ガイドライン変更案

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952名無しさんの声:2005/03/21(月) 21:50:34 HOST:h181.p275.iij4u.or.jp
>>950
「各自がやりたいようにやってく」これが管理人のスタンスでしょ。
貴方も私も。
その上で、削除依頼者と書き込み者のどちらの自由を優先するかという話。
この状態でなんで「必ず削除依頼者を優先する」にならないかはわかるよね。

ガイドライン絶対論というのはちょっとアレだが、実質的な削除人への拘束力はある。
ガイドラインを優先するというのは削除人が好き勝手に削除出来るという削除人絶対論の否定であり、
削除人の判断を優先するというのは削除人に対しての権利の制限をなくし、根拠レスな削除を許容するということに等しい。

例えば「p164.net220148085.tnc.ne.jpのカキコは利用者の迷惑なので全て削除」、
理由は漏れが迷惑だと思ったから、とかそういうのも許容するってことだよね?
953名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 :2005/03/22(火) 08:57:09 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>946
>>942はただの一般論ですが。

敢えて言うなら管理人寄りの発言ではあるにしても、それは単純に「2ちゃんねるという場所を提供
してくれる人と、その場を借りて遊んでいる利用者の関係」上から来るもので、それ以外の誰にも
肩入れしたりするものではないですよ。
954叩かれまくった人 ◆x.m8buuWG. :2005/03/22(火) 09:35:12 HOST:nthkid082177.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>942
2chの利用者に対してはその主張は正しいでしょう。

ただ、2chと無関係の人間に対する誹謗中傷等への対応としては明らかな誤りです。
いつぞやの動物病院の件でも全く無関係な部外者の削除依頼が「ガイドライン」に沿わなかったという理由だけで揶揄されたりするのは明らかに問題です。

全く無関係な部外者からの削除依頼もあり得るとして、削除依頼にはガイドラインにとらわれずとも理由が明確であれば受理するという風に改善すべき。
955”削除”板ヲチャー:2005/03/22(火) 09:52:38 HOST:08001011847508_ta wacc1s3.ezweb.ne.jp
>>954 北海道の人
キミ、批判要望板でイタい書き込みしてる人だよね?
本題なんだけど、ガイドラインが嫌なら訴えればいいだけじゃないの?
「法治国家」なんだしさあ(ワラワラ
956 :2005/03/22(火) 09:52:49 HOST:pl790.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>954
まぁ、

・削除を希望しているのはどこの誰かを証明
・具体的にどのような被害があったのかを客観的に証明
・2chの書き込みと被害の因果関係を客観的に証明

できたら削除してもいいんじゃない?
957­:2005/03/22(火) 10:39:17 HOST:eAc1Ahy002.tky.mesh.ad.jp
>>954
貴方の言うところの「理由」は曖昧すぎる。

>>954のレスを読んで私の心は酷く傷つきました」とかなったら
>>954は削除対象になりうると思う?
958名無しさんの声:2005/03/22(火) 20:41:04 HOST:350272000261512 proxy105.docomo.ne.jp
削除依頼板に書き込んでる時点で2ch利用者じゃねぇか。
959名無し:2005/03/22(火) 21:02:22 HOST:p030.net220148075.tnc.ne.jp
>>957 >>952
その例えは非現実的だけど、大体はそれで良いんじゃないの
明らかに問題のある書き込みでもガイドラインに当てはまらないから
放置ってのはどんなものなのか・・・
960名無し:2005/03/22(火) 21:04:01 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp
「漏れが迷惑だと思ったから」
>>954のレスを読んで私の心は酷く傷つきました」

これを読んで「大体はそれで良いんじゃないの」って言えちゃうのは凄いな…。
961名無し:2005/03/22(火) 21:06:13 HOST:p030.net220148075.tnc.ne.jp
だって例えが変すぎだもん
>>960は犯罪者です」みたいな書き込みなら嫌でしょ?
962名無し:2005/03/22(火) 21:24:41 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp
決め付けられるのは嫌だが削除する理由はないな。
誰かが嫌なものは削除されて当然という貴方の考えを押し付けないでください。

そもそも不快だから他人の書き込みを削除してほしいってのはどういうことなんだかわからん。
何のために削除すんだ?削除されたら不快になった記憶もなくなるのか?
何度も見て何度も不快になるのは何度も見るほうが悪いし。
不特定多数の人を不快にするために投稿された汚物AAなんかの場合は依頼すれば削除される。

