■■交通事故相談スレ・Part8【in保険業界板】■■

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742もしもの為の名無しさん
一つ質問させて下さい。
交通事故でムチウチになり、1日おきに整形外科の
理学療法に通って3週間になりますがあまりよくなりません。
そこで医師の同意も得て針灸院に通うことになり
1回の治療費が6000円です。
その事を保険会社に伝えると「自賠責法では鍼灸治療にたいして4000円まで
しかでないし、慰謝料も半額になる」と言われたのですか本当でしょうか?
鍼灸院の先生が言うには「そんなのデタラメデで聞いた事が無いし、
他の保険会社は6000円全額支払ってる」とのことでした。
自分で本などを調べても4000円が上限なんてどこにも書いてません。
本当に自賠責法では4000円が上限で鍼灸治療をした場合慰謝料が半額
になるのでしょうか?それとも、保険会社のデタラメねんでしょうか?
もしデタラメだとしたら許せません!
どなたかお教えください!
743740:04/09/02 20:52
ありがとうございました。
毎日お見舞いに行かせてます。
別れて、被害者の面倒を一生見るように言い聞かせます。
744もしもの為の名無しさん:04/09/02 20:58
休車保障ってだいたい1日いくらぐらい
でるんですか?

ご存じの方、おられましたら宜しくお教え願います。
>>737
慰謝料は治療が終了してからの話なのでパス。


>742
>「自賠責法では鍼灸治療にたいして4000円まで
>しかでないし、慰謝料も半額になる」
前半部分は何とも言えないが、後半部分はデタラメ確定。
もし、自賠責に上限があったにせよ、それを補う(超過分)のが
任意対人賠償保険なので、相手が任意保険に加入してるのなら
無問題だと思われる。
>744
稼ぎによって異なる。
以上
747もしもの為の名無しさん:04/09/02 21:22
>>739
ありがとう。
749もしもの為の名無しさん:04/09/02 21:53
>>745
ありがとうございます。
明日にでも保険会社に電話して問い詰めます!
750もしもの為の名無しさん:04/09/02 22:27
>>742
>自賠責法では鍼灸治療にたいして4000円までしかでない
これについては知らないが、鍼灸院の1回の治療費が6000円は少し高いね。
この金額は、鍼灸院が勝手に決めている金額なので、保険会社が高いというのなら鍼灸院と直接話し合いをしてもらって値切らせればいい。

>慰謝料も半額になる
これはある意味本当。
自賠責の慰謝料は、総治療期間を限度として4,200円×実治療日数×2で計算するが、
鍼灸院の場合は、この「×2」をせず、実治療日数でしか計算しない。
だから、2日に1回以下の通院だと半額になってしまう。
>>745は誤り。

ムチ打ちだと、症状にもよるが2〜3ヵ月かかる場合も多い。
まだ3週間なんだからあまりあせる必要もないと思うが。
751もしもの為の名無しさん:04/09/02 22:35
>>740
刑事罰については>>のリンク先を参照して。
飲酒で100%の追突事故、相手重傷だと覚悟はしておいた方がいいね。
752もしもの為の名無しさん:04/09/02 23:08
おまいもいっしょにガンガレ!
753もしもの為の名無しさん:04/09/02 23:24
>746

サンクス!

稼ぎによって違うんだ。。

算出方法とかありますか?
754もしもの為の名無しさん:04/09/03 00:41
>>750
ありがとうございます!
ちなみに接骨院通院の場合では「実治療日数×2」になるのでしょうか?
755もしもの為の名無しさん:04/09/03 03:53
>>754
接骨院なら普通の病院と同じ扱いだよ。
756もしもの為の名無しさん:04/09/03 12:30
通院期間が長いと、値切られる。 まぁ、それに打ち勝つ話術があれば大丈夫だがナ。
盆明けの夕方の事に事故に遭ってしまいました。
原付で帰宅中にセンターラインの無い細い道で
こちらからの視点で見ると登りの右カーブで、手前で左に脇道が合流するような地形です。
そのカーブに差し掛かるあたりで対向車(軽ワゴン)が向かって来て、その1台しかこちらから全く見えませんでした。
すると、軽ワゴンとすれ違う直前にワゴンの影から更にもう1台の軽自動車が右折でこちらの車線に現れたんです。
もちろん避けれません。
お互いブレーキをして私は外側へ避けるように曲がったんですが、何故か相手はブレーキを緩めて右折を進行したんです。
車の側面にブロックされるような形で斜めにぶつかりました。
警察に自分のブレーキ痕が2.6mだったのを聴いたのでかなり近距離で認識したんだと思います。

全治6週間の見込み診断の後、
相手車の加入している農協保険の支払いで治療を受け身体は順調に回復しているのですが、
原付は前側(ステップまで)はグシャグシャで、結局廃車扱いになりました。
2週間たった今日になってやっと物損についての訪問説明の日取り決めの連絡が来ました。
(ちなみに相手の保険屋とはまだ会った事も無く、電話も事故の翌日と今日の2回です・・・)
来週の頭あたりにしたのですが、その時の会話で
『原付が事故当時の査定は¥65000くらいだから、それ以上の額は負担できないんです』
と言うような事を言われました。
・・・そうなんでしょうか?
手放したかった訳ではないのに・・・

なんとか負担してもらえないのでしょうか?
周りの人達に聞いても保険屋同士に任せてしまうからよく解らないのそうで要領を得られません。
初めての事故で、こちらに保険人がいなくて解らない事が解らない心境です。
割合とかも何も言われてません。

何か知恵があれば教えて頂けませんでしょうか?
お願いします。(長々スミマセン

>719
少し似てますね。(相手が農協とか、負担額とか)
こちらはクビにはならないものの・・・完治しても職場復帰できるかどうか・・・
>757
相手側の言ってる事をそのまま受け取ると
時価額は65000円でその額を限度に賠償するってことになるから
過失は0:100っぽいけど。
賠償は事故直前の時価が基準になるから諦めるしかない。
もし、ヘルメットや着衣にも損傷があったなら
それらについても請求できる。

いずれにしても、過失の見解を聞いてみたいね。
759757:04/09/03 22:53
>758
レス有難う御座います。
時価65000円が負担の限度額ですか・・・
原付は買ったバイク屋へ事故後に修理すべく納車したのですが、
結局は廃車になり、既に同じ車種を新車で自宅に納品されてしまいました。
・・・この新車代の残り額は自腹で払う展開になるのでしょうか?
嫌な言い方ですが、これでは
大事な物を一方的に壊された挙句に弁償額を値切られてるような印象さえ受けます・・・

血だらけの服(上下)は塩撒いて処分してしまいました。
前が見えない程傷だらけのヘルメットはまだありますが、5年以上前に購入したので価格を忘れてしまいました。
着衣とメットをどのように請求すれば理想的ですか?
レシートもないし同じ物もないし、着衣の現物もありませんし・・・
それらも時価額で負担されるのですか?

過失の見解については良くわかりません。
警察での事故書類については完全に甲乙がハッキリしているようですが、
警察と保険屋では見識は別なので関係ないのだそうです。

相手の方とは今ではとても友好的で通院するのに意欲的に車を出して頂いたり、
逆に、仕事を休ませるのも気の毒なので身内に頼める時は断ったりしています。
そんな状態なだけに、モメるような事態にはしたくありません。
保険屋が訪問して来て詳細を話をするのは来週なので、まだ結論が出た訳では無いのですが
今回の保険屋との電話はショックでした。
760もしもの為の名無しさん:04/09/03 23:05
事故はね、やられ損が基本なんです。(釈然としませんが実際・・・)

納品されたのは、あなたの意思?新車を買うと言っていなければ無効ですね。(保険屋さんが買い与えた?まさか・・)

毎日通院して、慰謝料で損失を埋めてくださいな。それしか弱者にできる事は無い・・・
全治6週間ならそうとうな怪我だかんね。1年は通っても治らないかもね。
1日*20*12*5000は行けるかもね。
>>759
壊れたのは65000円の価値の中古車なので
賠償額は65000円というのが基本的な考え。
その額で同程度の中古車を買うか、買わないか、
又はいくらか自己負担でプラスして新車を買うかは自由。

例は極端ですが、ボロボロの骨董品のような車にぶつかって、
新車で返せ!といわれたらどう思います?

上記は保険の場合。
加害車が自腹で補填してくれるのなら話は別。
762757:04/09/04 00:32
ううう・・そうですか。
しかし時価の査定はどうやって決めたのでしょう?
査定によっては2〜3万渡されて終わっちゃった人とかもいるのでしょうね。
そう考えるとまだ高値で良かったとは思いますが・・・
身を挺して原付を守れば良かった?とか馬鹿な考えが浮かんでしまいます。

>>760
意思は示してないのですが、買わないと復帰後の交通手段が無くなってしまいますし、
中古は前の人の乗り方で当りハズレが激しいので新車で良い気もします・・・
慰謝料についても知りたいのですが『治ってから』という問答があるので治してからにします。
手の指などを無理矢理押し曲げたりして曲がるようにしてます。
あと、額の抜糸跡が残りそうな事が心配ですね。
>>761
ヘルメットや衣類なども中古として査定されちゃうのでしょうか・・・
>加害車が自腹で補填してくれるのなら話は別
そうなんです。最悪その話題を出さなくてはならなそうなのが心苦しいですね。
とりあえず通院がてらバイク屋寄って貰って相談してみます。

何も知らなくて・・・書類やらネットやらで少しずつ調べてはいるのですが
レスに本当に感謝してます。有難う御座います。
763もしもの為の名無しさん:04/09/04 06:56
無理やり曲げるって、医者の指示でですか?
個人で勝手にやってるリハビリでしたら止めたほうがいいですよ。>指曲げ
治りが遅くなるかもしれませんし。

まさか!治療延長の為?・・・と、捉えられる事もあるので
自己判断でしたら隠れてこそッとね。w。

必要なら持ち出しで購入するしかない。極端な例だけど1日でも中古車扱いだからね。>新車
さすがに1日なら新車購入価格で賠償だろう。
765もしもの為の名無しさん:04/09/04 10:30
>>764
判例では納車数時間の高級外車でも新車価値は認められなかった
もちろん法律や判例がすべてではないのだが
766もしもの為の名無しさん:04/09/04 10:53
765
ひでぇ・・それひでぇ・・
ちなみに事故の大きさにもよると思うけど・・
>>763
実家が医療関係なので一言。
少し昔までは怪我したら動かさないで治るのを待つのが主流でしたが
これだと関節が固着したりするので現在はかなり早い段階から
積極的に動かす方向になっています。
やられ毒した幸運をかみ締めて

アイテテテーで車は新車 慰謝料もふんだくってウハウハ

でも何か大切なものをなくしたような

そんな今日この頃

信号待ちの原付に追突
769もしもの為の名無しさん:04/09/04 18:39
>>768
サイテー
770719:04/09/04 19:57
719です。
今日、相手の保険会社の農協から手紙がきました。示談書で修理代がかいてありました。 査定額が81マソで75マソとの事です。これ以上値上げる事は無理なんですか?
あと、この示談書って物損のみって事ですよね?修理代の支払いって事で理解して平気ですか? この示談書は放置しててもいいんでしょうか?
771もしもの為の名無しさん:04/09/04 20:11
自賠責の後遺症について教えてください。

「◎本以上の歯の補綴したもの」とありますが、
「補綴」とは、事故で折れた歯のみが対象ですか?
治療で補綴するものも含まれますか?
>査定額が81マソで75マソとの事です。
意味ワカラン。どっちだw
773もしもの為の名無しさん:04/09/04 20:14
>>771
治療で補綴したものも含まれます。
3/4以上の体積を補綴すれば1本とみなされます。
>770
>査定額が81マソで75マソとの事です。
意味不明。
時価額が75万で代車料が6万、合わせて81万ってことか?

