司法試験予備試験◆14

ここは予備試験について語るスレです。

以下の論点についての書き込みを禁止します。

下位ロー生と旧試ベテのどっちが優秀なのか。
旧試ベテや下位ロー生は社会的に存在価値があるのかどうか。
旧試ベテや下位ロー生の就職問題について。
その他、予備試験には無関係である話題。

前スレ
司法試験予備試験◆１３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1224807792/l50

過去スレ
司法試験予備試験◆１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222747444/l50
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆１１【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221588548/l50
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆１０【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219408139/
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆９【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1217647261/l50
【１万人？】司法試験予備試験◆８【５０人？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215786338/l50
どうなる？司法試験予備試験◆7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214095748/l50
どうなる？司法試験予備試験◆６
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209740449/l50
どうなる？司法試験予備試験◆５
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193061470/l50
どうなる？司法試験予備試験◆４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1176135952/l50
＿＿＿＿＿予備試験情報＿＿＿＿＿＿
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1172147145/l50
予備試験にはどれだけ人が来るか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149825385/l50
新司法試験予備試験について語る
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1114501434/l50

【予備試験】
Ｑ予備試験はどのような試験ですか。
Ａ予備試験は，法科大学院を経由しない者にも法曹資格を取得する途を開くために設けられるもので，
これに合格した者は，法科大学院修了者と同等の資格で新司法試験を受験することができます（受験回数制限も同様に適用されます。）。
予備試験には受験資格の制限等はありません。
　予備試験は，法科大学院修了者と同等の学識及びその応用能力並びに法律に関する実務の基礎的素養を有するかどうかを判定することを目的とし，
短答式（択一式を含む。）及び論文式による筆記並びに口述の方法により行われます（新法第５条第１項）。
　なお，予備試験は平成23年から実施されるものであり（附則第９条），
予備試験の具体的内容については，今後，法科大学院における教育内容等を踏まえ，検討される予定です。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15

Ｑ予備試験の試験科目は何ですか。
Ａ法科大学院の教育内容を踏まえ，法科大学院修了者と同等の学識，能力等を判定するという目的に照らし，
短答式試験は，�@憲法，�A行政法，�B民法，�C商法，�D民事訴訟法，�E刑法，�F刑事訴訟法及び�G一般教養科目を試験科目として行われ（新法第５条第２項），
論文式試験は，短答式試験の合格者に対して，短答式試験の科目及び法律実務基礎科目（法律に関する実務の基礎的素養についての科目）を試験科目として行われます（同条第３項）。
口述試験は，論文式試験の合格者に対して，法的な推論・分析・構成に基づいて弁論をする能力の判定に意を用いて，法律実務基礎科目について行われます（同条第４項）。
法律実務基礎科目は，法科大学院で実務教育の導入部分（実務基礎科目）が行われることから，これにより養成される実務的な能力・素養を予備試験でも判定するものです。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#16

予備試験の仕組みへ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01-08.html

【新しい法曹養成制度の導入のスケジュール】
Ｑ新司法試験と予備試験の開始時期や旧司法試験の併行実施など，新しい法曹養成制度の導入スケジュールはどうなるのですか。
Ａ新司法試験は平成18年から，予備試験は平成23年から，それぞれ行われます。
また，旧司法試験は，平成23年まで行われますが，平成23年においては，
平成22年の第二次試験筆記試験に合格した者に対する口述試験に限り行われます
（司法試験法及び裁判所法の一部を改正する法律（平成14年法律第138号）附則（以下「附則」といいます。）第１条，第７条第１項，第９条）。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#01

新しい法曹養成制度の導入スケジュールへ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01-01.html

5 ：氏名黙秘 ：2008/10/24(金) 09:26:24 ID:???
【受験資格等】
Ｑ予備試験に合格した年に，その予備試験合格の受験資格に基づいて新司法試験を受験できますか？
Ａ新司法試験と予備試験の具体的な実施日程は，司法試験委員会において決定されることとなりますが，
新司法試験については毎年５月下旬ころ実施される予定であり，
予備試験についてはおおむね旧司法試験第二次試験と同様のタイムスケジュールで実施される予定です
（旧試験の第二次試験は，５月に短答式，７月に論文式，10月に口述の各試験が実施されています。）。
したがって，予備試験合格の受験資格で新司法試験を受験する場合には，翌年以降の新司法試験を受験することになります。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#09

新司法試験の仕組みへ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01-02.html
予備試験の仕組みへ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01-08.html

規制改革推進のための３か年計画(改定)(平成20年3月25日閣議決定)
http://ime.nu/www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/0325/item080325_03-07.pdf

７　法務関係
　ア　国民が利用しやすい司法制度の実現
　　�A　法科大学院非修了者への司法試験受験資格の確保（法務省）
　　　ａ　予備試験の実施に際しては、法科大学院修了者と同様の素養があることを判断するための
　　　　ものであるという本来の趣旨を確保する必要があり、したがって、新司法試験の合格率にお
　　　　いて予備試験合格者と法科大学院修了者との間で可能な限り差異が生じないようにすべき等
　　　　との観点を踏まえつつ、両者の公平性が保たれるように予備試験の方法や合格者数等につい
　　　　て見直しを行っていく。
　　　ｃ
　　　　（ア）法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者で
　　　　　　あるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。また、本
　　　　　　試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的に
　　　　　　は、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、予備試験合格者に占
　　　　　　める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させ
　　　　　　るとともに、予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院
　　　　　　を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにす
　　　　　　る等の総合的考慮を行う。

司法試験委員会会議（第４４回）議事要旨・配布資料
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080206.html
司法試験委員会会議（第４５回）議事要旨・配布資料
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080421.html
司法試験委員会会議（第４６回）議事要旨・配布資料
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080604.html
司法試験委員会会議（第４７回）議事要旨・配布資料
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080725.html
司法試験委員会会議（第４８回）議事要旨・配布資料
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080910.html

(3) 司法試験予備試験について（協議）
○ 事務当局から，資料２から資料４により，司法試験予備試験に関する法律の規定，
関連する国会の附帯決議や規制改革会議の答申の内容等について報告がなされ，今後，
司法試験予備試験の実施に関する事項等について検討していくこととされた。

(8) 司法試験予備試験について（協議）
○ 司法試験予備試験の実施に関し協議がなされ，「一般教養科目」及び「法律実務基
礎科目」について重点的に検討を要するものとされた。

(7) 司法試験予備試験について（協議）
○ 事務局から，「法律実務基礎科目」に関連し，資料３「法科大学院における実務基
礎科目の教育内容・方法等について」及び資料４「法科大学院における公法系実務教
育のあり方について」の内容等について報告がなされた。
また，司法試験予備試験の実施について，協議がなされ，重点的に検討を要する「一
般教養科目」及び「法律実務基礎科目」については，これらの在り方に関して有識者
の意見を聴取することとされた。

(6) 司法試験予備試験について（協議）
○ 司法試験予備試験における「一般教養科目」及び「法律実務基礎科目」の出題の在り方等について，今後，別紙記載の有識者から意見を聴取することが決定された。
○ 予備試験は，平成２３年から実施されるところ，予備試験合格者の新司法試験の受験資格に関し，
平成２３年に実施される予備試験に合格した者は，翌２４年４月から５年間の受験資格を得ることとなることが確認された。

(6) 司法試験予備試験について（協議）
○ 事務局から，司法試験予備試験の実施の在り方についての検討のため，各法科大学院から，法律実務基礎科目の実施状況等に関する資料の提供を受けたこと，
また，前回の司法試験委員会において，予備試験の実施に関し，意見を聴取することとされた有識者において，現在，前記資料の整理・分析等を行っていることについて，報告がなされた。
協議の結果，平成２０年１１月１２日に行われる司法試験委員会において，これら有識者から意見の聴取を行うこととされた。

規制改革会議
法務・資格TF　議事次第
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0624/agenda.html
平成20年6月24日(火) 10:00〜11:00　永田町合同庁舎1階第1共用会議室

[ 議題 ]
1. 法曹人口の拡大等について

[法務省からのヒアリング事項]
(1)法曹人口の拡大に関する貴省の基本的な認識について
(2)今後の司法試験合格者数の見通しについて（司法制度改革推進計画や平成19年６月22日の司法試験委員会での議論を踏まえて）
(3)法務省内に設置された「法曹人口に関する検討組織」の概要、検討事項、検討状況、今後の検討課題や検討の方向性等について
(4)法曹養成制度の中核となる法科大学院教育の現状に関する貴省の認識も含め、プロセスとしての法曹養成制度の相関関係の分析・検証の状況、今後の取組み等について
(5)新司法試験の選択科目の見直しの検討状況、今後の取組み等について
2. その他

[各省庁出席者一覧]
法務省
大臣官房　人事課　　　　　　課付　山口　久枝
大臣官房　司法法制部　　参事官　佐々木　宗啓　　部付　野原　一郎

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0624/summary0624.pdf

◆現在の「三振法務博士」人数→２９４人◆

・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者６人(30.0%)

・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者４７人(38.2%)

・第3回新司法試験
受験者361人
合格者120人
三振者２４１人(66.7%)
※内172人は新試のみで三振（260受→88合）

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf

■三振リーチ者→約１，３８２人■

今年二振達成 1,254人
今年三打席目受験回避 128人

もう終わったのかと思ってた。

予備の詳細まだなの？ニ〜トさん達！早くこたえろや！糞鼻水基地外うんこ阿呆馬鹿野郎スクール生さん。

司法試験合格者数累計

【高等文官司法科】　　　　 【旧司法試験】　　　　　　　　 【新司法試験】
　　　（昭和9〜15年）　　　　（昭和24〜平成20年）　　　　　　 （平成18〜20年）
�@ 東京大　 ６８３名　　　　�@ 東京大　 ６４９０名　　　　�@ 東京ＬＳ　 ４９８名
�A 中央大　 ３２４名　　　　�A 中央大　 ５４７５名　　　　�A 中央ＬＳ　 ４８０名
�B 日本大　 １６２名　　　　�B 和田大　 ４１７７名　　　　�B 慶應ＬＳ　 ４４２名
�C 京都大　 １５８名　　　　�C 京都大　 ２９１３名　　　　�C 京都ＬＳ　 ３２２名
�D 関西大　　 ７４名　　　　�D 慶應大　 ２０４４名　　　　�D 和田ＬＳ　 ２５７名
�E 東北大　　 ７２名　　　　�E 明治大　 １１１０名　　　　�E 明治ＬＳ　 ２０７名
�F 明治大　　 ６３名　　　　�F 一橋大　 １０１２名　　　　�F 一橋ＬＳ　 １８３名
�G 和田大　　 ５９名　　　　�G 大阪大　　 ８０４名　　　　�G 神戸ＬＳ　 １５６名
　　　　　　　　　　　　　　　　�H 東北大　　 ７６２名　　　　�H 同志ＬＳ　 １５１名
　　　　　　　　　　　　　　　　�I 九州大　　 ６４７名　　　　�I 立命ＬＳ　 １４８名
　　　　　　　　　　　　　　　　�J 関西大　　 ６０１名　　　　�J 東北ＬＳ　 １２６名
　　　　　　　　　　　　　　　　�K 名古屋　　 ５７１名　　　　�K 関学ＬＳ　 １１８名
　　　　　　　　　　　　　　　　�L 日本大　　 ５２６名　　　　�L 北海ＬＳ　 １０７名
　　　　　　　　　　　　　　　　�M 同志社　　 ５１９名　　　　〃 上智ＬＳ　 １０７名
　　　　　　　　　　　　　　　　�N 立命館　　 ４３５名　　　　�N 大阪ＬＳ　　 ９１名
　　　　　　　　　　　　　　　　�O 神戸大　　 ４２５名　　　　�O 名古ＬＳ　　 ９０名
　　　　　　　　　　　　　　　　�P 北海道　　 ４１２名　　　　�P 千葉ＬＳ　　 ８９名
　　　　　　　　　　　　　　　　�Q 法政大　　 ４０３名　　　　�Q 関西ＬＳ　　 ８８名
　　　　　　　　　　　　　　　　�R 阪市大　　 ３９３名　　　　�R 首都ＬＳ　　 ８４名
　　　　　　　　　　　　　　　　�S 上智大　　 ３３７名　　　　�S 阪市ＬＳ　　 ８２名

司法試験合格者数累計
【旧司法試験】　　　　　　　　【新司法試験】
（昭和24〜平成20年）　　　　　　　 （平成18〜20年）
　�@ 東大　 ６４９０名　　　　　�@ 東大ＬＳ　 ４９８名
　�A 中大　 ５４７５名　　　　　�A 中大ＬＳ　 ４８０名
　�B 和田　 ４１７７名　　　　　�B 慶應ＬＳ　 ４４２名
　�C 京大　 ２９１３名　　　　　�C 京大ＬＳ　 ３２２名
　�D 慶應　 ２０４４名　　　　　�D 和田ＬＳ　 ２５７名
　�E 明治　 １１０２名　　　　　�E 明治ＬＳ　 ２０７名
　�F 一橋　　 ９９５名　　　　　�F 一橋ＬＳ　 １８３名


司法試験合格者数首位獲得回数
【旧司法試験】
　�@ 東大　 ３６回（昭和24、25、46、47、49〜56、59〜63、平成1〜16、18〜20）
　�A 中大　 ２２回（昭和26〜45、48、57）
　�B 和田　　 ３回（昭和58、平成16、17）
　※平成16は東大、和田が首位タイ
【新司法試験】
　�@ 東大　　 ２回（平成19、20）
　�A 中大　　 １回（平成18）

●司法研修所二回試験不合格者数の推移●New

59期　　 1493→1386　不合格者１０７人（7.16%）{不合格10人＋合格留保97人}
（実質）不合格者１６人（1.07%）※合格留保者97人のうち91人は追試で合格

旧60期　1453→1393　不合格者６０人（4.12%）
再受験組（上記以外）15→4　不合格者１１人（73.3%）　合計７１人（4.83%）

新60期　986→927　不合格者５９人（5.98%）
再受験組（上記以外）69→52　不合格者１７人（24.6%）　合計７６人（7.20%）

旧61期　569→549　不合格者２０人（3.51%）
再受験組（上記以外）73→60　不合格者１３人（17.8%）　合計３３人（5.14%）

新61期　1811→1710　不合格者１０１人（5.57%）
再受験組（上記以外）33→21　不合格者１２人（36.36%）　合計１１３人（6.12%）

http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/080718_2.pdf　(H9-H19data)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080901AT1G0102U01092008.html　(H20data)
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121601001152.html　(H20data)

今年は事実上ロー入試最後の年だな。
来年だと既習で入っても予備試験組と新司受験年度は同じになるからね。
来年からのロー定員削減も実は予備試験実施と連動してる。

今週の週刊エコノミスト見ろよ。
青学宮澤節生教授が予備試験にメチャクチャびびってたからｗ
予備試験の動向次第では法科大学院制度は息の根止められるってさｗｗｗ

青学なんて予備試験がなくてもつぶれるのになｗ

予備試験
「どんな下位の法科大学院の『劣等性の』卒業生でも身につけている能力と同等の能力さえあればよい
ということ」
「それより高いハードルを課したら法科大学院修了生と同等ではない、過剰な試験を
課していることになる」
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/summary0916.pdf#search='法科大学院%20予備試験%20合格率%20均衡'

ローに行けない貧乏人のための予備試験
金持ちはさっさとローに行って
とっとと受かっちまえ
そうでなきゃ迷惑だ

>>19
いつの間にか新しいの来てたのか。
福井主査いいね〜ｗ
予備試験にかける並々ならぬ決意がよく顕れてる。
下位ロー終わったなｗ

○福井主査 閣議決定で前提とされているのは、本試験において公平な競争とするのが
根源的に重要だということです。要するに法科大学院修了者と同等の能力があることの
判定をするというのが予備試験の趣旨です。ということは、教養は別に結構ですけれども、
それはあくまでも一般的な意味での教養、例えば公務員試験にあるような教養試験という
ことでは全くおかしいわけでございまして、法科大学院を出た人が当然に備えている、
言わば卒業認定を受けた法科大学院修了者が、端的に言えば、どんな下位の法科大学院の
劣等生であったとしても卒業認定さえ受けていれば身についている能力と同等の能力さえ
あればよいということです。教養についてもそれは同等でありまして、それより言わば
高いハードルを課したら、法科大学院修了者と同等の教養ではない過剰な試験を課している
ということになるのです。

○佐々木参事官 そこのところは、また難しゅうございまして、法科大学院74校個性があって、
どこのレベルが法科大学院の修了者というところで、現実に。

○福井主査 それは、一番最低限です。当たり前です。要するに法科大学院修了者の、言わば
だれもが備えているのと同等以上ということをチェックするわけですから、全国の法科大学院
修了者の仮に序列をつけて並べたとしたら、最下位ぎりぎりに能力判定、卒業判定を受けた人と
同等であるというのが予備試験の意味です。

○佐々木参事官 それは１つの考えだと思うんですけれども、あるべき法科大学院修了生という
基準も１つ考えられると思います。

○福井主査 勿論あっていいですが、それだったら、法科大学院のあるべき基準を満たしていない人は
卒業判定を受けていないという担保が法科大学院側にないと、予備試験を受ける人だけがそこを厳しく
判定されて、法科大学院組みはそこの判定がいいかげんなままでも本試験にたどり着けるというのは
制度の趣旨ではないのです。

○佐々木参事官 ですから、１つこれは文科省との関係にもなるんですが、現行の74校、
全校が全校きちっとした修了認定、単位認定をしているのかという問題もあると思われます。
したがって、あるべき水準というのと、現実に下の方のレベルと、これをどちらの方が
基準なのかというのについては、見解がいろいろあると思われます。

○福井主査 ですから、法科大学院の修了生が目指すべき水準が一定の水準に達している
べきであるということは、私どもは佐々木さんの言うことを否定するわけではありません。
あるべき水準とは当然制度の創設時に想定されているわけですから、それは当然目指して
いただきたいのですが、この論点に限って言えば、あくまでも予備試験の方から見れば、
予備試験を受ける人が不公平に扱われる、より厳しい試験のハードルを越えさせられる
ということは絶対に避けなければいけないということです。それが、予備試験を設けた
ときの大前提です。
この閣議決定は、言わばそれを単純に確認しただけのことでありまして、法科大学院の
卒業判定が現に甘いのであれば、甘い基準の最低限をクリアした人と同等以上であれば
予備試験を受けられるということでないと、同等の言わばイコールフッティングの試験の
資格を与えられたことにはならない。そこは絶対的に重要でありまして、論理的に
それ以外の解はないということを御理解いただけると思います。
もし、法科大学院の方が本当に厳しい修了判定をして、あるべき水準に合っているので
あればそれを基準にして予備試験の下限を決めればいいというだけです。予備試験の方は、
あくまでも法科大学院の下限の修了者の能力に追随するだけでありまして、独自に
予備試験が法科大学院の下限の修了者と違う基準を持って判定されることがあっては
ならないということは制度の大前提であるのは当たり前で、くれぐれも誤解のないように
運用していただきたいのです。

○佐々木参事官 御会議の意見は確かに今はっきりとわかったのでございますが、そこのところの
基準があるべき水準なのか、最低、最下限のところの水準なのかということについては、若干
意見を異にしておりますので、その辺についても、我々はもう少し考えさせていただきたいと
思います。

○福井主査 これは解釈の問題ですから、もし御異論があるのであれば、私どもの考え方は、
今、明確に述べたとおりですけれども、もしそうではないという解釈があるのであれば、
文書で示していただけませんか。私どもも文書で示してもよろしいですが、法科大学院
修了者と同等の能力というのは、教養試験であろうが法律試験であろうが、まさに法科
大学院を卒業した下限値と同等という以外の意味にはあり得ない。そうではない意味で
この予備試験制度が設計されたとか、あるいはこの３か年計画をそういうふうには
解釈できないという証拠があるのであれば、根拠を附して、解釈論として私どもが
理解できる形で文書でお示しいただきたいと思います。

この国にも、まだ正義を、人としての生き方の根源を
言える人がいたんだな！

○佐々木参事官 その辺の解釈は最終的にこれを予備試験設計者として立てるのは司法試験
委員会でありまして、そこがどう考えてくるのかというのを。

○福井主査 違います。解釈は、法務大臣と規制改革担当大臣、内閣総理大臣で決めること
です。司法試験委員会で決めることではありません。ときどき責任所在のすり替えが、
先ほどから見られるのですが、それはやめていただきたいのです。これは法務大臣と
規制改革大臣で合意し、内閣総理大臣も了解したた行政権の最高意思決定機関たる内閣の
決定事項です。司法試験委員会に判断していただく問題ではございません。誤解のないように。
これは大臣の決定事項です。司法試験委員会という諮問機関の決定事項ではございません。
我々規制改革会議も諮問機関でございまして、その限りの意味では同格です。あくまでも
大臣間で決められた行政権の、言わば最高責任者による決定事項です。解釈もそこで決める
べきことです。司法試験委員会が大臣の解釈を否定するなどということはあってはならない
ことです。この件については、現に今、法務大臣をされておられる保岡興治自民党司法制度
調査会元会長・顧問が、予備試験の設計についても当初から規制改革に関する与党審査
プロセスを通じて自民党で関わってこられたことです。この閣議決定の文言についても、
現大臣が今私が述べた意味で合意された事項だと私自身直接見聞して理解しております。
もし必要ならば大臣の前で判断していただきましょう。もし大臣の見解と違うことを
法務大臣の配下の職員がおっしゃるということであれば、それ自体極めてゆゆしき問題
だと思います。

○佐々木参事官 保岡大臣が大臣になる前に御決定されたことですか。

○福井主査 今は大臣ですけれども、大臣になられる前にこの閣議決定文言についても
与党審査を受けているわけです。与党審査のプロセスに私どもも関わっております。
直接保岡大臣から当時お聞きした文言と私が申し上げていることにはまったく矛盾が
ございません。

○佐々木参事官 その辺もう少し御確認させていただいて、我々としての対応も考えさせて
いただきたいと思います。

○福井主査 いずれにせよ、これは大臣が決めることであって、司法試験委員会が決める
ことではございません。ですから、大臣の意向、私どもで言えば、規制改革大臣の意向に
合致した解釈どおりに行政を進めていただきたいと言うに尽きます。
与党決定のプロセスについては、私自身もコミットしておりますので自信を持って申し
上げますが、この文言のポイントは、予備試験ルートの法科大学院ルートとの同等性で
ありまして、法科大学院の修了判定基準が動くことは当然あり得るでしょうが、動いたら
動いたでその下限値に合わせて予備試験の下限を決めるというだけのことでございまして、
それ以外に「同等」の論理的な解釈はあり得ない。違う独自の見解をお持ちであれば、
大臣に御確認の上、文書でお出しいただきたい。

○佐々木参事官 そこも我々の方で考えさせていただきたいと思います。

正直ここまでキッパリ言い切ってくれるとは思わなかったよな。
予備100人とかほざいて粘着クソベテ煽りしてたキチガイ完敗だなｗ

○福井主査 それから、検察教材ですが、これは最終的にでき上がるものが、法科大学院で
実際に一部、今、使われているとお聞きしているのですけれども、実際に使われているものと
全く同一内容として公開されると考えてよろしいですか。

○田代部付 全く同一ではない、例えばプライバシーの問題もありますので。

○福井主査 それは別ですけれども、教材としての価値として過不足がなく、同じものになる
という理解でよろしゅうございますか。

○田代部付 はい。

○福井主査 わかりました。それは、予備試験の受験者が受験勉強を始めるに当たって十分に
勉強するいとまを持てるような早いタイミングで出していただけるのですね。

○田代部付 21年の早い段階です。

○福井主査 わかりました。よろしくお願いします。

○阿部専門委員 ちょっと伺います。その教材は、先ほど２つぐらいとかと言われましたが、
そうすると、公開されない教材も依然として使われ続けるのですか。

○田代部付 公開されない教材が法科大学院にあるんですかという質問ですか。

○阿部専門委員 はい。

○田代部付 それはあると思います。

○阿部専門委員 それは困ると思います。教材をすべて公開して、ほかの先生も
ほかの大学も、あるいは予備試験を受ける人が皆学べるとしないと、およそ
オープンではないと思うのです。

