■■交通事故相談スレ・Part6【in保険業界板】■■

1 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 18:57

<<相談される方へ>>

＊事故の状況や現在までの経過はなるべく詳しくお願いします。
＊「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
　「そんな回答では困る！」という方には、他板での相談をお勧めします。
　 >>2-3あたりを参照下さい。　
＊ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ（多重投稿）はやめましょう。
＊相談する前に過去ログも参照しましょう。
＊相談後の経過や結果の報告もしましょう。
＊回答にはお礼や感想のレスもしましょう。回答者の励みや反省材料になります。

【前スレ】
■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069059754/l50

【過去スレ】
「交通事故相談」
http://ton.2ch.net/hoken/kako/1026/10262/1026222474.html
■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/
■■交通事故相談スレ・Part3【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/
■■交通事故相談スレ・Part4【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1059226493/

2 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 18:58

<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律相談板】
「交通事故相談スレ part13 」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074773311/l50
【車板】
「★★事故相談総合スレッドPart4★★」
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074626407/l50
【バイク板】
「交通事故パート１０」
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065936469/l50
【自転車板】
「交通事故被害者の会 (第二期決起集会) 」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039072907/l50

3 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 18:58

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査のしくみ）
　ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆裁判所（裁判手続：簡易裁判所の事件について）（少額訴訟など）
　ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_kani.nsf

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rjq.jp/t-rules/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

4 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 20:37

乙！

5 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 20:47

センターラインのない普通にすれ違いできるカーブで
こちら内側、相手外側でこちらが少し膨らみ事故となりました。
相手も外側いっぱいではなく、センターよりに走行していました。
当初は保険や同士の話となるところでしたが、
突然相手が０主張しだして保険やを引っ込めました。
こちらの損害は大きいですが、
相手は元々ボロボロの修理が必要ない車です。
このままでは、相手からいくらかの保険金が支払われることなく
全て自己負担となってしまいます。
相手は逃げ得となってしまうのでしょうか？
こんな場合は、どうしたらよいのでしょう？

6 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 20:59

>>5
中央より相手側にはみ出した位置で接触したなら、１００：０。
センターよりかどうかなんて、自車レーン内にいるなら関係ない。
相手は逃げ得ではなく、当然の主張してるだけ。あきらめる。

7 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 21:04

>>5
自分が膨らんでおきながら、相手の車はボロボロとかよくいえるな・・・
正直相手に同情する。

8 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 21:20

>>5
相手には、どんな過失があると考えてるの？

9 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 21:36

>>5
「センターラインのない」カーブで、「こちらが少し膨らみ」相手も「センターよりに走行」（内回りしてきたということか）していたのであれば、基本５０：５０。
センターラインがなければどちらがはみ出したかわかんないからね。
で、より多く反対側に寄った方の過失を多くする。
相手の車が通行できないぐらい寄ったのであれば１００：０となる。
保険会社も現場調査をしていると思うので衝突地点を再確認してみたらどう？
過失に納得できないのであれば調停・（少額)訴訟などを起こすしかないね。

10 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 21:42

>>9
内回りはセンター越えて相手側に寄ってる場合だよ。
交差点と一緒にしてない？
判例はみなしセンターライン（専門用語あったけど忘れた）オーバー
として１００：０。

11 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 22:01

ご意見お願いします。
先日、信号待ちで停止している私の車に、後ろから4駆に追突されました。
修理工場に持っていくと、「修理に50マンかかる。この車なら新しいの買ったほうがいい」
と言われました。しかし、廃車にした際、自分の車では、保険が良くて30～40マンしか
でないと聞きました。私の廃車の場合、泣くしかないのでしょうか？
ご教授お願いします。

12 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 22:08

>>11
廃車にしようが修理しようが、修理代のほうが全損査定より高ければ
廃車にした時の金額しかもらえないので、どちらでも同じ。
経済的全損といいます。

13 ：11：04/02/02 22:24

>>12
即レスありがとうございます。
修理工場の方の話によると、「この金額では車が買えない」だの
「これじゃないといやだ」と、ごねて金額上げるしかないとのことでした。
買った価格が６０マンで、パーツやら何やらで２０マンは投資したんですが、これは認められないわけですか？？

14 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 22:46

>>13
パーツはモノによります。
タイヤなどだと反映されるらしい。

15 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 23:04

>>13
６０万はいつ買った値段？
例えば昨日っていうんだったら６０万で査定してもらえるが
１年も２年も前なら関係ないよ。パーツも同じ。

16 ：もしもの為の名無しさん：04/02/02 23:11

>>14.15
昨年中古で60万です。タイヤとアルミは先週変えたばっかりでして・・・
病院通っていくしかないんですね。
即レス　ありがとうございます。

17 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 01:38

>>16
廃車になるなら新しい車が納車になるまでの日数を相手保険会社と協定してその間の代車費用を請求されては？
必ずもらえるとは思わないけど少しでも取り戻したいのならいろいろ考えないとね。

18 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 02:28

>病院通っていくしかないんですね。
物損と病院に通うこととははたしていったいどんな関係があるのかな？？？

19 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 02:38

質問させて下さい(携帯からなので過去ﾛｸﾞ全部読めなかったのですが)
信号で停車中追突され、反動で前にもいったのですが、明日病院へ行くのに(仕事上いけなかった為)
Q1:保険証は持って行く方が良いですか？
Q2:仕事上損害が出たのですが対処はあるのですか？
Q3:直接本人と交渉話(これからの事)はしても良いのですか？
散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが返答宜しくお願い致しますm(__)m

20 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 05:23

10:0 で、こちらに責任が無い追突(人身：軽傷)事故の場合、
慰謝料は、どれくらい出るものでしょうか？
また上限があれば、ご教授下さい。

21 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 12:57

>19
相手が任意保険加入で、対応してもらっている場合
1：いらないです。
2：損害を証明する資料を取り揃えて下さい。
3：話がこじれるのでお勧めしません。
相手が任意未加入の場合
1：第三者による傷病届が必要（後日でも可。窓口で必ず説明すること）。
　　初診から健保にて診察してもらうこと。
2：やはり証明が必要なのと、相手と交渉しなければならないですね。
3：交渉は訴訟を視野に入れて行う事。
　　和解＝お互いの譲り合い・妥協も必要、と言う事は念頭に。

>20
傷病の内容、入通院期間、日数、通院頻度によります。
軽傷なら自賠責の基準より多くは望めないです。
相手が任意対応であれば、理論上は上限なしの青天井ではありますが
実質的には3ヵ月分＝30～40万が限度と思います。
自分の任意保険の搭乗者傷害を請求するのも忘れないように。

22 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 14:28

>>16
交換して１週間程度なら、レシートとか証拠があればほぼ全額加算されるんでない？
普通に追突されたのならホイールとタイヤはまだ使えるように思うけどね。

23 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 15:43

事故にあい長い間、加入している保険屋さんにお世話になりました。
紛セ等の資料も用意してもらったりしてくれました。
お礼ってナニがいいかなー？現金？（笑）
でも自宅しらないし・・・

24 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 16:32

突然お邪魔します。　どなたか教えて下さい。
21歳の娘が焼く1ヶ月半前仕事中(保険会社)自転車で移動中、余所見運転の車に
接触されて転倒。腰を強打しました。
警察へ行き相手が100％悪いという事です。

娘は元々人に頼ることなく何でも自分で解決してゆくﾀｲﾌﾟで、今回の事故も保険会社に勤めているから
自力で頑張ってみる　と親の干渉を拒否してきました。
勤め先では当然労災が認められたものの、もちろん病院通いや痛み等で1週間位は休みましたが、
休んでばかりはいられない　と松葉杖で通勤しだしました。
が、職種が外交でしたので思うように仕事が出来ず結局自主退社(会社側の思惑有りです)
致しました。
親としては怪我の治療に専念も大事　と思っていましたが、すぐに仕事を探してきて新職場に
勤め出しました。約1ヶ月になります。
しかし、この寒い時期でもあり朝方から腰から太腿が痺れやすく数日欠勤するはめになりました。
正直、やばいなぁ　と思っていた事は的中し、昨夜勤務先の上司の方が来られ、
治療に専念した方が良いのではないか･･･と。
最終的には一旦会社を辞めるように　との事でした。(ここはテスト期間でバイトです)
昨夜来られた上司の方の仰る事はもっともだと思います。

そして　事故の問題が結局何も解決してない　という話しになり、やっと親に頼る決心が着いたようです。
小娘相手で完全に舐められてます。
加害者は詫びに来るどころか、電話1本して来ません。
保険会社もそうです。　娘が窓口であるからと放っとらかしだったのでしょう。
保険会社の人には週末に来るように連絡が着きました。
加害者にも連絡するつもりですが、その前がいいか後がいいか･･･
それと、これだけ不誠実(娘に対して)な態度を多少は責めたい気があります。
合法的にどう言えば相手をやっつけられるか　と思案しています。
どうかお知恵をお貸しください。m(_ _)m

25 ：24：04/02/03 16:34

2行目　焼く→約　でした。
慌ててました(^^;)　ｽﾐﾏｾﾝ！

26 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 16:46

>23
お礼状。ハガキで十分だよ。

27 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 18:58

>>24
人身事故届けは？治療続けてる?

治療が終わらないと交渉にならないよ。
保険会社はそれまで何もしないですよ。

それと自主退社しなくてはならないような会社は、
辞めて正解だったんじゃない？

今は治療を続け体調を十分にしてから、社会復帰を目指してください。

誠意の無い加害者に、無理に誠意を求めても疲れるだけですよ。

28 ：20：04/02/03 20:00

>>21
ご丁寧に、どうも有り難うございました。

29 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 20:30

２台が並べる道（一方通行）で相手の車が右により駐車しようとした為、追い越そうとしたところ
バックライトがついた為、その場に止ったところバックで迫ってきたため、クラクションを鳴らし
たのですが同じくらいのタイミングで接触してしまいました。

相手側としては当方の車も前進していたと主張しています。

この場合の過失割合はいくらくらいでしょうか？

30 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 20:43

>>29
一割ぐらい認めてやれ。
でないと追突されたとかいいだすぞｗ

31 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 20:59

>>30
ﾜﾗﾀ

>>29の内容を読んだだけだと、相手は全く周りを見てない様子なのに、>>29が前進してた
とか良く言えたね。軽か無駄に3ナンバーのセダンでATのおばちゃんを想像してしまった。

ツッコミ所はたくさんあるけど、立証するのはめんどくさそう。
まぁ、言い訳を誘うツッコミをすれば、自分でボロ出しそうだけどね。

32 ：２９：04/02/03 21:12

>>31
>>3ナンバーのセダンでATのおばちゃん

ピッタシそのとおりですｗ
よく考えればこっちが動いてたってことを主張するってことは
相手はこちらを見てたってことだよなあｗ

とりあえずこちらはかなり紳士的な対応で接っしときました。
それがイヤミだったかもしれないけど

33 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 23:03

とりあえず悩みがあったら相談してみましょう８からの誘導です。
お時間がある時にでも助言を戴ければと思います。

先日、交差点で信号待ちをしていたら後ろから車に追突されました。
ぶつけた人は考え事をしていたとかで、現場検証の時に「100％こちらの
責任です」と言っていました。それは当然なのですが、問題はその人が
任意保険に入っていないので、こちらの車の修理代を払う事を渋ったり
値切ったりしてくる事です。ちなみに当方２３歳男、向こうは２８歳の
女性です。

こちらの車は約７０万円で買った軽自動車です。事故の後にそのまま
修理工場に運ばれましたが、その工場の人の話では随分と乗っている
から７０万円の一割の価値しかないとの事です。その話しを聞いた
加害者が「だったら７万円の車を壊した事と同じだから７万しか
払わない」と言い出しました。それはその場で言い返しましたが
向こうは何だか納得行かないようでした。ちなみに事故車をそのまま
修理すれば３５万円かかるとの見積もりでした。

こちらに一切の過失がないとは言え、任意保険無しの完全自腹という
向こうの状況を考慮して７０万円の車をよこせなどというつもりは
ありません。最も安く済む方法で今まで乗ってきた車と同程度の車を
頂ければと思っているだけです。

34 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 23:04

今思いつく方法は

１）３５万円で事故車を修理
２）３５万円程度の中古軽自動車を買ってもらう
３）ふざけた事を言うお馬鹿さんから７０万円をせしめる

金額の問題ではなくて地方都市に住む者にとって足である車を
壊されたわけだから、車という形で返せ。７万円では車は買えない。
買えたとしても元の車よりもはるかにグレードの低い車になる。
それでは過失がないにも関わらず車を壊されたこちらの一方的な損に
なる。

この旨を伝えて１か２の方法を取りたいわけですが、向こうはよく理解
できないようです。向こうは恐らく壊した車の価値に基づいてこちらに
払う金額を考えていると思います。この理屈をもっと上手く説明する
方法はありませんか？またはもっと他にいい方法は無いものでしょうか

35 ：もしもの為の名無しさん：04/02/03 23:14

正論で言うと
その車の時価額（市場価格）までの補償しかもらえない。
同車種・同年式・同程度などの車が今はいくら？ってこと。
いつ７０万で買ったか知らないが、物の価値は年々下がる。
古い車はそれだけのリスクがある。

例えば、中古で現在１０万で売っているような車なら１０万まで。
または、新車価格の１割。

36 ：34：04/02/03 23:57

>>35さん

保険会社の基準で行くとかなり不利になって行くようですね。
あとは加害者側の良心にゆだねるか、あまりにも誠意がなければ
出るとこにでようかと思います。ありがとうございます。

37 ：もしもの為の名無しさん：04/02/04 00:04

>>36
保険会社の基準でなく、法的な話でなんだけどね。
出るとこ出たらこれだよ。

38 ：もしもの為の名無しさん：04/02/04 01:24

つっか35万円で裁判したら足が出るやろ。
相手への嫌がらせにはなっても。

39 ：19：04/02/04 02:52

>21さん、親切＆丁寧な回答有難うございました。
A:1については預り金として処理しました。
任意加入との事でしたので、
取りあえず(保険会社から)連絡待ちの状態です。
相手の方は、携帯をいじっていた、
だからｱｸｾﾙは踏んでいないとの事。
んな訳あるかって感じです(玉突き3台、私真ん中)
再来週、現場検証です。
前向きに和解していくよう、努力致します。

40 ：24：04/02/04 09:09

会社からの書き込みで亀レスになりました。ごめんなさいm(_ _)m

>>27さん
レス有難うございます。
人身事故の届けは出してあります。
只、内容は当時娘もかなり動転していて　はっきりと覚えていないとの事ですので
再度警察に確認するつもりです。

治療は自宅近くの町医者に通院して「打ち身」と診断されリハビリもやっています。
が、精密検査をするわけでもなく不安に感じましたのでレントゲンと紹介状を貰って大学病院へ行かせました。
全ての検査までは未だですが、「坐骨神経痛」と診断されました。
これから長い通院とリハビリになるとは思いますが、何より身体が大切ですので･･･
治療の終了が大体どれくらいになるかは分かりませんが、長期になっても交渉はそれからなんですか？

今週末1度位顔を出すように　という事で保険屋さんと会う予定になっていますが、
今はあってもしょうが無いのでしょうか。

41 ：もしもの為の名無しさん：04/02/04 11:12

>>40
治療が終わらないと損害額が確定しないので、
金の話は完治または症状固定後となります。
どうしても必要なお金がいるなら、「内払い」とかもあるけどね。

保険屋さんに会ったら何がどう支払われるのか？とかよく聞いてみたら。
同情されるよう現状を話し、とにかく仲良くしときなさい。

42 ：24=40：04/02/04 12:17

>>41さん
有難うございます。
お金の事っていうのは、それなりに･･･と思っています。
社会に出て1年。持病にでもなれば･･などと考えると傷物にされた上
何んの詫び一つも無いのが腹立たしくもあります。
それにやはり女の子ゆえ、先々の心配もあります。
今となっては「誠意」はもう期待していません。
どこまでも実務的に対処したいと思っています。

こちらにご相談させて戴いて落ち着きました。
有難うございましたm(_ _)m

43 ：もしもの為の名無しさん：04/02/04 17:30

後遺障害に認定されなかったので異義申し立てをしました（10/22）
3ヶ月経過した今でも連絡がありません
相手の保険会社に問い合わせたところ、医師に症状を確認したりするので時間がかかると言われました
それにしても時間がかかりすぎると思うのです
症状は手首関節の稼動範囲の限定と軽度のものです
重度の障害で慎重に話をすすめてるというのであれば時間がかかるのも理解できますが、私の場合調べる事など少なく至ってシンプルな事しかないと思うのです
認定をするのは保険会社ではなく、中立の機関との事ですが現在の進行具合を聞くのを兼ねて催促の1つでも言ってやりたいところですがやめた方がいいでしょうか？

44 ：もしもの為の名無しさん：04/02/04 23:19

>33
出るとこでても、やはり7万円の価値しかありません。
現状回復という観点から、とにかく動く車を買ってもらうしかありません。
でも、7万円では買えないですね･･･基本的に当てられ損ということです。
人身事故にして、頑張って病院いって１日8400円もらって車でも
買えればいいのですが。

45 ：もしもの為の名無しさん：04/02/04 23:48

質問です。

当方バイクで、車に当てられて転倒。
人身として処理してます。

物損損害物請求明細書が届いたんですが、「使用不可能」って文字通りの解釈なんですか？

グローブとパンツは破れてしまったのですが、ジャケットは肘や肩のパッドが入ってる製品なので
多少傷付いたかな？程度で使用不可能って感じでは無いですが、記入してもいいんでしょうか？

46 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 00:06

車両価格２３０万円。諸費用・オプション等合計で３３０万円で購入した
車を、買って１ヶ月で追突されました。
過失割合は、１０対０です。
保険屋の修理見積もりは１８０万円程度ですが、フレームは見た目で
解るほど曲がっておりますので、このまま修理して事故車に乗る気がおきま
せん。
この場合、保険屋は幾らまで払ってくれますか？
又、良い交渉術がありましたら伝授ください。

47 ：　：04/02/05 00:43

十字交差点の横断歩道を渡ってたら右折してきた車と衝突。
歩行者信号が赤か青かは覚えてませんが、多分青だったと思います。向こうは赤だと言ってましたが…。
相手は右折中に一時停止してないです。
骨に異常はなく、打撲痛だけです(歩くとかなり痛いですが)。
この場合は慰謝料等とれますか？人身事故にしたらとれるんですか？すみませんが教えて下さい。

48 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 00:57

>>45　修理が出来れば修理すればいいが、そういった物修理しないのでは？
　　　よって使用不可能でＯＫと思う　

>>46　自分の車両保険で新車特約入っていない？
　　　設定金額の半分被害が出れば設定金額まで払ってもらえるよ
　　　要確認
　　　あとは格落ちだが、払って貰うには交渉が必要
　　　勉強してがんばって勝ち取れ。ちなみに自分の代理店で
　　　手取り足取りは無理と思ってくれ。助言程度だな＜格落ち

>>47　慰謝料を「取る」と言う考え方はここにはない
　　　被害を受け・治療をし・よって発生するのが「慰謝料」だ
　　　「取る」方法知りたければ８９３にでも聞いてくれ
　

49 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 08:08

>>47
右折中の一時停止義務なんてないですよ。
青と断言できないなら赤信号無視でしょ？

50 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 10:56

>>49
意味の無いチャチャ入れるのはヤメレ

目撃証言が無ければ信号はまず関係無い、水掛け論で終わるからな。
横断歩道上の歩行者最強。

>>47
>>48の言うとおり。
それはともかく当然警察には届け出てるだろうね？

51 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 11:40

車と違って歩行者は渡り始めてからも信号見え続けるんだから、青か青点滅なら普通は
自信持って青と言うだろ。
わからないってのは信号見てなかったってこと。
右折時は左折時よりまわりの歩行者はよく見えるし、自転車と違って動きが遅い歩行者は
余程の脇見か超過速度でない限り、接触までの時間が長いから避けやすい。
その可能性も否定はしないが、赤信号だったと考える方が信憑性はあるな。
青主張なら、目撃者捜した方がいかもな。

しかし、信号無視でも過失は50%。

52 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 12:33

歩行者【赤】自動車【青】だと70：30で歩行者不利だけど？

53 ：45：04/02/05 19:43

>>48
ありが㌧
領収証無しだけど、書いてみます。

54 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 21:26

先日事故りました。
信号のある交差点で相手車両の側面に自分の前面をぶつけました。お互い青主張。
警察をよんで事故処理をして、お互い怪我をしていた（むちうち）のでその日は病院へ
保険屋へ連絡をして終了。
この後、実況見分とかあるんですよね？

55 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 21:56

今日事故りました。物損ですが、たぶん自分が悪いです。
相手から「車の年式が古いので保険会社から多分全額出ない、そのときは払って」って
言われました。法律的に払わなければいけないのでしょうか？どなたか教えていただけ
ますか？

56 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 21:59

>>54
人身で届け出してるなら

>>55
払わなくていい。相手にするな。

57 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 22:42

>>45
服とかの類は領収書無しでもＯＫだよ。
漏れ自転車、相手車で事故った時、ウエア、靴、ヘルメットの代金等申請したら払ってくれたよ。
ただし、減価償却はされてたが・・・

58 ：　：04/02/05 23:25

警察には事故時に知らせました。
信号はやっぱ青やったみたいで、相手との相談の結果、人身になりました。
自分は怪我が青アザだけなので(とはいっても歩くと激痛なのですが)、人身にしないでバイトのできない数日分のバイト代＋αで三万円で示談にしようともちかけたのですが…
なんか病院代とか含めると五万以上かかるから人身にしたいと向こうの保険屋に言われました。
よって人身になりました。明日の朝、警察に人身届けします。すいません、色々アドバイスありがとうございました。

59 ：もしもの為の名無しさん：04/02/05 23:28

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　　（￣￣￣￣事故上等￣￣￣￣）￣無保険￣￣）￣￣ひき逃げ￣）
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60 ：もしのも為の名無しさん：04/02/05 23:54

交通事故の相談には無料相談を行なっているが、損保会社のビル内での相談は
避けた方が賢明。殆どの相談相手が損保会社の顧問弁護士が当たっている。
断定しないが、相談内容は損保会社へ筒抜けで有る可能性が高いと思った方が
良いと。
それよりも、多少お金が掛かっても弁護士を選んで相談した方が賢明である。
弁護士の選定方法として、弁護士の最近の判例等を参考にする事が望ましい。
有料弁護士の相談の相場は、３０分５,０００円～６０分１０,０００円を目安に
アポイントを取る際に費用の確認をした方が賢明。

61 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 00:01

>>53
バイク用のウエアとか高価なものならカタログなどがあればコピーを付けとけばいいよ。

62 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 00:46

歩行中に車にぶつけられて財布が何処かに飛んで行って行方不明なのですが
これも保証範囲に入ってるのですか？

63 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 01:01

タクシーにはねられました。
通勤歩行中の交通事故だったため
保障の厚さと治療費節約のため
労災に切り替えようとしているのですが
なぜか事故相手のタクシー会社が労災切り替えを拒否しています。
自賠責の自由診療から労災への切り替えなので
治療費もおそらく半分以下になり、加害者で治療費と支払う
タクシー会社にとっても損ではないと思うんですが
タクシー会社には私が労災に切り替えることで何か損でもあるんでしょうか？
もしくは自由診療と労災の一点あたりの金額の差も知らないほど
タクシー会社の事故担当がｱﾌｫなんでしょうか？？
拒否する理由に裏が何かあるなら教えてください。

労災切り替えを加害者側が拒否するなんて想像もしてなかったので
こちらは？な状態です。

64 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 01:56

自由診療で自賠責１２０万で収まるのなら
労災使われて求償されるのが面倒？

65 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 03:51

前スレ900番台で病院から「相手が任意保険に入ってないと治療費は出ない。
事故の治療だと保険も使えない」と言われて、こちらに相談した者です。
（前スレが落ちてしまって番号が分からず、抽象的な書き方ですみません）
その節はお世話になりました。

相談した事は病院に聞いて解決したのですが、
事故の届け出を白紙にしたのでその心配は必要なくなりました。
その相手とこれ以上関わるのが嫌になり、届け出を取りやめました。
調書を取る時にお互いを同席、発言は全部録音させろ・だめなら調書を見せろ
と言うのにも驚きましたし、警察にいる時間が無駄だと言うわりに、
自分や家族の自慢話・人から聞いた話等をするなど、
4時間近くで一気に人疲れしてしまいました。
しかも調書の件は警察の方に30分近くごねる始末で…。（警察の方が可哀想でした）
色んな意味で強力なオバチャンでした。
それに、「名誉毀損で訴える」とも言われました。
訴えられるかどうかは法律に明るくないので分かりませんでしたが、
本当に訴えられて傷が付くのは自分ですから。
ところで、警察に事故ったと言うのは訴えではなく、
事故の届け出でで良いんですよね？
その相手が「あなたがあたくしを訴えなければ云々」
と言っていたので、そうなのか？と。

怪我はまだ治っていませんが、白紙にして精神的には大変すっきりしました。
自費で取られた分の治療費は痛いですが、これも勉強だと思います。
長文になってすみません。有難うございました。

66 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 09:01

>>65
どんな事故だったのか忘れたが、なぜ白紙に？
相手と話しなくても勝手に自賠責に被害者請求すればよかったのに。

67 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 11:06

>>65
事故の届出は義務ですが…
というか、白紙もなにも、もう警察が関わってるのでは？

68 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 11:19

ネタニマジレスカコワルイ

69 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 14:18

すんません。質問があります。
自賠責保険分は120万までなら過失に関係なく支払ってもらえるとの事ですが、
総額で120万を超えた場合は、

超えた分だけに過失割合が当てはまるのか、それても
全てに対して過失割合が当てはまるのか、

どちらなのでしょうか？
ぜひお教えください。お願いします。

70 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 14:41

初歩的な質問ですが、教えて下さい。
１／７に入院し、１／１１に退院した場合の入院日数は
４日間となりますか？それとも５日間ですか？

71 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 15:51

>>69
× 超えた分だけに過失割合が当てはまる
○ 全てに対して過失割合が当てはまる

>>70
５日間

72 ：知人が事故った。：04/02/06 18:59

私の友人が、一昨日後ろから追突されました。
交差点の付近で、友人は停まってたため、
保険屋は向こうの過失が１０だから、交渉を自分でやるはめになりそうです。

そこでいくつか質問させてください。

①友人はポスドクとして研究所で働いているのですが、
規定では５時までの仕事なのに当日は９時ぐらいまで仕事してたそうです。
（研究所では普通にこんな感じです。。。）
この場合、帰宅途中の事故として認定されるんでしょうか？
ちなみに、残業とかってシステムはありません。

②実は今年度で仕事やめることになってて、他の職場の面接を受ける予定でした。
でもむち打ちがひどくてその面接はキャンセルせざるを得ないそうです。
この場合、相手に何らかの慰謝料？を請求することは可能でしょうか。
また、可能だとしたらどのようなコトをすればいいでしょうか？
例えば、面接先から文書で一筆貰う必要がある・・・とか。

③ホントはかなりきついんですが、仕事やめる直前なので休むに休めないらしいです。
学会前でデータが必要らしく。。。
今日も痛さに泣きながら仕事してました（誇張じゃなくて、です）。
この場合、休業補償とかは・・・ないですよね？

要領を得ないかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

73 ：70：04/02/06 20:06

>>71
レスありがとうございました。
最初の４日間は不担保ってものもあるそうで心配だったんです。
結局自分のは初日から払われる契約のようでした。
助かりました。

74 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 20:17

>>72
①帰宅途中にどこかに寄ったりしてます？

②慰謝料＝治療期間によって決まるもの。

③休業補償＝仕事ができないことで発生する補償。痛くても仕事してたら払えないって言われるな。

仕事が一段落してから治療に専念して休業補償を請求するようになると思うけど、治療が遅れたことで治療期間が延びたから保険金も一定減額しますとかって言われる可能性大。

75 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 21:18

対物に免責１０万を設定するとどのくらい安くなりますか？
ネット見積もりでは免責選べませんでした・・・

76 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 21:24

>>75
質問があいまいすぎ

77 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 21:47

お聞きしたいのですが、
当方優先道路をいつも危険な所と認識していたのでスピードを落として
交差点に進入
相手（トラック）は一時停止（標識あり下にも）せず、ミラーの確認もせずにスピードを
あげて交差点に進入
相手の右横にぶつかりこちらの車は走行不能になるくらい変形しました。
お互いに怪我はなかったのが不思議なくらいです。

相手は警察の取調べが終わるとさっさと帰ってしまいましたが
こちらは走行不能でＪＡＦを呼び、仕事もキャンセル
仕事で車を使うためにとりあえずレンタカーをかりています。
この場合ＪＡＦの代金やレンタカー代は払ってもらえないのでしょうか？

それにしても死ぬかと思った・・・。女一人残して誤りもせずさっさと去っていった
２１のあの男・・・思い出すだけでムカツク！！

78 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 21:55

>>77
一般論ですが、代車が認められるのは100:0の事故のみ。

79 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 21:57

>>75
ほんの気持ちくらい

>>77
過失分請求できるが、「払う」と言われるかは別。

80 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 22:05

>>72,74
とりあえず機種依存文字はやめとけ。
>>74と同じ意見だが、大幅な寄り道していなければ帰宅途中と
みなされる。既に決定している就職の補償はあるが、これから
面接受ける(確定していない)就職の補償はない。
休んでいなければ休業補償はないね。その分給料も出てるし
有給も使ってないんだから。

>>77
基本過失10:90で後はどの程度修正されるかだけ。
ＪＡＦ代は余程のDQN損保でない限り出る。レンタカーは場合に
よっては難しい。相手の損保に代車出せと言ってみるのが先。
つか、相手は任意入ってるの？自分の損保は何と言ってるの？
ここで聞くよりリアルで聞いたほうが早いけど。

81 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 22:09

＊事故の状況や現在までの経過

信号のない交差点で右折しようとして停止して待っていた。前に一台
車が止まっていた。後ろから時速四十キロで追突され、車は大破。前の
車にも激突。自車には前に二人乗っていて両者シートベルトしていたが、
運転手は無傷。助手席の人はベルトしてたが手を打撲。ベルトで胸腹を
圧迫。現在事故から4日ほどです。
　車は七年ほど乗っているセダンですが、大破しました。
相手側の百パーセント過失で、それは相手も認めていますが、車について
は相手の保険屋より走行距離からして時価二十二万円といわれました。
こちらとしては、愛着のある車であり、全く過失がないので現状維持を
求めたいと思い、とても納得できません。
大破した車を自動車工場に聞いてみたら修理に八十万くらいかかると
いわれました。こういう場合、自動車工場に見積もりを書いてもらい
それを相手の保険屋に出して請求すれば通りますか？
対処法を教えてください。

82 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 22:15

愛着があろうがなかろうが影響されません。
時価額で判断されるから査定22万ならその金額。
対処法は、その時価額を上げるしかない。
中古車情報誌などで今の時価（市場価格）を調べて提出。
修理80万の見積りなんてなんの足しにもならないよ。

83 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 22:20

>>81
裁判やってごらん。100％敗訴確定さ。
つーか過去スレ読めよ。

84 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 22:43

>>81
経済的全損としてもらった金を修理費に充てることはできるよ。
時価分しか出ないんで、残りは持ち出しだけど。
あるいは、自分の車両保険なら、契約金額までは出るだろうけど。

85 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 23:02

７７です。
レスありがとうございます。
相手は会社のトラックで、自分の会社の住所も電話番号も
しらないヤツでした。
いちおう保険屋同士では話をしているみたいです。
今朝こちら側の保険屋さんに聞いて見たら、連絡してくるだろうから
そのときに言ってみてくれと言われてのですが
私自身への相手側からの連絡が２日たっても一度もないので
不安になっているところです。

愛車はまだ１年半しか乗ってなかったのに・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

86 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 23:04

>81
大丈夫、皆間違ってる、言い方が。
修理代、安心して直しなさい。

時価額以上は自分で出せば良いんだから！

87 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 23:41

保険業界板的には少しズレたネタで恐縮ですが、ご助言
いただければ幸いです。

知人の事故の話なのですが・・・

知人（四輪）が相手（自転車）に軽く当ててしまい、かるい
打撲を負わせました。
ここで相手方が
「事故で仕事を休んだりするとクビになるかもしれない、
その場合の誠意を見せてほしい」などと言っているようです。
（相手方はパートタイマーらしい）

この場合、事故による休業を事由としてやめさせられた
ことについて、加害者側には保障義務はないと思うのですが、
どうでしょうか？

「誠意＝カネ」ということでしょうけど、「全て保険会社に任せるの
一点張りで、ビタ一文払うな」とは言ってあるのですが・・・。
保険会社としても、休業補償とは内容的に異なる話だと思うので、
それに関する保障というのは一切なさそうにも思うのですが、
いかがなものでしょうか。

88 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 23:57

>>87
事故が原因の解雇ならば補償しなきゃ。
もちろんそれは保険会社がすることですけど。

89 ：もしもの為の名無しさん：04/02/06 23:58

自動車保険なんですが現在５等級で割引１０％です。
もうすぐ更新なんですが次は６等級のＡ～Ｆのどれになるんでしょうか？
６Ｆでも割引１０％なんで保険料下がらないんですけどこんなもんなんですか？
東京海上です。

90 ：69：04/02/07 00:01

>>71
ありがとうございます。
ついでにもう一つ質問。

治療費は、よほど過失割合が高い場合じゃなければ
過失割合にかかわらず全て出るようですが、
過失何割くらいなら治療費が全額出るのでしょうか？

91 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 00:05

>>87
＞「事故で仕事を休んだりするとクビになるかもしれない、その場合の誠意を見せてほしい」などと言っているようです。
「休んだり」とか「かもしれない」ってもしも程度の話なの？
もしそうなら、その程度で解雇にする方がおかしい。
不当解雇＝被害者と雇用者の問題、それは事故とは別の問題。

92 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 00:07

>>89
前契約ありの場合の６等級は６Ｆ。

93 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 00:08

>>89
こんなもんです。
事故起こしておいて随分高ピーですね。

94 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 00:35

>>90
＞治療費は、よほど過失割合が高い場合じゃなければ
＞過失割合にかかわらず全て出るようですが、

違います。治療費にも過失はかかります。
よって、治療費、休業補償、慰謝料など全てを含めて自賠責120万を超えそうなら、
健康保険を使って治療費を安く抑えること。

95 ：87：04/02/07 00:41

>>88、>>91

どうもありがとうございます。

多分、この件で相手方が解雇されるとしたら不当解雇に
相当すると考えておりますので、労基署マターではないかと
思ったもので。

96 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 06:44

65です。
>66さん
請求する前に、示談で、「お互いに今後一切の請求も訴訟もしない。関わらない」
ということで決着をつけたので。
相手の「お前を訴えるぞ」に、私の方が相当引いてしまって、
上記の条件で白紙にしましょうか？と申し出てしまいました…。

>67さん
警察は既に入っていたのですが、届け出を止めたいと話したら、
「それでも構わないのであれば」と、白紙にするのを承諾してくれました。

97 ：知人が事故った。：04/02/07 13:58

>>74 >>80
どうもレス有り難う御座います！機種異存文字については以後気を付けます！

１，については、帰宅時間が遅くなっても、寄り道してなければ帰宅途中と見なされるってコトですね。
ちょっと詳しく聞いてみます。
２，３に付いては了解いたしました。やっぱりそうですか。

>>74
＞治療が遅れたことで治療期間が延びたから保険金も一定減額しますとかって言われる可能性大。

治療に専念ってコトは、完全に休んで自宅療養なり入院なりしないとってことですか？
通院しててもそのように言われるのでしょうか・・・？
ポスドクは雇用が不安定（任期付き）なので、金銭的な不利益は特につらいかも。

98 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 15:05

>>97
どうしても休めない被害者もいるとは思うけど、治療を優先させた場合と違うのは、相手の保険会社にどれだけ認めさせるかという手間が必要ということ。
医者が全治１カ月と診断すれば１カ月分の治療費と慰謝料…で済むはずたったものが、仕事が忙しいから完治まで２カ月かかったとすれば、たとえ通院回数はほぼ同じで済んだとしても慰謝料の算定期間は２倍になるしね。
すると保険会社としては通院日数についてはしょーがないと判断したとしても慰謝料はねぇとなる可能性もなくはない。
もっとも回復が遅れれば普通は通院回数も増えるだろうからそちらもどうしましょうかとなるだろうなー。
トラブルを避けたいなら、仕事休めない＝仕方ないですね、と初めにしっかりと認めさせておくことだよね。

99 ：知人が事故った。：04/02/07 22:03

>>98
>トラブルを避けたいなら、仕事休めない＝仕方ないですね

これは・・・相手の保険会社に、仕事休めないことを認めさせるってコトでしょうか？
それとも、被害者の方に、減額は仕方ないって理解させるってコトでしょうか？

バカですみません（汗

100 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 22:31

>>99
もち、相手の保険会社です。

101 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 23:04

物損で相手の車なんですが、ディラーが事故暦つくから買い替えろと言ってる
らしいのですが、保険はどこまでみてくれるんでしょうか？
ちなみにその場合は新車なんでしょうか？
フレームがやられてるらしく５０～６０万で直るらしいのですが、将来
買い替えるときは評価額が下がるとせかしてるらしいです。
相手はディラーと保険会社が話しをしてくれるから心配しなくていいと言ってるのですが・・・

102 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 23:14

>>101

たーのーむーかーらー過去スレ読めや

103 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 23:22

>>102
マルチだからほっとけ

104 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 23:37

>>103
本人の気持ちになれや！ほっとくならわざわざ書き込むなよ。
このスレの意味がないだろ！
>>100
保険や次第だが、おそらく評価額内で修理することになる。
年式とかあるからどこまでかはわからんが、修理可能なら直すのが普通。

105 ：もしもの為の名無しさん：04/02/07 23:43

>>104
おまえこそ>>1読め。
いつからマルチOKになりましたか？
過去スレもみてないし>>101逝ってよし。
ところで>>100にそのレスは意味がわかりませんよ？

106 ：おいおい：04/02/08 00:45

>>105
１０４ではないが、ムキになるなよ。マルチといっても他板を２～３で紹介してるんだから、
この板でのマルチを否定してるんだよ。

107 ：もしもの為の名無しさん：04/02/08 01:06

じゃあ俺が、

>>100
お前が心配するな。
保険会社が対応するよ。

108 ：もしもの為の名無しさん：04/02/08 09:03

>>104
本人の気持ちになるのもいいけどルールがあるやろ。
このスレの意味・・・って何や？もいっかいよーく考えてみろや。

109 ：もしもの為の名無しさん：04/02/08 16:38

あげとくかな

110 ：もしもの為の名無しさん：04/02/08 17:56

相談させて下さい。
通勤途中（といってもバイト）に事故りました。
ケガは大した事無いんですが足を捻挫し、しばらくの間バイトを休むハメになりました。
んで会社によると通院代は会社持ちなんだそうですが、
休業補償みたいなのって普通期待出来ないものなんですかね？
雇用契約には傷害保険完備、みたいな事書いてるんですが。
その会社の入ってる保険によるんですかね？

111 ：もしもの為の名無しさん：04/02/08 18:04

>>110
自損事故？

まず労災。

112 ：もしもの為の名無しさん：04/02/08 20:05

ｿｳﾀﾞﾝおねがいしｱｽ
ﾊﾞｼｮﾊ片側２車線ﾃﾞｽ。私Ｕturnしようとしてました。向こうからバイク来ました。当たりました。
バイクの運転さんと一緒に乗ってた女の人ｹｶﾞしました。

113 ：もしもの為の名無しさん：04/02/08 20:12

>>112　ｗ

114 ：もしもの為の名無しさん：04/02/08 20:42

>>112
なにポルシェのっとんねん。日産乗れや。

115 ：もしもの為の名無しさん：04/02/08 22:47

>>112って車板の人と同じかなあ？偶然似た状況の別人ってことない？

116 ：もしもの為の名無しさん：04/02/09 10:27

>>115
ニュースくらい読みたまえ

117 ：110：04/02/09 11:03

えー、会社の保険担当の人と話をしましたところ、
とりあえず医師の診断書等の書類を揃え、そのあと保険会社の審査を経てから保険が下りるそうなのですが、
任意保険を使うそうです。労災で申請するとスピーディにおりないので良くない、と言われました。
通院日数一日につきいくら、という形でおりるそうです。
本当なら会社の人を信用して言う通りにするのですが、
対応その他で現在あまり会社の人間を信用出来ないので、一応ここで相談させてもらいます。
>>11
自損事故です。
まずは労災、とのことですが、労災は遅いから保険使うって言ってました。
こういう対応って一般的ですか？
保険板の皆さんから見て不可解な部分とかありません？
無ければいいのですが・・・。

118 ：１１０：04/02/09 11:04

age忘れた

119 ：もしもの為の名無しさん：04/02/09 11:44

>>117
確認だが、会社が任意でかけている傷害保険を使うんだよね？

労災だろうと、傷害だろうと、要はあなたの治療費を会社から出してもらえばいいわけでしょ。
どっちでもいいんじゃないの？
自分の車両には搭乗者保険は掛けてないの？　そっちも請求すれば出るよ。

120 ：１１２：04/02/09 14:39

あいてがﾎｰｶﾞｲなお金要求ｼﾃｷｽｰﾀ
私払う必要ありますか？ﾆｯﾎﾟﾝではフツーですか？

121 ：もしもの為の名無しさん：04/02/09 16:10

>>120
ﾆﾎﾝでは所得に応じて慰謝料を払うことになてますよ（ｗ
年収の1割が相場です、あなたの場合（ｗｗ

122 ：１１２：04/02/09 16:50

ソーデスカ。ワタシの場合ＮＩっさﾝと渡しの間に紙会社挟んでるので
ワタシの年収は１０万ルーブルほどでーす。
相手の人に１万ルーブルほどあげてチャラにしまーす。
ﾒﾙｽｩｨ　さよなら。

123 ：もしもの為の名無しさん：04/02/09 18:32

教えて下さい。

こっち優先の道路の交差点を通行中に
左から来た車にぶつけられました。
狭い道だったので後から来る車をやり過ごすため、路肩に寄せようとしたところ
そこで間違って右の前バンパーをこすってしまいました。
この部分の補修費は相手に請求できますでしょうか?

