<政治>「敵は小泉だ」=郵政改革で自民・総務部会長

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513名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 13:52 ID:HAehVDR3
>>510-511

荒井は嘘つき。国の負担は毎年毎年5兆円

>▼毎年5兆円の国民負担が郵貯支える
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/
 これは大変な金額だ。名目国内総生産(GDP)の1%で、防衛費も上回る。銀行への公的資金の投入で7兆8000億円の国民負担が確定したが、特殊法人へのミルク補給は毎年だ。毎年5兆円の国民負担があってこそ、郵貯は成り立ってきたのである。
514 :02/04/29 13:55 ID:dmTwvJff
正直、ただの旧郵政族と旧大蔵族の争いでしょ。
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 13:59 ID:tE3bGbEJ
まさか、自民党は2001年3月13日の党大会を忘れている
わけではないのだろうな?

この危機的状況を踏まえれば、1年という時間は十分過
ぎるほど長いと思うがな。

運命共同体といっても壊し方はいろいろあるよ。
もっとも簡単な方法を選べばよいだけのことではないか?
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 20:17 ID:N2RQMqmZ
>>515
>運命共同体といっても壊し方はいろいろあるよ。
もっとも簡単な方法を選べばよいだけのことではないか?

どう言うやり方があるのか判らないが、有るならそれに越したことは無い。
ただ最低限、本当にこれから必要になって来る産業の育成・強化に、
邪魔にならない。+それらの産業への「集中」を妨げないならだな。

もっとも、具体的に目に見える「人」か「仕組み」か「悪」を
血祭りに上げないと、蓄積された国民的不満は解消されないと思うけどね。

田原の言葉が正しいなら、利権政治に基づく運命共同体は、
田中角栄の残した負の遺産だね。
個人的には真紀子もだけど(w

9条・有事法制と同じく、変えなかった、その中で生き続けた
日本人全体の責任でもあるんだがね。
捨民党もそうだけど金銭感覚と公共心が弱過ぎたんだろうね。
まあ捨民は公共心以前の問題があるんだろうけど(w

ただこの件に関して、国会議員・公務員が辛いのは、
彼らは「選‘良’でなければならない」って言うのがあるからね。
共犯の圧力団体より集中的に叩かれる。
マスコミもこの辺が公正じゃないよな。

「良識」に反したのどっちも同じ。
どちらも、同じ良識に反したという点から、
ほぼ同じ位に報じられるべきなんだけどね。
公人でないからと言って、悪い事をして良いと言うことは断じて無いんだから。
公人でなくても、この国の一員として同じ責任を有しているんだから。
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 23:15 ID:gHifyFxO
>>513
その5兆円の中には年金に流れている分も含まれてますね?
もちろん、財投債を購入している銀行や国民にも流れてますね?
郵貯を語るために郵貯以外の便益を語ってどうするのさ馬鹿。
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 23:16 ID:gHifyFxO
>>513
すげーDQSな記事だな〜(汗
なんでファンドマネジャーの例えでピーター・リンチが出てくるんだよ?
リスクを取ってほしい顧客を抱えるリスクテイカーの運用と、低利子でもいいから
安全・逃げ腰運用をすべき郵貯のファンドマネジメントは全然訳がちがうだろ・・・
郵貯の規模を問題視するけど、それはそれだけノーリスク運用を期待する
客がいるからそうなるんであって、民営化したって大してかわらない。みんな
国債ベースの運用をするだけだよ。その記事でちょっとましなのは、日銀との
パワーの比較だけだけど、それだってまったく日銀官僚のお先棒担ぐだけの
みっともない記事。

日経逝ってよし。
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 23:19 ID:kNCY9Eh/
荒井の実家は郵便局
家族そろってのギトギトの郵政一家。
520名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 23:27 ID:gHifyFxO
>>519
小泉総理の祖父も逓信大臣でしたが何か?
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 00:16 ID:fU/HNiZk
>>518
>リスクを取ってほしい顧客を抱えるリスクテイカーの運用と、低利子でもいいから
安全・逃げ腰運用をすべき郵貯のファンドマネジメントは全然訳がちがうだろ・・・

安全・逃げの運用してるはずの郵貯の運用先の特殊法人が、
毎年5兆円の税金受けてるということは、安全・逃げの運用能力無しってことだな。

審査能力が低劣で、本来貸すべきで無いところに貸してるわけだ。
税金で補填してもらってるって事は、事業に失敗してるって事だろ。
赤字を前提とした特殊法人なんて有るのか?

