☆ 削除人相談室 ☆

新人削除人さんや、削除人に興味のある人への相談スレッドです。
あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、

よくある質問なんですが、
削除スクリプトは各サーバにあります。
pizaのスクリプトで消せるのはpizaの掲示板だけです。
pizaのスクリプトでmentaiの掲示板を消そうとしても無理ですよん。

bbspinkは削除人さん募集中。。。

お疲れ様です。＞ひろゆ子＠管直人
答える削除屋さんは、できるだけ赤キャップでお願いします。

まず、削除屋第３弾の件ですが、[email protected]が修復次第ここに
報告しますので、まだ削除屋になる意思があるかたは、
メールを送りなおしていただくようにお願いします。

尚、スクリプトの場所やＩＤやパスなどについては、
できればここではなく、メール「[email protected]」で質問をお願いします。
今はそちらが調子が悪いので、俺のほうへ送っていただければ、
できるだけ答えたいと思います。「[email protected]」
削除屋の申し込みとかは俺のほうは受け付けていませんが（汗）

いやぁ、、2ch系のメールがみれないんすよねぇ、、、

見られても見ない時もあるくせに････（ボソ）

いや、俺のほうが返事が早いこともありますので、
遠慮なく聞いてくださいです（苦笑）
ＩＤを書いていただければフリーメールでも構いません。

送りなおしてって事は、新規での募集はしてないって事ですか？
それとも今から応募してもいいのでしょうか？

＞８さん
とりあえず、お待たせしていた第３段さんを優先したいと思います。
次回募集もここで告知しますので、それまでお待ちください。

あ、第３段から、申し込みと同時に試験をしますので、
削除屋になりたいかたは、ここや依頼板で勉強しておいてください。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

＞削除忍さん
募集はpinkだけって事ですね。分かりました。

あ、pink以外も募集です。。
ただメールが見れるようになってから、、、

＞ひろゆ子さん
メール見れるようになったら募集する所を書いて欲しいです。

あと、依頼板のTOPにリンク貼ったほうが…。
って余計なお世話だったかも。。

＞１３さん
この板を見に来るくらいの人のほうが、削除屋には向いてるかも（笑）
気になる方は、常駐の板の雑談スレなどで宣伝してください。

こんどの削除人の電波混入率は果たして？
個人的にはそれが最大の興味の的。

既に宣伝は終わりました…。
一人で書き込んでてすいませんでした。。

問題は、激難しいのをきぼーん。

削除忍氏が10人居れば、今の大半の問題は解決するんだけどな。
分身しない？

＞18
天津飯の四身の拳みたいなもんで、10人に分身したら
それぞれの削除数が １／10 になります。

単純に削除忍と同等の働きをする奴を１０人集めればO.K。
が、スカウトしてくるのが難しい。

　古人曰く、千里の馬は常にあれども伯楽は常にはあらず。

ま、千里の馬も殆どいないけどな。

削除忍は（千里の）馬並み。

まだ[email protected]
は復旧していない？
メール戻って来ました・・・・・

>>2-3
削除人に応募してもすべての板で削除はできないということでしょうか。
希望するサーバーを言えばそこに割り当てられるってことなのかしらん。

結局ローカルルールがあったほうが削除しやすいですか？

それからルールが有る無いに関わらず削除の基準がまちまちな気がするのですが。

削除の基準は個々人の中にありますからねぇ、、
一定にするのは無理ってもんですよ。
そのガイドラインとして2chガイドラインやらローカルルールやらあるわけで、、

例えば削除の理由がいまいち明確でない依頼でも
ローカルルールの有る板の依頼の方が削除しやすいでしょうか？

モ板の削除人はあの募集で終了ですか？
エラーでメールが戻ってきたのが3日後で、その間に新削除人
になった人が活動しはじめてたみたいですけど。

＞27
何で君らは所与の期間をやたらに気にするかな。
削除人になりたいのなら、今からでもメールで連絡とればいいでしょ。
断られたら、そのときはそのとき。
とりあえず今名乗り出なければ、何も変化は起こらないのに。

＞２８
名乗りでようにも・・・メールが戻って来るんじゃね・・・・

＞２９さん
右のレスを読んでください。>>4　>>10
募集する時はここで発表します。試験問題も同時に。
それまでお待ちください。

わはは、、メールがちょっち不具合で
受信不能がつづいてまっする。

削除人ってボランティア？

>>32
報酬はあなたの心に・・・

>>33
くりすますっぽいねー（笑）

モー娘。板の削除人さん。。
消しすぎのひとがおおいですよ、、、（＾＾；；
はじめは狼板からなれていってね。

＞削除組合長さん
消しすぎの削除人さんらしき人に何度か忠告しているんですけど
全く聞きいれてもらえませんでした。悲しいです、、、
積極的な削除ではなく、慎重かつ最低限の削除を心がけてほしいものです。
一部の人が積極的に削除しすぎていることによって、あたかも多数の人が
そうであるかのような印象を与えてしまっている気もしますが、、、

今現在削除人がいるのかいないのか？いたとしたら何人いるのか？
どの板をパトロールしているのか、わかるように表示するというのは
どうですか？そうすると効率的に削除依頼が出せるかなと思う。

不可能です。

モ板。やぱりそうなったか（爆笑
誰でも解りそうな展開なのに貫いた住人と削除屋とひろゆき。
先の読めない奴等ばかりなのか？
ドキュソは削除屋になってもドキュソにきまってんじゃん。

>>39
同感だよん。
キチガイに刃物とはいうけれど、たくさんのキチガイに刃物を持たせて
一つところに集め、リアル・バトルロワイヤルさせているみたいだね。

でも、個人的には楽しくて好きです(爆)。

モー板は２ちゃんの治外法権の板じゃなかったの？
あそこはあそこだけのルールで消すって感じで
削除人を増やしたのかと思ってた。
あそこの削除人には他の板には来て欲しくないですけどね。

>>41
たとえ頼まれたって逝かないがな（ﾜﾗ

＞削除忍さん
ん〜べつに戻ってくるのが問題なんじゃなくて、その事は４番、１０番の
発言で判ってるのに、名乗り出ろって言い方の２８がおかしいと思っただけっす。

>>42
安心しろ、氏んでも頼まん。
それより電波削除人名鑑に登録されて
叩かれないだけありがたいと思え。

>>44
お前やたらとえらそうだな。
どっか逝かれてない？俺以上に。うにゅうにゅ

と言う事は、以前出された志願メールは、返答のないまま
ひとまずチャラと言う事ですね。

>>46
・・・・・・・
ログを読もうよ、、、、、

>>47
ん？　募集かけるときは告知するから、ということで、
過去の志願者はここで告知があってから送りなおせって
ことじゃないの？　つうことはチャラと同じじゃないですかや？

フリーメールじゃダメなんだよね…… 葉鍵板の削除人やりたかった……

>>48
だから、第３陣優先って書いてあるじゃん、、、
よく読んでくれくださいよ、、、

ようは、
●第３弾陣募集で「削除屋志望」のメールを送った人の中で、
　まだ削除屋になる意志のある人は再度メールを送って下さい。
●今回初めて「削除屋志望です！」という人は、後日あらためて募集するまで待ってね。
つーことでしょ？

>>50
いやいや、それは判っていますよ。
51さんがまとめてくれていますが、私の言いたかったのは
第三弾募集の後に志願した人や、時々みかける、
「削除人に立候補したけど連絡がない」と言っている
人達についてです。
FAQには随時募集と読み取れる記述がありますが、それ見て
志願している人って多い(そして放って置かれている)と
思うのです。

＞５１
現状では、「第３陣のひともｓａｋｕ＠２ｃｈ．ｎｅｔが回復する
まで待っててね、回復したら告知するから」であるな・・・・

キャップパスの制度が変更になりましたです。。。

それで、これから削除人になりたいかたは、、
まず、復帰屋さん修行をしていただくことになりました。。。（＾＾；；；
復帰屋さんは、、削除忍さんが常時うけつけていますです。。。

もちろん、2ch.netが回復したら、、
そちらに送ってもらってもいいですよん。。。

復活屋→削除人というステップを踏むことに何の意味があるのだろう、、、

＞組合長様
第３陣で引き続き応募する人は、ひろゆきさんと削除忍さんどっちに
メール送るのが適当なんでしょうか？

>>55さん
復帰屋さん修行が必須になったのは、削除人になりたいという人に
削除依頼板を見て貰うためなんじゃないかなあ･･･と思う。

>>54
>それで、これから削除人になりたいかたは、、
>まず、復帰屋さん修行をしていただくことになりました。。。（＾＾；；；
>復帰屋さんは、、削除忍さんが常時うけつけていますです。。。

削除忍氏のメアドをここできぼーん
って、それを探すのも試験のうちだったりして(藁

削除忍氏のメアドなら削除依頼板内の
そーゆー告知をしてそうなスレッド内をくまなく探せば出てくるじょ。

>>55->>58
全て調べればわかること、、、
どうしてもというなら教えてあげるけど、こんなことも調べられず
ここで騒ぐとは、、、削除人になれんよ、、、
第３陣の人間は何やってたんだろうね？この間は。

とにかく汗を書いて調べなさい。

削除忍氏のメアドならこのスレッドにもある、、、

このスレッドを全部読まない人には
削除屋さんにはなって欲しくないと思う。。

60> とにかく汗を書いて調べなさい。

書くのか…(汗)。
汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗
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>>63　ちょっとワラタ。

削除対象についての質問です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=978102529
ここで執拗な（他スレへの）誘導が行われています。
一応、自治を名乗っていますが、５レスに１レス程度の割合です。
これはコピペ荒らしと言えるのでしょうか？

文章が違うなら「コピペ」とは言わないのでは。
依頼があるなら消してもいいんでしょうが、住人が無視してるなら
そのままでいいと思われ。
ちょっと見たけど、お互い誘導しあってますね。
誘導のとおり重複スレなら、消されるべきはどちらかをそのスレッドごとでしょうし。
削除より、統一の呼びかけが先では？
統一か、両方存続か、両方削除かの結論が出るまで放置が妥当な気がしますが。

>>65
コピペ荒らしと思うけど、あぼーんしてもほとんど意味が無いし。
透明削除だとレス番がずれるから、放置するしかないと思います。

>>66
一文字違うぐらいなら「コピペ」でしょう。

罵倒あり、と罵倒無しは
別物として扱うべきと私は思います…これ以後はモー板内でお願いします。

FAQ ならすみません。削除人さんへの質問ですが、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=975084055&st=227&to=227&nofirst=true
どういうものが「ゴミ箱移転向け」「放置向け」
なのでしょうか？統一的な見解があれば、大雑把で結構ですので、教えてください。

>>68
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968916934&st=263&to=263&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968916934&st=264&to=264&nofirst=true

疑問なんだけど、この板のｓａｇｅ率って高すぎない？

ICQで依頼されて削除したり、友人に頼まれて荒らし監視なんかしてないで、削除依頼の削除を優先しろ！！！！
ヴァカ削除人共が！！！！！

タイトルに板に合った趣旨を絡めて
中身が全然板違いというのは削除ありですか？

>>68 板の雰囲気によるでしょ
>>69 なんか依頼板のsage必須の礼儀が移ってんな。議論は上がらないよ醜いと思うが
>>70 アホか。優先ってどうっちも同等だろ。板の依頼を無視する削除マンなんか居らんわい。
荒らし監視して怒られてたらアホらしいぞ。アホですか？>>70
>>71 アホか。ＰＴＡじゃあるまいし低能マニュアルで行動すんな。ケースバイケースだろ

依頼板の先輩削除屋の対応みていればわかるような質問ばかりだな…

初心者板（当時はsage書き推奨だった）
　　↓
削除依頼板（依頼以外はsageるのが普通）
　　↓
削除議論板（sageたい気分でいっぱい）

…という流れで、なんとなくsageで書く習慣が身についてしまった(笑)。
変にあがらないと気が楽なんだよね…。
逆に他人が情報量が限りなくゼロに近いレスであげると
条件反射で嫌な気分。でも我慢。

モ板新人削除人が無節操あぼーんをしています。
消すのは、２レスのみでいいような気がします。
消した人は理由をお願いします。
該当スレ　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=978517597

アンタ、狼板のTOPを読んだ事ある？
■ ここは削除屋さんの遊び場でもあります、、新人さんファイト。。。
上記の文でもわかる通り、狼板はいわば、削除人の練習場。多少の誤射も受け入れろ。
狼板は、削除人のこういう誤爆も容認されたスペースなんだよ。

>>76
んじゃ削除屋は気に入らないレスは削除できるわけだ・・
狼はなんでもありなんだね。知らなかったよ。
教えてくれてありがとう、わかりました。

>>77
＞んじゃ削除屋は気に入らないレスは削除できるわけだ・・
そういうことはないはずです。
削除ガイドラインの「削除人の小さな心得」にも書いてあります（とくにそれの２番）。

ただ、これはモ板か削除議論板でするべき話題ではないでしょうか？

削除議論板だけども、、

訂正
削除議論板で→
この板のそれ用のスレで
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976372430&ls=50
この辺りは如何でしょうか？

>>78
76のニュアンスだと狼板は例外と受け取れる。
>>80
了解しました。

名無しによる固定叩きは、無条件削除。これはわかりやすい。
失言した固定に対する、名無しのツッコミは？これも、たとえ固定とはいえ、
失言かます奴が悪いんで、放置。まあ、わかりやすい。

で、固定同志の叩き合い（つうか、某固定を気に入らない奴が執拗に絡んで
くる）は、？
やはり、住民同志の自治に任せるのが基本だとは思うのだが、一方でそのせ
いで板が廃虚になるのも空しいし、かといって古くからの固定が出て来れな
くなるのも何だかな〜と思うし。
ひとつのスレだけでやってくれれば良いのだが、他のスレでも噛み付くよう
だと、正直かなり鬱陶しい。。。

×　同志
○　同士

モ板は異例の優遇されっぷりなんだから多少は我慢しろや。
大体、自分等で削除屋の早急な増加を求めたんだろうが。
解りきった結果にも関わらず望んだんだ。自業自得だろ？
それとも物凄い痴呆症の集まりか？ヽ(´ー｀)ノ　

>>84
電波に親切なレスをつけているアホ発見！

おめでとう

このスレの>>35

35 名前： 削除組合長 投稿日： 2000/12/26(火) 09:36 ID:???
モー娘。板の削除人さん。。
消しすぎのひとがおおいですよ、、、（＾＾；；
はじめは狼板からなれていってね。

「腐れ」について
こんな馬鹿を削除人にしたままでいいんですか？
少年漫画板より
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=978623886
参考スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=978619642

ちなみに自分が批判された邦楽板に立ったスレは削除依頼も無しに即刻削除したそうで…はぁ…

あ、腐れ３０男さんだー
ねえねえ、削除できるなら
どうして腐れさんは削除依頼とかしてるのー？

太宰は削除権もあるのか＞腐れ
そんな事してないで早く会社建て直せよ

嘘を嘘と見抜けない人間は（以下略）。

梅田、難波のテレクラは？を消した奴、理由をメールせよ！

>>92
メールってどこに？
なぜ？
どうしてここに書くの？

又電波か。。。

アイドル板です。嵐が大活躍中です。
削除依頼も出しているのですが、あまりにも数が多いため、
削除人さんの労力を考えると、放置されているのも無理はないかなと思います。
削除人を希望したいのですが、アイドル板専任の削除人というものにはなれる
でしょうか？
お答えいただければ幸甚です。
とにかく、もう50回くらい[email protected]へメールしています(あほ)。

あほ・・・。
過去ログ全部読みましょう。
そうすれば道は開けますよん。

fusianasanを無効にすることはでませんか？
fusianasanを使った荒らしが騒いでいて、手がつけられません。
http://www.bbspink.com/girls/index2.html

４５個削除しました。＞９７さん
削除依頼が出てたら、そっちにも後で書いておきます。

くー、ありがとうございます(T_T)。こんなに嬉しいことはありません。m(_ _)m
頑張ってひとつ見つけたらひとつ！、ひとつ見つけたらまたひとつ、と
削除屋さんに負担にならないように頑張りますので、
今後ともよろしくお願いしますです。

とりあえずまだｓａｋｕ＠２ｃｈ．ｎｅｔは回復していないようだ・・・・・

？？？
行けるぞ？？？

>>101
なおったら忍がここに書くはず。書いてないから直ってないって事にしておこう。

＞１０１
メールは帰ってきます・・・・・・

要望板で「まだでーっす。」って、ひろゆきさんが…。

ん？・・・いつのまにか削除議論板もID強制表示に・・・

2ch.netのメール、たまに戻ってくるまで時間がかかる時があって、
一瞬おおおっ！と期待を持たせてくれるんですが、何時間かしてやっぱり
戻ってきています。これは通常よりショックが大きいかも(涙)。

ちょっと、まっててね。
来週中にはなんとか、、、(出稼ぎ中。。。)

去年の6月くらいにひろゆきから「同意するなら返事よこせ」に返事出したのに
音沙汰なし。これって選考に漏れたってことっすか？

何度かお伺いのメール出したんだけど、戻って来ちゃうし、しくしく・・・。

>>108
ちゃんとリストアップされてるからメールが開通したら出そう。
それまではここと依頼板で勉強！！勉強！！！

アイドル画像板の削除人を希望している人って、いますか？

俺が削除人なんて誰がいってんだよ。
煽りにのる人は（烏賊の肝の煮物美味い店みつけたから誰かＯＦＦ会やろうよ）

僕も連れてって…＞美味い店

削除人になるにはどこにメールだせばいいですか？（マジレスです）
それと電波の僕でもなれますか？

＞腐れ３０男。
とりあえずこのスレ全部読んでみそ

ゲームハード業界板の削除人って誰もおらん？
隔離板にしたんすか？

削除人の興味のない板は基本的に削除は行われないよ。

専門板は、削除が難しそうですよね。
全然わからない世界での管理っつーのは辛いと思う｡
コピペ荒らしとかそういうのはわかるだろうけど。
板違いとか、その世界じゃ有名人でも、知らない人から見れば個人情報が
書き込まれているんじゃないのかとか。。。。

だから、板専属の管理人みたいなものが必要なんじゃないかと思います。
現状では削除屋さんにかかる負担が大きすぎるような気がする…。

そうした場合、その板が専属管理者のカラーに染まってしまわないか？
という危惧もあるのだけれど…

ブラクラについての質問です。
これはブラクラだという注意レスが付いているものについては削除すべきですか？

>>121さん
私は一応ここでチェックしてますが。。
http://www.kakiko.com/check/sample.html
注意レスがちゃんとついているものは、どちらでもいいかと思います。。
（ガイドライン９番）

>>122
削除小姐さんありがとうございます。
某板の某スレで「コピペ消すなら、ブラクラも消せ」という発言があったので、
ちょっと気になりまして。

「某板」ってモー（以下略

荒らしの多い専門板の削除人になりたい。
削除屋さんも手が出せない（あまり来ない）みたいなので。

>>125
専門板と申しましてもいろいろございます。
どの専門板をご希望ですか？
私もなりたいと思っています。

メールがなおるのはいつなのやら、、、

削除依頼板には削除依頼を出したついでで、５月ころから居着いた。
某板に荒らし依頼が多いし、削除依頼の待ちが多すぎるように感じたので
去年の秋、削除人に立候補した。

でもなんだかのびのびになって、現在復帰人のキュー待ち。
最初から春休みに間に合えばいいって思っていたから、
待つのは苦痛じゃないけれど、たぶん春休みには間に合わない。

でも気長に待つ。たぶん永遠に。

>>127
本当はもうなおってるけどメール読むのが面倒くさいから
なおってないことにしてたりして、、、

>>129
激しく同意

>>118
>板違いとか、その世界じゃ有名人でも、知らない人から見れば個人情報が
>書き込まれているんじゃないのかとか。。。。

これは痛感します。
削除人さんだと、どうしても分かってもらえない部分ってあるし。
現在は私も復帰人の承認待ちです。

>その世界じゃ有名人でも、知らない人から見れば個人情報が
>書き込まれているんじゃないのかとか。。。。
こんなものが消したくて削除屋になりてぇ馬鹿は
叩かれるのが見えてるから止めときな．
だいたい特定発言が消したくて削除屋になりたい奴に
ろくな奴はいねぇ．

一般の人に分からなければ、個人情報とはいえません。
そんな主観的判断で消すような削除屋はいらねえんだがなぁ（汗）

うがー！　チャウチャウ（ラブ）に先を越された！

>>132,133
そうじゃなくて、131は判断できる削除人がいないために、
本来はその板を見ていない人が仕方なく他の依頼と一緒に確認しつつ消したときに
「公人」なのに判断を間違って消してしまう危険性を指摘しているんだと思いますよ。

>>135さん
そんなの戻せばいいことじゃん（笑）
それから、スレッドを読んでも判断できなかったり、
ネットで全く検索できないような人間が公人になる場合は、
ほとんど無いと思いますが？
つうか、消さなきゃいけないのを判断できないほうが、
ある意味で怖いっすよ。

しぶや・五階・がばより

すたああああと

えらでたらにげよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>135
元の>>118はそういう意味かもしれんが>>131はただの消したがりが
復帰屋→削除屋になるための順番待ちをしてるとしか思えねぇ．

3分もかけてなんでも板ばりの馴れ合いレスつけてる暇があったら
こういう消したがりが削除屋にならねぇよう問題作りに励みな＞忍

>>131氏
>どうしても分かってもらえない部分ってあるし。
これには部分的に同感。もどかしく思うときは私にもあるから。
でも、、、上手く言えないけど、、、
もし削除権貰ったって自分が住み着いてる板以外の住人からみたら
あなたも「わかってくれない削除人」の１人になるんだよ。
１人の人に全部の板の事情をわかれったって無理だもの。

私は削除依頼をちょこちょこ出してるんだけど、
まずそうなものでわかってもらえそうもないときは補足説明付けたりしてるし、
住人以外がわかんないような書き方なら意訳したりもする。
それでも消えないときは本当に2ch的に削除対象じゃないんだと思う。
それが私の乏しい知識と良心に照らして見てどうであろうとも・・・。

積極的に削除屋になりたがる人はドキュソも多い。
復帰人がただの手段なら、真面目にやってる人に失礼。

>>131
＞現在は私も復帰人の承認待ちです。
余計な一言ですねぇ、、、でもホントに現在復帰屋やっている人なんで
しょうか？私も復帰屋兼削除屋候補ですが、このような経歴持つ人は
、今まで色々あったからここでそういう発言が出るとは思えないんだが、、、
もし復帰屋さんだとしたら、とんでもない誤解を与えかねない発言で
つらいです、、、、、
今の復帰屋さん（少なくともよく仕事をしてる人）にこのような方
はいないと思います。。。