124 ：もしもの為の名無しさん：04/02/09 18:34

>>123
できません

125 ：もしもの為の名無しさん：04/02/09 18:34

出来ません。

と言うより、ﾈﾀとしても10点がいいところ。出直せ。

126 ：教えてください。：04/02/09 22:44

つい先ほど、追突事故を起こしてしまいました。　
状況は私が前方不注意で後ろから追突してしまいました。
けが人はナシ。（ホント、びっくりしました。）相手の車のバンパーに
ヒビが少々入っている状況とマフラーが曲がっているような感じとの事でした。
即、加入している損保会社に事故届けの電話をいれました。が、事故を起こした時に
相手が示談交渉を持ちかけてきたのですが、保険に加入しているので
保険会社に連絡した旨を伝え警察が色々と事故状況を聴衆してお互いの連絡先を確認しておいて保険会社に後の処理は任せて・・・
等などで、その場はそれでおわりましたが。つい先ほど携帯に電話が入り「俺は悪くないのに
俺の保険会社を通して修理をされるのはおかしい！バンパーにマフラーは
特別な注文で特別な加工がされているので工場はこちら側で選択させてもらう」
等などと言ってきました。私は「明日、私の保険会社のアジャスターから連絡
がそちらに入ると思います。その旨をお伝え下さい。」と伝えましたが
どうやら相手は気に入らない様子です。事故の処理はアジャスターが
全部行ってくれるのでしょうか？また相手と色々とモメゴトにならないよう
処理してくれるのでしょうか？

127 ：もしもの為の名無しさん：04/02/09 23:07

>>126
保険入ってるなら保険会社が全部やる。
ごねるバカには訴訟とかも保険会社がやってくれる。
おまいは何も払う必要はない。

128 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 00:19

>>126
保険屋さんがマトモな対応してくれていれば、
相手はゴネ疲れするから、放っとけば。

129 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 00:29

>>126
まぁアンタが一方的に悪いんだから、「申し訳ない」
という気持ちだけはちゃんと伝えておけばそれでいい。
後は上の人達の言う通り。

130 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 03:27

スレ違いかも知れませんが知っている方がいれば教えてください。
ワンボックスのワゴン車で住宅街の道路（車一台分ほどの道幅）から交差点で右折した際に
右側の前輪で側溝の（幅２０ｃｍ、長さ５０ｃｍの網状の）蓋？を踏んづけました。
それは角の駐車場沿いにしてあり、その蓋がシーソーの様に持ち上がり、車体の真ん中付近に突き刺さりました。
以前からそこの蓋が外れかかっており、直してくださいと駐車場の方は地主さんに言ってあったそう様です。
後日、地主さんから賠償責任保険から支払いが出来るとの連絡が有り、保険屋さんに車も見てもらいましたが、
過失割合が５０対５０でどうですか？と言われました。
蓋を踏んだ自分も悪いとは思いますが、過失割合がこんなにも付くものなんでしょうか？
車対車の事故とは違うので知人では誰も経験が無く分かりません。
いったいどうなるんでしょうか？

131 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 08:00

>>130
ほぼ同じような条件で、１００％補償したことあるけど…

132 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 08:46

>>130
それを踏んづけるとヤヴァイということを知っていたなら50:50もありうると思うが、
知らなかったら、地主の管理義務違反なので100:0だと思うけど。

例えば、自分の敷地に地雷置いていて、危険看板やフェンスもなしに放置しといて誰かがそれを踏んで爆死したら100:0なのと同じかとおもはれ。

133 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 11:37

>>130も被害者だな
この場合

134 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 12:07

民事賠償の基本は半額補償だけどね。
道路中央の横断溝のグレーチング(踏まざるを得ない)と、本来走行禁止の路肩に
あるはずの側溝とでは、扱いも違って来るだろう。
まあ、過失50%というより、お互い半分ずつ責任とりましょう、と考えて、手打ちに
するのも有りかと。がんばれば全額出る可能性もあるけどね。

135 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 12:14

もう従来の生保は終わりのような気がします

銀行から乗っ取られます

136 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 15:00

　当方、４０キロで走行中、路側帯（普通車一台入る幅の）に止めようとして、
減速しながら止まりかかったところに２５０ｃｃのスクーターぶつかりました。
警察には巻き込みになりそうだが、相手にも過失がある（車間距離近すぎ）が、
当然車のほうが悪くなってしまいます。被害は、こちらが左後ろの泥除けがずれて
ホイールに傷程度。バイクは、転んで滑ってミラーやレンズが割れて、相手の人は、
３週間の入院でした。こちらは、対人対物無制限の保険に入っています。
保険の代理店（車のディーラー）の人は、保険に入っているのでお金が発生する
事はないといっていましたが、相手の休業補償とかも大丈夫なんでしょうか？
それと、交渉は、「保険屋に任せてあります。」と言っておけばいいと言われました。
ほかに交渉の時にどんなことを言えばいいのでしょうか？
それから、こういう場合、何対何ぐらいなんでしょうか？

137 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 17:04

なぜ　そのディーラー代理店に聞くことが出来ないの？

聞いた上で色々調べて、そこで分からないところを聞くのが普通ではないか？
何でもかんでも教えて君では事故解決もうまくいかないと思われ

138 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 17:38

まあそんなにイジメなくとも。

ただ過失割合がその情報だけで判断できると思ってたら間違いですよ。

まあ車両もあれば、何も考えることないけどね。

139 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 19:01

＞１３８
車両保険にも入っています。
ごめんなさい。交渉の仕方が不安だったもので。

140 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 19:03

そだね。

まーヘタなレスよりは分かりやすい文書ではあるが。

141 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 20:12

>>136
示談交渉は保険屋に任せて良いが、ケガさせた以上、過失割合
云々関係なく、相手の見舞いには行っておかないと、心情的に
こじれて、車のほうは大変になるよ。
ケガをさせたお詫びと、補償については損保に任せてあるので
そちらで誠意をもって対応させていただきます、という言い方して、
余計な責任は負わないけど、謝罪の意志はある、と匂わせるのが
ポイントです。

142 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 20:36

＞１４１
なるほど、ありがとうございます！次に、見舞いに行ったときに、そういう感じで
言ってみます。他には何かあるんでしょうか？それと先に書き忘れたんですが、
事故のとき相手は免許証を持っていなかったんですが（警察確認済み）、これは多少
変わるんでしょうか？ただの不携帯か無免かはわかりませんが。

143 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 20:39

>>142
不携帯は行政処分。
過失割合云々はカンケーなしっと。

144 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 20:45

＞１４２
やはりそうでしたか。

145 ：126です。：04/02/10 20:58

昨日、追突事故をおこしたのですが・・・警察と相手との話し合いでは物損事故と
取り扱ったのに今日になり相手が病院へ診察を受けに行ったらしく（何故、昨夜のうちで
行かなかったのかなと不思議ですが・・・）２週間のムチ打ちと診断されたとの事で
連絡が入りました。次回の病院への再診はナシ、処方箋はシップのみとのことです。
また、痛くなれば病院へ行くといってました。そして人身事故にかえるため警察に
行ってきたと報告されました。警察からも連絡が入ると言われました。
が、警察からは連絡は今のところありません。（これって私自身が出向かないといけないのでしょうか？）
それと保険会社の対応ですがアジャスターからは私に過失があるので「物損で処理し人身にしないほうが良いのでは？
ペナルティもあるし、罰金もしくは行政処分もある可能性がある」と言われましたが私自身は加害者に後からまた慰謝料だの
追加で請求が来る可能性があり不安なので保険会社に任せたいとの旨を伝えました。
ペナルティに罰金、行政処分ってどの様なものなのでしょうか？　それにアジャスターの示談を進めは
普通なんですか？

146 ：もしもの為の名無しさん：04/02/10 22:36

>>145
言ってることが意味不明。
アンタ加害者で、相手被害者だろ？
被害者が人身にして困るのは加害者だけで、相手は困らない。
ムチウチは２，３日して出てくることもあるから、別に遅くない。
警察からの連絡は待っていればいい。実況見分の日程指定して
くると思う。
相手が人身切り替えした以上、自分がくよくよ考えても無意味。
とれあえず、すぐ土産持って「お体大丈夫ですか」くらい見舞い
行っとけ。これをしないと、誠意だなんだと後でモメる。

行政所分は状況による加点。おそらく５点の状況だと思われ。
罰金になる(起訴される)ほどの事故には思えないけど、状況次第。

147 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 00:09

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148 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 00:30

>>145
あなた、被害者？加害者？
>>146さんの言ってる通り、文章からでは読み取れません。ﾓｼｶｼﾃｵｲﾗ、ｳﾏｼｶ？

149 ：匿名ﾋｷ：04/02/11 00:31

かれこれ、一昨年起こした事故でつが、無保険のｸﾙﾏで事故ヲおこしまつた。私は車をもっていて、借りた車が無保険でつた。私は自分の車にかけてある保険があります。そちらから支払う事ができまつか？

150 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 02:07

>>149
できまつ

151 ：相談です：04/02/11 02:42

交通事故の被害者です。

１：９で、自分の過失割合が１０％の場合。
相手がムチ打ちを訴えているとすると、こちらに何らかのペナルティは
あるのでしょうか？

152 ：匿名ﾋｷ：04/02/11 10:18

ありがとうございまつ！保険は使えるんでつね。でもその借りた車が名義がはっきりしてないんでつよ。それでもつかえますか？

153 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 10:44

１００：０の被害者です。
自分の車が初年度登録から１０年経過した古い車なので、価値は３０万くらいしか
ないと言われました。この条件は、本人が不服でも飲まざるを得ないというのは、
このスレで分かりました。思い切って、車を手放そうと思うのですが、３０万もらって
廃車費用は請求できますか？

154 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 11:34

過失割合10：90で自分は10です。
鞭打ち等で3週間程度入院しました。
車は全損で査定200万。
相手が保険屋に連絡を取っておらず、事故処理が進みません。
保険には入ってる模様です。
相手が逃げ回ってる場合の対処法ってありますか？
あとどういったものが請求できるか教えてください。
代車費用、治療費、慰謝料、入院時の給与補填等。
自分の保険屋もいまいち積極的でなく困ってます。
過去レス見ると過失が多少でもあると代車費用等は
出にくいみたいですが、車で通勤してる場合は、
納車までの費用は自腹でしょうか？

155 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 11:43

>>153
自分はプロじゃないけど、一応過去ログで見た事あるんでレス。

金もらって代わりに車は保険会社にあげちゃえば廃車費用いらない、
ってどっかに書いてあったよん。

156 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 11:50

>152
つかえまつ

157 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 12:06

>>153
廃車費用は請求できるよ。
それと、30万が保険会社からの最初の提示金額であれば、金額を上げる交渉の余地はあるはず。
事故車と同等の中古車価格をネットや中古車雑誌で調べて廃車費用も含めて総額で交渉してみれば少しはアップ可能かも。

158 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 12:14

>>154
相手が保険屋に連絡を取っていないのに全損で査定200万て金額はどこから出てきたの？

過失があれば代車費用は認めてくれない可能性が大。
認めてくれたとしても全損の場合せいぜい2週間が限度なので、
あなたの場合、入院してるのに代車は必要ないでしょ、で終わりかな。

159 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 12:35

>153
10年ｵﾁってところで、ちょっと厳しいかも。
“請求出来る”ことと“相手が認めてくれて支払ってくれる”との間には
かなり大きな隔たりがあるのです。

出るとこ出ないと、損保は認め無いでしょうし、支払ってもくれないでしょうね。
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p51.htm#bq3

>154
対処法
　粛々と訴訟の準備を進めるのみ。
　又は人身傷害特約があれば、自分の保険を使って全てを忘れるかのどちらか。

請求出来るもの
　事故との直接因果関係がある、あなたの全ての損害の×0.9
　ただし、あなたの言う過失割合が正しいとして、ですが。

代車費用
　過失があると損保は代車費用を認めない、とういうだけ。
　ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p52.htm#bq18

160 ：匿名ﾋｷ：04/02/11 17:30

相談ありがとうございまつ。さっそく保険やに連絡してみまつ。それで、割合が8：2で私が8でその分ヲ保険で払うのでつが相手の2の過失は私は修理代頂けるのでつかね？この話もう2年近く戦っていまつ…

161 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 17:35

もらえる

162 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 17:36

車で運転中、前方の車が右カーブを曲がりきれずガードレールに接触し、
反動で走行車線をふさぐ形になり、回避しきれず追突しました。
この場合の過失割合はどのくらいになるのでしょうか？追突した当方が悪いのでしょうか？
車間距離は普通にとっていたと思います。

163 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 17:47

普通にとってたのなら止まれるだろ。

164 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 18:02

もし、時速40キロで走行していたとした場合、
16ｍ以上車間距離を開けていなかったら10：0でｵﾏｴが悪い。
16ｍも車間距離があれば、普通は安全に停止できる。

結論として、やっぱりｵﾏｴが100％悪い。以上。

165 ：すねかじり：04/02/11 18:23

質問です。

渋滞のため、横断歩道前に車が止まっているのを、
<車が止まっている→つまり歩行者信号は青だ>

と勘違いした母が横断歩道を渡っている時、
車の間をすり抜けてきた原付にはねられました。
相手に怪我はありません。

まだ、警察も母の証言はとっておらず、
相手側の証言も、警察から(祝日の為)まだハッきり聞いていないのですが、

素人の私からでも

母の過失→結果、信号無視

相手の過失→前方不注意、横断歩道前なのに徐行しなかった

という感じだとおもうのですが、
治療、その他の負担の割合はどれ位になるのが相場なんでしょうか？

166 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 18:45

>>16
相手がブレーキランプ無しで理由もなく急停止したのと同様に考えていけばいいのでは？
判例タイムズでは理由のない急ブレーキの場合は、追突車70：前車30が基本なので、これを参考に考えていったらどうかな。
速度違反・車間距離不保持などの他の要素がなければ、個人的には50：50～60：40ぐらいを主張したいところですね。

167 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 19:11

>>165
ケガはどの程度？
相手側の自賠責へ自分で請求して自賠責内だったら負担なし。
過失７割超えてそうだから、枠の2割は減額だけどね。

168 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 19:36

>>166は誰あてのレス？
>>162あてだったら、典型的な100:0追突パターンだから無理ですよ。

>>165
赤信号だったという前提でいけば、原付に徐行義務ないですよ。
青信号が優先するので、いちいち横断歩道前で徐行してたら
都会では追突事故が多発しますｗ

赤信号無視歩行者の基本過失は７０％
相手原付が、道交法違反のすりぬけや速度超過などをしていれば、
過失修正はあります。(念のため。原付は普通左端をすりぬけてますが、
これは道交法違反で、車の右側を追い越してきたなら合法)
>>167さんも言ってますが、自賠責でも、7割を超える過失があれば、
20%程度減額されます。
老人なら-10、周囲が住宅・商店街なら-10、といった修正もあるので、
そのへんで何とか70%以下の過失率にもっていければいいけどね。

なお、相手の原付が壊れていれば、その修理費の過失分も支払い義務
ありますので注意。

169 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 19:52

なんにしてもお大事に

170 ：すねかじり：04/02/11 20:07

>>167、168、169

レスどうもです。
怪我は頭を３針縫いました。
今のトコは外傷以外、目立った異常はありませんが、入院はしています。

自賠責ですか・・・。
相手に聞いた証言と、(おぼろげな記憶の)母の証言が一致してないので、
警察がどう検証してくるかは分かりませんが、

まぁ・・・母ちゃんが悪いよなぁ・・・。

命に別状が無いようなので↑のような事も言えるんですがね・・・。

あ、ちなみに相手の原付は、三車線の内、
一番左の車線の、これまた左側を追い越してますね。

あと、下手したらノーブレーキかも・・・？

171 ：すねかじり：04/02/11 20:13

明日の朝イチで警察に、相手側の証言のみでの実況検分(？)
を聞くつもりなんで、またアドバイスよろしくお願いします。

172 ：２９：04/02/11 21:09

>>29ですが過失割合で相手と揉めています。
相手は動いていたの一点張りでこれ以上の交渉は無駄に思えます。
これを打開するために違法にならない範囲で圧力をかけて行きたいのですが何かいい方法はないでしょうか？

173 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 21:48

>>172
お久しぶりなのに進展なしのようですね。
まー相手が「29さんは動いていた」という主張は、イコール「見ていた」ということで、イコール「ぶつかるはずがない」ということだから、どうして揉めるのか分からない。
29さんの保険会社はしっかりと交渉してくれてます？
やることはやってそれでも揉めるなら、それは相手がたちが悪いってことだから、
なるべく係わらずに保険会社にまかせて放っておいた方がベターだと思うけど。
こーいった相手に正義感とかって通用すると思ったら損するだけだよ。

174 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 21:54

>>170
警察の実況見分だとか細かい過失とかあんまり関係ないと思っとけ。
特に異常なしで念のため入院だよね。
さっさと社会復帰して、自賠責へ被害者請求で終わり。
被害者って言っても、信号無視は悪いぞ。

175 ：もしもの為の名無しさん：04/02/11 22:22

>>170
必ず健康保険を使って治療をしておけよ。

176 ：匿名ﾋｷ：04/02/12 01:37

アドバイスありがとうございまつ。ですが、相手の保険屋に盗難車？とか勝手に思われいるみたいで確かに名義がわからないんでつが、それでも賠償金額頂けるんでつか？

177 ：もしもの為の名無しさん：04/02/12 20:44

単独で店舗に突っこんで物損になってしまったのですが
相手方（店舗の持ち主）から「店舗の修理費用の折衝が（保険会社と）
なかなか進まず遠距離の為通信費がかかってしょうがない（現場：名古
屋-保険屋：埼玉）から誠意を見せて現金で2～3ﾏｿ包んで来いやｺﾞﾙｧ」
と言われてしまったのですが納得いきません、この相手の請求は飲まな
くても良いのでしょうか？

明日保険会社のサポート窓口が開いたら聞くつもりですが、開くまでに
ある程度の参考にしたいので教えて下さい

178 ：もしもの為の名無しさん：04/02/12 21:05

母が車で自転車と事故を起こし、被害者と５万円ほどで示談したようなのですが、
あとで文句を言われないか心配です。
被害者はほぼ無傷だったらしく、乗ってた自転車で帰っていったようで、警察も
介入していません。大丈夫なんでしょうか？？

179 ：もしもの為の名無しさん：04/02/12 21:22

>>177
保険以外にあなたが支払う必要はないよ。
それより、遠距離で話が進まないんだったら保険屋の窓口を名古屋に移してもらったらどう？

180 ：もしもの為の名無しさん：04/02/12 21:29

>>176
盗難車を勝手に運転していたの？
それならダメだね。

所有者（車検証名義人でなくても実質の所有者）の承諾がないと他車運転は使えないよ。

181 ：もしもの為の名無しさん：04/02/12 21:31

>>179

182 ：もしもの為の名無しさん：04/02/12 21:56

>>179
有難うございます

> 保険以外にあなたが支払う必要はないよ。

やはりそうですよね？、実は月曜日に事故って土曜日当たりに菓子折
持って一応挨拶に行こうと思っていたら（ちょっと遅い気もしますが）、
今日になって「一度も挨拶にこんとは何事だ、誠意の菓子折の一つも
持ってくるのが普通だろうｺﾞﾙｧ」と電話があり（その時に遠距離の電話
連絡がどーのこーのと何気なくほのめかしていた）、慌てて多少の商品
券を持って出向いたら（これもマズイ？）、露骨に「こんなんじゃ電話
代にならん、現金2～3ﾏｿ包んでくるのが普通だろが」と言われ（しっか
り商品券は受け取っていきましたが）、「明日また誠意を見せに来い」
と言われて何とか解放されましたが、捉え方によってはこれって脅迫に
なるんじゃないんですかねぇ？

> それより、遠距離で話が進まないんだったら保険屋の窓口を名古屋に移してもらったらどう？

保険料が安かったネット契約の外資系（○×A）だったので、関東にし
か窓口が無いらしく査定も委託業者がやっていった状態なんでそれはムリそう・・・。

183 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 00:18

自分の車が単独事故で自車線の半分をふさぐ形で不動になり、
その十分後くらいに後ろから来た車に追突されました．
追突してきた車はこちら側の誘導に気づいてはいたものの
止まり切れずにつっこんできました。
時刻は深夜で場所はゆるい右カーブです．
保険屋は８０：２０だといってますがどーなんですか？

184 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 00:46

>>182
商品券を渡してるんだったら十分誠意は見せてるんじゃないかなぁ。
遠距離の電話代が高いっていうのなら保険会社にコレクトコールでかけてもらったら？
相手はお金目当てだろうから、相手を逆撫ですることになるだろうけど。

185 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 00:51

>>183
高速道路上とか特に危険な状態とかじゃなかったんでしょ。
他の車は通過できてたの？
十分も時間があれば相手の100％でいいんじゃないかな。

186 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 01:37

レスサンクスです
道路は一般道(広域農道？)って感じなとこです．
そのぶつかった車以外は他の車は通過できています．
保険屋の20の分はがんばれば引っ込められるってことでしょうか？

187 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 02:01

大学生なのですが１月30日に追突されてケガをして10:0になりました。２月１日から新しくバイトすることになっていてシフトも決定していたのですが、その分の休業保障みたいのは相手の保険屋さんからでるのでしょうか？

188 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 02:14

でるよ。証明すればね。

189 ：１８７：04/02/13 02:24

レスありがとうございます。保障が出るんなら安心しました。しかし証明って一体どうやってすればいいのでしょうか？なんか書類があるのですか？

190 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 02:43

バイトするとあらかじめ決まっていたと証明できるもの。
雇用契約書とか。シフトも決まっているくらいだからなんかあるやろ。

191 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 03:52

車対車の事故です。後ろから５０～６０キロで追突されました。
10:0になっています。自分はシートベルトをして助手席に乗っていました。
受診したところ手指の脱臼があり診断書をもらいました。医者はギブスか手術か
と言っています。しかし仕事の都合でどうしてもギブスも手術もできません。
正直なところ痛みもあまり無いので放置しようと考えています。
質問ですが、このままを加害者の保険屋さんに伝えるとかかった診察費
だけで補償は終わりでしょうか？これは損なのでしょうか？

192 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 04:23

>>191
ここでは、損保の利益になるようなレスしかもらえんよ。
被害者は素直に事故１１０番を検索して嫁。
読むだけならただ。

193 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 05:21

>>191
１日の診察のみで放置すれば、治療費＋１日分の慰謝料で終わり。

＞これは損なのでしょうか？
あなたの身体のこと。損か得かの問題ではないと思うが・・・

194 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 05:32

>>178
示談書を交わしてるんだったら問題ないよ。

>>186
他の車が問題なく通過できている点を強調していけばいいんじゃないかな。
頑張って。

195 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 13:52

自賠責の保険証書なくしたんですが保険会社も解らず困ってます。
前の所有者行方不明、車検受けた業者も解らずどうしたいいんですかね？

196 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 15:00

>>195
保険会社を一社一社当たってみるしかないね。
でも、何で自賠責の証明書なくしたんだ？
お前さん、ヤバイ車掴まされてないかい？　自賠責無し、車検証偽造とか。

197 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 15:01

>196
ビンゴ！でしょうね。195さん可哀想に・・・。ご愁傷様です。

198 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 16:03

>>195
それ以前に本当に車検もとってるの？
まさか車検証はコピーとかじゃないよね。

199 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 16:06

>>192
注意報発令です！
じこ１１０ＰＲが出没しました。
テキトーにながしといてね。

200 ：195：04/02/13 16:27

レスありがとうございます。
詳しく言いますと、事故して廃車、
廃車証明書＆自賠責証書を捨ててしまいました。
で、過去の事故の件で自賠責の証書がいるのですが
自賠責は名義が前の持ち主になってまして困ってるしだいです。
前の持ち主の名義の車検証のコピーが見つかったのですが
消息不明で連絡とれませんでした。
電話で解るようならかたっぱしら電話してみます。
ありがとうございました。

201 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 16:31

>>200
事故った時に行った警察署か派出所に電話すればわかりそうだね

202 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 16:41

>>200
事故証明書に保険会社と証券番号書いてるやん。

203 ：195：04/02/13 17:04

今、警察に電話しました。
２０分待たされてここじゃ解らないから
事故証明あげろといわれました。
明日警察に行ってあげてきます。
レス（ＴдＴ）　アリガトウございました。

204 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 20:00

195ganngareage

205 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 20:41

　１３６の者なんですが、相手は、（予想どおり）自分に非はなく１０対０だと言っているようなのですが、
どう考えても前方不注意や明らかに車間距離不足があると思うのですが、（まあこれは
保険屋が決めることだと思いますが）どういう対処がいいのでしょうか？
私とこちらの保険屋は人身に切り替えて、進めるということになったのですが、
相手がどうしたいのかよくわかりません。相手もわかっていると思っていたので
もう一度見舞いにいこうかと思っていたのですが、これでは確実に水掛け論に
なってしまいます。こういう時相手はどう考えているのでしょうか？
それと人身になったとき、当方の罰則金は大体いくらぐらいなのでしょうか？
アドバイスください。お願いします。

206 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 23:15

事故相手の車が１０年落ちの車で修理代が時価額を上回ったため
保険屋は１０％を提示してるんですが、相手が納得せず修理代を漏れに払えと言ってきました。
ここまではよくあるんですが、私は金銭的なことは損保に言ってくれとしかいえませんでした。
すると相手は私を相手取って修理代分の損害賠償請求を起こすというのです。
どうすればいいんでしょうか？裁判になると会社休んでいかないとﾀﾞﾒなんですよね？
結構厳しいんですが。。。

207 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 23:17

>>206
逆の立場ならどうする？

208 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 23:21

>>206
出るとこ出ようが何しようが出ないものは出ないし認められない。
放っときなさい。

209 ：もしもの為の名無しさん：04/02/13 23:50

>>205
示談に応じなければ、そのままか相手が訴えるしかないのでは？
保険会社にまかせとけばいいんでないの。
刑事・行政処分は警察に出した診断書で決まる。
ググれ。

>>206
賠償請求起こされたら、こっちの保険会社が弁護士たてて対応する。
だから何にもしなくていいけどね。

210 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 12:55

>>206
保険会社の支払い基準は、法律（民法）が根拠です。
つまり、あなたが支払うべき金銭は、保険会社が支払っているということです。
日本が法治国家である以上、法的根拠以上の金銭の要求は無理です。

なので、損害賠償請求の裁判を起こそう思うても、裁判所は受け付けないでしょうな。

211 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 14:51

ちょっとスレ違いなんですが質問させてください。
自動車保険の更新の通知が来たんですが弁護士特約とゆう特約がお勧めプランに
入ってまして、月額１１０円で相手が払い渋ってる場合なんかに対応してくれるみたいなんですが、
問題はこれを使用するような状況になった場合、１事故としてカウントされてしまうんでしょうか？
使用した場合翌年の等級にはどう影響するのかご教授ください。

212 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 15:23

なんで直接保険屋に聞かないのかと（ｒｙ

213 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 15:33

>>211
ノーカウント。

214 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 15:59

>>210
なんでそういう嘘つくの？

215 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 16:07

ノーカウントということは保険の等級は進むんでしょうか？それとも据え置きとかになりますか？
保険屋は会社の団体なので代理店もどき？は今日休みです。

216 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 16:29

>>215
すすむ

217 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 18:03

>>214
ならちゃんとフォローしてやれよ

218 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 19:12

>>214
どこがどう嘘なのか指摘すべきでは？

219 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 21:06

>>215
事故有り　　　　3等級ﾀﾞｳﾝ。
ノーカウント　　１つ等級がうｐ
等級据え置き　等級そのまま。

>>214
誤爆？

220 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 21:23

へぇー、弁護士入れてもノーカウントなんだ？損保は持ち出し？
漏れももうすぐ更新だから入れてみようかな。

221 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 21:43

>>214は誤爆じゃないよ。
>>210が嘘。

＞なので、損害賠償請求の裁判を起こそう思うても、裁判所は受け付けないでしょうな。
そんなバカな！　何を根拠に裁判所が受け付けないんだ？

>>206に対するアドバイスは>>209が正解。

222 ：もしもの為の名無しさん：04/02/14 23:53

>>220
基本は立替払い。

>>221
まあそうだね。
それと保険会社が決めたことが法的根拠とは限らない場合もあるしね。

223 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 00:16

>>222
>それと保険会社が決めたことが法的根拠とは限らない場合もあるしね。

というか、「法的根拠」として最も権威ある裁判以前に保険屋の勝手な判断が
優先するわきゃないわな。

224 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 04:41

示談の際の基準には
自賠責基準・任意保険基準・弁護士の赤本基準がありますよね？
自賠責・任意は通院日数が計算基準のメインになるけど
赤本基準だと治療期間がメインになってるようです。（違うかもしれないけど
これが正しいとすると一ヶ月に一回しか病院に行かなくても半年通ったら
弁護士に示談あっ旋してもらった場合は
半年の治療として示談額が計算されるのでしょうか？

中途半端な知識なのでツッコミどころがあれば
ｶﾞｽｶﾞｽとﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰくらわせて下さい。

225 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 05:14

ｶﾞｽｶﾞｽ

226 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 07:33

>>224
弁護士誰も相手にしないよ。
そんなわけないじゃん。

227 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 08:15

>>224
＞示談の際の基準には　･･･　×
＞自賠責基準・任意保険基準・弁護士の赤本基準がありますよね？　･･･　×
＞自賠責・任意は通院日数が計算基準のメインになるけど　･･･　×
＞赤本基準だと治療期間がメインになってるようです。　･･･　×
＞弁護士に示談あっ旋してもらった場合は半年の治療として示談額が計算されるのでしょうか？　･･･　×

228 ：ゆき：04/02/15 11:20

私の姉が、この1年で3回事故に会いました。
車検中、整備工場内でおかまを掘られた。
菓子折りと車を治して終わり。
その半年後、おかまを掘られた。これも車治して終わり。

そして先日、またもやおかまを掘られました。
こんどは手に痺れがきているそうです。
今度こそ司法書士さんに相談した方がいいでしょうか。
くるまも新車だったのに・・。
仕事は休むに休めず、行ってますが。相談する人もなく困ってます。

229 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 11:28

>>228
別に相談して特に悪いこともないけど、相手の保険屋さんは面倒みてくれないの？

230 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 11:34

>>221
ってことは、損害賠償が既になされているのに、それ以上の（法的根拠以上の）損害賠償
請求を裁判所に起こしたとしても、受け付けられるんだね。へぇー。ﾆﾎﾝっていい国だね（ｗ

231 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 11:38

>>228
身体が痛いのなら、病院にすぐにかかるべき。
仕事が出来るのなら、身体は大丈夫なんだなとしか保険会社は思わないよ。
後遺症などを残さないためにも、治療に専念したほうがいいと思うよ。
治療費も車の修理代も、すべて相手が持ってくれるんだしさ。

232 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 11:40

>>230
アフォ？
受け付けイコール支払い命令とか思ってる？

233 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 11:49

>>222-223
保険会社の支払い基準って、判例に基づいた過失割合の判断や保険金の
支払いをしていると思ったけど違うの？　>>206のような場合、206の相手の
要求は正しいんでしょうか？　206側の保険会社の支払い方は法的根拠に
基づいたものではなく、保険会社の勝手な判断によってなされているから
206の相手は206に足りない分を要求しているのでしょうか？　よく分かりません。

234 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 11:51

>>232
ｱﾌｫですか？　受け付けすらされないだろう、って言いたいんだよ。

235 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 11:53

>>230
損害賠償請求を起こした、って表現が悪いんじゃ？
裁判所へ請求を出した、ってことでしょ？
230は裁判所が門前払いするんだろ？って言いたいんでしょうなぁ。

236 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 12:03

損保の言い分が１００％法的に正しいなら、毎月数十件ある民事損害賠償請求で
大半は(どちらかの)損保が負けてるという事実はどうするのかと小一時間(ry
損保が必死に嘘主張してるのか、無知が紛れ込んでるのかどっちだ？

「青本基準を適用したけれぱ裁判してください」と損保は言うもんだよ。
これが受け付けすらされないなら、今までの訴訟はどうやって提起された
のか説明してくれ。

237 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 12:16

つか、民事では、いくら請求しようが自由。
負ければ、それに比例した裁判諸費用が全額持ち出しになるから、
バカらしくて勝てもしない根拠で請求しないだけ。
損保の提示額＝法的根拠に基づいた額、という考え方自体が間違い。
損保が提示しているのは、過去判例から合理的とみなされる基準。
判例と法令はイコールではない。
民法を勉強してこい。

238 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 12:26

>>233
もちろん、保険会社の勝手な判断ですよ。根拠はあるだろうけど、それは
参考にするものがあったというだけで、司法によってお墨付きをもらった
物ではない。
個別のトラブルに関しては当事者同士で円満に解決できなければ裁判
なり調停なりで解決するしかないじゃん。で、それこそがその個別の状況での
強制力を持った「法的根拠」となるわけでしょう。

239 ：もしもの為の名無しさん：04/02/15 23:53

> 個別のトラブルに関しては当事者同士で円満に解決できなければ裁判
> なり調停なりで解決するしかないじゃん。で、それこそがその個別の状況での
> 強制力を持った「法的根拠」となるわけでしょう。

だから過去の判例はあくまで参考にしかならない。

240 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 00:28

裁判所は、訴状がどんな内容でも受理してくれるぞ（民事訴訟法）。
ただ請求棄却されるかもしれんが。

実務的には不備があったり意味不明だったりしたら受理してくれない場合が多い。修正して再度。

241 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 08:37

>>239
むしろ保険屋は別に判例を参考にしとらんな。

242 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 20:33

交通事故は正式にカウントされているだけでも年間およそ１００万件。
その多くが損保によって流れ作業的に処理されているのが実態。

判例を参考にしようと思っても必ず参考になるとは限らないし、
それ以前に次々と報告される事故を日々処理するのに精一杯で、
保険会社独自の、あるいは保険会社同士の合理的な解決策に
もとづいて処理をすすめようとするのはある意味自然でしょ。

その合理的な解決策が一般常識や事故当事者の感覚からかけ離れて
いれば司法の判断に委ねるというのが現代社会の仕組みでもあり、
車社会が成り立つうえでの限界でもある。

243 ：困ったちゃん：04/02/16 21:24

こんばんわ～。よろしくお願いします。

2004年１月27日に納車された新車（三菱コルト）に追突されて玉突きになりました。
前後壊れて、修理費は約45万円と見積もられました。800キロしか走ってないのに！

追突してきた相手は運送会社ですが、保険会社を通さずに交渉するようで、
かなり高圧的に「修理費と医療費（全治２週間の診断）と交通費を支払えば
それでいいだろう」みたいに言ってきます。まるでヤクザです。
信号待ち中の追突で当然100：０で相手が悪いのですが、事故落ちというか、
事故をしたことによる査定の下落は、全く保証してもらえないのでしょうか？

たかがコルトですが、我が家にとっては大切な車なのです。
できれば新車を買って欲しいくらいだけど、それはさすがに無理かもしれないので
せめて修理費の３～４割くらいでも事故落ち分として色をつけてくれればいいと
思うのですが、どうなんでしょう？

244 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 21:44

>>243
格落ちを請求できるケースのなかでも可能性が高いのでは？
運送会社が保険会社を通さず高圧的というのは、
つまり自動車保険や共済に加入していないからだと思われます。
１００：０で243さんの加入している保険会社が動けないから
なおさら高圧的に出て、少しでも出費を抑えたいという魂胆でしょう。

一般的に企業対個人の交渉は資本力に勝る企業側が有利ですが、
車両・治療費を一時的に立て替えられるのであれば徹底的に正当な賠償を受けるまで頑張りましょう。
もちろん交渉中でも賠償金の一部を選考して支払うように請求しましょう。
使えそうな手段は徹底的に利用しましょう。
まずは治療を長引かせて加害者に刑事罰を与えよう！
まともに賠償する姿勢を見せないのであれば紛争処理センターもいいけど、運送協会に苦情を申し立てるとか、さらに監督官庁の国土交通省をちらつかせれば効果的！
ともかく頑張って！！

245 ：困ったちゃん：04/02/16 22:03

＞＞244さま

お返事ありがとうございます。
そうなんです、泣き寝入りというか、「修理でハイおしまい！」は
悲しすぎますよね～。

相手の運送会社は三■イ主友（固有名詞っていいのかな？）に加入して
いるようで、車を保管してある三菱には保険会社の人が一度行ったようですが、
運送会社の担当者が「保険会社は通さない」と言ってきたのです。

許可や認可を受けて県の仕事を請け負っている業者なのに態度の悪さにビックリです。
244さんのおかげで、ちょっと元気が出ました。
できるだけ頑張りたいと思います。またご報告しますので、お知恵をかしてください。

246 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 22:28

駐車場の区画からバックで出ようとしていて、隣の区画にやはりバックで
はいろうとしていたワゴン車と接触してしまいました。双方ともたいした
損害ではなかったのですが、保険会社に連絡したところ「自損自弁でどう
ですか」と言われました。私としては、自分に過失はないので先方に私の
車の修理費（３万円くらい）を払ってほしいので拒否しようと思うのです
が、代理店の人が「これでおさめた方がいいですよ。拒否なんかしたら話
がこじれて大変ですよ」としつこく言ってきます。どうしたらいいでしょうか。

247 ：よろしくおねがいしまつ：04/02/16 22:30

半年前、相手が車で私が原付で事故りました。
過失割合７：３です（納得出来なくて粘りましたが、ラチがあかないので納得しました）
私はホステスをしていて体に傷が残るのが嫌で、形成手術を受けることにしました。
自賠責なので120万が限度額です。入院・手術費用が70万かかります。
入院期間は２週間でつ。慰謝料額（精神的苦痛など含むもの）は、
単純計算していくら程もらえますか？
また、水商売で１日２万５千円稼いでいます。休業損害が貰えるらしいのですが
２週間休んだとしたら全額もらえますか？
保険がおりる額の計算が分からないので詳しい方教えてください。

248 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 22:35

最近では保険料を安く抑えるために対物賠償の免責（事故負担）額を引き上げるケースがあります。
例えば免責５０万だったら、保険会社の担当者は修理代の確認までで保険金は出ませんよということになる。
あるいは事故が多い運送業者で保険料の負担がバカ高くなってしまうとか。
まーどこまでいっても予測の域をでませんが、保険に加入していて使わないんだから何かあるのは間違いないでしょう。
善良な市民を突然トラブルに巻き込んでおいて誠意のない企業なんて、本業でも決してまともな仕事をしていないはず。
正々堂々やっちまおうぜ！

249 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 22:36

↑
>>245ね

250 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 22:43

>>246
＞駐車場の区画からバックで出ようとしていて、隣の区画にやはりバックで
はいろうとしていたワゴン車と接触してしまいました。・・・私としては、自分に過失はないので

246さんも出ようとしていたんでしょ？多少でも動いていたんなら１００：０はないよ。
それにたとえ止まっていても回避したりクラクションを鳴らしたりできたはずならちょっと歩が悪いかもね。
そうした状況をみて代理店はアドバイスしているんじゃありませんか？
自分が悪くないというなら出るとこに出ても耐えうる根拠を示さないと相手にされないですよ。

251 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 22:45

↑
＞ちょっと歩が悪いかもね
過失が大きいという意味ではなくて無過失を主張するのは厳しいってこと。

252 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 22:47

>>246
禿げしくデジャブなんだが。あなたがぶつかった相手の
カキコをどこかのスレで読んだ覚えがある。

253 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 22:48

同じく。>>246は「私が先に（駐車場に）入ってたのに」って相手に言わなかった？

254 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 22:53

>>245
相手が県の仕事を請け負っている業者なら、発注元の県の担当課に言えばいいよ。
県は被害者に正当な補償さえしようとしない業者を雇ってるんですかってね。

255 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 22:53

246ですが、相手の車がバックでとなりに入ってくるのがわかったので、
停車してクラクションを鳴らしたんだけど、相手は何のことかよくわから
なかったらしくて、そのまま接触したんだけど....

256 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 23:00

>>247
＞自賠責なので120万が限度額です。

なぜに自賠責の限度額が出てくるの？
相手は任意保険に入ってないの？入っているなら大抵無制限だと思うけど。

＞入院期間は２週間でつ。慰謝料額はいくら程もらえますか？
自賠責基準なら日額４２００円。隔日治療が基本のため、総（入・通院）治療期間の範囲内でその入・通院日数の２倍が慰謝料対象日数となる。
任意基準なら入院日額８２００円、通院日額４１００円てとこかな。

＞水商売で１日２万５千円稼いでいます。２週間休んだとしたら全額もらえますか？
もちろん出勤するはずだった日数分はもらえますよ。

ただし、過失分３割カットがすべての賠償金に適用されますのでご注意を！
保険金を受け取る前に支払明細を受け取って、保険の知識がある人に確認してもらってから示談に応じようね。

257 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 23:02

>>246
で、警察に「あなたが少し前に出ればぶつからなかったのに」
と言われなかった？
あれ、どこの板のスレだったろう。別人にしても似すぎだ（ｗ

まあ、具体的状況わからず聞いていれば、普通は５０：５０で、
保険使わず自損自弁が一番安上がり、だと思うな。

258 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 23:05

>>255
目撃者がいればあなたの勝ちでしょう。
当事者同士の言い分が食い違うのは珍しくないが、どちらが正しいのかを証明するのは結構大変なこと。
結局言いっ放しで灰色決着か、根負けした方が譲るか、喧嘩両成敗ってとこですか。

259 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 23:07

>>247，>>256
過失カットは２割ですよ（ｗ
あと、自賠責を超えると、過失７割が減額され、合計の３割分しか
もらえなくなるので、自賠責枠に収めたほうがいい。
ただ、形成手術(整形のこと？)だと、場合にょっては過剰治療で
保険対応外の可能性なきにしもあらず。
補償されるかどうか確認してからでないと、治療費は勿論、休業
損害すら出ない可能性有り。
また、日給分は、確定申告や源泉徴収で証明できる？
水商売系は、証明ができずに満額出ない事例が多いので、
何らかの証明手段を確保しておくほうがいいよ。

260 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 23:10

>>247
どんな傷か知らないが、後遺障害として認定できるような大きな傷なら形成手術を受ける前に後遺障害認定を受けて補償してもらう手もある。
形成手術してしまえば傷が消えて後遺障害が認定できなくなるからね。
ただ、この場合は、形成手術の際の治療費・休業補償などは出ないけどね。
保険会社と良く相談してみな。

＞水商売で１日２万５千円稼いでいます。
源泉徴収表があるとか、確定申告とかしてるのかな？
なければ、収入の裏付が出来ないから5700円だよ。

261 ：247：04/02/16 23:33

>>256
親切丁寧な回答ありがとうございました。
相手は任意入っていますが、保険会社には始めから120万までと言われました。
私が原付は自賠責しか加入していないからだそうです。
現在20才。事故に会ったのは初めてなので、納得出来ない点があっても
半分保険会社のなすままで、手術費だけで考えると自己負担が20万超えなので
マイナスにならないか心配でした。でも、休業損害や日当たりの慰謝料で補えるかな・・。

262 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 23:47

>>246
これか？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074626407/393

263 ：もしもの為の名無しさん：04/02/16 23:47

>>259
現在もうすぐ手術とゆう段階ですが、保険会社には源泉徴収表が無いと伝えてありまして
郵送する用紙を店に記入してもらって下さいと言われました。

>>260
後遺症障害の話もしたのですが、足の傷で外傷とゆう事で
認定受けるよりも、傷さえ無くなれば私的にはそれで良いので
形成手術を受ける事にしました。保険会社に手術費用はおりますか？と
聞いた所、示談通り７割負担しますが
３割は私が払って下さいと言われました。

264 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 00:33

>>261
>相手は任意入っていますが、保険会社には始めから120万までと言われました。
これよくわからないんだけど、120万以内に抑えるメリットがあるのでしょうか。
超えたら超えたで任意に入ってる相手から金は出るわけで。
自賠責の範囲に抑えた方が得であるのはわかりますけど、もしも思いっきり
賠償額が120万を超えてしまった場合は自賠責にこだわる事は無いのではありませんか？
誰か教えてください。

265 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 01:02

>>264
自賠責の範囲内なら過失相殺はない。
自賠責を超えると総額に対して過失相殺される。

266 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 02:16

追突されたのですが、任意保険の人から、相手は保険を使わないので、これ以上話が出来ないので、僕の保険を使って直しますか？と言われました。
担当社員は若い女性なのですが、その人が言うには、相手は事故の後、「僕が自費で修理します。あなたの分も修理します。」と言ったからと主張しているとのことでした。
あきれて物も言えなかったのですが、確かに事故の後、トラック運転手仲間を呼び出して二人がかりで僕は脅されたのですが、すみませんとは言ったけど自費で修理しますなんて一言も言っていません。
裁判を起こすほどの修理費ではないのですが、このままうやむやにされてしまうのでしょうか？

267 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 02:50

２年ほど前に交通事故にあい
１年ほど前に精密検査で股関節脱臼骨折による
大腿骨頭壊死という病気になりました。
現在も仕事はできなくて、リハビリには月に１５日位通っています。

最近示談を保険会社からすすめられたのですが
示談は早めにやった方がいいのですか？

担当の医者からは近々また精密検査をして病状の変化が
なければ（悪化してなければ）症状固定にすると言ってきたんですが、
症状固定は急いだ方がいいのでしょうか？

保険に詳しい方おりましたらどうかアドバイスを下さい。

268 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 03:52

よろしくお願いします
車対車の衝突事故、片側一車線、信号なし
当方が路外からの進入右折で左からきた直進車と衝突
当方が左右確認しなかったことが原因です。
判例だと基本過失8:2のようですが、相手が過失を認めず、
相手方の保険屋をだしてくれません。
面倒臭いんで当方の保険屋に過失100でいいから
早く示談しちゃってくれと言おうと考えてるんですが、
何か留意することあればお教えください。
ちなみに怪我については双方鞭打ちで人身事故扱い

269 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 08:50

>>267
治療を続けても症状に変わりがなく安定した状態であれば、症状固定とし後遺障害の認定を受けて示談を進めていく時期ではあります。
但し、症状固定とすれば、その日以降の治療費・休業損害などの補償はありません。
（もちろん、自分の健康保険で治療を続けることは出来ます）
後遺障害の認定を受け事故のことを早く忘れて社会復帰を目指すか、このまま何時までも治療を続けていくかはあなたの決断しだいです。

参考までに、弁護士のサイトをひとつ紹介しておきます。
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/index.html

270 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 08:57

>>268
面倒臭いんで100：0にしろ、っていっても保険屋は認めてくれないよ。
あなたが勝手に相手と100：0で約束しちゃうと保険から全額出ない時もある。そうなると差額はあなたの負担。
また、あなたの怪我に対する補償も受けられない可能性も出てくるよ。

271 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 09:03

>>268

路外侵入＋相手優先道路＋左方優先
なんで8:2ではなく9:1ぐらいではないかな？

留意することはない。菓子折り送っとけ

272 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 09:10

>>266
追突されてなんで自分の保険会社が交渉してるの？
普通は０：１０だからできないんだけどね。
少額訴訟でもすれば？

>>267
急ぐ急がないじゃなくて、もうそれ以上良くも悪くもならなかったら
病院通ってもムダということ。
後遺障害あればその時点で申請。

>>268
相手が認めなければ支払えないだけだけどね。
事故状況が１０：０にできるのなら保険で可能だけど、
相手に過失があれば、支払いを１０：０にはできない。
足らない分は自己負担。

273 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 10:04

昨日ある国道で信号待ちしてたらカマ掘られました。向こうも一旦停止したにも関わらずです。修理費はもちろんその時に壊れたオーディオや治療費の他にも慰謝料をいただく事は可能でしょうか？教えてください

274 ：267：04/02/17 12:13

>>269　
どうもありがとうございます。
まずこのサイトを読んでみますね。

>>272
レスありがとうございます。
＞急ぐ急がないじゃなくて、もうそれ以上良くも悪くもならなかったら
＞病院通ってもムダということ

現在症状は悪化もしてないし良くなることもありません。
ただ痛みが患部に出るためリハビリに通ってるわけなのですが
痛みをとるマッサージに関しては自分でやろうとおもえばできなくもない。
ということはこの通院は無駄なのでしょうか？
ちなみに後遺障害の申請は早い方がいいのですか？

後遺障害があるため、どうも示談を進める気持ちになれないのですが
示談しないとデメリットはありますか？
それと現在休職中で休業損害をもらっています。

275 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 12:31

>>275
これ以上は症状が悪くはならない、あるいは治療を続けても良くはならないと診断された時が後遺障害の認定を受けるべき時です。
後遺障害が固定する前であれば安易に示談なんかしちゃいけないですが、なんとなく余計な時間をかけてもただ先延ばしにしているだけですよ。
休業損害だっていつまでもＯＫというわけではないし、むしろ早いとこ保険金を受け取って気長に療養してみてはどうでしょうか。

276 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 13:18

>>274
＞ということはこの通院は無駄なのでしょうか？

無駄ということではありませんが、
症状を根本的に改善する治療ではなく、痛みを一時的に和らげるための治療だと思います。

損害賠償として何時まで支払ってもらえるかということと、リハビリとしての治療を分けて考えないといけない、ということです。
治療を続けても良くも悪くもならないのに、損害賠償を何時までも続けていくわけには行きません。
何時かは打ち切って示談をしなければならないのです。そのために後遺障害の認定を受けることになります。
そして、その時期に来ているのではないかと思われるのです。
あとは、神経痛やリューマチなどと同じように、自分の病気としてその症状とうまく付き合っていく努力をしないといけない、ということです。
被害者の方には酷な言い方になるかもしれませんが・・・。

277 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 14:15

>>267

既に2年も経過しているので病状固定の判断をする時期ではあるが、
リハビリ等で本当に今よりマシにならないかを医者によく聞いてください。

病状固定で示談しちゃうと、仕事が出来なくてリハビリ通いだと
遺失利益分でカバーしきれない可能性が高いです。

深刻な状況だと思います。交渉次第で賠償金が大幅に異なると思いますので、
示談に応じるのでしたら、弁護士に相談されることを奨めます。

278 ：268：04/02/17 14:53

回答ありがとうございます
ちなみに私は健康保険つかって、事故とは言わずに治療中なんですが、
この費用はあとからなんとかなるものなんでしょうか？
仮に過失9：1なら医療費自己負担三割で支払った
額にたいして相手過失一割の額が私に戻るのでしょうか？

279 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 17:42

>>278

「第三者行為による傷病届」を健康保険へ提出してください。
健康保険が負担した7割が加害者へ請求されます。これを出さないと、後日あなたに請求が来ることがあります。
または、加害者とあなたの共同による不正行為＝詐欺罪にあたる可能性があります。

>仮に過失9：1なら医療費自己負担三割で支払った
>額にたいして相手過失一割の額が私に戻るのでしょうか？
加害者は過失9割分を健康保険へ支払い、1割をあなたに支払うということになります。
相手が任意保険を利用している場合は、保険会社の支払額は自由診療よりも健保診療の方が安い（半額ぐらい）ので、
慰謝料をその分増額してもらうよう相手のアジャスターへ掛け合うとよいと思います。

280 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 17:55

書き間違えました。

加害者は過失9割分を健康保険へ支払い、
あなたが自己負担した医療費のうち、

自賠責でカバーできる部分の全額＋任意保険支払分×相手の過失割合(9割)が
あなたに支払われます。

この部分の計算は微妙なので、自賠責で治療費全額を計算してください。
自賠責で支払われる医療費は過失相殺されませんが、任意保険からの支払は
過失相殺されるからです。

281 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 18:14

>>280
>278の過失が９割でしょ。勘違い？

>>278
>279の通り、「第三者行為による傷病届」を健康保険へ提出することと、
病院へあなたの方が過失が大きい交通事故であるため健康保険を使用することを告げておいてください。

あなたが８～９割悪いようですから、怪我の治療費等については相手の自賠責保険へ被害者請求してください。
（治療費自己負担分＋慰謝料など）の８割が支払わせると思います。（自賠責重過失減額が適用されると思われるため）
自賠責の被害者請求の仕方についてはあなたの任意保険会社に聞いてみてください。
それと>>3のリンク先を参照。

282 ：278：04/02/17 18:47

皆様ご丁寧にすみませんです
えっと、、たとえば過失私9：相手1、自賠責請求として、
私が健保つかって払った治療費が三万（健保組合七万）で医療費十万とすると、
どんな計算になりますか？

あのぉ、それから、通院したときに事故で怪我したと
医者にいってないんですが（無知で事故は健保使えないと思っていた為）
いまさらな問題でしょうか？詐欺罪！？

283 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 20:55

>>271
そういう嘘書くな。
>>268から読み取れるのは、路外右折車であることだけ。
優先道路とはどこにも書いてない。
路外右折で左方優先はない。

その他修正要素が多いので、基本過失だけでは判断できない案件。
本当に１００：０可能な修正があるかもしれない。損保に相談しる。
どうしても１００：０にもっていくほうがラクなら、損保に
「実は徐行せず飛び出した」「左右をまったく見ず余所見してた」
といえば、これで修正－２０です。

284 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 21:50

便乗質問よろ
95：5とか90：10みたいな攻防戦って、長引く代車代費用とか考慮して
100：0に妥協しちゃったほうが早期解決で結果的に保険屋さんの総支出が
抑えられるってケースは現実的っすか？
被保険者は一円もとれず損なのかもしれませんが。

