公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意22

ローカルルール
同じ文章を繰り返すコピペは御法度

前スレ
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342903849/

大阪：不正生活保護者の、公務員へのねたみはもういいよ

官僚の霞ヶ関文学も糞だが、
公務員叩いてる底辺も民間の平均給与は
派遣契約社員やパートやバイトまですべて含んだ
ものだという都合のいい情報は伏せて、
公務員の平均給与のほうが民間より高いとか
怒ってるし、結局どっちもどっちｗ
自分らが清廉潔白で非のうちどころがないなら
公務員批判してもいいと思うが、自分らも糞なくせに
他人様叩いてもなｗ

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

コピペ君、スレ監視しているみたいだなｗ

国家権力という名の暴力で金銭強奪する公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1340548167/l50

28 ：名無しさん＠３周年：2012/08/19(日) 10:31:54.24 ID:cT2rWSEa
公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。
「賃金コンサルタント」として名古屋市で中小企業への経営助言を行っている北見昌朗氏は、
労働組合などの資料からトヨタ自動車と名古屋市役所の給与を比べて驚いたという。

「トヨタの給与は日本一というのが、愛知県の常識です。
でも高卒の基本給を比較すると、新入社員から退職間際の職員まで、
すべての年代において市役所のほうが高かったんです」

トヨタ自動車は高卒の労働組合員平均で、30歳で30万円、40歳で40万円、50歳で46万円。
毎月ほぼ年齢と同じ1万円札がもらえる。
一方、名古屋市職員はこれをやや上回り、30歳で32万円、40歳で44万円、50歳で48万円である。
北見氏は思わずうなった。

「トヨタと名古屋市役所の労働密度には差がある。
ことに生産現場は肉体的な負担も大きく、多くが途中で退職すると聞く。
それに比べ、住民課の窓口で座っている50歳の職員が48万円とは……」

公開！ 地方役人の給料【2】
トヨタさえ上回る！？ 名古屋市役所の高給
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

前スレ>>978>>979>>980
いくら資金供給しようと、日本人の金融資産を補うわけではない。ゆうちょでも300兆円有るのは知ってるだろ？利息どころか金取られるんじゃ預金者はたまったものではない。
しかもタンス預金だから使いやすいなんて根拠があるのか？「ぼくのかんがえたこじんしょうひしげき」なんてどうでもいいわ。
そもそも日本人がカネを貯めこむ理由はなんだ？景気が悪いからだろ。カネに余裕が出れば消費が増える。当たり前の話。

貯蓄されて意味が無いという理屈もめちゃくちゃ過ぎる。収入が増えればそら消費は当たり前の様に伸びるわけで、貯蓄に回ればそのカネは銀行が融資に利用されもする。
結局、公共投資が増えれば動くカネが増え、経済に流動性をもたらしていることには変わらない。

おまいは経済オンチにも程が有るわ。

>>公共投資が増えれば動くカネが増え、経済に流動性をもたらしていることには変わらない。

それをやってて「大借金」を作り金をバンバン公共工事に回し、
挙句に国民景気を良く出来なかったのが他ならぬ自民党政権。

いまだに「公共工事をやれば景気が上向く」とか言ってるのは、
役人と土建屋、それらとつるんでいる政治家位なもの。

公共工事も、「本当に必要なもの」と「必ずしも必要ではないもの」があるのだが、
馬鹿程その違いすら噛み分けずに「兎に角公共工事をやれば景気が上向く」かの様に語るから批判される訳で。

公務員には何の批判も無いが公務員制度がおかしいんだよ。
なに勘違いしてんだか。

あのさ、公務員が高い給与もらってるのに毎年40兆近く手当もらってておかしいと思わない？
しかも人事院のデータはそれを含まずあたかも給与は低いですよーと言う。
民間が不景気で給与が下がってるのに公務員はバブル期の給与を維持してるのが
政府の借金増加の本質だろう。

公共事業したら景気が上がって給与が増える？数字上そうなってるが、ゼネコン側が
ピンはねして雇用者側を賃金搾取してると言ってるだろ。だから回らないわけ。
今まで乱発してもデフレ脱却できなかったのはこのせい。

大企業の内部留保は増えてるわけだから、
ゼネコンも大企業の一つだから置いといて、
武士は喰わねど高楊枝状態の公務員から金取るより
はるかに効率も、所得格差の調整にもいいのに、
なぜ大企業からとろうとしないの？

溜めておいてもつかわれない。無駄金で皆苦しむ。いいことなし。

???大企業から取らないのは公務員が財界を抑えられてないからだろう？
公務員は平均年収850万近くするぞ。http://wa.chobirich.com/qa/show/107

いい加減、国民のため働いたらどうだ？お前らの仕事は処理だろ。
金を集めてるのは庶民じゃボケ。手当と給与を期間限定のクーポン券に変えたら
何と20兆以上＋消費で増えるって言ってるんだよ。
独立行政法人の見せかけの公務員も加えたらどれだけ増えるんだろうな？？
日本はギリシャ並みの公務員天国だよｗｗｗ。

国家公務員の年間給与約594万円（給与法特例法適用後、以下同じ）ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約640万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．３％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
財務省主計局、公務員人件費。
公務員の人件費は70兆円でした。ママからお金貰ってるあかちゃんは人事院のちゅごうのいい情報を晒すでしゅか？

公務員の給与と手当半減（平均年収500万）で40兆は浮くのだｗｗｗ。でもお前らって愚民だろ？

俺たちお金稼げない、学者になれなかった落ちこぼれだけど、
お前らより勉強できるもｗｗんってか？ままからお小遣いもらってんだぞｗｗｗ。
金稼げないってのは社会人じゃないんだよ。公務員は公僕。

お前らのお勉強の知識でお金稼げる？契約取れる？
外交や政府が造るものは確かにあるよ。でも基本無いでしょ。

平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．４％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２４年度当初予算は約９０．３兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成２４年度当初予算は約８１．９兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約１７２．２兆円となり日本全公務員の人件費約２６．９兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

>>11
単に松下政経塾出身の野田は、
関西系の財界に媚びて金貰ってるからだ

>>6
お前の理論だって根拠がないだろが？
それとも実験してみたとでも言うのか？大体経済学だってその時代の産物であり、時代が
変われば主張の論旨も変わってくるものなのである。だから、色んな学派があるわけだろ？
お前は経済学勉強する前に、歴史や経済学説史を勉強してかかれ。また心理学や社会学もな。

関西のケチは相手にしなくていいから
しかもケチってなにしてるかって、不正生活保護受給

>>6
>貯蓄に回ればそのカネは銀行が融資に利用されもする。

だから言ってるだろ？
いくら銀行に預金があっても、企業の側に資金需要が無ければ、銀行は貸付先が無くなるの。
こんなことは、経済学も糞もないことなの。
常識で考えりゃ中卒の商店のオヤジでも分かることなの！

>>16
心理学は学問かな？何割でこうなる、人間にはこういう構造があるといわれても
証明ができないじゃん。社会学は知らんがまぁ、無理だろう。
歴史もわからなくはないが。勉強熱心なのは分かる。

>>2
馬鹿か、こいつは？
大阪の公務員が身内に生活保護不正受給させてた事実を知らんのか？

>>19
は、心理学は行動科学と呼ばれ、実験で実証している学問であることを
知らんのか？大学どこだ、チミ？社会学も同様統計で実証している学問。
歴史も史実を基にしている実証科学。

>>13
間違えた。40兆以上でしたｗｗｗ。

http://wa.chobirich.com/qa/show/107
日本の国家、地方合わせた全公務員の各種手当含めた給料、ボーナスの総額は比較的調べられるのですが、公開されているそれらの中に退職金や恩給に引き当てられる費用は含まれていないのではないか
と思うのですが、それら本来の意味での総人件費と言える費用って年間どれ位使われているのでしょうか？
よく話題になる一等地にあるのにやたら家賃が安い官舎、公務員宿舎の用地費用や多分経費計上の上では人件費に含まれていない
福利厚生費なども含めて大まかな「公務員を飼うのに使われている」費用を知りたいと思っていますので皆さんご存じの情報ありましたら教えて下さい。

>>20そのこといってるんだが。はやくボケ老人は墓に入って。邪魔

>>23
公務員の身内の不正受給の問題はスルーして、ここで公務員批判している者は皆、
生活保護受給者だと思ってるのか？
お前こそキチガイ病院行って薬貰って来いや。

>>9
そのソースは？

>>22
政府、自治体や国際機関あるいは
諸外国の各種データを読み込めない時点でだめだと思う。
恩給なんていつの時代の話なのか。



>>20
先進国で日本は生活扶助が少ない。
日本はいまだに個人ではなく家とか家族とか言っている。
先進国からは異常な国だと思われている。
普通の先進国では生活保護を探し出せば探し出すほど
職員は仕事をしているとされている。

>>24
英国では公務員でも生活保護を受けて公務員として働いている人も多い。
公的扶助総額（日本でいう生活保護）の対ＧＤＰ比
イギリス4.1パーセント
フランス2.0パーセント
ドイツ2.0パーセント
アメリカ3.0パーセント
日本は断トツ最下位　0.3パーセント

公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率
イギリス　15.9パーセント
フランス　2.3パーセント
ドイツ　5.2パーセント
アメリカ　10パーセント
日本は断トツ最下位　0.7％パーセント

道路にしか使っちゃいけない予算も
空港にしか使っちゃいけない予算も
年金の保険料も
ＮＨＫの受信料も
宝くじを買ったお金も
電気料金も
高速道路の料金も
車検のときにかかる費用も
ガソリン税も
自動車教習所の授業料も
水のたまらないダムの建築費も
回らない風力発電の風車の建築費も
放射能だだ漏れの発電所の建築費も
干潟埋め立ての工事費も
誰も見に来ない展示施設の建築費も
漢検などの資格の手数料も
JASRACの著作物使用料も
日本ユニセフに寄付されたお金も

みんな公務員の給料に消えてるらしいね

>>21
統計に基づくと科学になるの？その統計は何時の時代も成り立つ正確なものか？
実験は5割以上の結果でそうなると断定するのを学問といえるのか？

科学ってのは絶対こうなるというものなんだよ。
では歴史家に投資家に心理学者に社会学者に何時の時代でも
どこでも、ある事象は今後どうなるかと聞かれて正確に答えられる？

世界一国民負担の重い国=日本
http://logsoku.com/thread/money6.2ch.net/seiji/1210261885/

公務員給与の問題点（1）

１０００万人あたりの公務員数
日本４２人、イギリス９８人、フランス９６人、アメリカ７４人、ドイツ７０人

↓

国の歳出による公務員の人件費の割合
ドイツ１６％、日本１７％、イギリス１９％、フランス２６％、アメリカ２８％

※：公務員数が少ないのに歳出に占める公務員人件費の割合は他国と同等。
　　これは、日本の公務員給与は他国の倍近い事を意味する。

世界の公務員事情と警察官の平均年収
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-5.html


残業代含めた国家公務員の本当の年収は民間約2倍の808万円
http://www.news-postseven.com/archives/20120711_127503.html
2012.07.11 07:00

　最もわかりやすい官民格差が「給与」である。人事院によれば、国家公務員（行政職）の平均年収は637万円。対して民間サラリーマンは平均412万円（2010年の国税庁の民間給与実態統計調査）。
　単純に比較すれば、国家公務員はサラリーマンの1.5倍の収入を得ているように見える。しかし実際の格差はさらに大きい。
　この平均年収637万円には「残業代」が含まれていないからだ。
　2012年度予算の人件費をみると、「国家公務員の給与費」は3兆7737億円。ここから自衛官の給与費1兆3482億円を引くと2兆4255億円となり、
　これが自衛官以外の国家公務員の給与や各種手当の総額となる。これを人数で割ると、1人当たりの金額は808万5000円。これが残業代と交通費を含めた国家公務員の「本当の年収」となる。
　民間サラリーマンの約2倍である。
　なお637万円の平均年収からは「指定職の給与」も除外されている。指定職とは各省の審議官以上の高級官僚のことで、全省庁に約1200人いる。
　その年収は局長クラスで1724万円、次官なら2265万円である。平均年収が低くなるのは当然だ。こんなイカサマの政府発表を、検証もせずにそのまま報じる記者クラブも無能で罪深い。
※週刊ポスト2012年7月20・27日号

国家公務員の給与水準を１００とした指数（ラスパイレス指数）で、地方公務員の水準は昨年４月現在、
９８・９だった。ところが、国家公務員の給与が２０１２年度から２年間、平均７・８％カットされた結果、
地方公務員の指数は約１０７に上昇した。

民主党内閣で国家公務員人件費削減を実行しなければ結局地方公務員にも引き下げ圧力は掛からなかった。
もし自民公明政権なら政権にいる間はずっと公務員改革は手付かずで終わルのは間違いない。
これで地方公務員もほぼ１０％近く給与を下げなければラスパイレス指数を表せない。
これは消費税が上がる２０１４年からさらに１０％以上、２０１５年から１５％程度の
カットをすることで官民格差の是正を図らなければならない。

>>24大阪乙。商人根性で政治誹謗のパターン。

大企業や大株主の老人が溜めてるんだよ、金は。政府にないって。

コピペ君（zV9c1R2u）はいつも人事院の資料だけを持ち出し、
バイトやパートの給与を含めるのはけしからん、
大企業と従業員500名位上の中小企業の給与を参考にすべきだ。

と主張しているが、実際問題人事院は「公務員側」の組織であり、
泥棒が泥棒を取り締まる法律を作らないのと同様に、
人事院が掲げる給与基準も「故意に高め」に設定されているのは最早常識。

しかも公務員の「各種優遇手当」は、
公表されている公務員給与の中には含まれていない。

それらの手当を含めると、かなりの額を公務員は受け取っていることになる。
国家財政が破綻しかかっている中でこの様なことを平気でするので、
それが「重税」と言う形で国民にのしかかってくる訳。

>>28
あのな、科学には自然科学の他に行動科学、社会科学、人文科学とかあるわけ。
１００％こうなるというのは、自然科学だけど、実際は１００％とは言い切れないわけ。
数学、物理学くらいなら、１００％こうなると凡そ言えるわな。

投資家は何に基づいて投資判断するかは、個人的問題、ぶっちゃけ個人の自由。
歴史、心理、社会学については、時代が変われば所与の条件が変わるから、何時の時代でも通用するとは言い切れない。
だから、ケインズの言う公共事業による景気刺激策が今日の日本に通用するかどうかなんて、
本当ははっきり、断言できないわな。

ところで、お前何が言いたいの？

公務員組織の問題点。

それは、「競争がない事（ライバルが居ない事）」
競争がないからいつまで経っても組織の問題点を改善せず、
自らの「優遇政策」を当然の様に行う様になる。

結果、福利厚生と称して変な健康器具を購入してみたり、
テニスコートを職場に整備したりする様な組織へと腐敗する。

憲法でうたわれている「公僕」の理念からは程遠い姿。

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
さて、GDPの算出には政府の支出も算入されています。つまり政府の支出が増えればGDPはその分増加し、政府の支出が減ればその分GDPは減少します。
当然、政府の支出には人件費も入っているため、人件費の増減はそのままGDPの増減となります。以下、ソース。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/reference4/contents/kaisetsu.html#se4
「政府サービス生産者（Producer of Government Services）」
「政府最終消費支出（Final Consumption Expenditure of Government）」
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/gaiyou/pdf/main_1.pdf　の８ページ目、「2-1.四半期別の実質成長率（季節調整系列）」
また、人件費の減分を他の政府支出に回せばGDPの増減はありませんが、日本全公務員約290万人への消費動向への悪影響は避けられず、
景気減速要因となるでしょう。この点からも無意味且つ理不尽な人件費削減は止めるべきと言えます。
逆に言えば日本国政府組織及び日本国への攻撃としては有効であり、反日本勢力の狙いはここにあるものと思われます。反日本勢力のミスリードに騙されないようにしましょう。
反論は示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない

公務員に対する文句言ってるやつらに言いたいが
それぜーんぶおまえら自身が官僚のいいなりの
自民党や民主党に投票した結果でしょうに。
そりゃ官僚主導なら自分らに不利なシステムにするわけないでしょ。
で次の選挙も自民党が勝つのはほぼ確定的なんだし
結局自分ら自身が公務員の待遇は官僚任せって判断をしてるのと一緒じゃないか。
それがわからず公務員叩いてる時点でまじ馬鹿もいいとこだよ

公務員による、東電社員と同様の「自己責任論」の始まりらしいです。

2011年03月27日
東電社員「東電を非難するのは構わないが、自分たちが被害者だといった考えはやめろ」「贅沢な生活をしていることを今一度再認識しろ」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1610397.html

2011-04-02 23:28:22
元東京電力マリーゼ・丸山桂里奈（現ジェフ千葉レディース）
「天災なのに、自然災害なのに」「なんでこんなに東電がたたかれるのか」
「電気の大切さを思い知ったはず」「東電社員を誇りに思う」
http://megalodon.jp/2011-0403-0909-37/ameblo.jp/karina14/entry-10849608515.htm

木を隠すなら森の中。公務員を隠すなら東京電力の中。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320461610/

本当の公務員人件費は闇の中。

も、いい加減に
自分の給料が安いという理由で、公務員叩きするのは
止めた方がいい。

きみたちが会社で汗水垂らして働いても、社長以下幹部は
きみたちの給料をビンハネしているぜ
社長の自宅なんて、数億円の豪邸だ

もっと給料を上げたければ、使用者側と断交せよ！

どうみても公務員と民間人の境界線をあいまいにして
実際よりも公務員の人数を少なく見せようとする作戦です
本当にありがとうございました

東電と公務員組織の共通点。

・競争相手が居ない（殿様商売）
・自浄能力が皆無（いつまで経っても問題点を改善しない）
・強力な利権が絡む巨大な組織
・母体の収益力が低下していても、
　組織は所属員の高い給与を下げる気が無い。
　（東電の場合は電気料金値上げで対応、公務員組織の場合は増税で対応）
・国民を騙す手口が同じ。（数字のマジックを頻繁に利用）

民間は副業ができるから、その気になればもっと収入を伸ばせる。

これは、公務員にはないメリットだぞ。

>>40
労働基準監督署？？

不良東電社員と不良公務員の共通点

・母体組織が疲弊していても、自分達の給与は下げる必要が無い、
　不利益は利用者（納税者）に被せればそれで良いと考えている。
・自分達をエリート、利用者（納税者）を愚民と考えている。
・社会における自分達の立ち位置と役割を全く認識していない。
・一般常識が皆無。

東電の収支比較表（単独）によると収支は次のとおりです。（人件費は費用から再掲）
単位（億円）
　　　　経常収益　経常費用　人件費　純利益
H13　　51,560　　　　48,364　　5,268　 1,862　3.6
H14　　48,269　　　　45461　　5,442　　1,530　3.2
H15　　47,604　　　　44,559　　4,451　　1,518　3.2
H16　　48,517　　　　44,672　　4,544　　2,448　5
H17　　49,787　　　　45,815　　4,010　　2,608　5.2
H18　　50,579　　　　46,858　　4,589　　2,621　5.2
H19　　52,658　　　　52,878　　3,377　　-1,776　
H20　　56,833　　　　57,735　　4,834　　-1,131
H21　　48,527　　　　46,940　　4,813　 1,023　2.1
H22　　52,035　　　　49,324　　4,311　-12,585
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh06-j.pdf　「数表でみる東京電力　４．経理」のP.80、pdfでは7ページ
この実績を見る限りとても高収益とは言い難いです。平成13年度〜21年度までの利益率（純益÷収益とする、損失の年は除外、表の一番右側の数字）は平均約３．９％です。

また、平成２１年度人件費1人あたりの平均額は約1,259万円。（人件費4,813億円÷従業員数38,227人）
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/shiryou/annai/pdf/cor12-j.pdf
民間企業として突出しているとは思いません。平成２１年度国家公務員１人あたりの人件費は約926万円です。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2009/seifuan21/yosan013.pdf
上記には書きませんでしたが燃料費が高騰を続け２２年度の燃料費は１３年度比223.8％となっており、経常費用中最大となっています。
結論としては人件費の削減は殆ど意味は無く、安く電力を供給するには燃料費を抑えるしかありません。また利益率から見ても魅力的な事業とは思えません。
損失の年や事業への労力を考えた場合、30年物の国債の方が良いかもしれません。（利率約１．９５％）　http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2012_01.pdf
以上により発送電分離による市場競争は幻想に過ぎないと結論せざるを得ません。高品質の電力を供給する日本の電力会社は、守るべきインフラです。

お馬鹿なコピペ君は、「総括原価方式」と言うものがよく分っていない様です。

公務員給与の問題点（1）

１０００万人あたりの公務員数
日本４２人、イギリス９８人、フランス９６人、アメリカ７４人、ドイツ７０人

↓

国の歳出による公務員の人件費の割合
ドイツ１６％、日本１７％、イギリス１９％、フランス２６％、アメリカ２８％

※：公務員数が少ないのに歳出に占める公務員人件費の割合は他国と同等。
　　これは、日本の公務員給与は他国の倍近い事を意味する。

世界の公務員事情と警察官の平均年収
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-5.html


残業代含めた国家公務員の本当の年収は民間約2倍の808万円
http://www.news-postseven.com/archives/20120711_127503.html
2012.07.11 07:00

　最もわかりやすい官民格差が「給与」である。人事院によれば、国家公務員（行政職）の平均年収は637万円。対して民間サラリーマンは平均412万円（2010年の国税庁の民間給与実態統計調査）。
　単純に比較すれば、国家公務員はサラリーマンの1.5倍の収入を得ているように見える。しかし実際の格差はさらに大きい。
　この平均年収637万円には「残業代」が含まれていないからだ。
　2012年度予算の人件費をみると、「国家公務員の給与費」は3兆7737億円。ここから自衛官の給与費1兆3482億円を引くと2兆4255億円となり、
　これが自衛官以外の国家公務員の給与や各種手当の総額となる。これを人数で割ると、1人当たりの金額は808万5000円。これが残業代と交通費を含めた国家公務員の「本当の年収」となる。
　民間サラリーマンの約2倍である。
　なお637万円の平均年収からは「指定職の給与」も除外されている。指定職とは各省の審議官以上の高級官僚のことで、全省庁に約1200人いる。
　その年収は局長クラスで1724万円、次官なら2265万円である。平均年収が低くなるのは当然だ。こんなイカサマの政府発表を、検証もせずにそのまま報じる記者クラブも無能で罪深い。
※週刊ポスト2012年7月20・27日号

思わず自分で「高額の公務員人件費」をバラしてしまうコピペ君ｗ

>>平成２１年度国家公務員１人あたりの人件費は約926万円です。

東電人件費も彼の中では「高くない」そうです。
経済感覚が「一般人」と大きく乖離している様子。

>>平成２１年度人件費1人あたりの平均額は約1,259万円。

因みに電力会社の「燃料高い詐欺」は、
既にアメリカの数倍の価格で燃料を購入していることが主因である事が明白になっています。
公務員の「公務員給与は高くない詐欺」と同様の「数字のマジックによる騙し」の手法です。

>>燃料費が高騰を続け２２年度の燃料費は１３年度比223.8％となっており

2012年7月28日(土)
東電、米国の９倍で購入
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘

>>34
お前の理論だって根拠がないだろが？
それとも実験してみたとでも言うのか？大体経済学だってその時代の産物であり、時代が
変われば主張の論旨も変わってくるものなのである。だから、色んな学派があるわけだろ？
お前は経済学勉強する前に、歴史や経済学説史を勉強してかかれ。また心理学や社会学もな。

>>6に言ってることは正しいよ。根拠がないといってるのに根拠のない
似非科学を勉強しろって何で言ったの？何で偉そうに薦めた？負け惜しみ？
また、こういう似非学者も減らすべき。

>>50
経済の知識もない人間が正しいことを行っているようには見えないなあ・・・

現に戦後復興という公共事業の嵐で瞬く間に経済成長したという実績があるけど、君の頭の中からどっかに吹っ飛んじゃったのかな？

>>51
×行っている
○言っている

>>50
そうだ忘れてた、経済効果が家庭部門にまで波及するにはどういう段階が有るのか答えられるかい？
理解できてればゼネコンがなんて頓珍漢なこと言わないと思うけどね・・・

そもそも公共事業足りてないけどな。

>>18
銀行が持ってるカネが減ること自体良くねーって。
そもそも企業活動に銀行からの借金は切り離せない存在だから需要自体は大有りだわ。

で、前に書いた低金利にすれば借り手は借りやすくなるわけだ。

>>54
現実は、資金需要がないから、銀行に預金があっても貸付先がない、と
何べんも言ってるだろ。
先ず、この問題について批評してみろ。自分の主張ばかりしていないで。
それに市中銀行に資金がなけりゃ、日銀から借りればいいだろ。
それが不況時の金融政策だろが。

すまんID:M29TD79x。
X>>6に言ってることは正しいよ。○>>6が言ってることは正しいよだった。
ハメたわけではないよ。たまたま。しかし何でID変わんないの？
途中切ったらID変わるのに、昨日からずっとしてたの？
何か自演してない？

公共事業で確かに数字は上がるよ。でも、労働者の賃金は上がった？
デフレ脱却した？お金が回った？回らないなら誰がもってるのか。
大手ゼネコン。実は道路族にお金が動いただけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E6%8A%95%E8%B3%87

>>56
お前も大学どこだ？何がエセ科学や。大体学問ってそんなもんなんだよ。
最初から何らかのバグがある。だから、後から寄ってたかっていろんな学派がでてくる。
時代によって学問が変化する。天動説が地動説にコペルニクス的転回するように。

公務員叩きむなしい

【自治体】浦安市、震災義援金3.1億円が市庁舎改築・花火大会に使われていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345425445/2

2 名前：きのこ記者φ ★[] 投稿日：2012/08/20(月) 10:17:58.23 ID:???0
浦安市の財政課に尋ねると、平然と言い放った。
「浦安市では、義援金は市の災害復旧に活用することになっています。そのために義援金を一般会計で預かっている。
このことは、今秋に公開される平成23年度予算の決算書に記載される予定です。義援金の用途は道路などの災害復旧に
決まっているので、問題ありません」

この屁理屈は、二重の意味で間違っている。内閣府防災基本計画の担当者は義援金の扱いについて、こう指摘する。
「義援金に関して法的な定義があるわけではありませんが、東日本大震災をきっかけに修正された『防災基本計画』のなかでは
義援金に関する考え方が示されています。そこでは義援金は配分ルールを取り決めて、被災者にいち早く配分すべきものと定義されている。
市民から義援金と称して集めたお金を、市の予算としてしまうのは、少なくとも道義的に問題であることは間違いありません」

同じく義援金を募った千葉県旭市では、被災者に配る義援金と市への寄付金を明確に分けている。
どうやら浦安市もその問題に気づいていたようで、何とも姑息なゴマカシを行なっていた。
市は本年度から「災害義援金」を「災害復旧寄付金」という名称に改め、「被災者への義援金」を「市への寄付金」に衣替えさせたのだ。
「誤解を生んだことに気づいたから変更したのではないか」と質すと、財政課担当者は「まあ、ええ、そうです」と認めた。

もうひとつの詐術はさらにタチが悪い。市は「義援金の用途は災害復旧に決まっている」というが、3億円の義援金はいったん
一般会計に組み入れられたが最後、他の財源と混ざり合って様々な用途に使われてしまうことだ。
たとえば浦安市は、総額110億円をかけた市庁舎の建て替え計画を震災以前から進めており、昨年度は庁舎建設基金に1億円が計上されている。
また毎年夏に行なわれる市の花火大会（今年は7月28日に開催）には、毎回7000万円が市の予算から拠出されている。

こうした予算はすべて一般会計から出されるため、3億円の義援金も、これらの費用補填に使われたことになる。
浦安市財政課はこのことについても、「確かに（義援金は）会計上何も区分せずに一般会計に入れているので、
市庁舎建設や花火大会に使われているといわれても否定はできません」と、渋々認めた。
レポート／福場ひとみ（ジャーナリスト）

なっ｡公務員に預託しても呑んじまうんだよ
税金と同じように

国民年金の原資でもそうだったっけな。

その金で「自分達への福利厚生」と称し、宿舎を建設したり、
私の仕事館・・・・なんて無駄な箱物も作ったり。

オマケにそれらの施設への天下り付き。
費用は全て「税金や年金原資など」から。

こういう仕事（？）しかしないのに、「俺達の給与は適正だぁ〜」とか。
もう馬鹿かと。

むなしい

民間企業もしてるから手当は正当とかひどいよ。腐ってるな公務員。

今の現状で公務員の給与が正当なのかが問題で、
経済状況が悪化しているなら、手当分を必ず消費される形で
還元することではないのか？

>>763
こいつ銀行が国債買って買い支えてること知らないのか？
その金は国民の貯蓄だぞ？

>>61
年金が破綻する…はｳｿ､積立金を害資が流用と[増税ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ]のための洗脳?

http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/16275483.html
｢『未納者が増えると年金が破綻する』って誰が言った?｣の著者 細野真宏氏に聞く
http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-676d.html
(◆は宮崎氏の発言､｢｣は細野氏の発言)

◆負荷方式(仕送り方式)のしくみは､少子化で破綻すると思うが
「以前は少子高齢の逆だったので､その時の積立金が200兆円(取り崩しても余る)ある｡」
...
◆この番組にも名のある年金学者や年金を扱っているｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄに､何人も出てもらったが､
どうしてその人達はそういう話をしないのか…
「僕は数学が専門｡年金は極めて論理的な話｡数字に基づいていて､
恣意的な要素が入りようがない｡単純に｢破綻するのに決まっている｣という思い込み｡」
◆じゃあ､未納が増えても破綻しないのは何故か
「去年の社会保障国民会議という､厚生労働省と関係のない客観的ﾃﾞｰﾀで､
表を見て分かるように､ほとんど納付率と給付率は関係がない｡
未納者が減ろうが増えようが､制度自体にほとんど問題がない｡
　そもそも､未納者は第１号の自営業者の人達が主で､5%しかしないし､
未納者は将来年金が貰えないので､制度としてはほぼﾌﾟﾗﾏｲゼロ｡
ﾃﾞｰﾀでは､所得があって未納の人が多い｡
現在支払われている年金の半分は税金なので､税金の払い損になり､
未納者は将来一円も貰えないので､かなり､本当に､損をする事になる｡」

◆一般の人の年金破綻のｲﾒｰｼﾞは､｢元本割れ｣｢半減｣だが…
「緻密なﾃﾞｰﾀ(出生率と経済成長率)に合わせて5年に一度計算し直すので､
破綻とは程遠い｡自分の払った総額の2.3倍貰える(平均年齢まで生きた場合｡
国民年金は1.5倍以上｡しかも物価上昇率も含むので実際はもっと得する)とにかく
政治の道具にされ､ﾀﾞﾒﾀﾞﾒといい続けられ､破綻するｲﾒｰｼﾞを植えつけられている｡」
◆ﾒﾃﾞｨｱの情報で考えるとそうなりがちだが､制度実態を見ると違う…
「年金は極めて客観的に数字で検証できる｡数字の前提も全部公開されている

■年金問題の向こうに待つ地獄! 〜社保庁解体が当然だと報道し､国民意識を誘導操作するﾃﾚ朝
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=155398
>いつの間に社保庁の解体が決定したのだろうか？
>知人は、これはサブリミナル効果狙いで、今のうちに既定事実のように報道して、
>国民にある種の洗脳を施したのではないかと
>...
>　　★社保庁解体★　　　　　の真の目的が、国民の怒りの沈静化ではなく、実は
>　　★外資参入への幕開け★　だということに国民は思い至らない。
>
>自民党の売国勢力が真に危機感を持っているのは、解体後に組織される
>　　【民間】の年金機構が外資参入の目的を持つ
>ことを国民に知られることに他ならない。郵政民営化と基本は同じである。
>
>国民は今の年金問題の向かう先に最も恐ろしい罠が潜んでいることに気が付かない。
>
>新設の年金機構に外資が参入すれば、国民はいくら年金掛け金を積み立てても、
>それはけっして戻っては来ないだろう。なぜなら年金がごっそり...