>>138
地位が人を作ることもありますよ。
いざ、削除屋になったら責任感に目覚めて逆に
冷静に処理してくれるようになるかも知れません。
それに誰しも新人の頃はポカをしでかしますが
そういう経験を経ないと一人前にはなれないですね。

ちょっと発言訂正
＞そういう発言
消したがりやと誤解されかねない発言をすることです。
＞今の復帰屋さん（少なくともよく仕事をしてる人）にこのような方
はいないと思います。。。

いないと信じたいです。。。

>>141
ん？　復帰屋になるための承認待ちって言ってんじゃないの？

今の復帰屋さんは削除屋になれると決まる前に
応募した人だから少ないとは思うよ。
削除屋さんに応募してた人で手始めにって人もいただろうけど。

>>144さん
私もそうだと思います。（＾＾；

>>145さん
多分そうだと思いますよ。
私は純粋に「復帰屋さん」に志願したんだもの。
復帰屋さん募集がかかったのは１０月の話で、
年末までは　復帰屋＞削除人　なんて話はなかったし。。

今から復帰屋になる１３１は心配だね

私は前から削除屋さん候補で復帰屋なんです。
私がいいたかったのは、>>146さんのいうとおり、みんな純粋に
復帰屋さんになったわけで（と信じたいし自分もそうだった）
、なんか「復帰屋＝削除屋のための手段」なんて人がいると思われると
、現在も昼から深夜まで頑張っている復帰屋さんのみんなが誤解を
受けかねないと思いまして、、、、、

採用システムが復帰屋→削除屋になったんだから
削除屋になる為に復帰屋志願する奴はこれからも増えるだろ．
その考えを悪しき事とのように言うのは間違ってるぞ．
アイツ等はオレとは違うオレのが偉いって考えがプンプン匂うぞ．
いかんのは過程に関わらず自分の都合の為に削除屋志願する事だ．

だいたい復帰屋はやたらと復帰屋である事を誇示したがる奴が多いな．
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969977252&st=67&to=68&nofirst=true
↑ここにも諌められてる奴がいるが依頼板雑談スレなんざ復帰屋だらけだ．
まぁ復帰作業だけのうちは名乗っても実害はさほどねぇから良いが
自分の役割を特別視しちまうような馬鹿は削除屋にはなるな．

>>131です・・・
皆さんの率直かつ適切なご意見ありがとうございます。

>>139
>それでも消えないときは本当に2ch的に削除対象じゃないんだと思う。
>それが私の乏しい知識と良心に照らして見てどうであろうとも・・・。

それは承知していますし、その前提はその通り受け止めるべきだと考えています。
但し、板を広範囲に見てる削除人さんだと、板固有の事情に明るくない場合もあるし、
そんな板に対して自分なりにお手伝いが出来れば、と考えていました。

ただ、その辺りの自分なりの理解がまだ甘かったのは反省してます。
復帰屋志願の動機を安直に書いたのは、
現在の復帰屋さんに対して軽率そのものですね。申し訳ありませんでした。

但し、自分の都合で、というつもりは毛頭ありませんでした。これだけは信じてください。

>それに誰しも新人の頃はポカをしでかしますが
ですね(^^;)。私の考えがまだ未熟だったんだと思います。
皆さんの苦言とその意味をよく自分なりに消化できるようにします。
ありがとうございました。

茶羽ってさぁ、今までいい煽り屋だと思ってたけど大きな間違いだったね。
こりゃあ、ただの人を傷つけて自分が楽しんでる人間のクズだわな。

＞アイツ等はオレとは違うオレのが偉いって考えがプンプン匂うぞ．
みんなに聞きたいけどそんな復帰屋いるかい？俺も自分が常駐している板がある
とき依頼に行くけど、連中がエラそうな態度とってるのは見たことがないよ。
それどころか、よくもまぁ昼も夜も常駐して、せっせと板直してるのにねって思
うよ。幾らなんでも無償のボランティアといったって深夜とか日中に２時間以上
常駐してる復帰屋なんてザラじゃん。
少なくとも悪意とか邪念があって仕事してるヤツはいないきがするが、、
健気に作業してくれてる人をそういう風に評するのってどういう神経してるの
かうたがうよ。吐き気がする。

＞だいたい復帰屋はやたらと復帰屋である事を誇示したがる奴が多いな
ってリンク先見たけど、あれのどこが誇示になるんだよ。復帰屋ってただ復帰す
るだけの人でしょ？
キャップつけてものを書くことがどこが誇示になるのよ。なんか考えがあってや
ってたんでしょ。
その人は。すぐそういう風にとらえる乏しい推理力とかなしい心には呆れるよ。
あれで本人が誇示したとか思うならキチガイだね。


とにもかくにも証拠も何もないのに、復帰屋を邪念と悪意のこもった集団みたい
に行って、ただ煽ってるだけの茶羽ってどう思う？みんなに聞きたいな。

＞茶羽
まさか「これくらいでしょげる復帰屋はやめろ」なんてバカなことは言うなよ。
連中は削除屋じゃなくて、ただの復帰屋なんだから。その辺考えろ。人間のゴミ。
あと、おまえの推理力の浅さと人間のクズ具合を考えていうが「お前復帰屋だ
ろ？」
なんてくだらないこといわないように（笑）。俺はてめえがムカつくだけだ。

茶羽を叩きたいだけの貴方も同類。正論言ってるよ。今までの中で一番共感できた。

>>151
激しく同意

シャトルってひとが削除屋になりたがってるかどうか、確認してから>>150書いてんの？
茶羽ってひとのほうが削除人にたいして特別意識持ちすぎみたいに感じるよ。
茶羽ってひと削除人なの？　削除人になりたいひと？

カリスマ削除人（W

>>155
ふむ。んじゃ、削除人は俺みたいに偉いひとだけできるんだよってことなのかな？
復帰屋が固定で雑談するのに疑問持ってたみたいだけど、削除屋が固定で煽りを
やってるのも俺には同じぐらい理解できない。

って優香、なーんにも権力もってない復帰屋さんが固定で話したところで
なんの誇示にもならんと思うけど

>>149の茶羽さん
>削除屋になる為に復帰屋志願する奴はこれからも増えるだろ．
>その考えを悪しき事とのように言うのは間違ってるぞ．
そういうシステムになったんだと理解していますし、間違っているとか、悪いとかは思っていません。
「削除屋になりたい消したがり」と連呼されたんで自分のことでないまでもむっとしただけです。
大人気ない書き込みをしてすみませんでした。

>だいたい復帰屋はやたらと復帰屋である事を誇示したがる奴が多いな．
>（中略）依頼板雑談スレなんざ復帰屋だらけだ．
ただ、これについては、、、
私も含めて大抵の復帰屋さんはせいぜい１〜２ヶ月程度のひよこです。
「何とかかぶったりせず役割分担する方法がないかしら？」「上手く行かないんだけどどうして？」
「こういうことするとヤバイらしいよ」「これはなんでまずいの？→前にこんなことがあったから」
というような情報交換を『雑談スレッド』でするのはいけないことでしょうか？
仲間内での情報交換は依頼にスムーズに対応する助けになっていると思いますし、
この情報交換は「復帰屋」であることを名乗るから成立しているのだと私は思いますが。如何でしょうか。

>>149

雑談スレは相談スレの役割もあるって，
ひろゆきさんや削除忍が書いていたんだから，
復帰屋ハンドル使って書いたっていいじゃないの．
削除屋だと名乗って文句ばかり書き連ねてる貴方の方が，
ガイドラインに完全違反してるじゃない．

>茶羽

>>その世界じゃ有名人でも、知らない人から見れば個人情報が
>>書き込まれているんじゃないのかとか。。。。
>こんなものが消したくて削除屋になりてぇ馬鹿は
>叩かれるのが見えてるから止めときな．
>だいたい特定発言が消したくて削除屋になりたい奴に
>ろくな奴はいねぇ．

これはバカの理屈だろ。
特定発言の段はまだ解るが、
ケース毎に考えられない奴はパソコンオタに過ぎない。

お前の理屈は
掲示板の常識＞一般常識だ。

近所の火事見て喜んでるだけだろ。

例え煽りであっても正論をいってるなら、まだ許せる。
でも、勝手に推測（しかもかなり下劣で幼稚）して
わけのわからんこといってる茶羽はこのスレに限っては
、ただの煽り屋、人を混乱させてるだけ。１００害あって一利なし
なしのフンコロガシだね。

>>159
「茶羽」はキャップないから、その点は問題無いと思うよ。
「茶羽」を名乗ろうと思えば誰でも名乗れるんだから。

茶羽氏の書き込みは、一部読み手がハナから煽り系だと思って読むから
全て煽りに見えてしまうだけのことだと思いますが、いかがでしょう。

>>149 は
＞いかんのは過程に関わらず自分の都合の為に削除屋志願する事だ．
〜
＞まぁ復帰作業だけのうちは名乗っても実害はさほどねぇから良いが
＞自分の役割を特別視しちまうような馬鹿は削除屋にはなるな．

この部分が言いたかった事なのではないのでしょうか。
さしておかしな部分はないかと思いますが。。

復帰屋が雑談スレで名を晒して書き込むのは、情報交換の中で
自分の書き込みに多少なりともの責任を持ちたい、という気持ちも
あるのではないかと思います
>>158 の
＞仲間内での情報交換は依頼にスムーズに対応する助けになっていると思いますし、
＞この情報交換は「復帰屋」であることを名乗るから成立しているのだと私は思いますが。
というのに私も同感ですが
モノには限度がありますし、何事もやりすぎは禁物。
情報交換とはいえども、書き方１つで単なる馴れ合いや誇示に
受け取られてしまうこともあるでしょうネ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968916934&st=818&to=818&nofirst=true

削除屋さんや復帰屋さんの情報交換は必要だとおもいますです。
馴れ合いもいきすぎなければかまいませんですよ。。
問題なのは信用をなくすような発言をしたときだけです。。。

誰が削除人を信用してるの？　西村君？
少なくとも僕はしてないよ。

自身が削除人であるからといって、思い込みはやめましょうよ。

削除人さんや削除人になりたい人に質問。

　人の書き込みを削除することを怖いと思ったことありますか？

怖いと思ったことがある人に追加の質問。

　いつ（どんなとき）に怖いと感じましたか？

　その怖さとどうやって折り合いを付けていますか？

質問。
削除人は仕事？ボランティア？
心得にはどちらの表現もされているんですが。
ノーギャラの仕事って意味でボランティアなのですか？

１６７〜１６９
削除人立候補中ですが
　怖い＝削除してよいかどうか迷ってるとうことでしょう、「迷うなら消さない」です
逆に消すべきｏｒ消さなければならないものはガイドラインに明記されているので怖いと思う必要は無いでしょう
　削除人はボランティアですが仕事です、自分のとらえかたしては、無報酬だが自分のなした行為に行為に対して責任を
伴う仕事であると思っています、よってなした行為にたいして質問・疑問が上がれば返答するべきだと考えています
（今の２チャンネルのシステムだと疑問・質問が自分に届く限りという限定がつきますが・・・）

個人的には、怖いと思うことはないです。
人間慣れますから。
ただ、怖いと思わなくなる事は、恐ろしいです。
私はあまり仕事してませんが、それでも依頼の数は膨大ですから、
どうしても「判断→実行（放置）」の単純作業になります。
だから、直感的な恐怖でなく、自分を批判する姿勢は必要だと思います。

>>167
一切思いません。怖いと思うなら削除しません。
>>169
削除は管理者のする行為の中で最も重要な内の一つです。
それを代行するわけですから、大変な責任を負ってその任務に当たらなければ成りません。
「仕事」とか「ボランティア」という言葉でなく、その内容とかそういうものを
しっかり理解しなければならないと思います。
そうすれば「消したがり」や「いばり」等という輩もいないし
そういう煽りにも絶えられるというか相手にしなくてすむと思います。

よく,削除屋は仕事じゃないんだから削除しなくても良い,
等の発言を見かけるもので.
遊びと言っている方も居られますし.
責任があるのは削除屋ではなくひろゆきだとも書いてありますね.

それは削除屋は「好きなとき、好きなだけ」活動してね
ということでしょう。そういう意味では遊びかもね。
「遊び」については前後のところを抜き出さないとダメよん。

削除ガイドラインの貴方がご指摘の「責任」はひろゆきサイド
からの見てのモノ。
我々は削除することによって、荒らしになってしまう可能性もある。
だから、それはひろゆきに罷免されるという「責任」を取らなくちゃいけない。

恐怖、と言うより非常に神経を使いますね。

既出かもしれないけど削除人は沈んだスレのどこら辺までみてるの？

スレの乱立荒らしに対処する場合、そう判断できるスレは削除依頼後、
即刻削除がいいんでしょうか？
それともある程度放置し、次回乱立が始まった時に“重複スレ”とし
て（あるいはそれ以外の理由で）削除する方がいいのでしょうか？

削除人さんによってそれぞれあると思いますがどちらが良い・悪い、
その理由等お聞きしたいです。

＞そう判断できるスレは削除依頼後、即刻削除がいいんでしょうか？
あ、これは「削除依頼を見た後」ということです。

>>176
削除以来板のスレッドを下から上の順に処理していく削除人さんもいるので、
下がったからといって心配する必要はないですよ。
むしろ速く下がった方がその人に処理してもらえて良いかも・・・

>>170-172 & >>175さん
お返事ありがとうございます。
現役さんと候補の人では少し感じ方が違うのかな？
それともたまたまでしょうか。
現役の>>171さん>>175さん、それをきいて安心して削除が依頼できます。
負荷をお掛けしますがよろしゅうお願いします。

削除ガイドラインの「エロ」は、
どのくらいの範囲まで許されるんでしょうか？
画像ならだいたい見当は付くんですが、
文章表現（小説など）についてはよく分かりません。

　削除人になるには、どうしたらいいのでしょう？

>>181
すべてのエロは「可」です
エロネタでアクセスが増えている側面も大きいので
削除依頼を出しても消されませんよ
>>182
あなたはなれないんじゃないですか？

>>182
質問してるうちは無理でしょうね。
このスレをよく読みましょう。

[email protected]は回復したのか？

回復したとおもいます。
[email protected] は回復しています。

　しばらく募集案内を見かけないですね。

中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
>181さん
[email protected]はなおったですー

ということは、これからはメールは読んでいただけるんですよね?(Y/y)

＞中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
そんなの社会党が反対した法案は全て廃案と言うようなもんだぞ．
以前どっかの省庁か公共団体が作った環境保護を訴えるポスターで
小雨降る野原の中で女性が天を仰いで立っているのを指して
ロングスカートから滴る水が失禁か放尿を連想させるとか言って
回収させたような連中だからな．

お前の一物が立ったらエロとかもう少しマシな基準にしてくれ．

応募の方法はわかったんだけど、どの程度のスキルがあれば、
復帰人、削除人になれるんでしょうか？

絹のような細やかさと鋼のような打たれ強さ．

婦女子の場合、心の一物が勃ったらエロということでしょーか

PTAは中学生がアニメでパンチラ見ても怒るんですよ（涙）

中学生が見たら精神科医が怒りそうな内容がエロ。
それ以内なら正常な欲求。

エロ基準って削除基準より難しい・・・

エロの話を出した当人です。やっぱり難しいんですね。
「ＰＴＡ」はちょっと厳しすぎるかなあなんて思います。
この表現までは良いが、こういう言葉が出てくると駄目というように、
具体的な基準があるとわかりやすいんですけれど、無理でしょうか？

>絹のような細やかさと鋼のような打たれ強さ．
む〜

難しいんだねぇやっぱり。。。

以下の発言を盾にメチャクチャやってる奴がいます。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976253393&st=92&to=92

依頼スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&ls=50
議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976253393&ls=50

議論中にも関わらず、張り付いて処理している削除人もいるようです。
何とかしてください。

あげます。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976253393&st=230&to=230

この馬鹿は本当に削除人ですか？

　　　　　　　　　　　　■　vp/bPNUM くん語録　■

★削除議論板より
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976253393&st=183
★削除依頼板より
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=88

★批判要望板は期待したもののレス無し(現時点)。残念。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=15&to=15
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=27&to=27
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=47&to=47
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=98&to=98
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=103&to=103
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976253393&st=209&to=209&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976253393&st=230&to=230&nofirst=true

キャップが付いてないのでわからないのですが上記発言をしてる「てやんでぃ」は削除人ですか？


またもし削除人ならこういった↓私怨や気まぐれな削除は許されるんですか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988

許します。削除人は許されました。

>>200-203
それは別にスレ立てたら？
削除人相談室って感じじゃないジャン

削除人募集はまだでしょうか？

誤爆されたスレッドの復帰依頼はどこでやればいい？

>>207
ひろゆきに直メール出したら？

>>208
メールじゃ時間かからない？

ていうかひろゆきのメール壊れてるんでしょ？

数ヶ月前にひろゆきにメールしたけど、無しのつぶてですわ（ｗ

>>210
メールは復活したそうですよ。（ >>188 ）

http://www.2ch.net/guide/faq.html
１つの掲示板のスレッド数が約１５００個を超えると、
自動的に約５００個が倉庫へ移動され、スレッド数が１０００個に減ります。


これって全ての板ですか？
アクセス数多い板もですか？

スレ違いかもしれませんが。
株式板ですが現在軽い荒らしが来たためＰＲＯＸＹ規制中です。
この規制は非常に効果的で感謝しております。
週末とか夜中は厨房が跋扈しますのでこのままでも良いと思いますが、
平日の昼間９〜3時までの相場がある時はこの規制を解除できませんか？
会社等からだとアクセスできない場合が多々あるようで、
参加者が激減してるように見受けられるものですから。
もし可能でしたらご一考願います、よろしくです。

１月２１日にコテハンキャップ希望のメールを送ったのですが、
その頃のメールは届いてるでしょうか。
ネトゲ板で９スレに渡って騙りの人に煽られてる最中です。
箱庭板からの移転直前に送ったのですが、メールしなおした方が良いでしょうか。

↑スレ違いでした。

こういうのは削除（ゴミ箱移転）対象ですか？
定期的に保全書き込みがあるので、いつまでたってもdat2に送られません。
または、dat2移転できる削除人さん待ちですか？

http://64.71.133.118/test/read.cgi?bbs=saku&key=980233840&st=45&to=45&nofirst=true

将来モナー板の専属削除人になりたくて、削除忍さんに復帰屋での修行希望メールしました。
採用される可能性は置いておいて、削除人になる為にはどのくらいの復帰屋での
修行期間が必要なのでしょう？６ヶ月を越えるものになるんでしょうか・・

>>217の件、今日も保全書きこみage荒らしにあいました。
故意にdat2行きを阻止するなら、重複スレ扱いと言う事で、、、
削除（移転）でいいんですかねぇ？？？？

>>217
その件は何らかの対応をしてもらえるのであれば強制dat2送りでお願いします。

>>218
復帰屋さんも削除人さんも現状では数が足りてるようなので
時間がかかるんじゃないかな。

足りている割には、なかなか削除が来ないですよね。
来る板と来ない板の差がありすぎるし、全く放置されたままの板も
あるし。

>>221
そうなんですか〜
でも復帰屋さんや削除人さんの仕事に興味があるから
一回やってみたいとは思います（笑）
復帰屋さんはともかく、やはり削除人さんが多いと色々弊害がでるのでしょうか・・
潜在的に足りているのであれば、新規にボランティアを追加せずに
今あるリソースを最適に振り分けたほうがよさそうですね。
しかしボランティアに活動の強制はできませんし、そのあたりが難しいですね〜

teri、飛んでます？

鯖ごと飛んではいないようですけど、かなり重いみたいですね。

削除ガイドラインの６番についての質問です。
１つのスレ内での連続コピペは削除対象となっていますが、
複数のスレに同一内容のレスがある場合、
例えば、次のようなのは両方とも消すのでしょうか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=980106181&st=128&to=128&nofirst=true
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=981487907&st=36&to=36&nofirst=true

。. .: :::*:.。:.: :.:::・ : :.:. , :. : .｡ .: . .: .
:::: ,.:: :. : ..:.: ;: :::,:。.:.. :. :,*::. ,:: ☆:
.: :・:::.:.: :.: : :. * :. , :;: : : ..:・; .: ::
: . . . ;:: :::・::, :::.:.:　.:: ・:. .:..
:. :,∧∧.. ･･･
:; （,・-・）　 ﾀﾀﾞageﾀｲ ｿﾚﾀﾞｹ･･･
＝U=U＝＝＝＝＝＝＝
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜

野球板のアンチスレ何故放置する？

>>226
「１つのスレ内で」とは書いてない、と揚げ足を取ってみる。
でも、スレのは明記されてるね。
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
＞悪質なマルチポストと判断し、全てを削除対象とします。
これ、同じ事なんだからレスのも明文化した方がいいのでは？

ええと、お待たせしました。復帰屋さんの募集です。

● 必須事項
　　・主に活動している板名
　　・削除屋になるのを希望するかどうか
　　・志望動機（最終的に削除屋さんになりたい人はそれも）
● 試験でも小論文でもないけどそれに近いもの
　　・肩肘張らずに簡潔に
　　　今回のテーマは「削除するものとしないものの違い」です。
● 書かなくてもいいけど書いてもいいもの
　　・普段使ってるハンドル
　　・活動できる時間帯
● 注意事項
　　・常に連絡がつくプロバイダメールで
　　・「[email protected]」または「[email protected]」へ
　　・応募の締め切りは４月末日とします。
　　・結果の返答は５月中になります。
　　・不備のあるメールは無効です。

以前、申し込んだけど返事がきていないという人は、
もう一度応募をお願いします。

復帰屋さんや削除屋さんになりたいなーと思っているんですが、
なんたらスクリプトがどうたらかたらと書いてあるのをみると、
もしかしてマックユーザーではダメだったりするのでしょうか？
こんな事書いてるような知識では問題外だったりしますやっぱ？

スレごとなら「削除」よりかは「他の掲示板に移す」ようにしてほしい。
「完全削除」はともかく「スレ移動」なら今の三倍くらいは活発にやってほしい。

>>232さん、ここは要望を書くスレッドではありませんので・・・。

>>230

>>231
大丈夫です。問題は「ハート」でしょやっぱ

>>231さん
と同じく、削除屋をめざしたいとおもって、ここや他の板をでき
るだけ丁寧に読んできたつもりですが、今ひとつ掴めません。
特に専門知識がなくても、「ハート」があれば務まるのですか？

それと、復帰作業は削除作業と兼務できるんでしょうか？
削除人になったら、鯖落ちに気がついても復帰できないとすると
もったいないような気がして。

>>236
鯖落ちは夜勤さん辺りじゃないと治せないですよ。。。
復帰屋でも削除屋でも無理でふ。
削除屋さんは復帰スクリプトの完全系を使えるので、復帰作業も行ってます。
つーか依頼板の修復スレくらい見れ。

