200 :
名無しの妙心:
201 :
198:03/07/07 14:35 HOST:X014073.ppp.dion.ne.jp
>200
誘導ありがとう御座いますm(_ _)m
202 :
198:03/07/07 16:01 HOST:X014073.ppp.dion.ne.jp
スイマセン。新たな疑問で廻り廻ってやっぱここに辿り着いたのですが、
板内スレッド宣伝は・・・
前に何処かで、スレッドを立てたら人が集まる様に宣伝等をする旨のログを見た
覚えがあったのですが・・・
どうなんでしょうか?板によってはスレッド宣伝=コピペになるのでしょうか?
ageのみの宣伝で対処すべきなのでしょか?
204 :
名無しさんの助言:03/07/07 16:28 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>202 一つのスレに一つくらいなら、無視&放置でいいと思います。
しつこく何度も誘導を重ねるようなら、ガイドライン5の「スレッドの主旨から外れた発言」か、
誘導が単なるコピペならガイドライン6の「コピー&ペースト」が該当するでしょう。
ただ、神経質になって「これも削除、あれも削除」という状態にならないよう注意しましょう。
削除しなくても済むものは、削除しなくても済むんですから。
205 :
202:03/07/07 16:35 HOST:X014073.ppp.dion.ne.jp
>204 回答ありがとう御座います。私も宣伝に関するログやマルチに関するログ
を読み、その様に解釈していましたが、マルチだコピペだと煽られる事がまま
ありましたので有識者の見解をお伺いし参考になりました。ありがとう御座いま
す。m(_ _)m
>202
そうですね適切なスレにだけ貼られていて
ほとんどの住人が不快と感じることのない内容で
適度な長さのものであればよろしいんではないでしょうか
例の件については無差別に貼られた無駄な長文コピペとして削除されるのが
適当かと思いますので依頼は続けさせていただきます。
(´-`).。oO(つーか、前回もうざいコピペと判断されたから削除されてるんじゃん…)
208 :
202:03/07/08 02:56 HOST:X014139.ppp.dion.ne.jp
>>206 無差別とは?板内で関連スレに貼ることが無差別なのでしょうか?
無論関係ない2輪など省き考えて宣伝してるつもりでしたが?
スレコメなど邪魔でしたら省く様にしますが、どのような主旨のスレなのか内容を
示して宣伝しろとどこかのログ(運営)で見た記憶が御座いましたので。
主観で神経質に成りすぎていないでしょうか?<モーさん
以下宣伝テンプレですが・・・
(逝って・з・)土屋圭市ウゼーよ 総合(ヨシ!!・з・)
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057520316/l50 サーキット場、TV、etc…で電波を振りまく珍走族教祖DQN土屋圭市を語ろう!!
この電波ドリキン、大して速くもないヘボドラのくせしてマスコミやレース関係者に
偽善キャラで媚びてレースをしてるDQNです!!
昔、クラス下げして憧れのフォーミュラー、Fミラージュ/F3に乗った時の電波飛ばし
まくりの若手いびりや電波で珍走族増殖!!
ジャックジルヌーブに激しくアタックされ涙目で抗議…当然オマエがヘボと却下。
GTで某若手選手に表彰式で場外暴行。
マカオF3で鋭角の超低速コーナーでドリ神アクセルワークミスでスピンコース塞ぐw
解説最低シロート並み。ドリフトするんじゃなくて、ドリフトしちゃうヘボ。
ホント最低の半タレントドライバー!! 逝ってヨシ!!
姉妹スレ
(逝って・з・)近藤真彦ウゼーよ 総合(ヨシ!!・з・)
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056279594/l50
209 :
202:03/07/08 02:59 HOST:X014139.ppp.dion.ne.jp
(´-`).。oO(つーか、前回はうざい位削除依頼だしてるから削除されたんではないでしょか…?)
ウザイ位に、たとえ100回繰り返し削除依頼を出したとしても
削除対象でなければ削除される事は無いでしょ。
211 :
:03/07/08 03:42 HOST:eAc1Ahx231.tky.mesh.ad.jp
宣伝系は、興味ない人間からすればウザイだけだからねぇ。
関連スレであったとしても。
212 :
:03/07/08 04:01 HOST:zaqd37c892a.zaq.ne.jp
だからと言って音速の依頼人 ◆f1.7UPCmQE コイツはやり過ぎだな。
まちBBS向きなヤシだ。
サイト内スレの宣伝がルール違反でなく推奨なんだから音速の依頼人 ◆f1.7UPCmQE
こういうヤシは自分=みんなの総意って勘違いしちゃんうんだろうな。
213 :
:03/07/08 08:38 HOST:eAc1Ahx231.tky.mesh.ad.jp
まぁ放置が一番でしょうな。
まあ所詮は削除整理板の掃除の依頼ですから
削除人が決めればいいことでしょう
削除されなかったところでべつに議論して争おうとも
思ってませんし。
>210
それを言ってわかるようなひとではないですよ
215 :
:03/07/08 10:10 HOST:zaqd37c892a.zaq.ne.jp
何かそのスレや依頼板見る限り、コピペ荒らしで埋め立てした犯人は
>>214音速の依頼人 ◆f1.7UPCmQE
あんたみたいだね?
>それを言ってわかるようなひとではないですよ
この一言が決定打だね。汚いヤシだ・・・
板内宣伝って普通にやってて削除依頼出す馬鹿っているの?
じゃぁ運営の宣伝スレ添付も削除依頼ださなきゃだな?
自治厨気取りの音速の依頼人 ◆f1.7UPCmQEってこえ〜
>215
コピペ荒らしなんかしませんよ
ひどい決めつけですね
最近他のことでもやたらスクリプト埋め立てで解決しようという輩が
いるからなんとかしてほしいとこちらも思っているんですが
まあ無駄なコピペとみる削除人も実際いたわけなんだから
削除人の判断でもういいじゃないですか
ちなみにコピペで宣伝されたスレじたいは
そろそろ立てなおしてもいいんじゃないですか?
重複の誘導先も1000到達したみたいだし。
217 :
:03/07/08 10:42 HOST:zaqd37c892a.zaq.ne.jp
>>216 確かに決定的な証拠があるわけじゃないが、流れや時間や
>>202との
接点もないヤシが
>それを言ってわかるようなひとではないですよ
これじゃね?w
オマイは何故か接点のない202の事を知ってる口振りだが?
だいぶスレ立てスレ埋めでやりあったみたいだが?
十中八九状況証拠から逝けば真っ黒だろw
やりあった事を知ってる人間の口部だな >それを言ってわかるようなひとではないですよ
2ちゃんねる内スレッド宣伝って当たり前だが、スルー出来んのか?
202の宣伝は見た所
>>204 :名無しさんの助言 さんの言う1スレ1みたいだが。
明らかにオマイがおかしいよ
218 :
名無しの妙心:03/07/08 10:47 HOST:203.14.169.19
どうでもいいが、痴話喧嘩は他所でやってくれんか。
219 :
失礼しましたー:03/07/08 10:53 HOST:zaqd37c892a.zaq.ne.jp
>217
そりゃ前の混同スレのときにはやたら貼るなよとかスレに書くくらいはしましたが?
決めつけ妄想は脳内だけにしてくださいね
みなさま失礼致しました。それでは
221 :
Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 12:15 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
214 名前:音速の依頼人 ◆f1.7UPCmQE :03/07/08 10:02 HOST:ygcm6119714048.gemini.broba.cc
まあ所詮は削除整理板の掃除の依頼ですから
削除人が決めればいいことでしょう
削除されなかったところでべつに議論して争おうとも
思ってませんし。
常駐依頼人ってのはこんなのばっかだな。
222 :
◆TJ9qoWuqvA :03/07/08 12:26 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net
223 :
:03/07/08 14:27 HOST:p0312-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>221-222 叩きは最悪板で。
削除に関する批判は削除議論板で。
脳内設定お披露目会なら夢板で。
空気読めないというかスレ趣旨無視のナニを延々引っ張る馬鹿は死ね。
224 :
あのん:03/07/08 22:41 HOST:IP1A1194.stm.mesh.ad.jp
なんというかまあ、元祖かぶとむしさん元気いっぱいですな。
ゼリーあげちゃうからだよ
226 :
あ:03/07/08 23:40 HOST:vd125211.na.FreeBit.NE.JP
228 :
名無しの良心 :03/07/08 23:46 HOST:tkym2191024782.gemini.broba.cc
229 :
質問です:03/07/09 00:35 HOST:YahooBB220057108177.bbtec.net
>>229 スレ違いでは有るけど,広範囲の板に爆撃が有るとか,可読性を著しく損なう
ほどの(スレ潰しに近い)量でなければスルーされると思います。
>>230 書き込んじゃった。続き。
削除人によっては2ケタ台の連続カキコがあると削除される可能性が
高くなるようです。
232 :
質問です:03/07/09 00:59 HOST:YahooBB220057108177.bbtec.net
>230
ありがとうございました。
233 :
”削除”ガイドライン読め:03/07/09 10:20 HOST:Air1Aaz139.ngn.mesh.ad.jp
234 :
:03/07/09 11:45 HOST:B131175.ppp.dion.ne.jp
>229
コピペで削除依頼。
レスが付いてるけど削除されるんじゃないの?
板の荒れ具合にもよると思うけど。
235 :
のんちゃん:03/07/09 11:54 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>233 >野生生物板だ。マルチポスト。ネタ優先。
>真面目な議論でもない。
>昆虫好きも、いいかげんにしろよ。
藁! なんかウケ狙いに走ってない?
ネタ優先してるのはアンタだっての。
まじめに議論してください。
236 :
:03/07/09 12:32 HOST:210.150.179.179
>>236 えーっと、、、彼が以前どのような主張(つーかコピペ)を
繰り返していたかわかって言ってます?
238 :
名無しの妙心:03/07/09 16:37 HOST:203.14.169.19
せっかくアレしてるんだから、もう反応しないでほしいんだけどなぁ。
239 :
ぴこちゃん:03/07/09 16:38 HOST:IP1E0443.aic.mesh.ad.jp
カブトムシはまだいたのかよ。
夏ですし・・・夏厨の季節ですね(´・ω・`)ショボーン
241 :
:03/07/09 18:44 HOST:210.150.179.179
>>237 知ってるけど、それが何?
そういうのがあったらなんかあんの?
242 :
名無しの妙心:03/07/09 19:27 HOST:ntkgwa012044.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
アレで。
243 :
名無しの妙心:03/07/09 19:29 HOST:203.14.169.19
アレ?
244 :
名無しの妙心:03/07/09 19:29 HOST:203.14.169.19
アレ
245 :
のんちゃん:03/07/09 19:35 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
あら。
246 :
名無しさん♪:03/07/09 19:44 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>236 てか、そのスレからこっちに移動してきてるよ
その時点でマルチポストしてるでしょ?
誘導の前にそれを指摘してあげないと。
247 :
­:03/07/09 21:15 HOST:f154.ac147.FreeBit.NE.JP
qb2鯖を激しく求む。夜勤さんよろしこ。
人生相談の人もなー、なんだかLinuxの人を思い出させるな。
>>249 linuxの人は原則,linux板の中だけだったけど
人生相談の人はあちこちに大卒叩きのスレを立てているので
結構困った香具師だと思う
>>250 で、人権問題だとかって言う主張は、最近流行ってるんすか?
>>251 さて?人権問題と言っていたのを見たのは
LINUXの人が、漏れには初めてだったので
スマソ、他にあったかどうかはわかんないです
253 :
173ではない人:03/07/09 22:31 HOST:203-165-58-237.home.ne.jp
>>248 ご意向は分かりましたが、裕香は議論しようとしたことないので
ここや他の議論板でいっても無駄のような気がしてなりません。
もちろん依頼スレでいっても無駄なんでしょうが・・・。
>>252 自分もLinuxの人と今回の人くらいしか印象に残ってないです。
童話会に訴えるっつーのがまた…。
>>253 誘導はムダかも分からんですが、
とりあえずあんまし依頼板でルール違反をしない人なんで、
軽くつっこんどくのも良いかと思いますね。
あすこで反論すると、削除人によっては、反論者ごと鷺板へ行けと言われます。
出来るだけ、あのお嬢さん(<未確認)だけが誘導対象になる機会は
逃したくないわけです。
…しかし、ここ見てるんだろうな。
255 :
名無しの妙心:03/07/09 22:55 HOST:203.14.169.19
あ、読み直して気付いた(素
まあどうぞご自由にという以外無いな(苦笑
>>253 裕香の場合、まとめの時に蹴っちまっていいと思う。
もちろん、あんまりにあんまりな依頼に限るが。
しかし、アレはルールを逆手に取った荒らし以外の何物でもないよな・・・。
>>255 ルールはルールだと思いますよ、、確認して処理するのは削除屋だし、、
削除依頼まで規制する方向は不味いかと
んで、ちょっと気分が良いんで妄想入ってたらゴメンネ、、ヒックリ!
257 :
:03/07/09 23:39 HOST:203-165-58-237.home.ne.jp
>>256 ルールってのは、みんなが気持ちよく利用するために
作られたものであって、それ自体が絶対的なものではないと思う。
裕香なんかの場合、迷惑をこうむっている人がいる訳で
ルールに反していないから、正しいとはいえないと思うんだがな〜。
>>257 秩序をどう守るかだと思うんだが、、みんなが同じ尺度の価値観じゃない
訳で、管理人一人の判断で削除処理とか出来ない状態で何を基準とするか、、
やはり削除ガイドラインを用いるしかないでしょう。
で、依頼を出す事は問題ない訳で、それが処理されるかどうかは削除人しだい、
削除人も処理する関係上削除ガイドラインと照らし合わせる感じだし、住民が
気持ちよく利用してたら処理しない方向で行くんじゃないかな、、
259 :
名無しの妙心:03/07/09 23:51 HOST:203.14.169.19
気持ちよく利用してても、板の形として問題のある板はたまにあるけどね・・・(苦笑
はぁ・・・疲れる。
>>256>>258 ゴキゲンゴキゲン? 自分もだいたい同意。
>>257 しかし、上辺だけでもルールをきっちし守ってるぶんだけ
裕香のほうが歩があるかと思ったり。
勿論裕香は正しかぁないが、
こういう人に対抗するのにルールに構ってらんねえや、とかって考えるのは
少々危険かも知れんと思う今日この頃。
ぶっちゃけ、正攻法で突き崩したほうが良いと思うんだけどね。
方法が今んとこ見当たらん…。
>>260 もう呑めないっす、、という事でお休みなさい(はぁと
262 :
名無しの妙心:03/07/10 00:01 HOST:203.14.169.19
むきゃー! 俺も飲んで寝る! うがー!
263 :
:03/07/10 00:11 HOST:eAc1Ahx231.tky.mesh.ad.jp
なんか皆テンパってるな
即リー親流れです。。。
265 :
名無しの妙心:03/07/10 01:44 HOST:203.14.169.19
麻雀わかんねー
寝よ。
266 :
冷奴:03/07/10 09:28 HOST:pl630.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
転載ではなく別途依頼するのはよいかとおもいまつ。
268 :
冷奴:03/07/10 09:53 HOST:pl630.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>267 DzeDzeさん、ありがとうございます。
今後、そのようにしたいと思います。
ただ先に法人/団体として依頼が出ちゃってると保留されるかもしれないでつが。
法人/団体として依頼する理由つーものもあるかもしれないので・・・
270 :
冷奴:03/07/10 10:11 HOST:pl630.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
まあ、やってみてですね。
内容とか、削除人さんの微妙な判断もありましょうし。
一応、常駐の板のは依頼出てなかったので、削除要請しました。
どうもありがとうございます。
>>270 善意の第三者からの依頼については、削除される方向みたいすね。
こうなると、法人依頼が話しをややこしくしている観があるんですが、
…まあ、こちらの削除事情を分かれ、つのも酷かも知れません。
272 :
名無しの妙心:03/07/10 13:54 HOST:trend.oppdal.kommune.no
この板にも数の原理が持ち込まれるんかいな・・・。
>妙心
昨日から何かえらいお疲れやないですか。
匿名なんだから数に頼めばいいじゃん、っつーアサハカな人はよくいるでほ?
…HOST表示してない板には。
元祖カブトムシくんがカブトムシくんて呼ばれるようになる寸前あたりに、彼から
>いらいらするな、おにぎりでも喰え(あとはいつもの主張が続く)
っつーレスを貰ったことがあって、不覚にもワラタことがあったなあ…。
274 :
名無しの妙心:03/07/10 14:55 HOST:trend.oppdal.kommune.no
>>273 いやまあ・・・格闘技板のアレとかもあってさ・・・。
自治って何だよって言う・・・。
ふぅ・・・。
よし!おにぎり食って髪切ってこよう!
275 :
小藩の住人:03/07/10 15:34 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
いた設定の変更はどちらへお願いしたらいいですか?
スレ立て規制してもらいたいんですけど…
具体的には長崎幼児連れ去り殺人関係スレッドがあふれかえっているので総数規制してもらいたいんですけど。
よろしくお願いします。
277 :
小藩の住人:03/07/10 16:32 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
278 :
冷奴:03/07/10 19:03 HOST:pl027.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>271 015さん。
確かに、法人さんは慣れないうえに、裁定判断が難しいですよね。
でもようやく、整理がつき始めたようで。
2chが良識、常識完全欠如だとは思われたくないです。運営者じゃないけど。
281 :
:03/07/10 19:42 HOST:red06-2.cable-net.ne.jp
282 :
バiタ:03/07/10 20:21 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp
別にいいんですないの
キャップってただの偽者防止だし
283 :
バiタ:03/07/10 20:21 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp
まぁ削除の邪魔だからばっさり消されはするかもしれないけどね
284 :
名無しの妙心:03/07/10 20:25 HOST:trend.oppdal.kommune.no
>>281さんは、そうやってここに書く事で何かがどうにかなると思ってるんだろうか。
285 :
キョウモツカレタ( -'д-) =3 フウ ◆CSZ6G0yP9Q :03/07/10 20:46 HOST:YahooBB219005244079.bbtec.net
2ちゃんにおける削除依頼形式の変遷は、組織の硬直化、手段の形式化の生きた例を見ているようで
興味深い。
当初は削除の効率化を目的とするルールのはずが、ルールを守らせること自体が目的と化している。
そして削除担当者も2ちゃん全体の秩序を守るべきであるのに削除板の秩序保持(ルール遵守)が目的
となっている。また削除人自体も、周りの削除人との兼ね合いからか、ルールに固執して柔軟な対応ができず
彼らもまたルールに縛られているのが実態であろう。
無論、様式には一定の必要性を認めるが、書式や必要事項を記載しているにもかかわらず、
専用欄(様式)から書き込まれてないという理由だけで依頼を拒否するのは本末転倒の際たるものに見える。
また、一部に見られる強圧的な態度は権限を自分の能力と勘違いしている今の役人どもに通じて見える。
今回の少年実名晒しなど、明らかに緊急性を要するもの(法律違反)に関しては、柔軟な権限を与えるべき
だし、形式に縛られる必要性が無いように思えてならない。どうなんだろうか?
まあ蛇足覚悟で申し上げると、一部の削除人には今のお役所仕事を批判する資格は無いですな。
286 :
もんちゃん:03/07/10 20:53 HOST:YahooBB218120141024.bbtec.net
>>285 まあなんというか、2chは役所じゃないんで。
そんだけのこと。
>>285 妖精板見てると、削除人が本当に削除が必要だと思ったら
削除に応じているようです。
「削除しました。次回がありましたらフォームからの依頼をお願いします」
てな報告レスを結構見かけますしね。
理由は削除ガイドラインから引け、てのは
「そこにないものは、削除対象外です(=ガイドライン嫁)」ってことでしょうな。
あ、法人依頼については、裁判を視野に入れてるから
厳密な書式と担当者名を求めているんだと思われ。
289 :
名無しの妙心:03/07/10 21:05 HOST:trend.oppdal.kommune.no
さて、これで五十レス消費は固そうだな、指導室。
290 :
:03/07/10 21:07 HOST:n00-170.ip-tokyo.highway.ne.jp
★ 削除依頼はメールでも受け付けますが、
特別な場合だけですのでご注意ください。
メールでの依頼は処理に時間がかかることがあります。
一ヶ月は覚悟した上で無視されても泣かないでください。
それから、裁判がどうたらという脅しメールが来てうざいので、
文句があったら、訴状を送りつけて下さい。
東京都北区赤羽北2-31-16-1311
西村博之
090-9840-9821(電話は訴訟関係のみとさせていただきます)
最近この文章を見かけないけど、今でもこの住所で良いんですか?
291 :
:03/07/10 21:08 HOST:ntkngw009056.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>書式や必要事項を記載しているにもかかわらず
今回の件については、必要事項は記載されてなかったようですが…
で、それを記載するのは難しいことじゃないと思うのですが…
マジで「依頼フォームからの記入→管理者へのメール送信」と思い込んでた悪寒
日頃から監視してるならば、そのあたりも研究しておいたらヨカタのにね>法(ry(哀
292 :
名無しの妙心:03/07/10 21:11 HOST:trend.oppdal.kommune.no
基本的に、ROMる事で知識を得られない馬鹿は放置、ってのが2ちゃんの原則
だったはずなのになぁ・・・。最近の人増加に伴って、優しい事はいい事だ的風潮が・・・。
293 :
:03/07/10 21:15 HOST:ntkngw009056.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>292 「優しさ」を超法規的に(無言で)強要するのは怖い社会 と言ってみるテスト
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
294 :
名無しの妙心:03/07/10 21:18 HOST:trend.oppdal.kommune.no
まあ、そうなんだよな、ホントに。
しかし、腐れさんの切れ味は鈍ってないなw
流石だ。
295 :
:03/07/10 21:19 HOST:red06-2.cable-net.ne.jp
>>284 報告以上の意味はあんましないです。
「俺は古参だからそれがルールだ」と言って、ひろゆきがそれになっとくするのなら、あ、そうと。
あまり建設的な議論にならなさそうな気配だしね。
前々からもチラチラ彼見たことあるけど、議論の姿勢見るかぎり。
>>285 お役所主義と言うのは一面として間違いがおきにくいと言う面もあると考える。
ひろゆきは以前言っていた「本来削除していいものはひとつもない。」という考えをもってる。
ただ、法律上削除しないとまずいものの兼ね合いとして、
今の形がある(削除ガイドライン引用や、形式指定など)と俺は考える。
で、法律をたまに持ちだしてくるひともある
(パスワード設定無しに誰にも見られるような情况にして、リンクしたからプロバイダ責任法違反とか)
まだ疑惑にすぎないが、弁護人を名乗るが、その名前の人間が実はいないとか。
そういうおかしな削除依頼をそれとなく防ぐと言う意味合いから言って
形式主義主義はある程度いいとおもってる。
296 :
:03/07/10 21:24 HOST:YahooBB219185234122.bbtec.net
えと、名前の出た該当スレ見てないんだけど、
1.それは本物だったのか
2.真偽問わず、普通の個人情報書き込みとして対応するのではないのか
もめてるのは何故?
依頼法人と一向に連絡とれないから、かと思われ。
あと今回のような場合、個人名だけでも削除対象になるんすかね?
298 :
:03/07/10 21:38 HOST:red06-2.cable-net.ne.jp
299 :
キョウモツカレタ( -'д-) =3 フウ ◆CSZ6G0yP9Q :03/07/10 21:40 HOST:YahooBB219005244079.bbtec.net
結構、過激な口調であったため、気分を害されてかたがいらっしゃったら
お詫びします。
無論私自身も、形式主義のメリットは分かっているつもりである。
ただ、度が行き過ぎていると感じてしまうからである。
個別事案になってしまうが今回の少年事件にしても、この「晒し」という
行為が、当人(特に無実の人間)に与える被害は、抹殺と等しいと考える。
事件に関する世間の認識、2ちゃんの影響力を考えるとそう考えざるを得ない。
「本来削除していいものはひとつもない。」という管理人の認識も賛同を示せる面
はあるが、それでもなお優先的に「削除しなければならん」物もあると思う。
リンク云々は論外だが、今回のような重大な影響が明らかにあるものに関しては
(世間の関心、事件性、被害の予見)形式云々よりまず削除が前提ではないだろうか。
少年事件がおきるたびに繰り返されているのを見ると疑問を感じてしまう。
2chが祭り状態になるような事件が頻繁に起こる社会がいけないのでつ!
