【削除審議】お酒･Bar板自治ｽﾚｯﾄﾞ･６【相談】

1 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:02:56

┌─────────────────────
│ここは削除依頼検討やそれに対する異議申し立て
└─v─┬──────────────────
. 　　　 │削除申請をしたらそれも報告してよね
. 　　　 └───v─┬─────────────
　　　　　　　　　 │ローカルルール改正要望とか
　　　　　　　　　 └───v───┬─────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│その他諸々の酒板の相談事を
　　　　　　　　 _ ∧,,∧∬　　∧＿∧_..　│話し合うためのスレだょぅ
　　　　　　　　 | ミﾟДﾟ彡　　（・ω・　）|　└ｖ───┬─────────────
　　∧＿∧　　　|ﾐ,,O日つ━~ （つ旦C）|　　∧ ∧ﾞ　　 | 普段はsage進行でもいいけど
　/（・∀・）∀／凹￣￣￣￣￣￣￣.貝　 (ﾟωﾟ=) 　＜何か議題がある時は
　| （つ　つ┴　（([[[[[[])）（(∵：∴)）||''''||((∽⊂|　　　|　ageて書き込みしてくれょぅ
　|　ゝ＿.　‐, {　　　凵　　　　　　 ||,,,,||　}| x　|～　└─────────────
　||￣￣||＿_）ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ..し`Ｊ
　　　　　　　　　 |　l　　　　　　　　　　l　|
【削除審議】お酒･Bar板自治ｽﾚｯﾄﾞ･５【相談】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1070030466/

関連スレ・削除依頼の方法などは>>2-5あたり

2 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:04:08

【関連スレッド】

スレッドたてるまでもない質問スレッド　Part14
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1101300928/
sake：お酒・Bar［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/
sake：お酒・Bar［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034237679/
sake：お酒・Bar［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032257213/

過去ログ
0：http://food3.2ch.net/sake/kako/1002/10026/1002696906.html
1：http://food3.2ch.net/sake/kako/1043/10437/1043762219.html
2：http://food3.2ch.net/sake/kako/1052/10527/1052799519.html
3：http://food3.2ch.net/sake/kako/1055/10557/1055768520.html
4：http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1056612465/　(●必須)

3 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:05:10

【削除依頼方法】

・削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku2ch/ から、依頼内容によって削除要請or削除整理へ。
・どちらもフォームから入力すれば既存のスレッドに書きこまれる。※１（スレッドが無い時は自動で立つ）
・削除整理板はフォーム以外での削除依頼も可能。（フォームと同じ形式推奨）
・削除要請板の専用スレッド（電番・荒し依頼など）は、フォームからの投稿が出来ない。※２
・削除理由は削除ガイドラインから。（ローカルルールはガイドラインを補助するものとして使う）
・既に依頼が出ているかどうかは、それぞれ要請・整理の該当スレ内を検索して確認する。

※１：削除要請・削除整理・削除議論板は、強制ＩＰ表示です。
※２：削除依頼は公開されます。不用意に個人情報を書かないようにしましょう。

なお、削除依頼でＩＰを出したくない方は、難民板に代行依頼スレッドが有ります。
難民板（http://aa5.2ch.net/nanmin/）で「代行依頼」で検索して下さい。

4 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:05:42

【削除依頼・代行依頼の注意】

●削除依頼する前に、まず即死判定（dat落ち）を利用しましょう。
●単発質問等の駄スレには、極力無駄なレスを付けないよう、住人は御協力下さい。

◎有志の方々が削除整理板に依頼を代行してくださるスレッドです。その点あらかじめご了承願います。
◎代行してもらえることを期待せずに、ダメモトを肝に銘じてつぶやきましょう。
◎代行してもらう事を希望されている方はＦＡＱや、削除ガイドライン等をよくお読みになった上で、
　（２ちゃんねるガイド→http://www.2ch.net/guide/faq.html）
　（削除ガイドライン → http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
　間違いなく削除対象と思われるものだけを代行依頼して下さい。

5 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:10:55

現状での議題

１、ローカルルール改定（雑談スレの対応）
２、案内文作成
３、削除整理

6 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:12:35

３、削除について
今日中までに特に意見なければ申請

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1104036699/
GL４．投稿目的による削除対象
　全く情報価値の無いもので、しかも保守ageばかり
GL５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　ＬＲで禁止されている、「酒の話題と関係のないスレ」に該当
GL７．エロ下品

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1104468642/
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1090851349/
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1103539438/
GL４．投稿目的による削除対象
　利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた煽りスレ
　真面目な議論や話し合いを目的としていない
GL５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　ＬＲで禁止されている「【荒らし・煽り・騙りは禁止】」に該当

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1104740588/
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105351055/
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1104156473/
GL４．投稿目的による削除対象
　真面目な議論や話し合いを目的としていない
GL５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　酒板と無関係なスレ

7 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:14:47

２、案内文について

【全掲示板＆案内の改定に伴うお願い】
全掲示板＆案内（http://info.2ch.net/guide/map.html）を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文（４０文字程度）を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら、このスレに申請してください。
【板名】
【話し合ったスレ】
【紹介文】
を貼り付けてくださいです。
案が出ない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を載せておきます。
※また、紹介文は初めて訪れた人にもわかりやすい文章でお願いします。
※それが出来ない板は前の紹介文を使わせて頂きます。
※下品、差別、誹謗中傷等の文が入った紹介文は受け付けません。
ご協力よろしくお願いしますです。。。

参照wiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A1%D6%C1%B4%B7%C7%BC%A8%C8%C4%A1%F5%B0%C6%C6%E2%A1%D7%B2%FE%C4%EA

8 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:16:08

案内文案

・酒に関連する話題を扱う板です。（飲酒は２０歳になってから）
・酒に関連する話題を扱う板です。類似板に「居酒屋板」が有ります。（飲酒は２０歳になってから）
・酒全般について語る板です。居酒屋なネタは↓にあるかも。お酒は20歳に(略
・酒全般について語る板です。居酒屋なネタは↓にあるかも。お酒は20歳になってから。

9 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:22:20

１、ローカルルール改定
○変更する理由（もとの話）
雑談スレ（スレ住人同士のコミュニケーションを目的としたスレ）は
板本来のルールからすると、板違いな内容であるので、
sage進行でやって欲しい。

○改定部分案
追加
◆雑談スレについてはsage進行です。
　※雑談スレとは、スレ住人同士のコミュニケーションを目的としたスレを指します

修正
◆ スレを立てる前に、まずは類似スレがないか検索、もしくは質問スレで当該スレがないか質問してください
　　（ページ検索の仕方：【win】Ctrl+F / 【mac】Command+F → キーワードを入力）
　　特に【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】でください

前：特に【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】でください　
↓
後：特に【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】でください
　　また、【雑談スレはすでに多数あるのでこれ以上新規スレ（継続スレ除く）を立てない】でください

10 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:23:44

出ている意見としては

・>>9の意見
・継続も禁止で残ったスレに編入、２～３になるまでそれで続ける

くらい？

11 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:28:12

雑談スレはスレタイに【雑談】って入れたらわかりやすいと思うね

12 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:32:45

>>11
そんなことしなくても、どの雑談スレもスレタイ見ればすぐわかるよ。

13 ：11：05/01/12 15:35:35

>>12
新規住人による新規スレ立ての抑制になればと思っていったんだけど
数の管理もやりやすいでしょ

14 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:39:54

>>13
そうかもしれないけど、正直そこまでカタにはめたくないんだよね…

15 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:46:26

数の管理がしやすいのは良い事だよ
>>11の案に賛成

16 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:52:59

つーかおまいら
前スレせめて>>980まで使いなさいよ！

17 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:53:00

雑スレ住人もどうにかしたい派もどちらも歩み寄る姿勢が大切だと思うんです。はい。

18 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:55:57

>>17
その結果として>>9の案が落としどころと思うけど。
雑談スレ→ageたいけどageない
どうにかしたい→見えなくなったので

19 ：呑んべぇさん：05/01/12 15:57:17

途中送信しちゃった

>>17
その結果として>>9の案が落としどころと思うけど。
雑談スレ→ageたいけどageない
どうにかしたい→見えなくなったのでとりあえず黙認

20 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

21 ：呑んべぇさん：05/01/12 17:56:11

ｽﾚﾀｲまで管理したら２ｃｈじゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：呑んべぇさん：05/01/12 18:04:43