>これ以上値上げる事は無理なんですか?
事故車両の詳細が不明なので回答不能。

>あと、この示談書って物損のみって事ですよね?
>修理代の支払いって事で理解して平気ですか?
たぶんね。
免責証書って書いてあるはず。

>この示談書は放置しててもいいんでしょうか?
どうぞ、ご自由に。
でも、署名・捺印するまで支払われないけど。

全般的に言えることなんだが、情報が少なすぎるし
教えて君にしても程度が低すぎる。
ここで回答を待つよりも自分の保険会社へ相談されたし。
搭乗者傷害保険も付いてる事だろうし。
では、さよなら。
775もしもの為の名無しさん:04/09/04 20:18
>773
そうなんですか…
相手は、1本折れてるんですが、
「治療で両側の健康な歯も差し替える」と言ってます。
これだと、後遺症として認定されてしまいます。。。
776もしもの為の名無しさん:04/09/04 20:24
※ 「歯科補綴を加えたもの」なにやら難しい表現ですが、
交通 事故で現実に喪失した歯の本数が対象です。
見えている部分の4分の3を失なった場合も対象に含まれます。
ttp://www.shikoku-jiko110.com/contents/gaisyou/mouth/04.htm

ってありました。これは、「事故で」4分の3失った場合も含まれるということ
では、ないのでしょうか?
不安です。よろしくお願いします。
>>775
事故と関係ない歯は後遺症の歯の数には影響しないのでは?

>「事故で」4分の3失った場合も含まれるということ
「事故で」4分の3以上失ったやつだけカウント。では?

後遺症認定するときは後遺症診断書を歯科医が書きますから
事故と関係ない歯の治療は書かないと思いますけど。

778もしもの為の名無しさん:04/09/04 22:10
>773,775さんのおっしゃることは、
どちらが正しいのでしょうか。。。
どなたか、ご教授お願いします。
779もしもの為の名無しさん:04/09/04 22:39
>>719,770
俺がおまいなら評価損や休車損害などを立証して
あと25マソほど請求するがな
780もしもの為の名無しさん:04/09/04 23:25
>779
一個人が休車損害ですかぁ?
どうやって立証するんですかぁ?
聞きかじった単語を使ってるだけですかぁ?
781もしもの為の名無しさん:04/09/05 02:09
いっきゅうしゃ〜ん!
782もしもの為の名無しさん:04/09/05 09:33
ハハハッ 中卒みたいな文章だね。
損害額が折り合わなかったくらいで他所様にまで迷惑掛けて。
結局惨敗したんでしょ?いつまで負け犬の遠吠えやるんだ?
現在のガキ(中卒)みたいな運動方法では、賛同者が増えないどころか、
取り巻き以外、世間を敵に回してしまいますよ。
孤立無援状態で世論を動かせるのか? 
いい加減、闘争路線の見直しをして、本当の意味で社会の一員になることを
祈念します。
783もしもの為の名無しさん:04/09/05 21:33
>>778
>773が正しい。
事故で直接失った場合の他に、事故の治療のために失った歯も含まれる。
784もしもの為の名無しさん:04/09/05 22:34
>783
レスさんくすです。
でも、削った方が得になるなんて、変な話…
785もしもの為の名無しさん:04/09/05 22:36
>>784
治療のために歯を削らざるを得ないという事態を
「得になる」と思う感性がどうかしてる。
786もしもの為の名無しさん:04/09/05 22:48
>785
失礼しました。おっしゃる通りですね。
どこかに、「補綴」について定義したものは、
ありませんか?
787もしもの為の名無しさん:04/09/05 22:58
事故でメガネがこわれて、弁償してもらえるのですが、領収書を保険屋に
出さないといけません。
5万円まで認められるといわれたのですが、この場合5万分「メガネや付属品」
を購入すると、そのメガネを購入した店に問い合わせが保険屋からいきますか?
788もしもの為の名無しさん:04/09/05 23:01
いきませんが
問合わせがあると何かまずいですか?
789もしもの為の名無しさん:04/09/06 00:41
質問させて下さい。

休車保障はどの位もらえるんでしょうか?
休業保障とは別に頂けるのでしょうか?

当方自営業です。一番の稼ぎ時に、仕事専用
の車が事故の為、修理出してる間なくてかな
り困りました。。。

トホホ
790もしもの為の名無しさん:04/09/06 00:55
788
メガネ代以外ださないといわれたら・・他の代金自腹になるから・・です
791もしもの為の名無しさん:04/09/06 02:00
>>787
付属品って何?
メガネの損害と関係ないものだったら無理っしょ。
通勤中にバイクと接触事故を起こしたんですが、
治療費などは向こうの保険で全部払ってくれるということなんですが、
そーいった場合でも私の契約している保険会社には連絡すべきでしょうか?
また、病院の治療費は社会保険扱いにすべきか、労災扱いにすべきか・・・

教えてくださいませ。宜しくお願いいたします。
793792:04/09/06 09:10
書き忘れました。当方自転車です。
794もしもの為の名無しさん:04/09/06 13:23
ちょっとスレ違いかもしれませんが

はじめて車を買い保険に加入しました
自分の名義で加入し、前契約は無しという事になってます
しかし以前、オヤジ名義の保険に家族限定つけて運転していました

このような場合には前契約有りになるのでしょうか?
795もしもの為の名無しさん:04/09/06 15:19
 質問させて下さい。今年2月11日に当方原付、相手は軽自動車で接触事故に遭いました。
膝靱帯損傷で治療うけていましたが7月に医者より「後は、家でリハビリして下さい」と言われ
保険会社にそのむねを伝えました。
 仕事柄、足場に登らなければ成らないのですが、やはりまだ上り下りをすると膝が痛みます。
上司に言うとデスク業務になり残業手当も少なくなり、生活がちょっと苦しいです。
そこで、保険会社に減収分を請求しようとしたのですが、治療を行っていないので
払う事は出来ないと言われました。色々調べて(法律事務所のH・P等)、後遺症の認定を受ければ
給料の損失補てんを払ってもらえるのかな?と考えましたが、どうなんでしょう?
又、認定は医者に行けば良いのでしょうか?
よろしくお願いします。
796若代理店 ◆CQjGht8X92 :04/09/06 15:35
>>794
以前の保険はもうないのでしょうか?
以前の保険は契約者お父さんのお名前でしょうから
今回の貴方の保険には何も反映いたしません。
と言う事で新規加入で前契約無しで正しいですよ。

もし貴方がお父さんと同居でお父さんの等級が11以上の場合、
まずお父さんの名前で貴方の車の保険を契約
→複数所有新規割引が適応され7等級からスタート
→頃合を見て貴方に保険契約者を変更

764さんの場合で適応されるケースは以前のお父さんの契約に
子供年齢特約として貴方が補償かつ3年以上無事故無違反の場合
新規優良契約割引が適応されます。
797もしもの為の名無しさん:04/09/06 16:10
事故の被害者がゴネて示談を引き延ばす話を聞きますが、
時候があると聞いたので、
あまり延ばしても被害者の方にも損になるのではないかと思うのですが、
どうなのでしょうか?
798もしもの為の名無しさん:04/09/06 16:22
>>795
あなたの障害の程度がわからないので
後遺症の認定に関してはなんとも言えない
ただし一般的に痛みなどの自覚症状のみではダメ
関節機能障害の他覚症状が残っていれば医師が認定

別の面から言えば現に痛みがあるのだから
別の医者でもいいからリハビリ通院すれば解決しないかな
休業損害で平均賃金を算出していれば
現状の減額差額の請求はできると思う
799795:04/09/06 16:50
>>798 さん早速の回答ありがとうございます。
膝の状態は、歩行には支障ないです。ただ、垂直に登る動きをすると
痛みが走ります。医者に言っても筋肉付けるしか無いと言われます。
そうですよね。自覚症状だけでは、無理ですよね。
リハビリ通院も、もう会社的に出来ないので諦めます。
早く示談してそれで、生きていきます。ありがとうございました。

もう一つ、慰謝料で質問があります。
通院49日×2×4,200=394,800<500,000
認定500,000
は正当な慰謝料なんでしょうか?確かに実際は411,600
なので頑張ってくれている様に見えるのですが・・・
事故のホームページでは600,000を超えていた様な・・・
あれは、裁判に持ち込んだ時の金額なんでしょうか?
お願いします。
>>792
通勤途上なら労災保険。
でも、軽症かつ過失がないのなら無理して労災を使うことはない。
自分の保険会社って自動車保険?それとも傷害保険?
自動車保険だけなら連絡しても無意味。

>797
個別事情により異なる。
単にごねてるだけならずっーと放置されるだけ。
しかし、実際に時効完成するケースは極わずかでしょう。
801もしもの為の名無しさん:04/09/06 19:48
交通事故を起こしてしまいました。
保険会社とは関係ないのですが相談させてください。
信号のない交差点で、私が一時停止を見落としてしまい、側面衝突でした。
被害者は肋骨の一本にひびがはいってしまい、全治1ヶ月の診断だそうです。
(入院はしておらず、日常生活に支障はないようです。)
保険会社同士の話し合いは過失割合で争っていてあまりうまくいっていません。
この場合、刑事罰の罰金はいくらくらいでしょうか?
いろいろ調べると20万〜と書いてあったり30万〜と書いてあったりで
混乱しております。
>>801
罰金の境界線は、
あなたがここ一、二年の間に事故を起こしたか、はたまた交通違反の切符を切られたか
まったくのゴールド免許であれば、罰金、免停が来る確率は少ない
あと被害者が警察に『加害者(>>801)に厳重な処罰を与えてください!!』とか言ってたらアウト、
ほぼ間違いなく罰金刑です。
つまりそうなりたくなかったら
とりあえず相手方にキチンと謝っとけってこった。
それによって罰金こないかもしれないしね。
803もしもの為の名無しさん:04/09/06 20:06
>>802
レスありがとうございます。
意外な回答に驚きました(規模が大きかったので罰金、免停はまぬがれないと覚悟していました)
今まで事故を起こしたことも交通違反したこともありません。
ただ、それはほとんど運転しなかったからだと思います。
今回も、ドキドキしながらハンドルを握っておりましたが、ふと気を抜いてしまった
瞬間に起きた事故でした。
被害者の方には謝罪しましたが、車の修理におりる保険金額に納得がいっていないようで
(9:1になったため)個人的に金銭を要求されています。
それを私が断っている状況なので、もしかしたら『厳重な処罰を!』と望まれている
かもしれません。そうなったらもう仕方がないのですね。
804もしもの為の名無しさん:04/09/06 20:22
>783
歯の後遺症の認定は、他のと少し違うみたいですね。
事故前の歯の治療の有無が関係するとか…
>>803
>個人的に金銭を要求されています。

2〜3万円ぐらいの金額だったら払った方がいいかもね。
それ以上の額を請求されてるのなら
『あとは保険会社にお任せしていますので』の一言で終わらせていいと思うよ。

こんな時は対物超過費用特約が役に立つんだなぁ・・・
806もしもの為の名無しさん:04/09/06 20:54
>>805
請求は40万円です。2〜3万なら私も考えられるのですが、さすがに…。
3年前に60万円で買った車らしいんですが、保険が50万しかおりず
「同程度の車を買うにはあと40万必要」と言われているんです。
あと「気持ちの問題だ」とも言われています。
やはり、保険会社にまかせてしまってもいいでしょうか…?
申しわけない気持ちがあるのでなんとも断りづらいのですが。

これで「加害者は少しも誠意(40万)を見せようとしない!厳重な罰を!」
と言われてしまっても、それは仕方がないんですよね?
807もしもの為の名無しさん:04/09/06 20:59
806です。
「厳重な罰を」と被害者が望んだ場合、罰金にはどのくらい影響するのでしょうか?
跳ね上がってしまうなら、40万を払った方がいいということはないですか?
>>806
仕方なくないよ。相手が無茶言ってるだけ。
時価50万の車と同程度の車を買うのに90万必要ってのは
さすがにぼりすぎ。怪我した腹いせに新車買わせる気かね。
保険会社に任せちゃってOKですよ。