米財政破綻回避のため日本の国富が全て吸い取られる?

森田実の言わねばならぬ 日本の再生のために何が必要か
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03197.HTML
>...共和党の対日政策は2つの面があります｡一つは外交・安全保障を支配する｡
>これが共和党の他国支配のやり方です｡中曽根内閣はこの方面で目立ったのですが､
>同時に､経済的にもｱﾒﾘｶに支配されました｡1985年9月22日のプラザ合意によって
>日本の金(ｶﾈ)はｱﾒﾘｶに持っていかれるように
...
> 中曽根時代にﾚｰｶﾞﾝがやったことは､プラザ合意によって円を高くし､日本政府と
>日銀に高くなった円でﾄﾞﾙを買わせ､そのﾄﾞﾙでｱﾒﾘｶ国債を買わせるということです｡
>亡くなった吉川元忠神奈川大学教授は､著書の『ﾏﾈｰ敗戦』のなかで、
>どうして日本は円で米国債を買わなかったのか｡まずﾄﾞﾙを買わされて､そのﾄﾞﾙで
>米国債を買ったため､完全にｱﾒﾘｶに経済・金融の主導権を握られて日本経済を
>支配されてしまったことを指摘しました｡
> ｸﾘﾝﾄﾝとﾌﾞﾚｰﾝたちは､ﾚｰｶﾞﾝ政権が得たもの以上のものはないかと検討し､
>350兆円の郵政資金に目をつけたのです｡ｸﾘﾝﾄﾝが大統領になった年､東京で
>ｻﾐｯﾄが開かれました｡宮沢内閣時代です｡このとき､ｸﾘﾝﾄﾝは宮沢首相に
>｢日米の経済政策を一致させる必要がある｡そのためには日米両国政府間で毎年､
>●改革要望書を交換して経済政策の調整を図りたい｣と提案...
>再会談を申し入れられ､この提案を飲んでしまった｡ここが宮沢首相の弱いところ...
>結局､宮沢氏は最後に"どえらい置きみやげ"を残した
...
>70年代末､ｱﾒﾘｶをどう再建するか､共和党系の学者たちが議論しました｡その結論は
>｢2つの敵に勝こと｣｡1つの敵はｿﾋﾞｴﾄ連邦､もう1つの敵は世界第2の経済大国日本
...
>『ｼﾞｬﾊﾟﾝ･ｱｽﾞ･ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝ』の著者ｴｽﾞﾗ･ﾎﾞｰｹﾞﾙはﾊｰﾊﾞｰﾄ大学教授であるとともに､
>CIAの極東部長でした｡彼は､実は､ﾚｰｶﾞﾝ政権の対日戦略の一翼を担い
>日本を｢褒め殺し｣するような役割を果たし
...
>350兆円の日本の郵政資金を吸い取り､それによって米国の財政を健全化しようと

日本の富と資産を根こそぎ米国に移転させる計画

国際金融資本家の日本資産乗っ取り計画
http://slicer93.real-sound.net/0-jj-space-5565.html
■民営化＝株式上場という巧妙な罠
...米国に言われたから」と思わせず、「平成バブル不況から立ち直るための
構造改革」と言い続け...郵便貯金・簡易保険を「株券」にして、株式市場という
「カネを持っているヤツが勝ち」という世界に放り込もうと
.
■対日戦略仕切るアメリカ「奥の院」
...【日本の富と資産を根こそぎ米国に移転させる】という計画は、「利益確定」の
最終段階に...『どんな手段を使ってでも米国を富ませることが善』という使命感から
...出てきたのが「構造改革」というマジックワードを使った「蛇口をひねれば
水が出てくるように、日本の個人資産1450兆円を米国に流し込んでいくシステム」
.
■小泉民営化は70年代中南米のコピー
アメリカが「構造改革」で...本当の狙いを知りたければ、
1970年代の中南米の歴史をひもとけばよい...「親米政権」が何をやったか。
真っ先に取り組んだ(取り組まされた)のが、左派政権が守ってきた数多くの国営企業の
「民営化」だった。そして、それを「構造改革」と声高に叫んで後押ししたのが、
反米政権時代に米国がシカゴなどにかくまっていた若い自称「経済学者」たち
(★シカゴ・ボーイズ)であった。彼らによって、米国押し付けの「構造改革」
であったにもかかわらず、「中南米による中南米のための改革」という体裁が
...彼らは「構造改革＝民営化」「民営化＝株式上場」と喧伝(けんでん)し、
旧国営企業のニューヨーク市場での株式上場を推し進めた。
上場された株式を購入したのが、米国投資銀行やファンドだったことは言うまでもない。
莫大な資産と利権が米国に「移転」した。
.
「官から民へ」というスローガンは、郵政事業はじめ...
日本の資産を、最終的には「民営化＝株式上場」という図式によって米国に渡すため

強欲な公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1345462613/

近所の町工場の社長もここのやつら同様
公務員は楽して安定した収入貰いやがってとか
品がないことばかり言ってたが、
ほんと愚痴ばっかで呆れるよ。そもそも町工場で
働くの選んだのは自分なのになんで公務員は大企業のリーマンは恵まれすぎだとか
文句ばかりいうだかわからんね。ほんとそういう屑だから負け組になり
苦しむのは必然の気がするんだが。

そういう町工場が大企業を支えてるんだよ。
君たち公務員は企業から献金もらってる議員より財界を抑えられる
のにね。結局、大企業のいうこと聞いて庶民は重税。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=265428

公務員の給与が減ると優秀な人材が来なくなるなら
手当二倍、数を1.5倍にすれば経済が良くなるのか？

>>69

で、自称「優秀」なメンヘラ君を初めとする公務員は、
なんでこんなに犯罪行為ばかり繰り返すわけ？

「優秀な人」は、自分が不正や犯罪を犯せばどうなるかを知っているから、
普通こう言う事をやらないのでは？

で、そう言う事を何度も何度も繰り返す学習能力が皆無な連中に、
高額な給与を与える必要ってあるのかな？


天下り官僚　高額報酬　独法役員　平均１６６４万円
2009年10月18日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009101802000101.html

厚労省職員「金は競馬に」…眼科監査汚職
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=31274
（2010年9月27日 読売新聞）

収賄：東成瀬村課長、容疑で逮捕　交流センター建設めぐり、数百万円借金　／秋田
http://mainichi.jp/area/akita/news/20101114ddlk05040041000c.html
毎日新聞　2010年11月14日　地方版

わいせつが懲戒の過半数　教職員不祥事相次ぐ
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20110304/CK2011030402000106.html?ref=rank
2011年3月4日

2011年7月22日19時18分
同じ省庁から３代続けて天下り、１５９４ポスト
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220487.html

国家公務員の再就職６８％増　４〜６月、天下り一部で復活か
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082601000214.html
2011/08/26 10:15 【共同通信】

天下り先への補助金、廃止後も形変え継続　防衛省
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201108160556.html
2011年8月17日3時0分

道職員の再就職　５６関与団体に３０６人　大半が天下り（08/20 07:50、08/20 09:08 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/312929.html
＜北海道新聞８月２０日朝刊掲載＞

国民年金基金 ８８％で天下り
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120510/k10015012141000.html
5月10日 4時13分

厚生年金基金：運用担当９割「素人」　天下り増え７２１人−−厚労省調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120329ddm041010120000c.html
毎日新聞　2012年3月29日　東京朝刊

勤務中に無断で長時間離席、女性職員を戒告の懲戒処分/横浜市
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111280015/
2011年11月28日

県不正経理問題で１７１７人処分、過去最多/神奈川県
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1003180051/
2010年3月18日

無断で欠勤を繰り返した係長を懲戒処分/葉山町
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001040022/
2010年1月4日

多摩区役所職員が勤務中に長時間私用電話、市が減給の懲戒処分/川崎
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1107260022/
2011年7月26日

2011年12月26日19時59分
１００万円以上おごらせ毎日正座　熊本市職員パワハラ
http://www.asahi.com/national/update/1226/SEB201112260021.html

神戸市：勤務中にキャッチボールの職員を処分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120320k0000m040022000c.html?inb=yt
毎日新聞　2012年3月19日　19時49分（最終更新　3月19日　23時24分）

平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．４％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２４年度当初予算は約９０．３兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成２４年度当初予算は約８１．９兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約１７２．２兆円となり日本全公務員の人件費約２６．９兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

官製談合　業者の落札率９６％　０７〜１１年度、県職員が価格把握
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120430/CK2012043002000151.html
2012年4月30日

役員に国交省ＯＢ枠　「協賛金」徴収の全自協　常勤２人、高額な報酬（03/22 09:59）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/359284.html
＜北海道新聞３月２２日朝刊掲載＞

国家公務員１２３人を懲戒 １〜３月、前年比１２人増
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/Politics/2012052901001829.php
2012年05月29日16時46分

職安相談員、４万８千人分を閲覧　外部漏えい数百人分か
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/2012060201002045.htm
2012年06月02日土曜日

公社係長が発注先と昼酒、「体調不良」で出勤後休暇
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20080707-3238817/news/20120523-OYS1T00181.htm
（2012年5月23日 読売新聞）

甲賀の競売入札妨害:市役所を捜索　県警、資料７００点押収　／滋賀
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20120604ddlk25040250000c.html
毎日新聞　2012年06月04日　地方版

公金数百万円着服も 福岡市職員また不祥事 2件発覚
http://www.tvq.co.jp/news/news.php?did=8044
（2012年6月8日 16:33）

東大阪市職員３０人の親族が生活保護受給
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120625-OYO1T00632.htm?from=main1
（2012年6月25日 読売新聞）

高槻市バス３職員「２４００万円盗んだ」
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120625-OYO1T00673.htm?from=main2
（2012年6月25日 読売新聞）

2012年7月2日1時46分
消防士が後輩のシャツに火　腹に１カ月のやけど　鹿児島
http://www.asahi.com/national/update/0702/SEB201207010080.html

神戸市職員を盗撮容疑で逮捕＝兵庫県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012070400142
（2012/07/04-09:07）

強制わいせつ:容疑で地検事務官を逮捕　新幹線内で女性の体触る??県警　／広島
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20120712ddlk34040572000c.html
毎日新聞　2012年07月12日　地方版

職場トイレにカメラ、容疑の県職員逮捕
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5108750.html
（17日09:06）

ひき逃げ容疑で高松市消防司令逮捕　「飲酒」自供
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagawa/news/20120819-OYT8T00721.htm
（2012年8月20日 読売新聞）

オマケ

コピペ君が思わず自ら語ってしまった、公務員人件費。
彼は以前も議論最中に、思わず「うっかりと本当の事」を書いてしまい、
そこを追求されて、数ヶ月間２ちゃんから逃走した経緯があります。

47 ：名無しさん＠３周年：2012/08/19(日) 22:29:53.86 ID:zV9c1R2u（※コピペ君）
また、平成２１年度人件費1人あたりの平均額は約1,259万円。（人件費4,813億円÷従業員数38,227人）
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/shiryou/annai/pdf/cor12-j.pdf
民間企業として突出しているとは思いません。平成２１年度国家公務員１人あたりの人件費は約926万円です。


>>>>　平成２１年度国家公務員１人あたりの人件費は約926万円です。　<<<<

因みにコピペ君によれば、東電社員給与は「決して高くない」そうです。
今の日本で「東電社員給与の額」に納得する人なんて居るんですかねぇ？

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

備考：経産省　　→　ご存知原子力村の中心的存在、所謂東電と共に原発事故を引き起こした当事者。


東電人件費、評価真っ二つ…経産省ｖｓ消費者庁
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120623-OYT1T00272.htm

　東京電力の家庭向け電気料金の値上げ申請を巡り、東電が料金の原価とする人件費の評価について、
　２２日に開かれた経済産業省と消費者庁のそれぞれの有識者会議で意見が真っ二つに分かれた。
　経産省側は、東電社員の平均年収５５６万円を「おおむね妥当」としたが、消費者庁側は削減が必要だとの姿勢を打ち出した。
　今後、政府内の調整は難航しそうだ。
　経産省の有識者会議「電気料金審査専門委員会」では、年収５５６万円が従業員１０００人以上の企業平均と同水準のため、
　「政府の方針におおむね沿っている」と評価。
　そのまま原価算入を認める方針でほぼ一致した。
　一方、消費者庁は、同庁の有識者会議に提示した資料で、公的資金を投入した他の企業に比べて東電社員の年収が高過ぎると批判。
　福島第一原子力発電所の事故前と比べて一般社員平均で給与を２０％削減したとする東電の主張に対し、全体の削減率を３０％に拡大すべきだとした。さらに、
　正社員と非正規社員に分けた削減率など詳細な情報開示も求めた。

（2012年6月23日11時03分 読売新聞）

>>13
70兆て一桁違ってないかい？

>>6
>そもそも日本人がカネを貯めこむ理由はなんだ？景気が悪いからだろ
>結局、公共投資が増えれば動くカネが増え、経済に流動性をもたらしていることには変わらない。

投資の乗数効果のことを言ってるのだろうが、現在、日本人の貯蓄性向が高いことを自分で
認めていながら、政府による投資の乗数効果によって、次々と消費のサイクルが生まれる、と
言うが、日本の消費者の貯蓄性向が高い現状においては、好景気の時期に比して早い段階で、収入の
すべてを貯蓄して、この消費サイクルが終結してしまい易いということを無視して、
永久に消費サイクルが続くかのように印象操作しているのではないか？

とにもかくにも、消費サイクルが終結した時点で、政府の投資額と同額のお金が貯蓄されることになる（政府の投資額を増やしても同じこと。）。
だから、バブル終焉以後日本国が借金し続け、投資したのと同額のお金が銀行に預金され眠っているのである。
よって、これからも、公共事業で政府が投資しても、同じことを繰り返し、
政府の借金即ち国債残高を増やし続けるだけに過ぎないことは、わざわざマクロ経済学を
コーランのように恭しく持ち出さなくても、常識で考えりゃわかりそうなもんだ。

だから、眠っている金融資産を活用するために、金融資産税を導入せよ、と言っているのである。
民間企業の資金需要に関しては日銀による金融政策で十分対応できる。
個人消費が伸びれば、税収も増え、株価も上昇し、企業は直接金融でも
資金需要を満たすことが可能になる。

まず、人事院や財務省の出すデータに超過勤務手当と本府省手当（減らされた分はこれで戻す）
などの隠れた手当、官舎などの差額分を加えると850万は行くだろ。幹部入れたら900万か？
国家公務員はこれでもいい、ただ、今は少し民間へ還元し消費を刺激しろ。

地方は今だに給料は大企業ベース、その地方の平均の給与をもらい
あまり分を地域の産業の新興に使うべき。
ただ、法律と前例に則って仕事するだけのやつには厳しいな。

税については細かく分けているので、消費税負担0.5割とヨーロッパに比べて
低い。しかし、国民への還元、細分化された税、
公共料金の高さを見れば税負担はかなり高い方。借金して学校に行くとか
税負担重いのにどんだけ役人て無能なんだよ。
http://0dt.org/000867.html
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_uso3.html

今後、給与の少ない若者が公務員を支えるときには、生活は破壊され、
地域産業は衰退し、働き口が都会に集中、ますます差が広まる。

それは、役人の怠惰が原因。自らの給与を地域に還元し
来る地方格差を防ぎ雇用を創出するべき。しかし、役人は今日も簡単な仕事に何時間も
無駄に人員を割いて働く。情報も都合のいいように改ざん。給与も少ないよと嘯く。
国民が税金は無駄と考えるのは、役人が行政の維持と地域貢献をしていないから。物の価値を生み出さない奴

に金をかけるから産業が生まれない。

http://blogs.yahoo.co.jp/ichikishigeo_07/64955833.html
バブル期も公務員のほうが給与が高かった!？

公務員給与の人件費のデマを広げることは出来なくなった者が、今度は国家公務員の平均年収約594万円（給与法特例法適用後、以下同じ） 　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　
の８ページには諸手当が入っていないと言うデマを広めていますが当然諸手当も入っています。デマを流す者の愚かさを嘲笑しましょう。反論は根拠を示して行え。出来ない者は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
以下、国家公務員の手当支給状況　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/24gaiyou.pdf　の13ページ
手当別受給者数、受給者平均手当月額　全職員：257,478人
　区分　　　　　受給者数（人）　　　受給者平均手当月額（円）　　　受給者割合（％）
通勤手当　　　213,856　　　　　　　　13,941　　　　　　　　　　　　　　　　83.1
地域手当　　　201,377　　　　　　　　40,859　　　　　　　　　　　　　　　　78.2
扶養手当　　　149,078　　　　　　　　21,266　　　　　　　　　　　　　　　　57.9
管理職手当　 　41,840　　　　　　　　62,028　　　　　　　　　　　　　　　　16.2
住居手当　　　　37,982　　　　　　　 25,426　　　　　　　　　　　　　　　　14.8
本府省業務調整手当　34,969　　　　　20,303　　　　　　　　　　　　　　　　13.6
広域異動手当　29,328　　　　　　　　12,971　　　　　　　　　　　　　　　　11.4
寒冷地手当　　27,943　　　　　　　　 7,220　　　　　　　　　　　　　　　　10.9
単身赴任手当　20,459　　　　　　　　34,416 　　　　　　　　　　　　　　　　7.9
特地勤務手当　 2,416　　　　　　　　36,236　　　　　　　　　　　　 　　　　0.9
初任給調整手当　 780　　　　　　　　165,248　　　　　　　　　　　　　　　　0.3

＞国家公務員の平均年収約594万円（給与法特例法適用後

２年限定の7.8％給与削減適用後の数値を得意気に持ち出す公務員

ちなみに削減した給与は復興財源に充てられるが
復興財源そのものは復興のためには使われず
公務員が好き勝手に使っちゃってるという現実

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305040755/

国民が納得する公務員大改革をしてからだな

毎回人事院（公務員）が作った、公務員にとって有利に作った東電並みの資料を、
「ソース」として得意気に持ち出すコピペ君。

総括原価方式の考え方すらも理解せず、
「東電は大した儲けは出していない（電力会社は一定割合で儲けに制限が課せられている）」
とうそぶくコピペ君が信用ならないのはいつもの通り。


>>８ページには諸手当が入っていないと言うデマを広めていますが当然諸手当も入っています。

民間給与と比較する際の「公務員給与」に諸手当を含めていない・・・と言う話なのに、
故意に「ミスリード」を誘うコピペ君。

そして数々のソースを示した「反論」には、コピペを連発するだけで、全く答えないのが彼のいつもの手口。
答えれば総括原価方式の時の様に、無知である事を又バラしてしまうと言う事を知っているのでしょう。

公務員給与の問題点（1）

１０００万人あたりの公務員数
日本４２人、イギリス９８人、フランス９６人、アメリカ７４人、ドイツ７０人

↓

国の歳出による公務員の人件費の割合
ドイツ１６％、日本１７％、イギリス１９％、フランス２６％、アメリカ２８％

※：公務員数が少ないのに歳出に占める公務員人件費の割合は他国と同等。
　　これは、日本の公務員給与は他国の倍近い事を意味する。

世界の公務員事情と警察官の平均年収
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-5.html


残業代含めた国家公務員の本当の年収は民間約2倍の808万円
http://www.news-postseven.com/archives/20120711_127503.html
2012.07.11 07:00

　最もわかりやすい官民格差が「給与」である。人事院によれば、国家公務員（行政職）の平均年収は637万円。対して民間サラリーマンは平均412万円（2010年の国税庁の民間給与実態統計調査）。
　単純に比較すれば、国家公務員はサラリーマンの1.5倍の収入を得ているように見える。しかし実際の格差はさらに大きい。
　この平均年収637万円には「残業代」が含まれていないからだ。
　2012年度予算の人件費をみると、「国家公務員の給与費」は3兆7737億円。ここから自衛官の給与費1兆3482億円を引くと2兆4255億円となり、
　これが自衛官以外の国家公務員の給与や各種手当の総額となる。これを人数で割ると、1人当たりの金額は808万5000円。これが残業代と交通費を含めた国家公務員の「本当の年収」となる。
　民間サラリーマンの約2倍である。
　なお637万円の平均年収からは「指定職の給与」も除外されている。指定職とは各省の審議官以上の高級官僚のことで、全省庁に約1200人いる。
　その年収は局長クラスで1724万円、次官なら2265万円である。平均年収が低くなるのは当然だ。こんなイカサマの政府発表を、検証もせずにそのまま報じる記者クラブも無能で罪深い。
※週刊ポスト2012年7月20・27日号

平成24年4月の全国家公務員の平均給与月額は382,800円（給与法特例法適用後、以下同じ）です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額372,906円です。これの内訳ですが、
俸給304,944円、
扶養手当12,260円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）10,709円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）33,637円、
住居手当4,001円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,355円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/24gaiyou.pdf　　9ページ「�H全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると5,947,850.7円、約595万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

公務員の給料って決め方がおかしい。
財政状況に左右されないなんて。
けど、そういう風に決まっててそれを知った上で公務員になった人たちだから変えるとしても、ちゃんと公表してから将来に向かってのみ効力を生ずるようにしないとね。
つまり、これから公務員になる人に限って給料を減らす。
給料体系って仕事を決める上で大事な条件だもんね。

で、民間のパートやアルバイトも含めた平均にしますってことにした場合どの程度志願者の質が低下するか楽しみ。

日東駒専レベルより落ちるかもね。

バブル期は酷二の平均がマーチ日東駒専だったけど今は早慶だもんね。

公務員の給料が民間のパートやアルバイト含めた平均になったらピェー

公務員給与の問題点（2）

中小企業の給与も含めている・・・っと嘘を吐く、人事院が公表している民間給与の実態。
大企業社員ですらこの年収、中小企業給与を真面目に考慮すれば、民間の年収はさらに下がる事に。
公務員の民間寄生は、国家、地方関係なく最早異常事態。

三菱東京UFJ銀行　37.5歳　787.0万円
三井住友銀行　　 33.8歳　733.6万円
日産自動車　　 　41.8歳　627.2万円
ホンダ　　　　　 43.3歳　697.6万円
帝国データバンク「全国企業あれこれランキング2011」、各社有価証券報告書


◇公務員と同等の仕事%8

公開！ 地方役人の給料【2】（※この記事は地方公務員に対してのもの）
トヨタさえ上回る！？ 名古屋市役所の高給
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

「トヨタの給与は日本一というのが、愛知県の常識です。
でも高卒の基本給を比較すると、新入社員から退職間際の職員まで、
すべての年代において市役所のほうが高かったんです」

トヨタ自動車は高卒の労働組合員平均で、30歳で30万円、40歳で40万円、50歳で46万円。
毎月ほぼ年齢と同じ1万円札がもらえる。
一方、名古屋市職員はこれをやや上回り、30歳で32万円、40歳で44万円、50歳で48万円である。
北見氏は思わずうなった。

>>あと、新自由主義は国の介入を少なくして自由な競争に委ねるというものであって、積極的な国の介入とまっ

たく共通性がないよね。
ん？つまり、新自由主義で格差が広がっていることと政府の介入は関係がないと？
政府は労働者には何も保証することはないのか。市場原理主義で終わった労働者は政府に責任を求められな

いのか。労働者がどうなろうと政府は介入する必要はないとはね。

>>景気回復のための当たり前の施策であって、景気が良くなれば家庭にも波及してきて給与も上がるだろ。
目的をこれとすると、公務員給与削減は逆効果だし、雇用単価下げたい経団連の思惑通りになるよな。新自由

主義嫌いなら、非常におかしな理屈だと思うが。

当たり前の政策は公共事業のことかな？公務員の給与が下がると景気が悪くなるということか？
仮に、国家は1〜2割、地方は5割ほど削減し、その分を必ず消費される形として還元したら
どうして民間の雇用賃金が下がり、財界の思惑通りになると？
公務員の給与が下がらない限り財界が雇用単価下げれないってどんなトンデモ？

>>公共事業は景気の三段ロケットの一つで・・・

公共事業が景気【回復】の三段ロケットと言いたいんだな？
効果はどれぐらいあった？数字上増えても道路族に流れて止まってないか？
ためてる道路族は金使ってるのか？今の状況で。
実際、金かけたぶん収益あった？収益上げられるものある？

今後、公共事業して効果ありそうなとこは首都強靭化ぐらい。
役人（旧大蔵省から）が利益ないのに無理やり利益があるように計算してやり続けた結果が今。
政治家の要請は抑えられなかったんだな。

コピペで荒らしてる奴のデータもどこまで正しいんだろうな？

>>95
乗数効果について教えてください

私のしごと館は、2003年に開設されました。建設費は580億円
この金額は、第2東京タワー（東京スカイツリー）の総事業費に相当する金額です。
東京スカイツリーは、完成時の高さが610メートルとなり、現在の 東京タワー333メートルのほぼ2倍、
世界一の高さの建築物となる予定です。
同じ金額を、官が使うと、赤字の巨大施設になり、民が使うと世界一のタワーになるようです。
さらに、一昨年、東京に「キッザニア東京」という同類の民間施設が開設された事で、
よりこの「私のしごと館」に非難が集中する事になりました。

いつの時代も国を衰退と腐敗に追い込んでいるのは「公僕」の類…
こいつらは国の柱に作り上げた蟻塚に巣食った悍ましい「シロアリ」ども。

既得権益を貪る怠慢無能な罪人どもが、無能と怠慢がもたらす地獄の未来…
罪の意識すら存在しない。

民間が半分の労力とスピードでできる仕事を
民間の倍の賃金を貰って行う。

腐った精神で、時間と金の無駄遣い。それが公務員。

日本は、円高で経済発展ができない状況だが、
これは、日銀がお札を刷って、国民にばらまけばいい。
手っとり早いのは、公務員を増やすことｗ
これは世界中でやっている。
日本の公務員は極端に少ないから円高か続いている。
だまされてはいけない。日本は先進国で一番公務員数が少ない。
日本は公務員数が多い債務国のギリシャとは全然違う。
世界一の債権国が公務員を減らしてどうするの？ということだよｗ

>>98じゃあなぜその代表格の天皇を責めないんだこの偽善者は。

そんなに関西人が商売大好きなら、
日本もアメリカみたいな格差温存の地獄にしてやろう。

>>101

おまい公務員？
どうして「天皇」の話がそこで出てくるの？

話に脈絡が全くない事理解してるのかな。

公僕の代表格が天皇？



ID:slpAZRcDおまえは韓国の大統領並みのアホだろ
殺されればいいのに

天皇より官僚の方が人の迷惑かえりみず好き勝手にやってんだろ
どう考えても

官僚組織は東電の組織と全く同じ。

競争がなく内向きで適当な仕事をしても潰れない。
だから平気で「出鱈目情報」を発表し、出鱈目な仕事をする。

今回の経産省や安全保安院の行動を見れば、
東電と体質が「全く変わらない」事が良く分かる。

「原発は100％安全」
By原子力関係者

非公開の勉強会 議事メモが存在
8月17日 16時32分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120817/k10014350941000.html

国の核燃料サイクル政策の見直しを巡り、原子力委員会が報告書の原案を原子力を推進する関係者に事前に非公開の勉強会で配っていた問題で、
これまでないとされていた勉強会のやり取りを記録したメモが作られていたことが分かりました。
勉強会を巡ってはすでに内閣府の検証チームが調査結果をまとめており、枝野経済産業大臣は記者会見で、
「今回初めて確認されたことは大変遺憾だ」と述べました。

この問題で内閣府の検証チームは、今月６日、「勉強会には核燃料サイクル政策の見直しの議論に影響を及ぼそうという意図があった」
などとする調査結果をまとめています。
この調査を巡り、これまで原子力委員会などは議事録やメモは、作成していないとしていましたが、枝野経済産業大臣の指示を受けて、
経済産業省が調べたところ、勉強会に出席した経済産業省の３人の係長が個人的にやりとりを記録したメモを作成していたことが分かったということです。
メモは合わせて７回分で、調べに対し係長らは、「個人のメモまで調査対象とは思っていなかった」などと答えているということで、
経済産業省は認識不足と不注意が重なった結果で、意図的な隠ぺいではないとしています。
今回見つかったメモは内閣府に提出され、経済産業省は、検証チームの調査結果に影響を及ぼす内容ではなかったとしていますが、
枝野大臣は、「検証チームの調査で確認できなかったメモが今回初めて確認されたことは大変遺憾だ」と述べました。