285 ：126です。：04/02/17 22:06

どなたか教えてください。
先週、追突事故をおこしたのですが、物損事故から人身事故に被害者から届けが警察に
出され現場検証も終えたのですが・・・もちろん保険会社が現在、対応してくれては
おりますが今日、被害者の方より仕事が日雇いなのでムチ打ちで痛み出して今後、仕事に
支障が出た場合こまるので弁護士に相談したとの事で加害者より一筆もらうようにと言って
きました。被害者の方の診断書には全治２週間を要すると書かれてました。
このような場合は私も弁護士に相談した方が良いのでしょうか？

286 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 22:54

>>285
保険会社はなんといてるのかね？
それに従うのがいいのでは？

287 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 23:11

>>285
まず、保険会社に相談すること。
勝手に一筆入れたらダメ。

288 ：126です。：04/02/17 23:33

>>286　>>287
ありがとうございます。　保険会社には明日、被害者からの申し出を伝えます。
もちろん一筆入れる事は考えておりません。

289 ：もしもの為の名無しさん：04/02/17 23:46

>>262　ネ申
それそれ。
相手の立場から聞きなおすというのもよくある手法だから、実は
同じ人が書いてるのかもしれないけど。
まったく無関係な別の事故かもしれないけど。

290 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 00:06

↓こういう事故の場合って保険はどうなるんですか？

【芸能人は】有名女優の息子無免許運転で電柱に激突【子がDQN】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/l50

291 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 00:42

>>284
過失があれば保険屋は代車を出してくれないよ。
それに、過失と修理期間に何の関係があるの？
過失が決まらないから修理しないってのは被害者の勝手。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:14

質問させて下さい。
通院慰謝料の請求と、後遺障害の申請はどういう順序ですればよいのでしょうか？
自分なりに考えてみたのですが、
１．担当の医師に症状固定の診断書を書いてもらい被害者請求を行う。
２．相手の自賠責から後遺障害用の診断書用紙を取り寄せ、担当の医師に記入してもらい
　　後遺障害の申請を行う。
３．後遺障害が認定された場合、後遺障害の慰謝料の被害者請求を行う。
４．逸失利益の請求を相手損保にする。

こんな感じでいいのでしょうか？

もうふたつ質問させて下さい。
治療費は相手損保が立替払いしているのですが、被害者請求するときに注意することはありますか？

293 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 01:15

全損扱いだと臨時費用保険金はかならず出るのでしょうか？
パーセンテージは会社でまちまちだと思いますが
自分から請求しないと保険会社がしらばっくれるということもあるのでしょうか？

294 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 01:50

相談に乗ってください

信号機の無い交差点

当方
原付
センターライン有の有線道路
道幅　広い
直進
時速２０キロ　減速

相手
乗用車
センターライン無し
道幅　細い
右折
一時停せず

事故後すぐに病院へ行き全治一週間の捻挫と診断　人身事故と警察へ届ける

以上なんですが過失割合はどんな感じでしょうか？

295 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 04:33

>>294
基本的には狭い道から出てきたほうが過失高いですよね。
相手側の交差点に一旦停止表示はあるのかな？
車ｖｓ原付だし８：２、９：１ぐらいじゃない？

296 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 07:34

>>292
任意保険で対応しているようだが、なぜ被害者請求をわざわざするの？

>>293
ばっくれるわけがない。

297 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 08:01

＞292 示談をする前にとれる金額を手にしたいからです。加害者にまったく誠意が見られないため、賠償でもめた場合訴訟をおこすつもりです。

298 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 09:25

>>297
ふーん。保険会社に任意一括の解除伝えないといけないよ。
めんどくさいのになぁ。
どうせ訴訟起こすのなら、確実に取れる金額＋αだから問題ないのに。

299 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 09:54

>298 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。被害者請求して訴訟費用に充てたいと思っています。任意一括解除は面倒という話ですがとりあえず相手の自賠責に相談してみます。

300 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 10:58

>>299
正解！

301 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 12:18

>299
ﾊｧ？
後遺障害の見当もついていないのに訴訟の準備？ｵﾏｴはｳﾞｧｶ？

ｵﾏｴの受傷程度が、自賠責（傷害）に残額が有る（慰謝料枠が残ってる）程度なら、
訴訟そのものは見送るだろうから、被害者請求はやるだけ無駄。
（仮に後遺障害認定されても、協議の場は紛セか日弁連なので）

自賠責に残額が無い（治療費と休損でﾊﾟｧ）ほどの治療をやったなら、
訴訟費用は自賠責の後遺障害分で賄える。この時はじめて被害者請求すればいい。
この部分だけならすんなり保険金が支払われる（一括対応だろうが何だろうが）。

302 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 12:36

はじめまして相談させていただきます。

先日自宅の塀に車が突っ込んできました。
大谷石などを使って比較的高価な塀です。
その後、見積もりを取ったのですが、壊れた部分だけを取り替えると、
新しい石の部分と、古い部分で色が違うため、かなり見た目が悪くなってしまいます。
このことを開いて保険会社の方に相談したところ、壊れたところ以外の修理は認めないとのこと。

相手の言い分もわかりますが、現状復帰の考え方としては、以前より見た目が明らかに劣るこの場合でも、
保険は降りないのでしょうか？もちろん難しいであろうことはわかります。
皆さんのご意見をお聞かせください。

303 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 13:03

>301 299です。通院期間10ヵ月、通院回数90回で自賠責は超えています。被害者請求は後遺障害が自賠責で認められてからでいいのですね？もし認められない場合、通院慰謝料を被害者請求して訴訟の準備をすればいいのですね？ありがとうございました。

304 ：266：04/02/18 14:10

>>272
ありがとうございました。

305 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 14:31

被害者意識の強い人って、
加害者になったらどうなんだろうね？

俺の知っている限りでは皆逃げるなぁ。

306 ：,：04/02/18 14:32

在日韓国人は密航してきたり、出稼ぎに来た人達である。

日本の敗戦時に韓国人が日本人に対して集団強盗、略奪、
殴打暴行、レイプ、殺人、などあらゆる犯罪を犯した。

朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地を占領したのです。

307 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 15:35

今、示談交渉中のものです。
後遺障害は認定されませんでした。
実は鞭打ちで１０年以上前に１４級って認定されているんです。

今回のＸＰからは異常が認められない、という事で
後遺障害該当なしという事なんですが、なんだか納得いきません。

保険会社に異議申し立てをしたいと言ったら
それは勝手だが多分再度認定される事はないだろう。と言われました。
無駄な金を使うだけだよ。と。

どうしたら良いのでしょう・・・。
保険会社の言う事を聞くしかないのでしょうかね。

308 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 16:01

>307 相手は自賠責？任意？

309 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 16:28

>>308
相手は任意です。
自賠責の限度額を超えていますので
慰謝料は任意基準で計算されています。
ちなみにオカマを掘られた方です。

310 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 16:44

>>309
今度も頚椎捻挫なの？
なら、無理だよ。
既に14級を貰ってるのなら同じ症状で2回認定されることはない。

311 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 16:51

↑はい。頚椎捻挫です。
ちなみに住んでいるところも名前も前回から変わっています。
だからバレないんじゃん？って思ったんですけどぉ～～(^-^;
ズルがしい質問だ・・・と承知です、ごめんなさい。

312 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 16:53

↑ｶｴﾚ

313 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 17:15

>>311
詐欺だね（ｗ

314 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 17:37

>303
もう一回説明するわ。

後遺障害が認定された場合、その等級に応じた逸失利益や慰謝料額について争うのは意味がある。
自賠責のみ（任意は自賠責を超えての提示はほぼ皆無）と判例ではかなり開きがあるからね。
ただし、その等級によっては訴訟ではなくて紛セや日弁連での協議となる。
弁護士費用＞訴訟によって増やせる賠償額、となって意味を成さないからね。

後遺障害に非該当だった場合、
最初から「弁護士費用＞訴訟によって増やせる賠償額」なので争うだけ無駄。
本人訴訟は、こんなところでその程度の質問してるようでは到底ムリだし
紛セや日弁連でも大きな増額は難しいと思うよ。
赤本基準でも、その通院期間・日数で自覚症状のみなら慰謝料は50万程度。
何度も仕事を休まなければならない不具合と天秤にかけてあとは自己判断。

315 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 17:42

>311
12級獲得しかない。110.comでやってもらえ。
今じゃ有料らしいが。

自賠責を超えてるほどの通院なら、それなりのまとまった額の慰謝料が貰えると思うが？
自身の搭乗者傷害と併せても「まだ足りない、もっと欲しい」と思うって感覚は理解出来ん。

316 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 18:29

>314 後遺障害が認定されない場合、訴訟によって裁判官がそれを決定するのだと思ってました。

317 ：もしもの為名無しさん：04/02/18 20:24

すみません、みなさん、力になって下さい。

私の母親が自転車に乗って道路を走行中、
後ろからきたボケートよそみ運転してた若い女（乗用車）に空中にはねとばされました。
意識がない中病院に運ばれ、全身打撲と歯層骨の骨折、足に怪我
（現在は歩行はできるがひきずって歩いている、痛みもある）首もむちうちのため
寒くなると頭痛がするという症状があります。
加害者は事故を起こした次の日叔父と一緒に菓子折りひとつ持ち一度誤りに
きただけでその後は連絡なしで加害者の保険屋との交渉です。
しかもその女、誤りにきた時に一言もごめんなさいと言わず、もうしわけなさそうな
顔はしているもののすみませんでしたと頭を下げてたのは叔父で加害者からの
誤りの言葉は一言もなかった。
普通なら死亡してもおかしくない事故だったが幸い母親の背中にせおっていた
出納がこの世の物とは思えないくらいぺったんこになりクッションがわりに
なったようだ。続く

318 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 20:33

↑
先に言っておくけど、ＤＱＮに誠意を期待しても無駄だよ。
ボケーっと運転してる時点でＤＱＮｹﾃｰｲ。
叔父さんが少しマトモそうなのがまだ救われるけどね。
つーわけで、続きどうぞ。
↓

319 ：もしもの為名無しさん：04/02/18 20:36

317です

その後、治療費は相手の保険で出してもらっています。
母親はパートなので体調は良くないものの気合で仕事に行っていますが
一年半たった今も足は少しひきずり顎層骨の骨折は回復にむかっているものの
前歯も全部折れたため入れ歯を使い、硬い物を食べれなくなったので
カルシウム不足である。また顎の皮膚も怪我をしたので女の命の顔に傷跡が残った。
もちろん0（母親）対10（加害者の女）で相手が100％悪いのは警察でも認定済みです。
最近、保険屋は早く示談にしたいのか病院を打ち切れとか示談しろとか
強い口調でしつこく電話をかけてきます。体は良くないのになんて保険屋だ。

まだ母親の体調もよくないので示談にするつもりはまったくありませんが
慰謝料が少ない場合は控訴するつもりでいます。
こういう場合はだいたいいくらくらい慰謝料とれるでしょうね？

320 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 20:36

↑
治療は終了したのかしていないのか？
後遺障害は何級なのか非該当なのか？
相手の損保の提示額は？
過失相殺の有無は？
その母親っていうのは有職者か専業か？
入通院期間と入通院日数は？

というわけで続きをどうぞ！その２
↓

321 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 20:37

うう・・・
僅差で逃した“その２”・・・。

逝って来ます

322 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 20:41

控訴するってことは今訴訟中なんだな？
一審の判断はどうなんだ？

323 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 20:42

>316
＞訴訟によって裁判官がそれを決定する
そういう方法も有るけど、どうやって挙証するか？そこが問題。
自賠責（というかエヌリロ）が非該当としたその根拠を覆すことが必要。
端的に言って、異議申立てしても非該当であったなら、それを法定で覆すのはまず不可能ですね。

高次機能障害など、一部の特別な後遺障害（等級表には載っていない○級相当のもの）は
その限りではありませんがね。

324 ：もしもの為名無しさん：04/02/18 20:44

その女は実は私の会社で少し前までバイトしてた子で（私は正社員）
課は違うもののとても親切に色々教えたり話しかけてあげたりしていました。
どちらかというとおとなしくてボーッとしていて我が会社にあわず
やめることになったみたいですが出会いもないという話も聞いていたので
送別会という意味で後日に外部で私と私の旦那（当時は彼）で合コンをひらいてあげました。
会社を辞める時も次の会社でがんばってほしいから励ましたりしてたのに
にとてもショックでした・・・

交通事故後に加害者の名前を聞きもしやと思い本人の携帯に電話したら
やっぱり本人でさらに大ダメージで母親はゾンビのような顔になっていて
見ているこっちが貧血起こしそうでした。

やっぱりあと何年かは示談にしないほうがいいですよね？
318さん、お話きいてくれてありがとうです

325 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 20:44

法定→法廷
うう・・・漏れも逝って来ます・・・

326 ：もしもの為名無しさん：04/02/18 20:48

今現在は仕事に自転車でいっています。
雪が降ると1時間近く休み休み歩いて会社に行っています。
足も少しひきずって歩いてて（たまに痛いらしいです）治っていないのですが
整形外科のぶんは医者が治療を終了しましたので治療は終わりということになります。
むちうちで頭痛がたまにあるので脳外科はまだたまに通ってます。
歯の方も治療は終了しました。
まだ控訴はしていません。

327 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 20:53

あと何年も示談せずにおいてどうなるんだ？
それより、今後再手術するとか治療を続けたら症状が著しく改善するとかでなければ、
後遺障害認定を受けてそれなりの補償を貰って事故のことを忘れるように努めたほうがいいぞ。
そこそこの等級は認められそうだし。

328 ：もしもの為名無しさん：04/02/18 20:55

ちなみに我が家の実家は母子家庭なので事故当時
母親はパートをいくつかかけもちし家計をささえていました。
意識が飛んだんだから本当は入院があたり前なのに母親は
自分が家計をささえているから＆みんな寝ているからみんなに迷惑を
かけてはいけないと思ったらしく救急車で運ばれ、意識が戻った後、病院の先生の忠告を
阻止し夜があける前に家に帰ってきたんです。何もしらない私と祖母は
朝、母親の変わり果てたすがたを見てクラクラッときました。
即効病院連れていきました。

329 ：もしもの為名無しさん：04/02/18 21:00

>>327
ありがとうございます。
示談ってどのくらいの年数できりだした方が良いのでしょうね？
後遺障害認定って事故から年数がたつと認定されにくいのでしょうか？
本当は美容整形外科で顎の傷を治せば良いのですが手術をするのも
嫌みたいで（パートなので休みもとれないらしいのです）
とりあえず、顎の傷をカバーできる化粧品は私が交渉してＯＫが出てたのですが
なぜかいつの間にかうちきられてて・・・

330 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 21:09

>>329
＞示談ってどのくらいの年数できりだした方が良いのでしょうね？
治療を続けても良くも悪くもならないようであれば、それが示談の時期。
感情的になってマイナス思考だと物事は進まないよ。
弁護士サイトをひとつ紹介しておくのでよく読んでみて。
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/index.html

331 ：もしもの為名無しさん：04/02/18 21:12

>>330
330さん、ありがとうございます。
少し感情的に熱くなっているところもあるので反省です。
読んで勉強してみます。
本当にありがとうございました。

332 ：318：04/02/18 21:16

なんつうか、どうにもこうにもって感じですね・・・
取り敢えず317さんはレス番でも何でもいいからコテハン使った方がいいと思います。
俺は保険のプロではありませんが、ここにはプロできちんとしたレスをくれる方がおられます。
ただ、即レスというわけにはいきませんので、コテハンにしてじっくり検討される事をお勧めします。
ここは騙りも無いでしょうしね。

お母様が早く良くなるといいですね。あまりお力になれませんで申し訳ない。

333 ： ◆RYII4vraog ：04/02/18 21:26

母親の事故の件でカキコした者です。
332さん、その他のみなさんにあたたかいお言葉をかけていただけただけで
少し元気が出てきました。前向きにこれからの母親の人生のために
がんばってみます。

334 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 22:18

人身事故に遇いました。
手に怪我をしているのでいつもなら原付で学校に通っているのですが
仕方なくバスで通っています。
通学でも交通費は出ますか？
お願いします。

335 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 22:37

>>333
そうだよ。
あなたより、当事者であるお母さんの方がずっとずっと前向きだよ。
頑張って。

336 ：もも：04/02/18 23:15

先日、駐車場でバックをして出ようとしたところ、後ろを通った車にぶつかりました。
私の確認が甘かったのだと思います。
その日は一緒に警察に行って届けを出し、明日保険担当から連絡しますと伝えたところ、わかりましたとのことでした。
翌日の朝、保険担当が動いていると両方に過失が出てしまうと伝えたところ、夕方になって怒鳴りながら過失は認められないと伝えてきました。
その翌日には、首が痛いと言ってきました。
事故自体はこすれた傷がついた程度なのですが、過失が出るといわれたのが気に障ったみたいです。
保険担当に、誤りの電話を入れた方がいいかと聞きましたが、入れなくてもいいといわれました。
電話などで詫びを入れたほうがよいでしょうか？

337 ：もしもの為の名無しさん：04/02/18 23:28

>>334
でるよ

338 ：もしもの為の名無しさん：04/02/19 00:02

変な質問で申し訳ありません。

相手の保険屋さんから見てこちらが調停や裁判にする場合、争う（勝敗によって左右される）額がいくら以下だと
やる気なくします？

339 ：もしもの為の名無しさん：04/02/19 00:49

>>338
全くもって変な質問だな。
保険屋がやる気失くすわけないだろ、支払い少なくてすむならなんでもするよ。

340 ：もしもの為の名無しさん：04/02/19 00:49

>>336
入れなくて良い。

341 ：もしもの為の名無しさん：04/02/19 11:16

事故で休業保障してもらうと
加害者側の保険会社から変な調査が入りますか？
実は　事故で休んでいるのだが　月に２回ぐらい　チャイムが鳴る
応対すると　道で迷っているとか　付近に○さんを尋ねてきたとか
俺　交代勤務してたけど　昼間に尋ね人がチャイムを鳴らす事無かったぞ
今時　携帯電話を持っている時代に　関係無い家のチャイム鳴らす奴いるかな？
普通　迷ったなら　交番だろ　押し売りかな？　わからん
　　

342 ：もしもの為の名無しさん：04/02/19 16:35

>>334
それは出るでしょう。
きっちり乗った回数やかかった費用をメモがきでも残しときなさい。

343 ：もも：04/02/19 20:08

相手が納得できず、直接文句を言ってきたら・・・と思うと怖いんです。
電話では「ばかやろう！！ふざけんな！！！」とか言っていて、
私に直接電話すると保険担当に言ったらしいのですが、保険担当が止めたらしく、
今のところ電話はありませんが・・・。

344 ： ◆RYII4vraog ：04/02/19 20:17

>>341
事故で休業していると相手側の保険屋から電話は入ります。
私の母親は飲食店でサービスをしているのですが事故後の仕事復帰
してから何回か客のふりして様子を見にきた様です。
だってお店にこないと知らないようなことや母親の怪我の様子わかってたみたいなんです。
なんかいじきたないですよね。。。

345 ：もしもの為の名無しさん：04/02/19 21:58

>>344
何で？
事実であれば何も問題ないでしょ？
仕事してるのに休業補償を請求する椰子とか、仕事もせずにパチンコしてて休業補償を請求する椰子が多いんだよ。

346 ：もしもの為の名無しさん：04/02/19 22:16

先日、私が自転車でT字路を
右側通行、無灯火（周りはまだ明るかった）で直進中に
一時停止を無視してきたくるまに跳ねられました
このような場合の過失割合はどのくらいになるのでしょうか？
（そーいえば自転車って昼間でも明かりを付けてないとだめなんでしたっけ？）
よろしくお願いします。

347 ：もしもの為の名無しさん：04/02/19 22:32

>>345
仕事しないでパチンコするのは何か問題あるの？

348 ：もしもの為の名無しさん：04/02/19 22:38

パチンコできるぐらいなら仕事しろよ

349 ：341：04/02/19 23:17

わかりました

「パチンコに行けるほど　元気じゃないから　鳴らすな」

張り紙しておきます

350 ：もしもの為の名無しさん：04/02/20 14:00

車の修理に関してなのですが
保険担当者さんとしては引き伸ばされるのはいやなのでしょうか？

車はもう一台あるから困らないので
１ヵ月でも２ヵ月でも満額かそれに近い金額を提示
してくるまで待つのは可能なんですが
効果はありますか？

放置されるだけなら２回ぐらい拒否してサインするつもりですが

351 ：もしもの為の名無しさん：04/02/20 14:06

>>346
明るかったらいいんじゃない？
一旦停止無視の車だし向こうが認めてるんじゃ
１００：０じゃないでしょうか。

352 ：もしもの為の名無しさん：04/02/20 15:00

>>350　いいねぇ幼稚な発想で
修理費入らない→修理工場困る→ｵﾏｲに立て替えてくれって言ってくる
→渋々示談→お終い
さぁて誰が困ってるかな？

２年放置して時効を迎えるという手もあり得るな

353 ：もしもの為の名無しさん：04/02/20 16:23

分かる方いたら教えて下さい。被害者で後遺障害を申請する場合、自賠責に直接申請するのと損保に申請するのとではどちらが有利でしょうか？

354 ：もしもの為の名無しさん：04/02/20 17:25

>346
＞自転車って昼間でも明かりを付けてないとだめなんでしたっけ
公安委員会が決めるようですので、お住まいの都道府県によって違います。
ﾘﾝｸをたどってみて下さいな。
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/dokoho/law/saisoku.html

>352
＞車はもう一台あるから困らないので
修理はまだかと。

>353
有利の解釈として
１）後遺障害の等級獲得をしやすい→どちらも同じ
２）手軽さや面倒の無さ→事前認定（損保任せ）が楽チン
３）性格的に疑いやすい上に損保との関係がかなり悪化してる→自分でやれば納得するでしょ
そんなもんです。

355 ：346：04/02/20 19:00

>>351
>>354
参考になりました
ありがとうございました

356 ：もしもの為の名無しさん：04/02/20 20:23

車屋に修理しないまま放っておいたら保管料取られねぇか？

357 ：もしもの為の名無しさん：04/02/21 04:52

あんまり取られるケースは少ないけど、保管料って保険金でないよ。
示談しなかったら自分が困るだけだけど。

358 ：もしもの為の名無しさん：04/02/21 11:01

>>357
そうでもないよ。修理前提の一時預かりだから普通とられないけど、
修理やめた時(で廃車手続きすらそこに頼まなかった場合)や、
あまりに長期間になると、結構請求されたりする。
そこが保管スペースの余裕あるか、普段から仲いいか、などにも
左右されるけど。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 11:59

>>357
こっちの過失なしの事故だったけど、１日５０００円×１０の保管料でたよ。
相手の任意保険からね。そこら辺は交渉次第だと思う。

360 ：もしもの為の名無しさん：04/02/21 17:34

先日事故を起こしてしまい、とりあえず見舞いも済まし、後は保険に任せようと
下のですが、休日な為担当も決まってないので教えて欲しいのですが、
相手の車の修理で評価額が低く修理代のが高くなってしまう場合、
やはり加害者が払わなくてはならないのでしょうか。

361 ：もしもの為の名無しさん：04/02/21 19:12

>>360
過去スレ読め

362 ：もしもの為の名無しさん：04/02/21 21:00

>>361
いろいろ過去スレ見てみたんですが、見つけられませんでした。
すみませんが教えてください。

363 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 00:01

＞362
対物超過修理費用特約があれば保険から出るはず。
なければ車の時価分しか支払われないと思います。

364 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 01:40

>>363
それでは360の答えにはなってないよ。

365 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 07:07

>>360
修理代より評価額が低い場合、全損となり修理費を払う必要はなく時価（評価額）を賠償すればよい。
保険からは時価までしか支払われないため、被害者から修理費と時価の差額を加害者に直接請求してくることがあるが法律的には差額を加害者が支払う必要はない。
但し、保険会社に無断で修理費を払うなどの約束をした場合、それは加害者の責任であり、自腹を切らないといけなくなるのでくれぐれも勝手な約束だけはしないように。

366 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 07:57

ふーむ
やっぱり対物超過特約は付帯するべきかな・・

367 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 10:33

相手が対物超過特約を付けていたとします。
私の車の評価額が５０万円で修理費が１００万円だった場合
修理する場合１００万円もらえると思うんですが、直さずに１００万円だけ貰うことも可能ですか？
それとも修理しない場合は５０万円になるんでしょうか？

368 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 10:59

50万円です。
特約の保険金支払いには、「修理をする事」が必須条件となりますので。

369 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 11:16

中央線のある片道１車線の緩やかな右カーブの路肩に駐車中に追突されました
時間帯は夜８時過ぎ、ライトを消してハザードを点けていませんでしたが、街頭が無くても停車してる車を確認する事ができる明るさです
車体の１/３程度が車線にはみ出た格好になります

追突してきた相手の保険屋に１０：０を主張したら、私のほうが過失が大きいと言われました
納得できません
過失割合はどのくらいでしょう？

370 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 11:56

１０：０

371 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 16:12

>>369
場所と状況みないとわかんない。
確かに過失ありとみなされるケースではあるが・・・

372 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 16:33

１０：０の事故で父が被害に遭い、３，４ヶ月働けなくなりました。
相手方の保険会社に同意書と休業損害証明書を出した時、大体どれくらい経ってから内払いされるものですか？
そして、払い渋りしてきた場合にはどうやって対処すればいいでしょうか？

373 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 16:50

>372
会社や担当者にもよるけど10日～2週間くらいかな
よほど証明書の内容がおかしいのでもない限り払い渋りはないと思うよ

つかそんなの払い渋りされてから悩んで相談にいらっしゃい
相手会社の担当さんが誠実にやってくれてたら失礼やんか

374 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 16:53

>>373
もう一ヶ月ぐらいになるんですが、向こうは曖昧な態度を取るそうなんです。
事故責任も完全に決まって、現在の症状もハッキリしているのに……と。

375 ：341：04/02/22 17:06

>>372

休業保障してもらってるけど
俺は１ヶ月後には　月極で貰っている
会社の方には　ノーワーク・ノーペイの証明　書いてもらった
中途半端な給料　貰うと　払い渋る

376 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 17:15

>>369
・街灯のない場所に駐車する時には、尾灯・ハサードなどの灯火が必要
・曲がり角から５ｍ以内は駐車禁止
・路側帯に75cm・右側に３．５ｍ以上の余地ない駐車は禁止
・車線にはみ出した駐車は路肩駐車とは呼ばない

ライトもつけずにカーブ途中に車線はみ出しで停めてたんだろ？
自分の言うとおり「１０：０」でもいいかもね（ｗ
他の条件わからないけど、十分道交法違反だな。
>>369の車を避けた結果、カーブ向こうから現れた対向車と正面衝突して
死者が出るような事故でなくてラッキーだったね。

ちなみに、無灯火以外の違反なしで停車中の車にぶつかった・又はそれを
避けて他車と衝突した事故では、共同正犯として、駐車側が過失の5割を
負うのが平均的な判例。
それ以外に違反があったら(ry

377 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 20:45

>>375
ということは当然に有給休暇を使ったら休業補償ダメだよね？
欠勤処理か・・・ボーナスに響くな。

378 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 21:18

有給休暇は休業補償の対象だよ。

379 ：もしもの為の名無しさん：04/02/22 21:38

>>374
給料日は毎月何日だから、休業補償も毎月何日に振り込んでくれ、と保険会社と約束をしておくこと。
もし、払えないというのならなぜか理由を聞いておくこと。
例えば、会社の給料計算が月末締めの場合、実際に給料に影響するのは3月分の給料からになるので
2月1日の事故の休業補償を2月中に支払ってくれといっても、保険会社は嫌がるよ。

>>377
有給休暇も休業補償の対象になるよ。
でも、実際に給料は貰えている訳だから毎月の給料内払いは必要ないはず。
貰っちゃうと毎月給料が倍入ってくることになって儲かった気分になっちゃうからね。
そのため、保険会社は有給休暇については内払いをせず、示談のときに纏めて支払いたいというのが本音。

380 ：もしもの為の名無しさん：04/02/23 01:00

質問させてください。
1年程前に歩行中に信号無視の車にはねられ、首に痛みがでるようになりました。
診断の結果は頚椎捻挫で、その後のMRI検査で椎間板ヘルニアが認められました。
結局痛みは完全にはなくならず症状固定となり、後遺障害の申請をしたのですが
非該当となりました。理由は神経症状の発現に係る異常とは認められないとのこと。
確かに手足のしびれなどの症状はないし、首の痛みも日によって変わる（痛くない日もあるし、
ちょっと動かしただけで激痛が出るときもある）など症状としては軽いものかもしれません。
しかし痛みはあるしヘルニアも確かに存在しているので、非該当という結果には納得
できません。医者・保険会社双方から、こういう症状では後遺障害認定はまず無理、
と言われています。本当に後遺障害認定は無理なのでしょうか。ご意見お聞かせください。

381 ：もしもの為の名無しさん：04/02/23 02:00

>369
運行は格納まで。駐車や放置も立派な運行中でーす。
で、私見だけど
　1車線なのにその車線を400～500ﾐﾘ塞いでいた＋20～30
　夜間の、しかもカーブでの放置車両である＋10～20
　事故を未然に防止するような措置を一切行っていない＋10
　相手の前方不注視－10
で、五分五分かな。

>380
ヘルニアだけじゃ難しいと思われ。
だからと言って何もしないのは納得行かないでしょうから、110へ移動して下さい。
ttp://www.jiko110.com/bbs/index.htm
こちらえどうぞ。

382 ：もしもの為の名無しさん：04/02/23 19:25

>>369

376のいいかげんなレスは無視

駐車中に追突されたのか、停車中に追突されたのかとか、駐停車禁止区域だったのかとかがよく分かりませんが、
駐停車禁止区域で駐停車中に追突されたとしてあなたの過失割合は1割程度、夜間であったことを調整してもせいぜい2割がいいとこです。

一般に駐停車中の過失相殺は重傷人身事故でないと行いません。駐車中なら確かに駐車違反かも知れませんが、物損事故で停車中なら過失0を主張すべきです。
夜間で見通しが悪かったのなら、それなりに減速して走行すべきであったので、明らかに相手の前方不注意です。

ライトを消していたのは正解です。点灯していたならハザードをつけていないとだめです。
ライト点灯でハザード無しだと先行車と間違えて追突したということになるため、かえって過失が大きくなります。

383 ：もしもの為の名無しさん：04/02/23 20:27

>>382
夜間・見通し悪い・点灯なしの駐車車両への過失相殺は
判例多いよー。昼間と間違えてない？

384 ：もしもの為の名無しさん：04/02/23 21:19

>>383

夜間で急カーブや濃霧・雨天等で著しく見通しが悪く、且つ、
尾灯破損や後部反射板等が破損しているなどの重過失があり、
そこへ違法駐車することにより事故が発生することが十分予見できた
場合の重大な人身事故に関して、
確かに判例は違法駐車車両に6割程度の過失を認めている。

しかし、369のケースではせいぜい3割過失と思われる。

385 ：もしもの為の名無しさん：04/02/23 21:24

いいや、過失はぁっても1:9ぐらいでしょう

386 ：380：04/02/23 23:07

>>381さま、レスありがとうございます。
やっぱり難しいのでしょうか・・。このまま示談したほうがいいのか迷っています。
教えていただいたリンク先でも勉強してみます。

387 ：387（その1）：04/02/24 00:45

みなさん、質問させてください。
今年のお正月、接触事故を起こしました。
事故の状況を説明します。
片側一車線6ｍ未満の道路を相手の車と数台分車間距離を空けて走行中、相手の車が少し左に寄って突然停車。
対向車線に車がいなかったので右に指示器を出して追い越しを開始したところ、車が横に並んだところで相手が突然右に指示器を出してこちらの車線に飛び出してきて接触事故になりました。
対向車線のその先には歩道、さらにその先には私道らしきものがあって、どうやら相手の車は自分の家に入るつもりだったようです。
実際、警察を呼んで事故証明を作成して貰っているときに、私道の奥に相手の家があることがわかりました。
幸いにもスピードが遅かったので双方、同乗者も含めて怪我はありませんでした。
とりあえずこういう場合の過失割合がわからなかったので、一切金銭の話をせずに保険屋さんに任せましょうと言って連絡先を書いた紙を交換して別れました。
おれは田舎の親戚の家に遊びに遊びに来ていたので、自分の保険の24時間事故受付に連絡して、休み明けになって勤め先のある県外に帰りました。
車を修理に出し、仕事が始まってさっそくアジャスターから連絡がありました。
内容は
1.過失損失の割合は相手が道路外出入車の場合こっちが10で相手が90、私道を道路と認めても進路変更でこっちの過失は30はないだろう。
2.勝手に金銭や示談の交渉はせずに保険会社の話し合いに任せてほしい。
とのことでした。

長くなりそうなので続く・・・。

388 ：387（その1）：04/02/24 00:59

続き
1月の中旬頃に修理の見積もりができてバンパーの交換、フェンダーの交換、色合わせの塗装、工賃等で20万円でした。
修理についてディーラーで話しているその時、保険会社から連絡があり相手が任意保険に入っていないことが判明( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
とりあえず車両保険には入っていたので修理はできたんだけど、ボーナスが残っていたのでそれで修理しました。
こっちの過失は少なそうだし、等級が9だったので下がるのがイヤで車両保険は使いませんでした。
これが後々悩みの種になろうとは・・・。
そしてあとは保険会社に交渉を任せました。
時々アジャスターから入ってくる連絡では、相手が過失損失に納得してないということでした。
言い分は右折を対向車線を使って走ってきたこっちが邪魔したそうです。
そんなばかな理屈が通用するわけないのに・・・(;´Д`)
当然交渉は長引き、先週の金曜日にアジャスターが焦った声で電話してきました。
相手はアジャスターの言うことを聞かず「俺は悪くない。こっちの修理は自分の金でしたから、そっちはそっちでやれ」の一点張りになったそうです。
まさしく真のDQNとはこのこと。
そっちの15年落ちのボロ軽の修理と、去年買った新車の修理と一緒にすんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
その前に過失損失の割合考えろや( ﾟДﾟ)ﾎﾞｹｪ!

これからアジャスターは「少額訴訟を起こすぞ」とちらつかせながら交渉するようですがどうなるんでしょうか？
今日ディーラーの営業担当に相談すると「そういうヤツは裁判命令が下っても払わない場合がある。さらに訴訟費用の1万も○○さんの自腹になるかもしれません」と言われますた。
確かにあまりお金を持ってなさそうな田舎の50代（持ち家なし）おっさんに見えたけど。
物損事故だと軽く考えてたけどまさかこんな展開になるとは・・・。
このままだと車両保険使っても損、修理に使ったボーナスも消えるという結果に･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ぅゎーん
今日は凹んだまま寝ることになりそうです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

389 ：もしもの為の名無しさん：04/02/24 14:18

↑こういうのを読むと任意保険に入ってないもの勝ち

と思えて来てしまうのですが…
払わなくても済むなんてことがあるの？
給料とか年金から天引きとかできないんでしょうか。

390 ：もしもの為の名無しさん：04/02/24 16:17

↑　正直　持ち家無し・家族無し・定職無し・財産無しだと保険入る必要ないかもね
無い者からはいくらがんばっても取れませんので

給料・年金？２０万貰うために弁護士頼む？赤字だよね・・
仕事変えられたらどする？　住所変わったら？
現実は泣き寝入りなのだよ。え？おかしいって？世の中理不尽な事なんてｺﾞﾏﾝﾄあるよ
>389もどこかで（生活する上で）理不尽の上の恩恵受けてるかもね

身に起きた不幸だけを批判しても徒労に終わるのさ・・
>>388
今からでも遅くはない車両使って終わりしとけ　９等級？６等級になるだけだろ？
保険料ＵＰで２０万も行くはず無いから保険使った方が良いぞ（２６になったら安くなるんだし）

その為の車両保険だ。　入っていて良かったな←この発想で行こう

391 ：387：04/02/25 09:00

>>389
確かに開き直れば「任意保険に入ってないもの勝ち」と言えそうです。
アジャスターも「相手にアジャスターがいないから、普段の保険会社同士の交渉常識が通用しない」とぼやいてました。
そして相手が開き直ればやはり「払わない」そうです(;´Д`)

>>390
やはりこうなると車両保険使った方がよさそうですね。
ようやく10等級が見えてきたとこなのに・・・(；´д⊂）
車両保険に入っておいて良かったと思うようにしますヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ
アドバイスありがとうございます。

追加質問です
相手との衝突を避けたときに軽く縁石にヒットして、ホイールとアライメント調整しました。
アジャスターには「接触事故の影響でホイール破損＆アライメント狂いが生じたのか分からないので保留にしておいてください」
と言われたんですが追加しておいていいのでしょうか？
使えるなら車両保険で補いたいです。
+6万円になるけどディーラーには待って貰ってます。

早くこんなイヤな出来事は忘れ去りたい・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

392 ：もしもの為の名無しさん：04/02/25 11:33

>>391
等級プロテクトも付けてればよかったのにね。

393 ：もしもの為の名無しさん：04/02/25 12:01

ディーラーが修理してるのなら任せておけば良いよ
自分で金額の交渉する必要なし。むしろしちゃいかんね
＊修理の方法や見積方法知らないでしょ？知らない人がｱﾗ調整の必要性
語っても無駄無駄。良く知ってるディーラーフロントに語らせて協定して貰えばＯＫ

一言「車両保険使うことにしたので保険アジャスターと協定お願いしますね」
でＯＫどす

394 ：もしもの為の名無しさん：04/02/25 16:53

>>387
正月かー、今更人身処理もダメだしな。
ていうか軽い接触で人身は無理なのか。
相手が任意無しと判ったら即、人身切り替えするとか出来ればよかったのにな。
これで自損自弁じゃツライな
相手オヤジを懲らしめる方法はないのか

395 ：もしもの為の名無しさん：04/02/25 17:02

>>391
キミにはきっと将来いいことがあるよ。うん。

396 ：もしもの為の名無しさん：04/02/25 17:41

過失割合１０：０（当方が０）の交通事故の被害者です。
入院一ヶ月通院２ヶ月程度の治療費が発生する見込みなのですが、
健保適用（第三者のよる傷病）するか、自由診療にするか迷っています。
保険会社側がまず保険適用を迫ってくるのは自社の負担を
軽減するためには当然でしょうが、医療費そのものはこちらは素通りすることを
考えると実際に手元にはいるおかね（慰謝料その他）を少しでも多く獲得する
事を考えたいのですが、どうなんでしょうか？ちなみに健保組合からは保険適用を
渋られています。

397 ：もしもの為の名無しさん：04/02/25 19:03

>396
医療費＋慰謝料で120万を超過するようなら、健保適用するべし。
健保は保険適用を拒否できないことになっている。（ただ、健保の担当者が面倒なだけ）

398 ：もしもの為の名無しさん：04/02/25 19:27

>>396
補足しておくと、自賠責基準のほうが任意基準より査定額の大きいことが
多いからです。圧縮しておけば満額もらえたのに、120万超えてしまった
ために損保から値切られたら気分悪いでしょ？

399 ：396：04/02/25 21:25

>>397,398
レスありがとうございます。おそらく医療費だけでも１２０万は下らないと
思われます。やはり、健保適用して医療費を圧縮しておくか否かは、慰謝料
算定に影響するということなんですね。

400 ：もしもの為の名無しさん：04/02/25 22:04

>>399
いや、慰謝料じゃなくて賠償額に。
全部ひっくるめて120万を大幅に超えるのならばどちらでも良いのかも。

401 ：387：04/02/25 23:08

みなさん、レスありがとうございます。
>>392
原付も使うので等級プロテクトよりファミリーバイク特約を優先してました。
事故が起こって後悔中・・・(;´Д`)

>>393
アジャスターに「車両保険使います」と伝えました。
どうやらアジャスターはこっちの修理見積書しか見ていなかったらしく「ディーラーに写真送ってもらって検討します」と言いました。
検討しますって何を？という感じですが・・・。
免責5万円分は自分で払わないといけないけど・・・(;´Д`)

>>394
事故の状況からすると人身は無理でした。
むしろ人身にできるんだったら相手のDQNオヤジが喜んだかもしれません（ｗ
自損自弁っぽい雰囲気になってから、相手DQNオヤジは脳内でボコボコにしてます。
実際にやったら会社クビ→人生坂道コロコロになるからヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

>>395
ありがとう、なんか元気出てきたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

追記
もう少しアジャスターは相手DQNと交渉するようです。
どうせダメでしょうから来週あたりに自損自弁にする予定。
で、自損自弁でググったら最初に出できたサイトに
>「こちらから自損自弁に持っていた」場合、今後相手方からは直接「払ってくれ」的な要求が契約者（このケースでは鈴木さん）に入ることがある。
と書いてありますた(;´Д`)
自損自弁と過失損失割合0：0って意味が違うんでしょうか？
自損自弁で相手に損害請求権が残るんなら、過失損失割合0：0で示談にしてもい一切相手と関わりたくないんですが・・・(；´д⊂）
とりあえず自分の車は大きな石と接触事故を起こしたと思って、今日は平穏に寝ることにします(´･∀･`)ﾉ
情けないことにここ2～3日悔しくて熟睡できなかったからヽ(`Д´)ﾉ（ｗ

402 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 01:43

>>401
> むしろ人身にできるんだったら相手のDQNオヤジが喜んだかもしれません（ｗ
うーん何故オヤジが喜ぶか話が見えないんだが、そういうものなの？
人身なら金は確実に自賠責から貰えるから修理費の足しにはなるかなと思ったが。
よく軽い接触でも人身にしちゃえっていう意見あるけど、実際は難しいよね。

403 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 10:09

共同不法行為について教えてください。

自己所有の車で友人の運転の助手席に乗車している時に事故にあいました。
過失割合は10:0でこちら側完全被害者となっています。
現在半年が経過し、後遺障害診断を受けてるところです。
こんな場合ですとこちら側に過失が無いので
共同不法行為には、該当しないのでしょうか？

＊当方保険は、家族限定特約がついてますが
運転してくれていた友人は自分の車があり任意保険にも加入しています。

404 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 10:36

>共同不法行為には、該当しないのでしょうか？

もちろんしません。
何がしたいの？

405 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 11:44

わたしが無過失被害者の追突事故なのですが、自分で有限会社形式で製造業の商売をしており
役員報酬の形で所得を得ているのですが、わたし一人だけなので会社の収支はわたしの労働に掛かっています。
この状況で損害賠償をしてもらう場合、休業補償などはどのような形をとっていけばよいのでしょうか？
前年度に比して低下した売上を保証してもらえるのでしょうか？
外注費が増えてしまった分を保証してもらえるのでしょうか？

406 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 14:02

>>405
休業損害については、過去3ヶ月の平均値が採用されます。

で、それ以外の売上げ補償や外注費なんてのは、間接損害だから保険金の対象には
ならないです。あなたの会社のリスクに対する予測ができてなかっただけのことですので。
（病気で入院したとしても、同じ状況なわけですから。）

407 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 16:00

はじめて事故りました。
状況は、双方青信号です
こちらは右折でウインカーを出し前方に遠くに車を確認し
交差点に減速しまだ相当距離があったので右折しました。
右折しおわろうかというときに、その直進車がブレーキ踏んだら滑って
こちらの左後方タイヤ部分に激突しました。
相手は運転席側の前のライトが割れ、バンパーとボンネットが少し曲がって
ました。
こちらは助手席のドアも少し凹み、後方タイヤの上部分がベッコリ、
その勢いでタイヤが曲がり、なんとか走行して帰りましたが、
ディーラーからは走行禁止と言われました。
まだ示談は成立してませんが、この場合の過失相殺のスタートの
割合いはどのくらいからなのでしょうか？
どちらが被害者だか、当方はもう右折終わり（曲がった横断歩道でぶつかられ
ましたので）だったのですが。
お話伺いたくカキコしました。
一歩的に相手におまえが悪いと、その場で言われ、その後も脅しめいた電話が
あったのは事実です。
相手の保険会社にはその事はまだ言ってませんが、自分で処理するので
右も左もわからず、頼りになる人もいないので
アドバイスお願いします。

408 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 16:35

相談です。8対2の事故でこちら８の相手２です。四日病院に行き、慰謝料は出るが。休業の方が稼業手伝いなので保障出来ないと言われました。実際父親に給料みたいな物をもらっています。休業が出ないなら示談しないと伝え話は終わりました。この先何かいい方法ありますか？

409 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 18:44

>>407
あなたの方が悪いよ。
右折車は、直進車の妨害をしてはいけないからね。
基本はあなたの過失8割。

>>408
所得の証明をしなければ。

でも、過失８でなぜ相手が示談交渉を？
普通は相手にしませんし、加害者のくせに何言ってんだか？

410 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 19:43

すんません！間違いです。私が２です

411 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 20:46

>>405　です。早速のご回答ありがとうございます。
もう少しお教えいただけたら幸いです。
そのお答えの中で過去3ヶ月の平均値とは何の平均値でしょうか？

412 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 21:03

>>411
ｽﾏｿ、給与が抜けてたね。
1ヶ月30万の人が居るならば、（30万×3ヶ月）÷９０日＝一日あたり、といった計算。

413 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 21:27

>>405
法人の役員でも、従業員が数人の会社の社長で実質個人経営と変わりなければ、休業補償は認められるよ。
事故前年の申告額を365日で割って1日あたりの休業補償の金額を出す。

414 ：iz：04/02/26 21:37

すいません　質問なんですが
５０対５０の事故で代車料は請求できないのでしょうか
また友人から借りた車に対しての代車料は対象にならないのでしょうか？
誰か詳しい方よろしくお願いします

415 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 22:25

>>414
裁判すれば、９５％くらいの割合で、代車料の５割は出る。
ただし、裁判しないで出す損保はほとんどない。
ものすごく運がいい場合と、他の条件と引き換えにした
上手な交渉ができる人なら出るだろうけど。
友人に借りた場合は、その謝礼額が証明できれば、その分は
理屈としては出るけど、難しいのも確か。
0:100以外では、修理屋か買い替えなら車屋に代車無料で
出してもらうのが一番現実的な早道。

416 ：iz：04/02/26 22:43

>415
返信ありがとうございます
希望のあるお返事ありがとうございます　
当方、相手方と相手の保険屋の対応に対して憤りを感じているので
裁判でもなんでもやってやる気持ちです
今、向こうが出しているのがこっちの車の時価額の50㌫から向こうの修理費の50㌫を
引いた極小額なので買い替えも修理も出来ない状況です
ただ誤解の無いように長期の代車料を請求するつもりはなく、
向こうの保険屋の代車料は出ないとの最初の言葉さえなければ友人に迷惑をかける事も無く
すんだのに、事故の相手が話し合いをスムーズに進めていればもっと早く解決したのに
本当に悔しいです　裁判をおこすさい謝礼額を証明するにはどのようなものが必要でしょうか
お手数でなければよろしくお願いします

417 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 23:22

>>416
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1077503716/387
これは別人？

謝礼なんだから、菓子代の領収書とかその程度。
理論的な話だから、実際に認められるかどうかは保証できないよ。
レンタカー行為とか言い出されたら、また別の話になってくるし。
また念のため。代車料が認められるのは、修理にかかる実日数のみ。
一般的には１週間～10日。示談がこじれた期間の分は出ません。

418 ：もしもの為の名無しさん：04/02/26 23:30

再度>>405　です。
実質と申しますか、親兄だい、従業員がが亡くなった等で自然減したため
事実一人だけの会社でして、休業の場合わたしが会社を休むと言うよりは
会社が業務を休む状態になってしまっています。
私自身は役員報酬が年額180万円ですが、わたし名義の家屋を社屋（工場、
事務所）として貸与しており、その対価として光熱費と公租公課の負担を
する形でこれを税務署にも認めてもらっております。
という事で、わたしが休業した場合には、上記を得るための会社としての
収入もないわけで、これでわたしの役員報酬の日割りしか補償されないと
なるとかなりの損害と言うことになってしまいます。
こういった場合には、どのような形での請求をしたら良いのでしょうか？