郵貯が民営化されれば、郵貯は絶対安全という幻想は消える。
もともと幻想に過ぎなかったことだが、何故か有った神話がね。

民営化されたあとも、審査能力が向上すれば生き残れる。
競争を生き残ってる、より高い審査能力の有るところが運用を引き継ぐだろう。
そうなれば、将来性も無く、赤字の垂れ流し所では運用せず、
将来性が有るか、利益を上げているところに金を回すようになる。

この傾向が進めば、マクロに次元でも投資利益率が上昇するので、
日本の経済成長にも寄与するね。
522コピペ:02/04/30 00:21 ID:fU/HNiZk
郵政族の利権争いは君達が想像している以上に汚いぞ!
そして渡切費の多くは使途不明。
たくさんの血税がODAの名目で外国に(主に中・韓)に渡っている。

郵政の民営化には大賛成!!
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 00:34 ID:zkIcICV4
>>521
いやいや、郵貯がなくても、300兆はどこかに逝くだろ?それはきっと都銀なんだよ。
だって、元本保証、安定志向の資金だからね。
で、その銀行が財投債を買う。その財投債の運用先には5兆円。

だから、郵貯の議論と財投の議論はまったく関係ないんだよ。

マクロの投資利益率も上がらないよ。だって、郵貯の存在と無関係に
財投は財務省の意向により存在し続けるからね。
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 02:41 ID:pHTimv68
あげ
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 02:44 ID:pHTimv68
1000行きました。一応リンクしときます。

【社会】郵便事業の民間参入、ヤマト運輸は参入見送り…信書便法案を批判
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019822319/l50
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 02:44 ID:IUf4RRi3
いいんじゃないでしょうか。華々しく戦ってほしい。
「ああ、小泉さん辞めたんだぁ」言われるくらいなら、
スキャンダルまみれで辞めた方がましさ。頼むぜ、限界までやってくれ<小泉
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 02:45 ID:pHTimv68
【社会】郵便事業、ヤマト運輸は参入断念…参入促進は政省令で対応★2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020102125/l50

できました。
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 19:43 ID:nvikv/+z
>>523
>それはきっと都銀なんだよ。
外資かもしれないぞ(w
大きければ良いというものではないことははっきりしてるしな。
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:07 ID:jfU7lXWp
小泉内閣も永くないかもしれない。

信念もって郵政改革を徹底的にやらないと悔いが残るぞ。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:08 ID:w4iIy0pe
敵とか味方とかまだやるつもり加代!
今よりプラスにしたらええねん
531名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 21:08 ID:9owzpPCe
郵便ばかりに注目してちゃーいけないよね。
532名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 19:03 ID:faVCvKvp
そうそう。がんがれ小泉。
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:26 ID:Qk9/cuXc
郵便民間参入こそ、郵貯、簡保の外堀を埋めること。

3事業すべてで民間と競合すればもはや国営論は破綻する。
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:29 ID:lWRlAD78
小泉が退陣すると
今度は誰が総理になるんでしょう〜?
ちなみに石原も出馬できるのかしら?
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:43 ID:Fn50f59R
>>533
しかし郵便事業の民間参入は、国民に支持されていない。
民間が参入しなければならない理由にも乏しい。

この外堀はマリアナ海溝を埋めるようなものだ。
もっと現実にそくした順路ですべきであろう。
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 01:33 ID:1m/c9hcK
>>534
少なくとも自民党からでないことは確実。
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 06:13 ID:bMSIe3R/
>>535
国民の多くは郵政改革の優先度は低く見てるだろうけど、
民間参入自体は支持してるんじゃない?
民間参入すれば何もかも良くなるっていう発想じゃないかなー。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 09:57 ID:JdqCxQC6
郵便事業についてのアンケートをまとめてみました。

時事通信社 平成9年8月11日 20歳以上の男女個人無作為抽出 3,000人 個別面接

Q現在、国で行っている郵便局の業務について、民営化すべきかどうかの議論がありますが、あなたは
 現在の国営のままでよいと思いますか、民営化した方がよいと思いますか。           
国営のままでよい  63.5%     
民営化した方がよい 27.2%       
わからない      9.3%       

時事通信社 平成9年10月9日 20歳以上の男女 無作為抽出70,600人 郵送調査

Q.郵便事業について             
国の事業として存続すべきだ 59.9%
民営化すべきだ       20.2%              
わからない         19.9%       
                        
Q.郵便貯金について                         
国の事業として存続すべきだ 59.5%    
民営化すべきだ       18.6%             
わからない         21.9%       

共同通信社 平成9年6月10日 20歳以上の男女個人 無作為抽出 3,000人 個別面接

Qあなたは、郵政3事業はいまの国営でよいと思い
 ますか。それとも民営にすべきだと思いますか。 
国営でよい    69.4% 
民営にすべきだ  26.3%       
その他       0.8%       
分からない・無回答 3.5%      

確か郵便事業の民間参入について、6割以上が反対ていたと記憶しているのですが、ソースを探し切れなかったので省略します。
ユニバーサルサービスの崩壊、地方切捨てを危惧している人が多かったと記憶しています。
ここでは民間参入についてズバリのアンケートはありませんが(世間の注目度がそれ程低いってことの裏返しですけど)
郵便事業き国営の事業として存続すべきか(2番め)、のアンケートを参考にするといいと思います。

