削除議論板雑談＆質問スレ　２

1 ：名無しの良心：02/03/28 15:12 ID:d8bFToRg

ローカルルールを忘れずに、、、

関連スレ案内は>>2-5辺り

2 ：名無しの良心：02/03/28 15:13 ID:d8bFToRg

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1001476296/

関連スレ
[削除依頼板]
★ 削除依頼の質問＆注意３★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014717490/
☆ 連絡＆雑談スレッド９ ☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014002419/

[批判要望板]
質問でも雑談でもOKのスレッド 9
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016765305/

[削除議論板]
削除人相談室２号室
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/996745231/
復帰屋の雑談スレ～復帰屋魂～
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1008692500/

3 ：名無しの良心：02/03/28 15:13 ID:d8bFToRg

ガイドライン変更案
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/
公人と私人の区別
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/979509760/
削除ガイドライン改訂
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980147525/

個人情報削除について　その２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012874024/
「可哀想」「ムカツク」で削除していいのか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994056214/
専属削除人の是非について
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999745756/

　□削除依頼板・議論板について□
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/997325238/
★削除議論のローカルルール
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/990662656/
依頼者を翻弄する野次馬や誘導係の暴言について
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1007556655/

■各板の自治連携に関する相談スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993585452/

【荒らし学】自主ゼミスレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/976045921/
★削除されないで困ってる板の方々へ★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004684589/
「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/

★★★★茶羽日記★★★★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/

連絡雑談スレッド＠避難所
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/saku/1016931228/
質問&雑談スッドレ＠避難所
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013246148/

4 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/03/28 15:15 ID:4JLLCflL

（ ● ´ ー｀ ● ）板作ってください
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013486363/

5 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/03/28 15:17 ID:4JLLCflL

（ ● ´ ー｀ ● ）についてレポート
http://teri.2ch.net/entrance/kako/976/976832864.html

6 ：　：02/03/28 16:35 ID:9xj8RmNa

「鯖に負担がかかるから」という理由で削除依頼したら削除してくれるでしょうか？

7 ：名無しさん：02/03/28 16:40 ID:HOLd3twb

されません。

りゆうはガイドラインから。

8 ：　：02/03/28 16:41 ID:9xj8RmNa

ガイドラインのどこ？
探しても見つかりません。

9 ：天魔 ◆TERO/Rrc ：02/03/28 16:49 ID:lPI0cOOx

依頼者：「鯖に負担がかかるから～」

夜勤★：「大きなお世話だ」

10 ：名無しの良心：02/03/28 16:50 ID:lMzVBo+Z

「番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
　サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。」

「削除」はされませんね。

11 ：名無しの良心：02/03/28 17:02 ID:lMzVBo+Z

じゃあこっちに。

＞http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1001476296/977
＞固定スレッド削除の基準はあくまでも、スレを立てた目的（スレ１の文面）が
＞固定ハンドル自体についての話題

「閉鎖的な使用法」はそれを目的とするスレだけど、
「固定ハンドルが占用している」のは目的じゃなくて状態じゃない？
１には書いてなくても固定が誰かの書き込みを規制すれば、
「占有」だと思ってるんでしょ？

12 ：名無しさん：02/03/28 17:09 ID:0h1nNqML

>>11
「固定ハンドルが占用している」状態とはどんな状態か
具体的に教えてもらえるでしょうか？
固定の書き込みの数が多いだけで占有と捉える人もいますので…。

13 ：名無しの良心：02/03/28 18:46 ID:lMzVBo+Z

固定ハン同士ってのは「馴れ合い＝掲示板の趣旨より参加者を重要視するもの」
になりやすいからウザくて禁止事項になってるので、
そうなってなければ禁止する必要もないと思う。

14 ：名無しさん：02/03/28 19:33 ID:1Fap1RF9

コテハンが立てて、主にコテハンが発言するスレでも、
名無しが混ざれて迫害もされないならnotコテハンスレ？

15 ：名無しさん：02/03/28 19:42 ID:oy08WRwi

>>14
つまり、固定だけでなく名無しが書き込める自由があれば
固定ハンドル占有状態ではないということですね？

16 ： ◆mf9256ec ：02/03/28 21:44 ID:Bk37ww2v

新スレおめっ。

17 ：２ちゃんねるアナリスト：02/03/29 01:36 ID:H+jebH+f

しかし、なぜ、うそっぱち小泉政権逝って良しマスコミ版がスレッドストップに
なってしまったのか？
大体、この小泉政権の嘘というのは、マスコミが経済や金融を知らんから
暴走した捏造記事を書いていることから発している。
この嘘を見抜いている板は少なく、また、マスコミ人の目に触れる必要がある。
反論君がいろいろ書いていたが、２、３日早く寝たらいきなり削除はおかしい。
復活を希望する。
だいたい、マスコミは無知であり、この構造改革の嘘も見抜けず、促進した
結果、続々とマスコミ自身が廃刊、失業しているというとんでもない事態に
なっている。俺はマスコミに知らせる意義があると思う。

18 ：２ちゃんねるアナリスト：02/03/29 01:39 ID:H+jebH+f

簡単にいえば多くの人は、なぜ、構造改革が進めば進むほど
景気がどんどんわるくなるか理解していないのだ、。
しかもマスコミは実際に、金融につとめたこともなければ、
事業を起こしたこともない人ばかり。
今のこのブラックPR政権の真相を知るわけない。

19 ：２ちゃんねるアナリスト：02/03/29 01:41 ID:H+jebH+f

だから、マスコミ版の復活を希望します。
しかし、ペイオフとか、道路公団の補助金廃止とか
全て資本主義そのものをぶっ壊すようなもの。
それをマスコミが理解していないから、今の国民の不幸がある。

20 ：２ちゃんねるアナリスト：02/03/29 01:43 ID:H+jebH+f

しかし、俺は４月１日の大恐慌が始まる可能性を少しでも緩和しようと
動いているにもかかわらず、なぜ、マスコミ版をストップするのか。。

21 ：名無しの良心：02/03/29 10:40 ID:iXRmbm+u

小泉が新聞記者でも報道番組のディレクターでもないからだろ。

22 ：∇：02/03/29 11:07 ID:2AfuwTzp

＞１　スレ立て乙カレ。

23 ：.：02/03/29 16:55 ID:0sCjCm7k

＞21
要するに板違い、と。

24 ：名無しさん：02/03/30 05:30 ID:vH+y9x0X

旧スレのが上にあるあたりがステキ。

25 ：ネーノ ◆MX999N2M ：02/03/31 00:29 ID:n/63X9OF

↓この削除却下されてる依頼どう思います？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1016453932/788

個人三種と思われる人物の個人名がスレタイトルに入っており、
まともなレスも少ないため公益性も無いと思われるんですが。
（｀ー´）＜判断が難しければ議論板へ誘導しときますけど。

26 ：天魔 ◆TERO/Rrc ：02/03/31 01:19 ID:dbn3e8b0

>>25
第三者から見て特定性の低い物だから個人情報削除依頼スレでは
却下されたものだと思われ。

議論に値しないスレなら囲碁・将棋板のスレ削除依頼スレで依頼しなおすべきかと。

27 ：名無しの良心：02/03/31 01:24 ID:9XU/4jfT

>>25
二類で様子見でしょ。
なんで三種と思ったわけ？

28 ：名無しの良心：02/03/31 01:35 ID:9XU/4jfT

あ、間違えたかも。
奨励会なら二類かもしれんが研修会はさすがに三種かも。

>>26
フルネームのどこがどう特定性低いのか小１時間問い詰める。

29 ：ネーノ ◆MX999N2M ：02/03/31 01:39 ID:n/63X9OF

>>27
> なんで三種と思ったわけ？

削除依頼者がこう書いているので、別に職業ではないですよね。
>囲碁・将棋版において研修会とは将棋のプロの卵養成所と認識できます。
現段階ではただのアマチュアだと思われます。
責任問題・被害も発生していないようですし。

30 ：天魔 ◆TERO/Rrc ：02/03/31 01:43 ID:dbn3e8b0

>>28
依頼スレでも指摘されているがフルネームでも外部から見たら全く特定できないでしょ。

31 ：人を呪わばfusｉanasan：02/03/31 02:44 ID:3cOZ0hya

「鈴木一郎」で個人特定出来るか？
或いはでたらめに「田中良夫」と書いてもこれは個人特定に値するのか？

32 ：名無しの良心＠アマ２段：02/03/31 02:51 ID:9XU/4jfT

>>29
うん、奨励会ならアマの大会に出れないし、将棋雑誌にも載るからセミプロ扱いかも知れんけど、
研修会はそうでもない。

>>30-31
日本将棋連盟にでも問い合わせれば特定できるはず。
「所属」とセットかどうかが問題。

33 ：　：02/03/31 16:07 ID:0xmdpYnY

これは「フサフサドラゴン」って、コテハンの名前入りスレッドです。

と、依頼すれば一瞬で消えたのに…
個人情報スレで消してはイカンでしょう。

34 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/04/01 02:32 ID:xvK0Elgc

＞32
　つまり、無関係な第三者にとっては「問い合わせをしなければ特定できない」って事じゃないか。
その程度なら、個人情報削除依頼スレでは却下されて当然。

35 ：ネーノ ◆MX999N2M ：02/04/01 10:02 ID:l0G4KtMX

>>34
>「問い合わせをしなければ特定できない」
「日本将棋連盟研修会の○○○○」ですから日本全国で一意に特定はできてますよ。
問い合わせれば個人情報が分かるかもしれないということであって。

単に「鈴木一郎」「田中良夫」だけだと全国に何人もいるので特定とは言えませんが。

36 ：天魔 ◆TERO/Rrc ：02/04/01 13:17 ID:F2y6VCq0

そんなこというなら「自民党員の鈴木一郎」、「創価学会員の田中良夫」でも削除対象か（ｗ

37 ：ネーノ ◆MX999N2M ：02/04/01 14:44 ID:l0G4KtMX

>>36
自民党なら一郡で削除対象外かと。

要するにガイドラインの「特定性」の解釈がみんなバラバラなんですよね。
第三者から見て特定できないから放置、というのは「生活圏がどこまで特定されているか」と解釈しているのかと。
ガイドラインがいいたいことは「日本全国で一意に特定できるかどうか」だと思います。

例えば「鈴木宗男」だと所属を書かずとも(おそらく)指している人間は一人。
しかし「日本電気所属の鈴木さん」では一人には特定できません。
一方で「都呂須」という珍しい苗字ならば、下の名前がなくてもかなり特定性は高くなります。

ということを踏まえて「特定性」についてガイドラインに明記した方がいいかと思われます。
（｀ー´）.｡oO(ガイドライン変更案に出してみようかな)

38 ：名無しさん：02/04/01 16:25 ID:uSWzDl5u

＞37
「自民党員」が一群なのですか（ｗ　そりゃすげぇ。

39 ：ネーノ ◆MX999N2M ：02/04/01 16:48 ID:l0G4KtMX

（｀ー´）.｡oO(自民党「議」員と間違えた・・・)

40 ：名無しの良心：02/04/01 21:31 ID:rj1DuRS5

>>36
「二類：活動を提供して対価を得ている人物」で対象外。

41 ：名無しの良心：02/04/01 22:04 ID:rj1DuRS5

「判断できなかった」と言うのはしょうがない。
が、「削除対象外」と言うのは誤り。

「ガイドライン変更案」より
1 ：ひろゆき＠管直人 ★ ：2001/04/20(金) 11:56 ID:???
・公になっていない個人を特定できる情報は削除する
というのを加えようかと思うんですがどうでしょう？
具体的には、アマチュア無線の局番号だったり、
＊＊社の＊＊部の佐藤課長みたいなものです。

特定するのが「容易かどうか」ではない。

33 ：ひろゆき＠管直人 ★ ：2001/05/01(火) 09:35 ID:???
＞赤の他人の個人情報なんて手に入れたって面白くないでしょ？
おいらもそうおもいます。
話題にする理由が、客観的にみて面白いものであればいいんですが、

「第三者に特定できないもの」なら尚更面白くない。
二者間で特定できれば実害は出る。

42 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/04/02 02:10 ID:rKuabcyW

＞35
　34を改めて良く読むべし。

「問い合わせれば特定できる(かも知れない)」は、
裏を返せば「問い合わせなければ特定できない」だろ。
その程度なら(以下略)。

43 ：名無しさん：02/04/02 06:35 ID:TyTgmeIM

＞40
自民党員は「活動を提供して対価を得ている」とは限らないのでは？

44 ：名無しさん：02/04/02 06:48 ID:TyTgmeIM

43補足
自民党員は「（自民党員として）活動を提供して対価を得ている」とは限らないのでは？
党費を払っているだけの人とか、党費も払っていない人とか、、、、
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/nyuutou/nyuutou.html

45 ：名無しの良心：02/04/02 11:28 ID:BG7XYX3T

>>42
>>41読め。

>>43
自民党の議席獲得が対価になる。

46 ：天魔 ◆TERO/Rrc ：02/04/02 13:04 ID:UlnFNp6o

『個人を特定する情報を伴っているものは全て削除対象です。』
これの解釈が難しいな。>>41はガイドラインの中で明文化されてないわけだし。

>>45
＞自民党の議席獲得が対価になる。
議席獲得は対価になるのか？

47 ：名無しさん：02/04/02 18:26 ID:TyTgmeIM

＞43-45
>> 自民党員は「活動を提供して対価を得ている」とは限らないのでは？
> 自民党の議席獲得が対価になる。

うわ～、本気？　

絶対に納得できませんので、あなたの解釈の詳細説明をお願いしてよろしいですか？

48 ：名無しさん：02/04/02 18:33 ID:TyTgmeIM

47訂正
「絶対に納得できない」の部分を撤回しておきます。

49 ：名無しの良心：02/04/02 19:14 ID:nnbWUaPR

>>47
その党員が自分が党員である事を外部に隠したいと思うか？
議席を増やすために、自ら積極的に党員である事を公開して活動してるだろう？
プライバシーの権利っつーのは「隠したい情報」についての権利。

50 ：名無しさん：02/04/03 10:02 ID:LWhNUu16

＞49
ごめんなさい、せっかく書いていただいたのですが、、、、
「活動を提供して対価を得ている」ような自民党員に関しては異論はあまりないんです。
実際にそういう人もおられるでしょうし。
でも、私が聞きたいのは、44に補足しているようなケースなんです。

ということで、現時点ではまだ納得できておりません。

51 ：名無しの良心：02/04/03 11:22 ID:Jf2riext

>>50
二類：外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。

「責任や事象＝自民党員としての活動」に関する話題である事が前提。
おそらく君は「自民党と関係ない話で個人名を出される事」を問題視してるんじゃない？

52 ：⊥：02/04/05 13:41 ID:Mz4kY+yu

TARGET ◆TARGETYIたん大人気。
コテハン冥利に尽きるだろうねえ。

53 ：あぼーん男爵 ◆FINE32ec ：02/04/05 13:56 ID:SHWPTlRD

うんうん

54 ：TARGET ◆TARGETYI ：02/04/05 15:15 ID:3cGn9PNz

>>52-53
もうすぐスレストされるだろうけどね（ｗ

55 ：名無しさん：02/04/05 17:59 ID:+yyXrxyV

固定ハンの存在価値。
　ファンが出る　＞　アンチが出る　＞＞　無視される

56 ：TARGET ◆TARGETYI ：02/04/05 19:25 ID:3cGn9PNz

>>55
まだまだ先は長いねー。
レベル６．ファンしかいない
レベル５．ファンスレが立つ
レベル４．ファンもアンチもいる
レベル３．アンチスレが立つ
レベル２．アンチがいる
レベル１．無視（空気固定）
さらなるレベルアップを目指そう。

57 ：TARGET ◆TARGETYI ：02/04/05 22:39 ID:3cGn9PNz

どうでもいい私的連絡ｽﾏｿ。
トリップ＆ハンドル変更しますので。↓をどこかで見かけたら、それは私です。
頭石堂◆dusekido

58 ：☆：02/04/06 00:00 ID:BSM7XgrY

ﾘｮｰｶｲｼﾏｼﾀ!!

59 ：名無しの良心：02/04/06 05:42 ID:qECV7XiM

質問なのですが、スレの住民を故意に混乱させる他スレへの誘導は
やはり削除対象にならないのでしょうか。

不必要な誘導をコピペされ、更に重複スレとして削除依頼され
相当のレス数があるにも拘わらず本当に削除されてしまったスレッドが
複数あるので看過できないのですが。

60 ：頭石堂 ◆dusekido ：02/04/06 05:57 ID:CKQp+lF5

>>59
該当板の削除依頼スレで、依頼してみれば？
多分放置されるだろうけど。
重複スレとして削除されたのは、ガイドラインにある理由に
よるものだろうから、削除自体はしょうがないと思われ。
っていうか、具体的にURL書いてくれ。

61 ：：02/04/06 08:55 ID:WtIZ6Wro

削除依頼板の上の方に、こんなこと書いてあるよね？

　　依頼を書き込むスレッドがTOP50以下にある場合は
　　sageで書かずに必ず上げて書いて下さい。
　　（見落とされる可能性があります）

でも、その少し下には、こうも書いてある。

　　むやみにスレッドを上げるのはご遠慮ください。
　　スムーズな削除処理や他の依頼者の迷惑になります。
　　削除人は下がった依頼でも見ています。

どっちを信じればいいの？

62 ：：02/04/06 09:01 ID:AtAHnuY4

依頼は上げ、依頼以外は下げる。

63 ：　：02/04/06 09:20 ID:aQKFq/Vk

>>61
「依頼を書き込む時に、スレッドがTOP50以下にあるのをageる」のは「むやみ」ではない。

スレッドが上がっていても下がっていても、見る人は見るが、見落とされる可能性は下がって
いる時のほうが高いので、TOP50以下なら上げておくといいだろう。

・・・ということだと思うけど。

64 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆12000SS2 ：02/04/06 11:12 ID:HE9FKaOx

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜削除された事に対する反論は何処にしたら良いのかねぇ？

65 ： ◆2IcHiGo. ：02/04/06 11:41 ID:48zxsr3G

>>64
削除議論板へGo！
http://kaba.2ch.net/sakud/

66 ： ◆2IcHiGo. ：02/04/06 11:45 ID:48zxsr3G

ってここか・・・

　　　|
　　　|
　　　|
　 ∧|∧
　（ / ⌒ヽ　　　　
　　| | 　　|　　　　
　　∪ / ﾉ　　.　　　
　　ﾉﾉﾉ　　　　　
　.（_/_/　　　　　　

67 ： ◆2IcHiGo. ：02/04/06 11:48 ID:48zxsr3G

改めて
>>64
該当する板の削除議論スレッドがあれば、そこで。
なければスレを立てた方がいいと思います。
で、そのスレのURLを連絡スレッドとかに貼って、担当した削除人さんをお呼び出し。

68 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆12000SS2 ：02/04/06 12:15 ID:HE9FKaOx

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜アンガトアンガト、でもスレを立てるほどでもないからいいや。

69 ：　：02/04/07 12:44 ID:hYUCGQ95

誰か自衛隊板の削除議論スレ立ててくれない？
数ヶ月ぶりに立てようとしたらスレ立てすぎとか言われた(;´Д`)

70 ：：02/04/07 13:14 ID:Ho9X8nRw

はい。
自衛隊板削除議論スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1018152822/

71 ：　：02/04/07 13:18 ID:hYUCGQ95

>>70　ヽ(´ー`)ﾉｸｽｺ!

72 ：　：02/04/07 14:33 ID:c/bEEbhA

削除依頼板で個人情報削除依頼を出すと、「それは削除対象じゃない」とか
「出直しなさい」とか「削除要項を見ろ」とか、威張った様子でチャチャ入れを
する人がいるのですが、あの人たちは何なんでしょうか。

削除人の方でもないようですが。

73 ：名無しの良心：02/04/07 14:56 ID:gCiNmQki

>>72
ここへどうぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1007556655/l50

74 ：老賢者：02/04/07 20:39 ID:pPT2SwmT

>>72
そうさな、名無しに潜んでいる削除人3割、復帰屋5割、野次馬2割と言った所じゃな。

75 ：：02/04/07 21:06 ID:Ho9X8nRw

どう考えても野次馬10割だべさ、

76 ： ◆mf9256ec ：02/04/07 23:11 ID:rmAKBQfM

うんうん

77 ： ◆2IcHiGo. ：02/04/08 00:35 ID:bfVHe6U+

うんうん。

78 ：名無しの良心：02/04/08 00:50 ID:ms0MqISt

うんうん。だけで1000目指すスレ。

79 ：名無しさん：02/04/08 01:56 ID:EXPJiuQe

すんすん

80 ：　：02/04/08 04:30 ID:p9elHN5w

ズンズン

81 ：野武士：02/04/09 02:10 ID:OLs6S+nD

あんあん

じゃなくて、身体・健康板削除依頼の142なんだけど、ここは削除人氏以外で
も質問できるの？
もしそうなら、142の削除依頼（「身体障害者は人体実験に使え」、およびそ
の弐）について削除人氏の結論が出たので、（いや、俺の依頼については無
視されてたかもしれん（笑））この板の方々の一般的見解（感想）を教えてた
もれ。誤解して欲しくないけど、加勢して欲しいわけじゃない。あくまで今の
２ｃｎの運用基準に照らして、自分の依頼がどうだったのか知りたいのみ。

お楽しみ中申しわけなし。
（ＵＲＬコピぺすべきところ、パソコン初心者といってもいいくらいなのでご容赦）

82 ：ﾓｻﾞｲｸ☆：02/04/09 02:31 ID:jlQhPJF+

URLくらい自分でもってこい
ここでやりかた教えてもらって来い
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ1554
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/qa/1018286408/l50

83 ：名無しの良心：02/04/09 02:49 ID:cBrpKeag

依頼のURLはどうやったんだよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986891506/142-167
dat落ちしたのは分からんが、身体障碍も人体実験も「身体・健康」に関する話題。
「論理的で主観だけではない批判」と判断したものは放置。
「地域・人種などの差別発言」に「障碍」は入らないというのが管理人裁定のようだ。

167 ：削除屋＠続腹筋 ★ ：02/04/08 02:15 ID:???
>110　このスレについては、>>99の時点でひろゆき氏と相談の上で判断しています。
　　　「議論が続いている限りは削除しない」ということでした。
　　　まともな意見も散見できるうえ、煽りに乗っている人がいる時点で、
　　　議論が続いていると判断せざるをえないです。

84 ：ﾓｻﾞｲｸ☆：02/04/09 02:53 ID:jlQhPJF+

ばかやろう物質に先回りして待ってたのによぅ
誘導厨は初心者に優しすぎだ。

85 ：野武士：02/04/09 03:07 ID:MqiF5m/3

≫モザイク氏
つめたそうに見えて実は・・と思っていってみたけどあそこは・・・

≫名無しの良心氏
いや、どうも。依頼のときには適当にそこらへんにおっこちてたのをコピぺ
したもんでね・・・・。
しかし身体・健康板で身体障害者は人体実験に使うべし、が板の趣旨に合うって
いうのがまず、ね。
ほかにもいろいろだけど。

86 ：名無しの良心：02/04/09 03:43 ID:piV8egtS

君の考えがどうでも管理人＝ひろゆきの判断が絶対なんだよ。

87 ：野武士：02/04/09 04:29 ID:UL72rECn

≫86
ガイドラインから客観的に導き出される帰結
or
過去の削除の一般的な運用（ひろゆきの判断を介したのはそんなに多いのだろうか）

→「問題スレの削除か否か」、について”感想”が聞きたいんだが。

88 ：名無しの良心：02/04/09 09:02 ID:UTNzGrHA

>>87
身障者に関する話は身体板でやるなと言いたいのかお前は？

蔑視発言とはアンチの事であり、それだけでは削除対象にならない。
そこで何を削除対象にするかは管理人の判断になる。

学歴差別、人種差別、差別思想そのものなどは、
板の事象のアンチではなく、板違いの差別をまき散らすので隔離。

女性蔑視、巨人ファン蔑視、オタク蔑視、セガユーザー蔑視などは、
板の事象に関するアンチでも、通常の情報交換を妨げるほど多いので隔離。

身障者蔑視はそれに当たらないと判断したのだろう。

89 ：　：02/04/09 09:39 ID:MWJsVZD0

>>85
「身障者をどう扱うべきか」という議題については、身体・健康板の範疇じゃないの？
ただその意見が、ちょっとばかり「過激な方向」を向いているというだけで。

90 ：名無しさんの肥溜め：02/04/09 16:55 ID:R1/kliz8

>>88
身障者差別が削除にあたらないという判断ではなくて、
身障者差別を諫めるまっとうな意見があのスレの中にかなり書かれていることが
削除に当たらない理由と思うが。削除人をレスを読んでる限りは。
要は問題になってるスレが身体・健康板の住人によって完全無視され、
身障者差別ばかりの罵詈雑言レスばかりなら削除されたのではないだろうか。

91 ：野武士：02/04/09 23:21 ID:es/EBt/q

88、89レスありがとう。

≫90
削除人の書きこみを見る限り、完全無視なら削除もありえたようだね。
まっとうな意見だけでなく「煽りに乗っている」人間がいれば、削除ムリと
か。しかしあのスレッドをみて、憤り、書きこみをしたがゆえにそれが結果
として削除を妨げるというのもなんだかな。
「板違い」なら少なくともガイドラインの文言上、”議論”に関係なくスレ
ッド削除対象なんだが。

「板違い」については、”身障者に関する”としても仮に”身障者が犯罪を
犯した場合の処遇”について、なら他に望ましい板があろうし（削除に値す
るか、まではまた別）。まして、このスレは障害者の人間性を否定し、人体
実験に使え、というもの。身体・健康板の利用者を考えれば、板の趣旨もそ
れにそって限定的に考えられるべきであろうし。ま、これは私見。

それにしても「その参」だと。　これはぼやき。
ま、削除人氏の書き込みをよむ限り、今後の展開によっては削除がありえな
くもなさそうだし・・・。

92 ：名無しの良心：02/04/10 03:14 ID:qGlOIU2c

>>90
悪いが、身障者を論理的に批判する事はできる。
削除対象かどうかは論理的かどうか。
>>91
「身障者が犯罪を犯した場合の処遇」は法制度の話だが、
「障害者の人間性を否定し、人体実験に使え、というもの」は「身体と人間性」の話。
福祉板や哲学板でもいいだろうが、身体板で話さない理由はない。

93 ：マーシー：02/04/11 13:31 ID:m3lUk7BP

削除人は削除依頼が出ていなくてもレス削除できるのでしょうか？
ここで議論になってるのですが。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1017150310/769-776

94 ：名無しの良心：02/04/11 13:48 ID:54hx92tQ

削除依頼が出ていなくても、削除は出来ますよ。レスだけじゃなくスレッドも。

95 ：マーシー：02/04/11 14:22 ID:m3lUk7BP

削除人て依頼されてもないものまで勝手に削除する権限なんてあるんですか。
もしあったとしてもどのスレ消したがぐらい表示すべきだと思うんですけど、
怖い考えになってしまった。

96 ：：02/04/11 14:31 ID:tv8eHDPl

>>95
それで不味い削除があったなら、容赦なく議論板に持ってくればいいんですよ。
逆にどのスレ消したのか表示しないと気付かれないようなスレは
使ってる人もいなかったようなクソスレなわけで、こちらは消されても特に問題ないと思うし。

97 ：　：02/04/11 14:38 ID:YM3Z730F

>>95
削除ガイドラインに明らかに反するようなレスやスレを偶然削除人が発見した場合でも、依頼が
出されるまで手出ししてはいけない・・・とか思っていませんか？

もちろん、「そうでない場合」には>>96氏の言うように「削除議論板で追求」すれば良いだけかと。

98 ：失望した！：02/04/11 15:44 ID:8pCqdHEk

どうせ削除する気もないくせに削除人気取るな！
氏ね！

99 ：Ψ：02/04/11 16:11 ID:PmDd0DCj

で、このスレのどこに削除人が？スレ違いですよん。

100 ：　：02/04/11 17:16 ID:w+bgppqu

スレ違いというより気違いかと。

101 ：ﾓｻﾞｲｸ☆：02/04/12 03:20 ID:EP/bsAZV

ガイドラインに反した削除の理由を教えてくれよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1017852650/l50

なんで消された（消した）のか分かる人理由を教えて下さいー

102 ：とおりすがり：02/04/12 09:24 ID:ze93idRt

削除忍、気づいてないのかな？

削除議論＠家庭用ゲーム板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/

103 ：　：02/04/12 13:14 ID:YO7b5QGP

今まで削除してくれていた基準で依頼をしても、忙しいせいか大抵放置されてしまう。
基準が変わるのなら、明記して欲しい。

104 ：　：02/04/12 16:33 ID:dhX+JW5k

>>103
削除人さんたちが忙しくて（２ｃｈ全体での）削除依頼件数増加に追いついていないだけで、別に
基準が変わったわけではないと思われ。

105 ：：02/04/15 07:55 ID:D1pz8Cnx

削除議論板の規制きつくないですか？

現在
BBS_THREAD_TATESUGI=128
timecount=10
timeclose=5

これくらいでいいような、
BBS_THREAD_TATESUGI=25
timecount=15
timeclose=10

どう？

106 ： ◆mf9256ec ：02/04/15 09:05 ID:Pn8CrJ3+

は（略

107 ：ねこ：02/04/15 10:32 ID:mJXq6/c9

ねずみ講勧誘は削除の対象ですよね？

108 ：名無しさん：02/04/15 10:44 ID:/aAo/6X8

「ねずみ講勧誘」はガイドラインにないから、「コピペ」もしくは「広告」扱いで削除対象かなぁ。

109 ：名無しさん：02/04/15 12:13 ID:i8YqrcNX

うんうん。

110 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/04/15 14:40 ID:8oyETem5

( ●´ ー｀)＜なるほど、削除ガイドラインに抵触する削除理由は無いって事ですね。

111 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/04/15 14:42 ID:8oyETem5

っといきなり誤爆してしまった。

110はこれへのレスらしい。
93 名前：　投稿日：02/04/15 13:36 ID:Z9kSQMUk
スレの１にソースがないから。
スレ立て依頼スレに貼ったコピペだけでスレ立てしたアホがいるから。
噂の真相がソースになるかどうかとはまた別問題

112 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/04/15 14:48 ID:8oyETem5

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018574999/l50

( ●´ ー｀)＜と言うわけで（？）本題を。これの削除理由って何ですか？といっても板違い以外は無いと思いますが。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017185187/53-

113 ：ねこ：02/04/15 15:13 ID:mJXq6/c9

ありがと。

114 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/04/15 20:23 ID:8oyETem5

噂の真相の記事は公共性のあるニュース速報か？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1018869577/

115 ：：02/04/16 02:10 ID:ADVefkXM

質問ですが
コテハン叩きレスを削除依頼した場合、実行されますでしょうか？

116 ：：02/04/16 02:36 ID:rJse9u5x

削除ガイドライン上では削除対象ですが、
運用面ではほぼ放置されます。
決まり文句は「流してください」。
程度の問題ってのもありますけどね。

117 ：115：02/04/16 02:48 ID:Y8rKzIPT

連続ではありませんが１スレで１００レス以上ありますが
どうでしょうか？

118 ：：02/04/16 03:21 ID:rJse9u5x

板の趣旨とスレッドの趣旨とレスの中身の程度によりますけど、
煽り・叩きはよっぽど酷い状況じゃないと放置ですよ。
100レス程度なら「よっぽど酷い状況」では無いように思います。

該当スレッドを見ない事には、はっきりとしたことは言えませんし、
削除するかどうかの判断は削除人によっても違いますけどね。

119 ：115：02/04/16 03:47 ID:f+s36Vfs

そうこうしている間に500レスくらいになってしまいましたが、
そのうち６割くらいが叩きになってますね。
基本的に煽り・叩きと認識してますので、このまま放置が無難なんでしょうね。
ご指導ありがとうございました。

120 ：さくじょ依頼板住民：02/04/16 04:35 ID:Mz3PYOz/

>>119
具体的なスレッドを提示すれば、親切な新人削除人が駈けつける
可能性もちょっとだけある。

121 ：。：02/04/16 17:06 ID:2IGS9qMI

ある板の「スレッドごと削除依頼スレ」は１ヶ月ほど放置されています。
聞くところによれば、現在スレ削除が削除人さんの不足により滞っている
とのこと。
しかし、たまたま見たのですが、「中国板スレ削除」は数日間に１度の割
合で削除されていました。
これはなぜでしょうか。中国板は荒れやすいからでしょうか。

122 ：名無しさんの助言：02/04/16 17:25 ID:74KjTK7l

>>121
削除人さんが板の内情に詳しいとか、あるいは依頼の出し方・まとめ方が上手だったりとか、
荒らしがうまく放置できていて削除しやすいとか、そういった理由で「削除人さんの来やすい
板」というのはあると思います。

（理由は他にも色々あるでしょうが、板を問わずに言えるのはこういったものかと）

削除人さんがなかなか来ない板の場合、「板の内情に詳しい削除人さんを増やす」のは無理
にしても、わかりやすい依頼を出すとか、荒らしに反応しないとか、住人にも努力は必要かも
知れません。

123 ：。：02/04/16 21:03 ID:LSl2ehq/

121です。
>>122さん、なるほど。納得致しました。
回答ありがとうございました。

124 ：東京人：02/04/16 21:22 ID:XsXi/otX

！問題！！

http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1018958118/l50

125 ：名無しの良心：02/04/17 00:52 ID:dQceC09R

>>122
「板の内情に詳しい削除人がいるから」というのは正しい。
他は間違い。
依頼スレを見れば分かる。

まとめができようが放置ができようが板に詳しい削除人がおらず、
「依頼数の多い板」は見てもらいにくい。
主な理由はスレストできる削除人が限られてるから。

126 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/17 03:06 ID:wefsCLSq

共産党・社会主義板ですが
議論や質問が終了してレスがなく沈んだスレがａｇｅ荒らしにあっています。
荒らしの手法としては
①空行上げ
②ａｇｅのみ
③スレ違い一行レス
④他スレコピペ
⑤ＡＡコピペ等です
板住人のなかには対策スレを立てた方もいらっしゃいますが、上げ荒らしは
納まる気配がありません。
このような場合の最良の方法はありますでしょうか？

127 ：名無し：02/04/17 06:41 ID:mtPrlpDQ

芸能音楽速報板のスレが消えました。
削除依頼も出てないし、もちろんdat逝きでもないはずです。
もし削除だとすれば、何故でしょうか？
あぼーんされる理由が見当たりません。

128 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/04/17 06:50 ID:p13yudos

( ●´ ー｀)＜スレURLきぼんぬ

129 ：127：02/04/17 07:03 ID:mtPrlpDQ

URLが分かりません。お気に入りとかで取ってなかったので・・

130 ：.：02/04/17 07:04 ID:uYp/yEm7

履歴にもありませんか？

131 ：127：02/04/17 07:17 ID:mtPrlpDQ

履歴には「そんなスレッドありません」になるので分かりません。
昨日アドレスが変わったので、全部「そんな・・」になって
どれが本当に消えたスレだったのか分かりません。