301 :
ななしさん:03/07/10 21:47 HOST:h219-110-048-082.catv01.itscom.jp
本当の犯人の名前はそのうち週間新潮あたりが書くのではないかという噂。
今回結構柔軟かつ迅速に対処してるよね
303 :
:03/07/10 21:52 HOST:red06-2.cable-net.ne.jp
>>299 私は気分を害したりはしてないですが、
形式主義ってのは例外を付くってしまえば、形式主義ではなくなるわけで。
むしろ、その例外を基にへんな臆測がガンガン付いてしまうこともあるわけだし。
もし、今の形式があやまっていると言うのなら、あらたな形式を摸作する手もありますがね。
それには2CHの原状もふまえなくてはならないけども
例外ってのは基本的に作らないべき物だと考えます。
今現在、依頼不備・書式外のまま、がんがん削除されてます。
で、お役所側と報道側は、2chからの問い合わせには答えない
(つか、担当者が分からないか担当者が不在で、メール返信なし)。
妖精板では相変わらずスレ乱立&こちらからの問いかけは無視。
どうなんかね、こういうの。
306 :
おはなはん:03/07/10 22:10 HOST:aa2002080853001.userreverse.dion.ne.jp
お役人さまの仕事は「なにかをやった」という事実だけで
結果や成果は何も期待されていません。
言いっぱなし、なんですすべて。言ってしまえば仕事は終わり。
言葉尻を騒ぐのはいつも彼らに寄生したマスコミばかり。
削除が実現されるか否かよりも、たとえば長崎の件では
教育委員会も人権擁護局も仕事ができ存在を示せたことでよしとすべきだ。
ちなみに日本国憲法では報道の自由なんて保障してないからな。
あるのは言論の自由なんで、これは等しく国民にあるのだからな。
忘れるなよショクン。
フロにも入らずレスしまくってたら、さっきどっかで我が人生上屈指のゴ゙バクしますた…。
308 :
:03/07/10 22:25 HOST:ntkngw004187.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
法務省人権擁護局とやら
ほんとにこんなレベルなの?すげー心配なんだけど…
給料お返し。
私も我が人生で一番情けない依頼をしてしまいました。。。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。。。わーん(;´д⊂)
310 :
法律は素人:03/07/10 22:43 HOST:YahooBB218123194007.bbtec.net
そもそも少年犯罪の犯人の名前を2ちゃんねるに書くことは法にふれるのですか?
少年法にはこう書いてあります。
---
(記事等の掲載の禁止)
第61条 家庭裁判所の審判に付された少年又は少年のとき犯した罪により
公訴を提起された者については、氏名、年齢、職業、住居、容ぼう等により
その者が当該事件の本人であること推知することができるような記事又は
写真を新聞紙その他の出版物に掲載してはならない。
----
「新聞紙その他の出版物に掲載してはならない」とは書かれていますが、どこにも
「出版物等」とは書いてありません。
ネット掲示板が法的に「出版物」とみなされることになったという話は聞いたことがあ
りません。
となると、法務省の削除要請に答える義務はなくなるわけで……
(道義的にどうなんだという意見はあるでしょうが、これはあくまでも純粋に法律的な
話として)
法律関係の人、あるいは法務省の解釈をぜひ聞いてみたいです。
311 :
◆qDbsAIvy.Q :03/07/10 22:49 HOST:203.14.169.17
312 :
あのん:03/07/10 22:53 HOST:IP1A1455.stm.mesh.ad.jp
また香ばしい物体が・・・・
ああ、不意に日常が戻ったみたいで何かつい癒されちゃったなー。
連荘で呑みはキツイッス、、
焼酎のツマミにチョコケーキがうまいっすw
工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工
317 :
名無しの妙心:03/07/11 00:17 HOST:61.145.231.69
長崎の法務局やら何やら言ってる人たちは、本当に本物なんかいな?
もう寝なくちゃ…。
319 :
:03/07/11 01:30 HOST:ntkngw020232.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
2ちゃんねるのルールすら理解できない(削除要請に担当者名を書かない等)で
よく法務にたずさわれるね。
320 :
:03/07/11 02:22 HOST:eAc1Ahx231.tky.mesh.ad.jp
彼らにしてみれば「(受理されるかはともかく)依頼した」ので十分なのです。
>>320 そりゃそうだよ。解っててやってるでしょ。
一度出たら嘘でも事実でも終わりだからね。
どのような人間でもまとめて処理できない。
読んだ人がどこか他のHPに貼りまくってるのを全て処理なんてできない。
ま、削除依頼に出せば自体愛になる事に気がつかないのかなぁ?
寝よう。おやすみー♪
322 :
名無し:03/07/11 04:11 HOST:tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp
競馬板の削除依頼スレッドが機能してなんですけど、
競馬板担当の削除人さんはサジをなげちゃったんですかね?
323 :
名無しの妙心:03/07/11 04:19 HOST:61.145.231.69
324 :
名無し:03/07/11 04:24 HOST:tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp
>>323 そうなんですか・・・・。
削除人さん一覧で「競馬板担当」とかいう単語を前に見た気がしたので・・・。
わざわざありがとうございます。
325 :
.:03/07/11 11:21 HOST:P221119001157.ppp.prin.ne.jp
アドバイスのメールは見て頂けなかったようで。
やれやれ・・・。
同じくやれやれ。>長崎市教委
327 :
@:03/07/12 00:31 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
長期未処理スレ(スレッド削除)に既女板のまとめを書き込んだ後に
スレッド削除依頼の新スレが立っていました。
新スレのほうにまとめを載せたほうがいいですか?
328 :
もんちゃん:03/07/12 00:34 HOST:YahooBB218120141024.bbtec.net
>>327 うん。載せたほうがいいと思う。旧スレはdat落ちするかもしんないし。
329 :
謎なのだけど:03/07/12 02:43 HOST:j099186.ppp.asahi-net.or.jp
掲載内容についての問い合わせとか苦情だけど、
1. to:にwebmaster@ドメイン名、cc:にroot@ドメイン名にメール
2. 音沙汰無ければドメインの所有者にメール or 電話連絡 or 書簡連絡
3. それで駄目ならホスティング元へ連絡
4. 法的措置
オプションで3.と4.の間にドメイン支給元への苦情
サービスの利用者じゃなきゃ、この手順でいいと思うんだけど?
330 :
:03/07/12 07:17 HOST:p2010-ipbf01daianji.nara.ocn.ne.jp
331 :
:03/07/12 08:29 HOST:fe020024.fl.FreeBit.NE.JP
>>330 名前だけなので、個人名・住所・所属では消せないかも。
私生活情報で削除も名前だけだと難しいし、
誹謗中傷というには、他に記述がないですから…。
>>330 >>332の時計坂の削除屋さんの言うとおりです。
この件についてなのですが、事件とかに無関係な第三者として
判断したときに削除対象が否かで見ています。
つまり、通常名前だけでは削除しないためこの件も削除しない。
ということです。
336 :
小藩の住人:03/07/12 12:52 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>333 時計坂さん、またはいらっしゃる削除人さん、少年犯罪板の「例」の重複スレッドのことなんですが。
重要削除に当たるものだけ削除してあとは、とりあえず様子見という見解ですか?
337 :
:03/07/12 13:43 HOST:fnbs102062.catv.ppp.infoweb.ne.jp
長期未処理の削除ってさ、古い方からやっていくもんじゃないの?
アレ、納得いかない
338 :
名無しさん:03/07/12 13:54 HOST:zaqd37c80c4.zaq.ne.jp
ベルトコンベアじゃないんだからさ…。
そもそも削除のシステムには公平さも何も無いよ。
全員が全員あれ見ながら作業しているわけではないし、
見てる場合は一番古い長期未処理に難しいものが入っているとそのまま停滞してしまう。
339 :
:03/07/12 14:37 HOST:147.46.209.163
大抵、長期未処理の古いやつはやたら依頼が多かったりと問題があったり、、
340 :
のんちゃん:03/07/12 14:58 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
あと削除人が来るたびに判断に難癖つける常連板も放置されがち。
自治スレとかでサボってるだのなんのって。
長期未処理の上のほうに行きがちな板はなにかしら問題があった
りするとおもうよ。
>>341 実在する役職と個人名を表記した上の書き込みが不味いのでは、、
>>336 事件性が高いので、ある程度重複スレは残るかも。
削除依頼出してきますので、お待ちください。
>>337 必ず一番上のスレッドから見ていきますけど、
上の方のスレッドは見てもほとんど分らない場合が多いです。
そういうときは、飛ばして他の方に任せます。
あと、自分がやりやすいものから優先的に削除して、
残っている板数を減らすという考え方もあるかもしれません。
>>342 自分は一行目の「予告」ってのが、何かフアンを感じさせる文言なんかなあ、と。
実在する役職名と個人名をつかって、「自殺するべき」とかいう書き込みは
割と見られるもんだと思うんで。
このカキコを見た人がどっかに知らせなきゃ、たぶん何事もなかったと思うんすよね。
345 :
小藩の住人:03/07/12 19:37 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>344 無条件で個人が特定でき具体的に動機と死亡方法が書かれているので
一行目の「予告」は犯行予告と見れるでしょう。
「自殺するべき」なら要望とかお願い程度で、そうなると予言したものとは
認識し辛いかな、、
何れにせよ通報しやすいってのもあるし、実際通報されてると思う。なんとなく、、
348 :
名無しさん:03/07/12 19:54 HOST:q192109.ap.plala.or.jp
>>337 そうできれば良いのかも知れませんが、残念ながら現実は
>>343で時計坂さんが仰るとおりかと。
初めて半角見てみましたが、お呼び出しが来ないかどきどきです(汗
350 :
337:03/07/12 22:14 HOST:fnbs102062.catv.ppp.infoweb.ne.jp
351 :
ゲーム板の住人:03/07/12 22:18 HOST:usen-43x234x66x210.ap-USEN.usen.ad.jp
352 :
もんちゃそ:03/07/12 22:23 HOST:YahooBB218120141024.bbtec.net
>>350 削除人ってもたくさんいて、それぞれガイドライン解釈の仕方が千差万別だったりするし
自分の希望と違う判断されたとしても、黙って再依頼して、依頼をわかりやすくまとめて
整理したり、小出しにしたりしながら、違う人が来るのをまったほうがいいと思うよ。
以前はボク板は定期的に見てくれる人がいたのに、削除人が来るたびにかみついてたから
もったいないとおもってた。
ま、今の依頼を誰かがかたずけないことには、住人としては先へは進めないのがつらいとこかも
しれないけど。
我慢しどきかなあ。。
354 :
ゲーム板の住人:03/07/12 22:31 HOST:usen-43x234x66x210.ap-USEN.usen.ad.jp
>>353 教えていただいてありがとうございます。
早速そちらに行ってまいります。
355 :
:03/07/12 23:39 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net
重要削除スレに依頼しても放置されてます。
どれぐらい待った方が良いの?かなり悪質なんですけど。
一週間経過して放置されてます
356 :
ん:03/07/12 23:43 HOST:YahooBB218132226035.bbtec.net
2CHのスポーツCHみたいのに
「レンタルサーバ BIG-server.com」
ってのが出てきます。どうしたらいいの?
っていうか、むかつく!!!!!
一応板トップにはこうあるけれど。
>依頼が2週間以上、削除人さん・削除屋さんから削除も却下も返答もされていない場合、
>専用メールに削除依頼のアドレスを添えてご連絡ください(フリーメールなど身元確認のできないものは不可)。
専用メール
[email protected]
359 :
:03/07/13 00:08 HOST:210.150.179.179
ボランティアによる長期未処理スレへの報告は4週間という話はどこでまとめられた話なんですか?
慣例とかお約束とかいう言葉が使われてるので、どこかのスレで話し合われたと思うのですが。
>>359 かなり以前のスレッドで話し合っていたような…。
その板の参加者や住人さんなら、2週間経過で、
それ以外のボランティアさんだったら、4週間経過だったみたいです。
でも住民さんかどうかどうやって見分けるの?
という疑問は常に付きまといます。
361 :
:03/07/13 00:26 HOST:210.150.179.179
>>360 かなり以前か・・・・サンクス。探してみる。
もしIRCとかICQとかでごく一部のボランティア間で話し合われただけなのにかかわらず、
そう言う言葉が使われてるのであれば、何かが違う気がしたから。
復活復活…。
364 :
名無しの妙心:03/07/14 00:45 HOST:203.14.169.17
復活したか。
あげとこ。
365 :
:03/07/14 00:47 HOST:f217.ac128.FreeBit.NE.JP
重複スレの誘導先が1000に達した場合、もう1回誘導を書きこんで再依頼するんですか?
366 :
ななし:03/07/14 00:49 HOST:q220020.ap.plala.or.jp
>>365 その方が住人さんにも削除する人にもわかり易いです。
367 :
もんちゃく:03/07/14 00:49 HOST:YahooBB218120141024.bbtec.net
>>365 次スレスレへの誘導を対象スレに書き込むことはやってあげると
親切かもね。
再依頼は必要ないと思うよ。重複依頼になっちゃうから。
368 :
:03/07/14 00:49 HOST:f217.ac128.FreeBit.NE.JP
どうもありがとうございました。
369 :
ななし:03/07/14 00:49 HOST:q220020.ap.plala.or.jp
あー、再依頼はいらない。。
>>365 そうですね。誘導先がdat落ちになっていると却下されたりするようですよ。
371 :
:03/07/14 01:13 HOST:eAc1Aen039.tky.mesh.ad.jp
書き込む気分が「ただいま」なのは、
ちょっと寂しいような嬉しいような、そんな感じ。
372 :
名無しの妙心:03/07/14 01:14 HOST:203.14.169.17
・・・あくまたん(ぼそっ
>>348 ぼけててすみませんー。対応してきました。
374 :
スモーカー:03/07/14 18:58 HOST:nthkid044006.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
375 :
名無しさんの助言:03/07/14 19:44 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>374 依頼スレを見せて貰った上で言わせて頂きますが、現状では「なかなか削除してくれない」
どころか、むしろ良く削除して貰っているのではないかと。
スレッド削除は、6/22から未処理ですね。現在、5/25から未処理の鉄道総合板をはじめ、
70以上の板がeva板よりも長い間、処理待ちの状態です。
eva板だけを優先的に削除しなければいけない理由もありませんし、しばらく待ちましょう。
もちろん、催促は逆効果です。
レス削除は、7/6に削除報告があり、残件は「削除の虎 ★」氏が残した1件だけのようですね。
なかなか削除してくれないどころか、恵まれていると言ってもいいのではないかと。
隔離板云々は、単に被害妄想的な考えです。eva板は見放されているわけではありません。
板住人にできることは、正しく依頼を出したら、あとは根気良く待つことです。
削除人さんにも自分の生活があり、その合間の時間を使って削除してくれているのです。
むしろ感謝の気持ちを忘れずに。
376 :
スモーカー:03/07/14 19:50 HOST:nthkid044006.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
解りました。
そう言う事なら納得です。
以後気を付けす。
377 :
:03/07/14 21:15 HOST:eAc1Aeo177.tky.mesh.ad.jp
はっはっは。tmpの板なんて(ry
378 :
:03/07/14 21:34 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
散々既出かもしれませんが、重複や板違いスレなんかで、一応スレが「回ってる」場合ですね。
外野からの要請でいきなり削除するんじゃなくて、
このスレッドはなんたらかんたらですので48時間後に削除します、と、
削除人の警告が入る、とか出来ないもんでしょうかね。実際問題、忙しいですか?
引っ越し先を相談する時間くらいは欲しいもんですし、
私は通常の圧縮と間違えて新スレ立てかけましたし。今回。
379 :
名無しの妙心:03/07/14 22:04 HOST:203.14.169.17
>>378 通常の圧縮と同じかどうかはメッセージ見ればわかるし。
そういうのを周知して、
削除→異論があったら削除議論
dat落ち→建て直し
というような認識を住人間に広めるのは、自治の範疇だと思われるが。
板違いだから消される可能性があるという忠告もだな。
まあ、削除人によっては予告やってくれる削除人もいるだろうが、
どうせ消されるなら・・・って感じでよからぬ事をする奴とかもいそうだし、
あんまりしない方がよいのではないかな?
380 :
:03/07/14 22:10 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
>通常の圧縮と同じかどうかはメッセージ見ればわかるし。
そうなんですか。ゾヌ(1)使ってんですけど、言われてみてもまだ見分けが・・・<アホ
あー因みにですね。削除人個々人のやりかた云々って話じゃなくて、
今後の2chのシステムとして・・・・って意味でですね>事前通知
個人的には、そんなバカ親切な削除人氏を見かけた事は無いですし。
結構和気藹々回ってたんで、削除要請した人が、一言書いてくれれば良かったんですけど(´・ω・`)ションボリ
381 :
:03/07/15 01:37 HOST:eAc1Ahy217.tky.mesh.ad.jp
>事前通知
負担が大きすぎる気が。
382 :
名無しの妙心:03/07/15 01:55 HOST:203.14.169.17
まあただでさえとどこってる削除がさらにとどこっていいのなら、
導入も検討されるんじゃないかと思うけどさw
そこら辺の負担軽減は自治に期待される役割なんだから、
出来る限り住人側でやるべきもんだと思うよ。
>>380 専用ブラウザだけでなくて、IEとかでも確認する事をお奨めしておく。
だいぶメッセージわかりやすくなったんだよなぁ、アレ。
383 :
:03/07/15 02:31 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
そんなに滞ってるんですか(;゜Д゜)
私もレス削除はたまに依頼するのですが、単にスルーされてるだけかと思ってました(w
削除人諸氏がどの様な操作で削除されているかは存じ上げませんが、
本気でこの問題に取り組むなら、CGIの改良にて
n時間後に自動削除って手も有りそうですが、そんな大業な問題でもなし(w
まあ私におきましては、布団の中で削除依頼を出した人物に
せめて「削除依頼出しました」の一言くらい書いといてくれよとブツブツ文句を言いつつ、
今生の果てまで続く地獄の様な不幸を願っておく事とします。お騒がせ致しました。
ノ
384 :
:03/07/15 02:51 HOST:eAc1Ahy217.tky.mesh.ad.jp
「削除依頼を出しました」と知らせる義務など出した当人には無いので、
自分が廻る板の削除スレは コマ目に自分で巡回するしかないかと。
そのほうが「自治」してると思いますよー。どーですかねー。
385 :
:03/07/15 03:00 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
>>384 2chCGIの仕組みを知らない身からすると、
みんながみんなそれすると、鯖負荷もバカにならない様な気がするのですが(^_^;)
386 :
:03/07/15 04:29 HOST:fe091085.fl.FreeBit.NE.JP
>>385 > CGIの改良にてn時間後に自動削除
こっちの方がよっぽど鯖負担に成ると思いますよ。
板住人さんには是非、自板の削除依頼スレッド3本には目を通して欲しい。
おかしな削除依頼があった時に、本当にその内容をチェックできるのは
住人さんのはずなので。
( そうやって削除依頼やまとめや誘導を経験されて、削除人になった人が沢山居るですよ。
自板出身の削除人の数が増えれば、アカルイミライが待ってるかもしれません(^_^;
アカルイミライへアカルイミライへ
しゅっぱつだー!
388 :
◆7JXFoe6d/k :03/07/15 12:06 HOST:p2213-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ 山 下 \
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: (●) (●) | ウチと同じぐらい明るい未来が待ってるよ!
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
389 :
:03/07/15 13:41 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
「削除依頼を出しました」と知らせる義務を出した当人に課すのが、一番現実的な気がしてきましたよ(´・ω・`)
依頼時はスレurlと同時にそのレス番も、みたいな。
削除人さんが作業始めるって頃には24時間や48時間や72時間は経ってるだろうし(w
390 :
ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho :03/07/15 13:48 HOST:c154.ijsnet.ne.jp
「削除依頼を出しました」
この一言が貼ってあって、
1. 素直に「あぁ。駄目なのね。」と納得する利用者さん。
2. 「俺のスレを勝手に消そうとしやがって!」と怒るだけの利用者さん
3. 2.に輪をかけて、スレッド内だけでなくほかのスレでまで暴れる利用者さん。
経験上、どれが多いかというと…。
391 :
●●●− ◆NgJ4btAkT. :03/07/15 14:01 HOST:218.44.204.228
>>390 全く気にせずカキコする人もたくさんいますよぉ
392 :
:03/07/15 14:07 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
ほとんどの方は1,2でしょう。私は1.5でしょうかね。少しはみんなの意見聞いてから依頼してくれって感じ。
3が異常に目立つため、そう思えてしまうだけでは?
世間から犯罪の温床扱いされてる2chでも、95%は善良な一市民のはずですし(w
その実20%とかだったら、日本はもうだめです。
393 :
:03/07/15 14:49 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
因みに今回消されて私が哀しかったのは、モデル板の
モデルの乳出し画像キボンヌ スレです。 微妙。
しかし「半角に行け」と言われると返す言葉が見つからない(w
>>392 5パーセントは多すぎだと思うけれど。。。
395 :
:03/07/15 15:28 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
>>394 私のメインは半角&角煮ですので、他板よりは多いはずです_| ̄|○
396 :
名無しの妙心:03/07/15 15:31 HOST:203.14.169.17
\○
|>
| ̄|
_| ̄|○ .|
397 :
名無しの妙心:03/07/15 15:35 HOST:203.14.169.17
まあ、板の数だけ事情があるし、板の数だけ住人の質も違ってくる。
一概に予告をすればいいとも言えないし、一概にしない方がいいとも言えないわな。
>>395 ああ、板別ですか。
それならその板は2割くらいいるかも。
某ダウ(ry板は半数以上がそう言う人の様な予感がしますが(w
399 :
:03/07/15 18:11 HOST:fnbs102062.catv.ppp.infoweb.ne.jp
長期未処理で長期放置の最長記録ってどのくらい?
400 :
:03/07/15 22:12 HOST:f065052.ppp.asahi-net.or.jp
>>399 モー娘の何処かが4ヶ月半
声優板が3ヶ月半
だったような
401 :
名無しの妙心:03/07/15 22:20 HOST:203.14.169.17
・・・どっかで半年放置ってのがなかったけかな?
402 :
:03/07/15 22:46 HOST:208.251.63.227
いつの話ですか?
要請板と整理板が別れた以降なら、そんなに長いこと放置は無い
と思うんですが。
403 :
:03/07/15 22:48 HOST:pstanley.sns.man.ac.uk
放置とスルーがいまいちわかんないんだけど、
「スルー」って明言されてなければ放置なんかな?
404 :
名無しの妙心:03/07/15 22:59 HOST:203.14.169.17
>>402 あー、分かれる前だったか。
>>403 依頼スレ内に書き込んでるなら、放置もスルーも却下も無視も、
言葉としては同じ意味だと思うけど。再依頼はできるんだからして。
意味はその削除人がどういうニュアンスで使っているかから推測するしか
ないと思われるが?
405 :
老害@SF板:03/07/16 00:06 HOST:PPPa843.osaka-ip.dti.ne.jp
削除人の皆様方、初めまして。
私どもは、最近、削除依頼板の荒らしとなりはてた、一SF板住民でございます。
かような身でこちらにご質問に伺いましたのは
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1057990632/115 の勧めでございます。
当該、自治スレめいたものに目を通して頂ければお判りのことですが、最近SF板
では失礼ながら、一部の削除人様の態度に重大な疑義を抱いているものが増えて
おります。
そのため「マルチポスト以外の一切の削除はしてほしくない。」とまで言い出す者
に反論する者もない始末。
このような不信の念を抱いたままでは削除議論板への書き込みもままなりません。
馬鹿馬鹿しいとお思いでしょうが以下の質問にお答え頂けないでしょうか。
質問
削除人様には階級がお有りのようですが、それはより多くの仕事、削除をすれば
早く上がるという制度になっているのでしょうか?
406 :
:03/07/16 00:27 HOST:ntkgwa006016.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>削除人様には階級がお有りのようですが、それはより多くの仕事、削除をすれば
>早く上がるという制度になっているのでしょうか?