つーか、誰かが「嫌」なら削除されるんだったら2ch自体が削除されてますね、
批判要望とか1chとか見ればわかるように2chがあるだけで嫌な人っていっぱいいますからね。
963 :2005/03/22(火) 21:49:25 HOST:nttyma007130.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>961
バカにバカ呼ばわりされたところでなんとも思いませんが。
964名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 :2005/03/22(火) 22:34:39 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
2chの削除ガイドラインとは無関係なところに問題があるのなら、それを2chの削除依頼で何とか
しようとするのが、そもそもの根本的な間違いのような気がしなくもない。

例えば法的に問題があると言うのなら、法的に対処するのが正しいように思えるのだけれど。
965オカン@Polymorphia:2005/03/22(火) 22:43:11 ID:???0
>>1
そー書くより削除依頼んとこに余計な経緯説明かくなよーとつけるだけでええと思う。
後は当人らがやったらええやんか。

風呂入れーよー
966­:2005/03/23(水) 13:12:34 HOST:eAc1Ahy181.tky.mesh.ad.jp
約4年前にレスかいなw
967 :2005/03/23(水) 15:43:39 HOST:pl648.nas929.o-tokyo.nttpc.ne.jp
つまりひろゆきは約4年間風呂に入ってない疑惑があるということか。
968名無し:2005/03/23(水) 23:30:53 HOST:p040.net220148067.tnc.ne.jp
>>963
そんなのアリエネー
個人レベルならあるだろうけど、全体としてそんな通用しない
969名無し:2005/03/23(水) 23:38:52 HOST:p040.net220148067.tnc.ne.jp
警察、裁判の問題といいますが
でもそれは、問題がある事を認識してる訳でしょ
更にいえば問題が起こる事も想定してる訳ですよ
それでも一切の責任を他に委ねるのは許されるんですか?
970必殺名無しさん:2005/03/24(木) 00:24:16 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
>>969
そうとは限らないかと。
971­:2005/03/24(木) 02:55:13 HOST:P211018233090.ppp.prin.ne.jp
問題が起こることを想定して最初から全てを禁止するなら、
世の中に自動車なんて走ってません。
972 :2005/03/24(木) 11:21:06 HOST:pl210.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>968
一個人の主観で人類全体を決めつけられてもなー
973 :2005/03/24(木) 11:22:12 HOST:pl210.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>969
>警察、裁判の問題といいますが
> でもそれは、問題がある事を認識してる訳でしょ

「出るとこ出てもいいんだぜ?」は問題ないと認識してる場合に言うもんだ。
974:2005/03/24(木) 20:31:40 HOST:350272000261512 proxy120.docomo.ne.jp
判断を仰いでおきながらその判断(削除しない等)を受け入れられないとか言われてもな。
しかも、社会正義をかたって依頼はしてみるが根拠は脳内。正しいというのなら
その正しさを示してみろと。
その根拠として司法の判断や警察を求めるのは当然では?

脳内正義で依頼をされても、2chから見れば他人が自分の思い通りにならないことが
許せないような自己中野郎でしかないんだから。
975 :2005/03/24(木) 23:04:24 HOST:nttyma007130.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>968
「自分」と「全体」は区別できるようになりましょうよ。
976削除屋@cyan ★:2005/03/25(金) 01:16:40 ID:???0
裁判外紛争処理機関について検索してみるといいかもしれません。
http://www.soumu.go.jp/kouchoi/substance/chosei/pdf/feature/saibangai.pdf
977­:2005/03/25(金) 01:20:36 HOST:eAc1Ahy181.tky.mesh.ad.jp
このスレの次スレはあったほうが良いのだろうなぁ。
978名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE :2005/03/26(土) 11:47:08 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
今日から俺様がガイドライデーンになってやるから、次スレ作ってもいいよ
979­:2005/03/26(土) 12:08:20 HOST:P211018237146.ppp.prin.ne.jp
>>978
知っているのかライデーン
980名無しさんの声:2005/03/26(土) 18:16:07 HOST:h181.p275.iij4u.or.jp
あの変身シーンがポリゴンのやつか。
人間が変身する様はちょっとキモい。
そして変身が解けると裸ってのが狙いすぎ。
981ピンクのオリキャラなりきり:2005/04/03(日) 01:18:31 HOST:219-122-214-190.eonet.ne.jp
ガイドラインの変更はここで申請するのですか?
982­:2005/04/03(日) 01:34:18 HOST:eAc1Ahy181.tky.mesh.ad.jp
あー、新設されたオリキャラなりきりか。
ここは申請する場所じゃないけど、まほら ★さん辺りに聞いてみると良いよ。
983ななしさん:2005/04/03(日) 02:28:09 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>981,982
おいおい、ガイドラインの変更はまほらさんにも無理。できるのは管理人さんだけだよ。