132 ：.：02/04/17 07:20 ID:uYp/yEm7

そういうことか。
移転です。
http://cocoa.2ch.net/musicnews/

URLのmusicをcocoaに書き換えてください。

例
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1018825294/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1018825294/l50

133 ：127：02/04/17 07:30 ID:mtPrlpDQ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1014800468/
これでした。でもdat逝きだとすると、それよりも１週間以上も前が
最新の書き込みのスレが残っていて、つい最近書き込みがあった
上のスレが落ちるというのは、おかしいと思うんですが？

134 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/04/17 07:34 ID:p13yudos

( ●´ ー｀)＜dat落ちについての話は削除議論板じゃなくて要望板でした方が良いかもしれませんね。

質問でも雑談でもOKのスレッド 10
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018268837/

135 ：.：02/04/17 07:36 ID:uYp/yEm7

おかしくないです。
更新日時だけでなく、datサイズやレス数も倉庫落ちに影響します。

136 ：127：02/04/17 07:39 ID:mtPrlpDQ

そうですか、分かりました・・・。

137 ：　：02/04/17 14:35 ID:qlAqTDSh

http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017261493/254
254 ：金● ◆D69Zsbfg sage ：02/04/10 23:03 　
二段階あるです、即死スレ判定。
A日たって a レス以下。(たとえば　三日たって10レス以下とか)
B日たって b レス以下。(たとえば　七日たって100レス以下とか)
どちらにしても dat のサイズが、小さいやつが判定の対象です。
サーバによって設定が違います。
詳しく書くと、保全大会(保全はあらしと思っている私)がはじまるので
いまのところ公開する予定はないですー

138 ：名無しさんの助言：02/04/17 20:20 ID:MYTH9B0H

>>125
ありゃりゃ、そういうもんですか。
削除ガイドラインも見てないような依頼がゴロゴロしている板は放置されやすいと思ってましたが
・・・って、それも「依頼数が多い」原因か。（ﾆｶﾞﾜﾗ

何にせよフォロー感謝です。

139 ：：02/04/17 20:20 ID:fk3OuSJC

140 ：　　：02/04/19 21:36 ID:0hmz1kii

３月半ばにスレッド削除依頼が出されたスレがいきなりスレッドストップが
かかっています。レス数はおよそ５０ほど。
これって何故でしょうか･･･スレッドストップできる方は少ないと聞いていますが･･

削除理由は重複ですが、当時の本スレはだいぶ前にdat落ちしています

141 ：：02/04/20 00:29 ID:3Z+2uFDT

何故って､､､重複スレにストップがかかったんでしょ？何が疑問なの？
どうして削除じゃなくてスレストなのか、ということ？

142 ：：02/04/20 18:51 ID:1el1FMdv

「本スレ」が先にdat落ちしたので現在では重複スレでなくなっている、
ということが言いたいのでは。
具体的なスレッド挙げた方がわかりやすいんじゃないかな。

143 ：.：02/04/20 19:05 ID:K8VNX7eI

処理したのが板事情に詳しい方で、他に類似スレがあるのを知っていたから
それとの重複って事で処理したとか。
まあ、別に板事情に詳しくなくてもスレ一覧から検索すればいいんだけどさ、

重複スレの本スレを確認しない削除人なら俺は一人しか知らない。
しかもその削除人はスレストが出来る。
更に前科もある。
だから何だって言われても困るけど、

144 ：_：02/04/21 15:32 ID:335qQxl8

前から思ってるんですが、半年以上目撃されて無いコテハンの亡霊に囚われてる人は
お払いをして貰った方がイイかと思います。
それとも匿名掲示板で確固たる証拠も無いのに、○○＝××だという電波を受信されて
いるんでしょうか？
それはそれで精神病院に行って（以下略。

145 ：　：02/04/21 18:10 ID:DwaIy0I4

携帯ゲーム板のスレ削除が、1ヶ月近く全く行われていません。
ほとんどガイドラインに沿った削除依頼のはずですが、
完全に放置されているようです。

なんとかなりませんか？

146 ：名無しさん：02/04/21 18:27 ID:+GxnaiUM

なんとか？
■◆長期未処理報告スレッド 5◆■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017418240/

147 ：名梨：02/04/21 22:42 ID:9XGJjEf+

>>145
１ヶ月放置板はいくらでもあるですです

148 ：　：02/04/22 21:26 ID:fyq5MmC+

ダレチが網走に逝くまで遠巻きに見守るスレ５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008242243/
ここのスレを読めば分かると思いますが、
悪質に長期に渡り、数人の方々が、某板を荒らし続けています。
お願いします、削除して頂けませんか。
ガイドラインに沿っての依頼内容は、
固定ハンドルの名前が題名に入っている、固定ハンネタ、その板の趣旨に無関係、
荒らしを目的とするもの、
他板の荒らし依頼がいくつも毎度貼られ、それ以外にも某板に多大な迷惑をかけています。
なぜ削除対象となり得ないのか、ご説明願います。
ここのスレで、的になっているコテが荒らしをしているというのではなく、

ここのスレの方々が某板に毎度毎度祭りと称し、
荒らしをしています。
いい加減、ここの方々の某板に対する荒らしが半年以上続いています。

149 ：：02/04/22 23:07 ID:k0Lo70V0

>148
公務員板スレッド削除依頼のスレッドへどうぞ。

150 ：_：02/04/24 21:55 ID:otrK58yN

今日は株板のスレが大盛り上がり。

151 ：薄消しﾓｻﾞｲｸ☆：02/04/25 13:37 ID:+cc9JL1J

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/298-
ここはなんて言いわけするんだろなー

152 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/04/25 23:27 ID:dQjXctCz

( ●´ ー｀)＜OFF板なので、予想する意味は無いかも。

153 ：(;´Д｀)：02/04/26 00:34 ID:+SLpqEyC

>>144
入院する代わりに、引篭りちゃねらーになっている人って、けっこういると思われ…
ちゃんと入院しろよ…
でもって、入院しても、「オレから２ちゃんを奪いやがった」と、人を恨まんでくれ…
でもって、一時退院した直後、２ちゃんで厨房書き込みして、軽蔑されたとしても
牛刀持ってバスジャックなんかしないでおくれ…　
大人しく入院していろ…　と、思う…

154 ：厨房ですんません：02/04/26 00:49 ID:U0FjEYmy

新スレ立ってから１～２日でｄａｔ落ちしてます。
削除依頼されてないのにどうしてなんでしょうか？

155 ：名無しさん：02/04/26 00:53 ID:jj/rFzg4

dat落ちと削除作業は別だから。

156 ：あまりお役にたてませんが。：02/04/26 00:53 ID:4ClE4gA4

>>154
批判要望板の質問スレかdat落ち関連のスレがお奨め。
お引っ越し済みだとレスつかないからだと思うけど、、
1日のレス数とかいくつか基準があるらしいいです。

157 ：：02/04/26 01:01 ID:MdLFhMIc

>154
どの板ですか？
スレッド圧縮が頻繁にある板の場合、そういうこともよくあります。

基本的には最終書き込み時刻の古い方からｄａｔ落ちになりますが、
レスが殆ど付いていないときには、最終書き込み時刻に関わらず、
圧縮対象になってしまうようです。

158 ：厨房ですんません：02/04/26 01:20 ID:U0FjEYmy

共産板です。
ここ２週間で４０スレほど立ちましたが１０スレくらいがすでにdat落ち。
気が付いたら？？状態でした。

159 ：：02/04/26 01:40 ID:MdLFhMIc

圧縮はされていないようですね。
もしかしたら即死スレと判断されたのかもしれません。
これ以上は分かりません。お役に立てなくてすみません。
下記スレッド等をご覧ください。

圧縮に関係ないDAT行きは勘弁してくれ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019141327/

160 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/26 07:25 ID:Kzq1XC3J

犬猫大好き板の削除依頼処理に関して削除人の方々にお願いがあります。
現状では、虐待ネタについては「コピペに該当するもののみ削除」という
スタンスをとり、虐待ネタ自体を「板違い／板の趣旨に反する」ものとしては
扱っておられないようです。

しかし、犬猫大好き板創設に向けた話し合いの際に、板名について
「犬猫板」という案が住人から出ていたものの、「２ちゃんねる★」さん
からのコメントを受け、虐待ネタを受け入れないという趣旨から
「大好き」を入れて「犬猫大好き板」となった経緯があります。
当時の経緯: http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1010855238/161-170n

また、削除ガイドラインにおいても、「それぞれの掲示板の趣旨は、
カテゴリと掲示板の名称によって判断します」とありますので、
上記のような板名決定の経緯も勘案して、虐待ネタ自体を「板違い
／板の趣旨に反する」ものとして扱っていただけるようご配慮を
お願い致します。

161 ：馬鹿”削除”人には容赦しない人：02/04/26 08:55 ID:5yKYgZZZ

スレッド削除の話？
同じ鯖に大嫌い板があれば移動して終わりなんだろうけどね。

162 ：　：02/04/26 18:29 ID:OxE0VQPo

最近重い議論が続いていたような気がしますが、今日は↑の方のおかげで和めました。
ありがとうございます。

163 ：　　：02/04/26 22:39 ID:iO4DHZWl

まさしくピエロだからなぁ。

164 ：厨房ですんません：02/04/27 11:36 ID:g9m+Ble2

スレッド圧縮されたかどうか確認方法あるんですか？

165 ：.：02/04/27 12:32 ID:iXS4Twwd

dat数が大幅に減っていれば圧縮。
乱立スレの削除とかがあったら別ですけど、

圧縮要望スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016705143/l20
ここを監視するって手もあり。
全部ここに出てくるわけじゃないですけど、

166 ：　：02/04/27 13:10 ID:G0s4h/A9

>>160
削除人は基本的に、ガイドラインやローカルルールに添った削除しかできません。
ペット大好き板のローカルルールを参考にして、虐待文は削除対象である旨を
明記したローカルルールを制定するしかないと思います。

167 ：：02/04/27 15:58 ID:ZU4Ia/tY

個人情報削除依頼スレッドで削除依頼しました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018956974/624

しかし、特定性低いと判断されて放置されています。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018956974/635

この、「特定性低い」という理由がどういうことなのかよく分かりません。
実名・写真へのリンク・以前勤めていた学校名等がある以上、普通に考えれば「特定性高い」ということになるとしか思えないのですが。

168 ：（・∀・）ｲｲ!：02/04/27 16:56 ID:JsTXmluE

>167
リンクは削除対象外だから見てもしゃーないんじゃないの？
リンクがなければ特定性が低いということでしょ。

169 ：：02/04/27 18:26 ID:ZU4Ia/tY

>>168
２ｃｈのルールにおける「特定性」ということに関してはそういうことなのかも知れません。
でも、リンク・実名等が相俟って被害者の尊厳を傷つけてるのは明白なのだから、もう少し実質的な判断をした方が良いと思います。
２ｃｈの削除基準の詳しい内容は把握していませんが、常識的に考えて、
性的犯罪の被害者の実名がタイトルになっているようなスレッドは削除対象になって当然だと思うのですが。
現行の削除基準に従うとこれほど酷いスレッドでさえ削除されないというのであれば、削除基準に問題があるとしか思えません。

170 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/04/27 22:38 ID:VsR7Kttw

＞169
　あれでは、個人情報削除依頼スレで依頼しても放置だな。
普通に、当該板の依頼スレで依頼すれば良いだろうと思われ。

＃脳内ルールの押しつけはしないで下さい。

171 ：薄消しﾓｻﾞｲｸ☆：02/04/28 00:52 ID:galQalen

いつもおもしろいﾈﾀを提供してくれてｱﾘｶﾞﾄｳ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018956974/694

電話番号＊
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、
　確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。

172 ：薄消しﾓｻﾞｲｸ☆：02/04/28 01:06 ID:galQalen

あれが電番かってのと２進数の電番が削除対象かってのは別腹だからね。

173 ：薄消しﾓｻﾞｲｸ☆：02/04/28 01:20 ID:galQalen

ん？
オレが間違ってるのか、
ちょっと出張してきます。

174 ：：02/04/28 02:54 ID:Qi9jp32x

確信したよ　　↑　= ﾊｧﾊｧだってことを

175 ：.：02/04/28 03:23 ID:XoRPusY4

確かに半角コテハンだけどね、ｗ

176 ：I can't wait：02/04/28 12:50 ID:JRbXKVPB

え～ん、樹海スレが復旧しないよ～
・・・なんで？

177 ：ネーノ ◆MX999N2M ：02/04/28 21:04 ID:eUiIiTZ0

|/ﾟUﾟ| + 激しく議論 +

特定の組織(企業・大学・etc)のスレ内では、個人名だけでも
所属を伴っているのと同等に扱われるべきだと思うんですけど。

↓三種個人名・誹謗中傷の個人特定を目的としている～に該当するはず。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/989428543/336

くしけずりびと ★ wrote:
>ただ個人名というだけでは、その方の特定には至りません。
>よって、保留させて頂きます。

178 ：名無しさん：02/04/28 21:18 ID:sYVkri6/

>>177
横槍ゴメンね。
その人の名前あちこちでよく見かけるんだけど
ほんとにその大学の人なの？
何の脈絡も関係もない、ただの荒らしコピペでは？

179 ：ネーノ ◆MX999N2M ：02/04/28 21:38 ID:eUiIiTZ0

>何の脈絡も関係もない、ただの荒らしコピペでは？
　　∧∧
　 /⌒ヽ)
　[ ネ　_]　そうでしたか。。。。ｽﾏﾝｶｯﾀ
　三____|∪
　 (/~ ∪

180 ：テレビ番組版：02/04/28 23:02 ID:RqK8P5oE

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/1019486450/l50

テレビ番組の内容ではなく、過去の出演者による出演AVの宣伝、ライトな暴露話が
メインになりつつあるようです。
どう対処したらよいでしょう？

181 ：放置者：02/04/29 02:30 ID:Mbk7c72f

すみません。質問です。
削除対象になるような過剰な荒らしや叩きのレスに反応し、会話が成立したら
その時点で削除対象から外れてしまうのでしょうか？

182 ：　　：02/04/29 02:44 ID:ajuyjg0r

程度によるとも思うけど、流すケースが多いような。
もともと削除対象であっても実際に消すかどうかは削除人の裁量が大きいから。

又、削除人の考え方によって結構ふり幅があると思われ。

183 ：放置者：02/04/29 02:47 ID:Mbk7c72f

>>182
流すというのは削除対象から外れるという事ですか？

184 ：(;´Д｀)：02/04/29 02:54 ID:hRdMrBDV

>>183
「ほっとけ」、「相手にするな」、「気にするな」、「２ｃｈではよくあることだ」
という風に解釈するのが宜しいかと…

「もっと深刻な事態になってから、削除依頼してね」という意味も、言外に
含むと思われます。

185 ：放置者：02/04/29 03:07 ID:Mbk7c72f

いや、実はですね、もう相手にしてしまったのです。
粘着レスを論理的に説き伏せたのですが、横レスで言われてしまったので困っているのです。
ガイドラインには記載されて無いようなのでその辺どうなのかと。
是か非かと言えばどちらなんでしょうか？

186 ：(;´Д｀)：02/04/29 03:25 ID:hRdMrBDV

>>185
会話が成立している部分について削除すると、色々話がこじれそうだから
削除しない、という扱いが、普通だと思われます…

187 ：_：02/04/29 03:40 ID:wGS1xzyJ

会話が成立している部分は少なくとも荒らしとは思わないっす。
叩きはまた別。

188 ：放置者：02/04/29 03:42 ID:Mbk7c72f

>>186　(;´Д｀)さま
そうですか。お答えどうも有り難うございました。

189 ：質問です。：02/05/01 21:41 ID:Y2bjJ0qe

削除依頼をだしてもすぐに下の方にさがってしまい、削除人さんの目に
止まっているのか心配です。
早く対応してもらうために、あげる必要はあるのですか。
また、すぐに対応する場合と長い間、放置される場合があるようですが
削除依頼を受ける優先順位というのはあるのですか。

190 ：　：02/05/01 22:22 ID:7l44Z9Ar

個人情報・荒らし依頼の専用スレッド　　　　　　　：即行～３日
板別スレッド（削除人が常駐している場合）　　　：１週間～１ヶ月
板別スレッド（長期未処理報告あり・まとめあり）：１ヶ月～２ヶ月
板別スレッド（長期未処理報告あり・まとめなし）：１ヶ月～４ヶ月
板別スレッド（長期未処理報告なし）　　　　　　　：１ヶ月～１０ヶ月

かなり適当だが、目安程度にはなると思う。

191 ：.：02/05/01 22:45 ID:/P8ssW8r

> 早く対応してもらうために、あげる必要はあるのですか。
ありません。というか禁止。削除依頼板のトップを読んでね。

192 ：　：02/05/02 02:40 ID:/FgF9Xj8

>>189
はずがしがらず何板かいってご覧。
案外と名前出すと早めになるよ

193 ：　　　　：02/05/02 03:25 ID:GTkqx4gj

>>192
引きこもり板

194 ：私が引きこもりです：02/05/03 12:14 ID:rOkEZ711

つかぬこと聞きます、
依頼をして受けてもらい、ありがたいな～と思うので
「ありがとうございます」とスレをつけるのは、
もしかして余計ですか？
依頼じゃないからsageでもね

195 ：⊿：02/05/03 12:27 ID:C0m0vrX1

どこぞの削除人はお礼がないと仕事をしないと公言してますし、sageでお礼を書くのは
邪魔になるような状況でなければまあいいことではないかと思われます。

196 ：194：02/05/03 12:40 ID:rOkEZ711

ありがとう、そうですか。
あまり見ないから、礼は割愛という暗黙のルールでも
あるのかと勘ぐっとりました

197 ：195に補足：02/05/03 17:58 ID:1+a0zNTk

お礼は邪魔になるので書かないでくれるほうがありがたい、
と発言していた削除人もいた。
たもん君が処理報告したあとにはお礼は必須だけど、
他の削除人の場合は、お礼ばかりが続いて
依頼スレを見にくくしないようにすることも大事かも。

198 ：⊿：02/05/03 18:47 ID:C0m0vrX1

そーだねー。処理報告の直後、一つぐらいにとどめておいた方がいいだろうね。
既に新しい依頼が出されてたらお礼だけのレスは挟まない方がいいと思う。
あとは依頼出すときに「いつもありがとうございます」とでも書いておけばいいんだし。

199 ：　：02/05/03 20:46 ID:BXTulzA0

自分は無理やり削除対象スレを探して、お礼と一緒に削除依頼を出してました。

200 ：パイ：02/05/03 21:31 ID:bmRHppGj

初心者の質問板でこちらで質問した方がいいとアドバイスされたので
こしらにきました。マルチではありません。

201 ：パイ：02/05/03 21:32 ID:bmRHppGj

削除依頼したいスレッドがあるんですが削除依頼板が分かりにくくて
こちらで聞きたいのですが・・・。

202 ：パイ：02/05/03 21:34 ID:bmRHppGj

まちＢＢＳの北海道版で削除して頂きたいスレッドがあるんですが
どこのスレッドに依頼スレばいいのでしょうか？　

203 ：　：02/05/03 21:38 ID:3N3S5Hc+

まちBBSは２ｃｈではないので・・・。
まちBBSの削除依頼はまちBBSで。

204 ：　：02/05/03 21:39 ID:BXTulzA0

削除マシーンにでも依頼すれば。

205 ：南無名無：02/05/03 21:40 ID:G28Xp+G9

まちＢＢＳは２ちゃんねるの管轄外なので、削除依頼板にはない。

まちBBS会議室へ。
http://www.machibbs.com/tawara/

北海道板削除依頼＆要望スレッド part-15
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1019915642

206 ：パイ：02/05/03 21:42 ID:bmRHppGj

ありがとうございます。
行ってみます。まちＢＢＳって2ちゃんとは違うんですか・・・。

207 ：パイ：02/05/03 21:54 ID:bmRHppGj

＞205
今、削除依頼してきました。ありがとうございます。
ところで、削除マシーンってなんでしょうか？

208 ：　：02/05/03 22:14 ID:/KzVqd5l

不覚にもﾜﾗﾀ

209 ：南無名無：02/05/03 23:00 ID:G28Xp+G9

え～っと、、削除マシーンは削除人の一人。
あまり深くは知らなくていい。

210 ：：02/05/04 00:51 ID:vY4YynQr

ところで質問なんですが
何でスレ削除が進まないのですか？

211 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/05/04 01:05 ID:gal8N1rP

＞210
　単純に言えば、「スレッド削除の出来る削除人」が少ないから。

212 ：：02/05/04 01:30 ID:+6c1W27q

＞２１１
明快な解答ありがとうございます。
しかし、削除されないという事は糞スレ・重複・板違いなんでもありの
メチャクチャ状態なのだが、

213 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/05/04 01:40 ID:gal8N1rP

＞212
　とにかく、削除依頼を出して処理待ちするしかない。
下手すると２ヶ月以上かかるが。

214 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/05/04 01:49 ID:eL/winjJ

削除以外にも何か出来ることがきっとあると思うべ。

215 ：：02/05/04 02:13 ID:EShF7VI2

長期未処理報告スレのまとめ１に報告されているんですが、何故か渋滞してる。
削除未処理は２ｹ月半。

まとめ１にノミネートされて１週間たつよ。
スレ削除スキル故障したん？

216 ：名無しの偽善者：02/05/04 02:22 ID:6LEGDYW4

連休中で削除人が多数帰省中＆旅行中だからかな？
今までの連休期間はどうだったのだろう？

217 ：名無し行進曲：02/05/04 04:38 ID:Rcix9K6/

現在吹奏楽板で個別団体・地域限定スレッドの処遇についてもめています。

ローカルルールで「○○高校」「××県の△△地区」のようなスレッドを
削除対象としているのですが、
このローカルルールがない場合、削除ガイドラインのみで
削除対象になるでしょうか？

　削除ガイドライン４の「地域地方関係」に該当するのではと
　思っているのですが、自信がありません。

218 ：頭石堂 ◆dusekido ：02/05/04 05:06 ID:Mh/9X8az

>>217
対象にはなるが、実際には緊急性の問題から削除されるのは後回しになるんじゃないか？
しかし、コンクールなどで上位に入賞している団体なら全国区なので対象にならないかも。

219 ：名無し行進曲：02/05/04 05:34 ID:Rcix9K6/

>>218　ご回答ありがとうございました。

ローカルルール改定議論中に、この問題で、
「ローカルルールさえ無ければ、そういうスレッドは削除対象ではない」
「２ちゃんねるにそのようなローカルルールは必要ない」
という論調の人がいて、疑問に思ったのですが、
削除ガイドラインと矛盾はしていないということですね。

※コンクール上位入賞団体は確かに全国区ですが、
　該当団体数が板のスレッド保持数を遥かに超えてしまうので、
　ローカルルールで一律禁止ということにしました。

220 ：頭石堂 ◆dusekido ：02/05/04 06:11 ID:Mh/9X8az

>>219誤解しないように。
地域限定は削除対象であるだろうという意見であって、
そんなルールを入れることには反対です。
また、一律に禁止にするのは問題がある。
高校のその年のもっとも大きい大会の優勝高などの
すれも一律禁止にするのはそもそもの２ｃｈの趣旨に反すると思う。
なので、勝手な解釈をしないように。

221 ：　：02/05/04 08:28 ID:nd9FBU3+

>220
ローカルルールは各板で住人が決めるもの。
異議は板のローカルルールのスレで言うべきかと思われ。

また、住人が一律禁止と言っていても
それを削除するかはまた別なので・・・。
ローカルルールは削除ガイドラインを補助はするが
削除基準そのものたり得ないから・・。
削除可能ではあるが保留する人の方が多いんじゃないか？

222 ：　：02/05/04 10:46 ID:CVChKd7t

>>217
そのローカルルールがなければ、グレーゾーンとして
処理しない削除人もでてくると思います。
ローカルルールは申請された段階で、一応内容がガイドラインに反してないか
管理側かそれに近い人たちによって吟味されているので
現在のローカルルールはガイドラインに違反してないことは確かだと思います。
学校関係のスレを統合スレで行うように決めている板は他にもあったように思います。

223 ：事実なのに”削除”：02/05/04 12:14 ID:U97Vc5qm

何でこうなるのか教えてください。

数日で速攻削除されたスレ２項目
★JTの２チャンでの煙草宣伝は許せないと思う人→（３４）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/teritr/1012736773/

★煙草関連スレがすぐに削除されるわけは？（昨夜削除）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1020182695/47

(こっちは放置）
煙草宣伝オンパレードの
２チャンネル煙草版
http://life.2ch.net/cigaret/

224 ：南無名無：02/05/04 12:20 ID:YiCV3MFO

板違い＆マルチポスト以外の何物でもない。

225 ：(;´Д｀)：02/05/04 12:21 ID:f+IVap+m

>>223
板違いだからじゃない？

226 ：質問です･･：02/05/04 14:40 ID:FUxfMb06

すでに移動し、タイトルだけが板に残っているスレッドの
削除依頼を頼むのは、無意味でしょうか？

227 ：：02/05/04 14:43 ID:nd9FBU3+

>226
それは復帰依頼だと思うナリ

228 ：.：02/05/04 14:46 ID:milrJUng

移転跡？
放っといても、しばらくしたら移動させた削除人さんが消してくれると思われ。

一週間くらい放置されてるなら、忘れられてるかもしれないから依頼した方がいいと思います。

229 ：南無名無：02/05/04 14:46 ID:YiCV3MFO

だろうな。ここだよ。

★新・壊れた板修復依頼スレッド４４★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018617475/
スレッドでなくて板に対して依頼すること。

230 ：南無名無：02/05/04 14:49 ID:YiCV3MFO

>>228
移転跡の場合はタイトルが「移転しました」になるから>>226とは違うと思う。

231 ：226：02/05/04 14:56 ID:2C903hl/

おりょ、タイトルも「移転しました」になるのが本当ですか。
スレッド一覧で見たタイトルは元の通りで、中身を見ると「移転しました。。」
て　なってるワケです。
おかしいな？

232 ：南無名無：02/05/04 15:07 ID:YiCV3MFO

こんな感じだったと思うが。。

タイトル：移転しました

1 名前：移転したよ投稿日：移転したよ
　　
　　移転しました
　　こちらです。http://(略

233 ：.：02/05/04 15:14 ID:milrJUng

復帰かかる前は元スレのタイトルがちゃんと表示されるよ。

234 ：.：02/05/04 15:14 ID:milrJUng

スレ一覧ではね。

235 ：南無名無：02/05/04 15:16 ID:YiCV3MFO

お？じゃあ俺の認識不足か。ｽﾏｿ

236 ：質問者226：02/05/04 15:31 ID:2C903hl/

なぁるほど　とにかく　>228　なわけですね。
ではしばらく静かに待ちますです。どうもありがとう！

237 ：名無しさん：02/05/04 15:59 ID:BvH/Owqm

＞２３６
移動権しか持たない削除人もいるから、１週間ぐらいしても削除されなくて、
しかも書き込みが続くようなら残骸処理のスレ削除依頼を出した方がいいかも。

238 ：名指しさん：02/05/04 16:38 ID:jxWt92bb

どの板も凄い期間で削除依頼を放置されてるよね？GW前からまったく放置されたまま。
なんでだろ？削除人が居ないのかな？御降臨をお待ちしておるのに・・・。

239 ：名無しさん：02/05/04 19:08 ID:hoKxRYsX

常識的に考えて普通の社会生活を送ってる人なら、GW中は家でネットなどせず
旅行に行ったり、遊びに出かけたりすると思われ。
同じ理由で年末年始やお盆期間、年度末なども毎年削除人が不足してる。
これを解決するには、ヒッキーを削除人に大量採用するしかないと思われ。

240 ：　：02/05/04 22:44 ID:tYapqbRG

寝正月ならぬ寝ＧＷを送る社会人もいますが？
てゆーか疲れてんだよこちとら！！

241 ：　：02/05/05 00:46 ID:pVUvNJz7

240さんは疲れて削除活動する気になれない削除人さんだろうか。
それとも疲れてるのに、削除の遅れにイライライしてる依頼者さんだろうか。

242 ：名無しの偽善者：02/05/05 01:33 ID:Felm/JfS

240さん、削除人さんっぽく見えますね。お疲れです、お休みくらいのんびりしてください。
こういうの集めて、「削除人達が普段言えないことを名無しでグチるスレ」とか
あると面白いような気もしますね。

243 ：　：02/05/05 03:39 ID:CUGMAuZq

そういえば依頼人の愚痴スレはあるけど削除人のってないよね
復帰人のスレもあるし、一番ストレスがたまる削除人さんのもあってもいいとはおもう

244 ：：02/05/05 05:23 ID:KzijNkKh

>>243
しいてあげれば、これ

削除人相談室３号室
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1020350320/l50

245 ：名無しの良心：02/05/05 08:05 ID:Fby1+Izd

連絡雑談スレを愚痴用に使ってた某削除忍もいたな。

246 ：244：02/05/05 08:16 ID:oAcTQBEP

>>243
よーく考え直してみたら>>244で貼った
「削除人相談室３号室」は
削除人の愚痴スレとはいいがたいな
スレの趣旨と全然ちがう
俺のカン違いだった、ｽﾏｿ
忘れてくれい

247 ：‌：02/05/06 01:24 ID:K9f+HWqO

>243
相談室の前スレを利用するとか……。

削除人相談室２号室
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/996745231/l40

248 ：声優板小森スレより：02/05/06 03:16 ID:EtHZyXzb

671 名前：小森中傷スレの仕掛け人は２ちゃんねる幹部：02/05/06 02:21
http://dempa.gozans.com/special/020503/0503.html
　 5/3 ネオむぎ茶事件から2年…
(中略）
個人的西鉄バスジャック事件回顧録(にっく)
２０００年５月４日深夜、俺は匿名掲示板２ちゃんねるにアクセスを
試みていた。悪名高いあの掲示板なら前日に発生して今も続く
西鉄バスジャック事件に関する様々な情報が手に入るだろうと
思ったからだ。
だが、その日の２ちゃんねるは異常に重くてなかなか繋がらない。
（中略）
あれから２年が過ぎ、２ちゃんねるの様相も随分と変わった。
しかし、いつまた同じようなことが起きるとも限らないだろう。
そしてそれはひょっとして、俺やあなたがレスを付けた、
どこの誰かもわからない人かもしれない。
だからと言って何が出来るというわけでもないのだが。
--------------------------------------------------------------------------------
構成：もきゅ　←注目！！
文：にっく
原案：ルクダル

249 ：声優板小森スレより：02/05/06 03:17 ID:EtHZyXzb

前から、何百もレスが付いているのに削除された「ばぶばぶ隔離スレッド」や、
井上喜久子の本当の生年月日が削除されているのにも係わらず、小森スレは殆ど削除されないので、
おかしいと思っていたのだが、やはり小森中傷スレッドの仕掛け人は、２ちゃんねるの幹部の様だ。

以前小森スレでアンチが

もきゅ　もきゅ　もきゅとage

と書いてageている所を何回か見たことがある。
671の電波２ちゃんねる（切込隊長のページ）を見て、やはりなと思ったのだ。

250 ：↑：02/05/06 03:57 ID:EtHZyXzb

幹部が祭りをやっているという根拠は下記の本に書かれているそうだ。
http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?CID=BKS503&product_cd=07093975

251 ：　：02/05/06 12:41 ID:dq+U+86x

もきゅ　もきゅ　もきゅ

252 ：：02/05/06 23:50 ID:A4+KzFw9

スレの主な議論が終了してから２～３ヵ月後、上げ荒らしの餌食になりカラアゲ状態です。
カラアゲによって板の使い勝手が悪くなっています。

このようなカラアゲスレは、削除依頼によって削除かスレストになるんでしょうか？

253 ：　：02/05/06 23:54 ID:nEmU4e6M

議論が終了したからといってスレ削除は無いと思う
最初から削除対象であるならともかく

スレストはありえるかも

254 ：.：02/05/07 00:10 ID:dvsJ058d

スレストも無いでしょ。
処理理由ないし。

別にスレストかけたとしてもここに呼び出したりはしないけどさ。

255 ：薄☆：02/05/07 00:34 ID:BJl2QnzS

>>252
削除依頼板にあるスレ名に倉庫という単語が入ったスレッドを見てみよう、
解決策の一つが見つかると思うよ。

256 ：　：02/05/07 00:42 ID:h29+MUoe

＞２５５
２５２のような理由では倉庫送りも依頼できないと思われ

257 ：薄☆：02/05/07 00:46 ID:BJl2QnzS

>>256
中身見てみた？
その上でそう思ったならそうなんだろうね。

258 ：.：02/05/07 00:57 ID:dvsJ058d

倉庫送りは基本的に次スレに引っ越した物だけ。

259 ：：02/05/07 01:15 ID:BJl2QnzS

>>255
見てないのはおまえだろﾊﾞｰｶ｡

260 ：　：02/05/07 03:08 ID:wvVP8WHr

>>257
２５８で正解なり。
その条件を満たしてないなら、スレッドの中身は関係ないなりよ。

261 ：　：02/05/07 03:08 ID:wvVP8WHr

おおっと。でも削除依頼板は別物なりよ。

262 ：：02/05/09 11:50 ID:+HwWzEC1

倉庫送りスレ眺めてみたら
重複スレのものが一部あったきりで、ほとんどがレス数１０未満であり一行レス

こんなもの倉庫に残す意味って何かな？

263 ：(;´Д｀)：02/05/09 12:18 ID:tyoFC3ab

>>262
どの板の倉庫送りスレ？
スレ削除依頼と、使い方を間違った人が、申請しちゃったのでは？

264 ：：02/05/09 12:27 ID:isPToOAA

＞263
誤爆でした。
過去ログ倉庫。

265 ：名無しさん’：02/05/09 13:37 ID:bx06L8x2

＞262-264
「倉庫に残している」のではなく「倉庫に残っている」だけ。
選別して捨てるにもリソースが必要なのです。

266 ：：02/05/09 14:00 ID:dFWDDI0t

＞265さん
ありがとうございました。

267 ：　　　　　：02/05/11 12:55 ID:b+DzGQMe

削除人さんは定期的にそれぞれの削除依頼スレを回っているのですか。
それとも目についたものからランダムに行っていくのですか。
どういう順番で削除をおこなっているのか教えてもらえますか？

268 ：　：02/05/11 13:12 ID:prIHRLUX

>267
人による。

269 ：南無名無：02/05/11 13:16 ID:ZZ9FPzG/

人それぞれだと思うが。

あと、長期未処理報告スレから作業する板を選ぶ削除人もいると思うが。
俺はこのタイプの削除人が一番喜ばれてると思う。

270 ：　　：02/05/11 13:35 ID:b+DzGQMe

アイドル画像板に「削除依頼代行」というスレを立てましたところ
削除依頼が殺到し下のような状態になってしましました。
ほとんどが業者による広告なのですが、対応してもらえるのでしょうか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/994043345/146-n

271 ：　：02/05/12 20:13 ID:Gt3Kyw15

洋楽板の、スレタイが邦楽アーティストのスレッドが削除されました。
しかし、そのスレッドの内容はしっかりと洋楽の話でした。
スレタイが削除判断の全てなのでしょうか？

