1 :
名無しさん@1周年:
早くとりかかるべき。
民間企業ばかりが国の借金を押し付けられんのはおかしい!
借金を大きくした郵政省も国民に償うべき!
早く民営化断行!!!
2 :
名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 04:09
2番ゲット!
3 :
名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 06:28
糞スレ決定!!!
5 :
名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 07:46
>>3 もしかして、もうすぐ逮捕されそうな人なの?
6 :
名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 09:37
首相になっていきなりトーンダウンした小泉は逝ってよし
7 :
名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 00:34
国民の事を考えている政治家なら、郵政省民営化の反対をしないはず。
橋本派はまったく考えていない。
そのくせ、国民の前ではあまり姿をあらわさない。
最悪だー
8 :
名無しさん@1周年:01/09/08 15:59
絶対に出来ない、とか、大反対だ!
とほざいてる大学の先生がいるぞ。
反論すると、感情的にムキになる奴。
議論が出来ない人間。
9 :
名無しさん@1周年:01/09/08 16:22
>6
どこが?全然変わってませんけど。ていうより高祖事件に関して、
以前の平成研支配の自民党だったら絶対ストップがかかったろうけど、
止めている気配なし。
>7
鳩山も小沢も郵政民営化賛成だしね。
絶対に民営化させません。
スト決行です。
11 :
名無しさん@1周年:01/09/09 22:09
>>6 トーンダウンしたように見える?
俺にはちゃくちゃくと布石を打っているように見えるが...
最近の小泉は凄みを増しているぞ。
12 :
名無しさん@1周年:01/09/09 22:21
うんうん
小泉総理の郵政省民営化への思いは強い
そもそも、郵政省は借金を作りすぎ
全部が国民の負担になるわけで、、、
早く民営化してほしい”!!
13 :
名無しさん@1周年:01/09/10 14:58
特殊法人全部民営化すべき
住宅公庫もむだ!
郵政省みおむだ!!
道路公団も無駄!!1
全部民営化できるもんは民営化すべき!
借金ばったこれ以上増やされたら、最悪
14 :
名無しさん@1周年:01/09/10 15:00
公社化したらいみなーいじゃん、最悪
15 :
名無しさん@1周年:01/09/10 15:11
そもそも、特殊法人は建てもんは立派でも、何の仕事してんだか分かんないのばっか
それに、宿箔所なんていらないよ
安く泊まれるとこ沢山あるもん
民間でできるもんは民間がするべき
国が民間の仕事を奪ってるようじゃ意味ない
郵政省の定期貯金のせいで、民間の銀行が迷惑してる
あれはあきらかに、国の仕事をうばってるもん
17 :
名無しさん@1周年:01/09/11 22:56
小泉もいろいろ欲張らないで
かねてからの看板政策のコレだけはちゃんとやってよ!
18 :
クロネコヤマト:01/09/11 23:03
>10 名前:全逓 :01/09/09 22:05
>絶対に民営化させません。
>スト決行です
お願いです。決行して下さい。
19 :
目の上のたんこぶ:01/09/11 23:31
>10 名前:全逓 投稿日:01/09/09 22:05
>絶対に民営化させません。
>スト決行です。
決行できる組織であればいいのですが...
現在の情勢を考慮すれば、無理です。
20 :
名無しさん@1周年:01/09/11 23:33
最後にストやったのはいつ?
22 :
名無しさん@1周年:01/09/12 10:06
銀行員の給料も郵便局職員並みにしようね。
23 :
名無しさん@1周年:01/09/12 21:49
銀行で預金の窓口なんて短大卒の女の子の仕事。
同じ仕事で比べたら圧倒的に郵便局の給料が高い。
郵便局の給料も銀行なみにしようね。
24 :
名無しさん@1周年:01/09/12 21:52
>23
民営化したら、かなり給料さがるね
民営化は時間のもんだい
25 :
名無しさん@1周年:01/09/12 21:54
給料他で年間2000万円もらう特定郵便局長を
銀行の短大卒の女の子の給料(せいぜい2〜300万)並に
する必要があるね。
26 :
名無しさん@1周年:01/09/13 22:20
特定郵便局長、逝って良し!
27 :
名無しさん@1周年:01/09/14 01:50
>>23 この子は現状を知っているのだろうか・・・。
>>同じ仕事で比べたら圧倒的に郵便局の給料が高い。
高いとは幾ら?教えてよ。
郵便局の給与は30才男性で手取り14−15万くらいだよ。
圧倒的に高いって言うんだから、銀行員は手取り6万位なんだろうな。
ああ糞スレにレスしてしまった。
28 :
名無しさん@1周年:01/09/14 02:18
>>27 だめですよ。
>>22 から
>>25 は同一人物による自作自演なんだから構っちゃだめだよ。
せっかくみんな放置してたのに。
29 :
名無しさん@1周年:01/09/14 11:00
ね、このスレってみんなネタだよね?
郵政省?今どこにあるの?そんな省。
30 :
名無しさん@1周年:01/09/14 11:05
>>28 そのとおりだな。郵便局員の初任給知らないやつのカキコだって丸わかりだもんな
笑えるよ。調べてみろって感じ。銀行並にしてほしいよ。短大卒のねーちゃん並に(藁)
31 :
名無しさん@1周年:01/09/14 21:16
32 :
名無しさん@1周年:01/09/14 21:21
残念だけど事実だよ
>>31 ほんと、調べてみろよマジで
知らないのに荒らすなよ
現場の給料見てみろ
表立ってはみんな言わないけど現場の大半は民営化でもいいと思ってるよ
その大きな原因は給料の安さと天下り業者の商品を買わされること
マジで調べてから物言え!
批判は大いにかまわんから
そうでなけりゃおれたちは反発するよ
33 :
目の上のたんこぶ:01/09/14 22:38
くだらないスレも良いけど(良くはないが)、せめて名前はオリジナルにしようよ!
管理人が誰かは知らないが、殆ど「名前:名無しさん@1周年」ばかりで、あまりにも不自然すぎ。
仮に自作自演だとしたら、『精神分裂病』or『多重人格』さらには近づきたくない人?
「郵政民営化」は小泉信者の洗脳のキーワード。
信者自身もなんで民営化を支持してるのか説明できない。
聞かれても喋るのは小泉が言った事をそのまま繰り返すだけ。
問題があるなら指示、命令、法律で変えるべきなのに
なんで「民営化」なのか。
小さい脳で少しは考えて欲しいものだ。
35 :
オリジナル@1周年:01/09/14 23:13
自作自演か何か知らないけど、是非ストやってくれ。
客が民間へ逃げて民営化がやり易くなる。
特定郵便局は個人商店で儲かるのは営業主たる局長のみ。
局員は個人商店の従業員に過ぎぬ。彼等の本音は民営化良い、と思っているよ。
36 :
名無しさん@1周年:01/09/14 23:16
>>34 郵政民営化の意義も理解できないのはドキュンの証拠。
問題があるなら法律を変えるべきというのは賛成。
一刻も早い民営化が必要だからね。
38 :
名無しさん@1周年:01/09/14 23:33
>>37 どうせ、初めから理解するつもりないんだろ。
一生ドキュンでいたら?
39 :
名無しさん@1周年:01/09/14 23:56
>>34 お前等が一度でも指示、命令、法律で何かを改善した事があったのか?
全ては己の利益の為の「変更」だろ。
40 :
名無しさん@1周年:01/09/15 00:10
郵政省は民営化
はっきりいって、これ以上借金増やされたら迷惑
結局は反対してんのは、給料が心配な郵政省の人間だけ
今まで良い思いしてたんだから、もう国民の税金たよんなくていいじゃん
きっぱり、民営化して、今まで作った借金の償いでもしてほしいね
41 :
名無しさん@1周年:01/09/15 00:16
>27
あんただよ、わかってないのは
郵政省の人間だと思うけど
民営化されんのは時間の問題
給料あがるもなにも、存在じたい危うくなるんだよ
42 :
名無しさん@1周年:01/09/15 00:23
>>40 勉強しなおしてから出直しな
お前のようなやつにいちいち説明してられん
あきれてものが言えん
予算がどうなってるか?
どこに税金が使われてるか??
どこに使われてんの?
ねえ、教えて?
ネット使っていいからさ、ここに出してよ
郵政事業庁の職員の給料は税金?
国民の税金?
国に借金してる?
数字を出して示してくれ
根拠なき批判は風評だよ
納得させてみてくれ、誰もが納得するお前の意見が正しいという根拠を
何いってんだい、君?
君の意見は民営化論者でさえ間違いだというよ
さあ、どこからでも引用していいから具体的に予算等がどこから使われてるか数字を出して説明してくれ
明らかになってるからさ
厨房よ!
43 :
名無しさん@1周年:01/09/15 00:39
運営資金が国民の税金つかわれてんだよね
あんたみたいに、国にしがみついてる公務員がいるから
民営化がすんなりいかない
じゃあ、国の税金たよんないで運営できんなら、民営化反対、違反してまで
やってんなよ
予算がどうのって?
あんたが1番しってんじゃないの
郵政省の職員さん
44 :
名無しさん@1周年:01/09/15 00:40
毎年毎年の免税9000億円が事実上の補助金でなくて何なんだ?
それに、資金は全部財務省に丸投げして運用してもらって、
不良債権は全部税金で埋めてもらってんだろ。
リスクのない運用なんてどこにある。
信書の独占で得ている超過利潤だって
国民からかすめとったものじゃないか。
二言目には「独立採算」が聞いてあきれる。
45 :
名無しさん@1周年:01/09/15 01:20
民営化は絶対しなきゃ小泉政権の意味がない
橋本じゃできないだろう
かなりの裏金を郵政省からうけとっていたらしいし
ほんと、外務省も政治家もくさりきってる
根元から、全部きれいにし、全部民営化できるもん民営化して、
かえられるもん変える。
それが、明るい明日につながる気がする
>>41 残念。
私は総裁選のとき(小泉が立候補した2回目の時)勉強したからしっているんだよ。
どうでもいいが、レスするなら論点を合わせてくれる?
ちゃんとレス先まで読もうや。
47 :
名無しさん@1周年:01/09/15 02:24
民営化賛成派が押されてるようなので援護しようと思ったが、やっぱりヤメ。
日本語さえおかしいし、援護する価値無し。
言葉遣いから見ると中学生くらいなのかな?
48 :
名無しさん@1周年:01/09/15 02:43
擁護なんてどうでもいいよ。
>>47 おまえ自信の意見を述べよ。
擁護なんてするきないよ。
援護だろ?(ワラ
だから、まともな日本語も書けない奴の援護もしたくないって言ってんだよ。
ちなみにワシは構造改革賛成、小泉支持派。
後ワシ自身の意見を付記。
郵政省民営化は不可能。
もっとも郵政省なんてもうないし。lol
51 :
名無しさん@1周年:01/09/15 09:00
おい、税金使われてるとかいう話はどうなった?
全くわかってないな!
別に民営化に反対なんかしてないよ
ちゃんと読んでるか?特に
>>43 話しすりかえてんじゃねーよ!
きちんとレス読んでる人にはわかってもらえるだろうが、事実と違う事書いて文句たれてる事に頭来てんだよ
うそを言うなってこと言ってんだよ。日本が理解してる?
民営化を多数が望んでいるのなら正規の手続きを踏んでやればいい
今は国の機関だからな。それについて何も文句はないよ
勘違いしないでもらいたい
俺が言ってるのはウソを言うなと言う事!事実に基づいて発言しろと言う事!
それだけだよ。俺はしつこく言っとくけど国民が望んでいるならそれでいいと思ってるよ
きちんと日本語理解できる人ならそれは理解できるはず
ウソと事実の歪曲に反論してるだけ!
勝手に反対論者とか利権にしがみついてるやつだろ?とか決め付けないでもらいたい
日本が>日本語に訂正
54 :
名無しさん@1周年:01/09/15 11:36
>>42 ばか?自分の勤めてる郵政の経営実態もわからんの?
よく読め!
>>54 知りもしないで偉そうに言ってんじゃないよ。
54の発言は何も調べずに言ってましたって自分でいってるようなもんじゃねーか
だから厨房って言われるんだよ
君は読んでも理解できるかな?(藁)
57 :
名無しさん@1周年:01/09/15 11:50
ばか?それは郵便事業だけだろ。
財投のふくらんだ赤字の計算が抜けてる。
>>42 郵政族の脳みそじゃ片手落ち
いや、誤魔化してるのか?意図的だな
58 :
名無しさん@1周年:01/09/15 11:52
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/09/koizumi14.htm 郵政三事業のあり方を見直す過程で、政府の行政改革会議は、貯金と簡保を分割して
民営化する中間報告を打ち出した。
しかし、旧郵政官僚や自民党郵政族の強い抵抗にあい、公社化で落ち着いたという
経緯がある。旧国鉄の例を見ても明らかなように、公社よりも民営化したほうが
事業をするには効率が良い。郵政事業は民業を圧迫しているとの指摘もある。
郵貯の残高は約二百五十兆円と個人預貯金残高の三分の一以上を占め、
手紙やはがきの配達も独占している。
それでも郵便は年間三百億円の赤字だ。
59 :
名無しさん@1周年:01/09/15 11:55
60 :
名無しさん@1周年:01/09/15 11:57
61 :
名無しさん@1周年:01/09/15 11:58
>56
読んだよ、郵便局は羨ましいよ
法人税、事業税、預金保険制度への積立金、投資者保護基金への積み立て
み〜んな払わなくていいもんな
消費税は払ってるか?
62 :
名無しさん@1周年:01/09/15 11:59
【郵貯・簡保】が間接的に融資をしている特殊法人のうち、27特殊法人は毎年 1.6兆円を国から資金援助を受けない限り、経営が破綻してしまっている。
もし、今、小泉政権が、財政改革に手をつけ、この特殊法人の経営実態を明らかになり、1.6兆円もの<補助金>をストップしたら、今まで、融資してきた総額183兆円は、不良債権化することになり、【郵貯・簡保】は、返済能力を無くし破綻する。
この特殊法人の中で、破綻しかけている特殊法人があります。
それは、【本州四国連絡橋公団】です。
借入金総額は、3.8兆円に上ります。
年間、1,449億円の利息を払っています。
この借り入れ金の利率は、3.8%です。
収入は、年間、僅か863億円に過ぎません。
年間通行収入が、863億円しかないのに、1,449億円もの利息を払っているのです。
利息を払うだけで、586億円も、不足しているのです。
そして政府は、今年度から、毎年800億円もの資金援助することにしています。また、もっと身近なところでは、【住宅金融公庫】があります。
年間3.18兆円もの利払いを行っていながら、貸し付け金から上がる利息収入は、2.77兆円しかありません。
なんと、年間4,100億円もの赤字経営になっているのです。
63 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:00
(1) 平成12年度において、郵便貯金は10兆366億円減少し、平成12年度
末の郵便貯金残高は、249兆9,336億円となりました。
(2) 平成12年度の郵便貯金事業の損益は、一般勘定では、収益が6兆9,06
5億円、費用が8兆2,296億円で、差引き1兆3,231億円の損失を計
上しました。
また、金融自由化対策特別勘定では、収益が1兆9,711億円、費用が1
兆9,449億円で、差引き262億円の利益を計上しました(第2表参照)。
(3) 一般勘定の損失は、過去に資金運用部に預託した高金利の預託金が満期を迎
え、現在の低金利の預託金に振り替わったため、預託金利子収入が減少したこ
とによるものです。一方、平成2年度に預入された高金利の定額貯金が満期を
迎えたことにより、支払利子も減少したため、前年度に比べ損失額は縮小して
おります。
また、金融自由化対策特別勘定では、市場金利が引き続き低位で推移し、厳
しい運用環境の中ではありましたが、国債、地方債等の債券を中心に確実・有
利な運用に努めたことにより、利益を計上することができました。
(4) この結果、平成12年度末で、一般勘定では、一般会計への特別繰入金2,
000億円を減額して整理し、4,928億円の積立金を計上しました。
また、金融自由化対策特別勘定では、3,994億円の積立金を計上し、両
勘定合計で、8,922億円の積立金を計上しました。
64 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:01
1) 収益については、厳しい景気の状況の中、各種郵便サービスの改善や職員の
営業努力により対前年度0.1%減と、概ね前年度並みの収益を確保すること
ができました。
(2) 一方、費用については、合理化による定員削減(1,211人減)を実施す
るとともにボーナス支給月数の0.25月分引下げや専用自動車による郵便物
輸送コストの節減(5.1%減)など経費全般にわたって節減を図り、対前年
度2.0%減(467億円減)と、大幅な削減を図ることができました。
(3) この結果、平成12年度の郵便事業の損益は、収益が2兆2,424億円、
費用が2兆2,524億円で、差引き100億円の欠損を計上しましたが、欠
損額は平成11年度より453億円縮小しました(第1表参照)。
なお、これにより平成12年度末の累積利益金は、1,226億円となりま
した。
65 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:03
(1) 平成12年度末の資金量は、前年度末から5兆2,260億円増加し、12
0兆8,189億円となりました。
(2) 平成12年度の簡易生命保険事業の損益は、収益が19兆3,835億円、
費用が19兆2,099億円で、1,736億円の剰余金を計上しました(第
3表参照)。
これは、保険料収入等の収益が増加したものの、満期保険金の増加等により、
費用が収益を若干上回って増加したため、剰余金が前年度に比べ73億円の減
となったものです。
(3) 剰余金については、加入者へ分配することとされており、1,728億円を
分配準備金に組み入れました。
66 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:05
>>42=
>>63 だからなんだ?
おまえ第3セクターとか財政投融資も知らないで、郵政は黒字だなんて大ボラふいてたのか?
悪質だな
67 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:05
>>61 一般会計の特別繰り上げ金て知ってるか?(藁)
68 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:06
>67
いや知らんけど
なにそれ?
70 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:17
>>68 ごっちゃ?
何いうとる?
財政投融資の原資は郵便貯蓄なんだが?
それと年金もあるが
72 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:28
資金運用部ってどこにあるかぐらい知ってるよね?
そこが実質の運用してる事も知ってるよね?
そういう制度に誰がしたかも知ってるよね?
73 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:32
>>70 もちろん知ってるよ
だから何度も言うけど別に反対してるわけじゃないんだよ
事実に基づいて発言してもらったらそれでかまわない
批判だろうが賛成だろうが
で、税金の件はどうなった?
給与は税金からだったか?
74 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:37
>>70 残念だけど、財投と郵貯を同時に考えるのは間違ってるよ。
民営化の方法を論じるには同時に考えるのも手だが、収支の責任問題はまったくの別問題。
現在は自主運用問題でもめてるけどね。
後、税金関係を民営化の材料に出しても、もはや全く意味はない。
75 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:37
まだわかんないの?赤字の決済は何?そのまんまか?なわけないよな?
税金補填だろ?
郵政職員の給与の何%かは税金ってこったろ?
それに知ってて、郵政は黒字だなんてほざいてたって暴露してるじゃん?
かなり悪質な郵政の電波だな?
76 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:41
>>75 横レスすまん
銀行、農協も赤字部分を税金で補填してますよね。
その理論で行けば、民営化すればありえないはずだけど。
77 :
名無しさん@1周年:01/09/15 12:52
>>75 こんなやつ出てくると思ったよ。ほんと浅はかだね
ちゃんと読めとあれほど言ったのに
累積利益金てなんだ?積立金てなんだ?
わかってるのか?
赤字=税金投入?
そういうこと間違った事を公の場で堂々とでかい面していってるから反発食らってるのがまだわからないのかしら?
あきれてものが言えません
きちんと勉強して事実を語ってください
もう相手してられないわ。
小泉はまだ勉強して言ってるがここのやつらは想像で物言うからたまらない
78 :
名無しさん@1周年:01/09/15 13:00
今までのレス全て読ましてもらいました。
私は小泉さんを支持していますけれど、このスレッドの構造改革を支持する人たちには、とても賛同はできません。
何かに取り付かれてるみたいで、ちょっと怖いです。
構造改革のイメージダウンにならなかったら、いいのですけれど。
79 :
名無しさん@1周年:01/09/15 13:02
民間でできる事は民間でやる
これが民営化のコンセプトじゃなかったのかい?
そういう話ならわかるんだがね
>>75
80 :
名無しさん@1周年:01/09/15 13:05
>>78 だまってろ
なんと言おうが民営化だ
潰してやる!
81 :
名無しさん@1周年:01/09/15 13:08
悪いけど、これで帰らせてもらうわ
まともじゃないね
バイバイ
普通じゃないよ。正しい知識もないこんなやつらとは話にならないよ。
勝手にやってくれ
さようなら
82 :
名無しさん@1周年:01/09/15 13:26
75みたいなやつがたくさんいるんだろうね
郵政関係者お気の毒
オレは改革賛成派だけどその辺はわかってるから一緒にしないでね
83 :
名無しさん@1周年:01/09/15 14:11
84 :
名無しさん@1周年:01/09/15 14:18
こいずみとっととやりゃいいのに不良債権処理とか
株が下がっちまったじゃねえの
いままでなにやってたの
だけど税金は投入されてないよ
そういうときのために黒字の時貯金しておいたのが累積利益金だよ。
でないと税金投入しないといけなくなる。
不況なのはどこでも一緒。目くじら立てることじゃないよ。
君の意見だと黒字なら国営でいいということになるぞ!
それでいいのかい?
オレは
>>79に賛成だ
税金がどうのこうのじゃない。77の言ってる事も正しいと思うぞ
85は83のひとへの意見ね!
87 :
名無しさん@1周年:01/09/15 14:21
確実に言えることは郵政民営化すると便利になるぞってことだね。
今の郵便局って封筒ひとつも買えないんだぞ!
88 :
名無しさん@1周年:01/09/15 14:22
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/07/sousai09.htm これまでは財務省資金運用部に全額預託され、財政投融資として特殊法人に貸し付けられるなどしてきた。
しかし、これが特殊法人の非効率な肥大化の温床になっていると指摘され、
財投改革の一環として、今年四月からは預託を廃止し、総務省が全額自主運用を始めた。
ただ、運用先は国債中心で、小泉氏は「国の赤字の引受機関に過ぎず、健全な資本市場
の発展を阻害している」と批判している
(中略)
郵便事業は九八年度が六百二十五億円、九九年度が五百五十三億円と巨額の赤字で、
今後も二〇〇一年度までは赤字が確実となっている。
その最大の原因が十四万人の郵便事業職員の人件費だ。
総務省は新卒者の抑制などで五年間に一万人以上を削減する方針だが、それでは不十分
との声が強く、新政権がどこまでメスを入れられるかが課題となりそうだ。
ついでに1つ追加
累積利益金が増えてくると料金の値下げ等によって還元される
大量差出等の割引になっている
>>87 それはそうだが、封筒を売らない、いや売れない理由知ってる?
民間圧迫するからだよ
その理由から全国どこの郵便局でも封筒は販売されてない
現金封筒のみ
91 :
名無しさん@1周年:01/09/15 14:27
ふ〜ん、、この簡保事業団に運用委託して失敗した損も、その準備金とやらで補填できたんか?
>>85
>>91 君はほんとに何も知らないでここに書いてたんだね
失敗って何だ?
ちなみにその事業団は廃止になるよ
今日はこれで帰るよ
また会おう!
おれ、この件について研究してるから知ってる範囲で答えるよ
またね!
94 :
これはどうよ?:01/09/15 16:30
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20010709KIIAKA01310.htm 株で含み損3兆8千億円 郵貯と簡保、00年度決算
総務省は9日、郵便貯金と簡易保険の資金のうち簡易保険福祉事業団を通じた運用で、2001年3月末に含み損が合計3兆8623億円に達したと発表した。
巨額の含み損を抱えたのは株式市場の低迷が背景。
安定した運用が求められる郵貯や簡保の資金運用の失敗が表面化したのは初めて。
簡保事業団は資金運用事業のほかに全国で宿泊施設を運営している。
政府は6月に事業団の宿泊施設の民間委託の検討方針を打ち出しており、資金運用事業については、郵政3事業が2003年に国営の郵政公社に移行する際に統合する案も浮上してきた。
自主運用の含み損益を公表するのは今回が初めて。
株式運用では含み損を抱えているが、債券を中心に本体で自主運用している分を合わせると郵貯が1兆5814億円、簡保が2兆2528億円の含み益をそれぞれ確保している。
95 :
名無しさん@1周年:01/09/15 16:31
ほんとに研究してるのかね?
なんだか上げ尻とって誘導してるように見える。
具体的な説明無しに、ただ相手を馬鹿にしてみせて
都合の悪いもんに触れると逃げる。
なんかダマされないようにしないとな
96 :
郵政板で叩かれてるコイツかも?:01/09/15 16:38
97 :
名無しさん@1周年:01/09/15 17:46
>>95 コイツは結構有名だよ。
他人の意見を聞かずに、わめくしか出来ない。
だからみんな放置してる。
しかしせっかくの休み、1日中家に篭ってないで、たまには外の空気をすってみたらいいのにね。
98 :
名無しさん@1周年:01/09/15 18:01
百歩譲って、郵政職員の給与が税金で無いとして、独立採算とれるなら、
さっさと民営化したってなんの不都合があるんだ?
郵便職員は何?公務員じゃあないの?
公務員の給料って何?税金だ。
郵政の利益は国民の利益。だって国営でしょ?
郵政の損益もだから国が負担する。
それを積み立て準備金高なんだしらんが、なんで国民に還元しない?
損したときだけ国民に負担させといて、利益は郵政のもの?
ふざけんな!
郵便局に勤めている人たちは、郵便業務がやりたくて郵便局に入ってるわけでは無いんだよ。
公務員になりたくて、一番はいりやすかったから入ってるのだよ。
だから、すべてにおいて公務員であることが優先されるんだよ。
ま〜〜、そんな奴らはいらね〜な。
100 :
名無しさん@1周年:01/09/15 18:14
>株式運用では含み損を抱えているが、債券を中心に本体で自主運用している分を合わせると郵貯が1兆5814億円、簡保が2兆2528億円の含み益をそれぞれ確保している。
唯一含み益をだしてる債権というが、ほとんど国債じゃなかったかな?
国債の価値次第ってとこだな?
金融緩和で国債の価値が下がったら、、、、、鬱
101 :
名無しさん@1周年:01/09/15 19:10
>金融緩和で国債の価値が下がったら、、、、、鬱
金融緩和だと国債は上がるんだよ。
>42
あんたバカ?
103 :
名無しさん@1周年:01/09/15 23:32
>90
>それはそうだが、封筒を売らない、いや売れない理由知ってる?
>民間圧迫するからだよ
>その理由から全国どこの郵便局でも封筒は販売されてない
>現金封筒のみ
あのなぁ。だったらなぁ。さっさと民営化してコンビニや文具店と提携するなりして
封書等を販売できるようにすりゃいいだろ。庶民からみりゃ便利だぞ。
ドイツの郵便局の例を知ってる?
104 :
名無しさん@1周年:01/09/16 00:15
確かに、特殊法人の職員は気の毒
いきなり、民営化か廃止だなんていわれて、
そりゃ反発もしたくなるだろうけどさ、
民間企業も今、リストラあって、大変な人沢山でてくるし
しかたないんだよね
105 :
名無しさん@1周年:01/09/16 01:28
>104
そういう同情は禁物です。
民営化して創意工夫すればより大きな報酬を得るチャンスもあるのですから。
自由で開かれた社会とはそういうものです。
106 :
名無しさん@1周年:01/09/16 01:33
>>101 金融緩和でインフレになれば国債は下がるけどね。
107 :
名無しさん@1周年:01/09/16 01:49
民営化して思う存分、選挙運動しなさい。
108 :
名無しさん@1周年:01/09/16 09:24
>>107 民間になったら選挙専門で仕事をしない
高給の特定郵便局長なんてかかえてられなくなるよ。
109 :
名無しさん@1周年:01/09/16 09:42
>>105 日本のどこが自由で開かれた社会なの?
それに民営化になじまない特殊法人もあるでしょうに。
110 :
名無しさん@1周年:01/09/16 09:47
>>103 確実に言えることは郵政民営化すると便利になる、といってるけど具体的にはどう便利になるわけ?
まさか、封筒が買えるようになるだけじやないよね。
111 :
名無しさん@1周年:01/09/16 10:32
>>89 料金の値下げ?
郵便料金が値下げになったためしがあるか?
現実の行いを振り返れ!あほ!
112 :
名無しさん@1周年:01/09/16 10:38
含み益が国債。もちろん赤字国債を郵政が買ってるってことだよね?
つまりタコが自分の足を食べてることになる(藁
封筒くらい窓口に言えばくれるよ
114 :
名無しさん@1周年:01/09/16 10:46
原点に返ろう
郵貯=銀行
郵便=宅配
簡保=保険
全部民間の受け皿がとっくにあるし、その成長の妨げ
おまけに今後は政府のお荷物。
いままでは政府の第二のサイフとして、いいように政府の勝手な使い方(第3セクター事業)なんかで役人の天下り事業資金にされてきた。もちろん民間建設ゼネコンもコバンザメのように引っ付いて。
急に廃止で職員リストラっていうわけには逝かないだろうから、
とりあえず民営化自主運用で、いずれはオランダのように自由経済の中で没してもらいましょう。
直ぐ首か、時間を掛けて首か、ただそれだけの違い。
あんまりグダグダ言ってうるさいと、直ぐ首にしてあげたくなるね?
115 :
名無しさん@1周年:01/09/16 10:53
NTTもいろいろ言う奴いるけど、
民営化後料金はむちゃくちゃ下がったぞ。
JRも国営の時はほとんど毎年値上げしてたんだから。
116 :
名無しさん@1周年:01/09/16 10:57
たかだか配達証明の番号処理するだけの簡易書留が500円くらいかかる。
500円あったら宅配なら荷物20キロまで何キロまで宅配できるかな?
宅配ならALLハンコ付きの配達証明付きだろ?
関東一円は大丈夫だろう。
ほんと、郵政逝ってよし。
117 :
名無しさん@1周年:01/09/16 11:18
また、お前か!いいかげん適当な事を書いて、無知をさらけ出すな。
配達証明は書留のみ。
また番号処理だけじゃなく、10万までの保険付。
後宅急便で20kgの送るなら、1580円だぞ。
あと関東一円で宅急便の料金は2kgまで(サイズ60最小まで)で740円、
郵便局は610円。
ほんと116が逝ってくれ
118 :
名無しさん@1周年:01/09/16 11:55
>>111 総務課で働いてるから知ってるけど、2、3年程前に郵便料金は一部値下げしましたよ。
何をもって、他人をあほとまで言うのだろうか。
111の汚い言葉遣いには無関係な私までもムカッとくる。
119 :
通りすがり:01/09/16 12:19
>>116 116さんの言う宅配の配達証明というのが、どの企業のものか明記されていないので、
判断に苦しみますが「ALLハンコ付きの」というところから、
同じような名前といだけで勘違いされていると思います。
配達証明は受取人に配達した事を、公印を持って差出人にはがきで知らせるものです。
通常は配達証明だけではなく、内容証明と合わせて使います。
120 :
名無しさん@1周年:01/09/16 16:08
>>119 簡易書留はべつに配達証明のはがきなんて差出人に知らせないぞ?だって簡易だから
それはちゃんとした配達証明つきの書留かと思われ
121 :
名無しさん@1周年:01/09/16 16:11
116は電波かもしれんが、道路公団と郵政が廃止・民営化され、料金が下がれば関東一円500円も夢ではないかも?(藁
122 :
名無しさん@1周年:01/09/16 16:19
>>121 根気を示さない121で電波だろ。
しかも悪質。
なぜ民営化すれば、関東一円500円になるという意見になるんだ?
人の意見をけなす前に説明してくれ、頼むから。
民営化すれば500円になるというのならなぜ、クロネコはできないのだ?