相手が厳罰を〜とか言ってもその中身が
「50万の車の代償として2倍近い90万出せと言ってるのに出さない!誠意がない!」
では、担当する警察官の心証もかくあるべしてなもんで。
809もしもの為の名無しさん:04/09/06 21:09
ハハハッ 中卒みたいな文章だね。
損害額が折り合わなかったくらいで他所様にまで迷惑掛けて。
結局惨敗したんでしょ?いつまで負け犬の遠吠えやるんだ?
現在のガキ(中卒)みたいな運動方法では、賛同者が増えないどころか、
取り巻き以外、世間を敵に回してしまいますよ。
孤立無援状態で世論を動かせるのか? 
いい加減、闘争路線の見直しをして、本当の意味で社会の一員になることを
祈念します。
810もしもの為の名無しさん:04/09/06 21:10
>>805
対物超過費用特約って、相手が過失ある場合も全額払ってくれるんですか?
3年前に60万円で買った車が保険で50万円も出て
何であと40万円も払わなきゃいけねーんだよw
読んでて笑ってしまったぞw

相手はただの馬鹿、ここでいうDQN
>>806あんたが素直に謝ってるのにも関わらず、
向こうは弱みに付け込んで金を巻き上げようとしてるわけです、
そんなクズは保険会社に任せるのが一番、あんたはビタ一文払う必要なしですね
最悪 相手が『厳重な処罰を!!』と訴えたとしても
違反も事故もなければ罰金は最高10万円〜15万円内で済むよ
運がよければ罰金なしかもしれないし
免停なんてあるわけない
最悪一日講習で済むので心配いらない

でも事故を起こして相手に迷惑を掛けたのは事実なので
素直に低姿勢で謝っとくのが吉
間違っても喧嘩腰は辞めときましょうねw
つけたし。
相手がどんなに厳罰を望んだところで
806がやっちゃったこと以上に重い罰は科せない。
いくら跳ね上がっても40万は違わないと思われ。
813806:04/09/06 21:13
>>808
レスありがとうございます。
事故なんて初めてで、しかも相手方に強い口調で言われてしまって
自分が犯した罪とはいえ毎日不安でたまりませんでした。
ここに来てみて良かったです。
警察には今週行く予定なので、また報告と相談させてもらうと思いますが
よろしくお願いします!
>>810
確か過失に応じて払うよ
だと思うんだけど
詳しい人 解説よろしく。
815806:04/09/06 21:22
>>811
ありがとうございます。
罰金はいろいろなサイト・本で調べて、被害者の症状(全治1ヶ月)からいって
20万以上〜30万は確実だと思っていたので、10万〜だったら本当に意外です。
(みなさんなんでそんな物知りなのですか?と素朴な疑問)
免停がないと嬉しいですが、運転できてもしばらくは自制しようと思います。
もちろん謝罪の気持ちは持ち続けます。ですが、謝っているのに、お金の話になると
はっきり断る、という態度がとても難しく悩んでおります…。
ほんとうにありがとうございました!
816もしもの為の名無しさん:04/09/06 21:22
>>806(801)
警察へ提出した診断書が全治1ヶ月であなたが一時停止違反であれば、罰金・免停は覚悟した方がいいでしょう。
診断書が2〜3週間以下なら処分がない可能性もありますが・・・。
なお、罰金は最高50万までです。
>>3のリンク先も参考にしてください。
817もしもの為の名無しさん:04/09/06 21:26
>>814
ということは >>805は素人決定でFA?
818806:04/09/06 21:30
>>816
はい。罰金・免停は覚悟しております。
ただ、しがない新人OLですので罰金がどのくらいの額になるのか知って
心の準備をしておきたいと思ったのです。
自分で調べる際>>3のリンク先もすでに読ませていただきました。
ありがとうございます。
819もしもの為の名無しさん:04/09/06 21:33
>>799
保険で示談するとしたらまあいい金額ではないでしょうか。
もちろん、裁判・調停・紛セなどであれば金額は上がりますが・・・。
>817
805は別にヘンなことは言ってないと思うが…
>>804
>歯の後遺症の認定は、他のと少し違うみたいですね。
>事故前の歯の治療の有無が関係するとか…

そうですね、事故前の状態が関係してきますね。自賠責では次のようになります。
事故前の状態が(もし等級認定をすれば)何級だったか、事故後の状態が何級か、を判断し、その差額が認定されます。
例えば、事故前に既に歯を2本失っている(後遺障害にはあたらない)人が事故でもう1本失ったとすれば、合計で3本となり14級(75万)が認定されます。
事故前に既に3本失っている(14級の状態)人が事故で3本失ったら、合計で6本(13級)となり、13級と14級の差(139万-75万=64万)が認定されます。
822もしもの為の名無しさん:04/09/06 22:29
>821
なるほど。具体的にはそういうことですか。

1本の歯のブリッジ架けるのに、両側を根元まで削るのって適切な治療ですか?
>822
治療法については医者板で聞いたほうが確実かも・・・
824もしもの為の名無しさん:04/09/06 23:11
>821
それだと、
同じ3本折っても、
12級「7本以上 224万円」⇒11級「10本以上 331万円」 差額104万円
無級           ⇒14級「3本以上 75万円」  差額75万円
って、金額変わるんですが、こんなもんなんですか?
825もしもの為の名無しさん:04/09/06 23:24
さらに加えると、
同じ3本折っても、
14級「4本 75万円」⇒12級「7本 224万円」 差額149万円
無級        ⇒14級「3本  75万円」  差額75万円
826644:04/09/06 23:51
644の者です。 途中経過をご報告。。。

全く前に進まず。。。orz

9/1に損保に電話
損保担当者「病院から書類が届かないので 動けない。病院に連絡は入れ
      てるんですけどね。また電話 してみます」

で、その後連絡もなにもないんで、本日病院に確認。
病院側(事務長さん)に事情を説明すると

事務長さん「そういうことでしたらスグに書類送ります」

だって。。。 おいおい、損保の担当者は電話を入れてないのか?!?!

で、本日12時に損保に電話
損保電話受け付けの女性「〇〇(担当者)は今電話中です」

私「それでは電話が終わりましたらスグに電話ください」

で、結局は電話すらこなかった。。。

代理店の人に担当者代えるように頼みました。

事故にあって約2ヶ月と1週間、
休業補償、まだ1円たりとも払ってもらえず。

ほんとにツライです。

愚痴っちゃってごめんなさい。。。
827もしもの為の名無しさん:04/09/07 00:15
金融庁は7日夕方以降、金融庁と各財務局のホームページに
「検査情報受付窓口」を設置する。
立ち入り検査を実施している金融機関名を公表し、
金融機関に関する情報をメールやファクスなどで受け付け、
検査に活用していく。
掲載する期間は検査を予告した日から立ち入り検査の終了日まで。
>>808>>806>>815>>818
罰金や免停に関しては、>>802及び>>811のようなDQNは無視した方が賢明。
むしろ、あなたの方が回答者に向いてるかもw

刑事処分や行政処分はそんなに甘くない、っていうか機械的なだけ。
>>816さんの見方に私も同意。
829806:04/09/07 00:32
>>828
そうなんですか?やはり行政処分・刑事処分はかなり厳しいものになるのでしょうか。
処分が機械的に決まると言うと、
被害者全治1ヶ月+一方的な過失(一時停止違反)+被害者からの厳重罰要求=○○円
みたいな感じなのかな…。

ちなみに上記の条件ではだいたいどれくらいになるのでしょうか?
802さん、811さんがおっしゃった「過去に違反等がない」ことは関係ないのでしょうか?
質問尽くしで申しわけないですが、よろしくお願いします。
>>824-825
そうなりますね。
さらに言うと、
同じ3本折っても、
11級「10本 331万円」⇒11級「13本 331万円」 差額0円
無級        ⇒14級「3本  75万円」  差額75万円
となってしまいます。
>>829
診断書が2週間(3週間?)以内で悪質でない場合には不起訴になる場合が多いようですが、
診断書が1ヶ月だと起訴されます。罰金は20万を下回ることはないんじゃないかな?
「過去に違反等がない」ことは処分決定の際の参考になると思います。
>>3のリンク先の内容が現実に近いように思います。
相手からの厳重罰要求についてはそれほど気にしなくてもいいと思いますが、見舞いには行ってください。保険屋任せにして見舞いに行かないのでは検察官・裁判官の心証が違います。
また、見舞い・相手との交渉経緯などは記録しておき、検察で聞かれたときにちゃんと答えられるようにしておきましょう。
832828:04/09/07 01:40
>829
その見方で正しいと思いますが。
刑事処分や行政処分が軽減されるケースは相手過失が大の場合が多い。
厳しい言い方ですが、「今回の事故はあなたが悪い」

>802さん、811さんがおっしゃった「過去に違反等がない」ことは関係ないのでしょうか?
何度も言うが、DQN回答者のレスは無視すべき。
こいつらは馬鹿だから、根拠なしで無責任発言をしてるだけ。
私の知ってるケースで言うと、免取→免停になったのは知ってる。
つまり、行政処分で情状酌量される場合=もっと重い点数 の時。
あなたのような中途半端(失礼)のケースはまず無理。
免停を免れることはあり得ない。
>>829
>「過去に違反等がない」ことは関係ないのでしょうか?
重くならない、という意味では関係があるだろう。
軽くなる、と思うのは間違い。
>>796
よくわかりました。
親切にありがとうございます。
835もしもの為の名無しさん:04/09/07 09:12
>>828
お前って何様のつもりで何を根拠に確定発言してんの?
まさか自分の経験上で無責任に語ってるわけではないよね?
これで罰金免停来ずだったらマジ爆笑なんですけど・・
全くどれを信じていいのかわかりませんねw
>>828みたいな馬鹿もいれば
真面目に回答してる方もちらほらと
まさに 嘘を嘘と見抜けぬ(ry
837もしもの為の名無しさん:04/09/07 09:59
828は罰金免停くるってレスしてないか>?
838もしもの為の名無しさん:04/09/07 12:29
くる時はくる。こない時はこない。
まぁx、そう気にするな。生活にそれほど支障があるわけではないだろう。
スロットで20マンすったら激しく後悔(途中で気づけバカ)するが、そんぐらいと同じだ。
839もしもの為の名無しさん:04/09/07 14:02
罰金は知らんが、
一時停止無視で全治1ヶ月の怪我を負わせたなら
免停は免れないでしょ。
俺なんか原付のおばちゃん轢いて
左手骨折させて全治一ヶ月の診断でても
罰則何もなかったよ。
あっそ
家裁か?
843806:04/09/07 19:15
回答してくださったみなさん、本当にありがとうございます。
人によって回答が違うのでちょっと困惑しましたが、今回の事故は私が100%悪いと
自覚していますので、免停・罰金(20万?30万?)を改めて覚悟しました。

そこでもう一つ質問なのですが…
>>831さんのような「今後も謝罪・お見舞いを続けるべき」という意見に関してです。
被害者の方は入院されているわけではないので、自宅に伺うという意味でしょうか?
(1度伺っています)それとも電話を入れるということでしょうか?
また、車の購入費として40万円を請求されていてそれを断っている立場なので
非常にお会いしにくいのですが(『体のことはいい。それより車代をなんとかして』と
言われてしまうので)どうすればいいでしょうか?
なにか、いい方法があれば教えてください。
844もしもの為の名無しさん:04/09/07 19:20
払えるなら払いますが払えないので保険かけてるんです
保険屋に請求して下さい
>>843
一度行ってるなら、あとはときたま電話かける程度でいいと思う。
てか、本当に交渉がこじれまくってる状態なら
(3年前の買値の1.5倍を要求するDQNではこじれて当然ですが)
あなたの保険会社の方は
あまりあなたに前面に出て欲しくないかも知れないので
ご自分の担当者や代理店と相談してみては?
>>しがない新人OLさん