>>21
管理と約束事は違うよ。
もう少し論理的に行ってみよう。

23 ：呑んべぇさん：05/01/12 18:13:14

約束事が多いとﾂﾏﾝﾈ　縛り好きなヤシ多いね
こんな感じでどんどん守り事多くなんのかね
新しいヤシなんか入りづらくね？

24 ：呑んべぇさん：05/01/12 18:22:27

自然に淘汰されると思うんだがね

25 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:20:54

約束事も何も無い状況が今の雑談スレ乱立と言う結果を産んだのだから、多少約束事が増えるは仕方ないでしょう。

26 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:25:01

２ch全体でも、他の板でも、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ約束事増えてるけど、２chの利用者数は増えてるよｗ

27 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:25:30

>>22
論理的にというけど、
>>21は2chらしい意見だと思う。

で、スレタイの件だけど、
「雑談スレには雑談を入れる」　と
「新規の雑談スレを立てない」　が
ローカルルールに並んで表記されるのは
余計にわかりにくくないかい？
立てていけないはずの雑談スレを立てるルールが並ぶわけだから。

既存のスレに関して言えば、
一度洗い出したらそれで済むはなしでしょ。
そんなに管理したかったらここにテンプレでスレ名張ればすむこと

28 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:27:28

上は既存のスレが次スレから入れてくれれば言い訳で
ローカルルールに入れなくてもいいだろ

29 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:30:44

雑談って書いたスレが並ぶと
削除人なんかが「まとめろ！」
といってくる、速攻でまとめないといけなくなって、片づけが進む

絶対削除厨にとってはいい傾向になるな

30 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:37:02

数の管理がしやすいからってのが、もうおかしいと思う
興味があってとびこんでみたくなる
ｽﾚﾀｲに迷い込む楽しさが先だと思うんだが。

31 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:37:32

質問！
わかりやすく管理する必要性とはなんですか？

それを強いる必要性が全く良くわからないし、
２ｃｈ的にそこまでガチガチにやりたくないです

32 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:39:45

漏れも自由なほうに賛成。
絶対しばると文句とかルールに外れるとかいって
荒れるもとだよ

33 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:40:36

>>31
同上
管理って何を管理するのさ？

sage縛りの時点で目立たなくしておいて、
スレタイは目立たせたいわけ？
言ってることむちゃくちゃじゃん。

34 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:41:45

ヒトラーがいるスレはここですか？

35 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:45:32

（´･ω･`）ｼﾗﾝｶﾞﾅ

36 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:46:05

>>19の時点で十分つりあい取れているし、
当初の目的である、
「板本来の目的だから、目立たないsage進行で」は
達成できるんだから、そこまでする必要はない。反対。

37 ：呑んべぇさん：05/01/12 19:50:23

>>36
そうだな。それ以上強いることもないな。
スレタイ強いるのであれば、逆に雑談スレ側に申すこし譲歩する内容が必要だな

38 ：36：05/01/12 19:54:20

>>36
板本来の目的だから
板本来の目的じゃないから　

訂正してお詫び申し上げます

39 ：呑んべぇさん：05/01/12 20:00:29

急に人いなくなったな…

40 ：呑んべぇさん：05/01/12 20:05:00

スレタイなんかどうでもいいわ

41 ：呑んべぇさん：05/01/12 20:08:25

スレタイについてはとりあえず>>9で行って
ダメな時に切るカードでいいんじゃないの？

最初からあれもこれもって強制するのは感情的な話にたどり着くだけ

42 ：呑んべぇさん：05/01/12 20:59:29

とりあえず雑談が多いとかどうにかするべきと言ってる人は
現状存在する雑談スレのリストアップくらいして欲しいと思う。
実際にどのあたりのスレを問題視してるのかわからないと難しいかと。

例えば酒に関する体験談系のスレもちょっと脱線して軽く雑談から
行き過ぎてスレ違いな雑談レスばかりになってるものとかあるわけで、
趣旨から雑談ってのとの区別とか、正直よくわからないわけです。
脱線雑談はスレではなくレスが問題なので対処も違ってくるでしょう。

＞※雑談スレとは、スレ住人同士のコミュニケーションを目的としたスレを指します
と言われても、最終的にはコミュニケーション要素もなくただ独り言を
書き連ねるスレもほとんどないでしょう。

43 ：呑んべぇさん：05/01/12 21:09:43

また蕎麦酒スレに粘着している馬鹿が出始めたな・・・・

44 ：呑んべぇさん：05/01/12 21:26:44

>>42
またそうやってこねくり回す…
じゃ、雑談スレじゃない基準作る？

＞760 名前：呑んべぇさん投稿日：05/01/11 02:32:53
＞逆に雑談スレではない方を定義して、それ以外はsage進行って言うのは？
＞
＞・お酒の種類・銘柄
＞・お酒にまつわる法律について
＞・バー・バーテンダーについて（店・地域を特定せず）
＞・酒屋（店を特定せず）・酒業界について
＞以外はsage進行でお願いします。
＞
＞とか

前スレでここまでやるのはどうよ？って話でその一文に落ち着いたのだが。
なぜそうやって、雑談スレ擁護っぽいこと書きながら首絞めるかな…

45 ：呑んべぇさん：05/01/12 21:38:58

雑談はsageで、でいいでしょ　もう

46 ：呑んべぇさん：05/01/12 21:40:15

何でわざわざageるんだか分らないんだな

47 ：呑んべぇさん：05/01/12 21:46:46

>>42
とりあえず上位100スレにあるのでピックアップ

★☆★今、この瞬間、何を呑んでる？Part84★☆★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105453276/
「肝臓をブッ壊しても飲み続ける勇者のためのスレッド 5」
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1104400513/
『飲まずに』酒だけが友達のスレ７『死ねるか』
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1091202228/
(゜д゜≡゜д゜）今、酒板には俺様しか居ない！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1100875910/
☆実況☆一人で晩酌☆話そうよ☆30杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105205972/
[ｲｯﾃ]酔った勢いで言いたい事言うｽﾚ16杯目[ｽｷｰﾘ]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1097889588/
　　雑談　　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1055352687/

体験談とか酒自体の話で多少雑談になるとかそういうのじゃなくて、
明らかな雑談スレの話をしてんのさ。
で、個別に挙げて行くと雑談スレ住民にとってまた厄介な方向いくよ。

>>46
わからないけど、ローカルルール違反してまではしないでしょ
昨日の実況スレ住民はわかってくれたようだし。

48 ：呑んべぇさん：05/01/12 21:52:03

>>42
とりあえず前スレ読み直して来い、話はそれからだ

49 ：呑んべぇさん：05/01/12 22:30:42

結局>>9でいいんじゃない？

50 ：呑んべぇさん：05/01/12 22:38:12

前スレ保存しておかないと今日明日中に消えるかもだよ＞ＡＬＬ

んで、俺も>>9の通り雑談は板の趣旨と違うからsage進行、で十分だと思う
それでも上げて来る奴はLR違反で削除依頼すればいい
管理するのはいつでもできるから、あまり縛りを最初からきつくするのは
酒が飲める大人の対処としてどうだろう？
大体雑談スレはスレ住人自体が雑談の自覚があるでしょ
一、二度自治厨が注意して潜航したらそれでいいことだし
それでもムキになってくる奴はＧＲ、LR両違反で警告だ