二つの間違いがあります。
一つ。削除人には別に階級など存在しないということ。
削除人のガイドラインで上級・中級・下級という区分けがされているのは、
分類の際に便宜上そう称しているだけで、それで実権がどうのという類のものではないです。
スキルアップという形をとってランクアップが表されている、と仰る方もいるかもしれませんが、
それはスキルが増えるだけで削除人としての立場などに一切の貴賎はありません。
できる事が違うだけです。
二つ。上記スキルアップに処理量は関係無い、といわれています。打率(妥当な削除の率)が
一番考慮されるそうです。これは噂ですので、確たるソースは何もありません。
基準を知っているのは管理人だけだと思われます。
削除人に対して重大な疑義を抱いているのなら、その旨直接削除議論スレへ
書き込んではいかがでしょうか。遠まわしに何かの言説を得ようとするのは、
決して褒められた行為ではありませんよ。
407 :
:03/07/16 01:56 HOST:ntkngw004181.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
408 :
ななし:03/07/16 02:06 HOST:id8.fix.megax.ne.jp
X隊長にGood job と言いたい
409 :
_:03/07/16 02:10 HOST:proxy216.docomo.ne.jp
410 :
:03/07/16 02:11 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
というか、
も う 無 駄 だ ろ
って気がしてなりませんな(^_^;)
もっとも私なんかは関西人、所詮他国の流言飛語ですが、モロ近所の人がこんな情報仕入れたら
例えガセでもえらい事になりそうな気も、しますね。
411 :
名無しの妙心:03/07/16 02:20 HOST:203.14.169.17
>普段2chを利用している者なら区別はできますがね
普段2ちゃんを利用していない者でも、よほどの馬鹿でなければ一回説明されれば
わかると思うからして、★付き書き込みを禁止する必要は無いと思うのだな。
・・・まあ、件の〜局はよほどの(以下略
何かの可能性を防ぐ為に何かを禁止するというのは、ひろゆきの今までの考え方を
見る限り、ありえないんじゃないかな、と思うんだよ。
つうか
・・・まあいいや。
412 :
名無しの妙心:03/07/16 02:21 HOST:203.14.169.17
>>410 少年法のアレをアレしたい国のどなたかがやらせた、とか・・・。
ゆんゆん。
413 :
名無しの妙心:03/07/16 02:22 HOST:203.14.169.17
・・・うわ、すっげー最悪な考えが浮かんできた。
もしそういうアレを考えてる人間がいたりするなら最悪だな。
それをアレしてしまうアレもアレなんだけどなぁ・・・。
414 :
:03/07/16 02:29 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
ぜんぜんわからんし(;´Д`)
個人的には、それが真実であるなら、晒しには諸手を挙げて賛成、ですけどね。
しかるに、架空の氏名でもホンモノでもないなら、該当者が名誉毀損で
刑事・民事とも訴え出て、片端から沈めればいいんじゃないかな、と。
ひろゆき氏や各プロバも全面協力して。
うまくすれば、二度とは起こらないだろうし、
レス削除なんて対処療法でなく、根源を絶つ事にゃ成ると思うんですけど、ね。
けどその調子でエロまでやられるととても困(以下略
415 :
名無しの妙心:03/07/16 02:37 HOST:203.14.169.17
いや、なんか世論操作に使われそうやなー、と。
2ちゃんねるそのものを使うのでなく、2ちゃんねるでこれこれこういう事が
あったという事を、マスコミ各社が報道してね。
・・・まあ、妄想だけども。
416 :
:03/07/16 02:40 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
(´-`).。oO(また悪者にされるんですね)
別に2ちゃんねるが何をした訳じゃないってのに(苦笑
少なくとも管理者には何の責任も無いはずですが、
ニュースを見た年寄りやPTAがそれを解せるか・・・・
まあまず無理でしょうね。
417 :
名無しの妙心:03/07/16 02:43 HOST:203.14.169.17
まあ、悪者にされてどうこうってのもあるけどね。
少年犯罪の時、原因に挙げられるものが漫画やアニメから
インターネットに変わる日は近い内にきそうだなぁ・・・あー嫌だ嫌だ。
418 :
:03/07/16 02:46 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
単に自由なだけなんですけどね。まあ犯罪まで自由なのはNGなので、
特に名誉毀損罪や侮辱罪なんぞは、がんがん潰して頂きたい物です。
エロ以外。
つかもういいじゃん。マムコくらい出てても。
突き詰めると、大衆が自由を得るとろくな事をせず、
故に愚民はすべからくエリートに管理されるべきである、
なんて結論にも行き着きかねず(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
419 :
ななし:03/07/16 03:16 HOST:id8.fix.megax.ne.jp
>418
エロ(・A・)イクナイ!!
420 :
_:03/07/16 03:17 HOST:proxy212.docomo.ne.jp
最終的には全板IP表示しかないのかな?
421 :
_:03/07/16 03:22 HOST:proxy215.docomo.ne.jp
>>419 エロでも性器なんかさ、日本だけ規制しても無意味だよね、ネットの世界じゃ。
それよりも、ロリものやレイプものを規制すべきだと思うんだが。
422 :
◆U1ebMfXjro :03/07/16 04:47 HOST:p1028-ipad21osakakita.osaka.ocn.ne.jp
423 :
もんちゃみ:03/07/16 04:56 HOST:YahooBB218120141020.bbtec.net
424 :
:03/07/16 06:50 HOST:p1052-ipbf01daianji.nara.ocn.ne.jp
>>422 新板の出来立てはフォームから書き込んでもエラーになりますが、
BBS TABLEに掲載から数日後にスレが立ち上がります。
425 :
名無しの妙心:03/07/16 08:42 HOST:203.14.169.17
>>421 何かを規制すると、「じゃあアレはどうなのよ?」って言い出す人が必ず現れるもんだよ。
だから規制は難しい。シカゴの禁酒法の例を見てもわかるように、規制ってのはそのものの
価値すら時としてあげてしまって、規制によって護られるはずだった人たちが
結果的に被害を蒙ることになる事すらある。
ようは使い方次第って事なんだが・・・。
事あるごとに、「法律」で何とかしようとする風潮はやばいんでないかなーとか思うけどね、最近。
426 :
:03/07/16 10:06 HOST:ocha-p3.mind.meiji.ac.jp<133.26.222.35>
約束事を文面化すればするほど、抜け穴が明確になっていくわけで。
そういう意味では成文法より慣習法の方が有効ではあるんだけど
慣習それ自体が歪んでくるとねぇ。
427 :
_:03/07/16 11:39 HOST:proxy212.docomo.ne.jp
>>425 ただ、これだけ個人によって価値観の異なる世の中じゃ、
法律だけが共通言語みたいになってくるからなあ。。。
428 :
:03/07/16 12:37 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
語れるほど人生、長くないけどさ。多分みんなも同じ感想を持ってると思うが、
少なくともこの国では、法律・条例・税金、即ち規制が新設される事は多々有れど、
廃止されたよーな記憶がほとんど無い。少なくとも俺は消費税導入に伴う諸税の廃止くらいしか(w
ま、そりゃぁ遡れば、終戦直後に亜米利加に都合のいい様にいじられてるんだろうけど。
一体どこまで行くんだろうね、って感じダス
本来、罪なんてもんは盗むな騙すな傷つけるなくら(以下略
質問です。削除要請板の重要削除のまとめって、必要ですか?
430 :
無名:03/07/16 21:53 HOST:YahooBB219021088120.bbtec.net
なぜコテハンがタイトルに入ったスレは削除対象なのですか?
実名よりもプライバシーの侵害等の問題は少ないと思うのですが
なにか理由があるのでしょうか?
この規定が出来た経緯などがあれば教えてください。
431 :
もんちゃみ:03/07/16 22:04 HOST:YahooBB218120141020.bbtec.net
>>430 特定コテハンの話題で盛り上がったり、叩いて楽しんだりってのはその人と関係の深い一
部の人たちだけだから。(→閉鎖的)
不特定多数の人が興味をもち楽しめる話題じゃないと、ね。
あと、なんの面白みもない個人が自分をアピールするために自分のスレ立てても
第3者的にはうっとおしいだけだし。
でもまあ、ほんとのところは
「管理人ひろゆき氏」がそういうの嫌いだから。ってのが真相のようです。
432 :
もんちゃみ:03/07/16 22:12 HOST:YahooBB218120141020.bbtec.net
あと、個人的感想としては、コテハンが認められてる板以外では、
利用者個人を語るスレってどこの板でも板趣旨とは関係ない板違いな話題に
なっちゃうと思う。
433 :
:03/07/16 23:02 HOST:fe091085.fl.FreeBit.NE.JP
>>429 不要です。
遅れている削除に関しては、板トップに処遇が書いてあります。
http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html > ただし、依頼が2週間以上、削除人さん・削除屋さんから
> 削除も却下も返答もされていない場合、専用メールに
> 削除依頼のアドレスを添えてご連絡ください
> (フリーメールなど身元確認のできないものは不可)。
その分、整理板のまとめをして頂いた方が良いと思います。
434 :
老害@SF:03/07/16 23:19 HOST:219-122-205-121.eonet.ne.jp
>>405-406 「妥当な削除」ですか。参考にさせていただきます。
早速のお答え、ありがとうございました。
>>433 依頼が短時間に大量に出されていたもので、少し気になっていましたが、なるほど不要でしたか。
返答ありがとうございます。
436 :
育児板住人:03/07/18 19:48 HOST:218.44.204.228
437 :
冷奴 ◆ToFu8reCPk :03/07/18 20:58 HOST:pl089.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>436 公表されていないのには、対象者に不利益が生じる
可能性があるからだと思われます。
その意味では削除理由になると思われます。
438 :
育児板住人:03/07/18 21:11 HOST:210-194-134-43.home.ne.jp
>>437 ありがとうございます
削除要請に書き込んでみました
439 :
:03/07/18 22:51 HOST:y102183.ppp.dion.ne.jp
440 :
:03/07/18 23:30 HOST:eAc1Aen226.tky.mesh.ad.jp
442 :
名無しさん:03/07/19 09:55 HOST:p1116-ipbf01akita.akita.ocn.ne.jp
あぼーん、透明あぼーん、スレッド削除などは、具体的にどのぐらい
鯖に不可がかかるものなのでしょうか?
443 :
:03/07/19 20:51 HOST:t095067.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
個人への誹謗中傷がときに告訴さわぎになるときがありますが、たとえば
「○○スレのやつらは人間のくずだな(笑)」みたいなカキコがあって、自分が
そこの住人だった場合にものすごく傷ついた場合、自分個人への誹謗でなくとも
「心的に傷つけられた」として訴えたりできるものでしょうか??
>>443 批判要望板を見ますと掲示板利用者、全部クズだそうです。
スレ自体に代表者が居てスレの名の下に名誉を傷つけられた、などとなれば
何かしら手段があるかもですが、現実は人の掲示板を無料で利用しているの
で個人が特定できない誹謗中傷は流すしかないかな。。
445 :
:03/07/19 21:33 HOST:f140.ac135.FreeBit.NE.JP
何百も余ってるのにdat落ちしたやつや一定期間書き込みがないスレッドのタイトルを
変更することで再利用できませんか
446 :
:03/07/19 22:23 HOST:fe073080.fl.FreeBit.NE.JP
フリービット系のホスト多いな・・・
>>443 告訴する・しないはする人の自由なので、可能かどうかとゆう話なら、当然可能と思いますよ。
ただ、勝ち目があるかどうかってことなら、弁護士さんなり、
http://school.2ch.net/shikaku/ の質問スレなり、
詳しそうな方に聞いてみられたほうが良いのでは。
勝ち負けよりも、裁判で争うことに意味がある場合もあるでしょうし。
>>445 その(再利用する)スレの前身ログやタイトルが、
単なる鯖喰い無価値スレだということを、誰が判断するんですか?
今日は夏厨を沢山見物しました。お腹いっぱいっす。
ところで
>>442の質問が流れ気味なんで、どなたかお願いします。
448 :
:03/07/19 23:45 HOST:t112031.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
444 447 両氏ありがとうでした!!
449 :
:03/07/19 23:48 HOST:f140.ac135.FreeBit.NE.JP
>>447 余りながらdat落ちしてたり長時間放置されているという
条件を満たしているなら無価値スレだといえます
450 :
名無しの妙心:03/07/20 00:17 HOST:proxy311.docomo.ne.jp
削除して立て直す事と何が違うんだろう…
というか、スレッドをどうこうするってアイディアは散々ガイシュツなんで、
過去ログをまず読んでみるべきかと。
>>472 知ってどうしようかってのがわからんとなんとも。
451 :
:03/07/20 02:02 HOST:server.hobbystage.net
452 :
:03/07/20 02:31 HOST:eAc1Aen226.tky.mesh.ad.jp
>>451 ただ単に、故意に立てられた重複スレとして削除されただけでは?
454 :
:03/07/20 02:59 HOST:eAc1Aen226.tky.mesh.ad.jp
呼びかけたりするスレであって、質問するんじゃないんだってばさー、と。
455 :
名無しさんの声:03/07/20 05:54 HOST:K033006.ppp.dion.ne.jp
>447,442
442の質問の答えは復帰屋スレの過去ログにあったはず。
夜勤さんの発言で「○○の処理は〜〜円相当」みたいな感じで。
456 :
名無しの妙心:03/07/20 08:26 HOST:203.14.169.17
やはり携帯からレスするもんじゃねえなw
>>442 まあ、レス削除の場合、書くのと同じくらいの負荷はかかるだろ。
>>455氏も言ってるが、復帰屋スレの過去ログ漁ってみ。
ところで、バイト帰りで朝酒してたら肌がまだらに赤くなってるんですが、
何かの病気でしょうか。
458 :
名無しの妙心:03/07/20 09:06 HOST:203.14.169.18
あー、何か普通に赤くなってきた。あの斑具合はなんだったんだろう・・・?
>>457 ありがとー。まあ飲めない奴だってのはわかってるんでw
ほろよい気分になったところで寝るとしますか。
おやすみー。
埋め立て512KB荒らしをアク禁にするには、どうしたらいいですか?
不可能ですか?
460 :
:03/07/20 12:23 HOST:YahooBB219180016149.bbtec.net
461 :
伝説のミュージシャン板住人:03/07/20 15:51 HOST:PPPa315.hiroshima-ip.dti.ne.jp
伝説板のあるスレの住人です。荒らしがいて本気で困っています。
スレ番号が200以下でもコピペ等で荒らしているところを見ると、
どうも同じファンによる荒らしであるのは間違いないようで、
以前はアーティストに対する名誉毀損・誹謗中傷書き込みもありました。
荒らしによって住人は減り、いずれは荒らしのみになりそうです。
その荒らしはアーティストに恨みを抱いてるかのような発言をしており、
やっかいなのは自作自演でアーティストに対する名誉毀損・誹謗中傷を行う所です。
どうあっても荒らしはアーティストを叩き続けるつもりのようで、
このまま住人がいなくなりスレを放置すると、
荒らしによるアーティスト叩きスレになってしまいます。
こんな状況なのですが、どうすればよいでしょう?
よろしくお願いいたします。
463 :
:03/07/20 18:47 HOST:f054.ac153.FreeBit.NE.JP
>>442 >>455-456 それって復帰関係の負荷(しかもかなり古い)だと思ったけど。
削除の負荷は書いてなかったはず。
昔、漏れが聞いた範囲では「bbs.cgi程度」という話だったと記憶している。
つか、スクリプト自体の改良もされてるし、
それ以前に、それを聞いてどうするんだ
>>442という気もするし。
──────
>>459 アク禁に「する」のは不可能です。
>>460への報告の結果の可能性はあるけど。
──────
>>461 ・ひたすら削除依頼をして我慢する とか
・外部サイトへ避難する とか
・そのスレは放置して(アンチスレとして置いておいて)ファンスレッドを立て直す とか
色々方法はあるけど、ここより専用の相談スレッドがあるので、
そっちを過去ログから読まれた方が良いかも。
■ 荒らし対策相談所 part10
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053714616/ ちなみに↑のスレも時々荒らされてるんでw
──────
>>462って懐かしいトリップですなw
464 :
名無しの妙心:03/07/20 19:22 HOST:203.113.34.239
今日はダンディよく見るなぁ・・・(σ・∀・)σゲッツ!! &c(・∀・c)ターン
>>461 有名人の叩きってのは、その目的が二つある。
その人本人が嫌いなタイプと、その人を好きなファンが嫌いなタイプと。
前者であればどうしようもないけど、後者であれば無視・放置というのは効くぞ。
・・・って前者か。そういう場合は事務所なりへ連絡してみるってのも一つの手かな。
殺すとかなんとか言ってるようなら、通報しちゃって構わないだろうし。
465 :
名無しの議論好き:03/07/20 19:33 HOST:U100047.ppp.dion.ne.jp
「○=×」といった自作自演論は、だいたい真面目な議論を茶化すためにつかわれています。
2ちゃんは普通の議論ではIPアドレスを公開しないわけだから、
自作自演論は、外部から確認できない無責任な情報として削除してほしいと思うのは私だけでしょうか?
最終的にはひろゆきさんが判断されることだとは思いますが、よろしくおながいします。
466 :
名無し草:03/07/20 20:03 HOST:R227113.ppp.dion.ne.jp
467 :
名無しさんの声:03/07/20 22:11 HOST:K033006.ppp.dion.ne.jp
>>466 447とか、えらく正直なコメントだな(^_^;
468 :
名無しの妙心:03/07/20 22:14 HOST:203.113.34.239
>>464 レスありがとうございます。
鋭いです。でもちょっと逆で、好きなのは間違いないです。
甘いマスクで優しい感じのアーティストなため、
何て言うのかな、ストーカー的な人がいてもおかしくない感じなんです。
で、「結婚してるの?」とか「結婚してたことを秘密にしてる汚い男」
とスレで書いてる人がいたんですが、どうもそれが荒らしじゃないかと。
こういった発言は当然その都度叩かれたんですが、
それにむかついて荒らしになったのでは?と思うのです。
叩かれた後からバカにしたカキコミやコピペ荒らしが
徐々に増え始めたことからも、そう考えて間違いない感じです。
最近では公式BBSにも登場して「結婚を隠して生きるつもりですか?」
などと書き込んでいます。・・・それは削除されましたが。
461にも書きましたが自作自演で事実を操作する荒らしなので、
スレに人がいない以上、放置するととんでもないことになります。
そのアーティストは新たな活動を始めたところで、
これから新規ファンが増えようってところにそんなスレを見たら、
とてつもないイメージダウンだと思うんです。
ですから「前スレ前々スレを含めた削除をお願いできないか?」
と思ったのです。
前スレ前々スレには見るに耐えない論争や、
アーティストへの名誉毀損・誹謗中傷なども含め、
ファンを名指しで叩いてホームページ閉鎖に追い込んだり、
実際に「スレ終わらせようぜ」というカキコミも何件かありましたし、
荒らし以外の住人は削除でいいと言うと思います。
誠に勝手なお願いだと思うのですが考えてはいただけませんか?
前スレはdat落ちして見れませんが、そのスレのアドレスは
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1057959109/ です。
どうぞお願いいたします。
470 :
:03/07/20 23:31 HOST:f054.ac153.FreeBit.NE.JP
>>469 ここに書いても削除は望めないよ。それだけは理解してね。
>>470 あ、そうでした。どこに行けばよいか教えてください。
472 :
名無しの妙心:03/07/21 00:16 HOST:203.113.34.239
>自作自演で事実を操作する
この部分の確認が誰にもできない以上、あなたの意見はあなたがあなたの妄想でない
という保障はどこにもない。間違った意見があるのなら、それに対してスレッド上で
反論すればいいだけだ。
反論する時注意するべき事は、○○はそんな事しない!などという形で行なうのではなく、
なるべく事実であるソースを添えて反論する事。
・・・つうか、粘着どうこう言って相手しすぎ。
これもあなたに言わせれば相手の自作自演なのかもしれないが。
自作自演してるから放置しても意味ない、などと自己弁護しながら荒らしに反応してる
ようじゃ、どうにもできんよ、はっきり言って。
削除に頼る前にやる事をやりなさい。削除は手助けでしかないんだから。
473 :
名無しの妙心:03/07/21 00:24 HOST:203.113.34.239
>>472 自作自演かどうかは削除人の方がIP見れば分かると思ったのですが・・。
確実なソースにはなりませんが連続で自分にレス返してるところとかですかね。
sage進行でsageがほとんどの中、突然ageでレスしあってたりとかも。
流れの遅いスレだったので、誰から見ても自作自演と分かると思います。
もちろん、100%自作自演だと言い切れるものではないことは分かっています。
粘着と言うのは私はもちろん他の人も「楽しく会話する場を奪われた」
ことに怒りを覚えているからです。現スレを見ても分かるように、
荒らしがいては普通の会話が成り立たない状況です。
前スレからの惨状を見てもらえれば理解していただけると思いますが・・・。
ガイドラインを読んで削除は無理だろうな、と思ってましたが、
事情を話せば削除してもらえる場合もあるのではないかな?と。
ですからこちらで先に相談しようと思って書かせていただきました。
ですがやはり削除は無理なようで、かといってスレで楽しく話しをするのも
無理っぽいのでデタラメな話を捏造されないようにスレを見ていこうと思います。
親切に対応していただいて本当にありがとうございました。
おかげで削除人の方に余計な負担をかけずに済みそうです。
あと、お手数ですが最後に一つ教えてください。
前スレで100以上連続して歌詞を1節ずつ書く荒らしや、コピペ荒らしがあったんですが、
そういうのは度々報告すれば何らかの対策を講じてもらえる可能性はあるのでしょうか?
スイマセン。上から2行目の「連続で」ってのは、
「連続で時間がほとんど空かずに」に訂正です。
文章力不足ですいません。
476 :
名無しの妙心:03/07/21 01:07 HOST:203.113.34.239
コピペ荒らしなんかは、
>>473のレス削除依頼に持っていけばオッケー。
けど、消してもらえるもんだと思わずに、消してくれたらラッキー、くらいの
心持ちでいると後々楽だよ。
>>460 即レスありがとう御座います。
あの後、なぜか接続出来なかったので遅レスになりました。
万に一つですか・・・・・
そのスレは存じていますが、ネタかと思ってました。
せっせせっせと報告して自分がアク禁になったりして・・・・・
それしか方法はありませんよね?そのスレって愚痴を報告してるだけだと
思ってました。
479 :
:03/07/21 03:14 HOST:eAc1Aen226.tky.mesh.ad.jp
>478
確率は高くありませんが、
仮に荒らし当人がアク禁されるに至ったところ、
その荒らしが貴方のホストに近いところの人ならば
貴方もアク禁に巻き込まれる可能性が無きにしもあらずで。
まぁ、対応されるかどうかは別の話で、せっせと報告しておくのが吉かと。
480 :
:03/07/21 06:02 HOST:f054.ac153.FreeBit.NE.JP
>>474(伝説板)
削除人はIP見て削除することは(まず)ありませんよ。
住人さんと同じです。
IPが見れる削除人は極一部(管理側に近い人)ですし、
そういう(自作自演を見破るとか)目的の為に使うことは 絶 対 に ありません。
、、、なので、住人さんと同じ目線でも判断できるように、削除依頼をお願いします。
>>478 削除依頼も平行してね。
> 1.この荒らしがコピペ等始めたら削除依頼を出した上で、下記の要領で報告。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
削除依頼は荒らされたコピペ全てを報告、
>>460のスレッドにはそのうち酷いものをいくつか。
、、、というのが元々のそのスレの使い方だったはずなんですけれど(苦笑)
481 :
|:03/07/21 09:32 HOST:022082.146210.hyogo.h555.net
とんでもない糞スレ立てたんで削除依頼したんですけど
削除ってどのくらいの日数でされるものなんですか?
一応削除人さんからご連絡はいただいたのですが
482 :
:03/07/21 09:40 HOST:f054.ac153.FreeBit.NE.JP
>>481 放置してdat落ちさせた方がいいと思いますが。
「削除人はあなたの消しゴムではありません。」
という返事が返ってくるに300( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェー
>>481 削除ガイドラインに抵触すると思われるなら、削除依頼してみてください。
削除ガイドラインに抵触しないと思われるなら、放置してdat落ちさせてください。
484 :
l:03/07/21 16:47 HOST:233082.146210.hyogo.h555.net
>>482-483 レスありがとうございます。
ガイドラインに接触してるので、依頼してみました。
485 :
名無し草:03/07/21 21:53 HOST:R226172.ppp.dion.ne.jp
>>485 あー、ひどいですねえ。dat落ちの前に削除されることを祈りましょう。
>>468のリンク先で相談してみても良いんじゃないすか?
487 :
:03/07/21 22:47 HOST:203.14.169.17
488 :
:03/07/21 23:55 HOST:eAc1Aen226.tky.mesh.ad.jp
タイムスパンからして、一回の投稿ごとに再接続してるっぽいねぇ。
489 :
名無しの妙心:03/07/22 00:03 HOST:203.113.34.239
>>485 向こうでも言われてる事だが、荒らしに対して皮肉ったりしないようにした方がいいぞ。
手動でやってる以上、反応がなくて削除されたりしたらあっさり荒らしのやる気は萎える。
それを皮肉ったり煽ったりするからいつまでも荒らされるんだよ。
まずは無視・放置をしなさい。削除に頼るのはそれからだ。
490 :
:03/07/22 00:18 HOST:YahooBB218123126016.bbtec.net
これ、脅迫罪成立しないの?大概で(苦笑
491 :
:03/07/22 00:20 HOST:203.14.169.19
492 :
名無しの妙心:03/07/22 00:25 HOST:203.113.34.239
>>491 リモホが晒されてるということは、警察からのカイジ請求は来てるって事らしい。
現在捜査中か、あるいは厳重注意で帰ってよしとされたのがまたやってるか。
同じ人がやってるとも限らんので、また通報してみたら?