一度家まで行って謝ってるんであれば
あとは保険会社に一任していいんじゃねーの?
どうせ人身扱いになってるんだし、
示談終了後の最後の最後でご迷惑おかけしましたって電話で済ませればいいと思うよ。
847もしもの為の名無しさん:04/09/07 20:12
>843

買い替えにかかる諸費用くらいは、保険会社か貴方のどっちかが払ってあげないと、裁判でもおこされたら負けますよ。
すると最終的に貴方が払う羽目になる。免責だから。
>847
お前も馬鹿なんだから二度と回答すんな。

>免責だから。
んなわけねーつうの。
約款読んだことあんのか?
法律上の損害賠償負担分を保険会社が払うことになってるの。
訴訟にならないと払わない保険会社が怠慢なだけ。
過失がある場合の代車料や評価損と同様。
849806:04/09/07 20:24
レスありがとうございます。
自宅へ伺った後一度電話をしましたが、すぐにお金の話になり私は
『申しわけありませんがそれはできません…』しか言えず、相手の方は苛立っているようです。
私側の保険担当者には「保険会社に任せてますので、と言ってください」と言われています。

>>847さん質問です。
>買い替えにかかる諸費用くらいは、保険会社か貴方のどっちかが払ってあげないと

これはどういうことですか?保険会社は通常買い替え費用はもたないということでしょうか?
あと「免責」というのもわかりません。すみません…
850もしもの為の名無しさん:04/09/07 20:35
先日の大雨で車で走っているときに、浸水してしまいました。
このため車のコンピュータやクリーニング、その他点検を行わなければならなくなりました。

台風、洪水、高潮が保証される保険に入っていますが、浸水した後に
警察から「事故証明はだせない」と言われました。
たしかに事故ではないので当然かと思いますが、何らかの証明がないために
保険がおりないということはありますでしょうか?
とりあえず
知ったかぶりの馬鹿>>828
これは確定でFA
>>851
車両保険に入ってればOK
ちゃんと保障されますYO
853850:04/09/07 20:45
>>852
私へのレスですよね?

保険会社からの連絡待ちなので、不安になっていました。
素早く教えていただきまして、ありがとうございました。
>>850
事故証明はなくても大丈夫。詳しく事情は訊かれますが。

ただし、洪水や高潮は保障されても
台風じゃない単なる大雨で・道路の冠水だけ(堤防決壊したとかじゃない)だと
支払対象と見なされるかは実はびみょーなところだったりします。
最近では被災者保護の観点から支払対象に含めているところが多いようですが。

大雨の中をさしたる必要もないのに「ま、だいじょうぶなんじゃな〜い?」とか
「きゃ〜水切って走ってくの楽し〜♪」とか
楽観的予測で冠水した道路につっこんでたりすると
「ワザとやったんじゃねーか!」と支払われない可能性もあります。
↑このへんの判断のために詳しく前後の事情を訊くわけです。
常識的な行動を取っておいでなら無問題だと思います。
855もしもの為の名無しさん:04/09/07 22:17
エンジンルーム内を洗ったら動かなくなった・・・・
856850:04/09/07 22:59
>>854

ありがとうございます。
初めて遊びに行ったところだったので、水が溜まる場所だとは思いませんでした。
多分、常識的な行動はとっているはずなのですが、やはり保険会社が相手なので
やっぱり心配なところです。

こういう状況で保険がおりないとなった場合は、保険会社と交渉して結果が何か
変わるということはありますでしょうか?

と心配ばかりせず、ひとまず保険会社からの連絡を待つべきですね(苦笑)
原付と車の事故で私が3です。相手の車の三割と私の車両本体価格の三割を引いて5千円と人身代しか来ません。結局バイクはパァになりました。せめてバイクの見積もり代と廃棄物処理代とダメになったジーンズ代は保険会社に出して欲しいんですが、請求出来ますか?
>855
自分で壊した分は出ません。

>857
その辺も3割引いて7割まではもらえるはず。レッツ交渉。
うまくやれば見積もり代くらいはまるまるもらえるかも。
ただしジーンズ代はいちおう減価償却されるはず。
《《858さん
ありがとう!!
早速明日にでも交渉してみます!!
860もしもの為の名無しさん:04/09/08 09:47
>>855
ディストリビューターのキャップに水が入り絶縁していると思われます
キャップ外して水をエアーで飛ばせば大丈夫のような気がします
正し、素人では無理っぽいです
861教えてください:04/09/08 10:51
 3ヶ月ほど前の事故の被害者です。
 過失割合は相手が100%です。
 相手の保険会社は 「あいおい」ですが 担当者が転勤とやらで変わってしまいました。
 前の担当者との間で約束されていた 転院OK ということが 
引継ぎ事項になかったらしく 「だめです。聞いていません」とのこと。
 仕事を始めて診療時間に間に合わないからと思っていたのに。
 こんなのって あり??ですか?
 それに ムチウチならば だいたい3ヶ月で完治するみたいなことも言われ。
 以前 同意書を あいおい の担当に送ってるんですが、医者で知り合った人に
「そんなの出したら 勝手に治療打ち切られちゃうよ!一筆本人立会いにもとって書かなきゃ!!」
っていわれました。打ち切りって本当にあるんでしょうか?
 なにも書かずに同意書送ってしまってますし・・
 一度送ったものを 戻してもらうことって 出来るんですか??
 教えてください。
 読みにくくてすいませんです。
862もしもの為の名無しさん:04/09/08 16:13
質問です。私も鞭打ち3ヶ月すぎ、首から肩の張り、倦怠感が治らりません。
接骨院に通っているのですが、近所の大きな病院で検査したいと保険会社の担当者に訴えたら、
その病院だと、支払いは私の立替払いになると言われました。
後になって、この検査は支払いできないとか、保険会社で支払いを渋ったりすることは
あるのでしょうか?
大きな病院だと立替になるのが、腑に落ちず、不安です。
863もしもの為の名無しさん:04/09/08 16:31
板・スレ違い申し訳ありません。

新しい話題ではありませんが、最近知ったホームページを貼らせてください。
 http://www.stop-hamaoka.com/

1、近々起こることが確実視されている東海地震ですが、震源地の近くには
  浜岡原発(中部電力)があり、人類が未経験の「原発震災」が起こる可能性が
  海外も含む学識者等から指摘されています。
2、「原発震災」が起こると「風下70kmは全身被爆によって全員死亡」し、白血球の異常などの
  急性障害は350kmの範囲にわたるとの試算があります。
3、現在、田中康夫 長野県知事を含め多くの著名人が「STOP浜岡」を目指し署名集めなどの
  活動を行っています。
4、もしホームページの内容にご賛同の方がいらっしゃれば、電子署名等ご協力をお願いします。
864862:04/09/08 16:39
病院に問い合わせたら、外来は一括請求できないと言われました。
そういうとこもあるんですね。
865もしもの為の名無しさん:04/09/08 18:21
>>862
いろいろあるんだね。私の場合は、接骨に(5ヶ月ぐらい)通ってたら、経過も知りたいから整形外科に変えてくれって言われた
よ。
866教えてください:04/09/08 20:12
>862さん
 私もちょうど3ヶ月です。
 接骨院に通っていますが 接骨院だと診断書が書けない!といわれ、保険会社に
許可もらって しゅういちで整形外科も通っています。
 ただ、MRIをとりに行った病院(その整形外科にはMRIはなくてね。)は 立替払いして、領収書を送ったら振り込んでくれましたよ。
保険会社がやってくださいって言う検査なら 受けて領収書送れば??
 払ってくれますよ。
867相談者:04/09/08 20:23
携帯からの相談なので重複相談があったらごめんなさい。先日交差点を右折中に右折可の点灯に基づいて右折したところ、直進車と衝突しました。幸い両者共にけがなどはありませんでしたが、相手側の主張では黄信号に基づいて交差に進入したと言っています。
868相談者:04/09/08 20:23
僕は右折可が点灯後にに交差点中心から右折を開始したことには自信を持っています。この場合両者の過失割合はいかほどになるでしょうか?初めて事故でとても戸惑っています。アドバイスをお願いします。
相手が赤信号で相談者矢印青なら基本100:0だが青信号同士なら基本相手20:80相談者
信号サイクルとか微妙なので一概には言えないかな
870相談者:04/09/08 21:23
相手側は交差点内では赤信号であったと言っています。当然進入から衝突まで右折可であったわけです。
871もしもの為の名無しさん:04/09/08 21:26
相手=保険屋がみとめたら10:0なるが
だだこねられると9:1なるかもな。信号変わり目のため
872もしもの為の名無しさん:04/09/08 22:22
黄色信号はOKなの?
873もしもの為の名無しさん:04/09/08 22:47
事故とは本当に恐ろしい・・・・。突然ですが、教えてください。事故してしまいました。過失割合8:2で自分の過失割合が高いです。しかし、私自身も
怪我(打撲・腰痛→通院程度)を負いました。過失割合が高いほうには任意の保険は降りませんと、某保険会社
に言われました。交通事故の場合、病院での医療費は全額負担で今後、かなり高額になりそうです。
そこで、調べた所、自賠責保険の適用はされると知りましたが、それは過失割合にかかわらず、傷害による損害の
120万の範囲であれば全額負担されるのでしょうか???ご存知の方、教えてください。
例:治療費(全額自己負担) 50万
  治療費の支払い=???円???
874オートマ君:04/09/08 23:13
複数所有の1台が修理のために乗れなくなりその車両に掛けてある保険
を新たに取得した車に車両入替をしました。壊れた車の修理が完了した
ので整備工場から引き上げたのですが、駐車スペースが無く別の1台を
買取業者に譲渡(名義変更済み)しました。譲渡した車には保険加入し
てあったのですが保険の入替の手続きをとどこおり、1週間後に事故に
あいました。修理が完了した車を新たに乗り始めた事も整備工場さんで
も承知だったのですが(入替の追徴金支払い済み)、任意保険の自動担
保特約は適用されるのでしょうか?全ての車両は保険の入替が適用され
車種です。
875ざんちゃん:04/09/08 23:49
昨日事故を起こしたのですが、自分は90CCのカブで相手は黒ナンバーの軽です。
事故の内容は、交差点(十字路)での事故です。道路の広さは相手の黒ナンバーの軽のほうが広いです。
こちらの道の方が狭いです。しかし、一時停止の標識はどちらにもありませんが、
警察が言うには自分が一旦停止しなきゃだめだぞと言われました。
自分も確かに、一時停止をしなかった事は認めています。
軽の人はもちろん無傷。ただし、車の側面が少しへこんでいる。
しかし、こちらは怪我をしています。(打撲全治約10日)
自分的には「こちらはこちらでバイクの修理及び治療費を支払うので、軽のほうもそちら側で
修理費を支払ってもらうよう」示談で終わらせたい。
この場合、もし仮に人身事故にした場合は免許証の点数はどうなるのでしょうか?
ちなみに本日、短期の免停講習を終了させてきたばかりなので、4点から免停になるのでどうしようかと思っています。
誰か教えてください。
>>875
>自分的には「こちらはこちらでバイクの修理及び治療費を支払うので、軽のほうもそちら側で
>修理費を支払ってもらうよう」示談で終わらせたい。
これと、

>この場合、もし仮に人身事故にした場合は免許証の点数はどうなるのでしょうか?
これはまったく関係ない話です。分かってると思うけど。

過失割合についてはここで調べてみてちょ。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
詳しいところは分からないけどあなたの方が道幅が狭かったのなら
過失は大きそうだね。
極端な言い方をすれば、あなたの自爆に相手を巻き込んだ形。

で、事故&違反の点数はこことか。
http://www.jaf.or.jp/qa/answer/accident/acci5.htm
あと4点なら大変微妙。
877もしもの為の名無しさん:04/09/09 00:25
>>873
7割以上の過失だと2割減額あるけど自賠責に請求できるよ。

>>874
それって新規取得じゃないんじゃないの。
自動担保は新規取得の車両入れ替えだったはずだよ。

>>875
お互いの過失により過失分相手に支払うんだよ。
軽のほうが修理代が高いんじゃないの?
自分がケガして人身にしても行政処分はないよ。

>>875
>>873
自賠責は20%の減額がされるよ。
それより、健康保険を使って治療費を安く抑えること。
交通事故でも手続きすれば健康保険は使えるからね。
手続きの方法は保険会社に聞いてみてチョ。
879もしもの為の名無しさん:04/09/09 12:22
医者がよ、使えないって言い張るんだな。
880きになる:04/09/09 14:11
車の社外品、装備品はいったいどの段階で支払われるの?
車の時価額の示談書にふくまれてるの?
それともまた別の示談書でもあるのですか?
社外デッキ、ルームミラー、ホーンなどぶこわれたもので気になる
881857です:04/09/09 15:24
保険屋に廃棄物処理代(4千)は払うけど見積もり代金(1マソ5千)は払えないと言われました。これっておかしいですよね!?それとも普通ですか?ちなみに日動
882無職 ◆Ggpfo6bXEI :04/09/09 16:02
相談させてください。

1月ほど前、単車運転中にタクシーと接触・転倒しました。
人身届出済で当方治療費3万円弱・修理費見積は40万円弱(全損)です。
交渉は保険会社に任せてるのですが、先方事故処理担当者は常に不在らしいです。

取り敢えず、
1.運輸省にプッシュする
2.地元タクシー協会にプッシュする
3.乗り込んで社長その他事故処理担当者の上司に話す
と思いついたのですが、効果はあるでしょうか?