○田代部付 できる限り、今、法科大学院に渡している教材については、順次公開
できるものについては検討していきたいと思いますけれども、ただ、実際に渡して
みたものの使われていないものもありますので、そういうことを踏まえつつ、あと
勿論、出版業者の意向もございますので、すべて公開できると現段階でお約束は
できません。

○阿部専門委員 それは普通の法科大の先生だって、自分がつくった教材を全部出版
できるわけはないのだけれども、法務省の検事さんが、権力で集めて、自分だけは
持っているという教材を使ってその大学あるいはその先生が優位な地位に立つという
のは不公平ではないかと思うので。

○福井主査 そうです。要するに、公権力主体ではない検察官以外の人は、どんな
教材を使ってもそれは法科大学院の自主性ですから。もともとここの論点は、一種の
公共財として検察庁内部にある情報が、たまたまその検察官教員が教師を勤める
法科大学院でだけ提供されれば、それは不公平だということですからね。

○田代部付 以前、御説明したと思いますけれども、教材については、希望する
法科大学院にすべてお渡ししています。

○福井主査 違います。特に予備試験のことを言っているのです。この問題は、
予備試験を受ける人は法科大学院に在籍しない人たちですから、その人たちが
不利になってはまずいということなのです。公共財的情報は、予備試験受験
予備群にも完全にオープンに開かれていなければなりません。それがもともとの
原点です。
出版社ルートとかというと、これはまた出版できるかどうかは商業ルートですから、
市場性があるものでないと、非常にマイナーな事件を集めたりすると、恐らく
市場性がなくて出版できないということが起こり得るのです。でも、それをもし
検察官がどこかの法科大学院で使われているということであれば、そういう市場性が
ないものについては、最低限法務省のホームページで開示していただかないと、
やはり予備試験の受験者との公平性は確保できないのです。
いずれにせよ、検察官が法科大学院のどこかで使われる可能性がある情報は、
出版ルートを確保するか、出版ルートに乗らないようなものについては少なくとも
ホームページで公開ということがやはり必須の要素です。実際に提供される情報への
アクセスの公平性に十分配慮いただきたいと思います。

いいぞ！！

法曹界に入るのに格差を設けてどうするんだ！！
司法につく人間が格差の恩恵を受けて、どうするんだ！！

（中略）

○福井主査 とすると、根っこの話に戻りますが、結局は予備試験を受ける人は、
そういうものにアクセスする機会が全くなくて、法科大学院を受ける人は、検察庁や
警察の内部情報にアクセスして勉強できるということになる。すると、勉強する
上での対等性が損なわれるのではないかということが、ここの問題意識の根源なの
です。逆に言えば、一般国民に公開されていれば、別に予備試験受験者だけのことを
考える必要はないですが、法曹養成試験として先ほどからも激論になっているように、
あくまでもこれは、予備試験から行っても、ロースクールから行っても、全く武器
対等なのだということを、閣議決定どおりにあらゆる領域で確保していただきたいの
です。
その一環として、予備試験の人が見れないものを法科大学院の人がたまたま見れて
いるということは絶対避けていただきたい。一般国民が見れているものは、当然
予備試験の人も見れているわけですから、それならばいいんですが、一般国民が
見られないようなものは、必ず法科大学院に在籍している人と対等の情報提供を
受けられることになっていないとまずいのです。

○田代部付 具体的に言いますと、例えば警察から送られた記録にどんな書類が
あるのかということになってくると思うんですけれども、それがわかるように、
今から順次公表していきたいと思っておりますので。

これ、マジで法科大学院が悲鳴を上げるなｗ
馬鹿どもが、特権的地位を利用して、職場を作り出しやがって！！

お前ら、恥を知れ！！
死ぬ時に後悔しろ！

○福井主査 そうですね。運用上、特に注意していただかないといけないのは、現場の検察官教員が、
たまたま自分が手がけた秘蔵の資料みたいなものを学生に役に立つだろうから自分の教える法科
大学院で教えるということがあり得ると思うのです。法務省なり検察庁でコントロールされて
いなくて、事実上手元にあるようなものを使うのもまずいのです。別に教材に使われてもいいの
だけれども、そういう秘蔵教材をもし一旦使うことがわかったら、それは報告義務を担当教員に
課していただいて、使った以上は必ず予備試験の潜在的受験者もそれを目にすることができるように
アクセスを保障していただかないと困る。そうでないと、たまたま有利不利が起きるということも
絶対困るというのが大前提です。
逆に言えば、そういう面倒を避けるのであれば、この範囲以外の、言わば事件記録などの公開資料
以外のものは使うなと言って、言わば武器対等の最大限の制約をかけていただいて、この範囲でしか
法科大学院にせよ予備試験受験生にせよ見れないという、言わば上限をはっきりと明確に画して
いただいた方がいいかもしれない。それはお任せしますけれども、とにかく対等でさえあればいいので、
厳格に対処いただきたいのです。

○田代部付 そこは、どういう教育をするか自体については、法総研の方で決められることでも、
勿論、ありませんので、法総研としてはあくまでも教材を提供して、法科大学院教育に協力している
だけです。

まぢでロー制度ぶっ壊す気だなｗ
間違いなく下位ロー死亡だｗ

○福井主査 教育上使う教材だけのことでしょう。

○田代部付 はい。

○福井主査 情報として出た以上はすべて対等にしていただきたいのです。オープンにして
いただきたい。出ないならば出ないでいいのですけれども、要するにどこかの法科大学院
だけで出た情報には、予備試験の潜在的受験者はアクセスしようがないなどということは、
一項目たりともないようにしていただかないと、この趣旨に合わないのです。

（中略）

○阿部専門委員 その辺に勝手に人のプライバシーを暴露するようなことで宣伝するために
使うことはできないけれども、必要だと見ることができるから、法科大学院の教員で、
頼めば見せてもらえるはずでしょう。

○福井主査 後でどういう場合にだれなら見れるという基準を整理して教えていただけますか。
我々の関心事はシンプルです。要するに、どこかの法科大学院で検察庁から出た情報を持って
いる情報で勉強できる人がいるとしたら、そのあらゆる情報について一旦法科大学院の教材に
使うこととなる以上は、それを完全に公共財にして予備試験受験者でも見れるようにして
いただかないといけない。そこのバランスさえ取っていただければ結構です。被害者かどうかと
いうのとは、必ずしも違って、あくまでも予備試験受験者の対等性ということが根源的関心事
ですので、その確保をお願いします。

○阿部専門委員 もともと検察官派遣というのは制度ができたときに、私は問題だと思ったのは、
検察官が自分の能力だけではなくて、秘蔵の資料を持っているということで大学教授になれる
というのが不合理だということです。だから、その教材はオープンにして実力で教授になれる
ようにしなければいけないと思ったのです。

予備試験についてはだいたいこんなところです。

乙です。

一般教育科目ってどんな科目だろ。
数学とか英語とかかね。

>>42
「教養は別に結構ですけれども、
それはあくまでも一般的な意味での教養、例えば公務員試験にあるような教養試験という
ことでは全くおかしいわけでございまして、法科大学院を出た人が当然に備えている、
言わば卒業認定を受けた法科大学院修了者が、端的に言えば、どんな下位の法科大学院の
劣等生であったとしても卒業認定さえ受けていれば身についている能力と同等の能力さえ
あればよいということです。教養についてもそれは同等でありまして、それより言わば
高いハードルを課したら、法科大学院修了者と同等の教養ではない過剰な試験を課している
ということになるのです」

要は下位の法科大学院の劣等生の教養と同じレベル。
英語や数学なんて下位ロー生はできないんだから
もしそれを課すようなら閣議決定違反。

だから大卒は予備教養試験免除にすればいいんだよ！

そもそも高卒者も受けれるからこその教養試験科目だろ
だったら大卒者ににわざわざ科す必要なくね？
大卒証明書で教養科目免除にするのが本筋ってもんだ
ローでやる法倫理とかならまだ分かるが

ローがメインルートで予備試験はあくまでも例外的なサブルート、って感じではなさそうだな。
どちらも対等なメインルート二本立てか。

福井主査の主張が全部通るとは限らんだろ　少数派かもしれんし
おそらくこれからロー派の試験委員の巻き返しが始まるだろ
実権を握っているからな
いずれにせよH21年の早い時期が楽しみだなあ

> 解釈は、法務大臣と規制改革担当大臣、内閣総理大臣で決めることです。
> 司法試験委員会で決めることではありません。
> これは法務大臣と規制改革大臣で合意し、内閣総理大臣も了解した行政権の最高意思決定機関たる内閣の決定事項です。
> 司法試験委員会に判断していただく問題ではございません。
> これは大臣の決定事項です。
> 司法試験委員会という諮問機関の決定事項ではございません。
> あくまでも大臣間で決められた行政権の、言わば最高責任者による決定事項です。
> 解釈もそこで決めるべきことです。
> 司法試験委員会が大臣の解釈を否定するなどということはあってはならないことです。

そもそも予備試験はどういう人達のために必要なのですか？
まず社会人であれば、ローに行った社会人は、職を手放すという大きなリスクを背負って
やっている。
次にお金が無い人が考えられるけれど、ほとんどのロー生は一千万近くの借金をして
つまり、それだけのリスクを背負ってやっている。
このようなリスクを負いたくない人達が予備試験で簡単に受験資格が得られるのでは不公平。

それと、ロー生は、高額な学費、生活費、時間をロースクールのために費やしている。
また試験科目以外の単位も取らなくてはいけないし、試験とは無関係なレポート等の
課題もこなさなければならない。司法試験の受験勉強のために使える時間は限られている。
そして、全過程を修了してやっと受験資格がもらえる。
こういう点も考慮すれば予備試験のハードルは高くしてもらわないと、予備試験は単に
楽をして受験資格が得られる試験になってしまう。

ロー生は、試験科目だけの勉強をしているのではないのに、予備試験組が試験科目の勉強に
専念して良い成績を取ったからといって簡単に受験資格がもらえるは、おかしい。
試験科目の成績だけで単純に比較することはできないのです。

福井っていう人、こういう実状を知らないんでしょう。
予備試験って、どういう人達に対する救済措置なの？
ロー制度に切り替えたのだから必要ないんじゃない。

>>48
無能な政治家大臣に決定能力などない
全ては専門家たる司法試験委員会という諮問機関の答申に基づき
予算や決済権限のある法務省の官僚様達が決定する

世間知らずの馬鹿は黙ってろ！！

>>49
君ら１千万も使ってローで問題の作成や採点に関わってる教授から直接教われるんだろ？
だったらなおさら予備の独学組に負けたらまずいだろ。

高い給料をはらって新人を受け入れる法律事務所は法律知識がきちんとしてるほうをとりたいに決まってるでしょ
君らがローに１千万貢いだか１億貢いだかなんて関係ないのよ

>まず社会人であれば、ローに行った社会人は、職を手放すという大きなリスクを
>背負ってやっている
合格率の高さに飛びついた旧試験組もいるだろうし自分で情報集めるのを怠った奴もいる。
退職して飛びつくのも自己責任。考えが甘すぎる。

>次にお金が無い人が考えられるけれど、ほとんどのロー生は一千万近くの借金をして
>つまり、それだけのリスクを背負ってやっている。
「ほとんど」「一千万近く」？　ないない。
地元のロー通う人が増えれば（東京集中がなくなれば）いいんじゃねぇの？
お金で合格率を買う制度がロー制度。こんなのリスクにならんわw

>また試験科目以外の単位も取らなくてはいけないし、試験とは無関係なレポート等の
>課題もこなさなければならない。
予備試験は一般教養科目の試験があるんだろ？
それこそ法律には無縁だろうが。

>ロー制度に切り替えたのだから必要ないんじゃない。
旧司法試験→ロー制度＋新司法試験→ロー＋予備試験に切り替わるんだよ

予備縮小派のみなさんだいぶ追い込まれてきましたねｗ

>>49
来年には1000人にも達しようかという三振法務博士達の救済の為でもあるんだよ。
君も三振した途端全く逆の主張をすることになるよｗ

>>49
大丈夫　お前らロー生には卒業すれば　「法務博士」　という社会的身分がつく

予備合格者には「法務博士」という身分はなんらつかない
これはロー制度が定着すれば将来大きな意味をもってくるのだ

>>54
ここはそんなに予備試験に淡い期待を込める
三振法務博士がいるんですか？

>>51
ロー生も試験対策は独学（予備校）だよ。ロー生が一番苦労しているのは自習時間の確保。
何で予備試験組にだけ、たっぷりと自習時間が与えられるんだよ。
>>52
退職して自己責任。そうだって言ってるじゃん。それさえもしないで予備試験というのが甘いんだよ。
お金のことだけど。地元にロースクールあるんだね。それだけでも十分恵まれているよ。
地方にはロースクールがない所がいっぱいあるんだよ。地方の学生がロースクールに行くためには
一千万は普通にかかるよ。適正試験から泊りがけだったから、この一年でもすごい出費だったし。
まあ、具体的にどのくらいお金が掛かるかは、個人差があるけど。
お金のない人は何十年もかけて返済する借金を背負ってローに通っているというのが事実。
国が制度を変えてしまったのだから、仕方なく借金してローに行くの。

だいたいね、そんな頻繁に試験制度は変えられないよ。
だから予備試験を利用して制度変更をすることはできない。

それより何で旧司の勉強始めないの？

>>49
＞それと、ロー生は、高額な学費、生活費、時間をロースクールのために費やしている。
また試験科目以外の単位も取らなくてはいけないし、試験とは無関係なレポート等の
課題もこなさなければならない。司法試験の受験勉強のために使える時間は限られている。
そして、全過程を修了してやっと受験資格がもらえる。
こういう点も考慮すれば予備試験のハードルは高くしてもらわないと、


これって、単なる子供の嫉妬だよなｗ
「こんなに大変な思いしてるのに、彼らだけ」

ロー生は金を払って、予備試験免除の切符を買うことになる

>>57
ここにいる予備試験待ちのゴミ相手にしても時間のムダだよｗ
勉強しようぜ！

予備が有利だののほざいてるバカは、今すぐローをやめて
旧でも予備でも受けろってｗ

>>57
＞何で予備試験組にだけ、たっぷりと自習時間が与えられるんだよ。

ローに行かない奴が自習で全部詰められると思ってるのか？ｗ
新試験対策ですら予備校に頼り切っても無理なのに
まして予備試験でも同じだろｗ

規制改革会議　法務・資格TF　議事次第
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/agenda.html
平成20年9月16日(火) 9:30〜11:00　永田町合同庁舎2階中会議室

[ 議題 ]
○新司法試験の選択科目、予備試験の制度設計、刑事系科目の法科大学院向け教材の公表等について

[ 議事概要 ]
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/summary0916.pdf

規制改革会議　法務・資格TF　議事次第
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/1114/agenda.html
平成20年11月14日(金) 9:30〜11:00　永田町合同庁舎1階第3共用会議室

[ 議題 ]
○新司法試験の選択科目の見直しについて法務省からヒアリング
(1)予備試験の制度設計について
(2)プロセスとしての法曹養成制度の相関関係の分析・検証の状況について

[ 議事概要 ]
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/1114/summary1114.pdf

○福井主査
最後に、予備試験の問題ですが、先ほどのは非常にわけのわからない御説明で、まだよく理解できないんですが、
佐々木さんのさっきおっしゃったことは、要するに、均衡基準というのは、２年目以降はわかりやすいけれども、初年度は難しいね、
とおっしゃられているようで、それはそのとおりで、我々は何もそこは否定していないし、前から同じ論点については共有しているところです。
初年度、特にどこをねらうのかというのは大変予測が付きがたいのはそのとおりなので、それでもできるだけ予測を付けてやってくださいねと申し上げるしかない。
しかし、ここでの論点はそれではございません。
要するに考え方の問題として、私どもが従来繰り返し指摘しておりますように、閣議決定文言の最新のものは、
「本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配慮しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに」とあるんです。ここはさっきおっしゃったとおりです。
その後に、「予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて
本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行うべきである。」とあります。
これは何度も申し上げておりますが、本試験を受けるときの資格として予備試験があるわけであり、また、法科大学院修了というものがあるわけですから、
その予備資格としての法科大学院修了の資格と、予備資格としての予備試験を合格したという資格とで、本試験に行くときの手段として難易度に差があってはいけない。
難易度に差があってはいけないというときには、要するに足切り試験ですから、法科大学院修了といえ、予備試験終了といえ、
足切りにおいて本番で同等、公平となるということの意味は、最低点を一致させるという以外にはないのです。
均衡基準は均衡基準で非常に重要ですが、考え方の問題としてこの点は極めて重要なので何度も念を押すわけですが、
足切りの最低点を一致させるという意味は、法科大学院を出たら本試験を受けるに当たって、一定の素養が備わっているはずだという前提があるわけです。

その前提を予備試験で確かめるのだということで、法科大学院を修了したら備えているであろうのと同様の適性を持っているという判定を予備試験でする。
しかもその最下限は同じにする、ということですから、その言葉とおりの論理的意味を考え方の基本に据えて、すべての予備試験設計の尺度にしていただきたいということなのです。
例えば、法科大学院で講座をほとんど置いていないような科目を予備試験で課してはいけないということをも意味します。
あるいは法科大学院の修了生、大学ごとの何らかの尺度でもって修了した者のそのときの能力についてはばらつきがあるはずですが、
それを１番から最後まで並べたとして、法科大学院の修了者、すなわち法務修士という資格を持たれた方の中で、その年の一番能力の低かった方の、
言わば民法や刑法や行政法の到達水準があるとします。その人の行政法や民法等の、非常にレベルが低いとしてもその到達水準を超えていれば、
本試験を受けるにおいて同等とするために、予備試験で不合格にしてはいけないということも意味します。
したがって、予備試験の判定では、法科大学院修了者の最下限の方が、一定の科目等について備えている能力よりも高いことを要求してはならないし、
問題でもそれを越える力を問うてはならないということも、先ほどからの論理的な整理の当然の結論として出てきます。
ですから、範囲において法科大学院で習っているようなことを超えて予備試験で出題してはならない。
しかも出題する科目で、法科大学院で勉強するような科目、講座等と重なっている場合も、予備試験における判定をする基準は、
法科大学院を現に卒業している人の最下限値と等しくなければならない。要するにそれを上回ってはならないということを意味します。
それをまさに本試験における受験の対等性ということで担保しているわけです。これと違うかに見える見解を、この間も文章で10月16日にいただいておりますが、
これについては、明確にこういうことではないということを、私どもは別に確認しております。

具体的に申し上げれば、この件が論点になってその前のヒアリングが９月の上中旬ぐらいにあったと思いますが、その際にも佐々木さんから最下限ではなくて、
予備試験は、あるべき能力を基準にする、法科大学院修了者の中でも、むしろ上層部の方のあるべき基準を予備試験の足切りにするんだという趣旨の御発言があって、
私どもは驚愕いたしましたので、当時の法務大臣でいらっしゃる保岡興治大臣を、９月18日の夕刻に訪問しております。
その件について、法務省の事務方より、そういう見解がありましたけれども、大臣の御見解は、ということを直接お尋ねしたところ、
私どもの議長代理の八田も一緒に伺っておりますが、大臣より、そういうことはあり得ない、とその場で秘書官はじめ複数の方が同席される場で明言しておられました。
すなわち、本試験の資格試験としての予備試験なのだから、法科大学院の最低ラインと予備試験の最下限を合わすのは当然のことではないか、とその場で明言されました。
法科大学院の今の最下限値がそんなに低くていいのか、という論点は確かにあるが、それはそれとして独立に追求すべき問題であり、
現実に法科大学院の修了者が、そんなにひどい資質、能力を持たないように能力を増すことが大事ではある。
これは先ほどの前の方の論点に関わるわけです。しかし、それが達成できていない段階におけるある年の受験者が、
法科大学院修了者の最下限値よりも高くないといけないなどというそんなアンフェアな基準はあり得ない、という趣旨のことを、その場で大臣が明言されておられるわけです。
ところが、これについては事務方にも指示しておいたということを後でお聞きしたにもかかわらず、10月16日の段階でも、
なお大臣見解と異なる見解が法務省より規制改革会議に示されたわけであり、こういうことは甚だ遺憾です。
したがって、これについても、事務方が大臣の見解と違うことをまだ言っておられるということを申し上げ、当時の大臣としてそういう御見解でしたか、
ということを、もう一度11月９日に保岡先生と直接お話をし、まだこの間おっしゃっていた趣旨と違うことを言っておりますが、いかがでしょうか、とお聞き申し上げました。

これに対しては、まだそんなこと言っているのかと、かなり御立腹の様子でいらっしゃいました。
その件については、前に言ったとおりであり、福井の言うとおりで間違いない、もう一度省の幹部に徹底しておくとのことでした。
こういうやりとりが、つい先般もあったばかりです。この経緯については、法務省はどう認識されますか。
○佐々木参事官 保岡前法務大臣のお考えですか。
○福井主査 はい、それとこの経緯について、事実で、私が今申し上げたことと異なることがあるという反論があればお聞かせいただきたいのです。
○佐々木参事官 今、御指摘いただいた内容というのは、恐らく法務省の意思決定過程の問題でありますので、
それがどのようなものであったかというのは、ここの場所でお答えすべきものではないと考えてございますので、回答を差し控えさせていただきたいと思います。
○福井主査 佐々木さん個人では答えにくいかもしれませんが、私どもとしては、大臣が大臣として公式におっしゃられたこと、
私どももこれは公的組織の一員として、大臣にお目にかかっているわけです。その場で、明確に記録も残ったことについて、
大臣の言わば配下にある事務方が別のことをおっしゃるということは、内閣の一員としてあってはならないことですし、
もし、本当に保岡前大臣がおっしゃっていたようなことが起きたのであるとすれば、それは職務命令違反、国家公務員法違反です。
内部で調査をしていただいて大臣の指示に不服従であったという方を特定していただいて教えていただきたいと思うわけです。
大臣として対外的におっしゃることには、それはかなりの重みがあるはずでございまして、それを事務部局の方で別の形でねじ曲げるとか、
あるいは無視するということはあってはならないという認識を持っておりますので、この点について省内で徹底いただくとともに、
再発がないようにしていただきたいということをお約束いただきたいということでございます。

○佐々木参事官 そのような話は、前回もおっしゃっていて、今回も伺ったわけですけれども、どういうような過程であったかというのは、
内部的な意思決定過程の問題でありますので、何ともここでお答えすることはできないということです。
○福井主査 大臣見解がそうであったという、私どもで完全に共有している情報を、今、改めてこの場で、念を押して申し上げましたので、
それを踏まえて法務省においては予備試験の制度立案をしていただきたい。
大臣見解を無視されるというお考えがあるのであれば、それは明確に宣言していただきたい。そうであれば、私どもはそれに対応した必要な措置を講じることといたします。
もし、それが何らかのミスであったとして改めていただけるというのであれば、改めていただいた上で大臣がおっしゃったとおりの見解を前提に予備試験の制度設計をしていただきたい。
これを明確にお約束いただきたいと思います。この場でなくても結構ですので後ほどお返事をいただきたい。
○佐々木参事官 今、詳細な経緯を伺いましたので、そういう経緯があったと、御指摘を受けているということは、法務省に持ち帰って、しかるべく考えさせていただきたいと思います。
○鈴木参考人 我々の方が聞いておるのは、法科大学院の修了者の最下位の人と予備試験の合格の最下位の人は同一の水準であるべきことという点です。質問の方にはっきり書いてあるのですね。
それに対してお答えの方は、法科大学院と同じような能力であることとおっしゃっているだけなのです。
全然似てもいないんですが、同じようなものであるというものはどういうメルクマールというか、どういう指標でもって同じだとするのですか。
例えば法科大学院の卒業者と、予備試験を受けようとする人たちに、共通適性検査みたいなテストをやってみて、それで測ろうとでもおっしゃるんですか。
例えばさっき言いました、法科大学院の人の民法の能力と、予備試験合格者の民法の能力はどうやって測かろうとするんですか。
ですから、ここところの同等の能力というのはどういう具体的な方法で図ろうとするのか、それはどうお考えなのか。