272 ：　：02/05/12 20:19 ID:q0ZDeuEV

違うと思うよ。

273 ：　　：02/05/12 22:55 ID:HZj/NT7i

>>270
スレ内で少しは取捨選択できるようにすればよかったのにね・・・
色々指摘されてるとおり、やめたほうがいいんじゃないかな。

あれじゃ削除人もうんざりすると思うよ。

274 ：名無し：02/05/13 00:34 ID:Zt6kvnPq

批判要望板に投票しる！
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1021209538/l50

275 ：いい気分さん：02/05/13 12:41 ID:YVcVjX1q

コンビニ板です。1年以上前からコピペ荒らし(おそらくスクリプト)に
悩まされています。
スレストッパー待ちといわれて久しいのですが、全く音沙汰ないのです。
なにか他にできることはないでしょうか。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1013213247/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1013177098/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1012365880/

276 ：いい気分さん：02/05/13 12:54 ID:YVcVjX1q

それと、この手のスレの削除依頼が出されると
依頼スレが荒らされたり、偽削除人が削除を却下したり
板中に依頼スレのコピペが貼られたりするので
住人も依頼を出しにくい雰囲気になっております。
こういったことを相談できるところはありませんか？

277 ：名無しさんの助言：02/05/13 19:33 ID:3MM4DzMN

>>275-276
手口から見ると、このあたりのスレに関係する荒らしかも知れません。

（実験板：荒らしの手口が色々載っているスレ）
２ｃｈを荒らしまわる通称ﾁｮﾋﾞﾝ対策本部2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1021123033/

（批判要望板：荒らし行為を通報するスレ）
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/

まずはこれらのスレを見て、同一犯だと思えば下側の批判要望板のスレに報告して下さい。
その場合、報告フォーマットは守ってくださいね。

どうも違うかも・・・と思った場合はこちらにどうぞ。

■ アクセス規制・荒らし対策相談所 part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019585731/

278 ：いい気分さん：02/05/14 22:06 ID:zjBd01B4

>>277
ありがとう。すこし荒らしの手口を勉強してみます。

279 ：：02/05/15 12:34 ID:Igifw+2f

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1021402011/6

これの削除人バージョン作ってくれる人はいませんか？

・・・などといえばおまいが作れと言われる罠

280 ：：02/05/15 23:56 ID:KXLBgjFT

>>279
おまいが作れ

281 ：名無しさん：02/05/16 03:28 ID:4OegZoMu

>>279
私、けっこう前に途中まで作ったよ。
発表したかどうかは覚えていないけど…。
削除依頼板の雑談スレチェックして見つからなければ
たぶんあんまり面白くなかったから発表しなかったんだと思う。

282 ： ◆pntl8/WE ：02/05/18 05:45 ID:vvStjCDg

（´Д⊂うわーん　もうやだーん

283 ：：02/05/18 10:33 ID:EoSLIr4s

新板
http://qb.2ch.net/delete/

284 ：：02/05/20 02:22 ID:RftiWaTK

アイドル画像板で、タレントの出身校を実名をあげて示した上、売春行為をしていたと誹
謗したレスについて削除依頼したのですが、１群に属するとの理由のみで却下されました。
削除ガイドラインによると、公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るも
の等は削除対象とならないとのことですが、このどれにも当てはまっていません。
このような場合でも一律に削除申請は却下されるのでしょうか？
１群に属するとは言え、一般社会で名誉毀損罪に相当するレスが削除されないようでは、
2chそのものの存続が危ういと感じます。削除ガイドラインの趣旨の尊重を望みます。

285 ：：02/05/20 02:43 ID:hSboMung

1群に属する方の削除の可否は管理人が判断するということになってるです。
"公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの"以外は
即却下という事ではないと思いますし、一群の誹謗中傷は　
"管理人裁定の無い限り削除しません"とあるので
削除依頼板のトップの案内をよく読んで、管理人さんに裁定をしてもらう必要が
あるかと思います。

286 ：　　：02/05/20 03:18 ID:RftiWaTK

>>285
管理人さんとは西村博之さんのことでしょうか？
削除依頼板のトップの案内を読みましたが、西村博之さんは長期放浪中とのことで、
スレッド寿命内におひとりで対応することは事実上不可能なようです。一群にあてはまる
とはいえ、知名度も低く実質的に一般人とかわりのない人物も、一律に管理人さんの
ご判断によるというのでは、ガイドラインの運用が硬直化していると思います。
ファンとしてタレントを応援しているスレッドに、誹謗・中傷・個人情報の漏洩を意図し
たレスが長期に渡って残り、衆目に曝され続けるのは耐え難い思いです。
西村博之さんに判断していただくのを待つという、無意味に等しい方法以外に、なにか
有効な手だては無いものでしょうか。

287 ：：02/05/20 03:30 ID:hSboMung

>286 ないです。
てか、ちゃんとトップをお読みになりました？
"長期未処理報告スレッドや被害者が特定できる長期未処理報告でも
音沙汰がない場合"の事も書いてあったじゃないですか？
やってみて駄目だったらまた相談してみるってのが本筋じゃないですか？

288 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/05/20 03:31 ID:63f6cn7x

＞286
　削除ガイドライン「４．投稿目的による削除対象」の「レス・発言」には、こうある。
これに当てはまると思われるなら、普通にレス削除依頼すればよい。
「議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を
不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、
過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。」

　あるいは、同一内容のコピペが貼られまくっているなら、
「６．連続投稿・重複」の「連続投稿・コピー＆ペースト」に抵触として
普通に削除依頼するとか。

＃要は、削除ガイドラインの他の項目に抵触しているかどうか検討しろってこと。

289 ：　　：02/05/20 03:48 ID:RftiWaTK

>>288
宇都御魂 ◆ZK38QLd.さん、丁寧かつ有効なレスをありがとうございます。
可能な限り削除ガイドラインの細目を援用するのが、今の２ｃｈで可能な唯一の自己防衛
というわけですね。もう一度がんばって、削除依頼してみることにします。
ありがとうございました。

>>287
御発言の内容をご自分で信じておられるのでしょうか？　長期未処理の依頼が山積・放置
されている現状を知りながら、事実上無意味な建前論的方法をおすすめになるのは、
無責任きわまりない態度だとしか言いようがありません。
それは教条主義、官僚主義、あるいは単なる現状肯定主義です。

290 ：名無しの良心：02/05/20 04:23 ID:hJsgMH5i

>>288
見てみたが、残念ながら今の所どれにも当てはまらないな。
削除はされないだろうね。
>>284
そいつは知名度低くないぞ。俺でも知ってる。
そのタレントの学校や売春をしてたかどうかは、ファンにとっては有意味な情報だ。

今できる自衛手段はレスをたくさんつけてその書き込みを上へ流す事。
下手に反論とかすると逆効果。

ちなみに、俺の常駐スレでも一群の個人情報漏洩があったが（それも卒業後じゃなくて現役の頃）、
あの時は紛らわしい偽情報もたくさん流してネタにしたかな。

291 ：_：02/05/20 04:23 ID:AerkJ+jK

無責任に煽らないように。
ネットではあらゆる人が閲覧し書き込めるという現実を肯定するのが前提です。
他人のサイトを自分の一存でなんとかできると思ってる方がどうかしてる。

292 ：：02/05/20 04:30 ID:hSboMung

>289 信じてますよ。
まず行動するべきだと考えているです。
やりもしないで文句をいうようなことはしないように心掛けてます。

293 ：　　：02/05/20 04:48 ID:RftiWaTK

>>290
「たくさんレスをつけて上に流す」＜これは、いい方法ですね。実際に目に触れる機会を
減らせば、誹謗・中傷の効果を直接減殺できますからね。やってみます！　煽りは無視が
原則とわかってはいるのですが、応援しているタレントのイメージダウンに繋がる不快
な書き込みが、多くの人の目に触れるのを防ぐのが目的なのですから、その効果があれば
どんな方法でもいいわけですよね。偽情報というのも考えてみることにします。
これは一群の場合だけでなく、自分や身近な人が２ｃｈで攻撃に曝されたときにも使える
手ですね。ありがとうございました。やはり、ここで相談してみてよかったです。

>>291
失礼ながら誤読されています。反論はすべて煽りなのでしょうか？
「他人のサイト～」と言うご意見は、２ｃｈは西村博之さんの私物であり、その中で自治・自由、自己防衛を計ることは考えられないという趣旨と受け取れるのですが、
だとすると法治国家の常識からは懸け離れたご意見をお持ちのようです。
憲法と慣習法を蹂躙することは、ネットであろうがどこであろうが許されるものでは
ありません。ネットが無法地帯である現状は認識していますが、その上で、なお可能な自
己防衛の手段を相談しに来ているのです。もし、それが無意味で現状を受け入れろと
おっしゃるのであれば、こちらの板自体に存在意義が無いことになります。
もう一度、私のレスを注意深く読み返してください。

294 ：　　：02/05/20 04:57 ID:RftiWaTK

>>292
だとすば、あなたの現状認識は間違っています。
ご自分のおすすめになる方法が、意味を成していない現状に目をつむっています。
それが有効であれば、これほどまで２ｃｈに批判が集中するでしょうか？
極端な保守主義は、既存システムの存続をむしろ危うくさせます。

295 ：名無しさん：02/05/20 04:58 ID:Lzm5M/RH

>>293
つかこんな便所の落書き掲示板の管理人いじめても何も出ないぞ？
ましてやボランティアいじめても何の意味も無いぞ？
マジな話、本当に問題意識があるなら、社会に出て法整備を働きかけた方がいい。

匿名じゃなきゃ何もできないなら、個人情報晒す奴と同じ穴のムジナ。

296 ：：02/05/20 05:02 ID:hSboMung

>>249 やってから言わないと何ら説得力ないです。
わたし以前に [email protected] にメールで裁定をお願いして、早急に対応して
頂いたことありますです。
もちろんタイミングの良し悪しはあるでしょうけどね。

297 ：　　：02/05/20 05:15 ID:RftiWaTK

>>295
私が知りたかったのは、今すぐに可能で、少しでも有効な、身を守るための手段なんです。
問題意識を社会に訴えかけるような余裕は、ありません。だからこそ、ここで相談させて
いただいているんです。聞きたかったのは、宇都御魂 ◆ZK38QLd.さんや、名無しの良心
さんのような実利的な効果のある手段なんです。ネット上の暴力から逃れるための手っ取
り早い自衛手段を知りたいだけです。学級委員的な建前論や無気力な現状肯定論のレスに
声をかき消されないように、当たり前の反論をしましたが、匿名で煽るような行為をした
つもりはありません。

>>296
早急にメールを出すつもりです。しかし、住人の立場はあまりにも弱いですね。
みなさんは、これでいいと思っておられるのでしょうか？

298 ：こんにちわ：02/05/20 05:24 ID:APuK6jn8

ビギナーの為、教えて下さい。
最近１部で削除人さん的な発言をする方がいますが、彼らと削除人さんとの
区別の方法を教えて下さい。
誰かが「削除しました」書いてあるのに削除してなかったり、
　　　「削除対象外」と書いてあるのに、数日後削除人が来て「ローカルル
　　　　ール違反により削除。」
こんなことが多くて困っています。

299 ：　　：02/05/20 05:27 ID:RftiWaTK

>>298
私も同じ事を考えていました。
もはや、事態の悪化は取り返しのつかないところまで来ているのかも
しれませんね。

300 ：削除忍 ★：02/05/20 05:33 ID:???

＞293さん
攻撃されているなら削除依頼をお願いします。
しかし、ご自分が見たくないだけなのであれば、
見ないほうがいいかと思います。

＞298さん
削除がされているかどうかで判断してください。

301 ：こんにちわ：02/05/20 05:35 ID:APuK6jn8

>>299
ある面削除業務の公平性・信頼性を撹乱するこれらの行為は、単純な荒し行
為より困るんですが。

302 ：こんにちわ：02/05/20 05:40 ID:APuK6jn8

>>300
削除忍 ★ さん
そうですか、しかし削除されなかったほうはどう判断できるの？

ｐｓ　削除忍 ★ さん頑張ってください。

303 ：名無しさん：02/05/20 05:42 ID:Lzm5M/RH

>>301

うそはうそであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しいでおじゃる

304 ：　　：02/05/20 05:43 ID:RftiWaTK

>>300
よく相手のレスを読んでから発言してください。
自分が見たくないだけなら見なければいいのは当然です。そうでないから、ここで書き込
みをしているのです。ここまで言わなければ、趣旨を理解していただけない削除人さん
ばかりだとは思いたくありません。

305 ：こんにちわ：02/05/20 05:51 ID:APuK6jn8

>>303
それを言われると・・・。
でも何で業務連絡オンリーでいいはずの、削除依頼で遊ぶ人が多いんでしょう？
もしかして削除人希望者かな？

306 ：名無しさん：02/05/20 05:53 ID:Lzm5M/RH

知らないの？
削除依頼板は、現在トラブルが起こっているなのはどこなのかを
手早く調べることができる便利な板としても使えるんだよ…。

307 ：こんにちわ：02/05/20 05:59 ID:APuK6jn8

>>306
えっ？トラブル起こってるの調べる？そんなこと知らべてどうすんの？

308 ：_：02/05/20 06:09 ID:AerkJ+jK

>305
それだけバカが多いと言うことです。
バカでも書き込めるのが2chですから‥。

309 ：こんにちわ：02/05/20 06:26 ID:APuK6jn8

>>308
使いづらくなるだけでしょうに。

310 ：名無しさん：02/05/20 06:40 ID:Lzm5M/RH

>>307
ネットには昔から「バトルウォッチ」という趣味の持ち主がいるのです。
要するに、他人が喧嘩しているのを見るのが大好きな人たちが…。

311 ：：02/05/20 06:46 ID:yWaS4KEu

>309
それが解るようでは馬鹿とは呼べません。

312 ：：02/05/20 07:47 ID:00zFjx5y

270 名前：参加するカモさん：02/05/20 07:43
西村って話し方変わったね
なんだか淡々としてクールでかっこよくなったね
でも本当の西村とはちょっと違うような気がするなあ
今は誰に憧れて誰の真似をしてるのかなあ
中学の頃は東京ラブストーリーの「完治」に憧れてたよねえ
放送日の翌日はｶﾞﾝｶﾞﾝに完治に成りきっちゃって、あのもどかしい喋り方を連発してたよねえ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

それから西村って中学に入って急に背が伸びたよね
でもどうして学生服は取り換えなかったの？
ズボンはくるぶしが丸見えだったし、学生服は腰までしかなかったじゃん
あんな恰好で完治に成りきられても、ちょっとねぇ、、って感じだったよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

ついでに言っちゃうけど、西村って給食を飲み込む瞬間、どうしてあんなに目を見開くの？
癖なのかも知れないけど、なんか牛みたいでおかしかったよ
女子の間では給食の時間に「ひろゆきを見てはいけない」という黄金律があったんだよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

313 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/05/20 07:52 ID:vbaeZ1J+

＞298
　まあ、大半は私の様な(お節介焼きな)「お手伝いさん」だと思ってください。
削除人志望者が混じって頑張っています。(名無しの削除人がいるかも)
一部、場を混乱させようとする困った奴が混じっている様ですが。

　300での削除忍さんの回答はかなり簡潔なので、勝手に補足。
削除してないのに「削除しました」と書く奴は、ほぼ確実に偽削除人です。
ただし、明らかに本物の削除人がやった場合は、単なる「処理漏れ」かと。

314 ：(;´Д｀)：02/05/20 10:53 ID:Gm3yeTI4

削除されるかどうかは、文脈に依存すると思う。

１個だけのコピペなら「流せ」だろうけど、「削除人が流せと言ったから、
貼り放題だ」とバカが勘違いして貼りまくったら、削除。これ当然。

315 ：薄☆：02/05/20 11:35 ID:D5jBi94t

┐( ´ｰ｀)┌ 　まったく、困ったやつだ。

316 ：名無しの良心：02/05/20 14:25 ID:31uNYHr1

>>315
薄☆さんの誘導の駿足性はどこから来るのですか?

317 ：薄☆：02/05/20 14:33 ID:D5jBi94t

あらかじめ作ってある書式をコピペしてるだけだよ。
だから一回ごとに書く人より速いんだろうな。

318 ：　　：02/05/20 17:56 ID:97O8/KA5

２ｃｈでは、誰でも好き勝手に誹謗中傷の書き込みができるのに、削除の手順は時間と労
力を要する上に不確実で恣意的。削除されるまでは、被害者に不利益な状態が継続し、削
除後も、書き込みによって受けたマイナスイメージと物心両面のダメージは簡単に拭うこ
とができません。

ガイドラインの改訂論議をのんびりしている間に、権利侵害はどんどん進んでいます。
削除人さんは、現行のガイドラインと日本の国内法のいずれか厳しい方に従って、削除作
業を懈怠無く迅速に処理して欲しいと思います。

その際、「疑わしきは削除」の方針で臨んでいただきたいと思います。書き込みの容易さ
と削除の困難さを比べれば、理由は自明です。
その結果、２ｃｈの匿名掲示板としての使い勝手や魅力が薄れても一向にかまいません。
被害者の権利の擁護と回復の方が遙かに重要だからです。

２ｃｈが西村博之さんの私物だとしても、それを利用して他人の権利自由を侵し、社会に
不利益を及ぼす権利は誰にもありません。インターネットと言う公器を借り、肥大化した
情報量と発信能力を持つ２ｃｈと管理者には、それに相応しい社会的責任があります。

類似の掲示板やアンダーグラウンド・サイトでイリーガルな情報が頻繁に交換されている
現状を考えれば、２ｃｈが法的なリスクを犯してまで「誹謗中傷の自由」を守り、それら
犯罪行為を助長するサイトと同様の役割を果たし続ける意味合いは、もはやありません。

良質な議論を展開しているスレッドを保護し、真の意味での「言論の自由」を守るために
削除人さんたちは、本来の使命を果たしてください。たった今からです。

319 ：↑：02/05/20 17:59 ID:Lzm5M/RH

長文で檄文を書いても誰も踊らないという虚しさに渇いた笑いが漏れました。
社会でも相手にされない卑小な人間のくだらない意見は
ネットでもやっぱり相手にされないというよい見本になりました。

320 ：　　　：02/05/20 18:07 ID:/pIZNoUQ

>>319
わずか３分でお前が踊った。少なくとも即効性はあったな。

321 ：　　　：02/05/20 18:19 ID:xf0NYSVB

だいいちコピペなんじゃん？

322 ：　：02/05/20 18:31 ID:qiCwmR3l

まぁ自称被害者さんは大概>>318のようなデムパさんな訳だが。

323 ：：：02/05/20 18:37 ID:2skzZhBY

>>322
論理は破綻してない。
だから馬鹿は悔しくてもデムパとか厨房なレスしかつけられない（藁藁

324 ：dΘιΘb：02/05/20 18:49 ID:X6cmgb/o

現状において削除が恣意的という前置きと、後の文の論理が一致してないんですが。

325 ：：：02/05/20 18:53 ID:l/hvGjjQ

>>324
具体的に言うと、どう一致してない？　ID変わったかもしんないけど323ね。

326 ：：：02/05/20 19:00 ID:l/hvGjjQ

dΘιΘb ＜質問に答えろ！

327 ：dΘιΘb：02/05/20 19:07 ID:X6cmgb/o

7分たっても答えなかった（というかこのスレを見てなかった）だけで煽られたわけだが、掲示板とチャットの
区別が付いてないんだろうか？

あっ、これが「誹謗中傷の自由」というものか。

328 ：：：02/05/20 19:08 ID:l/hvGjjQ

で、答えは？

329 ：dΘιΘb：02/05/20 19:10 ID:X6cmgb/o

即レスが来たよ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
答え書く前にあなたは318さんですか？教えていただきたいものです。

330 ：：：02/05/20 19:11 ID:l/hvGjjQ

323って書いたろう？　文盲か？　答えは考え中か？

331 ：：：02/05/20 19:14 ID:l/hvGjjQ

ほらほらみんなが待ってるぞ！

332 ：dΘιΘb：02/05/20 19:18 ID:X6cmgb/o

＞320
申し訳ありませんが先にこちらの質問に答えてください。
＞327以前に貴方が318ではないと書かれていますか？
文盲というものは書いてある文が読めないというもので、書いてない文が読めないのは当たり前のことです。

333 ：dΘιΘb：02/05/20 19:19 ID:X6cmgb/o

あ、一行目のレス番号は330のまちがいですた。

334 ：：：02/05/20 19:20 ID:l/hvGjjQ

なるほど。そりゃそうだ。
で、答えは？

335 ：dΘιΘb：02/05/20 19:23 ID:X6cmgb/o

オチとしてはこのまま答えずに消えた方が面白いのかな。

336 ：：：02/05/20 19:24 ID:l/hvGjjQ

お前のマーク覚えたからな。ずっと使えよ。

337 ：：：02/05/20 19:26 ID:l/hvGjjQ

俺も会ったら名乗ってやる。

338 ：dΘιΘb：02/05/20 19:26 ID:X6cmgb/o

＞336
私ステハン生活してる者ですし。

しょうがないから答えるか。と思ったのですがご飯が炊けたのでお食事タイムに入ります。

339 ：：：02/05/20 19:27 ID:l/hvGjjQ

渡りに船か。藁藁

340 ：dΘιΘb＠食事中：02/05/20 19:30 ID:X6cmgb/o

ご飯(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

341 ：：：02/05/20 19:32 ID:l/hvGjjQ

お前いつもどのあたりにいる？　

342 ：：：02/05/20 19:32 ID:l/hvGjjQ

俺粘着だからな。おっかけるぞ。

343 ：dΘιΘb：02/05/20 19:33 ID:X6cmgb/o

うーんとね、ここあたりに出没する予定かな。

偉大なる有料固定JOKESIZEを叩くスレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1021735454/

344 ：：：02/05/20 19:34 ID:l/hvGjjQ

そのマークで出ろな。

345 ：dΘιΘb：02/05/20 19:35 ID:X6cmgb/o

うん、そうする。

じゃあそろそろ質問の答えを、と思ったけど今度は入浴タイム。

346 ：：：02/05/20 19:36 ID:l/hvGjjQ

　会うときまでに答え考えとけよ。

347 ：：：02/05/20 19:38 ID:l/hvGjjQ

誹謗中傷ってのは楽しくてやめられねえな（藁

348 ：　：02/05/20 20:35 ID:yWaS4KEu

アンダーグラウンドだからこうなのではなく
Webの設計思想自体がこうなのだと思われ。
マイナスイメージを払拭するための場としても
同時に存在するので・・。

また、削除はガイドラインのみからがよろしいかと。
国内法での削除は司法機関からの要請があるまで待つべきだと思う。
誹謗中傷の発言者は罰せられるがそれを削除して隠匿しなければ
ならないという法律は無いと思われ。

349 ：　：02/05/20 20:44 ID:lchRqZsQ

>>348
それら以外の点については>>318に同意なのですか？

350 ：名無しさん：02/05/20 21:10 ID:ildCaucA

おや、今日も賑やか。

351 ：dΘιΘb：02/05/20 21:16 ID:X6cmgb/o

うんうん、いい湯だなっと。

352 ：：02/05/20 22:30 ID:qXF0VNoy

削除ログの保存で名誉毀損があった証拠は残し、レス自体は先行削除して、
被害者の不利益を最小限に食い止めるべきだと思いますが、素人考えでしょうか？

353 ：348：02/05/20 22:41 ID:AerkJ+jK

侵害なら規制されて当然。
とっとと裁判所に行って侵害であると認定してもらえ。
権利侵害を削除してないうんぬんはその後の話。

354 ：：02/05/20 22:44 ID:xjNyfBtf

>>353
レスを放置することは権利侵害の幇助にはあたらないのですか？
あと、被害が裁判費用に比較して小さい場合は泣き寝入りする方が
とくだと諦めた方がいいんでしょうか？

355 ：_：02/05/20 22:49 ID:trM9oi9n

>354
それは裁判所が判断すること。
他人の主張をつぶそうと言うのだから
費用などそれなりのリスクがあって当然。

356 ：　：02/05/20 23:04 ID:rKGk0KQp

>>355
費用に関してなのですが
少額訴訟制度は、この点に関して有効でしょうか？
通常の裁判にくらべれば、負担が少ないと思うので、
積極的に使っていけば、被害者側の権利防衛になると思うのですが、
強制力の点で非力でしょうか？

357 ：　　：02/05/20 23:15 ID:rKGk0KQp

例えば数百単位での少額訴訟が同時発生すれば、強力な圧力になると思うのですが、
甘いでしょうか？　被告側の対応能力を超えるほどの少額訴訟を高頻度で起こせば、
サイト運営を破綻に追い込むことも可能だと思うのですが。
こうした議論は、まだどこのスレッドでも行われていませんか？

358 ：_：02/05/20 23:16 ID:egt+a4IB

>356
強制力に差異はありませんし2chは裁判所には従うとのことですので問題無いです。

359 ：　　：02/05/20 23:19 ID:rKGk0KQp

>>356
ありがとうございます。強制力の点では差異は無いのですね。
じっくり検討してみることにします。

360 ：　　：02/05/20 23:20 ID:rKGk0KQp

>>358の間違えです。すみません。

361 ：_：02/05/20 23:21 ID:M24Ie+Vr

ただ、過剰防衛を合法にできるほど裁判は甘くありません。

362 ：　　：02/05/20 23:23 ID:rKGk0KQp

>>361
しかし、勝訴しなくても実質的な利益がえられれば、
被害者側にとってはかわりのないことですよね。

363 ：　　：02/05/20 23:27 ID:rKGk0KQp

例えば、ペット大嫌い板閉鎖署名運動をやっている方々が、
各地の当該裁判所で個別に少額訴訟を起こせば、被告側には
非常に大きな負担となりますよね。
その結果敗訴したとしても実質的にサイト運営が不可能になれば
本来の目的は完遂できるわけですよね。

364 ：_：02/05/20 23:29 ID:AerkJ+jK

加害者である書き込み者は別の場所に再度書き込むだけなので
加害者をなんとかしない限り被害者の利益にはならないと思います。
加害者に影響がなければ裁判も抑止力としての効果がえられません。
また、判例は公開情報として中傷内容が国によって保管されます。
勝てば金を得られますが権利の回復とはほど遠いかもしれません。

365 ：　　：02/05/20 23:29 ID:rKGk0KQp

これは署名などより、よほど大きな力になると思うので、すでに
具体的に検討しているグループなどあるような気がするのですが、
もしご存じの方がいらっしゃいましたら、お教えください。

366 ：　：02/05/20 23:33 ID:rKGk0KQp

>>364　同時書き込み失礼しました。
しかし、こうした少額訴訟が頻発すれば、プロバイダやサイトは
掲示板の書き込みに対して慎重な姿勢を取り始めるはずですよね。
そうすれば、結果として加害者が書き込みをする場所が少なくなり
やがては消滅においこむこともできると思うのですが、どうでしょうか？

367 ：_：02/05/20 23:36 ID:egt+a4IB

>363
棄却されると思いますが‥。
ともあれ、裁判で時間的被害を受けるのはサラリーマンなど
業務による拘束時間を持つ人間だけかと。
また敗訴すれば裁判の時間拘束による損害も補填することになる可能性が‥。
また、このサイトの運営自体にはひろゆきは必要ないので
サイトは残るでしょう。

368 ：　：02/05/20 23:43 ID:C+srPSI5

>>367
すると逆に言えば、訴訟の絶対数を、可能な限り極大化してスケールメリットを出し、
小さなサイトを対象に訴訟を集中すれば成功する可能性があるということになりますね？

369 ：_：02/05/20 23:43 ID:trM9oi9n

>366
掲示板では主張をせずにフリーのウェブスペースにページを置く人間が増えるでしょう。
そんな主張が通れば国内の掲示板コミュニティーは壊滅するでしょう。
が、中傷は海外の法の手が届かないところに移るだけでしょう。
虫取り網のような有効な手段として掲示板が使えるうちが華かと。

370 ：_：02/05/20 23:46 ID:kYHtd28s

>368
裁判の日程がバラけたり本人が欠席で弁護士だけが来たりするでしょう。

371 ：　：02/05/20 23:49 ID:C+srPSI5

>>369
フリーのウェブスペースも訴訟対象にはなりませんか？
また海外に大量のコンテンツが流出するようなことになれば、経済的な損失ですから、
国家的な法整備の必要性が論議されるようになり、結果として加害者側への厳罰化が
のぞめると思うのですが、どうでしょうか？

372 ：　：02/05/20 23:51 ID:C+srPSI5

>>370
それは技術的な問題ですので、実際に着手する段になって何らかの手だてを見つければ
よいのではないですか？　それよりも、こうしたビジョンで訴訟を起こすと宣言した段階
で、すでにかなり圧力が発生すると思いますが、どうでしょうか？

373 ：_：02/05/20 23:52 ID:AerkJ+jK

>371
国外にいる鯖管相手では2chの管理人相手の裁判と
同じようにはいかないでしょう。
海外にいる人間には日本の法律は強制力を持ちません。

374 ：　：02/05/20 23:56 ID:C+srPSI5

>>373
では、外国の被害者組織と手を結ぶと言うのはどうでしょうか？
共同で訴訟を起こせばさらにスケールメリットが高まる上、
外国裁判所での訴訟においても、互いに便宜を計りあうことになって
さらに有効性が増すと思うのですが。

375 ：_：02/05/20 23:59 ID:M24Ie+Vr

また、インターネットてのサーバーの物理的場所は
鯖に対してどの法律が適用されるかなどの
実務的な意味しか持たないでしょう。
どこの国のどの場所へでもアドレス一つでいけるのが
インターネットの設計思想なのですから。
ネットは媒介にすぎません。
コンテンツ流出による経済的損失などありえません。
ネット上で国の概念はナンセンスです。

376 ：　：02/05/21 00:01 ID:fSPCZRlH

>>375
ではコンテンツと言う言葉をシステムと権利関係一般に置き換えてはどうでしょうか？
それでも国家概念を超越することはできませんか？

377 ：　：02/05/21 00:03 ID:fSPCZRlH

「国家概念の問題を」でした。すみません。

378 ：_：02/05/21 00:05 ID:87awfRTJ

>374
その方法でサイトをつぶすのは簡単です。
ですが数日後には同内容のサイトができてるでしょう。
また、日本では違法でもその国で違法であるとは限りません。

掲示板・ネットは媒介です。
発信者をなんとかしないかぎり永遠に根本的解決たりえないでしょう。

379 ：名無しの偽善者：02/05/21 00:11 ID:c9Dr2/Wv

そこまでしないでも消してくれると思います。違法の気配あれば特に。
適切な場所に削除依頼すれば、処理までの時間も短縮されると思います。
サイトを潰すとかの話は、削除議論から離れすぎているような気が。

380 ：　　　：02/05/21 00:15 ID:iNBP84TU

>>378
もちろん根本的な解決は不可能に近いと思います。
でも、そのイタチごっこを永久に続けると言うのはどうでしょうか？
犯罪との戦いは歴史的にイタチごっこの自転車操業ですから、犯罪行為を根絶することに
目的があるのでは無く、絶対数を可能な限り減殺すればよいわけです。
また国外の法規では我が国より規制の厳しい国も多いので、最終的に厳罰主義の国家が
増大すれば、規制の緩い国家は国際的に孤立しませんか？

>>379
サーバーを潰すのが目的では無く、それが可能なほどの力を被害者側が持てば、
これまでのように無力なままの存在では無くなるのではということです。

381 ：　　　：02/05/21 00:25 ID:iNBP84TU

これでだいたい、お互いの意見は出つくした感じでしょうか・・・
長々とおつきあいいただき、ありがとうございました。この議論のおかげで自分の
考えの誤謬や弱点をよく知ることができました。
このスレッドをご覧になったみなさんは、これまでの議論を引用するなどして、
ぜひ、それそれのスレッドで有効性をご検討いただきたいと思います。

382 ：_：02/05/21 00:29 ID:lgKXVZqm

>380
根本的な解決の方が媒介に無理矢理難癖つけるよりずっと簡単です。
根本的解決策をあえて選択しないことを選ぶのは
賢い選択とは言いがたい気がします。
それが犯罪で無い国が孤立するかしないかは関係ありません。
tp国鯖など法整備がなされていない国はいくらでもあります。
それらの国が存在すると言う事実だけで
あなたの方法論は破綻する可能性が高いです。
逆にそれらの国ではあなたの方が犯罪者でしょう。

383 ：　　　：02/05/21 00:35 ID:iNBP84TU

根本的な解決方法というのは、これまでのやり方をこれからも同様に続けると
いうことでしょうか？　そうではなく、他の有効かつ実効性のある方法であれば、
もちろん、その方が望ましいと思います。ぜひその方法を具体的にご教授ください。

また、話が国際レベルに発展する前に、加害行為が割に合わない物にできれば
成功だとも思います。

384 ：_：02/05/21 00:39 ID:TFgx4Uy5

ネットはあらゆる意見・主義・主張を自由に誰もができるように作られました。
出来ないのはただ一つ。相手に主張させないことだけです。
だからこその法という抑止力です。
ですが発言者に対して効果がなければ
発言者に対する抑止力にはなりえません。
発言者を訴えてください。
書き込んだ本人は書き込んだ国の法律で裁かれます。
インターネットやサーバー、掲示板を訴えてもなんの解決にもなりません。

385 ：　　　：02/05/21 00:44 ID:iNBP84TU

>>384
そうでしょうか？　私には、そうした議論は空疎に聞こえてなりません。
なぜなら、そのような空想的な理想主義が有効でなかったからこそ、現在のような
末期的な状況になっていると考えているからです。最終的に実効性を持つのは
力による強制です。そのためには、相手が機械であれ概念であれ、
かわりはないと考えます。これを否定する主張はすべからくまやかしです。
そうした甘い理想主義に私たちは何度騙され続けてきたことでしょうか。

386 ：_：02/05/21 00:45 ID:87awfRTJ

加害者である発言者を放置しシステムや社会に対して文句を言うのでは
まるで加害者に加担しているようにすら見えます。
司法による抑止力を形骸化させるのがあなたの最終目標ですか？

387 ：　　　：02/05/21 00:47 ID:iNBP84TU

>>386
文句を言っているのではありません。権利擁護の手段として可能なあらゆる
手をつくすべきだと言っているのです。これは理解していただけるはずだと
思うのですが、これまでの議論でおわかりにならなかったでしょうか？

388 ：_：02/05/21 00:51 ID:B7H85QFY

>385
あなたのような誤解を抱いた人間の台頭がこんにちの現状を生みました。
強制力を発言者ではなくネットそのものに対して振るおうとした、
それが根本的な間違いなのです。

389 ：　　　：02/05/21 00:52 ID:iNBP84TU

ではこれでほんとうに、最後のごあいさつとさせていただきます。
ながながと議論におつきあいいただき、ありがとうございました。

390 ：_：02/05/21 01:02 ID:0EcnH0Ys

>387
それは司法の仕事では無いかと言ってるのですが…。
管理者は裁判官では無いので発言者の法的妥当性と
削除依頼者の法的妥当性を裁くことはできません。
ただ主張を許すことしか出来ないのだと…