>>236
特に専門知識は必要ないです。つまり復帰屋や削除屋をやる際に特別
な専門知識は必要ないです。復帰作業と、削除作業は兼務できます。

とここまではいいですが、あなたにとって今必要なのは関連スレッド
を読むことだね。まだまだ読みたりんよ。

>>236
ドラクエの魔法に喩えると以下の通りです

復帰屋さん　→　ホイミ・ベホイミ
削除屋さん　→　ホイミ・ベホイミ・ベホマ
鯖屋さん　→　ホイミ・ベホイミ・ベホマ・ザオリク

死んだキャラ（落ちた鯖）は僧侶（鯖屋さん）でないと復活できないです

分かりやすい（藁

ときどきメガンテをお使いになる削除人もいますね。（ぼそ

了解いたしました。
確かにまだまだ読み足りないようで。
道のりは非常に遠いなぁ！

＞239さん
分かったような気がします。まだ、気がするレベルで申し訳ないですが。

ここを読んでいる削除屋志望者さんに読んでいただきたいスレッド。
茶羽日記が副作用のある薬だとしたら、これは漢方薬です。
途中にあるＵＲＬから過去ログが読めます。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=968763568

不信感を持たれない自信……。
むー。無いなぁ。むー。

>>241
さすがにメガンテを使う削除人はいないと思いますよ。
メガンテだと唱えた自分も氏んじゃいますから。

メダパニがかかっている削除人ならたまにいますけどね・・・

不信感を持たれないようにするなんざ簡単なことですよ。
ようは目立たなきゃ良い。

中にはやたらとザキ・ザラキを連発するクリフトみたいな削除屋さんも居ますな。

あと、ラリホーがかかったままずっと眠っている削除人もいますよ。

板をバシルーラする上げ荒らしもいます。

>>245
Ｓ＆Ｄ。

PROXYザラキにかかって普通の住人がお亡くなりになり、
荒らしは生き残る場合もあります。

　　　各利用者　→　勇者（主人公）
　　　　削除人　→　魔法使い
　　　　復帰屋　→　僧侶
削除人兼復帰屋　→　賢者
　　　サーバ屋　→　教会の神父
　　　　荒らし　→　モンスター
　　　ヒロヒト　→　魔王
　　　ひろゆき　→　王様（遊び人）

だいたいこんな感じですかね？「２ちゃんねるクエスト」

ネタをここでやられると困るんですが（汗）

それから、削除屋志望者さんに読んで欲しいのは、
俺は削除依頼板だけですね。
病人じゃあるまいし薬も漢方薬もあまり必要だとは思いません（笑）

依頼板を読んでる人はならないと思うぞ

>>251
保存屋　→　宿屋兼居酒屋の親父

もお忘れなく

>>253　そうでもないと思う。。

板教えてちょ。モー板はわかるけど、それ以外は？
専属削除人がいる板は、その理由も。

＞２５６
モー板だけです

モー板は凄まじく荒れていたから特例のはず。
実質専属状態の削除人も多いと思うけど…

自分の板だけしか見ないとなると偏りが出てくるように
なると思うのですが、如何でしょう？
常駐である事で、普通の削除屋さんが分らない事でも判断できる反面
自分の好みが出てくる怖さがあるかなと。思い入れが深すぎて。

質問なんですが、スレッド処理の出来る上級削除人には
一般人でもなれるんでしょうか?
前に聞いた話だとひろゆきにコネがない人間にはなれないと
聞きました。ほんとですか？正直なところを教えてほしいﾃﾞｽ。
苦労して削除人見習になってもあぼーん削除人止まりじゃ
意味ないなと考えてるんですが。

>>260 みたいな奴は上級削除人にしないでください。

意味ないってことはないだろう。
レスあぼーんだってされなきゃ困る場合だって多々あるんだし。
削除人は信頼の積み重ねが大事だと自分は考えてる、
西川きよしじゃないが「小さなことからコツコツと」重ねていけば
それなりの削除行使権を与えられると思う。
コネがどうとか、スレッド削除ができない削除人じゃクズだみたいな
考え方を持ってる奴が上級削除人になるってのはちょっとヤだな。
>>260は復帰屋に対してはどう思ってるんだろうね。

もう悠長なことは言ってられないくらい私の行っている板は
荒れています。
コピペ荒らしはもはやなんの脈絡もなくどのスレッドにでも
現れるし、何週間も待って趣旨違いスレッドを削除してもらっても
すぐに同じスレッドを立てられてしまいます。
復帰屋をどう思ってるとか削除に対する信念だとかそんなものは
はっきり言ってどうでもいいです。
すぐにでも上級削除人になれるのかどうかというのが私にとっては
一番大事ﾃﾞｽ｡なれないのなら自分が出ていくだけなんで。

板名を挙げてみては？

>>260
もしかしてここですか？
http://mentai.2ch.net/pet/index2.html

9月に削除人の返事もらっててその後何の連絡もなかったのはこのせいだったのか、、
というより12月からこの板きてなかったんだなあ。

というか、下の段階をぶっちぎってイキナリ上級削除人になるってのが
そもそもムリな話でしょう。
物事には順序というものがありますし、モノが削除権ですから、
その人の人となりもよくわからないうちからかなりの権限を与えるのは
危険以外の何者でもないと思うんですけど……。
常識的に考えればわかりそうなもんだと思うのは自分だけですかね。

>>267
私も同意見です。というかそう考えるのが普通でしょう。
260の人には悪いのですが、260の書き込みを見ると、自分の出入りする
板に出現する荒らしに対抗する為だけに削除権を欲しているように
思えます。

>>260
あなたが考えたのはこんな感じではないですか？

・荒らしが居てウザイ。
→そいつらを蹴散らす為には何が必要か？
→荒らしに対抗するには片っ端から荒らしの書き込みを消せばいい。
→それには削除する権限を自分が所持する必要がある。
→それもレス削除だけでは効力が期待出来ないからスレ削除まで。
→そこまでの権限があるのは上級削除人だけ。
→なるなら上級削除人以外意味なし。

･･･っていうか、そういう風にしか私には見えないですね。
ここの話題とはズレるけど、260のような考えの人って、大抵は努力や
苦労をせずに、楽をして自分に利益が上がるようにしようってタイプ
でしょうね。
物事を成し遂げるのに、途中の経過を考えずに結果ばかりを要求する
タイプ･･･そういう人にはイイ結果は付いてこないものですよ。
削除人になりたいとかいう以前に、自分の物の見方、考え方を少し
見直した方がよいのではないですか？

私に生き方を指南してくれるのはありがたいんですが
それより
上級削除人になるにはどういうステップを踏めばいいのか?
という私の問いに答えてくれたほうがありがたいです。

>>269
ひろゆきに直接電話して聴けば？

>>270
必殺名無し娘。発見!!!

必殺名無し娘。ってこんな駄レスをかく人だったんだ。
ま、モー娘。板出身じゃ面白さもこの程度だろな。

必殺名無し娘。って削除屋なの？
モ板の削除やんないから、復帰屋なのかな？

260の常駐板がどこなんだか知りたいね（ｗ
こんなアホばっかの板なのか？
>>265のであってんのかな？
270の言うようにひろゆきに直接電話して聞けば？
ひろゆきにメール出してみれば？

>>260 茶羽日記51
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969246629&st=56&to=56&nofirst=true
復帰屋の段階が増えたが、頑張って経験積んでくれ、って事になるんでない。

悪いけど、個人的には今の２６０は削除権を持つべきではないような気がする。

本人が、その理由に気づくまで・・・・・。

もしも削除人になったとして、自分も削除依頼出しても良いの？

もちろん名前は伏せてだけど。

＞２７７
削除依頼するくらいなら自分で消せ
レス削除しかできなくてスレ削除を
依頼するのは有りだと思うが

>>279
お馬鹿ちゃんはイッテクダサーイ
依頼無しに削除出来るものはカギラレテマース

＞２８０
あれ？
新ガイドラインから、必ずしも依頼は必要とならなくなった（記載が
無くなった）のでわ？

あまり外の人のことを馬鹿馬鹿言わない方が、恥をかかなくて良いか
と思います。。。

＞２８０
良い恥さらしだな
晒し上げ

えーと・・・つまり最初は「あぼーん」しかできないわけでしょう？
でも、自分が行った先の板で「透明あぼーん」や「移動」「スレ削除」がいりそう
（あるいは希望）な物を見つけたら依頼しても良いの？
そういう事なんですけど・・・。

>>283
いいと思いますよ、というか駄目な理由が思い付かない。

260は、常駐板でも問題になってる病人です。
無視して下さって結構です。
お騒がせしました。

＞283
実際、依頼してたりする・・・・・（苦）

あと、判断に悩むケースとか。

>>279さん　>>284さん　>>286さん　お返事ありがとうございます。
そっかー、できないことならできる人に頼んだらいいんですよね。

すみません、差し支えなければ教えてください。
レス数が900を超えたので引っ越した過去スレのａｇｅ荒らし対策に
書きこみ停止処理をお願いするのと倉庫行きをお願いするのでは
どちらがサーバーに対する負荷が少ない（または削除人さんの
手間が少ない）のでしょうか？

>>260のすぐにスレッド削除権をよこせ､というのは無茶な話だと思いますが､
スレッド削除のできる削除人はもっと増やすべきだと思います。

レス削除の場合は消すかどうかの判断にそれほど時間はかかりませんが､
スレッド削除はそれなりに手間がかかります。
また､消した場合の反発も覚悟しなくてはならないと思います。
恐らく､スレッド削除のできる削除人は最大限の努力をして､それでも依頼を捌ききれないのではないかと思います。

スレッド削除権は誰にでも持たせられるものではないとわかってはいますが､
もっと多くの削除人が必要なのではないでしょうか。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20010219203.html
米マイクロソフト社が、人気のオンライン・ロールプレイング・ゲーム『Asheron\'s Call』のゲーム進行役ボランティアを、
突然全面的に解任した。MSNでは、専門的な知識を持ったスタッフが責任持って運営にあたるためだと説明するが、
金銭的補償を求めるボランティアからの訴訟を恐れたのではないかという観測も強い。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=&ls=100の１４０は
削除していいでしょうか？

削除ガイドラインアスキーアートの必然性のない発言に値するかどうか？
「生生しいチンコＡＡ」などグロ系のＡＡはこれに含まれるでしょうか？

放置とかそういうんじゃなくて削除ガイドラインの削除対象に含まれるか
否かお願いします。

>>291に便乗質問しますが、２ちゃん内で禁止事項とされている
エロ・下品ネタの基準とかボーダーラインというのは有るのでしょうか？

>>292 は >>188 で 解答が出てますね。

過去ログを何日も調べたのですが該当する板用の削除依頼スレが
無いので自分でスレをたてようとしましたが「Proxy規制中」
というエラーが出てしまいます。私はProxyをよく理解すら
していないですし、IEの設定でも使っていません。はっきりと
「Proxy規制中」と書いてある板にもレスはつけられるのですが、
何故削除依頼板ではスレを立てられないのでしょうか？特に
表記されてませんが、あそこはProxy規制中なのですか？

なりたてほやほやの削除人です。
レスの削除をぼちぼちやっているのですが、
salamiサーバの板だけ削除できる画面へいけないのですが……
（ほかのサーバの板はちゃんと画面も変わりました）
こういった話はこちらじゃマズいですか？

>>295
削除屋に応募した日付と活動を始めた日付を書いてもらえますか？

>>296
ハァ？
何故そんなことをここで晒す必要があるんだ？
295の質問からはそんなモノ関係ないように思えるが。
もしアンタが削除人で、回答するのに応募した日付とかが必要だと
いうのなら名無しでなく、削除人のコテハンで書けや。

他にも同様の状況の新人さんがいるのかな？と思って
書いてみたのですが(^_^;ゞ
自分だけのトラブルかもしれませんね。
メールででもたずねてみます。

>>296　それは答える必要ないことなんで〜。

530 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/26(月) 12:01 ID:???
たぶん、salamiはまだ登録終わってないと思います。
もうちょい時間がかかるかも。

だってよ

>>299さん
ありがとうございます。

cheeseにも入れなくなっちゃった。。なんで？

最近の増設鯖において、削除権が行使できないのは登録漏れだと思います。
削除委員長やひろゆきさんに聞いたほうが早いですよ。

を確認するのはどうしたら良いんでしょうか？
去年の８月に削除人登録申請だして１１月に
返信がきたんですが、少し多忙で忘却してし
まってたですが。

削除の仕方のメールが来てなければ削除人になってないってことだろう。

返信の内容にもよると思うが、正式に採用されたのか？
最終的な意志の確認もかねて「×日までに返事ください」とかいうメールだったとしたら、
削除人候補該当者からとうに外されてるんじゃないのかな。

てゆーかそんな４ヶ月も前の話されても。>>303

>>303 もしかして↓はあなた？。ネタかと思ったぞ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=625&to=628&nofirst=true

で11月に来た返信の内容も忘れたのかな？。つ〜かパソコンが忙しいと
受信メールがどこかへ行っちゃうんでしょうかね。

>>294で質問をした者ですが、私以外にも同じ問題を
抱えてる人もいるようです。２月の半ばくらいまでは
依頼板でも問題なくスレを立てられたのですが、何が
問題なのでしょうか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=975828190&st=29&to=29&nofirst=true

>>307（294）
こっちよか、削除依頼板の雑談スレの方が人がいるので、
そっちで聞いた方がいいかも。
削除依頼板のトップの注意書きにスレッドへのリンクがあるから、行ってみては？

病院医者板の
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=976114889
の240のレス。

個人的にはこれくらい放置で良いかとも思っていたのですが、ガイドラインの
＞個人名は、所属や関係から明らかに本人が特定される場合で、同発言内に
＞誹謗中傷が含まれていると判断されれば削除対象になります。
に抵触する気もします。
どんなもんなんでしょう？

>>309 迷ったら放置。

＞310
いえ、もちろん迷ったので放置してますが、他の方はどう判断
するのか興味があったりしちゃったりして。。。。。

放置かなあ。「気分が悪くなりました」ぐらいなら誹謗中傷には入らないような気がする。

312に「誹謗中傷には入らないような気がする」と言われました。
気分が悪くなりました。

313の「気分が悪くなりました」っての超ムカツク！！！！

ってのは誹謗中傷か？

誹謗＝他を悪くいうこと。そしること。
中傷＝ありもしないことをわざと言いたてて、他人の名誉を傷つけること。

自分の気持ちを言うだけじゃどちらにもならん。あえて言うなら「もー、
しつこい」って言った覚えがないと本人が訴えた場合だろうけど・・・。

「あー、しつこい！」だったね。

目的は「奴は自分を不快にさせるほど性格悪い」と示すものだよ。
「自分にこんな嫌な事があったんだ」と言いたい場合、
個人を特定する必要は全くない。

>>309
見ました。あれ単体では削除対象にはならない気がします。

ただ、時々あるのが、私怨系で、ああしたのをコピペとして、
連続ではなく、延々と貼り続けるケースや、
人物名は同じで、事象をちょっとだけ変えたネタを
延々と書き続ける奴がいたりします。

こうした場合も、やはり削除対象にはならない、ですよね・・・

新人さんは微妙なものやグレーゾーンには手を出さないほうがいいですよ。
あきらかなものだけ対応して、難しいものはベテランさんにおまかせしましょう。

どうもです＞all
もちろん、グレーゾーンに手を出すつもりは毛頭ございませんが、
興味深い症例でしたので、ちょっと提示させていただいたです。

sageのつもりが、asgeだと。。。。。（恥

鬱だ寝よう。。。。

>>321
asageだったら上がらなかったのにね・・・残念

結論：誹謗中傷ではあるがたいした事ないだろう

スレッドを1つしか書き込んでないし、文章も1行だけだし、
クッキーもオンにしているのに、自宅からやっているのに、
ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです
または
ＥＲＲＯＲ：クッキーをオンにしてちょ
となって、全く書き込めないのですが、なぜでしょうか？

>>324
名前欄書いた？

>>325
はい。書いてます。E-mail欄は書いていませんが。

クッキーをオンにしてちょ、は、
同じサーバにある別の板かなんかに書き込みをすると解消されたりするよ。

>>325＆>>327様
有り難うございました。

２ch出戻りです。

今は、削除権限をもらうには、その人物の資質を問われる
ようになったのですね。以前削除板に出入りしていたころ、
下らない削除依頼に「そんなに削除してもらいたければ
自分で削除人になればいいのに。２chの削除屋システムは
それを許しているんだから」なんて書いてました。

もちろん、半分はネタですが、当時の削除権限を与える
システム（本当のところはどうだか知りませんが、希望者
は削除屋さんになれるように見えました）の問題点も暗に
指摘していたつもりです。

削除権限希望者が多くなったという要因もあるのでしょう
が、できる限りその人物の資質を見極めるステップを取り
入れたことは非常に喜ばしく思っています。

ただ、削除権限を持っている方に感じることは「自分では
削除してよいのか判断できない。他の方の意見を聞きたい」
という姿勢で削除にあたって欲しくないということです。

削除に際して可能な限り客観的であろうとする姿勢は当然
のことで、そんなことは削除権限を持っている時点で当た
り前であって欲しい。一個人が行なう行為というものは、
結局最終的には「主観によって」でしかあり得ない、と私
は思ってます。

「他の削除屋さんはどう思うのか」なんて考えながら削除
されるのは、少なくとも私はちょっとイヤです。

ついでといってはなんですが、削除忍さんへ。

以前、なんとかパパというハンドルネームの書き込みを
ＮＧワードだとおっしゃって片っ端から消し去っておら
れるのを見ていました。あれからいろいろな削除をされ
て経験も積まれてきたと思いますが、今もしあのような
ケースが出てきたとき、やはり同じような処置をされま
すか？

誤解のないように書いておきますが、削除には正解も不正解
もないと私は考えています。ただ、特殊なケースだっただけ
に、今は削除権限者のリーダー的なお立場になったうえで、
どう考えておられるかが聞きたくなったというだけです。

忙しかったら結構です。長くてど〜もスミマセン。

>>329
確かに最終的には削除人の個人的主観によるが、
「コレは削除すべきなのか？」という意見を交換することによって、
もしかしたら同じようなことで迷っていたかもしれない他の削除人も
学ぶ機会を与えられたと思うのですが。
個人の思い込みでガイドラインの捕らえ方が少々間違っている場合だってあるし、
それを意見の交換などで自ら気づいたりということもある。
特に新人に対して有用だと私は思ってますけどね。

もちろん、削除屋さん同士の情報交換は大切なことだと思いますし、
削除に対して異なる意見を持つ削除屋さんたちもいるでしょう。

ただ、削除権限を自ら欲し、その権限を入手した方は自分の信ずる
物を拠り所に行動して欲しいな、と思ったりします。削除屋さん達
は、例え自分一人になったとしても自分の行なった削除に「正しか
った」と言い切るだけの覚悟が必要だと思います。

理想論かもしれませんが、削除屋さんになることはそういうことだ
と思ってもらわないと、一般参加者としてはやっぱり怖いです。

このスレッドの上の方で、削除権限が欲しいと思しき一般の方に
対して「今のままのあなたではダメ。他のスレッドをよく読んで
勉強しなさい」的なレスがありますね。私はこのレスに共感を覚
えるんです。

削除をする、しないのセンスは削除権限を持っている、いないに
関わらず身につける、というか勉強することができるんじゃない
かな、って思います。

以前は削除関係は削除板しかありませんでしたから、削除依頼が
出されて、各削除屋さんたちが消さない理由、消した理由を書い
て、お互い意見を言い合ってたように記憶しています。今もそう
なんでしょうが、「削除議論」という板が新設されてますので、
そういった意見交換はこちらがメインになっているのでしょう。

「削除板はあくまで依頼だ、議論は議論板」削除屋さんは律儀な
方が多いので、きっとそんな風に考えていると思います。しかも、
板を変えて、新たにスレッドをたてるのはあまり好まない方が多い
削除屋さん達では、削除屋さん同士の意見交換を逆に阻害する結果
になりはしないかちょっと心配になったりもします。

またまた長くてスミマセン。

>>331さん
ド新人の削除人です。
依頼板をちょろちょろしてコピペやＴＥＬ番なんかを消してます。
私も一部を消して一部を判断できずに残すときは
「判断できません。他の方お願いします。」って書きます。。
ド新人の私のはあぼーんしかできないわけで、レスの削除依頼を見て回るわけですけど、
例えば、一口に個人情報と言っても個人の電話番号や住所みたいな悩まなくても消せるものと、
ガイドラインを見ても「グレーゾーンになるのかな？」って思うのとがあります。
コピペでも１〜２個の文章のコピペだと板の話題が自分の守備範囲内ではない場合は難しいです。

私は自信を持って消せないものは消しません。。
だから、判断できる物とできない物が混在していたり、複数の依頼の内１つ２つのスレが判断不能なら残します。
判断保留で残したときに何も書かないとその依頼は「済み」だと思われてしまう心配があるでしょう？
だから「先輩のみなさんこれ見てくださいな」って意味で書いておきます。
自分で見て絶対却下だと思ったら「それは消しません」と書いてます。

>「他の削除屋さんはどう思うのか」なんて考えながら削除
>されるのは、少なくとも私はちょっとイヤです。
ごめんなさい。。
でも、今の私だとまだこれで手一杯なんです。。
これから勉強してもっといろんな物がきっちり判断できるようになりたいです。

>>329 >>331
自分は、一応開設当初から参加していたものの、削除という行為自体に
なかなか馴染めず、つい最近削除人になりました。
実際参加者の目から見て『こりゃ、削除だろ』『こんなの削除じゃねえ
じゃねえか』みたいに思っていたものの、実際削除できる立場で物を見
てみると、なかなか断言するのも難しく、そうこうするうちに派手な誤
爆をやらかしまして、心を入れ替えました（藁

私は、その時点で『正しい』と思った削除しかしないつもりですが、そ
れでも削除直前に（個人的に）ログを取るのは、絶対的にそれが正しい
という自信がないからです。突っ込まれた時に、具体的にログを出して、
議論の叩き台にできる様に、と思いログを保存しております。何より、
かのJK4クンも（恐らく）あの時は自分の削除は正しいと思って削除をし
たと思われますが、私から見りゃあの削除は（ほかの人と同様）正しい
と思えませんでしたし、かといっていつ私が彼と同じ事をしないという
保証も無い訳で。。。。

例えば医者は、治療をする時に新人は明らかな事、みんながやっている
治療法で主に治療をし、ベテランは自分の経験をふまえて、更に多彩な
治療法を行います。そして、新人がベテランのまねしてやろうとすると
成功より遥かに多い失敗の山を築く羽目になりますし、ベテランは成功
を重ねながらも常に自分の治療を疑いながら、日々診療を続けます。
これは、医者に限らずどの世界でもそうでしょうが、私にとっての削除
もそういうものだったりします。もちろん、新人の研修医が患者さんに
とって不安な様に、多くの参加者の方々に不安を与えているのでしょう
が・・・。