この福井主査って人は、どういう人？
下の名前は？

○佐々木参事官 そこら辺が、これから検討していかなければいけないことだという、具体的な手法はこれから考えていきますけれども、
前回も少し申し上げましたけれども法科大学院の教授であって、例えば司法試験の考査委員の経験を持っている方に、予備試験の問題作成等を担当していただければ、
そういう状況を知った上でつくる感覚的なもの、経験的なものを知った上でつくるわけですから、ある程度、そこでうまくできるのではないかと思います。
○福井主査 感覚的、経験的なことで、この重要な基準を処理していただいては全く困るわけですし、
何よりも技術的なところはさておくとしても、考え方において、私どもと前法務大臣とは明確に見解が一致しております。
大臣見解を事務方が否定されるというのでなければ、そのとおりの考え方でやっていただきたい。これについては早急に持ち帰っていただいて御見解をお示しいただきたいと思います。
○佐々木参事官 それはそうなんですけれども、最低レベルのという話になったときに、どのようにして最低レベルの法科大学院修了者もしくは法科大学院を選び出すのかということと、
どのようにして最低レベルの予備試験合格者というものを想定するのか。
○福井主査 それは工夫していただくしかない。お約束いただいたことの単なる技術的実施の問題ですから。
○佐々木参事官 まだそこはお約束しておりませんで。
○福井主査 お約束です。大臣が私どもにお約束いただいて、そのようにさせると言ったことですから、それを佐々木さんが否定されるということであれば、
重大なことであり、対応を考えないといけなくなります。要するに大臣のおっしゃっているとおりにしていただきたい。これは法務大臣として、お約束いただいたことだと私どもは受けとめております。
○山口課付 現実には、最下限というのはどういうふうに測定するのか、合わせるといっても、それはまず無理だと思うんです。実際には最下限というのはどういう能力かというのが定義できないわけですし。
結局は何が一番比較できるかという観点で考えるときには、いずれにしても最終的には、新司法試験で、全く同じ問題で、全く同じ条件で受験するわけです。

○福井主査 これは考え方の問題です。そういうくだらないことをおっしゃる前に、最下限を合わせるということに一番近似できるやり方を考えるのは御省の責務です。
大臣はそれをわかった上でお答えになっているんです。真面目に考えてください。今のような反論を繰り返されるということは極めて不適切、不謹慎だと思います。
最下限だという考え方を示しているのです。その考え方に合う技術的基準とは何かということ、それを考えるのはあなたたちの責務です。
そんなことはできるわけがないというのは、法務省を、まず辞表を出して辞めてからにしていただきたい。そういう主張を繰り返すのはおかしい。
あなたたちは大臣の配下でしょう。老婆心ながら、二度とそういうことをおっしゃらない方がいいと思います。
○佐々木参事官 ただ、実現が著しく困難な基準であるということは。
○福井主査 実現困難であるかどうかは省内で議論してください。大臣はそうおっしゃったのだから。
それに近似させるようなやり方について、一切ないということを証明して破棄したいというふうに明確におっしゃるのなら、それは議論に応じましょう。しかしそうじゃないからお約束されたのでしょう。
○鈴木参考人 例えばある年の試験をやってみたとする。予備試験合格者が、例えば500人いたとし、全員を本試験に受かってしまい、その最低点が500点だったとする。
それから法科大学院を出てきたのが1,000人いたとし、そのうち本試験合格者が700名で最低点が200点だったとする。
これは明らかに最低点が違い、双方の最下位者の同等性はありませんよね。そういう場合はどうするのかということです。
○福井主査 いずれにしても技術的事項については、それは御省がお考えになる問題です。挙証責任は御省にあるのです。
そんなことできますかといって、ひとごとのような、あるいは本来の筋を攻撃するようなことをおっしゃることは公務員にあるまじき言動だと思います。
以上ですので、ちゃんと御検討いただいて、明確な回答を、大臣とのやりとりの経緯も踏まえたうえでいただきたいということです。
本日は、これで終了いたします。

>>70
福井秀夫　政策研究大学院大学教授
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/about/list/commission.html
http://www.grips.ac.jp/profiles/fukui,hideo/fukui,hideo.htm

福井　秀夫 政策研究大学院大学教授

こんな人みたいだね。

週刊東洋経済〜福井秀夫教授の発言
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2008/11/20.html

福井秀夫の妄言をこれ以上許してはならない
http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/3219

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり少数派だな(；^ω^)

大臣見解です。

福井と宮澤でガチ対決やっとけよ

アラフォーの俺としてはこの試験に挑むかいまいち迷う。

予備試験だけが頼りの低脳無職旧試クソべテは福井主査だけが頼りみたいだなｗ
政策研究大学院大学教授が法務省に対してどれだけの影響力を持っているか、まもなくわかるだろうｗｗｗ

以下はコピペで、嘘のような話だけど、本当の話です。
その証拠に国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中止されました。
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます。


あなたは国籍法という法律を知っていますか？
この法律をほんの少しいじる（改正する）だけで、どんな外国人でもたちまち日本国籍のある
れっきとした日本人になることができます。
犯罪者も普通に、何の問題もなく日本人になれます。
日本に住みたい外国人、日本を自国の移民で簡単に占領したい国にとっては画期的で本当に素晴らしいことですよね？

そして今現在日本に住んでいる日本人にとっては残念な事に、
今年（去年）の１２月、国籍法は正式にこの恐るべき内容に改正されました。
テレビでもチラリとしか放送されず、
すごいスピードで、
この法律は１月１日から早速実施されます。
ひょっとすると日本語をしゃべれない、教育も満足に受けていない大量の移民が来年にも
あなたの住んでいる町に続々とやってくるかもしれません。
日本人は悪い敵だと自国で教えられた人々があなたの近所に住むかもしれません。
これを嘘だと思うなら国籍法で検索し、自分の目で確かめてください。
また「民主党　沖縄ビジョン（沖縄を将来的に中国の領土にする計画）」もあわせて検索してみることをおすすめします。
この法案を推進した張本人が誰かすぐに理解できるでしょう。

日本の危機を救えるのはこの事実に気づいた日本人だけなのです。
一人でも多くの方にこのメールをお伝えください。
さもないと数年後にある国の支配下になった日本で多くの元来日本人が弾圧され、虐殺される事態が予想されます。

司法書士＞＞＞＞＞新司法試験が確定！！

ソースはロー教員の書いた論文です。

https://qir.kyushu-u.ac.jp/dspace/handle/2324/12478
Title: 今後の司法書士の業務展開の方向性
Authors: 七戸, 克彦
Authers(kana): シチノヘ, カツヒコ
Author(alternative): Shichinohe, Katsuhiko
Affliation: 九州大学大学院法学研究院 : 教授 / Faculty of Law, Kyushu University : Professor
Issue Date: 2008-04-01
Publisher: 民事法研究会
Citation: 市民と法 || 50 || p16-21 / Citizen & law || 50 || p16-21
ISSN: 1345-7519
Language: jpn

https://qir.kyushu-u.ac.jp/dspace/bitstream/2324/12478/1/82.pdf
・・・司法書士の人気は圧倒的である。
他方、平成19年度の新司法試験の受験者数は5401人、合格者数は1851人であるから、
合格率のうえでも、司法書士試験（2．8％）は、司法試験（34．3％）をはるかに凌ぐ、
日本の国家試験の中でも最難関の資格となっている。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　この爆発的な人気の原因が、司法制度改革の一環として平成14年司法書士法改正
により獲得された簡裁訴訟代理権にあることは、同年度以降の司法書士試験出願者数
の急激な伸びからも明らかであろう。一方、〔表〕は、前記連合会報特集の寄稿者の
一人でもある塩谷弘康教授が、平成16年度司法書士試験合格者に対して行った
アンケート調査（注2）の一部を抜粋したものであるが、動機の3位（正義・人権）からも、
昨今の受験生・合格者が、司法書士なる職種に対して「プチ弁護士」的な職業イメージ
を抱いていることが推測される。簡裁訴訟代理権の獲得は、かつての代書盲あるいは
不動産業者の従者であるかのごときネガティブ・イメージを見事なまでに払拭した点において、
極めて大きな意義を有するものであった。

>>57
んじゃ、ロー行くの諦めれば？
既卒なら判断ミスでしょw
一千万の借金で高い合格率買えるなら万々歳だろ。


>退職して自己責任。そうだって言ってるじゃん。
>それさえもしないで予備試験というのが甘いんだよ。
退職してロー選択も、働きながら予備試験受けるのも
すべて自己の選択と責任だろう。実力もリスクヘッジもなく
ローへ進学するのは馬鹿。他者を咎める前に自己の愚かな判断を自省すべき。

>お金のない人は何十年もかけて返済する借金を背負ってローに通っているというのが事実。
そう。その事実を受け入れればいいだろう。
借金するのが嫌ならロー進学しなければいいだけ。
借金嫌ならロー行かず、予備試験受けれよw


>だいたいね、そんな頻繁に試験制度は変えられないよ。
>だから予備試験を利用して制度変更をすることはできない。
それ君の思い込み。当初からローと予備試験の２つのルートが予定されてた。
ロー卒の出来が酷いので、予備試験枠の拡張云々の話が再燃したんだろ。


>それより何で旧司の勉強始めないの？
来年からロー進学するから。

福井主査の考えが通るにせよ通らぬにせよ
法務省も均衡基準に則るとはっきり言ってるわけだから
１年目はともかく２年目は１０００人以上の合格者が出ることは
ほぼ確実と言ってよいだろうね。

政権交代あれば分からないよ。
合格率均衡の閣議決定もあくまで自民党議員による閣議決定だし

新司法試験の採点者はその答案がロー卒業生のものか予備試験合格者のものかわかるのかな。

予備試験わっしょい

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼＼　 もちつきワッショイ！！　／／
　　　　　+　　　+　＼＼　もちつきワッショイ！！／　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　 　　 　 +　 　 　∧　∧ 　 　　|||| ﾍﾟﾀﾝ ∧　∧　　+
　　　　　 　 　　　　（　´∀｀） 　 　 ＿　　　 （´ー｀　）
　　　　　+　　（(　　（ つ　　つ　　=|　|＝＝Ｏ＝Ｏ= ）　)）　　+
　 　　　 　 　 　 　　 ）　）　）　|￣￣￣￣|　 （　（　（
　　　　　　　　　　　（＿）＿）　〉　 ´∀｀ 〈　 （＿（＿）
　 　　　　　 　　 |￣￣￣￣|　| 　 　 　 　|　 |￣￣￣￣|

>>85
なぜ政権交代を自分達に有利に考えられるんだ？ｗ

>>88
ちょっと古くて悪いが、ローが始まる前の段階での２００１年には
民主党は予備試験の運用について
「予備試験によって法科大学院の存在が空洞化することのないよう、
試験について細心の考慮を払うことが必要」

http://www.dpj.or.jp/news/?num=11269

もちろん現時点での民主党の見解は変わってるかもしれないが・・・

>>75
福井主査は少数派というより過激派だなｗｗｗ
これじゃあ実務家の試験委員にも失笑されるだろｗ

>>86
予備試験を甘くすればおのずと分かるようになるはず

>>90
大臣の見解です。

旧試験存続してほしい　最も公平で最難関試験

>93
同意。
特待生でなければ３００万円くらいはかかる。
それが有意義な講義なら仕方ないが、
現状ではほとんどのローで消化授業に堕落している。

有害なプロセスにカネを払い、時間を費やし
そのあげくに三振したら進む道は
自殺以外ないだろう。

>>92
大臣なんて裸の王様なんだよ
実際大臣の見解より連立与党の合意の方が優先されがちなの
特に昨今の国籍法がいい例だろ　層化公明の意見が押し通る
それに制度の詳細は実務方特に試験委員の影響が大きい
試験委員にはローの息がかかった連中が多い

この状況では決して楽観出来ないなｗ

>>95
そうは言っても佐々木参事官だって合格率の均衡基準それ自体は否定してないんだから
１００人とか２００人だけってことはもうないんじゃないの。

>>95
お前は福井主査の議事録３回読んでからレスしろ。
まぁ、これで予備縮小派が追い込まれたのは間違いないなｗ

予備試験だけが頼りの低脳無職旧試クソべテは福井主査だけが頼りみたいだなｗ
政策研究大学院大学教授が法務省に対してどれだけの影響力を持っているか、まもなくわかるだろうｗｗｗ

>>98
だからお前は福井主査の議事録３回読んでからレスしろよｗ

>>98
そういう問題じゃないだろ

冷静に考えて
福井主査の言うことの方が、正義、公正、公平、理にかなっている。
改革改革の大合唱の中で、ともすれば異を唱えることが、悪の権化というレッテルを貼られる
状況下で、「筋を通す」「人の温かみを消却してしまわない社会」「スタートにおける格差の否定」
を言うことは素晴らしい。

宮澤なんたらとか言うオッサンが崩壊し始めた大宮だかどこかから他ローに逃げだし、
今度は予備試験にビビってるなんて、教育者にあるまじきじゃないか。

>>98はとことんアホだな。脳にウジ虫が湧いてるんじゃないか。

>>96
だから合格率の均衡基準それ自体が難しいつってんだろ
そもそも受験者母体が全然違う規模になるだろ
新試験はせいぜい6千くらい
予備試験は不況も相まって多分数万人いく
当然予備の方が激戦になることは容易に予測できる
しからば予備の方が難しくなるのは必然

そこを勝ち抜いた予備合格者の方が新試験で合格率高いのは当たり前なんだよ
だからこそローのために予備合格者の人数減らすつもりなんだろうが
これが基本的な前提なのだ

その上で閣議決定も考慮して予備合格者をどの程度増やすか調整するかの問題なの

>>100
言っておくが福井主査は「規制改革派」だぞ。
ローが参入規制になっているから、それを撤廃する、という立場だ。

合格者の少ない旧試験、参入規制の法科大学院を経て、
合格者が多く、参入規制のない予備試験ルートを開こうとしている。

既得権益にしがみつく旧試験派やロースクール派とは違い、
ペーパー試験ではなく、市場による選別を重視する立場だ。
考えが古いんだよ、旧試験もロースクールも。

＞そこを勝ち抜いた予備合格者の方が新試験で合格率高いのは当たり前なんだよ

それは予備試験の合格者を何人にするかによるだろ。
そのために均衡基準がある。
仮に予備試験組みが優秀なら予備試験合格者をさらに増やせばいいだけのこと。
それに均衡基準が難しいのは初年度だけ。
２年目から前年の結果を参考にできるからね。

>>99〜>>101
お前らの感想聞いているんじゃないからｗ
これだから旧試クソべテはダメなんだよｗｗｗ

現実を直視しろよ！
って、直視したら今頃旧試クソべテなんてやってられないかｗｗｗ
ハイハイ、一生妄想に耽ってろｗｗｗ

>>102
合格率を均衡させることは閣議決定で決まっていることで、
佐々木参事官もそれ自体については否定していない。

問題は、それを実施する手段として、教養試験を簡単にしろとか、
現段階で具体的な内容に踏み込んだ言質を取られるのをさけただけだ。

>>105おまえこそ、その脳に沸いたウジ虫を何とかしろ。

>>103
俺はそれに賛成だ。
規制を撤廃しろということ、それ自体は功罪両方あるが
功の方が大きい。
俺は何で、「ロー制度という規制」を設けるのかそこが合点がいかなかった。

ただし、小泉改革は「いびつな改革」「売国改革」でああったが故
、そして、国民に真実を突き付けて選択を迫らず、Ｂ層を洗脳して
支配者に都合の良い「改革の名を借りた収奪システム」を推し進めたから
批判しているのだ。

>>105
テンション高いなｗ
�@三振法務博士？
�A２回試験落ち？
�B馬鹿下位ロー生？
�C無職の廃人おっさん？

俺は�Cだと思う。�@�A�Bのいずれでも不思議ではないアホさ加減だけどｗ

>>105
よう！　創価学会員。こんな工作までするのかよｗ

>>104
予備の合格者数にはおのずと限界がある
現在の試験委員の人数から考えて論文採点可能数の上限が６０００〜７０００くらいだからな
現状の制度を維持するなら
新論文５０００
予備論文２０００　くらいの配分にせざるを得ない

>>111
おまえの妄想なんざ誰も聞いてねえんだよ。根拠出せ、根拠を。

>>112
想像してよく考えてみろ　
合格率を均衡させることがいかに困難なことか

予備合格者が増えすぎれば翌年の新受験者が増えるぎる
そして三振者が増えすぎればさらに予備受験者が増える
こういう悪循環のスパイラルなんだよ
そうしていく内にどんどん予備が激戦化して難易度が上昇していかざるを得ないだろ
そうすれば新試験での合格者の均衡なんてありえない

↑合格率の間違いね

じゃあ、俺の主観を

ロースクール組　２５００
予備試験組　　　２５００

で、新試合格者　３０００の線に収斂していくだろう
合格率は６０％
医師国家試験には劣るが、まずまず

年明けに動きありそうだな。楽しみに待つか。
旧試戦士は安心して勉強頑張ろうぜ。適当に仕事しながら。

予備試験って毎年受験しないとダメなの？
それとも１度受かれば３年間有効とかなのかね？

>>117
司法試験法第４条を読め。
法科大学院修了者と同じ。５年で３回。三振したら２年間は受けられず。

ありがと

>>113
もうその議論は終わっている。
均衡基準は閣議決定されているし、法務省の佐々木参事官も認めている。
議論はもう次の段階に行っているんだ。

ロー＝非法学部
予備＝法学部
という住みわけになるんじゃないかね。
予備はロー修了者の２倍ぐらいは合格者を出さないと、
合格率が均衡しないだろう。

１４Ｐの発言をみるといよいよ来年の早い段階で旧試験組が待ちに待ってた
予備試験についての詳細の発表があるかもしれないね。
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/summary0916.pdf

予備合格者を増やすなら三振者が激増しそうだな
そうなりゃ法科が生き残りのため予備校化するのも必至だな

三振者も予備試験を受験するから問題ない。

ってか、もともと司法試験のための予備校だし。

結局予備校潰しのための現在のロー制度なんだが
ローが予備校と同化して
逆に予備校が繁栄するのか衰退するのか気になるな

無職旧試クソべテが真昼間から必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローと予備校で有名講師の奪い合いが起きるぞ
そうなりゃ予備校の受講料も値上げになるな

予備試験って誰のために実施するの？

単にロースクールに行きたくないという人のためであれば、新司法試験と同時に開始するべき
だったのに何故遅らせたのか。それを説明できなければ実施自体が無理。

旧司の延長としての予備試験なのであれば、旧司の合格者数との均衡を図る必要がある
でしょ。それなら100以上は難しい。

たぶん一部のロースクールがやっている既習者認定試験みたいになるんじゃないの。
旧司の合格者でも落とされるぐらい厳しい試験。合格者一人とかゼロでも、文句は
いえないよ。
これだけ長期の移行期間を設けて、貧乏人でも通えるように奨学金も充実させたし夜間コースも設置した。
いつまでも、だだをこねている人達なんかに救済措置を設ける必要なんてないよ。

>>94
旧司の論文成績総合A評価をとれる程度であれば、下位ローの全免が確実にとれる。
でも下位ローは嫌なんでしょ。ただのわがままだよ。

予備試験を実施することはローの発足当時から決まっていたことで
今さらご都合主義的なことをほざくんじゃない。

独学でも容易に到達できるレベルの教育しか施さず、
ろくに勉強もしない学生を修了させる下位ローが
淘汰されるのは当然のことだ。

ローが厳格な修了認定(笑)をきちんと行っていれば
独学でそのレベルに到達するのは容易でなく、
予備試験合格者は少なくなる。

大量の予備試験合格者が出るとすれば、
それは勉強しないロー生の自業自得と言うべきだ。

予備試験の合格者のレベルを法科大学院卒業者レベルにしろと？
予備試験１万人受験したら、２万人合格させなきゃ。ｗｗｗ。

司法試験法第五条にはそう書いてあるな。

いずれにせよ、
憲法第14条との関係もあり、予備試験を実施しないことはできない。

予備試験が実施されても、合格者を毎年必ず出すとは限らない。
関係者も今頃になって気付いたんだろうけどロー修了生と予備試験組を
比較する方法がないんだよ。
ものさしがないんだから、ゼロにもできる。
それと三振者には予備試験の受験資格は与えられないと思うよ。
ロースクールが既にロー修了生に受験資格与えていないからね。入れている所もあるかもしれないけど。

予備試験に受験資格の制限はない。

頭の悪いことを書き散らす前に、
条文と過去ログを読め。

この馬鹿が。

ｗｗｗ

合格率30パーセントの新試と1パーセント未満の旧司を平行実施していることは14条違反だろうね。
でも新試一本になってから14条違反を主張する理由がわからない。
当方地方在住の貧乏人だけど、奨学金があるから、ロースクールに行く気持さえあれば
ちゃんと、ロースクールに行けるし。誰を差別することになるのかわからない。
社会人だって仕事を辞めるか夜間に行けば、新試は受けられるじゃん。
ロー生なんて夜間の人を除けば、ほとんどが無職の状態で試験に挑んでいるのに
自分達だけ仕事を手放さずに、保険をかけたままで新試を受けたいなんて都合が良すぎるよ。

予備縮小派の諸君、
必死なのはわかるが、
条文・テンプレ・福井主査議事録・過去ログ３回読んでからレスしろよｗｗｗ

法務省・佐々木参事官
「閣議決定においても予備試験合格者が絞られることで本試験受験の機会において
不利益に扱われることがないようにすると確認されている」

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/1114/summary1114.pdf

>>129>>133>>136
おいおい、気持ちはわかるが、ここの無職旧試クソべテを相手にしても時間のムダだよ。
予備試験枠の発表があるまで泳がせておけばいいだろｗ
俺たちの貴重な時間を使う相手じゃないよｗｗｗ

予備拡大？どうせまた無職ベテの幻想だろ
　　 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>139
もう来るなよ。

これで、下位ローは全滅だなｗ
受かっても、そんなローあったの？
何、それ？　ロー　へええ〜って言われる時代が来るぞ

>>129
「予備」試験　
（新司）本試験より難しいとは　
これ如何に？

>>129
＞これだけ長期の移行期間を設けて、貧乏人でも通えるように奨学金も充実させたし夜間コースも設置した。

奨学金なんて借金だろ
借金１０００万を背負う覚悟を貧乏人の求めて、「十分、対策している」とか馬鹿も休み休み言えよ

>>108
小泉純一郎の「構造改革」（実際には、改悪でしかない）は改革じゃないから
単に社会改悪に過ぎないわけで・・・それを「改革」とかバラ色に感じて
「キャー、純一郎さまぁ〜」、「小泉さぁ〜ん」とか黄色い嬌声上げていた女共はアホだがね
愚民も悪いが、愚民（B層）を洗脳したマスメディアのマインドコントロールも酷いもんだった
何しろ、小泉登場前の新聞・TV・雑誌は全て、「YKK」「YKK」って連呼して、小泉待望論を書いていたからな

予備試験拡大反対派の者達に言っておく。
君らはこれからどんどん不利な立場に追い込まれるのだ。

これから数年の間に三振者が急増する。彼らの声はどんどん大きくなってゆく。
彼らはロー制度から何の恩恵も受けることなく犠牲になる。
彼らの存在が、ロー制度を弱体化し、予備試験を推進する強力な圧力となるに違いない。

基地外藤井の少数意見に惑わされて馬鹿じゃねm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ！

「三振法務博士」という社会のお荷物的存在を大量かつ不可避的に生み出してしまうような
制度には根本的に欠陥があると言わざるを得ない。

>>25
バカロー生

ﾎﾞｺ　　　ﾎﾞｺ
ミ ∧_∧
○( ･ω･)　ﾎﾞｺ
ヽ　∧○彡
`ﾉ ( TωT)　「ええのんか？
(ノ(====) 　　ええのんか？」
　　(＿フﾌ

一応中立の立場から言わせてもらうと
旧司法試験は大学の教養課程を修了
しないと一次試験から受けなきゃならない
わけだよね？
で、ＬＥＣの柴田講師の本にも書いてあった
けど、後に東大に現役に受かった柴田講師でも
ふつう受かるわけがないとのコメントを残した
１次試験の合格者の一般教養の学力がふつうの
私大の多くの司法試験受験生の学力と同等というの？
その現実を考えるとほとんど合格させないという
選択肢もないこともない。
もちろん、１００人合格の選択肢もそれ以上の人数の
選択肢もありうるが、ようするにその時の政府の政策
次第という事、あまり言い方向ＭＡＸにポジティブに
考えると後でがっかりするよ。