391 ：名無しの良心：02/05/21 02:26 ID:c4m92K5l

またしても祭りに乗り遅れたー。
どうして法律学では「疑わしきは罰せず」が原則なんだろーなー。
俺はアホだから詳しい所はよく分からんが、
「自分の分からない事」は誤りだとは主張しないなー。

392 ：_：02/05/21 02:35 ID:yD51uxYu

罰を与えるのは後からでもできるが
罰を与えた後で与えなかった事にはできないから。

393 ：名無しさん：02/05/21 02:35 ID:mceBAcf2

>>391
> どうして法律学では「疑わしきは罰せず」が原則なんだろーなー。
無罪の人に罰を与えることだけは避けなければいけないという
フィロソフィーに基づいているからだよ。
君が独裁者になった暁には、
どうぞ疑わしい人はどんどん投獄しちゃってください。

394 ：名無しの良心：02/05/21 03:56 ID:c4m92K5l

>>392
罰を与えると決定するまでの間「被害者の権利の侵害」が続く事と、
「罰（加害者の権利の侵害）」との比較じゃないのかい？
>>393
「自分の分からない事」を誤りだとは主張しないんだよ、俺は。

395 ：名無しさん：02/05/21 04:14 ID:JerKouW9

何がいいたいのかわけわからん。
質問に答えただけなのにいきなり妙なこと主張されても困りまくり。

396 ：名無しの良心：02/05/21 04:16 ID:c4m92K5l

む、我ながら微妙に穴だらけの文だな。
「無罪の人の罰」の方がはるかに重いのは分かるが、
それと比べると「被害を受けている事」はゼロだとする論理がよく分からんのよね。

ちなみに「権力の濫用（恣意的削除）を防ぐため」という論理は分かる。

397 ：名無しさん：02/05/21 04:43 ID:JerKouW9

？
被害を受けている人の救済のために
100％有罪と断言できない人に罰を与えろってこと？

それ、キリストが2000年ほど前に受けたらしいけどね。

398 ：(;´Д｀)：02/05/21 04:50 ID:Fa+QDdvQ

>>396
何を主張しているかよく判らないのだが、なんだか君は荒らしのような
気がするので、君の書き込みを削除＆アク禁＆訴訟することに
しよう。
君は「容疑者」「疑わしき人間」だ。これでOK？
罰は当然甘受してくれますね？

399 ：乗り遅れた（w：02/05/21 10:11 ID:ESN+pWIh

６月からはプロバイダ責任制限法が施行されるから、
「小額訴訟を沢山」というのは出来なくなります（w
2chは書き込み者のIP出してそこで責任終了です。

400 ：ο：02/05/21 10:40 ID:ySw4qJhQ

　　　　　　∠￣＼
　　　　　～ |/ﾟUﾟ|／
　　　　　／　ｙ⊂)　　　　
　　　　　 U〉　 ⌒l　　　　＋　激しく400　＋
　　　　／（__ノ ~Ｕ

401 ：名無しの良心：02/05/21 11:50 ID:J8W2jDlm

>>397-398
「比較」をしろと言ってるんだが？
一方の主張のみを取り上げても俺への「反論」にはならん。

402 ：　　　：02/05/21 12:33 ID:Gfj/GSsx

>>399
訴訟を起こすこと自体は可能なんだろ？

403 ：　：02/05/21 12:40 ID:ESN+pWIh

>>402
プロバイダ等は免責と定められてるので、裁判所をわずらわせるだけで終了すると思われ。

404 ：　：02/05/21 14:33 ID:2UBMmG9k

>>403
プロバイダ側の負担が充分に少ないと、実務的にも断言できるのか？

405 ：：02/05/21 17:06 ID:GpbiWNkJ

>>397-398
お前ら、削除＝罰だと短絡してるんだな。
やっとわかった。ヴァカの考えは理解するのに骨がおれる（藁藁

406 ：あっくん ◆olJZZGWw ：02/05/21 17:55 ID:tFVmG85B

ひろゆきの裁判に関する情報、議論は
どの板のどのスレに行けばいいですか？

407 ：南無名無：02/05/21 19:57 ID:pu2uKEDP

ガイドラインのひろゆき関連のスレ見りゃ多分揃ってるんじゃないか？

408 ：あっくん ◆olJZZGWw ：02/05/21 20:00 ID:tFVmG85B

どもでした。　　　>>407

409 ：：02/05/21 23:08 ID:r+dsOabk

イベント板にもあったような

410 ：*：02/05/22 00:26 ID:fc7q1xEU

＞iNBP84TU
削除人個人を一人ずつ訴訟対象に選べ。
掲示板と無関係なオフラインの言動に対するものでもかまわない。
削除人の個人情報を暴露したり、削除人個人への
誹謗中傷書き込みを絶え間なく繰り返すのもいい。
削除人のリスクを大きくして、削除人のなり手を少なくするのが目的だから、
別の手段でもかまわない。削除人個人に攻撃を集中しろ。

結果として削除作業は現在以上に遅滞し、大量の有害情報が放置される。
犯罪に直接繋がる危険な情報も放置されるだろう。
実際に凶悪犯罪が発生すればなおよい。
そうなればサイトだけでなく、サーバやスポンサーにも世論の批判が集中する。
彼らはスペースと資金の供給を控えるだろう。
総務省はこれを好機ととらえ、プロバイダ責任制限法の改正強化を企図する。
公権力による現行刑法の拡大解釈・運用、サイト管理者への人権弾圧にも、
社会は寛容になるだろう。

書き込みするだけなら誰にでもできる。
気に入らない削除人を選んで、そこら中の板で誹謗中傷をしつこく繰り返せ。
消されたらまた書け。コピーして別のサイトにも貼れ。
めんどうなら自動書き込みソフトを使え。
チェーンメールにしてばらまけ。
削除人の名前で暴力団・右翼・新左翼・同和団体にスパムを送りつけろ。
顔写真も貼りつけろ。職場や家族の情報も流せ。
少しずつじわじわ苦しめろ。
時間をかけてゆっくりやれ。その方が楽しめる。

さあ、削除人！　このレスを削除しろ！

411 ：●会員NO　８８８：02/05/22 00:50 ID:pO7Oeolm

アホクサ・・・

412 ：　：02/05/22 01:44 ID:YUj4lKlj

削除作業を停滞させるだけなら効果的かもな
閉鎖に繋がるかどうかはわからんが

413 ：.：02/05/22 03:10 ID:MdY0GAdE

>>408
あっくん仔馬気になってるのか(ｗ

414 ：：02/05/22 06:43 ID:LUFeOsL7

>401
>934は仮処分ってものを無視してる。

現実として裁判を起こせば
それが権利の侵害であるにせよ侵害でないにせよ
その時点で止まり続くことは無い。

仮処分が有効か否かについての文句は裁判所に申し立ててくれ。

415 ：　：02/05/22 06:43 ID:LUFeOsL7

>934じゃなくて>394な。

416 ：名無しの良心：02/05/22 12:59 ID:WFCgOSyl

>>414
「削除」に「仮処分」がない事を問題にしてるんだろ？

裁判と削除の共通する部分について言ったものに、
削除と関係ない部分で否定しても「反論」とは言わん。

417 ：：02/05/22 13:41 ID:LUFeOsL7

>416
法の話だったんですがなにか？
>401がそれ以前について誤読してると思われ。

418 ：名無しの良心：02/05/22 14:24 ID:uzf63QtQ

>>417
「疑わしきは罰せず」
これは>>318の主張である「疑わしきは削除」を受けてのものだ。
その後の議論はこの議題と全く関係ないし、「削除議論」でもない。
まあ、318も揚げ足取りされてる事にも気づかないバカではあるが。

419 ：　：02/05/22 14:37 ID:LUFeOsL7

>418
んで削除に仮処分がないことを問題にしてるのは
あなたの言う「関係無い議論」の話ですが？
2chは警察でも裁判所でもないので仮処分申請は無理じゃないですか？

その管理者の方針と貴方の主張が食い違った時のために
裁判所っていう機関を国で用意してくれてるんだと思われ。
削除依頼者の主張と発信者の主張を管理者が法的に裁けるとはちょっと・・。
どっちが正しいかなんて裁判所以外にはわからんでしょ。
だから独自のガイドラインがありガイドラインを元に削除してるんで、
侵害してて違法だから削除ってのはアレだと思うんですよ。
違法だなんだって駆け込むのはここではなくて警察や裁判所じゃないかと。

420 ：ο：02/05/22 14:51 ID:WRNGyHbr

旦~~

421 ：：02/05/22 15:02 ID:LUFeOsL7

とまぁ、
自分で削除依頼と言う方法を選んでおいて
その結果を認めないというのはどうなのかなと・・。

422 ：ナオ：02/05/22 18:00 ID:xoHj6ReP

削除された書き込みはからは、警察でも個人を特定できないのですか？

423 ：ο：02/05/22 18:23 ID:WRNGyHbr

全ては状況次第。

424 ：　：02/05/22 19:28 ID:LRbBbxuD

＞削除人さん
ばたーにマルチポスト広告があるので、暇なときにでもよろしく。
テスト板だから削除依頼出していいのかわかんないんで・・・
http://tora3.2ch.net/test/read.cgi/butter/1021698019/
24、25
http://tora3.2ch.net/test/read.cgi/butter/1016074974/
440

ばたー削除依頼スレ立てていいなら、立てます。

425 ：ナオ：02/05/22 22:14 ID:xd+slGiN

以前、個人名を特定されるような書き込みを削除依頼して消してもらったのですが、
これから警察へ捜査をお願いすることになるかもしれない。
こんな場合、削除されたレスには、書き込みをした人の情報は一切残っていないのですか？
（プロバイダー記録なんかも全部消えているのですか？）

426 ：　：02/05/22 22:29 ID:BjKPYPH0

>>425
実際に警察に連絡すれば分かることでは？

427 ：名無しの良心：02/05/22 22:41 ID:pRqX/MZ+

>>419
「疑わしきは罰せず」についての「管理者の判断基準」
を知りたいと言ってるだけだが、何か？
勝手に「自分の判断基準」を言ってきた奴には反論したが、
それは>>391とは直接関係ない。

428 ：：02/05/23 03:51 ID:lhLGAknB

みなさん「お国自慢板」って言ったことありますか？

あの板すごいことになってますよ・・・

429 ：　：02/05/23 04:20 ID:narst/Rc

>427
管理者のみに意見聞くのが目的でなら誰もが横から口出しできる
掲示板で聞くのは愚かな選択肢だと思われ。
「管理者の判断基準」を管理以外が推測でなくわかると勘違いしてるなら
まぁ、そんな選択肢も出てくるかなとは思うが・・。
管理者とサシで話したいならメールでやりとりするか
直接家に押しかけるか携帯に電話するかが良いと思われ。

これは自分の予想だけどW3CのWebポリシーと現行の法律が
判断基準になってそうな・・。

430 ：名無しの良心：02/05/23 04:33 ID:euaFO6y4

>>429
管理者が来なければ俺の独り言というだけだ。
>>391の口調を見れば分かるだろ。
横から口出しする方が愚かなんだよ。

431 ：名無しの良心：02/05/23 04:34 ID:euaFO6y4

訂正：横から的外れの口出しする方が愚かなんだよ。

432 ：　：02/05/23 08:09 ID:narst/Rc

>430
掲示板は貴方のためのｵﾅﾆｰ場所じゃないんですが・・・。

まぁ、そういう考えなら消しゴムのように削除を考えるのも頷けるな。
削除されても発言したことが消えるわけじゃないのにねぇ・・。

433 ：名無しの良心：02/05/23 08:27 ID:eArKn7Ye

はいはい、もうイタリアが到着しましたよ。

434 ：名無しの良心：02/05/23 14:41 ID:CP64Gimm

>>432
俺の独り言にも何回かひろゆきのレスもらってるが、何か？

435 ：　：02/05/23 19:23 ID:narst/Rc

>434
ｵﾅﾆｰに付き合ってくれた人に感謝しる。
そのなかにたまたまいたひろゆきにもな。

436 ：名無しの良心：02/05/24 00:54 ID:BOH32Cob

ありがとう！！

437 ：　：02/05/24 19:56 ID:XOy7Hi7L

すみません。スレストのお願いは何処でしたっけ？

438 ：ο：02/05/24 20:05 ID:NJV4I/9y

各板のスレッド削除依頼スレ。いちおー言っとくと出来る人少ないからね。

439 ：名無しさんの助言：02/05/24 20:12 ID:YDGgduO5

>>437
>>438さんに補足すると、「削除もしくはスレスト」といった依頼も可能です。その場合、
スレを削除するか、あるいはストップするかの判断は削除人さんに委ねられます。

440 ：　：02/05/25 01:33 ID:s2R6WAF/

>>438
>>439
ご丁寧にありがとうございます。

441 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/05/25 02:18 ID:Gkx3XJCP

＞440
　ちなみに、「希望：削除」としていても「停止」処理(スレッドストッパー)になることがあります。

442 ：　：02/05/25 13:26 ID:Z9T9gsGD

>>441
そういう場合もあるんですね。多謝

443 ：　：02/05/27 13:15 ID:vDgLqTCu

質問です。
ゲーム系板でゲームの話をせずひたすら煽りあい・コピペ・無意味ＡＡのみで
６スレも７スレも消費してるスレがありますが、新スレ等に移行した場合削除依頼は可能でしょうか

考えられる削除理由は議論にならない煽りあい等で問題無いと思うのですが、
まだ煽り合いになってないので（ほぼ確実に煽り合うとは思いますが）

またそのスレ住人と思われる人物が無意味な理由（ウザイ・不快）などで
わざと削除依頼し、削除されないような行動を取ってる節も見られます
これも正規の理由があれば改めて削除依頼してもいいのでしょうか

444 ：.：02/05/27 13:44 ID:WoLHJ5UC

＞443
スレッドタイトルや1の内容は板の趣旨に合っていて特に問題無いけど、
その中身は・・・、ってやつですか？
ほぼ無理。

「板の趣旨とは違う投稿」では完全に無理だし、「投稿目的による削除対象」には
いろいろと規定されてますけど、スレッドごと消すためには、スレッド自体が
煽りを目的としている、とか、真面目な議論や話し合いを目的としていない、とかであると
客観的に判断できなければなりませんから。

で、一般的な話。
不適当な理由で依頼が出ているなら、
「>>nで依頼が出てますが理由が不適当なので改めて依頼します。」
って依頼して構わないです。

445 ：443：02/05/27 14:16 ID:vDgLqTCu

レスどうもです･･･無理ですか(；´Д｀)

446 ：名無しの良心：02/05/27 19:44 ID:YYH/B0aI

>>443
お前がそのスレ見なけりゃいいだけだろ。
スレの1と異なる「閉鎖的な使用法」なら削除対象にはなるだろうが。

447 ：　　：02/05/28 20:22 ID:lVzgSh4X

>>446　まぁまぁ。

448 ：ο：02/05/29 10:30 ID:Q0fIB/kS

>※　削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
>　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

このローカルルールいつ頃追加されたんでせうか？ツール使いだとなかなか気づけない。
（´-`）.｡oO（そういえば削除議論のローカルルールなんていうスレあったなあ）

449 ：名無しの良心：02/05/30 00:26 ID:F1bxkR4U

>>448
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1011630258/529
まあ、「自板の自治スレで議論されてる事が前提」ってのが明確になったんで、
俺はやりやすいがな。

450 ：　：02/05/30 00:59 ID:sZSUgd5R

>>449
そりゃあんたの拡大解釈だろ。

451 ：：02/05/30 01:55 ID:NxLcPHxE

削除依頼をしましたが、当の厨房が追い掛けてきて
当方が削除厨房である等のでたらめを書いています。
いわゆる荒らしですが、こういうのは放置で良いのでしょうか？
既出でしたらごめんなさい。

452 ：　：02/05/30 02:06 ID:TPx0XM7Y

>>451
削除人にはちゃんとわかります。問題ないです。

あなたのやる気を削ぐことが、荒らしの目的ですので、
相手にせずに放置して、必要なことをやればいいかと。

453 ： ◆ld91fnd. ：02/05/30 02:07 ID:/aS5tfcx

>451
　「荒らしに反応する者も荒らし」なんだから放置しとけばいいんでないの。
　削除するかどうかは、依頼を検討した上で削除人が決めるんだし。

454 ：南無名無：02/05/30 02:07 ID:JYvjiaQ7

>>451
放置でいい。が、本当にデタラメかどうかはソース見んと分からん。
まずＵＲＬ貼ってみ。

455 ：：02/05/30 02:30 ID:NxLcPHxE

わかりました。ありがとうございます。
削除依頼をされたことを元板にコピーペーストするし
削除議論板にまで追い掛けてきて、そのスレのスレッドストッパーになるしで、
支離滅裂で常軌を逸した様子が伺えるので、気持ち悪くなって伺ってみました。

456 ：名無しさん：02/05/30 02:48 ID:3vXXeZt0

削除依頼スレを荒らされたときには、まとめをして依頼スレをすっきりさせる。コレ最強。

457 ：名無しの良心：02/05/30 04:03 ID:PmilQNcC

>>450
どの辺が？
>>455
議論板は追いかけさせるための板のはずだが？
あんた議論する気無いの？
どっちに非があるかは依頼スレ見ないと分からんな。
まあ、依頼されたのをコピペするのはアホっぽいけど。

458 ：　　：02/05/30 13:47 ID:56Y5h6fS

>>457
お前は人に何か言われても持論を通すことしかしないんだな。
で、持論を人に押しつけると。

459 ：名無しの良心：02/05/30 23:51 ID:vjXLssRH

>>458
ちゃんとした反論があれば聞くさ。
っつーか、聞いてるだろ。
「どの辺が？」って。
それを「押し付け」と言う方が決め付けなんじゃないのかねえ？

460 ：　　：02/05/31 10:51 ID:eRSpYmGS

荒らしは放置、これ金言。

依頼板や議論板でも同じことです。

ほっとらかしとけばいいですね。
荒らしに釣られないことです。
結構ムズカシイですが。

461 ：　　：02/05/31 10:52 ID:eRSpYmGS

×ほっとらかし
○ほったらかし

「ほったかされて」並だな・・・（´Д｀；）

462 ： ◆ld91fnd. ：02/05/31 11:04 ID:RR9Wt9wV

>460
　言ってることは正しいから、まぁおちけつ（笑）

463 ：：02/05/31 13:30 ID:FX1jZrOj

スレッド削除依頼で板違いの場合も誘導は必要でしたっけ？

464 ：：02/05/31 14:04 ID:AnLVz5+2

例えば、明らかに時期が過ぎてしまっていて（特定期間のショーなど）
無意味に上げてくるのをやめさせる為、スレ削除ではなくdat入りを
依頼することはできないのでしょうか？

465 ：.：02/05/31 14:13 ID:jHD7rFSn

＞463
必要ではないですけど、誘導した方が削除人さんが判断しやすいと思われ。

つーのは、削除ガイドラインの板違いの項目に書いてありますけど、
板違いの処理のためには、その話題をするのにふさわしい板はどこか、
そして、（同鯖上にあって移動可能なら）その板に類似スレはあるか、
の二つを確認しなければならないんです。

でも、削除人がその板の趣旨の専門的知識、板事情や
類似板の存在、あるならその住み分け、
と言った物に詳しいとは限らないわけで、ただ「板違い」とだけ書かれても
よくわからないことがあるんですよね。
が、誘導があればそこら辺の確認・判断がしやすいわけです。

特に最近は、カテゴリごとにサーバを建てているので
（ヴァーチャルホストだけど）、
同鯖上に類似板が存在していることが多いです。
ふさわしい板のふさわしいスレッドへの誘導があれば
作業効率が上がるし、わかりやすい依頼は削除人さんを
呼び込む「力」になります。
スレ削除依頼溜まってますしね。

ということで、誘導があればみんなHappy!
と、思われ。

長文すまそ。

466 ：.：02/05/31 14:36 ID:jHD7rFSn

＞464
基本的に無理です。

倉庫送りできるのは基本的に次スレに移行したスレッドだけですし、
スレストも、削除処理の一環なので削除ガイドラインに無い理由
（上げ荒らしとか、その話題が終わったとか）では基本的に出来ません。
基本的にね。基本的に。

ただ、まあ、倉庫送りは明文化された基準と言う物が無いので
裁量でいろいろとやってくれたりくれなかったりしますし、
あまり大きな声では言えませんが、
そういったものをスレストしてくれる削除人さんもいたりいなかったり。

基本的に無理ですけどね。基本的に。

467 ：463：02/05/31 23:56 ID:I9k84EuD

>>465
丁寧に答えてくださってありがとうございました。

468 ：”削除”質問：02/06/03 13:24 ID:lMvmmVna

スレッド処理とレス処理について＠難民板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1017679392/
の58から70くらいまで議論が進んでいるので質問なのですが、
スレが１の望んだ方向とは違う延び方をした場合、
ガイドラインの５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
というのを当てはめてスレのレスの9割近くをレス削除するというのは可能なのでしょうか？
なお、削除依頼人（おそらくそのスレの１）によれば、１の決めたスレルールにそぐわなければ削除されるべきらしいのでうが。
ちなみに１さんの言うには、そのスレは２からすでにスレ主旨がずれ、スレ主旨にのっとったレスは一個もないそうです。
その問題のスレは
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022548413/

469 ：　：02/06/03 13:48 ID:SmB/V8rz

じゃ、１だけあぼーんだな。

470 ：　　：02/06/03 17:27 ID:cKOyQZXv

まともにレスが伸びている場合、
ガイドラインで一応削除対象でも
削除人の裁量で削除されないことが多い。

471 ：”削除”質問：02/06/03 18:25 ID:lMvmmVna

>470
レスありがとうございます。
議論スレでもそのような意見は「悲惨な１のいるスレ」等を例にして出ましたが
削除依頼人の回答はこうでした。

>71 名前：名無しの良心投稿日：02/06/03 13:50 ID:B6dWWHNF
>ふん、「悲惨な1」の主観的な解釈でガイドラインをねじ曲げるつもりか。
>
>1がまともではない（特に削除対象）と認められた場合に、
>「悲惨な1」とされる事はあるが、それが1が普通だった場合でも、
>趣旨を変えていいという理由にはならん。
>そのスレの1が普通ではないと言う客観的な理由を挙げてもらおうか。

意見をお聞かせください（他の方も）

472 ：名無しさん：02/06/03 19:00 ID:HVW4RRwg

>>471
マルチポストはだめぼ、
議論の場をどこかに固定しる。

473 ：名無し：02/06/03 21:12 ID:PKeRe1+T

>>471
２ｃｈでは「スレは>>1のものじゃない」しなあ。削除依頼が妥当かどうかも、判断するのは
削除人であって>>1じゃないし。

もちろん、これはスレ内容を考慮しない一般的な話であって、スレが板の主旨に合わない
スレに育っているのなら、スレごと削除対象だと思われ。

474 ：　：02/06/03 23:55 ID:ai3JZBmO

スレストが吉だな。

475 ：名無しの良心：02/06/04 05:37 ID:t32cdNLB

>>468
＞スレが１の望んだ方向とは違う延び方をした場合
「板の趣旨に則した趣旨のスレが板の趣旨に合わなくなった場合」の話だろ。
自分に都合よく解釈して誘導か。

476 ：”削除”質問：02/06/04 06:35 ID:YuR/oUaW

おやおやこんなところにきてたのかID:t32cdNLB
早く戻って議論の続きしようぜ。
難民板のスレ趣旨ってなんだよじゃあ（ｗ
他板から流れてきたからってそれまでの板のロカルーが通用するとかの脳内ルールでもあるのか？
難民板にだって板住民がいる。
そういった人達に混ざってこられてネタスレしたのかもしれないだろう？
明らかに難民板独自のコテもスレには混ざってるじゃないか。
それとも「俺が立てたスレなんだから俺が選び抜いた人以外書き込むな！
俺の求めたスレにせよ！」かい？
大体妹萌えってじゃあ君の言う「板の趣旨に即した趣旨」なのかい？
そこからネタスレになるのって「板の趣旨に合わなくなった場合」なのかい？
自分に都合よく解釈して誘導しようとして失速してるよ君（ｗ

477 ：　：02/06/04 06:56 ID:TCSRVoTu

>>476
そいつは脳内ルールを人に押しつけるしか能がないから完全無視するとヨロシ。
そこら辺の議論スレに行ってはよくわからない持論を唱えて荒らして逃げ去る。

478 ：名無しの良心：02/06/04 07:01 ID:t32cdNLB

難民板の趣旨は固定叩きではないが何か？

>>477
>>459に言う事は無いのかい？

479 ：”削除”質問：02/06/04 07:02 ID:YuR/oUaW

>477
おやおや、ついに風評流布ですか。
議論に負けたからといって情けないですね（ｗ
じゃあそこら辺の議論スレってどこでしょう？こことここでリンクさせてもらったスレ（議論本スレ）
と、ここの他にもう一つだけ意見を聞いたスレだあるだけですが。
そこまで人を荒らし呼ばわりするのなら、私が荒らしたという他事かな証拠を示した上で
削除依頼すればいいだけでは？
早く議論スレに戻ってらっしゃい。
あなたが一生懸命立てたスレの9割を越すレス削除が通るかどうかの大事な瀬戸際なんでしょう？
ここで皆さんにご迷惑をかけてる暇なんてないんじゃないんですか？

480 ：　：02/06/04 07:10 ID:TCSRVoTu

>>478
俺は>>458じゃないぞ。

>>479
ん？なんか噛み合ってないように思えるだが。>>477のそいつ＝>>478。

481 ：”削除”質問：02/06/04 07:16 ID:YuR/oUaW

>480
そっか。ｽﾏｿ！

482 ：名無しの良心：02/06/04 07:18 ID:t32cdNLB

>>480
だから「ちゃんとした反論があれば聞く」に言う事は無いのか？

483 ：　：02/06/04 07:27 ID:TCSRVoTu

>>481
そゆこと。

>>482
人の板に無差別にああだこうだ言って逃げ去るのはどうかと思うが。
お前が納得してないだけで、それぞれの板でそれで自治が成り立ってれば別に口出しする必要も無かろうに。
反論もなにも、「急に来たお前に言われたくない」って思うのが自然だろうな。

484 ：”削除”質問：02/06/04 07:35 ID:YuR/oUaW

>483
ID:t32cdNLBは本人が自称するには「たまたまスレを見かけた議論板住民」であって
議論を見る限りにおいては、どうやら削除依頼を出した側の人間みたいです。
参考までに
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1017679392/の89とかを。

485 ：名無しの良心：02/06/04 07:41 ID:t32cdNLB

>>483
だから「逃げ去る」の根拠は何だ？って事だよ。
名指しでもされない限り、名無しの良心と入れるのはここだけだけど。
だいたい、自治が成り立ってないから議論板でやるんだろが。
板TOP読め。

486 ：”削除”質問：02/06/04 07:49 ID:YuR/oUaW

>485
ヲイヲイ（ｗ
本スレでの議論に勝てそうにもないからって
ここで常識的に意見した第三者の言葉尻とって噛み付くのは無様だぜ？
さっさと本スレ戻らないと、これから質問しようっていう初心者さんとかに迷惑がかかるだろう？
>469以降を見ればわかるように、お前の言ってる事に賛成してる人は全くいないっていう現実を早く知れ。
「それはお前が誘導したからだ！」と言うのならお前以外の本物の議論板住民さん達に失礼だぞ。
俺はちゃんと議論スレへのリンクを貼った。
皆が皆、リンクも辿らずに俺の意見だけに洗脳されて曲がった事を言ったとでも言う気かい？
とにかく本スレに(･∀･) ｶｴﾚ！

487 ：　：02/06/04 07:54 ID:TCSRVoTu

名前に「名無しの良心」て入れるのごくごく少数とかどっかで見かけたな。

>>484
その「たまたま見かけた」でいろんなスレに現れてるんだよ。
こいつの活動時間に上がってるスレに現れる。

>>485
自治が成り立ってないってのがお前の主観だろ？
それが押しつけだって言ってるんだよ。

488 ：　：02/06/04 07:57 ID:TCSRVoTu

>>485
つーか、「逃げ去る」とか言われたくなかったら現れた自治スレにずっと居座れよ。
そこら辺のスレに現れては去って言ってったら逃げ去るって言われて当たり前だろ。
もちろん自治スレに参加する以上はそれぞれの板の事情を把握するのが大前提だろうな。

489 ：”削除”質問：02/06/04 08:01 ID:YuR/oUaW

つか。
>487
成り立ってないのは難民板の自治ではなく、該当スレの１の思惑だけでありんす。
もしくはID:t32cdNLBの論理思考。
俺の意見は本スレにかいたけどそれに対して「削除せよとは言ってない！」
と宣言したID:t32cdNLBがどう自分の目的を答えてくれるのかが興味深々。

490 ：名無しの良心：02/06/04 08:13 ID:t32cdNLB

>>487
根拠が無いのは「反論」とは言わねーんだよ。
お前の言う自治ってのは「議論板を知ってる一部の住人の間で話し合うもの」なのか？

>>488
口出してほしいのかほしくないのかよく分からんな。
住人に自板で話し合う試みが見られたら議論板では俺が出る必要もないだろ。
なんか聞いてきたら答えるけど。
事情を調べるのは当たり前だし。

491 ：　：02/06/04 08:19 ID:TCSRVoTu

>>489
>>485が「自治が成り立ってない」って思いこんでる議論スレに現れるってこと。
ID:t32cdNLBの論理思考は既に（以下略）

>>490
そもそも
＞俺は削除議論板住人でそのスレは今初めて見たんだよ。
程度の人間が自治議論に参加する意味がわからん。しかもその板の住民でもないくせに。
別にその板の住民に任せればいいんじゃないか。
とすると、根本的にあんたが出てくる必要性が。

自治スレはその板の方向を左右する力を持ってる以上は、
昨日今日来たような人物が主観論だけで述べるものではないと思うが。

492 ：名無しの良心：02/06/04 08:39 ID:t32cdNLB

>>491
板TOPは読んだか？
TOP書きが俺の主観だという根拠は？
「それぞれの板の自治スレッド」と連携してない事を批判はするが、
「スレ立て規制は256がいいだろう」みたいな自治議論自体には参加していない。

493 ：　：02/06/04 08:48 ID:TCSRVoTu

お前に言われんでもそれぞれの板のローカルルールぐらい見るわ（笑

つぅか、２行目の意味がさっぱりわからん。
なら一言「それぞれの板の自治スレと連携を取ってください」って言って去ればいいだけだよな？
お前はむやみに変に議論につっこんでる自覚はないんだな。
難民板の議論スレ見たけど、あれで「自治議論自体に参加してない」とはよく言えたものだ。
難民板の住民に全てを任せない理由がどこにある？

お前の言ってることには一貫性がないな。

494 ：名無しの良心：02/06/04 08:59 ID:t32cdNLB

>>493
みんなが一言で全てを理解できたならどんなに素敵な世界でしょう。

難民板のは2ch全体の削除基準の話だろ。
対象スレッドが難民板にあるだけで。
お前はさっきから言いがかり付けてるだけだな。
俺の板TOPの解釈に文句は無いの？
「自治は議論板を知ってる一部の住人の間で話し合うものではない」に文句は無いの？

495 ：　：02/06/04 09:15 ID:TCSRVoTu

>>494
言いがかりねぇ（笑

ってか、人の解釈なんか興味ねぇよ。解釈の仕方は人それぞれだし、板ごとに違ってもいいんじゃねぇの？
それをお前は統一したいだけだろ。統一させることに本当に意味があるんだかどうだか。

そもそも運営側ですら「自治は各板に任せてる」って立場なのに、
なんでお前がああだこうだ過剰に言わんといかんのだ？余計なお世話だろ。

496 ：　：02/06/04 09:32 ID:TCSRVoTu

ってか、そこまで削除議論板の自治をしたいなら「削除議論板自治スレ」を立てればいいじゃん。
そこで各議論スレの行いを監視して適切じゃないのがあったら指摘すれば誰も文句いわねぇだろ。

と、思うのは気のせいか。
そこまでやる気力もないのにそんなことやってるんだったら、主観論の押しつけって言われても仕方ないだろ。

497 ：名無しの良心：02/06/04 09:38 ID:t32cdNLB

お前もアレだな、仕切ってほしいのかほしくないのかよく分からんな。

498 ：　：02/06/04 09:54 ID:TCSRVoTu

自治スレ立てる気力が無いような奴に仕切られたくない。
仕切りたきゃ自治スレ立てろよ。
そこで自治議論されて決定された内容なら仕切られても仕方ないだろ。

と、>>496から、普通の教育を受けてきた人なら読みとれると思うんだが（笑
まぁ、夕方あたりにまた来るだろうから、自治スレが出来てることを楽しみにしていよう（笑

499 ：名無しの良心：02/06/04 10:02 ID:t32cdNLB

ああ、やっと意味が分かった。
>>498は「自治スレ」というタイトルじゃなきゃ自治議論できない、
と考えてるわけか。
んなこたないからここで言えばいい。
でなきゃ議論する気のない奴が言いがかり付けてるようにしか見えんのよ。

500 ：名無しの良心：02/06/04 10:21 ID:XNqiZpuA

>>498
議論したけりゃここでもいいよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/990662656/l50

501 ： ◆ld91fnd. ：02/06/04 10:48 ID:E//AbyPZ

　>498は、「夕方あたりにまた来るだろうから」と言いつつ、一生懸命リロード
してるに300エトピリカ

502 ：　：02/06/04 13:35 ID:x3LvDJJA

>501がそういうこと言うから書き込めなくなったに200ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ

503 ：”削除”住民：02/06/04 17:43 ID:mOeLV6XU

必死だな（ｗ

504 ：名無しの良心：02/06/05 02:20 ID:Whfl/ace

稲本のシュートをノーゴールとした判定はおかしいとここで訴えてみるテスト。

505 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/06/05 05:40 ID:yR9Iajxq

↑エースストライカー発見( ● ´ ー｀ ● )

506 ：￣：02/06/06 11:42 ID:m38/64SR

復帰屋魂落ちちゃったか、1000狙ってたのに。

507 ：　：02/06/06 20:57 ID:BrHLtkrs

初めて書き込みさせていただきます。
実は、当方のHPのコンテンツが（リンクの紹介文までが）
無断で幾つもコピペされている板があります。
あまりしつこいので削除依頼を出したいのですが、
このような理由で削除は通りますでしょうか？

508 ：”削除”理由：02/06/06 21:23 ID:ID7/BFTT

「マルチポスト」「コピペ荒らし」あたりでどうぞ。

509 ：　：02/06/06 21:25 ID:i3sVk79y

>507
対象外じゃない？
連続コピペやマルチポストでスレ趣旨を完全に無視したかきこなら削除対象かも。

510 ：明王 ◆AtLHw1L2 ：02/06/06 21:38 ID:rMtzkSKD

>>507
「コピペ荒らし」に該当するかと思われ。

511 ：　：02/06/06 22:20 ID:Hd1HDByI

お祭りch住人です

最近祭り板はage荒らしにあっています
ここは表示スレが50ぐらいで非常にすくないので
必要なスレがdatに逝き、放置スレが残ってしまいます
そのため、放置スレを削除対象にしたいんですけど、無理ですか？