それともシンプルに法的に解決するのがベストでしょうか?
よろしくお願いします。
883もしもの為の名無しさん:04/09/09 18:29
>>881
よく言われる。
たいてい、見積もったところで修理するので修理屋がサービスで無料にするが
実入りが無ければ請求してきます。
なぜか保険やは、修理題しかくれない。
たいてい、勉強代となる。
884644:04/09/09 19:54
>>644>>826の者です。さらに途中経過をご報告。。。

担当者を変えてもらうよう電話して、夜8時過ぎに謝罪の電話
が来ました。

明日のお昼頃、新しい担当者が来るとのことで、お昼の1時過
ぎても来ないのでこちらから電話すると、かならず電話させま
すとのこと。・・・オイオイお昼頃くるんじゃなかったのか?
その後しつこく電話して、やっとこさ午後3半頃に電話が来た。
「前の担当者から話など聞いてないので明日電話します」
だって。。。

(つづく)
885644:04/09/09 19:55
(つづきデス)

前の損保担当者は休業補償は「病院から書類が届かないので動けな
い。病院に連絡は入れてるんですけどね。また電話してみます」

と、言ってたので直接病院の方に確認をとってみました。(事故に
あってもう2ヶ月と一週間以上経つので)

そしたら、実際のところ前の損保担当者は電話1本すら病院に入れて
なかったことが判明!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

今までのことは全て「 ウ ソ 」で実際にはなにもしてなかった。。。

私が担当者を変えるよう電話を入れた翌日に、損保から病院へ資料請求
の電話を入れた模様。


あ゛あ゛ぁ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


アキレタ
886644:04/09/09 19:56
(さらにつづきです)
本日9/9に新しい担当者の方が来ました。休業補償の金額はもう出てますので、
今までの分を支払ってもらうよう伝えると・・・・・入院通院日数で計算されました。


私「ちょっとくらいの怪我なら通院日数=休業補償でも構わないけ
  ど約1ヶ月間入院して、通院以外は実際に寝たきり状態なのだから
  納得できないです!所得も365日で割ってるんですから!何を元
  におっしゃってるのですか?」

担当者「自営業者の場合、実際に仕事をしてるか休んでるかの管理
    ができない為、自賠責のルールでそうなってます」

私「では、間違いなく自営業者は日曜祭日は出ないのですね?」

担当者「絶対と言う訳ではありませんが・・・」

私「その為の任意保険があるんでしょ。全く納得できません。変な
  ことしてる訳ではないのできちんと保障して下さい!」

担当者「とりあえずこれ以上のことは私からは言えません。上の者
    と相談させて下さい」


で、話は終わりました。明日の朝、担当者が来ます。

通院日数=休業補償にされない為になにかいい方法はないでしょうか?


              _| ̄|○
887もしもの為の名無しさん:04/09/09 21:14
質問です。
@7/28 頚部捻挫・腰部打撲・左足打撲
A9/7  頚部捻挫・腹部打撲・両下腿打撲・右手打撲
@もAもバイクで停止中の私に、相手の乗用車が後ろから衝突してきた事故で、過失割合は100対0です。
Aの日までは腰部と頚部のリハビリのために整形外科へ相手の保険会社負担で通っていました。
今後Aで負った部分についても同じ整形外科でリハビリを受けることになったのですが、示談後の慰謝料計算は同じ日に@とAの治療を受けていても別の日数としてカウントされるんでしょうか?
888887:04/09/09 21:19
整形外科の先生とは腰部・頚部を@の相手の保険会社で、両下腿打撲(ヒザ)はAの保険会社で請求しましょうかと言う話になっています。
889もしもの為の名無しさん:04/09/09 21:41
>>886
間違ってはいない。そのままいけ!落としどころを話し合うんだな。

>880
>車の時価額の示談書にふくまれてるの?
そうです。
>それともまた別の示談書でもあるのですか?
そんなものありません。

>882
ん?「任せてる」んだろ?

>886
>通院日数=休業補償にされない為になにかいい方法
なんか微妙に違うけど・・・。ま、裁判が一番だわな。
後遺障害あれば裁判しかないし、
1月入院の〜なんて言ってる時点で120万超えで自賠責は関係なくなるしね。

>887
されません。残念!
891きになる:04/09/09 21:56
どうなんだろ?
多分1の支払いは9・7まで
9・7からは2の支払いじゃねーの?
892887:04/09/09 22:38
@とAが重なっている通院期間分を二重で慰謝料ゲットとなると都合が良すぎますよねw
893もしもの為の名無しさん:04/09/09 23:04
>>887
慰謝料を二重ではもらえないわなw
こんな場合は異時共同不法行為といい、同一部位・症状であれば後の保険会社が引き継ぎ、別部位であれば前の保険会社と後の保険会社が按分する。
簡単に言えば、前の事故と後の事故が半分ずつ支払い、合計で1になるようにする。
保険会社に2回事故があったことを伝えておけば、保険会社同士で調整するよ。
894もしもの為の名無しさん:04/09/09 23:16
>>881
見積りを誰が依頼したかによる。
普通は保険会社のアジャスターが立会して見積りを作るから、あなたから別途見積りをだす必要はなく見積り費用も認められない。
ところが、保険会社のほうが立会を省略したりして、あなたや修理工場に見積りを依頼してきたのであれば見積り料は払ってもらえる。
保険会社の見積りが気に入らないといってあなたが独自に見積りを取ったのであれば認められない。
895もしもの為の名無しさん:04/09/09 23:51
>>884-886
>通院日数=休業補償
この言質はキッチリ取っておけよ。
今後、仕事が出来るようになって、仕事の合間に通院する場合の休業補償の参考になるからねw
(通院日数=休業補償ってのは、有利なのか不利なのか後になってみないと分からないね)

ま、それは別として、自賠責では原則実日数だが、実態を調べて2倍の日数程度までは認める場合もあるよう。
任意・裁判では実態による。
実際に自営業者の場合の日数の認定は難しいものがあるよ。
例えば奥さんと2人(+バイト)でお店をやってる場合など旦那が休んでも店自体は開けているので現実には収入の減少がほとんどない、というケースもある。
あなたがどんな商売をしているか知らないが、完全に休業しているという実態を分かってもらうための何らかの資料があればいいのだが。
例えば、売上げの日報とか、実際にお店を見てもらうとか、休業の事実を近所や取引先に確認してもらうとか、医者に聞いてもらうとか。

889さんの言うように落としどころがどこかだけどね。
でも、まだ治療中なのにきっちり決めてしまう必要もないと思う。
現在はあくまで内払いなのだから、必要最低限の支払いをしてもらっておき、細かいところは最後の示談のときにじっくり話し合うって手もありだよ。
896644:04/09/09 23:55
>>889さん
レス誠にありがとうございます。
間違ってはいないということで一安心です。
もうちょっと交渉ネバってみます。


>>890さん
レス誠にありがとうございます。
もし、保障されなかったら裁判の話も出す考えです。
まず明日の話が良い結果であることを願うばかりです。
897644:04/09/10 00:48
>>895
レス誠にありがとうございます。

>>通院日数=休業補償
>この言質はキッチリ取っておけよ。
>今後、仕事が出来るようになって、仕事の合間に通院する場合の休業補償の参考になるからねw
>(通院日数=休業補償ってのは、有利なのか不利なのか後になってみないと分からないね)

了解致しました!
担当者は確かに「通院するのはかなり時間がかかりますからね。通院日数で休業補償を計算する形
になります」と言われました。ちなみに通院時間だけでも往復約4時間、病院(整形外科)の待ち
時間も2時間待ちはよくあります。1日がかりです。近くにも病院はたくさんあるのですが、ここ
で開発された注射の薬がよく効き、他の病院では扱っていない為わざわざ通ってます。かなり余計
な事ですが、私の場合はほぼ全身に約200ヶ所以上のお注射をほぼ毎日デス。。入院中は朝と昼
過ぎの2回、1日約400ヶ所以上のお注射を受けてました。。。下着には毎日、血がいっぱい。。。(泣)

完全に休業しているという実態を分かってもらうための証明を出すのはホント難しいですよね。。。
入院通院日数で計算された時はついつい心の中ではあせってしまいました。。。(汗)

おっしゃられる通り、今はあくまでも内払いしてもらってるわけですよね。。
今きっちり決めず納得できない部分については後々じっくり話し合ってみるようにいたします。

とても詳しいアドバイスに感謝!感謝!です。
誠にありがとうございました!
898もしもの為の名無しさん:04/09/10 19:24:36
加害者に内容証明を送りたいのですが、
ヒナ型が載っているようなサイトってないですか?
899887:04/09/11 00:54:44
示談の時に交通費を請求したいんですけど、職場の近くの整形外科へ通ってる場合は、会社から交通費を支給されてると請求できないもんなんでしょうか?
900887:04/09/11 01:00:38
それと、@とAを合わせて自賠責の枠は240万になるんでしょうか?
901もしもの為の名無しさん:04/09/11 05:13:27
自転車乗ってて車にはねられたました。全治1ヶ月です

>>382さん等の書き込み見て悩んでるんですが…
恥ずかしながら3年前に失業して無職で仕事探しながら結局主夫業やってるんですが
その場合休業保証って出ないんですかね?

自転車で通ってた職安通いも電車になってお金かかるし
なにしろ家事が出来なくて外食ばかりなんでその分だけでも保証されたら嬉しいんですが…

主婦の方々の証明ってどんなかんじなんでしょうかね?