＞＞＞　これまでないとされていた勉強会のやり取りを記録したメモが作られていたことが分かりました。　＜＜＜


「資料が無い」と言う出鱈目報告は、これまで確認されているだけで、
「薬害エイズ時の厚生労働省」と「核密約時の外務省」が行なっています。

「無い」とシラを切り、後で「実は有った」と言うパターンは、
日本の官僚連中の十八番。

これで「公務員は優秀」とか「頭が良い」とか述べる馬鹿がいるので笑えますが。

するべきことはしないくせに
しなくていいことには一生懸命

公務員です！

>>96

小学生でも解る乗数効果。

小学校の先生が児童を引率し遠足に出かけた。
目的地に着いたときには、子供たちは喉がからからになった。
そこで、先生は自宅から用意してきた1000ml入りのペットのジュースをA君に差し出し、
「半分飲んだら、他の人にも半分飲むように言って、渡しなさい。」と言った。
つまり、この先生は子供たちにジュースを回し飲みするように勧めたわけだ。
A君は少し首をかしげながらも、半分の500mlをごくごく飲み（ポンポンこわすから、
良い子はマネしないでね。）、次のB君に手渡した。B君も半分の250ml飲み、C君に手渡した。
C君も半分の125mlを飲み、D君に手渡した。するとD君は激怒した。
「Aは500mlも飲んだのに、俺はたった125mlかよ。」と言って、残りの125mlを全部
飲み干した。

（続き）
さて、経済上の消費とは、お金を使うことである。お金を使うとは、お金を右から左へ動かすことである。
今回の例では、ジュースを他の人に手渡す行為に相当する。（お金がジュースに喩えられていると
思えば良い。）
最初先生がＡ君に渡し、次にＢ君に渡し…、といった具合に。
すると手渡したジュースの総量は、1000＋500＋250＋125＝1875mlである。
つまり、最初に手渡したジュースの1.875倍のジュースを手渡したことになる。
これが乗数効果である。しかし実際胃袋に入ったジュースの総量は、
500+250+125+125=1000mlで、先生が持参したジュースの量自体は増えもしなければ減りもしない。
この胃袋に入ったジュースの量が、この場合、経済学上の貯蓄に当たる。

（続き２）
また、半分飲む行為は、この場合限界貯蓄性向になり、残り半分手渡す行為は限界消費性向になる。
限界消費性向は少数で表すことができる。式で表せば、1/(1-限界消費性向）である。
今回の逸話を例にとると、1/(1-0.5)=2で、２が乗数である。つまり２倍の乗数効果があるわけだが、
途中で全部飲み干した生徒がいたので、1.875倍になってしまったわけである。
永遠に半分飲んで、半分手渡せば数学上２倍になるのであるが、現実の世界では、
絵空事である。どっかで、これっぽっち？という感覚が働き、全部貯蓄に回すことになり、消費の連鎖は
閉じられてしまうのである。

国家が赤字なのに、自らの給与やボーナスの額を「適正」と評価する公務員組織とソックリな、
東電の言い分。


東電「原発の安全にボーナス不可欠」料金値上げとセット
2012/5/30 15:02
http://www.youtube.com/watch?v=rEjnBxReuVA&feature=related

東京電力が家庭向け料金の平均10％値上げと合わせて、3年分のボーナスを申請――。これほどわかりやすくワイドショーの琴線に触れるニュースもないだろう。
　今後の原価計算のなかには、東電社員の今冬のボーナス147億円、来年、再来年は各290億円（夏冬合わせて）、計730億円分がしっかり計上されているそうな。
　
　公的資金融資・国有化―税金で賞与っていうこと!?
東電の主張としては、今夏のボーナスは見送っており、一般社員の給料はすでに20％カットされていることがある。
　また「電気の安定供給、廃炉などをきちんと進めていく上で、それなりの技術的な人材の確保なども含めて、この人件費水準をぜひお願いしたい」（東電常務）と、
　電気・原発の安全確保とボーナスの緊密な関係もアピールされている。

>>111
公務員の給料減らすと乗数効果的にはどうなるんですか？

>>113
結論から言えば、公務員の給料を減らした分を民間に平等にばらまけばいいのである。
上の逸話で言えば、先生は最初からジュースを４等分して、生徒に分配していれば、
何も不平等という問題は生じなかったのである。

つまり、乗数効果なんて生徒たちにしてみりゃ名目だけのゴースト（幽霊）みたいなもんである。
現実世界に生きる我々にとって、なんの意味もなく、結果的に富の偏在をもたらすだけである。

君は乗数効果を肯定的に捉えているようだが、俺は逆に否定的だ。
つまり、経済政策として、乗数効果にこだわるな、と言いたい。

>>113
政府が大規模に公共事業に投資しても、公共事業にかかわる公務員が
上の逸話のＡ君のように、政府の投資額の極端な場合、半分を人件費の名目で
せしめている可能性が考えられなくもない。
これこそ、富の偏在と言わずして何なのか？

事務系公務員ばかり叩いてるが実は公安系の警察とかのほうが
ひどいやつ多いんだがなｗｗ
一番偉そうだし、善良な市民にも疑いの目を向ける嫌なやつだし
攻撃的で品もないし、こちらが助けもとめるときは動かず
どうでもいいような防犯パトロールのときとかだけ
人を泥棒扱いしてくるし、いじめやストーカーで人が死んでから
ようやく動き出す始末だし、市民が助け求めてることより
自分らの社員旅行優先するし、一番市民の安全のために働いてると
偉そうにふんぞりかえってるくせに、公務員の中でも税金から給料ふんだくってる
割合高いし、平均年収８００万くらいｗろくなもんじゃないんだが
全く話にでてこないな。所詮ここ事務系公務員が楽してることへの
嫉妬だらけってことか。それもあほくさいな。

とはいえ親しみがあって親切なおまわりさんってのも実在するんだよね

でもってそういう人は、結局偉い「警察官」じゃなく
日常関わりのあるレベルの「おまわりさん」なんだよ

不祥事も目立つけど、実際に目の前で望ましい結果を出してくれてる人もいるから
警察官は事務系の公務員ほどには叩かれにくいんだろうな

で？
事務系公務員はどんな結果を出してるの？
とブーメランになるんだけど

給料が低いなどと他人に言いながら子供にはしっかりと公務員に就職。
何なんだよ。
倍率低くするためか？
地方ではコネもあるからな。
公務員が他の仕事に比べ仕事の割りに厚遇であることに他ならない。

我社の三分の１は、パート・派遣職が占める。
パートの多くは、配偶者控除を受けようとして年間１３０万以下
に自ら抑えている。

また、派遣職は週に３〜４日勤務のため年収は１８０万だ
なお、正社員は平均年収６５０〜８５０万

だが、わが社の全従業員（パート含む）の平均年収は２６０万
このような数字のカラクリがあるのも知らなければならない。

公務員給与は「その年収で生活している納税者全て」
の給与を参考に決定するべき。

「公僕」の意味を全く理解していない「自称高学歴君」程、
その辺を全く理解していないのだが。

公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　　　　　 　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％　　　　　平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％　　　　　平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％　　　　　平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％　　　　　平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　 　0.7％　 　 　 平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％　　　　　平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％
平成２３年　△　1.5万円　△ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

公務員は市役所レベルでも専門的な知識が必要なんだよ。
お前らクレーマー市民や企業から何らかの要望があった場合には法律にのっとって適切に対応するんだよ。
そして、公務員の職務は民意の反映である国会や地方議会が制定した法律条例にしたがって市民にサービスを提供するだけ。

給与削減しても消費税増税と同時にまた上がるんだろ
2年限定とかアホみたいな法律でさ
消費税上げて『社会保障にしか使いません』いわれても増税して浮いた、今まで社会保障に回ってた血税が
またこいつらに支払われるの見え見えじゃん

なにこの詐欺

>>115

>政府が大規模に公共事業に投資しても、公共事業にかかわる公務員が
>上の逸話のＡ君のように、政府の投資額の極端な場合、半分を人件費の名目で
>せしめている可能性が考えられなくもない。

本当にそんなことがあるの？

>>96
むしろ教えて下さい。

>>123
増税で公務員が得するの？

あ、最後までスレ読めばよかった。
>>109〜115
なるほど。わかりやすかった。

生命守るの事業を除いた中で、利益が出る公共事業
って少ないような気がする。大企業からも資産の額によって
徴収して合わせてやれば経済は良くなるんじゃ？

>>116
もっとも給料泥棒は医療系だろ

ドイツの勤務医の平均年収４８０万

日本の勤務医１５００万
開業医　３０００万


平均寿命健康寿命とも日独ほぼかわらずだからな



そもそも、病気なんて医者にかかろうがかからまいが
自然治癒でほとんど治るからな

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

医師一人当たりでは高い日本の医療費
http://benli.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/04/expperdoc2004.png



医療番組、医療ドラマに洗脳されてるやつ多すぎる

ただでさえ医師不足なのに待遇悪くしたら…

10 100
11 1.5 98.5
12 1.1 97.4165
13 0.2 97.221667
14 2.3 94.98556866
15 2.6 92.51594387
16 0 92.51594387
17 0.1 92.42342793
18 0 92.42342793
19 -0.7 93.07039193
20 0 93.07039193
21 2.4 90.83670252
22 1 89.92833549
23 7.8 82.91392533
平成１０年を１００にすると国家公務員賃金は平均８２パーセント
地方お国家公務員は７０パーセント

国家公務員のピークは昭和４２年の約９０万
現在は３０万　そのうち自衛隊が２５万

医者は精神科の頭おかしいやつを規制してもらいたいね。
薬局と分けたのが良かったのか。無駄に負担増えただけか。

【大阪】海水浴で酒に酔わせた少女に乱暴したとして準強姦容疑で逮捕された巡査長（27）、嫌疑不十分で不起訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345585850/1

1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 06:50:50.13 ID:???0
海水浴場で知り合った少女に酒を飲ませて乱暴したとして準強姦（ごうかん）容疑で逮捕された
大阪府警布施署地域課の巡査長、永田昌也容疑者（２７）について、大阪地検が嫌疑不十分で
不起訴処分にする方針を固めたことが２１日、捜査関係者への取材で分かった。

捜査関係者によると、永田巡査長は「無理やりやったわけではない」と供述。関係者の証言などから、
準強姦罪の構成要件である「心神喪失や抵抗できないことに乗じた」ことを認定できないと判断したと
みられる。勾留期限の２２日に刑事処分を最終決定する。

永田巡査長は７月３１日、大阪府貝塚市の二色の浜海水浴場に布施署員４人と遊びに訪れ、
専門学校に通う１０代後半の少女に声を掛け、酒を飲ませて泥酔させ、浜辺に置いたゴムボートの上で
乱暴したとして逮捕された。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120822-1004262.html

こんな対応だから信頼を無くすんだよ

>>こんな対応だから信頼を無くすんだよ


名前を公表しない、依願退職を認める、公務員組織はこんな対応ばかり。
だから信用されず、給与分の仕事をしていないと批判される。


５４歳の巡査部長、１６歳少女にみだらな行為…栃木県警
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090210-OYT1T00840.htm?from=nwla

　１６歳の少女に現金を渡してみだらな行為をしたとして、栃木県警監察課は１０日、
　県警生活安全企画課の男性巡査部長（５４）を停職１か月の懲戒処分にした。
　巡査部長は既に辞職願を出しており、退職する。

（2009年2月10日21時16分 読売新聞）


安全協職員１６００万着服、処分せず依願退職
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100111-OYT1T00374.htm

　福岡県警筑紫野署で、運転免許の更新に必要な領収証紙などを販売する筑紫交通安全協会の女性職員が、２００５年頃から売上金約１６００万円を着服していたことが分かった。
　協会は０８年に着服に気づいたが、職員を懲戒処分にせず、依願退職させて退職金を被害弁済に充てるなど内々に処理していた。

（2010年1月11日12時05分 読売新聞）

>>133
安全協会は行政組織ではないが？

>>129
だから、それ自体が
むかしから医者が増やすないってきたんだって
それで、不足おこして給料吊り上げてるわけ
まあ、俺は医学部増自体反対だけどね
国民が医者いるって洗脳されてるだけ
医者が多くなれば国民の健康が促進するなら
医師数多くて、医療費も高くなってる
大阪や、徳島が長寿県になってなきゃおかしいんだが
実際は医師数が少なく医療費も低い長野県が一番長寿

安全協会は「警察の天下り組織」の一つですが何か？


交通安全協会

交通安全協会（こうつうあんぜんきょうかい）とは、道路交通の安全を目的とする日本の非営利法人である。
全国組織として警察庁所管の特例財団法人があり、全国法人である全日本交通安全協会がある。
また都道府県単位及び警察署単位で財団法人、社団法人などが設置されていて全国法人の普通会員となっている[1]。

【医者を増やしたからと言って、国民は健康長寿にはならない】

それからその下。そもそも増員は必要かという議論でありますが、
これは最初のところに書いてありますが、コーカサス＆沖縄の不思議と
いうのがありまして、なぜかというと、はるか昔からコーカサスは、
実は平均寿命が90歳ぐらいです。沖縄の戦前も寿命が実は非常に
長かったんです。現在はどうかというと、沖縄の寿命はどんどん
短くなっています。これはなぜかというと、食生活や環境による
変化であります。

　では、昔90歳まで長生きして、皆が働いていたコーカサス
と沖縄において、脳ドックがあったか、がんドックがあったか、
高度救急救命センターがあったか。何もない。じゃ、
医者が増えたら、本当に国民というのは元気になって健康になるのか、
もう一度考えましょう。

これに関しては、もう一つ面白いデータがあります。
スカンジナビアでやられた共同研究ですが、
ランダマイズスタディーで1万人、1万人のグループをつくります。
全部同じ健康診断をします。Aグループに関しては
全て異常があったら補正します。薬を使い、
食事をコントロールし、たばこをやめさせる。
Bグループに関しては、いかに異常があっても大丈夫、
大丈夫と励まし続ける。10年経ったときにどちらの死亡率が高かったかと
いうと、先のグループの方が死亡率が高かった。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm
今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会（第6回）　議事録より

神奈川県警巡査部長が飲酒運転して検問を強行突破　しかし、罰則なし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345591616/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/08/22(水) 08:26:56.88 ID:6M1zVOhg0 ?2BP(1000)

神奈川県警の３０代の男性巡査部長が、飲酒運転をした上、検問を突破したことがわかりました。
警察によりますと、巡査部長は今月１７日の夜、自宅で飲酒後、車で外出し、スピード違反を取り締まる検問で停止を求められたものの止まらずに通り過ぎました。
その後、付近の住宅に車をぶつけて通報したことから一連の事態が発覚したということですが、飲酒の量は基準値以下で、罰則はないということです。
巡査部長は「飲酒がバレると思った」と話しているということで、神奈川県警は「事実関係を調べた上で厳正に処分したい」としています。（TBS22日00:52）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5112350.html



警察は今後､検問突破を検挙できない実績を作ってしまったようですね

身内に甘く優しい公務員、不正行為もなんのその。
給与は大企業並みに欲しいですよ・・・・と。

>>124
>本当にそんなことがあるの？

http://www.news-postseven.com/archives/20111011_33310.html

●八ッ場ダム建設事業費の主な内訳
【ダム本体工事費】808億円
（建設費、貯水池保全工事など）
【用地費及び補償費】1236億円
（立ち退き住民の土地買い上げなど）
【補償工事費】1230億円
（代替地造成、周辺道路・鉄道整備など）
【測量設計費】722億円
（環境調査や地元説明費用など）
【（上記を足した）総事業費】4600億円
　巨大ダムの工事費が最大と思われがちだが、その額は808億円。全体の20％未満に過ぎない。
　最大の出費は、「用地費及び補償費」の1236億円。これは宅地や農地、
立木などの買収費用と引っ越し費用などを合わせた金額で、代替地の造成事業などは含まれていない。
水没する地域の住民は340世帯。これに道路の付け替えなどで立ち退きを迫られる住民を合わせると、
補償対象となるのは470世帯。実に「1世帯あたり約3億円」の補償金が支払われる計算なのだ。

週刊ポスト2011年10月21日号


「ダム本体工事費」と同じくらい「測量設計費」が計上されている。またそれよりもはるかに多い
金額が「用地費及び補償費」として計上されている。こういった公共事業がなければ、
これにかかわる公務員の人件費は当然不要のものとなるであろう。

・運転免許更新時に警察官から「交通事故の裁判などの際にSDカードがあれば無事故・無違反の証明となり弁護側に有利になる」とSDカード更新を勧誘されるが実際には刑事事件の裁判で被告人の違反・前歴証明は検察側にあり、SDカードがなくても一切不利にはならない。
・SDカード発行手数料だけで年間54億円もの収入があり、そのうち
役職員給与だけで33億円が支払われている（平成19年（2007年）度）。
常勤役員は警察庁や自治省・財務省の天下り役人で占められており、典型的な天下り商売との批判も強い

（Wikipedia「SDカード (運転免許)」より抜粋）

パチンコのカード等もそうだよなｗ
販売会社は警察の天下り先。

公務員ってのは、こうやってあちこちに「利権」を作り、
そこに「公金」を投入して国民に寄生する。

>>128
欧米と日本で人口10万人あたりの医者の数を比較してみ？

公務員叩いても、市民が自分の子供に就かせたい職業NO1は公務員なんだし
笑っちゃうよｗ公務員は厚遇されすぎとか怒ってるが厚遇されてて
何が悪いんだって感じだし、ただのレベル低い奴の妬みだろうに。
むしろそういうやつらが働いてるような中小ブラックの基準のほうが
スタンダードなので公務員もそっちに合わせろとでもいうつもりかとｗｗ
そもそも一流企業や公務員の待遇が大多数の中小零細より優遇されてるんで
その椅子を取り合うために小さい頃から勉強頑張ると言ってるだろ。
そうじゃなきゃ誰も勉強なんかやらねーよ。自分が勉強頑張らずいい仕事に就けず
公務員が厚遇されすぎとか言っても１００％みっともない妬みでしかないってｗ
それにこういう公務員叩きなど普段の生活が楽しくて満足してる奴は
絶対にしないしな。してるのは明らかに日々鬱屈して不満だらけの
やつらだしそいつらのガス抜きでしかない。ようは公務員叩きしてるやつなど
屑ってことｗ

医者も不足してるしよもや医者まで高給とか叩くつもりかとｗｗ
明らかに高度専門職で責任重いきつい仕事してるんだし
高収入なのはあたりまえだろうに。ほんとおまえらって
自分よりいい暮らししてる奴はみんな叩くんだなｗｗ
自分が安い給料の中小零細や非正規とかで働いてるのが悪いんだし
その安い給料が自分のレベルだともっと自覚しろ。
公務員のほうが自分より給料上だとしたら自分が糞だと叩いてる
公務員よりもさらに糞な人材ってなだけだｗ

「公務員は優秀（キリッ！）」
Byメンヘラ君

とか言っててこの始末、・・・・優秀？

厚労省職員「金は競馬に」…眼科監査汚職
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=31274
（2010年9月27日 読売新聞）

わいせつが懲戒の過半数　教職員不祥事相次ぐ
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20110304/CK2011030402000106.html?ref=rank
2011年3月4日

成田検査で“キレた”キャリア警視、停職・書類送検→辞職
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090122-OYT1T00444.htm?from=main3
（2009年1月22日12時25分 読売新聞）

外務省女性職員、病院の事務員にビンタ…反省なし
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/13/09.html

万引きで課長補佐を停職１年＝外務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2012080701153
（2012/08/07-21:12）

アダルトサイト閲覧で係長を減給　滋賀・守山市
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012052801001600.html
2012/05/28 12:41 【共同通信】

外務省職員が公務員宿舎で空き巣＝「生活費足らず」窃盗容疑で逮捕−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011120100015&google_editors_picks=true
（2011/12/01-00:19）

>>公務員よりもさらに糞な人材ってなだけだｗ

糞な人材って、こう言う方の事？

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意19

148 ：名無しさん＠３周年：2012/06/07(木) 10:47:23.39 ID:N4HaxJ3v
言っておくが俺は公務員だけど今は仕事きつくて鬱病診断受けて
今月まで療養だ。

153 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/06/07(木) 11:18:01.46 ID:N4HaxJ3v
給与は当然半年までなら出るよ。
俺を鬱病にしたのは職場環境だしね。

538 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/06/14(木) 19:37:06.89 ID:CVzeUSTr
金ほしいなら民間いったほうが絶対稼げるよ。
無能じゃ民間いっても公務員未満かもしれんがｗ


※とか言いながら、「優秀な者であれば稼げる」はずの民間へ、
いつまで経っても移籍してこないメンヘラ君。

>>145
>公務員のほうが自分より給料上だとしたら自分が糞だと叩いてる
>公務員よりもさらに糞な人材ってなだけだｗ

オレが公務員やってた頃の給料を書いたら
「嘘つき！」って頑張ってたのがいたなあ・・・

今は民間でちょっと給料が良くなって、労働条件は更に良くなったけどね
まあ確かに能力があれば民間の方がおいしい時もあるよね

能力があればね？
ね？
ね？

いつ民間に来るの？？？

「バイトの学生よりも能力が低いので民間には移籍できません（キリッ！）」
Byメンヘラ君


いや、バイトの学生に失礼か・・・・

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

まぁ、こんな事ばかりやってて組織の自浄能力が皆無なんだから、
そりゃぁ給料泥棒と世間から言われるわなぁ。


厚労省職員「金は競馬に」…眼科監査汚職
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=31274
（2010年9月27日 読売新聞）

わいせつが懲戒の過半数　教職員不祥事相次ぐ
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20110304/CK2011030402000106.html?ref=rank
2011年3月4日

成田検査で“キレた”キャリア警視、停職・書類送検→辞職
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090122-OYT1T00444.htm?from=main3
（2009年1月22日12時25分 読売新聞）

外務省女性職員、病院の事務員にビンタ…反省なし
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/13/09.html

万引きで課長補佐を停職１年＝外務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2012080701153
（2012/08/07-21:12）

アダルトサイト閲覧で係長を減給　滋賀・守山市
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012052801001600.html
2012/05/28 12:41 【共同通信】

外務省職員が公務員宿舎で空き巣＝「生活費足らず」窃盗容疑で逮捕−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011120100015&google_editors_picks=true
（2011/12/01-00:19）

>>151
公務員、民間別の犯罪率データ有る？

>>144
公務員の給料が高いとはいわないけど給料分の仕事しなくても給料貰える公務員がうらやましいだけです

役所仕事する民間人だけど
公務員でも頑張ってる人はいるよ
もっと評価してあげたらいいのにってくらい働いてる人もいる
でも机で寝てるやつ、タバコ吸いにしょっちゅう出てく職員がいることも事実だ
パートのおばさんで間似合いそうな内容をエンドレスにこなしてる正職員もいるし
そういう仕事が山ほどあるのも事実だろ？

俺がいくら稼いでいようとも、俺が必死に稼いだ金〈血税〉がこいつらに流れてるのかと思うと叩かずにはいられない

>>152

無いね、しかし記事の総量から公務員系の犯罪の割合を導けば、
大体予想はつくだろうけれども。

教師による「わいせつ行為」と、警官による「わいせつ、不正、職務怠慢行為」
の記事が異常に多いのは確実。

その他に地域別では、大阪と福岡職員による犯罪・不正行為は他の地域に比べて異常に多い。

>>152
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1329448087/

史上最強の共産党が公務員・自治労と言われるのがよくわかった。

よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。　http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

公務員給与の問題点（3）
優遇され過ぎる病欠待遇、高額な給与を受け取りながらの長期に渡る病気療養、公金詐取の実態。


公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意19
148 ：名無しさん＠３周年：2012/06/07(木) 10:47:23.39 ID:N4HaxJ3v
言っておくが俺は公務員だけど今は仕事きつくて鬱病診断受けて
今月まで療養だ。


http://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/2053479672.html
奈良市で、病気で休暇を
取った職員がごみの収集などを行う部署に偏っていた問題で、市の調査委員会は
病気を理由に年間に３０日以上休みを取った職員に
医療機関で診断を受けることなどを求める提言をしました。

この問題は、昨年度、奈良市で病気を理由に休暇を取った職員３００人あまりの
およそ３５％がごみの収集などを行う部署に偏っていたものです。
これについて、弁護士など外部の有識者で作る市の調査委員会はごみの収集担当の
職員にアンケートを行うなどして実態調査を進め、報告書をまとめ、仲川市長に提出しました。


東大阪市職員３０人の親族が生活保護受給
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120625-OYO1T00632.htm?from=main1

大阪府東大阪市の市職員３０人の親や子、兄弟姉妹が生活保護を受給していることが、同市の調査でわかった。
親族が生活保護を申請した際、市の照会に対して該当する職員の大半が「扶養できない」と回答したという。
市は、「職員の収入は民間に比べて安定している」として、今後、家族構成や生活実態を聞き取るなど、
改めて扶養能力の有無の確認を進める方針。

国家公務員の年間給与約594万円（給与法特例法適用後、以下同じ）ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約640万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．３％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

公務員給与の問題点（2）

中小企業の給与も含めている・・・っと嘘を吐く、人事院が公表している民間給与の実態。
大企業社員ですらこの年収、中小企業給与を真面目に考慮すれば、民間の年収はさらに下がる事に。
公務員の民間寄生は、国家、地方関係なく最早異常事態。

三菱東京UFJ銀行　37.5歳　787.0万円
三井住友銀行　　 33.8歳　733.6万円
日産自動車　　 　41.8歳　627.2万円
ホンダ　　　　　 43.3歳　697.6万円
帝国データバンク「全国企業あれこれランキング2011」、各社有価証券報告書


◇公務員と同等の仕事の民間人との給料格差！　（週刊ダイアモンド、２０１１年１０月１５日号）

　医師・・　（公務員）１５６４万　⇔　（民間）１１４１万
　守衛・・　（公務員）７００万　　⇔　（民間）３１８万
　バス運転手・・　（公務員）６９８万　⇔　（民間）４２７万
　清掃職員・・　（公務員）６６２万　　⇔　（民間）３９９万
　自動車運転手・・　（公務員）６３５万　⇔　（民間）３５２万、タクシー２７８万
　用務員・・　（公務員）５９６万　　⇔　（民間）２８３万
　看護師・・　（公務員）５７４万　　⇔　（民間）４９６万
　学校給食員・・　（公務員）５５２万　⇔　（民間）調理師３３４万

>>154
記事から・・・？冗談よせよ情弱ｗｗｗ

>>161

で、質問厨をやってるおまいは、一切反論のソースを出せませんでした・・・と。
これだからネット公務員はｗ

反論できないのに自分を情報強者と思い込んでいる所がなんとも香ばしい。

盗撮で逮捕された公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284705185/

>>162
公務員の犯罪率２

国税庁＆厚生労働省の統計によると官公庁に勤める職員の数は８７４万人（うち約９％が非常勤）であり、給与所得のある
民間人数は６，２８６万人（うち３３％が非常勤）である。
※正社員…公務員（７９５万人）　民間人（４、２１１万人）
このことから、全正社員数に占める公務員の数は約１９％ととなる。

ところで、平成１６年度犯罪白書によると、
平成15年における交通関係業過及び危険運転致死傷による検挙人員は，89万183人。
平成15年における公務員犯罪の検察庁新規受理人員は，２万7,652人であり，そのうちの84.0%（２万3,227人）
が交通関係犯罪。
よって、交通関係犯罪の内、公務員の検挙率は全体の「約2.6%」であるから、公務員の人口比率に比べ極端に
低い犯罪率となっている。（本来なら、正社員割合１９％に近い犯罪率となる）

上記によって、公務員の倫理（モラル）が民間で働く正社員に比べて極端に高く、正社員の模範的人物像であることが
伺える。
参考ＵＲＬ：http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/aramashi/syusyoku.pdf（正社員の割合）
　　　　　　　http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/gensen/h16/data/02.pdf（Ｐ１０８．給与所得者数）

>>162
まあ、記事の総量とか最高なネタだったわｗちょっと面白かったぞｗｗ

>>162
補足な。一般刑法犯の場合、公務員の占める率は0.15%。

おまい低能情弱のくせにそんなに騒いじゃって、死にたくならないのｗｗ？

給与の安定　待遇のよさならそりゃ

大手企業社員>>>>地方公務員>>>>国家公務員(�T種採用は除く)>>>>中小企業社員

だろ、俺は大卒でちゃんと新卒採用なのに工場勤務３年目・・・とりあえず大学に入る前から
興味あった警察官試験来年受けます・・・ノンキャリで

>>167
警察は会社やめてから受けないほうがいいぞ。身辺でダメだと絶対受からないから。

最初のうちだけかはしらないけど、手取りを時給換算したら200円切ったたとかいう話も聞いたから、その辺覚悟で。但し額面は30万くらいらしい。
あと、仕事は警視庁が楽だとさ。4部制な上に、ちゃんと役割分担されてて余計な案件まで回ってこない。

>>167
大手企業を一括りにしちゃうとこが世間知らずの底辺だよなｗｗ
シャープにでもいってこい

消費税増税しといて、
公務員の給与削減は更なる景気後退を招く、ってアリか？
民間は首吊るぞ。

警察ノンキャリは基本コネ採用です。

年収８００万　４０代平均
月２２日勤務
単純にさ
月３万円もらえる仕事が地球上のどこで募集があるっていうのさ？

公務員が訴えてるのはこうか？
少なくとも上場企業の中堅社員クラスの中途採用の募集で考えると 平均が３万円/日で募集してるって言ってるんでしょ？
平均なんだからお前らすぐ見つかるよな？

で、どこにあるの？

今話題のシャープの平社員はどんな扱い受けてるの？

つか家電系は今どこも危ないの？

給与削減とかあまっちょろい話ではなくなっている
家電業界はどこもそうだけど

>>164
なんだ
ソースは公務員か

どうりで道路交通法がらみの犯罪に限定してるわけだ

>>164
>>公務員の検挙率は全体の「約2.6%」であるから


お前面白いわ、公務員ゆえの必死さが良く伝わってくるよ。
それは「刑事」で捕まった人数であって、「組織内部の不正行為」や「民事での有罪」は全く入ってない訳。
それと、犯罪組織構成員や学生の犯罪行為は「民間」としてカウントしないのは分かってる？、まぁ分かってないだろうね。
「公務員を抜かした数字＝民間」と単純に考えている位だから。

新聞記事を見ても分かるが、公務員は自己の組織を守る為、不正行為・犯罪行為を犯した者の名前を殆ど表には出さないし、
「注意、懲戒や、自主退職」等で事を済ませようとする傾向が顕著。
当然これらは「検挙数」の中には全く算入されない数字。
必死に情報を探してきたのは褒めてあげるが、ちょっとお粗末だったネ。