512 ：名無しさん：02/06/06 22:36 ID:eVxaGWGS

>511
倉庫送りでどうでしょう。

513 ：　：02/06/06 22:43 ID:Hd1HDByI

>>512
>>511の理由で倉庫送りしてもらえます？

514 ： ◆miNImI/. ：02/06/06 23:46 ID:PtG4n48y

>511さん
「既に議論が終了したスレ」は倉庫送りにできるはずです。
ただ、倉庫送りの呪文を知る削除屋さんが少ないので、通常の削除依頼より時間が掛かってしまうかもしれませんが^_^;
依頼はスレ削除依頼などとは別に、専用のスレを立てたほうが良いようです。

515 ：511：02/06/06 23:58 ID:Hd1HDByI

>>514
ありがとう
参考にさせてもらいます

516 ：名無し紺野 ◆KONNOpc6 ：02/06/07 01:19 ID:MZcwD6Io

まぁ、ちょっとした揉め事。
私の対応の仕方がまずかったのですが、皆様のご意見を
お聞きしたいのですが。

ニュース速報板＠スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1021983506/160-

517 ：名梨：02/06/07 01:39 ID:wAZK+MRO

依頼側が噛み付いてるだけっぽいな
どこの依頼スレにもいるもんだ･･･

むやみにあげるなって注意したら噛み付かれたことあったし

518 ：　：02/06/07 01:39 ID:fjOqEXaB

援軍求むってかぁ
自業自･･･以下略

519 ：　：02/06/07 01:41 ID:mK2eYgCs

>>516
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/985882541/l50
なぜ使わん？

520 ：名無し紺野 ◆KONNOpc6 ：02/06/07 01:47 ID:MZcwD6Io

>>519　誘導しても来ないので。
（削除ガイドラインから）削除理由を書いてと書かなかった私にも
落ち度があったんですが。

521 ：名無し紺野 ◆KONNOpc6 ：02/06/07 01:55 ID:MZcwD6Io

まぁ、削除依頼そのものを妨害していると、誤解されたのかもしません。（汗）
もちろんそのつもりはないし、私もニュー速から糞スレが全て削除されることを
願っている一人なんですが。

522 ：ちょむ：02/06/07 02:17 ID:vMa+gLrM

質問です。
継続スレで次スレタイトルや１や２のテンプレが協議され、
マターリと何事もなく決定し、スレも９００半ばを越えて
そこのコテが「そろそろ次スレ移行ですかね。
私はスレ立て規制があるから誰か立ててきてください
タイトルは>〇〇〇に、テンプレは>〇〇〇と>〇〇〇にあります。
（重複スレ立ての危険をさけるため）立てる人は一度宣言してから
立ててきてください」
といったにも関わらず、スレタイもテンプレも違う物を使って
いきなり「これでどうぞ」と新スレＵＲＬを貼り付けてきた人がいるのですが
その新スレは削除依頼できますか？

523 ：名無しさん：02/06/07 02:21 ID:yE9WAWXG

>>522
できません。
そういう事があったら削除に頼るのでなく、住人がそのスレを無視して、
正式に立ったスレを盛りたてていくしかないです。
歴然とレス数や内容に差がでてきたら、レス数の少ない方を削除してくれる
という削除人なら見かけたことがあります。

524 ：ちょむ：02/06/07 02:27 ID:vMa+gLrM

素早い反応ありがとうございます！
けどそういう事であれば、正規新スレはこちらで改めて立ててもいいと解釈できますよね？
その場合板住民に乱立と騒がれたらスレで説明すればよろしいという事ですか？
で、正規スレが軌道にのったら前に立てられた新スレを削除依頼。
こういう順序でよろしいのでしょうか？

525 ：　：02/06/07 02:37 ID:ztPw30Oy

>>524
多分それだと、荒らしにつけ込まれると思われますけど。

立てること自体はいいとして、立てたとたんに速攻で
削除依頼出されるでしょう。けれど、普通に利用されていれば、
それで削除はされないと思われますので、荒らしの妨害に
負けないつもりで覚悟の上で。

住人がちゃんと辛抱強く、切れずに対応していけば、
何とか移行は出来ると思います。

ただし、荒らしが立てたスレを削除することは、難しい
と思った方がいいです。それを判りきってやってる
わけですし（つまり確信犯の可能性が高い）。

とりあえずは削除依頼出して放置で。削除されずとも。

ちなみに、そういうことを日常茶飯事でやる荒らしが
いますんで、参考までに。

　↓荒らしの手口やパターン
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/3-13

　↓いろいろな板を荒らしてるので、まとめて追跡中
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ6
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022496625/

526 ：名梨：02/06/07 02:37 ID:wAZK+MRO

一番いいのは立てたがり君が立てたスレをきちんと消化する事
立てなおしとかを行うと模倣犯等が現れ板荒れの原因を作る

527 ：ちょむ：02/06/07 02:54 ID:vMa+gLrM

色々参考になりました。
ありがとうございました。
ここを見るのが遅く依頼を提出してしまいましたが、
以後気をつけていただいたアドバイスは生かしたいと思います！

528 ：名無しの良心：02/06/07 04:26 ID:mwS6+aMa

>>524
一番いいのはスレのローカルルールで「勝手に立てたスレは無視」と決めとく事。
まあ、激しく抵抗する奴がいるだろうから住人の自治意識の高さにもよる。

529 ：住民代表：02/06/09 19:36 ID:IE1LlZwM

２ちゃん内で他板スレへのリンクがあった場合削除対象になりえますか？
ちなみにリンクには「荒らしましょう」とは書いておらず、
ヲチ対象として列挙されているか、そのスレで起きた事を並べて解説する為にＵＲＬもかかれているのが現状ですが。

530 ：名無しの良心：02/06/09 19:44 ID:Melepe+x

>>529
おそらくレス単位では削除対象外かと。
板によってはスレッドが板違いで板移動・削除・スレスト・ごみ箱移動もありかもしれないけど。

531 ：(;´Д｀)：02/06/09 19:44 ID:WpAXgoZ9

>>529
荒らしが実際されているわけでもないのなら、
放置が適切と思われ。
なぜ削除されたほうがいいと考えたの？

532 ：住民代表：02/06/09 19:52 ID:IE1LlZwM

>530
レスではなくスレへのリンクです。
>531
ヲチ板でヲチ先のスレリンクを紹介したら
「それは荒らし依頼だ！」「荒らしをお前らがする口実だ！」
とあらされましたｂちなみに
荒らし依頼だとされてるレスは

2ch萌えバナスレと出身ｻｲﾄヲチスレ３
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1022515522/
の
>>2 >>21 >>70 >>71 >>72 >>73 >>103 >>104 >>137 >>217 >>218
です。

533 ：名無しの良心：02/06/09 20:58 ID:Melepe+x

>>532
「レス単位」っていうのは、「スレッドへのリンクがある発言毎」ということですが。
見たところ荒らし依頼には見えないし、どっちにしても削除はされないと思うけど。

534 ：名無しの良心：02/06/09 23:50 ID:IH3UEg6v

>>529
ヲチだけなら削除対象外。
他のたいていの板なら「板違い」で削除対象にできるけど、ヲチ板はヲチが板の趣旨だし。

535 ：_：02/06/10 05:39 ID:UuSnLHxJ

見られて困るような書き込みするなって結論でよろしいか？

536 ：あの・・・：02/06/11 23:29 ID:9T7sZ7n3

スレストレベルの削除人さんで、名無しで削除している人って誰？
せめて、板への報告はして欲しいんだけど・・・

537 ：名無しさん：02/06/12 00:39 ID:R4a5qJff

＞536
報告は義務じゃないからねぇ。
復帰屋制度以降の削除人は律儀に報告する人が多いけど、
それ以前の人は報告もなし、依頼板も見ないという人が多い。
作業してくれてるだけマシと考えた方が。
もし処理内容に問題があれば、個別に議論板で問題にしていけばいいと思う。

538 ：　：02/06/12 09:19 ID:rBZvF8nO

最近>>536のようなお客様意識の強いずうずうしい人が増えたね。
あんたはお客でもなんでもなく、掲示板をタダで使わせてもらってる
立場なんだよ、と。

539 ：名無しさん：02/06/12 09:48 ID:87Dwvrr8

＞５３８さん
おちけつ。何をカリカリしてなされとる。
５３６さんは、どちらかというとボランティアさんのような気もするがの。
ま、そんなことはどうでもよろしいかの。。。。

540 ：名無しの良心：02/06/12 09:53 ID:9G1mKu/e

削除人はそんなに偉いのか？
利用者と共に2chを作っていくんじゃないのか？
どういう削除がなされたのか報告するのは、
削除人同士の相互補完の意味もある。
古くからいるって事が新しくできた心得を守らなくてもいいって事にはならん。

利用者がお客様でないが、削除人も主人ではない。

541 ：　：02/06/12 10:52 ID:uDCyDBLh

利用者に２ｃｈの利用を強制出来ないように
削除人にも・・

542 ：名無しの良心：02/06/12 11:29 ID:aKIBhaMK

利用者にガイドラインがあるように、削除人には心得がある。
削除活動しろという強制はできないがな。

543 ：　：02/06/12 11:50 ID:uDCyDBLh

>542
削除人に必要なのは削除ガイドラインであって
ローカルルールや住人の要望ではない。
心得を心得るよう強制はできない。
これは心得の妥当性を否定するものではない。
確かに報告したほうが効率はいいだろうし円滑に運ぶだろう。
だが、各削除人が報告しなければならないかどうかと
報告することに意味があるかどうかとは別の話だ。

削除報告は
「しなくていい事にはならん＝しなければならん＝義務」
なのか、義務でないのかどっちだ？

>542はガイドラインに無い理由でもローカルルールが住人に対して
お願いしてる項目ならそれを理由に削除すんのか？

544 ：　：02/06/12 12:41 ID:COXfQpsZ

>>539
カリカリ？？
カリカリしてないすよ。単なる条件反射ですよ（ｗ

545 ：　：02/06/12 12:48 ID:COXfQpsZ

＞削除人はそんなに偉いのか？

削除人も他のボランティアも偉くはない。が、利用者が商行為における
お客様のように偉くないのと同じ次元での話。利用者も削除人も復帰屋
も２ｃｈという自由で楽しい場をひろゆきさんに与えてもらって、無料で遊
ばせてもらってる立場。

そこで「～～すべき」とか「～～しないのはマズイ」とかお客様感覚で
他人に義務を押し付ける態度はどんなもんかなあとおもうわけです。

546 ：名無しの良心：02/06/12 14:13 ID:aKIBhaMK

>>543 >>545
いつ誰が「削除報告すべき」と言った？
脊髄反射でレスしてんなよ？
削除人にも「わきまえておくべき事＝心得」はある。
それだけだ。

547 ：住人：02/06/12 14:23 ID:b10ARW+v

また暴れてるのか名無しの良心。
こいつ議論スキーなのは勝手だが、ただの鼻突っ込み好きでしかなく、
ここで行われている議論の数々が当事者同士で切実なものであると考えると
ただのはた迷惑なのが本人自覚がないらしい。

548 ： ◆ld91fnd. ：02/06/12 16:59 ID:lVgOj9Vw

>ここで行われている議論の数々が当事者同士で切実なものであると

　そうかぁ?（笑）
　単なる揚げ足取りと罵り合いが9割のような気がするが:-p

549 ：　：02/06/12 18:47 ID:uDCyDBLh

>546
削除報告の話だろ。
>541は>540を意識してのもの。

550 ：　：02/06/12 22:25 ID:cy2kwC82

ここの削除依頼ですが、削除人さんが直前の依頼だけ削除して
それ以前のものは見ておられないようです
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020870676/95-139

こういう削除のしかたって混乱を招くのではないかと思います
削除のしかたを批判すべきでないということなら、仕方ないのですが。

551 ：_：02/06/12 23:36 ID:aKIBhaMK

どうでも良いけど単発スレは削除依頼じゃなく放置だよなぁ。
あと削除依頼もローカルルール違反じゃアレだよな。
ローカルルールを違反してて板趣旨に反するからとかならわかるが、
漠然とルール違反とか言われてもなぁ。
理由も含めてまとめ推奨。

552 ：名無しさん：02/06/13 00:52 ID:xwyJDnVb

>>550
そういう場合はまとめをして、ほとんどの依頼が未判断であることを
次に来る削除人さんにわかりやすくしておけばよいかと。

553 ：：02/06/13 02:34 ID:afTbR4Xz

ラウンジのスレ削除依頼板あるんすかね？

554 ：名無しの良心：02/06/13 02:49 ID:qOYBOOyk

>>553
はいどうぞ。
スレッド削除依頼＠ラウンジ板Ｖｅｒ１．１
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008827602/l50

555 ：　：02/06/14 14:05 ID:GXBo7K7T

【電波】今日のマスコミ板【ウォッチ】第二版
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1014820149/

これが先日、突然スレストをかけられたのですが、
かちゅを使って削除依頼と削除議論の板一覧を開き、「ゴー」で検索しても、
削除依頼にはゴー板用のスレ削除依頼スレが不存在。（レス削除以来はある）
削除議論では「ゴー」でのヒットなしでした。

このように依頼が存在しないスレストはどのように考えるべきなんでしょうか？
ちなみに最初のスレは、数多ある糞スレが放置されているにも関らず、
「ゴーマニズム宣言とは関係ない」という
まったく事実無根の理由による削除依頼でスレ削除されています。

556 ：.：02/06/14 14:13 ID:VdpYUpPC

＞555
ほれ
△▼コヴァ板・スレッド削除依頼▼△
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985450815/

因みに前スレは削除じゃなくてゴミ箱移動ね。

557 ：nanasiさん：02/06/14 15:51 ID:BydiOmam

>555
そのスレはどう見ても板違いに見えますが？

558 ：部外者　 ◆japan/wc ：02/06/14 23:00 ID:Z8xqCqbm

海外サッカー板のことだけど、専用スレ立てた方がいいと思うんだけど、どうよ。
要望板でやる内容じゃないし。

つうか、今はこのスレだけ。
サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/l50
日本代表＋海外サッカー板_削除議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988712903/l50

559 ：名無し：02/06/15 01:11 ID:X85LiUBs

っと、初心者板でこちらで～、とのことでしたので質問させていただきます。
個人情報の定義についてなんですが、
例えば
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=09007210721&lr=
の様な感じで貼ってあるURL先に個人情報あるようにした場合も削除対象でしょうか？

560 ：.：02/06/15 01:24 ID:xnsIbO6N

＞559
削除対象です。
URL自体に個人情報が含まれているので。

個人情報へのリンクが、個人情報として削除対象にならないのは
実際に個人情報があるのは、リンク先のサイトであって、
2ch上にあるのは、ただの半角文字列（URL）だからなのね。

でも、その例では、URL自体に個人情報が含まれているわけで、
2ch上に個人情報があるので削除対象です。

561 ：名無しの良心：02/06/15 01:31 ID:OljI9tlL

>>559
こっちでの議論が詳しいけど、完全に削除対象外ではないです。
が、必ず削除されるわけではない様です。
★個人情報を削除されずに晒す方法★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1020657992/l50

562 ：名無し：02/06/15 01:35 ID:X85LiUBs

>>560-561
ありがとうございました。

563 ：うん子：02/06/15 04:52 ID:uxl08QRr

>連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に
>違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

連続投稿だと判断される基準とはどんなもんなんでしょうか？

>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

あとこれはどういう意味ですか？

564 ：　：02/06/15 07:00 ID:TTsQGDuR

えー　個々のスレッドのローカルルールに反するだけで削除対象にできますか？
sage進行のスレにしつこくageて書き込む奴のレスを削除して欲しいのですが。。。

565 ：：02/06/15 07:13 ID:hSjECjtD

>563
臨機応変じゃない？
50とか100とか500とかでかい連続コピペだったら削除だと思うけど。

下の方は板違いね。
明らかに板違いっぽかったら削除対象。
かなり曖昧だが板のローカルルールなどである程度
補助できるので必要ならば要望。

>564
無理。

566 ：コピペ：02/06/15 11:13 ID:RWSlkBRa

>557

159 名前：ぁゃιぃアズマ人投稿日：02/03/01 22:26 ID:t2W+mZ8O
　俺も、全面的にマスコミ板ウオッチャー氏を支持するぞ。観察スレッドは
類似のスレッドが他板にある。（例えば、政治思想板のハングル板スレッド）
　これらの観察スレッドは、観察対象と同じジャンルをあつかう重複スレッドなど
ではなく、『観察対象』のスレッドにいる人間とその言動を観察し、議論することが
目的のスレッドだ。
　問題になっている、【電波】今日のマスコミ板【ウォッチ】は、マスコミ板
にいる小林信者的人間を、kova板的視点から観察・批評するためのスレッドだ。
そういう趣旨であれば、このスレッドはkova板の趣旨に合致したスレッドであり
削除の対象にするのはおかしいと言うことになる。
　もし【電波】今日のマスコミ板【ウォッチ】スレッドが、特定のマスコミ板住人に
対して、無根拠な誹謗中傷を行なうためのスレッドであれば削除すべきかもしれ
ないが、見る限りキチンとソースも明示して、マスコミ板とその住人を分析する
建設的なスレッドのようだ。
　以上から見る限り、【電波】今日のマスコミ板【ウォッチ】スレッドを削除する
のはおかしいと言わざるをえまい。なにを削除し、なにを削除しないかは難しい問題
だが、少なくともコヴァ板の目的であるコヴァ的人間をソース明示で取り扱っている
観察スレッドを削除するのは、住人に削除の党派性を疑わせることになるから
いかがなものか？

567 ：名無しさん：02/06/15 13:32 ID:SAyHwKUb

【コヴァ】今日のマスコミ板【ウォッチ】
というタイトルにすれば削除されなかったのかも。
内容を見ると、タイトルも１のメッセージも内容も
とてもコヴァ板に関係あるスレに見えないよ。

それかタイトルや１を修正しても、ガイドライン５の
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に該当してアウト？

最善の策はガイドライン板に
>2chに棲息するコヴァのガイドライン
というタイトルでスレを立てれば板違いじゃないはず。

何でもかんでもコヴァ板内ですまそうとしない方がいいんじゃないの？

568 ：　：02/06/15 13:56 ID:8J0mfC1u

>>566-567
依頼スレを見に行ってきたけど、これまで３人の削除人が
板違いと判断してんじゃん。しかも今回は削除忍御大によるスレスト。
あきらめなされ。

569 ：名無しの良心：02/06/15 23:23 ID:ufc6mcWJ

>>563
上はだから利用者の会話を害しているかどうかなんでしょ？
下は例えば、アニメ板は本来「アニメの話題」をする所であって、
「アニオタの話題」をする所ではない（おたく板が該当板）って感じで。
で、自治スレや名無しを決めるスレなどは「数個の雑談スレ」として容認されるみたいな。

570 ：　：02/06/18 14:58 ID:hHIeO8Id

雑談系の板ではない専門系の板で、掲示板の趣旨に関係があるタイトルを付けたスレッドで、
まったく関係ない内容の雑談レスを自作自演で連続投稿でage続けている場合は削除対象になるのでしょうか？
何度も削除依頼を続けているのですが、対処されず放置されます。

自作自演（連続投稿）だと判断される基準はどんなものなのでしょうか？

571 ：　：02/06/18 15:57 ID:yG5bikrV

>>570
自作自演は削除ガイドラインでは削除対象じゃないです。

でそういう「荒らし」は確かにあるんですが、現在のガイドライン
では削除は不可能な場合が多いです。

削除してしまったら、今度は「何で削除したんだ！」と、
削除人に噛みつくための罠でもあります。

572 ：　：02/06/18 17:37 ID:0t80Ke+g

>>570
自作自演の証明なんてできるわけねーだろ。
ツールでも使って無視するがよろし。
それか強引にタイトルどおりの話題の会話を自作自演し返すか。

573 ：　：02/06/18 18:24 ID:hHIeO8Id

>>571
質問責めですいません
第三者が見て連続投稿だと判断できなければ、自作自演は連続投稿にならないのでしょうか？
1000レスの中で８割方はスレの趣旨と外れた投稿です。現在２本目のスレが立てられています。

この場合、スレの趣旨と無関係な連続投稿よりも、
板の趣旨に合ったスレッドタイトルの方が重視されるのでしょうか？

個人的な問題なのですが、暗に個人情報を含ませて煽ってくるので困ってます。
特定できないので削除されず、放置しても止めません。

574 ：　：02/06/18 18:45 ID:hHIeO8Id

>>572
ツールってどんなものでしょうか？
かちゅーしゃみたいな類のものですか？

575 ：明王 ◆AtLHw1L2 ：02/06/18 18:53 ID:KzpEs4+L

>>573
つーか、そもそもスレッド自体は削除対象ではないと思われ。
この場合は、それらのレスを削除依頼するのが筋ではないかと。
ガイドラインに則った理由としては、「６．連続投稿・重複」ではなく、
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触でしょう。

>>574
　おそらくは、そうだと思われ。

576 ：：02/06/18 20:16 ID:jFec69kB

>570
スレ違いの会話を続けてる場合は
削除対象では在りませんがスレスト対象だと思います。

577 ：　：02/06/18 20:17 ID:P6xZJW5M

質問です。
ローカルルールとは何の為にあるのでしょうか？
ローカルルール違反のスレが立っていて
それを理由に依頼してもローカルルール違反だけでは駄目
と認められませんでした。
それならローカルルールなんて必要ないと思いますが・・・

578 ：名無し紺野 ◆KONNOpc6 ：02/06/18 20:20 ID:2esyaUAa

却下されたその依頼スレをリンクしてくれない？
でないと、具体的な議論は出来ないよ。

579 ：　：02/06/18 20:28 ID:jFec69kB

>577
住人へのお願いとガイドラインの板なりの解釈です。
前者は板住人のモラルにお願いするもので
後者は板に詳しく無い削除人さんが板違いなどの判定を
迅速に出来るようにするためのものです。

削除はガイドラインに従って行われます。
その際、板独自のネタなど判断しにくいものが出たときなどに
ローカルルールをガイドラインを解釈するための補助として使います。

580 ：　：02/06/18 23:21 ID:smBV+sVu

＞577
削除忍ならローカルルールはかなり重視してくれるよ。
でも削除忍に削除してもらいたかったら、３ヶ月も放置されないといけないという罠（ｗ

581 ：　　：02/06/19 04:43 ID:B8Uj91Ys

質問させてください。
例えばですが、トーナメントスレッドは板の主旨違いになるのでしょうか？
一日中、無意味なＡＡでageて告知していますし。
削除、もしくはスレストップなり移転なりの依頼がされた場合、
削除人さんの判断はどうなるのでしょう？

582 ：_：02/06/19 09:50 ID:SnSpaO4G

無意味なコピペのみの場合はマルチポストでサクサク削除。
ただ板の自治で容認するような場合は雑談スレのような扱い。
レスがついてる場合も板住人が受け入れたと判断して保留。それが叩きであっても。
板内での投票などもロカルーで禁止されてなければ保留。
ただしローカルルールで投票が板違いとされていれば一律削除でも…。
その際投票板への誘導があるとやりやすい。

こんな感じじゃない？

583 ：　：02/06/19 18:59 ID:/NeRu9XS

>582
なるほど。削除人さんの判断で、というよりは、
その板の中での判断って感じでしょうか…？
もしトーナメントスレが邪魔だとかで、邪魔だスレが乱立したり、板が荒れ出したら、
板内で議論するようにします。そうなったらまたお邪魔します。ありがとうございました。

584 ：名無しの良心：02/06/20 06:32 ID:cHdsqKYT

>>582
トーナメントはネタスレだろ。
荒らされていようがネタスレだ。
ネタスレというだけでエロとか違法とか乱立とかでなければ削除対象外。
投票が投票板なんてアホかと言いたい。
ネタを容認しない板もアホだ。

585 ：　：02/06/20 08:08 ID:aEC4Yfqy

>ネタを容認しない板もアホだ。

全ての板がラウンジみたいなわけじゃないって事は理解してね。

586 ：　：02/06/20 10:09 ID:msGaw7dV

ますますおかしい。

587 ：　　　　　　　　：02/06/20 13:06 ID:VHsORdvL

基本的にトーナメントスレは多くの板で板違いとなると思うが
実際の処理は582さんのような形でいいと思う。

>>584さま
あなたの仰る「ネタスレ」の定義と
ネタスレが削除対象外となる根拠をご教授下さいますか？

588 ：：02/06/20 13:22 ID:yEMUwoA0

>584
＞レスがついてる場合も板住人が受け入れたと判断して保留。それが叩きであっても。
の部分がネタスレへの配慮です。
板住人がネタに乗ってこなければただのマルチポストの
板違い荒らしスレに過ぎません。

589 ：名無しの良心：02/06/22 17:59 ID:m0TFq6al

>>587
ひょっとして全板トーナメントの事か？
各板トーナメントと勘違いしてた。

そんなら「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象を重要視するもの」として、
自治スレや総合雑談スレ、名無しを決めるスレなんかと合わせて、
数個まではガイドラインではっきり認められている。
「住人に参加を呼びかけるには投票板がふさわしい」なんて理屈は無い。
>>588
無視すりゃいいだけだろ。

590 ：　：02/06/22 22:10 ID:EcFAk9yY

>>589
ガイドラインの５には
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象（や参加者）を重要視するもの（、など）は移動します」
と書いてあるよ。
「認められている」というのはどこに書いてあるの？

591 ：名無しさん：02/06/22 22:34 ID:8a6jLoqT

同じくガイドラインの５
＞他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。

592 ：　　：02/06/23 02:00 ID:kJWhFDTT

>>591　従前のガイドラインでは「ネタスレ」も入っていたのが
　現行ではずされたという改正経緯あり（つまり規制強化されたのね）。

というわけで、削除対象だけど削除人の裁量で消されないケースが多い（ほとんど）
くらいの理解の方がガイドラインの解釈としては自然なよーな気がするがの。

こういうのは、ナンセンスと思う人もいると思うが、
単なる政策論でなく（ガイドラインの）解釈論であるというのならね。。。

593 ：　　：02/06/23 02:17 ID:yhXKSwVS

>>591
>>590の部分に該当するスレッドは削除対象なのだから
>>591に該当する「雑談スレ」には削除対象は含まないと考えるべき。
削除対象でない雑談スレはいくらでもある場合がほとんど。

594 ：　　　　　　　　：02/06/23 05:46 ID:Q1kpujui

>>589さま
あなたの仰る「ネタスレ」の定義と
ネタスレが削除対象外となる根拠をご教授下さいますか？

595 ：588：02/06/23 09:00 ID:HDVLhnCP

>589
ええ、無視してます。削除依頼と放置にて対処。

削除対象かどうかは各削除人が判断することで
答えは一つでは無いと思います。
そして私は582のように判断します。
貴方もご自由にご判断くだされ。

596 ：名無しの良心：02/06/24 00:06 ID:yNyhVWfZ

>>592 >>594
ネタスレは項目５の「板の趣旨よりネタを優先するもの・等」だが、
「複数の状態に当てはまる時」という制限が付いている。

>>593
その解釈では「自治スレ」も認められない事になるが、
ここのTOPを見れば分かるように、自治スレは認められる。
また、「雑談系掲示板でも」は「雑談系の掲示板を除いては」と対比した文だから、
この２つは同じ事象を指していると考えられ、同様に「その他の掲示板でも」も同じ事象を指す。

よって、「雑談スレ」とは「板違い」全般を指すものと解釈するべき。

597 ：名無し：02/06/24 06:09 ID:J10zayIZ

ｶﾞｲｼｭﾂでしたら失礼。
削除人がコテハンや荒し、自作自演をする人物であることはあり得ますか？

598 ：.：02/06/24 06:13 ID:xJyUOwTA

荒らしはともかく、コテハンや自作自演は別に悪いことではないような。

599 ：名無し紺野 ◆KONNOpc6 ：02/06/24 07:45 ID:bSz6rtRd

裏事情がわからないので、あまり大きなことは言えないけど、
この程度でアク禁とは。。。（ﾋﾞｸｰﾘ）

運営関係を騙るお馬鹿さん。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1024840518/

600 ：名無しさん：02/06/24 08:53 ID:xIrWfsqo

「この程度」でないからではない？
管理人にはわしらの見えてないものも見えてるわけで、
その上でああいう発言が出るってことはよほどのことをしてるんじゃ。

601 ：６００：02/06/24 09:00 ID:xIrWfsqo

あららら。599を読み違えてたわ。600は無視して下され。
まだまだ修行が足らん。逝ってくるわ。

602 ：　　　　　　　：02/06/24 12:53 ID:4agCBDga

まぁ、削除人があまり動かない場合やアフォな依頼者が多いと、
誘導とか、削除判断したくなる気持ちも分からんでもないがな。

いきなりホスト規制を発動する前に、削除の方を優先させろっつーの。
ホスト規制するなら、削除が追いつかない場合のみにしろっつーの。

603 ：　：02/06/24 16:27 ID:FsNTUDju

>596
自治スレって雑談スレだから消されないのか？
てっきり板についてのスレで板の趣旨に沿うから削除対象外なんだと
思ってたんだが・・・。

とりあえず、雑談スレであろうとなかろうと
他に削除対象になりうる理由があれば削除して良いと思いますよ。
マルチポストとか板違いとか。

604 ：韓：02/06/25 03:32 ID:BXY4y5H0

質問です
韓国を叩いてストレスを解消するのが目的のスレは
２chでは許されるのでしょうか？

605 ：名無しの良心：02/06/25 03:50 ID:Po0++4vs

>>597
既出も何も、アク禁までされた人がつい最近いたね。
>>603
「板の趣旨に関する事象」というのは誤解されやすい言葉ではあるな。
だからわざわざ「掲示板自体の事象や参加者」を別に書いてるんだろう。
>>604
人権板なら微妙。
それ以外は禁止。
でも削除には時間がかかる。

606 ：F○○○○：02/06/25 04:28 ID:5d5FmFnW

>「作用・反作用の法則」、「万有引力の法則」は「運動」とは「無関係」である
>http://nara.cool.ne.jp/mituto

これ、すごくうざいんですけど、どうしようも出来ないんですかね・・・

607 ：597：02/06/25 07:30 ID:OiFN+G4x

>>598
罵倒を含む悪質な自作自演や嘘のことです。

608 ： ◆ld91fnd. ：02/06/25 09:24 ID:Uh+Rsp37

>607
　「嘘を嘘と見抜けない人は(略)」
　もう3,000年くらい前から言われ続けて、いまだに理解できないのがいるみたいだけど
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや引っかけがいやなら、yahoo掲示板か1ch.tvにでもいってくらはい。
　別に2chは、「ぜひ、ご利用してください」とは言ってないんだから。

609 ：_：02/06/25 09:46 ID:OY8oAEsm

ヤフも1chも体面のための虚偽と疑慢が自己主張する場所なので…。
正直嘘の無い世の中がご希望なら部屋の中で殻にこもってるしか無いんじゃない？

610 ：どこかの692：02/06/25 22:51 ID:PSDGdS6P

折れが最初に始めといてﾅﾝだが、スレ違いっぽいんでこちらに

復帰屋＠小太郎さんは、はぢめての復帰で声優板をやってた。
その時の(S/D)の数字がおかしかったんで、スレ削除依頼スレ見たら
「小太郎」ってコテハンが居たからたぶんそこの住民かな？って感じ。

フィールドを翔る復帰屋さんはどこかの>702のトリップ付きで復帰してたのを見た。
このトリップはたもん君関係のスレでサバゲー板の住民っぽいのが使ってた。

違ってたらｽﾏｿです。

611 ： ◆miNImI/. ：02/06/25 23:19 ID:GtW7H8af

何気に当ってます(苦笑

612 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/07/04 06:41 ID:HTvtiXgD

あげ

613 ：　　：02/07/04 11:33 ID:ZPZSi7M7

>>596

＞「板の趣旨よりネタを優先するもの・等」
＞「複数の状態に当てはまる時」という制限が付いている。

少なくとも「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」には、
そのような文言はいずれもありません。
又、第四段落に書いてあるのは、有用レスの多寡により停止・削除もなしうる（選択
可能）ということです（これらの場合に移動の処理でも本来いいはず）。

何かと人を罵倒されてご活躍らしいですが、ガイドラインくらい読まれたらいかがですか。

後、「雑談スレ」は”雑談をしているスレ”でしょう。日本語として読む以上は。

解釈ってのは日本語の語義の範囲内でやるもんです。それを超えたら解釈では
なくて単なる立法論（改正の主張）か自分としてはこうであって欲しいという個人的
主張でしかないです。本来。

それを「解釈」と自称するのは今後控えて欲しいものです。

614 ：名無しさん：02/07/04 11:44 ID:VaYg5sjs

>>603　趣旨に沿ってる（板違いではない）という理解でいーんでないすか。
　板それ自体の存立の基礎（自治）に関わってるスレだから・・・とか、なんとか。

　仮に「板違い」ってされると何処で自治するの？って話になりやす。
　自治スレが運営系の板に避難することはあるけど、あくまで避難だし。

615 ：名無しの良心：02/07/05 03:05 ID:nZLsQACl

>>613
「４．投稿目的による削除対象」を読め。
>>614
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象を重要視するものは移動します」
「掲示板の趣旨とは違う投稿」の定義は「その掲示板の趣旨に無関係なもの」の他にも色々あり、
それら全てについて「雑談スレッド」と呼んでいる。
自治スレは積極的に認めている雑談スレの一つだろう。

ちなみに「雑談をしているスレ」などという定義の仕方はガイドラインに無い。

616 ：　：02/07/06 02:47 ID:t/lwIYZW

独身男性板スレッド削除において
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025104330/l50

板違いとの事で、スレッドストップをかけられました。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1023868980/
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1024669193/

この二つのスレのうち、一方はスレッドストップで、一方は現在進行形で
存続しています。
この理由を確認するためにはどの様にすればよいでしょうか？

スレッド削除依頼において、削除議論板へ行くようにとの事でしたが、
この板の流儀を知らないため、ここで質問させていただきました。

617 ：七枝餐：02/07/06 03:02 ID:GzeFAme+

>>616
削除（スレスト）されたものには理由が必要だけど
削除（スレスト）されないものには理由がいらないから（いまのとこ）
答えは別になくても問題ない……と、極論では思います。
けど、うまくいけば答えが返ってくるかも。

独身男性板の削除議論スレがあればそこを利用し、
なければ新たに建てるのがいいと思います。
新たに建てるなら、あとで使いまわしが効くような
汎用性のある建て方が良いと思います。

618 ：.：02/07/06 03:04 ID:gpouzJcG

大した話じゃないと思うなら、このスレッドを使うのも可。
なんでも議論スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1023733660/l50

619 ：.：02/07/06 03:07 ID:gpouzJcG

ほんで、議論スレに疑問点を書いて、
☆ 連絡＆雑談スレッド 12 ☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025130142/l50
で、さくじょたんﾊｧﾊｧさんを議論スレに呼んでください。