しかも郵便局より高いし。
123 :
名無しさん@1周年:01/09/16 16:20
125 :
名無しさん@1周年:01/09/16 16:25
>121
残念だけど
>>116さんの言ってることは、正しいですよ。
基地外さん。
127 :
名無しさん@1周年:01/09/16 16:39
>>125 そうだね。個人が個別に頼めば1580円かもしれんが、
企業が提携して宅配を頼む場合は、客の送料負担はその程度だもんね。
128 :
名無しさん@1周年:01/09/16 19:51
>116
いいこというね
その通りだよ
129 :
名無しさん@1周年:01/09/16 20:13
郵政省民営化も、出来るとこからすりゃいいんだよ
地方の郵便局は廃止
配達は民間企業にまかす
郵貯は国による安心から利用してる人多いいし、利益もでてるから
民営化しなくても、国には負担になんない
国に利益のあるもんは民営化せず、利益になんないのは切る
橋本派は郵貯で儲かった金を横流しして、うけとっついる
それは、税金なのだ
公庫も同じ
汚れ腐ってるね
早く民営化
利益になんないもんは、廃止しよう
130 :
名無しさん@1周年:01/09/16 21:20
信書の民間参入だけでも前倒ししろよ。
競争による郵便需要の掘り起こしと、
新規参入業者の設備投資で大きな経済波及効果があるぞ。
>>111はただの勉強不足、レスきちんと読んでないと思われ逝ってよし
これだから「ここで」民営化叫んでいるやつは日本語読解力のないバカと思われ
>>127 うちの会社は郵便局で小包出してるが、10個以上まとめて出せば全体の料金から20%安くなる
つまり、郵便局の小包は現在でも多く出せばさらに安くなるようになってる。
50個以上だせば、さらに割引が多くなる。もうそういう制度はすでにあるよ。
揚げ足を取るようで申し訳ないが
133 :
名無しさん@1周年:01/09/17 18:59
>>129 もういいかげん逝ってくれ、電波君。
悪意あるウソをたれ流すなよ。
>国に利益のあるもんは民営化せず、・・・
といいつつ、
>郵貯は国による安心から利用してる人多いいし、利益もでてるから
>民営化しなくても、国には負担になんない
という矛盾。
>>橋本派は郵貯で儲かった金を横流しして、うけとっついる
はぁ。
もういいかげんにしてくれよ・・・
ウソを聞かされるのもいいかげんに疲れてきたよ。
幼い言葉使いからも、知能指数が伺える。
134 :
名無しさん@1周年:01/09/17 21:22
ここの国営論者は民営論者の揚げ足をとってるだけ。
国営維持の納得できる理由を示してみろよ。
135 :
名無しさん@1周年:01/09/17 22:22
>>134 いいかげんにオレまで怒りが込み上げてきた。
オレは民営化支持だけど、少なくとも国営賛成派は揚げ足なんかとってないぞ。
オレからみても、ここの書きこみは民営論者は電波ばかり。
まさしく国営支持派(だけでもない)の言うとおり、お前らはウソばかり書きこんでるぞ。
他人に理由を示す前に、お前が先に示せよ。
でっち上げじゃなしに。
お前らは改革派のツラ汚しだ。
136 :
名無しさん@1周年:01/09/17 22:48
>>135 同意。
ここのスレを全て読んだ人は分かってると思うけど、ここの民営化論は的外れもいいところ。
(文章自体、日本語になってないしね)
構造改革を行って日本を良くしたいのではなく、デマを流して郵便局を潰したいとしか思えませんよ。
まともな構造改革派は、呆れてレスすらつけてないじゃないですか。
構造改革派は皆こんなんじゃないから、一緒にしてほしくないですよね。
137 :
名無しさん@1周年:01/09/17 23:46
人の揚げ足取ってるヒマがあるなら、自分の民営化論でも言って見ろや。
そんな陰険な言い方ではダレも改革派だとは思えないぞ?
>>136 人の揚げ足取るだけで怒りがこみ上げてきだとさ。
だったらその怒り、持論の民営化論でぶちまけろや?
おかしいんだよ。ここの持論構造改革派といいつつ、
人のレスにケチつけるだけで、なんも具体的なことは返さない。
ケチ付けかえされるのが怖いカワードな改革派さん。
未熟な人のレスにマジ怒ぶつけてくるなら、自分の意見くらい書きなよ
ヴァカがブチ切れたよーだな。
政治金融板は自分で未熟と認めるような厨房の出入りしていい場所じゃ
ないんだよ。ラウンジかどっかで遊んでな。
139 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:05
>137
民営化は損得ではかってはいけない
民間に出来るものは、民間に任せる、競わせる、工夫させる
国は民業を圧迫しない
民間では出来ない部分を国が補う
これが基本
140 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:09
じゃー郵政はいらんわな。
全部民間で出来るもんばかり。
っつーか、もーあるし。
廃止でいいじゃん。
首切られたくなかったら、とっとと民営化せーや。公社化なんてまどろっこしい。
141 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:11
>>138 ここはどこと心得る?
2ちゃんねるだよ?便所の落書きだよ?
やっぱケチつけられるのがこわいんだろ?
電波・アラシに反応一々する奴も、ここにいる資格がないな(藁
142 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:16
2ちゃんねるだからって厨房言論垂れ流しのゴミ箱に使われるのはどうも・・・
2ちゃんねらの知的レベル、言論レベルの低劣さを感じるね。
良心に恥じない議論をしようよ。匿名だからなんでもありってのは、内心の醜さを露呈してる。
143 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:19
このネタもういいよ
厨房しかいない
同じ事の繰り返し
話にならん
悪意ある無知人間がかき回して遊んでるね
郵政の板があるからそこでどうぞ。
びびって行けないか?無知だしな
厨房だもんな。長いもんに巻かれろタイプだな
ださっ!
144 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:21
郵政板?っぷ、あそこなんて、ここ以上に電波だらけじゃん
>>143
145 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:21
>>137 君は田中康雄と同じバカだな(藁
カワードってあいつに教わったんだろ?
お前が一番未熟だよ
146 :
やっぱお前か?:01/09/18 00:23
147 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:25
>>144 きさまの低知能で論破してみろ!
郵政に関して何も知識のないお前ができるならな
お前はただ電波といって逃げてるカワードさん(藁
ばれてんだよ
もっと賢い煽り方してみろ!
煽りもまだまだだな。低知能!
からかってやる!
お前なんかとまともな議論はクソくらえだ
相手する価値もない。
そろそろママのおっぱいの時間ですか?(藁
148 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:28
ばーか!オレは郵政板に書き込みなんかしてないよ
今度は妄想か?(藁
お前にそんな高レベルの話する価値もない
切手がどこに売ってるか程度の話からしないとな(藁
149 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:28
たぶんこういうことなんだよ。
「現状が気に食わない。自分より恵まれてる奴がいるのが気に食わない。
とにかく何が何でも自分より恵まれてる奴を叩かなきゃ。あ、公務員。あいつら
くびにもならないし給料が低い。元はといえばバブルの頃なろうと思えば
いつでもなれたのに。けしからんけしからんけしからん。何かしなきゃ。
そうだ、郵政民営化だ。そしたら恵まれてるあいつらもくるしむぞ。
ざま〜みろ(原陽子風)」
ちょー品性下劣。
150 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:29
151 :
お前が郵政板へ逝けといったんだろ?:01/09/18 00:31
切れるとこ見ると、ますます怪しいな
こんなアホ郵便職員職だらけの郵政板だからな
120 名前:56 投稿日:01/09/11 22:00
制度的には公務員かもしれないけど、基本的に俺達は自分の飯は自分で稼いでいるわけで、
「公務員だから○○しなければならない」
なんて言い出す連中は一体どういう発想してるんだろう?
お前の公務員論なんて用はねぇ、っつうの(藁)
あと政治活動を制限されてるって、それは法律がたまたまそうなっているだけの話であって、
俺達的にはそんな法律気にしてちゃ、商売にならねぇよ、て感じだよね。
152 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:31
>>149 ここのやつは全くそのとおり
学者の言う民営化論とは全然違う
理解すらしてないからね。事実を。
話どころじゃないよ
こんなやつはあしらうに限る
真面目に相手する価値も必要もない
153 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:34
>>151 ほざけほざけ!
その程度か?
何言ってるのかわからんぞ!
それ日本語?(藁
もっと勉強しまちょーね!ば〜〜か!
あ〜たのしかった!
ばいば〜い!底なしアホ君!!
154 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:35
いーや、ここのアラシや批判する奴も、まともじゃない。
具体論無しだ。こうしたら?っというものがまるで無い。
人の意見にケチつけて終わり。
それで構造改革支持派だとよく言うよ。
皆が口をつぐむように仕向けてるようにしか見えない。
わからない人にもわかるように応えられないようじゃ、知識人とは認められないね。
155 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:36
>このスレの民営化論者
「ざまーみろっ(原陽子風)」
156 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:39
ほらね、逃げるだけ。
>>153 ↓やっぱりコイツっぽい
120 名前:56 投稿日:01/09/11 22:00
制度的には公務員かもしれないけど、基本的に俺達は自分の飯は自分で稼いでいるわけで、
「公務員だから○○しなければならない」
なんて言い出す連中は一体どういう発想してるんだろう?
お前の公務員論なんて用はねぇ、っつうの(藁)
あと政治活動を制限されてるって、それは法律がたまたまそうなっているだけの話であって、
俺達的にはそんな法律気にしてちゃ、商売にならねぇよ、て感じだよね。
157 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:41
相手の素性を勘繰って個人攻撃するより前に郵政民営化のメリットを箇条書きにして
示しておくれ。ヘンなアジテーションは止めてさ。でないと「ざまーみろっ(原陽子風)」
になっちゃうよ。
158 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:46
そうかな?
さも俺はわかってる風な口をたたく。
橋本派をただ擁護したかっただけのようにも見える。
>ヴァカがブチ切れたよーだな。
>政治金融板は自分で未熟と認めるような厨房の出入りしていい場所じゃ
>ないんだよ。ラウンジかどっかで遊んでな。
この煽り方、電波そのもの
159 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:53
個人攻撃を仕掛けたのはどっちが先でしたっけね?
人に人格を求める前に、自分もね
>>157
>>159 俺は別に個人攻撃を仕掛けたつもりはないんだが。
161 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:58
>>160 すまん、人ちがいだったかも
当事者は
>>153だね
この文体、とても知識人とは思えなかったもんだから
>ほざけほざけ!
>その程度か?
>何言ってるのかわからんぞ!
>それ日本語?(藁
>もっと勉強しまちょーね!ば〜〜か!
>あ〜たのしかった!
>ばいば〜い!底なしアホ君!!
162 :
名無しさん@1周年:01/09/18 01:05
>>137 あのね、文章をよめ!
オレはお前のウソに腹が立ってんだよ。
揚げ足の意味わかってる?
オレの意見なら十分に他のスレでしてるよ。
はっきり言って、お前のたてた低脳スレには書きたくないんだよ!
164 :
名無しさん@1周年:01/09/18 01:14
>>148 妄想で言ってるのはお前じゃん。
みんなが批判してるのは、お前がデタラメ書いてるからだよ。
郵政を民営するかどうかの議論以前の問題なんだよ。
解った?
165 :
これのことか?:01/09/18 01:19
>橋本派は郵貯で儲かった金を横流しして、うけとっついる
>それは、税金なのだ
>公庫も同じ
この部分につっかかってるように見えるが、
橋本派は郵政や年金が基金の財投を使い、第3セクター事業などでゼネコン土建を儲けさせ、政治献金や票をもらっていた族議員の長だと言いたかっただけのことだろ?
こんな風に具体的に書けば良いのかね?
166 :
名無しさん@1周年:01/09/18 01:21
167 :
名無しさん@1周年:01/09/18 01:33
>>165 まだレスを全部読んでないので言うべきではないと思うとけど、とりあえず・・・
>橋本派は郵貯で儲かった金を横流しして、うけとっついる
>それは、税金なのだ
私も多分財投の事だろうと想像はしたけど、横流しとはちょっと意味あいが違いますよ。
それと郵貯で儲かった金は、少なくとも税金ではない思う。
揚げ足とりって言われそうだ。
いいかげん中学生からかうのやめたらあ
169 :
名無しさん@1周年:01/09/18 01:37
>>167 まー取り方次第なんだろうけど、関わった公益法人がことごとく第3セクター事業は赤字だからねー。
赤字決済分、税金補填してやったりしたら、広い意味では税金の飛ばしみたいなもんでしょ?
170 :
名無しさん@1周年:01/09/18 01:39
いいかげん、その中身のない煽りもウザイんだがね?
>>168
>>169 まあ、私もそう言いたいとは思ってましたけどね。
でもいくらなんでも、あの文章でそう意味してると解釈するのは苦しいでしょう。
儲かった金を横流しして、うけとっついる と書いてありますからね。
どちらにしても
>>168さんの言う通り、もうここのスレ入るのはこれっきりにします。
スレ最初から読んでたら馬鹿らしくなってきた。
じゃあ、バイバイ。
何もわかっていない想像と先入観と悪意に満ちた民営化論を唱えるもののために、真剣にこの問題を考える良識ある人間が大迷惑してます。
これは民営、国営論者問わずあおりやウソで邪魔され、頭に来てます
このようなバカが大きな顔をしている上、自浄も期待できないため、まともな議論はこれで終了します
以下はバカの発散レスといたします。
私は
>>149だ!というようなかたのみ、レスしてください
マジレスはこれより厳禁としますので参加したり怒ったりしないでください
これをもって終了です
========== 終 了 ===========
173 :
名無しさん@1周年:01/09/19 20:43
>172
他人の事はいいから、オマエの意見を知りたい。
174 :
172の上司:01/09/19 21:49
こら172!ちゃんと仕事しろ!
175 :
名無しさん@1周年:01/09/20 21:05
最近は偽郵政民営化論者が多いね。
経済がわかってない、もっと勉強しろなどと言って、理由を示すことなく民営化論を叩いていく。
ゆうせい民営化なんて、政治スレや郵政スレで、これまでさんざん論議されている。
国営論だと、すでにあまねく公平と田舎の年寄りを理由に持ち出すしかない(藁
そのあまねく公平を、すでにうとましく思っている都市部の人間や企業がどんどんメール便を使い始めている。
あまねく公平なんてすでに国営維持の理由にさえならない現状だ。
だいたい実力主義の競争社会だのと言われる今、いつまでも国営占有で、みんな同じあまねく公平ってのもヘンな話だね。
176 :
名無しさん@1周年:01/09/20 21:39
レスの文句いってんなら、最初から入ってくんなよ
ボケ
揚げ足ばっかとってて、いったい何いいたいか分かんない意見ばっか?
お前、1人終了しろよ
いちいち絡んでくんな
ボケ
177 :
あんたみたいな男って、もてない典型:01/09/20 21:48
>171
分かってんなら、揚げ足とんのやめてくんない?
うざいんだよね
ごちゃごちゃ
もてないオヤジだねあんた
>>149以外は
=======終 了=========
179 :
名無しさん@1周年:01/09/21 12:55
税金をダシに使って私服を肥やす道具にしてるのも、結果的には「横流し」のようなもんだろ?
ケーサツに捕まるか否かの違いだけで、罪は同じだ
180 :
名無しさん@1周年:01/09/21 13:02
=======終 了=========
181 :
名無しさん@1周年:01/09/21 13:11
横流しは中の郵貯と財投が抜けただけ
郵貯と財投(政府)と特殊&公益法人は媒体=飛ばし屋
国民の金→郵貯→財投→公益法人(天下り役人)→ゼネコン土木→<政治献金>→政治家&官(天下り)
↓ ↑
税 金 →→→→→→(赤字補填)
何もわかっていない想像と先入観と悪意に満ちた民営化論を唱えるもののために、真剣にこの問題を考える良識ある人間が大迷惑してます。
これは民営、国営論者問わずあおりやウソで邪魔され、頭に来てます
このようなバカが大きな顔をしている上、自浄も期待できないため、まともな議論はこれで終了します
以下はバカの発散レスといたします。
私は
>>149だ!というようなかたのみ、レスしてください
マジレスはこれより厳禁としますので参加したり怒ったりしないでください
これをもって終了です
========== 終 了 ===========
>>182 うっさいなー。お前だけ一人で終了してどっか逝け
185 :
郵政は廃止したほうがいい:01/09/21 16:30
巨大な役人集団で大赤字をだして、すぐに税補填必要になる厄介銀行をこさえるより、、
民営化でも600億円の赤字スタートだとよ?
ttp://aumy.biwako.shiga-u.ac.jp/staff/kougi/zaijou/yuutyo_iken.htm 郵政三事業の民営化に伴い財投資金として大蔵省資金運用部に預託する制度も廃止されることとなった。これにより財投の4割以上に上る最大の資金源となっている郵便貯金が簡易保険資金と共に自主運用を拡大して行くことになる。
だが自主運用の拡大は巨額の損失を招き、結局は「国民の負担」にしわ寄せされる恐れがある。
いままでの自主運用実績は96年度に177億円の利益を計上しこれで87年度以来黒字を続けたことになる。
今まではリスクの小さい債券の比率が高く、自らは株式に手を出さず「安全で確実な」債権至上主義型の運用であった。
また運用額全体の16%を簡易保険福祉事業団に預託し「預託金利」として大蔵省からの預託金利と同率の利息を運用結果にお構いなく受けとっていた。
年金福祉事業団は運用に失敗した場合自ら損失に見舞われるのに対して郵貯の場合は簡易保険事業団に運用リスクをせおわせている。
郵貯の大蔵省への預託が廃止され全額自主運用になった場合、まず膨大な資金の運用法が問題になってくる。
相当無理をしなければ完全消化できず、またハイリスクを背負うことになり巨額の損失を出す可能性が高まる。
郵貯の大蔵省への預託がなくなれば高金利の固定収入源が消える一方、運用コストがかかってくるため、全郵貯商品の90%を占める定額貯金もこれまでのような金利水準では維持できなくなる。
今まで自動的に郵貯の全額を大蔵省に預けて高金利が保証され、リスクのある融資業務も無く税金や預金保険料、準備預金といった民間銀行の負担を逃れているために、郵貯は「超低コスト」でやっていけたのである。
郵政三事業の民営化に大きく傾きつつあるがそれに伴う障害も数多くあらわれてきている、それの一つ一つと真剣に向かいうことが必要となるであろうし、それを行政に期待する。
186 :
名無しさん@1周年:01/09/21 16:41
民間の銀行でさへ融資能力が無いと言われてるのに、役人集団のド素人郵政の自主運用・・・・。
怖すぎる。
預金預けてるジジババには理解不可能だろう。
>>185 物事を一面しか見ずに煽る馬鹿の象徴だな
このソースいつのだ?かなり古いな
簡易保険福祉事業団は廃止だぞ
民間と国営ではそもそもシステムが違う
民間に移行する時にそれぐらいの金が必要なのは仕方ない。それは国民が負う痛みだよ
それがいやなら国営でやれや!
おまえ、国営の望んでるようだな。
おっと真面目に答えてしまった。バカのレスだったね。参加した俺が間違いでした。
どうぞバカレス続けてください
別の板でやります
>>149以外は
=======終 了=========
189 :
名無しさん@1周年:01/09/21 21:16
>簡易保険福祉事業団は廃止だぞ
実際には郵政事業庁へ吸収だね。
大蔵省に委託せず、郵政事業庁が投融資を行うようになる。
その事業の一端を担うようになる。
これが本当。
天下りの温床がそうそうなくなるわけでもない。
190 :
名無しさん@1周年:01/09/22 08:06
>188
うざいから
どっかいって
191 :
名無しさん@1周年:01/09/22 19:31
>>189 >>簡易保険福祉事業団は廃止だぞ
>実際には郵政事業庁へ吸収だね。
そう、いつもこいつら嘘ばっかり。
高祖が近畿郵政局長に会ってないってのも嘘だし、
奴らが二言目には言う「独立採算」だって嘘だし。
ほんと、こんな嘘ツキばっかりの組織見たことないぞ!
192 :
名無しさん@1周年:01/09/22 19:38
>191
おまえ大本営発表をそのまま信じるタチだろ(藁
事業団の職員がリストラされるとでも言うのかね?
組織はそのまま。肩書きだけ変る。
そして郵政利用者はバカをみる。
193 :
名無しさん@1周年:01/09/22 20:57
>>192 事業団の職員は当然リストラだよ。
彼らは、そのまま郵政に吸収するには給与水準が高すぎる。
もちろん採算の悪い施設も廃止。
>>192 「廃止」と言ってる郵政が「嘘ばっかり」ということ。
誤解のないように...
ここはウソだらけなので終了!!
みんなウソばっかりの煽りや!
民営論者も煽りばっか!
ここでは話できるか!!あおりの民営論者消えろ
まともな民営化論者よ、別のところで語ろう!!
>>149以外は
=======終 了=========
大賛成だ。バカなあおりは反吐が出る
196 :
名無しさん@1周年:01/09/22 22:45
>195
うざいんだけど
あんたが1番大嘘つきなんじゃないの
人の揚げ足ばっかとってて
自分の意見いえよ
終了したきゃあんた1人で終了しろ
こういう奴が、姑息なもてない男の典型
197 :
名無しさん@1周年:01/09/23 14:44
198 :
名無しさん@1周年:01/09/23 18:41
民間人の登用ってたって、どうせ民間からの天下りなんだろうな。
199 :
名無しさん@1周年:01/09/23 21:55
小泉:全国で1万8000人いる特定郵便局長が自民党員を20万人以上集めて、自民党の支援団体のなかではトップです。選挙の票も全国で100万票集めています。1小選挙区当たり平均3000票くらいある。それだけの票を動かす組織は非常に魅力的です。
1位でないと当選できない小選挙区で、増える票が見えない反面、まとまった票を持った組織が逃げると確実に何千票か何万票減ります。減る票ばかり考えて、その組織の嫌がることは言えなくなるわけです。
中田:他の利益団体の場合、自分達の利益になるから選挙を応援するということはあります。しかし、郵政は民営化を唱えている人を目の敵にして「あいつを落とせ」と活動する。郵政は非常に固いつながりがありますね。
小泉:特定郵便局長としての身分がなくなる、今までの既得権がなくなる、だから反対する。けれども、民営化してどういうプラスがあるかは、まだ民営化していないから分からない。
分からない不安定な票を当てにするよりは、確実に目に見え、組織で選挙を応援してくれる団体に支援を頼む議員が自然に多くなります。
中田:郵政民営化問題では、小泉さんが会長の研究会に私も加わっているわけですが、若い議員の中には「本音は賛成だけれども、地元秘書から懇願されて今は研究会に入れない」と言う議員もいっぱいいます。
民営化すると過疎地の郵便局は廃止されると言われていますが、先日、ヤマト運輸関係者を招いて研究会をやったとき、「郵便局が過疎の村から撤退したら、私達(民間は)は喜んでそこでやりますよ。
運送業は全国ネットだから信頼があるんです。それを『儲からないから扱いません』では、それだけで信頼がなくなります」と言っていました。
むしろ民間がやる気があるのに参入させないのが問題なんです。
200 :
名無しさん@1周年:01/09/23 21:57
小泉:ある地域では特定郵便局がなくなったり、コンビニ化したりするかもしれない。
でも、住民のところに来た葉書が配達されないということは絶対あり得ない。必ずそれに代わる民間が出てきますから。
全国には1万8000の特定郵便局、17万の郵便ポストがありますが、ヤマト運輸の取次店だけでも27万軒です。
今、郵政省の職員は約30万人、ヤマト運輸は7万人です。それが同じような仕事をしている。
国鉄や電電公社は民営化後も職員がかなり減りました。この面では、今の郵便局職員がそのまま職員として残るということにはならない。だから、反対しているのは分かる。
しかし、国民全体のことを考えると、民営化はどれほどプラスになることか。サービスの提供はもとより(民間業者は)税金を払う。郵便局は税金は払いません。
中田:そこなんですよ。公の仕事はあくまでも民間活力を引き出す、あるいは、民間の補完をしていくことです。公と民間は同じ条件では競争できません。
公は税金を払っていないが、民間は税金を払ってくれるわけですよ。
クール宅急便をヤマト運輸が始めた。これは民間がアイデアを出し、宅配の車に冷蔵庫を付けるなど莫大な設備投資をして開発した商品です。
それに対して、国営事業は後からチルドゆうパックを出しました。こんな失礼な国はない。国鉄の場合、サービスが悪かったが、郵便局員さんはむしろ公務員の中では極めて勤勉だ。
だからこそ、舵取りを間違うと国の活力をなくしてしまう。民間が国の活力の中心だという価値観を常に持たねばなりません。
201 :
名無しさん@1周年:01/09/23 21:58
小泉:民間は研究開発費、冷蔵庫、冷凍庫などの設備投資は全部自分の金です。
郵便局は設備投資に税金を要求してくる。しかも、すでに民間がやっていて郵便局がやらなくてもいいものをやろうとする。企業が発展してこそ税収も上がるんです。
企業の足を引っ張って税収を上げさせない、同じ仕事をやって税金を払わない。そんな役所の仕事が増えれば増えるほど、我々はさらに税金を払わなくてはいけない。
この点をよく考えていただかないと。
中田:郵便、郵便貯金、簡易保険(簡保)の郵政3事業は皆民間と競合しています。郵便は運送会社、貯金は銀行、簡保は生命保険会社。
郵貯の利率がいいのは利子を税金で払う仕組みがあるからです。
郵貯から特殊法人などに貸し出しているが、特殊法人は赤字なので返せない。それを税金で補てんしている。
税金で利率の上乗せをしているんです。
第一勧業銀行、日本興業銀行、富士銀行が合併すれば総資産は141兆円。世界最大の銀行になりますが、郵貯の総資金量は何と251兆円です。
世界最大の銀行より100兆円も多い。お金が集中しています。民間の活力とどちらが重要か、何で不景気なのか、よく考えてほしい。
202 :
名無しさん@1周年:01/09/24 16:15
橋本って最悪
民営化批判も道路批判もお金貰ってるからだし
早く政治家やめてほしいよ
中国人の愛人に金貢いでさー
200億だったか
2000億だったか
そのお金何の金だよ
税金じゃないの
ほんと、よく政治家やってられるよ
203 :
名無しさん@1周年:01/09/24 21:28
ゆうパックとかも民間がやってあわててやったんだしね。
お役所仕事なんだよ、結局。
税金で食べていけるから危機感がない。努力も工夫もしない。
民営化されたら地方の郵政が困るとか郵政族議員(野中や橋本)は言ってるけど、
そんなのはうそ。民間が徹底的なサービスを展開するようになる。
もちろん、サービスは格段アップ。価格はダウンで。
204 :
名無しさん@1周年:01/09/24 21:34
あげ
205 :
名無しさん@1周年:01/09/24 23:47
もういいかげんに郵政のカラクリが見え透いていることに気づくべきだ。
自分たちの貯金や保険が、赤字公社へ投融資されている。
これは事業庁の自主運用になってからもひきつがれている。
それが赤字で回収できない。
だから税金を使う。
郵政への委託金と、俺たちの税金が、2重に搾取されている。このことを重くうけとめるべきだ。
γ'',, '''…、
〆.' ' ̄'' ヽヽ
. i;;i' 'i;i
.i;;;i' u .i;
.i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
ヽ| .`ー '. `ー ´|/
| ノ、l |,ヽ .ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ~(、___, )ノ < もうよろしやろ…
/|.ヽ..__ ___/| \_______
/l \ //l\
ヽ \/ /
\/▽ヽ
207 :
名無しさん@1周年:01/09/25 22:18
208 :
名無しさん1周年:01/09/25 23:10
高祖憲治よ!
近畿郵政局よ! 国民に詫びろ、この腹黒集団。
公社化なんて、目くらましの時間稼ぎに過ぎない。
国民にとって、表紙が変わるだけで、今の郵政と何らかわらない。
無益なことは止めて、即刻、民営化せよ。
郵政省の信用回復のために辞任いたしましただとさ。
今更遅ぇ〜んだよ!ヴぁーか!公訴師ね。
特郵、早く廃止しろ!
世襲制禁止しろ。それくらいやれや。ヘタレ小泉。
民営化なんてアホくさ。
独占企業わざわざつくるこたーねえだろさ?
廃止だ廃止。いらねえよ。郵政なんて。
郵政の財源が必要なのは財務省とか天下り官僚だろ?
郵政業務は全部民間が請け負うものが出揃ってる。
せーぜー切り売りして、官僚はリストラだ!
だって民間では使えねえ、ぐーたら不良債権官僚だからな。
211 :
名無しさん@1周年:01/09/26 22:55
>>210 せっかくあるんだから、
株式市場で売ったらいいじゃん。
赤字国債の残高が減れば俺もあんたも他の国民も
みんな大きなメリットがあるじゃんか。
212 :
名無しさん@1周年:01/09/27 21:57
>>211 これだけ、株価が低迷しても、
NTTの時価総額が9兆円、JR東が3兆円。
日本郵便株式会社も5兆円くらいにはなるんじゃないの?
それなら、国民1人あたり5万円も将来の税金が減ることになる。
213 :
名無しさん@1周年:01/09/27 22:01
>>212 というか、あの給料体系と店舗ネットワークで銀行と民間企業として
競争してサービス水準上げて欲しい。税金も納めてくれるし。
210は単なるやっかみにしか聞こえんが
214 :
名無しさん@1周年:01/09/27 22:02
即刻郵政民営化を。
民営化なんてできません
=====以上======= (藁
だって信書参入したら郵便物が桁違いになるし、そのわりに儲けが薄いんだも〜ん
参入のように見せて実はしないのよ〜ん。不在の郵便物の処理も多すぎていまのままじゃできないしぃ
裏事情暴露
216 :
全郵政脱退希望:01/10/28 23:57
とにかく、民間化だのごちゃごちゃ言う前に、管理職を死刑にしろw
俺たち、したっぱだけ苦労させて、上のものは、
イスにふんぞり返って高給とりか(藁
こいつらみんな死刑にすれば、少しは郵政もマシになるんでは?
経費節減標語とか提出させるのはいいけどよ
折れはマジで名指しで上司の名前かこうかと思ったYO
っていうか、少ししたらク●ネコヤ●トとか民間が参入するんだけど
こいつらこそ、ずさん過ぎ。
現場に立ってこそ分かるんだけどさ。
民間化とか言う厨房ドモは一回現場に立ってみろよ。
ゆうめいとでもいいからさ。
俺たちの仕事の割の合わなさと、民間のずさんさがヨクワカル
全レス見てのマジレススマソ
無能管理職のリストラ・世襲制・特定郵便局の廃止・渡切費の廃止
これを断行すれば サービスの良い優良企業だと思うのだが
218 :
名無しさん@郵政:01/10/29 00:28
結局のところ、無能管理職にまとめて辞職してもらいたい。
半年に1回の割合で、各普通郵便局で無能者選抜の内部投票を行い、
見事NO.1に輝いたものには、テストを行い、基準値に満たなければリストラ。
こんなことしておけば、郵政の職員の水準は上がるはず
どうして、郵政の水準を上げろと、
提唱する奴に限って仕事さばけないやつが多いのだろうか
もっと内部構造を根本的に変えたほうがいいのにな。
自分の定年の後を気にしないといけないような年齢層が
いろいろなことを決めるから腐っていくのだろう。
ポスタルサービスセンターなんか、必要ない。所詮はOBの天下り先だし。
219 :
名無しさん@1周年:01/10/29 00:43
>>216さん。
郵便では、ケチな粗品だったけど2〜3回中身抜き取られてるし、
大和のメール便では、個人情報満載の封筒が思いっきり開封されてたりした。
人間がやってる以上、こういうこともある。
私はね、佐皮とか大和がずさんかどうかってこともあるけど、
選択の余地がないってのが決定的に問題だと思うよ。
事故にあったら、その内容や程度によって、次からはマシな方を使うようにするっていう、
当たり前のことができないのは良くない。
220 :
全郵政労働組合脱退希望:01/10/29 01:50
抜本的な見直しが必要な郵政だが、
やはり民間には任せられないような仕事が、結構ある。
なんて言うか、確かにDMなんかは民間企業に任せれるだろうけど、
国家機関という立場だからこそ、
人の人生左右するような通知書を持てる立場なんだろう。
郵便局はでかくなりすぎたね。無駄に。
そのために、各業務ごとに、いろいろなポストが設けられ、そこに人
が付く。つまり天下り先だの、無駄に稼いでる連中だ。
民営化云々を提唱して、支持集めるよりは、議題のシェアの広い
こう言う問題を十分に検討しろや小泉。
興味引くようなカッコ良いことばかり言ってるんだったら早く逝け
お前のやってることは、カッコつけるためにノーヘルで、
バイクに乗ってるのと何ら変わりない(謎
221 :
ANTI小泉:01/10/29 01:57
| 小泉逝ってヨシ。あまりに無力!! |
\_____ _________/
∨ オレガシヌノカ・・・
∧ ∧ ∧_∧
_( ゚Д゚)___________(´Д` )____
/_ ____________)* )____ > *
(/ 丿 ノ **| | | ; **
/ \ (_(_) ** *
/ 丿ゝ )
ιノ ι/
ゆうパックの会を潰せ!!
天下りの金食い企業!
こいつらのためにえらい迷惑してる
叩け!
224 :
名無しさん@1周年:01/12/31 14:13
銀行も公的資金を入れてるよね。税金どうこうって言うけど、郵貯だけ一方的に叩かれるんだね。
経営形態が国営だろうが、民間だろうが「企業」であることには変わりないから、健全な経営を考えていかねばならないはず。
民営化の事例として、NTT。
ご存知の通り電電公社から民営化。
消費者には価格競争の激化は、確かにいままでのサービスが相対的に安くなり、メリットになってるかも。
一方、NTTの従業員はどんどん賃金の低下や雇用を脅かされているきてる。
同業他業者(KDDIや日本テレコム)も同様の傾向があるんじゃないかな?)