419 ：もしもの為の名無しさん：04/02/27 00:08

>>416
あなたは任意保険に入ってなかったの？
あなたが代車代を請求するってことはあなたも相手に対して代車代の50％を支払わないといけないってことだよ。
まさか自分だけもらって相手に払わないつもりじゃないよね？

420 ：もしもの為の名無しさん：04/02/27 00:14

>>418
法人の確定申告はどうなってるの？
実質個人企業とみなされるものであれば、法人の利益を基にしてその内あなたの労働がどの程度寄与しているかで計算することも可能だよ。

421 ：もしもの為の名無しさん：04/02/27 12:31

保険屋に示談に応じないと伝え話が終わった場合その後どうなるんですか？

422 ：もしもの為の名無しさん：04/02/27 12:36

>>421
自分の債権を放棄して相手に対して債務がない状態ならそのまま放置。
債務があるなら、裁判所からの出廷命令。

423 ：もしもの為の名無しさん：04/02/27 14:57

>>421
どんどん自分から交渉していかないと
逆に損することになっちゃうよ。

424 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 04:38

相手が追突してきて過失１００：０で決着ついてぶっそん事故になり、車も修理してもらい終わりと思いきや
今日、人身事故証明書入出不能理由書とかいうのが相手の保険会社から送られてきました
なんか当事者のとこに私の名前があり、被害者のとこにつっこんできた車の助手席にのってた女の名前があります
つっこんだくせに後日病院にいったくさいです
その場では、つっこんできた運転手が自費で女を精神科かなにかにつれてくと言ってたのに
これってかってに人身にされているのでしょうか？
こちらは点数がないので怒り心頭です
しかも保険屋土日休みで解決しません

425 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 05:32

私が自転車に乗っててバスに轢かれたのですが、以下なるべく詳しく書いた状況です。

私：自転車に乗って歩道から車道に針路変更。右合流時右後方確認せず。徐行無し（自転車速度約１５ｋｍ）
一時停止無し（歩道と車道の路肩に切れ目あり、車道は駅前の大通り（制限速度４０～５０））
相手：市営バス、法定速度通り（約３０ｋｍ～４０ｋｍ）３車線中、一番左斜線走行。
左歩道確認無し（この時、大きな歩道橋の切れ目で、階段があった為お互いの姿すら確認不可能な状況）。

事故明細：バス左前輪と私の自転車の後輪接触。
バスの被害：バンパー左前破損（キズ程度）。乗客軽症（バス会社が、その方の治療費等負担とのこと）。
私の被害：自転車後輪大破、救急車にて病院に搬送。
傷病名（初回担当医発行診断書より抜粋）：右手、両膝、腰部挫傷。頚部捻挫
右手は、ヒビ等の可能性ありとのことで、当て木（開封時はガーゼのような状態のもので、
装着後５分ほど経つと、乾燥して硬くなる医療用のもの）使用。
を、親指付け根を巻くようにして手首内側を肘裏あたりまで固定。
約２週間の治療見込み。（初回担当医発行診断書より抜粋）
警察署に診断書提出済み。相手バス会社側にも診断書コピー提出済み。
相手の事故担当曰く、判例により任意保険を使うと、貴方が７０：３０で
不利になりますので、１２０万円までは自賠責で。。。とのこと。
現在にいたるまで、通院回数３回、当て木装着日数８日（通院日含む、現在担当医判断により湿布と包帯のみ）。
医療費：相手側全額負担

1.任意保険を使う
上記の条件の７０：３０と言う判断で私は負けてしまうのでしょうか？
2.医療用の当て木
ギブスと同等な扱いになるのでしょうか？（通院していなくとも慰謝料云々）
（指しか動かず、利き手の右手で食事は出来ませんでした）
3.この場合の慰謝料はどのような計算で何日間になるのでしょうか？
（現在は、あと１日だけ通院の予定が入っています。）

皆様方のご教授、よろしくお願いいたします。
※薄学にて乱文長文大変失礼しました。

426 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 07:55

>>424
事故証明が物損扱いのままで自賠責に請求するときには、人身事故証明書入手不能理由書という書類が必要になる。
即ち、人身事故証明書入手不能理由書を書くってことは、人身扱いになっていないってこと。

427 ：387：04/02/28 10:48

>>402
遅レスになります、すみません。
接触事故のあと相手オヤジは「自賠責で物損って直せないよねぇ？」とかなんとか言ってました。
で、警察が来た時何か言っていたようですが「あなたが悪い。人身事故に切り替えるなら警察として徹底的に実況見分して、違反があればキップ切りますけどいいですか？」と警官に言われ相手オヤジも物損事故として了承しました。
そのあと相手オヤジはきつ～く警官に説教されてました。
警官グットジョブ（･∀･）ｲｲ!
で、相手オヤジがアジャスターに言ったことが「俺の過失は0」とはなんじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
人なんてもう信用しません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

動きがあったので追記
車両保険を使うことにしたのですが、アルミホイールを擦ったのが接触事故の時かその前かで調査するようです。
接触事故の時傷が付いたのは確か（縁石に削られたアルミの粉が付着してた）ですが、相手車両避ける→縁石ヒット→接触だと出ない場合もあるそうです。
接触→縁石ヒットだとOKらしいですが・・・。
全部をカバーする全損害型なら大丈夫だったそうですが、契約してたのが車対車と盗難などに限定されたものでした。
ホイール＆アライメント調整費が出なかったらもう踏んだり蹴ったり･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ぅゎーん

428 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 14:45

>>426
物損でも自賠責に医療費請求できるんですか？
規定には無理だとありました

429 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 15:11

>>428
ごく軽傷のときは「人身事故証明書入手不能理由書」などをつけて請求できるときもある。
提出する書類が増えるけどね。

430 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 16:00

3週間後に新車の納車を控えて、現在乗っている車をぶつけられました。
修理見積りを出すと10万円ほどでした。過失割合は0:10になると思います。
今の車は下取りに出しても1万円にしかならないため、修理費もらえてラッキーと思ってます。

しかし保険金は実際に見積りとおりの修理をしなくても下りるものなのでしょうか?
修理費を新車の頭金にし、新車納車まではタッチペンでこすった程度で我慢して
乗ろうと思うのですが。

431 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 16:10

>>430
でるんじゃない？
全損扱いの時に全損分のお金貰って新車買う人もいますよ。

432 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 18:09

こちらは駐車場から左折で道路に出ようとしてました。
車が譲ってくれたので、左折して出ようとしたところ、
譲ってくれた車の右側を原付が走ってきてセンターライン付近で
ぶつかりました。

この場合の過失割合はどうなるのでしょう？
車と単車の場合は１０：９０となってましたが、右側を走ってきたことで
割合は変わりますか？

433 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 18:24

>>432
多少は譲歩あるんじゃないですか？
原付は左側通行なんですしね。
車９０：バイク１０なのかな？
８０：２０ぐらいにはなるのではないでしょうか。

434 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 19:01

>>425
自賠責内で終わるから任意は関係ないでしょ。
それくらいなら治療費・慰謝料全額出るよ。
アテ木がギブスと同じ扱いかは判断できないが（普通のアテ木ならダメ）
自分が悪いのに慰謝料いくら？は虚しくないか。

435 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 19:58

>>434
こういう似非被害者って多いよな。
相手のバス会社が治療費の立て替えまでやってくれてるみたいなのに。

436 ：もしもの為の名無しさん：04/02/28 21:36

>>425
バスの修理費払えよ

437 ：モーニング娘乙女組♪もしもの為の真珠夫人（。・_・。）v：04/02/28 21:38

　　　.∩
　　　 | |＿＿＿__
　　.／　　 ∪ 　　＼　　ダイレクトラインにかえましょう
　　|　○.____＿_○　|
　　|　　＼.＿.／　　|
　　||iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii||
　　||ll.　＿＿　　ll||
　　||ll..＜_乙女＞.ll||
　　||ll..i　ﾚノﾉ）)） .ll||
　　||ll.人il.ﾟヮﾟﾉ人ll||
　　||ll.　ｵﾄﾒﾃﾞｽ　 ll||
　　||llllllllllllllllllllllllllllll||
　　|　　o　　　o　　|

438 ：425：04/02/29 00:40

>>434 >>435 >>436様

皆様方が仰られる通りですね・・・慢心していました。
もし、私が自動車だったら１００：０で全負担だったと思います。

わたしも、新たに仕事が決まった帰り道にこの事故に遭い、出鼻を挫かれ
結局新しい仕事もふいにしてしまい、大切な人にプレゼントで買ってもらった自転車もグシャグシャに
この辺で既に被害妄想ですね・・・。
くだらない自己中心的で誠に見苦しい言い訳申し訳ありません。
そう言う心中だったということだけでしてしまった、板汚重ね重ね申し訳ありませんでした。

439 ：もしもの為の名無しさん：04/02/29 09:41

>>425
おまえみたいなキチガイは自動車には絶対のるなよ

440 ：もしもの為の名無しさん：04/02/29 11:24

>>439 反省してるようなのにそんな上塗りは不要。

>>425　しかし、この場合も診断書は2週間なのね。
行政処分の基準が医学的判断を押しのけて日数を決めてるようなきがする。
「本当に2週間で治らなかったら、賠償などで経済的不利益が生ずるので
誤診として損害賠償請求がこちらを対象にする可能性がありますが、
それでも2週間で大丈夫ですか？」って一度聞いてみたいものだ。

441 ：もしもの為の名無しさん：04/02/29 14:03

自分は、後遺障害が（９級か１０級程度）あるのですが、
傷害の示談と、後遺障害の示談って違うものなんですか？
また傷害の示談だけ先にできるものなんですか？
詳しい方おりましたらどうか教えて下さい。

442 ：もしもの為の名無しさん：04/02/29 18:18

>441
＞後遺障害が（９級か１０級程度）あるのですが
等級が確定してから来い。このドアフォウが。

443 ：もしもの為の名無しさん：04/02/29 22:53

>>441
普通は傷害と後遺障害の示談は同時にするよ

444 ：もしもの為の名無しさん：04/03/01 00:42

>>443
同時に示談ですか。
どうもありがとうございます。

445 ：もしもの為の名無しさん：04/03/01 00:59

>>443
でも契約の形として「今までの分」と「ｌこれからの分」と分けて考慮するのは
特に不自然だとは思えないけど。誰作ったか知らない「普通」にこだわる必要は
ないのでは。

446 ：もしもの為の名無しさん：04/03/01 01:43

>>445
これらを分けて示談するにはどうしたらよいのですか？

447 ：もしもの為の名無しさん：04/03/01 07:15

>>446
何故分けて示談したいの？

448 ：もしもの為の名無しさん：04/03/01 12:27

>>447
保険会社の示談への一方的な主張に納得がいかないためです。
これから先にかけて後遺障害が出て思うような収入が仕事で得られない
可能性が非常に高く（後遺障害によって歩けなくなって仕事をやめなくては
いけなくなる可能性大）しかも一般的な示談額（逸失利益も含めて）がそんな
に高くないことを知り、ここで示談してしまえば後遺障害による保証は
示談書に一筆入れたとしても、実際は後遺障害による将来の保証が全くなくなってしまう
可能性があるからと考えているからです。
だから２つを分けて示談した方がいいかなと私は思ってるんです。

449 ：もしもの為の名無しさん：04/03/01 13:37

>>448
ちゃんと分けて示談されます。そして一気に提示されます。

積極障害、代表例（治療費、入院雑費、通院交通費）
消極障害（休業損害、入、通院慰謝料）
後遺障害
「後遺障害慰謝料」「遺失利益」→将来の保障

０、勉強。事故１１０を検索
１、後遺障害の等級を確定させる。
２、自賠責から交渉
３、示談コース、扮せコース、裁判コース、ヤッチャンコース
を選択。
４、印鑑押す

450 ：448：04/03/01 18:47

>>449
ヤッチャンコースってなんすか？ｗ

後遺障害の示談は今回はやらずに（後遺障害の示談はは何年後にやるかは
わかりませんが）
傷害の示談だけとりあえずやろうかなと考えてるんです。

451 ：もしもの為の名無しさん：04/03/01 19:26

ヤッチャンコースは冗談だろうが知合いの代理店は交渉が非常に上手い
３０過ぎのボンボン面した兄ちゃんなんだが
ポンコツでも格落ち・代車・慰謝料上乗せ何でも要求をのませてくる
コツを聞いたら「ヤクザ理屈と一緒、正当性を主張して譲らない事」だと
「車に当たったのが事故じゃなくて、あの人の顧客に当ったのが事故」って言われてる

452 ：もしもの為の名無しさん：04/03/01 21:26

片側２車線、進行方向に交差点があってその４０ｍ手前右手にある駐車場
には入ろうと右にウインカーを出して対向車を待つために停車したら追突されました。　

　駅　　　　　至交差点　

　　　　　←：↑∥　：　｜　
　　　　　　　：　∥　：　｜
　　　　　　　：　∥　：　｜
　　　　　　　：　∥　：　｜
　　　　　　　　□私　　　　　→【駐車場】　
　　　　　　　　■相手
　　　　　　　　　∥　　　｜

右折禁止の表示は無く（↑AAのように）進行方向別通行区分の標識（四角い看板）があります。
相手は、コレを右折禁止だと言っています。本当なのでしょうか？
交差点内を右に曲がってはいけないって意味だと思うのですが・・・

453 ：もしもの為の名無しさん：04/03/01 21:28

>>451
すっごいうらやますぃ。
私の担当者、判例タイムズの過失の見方すらよくわかってない
ぺーぺーで、判例まで出して説明してやったのに、相手損保の
いい加減なテンプレ説明(当然こっちはそれを見越して判例収集
済み、反論準備済み、それも渡してやってあった)に押し切られ、
あまりに頼りないんで、結局損保退けて自分で裁判するハメに
までなったよ。
勝ったけどｗ
(後から思えば、担当替えろｺﾞﾙｧすれば良かったんだけどね…)

454 ： ◆QDdpQtcQEU ：04/03/02 08:20

当方、信号待ちで追突され過失ゼロの被害者です。
所有者は11年落ちのBMWです。
おそらく査定金額は怒鳴り返したくなるような金額だとおもいますが、
BMWとしてはタマ数が少ないワゴン車です。
こういった希少性ってのはどうなんでしょうか？

455 ：もしもの為の名無しさん：04/03/02 13:39

>454
希少性のおかげで中古車市場流通価格がそれなりにするのなら
その分は見てもらえます。
中古車情報誌とか集めまくって相場はこれくらいなんだってことを
証明しないといけないけど。

456 ：302：04/03/02 15:16

以前に相談した>>302ですが、やはり難しいのでしょうか・・・

457 ：もしもの為の名無しさん：04/03/02 17:45

>>456
裁判やってもまず無理だと思いますよ。

自動車の傷も部分修理だと厳密に言えば色が合わないですよね。
しかしそれを理由に全塗装が認められることはありません。

458 ：もしもの為の名無しさん：04/03/02 18:04

>>452　追突0:10でＯＫな事案でしょう

交差点の右折禁止で良いと思うし（不明なら警察に聞いてみて）
駐車場に進入する際反対車線からの進入禁止なんて規制無かったと思う

そいつは無視して相手保険会社に0:10ですよね？と確認取ればＯＫ

459 ：もしもの為の名無しさん：04/03/02 19:34

先日、当方原付きで青信号を直進中、交差点の中に入ってきた右折車と正面衝突しました。
相手は正面で、こちらは避けきれず斜め横からぶつかった形です。
警察の事故処理の後、とりあえず人身にするかは明日まで様子をみてからと伝えました。
翌日かなり熱がでて、怪我の痛みもひどくなったので仕事を休んで病院に行くと、外傷と左足捻挫、
両肩打撲、頚椎捻挫等で1週間の安静治療の診断書をもらいました。

そして、相手や相手の保険会社から連絡もなく医療費などをどうするかなどの提案等も全くないので、こちらから
連絡し、怪我がひどいので人身事故扱いにすると伝えました。
そうすると、それを聞いた相手がこちらも首が痛いので人身扱いにすると言い出しました。
運転者の他に2人同乗者がいたのですが、その方々については不明です。

あの程度の事故で、車の運転手が首に鞭打ちを起こすなら、同乗者になんらかの怪我があっても
おかしくないのですが、たぶんこちらだけ人身扱いは納得がいかないのでそのように言っていると思うのですが。

こういった場合、私も行政処分を受ける事になってしまうのでしょうか？
また、それを納得いかないと発言する場はあるのでしょうか？
事故からは3日たっており、私は会社を休んでいます。相手は会社に出ています。

よろしくお願いします。

460 ：もしもの為の名無しさん：04/03/02 20:38

>>459 行政処分は無いと思うよ　相手は処分されるだろうけど・・・
基本過失１５：８５だから459の治療費は保険会社で一括してくれるよ
どっちにしろ被害者側になるわけだが、おたくは任意保険に加入してないのかな？
加入してれば保険会社に相談した方が早いよ。
加入してないなら　相手の修理代１５％と原付の修理代１５％を稼がないと
いけない　よってしばらく通院することだなW
相手の怪我に関しては　自分が悪くて怪我してるわけだし　
勝手に自賠に請求しろってなもんだよ　気にしなく良し！　

461 ：４５２：04/03/02 20:46

>>458

ありがとうございました。会社の駐車場なんですが、今まで誰も警察に捕まったことなかったし
右折禁止と言われてﾊｧ？って感じだったのですが。すっきりしました。　

462 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 04:25

>>460

任意保険に入っていなかったので、詳しい方に相談できずにかなり心配していました。
相手の方がきちんと謝罪や医療費・物損の分担などの話をしてくれていれば、こちらも人身扱いにするつもりはなかったのですが、
相手や保険会社から連絡もなく、自分も首に怪我をしたと言い出す始末で本当に困っていました。

ありがとうございました。

463 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 10:18

保険屋と事故の事後処理中。
僅かな格落ちを認めてくれているが、「評価損は事故車を売るときになって初め
て顕在化する。将来の損害までは賠償できないが、過去の車歴に関する書類を出
してくれなければ認められない」といってきた。

しかし、前の車は11年乗って、事故歴もあり、下取りはお情けの2万円。
こんな書類出したら「この人は10年同じ車に乗る人。よって今回の格落ちも顕在
化する可能性は低く、認めることは出来ない」となりそうなヨカン。

格落ちを認めているんなら、現在の価値で保障すべきだと思うが、こんな書類提
出しなきゃならないだろうか。
こんな書類を出せとケースを始めて聞いたけど、こんなんアリですか？

464 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 17:49

責任割合はまだ不明（たぶん、4：6-6：4）ですが、車同士の衝突事故を起こしました。お互いに対物・車両保険に入っています。お互い怪我はなく、対物・車両関係の支払いについて質問があります。

相手の車の修理代金：責任割合に応じ、私の対物保険と相手の車両保険から
自分の車の修理代金：責任割合に応じ、相手の対物保険と私の車両保険から

ここまではいいと思うのですが、

相手の車の代車代金(レンタカー）：相手の車両保険から100％(限度額を超えない範囲で）
僕は代車を借りていませんが、仮に借りたとしたら：自分の車両保険から100％

で、いいのでしょうか？

現在、相手から相手の代車代金を全額僕に支払えというような、やや恫喝気味な電話がかかってきました。
僕は上記のような認識をしていましたが、とりあえず返事をせず保険会社に相談するといってその場はしの
ぎました。

こういう事故の際の代車代は相手の車両保険から払うものと思っていたんですが、違うのでしょうか。僕が
負担するとすればどのような額が適当なのでしょうか？

よろしくお願いします。

465 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 18:01

当方原付で、交差点を左折しようとしたところ
副道から直進してきた自動車と衝突しました。
こちらが10～15km/h、相手方は30～40km/hの速度でした。
相手方に怪我は無く、車は左前バンパーにこすり傷がいきました。
こちらは通院2ヶ月と、原付はタンクも破損しており
修理費が10万となるので処分いたしました。
先方から当初5:5の物損扱いにして欲しいと言われたのですが、
押し切って人身事故扱いとなり、7:3か6:4になるだろうとのことでしたが
本日5:5になるかもしれないといわれました。
過去の判例を見る限り、こちらが優先道路にいたので
5:5は無いと思うのですがどうでしょうか。
また、相手の車の修理代が20万を超えるとのことです。
ﾊﾞﾝﾊﾟｰ変更だけにそれだけ掛かるとは到底思えないのですが
相手側が申請してきた修理費を飲み込むしかないのでしょうか。
よろしくお願いします。

466 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 18:12

>464
過失が有る場合の代車費用については、任意は拒否する方向で話をしてくるね。
また、任意から代車費用が出るのは、特約を付けてる場合だね。

＞こういう事故の際の代車代は相手の車両保険から払うものと思っていたんですが
仮に支払われるとしてもあなたの対物からだね。車両保険っていうのは自分の車へ付帯させるもんだよ。

467 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 18:20

>463
＞評価損は事故車を売るときになって初めて顕在化する。将来の損害までは賠償できない
では無くて
「修理を行っても修理技術の限界から完全に原状回復出来ない為に発生する損害」
です。間違いの無いように。

ttp://www.jiko110.com/contents/busson/kaku/01.htm
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p51.htm#bq6
参考までに一読を。

468 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 18:26

>465
原付なら任意は買ってないってことでよろしいか？
なら、買ってないｵﾏｴが悪い。ﾘｽｸは承知の上だろ？

＞押し切って人身事故扱いとなり
大した怪我もせずに済んだのに、欺病で通院ですか？
＞過去の判例を見る限り
お勉強はしたのね。はい、よちよち。･･･そいつを持って訴へ移行でもしなさい。

469 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 18:28

私は、かなりでかい後遺障害があるんですけど（等級の予想は調べてもらったところ７級か８級）
現在、事故から２年弱経過していますがまだ症状固定はしていません。
現在自宅療養中。
最近保険会社から示談を勧められて困っているのですが
示談をしたとしても示談金は結局大した金額にはならないので
示談はまだ先にしようと思っています。
現在まだ痛みが出続けているのでリハビリをずっと続けて行きたいとも思っています。
しかし症状固定してしまうと医療費が保険会社からもらえなくなってしまいます。
私は将来（医師の所見では、５年後もしくは１０年後とか症状が悪化して歩けなくなったら）
足を手術（人工関節になる）する可能性があります。
それまでに症状固定せずに済む方法はありますか？

470 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 18:49

>468
任意保険に入ってるかということでしょうか。入ってます。
怪我は右肩脱臼と両肩両足打撲と、左足捻挫と右足を６針ほどです。
たいした事じゃないと言われたらそうなんですが･･･。
相手にとっては対物のほうがいいでしょうしね。
ということは５：５になると思っておきます。
お答えくださりありがとうございます。

471 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 19:36

>>470
なんで加入してるなら自分の保険会社に相談しないの？

472 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 20:10

>471
担当さんから、どうしましょうと逆に聞かれて、
大雑把な内容しか書きませんでしたが
知識のある方から、お聞きしたかったのです。

473 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 20:27

50:50じゃ納得できませんと言えばいいよ。
自分で判例とか調べたんでしょ？それ見せればいい。

465読んで、どんな事故か今一イメージ出来なかったから､ｼｮﾎﾞﾚｽでｽﾏｿ。

474 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 20:54

>473
こちらこそ文章が下手で申し訳ないです。
担当さんに其の意思伝えてみます。
本当にありがとうございます。

475 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 21:20

>>465
任意対応なら、何故に過失割合に固執するのかと小一時間（ry

＞相手側が申請してきた修理費を飲み込むしかないのでしょうか。
とても任意対応の状態でのｶｷｺとは思えん。

476 ：もしもの為の名無しさん：04/03/03 21:31

任意？自賠を勘違いしてるんでは？
あったとしても普通はＦＢ特約でしょ。
通常は搭乗者ないけど、あれいいね。

477 ：464：04/03/04 00:36

ありがとうございます。特約はついていないので、代車代は出ないと考えるべきなんですね。

その場合は、相手の代車料金を責任割合に応じてこちらが払うということでいいのでしょうか？

自分の保険会社からは、「返事をしないで交渉はうちに任せてくれ」といわれているので、そうしている
のですが、台車代が出ない以上他にどういう交渉をしているのでしょうか？自分が払うべきものなら
潔く払って早期解決したいとも思っているのですが。

478 ：もしもの為の名無しさん：04/03/04 09:25

>477
＞特約はついていないので、代車代は出ないと考えるべきなんですね
相手の保険の内容まで分かってるのかい？
代車費用担保特約（損保により多少名前は変わるが）ってのは、
損保が、自分の契約者が代車を使用した場合にそれに対して支払う保険金のことだよ。

＞相手の代車料金を責任割合に応じてこちらが払うということでいいのでしょうか
正しいです。
＞他にどういう交渉をしているのでしょうか
過失があれば代車費用は一切払わない、評価損だって一切払わない、
払って欲しければ裁判でも何でもしろ、勝手に契約者へ連絡するな、弁護士対応にするぞ・・・などなど。
＞潔く払って早期解決したい
自腹となりますけど、宜しいでしょうか？

479 ：464：04/03/04 10:21

ありがとうございます。

相手は特約に入っていて、その気になれば自分の損保から台車代が出るようです。ただ、台車代の全額
を自分の保険から出すというのが納得いかなくてもめているようです。

＞相手の代車料金を責任割合に応じてこちらが払うということでいいのでしょうか
正しいです。
＞他にどういう交渉をしているのでしょうか
過失があれば代車費用は一切払わない、評価損だって一切払わない、
払って欲しければ裁判でも何でもしろ、勝手に契約者へ連絡するな、弁護士対応にするぞ・・・などなど。

また、>>159のリンク先からすると、法的には相手がレンタカーを借りた場合の費用の責任割合分を私の損保
もしくは私自身に請求できるとも読めるのですが、それでも払う必要はないのでしょうか？
請求は出来るが、払う払わないは損保の勝手で、相手が裁判を起こせば判決によっては払わなければならな
いということですか？

480 ：もしもの為の名無しさん：04/03/04 21:16

事故で廃車になったのですが、
車には後付で１０万円以上のオーディオと
１０万円以上のホイールを付けていました。
これを相手の保険会社に訴えたら領収書がないので
応じられないと言われました。
これは領収書がないと請求できない物なのでしょうか？

またホイールは後輪の一つが曲がっているので
保険金が出るとしてもその一つ分だけだそうです。
ホイールは４本セットなので一つだけと言うのは
ちょっと理不尽です。

481 ：もしもの為の名無しさん：04/03/04 21:30

>480
ﾏﾙﾁだったのね。逝ってよし。

482 ：480：04/03/04 21:32

後付の装備類は査定に一切影響は与えないのでしょうか？

483 ：もしもの為の名無しさん：04/03/05 15:49

見積書って知らんの？
被害に遇ったのはあなた。
弁償するのは相手。実際に払うのは保険会社。
なんか勘違いしてないか？

484 ：もしもの為の名無しさん：04/03/05 18:45

理不尽ってあーた・・・あんたの方が理不尽だわ
自分で縁石HITし一本ダメにした場合４本ずる替えするか？

ただ領収書がないから払えないってのは嘘
買ったところ・時期・値段・型がわかればOK＊説明書とかあるだろ？

485 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 02:36

よく、接触程度の軽い追突でも、鞭打ちになったと言っている人いますが、
実際は最低どのくらいのスピードで、鞭打ちになるんでしょうか？

486 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 12:47

>485
その人の体型(痩せ型で首が長い人の方がなりやすい)や、ぶつけた方の車の
重量によってもかわります。(同じスピードでぶつかっても、軽い車より重い車の
方が相手に対してのダメージは与えます)

ちなみに車じゃなくても顔面を殴った場合でも鞭打ちになり得ます。

あと、止まってる車に追突した場合追突される車の運転手は後ろからぶつけられる
とは思っていない事が多く、その為所謂不意打ちの様な感じで衝撃が来る事になり
ますから、意外と低スピードでもダメージが大きい事があります。

あとは相手の車にぶつかった場所によっても与えるショックが違います。真後ろから
ぶつかってトランクが潰れる場合などはけっこうトランクが潰れる事で衝撃を吸収します
が、斜め後ろにぶつかって相手の車が変形が少ない場合衝撃自体は人にモロに
かかる事もあります。

要はスピードが出てないから相手が鞭打ちになってる訳ないとかは言い切れません。
後は、医学的に見て異常がないのに痛がっているのか？異常が出ているのかです。
異常のレベルもいろいろあるので、医者によっては見落とすケースもあります。
まぁとりあえずレントゲンで頚椎が本来湾曲しているのが直線状になっているとかだと
はっきりとした鞭打ちでしょう。

任意に入っているなら保険会社に任せるのがいいです。

487 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 13:19

>>485
うしろから背中をポンと叩いてびっくりさせるだけでなるから。
ムチウチでなくても、一瞬の緊張による身体への負担ってかなり大きいし
何が起こるかわからないです。
骨がポッキリ折れたとかいうのはむしろわかりやすいけど、ちょっとしたズレが
身体全体のバランス崩したりした場合はむしろ治し難い。

488 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 17:44

＞485
俺は停まっている時に後ろから時速5Km（推測）程度で軽くぶつけられて頚椎捻挫全治5日と診断されたが2ヶ月半通院中。
まだ首と腰が重いです。

頭はの重さは4～5kgあって、首の骨は乗っかっているだけでくっ付いていない。
その首の骨を筋肉だけで支えている状態です。
ぶつかる前に相手の車を認識して「ぶつかる！」と思うと首の筋肉が緊張して衝撃に対応する状態になるんだけれども、
視界外からだと首の筋肉が緩んでいる状態で衝撃がくるので想像以上にに首にダメージがあります。
ボクシングの試合でいくら殴られても平気なのに、気を抜いた所になんでもないようなパンチが当たってあっけなくＫＯなんて試合を想像すると分かり易いと思います。

日本車は潰れる事でダメージを吸収するんだろうけど、潰れないとかなりの衝撃が人間に行くような気がする・・・

489 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 17:59

>>488
５ｋってどんな衝撃さ？

490 ：488：04/03/06 18:24

＞489
車が1～2度大きく揺れる程度だったよ。
後部バンパーの傷は5～10mm程度の傷でへこみは無し。

491 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 18:37

教えていただきたいことがあります。
私の父が歩道を歩行中左折した11月末に車両と接触しました。
膝の靭帯損傷で10日間の安静加療を要すと初期診断されました。
休業補償、治療費に関しては不満は無いのですが
昨日示談の手紙が来て、39日間の通院費が慰謝料として34万円が
上がっていましたがそのほかには慰謝料として請求できるものは
無いのでしょうか？
相手からの見舞いの電話や、保険会社もこちらから
連絡しないと一切電話もしてきません。
これってあまり誠意がないと思いませんか？
こういう不満や対応について慰謝料は加算されないのでしょうか？

492 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 19:05

>>491
されないんです、世の中ってのはそういうもんなのです。

493 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 19:21

>>491
よくあるんだよね、そういう話。
相手の態度が不誠実だから、慰謝料UPさせたい、って。そりゃ無理な話だよ。
相手の態度が悪いのと、損害賠償は別、ですから。

494 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 19:55

>491
ほぼ自賠基準の慰謝料だと思います。
相手の誠意のなさをあげても慰謝料は上がるとは思いませんが、
慰謝料の基準については争う余地があるとは思います。

交通事故紛争センター等で適正な基準かどうかを聞いてみるのも
ひとつの手かと思います。

誠意のなさを言うんだったら、警察の事情徴収の時に相手に厳罰を
望むとしていれば、それなりに対処されるケースもあります。
事故直後で相手の対応がわからない時は「まだ決められない」旨伝えれば
いいです。今回の場合既に検察→略式起訴が終わっていれば遅いですが、
まだでしたら、今の時点で警察に「厳罰を求む」と伝えれば、相手の罰金額が
上がる事はあるかもしれません。(自分が取れる訳ではないですが)

人身扱いで任意保険も使うという段階で、個人的には後遺症害とかないん
だったら、慰謝料が出ればいいという気もします。事故の当初は相手は
ちゃんと非を認めていたんでしょ？なら自分だと特にその後の見舞いとか
いらんけどなぁ…

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 20:02

>491
その慰謝料３４万円は自賠責基準であり、被害者に対して最低限
支払わなければならない金額です。
示談はしなくても自賠責に被害者請求すれば支払われます。
それ以上に慰謝料を請求するのであれば、まず被害者請求をした後、
相手損保と交渉すればいいです。
相手の誠意が全く見受けられないと言った事も、慰謝料請求の根拠になります。
請求額ですが、被害者本人が１００万円の精神的苦痛、肉体的苦痛を受けたと思えば
残りの６６万円を請求ればいいということです。
被害者が泣き寝入りする必要を全くありませんよ。
納得いくまで、じっくり交渉していくべきです。

496 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 20:05

>491
お父さん本人は相手に来てもう一度謝って欲しいとか思ってらっしゃるのですか?
私だったら最初に謝っていただいていれば、後は会いたくないですけど。

保険会社も郵送で済む様な内容だったらそれで済ませてもらえればその方が
楽です｡以前自分が事故にあった時は保険会社から、逆にこれだけの額(100万
位だったかな？)になるので、直接会って話したいと言われて会いましたけど…

なんとなく相手の誠意のなさを理由にもっと貰いたいと言ってるようにも思えます
もっともお父上ご本人が示談の最後位顔を見せて謝るのが礼儀だ！と言われて
いるのなら別ですが。その場合示談の条件にもう一度きちんと謝れと言ってみたら？

497 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 21:40

>>490
その衝撃で通院すると伝えた時の加害者の反応はどうだった？人身にしたんだよね？
もしバックで駐車するとき自爆で壁に当たった場合も2ヵ月半通院する？
マジ回答たのむ

498 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 21:50

>>495
請求は自由ですが、支払われるとは限りませんが。

499 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 23:20

>>497
バックで自爆は同列に比べられないでしょう。自分で動いてるという覚悟があるから。

500 ：もしもの為の名無しさん：04/03/06 23:55

本日車に引っ掛けられました。
状況は、

当方自転車で、右側歩道を走行中。車道は片側２車線の道路。
形としては、自分の後ろから走行してきたような感じで右折。
当方が横断歩道を走っている時に激突。私は吹っ飛ばされる。

現場検証を聞いていると、自動車運転者は、ぶつかるまで
私の存在に気がつかなかった模様です。
相手の保険屋が現われ、自転車の購入店に連絡し、引き取りに来るように連絡。
私は、相手の車に乗り、私の家の近くの病院に行く。骨折等はなく、
全治３日との診断です。

示談の交渉が始まりますが、私は何を請求したらいいのでしょうか？
自転車は全損なので、払ってもらいますし、病院代も当然だと思います。
こういうのって、慰謝料とかあるのでしょうか？
なんせ初めての経験ですので、よろしくお願いします。

501 ：488：04/03/07 00:31

＞497
＞その衝撃で通院すると伝えた時の加害者の反応はどうだった？人身にしたんだよね？

俺の場合は色々事情があるけど省略します。
警察で首が痛いと言うと警察の人が人身扱いにしてくれました。
加害者は80位のおじいさんで事故から終始横柄な態度でした。

＞もしバックで駐車するとき自爆で壁に当たった場合も2ヵ月半通院する？

バックの自爆でも治療が必要だと思えば通院します。
事故から2ヶ月で相手の保険会社から治療費の打ち切りを宣言されました。
でも俺は病院を変えて自分の費用で通院しようと思って新しい病院の先生に事情を説明して健康保険を使って自分のお金で診察して欲しいと言うと、先生が保険屋さんに事故の影響が残っていると説明してくれてたので現在保険屋さん支払いで治療を続けている状態です。

502 ：もしもの為の名無しさん：04/03/07 00:55

>>500
人身事故の届けだしてる？
通院に比例して慰謝料も支払われるよ。

503 ：488：04/03/07 01:09

＞500
示談交渉は損害額が確定（治療が終了）してからにいましょう。
慰謝料、治療費、休業補償、交通費、自転車代、着ていた服が事故で破けたりすれば服代なんかも請求できたと思いますよ。
あなたや同居する家族の人が自動車保険に入っていれば契約内容によっては見舞金みたいなのが出るかもしれないので確認してみてください。

504 ：もしもの為の名無しさん：04/03/07 04:53

先日、通勤途中に事故に遭い、休業中なのですが
自賠責に休業補償の申請をしました。
さらに労基署に通勤労災で休業補償を申請しようと思っています。
この場合、どこからどのような割合で休業補償がもらえるのですか？
自賠責１０割＋労災６割＋労災の特別給付金２割＝１８割
になったりしちゃうんでしょうか？

505 ：もしもの為の名無しさん：04/03/07 08:10

>>504
自賠責と労災から二重にはもらえないよ。
自賠責から支払われたら、労災からもらえるのは特別給付金の２割のみ。

506 ：もしもの為の名無しさん：04/03/07 15:16

>>502-503
ありがとう。参考になります。今日は右手が上がりませんｗ

507 ：もしもの為の名無しさん：04/03/07 16:24

>>500
同居のご家族は自動車を所有されてませんか？
人身傷害では搭乗中以外でも交通事故を保障してます
多くの場合は自賠責金額の２割程度を上乗せした金額が慰謝料として支払われます

508 ：もしもの為の名無しさん：04/03/07 18:34

>>507
自賠責の２割程度増しの慰謝料が支払われる根拠は何？
教えてください。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 19:58

>507
相手の自賠責からの慰謝料の他に、人身傷害から
慰謝料がでるのですか？

510 ：500：04/03/07 22:31

>>507
同居の家族はいませんが、私は自動車を所有し、保険に入っています。

511 ：もしもの為の名無しさん：04/03/07 23:15

弁護士特約って裁判になった場合の為だと書いてあるんですが、
今まで特約付けてなくても保険会社が勝手に裁判したりすると思ってたんです。
特約がないと相手ともめて保険会社が裁判したとき自分が裁判費用払うんですか？

それともこの特約つけてると例えば追突された時に相手と交渉するのが面倒だから
弁護士先生よろしくってできるんですか？

512 ：もしもの為の名無しさん：04/03/08 01:32

こっちに過失がないと自分の保険会社は示談交渉できない。
そんな時に弁護士雇ったりした時の費用を出す特約。
原則、先に自分で支払わなくてはならないけどね。

保険会社が示談交渉している時は、保険会社が裁判費用をもつよ。

513 ：５１３：04/03/08 02:50

相談です。よろしくお願いします。
信号待ちで停車中、信号無視スピートオーバーで
センターラインを超えて突っ込んできた四駆自動車
が当方の運転後部側に思いきりつっこみ
その後、後ろの軽にも正面衝突。
（２人乗ってて即入院で1ヶ月入院とのこと）
犯人は逃げようとしていましたが、動かないので出てきた人は
べろべろに酔った人で、ろれつも回らない人で
逆にキレて暴行してきました。
当方は、２人で乗ってて犯人と３人で救急車
で運ばれあちこち捻挫で通院中。
その後、警察が、酒酔い運転ではなく
酒気帯び運転と言ってきました。これも
納得いきません！
車は、追突された２台、酔っ払いの車も廃車です。
でも、保険会社は、査定額２０万と言ってきて
ます。これってすごく少ないですよね？
上げる方法はありませんか？
全て相手が悪いのに、加害者に対して甘く
本人も反省の色もありません。

514 ：もしもの為の名無しさん：04/03/08 03:10

>>513
まあこれでも読んで勉強してください。
ttp://homepage2.nifty.com/kimichan/at_faq_hosho_butuson_jika.html

可哀想ですが、そんな古い車だったから仕方ありませんね。

515 ：もしもの為の名無しさん：04/03/08 20:50

女なんですが顔に傷が残るようで形成でも難しいそうです（左頬中心に１０センチ×５センチぐらい）
そこで質問なんですが女性の場合顔に傷が残るようだと後遺障害認定されるそうなんですが
これは元の顔のレベル？が考慮されたりするんでしょうか？
私は結構不細工な方で傷があってもなくてもあんまり・・・なもんで（涙
ひょっとして元が不細工だからという理由で減額されたりしますか？

516 ：もしもの為の名無しさん：04/03/08 20:54

ごめんね、悪阻レスだけど書かずにはいられない。

>>497　マジ答えてあげるよ。
自分の車のナンバー晒して、あと、ココ読んで追突した奴がいても
責任を追及しないと言う念書書いてみ。
後ろから不意打ちの時速5キロがどれほどのものか体でわからせてあげるよ。
（ｗ）も（爆）もない、マジレスだよ。
自らの無知からでも、本当に苦しんでる人を愚弄するにもほどがある。

517 ：もしもの為の名無しさん：04/03/08 21:03

いま、○いおいと交渉中です。悲しいかな自分の保険同じとこ。
こちらは無過失なのでこの事故がおきてから弁護士費用特約の
重要性を知ったよ。
さすが○いおい！自社の対応が自社の特約の最高のセールスマン！

518 ：もしもの為の名無しさん：04/03/08 21:06

>515
普通に目がふたつ鼻がひとつ口がひとつついてるような顔だったら
それ以上の出来不出来は問われません。ご安心を。

519 ：もしもの為の名無しさん：04/03/08 21:46

>>516
５キロって渋滞中のクリープ層衝突と同じくらい？以前クリープ衝突の時は何か揺れたなー？程度だったが
ミラーみたら後ろの人びっくり顔してたから、そこで衝突と気付いた。
でもあの衝撃で苦しむ？じゃあ交通事故は全部人身になるな。

520 ：もしもの為の名無しさん：04/03/08 21:47

>>518
真意は伝わるが、その説明は誤解を生みそうだな

521 ：もしもの為の名無しさん：04/03/08 22:58

507さま

>>508-510に答えてください。
マジ気になります。
それとも、あなたの回答はでたらめだったの？

522 ：もしもの為の名無しさん：04/03/08 23:29

507じゃないけどね。

>>508
２割増とは決まっていないけど？約款読めば。
>>509
人身傷害入ってれば決められた金額が支払われるけど、
それが自賠責を超えてれば、自賠責以上支払われることになる。
>>510
その保険に「人身傷害」があるの？

523 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 03:21

すげぇガイシュツだとは思うんですが、
事故ってしまい、等級を下げない手ってありますか？
更新の前に他の保険会社に乗り換えてもムダですよね？

524 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 06:27

>519
「ムチ打ちで」苦しむわけでは無いのでは。
516のような香具師は心の病気なんでしょうね。

>523
保険を使わなければいい。

ところで、ﾉﾝﾌﾘｰﾄ等級は「使わないと下がる」（等級は1が上で20が下）だと思ってたんだけどな。
免許の点数が「引かれる」と言うのと同じようなカン違いでしょうかね。

525 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 07:17

時速5キロの衝突なら十分鞭打ちになり得ます。医者に相談してみなよ。
鞭打ちにならないという事にしてどういうメリットあるのかわからんけど…

526 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 07:40

早足で歩いているヤシとぶつかった時も時速5キロはあるわけだが・・・
電車の連結のとき、下手な運転手ならそのくらいの衝撃はあるわけだが・・・
なぜか車のときだけ鞭打ちになるんだよなぁ（ｗ

527 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 08:14

>526
踏ん張ってる状態ならば割と大丈夫だよ。
逆に、油断してるとあっさりと鞭打ちになります。立ってる状態だと首にも力を
入れてるので大丈夫だけど、落ち着いて座ってるところに不意をつかれるとやばいね。

ちなみに俺は時速60kmでぶつかっても鞭打ちにならない自信がある。

528 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 10:20

ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰで何度も何度も頭を振られても
頸椎捻挫で半年や１年通院する香具師居ないね

ｽﾉﾎﾞで何度も何度も転倒しても
頸椎捻挫で半年や１年通院する香具師居ないね
＊亡くなってしまう人は居るけど＆翌日かなり首が痛むけど通院はしないよね

５Kmで頸椎捻挫は起こらないと断言は出来ない。だが「交通事故だから＝慰謝料がもらえるから」
通院が長引くのは紛れもない事実だ。
「５ｋｍの衝突で苦しむ」なんて重傷者の前では口が裂けても言えないよ

通院カウントの慰謝料が撤廃されれば頸椎捻挫件数どれだけ減るかな？

529 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 11:42

>>523
保険金請求をしなきゃいいだけです。

>>524
普通は20等級が上で、1等級が下。例を出すと、
「1年間事故なしならば、1等級上がり、保険金請求が1回あれば3等級下がります」
と言う表現をする人がほとんどだと思われ。

>>527
知り合いで70kmで追突された人がいますが、無傷だった人がいる。特に身体を鍛えている
わけでもない普通の会社員でしたけど。鞭打ちに速度は関係ないってことで結論が出てる
気がするよ。

>>528
概ね同意。自賠責にしろ、搭乗者にしろ、実損填補（治療費分だけを支払う）という形に
変更したほうが揉めずに済むと思う。慰謝料計算は部位症状別みたいに一律にする、とか。

530 ：ＮＥＲＯ：04/03/09 11:51

　医者よりも
　　慰謝でなおる
　　　病気かな
　　　　　　　　頚椎捻挫

531 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 12:32

>>530
座布団１０枚進呈　GJ!!!