予　備　試　験　拡　大　は

　創　価　公　明　が

責　任　を　持　っ　て　全　力　で　潰　し　ま　す

だ　か　ら　ロ　ー　生　の　み　な　さ　ん

ご　安　心　あ　れ　

公明の本来のスタンスは「貧者の味方」だから
そのうち金持ち優遇のローを裏切るかも知れんな

所　詮　自　民　党　は

選　挙　協　力　で　脅　か　せ　ば

我　が　党　の　言　い　な　り　な　の　で　す

閣　議　決　定　し　た　前　内　閣　も　そ　れ　で　潰　し　ま　し　た　ｗ

>>152
公明に確固たるスタンスなんてあるわけねえだろｗ
コロコロとその場、その時で立ち位置を変えていくのが公明
平和とか９条が大事と言ったかと思えば、次の年には自民と連立し、
イラク戦争参戦する小泉純一郎に付き従うような連中なんだしｗ

もともと予備試験廃止しろと言ってたのは創価だもんな(；^ω^)

>>150
あなたも福井主査の議事録３回読んでからレスして下さい。

>>156
どこの馬の骨とも分からん一学者ふぜいの福井なんて　

創　価　の　前　に　は　無　力　な　の　だ　よ

ふつうは、政治＞官僚＞審議会の順番で
意見が尊重されるからな…。
で、官僚が政治家を騙くらかして、自らの
意見を通すor政治家の口利きをとおすこと
を交換条件に政治家に自分達の立案をとおして
もらう。審議会は言い訳のお飾り（byカトシン）
多分、官僚に予備試験を拡大する利益はないし
自民党も予備試験枠を拡大して利権になるわけ
ではないから、ふつうに考えると予備試験枠は
そんなに大きくはならないと思うけど…。
むしろ、利害関係を有する門下、大学、弁護士会
すべてはローの権益を守りたいんじゃない？
もちろん、創価も創価大学にローを持たせろと
言っていた言いだしっぺだし…。

最下位ローのレベルじゃなきゃ受からないやつは
結局新司に受からないから放っておいてやれば？

ただ税金ぼ無駄遣いにならないように、
予備の予算は試験監督の人件費も含めて
全額受験者負担にすべき。

>>157
そうやって福井個人の問題にしようとしてもムダ。
これは福井個人としての発言ではない。

>>158
いや現在の弁護士会はそうでもないみたい
>>160
だからなに？聞く耳持つと思うのかｗ

>>160
福井の発言は誰を代表しているんだ？
お前ら旧試の落ちこぼれか？ｗ

バカロー生め

ﾎﾞｺ　　　ﾎﾞｺ
ミ ∧_∧
○( ･ω･)　ﾎﾞｺ
ヽ　∧○彡
`ﾉ ( TωT)　「ええか？
(ノ(====) 　　ええのんか？」
　　(＿フﾌ

このスレに新試で合格した馬鹿がいるようだなｗ

>>160
そうなんだ…。
あくまで噂の域だが
上は新の合格者は旧の
合格者と比べて遜色ない。
むしろ、新の合格者の方が
優秀な場合も多々あり。
ただ、下位層でやばい奴が
多くなった、とは聞く。
それと、検察の仕事説明会
の時は、募集はむしろ新の
合格者の方のシフトしたという
印象を受ける。
ただ、新６２期の方が新６１期
より出来はよくないみたいだ。
弁護士会も法務省も合格者の
ルートよりむしろ合格者数増
による出来の悪い修習生の流入
を問題視しているんじゃないか？

まあ、淡い期待をもつのはよせ！ということだな。

>>164
旧司でｶﾞﾝｶﾞﾚ
来年は多分１クラス分70〜80人くらいしか合格しないだろうけどな。

>>162
> 解釈は、法務大臣と規制改革担当大臣、内閣総理大臣で決めることです。
> 司法試験委員会で決めることではありません。
> これは法務大臣と規制改革大臣で合意し、内閣総理大臣も了解した行政権の最高意思決定機関たる内閣の決定事項です。
> 司法試験委員会に判断していただく問題ではございません。
> これは大臣の決定事項です。
> 司法試験委員会という諮問機関の決定事項ではございません。
> あくまでも大臣間で決められた行政権の、言わば最高責任者による決定事項です。
> 解釈もそこで決めるべきことです。
> 司法試験委員会が大臣の解釈を否定するなどということはあってはならないことです。

>>168
まあふつうそうだわな。

旧試の復活を連呼しよう。修習も２年に戻す。
任官も増やす。　　　　

２ちゃんで連呼してどうにかなるの？（笑）

>>170
お前はさっさと就活しろよｗｗｗｗｗｗ


どうせ30オーバー職歴無住民だろｗｗｗｗｗｗ

予備試験は誰でも合格できるレベルになるよ。

これはもう、閣議決定事項だから。

理解できない馬鹿は独自の理屈を展開するまえに、

条文、閣議決定、会議録を３回読め。

妄想と現実の区別がつかないキチガイと
中立の立場とかほざいてる無知は消えろ。

そんなに馬鹿馬鹿言ってると橋下みたいになるぞ！

次の選挙では落ちるだろうな。

>>174
なれねーよ。馬鹿。

法科大学院修了生の底辺レベルってさ、
新司法試験の結果見るとさ、

短答１２０点レベル。
（今年は１２０点未満に３人もいる）

これが予備試験の合格ラインになる。
主査がそう言っている。

すなわち、


　　事　　実　　上　　無　　試　　験

それじゃ予備試験1万人以上受かってしまうｗ　ありえへんがな(´･ω･`)
やはり福井は極端で非常識な学者で確定

>>178
>>67-68読めよ

短答１２０点って、法検３級くらいだよな。

法務博士の最低ラインの引き上げが行われるだろう。
そうするとどうなるか。
単位認定・修了認定の厳格化により何年もローに通う者が大量に発生する。
もちろんやっとのことで法務博士になったとしても大半は三振である。
その結果誰もローに行かなくなるm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

行政書士合格者は予備試験合格にしてよくね？
行書合格者なら、

公法　５０点
民事　７０点　（民訴は無勉で鉛筆ころがし）
刑事　２０点　（無勉で鉛筆ころがし）

の合計１４０点くらい取れるだろうからさ。

>>181
ローはこれから予備校化していかざるを得ない　もう既に始まっている
それで単位認定・修了認定の厳格化すれば

予備試験組から逆に三振者が大量発生するだろう
予備試験が簡単ならばね

ロー３年生で行書に落ちてる奴が珍しくないことを考えれば
当然に

行書合格者＞＞＞＞ロー修了者底辺＝予備試験合格ライン

大体予備試験をそんなに簡単にすれば
プレミアもつかなくなり評価が下がるだろ

今度は予備試験組がロー生に馬鹿にされるようになるだろうｗｗ

予備試験組は三振してもノーダメージ

ふうん、

３年（留年させられればそれ以上）の時間と
膨大な課題をこなす労力と
何百万円もの学費
何百万もの逸失利益（働かない）
修了後に無職になること
をかけて


そんなプレミア（笑）を欲しいんだ。

>>185
＞プレミアもつかなくなり評価が下がるだろ

今、法務博士ってプレミアついてるんだ！！
評価高いんだ！！
へえーーーー

>>178
ロー卒に基準をあわせたら予備合格者１万人でるぐらい、それだけ君らロー卒の出来が
ダメってことだろ。
福井がごうとか、自分らロー卒の出来に基準をあわせたら予備合格者１万人でるぐらいでますよとか、
君は何をいばってるんだよ（笑

従って　予備合格者の基準はあくまで

佐々木参事官が>>23で言ってたように

あ　る　べ　き　法　科　大　学　院　修　了　生　と　い　う　基　準

に結局落ち着くと思うな
基地外福井案なんか即却下だろｗ

福井ショック！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>190
お前の非力な願望なんか要りませんｗｗｗ

>>150
旧司法の１次試験は決して難しい試験じゃないですよ。
実際の過去問見ればわかるけど、
はっきり言って、大学受験のセンター試験と比べりゃずっと簡単。

ただ、１次試験は範囲が広範なことと、
試験範囲が必ずしも明確ではないことを考えれば、
その意味では難しいと言えなくもない。

＞＞１９３
「決して難しい試験じゃないですよ」

「難しいと言えなくもない。」

日本語として意味不明（笑）
結局難しいの？一体どっちなんだよ（笑）？

難しいに決まってんだろ(´･ω･`)
ニートのおっさんが大量に受かるんでは困るだろうに
おとなしくローに池と何度言えば

>>193
旧一次は問題が難しいというより体力的にきついんだよ
一般教養は4時間で短刀+論文4通のうえに論文の配点が結構高いからね
問題自体は必ずしも難しくないことは同意

…2回落ちて20年度試験でやっと受かったけどさ…orz

司法試験法は予備試験の制度を定め、
法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定するとしている。

違法な運用など、法の正義の名において許さんよ。

・予備試験の合格ラインは法科大学院卒業生の最低水準に合わせる
　→法科大学院卒業生のチンカスぶりにより、予備試験の合格者数は激増ｗ
　　少なくとも１０００人は当然であり、５０００人、１００００人もありうるのでは？ｗ

・予備試験出身者と法科大学院出身者の新司法試験合格率を均衡させる
　→「ロースクールの教育内容は素晴らしい！」という隠された前提が潜む主張である。
　　したがって、原理的に無理ｗ
　　予備試験の合格人数の多寡にかかわらず、常に法科大学院出身者の合格率は劣る。

結論：予備試験の実施に伴い、法科大学院制度は実質的に破綻する。

お前らがいくら２ちゃんで喚いても政策決定に全く影響ないからｗｗｗ
って言うか、旧試クソべテのゴミさ加減が明らかになって、予備枠廃止論が強くなるだけｗ

「ロー卒がゴミだから予備試験♪」
「ロースクールの時代は終わった。次は予備試験♪」

という司法界の流れは既に確定している。

＞司法界の流れは既に確定している。

司法界と無縁のニートがなぜわかる？ｗｗｗ

福井主査は諮問機関の委員に過ぎないということすら分からないんだから
議論するだけ無駄だって。
相手をしてる佐々木参事官が気の毒すぎる。

この状況になってまでローを擁護しなくちゃならないロー卒業生の自演レスは気の毒すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を言っても無駄。予備縮小派が追い詰められた事実は変わらない。

てか福井主査って実務家にも総スカンくらうような非常識学者じゃんｗ
>>75を読み直して見ろ　福井＝過激派　なのは明らかｗ

大臣見解です。

ローの人もいるみたいだけど、予備もローもねーよ。
三振になればただのプーだ。こんな新試験が可笑しすぎ。

ロー出身者が企業で面接、履歴書に○×大学院法学研究科終了（法学博士取得
面接官ーなんですかーこれは？・・職歴なしに絶句。
母校の後輩がバリバリ働き稼ぎまくり、可愛い奥さんもらって幸せな光景眺め、
オレの人生は・・とまあローが人生狂わせるくらい知っとこう。そういうこと。

現実的な意見を言うとロー設置の時も奥島、佐藤と
もっともらしい理想論を唱えて、新司法１回目の
感想も概ね予想どおりのいい出来だったと建前では
いっておきながら、キミらがそれを惨状というなら
実際は惨状だろ？
だから、予備試験もいくら委員とかが何を言っても
実際にやることといえばローを守る方向で運用する
だけだよ。
それと、もう一つ言うと今の事務所訪問はローを
最終学歴にしているから、予備試験組は高卒と
一緒の扱いを受けるよ。
東大→関学でも酷い扱い受けてること考えると
学部は十分条件だけど必要条件ではないという
ことだよ。

これからは、

予備試験＝最上位ロー

になるからｗ

もはやロー推進派に力はない。終わったんだよ。

>>209
予備を広き門にすればなりません

無職（夜警？ｗ）旧試クソべテにとっては、また妄想をくりひろげる長い夜が始まるなｗ

>>6
> 予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、

これマジ？？
ということは合格者3000人としたらロー卒1500人、予備卒1500人になるの？
もしそうならロー卒と予備卒で合格最低点が違うことになるぞ。

>>211
予備を広き門にしたとしても、予備＝最上位ローだ。
なぜなら、「予備に落ちた奴がローに通う」という構図は変わらないからなｗ

ただ、予備を広き門にすれば、予備＝優秀という構図は崩れるかもしれん。
もっとも、そうなったとしても、「予備＝ロー生よりは優秀」という構図は変わらんｗ

久しぶりに着たら盛況だなｗ
みんな予備試験について夢を語っているねーｗ

馬　鹿　の　行　書　受　験　生　の　く　せ　に　ｗｗｗ


まずはお前ら、算数と日本語を勉強してから議論しろよ？ｗ

これで予備試験合格者１００名とかになったら首括るしかないのによｗｗ
カイワイソすぎるｗ

「予備＝ロー生よりは優秀」


頭大丈夫か？ｗｗｗｗｗ

毎日粘着しといてよく言うよｗ

予備に合格する実力があれば本試験はまちがいなく合格する。と思う。

予備試験が実施されれば、スーパーチンカス軍団であるロー生の正体と、
ウ●コ排泄システムにすぎないロー制度の本質が暴かれる、と思うｗ

今日の読売新聞にロー７４校の１２校が統廃合されるとか青学の見たことない
ローの教授？が解説してたわ、予備のルートが拡大するようなことがっては
本末転倒とか言ってたわ。腹が立って駅のゴミ入れつっこんだ。
マスコミ＝世間かしらんが相変わらずローしか関心がないのは確か。
あーだこーだとか、いつのことになるやら。受験するほうは疲れる一方よ。

>>220
最後の一行は同感。

また宮澤かｗ予備試験に相当危機感抱いてるなｗ
あのビビりようだとここにもカキコミしてそうだなｗ

>>222
宮澤乙

予備試験の門戸は広く開かれる。これはもう既定の事実だ。
その根拠は単なる一学者の見解ではなく、法律の条文であり、閣議決定だ。

単なる学説や新聞の論説、２ちゃんねらーの妄言などとは
形式的効力の点において、根本的に異なることをまず認識すべきだ。

そんなに必死になるなよｗ

224＝２ちゃんねらーの妄言

予備試験待望派ってまるで犯罪者みたいだなｗ

頭が悪くて選択肢が他にないから追い込まれた発想しかできないんだなｗ



さては行書だな？ｗ

>>227
予備試験組がこわいんですね。わかります。

無職（夜警？ｗ）旧試クソべテにとっては、また妄想をくりひろげる長い夜が始まるなｗ

予備ベテさんは
日本語も算数もできない人たちなんで
ある意味怖いですｗ

テロとかしないでねｗ

人生終わっちゃったからねｗ


予備ベテはｗ

なんで行書が出てくるのかようわからんなあ

見にくい争いは寄せ！

１）債務不存在確認の訴えの特質について述べよ

２）窃盗罪の現行犯人として逮捕された甲について、現行犯逮捕の要件は欠けていたが、
　　緊急逮捕の要件は備わっていたことが判明した。
　　右逮捕に引き続いて、甲を勾留することができるか。
　　
　

>>218
全く同感だね
予備に受かって本試験不合格ってまずありえないね
だから予備の合格人数ってどうなるのか興味ある

>>235
馬鹿ですか？

全く同感だね
択一に受かって論文不合格ってまずありえないね
だから択一の合格人数ってどうなるのか興味ある

ていってるのと同じなんだけど？ｗｗｗ

　

　　　　．　’　　　>>235　’、　　　′　　　　　　　 　 　 　 　 γ´｀ヽ
　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　　　　　　　 _ゝ　-''｀　ー-　_
　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 ::::＼
　　’、′　　’、(;;ﾉ;;　(′‘・．　”　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　:::ヽ
’、′・　 (　（´;^｀⌒)　”　；　　’、′・　　　　　　　 　 ,′　　　　　　　　　　　　 ::::',
　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 , -────── ､::|
　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ; :） )､　ヽ　　　　　　　　 |　　 　|　 　ｨｪｧ　　　　ｨｪｧ|::|
　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　　　　 ｜ 　　 ｀───────'::|　　爆破完了
′‘:　；゜+°、::．:::　ホム､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　　　　　　 |　　　　　　　 　 　 　 　　::::|
　　　　　　｀:::､　...;:;_)　´...::ノ　 ソ　 　 　 　 r───‐┴─ｧ　　　　　　 　 　 　 ::::l
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　 　 :::/、　　　　　　　　　 ..:::/＼_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 ::::ﾄ､　｀　、　　　　 .::／、　　　　　　 　 ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 .:::|　＼ 　 ｀ ー‐'ー'{_　 ヽ　　　　　　　　...::::｀丶､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿∠￣ ヽ　　 　 　 ::|　　ﾊ　　　　 　 :::::ト､　|　　　　　　....::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ ‐ '"´　　　ヽ　ヽ＼　　　　::| ∨　＼　 　 　 :::/／∨　　.......:::::::,､r　"´ ￣￣

>>236
お前どう考えても素人だなｗ
択一と同じなわけないだろｗ
システム理解してるのか？

まあ予備に受かって新試験に受かっても

就職はないけどな　＿|￣|○ ｶﾞｸｯ

その頃には、おバカ新司組が続々と解雇されて大幅な人員入れ替えが行われるんじゃね？ｗ

>>237
お前どう考えても基地外だなｗ
本試験と同じなわけないだろｗ
システム理解してるのか？

まあ予備に受かって三振って確かに想像できないなあ。
予備は相当厳しい試験になるだろうし。

時間の無駄とかいいながらほんと毎日毎日煽りに来るなあｗ

>>238
そんなことはない。
あれだけ就職難といわれた新２期も、
結局就職にあぶれたのは一握りの人間だった。
今回の弁護士登録を見ればわかる。

弁護士の需要なんでいくらでも作れるんだよ。
採用枠なんてあってないようなもの。
今は兄弁不足で教育できないということで就職難だけど、
あと１、２年でそれも解消に向かう。

それにもし就職が決まらなくても、
即独も普通になってきていて、ノウハウができつつある。
結構収入多く暮らしている。

予備試験って何人くらい合格者だすか、いつ決まるの？

行書の話が出るのは、
今出ている予備試験のレベルが本当なら、
一番流入してくる層は行書合格者や行書受験生だから。
司法書士や弁理士なら余裕で受かるだろうし、数も多くはない。
でもその下の行書は試験科目もかぶって、人数も多いし、層が厚い。
予備試験を一番左右する層だ。

行書の難易度が今のままで、予備試験の難易度が低いとすると、
行書になるにも、これからは、
予備試験→新司合格→行書登録のルートがお勧めになる。
弁護士業務もできるしね。ついでに。

なんでここって行政書士の話がでてくるの？
確かに行政書士も立派な仕事だけど、弁護士とはレベル
が違いすぎると思うんだけど。

ロー卒新司弁護士と行書は、実力的に拮抗しているだろ？ｗ

ここは予備試験スレ。弁護士のレベルとか関係ないから。
スレ違いは>>246のほう。

あとは、今はともかく、これからは行書も弁護士もレベルが同じになるという話はある。
予備試験次第で。

はぁｗｗｗｗｗｗ？？？
旧ベテ氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい歳こいて無職って人生終わってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞これからは行書も弁護士もレベルが同じになるという話はある。

さすがにそれはないわ

>>249
何で、そんなにお前は司法試験多浪人生（所謂、「ヴェテ」）を馬鹿にしているの？
司法試験多浪人生（所謂、「ヴェテ」）に何かいやなことでもされて恨みがあるの？

>>248
あんた頭悪すぎｗ
日本だけそんな特殊な状況になるわけないだろｗ

>>249
なんで旧ベテ＝無職という発想になるんだ？
お前が無職なだけじゃないのか？

副検事からも弁護士なれますけど、私の知り合い弁護士は事務所経費が
かさむばかり、仕事が減ってきてるそうです、不況の煽りで。
大手の渉外事務ならまだなんとかなるけど、東京や大阪はもう人手が
いっぱいです、弁護士就職浪人も多い、年収が２００万〜と様々らしいです。
暴力団関係、闇金、クレサラもどんどん参入が増えて弁護士もきついですよ。
ホントの話。。　まず試験受かるようにガンバってください。

>>254
弁護士の資格あれば、税理士登録もできるし、行政書士
とか司法書士とか社会保険労務士とかいろんな資格兼ね備えている
んじゃないの？
少なくとも食いぶちに困るようなことはないんじゃないのかな。

年収２００万もないわ
その程度なら他の仕事してる

確かに弁護士資格あって生活に困るのは考えにくい。
そうじゃないと、２５５にあるような資格を単独で目指す
人はもっと困ることになる。
税理士は結構知り合いにも収入高い人多いし。

個人営業と同じでピンからキリまであるんじゃないの？
上手い人は、多くの顧客を捕まえて稼げるけど、下手糞な人は、全く稼げないって話

自宅警備員の旧試クソべテのお前らが心配する必要はないｗ
自分の将来の心配しとけ！

行書はないわ。行書から流れてきても関係ない。

>>259
だから、何で毎度、毎度同じように「クソベテ」「クソベテ」って
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ単語しか発せられないの？
何故、お前はそんなに司法試験多浪人生（所謂、「ヴェテ」）を憎んでいるの？
そういう司法試験多浪人生（所謂、「ヴェテ」）を小馬鹿にして見下した嘲笑を
こんなスレに繰り返して書き込んでいるお前は、どういう身分なの？

旧試の択一受けたことさえないんじゃないの。　
うざったらしいわ。　　・・クソべテ　旧の択一受かったことあるのかよ。

コイツ頑張って煽ってるけどさ誰に言ってるのか全然ピンと来ないんだよなｗ無職とか
いつも妄想のクソベテ叩きで煽った気になってんのなｗ
クソベテ歴長くて精神病んじゃったんだろな…

でも旧試ってベテのイメージあるけど、受験生の年齢って
案外法科大学院出来る前と変わらないんだね

無職クソベテ法務博士が量産体制に入りますた

自宅警備員の旧試クソべテのお前らが心配する必要はないｗ
自分の将来の心配しとけ！

>>266
誰に言ってんだよ？
自分の将来の心配が必要なのはお前だろｗ失せろカス

>>266
で、そういう司法試験多浪人生（所謂、「ヴェテ」）を小馬鹿にして見下した嘲笑をしているお前はどういう身分なんだよ？
何で毎度、毎度同じように「クソベテ」「クソベテ」って馬鹿の一つ覚えみたいに同じ単語しか発せられないの？
何故、お前はそんなに司法試験多浪人生（所謂、「ヴェテ」）を憎んでいるの？

それにしても
ローに学費をフルで納めた人は
ひとがいいにもほどがある。

性的ないじめにも程があるだろｗ
中学生の女の子が、本当に教室でこんなことされたら・・・ねええ？ｗ

https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%82%A2%82%B6%82%DF%82%C1%8Eq&x=16&y=17

閣議決定したのは誰内閣だっけ？

272

>>264
既習の合格率が未修の2倍以上だからね。結局、法的思考と知識を自分の者にする為には、ある程度の期間が必要なんだよ。
年齢層の高い未修の合格率が悪いってことは、既習で20代後半から30前半で受かってる人が多いのでしょう。
実際、僕のまわりでもそこらへんの層が多く受かってるかな。

明日規制改革会議が第三次答申発表するみたいよ。

↑
基地外？

予備試験と規制改革は直接の関係はないだろｗ

>>175
ここの規制改革会議の予備試験についての意見読んで納得してね、ボク（笑）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080206.html

ごめん、>>175ではなく>>275
規制改革会の意見は司法試験委員会の議事にもなるぐらいだよ。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080206.html

やっぱ予備ベテってキチガイなんだなｗ

法務省でも司法試験委員会でもなく、こんどは規制改革会議かｗｗｗ

あほすぎるｗｗｗｗ
そりゃ今から予備ベテにもなるわｗｗｗ

来年あたりのソースは国土交通省あたりから引っ張ってきそうなくらいのあほｗｗｗｗ


マジ腹いてえｗｗｗ
明日になって、その規制改革会議の答申が発表されたら予備ベテ即死してそうだなｗｗｗ

明日も見に来ようっとｗｗ

予備試験合格者を少なくすると存在自体が問題になる多くするとローの存在が問題になるだから均衡を測ってある程度は確保する方向で。しかも反対してんのは公明党だもんな話にならん

>>278
はあ？何言ってんの？
3000人合格や予備組の合格率均衡の閣議決定って何だかわかってないだろ？
これ規制改革会議の答申内容を閣議決定したものだぞ。
頭の悪いレスばっかすをなよ池沼ｗ
部外者はもう来んなよｗ失せろカス