民間なら実名報道・刑罰受けるのが当たり前のところ、
公務員は氏名非公表はもちろんのこと、嫌疑不十分で不起訴になるのが普通。

当然、公金盗んでもクビにならない。

これすなわち、
「バレないようにみんなでパクろう(ﾟ∀ﾟ)」
ということだよ。


"白昼堂々、海水浴場で少女を泥酔させレイプ"として逮捕された警官、「少女が抵抗不可だったか不明」と不起訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345656364/

>>176>>177
一般刑法犯の率書いたろ。（0.15%）

墓穴深く掘り過ぎだから、もうそろそろ入ればｗ？

不祥事が起こった際の、お決まりのセリフ集（警察編）
その後も打ち続く不祥事の山、組織が浄化されていないのは御存知の通り。


・原山進・県警警務部長は「県民の皆様におわびし、再発防止に努めます」と謝罪した。
・県警の村山米次・首席監察官の話「警察の信頼を損ない、極めて遺憾。職員に対し職務倫理教養を徹底し、再発防止に努めたい」
・高久均首席監察官は「警察官としてあるまじき行為。県民の皆様に心からおわび申し上げたい」と話している。
・仲田辰彦渋谷署長は「被害者の方に心からおわび申し上げる。再発防止に努めたい」との談話を出した。
・県警の阿久津優樹（ゆうじ）首席監察官は「警察官としてあるまじき行為で遺憾。職務倫理を徹底し同種事案の絶無を期したい」と陳謝した。
・福島達己・川越署副署長は「組織を挙げて交通事故防止に務めている中、署員がこのような事案を起こし誠に遺憾。再発防止に努めたい」とコメントした。
・監察官室の朝子功三・首席監察官は「誠に遺憾。倫理教育を徹底して、再発防止に努めたい」と話している。
・県警の佐藤正顕警務部長は３０日の緊急記者会見で、「警察官の逮捕は誠に遺憾で県民に深くおわび申し上げる」と謝罪し、伊藤容疑者を処分する方針を示した。
・岡田昭文・監察官室長は「遺憾の極みだ。再発防止と信頼回復に努めたい」としている。
・▼柳内雅人芦屋署長の話　誠に申し訳なく被害者の方には深くおわび申し上げる。今後このような事案を発生させないように指導に努めたい。
・埼玉県警所沢署の生明（あざみ）実副署長は「誠に遺憾。被害者とその両親に心よりおわび申し上げ、再発防止に努める」とコメントした。【中島和哉】
・田宮幸弘首席監察官は「誠に遺憾。個人情報に関する指導・教養を徹底し、再発防止に努める」としている。
・宮園司史本部長は「県民の信頼を損ねることになり誠に遺憾。結果を重く受け止め、再 発防止を徹底する」との談話を出した。

'12/8/9
警察官の免・停職が過去最悪83人　今年上半期の懲戒処分
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208090103.html

県警不正経理：全署・本部で　手法引き継ぎも「幹部知っていたはず」　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100206ddlk14010236000c.html
毎日新聞　2010年2月6日　地方版

>>179
>>一般刑法犯の率書いたろ。（0.15%）


「刑法」だけの犯罪率を幾ら説明しても無駄無駄ｗ
公務員はむしろ「刑法犯罪」の範疇には入らない、不正行為の方が遥かに多いんだからね。
組織による隠蔽工作も酷いもんだし、そう言う数字は一切表には出て来ないんだが。

所で、「数字のマジック」を行えば「誤魔化せる」と本気で思ってたの？

数値のごまかしは公務員の最も得意とするところだからな

>>140
それって公務員が貰ってるお金なの？

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player

【社会】 プロ野球・ソフトバンクホークスの堂上選手、２０歳女性に強制わいせつ→逮捕…福岡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345685546/1

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] 投稿日：2012/08/23(木) 10:32:26.06 ID:???0
★ソフトバンク堂上選手 強制わいせつで逮捕

・プロ野球、ソフトバンクのキャッチャーの堂上隼人容疑者が、福岡県内で２０歳の
　女性に暴行してわいせつな行為をしたとして、強制わいせつの疑いで警察に
　逮捕されました。
　警察の調べに対し容疑を認めているということです。

　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120823/k10014475651000.html

ねーねー↑こいつってソフトバンクから契約解除なり解雇なりの
処分を受けると思うのよ｡
で警察を含む公務員なら>>132同様､不起訴で鼻くそ穿って平気で勤務なんだろ？

八ツ場ダム受注の４６法人、国交省から１０４人天下り　[02/02]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1328162039/
　昨年末に建設再開が決まった八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）で、関連の工事や
調査を受注した１６７法人のうち４６法人に、国土交通省からの天下りが１０４人いたことが
わかった。１日の衆院予算委員会で、塩川鉄也議員（共産）の質問に前田武志国交相が
答えた。

　国交省によると、国交相が公表した天下りの実態は、２００４〜０８年度に１千万円以上の
事業を受注した法人への昨年６月までの再就職分。

　前田国交相は、天下りが建設の是非の検証には影響していないとの考えを示し、
「河川は専門的な分野（の人）が必要。検証では本省の有識者会議が『瑕疵はない』と
判断した」と述べた。

http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY201202010797.html

>>181
のわりには、君は昨日から犯罪のソースばかり貼ってるよね。

どうせカス左翼だろｗ？

昨日、野田首相と対談した「反原発」の面々・・・

反原発の人々は、理論派の知識人で人格も重厚な人を予測していたが
面々の顔つきを見て、びっくりしたがな

何と、貧相で軽い人なのかと。

次の選挙も官僚依存度は民主党と同等以上の
自民党が第一党になるの確実だしなあｗ
公務員叩いてるくせに、選挙では全く逆の行動とるし
ほんと底辺なんて馬鹿ばっかだなｗ

低能公務員論破してる人頭いいね。よく数字のごまかし分かるね。
役人は自分たちの都合の悪い情報は出さないし、情報がないから、
相手に何それ？証拠のデータ無いじゃん？と反論できる。
公開しててもわかりにくい所へ出してるからね。

公共事業が無駄といってもマスコミ信じるなよｗで反論できる。
実は、利益が出ない公共事業を今まで無理やりやってきたのは事実。
国家権力を乱用して敵わないってやはり無能というのが証明された。
公務員は過剰に身分保障されている。犯罪しても居座れるのは
他の公務員への偏見にもつながる。

>>187
普通左翼は公務員増やそうとして叩かないと思うが？

仙台市は４日、東日本大震災で損壊した若林区の住宅の被害調査中に、
被災者の女性にキスを迫るセクハラ行為をしたとして、
固定資産税課の男性職員（５３）を停職６カ月の懲戒処分にした。
懲戒免職の次に重い処分。市人事課によると、
男性職員は「被災された方や市民の信頼を損ない、大変申し訳ありません」と話しているという。
市によると、男性職員は６月１０日午前１１時半ごろ、１人で調査に訪れ、
女性に「キスをしてもいいか」と話しかけ、頭を触った。
同１４日に家族が市に連絡して発覚した。
調査は罹災（りさい）証明書の発行に必要な手続きで、
市人事課は「今後は２人で調査に行くことを徹底するなど、再発防止に努める」としている。


被災者の少女にロリコン犯罪して、半年のんびり休んで復帰デスカｗ
さすがこの世の害虫「公務員」

タバコ1本で懲戒免職。この橋下徹市長による“厳罰”が、話題を呼んでいる。
大阪市営地下鉄の駅長室で喫煙し、火災報知器を鳴らして列車を遅らせたとして、
駅助役を免職にする考えを示したものだ。さすがにタバコ1本での免職は例がないが、
「相当、緊張感がない。裁判闘争も辞さず」とする橋下氏。

私のしごと館は、2003年に開設されました。建設費は580億円
この金額は、第2東京タワー（東京スカイツリー）の総事業費に相当する金額です。
東京スカイツリーは、完成時の高さが610メートルとなり、現在の 東京タワー333メートルのほぼ2倍、
世界一の高さの建築物となる予定です。
同じ金額を、官が使うと、赤字の巨大施設になり、民が使うと世界一のタワーになるようです。
さらに、一昨年、東京に「キッザニア東京」という同類の民間施設が開設された事で、
よりこの「私のしごと館」に非難が集中する事になりました。

民間が半分の労力とスピードでできる仕事を
民間の倍の賃金を貰って行う。

腐った精神で、時間と金の無駄遣い。それが公務員。

震災直後にボランティア行こうとして色々調べてた時
公務員どもは給料がいかに適正であるか全力で訴えてるスレがあって凍りついた
で、被災地に人が足りないんです！と繰り返し訴えてる公務員は給料＋高額な特別手当が出て
募集は無料ボランティアのみ募集　という戦慄のシステム

お前ら下僕と同額の日当３万円でなぜ募集しなかった？

入管と法務局の窓口業務を入札で落札した民間企業は遅い、間違いが多いとさんざんだったが。
ある民間企業は契約期間中なのに、契約を解除され、破産手続きをしたな。
なんでも民間で出来ると思うのは素人だな。
派遣会社が上前をはねて派遣会社で働いている人には恩恵はないしきつい仕事だと思うよ、入管と法務局は。

>>196
公務員と言えども労働者だぞ。超勤手当が付いて当たり前だろ。超勤手当なんて満額でないんだから、
一週間ほとんど休みなく震災の復興をしても労働時間の大部分はただ働きだ。
無償ボランティアって？
ボランティアってお金もらったらボランティアではなく商売になるだろ。
馬鹿なの？

ぜーんぶただの負け組民間人の妬みにしか聞こえないし
実際妬み以外の何物でもないだろ。
マターり働いて給料そこそこ高いなら誰だっていいことだと
思うだろうに。それを叩くとか低収入で激務な仕事やってるような
負け組とかの妬みでしかないわｗ自分がそういう仕事しかない無能なのが悪いだけなくせにね。

みんなの党と橋本が合流だってな。
怠慢能無し公務員終わったな。
まぁ政府の国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）フロンティア分科会が、
7月6日にまとめた 報告書でも40歳定年制」出されたしな。
無駄な無能公務員から削減されるお膳立ては着々と進んでるって事だろ。

いまから転職活動しとけよ公僕寄生虫どもｗ　派遣くらいには雇ってもらえるだろ。

>>198
>>199
なんだただのお花畑か

公務員の反論レスとニュースの反論の共通点

重箱の隅をつつくような論点のずれた下らない言い逃れｗ

入管は派遣じゃできないとか、ボランティアは金貰ったらそうじゃないとか‥

脳内視野欠損ｗ　ある意味マジで障がい者ｗ

民間が半分の労力とスピードでできる仕事を民間の倍の賃金を貰って行う。
腐った精神で、時間と金の無駄遣い。それが公務員って事の（あかし））だな。
証とかいってあげたらきりがないけどな‥

大津イジメの件もそうだしな。
これは教育関係者および警察という権力者の、犯罪被害者に対する怠慢と自己保身と隠蔽の結果だしな。
権力を正しく使うべきものが被害者そして法を無視し、加害者を野放しにしたからこその結果だ 。
原発も然り。
既得権益者の薄汚い利益優先と自己保身、隠蔽がこの国を傾かせた。
シロアリの駆除こそ改革の柱だろ‥

>>202
きみが、脳内視野欠損ｗ　ある意味マジで障がい者だったのか

だったら、医者に診てもらえ
夏はこのような病気が増えているがな

低能にもほどがあるｗ
>>204

まず、還元率が24%。これは問題だろ。無駄遣いするなら
国民へ還元したら？そうか、処理しかできないから
政治家がやってもらわないといけないな。

消防局のビルに書類を取りに行った時の事。
ドア開けたら電気暗くして事務職員のカスども机で寝てんのなｗ
まぁ脳タリンの集まりだから仕方なく許してやるにしても、

一階の総合受付のババァもその部署に伺った旨の内線くらいしろよｗ
来客対応ができない受付って‥何から何までバカの集まりｗ

還元率が２４％？
家電屋かよ

公務員の能無しぶりは上げたらきりがない。

友人が結婚するにあたって、夫の誕生日に婚姻届出そうとして、その日が日曜だった。
日曜でも届が出せるからと、役所に行ったら担当に「手続きわかる者いないんで今日はできません」って返されたとか。
他にも、必要な書類が無いからできませんとか言われて返された後に、他の「書類も必要なんです」とか言われてさらに取りに行かされたとかなんてのは何回もある‥

こんなゴミ虫ども放置なんてマジであり得ないから。

>>208
日本は国民負担率が低いから増税する〜は間違った理論！
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_uso3.html

家電屋って2割から2,5割還元してるんだね。そのぐらいだよ。
税は細分化されてるし、公共料金高いし、全く還元されてない。
やるなら使い切れってね。

【本日の最重要ポイント】国の国民への還元率２４％
パチンコ 還元率　８０％
競馬 還元率　　　７５％
競艇 還元率　　　７５％
やくざのﾆﾝｸ出し　５０％
宝くじ 還元率 　 ４５％
家電屋　還元率　 ２５％
公務員システム　 ２４％←ここ

ギャンブルマフィアの次かよ
小売りブラック企業と同列って‥
公務員終わってんなｗ

平成24年4月の全国家公務員の平均給与月額は382,800円（給与法特例法適用後、以下同じ）です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額372,906円です。これの内訳ですが、
俸給304,944円、
扶養手当12,260円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）10,709円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）33,637円、
住居手当4,001円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,355円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/24gaiyou.pdf　　9ページ「�H全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると5,947,850.7円、約595万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

>>210
追加で、リンク先は日本は低負担と書いてあるけど、
日本は消費税は全商品にかかるし、公共料金が高いので高負担です。
国民への還元率などを考慮すると、負担率はスウェーデンと同じぐらいではないでしょうか。

連スレすまん。
http://0dt.org/000867.html
総負担率
先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中　
2008年 世界経済フォーラムレポート

世界一国民負担の重い国=日本
http://logsoku.com/thread/money6.2ch.net/seiji/1210261885/

公務員人件費削減というより
公務員制度の大改革が必要であり、そこに統合すべきという事だろう

ネット公務員とのループするくだらない言葉遊びには十分付き合って
何も得られなかった事はわかった

そろそろ、今迄出てきたポイントを振り返ってまとめといた方がいいのでは？
あとは公務員にも職種が多岐に渡るので、大きく分けて、それぞれについて話すなり

どなたか頭のいい方、中間的なまとめのたたき台をつくって
もうネット公務員の戯言に付き合ってる暇はない

そう、付き合う必要はない
お互いの利害が絡む関係上、
議論は永遠に平行線をたどることになっている

公務員はただスレの潤滑油、
マスコットキャラとしていてくれればいい

まず、地方は今までの大企業ベースの給与から地方の平均給与分の差額を
地域の産業成長、創出に投資。東京などの大都市にいる地域の産業を妨害しない大企業を
誘致する。地域の平均給与が上がれば公務員も給与を上げる。とか？

東京などの大都市は大企業集中が緩まったら一気に強靭化公共事業を大規模にする。
国は手当を削減、要らない法人の給与を削減、大企業の所得税をもう少し高くして
余った分でニートや無職を徴兵すればよしｗｗ。
とにかく終身雇用体制の復活をしない限り、富の一極化は避けられないと思う。

余った金は必ず消費される形で国民に流布。消費を刺激する。

平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．４％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２４年度当初予算は約９０．３兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成２４年度当初予算は約８１．９兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約１７２．２兆円となり日本全公務員の人件費約２６．９兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

そもそも税収が減ってるのは民間の業績悪化なんだよな。

「年寄りに払う金が底をついたら消費税で集める」っていう前提で
集めた年金　公務員がバカスカ使ったりしなければこんなことには

>>215
>>216
これって何がいいたいんだ？
スウェーデンと負担率がだいたい一緒だから社会保障も一緒じゃないとおかしいっていいたいの？
国防費だけ見ても比較にはならないよな
北や韓国、中国を隣国に抱えてスウェーデンなみの軍事力だったら社会保障どころの話じゃないし
実際スウェーデンから実力者達は移住しまくってるわけだ

もっとまともなの出さないと公務員に馬鹿にされるぞｗ

【岩手】「希望して被災地に行ったが、役に立てず申し訳ない」　陸前高田市に派遣された盛岡市男性職員（35）自殺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345779157/1

1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 12:32:37.79 ID:???0
東日本大震災の津波で大きな被害に遭った岩手県陸前高田市に派遣された盛岡市の男性職員（３５）が
７月下旬、「希望して被災地に行ったが、役に立てず申し訳ない」という内容の遺書を書いて自殺していたことが
２４日、陸前高田市への取材で分かった。

男性は今年４月、盛岡市道路管理課から陸前高田市水産課に技師として任期１年で派遣され、漁港復旧などの
業務に当たっていた。

７月２２日に、同県遠野市内の路上に止めた自家用車内で首をつっているのを発見され、父親宛ての遺書が
見つかった。県警は自殺とみている。

岩手県の担当者が６月、全派遣職員と面談した際に男性とも話したが、変わった様子はなかったという。
県は男性の自殺を受け、派遣を受ける県内の市町村に対して、職員の心身のケアを徹底するよう通知した。

陸前高田市総務課は「すべての応援職員と、早急に所属長や専門家との面談を実施して、メンタルヘルスを
チェックしたい」としている。

県によると、１日現在、全国の自治体から県内の被災市町村に派遣されている職員は２４１人。派遣先は庁舎が
被災した陸前高田市と大槌町がそれぞれ５５人と最も多い。盛岡市からは県内最多の１５人が派遣されている。

nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120824-1005545.html

役に立てず申し訳ない
で自殺なら公務員なんて全員自殺しなきゃならんだろw

【福岡】飲酒運転撲滅キャンペーン始まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345793311/1

1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 16:28:31.67 ID:???0
福岡市東区の海の中道大橋で幼いきょうだい３人が飲酒運転の犠牲になった事故から、あす２５日で
６年を迎える。

福岡県や県警などによる「交通事故をなくす県民運動本部」の飲酒運転撲滅キャンペーンが２４日、
始まった。県庁前であったイベントには小川洋知事や菱川雄治県警本部長が出席し、地元ラジオ局の
パーソナリティー５人と飲酒運転をゼロにする誓いを新たにした。

小川知事は「県民一人一人の意識に懸かっている。飲酒運転は絶対にしない、させない、許さない」と
力を込めた。県警の取り締まり部隊の白バイやパトカーの出動式もあった。年末までのキャンペーン期間中、
飲酒運転撲滅を訴えるポスターを電車やバスに張ったり、ラジオ局と連携して啓発ＣＭを放送したりする。

若者向けにコンビニやカラオケボックスで啓発リーフレットも配布する。

福岡市東区のＪＲ千早駅前ではこの日朝、福岡東署などがキャンペーンを展開した。

昨年２月に福岡県粕屋町の飲酒運転事故で亡くなった山本寛大さん＝当時（１６）＝の母美也子さん（４４）たち
１２０人ほどが「ＳＴＯＰ！！　飲酒運転」と書いたうちわ約７００枚などを通行人に配った。

美也子さんは「飲酒運転をなくそうと言い続けることが大切だと思う」と話した。

ソース
西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/320308

先ずは身内から････って話しじゃね？

>>223
君は今の税負担のままで地方自治体の高い給与でいいという考えかい？
受ける社会保障より高い税金を取られることに何か疑問を感じない？
これはこのまま行くと負担は6割以上行くよ。6割で暮らせない人は死ぬことになるが
それでいいんだね？

ちなみに、日本の防衛費は国内総生産の1%以下です。
軍事費（防衛費も）に関しては地方公務員の給与をその地方の平均まで下げて、余った分を軍兵増員に使う
べきだと思う。ついで軍人の給与を上げるべき。また、実績に応じた昇級にするべきと思うが
君はどう思う？

>>224
自殺であっても労災になるのが公務員
民間なら因果関係は無いで終わり

>>226
国家公務員は２０万人、地方公務員は２５０万人。
国家公務員の給料は４月から平均７％、ボーナスは一律１０パーセント削減されている。
国家公務員の給料減らしてもその５倍もいる地方公務員の給料を削減しないと意味がない。
マスコミは国家公務員を叩いてばかりいるが、地方公務員は叩いていない。おかしい。
国家公務員として、待遇が悪い。

社会保障なんて自分が受ける利益よりも税金が高いからって不思議ではないだろ。
税金は富の再配分なんだから。
社会保障以外に公的なサービスを受けているだろ？

>>226
2ちゃんで一番絡みたくないタイプだな
スウェーデンと比較して日本がおかしいみたいなこといってることが馬鹿かっていってるんだ
暴走レスうざい

公務員の給料が高い高いとかそれはおまえらが底辺なので
高く見えるだけｗ公務員などせいぜい４０歳で年収６００万が相場だし
民間でもある程度レベル高い層ならこんなもん高いと怒るレベルでもなんでもないし。
仕事も公務員は楽とか言ってるがんなもん職種や部署次第。
公務員だから楽とか言ってる時点で単細胞の馬鹿だと言ってるようなもんｗ

国家公務員の給料が大幅に削減されて
消費冷え込みが一段と急加速してしまった。

我社では、一般消費財を生産し販売しているが、公務員の１０％給与削減で
売り上げが８％も減少した。

>>231
ここで公務員叩いてる底辺にはその程度の初歩的な経済も
理解できず、とにかく公務員の給与下げれば財政良くなるとしか
思ってない単細胞しかいないからｗｗ

>>1

▼なんと民主党が本日、人権侵害救済法案を提出▼
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1345745999/

1 名前：Ψ[] 投稿日：2012/08/24(金) 03:19:59.25 ID:hV2ofYRUO
信じられない事に民主党が本日、人権侵害救済法案を提出していた！！！！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342117150/895
※※※提出されたのを知らなかったでは済まされない※※※
本日どさくさに紛れて人権侵害救済法案が提出されたそうです。
言いがかりを付けられそうで2chも安心してできなくなる？！
【拡散】【人権侵害救済法案】
在日の差別ニダの一言であなたも逮捕されるかもしれない！！！
今国会で提出、閣議決定をすると8/23の国会で野田総理が答弁。
公明党・東議員がどさくさまぎれに質疑。
※以前、人権擁護法案はFAX抗議で廃案になったとの事。
抗議をよろしくお願いします！！

>>230
公務員みなそうだとはいわないが、楽な仕事、勤務中に寝てても給料貰える仕事でいいわけないだろ
税金を義務化して取っている以上、仕事に見合わない給料は叩かれて当然だ
民間と公務員の違いを理解してない底辺はおまいも一緒じゃないか

＞我社では、一般消費財を生産し販売しているが、公務員の１０％給与削減で
売り上げが８％も減少した。

公務員にたからないと売り上げがあがらないということは
その会社ははじめから経営が成り立ってなかった、
事業を成功させることができたと思っている超勘違い野郎、
「大人の保育園」に預けられている児童そのもの、
潰れて当然、
公務員と一緒になって税金を食いつぶすクソ虫ってこったろ

景気向上の偽装工作に荷担しているだけやん

>>235
よかったね、立派な作文だったよ
誉めてあげる

チミは、もう夏休みの宿題は終わったのかな？
昆虫採集したのか？

どうみても公務員と民間人の境界線をあいまいにして
実際よりも公務員の人数を少なく見せようとする作戦です
本当にありがとうございました

>>237
なるほど。こういうかわしかたがあるのか。
俺はマジレスしようかと思ったわ。
国家公務員の給料削減は地方公務員や独立行政法人のほか、人事院勧告に基づいて給与水準を決めている民間企業
650万人に影響を与える。

公務員400万人以外に
税金から補助を受けている民間風味の職員が650万人もいるのか
腐ってるな

>>230
ただ単に物価が下がって給与が減ってるだけで実質の利益は変わってないのでは？


>>231
無駄な公務員にかねかけるより地域の産業に使ったほうがいいだろ？
今後、地方分権なんてされたら地方公務員は給与を下げられ、
貧富の差が拡大する。そうでなくても地方の国内総生産上げるべき。

>>229
同じ税負担率の国と比較して何が悪い。重負担で社会保障が低いのは問題があるだろ。
国は増税してるんだぞ。増税はする、大企業は減税で低還元、低福祉に何も問題ないとか狂ってるよ。
他国の制度を参考にしないのか。

所得税減税で消費税増税で負担の大半を民間に任せていつまで持つのか。
大きな政府に見せかけた小さな政府だ。生産をしない公務員が消費の大部分を担うのは
お金稼ぐより税金で食ったほうが良いという考えに帰結する。成長は見込めなくなる。

>>240
馬鹿なの？
国家・地方公務員あわせても250万程度だろ。
国の人事院勧告の影響を受けるのは公務員だけではなく民間企業を含めた650万人に影響があると言っているんだよ。
民間企業で補助金などで税金を受けている会社はいくらでもある。
採算はとれないけど、公共交通機関がなくなるからバス路線などであるでしょ。

>>241

>>230→>>231

>>231→>>230

＞民間企業で補助金などで税金を受けている会社はいくらでもある。

社会のお荷物、東電とかな

>>244
バス会社って書いてるだろ。
もしかして、地方の公共交通機関は補助金無しで利益が出るとでも思っているのか？
そのバス路線がないと困るのは車を運転できない高齢者なんだがな。
高齢者切り捨てですか。さすが公務員批判をする方は違いますな。

俺の弟はＪＲの関連会社に勤めていたんだが
上司という上司が元公務員（都庁出身）ばかりで
「この会社にいなかった人間がある日突然就任するもんだから業務のことよくわかっていないまま指示を出す」
「俺たち下の人間が上の人間を支えてやんなきゃなんねー」
「大きな会社には大きな会社なりの悩みがある」
とかこぼしていた。

管理職が全員元公務員の会社っていったい・・・・。

>>社会保障なんて自分が受ける利益よりも税金が高いからって不思議ではないだろ。
税金は富の再配分なんだから。
社会保障以外に公的なサービスを受けているだろ？

そうだな。その通り。ただ、還元が少なすぎると言いたかっただけだ。
税金が富の再分配というは今は還元率が低いんでそうは言えない。
公務員は民間よりも金貯めこんでるし。大企業と公務員に
お金が集まり、貯まってるだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=rbxfIM7MUKI

>>247
富の再配分なんだから、高額所得者には累進課税がとられ受けるサービス以上に税金を納めているな。
逆に低所得者には納める税金以上のサービスを受けることが出来るし、生活保護というものもある。
還元率という言葉を使っているが、税金ってそう言う意味のものじゃないでしょ。
生命保険の還元額とかそう言うものとは違う。
還元率が低いと思うんならあんたがそこそこの税金を納めているんだろう。

公務員は民間より金貯め込んでいるという根拠は？
民間にピンからキリがあるけど、待遇低くしたら人が来ないよ。
国家公務員の仕事って営利業じゃないんだから。国の根幹の仕事にいい加減な人が来たら国が傾くよ。
それに国家公務員の場合、少ない本省でも５０００人以上は働いているんだから、それと同じ規模の従業員がいる企業と比較するのが筋って門だろ。

消費税０％時代の税制に戻せば、公務員の削減なんて必要ないわけだが
一方で法人税上げたり累進課税を弱くしたり、国力を弱める一方で一部の金持ちしか得しない

【消費税０％】毎年１万の命を救い景気・財政も好転
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1344048873/

>>249
まったく説得力なし。
おたくらのレベルというのは、市場化テストや
郵貯のサービスでわかるように、民間と格差がある。
民間の方が、厳しい環境で鍛えられているため、能力も
高いということ。

民間の方が労働効率が高いと盲信する向きがいるようですが実際は以下のとおり、大きな差はありません。
公務は法令で業務内容が決められており、合理化の余地が少ないことを理解しましょう。
３ 実績評価 （別紙１及び別紙２参照）
○ 平成18 年度の民間実施地域の結果を、同地域と労働市場規模等が類似する国の比較対象地域と比較したところ、
民間実施地域では、開拓求人件数、開拓求人数、充足数のすべてにおいて、国の比較対象地域の結果を大きく下回った。
○ 民間実施地域では、それぞれ同地域における平成17 年度の国実施時の実績を下回った。
○ 経費でみると、全体的な総額は、民間実施地域の方が国の比較対象地域よりも若干安くなっているが、開拓求人数１人当たり、
　充足数１人当たりのコストは国の比較対象地域よりもはるかに高くなっている。
○ 今回の事業実施により、普段ハローワークを利用したことがなかった事業所からの求人が確保される等の良かった点がみられた。
以上、職安の市場化テストですが、民間の評価はよくありませんでした。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/11/dl/h1126-2b.pdf
反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。

>>251
入札で業務委託した民間会社が２社倒産して契約期間中にもかかわらず、契約解除しなければならなかったんですが。
やはり派遣は社員の給料は安く会社が利益が出る構造なんですか？
入札するために価格を安くしたため、社員に過酷な労働を強いるのですか？
専門的な知識が必要なところなのに市場化テストや民間委託で知識ゼロの社員に窓口を任せる怖さって感じないですか？
入管や法務局で業務を入札したＡＴＧやアイエーカンパニーの例を知らないんですか？

自分たちが入る「大人の保育園」作りに命をかける公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1345777696/

>>253
最低落札価格の話はおいといていいのみつけたから援護する

素人によって修復されたスペインのフレスコ画
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1727198.html

今まさに業務委託で某省庁に作業に入ってるが
基本、施設に損害を与えた場合は委託を受けた企業が現状復帰する契約になっているし
業務の遂行の仕方は仕様書という形の文書にして
それに基づいて作業を行うことになっているんで
専門知識がない人間が作業に従事するようなことは
できないようになっている


何の専門知識について論じているのか知らんが
専門知識を持った人材が必要なのであれば
天下り大好き公務員が作った国家資格が星の数ほどあるんで
高額な受験料納めて合格した国家資格保持者がいる企業に限定して
業務を委託することになるだろう

金額についてだが
国（地方自治体）→天下りがいる企業→うちの会社
みたいに仕事が回ってくるので
金額を上げようが下げようが
うちのところには決まった額しか入ってこない
ほんとに絞りカスみたいな金額
大部分の金は公務員が寄生している会社が持っていってしまう
だから金額下げても公務員に渡る金が減るだけで
業務そのものには支障はないんじゃないかな