たぶん、ローカルルールとガイドラインを混同している気がするんだけど。
984­:2005/04/03(日) 02:31:19 HOST:eAc1Ahy181.tky.mesh.ad.jp
>>983
まほらさん通して管理人に訊いてみれば? って意。
なりきり派生だか、らすんなり通るとは思うけど。
985­:2005/04/03(日) 02:32:02 HOST:eAc1Ahy181.tky.mesh.ad.jp
読点打つとこ間違った(´・ω・`)
986ななしさん:2005/04/03(日) 02:50:26 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>984
あ、スマソ。勘違いしていた。
ここの>>934なら、まほらさんが気にかけてます。
ただ、まほらさんはなりきり近辺の事情に詳しくないそうなので、躊躇している模様。
通り一遍の打診ならできるかもしれないけど、多少「押し」がほしいのなら
「素人にでもわかるなりきり板事情」があるとよいかもしれないですね。

…ということで、>>981さんは>>934と歩調を合わせるとベターかもしれないですね。
987ピンクのオリキャラなりきり:2005/04/03(日) 02:53:45 HOST:219-122-214-190.eonet.ne.jp

みなさまアドバイスありがとうございます。
まほら★さんは、板設定変更依頼スレあたりで捕まえればよいのでしょうかね?
事情説明は、板の皆と共に分かり易い説明を考えてきます。
988ななしさん:2005/04/03(日) 03:01:56 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>987
個人のハンドルを出してしまったけど、ローカルルールの変更は、
まほら★さん、ボヤッキー★さん、トーマス★さんたちが手分けをしてやっている模様。
となると、個人のねらい打ちよりは、そこら、ローカルルールを設定している人たちに
お願いした方がベターかもしれません。
一応、
■ ローカルルール申請・変更スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/
で、適当なスレを紹介してもらったらどうかな?
989名無し:2005/04/03(日) 18:34:56 HOST:218-42-213-58.eonet.ne.jp
>>987
 >>937を参照しろ!
990名無し:2005/04/03(日) 18:36:24 HOST:218-42-213-58.eonet.ne.jp
間違い

>>987
 >>934な。
991ななしさん:2005/04/03(日) 19:43:12 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>990
>>986参照。
992 :2005/04/04(月) 11:22:36 HOST:pl1011.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
管理人になりきってガイドラインについて論争。
993まほら ★:2005/04/06(水) 07:42:11 ID:???0 BE:7472276-##
簡単に誘導したのはよろしいものの、もうこのスレ終わってしまいますね…。
とりあえず、知恵袋の以下のスレにお引越し致しますか?

削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/
994まほら ★:2005/04/06(水) 07:50:21 ID:???0 BE:2847528-##
新スレが必要であれば立てますが、このスレも消費するのに4年かかっておりますし、
果たして需要がございますかね?
995ピンクのオリキャラなりきり:2005/04/06(水) 13:57:46 HOST:219-122-214-190.eonet.ne.jp
>>994
>>934の「なりきりネタ」板の申請も未対応ですし、
できれば新スレをお願いします。
996山葵@案内人 ★:2005/04/06(水) 15:23:14 ID:???0
>>995
>>934を知恵袋板にコピーして、向こうで対応・協議を継続と言うことでどうでしょうか。
997ピンクのオリキャラなりきり:2005/04/06(水) 21:04:52 HOST:219-122-214-190.eonet.ne.jp
>>996
そちらにコピペしてきましたので、GLの変更、もしくは変更できる方への連絡をお願いします。
998阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :2005/04/06(水) 22:35:59 HOST:cthrsm007055.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>994-995
次スレを立てました。

削除ガイドライン変更案2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
999ドロン除 ★:2005/04/06(水) 22:38:57 ID:???0
999
1000阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :2005/04/06(水) 22:42:03 HOST:cthrsm007055.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
1000getにて終了。
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