スレ名で管理したい方に聞きたいけど、故意に雑談スレを立てたがる奴が
スレ名に【雑談】なんて入れるとは思えないんだけど
逆に入れてないことを理由に雑談スレではないと強弁されるとやっかいだよ
今ここで問題にしているのは板全体の事を考えずに特定の雑談スレ住人の
エゴで行動している悪質なスレを問題にしているのだから、管理したくても
管理のしようがないと思うよ

しかし叩かれるのが解っているのになんで上げたがるかね？＞一部雑談スレ

51 ：呑んべぇさん：05/01/12 22:53:49

うーん
概ね同意できるんだけど
age厨を装ってスレを上げる雑談コテが現れないかなぁって心配
スレで注意喚起しても「age厨に荒されてるだけ」って開き直られそう
大人のやる事じゃ無いとは思うけど
2chらしいの一言で自己解決して平気でやりそうな感じがするんですよね

52 ：呑んべぇさん：05/01/12 22:54:49

大きなお世話

53 ：呑んべぇさん：05/01/12 22:58:03

>>51
そこでage厨のレスを片っ端からLR由来で削除依頼ですよ
あぼーんの残骸増えると専ブラでもレス再取得の必要性がでて
スレ住人にとっては不便になるし、
それで削除人に目をつけられて困るのもそのスレだし。

54 ：呑んべぇさん：05/01/12 22:58:16

>>51

そうか、そういう確信犯も出てくるなぁ
スレ住民の自治に期待するしかないけど、スレの流れ見て住民が自治
に努力してたら削除依頼しなくてもいいのでは？
住民自体が確信犯ならスレの流れ見てたら解るでしょ

55 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:00:13

ウザイんだよ自治厨が。

56 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:02:26

それより排除したい厨がageで嫌がらせするほうが心配だな…

57 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:02:42

>>54
私もスレ住人の自治が重要だと思うのですが
努力してるかどうかって主観で見るしか無い訳ですよね？
第三者から見て明らかに住人の自作自演に見えても
結局削除依頼したら荒れる結果になりそうな予感です

何も解決しないレスでごめんなさい

58 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:05:27

>>56
それは排除厨に目を付けられないスレの自治が重要なのであって
目を付けられる事自体叩きをスルーできない等の問題を抱えているんでしょ

59 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:07:39

>>57

いや、仰っていることはよくわかりますよ
まあでもそのあたりはいきなり削除依頼でなくこの自治スレで協議すれば
いいんじゃないですか？
よほどの駄スレでもない限りスレ削除は多少は揉めるものです
でも他板を見ていれば解りますが、結局悪質なスレは板住民の総意で
存在できなくなるものですよ

60 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:09:16

>>58
それもあるけど、ここでの昼の議論みると、
結構何が何でも排除！ってヤツいるじゃん
そういうのの中にはこのLR決まってもまだウダウダいうやつ居ると思うんよ
それが個別に雑談スレに入ってageする可能性ないかな？

61 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:09:54

>>58

粘着質な排除厨に絡まれたら、一日何回も上がりそうですが
当該の雑談スレ住民がレス削除を依頼してもスレの上昇は避けられませんし
難しいと思いますね、この問題は

62 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:11:48

>>60
だからそれをスルーするんですよ
何もage直後に即削除依頼出すってRLじゃ無いでしょ？
それをどうスルーしてるか=住人の自治
それを評価するのも自治厨の務めでしょ

63 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:16:12

>>62

そうか、住民が徹底スルーを行っていたら、よほどのヤヴァイ奴でもない限り
あきてどこか行っちゃうし、
逆によほどヤヴァイ奴だったらレスが支離滅裂になってくるからレス削除の
対象になりますね
レス削除を受けてまで粘着する奴もいないと思うし、やはりスレ住民の質次第
って事で問題なしですね。
良スレなら勝手に下がって行くし、悪スレなら上がりっぱなし

64 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:18:48

上げつづけるのがコテハンなら・・・

65 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:21:12

>>62
なるほどね。了解。

ただ、それでスルーしててage荒らしが消えるまでの間、
「いつもあそこあがってる。RL違反だ」って言いがかりつけるヤツは
いるだろうから、それにも注意が必要ですな。
その辺は自治スレで話し合い？

>>63
レス削除でも粘着するやつはいるよ
まあ、スレ住人が荒らし耐性低いってのが原因にあるけど。

66 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:22:01

>>63
そういう事ですね
確かにRLが決まったら、テンプレを作成し
こういった経緯になりましたと雑談スレに貼って回る手間は出ますけど
自治厨的に税金みたいなモノだと諦めてお互い頑張りましょうw

こういう自治活動自体ウザいと思う住人さんもいるでしょうが
多くの雑談スレ住人さんは平和主義者の大人だと思いますので
分かっていただけると信じています

67 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:22:05

>>64

スレ住民の説得に期待するしかないでしょう、コテなら。
説得に応じないコテならスレ住民から自動的に排除されるでしょうし
そういうコテを放置する住民のスレは悪質判定されても仕方ないです
そのあたりの流れは１００もレス追いかければすぐ見えると思います

68 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:24:02

>>64
スレ住民がの自スレの自治に期待
そのスレの有力コテがそいつを注意すればたいてい収まるし、
収まらないなら、age厨として放置
放置できないなら、スレの自治が出来てない
ってとこかと

69 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:24:52

>>65

自治スレで話し合いですね
該当雑談スレの住民も参加していただければ尚良いでしょう

＞まあ、スレ住人が荒らし耐性低いってのが原因にあるけど

酒板住民の最大ウィークポイントですねｗ
でもこの機会に他の板並みと言わないまでも頑張りましょう

70 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:25:57

>>66
まあそうですな
当初の話し合い期限が日曜までだからそこまで待って、
LR申請→通ったら雑談スレへ連絡
ってとこですな

71 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:26:55

とりあえずローカルルールもだけど
各スレでsage進行にしてもらって
次スレのﾃﾝﾌﾟﾚにも「sageで」って入れてもらうってのが先かな

72 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:28:14

こっちはage進行で

73 ：６３ ◆Kn3CkqnQBs ：05/01/12 23:28:52

>>66　>>70

今晩は>>50以降の流れで意見が収束したと考えていいですか？
日曜までに雑談スレの方も参加していただけるといいですね

申し訳ありませんが、今晩は私は落ちさせていただきます

74 ：66：05/01/12 23:30:11

>>73
そういう事で
お疲れ様でした

75 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:31:07

>>71
まあそうだね。1000行きそうなは☆実況☆か
あそこは昨日の夜住人が来てたし、sage進行呼びかけてたから
いわなくても大丈夫かな・・・？

>>73
乙

76 ：６３ ◆Kn3CkqnQBs ：05/01/12 23:31:09

>>71

私も気がついたら自治スレのぞいて下さいってテンプレ貼って回っています
sageて下さいって書き込んだら反発くらいそうだなぁ・・・
なにか穏やかな表現ありますかね？