結局、予備試験反対派は読解力ゼロ、理解力ゼロということだな。

病気で勉強できない。どうしたらいい？

そういう香具師はロースクールに逝けばいいよｗ

予備試験って検索しても、何も出てこない。まだ先でしょう。

公明党って、悪カスばかり出るわ出るわ、彼らって一体。。
　　ロー制度、裁判員制度、人権ばかりやたらと協調するし、受験生の
負担とかまるで頭にないのか、創価学会のCM中止なってよかった気がするよ。。
在日優遇政党ー公明党は早く無くならなきゃダメだ。

>>282
まず病気を治すこと。働くために資格を取るんだから。

ローの宣伝しておくとマスコミ関係はそのほうが利益になるから
予備試験は難関だからどうのとか偏向報道するだろうさ

おいマスゴミ！調子に乗るな！

予備試験なんて在日、公明、創価にとって何の利益もありません。
よって実施しません。

>>280
その話だいぶ前に既出
その時、公明党が予備試験枠拡大に
反対して流動的になったはず。
合格者３０００人に増やす話も
とりあえず、３０００にはするけど
その後の合格者数は約束できない
みたいな話になったはず。

>>289
なんのレスだよｗ
全く噛み合ってないよｗ

なんで旧試わざわざ廃止する必要あるの？
多様な人材欲しいんだったら、まさにローと共存させればいい。
だったら予備試験とかわざわざいらないのに。

いまからよ試験に期待しているって、
どれだけ人生の敗者なんだｗ


そして予備試験始まったら太刀打ちできないから
また次の制度を心待ちにするんだろ？ｗｗｗｗ



　キ　チ　ガ　イ　の　連　鎖　ｗ

たしかに旧試験５００人くらいに固定して存続させて
あとはローのみにしたら、予備試験考えてる人もあんまり
文句言う人いないんじゃないかな

>>292
鏡に向かって話すのはよせ

どんどん旧試験合格者減らされてる、丙案のとき
受からなかったのが不幸というもの。

ベテランだろうが年増だろうが新試験受かればそれでいい。
過去は変えられるのだから。　ローの教授は予備に危機感持ってる。
そのうち、ローの不正が出てくる。官僚のおバカｗｗ

スレ違いなのは分かっていますが、本当に困ってます。教えて下さい。

民法債権総論で以下の問題についてまとめなければならないのですが、
先生の解説では理解できませんでした。泣

Ａは自己所有の車を３００万円でＢに売却したが、その代金を受け取っていない。
その後、Ｂはその車をＣに５００万円転売したがその代金も支払われていない。
このような中、ＢのＡに対する弁済期は到来したが、ＢはＡに対していっこうに支払いをしない。
�@この場合、Ａが自己の代金債権をＢのＣに対する代金債権から回収するためには、どのような方法が考えられるか。
�AＢがＣに対して代金債権全額を免除した。この場合、Ａはどのような方法で債券を回収できるか。

予備試験について

　司法試験委員会　　　　放置

　法務省　　　　　　　　　　放置

　　　　意見したのは　　部外者　規制改革会議の福井主査のみ　　←　無題に予備ベテ希望の星


しかし率直に見れば、

予　備　試　験　は　完　全　に　無　視　さ　れ　て　い　る

のが現状。しかも福井主査の意見は少数派と判明ｗｗｗ
そして今日発表される答申にほとんど記載もないことに呆然とする予備ベテｗｗｗ

今晩も見に来るぜｗｗｗ

小学生かよｗ頭ワリィｗｗｗ

予備試験について

　司法試験委員会　　　　放置

　法務省　　　　　　　　　　放置

　　　　意見したのは　　部外者　規制改革会議の福井主査のみ　　←　無題に予備ベテ希望の星


しかし率直に見れば、

予　備　試　験　は　完　全　に　無　視　さ　れ　て　い　る

のが現状。しかも福井主査の意見は少数派と判明ｗｗｗ
そして今日発表される答申にほとんど記載もないことに呆然とする予備ベテｗｗｗ

同意！

世の中そんなもんだよｗｗｗ

精神年齢小学生ｗｗｗ

ロー卒業生の出来が悪ければ
予備試験の枠もある程度確保しようか、という
話になる可能性も無くはない
３年後ぐらいの話になるだろうけど
予備試験の存在がローの水準維持のための牽制にはなる

とはいえ、各ロースクール間でも熾烈な競争があるのだから
ローのレベルが極端に低下するということも考えにくいが

ロースクール間の競争
以前の問題として、そもそも優秀な学生が集まらない。

・ロー教授の指導力が低い
・おまけに学生の程度も低い
・さらに新司法試験は旧時代より合格者数が多い

以上の３点の相乗効果により、新司法試験合格者は想像を絶するほどのチンカスである。

>>296
１ 債権者だいい権
２ さがい取消権

>>296
あんた釣りみえみえだぞ
そんなのまじめにやってたら誰でもわかるだろ

こんなとこで聞くな　２９６　学部生？そんな問題。

図書館はロー生でいっぱい、予備校いってる連中で溢れ、
見たくも聞きたくもねーわ。　静かな有料自習室が一番よい。
　　図書館は浮浪者の吹き溜まり　ばい菌徘徊

新情報、最近の流れ教えてくりゃれ

>>305
kono sure ga itibann vete ga ooi kara desho

897 ：氏名黙秘：2008/12/17(水) 14:27:30 ID:zyhJfdWG
ざまぁみろ、倭猿ども！
お前らはもう終わりなんだよ！www
次に民主党政権で在日参政権を得れば120万票が民主と公明に入る。
もう負けようがない。完全勝利wwww
次は選挙権を得る。そして、教師、警察、裁判官も我々で占める。
やり方はTBS・朝日新聞に食い込んだのと同じやり方。
在日コリアンを平等に扱えと言って一人が昇進したら芋づる式に同胞を引き上げる。反対する奴は左遷w
お前らはもう奴隷だ。我々の富を運ぶワープアとしてせいぜいがんばって下さいwww

>>306
なにもないよ。

いや、むしろ司法試験委員会、法務省は予備試験について
完全放置という事実がわかったのと、
福井主査とのやりとりで原理主義の頭の悪い考え方は少数派にとどまることが
法務省とのやり取りで判明したこと。

規制改革会議は部外者でかつ、全く動く気配がないことが確定したところｗ




予備ベテ原理主義は年末を控え、希望を失ったところだよｗ

ローの教育がすばらしいのだから、
自然とロー修了者が新試験でも上位にくるはず。
よって、
予備試験で受験生をしぼる必要がない。

外国人がロー経由で司法試験に合格しているのに、日本人は予備試験？

いやいや、ロースクールってのは外人が多いねえ

アメリカ人、アラブ人はもとより
在日韓国人、北朝鮮、中国人がやっぱ多いねえｗｗｗ

金もない、頭悪い、そういう日本人はみんな予備試験でいいんだよ。

予備ベテを叫び続けて、そして朽ち果ててくれｗ
おまいら予備ベテが犯罪でもしたら高額で弁護してやるぞ？
全財産巻き上げるけどなｗｗｗ

そういう意味でおまいらの最後の希望の予備試験が残るといいなｗｗｗ

>>309
現実から目を背けるのに必死ｗｗｗ

↑
予備ベテ必死ｗｗ

日本語読めないようじゃ、日本人として終わりだなｗ

アンカーもまともにうてないのかよｗ
>>314はかなりのおっさんと見たｗ

>>315
あほ？ｗ

さすが予備ベテｗ
浅はかすぎるｗｗｗｗ

ローなんて無駄。

>>316
予備ベテ？ｗ予備に期待してる人はみんなベテかよｗ
浅はかすぎるｗｗｗｗ

法学部を廃止でいいんじゃないの？同じものがなぜ二つ要るの？

>予備に期待してる人はみんなベテかよ

違うのか？ｗｗ

現行の方法じゃ全く歯がたたない無能は予備ベテだろ？ｗｗ

>>320
すると、ロー生はローベテだな。

>>321
壊れたのか？
犯罪する前に病院行けよ？

旧司法試験ねらい　→　五稜郭に居座る幕府残党。時代とともに去りゆく覚悟は漢。

ローから新司ねらい→　明治政府。新たな時代を切り開く先駆者たち。

予備試験狙い　　 　→　何の根拠もないがいずれ武士の時代が復権すると考え、
　　　　　　　　　　　　 　　録がなくなってもなお無意味に借金を重ねる。
　　　　　　　　　　 　　　　時代から取り残されているのに時代に乗ることもできない基地外ｗ
　　　　　　　　　　　　 　　その末路はあまりに悲惨すぎ。

>>321
【ロー生】
旧試験には歯が立たず撤退、ローに高額の授業料をかすめ取られながら、
数年後には受験資格が与えられると、口をあけて待っている無能集団　＝ローベテ

>>323

旧試験生　　⇒　死んだ人々

ロー生　　　⇒　死につつある人々

予備試験生　⇒　現在および未来に生きる人々

>>324-325
センスなさすぎｗ

この程度の切り返しができないのかｗ

なんでここはロー派と予備派が対立してるんだ？
あと、ベテであろうが若手であろうが、受かればいいだけの
話じゃないのか？

ここにいる予備派は、もう諦めているんだよ。

1 ：氏名黙秘 ：2008/12/17(水) 00:16:45 ID:???
ここは予備試験について語るスレです。

以下の論点についての書き込みを禁止します。

下位ロー生と旧試ベテのどっちが優秀なのか。
旧試ベテや下位ロー生は社会的に存在価値があるのかどうか。
旧試ベテや下位ロー生の就職問題について。
その他、予備試験には無関係である話題。

旧試験もローももう終わった。

次は予備試験だ。

いまだにローに固執しているキチガイって何なの？

旧司法試験ねらい　→ 五稜郭に居座る幕府残党。しかし、その後、総裁自らは新政府へ。

ローから新司ねらい→　明治政府。待遇に不満のある者は叛乱を起こし討伐される。

予備試験狙い　→　官軍以外の者も日露戦争で復権。
　　　　　　　　　あと３８年待て。

予備試験原理主義にはかわいそうだが
予備合格者数はそれほど多くないことになりそうだなｗ


規制改革会議ではほとんど今までの情報と変わらないもの、
というより、最高裁まで規制改革会議は三権分立に反するとして
ヒアリングに応じていないというのにはびっくりｗ

この規制改革会議の答申は
司法試験委員会、法務省でもスルーされる内容だなーｗ

司法試験の合格者数を３０００人以上にすべきだとか、
法科大学院の合格者数は７割８割にしろとか不可能なことばっかり言ってるしなｗ

そうすると福井主査の発言を否定した法務省の路線でいけば
予備試験合格者はおそらく多くて数百名程度だなｗ

なんでそんなに粘着してんの？

適性で飯食ってる※虫だろ。

醜いねえ、ローなんかにしがみついて。
そんなに古い制度と心中したければ勝手にすればいいけど、
もはや誰も騙されん。

借金背負って、職歴なしの中途採用なんて、人生終わってる。
大卒のすることじゃない。

>>336
法科大学院に入る実力もなければ奨学金をとる実力もないので
法科大学院に異常なほど憎悪を抱いてるんですね。わかります

2008 LEC資格ナビ難易度評価
【AAA】
司法試験
【AA】
法科大学院★・国家公務員１種
公認会計士・不動産鑑定士・司法書士
【A】
税理士・弁理士・地方上級
日商簿記１級・国家公務員２種

当局に完全無視され続けている予備試験

この後いったいどうなるのか・・・？

閣議決定文言の最新予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のある
べき運用にも配慮しながら、予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と
法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに」と
あるんです。ここはさっきおっしゃったとおりです。 その後に、「予備試験
合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する
者と比べて 本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする
等の総合的考慮を行うべきである









規制改革会議の意見だけじゃ無力だろうけど
閣議決定まで出てたんだな・・。

法科大学院統一卒業考査を創設して
予備試験を兼ねればいいんじゃね？
合格者は４０００人程度で。

当然、法科大学院で高度な教育を受けた者が上位合格するだろうから
誰も文句言わないだろ。

予備試験が無視や放置されてるとかほざいてるやつはソースだせよｗ
お前の願望なんかいらないからｗ
一日中同じこと連投すんなボケｗ

>>341
馬鹿？ｗｗｗ

無視されてる証明？ｗｗｗ

悪魔の証明ってしらねーの？ｗｗｗ
そんなこと要求している時点で池沼だろｗｗ


オマイが予備試験が具体化されてるって証明を出すのが普通だろ？ｗ
それとも普通の人間じゃねーのか？ｗｗｗ

ソースが出てこないということが、放置されていることのソース。

閣議決定ってそんなのどこで入手？ロー生でもないだろし、
勉強してないの現行試験の。予備待ちか・？

来年の今頃になって予備試験が無視されていれば、流石の基地外も悟るだろうｗｗｗ

>>342
もうこのスレに貼ってある。
>>6-9
>>63-64

それと
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/summary0916.pdf
> ２番目の御質問になりますけれども、予備試験の検討につきましては、平成20年、今年の２月から司法試験委員会で開始しておりまして、
> 現在、新たに試験科目となる一般教養と法律実務基礎科目について重点的に検討を行うため、これらの科目の在り方について意見を聞くメンバーを指名したところであります。
> これらのメンバーは一般教養、法律実務基礎科目の民事系とそれの刑事系で、３つのグループに分かれて検討を行っているところであります。
> また、各法科大学院から、法律実務基礎科目の内容や試験の実施の有無、内容等について情報提供を受け、それらの内容の検討を行っているところでもあります。
> 今後の具体的なスケジュールは判明しておりませんが、予備試験の受験者に適切に情報提供するという観点からも、
> 適切な時期に検討結果を出していく必要があると考えております。

> 公表時期の見通しにつきましては、平成21年度の早い時期に公表をしたいと考えております。

>>346
何も決まってない証拠を出して何が楽しいんだ？ｗ

とうとう気がふれたか・・・

ローの存在意義は、「制度的編入」の段階から（設立当初）、
徐々に承認（現在）→無視（予備直前）→敵視（予備実施後）へと移り変わってゆくよｗ

>>347
どこが　無視　放置　なんだ？ｗ
頭悪すぎだぞｗｗ小学生は歯磨いて寝ろｗｗｗ

>>348

敵視→無視→承認→編入

これまさにお前ら反対派の態度の推移じゃんｗｗｗｗ
トリーペルマンセーｗｗｗ

>>349
じゃあ聞くけど実務基礎科目って何するの〜？
一般教養ってなに〜？
合格者数は何人にするの〜？
試験委員はだれ〜？
試験会場ってどれだけの都市でするの〜？
受験費用は〜？
試験期日は〜？ｗ

まさかこれがわからなくても受験勉強できるのか？ｗｗ
さすが予備ベテｗ

妄想力はすごいんだなｗｗ

>>351
何回も言わせんな。

どこが　無視　放置　なんだ？ｗ
頭悪すぎだぞｗｗ小学生は歯磨いて寝ろｗｗｗ

>>6-9
>>63-64
これを10回読んでから書き込め。
お前の妄想はもういい。失せろカス

>>353
じゃあ聞くけど実務基礎科目って何するの〜？
一般教養ってなに〜？
合格者数は何人にするの〜？
試験委員はだれ〜？
試験会場ってどれだけの都市でするの〜？
受験費用は〜？
試験期日は〜？ｗ

まさかこれがわからなくても受験勉強できるのか？ｗｗ
さすが予備ベテｗ

妄想力はすごいんだなｗｗ

>>354
何回も言わせんな。

どこが　無視　放置　なんだ？ｗ
頭悪すぎだぞｗｗ小学生は歯磨いて寝ろｗｗｗ

>>6-9
>>63-64
これを10回読んでから書き込め。
お前の妄想はもういい。失せろカス

なんで今から予備の勉強なんかせにゃならんのだアホか

>>354
勉強できるさｗ
そんなもの決まらなくても、ひたすら勉強すればよいだけ。

> じゃあ聞くけど実務基礎科目って何するの〜？
> 一般教養ってなに〜？
> 合格者数は何人にするの〜？
> 試験委員はだれ〜？
> 試験会場ってどれだけの都市でするの〜？
> 受験費用は〜？
> 試験期日は〜？ｗ

そんなもん分からなくても普通に受験勉強できるだろ？ｗ

↑
あ、あなたはもしや、かの有名な万年受験生！？


何回も不合格であってさえ「司法試験受験生です！」と言えるその度胸・・・
F評価不合格であってさえ「司法試験受験生です！」と言えるその勇気・・・


感服いたしておりますｗ

「↑」なにこれ？ｗ

>>356-357
さすが予備ベテｗ

もはやこちら側の人間ではないなｗ

犯罪だけはするなよ？
早目に病院行けよ？

悩んだら↓に電話するんだぞ？
わかったか？

東京　いのちの電話
http://www.inochinodenwa.or.jp/

「予備ベテ」って意味がわからない

頭のぼけた奴多いな　これを見て目を覚ませ
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

>>355-356

そんな奇行ができるのに旧司法試験に受からないんだ・・・ｗ

そんな奇行ができるのに法科大学院を奨学金とって通うことはできないんだ・・・ｗｗ

そんな奇行ができるのに社会からは基地外扱いされているんだ・・・・ｗｗｗ


世の中には不思議なこともあるもんだｗ

>>361
このスレに粘着してる予備反対派のキチガイのことみたいよｗ

> ここは予備試験について語るスレです。
>
> 以下の論点についての書き込みを禁止します。
>
> 下位ロー生と旧試ベテのどっちが優秀なのか。
> 旧試ベテや下位ロー生は社会的に存在価値があるのかどうか。
> 旧試ベテや下位ロー生の就職問題について。
> その他、予備試験には無関係である話題。

>>361
じゃあ説明してあげよう。

旧司法試験受からず、法科大学院にもいけない（自称・いかないｗ）人たちが
そのどちらの制度でもなく、全く白紙の制度、予備試験に望みを抱くという人たちのことだよｗ

ま、旧司法試験は誰でも出願できるので、基地外でも司法試験受験生です、といえたが
こういった基地外は今後、予備試験の段階でふるい落とされるので予備ベテとなる。

制度自体は始まっていないが、いまから数年後のこの制度に期待を抱いている時点で
司法試験に合格する可能性は皆無であり、予備試験さえも突破できないことが確定的なので
制度発効前でも「予備ベテ」といわれる。

お前の妄想に基づいて勝手にそう呼んでるだけじゃんｗｗｗ

>>363
お前のことだろ　社会から疎外されてる○ガイは（言葉も選ぼうね）
俺は、今日も忙しく働いてきたぜ。

法科大学院か
中央なら受かったけど蹴った　半面でな

大体、お前の想定する奴のレベルは低すぎる

>>366
予備試験は「全く白紙の制度」なのに、
その人が「予備試験の段階でふるい落とされる」「予備試験さえも突破できないことが確定的」
ということまで断定しているあたりにチンカスぶりが伺えますね。

ローの風向きが怪しくなったから、また発狂して暴れだしたようだなｗ

本試験に受かってない時点では、旧試験もローも予備も
みんな同類だろ。
どっちが上とかまったくナンセンスだぞ。

>>365
それは基地外予備試験原理主義にいってやれよｗ

彼らの根本原理は「下位ロー生と比較すること」が出発しているので
ロー制度を否定しないと自説が成り立たないような基地外的論理構造に
なっているんだからｗ

で、どこが　無視　放置　なんだ？ｗ

>>369
じゃあ実務基礎科目って何か言えよ？ｗ


キチガイさんｗ

妄想しすぎで
脳みそ死んでるんじゃね？
だからキモイって言われるんだよ？ｗｗｗｗｗ

マケイヌってこわいねーｗ

>>373
負け犬はお前だろｗｗｗ
ローに騙されて多額の借金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372


　　ソ　ー　ス　が　な　い　だ　ろ　？　ｗ



そんな事実も読み取れないから

　不　合　格　な　ん　だ　よ　？　ｗ

旧司ベテさんｗ

>>374
残念だねーｗ

まだ学生だよーんｗｗｗｗ

>>375
さっきソースだしただろ？ｗ
>>6-9
>>63-64
着実に検討してるだろ？
なにをもって　無視　放置　なんだ？
「無視」「放置」の日本語がわからないまま使ってるのか？
答えろよ

予備試験の概要が発表されたらロー終わっちゃうなｗ

学生が旧試ベテを煽る
予備試験を考えている人を煽る

うう〜ん　これは確実にあれだなｗ

ま、頭の悪い奴はあまり調子に乗るなってことだなｗ
饒舌であればあるほど、精密な計算ができずに、馬脚を現す。
心を読まれる。

煽っている学生さんに一言言わせてもらうと
例えば、現在働いて生計立てている人に全免
取ってローへ行けとか言っても、その間の
生活費を預貯金で賄えというの？
はっきり言ってそういうデカイ口きくのは
自分が独立して働くようになってから言おうね。
もちろん、ローには預貯金プラスバイトで通って
いる親元から独立した元社会人の人もいる。
それと予備試験の方ですが、制度上あくまで本流
がロールートです。予備試験はその名のとおり
ローに通えない事情のある人のための予備的な
ルートだから、かなり厳しい現実を突きつけられる
と思います。それと下位ローはわかりませんが、
ローでは実務基礎科目とかやりますが、それも
将来的にはもっと多分に新司法試験の出題趣旨の
要素に入れられるでしょうから、実務基礎科目を
独学でマスターするのは多少の努力は要ると
思います。ローの教育もそんなにバカにしたもの
ではないですよ。

ローの教育はバカにしたものではないにしても、

ロー生はバカだｗ

>>379
自分のことを冷静に分析したわけですね。わかります。

で、どこが　無視　放置　なんだ？ｗ





答えろよ

そもそもなんで対立してるんだ？
どっちか自分に都合のいいほう選んで勉強すればいいだけじゃないか。

>>380
犯罪だけはするなよ。きっといいことあるから。

>>373
負けるということがいつか大きな財産になるんだ。僕は君を否定するつもりなんかないんだ。ただ僕が言いたいのは君の知的能力が異常に低いということなんだよ。それだけはわかってほしい。

>>383


　　何が決まってるんだ？



　　答えろよｗ

　　　　　　　ベテｗ

>>386

　池　　沼　　で　　す　　か　　？　　ｗ




　不合格が続くと人間、ダメになるんですねｗ

>>381
そう信じたいんですね
わかります








ｗｗｗ

>>388
> 　不合格が続くと人間、ダメになるんですねｗ

実体験に基づく自己観察、よくできましたねｗ

>>387
日本語がわからないみたいだなｗ

どこが　無視　放置　なんだ？ｗ
内容について検討してる以上無視でも放置でもないだろがｗ
小学生かよｗ






氏ね

くだらないからもう寝る

>>391

　予備試験まであと２年ちょっとだぞ？ｗ


　ここまで何も決まってないないんてｗｗｗ



　これを無視っていうんだよ？
　社会から無視され続けてきた君にはわからないかもしれないがｗ



　ボケｗ

はいはいｗ
悪いけどほんとにもう寝ますんで

>>393
法科大学院制度だって始まる２年前はこんなもんだったぞｗ

予備試験の問題作ったり採点したりするのも面倒だろうから新試験一本にしろ。
新試験合格者数３０００人。ロー卒の上位成績２０００人を優先合格。
残りの１０００人をロー卒の２００１番以下と非ロー卒と三振法務博士の中から
成績上位１０００人が合格。これでローも安泰だし文句ねーだろ。

>>395
アホかｗ
法科大学院は制度が始まって新試まで2年あっただろ。
新試2年前はサンプル問題の公表、新試1年前はロー生がプレテストを受験しているのを知らないのか？ｗｗｗ

>>397
サンプル問題公表は平成１６年１１月、新試の１年半前。
今はまだ予備試験まで２年半近くある。

w

>煽っている学生さんに一言言わせてもらうと
>例えば、現在働いて生計立てている人に全免
>取ってローへ行けとか言っても、その間の
>生活費を預貯金で賄えというの？

生活費は奨学金。一人暮らしのロー生はほとんどそうしている。本当にロー生ですか？

実家からローに通える人は、経済的負担は大したものじゃないんだよ。
学費より生活費の方がずっと重い。

>予備試験はその名のとおり
>ローに通えない事情のある人

通えない人はいないんだよ。対象になるのはせいぜい大学を出ていない人達
ぐらい。だから、予備試験は今の旧司の一次試験プラス法律科目ということ
になるので、旧司の一次試験よりハードルは高くなる。