ちなみにうちの会社、
７月末に出るはずの給料がまだ振り込まれてませんｗｗｗ

>>256
入札の際の提案書どおりに実態が行われてないんだよ。
入管・法務局の窓口の証明書発行業務で入札した会社が研修という形で急ぎ集めた社員に
専門知識を教えなければいけない。
その程度の専門知識のことだよ。
窓口業務なんだから一般のお客からいろいろ聞かれるし、答えられなければいけない。
そのくらいの専門知識。それがない。俺がいっているんはそう言うこと。

窓口業務じゃない委託なら省の作った仕様書どおりにしないといけないのは当たり前だな。

ID:SwcZTSg7

おまえって公務員版で事あるごとに「根拠は？」って言ってる人間？
その程度だから「国の根幹の仕事にいい加減な人が来たら国が傾くよ。」
な〜んて現状を見ないで書き込めるんだよ

> 入札で業務委託した民間会社が２社倒産して契約期間中にもかかわらず、契約解除しなければならなかったんですが。
だからなんだ？選定した､おまえらの責任だろ？おまえらが自己責任で解決しろよ｡
言うだろ？おまえらが選んだ職業に不満が有るからって公務員を叩くな｡
それは自業自得だと

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

>>261　それじゃーダメなんだよ〜

　実質手取りを示さないと、公務員は高級じゃ無いって示したことにはならない…
　給与明細をスキャンしてJPGで上げてくれれば、納得するんだけどね〜
　自治体や省庁のHPに実質手取りを公示すればいいんだけどな〜

　それから、公務員宿舎〜　これは、民間賃貸より家賃が安いから、差額を考えると
光熱通信費無料と考えることもできる、公務員の食堂も安い。

　手当や出張旅費、福利厚生でも有利だ〜　家庭用ゲーム機やスキー、ビデオカメラなどの
レジャー用品まで無料で福利厚生でレンタルできるところもかなり多いはずだ…

　それを考えると、やっぱり高いと言わざるを得ないし、消費税の増税を認めるわけにはいかない。

>>262
手当ってなに？
俺が貰えるのは超勤手当だけだ。独身だから。
仮に月５０時間超勤しても１２時間までしか超勤代は出ない。
手当ってどういうものを言ってるんだ？
扶養手当などは民間だってあるし、全員が全員公務員住宅に入っているわけでも無し。
公務員住宅に入って通勤２時間なんてざらだし。
福利厚生はなんだそれ？
聞いたこともないぞ。

>>263　部署はどこですか？　調べてみましょう…

自分が勉強頑張らなかったから公務員より給料低い仕事しかないだけなのに
ほんと公務員叩いてる奴らなんて勝手なやつらだ。まあカスなんてそんなもんなんだがｗ
高卒でも大量に公務員になってるのに、その程度の努力もできんような屑だしな

平成24年4月の全国家公務員の平均給与月額は382,800円（給与法特例法適用後、以下同じ）です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額372,906円です。これの内訳ですが、
俸給304,944円、
扶養手当12,260円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）10,709円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）33,637円、
住居手当4,001円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,355円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/24gaiyou.pdf　　9ページ「�H全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると5,947,850.7円、約595万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

公務員の大幅報酬アップを民主・自民が公約する事を切に願う

○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\918万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
弁護士 ・・・・US$84,645（\677万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

>>259
なんだよ近頃の公務員は
窓口業務すらも放り出して
民間に丸投げするのかよ(笑)

いくら仕事したくないからって窓口業務の職務放棄しちゃだめだろ
どんだけ仕事すんの嫌いなんだよ

>>265　給料にこだわりがあるのなら公務員を選択する必要はないでしょう〜ｗ
　公務員とはそういう価値観でやる仕事ではありません〜　
　仕事ができようが、試験に合格しようが、民意に従う立場にあります…　
　そこを勘違いしている公務員が多いようですね〜　このスレにも。

>>266　何回も言うが…　それは根拠にはならないよ。
頑張ってｗ示したつもりだろうが、全ての手当を掌握していないようだな〜
>>266さん、国家公務員の手当ってそこに書いてあるだけだと思っているでしょう…　違いますよ。

＞その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,355円となっています。

★\7355という数値をどうやって計算したのか【根拠】をもって示してもらえますかｗ？

計算式と、それぞれの数値の根拠を示してください…　それは根拠と言うより、単なる結果ですよ。

＞なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

★私は逆で、できない者の主張に対しては、とことん突っ込む方なんですよ…

　さあ、根拠を示してもらおうか！

>>271
当方は根拠を示している。恐らくは信用出来ないとでも言うのであろうがならば更に信ずるに足る根拠を「貴殿が」示されたい。
それが突っ込む側の責務である。それが出来ないのならばそれは言いがかりに過ぎない。

公務員給与の人件費のデマを広げることは出来なくなった者が、今度は国家公務員の平均年収約594万円（給与法特例法適用後、以下同じ）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページには諸手当が入っていないと言うデマを広めていますが当然諸手当も入っています。デマを流す者の愚かさを嘲笑しましょう。
以下、国家公務員の手当支給状況　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/24gaiyou.pdf　の13ページ　反論は根拠を示して行え。出来ない者は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
手当別受給者数、受給者平均手当月額　全職員：257,478人
　区分　　　　　受給者数（人）　　　受給者平均手当月額（円）　　　受給者割合（％）
通勤手当　　　213,856　　　　　　　　13,941　　　　　　　　　　　　　　　　83.1
地域手当　　　201,377　　　　　　　　40,859　　　　　　　　　　　　　　　　78.2
扶養手当　　　149,078　　　　　　　　21,266　　　　　　　　　　　　　　　　57.9
管理職手当　 　41,840　　　　　　　　62,028　　　　　　　　　　　　　　　　16.2
住居手当　　　　37,982　　　　　　　 25,426　　　　　　　　　　　　　　　　14.8
本府省業務調整手当　34,969　　　　　20,303　　　　　　　　　　　　　　　　13.6
広域異動手当　29,328　　　　　　　　12,971　　　　　　　　　　　　　　　　11.4
寒冷地手当　　27,943　　　　　　　　 7,220　　　　　　　　　　　　　　　　10.9
単身赴任手当　20,459　　　　　　　　34,416 　　　　　　　　　　　　　　　　7.9
特地勤務手当　 2,416　　　　　　　　36,236　　　　　　　　　　　　 　　　　0.9
初任給調整手当　 780　　　　　　　　165,248　　　　　　　　　　　　　　　　0.3

>>272　計算式は？　ぼ〜やｗ　￥７３５５のさ〜ｗ

　【　★まさか〜　

　　　示した根拠の内容も理解できてないのに、「根拠だ！！」ってやってるわけじゃ無いよねえ〜？　】


　それに〜まだ、出てない手当があるぞ〜ｗ


＞なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

君が返したと言うことは…　どうやら俺のレスは、議論に値するようだなｗｗ

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

＞給与法特例法適用後、

２年間限定のあれですね

>>276
そうそう消費税増税施行と同時に終わるあれ

給料にこだわるなら誰も法律どおりの給料しかもらえない公務員なんか目指さんわｗ
公務員の給与が高いとかわめいてるのなんて相当しょぼいレベルの民間人くらいだし。
ある程度のレベルの高い民間人なら３０代で年収８００〜１０００万は乗せるよ。
てか俺の周りの民間人はみんなそれくらいだし。公務員じゃせいぜい５００万台だ。

今の日韓関係、日中関係は自民６０年支配の結果じゃん
何もしてこなかったつけじゃん
自民は責任取れ　亡国政党

>>268
そのアメリカの弁護士には日本でいう
司法書士や社労士、行政書士で含まれるんだが？

>>276
>>277
憲法違反かどうかギリギリなんだが。
３年以上になると１００パーセントアウト。
そもそも大卒の民間の初任給レベルになるのに３０歳になっても
到達しない。

それも国家二種合格レベルは旧帝でもいまでは難しい。

国家公務員の年間給与約594万円（給与法特例法適用後、以下同じ）ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約640万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．３％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

「人事院勧告無視は憲法違反」とか(笑)真顔で言う公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1326787467/

民間にはリスクがあるのに
公務員給与はそういったリスクをまったく勘案しないで「民間準拠だ」とか言ってるのはおかしい
人事院は一体どこをどう調査したのかと言いたい

＞そもそも大卒の民間の初任給レベルになるのに３０歳になっても到達しない。

なんと、大学を出た若者の2人に1人が無職であることが判明　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1332145632/

クビになる心配がない公務員は気楽な稼業ときたもんだっと。

公務員給与を下げる前に、民間企業労働者の賃金を公務員給与の水準に近づける方が
健全な考えであるとおもいますが。すると、国際競争力の低下につながるなどとノタマウ
御用学者や御用評論家ケチをつけますが、日本のＧＤＰに占める輸出の割合は10.5％にすぎません。
残りの89.5％は内需です。輸入は9.8％程度です。輸出大国はウソなのです。
自動車と家電を合計した輸出ににしめるＧＤＰの割合は1.5％にすぎません。
つまり、資源の輸入に関する貿易利益があればこの国の国民は豊で安定した暮らしが
できるのです。内需を拡大すれば失業もある程度解消できます。
派遣労働を禁止するかその身分と権利を保障しピンハネを規制すれば内需を拡大できます。
そのカンフル剤として大規模な公共投資及び経済対策のための財政出動が急務です。
韓国や中国に対する経済支援をゼロにするだけで財源は確保できます。

強欲な公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1345462613/

公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　　　　　 　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％　　　　　平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％　　　　　平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％　　　　　平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％　　　　　平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　 　0.7％　 　 　 平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％　　　　　平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％
平成２３年　△　1.5万円　△ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

公務員の給与を上げると経済成長が上がる根拠はあるのか
国民総幸福になりたいものだ

これは復興財源のための一時的なものであって、削減ではない。

↓

＞なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。

インフレのときは、｢物価スライド」で上げてきたんだから、デフレのときは
下げるのが当然。
地方の土地の下落なんか、数％の次元じゃない。数百％下落の世界だ。

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
さて、GDPの算出には政府の支出も算入されています。つまり政府の支出が増えればGDPはその分増加し、政府の支出が減ればその分GDPは減少します。当然、政府の支出には人件費も
入っているため、人件費の増減はそのままGDPの増減となります。以下、ソース。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/reference4/contents/kaisetsu.html#se4
「政府サービス生産者（Producer of Government Services）」
「政府最終消費支出（Final Consumption Expenditure of Government）」
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/gaiyou/pdf/main_1.pdf　の８ページ目、「2-1.四半期別の実質成長率（季節調整系列）」
また、人件費の減分を他の政府支出に回せばGDPの増減はありませんが、日本全公務員約290万人への消費動向への悪影響は避けられず、景気減速要因となるでしょう。この点からも無意味
且つ理不尽な人件費削減は止めるべきと言えます。逆に言えば日本国政府組織及び日本国への攻撃としては有効であり、反日本勢力の狙いはここにあるものと思われます。
反日本勢力のミスリードに騙されないようにしましょう。
反論は示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。

やはりと言うべきか…復興財源は公務員がちゃっかり使っちゃってました♪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305040755/

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

【行政】施設の自販機設置、競争入札したら　1台あたり年2万円が…240万円に　東京都文京区 [12/08/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345897632/1

1 名前：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★[] 投稿日：2012/08/25(土) 21:27:12.31 ID:???
　文京区で２０日、文京シビックセンター（春日１）にある飲料用自動販売機３台の
設置者を一般競争入札したところ、最高落札額は１台２４０万円（年間税抜き）だった。
これまでの年間使用料は１台約２万円で、区の収入は現在の１２０倍に達することになる。
３台の落札額は計５９１万９９６円（同）だった。

　同区ではこれまで区有施設にある飲料用自販機の設置は許可制だったが、税収以外の
収入確保のため、初めて入札を実施した。入札には１２社が参加。文京シビックセンター
は、区役所のほかホールや展望レストランなどがあり、最高落札額の自販機は１階入り口
付近に設置している。設置期間は今年１０月〜１５年９月の３年間。

　契約管財課の竹越淳課長は「予想以上の落札額に驚いている。集客力や利便性が高く
評価されたと考えている」とコメントした。今後も区有施設に設置してある飲料用自販機
について順次、一般競争入札で公募する予定。【平井桂月】

ソース：毎日jp
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120821ddlk13010241000c.html

>>269
無知って嫌だな。
丸投げじゃないし。
「競争の導入による公共サービスの改革に関する法律」によって民間で出来るものは民間でって言う
法律のせいで窓口業務を委託してるんだが。
馬鹿なの？

ほんとおまえらみたいな馬鹿な日本人が多いから
日本はどんどん悪くなってるわけなんだがｗ
公務員が自分らよりいい待遇だから給料下げて
残業もいっぱいして苦労しろとかいかにも奴隷体質の頭悪い
日本人の考えだよ。それだからDQN経営者にいいようにこき使われ
長時間労働がまかりとおり、給料もどんどん下げられてるわけで。
こんな底辺の馬鹿どもが最大多数派の国じゃ民主主義など無理すぎるし
そりゃ選挙で当選する政治家の質も悪いのはあたりまえだわｗ
別に公務員くらい高卒でも受かってるし、旧帝大でも国家２種難しいとか
それも文系事務職での話だろうに。要領よく倍率低い土木とか選べば
そんなに難しくもないよ。しっかり勉強すればの話だが。
ほんとおまえらって馬鹿だから全部一面的でしか物事みれないんだねｗ
公務員は全員楽してるとか、公務員といえば文系事務職しか思いつかないとか、
いい加減、公務員叩いてる自分らこそ、公務員よりも日本を悪くしてる
癌細胞だという自覚を持ってくれ。どうせ馬鹿だから次の選挙も
官僚依存の自民党を第一党にしといて、公務員叩くんだろうけどｗ
ほんと過去から学ぶこともしないしアホにもほどがあるわ

公務員叩き虚しいよ…
もっと勉強しておけばよかった…

ここで公務員の文句を言っている奴でも、自分の会社で
実力に合った待遇を受けている人間を、感情的には腹が
立っても、肯定的に考えられる人なら、同じ事を公務員で
役に立っている人間に当てはめたらいいよ（もちろんダメ
な奴もいる。ここは問題）。

相対的に自分たちが平均以下の扱いをされる社会でも
変革が起きたときに果たして自分の生活が良くなるか
どうか考えたほうがいいね。

ものすごい勢いで、クソ公務員がこのスレにまとわりついてるなｗ

>>297
そんなこといいから
まともなこと書いてよ

このスレは公務員にマークされました。

公務員叩きして、ガス抜きしている諸君！

きみたちの仕事が低賃金ということであれば、わが社で
働いてみないか。
職種は農業だ

仕事はキツイし、泥と汗でまみれるが完全歩合、
先月の最高月収４０万を超えた従業員がいたぞ

来たれ　日本農業はきみたちの双肩にかかっているのだ
こんな所でツマランこと言っているより、太陽の下で働こうではないか。

数ばかり多い日本の"農業関係者"--農協職員と土地改良団体職員を合わせると31万5千人 [06/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339546420/

東京帝国大学農学部教授を経て東京農業大学の初代学長を務め、実学主義による同大学の発展に
力を注いだ横井時敬の有名な言葉に、「農学栄えて農業滅ぶ」というものがある。横井の警句は
まさに現代の日本農業の姿である。筆者は、さらに“農業問題は農業関係者問題”であり、“農業
関係者の居場所作りのために農業問題が創作される”と思っている。

■数ばかり多い農業教育機関

戦後の教育制度改革によって旧帝大だけでなく各地に農学部を持つ新制大学、私立大学が創設
された。現実の農業を担う者、経営する者ではなく、国や県の行政、研究、教育職員を育成する
学校が日本中にできていったのであった。“需要”の低下により一時期よりは減ったものの、
現在でも農学あるいはそれに類する学部、学科名を持つ大学は国公私立を含めて約60校ある。
恐らくその数は世界一ではないだろうか。
（中略）
我が国の主な農業関係者の数を表に示したが、その総数は31万5千人に及ぶ。農協職員の数が
約25万人と一番多く、農業土木に関わる土地改良団体の職員が1万人以上もいる。この2つの
組織が最も政治力を持つ農業団体であり、多くの利権にもかかわる組織だ。

>>283
大学って本当に増えたよね。

公務員の給与は、国民の代表である国会が決める。

以上

>>287　経済は、大衆の心理と欲望に支配されているという見方が妥当だろうね…

カネが無くても高度経済成長を果たせたのは、甘い借金制度と、インフレだったからね〜ｗ

　莫大な借金があり、金利が高くても、インフレにすれば、借金は圧縮されて、
数値上減少するという、まか不思議な時代もあったからねえ〜ｗｗ

　ただ、そのころの日本は必須インフラという、絶対的な需要があったからね〜

　今の日本を、それに近づけるためには、やはり何らかの目標が必要だ…
　優秀な科学者、技術者と、世界をリードするような国家的なビジョンをどっしりと提案できる
政治家や官僚が必要だが…

　全然ダメだろｗ　

　はっきり言ってｗ　【　今の日本は、定年直前の仕事しない公務員〜って感じだろｗ　】
これじゃー　韓国にも負けるよｗ　

　国全体が潤い、かつ世界に輸出できるような技術、システム、製品を生み出さなければ
以前の日本のようにはいかないだろうね〜
　【　価格が安いとかじゃなくて、やっぱりね〜　いいもの造らないとダメなんだよ…　】

　外資が入ってから、非生産的にマネー運用で儲けようとする方向に変わったと思うな…

　まあ、そういう面では★【公務員の給与は年功序列を廃止】して、【月給２０〜３０万上限に
するべきだ】ろうな…　日本国民の役には立ってないからなあ〜　天下りしか考えてないし。

>>304
何かチョン並のアホが居るな。無知なのか韓国上げなのか知らんが。日本とは天と地ほど格が違うわｗｗきもいからシッシ

公務員の給与額を決める組織、人事院の意向を無視することは憲法違反。

以上

>>303
おれもそう思うよ。
294が言ったこととかぶるけど、そこで公務員の
給料を決める議員が、後先考えずにアホな国民に
迎合するようなことをすると、結果的に国民が望む
ような社会を運営する公務員を確保することが
保障ができないと思うよ。

もちろん国民がそれでもいいって言えば問題ない
んだけどね。国民が偉いのは最終的に全責任を
とるからなんだから。

公務員の給与を下げようと息巻いてた議員、石井こうきは
決定的な証拠の資料を持って国会に出ようとしたまさにその前日に殺害された。

以上

>>307
ここに出てくる公務員ごときの保障など、もちろんいらないので、それでもいいからそうしてくれ

給与だけでなく、ここで活躍するネット公務員のような目に余る人をちゃんと首にもできたり
大きな制度改革も必要だろうけど

公務員給与半減！40歳定年制！

公務員叩き虚しいよ…
もっと勉強しておけばよかった…

>>306
いいえ、国家予算の決定権は国会にあります。
よって、公務員人件費も国会に決定権があります。

また、民主的に決定された職務・給与に対し抵抗する自治労をはじめとする公務員労組は
民主主義に反するため、明白に憲法違反です。

公務員の労働争議する権利はありません。

以上

>>312


>また、民主的に決定された職務・給与に対し抵抗する自治労をはじめとする公務員労組は
>民主主義に反するため、明白に憲法違反です。



そんな判例あるの？

判例はないだろうね。でも、成文法の解釈は時流によって変わっていくものだし、
判例は重視されるけど、裁判所の判断も徐々に変化していくものだからね。日本は英米法のような判例主義ではないし。

いずれにしても、財政難になるほど公務員労組に対する風当たりは法律上でも厳しいものになるだろうね

判例なし。願望か。

最近の増税、財政疲弊、公約違反(国民主権・民主主義に対する詐欺)を見ていると、

高校時代に、「フランス革命」を習ったのを思い出す。

フランス革命
http://www.youtube.com/watch?v=HPzXjE4VX9M

社会契約説

政権が適切に運営されない場合　→　国民は抵抗権・革命権を持つ

そういう判例作りはやろうとしているようだな

人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337896473/

　人事院勧告（人勧）に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約２４０人らが２５日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約４１００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。

>また、民主的に決定された職務・給与に対し抵抗する自治労をはじめとする公務員労組は
>民主主義に反するため、明白に憲法違反です。



嘘でしたwww

>>316

国民負担率は国税と地方税とを合わせた租税負担の国民所得に
対する比率
租税負担率と、年金や医療保険などの社会保障負担の国民所得に対する
比率である社会保障負担率との合計。
日本の平成19(07)年度の国民負担率は、39.7%
スウェーデンが70.2%(04年)、
フランスが61.0%(04年)、
ドイツが51.3%(04年)、
イギリスが47.5%(04年)、
アメリカが31.9%(04年)
国民負担率で見ると、日本は「小さな政府」

対ＧＤＰ比政府支出（国・地方含む）　２００６年
日本　３５．９％
米国　３６．７％
英国　４４．７％
独国　４５．４％
仏国　５３．３％
瑞典　５５．６％
対ＧＤＰ比政府支出（国・地方含む）でも日本は「小さな政府」

公務員の側は

「公務員給与の額を決定する権限は人事院だけが握っており、国会にはない」

と考えているわけだな

>また、民主的に決定された職務・給与に対し抵抗する自治労をはじめとする公務員労組は
>民主主義に反するため、明白に憲法違反です。



嘘でしたwww

これ、「人事院勧告無視は違憲」という判決がでちゃったらどうなるんだろ



公務員による絶対的な支配制度の確立？ｗ

>>323
統治行為論で裁判所は片付けそう。

わからんぞ。
裁判官も公務員だからな

【社会】岡山の男性、47都道府県で献血　491回目秋田で達成「全国どこでも献血はできる。これからも続けたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345886982/1

1 名前：禿の月φ ★[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 18:29:42.93 ID:???P
岡山市の公務員西岡正博さん（４７）が２５日、秋田市の秋田県赤十字血液センターで
４９１回目の献血を行い、４７都道府県全てで献血を達成した。
西岡さんは「全国どこでも献血はできる。これからも続けたい」とにこやかに語った。

１９８４年、職場の先輩に勧められ献血を始めたのがきっかけ。
最近は月に１、２回のペースで献血をしてきた。旅行などでほかの都道府県を訪れた際に
献血をするようにもなり、血液センター職員らとの会話で全国制覇を意識するようになったという。

この日は休暇を利用、湯治や秋田県大仙市で開かれる全国花火競技大会
（通称・大曲の花火）を見ようと訪れ、献血もした。（共同）

ソース：熊本日日新聞の公式サイトくまにちコム
http://kumanichi.com/news/kyodo/main/201208/20120825009.shtml
画像：秋田市で献血をする西岡正博さん。47都道府県全てで献血を達成した
http://kumanichi.com/news/kyodo/main/201208/20120825009_DAT_20120825171045002.jpg



おそらくだが､その旅費を寄付した方が喜ばれると思うぞ
寄付した金を一般会計に入れて人件費に回して
戻ってくるかもしれんが･･･w

よっぽどヒマなんだな

性格歪みすぎ

頭の中では「人事院の決定したことにケチをつけるな」とか考えてるくせに、
「国民の代表が集まった国会で決まるんですぅ〜☆」
「そんな代表を選んだ国民の責任なんですぅ〜☆」
とか言って裏ではペロッと舌を出してるわけか

公務員の休んでも給料もらえたり保険料、年金を掛けて貰える休暇制度はいくつある？
コピペでよろしく

知らんけど復興財源食いつぶしてでも自分らの福利厚生を充実させる強欲ぶりだから
調べたらなんかすごいことになりそう

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305040755/

社会契約説

政権が適切に運営されない場合　→　国民は抵抗権・革命権を持つ

>>332
そんな革命権なんていらんわな　アホちゃうか

>>305　そんなに悔しかったのｗ俺のレス（>>304）？　なんだ、当たってたのか！　驚きだわｗｗ

頑張れ底辺たち(^ー゜)

公務員改革に反対なのは公務員目指してる学生浪人生か朝鮮白丁公務員？
クズすぎてお前ら公務員なっても白い目で見られるわｗｗwww。
そういう奴はすぐやめるんだなｗwwwこれが。
無能無職が底辺とか言っても何も変わんないのにな。

今後の経済成長は地方に大量の投資をすることが必要。
そのための財源が給与でもいい。平均給与が上がったら戻せばいい。

>>332

抵抗権って、要するに公約詐欺で出来た消費税増税に対して、税金を納める必要は国民にはないってことだろ？

>>330
公務員の休暇制度なんて、自分で調べたほうがいい。
自分の自治体の条例（給与条例）だって検索できるだろうｗ
それより以前に労働基準法に書いてあるわけだが。
知識の無い人間が、公務員を語る資格はない。

>>249
地方公務員が平均700万ある、手当入れたらもっと行く。
民間は300万ぐらいだろう。どう考えて民間のほうが貯蓄が多くなるのか？

>>富の再配分なんだから、高額所得者には累進課税がとられ受けるサービス以上に税金を納めているな。
逆に低所得者には納める税金以上のサービスを受けることが出来るし、生活保護というものもある。

大企業の内務保留が増えても受けれる分以上納めてるので取るなよと言って所得税を減税したが、
それが富の再分配になってると思ってる？だとしたら以前賛同したのは無し。
分配どころか集中してるわボケ。還元率は24％。税負担は55,4％。
低所得者の所得増が必要なはず。税金保護はいつまでも続かない。
所得増には投資が必要。その分の財源は大企業と公務員で良い。

>>民間にピンからキリがあるけど、待遇低くしたら人が来ないよ。
国家公務員の仕事って営利業じゃないんだから。国の根幹の仕事にいい加減な人が来たら国が傾くよ。 待遇が

悪いなら行かなくていい。悪くても国民のためというのが公務員のはず。
悪いといっても高いけどな。給与は政治家が決めて国民が納得するようにしないとダメだな。
更に問題なのは給与が安いといい加減な仕事をするとさえ見受けられること。
給与を仮に二倍にして果たして経済成長できるのか？国民の生活向上が出来るのか？
給与＝行うサービスの質、人材の質？給与によって左右されるのかよ、恐ろしい国だな。
ほんと公務員？

また、公務員の給与を下げても民間へ還元すれば消費につながる。
地方側は地方の平均給与まで下げるべき。

今はインターネットで、自分の市町村の条例を見れますよｗ
想像で語るより勉強が先。給料表まで検索行けるかな？
自治体Web例規集へのリンク集
http://www.hi-ho.ne.jp/tomita/reikidb/reikilink.htm

>>338
労働基準法って最低これだけの休暇を与えなさいと書いてあるのであって、
330は、それ以上に多い休暇を多くの公務員は取ってることいってるんだろ。

お前バカ公務員だね。

民主党は、公務員人件費２割削減を重要施策として公約に掲げ、前回衆議院選挙によって政権を奪った。

公務員人件費削減は、国民の意思だ！

と、底辺は語る…
2ちゃんねるに書き溜められる稚拙な悪口、嫉妬と憎悪に満ちた無知な批判。己の怠慢から目を背け、他人の足を引っ張り自我を保とうとする。
今日も電車に揺られ、底辺社畜の一日が始まる…

>>342
英国のマニュフェスト
消費増税反対で現与党はマニュフェストに明示して
政権をとったが選挙をすぐに増税を粛々と決定。
メディアも問題視していない。

>>339
同等の学歴の人

民間では生涯賃金3億〜4億

公務員では2億前半。

先進国では日本以上の学歴社会。
日本は学歴社会が浸透し、進んでいるのにも拘わらず
学歴は関係ないという流言が浸透している。

誰もが信じてきた「日本型雇用の崩壊」というトリック
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/cc-20120821-522/1.htm

マスゴミ・世論が次に期待するのは
間違いなく公務員叩き
覚悟しておけ税金ドロボー(笑)

公務員さん

民間では定時上がり、有給消化など都市伝説だ

いったん就職したら
一生クビになることがない前提で
比較してるしな

民間で公務員レベルの仕事の仕方してたら
どんなに懐の広い経営者の元でも１〜２年でクビ
バイト生活を余儀なくされる運命だよ

>>349
窓口はバイトが多いのを知らないおばかさんだな・・・

バイトでさえこなせる仕事すらできない公務員

国家公務員自体が今の日本では機能してない！給与泥棒集団！

公務員の仕事はマニュアルとバイトレベルの職員で
ほとんどこなせるが、そのマニュアルを作れる人材がいない。
人間がドキュメントの代わりという世界だよ。

役所のバイト（臨時職員）スレで
「こんなに仕事できないのに、これで正規職員なの？」
と、臨時職員が首をかしげる書き込みがあったのには笑ったわ

>>354
役所のバイトしても月収は８〜１２万だろが
そんなチンケな仕事しないで、もっと高収入でやりがいのある仕事をしなさい。

どうだ、わが村に来ないか
仕事は「炭焼き」だ
山奥深く入って伐採から始まって、製材、炭焼きまでの工程を
チミ一人でやるのだ。
　月収は１６万以上を払おうではないか。　チミ、是非来たれ！

>>349
けど、民間と市場化テストで競争させたら
民間が完全に高コストだった事例もある。
ハロワが典型。
民間ＶＳハロワではハロワの圧勝。

法務局なんかは民間の不法行為、税制勧告も無視して
年度途中で契約解除になりどうしようもなくなっている。

あと、ガス事業なんかも同規模の場合、公営の方が総じて
安価。

このまえ、テレビで見ていたが
南米の賃金の方が日本より大幅に高いのには驚いた。
アイスクリーム販売の店員の人が日本円で月２０万以上

北欧ならちょっとした事務職でも３０万とか４０万。

頭の良い公務員が２ちゃんやってる訳が無い。
他にもっとすることあるだろ。
寝てても給料もらえるように野田が死ぬ気で頑張っているのだから。
楽なものだ。

ほんとただの屑の妬みじみた書き込みだらけだなｗ
てか平日の昼間から書き込み多いし公務員叩いてるやつなんてニートばっかじゃないかｗｗ
公務員がさぼりまくり、自分たちの税金から高い給料ぼったぐってると
怒ってるが、そう言ってる自分自身がさぼるどころか働きもせず、
ましてや税金もたいして納めてないんだからほんと笑っちまうわｗｗ
説得力皆無すぎるわ。自分らが勉強しないから公務員も一流企業も
無理なだけなの。