493 :
:03/07/22 00:35 HOST:203.14.169.17
>>492 電話すると色々聞かれて面倒なので、メールで通報しました。
効果あるでしょうか…
494 :
名無しさん:03/07/22 00:47 HOST:z190.219-127-53.ppp.wakwak.ne.jp
495 :
名無しの妙心:03/07/22 00:50 HOST:203.113.34.239
>>494 まともな目と頭の持ち主なら、290が原因での反応だという事はわかると思うので、
問題は無いと思われる。どうしても個人的に控えるように「お願い」したいなら、
「お願い」を書いてから連絡・報告スレでお呼び出しすればいいと思うよ。
・・・まあ、これで呼び出しってのもアレかもしれんが。
496 :
no:03/07/22 01:44 HOST:r229212.ap.plala.or.jp
>494
前後の流れを見ず、それだけ見るとちょっと痛い人にも見えますね。
497 :
名無しの妙心:03/07/22 11:15 HOST:p5066-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
犯罪予告は嫌だね・・・。
498 :
:03/07/22 11:30 HOST:203.14.169.17
499 :
_:03/07/22 15:29 HOST:proxy120.docomo.ne.jp
妙心の中の人は五人いる。
500 :
名無しの妙心:03/07/22 15:30 HOST:proxy317.docomo.ne.jp
( ̄ー ̄)ニヤリッ…
501 :
名無しの妙心:03/07/22 16:30 HOST:p2213-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
うむ
502 :
名無しの妙心:03/07/22 17:27 HOST:ZC045215.ppp.dion.ne.jp
五人と言わず。
503 :
名無しの妙心:03/07/22 17:31 HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net
じゃあ二十三人くらいって事で。
504 :
名無しの妙心:03/07/22 17:31 HOST:ns.kk-asc.co.jp
11人いるっ!?
505 :
名無しの妙心:03/07/22 17:38 HOST:E139142.ppp.dion.ne.jp
(´・ω・`)ボミョーン
506 :
名無しの妙心:03/07/22 18:02 HOST:ZC045215.ppp.dion.ne.jp
Linuxの人に再会しちゃった気がしつつ、妙心の中に入る夕暮れ。
>>506 ISP変えたとか言ってませんでしたっけ?
18時台に漫画板がコピペ爆撃されたようなのですが、削除依頼&報告した方がいいでしょうか・・・
ほぼ全スレに渡ってなので、もんのすごい数なんです・・・(悩)
508 :
◆7JXFoe6d/k :03/07/22 19:39 HOST:p2213-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
レス削除依頼はそのスレ住人が出すべきものだと思う
1スレあたりどれぐらいの量か知らんが、放置できる住人は我慢してるからな
マルチポストコピペとかをツール等で抽出→削除依頼はやめた方がいいかも
1スレあたり、7行ほどの文章のコピペが1〜2レスです。
よっぽどの長文や大型AAだったら、とりあえず自分がいるスレの削除依頼は迷わずしますけど・・・
各スレの住人さんたちは、山崎コピペみたいな扱いして流してるみたいですね。
あ、ツールとか、そゆモノは持ってないので、さらっと確認して見てたんです。(^^;
510 :
蟹さん:03/07/22 20:00 HOST:pl706.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>507 ということで、どなたかとお間違えみたいです。どうもすみませんー。
あ、Linuxの人のことですか…。>ISP
いや、はっきり言ってソースなしで発言してますんで、
彼の上手な騙りかも知れませんです。それはそれで結構たの(ry
>>481 と言うか
>一応削除人さんからご連絡はいただいたのですが
これ、既に「対象外で却下」されたのだと思うんですが。。。
>>484 念の為に言っておくと「糞スレ」は削除理由にはなりませんよ?
514 :
nem:03/07/23 01:41 HOST:cs1v137.ppp.infoweb.ne.jp
515 :
名無しの妙心:03/07/23 07:29 HOST:ns.kk-asc.co.jp
>今じゃ単発でも消して貰えるのが主流なのに
仰るとおり、主流ではあっても必ずそうしてもらえるわけではないということで。
自分がうざいと思う人が、専用ブラウザを使用すればいいと思います。
Linux板に関係のない人権スレッドを立てて空ageし続ける人がいます。
人権板に誘導しても無視しますし、削除依頼をしてもLinux板は
数ヶ月削除されなかったりします。
しばらくなりを潜めていたんですがまた8スレぐらい立てだしました。
もう20スレぐらい立ててるんですがどうしたらいいんでしょうか。
517 :
名無しの妙心:03/07/23 11:35 HOST:ns.kk-asc.co.jp
まあ、完全無視・放置をして、削除がされるのを待つべし。
長期未処理への報告とかもした?
519 :
七誌:03/07/23 16:17 HOST:t081217.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
削除依頼って難しいですね〜
ウィルス張られてるんで、削除お願いしようにも何やってもハネられるw
まあラブレターなんて大した事無いし、良いか
520 :
:03/07/23 19:01 HOST:l236212.ap.plala.or.jp
521 :
名無しの妙心:03/07/23 19:05 HOST:interdev1.cmpnet.com
いや、むしろ逆だ。連続して貼られてない限り、削除される事はまず無い。
対処法が↑のスレに書いてあると思うんで、それでやってみたら?
522 :
七誌:03/07/23 20:03 HOST:t096041.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>519は失礼なレスかな、と後悔していたんですが、親切な対応有難う御座います。
該当スレは半角二次元の「萌え.jp夏祭り」というスレの294レス目に5行に渡りラブレターのソース(一部?)が張られています。
アンチウイルスを誤認させる場合は1行のみの場合が多いので、先走ってしまったようです。すいませんでした。
523 :
名無しさんの助言:03/07/23 20:34 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>522 というか、「2chにウィルス貼る」のは無理ではないかと。
テキストとハイパーリンクだけしか表示できない2chのログに、ホンモノのウィルスを
混入するほどのスーパーハカーは、そうそういないと思います。
524 :
バiタ:03/07/23 21:44 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp
例えば400くらいまで進んでるスレで
12あたりと、387〜400までウイルスソースが貼られている場合
387〜400は透明削除される可能性はあるけど
残った12で反応する
消した後に新しく貼られても1個くらいならスルーされる
さっさと
>>520で自分のノートンを誤爆しないように設定しなおした方が速い
525 :
名無し娘 ◆v/ClhaTjaY :03/07/23 22:06 HOST:acproxy5.ezweb.ne.jp
>>516 削除依頼して下さい。
2週間以上放置されてる場合は長期未処理報告して下さい。
大部分のスレ削除は長期未処理報告しないと削除されてません。
526 :
:03/07/24 11:28 HOST:218.31.148.62
削除人全員のメアド公開して下さい。
いつも削除してくれるのでお礼のメール出したいのです。
527 :
名無しの妙心:03/07/24 11:31 HOST:210.150.179.179
528 :
消したい:03/07/24 18:21 HOST:proxy305.docomo.ne.jp
削除人募集まだですか?
スーパーフリー板で修業もばっちり積んできました
必ずや期待に答えてみせます
529 :
テニスの玉子様:03/07/24 18:46 HOST:proxy115.docomo.ne.jp
>528
まだまだだね
例の人アレ、一気にお掃除されましたのね・・・
ご苦労様です。(ぺこり)
531 :
:03/07/24 22:52 HOST:208.pool3.hiroshima.att.ne.jp
>>528 とりあえず、その名前欄のような姿勢は、
前面には出さないほうが良いんじゃないかと思ったり。
533 :
うん?:03/07/25 00:24 HOST:z64.218-225-128.ppp.wakwak.ne.jp
>>528 つか、スクリプトの習熟度より、削除の判断の方が遥かに重要だと思われ。
とマジレスしちゃうもいら。
質問です。
先日とある板でガイドラインから考えても、どう考えても不可解なスレストがありました。
自治スレで復活要請を出そうと言うことになったのですが、そのとたんにそのスレだけが
ぴょんと他を飛び越えて倉庫に入って見れるようになりました。
削除人さんからは、スレストの時も今も何のお言葉もありません。
この場合、つまり倉庫に入ったスレでも復活をお願いする、過去に倉庫から復活したスレ
というのはあるのでしょうか。
535 :
:03/07/25 01:35 HOST:eAc1Aen180.tky.mesh.ad.jp
基本的には倉庫からの復活は無いかと。
普通に立て直したほうが早いような気がしますが。
536 :
名無しの妙心:03/07/25 01:53 HOST:210.150.179.179
537 :
携帯から失礼:03/07/25 02:25 HOST:wgpproxytn0501.skyweb.jp-t.ne.jp
アク禁依頼はどこから頼むのですか?
538 :
名無しの妙心:03/07/25 02:28 HOST:210.150.179.179
頼めません。
539 :
kick:03/07/25 12:10 HOST:210-194-140-124.home.ne.jp
質問です。
削除ガイドラインの「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して」には
「固定ハンドルが題名に入っている」スレッドは
「原則として全て削除または移動対象にします」とありますが、
2chでコテハンとして使われていない、板に関連するサイトの管理人の
HNが題名に入っている場合も、スレッド削除の対象になりますか?
540 :
冷奴:03/07/25 12:32 HOST:pl040.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>539 実際のスレタイを見ないとわからないけど、
ガイドライン1の個人に近い扱いになるのでは?
541 :
kick:03/07/25 12:55 HOST:210-194-140-124.home.ne.jp
542 :
名無しさんの助言:03/07/25 13:06 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>541 ざっと斜め読みしてみましたが、スレ自体が「外部サイトのヲチ」になっていませんか?
板違い(ヲチ板向け)という可能性もあります。
543 :
冷奴:03/07/25 13:23 HOST:pl040.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>541 私もざっと読ませていただきました。
外部HNさんを特定でき、誹謗中傷目的なら、削除要請板扱いですが、
その世界のことをよく知らないので、わかりません。
ガイドライン3は、2ch内のことでしょう。
この程度だと、削除対象になるかなぁ?
544 :
kick:03/07/25 13:34 HOST:210-194-140-124.home.ne.jp
>>542 板違いの可能性も気になりますが、微妙なんですよね。板関連の議論の場でもあるので。
ヲチ板で立てても、「ヲチ対象に触らずマターリヲチ」しないと板違いと言われるかも。
>>543 誹謗中傷でない批判・議論になるように努めていますが、
やはり2chですので、からかい気味のレスも付きますね。
546 :
kick:03/07/25 15:30 HOST:210-194-140-124.home.ne.jp
皆様、ありがとうございます。
>>545 DAT落ちしていて省略部分がわからないのですが、
「2ch外のHNが題名に入っている」という理由では
スレッド削除の対象にはならないと考えてよろしいでしょうか?
547 :
:03/07/25 16:12 HOST:fe090056.fl.FreeBit.NE.JP
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おい、お前ら!どうか集まってください。
ヽ, 日ハム・オリックス戦にグラサン黒装束の2ちゃんねらーが大集結! _。_ Ψ
J (´ ゚`> _,'´BW`ヽ ‖
(ヽ(,,゚Д゚)n#'i'i'i ■8/11(月) 東京ドーム(18:00〜)■ ミ(´∀` 彡‖
/`´…Y,-ヽ_)_ノ ⊂〔・Y… 〕つ
彡,._,,'",ノ ■8/25(月) 神戸ヤフーBBスタジアム(18:00〜)■ Y 人 ‖
∪ ∪ (__)`J‖
真夏の夜はみんなで楽しみながら野球観戦。
モナーとギコのうちわを手に、声を合わせて選手たちを応援しよう!
うまい棒をマイクに、球団応援歌を心の限りに歌い尽くそう!
野球の好きな人も、野球をあまり知らない人も、他球団のファンも大歓迎。
会社帰りの途中参加も無問題。みなさん是非参加してください!
2ちゃんねらの力で日ハム−オリックス戦を満員にしよう@大規模OFF板
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056585816/ 参加表明はまとめサイトにて→
http://takemetotheballgame.hp.infoseek.co.jp/ 浴衣、仮装、各球団ユニ、親子連れ、ヲチするだけの人も大歓迎。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
休みが取れたんで
今から一泊だけ旅行に行ってくるー。
子供のように嬉しいっす。
ふりーびっとの●さんに、最近よくフォロー戴いてる気がします。
ありがとうございます。
550 :
:03/07/26 15:30 HOST:eAc1Ahx198.tky.mesh.ad.jp
ヽ(´ー`)ノイッテラッサーイ
551 :
:03/07/26 16:04 HOST:219.166.182.59
:雪帽子 ◆SNOW.io73w
↑
この人削除人?
552 :
:03/07/26 16:12 HOST:eAc1Ahx198.tky.mesh.ad.jp
消年隊 ★の中の人じゃなかったっけ。
553 :
:03/07/26 16:16 HOST:219.166.182.59
>>552 そうなの? 某板の削除処理してくれたけど中途半端だったので。。。
554 :
:03/07/26 16:26 HOST:eAc1Ahx198.tky.mesh.ad.jp
http://meikan.39.kg/saku.html#shonentai 消年隊 ★
デビュー:(02/12/26)
テリトリー:
ランク:中級
スキル:あぼーん、透明削除、スレ削除、スレ移動
備考:
03/02/07
復帰屋転向組7期生、元復帰H2O ★。
ジョブチェンジ時期から登場まで、約1ヵ月の空白があるので
その間、別のHNで活動していたと思われる。
別HN:雪帽子 ◆SNOW.io73w、徘徊 ◆BBhaIKAIx6
最終チェック日:03/05/14
555 :
:03/07/26 16:50 HOST:PPPf49.aichi-ip.dti.ne.jp
test
556 :
ななし:03/07/26 18:34 HOST:k124099.ap.plala.or.jp
>>553 文句言うよりまとめるが吉。こんな板に出入りしてるんだから。
557 :
:03/07/26 19:19 HOST:o059243.ap.plala.or.jp
>>553 先の作業で「様子見」とするも、
その後数回に渡って行われたまとめから抜け落ちてしまったことで、
再チェックできなかったのかな、と推察します。
アンカーのみで済ますより、(今回あなたが既になさったように)
軽く経緯説明して再提出した方が、
まとめや削除判断の漏れを防ぐのに有効でしょうね。
板の想定が間違っていなければよいのですが。
558 :
名無しの妙心:03/07/26 19:22 HOST:210.150.179.179
久々にダイアルアップで繋いだら、遅すぎるっ!!
これが二千倍の速度差だというのかっ!!w
それはそうと、久しぶりに本物を見た気がしますな、某スレ。
ゲーム翁以来だわw
某スレを見ての感想
( ゚д゚)ポカーン
まさにこの言葉がふさわしいよ……
Li(ryを見たんですか?
でしたら、確かに( ゚д゚)ポカーンですね
561 :
名無しの妙心:03/07/26 19:38 HOST:210.150.179.179
本物の種類がまた翁とは違って・・・w
今回は手を出さずにどうなるか見守ろうと思います。
どうせしばらくしたら誰かが突付くんだろうけどw
なんで彼は「人権問題」板に移動しないんだろう……
あゆみちゃんからひかるちゃんに改名したのですね。
なんだか妙に可愛い名前ばかりなのが気になります(w
(あゆみちゃん改め)ひかるちゃんが、実は女性だったらどうしよう・・・
PTAのうるさ型オバサンみたいな雰囲気だし。
どっちにしても知り合いにはなりたくないタイプだけど。
566 :
名無しの妙心:03/07/27 00:50 HOST:proxy323.docomo.ne.jp
あそこで完璧放置をかますほど愉快なネタはなかろうに。
567 :
:03/07/27 01:00 HOST:eAc1Ahx198.tky.mesh.ad.jp
「俺論理」で堂々巡りしちゃっている御仁には、やっぱり放置が最適かもしれませんね……。
議論ぶるには相手が必要ですからー。
ついでにヲチ板看板より引用
「ヲッチ先は天然の資源です 資源を大切にしましょう」
568 :
名無しの妙心:03/07/27 01:47 HOST:proxy306.docomo.ne.jp
その看板センスあるなーw
住人にその十分の一でもセンスがあれば、
ヲチ板も2ちゃんの恥部などと言われずにすむだろうに。
569 :
名無しさん:03/07/27 04:33 HOST:zaqd37c80c4.zaq.ne.jp
ここ、昔からその種の資源には恵まれた板だけどね…。(w
570 :
:03/07/27 11:30 HOST:165.193.25.90
各掲示板には色々な実に様々な利用者さんがいます、目的も人それぞれ、色んなスレッドがあります。
当該板や運営系板でお行儀悪くしている方々だけがそこの板の利用者さんではありませんです。
といいますより、むしろ殆どほぼ99.9%の利用者さんは運営系板で騒いだりしてないです。
している方は極まれに、特定の方だけではないでしょうか。
それなのに「○○板は」「○○板は」と決め付けているのはいかがなものかと思います。
とかく極一部のユーザーさんの主張をその板全ての総意であるかのように完全に誤認しておられる方が居ますが、
たったの数名、もしくは一人、または極少数のルール破りな利用者さんのおかげで、
「あそこの板は最悪だな、あそこの板の利用者はみんなこうなのか、最低だな。」
こんな風に決め付ける、これは大きな誤りかと思います。
例えるなら、日本国から海外に旅行した日本人が海外で犯罪を犯したり、レストランで行儀悪くした結果、
外国人に日本人は最悪だという印象を植え付けたとする。
日本国にいた大勢の日本人は憤慨するでしょう、そんなのと一緒にされたら迷惑、冗談じゃないと。
要は、、、その板全ての人が悪いかのようにいうのはやめてほしいってことです。。
というかワタシ的には、「○○板住人はなんたらかんたらだ」というのもおかしいと思うです。
「2ちゃんねらはみんなヲタクで犯罪者でキ*ガイだ」とか言ってる人と似たようなものを感じます。
誰に向けたレスでもないので、まぁ読み流していただければ。
571 :
:03/07/27 13:03 HOST:eAc1Ahx198.tky.mesh.ad.jp
なんでもかんでもピンキリですわな。
572 :
名無しの妙心:03/07/27 23:16 HOST:cache138.156ce.maxonline.com.sg
独り言言います〜
これだけははっきり言っておくけど。
馬鹿に対して道理を説く人間が板の中から出てこないのなら、
その板は馬鹿板だと言われても仕方が無いんだよ。
イメージに踊らされるのは馬鹿の所業だけど、イメージを軽んじるのも
馬鹿の所業だ。イメージというものに人を動かす力がある以上、
それを傷つけないようにするのも立派な戦略の一つだよ。
例の板に関してはあの発言は軽率だったと思うけど。
馬鹿と馬鹿でない人の区別ができてないよな、アレじゃ。
それに関しては海より深く反省しております。
573 :
育児板住人:03/07/28 00:43 HOST:210.150.179.179
574 :
◆7JXFoe6d/k :03/07/28 02:43 HOST:p2213-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
消えてるな。スレタイから察するに板違いっぽい感もあるが
575 :
名無しの妙心:03/07/28 05:00 HOST:cache138.156ce.maxonline.com.sg
いわゆる一つの、24士スレだ。
576 :
:03/07/28 08:47 HOST:eAc1Aem248.tky.mesh.ad.jp
ジプシーの一種やね。高速の。
消される前に1000到達して他所行っちゃうこともあるから、消されずに残ることも多い。
577 :
くだらない質問かもしれません:03/07/28 14:39 HOST:pl640.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
578 :
:03/07/28 14:43 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
24士ってジプシーって読むのか。 いま初めて知った
579 :
:03/07/28 18:20 HOST:eAc1Aem248.tky.mesh.ad.jp
読まない読まないw
580 :
おこってるんだぞぉー3号:03/07/28 18:24 HOST:Air1Aac050.ngn.mesh.ad.jp
581 :
名無しの妙心:03/07/28 19:36 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>580 見てる人はきちんと見てるんだから、マルチポストしないように。
・・・にしても、またバスジャックか。
>>580 そんなに荒れてるようにも見えないんすが。
誘導も終わったんなら、板違いだと思われるレスに反応しないことだと思います。
一度は真摯な反論が出てるわけですから
それ以降は反論したくてもじっとがまんして、コワイ話(本題)に戻ってはどうすかね?
あと、「避難所」は…、重複扱いされても文句は言えないかも。
早いうちに本スレへ戻って、コワイ話を続行したほうが良いような。
ああ、リロード…。
…え、バスジャック?
>>584 広大な自然に抱かれ、満天の星空のもと、
朝も昼も夜もいきものたちの息吹を感じる幸せを噛みしめつつ
…エンドレス宴会でした。
呑みですか・・・そうですか・・・
自然に囲まれているのって気持ち良いですよね。
587 :
:03/07/28 21:18 HOST:eAc1Aem248.tky.mesh.ad.jp
自然に囲まれるもいいけど女に(超略
なんかですね、超自然かつ不可解な成り行きの結果、
ア キ バ 系 に 囲 ま れ て ま す た。
589 :
育児板住人:03/07/28 23:24 HOST:61-21-234-93.home.ne.jp
昨日質問させていただいたものです
ジプシースレというのですか・・・
板全体に迷惑はかからないにしても、なんかイヤな連中ですね
お答えくださった方々ありがとうございました
590 :
◆dddd24Shi. :03/07/28 23:31 HOST:61-221-7-218.HINET-IP.hinet.net
( ´D`)ノアーイ
591 :
:03/07/28 23:33 HOST:eAc1Aem248.tky.mesh.ad.jp
>589
ジプシーにも色々居ますので、迷惑かけてくるかどうかは一概には言えませんけどね。
まぁ、ある意味雑談以外の全ての板で削除対象になりうるのは事実ですけど。
593 :
◆dddd24Shi. :03/07/28 23:57 HOST:61-221-7-218.HINET-IP.hinet.net
(●´ー`)<嫌われたってー 構わないー♪
けど、ジプシースレがそんなに高尚なもんでもないでしょ。
ていうか、>591だね。
594 :
:03/07/29 00:12 HOST:212.48.2.100
595 :
:03/07/29 01:34 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
既女板と女性板に同じタイトルのスレッドがあります。
重複スレになりますか?
>>595 なりません。
「重複スレ」は同じ板の中にあった場合です。
2つ程度だとあれですが、他の板にもいくつも同じタイトルのスレッドが
(同時期に)立てられているようだと、マルチポストスレッドとして削除対象に
なる可能性はありますが。
597 :
cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :03/07/29 03:14 HOST:main.ekd.ne.jp
質問スミマセン。
ある板にオフのスレッドがあるのですが、オフ板に行ってくれ。削除対象
とされてしまいました。
2ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/adv.html を見てもオフスレッドは削除対象とはなっていませんし、オフ板にスレッドを
建てようもんならヲチの人間とか問題が起こること必死な板(病気関連)なので、
(人が集まらないのもありますが・・・)2ちゃんねるガイド以外に削除対象となる
指針はあるのでしょうか?
県単位以下なら削除対象でわかります。雑談なら削除対象で解ります・・・
(雑談でもいきなり薬の名前や病状で雑談しても専門板逝けっていわれそうですが・・・)
削除人さんの意見をお願いします。
>>597 オフ板以外では、オフスレは「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触します。
#要するに、「板違い」っつーことです。
600 :
cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :03/07/29 06:10 HOST:main.ekd.ne.jp
>>598 うーんそうですか・・・
例えば、出入りしている他板でも写真撮った撮らないで最悪板まで行って
叩かれてるスレッドがありまして、症状から、そうなりそうな雰囲気が十分
にありそうなので、この回答を板の自治スレに持ち帰って・・・
だとまずそうな雰囲気なんです。
※荒らされても誰も取れないですから・・・
住人の意見としてはこのまま地方単位ぐらいまでのオフスレは残して頂きたい
という気分なのですが、はやり容認できるのは告知スレだけですかね。。。
601 :
:03/07/29 12:41 HOST:h041.p498.iij4u.or.jp
>>599さんへの更なる補足
板住民さん同意の下、雑談スレ扱いとして認める事は可能>「オフ会の告知目的で板に1つならOK」
602 :
:03/07/29 14:53 HOST:acboebm.appling.k12.ga.us
603 :
名無しの妙心:03/07/29 14:57 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>604 何故ゴクリなのか、問い詰めてもイイすか?(
>>588)
で、血液型の方のことを、しばらく静観する予定です。
>>605 だってだって>広大な自然に抱かれ、満天の星空のもと、
朝も昼も夜もいきものたちの息吹を感じる幸せを噛みしめつつ
ア キ バ 系 に 囲 ま れ て ま す た。
・・・・・・イミナイジャン。。汗)
607 :
:03/07/29 20:52 HOST:srv151.server4me.com
610 :
通報REX ◆24rexfvt36 :03/07/30 20:12 HOST:YahooBB219009234152.bbtec.net
この板ほど無駄に多くのスレが立ってる板も珍しいなw
612 :
名無しの妙心:03/07/31 02:09 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
お呼び出しについて、板TOPに書いておいた方が良いような気がするんだけど、
こういうのも話し合いして変えないと駄目だよね。
どうよ?