>>398
あほかｗ
新司法試験は１年半前にすべて完成しているが、
予備試験は、

�@試験科目も決まってない
↓
�A当然、試験委員も決まってない
↓
�Bサンプル問題がない
↓
�C本試験問題がない

だぞ。
のこり１年で�Bまで持っていくことはもう不可能。

予備試験は本試験の過去問でいい。

>>403
時間的に�Bサンプルは飛ばす可能性が高いな

実施は平成23年。
今年はまだ平成20年。

受験資格を制限しないことや試験科目など、制度の大枠はすでに法定されているし、
新試験の受験資格の付与、合否判定に当たっては
ロー生に比べて不利に扱わないこととする
閣議決定まで行われている。
そのうえで、規制改革会議及び司法試験委員会において
技術的・細目的事項について検討が進められている。

これを放置とか無視とかいうのは勝手だが、
そんな寝言を真に受ける馬鹿は誰もいない。
ただの嘘吐きにしか見えんよ。

>>406
そんな妄想的な意見が何の意味もないことに気づけよｗ

>>406
規制改革会議は予備試験についてどんな権限があるの？

鈍磨した感性で自分基準を声高に
主張するロー生が増えたと思う。
「奨学金で生活費は賄える」「ローに通えない人はいない」
すべて自分１人を想定したものだろう。
そこには、住宅ローンを抱え、病人を家族に抱え
担当医や専門病院から離れられない人のことは
一顧だにない。もしくは、そういう人は
ローから排除されてしかるべき、という感性。

こういう人たちを法曹として生み出す
ロー制度って何なんだ。

住宅ローンは自己責任だろ。

東京にもすぐれた専門病院はたくさんある。

東京は嫌だというのはわがままだろ。

>>410
スレチなので、これでやめるが
担当医はようやく探し当てた先生だったらどうする？
奈美悦子が、東京にはいなかった東北の医師を探し当てた
東京の先生(慶応をはじめ名だたる病院でも）では分からなかった

つまり、言いたいことは、
君は何もわかっちゃいない
自分基準で想像力が豊でない
他人の(特に弱い人）の感性に共感を持てるような人ではない
ってことだ。

>>411
言いたいことは、
不可能なことなど、およそない。
ただ、それにどの程度のコストとリスクを甘受するかということだ。

予備試験を実施したところで、
勉強する時間が取れないとか、受験料の数万円が負担できないとか、
言い訳を見つける人間は必ず出てくる。

重要なのは、できる／できない　の　単純な２項対立で考えるのではなく、
どちらがより社会全体の死荷重損失をなくし、厚生を向上させる制度か、
ということだ。

予備試験の導入により、大幅に参入コストは低下し、
多くの人間が法曹を目指すことができ、それによって競争が促進される。
ペーパー試験の段階であれ、その後のマーケットにおける競争であれ、
競争があり、淘汰があることによって、初めて質の向上が起こる。

だからこその予備試験の導入、参入障壁の撤廃なのだ。
お涙ちょうだいで、挑戦しない言い訳をしている人間のための試験ではない。

>>412の第４段落２行目

「多くの人間が法曹を目指すことができ」→「多くの人間が法曹を目指すようになり」

に訂正。

>>412
>>411はお涙ちょうだいを言ってるのではないだろうよ。
弱者に共感できる感性と想像力のない人間が法曹になる人間が増えたってことだろ

>>412
　競争促進というのなら、試験一本にすべきだろうが！

あ
ら
す
な
！

>>408
規制改革会議の決定した答申内容を内閣が閣議決定する。
この閣議決定に基づいて法務省及び司法試験委員会が運用する。

>>415
ロー修了者は試験免除でいいと思うよ。
合格者数も無制限にして、運転免許方式にすべき

閣議決定に法的効力はない。

予備試験合格者数を絞らないという閣議決定、その決定が骨抜きにされないよう
担保するのが合格率均衡の要請でしょ

>>420
そんな閣議決定はないぞｗ

合格者を絞って不利にするようなことをしてはいけない、といっているだけで
合格者を絞っても特に不利にはならないなら、絞ったっていいんだぞ？

日本語はちゃんと読もうなｗ

弱者、弱者なんてよく言うよ。
田舎で生活している人間が、どんだけ苦労してると思ってんだよ。
人がいない。だから情報も来ない。参考書を探しに行くのだって車、一時間に一本来る
電車を乗り継いで、片道3時間弱かけて、やっと少しまともな本屋がある。
けど、本屋といっても都会の本屋とは違うから、新刊がいつも用意してあるとは
限らない。できればロースクールは、各都道府県に一校は作って欲しかった。
だけど、無いものは仕方ない。だから、借金してロースクールに行くんだよ。
日本は地方の人間に本当に冷たい。差別だよ。
都会に生活基盤があるだけでも、ありがたいと思え。

>>422
アホかｗｗｗ
本なんて、ネットで検索してアマゾンで注文すれば済むことだろ。
どんだけ無能なんだよｗｗｗ

予備試験とかめんどくさいことやめろ
ロー卒のみの新試験から三分の二　
旧試験から三分の一
これでいいだろ

今の修習生の給料は貸与制なのだろうか。
いつからかな。

どの本が自分に必要なのかとか、そういう情報を仲間から集めたり、実際手にしてみて
内容を確認してから買いません？
いくらネットで買えるといっても、その前に情報がないとどうにも
ならないんだよ。
ネットで話題になっているものを全部買うわけにはいかないでしょう。

>>425
来年の合格者までぎりぎりセーフだったような気がする。

これってマイノリティ救済試験だよね
司法試験一次みたいな
でも絶対国�T併願のエリート試験になって
馬鹿な奴がローに行くみたいな事になるのは目に見えてる

>>428
あなたがその一人なんですね。わかります。

>>428
でも司法試験一次は結局

「ああ、低学歴の人ねｗﾌﾌ」

ってなってたから予備試験も同じ道をたどるんだろなｗ

>>424
予備試験がこわいんですね。わかります。

究極のｳﾞｧｶ>>430を抹殺せよ。

司法試験一次は問題見た事あるけど思ったより難しくない
これは難しくしないとローの意味がなくなる
本試験より難しくしないと言う本末転倒な事に

　　　　旧　司法一次試験に受　か　っ　て　から　モノを言え、
　　　　
　　　　予備試験　受かってみろ、た　ぶ　ん　受か　ら　ん　わ！　

　　　　東大、京大、受かってからほざけ　　　ネ　タ　ス　レ野郎ども

　　　　国家三種試験さえ受からんくせに　聞いた風なことほざいてろ
　　　　　
　　　　
　　　旧　司法試験なめんな　　

文明が進めば進むほど法律は厳罰化されるのかもしれない。

>>431
なんでそうなるんだよｗ

ローは王道だ。
俺たちは予備試験という裏道を行く者としてこそこそして生きるべし。

旧試験だけに戻して、年間１０００人合格。
これがベストだとわかってても、今更後戻りできないからな。
裁判員制度といい、改悪進めてきた奴らは腹切れ。

勉強するぞ♪　勉強するぞ♪　勉強するぞ♪
合格するぞ♪　合格するぞ♪　合格するぞ♪　
商法♪〜　商法♪〜　商法商法商法♪〜　朝から商法♪〜

不思議なんだが、伊藤塾のラウンジとかだと
若い受験生はみんな在学中に旧受けて、ローを
目指している。Ｗセミナーも然り。
ここで予備試験って吼えてる人達は、要するに
旧司法試験受験生のナレの果てって奴？
いま予備校も旧のマーケット縮小しているし、
将来的には予備試験は、いまの一次試験か
三振者救済試験の位置づけになるんじゃないか？

＞ここで予備試験って吼えてる人達は、要するに
＞旧司法試験受験生のナレの果てって奴？

はい、その通りですｗ

＞将来的には予備試験は、いまの一次試験か
＞三振者救済試験の位置づけになるんじゃないか？

はい、その通りですｗ

>>440
ロー側そうしたいんだろうね。
しかし旧志願者２万人が一向にローになびかない。

働きながら
旧→予備
がほとんど

>>442
旧志願者２万人が一向にローになびかない。
　　↓
旧志願者２万人が一向にローにはいれない。

規制改革推進のための第３次答申−規制の集中改革プログラム−（平成20年12月22日)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/index.html#thirdreport

(本文) 法務・資格分野 (PDF : 322KB)
�D 法曹人口の拡大等*475p〜
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/1222/item081222_21.pdf

> 予備試験は、法科大学院修了者と同等の学識及びその応用能力並びに法律に関する
> 実務の基礎的素養を有するかどうかを判定することを目的とし、
> 経済的事情や既に実社会で十分な経験を積んでいるなどの理由により法科大学院を経由しない者にも、
> 法曹資格を取得する途を開くために設けられるもので、平成23 年から実施されることになっており、
> 受験資格の制限はなく予備試験に合格した者は、法科大学院修了者と同等の資格で新司法試験を受験することが可能となる。
> 予備試験の制度設計について、予備試験は試験という「点」によるチェックしかないため、
> 「プロセス」としての法曹養成制度の中核として位置づけられる法科大学院における教育との違いに留意しつつ慎重に進めるべきとの意見がある。
> 一方、法科大学院の場合にも、その教育内容を十分に履修しているかどうかを判断するには、
> ある時点でのチェックという方式しかなく、結局評価については「点」によるものとならざるを得ないという意見もある。
> したがって予備試験の制度設計においては、予備試験合格者に占める
> 本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるなど、
> 法科大学院卒業者と比べて、予備試験受験者が不利な扱いを受けることが極力生じないよう十分に留意する必要がある。

【具体的施策】
キ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、
法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定すべきである。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、
資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、
本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行うべきである。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行うべきである。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、
一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､
法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、予備試験を通じて法曹を目指す者が、
法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにすべきである。
【平成20 年度以降逐次検討・実施】

>>443
>>440
が正解だな。
たしかに、旧司を長くやってる人も
３期生の頃あきらめて入ってきた
という話を聞く。
要するに事情が許せば、新だろうが旧だろうが
法曹資格は法曹資格だからな。
司法試験を受ける殆どの人が法曹資格が欲しいので
あって、司法試験合格者というちゃんぴおんベルト
が欲しいわけではないからね。

また、法科大学院教育への協力の観点から法務省が作成し、
法科大学院の希望により提供される刑事科目系の法科大学院向け教材は、実際の事案に即した内容とされており、
題材とした個々の事件関係者のプライバシー保護等の観点から、法科大学院で使用される以外は非公開とされているが、
これらの内容について必要な個人情報保護等の適切な措置を講じたうえで、可能な限り公表する方向で検討し、その結果を踏まえ措置すべきである。
以上により、予備試験を通じて法曹を目指す者が法科大学院修了者と比べて不利益に扱われないようにすべきである。
【平成22 年11 月末措置】

ほとんどノイローゼだな、こいつらｗｗｗ

予備枠50人とかなっても事件起こすなよｗｗｗ

予備試験なんてなくせばよくね？

新たに文言追加されました。

> これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
> 法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
> 両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
> 予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
> 法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行うべきである。
> したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、
> 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
> 法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､
> 法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、予備試験を通じて法曹を目指す者が、
> 法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにすべきである。

これはすごい。

予備試験はどの程度のレベルなのか。
本試験みたいにプレテストとか作ってくれないかな。

ほとんどノイローゼだな、こいつらｗｗｗ

予備枠50人とかなっても事件起こすなよｗｗｗ

ほとんどノイローゼだな、こいつらｗｗｗ

予備枠5000人とかなっても事件起こすなよｗｗｗ

どうでもいいけど、予備試験原理主義は
規制改革会議がローの合格率を８割にしろとか、
合格者は３０００人以上にすべきだとか
すでに否定されまくった過去の制度をもう一度持ち出してきている時点で
もうすでに当てにされていない、ということに気付かないのか？ｗ

ちなみに規制改革会議は法律については重点項目ではないので
これ以上突っ込んだことはしないんだけどねｗ

まあ、実力のない馬鹿ロー生か
上位ロー生でもクズが吠えてるんだろうｗ

刑法では、一般に、普通預金に入れた金銭の占有が寄託者にとどまっていると解さない限り、
振込みなどの場合に横領罪の成立をうまく説明できないとされているが、
それは振込の法的なメカニズムをどう考えているのか

このレベルの質問をしてみたら、ほとんどの馬鹿ロー生は答えられないｗ

ここでいくら吠えてみても予備拡大の流れは変わらないよｗ
どんな屁理屈こねて煽ろうとも余裕余裕ｗ
安心して旧の勉強ができるってもんだｗ
明日は仕事で朝早いんでもう寝ます。

>>458
>ここでいくら吠えてみても予備拡大の流れは変わらないよｗ

この意味不明な発言そのものが建設的議論を
不可能にしているということに気づけよｗ
馬鹿どもｗ

不思議なのだが、予備試験、予備試験って
予備試験に固執する人って何でそんなに
予備試験ルートにこだわるの？
どちらのルートを辿っても法曹資格には
違いないのだから、そんなに予備試験が
最強の学歴なら、東大ロー→裁判官という
のもアリだと思うよ。

今ここで言い合ってる人たちも、合格した後は、
無意味なことにこだわってたなと感じるはずだよ。

自演おつ

>>458
それならとっとと旧試に合格しろよ、池沼がｗｗｗ
落ち続けているくせに何を余裕かましてるの？
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
予備試験に拘ってるんじゃなくて、
ロー制度に反対してるんだろうがｗ

>>463
旧試合格しそうだよ。

改悪進めてきた奴らは今頃内心やベーーーと思ってるのか、
これでいいのだ　うん絶対いいのだって思ってるのか、
どっちなんだろうか

憲法改正になったらどうなるんだろう。。

旧試合格しそうだよｗ

旧試合格しそうだよｗ

旧試合格しそうだよｗ

旧試合格しそうだよｗ

旧試合格しそうだよｗ

ﾎﾞ､ﾎﾞｷも旧試に合格しそうでつ

＞旧試合格しそうだよ。

お前、20年以上言い続けてるんじゃないか？ｗｗｗ

仕事で朝早いって言っておいて一時間後にレスｗｗｗｗｗｗ


職歴無おっさん確定だなｗ

ロー生だけど俺も旧試に合格しそうだよｗ

>>458>>464
　　↑
この池沼、一日中張り付いているんだなｗｗｗ

福井主査、阿部専門委員の二人はなんでこんなに受験生に優しいんだ？
論文式の選択科目足きりはおかしい、悪問かもしれないじゃないかと執拗に迫ってるｗ

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/summary0916.pdf

>>472
お前、馬鹿じゃないの？
それは別人だ

俺は、さっき書き込んだ。
旧試合格予定者の方。

初学者質問スレで、さっきタコと書き込んだ実力者。
分かったら、さっさと寝ろ　タコ

「法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められる
ことのないようにすべきである。」
「法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められる
ことのないようにすべきである。」
「法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められる
ことのないようにすべきである。」
「法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められる
ことのないようにすべきである。」
「法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められる
ことのないようにすべきである。」

297 ：氏名黙秘：2008/12/22(月) 00:51:53 ID:???
予備試験について

　司法試験委員会　　　　放置

　法務省　　　　　　　　　　放置

　　　　意見したのは　　部外者　規制改革会議の福井主査のみ　　←　無題に予備ベテ希望の星


しかし率直に見れば、

予　備　試　験　は　完　全　に　無　視　さ　れ　て　い　る

のが現状。しかも福井主査の意見は少数派と判明ｗｗｗ
そして今日発表される答申にほとんど記載もないことに呆然とする予備ベテｗｗｗ

今晩も見に来るぜｗｗｗ

>>470
あほが>>464は俺じゃない
お前がどんなに必死で否定しようとも流れは変わらんのだよｗ
これでロー側の理不尽な予備潰しはできなくなった。
これだけは確実に言える。
現実をミロ、この無職ニートローベテがｗ

難関の司法試験だが、ーーー質の高い法律家を養成する法科大学院があるが、
ーー経済的な理由などから法科大学院へ行けない者へもーー予備試験という
ものがある。ーーなバイパスは法科大学院の理念と反することからできる限り
最小限に合格者を留めるべきだとする意見だったが、このほど、−−−
この予備試験枠から合格者を大幅に増やし、新司法試験の受験資格として〜
厳しい雇用の情勢や一部の学生や仕事を持つ社会人などからー、

また、法科大学院の授業料などの奨学金など、ーー厳しい運営が背景にあり、
定員割れを起こす法科大学院や１人も司法試験の合格者が出ていないところ
もあり、今後、法科大学院は見直され、統廃合がー

司法研修所を拡充していき、質の維持と司法改革の維持、社会のニーズを鑑み、
法曹人口をゆるやかなペースにすることに

某夕刊記事抜粋。

>>478
で、お前の現実は

低学歴で
派遣で
頭も悪く
金もない

なんだろ？ｗｗｗ

予備試験って
優秀だけどどうしてもお金と時間がない人のための救済策なんだよ？ｗｗｗ

　救　済　策　

わかる？
基地外のための福祉政策じゃないんだよ？ｗ

>>479
脳内新聞乙ｗ

ロー卒と同レベルって、結局ロー卒にも予備試験受けさせないとわからないんじゃね？
ロー卒の最下位を合格点にすればロー生は全員受験資格を得られるし。

>>482
あほかｗ

それじゃ、予備試験の人はローの
全科目のテストを受けろということになるだろｗ
１００単位分（３０科目くらいか）のテストを一気に受けるのか？ｗｗｗ

それで６割合格なんてしたら誰も通らないだろｗ

>>482
＞ロー卒の最下位を合格点にすればロー生は全員受験資格を得られるし。

おまい、頭いいなぁ〜〜！！

>>483
お前、おもしろいこと言うな。そういう考え方もあるのか（佐々木参事官）

各法科大学院から最低辺バカ法務博士を選出。
基準はロー修了時。
選ばれた最底辺バカ法務博士達で『天下一バカ法務博士決定戦』をやってもらう。
内容はプレ予備試験を全科目受験。
見事優勝した法務博士の点数（法務博士の最底辺）を基に予備試験の合格点を算出すればおｋ

ま、

ローを出ればアホでも受験資格が得られるのに、
予備経由だと認められない、
なんてことは通らんだろ。

規制改革会議が敢えて言及するまでもない、当然のことだ。

どうやらローも最初はいろいろ混乱したが、最終的には会計大学院みたいないい形で
落ち着きそうだね

いま、福井主査と法務省とのやり取りを読んだけど、
これって福井主査の話について法務省は全否定の内容じゃん。

法務省は、前年度予備試験合格者の新司法試験の合格率だけで
予備試験合格者数を判断することを明言しているね。
初年度はデータがないのでその収集中ってことか。

つまり
予備経由の新司法試験合格者が１０人なら、翌年予備試験合格者は３０人
予備経由の新司法試験合格者が１００人なら、翌年予備試験合格者は３００人
予備経由の新司法試験合格者が１０００人なら、翌年予備試験合格者は３０００人・・・

論理的に法務省の話をもとにすれば
多くて予備合格者は数百人ってところか。
成績が思う以上に悪ければ数十人もあり得るってことだな

福井主査の主張に沿った内容が今度は明確に答申に盛り込まれた。
この内容で閣議決定される以上もう法務省は異なる見解を主張できない。

>>488
なわけねーだろｗ

>>489
それなら初年度予備合格者が１０人となっても、ロー組合格率が３３％として
予備組新司合格者→次年度予備合格者（合格率）
１年目：１０→３０（１００％）
２年目：３０→９０（１００％）
３年目：９０→２４３（９０％）
４年目：２４３→５８３（８０％）
５年目：５８３→１０４９（６０％）
６年目：１０４９→１２５８（４０％）
７年目：１２５８→１３２０（３５％）
均衡・・・
てな感じに時間をかけて予備試験合格者を増やすということかな？たしかにいきなり初年度から予備試験合格者を増やしたらロー生が気の毒だからな。

>>491
予備試験に淘汰されるのが怖いんですね。わかります。

議論は法務博士の最底辺をどうやって計るかへ移っております。

法務博士の最底辺って面接に私服でいくやつも含まれちゃうのかな？

中○ローで入学やら学費やら聞いたが、淡々と事務的な捲くし立てるみたいに
言われながら聞いた。。こんなところに金を落とすなんて　とんでもないロー
　ローも企業だ。金にならんことはやらないよな。因みに中は最低だ

大体、法律家になるのに何故　かねがかかるのか？？

　ほんとバカ公明、創価学会、在日池だ集団だ。ロースクール正体見たり。
創価大学は優遇するくせによ。

>>495
ロー生の最底辺ではありません。法務博士です。

おっさんｗｗｗｗｗｗ
就活しろよｗｗｗｗｗｗ

ＮＥW司法試験の受験成績ってあれ公表しすぎじゃないの　
世間にああまで見せることもなかろうに　だれが０点だとか
細かすぎ　　　受験料ばか高〜のほうをなんとかしろよ

おっさん人生終わってんなｗｗｗｗｗｗ

>>492
>>489で書いた最初の１０ってのはたとえだよ。

たぶん、初年度の予備試験についてはやや多めに合格させる可能性があると思う。
それに現実的に考えて予備合格→新司合格率１００パーセントは常識的にまずない。
(個人的には最初は予備試験合格者は１００人位になるんじゃないかと思う。
そして初年度は対策が誰もできていないので数人から数十人程度しか合格しない。）

わかってないやつが多いけど、ここ数年でローの統廃合が進めば
予備試験合格者はむしろ減少する。

なぜなら、たとえば下位ロー統廃合で、ローの合格率が５０パーセントに上がるとすると、
予備試験合格者もそれに合わせられるが、


予備合格者　３０人　→　新司合格者　１０人　　合格率３３パーセント

予備合格者　２０人　→　新司合格者　１０人　　合格率５０パーセント
------------------
　　　　　↓
ここが１０人減る

数字は例えな。

すなわち、ローの統廃合は予備試験組にしてみれば、これは逆風になる。

いつまで不毛な言い合い続けるんだ？

ロー生の学力の惨状を見れば、
予備試験がどの程度のものかは自ずとわかる。

学部時代の知人には就職せずに、ロー進学した連中が
何人かいるが、その連中の学力たるやひどいものだ。
連中の学力レベルでは市役所上級にすら受からんだろう。
法務博士の極一部には優秀なのもいるが、
大半は基礎レベルの知識すらないのが現実。
地方上級に合格できる程度の人間がどのぐらいいるか。

ローを統廃合して、下位50％を切ったところで、さして改善は見込めまい。

>>504
法学検定3級くらいは受かれよタコ

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜んで、こいつは派遣（ギリ予定）
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

旧試合格しそうだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数につ
いて、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配慮しな
がら、予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占
める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに」とあるんです。ここはさ
っきおっしゃったとおりです。その後に、「予備試験合格者数が絞られるこ
とで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて本試験受験
の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う
べきである。」とあります。





「 」内は閣議決定の文言だけど
すげえこと言ってるな。

↑
そこに無限の解釈を突っ込む君がすごいと思うよｗ

無限の解釈ってどういうこと？

>>499
お前だろｗ

おっさんｗｗｗｗｗｗ
就活しろよｗｗｗｗｗｗ

昼間からｗ

>>501
お前だろｗ

おっさん人生終わってんなｗｗｗｗｗｗ

真っ昼間にｗ
毎日朝から晩まで一日中ｗｗ

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どうやら予備縮小派のロー生の完敗みたいだね
ただ考えようによってはローが頑張れば
予備合格者数を抑えれるということもいえる

例えば予備試験合格者数１０人で３人新試合格で合格率３０％
ロー卒組の合格率も３０％
⇒結果、予備合格者数を絞ることで不利益に扱ってませんよ

こういう結果もロー生が頑張ればありえるわけだ

つまりロー修了生が力を付けていたら
問題なしってことだね。

>>514-515
原理主義は自分で矛盾しているのに気づかないのかｗ


まあ、算数がわからないんじゃ仕方ないかｗ
法律以前に一般教養で落第だなｗ

じゃあ説明キボンヌ

>>496
日本語でおｋ

おっさん涙目で逆襲っすかｗｗｗｗｗｗ？？？



かかってこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、予備試験なんて実施しないんだろｗ
ここの基地外以外，全く話題に出てないだろｗｗｗ