620 ：　：02/07/06 09:39 ID:t/lwIYZW

>>617-619
ありがとうございました。
まずは、なんでも議論スレッドにて書かせて頂きたいと思います。

621 ：：02/07/07 19:20 ID:jzCSiJLx

>>620
丁寧な君が好きだ

622 ：　：02/07/08 02:15 ID:oQ9aOS7f

>>621
ありが㌧。
これぐらいしか能のない毒男住人なので・・・。

623 ：(ﾟдﾟ)ノｼﾞｰｸｼﾒｼﾞ！：02/07/10 19:59 ID:MI4TUgXG

(ﾟдﾟ)ノｼﾞｰｸｼﾒｼﾞ！
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1026282166/l50

(ﾟдﾟ)ノ工作ｼﾒｼﾞ！
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1024547007/621-622

624 ：(ﾟдﾟ)ノｼﾞｰｸｼﾒｼﾞ！：02/07/10 20:03 ID:MI4TUgXG

書き込んだ後に場違いな気がしてきた・・・
>>623は無視してくれ・・・スレ汚し失礼。

(ﾟдﾟ)ノｼﾞｰｸｼﾒｼﾞ！

625 ：こんな発言は非”削除”対象？：02/07/11 13:29 ID:v2IteHdn

愚痴混じりな質問なんですが誘導されましたので。

ある削除依頼にて、下品レスとして削除依頼出したんです。
これが微妙な書き込みで、何にでもオマンコ連呼を結びつける発言。
最初の頃はオマンコ連呼のみの物も…。
これが毎日３～６くらい発言されてたんです。

削除人さんも書いてあったのですが、過激でもなくマジレス阻止でもなく
ですが、発言自体がスレの本筋と無関係や、関係ありと荒らしを同じ発言内で
毎日続けるような物って削除対象外なんですかね？
特にコレみたいに、単発だと露骨だが微妙に下品程度で、繰り返す事によって
かなり不快になるような物の場合…。
下品の定義なんて人それぞれなのはわかるんですが…。

ところで削除人さん。
>スカトロや下品になる一歩手前で止められている４文字ネタに、
>住民さんが絶妙のツッコミを入れられて、個人的には大変ウケましたし、
>他のマジレスを抑止してスレッドの運営を妨害しているわけでもないので、
>他の削除人さんの判断待ち＆当スレッドをしばらく様子見するということで、
>削除の判断としては、保留ということにしました。
　大変ウケたって…どう考えても最初の２行は余計だと…。
荒らしの本人も削除依頼が出てるのを知っていながら書き込みを
続けていると削除依頼に書いておいたのに…。
これって削除人からお墨付き出したに等しいのでは？
しかも、レス返したら
>「私はそのスレッドについて、今後一切の関知をやめます。」
って、判断は正しいと思いますが、文句言うなら知らねーヨとも
取れてしまうんですが…。
報告に個人的好みを書く必要ってあるんですかね？

626 ：彩虹 ◆NIJI7l92 ：02/07/11 14:10 ID:E1xjRVHF

ええ、その文言を書き込むかどうか、ここ数日悩んだ末、トリップで書きました。
とりあえず、お気持ちはよく理解できますが、削除対象だとしても、
私は関知したくないという方向でご理解くだされば、と思います。。。

627 ：６２５：02/07/11 14:34 ID:v2IteHdn

>>626
あ、ご本人さんですか。
あの該当文章以外は特に問題無い対応だとも思ってますので、
作業の方はがんばって下さい。

しかし、あの荒らし書き込みの仕方は微妙な所を突いてきてるよな。(--;)

628 ：彩虹 ◆NIJI7l92 ：02/07/11 14:54 ID:E1xjRVHF

>>627さん
レス削除依頼スレで、関知せずと書きましたが、削除忍さんと相談した結果、
コピペ部分（同一の内容を複数行書く）のみ削除するということにしました。
これから削除処理致します。

629 ：彩虹 ◆NIJI7l92 ：02/07/11 15:27 ID:E1xjRVHF

削除報告はキャップ（★）で致しますが、私的な見解を述べたり、
保留等の削除判断は、トリップですることもありますので、すみませんが、
キャップとトリップの使い分けの点、ご理解をよろしくお願い致します。

630 ：名無しさん：02/07/12 05:01 ID:OtmQUpU9

個人情報削除依頼スレからの誘導先としての「個人情報削除について　その３」が
欲しいと思うのですが、立てちゃってもいいと思います？

631 ：.：02/07/12 05:35 ID:phJl7IyA

いいと思いますけど、そのスレッドで相談すればよかろうに。

632 ：名無しさん：02/07/12 06:05 ID:f3PHOF/A

ってことで。　

個人情報削除について　その３
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026421374/

633 ：.：02/07/14 15:53 ID:oF+GMoaU

あげてみる

634 ：七枝餐：02/07/14 20:28 ID:e+3L/HaE

こっちのスレを上に。

635 ：　：02/07/15 05:43 ID:GstHXru/

七枝餐を騙ってどうするつもりなんだか。
他人の俺が言うのもなんだが、あんまり意味無い気がするぞ（w

636 ：七枝餐：02/07/15 17:00 ID:wU1GaYv1

本人がいうのも何だけど、まったく意味ないよね（笑）。

637 ：おうかがいします。：02/07/16 21:06 ID:N2m4e1Qq

映画一般板のスレッド削除依頼スレから来た者です。
すいませんがお伺いしたいことがあります。

６月２７日付でスレッド削除依頼が出されていた
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1023763606/
のスレッドですが、「結論が出るまでＡＡの削除依頼も保留」という回答を頂き、
スレッド削除依頼に対する決定が出るのを待っておりました。

しかし、その間も執拗なＡＡ荒らしは続きました。
１０日以上も「保留」の状態で１００件を超えるＡＡが削除されなかった
（ＡＡの削除依頼は逐一出ておりました）結果、昨日、ついにスレッドの
容量オーバーのメッセージが出るようになってしまいました。

不遜な考えですし、実行する気は毛頭ありませんが、削除依頼を出しておけば、
気に食わないスレッドに対してＡＡ貼り付け放題なのか？と思ってしまいました。
「削除依頼の出ているスレッドでのレス削除依頼は保留」というルールに
異を唱えるつもりはありませんが、スレッド削除依頼に対する削除する、しないの
ご判断は、削除依頼からどのくらいの時間で決定されるものなのでしょうか？
失礼な物言いがあればお詫びしますが、ご回答をいただければと思います。

638 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/07/16 21:18 ID:4rC2zyJF

どこかに類似の議論があったような。。。

639 ：　：02/07/16 21:34 ID:PAxKFQyD

>637
有用なスレのレスであればAAで進行が阻害されると困るけど
有用で無いスレなら放置すれば良いだけじゃない？
あと、削除されないっつーのと規制されないっつーのは別だから注意ナ。

640 ：６３７：02/07/16 23:02 ID:M+C6YK3H

>>639
「有用」かどうかの判断ってのは難しいと思うんですが・・・
例えばネタスレとか雑談目的のスレもあるわけじゃないですか。
まあ有用かそうでないかは見る者の主観によると思うんで、反論はしません。
でも、ひとつふたつのＡＡなら放置もしますが、１００もあるとさすがにきついですよ。
毎日毎日連続ＡＡですからね。ＡＡの間にぽつりぽつりとマジレスがある感じです。

ただＡＡ荒らしにあってた事は本題じゃなくて、スレッドの削除依頼の結果が
いつ出るものなのか、ということを伺いたいんですよ。ずっと回答をいただけなかったんで。

＞あと、削除されないっつーのと規制されないっつーのは別だから注意ナ。

ごめんなさい、これ、ちょっと意味がわからないんで説明していただければと思います。

641 ：　：02/07/16 23:13 ID:mLkCo8PJ

>>640
とりあえず、荒らしが酷いのであれば、下記へレス番指定して
報告をしてみるとか。

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ10
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026504875/

642 ：名無しさん：02/07/16 23:21 ID:9oAbToWI

>> あと、削除されないっつーのと規制されないっつーのは別だから注意ナ。
>　ごめんなさい、これ、ちょっと意味がわからないんで説明していただければと思います。

２ｃｈ内での悪質なコピペ荒しに対しては、以下のような対応をしております。
「悪質なコピペ荒しへの対応について」　http://www.2ch.net/accuse2.html

削除されないからと調子に乗ってコピペ荒らしを続けていれば
アクセス規制を受ける可能性もあると言うことです。

643 ：名無しの良心：02/07/17 00:12 ID:p3AGYay3

>>637
そういう問題じゃねーよ。
ガイドラインで明らかに削除対象外のものならレス削除できるだろう。
そのスレは明らかに削除対象スレだから放置で正しいだろう。
停止されなくて良かったねぐらいの勢いで。

644 ：６３７：02/07/17 02:30 ID:cQohsFrn

>641
>642
ご教授ありがとうございました。今後、同様の事があれば参考にさせていただきます。

>>643
何を怒ってらっしゃるのかよくわからないんですが・・・。

＞ガイドラインで明らかに削除対象外のものならレス削除できるだろう。
そう思っていましたが、削除人さんのご回答だと、
「削除依頼が出ているスレの削除は、スレッド削除の判断がつくまでできない」
とのことでした。

＞そのスレは明らかに削除対象スレだから放置で正しいだろう。
「明らかに削除対象スレ」であるかどうかは、あなたや私が決定する事ではないでしょう。
あくまでも削除人さんが判断することだと私は考えます。

＞停止されなくて良かったねぐらいの勢いで。
むしろ明確な形で停止なり削除なりされていればよかったと思います。

申し上げておきますが、ＡＡの削除依頼に対する削除人さんの
「削除依頼が出ているので、判断がつきしだいＡＡの削除依頼に対応する」との
コメントをいただいて、スレッド住民の間では「削除されるべきスレッド」という
判断が下されれば、削除人さんのご判断を尊重し、別の板に立て直そうということで
意思が統一されていました。（現に、新しいスレは映画板ではなく最悪板に立っています。）

だからこそ、「クロ」の判定であれば、書き込みのストップをかけるなり、
スレッドを削除するなり、明確な形で結論を出していただきたかったと思っているのです。
結局、スレッドは停止も削除もされず、さりとてＡＡ荒らしの削除すら「保留」のまま、
ＡＡ荒らしをのさばらせるだけの場になってしまいました。

以上のような事情で、事の発端であるスレッドの削除依頼に対して、
どのくらいの時間で判断が下されるのか、と伺っている次第です。

645 ： ◆2002YYzE ：02/07/17 04:18 ID:XVrwm5cy

しばらく見ないうちに運営系の板も殺伐としてきた＆厨房化してきたねぇ。
削除人さん＋運営の方々頑張ってひょ

646 ：名無しの良心：02/07/17 05:33 ID:XLyU/L8b

>>644
だからそういう問題じゃないっつってんだよ。
グレーゾーンいっぱいまでは何やってもいいとか考えてるようだから、
レス削除しないんだろ？
スレ削除依頼はいい口実に使われただけで。
もし削除対象にならないような努力を見せればレス削除もするだろうさ。
実際そういう例もある。

647 ：　：02/07/17 06:37 ID:5d/p0L0j

的外れヽ（´ー`）ノﾜｰｲ

648 ：_：02/07/17 07:48 ID:So+He4IZ

>>644
見たところ放置対象ではあるが削除対象ではないスレだと思われる。
緊急性はないからレス削除の準備をしつつ裁定を仰ぐのが正解か。
むしろ、自治をかたる連中には放置の徹底をお願いしたい。
スレ削除がなされていないのは
かのスレで（叩きではあるが）議論が成立し
住人の需要がある（板として迎合している）ように見えるからでは？
削除されるべきうんぬんの議論自体が
板の自治にとって有用な情報であるように思える。
放置を徹底し議論は自治スレなど議論用のスレにて行うのが正解であっただろう。

649 ：七枝餐：02/07/17 08:45 ID:wuTFWn7r

＞スレッド削除依頼に対する削除する、しないのご判断は、
＞削除依頼からどのくらいの時間で決定されるものなのでしょうか？

これって、いつになったらスレッド削除の順番がまわってくるのかって質問と同じわけで
気長に俟ちましょうとしか言いようがないと思われます。
現状では、たしかに保留期間が長くなりすぎるという気がしないでもないです。
わりといいとこついた質問なんじゃないかなー。

650 ：　：02/07/17 14:10 ID:DCSoexXh

>>646
デフォルトで「つってんだろ」はないだろ。なんでそんなに怒ってんの？
どうして６４４＝６３７の人が「グレーゾーンいっぱいまでは何やってもいいとか考えてる」って事になるの？
＞６４４ではっきり「削除人さんの判断を尊重する」って言ってるじゃん。
そもそも「グレーゾーン内」ってことは「クロでない」ってことじゃないの？
問題があるスレという判断だったら、やっぱりそれは住人に示されるべきだと思うよ。明確にね。
つーか「完全にシロ」以外はあっちゃならんとか言い出したら、どの板のスレも半分がた削除対象だろ（ｗ

それから、レスが削除されるとかされない、ってのは「本題じゃない」って６４０に書いてあるじゃん。
聞きたいのは「スレッドの削除依頼の結果がいつ出るものなのか」だって。
ちゃんと読んであげなよ。

あとさ、「スレ削除依頼はいい口実に使われただけ」なんて憶測を堂々と書くのって
削除人さんにものすごく失礼じゃないの？なんか確証でもあるなら別だけどさ。

651 ：名無しの良心：02/07/17 18:11 ID:htgERM3q

>>650
お前の中では丁寧語を使わなければ皆怒ってるのか？

削除対象でないものはスレ削除依頼出されてもレス削除はされるだろう。
グレーゾーンならクロじゃないとか言ってる事自体が、
グレーゾーンいっぱいまでなら（判断保留で削除されなければ）、
何やってもいいと思ってる証拠じゃないのか？
削除人の判断のみを重んじて、住人の迷惑はどうでもいいのか？

「スレ削除依頼とレス削除保留」の問題は大事なテーマだが、
限りなくクロに近いそのスレでは例としてふさわしくないという意味だ。

652 ：　：02/07/17 18:45 ID:bOilwk+D

（・∀・）だから的が外れてんだな。

653 ：６５０：02/07/17 20:26 ID:Y8BC7oWo

>>651
＞削除対象でないものはスレ削除依頼出されてもレス削除はされるだろう。

映画一般板のレス削除依頼で、削除人さんがこうカキコされてる。
「レス削除の場合、対象となるスレッド自体が削除依頼に出ているときは、
個人情報や荒らし依頼など優先順位度が高い削除対象でない限り、
レス削除をするのを禁じられております。
スレッド削除依頼での判断が決まり次第、対応したいと思いますので、
すみませんが、それまでお待ちください。」

これによれば「削除依頼が出てるから、判断が決まるまでレス削除依頼は保留」という事らしいね。
レス削除がされない＝削除対象だ！なんて短絡的なもんじゃない。

＞グレーゾーンならクロじゃないとか言ってる事自体が、グレーゾーンいっぱいまでなら
＞（判断保留で削除されなければ）、何やってもいいと思ってる証拠じゃないのか？
「グレーゾーンならクロじゃない」って間違ってないだろ。
クロじゃない＝「ガイドラインに触れない範囲」でならネタを書こうとマジレスに反論しようと自由じゃないのか。

＞削除人の判断のみを重んじて、住人の迷惑はどうでもいいのか？
「住人の迷惑」って、勝手に住民の代表者にならないでくれる？俺も映画板住人だからさ。
何を持って「住民が迷惑している」って判断ができるの？あなたが迷惑だと思ったから？
じゃあ、俺があなたのカキコを見て「迷惑だ」と思ったら自分で削除依頼出してくれるの？

何をもって迷惑とか不快と思うかは見る人間によって違うだろ。
だから、削除人さんのオフィシャルな判断を尊重してそれに従うっていう住人の言い分は正しいだろ。
他に判断の根拠があるか？あなたの主観以外にさ。

>

654 ：RED　HOT：02/07/17 23:46 ID:TBptRxM+

削除するべき物は削除するべきだと思います．
管理人の方は凄い大変だと思いますが
誰かにトラブルや迷惑がかからないように
独断でもスレを管理していくべきだと思います．
管理人の方には頑張ってほしいです．

655 ：名無しの良心：02/07/18 00:13 ID:hyLBzk8j

削除人≠管理人

656 ：ななし：02/07/18 00:33 ID:SlvHvn+c

すみません、
未解決事件のスレッド、なくなってしまったんでしょうか？

657 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/07/18 00:34 ID:pHlzrF58

何板にあったスレ？

658 ：名無しの良心：02/07/18 01:33 ID:Fe4ut+x3

>>653
「削除対象＝削除すべきもの」ではない。
「グレーゾーン＝削除されない」ではない。
「スレッド削除依頼が出てる＝レス削除対象外」ではない。
これが分からないようでは話にはならん。

固定叩きはネタとしても認められていない。

659 ：　：02/07/18 01:44 ID:tcg1WmBm

ここまで的外れだとある意味感動するな。

660 ：　：02/07/18 02:10 ID:t6iZ2HDM

>>658
てへへ、話にならんって言われちゃったよ。
思慮が浅くて申し訳ないけど、質問させてもらうね。

＞「削除対象＝削除すべきもの」ではない。
どういう意味なのかぜんぜんわからない。説明希望。

＞「グレーゾーン＝削除されない」ではない。
これもよくわからんな。
あなたは「すべてのグレーゾーンは削除されるべき」って言いたいの？
ガイドラインを超厳格に適用して、挙動不審なだけで逮捕されるような状態にしたいわけ？
そうするとスレッドどころかレス単位で一件一件ガイドラインに触れるかどうか確認しなきゃね。
そもそもその判断は誰がするんだ？誰の感性で判断するんだ？あなた自身？

＞「スレッド削除依頼が出てる＝レス削除対象外」ではない。
６５３で引用したとおり、削除人さんが「スレッドの削除依頼が出てるから、レス削除は保留」って言ってるじゃん。
なんか他に根拠でもあって断言してるんなら聞かせてくれ。

＞固定叩きはネタとしても認められていない。
あのスレが単なる「固定叩き」かどうかは意見の分かれるところだね。
これまでの経緯を知らない人間に対して説明しても無駄だろうけど。
まあ少なくとも住人は、削除人さんから「コテハン叩きのガイドラインに反するスレだ」という
判断がされればスレを畳んで引っ越す、って言ってたわけでしょ。
だけど、残念ながら明確な判断が示されなかったから、引越できずにＡＡで荒らされて困りましたって話じゃん。
それ以上の対応ができるか？

つーか、なんぼガイドラインに触れるかもしれないスレだったとしても、山ほど貼られたＡＡの
削除依頼すら認められないのが当然、っていうあなたの主張は普通じゃないよ。
そろそろ真意を聞かせてくれないかな？

それから、件のスレの削除依頼と、同じスレのＡＡ削除依頼に対する反論
（あなたとまるで同じ理屈だよ）と、件のスレで問題視されていたコテハン氏の
荒らしの削除依頼に対する反論が同じ人物から出されていたりするんだけど、
それについても意見を聞かせてくれるかな？

君

661 ：名無しさん：02/07/18 02:29 ID:CReW1x2c

横からｽﾏｿ。ちょっとだけ

> ＞「削除対象＝削除すべきもの」ではない。
> どういう意味なのかぜんぜんわからない。説明希望。

「削除対象＝削除人が削除してもよいもの」　
「してもよい」と「しなければいけない」の違いだと書きたかったのでは？

> ＞「スレッド削除依頼が出てる＝レス削除対象外」ではない。
> ６５３で引用したとおり、削除人さんが「スレッドの削除依頼が
> 出てるから、レス削除は保留」って言ってるじゃん。

基本的な対処は650氏（および削除人氏）の言うとおり。
ただ、あからさまに削除対象外のスレを（レス削除の妨害のために）削除依頼
していると判断された場合には、そのスレ削除依頼を無効扱いとして処置する
ケースはあるので、、、、

> つーか、なんぼガイドラインに触れるかもしれないスレだったとしても、山ほど貼られたＡＡの
> 削除依頼すら認められないのが当然、っていうあなたの主張は普通じゃないよ。

ここは、２ｃｈは基本的に削除をしない掲示板であるという大前提を持ってくるのがいいかと。

662 ：名無しの良心：02/07/18 05:01 ID:Fe4ut+x3

>>660
複雑な経緯があろうが固定叩きは認められていない。
かと言って、必ずしも「削除しなければならないもの」となるわけでもない。
更に、削除しなかったからと言って必ずしも「削除対象外」になるわけでもない。
つまり、「様子見、または判断保留などで削除はしない」という選択肢があり、
その場合、「削除しなかった＝レス削除できる」という例に挙げるのに適当ではない。
最悪板に次スレ立ってるようなものを明確に削除対象外だと判断できる削除人がいるとは思えん。
保留とかなら再依頼も可能だから同じだし。
>>661には一応同意。

663 ：　：02/07/18 05:48 ID:L3WNNrqD

的が外れた向こうに的を見つけたようです（￣ー￣）

664 ：七枝餐：02/07/18 09:34 ID:f7yE7gRy

この話がどんどん横にそれていく浮遊感が愉しいね。
議論のための議論の醍醐味ってやつだね。

665 ：名無しの良心：02/07/18 12:09 ID:7YIgW0zl

当のスレは「スレ削除判断と無関係な」レス削除がされてるな。
やはり「スレ削除判断待ち」は口実で、問題の本質じゃなかったって事だろ。

666 ：　：02/07/18 17:12 ID:MTN7YTwu

>>663
日本語が読めない議論厨って痛いよな。

667 ：656：02/07/18 17:27 ID:SlvHvn+c

すみません。
未解決事件スレッドではなく、
未解決事件板でした、
なくなっているみたいなんですが、
どうしてかご存知でしょうか

668 ：最後尾の名無しさん＠３日目：02/07/18 17:33 ID:xSCjO9fV

＞667
質問でも雑談でもOKのスレッド 15
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026137920/277-278

669 ：くしけずりびと ★：02/07/18 17:35 ID:???

>>667さん
今月一杯で閉鎖されるようですが、ありますよ。

http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/satsujin/

670 ：徘徊 ◆haIKAIx6 ：02/07/18 17:48 ID:mMfRHEVl

いま作りかけの削除とか整理依頼板に本物依頼がぼちぼち書き込みされてますが。。。
そっちの削除依頼って今だと漏れなく放置ってなっちゃうのですか？

671 ：くしけずりびと ★：02/07/18 18:04 ID:???

>>670さん
そんなことはないと思いますよ。
削除整理/削除要請共に、一部は処理されておりますよ。

672 ：徘徊 ◆haIKAIx6 ：02/07/18 18:12 ID:mMfRHEVl

>>くしけずりさん
誘導しようかと思ってましたが、見守ってます。

673 ：くしけずりびと ★：02/07/18 18:26 ID:???

>徘徊さん
何分にもスタートしたばかりですから、それは賢明なご判断だと思います。

674 ：６６７：02/07/18 18:42 ID:SlvHvn+c

ありがとうございます。
みてみます！

675 ：須弥山 ◆KAMINOTI ：02/07/18 21:57 ID:29b4Odb8

議論板にスレ立てるとリモホが強制表示されるようになったんですね。
いつからですか？知ってる人いたら教えてください。

676 ：名無しさん：02/07/18 22:17 ID:1PDPjVUN

今朝。
でも強制表示て言うとちょと違うような。
それとスレ立てだけじゃないよ。

677 ：名無しさん：02/07/18 22:20 ID:FolN5Ahg

レスも記録されているよん

678 ：頭石堂 ◆dusekido ：02/07/18 23:13 ID:29b4Odb8

>>676
>>677
回答ありがとうございます。記録されてるのはしってるのですが、ツールでみると、
スレ一覧を取得した段階ではタイトルが見えるのですが、読もうと思ってクリックしたら
タイトルがリモホに変わったんです。そのスレの１をみるとちゃんと名前欄にトリップが入ってます。
具体的にはこのスレです。
【夜勤】　保全は是か非か　【ﾔｷｰﾝ】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026968695/l50

クリックすると「IP1D0660.tky.mesh.ad.jp」とリモホが見えます。

679 ：須弥山 ◆KAMINOTI ：02/07/18 23:14 ID:29b4Odb8

>>678は私です。また、HN変えようと思ってたんですが、その前につかってました。

680 ：名無しさん：02/07/18 23:16 ID:1PDPjVUN

ホットゾヌだっけ、
仕様変更についていけなくて、
リモホをタイトルとして扱っちゃうんだよね。

681 ：名無しさん：02/07/18 23:20 ID:LWO4hCO6

という訳で、ツールのバージョンアップを待ってくださいな。

ＩＰが見える形で残るようになったのは、2chの「仕様」のようです。

682 ：頭石堂 ◆dusekido ：02/07/18 23:27 ID:29b4Odb8

>>680
>>681
回答どうもです。IEで見ると通常どおり表示されるようですね。
本来は表示されないようになってるんでしょうか？板トップ読んだら「みられるところに格納」
って書いてありましたが、これは一般ユーザーからも見られるところってことでしょうか？
それならいいんですが、そうでないなら誘導とかをする際に注意することがあるので知りたいです。
何度も質問ｽﾏｿ。

683 ：名無しさん：02/07/18 23:33 ID:LWO4hCO6

>>682
どこかのスレで、ヒントは書いてあったような。
一般ユーザーでも見ることは出来ます。
※キーワードは直読み

684 ：名無しさん：02/07/18 23:45 ID:1PDPjVUN

というか、ホットゾヌで見られるという時点で答えは出ているような。

685 ：名無しさん：02/07/18 23:52 ID:CReW1x2c

かちゅとかの２ｃｈブラウザも自前のログに記録するような仕様にするのかなぁ、、、

686 ：名無しさん：02/07/19 00:15 ID:uLHKKYZl

それはちょっとイヤかも。

687 ：最後尾の名無しさん＠３日目：02/07/19 00:29 ID:tgnNIZIp

＞685-686
＞自前のログ
　ローカルPCに保存するログは（多少の違いはあっても）
2chのサーバ上にある物と同一なんだけど（ｗ
　だから当然リモホも保存される。

688 ：名無しさん：02/07/19 01:14 ID:OmLs0iLH

>>687
今、かちゅのログ見たけど、保存されてなかったが。

689 ：名無しさん：02/07/19 01:49 ID:Wvwwl7rC

かちゅの場合は、ログ取得した後自前の形式に変換して保存している（はずだ）が、
そもそもログにリモホがついている事を知らないので捨てられているのかも。
Janeとか、2chのdatそのままでログ保存するブラウザだと、
当然ローカルに保存されている。

690 ：名無しの良心：02/07/19 02:36 ID:Abqeh0I/

普通にiモードで見ようとするとIDと同じようにIP丸見え。

691 ：名無しの良心：02/07/19 02:44 ID:DrWq4O+x

って、qbは思いっきりHOSTって出てるじゃん・・・。

692 ：最後尾の名無しさん＠３日目：02/07/19 02:55 ID:owx7PW16

＞691
　ついさっきからだね。＞HOST明記
　このバージョンで逝くのかな？まだまだ実験中？

693 ：名無しさん：02/07/20 01:34 HOST:FKNfi-01p1-214.ppp11.odn.ad.jp

2ch内板で、風俗店の話題スレッドって、削除ガイドラインの
「２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。」
に抵触しますか？

694 ：名無しさん：02/07/20 01:44 HOST:252.net061211182.t-com.ne.jp

します。
エロくない風俗店があるなら別ですが。

695 ：名無しさん：02/07/20 03:23 HOST:n00199.tnt101.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp

>>694
必ずしもエロが悪いわけでないから
「過度な」という形容詞を付けていると思うのですが
違うのですか？

＞エロくない風俗店があるなら別ですが。

性欲＝エロという認識なら誰しもエロであると言えると
思うのですが。

696 ：名無しさん：02/07/20 03:32 HOST:i046232.ap.plala.or.jp

＞695
その「風俗店の話題」って、中学生が読んでも、中学生の親は怒らない程度ですか？

っていうか、２ｃｈではないbbspinkでやれ！

http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.html
188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。

697 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/07/20 03:52 HOST:fa04-79BA66.tokyo.flets.isao.net

ヤンジャン程度のエロ風味、ってぐらいならどう？

698 ：七枝餐：02/07/20 09:14 HOST:george.cc9.ne.jp

過度なエロどうこうの問題じゃなく、pinkに風俗関係の板があるから
そちらでやるのが相応しいのでは？
つまり、板違いの問題ではないかなぁ。
……細かく云えば、pinkに板がある以上、過度なエロと判断されている
ってことかもしれないけど。

699 ：コスプレ風俗名店簿：02/07/20 15:28 HOST:p13-dna10kasumigase.tokyo.ocn.ne.jp

ヲタ向けのコスプレ風俗と、普通の風俗の客は求めるものが違う

700 ：名無しさん：02/07/22 00:19 HOST:FKNfi-01p1-119.ppp11.odn.ad.jp

コスプレ板での

聖コスageイン48☆そんなことより聞いてくれよ壱よ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1026963004/

この程度でも、駄目なんですか？

701 ：名無しの良心：02/07/22 00:45 HOST:p8b9604.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

まあ、ひろゆき基準だとダメだね。
pinkのコスプレ（フェチ板）と2chのコスプレは別物という事になるのかなあ・・・？

702 ：七枝餐：02/07/22 02:59 HOST:george.cc9.ne.jp

ふじょー。

703 ： ◆Jp6nPdnw ：02/07/22 23:19 HOST:U030060.ppp.dion.ne.jp

ここで聞くことでもないような気はするんですが、、、

コテハン叩きは、削除ガイドラインで、削除対象になってますよね。
で、逆に、今、常駐してる板で、馴れ合いウザいぜ、ってんで、コテハン立ち入り禁止を標榜して、
コテハンに叩かれてるとゆーか、からかわれてるスレがあるんですけど、
板住人としては、どういう態度を取るのが、「ベター」でしょうか。

とりあえず静観してるんですけど、無条件でコテハン立ち入り禁止！とか言い出すような
ﾁｮﾄ足りない人たちが変なキレ方をしないか心配です。

704 ：ひろゆ基地外：02/07/22 23:38 HOST:Ckuki1DS69.stm.mesh.ad.jp

バカだ！バカだ！バカだー！
ネットに巣くう黒い影　厨房西村ひろゆきー
多数の人に迷惑を　かけて本人しらんぷり
逝け逝け逝けひろゆきー
逝け逝け逝けひろゆきー
逮捕だひろゆき　逮捕だひろゆき
逝けーひろゆきーひろゆきー

705 ：七枝餐：02/07/22 23:48 HOST:george.cc9.ne.jp

コテハン叩きが削除対象なのは、コテハン叩きがウザイからであって
別にコテハンを優遇してるわけではないんだけど、それはまぁ
どうでもよくて、コテハンの馴れ合いはやっぱりウザイと思うし、
そういう人のことも認めてあげて相互不干渉が一番荒れないとは
個人的に思います。切れられたら切れられたでどうにもならないって
いうかなんというか。基地外の域にまでいっちゃう人もいるし、
面倒なことがやだったら放置だし、リスクと引き替えにいじって
みたければそれでもいいし、いざとなったらハンドル捨ててもいいし、
板によってやっぱり違うと思うし、何とも言い難いんじゃないかなぁ、と。
思いっきりお茶を濁してみました。

706 ：　：02/07/23 01:19 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp

削除依頼板で書こうとしたら（他の板では書ける）
大して長い文章でもないのに
>ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！
ってでます。俺だけなのかな。

707 ：nananasi：02/07/23 01:25 HOST:p4055-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

kaba鯖の依頼板はもう止まっちゃったみたいですよん。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025130142/551

708 ：706：02/07/23 01:30 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp

ありがとうございます。
書き込めなくなったんですね。

709 ：死にそう：02/07/23 01:59 HOST:YahooBB239098098.bbtec.net

どこの誰に
相談をしたら良いか
解らないので、とり合えず
ここに書きました。どこかに
何かを書き込まないと頭が狂いそうです。
2chの或る板に個人名を書いて誹謗中傷をしている
ところがあるのですが、その犯人が自分だと書き込まれ
それが事実として認識されています。自分は2chは見ますが
そこに個人を中傷するような書き込みをすることで悦に浸る
腐った人間ではありません。はっきり言って精神的にも可也
まいってます。悔しくってしかたありません。どうした良いのでしょう？
ハッキリ言えば、これって名誉毀損ですよね？マジで狂いそうですよ･･･。

710 ：名無しの良心：02/07/23 02:19 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

>>709
削除ガイドラインに沿って削除依頼をした後、
しばらく 2ch を見るのをやめる。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

711 ：名無しの良心：02/07/23 02:31 HOST:p8b9621.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>709
自分の名前（HN？）を書き込まれてる事が問題ならそれを削除依頼すればいいでしょうけど、
そうでもないなら自分で中傷されてる人をフォローすれば、少なくとも混乱はさせられるのでは？

712 ：死にそう：02/07/23 02:57 HOST:YahooBB239098098.bbtec.net

HNとかじゃないんです。
本名をモジッテ書かれています。
本当に嫌なのは、自分が誹謗中傷をされている
のでは無く、誹謗中傷をしていると断言されていることです。
別に、混乱をさせる気などありません。自分のしたことでもないのに
そんな卑怯というか、愚劣な行為を行ってるのが自分だと言われており
なによりも、普段の生活にもその影響が出ていることが我慢出来ません。
「あれは、俺じゃない！」と言うのもバカですし、無視をしていても
収まる気配がありません。本当に精神を病みそうです。もしかしたら
病んでるかもしれません。この頃では自分を貶めようとする
誰かの陰謀じゃないか？とまで考えてきてしまってるのですから･･･。
削除依頼を行うことで、やはり犯人は自分だった！みたいな書き込みが
さらにされるのではと思うとそれさえも出来ません。マジで辛いです。
本当に書き込みをしている奴や、自分だと書き込みをしている奴
コイツラっていったい何なんでしょう？マジで悔しいんですよ･･･。

713 ：魚菜食餐：02/07/23 03:01 HOST:george.cc9.ne.jp

警察に相談するのがいいんじゃないでしょうか。

714 ：お：02/07/23 03:07 HOST:ntt1-ppp379.fukuoka.sannet.ne.jp

人のメルアド貼り付けちゃったんですけど依頼出しても変な英語しかでてきません

715 ：質問くん：02/07/23 03:11 HOST:dial-35-163.sunfield.ne.jp

風俗板の書きこみをそのまま警察のスレにコピペってあり？
警察のスレのネットストーカに付き纏われてピンク系の話できないんだけど
削除してくれないんで困ってます。
何か解決方法ないでしょうか？

716 ：名無しの良心：02/07/23 03:14 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

>>712
a. 泣き寝入り
b. 警察に通報の上、削除要請板で削除依頼
c. トリップ付きでスレに乗り込んで暴れる
d. 名無しで潜入してスレを荒廃させる

とりあえず酒でも飲んでおちつけ。

>>714
大してテストもせずに稼動させたからしょうがない。ミニみずぽ。
時間を置いて試すべし。

717 ：お：02/07/23 03:45 HOST:ntt1-ppp143.fukuoka.sannet.ne.jp

HOSTってなんですか？
超初心者ですみません

718 ：　：02/07/23 03:54 HOST:tkmt0559.ppp.infoweb.ne.jp

>>717
・・・検索しようよぉ・・・。

「リモートホスト」で検索してみな。

719 ：ナナシー・アンダーソン：02/07/23 03:58 HOST:h132-188.tokyu-net.catv.ne.jp

>715
互いの（貴方と貴方の言う警察スレのストーカー）状況が客観的に判断できないね。
対象スレのＵＲＬ付きでちゃんと順を追って説明してくださいな。

720 ：お：02/07/23 04:12 HOST:ntt1-ppp186.fukuoka.sannet.ne.jp

人のメルアド（実は自分）を貼り付けたと思いきや、
どうやらそのリモートホストを貼り付けて？たみたいでした。
阿呆ですよね、なにやってんだか。
でもなんで名前の部分についちゃったんだろ。IDから変わったここなら理解できるのに。
突っ込まずに適切に指摘してくれてありがとう。

721 ：名無しの良心：02/07/23 04:17 HOST:p8b9621.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>712
だからあなたがその中傷されてる人をフォローしてやれば、
今まで中傷してた人は別人じゃないかという疑問も出るでしょ？

722 ：ドラム缶をパンチョする男：02/07/23 15:36 HOST:sdsl-64-7-19-194.dsl.aus.megapath.net

削除依頼スレ、書けないよ？
どこ依頼出せばいいの？？

723 ：最後尾の名無しさん＠３日目：02/07/23 15:52 HOST:61.144.34.130

＞722
　INDEXから入りなおしてね。
　kaba鯖のはもう書けません。

724 ：魚菜食餐：02/07/23 17:13 HOST:george.cc9.ne.jp

……削除依頼するの？

725 ：依頼者：02/07/23 23:56 HOST:K143182.ppp.dion.ne.jp

派遣業界板＠削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1002389778/

このスレどこ行ったか知らない？
鯖移転と共に消えちゃったよ。。。

726 ：名無しさん：02/07/24 00:03 HOST:049.net061211180.t-com.ne.jp

http://qb.2ch.net/sakud/kako/1002/10023/1002389779.html

727 ：７２７：02/07/24 13:13 HOST:p4070-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

ﾁｮﾋﾞﾝとかいう度が過ぎるコピペ荒らしを逮捕して警察に届け出る事は可能ですかね？
（業務妨害罪とか何かで）

もし、可能ならなんでひろゆきは被害届を出さないのかな？

728 ：７２７（訂正）：02/07/24 13:14 HOST:p4070-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

ﾁｮﾋﾞﾝとかいう度が過ぎるコピペ荒らしを通報して警察に逮捕してもらう事は可能ですかね？
（業務妨害罪とか何かで）

もし、可能ならなんでひろゆきは被害届を出さないのかな？

729 ：魚菜食餐：02/07/24 13:23 HOST:george.cc9.ne.jp

ﾁｮﾋﾞﾝは荒らしのタイプ名で個体名じゃないので。
ま、それはさておき、ホントに困ったらなんとかするんじゃないかな。

730 ：７２７：02/07/24 13:36 HOST:p3118-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

何という罪状で裁かれ、
どんな罰則があるんでしょうか？
（懲役か罰金か？）

731 ：魚菜食餐：02/07/24 13:47 HOST:george.cc9.ne.jp

しらんですー。
ひろゆ子はこんなこと云ってましたが。
http://saki.2ch.net/news/kako/964/964551624.html
呑気な雰囲気が漂ってていいスレだなー。

732 ：ロビー住人：02/07/24 14:11 HOST:SKNfi-02p5-210.ppp11.odn.ad.jp

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1027337311/l50
959 ：KiT with ◆KiTD2R/2 ：02/07/24 13:59
削除されてやんの！
じゃ、いってきま。

960 ：ふーん：02/07/24 13:59
てかお前が消したんだろ！！！

962 ：KiT with ◆KiTD2R/2 ：02/07/24 14:01
>>960
俺を馬鹿にするスレッドはバンバン削除するからな！

こういうの許されるんですか？

733 ：　：02/07/24 14:43 HOST:R170123.ppp.dion.ne.jp

>730
転送量とか鯖負荷とかは数字に出来るから民事でGO!