そもそも民間と違い利益出す必要性など公務員にないんだから
性質の違うものを民間と同じ基準で働け、民間にあわせろとか
言ってる時点で馬鹿丸出しなのｗｗ
それに民間の奴隷じみた働かせ方が善で公務員が悪という考えも
洗脳された馬鹿特有のもんで、そんな馬鹿が多いんで日本の労働環境は
先進国中で下のほうなんだろうに。
給与に関してもしっかり勉強した奴が入る民間企業は公務員より給料いいし
公務員もしっかり勉強した側だしそれなりの待遇なのは当然。
しっかり勉強しなかった奴が入る中小零細の給与水準持ち出して、
公務員のほうが多いから不公平だとか言ってるのはほんと馬鹿だけｗ
ようはこんなんろくに勉強もせず、ろくな仕事にありつけない屑が
いかにも屑らしい醜い妬みの感情だけで言ってるだけ。
自分自身がさぼってたのが悪いくせに、頑張って公務員になったやつの
足引っ張ることばかり考えてる糞なやつらｗｗ

>>360
>そもそも民間と違い利益出す必要性など公務員にないんだから

お前自身は何が目的で公務員やっているんだ？
利益を出さなくていいのなら毎日何を出しているんだ？
うんこか？

>>361
利益は出さなくていいのです。

例えば、公立小学校の授業料は無料だが、月額７万円を徴収
しなければ、教師の給料と学校の維持は出来ませんが
これを無料としているのです。

もし、利益を上げるとすれば児童一人当たり月額８万以上を
貰わなければならない。

>>362
だから利益の代わりに何を出すのかと聞いているのである。
質問に的確に答えようとしないのな、役人って。

授業料は法制度上の問題であって、憲法上義務教育は無料だからそうなるのである。
それと公務員がいかに仕事するかは関係ないやろ？

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

人に会うたびに
「掲示板に書かれてるの見たぞ（｀･ω･´）」
と言われる公務員

>>365
>国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので

アルバイト・パートだって最低賃金払わなければいけないのは分かっているのか？
何の為に最低賃金法があるのか？

最低賃金法
（目的）
第一条 　この法律は、賃金の低廉な労働者について、
賃金の最低額を保障することにより、労働条件の改善を図り、
もつて、労働者の生活の安定、労働力の質的向上及び事業の公正な競争の確保に資するとともに、
国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。

つまり、単に生命の維持ができれば良いという程度の賃金ではないのである。
（経済界、中小企業では、この最低賃金法ですら十字架のように重い負担となっているのに。）
となると、公共の利益の為に働くべく存在している公務員が何で
最低賃金の３倍〜１０倍もの給料分捕る必要があるのか？

>>365
能力うんぬんじゃなく家族構成で給料決まるとか公務員のわるいとこが一目瞭然ですね

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1344069352/l50
納税者のバッグを盗んだ税務署員逮捕「パチンコで負け続けて金が・・」

大阪の繁華街・ミナミのダーツバーで置き引きをしたとして、大阪府警南署は４日、
兵庫県丹波市、大阪国税局柏原税務署職員西山宏樹容疑者（２３）を
窃盗容疑で逮捕した。

「パチンコで負け続け、金が欲しくてやった」と容疑を認めているという。

発表では、西山容疑者は７月１８日午後９時１０分頃、
大阪市中央区難波１の商業施設５階にあるダーツバーで、
ダーツをしていた男性会社員（４５）のショルダーバッグ（約９万円入り）と、
主婦（２５）のハンドバッグ（約６万５０００円入り）を盗んだ疑い。

盗難があった際、西山容疑者が店を出て行くのを店員が目撃。
３日深夜に西山容疑者が再び来店したため、店側が同署に通報した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120804-OYT1T00764.htm

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題補助金ジュウジュウ　実働３時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・（涙」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ

厚遇維持の為に増税増税さっさと増税！！しばくぞ！！
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-

こういう議員は落選させなきゃダメだと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=rbxfIM7MUKI

>>367
給与所得者には短時間労働も含まれる。
月１日、1時間勤務の人も含まれる。

まともな批判が一つもなくてわろたw
まぁそういう頭がないから底辺なんだなw

>>368
扶養に関する諸手当、
通勤に関する諸手当、
住宅に関する諸手当は
支給する民間が圧倒的に多いし
支給水準も民間の方が圧倒的に高い。

民間は自給が安く残業当たり前だから労働時間に連動しない手当てを多くしている。
都合のよい金額だけ見ても意味無い。

>>374
根拠は？

■民主党がやったこと・・・・　　　日本の教科書から"竹島"を削除


【民主党】　「民主党の主張で」 教科書地図や歴史から"竹島"の明記が消えることが決まった
　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261723073/
民主党は12月25日、文部科学省に高校の地理歴史から竹島を削除した新学習指導要領
を公表した。領土問題となっている竹島（島根県）を削除するように指示したことが分かった。
自民党時代に、中学校の指導要領解説書に盛り込んだ竹島の領土問題も削除指示してい
た。民主党の鈴木寛文科副大臣は「民主党が主張してきた学習指導要領の大綱化に沿い、
削除ではなく簡略化しただけ」だと説明しているが、竹島の領有権を主張する韓国の要望に
従い、教科書の地図や歴史まで捏造指示した格好だ。　　(記事　2009/12/25)



【民主党】　教科書地図から 「竹島の記載がなくなったのは誠に残念」…島根県知事
　　http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1261711908/52-
民主党政権が竹島（島根県）を削除したことに、島根県の溝口善兵衛知事は「竹島が削除
されたことは誠に残念」とするコメントを発表した。 　　(記事　2009/12/25)

>>376
社宅のあるような一流会社に入ればいいということ。
いい会社に入れば社宅に入れるから。
公務員には到底あり得ない。
社宅に入れない人は、賃料払って借家住まいだが、
何んと家賃の９０％が会社負担。これは事実の話だから。

痴呆公務員は地元の自治体に住んでるの？
違う市に住んでそこに納税してるのはどうも変な気がする。

日本語が不自由ならレスしなければいいのに

>>378
それは一流会社だからだろ？
逆になんで一流じゃない公務員がそんな待遇受けれるのか説明してください

>>381
ちゃんと読めよカス

つか学生時代はやることやらずさぼりまくり、
後になってしっかり努力してきた公務員とかと待遇に差がついたら
嵐のように公務員叩きしてる始末だし、ほんと
公務員叩いてるような民間人など屑すぎるわｗｗ
つかおまえらみたいな屑なんかと待遇に差がつかないほうがむしろ不公平だわｗｗ

>>383
公務員になってから国民住民の為に努力しないから叩かれるのだろうが。
（それを言えば政治家のせいにするのだろうが。）
政治家だって選挙に受かればそれでいいてもんじゃないだろ？
民主党の支持率がジリ貧、自業自得てもんだろ？

公務員も４年の任期制にすべし。あるいは公務員免許制度を創設し、
自動車免許のように更新制にすべし。（採用時の筆記試験と同程度の
筆記試験と論文・面接試験を課す。近所の住民、ネット住民の評判も参考にする。）

痴呆公務員って越境通勤はいいの？
所属してる自治体に住むべきでないの？

税金は払える奴は金ではらえばいい。
払えない奴は体で払えばいい。
さすれば失業対策にもなる。
公務員の再編も起こる。

>>386
ハァ？それGDPに一切加算されないどころか稼ぐわけじゃないから意味ねー。

「ぼくのかんがえたかいかくあん」クッソワロタｗｗｗ小学生からやり直せｗ

>>388
お前自身にとって、都合の悪い改革だったかな？
草生やすことが、お前に出来る唯一の抵抗か？（爆笑）
政治上の問題だから、ポピュリスト政権が誕生しさえすれば簡単にできることなんだけど。

特例公債法案を通す代わりに辞職とかしてたら、毎年、首相が替わる事
になるんだよね？自民党もひどいけど、民主党も同じ様なものですね。
未だかつて１度も選挙に行った事がないけど、今度は大阪維新の会に投票するわ。
１度、日本を破綻させても構わないから地方公務員をどうにかしてくれ。全ての元凶だ。

今や自民党の動き見ても解る通り、ポピュリズムの道まっしぐらね。
ポピュリズムを離れては政権取れない時代になってきたからね。
したり顔した学者、評論家が何と言おうとね。
尤も自民党自体が元々ポピュリストの塊みたいな政党だからな、わが身の選挙区へ
利益誘導したりして。

夕方社用車の中でラジオ聞いてたら
リスナーからの投稿で
「非営利団体に就職したがそこの職員が“残業”と称して遅くまで残り残業代を不正に搾取。
会社（？）の金で出前を取って酒盛りまでしてた」
とかいうのが紹介されてたな。

「君も残業しなよ( ´∀`)」と誘われたが
自分までダメ人間になりそうで嫌だったので結局その非営利団体を辞めたそうな

平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．４％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２４年度当初予算は約９０．３兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成２４年度当初予算は約８１．９兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約１７２．２兆円となり日本全公務員の人件費約２６．９兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

>>389
頭わるすぎだろおまいｗｗｗ都合が悪いとか、どんな妄想して俺が誰だと思ってるんだよｗｗｗ
税金を払う代わりにいわゆる奉仕をするということがなんで失業対策になるんだ？
失業が問題なのは職がないから賃金がもらえず、生産性が低くなるからだろ。なんの対策にもなってない。

頭悪い上に偏執病とかダブルで終わってるな。こんなとこに書き込んでる暇があったら医者行けｗ

>>389
頼むからこれ以上低脳っぷりを晒さないでくれ^^;
公務員叩きが嫉妬だと誤解される

>>394
お前生やさなきゃ文章書けないの？
いいか、税金っちゅうのは支払い能力に応じて支払うものだ。
租税の原則で、義務教育でも習うこと。
支払えなきゃ支払う必要ないんだよ。
だけど、それが心苦しければ、奉仕でもなんでもすれば良い、という趣旨のことを
言ってるのだよ、彼は。別に奉仕は悪いことではないだろ？少なくとも仕事しない公務員よりも
世間的に感謝されるよ。IDが違ってれば別人だと察しろよ。世話の焼ける奴だ。

>>395
具体的に何が低脳なのだ？理由ぐらい一言書けや。
そこまでの思考力ないの？
公務員は叩かれているとか、嫉妬されているとか、自分中心にしか考えないのな。
いじめられっ子にはいじめられる理由があるのだよ。公務員だって叩かれるには理由があると、
何で考えないのか？そこまでの思考力ないの？

訂正
お前生やさなきゃ→お前草生やさなきゃ

空気の読めない不穏分子が混ざっているので、わざわざ訂正しときやす。

まぁ、公務員たたきを底辺の嫉妬というのは苦しい言い訳ではある。
公務員だったら叩かれる理由も分からないわけではないし、言われてる不正もあるだろう。
公務員になりたい学生、浪人生が叩いてるというのはあながち間違いじゃないかもね。

朝鮮人もいるだろうし。まぁ、すぐやめるんだけど。
これからの国策？まぁ、そんなものを議論してるのに悪質な先入観の植え付けで
遮るのは良くないな。負けましたといってるようなもの。

>>396
きもい

公務員になるためには、まず１次試験の一般教養試験をパスしなけれれば行けない。
次に面接試験だが、ここに到達できれば良しだが、ここでも落とされる。
採用されての後だが、懲戒、分限処分で免職なることもある。
仕事終わって家庭に戻っても、下手なことすれば免職の対象となる。
ま〜公務員はならないほうが自由で安泰の人生。
自分は元公務員だが、子供には公務員は勧めなかったね。

給料というものは、社会貢献でき企業が高い金儲けができる。
詐欺とか、だましとかは別問題でこういう原理原則。
知識があれば一流企業に入ればいいし、馬鹿な人間は単純労務でいい。
社会に尽くしたければ公務員も選択に加えて良いが、自由は束縛される。
自分に自信があれば、公務員なんてならない。
なぜなら、いくら頑張っても給料は上がらないからｗ

まさしく>>370だな。公務員特権ウマｗｗｗｗっｗｗｗｗ．

>>402
あなた馬鹿か？
公務員特権なんてないよ。
公務員は、縛られっぱなしで、私生活でも制約がある。
失業保険はもらえないし、選挙活動もできない。酒酔い運転事故で免職。
公務員特権って具体的には何もない。

マーチ以上の大手無理だったやつ用のセーフティネット

>>404
お前の書き込みは中卒並だけどな。（嘲笑）

>>404
なあ、お前みたいな知能程度でも大手入れるんか？
それとも親のコネとかでもあったんか？

レスつけんなくせーよ低脳

>>407
その程度のレスしかしねえから、知能が疑われるんだよ、どこまで馬鹿なんだ、おめえはよ？

学歴コンプ

>>409
おい、サル、今度からまともな文章書いて反論することだな。

学歴コンプ

>>411
お、同じこと書いて、とうとう精神崩壊しちゃった？
所詮お前はその程度、身の程知れや。

きもすぎ

そもそも公務員の待遇決めるのも国民自身だろうがｗｗ
そんなに公務員の待遇が妬ましいなら、公務員の待遇下げる
政治家選べばいいだけ。国民の最大多数派はおまえさんら底辺層なんだし
一致団結してそういう政党でも作ってそこに一斉に投票すれば
間違いなく政権取れるわけだしね。でもそれはしないで
逆に官僚依存に自民党や民主党に入れちゃうアホっぷりなんだもんｗｗ
自分たちで公務員にアシストしておいて公務員叩く馬鹿っぷりｗｗ
そりゃ底辺がここまでアホなら公務員は安泰だよ。

>>414
公務員待遇を決めるのは、チミではないのだ。

チミが決めたければ、国会議員になりなさいね。
いい子だから

そもそも人事院を置くことは憲法で規定されているわけではないから即刻廃止すべきだな。

そもそも、
チミが２ちゃんカキコすることは憲法で規定されているわけではないから
即刻批判止めるべきだな。

>>417
日本国憲法：
第二十一条 　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
○２ 　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

>>417
お前もいい加減な野郎だな。
どっちの味方してんの？

公務員の給与削減とか言ってるやつは
自分が公務員になれなかった事への嫉妬

>>420
それはお前の単なる被害妄想と自惚れと人格の欠陥性の現われ。

>>420
それと公僕観念の欠如。

>>420
つまり、公務員であることは、単なる自分の贅沢をするためと資産の形成だけが目的であるとしか
考えていない何よりの証拠。少なくともお前に限ってはな。他の公務員は知らんが。

>>423
1人にレスすんのにいちいち何度も連レスしてるあたり精神障害者にしか見えないｗｗ
国の保護で生きていけてるような人間が公務員批判とか笑えるｗｗｗ

公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　　　　　 　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％　　　　　平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％　　　　　平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％　　　　　平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％　　　　　平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　 　0.7％　 　 　 平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％　　　　　平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％
平成２３年　△　1.5万円　△ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

みんなで維新の会を応援しよう

>>403
あ、底辺公務員か。お前ないの？
マジ手当ウマ。給与も高いけど手当で最低200万はいくしｗｗｗ。
お前ら平均650万ぐらいに騙されろよ（笑）実は900行くんだけどなｗ。

底辺くんには無いのかな？底辺くんにもある程度あるだろ？

よく増税の話が出るけど、

日夜増税を公務員の私腹を肥やすためと宣伝して回ってる民主党工作員乙〜
自民の増税は景気回復前提。

アホで何も分からず、マスゴミの恣意的報道信じて公務員叩いてる人は情弱乙。

公務員も色々試行錯誤しているようだな

>>428
その前提を守ると思ってるの？
社会保障費下げて、重税でマジ国民馬鹿。
消費税増税で物価上がって、給与さがってスタグでさよならｗ。

底辺死亡ｗｗｗ。マジウッマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

とにかく維新に入れろよ！

>>430
アホだな。景気回復しないと税収が増えないから。

>>431
日和見主義はいやですん。

>>432
道州制が導入されたら外国人参政権の阻止も難しくなるし、消費税の地方税化で地域格差も広がるし我ら在日朝鮮人にとって最高なんだがな。

>>430
ちなみに、増税はデフレを起こすから。おまいばかなの？

>>431
維新？あんな珍カス政党とか余裕で操れるわｗｗｗｗ。
皆、いちんに入れてくれるの？お前ら優しいなｗｗｗ。そんなに奴隷になりたいのかよｗｗ。
こっちの数字改竄分かるわけないしｗｗ。問題あればすぐ消せるしなｗｗｗｗｗ。

八策とか外国の失敗政策の寄せ集めじゃねｗかｗｗ。その程度なら、
たいしたことねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ。議員数も減らして面倒な奴減らせばいいしなｗｗｗｗｗｗ。

>>435
これだから国民て○民なんだよなｗｗｗｗ。
消費税上がったら利益出すために商品単価上げるだろ？
今はデフレじゃねーよｗｗｗｗ。あぁ、そうかデフレて言うんだった。
デフレ・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>436
間違えた。>>434だ。

完全雇用国民所得における総供給と総需要の差がでふれぎゃっぷでーす

>>436
消費が冷え込むから益々デフレ進行。頭が致命的に悪いのに偉そうにレスとか勇者だな。人格破綻してるとしか思えん。

>>433
> ID:7gOq6qna
お前、チョーセンニンジンだったんか？
チョーセンジンのくせして、何で偉そうに日本語使って、日本人の俺様にからんできたんだ？
そもそもチョーセンジンに人権なんてないんだよ、日本にいるなよ、厚かましい。
明日の朝、すぐチョーセン帰れ。

景気条項がむしされたら大変やね

>>440
釣られてみたの？

>>442
釣りじゃねえだろ、図星だろ？

>>443
うん

>>439
物価が下がってると勘違いしてる馬鹿ｗｗｗ。お前計算した？
物価が全体的に下がってるｗｗｗ？どこかの評論家の言ってること
真に受けてるんじゃねーのｗｗｗｗｗ。受けるｗｗ。だから○民なんだよｗｗｗ。

>>445
なるほど。消費者物価指数は98年をピークに減少傾向ですな。

>>446
デフレなら全体的に下がるはずｗｗ。一部見られるだけｗｗｗｗ。
政府の発表にデフレが現れるのは中流層以下がスタグで死んでるからｗｗｗｗｗ。
諸々の物価が下がってるかｗｗｗｗｗｗｗ？
電気、水道、原油・・・。あるものは下がり、あるものは高水準を維持する。

デフレ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ。新自由主義の悪影響かなり受けてるｗｗｗｗｗｗ。
それでも高い手当あざっす。ウマウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

国家公務員に矛先むけんなよｗｗｗｗｗｗ。
地方公務員の方が問題だろｗｗｗ。自治労と日教組倒せよｗｗ。
給与減らすだけで、住民税と地方交付税交付金相当浮くぞｗｗｗｗ。

国民がもっと声上げていけよｗｗｗ。中流以下はスタグで
上の方には金が貯まるｗｗｗｗｗｗ。ウハウハｗｗｗｗｗｗｗ。
消費増税でくっきり分かれるなｗｗｗｗｗｗｗｗ。

んじゃいくよー俺、佐藤祐也

>>449
いっとき日本にいてもいいよ、金玉男くん。

>>450
人権侵害救済法案でジャップ終了！

>>451
ちょっと甘い顔してやると、付け上がる、だから朝鮮人は信用できないんだよな。

まぁ、ナチスも最初はユダヤ人に好意的だったからな。

>>452
日本の国家公務員には国籍条項があって朝鮮人じゃ受験資格ないんだけど差別やん。
あと、地方公務員もなんかゴミ収集とかの底辺職しか受けられないんだけど差別やん。

日本の公務員糞だな。みんなで叩いて公務員vs民間ていう構図作って国力弱めようぜ。

日本国籍取得して公務員になれば日本を破綻させるのなんて簡単だよな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1330586092/

戸籍上の名前も日本人風に変えられるから
アジア系外国人の血が混じっていてもまずバレないし

日本の子供の学力低下を招いた「ゆとり教育」の旗を振った寺脇研氏（55）は2006年十一月、文部科学省を退官し、コリア国際学園（KIS）の理事に就任した。
　KISは来年四月、在日朝鮮人の子弟を主な対象として、大阪府茨木市に中高一貫校として開校する。
　朝鮮学校や民団系の民族学校は偏向した民族教育が嫌がられて生徒数が激減し、新しい民族教育をする学校が待望されている。
大学現役合格を目指すという。
　カリキュラムは土曜も休まず、中学校で年間1400時間の授業数は、学習指導要領の定める980時間より400時間も多い。
寺脇氏の唱える「ゆとり教育」とは正反対だ。
　 つまり、寺脇は日本人にはゆとり教育、在日朝鮮人には猛勉強をを押し付けている。
ゆとり教育が日本の弱体化を狙ったものであるのは間違いない。
こういうことは、産経新聞しか書かない。
他のマスコミは知っていても書かないか、調べもしない。
そして寺脇研について書かれたウィキを見ればわかるが、
朝日新聞と講談社が寺脇研を持ち上げて、支援している。
反日、親韓、朝日新聞、と、やはりここでもつながっている。

http://www.hirake.org/bbs/bbs2/politic/giron/cbbs.cgi?mode=one&namber=11327&type=0&space=0

>>456
ゆとり教育がうまく入ったかどうかは意見の別れるところ。
科学系は平均点上がったがその他が下がったんだっけ？

高校まで気を使いすぎ。米は日本よりだいぶ下なのに実績あるし、
日本もランキングはまぁまぁだけど実績あるし。無駄に詰め込んで
自由な思考を邪魔してるから学問では通用しないんだよｗｗ。

南朝鮮人は詰め込んで2+1=3は暗記しても1+2=？なんだよｗｗｗｗ。
アタマ欠陥劣等ヒトモドキ民族に学問なんて数億年早いわｗｗｗｗｗｗ。

大阪市職員（用務員）の朴容疑者、男性死亡事故で逮捕。隠れて兼業中に事故…大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343026331/

★死亡事故で用務員逮捕　運転過失傷害容疑　大阪

・大阪市西成区でトラックとミニバイクの衝突事故があり、西成署は２３日までに、自動車
　運転過失傷害容疑で、トラックを運転していた市立西淀中の用務員朴英鎮容疑者（３７）
　＝西成区岸里＝を現行犯逮捕した。

　同署によると、朴容疑者は当初、職業をトラック運転手としていたが、その後の調べで市職員と
　兼務していたことが判明。朴容疑者は「言いにくかった」と話している。

　市教育委員会によると、朴容疑者から兼業の届け出はなく、地方公務員法違反に当たる
　可能性があるという。

　大阪市西成区長橋１丁目の交差点で２１日未明、朴容疑者のトラックと男性（３８）の
　ミニバイクが衝突。朴容疑者は現行犯逮捕され、男性は搬送先の病院で死亡が
　確認された。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120723/crm12072314010010-n1.htm

何回も言うけど、自治労と日教組潰せよ。地方公務員も朝鮮人は依願退職まで追い込めよ。
マジこいつら日本の癌だわ。水稲は朝鮮半島から回ってきたとか
超絶理論もいいかげんにしろよｗｗｗｗｗｗ。チョン系は根絶やしｗｗｗｗｗ。

国民が興味を持って考えればそいつらも出にくい。

自治労、日教組、連合もだな。
支援している議員に「公務員の雇用と安定を」と必ず言わせる。
自分たちだけよければよいという証拠だ。
そんな議員には落ちて欲しいが残念ながら当選しやがる。

>>447
日本は福祉国家だからアメリカとは国の構造が違うんだけど。

【大分】豪雨さなかの署員結婚式、警察車両で親族誘導
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346040971/1

1 名前：帰社倶楽部φ ★[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 13:16:11.18 ID:???0
九州北部豪雨に見舞われた大分県日田市で７月１４日、県警日田署員が、避難指示が出ていた
同市内での同僚の結婚披露宴会場近くまで、親族の車を警察車両で誘導していたことが分かった。
披露宴には安部幹(みき)署長（６０）も出席しており、県警監察課が災害時の行動として適切
だったかどうかを調べている。

同課などによると、披露宴は、午後４時半開始予定だったが、豪雨で約２時間遅れて始まった。
会場は署から約１キロの位置にあり、一帯は１３日午後１時１０分から１４日午後６時半まで
避難指示が出ていた。
披露宴に向かっていた新郎の署員の親族の車両７、８台は、陥没や冠水などで道路が寸断されて
いたため、福岡県うきは市と日田市との県境付近で立ち往生した。同市内の筑後川で行方不明に
なった男性の捜索を終えた署員が夕方、携帯電話で副署長から連絡を受け、帰りがけに公用車で
向かい、迂回(うかい)路を案内したという。

安部署長は、披露宴開始前から会場で待機し、新郎の上司として祝辞を述べ、酒は飲まずに
約３０分後に署に戻った。安部署長は、署員から披露宴の開催について相談を受けた際、
「一生に一度のことだから」と了解したという。

（2012年8月27日12時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120827-OYT1T00542.htm

税金が公務員のために使われる実態を知る良い例だな
クソッタレ

朝鮮人に違いないな

日本は公務員のための福祉国家

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1345777696/

糞朝鮮人と糞公務員のせいで清く正しい日本人は貧しくなる一方だ。
ナチスは正しかった。そもそもユダヤ人はヨーロッパ全土で嫌われていた。
ユダヤ人は日本の糞公務員と糞朝鮮人同様自分中心でお金のことしか考えなかったからだ。

しかし、ナチス独裁前のドイツは、ワイマール共和国の超民主的憲法のお陰で、
むしろ、ユダヤ人に寛容であった。今の人権なんたら法案で、朝鮮人を
甘やかそうとする日本と酷似の状況だ。

その貧しいドイツを救うべく熱狂的な歓迎を受け登場したのがナチスだった。
歴史には、表と裏がある。表ばかりが正しいわけではない。

クソ公務員どもをやっつけよう！みんな維新に投票しろよ！

朝鮮人には地方公務員のごみ収集に就けることですらもっての外である。
ただでさえ、民間では考えられないくらい高給を毟り取っているのに。
早急に民間委託するのが筋だ。

朝鮮人は公務員職に就くことを禁止するどころか、先ず国外追放するのが急務である。
維新に出来なきゃ、俺が政治団体作ってでもやるわ。

職員による公金横領事件のおわび
この度、公金を取り扱う出納室において、今から4年前の平成20年9月10日に
町県民税98,000円と、同年9月17日に国民健康保険税32,000円、合わせ公金
130,000円が紛失した事件につきまして、平成24年8月16日当時の窓口担当者が
「2回にわたり着服していた」との自らの申し出により、公金紛失事件は横領事件で
あったことが判明いたしました。
　また、当時、徹底した調査をせず、幹部の一部が相談し、町長に報告することもなく
130,000円を補填し、事件の隠ぺいを図った事実も判明いたしました。
　この一連の事件で、町民の皆さまを始め、多くの皆さまの町政への信頼を著しく
損ねることとなり、深くおわび申し上げますとともに、心から反省いたしております。
　現在、私自身、町政を預かるものとして、この度の事件の責任を、非常に重く深刻に
受け止めています。
　その責任とは、一つは、横領という個人の犯罪が惹起される組織であること、今一つは
、不具合な結果を隠ぺいする体質を持った組織であること、この二つを今回の事件で
自覚し、このような状況が起きえない組織として、体質改革を徹底して行わなければ
ならない、この責任があるということであります。
　当時出納室出納係長(現水道課専門員 男性 59才)を、地方公務員の懲戒規定により、
平成24年8月29日付けで懲戒免職処分とし、現在、業務上横領で告訴の準備を致しております。
　また、私自身につきましても処分を受けるべきであると考えています。
　今後、職員の倫理観の確認とさらなる向上に取り組むと共に、法令順守、綱紀の粛正に
努め、職員一丸となって組織の体質改革を行い、町民の皆さまに、より良質な行政
サービスを提供させていただく中で、一日も早く信頼の回復をしていただけますよう精一杯の努力を致してまいります。
　この度は、誠に申し訳ありませんでした。

　平成24年8月30日

　南知多町長　石　黒　和　彦
http://www.town.minamichita.lg.jp/main/soumu/soumu004.html

59歳職員13万を横領し返したが懲戒免職＆告訴
なにげに感動するような内容なんだが

ほんと底辺は無知なくせに思い込みで公務員のこと悪く言いすぎだｗｗ
俺でも地方の公務員だが３０歳で手取りで年収４００万ちょっとだ。
手当てなんて２００万もでるわけないだろｗｗ
親も公務員だが定年前で９００万チョイくらい。５０歳のときで８００万だったよ。
ちなみに弟は国家公務員だが、かなり激務な割りに可愛そうなくらい低い年収。
３００万台だよ。それなのにおまえらときたら妬みじみた被害妄想ばっかで
公務員は高給だとかなんとか。一流企業勤務なら順調にいけば
３０代で年収１０００万いくし、資格専門職も薬剤師レベルでも２０代で
年収７００万台とかざらにいるってのに。どこが公務員が高給なんだと。
おまえらみたいな底辺が勤めるカス会社からみれば高給ってなだけだろｗｗ
そりゃ公務員が高給なんじゃなく、自分がカスだからカス待遇なだけだｗｗ

つか公務員より収入低い奴など、無能と馬鹿にしてる公務員より
さらに無能か、学生時代に公務員になった奴よりさぼりまくってただけだろうにｗｗ
それなのに社会に出て自分と公務員との間の給料に差がついたからって
ねちねち公務員バッシングしやがって。ほんとどこまで屑なんだと。

公務員の給料が彼らの労働の成果ではなく

気まぐれな住民たちの「気分」によって決められてしまうことは正しいことではない

そもそも「公務員の給料を削ればこの国が良くなる」という言説には科学的な根拠が無い　

ただの公務員たたきはただのカルト宗教に過ぎない

そもそも公務員の給料削れば日本が良くなるとか
それっていかにも頭悪い単細胞の底辺の思考レベルだよｗｗ
なんでもかんでも削減すればよくなるっていう考えで。
削減した分、消費が減り、景気が低迷し、結果として税収も減るという
基本的な経済の流れもわかってないような馬鹿のねｗｗ
それに公務員の給料２割削ったとこで赤字国債の発行額は年間４４兆円あり、
社会保障費も年間１兆円ペースで増えてるわけで、公務員の給与削っても
赤字国債の発行は歯止めがかからないわけでなんら抜本的な解決になってない。
借金は増え続けるだけで日本がよくなるとか幻想もいいとこ。