また、NTTがあげている利益も低下傾向にあるせいか、株式市場での時価総額(=企業の価値といってもいいかも?)の下落している。
それと通信関連の会社への「天下り」も減少していない。
消費者にとってのメリットも、一方投資家や労働力の売り手にとっては著しいデメリットとなっているんじゃないかな。
「民間にできる事は民間に任せる」、それはひとつの立派な見識なんだろうけど「民営化」その事自体が本当にプラスなのか、個人的には疑問なんだけど。
必要なこととそうでない事、峻別するべきだと思うけど。
つづき
郵貯の例しかあげなかったから、郵便のことも。
「民間よりサービスが悪い」という話、これはあまりに一方的過ぎるよ。
民間の優れた部分も認めよう。確かに某大手民間宅配業者は冷蔵宅配で先行した(「クール●●便」)。
しかし、旧住所から転居先への転送とか、いまだに民間が充分にフォローしていない部分もたくさんあるよね。
だから、その会社のメール便はしょっちゅう実家に届いてしまうんだよね。
(もっともこんな事書いちゃうと、追随を煽っているようになるけど…)
226 :
コイズミ信者:02/01/07 00:14
あげ
227 :
名無しさん@1周年:02/01/07 00:30
優パックで送ったものが全部壊れていましたが、なにか?
郵貯でいろいろもめてお金返して貰えませんでしたがなにか?
運が悪いね(役所関連には)俺は
あきらめるか
228 :
名無しさん@1周年:02/01/07 01:21
金融緩和だと国債あがるの?なんで?
銀行を潰しても、郵便局だけは生き残る。
小泉の郵政民営化は反対!!
小泉に逆らうと・・・民営化されるぞ229よ
231 :
名無しさん@1周年:02/01/08 02:44
民営化はチャンスだぞ229よ。
知恵と工夫次第で年収倍増だ229よ。
俺はオマエがうらやましいぞ229よ。
オマエの輝かしい人生が待っているぞ229よ。
天国にいるご先祖様もオマエの活躍を待ち望んでいるぞ229よ。
232 :
名無しさん@1周年:02/01/14 21:53
政治経済全然わかりません。
JRが国営から民営になったとかいうけどそれがなんなの?
どうして大きなニュースなん?
>民間企業ばかりが国の借金を押し付けられんのはおかしい!
民間企業ってなんですか?なんとか株式会社とか
そこらへんにある製作所とかのことですか?
233 :
名無しさん@1周年:02/01/14 21:54
234 :
名無しさん@1周年:02/01/14 22:07
>>233 ん〜、たしかに意味不明文章。。。。
民営化すると具体的にどうなるんですかってことです
235 :
名無しさん@1周年:02/01/14 22:24
その内大半郵便貯金でまかなってる財政投融資の化けの皮がはがれて、
郵便貯金の大半は不良資産化してることが判明。
郵貯を全部一律に削るか、あるいは国の金を投入するか(しかし一気に
数百兆の国債発行に金融システムは耐えられるか)
かくて日本は南米(例えに使ってゴメン)化する。
しゃあない今のうちにドル・ユーロに換えとくか。
国鉄は「国の金を失うと書く」だってさ・・・ぷぷぷ。
よって、民営化。郵政事業はどうか知らないけどね。
237 :
名無しさん@1周年:02/01/15 01:23
財政投融資の運用先は、国会報告事項であり、議決事項だったと思うんですけどね。
ということは、財投の不良債権は国民の責任。
郵貯があろうがなかろうが、財投債を発行して道路公団やら国民金融公庫やらに貸し付ける決定をしたのは、国民。
自分の判断ミスを郵貯に押し付けようというモラルレスの連中は逝ってよし。
238 :
名無しさん@1周年:02/01/15 01:32
>>237 民営化すれば、その愚衆に責任転嫁される事もないから
万々歳だね。
239 :
名無しさん@1周年:02/01/15 01:59
>>238 その代わり、地方のサービスはぜーんぶ逝ってしまうけどね。
まぁ、国民の皆様がそれでよければそうするんじゃない?
でも、金融機関が農協しかないようなところでは、手数料は一回ATM使うたびに
500円だね。それでも不良債権満載の農協に預けるか、500円取られても郵貯にするか。
イイ!でしょ?(w
240 :
名無しさん@1周年:02/01/15 02:00
>>238 でも、郵貯民営化論者がいっつもいっつもあげつらう「国の財政に悪影響」
説はウソまみれだということは分かるよね。
241 :
名無しさん@1周年:02/01/15 02:02
国の財政に郵貯民営化が悪影響だよ。経済構造分かってる奴なら容易に理解できる。
242 :
名無しさん@1周年:02/01/15 02:31
>>241 少なくとも、国債金利は爆騰しそうだよね。郵貯民営化すれば。
243 :
名無しさん@1周年:02/01/16 01:45
郵貯民営化になるまで、郵貯中心でお金はあずけます。
銀行潰れてもワシ知らんよ。
guest guest
国が借金引き受けなきゃ民営化しても高速道路、郵便局両方倒産だよ、公営のうちに権力で借金片付けてそれから株式会社にしてドコモのように株を売るんだよ。
>>245 ヴァカハケーン。
郵便局の債権者は預金者では? どうやって借金片付けるの?
ドコモは、NTTの子会社であって、国が株を売り出したわけではないと思われ。
もう少し勉強したら?
247 :
名無しさん@1周年:02/01/16 23:16
銀行が生き残るためにも、郵便局を民営化するように政治家(郵政族)に圧力をかけないのはなぜ?
このままでは、親方日の丸の郵貯のみ存続で、銀行貯金不人気では?
248 :
名無しさん@1周年:02/01/16 23:36
>>247 銀行は「預金」ね。 圧力はかけてるでしょ旧大蔵族に。
まあ郵便局民営化は構わないけど、それで銀行が救われるかね?
>>248 だって、大蔵族のコイズミが首相なんだもん。
圧力かけまくりでしょ。
親方日の丸は銀行も同じ。公的資金による資本注入を受けてて、国営化間近。
民営化間近の郵貯よりもひょっとしたら親方日の丸かも。財務省マンセーな人
たちですから。
250 :
名無しさん@1周年:02/01/17 02:34
財務省による官僚支配かぁ?
金を持っている奴が勝つわけね?
251 :
名無しさん@1周年:02/01/17 20:06
特定郵便局長って代々世襲制なの?
同級生で石投げられるような4流大卒の
どうしようもないヤツが退職した親父の後に
昨年堂々局長サンになって外車に乗るわ、
でけー家建てるわ、別荘買うわですごい金持ち。
ホントだよ。
まず特定郵便局から廃止してほしい。
マジむかつく。
252 :
名無しさん@1周年:02/01/17 20:48
>>251それでも特定郵便局の世襲は減って郵便職員がなるパターンが
増えているだよ。
選挙だノルマだと辛いのも現実なんだなぁ。
と言っても下っ端と違い寒い冬や暑い夏に外を走り回って配達しないで
快適な室内で仕事ができるだけ楽なんだけどね。
253 :
名無しさん@1周年:02/01/18 00:00
現場が好きな郵便局員はいないのか?
やはり、民営化して営業のプロを雇うか?
>>251そりゃ局長の給与とかじゃなくって、その家が金持ちだっただけだわね。
うちのオヤジは50歳代だけど、年収は900万行ってないよ。
255 :
名無しさん@1周年:02/01/19 03:14
安い上げるよ。
256 :
事業所のオヤジだろ:02/01/19 03:32
>うちのオヤジは50歳代だけど、年収は900万行ってないよ。
うーん、郵便配達なんて脳みその要らない厨房仕事の事業所長の
年収が900万円ってのは高すぎるな。
本当にバカでも出来る仕事の代表のようなルーティンワークだろ。
なんのリスクの創造性も要らず、タダ集めて配達してればいい。
そこの配車係りのオヤジが900万円は貰いすぎだよ。
>>256唯一の特技が郵便番号から住所を当てることくらいなんだよね。
258 :
名無しさん@1周年:02/01/20 00:52
郵政民営化決定でいいな?ここのスレの結論は?
>>256確かに、局長としての給料があれで適当かどうかって話は分かるよ。
でも、>251みたいなガセネタはむかつくってことよ。
特定局長やってても、>251が書いているような生活は絶対できないね。
局長以外の収入があれば別だけど、それも兼業しちゃだめだって郵政から
口うるさく言われるしな。ちゃんとしたデータと証拠に基づく議論は大切だと思うけど、
>251みたいなガセネタでデマ飛ばすのは許せないってことよ。
260 :
名無しさん@1周年:02/01/20 06:14
>>259そもそも特定郵便局の局長をお願いするのはお金持ちの人を選んだから当然と
言えばそうなんだよな。
町の住民の信書を委ねるのには相応の経済力や信望がないと任せられない。
だから特定郵便局をやったから金回りが良いのではなくてそもそも金回りがいい人
に局長をやってもらっているって事。
>>260先祖は多少金持ちだったみたいだけど、オヤジはただの勤め人から局長に
なっただけだし、俺もただのリーマンだよ。局長になってから相当生活は苦しく
なったみたい。忙しいしね。リーマンは会社にいる間だけ働けばいいけど、
局長は、局員や地元のお客さまとの付き合いは四六時中続くから。
俺はあんな給料であんなきつい仕事は絶対したくない。
262 :
名無しさん@1周年:02/01/20 11:05
>>262かなり歪曲が入ってるよ。局舎の借料は、局舎の部分にしか払われないから、
そんな高額じゃない。都会の銀座とかの一等地のビルなら、あれくらいの面積
でも、近くの相場と比べて安くするわけには行かないだろうし、そういうのも
全部平均しての話だろ。田舎の局長もみんな400万ももらってるわけない。
渡切費も、幹部の方は知らんけど、うちなんかは、局の電気代とか払ったら
もうそれっきりらしいよ。結構電気代って高いんだよな。あと、歩合給。
これは契約をとった局員に渡すもんでしょ。局長が自分で契約を取ってきたら
その分が着くのは、むしろ市役所の窓口の無愛想な連中と違って、ちゃんと
インセンティブになるいい仕組みだと思ったけどな。うちの会社でも、契約を
たくさん取るセールスマンにはちゃんと高い給料を払うし。むしろ「商売
やってます」って感じで好感持てたけど。かつかつの生活なんだから、
働いた分くらい給料くれないとオヤジがかわいそうだ。
264 :
名無しさん@1周年:02/01/20 17:12
>かつかつの生活なんだから、
>働いた分くらい給料くれないとオヤジがかわいそうだ。
年収900万円でかつかつの生活ではお金の使い方がヘタクソだな。
265 :
名無しさん@1周年:02/01/21 19:31
>>264そこ!このスレが倉庫に逝く原因を作るな!(w
266 :
名無しさん@1周年:02/01/22 00:35
国鉄同様に民営化して何が困るのだろうか?
267 :
名無しさん@1周年:02/01/22 02:28
僕のBMWのオープンカーのローンがまだ終わってないし、留学している妹も
あと1年で卒業する(予定らしい)ので民営化は先送りにして欲しい。
家のローンや母の日舞の免状や着物や発表会にオヤジのゴルフや海釣り用のボート
の維持費など結構支出は多いですよ。
ちなみにこの程度の生活水準は特別に贅沢じゃないですよ、局長クラスなら当たり前の
分相応のですのでサラリーマン感覚でツッコミ入れないでね。
268 :
名無しさん@1周年:02/01/22 02:42
269 :
名無しさん@1周年:02/01/22 09:08
>>267 >BMWのオープンカー
ネタにしても、もう少し小金持ちっぽさを感じさせる表現にしろ。
>>264 つか、オヤジ、前の仕事を続けてれば今の給料よりもっともらってたはずなんだよなー。
1000万は超えてるはずだったのに。しかも今よりラクチンな仕事でさ。
特定局長なんてなるもんじゃないよ。
リストラの危険性がなくて900万か
〃 があって1000万を超えるか
人それぞれってことじゃないの?
>>271 営業成績悪い局長だと、肩叩きに会うらしいよ。
273 :
名無しさん@1周年:02/01/24 21:03
age
ちょっと政治板の皆さん聞いて下さいよ。スレのタイトルと物凄〜く関係がある内容なんだからさ。
以前、日比谷公園に行ったんです。日比谷公園。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいいて、
何か公園が騒音に包まれているんです。で、なんか横断幕があって
「資本家の金もうけばかりを優先して、国民の生活を犠牲にする“小泉流『構造改革』”断固反対!!
郵政三事業民営化反対決起集会 主催:郵政産業労働組合 全労連 後援:日本共産党」
とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、郵政三事業民営化に反対するという如きで
日比谷公園に来て騒音をまき散らしてんじゃねーよ、ボケが。
民営化だよ、民営化。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で集会か。おめでてーな。
「小泉さん、僕のパパをリストラしないで!!」とか家族に言わせてるの。
もう見てらんない。
お前らな、「Be−ing」やるからさっさと消えろと。
全労連系の労働組合って、どうしてこんなに殺伐としてるんだよ。
せっかく休憩のために公園に来たのに騒音公害とかで迷惑しているサラリーマンらしき連中と
いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気だからまともに相手にされていないんじゃねーか。
電波ブサヨクどもはすっこんでろ。
で、やっとの事でベンチに座れたかと思ったら組合員が
「小泉政権は郵政労働者の意見を聞け!!労働者に責任を押しつけるのは絶対に許さないぞ〜!!」とか
「我々は断固として階級闘争に勝利するぞ〜!!」とか叫んでいるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、階級闘争なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「小泉政権は郵政労働者の意見を聞け!!」だ。
てめえらは本当に貴様の意見を小泉首相に聞かせたいのかと問いたい。
問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前たちは俺達国民の税金をドロボーしたいだけとちゃうんかと。
世界の政治経済の通の俺から言わせてもらえば
今、世界の政治経済通の間での最新流行はやっぱり、
規制緩和&撤廃、さらに民営化。これだね。
自由化と市場開放。これが通の言い方。
規制緩和&撤廃ってのは民間に対して自由に開放された市場が多めにある。
その代わり自己責任で法律がかなり少なめ。これ。
で、それに民営化で無能なやつらが大勢いる公的組織を清算。これ最強。
しかしこれをやると行政によるコントロールが効かなくなるという危険も伴う、
諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあ労働組合の連中は社会のゴミどもがたくさんいるってこった。
275 :
名無しさん@1周年:02/01/25 00:16
>つか、オヤジ、前の仕事を続けてれば今の給料よりもっともらってたはずなんだよなー。
つか、俺も、前の仕事を続けてれば今の給料よりもっともらってたはずなんだよなー。
ナメテンのか小僧。
郵貯資金を野に放って世界経済を震撼させる
ような大運用で稼ぎまわってくれたら日本の
借金なんてすぐなくなるんじゃない。
アメリカの真似して・・・(^^;
>>275 言いたいのは、特定局長ってそんなに美味しい仕事じゃないよ、ってことなんだけど。
俺のレスのどこを読んでいるのかな? 脊髄反射くん!
278 :
名無しさん@1周年:02/02/03 00:47
279 :
名無しさん@1周年:02/02/03 00:51
>>278 ミエミエの誘導尋問だね。日経新聞の本性見たり、って感じ。
281 :
名無しさん@1周年:02/02/03 00:53
民営化で特定郵便局の既得権剥奪すべし
282 :
名無しさん@1周年:02/02/03 00:55
>>282 タラレバなんて使うのは歴史にifを持ち出すのと同じ位に意味がない事。
タラレバの中からは何も生まれない、相手に失礼な最低の行為だと思うよ。
特定郵便局に対しての事実誤認を晴らしたいのは伝わるが郵便局をやってなければ
もっと経済的にも裕福だったなんてふざけすぎてる。
確かに特定郵便局長は言われているほど美味しい職業ではないが、良い悪い以前の
公務員の採用基準がインフォーマルな組織で恣意的に決定しているのは公平の観点から
してもオカシイことだと言われても仕方がない。
特定郵便局は、昔、明治政府が諸外国に追いつこうとして郵便制度を
作ったが、国費で建物まで作れなかった...。
その結果、村の庄屋さんなどに世襲していいから郵便局ならない?
って誘ったわけじゃん。
その後、自民党が選挙に利用してるから続いてるんだよね。
不公平だからやめようよ、そろそろ。
それに、郵便局なんて民間でやればちゃんと損得考えるから、利益を
出そうとするんじゃないの?
今は、あるだけで赤字。見えるところでは安心を。見えないところでは
財政投融資を。そして、国債発行を。そして、世界信用最悪。
痛みなんて、まだまだでしょ。
何もしないで、これから日本人が味わうであろう痛みを考えたら。
株価が下がってるのも、基本的には不良債権だけど、外人投資家が
引いてるからでしょ?
285 :
名無しさん@1周年:02/02/03 02:00
じゃあ、株価が上がったら郵便局を民営化しなくていいの? 軽薄〜。
良いに決まってるだろぉ!
誰が景気のいい時に郵便局なんかあいてにするかぁぁぁぁ
本当の問題は財投だからね、郵便事業はその為のジャンプボードに過ぎない。
288 :
名無しさん@1周年:02/03/01 22:21
サルベージ上げ!
小泉は原点に返れ。
289 :
名無しさん@1周年:02/03/01 23:54
そういえば、高祖ケンジは今何してんだ?
特殊法人なんかに天下ってたら殺すぞ!
290 :
特定局長の直系卑属:02/03/02 00:03
>>283 一般論としてタラレバに意味がないのは同意するけど、俺のオヤジの場合は、
事実として、前の職場より給料が減ったわけ。それもがくん、と。
だから、郵便局をやってなければ経済的にはもっと裕福だったのは、うちの場合
事実なのよ。
だけど、親父が仕事にどういう生きがいをもってるかはそれとは別の話よ。
公務員として、地元のじっちゃんばっちゃんやら若い転勤してきた夫婦の相談相手
をして、ときには議会の議員と話したり。自分の仕事で喜んでくれたお客がいたら、
自分のことのように顔をほころばせて笑ったり、局員と週に1回は飲みに行ったり。
それなりに充実はしてるようだよ。ゼニカネの問題ではなくてね。
試験はかなり難しかったらしいよ。少なくとも俺の入社試験よりは難しかったみたい。
あの難しい試験でインフォーマルの恣意的のといわれる筋合いはないんじゃない?
それを言うなら、よっぽど俺の就職のほうがアヤシイよ。大学の先輩に引っ張っても
らって面接とかクリアしたんだからさ。大して難しい試験も受けなかったし。
291 :
名無しさん@1周年:02/03/17 22:27
小泉も結局郵政族にまるめこまれちゃったの?
292 :
名無しさん@1周年:02/03/28 12:46
あげ
293 :
名無しさん@1周年:02/03/28 12:53
小泉の実力はもうわかったでしょ。
294 :
名無しさん@1周年:02/03/28 22:15
もう、これだけでいいからちゃんとやってよ。
295 :
名無しさん@1周年:02/03/31 10:59
まずは郵便への民間参入をやるはずなのに、
荒井広幸や郵政族のキチガイが邪魔しているらしい。
加藤や辻元なんてどうでもいいから
まずはこいつら何とかしろ!
296 :
名無しさん@1周年:02/03/31 11:09
サヨクでアホの1を殺しましょう。
297 :
名無しさん@1周年:02/03/31 11:12
荒井広幸殺せや
298 :
名無しさん@1周年:02/03/31 11:16
お前をコロス
299 :
名無しさん@1周年:02/03/31 14:37
なんだ、特定郵便局長の息子がなんか言ってるぞ。
そりゃ、バカでも一生楽して高給が保証されてるんだから
気持ちもわかるけど...
300 :
名無しさん@1周年:02/03/31 14:41
>>294 いや、これだけはできないんじゃないか?
他の事はできても、これはできない(ワラ
301 :
名無しさん@1周年:02/03/31 14:42
野中総理あげ。
302 :
名無しさん@1周年:02/03/31 14:45
解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派
303 :
名無しさん@1周年:02/03/31 14:53
ここで郵政族と徹底的に戦争したら、
小泉の人気も再浮上するかもよ。
304 :
名無しさん@1周年:02/03/31 14:54
左翼はとっくに死んでいます。誰も期待してませんよ。
しかしあなたの不要な煽りも死んでいる。(W
海に向けて鉄砲撃ってるみたいですね。あなた。
305 :
名無しさん@1周年:02/03/31 15:08
チン太郎も郵便局から税金取ればいいのに。
奴ら一円も払ってないんだから。
優勢が海
小泉が鉄砲
307 :
名無しさん@1周年:02/03/31 15:11
>>305って真性の馬鹿ですか?(w
それじゃ東京都から税金取れるな(w
アホ丸出し!ワショイワショイ
祭りじゃ!祭り
305さらしあげ!
アホ祭りマンセー
308 :
名無しさん@1周年:02/03/31 15:12
あほ!IQが低いのはお前らだけ。
どこの国の政治家でも同意するわ。
常識が通用しないのは日本だけ。
>>305 あまりに幼稚だな(ワラ
勉強しろよ、春からは(ワラ
役所から税金を徴収するつもりか?
春になると変なやつが出てくるな(w
>どこの国の政治家でも同意するわ
ぷっ!
お前だけだろ?役所に税金かけるのは(ワラ
どこの国か教えてくれ!役所に税金かける馬鹿国家を(ワラ
311 :
名無しさん@1周年:02/03/31 15:17
つうかビビリすぎだよ
小さい頃いじめられたトラウマかもな
312 :
名無しさん@1周年:02/03/31 15:18
しかし、石原関連カキコしたらすぐ某宗教団体がやってくるな。
ふぅ、あぶないあぶない
313 :
名無しさん@1周年:02/03/31 15:19
役所から税金徴収か。
チンタロウも笑うしかないな
さすが春厨!(w
>>305は名誉春厨認定
東京都からはいくら徴収しますか?
314 :
名無しさん@1周年:02/03/31 15:20
石原って、オウムの麻原のことだろ?
>>305 郵便局って国の機関てことわかってるよね?(嘲笑
316 :
名無しさん@1周年:02/03/31 15:28
317 :
名無しさん@1周年:02/03/31 16:31
郵便局から税金取ったらチン太郎も認めてやるよ。
318 :
名無しさん@1周年:02/03/31 16:33
1000人に1本ポスト作れっちゅーのは言いがかりやね…
319 :
黒猫ヤマト:02/03/31 16:46
民間の郵便ポストなんてナンセンス極まりない。
あんなもん作るだけ無駄!
総務省は何を考えているのだ!!おたんこなすめ!!
320 :
名無しさん@1周年:02/03/31 17:20
特定郵便局長はおいしいんですか?
321 :
名無しさん@1周年:02/03/31 18:41
>320
そりゃおいしくなけりゃあんなに選挙でがんばらないだろ。
局長の息子ってだけで若くして局長になって、
自分の息子に譲るまでずっと局長なんだから笑いがとまらないね。
句読点も付けられない、Bigアフォが一人騒いでるね。
323 :
名無しさん@1周年:02/03/31 21:14
さあ、小泉がんばれ!
324 :
名無しさん@1周年:02/03/31 21:28
くたばれ郵政省!!
氏ね日本医師会!
325 :
名無しさん@1周年:02/03/31 23:31
だれか荒井広幸殺してこい
326 :
名無しさん@1周年:02/03/31 23:43
特定郵便局の渡し切り費の乱用がばれたね。自民の組織票の根源だけど。
ふざけんな、あれは俺達の税金。廃止せよ。
327 :
名無しさん@1周年:02/04/01 22:54
>>326 氷山の一角だね。
>郵政事業庁は29日、特定郵便局の事務費として一括して前渡しされる
渡切費(わたしきりひ)の全国調査の結果を発表した。
16の特定局で渡切費の不正利用などがあったとして、
退職者を除いた13人の特定局長を同日付で停職や減給などの懲戒処分とする。
また、東北、東京、近畿などの地方郵政局長ら幹部職員18人に対して
監督責任を問い、厳重注意処分を行う。
不正流用が見つかったのは75件、3872万円分で、
領収書の水増しや架空領収書を使って裏金を作り、
複数の局で、郵政事業に関係が深い議員のパーティー券を計70万円分購入していた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20020329mh09.htm
328 :
名無しさん@1周年:02/04/02 23:37
郵政のデタラメに比べたら外務省なんてかわいいもんだね。
マスコミも怖がって郵政は攻撃しないからね。
329 :
名無しさん@1周年:02/04/04 16:34
財投として国民のお金が流れていくのを防ぐために郵便局を民営化しよう。
誰だ改革を阻んでるのは。
330 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:00
>誰だ改革を阻んでるのは。
特定郵便局長会の番犬、荒井広幸だ!
331 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:11
確信犯的郵政族一覧
自由民主党 中山 正暉(大阪4区) 堀之内 久男(九州比例)
谷垣 禎一(京都5区) 自見 庄三郎(福岡10区)
亀井 久興(島根3区) 平林 鴻三(中国比例)
川崎 二郎(三重1区) 八代 英太(東京12区)
斉藤 斗志二(静岡5区) 佐田 玄一郎(群馬1区)
山口 俊一(徳島2区) 稲葉 大和(新潟3区)
野田 聖子(岐阜1区) 荒井 広幸(東北比例)
滝 実 (奈良2区) 吉田 六左エ門(新潟1区)
民主党 田並 胤明(北関東比例)
公明党 高木 陽介(東京比例)
自由党 中井 洽(東海比例)
社民党 横光 克彦(大分4区)
保守党 松波 健四郎(大阪19区)
http://www.zentei.or.jp/currentnews/souken/yu_kon/syugiin0117.htm
>>1って馬鹿?
語るなら勉強してからくれば?
かなりアホ丸出しだね(w
333 :
名無しさん@1周年:02/04/04 23:43
sageでぐちゃぐちゃいう郵政工作員うざい
334 :
名無しさん@1周年:02/04/05 22:46
郵便事業:
「ポスト10万本」民間参入の障壁に 改革に暗雲
小泉純一郎首相の改革路線の象徴となっている郵政事業民営化の一つである郵便事業改革の
雲行きが怪しくなっている。手紙やはがきなどの「信書」を配達する郵便事業への民間業者参入を
認める「信書便法案」の国会提出が自民党郵政族議員の抵抗で遅れる一方、総務省が提示した
「全国にポスト約10万本設置」との条件が民間参入の障壁になるおそれがあるためだ。首相は5日、
金沢薫事務次官らに早期調整を指示し、巻き返しに懸命だが、内閣支持率低下が続くなかで、指導
力が問われかねない状況だ。
●反対再燃
「首相が言うから民営化、というのはとんでもない」「民間全面参入で首相と総務相がかつて合意
した経緯を明らかにしてほしい」
郵便事業への民間参入問題を協議した3、5両日の自民党総務部会(荒井広幸部会長)では、根強い
反対論が首相批判の形で再び強くなった。内閣支持率の続落を見透かしたような動きだった。
政府は、郵政公社の来年発足に向けた「日本郵政公社法案」とともに信書便法案の3月中の閣議
決定を目指していた。しかし、総務部会の風当たりは強く「信書便法案」についてはまだ、部会への
最終案提示にも至っていない。このため、郵政公社化関連法案全体が足踏みしている。
335 :
名無しさん@1周年:02/04/05 22:46
●ハードル
こうした中、総務省が先月末に自民党部会に提出した「参入基準案」が波紋を広げた。省令に
よる規定を想定したものだが、ポイントは「ポスト」(差出箱)について、「政令指定都市で人口
1000人あたり0・5本」との基準を示したこと。同省の試算では、この基準で必要となるポスト
設置数は9万9千本で、現在郵便局が設置している本数の約6割にあたる。参入業者には大手
宅配業者の「ヤマト運輸」が想定されているが、民間業者には比較的高いハードルとなっており、
総務省が民間参入に反対する郵政族に配慮した結果とみられている。
●綱引き
郵政改革がつまずけば、支持率が続落している首相が受けるダメージは大きい。片山虎之助
総務相らに「できるだけ民間が参入しやすいものにしてほしい」と基準緩和を要請し、5日も金沢
次官にハッパをかけた。総務省は参入希望業者の意見も聞くなどしているが、自民部会では
基準強化を求める突き上げもある。
法案が成立し、表向き民間参入に道が開けても「ヤマト運輸」がポスト設置基準に難色を示して
参入を断念すれば、結果的に郵政族の思惑通りとなる。片山総務相は「4月に法案を提出しても、
国会日程上審議には入れない」と、調整の長期化にも含みを持たせており、首相と郵政族の
綱引きは今後もが続く。
[毎日新聞4月5日] ( 2002-04-05-18:48 )
336 :
名無しさん@1周年:02/04/06 08:54
337 :
名無しさん@1周年:02/04/06 09:58
税金くらい払え、ゴラッ!
>首相、郵政公社化法案で「納付金」明記を指示
>小泉純一郎首相は5日、首相官邸に金沢薫総務次官を呼び、
>4月中の国会提出を目指す郵政公社化法案に、
>法人税などに相当する納付金を納めることを明記するよう指示した。
>同時に塩川正十郎財務相、柳沢伯夫金融担当相にも
>郵政公社の納付をめぐる実務上の問題を調整するよう求めた。
>首相が態度を明確にしたことで、
>納付金に反発している自民党の郵政関係議員との対立が一層鮮明になりそうだ。
>これに関連し、首相は記者団に「(公社は)民間とイコールフッティングでやるべきだ」と指摘。
>民間金融機関が納めている固定資産税や郵便貯金の保証料などでも
>民間との競争条件を同等にすべきだとの考えを示した。
>郵政公社化をめぐり、首相は先に民間企業が実際に封書・はがきの集配事業に参入できるよう指示。
>難色を示していた総務省も参入条件の緩和を検討している。
>首相としては2003年の公社発足後、できるだけ早い時期の民営化を目指すため、
>税制面を含めて民間並みの経営態勢をとるべきだとの考えを鮮明にしたものだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020406CPPI043505.html
338 :
名無しさん@1周年:02/04/06 11:03
小泉もここで負けたら後がないね。
339 :
名無しさん@1周年:02/04/06 11:47
マスコミもスキャンダルが表面化しないと動かないから、
誰かなんか暴露してくれよ。
340 :
名無しさん@1周年:02/04/06 14:40
あげちゃお
341 :
名無しさん@1周年:02/04/06 16:11
342 :
名無しさん@1周年:02/04/06 19:22
高祖ケンジはいまいずこ。
343 :
紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/06 19:26
郵政民営化の具体案描けず 小泉改革看板グラリ
小泉純一郎首相の私的諮問機関「郵政三事業の在り方について考える懇談会」
がこの夏に出す答申で、郵政民営化について「将来は望ましい」という表現
にとどめ、具体案を示さない方向となった。自民党郵政族の反発に加え、首
相の支持率低下に伴って懇談会内で慎重論が広がってきたためだ。首相周辺
は、懇談会解散後に民営化の具体案をまとめる新組織を設けることも検討し
ているが、小泉改革のシンボルの行方に黄信号がともった。
首相は郵政公社関連両法案の成立を優先させる考えで、成立前に郵政族を刺
激することは得策でないと判断。懇談会も今年1回しか正規の会合を開いて
いない。委員の一人は「6月中の答申公表も難しい」と、7月以降にずれ込
むとの見通しを示している。(03:03)
ソース:【朝日新聞】
http://www.asahi.com/politics/update/0406/001.html
344 :
名無しさん@1周年:02/04/06 20:11
>>343 もはや、郵政族は日本の癌だな。
マスコミも真紀子や辻元やってる場合じゃないぞ。
まあ、どうせ怖くてそのくらいしかやれないんだろうけど。
345 :
名無しさん@1周年:02/04/06 21:41
確信犯的郵政族一覧
自由民主党 中山 正暉(大阪4区) 堀之内 久男(九州比例)
谷垣 禎一(京都5区) 自見 庄三郎(福岡10区)
亀井 久興(島根3区) 平林 鴻三(中国比例)
川崎 二郎(三重1区) 八代 英太(東京12区)
斉藤 斗志二(静岡5区) 佐田 玄一郎(群馬1区)
山口 俊一(徳島2区) 稲葉 大和(新潟3区)
野田 聖子(岐阜1区) 荒井 広幸(東北比例)
滝 実 (奈良2区) 吉田 六左エ門(新潟1区)
民主党 田並 胤明(北関東比例)
公明党 高木 陽介(東京比例)
自由党 中井 洽(東海比例)
社民党 横光 克彦(大分4区)
保守党 松波 健四郎(大阪19区)
http://www.zentei.or.jp/currentnews/souken/yu_kon/syugiin0117.htm
346 :
名無しさん@1周年:02/04/06 22:45
特に自民党総務部会長の荒井広幸が最悪。
芯で欲しい。
347 :
名無しさん@1周年:02/04/06 22:55
ここで小泉が取るべき戦略は
総務省役人と郵政族の醜い抵抗振りを国民の目の前に晒すことだ。
348 :
名無しさん@1周年:02/04/06 23:07
小泉が取るべき戦略は総理を辞任することだ。( ´,_ゝ`)プッ
349 :
名無しさん@1周年:02/04/06 23:22
>>347 郵政族の醜悪さを晒したら小泉の人気回復確実だが、
テレビ局は怖がって郵政族のことは取り上げないからねえ...