734 ：。。：02/07/24 16:03 HOST:f132-107.urban.ne.jp

てか、実況系の板は依頼してもスレ削除する気なんかまったくないな
わざとdat落ちするのを待ってる様子
なので、空age嵐のかっこうの的だよな

735 ：　：02/07/24 16:08 HOST:115.208-38-38-0.interbaun.com<115.208-38-38-0.interbaun.com>

削除するよりdat落ちしてくれた方が鯖負担は少ないですからねぇ、、、
回転の早い板なら必然的にそうなるかと。>>dat落ち待ち
よほど問題のあるスレ以外は。

736 ：　：02/07/24 16:15 HOST:R170123.ppp.dion.ne.jp

>734
電番とかなら落ちても削除されるだろうに。
それにdat落ちの判定は最終書き込み順であって
スレがどこにあるかは関係ない。

737 ：名無しさん：02/07/24 18:22 HOST:csd-1532.tokyo.mbn.or.jp

【A】重要削除対象(html化後の削除可能)
1.個人情報
2.荒らし依頼
3.差別
【B】その他の重要でない削除対象(html化後の削除不可能)
1.連続投稿・コピペ・AAのレス
2.問題の有るURL
3.普通の糞スレ、重複・乱立スレ
4.普通の糞レス、エロレス
5.固定ハンドル関連のスレ・レス

Bの1は、重要でしょう！Aに入れるべきです。
何百行にもわたって同内容兼スレ違いのコピペを貼り続けられたら、データ系のスレを読み返す時に邪魔でなりません。
前はdat落ちしたら、一切削除出来なかったはずなのに、何で急にこうなったんですか？
そして、何故AにBの1が含まれていないのでしょうか？
交換しろとは言いませんが、Aの3なんて全然重要じゃないでしょう！
回転の速いスレで、依頼しても糞削除人が1ヵ月後位に来て、とっくにdatしており、
コピペが残ってしまうという事が有りました。
システムが変わったので、これからはすぐやってくれるとしても、
今までのhtml化スレについては、かなり酷い場合はその都度任意で対応するとかならないんでしょうか？

738 ：名無しの良心：02/07/24 18:27 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

はっきりいって B はどうでもいいじゃん。
手元でどうにかすれば。

739 ：　：02/07/24 18:30 HOST:cs27205.ppp.infoweb.ne.jp

Ｂはこちら側で対処できることだからねぇ・・・。

740 ：　：02/07/24 18:38 HOST:pl1044.nas924.o-tokyo.nttpc.ne.jp

前もＡの分はDAT落ちしても削除されてたよ。
データの編集もできない737みたいなお子さまの面倒までは見切れないと思うな。

741 ：名無しさん：02/07/24 18:53 HOST:i041029.ap.plala.or.jp

＞737
> 交換しろとは言いませんが、Aの3なんて全然重要じゃないでしょう！
ってところが（ｗ

なかなか良い環境で育たれたようで。（註：皮肉ではなくってまじめに）

＞738-739
サイト作って有用なレスを自分でまとめればいいのにね。

742 ：　：02/07/24 19:01 HOST:cs27124.ppp.infoweb.ne.jp

>>741
データ編集やまとめｻｲﾄももちろんだけど、巨大AAとかが邪魔なら、
2ちゃんビュワー使って透明あぼ～んすればいいのにな、と思って。
その手間を惜しんでどうこう言うようなら、削除人さんをアレコレ言う資格はないな、と。

こういう事言うと、私以外にも利用者はいるんですよ！とか反論される罠。

・・・我ながら変な文章。

743 ：　：02/07/24 19:39 HOST:124.125.252.64.snet.net

>>741禿同
第三者にhtmlファイルをただ提示するだけなのかな。
そこまで有用でしたら、ご自分でスレッドのデータをまとめたサイトを作る事を
お勧めします。初心者でも自分で頑張ってまとめてる方いらっしゃいますよ。

所詮、２ｃｈのスレは単なるソース（情報源）ってことで。

744 ：ななし：02/07/25 08:54 HOST:PPPa87.hyogo-ip.dti.ne.jp

削除できる人ってのはスレ移転もできるのだろうか。
削除基準に合っているかどうかの判断で相当時間を取るようだから
決めかねるようなスレの場合、「移転でもいいです」と書けば
それなりの板に移転するだけで気楽でやりやすいかなと。
何でもありみたいなサロン板もあるんだし。
たとえば音楽系板のエロスレはサロン板に移動しやすいかと。

745 ：　：02/07/25 09:05 HOST:R170123.ppp.dion.ne.jp

>744
スレ移動ができる人は少ししか居ないと思われ。

746 ：名無しさん：02/07/25 09:21 HOST:196.net061211181.t-com.ne.jp

少しでもないと思うけど。
移転の方が気楽って事はないな。

因みに、エロはサロンでも削除対象
行き場はゴミ箱しかないです。

747 ：　：02/07/25 10:37 HOST:12-146-236-34.chartersc.net

移動は基本的には同じ鯖間でしか行われないかと。
鯖違いの移動は削除になると。

748 ：　：02/07/25 10:40 HOST:ns.eng2.kinden.co.jp

アナ板の依頼は、なぜいつも遅いか説明しろ

749 ：魚菜食餐：02/07/25 10:48 HOST:george.cc9.ne.jp

>>747
ゴミ箱では？

750 ：nananasi：02/07/25 18:40 HOST:p4055-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

ゴミ箱は結局削除ですからのぅ。
移動するほど残したいなら、停止じゃないかしら？

751 ：あ：02/07/26 07:55 HOST:N052167.ppp.dion.ne.jp

新しい削除要請板って専用フォームに
入力すれば削除人以外にはみられないんですか？

752 ：名無しさん：02/07/26 07:57 HOST:179.net061211183.t-com.ne.jp

どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
って書いてあるのが読めないのかな？

753 ：７５１：02/07/26 08:00 HOST:N052167.ppp.dion.ne.jp

どこで公開されてるの？

754 ：魚菜食餐：02/07/26 08:29 HOST:george.cc9.ne.jp

スレッド一覧てとこー。

755 ：　：02/07/26 13:09 HOST:211.114.70.2

スクリプト＆コピペ乱立スレに、報告しても全く処理されないじゃん
仕事しろよ、ﾄﾞｷｭｿ削除人のちんかす豚ヒッキー連中
猫の死体おくるぞ

756 ：あ：02/07/26 16:57 HOST:Ctk58DS05.tk3.mesh.ad.jp

自分の書き込んだレスを削除することは出来ますか？
トリップ使ってしまったんですけど。

757 ：名無しの良心：02/07/26 18:37 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

>>755
あれは報告して気分すっきりってだけ。
たまに削除されることもあるみたいだけど。

>>756
電話番号以外はまず削除されない。

758 ：名無しの良心：02/07/26 18:38 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

そもそも「報告」であって「削除依頼」じゃなし。

759 ：名無しの過信：02/07/26 21:54 HOST:fc136109.fl.FreeBit.NE.JP

あそこって報告だけして、明らかにひどい場合（チョビン系）は
規制も考えたりするかもなぁ～ってだけのスレじゃないの…？

760 ：トオル＠とりあえず管理美補 ★：02/07/26 23:52 ID:???

少し早いですが、今回は人数を大目にということで、あの季節です。

● 必須事項
　　　・主に活動している板名。
　　　・削除屋になるのを希望するかどうか。
　　　・志望動機（最終的に削除屋さんになりたい人はそれも）
● 試験でも小論文でもないけどそれに近いもの
　　　・肩肘張らずに簡潔に。今回のテーマは前回と同じです。
　　　「個人情報と私生活情報について」
　　　　　一群、二類、三種、それぞれについて、
　　　　　個人情報で削除するもの、私生活情報で削除するもの、
　　　　　危なそうでもギリギリで削除しないもの、を書いてください。
● 書かなくてもいいけど書いて欲しいもの
　　　・普段使ってるハンドル
　　　・活動できる時間帯
● 注意事項
　　　・「[email protected]」へ常に連絡がつくプロバイダメールを。
　　　・応募の締め切りは、１週間を目安に、ある程度の募集がきたら。
　　　・なお、これの転載やリンクは、今回はガンガンどうぞ。
　　　・結果の返答は８月半ばくらいを考えています。
　　　・不備のあるメールは無効です。
● 採用の不可について
　　　・返事のメールが来たら採用です。
　　　・返事が来ない場合のお問い合わせはご遠慮ください。

761 ：名無しさん：02/07/27 00:09 HOST:p29aa24.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

えっ、もう？

762 ：携帯だよっ糞っ！：02/07/27 00:12 HOST:fwisp-ext5.docomo.ne.jp

何故に今～！？
一週間か…

763 ： ◆22Go.Oow ：02/07/27 00:14 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp

みんな頑張れー

764 ：名無しさん：02/07/27 00:15 HOST:p29aa24.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>763
がんばるよ！

765 ：　：02/07/27 00:49 HOST:m141169.ap.plala.or.jp

応募しました　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

766 ：　：02/07/27 00:51 HOST:p4061-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp

今プロパメール使えないよ･･･ついてない
こんなことならプロパメールの最アカウント取得すべきだったなぁ

767 ： ◆miNImI/. ：02/07/27 00:52 HOST:z130.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp

今回の応募は早いですね(びっくり
みんながんがれー！

768 ：＿：02/07/27 00:53 HOST:f-ibaraki0304-115230-l3.zero.ad.jp

これって何の募集なんですか？

769 ：　：02/07/27 00:57 HOST:p4061-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　･････ツキなんてついに無かったな
　∪　　ﾉ
　　∪∪

770 ：：02/07/27 01:02 HOST:gwymg002.c-able.ne.jp

アナ板やアイドル画像板の住人さん、頑張ってネ（ｗ

771 ：　：02/07/27 01:04 HOST:m141169.ap.plala.or.jp

>>770
しまった駐在してる板に、アナ板書くんじゃなかった。ヤバイ

772 ：　：02/07/27 01:07 HOST:m141169.ap.plala.or.jp

応募って早いもの順？選考するのかな？
勢いで応募したのを少し後悔…

773 ：　：02/07/27 01:10 HOST:p4061-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　選考すると思われ。メールの文章からまともな人を選ぶわけだし
　∪　　ﾉ
　　∪∪

774 ：名無しさん：02/07/27 01:15 HOST:p8210-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

今回は応募無茶苦茶多いだろうから早く出すことより
内容検討したほうがいいかもね。シード組（？）は別として。

775 ：7M. ◆7M./4Uw. ：02/07/27 01:38 HOST:m028181.ap.plala.or.jp

今プロバメール使えないし、
どっちにしても受験生だからﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

776 ：*ﾟⅴ)＜偽桜。 ■：02/07/27 02:02 HOST:1Cust93.tnt1.fujisawa.jp.fj.da.uu.net

おれも応募したいけど、プロバメールのパス無くして送れないし、見れないんだよなぁ
XREAのメールじゃ普通にむりなんだろうし（ｗ
急遽、再発行して間に合うだろうか・・・

777 ：　：02/07/27 02:06 HOST:p4061-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp

>>776
メルアド追加はどう？　俺もパス無くして送れないけど
追加発行はパス無くてもできるから早速追加したよ

ついでに７７７げとずさー

778 ：*ﾟⅴ)＜偽桜。 ■：02/07/27 02:09 HOST:1Cust93.tnt1.fujisawa.jp.fj.da.uu.net

>>777ｵﾒｺ
なるほど。とりあえず、これからプロバイダのHP逝って追加可能かみてくるです

779 ：ひよこ名無しさん：02/07/27 02:10 HOST:U018198.ppp.dion.ne.jp

応募してる皆さんって２ｃｈ歴何年ぐらいですか？
皆さん1999年から？

780 ：*ﾟⅴ)＜偽桜。 ■：02/07/27 02:12 HOST:1Cust93.tnt1.fujisawa.jp.fj.da.uu.net

>>779
おれはまだ2001年1月くらいからです。新参ですよ

781 ：ひよこ名無しさん：02/07/27 02:16 HOST:U018198.ppp.dion.ne.jp

じゃあ、私も今度募集があったら応募してみようかな
今年は忙しいし無理だな･･･

782 ：*ﾟⅴ)＜偽桜。 ■：02/07/27 03:01 HOST:1Cust16.tnt1.fujisawa.jp.fj.da.uu.net

>>760
どうでもいいけど、大目じゃなくて多めじゃないのか

783 ：名無しの両親：02/07/27 03:48 HOST:fc136109.fl.FreeBit.NE.JP

祭りになる前に出さんとサバが落ちたりメールボム厨が現れると困る…。

784 ：名無しの両親：02/07/27 03:55 HOST:fc136109.fl.FreeBit.NE.JP

これってhotmailじゃだめなの？誰か教えて下さい。

785 ：名無しの良心：02/07/27 04:07 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

だめ

786 ：名無しの両親：02/07/27 04:18 HOST:fc136109.fl.FreeBit.NE.JP

≫785 マジ？どこでそんなこと言ってた？どうしよ…？

787 ：：02/07/27 04:19 HOST:p19102-adsao01yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp

788 ：*ﾟⅴ)＜偽桜。 ■：02/07/27 04:25 HOST:1Cust166.tnt1.fujisawa.jp.fj.da.uu.net

>>786
>>760
● 注意事項
　　　・「[email protected]」へ常に連絡がつく「プロバイダメール」を。

おれも早速セカンドメール取りました。あとは、小論文の本片手に書きますゎ（ｗ

789 ： ◆P.FiI49. ：02/07/27 04:34 HOST:fc136109.fl.FreeBit.NE.JP

>>788
＞プロバイダメール
逝って来ま～す。忍様ごめんなさい　hotmailで出しました。
バイダメールで出しなおします。本気ですみません。＞忍様

あぁ～～～　俺の応募が…　９割がた終わったかも…
くそ～設定でhotmail弾いててくれ　神様頼みます　(^人^)　ﾇﾇ

＞小論文の本
そんなに格式ばらなきゃいけないかな…？まぁ目立たなきゃいけないだろけど
もう俺はダメな気がする…。落ちてもいいや　出し直そ…　ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ～　＞　偽桜　
λ　λ... ﾄﾎﾞﾄﾎﾞｻｻﾞｴｻｰﾝﾊﾕｶｲﾀﾞﾅｰ

790 ：　：02/07/27 04:49 HOST:YahooBB218128120080.bbtec.net

ﾒｰﾙｵｸｯﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
今回は時間的に余裕があるみたいだからじっくり書いたんだけど
５時間近くかかってしまったよ。
あとは忍ﾀﾝに想いが届くことを願うのみ。。。

791 ： ◆P.FiI49. ：02/07/27 04:55 HOST:fc136109.fl.FreeBit.NE.JP

送りなおした…。すげ～ブルー　帰る…。
(／_；)　忍さんごめんなさい…。

792 ：PPP746.saitama-ip.dti.ne.jp：02/07/27 07:34 HOST:PPP746.saitama-ip.dti.ne.jp

沈着冷静なパワーのある人求む
煽り耐性も強力な人が良いですね

793 ：　：02/07/27 10:01 HOST:P061198252016.ppp.prin.ne.jp

>>792
そりはまさに各板の自治活動やってるみなさんのことだったり。。。

794 ： ◆P.FiI49. ：02/07/27 10:32 HOST:fc157179.fl.FreeBit.NE.JP

>793
自治活動してても、してる人によるのでは？自板に愛着がありすぎても困りそうな…
ほい削除　ほい削除　ってされてもねぇ…　人によるでしょうが…

ちょっと本来のスレの役割に戻していいですか？
削除依頼板の質問スレで聞いていたのですが、板違いになりそうなので引っ越してきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913050/136-n
意見を聞かせていただけると助かります。お願いします。

795 ：　：02/07/27 10:47 HOST:p1014-ipadfx01kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

>>794
他板にもいますよ、、レス番数字系出身固定。
要は「その名前欄によって他者から誰の事か特定される文字列」＝固定HNだと。

質問＆注意スレ138に挙げられてる「47」氏はコテハンさんでしょ。

単なるレス番号名前欄はその場限りのステハンで継続性がないため
上の定義には当てはまらない＝固定HNとは呼べないかと。

796 ：　：02/07/27 10:56 HOST:j135025.ap.plala.or.jp

小論文って、
個人情報で削除するもの
私生活情報で削除、　危なそうでもギリギリで削除しないもの３つでしょ
簡単に短く書いたけどまずいかな？
長々書いた方が良いのかな？応募見つけて勢いで書いて応募しちゃったよ
不安

797 ：　：02/07/27 10:57 HOST:j135025.ap.plala.or.jp

疑問、ﾌﾟﾛﾊﾞに2～3個加入してる人は、応募沢山出来るのかな？？

798 ：某137：02/07/27 11:01 HOST:179.net061211183.t-com.ne.jp

俺が前にいたいたにもいた＜番号コテハン
IDをコテハンにした人もいた。

俺が書いた「発言番号」ってのは、そういうことではなくて、
名前欄に入れられてない、もともとの発言番号ね。

799 ：　：02/07/27 11:01 HOST:p1014-ipadfx01kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

>>797
そのプロバ数に見合うだけの活動と
論文が書けなければ逆効果かも。

800 ： ◆P.FiI49. ：02/07/27 11:09 HOST:fc157159.fl.FreeBit.NE.JP

＞798　わかってますよ～。　わざわざありがとう。

≫795
＞ステハン
そもそもこの範疇を忘れてました。ごめんなさい。
『その名前欄によって～文字列』＝固定HN　ってのでだいぶわかりました。
板に詳しくない削除人さんは大変ですね…。コテハン叩きって…。

って2人とも向うにいた人ですね。向うでやりゃよかった…。手間取らせました。

801 ：　：02/07/27 11:10 HOST:202.144.228.5

>>799
論文は、長い方が良いの？簡単だと落ちますか？
論文書いたことが、無いので困ってます
締め切りが近づいてる…
３つのカテゴリー難しい、考えた事無いよ

802 ：ー：02/07/27 11:13 HOST:k148.tr3.kct.ne.jp

質問です
ある板のスレッドに散々誹謗中傷されました
書き込みした人物を特定するには
どうしたらいいでしょうか？
最近インターネットカフェで
書き込みしてる人もいますが
そういう場合も特定できますか？

803 ：名無しが両親：02/07/27 11:14 HOST:fc157159.fl.FreeBit.NE.JP

≫796
＞肩肘張らずに簡潔に。
だそうです。

俺も不安。やっぱ普段の活動も確認するのかな？一人一人大変な…。
名無しの人はどうなるんだろ？そもそも俺もそんな活動家じゃないし…。

804 ：名無しさん：02/07/27 11:16 HOST:179.net061211183.t-com.ne.jp

そういえば、依頼を出してる人から募るっていうから
最近出した依頼とか、まとめとかの活動内容を
必須項目にするのかと思ったら、そういうのはないのね。
これじゃただの大量募集じゃん。

小論文
「削除人になってから覚えます」
男ならこれで勝負だ。

805 ：名無しが両親：02/07/27 11:17 HOST:fc157159.fl.FreeBit.NE.JP

≫802　
理由は知りませんが、特定したいなら警察に相談するのが一番です。

806 ：名無しさん：02/07/27 11:19 HOST:179.net061211183.t-com.ne.jp

＞802
警察にご相談ください。

807 ：名無しさん：02/07/27 11:19 HOST:179.net061211183.t-com.ne.jp

かぶってるじゃねーかよ

808 ：名無しが両親：02/07/27 11:23 HOST:fc157159.fl.FreeBit.NE.JP

>806
向うでもかぶったな　ごめんな　
今日はよくかぶる日だ…。もう答えるのはやめとこう…。
　

809 ：ー：02/07/27 11:27 HOST:k148.tr3.kct.ne.jp

警察はそれぐらいで本気で
動いてくれるんですか？
前新聞にでてたけど
管理人は裁判で３００万か
４００万か払えとでてましたが
書き込んだ本人まで辿り着けますか？

810 ：216：02/07/27 11:33 HOST:115.208-38-38-0.interbaun.com<115.208-38-38-0.interbaun.com>

>>217
残した、というのは、「スレを削除しなかった」という意味だと思ったんですが。
その依頼群は、「スレ削除」か「放置」のいずれかで、
一つのスレだけが「１あぼーん」されてたんです。

スレ削除ができる削除人が　「１だけあぼーんして、スレ自体はそのまま残す」

という処理を行うことってあるんですか？＞削除人諸兄姉

811 ：：02/07/27 11:33 HOST:W192015.ppp.dion.ne.jp

>804
そういうのは当然考慮されるでしょ。
今回の募集はひろゆきの「復帰屋が兼任」発言を受けてのものでもあると思われ。

812 ：(･_･ ) ( ･_･)ｷｮﾛｷｮﾛ：02/07/27 11:37 HOST:fc157159.fl.FreeBit.NE.JP

≫810　ここは連絡＆雑談スレではありませぬ。

813 ：名無し両親：02/07/27 11:38 HOST:fc157159.fl.FreeBit.NE.JP

≫811　復帰屋が何を兼任するの？

814 ：魚菜食餐：02/07/27 11:39 HOST:george.cc9.ne.jp

>>809
少なくとも警察か裁判所が動かなきゃ無理なんじゃないかな。
動いたから確実とは思えないけど。＞辿り着く

815 ：　：02/07/27 11:42 HOST:W192015.ppp.dion.ne.jp

>813
なんだろ。
まとめとかやってるボランティアさんがリモホ晒されるのは
アレだっつー意見があって
そういうボランティアさんにキャップ発行すんのか？とか聞いたら
復帰屋さんがキャップで・・って話だったんじゃなかった？

816 ：魚菜食餐：02/07/27 11:43 HOST:george.cc9.ne.jp

>>815
そうそう。

817 ：216：02/07/27 11:45 HOST:115.208-38-38-0.interbaun.com<115.208-38-38-0.interbaun.com>

818 ：216：02/07/27 11:46 HOST:115.208-38-38-0.interbaun.com<115.208-38-38-0.interbaun.com>

ここか！
しかも2重撃ちか！

我、一死を以て大罪を償う。　さらば。。。

819 ：名無しの両親　改め　通行人 ◆P.FiI49. ：02/07/27 11:47 HOST:fc157159.fl.FreeBit.NE.JP

≫815
お手伝いキャップの発行を誰かが求めて、復帰屋さんがキャップで重要依頼まとめたら？
ってはなしだろ？それ俺の発言だよ…(^^;アセアセ

ひろゆきの「復帰屋が兼任」発言って公式にあったの…？

820 ：通行人 ◆P.FiI49. ：02/07/27 11:50 HOST:fc157159.fl.FreeBit.NE.JP

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025130142/461-n
『お手伝いキャップ』これだ

＞216　2度目の誤爆した人初めて見た…

821 ：　：02/07/27 11:51 HOST:ntt2-ppp116.kobe.sannet.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027339583/322-323n
322 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/07/23 03:46 ID:moneNvoN
まとめ役の人にキャップ発行の話はどうなったの？

323 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/07/23 03:47 ID:TYsT6aX0
復帰屋さんキャップで代用してたりして。

822 ：通行人 ◆P.FiI49. ：02/07/27 11:57 HOST:fc157159.fl.FreeBit.NE.JP

>821
そのスレか…　なるほど　ありがと～　一回目を通しとくよ　それで大量募集か
俺は特にIP表示反対じゃなかったからその関連スレ見たことなかった

って>820の先の俺の名前ｺﾛｺﾛ変わりすぎだな…。昔は使い分けてたけど混ざってきた…。

823 ： ◆miNImI/. ：02/07/27 14:00 HOST:z130.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp

そか、大量採用なのか。
じゃ、もっと薦めまくってこよう(w

824 ：　：02/07/27 14:04 HOST:202.144.228.5

>>823
進めるなYO

825 ：名無しの良心：02/07/27 14:07 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

批判要望板でのスカウトを見ると、
（実質的な）板専属削除人を増やすつもりなのかな。

826 ：　：02/07/27 14:17 HOST:cis02.fukushima-nct.ac.jp

たくさん採用して、以前採用して役立たずなのを大量解任

827 ：名無しの良心：02/07/27 14:32 HOST:fwisp8-ext-y.docomo.ne.jp

>>826
ドキッ

828 ：魚菜食餐：02/07/27 14:36 HOST:george.cc9.ne.jp

いろんな人を採用しよう。その方がきっとあとで面白い。

829 ：名無しの良心：02/07/27 14:45 HOST:fc157149.fl.FreeBit.NE.JP

めずらしく紺野が出てこないな…

830 ：名無しさん：02/07/27 15:09 HOST:179.net061211183.t-com.ne.jp

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ねぇー合否発表まだぁ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| .青森　りんご |／

831 ：名無しの良心：02/07/27 15:41 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

>>826
まーイエローカードやレッドカードが溜まった人以外は積極的に解任はしないだろう。

>>830
はやっ、ごっつ気がはやっ。

832 ：http://*****.2ch.net/test/read.cgi/(bbs)/(threadkey)/**：02/07/27 15:45 HOST:p4178-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp

http://*****.2ch.net/test/read.cgi/(bbs)/(threadkey)/**

833 ：ななし：02/07/27 15:58 HOST:m126021.ap.plala.or.jp

ちなみにあれって、送信先のアドレスはどこなんだろう…

834 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

835 ：ななし：02/07/27 16:24 HOST:k119190.ap.plala.or.jp

削除依頼板ってネスケ4は無視になったんですか？

836 ：名無し娘。：02/07/27 16:25 HOST:pd32256.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

応募してみました。

837 ：名無しさん：02/07/27 16:27 HOST:user245-net19.ayu.ne.jp

さくじょにんｷﾎﾞﾝするんだったら知ってるよねー？
　　　　　　　Itadaki知ってる？
といってみるテスト

838 ：名無しさん：02/07/27 16:47 HOST:user245-net19.ayu.ne.jp

んで

839 ：名無しさん：02/07/27 16:47 HOST:user245-net19.ayu.ne.jp

sageてみたりして

840 ：　：02/07/27 16:52 HOST:j135136.ap.plala.or.jp

応募書くのに、３時間かかったぞ　後は祈る

841 ：名無しの良心：02/07/27 17:24 HOST:fwisp8-ext-y.docomo.ne.jp

ところでみんな、復帰がどういうものだか分かってて応募してる？
まあ、採用されてから勉強しても遅くはないかもしれないけど、
勉強の仕方ぐらいは知ってなきゃダメだぞ？

842 ：● ◆vFjuCg8Q ：02/07/27 18:51 HOST:acykhm001116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>841
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026917811/1-9

と、せっかくの謎掛けをぶちこわしてみるてすと。

843 ：名無しの良心：02/07/27 18:56 HOST:fc157149.fl.FreeBit.NE.JP

≫842
subback.htmlとsubject.txtとdatの関係とかそっちの話しじゃないのか？

844 ：　：02/07/27 19:49 HOST:W192015.ppp.dion.ne.jp

>837
たもん君に質問してた人いたね。

845 ：　：02/07/27 21:09 HOST:202.144.228.5

復帰屋には興味が無い、削除人になりたい

846 ：　　　　：02/07/27 21:28 HOST:YahooBB239108104.bbtec.net

住所削除依頼スレってなくなっちゃったんですね。

847 ：名無しの良心：02/07/27 22:25 HOST:fwisp6-ext-y.docomo.ne.jp

>>846
各板の重要削除依頼スレでやるんじゃない？

848 ：：02/07/27 22:29 HOST:gwymg002.c-able.ne.jp

>>845
　頑張って、アナ板専属の削除人になって下さいネ。

849 ：　：02/07/27 22:33 HOST:203-165-13-232.home.ne.jp

削除依頼が出ていないか確認するにはどうすればいいんですか？

850 ：　：02/07/27 22:35 HOST:j136230.ap.plala.or.jp

>>848
俺は、芸能板の削除人が良いぞ　

851 ：　：02/07/27 22:43 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp

>>60の申し込みは[email protected]で良いのでしょうか？

852 ：　：02/07/27 22:44 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp

>>760の間違いだ・・・

853 ：　：02/07/27 22:47 HOST:203-165-13-232.home.ne.jp

リンクがはってあったような気がしたのですが、どうやって削除依頼
へ逝けるのでしょうか?????????

854 ：　　：02/07/27 22:50 HOST:nttkngw01051.ppp.infoweb.ne.jp

削除依頼があったかどうかの確認は出来なくなってしまったのですか？

855 ：魚菜食餐：02/07/27 22:50 HOST:george.cc9.ne.jp

できるよー。

856 ：　：02/07/27 22:51 HOST:203-165-13-232.home.ne.jp

>>854
私もそれが聞きたいです。

857 ：：02/07/27 22:53 HOST:gwymg002.c-able.ne.jp

>>849 >>853
　削除整理＆要請板の関係ありそうなスレッドで探せばいいかと。
　もし、「スレッド一覧のURLが分からない」というのであれば、
　各板のTOPにリンクがありますので。

　ちなみに（旧）削除依頼板は → http://kaba.2ch.net/saku/subback.html

858 ：　：02/07/27 22:56 HOST:203-165-13-232.home.ne.jp

>>857
ありがとうございますタ

859 ：　：02/07/27 23:11 HOST:203.116.111.196

削除人の応募に採用されると、その日からレスとかスレ削除できるのですか？

860 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/07/27 23:15 HOST:FLA1Aae025.fks.mesh.ad.jp

出来ないかも。

861 ：　：02/07/27 23:28 HOST:202.144.228.5

>>860
何から、出来るの？削除できないなら応募しないぞ

862 ：　：02/07/27 23:37 HOST:p8bbdda.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

そんなに削除したいもんかね？　快適な環境を実現するってことじゃ、復帰も削除に劣らず
大切だと思うんだがねぇ。

863 ：名無しさん：02/07/27 23:40 HOST:FKNfi-01p1-246.ppp11.odn.ad.jp

>>859
削除人の応募ねぇ…。たもん君の所？

864 ：たもん君 ★：02/07/27 23:43 ID:???