532 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 14:11

>>528
まず、ジェットコースターを例に出すのは相応しくありません。交通事故と似た
状況ではないです。
スノボで鞭打ちはよくあります。他人の追突で。半年以上通院するのは
珍しいことではありません。現実を見ましょう。

>>529
>概ね同意。自賠責にし、搭乗者にしろ、実損填補（治療費分だけを支払う）という形に
>変更したほうが揉めずに済むと思う。慰謝料計算は部位症状別みたいに一律にする、とか。

一律ってのはどうかね。巧く作れれば良いけど無理じゃないのかな。
弾力的な支払いを避けて基準に拘りすぎた結果として今の状況があるのでは。

533 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 14:23

>>525
メリットって何？痛くも無いのに医者に相談て、要は金が欲しのか？
取れるものから搾り取りたいんだろ？
軽く衝突されて、正直に痛くないと言ってる人を見てバカな香具師と思うだろ？

もっと深刻な状況で保証が足りない人もいるのに、
痛く無いのに小遣い稼ごうなんて当たり屋の発想だ。実行したら詐欺行為だよ。

534 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 14:42

医者でもねぇおマイら知ったかぶって書き込んでじゃねぇもっと言うと保険会社の社員でもねぇ子会社社員か示談専用嘱託

535 ：加害者です：04/03/09 15:06

はじめまして。
３週間前にぶつけてしまいました。
４０キロで走行中、よそ見をしてしまい、
６０ｍ以上手前で停車してる車に気付いて、
急ブレーキをかけて、ハンドルを切って何とか避けようとしたのですが、
止まる寸前でぶつかりました。
相手の方は、首が痛いと言うので病院に行ってもらい、「全治２週間」と診断。
警察に人身扱いにしてもらい、保険会社に連絡しました。
その後、３週間経って、相手の方から
「視神経がめちゃくちゃにねじれて、失明寸前。頚椎も損傷していて、手がしびれる」
と電話で聞きました。
事故車の修理代が５万程度だったので、「軽い事故でよかった」と安心してたのに、
大変なことになってしまいました。
しかも、相手の方から
「自分は怖い人間だ。思い通りにならかったら、お前に何をするか分からない。
と脅されています。
保険屋さんに相談したら、「警察に相談してください。タチの悪い相手であることは、
私も証明しますので」と言われました。
でも、逆恨みも怖いし・・・。
先に弁護士さんに相談したほうがいいのでしょうか。

536 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 15:10

で、２chに相談とは

537 ：加害者です：04/03/09 15:35

すみません。
こういう場合、「弁護士に相談」が先か、「警察に相談」が先か・・・。

538 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 15:42

>>537
まずは警察でしょう。
その病院に調査は入ってるのかな？
人身扱いにしてて対人使うつもりなら
保険会社から病院に確認はしてるはずですが？

539 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 15:49

飲酒で人身事故おこした場合、
保険は使えないんですか？

540 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 16:09

>524
20が上なんすね。やっぱりカン違いでした。どうもです。

>532
528ではないが
＞現実を見ましょう。
だからその現実が問題だって言ってるわけでしょ。ｳﾞｧｶですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1073910968/41-45
↑jiko110の丸写し。代表の宮尾ﾀﾝのお言葉。
あそこは嫌いだけど、このお言葉には共感。

＞弾力的な支払いを避けて基準に拘りすぎた結果
ん？そうじゃなくて被害者保護のための迅速処理を求めた結果だろ？
それと、性善説というか信義則の前提があるからじゃないのかい？

>539
使えますが、自分の補償はされません。相手への補償だけ。
ようは対人対物はｵｹｰってこと。

541 ：539：04/03/09 16:18

>>540
どうもありがとうございます。
バックしていて相手の肘に軽くぶつかったんです。
しかもこっちは飲酒で。
警察は呼ばないで示談しようと思ったんですが、20万でも話しにならない
っていうんです。
もう一度よく考えてみろよと。
この場合は示談しないとして毎月ふっかけられるなら、
こっちの保険を使ったほうがいいですよね？

もちろん、これからちゃんと警察に行って人身にしてからですけど。

542 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 16:26

>541
別ｽﾚの125ﾀﾝってばさ、ﾏﾙﾁはだめよん。逝って来なさい。

543 ：加害者です：04/03/09 16:50

人身扱いにしてて対人使うつもりで話し合ってます。
保険会社から病院に確認してるか分かりませんが、
本人は「全部、事故が原因だと医者が言った」と言ってます。
私は一方的な過失を認めてますし、それ以上どうしようもないので、
民事処理は保険屋さんに任せるしかないのですが、
脅迫されています。
事故前から無職で、収入が無かった相手なので、
保険屋さんが払えないものもあるそうです。
相手の思い通りのお金を貰えないことで、私は脅迫されてるんです。
まずは、警察ですね。
相談しに行ってみます。

544 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 17:04

>540
「時速5キロでの衝突は鞭打ちを起こさない」という現実があるのですか？
そうであってほしいという損保社員の願望は理解するが、そんなことはないですよ。
時速5キロで衝突されれば、鞭打ちになります。

545 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 18:27

>>544
そりゃ金目当てで医者に申告したからだろ。
物欲だよ。

546 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 21:02

>>544
確かに時速5キロでも鞭打ちになるね。
傷病名は、賠償性頚椎捻挫。特効薬はお金。

547 ：もしもの為の名無しさん：04/03/09 22:25

>>516
相当しょぼい身体だな

548 ：経験者：04/03/09 22:36

>>546
お金は百薬の長だからね。むちゃくちゃ効くよ。
漏れなんてみるみる痛みが引いたからね。ただ使いすぎると効き目が薄くなる。
免疫できんのかな？

>>515
ブスは減額されるよ。

549 ：(-_r)：04/03/09 23:41

私は2輪(ZZ-R250),相手方は普通車での事故です。
3月2日のこと,
国道を走っていて,500m前方交差点の信号が赤になったので,減速し側道左側を通って,停止線まで
行こうと思い,徐行していました。信号の50m手前にもう一本左に曲がる路地道がありまして,
そこをまっすぐ通過しようとしたとき,右側の車が急に左折(指示灯火なし)してきて,巻き込まれました。

相手方の保険屋との話し合いで,｢私:相手=2:8で･･･｣みたいなことを言われました。
バイクの修理見積もりを出したところ10万円ほど。
それから1週間ほどたちましたが何の音沙汰もないのでこちらから相手方の保険会社に
電話してみたところ,｢もともと傷の多いバイクですので,カウルの損害箇所について,
もともとあった傷の上に事故の損害が加わっても大差ない｣,また実際に割れた,
ミラー,ブレーキペダル,ステップの修理費しか出せない。と言われました。
1週間前に提示された過失割合もなんかうやむやにされたような感じでした。
(#゜Д゜)ﾊｧ?　と思い,取り合えず折り合いが付かんと電話を切りましたが,また電話する予定です。

こちらの修理見積もりを通すにはなんと言ったらいいでしょうか。

550 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 00:03

こういう話してもナニだけど。
電車でムチウチ、本当にあるんだよ。
大学通学時代、混雑する列車で、座ってたりドアにもたれてたら
特になんともないのに、つり革だけだと、下りた後２日くらい腰が
痛くて、一度あまりひどいものだから医者言ったら、腰椎捻挫と
言われた。確かによく揺れる路線だけどね。以来、混んだ時間は
避けて通学するようになりますた。
多分、みんな列車程度でムチウチなどならないと思ってるだけで、
事例は結構あるんじゃないかとオモ。
5km/hでムチウチになるかどうかも、スピードより、ぶつかった時の
方向や、相対的な衝撃が問題なのであって、速度関係ないんじゃ
ないかな？
本当にひどい人は、社会生活できないくらいひどい症状出るらしいし。
従兄弟が半年くらいムチウチで苦しんでて、いっそ自殺したいとまで
言ってたので、ヒトゴトに思えず。従兄弟の時は、斜め後ろからの
突っ込みで、速度は15km/h程度だったらしい。

551 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 00:06

>>548
四ね糞

552 ：：04/03/10 00:24

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー４６０万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作Ｓ価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人Ｓ価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが１面で特集（ヤ○ーＢＢとＳ価の関係）
１面（カラー） http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部：竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のＹ浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道（１面記事参照）

布教活動や選挙活動に使用できるのでＹＢＢの名簿に目をつけた（記事より）

553 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 01:24

母が横断歩道を青になって横断中バイクにひかれました。
救急車で運ばれ即入院。全身打撲で3日経っても歩けません。
加害者は18歳。事故直後はこちらにも警察にも過失を認め謝り続けていたが
当日午後母親と一緒に謝りに来たときには言うことが変わるし、誠意も感じられず
チンピラのなりそこないみたいな友達を2人連れてきてました。

悪いことに相手の保険が自賠責のみで任意はなし。
自賠責の120万などすぐに越えるから健康保険を使うようにと各所から言われたが
保険組合は加害者の誓約書がないと出さないと言う。＜これはこれで一つ疑問。そんなことある？
そこで誓約書類を書かせるために電話で呼んだが相手は取り合わない。

逆ギレして「もう健康保険は使わなくていい」などと言い始め、もうこいつとは話にならない。
母親は母親で息子に任せているとか息子が手続きをすることになっているなどと無責任。
更に息子は初日に連れてきてた連中を「あいつらヤクザだよ」なんて言い始める始末。

事故後、3日目ですがこんな具合です。
いろんなサイトを見た感じでは、この手のケースでの自賠責を超える分の治療費や
慰謝料には期待できないみたいです。私もこれには半分あきらめ気味。

とりあえずは自賠責の被害者請求をして、健康保険のことも解決しないといけません。
明日は知り合いが弁護士を紹介してくれたのでそちらに相談。警察にも電話しなきゃ。
日弁連の交通事故センターに相談予約もしてるのでこちらにも行ってきます。
これから長い闘いになりそうだなぁ…

554 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 02:10

先日の事故でサンドイッチ状態になってしまいました。
簡単に言うと急にバックしてきた車に急ブレーキをしたが間に合わずぶつけてしまい
その後、うしろの車に追突されました。ダメージはかなりひどいです。

後日ディーラに持っていったら修理代金140万ぐらいと言われ
ウチの保険会社の査定は120万と言われました（車両保険は135万です）
ディーラーは全損と言っているが保険会社は全損じゃないと言っているみたいです
それでもう修理をあきらめて新車を買おうと思っているんですがいったいいくら下りるんでしょうか？
あと購入の際の諸費用はどの分まで認められるんでしょうか？

すいませんがもうひとつ。前の車にカーナビがついてました。（ディーラーオプション・純正）
ナビだけはずして廃車にして新車につけることは出来るんでしょうか？
質問が多すぎてすいません。どうかよろしくお願いします。

555 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 02:39

>544
力学的な観点から。
時速5キロでも50キロでもいいが、追突したエネルギーがそのまま搭乗者へと伝わるわけじゃない。
　１）まず、双方の車が「壊れる・潰れる」といった衝撃吸収を起こす。
　２）吸収しきれなかったエネルギーが前車を前へと動かす
　３）体はシートに押されて前へ進むが、固定されていない搭乗者の頭のみが原位置に留まろうとする。
これがムチ打ち損傷のプロセス。
だから、停車中の車に追突した場合には、１の段階での吸収が多いからムチ打ちにはなりにくい。
5キロではバンパーが殆ど吸収するね。まず損傷は起きない。起きたらそれは双方が欠陥車って事だ。
逆に、例えば50キロで走行中の車に55キロで追突した場合には、衝撃吸収が起こりづらいので
ムチ打ち損傷になり易い。

以上、
ttp://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/wad.html
にある参考文献から要約。

おまいさんの言う時速5キロでの鞭打ちってのは、そのほとんどが脳と神経によるもの。
ざっくばらんに言えば精神病だね。抗鬱剤（かお金ｗ）が特効薬。
別に搾病・仮病とは言わないよ。本人は本当に痛いんだろうからね。

ttp://www.tvk.ne.jp/~junkamo/
こういうＨＰも参考になるよ。

556 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 02:53

>553
＞保険組合は加害者の誓約書がないと出さないと言う。＜これはこれで一つ疑問。そんなことある？
健保は、自賠責から回収できるうちはいいけど、
自賠責が無くなったら加害者へ回収しにいかなきゃならない。
そんな手間はかけられないので要誓約書ってわけだ。
あなた（の母）がまずは全て立て替えるっていうなら、あなた（の母）の誓約書でも構わないよ。

というより、まずは病院へ単価を聞いてみそ。
点10円（健保・国保）、12円（労災準拠）っていう良心的なとこかもしれないよ。

>554
＞いったいいくら下りるんでしょうか？
特約が無いとして全損なら135万。修理可ならその金額かつ135万以下。
損保は120万で修理可って言ってるようだね。微妙だなぁ・・・。

＞ナビだけはずして廃車にして新車につけることは出来るんでしょうか？
ｵﾏｴの車種も、買う予定の車種も知らんから分からん。ﾃﾞｨｰﾗｰに聞けよ。

557 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 03:01

>>555
おまえ、医学も物理も素人だろ？言ってることがかなり支離滅裂だぞ。

その要約の元の「参考文献」ってどれ？元の文章読まないでおまえの説明だけ
呼んでても全く意味が無い。

558 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 03:12

>557
＞医学も物理も素人だろ？
医学はね。物理は一応ﾏｽﾀｰだけど？

＞「参考文献」ってどれ？
主に下の2冊。
むち打ち関連障害～「むち打ち」の再定義とその取り扱い～
検証むち打ち損傷～医・工・法学の総合研究～

559 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 04:09

>>558
古典物理にマスターも糞も無いと思われ。

>>557
参考文献の下のほう（検証むち打ち損傷～医・工・法学の総合研究～）については
事故110番がパクッっているので参照されたし。

ttp://www.jiko110.com/contents/keiyou/mecha/01.htm

「衝撃吸収」については良く判らないが（555オリジン？）、
古典の基本の慣性とエナージから容易に説明出来ると思われ。

560 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 04:48

結局鞭打ちになるのは時速何キロ以上からなのでしょうか。
また、その速度で鞭打ちとそうでない場合の差は何が生じさせるのでしょう。

561 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 04:50

>>556は加速度を知らないマスター。

562 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 09:30

>560
速度はそれほど関係ない。症状の差は
衝撃が加わったときの姿勢（どういう方向に力が加わったか）によるところが大きいと思う。

昔渋滞中にカマ掘られたとき
助手席で普通に座っていた同乗者は「ちょっと首が痛いかも」程度
運転席で進まんなーとハンドル抱えてた自分は現場で吐いて
その後も１ヶ月くらいはデスクワークで下向くのすら辛かった。

563 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 10:45

>>553
母親、もしくは同居の家族の自動車保険に「人身傷害補償保険」はついてないか？
歩行中の事故を担保するものがついれてば、そっちを使ったほうが早いですよ。
自賠責関係は556の言うとおり。

>>554
ディーラーに頼んで、保険会社のｱｼﾞｬｽﾀｰに再度査定をしてもらうようにしてもらったら？
あと15万くらいはなんとか上乗せになるかもしれない。
後ろの車から追突された部分は別査定だと思うんだけど、その辺はどうなってるの？
（別々の事故ですからね。）　フロント部分の修理金額とリア部分の修理金額の査定と
分けて出されているはずだが。もらえるのは、その2つの合計金額、となると思うよ。

純正ﾅﾋﾞですか、となると車両本体に含まれるｹｰｽが多いので、保険会社の了承が
あれば、取り外し可能だと思うよ。明確なﾚｽでなくてｽﾏｿ。

564 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 10:57

>>555
物理がマスターだというのは分かるけど、医学の方は素人丸出しですね。事故被害者なんて
まったく見たことも聞いたこともないんでしょうなぁ・・・。

＞おまいさんの言う時速5キロでの鞭打ちってのは、そのほとんどが脳と神経によるもの。
＞ざっくばらんに言えば精神病だね。

鞭打ちの大半は、他覚症状のない、つまりﾚﾝﾄｹﾞﾝなどに映らない症状であることがほとんど。
（脊椎のｽﾞﾚが映ればいいんだが。）　7つある脊椎の骨の中を通る神経が微妙に当たって
いるため、首が動かない、吐き気がする、肩が非常に凝るなどという症状を呈する。
つまり、外因性の怪我なわけです。脳内物質の分泌量が変わってるわけではないので
精神病ではありません。

時速5kmで鞭打ちが起こらない、と断言するには無理があるんじゃないの？　個々のｹｰｽ
について全て調べて調べ上げたわけじゃないでしょうし（ｗ　

ま、クリープ程度の速度で鞭打ちになった、と主張する殆どの人があなたのいう「精神的な
もの」であることは否定しないが、絶対にならないわけではないので、折れはそういう断言は
できないなぁ（ｗ

そうそう、自動車の免許を取った時に、時速7kmを体験したことがあるけど、体感的には
かなり出ていた気がするよ。（スライダーの上にシートがついてるアレです。）

565 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 12:46

>561
タイヤの転がり抵抗なんてたかが知れてますよ？
ブレーキによる抵抗を考えてくれないと話になりませんね。

>564
＞医学の方は素人丸出しですね
どうもすみません。
まぁ、自身が事故被害に遭った事により、それをﾈﾀに卒論を書いたのが始まり。
かなりの文献は読み漁ったんですけどねー。
また、教授のｺﾈ（というか卒業生）でJARIやNASVAとかで何度か話を聞いたり、見学させてもらえたりしました。
ムチ打ちに関しても色々と話を聞けました。

結局、私自身は12級の認定でした。
当時学生、その後もしばらく学生だったんでほとんど意味が無かったですけど。

精神病っていうのは言いすぎでしたけど、事実上ムチ打ち損傷ってのはグレード3以上をいうから
それ以下は単なるストレスで、単なる生理機能異常です。
ようは構造・器質異常（＞骨の中を通る神経が微妙に当たっているため）が原因では無いんですね。
もちろん、事故による誘因ってのは否定しません。漏れがそうでしたからね。

で、「停止←5キロ」の追突状況ではムチ打ち損傷（構造異常）にはならない、って言ってるんですよ。
ムチ打ち損傷と周辺疾患（漏れのようなやつね）は明確に違いますから。

566 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 13:06

>>565
それで、時速何キロ以上だと鞭打ちになるんですか？

567 ：(-_r)：04/03/10 14:15

>>549です
こちらで回答いただけないみたいなので
バイク板で聞いて見ます。

568 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 14:45

職場でクリープ衝突程度で通院してる人がいたが、同僚達から不信がられてた。
｢当たり屋じゃないの｣と影で言われてたな。でも本人は本当に調子悪かったのかもしれない・・本人のみ知る
漏れもあの衝突経験あるが、あのグラグラと揺れた感じで通院かよ？疑ったよ。
実際はクリープ衝突程度で首が痛いとゴネる大半は金目当てと思われるのはしょうがない。
本当に苦しい人はツイてないね。でもなかなか信用してくれないよ。だって金目当てのヤツ多いんだから。

569 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 15:49

>>565
>事実上ムチ打ち損傷ってのはグレード3以上をいうから

これの根拠は？　
グレード１であっても、鞭打ち損傷に分類されていますが・・・？
ttp://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/wad01.html

言わんとしたいことは分かりますが、他の人も言ってるように、時速何キロであれば鞭打ちに
なるか分からないのだから、『「停止←5キロ」の追突状況ではムチ打ち損傷（構造異常）には
ならない』てのはおかしいと思うんですけど。

首に力が入ってるかどうか、後方車両を意識していたかどうか、頭が上下どちらを向いていたか
などによって、悪い状況が重なれば、時速5kmでもなると俺は思うんだけど。

570 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 15:52

鞭打ちになったか、どうかについて。

その人を観察してれば絶対に分かります。
後ろから気づかれない位置で、相手に「○○さん！」と呼びかけてみてください。
鞭打ちになってる人は、首を動かさず身体全体を回すようにしてこちらを見ますが、
どうもなっていない人は首が動いてすぐに目線がこちらに来ます。周囲に患者さんが
いたら試してみてください。

571 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 17:19

>>556
>>563
レスありがとうございます。
ディーラーに聞いた話では後ろは65万程前は65～75万程らしいです
ウチの保険屋の査定は前後ろ合せてらしいです。
代理店の方にもうちょっと何とかして欲しいと頼んでるところです。
後ろは100:0を認めてくれましたが、前の相手がごねて（3台の玉突きを主張）
示談が進まず困ってるところです。
こっちとしては早く車を買い換えたいのですが・・・
あと全損が認められない場合は買い替えの諸費用は自分もちですか？

>>556
ちょっと言い方が悪かったかもしれませんが、
保険会社に許可を取らずにナビをはずしていいかを聞きたかったのです。

>>563
前にも言ったとおりどうやら前の車が3台の玉突きを主張しているらしく別々の事故
にはならずややこしくなりそうです。

572 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 18:35

>566
559ではないが、そのリンク先にある
＞後方から追突を受けます。体幹は車体と共に急激な加速を受けて前進します
とあるように、「車体」が「急激な加速を受け」「前進する」ような速度と状況です。

Q：ブレーキを踏んで止まっている車に、時速5キロで衝突してその現象が起きるか？
A：起きません。

555ではそう言ってるに過ぎないのですけどね。
そもそも555でも「5キロの速度差でもムチ打ち損傷になりえる」って言ってるんですけど。
文献には24キロ以上と記載がありますが、限定的条件なのでこれには私自身も懐疑的です。

>569
＞これの根拠は？　
文献にそう記述があるってだけなんですけどね。
ｸﾞﾚｰﾄﾞ0から2は「ここが痛いって患者が言ってる」ってだけの話ですよね。
「痛みとは何か？」「痛みの原因と仕組みは？」
そういう事を理解した上で噛み付いてくれますか？
こっちも一々説明するのも面倒だしその気も無いので。
あなたが「思う」のは勝手なわけで、それに説明を求められても困りますよ。

＞時速何キロであれば鞭打ちになるか分からないのだから
ま、それについては上に書いたとおりです。統計学は専門外なのでよく分かりませんね。

573 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 19:02

>>572
あなたが想定してる条件だと時速何キロ以上で鞭打ちが引き起こされるのでしょう？

574 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 20:32

先日追突事故を起こされました。
過失割合は100：0でこちらが有利です。
現在首の鞭打ちで通院しています。
それに対して払ってくれるお金は交通費分(ガソリン代)だけみたいな感じで手紙がきたんですけど、
人の日常ブチ壊してわざわざ時間割いて通院してるのに交通費だけしか出ないってマジですか？
それともこれから木っ端保険屋と話し合った時に慰謝料以外に通院日数×～000円っていう風にもらえるんでしょうか？
是非とも教えてください。

575 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 21:06

>>572
じゃあ最初から「時速5kmでも鞭打ちになる」ってことでOKじゃん。
精神病だの、脳の病気だの言うからこんな状態になるわけっしょ。
交通事故相談自体が専門外でしょ（ｗ

>>573
ttp://www.auto-web.co.jp/insurance/index.html
の一番下あたりを参照のこと。

576 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 21:21

>574
その木っ端保険屋（すごい表現ですねｗ）が言いたいのは
通院交通費を払うから、通院方法と自宅からの距離、振込先を教えれ、って事だと思う。
あと、診断書の領収書とかあれば同封して一緒に返送してくれとか書いてなかった？
とにかく被害者（あなたです）の手出しを抑えるようにした、損保なりの精一杯の対応です。
ご理解の程を。
実際、例えば病院の窓口でお金なんて払ってないでしょ？

ま、とにかく今は治療に専念する時期ですから。お大事に。

>575
全然OKじゃない。疲れるよ。

577 ：何で？● ◆F3vrkzdS.Q ：04/03/10 21:23

相談させてください。先日、右直（サンキュー）事故を起こしてしまいました。
こちら（２０代）が直進で、自車は２ドアの乗用車で、相手（７０代）は軽四でした。
現場は片側２車線で、右車線が停滞していたんですが、隙間から右折車が。
急加速したわけではないのですが、そのままスーッと左車線へ入ってきたもので、
こちらもブレーキの判断が遅れて接触、こちらは広い歩道に逃げたのですが
相手の右フロントを破損。（自走可能な程度）こちらは街路樹に衝突し、廃車。
ただ、こちらにも落ち度があり、『事故当時は、左車線はバス専用レーン』でした。

相手はかすり傷を負い、こちらも何とか打撲程度で済んだので、相手の提案もあり
警察には物損で処理してもらいました。相手は病院に行ったようですが、
その日のうちに、『異常なかったと電話』を貰いました。（着信履歴しか残っていない。）
ところが１週間ほどして、当方の車屋さん（保険代理店）から、こちらに連絡があり、
相手は過失ゼロを主張しているとの事。自分も車屋も( ゜Д゜)ﾊｧ？という感じでした。
相手の主張は、こちらの通行帯違反、注意義務違反（？）、相手の負傷について、で
無茶な主張で話にならないそうなので、週末に現場で相手と話し合う事になりました。
ちなみに当方は、当初より通行帯違反については認めており、
他に大きな過失は無かったと考えています。

それにしても異常な対応なので、相手の代理店が、損保や病院や警察と繋がりが
あるのではないかと、とても心配です。事ここに至っては、こちらへの補償より、
相手へ必要以上の補償をする事態になる事を避けたいです。
保険が降りなくてもいいから、相手への保険も差し止めて欲しい腹立たしい心境です。
今のうちにこちらで用意できる自衛策についてアドバイスをお願いできますでしょうか？
補足ですが、双方の損保会社は同じ会社でした。（だから揉めないと思ったのに・・・）

578 ：もしもの為の名無しさん：04/03/10 21:24

結局５ｋで鞭打ちになる香具師＝貧相な体　OR　詐欺師
ってことで

579 ：553：04/03/10 21:54

>>556さま、>>563さま
アドバイスありがとうございました。
残念ながらこちらには使える傷害保険がありません。
加害者がまったく対応しないため、自賠責の被害者請求をしました。すると
健康保険は使えるようになりました。

それにしても今回の加害者は17歳にもなって、いたずらをごまかす小学生の言い訳
のような事しか言いません。
「僕は逃げもせず救急車を呼んでやったんです。」＜は？
「この件はさっさと終わらせたい。」＜それはこっちのセリフだ
「子供の熱が心配なので」＜お前17歳ちゃうんか？
「もうすぐ二人目が生まれるので」＜。。。
母親は子供には関わりたくないような感じ。父親は現れません。

今まで関わったこともないようなＤＱＮとのやり取りで、いい加減疲れもピークです。
当面は加害者に電話することもないと思うので落ち着いてくることを期待します。
明日は日弁連の処理センターで相談です。進展したらまた書きます。

580 ：ＮＥＲＯ：04/03/10 23:43

　何度も言うように、頚椎捻挫は車の速度なんて関係なし。
痛いから痛い。　
それよりも、お釜掘られて、１０：０
体はぜんぜん大丈夫。　とくれば思い出す・・・・
　
　　　医者よりも
　　　　慰謝で治る
　　　　　むちうちか

ラッキーと思い、すぐに人身にするんだ～

581 ：もしもの為の名無しさん：04/03/11 00:26

>>580
糞詐欺発見！
お前のような奴がいるから問題なるんだ。
消えろカス

582 ：もしもの為の名無しさん：04/03/11 07:58

>>581
保険屋側からすりゃそうかもしれんが、やられた方はそれぐらいしてもらって当然と思うよ。
事故によって多少なりとも予定やらなんやらといった生活が壊されるワケだから。
事故起こした奴の代わりに話するのが保険屋なんだからそれに対する慰謝料は当然保険屋に払ってもらうしかないっしょ。

583 ：もしもの為の名無しさん：04/03/11 08:37

>>582
結局それ、示談における賠償額が少なすぎるのが問題なのではないかね。
一方的な被害者としたら金銭的には「儲け」と言える位の額でないと不満だよ、そりゃ。

584 ：もしもの為の名無しさん：04/03/11 15:05

みなさんはケガ無く些細な事故でも相手に過失多ければ
絶対に人身にするのですか？教えて下さい。

585 ：もしもの為の名無しさん：04/03/11 15:44

全然平気なのに、首が痛いとか言って人身にする奴等
人間の屑と思うんだけどね
ある意味ちょっと同情します。

586 ：もしもの為の名無しさん：04/03/11 15:47

>>584
絶対に人身って、詐欺師だな。
体が何も無かったら、さっさと処理するよ。　事故がおきたら10：0じゃなかったら
こっちの過失が少なくても、時間や精神的なもんや金でもいくらか負担になるもの。
人生とは時にそんなこともあると思って達観する。　そして忘れる。

587 ：マグナム：04/03/11 21:23

過失割合8対2．当方2でむちうちのため2ヶ月と少し通院。
搭乗者傷害と保険金は幾らもらえるのかな？？教えて下さい。

588 ：もしもの為の名無しさん：04/03/11 21:36

事故で入院中に相手の保険会社が来て
”私の治療には健康保険を使います”
という誓約書みたいなのを書いて出しました。

その後、離職して無職になって
で
その後の治療で
健康保険が無効（お金払い忘れ）
の期間がありました。
その際の請求（保険のきいてない）は
保険会社が払ってくれました。

やっぱり今後の示談の際は
その分減額されるんでしょうか・・・

589 ：もしもの為の名無しさん：04/03/11 23:05

保険屋いわく、自家用車での通院は1キロあたり15円だそうだ。
平均的な車の燃費とその他の損耗を考慮した「合理的な数字」だと。
これ以上欲しけりゃデータ-とって証明しろとよ。
当然その信憑性については争うってさ。

せめて車種ごととか種別ごと程度には分けて欲しい。
ランクルハイオクリッター5キロ以下。。。

590 ：もしもの為の名無しさん：04/03/11 23:19

>589
自賠責基準ですから。
そもそも損害の挙証義務は被害者側にあるんですから、
「証明しろ」との損保側の発言は当然で当たり前のことですが。

ところで、通院に何十キロも走るほどの山奥の僻地ですか？
もう車を転がせるようなら、大した通院も残ってないでしょうし
小金でｶﾞﾀｶﾞﾀ言うのもねぇ。

嫌なら公共機関を使って通院すれば良いのでは？

591 ：もしもの為の名無しさん：04/03/11 23:41

自分は「公共交通機関で行けるところなら
バスが１日２本しか無いような路線でもいいから
そっちで請求しちゃってくださいねー」って言ってるよ。
どうせ自賠責に請求回すんだし
通院できる程度の怪我で120万超えるのはめったにないし。

592 ：もしもの為の名無しさん：04/03/12 01:29

>>587
それだけの情報でわかるわけがない。

>>588
引かれない。

>>589
それを「へりくつ」といいますが。
ランクル・ハイオク通じると本気で思う？

593 ：もしもの為の名無しさん：04/03/12 01:42

>>592
なんで通じないの？

594 ：もしもの為の名無しさん：04/03/12 09:17

>593
通院交通費のキロ単価は
自賠責の基準（事実上国の基準）でがっちり決まっちゃってるんだって
>590が言ってくれてるじゃん。
俺はもっと燃費が悪いクルマに乗ってるんだけどーとか言ったところで
お役人相手なら(　´_ゝ`)フーンあっそうお気の毒ですねー
でもそういう決まりですからー、で終わりでしょ？そういうことです。

任意保険会社は自賠責への請求を代行してくれてるだけ。
任意保険の担当に言ったって通じるわけない、つかどうしようもない。
だから>591がああ言ってくれてるのに。

595 ：もしもの為の名無しさん：04/03/12 10:12

>>587
ほいよ、っと。ここ嫁。
ttp://www.jiko110.com/contents/siharai/jibai/02.htm

>>588
健保を辞めて無職になったら、国保へ移行するわけだが、その辺の手続きはどうなってるの？
入ってないのなら、国保は遡及加入できると思ったが。減額されるようだったら、この手続きを
すぐにやったほうがいいかと。

>>589
他の人も言ってるので追い討ちをかけるようで悪いけど、1キロ15円という数字はどんなに
やっても変わらないよ。損害保険料率算出機構　ttp://www.nliro.or.jp/　が自賠責の支払い
基準を決めてるので、保険会社にどんなに言っても無理な話。
自賠責請求は折れもしょっちゅうやるけど、車で通院してても、バスか電車で行ったことに
する。それしか余計に取れる方法がないので。

596 ：もしもの為の名無しさん：04/03/12 11:22

>>594 >>595
損保が勝手に自賠責基準を用いてるのはわかるけど、判例でもそんなもんなんですか？
いくらなんでもそこまで杓子定規に規定されんでもいいんじゃないかと思うけど。

597 ：ＮＥＲＯ：04/03/12 12:48

通えど　通えど
　我が頚椎　よくならず
　　じっと　慰謝　まつ
　　　　　　　　　　　　　　一茶

　

598 ：もしもの為の名無しさん：04/03/12 12:58

>>594
燃費が悪い車っていうのは、本人の都合。
そんな勝手な都合に合わせるほど、
日本の法律は甘くない。

599 ：588です：04/03/12 14:29

無職になって
社会保険の任意継続をしていました。

が治療して3ヶ月後くらいに払っていないことが判明しました。
社会保険と国保の方に問い合わせても
どちらも無理だといわれました。
で結局とりあえず相手の保険が全額負担しています。

近々示談なので予備知識として
どうなるのかしっておきたいです。

600 ：もしもの為の名無しさん：04/03/12 15:03

車を買い替えようと思い、今乗ってる車を下取りに出し新車を契約。納車待ちです。
ところが、今乗ってる車で、先週、信号待ちしてる時に追突され、
車屋さんに、修理したら２５万掛かると言われました。
下取り金額より修理代のほうが高くなったので、修理せずに修理費用を
もらおうと思ってたところ、相手の保険屋さんが、修理したら見に来ると
言ったらしいんです。
こういう事ってあるんですか？そうなった場合、修理する他ないんですか？
保険屋さんには、買い換える話はいっさいしてないんですが。

601 ：もしもの為の名無しさん：04/03/12 20:03

>>600
自分の任意に車両保険請求したなら、修理必要。
相手の対物対応なら、修理しわうがしまいが自由。
「修理では今後が不安なので、買い換えることにしました。
持ち出しがある分にはあきらめてます。それとも新車代
出してくれるんですか？その場合は諸費用も出るんですよね」
と言ってみたら？

ただし、実際の判例では、経済的全損扱いしか諸費用は出ない
んだけどね。余計な軋轢を避けたいなら、後半は言わない方が
いいかも。

602 ：601：04/03/12 20:06

と、思ったら車板とマルチだったのね。
レスして損した。逝ってください。

603 ：もしもの為の名無しさん：04/03/12 21:00

>600
＞今乗ってる車を下取りに出し新車を契約
この時点で、あなたの車はあなたの物であってあなたの物ではない、
下取り先の車であって下取り先の車で無い、という中途半端な物になってます。
契約の時、ディーラーに「今乗ってる車をぶつけないでねー」って言われませんでしたか？

変に儲けようとせず、素直に「契約時の下取り価格」で諦めましょう。

ちなみに、裁判まで行ったら完全に負けますから601の言うような事は出来ませんので。
時効までバレなければｵｹｰだけど、後日バレると大変。
示談は無効になるわ、賠償金は全く貰えなくなるわで・・・。

604 ：もしもの為の名無しさん：04/03/12 23:53

>>600
新車を契約しているディーラーに「実は事情があって下取りには出さないことにした。
だけど、下取り金額分は出すのでよろしく頼むよ」って言って、相手保険会社から賠償金を
もらう。　一見良さそうに見えるけど、車種と年式にもよるけど、ディーラーは下取り車を修理
したり綺麗にしたりして中古車として売ることで利益を上げようとしているわけで、下取車なし
ってことになると契約違反ってことになると思うけどなぁ。

なので、ディーラーに「追突された～」って報告してみたら？　どう転んでもあなたに追金が
発生する事案ではないと思うので。

605 ：600：04/03/13 10:04

>>601さん
車板にも書いたのは、色んな意見が聞けたらと思って。
申し訳ありません。あちらにはもう書き込みません。

>>603さん
>>604さん
ディーラーには追突された時に、すぐに言いました。
そしたら、修理するしないは自由、下取り分だけもらえればいいから、と言われました。
私は、バンパーへこんだだけでとりあえず動くし、もうすぐ乗らなくなる車を修理する気はなく、
修理見積もり価格(25万)から下取り価格(10万)、を引いた額をもらえば
15万得すると思ってたんです。が、修理後に見に来る。なんて言ったもんだから・・・。
やっぱり修理しなかったら、下取り価格しか払われないんですかね？
保険屋さんとしても修理しなかったら安上がりで得だから、
私が修理しない旨を伝えても＋αは期待出来ませんかね？

606 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 10:21

>>605
保険で得しようとしたら色弊害は出てきますよ（汗
追突されたなら時価額限度で支払いがありますよ
特約等で修理代までみますよ～ってヤツは
あくまでも修理前提での支払いです
車の時価額を修理費が超えた場合は全損扱いに
なるのであくまでも時価額限度と思っていいでしょうね
おそらく１０００のケースだと思いますが
加入の代理店の方に相談してはいかがでしょうか

607 ：600：04/03/13 10:35

>>606さん
アドバイスありがとうございます。
１００：０です。（相手の居眠り運転）

もう一つ聞いてもいいですか？
もし時価額が下取り価格を下回った場合（そうなる可能性有）は
車を買い換えた事を言って、下取り価格記載の新車契約書を見せれば
下取り価格で見てもらえますでしょうか？

608 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 11:02

>>607
どうでしょうね・・・
基本的には保険会社が保有の時価額で向こうは話ししてくると思います。
ただ下取り価格がはっきりしてる場合は向こうも出方を変えるかも知れません。

当初の下取り10万で事故車の為5万になるとします。
その場合は差額の5万でとなるかも知れませんし
と言うか車屋さんは当初の10万でしたどってくれるのでしょうか。
その場合は下取り10万はそのままアナタに入るし
純粋に時価額10万だったら10万は別途もらえるんじゃないでしょうか。

609 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 13:06

>>600
相手保険会社に、「古い車だし、修理せずに買い替えることにした。ついては、現状で査定してくれ」と言えばいいよ。
（買い替え予定だったことはまだい言わなくていい）
下取り価格が10万であれば、修理費全額は無理としても、全損で15～20万程度では査定してくれると思う。
その内から下取り分として10万ディーラーに払い、差額の5～10万はあなたの小遣い。
もし、査定が下取り価格以下なら、契約書を見せて文句を言えばいいよ。

610 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 13:40

某合併してできた生保の課長が事故請求をごまかして、新聞ざたになりました。
皆さんあんまり保険で儲けようなんて思わないことです。
その広島のK課長は今、閑職にあるらしい。

611 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 15:37

>>598　こんな事争ってもしょうがないと思ってるけど、
燃費が悪いのは勝手と言うのはおかしい。
そもそもその車そのものが被害車両であって、
もっと燃費のイイ車で事故られたのにわざと燃費の悪い車で
通院するのならいざ知らず、私がその車を使っていたことが明白なのだから
それを使うことに異論を述べるのはおかしい。

実際の被害に対して賠償するのが筋なのだから、
便宜上の協定的数値を強制すること自体はおかしいのは事実だろ？

612 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 17:13

>>611
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、基準以上の金額を請求したいのだったらあなたが証明すればいいだけのこと。
損害の立証責任は請求する側にあるんだよ。
基準というのは、本来被害者側が証明しなければならないものを、この金額までであれば証明無しで支払いましょう、というのもの。
そこのところを勘違いしないでね。

613 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 20:01

>>612
だから、それを提示するだけじゃん。
なんで保険屋の基準に合わせてやるのが当然のような物言いするのかわからん。

614 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 21:27

監査がはいる３月だと請求金額が多少多くてもさっさと処理したいから
支払ってしまうなんてことはある？

615 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 21:36

既出すんまそん

相手ありの事故で、例えば自分の車の修理費が10万円かかるとします。
で過失割合が自分が２割になったとすると10万円×0.8＝8万円分相手が
支払うって事と思うのですが、治療費も同じ考えでいいのでしょうか？
10万円の治療費がかかったとすると8万円だけ相手方が支払うということで。
一般論という事で教えてください

616 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 22:14

>607(600)
契約書の記載どおりの下取り価格は補償されます。
ただし、契約書は新たに起こさねばなりません（下取りではないため）。

今回の事故で一番儲けたのは誰かなぁ。
ﾃﾞｨｰﾗｰ：売れもしないﾎﾟﾝｺﾂを引きとずにすんでｳﾏｰ。下取り10万てのは実は値引きだったので。
損保：修理代なら25万のところが10万で済んでｳﾏｰ。解体屋に10万で売りつければ更にｳﾏｰ。
　　　（お抱えの解体屋は損保の言いなり。ま、うまく儲けさせてもらってるからだけど）
あなた：新たに契約するときに「下取りせずに儲けたんだから少しｵﾌﾟｼｮﾝを付けて」でｳﾏｰ。

>613
まずは被害者請求！なんて事故110番みたいな事をやっては駄目だから気を付けてね。
損保を本気にさせてはｲｸﾅｲ。
たかがそんな小金の件で損保に徹底的にやられては疲れるだけだよ。

>615
いいです。
ただ、自賠責保険というのは過失相殺がありませんので、
保険金の限度額までは全額補償されます。
しかし、その自賠責保険にも免責事項と過失による減額というのはありますので
「全てにおいて無条件で」というわけには行きませんが。

617 ：もしもの為の名無しさん：04/03/13 23:18

今日、夫が社用車で交通事故に遭い、入院しました。（こちらの非は０のようです）
仕事中の事故で、私が病院に行った時には既に職場の上司と加害者が話をしており、
私の方には全く今後についての話はありませんでした。
夫は意識はありますが、両肺挫傷と骨折があり、しばらく入院する事になると思うのですが、
この間の入院費は私の方で立て替えるのでしょうか?
健康保険証を提出されるようにも言われて無いのですが、提出した方が良いのでしょうか?
まだ気が動転していて、これからどうすればいいのかわかりません。
よろしくお願いします。

618 ：もしもの為の名無しさん：04/03/14 00:09

>>617
相手が任意保険加入の前提ですが、
今日・明日は保険会社が休みですので月曜日には
相手任意保険会社より連絡がありますから、その時お話ください。
保険で対応入院費の立替の必要はありません。

健康保険の提出は誰に言われましたか？
提出してもかまいませんが、仕事中ならば労災としての対応となりますので
保険証の提出は必要ないと思います。

相手が任意保険加入でしたら、治療費・慰謝料・休業補償もありますから
金銭面での心配はせず、ご主人の回復に努めてください。

会社の規定で事故にあった時の補償とかを聞かれておくのもいいかもしれませんね。
また、ご主人の生命保険や傷害保険などの連絡も忘れずに。

619 ：617：04/03/14 01:01

>>618
ありがとうございます。
入院案内のパンフレットを見ると、保険証を提出しないと自費で云々...との記載がありましたが、
提出しなくて良いと言う事ですね。
でも相手方が若い男性ですので任意は加入してないかもしれません。
相手の方は、ずっと屈み込んで小刻みに震えてて、私にすみません、すみませんとの
連発だけで、今にも泣き出しそうだったので、
私の方も「今のところ命に別状はないという事だから心配しないで...」
と言うのがやっとでした。
あすまたお見舞いに来てくださるとの事でしたので、
それとなく聞いてみようと思います。
どうもありがとうございました。

620 ：577：04/03/14 02:16

かなりスレ違いな質問をしたことに気づいた577です。すみませんでした。
相手の方と話をしてきましたので、一応報告させていただきます。

事故のケースは、交差点以外での右直事故で、現場は片側２車線、
こちらが直進でしたが、こちらには通行帯違反の過失がありました。
損保さんにて、当方と相手とで直接話し合いの場が設けたのですが、
損保さんからの過失割合の提示は６：４でしたが、相手は０：１０を主張して
話し合いにすらならず、損保さんから、裁判まで行くだろうという見解を伺いました。

そこで改めて質問させていただきたいのですが、相手方が、リサーチの結果も
不服として裁判に進んだ場合、裁判にかかる費用は自己負担となるのでしょうか？
また、費用に対して、最終的な過失割合は加味されるのでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。

621 ：もしもの為の名無しさん：04/03/14 07:26

負けたほうが払う
ていうかさすがに０：１０は無理ちゃうんかと

622 ：もしもの為の名無しさん：04/03/14 07:28

>>620
保険会社の承認を得ての裁判であれば、訴訟費用・弁護士費用などは保険から支払われます。

623 ：もしもの為の名無しさん：04/03/14 07:42

>>620
訴訟費用（提訴時の印紙代など）は、判決であれば判決文で負担割合が示されます。
裁判上の和解などの場合は、訴えた方が負担するのが一般的。
弁護士費用は各自が負担。但し、判決であれば、判決額の10％程度が認定されるのが普通。

624 ：もしもの為の名無しさん：04/03/14 12:05

始めまして

この度、愚息がセンターラインオーバーでトラックに正面衝突、
本人は亡くなり、同乗の友人1名が怪我をしました。トラックの運転手さん自身には
怪我はなかったようです。ただトラックの積荷が高価な物だったらしく、恥ずかしながら
対物には2000万しか入っていなかった為、トラックの修理ともどもそれで収まるかどう
か不安な状態です。

愚息の入院費や友人の入院費は搭乗者障害で賄われるのかとおもいますが、
センターラインオーバーだと自損扱いになり自賠責の死亡保険も
入らないと聞きますし、学生だったため、まだ生命保険も加入していませんでした。
対物の足りない部分を死亡保険金でと思っていたんですが・・・・

加入している自動車保険は対人：無制限対物：2000万搭乗者障害：2000万です。

625 ：620=577：04/03/14 13:53

>>621-623
レスありがとうございます。保険から支払われる見通しがありそうで安心しました。
物損事故だったのですが、どうも相手の方は、交渉や駆け引きが目的なのではなく、
本当に心の底から自分に責任は無いとお考えのようで、さずがに面喰いました。
当初の想像と違って、ある意味、良い人だとも感じましたが。
クルマの査定額に、３倍近い開きがあったので、
どう転んでも当方の出費が避けられませんが、双方怪我も無く無事でしたので、
良い勉強をさせてもらうと思い、今後の一層の安全運転を心がけようと思います。
どうもありがとうございました。

626 ：もしもの為の名無しさん：04/03/14 13:54

>>624
同乗者の方のお怪我に関しては対人と搭傷が使えます。
息子さんについては搭傷と自損事故傷害保険が使えます。
（自損事故傷害については相手自賠が使えない場合です。
センターラインオーバーでも自賠使用できる可能性があ
ります。）大変でしょうが、加入されてる保険会社とよく
ご相談される事をお勧めします。

627 ：もしもの為の名無しさん：04/03/14 22:16

>>624
搭乗者傷害保険２０００万と
自損事故保険１５００万が支払われることとなる。
626の言うように自賠責で少しでも相手の過失が認められれば、
相手の自賠責から支払われるが、認められても１割以下なので
５０％減額の１５００万（この場合自損事故は支払われない）。
どっちにしても最低３５００万が受け取れることとなります。
息子さんのご冥福をお祈りいたします。

628 ：ななﾋｷ：04/03/15 05:36

保険屋から損害賠償の内容証明が送られてきて、住所と名前の名字はあっているんでつが、下の漢字が間違っているんでつが、この内容証明は無効でつか？

629 ：625：04/03/15 12:17

初めて事故しました。　　
(また保険会社さんと関わることもですが....)
急に道路へ出てきた軽自動車とわたしのロード自転車がぶつかりました.(唯一の足)
色々と故障してしまい、また部品が手に入らないことから
新しい自転車にしていただきたいと思っていますが難しいでしょうか？
もちろん先ず自転車屋さんにいってくださいと言われました
みなさまのご意見を拝借したいのです.おねがいします<(_ _)>

630 ：629：04/03/15 12:18

名前まちがえました
X625　　　○629
はずかしい....