77 ：６３ ◆Kn3CkqnQBs ：05/01/12 23:31:54

>>74　>>75
乙でした

78 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:33:29

　酔　っ　ぱ　ら　い　相　手　に　何　言　っ　て　も　無　駄　だ　　

79 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:40:51

>>76
反発くらったらそれまでかなぁとしか。
自治スレ見てもらえればsage進行の経緯はわかるだろうからいいんじゃない。

それこそスレの自治力に期待

80 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:43:36

どうでもいいが
くだらない議論してるな。おまいらは

81 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:48:59

どうでもいいなら書くなよ

82 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:51:46

>>81

こういうのを完無視しないといけません
ひょっとすると雑談厨の工作員かも知れないし

83 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:54:03

つーか自治厨＝荒らしでしょ
昔から定説だし

「工作員」なんて言葉使う時点で尻尾が見えてる

84 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:56:45

>>82
sage議論しながら、ageるあなたって素敵ね。

85 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:56:45

☆実況☆一人で晩酌☆話そうよ☆30杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105205972/

906 名前：だんな ◆dannaVpXBU [sage] 投稿日：05/01/12 23:52:11
頼むからよう　レニーってやめてくれよ～。
そんなに虐めないでよ。( i_i)

って今後
「レニー」はトリップ以外は嵐と見なす。
と言わせていただきます。
それだけ　皆「レニー」を名乗ったからね。
基本的に「レニー」はスルーして下さい。
皆様　どうか宜しくお願いします。

ブラボもだぜ。頼むよ。

86 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:58:19

>>84
自治スレはage進行してれば告知になるってのが2chのルールです。

87 ：呑んべぇさん：05/01/12 23:58:33

>>83
自治スレ＝荒らしでFA?

88 ：呑んべぇさん：05/01/13 00:05:58

>>86
自己中な自治厨らしい見解ですな
自治の名のもとに何をしても許される、と

89 ：呑んべぇさん：05/01/13 00:13:48

＞自治の名のもとに何をしても許される、と

これが「自治厨＝荒し」と言われる所以だな。
まーほどほどに。

90 ：呑んべぇさん：05/01/13 00:14:35

ウザイ話してるね自治厨

91 ：呑んべぇさん：05/01/13 00:14:39

>>86
2ch初心者なんでわかりませんが
どちらに表示されてるのでしょうか？

92 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:17:14

>>91
こちらで聞いてみてください

質問・雑談スレ92＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105442708/

93 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:23:55

>>92
ありがとうございます。
特に>>86のルールは無いみたいですね。

94 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:26:22

>>93
>92の板にいろいろ申請するスレが集まってるんだけど
そこでは常識ですよ＞age進行＝告知

95 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:26:34

>>93
そこは質問をするスレだよ
ガイシュツしてないか調べるのはいいことだが
質問しないと多分答えは得られない

96 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:32:12

問題のスレ主がいきなりキレてます
あれほど嵐はスルーと言ってるのに・・

☆実況☆一人で晩酌☆話そうよ☆30杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105205972/

970 名前：１だ。 ◆1DA./waXOE [sage] 投稿日：05/01/13 01:29:28
また馬鹿にされてるし。。。
もうコテ変えても駄目か。
でもな　おまえら　聞け。
このスレ立てたのは　俺なんだよ。「1だ。」と名乗って何が悪い？

97 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:33:34

>>96
どうもけもの氏も追い出したようだ。
もうムリポ…

98 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:36:14

なんかこの二日の議論がむなしく感じるねぇ
まあ俺ら自治厨が勝手にやってたって言われたらそうなんだけどさ。

99 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:39:48

>>95
質問しないと出てこないのなら、2chのルールではないですよね。

100 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:41:06

おまいら削除依頼してきましたよ！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/507

ところでそのスレの506はどういうつもり？
やるならまとめて出せよ。
しかも適用ルールむちゃくちゃやし

101 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:42:44

>>99
そこで質問するのが早いよってだけで、
資料庫板みれば必ずある。探して来い。
でもだれも助けんぞ。

102 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:43:37

>>96
>>97
けものさんは　勝手に出て行ったんですよ。
何でもかんでも　自分のせいにしないで下さい。
もう　本当に嫌になる程　自分のせいにされてる。。。
このスレが伸びたのは　仕方が無い事。
それだけ求めてた人が多いという事です。
自分は精一杯　レスして来たし　このスレでデビューした人も多い。
でも　これだけ審議されて　非常に考えられさせていただいています。

103 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:44:46

>>99
探すのめんどくさいだけで必ずあるよ

104 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:46:23

>>102
自分を擁護する発言はしない方がいい、叩かれるだけ
分かる人はわかる、分からない人はわからない

105 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:46:46

>>101
で、どこにルールが？

初心者に助け舟を出すのが自治スレの本質で
自分で探せというのであればこのスレの意味が無い。
結局、ルールっていうのは自治厨のエゴだけではないのかな。

106 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:47:14

>>102
見た感じけもの氏は追い出されたように見えますが？
っていうか、あなた１だ。さんでしょ？

経緯は他ｽﾚで見てきました。

107 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:48:29

>>97
昨日あんだけ頑張ってたのにな・・・・
元も子も無いとはこのことか・・・　はぁ

108 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:50:57

結局このスレは
☆実況☆一人で晩酌☆話そうよ☆30杯目
だけの為にあったの？

酒板の一部だけの為だね。

109 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:51:23

>>105
だからあっちのスレで聞いてみなっての
その前にageる行為が荒らしだと思ってるの?

110 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:53:43

おいらも、そのスレを求めてた者です。
けものさんは確かいい人です。しかしスレ建てた人物は
それ以上に、純粋な方です。
それ故に、これほどまでに悩んでいるのです。

111 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:56:10

>>108

もう一つ二つたちの悪いのがあるけどね
特にひどいのはスレ自身で建てた避難所で自己弁護をしている所とか

112 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:56:12

>>108
いや、それは違うと思う。
昨日、ここのスレにけもの氏が来て趣旨を解った旨の書き込みがあって、
今日見てみたら、なんだか追い出されてるっぽかったから。

たまたま話題に上がっているだけだと思う。

議論はこのまま続けましょう。

113 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:57:51

>>109
おいおいｗ
age、sageについてのルールを聞いてるのに。

自分はage、sageご自由に。です。

114 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:58:36

某スレにて…
536 名前：1だ。 ◆1DA./waXOE 投稿日：05/01/12 03:45:43 ID:???
白札さん　おはよう。（・∀・）
自分は1時間半遅れの睡眠に付きます。

このコテも最後にしようと思います。
今まで支援して下さった皆様　有難うございました。
実況スレでは　すっかりけものさん所有になっていますし
自分でスレ立て出来ないのも　確かに問題があると思っていました。
新しいコテはトリップ検索中なので
気に入ったのがみつかるまで　七誌かもしれませんが
今後とも宜しくお願いします。

荒れ放題で自治でかなり問題提起されているスレですが
無くならない為にも　皆様のご協力が必要です。
どうか去年の夏　楽しかった頃を思い出し
またスレに戻って来て下さい。

560 名前：けもの ◆KmonoXJhZU 投稿日：05/01/12 20:47:55 ID:???
>>536
いつ「所有」しました？
言いがかりはやめていただけますか？

というﾜｹで俺はここもあっちも離れようと思います。

１だ。さんに　「　お　返　し　」　します。

こういわれたら、離れたくもなるよな。

115 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:58:38

>>109
結局、ルールなんてないんだろ？ｗ

116 ：呑んべぇさん：05/01/13 01:59:34

　　こ　こ　は　匿　名　掲　示　板　で　す　よ　！　

117 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:00:07

>>114
同意。

これじゃまるで「出て行け」って言ってるようなもんだな
可哀想に・・・

118 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:01:46

ここは固定叩きのスレですか？

119 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:01:53

>>115
だから何か変更申請するときには常識になってんだって＞自治スレage進行

120 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:03:53

明日には見つけてみるよ

121 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:04:21

つーか自治スレのage・sage行ってる香具師ら、>>1見れ

議論があるときにageるのは、
sageでひっそりやってたら、自治厨が勝手にルールを作れてしまう。
ageの方が目に付くため、広く意見を集めることができる
から
自治スレは通常sage進行で、それがわざわざage進行になってんだから、
それで公開としてるわけ