613 :
名無し:03/07/31 04:20 HOST:actkyo004188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
高校球児や社会人野球の選手は個人の取り扱い上一群ですか?二群ですか?
614 :
名無しの妙心:03/07/31 04:34 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
うわっ、びみょーなw
高校球児は基本的には三種なんじゃないかな? 野球をする事で対価を受け取っているわけではないんだし。
社会人野球となると、もっと微妙だなぁ・・・ニ類になるのか?
どちらにしろ、一群って事は無いと思う。プロじゃないし。
615 :
名無し:03/07/31 09:18 HOST:zaqdadcbcfb.zaq.ne.jp
プロレス板からです。
個人を特定できないという理由で削除されなかったのですが
特定できないというのは「ネット上で」になるのか「会場で」になるのか判りません。
ファン同士の叩き合いは板の内容上よくある事なのですが
今回は未成年(小さい子供)が対象になっていて
少人数で毎週興行がある為にかなり特殊な状況なので
初めてそのレスを見た人が会場内でその子を特定できる程度の情報が書かれています。
できれば個人に被害が起こる前に削除したいと思っていますが
この場合どう依頼すればよろしいでしょうか?
616 :
名無しの妙心:03/07/31 09:48 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
617 :
:03/07/31 09:49 HOST:eAc1Aen189.tky.mesh.ad.jp
む。リロードしてよかった。
618 :
名無しの妙心:03/07/31 09:50 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
まあ、よからぬ考えを起こす奴が現れる前に、会場でそのお子さんに
マナーを説いてやるべきだと思うよ。
会社の方にもそういう状況がある、と言う事を伝えてみたらどう?
619 :
名無しの妙心:03/07/31 09:51 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
フラレタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!
続きです。
削除ガイドライン有権解釈集(個人の取り扱い/個人名・住所・所属/三種)より
新聞報道された名前は、個人情報にはならない社会的事実である(ひろゆき)
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001510022&ls=50 >66,146,150,151,157,191,230,260,287,461,481,504,513,
>539,562,613,614
>個人名が出ています。削除お願いします。
>
>802 名前: ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日: 01/09/30 21:36 ID:???
>新聞報道された名前なら個人情報にはならない社会的事実かと、、
>
>>725 >
http://teri.2ch.net/saku/kako/1000/10007/1000728042.htmlの725、802
>
>[私的コメント] 「個人名・住所・所属」も、(新聞)報道済みであれば、本規定に関わらず
> 削除対象からは外れるようである。その3の例と考え併せると(新聞)報道済みか否か
> が、本規定の(書かれざる)適用除外の重要なポイントとみられる。
補足ですが、上記のように三種であっても報道済みであれば個人情報とは取り扱われないようです。
ここらへん複合的に考え合わせて・・・ってむずかしっ!
引用しまくりウザイですかね・・・リンクだけで十分でしょうか?
623 :
名無しの妙心:03/07/31 10:36 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
まあ、別に必要な引用だからいいんでね?
その有言解釈はすっかり忘れてたけど、基本的にそのメディアに出た人ってのは、
出演料をもらって出てる人の事だと思うんだよねぇ。
高校球児は出演料とかもらってないわけで・・・。
>>621に関しても、名前だけならともかく、住所まで併記してあったりしたら
削除対象にはなると思うよ。
どっかで話し合っておくべきかもねー。
管理人にメールするのが一番かもしれないけど。
「板の趣旨に責任問題が生じる職業の人」の条項を適用して、ノンプロの選手は
野球総合板で二類、他では三種じゃないですかね? 学生は常に三種で。
ただ、三種の人に関しても、削除する意味の薄い公開情報というのはある訳で。
625 :
名無し:03/07/31 11:19 HOST:zaqdadcbcfb.zaq.ne.jp
>>616 ありがとうございます。
そちらで相談してみます。
>>623 そうそう、対価がないというのが問題なんですよね。
>>624 メディアに出る学生のスポーツ選手は、三種だけど報道済みの情報が多い人、ってことですか。
報道されてない個人情報や、情報価値のない私生活情報・誹謗中傷なんかは削除対象ですかね。
個々の選手によって、メディアへの露出度がかなり違うと思うんで、
最終的にはケースバイケースになりそうですね。
627 :
:03/07/31 15:50 HOST:fe088060.fl.FreeBit.NE.JP
問題なのは通報さんの中だけかと。
「しゃべり場」と「中継」「ニュース」を同等に見るのが間違ってる。
つか、すっごい表面だけしか見てない気がするんですよね。
上で注意されたことも含めて、もうちょっと読み込む必要があると思うよ。
>>627 対価があれば即二類と判断できるのにな、ということを言いたかったんですが。
あと、「しゃべり場」と「中継」「ニュース」を同等に見ているとのご指摘ですが、
>>620の最後を見ていただけました?そこで疑問を感じたから
>>621を書いたんですが。
例を挙げただけで同等に見ていると言われるのは・・・表面?
つまり上記2つの書き込みでの俺の結論は、以下の通りでした。
「二類っぽいけど三種かもしれない」「三種だとしてもメディアに出ていない人とは違ってくる」
これを書かなかったのは俺の落ち度ですね。
それであなたはどの取り扱いが妥当だと思われますか?
そこを書いていただかないと、単なる茶々に見えてしまうんですけど。
まあ確かに、俺は既に出ている例を重視しますよ。なるべく判例?から解釈しようとします。
でも「すっごい」表面「だけ」しか見ていないと言われたくはないですね。
心情にしか根拠のない「俺理論」を持ち出すよりは、よほどいいと確信していますから。
>>628 早い話、管理人が勝手気まま?に作ったルールだから、解釈によって差が出る
時は
>>623さんの言う通り管理人に聞くと、、これ確実。
630 :
必殺名無しさん:03/07/31 20:27 HOST:proxy103.docomo.ne.jp
ガイドラインの未整備な部分の一つですね。>対価
631 :
名無しさんの助言:03/07/31 20:57 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
あくまでも冗談ではありますが・・・
高校球児にとっての「野球をやる事の対価」って、色々考えられるかも。
プロ入りとか、進学や就職に有利とか。あと女の子にモテるとか。(w
632 :
_:03/07/31 21:07 HOST:EATcf-491p186.ppp15.odn.ne.jp
学区無視して野球推薦で私立高校入って学費免除で甲子園出てくるようなやつらはプロと同じ扱いでいいと思います。
633 :
名無しの妙心:03/08/01 02:53 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>631 >>632 それは俺も思ったけど、どうやってそれを確認すんだ、ってわけで。
というか、テレビ出演にしてもノーギャラかどうかは確認できないわけで、
忍発言は、テレビに出た時点で須らくニ類とする、と取る事もできる。
まあ、結論は「ひろゆきに訊け」なんだけども。
634 :
ななし:03/08/02 00:12 HOST:o115033.ap.plala.or.jp
>メディアに出た時点で「責任問題」が発生する〜
出る事を拒否可能かつ自らの意思で出た。 2類
拒否の確認もされず流されるニュース映像の通行人 3種
635 :
名無しの良心:03/08/02 00:55 HOST:p6e0546.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>634 そういうふうに判断したいのは分かるけれども、
ガイドラインにそんな事は書かれてないという事が問題なわけで。
何もかもをガイドラインに書いちゃったら、
それを抜け道を探そうとするヤツが出てくるんじゃないかと。
637 :
:03/08/02 02:29 HOST:eAc1Aem022.tky.mesh.ad.jp
細かく決めれば決めるほど穴は見つけやすくなるからねぇ。
638 :
名無しの良心:03/08/02 03:28 HOST:p6e0546.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>636-637 だから、「対価」とガイドラインでは細かく書いてしまっているせいで、
「金品を受け取っていないもの」が禁止されないという抜け道ができており、
もっと曖昧に書けばその抜け道が無くなるというわけ。
639 :
:03/08/02 03:34 HOST:eAc1Aeo221.tky.mesh.ad.jp
まぁそこらへんの裁量は管理人が決めることだろうしね。
そこに抵触しそうな問題が多々でてきたら動くのかも、たぶん。
二類の「販売・提供して対価を得ている」を
一群の「プロ活動をしている」と比ぶれば、
非情に幅を持たせた、曖昧な表記だと思うんですけど。
対価は金品に限らない、という匂いもするわけですし。
641 :
:03/08/02 04:04 HOST:f152.ac154.FreeBit.NE.JP
いやはや、過去ログは読んでて欲しいなと思う今日この頃。。
この場合の「対価」は金品に限定されてはいないというのが
過去の議論の結果になってたと思いますが。
ですね。
おお、ゴバク。
・・・っていいか、これでも。
645 :
名無しさん:03/08/02 06:38 HOST:sattadesign.com
646 :
名無しの良心:03/08/02 13:33 HOST:proxy112.docomo.ne.jp
メディアに出る事を、お金を払えば広告を出せるという金銭的サービスに換算するのは、
やっぱり無理があるような。
テレビCMなんて下手すりゃ億単位ですから。
(しかもNHKにはそういうサービスが存在しない)
金銭ではなく「公益性」の方に責任があるわけで、整備するとしたらその辺ですかね。
ジハードさんが喜びそうな話題でつね。
648 :
名無しさん:03/08/02 22:13 HOST:p0336-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp
メディアに出ること自体が目的の人(番組出演者)と
他の活動の結果メディアに報道される人(高校球児)では
責任問題や公益性の範囲の判断も変わってきそうな気がしまつ
649 :
名無しの良心:03/08/02 22:51 HOST:pd32254.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
WEB上の活動は板に関係あっても、多くの場合三種になっちゃいますかね?
高校球児時代の松井とか松坂とかで考えると、
その分野で日本有数クラスだったら単体での
ニュースバリューがありそうだから、ある程度
三種よりは削除されにくくなるような気もする。
651 :
名無しの妙心:03/08/03 21:43 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
某教授、プロバ変えたんだな・・・。
ものすっげー涙ぐましいと思うのは俺だけか?w
652 :
:03/08/04 11:32 HOST:O081097.ppp.dion.ne.jp
>>652 ブックマークしますた。
でもそのURL、トップページとかサイトマップからたどれなくない?
654 :
名無しさんの声:03/08/05 15:11 HOST:K032032.ppp.dion.ne.jp
>652
個人的にはそこの出してる「ルール」は結構「とんでも」な気が・・。
655 :
:03/08/05 18:38 HOST:eAc1Aem095.tky.mesh.ad.jp
656 :
652:03/08/05 23:29 HOST:O081049.ppp.dion.ne.jp
参考程度で。
>>654 だってまるっきり2ちゃんは意識してるのはそのイラストにも見て取れるとおり。
(以下誰に向けたものでもないす。)
だけれど、画像ウプ先以外にもこちらにも削除を求めようとし責める事や
なんとかして罪の意識を咎めるような記述も(そこの記述に限定した事でもなく)、現代のネット的社会、
2ちゃん的にはどうかと思いましたが、一つのリアル的世界での、意識の一環だと思うんですね。
色々な感情感性、感じ方や考え方がありますから、
一つの捉えとして受け取られてはいいのではと思い。一般社会はそれほどネットに対する現状意識高くないですから。
要請板の依頼は訴訟を構えていることもありえるって事を自覚しつつ依頼に対処する事も、
決して無駄であるケアとはおもいませんでしたから、世間一般はどう捉えるかという事も。。
なにかを押し付けるような意味をもってリンク貼ったわけぢゃありません、、ただ、単に参考程度です。もうしわけありません。
657 :
復­帰屋候補生:03/08/05 23:51 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
ぉぃぉぃ
東京は地震ですよ
658 :
名無しさんの声:03/08/06 13:55 HOST:y152188.ppp.dion.ne.jp
>>656 あぁ、すみません。つい素で反応しちゃっただけなんで気にしないで下さい。
私が意見を出すのが自由であるのと同様に貴方が参考とかに
リンクを引っ張るのも自由ですんで謝るようなことじゃないですよ。
そこのルールを信じている方が多いのも事実ですし
気を付けた方が良いというのはわかります。
ただ、実際のとこそこのルールは一部特定の企業の人間以外には極めて不評で、
そこの団体のやっているルール検定なんかを受けてみましても
間違いだらけで笑いが止まらないことしきりでありまして、
あまり世間一般の常識にも法律にも事実にも沿ぐわないもので
まぁ特殊な例であると考えておいてよろしいかと。
そこを引っ張ってきて色々要請してきても世間一般ではキチガイ扱いされて
一蹴されるだけだと思います。
検索してみると詳しく言及したサイトもいくつか見つかると思いますんで
興味がありましたら、流して読んでみると暇つぶしに丁度良いですよ。
リアルでの意識の一環というよりもむしろご都合なプロパガンダですね。
まぁ、アレです。2chの情報なんかは特にそうですけどWeb上の情報は
そのまま真に受けないでちょっと距離を置いて眺めてみると良いと思いますってことで・・。
そこの協会によるとリンクには許可が必要らしいので訴えられないよう
言及時リンクする際には注意が必要です。
ちなみに現在、巨大AA荒らしで容量オーバーに
突入したのだけこせこせと削っておりまつ。
>>376-377 ありがとうございます。そのかいあってか、
私の病気はめでたく姉に感染し、姉は医者に行って治りました。
わたしはそのまま。
(ノ`Д´)ノ ~┻━┻
>>659 誤爆。
またやってしまった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
ここって串さしたままで書けるみたいだけどここだけ?
662 :
名無しの妙心:03/08/07 01:34 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
qb(あるいは運営板のある鯖)は伝統的に串規制が弱い。
規制かかっててもフシアナしてると書けたりするし。
削除依頼や削除議論とか批判要望は敷居を高くするわけにも、、、
という感じなんだと思われ。
664 :
名無しの妙心:03/08/07 02:21 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
んだんだ。
665 :
非通知さん:03/08/07 20:40 HOST:proxy217.docomo.ne.jp
>663
ちなみに、その「弱い規制」に引っ掛かってしまうホストでも
フォームからだと書けるみたい。>削除二板
666 :
復­帰屋候補生:03/08/07 20:58 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
コピペ荒らしはともかく
最近の詐欺板にいるやつらはageだのsageだのくだらねーことにこだわってんだな
誘導はsageだとか、いみわかんねーっつうの
書き込んだやつを誘導するんだからそいつの目につきやすいようにageんのが
親切だろっつーの
それにsageってのが特別なことだってこともわかってねーな
どうしてもsageなきゃいけないような時だけsageりゃいいっつーの
それも各自の判断でな
だれかにsageろ、とかいうもんじゃねぇっつーの
自分で咀嚼できてないことを表面だけならっても意味ねっつーの
668 :
名無しの妙心:03/08/07 21:44 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>666 要請板なんかでは、削除処理報告以外はなるべくsageデフォだ。
連絡・報告スレだったかにジェンヌさんからのお願いがある。
相談室だったか野鳥スレだったかに、agesageの論争もある。
まあ、君にある一定の覚悟があるんなら、ageようがsageようが問題は無い。
どこにレスしようが、訴えられても構わないというのならその内容すら問題は無い。
だけど、過去ログをまったく読まず、ただ自分のポリシーや過去の慣例を
貫き通そうとしているだけなのなら、それはやめてくれ。
過去色々なやりとりがあって、現在の慣例があるわけなんだから。
まあ、鷺板のagesageは慣例も何も無いが、できればsageてほしい。
これは強制でもなんでもない。ただのお願いだ。
>>666 自分は(
>>667-668のおっしゃることが理由で)問題がある、と思って書きましたが、
容れる容れない、はあなたご自身のご判断でどうぞ。
670 :
○:03/08/08 05:49 HOST:actkyo020202.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>670 7日間ルール適用も管理人裁定ですよ。
その二つのケースでは少なくとも情報料無料と有料の違いはある
ようです。それが根拠かはわかりませんが、確認のしやすさは
変わりますね。本当に同じケースなのか(そう管理人が考えてるのか)
どうかは本人に聞いてみないと分かんないかと。
法人依頼は、個々が管理人裁定の原則があったと思います。
どちらの例でも、管理人に諮っているように見受けられますから、
原則どおりかと思ったり。
673 :
:03/08/08 17:25 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
674 :
名無しの妙心:03/08/08 17:31 HOST:ntkgwa012049.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
そういう場合は、男性のレスをレス削除依頼してください、という事になるかと。
んな面倒な事やってらんねーって言うのなら、見なきゃいいだけですし。
675 :
質問です:03/08/08 19:18 HOST:pdf7a01.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
削除依頼ってどこでできるんですか?
DTM(音楽製作)のとあるスレで中傷の書き込みがあり
消してもらえればと
余計なことをしつつ、生きてゆくのか…。
タマに暇があると、ほんと、ロクなことしねぇな、オレは。
678 :
質問です:03/08/08 19:41 HOST:pdf7a01.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>677 ありがとうございました。早い対応に感謝申し上げます
679 :
:03/08/08 20:08 HOST:218.65.206.116
削除依頼が出てないのに、削除されてる事があるのですが
どうゆうことでしょうか?
整理とか重要にも依頼が出てないのです
680 :
:03/08/08 20:33 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
削除依頼は絶対条件じゃないから。
削除対象のスレッドやレスなら、
通りがかった削除人が消してもいい事になってます。
削除対象じゃないのに消されてるなら、その板の削除議論スレッドへ
お呼び出しして質問してみては。
681 :
鼬ごっこ:03/08/08 20:50 HOST:pl445.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>679 まさかとは思いますが、マルチポスト、電話番号などの
削除ということも考えられますが、いかがでしょうか?
682 :
:03/08/08 21:41 HOST:eAc1Ahx053.tky.mesh.ad.jp
実はdat落ちという可能性が無いわけでもない。
683 :
:03/08/08 22:19 HOST:FLA1Aac010.hyg.mesh.ad.jp
削除人さんが判断を180度変える、という事はよくある事なのでしょうか。
削除依頼を出していたスレッドに関して、初めは『複数のガイドラインに抵触・様子見』と
判断されていたのですが、数日経つと『ガイドラインには触れていないので却下』との判断が下されました。
短い期間で判断の内容が全く逆になっていたので驚いてしまいました。
この場合、どのように考えればいいのでしょうか。
個人的には、数日ほどで判断を変えて欲しくはないのですが…
684 :
名無しの良心:03/08/08 22:30 HOST:pd3228e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>683 「抵触していて様子見」と言ったなら、抵触しなくなる可能性があったという判断でしょ?
間違いなく抵触し続けると思ってたら即刻削除するはずですから。
様子見なものをわざわざ却下する意図はよく分かりませんけど。
685 :
:03/08/08 23:26 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
686 :
名無しの妙心:03/08/09 06:44 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>683 ちゅうか、そういう風に特定の例をあげて聞くくらいなら、
実際の現場へリンクを貼ってくれ。
687 :
:03/08/09 07:44 HOST:YahooBB218113070073.bbtec.net
test
688 :
あ:03/08/09 08:45 HOST:z131.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp
質問なのですが、削除依頼を出したら本スレに削除依頼へのリンクを張られました。
これは削除対象にならないのでしょうか?
689 :
:03/08/09 09:12 HOST:219.166.182.59
>>688 ガイドラインのどれに抵触すると考えますか。
690 :
:03/08/09 13:37 HOST:eAc1Ahx053.tky.mesh.ad.jp
狼から部屋に来てた人は自分で自分の足を引っ張っているような…。
オオカミから来た使者だったようですな。
692 :
CIA:03/08/09 16:09 HOST:eAc1Ajo120.tky.mesh.ad.jp
ある特定の個人と思われる同一人物が 執拗にとあるスレを
荒らしてるんですが、削除しても削除しても、消したらまたみたいに
うざく書き込んでくるんですが、こういう場合どうすればいいんでしょうか?
そのスレのみに、アクセス制限みたいなのできないでしょうか?
>>692 スレ内では放置しつつ執拗に削除依頼かな。
アクセス制限は厳しいです。
694 :
CIA:03/08/09 16:23 HOST:eAc1Ajo120.tky.mesh.ad.jp
ありがとうございました。
ついでに質問なんですが、削除人さんはどうやって
スレとかを削除してるんですか?専用のツールとか
あるんですか? それと今何人くらいいるのでしょうか?
695 :
;y=ー:03/08/09 16:24 HOST:ntszok010018.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>692 >そのスレのみに、アクセス制限みたいなのできないでしょうか?
出来ないです。
>〜こういう場合どうすればいいんでしょうか?
荒しが飽きるまで削除依頼とか。荒し書込みを放置し続けるとか
外部板に逃げるとか。。
697 :
CIA:03/08/09 16:51 HOST:eAc1Ajo120.tky.mesh.ad.jp
削除人って募集してないんですか?
倍率何倍?
そうですね、そういう情報を過去ログから見つけ出すことが、
削除人のヒミツを解き明かす鍵なんだそうですよ、ええ。
捜してみてください。
700 :
名無しの妙心:03/08/10 13:29 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
なんか、某人に物凄い既視感を感じる・・・。
昔の自分みたいだからというのを差し引いても、どっかで見た事があるような・・・。
なんか胸に引っかかってもやもやする。
誰か心当たり無い?
701 :
のんちゃん:03/08/10 13:30 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
702 :
:03/08/10 14:08 HOST:eAc1Ahx053.tky.mesh.ad.jp
ドッペルゲンガーですね。
703 :
:03/08/10 14:39 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
「老兵は去る」って書いた人じゃない?
704 :
名無しの妙心:03/08/10 14:59 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
んー、なんかそこらへんとも違う気が。思いだせん。
うぉ〜、喉に骨が・・・。まあ、こういうのは考えても出て来ないから、
また何かの拍子に思い出すわ、多分。
まあ、彼の人、うわべに惑わされる事無く、事実を指摘してるのは確かかもしれんね。
指摘の仕方がアレだけど(苦笑
>>702 死ぬやん。
705 :
復­帰屋候補生:03/08/10 15:24 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
デジャブならつかれてんじゃんねーかってこったな
悪いこといわんから体やすめとけ
ここ1年近くいなかったけど
俺は運営板の住人だっつーの
復帰屋候補生はとても良い固定だ
707 :
名無しの妙心:03/08/10 15:37 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
お奨めに従い休む事にするわw
>>706 ワラタw
708 :
CIA:03/08/10 17:47 HOST:eAc1Ajo120.tky.mesh.ad.jp
>>708 意味が分かりません。まだそんな二時間は経っていないようですが?
2週間以上経過しても判断が無いようなら長期未処理報告スレへ報告されれば宜しいかと。
710 :
:03/08/10 18:47 HOST:ntsitm023001.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
串なんじゃ。。
712 :
:03/08/10 18:55 HOST:izu0370.izubr2.thn.ne.jp
そうか串か
713 :
●:03/08/10 19:02 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
妙心串って便利だな♪
714 :
○:03/08/10 19:05 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
ぐはっ、、刺さってなかったよ、、 il||li _| ̄|○ il||li
715 :
:03/08/10 19:06 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
( ̄ー ̄)
716 :
:03/08/10 19:06 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
てすと
717 :
◆WUbnZIf0gc :03/08/10 19:15 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
て
718 :
◆HFGVBeMRf. :03/08/10 19:17 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
719 :
復­帰屋候補生:03/08/10 23:59 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
720 :
☆☆☆☆☆☆☆☆:03/08/11 00:51 HOST:p0206-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除依頼の時に書く掲示板のアドレスが
どうしてもエラーになってしまいます。
そうやって書けばいいのですか?こまっているんでお願いします。
>>720 もっと症状を細かく記載しないと
とりあえず2chブラウザ使ってみたりとか…
722 :
名無しの妙心:03/08/11 00:58 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
ツッコミ自粛の日々か・・・辛そうだな。
まあ、たまにはいいか。
この串は馴染む・・・実によく馴染むぞ・・・ふははははは!
さ、練るべ。
723 :
●:03/08/11 00:59 HOST:fe089078.fl.FreeBit.NE.JP
724 :
:03/08/11 01:02 HOST:eAc1Ahx053.tky.mesh.ad.jp
星型の痣を求めて三千里
季語なし
725 :
:03/08/11 10:09 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
ふはは
726 :
dejitaru:03/08/11 10:30 HOST:eAc1Ajo120.tky.mesh.ad.jp
だれか、消しに来て〜
DTMのスレ削除なんですが・・・
やっぱり2週間も待たなくてはいけないのですか?