631 ：もしもの為の名無しさん：04/03/15 13:16

部品が手に入らないって事は年式が古いの？
古い自転車を新品にして欲しいの？

事故の状況書いてないけど、そもそも0：100なのか？

632 ：629：04/03/15 13:32

>>631
規格がありまして現行のサイズだとホイールもフレームに入らないのですよ
それにギアとかも同様です。ですので上に書いた内容になりました。
それと状況ですがどのように説明したらいいのか....
ｳｨﾝｶｰはついてませんでした確か。道路白線内を走ってても自己負担なんてあるんですか？？

633 ：もしもの為の名無しさん：04/03/15 13:48

＞626 627

レスありがとうございました。

この年になるまで、自動車保険の仕組み詳しく知らなかったのは恥ずかしい限りですが、
金銭的な面はなんとかなるようで少し安心いたしました。
とにかく、同乗していた友人の速い回復と対物の解決を祈るばかりです。

634 ：ななﾋｷ：04/03/15 22:47

どうなんでしょうか？
保険会社から損害賠償金全額振込めといわれているのですが、内容証明を受け取ってしまったんでつが、名前の漢字が間違っているので、私本人という事にはならないのでしょうか？

635 ：もしもの為の名無しさん：04/03/15 23:01

>>632
テンプレ見た？過失割合なんてネット上からでもいくらでも出てくるよ。
０：１００になるほうが珍しい。例えばこれ。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten15.htm
ママチャリくらいなら新車保証してくれるだろうが、レース仕様なら
どこまで希少性を証明できるかによる。
逆に全く流通していないくらい古くて価値のない自転車だと認定されたら
ほとんど補償ないわけだし。

636 ：もしもの為の名無しさん：04/03/15 23:26

>>624
十分ありうるが
支払い金額がもともと少ない場合はね

637 ：もしもの為の名無しさん：04/03/15 23:56

自宅そばに駐車場を借りて止めているのですが、隣の車のドアで
自分の車のドアを何カ所か傷つけられました。
へこみもあるので、隣のスペースの契約者に修理費を出して貰いたい
と思います。が、隣の車にやられたという確たる証拠はありません。
ただ、私の車は、２ヶ月程置きっぱなしにしていたので、そこの
駐車場でやられたのは間違いありません。

こんな場合でも、隣のオーナーを呼び出して、修理費だせ！なんて
言えるものなんでしょうか？

638 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 00:06

状況証拠じゃあね？
ちゃんと物的証拠がないと・・・

639 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 01:09

>>634
内容証明郵便は単に郵便の内容を郵便局が証明する、というだけで法的な拘束力はない。
だが、放っておくと訴訟などを起されたときに内容証明の内容を知らなかった、は通らなくなる。
漢字が間違ってるから知らない、は通じないよ。
ただ、書かれていることをそのまま認めて、言われるままに支払う必要もない。
身に覚えがあるのなら早めに保険会社に連絡を取って交渉することを勧めるよ。

640 ：ななﾋｷ：04/03/16 05:54

先ほどのアドバイスありがとうございます。実は2年前に事故をやったんですが、車が借りた車だったので、保険などなくなんと盗難車という事が発覚。私は何もしらず乗っていたみたいで、相手の請求がきてますがとても払えません。自分は保険に入っていますがどうしたら？

641 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 09:44

>637
隣の車のドアにこすれ等の跡が残っていて
それがあなたの車のキズと合致したなら請求できる…かも。

>640
事故起こした時にも自分で保険に入っていたのなら
その保険の他車運転特約使えばよいのでは。
そうでないなら残念ですが…ってことで
相手と交渉して分割にしてもらうとかいろいろやってみてください。
「無保険車と知らなかった」という言い訳は通用しないので悪しからず。

642 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 10:48

昨年の12月に0:10の追突事故に遭いまして、ムチウチ腰痛で通院、先日相手方の保険会社と示談致しました。お聞きしたいのは、自分の保険会社からも搭乗者保険がおりるらしいのですが、どういう規定でいくら位出るのでしょうか？

643 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 11:19

>642
そりゃあなたの契約次第です。
ご自分の保険会社に連絡して聞いてください。

644 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 11:57

>>642
普通は通院日数X設定日額ですね。
そのときの事故は人身扱いにしていますか？

645 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 11:59

>>637
あなたは車両保険入っていますか？
入っていればいたずら当て逃げで自分の保険は使えますが
それはもったいないでしょうね・・・
まずは警察に届けて調べてもらうのがいいかも知れませんね。
同時に自分の加入している保険会社に話してみるとか。

646 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 12:13

>>643 644
レスありがとうごさいます。人身扱いになっております。会社の車でしたので、契約内容などは分からないのですが、個人に支払っていただけるようです。契約日額というと一般的にはどれ位でしょう？訳の分からない質問で済みません

647 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 14:07

>>646
会社に聞け

648 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 14:10

>>646
ならば、会社の保険担当者に保険金額を聞きなよ。答えようがない。
個人の車だと1000～500万の契約が多いので、入院1.5～1万、通院7500円～5000円の
場合が多い。ただ、会社でﾌﾘｰﾄ契約なんかだと搭乗者保険をカットしてる場合もあるので
とりあえず、契約内容を聞くことだね。

649 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 22:22

妻が仕事中の交通事故（大腿骨骨折)で入院したのですが、
大部屋の空きがなく個室になり、一日あたり6000円の差額が出るそうです。
事故はこちらには全く非がなく、相手の保険で支払う事になっているのですが、
任意保険に入っておらず少々不安なのですが、差額代も請求できるのでしょうか?

650 ：もしもの為の名無しさん：04/03/16 23:11

>644
通常の業務、生活に支障がない程度に回復とみなされた時点までしか
出ませんよ…保険屋との交渉次第かもしれませんが、私は以前そう
言われて通院日数の半分位しか認めてくれませんでした

651 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 01:38

頚椎椎間板損傷で１２級１２号が認定されたんですが、
逸失利益はどのくらいの年数で交渉すればいいでしょうか？
相手がタクシーなので被害者請求で自賠責の保険会社に
提出され、今後任意の共済と示談交渉なんです。
ご参考までに任意保険のだいたいの基準を教えてください。
よろしくお願い致します。

652 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 01:50

過失5：5とか6：4で負けてる場合って慰謝料出るの？

653 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 04:09

>649
もちろんそこの病院ってのは搬送先だよね？
大腿骨骨折でいきなり大部屋は無いと思うが・・・。
まぁ、いい。空きが無くて仕方なく個室っていうなら差額分も補償対象。
ただし、いつまでも居座るってのは、損保は見逃さないので注意。

>651
（後遺障害の）任意保険のだいたいの基準＝自賠責と同等

>652
自賠責が使えて、尚且つ限度額以内なら自賠責基準で満額出る。
それ以外なら過失相殺後の額を請求出来る。出るかどうかは知らん。

654 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 13:28

>>653
６５１です。
ありがとうございました。

655 ：よろしくお願いします！：04/03/17 16:30

友人が事故を起こしてしまい、私も事故関係に詳しくなくこちらに
相談させていただきます。
友人は学生（２５歳ですが、資格取得の為）、無車検、無保険（自賠責も無し）での事故です。
○事故の状況は、センターライン無しの道路、反対車線側に路駐あり、
友人曰く「当然、相手が待って譲ると思っていたが、突っ込んで来た」
それを避ける際に軽い接触事故（友人の車の右前と相手車の右後方）を起こしたらしいです。
警察を呼んだ所、相手が「自分はいち早く駐車車両をすり抜け、自分側に戻り停止していた。そこを引っ掛けて行った」と主張し始めたらしいのです。お互いが減速し、ハンドルを切りながらの接触なのに友人も困っています。

○無保険等の罰金、免停３０日は決まりましたが、相手との交渉はまだです。しかも軽い擦り傷だけなのに「首と腰が痛い！友人（同乗）もだ。全塗装、バンパー取替え」を要求してきてるのです。（相手の車は２５年位前のセダンです！クラウン？）

○友人が謝罪に行ったり、頻繁に電話連絡すると相手側が学生さんからは金を取れないね！と自分の保険（自賠責）で人身分をまかなうと折れてきたらしいのです。
しかし、安心していたら友人の所に相手側の保険会社から
「過失割合によってあなたにも負担してもらいます」と連絡が来たのです。
当事者の相手は「医療費はいいから、車の全塗装、バンパーは頼む」
と言ったのに保険会社が入ったので、
余計に金が掛かりそうだと嘆いています。痛くも無いのに、痛い！言えば
今の世の中仕方ないのですが、だいたいいくら位、
保険会社から請求されるのでしょうか？
また保険会社には全く払わないとも主張しても良いのでしょうか？

656 ：よろしくお願いします！：04/03/17 16:33

長文になり申し訳ありません！上の続きです！
いくら位保険会社から請求されますか？また保険会社が払った分
は支払わないと主張できますか？

657 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 17:18

つーか自賠で自分の怪我みれるのか？
向こうが人身傷害入ってて使ってくるならアナタは請求されるでしょう。
その場合は、治療費＋休業損害＋慰謝料Ｘ過失割合です

658 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 20:56

>>655
＞無車検、無保険（自賠責も無し）での事故です。

この時点でもう救いようがない事故なんじゃ？と言いたくなるよ。
事故の車両が借りた車で、友人の家族が自動車保険に加入しているなら、他社運転特約が
使えるかもしれんよ。

＞相手が「自分はいち早く駐車車両をすり抜け、自分側に戻り停止していた。そこを引っ掛けて行った」と主張し始めたらしいのです。

自分の見たままの事故の状況を正確に主張すること。相手がどう言おうと関係のないことだよ。

＞当事者の相手は「医療費はいいから、車の全塗装、バンパーは頼む」

これはおかしいね。相手は保険に入ってるようだし、物損に関しては保険会社が決めた過失割合
の賠償金額を払えばいいんじゃないの？

＞だいたいいくら位、保険会社から請求されるのでしょうか？

物損の過失割合分と、人身の過失割合分が請求される。どれくらいの金額になるかは
修理の見積もり次第、相手の入通院日数次第、ってことです。

全く支払わないわけにはいかないよ。事故を起こしているわけですし。
払わなきゃ裁判起こされるだけですな。

659 ：よろしくお願いします！：04/03/17 21:37

658さんアドバイスありがとうございます。友人も払える額（２０万～３０万）なら即支払うと言ってますが
上限が無く？相手に保険会社が支払っていた場合、過失割合によっても高額請求になることを心配しています。
金額が折り合わなきゃ裁判になると思いますが・・・
相手は怪我は全くしてないと思うんですよね～実は相手の都合で翌日が引越しだったんです。
事故の当事者の友人はもちろん私も手伝わされましたよ！見てると重いものも運んでいたし・・・・
引越し用トラック代もこちらが負担しました。
これからは保険会社と緊密に話すように伝えます。色々とありがとうございました。

660 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 21:51

>>659
> 相手は怪我は全くしてないと思うんですよね～実は相手の都合で翌日が引越しだったんです。
> 事故の当事者の友人はもちろん私も手伝わされましたよ！見てると重いものも運んでいたし・・・・
> 引越し用トラック代もこちらが負担しました。

なんじゃそりゃ？　あんたらおかしいよ（ｗ　人が良すぎるよ。
そんな負担する必要ないです。
引越しの手伝い費用＋トラック代金は相手に請求できるっすよ。
大方相手の主張は事故のせいで、引越しが伸びたからとかだろうけど、
間接損害については、損害に入らないと民法で決まってますので。

怪我のことについては、相手が通院し、医者が診断書をかけば、怪我したことになるので
あなたがどう思うかは関係ないのよね。おかしいとは思うけど。

661 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 22:18

>>655
無車検無保険など逝ってヨシとは思うが、大変みたいなので、アドバイス。
自分が見た通りの事故状況をひたすら主張しろ。
状況よくわからんが、潜在的センターラインオーバーで、過失ゼロの案件に見える。

662 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 22:31

事故を起こされました。過失は１００％向こうですが
車の損害賠償がどれだけでるのかわかりません。
賠償をきちんとだしてくれるようにするにはどうしたらいいでしょうか？
それから慰謝料というのは病院代以外に普通取れますか？

663 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 22:42

>655
友達じゃなくてｵﾏｴだろ？（ｗ

まずは相手の損保が何て言って来たかを書け。
話はそれからだ。

>662
＞賠償をきちんとだしてくれるようにするにはどうしたらいいでしょうか？
裁判しる。
＞慰謝料というのは病院代以外に普通取れますか？
意味不明。ﾆﾎﾝｺﾞ勉強しる。

664 ：もしもの為の名無しさん：04/03/17 23:02

>>655
661さんのとおり、あなたの友人の過失の方が少ないと思うよ。
相手は、友人の無車検・無保険の弱みを突いてきているのだろうが、警察の処分は受けているのだから怯む必要はない。
逆に友人の車の修理代を請求できるし、友人に怪我があれば（ｗ）相手に治療費や慰謝料を請求できる。
相手の同乗者やあなたに怪我があったら処分を受けるのは相手の方。

665 ：もしもの為の名無しさん：04/03/18 00:39

交通事故で病院にいって保険証を出したら
保険証を使うと自賠責が受けられない場合があります
などと言われ、実費で払いました。
本当はどっちがいいのでしょうか？

666 ：もしもの為の名無しさん：04/03/18 00:58

>>665
自賠責内で収まる軽いケガなら、どっちでもいい。
ケースバイケースもあるからそれだけじゃ判断つかないよ。

667 ：もしもの為の名無しさん：04/03/18 04:29

>>665
病院は健保使わん方が儲かるのよＷ
だから事故に対してはどうせ保険会社が払うだろうし
使わない治療を薦める

668 ：もしもの為の名無しさん：04/03/18 07:49

>>665
あなたの過失が大きかったり、入院したり通院のみでも治療が長期化しそうな場合は健康保険を使用すべき。
相手の過失が大きく、治療も通院のみ１～２ヵ月程度なら自賠責内で済むだろうから使わなくてもいいと思うよ。

669 ：怪我人：04/03/18 15:14

始めまして
去年1月に事故に遭いまして・・・現在も治療中（リハビリ）の者です。

詳しい事故の内容は（バレると面倒なので）省略します。
過失割合は　当方1：相手9　　　最悪でも　　　当方2：相手8　です。

03年　1月後半事故～2月半ば　　　退院（29日間入院）、リハビリへ
　　　　7月末　　　　　　　　　　　　　　内視鏡検査の為　入院（３日間）
　　　　8月中旬　　　　　　　　　　　　大学病院で診察を受け、手術する事に・・・。
　　　　11月後半～12月後半　　　　手術　退院(31日間入院）、リハビリへ
04年　3月現在　　　　　　　　　　　　　リハビり中
　　　　5月後半　　　　　　　　　　　　術後半年、病状固定の為・・・示談の交渉へ

入院日数　合計　63日間　　　リハビリ回数　計175　前後予定

痛めたのは膝（後十字靭帯断裂、骨挫傷）です。
治療方針として手術よりは、筋力強化によるリハビリで経過をみる事になりました。
事故から半年リハビリで頑張りましたが痛みや膝のズレが改善されないので、内視鏡で調べることに。
調べた結果、専門で判断してもらったのが良いとの事で、大学病院を紹介され診察を受ける。
先生から手術を勧められ・・・手術する事に。
術後、またリハビリ～現在に至る。

仕事は肉体労働（重いものをずっと持ち運ぶ仕事）なので、
膝を痛めた状態では出来ないので事故以来ずっと休んでいます。
休業損害は取り合えず8割計算で、月24万くらい貰っています。
　
まだ決まったわけでは無いですが、後遺症害にも認定されそうです（等級は低いですが）
なので治療が終わっても、同じ仕事には復帰出来そうにもありません。

このような状態では　慰謝料など総額は幾ら位になりそうですかね？

670 ：もしもの為の名無しさん：04/03/18 16:35

>>669
それはアナタの現状と症状の具合によるでしょう。
後遺障害の認定もまだならばわからないです。
年齢も書いてないしねぇ。
事故は歩いててか車に乗っててかわからん。
車なら自分の保険会社に聞いてみるのが一番。

671 ：よろしくお願いします！：04/03/18 18:02

663さんへ　本当に友人が起こした事故です・・・
無車検、無保険は私も「救いようもないな～」と思いました。しかし、刺青見せられて
「引越しも手伝え！」と言われれば断れない友人の性格が想像出来たので、私も友人を微力ながら
手伝うことにしました。
保険会社は今後調査をし、過失割合によって負担して下さい！まだ相手は痛いと週一位で
通院をしているので通院が全部終わって相手との示談が終わり、その後保険会社と友人との話し合いらしいです。
最後に払わないと裁判します！とも言われたらしいです・・・

672 ：もしもの為の名無しさん：04/03/18 18:34

>>671
迷わず裁判してもらえ。
おそらくそれが一番安い出費ですむ。
相手のセンターラインオーバーが原因で、過失ゼロだと思うようになったから、
訴訟で決められない限りはどんな金額でも納得できないです、くらい言って。
もんもん相手なら、脅迫して*くれる*かもしれないから、常に録音しておいて、
脅迫があれば喜々として警察へ。

673 ：不運：04/03/20 01:53

はじめて書き込みします。先日、職場のすぐ近くで事故を起こしました。
T字路で、直進してくる業務用トラックに右折しようとして当方右側前方と
相手方左側前方から側面にかけて衝突しました。
１対９ぐらいの割合になりそうです。幸い、お互いけがはなかったのですが
こちら側の保険が手違いで適用されず、困っております。相手方は業務用と
いうことトラックを修理に出す間のレンタカーをこちらで準備しましたが
修理が長引きレンタル期間が足りなくなってしまいそうです。
このような場合、新しいレンタカーが準備できなかった場合、相手方から
営業に支障のあった損害額の請求があるのでしょうか？
だらだらした文章になってしまい申し訳ございません。

674 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 02:27

>>673
請求はあるでしょうね。
なぜ保険適用されないの？

675 ：669：04/03/20 03:09

年齢は31で、事故は僕が原付で相手が車です。

大きい環状道路（片側2車線）を雨の中走行いていると、
脇の駐車場から無灯火で飛び出して来たので車線変更して避けたら、
相手は道路中央まで来てそのまま前を塞ぐ形で停車。
僕は前を塞がれてしまう形になったので、自ら転倒して追突を回避。
でも体は避けきれず膝を後輪のホイールに強打してしまった。
バイクは後ろのバンパーに引っかかって止まっていました。

原付だったので、ファミリーバイクの保険に加入してたけれど、
相手が車の修理費などを請求して来なかったので、対応してくれず
相手の保険会社とは全て自分で対応する事に・・・。

足の状態は手術した影響で曲げるのに制限が付き、正座が出来なくなりました。
うんち座りみたいな格好も出来ないです。
術後の今も歩く時に膝の中が動いてしまい（強い痛み有り）、きつい事が出来なくなりました。

こんな感じです。

676 ：不運：04/03/20 08:55

＞＞６７４
少しでも保険料を抑えようと親名義で契約し、「子供年齢条件追加特約」という
保険で事故に備えていました。しかし、先月私が結婚したことにより特約が
適用される資格がなくなっていたため無保険の状態でした。保険のことはもう
あきらめがついたのですがレンタカーを準備できなかったときが心配です。
いろいろな方面の知り合いを通じて捜しているのですが引っ越しシーズンと
重なってしまいなかなか見つけられない状態です。

677 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 10:46

>>676
あまり期待を持たせてはいけないがMSの保険などは「手続き忘れサポート」なる
特約もある。676が適用できるか約款を見ないといけないが今の保険は年齢条件や
家族限定の手続き忘れを復活補償するものもある。

また、奥さんや自分で自動車保険もっていないか？他社運転特約が使えるかもしれない
～確認～
復活担保特約が付いていないか
他社運転は使えないか　　調べてみてくれ

678 ：不運：04/03/20 11:28

>>677
アドバイスありがとうございます。最初に保険会社の安心１１０番に
連絡したときは事情を説明しましたが補償は無理とのことでした。
おそらく、保険の適用は厳しいのではないかと思いますが
復活担保特約についてはもう１度書類を調べてみます。
妻はJAの共済に入っているらしいのですが独身の時の
契約のままにしているようなので（私と違い本人名義での契約なので結婚したことで
補償内容は変わらないようです）他社運転特約に入っているかは微妙です。
今日は仕事に行っているのでかえってきしだい調べてみます。
これまでまともに保険を適用しようとしたことがなくわからないことばかりの
状態です。親切にアドバイスしてくださりありがたいです。

679 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 11:39

JAについては情報無いので是非調べてみてくれ（ネットでも調べられるだろう）

安心110ﾊﾞﾝ　たぶんフリーダイヤルだね？
派遣社員などが対応していることもある。必ず複数に聞いて確認してみてくれ
出来れば支社に出向き約款を見せて貰いながら適用の有無を確認してみてくれ
保険会社HP　JAHPみて事前確認も怠らずに
ダメな場合は　休車代は自腹になるでしょう

680 ：不運：04/03/20 12:48

保険会社HPに復活担保特約なるものの説明があったので代理店に
問い合わせたのですが、結婚した時点で家族という関係がなくなって
しまうらしく親名義の保険ではやはりだめでした。あとは妻の保険頼みです。
またレンタカーは２５日までは借りれるのですが２６日以降がまだ
押さえていません。おそらくレンタカー会社はどこもなさそうです。
探しているのは２トントラックなのですがどのようなところを
あたってみればいいのかご存じではないでしょうか？
可能な限りで結構ですのなにか知っていることがあったら教えて
いただければありがたいです。昨夜から相談・お願いばかりで
申し訳ありません。

681 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 13:22

信号のある交差点で車対車の衝突事故を起こしました。
事故当日は双方が青信号でだったと主張してました。
保険会社はこういうケースの場合は５０対５０になることが多いと言ってました。
事故現場に目撃者求むの看板を警察が立てました。
事故から1ヶ月後に警察から連絡があり、私の後続車の人が目撃者として
出頭してくれたそうで（ちなみに警察への第一通報者）
私の方が青信号だと言ってくれました。
（ちなみに目撃者が警察へ連絡入れたのは、事故から6日後）
こういう場合、保険の過失割合とかってどーなるんでしょう？

682 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 13:52

>>680
＞おそらくレンタカー会社はどこもなさそうです。
＞探しているのは２トントラックなのですがどのようなところを
＞あたってみればいいのかご存じではないでしょうか？

トラックはどんなヤツ？平ボディー？アルミバン？
平ボディーであれば、普通のレンタカー会社だけでなく、建設機械関係のレンタル業者をあたってみるといいかもね。
例えば、ニッケンとかアクティオなどという業者がある。（ググればＨＰあるよ）

683 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 13:58

>681
このスレの>>3の一番下に基本の過失割合を調べられるところが載ってるけど
直進車同士なら、基本は青信号側0：赤信号側100です。
ただし状況に応じてこれに修正が入ります。
そのへんはここで説明していただいても限界があるので
詳しいことはご自分の保険会社に聞いてちょ。

684 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 15:54

>>374です、最近親から連絡無くてどうしたのかと思ったら、今日連絡来ました。

酷いもんです、全く内払いの金が支払われていないようです。
>>379さんのアドバイスを伝えましたが、このまま支払われないで逃げられる可能性があるのでしょうか？

685 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 16:23

書き忘れてましたが、事故は１月末月。
書類提出が２月中旬で、それからずっと払われる様子もありません。
むしろ向こうからは示談を迫られています。

686 ：初事故：04/03/20 17:44

たいした話ではないですが、相談させてください。
信号待ちで停車中、青になったと思ったら、後ろの車にカマほられました。ボーっとしてたそうです。
被害状況は、スピードは出てなかったので私の車の後部に相手のフォグランプのかたちの傷がついた程度です。
体は、そのときは特別異常はなかったので、とりあえず警察呼んで、相手の住所氏名と車のナンバー控えて
その日は帰りました。
相手の親戚が私の職場にいて、次の日、物損扱いにして、今後もし何かあればは治療費等は責任を
持つという形で示談にしてくれないかとのことでした。
加害者は今度人損事故なら免許取消なので、なんとかお願いしたいという話です。
その日のうちにさっそく親戚が示談書を用意してきましたが、内容としては、（１）車両修理費は全部もつ
（２）後日後遺症がおきたら損害賠償するというものです。
車の修理代と体の精密検査代（一応）の払いと引き換えに示談受けようかと思いますが、注意すべき点がありますでしょうか？
相手方はその日に謝りにきたり誠意はあるのですが、一応公正証書にした方がいいのかとも思います。
事故ったのが初めてなので、いまいち要領を得ません。どうかアドバイスをお願いします。

687 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 18:20

http://www.texasdwi.org/multimedia/zero_0100.mpg
もしも、免許取り消しを免れたなら。
次の被害者はこのような感じかもしれません。

飲酒運転撲滅。

688 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 18:41

>>686はマルチ、事故110ともマルチなので放置でヨロ。

689 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 22:35

受け取った保険金って税金かかるのでつか？

690 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 22:47

損害賠償金はかからない。

691 ：もしもの為の名無しさん：04/03/20 23:22

昔追突されて、加害者が逃げたんですよ。
んで速攻ひき逃げで１１０番して自分も追いかけて（位置を電話で伝えながら）
最後はパトカーが加害者とッ捕まえたんです。そのバカは酒気帯び状態だったんです。
んで首が痛いっていって救護義務違反（ひき逃げ）もくっつけてやったんですが、
そのバカの両親がでてきて就職が決まってて酒気帯びひき逃げは勘弁して欲しいって
言うもんで１０００万出したら人身は引っ込めてやるよって半分冗談で言ったら
応じたんです。
この１０００万申告してないんですがOKですか？

692 ：同意書とは？：04/03/21 11:52

停車中に追突され通院しています。
保険会社より「同意書」なるものを渡されました。
内容は加害者側の保険会社が医師からの説明を受ける、診断資料や検査資料の交付や
貸し出しを受ける、同意書の複写も同じ効力があることを認めさせろとの事です。
この書類について曖昧な記憶が残っていて

同意書の内容を全て認めると保険会社が勝手に治療を打ち切り話を進め始める。出すな。
同意書を提出しないと保険会社の事務処理が出来ない。出せ。

どちらが正しいのでしょうか？

693 ：もしもの為の名無しさん：04/03/21 12:31

>629
同意書は提出して問題なし。

694 ：もしもの為の名無しさん：04/03/21 13:29

693を訂正
>629×
>692○

695 ：もしもの為の名無しさん：04/03/21 15:25

示談書と承諾書って同じ？
なんか法的に違いありますか？

696 ：不運：04/03/21 16:13

遅くなりました。確認したのですがやはり妻の保険も私には
適用されないそうです。少し話は変わるのですが今回の私のような
無保険の状態の場合、相手方の保険屋も全く関わってこないのでしょうか？
現在、私は相手方の修理屋を挟んで交渉しているところです。
その修理屋の話によると片方が保険に入っていない場合、もう片方の
保険屋は関与できないと聞きました。しかし、車関係の仕事についている
友達に相談したところ、その話はおかしいのではないかというのです。
実際のところ、どうなんでしょうか？

697 ：もしもの為の名無しさん：04/03/21 18:16

>>696
相手任意保険会社が交渉できるよ。
双方過失ある事案だから、保険会社が権利を代位することとし、
契約者とあなたの同意があれば。

698 ：もしもの為の名無しさん：04/03/21 18:51

>696
90：10なら相手にも過失があるので保険屋さんは示談交渉のできるよ。
100：0の場合なら0側の保険屋さんは示談交渉はできない。
相手が保険を使わないつもりじゃないでしょうか？あるいは相手の会社から保険は使うなと言われた可能性あり。
そのトラックの修理屋は相手が指定した修理屋では？
レンタカーの件はどうなったの？相手はちゃんと仕事を続けているの？

699 ：もしもの為の名無しさん：04/03/21 20:46

自賠責の限度額は120万ということですが、治療費だけでも到底まかなえない場合、
任意保険に入ってない相手に慰謝料は請求出来ますか?
10：90でこちらが10です。

700 ：不運：04/03/21 22:15

>>698
こちらの方が過失割合はかなり高くなると思いますがあちら側も
走行中だったの０対１００はないと思います。
もしかしたら相手は保険を使わないつもりなのかもしれません。
修理工場はこちらに任せるとのことだったのですがあとあと話が
こじれないようにあちらのいつも利用している修理工場を使っています。
レンタカーはまだ見つかりません。事故車は２トントラックの
アルミ板付きなのですがフォロー付きはなんとか見つけることが
できました。明日も探してみてもし見つからないようであれば
そちらを使ってもらえないかお願いしてみるつもりです。

701 ：もしもの為の名無しさん：04/03/21 22:19

>691
領収書切ってなければ又は、銀行なんかに記録がなければOK。
あとは記録があってももらってから何年経ってるかだな。どちらにしろ一時所得になる訳だが。

この場合はしらばっくれて警察に人身事故扱いにしちゃってもOKな事案だったな。
警察に捕まえてもらってるんだもん。さらに別枠ｄ

702 ：不運：04/03/21 22:23

不幸中の幸いでどちらもけがはなくあちらも普段通りに
仕事を続けているそうです。修理屋の話ではとりあえず
修理をすませてからお金の件については話し合った方がいいのでは
とのことです。その修理屋はとても親切で人をだますような方では
なさそうなのですが。とりあえず修理が終わるまではあまり
こちらからは動けないと思っているところです。保険屋が関与しない場合
このような対処法でいいのでしょうか？

703 ：もしもの為の名無しさん：04/03/21 23:02

>>702
適正な修理代だという判断は誰がするわけ？
修理前に一応修理見積りを検討しとかないと、
言値で支払う可能性もあるよ。

704 ：不運：04/03/21 23:13

修理工場からの見積書は見せてもらい、コピーも
もらってあります。レンタカー代もあるのでできるだけ早く
修理に取りかかってくれるとのことです。
修理費はあとで交渉ということはもう保険屋には
関係なく示談ですませるという考えなのでしょうか？
修理が終わってから保険会社に請求とかできないですよね。

705 ：698：04/03/21 23:44

>702
警察への届出はしてないの？
働いているなら休業補償は必要なさそう。
保障範囲は車の修理費、代車費が主になってきそうですね。

>修理屋の話ではとりあえず修理をすませてからお金の件については話し合った方がいいのではとのことです。
修理費については修理屋が一番よく知っている。修理前に見積もりは出してもらわなかったの？
事故と因果関係のない部分まで修理して請求される可能性もある。
適当な理由をつけて見積もり額と後修理までどのくらいかかるのかを修理屋さんに聞いてみては？
それでおおよその損害金額が分かるはず。

706 ：不運：04/03/21 23:53

＞＞７０５
見積もりも出してもらっています。修理屋は
とても良心的で説明もきちんとしてくれるので修理費用については
ごまかされたりすることはないと思います。終わるまでは
だいたい２週間ほどかかるそうです。

707 ：698：04/03/21 23:56

>704
相手が保険を使う可能性は無さそうですね。
相手は過失が1割として、損害額が100万としても相手の出費は10万になる。
保険の等級が下がるのと自腹を比べて自腹を切ったら方がいいと判断したのだと思いますよ。

708 ：不運：04/03/22 00:02

>>706
それなら安心できるんですけどあとでぶつかってきたのは
そっちだろってかんじで厳しくいわれて全額出さなければならなくなりそうで
心配してます。７０４さんの意見を信じてみたいと思います。
その場合ってレンタカー代も過失割合でお互い出すことになるんでしょうか？

709 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 00:03

事故の際にノートパソコンとデジカメが壊れたのですが、これを保険請求するには、現物を保険屋さんに渡すものなのでしょうか？　
まだ、担当者にさえ連絡を取っていないのですが、手元に置いておいて何とかデータを復元したいのです。
アドバイスお願いします。

710 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 00:13

交通事故でノートパソコンとデジカメが壊れました。
本体とハードディスクに損傷が発生したのですが、請求するときには保険屋さんに物を提出する必要は
あるのでしょうか？　まだ相手の保険屋さんには連絡していないのですが。
なんとか復元させたいのです。
一般的に壊れた物は提出するものなのですか？　よろしくお願いします。

711 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 00:17

操作を間違えたと思って、もう一度書き込んだら、２度書きしてしまいました。　
初心者ですいません

712 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 02:10

>>710
提出はしないが、損害額の証明をしなければならない。
写真とって、修理の見積りとって。

ハードディスク自体が損傷したのなら、復元は無理でしょうね。

>>708
お互いの損害に過失割合が影響します。
レンタカーも過失分のみ。また、こちらの損害も過失分もらえる。

713 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 05:15

>>709
事故で故障した旨を立証しないと難しいような・・・
外部の破損なら写真が必要でしょうね。
あとは電気屋さんに持って言って調べてもらい
相手側の保険会社に報告しましょう。

714 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 13:33

はじめまして。よろしければご教授くださいませ。
先日追突事故に合いました。
経済的全損というやつで只今示談中です。

私の車は15年程前の車ですので中古車情報誌から
同年式・同程度の走行距離の車をリストアップして
平均値を出そうとしているのですが、
何分古い車ですので、あまり玉数がありません。
年式は前後1年くらいは許容範囲でしょうか？
それと、同車種でもオプションの有無（たとえばレザーシート等）で
随分価格が違います。（私の車は布シート）
この場合車両時価額資料として認められるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

715 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 14:02

はじめまして。よろしければご教授くださいませ。先日事故やっちゃいました。
車は運転危険な状態になったので（その時に呼んだＪＡＦにそう言われた）、
その日はトラックみたいので自宅まで運んでもらいました。

次の日、保険屋への簡単な連絡後に近所の修理屋にも電話して見積もりを
お願いしようとしたところ、修理屋に「見積もりとるために、とりあえず預かりますよ。
でも、保険屋に電話しないと見積もりもできないんです。
なのでまた保険屋に電話して、ウチに預けたことを言ってください。」

と言われました。
これはなんでなんですか？直すのにいくらかかるかなんて、保険屋への連絡
なんて関係なしにできると思うんですが。
ちなみにおそらくは僕のほうが８割以上悪い事故、当方自分車の車両保険は
入っていません。

修理屋の意図と、今後のアドバイスなどを何卒ご教授いただければと思います。
どうぞよろしくお願いします。

716 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 14:03

７１５です。事故は車と車の事故です。
言い忘れてしまい申し訳ございません。

717 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 15:01

>>715
保険金支払いのために、損害額をまず確定する必要があるため。でないと過失割合の交渉が
できても、金額が分からないでしょ？　それともう1つ。こっちが重要なんだけど、

今回の事故の損傷部分を、保険会社のｱｼﾞｬｽﾀｰという調査員が見た後でないと修理に
とりかかれない。（事故以前の傷も一緒に保険で直そうと言う輩が居るため。）

718 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 15:58

ここに相談した方が良い。
http://www.jiko110.com/
主宰者・宮尾一郎氏は人格者で清廉潔白。
常に被害者の味方になってくれ懇切丁寧に教えてくれますよ。

719 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 17:15

どうか知恵を授けて下さい。

信号待ちで停車中、後ろから追突されてクルマは全損扱い。
クルマの持ち主は会社で通勤用のもの。事故が起きたのも通勤中の事。
１５万Kmの走行距離もあり掲示された金額は約３０万円。
会社と言っても、小さなお店で家族３人で通勤に使っているクルマでした。

来年５月まで車検が残っていてそこまで乗るつもりでいた訳ですが、
もし、ここで廃車→公共交通機関で通勤となると、来年５月までの通勤にかかる費用（×３人）が３０万円を遥かに大きく上回ってしまいます。
通勤にかかる時間もクルマだと大旨片道１時間であるのに対して、公共交通機関だと片道１時間半は確実にかかってしまいます。
こういった場合、通勤にかかる費用と時間に対して損害賠償を請求出来るのでしょうか？

個人的な事情で代表取締役（私）が債務整理中である事から、３０万円を頭金に新たにローンを組んでクルマを購入する事が出来ません。

現在相手方の保険会社は『保証金額内で用意出来る同グレード程度の中古車を探す』と言っているのですが、、、はたして？？？
ちなみに全損したクルマは排気量1800cc、５人乗りステーションワゴン、禁煙車、、、です。

よろしくお願いします。

720 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 18:00

>>719
あなたに対しての損害は、車両の時価額３０万です。
通勤費・時間なんて請求できません。
30万で買える車を探してください。

721 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 18:17

>>719
まぁまぁ、そんな書き方をせずに・・・
車の損害はあくまでも現状復帰なので
同クラスの車を支払保険金額内で再調達するか
３０万円もらって車買うかですね。
人身事故の場合なら車での通勤が体調上無理で
公共機関での通勤をやむを得ずする場合は
請求できるでしょうが
何分、物損事故のようですのでおそらく無理だと思われます。

722 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 21:07

>>719
＞現在相手方の保険会社は『保証金額内で用意出来る同グレード程度の中古車を探す』と
＞言っているのですが

それでいいじゃん。代わりの車が来るまでは、代車を保険会社に請求すればいいだけの話。
無問題だと思うが？

723 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 21:20

休業補償というのは通院した日数（全治１ヶ月との診断）に対して支払うもの
ですか？それとも１ヶ月全て補償するものですか？病院に行きたくても痛くて
行けなかった日もあったので１ヶ月全部補償してほしいと言われています。
相手は小さい子供がいる主婦で痛くて家事ができなかったのもあるそうです。

724 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 22:07

>723
通院日数によります。
相手の主張は、一般的には到底認められるものではありませんね。
痛くて通院出来ないときは入院するもんですから。救急車もﾀｸｼｰもあるわけだし。

>719
残念ですが、損害賠償にはあなたの個人的な事情は斟酌されません。

>714
木を見て森を見ず、ですね。
損保と示談する事が目的ならば、細かい資料で理詰めで話したって無駄です。
ま、裁判をするつもりならば資料と思われるものは出来る限り揃えたほうがいいですけど。

725 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 22:45

>>724
アドバイスありがとうございます。通院日数は１９日です。
病院の診断書によると全治１ヶ月なのですが相手は痛くて薬を飲んでいた
のは２ヶ月なのでそこまで補償してくれとも言いたいようです。
去年の４月に自転車同士の事故でこちらは１０歳の子供です。
同じ方向から走って来て交差点内でこちらが追い越して交差点を渡った
所で止まってしまい後ろからきた相手が避けきれずに子供の自転車の
後ろ後輪の車輪止めにかすって肩から倒れたので、診断としては
頚椎捻挫だそうです。こちらは自転車も倒れず、壊れてもいず怪我もなしです
このような場合こちらの過失は１００％なのでしょうか？

726 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 22:56

>>712
>>713
ありがとうございます！　ひとまず写真取りました！

727 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 23:00

>>725
子供に追突して自爆、にも読み取れるが・・・？

728 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 23:01

>459で相談した者です。
アドバイスありがとうございます。

また、質問があるのですが、よろしければ教えて頂ければ幸いです。

当方＞459の原付きで直進中、右折しようとした車と正面衝突した事故で過失割合が約8.5対1.5の被害者です。
相手の自賠責保険で両肩打撲、鞭打ちなどで通院しています。

先日、警察の方より相手も首が痛いとの事で人身扱いにされるという事で、当方の事故検証を行う事になりました。
その際、以前だされた診断書の他に通院している病院から追加診断書が出るのであれば出して下さいと言われました。
事故の時は1週間の安静治療の見込みという診断書を頂いたのですが、通っている病院に追加診断書を書いて下さいと
頼んだ所、外傷も残ってはいるが、骨折などとは違い、鞭打ちは法的立証が難しく無理と言われました。
警察の方もややこしい手続きがあるから、できれば最初に出した診断書で行きたいとの事でしたが、病院の先生にも警察の事故担当の
電話番号を聞かれ、その後断られるといった不思議な事が多いです。

この追加診断書とはいったいどういったものなのでしょうか？どうも先生は何か隠しているような感じなのです。
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら、ご教授いただけませんでしょうか？
宜しくお願い致します。

729 ：もしもの為の名無しさん：04/03/22 23:38

７２５です。
悪質な相手だったのでしょうか？見た目は普通の主婦なんですけど・・・。
相手も自転車の前の部分に自分の子供を乗せていたのでわざとだとも思えないの
ですが・・・。普通、子供相手にここまで騒ぐものでしょうか？
こちらの保険は、賃貸マンションの火災保険に付いている対人補償に使える
保険です。上限は１０００万だそうです。相手の子供も倒れた時に頭を打っていて
今の事故後２，３ヶ月経ってから手が震えだしたので詳しい検査をしてもらった
所、事故との因果関係ははっきりしませんでした。いまのところ保険会社の査定では
休業補償、治療代、慰謝料等で５０万くらいの査定です。医者の診断が、全治１ヶ月
通院日数１９日で妥当なのでしょうか？相手は全然納得していないのですが・・・。
過失割合もこちらが１００％だとも言っています。

730 ：719です：04/03/22 23:40

>720,721
なるほど、つまり『クルマの損害』というのは
あくまでも『そのクルマの価値』が上限であり
人の損害というものは無関係であると言う事なのですね。

因に、今回の事故は人身事故で同乗者が３人共現在通院中です。
もしも、その辺の人的損害が絡んでくるとするならば、
そちらの方で話すと言う事ですね。

>722
そうですね～。
でも代車ってどのくらいまで乗っていられるんでしょうか？

>724
ふむふむ、わかりました。
自動車の損害賠償とは全て『そういう決りになっている』と言う事なのですね。

皆さん
不十分な情報で（人身事故扱い）あるにも関わらず、お答えくださいましてありがとうございました。

731 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 00:45

>>729
事故状況によっては、普通に相手が勝手に追突しただけの
0:100事故のようにも、危険な追い越しで80:20の事故の
ようにも思えます。↓後者はこのパターン
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi2.htm
普通は相手が悪いと言いますから、別に悪質というわけでは
ないでしょう。100:0と主張するなら、相手が責任転嫁DQNで
ない限り、お子さんはかなり危険な動きをしたのでは？
子供相手に騒ぐというより、現実に怪我をしていて日常生活に
支障があるなら、怒って当然だと思いますよ。あなたのほうにも
相手を怒らせる要素があったように、書き込みから推察されます。

３日～２週間の診断が普通の頚椎捻挫で、全治１カ月の診断が
出たのなら、かなりの重症で、実際には２カ月では痛みがとれない
パターンだと思います。

732 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 01:49

>>７３１
相手には子供のした事なのに・・・。みたいな事は言ってはいないのですが・・・。
保険会社の査定も８：２でこちらの過失割合か多いとは認めています。
ただ１００％は認めてはくれなさそうです。でも双方ともが走っていた時に
ぶつかったのならそれなりの衝撃があるとは思うのですが止まっていた所に
かすって倒れた場合そんなに、重い怪我になりますか？相手もそれなりの
スピードがあったのではないかとういうのも、保険会社の言い分なのです。
それとこちらが子供であるというこもありますが・・・。診断書の全治１ヶ月の中で
通院日数の１９日だけを休業補償として認めてくれていますが、相手の言い分
通りに２ヶ月の補償してもらうことは可能でしょうか？その際はなにが必要でしょうか？

733 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 02:58

2ヶ月の補償は無理でしょうね。
いっそのこと調停・裁判にでもして
双方スッキリした方がいいんじゃないですか？

734 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 03:09

>>730
代車
修理２週間・買い替え1ヶ月ってとこが目安かな。

735 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 09:04

>>725
既出ですが、危険な追い越し（追い越し直後に急停止）であれば、お子さんの過失が高くなりますが、
追い越した後、少し距離があるか時間がたってからの停止であれば相手の追突で相手の過失が高く
なるでしょうね。

また、一般的には子供は予測不可能な行動を取ることが多いため、子供の運転する自転車
に対し、大人はそれなりに注意をしながら車両を運行する必要がありますので、相手に
重過失があるとすることも可能です。

私なら相手の追突を主張しますね。
また、事故に関しては、子供は気が動転しやすく相手の言いなりの状況説明をすることが
多いです。その辺をお子さんに説明して事故の状況ははっきりさせましょう。

頸椎捻挫（いわゆる外形的変化のない鞭打ち）は追突など予測し得ない衝撃で生じるものです。
相手の主張内容から考えると、いい金づると思われている可能性が高いですね。
あなたの対応が甘かったなど隙があったのかもしれません。

普通の主婦に見えても悪質な人はいます。

736 ：730：04/03/23 09:51

>>734
ありがとうございます。

737 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 18:12

＞＞７３５
わかりやすいアドバイスありがとうございます。
７３５さんのおっしゃる通りに、追い越した後、どのくらいで追突したかが問題
ですよね。追い越し直後に追突したのであれば、こちらにもそれなりの衝撃が
あったのではないか・・・。（倒れるとか怪我するとか・・・。）というのは
裏付けには、ならないでしょうか？
相手の追突を主張するというのは、こういった点を主張すれば良いのでしょうか？
こちらが子供であるということで、過失割合が少なくなるということは、普通可能な
ものですか？しつこくてすいません・・・。

738 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 18:56

質問させていただきます。
先月、車対車の物損事故を起こし、こちらは経済的廃車となりました。
買い替えの車が納車されるまでの間、保険代理店（中古車屋）の代車を
借りているのですが、この場合、代車費用に保険は出るのでしょうか？
保険会社から、事故車の処分の許可が出たのが、事故の２週間後であったため、
少なくともその間の費用を見てもらいたいな、と勝手を考えているのですが…。
ちなみに、事故の過失割合は７（相手）：３（当方）です。
どうぞよろしくお願い致します。

739 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 19:54

>>737
あなたの保険屋さんは相手の方とお話はされてないのかな?
普通の主婦でも、誰かに入れ知恵されて、色々言ってきてるのかもしれませんね。

740 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 20:31

＞＞７３９
おしゃるとおりです。こちらの保険屋は、あいだに入って示談交渉サービスが
付いていない保険なので、相手と直接、話をしてはくれないのです。
相手は知り合いの保険屋に、相談しているらしく色々言ってきているらしいのです。
この間、その相談している保険屋さんから連絡が有り、こちらが１００％を
認めれば、こちらの保険屋さんはそれに、従うしかないので１００％認めたほうが
いいと言われました、約款には勝手に認めた物は支払わないと、書いてあるのに・・・。
これって、悪質じゃないですか？素人だと思ってばかにしてるのでしょうか？
これからは、交渉は全て文書で交わすことにしました。その方が後々残りますし
そのつど、こちらも保険屋さんに相談することができるので・・・。
こういったやり方で、いいのでしょうか？

741 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 20:45

>>738

つまりは、追い越しが完了していたかどうかが争点となる、ということです。
追い越し完了と見なせば、あなたのお子さんは止まるべき理由があって停止した。そこへ前方不注意かつ車間距離不保持の相手が追突した、
ということで相手の100%過失を主張できます。

追い越し中での衝突、ということになると、お子さんに80%ぐらいの過失が問われるでしょうね。お子さんと相談して事実をはっきりとして保険会社と相談してください。

また、お子さんをあまり責めてはいけません。10才ぐらいの年齢の出来事はトラウマになる可能性があります。

診断書は本当に全治１ヵ月だったのですか？頸椎捻挫は慣習的にというか、暗黙のルールで２週間を超過する診断書を一般的には作成しないのですが・・・。

また、２ヶ月間も保障する必要はありませんし、因果関係のない相手の子供のことも無視して構いません。

どのような過失割合となろうとも、お子さんが刑事責任を負う可能性は全くありませんので安心してください。

742 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 21:21

>>740
急に追い越した子供の自転車が直前で停止した場合、
前に子供を乗せている母親なら咄嗟に避けようとしますよね。
前の子供にももちろんぶつかりたくないし、
自分の子供も守りたい。だからちょっとでもかすれば、避けようとして横転した、
もしくは実際にはぶつかってもない可能性もありますね。
示談交渉は無理だとしても、相談くらいは出来ると思うので
ご自分の保険屋さんに相手の保険屋が「こちらが１００％を認めれば、
こちらの保険屋さんはそれに、従うしかないので１００％認めたほうがいい」
なんて理不尽な事を言ってきてるのですが、如何なものか?と言ってみるのはどうでしょう?