ただ、最近は知らない人も多いから、
今回みたいに他のスレへ出張って自治スレの誘導したわけで、
本来はこれは必要ない

122 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:05:20

ところでおまいら質問！

>>20は荒らし依頼？宣伝？？

123 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:11:46

別に他のスレでも必要に応じてage、sageすればいいのでは？
人集めたかったら、ageればいいし。
単にsage進行を押し付けるのはナンセンス。

124 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:14:13

>>119
2chに常駐してて、自分が2chを作り上げてると思い込んでる人ですか？そうですか・・・

125 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:15:20

自治スレage進行のｿｰｽ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/235-n
この板は野次馬が多いから間違った事言ってるとすぐ突っ込み入る
入ってないって事は・・・

>>123
前スレ読んで来い

126 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:15:37

結局、ルールは無くて単なる暗黙の了解の下であったってことですね。

127 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:16:15

>>124
つまらねぇ煽りだな
もっと上手くやれよｗ

128 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:16:47

>>123
正しい。

129 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:21:49

>>123

ガイドラインやお約束を読まずに逆ギレされてもなぁ

削除ガイドライン
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

２ちゃんねるの使い方
「荒らし」ってなに？ △　▽　　▲　▼
スレッドを乱立させたり、・・・・・・、むやみに不必要なスレッドを上げること

130 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:25:41

>>129
これは何か今までの議論に関係あるのかな？

131 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:26:50

>>124

成文法でないと納得しないなら、雑談スレsage推奨をローカルルールに記載する際に
自治スレの存在も書き加えるように議論するが？

広く意見を集め、板運営に関して不公平のないようにage進行で目立つようにするのは「良識」という奴です

２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？ △　▽　　▲　▼

　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、

132 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:30:12

>>131
2ch運営者の人ですか？

133 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:31:59

>>132
運営はひろゆきですけど？

134 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:32:18

>>130

>>123は雑談スレに対してsage進行を押しつけるのはナンセンスと言っている
しかし削除ガイドラインによれば「雑談系の掲示板を除いては、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
・・・・その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。」
とある。つまり雑談スレは本来すべて削除対象。
しかしこれまでの他板での雑談スレ全面禁止は板が荒れる事例が多いので、酒板としてはせめてsage進行で板住人に迷惑がかからないように
運営してはどうだというのがこれまでの流れ

また２ちゃんねるの使い方によれば、不必要なスレッドを上げるのは荒らしと判定されるが、板運営に関わるスレッドを
上げることは荒らしとは認定されない

まだ説明がいる？

135 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:35:55

>>134
削除なんてされませんよｗ
真に受けてるんですか？ｗ

136 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:36:47

ただの煽りか

137 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:37:49

>>133
では、>>131の発言は単なる一ユーザーの意見ということですね。

138 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:38:31

>>132

こことここを嫁！

いろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html

使い方＆注意
http://info.2ch.net/guide/faq.html

>>126みたいに自治スレageは明文化されてない→だから雑談スレもageてよいと好き勝手なことを
いう初心者がいるから>>131で「使い方＆注意」の一節を拾ってきてやったんだ

139 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:39:56

>>134
今まで削除された議論スレは
酒板ではどんなのがあるんでしょうか？

140 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:43:04

>>138
なるほど。
結局>>123の通りでいいんですね。

基本sage進行。人集めの時ちょっとageてみる。

141 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:44:25

>>137
運営の意見を読んで理解した単なる一ユーザーもいっぱいいますけどね
運営の意見じゃないと納得しないって人の意見はスルーされますよ

142 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:44:41

>>135

いい加減スルーするぞ。本気で初心者と思ったから相手してやっているが
削除はどうやって行われるのか>>138から探してこい
グローバルルール違反＆ローカルルール違反即削除とでも思っているのか
あんまり調子に乗っていると雑談全面削除厨がそれみたことかと
全面削除論を展開し始めるぞ
ソフトランディングで話がまとまりそうなのに自分で首絞めるな

>>139
おまえもクレクレ厨何時までもやってないで>>138を隅から隅までほじってこい
特に色々な決まりの方な

143 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:45:41

>>140
本当に前スレの後半だけでも読んでから参加してくれないかな

144 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:45:48

ここなんて、徹底的なsage進行されてるから人集まらずに過疎化してるよｗ

今呑んでるよ！誰か付き合って part57
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1102787373/l50

145 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:47:06

>>144
じゃあ盛り上げてやんな

146 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:47:48

いいかー
雑談スレは削除対象なんだぞー
過疎だの盛り上がってるだの関係無いんだぞー

147 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:48:57

>>140
それで(・∀・)ｲｲ!!でつよ。

148 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:50:15

>>146
なるほど。
part57まで進んでますが、いつになったら削除対象になるんでしょうか？

149 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:51:08

>>140

この自治スレの前スレどうせ見てないから解説するが、
雑談スレも基本sage進行で時々ミスった奴や初心者がどうせ放っておいても
いつかはageてしまうから、全く沈みっぱなしってことはないだろ、
って話があったんだ
だから上がったからって即削除申請でなく、自治スレで話し合ってからにしようね、
って線で話が進行しているんだ
元々雑談スレは一板２～３個ってのが許容ラインなんだから、人集めも基本は禁止な
勝手に書き込んでくる奴は別だけど

むしろ削除議論の対象になるのはただの「参加者を重要視する」雑談スレを
「むやみに不必要なスレッドを上げる」ような悪質スレだ

150 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:52:09

>いつになったら削除対象になるんでしょうか

いつでも削除対象だぞー
酒板住人がお情けで申請してないだけだぞー
申請したら一発で削除だぞー

だから人集めとか言って故意にageるなよー

151 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:54:18

17 名前：呑んべぇさん　sage　投稿日：05/01/12 15:53:00
雑スレ住人もどうにかしたい派もどちらも歩み寄る姿勢が大切だと思うんです。はい。

152 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:54:52

>>150
何いってるんだかｗ
申請したからって無意味に削除しないよ。

153 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:55:11

>>148

いーかげんにしろ
ルールブックも見ずにゲームをするようなもんだぞ
削除の決まりを見てくる事！
議論はそれから

自治スレの前スレでは、雑談スレの新規立ても禁止、１０００まで使ってｄａｔ落ちで
自然消滅って強硬論もあったんだぞ

たのむからソフトランディングですむように協力してくれ

154 ：”削除”厨：05/01/13 02:56:29

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034237679/382

依頼出してきますた

155 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:56:36

どうにかしたい派が歩み寄らなかったら2-3スレ残してあとは全部削除だぞー

削除対象のスレは申請すれば削除されるぞー
無意味じゃ無くて雑談スレはGLでは削除対象と明記されてるぞー

156 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:56:48

ここまで構ってもらえると酔っ払った時の暇つぶしにちょうどいいな

157 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:56:49

ほんと酒板の自治板住人はｱﾌｫが多いな

158 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:57:43

>>152

雑談スレ全部が全部削除対象だとは言わない
しかし「「参加者を重要視する」雑談スレは削除ガイドラインに
明記されている要削除スレだ
お前も>>148と一緒に>>138を隅から隅までかっぽじってこい！