旧司合格しそうなら、
こんなところ貼り付いて
ないで勉強すればいいんじゃね？
また予備試験始まってから
カキコすればよい。

>>519
等価値主張の理論を分かり易く説明してみｗ

かなりの低スペックが書き込んでるな。はっきり言ってこんな２チャン

低能

>>523
低スペックはお前だろ。
基本的人権の根拠の理解について述べてみｗ

ロールズやノージック　と関連づけて
その後、
プロセス的人権観、切り札としての人権

これらを整理してみｗ

タームだけ見て「こりゃ簡単だ」と判断する浅はかな奴よｗお前は

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　 (･ω・ 从__　）　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　○　　　。　　○　 ／ ○⌒○） ／|,.　o　　ｼｬﾝｼｬﾝ 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠ (／)-( /)_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／￣￣ /＿|／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／∩￣￣/∩　　　o　　　 。Ring Ring
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O Ring
　o　　　o　 ψ 　ψ　_ ﾉ)ψ 　ψ___ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （・(▼)・ ） （・(▼)・ ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~　 ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>524
お前は合格とは関係ない勉強してるのか？

>>526
スペックが高いと
当たり前の教養なんだよ　そのレベルは

>>526
合格と関係ない人間だから仕方ないさ

たぶん本人は無能すぎてそれすら気づいていないんだろうけど

まあ永遠の受験生なんだろうなｗ

>>524
「こりゃ簡単だ」なんて思わないよ。
「なにそれ！」とは思うけどｗｗｗ

ローでもそんな高尚なことは教えてくれませんでした（都内上位ローです）
もしかしたら、不必要な知識では？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予備試験に受かっても30代で職歴ないおっさんなんか採用しねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


俺たちロー生はまだ20代だぜｗｗｗ？

628 ：氏名黙秘：2008/12/24(水) 01:37:53 ID:???
新たに文言追加されました。

> これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
> 法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
> 両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
> 予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
> 法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行うべきである。
> したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、
> 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
> 法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､
> 法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、予備試験を通じて法曹を目指す者が、
> 法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにすべきである。

これはすごい。

>>530
まったく読解能力のない奴だなｗ
「試験に合格するために必要な知識かどうか」
なんて、論点になってないし、そんな趣旨のことは
一言も言ってないだろ？

お前なのか、他のだれかなのかは分らないが、
低スペックだとか罵るから
「ほう。誰に向かって言ってるんだよ。なら、
俺と対等に勝負できるベースがあるか、見せてもらおう」
って趣旨だろ。

ちなみに、俺は旧試・新試
いずれも合格レベルにいる旧試ベテだ。

都内上位ローの奴らの答案を見てやっている。

むやみに他人を馬鹿にするなってことだ！

ってか、最近の学生はロールズもノージックも知らないのか？ウソだろ。

長谷部の本とか一冊でも読めば出てくるじゃん。
基礎中の基礎、イロハのイのレベル。

イリイすら知らないんじゃ、
およそ基本的人権とは何か考えたこともないんだろうし、

それは法曹として基本的な素養を欠いていると見るべきだろう。

>>533
＞ちなみに、俺は旧試・新試
＞いずれも合格レベルにいる旧試ベテだ。

はいはいｗ
どちらも合格してないということねｗｗｗ

アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
５０越え職歴無しのオッサン乙

イラン勉強やってるとマコツに怒られるぞｗ
出るとこだけやってさっさと受かってしまえ！ってな

>>533
>「試験に合格するために必要な知識かどうか」
>なんて、論点になってないし、そんな趣旨のことは
>一言も言ってないだろ？

だったらチラシの裏にでもかいてりゃいいじゃんｗ

>ちなみに、俺は旧試・新試
>いずれも合格レベルにいる旧試ベテだ。
>都内上位ローの奴らの答案を見てやっている。
>むやみに他人を馬鹿にするなってことだ！

大丈夫。君は馬鹿なんかじゃない。
強烈な妄想壁の基地外さんだから病院で治療してもらえ。

>>531
２０代の若者がイブ明け早朝から2chすな

これからもローの需要は減らないだろう。予備に受からない人への救済措置となり存続。

>>540
優しい俺は君に教えてあげよう。



君は世の中では基地外と評価され、
いつか犯罪をやらかすと思われているよ。

君は知らないだろうけどｗ

専業受験生はＰＣから書き込めてうらやましいな。

↑
あいりん地区から書き込みらしいｗ

>>543
無職はおまえだろ。

ここは受験生のストレス発散の場かｗ
かえってストレスたまらないか？
大丈夫か？ｗ

やはりこのスレにはロー生がいるんだな
来年は一万割れると思う。そしたら完全
制度崩壊

弁護士になったらこんな子と結婚できますか？
http://jp.youtube.com/watch?v=B4VOMj2AxPU

>>534
そういうおまえは森圭二すら知らないくせに・・

心の安穏がほしい
　
　

予備試験に命を賭ける。とかいうのは関係ない。
資格がほしいかほしくないか。ただそれだけのことだ。

そもそも強引な司法制度改革が事の発端、騒いで煽りたてても
意味ない・。さとうもそうだが法曹人口が足りないとかで官僚
が誘導した、公共工事と同じで毎度お決まりの上からの号令で
ロースクール作った。今でもオレはおぼえてるニュースの一コマ
　「与野党多数で法科大学院法案が可決、成立しました。。」
ってアメリカナイズされてるね。

>>533
突っ込ませてもらいたいのだが、
昔合格者を使ったカンニングや
合格者の予備校関係者が司法試験
を受験していたから、合格者は
司法試験の受験資格がなくて
願書だしても不受理になるのだが…
（ちなみに不受理になると願書提出の
翌日に司法試験委員会から電話が
かかってくる、おれもそうだった…）
完全に妄想かウソついてるでしょ？

合格したとはどこにも書いてないんじゃないか？

真剣なやつがこんな所来るわけない　２チャしてる間は受からんよ

555

＞554

おまえもね

>>554
おまえ建ってるな

たかが資格試験。

仕事しながら、２chしながらの片手間ぐらいで丁度好い。

　　　　　 |||||||||||||
　　　　　 |||| ﾟvﾟ ﾉ||
　 　 　　 /＾　　`ヽ
　　　　　/ 人 ・ ) ・)
　 　 　 / /　ﾉ 　, ﾉ 私で抜いてね　(*・( 　)ちゅっ
　　　⊂ノ （ 　ヽノ＼
　　　　　/~＼　 ＼　ヽ　　　　　(・。-☆ うふ♪(^ε^)チュッ
　　　　　し＾ヽ. _　 ）._ 冫
　　　

>>552
いや 入れないで

もう試験なんてどうでもいい。
疲れたよ。とっても。
　
これから先は枯れていくのさ。
　
人生は非情だね。
　
もういいんだ。すべて終わりにする。
　
さようなら。

平成○○年度、司法試験第二次試験を合格したことを証明する。　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　××大臣　−−−−

たかが資格試験に全人生をかけている人間は
試験に落ちれば絶望し、受かれば天狗になる。

どちらにしても、ロクなことはないな。

と派遣社員の自分を正当化する池沼。


４０歳くらいになったら、こんなはずじゃなかったと
悔やむ地下鉄清掃員になるんだね。

そうやって職業差別する奴は、法曹になる資格なし

俺来年４０だけど今から予備試験やろうと思ってる。

始めるのに遅すぎるとかないしね。
やめてしまったらそこで終わりだし。
頑張ってください。

>>564
無職はおまえだろ。どの面さげてそんな寝言を

仕事をしながら予備試験。
これが王道。

ローなどという予備校には通うだけ無駄。

>>569
それっていい方変えりゃ

派遣（ギリ）ｗ

万年ベテｗｗ

予備試験、何も決まってない状態で平成21年突入ｗｗ


　　どうでもいい試験なんだねｗ

m9(・∀・)　どうでもいい試験に、なぜ粘着するのかな〜？

予備ベテがもだえ苦しむ姿が見たいからｗ

高卒とかも受けられるようにすべきだ。
そんな難しいの？予備。
それと、何でベテランの人をけなすの？
旧試験で予備校行ったことないのか？

べテの生態を知っているからバカにするんだろｗ

>>575
一部で全体を判断する馬鹿かな？

>>576
池沼のお前に馬鹿呼ばわりされる覚えはないがｗｗｗ

>>576
なに、お前はクソべテでも他のクソべテとは違うと言いたいわけ？
なぜ自分がクソべテになったかよーく考えてみろ！
答えはおのずと見つかるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
お前が見下すベテの最期。
対して、君はまだなんの合格歴もない。
君がベテを見下すためには司法資格が必要だが、それもとれるかどうかわからない。
将来君がどうなるか誰にも分らんが、司法撤退して塾講師やってるような気がする。

2008年　旧司法試験　合格体験記
論文1位　山本 悠揮　（京大法卒・立命ロー既習在）
http://www.itojuku.co.jp/voice/shihou/2008taikenki/14.html

これが、578（無資格社会人経験なし）が見下してきたベテとよばれていた人の最期。

>>578
俺は、「一部で全体を判断する馬鹿」って言ったんだぜｗ
そこに「俺は違う」という主張を読み取ったわけね。
お前の脳味噌フル回転でｗ

お前はやっぱり馬鹿だわ。頭が悪すぎる。
上記>>576のレスには
�@俺はクソベテだけれども、他には素晴らしいベテさんもいるよ
�Aお前の周りには、お前が貶すベテしかいないかもしれないが、
　俺も、他にも素晴らしい人はいるよ
�Bお前の知ってる数人のベテさんのうち、一人を念頭にした発言だな

少なくとも、上記３通りの解釈があるはずだｗ
馬鹿のお前は、能力が低いが故に、�Aの亜修正系の解釈しかできなかったわけだｗ

止めとけ止めとけ　お前みたいなカスはｗｗ
到底生き残れないぞｗ

こいつら、何２ちゃんで必死になってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ一生受からんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭の悪そうな、内容のないレスしかできない馬鹿を相手
に遊んでるのさｗ
やっと時間ができたからなｗ

お前もこんなとこ粘着してないで勉強しろよｗ

どうでもいいが、５７６もこんなとこで吠えてないで社会に出ろよ。
どうせ法曹資格なんか無理っしょｗ
受かったらうｐしてくれや。何年後になるかわからんが。
てか、うからんからうｐできんかｗ

ちんぽＶＳおまんこ

キチガイが妄想してるみたいだが、
これからは予備試験経由で誰でも新試験を受験できるようになるし、
合格者数自体も大幅に増えていく。

法曹人口の拡大こそが司法制度改革の核心であり、
ローはいわばそのための一時的なアリバイ作りにすぎない。

ロー原理主義のキチガイは手段を目的とカンチガイしているが、
キチガイの妄言は居酒屋政談ほどの価値もない。

>>580
おいおいｗ
そいつロー生だろｗ

ベテのときには択一合格がやっとだったが
ローにいって論文一番だろ？
明らかにベテの手柄じゃなくてローの手柄だろｗ



その理論だと、

ロ　ー　に　い　け　な　い　ベ　テ　は　ク　ソ

ということになるだろｗ

何でこれを予備ベテが自分の仲間のように言っているのかわからんなｗｗｗｗ
気がおかしくなったかｗ

>>580
論文一位とかどうして分かるの？
どこにも書いてないんだが

>>588
おまｗ　２００８年春入学だぞ？
ってことは、旧試験受けるのに、法科大学院の授業は殆ど影響してないってことになるんじゃ？

>>588
おいおい。ベテはベテだろｗ
何で、ローの手柄にするのか分からんなｗ
本人の能力に負うところ大なのにｗｗｗｗｗｗ

これだから馬鹿の思考は、手に負えないｗｗｗｗ

>>575
「ベテの生態」ってどういうもの？
どこで、どういう人間をお前は見たの？
ベテって言っても人それぞれなんでは？

傍観者だが、ここは予備試験枠が広がるのを嫌う人と、予備枠を広げてほしい人の戦いみたいになってるな。
そんなことはお上のいうとおりにしかならないから、どうでもいいんだよ。
予備枠５００とられたらローは終了だろうが。
１００ならローは生きていけるかも。

>>590-591
バカかｗ
ローに行ってる人さして
「こいつはおれらのほうのなかまー」ｗｗｗ

キチガイすぎるｗｗｗ

なに勝手にベテの仲間にしてんだよｗ
本人かわいそうだろｗｗｗ

むしろもうベテにはろくなのが残ってないという証拠だろｗ

>>580
>論文一位とかどうして分かるの？
>どこにも書いてないんだが


ほんとだｗ
論文１位という証拠を見せてほしいなあ
予備ベテさんｗ

>>594
いや、入学するまで、すなわち、２００８年３月まではベテだったんだが？
「ベテ」っていう人間を馬鹿にするなら、そいつも馬鹿にしなきゃいけないはずだぞ？
４月になった途端、「ベテ」じゃなくなって聖人君子になるのかい？アホか

>>596
あたまわるｗ
それじゃ試験に受からんなｗ

そんな理論じゃ今のロー生の大半はベテになるだろｗ
ロー生の平均年齢高いことから、
かなりの人数が休止組から流れていることがわかるだろｗ

全く君が何言ってるのかわからんなｗ

だったら純粋ベテの情報出せばいいのにこんなわけわからん情報で
自慢している意味がわからんｗｗｗｗ
残りかすのベテが試験に受からない理由がわかりましたｗ

君が証明したいのは、優秀なベテさんはみんなローに行ったということですか？ｗｗｗｗ

>>597
じゃあ、お前の言う「ベテ」の定義は何だ？
彼が「ベテ」じゃないのなら、どういう人物が「ベテ」なんだ？
法科大学院に行けば、その瞬間に「ベテ」じゃなくなって「聖人君子」に変身するの？

伊藤塾の合格体験記
http://www.itojuku.co.jp/voice/08shihou_hoka.html

って、大学在学中合格と法科大学院在学中合格、
あと新司法試験合格しかのってないんだねｗ



ベテさんは社会的に抹消されたのかな？ｗｗｗ

>>599
掲載されるのを拒否している人だっているでしょ
誰だってHPで顔写真とか経歴とか晒されたくないだろうし

てか、お前の言う「ベテ」ってどういう定義なの？

>>598
お前の家にも鏡くらいあるだろｗ
鏡見ながらそこで自分の履歴を口上すればわかるｗ


それがベテだｗ

>>589
>>595
うぜーなカスｗ
http://www.itojuku.co.jp/voice/08shihou_hoka.html
証明しろとか頭悪いこと言うなよチンカスｗ

>>579
てめぇ、塾講師バカにすんなよ

>>599
追加掲載したのに見出し変え忘れただけだろ
論文1位と論文7位は学部卒業後合格
いちいちうぜーぞチンカスｗ

>>600
>掲載されるのを拒否している人だっているでしょ

ええええええｗ
なんだその吹けば飛ぶような弱い理由づけはｗ

合格体験記とか、依頼受けたことねーのか？ｗ
そういう奴周りにもいないのｗｗ
低レベル環境の予備ベテかよ・・・かわいそうだなｗ
だから現実がわからないんだなｗ

写真だしたくないやつは写真ださなくていいんだよ？　報酬ダウンするけど
名前だしくない奴は名前出さなくていいんだよ？　　さらに報酬ダウンするけど

ここまでやれば本人はだれかなんてわからないｗ

ベテさんはなぜ他のベテさんの自慢を一生懸命しているのですか？
意味がわかりませんｗ


それがベテさんの人生に何の役に立つんですか？


　　　　　　　　　栃木県　Y・Mくん　５歳　からの質問

>>601
意味わかんねえ
>>602
論文１位とかってどうやって分かるの？
合格時に１位ですとか言われるの？

>>606
だから、「ベテ」「ベテ」ってお前は何でそんなに敵視しているの？
そもそも、「ベテ」ってどういう定義？

>>602
なるほど。
予備ベテさんは存在する事実を自分の都合のいいように解釈する、
という証明がこれでなされたわけですね。


それじゃ予備ベテさんの合格はおぼつかないなあｗ
問題文は素直に読まなきゃねｗ

>>605
何自慢してるんだよｗ　ザル試験で合格した阿呆ｗｗｗ
合格体験記を書いてる奴くらい、掃いて捨てるほど知ってるぜｗ
新試の合格者も掃いて捨てるほどいるんだがなｗ
申し訳なさそうな顔してたぜｗ

あと、校正したり脚色したりするの知ってる？






>>609
自分の都合の良いように解釈する
それは、>>588のことだなｗ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　 >>608！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　 君は自分の立場が知りたいんだな？
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　しかし、俺はやさしいのでそんなひどいことは言えない。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　 その定義は自分で見つけるしかないんだ!
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　しかしヒントは上げよう！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|　　　悲しくても生きて行くんだぞ！

http://ebi.2ch.net/shihou/kako/998/998357980.html

>>607
論文合格順位は情報公開請求すればわかる

>>610
予備ベテ弱ｗ

強がらないでさ、知らないなら知らないでいいんだよ？ｗ
予備ベテさんｗ

それにね、誰が新司法っていったかな？ｗｗ

今から予備ベテ目指すような基地外は
「誰から見ても」バカにされるんだとは思わないわけ？ｗｗ

予備ベテ馬鹿にしてるのは「ロー関係者」だけだと思っているのか？ｗ
まるで病気だなｗ

一生妄想の予備ベテにレスしてろよキチガイｗｗｗ

>>613
じゃあ、旧試合格者か？
なら、待ってました。
対等にお前の実力を測ることができるからなｗ
新試組なら、工夫がいったが、一行問題でもＯＫなわけだ。

それと、言っておくが

「誰が今から予備を目指す」って言った？
そこのところ、決着をつけようじゃないかｗ

ここに書き込んでる、ロー批判のレスが
すべて予備試験狙いの旧試ベテだと思ってるわけ？ｗｗｗｗ

んーｗ

しまったｗ

俺は、身分で議論するんじゃなくて
内容で勝負したかったんだけどなｗ

なので身分がばれている以上、一時撤退するわｗ
またこっそり、身分がばれない感じでまた紛れ込むのでそれまで
聞きたいことはとっとけｗ

じゃな

神様お願いします
ここで、他人を馬鹿にする連中は一生司法試験に合格しないように
お願いします

ローでも予備でもベテでもなんでもいいじゃないか
がんばろうぜ　人間だもの　　　　　　　　みつお

ロー関係者は生きた心地しないよなぁ、これじゃあ。
学生だって福井主査のやり取り読んだらローいこうとは思わないだろ・・・・

>>619
俺ロー合格者だが、本当にこのスレ読んで進学を断念しようか悩み始めた。福井主査の言う通りになるならロー行く意味ないし、俺としてもその方が助かる。

>>620
それはやめたほうがいい。
旧試が復活するのなら別だが、
ローでは、元司法修習所教官が
前期修習に替わる教育をきちんと
やっている。
新の修習が前期修習を省略している
以上、ローでそれなりの教育は
受けておいた方がいい。
その証拠に旧論文Ａ落ちとやらが
新試不合格になったり、受かった
としても旧で択一すら受からなかった
新卒に負けてたりしている。

>福井主査の言う通りになるならロー行く意味ないし、


なるわけない。
法務省は否定してる。

法務省は福井を相手にしてないでしょ。
適当にあしらっているだけ。

>>620
>>621みたいな、いい加減な倫理と洞察力しかない奴の言うことは無視した方がいい。
悪意と偏見に満ちた意見だ。

９行目以下が、６〜８行目の何の証拠にも根拠にもなっていないのに
「その証拠に」と書いている。
その旧試経験者もローで同じ教育を受けたはず
また、旧試択一合格経験者が新卒に負けている、というが
そういうことは古今東西ありうること


な、いかにいい加減な論理で我田引水する奴かわかるだろ

にもかかわらず、
俺の意見としては、ローに合格したのなら、ローに行っとけ
と考える。
俺の友人も、都内上位ロー全面、反面でいった
もう弁護士として働いている奴もいる

旧だと来年は７０番以内に入らないとだめだし
予備試験は不確かなものだ

今、確実なところにいるんだから
ローに行った方がいい

俺は意地でも行かないがな

要するに、福井ネ申という事ですねｗ

>>624が統合失調症だと感じるのは俺だけか？ｗ

>>626
どの点が、どのような理由で、そう思うか言ってくれ？
感想だけならサルでも言える。

ベテ煽りに生活の全てを捧げてる彼は間違いなく禁治産者ｗ

禁治産者？
六法ぐらい新しいの買えよ。
まだカタカナの民法見てんのか？

マジレスいらねｗ

>>624
ちょっとはしょって書いたが
要するに、旧受かって旧の修習に
いけるのなら問題ないけど、
予備試験ルートで司法試験に
受かると前期修習に相当する教育
がすっぽり抜けるから厳しいと思う。
旧論文Ａ落ちや択一持ちが新に落ちたのは
事実だが、それはローの教育は意味がない。
おれは実力者だから、フリーパスで新が
受かる、とかでバイトばっかしていた人が
落ちたという事例が多かったけど、択一持ち
でも、気持ち切り替えてローの教育きちんと
受けた人はちゃんと受かっているよ。
オレもローに入る前は、ここの旧受験生の
みなさんと同じこと考えていた。
ちなみに、実現不可能だけど
いちばんベストなのは、旧の合格者を3,000人
にして、修習期間を２年半（うち前期修習１年）
にするのがいいんじゃないかな…。
前期修習は貸与ということにして…。
要するに、前期修習は大事だということ。

予備試験に期待してる馬鹿がいてﾜﾛﾀwwwww

ロー制度に期待が持てない以上、予備試験が最後の希望だろう？

司法制度の衰退を救う未知の力ｗ
司法制度の崩壊を防ぐ最後の砦ｗ

それが予備試験だｗｗ

悪いが受験生としての人材が集中している世代の
殆どの人が、いわゆる上位ローに進学しているから
予備試験は諸事情によりローに進学できなかった人
の救済制度にすぎないよ。
たしかに新の合格者の下位層は学力が足りないかも
しれないが、昔の論文でいくと論文受験者の半分弱
が受かる計算になるんだよ。
その頃、論文受験者の半分が受かる計算で５年ぐらい
司法試験やってごらん。やっぱり、下位層の出来が
悪くなるから…。
だいたい現司法試験の上位５００人ぐらいは、そんなに
旧の人材と比べて遜色ない人材じゃないか？
ソースは司法修習の教官、ローの実務家教員の印象として
のコメント。

予備試験受かるのなら本試験も合格のはずでは。
ロースクール支持と反対と二分の状態では如何とも言えないでしょう、
ここで今言えることは予備試験はあくまでバイパスルート。

まあ、そうだろうな。
それがここの基地外にはわからないらしいｗ

2chのカキコではなくて、
福井主査が法務大臣の名前を出して断言してるのは重いだろ・・・

法務省の抵抗で規制改革会議？の思い通りにいかないのは
行政書士への登記開放のときにみてるけどさぁ

>>634
まぁだいたい分かるんだけどさ。

・「諸事情によりローに進学できなかった人」が当初の予想より大幅に多いと考えられるから
予備試験が救済制度以上の意味を持つものになろうとしている。

・論文受験者の半分が受かる計算で５年くらい司法試験をやっても、
それなりの数の新規参入者が増えれば、下位層の質は落ちない。

そこでローという有害な参入障壁を取り払うための予備試験なわけだがｗ

もっとも、上位５００人は同等なんだから残りのカスはどうでもいい。
実務で淘汰して使い捨てる。国民が犠牲になっても構わない。
自己責任マンセーｗ自由競争マンセーｗ
という観点からの主張であれば、まぁそうなるんだろうけど。。。

そういうのは日本人の感性、国民性に合わないんじゃないの？？

■旧試験のまま合格者を増やしたら、合格者の質の低下が起きて困る
→合格者の質を維持したまま量を増やすため、ロー制度を導入

■ロー制度を導入したら、合格者の質が大幅に低下
→量を増やせば質が落ちるのは当たり前、上位層は大差ないから問題ない、と開き直って正当化ｗ


もはやロースクールの存在価値はなくなったｗ
ロー推進派、ロー肯定派の主張は見事に転回しているｗ
ﾜﾛｽｗ

>>639
お前の頭がワロスｗｗｗ

職歴無いおっさんの最後の砦だもんな


そりゃ熱くなるわ







まぁ笑えるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローが悪いとかいうのは間違っている。

>>640-642
>634や>>638のような中身を書けよ。
無駄なアホレスしないでｗ

>>635
予備試験の「予備」はあくまで「本試験」に対する「予備」であって、
ローに対する予備じゃないぜ。（正式名称は「司法試験予備試験」）

勘違いしなさんな。

予備試験の位置付けや存在意義については、法制化以前にはいろんな議論があったが、
結局、条文化の段階において、受験資格の制限を設けないこととされ、
また、法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定する試験として積極的に定義（旧試一次とは違う）
されることとなった。