ちなみに国鉄の場合ですが、国鉄民営化に反対が12.1%。
国鉄の時と比べて、格段に世論にも厳しい。
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 09:59 ID:9YKcJPXO
荒井総理待望。英雄は君だ
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:05 ID:i97jHLJP
>>537
多分煽りか、デンパと思うが一応レス。
郵便事業に民間参入をした外国も、問題がかなりありますからね。
全て良くなるって一体何を根拠に・・・と突っ込みがいがある文章だな。

>>538
確かに郵便事業の民間参入も反対の方が多い。
これを押し切って民間参入を認めるのなら、民意って一体どこにあるんかな。
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:09 ID:t1kyV0jl
まぁ、景気の悪い時期に民営化してんぢゃねーよ。
そーでなくても銀行信用ならねーのに。
ってのが大半の国民の感情では?
郵便の方は値上がりさえしなければどちらでも・・って感じぽい。
542名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:09 ID:n8PMkJud
小泉さん、潰されるなら、自民を巻き添えにね!
ここまで、腐れ自民とは、思ってなかったでしょ。
543小泉慶一郎:02/05/03 12:52 ID:t7k6TyY5
党なんかに潰されてたまるか
郵便貯金は国のためにあるやもしれぬ
されど民営化案こそは国民のためのもの
なにものにも邪魔されてたまるか……
そうだろう…義朗…
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 13:10 ID:AwSRZIfH
郵政にもそのうちコンピューターの誤作動が起こって大変になるシナリオ
ってないのかな。
誰も責任取らない誤作動が多くなってお手上げ。
みずほはそのため(郵政取り潰し)のためのお試しだったりして。
545名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 16:49 ID:4VXDLNM9
>>538
>平成9年
ずいぶんと古いアンケートだねー。5年も前のだよ(w
リンクもないし。がんばってるね。
546名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 17:01 ID:6EDj9uWn
>>545
どこも最近アンケートをしてないんでね。
一番新しいのを持ってきたんだよ。

リンク先くらい、自分で調べてみたら?
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 17:03 ID:4VXDLNM9
最近のアンケートだと思わせたらラッキーって事だろ(プ
やる事がせこいんだよ。
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 17:20 ID:6EDj9uWn
>>547
へっ?
だったらいちいち調査日や調査方法載せないと思うが?

ちょっと性格悪すぎるよ、あんた。
549ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 :02/05/03 17:23 ID:FRzN+tGn
敵は荒井だ
550名無しさん@お腹いっぱい。 ◆TestmGzg :02/05/03 17:23 ID:npQneTGQ
敵は息子だ
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 17:25 ID:bDaN/psh
国営堅持を唱える人って意外に多いんだね。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 17:31 ID:3lz+Wxp9
青木「平沢議員が野中先生を批判しているそうですよ。」
野中「一昔前なら、鈴木君をけしかけて脅してやるものを困ったものだ。」
亀井「郵政族議員に鈴木ムネオのかわりに使えそうないいのがいるじゃないですか。」
野中「おお、荒井がいた。次の恫喝実行隊長は荒井広幸に決まりだ。
    フフフ、ムネオの代わりはいくらでもいるものだな。」

                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
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    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 野中 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ 青木 ̄ ̄ ̄)  ̄ 亀井 ̄ ̄ ̄)
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553名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 21:45 ID:I/sXmtTL
>>552
ムネヲ議員は、色々うるさいので有名だったけど、荒井先生については
そういう噂は全然聞かないけどなぁ。いい人だよあの人。
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 23:40 ID:cQFFWyps
民営化は万能の特効薬。日本が不況なのは、法律で賃下げ・解雇が
規制されているから。
首を切るだけ切って、倒産させるだけさせれば自然に景気は回復する。
555森田実:02/05/03 23:48 ID:v5qzAKvv
小泉政権が進める「道路・郵政の民営化」は根本から考え直さなければならない
「できごとはもう結末がついたように見えるとき、実際やっと始まったばかりのことがよくあるものだ」(ノヴァーリス)

小泉首相は道路と郵政三事業を遮二無二民営化しようとしているが、
国民的合意を得ようとせず強引に進めることほど危険なことはない。
われわれは勇気をもって小泉首相のこの暴走を止めなければならない。
 私がこう考える最大の理由は、小泉内閣がやろうとしていることは日本国民のためでなく、
米国のブッシュ政権への追随のおそれが強いからである…

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0359.HTML
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 23:53 ID:LoHDZS8/
>>553
はいはい
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 00:12 ID:JtyimTRY
郵貯はすでに破綻しているから
民営化できないという噂があるなあ
558 :02/05/04 00:28 ID:6V2C9XVX
荒井は典型的な続議員。
選挙でぜひ落としましょう。
559名無しさん@お腹いっぱい:02/05/04 00:29 ID:Fn4Pfsbi
a
560名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 02:00 ID:JTLaiqZl
そう、族議員は次の選挙で落ちろ
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 15:14 ID:Yfu7Hkd1
>>553
袖の下議員は支持者には受けが良いんだよなぁ

ムネヲだって後援会員には評判良いじゃん(w
562名無しさん@お腹いっぱい。
まだまだ、荒井をさらさにゃならぬ...