取り留めの無い文章をだらだら書いて、すみません。。。。

磯やって結構古株の削除人だと思ってたけど、
デビューしたの最近だっけ？

＞334
削除議論板でガアガア吠えてたのは、大分昔からでしたが、
削除人になったのは最近なんです。。。。。

どこに書けばいいのかわからないのでここに書かせていただきます。
スレッド削除とレス削除の板を、わけていただくというわけにはいかないのでしょうか？
依頼する方も削除する方も、双方が便利になると思うのですが。

わけちゃうと透明あぼーん待ちとか
どんどんほっとかれそうな予感。

＞削除権限を自ら欲し、その権限を入手した方は自分の信ずる
＞物を拠り所に行動して欲しいな、と思ったりします

基本的には皆、自分の信ずる物をより所にしているのではなのではないでしょうか。
他の人の意見を求めたところで、最終的に消すか消さないかの判断を下すのは
己であるわけで。

自信を持つにも、それまでの過程が必要ですよね。
誰にも相談せず、己の思考のみから出た根拠だけで自信を持つ人がいたとしたら
それはそれで問題が出る可能性があるのでは、と思います。
一人で模索し出た自分なりの根拠があったとしても、一人で考えるのと
他人の視点を聞かせてもらうのとでは、自分なりの結論が違う場合がありますよね。
他人の意見を聞く＝判断材料が増える、と考えるのはおかしな事でしょうか。

＞理想論かもしれませんが、削除屋さんになることはそういうことだ
＞と思ってもらわないと、一般参加者としてはやっぱり怖いです。

削除人１人の主観だけで消し、それを批判され反省し後の行動に生かするよりも
行動に出る前に迷いを正直に述べ、それに対する意見交換をし
今後の削除活動に生かすのも一つの手段だと思いますよ。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=984208868&st=73&to=73&nofirst=true
純情恋愛板にマジレスのあとに付属して、男性器のＡＡを貼り付けるバカが
いるんですが、これは削除対象になるんでしょうか？

＞３３９
自分なら消す
削除人じゃないけどね（笑

今、会社からの書き込みですのでIDが違います。ご承知おきください。

まず、最初に申し上げたいことは、ここに書き込んだことはあくまでも私
個人の意見ですので、削除屋の皆さんには「こんな意見もあるのね」程度
に考えていただけると有難いです。また、削除屋さんに対して批判的な態
度に映るかもしれませんが、自分の時間を使ってボランティアをされてい
る削除屋さんに対しては敬意を持っていることもご理解いただければと思
います。

前の二つの発言では舌足らずな部分があり、少なからず誤解を与えてしま
ったかもしれません。また、遠雷さん、磯やさん、338さんのご意見を伺い、
自分の中でも問題点がはっきりしてきたような気がします。

まず、消すか消さないか迷ったら「消さない」という姿勢が大切ですよね。
これは削除屋さんの心得の中にもあるはずです。

で、私だけなのかもしれないんですが、新人の削除屋さんは、新しい玩具
を手に入れた幼子のように見えるんです（もちろん、遠雷さんのように思
慮深い新人削除屋さんも大勢おられると思います）。つまり「消すことを
前提」として「これは消して良いのかどうかわからない」と。もっと言っ
てしまうと、その後に「ＧＯサインを出してもらえれば、俺が消すよ。削
除権限持ってんだからよ、俺ぁよ」という一文が透けて見えるような気が
するんですね。

ですから、遠雷さんが「分からない」と他の削除屋さんへのメッセージと
して依頼スレに書くことと、やる気満々の消したいクンが「分からない。
どうしましょう」というのは、その本質が違いますよね。

それから、前にも書きましたが、削除には正解も不正解もないと思ってます。
ですから、削除屋さんが後で「アレは消すべきではなかったな」と思った削除
だったとしても、その時点で「消すべきだ」と思ったのであれば私はその判断
を支持したいと思うんですね。仮にそれが個人的な理由で消されたとしても。

これも極論だとお叱りを受けそうですが、良し悪しは別にして、現行削除シス
テムは個人的理由であろうが、もっと凄い理由であろうが削除権限を持ってさ
えいれば削除することは可能ですよね。この削除システムは２ch運営者のひろ
ゆきさんが決めたルールですので、私はそれに従うべきだと思うんです。

削除システムに問題があると思えば、ひろゆきさんがシステムを変えればいい
だけですし、ひろゆきさんがその削除屋さんに問題があると思えば罷免すれ
ばいいだけだと思います。

それに従えないという人は、そもそも２chに来るべきではないと思います。
個人のWebサイトにやってきて悪態つける人って、本当に怪電波受信装置を
その一杯詰まった脳みその中に内蔵してるんだと微笑ましく思ったりもし
ます。ま、これは余談ですが。

願わくはここでご意見を伺えた３人の削除屋さんのように、他の削除屋さん
も、自分の削除に対する判断基準をより良いものにしようとご努力いただけ
ますように。

一般的に、この類の意見というものは一番読んでもらいたいと思う人には
届かず、一番縁遠い人の目に真っ先に届いてしまうものなのですよね。

三度、長くてスミマセン。論旨に一貫性が無いような気がしてきまし
たがご容赦くださいませ。

>>329さん
俺は、ハンドル特定して削除したことなど、一度もありません。
ある女性の中傷を書き続けていた「（女性の名前）パパ」というハンドルを
消しまくっていた削除屋さんに心当たりはありますが。
うろ覚え、またはソースも示せない批判は勘弁してください。
＞削除には正解も不正解もないと私は考えています。
削除しないことに不正解はありませんが、
削除することに不正解は絶対存在します。んじゃ。

あ、もしかして俺が勘違いしてる？
その「（女性の名前）パパ」の発言削除に対して、
「削除するべきではない」と書いてたほうが俺なんですが（汗）
別の件ならそう書いといてください。
あと、このスレッドじゃ話題としてスレッド違いでしょう。
別に新しいスレッドを作って話してください。>>329さん

後、異常にその書き方が嫌なんですが（汗）
俺は「削除権限者のリーダー的な立場」になった憶えはありません。
経験が多い分意見はしますが。２ｃｈのリーダーは博之だけだ。

>>329　＞仮にそれが個人的な理由で消されたとしても。
とても許す気にはなれませんな

いや、好むと好まざるとに関わらず、そのように見られている
（実際がそうでなくても）っちゅうのは、自覚しておいて損は
無いと思いますよ。

大体、削除権限者のリーダー的な立場っちゅうもの自体、なろ
うとしてなるような物じゃ無いですし（自分でなろうとしてな
ったリーダー的立場の人にマトモな人はまず居ませんしね〜リ
ーダーそのものなら別ですが）。

あ、もちろん、削除忍さんが『俺は普通の削除人だ！』って思
ってる事自体もまた、大切な事だと思いますから、それはその
ままで良いのですけれど・・・。

でした。。。

＞341
ちなみに、ここのIDは接続の度に変わるものみたいです。。。

「もっと的確で、よりよい対処法」を求めて相談やら何やらを私はしますが、
他の方も大抵そういう理由なんじゃないかな、と思いますよ。

話、スレッド違いでしたね・・・。
すいません。

>>336
ちょっと主旨がつかみづらいのですが、
レス削除依頼とスレッド削除依頼の「スレッドを分ける」ということでしたら、
すでに削除依頼板の方で実行、励行されていますよ。
「レス削除依頼板」「スレッド削除依頼板」というように板を分けるということでしたら、
そこまでする必要はないと思いますが。

>>341
>その後に「ＧＯサインを出してもらえれば、俺が消すよ。削
>除権限持ってんだからよ、俺ぁよ」という一文が透けて見えるような気が
>するんですね。

そりゃああなたの見方がうがってるよ。
最近起用された削除屋の新人さんたちは、復帰屋としての修行をつんでいて、
削除依頼板での削除屋さんたちの苦労も多少はわかっているだろうから、
削除権を与えられたからといってそれを新しいおもちゃのようには思っていないだろう。
みんな真摯に対応しているよ。だからこそ迷うし、人に意見を求めるんだし、
削除屋として成長していくために努力してるんだと思うがね。

>削除忍さん
お忙しいところレス下さって、ありがとうございました。
また、件の質問については私の一方的な思い込みだったようです。
ご立腹はごもっともです。どうぞお許しくださいませ。
なお、書き方については個性ですので、こちらも「ごめんなさい」
としか言いようがありません。

>磯やさん
依頼板での削除忍さんの活躍は存知上げませんが、このスレッドの
9,10のレスで「あぁ、削除屋さんのリーダーになったのだな」と
早合点してしまったという事です。

>351さん
大変失礼いたしました。もはや今の新人削除屋の皆さんは、以前とは
資質が全く違うということを理解いたしました。磯やさんも書かれて
いましたが、ちょっと前には「個人的理由で消す」などとわざわざ宣言
して削除してしまう愉快な削除屋さんなどを見てきた私の、ゲスな
先入観だったと完全に理解しました。

いずれにしろ、このスレではここまでとして、一般的な削除に対する
考え方を議論できるスレッドを新たにたてたいと思います。削除忍さ
んは私の「書き方が嫌」だから参加してくださらないかな（・＿・、）

ＣＧ技術＠2ch掲示板では、
● 個人叩き禁止● ツール叩き禁止● WAREZ、コピーネタ禁止● 専門学校の話は専門学校板へどうぞ。
となっているにも関わらず、上記に明らかに該当するスレ・レスが放置状態です。

>>353 それにしては削除依頼が少ないですね↓。住人さんが容認してるのでしょう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984507052

スレッド違いでした。すいません。

ひどく荒らされているスレで、削除人から「追い込みをかけます」という宣言があった場合、
あぼーん削除はしない方が追い込みをかけやすいとかありますか？

削除してもらって構いませんです。＞３５６さん

>>357了解しました。レスありがとうございます。

いちおうあげときますかぁ…。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984128832&st=5&to=5&nofirst=true
これ説明してください＞消した削除人

>>360 確かにガイドラインに相当する項目は無いね。無理して解釈すれば↓かな。

＞不法データ
＞公開することで第三者が損失を受けるデータは削除されることがあります。

>>361
いくらなんでも拡大解釈の範疇超えてる
消されたレス

358 名前：wahaha投稿日：2001/03/21(水) 21:40
某所でちゃんと書き込めてしまった・・
ちょっと改良

Name = "Change input area"
Active = TRUE
Bounds = "<input[^;>]++>"
Limit = 256
Match = "(<input (size=("|)([^"' >]+)\8("|) $SET(#=cols="\8")|value=("|)([^"' >]+)\9("|) |([^ >]+ )\#)+> & *type=("|)text("|)*)"
Replace = "<textarea \@>\9</textarea>"

これだぞ？
消した奴星付きで説明してくれ

どこかで“投稿者本人”が悪用を心配して削除依頼を出していたような。

>>363　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982427067&st=19&to=19&nofirst=true
削除人はあなたの〜

消した削除人は星付きで説明してくれ

>>363
これですね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984128832&st=4&to=4&nofirst=true

私は何のことかさっぱりだったから手を付けなかったけど、本当にクラックに
利用される恐れがあるなら消してもいいんじゃないかと思いました。
実際に「某所で書き込めてしまった」と言ってるわけだしー。

>>366
それで書き込めてしまうような掲示板なら掲示板のほうの問題。
どう考えても削除対象とは思えない。攻撃依頼が付いていたのなら
ともかく。

>>367
私は↓ここの20で誘導をしている者なんだけど、あなたとIDが同じだね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982427067&st=19&to=20&nofirst=true
どこから接続しているかわかっちゃったよ。どうでもいいけど。

Proxomitronの性質を考えればクラックに使えない事はわかるはず
よくわからないものを「クラックに使えそう」と書かれただけで消されるのは困る

消した削除人は星付きで説明してくれ

削除の是非自体には判断が下せないので判断材料だけ提供します。
Proxomitronは
・ホームページ(とくに掲示板)開設者への嫌がらせ用ツールとして使えます
・クラックの一端を担うツールとして使える可能性は十分にあります(不正にタグを挿入できるので)

質問です。
以前ひろゆきさん宛てに削除人候補のメールを出したのですが
１ヶ月以上たっても連絡がありません。
これは却下という事でしょうか？
お手数ですが、お教え下さい。

学問系やアイドル追っかけ系などでよく依頼を見かけるんですけど、内輪で個人が
特定される場合の誹謗中傷はどうなんでしょう？ガイドラインでは、
＞例）「〜会社の〜営業所の＊＊」「〜大学の〜サークルの＊＊」「（場所の特定
＞できる）〜掲示板に良く書き込みしてる＊＊」「東京で〜の追っかけをしてる（本
＞名ではなくても）＊＊」
となっているので削除するべきなんでしょうけど、それをやり始めるとキリがないし、
その板の依頼だけを通すのも不公平なんじゃないかという気がして。

>>371
すでに復帰屋さんにはなっているのですか？

>>371
Jｒ板なんてほとんどソレだしなあ。オリキネタで成り立ってるような板だし・・・。
禁止されててもオリキのスレばっかなので、多少のことなら放置されてるみたいだね。
誰それがJrの誰とつきあってて、このコはすぐやらせるだのって書き込み多いけど、
その程度のことまで削除の範囲に入れるととんでもないことになりそうだ。

>>372
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969202166&st=34&to=34&nofirst=true

>>373
いえまだなにもしていません。
削除候補したくてメールだしたのですが
ひろゆき氏は忙しいので流されたのかな・・・

復帰屋に希望はしたのかな？
削除人になる方法が変わったからもう一度調べた方が良いかもよ

復帰屋がどうやって削除人になるのかは知らないけど…

復帰屋の応募要項
>>230

>>378
それを探すのも修行のうちだったのでは？関連スレくらいは一通り
目を通してこないと

やはり例の削除人はとんでもない厨房です
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982282364&st=356&nofirst=true

このスレの趣旨と外れてるので新スレ立てます
>>380は無視してください

書き込み後のヘッダlocationをindex2.htmlじゃなくて
bbs.cgiに向けて一接続ごとにテキストを置き換えることもできる
連続投稿に抵触しないのか
テキストを一接続ごとに切り替えて削除フォームのパスに送る
クラックの性質じゃないのか

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986271851&st=3&to=3&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986271851&st=12&to=13&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986271851&st=16&to=17&nofirst=true

企業の電話番号についての扱いはどうなってますか？

ガイドラインで電番は一律削除となってますがそれは「個人情報」の欄だし
今回消された物は同文章内に法人の電番（生命保険協会広報部、日本生命東京広報室）
である事を明記されてたので
「インターネット外のデータソースが不明確なもの」にはあたらないと思うのですが？

>>383
　＞法人・企業については、【社会・出来事カテゴリ内では、】
　＞批判・誹謗中傷、インターネット内で公開されている情報、
　＞インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。

よく見れ。【社会・出来事カテゴリ内では、】って書いてあるだろ。

社会・出来事カテゴリの板
http://www.2ch.net/guide/map.html#society

>>384-385
社会・出来事カテゴリではないイベント板で
「削除された理由」を聞いているのですが？

>>386
ガイドラインには
>ただし、電話番号は確認手段が確立していないため、どの場合も一律
>削除対象になります。
と書いてるけど?

>>387
>>383でも書いてますが電番一律削除は「個人情報」の欄に書いてますよね
んで企業の場合はどうなのかな？と思ったんで

企業の番号だといって電番が書いてあって、
それが実は民間の家庭の場合もあるんじゃないの？
だとしたら削除だよね？
でもそれを確認するてだては？

そう考えたら企業の番号（実際はわからない）も削除対象じゃないの？
今回のはニッセイだったわけだけど、電番が書かれていたレスだけなら
それが本当にニッセイの番号か、無関係な電話番号か、わからないんじゃないの？

>>389
じゃあソース付きなら問題ないって事ですよね
今回の場合たぶんこれですけど・・・
http://www.seiho.or.jp/1/120616.html

「電番が書かれていたレスだけなら」って書いてるでしょーが。
調べりゃ>>390のようなやつは見つかるだろうけど、
削除屋はいちいちそこまで調べてやらなきゃいけないわけか？

>>391
>>390は今回の事だけを言ったわけじゃないので

電番は
ソースがなければ個人法人を問わず一律削除
ソースがあって法人のものなら放置

っつう認識で良いですかね？

てすと

つーかひろゆきか削除ガイドラインの作成なんかにたずさわった人か
ベテラン削除人の回答でもなきゃ意味ないだろ。

もうひとつ質問。ひろゆきの電番ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ消されてるけど
削除対象なわけ？思いっきり公開されてるのに？

>ただし、電話番号は確認手段が確立していないため、どの場合も一律削除対象になります。

ってありますしね。

＞３９５
今回は公開してる携帯電番じゃなくて、非公開の一般回線の番号が
コピペで張りまくられてるらしいぞ

>395
公開してる「訴状を送りつけてください」の情報（ひろゆきの携帯電番）もかかれてますが、
定かでない一般加入電話の番号も同時に記載されています。
ひろゆきの携帯電番だけなら削除はされないと思うけどね。

>>395
公開されているものと異なる番号もついてたので削除しました。
だって、ひろゆき氏の番号だと言って、全く関係ない赤の他人の番号をひっつけてる場合もいそうだし。
確認のしようがないと思ったので、「電話番号は確認手段が確立していないため、
どの場合も一律削除対象になります」に照らして削除すべきと判断しました。

>>399
その判断は正しい。

・明らかにスレッドに関係ない長文があったとします。
コピペかどうか確認できません。その場合スレッドの主旨と
全く関係な発言として削除して良いでしょうか？

削除ガイドラインの５
------------------
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立し
ないほどの状態になった場合は削除対象になります
------------------
のスレッドの主旨から外れすぎが、そのあとの「状態」にかかっているのか
その前のレス・発言にかかってるのかイマイチわからないので確認したいです。

１
(発言が)スレッドの発言から外れすぎ、(それによって)議論または会話が
成立しないほどの状態になった場合は(その発言は)削除対象になります。
(スレッドの趣旨に反さないレスでも)故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様(に削除対象)です。

２
スレッドの趣旨から外れすぎ(たレスと)、スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立し
ないほどの状態になった場合(の時に付けられたレス)は削除対象になります
(スレッドの趣旨に反さないレスでも)故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様(に削除対象)です。

３
(発言が)スレッドの発言から外れすぎ、(それによって)議論または会話が
成立しないほどの状態になった場合は(その発言は)削除対象になります。
(また、スレッドに趣旨から外れすぎの発言で例えそれによって議論または会話が成立しないほどの状態にらなくても)
(その発言が)故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様(に削除対象)です

少女漫画版のこのスレが停止になっています。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=983534520&ls=50
確かに内容的には板の趣旨からは外れているところもありますが
過度なアラシ行為や個人攻撃などがあったというわけでもなく
削除依頼版でも削除依頼や停止依頼などは出ていないようです。
なぜこのスレを停止する必要があったのでしょうか？
マターリと続けられていた雑談系スレだけに残念でなりません。

この発言のためスレッドを立てるべきなのでしょうが
スレの立てすぎですというエラーが出てスレが立てられません
（ここ半年くらいスレッドはひとつも立てていないしクッキーも削除したのに‥）

＞削除依頼版でも削除依頼や停止依頼などは出ていないようです。
↓出てるやん。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982543217&st=21&to=21&nofirst=true

あ、ごめんなさい。結構探したつもりだったんだけども‥

>>405
数字の部分を検索窓に入れて検索すると確実です。
>>403だったら983534520って部分ね。

>>401-402さん
まず、他にもコピペされているような定型荒らしの場合、
「変更の無いコピペ」で削除対象になります。
その他は、スレッドの運営・成長を妨害しているかどうかで判断ですね。
ま、あんまりガチガチに考えず、柔軟に考えたほうがいいかと。

了解しました。ありがとうございました

「あぼーん」のタイミングについて

ある一つのスレで毎日のように荒らしがある場合、
(1)荒らしが去った後（毎日）あぼーんする
(2)何日分かまとめてあぼーんする
(3)スレ終了後あぼーんする
どれがいいんでしょうか？

(4)気がついた段階であぼーんする（リアルタイム荒らされ時除く）

>>409-410さん
俺は４０９さんの１か４１０さんの４ですね。
つうか、そんなことまで細かく決めてどうするんだろう（汗）

少し早いですが、今回の復帰屋の募集を締め切りたいと思います。
近いうちに登録確認のメールを出しますのでよろしくお願いします。
規定外のメールのかたには返事を出しませんのでご了承ください。
次回の応募は５月中になるかと。

＞削除忍
御回答ありがとう。
決めてくれと言うのではなくて、
以前、何度もあぼーんをすると鯖に負担が掛かると
いうのをどこかで見たような気がして、質問したんです。
（鯖とかその辺のことは疎いから）

>>413　　　　
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=../kako/979/979695762&st=518&to=521　　　　　　

>>414
おお、それです。って、ガイドラインに書いてあったんですね。
印刷して手元に置いてあるのに忘れてました。

すいませーん、Ｂ級グルメ板なんですけど、
削除忍さんが、「俺の感覚でスレスト出す。住人の意見は知らん、嫌ならローカルルール作れ」
って脅したって騒いでるんですけど。どうなの？

>>416が失礼な聞き方をして申し訳ございません。
ただ、削除忍さんがストッパー予告を出したスレッドは、
他の削除屋さんが全く消さずにいたスレッドだったことから、
Ｂ級グルメ板では、ただいま、
削除依頼の際に、削除屋さんそれぞれで解釈が違うのは困るということで、
ローカルルールについて議論中です。

詳しくはこちらのスレッドをご参照ください。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jfoods&key=986826045

＞Ｂ級グルメ板住人さんＡＬＬ
まず、ローカルルールが削除ガイドラインと反する場合、
削除ガイドラインが優先だというのは知っておいてください。
その上で「Ｂ級グルメ」に何が含まれるのか、
明確なローカルルールを作っていただきたかったわけです。
＞醤油・ニンニクという安価でどこにでもある食品を扱っている
それなら、安価に売っている野菜や調味料を使った料理は全てＢ級グルメですか？
ならば、料理板のどのスレッドでも持ってこれますね。
このスレッドを守る為に必死なのは分かりますが、
将来、これを盾にされて、どんなスレッドも板違いにならなくなります。
ついでにいえば、現時点のローカルルールでは曖昧すぎて、
このスレッドは削除屋個々の判断で移動も停止もできるでしょう。
別に、どうしても停止したいわけではありませんが、
依頼が出た限り、俺は全てを公平に判断しているつもりです。
もう少し待ちますから、もっと良く考えてください。

>>418 削除忍さん

Ｂ級グルメ板の住人ではありませんが、ローカル・ルールと削除との関係について、
質問させてください。
＞まず、ローカルルールが削除ガイドラインと反する場合、
＞削除ガイドラインが優先だというのは知っておいてください。
削除忍さんの、この記事に関してです。
Ｂ級グルメ板の場合、 板違いが問題となっているようですね。
私がお聞きしたいのは、固定ハンドル・スレッドについてです。