つまり、予備試験の「予備」は「サブ」という意味ではなく、
あくまで法科大学院と予備試験の２本立ての制度となり、しかし、
法科大学院が軌道に乗るまでの猶予期間として、平成２３年からの実施ということになった。

予備試験の合格者を司法試験委員会が恣意的に絞るなどということは
法律上、許されない。
法務大臣及び司法試験委員会は、司法試験法第５条の規定に拘束される。

↑
明らかにバイパスルートと言われている現実すら見えないのか？ｗ

ここまで犯罪的に執着するとは、恐るべし予備ベテｗ

ローも会計士試験における会計大学院程度の優遇は残ってほしいよね
おかねたくさん納めたんだし、それくらいしてくれないと死人がでるだろ・・・

確かに予備試験の連中はイカレテいるやつしか残っていないから
無差別犯罪とかしそうだな〜

もう予備ベテは逮捕してもいいんじゃないか？ｗ

wwwww

　┌───┐
　｜|＼_.／|｜
　 .|.|＿　＿|.|
　 [^■:=:■^]
　　|　L｡｡」　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼/⇔|／_　　＜　　　>>647 ! 　予備ベテ派遣社員罪および
　_�� 「￣/∠＼＿, ＼　　　　　　　　　　原理主義的希望所持罪の現行犯で逮捕する　　　　　　
　 |　| |介�處　 |　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ |./｜／　 |∧ 　|
　　|｜ //　「￣し',＼|
　　|｜／　｜警 |/＼）
　　 | v　／!|　　 |　./|
　　 ＼/ 　 :Ｌ___.｣￣ |

そうだなｗ
平成２３年まで期待とストレスの入り混じった状態で放置された予備べテが、予備枠５０人とわかったら、爆発して何しでかすかわからんなｗｗｗ

司法試験法第５条も読めず、誤った主義主張を吹聴する、
ロー原理主義者は確かに、原理主義的希望所持罪で逮捕してもいいな。
むしろ、即銃殺の方向で。

司法試験法第５条と、閣議決定を読めば、
ロー原理主義の頭の悪さがよくわかる。

何を根拠に５０人とか言っちゃってるのか、
キチガイ無職はいい加減死んでほしいね。

>>651
俺マジで、それ心配してるｗ

>>652-653とか見りゃわかるけど
誰も相手にしていない予備試験に
狂信的なほど希望を持ってるからな〜

こいつらやばいよなｗ

小芝居はいいから。さっさと死んでくれ。

>>653
相手にされていないのはおまえら社会のクズのほう。
妄想もいい加減にしろよ。

予備試験はきちんと検討されてるし、年度内に一定の結論が出る。
司法試験法第５条にも規定されているし、規制改革会議の第三次答申にも
さらに踏み込んだ内容が盛り込まれた。近く閣議決定される。

>>654に訂正。

>予備試験はきちんと検討されてるし、


じゃあ、一般教養ってなにがでるの？ｗ

「司法試験法第５条と、閣議決定」の解釈として
少し前までは、予備試験は法律とは関係ない教養試験で50人くらいじゃねーの？っていう意見は説得力もあったし、
現段階でも、福井主査に答弁している法務省の官僚はローの優秀者を基準に極少数、って主張してる。

でも、大臣と福井主査は、500はもちろん、1000〜、2000〜って考えてるだろ。
受験資格を得るためだけに時間＆お金をつぎこんでローいく時代はおわるだろーね。

>>658
それを検討してるんだが。
どこまでキチガイなの、お前。

>>659
>でも、大臣と福井主査は、500はもちろん、1000〜、2000〜って考えてるだろ。


ソースは？
その数字が明確に書かれている政府文書を出してください。


そうでなければ基地外に認定ですｗ

>>661
オマエが言うなよｗｗ
それでキチガイだったらお前はなんなんだよｗｗ

>>660
それを検討してないって言うんだよｗｗｗｗｗ
お前、基地外か？

高校くらいちゃんと卒業しろよｗ
犯罪するなよｗ

>>662
ソースは？


やっぱ妄想？ｗｗｗ
妄想なの？


人として終ってるねｗｗｗ

>>663
馬鹿か、決定済みだったら「検討」って言わないだろｗｗ
キチガイもいい加減にしろよ。さっさと死ね。

>>664
>>659は自分じゃないから、ソースとか言われてもな。
それより、人にごちゃごちゃ言う前に、自分をキチガイ認定しろよ。

ｗｗｗｗｗ


試験科目も試験委員も決まってないんだぞ？ｗｗｗ

お前どうやって試験勉強するんだよｗｗｗ
もしかして受験勉強とかしたことないの？ｗｗｗ



まじ、キモｗｗｗｗ
社会的不適合者ｗｗｗｗ

幼児誘拐とか絶対すんなよ！！！！

え？福井主査のやりとり読んでないの？
ロー卒業生の最低レベルにあわせるって主張してるじゃん

>>668
え？日本語読めないの？
法務省は無理です、って拒否ったじゃんｗｗ

>>667
オマエみたいに何年も「受験勉強」してねーよｗｗ

試験科目は決まってるだろ、司法試験法第５条読め。
どこまでアホなのお前。脳みそウジわいてるんじゃねーの？

そもそも、平成23年の試験だから、１年前にアナウンスすれば十分。
細かい難易度の調整は直前で十分。
馬鹿じゃねーの？

法務大臣＞法務省だろ・・・

福井主査が「大臣の意思である」として主張してるから重いんじゃん

>>670
ロー関係者が必死or混乱してるのはわかるけど、
部外者のお前がそんなレベルのレスする必要ないだろ・・・・

>>669
ほんとキモいな、このキチガイ無職。
さっさと死ね！

>>671
うわ、都合のいいところしか読めない基地外ｗｗｗｗ

じゃあ、ロー生の合格率がほんとうに７割から８割になると思っているわけ？ｗｗｗ
合格者も３０００人以上になると思っているわけ？ｗｗｗｗ



も、もしかして答申って命令とでも思っているのか？ｗｗｗｗ
ま、まじで？ｗｗｗ

うわ、こいつ学部生以下の知識だｗｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗ

法律語るにはあまりにも恥ずかしすぎるｗｗｗ

>>672
まあ、それはそうだが…。

>>673
え？
真実が見えないの？



どの犯罪者思考は周りの人のために良くないからやめたほうがいいよｗｗ
犯罪はダメだよｗ

全く何も決まっていない予備試験に
人生かけるなんて腐ってる連中が多いなｗｗｗｗ

俺なら生きてられねーなｗ

よほど価値ない人生だったんだなｗｗｗ

頑張って生きて行けよｗ

ゴミどもｗ

ロー生の合格率や合格者は、別の話だろ・・・
答申を命令と思っているのはお前だけだろ・・・

>>674
オマエが法律を語るな！

「閣議決定」の意義ぐらい調べろ。

内閣法
第４条　内閣がその職権を行うのは、閣議によるものとする。
第６条　内閣総理大臣は、閣議にかけて決定した方針に基いて、行政各部を指揮監督する。

>>677
別に、人生かけてないし。
キチガイはさっさと死ね。

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／　　　　よびっ　　　　よびっ
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　　　よびっ　　よびっ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　よびっ　　　　　　　　　　よびっ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　　　　　　よびは最高なんだ・・・
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よびっ　　よびっ

>>681
おいおい、キチガイ無職が自画像かよ。

まあ、なにせ政治の話だからどっちにころぶかわかんないけど
風向きはずいぶんかわったよなぁ、というお話でした。

あ〜あ、面白かった
馬鹿ロー生を相手にするのは面白いなｗ
予備試験に人生かけようっとｗ

馬鹿ロー生が崩れていくわ
予備試験で崩壊するロー制度、宮澤も必死ｗｗｗｗ

馬鹿が大金はたいて、くだらん課題で忙殺・拘束されて
挙句の果てに予備試験組に負けて

で、合格したところで、価値なしのだだ下がりの資格

あ〜あ、オモロー
馬鹿ロー生

予備試験最高！！

別に、予備試験にも司法試験にも人生かけてないし。

キチガイ無職はキモいから死んでほしい。以上。

↑
そうなら、ここにいる君が一番キモイなｗ

伊藤塾では予備試験対策講座がもうすでに準備されてますよ

資格試験の勉強を一生懸命やることと人生を賭けることは全く別物。

ロー原理主義のキチガイみたいになったら、人間終わりだな。

憲法の統治の基本（役人は閣議決定に反した行政はできない）が理解できてないロー生に
閣議決定がどうの、大臣がどうのいっても意味ないと思うが

いずれにせよ、司法試験法第５条という法律レベルのルールがあり、
規制改革３カ年計画（閣議決定）という、内閣レベルのルールがある。

これに従って、内閣府の規制改革会議及び法務省の司法試験委員会において、
技術的・細目的な検討が進められている。

法科大学院修了者と予備試験経由者の合格率を均衡させるという基準は、
すでに決定されており、あとはそれをどのように達成するかという、
技術的な問題に過ぎない。

法科大学院修了者の一番下のレベルをクリアすれば、
司法試験の受験資格が与えられることになる。

それを前提とすれば、合格者数が何人になるかというのは
些細な問題に過ぎない。予備試験が平易な試験になることは決まっているのだから。

>>687
ローに行かなかった場合に、そのような予備校を利用した場合には、
そこで年間数百万払って数年も通って、もらえるかどうかわからない
新司法試験の受験資格の予備試験合格を目指して、
さらに新司法試験用の勉強をして合格を目指す、ということになるんですよね？

費用面、時間面からみても、そういった従来型の司法試験のようなスタイルをとった場合には
それほど得なことは、あまりないということですか？

お前らって今も旧司法試験受け続けてるの？

今までも無理だったのに
予備試験なら自分が受かると思うの？

お正月で親戚と会うときに
まだ司法試験受けるっていうの？
それを聞いて親や親戚はどう思うの？
お前には無理だから働いてくれって思うんじゃないの？

ロー生を馬鹿にしたところでロー生は高齢無職になんて興味ないんだし
もっと自分にちゃんと向き合えよｗ

　予備ベテは行政法を知らないんだねｗ

　予備ベテにとっては答申は絶対命令と思っているみたいだねｗ

　なんだ予備ベテって高卒なのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
　それで司法試験なんてムリムリムリムリカタツムリ！

　終わってるねｗ　頭が悪くて発言から学歴がばれるなんて人として最悪ｗｗ
　しゃべる低学歴ｗｗｗｗ

>>692
おいおい、無職はおまえだろ。

このスレの主って休止やってた奴じゃなく、
リアル三振ホームレス博士（無職）じゃん。

こんな風になったら人生ｵｼﾏｲという生き仏。南無阿弥陀仏。

>>693
旧試の科目には新試と違って行政法はないんだから知らなくて当然だろ
アホかおまえ

>>693
行政法を知らないのはおまえだろ。
「全会一致」の閣議で決定される「閣議決定」の意味がわかっているのか。

>>696
だから高卒だろ？ｗ

大学で勉強していないんだろ？ｗ

>>692
旧試受けてるぜ。
受かる可能性があるから、受けてるんだろ。

馬鹿ロー生を馬鹿にするのは当たり前。
ただし、友人にもロー生はいるし、彼らは
このスレにいる>>693のような馬鹿ではない。
>>693はロー生かどうかも怪しいが
ただの構ってちゃんの馬鹿だろうけど。

　時代を超えたベテ　



　　　　映画になるなｗ

>>693
お前はアホか！！
旧試組でも、予備校の行政法の問題作ってる奴がいるんだぞ。

それをお前らは解いている。
旧試組の裾野の広さ、実力をなめんなよ！！

>>684
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>698
法務博士とは違う学位を持ってますが何か。

　旧司法試験ベテ→予備ベテ→？？？
　
　頑張れよ。ＩＤ：ATKCXNO0

>>703
専門士？ｗｗｗ

ここに新しい情報あるぞ
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

>>704
ほんと馬鹿だねえ、きみは。

>>707
君ほどじゃないけどなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　|ハ　　ヽ　　＼
　 　 　 　 　　　　　　　　　/　　　　　|､　ゝ∨、ヽ　八
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　!　　　、　 iヾｒ'" ｡､＜ ノ　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　/　　　/　　│ 　　 ）i,∠　　l
　 　　　　　　　　　　　　　/　　　" 　　 /,. -､　　　ﾉノ　ｿ
　 　 　 　 　 　 　　　　　/ 　　　　　　/　　　! ,　,　. ／/
　 　 　 　 　 　 　　　　/ 　　　　　　　ﾄ、 ー'　ノ l / |/─ ─ ─ ─ ─ ─ ‐ ､
　 　 　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　ｌ　￣￣|/　｀/　今度の薬は　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　　　　/ 　 　 　 　 　 　 l,　　　　　　i　　　よく効くようじゃな・・・ i
　　　　　　　　　　／ 　 　 　 　 　____ノ　　　　　　о、＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ /
　　　　　　　　,／ 　 　 　 　 　 　＿_ノ　　　　　 o
　 　　　　　／　　　　　　　　　／_,,,....,,,,,_ 　　　ﾟ
　　　　　,r′ 　　　　　　　　 /r'´ 　　　　ﾞ''､ミ___
　　　　_,i＿　　　　　　､　　,// 　　　　　　　|　　ﾞ''-、
　 　　i´　　ヽ　　　　　 !,,.. -――――──―ｰ-., ＼
　 　　| 　　　|__ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ＼
　 　　| 　　　´　! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　＼
　 　　ｌ 　　　　/ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　、 　 　　|　　ヽ＿＿
　　　　＼ 　 　i　　　　　　　　　　　_,,..r‐l.ｌﾞ|´ | 　　　　ﾞl　　　　　　＼ ::　ﾋﾞｸｯ
　　　　｡　l　　　ヽ＿_,,,,,.. ---―'''"!　! | | ! !,　! 　　　　.|ヽ-──--''
.　　　　。・l 　　　ヽ　 ／　　　　　ﾉ__ |　.ｌ .! ゝ ! 　　　　|　　　　　　彡
　.　　o ι l 　　　　y′　　　　　　/　|｀''ﾞ″　 ! 　 　 　|
　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　/ 　│　　　　!　　　　| ::
　 　 　 　 　　ｌ 　 　　　　　　　／　　　! 　　　　i　　　　|
　 　 　 　 　 　＼,、　　　　._／ 　　　　!　　　　/ 　 　　ヽ、
　　　　　　　　　　 ｀Yｰ'''''″ 　　　　　.!　　　　ヽ　 　 　　ヽ ::
　　　　　　

「閣議決定」は全会一致でなされる。
その意味を、もう一度考えるといい。

>>703
まさか専門士で自慢されるとは思わなかったｗ


ちなみに専門士は学位じゃなくて、称号なｗ
称号には国際通用力はない。
外国で専門士を学位なんて言ったら虚偽表示になるからねｗ

>>711
「学位」を持っていると言っているだろう。
君は本当に馬鹿だねえ。

　　||　　ぁぁあっ〜〜〜〜〜〜っ！ 　.　||　　　　　　　　|＿＿ 　　　i li!.il!lil |
　　|| 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　） ___) ））　lii.i li !lﾊ
　＜ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　あんっ… 　　　||　　　　　　　　　ゝ､＿　　ﾉil ﾒヽﾊゝ
　　へ＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　＿＿／ 　 　　　　　　　,.-‐　）　　ﾉｿ八ヾヽゝ
　 　　￣￣￣ｖV￣￣￣￣￣￣￣∨`'￣￣ 　　　　　　　　　／　　　　/ 　　　　|
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/ 　　i　　　　　|
　 　　　　　　　＿ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　i 　　　　||
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　　　r'´　（　 ヽ　　　　ヽ 　 　　　　　　　　　　　　　　／__,. --─ ''""￣　　　　/　|
　　ノ　/ ､___ ハ　　ﾉ　　l、 　　　　　　　　　　　　　／ 「_ 、　　＿＿＿＿＿／　　|
　　　レ　__　ﾉ　/　、　 j ﾘ 　 　　　　　　　　　　　r'. -''"　|　　/ |　　　　　　　　　　|
　 　 　ﾉ 　｀o∠　　i′ﾊ_ゝ --――ｰ''''''''''￣｀ ￣　　_.／─‐'　| 　 　 　 　 　 ﾉ 　 |　》
　　　「--､　　 ﾉノｊ 　／　　　　　　　　　　　　　_,.. ‐'" 　　 _,,,....|,,,,,_　　　　_,.-'　　　|
　 　　＼│　　　　　、　　　　　　　　＿_,,.. -''"゛ ／　　,r' ´　　　　｀"-、 　　　　　　|　》　ﾋﾞｸｯ
　　　　　`ｰ-‐'ヽ 　　　ノ 　―ｰ'''￣ヽ_'" 　 　／　　／　　　　　　　　　＼　　　　　　| ::
　　　　　　　　／__ 　 　　　　　　　　　＼、,／　　／ 　 　　　　　　　　　　ヽ/ 　　　　|　::　　ﾋﾞｸｯ!
　 　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　｀'''''''''"　　　　 -､ 　 　 　 　 　 　 ヽ. 　　　| ::　》
. 　 　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 　 　 　 　 　　　　　＼ 　 　 　 　 　　ヽ　　　|　::
　 　 　 　 　 ＼ 　＼ 　 ＼ 　 　 　 　｝ 　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　＼ 　|　::
　 　　　　　　　｀ｰ─|　　　＼　　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　_..-‐ﾍ　　　　　　　　　ヽﾉ
　 　 　 　 　

専門学校卒かよｗ



この全入時代に・・・
ださっｗ

常識で考えて休止受かるような奴はローでは全免になるんだから、
休止に受かる可能性があるとか、全部嘘ハッタリだな。
そうやって親騙してるのか？この板では誰も騙されないよ。
また精神異常者が妄想を語ってる・・・ｷﾓﾁﾜﾘｰとしか思わない。

>>712
ああ、専門学校から通信教育かｗｗｗ


さすが派遣社員ｗ

三振法務博士って新も旧も受験することすら許されないのなｗ

>>715
おいキチガイ。
そういう無職的発想で考えるのはやめろ。

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世の中には、企業や官庁の派遣で海外の学位を取得する人間もいて、
そういう人間は、わざわざ法務博士なんていうインチキ学位を取得して
履歴書を汚したいとは思わないし、そんなヒマもないんだよ。

>>715
確かに伊藤塾の合格体験記でも
旧司法試験合格者が同時に受けた法科大学院も
全額免除になっている人が多かったよな。

結局、頭が良ければ金には困ることはないんだろうね。

>>720
どんどん他人事の話になっている時点で
君がウソつきなのはよくわかったよｗ

別に、金に困ってるわけじゃないだろ。

まったく、無職的発想だな。

>>721
だ〜から、金に困ってないんだよ　タコ

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>>722
無職のお前には一生理解できんさ。

>>720
無職乙
そういう経歴の人は司法試験受ける意味ないからｗ

>>715
ハッタリだといって
自分を納得させるしかないのか！！　タコ

このスレを見て、馬鹿ロー生に嫌悪感を抱いて書き込んでる人間が
お前の想像してるような人ばかりだと思うのか！

あまり書くと、
特定されるから書けないけど
口述落ちとか、
元試験委員に１桁で受かると太鼓判を押された人間や
答練優秀賞常連、
都内上位ロー半面蹴り

そういった人達がいるとは思わんのか

通信教育かｗ

>>728
所詮今まで落ち続けた奴だろｗ
ただの無職じゃんｗ

>>720
要するにお前は勉強する暇もないほどの要職に就いているから
ローに行くようなリスクは犯せない。ただ自分は異常に頭がいい
からｴﾘｰﾄの激務終了後のわずかな時間の勉強で休止に受かるはず！
と言いたいわけだｗｗｗ


　　　わかります。ええ、よくわかります。

>>727
なぜお前が決める。意味がないと。
それこそお笑いだｗｗ

>>731

ｗ

>>731
エリート＝常時勤務時間が長い、というのも思い込みだな。
世の中にはいろんな職場があるからな。

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>>732
無職乙ｗｗ
会社や官庁から派遣される奴は
今までのキャリアを捨てて他の業界に行かない

司法試験受けること自体がキャリアを傷つけるんだよ

>>734
お前が嘘つきのカスだってことだけはわかった。
お前の親兄弟みんな迷惑してると思うぞ。嘘ばっかつくから。
お前が生きているとﾘｱﾙではみんなが迷惑する。
２ちゃねらー的には面白いから、まぁいいんだけどｗ

>>734
バカだなｗお前ｗ

>>731がせっかく気を遣ってエリートって言ってくれてんのに。
派遣社員のリーダーで満足しているクソです、
じゃかわいそうだからだろ？

>>736
別に、ほかの業界に行くために司法試験を受けるわけじゃない、だろ。
あくまで司法試験は資格試験だ。
合格したからといって、職を捨てるわけではない。

例えば、
国家公務員には行政官国内研究員制度（司法修習コース）というものがある。

これは司法試験に合格し、司法研修所に入所する資格を有する者を対象に、
法律に関する理論と実務の研究に従事させることにより、複雑かつ高度化する行政に
対応し得る法律的な知識、技能等を修得させることを目的とする制度だ。
参照：http://www.jinji.go.jp/kensyuu/haken.htm

どうしてこういう制度があるのか、考えてみるとよい。

>>736
そうか。お前にとっては祖の派遣社員としての地位が大事なんだな。
だから予備試験に書けるのか。

そういや「責任ある地位の派遣社員」だっけ。

>>737
どの辺がウソなのか、具体的にしてきしてみろよ。

おまえに嘘吐き呼ばわりされたくないねえ

予備ベテ原理主義ステータスまとめ　ID:ATKCXNO0　　

ステータス　

年齢　　おっさん

学歴　　通信教育・・・大学受験からドロップアウト。国語力・算数力の致命的欠落はここから。
　　　　　　　　　　　　　一般常識においても致命的な欠陥。
　　　　　　　　　　　　　行政法を知らないのも通信教育だから。

職歴　　派遣社員・・・派遣社員で派遣社員のリーダー。
　　　　　　　　　　　　　今は派遣ギリで大変ｗ

たしかにこれじゃ、ロースクールなんて無理だな。適性試験も無理だし、論文も通らないだろう・・・・
万が一、カイローに逝ったところで全面・半面は望めないな。



以上が動機となって彼はロースクールを恨んでいたわけねｗｗ

これで合格するといわれてもなあ・・・・・・・・ｗ

>>740
世の中にはいろんな立場の人間がいる。
みんながオマエみたいな無職ではないんだよ。

>>739
無職乙ｗ

話の筋がずれてるぞ

キャリアが傷つくからローに行かず予備試験受ける奴がいる
という無職の理論と何の関係があるんだよｗ
そんな対象人数１名の行政官の例を出されてもｗｗ

それ以外の奴にとって受ける意味なんてないからｗ

>>744
もう少し、言いたいことを整理せよ。

無職の人間ならともかく、
第一線で働いている人間が、わざわざその職を捨てて、
法科大学院に進学すると考える方が無理がある。

>>741
確かに長時間拘束されず、時間を持て余してるｴﾘｰﾄって世の中にはいますよね。
ﾏﾝｼｮﾝ経営とか病院経営とかｶﾘｽﾏﾃﾞｲﾄﾚとかひろゆきとかｗ
司法試験馬鹿はｴﾘｰﾄといったら激務の国�Tとか、せいぜい銀行商社しか
思いつかないんだからバカですね〜
本当のｴﾘｰﾄはちゃんとした学位も持ってるし、資産もある。
激務で人生をすり減らすなんてもってのほか。常識です。
あなたは暇潰しに休止の勉強してるんだから凄い。
胸を張ってこれからも生きていって下さい。

オレは自分でもせいぜい街弁がいいとこ。
決して自分は博士のタイプではないのは自分でよく分かってる
だからローいって博士になろうとは思わない

>>747
国�T、企業エリート＝常時長時間勤務、という安易なイメージで
物事を語るのはやめた方がいい。

社会人経験がゼロだから、そういう発想になるんだろうが。
世間知らずもいいところだな。