350 :
名無しさん@1周年:02/04/06 23:34
郵政民営化はありえないだろうから、銀行の金は郵便局へ。
銀行が全滅しても郵便局が残れば十分でしょうな?
ヤクザと結託した日本の銀行はマフィアと結託した外国勢力に身売り。
351 :
名無しさん@1周年:02/04/06 23:40
で、なんで郵政民営化が必要なの?
郵政族議員がウザイからというのは本末転倒だよ。
352 :
名無しさん@1周年:02/04/06 23:45
銀行の金がこれ以上、郵便局へ流れないために郵政民営化で郵便局の「親方日の丸」の信頼を無くす。
そして、銀行と信用度を互角にすれば、銀行のためになるな。郵便局の独占を禁止できる。
353 :
名無しさん@1周年:02/04/06 23:49
それは一理あるな。ペイオフ後ますます郵便局に流れてるから。
みずほのバカも失態してくれたし。
354 :
名無しさん@1周年:02/04/07 00:09
>で、なんで郵政民営化が必要なの?
なんで今更そんなバカな質問をするの?
>>352 結局、銀行の為の郵便局民営化か。
銀行の信用回復の方が大切なんじゃない?
356 :
名無しさん@1周年:02/04/07 01:44
>>352-353 それって要するに、みずほのようにまともな金融機関とは言えない程度の銀行のレベルまで
郵貯の信用をブチ下げてしまおう、それがまともな競争だってこと?
357 :
名無しさん@1周年:02/04/07 01:45
>>356 悪貨は良貨を駆逐する(w ということだね。
358 :
352だが:02/04/07 01:48
まぁ、金子教授が言うように、銀行全てを国有化する方法も可だな。
どちらかだろうな?
359 :
名無しさん@1周年:02/04/07 01:49
なあなな。
郵貯が、勝ってに借金を増やしたと バカ逝ってるけどさ。
これも別段、国民の借金じゃないんだよね。わかってるけどさ
郵貯法人と国民は別
360 :
名無しさん@1周年:02/04/07 01:52
郵貯は国民の資産だろ。
361 :
名無しさん@1周年:02/04/07 09:37
>>359 バーカ、郵貯が財投に流れて焦げ付いた分は
全部税金で埋めてんだよ。
362 :
名無しさん@1周年:02/04/07 11:30
>高祖派選挙違反の特推連会長21人が復活
高祖憲治・前参院議員(自民)派の選挙違反事件で中心的な役割を担い、引責辞任
した近畿の「特定郵便局長業務推進連絡会(特推連)」の会長31人のうち、21人が
1日付で会長に返り咲いたことがわかった。近畿郵政局は「すでに処分も済んでおり、
問題ない」と容認しているが、半年での復帰に内部から「身内に甘い体質は変わっていない」
と批判が出ている。
特推連は全国の地域ごとに約50―100の特定郵便局で作られ、まとめ役として
それぞれ会長(任期1年)を置いている。近畿には37の連絡会があり、同事件では、
起訴猶予となり、近畿郵政局の内部処分も受けるなどした局長31人が昨年10月、
会長を辞めている。
特推連会長は、これまで郵政局が適任と判断した局長を選んでいたが、今年度から
郵政事業庁が志願制にするよう各郵政局に通達、書類と面接で選考した。その結果、
21人が返り咲いたほか、事件で副会長を辞めた局長1人が会長へ昇格した。
近畿郵政局は選考経緯について、公表できないとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020402i401.htm
363 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/07 11:30
>361
はいはい。そうくると思いました。
仮りに、不良債権で焦げ付きが発生してしまったと
しましょう。
私が、郵貯に1000万円貯蓄します。そのうち、800万円を
金利を貸し出して、法人に貸し出します。期限が来れば、
金利がついて850万円で返ってくる。正常であれば、この
ままで問題はない。
焦げ付けは、金利をつけて返せない状況を指す。
この800万円の内、法人が資産処分した後、400万円しか
返って来なかったとする。だが、このい場合の責任は貸して
借り手責任であり、郵貯が存在している限り、私が責任を
取る必要がなく、残り400万円はどこからかの利潤で補填
すればよい。
では、郵貯が焦げ付きで、貸した金が返ってこなかった
としよう。その場合は、本当に800万円中400万円しか法人が
返せなくなり、私のところにも1000-400=600万円で、この
状態では貯蓄額が目減りする。 次に、この焦げ付き部分を税金で補填するとどうなるか。
法人先が400万円しか返ってこないと判断され、引当金を
積む。それに積み増す形で、公的資金が投入されることに
なるだろう。
この状態で法人が破綻すると、400万円返り+引当金積ん
だ部分から取り崩して+400万円で=800万円にしておけば
よいことになる。
これだと、私の貯金は貸し出しが全額保護されるので、
何も被害を受けてないことになる。
では、この状態で租税で、私から税を取り立てようと
しよう。仮りに引当金の積み増し部分、400万円重税を
課して、私から400万円取り上げる。しかし、それは廻って
引当金になって郵貯に積まされ、引当金取り崩しで、また
私のところに返って来る。
ということで、国民的借金ではないことがわかる。
364 :
名無しさん@1周年:02/04/07 11:31
【公職選挙法違反容疑者、郵政関係一覧】
■郵政局幹部
近畿郵政局長、三嶋毅(59)=大阪府吹田市=
近畿郵政局総務部長、西田恒彦(55)=京都市伏見区深草西伊達町=
近畿郵政局総務課長補佐、森孝之(44)
■普通局幹部
京都中央郵便局長、赤井寛正(59)
中京郵便局局長、桝瀬吉則(58)=大阪府守口市金田町=
新大阪郵便局副局長、大嶋宏仁(53)
中京郵便局総務課長、飯田豊一(52)
綾部郵便局総務課長、小山哲(39)=兵庫県西脇市蒲江=
■郵政OB
★New★元大阪中央郵便局長、小林忠容疑者(72)
元大津中央郵便局長、加芝富雄(69)=京都市左京区岩倉花園町=
元近畿郵政局総務部長、藤永勲(60)=大阪府茨木市水尾4−2−33=
■特定局長
前 高島郵便局長、馬場惇夫(67)=滋賀県高島町勝野
茨木清水郵便局長、多田衡作(59)=大阪府箕面市小野原西=
泉北城山台郵便局長、中林嘉道(57)=大阪府堺市檜尾=
高石加茂郵便局長、井上良尚(60)=大阪府高石市綾園=
丹南郵便局長、藤原淳(63)=兵庫県篠山市味間新=
365 :
名無しさん@1周年:02/04/07 11:38
高祖ケンジの目撃情報求む!
小泉が政治に利用してるだけ
国民にははっきり言ってメリットない
まただまされろ、馬鹿国民(w
367 :
名無しさん@1周年:02/04/07 12:24
集英社から出版されている
小泉の著書 「暴論・青論」 を見てみると、
始めのほうで、郵貯民営化論が出てくる。
小泉はこの理論を、大蔵省政務次官の時に気づいたそうだ。
ふーーーーーーーん。(´ゝ`) 次官の時ですか。
さらにこの書の後半では、新手の金融機関、オリックス
の球団監督、柳氏との対談が載っている。
はてさて、オリックスグループと小泉のつながりはあるかなしか?
368 :
名無しさん@1周年:02/04/07 13:07
>366
既得権益者、必死だな。(w
369 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/07 13:15
>368
では、メリットをageてみてくだされ
370 :
名無しさん@1周年:02/04/07 13:35
揚げ足取りするつもりか?
まあ、屁理屈を捏ねるのが仕事だからな。
郵政事業民営化のメリットなんか今更ageるまでもないだろ。
371 :
名無しさん@1周年:02/04/07 17:07
公社化法案や信書便法案が検討される中で
郵政族の連中が既得権益を死守しようと今まさに暗躍している。
それなのに、世の中に大きな影響力を持つテレビ局は相変わらず
米粒みたいなしょうもない疑惑で大騒ぎしている。
こいつら郵政利権を守るためにわざとやってんじゃねえか?
372 :
無名人@WEB党:02/04/07 17:12
郵政民営化には貯金業務もふくまれるの?
そうだとすると、郵便貯金はどうなるの?
銀行預金と同じでペイオフの対象かな?
教えて下さいまし・・
373 :
名無しさん@1周年:02/04/07 17:19
>>372 そりゃ民営化したら1千万以上は保証されないだろうけど、
今も一応預金上限は1千万だからねえ...
374 :
名無しさん@1周年:02/04/07 18:48
民営化するとよ。当然、管轄は大蔵に移るでよ。
すると、金融庁の植民地になるな。
今、金融庁が地銀・信組を不良債権処理とかいって潰してるな。
同じことを郵政株式会社にやってみろ。
金融庁が不良債権と勝手に認定し、貸しだし企業は勝手に潰され、
あげくに、資産は切り売り、融資資金の総額を減らしてみろ。
あっという間に日本経済は沈没だ
375 :
無名人@WEB党:02/04/07 19:08
>>362 回答ありがとうございます
(くだらない質問でした。上のほうに似た質問も。
すみません。こうしてスレが上がっていくのか・・)
私は、WEB党をせぇーるす しているのですが、売上げ(支持)が伸びません。
そこで、サンプル政策とセットでの せぇーるすをしています。
で、いま、郵政民営化と財政について調査しようと思ってます。
(小泉政権はしょーばいがたき なんで、何かホコリが出てこないか。
あと、財政問題につき魅力あるサンプル政策を開発できないか・・)
そこで、
A.国の借金は、768兆円程ある。(利息で刻々と増加)
B.郵便貯金、簡易保険料は財政投融資として
国、地方公共団体、政府関係機関などに貸し付けられてる。
という事実を踏まえ、
国の借金の内訳はどううなんだろう?(A)
768兆は国債だけ?財政投融資も含む?(AとB)
財政投融資が踏み倒される危険は?(B。国の借金は減って欲しいけど・・)
なんて考えてます。(以上、さりげないWEB党センデンでした。
いや、セイサク音痴を暴露してしまった・・)
>>363 >金融庁が不良債権処理を郵政株式会社にやってみろ。
>金融庁が不良債権と勝手に認定し、貸しだし企業は勝手に潰され、
>あげくに、資産は切り売り、融資資金の総額を減らしてみろ。
郵貯、簡保が踏み倒され、国の借金が減る?(いいような、悪いような・・。
事実としたら、強引なのは間違えない。)
376 :
名無しさん@1周年:02/04/07 19:13
国債は借金じゃねえ
377 :
名無しさん@1周年:02/04/07 19:36
378 :
名無しさん@1周年:02/04/07 20:56
さすが日経だ(糞 でたらめばっか書くな。
毎年5兆円の国民負担ってなんんだよ(糞
あほなことばっか書くな
379 :
名無しさん@1周年:02/04/07 22:28
5月28日、長野市の巨大施設「エムウェーブ」は、1万人を超える特定郵便局長で埋め尽くされていた。
年1回、全特が開催する「全特総会」。それは、自民党最大の支持団体が、強大な組織力を誇示する場でもある。
五月晴れの屋外とは対照的に、巨大な室内空間は照明が落とされ、暗闇に包まれていた。
時計の針が午前10時を指そうとしていた頃、総会は最大の山場を迎えた。
司会が主役の登場を告げると、場内は拍手の渦が湧き起こる。
それに促されるようにして、男は立ち上がった。
野中広務――。自民党議員の9割以上が所属する「郵政事業懇話会」の会長を務める、郵政族のドンだ。
壇上に座る全特会長、清水勝次に一礼すると、マイクの前に立った。
一瞬、会場が静まりかえる。その沈黙を破り、独特の甲高い声で、野中はこう切り出した。
「全特、かくも健在なり」
再び起こる万雷の拍手。この後も、野中は演説の中で幾度となく全特を讃え、
そのたびに1万人の郵便局長が割れんばかりの拍手を送った。
その様は、お互いの忠誠を確認しあう儀式のようでもあった。(続く)
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
380 :
名無しさん@1周年:02/04/07 23:43
がんばれ小泉!
381 :
名無しさん@1周年:02/04/08 02:19
で、なんで郵政省を民営化しないといけないの?
382 :
名無しさん@1周年:02/04/08 02:55
で、なんで今更そんなマヌケな質問するのよ?
383 :
名無しさん@1周年:02/04/08 21:45
誰か野中殺して来い。
高祖であれだけ逮捕者だしてもぜんぜん懲りてないぞ。
384 :
名無しさん@1周年:02/04/08 21:46
小泉は疑惑を追及されて終わるのだよ。
385 :
名無しさん@1周年:02/04/08 23:00
386 :
名無しさん@1周年:02/04/08 23:33
再来年の年賀状はクロネコで出せますように!
日経の糞記事 ageるな、アホ
388 :
名無しさん@1周年:02/04/08 23:47
あげちゃお
389 :
名無しさん@1周年:02/04/08 23:47
390 :
名無しさん@1周年:02/04/08 23:48
391 :
名無しさん@1周年:02/04/08 23:54
しつこいな。日経オタク
392 :
名無しさん@1周年:02/04/09 00:18
郵政工作員もかなりしつこい
>>392 お前は、どこの工作員だ?
毎日AGEて、何か得することあるの?
394 :
名無しさん@1周年:02/04/09 01:12
2001年4月、これまでマスコミの前に登場したことのない“権力者”は、静かに4年の任期を終えようとしていた。
振り返れば、彼は会長時代、「郵政民営化論」と戦い続けてきた。 就任した1997年は、
橋本政権下、行政改革の嵐が吹き荒れていた。民営化がほぼ決まったと思われたところから、
清水率いる全特は組織を挙げて壮絶な反対運動を繰り広げる。腰の重い自民党を、「支持政党の変更も辞さず」と脅し上げて民営化反対に動かし、
「国営公社化」へと議論を押し戻した。
民営化して何したいの?
郵便局員を頃したいの?
396 :
名無しさん@1周年:02/04/09 22:19
397 :
名無しさん@1周年:02/04/09 22:33
>渡切費関連書類、決算の国会承認前に破棄 郵政事業庁
>渡切費(わたしきりひ)の不正流用で特定郵便局長11人が3月に処分された問題で、
>郵政事業庁が98、99年度の渡切費関連書類を今国会の決算承認前に破棄していたことが分かった。
>この結果、不正の調査対象も00年度と01年度の上半期分に限られていた。
>破棄されていたのは経費整理簿、領収書つづり、保管通帳など渡切費の使途に関する関連書類で、
>各特定局で保管していたもの。同庁によると00年9月、省庁再編に伴って
>「渡切費関連書類の保存期間は、それまでの3年から1年とする」との通達を出した。
>郵政局などによる会計監査や業務考査が年1回実施されているため1年間で妥当と判断したという。
>これを受けて特定局ではそれ以前の該当書類を処分した。
>だがその後、渡切費の不正流用が各地で発覚。
>会計検査院も昨年11月に「保存期間が1年では、
>過去にさかのぼった原因究明が困難で監査上支障がある」と監査報告書で指摘したため、
>同庁は、今年2月に保存期間を3年とするよう改めて通達を出した。
>衆院決算行政監視委員会は9日に98、99年度の旧郵政省決算が審議される予定。
>だが両年度分の渡切費書類はすでに処分されており、委員側からは
>「さかのぼっての調査を意図的に不可能にした」と追及する声も上がっている。
http://www.asahi.com/national/update/0409/001.html
398 :
名無しさん@1周年:02/04/09 22:42
全逓の支援を受ける民主党が本当に追求できるかお手並み拝見。
>書類破棄は「犯罪行為」=民主・熊谷氏
民主党の熊谷弘国対委員長は9日午前の記者会見で、特定郵便局長の渡切費不正流用事件に関連し、
郵政事業庁が1998、99年度分の関連書類を、今国会の決算承認前に破棄していた問題について、
「役人どもが自分たちの使ったお金の書類を捨てて、不正に使っていたことを隠ぺいすることは犯罪行為だ」
と批判、引き続き追及していく考えを強調した。 (時事通信)
399 :
名無しさん@1周年:02/04/09 23:41
あげちゃお
400 :
名無しさん@1周年:02/04/10 00:05
もう、小泉はやるきなし男
>清水率いる全特は組織を挙げて壮絶な反対運動を繰り広げる。腰の重い自民党を、「支持政党の変更も辞さず」と脅し上げて民営化反対に動かし、
>「国営公社化」へと議論を押し戻した。
国家公務員の身分で政治活動するなや!ゴルァ!!
訴えるぞ!ゴルァ!!
402 :
名無しさん@1周年:02/04/10 21:36
どうせ、全特なんて下駄の雪みたいに自民党にくっついてくしかないのに
どうして自民党もあんなにビビるんだろう?
403 :
名無しさん@1周年:02/04/10 21:50
この日本の癌をどうにかしてくれ
>民間参入法案の国会提出認めず=郵政公社化で−自民総務部会
郵政関係議員が多く所属する自民党の総務部会は10日、郵便事業への民間参入に反対する立場から、
民間参入条件を定めた「信書便法案」の国会提出を、来年4月の日本郵政公社発足まで認めない方針を
確認した。しかし、民間参入の早期実現を目指す小泉純一郎首相や総務省はあくまで、公社の事業内容
などを明記した「郵政公社法案」と「信書便法案」の一括提出を目指しており、対立の激化が予想される。
総務省は当初、両法案の3月中の国会提出を目指していたが、自民党内の反対意見などから提出が
大幅に遅れている。 (時事通信)
404 :
名無しさん@1周年:02/04/10 22:04
小泉もこれが最後の戦いだね。
これで負けたらあとは退陣あるのみだろ。
405 :
名無しさん@1周年:02/04/10 22:44
せっかくネットの時代になったのに
テレビ押さえられたら日本人はイチコロだなあ...
406 :
名無しさん@1周年:02/04/10 22:55
407 :
名無しさん@1周年:02/04/10 23:26
あげちゃお
408 :
名無しさん@1周年:02/04/10 23:52
他のすれで、辻元干す代わりに郵政民営化事実上棚上げとか書いてる人がいた。
有事法制通す代わりに民営化はしばらく見送るってこと??
409 :
名無しさん@1周年:02/04/10 23:56
逓信病院入院しました。めちゃめちゃきれいでした。
設備はすごいですが、ちょーーー赤字だそうです。
これも郵政事業の一環だそうです。
紹介ないと入れないそうです。
お年寄り(70以上)の人が多かったです。
410 :
名無しさん@1周年:02/04/11 00:00
よくよく考えてみれば、
公営非営利団体に赤字とかいうのは存在しないんじゃないの
411 :
名無しさん@1周年:02/04/11 00:06
412 :
名無しさん@1周年:02/04/11 01:25
よくよく考えてみれば、
410の頭の中にはバランスシートという概念は存在しないんじゃないの
413 :
名無しさん@1周年:02/04/11 21:24
財投の不良債権なんて税金で埋めまくり
414 :
名無しさん@1周年:02/04/11 21:29
では、その財投の融資を誰に返しているのか知ってるか?
415 :
名無しさん@1周年:02/04/11 21:52
「敵は小泉だ」 郵政改革で自民総務部会長
荒井広幸自民党総務部会長は10日午後、党内の郵政公社化の勉強会に出
席し、「敵は小泉(純一郎首相)だ。(郵政公社化関連の)法案ではない」
と述べ、郵政改革をめぐり小泉首相と全面的に対決していく考えを明らかにした。
公社化関連法案で首相は、公社化と同時に民間参入を認めるため、日本郵政公
社法案(仮称)と信書便法案(同)を一体で国会に提出するよう求めている。
しかし郵政族議員を含む総務部会は同日朝、信書便法案を先送りする方針を打ち
出して首相に反旗を翻した。さらに荒井部会長が首相を敵視する姿勢を明確にした
ことで、対決が激化することは必至だ。
同部会長は「両法案ともに遅れても利用者への損害はない」とも述べ、公社法案
についても今国会への提出にこだわる必要はないとの認識を示した。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020410KIIAPA12410.htm
416 :
名無しさん@1周年:02/04/11 22:19
荒井=キチガイ
417 :
名無しさん@1周年:02/04/11 23:22
age
418 :
名無しさん@1周年:02/04/12 22:11
郵便局長ら187人処分 顧客リスト不正流用など
横浜中央など関東一円の38の郵便局が昨年秋から、郵便貯金や簡易保険加入者の顧客
リストを不正流用しアルバイトを募集していた問題で、郵政事業庁が局長38人を含む
郵便局員計187人を処分していたことが12日わかった。顧客リストの業務外使用は
内部規定の違反にあたり、「適正な取り扱いが行われなず、今後、繰り返し起きないよ
うにしたい」としている。
処分は1月11日付。郵政事業庁によると、不正流用は東京、神奈川、茨城など1都
5県におよび、神奈川県は22局と突出していた。処分の内容が訓告56人、厳重注意76人、
注意55人。郵貯や簡保の顧客リストから住所や名前を特定、往復はがきを送付し、02年の
年賀状の区分けと配達のアルバイトなどの募集をしたとされる。
http://www.asahi.com/national/update/0412/023.html
419 :
名無しさん@1周年:02/04/12 22:51
奴ら、郵便の情報で保険セールスしたりやり放題だぞ。
420 :
名無しさん@1周年:02/04/13 00:29
荒井を晒せ
421 :
名無しさん@1周年:02/04/13 01:49
小泉やるきないらしい
422 :
名無しさん@1周年:02/04/13 09:09
423 :
名無しさん@1周年:02/04/13 12:14
どうせ、結局族議員の言いなりだろ
424 :
名無しさん@1周年:02/04/13 14:52
こいつら要監視!
>確信犯的郵政族一覧
自由民主党 中山 正暉(大阪4区) 堀之内 久男(九州比例)
谷垣 禎一(京都5区) 自見 庄三郎(福岡10区)
亀井 久興(島根3区) 平林 鴻三(中国比例)
川崎 二郎(三重1区) 八代 英太(東京12区)
斉藤 斗志二(静岡5区) 佐田 玄一郎(群馬1区)
山口 俊一(徳島2区) 稲葉 大和(新潟3区)
野田 聖子(岐阜1区) 荒井 広幸(東北比例)
滝 実 (奈良2区) 吉田 六左エ門(新潟1区)
民主党 田並 胤明(北関東比例)
公明党 高木 陽介(東京比例)
自由党 中井 洽(東海比例)
社民党 横光 克彦(大分4区)
保守党 松波 健四郎(大阪19区)
http://www.zentei.or.jp/currentnews/souken/yu_kon/syugiin0117.htm
425 :
名無しさん@1周年:02/04/13 18:16
age
426 :
名無しさん@1周年:02/04/13 18:23
斜民党の横密に、公明党の高木 か・・・・・
バックには、労連がいることだろう・・
427 :
名無しさん@1周年:02/04/13 19:51
424のリンク先がそもそも全逓じゃん
428 :
名無しさん@1周年:02/04/13 20:13
制度的には公務員かもしれないけど、基本的に俺達は自分の飯は自分で稼いでいるわけで、
「公務員だから○○しなければならない」
なんて言い出す連中は一体どういう発想してるんだろう?
お前の公務員論なんて用はねぇ、っつうの(藁)
あと政治活動を制限されてるって、それは法律がたまたまそうなっているだけの話であって、
俺達的にはそんな法律気にしてちゃ、商売にならねぇよ、て感じだよね。
また、払わずに済んでいる税金は補助金と考えることもできるが、
お役所仕事の制約の中で事業を進めるのだから、その程度のメリットは
必要最低限程度のものであろう。
俺たちゃ郵政のために世襲系馬鹿局長も養っていかねばならぬしな。
また、葉書手紙が独占事業というが、独占事業といえども事業は決して楽なものではなく、
我々のたゆまざる努力によって事業が支えられているのが実態であろう。
そこに目を向けずに「巨大独占企業」などと否定的な文句を並べる輩は、
配達夫や窓口スレイプを培養していくのがいかに大変か知りもしない、批判屋稼業のエロリーマンじゃねえの?
気にするに値せず!
429 :
名無しさん@1周年:02/04/13 20:17
>>428 最近、融資総額が減額しているけど、
郵貯もいっしょになって、貸し渋りモード?(糞)
封書の宅配が「決して楽なものではな」ければ止めれば良いだけ。
固定資産税くらい払え。ヴぉけ!!
>>431 郵便事業における民間参入の問題の一つに、参入業者の撤退の自由がある。
この野放し状態で民間企業が参入するなら、郵政のいうユニバーサルサービスの崩壊は確実で、
逆に郵政事業は民間補完のために完全な国有にし、義務を明確化すべきさえ思っている。
または参入業者にも義務づけてもよい。
国有に固定資産税をかけるのは論外。
・・・・と煽りにレスしてみる。
433 :
名無しさん@1周年:02/04/14 00:04
郵政公社法案では税金相当額は国庫に支払うが、
いつから支払いを開始するかは明記しないらしい。
つまり、引き続き踏み倒すってこと。
公社にも民間と同じ負担をさせると言っていながら、
結局押し切られてなにもできない小泉、逝ってよし。
434 :
名無しさん@1周年:02/04/14 00:09
荒井広幸自民党総務部会長は10日午後、党内の郵政公社化の勉強会に出席し、
「敵は小泉(純一郎首相)だ。(郵政公社化関連の)法案ではない」と述べ、
郵政改革をめぐり小泉首相と全面的に対決していく考えを明らかにした。
435 :
名無しさん@1周年:02/04/14 00:16
>>432 ニーズがある限り参入は必ずある。
それを否定したら生活に必要な全ての事業を国がやれという理屈になる。
ユニバーサルサービスは参入業者に「全国一律」の
義務付けをするだけで十分担保される。
>国有に固定資産税をかけるのは論外。
こんなの「どう決めるか」だけの話だろ。
もともと国営である必要もないんだから、
参入業者とのイコールフィッティングを最優先すべきだ。
小泉、銀行国営化断行!!!
437 :
名無しさん@1周年:02/04/14 00:34
>>435 横レスですか?
それは企業の立場から見解。
私は国民生活にかかわる事業全てにおいて民間が参入するなら、
その責任は明確にすべきと考える。これは同じですね。
さて、問題は本当に全国一律の義務づけがなされるかと言うこと。
郵便事業の民間参入はクロネコヤマト一社をターゲットにしており、
今までの実績や経緯を鑑みると、どうも義務を果たすとは思えない。
罰則規定などはないから、一度参入してしまえば守る義務は無いのだ。
この民間参入は、どうも急ぎすぎている節がある。
段階的に参入を認めて行くべき。
>国有に固定資産税をかけるのは論外。
上記の問題を解決してから決めること。
それは、全てが上手くいったらという仮定の上でしか成立たない。
438 :
名無しさん@1周年:02/04/14 00:41
ここであーだこーだと書いても
434のようなことになってるわけで。
結局、一部の権力者が今日も日本を引きずって行くわけだ。
439 :
名無しさん@1周年:02/04/14 00:42
正直、店舗閉鎖リスクは低くないのでは
440 :
名無しさん@1周年:02/04/14 00:43
>罰則規定などはないから、一度参入してしまえば守る義務は無いのだ。
嘘つけ。どんな業種でも認可受けてから認可条件破ったら免許取り消しも当然ありだろ。
っていうか、そう言う法律にすれば民間参入ありで文句ないってことね?
急ぎすぎてるって言っても、
小泉総理の内にやらなきゃできるものもできなくなるよ。
441 :
名無しさん:02/04/14 01:03
正直、どう見ても、最高権力者はコイズムなんだが・・・
442 :
名無しさん@1周年:02/04/14 01:53
>>440 貴方こそ嘘はいけないよ。
中間発表ではユニバーサルサービスを義務づけた方がよいという表現であった。
しかし、郵便民間参入についてヒアリングをおこなった時、
・民間にユニバーサルサービスを義務づける必要はない
・全面自由化を希望
・80円の手紙、50円の葉書はやろうとしても困難
とクロネコヤマトが発表をおこなった事を受け、
小泉首相が参入に際して全国均一料金などの条件を廃止するよう総務省に迫っている。
つまり実際施行されるに至ると、罰則規定どころか認可条件さえあるのかは怪しくなる。
また全面自由化・独占の廃止を行った国は無い。
段階的自由化のEU、部分自由化のアメリカ、カナダを見ると多少かかっても慎重にかかるべき。
小泉総理の内に段階的にでも始めれば、好評なら世論に押されさらに進む事になる。
だから急ぎ全面自由化する必要は無い。
今しなければ全面自由化出来ないという理論は、逆に言えば国民の選択肢を狭められることになる。
443 :
名無しさん:02/04/14 01:58
>>部分自由化のアメリカ
そうなんだよ。
あっちは連邦国家なんだよ。
しかも、州を越えた全国は国営じゃなかったけか?
>>440 考えとしては、郵便局自身の改革は必要だが、郵便制度を変える必要まであるのかと言うこと。
つまり、
・段階的開放
(ただし、ユニバーサルサービスの義務化)
・信書の独占(現状維持)
最低限いえることは、小泉の目指す全面自由化には反対。
クロネコヤマトの代弁者のようで、一国の首相の言葉とは思えない。
445 :
名無しさん@1周年:02/04/14 08:47
もう面倒だから開放しちゃっていいよ。
446 :
名無しさん@1周年:02/04/14 08:50
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447 :
名無しさん@1周年:02/04/14 09:40
民間にやらせると失敗するんじゃないの〜?
みずほみたいにね。(ワラ
448 :
名無しさん@1周年:02/04/14 09:41
>>440 相変わらず、嘘ばっかりだなあ。
小泉が言ってるのは、ポスト10万本みたいな
実質的に参入できない条件をやめろっていってるだけで、
ユニバーサルサービス義務化自体をやめろってわけじゃないだろ。
「ヤマト」の代弁者っていうけど、
ヤマトも参入できないような条件ならどこも参入できないってだけで、
本当なら日通も佐川もみんな参入して
国民が自由に選べる状況にもっていくべきだけど、
いまは郵政族の跳梁跋扈でとてもそこまでいけないからせめて1社ってことだろ。
449 :
名無しさん@1周年:02/04/14 09:46
首相と族議員の攻防激化=郵便民間参入で双方譲らず
小泉純一郎首相が構造改革の最重要テーマと位置付ける郵便事業への民間参入をめぐり、
首相と郵政族議員の水面下の攻防が激しさを増してきた。首相としては4月中の関連法
案提出に向けて、抵抗勢力との対決姿勢をアピールして支持率回復を図りたい考え。
しかし、郵政族も「必ず廃案にさせる」と一歩も引かない構えで、首相の指導力が改めて
試されそうだ。
「郵政族にはもっと騒いでほしいね」−。首相は最近、執務室を訪れたある閣僚経験者
にこう語った。また12日には訪問先の中国での演説で、アドリブで郵政事業の民営化に触れ、
「国内では抵抗が相当激しい分野だ」と指摘した。首相には、族議員の反発を利用して、道路
公団民営化や医療制度改革で見られた「首相対抵抗勢力」の構図を再現したい思惑がある。
(時事通信)
450 :
名無しさん@1周年:02/04/14 09:58
>>1 の借金を大きくした郵政省・・とか逝ってるけど
学校の勉強ではビルトインスタビライザーは大切だと
習ったよね、昔。
これは郵政省のせいじゃなくて政府のせいでしょ?資金確保
を郵貯や年金にたよった政府のね。
>>1、みたいな人じゃなく常識以上の知識を持った人がスレ立
ててほしいYO!
451 :
名無しさん@1周年:02/04/14 10:06
小泉さんって、自分の後援会がヤマトだから郵政民営化なんだよね。
日本遺族会も後援会だから靖国神社も参拝したじゃん。横浜銀行も
だから郵政分割民営化しなきゃならんのよ。今まで多額の献金もら
ってるしさ。お世話になった恩返しだね。
外国じゃ郵政民営化したものの、今又、公社化に戻してるんだって
ね。信書の盗難やら過疎地区への不伝達、金融不安、その他、色々
な状況らしいよ。
郵政民営化を唱える人を見たのは小泉さんが初めてでしたが、昔、
郵政大臣のときに郵政官僚に女でも取られたか、イジメられたり
したのかぁ?なんか身内が郵政大臣だったんでしょ。日本のため
というか、自分のためのほうが割合高くない?