固定ハンドル・スレッドは、削除ガイドラインで削除または板移動となっています。
３. 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
・叩きについて
　最悪板以外では全て削除対象にします。
・固定ハンドルスレッド
　固定ハンドルが題名に入っているスレッド・固定ハンドルが占用するために作られたスレッ
　ド等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では全て
　削除または移動対象にします。
ここに列挙されている例外の板以外でも、固定ハンドルスレッドが板の名物的になることは多い
ように思われます。

削除忍さんは削除依頼板のスレッドで、固定ハンドルスレッド規定のグレーゾーンにつ
いて、以下のように発言をなさっています。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982243204&st=5&to=5&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=982414622&st=90&to=90&nofirst=true
（抜粋１）
5 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/19(月) 06:20 ID:???
ここまで完了です。
俺個人の判断としては、固定ハンスレッドが全て駄目だとは思いません。
グレーゾーンもあると思います。
しかし、「排他的・一方的・閉鎖的」になりがちなのも確かです。
そういうスレッドは、「反論や批判を許さない」ので議論にもなりません。
また、「自分でサイトを開いてやれるば済むことは２ｃｈでやらなくてもいい」と、
以前に博之＠管直人の裁定も出ています。
そういったことを皆さんにご理解いただけたらと思います。
（抜粋２）
90 名前：削除忍 ★投稿日：2001/02/19(月) 06:13
＞隠居さん
固定ハンスレッドが削除対象なのは、
議論を前提としていない閉鎖的スレッドになりやすいからです。
まさしくこれがそうだと思います。
できれば自分のサイトを作ってやってください。
または閉鎖的にならないように工夫してください。

利用者にとっては、名物的な固定ハンドルスレッドは、常に削除ガイドラインに接し、
削除人さん（各自判断が異なり得る）の解釈だけに依る、存在の曖昧なものとなります。
質問は、２つです。
１）ローカル・ルールで固定ハンドルスレッドのグレーゾーンの存在を認める規定をしたと
　　き、形式的に削除ガイドラインに明白に該当する場合（タイトルが「（固定ハンドル）
　　を応援するスレッド」など）、削除ガイドラインが優先されるのでしょうか？
２）ローカル・ルールで固定ハンドルの規定を設けていないときに、削除ガイドラインに該
　　当するとの理由で削除依頼が出された場合、グレーゾーンの可能性が高く板の名物的ス
　　レッドであると思われるならば、削除または板移動ではなく、放置、最低でも停止処置
　　を求めることができるのでしょうか？

拙い上に、長い文章で申し訳ないのですが、是非、お答え願えないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

＞削除忍さん
人生相談、過激恋愛、純情恋愛、ｶｯﾌﾟﾙ、等々相談事の多い板で、その板の固定
さんが「〜（固定名）の相談ｽﾚ」みたいなのを立てて活動しているのもよく見か
けるけど、各住人からも容認されていてなかなかよいｽﾚもあるのですが、そうい
うのも一律削除対象なのですか？

忍さんではないし、削除人でもない者の解釈ですが…

>>419
＞１）ローカル・ルールで固定ハンドルスレッドのグレーゾーンの存在を認める規定をしたとき（略）削除ガイドラインが優先されるのでしょうか？
ローカルルールはあくまで補佐にすぎないので、削除ガイドラインが優先されます。
しかし、ガイドラインに｢自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では｣ってありますが、
１ヶ月ぐらい前のガイドラインには夢・独り言板は入ってなかったと記憶してます、
そんな感じでガイドラインを改定して、その中にＢ級グルメ板を加えれば問題無いでしょう。

＞２） これは>>420と同じですよね
ケースバイケースだと思います。
あと「〜（ゲームやアニメのキャラ名）の相談ｽﾚ」で、そのスレッド専用ハンドルの人も居ますし、
特定のコテハンにしか返答しない解答者ってパターンもあるかも…


このスレッドは｢削除人制度についてのスレッド｣だから、スレ違いっぽいですね（汗

>>418

ルールに沿う、沿わないではなく、面白いか否かで
削除基準を設けて頂けるとうれしいですね。
ま、それこそホントに難しいことなんですが。

何にせよ平素のお仕事御苦労様です。
民の声をいちいち聞くのは大変でしょうが、
これからも頑張ってください。

＞桃萌さん
コテハンスレOKの板に夢･独り言板が新たに加わったのは、
ひろゆきさん？が入れ忘れていたからだと思われ。
元々あそこは個人が日記を書き綴る板であり、要望があって許可をもらったのではないはず。
ゆえに、他の板の追加は難しいんじゃないかと思います。

単純な質問ですいません。
復帰屋になりたいと思っているのですが、
復帰や削除というのはパソコンに関する知識（プログラミング等）とかは必要なんですか？

>>424
確か、その辺の話はFAQに書いてあったと思われ。

>>424
http://www.2ch.net/guide/faq.html#E3
最近は、テストがあるそうですが・・・
それに関しては、このスレの過去ログを読むべし！

>>426
読んでみます。

＞424さん
パソコンやcgiに関するスキルがなくても大丈夫ですよ。
私もちっともわかってませんが、復帰屋になれましたし、作業もできました。
復帰屋さんは募集期間がありますので、このスレや
削除依頼板の雑談スレッドあたりをチェックしているといいかも、です。
ちなみに次回募集予定はhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=977615025&st=412&to=412&nofirst=true

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984702452&st=45&to=49&nofirst=true
ウィルスへの罠リンクの削除依頼がありました。

ガイドラインでは、悪意のあるURL表記について、以下のように書いてあります。
＞ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・自動広告（クリック君）の削除は任意です。
＞リンク先でホスト名・IPを取得される等の罠リンクは放置します。

私はウィルスへのリンクを、IP取得の罠リンクではなく、かつ、PCクラッシャーの一種と解釈し、
さらに、URLに添えられたクリックを誘う文面を悪意と判断し、削除しました。
この解釈・判断は間違ってるのでしょうか。
ご指導お願いします。

まずこの２つにお答え願いたい。
・自信を持って消したのか（ここで聞いてくるのはなんで？）
・何故キャップ無しで削除したのか

順序があるのですか ?
復帰屋を経験してから削除屋になれるのですか ?
いきなり削除屋にはなれないのですか ?

ニッセイ社員が削除やになるのネラッテルかも

>>428
回答ありがとうございます。

>>429
あくまで野次馬の考えですが。
ウィルス罠リンクは削除でいいんじゃないのかなあ。という気がする。

>>430
スレ間違えてる？　誰に言ってるの？

>>431
今は復帰屋修行が必要です。しかも全員削除屋になるわけでもないです。

ちなみに問題が続けば削除権の剥奪もあるから(笑

>>435
conconを削除してよくて↓これを削除してはいけないという理由は何だろう。
http://inet.trendmicro.co.jp/virusinfo/important.htm#melissa

削除忍さんに、Ｂ級グルメ板のにんにく醤油スレについて質問です。

＞将来、これを盾にされて、どんなスレッドも板違いにならなくなります。

にんにく醤油スレが板違いとなった場合、「調理」を伴ったスレは全て
削除依頼すれば削除或いは勧告して下さると考えてよろしいでしょうか。
また「公平に」ということは、Ｂ級グルメ板に限らず、板違いのスレは
全て同様に処理して下さるのでしょうか。
例を挙げますと、最近の「白血病少女救おうスレ」「日生閉鎖勧告スレ」
などは２ちゃん全体にかかわることとはいえ、板違いという観点から見れば
ほとんどが該当すると思われますが。

日生閉鎖勧告スレは依頼すれば消えてるよ。

「白血病少女救おうスレ」は管理人が公認。
管理人裁定で削除しないと判断したも同然だから消えないんだろう。
２ちゃんねらで参加しようって趣旨だから２ちゃんなら
どの板でも板違いじゃ無いって事になるんじゃないか。

つか、「Ｂ級グルメ板」の特定のスレッドを保護しようとするために
他を引き合いに出してんじゃねーよ。
○○が良いんだからこっちも良いだろなて子供同然のただを
平然としてするな。

>>436さん
conconはＰＣがその場で停止する障害ですが、
そのリンク先のものは対応も判明しているウィルスですね。
同等だと判断する理由はなんでしょうか？

>>437さん
質問の意味と趣旨が良く分かりません。
移動も削除も、ケースバイケースで判断しますので、
具体例のないものに対して約束はできません。

あのぅ思っている事全部かいても
なにかくれりゅのでしゅか?(9)

＞削除忍様
私への直接の御回答ではないですが、会話の流れからして、
conconは削除、その他ウィルスは放置ということなんでしょうか。
ガイドラインの解釈に関して、削除屋としては納得しました。

しかし、いち２ちゃねらーとしてそれはちと厳しいと感じざるをえません。
ブラクラに関しては、ブラクラチェッカーなどの判断ツールをあちこちで
紹介いただいているし、電源を落とせばすむ話のようなので対応できます。
でもウィルスに関しては、多くの参加者は、見つけ方も、
感染後の対処方法も知らないと思います。
そこへクリックを誘うような文面ともに、URLがついてるとなると・・・

とりあえず、今後はメリッサの発見・対処方法などが書かれたサイトを探して、
住民に告知するよう努めます。

2ちゃんねらーなら転んでも泣かない

削除忍さんに質問
「ぬいぐるみ」
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakura&key=981266258
ＣＣふかわりょう
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakura&key=984345411

ふかわりょうスレは全てマルチポストという事で削除対象なのでしょうか？
それとも住民に受け入れられて無いと判断したのですか？
あと｢ぬいぐるみ｣の削除理由は板違いだからですか？

>>439さん
＞○○が良いんだからこっちも良いだろなて
逆に、あのスレが削除されることにより
「あれがだめだったからこっちもだめ」
的なものが増えることが予想されるのが残念と思うだけです。

＞削除忍さん
＞ケースバイケース
その線引をどのように引いておられるのでしょう？ということです。
悪く言えば「公平にあらず」と感じられたわけです。
他板など荒れて困っている板違いのものは放置され
一応順調に育っているグレーゾーンのスレを削除対象にするのは何故
か？という疑問がわきましたので。

>>445
>>1が読めますか？

つか★付き削除報告の義務化とか考えないの？
問題起こす削除人はいつも名無しだろ

問題起こしてから名乗らせりゃいいじゃんそんなの。

>>448
伝わりづらかったか？そういう削除人は名乗らないんだよ
削除忍でも出てくれば話は別だがな（ﾜﾗ

そうか？
たいてい問題になった削除人は名乗り出てると思うが。

私もキャップ義務かでもいいと思うんですが、そうすると
活動しなくなる人が多くなるんじゃないですか？
削除人って案外大変なんですよ・・・

失礼します。
この板の２番目と３番目のスレッドが重複してるのは気のせいでしょうか…。

>>452
移転スクリプトがteriに対応していなくてsubject.txtが壊れてるせいだと
思う。以前にも指摘したことがあるけど移転先がゴミ箱だったせいか
気にもされなかった。
削除議論板は完全復帰の依頼が出てるからそのうち直ると思うよ。

そですか。
了解です。失礼しましたー。

報告はあったほうがいい。
キャップでの報告は別にどうでもいい。
問題児は、反省・学習ができておらず同じ過ちを何度も繰り返すようなら
いずれ言及されるときが来るだろうし、その時に名乗らせるのでもいいと思う。

ちゅーか、通常は「どこまで処理されてるか」を判別する目安にしかしてなかったり。

キャップつきで誤爆したり何度か問題起こしているにもかかわらず
何事もなかったかのように今も現役で活動中の人もいますけどね。
この前も誤爆してそのまんまで全然反省していないみたいだし・・・

本人は誤爆とは思っていないようですけど。某鉄道板の大下さん。

特定の板（自分がよく行く板）の依頼しか見ていない削除人さんって
おかしな削除をして問題を起こす人が多いね。他板の依頼を見たり
他の削除人さんの対応を参考にして視野を広めたほうがいいですよ。

気になっていることがあるんですが、
悪意をもっている人間が削除人に志願し、「削除荒らし」をすることはありえるのですか?
また、前例はありますか?　予防できますか?

↑

あなた、やるつもりですね

げらげら。

>>458
表立った前例はない。
たぶん予防は出来ない。

実際にやったら気づいたひろゆきが、その削除人のＩＤを剥奪して終わり。
１０分ぐらいで反乱は治まるだろうけど、その気になれば可能と思われる。

数ヶ月の復帰屋という研修期間を我慢できるんならね。

＞４５８
っつうか、
＞気づいたひろゆきが、その削除人のＩＤを剥奪して終わり。
で終わってくれればいいけどね・・・・・（笑）

今現在、復帰屋、削除人って何人ぐらいいるんですか？

130人くらい(適当)

＞463
逆ギレして荒らしになったりしてな(笑

>>466
実際にいたんであんまり笑えないです（汗

詳細きぼーん！！

過去でも現役でも、削除人さんもやっぱ
板荒らした事あるんですか？
だって人間ですもの・・・

>>412の削除忍さん

＞近いうちに登録確認のメールを出しますのでよろしくお願いします。
＞規定外のメールのかたには返事を出しませんのでご了承ください。

復帰屋さん募集に応募したのですが、この「近いうちに」メールを出すというのは
もう既に送信してあるのでしょうか？
応募要領通りにメールを書いたので「規定外のメール」には該当しないと思いますが、
何となく気になったので、よろしければご回答下さい。
あと、規定通りにメールを出していれば、採用されない場合でも結果のメール返信は
されるのでしょうか？

4月末って言ってたじゃないか？
急に変えるな

>>470
私も気になってるんですけど、復帰依頼スレに新人さんが
出てこないのでまだなのかと勝手に思ってます。
私が規定通りだったかはわからないのでドキドキしてますが…。
あとはキャップテストのスレ見たらわかりますかねえ。
で、本当のところどうなんだろう。

>>470さん＆>>472さん
申し訳ない。いろいろやってて遅れてます（汗）
冗談じゃなくマジで忙しいもんで。

>>471さん
あの告知に気がついた人は、
その場でメールを出したと思うんで、
期間が短くなっても問題にならないかと思います。
今回に間に合わなかったかたは次回をお待ちください。

＞削除忍さん
焦らせてしまうような書き込みですいませんでした。
無理せず、お体に気を付けて頑張って下さいませ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=988008856
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984577205&st=107
この削除はかなり疑問があります
消した削除人さん削除理由を聞きたいんですが？

あげます

消えていないじゃん>475
この場合移転理由だろ。

>>475
ここでお呼び出しするのはまぁいいと思うけど、
話し合いは削除議論板へ誘導してやってね。

削除議論板だけじゃだめじゃん。
「削除議論板の過激恋愛板の議論スレッドへ誘導」で。

じゃこっちで
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=977298396&st=12

>>475
お呼び出しは、ここより雑談スレでやった方が目に止まる率が高いと思われ

＞削除忍さん
先程帰宅してメール受信したら届いてました。
なんか、忙しい中を急かしてしまったようで、本当に申し訳ない限りです。
最近の削除板の方を見ていても、削除忍さん、かなり忙しそうでしたので、
忙しくて遅れているのかとも思っていたのですが、心配になってしまったもので
書き込んでしまいました。お手数おかけしました。

復帰屋と削除人は 違う仕事なのですか ?

復帰屋を経験してから削除人になれるのですか ?

最初から削除人にはなれないのですか ?

現在募集していますか ?

唐突な質問ですけども よろしくお願いします。

>>483
復帰屋と削除人は違う仕事です。
復帰屋＝トンだ板をサーバの負荷に余裕があるときに復帰（直す）仕事。
削除人＝スレやレスのうち、存在が不適切な物を削除ガイドラインに則って
　　　　削除する仕事。
ってなカンジかな？

今の手順では、最初、復帰屋になって、そこで色々と仕事をこなして、
その後に復帰屋の中から希望する人でキチンと出来る人が削除人になる、
といったカンジ。
（メチャクチャやる人は削除人にはなれないよってこと。
それ以前にあまりヒドイと復帰屋からも除名されると思いますが。）

だから、現在では最初から削除人になることは出来ません。

募集とかに関しては、最低でも、このスレの１〜最新発言くらいは
読んでおきましょう。さすればおのずと判ることでしょう。
っつうか、本当は上の回答についても、このスレや削除依頼板のいくつかの
スレを読んでいれば判ることです。
「関連のありそうなスレをキチンと読まない人は向いていない」とは、
ここをはじめ、同様の質問が出る度に付けられたレスです。
ということでちゃんと読もうね。

復帰屋・削除人はどちらもあくまでボランティア。
活動できる時間があるときに作業する。
「ノルマのある仕事」ではないのでそこんとこよろしく。

>>484
>>483のような質問をここですること自体、資格無しというのがこれまでの流れだったのでは。
そんなに親切にするのは、かえって削除人システム全体に悪い影響を与えると思われ

>>486
2chの削除人は一部の板において弊害が出るほど不足しているのに、
わざわざ削除人になりたいと言う人がいるのだから親切にするのが筋だろう。

今2chに早急に求められているのは十分な量の削除人確保なのに、
そんな閉鎖的な考え方でどうするのよ？

>>487
ああいう質問をする人が電波削除人になりやすいんだと思うの。
恩を仇で返される可能性大。

このスレや依頼板の雑談スレの過去ログ等を調べればわかることを
面倒臭がって安易に質問するから批判的なレスがつくのです。
親切に教えてあげると楽をさせてしまい、本人のためにもなりません。

>>487
なにか大きな勘違いをされているようですが、現在、削除人の数は
十分足りています。削除依頼板のレスごとの依頼スレをご覧下さい。
「スレッドを扱える削除人が少ない」ということならわかりますが。

「自分は削除屋に向いている」「復帰屋なんかやりたくない」
とメールを送ってくる人がたまにいますが、
そういう人が削除屋になった場合、残る確率は１割以下です。
中には１日で辞めさせられた人も数人います。
つうか、ＦＡＱを読めば分かることをここで質問するような人は、
日々勉強な削除屋に耐えられないと思いますが。

復帰屋さんは３〜４人ぐらいしかいないと思ってた。
毎日、大変です。ご苦労様です。

＞１日で辞めさせられた人
いったい、どんなことをしたんだろう？

>>489
＞なにか大きな勘違いをされているようですが、現在、削除人の数は
＞十分足りています。削除依頼板のレスごとの依頼スレをご覧下さい。
＞「スレッドを扱える削除人が少ない」ということならわかりますが。

足りてる割には一週間以上放置されてるレス削除も多いいのだけれどもねぇー
明らかに専門板やマイナー板になるほど削除されにくいと言うか、削除期間が遅いんですよね。

>>493
その議論は嫌ってほど議論板でされています。
ケンカを売るような口調で、これ以上、スレ違いな話題をするのはどうでしょう。

>>493
削除人が足りてるのに一部の板で処理が滞っているということは削除人
を増やしても解決にはないということです。
>>494
ここ議論板なんですけど…。

つーか、削除報告後もsageて依頼してたりすると
沈む一方で気づいてもらえなかったり。
専門板は確かに判断が難しい。
でもコピペやAAなら板事情に詳しくなくても削除できるわけだから、
それなりに対応されていると思うけど。
まあ、削除依頼スレッド自体で議論を繰り広げていたりすると
依頼が判りづらくて放置される場合もあるけどね。

>>495
このスレの>>1に
＞あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
＞質問スレッドですです。
＞他の話題は他の場所で、、、
とあるので削除人数が足りているかどうかは「スレ違い」かと思いましたので。
「板違い」ではないと思うので、該当するスレに移動してどうぞ、という意味です。
私の
＞議論板でされています。
が気になったんでしょうか…。「議論板の該当スレで」と読みかえてください。

>>497
スレ違いって・・確かにそうですけど、一回書き込んだだけでスレ違い移動しろって・・
多少はスレに脱線した話をしてもいいと思うのですがね？

なんか異様な雰囲気だな。
なぜかsage進行だし。

ゲット

>>497
だいたい同意。
でも「議論板の該当スレ」というのがたくさんあってどこかわからないですね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=975060289
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=973925606
多分この2つのどちらかだと思うのですが。

「ケンカを売るような口調で」「スレ違いな話題を」

すいません、思いっきり途中で…。

>>497=493
「ケンカを売るような口調で」「スレ違いな話題を」続けるのはどうでしょう、
と言ったので…どちらかというと前に比重を置いたのですが。
脱線絶対禁止！とまでは思ってないです。
これもいい加減スレ違いですけどね、数レスではあっても…。

>>501
下の方が先で一応誘導書き込みもあることですし…
いえどちらでもいいと思うんですけど、続きはこちらとアドレスはれば。
私が基準でも、議論の当人でもありませんし。
と、上のスレに移動したんですか。

何でも良いけどまたーりしませんか？

＞削除忍さま
「削除忍女子高生説」
未だに言われてるこの噂の真相や如何に？
＝トオル説ってのもありますんでその辺も。

削除忍はこの春、女子大生になりました。
ぴちぴちキャンパスライフをエンジョイ（死語）しています。

……ていうか、ネタをネタと見ぬける人じゃないと（以下略）

>>505
＞……ていうか、ネタをネタと見ぬける人じゃないと（以下略）
「ネタでも本当だと信じたいこと」ってのもあるじゃん。
一種の願望だね、これは（w

プライベートな質問はジャーマネを通してね（うふーん）

>>507
勝手にオカズにしてﾊｧﾊｧさせて頂きます。
いい悪夢（ゆめ）見てください（w

でも削除人には借りがあるんでしょ（わら

女子高生（*´Д｀）
騙されてもいい・・・

この人は本物の削除人なんでしょうか？
疑い深くてすみません。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=988335142

1 名前：削ジョー太郎 投稿日：2001/04/27(金) 10:32
最近メールや削除依頼について、また板の風紀が乱れてるようなので、
それらについて議論する為にこのスレッドを立てました。
本当は削除議論板で話合って欲しいことなのですが、
今までの現状の流れを見ても住民の関心が及ばない板だと思れるので、
ここで議論しましょう。
なお、常に参加できる訳ではありませんので、
荒らしや無駄レスを控えるようお願いいたします。

>>511
とてもお馬鹿なかたですね。
どこに削除人と書いてあるんだよ？

削除人ではないと思います。というか違うと思いたい。
削除人は自板では、削除人であることをあかして
書き込みすることは、控えることになってませんでしたっけ。

>>512
1,19,26のやりとりを見る限り、少なくとも本人は削除人だと名乗ってるつもりじゃ？

でも2chでは、名前が同じでも、1=26とは限らなかったりするが（藁

>>511の１が削除人かどうかという
疑いが持たれたのは名前と、レスの中で
メールについて触れられていたためです。
特に、４番目のレスにおいて
自分が削除人でありメールが寄せられている、
と主張しているものと思われますが、
当該スレにおいては既に
終息しております。