743 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 21:35

＞＞７４１
追い越しは完了していたと思われます。なぜなら、相手はうちの子供が
突然右後方から現れ、前に止まったと言っているからです。
その証拠に子供の自転車の右後輪の車輪止めにに、かすったあとが有りました
また、事故の事で子供を責めたりしてはいないのですが、もめているのも
知っていますし、あれから自転車に怖くて、乗れないようです、外でも
あまり遊ばなくなりました。こっちが精神的苦痛で、訴えたい位です。
診断書ですが、おっしゃる通り最初は、２週間との記載だったのですが
相手が、違うと言い出したので、保険屋さんに調査してもらった結果
だいたい全治１ヶ月ぐらいとなりました。
また、相手は主婦なので土、日も休業補償に入れてくれとの言い分です。
色々、教えて頂いてありがとうございます、
今、誰を信用していいかわからない状態なので、客観的に
意見していただいて、とても助かります。なんか愚痴っぽくなってすいません。

744 ：もしもの為の名無しさん：04/03/23 21:46

＞＞７４２
こちらの保険屋さんに、その旨言った所、そういう言い方をすると
いうことは、あちらにも何か、やましい所があるのではないか。とも
考えられるとのことでした。

745 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 00:02

　最近交通事故に遭い、通院をはじめました。
現在は２・３日に１回通院しています。
そのことを話すと知人は「通院した日数分しか慰謝料はもらえないから、毎日通ったほうがいい」と言われました。
　学生なので毎日通えないこともないのですが、本当に毎日通った方がたくさん貰えるんですか？
どなたか教えて頂けないでしょうか？

746 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 00:20

>743
診断書の2週間以下というのは警察の処理上、それ以下かそれ以上かで
軽症、重症の扱いが違う為に、慣例上(?)普通は全治2週間とかにします。
実際に治る見込みの期間とは違いますし、当然治癒するという保証では
ありません。

ただ、主婦なので休業補償を土日もというのは疑問というか、そもそも専業
主婦の場合って休業補償って出るの？家事が出来なくて家政婦をやとった
というのなら、わからんでもないけど…
基本的には自倍の基準で算出すればいいとは思うけど、事故自体の過失
割合が相手にあるのか？お子さんにあるのかが争う余地はあると思います。

>743さんからの意見しかここでは見られないので、主婦側の意見も考慮
する必要はあるかと思いますが、お子さんに非がないというなら0を主張
してもいいかと思います。はっきりとした証拠があれば裁判でも勝てる
可能性はあります。弁護士費用は必要になりますが、お子さんが悪くない
のに相手の言いなりになるのは、お子さんの為にも良くないのでは？
とりあえずは市や県がやっている交通事故紛争センター等で相談されたら
いかがでしょう？

お子さんに非がなければ、親としては断固として闘い。非があれば現実的な
応対をするというのが基本かと思います。

747 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 00:30

>>743
追い越し完了は、完全に前後逆になって、後部側が
車間距離調整できる段階にきた時ですよ。
車なら、おおむね３０ｍ以上進んだとき。
自転車同士なら何ｍくらいだろ。
それくらいの余裕があったかどうかです。
それと、一度も答えてないけど、なんで急停止したんですか？
車同士の普通の直進でも、意味なしブレーキでぶつかられた
ほうには、３０％の過失が生じます。

２週間の頚椎捻挫の診断で、１年以上苦しむ人もいるので、
相手を頭から疑うのはやめたほうがいいです。
だからといって、言いなりになる必要もないです。
２カ月の休業補償は必要ないですね。

ちょっと記憶あやふやだけど、主婦損は普通、通院日だけの計算
じゃなかったっけ？通院しない日は仕事できるだろ、という考え方で。

748 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 00:37

>>745
＞学生なので毎日通えないこともないのですが、本当に毎日通った方がたくさん貰えるんですか？

藻前は、小遣い稼ぎのために通院しているのか！

749 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 01:40

＞＞７４７
止まった理由ですが、横にある歩道に入ろうとしたようです。（歩道で友達が待って
いた為）子供なのであまり意味なしですが・・・。それと、その際の交差点の信号ですが、相手が交差点に進入した時は（青）で
子供が進入した時は、（黄色）だったそうです。（今更でごめんなさい）
でも、それならば相手も交差点を渡った時点で、信号が赤になっていた可能性もあり
それなりのスピードが、でていたとは考えられないのでしょうか？
こちらとしても、親として子供のした事には、きちんと責任はとりたいと思ってはいます。
ただ、あまりにも要求が多いので・・・。それと、追い越しが完了していたかどうかですが、この状況だと完了していないと
もなされても、しょうがないかもしれないですね。こちらとしても８割というのは
いたしかたないと思っています。でもあいては１００％と言ってるわけですから
２割の過失とする、根拠がいりますよね、それはどう主張すれば？と考えているのです。
車同士でも追い越しでの過失割合では８－２位となっているので・・・。と
こちらが子供である・・・。で２割主張の材料となるんでしょうか？

750 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 01:52

７４９です
みなさん色々、返事頂いてありがとうございます。
本当に助かります。

751 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 03:29

すみません、質問させてください。
数時間前の21時頃、コンビニと食べ物屋が並ぶ通りを、
左側通行で自転車（無灯火）で走っていました。
途中、歩道側に車が路駐していたので、
その車を避けて右側を通行しようとしました。
ライトも点滅してなくて人がいない気配だったのですが、
突然発車して自分の左後ろから追突されました。
自転車が部分的に破損し、自分は出血と捻挫打ち身です。
相手方は任意保険に加入していないと言います。
軽微な事故であること、
こちらが無灯火だったこと、、
また、警察は呼ぶ必要は無いと言われたことで、
警察への届出を迷っています。

この場合自分が無灯火だということで、割合はどのくらいになるのでしょうか？
治療費や慰謝料などは保険から払われますか？
そもそも、もし警察に届出をして人身となった場合、
自賠責では補償はされるのですか？

752 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 07:59

>>749
児童の場合、逆に５％のマイナスですから、相手１００％に
なるには、その５％を補うだけの別の過失がお子さんに要る
ことになります。

753 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 08:00

>>751
無灯火は過失修正１０％のみ、圧倒的に相手の過失です。
すぐ警察へ。

754 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 08:01

>>751
自転車に無灯火とか関係ないよ。
警察にちゃんと届けた方がいい。自賠責で補償されるから。
それとも相手が示談にするならいくらか払うって言ってるの?

755 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 08:49

>>751

後方からの衝突なので、後ろに反射板がついていたら無灯火でも修正要因とならないかせいぜい5%の修正ですね。
相手は無灯火、指示器なしなので20%強修正されますので相手の100%過失は揺るぎようがないです。
治療費や慰謝料は自賠責から出ますので、今すぐ警察へ届け出てください。

756 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 10:49

質問させてください。

３車線ある高速道路の中央車線を走行していました。
同じ位の速度で左側車線を走行中のトラックが、
急に進路変更をしてきた為に私の車と接触しました。
私の車の左側（フロントガラスから後のバンパーまで）破損しました。
相手の車も、右サイドミラー、前のバンパーなど破損していました。
今現在、物件事故扱いになっていて双方の保険屋さんが
話し合っている状況です。
この様な場合、私の過失割合はどの位なのでしょうか？

私としては、走行車線を時速８０キロ位でまっすぐ走行していたので
過失を犯したという意識は全くないのですが、
過失は発生するような事を、友人から聞いたので・・・
宜しくお願いします。

757 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 11:03

まっすぐ走行していたからといって過失がないわけではない。
まっすぐ走ってても注意義務はあるからね。

758 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 11:13

そのトラックが左にいた時、中央車線に入りそうな雰囲気あったろ？
強引に入ってきたんでムキになったろ？
譲ればよかったんよ。その譲らなかった行動が少しの過失というわけ。

急に来て気が付かなかった？その場合は運転方法そのものがおかしい
ﾃﾚﾎﾟ出来ないんだから瞬間的に現れることは無いからね。人間の視界は２００度はあるんだし
ミラーもある。だから注意不足の過失だね。

どんなに強引でもむかついても事故を避ける行動をしないとだめなんよ。
教習所の教本もいっかい見てくださいな

759 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 12:24

>>756
基本は80:20です。

760 ：756：04/03/24 12:47

トラックが右に進路変更する雰囲気は感じませんでした。
なぜなら、私とトラックの走行車線それぞれ前方１００メーター位
空いていましたし車の流れもスムーズでした。
また、トラックの前方に障害物も落ちていませんでした。

譲れば良かったと言っても、ほぼ平行に走っている状態で
進路変更するなんて予測できませんでした。

書き足しますが、接触した状況は
一番最初に、トラックの右サイドミラーと私の車(ワンボックス)の
左上フロントガラスが接触しました。その後は覚えていません。
右側(追い越し車線)に入り、中央分離帯そばで停車しました。
上にも書きましたが、左側は抉ったようなこすったような状態です。
あと、後続車両がぶつかったりしませんでしたので
それだけは良かったと思います。

注意義務があるのは分りましたが、何だか納得がいかない・・・

761 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 13:14

>とりあえずは市や県がやっている交通事故紛争センター等で相談されたら
いかがでしょう？

また妙なことを言う人がいるｗｗｗ

762 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 13:28

私の車にキズを付けられてしまいましたが
車両保険を使うと等級は変わるのでしょうか？
どなたか教えてください。
よろしくお願い致します。

763 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 15:25

751です。ﾚｽありがとうございます。
>>753 >>754 >>755
相手方が住所を聞くと近所の人だったこと、
ちょっと怖い男の人だったこと、
こちらの住所を知られていてなんだか不気味だということ、
そして警察に言われたら免停になって会社を首にさせられると泣きつかれたことで、
警察に言うことはやめることにしました。
治療費と病院への交通費のみを相手方に支払ってもらうことになりました。
示談金・慰謝料は何も言ってこないのでこちらからは言えませんでした。

相手から当方への無灯火を責められて警察に言ったら
自転車の自分が悪くなると言われていたので、
ご意見いただけて本当に助かりました。
ありがとうございました。

764 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 15:40

すみません、更に751ですが、自賠責から出る慰謝料とはいくらくらいなのですか？

765 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 16:59

>>762
いたずらなら等級据え置きですよ

766 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 17:07

>>764
自賠責使うなら警察に届けましょうね。
と言うか泣きつかれても何しても警察には届けましょう。
ちょっと怖い人ならなおさらですよ。
慰謝料なんて個人間の示談なんて言い値ですから
適当に決めてしまったらいいかと思いますよ。
治療費と交通費を払うと言った旨も簡単なものでもいいので
書類にしてきっちり署名・捺印してもらっときましょう。
あとで支払わないと言い出しても証拠がなければ
どうしようもないです。

767 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 17:16

>>766
ありがとうございます。
面と向かって警察には言わないでくれと頼まれると
どうも言いづらくて悩んでいます。
書類はもう書いてもらったんですが、これが証拠になるようなら
警察に持っていきます。
今回は自分がすごく無知だということを痛感しました。。

768 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 17:44

＞＞７５２
５％マイナスですか？ありがとうございました。

769 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 17:49

>>751
754です。
相手の方は、負傷者の救護措置も警察への届けもしていないようですね。
悪質加害者だと思います。
自賠責からは治療費全額＋通院日数×２×慰謝料4200円＋休業補償（主婦休損）？が
120万円以内で給付されます。
病院で診断書を書いてもらって（1通目は文書料は不要のはずです）今すぐ警察へ届けるべきです。
まぁ、知り合いだったら届けずに済ますというのもありですが、ただ近所だというだけなんでしょ？
きっと、お人好しのバカだと思われてますよ。

770 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 18:02

.>>756

相手トラックの最後尾があなたの車の最先端より位置的に前であったなら、
車線変更車の無理な割込のパターンで基本70:30、高速道路なので修正して80:20、
ウィンカー無しなら90:10に修正。
ただし横並びからの体当たり的な車線変更なら100:0でよい。
後者のパターンで、例えばあなたの車が体当たりの反動で転覆する等してけが人が出ていれば、
危険運転致傷で間違いなく起訴されるパターンかと思われます。

771 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 19:41

>>751です。
>>769
正確な金額で教えてくださってありがとうございます。
本当に助かります。
無灯火の自分が悪いのだから、警察に届けたらそれを怒られると思っていたので
ここでアドバイスをいただいただけでも、精神的にすっかり楽になりました。
今すぐ警察に行くぞ、と一旦は決心しても、
軽微な怪我なのに相手の一生をふいにして恨まれはしないだろうか、
とふたたび色々考えてしまいます。
相手は確かに、本当に悪質だと思います。。
誰に相談しても今すぐ警察に行くべきだと言ってくれるのですが
1人暮らしなので色々と不吉な事を考えてしまい怖いのです。
そして自分は本当に無知なバカです。。
ここでアドバイスをいただけて心から感謝しています。
またその後の報告に来ます。

772 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 19:53

素朴なぎもん…
子供のことを相談している人
捨てハンなり書き込んだ時の数字なり
書いて書き込みしてくれないとどれがあなただかわかりづらい。

773 ：もしもの為の名無しさん：04/03/24 22:16

すみません、どなたか、地方裁判基準での通院の一日あたりの金額教えて
いただけませんか？あと地方裁判基準の入院の一日あたりの慰謝料算出も
したいので、わかるかたいればお願いします。できれば、任意基準も

774 ：756：04/03/24 23:19

>>レスくださったみなさま
有難うございます。

みなさまのアドバイスを参考に
私がたのんでいる保険屋さんと話をします。
また、何か有りましたら相談に乗ってください。
宜しくお願いします。

775 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 00:12

ガードレールなしのゆるい右カーブの堤防道路をバイクに乗って走行していたら
対向車もなく道路幅もあるのに、私は後ろから私の右ひじ１０センチをかすめて
追い抜いていった車におどろいてバイクもろとも堤防下１０ｍに落ちてしまいました。
その車はそのまま去っていきました。
この場合接触はしていないので相手に非はないという事で終わり？

776 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 05:00

>>775
接触していなくても原因を作ったのが相手なら、相手にも責任は出てくるよ

777 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 12:43

責任出てこようが相手を特定できなけりゃ意味ないけどね

778 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 16:22

高速道路で荷物を落としてしまいました。
全く気付かずに行ってしまった所、後から来た車が
それを避けようとして事故ってしまったそうです。
こんな時はどうなるのでしょうか？事故った人は
弁護士云々言っているらしいです。

779 ：不運：04/03/25 17:53

おひさしぶりです
なんとかレンタカー見つけることができました。そしてなんと
妻の他社運転特約が適用されそうになってきました。
しかしここにきてこちらの保険会社があちらの自動車を所有する
会社に問い合わせたところ、事故現場でこちらが修理費を全額
出すといったと主張し出しました。全額出すといったのであちら側は
保険屋には連絡していないといっています。話がむちゃくちゃです。
こちらの過失分はしっかりと払うつもりではありますが全額なんて
払う気はありません。現場で約束していないことを証明できる
いい方法はご存じないでしょうか？そのときはまだ事故車の保険が
使えるつもりでしたので金銭的な話はいっさいしませんでした。

780 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 18:29

やっぱり他者運転使えたか
今すべきことは、農協だっけ？自分側の会社に事を全て告げ交渉から身を引くこと
言った言わないは永久に平行線。
どっちが悪い事故か忘れたけど、歩み寄らねばお互い入金は無い。
多く貰おうとする方がつらいだけ。

最初は自腹にしようと思ってったんだから会社に任せて放置でよし
自分の主張・行動をレポートに書いて提出。後は任せる。
これでＯＫ。
以上

781 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 18:39

>>779
＞現場で約束していないことを証明できるいい方法はご存じないでしょうか？

現場で約束して「いた」ことを証明しなければないのは相手側。
あなたが約束して「いない」ことを証明する必要はない。
あなたは妥当な過失分は払うといっているのだから何ら問題はない。
相手が無茶を言うのであれは払わずに放っておけばいいだけのこと。
そのくらいの気持ちでいいよ。

782 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 18:50

>>778
ここ参照
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkousoku/kkousoku7.htm

基本割合は落とした方が６割だが、高速道路の落下物の場合、発見のし易さ、回避出来るかなどいろんな要素で過失割合は変わってくる。
このような場合でも自動車保険は適用になるので保険会社に連絡して任せた方がいいよ。

783 ：不合理：04/03/25 20:41

先日、Ｔ字路でこちらは直線、相手は一旦停止のわき道でした。
相手が一旦停止をしたのを確認して通過しようとしたところ、
自車の右サイド最後部に相手の左前部がぶつかってきました。
こちらには全く責任がないのですが、相手の保険会社は９対１の比率
で、こちらに請求を求めてきます。
過去の事例を研究したところ、自車が動いていたこと、交差点であっ
たこと、などから９対１、あるいは８対２が常識のようです。
しかし、全くこちらがノーミスで責任が無いのに、この保険制度は
おかしいのではないでしょうか。
何か、良い方法があれば教えてください。

784 ：不合理：04/03/25 20:43

不条理かなあ↑

785 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 21:10

>>783
保険制度というわけではなく、裁判所の判例にのっとって保険会社は判断しているに過ぎない。
あなたも免許を持って車を運転している以上、全く責任がないわけではないというのが裁判官の
方々の考えのようです。注意義務が存在するんだそうですたい。
個人的にはおかしいと思うけどね。

786 ：不合理：04/03/25 21:57

その注意義務違反ていうのが良く分かりません。ちゃんと注意して
いたんですから。
くやしくて、悔しくて。夜も眠れん。

787 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 22:06

>773
裁判所（裁判官）は通院の頻度や回数、症状などで総合的に判断している。
その判例をまとめて、各機関が統計的に出しているのがいわゆる「地裁基準」。
（一言で地裁基準って言っても幾つか有る。下記参照のこと。）
ttp://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/t-books-n4s.html

一日当り幾ら、というのは自賠責の考え方なので混同しないように。
ちなみに任意基準は各社独自だが、自賠責枠内ならば「自賠責基準×1.01」に、
自賠責枠超えならば場当たり的（と言っては失礼だが、まぁそんなもん）に決められている。

>783
相手の車を確認してるので過失あり、かね。道を譲れば事故は起きなかったわけで。
無過失の条件は
「動静予見不可能、道交法等の法令違反無し、回避不可能、これら三点の立証」
だそうで、そこから考えれば783のは全く当てはまらないわけだね。

＞相手が一旦停止をしたのを確認して通過しようとしたところ、
この時減速したでしょ？それ見て相手はカン違いしたのかもね。

まぁ、こういう時の為の任意保険だと思うが。保険使えば過失割合なんて関係無いしね。

788 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 22:16

>786
安全運転義務は法70条。
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#070

今回の場合は法36条の4項、交差点における他の車両等との関係等、かな、たぶん。
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#036
法違反は相対的なものでは無いので、たとえ相手も違反していようと関係無い。

789 ：不合理：04/03/25 22:51

うーん。二つとも読みましたが全く、こちらは該当しません。
全く納得がいきません。

790 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 22:57

納得いくなら、紛争はおきませんて。
うまく修理して身銭を出さないようにする方がベター。
出費が必要なら・・・・・それがイヤなら・・・・・裁判しかないね。

791 ：不合理：04/03/25 23:08

裁判に持ち込もうと思っています。
でないと世の中は正義が通用しない。
軽微な人身が絡まない事故を裁判に持ち込む人は少ないと思いますが、
判例はたくさんあるのでしょうか。
お金の問題ではないと思う。ミスの無い人から金を取るシステムは
間違っているのではないでしょうか。

792 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 23:27

そう思って裁判した人がいるから判例がある。
やってみたら？
ただ、過失０は難しいよ。

793 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 23:49

>>791
何故自分はミスがないと断言できるの？
自分がミスはないと立証するのはあなた側なんだよ。
事故状況なんて双方の言い分が食い違うのがほとんどだし。
何か証拠があるの？
ただ自分はミスがない、悪くない、相手の言うことは間違ってる、自分の言うことを証拠無しで信じろ、と言ってるだけでは裁判官を説得できないよ。

794 ：もしもの為の名無しさん：04/03/25 23:53

無理ですな
最高にうまくいったとしても、５：９５が関の山

795 ：不合理：04/03/25 23:57

ふーむ。そんなものですか。
証拠ねえ。二人のおまわりさんしかいませんね。しかし、事故状況
を目撃したわけではないですしね。
良い勉強になりました。
今度は加害者になるかもしれませんが、安心しますね。
今までの判例で過失０は無いのでしょうか？
純粋にどこか間違えていると思いませんか？

796 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 00:14

裁判じゃ無理だわな！

797 ：不合理：04/03/26 00:34

ミスがないと断言できるのは私が当事者だからです。
立証は難しいでしょうね。事故直後におまわりさんが偶然通りがかり、
この二人が状況は把握していますが。
加害者になった時の参考にはなりました。
保険業界は持ちつ持たれつで、判例を盾に比率を決めているのでは
ないかとかんぐります。
実際に過失０の判例は無いのでしょうか？

798 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 01:29

>>797
警察官は証人にはならない。
民事不介入だからね。

判例を決めているのは裁判。
保険会社が決めているわけじゃないぞ。

過失０の判例はいくらでもあるよ。
ただし、道交法違反なし・予測不可能・回避不可能の場合。
前方に対しての注意義務は道交法。
相手を認識しているので予測可能。
これでどうやって過失０を勝ち取るわけ？
判例を覆したかったら、勝手に裁判してみなよ。
基本的なことを勉強すべし。
自分の尺度で物事を考えるなよ。

799 ：不合理：04/03/26 03:52

なるほど。予測不可能ってのはあり得ませんな。
やはり裁判は無謀か。ありがと。

800 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 04:12

>>795
気持ちはわかるけどさ。
予測可能ではあるよ、やっぱり。裁判で0:100主張しても良いけど、
現実としては5:95でケリつく方向で動くのが良いのではないかと思う…

801 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 07:43

俺だったら、０：９５で処理します。

802 ：不運：04/03/26 08:35

こちらがわの保険屋があちらの会社に連絡してみたところ
その場の約束で全額払うといったことになっているので
会社としてはあちら側の保険屋に連絡はしていないと主張しています。
それでこちら側の保険屋も交渉ができないでいます。
しかも営業用トラックということで他社運転が使えると
わかる前に修理に取りかかっています。
保険屋の事故車への調査や写真などがないので保険の適用が
怪しくなってきました。（私が事故直後に撮った写真はあるのですが
保険屋が直接とらないと意味がないようです）
今日また保険屋とそうだんしてみます。

803 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 10:21

保険屋が写真とらないといけないなんてことはないんだが、
損害がわかるような写真じゃないとダメだからね。
部品交換なら現物があればいいんだけど、
何もないと支払いは難しいかもね。

804 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 10:23

>保険屋の事故車への調査や写真などがないので保険の適用が怪しくなってきました。
んなぁこたー無い無い

わしが指摘した「他者運転適用の可能性」を伝えたときは「使えない」って言ったんだろ？
それが調べていく内使えることがわかったと言うことだろ？
被保険者として考え得る最速で伝えたわけだから、落ち度は無いと考える。
写真・現状が無いという理由で保険が使えないなんてそんな「アホ」な言い訳あるかいな

保険屋と相談は電話はＮＧ　きっと分かってない香具師だと思うぞ＜担当者

「全額払うなんて一言も言っていない、１００歩譲って言ったとしても事故直後の錯誤した状況での
約束は無効と判例でも出ています。過失相当分はきちんと認めるが、現場での口約束は絶対していない
もし、全額賠償の約束をしたと言うのであれば、私が言ったという証明を出してください。それを元に交渉いたしましょう
なお、交渉窓口は他者運転利用保険会社になりますのでよろしく」

こんな感じで放置しろ　首つっこみすぎると身動きできなくなるぞ
修理の行程は取り替え部品・部品伝票・あんたの写真などでいくらでも確認できる
農協に出向いて話をし頼りになる人に確認取ってもらえ　電話はダメ
以上

805 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 11:49

>>801
写真なんて誰がとっても大丈夫でしょう。
うち自動車屋だけどうちでとってるよ。
最悪写真無くても修理してから結局保険使うと言うことで
支払ってもらってるよ。
こっちが１００であっても交渉できるでしょう？？
何かいい加減な担当者だなぁと思いますね。

806 ：８０６：04/03/26 16:15

質問です。
自営業を営むものですが、先日、通勤途中に当方は自転車で横断歩道を渡っていましたところ、
自転車（タクシー）が左折してきまして、タクシーの後部ドア付近に接触し転倒その際に腰と肩を打撲しまして（すぐに警察にを呼びまして、現場検証は済んでおります。
現在も入院中なのですが、このような場合、私としてはどのような対応を取ったらよろしいのでしょうか？
自営業と言いましても、私１人でやっておりますので店も休業中で困り果てています。
相手の保険屋からも、なにも連絡がありませんし、月末にもなりましたので不安で仕方ありません。
専門職のみなさんの意見を聞かせて戴ければ助かります。
アドバイス、宜しくお願いします。（本当に不安で不安で寝れません。

807 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 16:31

>>805
タクシーですか・・・
相手は本当に保険に入ってるんでしょうか？
そこを確かましょう。
人身事故の場合は通常完治及び大体３ヶ月たった時点で
治療費等の清算を行います。
ただ今回のケースだと自営されてるので
休業損害も含めないといけませんね。
とにかく相手の会社に早急に連絡をいれて
相手の保険会社の事故担当か
タクシー会社の事故担当を病院に呼びましょう。
黙ってればそれだけ向こうにも時間を与えてしまいますので
なにとぞ早急に・・・

808 ：８０６：04/03/26 17:15

>>807
早速のレス、ありがとうございます。（感謝します。
タクシー組合？（協会）の保険に加入しているようです。（これについては確認済みです。
＞休業損害も含めないといけませんね
それについても、まったく知らなかったのですが、まだ事故から2週間程しか経過していませんが
それでも請求できるのですか？
それと、現在入院して2週間程なのですが、毎日微熱が続く状態なのに病院側から2～3週間で退院が
どうとか、こうとか、言われまして困ってます。
本当に具合が悪いのに、退院しても立ち仕事なので体に負担が掛かると思うのですが、
何かしら、決まり（入院期間とかで）でもあるのでしょうか？

809 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 19:50

一週間前、初めて事故に遭遇してしまいました。
僕は助手席に乗っていたのですが、前の車につっこんでしまいました。
状況は、黄色になってすぐだったので、止まれず前の車に続いて進もうとしたところ、
　前車がブレーキをかけたため、こちらも慌ててブレーキを踏み、ハンドルをきりましたが
　間に合わず、相手の左後方にぶつかってしまいました。
ただ、相手が急ブレーキだったのかどうかには自信がありません。
警察との実況見分のとき、友達はパニくっていたので、相手のいうがまま横断歩道あたりでぶつかったことになり、
　過失は１０対０となりました。その後、移動してしまったため位置特定がはっきりしません。
ですが、僕が気づいたときには相手は交差点の真ん中で止まっていたように思います。
相手は体の痛みを訴え、病院にいきました。
友人は自賠責のみしか加入しておりません。また、事情もあり、刑事事件にされると困る立場にあります。
相手はこっちの事情を理解してくれ、なるべく事件にしないといってくれ、帰りました。
しかし、相手の車のブレーキランプが切れてました。
それに停車位置について異議を訴えれば、過失割合が変わるのでしょうか？助手席の証言ではダメなのでしょうか？
ただ、むやみに主張して事件化されるのも怖いので困っています。
自賠責は事件化されない状態でも適用できますか？
分かりにくい説明だとは思いますが、ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

810 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 19:50

>>808
タクシー組合ですか・・・
タクシー相手の事故ってあんまり良い思いでがないんですよねぇ・・・
退院期間ですが別に規定はありませんよ。
それは医者の判断で微熱があるけども２～3週間で退院できるのではないか
と言う判断ですので必ずしもその時に退院しないとだめではないでしょう。
入院中にもしお体が完治しない場合は障害認定が出るかもしれません。
その場合は今後永久的に金銭面で補償するのではなく
規定に則った障害金を提示してくるでしょう。
休業損害ですが非常に難しいかと思います。
アナタがいないことでの商売上の損害ですのであれやこれやと
書類等、求められると思います。

811 ：８０６：04/03/26 20:45

>>810
レス、ありがとうございます。
本当に参考になります。

＞タクシー組合ですか・・・
＞タクシー相手の事故ってあんまり良い思いでがないんですよねぇ・・・

なにか、面倒そうですね。もし差し支えなければ、さわり程度でも、お聞かせね下ませんか？

＞休業損害ですが非常に難しいかと思います。
＞アナタがいないことでの商売上の損害ですのであれやこれやと
＞書類等、求められると思います。

一応、確定申告と納税の方も済ませてはいるのですが、タクシー組合側のいう書類等が
どのようなものかを自分なりに確認して、私に対応できるようであれば
請求しようと思います。

812 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 21:21

すいません　自動車事故の保険金支払いについて教えて下さい
当方の加入自動車保険の内容は車両保険無し、対人無制限、対物２千万、免責１０万です。
先月車対車の事故にあい過失割合は最終当方が２相手が８で示談成立しました。
相手の修理代金１８万円当方の修理代金も１７万円で当方の車の修理を依頼した自動車修理工場
に保険会社から振り込まれた金額は８万円弱でした。これなら相手の修理代金１８万の２割を
自腹で払ってこちらの修理代金１７万の８割をもらったほうがよかったのではないかといまさら
思うのですが今からでもむしかえすことって可能でしょうか？だいたいこちらの修理代金は相手の
保険会社が払うのに１０万削られるのは何故ですか。どこに消えてるのですか？
すいませんが教えて下さい

813 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 22:33

ここは保険板なので保険会社寄りのご意見かと思いますが、御教授ください。けがの治療は終えたもののまだ示談していない、半年以上前の相手側100％過失の交通事故になります。軽症だったのですが、精神的なショックが大きく今も時々フラッシュバックなどがあります。

814 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 22:34

>>812
対物に免責10万入れてるからでしょ（ｗ

815 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 22:37

>>813
基本的には入通院日数で慰謝料が計算されることは分かっていますよね？

医者の診断書にＰＴＳＤを書いてもらい、後遺症認定してもらうように動くしかないでしょうね。
保険会社が認めるかどうか微妙ですけど。

816 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 22:38

>>811
私の友人なんですがまだ代理店を始める前でしたので。
友人は原付に乗っていて停車中、バックでタクシーが突っ込んできました。
運転手が『バイクも直して治療費も払うしなにとぞ警察には・・・』と言うので
届けなかったそうです。
その後、運転手が自腹で修理代３万、洋服代1万頂いたそうです。
それからタクシー会社の加入してる保険から治療費及び休業損害分
支払うと言うとだったのですがまったく連絡もなく、友人から電話したところ
『こっちは連絡してた。あなたの電話が留守電だったし期限が過ぎているので
お支払いはできない』との事。何とか話しをしてみたものの、向こうは自社の保険
の約款を持ち出してわけのわからない話をしだしたそうです。
まぁ一例ですがご注意を

817 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 22:42

交通事故での心療内科などの治療費を保険会社に請求することは難しいようですが、渋々認めてもらいました。ただし、時間も経過しているため、自費で通院して、もし事故によるものと認められたならば保険会社に請求をするという形です。

818 ：812：04/03/26 22:45

>>814
と言うことは過失割合が同じなら保険使わずに個人レベルで解決したほうが
良かったとゆうことですか？

819 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 22:46

しかしいざ通うとなるとこちらの都合ながら通院が難しく、また、転出のため２ヶ月ほどしかそこには通院できないのに長期の治療になることが分かりました。ならば春から転入先で治療を始めたいと思い、まだ通院はしていません。

820 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 22:51

後遺障害は示談書提出後などでも協議の末支払いに応じると書いてありますが、このような場合も示談後の支払いは可能なのでしょうか？

821 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 22:57

このまま示談をせずに転出先で治療をスタートするのも問題ないのですが、事故のことは新生活にはあまり持ち込みたくなく(通院は仕方ないと決め込みます)ここで一区切りつけたい気もします。

822 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 22:59

>>813、>>817、>>819-821です。 PCが調子悪く、携帯からも調子が悪く細切れで申し訳ないです。

823 ：もしもの為の名無しさん：04/03/26 23:47

>>818
814じゃないけども
大体アナタはなんで免責10万なんてつけてるの？
どうせ安くなるからでつけたんじゃない？
今回のケースでもそうだが保険なんかわかってないだろうに
保険使わずに示談なんかできないんじゃない？

824 ：812：04/03/27 00:03

>>823
おっしゃる通りです。無知無謀ぶりお許しください　でも
もし個人レベルでも８対２の示談が成立してたら保険使わずに支払い済ませたほうが
良かったんじゃないんですか？

825 ：通りがかりの素人：04/03/27 00:54

すいません、812ではないのですが、気になったので質問します。
812の事例の場合、免責は自分の賠償責任１８万に対して適用され、
１８万の２割＝４万弱が支払われなくなるだけではないのでしょうか？
振り込み８万弱ということは、相手の賠償責任（＝自車の修理費用）
に対しても適用されていることになりますよね？　そういうものなんですか？

826 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 02:55

>>812
おそらくあなたの保険は使っていないよ。
あなたが相手に支払わなければいけない金額は、１８万×２割＝３．６万
この場合、あなたの対物保険は免責が１０万あるので支払われない。
相手からもらえる金額は、１７万×８割＝１３．６万。
あなたが相手に払う金額と相手からもらえる金額を相殺して
１３．６万－３．６万＝１０万を相手からもらって終わり、となる。
８万弱しか振り込まれていないってことは、修理代が少し違ったか相手の保険に免責があったかだと思うよ。
もう一度保険会社に確認してみて。

827 ：812：04/03/27 03:25

>>826
わかりやすい説明ありがとうございます　確認してみます

828 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 06:56

教えて下さい。片側３車線の左端レーンを走行中に真中のレーンから
当方のレーンに客をとる為に車線変更（減速しながら）したタクシー
と接触（急ブレーキ＆ステアリング回避したが自車左前と相手右後方
が接触。）。
過失割合でもめてるらしく保険会社に訴訟委任状を書かされたのですが
一般的な過失割合はどうなりますか。相手は後方から衝突したおまえが
１００％悪いような言い分らしいです。
また相手車はハザードは点灯させてなかったのですが過失割合に影響し
ますか？判りにくいかもしれませんが教えて下さい。

829 ：痛い：04/03/27 09:48

慰謝料というのは通院日数に応じて支払われるものなのでしょうか？
例えば１ヶ月間頸椎捻挫でつらい思いをした場合、通院しても治療は湿布などを処方してもらう程度なので頻繁に通院する必要はなく、通院したのは３回だけ。
この場合、１ヶ月も苦しんだとしても３日しか通院していないから慰謝料は３日分ということになるのでしょうか？
また、事故で怖い思いをしたという精神的苦痛には慰謝料は支払われないのでしょうか？

830 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 10:01

>>829
病院変えなさい
リハしてくれる病院か整骨院・接骨院行け

831 ：８０６：04/03/27 10:04

>>816
アドバイスありがとうございました。
現在、入院中の為、夜間はｐｃが使えなくなりますので、遅レスで申し訳ありません。
では、今回のような私のケースでは過失の割合とかはでてくるのでしょうか？
休業補償が出る場合は入院して何日以上ではいけないとか規定とか
あるのでしょうか？
そして今後、私が相手側と示談交渉をする場合どのように対処すれば宜しいかなど
簡単にでも構いませんので、お聞かせいただければ幸いなのですが。
また相手側は、どこまで保障をしてくれるのでしょうか？
参考までに何方かお教えください。
宜しくお願いします。

832 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 10:59

好意同乗って何ですか？
お友達の車に乗っていて事故したんですが、保険会社からあなたにも２割責任が
あります、と言われたんだけど何？？マジ？？
意味がわかんない。
紛セン行ったほうがイイ？

833 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 11:45

>>831
以前の事故状況の書き込みからしてタクシーの後部ドアに
アナタがぶつかっていますよね？
この場合、タクシーがアナタが渡っているにも関わらず左折してきたか
タクシーが左折していたがアナタが交差点を渡ったかによって変わります。
前者の場合は０：１００、後者は１０：９０ですね。
もし後者の場合でもタクシーのウィンカーが出てなかったり
大回りでの左折であればー１０の修正が入ると思われます。
恐らくは向こう側がその点をついてくる可能性がありますので
事故時の状況をきっちり正直に話ししましょう。
事故担当者と一般の方が話しする場合、
過失割合に関しまして向こうの提示が異なる場合があると思いますが
そこら辺は譲らず話しに望んで下さい。
また休業損害に関しては規定は特に無いと思われます。
向こうが主張するならば加入保険会社の規定等を
提示して貰ってみてはどうでしょうか？

834 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 11:50

>>832
コピペで申し訳ないですが
◎　「好意同乗」というのは事故を起こした時，お金をとらずに他人を自動車に乗
せていた場合，その同乗者に損害を与えた時に，車の所有者や運転者がその同
乗者の損害賠償額の一部を減額できる，というものです。

１）便乗型　…　運転者の好意で同乗したとき
２）無断同乗型　…　車の保有者や所有者の意思に反して同乗したとき
３）同乗者に過失が認められるとき　…　酔っ払い運転だとわかっていて乗っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たときや，運転者に話しかけたとき
４）共同運行供用者型　…　交代で運転しながら目的地に行く場合の事故など

減額の有無・程度の判断について　…　
　　　　同乗者が　飲酒運転を知っている
　　　　　　　　　　　速度が出すぎているのを知っている
　　　　　　　　　　　無謀運転を知っている
　　　　　　　　　　　運転技術が未熟だったかを知っている
　　　　　　　　　　　危険な運転を制止しなかった
　　　　　　　　　　　過労運転だと知っていた
　　　　　　　　　　　その他バイクに３人乗りをしたり，スピードをあげろと指示をしたり
　　以上のような場合は，事故の発生や損害の拡大に
　　責任があるとされて減額されます。

減額を主張できるのは好意同乗車両の運転者に限られ，
衝突した車両は主張できません

以上の様な内容です

835 ：８０６：04/03/27 12:25

>>833
早速のレスに感謝します。
事故状況の詳細は私が交差点に進入してる時に（同時に進入していたと思います。
上手く説明だきれば良いのですか・・・
左折前の現場状況？は片側1車線で
タクシーが左折した先は片側2車線になっています。
接触後タクシーは中央寄り右車線に進入していました。
交差点手前で相手は私が横断するのを確認していたらしいとの事です
私としてもタクシーが進入してくるとはおもいませんでしたので
そのまま歩道に進入したというしだいです。
分りにくい点は随時レスにて説明いたします。（解りにくい文章で申し訳ありません。

836 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 12:30

駐車場に駐車し外に出ようとドアを開けたところ、隣の車の右ドアに約3センチ程度の傷を付けてしまいました。
それで、被害者のほうが車を購入したマツダに修理を依頼するいったのでマツダの方で見積もりを
してもらったら5万円といわれました。
わずかな傷だったので他の業者ならばせいぜい1万～2万程度だと思ったのですが、この場合は被害者が
マツダでしか修理できないと言っている以上その意向に従うしかないのでしょうか？
被害者の方に他の業者で見積もりだけ取ってもらえないかとお願いしたら、
新車で購入したからマツダしかダメといわれ、私（被害者）はあまりかかわりたくないからマツダと話をつけて、
もう電話はしてこないでくれといわれました。

保険は対物保険に入っています。
事故を起こしたのが初めてでわからないのでご教授お願いします。

837 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 12:38

>>836
> わずかな傷だったので他の業者ならばせいぜい1万～2万程度だと思ったのですが、この場合は被害者が
> マツダでしか修理できないと言っている以上その意向に従うしかないのでしょうか？

その通り。逆の立場で考えたら分かるでしょ。
ぶつけられました、相手は自分の知ってる（しかも怪しげな）修理工場で直して欲しいと言う。
そんな場合、ろくなことがないです。自分がそういう経験してるもんで、余計そう思うね。
保険に入ってるのなら、保険会社に頼むと良いですよ。修理の見積もり金額次第で保険を
使うかどうか決定できますので。

838 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 12:44

>>837
レスありがとうございます。
まずは保険会社に連絡してみます。
カーコンビにあたりで見積もりとってくれといってみたんですがね。
カーコンビにはいい噂を聞かないといわれました。

839 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 12:57

事業の開業準備中に追突事故にあい相手側が100%過失のある事故でした。
怪我は頚椎捻挫で通院しながら開業の準備を進め無事に事業も開業しました。
しかし開業以降も症状が改善しなかったので、通院は続けていたのですが、
この場合は休業補償の対象にはならないのでしょうか？

840 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 13:29

>836
ぶつけておいて、修理金額聞いたら高いと吠える。
３ｃｍの傷？５万なら良心的じゃねーか　１万２万で傷の修理できると思うな
カーコンビニ？色合わせ・表面合わせ何もしないから安いんだよ
　あ～ぁ　やだやだ　相手が気の毒だ

841 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 14:06

5万が良心的かどうかは別としてディーラーだから傷の度合いではなくドア一枚塗装
だから5万になるんだろうな

842 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 14:22

>>836
さっさと警察＆保険会社に連絡するのは運転者の常識ですよ
怪我させたりして初めてだからごめんなさいでは済まないからね
その場で話を終わらせたいなら例え１０万請求されても仕方ないとあきらめろ

843 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 14:28

>>836
相手側が車を修理してる間代替車も必要になればその費用も加害者が負担するのでわずかな
傷でもそれぐらいはすぐにかかるよ　

844 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 14:34

みなさんレスありがとうございます。
警察には連絡しようと思ったのですが、相手方が「ん～。これはちょっと傷ついてるね。どうしようかな。」
といってましたし、「あまり事故にはかかわりたくない」と言っていたので警察には電話しませんでした。
双方ともたいした傷ではないと言うことだったので安易に考えていたのが間違いでしたね。
これからはすぐに警察と保険会社に電話します。

845 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 14:47

>>844
まずしかるべきところに連絡したあとで双方納得いく解決方法を探したほうがいいですよ
相手が普通の人に見えても実はやくざだったりすることも多々ありますからね

846 ：823：04/03/27 16:58

>>824
遅レスだけども過失割合なんて個人で提示しても意味が無いですよ？
つーか決めれないしね。
それならお互いの修理代を払い合えばよいでしょう。
18万ー17万であなたが向こうに1万払って終わり。
それじゃ納得いかないでしょうけどね。

847 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 17:20

>>846
アホ発見

848 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 22:42

判断を仰ぎたいので、ご一読ください。
私(自動車)と６歳児(自転車)で同一方向を走っていたのですが、
自動車が右折(時速15～30kmくらい。曖昧でスイマセン)した際の側面に、自転車が追突。
幸いにも、児童には怪我も無く転んだ時に洋服が汚れた、ぶつかった時に自転車が少し曲がっただけでした。
私の車は、どこでぶつかったんだ？というぐらいの傷が目立ちませんでした。
警察は「物損事故」にて処理しますとの事。

任意保険には加入しているのですがこういったケースでは、
保険会社を通さずに私と児童の親とだけで示談交渉して良いものなのでしょうか？
服と自転車の修理(弁償)だけなら、ポケットマネーだけで済みそうな感じもします。
保険会社を通すと等級が下がるかもしれないし・・・。
もし、当人同士で示談するとすれば、気をつけなければならないものは何でしょうか？

このような軽い(？)場合の例は他に無いでしょうか。どう対応すれば良いのか悩んでいます。
とりあえず明日にも菓子折を持参して、きちんと謝っておこうと思います。

849 ：もしもの為の名無しさん：04/03/27 23:36

>>848
今日は相手の親御さんとお話は全くしなかったの?