902もしもの為の名無しさん:04/09/11 07:08:19
>>901
奥さんの源泉徴収票か保険証で扶養家族に入っていることが
分かれば主夫と認定されるかもよ。
903初事故です:04/09/11 09:33:36
すいません、交通事故についてはズブの素人なので宜しくお願いします。

昨日事故に遭いました、自分は250のバイクに乗ってての出来事です。
状況は、朝に市街地の中を走っていたのですが
前を走っていた車がガラガラの道の中、凄い遅いスピードで走っていたため、
離れてもすぐ追い付いてしまい、そんなこんなで車間距離をあまり取らずに走っていました。
それで、確か40キロ位に上がったと思って、まー走ってましたら、
ふと気を抜いた時に急に減速されて、案の定、僕は転倒しました。
どうも脇の駐車場に駐車していた車が出てこようとしたみたいなのですが、その時、僕もボーットしていたので確実な事は覚えていません。

とりあえず、車への衝突は免れ、接触はしていませんが、その前の車も駐車していた車からも誰も降りて来ないでさっさと行ってしまいました。
結局、道沿いにあった商店のおじさんが出て来て、大丈夫?って声をかけてくれただけです。
前の車を追っかけようにも、ハンドルが少しブレていたので危ないなと思ったし、
僕もその時、ボーットしていたのもあって機転が効かず、ナンバーを覚えておくの忘れてました。。。

昨日の話なのですが、ケガの方は
ヒザに少しスリ傷を作ったのと首の筋を軽く伸ばしたのか、
ちょっと首が寝違えたような感じで、今、痛いだけです。

このような場合、まず何をするべきでしょうか?
全く事故の事に関しては、知識が薄い為、誰か少しでも良いので教えて下さい。
宜しくお願いします。
904もしもの為の名無しさん:04/09/11 09:55:20
>903 マルチでしょ。良くないよ。
905903:04/09/11 09:58:40
>>904さんへ
あのう、実は2ちゃんねるもあまり詳しく無いんですが、
マルチっってのはなんでしょうか?
906903:04/09/11 10:23:33
ごめんなさい、マルチの意味を今やっと把握しました。
気を悪くした方、ゴメンナサイ。。。

>>903で書いた相談は無かった事にして下さい。
失礼しました。
907ワンワン:04/09/11 12:52:55
私は、6月に交通事故に遭い、打撲及びムチ打ちで
今も病院に通院しているのですが、
相手の保険会社の担当者は一度も謝りにこないのですが
これは普通なのでしょうか?
908もしもの為の名無しさん:04/09/11 13:29:17
>907
担当者がなにかあなたに悪いことをしたんでしょうか?
謝りに来るべきは事故の相手なのでは。
909もしもの為の名無しさん:04/09/11 16:27:45
>>907
保険会社は事故の当事者ではありません。
保険会社の担当者に謝りに来てもらって何になるというのでしょうか?
保険会社には事務処理と支払いをきちんとやってもらえばそれでいいのです。
そんなあなたの被害者意識が治りを遅くしていることに気づいてください。
910もしもの為の名無しさん:04/09/11 20:38:25
>> 907
前出ですが、感情的になりそうなので・・・・
それが普通です。誤るのは当事者です。

911もしもの為の名無しさん:04/09/11 21:14:21
>>899-900
お前さんの質問に幾つかレスをもらってるのに、お礼も無しでまた質問かい?
そんな態度じゃレスしてくれる人はいないだろうね。
まあ、ソロバン片手に通院しているような椰子は逝ってよし、ってこった。
912901:04/09/12 00:07:27
>>902
源泉徴収には入ってるんですが… 向こうの保険屋と相談してみますね
ありがとうございました。
913もしもの為の名無しさん:04/09/12 04:49:10
保険屋風情が偉そうに・・・
と、うちの猫が言ってる。
914もしもの為の名無しさん:04/09/12 13:00:30
>>875
怪我は大丈夫か?
一時停止しないと危ないな。
道幅が広いほうが優先道路なんで君が安全を確認したうえで進
まなければならんよ。大事にいたらなくて良かったな。これからは
よく注意するんだぞ。俺は以前やはりバイクが停止しないで飛び
出したため車と接触した事故をみたが、両腕が血だらけで激痛に
震えていた。バイク等は生身で車にはかなわない。十分注意する
ことだ。
915もしもの為の名無しさん:04/09/12 13:39:49
>>911
同意
916もしもの為の名無しさん:04/09/12 21:49:18
これじゃ、威力業務妨害だよ
110番されてもおかしくありません。
917もしもの為の名無しさん:04/09/12 22:00:39
(´-`).。oO(>>907が保険屋に謝って貰いたいのはなんでだろ?)
918もしもの為の名無しさん:04/09/12 22:08:24
>>917
本人じゃなく相手の保険屋に怒りがいくパターンが多くなって
いるのだろうか?
919もしもの為の名無しさん:04/09/12 22:35:07
>>916
???
920644:04/09/12 23:03:28
>>884-886の者です。交渉結果のご報告。。。

午前10時に担当者が来る約束なのですが、今までの悪質な対応もあるので当然約束の
10時より少しは早く来ると思ってたら・・・10時になっても来ない・・・と思ったら、
電話が来ました。「5分ほど遅れます。すいません」と・・・(笑)
で、約1分後の10時1分に担当者がやってきました。笑)


担当者「上の者と話した結果、この程度の事故は通院日数=休業補償しか出せません」

私「どうしても無理ですか?」

担当者「はい・・・」

私「おたくも「所得に対して」金額が決まってくると言ってましたよね。何度も言うよう
  ですが365日で割ってるんですからそれでは納得できないです。通院日数=休業補償
  でしか認められないのなら、日曜祭日分を引いた所得÷298日で計算して下さい」

担当者「それも厳しいと思いますねぇ」

私「どうしても無理ということで間違いないですか?」

担当者「厳しいと思います」


というわけで、通院日数=休業補償で一端話を進めました。
交通費と一緒に来週の金曜日までには振り込まれるとのことです。


オソッ
921644:04/09/12 23:04:40
私が止まってる後ろから、車体の強いデカイジープにノーブレーキで突っ込まれて
自分の車の後ろはペチャンコ、さらに横のドアまで開け閉めできなくなってて修理
してもらったはいいけどまだ他の部分からオイルが漏れてくるは、エンジン音は変
な音がするは・・・入院約1ヶ月と未だに毎日のように通院してるは。。。自分の
代わりに業務を委託してる為、おもいっきし人件費でお金かかってるは・・・・・

               _| ̄|○

しかし、この程度の事故は通院日数=休業補償しか出せないと言われたのには気分
が悪いなぁ。。。どの程度からなら出るんだよ。。。任意保険の任意とはどういう
意味なのよ。。。ほんとに。。。

先で示談の話をしなければいけない時期が来たら、「この程度の事故は通院日数=休業補償
しか出せない。と言った人は誰ですか?この程度の事故なら任意保険からの支払いは完全に
拒否されるということで間違いないですね?納得できないので示談できません。先々加害者
の方に請求するなり裁判するなりします。お帰り下さい」

とでも言うつもりなんですけど・・・こうしてのばしてもいいことナシなのかなぁ。。。

話変わっちゃいますが・・私は肩こり等は今まで一切なく、マッサージ屋とか整骨院とか
全く興味ないのですが・・事故後から少し期間が経ってからなのですが肩がハッテてこり
ももの凄く酷いので正直、行きたいデス。。。腰、足、頭痛などの痛みに比べれば、肩の
ハリやこりなんてまだマシなんですが。。。
領収書をとっておいて、最後にでも保険会社に一括請求したいと考えてますが支払ってもら
えるものなのでしょうか?(もう一時の間は、保険会社と交渉したくないし顔も見たくないデス)
922644:04/09/12 23:05:26
連続書き込みスミマセン。。。
とりあえず、あせっても仕方がないので治療に専念させて頂きます。早く治したいので・・・(泣)

ちなみに保険金が約束通り、来週末までに入ったら・・・事故にあって約2ヶ月と半月
たって支払われたことになります。

もし、このスレで相談しなかったら、もっと悲惨なことになっていたのは間違いありません。

アドバイスして頂いた皆様には感謝の気持ちでいっぱいです。

誠にありがとうございました。


また、相談させて頂きたいことがあった際はどうぞ宜しくお願い致します。

被害に遭われた方もどうかお大事になさって下さい。早く治ることを祈っております。


では失礼いたします。
923もしもの為の名無しさん:04/09/12 23:23:44
自分が損するかも?と思った被害者が
聞きかじり知識で対等に抗っているつもりで話しているうちに
加害者と保険屋を混同するんだね。まっ無理も無いけどね。
ただ、基本は身に付けてほしいなぁ。相手は損害補償代行なんだからさぁ。





924もしもの為の名無しさん:04/09/12 23:45:11
>>923
だよな〜
まぁお互いが保険屋同士で話をしたほうがいいのかも。
加害者も被害者も言い分を保険屋に伝えやってもらう。
プロに任せるのがよろし。
925もしもの為の名無しさん:04/09/12 23:58:49
俺はまだ事故ったことないが、いきなり事故にあって冷静に
なれってほうが無理なのかもな。車が壊れたぐらいならいい
が怪我が絡むとそうはいかないんだろうな。
926もしもの為の名無しさん:04/09/13 19:50:28
赤信号で車に引かれ両膝靭帯損傷半年後、膝が痛く仕事も首で仕事を転々として、
後遺認定はとれずにいます。1000万はもらわないと灰色な人生です。
裁判しかありませんか?

保険屋はJA栃木矢板です。
927もしもの為の名無しさん:04/09/13 19:54:15
■交通事故相談パート16■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1089947998/775
マルチ死ね
928もしもの為の名無しさん:04/09/13 19:54:36
>926
裁判云々の前に、自賠責での後遺障害認定がされないと無理ぽ。
医師とよく相談されたし。
929もしもの為の名無しさん:04/09/13 20:15:28
           ∧_∧
          ((゚)Å(∩今日も晒したるよ♪
          (⊃  ノ
         /( ヽ ノ \
        /   し(_)  \ ←極悪人
      / 【スーパー晒し会長】\
 http://ishi98.hp.infoseek.co.jp/allking19982.htm
930もしもの為の名無しさん:04/09/13 22:27:29
他覚症状がないとねぇ。
とりあえず、通いまくったら。それで取れるだけとってみそ。
1000諭吉は難しいと思うけど・・・無いよりはマシ。
頚椎捻挫(2週間)で、100は引っ張れるから(聞いた所によると1000も行けるとか)それよりははるかに
取れるでしょ。
931もしもの為の名無しさん:04/09/13 22:48:47
頚椎捻挫(2週間)で、100?????

示談金が?
932もしもの為の名無しさん:04/09/13 22:58:12
opo
933もしもの為の名無しさん:04/09/13 23:09:20
>931
>頚椎捻挫(2週間)で、100?????
そこまで、入・通院しまくれってことでしょ。
暇な主婦やDQN会社員ならたまにいるよ。
1000はさすがに極端だがな(苦笑

>示談金が?
慰謝料・休業補償・入通院費とかの総額ってことだね。
934メロン:04/09/14 13:03:04
先日、交通事故にあいました。

こちらは自転車で相手は車です。
少し調べてみたところ、こちらは後続自転車というそうです。
私が自転車で走っていた場所は、歩道が無く、車道に白線が引かれておりその白線内を自動車と同じ方向へ走っているという状況でした。
その時間帯は車道では渋滞が起きており、車はほとんど止まっていました。

そこが少し坂になっていたため、自転車の私はスピードは出ていたと思います。
ちょうど、小料理屋の手前で駐車場に進入する車が左折してきました。
私はその時前方に看板らしきものがあったため、車が進入してくると言う事が確認できず、ブレーキも踏んでいませんでした。

左折進入してくる車が目の前にパッと出てくるという感じでした。
その時は当たらずに回避が出来ると思ったのですが、バランスを崩し自転車のハンドル部分が車の方へと倒れてゆき、結果接触しました。
そのはずみで私は地面へ叩きつけられあちこちをすりむきました。

これが事故の詳細です。
普通に考えればこの場合、自動車と自転車ですから圧倒的に自動車が悪くなると思うのですが、私がヘッドフォンを聞きながら走っていたということと、夜間なのに自転車のライトを付けていなかったことが気になります。
この場合ですと私:加害者で1:9になりますか?
それともこちらにも非があるのでしょうか?
私は未成年のため、なにか考慮はあるのでしょうか。
車の運転手はすぐに警察と救急車を呼びましたが、何故警察を呼んだのか分りません。
こちらは警察は呼ばないで欲しいと言ったのですが、一歩的に警察を呼んだ事への賠償などはあるのでしょうか?