>>511のスレッドが先ほどスレッドごと削除されました。
これはどういうことなのでしょうか。

>>516さん
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=987981112&ls=100
重複な上にマジレスが無いのでゴミ板へ。
住人さんにとって有効なレスがあるとしたら、
ゴミ板から本スレッドへコピペしてください。

>>517
削除忍さん、
この度は騒動になってしまい
お手を患わせ本当に申し訳ありませんでした。
この件が、ガイドラインや自治に対する
意識を高めるきっかけになるように、
また、板の質が向上するよう努力いたします。
本当にすみませんでした。

>517
舌足らずなレスでお目汚しばかりでした。
しかし一言、御礼を申し上げたいと存じまして・・・
本当にありがとうございました。
あの一言で今までの全てが報われます・・・

削除忍様ほんとうにありがとうございました。
あなたは神様です。

削除忍　=　笠木忍ってほんとう？

削除人さんに質問です。

スレ削除対象とレスストッパーをかける対象の
区別が曖昧で依頼する時に毎回
『今回のはちゃんとガイドラインなどに沿っているか』
を考えてから依頼しているのですが、
この差がわからずいつもスレ削除依頼を出しています。
ここを間違っていたら対処して貰えるものもして
貰えなくなってしまうのですか？

誰それ？？

>>522
削除人さんが判断してくれると思いますよ。

>>523
人気AV女優

これどう思います？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=986346069
個人的な感情全開でいけば
「おれの心が『消せッ！消せッ！！』と言っているぜェえええ！！」
ってカンジですが（'Д'）y ─┛~~ｵﾁﾂｲﾃﾈ

>>526
気持ちは分かるけど、マジレスもあるからなぁ。。。。

>>526sakujyoya ★ さん
最近速報板や色々な板での弱者への差別発言
が目立ちますよね・・・
見ているととても気分が悪いです・・・

削除人さんの思う気持ちはもっともだと思います。
できればそういう削除ガイドラインを決めてもっと
削除人さんが削除しやすくなれば嬉しいですよね。

どうでしょう？

＞526
個人的には、議論になりうるとの点でアリだと思います。。。

要は、差別発言そのものよりも、それから目を背ける（そして
なかった事にする〜放送コードみたいに）事の方がより悪質な
のではないか、と（個人的に）思うからなのですが・・・．

タブーができると、それに対する議論も起きず、一般の人の目
にとまりづらくなる（そして、問題とされにくくなる）のは、
過去いくつか実例もあったことと思われます。
以前私もダウン症の子供の親をからかう内容のスレに付いて、
削除すべきか否かで意見を求めた事もありますが、結局そうい
う無神経な１が、社会にいるという事をまず認めてゆかないと、
そっから先に議論が進みません。ましてや、削除してしまうと、
本当に臭い物に蓋状態になってしまいます。

もちろん、状況にも依るのでしょうが、このスレのみを見ると、
個人的には削除すべきでは無いと思います。

＞526
個人的な感情からいくと削除だと思うッスけど、
マジレスも少々ついてるし、とりあえずストッパーちゃんの出番？
なんて思ってみたり。

>>526
ストッパーというのはありですね。

>>526sakujyoya ★ さん
荒らしだけのようなスレなら削除で
マジレスがついていたらストッパーもいいかもしれません。
磯やさんのいう通りこういう人間もいるのだと認める（？）
事をスレを残す事でできるような気機がします。

失礼二つあるうちの上のレスは名無しの良心さんへ宛てです。

>>531
ストッパーというのはありですね。

連続投稿で申し訳ありません。

>>524
質問に答えていただきありがとうございました。m(_ _)m

普通の感覚の人だったら反吐が出るところだろーし
マジレスもつくだろさ。
そういうのがあるってのはいいことだけど、
逆に言えば、いくら2chでもそらあかんだろ、っていう
空気の表れの気がするんだが。
とりあえずおれはこの件にどうしても感情挟みがちなんで
手ェ出さんことに決めた。他の削除人さん頼むっす。

削除人なんて、そんな良いもんじゃないよ・・・・・
消しても文句出るし、消さなくても文句出るし・・
それを考えると、毛の生えた心臓が必要かも、
ＰＳ質問には答えた方がいい、文句は無視して良し
ま、紙一重では有るのだけど

>>526 については磯やさんに同感。
こんなの今まで何度も繰り返されてきたことじゃないですか。
「不愉快ならば見なければいい」、です。

頭に来るのはわかるとしてそれを削除という手段で方向付け
するのは良くないと思う

さっき荒し依頼の削除依頼スレを見たらＩＱの足りない奴がスレを
立てまくってたみたいですが、この手の確信犯「のみ」にアクセス
制限をかけることってできないのでしょうか？どの板にも粘着質で
何度削除されても荒しスレを立ててあげまくってるのがいますけど、
既に十分に意思表示をさせてやったという気がするのですが。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=987850037&st=57&to=64

こういうのを各板で実施できるのならば是非ともお願いしたです。

sakujyoyaさんは積極的に削除をしたがる削除人だから、以前から
「それはやりすぎでは？」「そこまでしなくても・・・」と感じさせる削除が
多々ありました。削除についてはもっと慎重であってほしいです。
今回の件についても、レスを見る限りでは消したくてうずうずしている
ようでちょっと危険。削除は武器とか対抗手段とかではないです。

sakujyoyaさんが担当している（？）複数板の依頼スレを見ましたが
住人さんが様付けで呼んで神のように崇め奉っていて異様な感じ。
sakujyoyaさんがしばらく来ないというだけで慌てふためいて大騒ぎ。
専属化が板の自浄作用を失わせていまっているような気がします。
競馬板のように、一人の削除人さんがいなくなったというだけで途端に
大荒れになるような自治のできていない板に未来はないと思われ。

>前半
かなり観察されていて鋭いところをついている（ﾜﾗ
耳の痛いところでありまうす。気をつけるナ。
件のスレについては
判断を他の削除人さんにまかせるっつっただけで
消すぞ！って言っているわけじゃないんだけどな。

>後半
例えばオカルト板なんか、重複スレができたら即座に誘導されているし
駄スレも放置される傾向にあるのに毎日かなりの数の依頼がある。
自浄作用と一口に言うけど、住民の方による努力も限界があるし
それを助けるのが削除人の役目だと思っているよ。
駄スレが乱立するのは板のせいじゃなく立てるやつがいるせいだってこと。

削除屋だけど、私は>>526のスレは消そうとも思わないな。
今のところスレッドストップの必要があるとも思わない。
ガイドラインに抵触しないからでも、>>530のような崇高な理念の元に思わないんでもなくて、
その議論は有りでしょう、と思うから。
自分のサイト（持ってないけど）のＢＢＳに書き込まれても消さない。
１の人格には嫌悪感を覚えるけど、問題提議としては興味深いところをついてると思う。

＞自浄作用と一口に言うけど、住民の方による努力も限界があるし
＞それを助けるのが削除人の役目だと思っているよ。
＞駄スレが乱立するのは板のせいじゃなく立てるやつがいるせいだってこと。

っていうかsakujyoyaさんがもしなんかで１ヶ月いなくなったとしたら
その板は昨日しないほど大荒れになっちゃう？

sakujyoyaがまた無能っぷりを発揮してるな

ぶっちゃけた話、削除人がいなくなって機能しなくなるような板は
大抵削除人一人やそこらでは消しきれんありさまだと思われる。
削除人が動くのはお掃除っつうか、機能しているのをより円滑に
できるってことくらいかしら。

>>545
あ、、わかりました。どうやらsakujyoyaさんのことちょっと
勘違いしちゃったよ。普段はいい人だと思うのにね。ごめーん。
ところで駄スレ削除を主な仕事としてるのに特定板にこだわるわけは？

また〜り、また〜り

前よか時間がないので、全部の板は見きれんです。
微妙なもんもあるのでその板の事情をちっとはわかっていないと
変なことになるし、そのためには限られた板しか。
そんでも無能っぷりを発揮するんだけどナー（ﾜﾗ

新・ピーターの法則。
　　「削除人は無能レベルまで見る板が増える」

有能であると、余裕があるからより多くの依頼を見るようになる。
で、脳がいっぱいいっぱいのところで見る依頼が増えなくなる。

今>>547が良い事言った！

削除人の権利拡大はどのようなプロセスで行われるんでしょうか？
やっぱ削除内容や経験期間を総合的に見てのものですか？
つまりあぼーんからいつもまで経っても拡大しない人は削除活動
そのものの質が低いと判断してよろしいんでしょうか？
お願いします。

>>551
それで当たってるような気がします。
あるいは、ひろゆきが連絡を単に忘れているだけかも(^^ゞ

ひろゆきの味噌汁。。。

それはいわゆる「神のみそしる」というやつ…？

何様のつもりだゴルァ!!削除忍出て来い!!
お前の書き込みの方がレベル低いわ!!

9 名前：削除忍 ★ 投稿日：2001/04/30(月) 19:49 ID:???
削除するものはありませんでした。
板分けされて１ヶ月で１００個以上倉庫入りとはね。
倉庫にはまだ反映されてないが。
サッカーファンって学習能力低いっすか？
もう少し真面目に自治を考えたらどうですか？

>>555
せめてスレのリンク貼ってくれ。
それだけじゃよくわからん

これですね。
【日本代表＋海外サッカー板【スレッド削除】依頼】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=987893487&ls=100

板の住人が自治を検討するとのことなので
冷静になりましょう。>>555
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=987893487&st=11&to=11&nofirst=true

それに、削除忍氏の指摘は正解でしょう。
スレッド削除を依頼する削除依頼スレッドでレス削除の依頼をしたり、
さらにレス番号の指定すらしていなかったり、依頼のやり方がひどすぎます。
依頼や自治をもう少し真剣に考えてから苦情を呈してはいかがでしょうか。

>>557
明らかに削除忍の書き込みは指摘と言うか、駄スレが大量乱立してる状況で煽ってる
様にしか見えないです。

＞スレッド削除を依頼する削除依頼スレッドでレス削除の依頼をしたり、
＞さらにレス番号の指定すらしていなかったり、依頼のやり方がひどすぎます。
その依頼をした馬鹿は一人だけだと思うんですがね。

>>558
話が長引く可能性があるので、私が削除議論スレッドを立てておきました。
以降はこちらでお願いします。

【日本代表＋海外サッカー板_削除議論】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=988712903&ls=50

本来は、こういった削除議論スレッドは板の住人が立てるものです。
新しい板が与えられたら、ローカルルールの制定、
削除依頼スレッドや削除議論スレッドの設立、
誘導テンプレートの作成を作るのは板の住人の仕事です。
自治スレッドも拝見させていただきましたが
もう少し真面目に論議されてはいかがでしょうか。
削除議論板は、削除人の方々も目を通し
レスを付けますので（削除忍を含む）
そちらで論議をしてください。

駄スレを乱立させたのも、板の住人でしょう。
汎用性の高い総合雑談スレッドやＱ＆Ａスレッドを立ててそこへ誘導させるなど
知恵はいくらでも絞れます。
また、削除人はあくまでも補助的なものです。
自治がうまく機能していなかったり、依頼が不完全なものは放置します。
削除依頼板のトップにも、不完全な依頼は放置すると明言しています。
私のこの発言も含めて、以降は上に挙げた削除議論スレッドにてどうぞ。
板の住人の方々にも、削除議論スレッドの告知をお願いします。

書き忘れました。雑談スレッド、質問スレッドが既にあるなら、です。
どうやら既にあるようなので、あとはスレッドを立てる基準に関する
線引きを自治スレッドで話し合うなどはいかがでしょうか。
スレッドを立てる前に雑談スレッドで需要を確認するように
ローカルルールで制定するとか。
ともかく、以降は削除議論スレッドで…。

モーニング娘板の削除人です。板分裂後に削除人になりました。
今年の初めにHDDがぶっ飛んでしまい、削除人任命(?)メールもなくなってしまいまし
た。
この場合はどうしたらよいのでしょうか。クビってことでよいのでしょうか。

たった今[email protected]に同じ内容でメール送信したんですが、
過去にもメール送ってそのままだったのに気づいたのでこちらにも書き込みします。

>>559
＞本来は、こういった削除議論スレッドは板の住人が立てるものです。

立てる必要があると思えば立てる、思わなければ立てない。
なぜ住人でもない君にその判断ができる？
住人でない者に言えるのは「スレ違い、やりたきゃ他でやれ」だけ。
真面目に論議する必要があるかどうかも住人が決める事。
その他の忠告はその通りだが。

この件に関してレスが長くつく可能性を考慮して削除議論スレッドを立てました。
ただ、板の外の者が板の住人の意向を無視して立てたことには変わりなく
今後は自重します。

いずれにせよ、火付けをした私の見解を削除議論スレッドにて記しますので
そちらにて意見や論議をよろしくお願いします。＞日本代表＋海外サッカーの方々

>>555の馬鹿さん
板違いの削除依頼も出さない。重複は放っておく。
そのくせ文句だけは勇ましいとは。何の為の板分けだったのか。
自治もできない板での削除は「焼け石に水」です。

なぁ忍ちんよ。板違いの削除依頼も受けない、重複スレも消さない
って対応をやってきたのは誰なんだよ？　それをいまさら住人のせ
いにするのか？　サカ板で自治ができてないという理由は他にもあ
るのかい？　例えば完全な同内容なスレはちゃんと指摘されている
し、駄スレと言われるスレは適当に遊んだあとちゃんと沈んでいく。
これでいいのではないのか？
それとも風紀と荒らしが対立して板が荒れ、風紀の名の元に新規ス
レ荒らしが行われる状態が削除忍のいう自治のできた状態なのか？

11 名前：名無しさん 投稿日：2001/05/01(火) 06:34 ID:xB4dNB.s
>>9
サッカーファン以外の煽りも板に多い中で、
サッカーファンひとまとめにヴァカ呼ばわりとはいかがなものか

自治については今考えてます、、、


12 名前：進藤 投稿日：2001/05/02(水) 01:01 ID:zEX5S1zs
>>9
サッカーファンを一括りにして貶めるような書き込みを
してる君の学習能力はどうなんだろうね？

14 名前：ﾅこま〓゛ 投稿日：2001/05/02(水) 23:29 ID:9YkNKu4I
つまらんもんを削除依頼しすぎ。板違いくらいで依頼するな。放置
しときゃ沈むだろ？　沈んだら消えてくんだから。どーせ削除人は
消さないんだから削除忍にヴァカにされるだけ損。
いちいち依頼するヴァカのせいで自主管理がどうとか言われる。

また、駄スレ乱立とは誰の基準でそうなのか？　削除依頼しにくる
少数派が駄スレだと言ったら駄スレになるのか？　板の基準は住人
がつくるという大原則からすれば今のサカ板住人の大多数がネタと
マジとの共存に不満がないのならそれが板のあるべき姿ではないの
か？　自主管理スレが思ったように動かないのは、それが板の精神
からズれてるからではないのか？　多くが不満を持ってるならば、
それは自主管理スレにリアクションとして現われるのではないのか？

むしろこの騒ぎで冷やかし的な意味なしスレが乱立されたことを遺
憾に思う。

サカ板はニュース速報板＋ラウンジ・ロビー的な方向が望まれているというのがおいらの印象。
そういうことも、自治スレがあるからこそ確認できるわけで、機能してないこともない。
あと、削除に関してはもうみんなあきらめてるし、レス削除はやってもらえているし、
個人的には文句ないッス。スレ削除依頼は一種の意志表示くらいに捕らえればいいかと。
ぶっちゃけた話、スレ削除は意味ない。

>>564
らしくないですよ。
どうしたの？

生理なんです

議論板にスレができたんなら、そっちでやって下さい。

>>570
とっても「らしい」と思いますが。

ここでたずねるのが適切かどうかわからないのですが。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985068932&st=5
ここで依頼が出されている固定ハンスレですが、いくつかは移動処理がされました。
レスが100以上ついているものもあったようなのですが、
この場合の削除人の処理は適切だったんでしょうか？

コテハンスレはガイドラインで削除対象と明記されてんだから問題ない
でしょ

ときどき明かにコテハンがヴァカなときもあるけどな。

>>575
重複スレは、どうよ？

ガイドラインで削除対象と明記されていても、
「住民が構っていれば」（レスが継続していれば）
削除されずに、流されることがあるぞ。。
それ自体は良いことだと思う。
しかし、固定ハンドルスレとの違いが分からないといったところ。。

固定ハンドルスレは、住民が構って（レス１００以上）いても、削除ｏｒ移動。
重複スレは、住民が構っていれば、削除依頼は流される。。

この点、どうよ。。

>>577
誘導をしたうえでどちらか一方にストッパーをかけてもらうというのはどうでしょう？
でも流れの速い板で速報とかだと一気にレスがつくんですよね。ニュース速報板が
酷くなってるみたいだし（鬱

>>577
ガイドラインで削除対象であっても流される分には問題ない。
ガイドラインで削除対象ではないのに削除されたなら問題。

発言の削除って発言者の著作権侵害にならないのでしょうか？
掲示板運営者には編集著作権というのがあるそうなのですが
それでも勝手に削除してもいいのでしょうか？
規約というのはそんなに強い権限を持っている物なのでしょうか？

少なくともＦＡＱには記述があるのですから
「削除に同意した上で発言している」と見なされるでしょう。

>>580
落書きにも著作権が発生すると考えてる？
勝手に編集されるのが嫌なら自分でサイトを作って発信すれば良いだけだと思いますが。

名無しさんが書いたものに著作権は生じないと思う。
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM#s060

>>581
その「〜と見なしている」という所が不明なんです。
つまり、規約には同意しない、でも書き込んだ、勝手に消された、著作権侵害
という風にはならないのか？ってことです。
規約の方が優先されるものなら著作権侵害にはならないと思うのですが。
だから「規約というのはそんなに強い権限を持っている物なのでしょうか？」
っていう質問をしてみたんです。

>>582
無記名の発言には著作権は発生しないと思います。
>>583さんの紹介してくれたサイトにもそんな風なことが書いてありましたし。

sage

しっかし著作権だのどうだのと莫迦みたい。
日本語読めるのなら１をよく読んで別スレでやれよ。

＞　1 名前：ひろゆ子＠管直人 投稿日： 2000/12/24(日) 08:43 ID:DqrlY0y6
＞　新人削除人さんや、削除人に興味のある人への相談スレッドです。
＞　あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
＞　質問スレッドですです。
＞　他の話題は他の場所で、、、

それとも宇宙からの電波にここのスレでやるように命令されたのか？

>>586
削除人の方から意見がほしかったんです。

>>587
だからスレ違いだって。
削除依頼板の質問スレできけよ…。

>>588
どんなにスレ違いであることを指摘しても、
意見がスレ違うばかりさ。　 ┐(´ー`)┌

電波との対話は不可能なのかねぇ。。。。

>>589
うまいね。

そういえば５月中旬頃に復帰屋の募集をするという話はどうなりましたか？

そういえばどうして復帰屋さんは完全復帰ができないのですか？
新スクリプトは中途半端な飛び方が多いから完全復帰の需要が高くない？　

>>592
完全復帰はサーバに対する負荷が高いので頻繁にかけたりできないし、
主に復帰屋さんの需要がある時間帯はサーバが混雑していて
完全復帰はまずできない状況にあるから特に問題ないと思うけど……。

　「書き込みをすること事態が違法行為」な場合はどう対処していく
のでしょうか？殺人教唆や公務員による秘密漏洩等が考えられ
ますが。書き込みをした当人が何らかの処罰を受けるのは一向に
かまいませんが、圧力をかけられたりして他の利用者まで被害に
あっているのが残念です。「2ｃｈのため」というのは大きなお世話
なので現状のままが一番なのでしょうか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=985528154&st=265&to=265&nofirst=true

>>594
関連する話題で私が知っているものを示しておきます。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=987735404&st=75&to=82&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=987678493&st=67&to=102&nofirst=true

削除基準は、2chのためではなければなんのためなのか。
削除基準を徹底して堅守する利益はどこまで妥当するのか。
運営の皆さんと削除人の皆さんの熟慮を期待します。

削除人に立候補してる奴に
復帰屋やらす前に
「初心者・質問板」や「ＰＣ初心者板」に
常駐させて初心者教育やらせろ
みたいな書き込みを別板で見たんだけど
その手法は検討して良いんじゃないか？
初心者板は初心者に優しいとは言えず
あそこで「２ｃｈってこういう所なんだ」と初心者が思い込み
各板で煽り・罵倒をするんじゃないか？
初心者に正しい２ちゃんねるの作法を学ばせるのも
運営側としても有益だと思われ
立候補者にキャップとらせて
初心者板での「教えて君」とのやり取りを見て
良さそうな奴を復帰屋にしなさい

たしかここは質問スレッドで、
勘違いヴァカがわけわからん意見を偉そうに書きこむ場所ではないですよね？

>>597
まったくもって〜♪

だからと言って無意味に煽る場所でも無いですが。

>>596
そこまでして削除人になりたい人いるのかな？
>>597-598
意見をもつから質問をするってのもあるとは思いますよ〜♪

復帰屋になる前にやらせるというより、
復帰屋になって、削除人へあがる希望者が
復帰屋の作業をしつつ初心者教育って感じかね。

初心者教育係を別に強制にしなくとも、復帰屋に応募してきた人に、
初心者板も時々のぞいてあげてね、とメールしとくだけで
けっこう効果あるんじゃないかな。
ボランティア体質の人って、そういうのも暇があればやってくれそう。

削除人さんに質問です。

不正なレスあぼーんがされた、という意見が出た場合、既にあぼーんされて
しまっているレスの内容は、削除人の皆さんが確認することは出来るのですか？
また、確認できるのは削除人全員ですか、それとも削除権限に応じて上級削除人
さんだけができるとか、ひろゆきさんだけができるとか、差があるのでしょうか。

>>603
運営部分にかかわってるぐらいの削除人さんは見れるはずですよ。
ですからここで議論をかなりの期間して何の反応も無い場合は
、特に問題なしか、その削除人さんが解雇されちゃうかどっ
ちかじゃないでしょうか？

>>604
とてもわかりやすい回答、ありがとうございました。
思っていたよりも安心して(?)議論が出来そうです。

他のサイトの掲示板で、書いた本人からの依頼があれば、レスの削除可能
とありました。その辺、２チャンではどうなっているの？

>>606
それ無理。「オマエが悪いから、削除対象外」って言われるぞ。

>>606
ここの基本方針は「書き込みを無闇に削除しない」。
一度書いてしまったものは、基本的に
取り返しがつかないものと思ってあきらめてください。

ほら、一回口にした言葉はもう取り返しがつかないでしょ？
あれと同じ。

でもどうしても削除人を消しゴム代わりにしたいのなら、
書き込みの最後にさりげなく電話番号を付加しておきましょう。
ただしこの方法を使うと時々消されたくないものも消えますが。

ひろゆきがロビーで復帰屋の募集してたよ。

>>608
消しゴム代わりじゃないの？
何のための削除人？

>>610
変なところでageるなよ。
それに削除人はボランティアだ。
そんなに気軽にこき使ったら悪いだろ？

>>名前：名無しさん 投稿日：2001/05/14(月) 03:08 ID:I2rW8DTc
ひろゆきがロビーで復帰屋の募集してたよ。

どこで している ?