452 :
名無しさん@1周年:02/04/14 10:26
454 :
名無しさん:02/04/14 11:20
☆ チンチン チェン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄小泉派 銀行族
ヽ ___\(\・∀・)< 裏献金ルート、解明まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \ちょとー、はやくしてよ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| \__________
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| 越後交通食堂 |/
455 :
名無しさん@1周年:02/04/14 12:51
>>454 銀行族なんてもんが存在すると思ってる時点でイタタだな
456 :
名無しさん@1周年:02/04/14 16:46
郵便は使ってないので即廃止して欲しい
457 :
名無しさん@1周年:02/04/14 16:53
ポストが少なくて今はすごく不便です
早く民営化になってもっとポストが増えるといいんだけど
458 :
名無しさん@1周年:02/04/14 16:54
ポストが増えなくても、出せるところが増えればいい
459 :
名無しさん@1周年:02/04/14 18:24
再度警告!こいつら要監視!
>確信犯的郵政族一覧
自由民主党 中山 正暉(大阪4区) 堀之内 久男(九州比例)
谷垣 禎一(京都5区) 自見 庄三郎(福岡10区)
亀井 久興(島根3区) 平林 鴻三(中国比例)
川崎 二郎(三重1区) 八代 英太(東京12区)
斉藤 斗志二(静岡5区) 佐田 玄一郎(群馬1区)
山口 俊一(徳島2区) 稲葉 大和(新潟3区)
野田 聖子(岐阜1区) 荒井 広幸(東北比例)
滝 実 (奈良2区) 吉田 六左エ門(新潟1区)
民主党 田並 胤明(北関東比例)
公明党 高木 陽介(東京比例)
自由党 中井 洽(東海比例)
社民党 横光 克彦(大分4区)
保守党 松波 健四郎(大阪19区)
http://www.zentei.or.jp/currentnews/souken/yu_kon/syugiin0117.htm
460 :
名無しさん@1周年:02/04/14 18:32
>>448 人を嘘つき呼ばわりする前に、確かなソースを示して反論してみたらどうですか?
いい加減な事を言って批判だけするのは、誰にもできますよ。
小泉が言ったのは「できない条件を出したら意味がない」ということ。
つまりこれの指し示しているものは、先の民間参入についてのヒアリングでクロネコヤマトが主張した全面自由化の事。
全面自由化とは、全国画一の郵便料金のことを示す。
新聞ではポスト10万本が具体的に出ていたが、言葉の裏に何が含まれているかもう少し掘り下げて読むべきです。
研究会のヒアリングでは、経団連、日本通、クロネコヤマト、他バイク便業者などが参加した。(利用者代表はこの際省く)
全てがユニバーサルサービスを義務づけるべきと答えたに対し、クロネコヤマトのみが反対。
(ただしバイク便業者は全国展開は困難、回答は保留)
全てが段階的開放と答えたのに対し、クロネコヤマト一社のみが全面自由化を主張。
これでクロネコヤマト一社のみの答えが突出してるのが、判ってくれると思う。
そして小泉首相の主張と、クロネコヤマトの主張が一致しているのも判るはず。
またすぐにソースは出てこないけど、それを意味づける興味深い発言がありました。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200112/13-2.html
461 :
名無しさん:02/04/14 18:40
経団連が出てたのか・・・・
462 :
名無しさん@1周年:02/04/14 18:48
確かに、小泉さんとクロネコの主張だけが特異ですね。
463 :
名無しさん:02/04/14 18:52
そいういえば、クロネコヤマトの本社ってどこだ?
あ、後、クロネコヤマトの担当はどちらかというと旧運輸省ね。
こっちには、石原を送り込んでいるようだが・・・
オマエラの既得権益も風前の灯だな(激藁
465 :
名無しさん@1周年:02/04/14 21:43
郵政民営化なくして構造改革ナシだよ
466 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/14 21:57
まあ、新たに構築中の利権については、まだわからんが。
民営化するのは、テキスト通り正しいと、信じて疑わないのだろうな・・
467 :
名無しさん@1周年:02/04/14 22:08
>>494 苦し紛れだな。
反論も出来ないらしい(激藁
468 :
名無しさん@1周年:02/04/14 22:11
469 :
名無しさん@1周年:02/04/14 22:21
郵政民営化しても、当たり前だけど、郵便番号システムは
省庁内だよねええ?
470 :
名無しさん@1周年:02/04/14 23:19
何事にも、妥協のできる限界があります。小泉の意地でハードルを下げるな。
レベルの低い業者は参入を断られても仕方がない。
お情けで無理して参入して、やっぱりヤーメタでは無駄そのもの。
ヤマトが言ってるのは「俺に任せろ、ただし少し手抜きさせてもらう」てなこと。
郵政と切磋琢磨させなきゃ意味ないが、無理でしょ。ヤマトはそれだけの体力がないよ。
全国のお客を相手しようというのに、ポストの十万本ごときをケチるとはいかに余裕がないかの証拠。
社員の給料もカットするし、黒猫ちゃんもどんどん余裕がなくなってるじゃないの。
信書事業は利益が少ない事業だから、初期投資をケチろうというわけだね。
そんな志の低い会社は参入するべきじゃない。
小物は郵便、大物は宅配と住み分けが出来てるのに、今更かき回す必然性はあるのかな?
物価からしても、今は良いレベルの料金体系じゃない?
外国はもっと郵便事情悪いよ?配達日数も掛かるよ?
471 :
名無しさん@1周年:02/04/14 23:28
しかしあれだね
郵便局のことになると
妙に律儀にレスつけるやつがいるから
叩き甲斐があるね
472 :
名無しさん@1周年:02/04/15 00:09
>>470 民間は同じサービスならいかに合理的に提供するかを考える。
郵政みたいにコストよりも政治を考え
第4事業のために全国に世襲の特定局長を配置し
高給を払うようなことをやる所とは違うのだ。
473 :
名無しさん@1周年:02/04/15 00:40
>>472 プププ
企業利益優先の影響で、第三種、第四種郵便廃止かよ。
官邸のプロパガンダに良く踊らされてますなあ(激藁
474 :
名無しさん@1周年:02/04/15 07:37
まあ分割民営化でいいだろ
いつやるかだな
>>474 いつもまあ、論拠もなしに主張だけできるもんだ。
義務を放棄して、権利だけを主張するのと一緒だな。
476 :
名無しさん@1周年:02/04/15 09:05
アンチゆうびんは、主張だけで反論できません。
>>476 アンチゆうびんは、
@熱心な宅急便の社員
A熱心な銀行員
B煽られやすい学生君
C郵便局をクビになった私怨君
478 :
名無しさん@1周年:02/04/15 19:00
とにかく分割民営化でいいだろ
いつやるかだな
いろいろな考えがあるが民営化して5年も立てば日本が変わるよ
479 :
名無しさん@1周年:02/04/15 19:12
民営化より50万もらったかもらわないかはっきりすべし。
480 :
名無しさん@1周年:02/04/15 19:50
小泉人気に踊らされて誤った政策に賛成するのが日本人特有の
政治無関心だね。ヤマト小泉持ちつ持たれつの特異な主張を、
マスコミの一時的な持ち上げによって賛成してしまう・・ドキ
ュンばっかだな・・日本は。
私、個人的には小泉派です。諸外国の制度の良いところを日本
にも積極的に取り入れるのは良いこと。しかし、諸外国で郵政
民営化は失敗したところもあり、公社化に戻している国もある
のが現状です。この不況の中、そんな冒険には反対です。
赤字を切り離す・・という考え方なら郵便局も民営化したら全
て過疎地域から撤退し、地方の信用金庫なとの小さい金融機関
をどんどん吸収して、銀行を潰してやるかもね。郵政職員を解雇
するのではなく、吸収した銀行や企業の社員を解雇して、郵政職員
を代わりに入れる。クビ食らった銀行員とかはバイトで、おk。
481 :
名無しさん@1周年:02/04/15 19:51
>>479 10年前のことは忘れた・・と言ってたが、もらいすぎて
そんな小額忘れてるかもよ。もちろん、50マンくらいはアタリマエー!
482 :
名無しさん@1周年:02/04/15 20:04
金権政治、小泉逝って良し!!!
484 :
名無しさん@1周年:02/04/15 20:34
__________ 郵貯の
|| // // | アフガン義援金制度・・
|| / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\ 無事で済むかな・・
|| ( 人____) | ( )
|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ |
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6) |
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|)
|_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(_)\|三三三三三|
(:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
485 :
名無しさん@1周年:02/04/15 21:03
郵政民営化失敗ってどんな状況のこと?
郵便事業がなくなっても大して困らないし。
郵貯や簡保が破綻して影響があるのは金持ちだけだし。
クビ食らった局員は自衛隊に入れて中東で、おk。
486 :
名無しさん@1周年:02/04/15 21:45
>>485 特にいままで散々国民を食い物にしてきた
特定局長の連中は自衛隊の最前線で頑張ってくれ!
487 :
名無しさん@1周年:02/04/15 22:11
それにしても不思議なのは
マイカルとかゼネコンとかの「非効率な企業への融資」はダメだと騒ぐ原理主義者も
さらに非効率な郵貯や財投には言及しないんだよね。
ああいう、弱きを叩き強きにおもねる
ご都合主義のテレビ芸者は撲滅する必要があるね。
489 :
名無しさん@1周年:02/04/15 22:56
郵政の免税額は年間1兆円近い。
国民一人あたり毎年1万円郵政の税金を肩代わりしていることになる。
毎年のことだからなくなったら大きいよね。
すぐその分減税するか、赤字国債減らしてその分将来の増税を回避するか
いずれにしてもね。
490 :
名無しさん@1周年:02/04/15 23:00
>>485 ウソつけ。
郵政が税金納めても数百億だよ。
じゃあ警察の税金逃れはもっとすごいだろうな。
今日は一段とアンチ郵便のコピペ荒らしが激しいな・・・。
492 :
名無しさん@1周年:02/04/15 23:05
>>490 本当は5兆円だって
>郵貯に関する限り、これまで自主運用分を除けばALMがなかった。
集めた貯金を丸ごと財務省の旧資金運用部へ回せば済んだ。
そもそも、郵貯マネーを吸収する特殊法人は、
出資金や補助金の形で一般会計・特別会計から毎年5兆円程度の補填を受け、
郵貯への利払い義務を果たしている。
これは大変な金額だ。名目国内総生産(GDP)の1%で、防衛費も上回る。
銀行への公的資金の投入で7兆8000億円の国民負担が確定したが、
特殊法人へのミルク補給は毎年だ。毎年5兆円の国民負担があってこそ、
郵貯は成り立ってきたのである
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/
493 :
名無しさん@1周年:02/04/15 23:07
別に、郵貯民営化とか 5兆円の国民負担とか
かんけいないもんなあ
494 :
名無しさん@1周年:02/04/15 23:08
どうやって、上のばばさん世代から若い世代に
富を移転させるのかを含めてはなさないと ねえ
>>492 1兆円じゃなかった?
なんで5兆円?
なんでそれが税金逃れって言葉が出てくるんだよ。
ソースもぜんぜん関係ないし・・・。
特殊法人の赤字まで郵貯の補填になるんですか(激藁
それを言うなら財投でしょ。
やっぱりニッケイって、スポンサー寄りの報道するね。
496 :
名無しさん@1周年:02/04/15 23:24
>>495 でも財投の補給金がなければ郵貯は成り立たないのも
厳然とした事実。
ura2ch
498 :
名無しさん@1周年:02/04/15 23:35
>>496 だから?
それがこじ付けっていうんだよ。
499 :
名無しさん@1周年:02/04/16 00:00
あげちゃお
500 :
名無しさん@1周年:02/04/16 00:41
501 :
名無しさん@1周年:02/04/16 00:46
なんだよ。日経ビジネスの糞記事かよ(糞
ところで、こんな郵貯の400兆円の、流通速度と信用乗数
って統計されているの?
502 :
名無しさん@1周年:02/04/16 01:01
503 :
名無しさん@1周年:02/04/16 01:03
>>496 だからね、財投の問題と郵貯の問題は切り離して論じるべきなんだけどな。
民間企業でも財投債を買えばいいし、これは政府保証がついているし、その財投債で
確保した原資を財務省理財局は特殊法人に貸し付け、特殊法人は財務省主計局が
査定した補助金を受け取って、理財局に借りた金を返す。理財局は財投債への投資家
に対して特殊法人から返ってきた金(+利子)を返す。
すなわち、財投の問題点は、
___
. |(・∀・)|
. | ̄ ̄ ̄ ジサクジエン財務省
△
△l |
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|_____
504 :
名無しさん@1周年:02/04/16 07:53
なかなか議論が活発なようだが結論は出ておるよ
分割民営化
そういうことだ
505 :
名無しさん@1周年:02/04/16 10:04
即廃止する方が効果的
506 :
名無しさん@1周年:02/04/16 18:33
さすがにそこまではいえなかったよ
507 :
名無しさん@1周年:02/04/16 21:32
そう、廃止しかない!
508 :
名無しさん@1周年:02/04/16 21:40
だれかこのキチガイをなんとかしてくれ
>郵政公社の国庫納付金認めず 自民総務部会
自民党総務部会(荒井広幸部会長)は16日、総務省が郵政公社法案に盛り込む公社による
国庫納付金支払い規定について、公社の経営に悪影響が出かねないことを理由に、「認めない」と
全会一致で決めた。片山虎之助総務相と塩川正十郎財務相が11日に、法人税に相当するものや
国家支払い保証料的なものの両方を国に支払うことで合意したのを受け、総務省が同部会に同日
諮ったが、退けた形だ。
総務部会は、総務省が公社法案とセットで月内提出をめざしている郵便開放を盛り込んだ信書便法案に
ついても反対の立場を鮮明にしている。両法案についての自民党内での事前審査の遅れで、「月内に法案
提出できる状況ではない」(荒井部会長)としており、今国会での両法案の成立をめざす小泉政権にとって
厳しい局面となってきた。
http://www.asahi.com/politics/update/0416/008.html
509 :
名無しさん@1周年:02/04/16 22:39
ほんとキチガイだよ。こいつら。
510 :
名無しさん@1周年:02/04/16 23:18
>>508 キチガイってのは、国営の公社に税金をかけようという塩川正十郎財務大臣ですか?
でなければ、一体誰? その理由は?
512 :
名無しさん@1周年:02/04/17 00:50
キチガイ=自民党総務部会(荒井広幸部会長)
513 :
名無しさん@1周年:02/04/17 01:06
通常、公金は国庫予算が策定されたら、使わないこそが悪とされる。
使って国民に戻すことこそ、還元・循環するわけだ
公金を使わないことこそ善という貧乏神みたいな妄想をデンパした
罪無省はプロである
税金納めたら、全額使うのだ。
>>504 根拠も無いに主張ばっかりだな。
貴方はアホゥですか?
それともデムパ?
515 :
名無しさん@1周年:02/04/17 08:25
マスコミもなんで荒井のこと書かないんだ?
そんなに怖いんか?
516 :
名無しさん@1周年:02/04/17 10:18
なかなか議論が活発なようだが結論は出ておるよ
分割民営化
そういうことだ
517 :
名無しさん@1周年:02/04/17 10:36
民営化して経営の自由裁量があるほうが郵政事業に携わる方たちも
張合いがあるだろうに。
民営化反対の奴らのホンネは「公務員としての身分保障」にしがみついて
いたいだけなんだろ。正直に言えや。
518 :
名無しさん@1周年:02/04/17 18:55
申し訳ございませんおっしゃるとおりでございますー
519 :
名無しさん@1周年:02/04/17 19:55
政治家が反対してるのは強大な集票マシーンを失いたくないから。
それにしても、バカ高郵便料金と毎年1兆円相当の免税で
既存政党の集票マシーンを維持してると思うとハラワタ煮えくりかえるな。
520 :
名無しさん@1周年:02/04/17 20:28
国会議事堂も毎年1兆円の免税しているらしいぞ >519
521 :
名無しさん@1周年:02/04/17 20:31
522 :
名無しさん@1周年:02/04/17 20:38
>>519 1兆円どころか5兆円。
>郵貯に関する限り、これまで自主運用分を除けばALMがなかった。
集めた貯金を丸ごと財務省の旧資金運用部へ回せば済んだ。
そもそも、郵貯マネーを吸収する特殊法人は、
出資金や補助金の形で一般会計・特別会計から毎年5兆円程度の補填を受け、
郵貯への利払い義務を果たしている。
これは大変な金額だ。名目国内総生産(GDP)の1%で、防衛費も上回る。
銀行への公的資金の投入で7兆8000億円の国民負担が確定したが、
特殊法人へのミルク補給は毎年だ。毎年5兆円の国民負担があってこそ、
郵貯は成り立ってきたのである
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/
523 :
名無しさん@1周年:02/04/17 21:17
荒井広幸=国賊
524 :
名無しさん@1周年:02/04/17 21:27
とっくに結論は出ておるよ
分割民営化
はやくしてくれ
525 :
名無しさん@1周年:02/04/17 21:47
俺も郵便局員だけど、民営化がいいよ。
俺なんて生き残れるかどうかもわからんが、仕事してても張り合いがない。
管理職は相変わらず「みだしなみ」のことしか訓示垂れないし。
ビジョンも何もない。
とっくに結論は出ておるよ
>>524 はキチガイ
はやく逝ってくれ
527 :
名無しさん@1周年:02/04/17 22:31
とっくに結論は出ておるよ
>>526 は全特の工作員
はやく逝ってくれ
528 :
名無しさん@1周年:02/04/17 23:11
とっくに結論は出ておるよ
>>527 は銀行の工作員
はやく逝ってくれ
とっくに結論は出ておるよ
>>527 は財務省の工作員
はやく逝ってくれ
530 :
こうだと思う。:02/04/17 23:14
とっくに結論は出ておるよ
>>527 はクロネコの工作員
はやく逝ってくれ
531 :
名無しさん@1周年:02/04/18 22:08
郵政工作員、必死だな
532 :
名無しさん@1周年:02/04/18 22:20
財務省工作員、必死だな
533 :
名無しさん@1周年:02/04/18 22:20
銀行工作員、必死だな
534 :
名無しさん@1周年:02/04/18 22:21
クロネコ工作員、必死だな
官邸工作員、必死だな
あーあ、クソスレだ、こりゃ。
536 :
名無しさん@1周年:02/04/18 22:33
よっぽど、民営化されると困るんだなあ。
全特クン(www
憂社精神が旺盛だネ。
銀行クン(www
538 :
名無しさん@1周年:02/04/18 22:37
配達はもう終わったの?
クロネコクン(www
省内のパソコン使わないように。
財務省の犬クン(www
540 :
名無しさん@1周年:02/04/18 22:45
これ面白いねえ...
>[連載]渡切費 特定郵便局長は今
「地方の名士」「自民党の固い支持基盤」――。そんな言葉で形容され、結束を誇ってきた特定郵便局長会が変質し始めている。
「渡切費(わたしきりひ)」の不正流用の取材を通じて垣間見えた特定郵便局の実情をリポートする。
◆[5]崩れた一枚岩(2001/12/1)
◆[4]増えない「簡易局」(2001/11/30)
◆[3]公私混同 際限なく(2001/11/29)
◆[2]集票へ現役フル動員(2001/11/28)
◆[1]ノルマ達成に「自腹」(2001/11/27)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1007266756/l50
どうでもいいが、あんたの情報は古すぎるよ。
542 :
名無しさん@1周年:02/04/18 22:51
543 :
名無しさん@1周年:02/04/18 22:55
小泉には出来ないよ 口先男
>>542 これじゃ、やってることはデンパと一緒じゃないか。
それにあまり粘着質過ぎると、キモチワルイよ。
545 :
名無しさん@1周年:02/04/18 22:59
これでヘタレだったら総理やめるしかないね。
期待してたんだけどなあ...
546 :
名無しさん@1周年:02/04/18 23:31
小泉は郵政民営化だけやってりゃいい。
それで十分。
だめだこりゃ。
548 :
名無しさん@1周年:02/04/20 12:30
ガンバレ小泉
549 :
名無しさん@1周年:02/04/20 12:45
へたれるなよ。小泉。
>郵政関連法案、首相は提出意向
小泉首相は19日、首相官邸で記者団に対し、郵便事業への民間参入の条件を定める
などの郵政公社関連法案が自民党の総務部会で不承認とされたことについて、
「あくまでも反対するならば(法案の)国会提出はする。最終的には国会で成立させる。
成立させなければ自民党はどうなるか考えてもらいたい」と述べた。
自民党の総務部会の了承を得る党内手続きを省略してでも、
国会に法案提出する考えを明らかにしたものだ。
不承認については「自民党の多数だと思わない。一部だと思う」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020419ia23.htm
そう。
絶対に民営化してほしいです。
なにがなんでも。
靖国を参拝したときのように。
551 :
名無しさん@1周年:02/04/20 13:16
総理を辞める人間に期待してもねぇ。(w
552 :
名無しさん@1周年:02/04/20 13:18
553 :
名無しさん@1周年:02/04/20 13:35
これだけ対立が先鋭化してるのに
マスコミが全く静かなのはなぜ?
完全に郵政の情報統制が効いてるの?
554 :
名無しさん@1周年:02/04/20 16:17
マスゴミなんてしょせん屁タレ
民営化すると、よくなるすかねー。
黒猫の参入と
郵便局の民営化って、複線化で、どれも違う種類の話だと
思うが。どうか。
556 :
名無しさん@1周年:02/04/20 18:24
>>555 「信書は国が独占」ってのが崩れれば
もはや郵政が国営ある必要性を説明できなくなるからね。
民間と同じ業務しかやってないことになるから。
信書民間参入は郵政民営化への第一歩だし、
それが解ってるからこそ連中は口泡吹いて抵抗してるんじゃないか。
郵政民営化したら、
一応、外資の手で買収が可能にはなるな。。
558 :
売国奴にあらず。:02/04/20 18:33
外資に買収されたほうが良い。
いや、お買い上げいただいたほうが良い。
自分のモノにしたけりゃ、買い戻せばいい。
559 :
名無しさん@1周年:02/04/20 19:21
バラバラにして叩き売れ!
一度、レイプされてみるのも気持ちイイかもしれんな
561 :
もと郵便局員:02/04/20 20:03
郵政民営化論と財政投融資とは別に考えることです。
・郵政民営化誰が得する?
株券は国が所有します(JR・JT・JAL・たばこ産業など)。
大量に発行された民営化後の株券が売り出されると株式市場はどうなる。
大量に資産流動が外郭団体にたらい回しされているとしたら、それは
誰の手に。
銀行の資金不足の解消? 地方では農協に?
論議が続く限り、ヤマト運輸はタダでテレビ出演が出来る。
など
・財政投融資って?
郵便貯金・簡易保険・国民年金などで集められたお金を大蔵省が管理し、
使用方法は国会で決まられます。
つまり、郵便の信書をどの様な文書内容にするのか、郵便ポストなどの設置
過疎地への民間企業の対応も考えないといけないと思います。
>>556 小泉の望んでいる民間参入にユニバーサルサービスの義務を課さないものだ。
そうなれば、過疎化地域の赤字地域の配達引受けは、郵便局がしなくてはならなくなる。
建前は競争原理なので、当然郵便局のみにユニバーサルサービスを課し、
民間の赤字部門を補わせるのはおかしい。
郵便局の民営化を行えば、地方の郵便事情は悪化するし、第三種、第四種郵便も廃止されるだろう
クロネコの言いなりになって敷居を低くしすぎるのは、理論的に成り立たないのだ。
(完全な自由化を行ってい外国はない。完全な自由化を唱えてるのはクロネコと小泉だけ)
(完全な自由化を行っている外国はない。完全な自由化を唱えてるのはクロネコと小泉だけ)
564 :
名無しさん@1周年:02/04/20 22:37
>>562 郵政族が主張してるのはユニバーサルサービスを課しても駄目だってんだろ。
独占利益死守のために言ってるのがミエミエじゃん。
郵便赤字って言っても世襲の特定局長は高給取ってるし、
ファミリー企業には黒字ためこんでるし。
道路公団と全く同じ構図だけど郵政はマスコミに睨みが効くことと
全逓→民主党にも金流してることからいままで騒がれていないだけ。
>>564 俺は民間にもユニバーサルサービスを課すのがベストだと思っている。
まず、小泉が民間にユニバーサルサービスを課すのはおかしい、と言い出したのが発端。
まあ郵政も民間も小泉も権益で動いてるのは確かだから、これでどちらが悪いと言うものではない。
どっちもどっち。
だからどれが一番国民にとっていいのか選択すれば、当然民間にも公益に対する義務を課すのが当然だ。
独占利益死守って何?
と逝っておきながら、郵便赤字って何?
568 :
名無しさん@1周年:02/04/20 23:34
>>566-567 赤字って言っても本当は赤字じゃなくて
裏で利益溜め込んでるってことだろ。
??
570 :
名無しさん@1周年:02/04/21 00:39
>>569 >郵政関連事業を引き受け丸投げしてピンハネする企業群
日本オンライン整備(株)24000余りの郵便局窓口で使うOA機器、警備カメラの保守管理業務、
従業員419人のうち121人が郵政OBである。
黙っていても65億円の保守料が入る。実務は丸投げして民間に行わせる。
東北オンラインサービス(株)関東オンラインサービス(株)近畿オンラインサービス(株)等各地にある。
郵便局舎の設計、建設、内装関係にも天下り企業群がある。「ニッテイ建築設計」
「互興建設」「新興機材」「近畿カウンター」など毎年数十局も増やし、独占業務で価格も維持されホクホクだ。
清掃業務は、北海道から北都美装、東北美装、信越ビル美装、中国ビル管理、九州弘栄ビル管理というように
郵便局長が役員として天下る郵便局専門の清掃会社がある。
問題はさらに、元郵便局長が掃除をしてそれなりの給料ならいいが、
全て高齢者を安い賃金で雇い入れ、自分たちは、郵政省と交際費もたっぷり使いながら高い給料をとり続けている。
ユニホームも華山商事が行い、年間売上10億円、なんとガソリン代が90円をどこのガソリンスタンドにいっても90円を切る時代に、
総合資材サービスが信越郵便局が112円、四国郵便局が113円など全国の郵便局に高値で売りつけ、ここでもピンハネしている。
この会社も役員の7人中6人が郵政OBである。郵政省傘下にある230もの公益法人108の社団法人もおいしい蜜を吸い続けている。
郵政省も天下りピンハネ会社を作り続けている。なんとそのお金は全て私達の郵便局のお金、社会保険料、税金なのである。
もう日本は完全に破産なのである。
http://www.kid97.co.jp/gyoukaku/gyoukaku6.htm
571 :
名無しさん@1周年:02/04/21 00:56
>>570 ひがみくせ〜。普通の上場企業なら、似たような会社をいっぱい抱えているのを知らないの?
馬鹿じゃねええの。
立派に税金使って、民間に戻してるじゃねえーーか。
アホくさーーー。
573 :
名無しさん@1周年:02/04/21 07:31
もういいだろう キャリアの責任は重いよ
小泉さん やっちゃってくれ
574 :
名無しさん@1周年:02/04/21 09:05
郵政民営化なしの「構造改革」なんてありえん。
ここでヘタレたら小泉もおしまい。
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 44.4%(↓)
支持しない 51.4%(↑)
その他・わからない 4.2%
大蔵俗、主計局よりだと、石原が危惧
577 :
名無しさん@1周年:02/04/21 16:29
まあ、これでダメなら本当にダメだね。
578 :
名無しさん@1周年:02/04/21 17:51
郵政民営化したら、小泉支持してやるぞ!
579 :
名無しさん@1周年:02/04/21 17:56
支持しないと民営カフカと思われ
信じるものは救われる
580 :
??????名無しさん@1周年:02/04/21 18:15
結果はふたを開けてみなければわからんな。
ひとつの利権を壊せば、必ず新たな利権が生まれる
581 :
名無しさん@1周年:02/04/21 20:29
さすがにこれだけ強大な利権はもう生まれることはないだろう。
>>強大な利権
マスコミ=主婦=他中
583 :
名無しさん@1周年:02/04/21 20:57
郵便事業の収入が年間2兆円。
米国の例を見れば半額でもやれるはずだとすれば、
差額の1兆円はどこへいっちゃったの?
政治家があれだけ大騒ぎするのも解るよなあ...
国庫じゃないの?
585 :
名無しさん@1周年:02/04/21 21:09
郵政法案、週明けヤマ場に=小泉首相と族議員の対立激化
郵政事業への民間参入をめぐる小泉純一郎首相と郵政族議員の攻防は、週明けから大きなヤマ場を迎える。
自民党総務部会が郵政公社関連4法案の26日閣議決定に「断固反対」を唱えているのに対し、首相は党内
手続きを省略してでも法案を国会提出する構えを見せている。双方に譲る気配はなく、首相が期限とする26日
ぎりぎりまで決着がもつれることも予想される。 (時事通信)
なんかうさんくさい記事だなあ。
全面反対してたっけのかなああ。
587 :
名無しさん@1周年:02/04/21 21:18
全特クン動揺してるね。
あんたは思考停止君だね。
毎日毎日パソコンの前に座って、郵政関係の記事ばかりチェックするのは、少し頭がおかしいよ。
589 :
名無しさん@1周年:02/04/21 22:10
いよいよ自民党をぶっ壊すぞ
>郵政関連法案、閣議決定強行なら党分裂・麻生氏
自民党の麻生太郎政調会長は19日の総務会で、郵便事業への民間参入を可能にする
信書便法案(仮称)など郵政関連二法案の取り扱いについて「26日に閣議決定という
話があるが、党総務部会を見ると不可能だ。26日だと党が割れる」と述べ、党の了承
なしでも提出する構えを見せている小泉純一郎首相をけん制した。
山崎拓幹事長も「各部会でまとまらないものを、総務会に上げ、閣議決定するのは問題。
部会でまとまらなければ、政調会長が一任を受けた上で、あらためて党五役が首相と
協議することはあり得る」と指摘、党五役を中心に調整に当たる方針を示し、麻生氏、
堀内光雄総務会長も同意した。 総務会では、松岡利勝氏が「総務部会で大変な問題に
なっている。取り扱いは慎重に、真正面からぶつかるようなことがないようにお願いしたい」
と発言。麻生氏は「一任を受けてどう(調整)するか。28日には参院新潟補選もある。
慎重に十分配慮しないと、下手をすると政局につながりかねない」と述べた。
(日本経済新聞)
相変わらず指導力のやないヤツだな、小泉は。
党内でさえまとめられんのかい・・・。
>>589 いまわざわざこんなに騒ぎ立てるのは、献金疑惑から目を逸らすためだろ。
まだ外務省疑惑さえ何も明らかになってないじゃないか。
592 :
名無しさん@1周年:02/04/22 22:09
>>591 郵政利権>>>>>>>>>>>>>>>>>>>外務省利権
593 :
名無しさん@1周年:02/04/22 22:14
いっそのこと自民党は分裂したほうがいいだろ。
594 :
名無しさん@1周年:02/04/22 22:18
やっぱり小泉はヘタレか?
>郵政2法案、国庫納付金・信書の定義など対立点は先送り
総務省は22日、今国会に提出する日本郵政公社法案と信書便法案で焦点となってい
た国庫納付金の支払い、ポストの設置基準、信書(封書やはがき)の定義などについて、
法案では抽象的な記述にとどめる方針を固めた。詳細なルールの決定には首相官邸、
自民党、関係省庁などとの調整難航が予想されるため、法案成立後につくる政省令や
行政ガイドライン(指針)に先送りし、法案提出を優先する。23日に自民党総務部
会に説明する。
国庫納付金は「政令で定める額を国庫に納付する」と明記するものの、「政令は公社の
経営状況等を勘案して定める」とした。財務省は収益に見合った納付金のほか、民間金融
機関の預金保険料に相当する国家保証料の支払いを明記するよう求めてきた。支払額、
支払い時期は今後の財務省との交渉にゆだねられる。
信書便法案では、国が独占していた信書の集配事業に全国で参入するための免許基準が
焦点。総務省は約10万カ所のポスト設置が必要との方針を打ち出していたが、法案に
「随時かつ簡易に差し出すことを可能とする引き受け方法」もあげて、コンビニのカウ
ンターでの引き受けを可能とする余地を残した。最終的には省令で決める。
郵便法で明記されていなかった信書の定義について、過去の最高裁判例などを参考に
「特定の相手に通知する文書」などの表現を盛り込む方向で内閣法制局と最終調整している。
ダイレクトメールやクレジットカードなどが信書に該当するかどうかは、総務省がつくる指針
で最終的に決める。
(朝日新聞)
595 :
名無しさん@1周年:02/04/22 22:19
郵政族逝ってよし!!