南派削除組合は、随時　削除人を募集しております。
ちなみに募集しているのは「人手」ではなく「人材」です。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　,へ､　　　　　　　／＾i 　　　┃
┃　　　|￣￣￣￣￣￣|　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　　　┃
┃.　　　￣￣| 　|￣￣ r┐ 　　 ,7　　, -- 、, ---　、　ヽ.　　　┃
┃rｰ―‐ ､　 |　 l 　 l二　二! 　 /　 / 　＼､ｉ, ,ノ　　ヽ　ヽ　　┃
┃|__|￣|__l　　|＿l 　　 |__|　　｜　（-=・=- 　-=・=- 　）　 l　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　 /　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　、　┃
┃　地獄の軍団　　　　く彡彡　　 _／＼_　　　ミミミ　ヽ ┃
┃　　　　日本多聞党　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ┃
┃　　nihon Tamon tou 　　　　　＞　　　　　_____／　　＼┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾀﾓﾝ)」
　　　　　　　　　　　　　　　く

865 ：　：02/07/27 23:43 HOST:202.144.228.5

>>862
復帰は興味ないし、良く解らない
放置状態の依頼をなんとかしたい、応募しても削除出来ないならしないけど

866 ：　：02/07/27 23:44 HOST:202.144.228.5

つーか　たもん見たいな奴は、クビだろ

867 ：　：02/07/27 23:52 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp

復帰屋として頑張っているうちに功績が認められたら
そのうち削除屋になれるんでしょ？

868 ：　：02/07/28 00:04 HOST:202.144.228.5

>>867
削除人の応募じゃないのか？復帰屋って何するのだ？

869 ： ◆miNImI/. ：02/07/28 00:24 HOST:z130.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp

>868さん
どうやら、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1023035898/
こう言うところで雑談したり、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026917811/
こう言うことをしたりする模様です。

870 ：　：02/07/28 00:27 HOST:202.144.228.5

>>869
素人でも出来るの？復帰屋しないと削除人になれないの？？？

871 ：名無しの良心：02/07/28 00:30 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

>>866
言動はともかく、今は削除人としてかなり有能だと思うが。
ちゃんと削除依頼板ヲチしてる？

>>868
自分で調べましょう。

872 ：　：02/07/28 00:34 HOST:202.144.228.5

>>871
メンドクサイ　あのね削除人になれないなら応募しません

873 ：魚菜食餐：02/07/28 00:34 HOST:george.cc9.ne.jp

>>871
いや、そういう基準でいってるんじゃないでしょ。

874 ：　：02/07/28 00:36 HOST:200.181.107.130

つーか　削除依頼が腐るほど溜まっているのだから、ドンドン削除人入れて
片付けたら良いじゃん、無能な削除人が多すぎ。
判断出来ないから、削除しませんでしたとか、馬鹿が多い
復帰屋なんかどーでも良いの、削除人になりたいの

論文なんか書かないぞ　めんどくせー

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/07/28 00:37 HOST:xdsl033180.061200.metallic.ne.jp

受験がなければなあ・・・

876 ：名無しの良心：02/07/28 00:42 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

消したがりは削除人に向いていません。

>>872
削除人は成り方を調べるところから試験が始まっている。
今までの実績で言えば、大体半年で復帰屋→削除人になってるよ。
君がなれるかどうかは知らないが。

877 ：　：02/07/28 00:50 HOST:m093109.ap.plala.or.jp

433　名前：たもん君 ★
‥‥まぁ、普通の2ch的な感覚を持ち合わせた方ならわかると思いますが、
こういう「ガッついた人」はまずダメです。もっと淡泊に、
かつ内に秘めたる熱い思いを胸に抱きつつ攻めないと。

しかも↓

>891 名前：☆ ◆OSufi4os 投稿日：02/07/27 22:26 HOST:IP1A0216.iba.mesh.ad.jp
>あ、あとﾄｵﾙｻﾝ｡あのスレッドの件は忘れてください。。。。。。
>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1020350320/891

こういうレスからもなんとなくわかるんですが、「妙に馴れ馴れしい」んですよね、
なんかこの人。

この「☆ ◆OSufi4os」氏とトオル(削除忍)氏がどこでどういう
おつき合いをしているのか不明ですが、まず間違いなく
彼(☆ ◆OSufi4os氏)が意識しているほど、削除忍氏は
彼を意識していないでしょう。というか「‥‥アンタ誰!?（　ﾟдﾟ)」という
レベルかも知れません。

878 ：ダヌル・ウェブスター：02/07/28 00:53 HOST:i049245.ap.plala.or.jp

>>870
UNIX3級以上でいいらしいぞ。(笑)

879 ：　：02/07/28 00:55 HOST:200.181.107.130

>>878
復帰屋なんか嫌　削除人になりたい
消すから削除人だろ

880 ：● ◆vFjuCg8Q ：02/07/28 00:59 HOST:acykhm001116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

判断できないから削除しないのは、慎重に誤爆削除をしない
ように気をつけているからでしょう。どうやら消してしまったもの
を元には戻せないっぽいし。

881 ：　：02/07/28 01:02 HOST:P061198173073.ppp.prin.ne.jp

http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1022431383/658-660

応募した人は必見

882 ：魚菜食餐：02/07/28 01:02 HOST:george.cc9.ne.jp

>>879
熱い思いを込めてメールすれば。
削除人になってこんなことがしたいんだーって。

883 ：たもん君 ★：02/07/28 01:06 ID:???

素質の無さそうな奴ばっかりだが、
とりあえずこれでも読んでおきな↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1025195897/425-

884 ：名無しの良心：02/07/28 01:18 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

リクルーターみたいですな。
良さそうな人は見つかった？

885 ：名無しの良心：02/07/28 01:19 HOST:p8b961b.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

自分で考えたり調べたりせずに何でもかんでも人に聞く人を削除人にしたいのでしょうか？
ここの人たちは。

886 ：七枝餐：02/07/28 01:25 HOST:george.cc9.ne.jp

落ちる人は落ちるんだから別にいいんじゃないかしら。

887 ：000：02/07/28 01:38 HOST:i230046.ap.plala.or.jp

あの～
旧削除依頼板（http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/）は
どこに行ったんでしょうか？？

888 ：　：02/07/28 01:41 HOST:200.181.107.130

復帰屋じゃなくて勃起屋は、ダメかな？　ヽ(*‘∇‘)丿キャハ

889 ：最後尾の名無しさん＠３日目：02/07/28 01:42 HOST:208.163.10.127

＞887
　http://kaba.2ch.net/saku/subback.html

890 ：　：02/07/28 01:43 HOST:200.181.107.130

７期生は、ヘッポコが多いみたいですね
今回は、大物梅宮の様な人が現れないかな

お前らがんばって合格して、削除でもしてください

891 ：000：02/07/28 01:50 HOST:i230046.ap.plala.or.jp

>>889
Tｈｘ．
重ね重ね悪いんだけど、
トップからはどうやってアクセスするんですか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1021867573/184
↑こんな人がいて気になるものですから･･･
できれば誘導してあげたい。

892 ：：02/07/28 01:57 HOST:z74.211-132-155.ppp.wakwak.ne.jp

>>890には言われたくないと、このスレの住民は思ってますが、何か？
７期生がどうだか知らんが、>>890より下の奴はまず居ないだろうな。

むしろこのスレに急激に発生し始めた連中の方がよほど・・・

893 ：名無しの良心：02/07/28 02:03 HOST:p8b961b.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>891
書き込みはできません。
現板に転載したければすればいいんじゃないですか？

894 ：000：02/07/28 02:08 HOST:i230046.ap.plala.or.jp

>>893
「堺６８　茶会」なる人物に知らせたかったんですが･･･
ま、いいです。
丁寧な回答ありがとうございました。

895 ：にびいろさんのﾃﾞｼ ◆P.FiI49. ：02/07/28 11:09 HOST:fc157149.fl.FreeBit.NE.JP

くそ～　復帰屋にあこがれたっていいだろ～　削除屋削除屋って言いやがって…

ってにびいろさんも削除屋きぼうだがな…　俺も希望したけどな…

896 ：　　：02/07/28 13:38 HOST:bl22.ade.ttcn.ne.jp

すいませぬ、お尋ねしたく思います。

・「荒らす」と決める
・削除依頼を却下させるため、知人と組んでﾚｽをつける
・さらにﾚｽ数をふやすためにiモードを利用
　（まるで4人いるようです）

以上、某板・某ｽﾚでこの2人組が馴れ合っており、IDなどから知人であると
判断できました。
こうやってPART１、２としつこく粘着されております。
こういった例でも「ﾚｽがついているので様子をみてください」とされ、
削除の対象からはずれてしまうのでしょうか？
まだ削除の依頼は出しておりませんが、いかように思われますか？
ゆっくりﾏﾀｰﾘ伸びてるｽﾚなので荒らされて残念に思っています。

897 ：　：02/07/28 13:45 HOST:srs4-16.biwa.ne.jp

>>896
具体的なスレッドのURLをおながいします

898 ：　896　：02/07/28 13:52 HOST:bl22.ade.ttcn.ne.jp

>897　失礼しました。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1026472435/l50
ですが、PART２ではまだ知人同士の確認ができておらず、URLを
控えました。荒らされてる他板よりは大事ないかと思われますが、
不快な思いをしております。よろしくお願い致します。

899 ：　896　：02/07/28 13:57 HOST:bl22.ade.ttcn.ne.jp

>897
さきほどこちらに「削除人相談室」から誘導されました。
以下、上記ｽﾚに書いたものを貼ります。

既婚女性板で「元スチの奥様ＦＬＴ２」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1026472435/l50
上記の103から405に至るまで、元スチではなくパイロットの話になってます。
スレッドの趣旨に反します。
三日間にわたり煽り・罵倒を繰り返し、他のﾚｽがつきづらくなっています。
前ｽﾚから煽ってた人と同一と思われます。
KsPI8WQw＝IIiA3RI2＝GXJiWawr＝TuxL4ZE6＝同一人物

現在も荒らし行為が続いているため、103からのﾚｽを削除して頂きたく
思いますが、現在進行形でも削除してもらえるのでしょうか。
ｽﾚごと削除されると、それまでのﾚｽも消えてしまうので残念なのですが。
また、新たに元スチｽﾚをたてても必ずやってくると思います。
どうしたらよいのでしょうか？どこに相談したらいいかわからず、ここの
みなさんに教えて頂きたく存じます。よろしくお願い致します。

コピペで失礼しました。

900 ： ◆P.FiI49. ：02/07/28 14:03 HOST:fc157149.fl.FreeBit.NE.JP

鯖移転で余分なスレが減ったせいか、連続カキコにひっかりやすいのですが、
まとめの最中にすごく困ります。
やっぱ●買って串使わないと、まとめって難しいですね。

901 ：名無し：02/07/28 14:24 HOST:fc157149.fl.FreeBit.NE.JP

↑マルチぽくてごめんなさい
こっちに書き込んだら影響あるかと思って書いて見ましたが
あんまなかったです。人少ないのが難点です。

902 ：　：02/07/28 15:22 HOST:z121.211-132-155.ppp.wakwak.ne.jp

>>895
視点が偏ってて根本が間違ってるから、削除屋にしか目がいかず、復帰屋のことを全然理解していないのだと思われ。
そんな連中は所詮は★が欲しいとか俺を削除人にしろとか連呼してる程度の馬鹿だから放置すべし。
復帰屋も重要な役割だから、復帰屋に憧れても別にいいんじゃない？
つーわけで、頑張れと。

903 ：*ﾟⅴ)＜偽桜。 ■：02/07/28 19:52 HOST:1Cust19.tnt1.fujisawa.jp.fj.da.uu.net

とりあえず、書いたはいいが、シード組が最終的に残るだろうなぁ。。。
はぁ、鬱だ

904 ：　：02/07/28 21:08 HOST:ns.daiwa-keisou.co.jp

>>903
シード組って何？裏口から入るわけ？
そんな連中はダメだぜ　一生裏方で誘導してればいいさ

905 ：　：02/07/28 22:05 HOST:12-146-236-34.chartersc.net

シーどというより別枠かと。

906 ：_：02/07/29 00:17 HOST:fwisp10-ext-y.docomo.ne.jp

南派削除人か＞シード

907 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/07/29 00:19 HOST:cthrsm009047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

＞905
私もそう思う。

908 ：　：02/07/29 00:21 HOST:cs27146.ppp.infoweb.ne.jp

シードというより、監督推薦？
シードという言葉が誤解を生みそうな・・・。

>>906
ちゃうみたいです。

909 ：　：02/07/29 01:20 HOST:p1023-ipadfx01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp

スカウトとプロテスト？

910 ：　：02/07/29 01:44 HOST:cs27146.ppp.infoweb.ne.jp

>>909
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

911 ：：02/07/29 01:44 HOST:YahooBB218122006136.bbtec.net

すみません。裏２chによるip表示は削除対象ではなかったと思うのですけど、
それってどこかに明示されてましたっけ？
削除依頼してる人がいたので引用して教えてあげようとおもうのですけど。

912 ：名無しの良心：02/07/29 02:58 HOST:p8b9615.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>898-899
とりあえず荒らしは完全無視がいいでしょうけど、
無視の効かない確信犯粘着荒らしなら正当性を失わせるしかないと思います。
削除に頼っても難しいと思うので、荒らし行為である事をガイドラインなどから客観的に説明し、
パイロットのスレに誘導し続けると。
ここで大事なのは「同一人物かどうか」は荒らし行為かどうかに関係無いという事です。
何人でやろうと、荒らしは荒らしです。
ちなみにスレッド削除対象ではないです。

>>911
ガイドラインのどこが悪いのかが分からないのだけれども。
自分が晒したものは削除対象にしていないでしょう？

913 ：_：02/07/29 03:19 HOST:fwisp5-ext-y.docomo.ne.jp

前は個人情報スレのテンプレにあったような…
板トップ書いた方が良いかも知れませぬ。
ウザいし…。

914 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/07/29 04:24 HOST:cthrsm009047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

＞911
つまり、fusianasanによるホスト表示は自己責任扱いのため、
削除ガイドラインの下記項目には抵触しない、ということ。

メールアドレス・ホスト情報
騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く
衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ削除対象になります。
メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。

915 ：　898　：02/07/29 06:25 HOST:dt237.ade.ttcn.ne.jp

>>912
アドバイスありがとうございました。やはり無視なのですね。
そして「正当性を失わせる」とありますが、これは荒らしに対して
「いかにあなたがみんなを不快にさせているか」を言葉で説明し、
諭すことなのでしょうか？
今のところは落ち着いてきていますので、様子をみたいと思います。
いろいろ勉強になりました。お世話になりました。

916 ：名無しの良心：02/07/29 07:46 HOST:p8b9615.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>915
ってゆーか、「いかに2chの運営方針に反しているか」を、
ガイドラインなどから客観的に説明するところでしょう。
2chだけじゃなくて、スレッド式総合掲示板としてのマナーなんですけどね。

917 ：復帰屋＠にびいろ ★：02/07/29 11:29 ID:???

>895=ﾃﾞｼさん、
誤爆復帰屋な俺のﾃﾞｼを名乗ったおかげで落選したらどうしよう…
とか密かに心配してみたり。ｗ

そうですねぇ。いちおう削除屋志望ではあるんですけど、
うーん、特にコレを消したい！ってものがあるって訳でも無くて
出来ることが多い方が役に立てる機会が多いんじゃないか、って
そんくらいのもんですけどねぃ。
空いた時間にちょこっと自分に出来ることをやって、それで
ちょこっと誰かが助かってなんかいい気分になる、という感じに
ボランティアを楽しんでいる人なんで。ｗ

918 ：にびいろさんのﾃﾞｼ ◆P.FiI49. ：02/07/29 13:52 HOST:fc136077.fl.FreeBit.NE.JP

>>917
いや～　間違ってhotmailで出しましたしね～　(^^;アセアセ
再度、謝って、バイダメールから出しなおしましたが…
きっとダメでしょうね　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁしょうがないということで大人しくそこらへんで手伝いしてます。

_-)))　ｽｽｽ

919 ：名無しの良心：02/07/29 15:04 HOST:fwisp6-ext-y.docomo.ne.jp

新体制の削除３板の正式略称はそれぞれ「妖精板」「生理板」「サギ板」でいいですか？

920 ：名無し：02/07/29 20:02 HOST:an254.adn.ttcn.ne.jp

スレ削除依頼したところ、「構い過ぎ放置です。」と言われました。
削除人によって多少基準は変ると思いますが、大体いくつ位から放置になるのでしょうか？

921 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/07/29 21:15 HOST:FLA1Aaa108.fks.mesh.ad.jp

削除対象と思うのなら気にせず削除依頼を出せばいいんじゃないかな？

922 ：名無し：02/07/29 22:24 HOST:an142.adn.ttcn.ne.jp

>>921
答になってないんだけど。

削除依頼の「削除対象アドレス：」ですが後から見たときに「スレ名」が
無いとアドレスだけだと分かりにくいと思うのですが？

923 ：911：02/07/29 23:34 HOST:YahooBB218122006136.bbtec.net

>>912-914
どうもありがとうございます。

924 ：　：02/07/29 23:35 HOST:cs27124.ppp.infoweb.ne.jp

>>922
がいしゅつ質問なのれす。
Ctrl＋Fでアドレス一つずつ検索して、重複にならないようにしよう。

925 ：コスプレ板より ◆XVxQAzBc ：02/07/30 00:45 HOST:ppp1-28.b-online.forthnet.gr

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1011612087/179
↑から再質問です。

削除ガイドライン「データ・画像」で（コスプ）レイヤーの画像が直リンされている場合は
レス削除対象になるのでしょうか?　また、参照先ホスト対策としてhを除いたり
（かちゅ～しゃ等の２CH専用ブラウザでは自動的にリンクされるがホスト確認不可）
リンク無しURLを掲載しても削除対象になるのでしょうか? 特にレイヤーサイトに
直リン禁止と表示されていない場合でも、削除対象なのですか?

926 ： ◆P.FiI49. ：02/07/30 01:26 HOST:fc136077.fl.FreeBit.NE.JP

>>922
俺は大量にあるときは、メモ帳とかに貼り付けといて、検索で確認する時もあるし、
エクセルに貼り付けて、データの並び順変更とかで並び替えたら、
Key(数字)が同じやつは上下で並ぶからわかりやすいけど。
かぶったやつを、メモ帳から１つ削除して、まとめとか、依頼するようにしてます。
自分なりの方法を見つけたら楽ですよ。

927 ：名無しの良心：02/07/30 01:30 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

>>925
エロ・性的なコスプレ画像かグロ・死体・倫理的に問題があるコスプレ画像なら削除されるんじゃない？

928 ：七枝餐：02/07/30 02:55 HOST:george.cc9.ne.jp

少なくとも、直リン自体は何の問題にもならないと思う。

929 ：コスプレ板より ◆XVxQAzBc ：02/07/30 03:57 HOST:ppp2-121.b-online.forthnet.gr

>>927-928
直リンすると参照先ホストがばれて？サイト管理人が突然閉鎖して、
それが原因で他の閲覧者に迷惑をかけてしまうと推測したまでです。
最近、ダイレクトリンクが著作権侵害だと議論もありましたし。

930 ：名無しの良心：02/07/30 04:20 HOST:h208241.ppp.asahi-net.or.jp

四季・宝塚板のローカルルールは個人サイトの URL 書き込みを禁止している。
同じようなローカルルールを作れば？

＞最近、ダイレクトリンクが著作権侵害だと議論もありましたし。
これのこと？
｜リンク先はトップページでなければならない？
｜http://www.zdnet.co.jp/news/0207/05/ne00_deeplink.html
ウェブの本質から言うと正当性を感じない。
というか著作権の問題と削除ガイドラインは関係ない。

931 ：ヤフーBB：02/07/30 04:49 HOST:YahooBB218128120080.bbtec.net

>>929
そういう理由では多分削除されないと思われ。

932 ：：02/07/30 05:22 HOST:U246127.ppp.dion.ne.jp

>920
議論を阻害する荒らしっつーのはレスが付いて議論に発展したら
当然「議論を阻害する荒らし」ではなくただの煽りに変化するですよ。
叩きであってもね。

933 ：名無しの良心：02/07/30 06:09 HOST:p8b962e.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>930
ローカルルールで禁止されてもガイドラインで禁止されてないので、
必ずしも削除対象にはなりません。
趣旨説明の無いURL表記（直リンを外していても）なら削除対象にできると思います。

>>932
と言うより、構ってると「議論にならないと判断した場合」に当たらない、
または「雑談スレッド」と認識されて放置対象になりやすいという事ですね。
削除されるラインギリギリまで構いたいという時点で荒らされて当然という気もしますが・・・。

934 ：　：02/07/30 07:30 HOST:U246127.ppp.dion.ne.jp

住人に放置を呼びかけたりローカルルールの話し合いの過程で
住人の意識が向上したりする効果があるので
板の住人でそういう話し合いをすることに意味があるですよ。

935 ：名無しさん：02/07/30 11:54 HOST:proxy5.sagam1.kn.home.ne.jp

他人の住所や電話番号を書きつづける変な人たち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021744614/6

http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1026998913/607にも
書きましたけど、ＩＳＰはLIVEDOORの模様です。

936 ：名無しさん：02/07/30 11:56 HOST:proxy5.sagam1.kn.home.ne.jp

ちなみにhttp://www.mse.co.jp/ip_domain/では引けなくて、
http://www.nic.ad.jp/で調べたら判明致しましたのでご報告申し上げます。

937 ：復帰おねがいします：02/07/30 13:53 HOST:fc066204.fl.FreeBit.NE.JP

パート１　http://life.2ch.net/diet/kako/1009/10095/1009528882.html
パート２　http://life.2ch.net/diet/kako/1010/10100/1010041696.html
パート３　http://life.2ch.net/diet/kako/1010/10107/1010753661.html
パート４　http://life.2ch.net/diet/kako/1011/10112/1011207732.html
パート５　http://life.2ch.net/diet/kako/1011/10113/1011373973.html
パート６　http://life.2ch.net/diet/kako/1012/10121/1012135140.html
パート７　（消滅中）
パート８　http://ex.2ch.net/diet/kako/1014/10147/1014728163.html
パート９　http://ex.2ch.net/diet/kako/1020/10202/1020263154.html

パート７　のみが消滅しています・・

美容板の名物スレッドなので、ぜひとも復帰お願いします

938 ：復帰おねがいします：02/07/30 13:54 HOST:fc066204.fl.FreeBit.NE.JP

パート７のURL
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1013914342/l50

939 ：名無し：02/07/30 15:09 HOST:ae126.adn.ttcn.ne.jp

>>924 >>926
がいしゅつ質問にも関わらずサンクス!!

940 ：名無しさん：02/07/30 20:47 HOST:csd-1532.tokyo.mbn.or.jp

「嘘」は削除対象にならないんですか？
例えば、朝日新聞に関するスレで「○日の朝日の社説に～～と書いてあった」と書き込まれたとして、
それが全くのでっちあげだったら、残しておくと信じる人がいるので問題ではないでしょうか？

941 ：マァボ豆腐 ◆TOFUP.NU ：02/07/30 20:52 HOST:cs27125.ppp.infoweb.ne.jp

(´-`)oO(嘘を嘘と（略)

942 ：名無し：02/07/30 20:58 HOST:p5137-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp

ソースの無い情報は嘘と思うぐらいが一番
ソースきぼんぬとレス付けとけばよろし>>940

943 ：　：02/07/30 21:20 HOST:U246127.ppp.dion.ne.jp

>940
貴方のその発言も嘘かも知れません。
誰もが嘘をつくことが出来ることは踏まえておくべきです。
貴方が嘘を書き込めるのと同じように誰もが嘘を書くことができるのです。

944 ：名無しさん：02/07/30 22:51 HOST:i046060.ap.plala.or.jp

書かれた情報を信じるのも自己責任、信じないのも自己責任。

945 ：七枝餐：02/08/01 00:03 HOST:george.cc9.ne.jp

ふじょー。

946 ：名無しさん：02/08/01 00:09 HOST:157.net061211182.t-com.ne.jp

ぼーこー。

947 ：　：02/08/01 00:12 HOST:128.121.247.58

削除人が、AA荒らしを削除してくれたのに、荒らしが「また荒らすから」と言って
また、AA貼り始めました、この場合はアク禁しかないのでは…

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1027532762/457

948 ：　：02/08/01 02:39 HOST:200.23.209.209

>>940
アナ板の削除依頼人さんですかね。「うそ」という削除基準は
ないので、削除ガイドラインから該当する削除理由を引用して
依頼されたほうがよろしいですよ。

949 ：名無しの両親：02/08/01 03:45 HOST:fc157090.fl.FreeBit.NE.JP

>>940
スレッドのはなしなら、板違いの話題でないのなら、
＞４．投稿目的による削除対象の
＞　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため
＞　利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
＞
＞　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
＞　板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
＞　複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

ここらへんじゃないかな？まぁ削除されるかどうかは別として、削除理由はそこらへんだと思う。

950 ：　：02/08/01 05:30 HOST:fc157090.fl.FreeBit.NE.JP

>>940
嘘はネタ雑談系なり電波板・お花畑板に誘導して、
板違いって依頼してもいいのかも…。

とりあえず、どこかの板へ誘導して板違いって言うか、
自板の雑談スレに雑談・ネタはこちらって誘導して、重複か。

なんらかの削除理由をつけたほうがいいよ。嘘ってのは、理由にならないと思う。

単に、残しておくと信じる人がいるので問題ってなら、後ろからそれ嘘です。
って言っておけば大丈夫だろうけど。

951 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/08/01 05:30 HOST:FLA1Aac099.fks.mesh.ad.jp

事実を書き込まないと嘘ってつけなくない？
940はネタ発言の可能性はあるけど、嘘発言とは言えない気がする。

952 ：：02/08/01 07:00 HOST:csd-1532.tokyo.mbn.or.jp

>>943
私の書き込みのどこが嘘なのか言ってみろ。
質問と仮定の話しかしてないんですけど。
ここに書き込む初心者をひたすら否定していく事しか脳にないから、
国語力ゼロだというのがすぐばれますね。

953 ：マァボ豆腐 ◆TOFUP.NU ：02/08/01 07:03 HOST:cs27108.ppp.infoweb.ne.jp

(´-`)oO(そうやって噛み付かないでいいとこに噛み付く事しか脳がないから、
　　　　　いつまでも初心者扱いなんですけどね・・・)

954 ：名無し：02/08/01 07:08 HOST:p0036-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp

なんで国語力ゼロとか言うんだか･･･子供ですか？

955 ：：02/08/01 07:34 HOST:p6086-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp

荒らしレスに過剰反応して、連続荒らしを繰り返す二次荒らしは、最初の荒らし
より悪質だと思いますか？
【具体例】
①荒らしレスに挑発されて反発する二次荒らし
②荒らしレスをコピペするコピペ荒らし
＊どちらも、連続荒らしの繰り返しです。

956 ：　：02/08/01 09:21 HOST:223.252.117.61.cc9.ne.jp

立てる前に質問します。
MMO板（大規模online板）のローカルルールを話し合いたいんだけど、
既存のスレあります？

957 ：　：02/08/01 09:28 HOST:sy140-051.svc.itscom.jp

>>956
そういうものは、まず自板に立てるものです。

958 ：名無しさん’：02/08/01 10:44 HOST:i046060.ap.plala.or.jp

＞943
> 貴方のその発言も嘘かも知れません。
＞952
> >>943
> 私の書き込みのどこが嘘なのか言ってみろ。

943は「仮定の話」だと思うけど、、、

それとも943の
> 貴方が嘘を書き込めるのと同じように
ここを
> 貴方が（どこででも）嘘を書き込めるのと同じように
を
> 貴方が（940に）嘘を書き込めるのと同じように
と読んでしまったのでしょうか？

959 ：名無しさん’：02/08/01 10:47 HOST:i046060.ap.plala.or.jp

＞955
荒らすという行為に関しては、「より悪質」というより「同等に悪質」なだけではないかと。
度合いが問題なのであれば、一次二次は関係ないと思われます。

960 ：名無しです：02/08/01 14:28 HOST:IP1C1265.tky.mesh.ad.jp

質問
あるコテハンが板と全く関係ない内容の自分の雑談スレを立てて常駐し、
四六時中アゲているスレは削除対象になるかな？

961 ：名無しさん：02/08/01 15:11 HOST:063.net061198120.t-com.ne.jp

> 板と全く関係ない
削除ガイドライン５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの

> 自分の雑談スレ
削除ガイドライン３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている

といったところで

962 ：：02/08/01 17:51 HOST:U246127.ppp.dion.ne.jp

>956
MMO板内に自治スレあったと思うけど気のせいか？
向こうのスレで必要になってからあらためてここに質問に来ぃや。

963 ：名無し：02/08/01 20:53 HOST:YahooBB219002182017.bbtec.net

ひろゆきはこの世にいらない

964 ：　：02/08/02 00:04 HOST:j135111.ap.plala.or.jp

さくじょにんは、削除する権限をもったいつけたい。

したがって、削除人が増える事に、削除人としては反対したい。

まじめに削除作業を行っている削除人がいる一方で

板が荒れ放題なのを承知で、削除しない削除人もいる。

削除人は増やしたほうがイイというのが分かっていてもね。

まあ１０００人くらいの削除人が必要だろう。

実際には活動していない削除人を無くすためにも、板ごとに２－３人づつの固定削除人

という制度は効果的

965 ：マァボ豆腐 ◆TOFUP.NU ：02/08/02 00:21 HOST:cs27123.ppp.infoweb.ne.jp

(´-`)oＯ(1000人・・・トオル氏は過労死するな・・・)

966 ：削除忍 ★：02/08/02 01:31 ID:???

募集は今日一杯とします。まだまだよろしく。

967 ：　：02/08/02 01:50 HOST:fc157090.fl.FreeBit.NE.JP

どれくらい来てるんでしょうね。

968 ：マァボ豆腐 ◆TOFUP.NU ：02/08/02 01:57 HOST:cs27123.ppp.infoweb.ne.jp

(´-`)oO(真下に・・・っ！w　・・・応募数・・・どれくらいかな・・・？
　　　　　あと、削除忍氏、某スレではありがとうございました・・・)

969 ：　：02/08/02 11:17 HOST:U246127.ppp.dion.ne.jp

あぁ、しまった・・・出すの忘れてた・・

970 ：　：02/08/02 12:52 HOST:218-42-206-68.eonet.ne.jp

結局一週間ぴったりだったな

971 ：　：02/08/02 13:01 HOST:fc157029.fl.FreeBit.NE.JP

慌てずのんびり出せばよかった…。

972 ：名無し：02/08/02 16:03 HOST:p0461-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp

今からでも間に合うな･･･
でも本当に応募しようか悩む。悩むぐらいなら応募しないほうがマシなのかな

973 ：　：02/08/02 16:43 HOST:rmc01.rmcsocio.ne.jp

出してから悩めば？

974 ：：02/08/02 17:53 HOST:U246127.ppp.dion.ne.jp

>972
出して受かってから復帰屋・削除屋活動しないことは出来るけど
出さずに落ちてから復帰屋・削除屋活動することは出来ないよう。
まぁ、それでも出来ることはたくさんあると思うが。

975 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/08/02 18:33 HOST:FLA1Aac099.fks.mesh.ad.jp

暑いべ( ● ´ ー｀ ● ；)

976 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) ：02/08/02 18:53 HOST:U246127.ppp.dion.ne.jp

雨上がった。
東京は雨降って一気に涼しくなったべ。

977 ：名無しさんの助言：02/08/02 19:13 HOST:aksi001080.catv.ppp.infoweb.ne.jp

敢えて復帰人や削除人にならなくても、２ｃｈを使いやすくするために出来ることは
色々とありますよね。

もちろん、私の助言活動など、微々たるものだと思いますが。

978 ：　：02/08/02 19:31 HOST:U246127.ppp.dion.ne.jp

>977
もちろんです。
削除人になっても出来ることが少し増えるだけで
あんましかわんないかと。

979 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/08/02 19:33 HOST:FLA1Aac099.fks.mesh.ad.jp

( ● ´ ー｀ ● )←これになると、2chのために出来る事がたくさん増えるらしい。

980 ：ヽ(´ー｀)/：02/08/02 19:33 HOST:ppa01-0371.din.or.jp

>>977
興奮している厨房を諄諄と説得する能力のある人が、能力を発揮してくれれば
けっこうどうにかなるとは思います。板や空気によりますが。

が、諄諄と善導できる能力のある人が非常に少ないことが、日本の苦悩だったり。

981 ：某板：02/08/02 19:51 HOST:p2152-ipad01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

削除要請板に入れないようですが…

982 ：：02/08/02 19:57 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>981
入れないとは？もし依頼したいのにポートチェックなどで書き込めないという意味なら、
批判要望板トップからそういう人用の依頼スレに行けますので、そちらで依頼してみて。

983 ：某板：02/08/02 19:59 HOST:p2152-ipad01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

ありがとうございます。
行ってみます。

984 ：982：02/08/02 20:02 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

うわっ、ゴメン。整理板の方用だった。
要請板は依頼方法まちがえなければ書き込めるんじゃない？
ってもうおそいかな？
どんなエラーだったかを整理板の質問スレで書いてみて。

985 ：　：02/08/02 20:03 HOST:P211018239021.ppp.prin.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1017295951/966
966 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/08/02 01:31 ID:???
募集は今日一杯とします。まだまだよろしく。

986 ：985：02/08/02 20:09 HOST:P061198253181.ppp.prin.ne.jp

回線切れたうえに誤爆したよ。。すまそ

987 ：　：02/08/02 22:16 HOST:ae244.adn.ttcn.ne.jp

スイマセン応募しようと思っているんですが、何処に応募条件等あるのでしょうか？

988 ：名無しさん：02/08/02 22:19 HOST:250.net061211181.t-com.ne.jp

http://kaba.2ch.net/sakud/kako/996/996745231.html
ここの196

989 ：　：02/08/02 22:25 HOST:ae244.adn.ttcn.ne.jp

>>988
ダウト！！
これの事ですか?
南派削除組合は、随時　削除人を募集しております。
で、南派削除組合って何処にあるんですか?

990 ：：02/08/02 22:26 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>988
ﾜﾛﾀﾖ･･
自分で見つけるのが第一歩ですよん。＞９８７さん

991 ：　：02/08/02 22:30 HOST:ae244.adn.ttcn.ne.jp

>>990
今まで色々勉強してきたのに～、
あと１ｈ半しかないうよ～レスも後ちょっと大きなヒントだけでも
お願いします。ツーハンマンも見たいよ～。

992 ：990：02/08/02 22:35 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

自分で見つけるのがってのは通年ルール。
今回はかなりあちこちに貼られてるよ。

993 ：　：02/08/02 22:40 HOST:ae244.adn.ttcn.ne.jp

>>992
サンクス!!
＞今回の復帰屋募集、二名ほど・・・
は見つけたけど・・・焦ってしまう。分からないよ～。

994 ：名無しさん’：02/08/02 23:02 HOST:i044132.ap.plala.or.jp

あと一時間だし、、、、おまけで

たとえば、760とか。

995 ：990：02/08/02 23:09 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

今までいろいろ勉強してきたって人が見つけられないって(;´д`)
あまいナ＞９９４
とさりげなく1000狙ってるとか？

996 ：　：02/08/02 23:16 HOST:ae244.adn.ttcn.ne.jp

有難うございます。

>>995
自分でも不思議。。。

[email protected]ここに送ればいいのですか？

997 ：：02/08/02 23:31 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

次スレはこちらを利用しませう。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025109069/l20

998 ：　：02/08/02 23:44 HOST:j136179.ap.plala.or.jp

IP表示だと１０００取り、盛り上がらんな

999 ：名無しさん：02/08/02 23:51 HOST:250.net061211181.t-com.ne.jp

↓へたれ

1000 ：マァボ豆腐 ◆TOFUP.NU ：02/08/02 23:54 HOST:cs27146.ppp.infoweb.ne.jp

(´-`)oO(1000・・・)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。