850 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 01:08

相談だけなら等級下がらん。

851 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 01:35

>>848
保険から支払われるのは、原則として服のクリーニング代（破れたりしていれば服の価格から償却を差し引いた金額）
と自転車の修理代（修理不能ならば時価）にあなたの過失割合をかけた金額となる。
修理代や代替品購入の費用が全額は出ない。
また、当日は何ともなくても１～２日経って痛みが出てくる場合もある。

相手に怪我がなく、あなたが自腹で新品の服と自転車を買ってあげる気があるのなら当事者間での話でもいいと思うが、
一応保険会社に事故の連絡をして相談だけしておけばいいと思う。
保険会社に相手と交渉してもらうのは、相手の怪我などが分かってからでもいいのでは？

852 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 02:11

　信号の無い、Ｔ字路での衝突事故についての質問です。

私（バイク、直進）：交差点内まで車線が引かれている道路を、減速（２０キロ）して走行中
相手（車、右折）：一旦停止がある道路を一旦停止後、発進するも、左右不確認で衝突。
　
　道路の優先関係は「一方に一時停止規制あり」となるのか、「一方が優先道路」になるのかが
分かりません。
　バイクの場合、１０％減とのことですが、「優先道路」を適用すると、私の過失は０％ということになってしまいます。
しかし、０％になるというのも腑に落ちません。そうだと嬉しいですけど、そんなことないだろうし。
　この場合の過失割合はどうなるのでしょうか？　
　どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。

853 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 03:18

>>852
一時停止規制扱いになるのでは？
赤い本なら、
両者同速度なら、１５：８５
車が一時停止したなら、３５：６５
左右不確認を著しい過失にすれば、２５：７５、同、重過失なら１５：８５

左右不確認でも一時停止といえるのかどうか疑問です。
法律上は一時停止にならんのだけどね。
この辺の基準知ってる人いますか？

１０：９０は単車優先道路四輪規制なしの場合。

854 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 04:18

>>852
交差点内にまで車線が引かれていれば、優先道路となります。
別冊判例タイムズには、バイクの場合10％減するという規定はありませんが、
バイク対四輪車の類型がない場合、事故態様によって四輪車同士の割合を10％程度修正して考えることも多いようです。
あなたの場合、四輪車同士の過失割合が10：90ですから、5：95程度で考えればいかがでしょうか。

855 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 06:12

>>854
うそ～。判例タイムズにも単車と車はあるで～。
信号機により交通整理のおこなわれていない交差点の「ウ」か「エ」
のどっちかだろ？
　ちなみに「エ」の場合、一時停止規制があれば狭路、広路は関係なし、と書いてるけど、
優先道路はこれに含まれないってことかいな？
割合は、赤い本もタイムズも同じやな。

856 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 10:28

>>834
８３４さん、ありがとう。正直よくわからないけどこの制度って
法律で決まっているのですか？
誰も納得しないような気がします。

857 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 11:44

＞誰も納得しないような気がします。
んなこたーない。

858 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 11:58

その日の内にご返信ありがとうございました。

>>849
児童の母親と話しましたが、子供に怪我が無かったので、
立ち会った警察官からは後は各人でお話くださいと言われました。
時間も夕食時でしたので連絡先を教え、とりあえずその場は引き上げました。

>>850
ありがとうございます。

>>851
転んだ際に服が凄く汚れていました。破れていかはその時に解りませんでした。
自転車は倒れた時の傷（これもあったかどうか）に、
「中心が少し曲がったんじゃないかな？」という警察官の発言だけで
指摘されなければ傷や曲がった等判断がつかないぐらいの状態でした。
その証拠（？）に、児童は現場から自転車にまたがり元気に自宅に走り帰ってきました。
とりあえず、保険会社に相談だけしておこうと思います。

皆さま、ご丁寧にありがとうございました。

859 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 17:15

>>853-855
シロウト？
判例タイムズではＰ１８５［９７］適用。
四輪：二輪＝９０：１０
一次停止なしが基準の過失割合だけど、一時停止した場合の
修正要素はない。
一時停止して左右確認してたらぶつからないので、左右確認を
怠った場合が基本。（一時停止していたら開いてからは発見しやすく
なるので、他のパターンだと修正要素になったりする。優先道路の
場合は減速必要ないため、修正要素にならないのだと思われ）

著しい過失、重過失は、速度超過や飲酒、著しい脇見などを
指すので、左右不確認は該当しない。

860 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 21:36

>>853-855
ありがとうございます。
>>859
判例タイムズでの具体的な事例番号を教えて頂きましてありがとうございます、ぜひ読んでみたいと思います。

861 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 22:01

質問なんですけど示談や後遺症のお金をもらったあとに接骨院（事故による歪みの為）に通う治療費は払ってもらえるんですか？保険の人は大丈夫ってゆってたけど不安で・・ちなみにまだ示談もなにもしていません。

862 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 22:11

>861
払ってもらえません。

示談＝あとは知らないよ、
後遺症＝そこまでで打ち切るよ、ってこと。

863 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 22:33

犬との接触事故なんですが、相談させてください。

場所　住宅街の６ｍ道路（センターライン無し）
時間　夜９時１０分頃
状況　車（私）は徐行運転（時速１０キロほど）。
　　　先方は、リードにつけた犬を持ち立ち話中。犬が車道に飛び出そう
　　　とした為リードを引っ張った所、犬が首輪から抜けて車に向い接触
　　　してしまった。

といった状況です。犬は前足を怪我してしまい現在入院中。不慮の事故と
はいえ、可哀想なことをしてしまった。先方はペット共済に加入していない
ようなんです。こういった場合、車の保険屋さんに責任の割合を明確に
してもらった方がよいのでしょうか？

アドバイス願います。

864 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 22:37

>>859
ありがとうございました。私も同じような事故に会って係争中です。
一時停止が問題になってたので助かりました。

865 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 23:02

質問させて下さい。
自分が市道を法定速度で直進中、交差点でないところで対向車がパチンコ屋に入ろうとして私の目の前で右折して入ってきたため衝突しました。
明らかに相手の不注意で、私としては回避不可能でした。車は全損となりました。
過失割合は100:0を主張しようとおもっていますが、大丈夫でしょうか？
車の全損に対しては今の評価額しかもらえないのでしょうか？
私の怪我は頸椎捻挫（診断書は２週間）程度ですが、相手の危険な運転のせいで怖い思いをして車も失いました。このことで慰謝料をもられるのでしょうか？

866 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 23:13

861＞まじですかっじゃあ保険の人がいいふうに言ってるだけってこと？通院途中で示談はありえないの？？

867 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 23:42

>>863
犬は可哀想だが、飼い主の責任。
車には責任ないと思われ。

>>865
注意義務があるから０主張は難しいと思う。
評価額しかもらえない。
車に対しての慰謝料はない。ケガに対しては慰謝料あるよ。

>>866
通院途中で示談はありえない。
損害額が確定してないやろ。

868 ：もしもの為の名無しさん：04/03/28 23:50

>867

「飼い主の責任」…そうなんですよね。私もそう思います。
レスありがとうございました。

869 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 01:02

犬って物損扱いとかにならないのかな？
この場合は勿論飼い主が悪い（ぬけるほど首輪がゆるかった）んだが。
自分も犬飼ってるんで気になる。

870 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 01:33

犬は物損です。

871 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 02:25

後遺障害の意味がわからんといかんな
後遺障害以降は自腹。そのための後遺障害。
認定と金出てからな。
完治したのに、
痛みが残るってだけは後遺症でもなんでもない。

あっ
保険上のことでな。

872 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 10:00

過失割合に関する相談です。
先日、晴れた昼に自転車に乗車中、Ｔ字路で乗用車と接触事故にあいました。
○状況
・自転車（私）が北から南へ直進、自動車（相手）が東から北へ右折
・自動車側に停止線有、見通しが悪いためミラーも有、道路にセンターラインは無
・自転車は道路右側の中央よりを走行
・自動車は一時停止しミラーで自転車が直進しているのを視認した状況で右折を開始（運転手談）
　しかし、自転車側はわき見（1～2秒位）をしていたため自動車に気付くのが遅れ道路中央付近で接触。
　接触直前に停止したらしいです。（私は回避に精一杯で覚えてません）
　ちなみに自己記録作成中の自動車運転手いわく、自転車がよけてくれると思って右折を開始したそうです・・・

テンプレにあるHPの例だと一方に一時停止規制の有る出合頭事故に相当すると思うのですが、
「ミラー付T字路」「自動車の右折時期判断」「自転車のわき見運転」を考慮すると、
どの程度の過失割合が妥当でしょうか。

873 ：872：04/03/29 10:01

訂正します
×・自転車は道路右側の中央よりを走行
○・自転車は道路左側の中央よりを走行

874 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 11:13

犬の事故を以前扱ったことがあるが
「飼い主の管理方法に過失はなかったか？」が問題となる
１，リードの長さ・締め方など
２，敷地から外へ脱出可能な作りか？
３，事故が起きた原因
などなど勘案して「物損事故」として扱う（慰謝料は出ないってこと）
結構飼い主側の責任が重かったと認識している

保険会社に任せておけば良いと思うよ

875 ：823：04/03/29 14:30

>>866
手元の資料ではT字路がなかったので
十字路の場合ですが・・・
基本はあなた４：６自動車です
自転車の右側通行（図を描いて右側通行ととりました）
で＋１
自転車が先に交差点に入っていれば
－１
後、自動車のわき見運転で－１．５～２

大体こんな感じですかね。
２：８ぐらいか１：９でしょうかね

876 ：863：04/03/29 14:42

>869 870 874

レスありがとうございます。
先ほど、保険会社の方から連絡があり物損扱いになるとの事。
ただ、状況からすると車の方に責任自体があるのか…
（飼い主の過失が大きい）
車の保険が使えない（責任がない）という結果もありえるかもしれません。

責任の所在がハッキリした上で、怪我したワンちゃんをお見舞いしたい
と考えております。
私も犬好きなので「痛い」と言えないワンちゃん見てるの辛いです。

877 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 18:00

　バイクの見積もり代金についてですが。
先日、事故に遭いバイク屋さんに修理見積もりを出してもらいました。
　故障個所は自分で直せそう（１万円）なのですが、バイク屋さんが「こちらで修理しない場合は見積もり額の１割（４万円）を払って下さい」と言います。
　見積もり代って保険会社からバイク屋さんに支払われるものとばかり思っていたのですが。
　バイク屋さん曰く「工賃込みで４～５万で直るよ」とのことですが。
自分で直す以上仕方ないのでしょうか？

878 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 19:39

見積代ってのは要するに
「仕事が入ると期待したのに、顧客がゼニが欲しくなったんで（５万－１万＝４万顧客懐へ）
やめやがった。こっちとら一銭の儲けにもならねー。つまらねーじゃねーか　よ～し見積料取ってやるぜ！
うまくいけば修理することになるかもしれないからな。へっ！」って感じで発生する物。

１，「修理費の協定」をしたのはバイク屋と保険会社
　　見積料が欲しければ保険会社に言ってくださいと突っぱねる（勿論出ないわけだが）

２，今時見積無料の所いくらでもあるだろ？第一修理するときは見積料別途取らないじゃないか
　　こんなちんけなゼニで文句言うなら二度と取引しねー。バイク仲間にも言ってやる
　　それでも取るか？と言って突っぱねる。

いずれも見積料というのは修理するつもり→やっぱりしない　と言うときに言ってくる物
無論保険会社は払わない。バイク屋と仲良くしたければ払えばいいし、他のバイク屋が
あれば突っぱねればいい。
＊修理依頼するときに「当社は修理しない場合見積料を頂きます」と説明受けていれば払わなくてはいけないが

何も言われてなければ払う必要なし。そもそも見積料は見積金額の３％～５％が相場だしね

879 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 19:52

↑少し付け加えるが、車などでかなり損害が大きい場合はちと変わってくる
損害が大きく金額によっては買い替えするかもしれないケース

この場合ぱっと見た目全損なら保険会社が見て、車屋は何もしないので見積料は発生しない
ただ、交渉によって車屋に金額を上げて貰いなおかつ他社で車を購入する場合、車屋は骨折り損となる
なぜか？車の見積は外的なところからでは分からないことも多く、ある程度ばらして見積をする
そうすると一応人の手を使い仕事をしているので、タダってのは泣けてくる。

よって他で買い替えしそうな客とかには前もって見積料の話はするところも多い（これが３％～５％）
＊言ってなければもめる元になるが。保険会社８０万車屋１１０万　交渉の末１００万の支払い
ってなことで１００万使って他の所で買うとなると・・・見積料って言いたくもなるんだわね

今回は５万位なんで大して、労力を掛けてないと思う。ただむかついただけかと。
その辺のやりとりが分からないので突っぱねろと言ったが、ある程度動いて貰ってるなら
４０００円ぐらいは払ってやって下さいな。

＊何度も言いますが保険会社は払いません。いろんな事案で修理した車に＋見積料って払うことは
　無いのでね。修理しないのはそっちの都合。そのせいで発生する見積料まで面倒見ません。

880 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 20:00

　先日、交通事故を起こしました。道路脇からトラックがバックで道路に
出てきて、信号を左折した私の車の左前方に接触しました。
　私の車は、なんとか動く程度で、ボンネットは醜くまくれています。相
手はテールランプが割れた程度。
　相手の保険屋さんが、８対２ですね。と言い張ります。こちらも動いて
いたんだから、しょうがないかな。とは思います。でも、この８対２の意
味が分かりません。例えば、相手Ａの修理代が１００万円。こちらＢは修
理代が２００万円だった場合、どうなるのでしょうか？車両保険には加入
していませんでした。
　素人の私の考えでは、全部足して３００万円。相手の保険が８割の２４
０万円払って、こちらの保険は残りの２割６０万円の支払いなんですけど。
　どなたか、教えて下さらないでしょうか。
　

881 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 20:16

相手に　貴方の対物保険から２割払う（２０万）　向こうは８０万自腹
貴方は　相手の対物保険から８割貰う（１６０万）　４０万自腹

こんな感じ　
交差点左折したすぐにバックで路外へ出てきた相手とぶつかったのか？
判例タイムズ（７８）もしくは（７９）の類似で話してると思うが・・・
正直、２：８が妥当かどうかわかんない。（バックする際の注意義務はかなり重いはずなので）

弁護士相談行っても、正確な回答は貰えないだろうしな・・
２：８の理由を教えて貰い、きちんと相手路外からバック・こちら直進に当てはまってるか
確認して、もし相手路外から左折・右折　こちら直進の類似で見ていたなら
バックと前進とでは注意義務が違ってくるでしょ？と交渉し１：９で着地したら？
０：１０は難しいと思うので。健闘祈る

882 ：880：04/03/29 20:26

　４０万円の自腹なんですか！？
　わたしは悪くないと思っていたので、こちらの保険屋には伝えていな
かったんですが・・・　任意保険って、そんなもんなんですか。
　いまから、保険屋に電話します。会社の弁護士にもすぐ連絡しなきゃ。
徹底抗戦だ。相手は、テールランプだけなのに、こっちの車は・・・
　任意保険使うと、保険料が高くなるからと思って黙っていたんだけど、
そんなシステムだとは。
　教えて下さって、ありがとうございました。
　

883 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 20:34

任意保険ではなく民法の考え方です。お間違いなく。

>こちらも動いていたんだから、しょうがないかな。
これがいわゆる注意義務という過失（貴方の悪い部分）
>わたしは悪くないと思っていたので
これを言うと０：１０と言う意味になります

弁護士がいるならもう答える必要もないですね。きちんと説明してくれるので
保険は民法の賠償責任に基づいて払ってます。独自で決めているわけではないので
あしからず

884 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 22:16

>>878 >>879 ありがとうございます。
　他のバイクに乗り換える場合、保険屋さんに見積り料＋引き上げ料の４万円を請求することはできますか？

885 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 22:49

>>880
あなたの保険会社は何て言ってるの？
バックで路外へ出る車両との接触なら、８：２ではなく９：１が妥当だと思われ。
過失がない事故（最初から10:0ってこと）ってのは、赤信号無視・ｾﾝﾀｰﾗｲﾝｵｰﾊﾞｰ・追突・逆突
くらいですよ。それ以外は過失が出る事故ですので。顧問弁護士がいるのなら安心だろうけど。

886 ：もしもの為の名無しさん：04/03/29 23:29

>>872
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten184.htm
本来の形態は判例タイムズP261【194】なんだけど、ネット上で
探せなかったので、同じ過失割合と修正を使う【184】で代替。
Ｔ字路なので修正ないとはいえないが、片方に一時停止規制
があったなら、通常は十字路と変わらない過失割合になる。
あったとしても、Ｔ字の横棒側に＋１０。(四輪同士の場合、
十字なら８０：２０、Ｔ字なら７０：３０になることより)。
自動車の右折時判断は、結局左右不確認と同じ話。
自転車の脇見運転は、この場合直進なので、修正はないと
思われ。ミラーも関係なし。接触直前の停止も関係なし。

887 ：872：04/03/29 23:51

>>886
ありがとうございます。
相手側が保険会社を通さずに、突然修理代の全額の支払いを請求してきたので困っていました。
相手側に過失の意識がないみたいので、てってーてきに戦っていきたいと思います。

888 ：もしもの為の名無しさん：04/03/30 12:00

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889 ：もしもの為の名無しさん：04/03/30 14:43

見積もり料ってさあ、壊れている部品を特定して
それを交換する工賃と部品代を調べて書類にまとめる作業をするわけで
仕事を取れなかった迷惑料って訳じゃないよ。
つまり修理という仕事の一番初めの部分に着手してるんだよ。
だから、見積もりだけで修理をしないって言うのは、
作業を途中で止めるだけで、「なかったこと」には成らない
訳だよ。
バイクでもカウルだライトだって言えば、その部品を細かいステーまで
拾い出して、パーツリストで品番調べて、値段を見たり問い合わせたり。
で、標準交換工賃があるのか大体の作業時間で決めるにしても
工賃決めて見積書作成って言うんだからどのくらい時間掛かるか判るだろ。
２～３台やれば一日終わっちゃったりするぞ。

890 ：もしもの為の名無しさん：04/03/30 19:54

>>889
だから普通はそんな細かいこと言わないでしょ？見積料だとかなんだとかさ
見積作業自体、一応修理作業の一部であるのは事実。
しかし顧客がやっぱり修理しないって言ったときの為に前もって説明する工場なんて少ないでしょ？

４～５万のバイクの見積作業なんてたかがしれてるはず。その１割を本気で集金する工場も少ないでしょ？
色々動いたのに儲け０か！　って所に腹が立つから見積料って言葉が出てくると思うのよね

大破事案で買い替え予定＆他社で購入検討者には、十分ただ働きのにおいがするので
前もって説明しておくよね？当社で購入しないときは見積料を頂きますってね。

見積料が言葉として出てくる背景には「ただ働き」がメインって事。
迷惑料とは言ってないでし。
他にも取引が多い人や有力者だったら見積料なんて一言も言わないでしょ？
そういう意味っす

891 ：もしもの為の名無しさん：04/03/30 22:43

先日は相談に乗ってくださってありがとうございました。
>751>763>764>767>771です。その後の報告ですが、
相手方には今までかかった治療代など全額払ってもらいました。
後はその後の診察分なども領収書を出せば払ってくれるそうです。
示談の交渉など初めてで、まったく無知だった自分に
アドバイスを下さって本当にありがとうございました。

892 ：863：04/03/30 23:44

犬と接触事故にあった863です。
状況が少し変わってきたので、またご相談させてください。

当初、保険会社担当の人は女性の方でした。
まず、私（車）から事情を聞き、先方（飼い主）に連絡をとった。それが昨日の事。

一夜明けて、担当者が男性の方に代わった。
…？どうして、担当がいきなり変更になったのか聞いた所、「内容が犬という
ことで（判例が少ないから）変わりました」。

女性の方は「飼い主の責任が大きいし、その方向で話を進めます」と言っていたのに
男性の方は「五分五分で」と話をしてきた。

なんだか納得いかない状況です。
皆様は、どう思いますか？今後、私は責任が少ない事を主張しても良いのでしょうか？

アドバイス願います。

893 ：もしもの為の名無しさん：04/03/30 23:46

>>889 >>890
　ありがとうございます。
修理見積もりは３５万円です。　私の説明不足でした。
　ただ、今回の見積もりで気になるのは、見積もりの明細がもう全損を前提になされているのです。
　
　カウル＆ステー類で２０万、社外マフラー１０万、工賃５万。　１２件しか書かれていません。
しかし実際は、もっと細かい部品が必要なはずなのに書かれていないんです。
それで１割＋引き上げ料５千で４万はちょっと。。。
　
　もし、見積もり代４万円を支払った場合、保険屋さんに請求すれば払ってもらえるでしょうか？

894 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 00:06

犬の件＞892
人身じゃないんだから
刑事罰はないし行政罰もないはづだ
実質は、あなたのお金がうごくわけでないでしょう。
つまり保険屋に泣かせて
お犬様に必要な最大限の治療をして差し上げて
というべきでは？
たしかに心情的にはいやな
思いしたでしょうが、犬や飼い主から
実際問題、何か回収できるわけではないでしょう。

金銭的に充分な補償をして差し上げれば
全快祝いが、くるかも…

５分５分では引っ掛けです。
100ゼロでいいよと、あなたに言わせないためです。

万が一
あなたがゴネても得するのは保険屋だけだと思います。

みなさん　どうですか？

895 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 00:15

↑
ゴネて　という表現が不適切だったかもしれません
お詫びします。

保険屋がむかつくので、ご協力ください。ｗ

896 ：863：04/03/31 00:28

>894
レスありがとうございます。

＞金銭的に充分な補償をして差し上げれば
私に過失が５０％あるなら納得しますが、私は１０％（つまり１：９）にしたい。
…というか、どうしてもその割合じゃないと納得いかない。

責任の割合だけは、キチンとしたい。その上で、個人的にお見舞いを考えている
のです。

でも、…「どうして、私がここまで下手なんだ！？飼い主の管理が悪い
んぢゃないか～！」という気持ちがﾌﾂﾌﾂと沸いてきております。ｸﾞｽﾝ…。

897 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 00:45

>>896
じゃあそうしたら？
「かわいそうだとは思うけど過失がないので1しか払いません。」って言って。

1でも5でもどうせ払うのは保険会社なのに…。
「犬のために補償をしてあげたい」っていうのとなんか矛盾してる気がしますけど。
お見舞いは補償にはなりませんよ。

898 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 01:04

>>896
飼い主の方がゴネてるのかしら?

899 ：863：04/03/31 01:25

>897
またまたレスありがとうです。

>1でも5でもどうせ払うのは保険会社なのに…。
保険を使う事で等級って下がりますよね？
責任の割合や、金額でその辺ってどうなるのでしょうか？

ただ…どっちにしても「保険使うから、金額にこだわらい」ではなく
「責任（過失）の割合を明確にしてほしい」んです。
いくら、自分の懐からは出ないとはいえ、過失がそこまでないのに認める
のが嫌なのです。

>898
わからないのです。ただ、担当がいきなり代わった事が不自然。
ゴネるような感じの方ではなかったんですよね。
「リードが外れて、こんな事になって済みません」と謝罪してくれていたし…。

あぁ…今夜も寝むれない…。

900 ：894：04/03/31 01:47

863の気持ち凄くわかる。

犬や飼い主は、
これから充分にムカつく思いを保険屋としなけりゃなりません。

それに免じて　どうですかね。

万が一、犬が子供だったら
あなたは例の回転ドアでしょう。
残酷だけど癒されるのは…あれしかありません。
責任の押し付け合いは見苦しいでしょ。
ホコサキが親に行ったとしたら…もっと醜い。

どうせ等級さがります。わりきりましょう。
しっかり払えば、誰もあなたを恨みません。
別に犬公方じゃないけど。

かっこいいと、思いますよ。
立派だと思いますよ。
尊敬しますよ。

もしも治療がおろそかで犬でも逝っちゃったら、それこそ眠れませんよ。

901 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 01:57

犬は物扱いなのであなたの車にボールを投げつけられたことと同じ
よってあなたが被害者であり過失無しなんだから悩むな

902 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 02:03

>900
＞万が一、犬が子供だったら

関係ないじゃん。責任ないのに、認めちゃうのってイヤじゃない？
金払って”すっきり”ってわけじゃないだろう。

＞８６３
とりあえず、保険屋にその「納得いかない」って事は話した？
責任の所在を明確にするのが保険屋の仕事なんだから、キッチリ
やってもらおう。

903 ：894：04/03/31 02:04

5対5っていうのは
自動車側あなた、から請求額がなければ
犬の治療費（被害額）半分は飼い主の自腹。
民事上社会通念上許される額まで。
治療費がかかればかかるほど
ムカつかれるのと感謝されるのと…どっちがいいかな？

なんともいえないが、もしも、犬好きの女性担当者から
犬嫌いの担当者に作為的に変えたとしたらまとまる話もまとまらない。
犬ごときでとか言い出すかもしれない。

営利企業として仕方がないだろうが…
私はいやですねそういうの。

さぁ、ホコサキは？

904 ：863：04/03/31 02:29

>894
そうなんですよね。飼い主の方は大変だと思います。
だからといって「それに免じて…」的な考えって常識なのでしょうか？

>901
励ましの言葉、ありがとうございます。

>902
はい。ヒルズの件はまったく関係ありませんね。保険屋さんには再度状況を話した上で、
割合をだしてもらいます。結局はお願いするしかないですからね。

>903
ムカつかれる…と言われても。やはり、原因は飼い主の管理だと思います。
ワンちゃんは道路交通法なんてわからないし、車に当たるとどうなるか…
なんてわからないのだから。
金を出せば感謝されるとは思っていません。飼い主にとっては、大切な家族。
お見舞いという方法以外、難しいと思います。

皆さんありがとうございまた。今後は、保険屋さんにおまかせします。
私自身も、あまり強情にならないよう心がけます。

905 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 02:34

>>894はむちゃくちゃな事を言ってないか？

俺の気のせい？

＞治療費がかかればかかるほど
＞ムカつかれるのと感謝されるのと…どっちがいいかな？

本来、車の過失ゼロ（女担当者）が二回目の連絡で５０：５０（男担当者）になったって話だろ？

＞犬好きの女性担当者から
＞犬嫌いの担当者に作為的に変えたとしたらまとまる話もまとまらない。
＞犬ごときでとか言い出すかもしれない。

ぜったい勘違いしているぞｗｗｗ

906 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 02:40

>>863
もう一度良くレスを読み直したほうがいいぞ、正しい解答は他の人がすでに答えているだろ。

男性担当者には何故こちらが５０の過失を認めるのか聞いたほうがいいぞ。

907 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 03:58

ご相談させてください。

加害者の契約している任意保険の示談交渉人と直接やりとりしたいのですが、
加害者の「保険代理店」が自賠責のみで解決したいがために保険会社に連絡せず、全く進展しません。
どうすれば、加害者の保険会社が動き出すのでしょうか？
あと、この保険代理店をチクリ等で制裁を与えられませんか？

事故について説明しますと、去年バイクを運転中に追い越しの車にぶつけられ転倒し、
バイクの修理見積もりは４万、打撲と関節痛で半年通院しました。

しかし、加害者は任意保険に入っているのに、今に至っても人身・物損の示談交渉をする気はなく、
仕方ないので加害者に教えられた保険会社（途中で判明したが実は保険代理店)に電話して、なぜ示談交渉をしてこないか確認したところ、
「自賠責だから治療が終わるまで待っていた」
「○○さん（加害者）の事故状況の言い分と違うから」（人身事故なのに）

さらに、あなたは示談交渉しないのかと聞くと
「そんなことはない」（示談交渉の権限があるという返答）
と、騙そうとしているのか素人のような返答ばかりをする始末。

示談交渉を進めるのに、代理店じゃ話にならないから示談交渉人を出すように伝えましたが、
この加害者＆代理店は、またシカトする可能性大です。

908 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 06:52

>>907
代理店に示談交渉の権限はありませんよ。
その場合は加害者本人と話しするしかないですね。
人身の事ですが自賠責は加害者請求と被害者請求が出来ます。
あまりに向こうが動かないならあなたから自賠責の方に請求をかけれますよ。
ちなみに自賠責請求も代理店にはする権限はありません。
加害者・被害者本人のみです。
ちなみにあなたは任意保険に加入してないのでしょうか？

909 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 07:00

>907
人身にしろ、物損にしろ普通治療が終了、修理が終了(両方の場合は片方が終了
ごとじゃなく、両方終了した時点)するまで普通は示談に関する話し合いはしない
と思う。

治療費の支払が自分の立替でなく、保険会社からの支払になっているなら、
そのまま放置でよし。
なってなくて、自分が立て替え払いにしているなら、保険会社の立替払いに
してもらうように交渉すること。
どっちみち打撲と関節痛だと自賠額の限度額を超えそうになると病院に保険
会社から「そろそろ症状固定では？」という問合わせが行くと思う｡普通は本人の
立替払いにしているとそれが保険会社ではわからないので、保険会社の立替
支払はすると思う｡

物損に関しては、修理が問題なく処理されていれば、いいのでは？
過失割合に争う部分があれば、修理費の負担問題でなにか話し合いが
あったと思う｡

なんにしろ1事故で示談は1回ですので、治療が終わるまで示談交渉に
保険会社が入らないというのは当たり前だと思います。

910 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 07:11

>908
同意書を出してれば、任意の保険会社から自倍への請求は出来るのでは?

911 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 10:47

>893
見積料が４万なのね・・・「４～５万で直る」「自分で１万で直る」とか書かないでよ・・
もうこれで最後のレスね。疲れた。

何度も書いたが「見積料はで　な　い」何度書いたら分かるんだよ。。。

全損になりそうな事案であれば全損になるかどうかの見極めは「保険会社が見積りして決める」の
基本的にバイク屋は見積もりしないの。＝見積料なんて発生しない＝儲けがないからゴネてるだけ

バイク引き上げ料はバイク屋から保険会社に請求すればいいこと。貴方が交渉することではない。
貴方は３５万貰って終わり。
バイク屋は引き上げ料・廃車料を保険会社から貰って終わり。
これ以上は無いの。

見積料１割とかの問題は貴方とバイク屋のトラブルによる物。次のバイク購入の件や解決に至るまでの経緯。
もしくはなめられてる？かもね？
保険会社は関係ないの。
自分で解決しなさい。

912 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 11:21

>>909
人身と物損は、分けて示談しますよ。
治療終わるまで待っていたら、修理代でないやん。

913 ：907：04/03/31 12:32

みなさまレスありがとうございます。

>>代理店に示談交渉の権限はありませんよ。
>>その場合は加害者本人と話しするしかないですね。

代理店の示談交渉の権限については、電話のあとで調べたから今は知っておりますが、
電話の最中、こちらは代理店が交渉人のつもりで話をしており、
代理店は言葉を濁しながら、権限について否定せず、ところどころで肯定したり、
あわよくば騙して丸め込もうとした態度にムカついたので、制裁を与えたいなあと…

加害者は最初から逆ギレ状態＆保険の勉強不足なので話にならず、
保険会社（実際は代理店）に全てまかせてあるの一点張りで今に至っているので、
保険会社の担当者に出てきて欲しいと思っているわけです。

914 ：907：04/03/31 12:32

長文なので２回に分けさせてもらいました

>>ちなみにあなたは任意保険に加入してないのでしょうか？

自分も任意保険に入っているので、物損事故については動いてくれますが、
自分の過失は０で話を進めると伝えたので、自分で交渉することになっています。
そこで、埒があかずに数ヶ月前に内容証明で請求を送ったら、
加害者に「保険会社同士で和解してるから電話で確認しろ！」
とわけのわからないことを言われ、
保険会社（代理店）に電話したら、請求しているにも関わらず放置していたというお粗末な対応で
結局、物損については自分の任意保険に交渉をお願いすることにしました。

>>治療費の支払が自分の立替でなく、保険会社からの支払になっているなら、
>>そのまま放置でよし。

事故直後に保険会社から病院に連絡させると約束したのにも関わらず
放置されているので健康保険を使って治療費を立て替えています。

また、自賠責保険で被害者請求ができることは知っており、
いやらしい話ですが、私が保険会社の示談交渉人と直接やりとりしたい理由は
慰謝料の金額に関係するからです。

一般的に加害者に謝罪の言葉・誠意がないのは珍しいことではないと思いますが、
それに加えて、この加害者は任意保険に入っているにも関わらず完全放置したり、
警察の実況見分で嘘を言ったために、何度も警察署に行かなければならないなど、
自賠責保険の支払い基準の慰謝料ではどうしても納得がいかないからです。

そんなわけで、人身についてはまず弁護士の無料相談を利用しようと思いますが、
これで仕事を休んでも、消極損害（休業損害）を請求するのは無理ですよね？　やっぱり…

915 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 15:17

ここまできたら
一括にしないで自賠計算で自賠相保に被害者請求で一旦うけとって
少し潤ってから、任意相保に仕切りなおす方法はどうでしょう。
日勉連の先生からは、それも手だとききました。
確認してみてください。
任意一括だと示談まで慰謝料振込みは、なさそうですから。
紛セ行くにもすこし潤ってからがよいのでは…
どちらにしろ増額は紛セ予約ですね。

どうでしょう？

916 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 18:22

>>911
何度もレス頂きましてありがとうございます。
　バイク屋さんと何とか交渉します！

　ちなみに、人身や物損の担当者の人って皆さん常時何件くらい担当してるんですか？

917 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 18:44

>>916
多いと１日２～３０件。

918 ：823：04/03/31 18:50

>>904
それはできますよ。
但し今回の場合は代理店ができないと言う事ですので。

919 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 23:20

>>899
>>897です。
なんかすごい勘違いしてるみたいだけど
過失割合が1でも5でも等級は同じだけさがる。
物損だから3等級。

もちろん過失割合によってあなたが払う金額は変わるでしょう。
あなた5：5飼い主　で仮に100万円としたら
あなた50万：50万飼い主

そしてあなたの主張する
あなた1：9飼い主　で仮に100万円としたら
あなた10万円：90万円

だけどその50万円でも10万円でもあなたが払うわけではない。
なぜならあなたは対物の保険に入っているので
お金を払うのは保険会社だから。
(免責金額を超えている分は自分ではらうけど超えてないでしょう？)

つまりあなたが犬のために5でいいって言ってあげるだけで
あなたは何も損をせず犬にお金をあげることができる。

920 ：もしもの為の名無しさん：04/03/31 23:20

>>899
長すぎたので続き。
唯一損といえば「過失がないのに5を認める」ということ。
でもこれも保険会社に何故5なのか説明を受ければ
(犬のためにわざと認めてあげるとか)
許せるのではないでしょうか。
本当に犬のために…と思っているのならそれくらい目をつぶれないのですか？

まああなたが保険を使わずに等級を下げたくないというのであれば
過失割合を争ってもいいんじゃない？
その過失によって確実にあなたのお財布が痛むことになるから。

根本的に過失割合についてわかっていないようなのでレスしてみたけど
これでレスは最後です。。

921 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 00:11

保険屋が泣けばいいわけですよ

飼い主を泣かすなら争えばいいが…犬は勝手に啼く。吠える。

花さか爺さんを思い出した…
ここほれ　ワンワン

グッとこらえて…

俺なら犬側は無責でしょといってやる
判例がないなら通るかもしれないし

それで救われる命があるなら…
犬には後遺障害認定も何もないんだし…
健康保険だって使えない

これは車が壊れなかったから言えるんだ
こんな人助け犬助けが出来るチャンスはない

922 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 00:28

>>917
そんなに多いんすか？？？　すごい。。。

923 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 00:43

＞過失割合が1でも5でも等級は同じだけさがる。
物損だから3等級。
＞まああなたが保険を使わずに等級を下げたくないというのであれば
過失割合を争ってもいいんじゃない？

等級下げたくないんならさ、保険つかわないんじゃないの？
過失割合をどうしようが、使ってる以上は下がるもんは下がる。って事が言いたいんだよね？
言ってる事、矛盾してるよ。

924 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 01:03

>>919 >>920
おかしな感情論をまぜて過失割合を出してるへんなやつがいるな・・・

犬のために・・・　　（つーか相談者は犬がｶﾜｲｿｳなんて書いてない気がするが？）
　　　　　　　　　って馬鹿ですか？　是は是、非は非だろ？

客観的な過失割合を出して、お互い納得して終わりにしなさい。

925 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 01:49

ある駐車場でタイヤとタイヤが引っかかるくらいの軽い接触で、相手の車に何も傷はついてないようでした

その後、傷がついてたから３万修理代要求してきたんだけど、払わなきゃいけないの？

その場で確認したときには傷ついてなかったのに
後から傷ついてたから修理費出せって、嘘だったらどうするんですか？
自分の目で確認してないのに、弁償しなきゃダメですか？

あと３万って金額は安い方ですか？

926 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 02:41

自分に過失があると思うならその分の補償をしなさい
等級があがるのがいやなら自腹で払いなさい

927 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 02:43

>>925
キズを確認して
そのキズをコンパウンドでこすってやれば？
キズがなくなりゃ請求も無くなるでしょ。

928 ：823：04/04/01 15:25

>>921
傷と見たらコンパウンドと言うのはド素人だね。
その車にコーティングしてたらどうすんの？
コンパウンドは傷を消すんじゃなくて
塗装を削ってるんですよ？
傷にもよるが安い部分塗装でも２万弱しますよ。
きっちり一本塗りするなら３万はしますかね。

929 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 15:59

コーティングじゃなかったら関係ない

930 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 16:02

塗装するならコーティングも糞も無い。

931 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 18:42

教えて下さい。
私は反対車線にはみ出しダンプと衝突して幸い命は助かりました。
相手に怪我もありません。
労災事故として扱われ、現時点、休業中です。
最近加入していた某保険会社に人身傷害保険の説明を受けたのですが
よくわかりません。後遺症の認定を自賠責保険の物差しで認定すると
いうのですが、後遺症の認定とはそのようにして行うのですか？
ということはていうか、そもそも「加害者の私は自賠責保険は適用されない」
でいいのでしょうか？なんだか難しくてわかりません。
要は私に残された補償は労災保険と人身傷害保険ということでしょうか？
教えてチャンで申し訳ないです。初歩的な事ですが教えてください。

932 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 19:07

皆さんにとっては、ごく当たり前の事でしょうけれど、教えてください。
車と車の事故で、過失割合が、例えば１：９として、
こちらの車の修理費用が１０万で、相手の車の修理費用が１００万とすると、
実際に弁償する額は、こちらが１００×１割＝１０万で、相手が１０×９割＝９万、
残りは双方の保険会社が払う、ということで合っていますでしょうか？

933 ：925：04/04/01 19:08

保険屋通したらあいての人が、請求取り下げたみたいです

あれだけ強気だったのに、なぜでしょう・・

934 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 19:14

訂正
>最近加入していた→最近、加入済みだった

935 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 19:43

>>931
あなたの保証は労災保険と人身傷害保険（10：0）仮定で
プラス搭乗者障害保険ぐらいかな　部位・症状別払いを選んでるのなら
期待しないほうが良い
日数払いなら　数多く病院に通う

936 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 20:28

>>933
相手は脅せは金貰えると思ったんじゃないの。
聞いてみれば？

937 ：925：04/04/01 20:53

>>936
相手に直接聞くんですか？ｗ
ハッタリだったんですかねえ。。。
保険屋だと詳しく調査するし・・・

938 ：もしもの為の名無しさん：04/04/01 21:36

>>932
>こちらの車の修理費用が１０万で、相手の車の修理費用が１００万とすると、
実際に弁償する額は、こちらが１００×１割＝１０万で、相手が１０×９割＝９万

実際弁償する額が保険会社の支払う額。
上記ならこちらは１万自腹、相手９０万自腹。
車両保険あれば自腹分が支払われる。

939 ：931：04/04/01 22:01

>>935
ありごとうございました。

940 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 00:22

　交通事故の慰謝料で検索すると行政書士のＨＰで「慰謝料は弁護士会基準で交渉する」というのをよく見かけますが、仮に行政書士に書類を作成してもらった場合、交渉次第なのかもしれませんが、本当に支払額は増えるのでしょうか？
　もし増えるとして、弁護士に作成してもらった場合のほうが、行政書士より説得力はあるのでしょうか？　　
　当方は慰謝料の支払い等を終え解決したので今更蒸し返すことはないのですが、気になったので質問した次第です。

941 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 00:26

>>940
行政書士に何の書類を作成してもらうの？
自賠責被害者請求の書類とかだったら何も変わらないよ。

942 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 01:02

>>941
　弁護士会基準による慰謝料についての書類の作成です。
自賠責基準・任意保険基準・裁判基準とそれぞれ金額が違うと聞きましたので。

943 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 02:37

>>940
だからそれは交渉次第なわけで、文書に説得力を持たせたかったら
その道の人が書いた方が相手は納得しやすいかもね。
基準云々は関係無いでしょう。要求する側がわざわざ業界基準に合わせてやる道理は無い。

944 ：932：04/04/02 03:52

>>938
すっかり遅くなってしまいましたが、レスありがとうございました。
何気なく、相手の費用を見ないといけないのかと思っていました。
あくまで自分の車の心配だけしていれば良いみたいですね。

945 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 08:05

>>942
慰謝料についての書類、というのが分からない。
単に弁護士基準で計算してみるだけでわざわざ文書にするほど大げさなことではないと思うが．．．
また、相手が素人だったら効果はあるかもしれないが、保険会社との交渉だったらあまり意味はないよ。
弁護士基準を知っているよ、という程度。
後は、交渉しだい。

946 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 11:46

裁判しない限り、保険会社が弁護士基準で支払うことはないよ。

947 ：925：04/04/02 14:03

みなさん　アドバイスありがとうございました

948 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 18:17

交差点の手前で真横のクルマが車線変更してきてボディの横を擦られたんですけど
過失割合は20：80なんですか？

949 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 20:14

自宅アパート前の駐車場にとめておいた愛車が、加害車輌により潰された事故です。
事故被害者を1週間近くほったらかしにした損保ジャ○ン、絶対許せん。
加害者も1ヶ月くらい謝りに来ないし、最低。
おまけに、修理金額が200万にもなる大事故なのに、こちらが評価損の30％上乗せを要求したら、10％しかだせないと一方的に交渉打ち切り。
レンタカーも引きとり、弁護士をたててきた始末。
不満だったら訴訟でもしろとの勢い。
こちらには全く過失がないのに、なぜぶつけられ損になるのか、理解できない。
相手があ○お○のときは、対応がスムーズだったのに。

950 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 20:33

>>948
並行して走っていたのなら0：100を主張していい。
相手が斜め前を走っていたのなら20：80ぐらい。
予見できるか、回避できるか、違反がなかったか、を基準に考えてみて。

951 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 20:42

過去スレ読まずに、すみません、慰謝料の事で質問したいのですが、通院日数×4100円
なのか×(4100×２）なのかわかりません。どうか教えて下さい。

952 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 21:18

>>951
治療総日数によるが、総日数が通院日数×２より多いなら
４２００×日数×２です。
これは自賠責の支払い基準ね。
４１００円っていうのは、２００２年３月だったかな？
それ以前の基準。
事故日によっては４１００円だけど、事故日いつさ？
総額１２０万を超えていて任意保険基準になると、
折れにはﾜｶﾝﾈ。（っていうか、ﾏﾝﾄﾞｸｾ）

953 ：もしもの為の名無しさん：04/04/02 23:32

>952さん、有り難うございます。事故日は昨年の12月10日です。
信号待ち停車中に、後ろからノーブレーキで追突され、頸椎捻挫と手首、腰を痛め
医者に診療、リハビリに通っています。現在通院日数６０日ですが、まだ痛みがある
ので通いたいとおもいますが、保険会社からも加害者からもなんの連絡もなく途方に
くれています。物損の方はやっと先頃決着がつきました。ちなみに相手の保険はあいおい
でした。

954 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 00:08

慰謝料って裁判したら自動的に弁護士基準でもらえるんすか？

955 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 00:15

ｱｹﾞﾅｲ

956 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 00:16

初めて書きます。先日大型バスによる追突事故にあいました。私の車は全損で約３０万円
の支払いをするとTＫ保険会社は言ってきています。私としては、車単体の費用ではなく、購入する際
の手数料を含めて請求したいのですが、被害者になっても、そのような費用は自分の持ち出しなのでしょうか？
だれか知っている方がいたら教えてください。

957 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 00:21

にほんのほうりつではそーなってます。わかったかな？

958 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 00:49

>>956
買い替え時の諸費用は全部ではないが認められるよ。
例えば、自動車税や自賠責保険料は廃車した車の分が戻ってくるので認められない。

保険会社は初めは支払わないと言うが、最近の判例ではほとんど認められているよ。

>>957
そのにほんのほうりつをおしえてくらはい。

959 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 00:51

にほんこくけんぽう　そのた

960 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 01:01

質問です。前に病院から後遺症診断書を書いて頂いたのですが等級の審査結果は、いつぐらいにでるのでしょうか？

961 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 01:05

先方に聞けよ。ﾀｺｫ

962 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 01:10

>>958
ありがとうございます。
その線で保険会社と話をしてみます。

963 ：右折＆直進事故：04/04/03 09:45

　　最近、青色交差点内「右折対直進事故」に遭遇しました。
　ところが、相手方は自分の物損車輌に付いて、当方に何も連絡や通知も無いまま
　自車の部品交換及び修理塗装を終了して「修理見積もり書＆請求書」を
　「事後報告」の形で送付して来ました。

　　内容は「右直事故は８：２だからその過失割合で修理代を支払え。」との事。
　そこで当方は
　「連絡先を通知しているにも拘らず、勝手に修理して請求されても納得できず
　その支払いには応じられません。」と回答しました。
　それに対して相手は
　「アジャスター立会いのうえ修理査定したので、貴男の立会いや連絡は
　必要ない。」と言われました。
　
　　私が考えるには　
　互いの車輌の物損修理に付いては、当然修理着手前に双方が見積もりを取り
　双方合意の上で修理すべきものと考えますが、どうでしょうか。
　

964 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 10:59

自分の保険屋に聞けよ

965 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 17:26

>>963
あなたは任意保険に加入していないの？

966 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 17:38

>>962
まぁ普通は連絡してから修理するんだろうけどね。
急ぎの場合は先にしてしまう事もありますね。
その場合でも見積もり等は相手の保険会社なり
事故相手に連絡はします。
964さんも言ってますがあなたは任意保険に入っていないのでしょか？

967 ：右折＆直進事故：04/04/03 18:46

＞＞９６６
　「任意保険」は入っていません。（今後入るつもりです。）
　
　　　相手方の主張「アジャスターが査定しているので見積もり＆請求は
　　正しい。」のでしょうか。

968 ：右折＆直進事故：04/04/03 18:54

　追伸　
　　事故直後の現場検証の際、相手方及び相手代理人には
「当方は「任意保険」に未加入です。したがって今後の事は私に直に連絡して下さい。」と
　伝えておきました。

969 ：もしもの為の名無しさん：04/04/03 20:34

＞960
症状や程度によって異なる。
よって一概には言えない。

＞右折＆直進事故
文句があるなら、貴方の主張通り払わなければいいだけ。
そしたら、おそらく相手は車両先行払いをしてから
貴方に過失割合に応じた求償を申し立ててくるでしょう。
果たして、その時に裁判所が貴方の主張を認めてくれるでしょうか？
その辺をよーく考えてみましょうね。

970 ：969：04/04/03 20:51

追伸

私が言いたいのは、基本的には966さんと同じです。
しかし、済んだ事に目くじらを立てることよりも
今後いかに速やかに解決するかを考えた方が利口だと思うのです。
私見ですが、「アジャスター～正しい」は疑問です。
でも、過剰請求や便乗修理はないはずですよ。
それでも信じられないなら、相手の見積書と写真を入手して
それを貴方側の修理工場へ持ち込んだらいかがでしょうか？

971 ：もしもの為の名無しさん：04/04/04 23:30

sagarisugi

972 ：もしもの為の名無しさん：04/04/04 23:35

いやいや、事故・トラブルが無いってのはいいことですよ（笑）

973 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 01:16

加害者が搭乗者保険・日払い、被害者が搭乗者保険・部位症状別に加入していた場合、被害者は加害者の保険会社に搭乗者保険・日払いで補償を受ける事ができますか？

974 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 01:29

>>973
できない

975 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 01:39

>>973
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~drivebee/atta3-2d.htm
ソースはここなのですが、やっぱりソースの方が間違いですか？
検索してみたけれどやっぱり契約者にしか支払われないっぽいです＿|￣|〇

976 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 02:46

>>975
ソースの方が間違いです。
というか、これだけいい加減だとある意味快感（藁
搭乗者傷害が国家補償事業ってわけわかめ？？？

977 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 08:33

>>976
ありがとう。
相手の保険屋さんに交渉してみようと思ってたんだけれど、恥をかかなくてすみました。

978 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 10:48

>>975
そこのﾘﾝｸ先、すげぇよ。感動した。
あそこまで間違ってると「受けねらいか？」と言いたくなる（ｗｗ

搭乗者傷害保険が「国の補償事業」だって！

979 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 10:48

交通事故とは少し違うのですが自分の駐車場に車を停めてて乗ろうとしたら真っ白になってました。
周りを見渡すと横で工事をしていてセメントの粉を浴びたみたいです。
で、問いつめたところ弁償するってことでディーラーに持って行ったのですが、
相手の保険がAIUでアジャスターってのがAIUの者でなく余所の代理人みたいなやつで
ディーラーいわくなかなか連絡が取れないらしく3ヶ月ちょい経った未だに解決できていません。
今までディーラーに任せていたので直接話したことはないのですが、いい加減我慢の限界ですので
どないしてやろうか考え中です。何かいい案はありませんか？
それとこの場合、修理代以外に慰謝料とかも取る事もできるのでしょうか？
できるのなら催促ついでに慰謝料もふっかけてやろうかと思ってます。

980 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 10:49

>>979
物損事故に「慰謝料」は発生しません。
あくまで「原状回復」が原則です。

981 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 10:55

>>980
さっそくレスありがとうございます。
そしたら慰謝料は取れないにしろ修理代を早く支払わせるには自分で動いた方がよいのでしょうか？
ディーラーに何度催促しても今週中には来週中には今月中にはって連絡が取れないの一点張りで
全く進展せずにイライラが募るばかりです。
やはり外資系はそうゆーとこなんですか？

982 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 15:11

今リハビリ通ってます.(腰とかきつくて困ってます)
で自賠責の支払い基準(４２００×日数)にリハビリ分は加算されますか？
診察だけではないですよね？
労力かけて時間さいてることもあるし...
どなたか詳細おしえてください<(_ _)>

983 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 15:11

>>975
取りあえずその工事してたとこに言ってみればいいかと。
賠責事故は基本的に示談交渉が付いてないので
先にその工事会社に払わせても問題ないでしょう。
ＡＩＵにも直接連絡した方がいいですね。
外資系は損害課を外注してる所が多いですから
連絡がうまくいってないのでしょう。

984 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 17:06

当方歩道右側を自転車（MTB）で進行中、右の一旦停止のＴ字路から
普通乗用車が緩い速度で完全に止まらないまま、
自分の進行方向（右）だけを確認し、右折しようとしました。

乗用車からすると左方向から来た私は、確認してくれるものだと過信。
そのまま直進して、衝突しました。
医者から全治2週間の打撲（右大腿部、左背部、左側部）と診断されましたが、
事故から3週間経った現在、左胸下辺りの痛みが全く治まりません。

相手方からは「過去の累積もあり、物損で処理してもらえないか？」との
打診がありましたが、実際に体の痛みを伴っている事もあり、人身としました。
診療に行っても湿布のみで医者からは使い過ぎだと言われる始末。
日常生活にも苦痛を強いられており、精神的にも参っています。

警察へ診断書を提出し、先方の保険会社とのやり取りも行いましたが、
今後は治癒するのを待つしか無いのでしょうか？
他に気を付けておくことが有れば是非教えて下さい。

985 ：もしもの為の名無しさん：04/04/05 19:31

>>982
自賠責の通院日数にはリハビリ通院も含まれますよ。

986 ：もしもの為の名無しさん：04/04/06 00:40

>>984
ほっときゃ治るやろ。

987 ：もしもの為の名無しさん：04/04/06 00:47

被害者のみなさんへ。ちゃんと弁護士基準や裁判基準で貰わないと損だよ。ここで相談しても少しでも出したくない保険屋がちゃんと答えてくれる訳ないじゃん。法律の交通事故相談スレあるから。

988 ：もしもの為の名無しさん：04/04/06 01:47

赤信号で止まっていたところ、後ろから追突されました。
友達に聞いたところ、おかまの１０：０の場合は慰謝料が×２になると聞いたんですが、
本当ですか？保険会社によっても違いますか？
一日大体いくらくらいになるんでしょうか？

休業保障の事なんですが、私は一日15000円貰っているんですが、保険屋が5700円しか出ないと言われました。
今まで貰っている金額はもらえないんでしょうか？
ちなみに所得証明はあげていません。

989 ：もしもの為の名無しさん：04/04/06 03:09

>おかまの１０：０の場合は慰謝料が×２になると聞いたんですが
そんなことない。

>一日15000円貰っているんですが、保険屋が5700円しか出ないと言われました。
>ちなみに所得証明はあげていません
所得証明なしで１５０００円だとわかる？
証明したら支払うよ。

990 ：もしもの為の名無しさん：04/04/06 03:42

だからここで相談しても無駄だって！所得証明なくても勤務先の社長さんに給料支払い証明書を書いてもらえば15000円貰えますよ。

991 ：もしもの為の名無しさん：04/04/06 04:44

>>989
証明を証明と認めるつもりは無いので、もちろん支払う事はありません。

992 ：もしもの為の名無しさん：04/04/06 05:08

991のような第三者（経営者）が認める給料支払い証明書を認めない場合は、気楽に紛争センターか君が入ってる保険屋に電話して弁護士を入れたらいいよ。

993 ：もしもの為の名無しさん：04/04/06 05:12

また訴訟すれば今までの前例では、出してくれるから。弁護士を入れることは、君にとっていい方向になるでしょう。とにかく立証したら勝ちですから！弁護士代も入れて保険屋に請求しましょうね。

994 ：もしもの為の名無しさん：04/04/06 13:38

http://4x2.net/photo　こういうのも事故だな　修復は容易でしょうけど