727 :
名無しさんの助言:03/08/11 10:46 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>726 そうやって催促すると、更に消してくれなくなりますよ?依頼を出したらじっと待ちましょう。
理由:こうなるのを防ぐため。
正規の手順以外で削除を催促する→(催促とは関係なく)削除が行われる→「催促すると
早く消してくれるらしい」という噂が流れる→催促の嵐→依頼スレなどが催促で埋まる→
削除依頼システム崩壊
728 :
dejitaru:03/08/11 12:24 HOST:eAc1Ajo120.tky.mesh.ad.jp
了解しますた。
マターリと、待ちます
729 :
:03/08/11 18:51 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
テスト
730 :
:03/08/11 18:51 HOST:ohta132118.catv.ppp.infoweb.ne.jp
テスト
731 :
:03/08/11 22:46 HOST:eAc1Aem186.tky.mesh.ad.jp
日本語の難しさというものを切実に感じた。
いや、掲示板における言葉遣いの難しさの方があってるかも。
>>731 文字情報による意思疎通 も加えておいて下さい…
733 :
専守防衛さん:03/08/12 00:25 HOST:U091108.ppp.dion.ne.jp
削除人て、削除依頼が無くても削除できるの?
734 :
test:03/08/12 00:29 HOST:oteah190.246.ne.jp
tset
736 :
もっかむ:03/08/12 01:12 HOST:i28-185.us.catvmics.ne.jp
入
(゚も゚)
大〜*
737 :
:03/08/12 01:31 HOST:eAc1Ajo120.tky.mesh.ad.jp
削除人になりたいのですがって質問したら
運営とかみてくださいって言われました。
定期的に密かに募集してるんですか?
そうかも知れません。
そこいらも含めて、過去ログチェックしたほうが良いのでは。
チェックしなきゃ!!φ(゚∀゚)メモメモ
740 :
超未熟者:03/08/13 00:32 HOST:proxy202.docomo.ne.jp
すいません、他に適当と思われるスレッドが見当たらない為、ここで質問させて頂きます。
法人・団体からの削除要請に対しては、7日間の反論期間を設ける場合がありますね。
この間に有効な反論が為された場合には管理人及び運営ボランティアは削除を行なわず、
反論者が責任を負い、削除要請者との間で直接交渉してもらうことになっています。
ここで疑問なのですが、書込みの削除に反対する権利は当該書込者とサイトの管理権者のみが有し、
(書込者の権利は書き込み時点で管理権者に委譲されたと解釈できますが。。。)
第三者には反論の自由こそ有れ、反対する権利は存在しません。
書込者から不当削除の主張が為された場合に管理権者の免責条件としてISP法の7日間が有るはずです。
無権利である第三者による反論は無効であり、無効な反論を為した第三者に法的責任はありません。
つまり、書込者では無い第三者の反論を根拠として削除を拒否した場合、
管理権者に削除をしなかった責任が残り、法的には免責されないのではないでしょうか?
※但し反論者が自らは当該書込者であると宣言した場合は反論者に全責任が移ると思われます。
知人の法曹関係者と議論したのですが、やはり現状では管理権者は免責されない可能性がありそうです。
741 :
復­帰屋候補生:03/08/13 01:43 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
法律解釈はその通りだとおもうが
肝心なことをわすれてるっつーの
管理人はそんなことわかってやってるってこった
742 :
復­帰屋候補生:03/08/13 02:29 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
白州って奴は結構丁寧な奴だな
トリップみると拍手かとおもったけどな
743 :
:03/08/13 04:56 HOST:fe091129.fl.FreeBit.NE.JP
>>740 その結論は裁判所に聞くしかないかと。
元々、匿名掲示板で、「誰」が書き込んだってのも変な話なんだよねぇ。
反論者への検証はもう少し慎重にやってもいいと思うんだけど。
管理人の基本姿勢が「残す」だから、削除人がどうこうするのも無理だろうし。
参戦するだけで、削除反論の抑止力になっている人がいる悪寒。
反面教師というか、褒め殺しの真逆と言うか。
745 :
あるスレの1:03/08/13 12:53 HOST:p6158-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
すみませんちょっとおたずねします。
あるスレで悪質な書き込みが続きそのたびに削除依頼をしているのですが、
(同一人物と思われるため)キリがないのでアクセス禁止とかできますでしょうか?
747 :
あるスレの1:03/08/13 13:04 HOST:p6158-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>746 ありがとうございました。根気強くやるしかないですね。
ついでに運用情報板の規制解除関係のスレッドを読んでおく、と。
正直、すまんかった…。
同じく
( `D´)ゝ
753 :
名無しの妙心:03/08/14 10:03 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
( ´┏┓`)
質問をしようとここに来たんですが、
皆様の書き込みを眺めていましたら、何やら心が和んできましたw
それと同時に、解決策も浮かんできました。
運営板って不思議な空間ですね。暖かいって言うか、、包み込んでくれる感じで。。
私にできる事をやってきまーす。
755 :
:03/08/14 13:41 HOST:pl224.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>754 そんなあなたには、メンヘルサロンがおすすめかも。
度々、すみません。
やっぱり、質問が出てきちゃいました。
細々と、某板を廻っていたのですが、住人さんからの通報もあり、荒らしさん(確定)に遭遇してしまいました。
本日のIDも確認済みなのですが、こういう場合は即刻通報するべきなのでしょうか?
一応、警告だけして、様子見をしようかと思うんですが・・・甘いですか?
通報先は
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060688151/ ここに当該するモノだと思うのですが・・・。
どなたか、お答えを伝授して下さい。お願いします。
>>755さん
そこは嫌かも・・・です。。
757 :
:03/08/14 14:29 HOST:eAc1Aeo178.tky.mesh.ad.jp
>756
荒らしの質によります。
警告して治まるような人は、最初からほとんど荒らしなんてしな(ry
多少の荒らしなら、変に警告やらすると余計に暴れますので放置するのが妥当です。
「荒らしは放置」の精神で。
過剰なものになってきたら適宜削除依頼などで対応してください。
「◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ7」に該当する荒らし等は
実際に報告されている他の事例を見て参考にすればよいかと。
>>757様
お答え、ありがとうございます。
最近、板全体的に貼られているコピペの犯人の1人の様なんです。
その反面、自治的な活動ともとれる(紙一重な)行動もしてるので、どうしたものかと・・・。
放置の方向にいたします。
ありがとうございました。
多分,758さんの思った事と漏れの思った事は同じなんだろうなぁ。
といってみる。
夏休み突入と同時に糞スレ乱立,自己中カキコばかり。
空気を読めない香具師ばかりで。
この板に良く現れる人たちは,その辺が判っているから
見ていて和むんだろうなぁ。
と,独り言を言って蜜
>>759 ×独り言を言って蜜
○独り言を言ってみる
TとRは隣り合わせで間違えやすいんだよなぁ…_| ̄|○
761 :
755:03/08/14 19:33 HOST:pl554.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>756-760 一度、レス削除を依頼してみて、邪魔なコピペを潰し、
不快感を示した方がいいかもしれませんよ。
あ、もちろん、上の方のスレだけとか、
あまり進行のない中くらいのスレだけとか、
板の事情によって違うとは思いますが。
>>761 サンクスコ。
>
>>756-760 > 一度、レス削除を依頼してみて、邪魔なコピペを潰し、
> 不快感を示した方がいいかもしれませんよ。
快感になってしまったらどうしましょう…
つか,耐性はあるのでとりあえず問題とはならないですー。
763 :
:03/08/14 20:46 HOST:61-21-220-123.home.ne.jp
なぜか削除板以外の全板ポート規制になってしまった(串さしてないのに)
どうして?
765 :
:03/08/14 21:28 HOST:61-21-220-123.home.ne.jp
>>757-762さん
色々と助言を本当にありがとうございました。
自分の削除依頼が通らなかったからって、削除人さんに暴言を吐かれたので、
当該板を廻っていたんです。
自治を促してみたのですが、一部住人にウザがられたダケで終わりそうなので、
板ごと放置しますw
何事も、経験ですね。
767 :
­:03/08/15 04:15 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>766 >自分の削除依頼が通らなかったからって、削除人さんに暴言を吐かれたので、
これは
削除人さんに対して暴言を吐いた人がいる、と言う意味ですよね?
>>767さん
はい。削除依頼の整理をしていたら、削除人さんに対して、
捨て台詞の様な暴言を吐いていたんです。
それで、板住人がどういう傾向の考え方をするのか、
見て廻った。と言う事です。
もう、その板には全てに関して、関わりませんし、見る事もありませんが、
傾向からして、恐らく私のトリップでの晒し祭をするかと。。
見ないから、好きにやれば?って感じですけどね。(苦笑)
>>768 この時期は特に多いみたいですしねー。
まあ,納得いく理論もソースも無ければ,放置が一番です。
770 :
◆DIYX1/NUEA :03/08/15 20:08 HOST:pdd6b32.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
771 :
_:03/08/15 20:47 HOST:CATV-219-099-013-052.medias.ne.jp
スレがdat落ちしたから、別の板で同じ内容のスレ立てるのは
OK?それともマルチポスト?
772 :
名無しさん:03/08/15 20:53 HOST:zaqd37c80c4.zaq.ne.jp
マルチポストにはなりにくいと思いますが、
一つの板でdat落ちしてしまうような需要の無い話題のスレを、
不特定多数が参加する2ちゃんねるで立てることに執着するのは
ちょいと他の参加者のことも考えた上で、
自粛という形で遠慮していただけませんか?
>>771 削除ガイドラインやローカルルールに触れてなければOK
ただしDAT落ちしたスレ利用者が迷子になるかもですので、自治スレや雑談スレなどに
板移動した経緯など告知するのが良いでしょう。
774 :
:03/08/15 21:07 HOST:CATV-219-099-013-052.medias.ne.jp
775 :
鼬ごっこ:03/08/15 21:49 HOST:pl317.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>770 問題あるスレを「削除しなければならない」ということではないはずですので、
sage進行で目障りにならなければ、とやかく言わなくても、、、という気持ちです。
リサイクルスレは、どの板にもいくつかはあるかと・・・
雑談板住人だからこのような意見になるかもしれませんが、いかがでしょうか?
>>775 家庭板の場合、糞スレに常駐し雑談や猥談を延々と続ける人たちがいて凄く困ってるんでつが。。。。。
しかも常時ageだし。。。 文句を言えば自治スレやローカルルールスレで雑談を始める始末。。。。。。
香具師らは何のために専門板に来ているのか。。。
778 :
:03/08/15 22:59 HOST:host-A115.apds.jp
>>770 マジレス。レス削除依頼出すべし。
スレッドに関係の無い投稿ということで。
ごっそり透明で消してくれると思われ。
>>776さん
雑談スレだと処理されにくいとは思いますが、正当な(?)雑談スレ
がある場合は誘導入れて重複で依頼してみたらどうですか。
とはいえ、結局は板の住人がどのスレを本スレと見るかで変わって
くる話ですが。
780 :
:03/08/15 23:12 HOST:zaqd37c1c28.zaq.ne.jp
>>779さん
別の家庭板の住人ですが
恥ずかしい話ではありますけど、正当な雑談スレは決めることはできないでしょうね
自治スレだろうが、ローカルルール制定スレだろうがどこででも雑談を始めるような
連中ですから・・・
ローカルルールを決めるような話が出ようものなら、雑談でつぶしにかかりますか
らねぇ(;´Д`)
それに削除依頼を出しても、その前に雑談(というよりチャットです)でスレを
いくつも埋めちゃいますから、手に負えません
781 :
最悪板住人:03/08/16 09:10 HOST:csh1-5.pas.mbn.or.jp
最悪板のローカルルールについて質問します。
「OFF会の内容は禁止」とありますが、
具体的にどのようなことを指すのでしょうか?
OFF会における個人の行動の話も禁止。ってことでよろしいでしょうか?
・・・あまりにもOFF会関係の内容が多いからかな。
>>781 そのローカルルール制定の意図なら、最悪板で聞いた方がいいかとおもいます。
削除の際の解釈を削除人さんに聞くならOKですが、多分人によって違う&ケースバイケース
という答えではないでしょうか。
783 :
鼬ごっこ:03/08/16 10:49 HOST:176.net219117072.t-com.ne.jp
>>776 はにゃーん、男女板もご苦労さんでつ(w
常時ageはけしからんです。バカか?
執拗に削除依頼するしかないでしょうかね…
784 :
ジョージ:03/08/16 11:36 HOST:eaoska082138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
コテハンを使ったスレをスレごと削除してもらいたいのですが、どうしたら良いのでしょうか?
786 :
ジョージ:03/08/16 11:44 HOST:eaoska082138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
コテハンスレ削除は 削除整理板 でよいのでしょうか?
何度も聞いてしまい、すみません。
787 :
:03/08/16 11:53 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
整理板で問題ないです。
#自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外
#固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
と言う事です。
789 :
:03/08/16 11:53 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
>788 → >786
訂正
790 :
ジョージ:03/08/16 11:54 HOST:eaoska082138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ありがとうございました&ご迷惑をおかけしましたm(_ _)m
>>779、
>>783 馴れ合い雑談スレは迷惑なことでつけど、それ以上に迷惑な叩きスレが蔓延しているので
そちらの対応を先にしたいと思いまつ。叩きスレの解消は無理でしょうが。。。
迷惑具合からいうと
叩きスレ > ヲチスレ > 雑談スレ
>>780 自治スレやローカルルール導入スレでの雑談はレス削除依頼するようにしまつ。
792 :
:03/08/16 20:05 HOST:zaqd37c9874.zaq.ne.jp
>>791 それにしても、よぉく観察していると削除依頼が出ているスレが
常に上にありますね
そういう板ってことなのかな?他の板はどうなんだろう・・・
793 :
:03/08/17 12:00 HOST:host-A115.apds.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049859428/707さんへ。
>削除人、復帰人は、処理をする際、スレッドにおける各投稿者の
>ホストみたいなのは丸見えなのでしょうか? (ここや削除依頼スレはホストがわかりますが)
削除人や復帰人(屋)は別物で、復帰人は削除など出来ません。混合しないように・・・。
それと、ホストに関しては 「見えません」 と言ったところで、
実際削除人にでもなって見なければ、あなたも含め信じられないでしょう。
投稿者のホストなどを見られるのはごく一部の人だけであろうという「噂」はありますが、
本当のところは不明です。
>あと、アクセス規制処理は削除人が行うのでしょうか?
アクセス規制依頼は削除人のみが行うことが出来ますが、規制処理などは出来ません(と思います)。
規制処理が可能な者(管理人や管理人に近い者(=通称管理側))に連絡を入れ相談をする事になってます。
直接ホストを調べられ規制処理が可能な者というのは、
管理人からも直接信用されている人物に限られてるかと思いますので、
どこの誰だかわかんねぇ奴って事はないかと思います。
ISPとのメールなども規制情報板で公開されておりますのでどうぞです。
http://qb.2ch.net/sec2ch/ また運用情報板などでホスト晒しの曲芸もご覧になれます。
ISPとの対応などについては、手伝う人が必要なのではないかという議論などもあり、
こちらでも議論されてたような気がします。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055839946/l50 規制に関しては色んなスレに議論や要望等ばらけておりますゆえ、
適当な誘導先が見つからないですが。
運用情報板や批判要望板(規制関係のみ)をご覧になっていれば何か参考になるかなと思います。
>だからといって他人がひろゆき氏で好き勝手なことされる恐れもあるし。
規制情報
http://qb.2ch.net/sec2ch/ >この掲示板は管理者しか書きこみ出来ません。この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。
ISP側から折り返し連絡などがあるかと思いますから、
もしも管理人を騙ってメールを出したとしても、その場合差出人のメアドからして違うし、その心配は無用かな。
795 :
:03/08/17 14:02 HOST:YahooBB218182100011.bbtec.net
>>793 >削除人や復帰人(屋)は別物で
削除人「と」復帰人(屋)は別物で
796 :
名無しの妙心:03/08/17 17:35 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us
799 :
:03/08/17 18:58 HOST:YahooBB218127176048.bbtec.net
800 :
:03/08/17 19:00 HOST:YahooBB218127176048.bbtec.net
>>799-800 声優板自治スレッド其の10 が停止させられた事により致命的な問題があるとは
思われませんが、、
スレッドの歴史とかよりあるスレを有効利用する事が重要かと
つまりどっちが止まっても声優板としての問題提起は可能だと、、
802 :
:03/08/17 19:19 HOST:YahooBB218127176048.bbtec.net
>>801 レス数もほぼ同じ(48/50)で、内容的にも大差ないのならば
立てられた時期が古いスレを残すべきでは?
たしかにスレ運用的に致命的でないが
削除人の停止判断に間違いがあったのはも確か。
その上、義務化されていないとはいえ
削除報告もなく、呼び出しにも応じず
今後同じミスをしでかさないように祈るばかり。
803 :
:03/08/17 19:24 HOST:210.242.69.243
>>801 802氏に同意です。
>つまりどっちが止まっても声優板としての問題提起は可能だと、、
どっちが止まっても問題無いのだから削除人さんが適当に本スレを決定してもよい
と言う意味ですか?
805 :
:03/08/17 19:46 HOST:YahooBB218127176048.bbtec.net
806 :
名無しの妙心:03/08/17 19:51 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us
いや、単純に削除議論スレと自治スレをわけるのは無しなんかなー、
って事で訊いてみたんだけども。なんか微妙に違う話になってるみたいな・・・。
まあ、いいか。
807 :
●:03/08/17 19:56 HOST:fe090120.fl.FreeBit.NE.JP
808 :
:03/08/17 19:59 HOST:YahooBB218127176048.bbtec.net
>>804 >どっちか止めて問題があればそれは問題です。
それは結果論でしょう。
スレを停めて問題が起こったらスレスト解除して
他のスレを停めるんですか?
そっちのほうがよっぽど問題だと思いますが。
>>806 なるほど、そういう分け方もありますね。>自治スレと削除議論
◆HFGVBeMRf. 氏の主張より、こっちの方が説得力あります。
どっちにしても、事の真相は本人(停止した削除人)に
訊かなければ分からないことであって
第三者があれこれ想像しても仕方ないですな。
>>805 どうしても納得できないなら停止した人が応じるまで待ちましょう。
>>806 自治スレは板違いではないと言うだけで重複して良いと言う事ではないでしょう。
810 :
:03/08/17 20:12 HOST:YahooBB218127176048.bbtec.net
811 :
名無しの妙心:03/08/17 20:37 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us
>>809 いや、俺のよくいく板でも自治スレと鷺スレわかれてるんで。
今までが見過ごされてただけで、自治と削除議論は同一スレ上で
語るべきだって言われたらそれまでだけど、今回の処理は
依頼もなかったみたいだし、どうなんかねぇ〜って。
まあ、上記の通り、問い詰める気はないんで軽く説明してほしいなって事で。
>>808 そんな事もあったりしてます。。人のやる事ですから・・・
>>810 削除の問題も含む自治スレッドと削除議論スレは明らかに重複でしょう。
逆に削除議論スレでの自治議論(板の自治スレッドとも連携)はスレ違い
ではないと考えます。
もし削除議論スレでの自治議論はスレ違いならば議論スレと自治スレの
共存はあり得ると思います。
何れにせよ当人の対応待ちで、、
813 :
あのん:03/08/17 23:59 HOST:IP1A0077.stm.mesh.ad.jp
板跨ぎの重複かも知れんね。
815 :
:03/08/18 02:30 HOST:eAc1Aeo251.tky.mesh.ad.jp
ANNE(ry
またやってしまいました。
正直,スマンカッタ。
817 :
しつもん:03/08/20 00:29 HOST:X077117.ppp.dion.ne.jp
削除依頼ってdat落ちしたものにも有効なんですか?
htmlになったとき復活してしまうのが嫌なんですが。
818 :
もんちゃみ:03/08/20 00:33 HOST:YahooBB218120141012.bbtec.net
819 :
しつもん:03/08/20 00:38 HOST:X077117.ppp.dion.ne.jp
820 :
J:03/08/21 17:09 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
既女板のスレッド削除スレを見てみたら、一度に大量の削除依頼が出てました。
大量の削除依頼は削除人さんが嫌がって近寄らない状況を作り出しているのでは
ないかと思うのですが・・・
821 :
plala:03/08/21 17:34 HOST:r131089.ap.plala.or.jp
plala全鯖規制かよ ひでえな
822 :
­:03/08/21 17:56 HOST:EATcf-138p43.ppp15.odn.ne.jp
>>820 あのくらいの量は別段「大量」と言うほどでも無いと思いますよ。
それに、削除人が嫌がる云々と言う事であれば、量的な物よりも削除理由があいまいだとか
削除判断が難しいとか、そう言う物なんじゃないですかね?
大量の依頼であってもガイドラインに基いた理由で依頼されている分には何の問題も無いと思いますが。
823 :
­:03/08/21 17:59 HOST:EATcf-138p43.ppp15.odn.ne.jp
>>822 あと、住人と削除人のトラブルが多発している板で有るとか。
ガイドラインに基いた理由で削除しても何だかんだと食い下がったり、
削除しなければしないで罵倒したり。そう言う人が多い板の依頼スレからは自然と足が遠のくかと。
824 :
:03/08/21 18:08 HOST:p1063-ipadfx01osakakita.osaka.ocn.ne.jp
削除要請・削除整理板のスレッドを見るには、
どうすればよいですか?
825 :
:03/08/21 18:22 HOST:O081033.ppp.dion.ne.jp
826 :
ごんちゃん:03/08/21 18:52 HOST:pc51111.ztv.ne.jp
@@
827 :
ごんちゃん:03/08/21 18:55 HOST:p4176-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
@@
828 :
:03/08/21 19:23 HOST:YahooBB220051202058.bbtec.net
削除人に消された・・
誹謗中傷何もないのに、気に入らないと言う理由だけで・・・
誰か復帰させて下さい!
>>828 この板のローカルルールは読みましたか?
830 :
:03/08/21 19:38 HOST:YahooBB220051202058.bbtec.net
すんません。
出直します!
831 :
:03/08/21 20:47 HOST:eul0300055-pip.eu.verio.net
833 :
人権問題板住人:03/08/22 09:33 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp
834 :
鼬ごっこ:03/08/22 11:18 HOST:pl276.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
835 :
”削除”整理:03/08/22 11:23 HOST:p8b9c8d.tokyjk08.ap.so-net.ne.jp
削除整理板で対応する順番を作ってもらえないものでしょうか?
前回削除からの日数が長い順番
未処理報告があった順番
依頼数が多い順番
板の住人数(アクセス数?)の多い順番
1度目の新規報告が対応された板は他の1度目の新規報告の対応が終わるまで
2度目の新規報告は対応されない
・・・etc
このような順番を作ってもらう事は出来ませんでしょうか?
是非、お願いしたいです。
836 :
:03/08/22 11:25 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
できるかボケ
837 :
”削除”整理:03/08/22 11:28 HOST:p8b9c8d.tokyjk08.ap.so-net.ne.jp
付け足し
>1度目の新規報告が対応〜対応されない
これの、他の1度目の新規報告は
1度目が対応された板の2度目の新規報告より前にされている場合の話になります。
838 :
人権問題板住人:03/08/22 11:32 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp
ボケは、ないやろ名無しさん
>>834 一応やるだけやってみるか
【特殊】人権板削除是非を議論する【隔離板】
削除人の判断で削除したらここに報告するように言ったけど
報告する義務は無いとイチ削除人から却下されたからなぁ〜
839 :
835837:03/08/22 12:09 HOST:p8b9c6f.tokyjk08.ap.so-net.ne.jp
ごめんなさい。
板を間違えましたようですので移動します。
840 :
:03/08/22 17:06 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
グロ画像へのリンクは警告文がついていると削除対象外に
なるようですが、アダルトサイトへのリンクも警告文がついて
いたら削除対象外になりますか?
841 :
名無しさんの助言:03/08/22 17:14 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>840 削除ガイドライン8によれば、グロ画像は警告文が付いていなくても元々「任意削除」の対象
ですが、アダルトサイトへのリンクは(宣伝掲示板以外では)すべて「削除対象」です。
そういう事なので、グロ画像よりアダルトサイトの宣伝のほうがより厳しく扱われるかと。
842 :
..:03/08/22 17:46 HOST:z160.220-213-50.ppp.wakwak.ne.jp
軽々しくぬかすな、うつけが。
というレスにちょっとしびれた秋のゆふぐれ。
845 :
­:03/08/22 19:32 HOST:ns.a-chungo.ac.jp
軽々しく「アクセス規制にして」などと抜かすな、うつけが。
これですか。
846 :
:03/08/22 20:34 HOST:u13170.koalanet.ne.jp
あのう、あまりにも初歩的な質問かもしれませんが、
宜しいでしょうか?
高校野球の監督って、「二類」扱いで良いんですよね?