159 ：呑んべぇさん：05/01/13 02:57:52

>>154
乙であります

160 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:00:03

>>153
雑談スレの
☆実況☆一人で晩酌☆話そうよ☆31杯目は
さっきすんなり立てられてますが・・・

雑談スレの新規立て禁止ってことはどういうことでしょうか？

161 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:00:42

>>154　>>155
乙

も、いい。明日になって昼型の自治メンバーが出てきてこの流れ見たら何か考えるだろ
アフォとか言って煽っている香具師は解っているんだ
俺はもうさじを投げた

162 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:01:36

>>158
なんかこんなアフォの雑談スレ住人のために
必死でソフトランディング路線を議論するの空しくなってこね？
いっそ全削除派に乗り換えちゃおっかなぁ

>>160
雑談スレの新規立て禁止
新規立てと次スレ立ては違うからセーフ
って言うか元々ルール改定申請前だし＜日曜まで議論する約束

163 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:02:08

>>160

いい加減ルールと自治の前スレの後半だけでいいから嫁
新規立て即削除申請という流れもあったんだ

164 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:02:11

>>160
今ならまだ間に合う。
前スレから見直してきてから書いてくれ。
頼む！

165 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:05:21

>>162

全面削除は板が荒れるの解っているからなぁ・・・でももういいやって気になってきた

一応言っておくぞ煽り共
ローカルルールも削除の基準になるんだぞ

166 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:05:21

>>164
前スレってどこですか？
それと、ここも雑談系のスレだと思いますが、あなたのageは許されるケースですか？

167 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:05:49

>>162
ちょっと待て全削除させたい奴なのかもよ

168 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:07:07

>>166
>>1

と、釣られてみるw

169 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:08:21

>>166
前スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1070030466/
ageについては>>121

170 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:08:51

皆の衆、釣られすぎです。

前スレもみない、GLもRLも見ない奴はこのスレで議論する資格はない。
そんなアフォはスルーでよろしいかと。

171 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:08:56

>>162
あなたが全削除派に乗り換えると雑談系スレは削除されるのですか？

172 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:10:41

っていうかおまいら質問！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/
505 名前：某１投稿日：05/01/08 00:06:03 HOST:AH1cc-01p43.ppp.odn.ad.jp
削除対象アドレス：
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105108053/
削除理由・詳細・その他：
タイトル過誤により荒れる可能性のあるため。
確認不足によりタイトルに過誤がありましたので出来ましたら削除お願いします。

こういう形の削除依頼ってアリだっけ？
しかもこのスレ勝手に重複スレたててんだけど…

まとめの際の参考にするから教えて。

173 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:10:50

>>166

おまえ、わざととぼけて笑ってるんだろう
荒らしと認定されるのは板にとって不必要なスレッドを上げること
雑談スレッドを上げることそのものが禁止されているんじゃない
自治スレは板にとって必要なスレだが、普段はｓａｇｅ進行、意見を求める時に
ａｇｅて意見を募集するって説明したがもう忘れたか？

前スレもＩＥとかのブラウザでも簡単に見つけられるぞ
これ以上下らんこと言うならお前もスルーな

174 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:11:54

>>171
どうですかねー
ただ、削除依頼は出されるかもしれませんねー
削除するのは削除人の仕事だからわかりませんけどねー
削除されないかもしれませんねー

でも雑談スレはGL違反ですからねー
全部まとめて削除されるかもしれませんねー

175 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:13:36

>>171

それを決めるのがこのスレだ。
くだらん煽り入れる手間で有意義な発言しろ
以後まともな事言ってくるまでこいつスルーな

176 ：172：05/01/13 03:17:04

誰か相談のってくれよ・・・（´・ω・`)

177 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:17:14

>>175
悪いけどもう日曜までROMに回るわ
何をしようと自分の居場所が無くならないって思い込んでる人には
何を言っても無駄っぽいしね

日曜まで雑談スレ住人が何を望んでいるかROMの立場から見極めるよ

178 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:17:22

>>174
自分も削除人の仕事だと思うんですが
>>175氏のように「削除を決めるのはこのスレだ」と言うし・・・

なにが正しいんでしょう？

179 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:18:00

>>172
消しゴムじゃないです。とか、dat落ちさせてください。って言われそうだけど
まとめから除くのはよろしくないから、理由不備って項目作って、補足として（重複?）って書いて置けばいいと思う。

180 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:18:14

「削除依頼を決めるのはこのスレだ」
これで納得？

181 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:18:16

>>177
あなたが運営者側の人ですか？

182 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:20:24

>>180
本当ですか？

183 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:20:58

>>180
いい加減なことは言うな。

184 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:21:14

>>180

フォローありがとう

運営者がこんな過疎スレ覗きに来ていると思っているド初心者がいるな
あるいは酒のつまみに自治をからかっているアフォか

185 ：172：05/01/13 03:23:06

>>179
らじゃ。それで行きます。

186 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:23:59

>>182

>>183

ホントのド初心者だな。
いいか、削除依頼そのものは誰が誰の相談なしに提出してもルール上ＯＫ
その依頼がGL若しくはRL違反なら基本的には削除対象

なんでこのスレで削除依頼を決めるような話が出ているかは前スレ嫁

187 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:25:52

>>177

おれも昼の自治人に引き継いだらromに回る
おれもソフトランディング路線だったが、もうどうでもいいや

188 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:27:07

>>186
自分も削除依頼は誰が出してもいいと思ってたんですが
>>180のような決まりは元々2chには無かったような・・・って思ったものですから。

189 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:27:39

>>185
直してあげたいけどその理由じゃ無理っぽいんで
まとめよろしくです

190 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:28:07

前スレも読まない奴が今頃言い訳か？

191 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:28:54

>>190は>>188な

192 ：呑んべぇさん：05/01/13 03:31:22

>>190
言い訳？
どこを読んで言い訳と感じるのか・・・謎。

193 ：172：05/01/13 03:31:55

>>189
後から作ったスレに移動しているようなので、
消されなくても実害はないですし、
削除されないならそれでもいいと思います。

となると、まとめる必要はまだなさそうですね…
（12/30のはすでにDAT落ちの模様ですし）
もう少し時期見てからまとめるとします

194 ：呑んべぇさん：05/01/13 04:19:43

っていうか、スレ削除依頼スレ見たら、
自治で話し合い中に勝手に依頼出されて、こじれて削除されない
ってのがいくつかありますな。。。

195 ：呑んべぇさん：05/01/13 06:24:57

今のままで何か問題あるのかな？
あんまり気にならないんだけど。
おおらか過ぎますかね？

196 ：呑んべぇさん：05/01/13 09:12:30

食べ物板自治スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1087843171/l50

ここ見てると自治厨のキチガイっぷりがよくわかるよ

197 ：呑んべぇさん：05/01/13 09:41:42

「酒板自治」ってキチガイがいましたな。

198 ：呑んべぇさん：05/01/13 10:01:26

>>196
警察官ごっこしてんのか？ヤシら。

雑談スレがあっていいと思うんだがな
酒に会話はつきものだよ。
飲みながら２ｃｈねらと話せるなんて最高だろう？

もしくは酒飲んだつもりで語ってもいいじゃないか。
もともと、酒ってお互い打ち解けるために飲んだり
するものじゃなかったか？

GLとRLに添っててもﾂﾏﾝﾈｰのがあったりするのに。
キャパを広く持ちたいと思うのですが。

199 ：42：05/01/13 10:02:57

なんだなんだ。俺雑談擁護扱いか？雑談スレなんて興味ないんだよ。
ただ、それが本当に問題ならソフトランディングとか言ってないで
毅然と対処すべきだから、具体的に問題は何なのかハッキリさせろといってるのに。
>>44の基準だと、例えば「オヤジとサシで・・・」とかのかつての名スレ達も
軒並み「問題な雑談スレだった」って事になるんだが、それでいいんだな？

そうでないというなら>>47で挙げられたスレも上半分は酒にまつわる事を話題にしてる
（と、思われるスレタイ。実態が違うとしてもスレッドの罪ではない）以上、
特に雑談スレとは思えないんだが。つーかわかってないのは俺だけなのか？
雑談コテのレス引用とか出てきてるが、興味ないから見てない自分から見ると
結局おまえらみんな雑談スレ住民で、ここで内ゲバでもやってるんじゃないのかと。
具体的にスレ出せないのは自分とこの雑談スレは隠しときたいからじゃないんかと。