維新は在日を追放はできないよ
だって維新の会は橋下さんをはじめとしてみんな
日本国民よりもアメリカとか在日とかと利益を共有するパートナーでしょ？

民主党の次は維新の会か　似たようなグロテスクな政党が次から次へと

維新も７０議席がいいとこだろ。
次の選挙は自民が２００議席くらい取るようだし。
で公明党とあわせて過半数いくだろ。
つまりまだ４年間公務員は確実に現状維持で安泰ｗ
国民の皆さんがそれでいいと判断してくれたおかげでｗｗ
まあ維新でも大規模な公務員改革などまずできんのだがな。
維新の会程度の経験浅い政治家どもで官僚の牙城を崩すなんて無理すぎるｗｗ

>>471
その通り、経済の状態と、労働成果に対して適正に算出されなければいけない

にもかかわらず、現在の公務員人件費はそれらを無視し、不当に多額に支払われている
そして、この影響は金の流れだけでなく、日本全体のモラルの低下にも大きく影響している

このように、現状を正しく認識できない公務員・政治家をそのままにしてはいけない

どこかの糞ネット公務員の方がおっしゃるように
まず、公務員制度大改革（公務員人件費を含めた）を優先して行なう政治家を選ばなくてはいけない

>>472
>削減した分、消費が減り、景気が低迷し、結果として税収も減るという
消費税を増税した分、消費が減り、景気が低迷し、結果として税収も減る。
税収から出る公務員の給与が出なくなると税収が落ち込むという
お前の主張とは真逆の主張が在り得るな。
税収から公務員の給与が出なくなればその分歳出が減り、
その分減税したり公共事業にまわせば景気も回復する、という主張が。

だいたい公務員を叩いてる民間サイドのほうが
自己中度合いは公務員以上なくせによくもまあ自分らのことは
棚に上げてこうも公務員叩けるもんだｗその神経が理解できん。
まあ屑の神経など理解できるはずもないがｗｗ
民間サイドだってライバル社などつぶれてくれれば万々歳、
そこの従業員が倒産で首になる路頭に迷おうが知ったこっちゃない、
それで自分らの会社が潤い自分の給料増えればそれでよし、
客などただの金づるでしかないし詐欺でもなんでもやって
金巻き上げればそれでよし、年配の管理職は若者など搾取の対象だし
若手をこき使って自分らの待遇さえ守れればそれでよし、
従業員は非正規とかこき使って使い捨て自分らがその分楽できればそれでよし
とまあだいたいこんな感じの会社がほとんどなんだし
公務員が国民の税金ふんだくってるとか批判できるような立場かよｗｗ
批判してる自分らこそ公務員以上に自己中で拝金主義な糞どもだろうにｗｗ

> ID:Y0OfdIym

単に景気の維持のために給与を下げられない、と言うなら、公務員の給料は、
生活保護に関して言われる通り、現物支給にすればいいだろう。
さすれば、消費性向が１００％で、景気拡大の効果に寄与するだろうが。
全額が無理なら半分にすればいいだろ。地域の商店の活性化につながり、
税収も伸びるのに、これに反対ということであれば、 ID:Y0OfdIymの言う
ことは、嘘っぱちということになる。

また、 給与の額は国民の選んだ政治家が決めることだと言う一方で、
どんな政治家が政権に就こうが、官僚の権力が強いから、政治家の思う通りに
ならない、という論理ほど、矛盾に満ちた欺瞞であることに何で自分で気づかないのか？
官僚の権力が強大なら、何で公務員の給与の額は国民が了承したことになるのか？
政治家の意思を押し潰してでも、つまり国民の意思を無視して、勝手に自分たちの
給料を高いままに固定したということではないか？
子供でも見抜ける矛盾をしゃあしゃあとぬかすのもいい加減にしろ。
そんなに官僚の権力が強いことに自信があるなら、我々一般庶民がいかに
公務員批判しようが歯牙にもかけないはずだ。つまり、痛くもかゆくもないはずなのに、
我々弱い立場の言うことに何でいちいち過剰反応するのか？
泰然自若と無視してりゃいいじゃん！

議員が法案作っても
「これでは官僚組織は動きません」
というような国だから難しいよ。

>>479
それがイコール官僚の権力が強いということだろ？
なんで国民が了承したことになるのか？

日本は政治家が公務員を動かすのが難しい国。
かつての軍部の暴走というのも同じ現象。
自分たちの論理で勝手に動いて誰も制御できない。
日本人はそういう国民性とあきらめる他ない。

これから国会議員になる人は、人脈があり正義感を持った人がいい。
次官クラスの官僚も、即座に入れ換える事ができる人材と繋がりを持ち
官僚に妨害されない政治運営が可能だからね。
地位、権力を持たない人が、地位と権力を手にすべきである。
上級官僚たちの後釜をいつもスタンバらせておくことができるような
行動力がある政治家は出現しないのだろうか。

>>481
すこし勉強したほうがいい。
大正デモクラシー時代の政党政治による公務員の任用を
乱用した結果、行政機構が混乱し、軍部の台頭を許しというのが
事実。

とにかく維新に入れとけば公務員は終了だよ^^

公務員に不利益をもたらす議員は実際に殺されてるからな
橋下氏の元にも殺害予告が殺到したので
家族も政界進出には反対していたらしい

公務員には議員の決定したことに従う意志など
はなっから無いのだ

「取調べの完全録画」と「クロスオーナーシップ規制」

これが真っ当な国家構造を確立する第一歩。
そんなこともできないまま「反原発」掲げるのは順序がデタラメ過ぎ。

国家公務員の年間給与約594万円（給与法特例法適用後、以下同じ）ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約640万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．３％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

内閣人事局というのをですね、
民主党が作るという話があって、
これはどういうことかというと、
官僚のトップを政治が任命するということ。

それをやられて困るのは官僚なんです。
官僚にとって一番困るのは、
そうやって政治が上に来てものを決めてしまうこと。
http://www.youtube.com/watch?v=urmkSr8ucv0

官僚のみなさんは既得権を小沢さんにぶち壊されるのが嫌だから、
なんとか阻止したかった。
鳩山政権が何をしようとしたかというと、特別会計をぶち壊そうとしたんです。
特別会計を原則、廃止して一般会計にする。
一般会計にするということは、中身を外にさらけ出すということです。
ということはもうその特別会計から、旨い汁を吸うことができなくなるわけです。
官僚がそこで搾取をすることができなくなるから困るわけです。
だから小沢さん鳩山さんを排除したんです。
http://www.youtube.com/watch?v=80WACE09fzw

急に湧いて来やがったな。そろそろ総選挙が近いのか？
本当にやる気があるなら当時高支持率の小鳩政権下で出来ない筈無いよね？

平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．４％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２４年度当初予算は約９０．３兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成２４年度当初予算は約８１．９兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約１７２．２兆円となり日本全公務員の人件費約２６．９兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

不景気に叩かれるのも公務員の仕事の内なんだろうなぁ

ちなみにバブル期に民間は公務員の事どういう風に見てたか覚えてる？
「よくあんな安月給で働いてられるよな、公務員になるような奴は馬鹿だよｗ」←こんな感じだったよ

>>492
今は、きっとそういう期に入った程度の低い多くのバカ公務員が、
公務員の利権を利用して自分の利益の誘導をするように動いた結果なんだろう
数少ない志のある人もそんな腐った多数派に潰されていく感じなのかも

勿論、実質官僚政治を行なっている公務員が
日本経済を適切に把握し予測する事なく、自己利益の為のみで、
適切な規制・規制緩和や政策助言ができず、経済の衰退を招いたのは
公務員の中でも最優秀ｗの官僚が無能であった証明

と、底辺は語る…
2ちゃんねるに書き溜められる稚拙な悪口、嫉妬と憎悪に満ちた無知な批判。己の怠慢から目を背け、他人の足を引っ張り自我を保とうとする。
今日も電車に揺られ、底辺社畜の一日が始まる…

☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://ime.st/www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://ime.st/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計　バブル期（平成元年前後に注目）
http://ime.st/www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://ime.st/clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher

まぁ、こんなご時世にあえて中小零細企業行く奴はアホだろ。
大手か公務員以外は負け組。
それを分かってて学生時代にろくに勉強せずマーチにも行けなかったような奴が今さら悔やんだところで現実は変わらんよ。

むしろみんな平等に給料をパート派遣含めた民間平均にするほうが不平等。

>>488
年間給与を比べるに当たり年間労働時間も記されていないと比較できない。
物を買うとき価格と重量見て比較して買うのと同じ。
比較できないデータ持ち出しても議論すら出来ない。
それで他人をアホ扱いか？
まあ、いつもの役人がやるごまかしのテクニックだな。

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

今でも大手で働いてる奴からみれば公務員など安月給だし
仕事もレベル低いくだらん仕事ばっかだしよくやってられるなと思うだろうよｗ
公務員が高給だとかなんとか叩いてるやつなど所詮底辺くらいだしｗ
昨日の高校生クイズとかみてればああいう勉強頑張ってる進学校のやつらは
みんな自分らのやりたい夢とかしっかりもってて日々努力してて、
公務員云々など眼中にもないわｗそんなくだらんこと言ってるここのやつらなど
所詮やりたいこともなんもなく勉強もしなかったような底辺の屑くらいだしｗ

しかし公務員も不細工多いし、容姿では民間のほうに
アドバンテージがあるのは認める。
大手民間のほうが華がある。公務員は地味だよ。
民間には民間の利点があるんだしそれでいいじゃないか

>>501
枕社員も必要悪だ。後で訴えられるのは会社だろうけれど、
その時には既にオイシイ思いした関係者は隠れている。

確かに
大手民間の受付嬢は、美女ばかり・・・
反面、市役所の窓口は、大半がブス女

先日、ハローワークへ行ったところ、女はブスばかり
顔がマズイと、民間は採用しないのか

>>503
ブスというか４０歳すぎのオバチャンじゃないのか？
年金健康保険や住民票・税金手続き、職探しの場に何を求めているのかは知らないが。

【経済統計】勤労者の平均年収、韓国が初めて日本抜く--※実質購買力換算 [09/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346458211/1

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2012/09/01(土) 09:10:11.57 ID:???
昨年の韓国の勤労者1人当たりの平均年収は名目では日本の60％に満たないが、
為替レートや物価差を考慮すると、日本を初めて上回ったことが分かった。

経済協力開発機構（OECD）の雇用見通し報告書によると、韓国のフルタイム勤労者の
1人当たり平均年収は2万9053ドル（約228万円）で、日本の5万1613ドル（約405万円）の
56％だった。しかし、為替レートと物価差を反映した実質購買力（購買力平価ベース）に
換算すると、韓国の勤労者の平均年収は3万5406ドルで、日本（3万5143ドル）を263ドル
上回った。購買力平価ベースで韓国の勤労者の年収が日本を超えたのは今回が初めてとなる。

購買力平価ベースでは、1990年時点で韓国が2万1931ドル、日本が3万3511ドルで
1万1000ドル以上少なかった。しかし、日本が不況を経験する間、韓国経済が成長を
続けた結果、格差が縮まった。

韓日の年収格差は、2003年に韓国の勤労者の平均年収が3万ドルを超えたことでわずか
となり、昨年初めて逆転した。

◎http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/01/2012090100386.html

公務員の民間準拠と変わらんな
0は完全無視

>>454
>>日本の国家公務員には国籍条項があって朝鮮人じゃ受験資格ないんだけど差別やん。
あと、地方公務員もなんかゴミ収集とかの底辺職しか受けられないんだけど差別やん。
日本の公務員糞だな。みんなで叩いて公務員vs民間ていう構図作って国力弱めようぜ。


国力＝公務員というトンデモ論掲げる点はやはり朝鮮ヒトモドキ白丁がいかに無能かということか。
それなら生活保護受けてる公務員の多い英は国力ｗとやらが弱いというこかｗ。まじ無能ｗｗｗ。

正直、100年前までヒトモドキ（今もだけどｗ）だった奴に人権なんぞなかったし、
今の国内の犯罪数が原住民より多い、不法入国者、またはその子孫ってのがいかにクズ民族もどきなのかの証明。
だから、今でも8割は無職無能なんだよ。南朝鮮は奴隷の住むとこだったからな。

ゴキブリ以下ｗｗｗｗ。いかん、ゴキブリに失礼だったなｗｗｗｗ。

したっぱの公務員より、上のほうが問題なんだよ
半端じゃない退職金に年金、２を合わせてランクアップさせたりした結果
支出は増大

公務員は会社にたとえれば、管理費だから、日本の貿易収支が赤字
になれば、ただの負債部門、会社が赤字で倒産まっしぐら
破綻してから支出の検査やれば色々でてくるだろう・・・

とるだけとればいいんじゃないの、実質もう破綻しているようなものだし
見直しできないんだから、破綻するだけだし、このままいっても３年もたないよ

この連中に大企業準拠の給与を支払う？
ご冗談でしょｗ

2012/8/28(火)
　市有地の温泉施設　名張市、関係者に無料券　市民へ周知・配布なし
http://www.isenp.co.jp/news/20120828/news01.htm

ＤＶ被害:避難先を２件通知、神戸市が謝罪
毎日新聞　2012年08月28日　19時39分
http://mainichi.jp/select/news/20120829k0000m040051000c.html

生活保護で虚偽説明　大津市、不適切認め謝罪へ
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120828000019
【 2012年08月28日 09時16分 】

北海道の市町村職員公費二重取り　宿泊費と助成金
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082701001464.html
2012/08/27 14:07 【共同通信】

不正会計処理も発覚　喜多方市職員の公金着服
http://www.minyu-net.com/news/news/0826/news3.html
（２０１２年８月２６日　福島民友ニュース）

余市町職員　７３万円流用　防犯協会活動費「生活費に充てた」（08/21 16:30）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/397958.html
＜北海道新聞８月２１日夕刊掲載＞

従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成２４年職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で50,187事業所となり、これを都道府県等別に産業、
企業規模等によって916層に層化し、これらの層から11,085事業所を無作為に抽出した。うち、調査を完結した事業所は以下のとおり。
５０人以上１００人未満の事業所は１，７６６事業所
１００人以上５００人未満の事業所は４，２４０事業所
５００人以上１，０００人未満の事業所は１，１９３事業所
１，０００人以上３，０００人未満の事業所は１，２３５事業所
３，０００人以上の事業所は１，５３７事業所
合計９，９７１事業所を対象。」http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf　の１、２ページ目、P43、44
さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
１　50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
２　50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
３　50人以上で、調査対象の約３分の２、約65％までカバー出来ている。
とされています。　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのＰ９、「（３）官民較差に反映させる企業の範囲」
さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか？反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。

かなり酷すぎますなぁ。
これで大企業準拠の給与水準？？

2012年9月1日11時45分
巡査長、事故届けず逃走容疑　兵庫県警が書類送検へ
http://www.asahi.com/national/update/0901/OSK201209010025.html

スカート内盗撮の疑いで安城署巡査を逮捕　
2012年8月31日 11時42分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012083190114220.html

大阪府警巡査を逮捕、兵庫県警　高２にみだらな行為疑い
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082701001243.html
2012/08/27 10:23 【共同通信】

巡査部長、調書改ざん…消せるペンで表現直す
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120822-OYO1T00758.htm?from=main1
（2012年8月22日 読売新聞）

'12/8/9
警察官の免・停職が過去最悪83人　今年上半期の懲戒処分
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208090103.html

2012年8月2日2時30分
警官、少女酔わせ準強姦容疑　大阪府警逮捕、同僚も疑い
http://www.asahi.com/national/update/0802/OSK201208010184.html

警部補が捜査書類３２件放置　広島県警
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012072801001512.html
2012年7月29日 17時42分

集団セクハラ問題で大和署に批判次々、「きちんと処分を」/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1207290006/
2012年7月29日

５５歳巡査部長を逮捕＝覚せい剤使用容疑−愛知県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012072700053
（2012/07/27-05:22）

虚偽報告・虚偽説明も多い公務員組織。
「人事院」を盲信しているお子様も居るようですけどネ。
基本的に、「公務員組織の発表」は、眉唾で聞いておいた方がいいですな。

2012年8月31日19時11分
http://www.asahi.com/politics/update/0831/NGY201208310010.html?google_editors_picks=true
三重県、国に虚偽報告の疑い　鳥羽港改修工事の遅延理由

生活保護で虚偽説明　大津市、不適切認め謝罪へ
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120828000019
【 2012年08月28日 09時16分 】

公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　　　　　 　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％　　　　　平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％　　　　　平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％　　　　　平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％　　　　　平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　 　0.7％　 　 　 平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％　　　　　平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％
平成２３年　△　1.5万円　△ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

>>509
５０人未満の事業所の労働者人口の割合を算出し、全事業所の中に占める割合分は
５０人未満の事業所として、データーに入れなくてはおかしな話だ。
労働者人口の割合が問題であり、事業所の数を割り振ってデーターが出るわけがない。
この出し方では、大企業のデータに近づくように意図しているようにしか見えない。
範囲の下限の人員で考えると５０人〜１００人の事業所は１７６６×５０で８８３００となる。
これは、記されたデーターの総数６９５４８００の１、２７％にしかならない。
５０人未満の事業所を省いた上で１、２７％にしかならない訳がない。
５０人〜１００人の労働者人口は、かなり高い比率なはずだし
５０人未満の比率はもっと高いかもしれないでしょ？
無作為とかよく言えたものだな。
だから、よけいに公務員が悪く言われるんだよ、堅実な公務員は迷惑してると思うよ。

「公務員給与」の額を「適正」だと思っているのは、
最早「公務員だけ」でしょう。

現実問題、民間、特に低所得者層は、消費税増税等により、
塗炭の苦しみを味あわされている訳です。

因みに以下は、減らすべき歳出の意識調査です。
ダントツで「公務員給与」となっています。
このスレで必死に「公務員給与を減らすな！」と叫んでいるのが誰なのか・・・・
まぁお分かりですネ。


減らすべき歳出の断トツは「公務員の給料」――東洋経済1000人意識調査 - 10/10/20 | 14:04
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/39ae3d6a59cccd02160a31ba6081f9f2/

強欲な公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1345462613/

>>514 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/09/01(土) 14:32:29.95 ID:STztE5DD
>>>>509
>>５０人未満の事業所の労働者人口の割合を算出し、全事業所の中に占める割合分は
>>５０人未満の事業所として、データーに入れなくてはおかしな話だ。


そこが「人事院マジック」
509はその事を「承知の上」で「公務員給与は適正である」と騒いでいる。

まぁ公務員張本人なんでしょうけれども。
「数字のマジック」を使い国民を騙すのは不良公務員の得意技。

いまや「黒字で無問題」の地方自治体はほとんど存在しないと思われます。

あなたの自治体は黒字ですか？、赤字ですか？
自治体職員の給与は適正ですか？

公務員給与研究所
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/koumuin.htm

>>514　いろいろツッコミどころがあるが
＞範囲の下限の人員で考えると５０人〜１００人の事業所は１７６６×５０で８８３００となる。
なぜ「下限」ですか？平均を取りたいのなら７５名とでもすれば良いのではないのですか？あなたの方が恣意的に見えますな。

＞５０人未満の事業所の労働者人口の割合を算出し、全事業所の中に占める割合分は
＞５０人未満の事業所として、データーに入れなくてはおかしな話だ。
>>509　では調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
１　50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
２　50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
３　50人以上で、調査対象の約３分の２、約65％までカバー出来ている。
とされています。　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのＰ９、「（３）官民較差に反映させる企業の範囲」
条件を揃えない、即ち同種・同等でない比較は既に「比較」ではないと思いますがそんなことも判らないのですか？
あなたが事務職の課長とした場合、スーパーのパートのレジ担当者と給料を比較するのですか？

＞総数６９５４８００
上記の数字はどこから導かれたものですか？判るように示して下さい。引用している物があるのならurlも添えて。

平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．４％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２４年度当初予算は約９０．３兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成２４年度当初予算は約８１．９兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約１７２．２兆円となり日本全公務員の人件費約２６．９兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

>>514
>>517
統計学的には十分すぎるほど調査数だけどね。

>>520
一応、政府、自治体の最大の収入は税収ではなく
事業と企業。
政府では保険事業などの特別会計
自治体では下水道などの事業会計と病院、交通などの企業会計

実際には公務員の人件費は特別会計、公営企業会計で
払われてれる方が圧倒的に多い。

国民負担率は
国税と地方税とを合わせた租税負担の国民所得に対する比率
租税負担率と、年金や医療保険などの社会保障負担の国民所得に対する
比率である社会保障負担率との合計。
日本の平成19(07)年度の国民負担率は、39.7%
スウェーデンが70.2%(04年)、
フランスが61.0%(04年)、
ドイツが51.3%(04年)、
イギリスが47.5%(04年)、
アメリカが31.9%(04年)
国民負担率で見ると、日本は「小さな政府」

対ＧＤＰ比政府支出（国・地方含む）　２００６年
日本　３５．９％
米国　３６．７％
英国　４４．７％
独国　４５．４％
仏国　５３．３％
瑞典　５５．６％
対ＧＤＰ比政府支出（国・地方含む）、
日本は先進国で一番の「小さな政府」

>>514
統計の解説
これには自営業者（農業、漁業も含む）
http://sangakukan.jp/top/databook_contents/2009/2_statistical_data/2_industrial/pages/2009_55/2009_55.html
http://www.chusho.meti.go.jp/koukai/chousa/chu_placement/index.htm

とかある。実際には大企業は非常に数は少ないが従業員数では
大きな割合になる。

こんなのもあるが先進国でここまで緻密に比較しているのは
日本だけ。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/hikakukenkyukai_top.html
５０人未満をなぜ使わないのかが書いてあるよ。

５０人未満を入れちゃうと
今まで調査対象から除外されていた９９％の企業を含めなければならなくなくなっちゃうんだよね

■仰天検索■

→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→読売ＣＩＡ
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊

世の中じたいがオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。

>>524
わざと書いているのか？

>>521 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/09/01(土) 15:02:57.63 ID:QiwGywPH
>>>>514
>>>>517
>>統計学的には十分すぎるほど調査数だけどね。


公務員の必死の「弁解」ご苦労様です。


>>523
>>とかある。実際には大企業は非常に数は少ないが従業員数では
>>大きな割合になる。

で、大企業の正社員は、労働人口全体の「何％」に相当するの？
因みに、大企業に従事している従業員の「殆ど」は「非正規」だって事は知っているよね？

又お得意の「数のマジック」かな？

５０人未満を含めちゃうと
ボーナスなし、退職金なし、中高年になっても低年収の企業が続出しちゃうから
公務員にとっては都合が悪いと。

>>521
では、「数字のマジック」と称する貴殿の主張の根拠をどうぞ。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

因みに日本の公務員人件費が歳出に占める割合はこうなってますな。

世界の公務員事情と警察官の平均年収
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-5.html

世界の公務員の比較をしてみたところ、日本は１０００万人あたりの公務員の数が極端に少ないことが分かりました。
日本４２人、イギリス９８人、フランス９６人、アメリカ７４人、ドイツ７０人。公務員の範囲がどこまでという条件が各国で異なるため、
絶対的とまではいえませんが、確かに日本はダントツで少なくみえます。

しかし、国の歳出による公務員の人件費の割合はドイツ１６％、日本１７％、イギリス１９％、フランス２６％、アメリカ２８％となり、
日本は公務員の人数が 少ないのに公務員の人件費率がドイツやイギリスとあまり変わりません。

おそらく一人当たりの平均年収が高いと予想されます。


＞＞＞　日本は公務員の人数が 少ないのに公務員の人件費率がドイツやイギリスとあまり変わりません。　＜＜＜

幾ら大本営（人事院）発表の数字のマジックデータを出しても、こう言う部分でバレてしまうんですなぁ。

>>521様、誠に失礼いたしました。アンカーミスです。

訂正。

>>527
では、「数字のマジック」と称する貴殿の主張の根拠をどうぞ。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

世界一国民負担の重い国=日本
http://logsoku.com/thread/money6.2ch.net/seiji/1210261885/

私たちが疑いもなく支払っているありとあらゆる料金は
公務員の高給を維持するために
不当に高額になっている！

　　　医療費問題の簡単な解決方法がここに！

　　　http://www2.2ch.net/2ch.html

>>527
あのー。
統計を少し読み込んでから書いてくださいね。

統計を学べば十分すぎるほど再現力があるサンプル数だよ。
教科書を読めばわかる。

０．３パーセントの大企業に
3分の1が大企業の正社員として勤務しているが？

>>528
すこし勉強したほうがいいよ。

＞では、「数字のマジック」と称する貴殿の主張の根拠をどうぞ。

テレビとかまったく見ない人ですか？

>>531


「人事院」のお手盛りデータをコピペするしか能のないおまいに言われてもなぁｗ
そもそもおまいの出すデータ自体、公務員給与は「適正」と言う事を示せてないだろ。

そもそももれの出すデータが「嘘だ」とも全く証明できていない訳だし。
だから議論を避けコピペしまくってた訳だしな。

反論があるなら、
「日本は公務員の人数が 少ないのに公務員の人件費率がドイツやイギリスとあまり変わりません。」
の部分を、データを出して説明してみたら？

>>535
まさかテレビの言うことを全て真に受ける人ですか？

>>530
日本は自衛隊とか警察、消防といった人たちが占める割合が
公務員のなかでも非常に多く、かつ先進国でも非常に
高い賃金になっているというのがほかの先進国に比べて
高いように見える理由。
ほかの先進国の軍隊は日本の4分の1〜半分。
警察消防は半分から７割。

>>530
「気になる隣の平均年収」　http://www.ojibleau.com/　が貴殿の根拠ですか？
で、一次ソースはどこにあるのですか？管理人も明記していないサイトがまさか貴殿の根拠では無いですよね？
見たこと無いですが冗談は顔だけにして下さい。

>>534

で、大企業の正社員は、労働人口全体の「何％」に相当するの？
因みに、大企業に従事している従業員の「殆ど」は「非正規」だって事は知っているよね？

すまんが「統計学自慢」は分かったから、聞かれた事に答えてくれるかな？

>>535
テレビはほとんどみない。
子供の時からＮＨＫが８割以上
ニュース、特集が大半。
民放もニュースと特集系

ドラマとかバラエティとかほとんど見たことがない。
だったた、本を読むほうがいい。

公務員は存在そのものが冗談みたいなものです

>>539

で、いつも「人事院公表データ」一点張りのおまいは、
一体何と比較して「公務員給与は適正」だと言ってるんだい？

比較対象を人事院データ以外に何も持っていないのに「適正」とか笑えるんだがｗ

　こちらが正解

　医療費問題の簡単な解決方法がここに！

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1340903754/l50

>>540
そのような統計はどこにありますか？

自分はどの統計を見ればわかるかしっているのですが
５４０さんに聞いてみます。

＞テレビはほとんどみない。

とゆーことは、寝る間を惜しんで書き込んでいる私のコピペにも
目を通して下さっていないということですか(´；ω；`)

>>545

「日本語が通じていない若しくは故意にごまかそうとしている」
様だからもう一度聞くよ？

君は「実際には大企業は非常に数は少ないが従業員数では大きな割合になる」
と言ったね？

大企業数は少ないが、従業員（労働人口全体に占める割合）としては大きな割合になる・・・と、
こう言う意味だよね？

つまり、「その知識がある」からそう言った訳だ、
だからこちらはその根拠を尋ねている訳だ。

因みに社会経験が皆無の者でもない限り、大企業従業員の大部分が、
期間従業員やパート、バイト等の「非正規」で占められている事は良く知っているはず。
人事院も給与計算ではこの「非正規」を抜きにして、「大企業の正社員給与」
をベースに公務員給与を算出しているのだからね。

そうなると、君の発言「実際には大企業は非常に数は少ないが従業員数では大きな割合になる」
と言う言い方は、まさに「非正規も含めた数字のマジック」ではないのかな？
反論がある場合は、きちんと前述の質問に答えてから行ってね。

>>543
申し訳ありませんが人事院のサイトと開設者・意図不明のサイトの間では比較にすらなりません。
貴殿が後者を支持するのは自由ですが、他の人々がどう考えるかは容易に想像できるでしょう。
公務員の給与を決定するために人勧は存在します。故にこれより正統性のある物なぞありません。
それを無理矢理ケチを付けているのが貴殿ら工作員です。次投稿で当方の根拠を補強するソースを
貼りますのでご確認ください。

>>540
では貴殿の根拠をどうぞ。
当方のソースでは全従業員のうち、正社員は６５．６％、それ以外が３４．４％になっているが？

「平成23年パートタイム労働者総合実態調査（事業所調査）の概況」
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/keitai/11/dl/gaikyou.pdf　の５ページ
表２−１ 就業形態、性別労働者数の割合、表２−２　産業・事業所規模、就業形態別労働者数の割合

人事院なんて悪の組織の代表格みたいなもんじゃん…。

さすが公務真理教！
職員に対する洗脳教育はバッチリだね！

>>548　にて予告した補強の根拠。下の方で他の統計との関係が説明されている。なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者は言いがかりに過ぎない。

「官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdf　の６ページ
２　同種・同等比較の原則
現行の官民給与の比較は、民間の賃金水準を適正に反映していないのではないかという意見があり、具体的には、他の民間賃金の調査（賃金構造基本統計調査等）
の結果と比較して公務員給与が高すぎるのではないかという指摘が行われている。
通常一般に公表されている民間平均給与は、賃金構造基本統計調査（賃金センサス）(10)や国税庁の民間給与実態統計調査(11)などによる単純な民間賃金の平均値であり、
調査対象の従業員の範囲が異なることや、主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴等を考慮していないことから、賃金水準が低く算定されている。
例えば、平成１６年の賃金センサスで全産業・企業規模計（１０人以上）の平均の年収額は４５２．４万円であるが、職種を公務に近い製造業の管理・事務・技術の従業員に限定すると、
５９６．８万円（企業規模１００人以上）となる。（なお、平成１６年の国家公務員の行政職（一）の平均の年収額は６２９．５万円。）これを更に、役職、勤務地域、学歴、年齢の要素を
公務と合わせれば、現行の官民給与の比較の際に用いる民間給与とかなり近い額になると考えられる。

(10)賃金センサスには、1か月以上雇用される非正規社員や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
(11)国税庁の調査には、勤務時間の少ないパートタイム労働者や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
なお、動調査による平成１６年の平均年収額は、４３８．８万円（事業所規模１人以上）となっている。

出ました！

学者さんに金渡して出させた根拠！

>>548 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/09/01(土) 16:36:11.11 ID:KldB8bKl
>>>>543
>>申し訳ありませんが人事院のサイトと開設者・意図不明のサイトの間では比較にすらなりません。