削除依頼しようとして、ふと疑問に思ったもんですから。
板違い、スレ違いでしたら申し訳ありません。
板の趣旨が高校野球に関係するのであれば、それでいいと思います。
人によっては一群扱いの場合もあるかも。
849 :
IP晒し:03/08/22 22:25 HOST:p5097-ipad13fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
削除要請の質問スレで削除人さんに質問したら、そのままそれがニュー速に
IPと一緒に貼られています。スレッドごとの削除要請は過去にできたのですが
どうしてもレス番号をつけての削除要請ができません。何度も読み返して
やってるのですが何が悪いんでしょう?基本的な質問ですみません。
>>849 難民板などに依頼代行スレがありますから、とりあえず利用してみるのもいいかと思います。
852 :
大規模オフ板自治スレ住人:03/08/23 01:53 HOST:YahooBB219041148112.bbtec.net
スレッド削除について質問と言うか要望があります
現在大規模オフ板の自治スレを本格的に機能させる最終段階に入っております
鶴の一件を機に企画準備と開催について詳細なルールとローカルルール
を作成し詳細ルールについては既に仮導入しました。
ですが、スレ削除については削除ガイドライン以外を根拠にすることは不可能。
この現状は大規模オフ板には適切ではないものと考えます。
理由として、リアルで実行されしかも大規模であること、実際に責任問題が発生する点
・・・この2点含め大規模オフ板は特異な板であると思います。
現在ローカルルールに
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8158/matome.txt に記載されているルールに違反したスレに対し自治スレが助言と警告をする
という文を入れる予定です。またその警告を著しく無視し、強行開催するスレは
削除依頼に提出するという警告プロセスを導入したく思っています
どうか、大規模オフ板の存続と今回のような問題の再発防止・
迷惑企画開催防止の為にも上記ルールを適用しての削除依頼が可能になることを
激しく要望致します。
※自治スレにいる超級風水師という固定は気にしないでください放置してますんで。
>>852 長文お疲れさまですが、ここでいってもアレかと。
ガイドラインで削除対象外のものをローカルルールで任意削除の対象にすることは可能です。
逆にガイドラインで削除対象のものをローカルルールで対象外にすることはできません。
ために、ローカルルールを策定してそれに従って削除することは可能ですが、
「警告プロセス」によって削除作業を停止させることは困難だと思われます。
議論中などであれば判断保留・様子見がされる可能性はありますが、
出されてしまった依頼の取り消しは基本的にはできませんし、
そのまま処理されてしまってもガイドラインに従った判断がなされている限りは
異議は通りにくいと思われますので。
あと、最後の一行は言わずもがなかと(にがわら
854 :
大規模オフ板自治スレ住人:03/08/23 03:36 HOST:YahooBB219041148112.bbtec.net
>>853 レスサンクスです。
その適用(ローカルルールによる削除対象適用)は
どのスレに書き込めばイイですかね?
出来れば誘導ヨロ
>「警告プロセス」によって削除作業を停止させることは困難だと思われます。
自治スレの最終警告によって削除依頼する形になるのでその点は無問題です
856 :
●:03/08/23 05:34 HOST:fe088178.fl.FreeBit.NE.JP
>>844 >>855さんが仰っているのに加えて、あと、
削除対象のものであれば、依頼がなくても処理され(ることもあり)ます
ということで。
「削除されない方向への工夫」は、まずは殆どが失敗している
ということで。
857 :
Socket774:03/08/23 09:38 HOST:d86-012.sala.or.jp
以前から頭がおかしいやつに荒らされてたスレッドが
ついにラブレターのあのコピペが貼られるようになりました
実害は無いらしいですが、スレ住人としては
いちいちノートンが反応するのでたまったものじゃありません
それも幾つものスレッドに貼られてます
あの対処はどうしたらいいですか?削除依頼したらすぐに消してもらえるタイプのものですか?
そうでなければ意味が無いので・・・
アク禁はよほどのことでないと無理なのは分かってますが、してもらいたいほど
「2ちゃんブラウザ使え」はやめてください、そういうわけにもいかないんで
858 :
­:03/08/23 09:44 HOST:EATcf-317p37.ppp15.odn.ne.jp
>>857 >あの対処はどうしたらいいですか?
2ちゃんブラウザを使ってください。その上で専用ブラウザのログフォルダを
ノートンの除外フォルダに設定してください。若しくはノートンを使用しないとか。
>そういうわけにもいかないんで
それでは2ちゃんねるを見るのを止められれば宜しいかと。
IEの一時ファイルフォルダをノートンの除外フォルダに設定する方法も有りますが、
これは本物に感染する可能性が有るのでお勧め出来ませんね。
>削除依頼したらすぐに消してもらえるタイプのものですか?
通常の場合はまず消される事は有りません。大量に貼られていれば可読性を損なう
スレの趣旨と無関係な連投として処理される事は有りますが。
単発だと処理される事は殆ど有りません。
>857さん
「BBSにウィルスは貼れない」のですから、ちょっと考えれば判るかと。
Ans. ノートンをきちんとセッティングする。(除外リストの調整)
860 :
ななし:03/08/23 12:24 HOST:P061204003092.ppp.prin.ne.jp
あくまで、仮定ですが犯罪予告したレスを見つけた場合は
どこに報告したらいいのですか?
>>857 A3. ノートン先生ではなく他のアンチウイルスソフトを使う。
864 :
大規模オフ板自治スレ住人:03/08/23 14:35 HOST:YahooBB219041148112.bbtec.net
865 :
◆HatON.IhRo :03/08/23 22:41 HOST:n244.nc2.kct.ne.jp
失礼します。
エロパロ板で、「板違い」として、ローカルルール違反で削除依頼が出されたのですが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027546852/85-87n 削除人の方は
「確かに板違いだが、削除依頼されたスレは他に投稿する場所がないので、一番近いこちらの板でよろしく」
とのことでした。
たしかに、仰っていることは理解できますが…。
ローカルルール違反(ここでは板違い)は、削除の理由として通す義務はないのでしょうか?
あるいは過去の事例などでは、ローカルルールはしばしば無視されているものなのでしょうか。
ローカルルールと削除ガイドラインに基づく、依頼があれば(無くても?)対応する理由となると思っていたのですが
あくまでローカルルールというのは自治のためだけの存在なのでしょうか。
教えてください。
866 :
名無しさんの助言:03/08/23 22:58 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>865 現在のところ、削除ガイドラインとローカルルールについては、以下のような認識が為されて
いると思われます。
・削除ガイドラインに抵触するものは、基本的に「消してもよい」ものであって、「消さなければ
ならない」ものではありません。
「消さなければならないもの」は、「重要削除対象」のものくらいかと。
・ローカルルールは削除ガイドラインを補足するものであり、改変するものではありません。
(もしローカルルールが削除ガイドラインと相反する場合、削除ガイドラインが優先します。
もっとも、そんなローカルルールは申請しても通りませんが。)
これらの理由から、削除理由として「考慮」されることはあるかも知れませんが、「義務」は
ありません。
867 :
:03/08/23 23:04 HOST:p0031-ip01sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
>>865 まず前提として、ローカルルール適用は任意削除となっておりますので、
必ずしも削除されるとは限りません。さらに大前提として、ガイドラインに
抵触しているものであっても必ず削除されるわけではありません。
(優先削除対象はまた別ですが今回は関係ないので略)
それから、今回のケースですが、たとえば特撮作品関係はおそらく自然に
受け入れられると想像するんですがどうでしょう? たとえば、
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1049215056/ などですが。
あれ?依頼がでてるものにも特撮系があるなぁ………おや? あらら。
個人的意見ですが、俳優本人萌え(?)なネタでないなら、エロパロ板
で許容可能だと思ったりするのですが、どうでしょう。
870 :
:03/08/23 23:10 HOST:p0031-ip01sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
>>869さん
ありがとうございますー。
これか。
821 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/15 19:16 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
ローカルルールで削除対象を決められるので、
ローカルルールで決まってれば、削除でOKですー。
>>865 だいたい私の理解で正しいようですね。レス感謝です。
>>867 うーん、削除人さんの裁量と言うことですか…。
>>868 もちろん、削除自体(優先はともかく…)の適当、、というと失礼ですね、
完全に削除が行われないことは理解しております。
> たとえば特撮作品関係はおそらく自然に受け入れられると想像するんですがどうでしょう?
私もそう思います。現状ではローカルルール違反である以上、それに従っている人が被る不利益を考えると削除されないかな、とは思います。
例の"圧縮"とやらで、まったりしっかり進んでいるローカルルールに適合したスレがDAT落ちして、元気爆発(死語)な、板違いスレが残っているので。
ローカルルール改定で、「あらゆるパロディ」としてもいいかもしれませんが、
オリジナルエロ小説(?)はだったらどこに投稿すれば、という話になりますので
エロSS板に変更、あるいは新規で作る、といった方法が私には考えられます。
ただし、エロパロ板本来の使われ方で満足している人は、最近ローカルルールに違反する特撮、オリジナル、特定のネタ、フェチ系?などは
嫌っている方が大変多いと感じます。ま、これは圧縮DAT落ちなどのことが大きいと思います。
(最近来た方はそうでもないと思いますが…)
板で議論しても、追い出せということになるのはほぼ間違いないというか、すでにそういった話になっていましたので。
(つまり、エロパロ板以外のエロ小説?板を作れor とにかく削除 と言ったことですが…)
可能性としてはエロパロ板にいる板違いの人をどこかで議論してもらって新板申請orローカルルール変更など…でしょうか、
ピンク.ch に総合板とか難民・ラウンジ(は違うか、)があるといいんですけどね。
議論とかどこにもどうにも当てはまらない書き込みする時間ができるので…。
2chの難民に移動したらエロで消されますので(苦笑)
そう簡単に変わる物でない以上、私が動くのも疲れて嫌だし別に昔から住人でもないし
ただ、好きなスレがローカルルールを守っているスレである以上それらの一部が消えるのは
悲しいので、まぁ、できる範囲でということです…。いや、中途半端はいけないんですけどね(汗)
> あれ?依頼がでてるものにも特撮系があるなぁ………おや? あらら。
私ですか? すいません、ピンクchと2chではトリップが違います。
さっきやはり消えないかなと思っていくつか依頼してみましたが…。たぶん通らないでしょうね…。
////
長くなりすぎました、、分けます。
今回は適切な板がないので受け入れてくれと、、放置してくれと、、
共存が不可能なほどスレが立つようなら分割の話をしてくれと、、
削除人の苦慮した判断ではないでしょうか。
>>872 ピンクサロンの話は、サロン系の板が作られはじめた頃からときどき
出てましたね。板内でそういう声が多いようなら他の板も巻き込んで
流れを作ってみてはどうでしょうか。
削除依頼したら消してもらえるかどうかを
簡単に判定してくれるスレってありませんか?
>>869-870 連続で失礼します。投稿した後で新着に(汗)
該当スレを見ましたが、ローカルルールに適合すれば削除しても良い、ということですね。
削除しなければならない、ということではないのはもちろん分かっていますが…。
「他に投稿する場所が無く、類似板なので」削除する必要はない(と要約しましたがだいたい有っているでしょうか?)ということでしたが
かなり数は凄く、似ているから仕方ないというのでは、、できる限り依頼を行ってみることにします。
現在のルールの元でエロパロ板を見ると板違いスレは明らかに有害ですので。
もちろん現板違いな方ががんばって、ルール改訂で仲間(笑)になれば
まぁ、お互いがんばってDAT落ちしないように投稿するしかないなと、
プラス思考でいられますので、そうなったらなったで、すっきりしますが。
(私個人として存在する人物の〜 特撮などは興味はありませんが
まぁ、似ているのは事実。ルールで禁止されていなければ、同居に抵抗はないです。)
現状では、がんばって依頼していくしかないようですね…。
とても大きな収穫がありました。レスありがとうございました。感謝します。
>>874 サロン系ですかね、…いや、オリジナル小説…まぁ、名前はいいか(^^;;
確かにそういった板が必要だとは思います。
しかし、私ほどの2ch歴(ピンクは2chではないというのは置いておいて…)では、具体的にどうこうどうしていい者やら…
とりあえず昔から居る人とかに相談してみようと思います。
4レスも失礼しました(汗) 流れが速いです…。(東京に来たようだ)
878 :
:03/08/23 23:44 HOST:220.73.165.79
>>875 たぶん無理です。削除人さんによって判断に揺れがありますから、
グレーゾーンに関しては結局実際に依頼して判断してもらうしかないかと。
もちろんfusianasanとかみたいな明らかに処理されない系を判断する
ことは可能でしょうけど、そういうのは求めてませんでしょうし。
>>875さん
素直に依頼出しちゃった方が良いです。
レスありがとう。
>>878-880 でも削除人さんが来る前に
dat落ちしてしまったり次スレに移行したりとかで
スルーになってしまうことが結構多いのです(つД`)
>>881 そゆときはこのスレで消されるかどうか訊いちゃってみてはどうでしょ?
その筋のヒトがきっと答えてくれると思います、
それで十分な需要があるようならきっと独立スレになるでしょう、
>>881 削除判断ができるのは削除人さんのみです。
例えば復帰屋さん&その他のボラさんでも、「その依頼は却下です」などとは言えません。
そこら辺りを理解された上で、削除対象かどうかを訊くのはいいと思います。
"その筋のヒト"からアドバイスいただけるかもですね。
ただ、独立スレというのは、どうなんですかね?
削除人でない方が判断スレだったら、ただのシミュレーション(ごっこ)ですし、
削除人さんが判断されるのでしたら、そのまま処理もして下さいと……(w
やはりお薦めは、素直に削除依頼してしまうことですね。
板内に削除検討スレなんての作ってるところもあったりするけどね。
それから某人力転載スレってある程度そういう部分もあったりしませんか?
まぁ、基本は↓なわけですが。
> やはりお薦めは、素直に削除依頼してしまうことですね。
規制が厳しくなってますね。。
886 :
breathe:03/08/24 23:27 HOST:YahooBB218118039181.bbtec.net
887 :
:03/08/25 00:05 HOST:eAc1Ahx082.tky.mesh.ad.jp
「個人に関するプライバシーが特定されているorいない」の以前に、
「”盗み見た”というような事象そのものの証拠が無く、あやふや」というように
『二重に特定されていない』からかなぁ、
……などと思う。
「個人が完全に特定されなくても云々」てのは、
例えば「×クラスのタナカくんのパソの壁紙がなんとか」とか
「×年×組のヤマダさんとなんとか」
程度の情報があって、
しかもその上、対象者に明らかな不利益が予想される場合、
適用される削除基準かと思います。
そのスレ上で指摘されてた通り、ばかっぷる、てのは固有名詞ではないですよね。
そのへんが理由かと。
889 :
:03/08/25 01:32 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us
>>886 「個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性」というのは
「××部のマネージャーは学校で売春してる。体育館裏へ連れ込んで1万払えばOK。」
「○○は盗みとカンニング常連。留年どころか先生も見ないふり。親が役員だと得だね!!」
過去の例からすると、こういった内容のものであれば削除されているようです。
あなたの被る「不利益」はどのようなものですか?
890 :
breathe:03/08/25 01:57 HOST:YahooBB218118039181.bbtec.net
皆さんありがとうございます。
>>887さん、証拠が掲示板の方に載っていなければならないということですか?
>>888さん 掲示板の書き込み(依頼したもの以外を含む)からは学校名学年クラス性別までわかり、さらにテスト順位まで書かれているので固有名詞までとは行かないまでも個人の特定が可能です。
ちなみに、テスト順位は学年で150番位まで張り出されていると思います。(100〜80点までの人を張り出しているので何番までという風にはいきません。)
>>889さん 事実を知られたという事でしか不利益と認めていただけないのでしょうか?
例に出ている二つがウソの情報だとしたら、それは削除処理が行われなかったということなのでしょうか?
ウソの情報でだとしても勘違いされることで学校社会での社会的な不利益は生じてきます。勘違いされただけでも、物理的ではないにしろかなりの「不利益」です。
お忙しいとは思いますがお返事をお願いします。
891 :
:03/08/25 02:20 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us
>>889は削除ガイドラインの「私生活情報」に相当します。
889は「第三者の確認できないプライベート情報」であって事実かどうかは関係ありません。
嘘や噂の範疇であっても「確認できない」ので考慮されます。
さらに、個人が完全に特定されていなくても、その可能性がある人物全てに
「著しい不利益が生じる可能性がある」 ために、削除対象となるのです。
私生活情報の削除とはそういうものです。
あなたの依頼内容では、その可能性がある人物は「恥をかく」程度じゃないですかね。
889の最初の例のように身に危険が生じますか?
二つ目の例のように退学問題になったりしますか?
学内で恥をかくだけの程度なら、2chでは不利益とはいわんです。
>依頼したもの以外を含む
ちゃんと依頼してから反論をどうぞ。
>テスト順位は学年で150番位まで張り出されている
テスト順位はインターネット上に公開されてるんですか?凄い学校ですねぇ。
学内だけでしか手に入らない情報 なら、個人特定可能とはいわんです。
「学校とは無関係な第三者が特定できること」 これが条件です。
つーか、騒げば騒ぐほど、あなたの周りでは個人特定されるでしょうね。
ネット上に「本当の個人情報」が出ないうちに、リアルの態度を改められた方が
良いんじゃないですかねぇ。
遅レスすまそ。
>865さん
>ローカルルール違反(ここでは板違い)は、削除の理由として通す義務はないのでしょうか?
>あるいは過去の事例などでは、ローカルルールはしばしば無視されているものなのでしょうか。
概ね他の方が答えてますが、その他にも、ローカルルール申請時、
ローカルルール入れる人:「このローカルルールで依頼されても削除対象外だけどいい?」
住人さん:「おけーですー。」
という流れでローカルルールが入っている板があるそうです。
そういった板が何処なのか簡単にわかるような仕組みが無いので、削除人さんによっては「ローカルルールを全く考慮に入れない」かたもいらっしゃいます。
おいらは設置経緯がはっきり判っていれば(ライブなローカルルール変更スレで確認できれば)尊重しますが、不明なところは削除ガイドラインだけで判断してます(^_^;
時間を見つけて一覧を作りたいとは思っていますが、忙しくて中々…(^_^;
893 :
名無しの妙心:03/08/25 19:30 HOST:ntkgwa012005.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
いや、俺みたいなのがあっちで炎上してるうちに、平行してテンプレ煮詰めちゃうのが
いいと思うわけよ。アレは「2ちゃんねるの原則」を盾に取ったアレでしかないんだから。
ま、とはいえそろそろ潮時かな。
あのスレはもうアレしておく。ちょっと俺自身アレをアレする事に傾きつつあるし。
と、某所へ向けての呟きを。
894 :
名無しさんの助言:03/08/25 19:37 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
私なんかむしろ、アレをあのスレに閉じ込める方向に傾いてます。(ニガワラ
895 :
名無しの妙心:03/08/25 20:02 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us
うん、そういうアレをアレするためには、あのスレにアレする必要はあるんだが・・・。
どうにも俺自身頭に血が昇ってきている自覚があるからなぁ(苦笑
思わず他スレにまで話題を振ってしまいそうな勢いがついちゃいそうな気がするんで、
もう自粛しておくよw
議論というのは議論ができる人が議論をしているから議論なのであって以下自戒
897 :
:03/08/26 01:15 HOST:eAc1Aeo107.tky.mesh.ad.jp
ふむ。よく分からんが、知らないほうが精神的に良いのだろうな。
898 :
J:03/08/26 20:43 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
>>898 やめた方がいいです。まとめて理由不備で却下される場合があります。
900 :
名無しの妙心:03/08/27 15:13 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net
久しぶりにものごっつい書き逃げぃぇ〜ぃ
>>898 どっちか一つで現せるなら、その依頼理由ごとでまとめた方がいいね。
901 :
:03/08/27 21:05 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us
>>898 どっちでもいいです。
分かれば良いんで。
どっちがベターかといえば、理由ごとにまとめて出していただけるほうが
まとめとかやるときに分かりやすいですね。
ぐらいなもんで。
902 :
あのん:03/08/28 00:16 HOST:IP1B0505.stm.mesh.ad.jp
かぶとむしさんは、脳みその容量が少ないので、
他人の意見について考えるなどということはできません。
と、亜空間れす。
903 :
:03/08/28 01:44 HOST:eAc1Aem064.tky.mesh.ad.jp
規制されている身なんですが、無性に楽しい気分なのは何故だろうw
904 :
U240097.ppp.dion.ne.jpガイシュツ ◆atMKiSyUTU :03/08/28 02:48 HOST:U240097.ppp.dion.ne.jp
ある意味祭りの当事者だし♪
台風きて停電してわくわくするような感じとか。
たぶん仲間が多いってことも理由の一部かと。
906 :
:03/08/28 03:18 HOST:eAc1Aem064.tky.mesh.ad.jp
あ〜、なんか凄く納得できますたw
サンクソです>904-905
907 :
王:03/08/28 13:21 HOST:ntibrk036140.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ネトヲチ板のスレの削除以来を削除要請と削除整理の両方で
何度出そうとしてもブラウザが変ですと表示されてしまい削除できません。
何が原因でしょうか?何度も見直ししましたが、こんなことは初めてです。
908 :
:03/08/28 13:59 HOST:eAc1Aem173.tky.mesh.ad.jp
>907
ノートンとか使ってたら、一時的に切ってみて下さい。
ああ、こいつなのか…、と。
鯖もご機嫌激悪みたいですね。
910 :
:03/08/29 02:59 HOST:eAc1Aem173.tky.mesh.ad.jp
俺が夕飯の鯖の味噌煮を残したからだな。
911 :
__:03/08/29 15:05 HOST:U240097.ppp.dion.ne.jp
板専用の議論スレがないのでここで聞いてみる
転職板に
↓
合同企業説明会情報スレ
結構各所で開かれてるけど限られたソースでしか告知
されてないことも多いのでここで情報交換するべ
情報については
1.説明会名
2.日時
3.場所
4.説明会告知URL
5.その他
ってスレたてしようと思ってるんだが、こういう情報のカキコが宣伝として
削除の対象になったりしますか?
削除人の方見解ヨロ
912 :
名無しの良心:03/08/29 15:35 HOST:p29328a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>911 宣伝というのは「明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等」ですよ。
スレ違い・板違い気味だったり空気読まなかったりするのは控えてもらいたい所ですが、
ちゃんと趣旨に沿って流れに沿った情報交換なら削除対象にはなりません。
課金が発生したりエログロだったり公益性の無い私生活情報混じりだったりする場合は別ですが。
913 :
J:03/08/29 15:41 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
914 :
名無しの妙心:03/08/29 15:44 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net
相手してるから消されない可能性大。
915 :
J:03/08/29 15:57 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
長期未処理スレに報告するためにまとめを作ろうと思ってるわけですが、
>>913にコピペした依頼はURLの最後にレス番がついていないので
依頼不備で除くかまとめに入れるべきなのか迷ってるんです。
どうすればいいですか?
916 :
名無しの妙心:03/08/29 16:00 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net
917 :
名無しの妙心:03/08/29 16:01 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net
ちなみに、有りだとは思う。
他の板の依頼を見ると、そういう形式のが載ってるし、
ツールで普通に取得できるはずだから。
・・・ちょっと自信がないので、
>>916のスレをよく読んでみてくだされ。
>>913-917 そっちのほうがやりやすい、という意見もあったようななかったような…。
ただ、やりやすさを優先するか、ルール遵守の姿勢を優先するかってことですねえ。
そのやりかたで依頼するのはアレなのかも知れませんが、
まとめには入れてあげても良いんじゃないすかね。
>>910 残しちゃいやん。
919 :
J:03/08/29 21:36 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
>>916-917 ありがとうございます。参考になりました。
が、
まとめを作ろうと思ってたら削除人さんが来てたので
質問する必要はなかったみたいです。
920 :
質問します。:03/08/30 12:04 HOST:p3158-ipbf01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
質問します。
sage進行スレッドにおけるage荒らしは、削除対象になるでしょうか?
長期に渡っていて、大変迷惑しています。一切無視していますが、
おさまりません。
>>920 削除対象にはならないでしょう。
削除ガイドラインにないですし。
922 :
質問します。:03/08/30 12:12 HOST:p3158-ipbf01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>921 やっぱりそうですか・・・。
アク禁にしてほしいんですが、無理でしょうな・・・。
回答有難うございます。
923 :
:03/08/30 13:20 HOST:YahooBB220051202058.bbtec.net
教えてください!
自分でカキコしたスレは自分で削除できますか?
924 :
:03/08/30 13:25 HOST:nttfis2-062.246.ne.jp
926 :
923:03/08/30 13:34 HOST:YahooBB220051202058.bbtec.net
ありがとう。
寝起きでボケた連レスしてしまったんで・・
927 :
名無しさんの助言:03/08/30 19:31 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>926 連レスということは、自分で立てたスレではなくて、書き込んだ発言を消したいという事
でしょうか?
まあ、回答としてはスレの場合と同じで「できません」なんですが、そういう時には素直に
「間違って連続カキコしちゃいました、すいません」と謝っちゃえばいいです。
削除人さんは、利用者のうっかりミスを隠すための道具ではないので、消さずに済むものは
消さずに済ませちゃって下さい。2chのログに、完璧を求める必要はありませんし。
928 :
ネタバレ:03/08/30 20:53 HOST:p13184-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
ゲームのネタバレとか、漫画のネタバレとかって言うのは削除されるものなんでしょうか?