んでさ、とりあえず問題のスレ全部さらってくれよ。
そこの連中に話に参加するよう、ここに誘導する事さえできないじゃないか。
こんな狭い範囲で少人数で、具体性も明確な基準ものない漠然とした
「雑談スレ多すぎ」って話で消せだの残せだの妥協案だの、埒明かないだろう。
問題があっても騒がれる可能性があるから妥協するのが自治ですか？
問題がなくても騒ぐ奴がいたら妥協するのが自治ですか？

200 ：呑んべぇさん：05/01/13 11:34:22

>>199
このフレーズ懐かしいがあえて捧げよう

オマエモナー

201 ：呑んべぇさん：05/01/13 11:54:07

>198
自治スレの前スレ読め
話はそれからだ

202 ：呑んべぇさん：05/01/13 11:56:38

誰でも、自分が読みたくないスレが１０や２０あるもんだ。
それを一々削除依頼してたら、スレがひとつもなくなるよ。

203 ：呑んべぇさん：05/01/13 12:01:07

>>200
何が俺もなんだ？問題があると思ってる奴がまず何かしろよ。
こっちにゃ問題が見えてないんだから、何もする必要なしという意見で。

自分的にやって欲しい流れは
問題があると思ってる奴が問題を具体的に指摘
↓
それが本当に問題か検証
↓
問題なら対処

今の流れは
問題だと騒いで実際にどう問題なのか出さない奴がいる
↓
LR書き直そうとかいう意味のわからん妥協案

LR含め、何かを変えたいというなら雑談スレなんか
興味もなければ見てもいない奴にわかるように説明してくれ。
あと、前スレか見続けてるがやっぱり具体的な問題は見えないんで。

204 ：呑んべぇさん：05/01/13 12:04:41

そもそも、このスレの議論内容が板違いだから削除したら？ｗ

205 ：呑んべぇさん：05/01/13 12:07:42

>>204
あっはっはっは
まさにこのスレ自体が雑談スレだもんなｗ

206 ：呑んべぇさん：05/01/13 12:08:48

雑談多すぎるって言うけど
需要があるなら変わるべきなんでは？

207 ：呑んべぇさん：05/01/13 12:49:47

実際問題、統合したら毎日1000レス/1日行ったりする可能性有るから、
ある程度乱立状態は仕方ないかと思われ

208 ：呑んべぇさん：05/01/13 14:08:53

雑談スレ住民は、酔って議論するのは止めたほうがいいと思うぞ

209 ：呑んべぇさん：05/01/13 15:04:35

２ｃｈのバカバカしい議論なんて飲まずにやれるか

210 ：呑んべぇさん：05/01/13 15:10:23

>>208
それは言えるな。
昨日のは協力的なヤツにまで噛み付いてあきれさせてたからな。
あれが排除派の工作なら見事な戦略かもしれんけど

211 ：呑んべぇさん：05/01/13 15:31:41

まぁ、擁護派・排除派と二元論的に構えてディベートするようになるのも考え物だな・・・・日本人だもんなぁ・・・
両派の極数名を除いて、ほとんどの皆はバランスを取ろうとしているのだし。
その中間のグレーゾーンにいる人も、己の身の振り方を、白か黒か決めないといけないような脅迫観念があるのかな
日本人だなぁ
いや、当方は古参の見学ですから。ちょっとだけ面白がらせてもらわせているだけなんで、
書き込む資格なんて無いのは分かっているが、沈静化しているときに呟いてみたかったんだ。

212 ：208=211：05/01/13 15:37:34

それと、もう一言だけ
雑談スレの人たちは今回の騒動の後に、雑談スレにいるコテ以外の人たちを全て敵みたいに思うことがないようにお願い
したいよ。
そんなことねーよ、と思われるかもしれないけど、掲示板では非常にありがちなことだからね。

213 ：呑んべぇさん：05/01/13 16:29:23

>>212
残念ながら、とあるスレは大分前からそういう傾向だよ。

214 ：呑んべぇさん：05/01/13 17:12:45

ま、雑談スレの連中は乱立認めろなどと私物の掲示板のようなものいいするｶﾞｲｷﾁばかりなのははっきりしたな
もう全部削除で良いよ

215 ：呑んべぇさん：05/01/13 17:22:08

↑おまいがｶﾞｲｷﾁじゃ

216 ：呑んべぇさん：05/01/13 17:24:43

ここでマツケンが一言↓

217 ：呑んべぇさん：05/01/13 17:39:33

ウホ

218 ：呑んべぇさん：05/01/13 17:57:29

つーか両極端な人間はともかくとして、だいたいは>>9で固まってるﾔｶﾝ

あとは、今後の細かい対応については
>>59-71
というところかな？

219 ：呑んべぇさん：05/01/13 17:58:42

まちがい＆age忘れ

つーか両極端な人間はともかくとして、だいたいは>>9で固まってるﾔｶﾝ

あとは、今後の細かい対応については
>>50-71
というところかな？

220 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:26:09

☆実況☆ｽﾚが大変なことになってますな・・・

けもの氏がいなくなってから大荒れだ

221 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:27:23

だ　か　ら　雑談スレの定義が適当すぎ。
それと>>9のだと
＞また、【雑談スレはすでに多数あるのでこれ以上新規スレ（継続スレ除く）を立てない】でください
継続スレなら認めるけど新規は認めませんとか、何この糞排他的なルール？
ダメならダメ、いいなら新規も認めろ。
黙認レベルでの許可なら継続は立てていいなんてルールで認めずにこっそりやれ。
何か間違った事言ってるか？

222 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:29:19

ブラックボトルが幅きかせてるところは軒並み感じ悪い

223 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:36:00

>>221
うん間違ってる。

224 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:37:38

>>223
理由も言えない馬鹿はお砂場の雑談スレとやらに帰れよ。

225 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:39:15

>>221
相当間違ってる

226 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:39:40

>>221
なら定義案をどうぞ。

後者に関して
新規を認めてこれ以上乱立増やしていい理由は何か述べよ。

認めない理由はGLにて黙認するという数以上の雑談スレがすでにあるため、
新規スレまで認めてはGLに真っ向から対立することになる。
継続スレはいきなりまとめようとしても無理。
まとめ話でもめるのは確実だし、>>207のような実際問題もある。

227 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:40:30

>>223に追加

過去ログ嫁

228 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:43:54

>>221
排他的っつーか、もともと禁止だから。
でも利用者数の多さや、スレの伸びを考えると、
既存スレを廃止するのは現実味がない。
だから既存の継続までは黙認しようっていう、
話し合いの結果から生まれた落としどころ。

それとも全面禁止がいい？

229 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:45:38

>>226
もうダメだ。オマエラの考えるところの雑談スレを
もっと明確に定義してくれなきゃこっちにゃ判断できないって言ってるのに
どうして俺が定義案出せって？意味がわからん。

＞新規を認めてこれ以上乱立増やしていい理由は何か述べよ。
日本語読めませんか？「ダメならダメ」と言ってるのに認めていい理由？
新規を認めずに現行の（しかも乱立していると言われる）雑談スレを
ローカルルールのお墨付きで認めるのがメチャクチャだと言っている。
オマエの立場はおそらく「これ以上乱立は困る、けど減らすと荒れる」
なんだろうが、だったら黙認（記載なし）でいいじゃねぇか。なんで
＞GLにて黙認するという数以上の雑談スレがすでにある
のを継続してｲｲですよとかRLに書いてあげちゃうわけ？