こちらはかすり傷といってもしばらくは痛みそうです。相手は車の傷がすこしある程度で、体の傷はありませんでした。
この場合、慰謝料や医療費はもちろん自転車の買い換え(ハンドルが曲がってしまった)等の請求は出来るのでしょうか。

なお、警察の話によると、車はウィンカーを出していた、渋滞により車はほとんど動いていなかった、徐行していた、安全確認もしているとの事でした。これでは私が悪いという事なのでしょうか。
不安ですし、納得がいきません。
935メロン:04/09/14 13:06:33
また、自転車はライトを故意に付けていなかったわけではなく、元々ライトというものが取り付けられていない自転車です(マウンテンバイクなので)
この事をふまえても私は過失があるのでしょうか。
936もしもの為の名無しさん:04/09/14 13:09:19
道路上での事故なら警察呼ぶのは道交法上の義務。
一方的に呼んだとか文句を言う余地なし。
軽微な事故でおたがいに話のできる相手なら、呼ばずに済ますこともあるかもしれんが
あんたみたいに被害者意識の強い自転車相手なら
迷わず俺も警察呼ぶよ。
そうでなくても相手が生身のバイク・自転車ならケガはつきものだし、
救急車と警察を呼んだ相手が良識ある人物だったってこと。
937もしもの為の名無しさん:04/09/14 13:12:54
もともとライトのない自転車を夜間に乗る方が心象悪いって。
ライトがない自転車に夜乗るなら後付けのライトをちゃんとつけないと。
最初っからライトがないんじゃ、駆けつけた警察に
「こいつは無灯火運転の常習=安全意識の低い人間」と思われるのがオチだよ。
938メロン:04/09/14 13:13:33
936さん
良識のある人間が警察を呼んでわざわざ私のライトが無いと言う事を話すのでしょうか?
その上了承も無く自転車を写真で撮ると言うのもどうかと思います。
明らかに自分の罪を軽くしようとしているようです。
大体、被害者意識の強い自転車と言いますが、こちらはれっきとした被害者なんですけど。
939メロン:04/09/14 13:15:08
937さん
ライトは取っていた訳ではなくて、購入時からついていないものでした。
警察にもちゃんとそう説明しました。
940もしもの為の名無しさん:04/09/14 13:16:27
>自動車と自転車ですから圧倒的に自動車が悪くなると思うのですが
>一歩的に警察を呼んだ事への賠償などはあるのでしょうか?
素人さんの脳内には色々な発想があるのですね
いろんな意味で勉強させられますよ
941メロン:04/09/14 13:19:07
940さん
この場合本当ならば怪我をしたこっちは悪くないですよね。
ですから本当なら車:被害者は10:0のはずです。
でも、まあライトが付いていなかったということがいけない事なのかもしれませんので9:1くらいでも少しは分ります。
納得はしていませんが。
942もしもの為の名無しさん:04/09/14 13:19:50
わぁ・・・粘着の要素ばりばりですな  被害者意識が強いと被害者とは
同じ意味ではないことを理解しなさい  
写真取ることは証拠の保全であり当たり前のこと。いちいち邪推しないように
一般常識がない未成年と思われるぞ
943メロン:04/09/14 13:22:35
942さん
粘着の要素とは?
被害者であるから被害者としての意識があるのは当たり前だと思うのですが・・・。
一般常識はそこら辺の同学年と比べてかなりありますよ。
ただ、こうゆうことは初めてですし、加害者には頭にきています。

写真の件は納得しました。
944もしもの為の名無しさん:04/09/14 13:23:39
1:9と言うのは概ね正解  そんなところであろう
ライトなどは過失の要素には含まれない
945メロン:04/09/14 13:26:08
944さん
ありがとうございます。
やはり1:9で良いみたいですね。

では、こちらが支払うであろう10分の1とは何でしょうか。
加害者の車の修理代になるのでしょうか・・・。
相手が加害者だと言うことと海外の有名高級車だったため、車の修理費は出したくないのですが・・・。
946936:04/09/14 13:28:47
>939
だから、警察を呼ぶのは法律上の義務!
ライトついてないことも事実を報告しているだけだからなんら問題なし。

実際に車で左側後方から走行してくる自転車を確認するには、
左のドアミラーで見るしかないわけで、
明るい昼間ならともかく、夜間なら無灯火の自転車なんて見えないも同然なの。
免許ないなら早く自動車教習所へ行きなさい。
世の中のドライバーが何に気をつけて運転しているかわかるから。
947もしもの為の名無しさん:04/09/14 13:31:14
だから一般常識が無いっていってるだろう 
1:9だったら自転車の9割補償・自動車の1割を支払うって話だ
車の修理は出したくない?何勝手なこと言ってるんだ
もう少し控えめに書け そうすればうまく交渉する術を書いてやる
今の粘着系カキコするお前には助言してやろうという気にならん
次のレスで下りるかどうか判断する
948メロン:04/09/14 13:34:40
946さん
大体、ライトがあっても無くても自動車運転している人が確認できなかったのならば、安全を確保していないということになると思いませんか?
それに、私とその自動車の間には看板のようなものがありましたし、私からは確認できませんし、自動車は看板の裏から自転車が来るかもしれないということを想定するのが義務でしょう。

左のドアミラーでも十分確認できるような気がしますけどね。夜間でも現場の小料理屋の明かりもありますし。

確かに私は自動車免許はありませんが、交通ルールくらいは知っていますよ。
何に気をつけて運転しているか・・それは全ての物に気をつけるのが車の義務だと思います。
949メロン:04/09/14 13:37:12
947さん
すいませんでした。
修理費はとても出せそうな額ではないみたいなので出したくは無いと書いたのです。
しかし、自動車の修理費の1割ならば出せるかもしれません。
他に私がしなければならない事はありますか?
950944:04/09/14 13:38:48
態度変わらないのでレスする事止め
948に書いてある理論は常識外れなのがわかってないな
「自転車も注意義務を課せられているのがわからないのか」
車のみ注意すればよいのではない 以上さいなら
951メロン:04/09/14 13:41:59
自転車の私からは看板の向こうに車が来ると言うことは分りませんでした。
自転車も注意義務が課せられている というものは歩行者に対してだと思っていました。

952もしもの為の名無しさん:04/09/14 14:15:17
>951
>自転車も注意義務が課せられている というものは歩行者に対してだと思っていました。
主観的かつ独善的そのもの。
交通ルールはみんなで守るもの。

>>944
>ライトなどは過失の要素には含まれない
本当か、これ?
夜間に無灯火なら過失の対象になると思うがな。

953もしもの為の名無しさん:04/09/14 14:15:26
自分は危険予測をしていなくても相手に自分の存在を知らせる努力(灯火)をしていなくても
相手は車なのだから自分の分まで安全確認をして当然。
こういう発想だから子供あつかいされるのだよ。
おたがいに精一杯努力をしていても事故がおきるときはある。
そういうときは交通法規や位置関係に従っておたがいの負担を決める。
どっちがいいとか悪いじゃないんだ。
その上で片方が何がしかの努力を怠っていたらその分怠っていた方の割合を増やす。
それだけのこと。
素直な子供なら関わった大人も「子供だから大目に見よう」と思うかもしれないが
理屈にもならない理屈をこねるガキには厳しい態度でお灸をすえようとするでしょう。
ご両親に頭をさげて負担分の修理代を出してもらおうな。
954944:04/09/14 14:25:31
>>952 すまん 見落としてた 無灯火修正はあるに訂正
955次スレ用テンプレ1:04/09/14 14:31:43
■■交通事故相談スレ・Part9【in保険業界板】■■

<<相談される方へ>>

* 事故の状況や現在までの経過はなるべく詳しくお願いします。
*「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
 「そんな回答では困る!」という方には、他板での相談をお勧めします。
  >>2-5あたりを参照下さい。 
* マルチポスト(多重投稿)はやめましょう。
* 相談する前に過去ログやリンク先>>3-5も参照しましょう。
* 相談後の経過や結果の報告もしましょう。
* 回答にはお礼や感想のレスもしましょう。回答者の励みや反省材料になります。

【前スレ】
■■交通事故相談スレ・Part8【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1089283507/
956次スレ用テンプレ2:04/09/14 14:32:33
【過去ログ】

「交通事故相談」
http://ton.2ch.net/hoken/kako/1026/10262/1026222474.html
■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/
■■交通事故相談スレ・Part3【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/
■■交通事故相談スレ・Part4【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1059226493/
■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069059754/
■■交通事故相談スレ・Part6【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1075715849/
■■交通事故相談スレ・Part7【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1081260547/
957次スレ用テンプレ4:04/09/14 14:33:41
<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構(自賠責損害調査業務について)
 ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
 ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
 ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
 ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆裁判所(裁判手続:簡易裁判所の事件について)(少額訴訟など)
 ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_kani.nsf

◇行政処分や罰金ってどうなるの?
 交通違反の基礎知識
 ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい?
 ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
 ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/index.html
◇河原崎法律事務所(慰謝料計算機があります)
 ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html
958次スレ用テンプレ5:04/09/14 14:34:29
<<よくある質問>>

Q.自賠責保険の限度額は?
A.対人のみ補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
  後遺障害は等級ごとに、第1級3,000万円(神経系統の機能または精神・
胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円)〜第14級75万円。

Q.自賠責保険は過失相殺をするの?
A.原則として過失相殺は行ないません。
  但し、被害者側に70%以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
  傷害部分については20%、死亡・後遺障害については20〜50%の減額となります。

Q.自賠責保険の慰謝料の計算方法は?
A.総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×2倍で計算します。

Q.車が全損(経済的全損)となったが、買い替えに伴う諸費用は認められる?
A.最近の判例は認めるものが多いようです。
  但し、自動車税・自賠責保険料(前の車のが戻ってくる)などは認められません。
  また、自動車取得税のように新車購入と中古車購入との場合で金額に差が生じるようなものは
  被害車両と同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
  諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
  さらに、損害額の立証は被害者側がしなければなりませんが煩雑ではあります。
  故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Q.自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる?
A.保険会社は基本的に過失が0でなければ、代車費用を認めようとはしません。
  しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて
  訴訟を検討してみる方法が考えられます。
959次スレ用テンプレ3:04/09/14 14:42:38
<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律勉強相談板】
「交通事故相談パート16 」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1089947998/l50
【車板】
「★★事故相談総合スレッドPart7★★」
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091495770/l50
【バイク板】
「交通事故スレッド Part15 」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1091154926/l50
【自転車板】
「自転車事故・故障!報告スレッド4台目木端微塵」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093667433/l50
960もしもの為の名無しさん:04/09/14 15:58:28
すげー。
交通弱者だったら全て保護され過失を問われないとでも思ってるんだろうか。
こういうのが事故の相手だったら大変だな。
勉強になった。
961もしもの為の名無しさん:04/09/14 16:17:57
慰謝料の質問です。
昨年12月中旬に自転車に乗っていて交差点で停まりました。
横に停まった車の左後部座席が開き、ドアが私にあたり飛ばされ左ひじを地面に強打しました。
人身扱いにし、整形外科、接骨院にほぼ毎日行き治療、現在も後遺症が若干残ってます。
8月末までの約250日の間、通院は190日前後です。
慰謝料の計算は250×4200の105万であってますか?
962もしもの為の名無しさん:04/09/14 16:26:10
慰謝料の計算ばかりする被害者もイヤダナー
963もしもの為の名無しさん:04/09/14 17:04:58
>961
合ってません。
自賠責超えなんで、凡その計算では
5000円(治療費)×190=95万
文書交通費その他で5万
というわけで自賠責の残りが20万。色を付けても25万以下。
ま、損保の提示額はその辺でしょう。

嫌なら裁判でも何なりと、と言われるだけ。残念でした。

ただし、自賠責の後遺障害認定が取れれば話は別。
事故状況からはとうてい無理だと思うけど。
964もしもの為の名無しさん:04/09/14 17:38:25
自転車板でも話題だね。