596 :
名無しさん@1周年 :02/04/22 22:32
大蔵属 逝ってよし!
手法が気に食わん
597 :
名無しさん@1周年:02/04/22 22:54
税金払えとか民間にもやらせろってのが
どうして「大蔵族」になるんだ。
当たり前のことだろ。
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
(・Д・)ハァ?違うだろ
599 :
名無しさん@1周年:02/04/22 23:28
だれか荒井広幸を頃してください
600 :
名無しさん@1周年:02/04/22 23:42
どーでもいいが、言葉汚すぎ。
これじゃ賛成できるものも、賛成できないよ。
(元々殺人示唆するやつなど、キチガイしかいないが)
601 :
名無しさん@1周年:02/04/23 03:21
http://www.asahi.com/politics/update/0423/001.html 小泉首相は22日、今国会の最重要課題とする郵政2法案を
自民党の事前承認手続き抜きでも26日に閣議決定し、国会に提出することを決めた。
郵政2法案は、03年4月に「日本郵政公社」を発足させる郵政公社法案と、
郵便事業への民間企業の全面参入を認める信書便法案。
首相は郵便事業への民間参入を将来の郵政3事業民営化につなげる構想を描いてきた。
党の承認抜きで法案が提出されれば、政策決定の一元化論議にも影響を与えそうだ
602 :
名無しさん@1周年:02/04/23 03:46
法案提出後も党内手続きが続くため、審議日程がずれ込み、今国会で一括成立できない可能性も出てきた
>>601って文章の編集がすごいね。
文意が全く違って見える(爆
603 :
神奈川1区:02/04/23 18:40
いよいよ、郵政民営化問題に入っていきました。
思った通り、自民党の郵政族が猛反発しています。
総務部会の荒井会長は「部会を無視するなんて恥ずかしい行為。」と批判。
これに対し小泉さんは「政府に従わない自民党こそ恥ずかしい。」と反論。
燃えてきた、燃えてきた、燃えてきたぞ。この火を是非消さないでもらいたい。ただし自民党が引いて消すのはOK。
もし抵抗勢力が造反して、否決されるようなことがあればおそらく小泉さんはブチ切れます。
そうなれば、もう解散総選挙ですよ。新党結成?だな。
公約どおりだね。
ぢみん党をぶっ壊す。
民営化せよ!
民営化して膨大な郵貯・簡保資金を市場にメルトさせろ!
606 :
名無しさん@1周年:02/04/23 20:50
これこれ、やっぱり小泉はこれじゃなくっちゃ!
小泉政権も急浮上かな?
607 :
名無しさん@1周年:02/04/23 20:53
法案を、ごり押ししてでも通せば小泉の面目は立つね。
さて、新しい利権は・・・
609 :
名無しさん@1周年:02/04/23 22:03
郵政民営化さえやれば日本は劇的に変わる。
小泉はこれだけを死ぬ気になってやってくれ。
610 :
名無しさん@1周年:02/04/23 22:29
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
(・∀・)税金払え !!
611 :
名無しさん@1周年:02/04/23 23:30
・・・・また私怨厨かよ (´д`;)
612 :
名無しさん@1周年:02/04/23 23:31
国士野中が荒井を押さえて法案成立に100000モナ
私怨なんて無いよ、被害妄想野郎!!>611
614 :
名無しさん@1周年:02/04/23 23:43
早く解党してよ。それだけを期待してるのに、あの党には。
615 :
名無しさん@1周年:02/04/23 23:44
>>613 自分のことを言われたと思っている、君が被害妄想野郎(大獏
616 :
名無しさん@1周年:02/04/23 23:47
あははは、笑ラタ。
さらに、
>>613は自意識過剰君。プププ
617 :
名無しさん@1周年:02/04/23 23:55
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!!
ついに狂ったか・・・・。
619 :
名無しさん@1周年:02/04/24 00:08
(・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!!
(・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!!
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(・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!! (・∀・)税金払え クソ郵政!!
620 :
名無しさん@1周年:02/04/24 00:09
ところで、税金払うと 市民には
なんかいいことあんのかい?
いまパソコンの前で、ハギシリしてるな。
やり方が子供っぽーい、ネ。
623 :
名無しさん@1周年:02/04/24 00:11
↑プププ バーカ
624 :
名無しさん@1周年:02/04/24 00:11
自民党を内側から変えるという意味では民営化は重要なんですよね?
っていか、今必死で荒らしてるのは、自分の恥部を早く隠すためたろ?
何を指してるかは、皆で探してみよう!
>っていか、今必死で荒らしてるのは、自分の恥部を早く隠すためたろ?
そうだな。郵政事業の利権構造はあまり表に露にならないからな。
627 :
名無しさん@1周年:02/04/24 00:15
>>620 税金を払わない奴がいれば
その分他の人が払うか、子孫に払わせるしかないだろ。
奴らの免税額は毎年毎年1兆円。
国民一人が毎年毎年1万円づつ彼らの代わりに税金を払ってるんだよね。
628 :
金持ち名無しさん:02/04/24 00:16
629 :
名無しさん@1周年:02/04/24 00:16
>>624 要は、利権が動くだけ。
郵貯の利権が銀行に、
郵便の利権がクロネコヤマトに動くだけ。
根本的な解決にはならない。
630 :
名無しさん@1周年:02/04/24 00:17
せめて固定資産税くらいは払えや!
631 :
>>626の為に説明:02/04/24 00:19
611 :名無しさん@1周年 :02/04/23 23:30
・・・・また私怨厨かよ (´д`;)
613 : :02/04/23 23:32
私怨なんて無いよ、被害妄想野郎!!>611
615 :名無しさん@1周年 :02/04/23 23:44
>>613 自分のことを言われたと思っている、君が被害妄想野郎(大獏
616 :名無しさん@1周年 :02/04/23 23:47
あははは、笑ラタ。
さらに、
>>613は自意識過剰君。プププ
632 :
金持ち名無しさん:02/04/24 00:21
>>627 まーーたでたよ。
借金オタクが (´д`;)
633 :
名無しさん@1周年:02/04/24 00:22
>>626 やっぱ、チョソ工作員のニワカ日本語は下手クソだな。
634 :
名無しさん@1周年:02/04/24 00:24
>>627 デンパをそのまま信じ込むってオソロシイ・・・。
635 :
名無しさん@1周年:02/04/24 00:32
>>606 >郵政民営化さえやれば日本は劇的に変わる。
>小泉はこれだけを死ぬ気になってやってくれ。
そう、そのとおりだよ。現時点で郵政民営化をすれば
日本は劇的に「悪く」変わる。さらに景気が悪くなるよ。
あ、
>小泉はこれだけを死ぬ気になってやってくれ。
これはオレは付き合いきれない。逆にキミと小泉を
まとめてアボーンした方が日本は劇的に「良く」なると
思うからさ。
637 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/24 01:34
馬鹿馬鹿しい。「現時点」で郵政民営化などありえない。
法案が無難に成立したとしても、施行は最速でも次年度から。
実際に民間が参入し、広く社会に流布するのは更に一年以上
はかかるわけだ。
その時は景気の状況も当然だが今とは相当に違う。
どうしてこう短絡的なのかなあ。短期の視野で経済を見すぎ
る馬鹿が多い。昨年度の補正予算も今になって効き始めてい
るわけだし。タイムラグの存在を計算に入れなはれ。
638 :
金持ち名無しさん:02/04/24 01:37
ま・さ・か
639 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/24 02:05
植草氏あたりも認めてるよ。
ま、5兆円規模で押し上げないわけはないわな。
それと景気循環的に回復期になっているのは自明。
大幅な減税先行すりゃ、景気回復するのは時間の
問題と言えるっしょ。一時、増税に走りかけたの
はビビったが……。
640 :
名無しさん@1周年:02/04/24 02:44
マスゴミも郵政族だった事を、又思い出した1日だった。
マスゴミ 族の手垢でマックロ
2ちゃん 族の手垢でグレー 2ちゃんの方がまだましだね.
641 :
名無しさん@1周年:02/04/24 07:53
郵政利権とは何か?
642 :
名無しさん@1周年:02/04/24 09:18
民営化になると、離島に住んでる人達、大変だよ。マジで。
どうも、大手銀行、大手運送会社とコイズミのつながりが
気になって仕方ないんだけれど。
643 :
名無しさん@1周年:02/04/24 09:45
マスコミ,とりわけNHKがあれだけ靖国参拝批判を
報道しているのは裏がありそうだな.完全に偏向報道ぶり.
やたら中・韓の批判ばっかり流しやがる.
郵政族ドンの野中あたりが動いているのは間違いない.
644 :
名無しさん@1周年:02/04/24 09:47
郵政って赤字じゃなかった?民営化したら
郵便料金とかまた値上がりしないかね?
645 :
名無しさん@1周年:02/04/24 13:43
まったくらな。利権となんだ。
しっかし、このイメージ論争。ふたを開けてみなくてはわからんな(´д`;)
BSEとかみたいに、我々、消費者としての面が
かなーり強くなっているから、
郵便局減ったり、縮小したり、雇用減ったりしても
値段がsageれば、
景気がよくなった(°∀°)!!
とかと、勘違いするかもしれん(´д`;)
または、そういう報道をするかもしれん。
646 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/24 16:39
過疎地の郵便物なんて元々タカが知れた量でしかない。
補助金一発でカタがつく。数十億で足りるかな。
全体の効果を考えれば100%得ですぜ。
ただ、郵便は公社化だけでいいかな。その代わり、信書便は民間参入させる。
647 :
名無しさん@1周年:02/04/24 18:17
517 :名無しさん@1周年 :02/04/17 10:36
民営化して経営の自由裁量があるほうが郵政事業に携わる方たちも
張合いがあるだろうに。
民営化反対の奴らのホンネは「公務員としての身分保障」にしがみついて
いたいだけなんだろ。正直に言えや。
518 :名無しさん@1周年 :02/04/17 18:55
申し訳ございませんおっしゃるとおりでございますー
648 :
名無しさん@1周年:02/04/24 19:17
条件が全国に10万ポストもいるようじゃ、民間企業も参入できないじゃん。
条件が厳しすぎ。
ほんとにただのパフォーマンスだね。私はこれだけの仕事をこなしました。
すごいでしょう。
単なる売名行為。
649 :
名無しさん@1周年:02/04/24 20:07
郵政族のみなさまの一覧表でものせて
次の選挙でリタイアしてもらいましょう
小泉が廃止したいのは、ポストだけじゃない。
全国同一料金の設定の廃止や、全国引受配達の義務の廃止まで視野に入れている。
だから問題。
これでは誰も賛成しないのは当然。
新聞のうわべだけの報道だけでなく、総務省内ではどういった具体的な議論がされているか調べるべきだ。
651 :
名無しさん@1周年:02/04/24 20:17
>>649 いい加減にデタラメな選挙活動はするなよな。
見ててキモチワルイよ。
どうせ、選挙で負けた元議員さんだろ?
なりふり構わず、コピペするんだろうな・・・。
652 :
名無しさん@1周年:02/04/24 20:24
651さんのご要望に応えて!
>確信犯的郵政族一覧
自由民主党 中山 正暉(大阪4区) 堀之内 久男(九州比例)
谷垣 禎一(京都5区) 自見 庄三郎(福岡10区)
亀井 久興(島根3区) 平林 鴻三(中国比例)
川崎 二郎(三重1区) 八代 英太(東京12区)
斉藤 斗志二(静岡5区) 佐田 玄一郎(群馬1区)
山口 俊一(徳島2区) 稲葉 大和(新潟3区)
野田 聖子(岐阜1区) 荒井 広幸(東北比例)
滝 実 (奈良2区) 吉田 六左エ門(新潟1区)
民主党 田並 胤明(北関東比例)
公明党 高木 陽介(東京比例)
自由党 中井 洽(東海比例)
社民党 横光 克彦(大分4区)
保守党 松波 健四郎(大阪19区)
http://www.zentei.or.jp/currentnews/souken/yu_kon/syugiin0117.htm
653 :
名無しさん@1周年:02/04/24 20:27
そんな事だから、選挙で落ちるんだよ・・・。
654 :
名無しさん@1周年:02/04/24 20:42
>>648 >条件が全国に10万ポストもいるようじゃ、民間企業も参入できないじゃん。
>条件が厳しすぎ。
>ほんとにただのパフォーマンスだね。
誰が悪いんだ?
小泉じゃないだろ。
郵政族のクズどものせいだろ。
ま・さ・か
656 :
名無しさん@1周年:02/04/24 22:04
>>654 小泉首相はレポーターに条件が厳しいとは思わないと発言してるんだよ。
誰も参入出来ないような厳しい条件で法を実行しても、何の意味があるのか
わからないからパフォーマンスととられてもしかたない。
657 :
名無しさん@1周年:02/04/24 22:06
橋本の後と同じで、改革のあとで既得権が焼け太りですか・・・
658 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/24 22:14
>>656 同時に総務省に参入への規制の緩和も指示してるよ。
よく調べてみなはれ。
660 :
名無しさん@1周年:02/04/24 22:33
結局、国民の問題意識が低いから既得権がいつも焼け太り。
この期におよんで郵政族リークの山拓スキャンダルで
騒いでる奴見ると殺意すら感じるねえ...
661 :
名無しさん@1周年:02/04/24 23:22
662 :
名無しさん@1周年:02/04/25 20:21
ほんとマスコミは下らんことばっかりやってて、
肝心のことはなんにも報道できない腰抜ばっかり。
664 :
名無しさん@1周年:02/04/25 21:53
665 :
名無しさん@1周年:02/04/25 21:58
へぇぇ これがキチガイでちゅかぁー
r‐=ニニニー-、_,,.. -───‐-.、._
{ `ゝ'" ``'‐.、_,,.. -‐- .、._
r‐--、_」 / / / `'‐、
{ ``'‐.、// / /i , , r-、-‐'''""}
} / / / / { { i i , / ヽ ノ
! / / / / l | /l } } / }_,.ノ_____,,,.
ヽ. i /i /i /i | l / } } } / } }
} | i {,,=ト!{ l { l }/ l /| /ヽ 〉、 }
ヽ / }〃0 ヾゝ ノ _,,_/ } / 〉 V ,ゝ ノ
しノ i }''{ ... o}'' ,,ィ;;'''=y;,, イ { 人 /
/ / { ゝ::::()ノ 〃0 ヾゝ | 人/ \/
. / / { "゙''''" , { ... o } |i! } ト、 {
/ i ヽ ' ' ' ゝ::::() ノ 〃 l レi |
i l iゝ ワ , , ,"''ー'" '' / Lく |
l |_,.'" ̄ ̄ヽr-、 _,. '/ ̄ ̄\ヽ l
| /{ ! ノ` ‐-----‐,'"´( ̄, ) ゝ {
------ゝ_!__!__!___r‐'-------------ゝ_!__!__!__!_/------------
666 :
名無しさん@1周年:02/04/25 23:33
>・2万人弱もいる特定郵便局長は、なんと世襲制
>・特定郵便局長の自由裁量で使える渡切経費は約1000億円
>・特定郵便局長は国家公務員でありながら選挙活動を積極的にしている
>・郵政族は日本最大規模の族議員集団であり、政治を歪めている
>・郵貯を維持する為に、間接的に毎年5兆円もの国民負担が必要
>・郵政公社化しても赤字体質は変わりようがない
>・財務省主計局の査定も金融庁の監督も受けなくていい
>・会計検査院や地方郵政監察局にはまともなチェック能力がない
これマジで? 怖ーえーーーー!!
こりゃー民営化しなくちゃいけないだろ〜。ヒエ〜〜。
>>これマジで? 怖ーえーーーー!!
>>こりゃー民営化しなくちゃいけないだろ〜。ヒエ〜〜。
・・・・・
・・・しらじらしい・・・。
自分で書いたくせに。
668 :
名無しさん@1周年:02/04/26 00:03
結論は民営化しかないだろ。
早くやれ、小泉。
669 :
名無しさん@1周年:02/04/26 00:40
荒井は逝ってよし!
671 :
名無しさん@1周年:02/04/26 01:34
で、アンチの連中は、郵政族の何が悪いのか説明できる人いる?
672 :
名無しさん@1周年:02/04/26 01:37
>>666 日経ビジネスのコピペだろ。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/ でも、すげーDQSな記事だな〜(汗
なんでファンドマネジャーの例えでピーター・リンチが出てくるんだよ?
リスクを取ってほしい顧客を抱えるリスクテイカーの運用と、低利子でもいいから
安全・逃げ腰運用をすべき郵貯のファンドマネジメントは全然訳がちがうだろ・・・
郵貯の規模を問題視するけど、それはそれだけノーリスク運用を期待する
客がいるからそうなるんであって、民営化したって大してかわらない。みんな
国債ベースの運用をするだけだよ。その記事でちょっとましなのは、日銀との
パワーの比較だけだけど、それだってまったく日銀官僚のお先棒担ぐだけの
みっともない記事。
日経逝ってよし。
673 :
名無しさん@1周年:02/04/26 01:48
>>666 >・財務省主計局の査定も金融庁の監督も受けなくていい
>・会計検査院や地方郵政監察局にはまともなチェック能力がない
ってところに、その取材ソース(wの意図が透けて見えますな。
7年前あれだけバッシングしたから、そのお礼なのかな?(w
674 :
名無しさん@1周年:02/04/26 20:22
族議員が民間ビジネスの芽をつぶしている。恥を知れ!
>官に手足縛られた状態で郵便事業に参入するつもりはない=ヤマト運輸社長
ヤマト運輸<9064.T>の有冨社長は、官に手足を縛られた状態で
郵便事業に参入するつもりはない、と述べた。 記者会見で述べたもの。
有富社長は、きょう午前、閣議決定された「信書便法案」について、
民間企業の一挙手一投足すべてを総務省が許認可する、
いわば「民間官業化法案」だとした上で、「そうした中での参入は無理だ」などと述べた。
また、旧郵政省が1958年に最高裁の判例をもとに作成した「信書のしおり」で、
請求書やクレジットカードなどと規定しているが、
「宅配業者として、そうしたものを『信書』とは認識していない」と述べ、
総務省との認識の違いを強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020426-00000455-reu-bus_all
675 :
名無しさん:02/04/26 20:27
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0359.HTML 米国は間もなく日本の製造業をほとんど握る。次が食料。食肉はほとんど握った。
最終的にはコメも握る。ついで流通。これも時間の問題。さらに建設業。
日本の公共事業に米国建設業が参入する。
そして金融。これはすでに半分は米国資本が押さえた。すべてを押さえることはそうむずかしくはない。
米国の究極の狙いは郵政三事業と道路だ。小泉首相は必ず民営化する。そうなれば、
米国にとって日本のすべてを握ることが可能になる。
676 :
名無しさん:02/04/26 20:28
ワシントンでは日米首脳会談において重要な『密約』がなされたとの噂が信じられている。
2002年2月の日米首脳会談でブッシュ大統領は小泉首相から二つの密約を
取りつけたというのだ。密約とは、一つは『日本の政府、公的機関、民間の
金融機関・保険会社などが保有している米国の国債はいかなることがあっても手放さない』こと。
もう一つは『今国会で有事立法を必ず成立させる』こと。
677 :
名無しさん@1周年:02/04/26 21:20
>>675 そんなデンパ君の文章転記してると恥ずかしいよ。
どこが伝電波よ
仮定の話ではあるが
679 :
名無しさん@1周年:02/04/26 21:50
郵政の民業圧迫で民間が疲弊するほうが、
よっぽど米国の利益になるんじゃねえか?
680 :
名無しさん@1周年:02/04/26 22:34
ヤマト運輸、郵便事業参入を断念
ヤマト運輸の有富慶二社長は26日記者会見し、「現段階では信書便事業者と
して参入する意志はない」と語った。郵便事業への民間参入を認める信書便法
案が同日、閣議決定されたが、最有力候補のヤマトが断念。日本通運、佐川急便
などは「条件次第で考える」との姿勢を崩していないが、全国一律サービスでの
参入は難しくなりそうだ。 有富社長は参入を断念した理由を「民間企業を官業化
する法案。民間企業の一挙手一投足が総務省の許認可に縛られかねない」と説明した。
具体的には
(1)信書便法成立後も郵便法5条で信書事業は原則として郵政公社の独占と規定される
(2)信書の定義も依然として不明確
(3)信書の定義の詳細は今後ガイドラインで決めるとしているが、過去の経緯から
総務省との信頼関係は失われている――などを挙げた。
有富社長は「法案の内容で条件闘争をするつもりはない」と強調。今後は企業の
パンフレットやカタログなど非信書扱いのメール便事業の対象をより小型化しサー
ビスを拡充していく方針。 (日本経済新聞)
681 :
名無しさん@1周年:02/04/26 23:10
ポイントは
>過去の経緯から総務省との信頼関係は失われている
だよ。総務省解体あるのみ!
ざ、財務省、、、。。。
クロネコって自分の利益にならない法律は、悪法と決め付けて、守らないヤクザ企業だからなあ。
以前、配達時の停車したクロネコの車が交通渋滞を招いたり、交通事故の原因になるから駐停車違反で取り締まったら猛烈に反対したもんなあ。
配達員がでてる間、もう一人ドライバーが乗っていろ、となってたけど、
コストがかかりすぎるから、必要は無いと明言してたし。
684 :
名無しさん@1周年:02/04/27 00:25
政治力で「駐車禁止除外証」を出させている郵政の方がよほど悪質!
685 :
名無しさん@1周年:02/04/27 00:26
民営化する前に小泉を引きずり下ろします。
686 :
名無しさん@1周年:02/04/27 00:32
郵政事業もヤクザみたいもんだろ?>683
縄張り意識はヤクザ以上かもな。
687 :
名無しさん@1周年:02/04/27 00:33
政治生命を賭けて郵政だけは絶対に民営化しろ。
小泉から郵政民営化取ったら何も残らない。
688 :
名無しさん@1周年:02/04/27 00:35
>>687 まず無理だな。もはや野中には勝てない。(ワラ
689 :
名無しさん@1周年:02/04/27 00:45
>>688 国民の多くが「何も変わらない」と思ってたら
絶対になにも変わらない。
族議員がほくそえんでる。
690 :
名無しさん@1周年:02/04/27 01:40
まだまだ、勝負は終わってないよ
>民間参入なければ郵政法案の意味ない…官房長官
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020426ia24.htm >福田官房長官は26日夜のNHK報道番組で、宅配便最大手のヤマト運輸が
>郵便事業への参入を断念したことについて、「民間に参入してもらわないと
>(郵政公社関連法案を提出した)意味がない。(政府として)いろいろ工夫
>しなければいけない」と述べた。
>この発言は、同法案成立後に総務省が策定する予定のガイドライン(指針)や
>政省令などで、全国に設置するポストの数などの参入条件を緩和し、
>民間参入を促進する考えを示唆したものだ。
691 :
名無しさん@1周年:02/04/27 02:21
参入条件緩和
↓
初期投資減、ポストも人員も少ないままヤマト参入
↓
投資額の少なさが影響し、差出しづらい、配送遅い、事故多い。
↓
結局、郵便局に客が戻る
↓
ヤマト大赤字で撤退。無駄なことをやったと小泉袋叩き。
692 :
名無しさん@1周年:02/04/27 02:30
>>691 あふぉ。違うって。
参入条件緩和
↓
都市部内・間と大口のみ低額でヤマトが受注(他は断る)
↓
儲からないサービスだけを郵政公社が実施
↓
ヤマト大儲け・郵政公社大赤字
↓
郵政公社あぼーん
↓
都市部内・間と大口のみ低額でサービスされ、残りのサービスはあぼーん
↓
ヤマトと都市部と大口(゚д゚)ウマー
田舎者と貧乏個人は逝ってよし。
693 :
名無しさん@1周年:02/04/27 02:32
しんたろーが躍進すれば間違いなくヤマトも再ブームになるね。
694 :
名無しさん@1周年:02/04/27 02:34
695 :
名無しさん@1周年:02/04/27 02:49
「地球滅亡まであとXX日」って熱中してみてなかった?
696 :
名無しさん@1周年:02/04/27 04:24
郵政事業の民営化ってこういうことだったの?
民間事業の官業化をやっているようだ。ヤマトはそれに反対した。
ポスト設置の強要などおかしくないか?メスを入れるのは郵便局のみ。
鉄道ができてサービスが向上したので郵便もやろう、とそれだけのことだ。
697 :
名無しさん@1周年 :02/04/27 04:26
それにしても、今ごろになって何をノコノコと小泉は民営化に失敗した
ニュージーランドに外遊するんだろう?
三文芝居
題材;一見改革風に味付けされた骨抜き法案
主役;小泉純ちゃん
敵役;郵政族・官僚
内容;主役が捨て身で、敵役の抵抗を押し切った!
(でも、敵役は運用上ちっとも困らない)
「せっかくの三文芝居で支持率を上げようとしてたのに。
ヤマトの野郎が台無しに・・・。行政指導で締め付けてやる。」
三文芝居
題材;郵政関連法案
主役;小泉順ちゃんと、旧大蔵組一派
適役;郵政組一派
内容;因縁の縄張り構抗争
以上、今朝のウエークアップ より。
700 :
名無しさん@1周年:02/04/27 09:54
そういうアホみたいな構図でしか見れない奴がいるから
本当の改革が進まないんだ。
少なくとも、民間にできることを多額の免税の下に
国がやる必要はなにもないし、そのコストは皆国民が負担してるんだ。
701 :
名無しさん@1周年:02/04/27 10:00
>>700 国民は多額の免税の故に、低廉な価格のサービスを享受しているともいえますね。
702 :
名無しさん@1周年:02/04/27 10:19
>>701 郵便料金は米国の2倍以上なんですけど...
>>702 おいおい、そんな事言い出したら、
食品も日本のが高いぞ。
704 :
名無しさん@1周年:02/04/27 10:22
>>702 円が強すぎるだけなのでは?
食費も家電製品もアメリカの方が安いしね。
で、郵政が民営化とか言っても、
圧倒的に郵政が有利な立場で規制緩和と言っても
NTTと同じで意味が無いと思われ。
早い話、派閥争いの一環で郵政族を解体して
郵政省を株式化して、株で丸儲け?
706 :
名無しさん@1周年:02/04/27 10:32
>>705 NTTの時も民営化、他社の参入で電話料金が
劇的に下がったのは明白な事実。
>>706 何年かかりましたかな?
しかも、DSLもつい最近韓国に追いついたらしいしな w
708 :
名無しさん@1周年:02/04/27 10:37
709 :
名無しさん@1周年:02/04/27 11:22
>>697 こんな信書便法が成立したって独占は間違いなく保てるよ。
安心しろよ。小泉は名さえ取りゃ気が済むんだろうしな。(w
>>707 何年かかったっていいんだぜ。やらんよりな。(w
711 :
名無しさん@1周年:02/04/27 11:28
712 :
名無しさん@1周年:02/04/27 11:30
結局、国民にとっての利益てのが抜けてるよね
企業利益なんつーのは当事者が考えればいいこと。
民営化教科書論議はもうあきた
ヤマトが郵政参入不可能、断念だって!
何が郵政が改革の本丸だ! 民間が参入もできない内容の法案で、
なにが抵抗勢力と対立だ!インチキ ライオン!
715 :
名無しさん@1周年:02/04/27 12:03
>>714 そんな法案にさせたの誰だよ。
郵政族の横車のおかげだろ。
小泉非難するのは筋違い。
716 :
名無しさん@1周年:02/04/27 12:04
これで、トップダウンだから笑える。
これで、トップダウンだから大笑いだ!!!
それじゃ 民間参入法案はどうなる ?
ヤマトが郵政参入 断念で
内容空っぽ法案での 対立のウソがバレちゃうな
720 :
名無しさん@1周年:02/04/27 13:23
>>719 決して空っぽではない、
まず、信書は国営という決まりが無くなるだけでも大きな進歩。
ハードルはあとで下げていけばいい。
その”後で”の裁量行政がダメだから、不参入じゃよ、このバカ垂れ
722 :
名無しさん@1周年:02/04/27 16:01
そう、ヤマトはいやと言うほど懲りている。
学習効果てなもんだ。
723 :
名無しさん@1周年:02/04/27 16:19
郵便事業の経営状況(四季報に相当する情報)に関するデータは
どこにあるのでしょうか?
>>723 毎年一回、赤字額の発表があります。赤字は予算で補填ですから
気楽なものです。だから民営化反対なのです。
725 :
名無しさん@1周年:02/04/27 17:58
そもそも、景気回復が大事ってときに
立ち上がろうとする民間ビジネスを潰す政府っていったい...
726 :
あかんべポスト:02/04/27 19:22
郵政民営化は構造改革に含めなくていいんですよ。
国民はこの件は了承していないんです。小泉の独り
善がりです。
727 :
名無しさん@1周年:02/04/27 19:28
郵政3事業民営化はセットじゃなきゃいけないのか?
郵便はともかく郵貯・簡保の仕組みをなんとか変えろよな。
728 :
名無しさん@1周年:02/04/27 21:44
郵便の民営化は郵政自身の発展のためでもある。
「早来雪だるま郵便局(北海道)雪だるま小包」「網干(あぼし)
郵便局(兵庫)のバレンタイン国際郵便」あるいはJRからの切符販売
打診(つぶれた)など、現場のベンチャー精神は旺盛らしいぞ。
近畿の局長を務める改革派の1人は、「民営化で郵便局は自由になる。
ネットワークに様々なサービスを乗せて稼げばいい」と言い切る。
郵便民営化で逆に雇用増やしたドイツは、2008年のEU内の開放を
他国郵便事業への参入チャンスと考えているほど。
{参考}
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101651/ 自信を持って参入を向かい撃てヨ。それだけの力があることを自覚せいヨ。
郵便事業の四季報相当の情報ってどこにあるんでしょう?
総資産、資本、負債、損益、キャッシュフロー、投資
従業員人数、平均賃金・年齢、連結決算とかです。
民間参入の価値も無い法案も大事でしょうけど、ここらへんを
ガラス張りにする方が、はるかに興味あり。
730 :
名無しさん@1周年:02/04/27 22:07
郵政関連法案「構造改革の本丸、譲れない」・首相
小泉純一郎首相は26日、政権発足1周年に当たって首相官邸で記者会見し、郵便事業
への民間参入を認める信書便法案など郵政関連法案について「構造改革の本丸だ。私は
譲れない」と述べ、今国会での成立に不退転の決意で臨む姿勢を強調した。
首相は「この法案を自民党がつぶすなら、小泉内閣をつぶすのと同じだ」と改めて強調。
郵政3事業を国営公社に移行する日本郵政公社法案だけを今国会で成立させ、より抵抗
が強い信書便法案の成立を先送りする考えが与党内で浮上していることに関しては「そう
いうことはありえない」と明確に否定した。郵政関連法案が成立しなかった場合の対応に関
しては「想定するのは早い。どのようなことになるか、その時点で考える」と述べるにとどめた。
そのうえで「与野党とも旧郵政省を通じた選挙の応援を期待している。野党も本当に改革す
るつもりがあるのか」と、野党側にも積極的な対応を求めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020427CPPI047626.html
731 :
名無しさん@1周年:02/04/27 22:12
郵政公社化が構造改革の本丸とか言ってる小泉の政治感覚の無さにはあきれた。
郵便事業の民間開放が構造改革の本丸?
それをすると日本経済が根本から何か変わるとでも?
しかも民間がとても参入できないような駄目法案で?
バッカじゃねーの?
構造改革の本丸は不良債権処理に決まってるだろうが。
不良債権処理は金融のシステミックリスクの解消による金融システムの
健全化だけに留まらず、目指すべき産業構造の転換にも関わる最重要
課題だ。不良債権処理はズルズルと後回しにしておいて何が郵政公社化だ!
しかも見た所、また守旧派と裏取引で汚い談合をするつもりらしいな。
こんな経済音痴小泉にこれ以上任せたら本当に日本経済崩壊しかねない。
732 :
名無しさん@1周年:02/04/27 22:15
>>731 気持ちは解るが、何もそうエキサイトしなくても・・・
733 :
名無しさん@1周年:02/04/27 22:17
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!増税するぞ!増税す増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!るぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
735 :
名無しさん@1周年:02/04/27 22:28
信書便法案、バイクの速配便の木村社長も怒り心頭だったね。<NNN
「23区内は5時間かかる、と何度も説明してきたのを、蓋を開けてみれば
3時間なら許可する、という」
めちゃくちゃや! (w
736 :
名無しさん@1周年:02/04/27 22:56
>>730-731 「抵抗勢力vs改革派小泉」のマッチポンプはもう通用しないって。
またもや名を取って、実を捨てる小泉戦略。抵抗勢力と戦っている
ふりをして実は全て談合済みと。民間参入出来ない条件を守旧派に
提示して骨抜き法案だけ通すのが関の山でしょうねぇ。
737 :
名無しさん@1周年:02/04/27 23:00
>>736 という解釈をされても仕方ないほど、小泉は行革でも失敗した。
構造改革も同じ道を歩むことになるだろう。
そろそろ、小泉の猿芝居に飽きました。
まだ、自民との戦いと言ってますが…
739 :
名無しさん@1周年:02/04/27 23:13
740 :
名無しさん@1周年:02/04/27 23:31
経済政策→効果なし
政治改革→失敗
国内<<<<<<<<<<<ブッシュ有事法制→絶対可決するぞー
国民ナメとんのか?