「比較にならない」のでは無く、「比較すると困る」って事だね。

我々国民は、最早「原発行政」や「核密約」に代表される様に、
「国は嘘を吐く」事を知っているし、その嘘を押し通そうとする者ほど、
「国が出したデータ以外信用出来ない」と言う方向へ話を持って行こうとする事も知っている。

大事なのは「疑問」を持つ事であり、中心に居ながらその疑問に「故意に答えない者」は、
必ず「何かを誤魔化そうとしている」と言う事を知る事である。

>>552
はい、敗北宣言お疲れ様でした。また頑張って下さい。さようなら。

最近では既に2件ほど、公的機関が「嘘」を吐いていたことが明らかとなっている。

2012年8月31日19時11分
http://www.asahi.com/politics/update/0831/NGY201208310010.html?google_editors_picks=true
三重県、国に虚偽報告の疑い　鳥羽港改修工事の遅延理由

生活保護で虚偽説明　大津市、不適切認め謝罪へ
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120828000019
【 2012年08月28日 09時16分 】


公務員給与を「適正」と国民が思っていないのは明白。

減らすべき歳出の断トツは「公務員の給料」――東洋経済1000人意識調査 - 10/10/20 | 14:04
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/39ae3d6a59cccd02160a31ba6081f9f2/

>>553 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/09/01(土) 16:54:02.13 ID:KldB8bKl
>>>>552
>>はい、敗北宣言お疲れ様でした。また頑張って下さい。さようなら。


負け？
と言うか、「勝ち負け」の為に毎回「人事院データ」を貼り付けていたのかな？
君は？

「公務員給与を減らされたくない」と言う意識が書き込みによく表れていて浅ましいねぇ。

＞はい、敗北宣言お疲れ様でした。また頑張って下さい。さようなら。

誠に申し訳ありませんが．．．
お客様が勝利宣言を出されましても、
このスレは消滅しないので御座います。
何卒御了承頂きます様お願い申し上げます。

ばかじゃないの最新のデータを使用しないで
あれこれいってても始まらないよ

３年後に今のデータに対して、高くなかったと公務員がいえるなら
宣言してみろ

いまの所得の年収は２００万いかないよ
そのうち、大量の失業者が確認できて
蓄えをとりくずして、なんとか生活してるのも限界がきてるから
そのときがきたとき反省してくれよな

いま飲食業はパイの奪い合いと、閉店だから
都心以外はがらがらだよ、店が減れば、物資も減る
企業の売り上げも減る、年々減少してるのがわかるだろ

いま底ぬけて終了まっしぐらだから、来年に向けて一気にくるだろう

清朝末期に官僚（宦官等）が取った行動は、
「王室の財産を横取り、横流し」すると言うもの。

現公務員（官僚）が出鱈目をやって平気な顔をして居るのは、
現役の内に蓄えられるだけ蓄えて、負債は国民（主に若年層）に押し付け、
自身は優雅な生活を送ろうと言う考えに他ならない。

そう言う考えで居るから組織（国）の巨額の負債にも平気な顔をしているし、
借金返済に協力しようともせず、共済年金を厚生年金に合体させ、
「公務員給与は適正」とうそぶき、将来的な不利益を受けないように色々と行動する訳で。

いままで公務員の判決で人事院勧告を根拠に
積み上げられている。

>>558
あのー
債務はすべて公共事業と福祉の拡大を
借金でまかなってきた結果。
公務員の人件費が財政支出にしめる割合は下がりっぱなしだが？
そもそもここまで人件費が少ない先進国は存在しない。

あと、共済はおおむね厚生年金の倍の掛け金の時代が数十年続いてきた。
厚生年金は必要な額を積み上げていない。
厚生年金施設は国民が建設を要望した（選挙で選んできた、）

小負担中福祉なのが日本

さらに中曽根時代から所得税減税をして所得の再配分機能を
縮小させてきた。さらに公教育の縮小をしてきたのも中曽根時代から。

追加する。
人事院を否定することは今までの公務員に関連する政府の
主張がすべて総崩れになる。

>>551
民間の企業経営者も関係しているのだが？
そもそも右の有識者が多いけど？

>>547
根拠は統計にあるのでは？
統計が読めないの？
http://www.chusho.meti.go.jp/koukai/chousa/chu_placement/index.htm
たとえば、この統計をみればわかる。

大企業の従業員の大部分が非正規という統計を見たいのだが
教えてほしいのだが？

自分の感覚というのはやめたほうがいいよ。

底辺の僻みは恐ろしい。
大した税金払ってないくせに。

>>559
厚生年金施設は国民が建設を要望した（選挙で選んできた、）

誰がゴルフ施設や､おまえらの福利厚生に使ってくれって言ったんだ？
具体的に選ばれた議員って言う奴の名前を書いてくれよ

橋下の公務員に対する憎しみは本物。

>>562
国なら自民党、
首長
地方議員
だれでもじゃないか？

実際に衆議院選挙の実績にグリーンピア誘致を上げていた
自民党候補がいたし。

あと、自分がなぜ含まれるの？

>>560

君の話題そらしは凄いね。
聞かれた事には答えず別の話題をしまくり。

もしかして君、コピペ君の別アカかい？
まぁそれ臭いとは思っていたけれども。


>>561 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/09/01(土) 19:15:20.04 ID:6V/dCv6W
>>底辺の僻みは恐ろしい。
>>大した税金払ってないくせに。


貧困層からも税金をむしりとって、
それを自分達の給与に反映させる公務員の方がマジキチだと世間は考えている訳だが？

減らすべき歳出の断トツは「公務員の給料」――東洋経済1000人意識調査 - 10/10/20 | 14:04
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/39ae3d6a59cccd02160a31ba6081f9f2/

>>565
きかれたことに答えているけど？
統計が読めないの？

あと、日本は税金が低いと思うけど
ドイツに数年いたことがあるけど
欧州の行政サービスは日本をはるかに上回る縦割り。
民間も同じだけど。

金曜日の午後役所にＴＥＬしても出ないし

>>564
だれでもじゃないか？

だから具体的に名前を頼むわ

>>566 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/09/01(土) 20:02:22.69 ID:QiwGywPH
>>>>565
>>きかれたことに答えているけど？
>>統計が読めないの？

頭がオカシイのかい？

「統計」の話などだれもしていないの。
君が話した「実際には大企業は非常に数は少ないが従業員数では大きな割合になる。」
のソースを尋ねている訳。

「ソース」って言葉の意味分かる？
もしかして「俺の脳内情報が唯一のソースだ！」ってオチ？

連用制の問題点を教えてくれ

>>568
この中小企業庁が統計からまとめたグラフをまだ見ていないで
書いているの？
http://www.chusho.meti.go.jp/koukai/chousa/chu_placement/index.htm

全国で421.3万ある事業所のうち大企業に位置づけられるのは
1.2万で０．３パーセント

従業者数４２９７万のうち１４６３万（３４パーセント）が
大企業に勤務している。

０．３パーセントの大企業に従業者数の３４パーセントが勤務

なんどもこのソースをかきこんでいるけど？

>>569
併用制・連用制というか世界では比例代表制を採用している国の方が
圧倒的に多い。全部を併用制・連用制にした方がいいと思う。

財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。　

外国格付け会社宛意見書要旨　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
　貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

まともな批判が一つもなくてわろたw

さすが底辺ども。

>>519
下限でやらないと３０００人以上をどうやって割り出す？
頭おかしくないか、あんたは・・・
従業員数３０００人以上を5万人とかに仮定したら、さらに偏ったデーターとなる。
３０００人以上の事業所の平均の数が判明すればもっと正確に判定できるがね。
総数は前提条件どうりに下限の人数を事業所の数でかけて合わせたただけでしょ、理解できないのか？
おおざっぱに書き込まれたデーターから事業所規模別ごとの割合を出せば
ほとんど１００人以上の事業所を対象としており、民間の平均レベルをはるかに上回る。
書いた本人が、公務員に都合のいいデーター抽出方法だと証明しているようなもの。
１００人以下の事業所の労働者が１、２７％の割合でしか存在しない条件でデーターを抽出しているが
実際は、１００人以下の事業所に属する労働者人口にしめる割合は、全体の５０％以上かもしれない。
それに都合が悪くてもレジ担当者だろうが、清掃員であろうが含めて平均を出さないと
民間の良い部分のみからの抽出になるでしょ？
差別、偏見が見て取れる意見だねぇ・・・
条件を揃えるとか言っているが、それはそちらの意見に言いたいことだ。
あんたみたいな人がいるから、公務員は自分本位な意見ばかりだと国民から言われるのでしょう。

>>574
まずは人事院の調査方法を自分で調べることとお勧めしたい。

じゃあ維新に入れろよ！なにがなんでも維新に投票しろよ！

>>576
竹中氏が好きならば維新
維新を選ぶと自動的に竹中平蔵氏がついてきます。

平成24年4月の全国家公務員の平均給与月額は382,800円（給与法特例法適用後、以下同じ）です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額372,906円です。これの内訳ですが、
俸給304,944円、
扶養手当12,260円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）10,709円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）33,637円、
住居手当4,001円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,355円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/24gaiyou.pdf　　9ページ「�H全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると5,947,850.7円、約595万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

>>570
>>この中小企業庁が統計からまとめたグラフをまだ見ていないで
>>書いているの？


真面目に頭おかしいの？
「因みに、大企業に従事している従業員の「殆ど」は「非正規」だって事は知っているよね？」

と、何度も書いたよね？
ID:QiwGywPHの頭の中では「中小企業庁の統計に表れている数字　＝　全て正社員」
と自動的に判断されている訳？

大企業の「正社員」だけで、「従業者数４２９７万のうち１４６３万（３４パーセント）が大企業に勤務している。」
とでも？

>>全国で421.3万ある事業所のうち大企業に位置づけられるのは
>>1.2万で０．３パーセント

1.2万の大企業事業所に1463万人の正社員？
1事業所で1219人の正社員？
真面目に「頭は大丈夫か？」と言いたくなるんだが・・・・

ID:KldB8bKlが一向に反論しようとしないソース。
まぁ、反論できないからなんですがネ。

残業代含めた国家公務員の本当の年収は民間約2倍の808万円
http://www.news-postseven.com/archives/20120711_127503.html
2012.07.11 07:00

　最もわかりやすい官民格差が「給与」である。人事院によれば、国家公務員（行政職）の平均年収は637万円。
　対して民間サラリーマンは平均412万円（2010年の国税庁の民間給与実態統計調査）。
　単純に比較すれば、国家公務員はサラリーマンの1.5倍の収入を得ているように見える。しかし実際の格差はさらに大きい。
　この平均年収637万円には「残業代」が含まれていないからだ。
　2012年度予算の人件費をみると、「国家公務員の給与費」は3兆7737億円。ここから自衛官の給与費1兆3482億円を引くと2兆4255億円となり、
　これが自衛官以外の国家公務員の給与や各種手当の総額となる。これを人数で割ると、1人当たりの金額は808万5000円。
　これが残業代と交通費を含めた国家公務員の「本当の年収」となる。
　民間サラリーマンの約2倍である。
　なお637万円の平均年収からは「指定職の給与」も除外されている。指定職とは各省の審議官以上の高級官僚のことで、全省庁に約1200人いる。
　その年収は局長クラスで1724万円、次官なら2265万円である。平均年収が低くなるのは当然だ。こんなイカサマの政府発表を、
　検証もせずにそのまま報じる記者クラブも無能で罪深い。
※週刊ポスト2012年7月20・27日号

>>579
＞「因みに、大企業に従事している従業員の「殆ど」は「非正規」だって事は知っているよね？」
事業所・企業統計調査を見てみたらどうでしょうか
どこにも殆どという統計はありませんが？
ここまで書かないとだめなんでしょか？

>>580
おまい　アフォだろ　笑ったがな　ガッハハハハハハハ

人件費は、交通費と残業代しか思い浮かばない貧しい発想だな

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

>>579
＞真面目に頭おかしいの？
＞「因みに、大企業に従事している従業員の「殆ど」は「非正規」だって事は知っているよね？」

これの根拠を示して下さい。

>>580
給与費にどのようなものが入っているか知っている？

それに４１２万はサラリーマンではなく給与所得者なので
短時間労働者も含まれる。

>>584

まず今までの「俺の質問」に答えてから、質問して来ような。
それが「社会一般」の常識であり「礼儀」

加えておまいの質問は「完全な」横レス。
まぁ、実は「ID:KldB8bKl＝ID:QiwGywPH」でした、2アカ使ってました、
ゴメンナサイ・・・・と言うならば分からんでもないが？

そもそも勝利宣言出して「俺の勝ちだぁ〜」とか言ってたのはおまいじゃなかったっけ？
なんでそんなに「気になる」の？

>>586
君の今までの態度を鑑みるとき、必要最小限以上の礼儀を払う必要性を感じない。
また、君が複数アカウントを使用していない保証もどこにも無い。
で、話題そらしはいいから
＞「因みに、大企業に従事している従業員の「殆ど」は「非正規」だって事は知っているよね？」
の根拠をどうぞ。
示せないのなら捏造以外の何者でも無い。なお、先ほど敗北宣言と見なしたのは関係の無い話題へ言及したことによる。
今後もそのように見なす予定。

>>585
>>事業所・企業統計調査を見てみたらどうでしょうか
>>どこにも殆どという統計はありませんが？

言葉遊びをしていないで、早く質問に答えてくれる？
「1事業所で1219人の正社員」と君は言っているが、
そのソースは何処なの？

このリストラが進行した今の世で、大企業ってそんなに正社員を「抱えて」いるの？
「統計・統計」と叫ぶばかりで、全くソースが出てこないようだけど？

悪いけど、これって「社会経験」がある人間であれば、
一発で「あぁ、嘘だな」ってバレてしまうレベルの話だよ？

因みに何処の大手の工場でも、実際の「製造」を行なっているのは「非正規従業員」で、
正社員は「管理職」や「品質管理」を行う数十人程度しか居ないから。

>>586
なんで全く違う二人を同一人物だと思うんだい？

それにあなたは私に対してすさまじいことばでレスしていたよね。

>>587

要約すると、
「一人勝利宣言をしてみたが、本当は君の書き込みが気になって気になって仕方がない」
って事か。

まぁ、「こちらの質問には一切答えない（つまり反論出来るだけのソースも知識もない）」
「一人勝利宣言を行う（悔しさの裏返し）」と言う行動を取る位だものな。

加えて毎回のように行う「コピペ爆弾」
これって実は自分の知識の無さを周りにし知らしめているのと同じ。
ネット右翼なんかはよくこの手を使ったりするね。

おまいが「コピペ爆弾を投下」すればするほど、このスレを見ている人達は、
何が本当の事なのかに気が付くと思うよ。

実際問題、公務員給与を「減らせ！」と考えている人達は多いしね。

減らすべき歳出の断トツは「公務員の給料」――東洋経済1000人意識調査 - 10/10/20 | 14:04
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/39ae3d6a59cccd02160a31ba6081f9f2/

で、オマイが毎回のように騒ぐ「公務員給与は適正」に賛同する人は、
関係者以外は殆ど居ませんよ・・・と。

>>590
一応、裁判所は人事院が正しいと幾度も判決を出しているが？

>>590
追加
人事院勧告の問題点を統計手法、比較方法から
指摘したこと一度もないよね。
科学的根拠をもってね。

>>591、>>592

おまい、もう書き込まない方がいいんじゃない？
588の質問に全く答えられないのに、
何故別の書き込みに反応しているの？

>>一応、裁判所は人事院が正しいと幾度も判決を出しているが？

人事院が「自分たちにとって都合が良いように作ったルール」に沿った調査法で調べた結果が、
「正しい」と言うだけの話で、「人事院のやる事なす事全てが正しい」と言ってる訳ではないはずだが？


>>科学的根拠をもってね。

その前に、おまいは持論の「ベース」となる部分のソースをきちんと出そうね。
「脳内ソース」を基に「統計学」を語られても全く意味が無いから。
そもそも「統計学のお話」がしたいのであればここでやりなさい。

統計学なんでもスレッド14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1326471964/l50

>>590
君の中では出版社が1,000人を対象にアンケートを採ったらそれが正解かい？
ならば国民の代表たる日本国政府の意向は絶対だと思うがそれはどうなんだい？人事院も日本国政府の一部だが？
敢えて無視しているのだろうが　>>580　での「なお637万円の平均年収からは「指定職の給与」も除外されている。」に対する
反証が　>>583　なのだが？リンク先　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ　の人事院の資料には
「�E国家公務員（行政職（一）及び指定職）モデル給与例」とはっきり書いてあるのだが？
君のソースは君とポストのいい加減さを示す資料でしかない。
で、
＞「因みに、大企業に従事している従業員の「殆ど」は「非正規」だって事は知っているよね？」
の根拠をどうぞ。
示せないのなら捏造以外の何者でも無い。

+【民主党】人権救済法案を了承　反対派の意見押し切り　前法相の小川敏夫が座長の法務部門会議★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346454862/
【厳戒】(旧人権擁護法)人権救済機関設置法案反対46
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345856370/
【日本人が損し】人権侵害救済機関設置法案【在日が特する】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346304097/

>>594

おまい絶対馬鹿だろ？

よーく「国家公務員（行政職（-）及び指定職）モデル給与例」の表を見てみ。
本府省課長給与の直下に「行政職平均（給与）」がもう出てしまっている訳。
「本府省局長」と「事務次官」の給与は更にその下。

つまり「本府省局長と事務次官給与は、平均給与算出の際に除外されている」と言う事。
それは週刊ポストの「なお637万円の平均年収からは「指定職の給与」も除外されている。」と言う記述と合致する。

何の為にわざわざ表のラインが「太いライン」で分けられていると

>>594

おまい絶対馬鹿だろ？

よーく「国家公務員（行政職（-）及び指定職）モデル給与例」の表を見てみ。
本府省課長給与の直下に「行政職平均（給与）」がもう出てしまっている訳。
「本府省局長」と「事務次官」の給与は更にその下。

つまり「本府省局長と事務次官給与は、平均給与算出の際に除外されている」と言う事。
それは週刊ポストの「なお637万円の平均年収からは「指定職の給与」も除外されている。」と言う記述と合致する。

何の為にわざわざ表のラインが「太いライン」で分けられていると思うの？
おまいは以前と変わらずに、「出鱈目な説明」で「公務員給与の正当化」を図っているんだネ。

まぁいくらオマイが必死になっても、世論は「公務員給与は高過ぎ」と言う考え。
そもそも「赤字企業（国）の社員が、高い給与を貰おう」と言う事自体非常識なんだよね。
シャープですら今こう言う活動を行なっていると言うのに。

シャープは２０００人程度の早期退職者を募集
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120828-OYT1T01102.htm
（2012年8月28日19時46分 読売新聞）

シャープ:賞与カットを検討
毎日新聞　2012年09月01日　21時43分（最終更新　09月01日　23時43分）
http://mainichi.jp/select/news/20120902k0000m020075000c.html?google_editors_picks=true

>>597
よく判らん連投ご苦労さん。必死になって考えたらしいが
＞本府省課長給与の直下に「行政職平均（給与）」がもう出てしまっている訳。
＞「本府省局長」と「事務次官」の給与は更にその下。

＞つまり「本府省局長と事務次官給与は、平均給与算出の際に除外されている」と言う事。
上段から下段への結論の根拠には、君の言う表の構成以外何もない。それだけでよくもそれだけのことを言えるものだと感心するよ。
言いがかりをつけるのが週刊誌記者の才能かな？　さてその言いがかりを潰す根拠だが以下のとおり。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/24gaiyou.pdf　「国家公務員給与の概要」の２ページだが、「�A適用俸給表別人員」に各俸給表別の
人員構成のグラフがあり、そこに指定職も記載されている。この資料は国家公務員給与実態調査の概要であり、人勧の公務員側の資料。
週刊ポストはそれを曲解し、お前さんはそれを鵜呑みにしている週刊ポスト記者の劣化版に過ぎない。
人勧が民間と同種・同等の前提で比較していることを理解していない（または無視している）故の捏造。
で、
＞「因みに、大企業に従事している従業員の「殆ど」は「非正規」だって事は知っているよね？」
の根拠をどうぞ。
示せないのなら捏造以外の何者でも無い。

>>598
指定職は行（一）適用じゃないよね。そこは君のミスです。
もっとも、全俸給表平均でも、行（一）平均に比べて平均給与月額は1万円くらいしかアップしないわけですが。

>>588
「1事業所あたり正社員数」にはあんまり意味がないでしょ。
産業が変わると常用雇用の比率も変わる。短時間勤務労働者の比率もしかり。

>>599
週刊ポストの記事には「行（一）が・・・」という記述は無く、単に指定職が統計に含まれていないとの趣旨であったため、
当方のソースで反証に足る物と考えています。

>>600
人事院が民間給与とぶつけてるのは行（一）なんだから、そこに指定職が含まれてないのは当然でしょ？

君が提示した「594万4千円」に指定職は含まれない、ことだけは認めておいたらいいと思う。
それを踏まえて、全俸給表ベースでの平均給与月額が行（一）ベースのそれより1万円くらいしか高くない、と付け加えれば済む。

以前テレビがさぁ、公務員宿舎取り上げた時さぁ、
反論してた奴はテレビの言うことは間違い、としか言えなかったよな。
テレビの言うこと信じるのｗ？とかいう悪質な先入観の植え付けしかできない。
テレビが捏造してるのはあるだろうが、証拠を出さないといけないわけで、


普通社会生活してたら当たり前だよな。ここで公務員擁護してる奴って
やはり公務員志望の学生？それともテロリストの朝鮮白丁？

当然、情報はたとえ政府でも多少捏造、改竄してるとこはあるわけで、
それを鵜呑みにしてはどこかの報道機関と変わらないよな。

報道機関が人事院を批判できない理由
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233757196/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000003-jct-soci

人事院が政府の国家公務員制度の改革案に反対している中で、人事院とメディアとの「親密な関係」が明るみに出た。
あまり知られていないことだが、総裁を含む3人の「人事官」は、国会の同意が必要な人事で、
そのうち1人は「マスコミOBの指定席」という状態が続いているのだ。
その結果、「これでは報道機関は人事院を批判することはできないのでは」との声もあがっているという。

■読売新聞出身者2人、日経・朝日・毎日・NHKが1人ずつ

産経新聞は2月4日の1面で、谷総裁の特集記事を掲載。人事院が、ひんぱんに「記者レク」を
こまめに行っていることを指摘している。さらに、閣僚経験者からは、
「報道機関が人事院を批判できるわけがない」との声が漏れているのだという。
その理由は、人事院の組織構成の特殊さにある。人事院は、3人の「人事官」から構成されており、
その中から総裁も選ばれる。いわば首脳ポストに当たる「人事官ポスト」3つのうち1つが事実上
「マスコミOBの指定席」になっているのだ。
人事官以外にも、国家公安委員会委員など「マスコミ指定席」が存在するポストも少なくない。

★関連スレ
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/

ほんとおまえら底辺なんてたいした税金払ってないんだし
公務員の給料が税金からいくら出てようがたいして関係ないじゃんｗ
一番関係なさげなおまえらが一番公務員叩きやってるから笑えるわｗｗ

重要判例
全農林警職法事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%BE%B2%E6%9E%97%E8%AD%A6%E8%81%B7%E6%B3%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6

裁判所が人事院の存在、人事院勧告などを
公務員の労働基本権の制限などにあたって合憲と
したもの。

政府が人事院を否定すれば、公務員の労働基本権をすべて復活。
給与が大幅に上がっていくことになる。

底辺どもの批判は三流雑誌の受け売りばっかだな笑

>>600 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/09/02(日) 01:58:56.63 ID:dE9BVhyO
>>>>599
>>週刊ポストの記事には「行（一）が・・・」という記述は無く、単に指定職が統計に含まれていないとの趣旨であったため、
>>当方のソースで反証に足る物と考えています。


苦笑ｗ
結局「俺はそう思う」以外のまともな反論は「一切できず」かｗ

引くに引けなくなると「嘘を吐き通そうとする」のは、
公務員関係者の大きな特徴だな。


>>600 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/09/02(日) 01:58:56.63 ID:dE9BVhyO
>>>>599
>>週刊ポストの記事には「行（一）が・・・」という記述は無く、単に指定職が統計に含まれていないとの趣旨であったため、
>>当方のソースで反証に足る物と考えています。

・「週刊ポストの記事には「行（一）が・・・」という記述は無く」

批判を逃れる為の言いがかりレベルの反論ですか？ｗ

・「当方のソースで反証に足る物と考えています。」

俺がこう思うからこうなんだ、間違いないんだ！・・・って話ですネ？
間違いを指摘されても「俺は間違ってないんだぁ〜」と叫ぶ馬鹿が居れば議論はそこで終了。
ネット右翼には多いですな、このレベルのお馬鹿さんは。

>>606 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/09/02(日) 08:55:07.56 ID:nZrqStY5
>>底辺どもの批判は三流雑誌の受け売りばっかだな笑


その三流紙に書かれている内容に対し、何一つ反論できなかったのが君のお友達、コピペ君なのでした。
で、メンヘラ君は一生懸命構って貰いたくて短文を散発的に連投していますよ・・・と。

寂しい人生を送っているねぇｗ
どうでもいいが、早く詐取した給与は組織に返還しろよ？

>>608
よく判らん連投、状況の捏造ご苦労さん。必死になって考えたらしいが
＞本府省課長給与の直下に「行政職平均（給与）」がもう出てしまっている訳。
＞「本府省局長」と「事務次官」の給与は更にその下。

＞つまり「本府省局長と事務次官給与は、平均給与算出の際に除外されている」と言う事。
上段から下段への結論の根拠には、君の言う表の構成以外何もない。それだけでよくもそれだけのことを言えるものだと感心するよ。
言いがかりをつけるのが週刊誌記者の才能かな？　さてその言いがかりを潰す根拠だが以下のとおり。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/24gaiyou.pdf　「国家公務員給与の概要」の２ページだが、「�A適用俸給表別人員」に各俸給表別の
人員構成のグラフがあり、そこに指定職も記載されている。この資料は国家公務員給与実態調査の概要であり、人勧の公務員側の資料。
週刊ポストはそれを曲解し、お前さんはそれを鵜呑みにしている週刊ポスト記者の劣化版に過ぎない。
人勧が民間と同種・同等の前提で比較していることを理解していない（または無視している）故の捏造。
で、
＞「因みに、大企業に従事している従業員の「殆ど」は「非正規」だって事は知っているよね？」
の根拠をどうぞ。
示せないのなら捏造以外の何者でも無い。

つまり、人事院とは
国会を凌駕する権限を持つ崇高な機関なのです。

>>607
>>608
データを持って批判したのを見たい

公務員の給与額の決定に
国会が介入してはいけないということです。

>>612
国会が介入してはいけないという法はありません。取引しているだけでしょ。
公務員が政策をつくり、政治家が判子を押す。見返りに天下り、公務員報酬を確約させる。

>>608

何度コピペを繰り返しても無駄無駄。

>>599 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/09/02(日) 01:42:34.89 ID:TfKtF1id
>>>>598
>>指定職は行（一）適用じゃないよね。そこは君のミスです。

おまいは599にも書かれていた様に、「完全に誤った解釈をしていた」訳。
で、あまりにも痛いその事実を突きつけられて「週刊ポストはそれを曲解し〜」
とか「お前さんはそれを鵜呑みにしている週刊ポスト記者の劣化版に過ぎない〜」
等の罵声を浴びせているだけ。

こう言うクズが公務員として高給を受け取っている事実を世間がどう思っているのか、
一度よーく考えてみた方がいいと思うが？

公開！ 地方役人の給料【2】（※この記事は地方公務員に対してのもの）
トヨタさえ上回る！？ 名古屋市役所の高給
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php


減らすべき歳出の断トツは「公務員の給料」――東洋経済1000人意識調査 - 10/10/20 | 14:04
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/39ae3d6a59cccd02160a31ba6081f9f2/

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

公開！ 地方役人の給料【2】（※この記事は地方公務員に対してのもの）
トヨタさえ上回る！？ 名古屋市役所の高給
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

減らすべき歳出の断トツは「公務員の給料」――東洋経済1000人意識調査 - 10/10/20 | 14:04
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/39ae3d6a59cccd02160a31ba6081f9f2/

１０００万人あたりの公務員数
日本４２人、イギリス９８人、フランス９６人、アメリカ７４人、ドイツ７０人

↓

国の歳出による公務員の人件費の割合
ドイツ１６％、日本１７％、イギリス１９％、フランス２６％、アメリカ２８％

※：公務員数が少ないのに歳出に占める公務員人件費の割合は他国と同等。
　　これは、日本の公務員給与は他国の倍近い事を意味する。

世界の公務員事情と警察官の平均年収
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-5.html

東大阪市職員３０人の親族が生活保護受給
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120625-OYO1T00632.htm?from=main1

大阪府東大阪市の市職員３０人の親や子、兄弟姉妹が生活保護を受給していることが、同市の調査でわかった。
親族が生活保護を申請した際、市の照会に対して該当する職員の大半が「扶養できない」と回答したという。
市は、「職員の収入は民間に比べて安定している」として、今後、家族構成や生活実態を聞き取るなど、
改めて扶養能力の有無の確認を進める方針。

公務員の仕事ぶりと給与額は果たして適正か？

組織（国）が大赤字の際、給与を殆ど減らされず、ボーナスまで支給されるのは、
一般常識に照らしてはたして正常な事だろうか？

横須賀基地の事故公表せず
2012年08月28日
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000001208280001

さいたま市公文書偽造　１９工事の４７点
2012年09月01日
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001209010002

2012年8月31日19時11分
http://www.asahi.com/politics/update/0831/NGY201208310010.html?google_editors_picks=true
三重県、国に虚偽報告の疑い　鳥羽港改修工事の遅延理由

2012/8/28(火)
　市有地の温泉施設　名張市、関係者に無料券　市民へ周知・配布なし
http://www.isenp.co.jp/news/20120828/news01.htm
ＤＶ被害:避難先を２件通知、神戸市が謝罪
毎日新聞　2012年08月28日　19時39分
http://mainichi.jp/select/news/20120829k0000m040051000c.html

生活保護で虚偽説明　大津市、不適切認め謝罪へ
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120828000019
【 2012年08月28日 09時16分 】

北海道の市町村職員公費二重取り　宿泊費と助成金
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082701001464.html
2012/08/27 14:07 【共同通信】