このスレの４２４で言ってるよ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=989772565

424 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/14(月) 02:56
復帰屋さんになって頂ける方は、[email protected]にメールくださいー。

試験みたいなのはなしで送っていいのかな？

「削除屋になりたい」ってメールはともかく、
「復帰屋になりたい」ってメールには返事出してます。
試験は元々ないので、登録に必要な情報さえ送ってもらえれば、
復帰屋さんにはなっていただいています。

削除忍さん、復帰屋になりたい人は>>230に書いてあることを
書いてメールすればよいのですか？

復帰屋になったとして、そこから削除屋になるには
何か資格とか試験とか条件とかがあるのでしょうか？

前回、前々回等漏れた人も送っていいのか？

>>618
とりあえずいいんでないの？
てゆーか、「漏れた」原因がなんなのかによるような気もするが。
単に〆切に間に合わなかったとかいうのならＯＫでしょー。

うん、間に合わなかったらしい。
>>616がいうように書いた方がいいのか
それともただなりたいですだけでもいいのかな？

>>620
俺もその辺が知りたいね。

ただ「復帰屋になりたいんですけどどうしたらいいですか？」よりは
>>616のいうように書いて、なんか一言そえとけばいいんじゃないのかな。

前回の復帰屋募集で、応募した後に送られてきたﾒｰﾙに書いてあった質問事項に
対する返答の締め切りが「５月５日ぐらいです」と書いてあったけど、返信した
にも係わらずいまだに連絡がないって事は漏れたって事かな？
どうなんでしょ。

ところで落ちた時には何か連絡くれるのか？

多分来ない。>>624
その旨を書いてもう一度出してみれば？>>623

>>623-625
削除忍さんは忙しい方なんで催促をするような形になるメールは控えた
方がよろしいかと。メールを出すのは復帰依頼スレに新人さんが登場
してからでも遅くはないと思うのですが。

>>623
削除依頼板の連絡＆雑談スレのレス196に削除忍さんが
＞近いうちに新人復帰屋さんが任命されます。
と書いています。
5/12付けの書き込みですから、これからメールを送信するのでは
ないかと思いますが。
という私も復帰屋に応募したんですが。

＞６２３

気長にまた〜りと待ちましょう

復帰屋って落とされることもあるのか、、、

そりゃ復帰だって運営の一部だし、
サーバに負担をかける場合もあるわけで……

忍さんにもう一回来て説明して欲しいなぁ。

え、規定通りの申請してくれた人には、
もう全員に返事は出したっすよ。＜復帰屋候補さん

>>632
ひろゆきが14日に募集してからの募集に対しての返事を？>>615

新人の復帰屋・削除人さんが実際に登場するのはいつごろですか？

＞忍さん
[email protected]に４月２６日に送ってるですが・・・返事来てません（汗
なんか不備があったのかなぁ・・・・・・どうしたら良いんでしょうか？

>>635さん
えーっと、635さんが4月26日に出した復帰屋応募のメールというのは
>>230の募集を見てのことですか？
その募集については、>>412で締め切られていたりして。。
あ、締切のあとの応募にも忍さんは返事をされてるのかもしれないので、
それを踏まえて発言されてるのでしたら、私のこのレスは場違いなのかもしれませんが。。
もし>>412を見落とされてるのだったら参考になるかなと思って書いてみました。

私もキャップ、パス等を書いたメールを送ったけど
返事が無いのです・・・。

＞６３６
そうです>>２３０をで応募して、４月の２６日メールを送ってます
（キャップ・パスを書いたもの）

何？キャップ、パス等って？

私も>>637-638が言ってるメール出したけどまだ返ってきてないです。
きっと削除忍さんとひろゆきさんが忙しいんだろうと思ってます。
てか、「５月２０日付近になれば新人さんがデビューする」という
書き込みを見かけたので、きっとそのあたりなんだろうと思って。
>>632の削除忍さんが言ってるのは、〆5/5のものだと思われ。

>>639
「規定通りの申請してくれた人」に来たんだろうと思われるメールに
復帰の際などに使う希望キャップとか書いてくれ、と言われたのです。

…と、書いていいものかどうか悩んでたんですよね…。何となく。
万が一書いて駄目なものだったらすいません。予想外しててもすいません。

忍さんに質問です。次の募集はいつですか？
それまでメール出すのは、待ってた方がいいんですかね？それとも常時
２３０の様な事を書いて送っていいんですか？
教えてください。お願いしますっ。

復帰屋募集の >>412　は見ましたが　>>613 で言ってるのを見て応募しました。
>>613 は何かの間違えですか？教えてください。

>>613の元スレを見たけどアレは募集開始じゃないような。
復帰屋希望の人はどうすればよいか？の質問に
[email protected]に送ってちょ。と返してはいるけど。

単に復帰屋になるための方法を書いただけと思われ。

ん？じゃあ>>615は？

というか、[email protected]に送っても受け取りはひろゆき。
削除忍のアドレスは別だったような…。
自分の受付分は返事したんじゃないのか？>>615は

ある人物を糾弾するスレッド内にその人物の住所があります。
糾弾されている内容が事実であれば、「外部になんらかの被害を与えた事件の当事者」になるかと思います。
事実でないなら、同一スレ内に誹謗中傷を含む住所の表記にあたります。
しかし事実の確認のとりようがありません。

このような場合はどうするべきでしょうか？
ご意見お願いします。

>>645
「[email protected]」または「[email protected]」だよね。

復帰屋から後々削除人になりたい、て人の募集が>>412とかで、
ただ復帰屋になりたい人は>>615のように対応、てことかと思ってたんだが。

>>645
>>412で締め切ったやつも[email protected]に転送してるらしいよ。

復帰屋の件に関わらずメールの内容は公開しないのがマナーだと思い
ません？心配したところでどうなるわけでもないのでここはじっくり腰を
据えて待ちましょう。応募したい人（した人）の事情は既に伝わっている
のだからこれ以上あれこれ書いたところでどうなるわけでもありませんし。
それでなくても忙しい方々なのだから相手の都合も少しは考えましょう。

■■新・壊れた板修復依頼スレッド28■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989528466

を見る限りでは状況はみんな一緒みたいです。復帰屋の件は削除忍
さんかひろゆきさんから説明があるまでこれ以上催促するのは止めて
いただきたいのですが。

そろそろ新人さんが登場する頃かな

よく行くスマップファンサイト!
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pizatr&key=988639386

削除人さんに質問ですが
スマップ板ではスマップのファンサイトについての話題は
ネットウォッチ板向けの板違いになるんでしょうか？
この場合はスマップ板とネットウォッチ板の両方で許容される
ものだと思うんですが、移転されてしまいました。

たとえば、スマップ出演ドラマの話題はスマップ板とドラマ板で
許容されていますが、これもドラマ板向けの板違いなんでしょうか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983034646&st=192&to=192&nofirst=true

>>649さんに２００ヅラ。
しつこく「削除屋登録はまだ？」とここで騒いだ人がいて、
その回の応募者全員をお断りした過去もあります。

それから、個々の削除については別なスレッドでお願いします。

>>651
削除人じゃなくて申し訳ないが、
スレッドが１つに統一されているのならスマ板でもいいんじゃないのかな。

見た感じだと住人が自主的にやめようとしてたみたいじゃない？
ネトウォ板は（実際に守られているかどうかは別として）「またーり観察」が
ローカルルールになってるようだけど、スマップ板でそれができるかというと
難しいんじゃないのかなあ（住人のレベルとか知らないんで失礼だったらスマソ）

削除人さんへの質問はそれ用のスレがあるからそこで聞いた方がいいと思うけど、
その前に本当に必要なのかをスマップ板か議論板のスマップスレで話し合ってみたら？

>>652
へぇー削除忍ってすごい権限あるんだね。

＞しつこく「削除屋登録はまだ？」とここで騒いだ人がいて、
＞その回の応募者全員をお断りした過去もあります。

たった数人の騒ぎを応募者全員の連帯責任にさせちゃうんだから。

上げ

>>655
いや、それを決めたのは博之っすよ。
過去ログのどこかに書きこみがあるかと。

＞忍殿
今回の騒ぎについては>>632
の中途半端な返事が原因ではなかろうかと・・・・・

忍耐あるのみ。黙ってひたすら待ちましょう。

私も立候補してから最終的な返事がくるまでに3週間ほどかかりましたから、
あわてずに、そしてまめにメールチェックしてください　＞　復帰屋立候補のみなさん

>>660
了解です。

今回の復帰人の応募を逃したのですが、
次回はいつごろになるのでしょうか？
はぁ

>>662
毎日、朝昼晩&深夜&早朝　批判要望、削除依頼、削除議論の
全てのスレッドに目を通しましょう。

そのうち、目に飛び込んできます。
(不定期だと思うよ。)

>>663
ありがとうございます
精進します！

>>664
おいおい。。663はネタだろ。毎日全部見るなんて不可能。
むちゃくちゃ言うなよな＞663

エロネタについて。

>7. エロ・下品
>２ちゃんねる
>２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想
>下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。
>これらは例外なく削除対象になります。
>http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=987678493

pink以外でのエロネタはどこまでが許容範囲なんでしょうか？
性器とか性行為の名称がタイトルor １ にあるケースならNG？

先ほど削除忍さんからメールが来て、今回の応募は締め切りましたと書いてありました。
また募集する時はその旨を告知をするそうなので、告知が出るまで待ちましょう。

>>667
今回の募集っていつの奴ですか？！
詳しく教えてください！お願いします！！

>>668
>>609あたりから読もうね

どなたか、>>646の相談にのってくださいよお・・・

>>670
>>1見れば分かると思うけどスレ違いだよ。
だからレス付かないんじゃん？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989889085
こっちで聞いてみたら？

>>671
スレ違いなの？
だって、「新人削除人さんの質問」はここだじょ。
>>671が貼ってくれてるURLは依頼スレだから、そっちで聞く方がスレ違いだじょ。
ワシは間違っとるんかいの？

>>672
ああ、670は新人の削除人さんだったんだ。
そりゃ俺が間違ってたみたいね。ｽﾏｿ

>>670さん、
下記のの雑談スレッドに書いてみたらどうですか？
削除忍さんとかいろいろな削除屋さんが見ているみたいだから答えてくれるかも。
あと雑談スレッドは必ずsageで書くところだから忘れないでね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988291725&ls=20

ちょいトラブルがありまして、いろいろ変更がありました。
何かあったら遠慮なく質問をどうぞ。
でも、スクリプトのことはメールかＱで聞いてね。

結構夜遅くまで起きてんだな忍って。
それとも早起きなのかな。

忍タンは早寝早起きが基本のよーです。

>>677 理想的な方ですね（はぁと

最近書きこみがないね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991867836&st=98&to=98&nofirst=true
の削除に疑問あり

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【池田市立池田病院】（１０人）塚本花菜、本郷優希（以上死亡）、ヤマサキユウヤ、カタギユウタ、カワカミヨウスケ、イトイユリ、フジサワユカ、イノウエケイカ、イワドウアイ、クマノゴウユキ

　【巽病院】（２人）森脇綾乃（死亡）、男子児童＝以上池田市

　【大阪府立千里救命救急センター】（４人）猪阪真宥子（死亡）、源華月、田口慧、大久保亮佑

　【大阪大病院】（３人）酒井麻希（死亡）、女児２人重傷＝以上吹田市

　【大阪府三島救命救急センター】（２人）男性教諭（２８）、戸塚健大（死亡）＝高槻市

　【協立病院】（１人）木曽友香（死亡）＝兵庫県川西市

　【兵庫医大病院】（１人）ヤマシタレナ（８）（死亡）＝兵庫県西宮市


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

消された書き込みはこれです（詳細は違うかも）
ガイドラインのどこに抵触してるのか説明してください＞消した削除人
まさか人道的配慮とかで消して無いですよね？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992022171
★★★全宗教団結！小学校乱入-宅間守事件★★★ (13)　

↑問題のスレとタイトル（まだ消えてなかった）です。なんどもすいません

たしかにあのスレッドで処理されるべきではない依頼だね。
新人削除人がやったにしても、ちょいとマズイ。
つか、これ消した跡を確認したら
個人情報スレの96の電番（スレタイトル）消せるってことに気付かないか？

>>680の後ろに出てるのは
在住地域ではなく病院のある地域だと思います。

また被害者の名前及び運ばれた病院についてもニュースなどで報道されてるため
個人情報には当たらないと思います。

たしかに人道上問題があるかもしれませんがすでに報道されてるので問題無いのでは？

>>680
私人の個人情報であり、議論に必要ないものであると判断
して削除しました。

>>683
なるほど。そういうものだとは知りませんでした。
ありがとうございます。
ところで、このスレが未だに消されてないのはなにか理由
があるのでしょうか。

>>685
削除忍さんが怒ってたよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991867836&st=123&to123

>>685
(前半)
名前だけでは同スレッド内に誹謗中傷が含まれない限り削除対象になり
ません。
(後半)
単にスレッド削除人が見ていないだけでは? 応急処置で1だけでも
あぼーんしてください。

>>686のＵＲＬ訂正

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991867836&st=123&=to123

ハンドル：「卵」だって。削除人の卵ってことか？
「初心者です教えてください」ってスレ立てる人と同じ感性を感じるな。

駆け出しであることを免罪符にできる時代がついに到来しましたか。(´ー`)y-~~
ありがたいことですな。

>>688もちと違う。
>>686の正しいと思われるURLは
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991867836&st=123&to=123

またいつものパターンか。名無しが指摘、削除人ごねる、削除忍★登場。
ということは次に続くのは言い訳か。

　　"卵"　氏の言い訳大予想。

１、「ごめんなさい、間違っていました」
　　名無しに指摘されても>>685ではとぼけたのに、
　　今度は間違いを認めるとはいったいどんな心変わりが？（ｗ
　　キャップ付き発言の重さをまざまざと感じさせる言い訳。

２、「今後いっそう慎重にやります」
　　ということは、慎重にやってなかったのだろうか？
　　もしも今まで慎重に削除していたものであると仮定して、
　　すでに慎重にやっても失敗するという実例を作ってしまったのに
　　いまさらもっと慎重にやってもどうせ失敗するだけだと思われ。
　　浮気がバレた後の言い訳のような泥沼感が漂う一品。

３、「しばらく謹慎します」
　　要するにほとぼりが冷めるまで逃げたいものと思われ。
　　どうせまた忘れた頃に戻ってきて同じ失敗を繰り返すんだろうな、と思うと
　　やるせなさに渇いた笑いが漏れてしまう。
　　問題削除は遁走曲のように繰り返される、とか上品なジョークも言ってみたくなる。

４、黙って逃げる
　　個人的にはイチオシ。
　　名無しは無視して管理側の顔色だけ上目遣いで覗っておけば地位は安泰。
　　名無しの信頼なんてクソだよクソ、そんなもん要らないって。（自虐

血も涙もない２ちゃんねるのやつら。
卵さんのような人がいるから、世の中はまだ信じられる。
ルールは破るためにある。たぶん、こういう時に。
本物の管理人さんは、おとがめなしだろう。
ボスとは、そういうものだと信じたい。
（ボスもとぼけてくれると信じたい）
感情論でもかまやしない。人道上でもいいじゃないか。
ひとり暮らしの老人を平気で死なせるお役所仕事と変らないのか、この２ちゃんねるは。
子供が死んだ当日に、こんなとこで、ネタに名前を晒すやつなんぞ、
加害者とどこが違うんだ。親にとって、加害者だよ。
子供を亡くしたことのないやつには、わからないこともある。

>>692
まったくもってそのとおりですな。
ところでこんなところにも名前が出ているのですが？
http://www.asahi.com/national/update/0608/033.html

では、朝日新聞にがんばって抗議のメールを書いてください。
君の闘争がここから始まる。

普通の利用者には、消したい物を消す方法も無い。
消したい物を消す為に削除屋になったならば辞めるべきだ。
被害者の家族にマイクを向けるリポーターは、
金の為に悲しみを引き出す。それは加害者だなのか？
それをテレビで見ている俺たちはなんなんだ？
情報を必要としている人間はいないのか？

つうか、これはスレ違いの話題なんで、
新しいスレッドを立ててやったほうがいいんじゃないすか？

>>693
私の言っているのは「心と宗教の板」においてですよ。
マスメディアは、こぞって書き立てるでしょう。
しかし、心と宗教板で、被害者とその家族の心を悼むなら、
タイトルに入れる必要があったでしょうか。
まして、すでに同じ趣旨のひかえめな板が立っているにも係わらず。
卵さんの、おとぼけではなく、ミスだとしても、
世の中それがあるから、救われる人もいる、と思います。

すみません、ここはsageで書くところでしょうか。

だから、ここでやらないでくれって。＞６９２さん
スレ違いの話題を続けるのも荒らしですよ。

>>697
スレ違いの意味、わかりました。すみませんでした。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=991995754
実生活上の個人を特定した上での性的妄想は削除対象外なんでしょうか？

人権問題板の↓って部落の地名？即時削除？
改良住宅高額滞納者リスト（１９９９年１１月　京都市都市計画局作成）
団地名：　楽只、崇仁(下京区東之町)、三条、加賀屋敷(伏見区深草加賀屋敷町)、
壬生東(中京区壬生東土居ノ内町?)、田中宮(伏見区竹田田中宮町?)、
山ノ本(南区上鳥羽山ノ本町)、改進



京都市立浴場条例
別表（第１条関係）
名称/位置　　　
京都市立楽只浴場/京都市北区紫野上御輿町25番地
京都市立錦林浴場/京都市左京区鹿ケ谷高岸町２番nの１
京都市立養正浴場/京都市左京区田中馬場町77番地
京都市立壬生浴場/京都市中京区西ノ京新建町12番地
京都市立三条浴場/京都市東山区三条大橋東３丁目下る教業町 696番地
京都市立崇仁第一浴場/京都市下京区上之町４番地の１　　　　
京都市立崇仁第二浴場/京都市下京区屋形町６番地の１　　　　　　　
京都市立崇仁第三浴場/京都市下京区下之町56番地　　　　　　　
京都市立吉祥院浴場/京都市南区吉祥院這登東町47番地
京都市立山ノ本浴場/京都市南区上鳥羽山ノ本町38番地
京都市立久世浴場/京都市南区久世大築町66番地
京都市立辰巳浴場/京都市伏見区醍醐外山街道町21番地の11
京都市立改進浴場/京都市伏見区竹田狩賀町 131番地

>700
条例に転記は削除対象にならないでしょ。

>>701
スレッドのurlは？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=992090928

http://www.city.kyoto.jp/somu/bunsyo/REIDT/REI/00000627.HTML

http://www.city.kyoto.jp/koho/ind_h.htm

人権板を見てきた。
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984990390&st=89

コピペしまくってるのは>>700-701ですか？
内容的には削除対象外のものでも、無差別にしつこく貼っていると
議論妨害のコピペ扱いで削除ということもあると思う。

レス遅れてすみません。
>>687と>>690のURL見ました。

>>>93と>>98は、全く削除対象ではありません。
>これを消した削除屋さんは気をつけてください。
>というか、削除対象が分からないうちは、コピペなどの削除をどうぞ。

了解しました。以後気をつけます。

>そして、ご自分で復帰依頼を出していただくようにお願いします。

一度削除したものは戻せないものだと思っていました。
ガイドラインと削除依頼、削除議論板を探してみたのですが、どの
スレッドで復帰依頼を出せば良いのか分かりませんでした。
すみませんがどなたか教えていただけませんでしょうか。

>>707
削除済みを復帰できるのはたぶんひろゆきさんだけなのではないかと思うけど…。
私もよくは知らないので、ひろゆきさんに事情を説明したメールを出すか
削除忍さんに復帰依頼について訊ねてみては？

>>707
>>98のスレには、すでに卵さんが削除して下さった
>>680のコピペが再び貼られてあります。
それでも、復帰しなければなりませんか？

>>709
あなたは復帰担当の方ですか？

違います。宗教板の住人です。

age

>>708
どもです。ひろゆきさんにメールを出しました。

大変だね卵さん。がんばってください。
削除依頼板住人ですが、応援しています。（煽りではなく）

>>713
卵さん。間違いを犯したときの謝罪は、★つきＨＮでしていただけませんか？
他の削除人が同一視されて迷惑します。
これまで間違いを指摘されても無視した一部の削除人をのぞいては、
みなさんそうされてきてますよ。

>>715
削除人が全員★つきもってるわけじゃないよ

>>715
すみません。上の方がおっしゃるように、削除人としてのキャップを
まだ持っておりません・・・
自分は報告など削除人としての発言をするときは「卵」以外使用して
ません、と言っても空しいですよね・・・

どうしよう。キャップなし削除人の方が「お前卵だろ」とか言って叩
かれたりするんでしょうか・・・

>>717
少しは成長したって事で削除雛かなんかでキャップ申請して
それ使って信頼感の回復に努めれば？

どうしようって厨房くさいですね。キャップがない場合>>715さんはど
うして欲しいんでしょうか、ということで・・・
>>718
キャップってのは基本的に騙られ防止であって、発言に責任を持つため
に使うってのは既に実績がある人限定だと思うんです。
問題を起こしてから「こういうキャップ取りました」と言ったところで、
「捨てキャップ使わないで書いたんだろ」と言われてしまえば・・・

ということで取ったキャップを「使いまくる」ことが有効でしょうか。
とりあえずひろゆきさんにキャップ申請のメールも出しておきました。

卵って名前ですけど、普通の名詞としてつけたなら
全然かまわないんですけど、削除初心者という意味も
含めてつけたなら車の
「子供が乗っています」みたいなステッカーっぽいですね‥
個人的にはプロ、駆け出し問わず淡々とやってもらいたいので
そういう駆け出しです〜って感じの色は持たないでやってもらいたいです。
初心者だろうが経験者であろうがミスは出るし、その尻拭いも
同じ事をやるわけですから、結局子供乗ってるステッカーみたいに
貼ってあったとしても周りは「だからこっちにどうせいっちゅうんじゃ？
免罪符かい」
というイメージがあります。
成長度で雛とか変わるのもどうせいろいろつっこまれると思われるので
卵のままでいいんじゃないですか？

＞卵さん
おいおい（笑）
ここの煽りに乗らなくていいよ。
「キャップないから他の削除人もそうだと勘違いされる」なんてのは
詭弁。従わなくていい。
削除屋として大事なのは「以下に気楽にやれるか」だと思うんで
そんなに思い込まず気楽にやろうよ。
今回の間違いはこれはこれで勉強してくれればいい。
削除忍さんもそういう気持ちでいったから。
削除屋として大事なのは一度指摘されたらそれを吸収すること。
これに尽きる。