741 :
名無しさん@1周年:02/04/28 00:40
>>731 バカじゃねえか。
不良債権処理が構造改革のわけないだろ。
単なるデフレの帰結であり無理やり処理させれば
企業倒産続出で恐慌になるだけだ。
まあ、小泉も危ない所で引き返したということだ。
構造改革の本丸はあくまで郵政民営化。
これさえやれば日本は抜本的に変わる。
財投で政治力勝負で資金使途を決める計画経済の国から、
市場を通じて資本配分がなされる国にするための本当の改革はこれだ。
そして、信書の民間参入は難攻不落の郵政ファミリーの外堀を埋めること。
繰り返すが郵政改革が構造改革の本丸という
小泉の認識は全く正しい。
742 :
名無しさん@1周年:02/04/28 00:42
>小泉の認識は全く正しい
ププッ
745 :
名無しさん@1周年:02/04/28 01:02
ヴァカ、システム立ち上げで仕事作ってくれりゃ
またシステムエンジニアの雇用機会が増えていいだろうがよ。
746 :
名無しさん@1周年:02/04/28 01:06
株価下げるぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ!
株価下げるぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ!
株価下げるぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ!
株価下げるぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ!
株価下げるぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ
>745
システム確立するのに何年かかるの?
法案も決まってないのに...待てね〜よ!
全部できた頃には日本丸は沈没だよ。
システムエンジニアの雇用なんてたかがしれている。
748 :
名無しさん@1周年:02/04/28 01:41
郵政族の抵抗必死だな。見苦しい+うざいから氏ねや!
749 :
名無しさん@1周年:02/04/28 03:30
ヤマト運輸、郵便事業参入を断念
ヤマト運輸の有富慶二社長は26日記者会見し、「現段階では信書便事業者とし
て参入する意志はない」と語った。郵便事業への民間参入を認める信書便法案が
同日、閣議決定されたが、最有力候補のヤマトが断念。日本通運、佐川急便など
は「条件次第で考える」との姿勢を崩していないが、全国一律サービスでの参入は
難しくなりそうだ。
有富社長は参入を断念した理由を「民間企業を官業化する法案。民間企業の一
挙手一投足が総務省の許認可に縛られかねない」と説明した。
具体的には(1)信書便法成立後も郵便法5条で信書事業は原則として郵政公社
の独占と規定される(2)信書の定義も依然として不明確(3)信書の定義の詳細は今
後ガイドラインで決めるとしているが、過去の経緯から総務省との信頼関係は失
われている――などを挙げた。
有富社長は「法案の内容で条件闘争をするつもりはない」と強調。今後は企業の
パンフレットやカタログなど非信書扱いのメール便事業の対象をより小型化しサー
ビスを拡充していく方針。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020427CAHI424626.html
なんだ、郵政と小泉は友ダチんこってことか。
751 :
名無しさん@1周年:02/04/28 04:17
>750
急所を握り合ってるということですか?
752 :
名無しさん@1周年:02/04/28 04:27
総務省天下り計画阻止でしょう。
by国土交通省
753 :
名無しさん@1周年:02/04/28 08:11
>>749 >現段階では
ってことだろ。
ちゃんと民間が入れるようにしろよ!
754 :
名無しさん@1周年:02/04/28 09:10
よく、郵政民営化反対のネタに、郵便職員が地方老人の福祉の一端を担っている、ッてのがあるけど。
考えてみて欲しい。
そもそも、それは郵政三事業とはなんの関係もない。
本来の仕事でもない。
天下りの寄生、多すぎる管理職、郵政局や監察局といった不要なものの削減(郵政局はなくなるけど、人が減るわけじゃない)。自主運用の不透明性。
そういったものに全く手をつけずに、地方老人ばかりネタにして、民間参入を拒むのは怒りさえ覚える。
そもそも、地方とは郵政が言うとおり採算が取れない地域=郵政利用率が低い地域である。
利用してない地域にそこまで便宜を図る必要性があるのか。
そもそも、採算が取れない部分は、どこで、誰が埋め合わせしているのか。
今回の公社化で一番徳するのは郵政族議員と総務省(旧郵政省官僚)である。
財投は大蔵省の管轄であり、彼らより、大蔵承系の議員や官僚の力関係が上だった。
それを、自主運用という形で、自分達の思惑通りに運用することで、より、自分達の政治的な力を増そうというのが真の狙いなのだ。
地方の老人をどうこう言っている場合じゃない。
755 :
名無しさん@1周年:02/04/28 11:15
町の雑学博士という者がいっていた。
年収900万〜1000万で身分は国家公務員で交際費(渡し切り金)が
1000万近くあり商売人で家賃は国から出る。
これが同じ日本人か?と八百屋のおじさんがおこる。
誰がこういう待遇を与えたのか?
今この条件で郵便局長を募集すると日本中、郵便局に商売変えすると。
この特権を剥奪せよ。
膨大な既得権益だな。
しかも国家公務員の身分で堂々と選挙活動しやっがって!
訴えてやる!!
757 :
名無しさん@1周年:02/04/28 14:25
758 :
名無しさん@1周年:02/04/28 15:28
特定は、いらんな。
759 :
名無しさん@1周年:02/04/28 15:28
さすがは町の雑学博士、レベルが低いな・・・。
どうして、交際費が渡し切り費なんだよ。アホか。
渡し切り費は、”個々の郵便局を運営していく上での雑費”。
電気代、下水道等公共料金や、文具、ロッカー、机などの事務用品、ガソリン代、出張旅費等に使われるんだよ。
交際費というのは一部の使われ方。
出張で出て行ったものの昼飯代くらいか?
しかしその渡し切り費も、今年の4月で廃止されてるから何を今時批判してるんだか。
何でも批判したい気持ちは判らんでもないが、デンパはダメだよ。
760 :
名無しさん@1周年:02/04/28 16:08
よくわからないのですが、755は渡し切り金としての
交際費ということじゃ、ないの?
渡し切り金イコール交際費とは、かいてないようだよ。
761 :
名無しさん@1周年:02/04/28 16:11
>>760 意味不明。渡し切り金は交際費じゃないよ。交際費相当部分があったとしてもごく一部。
企業に例えて言えば、小規模の営業店の経理を全部その局に任せるのは手間だから、
その局に一括として経費を渡して、電気代から文房具から水道代から全部払ってくれ
という仕組み。渡し切り金の内の交際費なんて、ほとんどの特定局にとってはなきに
等しい。
民営化する前に自民党に小泉が潰されるから無駄ですよ。
渡し切り金の使い道が、不明朗なのでないの?
764 :
名無しさん@1周年:02/04/28 16:46
>>755 >>交際費(渡し切り金)が1000万近くあり
この括弧をどう解釈するかだな・・・。
交際費=渡し切り費なら、当然それは間違い。
渡し切り費の内の交際費と捉えるなら、1000万もあるわけがないからこれも間違い。
どっちにしても、間違ってるな。
>>763 だから廃止したんでしょう。
765 :
名無しさん@1周年:02/04/28 22:44
渡切費関連書類、決算の国会承認前に破棄 郵政事業庁
渡切費(わたしきりひ)の不正流用で特定郵便局長11人が3月に処分された問題で、
郵政事業庁が98、99年度の渡切費関連書類を今国会の決算承認前に破棄していたこ
とが分かった。この結果、不正の調査対象も00年度と01年度の上半期分に限られていた。
破棄されていたのは経費整理簿、領収書つづり、保管通帳など渡切費の使途に関する関連
書類で、各特定局で保管していたもの。同庁によると00年9月、省庁再編に伴って「渡切費
関連書類の保存期間は、それまでの3年から1年とする」との通達を出した。郵政局などに
よる会計監査や業務考査が年1回実施されているため1年間で妥当と判断したという。
これを受けて特定局ではそれ以前の該当書類を処分した。だがその後、渡切費の不正流用が
各地で発覚。会計検査院も昨年11月に「保存期間が1年では、過去にさかのぼった原因究明が
困難で監査上支障がある」と監査報告書で指摘したため、同庁は、今年2月に保存期間を3年と
するよう改めて通達を出した。
衆院決算行政監視委員会は9日に98、99年度の旧郵政省決算が審議される予定。
だが両年度分の渡切費書類はすでに処分されており、委員側からは「さかのぼっての調査を意図的
に不可能にした」と追及する声も上がっている。
<郵政事業庁の武内信博・財務課長の話>
法定文書である渡切費決議書や受領書は、きちんと会計検査院に提出している。処分したのは
法定外の細かな書類で、通達にしたがった処理で問題はない。だが渡切費が問題となった今は
残した方が望ましいと判断し、改めて通達を出した。
http://www.asahi.com/national/update/0409/001.html
766 :
名無しさん@1周年:02/04/28 22:45
767 :
名無しさん@1周年:02/04/29 00:01
小泉がんばれ!
768 :
名無しさん@1周年:02/04/29 00:05
オマエモナー
769 :
名無しさん@1周年:02/04/29 10:19
■ヤマト運輸、元会長・小倉氏にも事前報告せず
政治の渦中警戒 規制ずくめ、法案に嫌気 国家独占の郵便事業を民間にも開放する信書便法案。
小泉純一郎首相と自民党郵政族が正面から対立しようかという時に、民間の雄、ヤマト運輸が
「参入断念」を決めた。ヤマト参入を前提に調整してきた首相官邸や自民党、総務省からは批判も
出ている。それも覚悟の決断は、何より政治と行政に翻弄(ほんろう)されることを恐れた結果だった。
有冨慶二社長らヤマト経営陣は、26日朝の閣議で法案の国会提出が決まったことを見届け、不参入を
最終決定した。この方針は、選挙支援などを通じて小泉首相とパイプのある労組には内々に伝えられた。
だが、官邸には報告しないまま、有冨社長は午後5時からの記者会見に臨む。同じ時間帯、首相は就任
1年の記者会見で郵便開放への熱意を語っていた。
寝耳に水は首相だけではない。同社によると、郵政民営化論で首相と盟友の間柄にある元会長、小倉
昌男氏にも知らせていなかった。一線から退いたいまも経営に影響力を持つ実力者。この「ミスター
規制緩和」に不参入の方針を伝えること。それが社長に残されたつらい仕事だった。
首相と片山虎之助総務相は昨年12月14日、参入企業に全国サービスを義務づける「条件つき全面
開放案」で合意した。首相公約の成否はいつの間にか、宅配便最大手のヤマトが参入するかどうかの一点
に単純化され、官邸の期待は高まった。
「郵便全面開放論の裏にはヤマトがいる」(自民党郵政族議員)。首相・総務相合意の前日、ヤマト
労組の委員長が官邸で首相に会っていたことが分かり、この見方が関係者の間で定着した。
3月下旬、参入業者にポスト約10万本の設置を義務づける総務省方針が公表された。ヤマトが難色を
示すと、首相は総務省に指示し、コンビニの窓口でも引き受けられるようにした。自民党総務部会では
「ヤマト1社を引き込むためだけの法案」と批判が飛び出した。
有冨社長は「裏で首相とつながっているなんてとんでもない。むしろ、(首相の期待は)つらい」と本音を
もらす。
23日、法案が最終的に固まると、商品開発などが総務省の許認可でがんじがらめにされそうなことが
分かってきた。国会での審議で、参入のハードルはさらに高くなる恐れさえある。経営陣の参入意欲は急速に
しぼんでいった。そのころ、ヤマトが経団連に出した「法案の問題点」の説明文書が、郵政問題に関心の高い
水野清・元総務庁長官を通じて官邸に渡る。一部で「ヤマトが官邸に意見書」と報じられ、同社はまた一歩、
「政治」の渦中に引きずりこまれた。
このまま国会審議に入った場合、ヤマト首脳は参考人として呼ばれる可能性があった。政府関係者は「そう
なれば降りられない。あれが断念表明のラストチャンスだった」と振り返る。あまりに政治的な法案を前に、
行政や規制と戦い続けたクロネコに残されたのは、淡々とビジネスを優先させる道だけだった。
(朝日新聞)
郵政民営化。
これは、小泉さんしかできないでしょう。
というか、やらないでしょう。
だから私は、小泉さんを支持してます。
頑張って、純ちゃん。
771 :
名無しさん@1周年:02/04/29 12:03
小泉は郵政だけ全力でやればいい。
他の政策はどうせ次の人でもできるんだから。
772 :
名無しさん@1周年:02/04/29 12:07
なんで郵政にばっかこだわってんの?バカじゃない?
民営化したらあんたら何のメリットあるの?
くだらん小泉なんかもうすぐ引きずりおろされるんだよ。(w
773 :
名無しさん@1周年:02/04/29 12:50
郵政の回し者か?特定の息子か局長が自己弁護している。
759が?国賊め!成敗!
774 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:15
ここはアホの小泉信者の巣窟だな。( ´,_ゝ`)プッ
775 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:17
776 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:19
>>775は小泉こそが救世主だと勘違いしている低脳。
777 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:20
>>776 言い返す前に郵政改革について理解していることを書きなさい
低脳のあおりには小泉は付き合わない
778 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:24
>>777 ( ´,_ゝ`)プッ 何も理解して無いよ。
疑惑にまみれた悪の枢軸小泉を下ろすことだけが生きがいだからね。
郵政だろうが何だろうが、小泉のやることはすべて批判するのだ。(w
779 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:27
郵政民営化で郵便事業のことばっか考え小泉はアフォかバカかと言ってる奴は氏んでください。
郵便事業に関するヤマト運輸などとの騒動は国民の目を郵便改革に釘付けにするための内閣側のマスコミ操作です。
実は、現時点で宅配業者が郵便事業に参入できるかどうかは優先度の低いことなのです。
本丸中の本丸は郵貯・簡易保険改革、つまり財投、つまり特殊法人改革です。
前政権までに財投システムが改悪され、「悪い市場化」が導入され、
日本の財投は退路を断たれてしまいました。小泉の政策はこの尻拭いであって、
かならず誰かがやらなきゃならない性質のものです。
盥の穴、つまり巨大な特殊法人機構にメスをいれることがこの郵政改革法案の真の目的です。
781 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:33
抵抗勢力を押し切って提出の快挙!だって! ところがヤマトはとても参入は無理だって。
インチキ福田は「後のことは制令で」だって。バカ、その政令の恣意行政がダメだから参入断念なのだ!このムダ飯食い!
782 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:39
>>781 どうして、福田に非難がいくかね?
犯人は荒井広幸ら郵政族だろ。
783 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:40
>>781 だ〜か〜ら〜
郵政のうち、郵便は本丸じゃないんだって!
784 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:43
>>782 郵政族との政治取引のため郵便事業に対して実質的な民間参入障壁を残しといたんだ。
だからもう郵政族とのコンセンサスは出来てる。
福田はマスコミの目が郵便事業に行くように情報操作してるんだ。
マスコミが財投改革を騒げば賛成反対で世論が沸騰してやりにくい。
福田の演技はウマイ。
785 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:44
>>780 アタマは確かか
>日本の財投は退路を断たれてしまいました。小泉の政策はこの尻拭いであって、
>かならず誰かがやらなきゃならない性質のものです。
>盥の穴、つまり巨大な特殊法人機構にメスをいれることがこの郵政改革法案の真の目的です。
すでに退路を断ったのならいいではないか。何故小泉がその退路を開けるの。それでは反改革でねーの。
お前さんの日本語も大分おかしいね。
786 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:45
郵便を守り語る荒井みたいな奴
創歌学界を守り利権をとる公明
公務員の味方共さん
組合のある良い企業を守る民主どいつもこいつもだめ!!
787 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:46
荒井マンセー。野中マンセー。
788 :
名無しさん@1周年:02/04/29 13:51
>>785 オマエこそ改悪された財投の本質がわかってるのか?
システムがどう変わったか知ってるのか?
資金の運用と、特殊法人の資金調達にどんな問題があるか知っているのか?
俺の日本語がおかしいと思うのは、今年度から開始してしまった財投の新システム
そのものを知らないからだというのはあきらか。
退路は立たれていると言うのは、すでにシステムが変わってしまったことを言っているのだ。
そのシステムを元に戻すことは市場の混乱を招くためできない。
のこるはこのシステムの中で将来の債務累増を抑制する道を模索することで、
その重要な第一歩がこの郵政改革だ。
極左−左翼−左派−中道左派−日和見中道−中道右派−右派−右翼−極右
(例:)
極左というのは左翼過激派
左翼と言うのは共産党
左派は民主党旧社会党派・社民党
中道左派は民主党若手・民主党旧自民党派
日和見中道は自民党の多数と公明党
中道右派は自民党の一部・保守党
右派は小泉・石原・自民党若手・自由党
右翼は自民党の一部と伝統右翼団体
極右は新左翼に対抗して結成された新右翼団体
790 :
名無しさん@1周年:02/04/29 16:32
まるで新興宗教
>5月28日、長野市の巨大施設「エムウェーブ」は、1万人を超える特定郵便局長で埋め尽くされていた。
年1回、全特が開催する「全特総会」。それは、自民党最大の支持団体が、強大な組織力を誇示する場でもある。
五月晴れの屋外とは対照的に、巨大な室内空間は照明が落とされ、暗闇に包まれていた。
時計の針が午前10時を指そうとしていた頃、総会は最大の山場を迎えた。
司会が主役の登場を告げると、場内は拍手の渦が湧き起こる。
それに促されるようにして、男は立ち上がった。
野中広務――。自民党議員の9割以上が所属する「郵政事業懇話会」の会長を務める、郵政族のドンだ。
壇上に座る全特会長、清水勝次に一礼すると、マイクの前に立った。
一瞬、会場が静まりかえる。その沈黙を破り、独特の甲高い声で、野中はこう切り出した。
「全特、かくも健在なり」
再び起こる万雷の拍手。この後も、野中は演説の中で幾度となく全特を讃え、
そのたびに1万人の郵便局長が割れんばかりの拍手を送った。
その様は、お互いの忠誠を確認しあう儀式のようでもあった。(続く)
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
791 :
名無しさん@1周年:02/04/29 16:42
>>790 全特=野中と小泉はもう話がついてる。
郵政改革の骨子のなかで、郵便事業自由化の不備が指摘されたり、
そのためにヤマトが参入を拒否するのはそういうことだ。
もともと郵政の中でも郵便は小泉にとっても後回しの問題だ。
792 :
名無しさん@1周年:02/04/29 16:49
>>791 なんか、もっともらしいけど、
さすがに小泉もこれでしくじったら致命傷というぐらいの認識はあるだろう。
793 :
名無しさん@1周年:02/04/29 17:48
郵便と郵貯・簡保を一緒にして郵政民営化に反対するなよ。
郵貯簡保あわせて日本の個人金融資産の4分の1近くが国営郵便局に
集まる状況になんとも思わないのか?
なんで去年1年間で通常貯金が25パーセントも増えてんだよ。
銀行は次々解約されてんのにさあ。
なんで利子つかねー代わりに全額保証の郵便振替口座の残高が右肩上がりなんだよ。
銀行経営の怠慢を差し引いても、
それもこれも全部国の信用力がバックにあるからだろ?
ペイオフの一番恩恵受けてるのは紛れも無く郵便局だよ。
少なくとも国民じゃねえ。
そうやって集めた金が効率的に運用されてるならまだしも、
財投通して非効率に運用されてんだよ!
そんで出した損失分、国から利子補給受けてんだよ。つまり税金投入。
おかしいだろってえの。
不勉強で批判する大衆も罪だが、政治家も説明責任果たせよな。
議論はそれからだ。
それでなおかつ郵政「3事業」を民営化しないって話になるならしょうがねえがな。
勢いで書いたけど、数字なんかが違ってたらスマソ
795 :
名無しさん@1周年:02/04/29 17:52
>>793 小泉は大衆の目を郵政三事業のうち、郵便事業にだけひきつけておきたい。
痛みの伴う改革に、能天気な国民はついて来ないと判断している。
796 :
名無しさん@1周年:02/04/29 17:56
>小泉は大衆の目を郵政三事業のうち、郵便事業にだけひきつけておきたい。
>痛みの伴う改革に、能天気な国民はついて来ないと判断している。
そうかもね。なんか寂しい話。
さびち。
798 :
名無しさん@1周年:02/04/29 18:05
>なんで利子つかねー代わりに全額保証の郵便振替口座の残高が右肩上がりなんだよ。
>銀行経営の怠慢を差し引いても、
>それもこれも全部国の信用力がバックにあるからだろ?
まさにその通り
国民が求めてるのは、安全なんだよ
だから結局郵貯を民営化したとしても
大多数の弱小銀行には金は流れない
だって安心を求めているのにいいかげんな経営をしている
銀行には預けたくないもんね
みずほのおかげで規模の大きな銀行でさえ
これからは
資金を集めるのが大変なんじゃ?
ますます郵貯に金が流れるねぇ ぷ
変態するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ!
変態するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ!
変態するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ!
変態するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ
変態するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ!
変態するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ!
変態するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ!
変態するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ
>まさにその通り
>国民が求めてるのは、安全なんだよ
>だから結局郵貯を民営化したとしても
>大多数の弱小銀行には金は流れない
>だって安心を求めているのにいいかげんな経営をしている
>銀行には預けたくないもんね
確かにそれは経済合理性のある考え方だ。
郵便局を含む個々の金融機関の信用力、利便性を総合的に勘案した結果、
郵便局に資金シフトするのは全然悪いことじゃない。
ただし、それはミクロの話ね。
マクロで言えばさっきも言ったようにそうやって集めた金が非効率に運用される結果、
税金から損失補填・利子補給されて結局割を食ってんのは納税者(国民)なんだよ。
でもそういう仕組みはわかりづらいだろ?
仕組み上納税者がみんなで負担してることになるはずが、
自分の財布を痛めて郵便局に税金流してる実感なんてないから
安心して郵便局に預けられるんだよ。
新聞(経済欄)も読まねえような普通の国民はそんなの知らねえからな。
そのわかりづらい仕組みをちゃんと政治家は説明しろ、
国民はちゃんと勉強して選択しろって言ってんだよ。
801 :
名無しさん@1周年:02/04/29 21:11
>国民はちゃんと勉強して選択しろって言ってんだよ。
そう、ここくらいはちゃんと読んでね。
>郵貯に関する限り、これまで自主運用分を除けばALMがなかった。
集めた貯金を丸ごと財務省の旧資金運用部へ回せば済んだ。
そもそも、郵貯マネーを吸収する特殊法人は、
出資金や補助金の形で一般会計・特別会計から毎年5兆円程度の補填を受け、
郵貯への利払い義務を果たしている。
これは大変な金額だ。名目国内総生産(GDP)の1%で、防衛費も上回る。
銀行への公的資金の投入で7兆8000億円の国民負担が確定したが、
特殊法人へのミルク補給は毎年だ。毎年5兆円の国民負担があってこそ、
郵貯は成り立ってきたのである
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/
802 :
名無しさん@1周年:02/04/29 22:04
何度も同じコピペすんな莫迦。
803 :
名無しさん@1周年:02/04/29 22:26
sine
804 :
名無しさん@1周年:02/04/29 22:39
これは結局自民郵政族のブラック ホーク ダウンだな。ブラック ホールにダウンで金もうけってこと
805 :
名無しさん@1周年:02/04/29 23:12
>>801 すなわち、財投の問題点は、
___
. |(・∀・)|
. | ̄ ̄ ̄ ジサクジエン財務省
△
△l |
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|_____
806 :
名無しさん@1周年:02/04/29 23:14
>>801 だからね、財投の問題と郵貯の問題は切り離して論じるべきなんだけどな。
民間企業でも財投債を買えばいいし、これは政府保証がついているし、その財投債で
確保した原資を財務省理財局は特殊法人に貸し付け、特殊法人は財務省主計局が
査定した補助金(5兆円?)を受け取って、理財局に借りた金を返す。理財局は財投債
への投資家 に対して特殊法人から返ってきた金(+利子)を返す。
すなわち、財投の問題点は、
___
. |(・∀・)|
. | ̄ ̄ ̄ ジサクジエン財務省
△
△l |
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|_____
807 :
名無しさん@1周年:02/04/29 23:16
>>801 すげーDQSな記事だな〜(汗
なんでファンドマネジャーの例えでピーター・リンチが出てくるんだよ?
リスクを取ってほしい顧客を抱えるリスクテイカーの運用と、低利子でもいいから
安全・逃げ腰運用をすべき郵貯のファンドマネジメントは全然訳がちがうだろ・・・
郵貯の規模を問題視するけど、それはそれだけノーリスク運用を期待する
客がいるからそうなるんであって、民営化したって大してかわらない。みんな
国債ベースの運用をするだけだよ。その記事でちょっとましなのは、日銀との
パワーの比較だけだけど、それだってまったく日銀官僚のお先棒担ぐだけの
みっともない記事。
日経逝ってよし。
808 :
名無しさん@1周年:02/04/29 23:26
>>806 財投機関債(政府保証あり・なし)というアヤシイ制度もある。
廃止・縮小するかもしれない特殊法人の債券を投資家は買う気がないから
財投債と政府保証財投機関債という妙な国債が増加する。
809 :
名無しさん@1周年:02/04/29 23:33
>>808 そうそう。そして、郵貯があろうがなかろうが、安全運用志向の顧客の資金を
集める金融機関は、政府保証つきの債券=財投債、政府保証財投機関債を
買う羽目になる。
郵貯があろうがなかろうが同じ。問題は、安全運用志向の顧客(国民)と、それ
らの者へのサービスのために政府保証債券を提供する仕組み。
>>809 以前の資金運用部の一括運用のどこがマズカッタのかの検証をする前に、
「一括運用制度の存在が悪い」「市場原理マンセー」などの声に、
旧大蔵がニヤニヤしながら作った制度が新制度だ。
市場原理は一般論としては悪くないが、新制度の場合市場原理が働かない。
保証つき債券(財投債と政府保証つき財投機関債)と
保証無し債券(政府保証無し財投機関債)との間で金利に大きな差がつく。
政府保証無し財投機関債が発行できる特殊法人というのはそれを発行できる体力と
事業の採算性があるから発行できるのに、発行できないクズ特殊法人は
保証つき債券を元に直接間接に低利の資金調達ができるようになるという
市場原理もクソもないねじれ現象が発生する。
そして旧資金運用部に当たる財政融資資金特別会計が生き残り、
不透明な運用が今後も続く。
つまり新制度は旧制度に対して基本的に何の解決にもなっていないのだ。
しかも歪んだ金融市場を醸成し、(移行期間後は)郵貯・年金が
政府の内部機関でありながら市場で全額自主運用となり、
郵貯・年金の神話を残したままリスクテイクさせる制度改悪と
言うよりほかはなかったのである。
一括運用のときは制度の存在そのものが悪いのではなく、その運用の透明性が
低かったことが問題だったのである。
IT時代に毎月の収支報告さえ出来ないなんて考えられない。新制度を施行するより、
一括運用の際の透明性・公平性を高めるだけでよかったのだ。そうなれば旧大蔵の
責任者の多くはクビ間違い無しで、政治家・官僚・特殊法人の関係者の
多くは手が後ろに回るはずだったが。
だからと言って一旦市場を間に入れてしまった以上、旧制度に戻すことは
難しい。市場にすでに出回っていたりこれから発行される債券の信用が
暴落するからだ。
しかし、年金・郵貯・簡保の基本ポートフォリオを見てもこれは異常だ。
公的年金積立金は全額財政融資資金特別会計(旧資金運用部)にリンクするため
財投債などの国債を中心とした国内債券で運用するべきだが、国内株式の比率が
他の二者に比べて異常に高い(約2倍)であるし、外国株式の比率も高い。
公的年金資金がそれだけ高いリスクにさらされているのだ。
郵貯や簡保はその存在が民業を圧迫しているのだから、いっそのこと
小泉の郵政改革で民営化してしまえばいい。郵貯・簡保だけは国営だから安全という
神話をこれから先広げる必要はもうない。郵政公社として郵政三事業を
実質的な官業として残そうとする勢力があるが、これらへの譲歩として
小泉は郵便事業への民間参入を実質的に排除する内容を出している可能性がある。
公的年金積立金は全額財政融資資金特別会計(旧資金運用部)にリンクするため
財投債などの国債を中心とした国内債券で運用するべきだが、国内株式の比率が
>>811-812の訂正:
(まちがい)
公的年金積立金は全額財政融資資金特別会計(旧資金運用部)にリンクするため
財投債などの国債を中心とした国内債券で運用するべきだが、国内株式の比率が
(訂正)
公的年金積立金は財政融資資金特別会計(旧資金運用部)に
リンクさせるべきで、財投債などの国債を中心とした
国内債券で運用するべきだが、実際のポートフォリオをながめると国内株式の比率が
814 :
名無しさん@1周年:02/04/30 22:51
>>808 旧資金運用部と財政融資資金特別会計の本質的な違いが解ってない。
一番の違いは旧資金運用部は郵貯が市場原理を無視しても集めてきた資金を
どこかで運用する必要があり、トコロテン式に特殊法人に資金が送り込まれ
特殊法人肥大化のエンジンになっていたのに対し、
新特別会計は本当に必要な分だけ集めればよいということだ。
この改革は評価に値すると思う。
ちなみに当面は郵政も財投債を買うことになっているが、
それが無くなれば郵貯、簡保は元本国家保証付の巨大投信になるのだ。
なんでその元本保証を国家の信用で付けてやる必要があるのか。
従来の官の運用はことごとく失敗している。
郵政が失敗する前に一刻も早い民営化が望まれる。
一番の違いは旧資金運用部は郵貯が市場原理を無視しても集めてきた資金を
>どこかで運用する必要があり、トコロテン式に特殊法人に資金が送り込まれ
>特殊法人肥大化のエンジンになっていたのに対し、
>新特別会計は本当に必要な分だけ集めればよいということだ。
>この改革は評価に値すると思う。
いや、あなたこそ本質的な違いが分かっていない。
「大衆に上のように解釈させるのが新制度導入におけるお上の狙い」だったが、
新旧を比べて、あるのは「制度上の違い」に過ぎず、
ないのは「実質的な違い」であるということに気が付かなければならない。
新制度でも「本当に必要な分だけ集める」という形にはならない。
財投債(プラス政府保証つき財投機関債)という国債が肥大化するのが目に見えている。
したがって、「実質的には」財政融資資金特別会計において旧資金運用部の役割と権益は大きく保存されている。
新制度がスタートした以上(いまだ移行期間中だが)、郵貯と簡保の民営化を急ぐべきだという意見は互いに同じだね。
816 :
名無しさん@1周年:02/04/30 23:26
つまり、小泉のホンネは
郵便事業の民間参入よりも郵貯・簡保の完全民営化?
817 :
アメリカヘッジファンドを叩き潰せ!:02/04/30 23:28
アメリカヘッジファンドを叩き潰せ!
818 :
名無しさん@1周年:02/04/30 23:29
819 :
名無しさん@1周年:02/04/30 23:38
>>816 当たり前。
郵便事業民営化を急がないと日本が潰れるというシナリオがどこにある?
公的年金と共に、郵政事業の郵貯・簡保を改革することのほうが大事だ。
820 :
名無しさん@1周年:02/05/01 00:00
>>819 郵政民営化が資本の有効配分に寄与し
長期的な経済成長率が上がるのは間違いないだろう。
今後の日本の成長シナリオを描くためにも、
郵政民営化を急ぐ必要がある。
>>820 つまり郵政三事業のうち郵便事業でモメているのは
郵貯・簡保事業から大衆の目をそらすための小泉の絵図。
郵便事業民営化は後回しでいい。
急ぐのは郵貯・簡保改革。
822 :
名無しさん@1周年:02/05/01 01:19
小泉って頭いいな。
トボケてるだけで、水面下で野中と取引したりと、しっかり仕事してるわけか。
823 :
名無しさん@1周年:02/05/01 01:23
>小泉って頭いいな。
左様。少なくとも貴様よりは脳細胞を酷使していると言える。
824 :
名無しさん@1周年:02/05/01 02:10
825 :
名無しさん@1周年:02/05/01 02:15
826 :
名無しさん@1周年:02/05/01 17:15
バカとアホウの絡み合いです。
既得権が気に要らないのです。
財務省の傀儡するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ
財務省の傀儡するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ
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財務省の傀儡するぞ!失業増やすぞ!自殺ふやすぞ!増税するぞ!徴兵するぞ!言論弾圧するぞ
世は楽市楽座じゃ。
既得権にしがみついている奴は氏ね
戦国時代なら焼き討ちモンだぞ。
829 :
名無しさん@1周年:02/05/01 20:33
そろそろ、郵貯の貸し出しが減ると
なんで、民間の融資額が増えるのかを
議論してみてはいかがですか>?