287 ツール・ド・名無しさん sage 04/09/14 14:46:34
■■交通事故相談スレ・Part8【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1089283507/934
夜間無灯火ヘッドフォン。
このアフォ何とかしてくれ
965もしもの為の名無しさん:04/09/14 17:42:36
>>961
25万は極端だろうけど、105万なんてとても無理。
治療費や交通費を合わせると自賠責120万はとっくに超えてるハズだし。
966961じゃないのですが:04/09/14 18:34:41
>963,965
相手が任意に入ってたら、
任意から、120万より超えた額は出るんじゃないのですか?
通院期間or通院日数×2のどちらか少ないほう×4200円
この計算式が基本だと思ってたのですが、
相手が任意にはいってて、9対1とか被害者に過失が少ない場合でも
120万以上はでないとしたら、任意保険はなんのためにあるの?
967メロン:04/09/14 18:36:17
ちょっと待ってください。
無灯火がいけないということはなんとなく分りましたが、ヘッドフォンはそこまで関係ないでしょう。
あと、警察は加害者の人が可哀相と言っていました。加害者びいきをする警察からは慰謝料はとれるのでしょうか。

ひいきとは↓
私が救急車に乗っている間に現場検証があったらしいです。
警察官が言うには、自転車の破損状態と車の傷跡から私が加害者に一方的に突っ込んだと言っています。
私が走っていた道は自転車走行許可道路ではないとも言います。
こんな感じですがでも9割は払ってくれるのでしょうか?
968もしもの為の名無しさん:04/09/14 18:36:44
強制保険の基準と任意保険の基準は違うの
ただ単純にオーバーした分を払うという物ではない
969メロン:04/09/14 18:44:35
あと、言いたいことは、外傷はただのすり傷でも精神的にかなり滅入っています。
・対人恐怖症
・自転車に乗ることが怖くなった
・車を見ると震えてしまう
この3つはどのように責任を取ってもらえば妥当なんでしょうか。

それに私は高校3年生で、将来有望と言われているのに、腕のすり傷が痛みペンも持てません。
受験が出来なかった場合、その責任も追及してもいいものでしょうか。
970もしもの為の名無しさん:04/09/14 18:52:45
ニュー速から来ますた。記念カキコ
971もしもの為の名無しさん:04/09/14 19:03:23
>966
和解というのは当事者が納得すれば、
それが例え社会的にみてどちらか一方的に偏った内容だったとしても
法的拘束力があります。
つまり損保はそこを狙っているわけですね。

納得できなければ裁判なりするしかない。
損害の挙証義務は被害者側にあるし。
判決がでれば、損保も大人しく支払いますから。

>メロン
色々突っ込み所が満載で
吊りとしちゃいい味出してるんだが、もう飽きたよ。

もういいから。
な?
972もしもの為の名無しさん:04/09/14 19:20:27
釣りだねwあほくさw
973961じゃないけど:04/09/14 20:11:33
>>968の補足

>>966
>相手が任意に入ってたら、
>任意から、120万より超えた額は出るんじゃないのですか?
正解。

>通院期間or通院日数×2のどちらか少ないほう×4200円
>この計算式が基本だと思ってたのですが、
総損害額が120万円以内なら、この慰謝料の算定式が適用される。
120万円超なら任意基準や弁護士基準になる。
ごっちゃにしないように。

>相手が任意にはいってて、9対1とか被害者に過失が少ない場合でも
>120万以上はでないとしたら、任意保険はなんのためにあるの?
対人賠償の120万円超について補償する為に存在する。

>>963の意図する所は、「そんなに貰えないよ、ボケ」って言いたいだけ。
みなそれが分かってるからあえて突っ込まないと思われる。
974もしもの為の名無しさん:04/09/14 20:21:19
次スレ立てますた。
新規相談は↓でおながいします。

■■交通事故相談スレ・Part9【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1095160487/l50
975もしもの為の名無しさん:04/09/14 21:02:21
>973
>あえて突っ込まない
ハァ?
いったい何処を突っ込むのかと小一時間(w

あえて突っ込むなら965じゃないのかと問い詰めたい(w
>治療費や交通費を合わせると自賠責120万はとっくに超えてるハズ
とっくに超えたなら、それこそとっくの昔に損保から和解(治療打ち切り)の
打診があるっつーの。
976もしもの為の名無しさん:04/09/14 21:27:26
>120万円超なら任意基準や弁護士基準になる。

任意基準の場合、どういう計算になるの??
977973:04/09/14 21:51:53
>975
文脈が読めない素人のくせに、知ったかレスでスレを汚すな。
>>961の通院内容なら、通常の任意基準で慰謝料は約75万円。
ソース:「任意保険傷害慰謝料」
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/isyaryo-1.html
よって、>>965にも突っ込む必要はなし。

>とっくに超えたなら、それこそとっくの昔に損保から和解(治療打ち切り)の
>打診があるっつーの。
打診があるから、何?
すべての被害者がその程度で通院をやめるかっての。
医師や被害者の属性を知らない(事故担当者ではない)知ったかの典型レス。
978973:04/09/14 21:58:37
>975に宿題を出しておくわ。

>977で慰謝料は75万円と記載したが、>>963には25万円とある。
任意対人保険が付保済の前提で、上記の50万円の乖離について
論理的かつ具体的に説明してみれ。
979もしもの為の名無しさん:04/09/14 22:31:17
>>961
自賠責の範囲内で収まる事故であれば>>966の計算式で合ってるわけだが、
120マソオーバーの事故の場合、任意保険基準となるため、どうしても慰謝料は
下がる傾向にある。現時点での計算だと80マソ以上になることはないだろう。

>>963
参考までに聞きたいんだが、5000円(治療費)×190=95万 ってのはどこから出てくるの?
1日の治療費なんて分らないと思うんだけど?

>>975
それなりの怪我でそれなりの治療をしていれば、120マソなんてすぐに超えるわけだが、
だからといって保険会社が治療を止めろ、なんて言えるわけもなく(w
大怪我すりゃ1ヶ月目で治療費だけで100マソ超えなんてザラなわけだが。
一律的に物事を考えない方がいいです。
980もしもの為の名無しさん:04/09/14 22:35:18
だな。

でも、120超えそうなぐらいから、容態を聞きに電話してくるんだなコレが。w。
やっぱり意図的だよね。払いたくないもんね。
981もしもの為の名無しさん:04/09/14 22:36:28
>>935
はぁ?
おまえアホか?事故説明をしているのに何故ライトがついていなかった
ところを伏せる必要があるんだ?相手のほうが警察にいわんでくれと
言ったなら良識がない人だが、あんたのが良識ない人間にみえる。
車を運転する身になってくれ、ただでさえ夜道は人が見えにくく大変
なのにライトもつけないで出てこられても、なかなか止まれないんだが。
まさか黒っぽい服なんてきてないよな?
982もしもの為の名無しさん:04/09/14 22:40:19
メロンてやつは自分が免許を取って同じような事故を起こしたら
なんていいわけするんだろう。
自分にも非があるのにいばりすぎ。自転車が弱者であるという
立場を利用した良識のない人間だ。
自分のことばかり考えるなよ。相手の立場にもなってみろよ。
983もしもの為の名無しさん:04/09/14 22:41:12
>>980
その行動は保険会社的にはデフォルトですので、なんら問題ありません(w
といってしまう保険会社勤務の折れ(w
984もしもの為の名無しさん:04/09/14 22:49:46
メロンさん
あなた当たり屋ですか?
>>969
の意見は少し言いすぎでは?相手だってあんたが飛び出してくるなんて
わかりませんよ。しかもあなたブレーキ踏んでないんだから確実に突っ
込んだんでしょう?それで怪我がないということはむこうはちゃんととま
ったんですよ。わかります?ヘッドホンを聞いているのは本人の自由で
すが、もし聞いていなかったら車の音に気づいたのかもしれません。
余談ですが俺のアニキも交差点でむりに横断して自動車につっこんだ
んですよ。もちろん車が悪いって事になりましたが、どうみても兄がつっ
こんだんですよね。足折れたんだけど親が相手が回避できるはずが
ないってことととうちのバカ兄が突っ込んだんで罪を軽くしてやってほし
いと一筆添えました。私もその時加害者に同情しましたよ。
あんた突っ込んでって相手だって急に止まれるかってことですよ。
985もしもの為の名無しさん:04/09/14 22:58:14
メロンさん
あなた免許が取れる年齢になったらとりに行って見てはどうですか?
真面目に車は急に止まれないんです。夜道なんて細心の注意を
はらって運転してるんです。あんたは交通法に守られて弱者でいら
れますが、あなたの言動を見れる限りどっちが被害者でどっちが加
害者であるかわかりません。
あなたは自分も悪いというのがわかってないのですか?
それともこれはネタですか?
どう将来が有望なのですか?
あなたのような自己中心的な人間は社会にとって有益ではないと
思います。
986もしもの為の名無しさん:04/09/14 22:58:49
相手の態度〜♪ 誠意が全然無いじゃな〜い〜
止まってる車にぶつかったら! あなたが犯罪者ですから! 残念!

987もしもの為の名無しさん:04/09/14 23:09:07
無灯火ノーブレーキで車に突っ込む犯罪者が
被害者に修理費や慰謝料を請求するスレはここですか


鳩より
988もしもの為の名無しさん:04/09/14 23:11:52
車にぶつかって怒り爆発のメロン(・∀・)ニヤニヤ
989もしもの為の名無しさん:04/09/14 23:15:35
おれはメーロン、メロン。
将来有望な高3だよ。無・灯・火そして、ノー〜ブレーキで車に突っ込んで、
痛がってる、っていうじゃなぁ〜〜い♪

あんたが加害者ですから!! どう見てもあんたの自爆行為!    残念!!
人生の勉強になっただろ斬り!!
990もしもの為の名無しさん:04/09/14 23:17:56
おいおい
お前受験失敗するのが怖くて車に衝突して落ちたときの言い訳工作か?w
なさけねーなププッ
991メロンの母:04/09/14 23:23:36
家の息子が何をしたって言うんですか!?
ここは噂通り酷いインターネットですね!!
早速、主人が帰宅したらここの出来事を伝えますからね!
覚えてらっしゃい!
キィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
992もしもの為の名無しさん:04/09/14 23:27:51
メロンの主治医です。

この度、このような書き込みをメロンが行うに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
メロンを放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆にメロン自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、メロンの両親、臨床心理士などとも相談して、
メロンをしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
メロンにとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、メロンを徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!メロンが戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。
993もしもの為の名無しさん:04/09/14 23:29:43
すみません、治療が終わり示談になるんですが、相手の保険が
自賠責か任意かっていうのはどう確認したらいいですか?(事故の相手とは連絡が取れない)
保険会社が自賠責だっていうなら、信用して大丈夫ですか?
994もしもの為の名無しさん:04/09/14 23:32:18
伝説のおとこ〜。伝説のおとこ〜。
今日は、DNQチャンピョン、メロンの伝説を教えよう。
995もしもの為の名無しさん:04/09/14 23:34:44
漏れも昔やったなー
無灯火逆走イヤホンでバイクに追突

まぁその際できることは反省してライト点灯および左側走ることくらいだな
ヘッドホンは正直物に依るから何とも言えん
996もしもの為の名無しさん:04/09/14 23:39:18
お、俺は腐ったメロンじゃねぇ!w
997もしもの為の名無しさん:04/09/15 00:02:44
逆走なのに追突?
998もしもの為の名無しさん:04/09/15 00:17:08
ノーブレーキノーヘルーンでおながいしまつ。
999もしもの為の名無しさん:04/09/15 00:17:19
追突ってのも変だったな
脇から出てきたバイクに真横から突っ込んだ
1000メロンの母:04/09/15 00:18:26
>>993
任意保険会社の担当者が対応してくれてるのなら
相手が任意保険に加入してるってこと。
逆に言えば、自賠責にはそういった対応は一切ない。
任意と言っても、自賠責部分(120万円)については
自賠責の肩代わりで対応してるみたいなもん。
だから、最終的な損害額が120万円以内なら
任意保険からの支払いは0円になる。
相手の自賠責の会社がどうしても知りたいのなら
事故証明書を見せてもらえばいい。
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