＞卵さん
初めのうちは誰でも失敗くらいしますからね。
次から気をつければいいんじゃないかと。
個人的には、１ヶ月くらい削除依頼を良く読んで欲しいです。

卵さんへ

問題になっているスレッドは、現在、スレ削除依頼に出ていることを
ご報告させてもらいます。
池田市の児童殺人事件について、宗教板では４つぐらいスレッドが立ちましたが、
実際に稼動していているスレッドは２つだけです。
・「宗教板として議論するためのスレッド」
・「輪廻転生などの問題を絡んで、殺された子供の原罪は？」
という趣旨の２つだと理解しています。
問題となっているスレッドは宗教板では重複スレッドであり、
残っていれば困るスレッドなのです。

宗教板「スレッド削除」依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982941903&st=179&to=181

でしゃばり、ご容赦ください。。。

うっひょひょひょ

うっひょひょひょ

なんかすごいね・・・。とりあえず足跡ｲｪｰｲ

俺だって負けずに足跡ｲｪｰｲ

おー！　管理人さん登場！
ジャージャジャーン！！！！

俺も負けじと、
うっひょひょひょ

＞管理人さん
後１週間ぐらいすれば、
宗教板のローカルルールを申請させていただきますので、
その折には、是非、よろしくお願い致します。

おっと、スレ違い、スマソ。。。よって、sage

昨日から今までネット繋げなかった・・・・
一応ひろゆきさんにメールは届いたようですね。ナゾ言葉・・・

>>720
卵で申請しました。

>>723
そうなのかもしれませんが、自分の「私人の個人情報」の定義が間違っ
ていて、削除ミスに繋がったことはそれとは無関係な事実ですので、
この場で関係板の住人の方々、および他の削除人の方々にご迷惑をおか
けしたことをお詫び致します。

先輩氏、削除忍氏他の方々もありがとうございます。
勉強しつつ、これからも削除活動は続けていきたいと思いますんで、今
後ともよろしくお願い致します・・・

勉強する事は多いけど、頑張って欲しいです＞卵さん＆すべての新人さん

正直、削除人になったら自分の担当の板は自分で決めれるのですか？

担当の板という考え方はないと思いますよ〜。
ただ勝手にひとつの板に張り付いてしまうのは自由ですが。

ハァ？自分の担当の板？
悪い事は言わないから、もう少しＲＯＭしたほうが良いかと・・・

どーでもいいことだが、卵なんて一般名詞をキャップにすると
不便だぞ。まえ「猿」ってヤツがいたが「猿」って言葉が入った
題名つけると全部キャップがついちまうんだよ。
普通、一般名詞は避けるもんだ。特に一文字はマズイ。

そうそう。734の言う通り。
｢卵｣ではなくて｢ﾅこま〓゛｣みたいにした方がイイ！

>>734-735
初心者板にでも行って新しいキャップについて勉強してね

>>734-735
今“　”がつくのは「削除」と「管理人」とかそのあたりだけでしょ。

>>737
そうですね。
って漏れも厨房だな（鬱

キャップは削除人なら「削除」、復帰屋なら「復帰」をつけたほうが
わかりやすくていいと思いますよ。実際、そういう人が多いです。

>>739
分かりにくいからって無理やりつけられた人もいるらしいけどね。
いや、「らしい」じゃないや、「いるけどね」だ。

SEXYは？

>>733
サーバーが同じだと消し方一緒で、
サーバー違うと消し方変わるって見たような気がするんだけど、
削除人になったら全部のサーバーの分任せられるの？
１サーバーだけなら担当も自然に決まる気がするけど。

得手不得手があるからある程度の担当的な感じにはなるだろうけど
ここは××さん担当っていう明確なものはないよ。
第一サーバによって削除方法が違うなら荒らし依頼や個人情報スレはどうするの？
あそこは全板の削除依頼が寄せられるところだよ。

>>743全サーバーの依頼寄せられてるが
bbspinkとtakoは出来ない削除人いるみたいだが。
この二つのサーバーだけ違うとか？

復帰屋上がりの人たちが最初そんなこと言ってたね。
今はできてるみたいだけど…＜bbspinkとtako

>>745
私はまだできないよ。私だけ？

>>746
いつ削除人になった方かしら。
復帰屋上がりの第一期の人だったら、
削除忍氏に「いまだにbbspinkとtakoの削除ができないのですが」って
メールかＱで訊ねてみたらどうかしら。

答えは分かりきっていますがはっきり納得したいので
質問します。

個人情報の書き込み→削除→削除されたログをUpして
リンクを貼るとなった場合は削除対象にはなりませんよね？

>>748
ご想像のとおりです。
削除対象にはなりません。

質問ですぅ。
レス削除依頼で依頼が出てて、スレを見にいったら思いのほかレス付きがよくて
（もしくは依頼からだいぶ経っていてスレが育っていて）900超えちゃってました。
依頼は巨大コピペやAAなどで削除対象です。
こういう場合ってあぼーんしちゃってもいいのでしょうかー。
それとももうスレとしては終了間近or終了してるのであぼーんしないほうがいいのでしょうかー。

>>750
こういう類ですかね
使うに使えないので利用者としては消してほしいところ、、、

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980984355
250 名前： 名無したちの午後 投稿日：2001/05/02(水) 12:14 ID:f0XoIalA
【好きです、シルキーズ】
1)http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=981219290
2)56,65
69-595 (281,283,292,294,419,433,478以外)
618-631
633-635
652-657
671-684
686-696
701-740
742,754,757,764
767-774
784,823
のあぼーんないし透明あぼーんをお願いします。
3)連続投稿、コピペ、縦長、横長等の荒らし。ガイドライン４、６に該当。

>>750
住人でもないくせに終了してるという判断はどこでしたの？
９００超えたから？
コピペも９００超えるまでやれば削除されないの？
それは努力賞って事？

>>752
該当スレに引越し先（次スレ）のURLがあって
実際飛んでみたらスレッドがきちんと機能してたら
一応終了ってことになるんじゃないの？

>>750 住人としては大きいAA等が残ったまま倉庫入りするのは悲しいです。
わたしは過去ログを参照するように、というレスを書く事が多い板の住人だという
事で特にそう思うのかも知れませんが。
削除って今荒らされている物のみに有効ということはないですよね？
数が少なく、流れているから放置という事で良いかというご質問だったら、
ケースバイケースかと思います。

>>750
倉庫のスレを読み返すことの多い人間としては、
無内容なコピペは削除を望みます。
が、迷っているならほっとけばいいんじゃないでしょうか。

ご意見ありがとうですぅ。
自分はー、スレが役目を終えていても
依頼を見た時点で倉庫落ちしてなければあぼーんしてるんですけどー。
ふと「それは無駄なことなのかしら？」と思ってしまったので
他の人のご意見を伺いたくなったのですぅ。
スレが終了しているか否かの判断はぁ、753さんの書いてるような感じで判断してますぅ。

最近の個人情報／荒らし依頼削除依頼スレって何か変。
判断がつかないので他の方にお任せします〜とか言って
次に来た人に押し付けてそれっきりてのが多い。
次の人が任されたかどうか確認しろよ。
気付かれずに通り過ぎられてばっかりじゃねーか。

つーかなんで相談しないのよ。
単にめんどくさい依頼を飛ばしてるだけ？

>>757 新人さんは明らかにアウトな物から削除をして行くらしいです。
グレーゾーンは削除できないですし、そのゾーンもずっと活動している人達よりは
広いと思います。相談もいつでもできるという訳でもないでしょうし。
削除人は相互補完であるという書き込みをよく目にしますから、他の人に任すのは
問題ないと思います。
それを受け止められる人が少ないということが問題なのかも。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=991556437&st=82&to=89&nofirst=true
これ削除されたようですけど連カキコされた方はともかく
83は削除対象にはならないと思うんですけど
他の人の意見が聞きたいです

関連レス
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993020511&st=199&to=199&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993020511&st=209&to=209&nofirst=true

削除された書き込み検証のためにupしときます。終わったら消しますので
http://www26.freeweb.ne.jp/play/chu-bou/cgi-bin/upload/source/290.txt

野次馬住民ですけど、これは誤爆でしょうね。
個人情報スレがあれだけ溜まってたんだから、あせっていたと解釈したいです。
こんなこと書くと復活した毒舌さんが「身内に甘い」とか書きそうだけど。

そこ行けないよ。

>>761 直リンクで行けないようですね。こちらからどうぞ。
http://www26.freeweb.ne.jp/play/chu-bou/cgi-bin/upload/source/290.txt?crc=12D9&size=1281

連続コピペで削除対象にはなりますね。手続き的な事が問題なのでしょうか？
一言「連続コピペで削除しました」とあれば問題なかったですか？
それとも、個人情報スレッドで、他の依頼対象を処理することについての問題？

82と84〜89は削除して問題なくて、83は削除対象か断定しきれないって事ですよね。
誤爆の気もするけど、そんな細かい事まで…

それと、ここは削除人制度のスレッドじゃないんですか？

あ..ごめんなさい、上のURLでもだめでした。コピペでどうぞ...

www26.freeweb.ne.jp/play/chu-bou/cgi-bin/upload/source/290.txt
こうすればいいかな＞URL
>>763
＞誤爆の気もするけど、そんな細かい事まで…
最近どの板でもコピペ荒らし多いので
こういうのはちゃんと注意してもらわないと

freewebは、html拡張子にしかリンクは許されていないはず。

あぼーんされたものを復活させることは可能なのですか？
過去に復活させた実績はあるのですか？

>>762
所属を特定したうえでの誹謗中傷でいいんじゃないの？　８３も。
少なくとも私生活情報にはあたると思うけど。

>>767
あぼーん復帰はひろゆきだけが出来るんだったと思ふ
新米削除人が間違いで消す→忍たんに怒られる→ひろゆきにメールで復帰依頼
ていうのなら結構あるんじゃない？

誤爆かどうかはともかく83は他の奴が見たって面白いわけが無い情報を書くなって事で削除してもOKだと思う。

>>770
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>768
伏字じゃ特定できないってのが通例だし
実際あれじゃ特定できないと思ふ
>>770
面白くないは削除理由にならないでしょーに

>>769
どうも、復帰された例を知らないものでして。
あぼーん復帰された書き込みって、投稿者名が何らかのキャップ付きになる
など、一目で分かる仕組みになっているのですか？
あぼーん以外は復帰不能ですか？

769じゃないが、
あぼーん復帰された跡がわかるようにはなってないだろう。
ログを戻す（復帰させる）だけだろうし。
別に「ここはあぼーんされた記事を復帰させました」って
わかるようにする意味もなかろうよ。

>>772
あれ見る限り、伏せ字でも十分特定できるよ。
あの発言が誹謗中傷か、というと俺は違うと思うが
私生活情報といわれればそうだろうよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=990883670
↑のスレで気になる削除があるので遠雷さんに削除理由を聞きたいです
削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=987701828&st=15&to=15&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=987701828&st=27&to=27&nofirst=true
プロフィールが丸ごと転載されたものを
「公益性のない個人情報」として削除するのは問題ないと思いますが
氏名のみの書き込みや単なるリンクを削除するのは行き過ぎだと思います
特にリンクの方は個人情報（電話番号等）へのリンクですら削除対象外なのに
単なるプロフィールページへのリンクを削除するのは納得がいかないです

削除されたカキコの一部（数が多いので抜き出しました）
コピペで　www26.freeweb.ne.jp/play/chu-bou/cgi-bin/upload/source/303.txt?crc=C3F0&size=1289
全部
コピペで　www26.freeweb.ne.jp/play/chu-bou/cgi-bin/upload/source/304.htm?crc=D9EF&size=160874

>>776
＞所属を細かく特定しての中傷、公益性のない個人情報
って削除理由に書いて有るが
わざわざ前半部分を消して転載した理由は？

>>777
別に意味はありませんけど？
氏名やリンクが「所属を細かく特定して」に当たりますか？

あのなぁ、ここは削除人相談室なんですが。
個々の削除に対する疑問はスレ違いです。
他にスレッドを作ってやってください。

はぅすいません。続きはこっちでやります
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=971194434&st=21

>>774
なるほど、もしかしたら私もあぼーん復帰した書き込みを見ているのかも
しれないけど気が付かないだけで、復帰された例は沢山あるのかもしれ
ませんね。
実際問題どのくらい復帰した例があるの皆目見当がつかないので、
復帰が一目でわかる仕組みになっているのか聞いた次第です。

てすと。

復帰かんりょおー。

削除人の質が低下している気がする

不法ソフト・データ
wares・mp3等への直接リンクは削除対象です。

×wares
○warez
直しておいた方が良いでしょう。

何をして「削除人の質」とするのか知りたい。

消してはいけないもの、グレーゾーンにあるものを消してしまうということかな。
グレーゾーンは消す前に（他の削除人またはひろゆき氏と）相談するってことに
なってるのかと思ってた。ルールの解釈が微妙に違うのは経験もあるし個性も
あっていいと思うけど。

>>784
ちげーよ。
質の高い低いを言うのなら、
使ってる・書いてる側に質の低い奴が多いだけだろ。

sageでスレを立てると，そのスレがどこにいったか
わからなくなるのですが，どうすればみれるのですか？

凄い大嘘です

＞「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
＞『２ちゃんねる』へようこそ！
＞　気兼ねなく会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、
＞　発信元は一切記録していない掲示板群です。
＞
＞　お気楽、ご気楽に書き込んで下さい。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809
この書き込みも削除人からは俺のＩＰ見られてるわけね。　ふーん

あぼーん復帰に関するやりとりによると、
あぼーんされたレスは見えないだけでサーバー上に残っているんですね。
削除されたスレッドもそうなんですか？
そうすると、荒らしのコピペ・ＡＡを削除しても資源の節約にはならないってことですか？

ならないよーん >>791
余計資源使うよーん。

>>792
ディスクスペースは減らないけど、
データ転送量が減るから
負担の軽減にはなるんじゃない？

なるほど、削除人を増やして荒らしに対処することは
運営者サイドにとってメリットが薄いんですね。
今話題になっている、ＩＰを記録してアクセス制限をかける方法が手っ取り早いのか。
ウチの板の荒らしも何とかして欲しいです（笑）

公人の批判・誹謗中傷について
「政治家・芸能人・犯罪者の批判・誹謗中傷は一切削除しません。
　その他の公人は、批判と判断されるものは残します。しかし、公開されていない情報・データソースの確認できない事件・概要が確認できない事象などを元にした誹謗中傷については削除されることもあります。」

ガイドラインのこの部分についてですが、「しかし〜」以下の文章は、政治家・芸能人・犯罪者以外の公人に関してでしょうか。
それともすべての公人に関してでしょうか。
政治家・芸能人・犯罪者に関して書かれた文章と、その他の公人に関して書かれた文章との間に改行があるので、
その他の公人に関してかと思っているのですが、それでいいのでしょうか。

普通「一切」というのは、"例外なし"の意味だと思うが・・・。
あれ？２ちゃんねるガイドのトップには・・・（ぉ

＞住所・所属・個人名は、明らかに個人の特定を目的としている情報があり、
＞同スレッド内に誹謗中傷が含まれていると判断された発言は削除対象になります。特定は文意によります。

個人特定のレスと誹謗中傷が、別々のレスに書かれている場合、
みなさんはどちらを消していますか？

>>797さん
私の場合ですが、複数のレスを合わせないと削除対象にならないケースでは
後から書かれたレスを消すのが合理的だと考えています。

その規定は、"個人情報"を削除するケースの規定なので、
個人特定の部分を消さないと意味ないのでは（「"個人情報"削除」にならないし、
もともと"誹謗中傷"単体で削除できるかについてはルール上、かなり限定的だから）。

もっとも、レスの"組み合わせ全体"で削除対象となる場合は、あくまで
その"組み合わせ全体"が削除対象になるのだから、"組み合わせ全体"を
削除しないのは論理的に疑問がないではないですが。

>>799
でも組み合わせによって削除対象となる場合は、
片方が削除されれば対象じゃなくなるんだから、
どちらか一つを削除すればよいのでは？
できるだけ削除を行わないのが基本としたら、そうなるかと。

>>800　削除対象となった以上は、削除対象として機械的かつ一括で扱ったほうが、
　余計な配慮を不要とする分、かえって恣意を排除しやすい気もしますがね。
　　付け加えれば、一つのレスにすればまとめて削除されるところが、機械的に二つ
　に分解されただけで、最低どちらかの部分を残せることになるのは、結果の妥当性
　を欠く、といえなくもないですが（笑）。

　　いずれにせよ、個人特定の部分と誹謗中傷の部分とでは、個人特定の部分を
　消去する方がベターかと。この削除規定の肝は、前者にあると思われますので。

　　ガイドラインで個人情報関係について、「個人の特定」に拘ったのは、まさにこの
　点が特定されれば名誉毀損的表現になるが、不特定であればそうではないという
　ところに着目したもの（個人と公人スレだったかでの管理人のコメントからすると、
　そうなんでしょ〔立法者意思（笑）〕）ですから。この規定が、個人特定に関心があ
　るのか、誹謗中傷に関心があるのか、といえば個人特定に関心があるのは明らか
　です。

　　実質的に考えても、名宛人不明の誹謗中傷が残されるのと、個人情報が晒され
　ているのとでは、個人に与える侵害の度合いは、後者の方が高いですからね（そ
　のことをどれだけ２ｃｈのガイドラインで掬えるのか、掬うべきなのかは又別論です
　がね）。

×結果の妥当性
　↓
○結果の均衡

>>801さん
例えば、100レス目で板やスレッドの趣旨に関係のある形で(所属を示して)個人名が書かれた。
しばらくは個人攻撃もなく、その私人の活動などに関して普通に情報交換がされていた。
150レス目くらいになって、突然100レス目に対する発言として私人に対する誹謗・中傷がなされた。
こういうケースもあるんです。
この場合、個人情報が書かれていた時点では、そのレスは削除対象ではありませんので、
後から誹謗・中傷などが付け加えられたからという理由で遡って削除対象にしてしまうのは
少し問題があると思います。

逆のケースならわかりやすいんですけどね。先に名前を伏せた形で個人攻撃が行われていて
後から個人情報が公開された場合なら、個人情報の部分について削除すればいいのですが、、

実際に自分がどうしているかというと、後から追加されたのが個人情報ならそのレスを削除しますが、
誹謗・中傷発言が後から追加された場合はどちらも削除していません。
自分でも悩んでいるところです。

>>803　とすると、理論上は、場合分けすることになると思うです。

第一類型；複数のレスが組み合わされる事によって、複数のレスが、実質的には
　一つのレスとして、個人を特定し誹謗中傷する意図をもってレスがなされた場合。
　　→複数レス全削除。

第二類型；削除対象外の既存カキコに付け加えることにより、特定の個人に対する
　誹謗中傷となることを意図してレスがなされた場合。
　　→後に付け加えられたレスを削除。

　個々具体的なケースにおいて、いずれの類型かの判断は、結局事実認定の問題と
なります。したがって、類型の判別についての理論化はできません（笑）。事実認定は
所謂全人格的判断ですから。
　ただ、実際悩まれているケースは、概ね第二類型と判断されるケースではないかと
考えます。

第二類型ちょっと直します・・・。

第二類型；削除対象外の既存カキコに付け加えることにより、特定の個人に対する
　誹謗中傷となるレスがなされた場合。
　　→後に付け加えられたレスを削除。

☆「ことを意図して」を削除します。第二類型は、故意・過失を問わないということで。

>>804-805の第二類型について補足。

★後に加えられたレスを削除する事の根拠。
１．特定の人物を特定しかつ誹謗中傷するカキコがあるのに、それが
　２つ以上に分割されたからといって、何ら削除行為がおこなわれず、結果、
　削除非対象のカキコと実質的に同一となるのでは、当該削除条項を空文化
　するに等しい（注１）。
２．投稿時に削除非対象であるカキコが、後のカキコのために遡って削除対象
　とされることには疑問のあること（注２）。言い換えると、後のカキコのために
　既存のカキコの有する性質が変わるわけはない。

注１．ここでの議論は、当該カキコを削除対象とすべきかどうかの話で、削除
　対象と認めたものについて、さらに削除人には削除するか否かの裁量が認
　められるかどうかの話とは異なる。
注２．では、第一類型で複数レスの全削除を認めることとの整合性はどうなる
　のかということが問題となるが、第一類型の場合は、最初のレスから最終の
　レスまでが「一連の行為」と認められるので、後のレスによって最初のレスの
　性質を変えることにはならない。
　　第一類型のような主観のもとに一連のカキコが行われた場合に、個々のレ
　スを機械的に分断して捉えなければならないとすれば、むしろ事の実体に反
　し不合理である。

・・・こんな感じかな。

>>803
その事例の場合は、誹謗中傷以外も「私人の私生活情報」ということで削除対象になりません？

あの〜、そゆ法律ゴッコは別スレでやりませんか？
スレの趣旨と大きくずれているんですが…。

元々「これは消すべきなの？」って話だろ
大体法律ゴッコってどこから出てきたんだか

だから、「これは消すべきなの？」って話は別スレだっつーの。
馬鹿？

＞新人削除人さんや、削除人に興味のある人への相談スレッドです。
＞あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
＞質問スレッドですです。

＞削除人さんの質問と

お前ほど馬鹿じゃないよ

いえ、自覚がないところが激しいほどに馬鹿です。

削除基準についてはオープンによそのスレッドでどうぞ。
ここは削除人というシステムについてのスレッドです。

違いが分からない？

>>797ってこれ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=993570832&st=55&to=55&nofirst=true
の後半部分でしょ

既にスレがあるのになんでわざわざこっちでやるのよ
なにか都合が悪い事でもあるんですか？

>>813
全然関係ないです。
処理中の依頼で迷うものがあったのでご相談しました。
ここって、新人削除人が作業について相談するところと思ってたのですが。
>>812
「削除人というシステムについてのスレッド」とは、どこにも書いてないと思いますが。

■削除人というシステムが崩壊してます■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=973925606

板のトップにPROXY規制中と表示されているのに、実際にはPROXY規制
されていないケースはあるのでしょうか。
またそういうケースを見つけた場合は指摘すれば、PROXY規制をして
もらえるのでしょうか。あるいは、TOPの表示からPROXY規制中という
表示を削除されるのでしょうか。
はたまた無視されるのでしょうか。

あれは手動じゃなくて、SETTING.TXTの変更と連動してるんでしょ。
従ってそのようなケースは存在しない。

もしも存在するのなら具体例を出すように。

私としては規制して欲しいのですが、規制中の表示があるほうが
マシで指摘したことによってその表示も消えてしまう結果に
なるのなら不本意なのです。
ですので、どういう処置をするつもりなのかを先に聞きたかったわけです。