830 :
名無しさん@1周年:02/05/02 22:15
>>829 当たり前じゃん。
郵貯の運用は財投債を始め大半が公共債。
民間に資金が移動すれば公共債になるのはせいぜい1割。
議論の余地なし。
特定郵便局長会の犬、荒井広幸は死ね
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832 :
名無しさん@1周年:02/05/03 01:05
ワンワン!
833 :
名無しさん@1周年:02/05/03 01:13
ここは右な方々の集うスレですか?
アホだよ、アホ・・・。
835 :
名無しさん@1周年:02/05/03 01:57
ぷぷ、言霊発動してる。
836 :
名無しさん@1周年:02/05/03 09:12
特定郵便局長会の犬、荒井広幸は死ね
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837 :
名無しさん@1周年:02/05/03 09:17
>>830 貸し剥がしをして国債を買っている民間金融機関に、新規に200兆もの金が
流れ込んでもあんまり融資額が増えるとは思えないが。。
>>837 さらにデフレスパイラルになると思うけどねえ
839 :
名無しさん@1周年:02/05/03 10:39
つーか、郵貯廃止なんかしたら、郵貯の持っている国債が市場に放出されて、
金利UPで大変なことになるのでは?
840 :
名無しさん@1周年:02/05/03 11:01
ニュージーランドの首相に「国営の郵便の方がいい。民間のポストは誰も使っていない」
と、いわれたようだ (w
841 :
名無しさん@1周年:02/05/03 11:01
民営化すれば投資先も民間というのは単純すぎる。
そもそもそんな判断力あるのか?
子供の小遣いを増やしたら判断力は付くのか?
むしろ考える事を放棄して国債購入に専念した方が
コストもリスクもなく社風が明確でユニークなのでいいのではないか?
842 :
名無しさん@1周年:02/05/03 11:25
特定郵便局長会の犬、荒井広幸は死ね
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843 :
名無しさん@1周年:02/05/03 12:53
まずは〒に民間参入で競争させ、のち、不備は是正せよ。
市ぬとなんか ええーことあるんか
>>843 オヤジのグチレベルならいいが、政策としては失格。
846 :
名無しさん@1周年:02/05/05 05:25
そういう思考が日本の改革を遅らせていることにまだ気づかんアフォ
845は有能な完了ですか
>>846 民間が、参入しないつってんだから
すでに不備ありなんとちゃうの?
848 :
名無しさん@1周年:02/05/05 20:45
わかったふうなこといわないで
ふびをなくしてください
849 :
名無しさん@1周年:02/05/05 21:12
郵便局だけでなくて、公共サービスの大半は競争入札して民営化すべき。
売れ残ったサービスは切り捨てでヨロシク。
850 :
名無しさん@1周年:02/05/06 21:18
小泉ガンバレ
>>849あほ。。
採算が取れないから、非営利の
公務でやるんじゃい。 立派な学生君よ
853 :
名無しさん@1周年:02/05/07 16:59
>>852 郵政がNTTにやらせているユニバーサルサービスは公務か!
854 :
名無しさん@1周年:02/05/08 09:53
いつもひまです。郵便配達!
暑中見舞いと年賀状の時は大量にアルバイトを雇う!
女子高生が部下になるから食えるのが楽しみ。
年間多くのアルバイトの女子高生が局員のえじきに!
八尾で起こった事件も高校時代に手を付け女房とそのうち
別れるからと関係をひきずったのです。
その局員の奥さんが路上で刺殺された事件です。
民間の場合冬がひまなアイスクリーム関係の
社長の口癖は夏にこの2倍働いてもらわんと
うちの会社つぶれるよ。冬はゆっくりして!夏に頑張れ!
855 :
名無しさん@1周年:02/05/08 09:59
ダメじゃん民営化なんて。
ヤマトに逃げられたし。
ものすごく敷居を高くしておいて、扉は開けましたよという感じ。
これも結局は小ネズミのアホーマンスだった。
856 :
名無しさん:02/05/08 11:11
まず郵貯・保険を民営化すべし。これこそ百害あって一利なし。
民間銀行・民間保険を圧迫して国民経済の健全な発展を阻害している。
ところで、郵貯って民間企業や住宅ローンに貸し出してるの?
858 :
名無しさん@1周年:02/05/08 16:00
宗男方式だ。
北海道の業者で釧路・根室管内で。
ランクはB以上って一件。
10万のポスト設置!
859 :
名無しさん@1周年:02/05/08 16:19
>856
財政投融資で無だ金使ってるだけじゃない
小泉内閣の目玉 郵政省民営化無意味化
861 :
名無しさん@1周年:02/05/08 18:31
郵便やさん終わりだな(藁
862 :
名無しさん@1周年:02/05/08 22:41
欧州も自由化へ走りだしたね。
>EU財務相理事会、郵便事業の段階的自由化承認
欧州連合(EU)財務相理事会は7日、2003年から域内の郵便事業を段階的に自由化する
法令案を最終承認した。新法令により、加盟国は同年から
(1)100グラムを超える郵便物
(2)外国向けのすべての郵便物――を自由化。
2006年からは50グラム超の郵便物の自由化を義務付けられる。
さらに2009年に完全自由化した場合の影響を欧州委員会が調査し、提案をまとめる。
郵便事業の自由化案は欧州委がまとめ、欧州議会と財務相理に承認を求めていた。
(日本経済新聞)
863 :
名無しさん@1周年:02/05/08 22:43
郵便やさんage
みんな。民営化は極楽かーい
865 :
名無しさん@1周年:02/05/09 22:41
いまいち、新事実が出てこないから盛り上がらないなあ。
マスコミ君、もうちょっと真面目にやれ〜
いくら宗男でがんばっても世の中変わらないよ。
866 :
名無しさん@1周年:02/05/10 01:05
猪瀬がいみじくも言ったな→今日のNステ
郵便事業民営化は、メインの郵貯・簡保改革=特殊法人改革=財投改革への
とりあえずの突破口になる、と。
バカ猪瀬がまた馬鹿ほえてたな
適当な知識でな
868 :
名無しさん@1周年:02/05/10 08:19
Nステのスポンサーの一つは、ヤマト運輸です。w
869 :
名無しさん@1周年:02/05/10 09:16
一般国民なら郵政民営化に賛成するでしょ
反対してるのは一部の田舎住民とか郵政関係者くらいだよ
870 :
名無しさん@1周年:02/05/10 09:39
>>866 なんねーよ。
郵貯を廃止したって特殊法人は別に資金調達の方法があるし。
郵貯民営化したら
税金 戻って来るって
ほんとに信じているのかなあ?
民営化すれば、税金が使われなくて済むんだよ。
逆に税金を支払ってくれる。
874 :
名無しさん@1周年:02/05/10 18:52
民営化したって何も得になる
ことないよ。
875 :
名無しさん@1周年:02/05/10 18:54
既得権益者必死だな(ww
>>873 財務完了が
国民からますます税金を巻き上げてるよな(www
>876
>財務完了
わかりやすく、何だ?
??
??
>>873 薄っぺらい奴だな。
もっと深く考えろよ。
>>880 薄っぺらい奴だな。
もっと脳味噌を有効利用しろ!
自己の利益のみを追求するバカ郵政関係者。
>880
たかだか郵便事業に深く考えられん。
殆どDMだしな。
ごちゃごちゃ理屈が多いな。
朝からジサクジエンしちゃったよ
寝るわ
885 :
名無しさん@1周年:02/05/11 05:27
コイズミ以外の政治家が言う
民営化なら賛成だが
コイズミの言う民営化は生理的に
胡散臭くて嫌だ。
886 :
名無しさん@1周年:02/05/11 09:44
鈴木氏頼み? 中標津郵便局工事で受注を計画−「友好の家」で逮捕の業者
国後島「友好の家」(通称・ムネオハウス)の入札をめぐり、社長らが逮捕された犬飼工務店
(根室管内中標津町)と渡辺建設工業(根室市)が再び共同企業体(JV)を組み、今夏に入札
予定の中標津郵便局新庁舎建築工事の受注を計画していたことが10日分かった。
地元業界では「鈴木宗男衆院議員の政治力をあてにしていたのでは」との見方もあるが、
北海道郵政局は今回の事件を機に両社の指名停止を検討中だ。
道郵政局によると、同郵便局の新築工事は7月上旬に公告し、公募型指名競争入札を8月
上旬に実施する予定。事業費は数億円。
両社は、ムネオハウスをめぐる疑惑が表面化する一年前の2001年初め、同管内別海町の
企業を加えた三社でJVとしての登録を道郵政局に申請し、同年4月1日付で登録された。
申請時の代表企業は犬飼工務店。
JVとして道郵政局の入札に参加した実績はなく、03年3月までの登録期間中に根室管内で
発注予定があるのは同郵便局の工事だけという。
中標津の業界関係者によると、公共工事では地元業者間でJVの構成を含めた調整が
行われるのが通例とされる。
このため、町外企業とJVを組んだ犬飼工務店について「利益が出るJVのメーン企業として
受注したかったのでは」「業界の調整を無視する以上、何らかの政治力を期待しない限り
受注は期待できないはず」との見方も出ている。
道郵政局は「鈴木氏側からの働きかけがあったとは聞いていない」とし、犬飼工務店、
渡辺建設工業の両社は「担当者がいないので分からない」としている。
(北海道新聞)
887 :
名無しさん:02/05/17 05:14
読売新聞5月13日付掲載ヤマト運輸常務山崎篤氏の主張
「ヤマト運輸参入断念!」。
我々が記者会見した後、各紙を飾った見出しである。
我々の会社は、「信書便法案」の許可事業者として
信書市場に全面参入することを断念し、
たとえ、郵政省時代と同じように総務省と
論争することになろうとも、自力で事業を拡大していく決意を
表明したのである。
まず、「郵便」と「信書」の違いを確認しておきたい。
二〇〇〇年度、郵便事業の売り上げ規模は二兆円強であるが、
これは大きく二つの商品群に分けられる。
小包や書留など受取人から認め印を頂くものと、
第一種(封書)・第二種(はがき)郵便など
郵便受けに投かんするだけのものである。
前者は、民間の宅配便・バイク便と、
後者は民間のメール便と競争状況にある。
他方、「信書」は郵便の一部だが、
売り上げ規模は不明である。
なぜなら、郵便で運ぶ物のうち、
内容物が「特定の人に対し自己の意思を表示し、
あるいは事実を通知する文書」を「信書」としているだけで、
外見からでは識別できないからだ。
にもかかわらず、「信書」の配送は郵便法五条により
国家の独占事業とされ、民間企業が配送すると、
送り主ともども「三年以下の懲役または百万円以下の罰金」が
科せられる。
具体的に「信書」とは何か。
これは、法律上、明確な定義はない。
当社はこれまで、顧客の利便性向上を実現するために、
宅配便の延長線上でクレジットカードや
地域振興券の配送を受託し、
メール便の延長線上でダイレクトメール(DM)の配送を
受託してきた。ところが、これらはいずれも「信書」に
該当すると拡大して解釈された。こうした旧郵政省の対応を、
我々は不当な営業妨害と受け止めた。
ここで重要なのは、「信書」を含む郵便はすべて、
貨物自動車運送事業法の許可事業である宅配便や
メール便で配送できるという点である。
言い換えれば、規制緩和をして民間参入を実現するためには、
郵便法五条の撤廃または変更だけで済むということである。
そうすれば民間の宅配便・バイク便会社のほとんどが
参入できるのである。
それなのに、定義すらあいまいな「信書」の配送事業を
許可するために、信書便法という法律をわざわざ作るという。
しかも、これは、民間が現在配送しているものまで
扱えなくなる危険性が高い法律である。
さらに、新しい郵政公社は、この法案でいう規定に依拠せず、
これまで通り郵便法や他の現行法に基づいて
事業を展開していくという。
これでは、自分たちだけは国営時代の特権を稚持した上で、
民間企業と競おうということである。
公正かつ公平な競争は望むべくもない。
規制緩和の理念は、民間が切磋琢磨して創意工夫をし、
お客様に利便性向上をもたらすものであることは論をまたない。
よって当社は、「規制強化」に過ぎない「信書便法案」の下での
参入は断念し、自力で事業を拡大する道を選んだのである。
888 :
名無しさん@1周年:02/05/17 21:33
郵政=社会のダニ
889 :
名無しさん@1周年:02/05/17 21:38
>>888 郵便局のご利用は?
888 get おめー
890 :
名無しさん@1周年:02/05/17 22:50
>>885 同意。後援会への露骨な利益誘導は止めましょう。
891 :
名無しさん@1周年:02/05/22 21:50
郵政民営化が基本方針=福田官房長官
福田康夫官房長官は22日午前の記者会見で、郵政民営化に関する小泉純一郎首相の21日の
衆院本会議での答弁について「小泉内閣として、民営化できるものは民営化するという基本方針がある。
そういう基本的な考え方を示している」と述べた。自民党内で首相答弁に対する反発が広がっていることに
ついては、「よく理解いただくよう説得していくしかない」と述べ、党内調整を求めた。 (時事通信)
郵政法案に賛成=神崎公明党代表
公明党の神崎武法代表は22日午後の記者会見で、21日に審議入りした郵政関連4法案について
「党として最終的な結論は出していないが、わたし個人は基本的に許容できる」と述べ、賛成する考えを
示した。小泉純一郎首相が郵政民営化に強い意欲を示していることに対しては、「今提出されている法案は、
郵政公社をつくり、民間参入できるようにする法案であり、その点を中心に議論すべきだ」と指摘し、深入りは
避けるよう求めた。 (時事通信)
892 :
名無しさん@1周年:02/05/22 23:01
やはり、銀行は大賛成なのだろうか?
郵貯撲滅運動に。
893 :
名無しさん@1周年:02/05/22 23:15
郵貯だけで国が一つ建つ(w
>>892 うちの近くに、郵便局大嫌いなおっさんがいるよ。
やはり銀行OB。
かなり変人だから、近所でも煙たがられてる。
家の近くにえらそうな頭おかしい郵便局員がいるよ。
でもそんなもの全て民営化で解決!
>>895 あのね、銀行員だから変人っていってる訳じゃないんだよ。
その人個人が変人だっていってるんだよ。
別に銀行を責めてる訳じゃないんだから、そんなに必死にならなくてもいいんだよ。
>896
別におれは銀行員と関係ないが。
>コイズミ以外の政治家が言う
>民営化なら賛成だが
>コイズミの言う民営化は生理的に
>胡散臭くて嫌だ。
ほう、そういう作戦ですか。族の方。
899 :
横レス失礼:02/05/23 00:30
ネット上では、どうにでも言えるからね。
900 :
名無しさん@1周年:02/05/23 00:31
小泉信者も必死です。クスッ
901 :
名無しさん@1周年:02/05/23 00:31
信者が変なツッコミ入れんな。
お蔭でかぶっちまったよ…
>小泉信者も必死です。クスッ
信者はあ?
民営化すりゃコイズミでもゴイスミでもなんでもいいんだよ。
まず族市ね。
904 :
名無しさん@1周年:02/05/23 00:40
既得権益者は氏ね。
905 :
名無しさん@1周年:02/05/23 00:41
ま、確かに族はどうなろうと構わんな。
ヤツが某運輸だけ優遇してんのが気に入らんだけだ、オレは。
ここは小泉信者スレではない。
税金食いつぶし族を叩くスレだ。
907 :
税金おいしくいただいてます、納税者様は神様です:02/05/23 01:04
はーい
何時も税金おいしくいただいていた特殊法人
赤字垂れ流し何が悪い、赤字は税金でお願いします
はーい
郵貯簡保で400兆集め、特殊法人に貸したら食べてしまった
俺の責任は軽いよな、後は、税金でお願いします、納税者様
はーい
機密費って領収書も使い道も機密だから裏金作って贅沢三昧
あーおいしかった。納税者は神様です、 外務省
908 :
税金おいしくいただいてます、納税者様は神様です:02/05/23 01:07
はーい
追伸、納税者様、ついでに小泉引きずりおろしてね
構造改革しない政党を応援してね、やりずらくてこまるから。
税金たべずらくなる。 匿名希望
>ま、確かに族はどうなろうと構わんな。
>ヤツが某運輸だけ優遇してんのが気に入らんだけだ、オレは。
ブチネコがぶっちぎりインチキ的に得しようが、
民営かさえすりゃいいんだよボグェが。
ゴイスミでグロネゴ優遇が一番近道だろうが。
てめえ族か?
910 :
名無しさん@1周年:02/05/23 14:26
民間参入などせんでいいよ。サービス悪くなるだけだ。
黒猫もワガママばかり言ってないで、もっと顧客を大切にすべし。
911 :
名無しさん@1周年:02/05/23 16:40
ワガママばかりいっているのは郵便局!!!!
あふぉばかりだな。
誤配、遅配、紛失が多発する郵政は使いたくない。早く民間に参入して欲しい。
クロネコの社員が約一名、トチ狂ってますな。
クロネコには就職したくないもんだ。
郵政潰せ!郵政潰せ!郵政潰せ!郵政潰せ!郵政潰せ!
郵政潰せ!郵政潰せ!郵政潰せ!郵政潰せ!郵政潰せ!
郵政潰せ!郵政潰せ!郵政潰せ!郵政潰せ!郵政潰せ!
郵政民営化大賛成。
だからあたしは、小泉さん支持
916 :
名無しさん@1周年:02/05/23 21:14
なんか知らんけど
民営化すると消費税か所得税でも
下がるのですか。
917 :
名無しさん@1周年:02/05/23 21:14
郵政潰せ!は民主が怒るぞ、郵政は民主の力。
918 :
名無しさん@1周年:02/05/23 21:22
民営化すると失業者が減るなら
賛成。
ただコイズミは、ろくなことやらない
人だから、何も期待しない。
919 :
名無しさん@1周年:02/05/23 21:25
政界再編する方が
民営化より先だ。
自民党さえ分解すれば
郵政族は悪いことができない。
920 :
名無しさん@1周年:02/05/23 21:41
それは、単純な発想です。
民主党も、労働組合がらみで郵政民営化に反対なのですよ。
>916
郵政民営化しなければ、消費税が上がります。
922 :
名無しさん@1周年:02/05/23 22:16
日本経済が安定するのであればどっちでもいいや。
924 :
名無しさん@1周年:02/05/23 23:16
925 :
名無しさん@1周年:02/05/23 23:32
>>923 うざいというより非常に強力な電波が飛び交ってるってな感じだな(w
>>912とか。某社メール便がどうなってるのか知ってるのやら。
>>924 どこでも書いてるへたくそな煽りはもういいから、民営化の意義とか語ってみたらどうだ?
あまえ「民営化断行!小泉頑張れ」しか言わないし、それもう聞き飽きたぞ。
926 :
名無しさん@1周年:02/05/23 23:36
>>924 実際、回りにいたらウザinだろな
でも、チーサイころから仲よかーたら
気まずいだろうな・・・
ああと, 電波ですがなんで, 俺がグロ猫で肉労やんなきゃいかんのかなあ。
まあ低脳の族の難癖なんてそんなレベルだな。
それから, 郵政民営化は財投と郵貯の腐れサイクルを切って、
日本が沈没するのを止めるのが目的であって、
とくにPOST事業のサービス向上なんて、はっきり行ってオマケだろ。
だれかPOSTサービスで困ってるのかマジで。
928 :
名無しさん@1周年:02/05/24 00:55
POSTの位置が50m遠くなったのは何かの陰謀か?
929 :
名無しさん@1周年:02/05/24 11:11
>>927 また出たか、「郵貯=本丸」説だな。
ならば最初に本丸からばっさりやっちまえよ。まどろっこしいことしてないでさ。
今の小泉見てると後援会ヤマトを必死で参入させようとしてるようにしか見えんぞ。
930 :
名無しさん@1周年:02/05/24 11:23
本丸を後回しにするのは小泉の戦略(?)じゃないのか?
それとも財務省官僚の抵抗が激しいのかな。
まあ、いずれにせよ外堀は埋まったな。
>929
また出たか、族!族!族!
932 :
名無しさん@1周年:02/05/24 19:49
>>929 上のごときは,
日本が沈没すれば結局は族の自分も沈没するということが理解でけん。
故に低脳。
・コイズミがヤなので民営化反対。
・グロ猫優遇なので民営化反対。
・POSTのサービスが低下するので民営化反対。
・郵貯よりPOST事業を先にやるので民営化反対。
全く説得力レベル低族。
こんな理由は郵貯→財投の腐れ度の恐怖に比べればゴミカスクズ。
POSTのサービスも, あれだけ税金ふんだくってて, 年賀状以外使わん。
ゴミでも繰り返せば真になるとでも?
日本の世論がいかに白雉マスゴミ無責任でもさすがにだませるか?
933 :
名無しさん@1周年:02/05/24 19:57
郵政ごときデ経済が左右されるわけネーダローYO。
郵政族と官僚が幸せになればそれでいいのだ。これが利権、本音。
>>932 相手を低脳とバカにしてる割には、推測が幼稚だな。
935 :
名無しさん@1周年:02/05/24 20:51
>>934 相手を幼稚とバカにしてる割には、難癖が低脳だな。
所詮民営化厨などそんなもん。
>>936 というよりよっぽどヤマトの話を出されるのが嫌いらしい。
で、大好きらしい「族」「低脳」(なんだこれ?馬鹿のひとつ覚えか?)の話にすりかえちゃう。
>>932 大活躍のあんただが、文章読みづらいよ。
マスコミは民営化賛成派だと思ったがね。
938 :
名無しさん@1周年:02/05/24 23:39
>>
ちゅうか民営化反対ならもっと説得力のある理屈を言ってみ。
「低脳」なのは, 感想部分。言うなれば蛇足。
蛇足だけ取り上げてこねくり回す怨念論以外になんか致命的なこと言ってみ。
あんたも全然説得力ないじゃん。
940 :
名無しさん@1周年:02/05/24 23:47
>>938 この文章のどこに説得力ある?
悪口をいってるガキの遠吠えだよ。
941 :
名無しさん@1周年:02/05/24 23:49
うだうだ言ってないで民営化に踏み込め!!
942 :
名無しさん@1周年:02/05/24 23:51
「蛇足」といってるのは蛇足以外のとこが趣旨ってこと。
蛇足以外のとこを参照キボウ....
やっぱ「低脳」。
943 :
名無しさん@1周年:02/05/24 23:51
族議員をつぶすために優勢民営化が必要といっている人の頭の中には
「国民の利益」という概念は存在しないようですNe!!
944 :
名無しさん@1周年:02/05/24 23:52
競争=国民の利益だ。アホ>943
945 :
名無しさん@1周年:02/05/24 23:59
>>944 田舎のサービス、小口のサービスが劣悪・高価化して、毎日黒猫メール便が
オリックスのローンのダイレクトメールを1通10円で持ってくる世の中が
幸せな世の中ですかね?
946 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:02
>>945 オマエは神か?なぜそこまで断言できるのよ?(w
947 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:02
>>946 その程度の想像力もない君のほうが神だ。
948 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:09
電電公社が民営化されて通信料金が劣悪・高価化しましたか?
株式売買手数料が自由化されて小口売買の手数料が高価化しましたか?
949 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:10
ガキ呼ばわりするならあなたは大人なのですね。
大人なら大人らしく子供に親切丁寧に対応してあげましょう。
それができぬなら同様にガキというわけで。
950 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:11
>>948 技術革新の余地がある事業とない事業を同一視するなボケ
JRがどうなったかよーく考えろ。
951 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:15
JRはサービスも良くなり、しかも経常黒字を計上しまして
法人税を納めていますが、何か?
952 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:16
NTTもJRも固定資産税を納めてますが、何か?
953 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:20
>>945 >田舎のサービス、小口のサービスが劣悪・高価化して、毎日黒猫メール便が
>オリックスのローンのダイレクトメールを1通10円で持ってくる世の中が
>幸せな世の中ですかね?
1.郵便事業の割れ鍋に流し込む税金を給料や消費税から差っ引かれても、
年に一度の年賀状がちゃんと届く幸せな世の中。
2.郵貯→財投が破綻し、日本が沈没する幸せな世の中(怖)。
まあ重要度は,
1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>2 ですがね。
954 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:24
>>951 >>JRはサービスも良くなり、しかも経常黒字を計上しまして
>>法人税を納めていますが、何か?
極限までアホか。
JRは民営化するときに、負債は全て国に押し付けただろうが。
JRのサービスがよくなったところを、具体的に挙げてみろや。
少なくても都心部意外はサービスが劣化してるぞ。
後、JR九州や四国も黒字だったか?
>952
国公立大学、国公立病院は固定資産税を納めてないね。
956 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:33
>>955 正論。
郵政民営化の理論でいけば、国公立大学や病院も全て民営化すべきって事になるね。
競争原理が働き、授業料は安くなる、医療費も安くなる(保険料が下がる)、サービスがあがる、という事になるはずだが。
957 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:37
おぅ、国立大学の民営化イイね〜。
俺、もう東大卒業しちゃったし、アメリカの二流大学並みの学費を取るようになっても
もうかまわんからなぁ・・・
がんばってみんな年間授業料300万円くらい払っちゃってね、ちゃっちゃっと。
958 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:40
>>957 郵政民営化の先生も、何故か国公立大学民営化には反対なんだよね。
959 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:52
>郵政民営化の理論でいけば、国公立大学や病院も全て民営化すべきって事になるね。
>競争原理が働き、授業料は安くなる、医療費も安くなる(保険料が下がる)、サービスがあがる、という事になるはずだが。
「ということになるはずだが」、何よ。
存在意義のない駅弁大学はリストラ対象だろ。大賛成。
で、それが郵政事業反対と何の関係が....。
やっぱ「低●」。
960 :
名無しさん@1周年:02/05/25 00:55
>郵政民営化の先生も、何故か国公立大学民営化には反対なんだよね。
だ・か・ら それ郵政民営化反対の理由になるのか。
ならん。
961 :
名無しさん@1周年:02/05/25 01:09
>極限までアホか。
>JRは民営化するときに、負債は全て国に押し付けただろうが。
>JRのサービスがよくなったところを、具体的に挙げてみろや。
>少なくても都心部意外はサービスが劣化してるぞ。
極限までアホか。
民営化したおかげで, 国民に押し付けられる負債が
それ以上増えなくなったんだろ。
ちなみに, 費用対効果って意味わかるか? 説明すんのもめんどくセー。
>>960 別に民営化反対といった覚えは無いが?
おまえの被害妄想だYo プッ
>>959 それは市場原理主義者に対してだろ?
そんなことも理解できないのか?
964 :
名無しさん@1周年:02/05/25 01:44
>963
まあまあ、どうせ人の難癖付けるのが精一杯のヤツなんだからさ、その辺にしておきなよ。
結局、遠吠えだけで具体的な数字なんて一つも出て無いじゃん。
(マ、こう書いたら必死になって検索くらいするだろうけどね)
放置で十分。
965 :
名無しさん@1周年:02/05/25 01:57
昨日のTBSラジオ「アクセス」に来ていた荒井広報部長の話しは無茶苦茶だった。
で結局、反対派は関係者なんだろ!
親が失業すると大変だから必死で反対か?
967 :
名無しさん@1周年:02/05/25 02:33
偉そうにしゃしゃり出てきて族だ低脳だのと、ろくな事言ってないくせになに人に命令しくさってんだか。
オレは民営化反対ではなかったが、このスレ読んでみて考えが変わった。
人を低脳呼ばわりする馬鹿とは一緒にされたくない。クズ信者は市ねや!!!
せいぜい懲りずに族議員のコピペでもしていてください。
>>966 そう思うのが賛成派の身勝手。世の中広いぞ?
自分の勝手な考えに合わないからって、反対するな理由がないではそりゃ話も通じないだろうよ。
何が目的だ?
独占し続けたいんだろ。
郵便料金が上がるのが困る地方人か?
その負担は東京の人間がすべきってか?
970 :
名無しさん@1周年:02/05/25 07:35
議論は終了しました
民営化決定
特定郵便局全廃
>>969 お前はほんとにアホだな。
レッテル貼りしかできんのか。
だから視野が狭いと言われるンだよ。
>971
おまえは自分の意見が言えんのか?
ほんとバカだな。
視野が狭いとはおまえらのことなんだよ。
木を見て森を見ずってことよ。
必要っていや何でも必要、潰せる特殊法人も1つもないのよ。
今の国には効率化が必要なの。わかる?
借金が何百兆円あるってことも知らないんじゃないか?
973 :
名無しさん@1周年:02/05/25 10:35
とりあえず野中を怒らせるようなことをするのは一歩前進なんだろう
小泉には野中をどんどん怒らせるようなことをやってほしいものだ
974 :
名無しさん@1周年:02/05/25 10:42
それにしても
>>1の事実誤認はすさまじいな。
>民間企業ばかりが国の借金を押し付けられんのはおかしい
国債買ってるのってあほな銀行くらいだけど。
>借金を大きくした郵政省も国民に償うべき!
それは郵政省じゃなくて大蔵省の資金運用部。
>>972 969では郵便料金について言ってるね。
なぜ国債の話に移るのか判らん。ただ批判をしたいだけか?
郵便料金については独占事業である方が社会的コストは低くなるし、
ウソだと思うなら、それについて米国やイギリスの研究機関が発表してるから一度読んでみ。
国債については、いちいち周知の事を説明しなくても結構。
976 :
名無しさん@1周年:02/05/26 00:16
>>975
966は、どう読んでも煽りだろ。
放置しろよ。
977 :
名無しさん@1周年:02/05/26 00:19
泥沼の確執は、場合によっては愛のささやきにみえることもある。
♪なかよくけんかしな
978 :
名無しさん@1周年:02/05/26 00:55
>>975 もはや共産主義が崩壊している現状で、独占が社会的コストが低いとは
時代遅れもいいとこ。
独占によるコスト削減より、競争によるコスト削減のほうが効果が大きい事は
現在の資本主義の繁栄を見ればわかる。
979 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:04
問題は郵便局員の後始末でしょう。大量の失業者がでる。これも競争社会ですから仕方ないのですが。使い物にならないやつが多いよ
980 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:06
980
981 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:13
思えば宅急便は便利だモンな
982 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:19
こっちも負けるな
郵便局の意地を見せろ
宅急便は進んでるぞ
983 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:21
マキコスレは残り一桁になったぞ
984 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:23
マキコスレが1000ズリしたぞ
郵便屋も1000ずれ
985 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:25
厨房疲れて果てた見たいだぞ。
986 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:28
残りわずかなのに。
意外と体力ないな
987 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:29
ところで、ここはもともと何のスレだったの?
まあ、どうでもいいけど
988 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:34
何が目的だ?
独占し続けたいんだろ。
郵便料金が上がるのが困る地方人か?
その負担は東京の人間がすべきってか?
989 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:38
郵便貯金はお上のお目仕上げになるのかな?
それもいいだろう、使う予定のない金だ。
990 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:40
ラーメンは二度と食わんけど、つけ麺は好きだ。
はっきりした味が好きだから、このぐらいのしょっぱさがちょうどいい。
おれにはつけ麺でスープ割りしてる人の気がしれないぐらいだから・・。
味覚が壊れてるのかな?
店員がだめなのは同意。麺のつくりに、かなりむらがある。
めん硬めで、水切りちゃんとしてくれればいいんだけどね。
そんぐらいは普通にしてくれってかんじ。
991 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:42
とんこつラーメンは食べたときうまいと思うのだけど、しつこさがあだになってしばらく食べる気にはなれない。
992 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:43
冷やし中華って日本のオリジナルだろ。
あれをラーメンと呼ぶには抵抗がある。
つけ麺はラーメンと呼んでいいものだろうか?
993 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:44
おすすめはどこのラーメン
994 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:45
行列してまで食うほどのものなんだろうか
最近の流行はしつこすぎる
995 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:47
荻窪の丸福ってうまかったけど、まだあるのかな。
996 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:48
これからカップめん食おうか考えていたんだけど、もうすぐ寝るからやめとく。
すみれのラーメンってどうよ
997 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:49
>>996荻窪なら春木屋だろう。
このところ新潟ラーメンが評判だぜ。
背油が売りみたいだけど
998 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:50
佐野ラーメンってどうよ
999 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:51
和歌山ラーメンは?
このところ売出し中みたいだけど
1000 :
名無しさん@1周年:02/05/26 01:52
小泉信者は馬鹿ばっか
1001 :
1001:
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