特にローカルルールでは定められていないのですが、見た瞬間Σ(´Д`ズガーンってなるので・・・
929 :
名無しさんの助言:03/08/30 21:02 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>928 多分、無理だと思います。
まず、ネタバレが「削除ガイドラインの、どの項目に抵触するか」を考えてみて下さい。
2chでは、削除ガイドラインに抵触しないものは、削除してもらえません。
930 :
.:03/08/30 21:06 HOST:YGNfa-01p2-31.ppp11.odn.ad.jp
無理でしょ。
そこらへんは自分から情報封鎖しないと。
対策としては
1.漫画なら最新号を自分で読み終わるまで漫画板には行かない
2.ゲームなら2ch以外のサイトで情報収集する。専門サイトでは
ネタバレに関するルールが確立されていることが多いので
そちらを利用する。
ってな感じ。
でもFF10が出た時、全然関係のないニュー速に「ラスボスは○○」
ってスレが建ってるのを見てしまったことがあるけどな(w
931 :
ネタバレ:03/08/30 21:07 HOST:p13184-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
(´・ω・`)ありがとうございました・・・
932 :
699:03/08/30 21:12 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp
>>928 ローカルルールで決めれば削除対象にできると思います。
ミステリ板には「mail欄以外のネタバレは削除対象」というLRがあります。
このLRは、私が2chを見るようになった2001年には既にあったように
記憶しています。
934 :
●:03/08/31 00:29 HOST:f123.ac152.FreeBit.NE.JP
935 :
おながいします。:03/08/31 02:09 HOST:FLA1Aag186.fko.mesh.ad.jp
[削除整理]asiaニュース極東[レス削除]での、やりとりに関して質問します。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/ 該当レス番号は、>137>138>139>146です。
私は、137、139を書いた者ですが、146で助言を頂いたのでこちらで質問させていただきます。
削除依頼に対する回答が、なぜに、『(そのスレが、)ニュース極東板にふさわしいスレッドとは思えないんですが。』となるのでしょうか?
実際に、このスレが極東ニュースに不適切だと削除依頼が殺到しているのに、お目こぼしで削除されずにいるのでしょうか?
また、お目こぼしで存在しているスレなら、荒らしや、嫌がらせの連続投稿は我慢しろとでも言うのでしょうか?
たとえ、どんなスレ内容であっても、そこに存在しているかぎり、レス削除依頼があれば、
指摘されたレスを削除すべきかどうかを、検討すべきだと思います。
スレの存在が不適切かどうかは、別に議論すればいいし、スレの削除依頼があるのなら、とっとと、スレを削除するか、
ジャンルとして適切な場所に移動させるとかの措置をすればいいと思います。
レス削除依頼を取り合わずに、結果として、荒らしやコピペばかりの意味のない連続投稿などを放置することは、
他のスレへも同じような妨害行為が、波及すると思いますが、いかがでしょうか。(長文申し訳ありません)
936 :
­:03/08/31 02:41 HOST:EATcf-313p240.ppp15.odn.ne.jp
>>935 スレ自体が板違いで有ると思われるのでレス削除しないと言う事でしょう?
大体そのスレはスレ自体の削除依頼が出ていますよ。
>実際に、このスレが極東ニュースに不適切だと削除依頼が殺到しているのに、
>お目こぼしで削除されずにいるのでしょうか?
単に削除人の巡回が無いだけだと思います。
>たとえ、どんなスレ内容であっても、そこに存在しているかぎり、レス削除依頼があれば、
>指摘されたレスを削除すべきかどうかを、検討すべきだと思います。
今までの削除作業の中で、スレ削除依頼が出ている場合は重要削除対象以外の
レス削除はしない方向で、と言うスタンスが削除人のあいだで出来ています。
必要に応じて出来た不文律です。
スレ削除が出ているのにもかかわらずレスを削除をしてしまうと、スレ削除の判断がしにくくなるから、
が主な理由のようですね。
937 :
:03/08/31 02:42 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
とりあえず、スレ削除のほうがどう動くかを待ちましょう。
催促はダメですよー。
938 :
­:03/08/31 02:45 HOST:EATcf-313p240.ppp15.odn.ne.jp
>スレの存在が不適切かどうかは、別に議論すればいい
膨大な数の依頼について一つ一つ議論すると?
>スレの削除依頼があるのなら、とっとと、スレを削除するか、
>ジャンルとして適切な場所に移動させるとかの措置をすればいいと思います。
レス削除出来る削除人でもスレ削除出来ない人もいますし、
スレ削除は板事情を有る程度熟知していないと判断が難しい物が多い、とか
いろいろな事情が有るのですが。
スレ削除も出来て板事情にも詳しい削除人が来るまで待ちますか?
いつになることやら。。。
>>935 そもそもそのスレが「板違いである」(社会・世評板とかが適当)
と判断されたんじゃないですかね。
(一般書籍には、もうミシマスレはあったと思うし、ちょっと当該スレの趣旨とは違ってきそうですね)
そのスレ削除の依頼をスルーした削除屋さんとは違う判断を、
この削除人はした、というだけのことかと。
明確なガイドライン違反ならば、そのスレの成長を促すような処理はされるべきではありません。
>他のスレへも同じような妨害行為が、波及すると思いますが、
どっちかと言うと、「コレが大丈夫なら、芥川のぼんやりとした不安を探るスレでもOKだろ」
とかって方向のスレが、極東に乱立することのほうがよっぽどマズイかと。
また、スルーには、「判断がつかないから消さない」というものもあるかと。
一人の削除人さんにスルーされたからと言って、完全にシロとは限りません。
>>936 一応、最近になって、巡回された削除人がおられるようです。
そこでスルーされている、と。
>>936 削除人さんが判断できない時は削除しないで
他の方に任せると言うことではなかったのでしょうか?
当該スレの
>>135では「関係があるのかよくわかりませんでした。」とあります。
わからないのであれば他の削除人の方の見解を聞いてみるとか、
「スレの削除依頼が出ていますので、スルーで」とか
何らかの回答法があったと思いますが。
黒とも白ともなしに「ただわからないから。」で終わられてしまうのは
そのスレを利用しているものにとっては
不可解極まりないことだと思いますがいかがでしょうか?
942 :
名無しの良心:03/08/31 04:42 HOST:pdf41de.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>928-934 家庭用ゲーム(RPG)板と(週刊)少年漫画板では、
ローカルルールでネタバレ禁止になってますけどね。
>>941 迷った時は「消さない」も選択肢の一つです。
迷わせないようにして下さい。
>>941 いつもお疲れさまです。
>黒とも白ともなしに「ただわからないから。」で終わられてしまうのは
レス削除の判断の話ですよね。
分からない、という言葉を、そのまま「判断出来ない」の意味に受け取ってしまうのは危険かも、と。
自分には、そのスレの138できっちり判断が下りてるように見えます。
また、穿つならば、146でも138の判断が支持されてると思えなくもありません。
スレ削除のほうは、「見た」わけですから、
判断がつかなかったものをスルーした、ってことも考えられるわけですが、
それもアリだと思いますのでねえ…。
ところで、三島スレはGL5違反で出てましたけど、
これってどっちかってと、板違いのほうが分かり易いんではないの、と思ったり思わなかったり。
趣旨と微妙にあってるからこそ、たぶんそこに立てたんでしょうけど、
もっと向いた板が、ほかにあると思うなあ…。
944 :
おながいします。:03/08/31 10:39 HOST:FLA1Aak146.fko.mesh.ad.jp
>>939殿、でも、芥川は極東ニュースなどで、語られる愛国思想などとは関連薄いので、それはないかと・・
三島は文学者でありながら思想家という側面もあり、スレ内容の傾向でしか判断しにくい面があると思います。
拉致問題などで、愛国心とはなんだ?と考えた人が、興味をもつ文学者&思想家として、
三島由紀夫が取り上げられるのはありうることだと。
極東ニュースであっているかどうかという点ですが、すでにあのスレが2本目であり、
投稿者は、そのあたりのコンセンサス(極東ニュースとして議論の核心がずれない)は、
取れていたと思います。
>>944 それは利用者の都合ですね。
二本目だとか、投稿者同士にコンセンサスがあるとかってのは
2chの運営上にはあまり関係がありません。
芥川は下手な例ですが、彼のぼんやりとした不安のなかに
精神的な病理以外にも思想家としての側面を見る人もいるでしょう。
#昨日は社会・世評が適切かな、と思いましたが、
よくよく考えたら「政治思想板」のほうが良いのかな。
>>943 わかるのであれば判断がつくと思ったんですが。
わからないということは判断がつかないと
いう意味以外にどういった解釈をすればいいんでしょうねぇ。
スレ削除に「見た」は判断を下したと言う解釈だったんですが
極東板のスレ削除は見ていただける削除人さんが少ないので
「見た」は判断を下したと言うことだと解釈してます。
もし、判断がつかなかった場合は誰かにお願いスレに書いたと
書いていただいてるはずなので。
あれ?GL5は板違いという意味ではないんですか?
わしが削除依頼出したのではないのでよくわかりませんが。
>>946 >あれ?GL5は板違いという意味ではないんですか?
そうです。すみません…。
別スレのGL4の件と混同してレスしたようです。
申し訳ありません。
asia:ニュース極東[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/138 を見る限り、少なくともこの削除人は、「板違い」の判断を下しているんじゃないかと。
分からない、てのは(私見ですが)
「何でこの板にこのスレが立てているのかが理解出来ない」という意味じゃないすかね。
レス削除・スレ削除で、対応した削除人が違いますから、
各々がそれぞれの判断を支持できない、てことかも知れないです。
948 :
おながいします。:03/08/31 12:37 HOST:FLA1Aak146.fko.mesh.ad.jp
>>945 コンセンサスといっているのは、スレで、誰か人物を取り上げる場合、いろいろな取り上げ方があるわけで、
極東ニュースに沿った捉え方をして、それから離れないように努力していると言ってるわけです。
たとえば、石原慎太郎がスレ題にあったとして、太陽と季節の論評はそこでは不必要であるのと同じで、
たとえ、「文学と云々・・」とスレ題にあっても、極東ニュースにあるわけですから、自ずと展開も方向性があると、
投稿者が解釈して、逸脱傾向がないと思うわけです。
運営上の問題や、決まりごとに言及するつもりはありません。
「ヘタな例」と言っているところを再度突っ込むのもしつこいとは思いますが、「思想」にも種類があるのでは。
三島はあきらかに、いわゆる「右翼的な」政治性を帯びた発言をし、行動した人間ですから。
最後に、「政治思想板」なら、自分も適切な居場所だと思います。
(しつこく反論申し訳ない。自分はスレを立てた人間ではないが、あそこのスレに多く投稿していましたので、以上。)
951 :
通りすがりの人:03/09/01 00:48 HOST:eaoska103082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
はじめまして。
下記の削除について、ご意見 お聞かせ下さい。
(適切な掲示板があれば、ご指摘ねがいします)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032615908/38- ◆(ガイドライン)
1.個人の取り扱い(私生活情報) 3種
>情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
>個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
とあります。
上記にてらして、”板の趣旨”と関係なく、
”個人を特定するコト”のみを目的とした書き込みは、
情報価値がない と思います。
また、削除対象先の板にて さらに煽ってるのは、
困りものだと思います。
こういう案件は、削除人によって、解釈が違うものなんでしょうか?
(私には、ハッキリ定義してあると思えます)
954 :
通りすがりの人:03/09/01 01:11 HOST:eaoska103082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
”個人名”も、原因となった板にありますが どう思われますか?
>>953 三所攻め氏は、どういう解釈でしょうか?
▼”私事のみの情報”でない
▼3種でない
▼その他
お時間がありましたら、ご返答お願いします。
955 :
­:03/09/01 01:18 HOST:67.128.13.36
>>954 個人名だけでは個人情報とは言えないですよ。
>>951 >情報価値がない
それだけでは削除対象にはなりませんよ。
>情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報
であれば削除対象なんですよ。
指定のレスのどこにも「私事のみの情報」「第三者の確認出来ないプライベート情報」
などはありませんよ。
リンクが貼って有る。
リンク先で個人情報を書いているのはあなた自身でしょう。
>>954 >>955さんも仰ってますが、
まず個人情報がないうえ、「私事のみの情報」でも「第三者の確認出来ないプライベート情報」でもないものしか
書かれていないと思います。
また、個人名だけでは削除対象になりません。
957 :
なんでス。:03/09/01 02:04 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
958 :
なんでス。:03/09/01 02:05 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>>957 すみません 削除整理板に あったんですが・・・
959 :
­:03/09/01 02:11 HOST:67.128.13.36
960 :
:03/09/01 02:17 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
>957
「意味が分かりません」だけでは、
貴方が結果的にどんな方向性の答えを求めているかが分かりませんですよ。
引用元はココですね
pub:お水・出会い系[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028842823/326n で、
326は、見ての通りそれまでの依頼のまとめで、
レス324で依頼された内容が、
当該スレが
「ローカルルール違反」
「固定ハンドルによる占有」
「掲示板の趣旨とは違う」の3点において削除ガイドラインに抵触している、と指摘して
削除依頼をしている、と。
それ以上でもそれ以下でもありません。
961 :
_:03/09/01 02:19 HOST:r130182.ap.plala.or.jp
質問です。
削除依頼は公開されてるとの事だけど、どこで見れるのですか?
あと、ずっと見てたスレがストップされたのだけど、何故なのか
全く解りませんでした。スレすとの履歴とかもどっかにあるんですか?
宜しく。
962 :
:03/09/01 02:21 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
963 :
なんでス。:03/09/01 02:23 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>>960 どうも。
削除依頼してる ってことですか
カキコした人は ルールに厳しい人ですな・・・
2ちゃんねるの アメリカってとこですか ww
964 :
:03/09/01 02:25 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
>963
厳しいも何も、
OFF板以外でのOFFについての告知以外の取り決め等は「板違い」なんです。
965 :
なんでス。:03/09/01 02:27 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>>964 そういう 意味ではなく わざわざ まとめて書くとこなんか 大きなお世話 だと言ってるだけです。
966 :
­:03/09/01 02:27 HOST:67.128.13.36
>>961 依頼している時点で見られないと言う事はフォームから投稿しようとしていますよね?
その場合ですと投稿完了時に投稿先のアドレスが出てきます。
そのアドレスに依頼文が有ります。
また、フォームのすぐ上に「スレッド一覧」と言うリンクが有ります。
そこをクリックすると沢山の依頼スレッドが現れます。
その中で、ご自分が依頼したスレを探されると良いかと。
例えば、「広告業界」板の件で削除依頼したのであれば、スレッド一覧の画面から
CTRL+Fで「広告」と検索して見ると
「koukoku:広告業界[重要削除]」
と言うスレが見つかると思います(削除要請板の場合)。
ちなみに
削除要請板のスレッド一覧は
http://qb.2ch.net/saku2ch/subback.html 削除整理板のスレッド一覧は
http://qb.2ch.net/saku/subback.html です。
>>963 意味が分かりません。
削除依頼板の依頼スレに書かれているのですから当然削除依頼されていると考えるべきだと思いますが。
それともどこか他の場所に貼られていた物をご覧になったんですか?
967 :
­:03/09/01 02:30 HOST:67.128.13.36
>>965 大きなお世話と思う事自体が大きなお世話かと。
削除依頼を見やすくわかりやすく作業しやすいようにまとめてくださっているんですよ。
感謝こそすれ余計なお世話だなどと思う事は無いですよ。
万が一そのように思う事があったとしても、そのときはまとめを見ずに個々の依頼を見れば
すむことですし。
968 :
名無しの妙心:03/09/01 02:32 HOST:ns.kk-asc.co.jp
新スレ、テンプレの変更はいらんかね?
969 :
なんでス。:03/09/01 02:32 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
削除依頼板には 『依頼』 と 『結果』 のレスがあると 思うんですが
書き方が どっちかわからなかったので 質問したんですが
もう わかったので いいです
970 :
­:03/09/01 02:36 HOST:67.128.13.36
>>969 >みなさまお疲れ様です。まとめです。なおdat落ち、重複依頼は除きました。
この文を読んでわからないのであれば何も言う事はありませんね。。。
971 :
なんでス。:03/09/01 02:37 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>わかりやすく作業しやすいように
>感謝こそすれ
削除人は そうでしょうね
>個々の依頼を見ればすむことですし。
見たら 2度出てきたので 意味不明になったのです。
972 :
なんでス。:03/09/01 02:38 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>>970 まず その文章が 誰にあてたものか わかんないです。
973 :
名無しの妙心:03/09/01 02:39 HOST:ns.kk-asc.co.jp
>>972 それはあなたの知識不足が原因。
勉強しませふ。
さて、新スレ立ててきますか。
974 :
:03/09/01 02:40 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
975 :
通りすがりの人:03/09/01 02:40 HOST:eaoska103082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
◆整理します。(お時間のある方、アドバイス頂けると幸いです)
(ガイドラインより)
>三種: 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
この場合、kazu_2k3の特定です。
ガイドラインにおける3種の定義文が、削除の原則だと思いますが、違ってますか?
>私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報
「私事のみの情報」
kazu_2k3は、居住県しか個人情報を出しておりません。
(板の趣旨は、ネットオークションをウォッチするスレ)
職業・信条・住所・氏名などを調査し、”板にさらす”必要あるでしょうか?
(レス215では、内容の一部とURL)
976 :
名無しの妙心:03/09/01 02:41 HOST:ns.kk-asc.co.jp
977 :
なんでス。:03/09/01 02:41 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>>973 質問って スレなのに 最後は 勉強不足ですか・・・
それでは 質問出来ないですよね。
978 :
­:03/09/01 02:43 HOST:67.128.13.36
>>971 何が言いたいのかわかりませんが。。。
あのスレは削除依頼スレなので一般の板のスレとは違って依頼者と削除人が
主に見る板であって、削除人にとってわかりやすく作業しやすいものと言うのは
重要な事なんですが。
>>972 繰り返しますがあのスレは基本的に削除依頼者と削除人のためのスレです。
他の板と違って一般参加型のスレじゃないんですよ。
それがわかればあのレスが誰に向けての物かは自ずとわかるはずですが。
>>977 日本語がわかるのであればこのスレで質問云々以前の問題だからでしょう。
979 :
通りすがりの人:03/09/01 02:43 HOST:eaoska103082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
975の続きです。
>>955, 956
削除の必要条件は、どうでしょう?
> 情報価値がない、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報
文章をみると、”3つとも重複した場合”と思えません。
「情報価値がない、〜の情報」 という意味だと捉えてます。(ただし、3種の定義文が 原則かと)
個人を特定するコトに、情報価値あるのでしょうか?
(オークションのURLあたりの情報は、板の趣旨にあってますヨ)
投稿者210が興味本位でした、私事だと思います。(公益性がありますか?)
kazu_2k3にとっても 私事だと思います。(オークション内容に無関係。名前、住所などは、当事者間しか必要ありません)
>誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
さらに、追加情報によって、イタズラなどが発生するかもしれません。
(これは、個人名を出された対象者の不利益です)
どなたか、ご返答いただけると幸いです。
980 :
なんでス。:03/09/01 02:44 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>まずは日本語の勉強ドゾー
こいつもいっしょだな 困った 質問スレだこと ww
981 :
名無しの妙心:03/09/01 02:45 HOST:ns.kk-asc.co.jp
982 :
:03/09/01 02:47 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
>通りすがりの人
スレが移行しかかっているので、お手数ですが新スレでもう一度お願いします。
983 :
名無しの妙心:03/09/01 02:48 HOST:ns.kk-asc.co.jp
984 :
:03/09/01 02:48 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
>妙心
リンクの変更がいる箇所は
>>974に纏めといたよ。
985 :
通りすがりの人:03/09/01 02:48 HOST:eaoska103082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>982 了解です(^_^)
新スレにて、投稿しなおします。(ご親切にどうも)
986 :
名無しの妙心:03/09/01 02:50 HOST:ns.kk-asc.co.jp
987 :
:03/09/01 02:50 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
妙心のバカーヽ(`Д´)ノ
988 :
:03/09/01 02:51 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
って、間に合ってたのか?(´д`; ≡ ;´д`)
989 :
_:03/09/01 02:53 HOST:r130182.ap.plala.or.jp
>>966さん有難う。
961です。大変参考になりました。
スレすとで、スレそのものは見れる場合(フォームが無い)は
理由を知る事は出来ないんですか?
990 :
名無しの妙心:03/09/01 02:55 HOST:ns.kk-asc.co.jp
>>980 まずだな、質問というのは勉強をした上で、あるいは勉強をしながら行なうものだ。
勉強する気がないのなら、そもそも質問などという行為そのものをしない方がいい。
誰かに迷惑をかけるという事もないからな。
んでだ。今回の場合、既にあんたのぶしつけで失礼な態度にも関わらず、
答えは返ってきてるわけだ。「それはまとめという削除依頼が処理されやすくする為の
認められた行動の一つである」というね。質問スレとしての役割は既に果たされているわけだ。
その答えを以って学ぶことをしようとせず、おかしいおかしいと根拠も何もなく
わめくだけなら、さっさと去りなさい。
学ぶ気があるのなら、そういう行為である事を納得しなさい。
納得できないのなら、それの問題点を過去ログを読んだ上で論理的に述べなさい。
わけのわからんあんたの感情を押し付けられても、あんた以外の他人は
迷惑以外のなにものでもないんだからな。
992 :
名無しの妙心:03/09/01 02:56 HOST:ns.kk-asc.co.jp
>>988 いや、自分でチェックしながらやってたんでw
気持ちは素直に感謝。ありがとう。
993 :
­:03/09/01 02:57 HOST:67.128.13.36
>>975 貴方もわからない人ですね。
あちこちに依頼して。。。
>ガイドラインにおける3種の定義文が、削除の原則だと思いますが
3種の定義文は3種の定義文に過ぎませんよ。何度も言われているように個人名だけでは削除対象外です。
>kazu_2k3は、居住県しか個人情報を出しておりません。
リンク先のサイトで思い切り自分で晒しているわけですが。
>職業・信条・住所・氏名などを調査し、”板にさらす”必要あるでしょうか?
もうクドイほど言われていますが2ちゃんねる掲示板には晒されていません。
リンク先に有るだけです。
「晒されている」とすればリンク先に、です。
2ちゃんねるでは他サイトへのリンクだけでは削除対象になりません。
>文章をみると、”3つとも重複した場合”と思えません。
誰もそんな事は言っていませんよ。
>個人を特定するコトに、情報価値あるのでしょうか?
個人特定はどこにもされていないかと。単にリンクされているだけ。
リンク先での話はリンク先へどうぞ、って何度も言われていますが。
>>989 削除整理板の削除依頼スレッド一覧から当該板の「スレッド削除依頼スレ」を探して、
スレッド内をスレストされたスレのアドレスで検索をかけて見ると、そのスレについての
依頼と、処理報告が見つかる事がありますよ。
994 :
:03/09/01 02:59 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
>989
蛇足ながら>990の補足。
ただし、報告が必ずしもあるとは限りませんのでご注意を>処理報告
995 :
通りすがりの人:03/09/01 03:13 HOST:eaoska103082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>993 >貴方もわからない人ですね。
>あちこちに依頼して。。。
ここは、議論板(雑談&質問)ですよね?
違うようでしたら、適切な板を 教えていただけませんか?
(1000になったら、Part8なのは知ってます)
※あと、()を使って、誤解のないよう補足説明しております。
レスを拝見すると、読み飛ばしされてるかと…(^^;
996 :
­:03/09/01 03:14 HOST:67.128.13.36
>>989 あと、
>スレすとで、スレそのものは見れる場合(フォームが無い)は
これの意味がちょっと分かりませんでした。
>(フォームが無い)
とは?
>>993下で書いた方法で見つからなければ報告無しで処理された可能性が高いですね。
一部の板(ニュース速報などの専属スレスト人がいる板とか)を除いて大抵の場合は
削除依頼スレに処理報告が有るようですが、たまに報告無しの時もありますよ。
997 :
_:03/09/01 06:47 HOST:r215012.ap.plala.or.jp
989です。
>>993>>996自分が混同してた部分ありました。
スレストで、書き込み(の部分のフォームです)不可の状態
になり、何故?と思い理由は解るのかな…と思った次第です。
レス読んで疑問全て解決、その他の事もすっきりしました。有難うございました。
998 :
­:03/09/01 17:41 HOST:67.128.13.36
>>997 そう言う事ですか。
と言うかスレストなら最終レス部分にそのような表示が出るので
見ればわかると思いますよ。
悪戯も多いのですが、日付部分に「停止」と入っているのが本物のスレスト表示です。
999 :
:03/09/01 18:05 HOST:65.171.68.4
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。