230 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:47:38

>>221
トライアングルを村尾と思ってるくらい間違ってる。

とりあえず
前スレ嫁、GL嫁、ついでに既存のLRも読んでおけ
そして半年ROMれ

231 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:48:38

＞黙認レベルでの許可なら継続は立てていいなんてルールで認めずにこっそりやれ。
と書いてあるのを100回読め文盲ども。

232 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:49:13

>>229
その雑談スレの定義を話し合った部分だけでも読んできてくれ。お願いだ。
その落としどころになった理由の部分だけでも読んできてくれ。お願いだ。

233 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:53:39

はやっ！もう削除された…>>20

削除人GJ

234 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:55:18

くだらん論議に花咲かしてるなｗ

235 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:57:55

相手は素面じゃないんだよ、そのへんよく考えてね

236 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:58:07

２ちゃんて雑談するところじゃないの？

237 ：呑んべぇさん：05/01/13 18:59:07

>>232
あのさ、>>42で雑談スレの具体例を聞いた時、帰ってきた返事が
>>44や>>47なのね。実際に自分で過去ログ読み直してもその辺なの。
あるいは前スレ756
＞雑談スレとは、スレ住人同士のコミュニケーションを目的としたスレを指します
そしてそれに対しては>>199なの。全然具体的に定義できてないの。

「スレ住人同士のコミュニケーションを目的としたスレ」という定義はOKだが
>>47で挙げられてるスレの中にはその定義に当たらないスレがある。
にもかかわらずその指摘を誰もしないってことはみんな、>>47のスレは
全部雑談スレと認識してる様に見えるの。なら雑談スレの定義は
「スレ住人同士のコミュニケーションを目的としたスレ」じゃない事になる。
本当に、メチャクチャなの。

238 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:03:07

ブラックボトルをこのまま放置して良いのか論議してくれ！
ウザくてかなわんよ。

239 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:05:39

>>238
ガイシュツ。あぼーんワードは
.5agebravo
BB
ブラボ

あたりでどうぞ。言って消えるようなヤツなら苦労はしない

240 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:09:13

前スレをそのまま引用してみるテスツ

761 名前：呑んべぇさん投稿日：05/01/11 02:38:00
ま、まともな神経持ち合わせていて未成年じゃないんだったら
>756の定義で十分なんだが
とりあえず誰でもわかる、わかりやすいルールを板トップに掲載して様子見だ
言い方が気に入らなかっただけならそれで十分なはず

多分まともな人なら何をいいたいのか理解してもらえるはず。

241 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:12:02

>>240
って事は、>>47はまともな神経の持ち主じゃないか
未成年だったって事？そうは思わんが。

んで、もう定義はいいよ。それで。で、>>231の件はどうなの？

242 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:14:18

>>241って>>229 >>237？
悪いけどトリつけてくれない？

243 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:15:14

今現在、ここが一番最悪な雑談スレになってしまってる気がする。
ちゃんと自治について発言できない奴はこないでくれ！
書き込む前に何度も自分の書き込みを読み直してくれ！
自治について話し合ってるレスと粘着のレスが混ざり合ってて訳わかんないから。
2,3日まえはまとまりかけてたのがもうめちゃくちゃだな

244 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/13 19:15:22

ほらよ。

245 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:19:11

>>244
ありがとう。

>>243
まとまりかけてた案以降、特に大きい変更案は出てないので、
議論尽きたってとこでしょうね

246 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/13 19:21:13

NG用にされたか？まあいいが。んで、なんか粘着臭くなるがとりあえず
＞また、【雑談スレはすでに多数あるのでこれ以上新規スレ（継続スレ除く）を立てない】でください

こんなローカルルールの記述はあり得ない件だけはどうにかしてくれ。

247 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:21:47

>>244
その黙認は雑談スレ住人に対してへの黙認とともに、
絶対排除厨に対してへの承諾でもあるから。

そういうこと。

248 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:29:17

>>246
どうありえないのかがわからない。

新規を認めることは出来ない。
GLで考慮される数はあきらかに越えてスレがあるため。
でも既存スレを今すぐ削除するほとではないし、
伸びてるし住人も多いからすぐ統一ってわけには行かない。

でも新規を認めない旨を書いておかないと
今後また雑談スレが乱立する可能性を含んでいる

それが組み合わさってその文言なんだが。
雑談スレが自発的にまとまる方向に進んで欲しいって意図もある。

249 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/13 19:38:36

>>247
実としてどうしたいのかもなんでそういう事になるのかも全部わかるんだよ。
雑談スレの定義だって、まあバランス感覚的に普通にわかるさ。
新規はあんまり増えない方がいいんじゃないってのも、既存のを
潰す方向もイマイチってのも、全部な。

ただLRってのはある意味建前の世界でもあるんでそこに曖昧な基準と共に
「新規はダメ　継続は（乱立してるけど）OKよ」なんて
明記してしまう訳にはいかないんじゃないか？と。
そういうレベルの話なんだがね。

ズバッと「雑談スレは立てないでください」だと、
立てたい奴が既存のスレはなぜいいのかと騒ぐとか
雑談排除の頭固い奴が既存のも排除したがるって？
しかし新規はダメだが既存のはいいとする根拠が
自治スレ参加者の都合以外の何物でもないじゃないか。
意識統一としてそんな感じで自治しよう、ってのとLR明記はまるで違う物と認識して欲しいんだが。

250 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:40:20

>>246よ
おまいの望みは何？
その文言があるっていう直接の目的は>>247だし、
最終的な理想は>>248に書かれてるようなこと。

・結局こんなLRはｲﾗﾈなのか
・もっとわかりやすい案があるから聞いてくれなのか
・単に自治厨を叩きたいだけなのか。
どれ？
一つ目ならお前も案を出せ。
二つ目ならぜひ聞かせてくれ。
三つ目ならNG設定するから勝手にほえろ。

251 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/13 19:43:38

>>250
＞・結局こんなLRはｲﾗﾈなのか
＞一つ目ならお前も案を出せ。

現状維持でいいと思ってる人に案を出せと言うなら
「現状のまま何も変えない」という案を出させてもらうよ。
変えたいならそれなりに説得できる内容出してくれと言ってるの。

252 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:48:17

では、現状で雑談スレが乱立してるのはどう思うの？

253 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:49:37

＞しかし新規はダメだが既存のはいいとする根拠が
＞自治スレ参加者の都合以外の何物でもないじゃないか。

くわしく。

254 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/13 19:50:39

>>252
自分としては現状程度なら実害はないし気にもならない。
しかし、逆に排除するならしたところでそれもかまわない。
（結果板全体が荒れるとかがなければ）
まあ、乱立していると言う連中がいるから、そうなのかね？という程度。

255 ：呑んべぇさん：05/01/13 19:58:35

>>249
>ただLRってのはある意味建前の世界でもあるんでそこに曖昧な基準と共に
>「新規はダメ　継続は（乱立してるけど）OKよ」なんて
>明記してしまう訳にはいかないんじゃないか？と。
>そういうレベルの話なんだがね。

減らす第一歩はまず新規をとめるってのは基本だと思うんだが

基準が曖昧といわれるが、
じゃ基準のいいフレーズ考えてくれよ。
おまいも感覚的にはわかってんだろ。

別にそのままでいいと思っていても、
雑談スレとは何よ？っての位はいえるだろ？

256 ：呑んべぇさん：05/01/13 20:04:59

>>252
どこにどう乱立してる？
ここは2chだぞ。
そもそも、雑談スレがあって何が悪いんだ？
運営者側からも削除すらされてない。

257 ：呑んべぇさん：05/01/13 20:06:27

　　　　,,,;;;彡彡≡三ゞ;;,,　　　　ｯﾐｭ;,,
　　　　　ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
　　　　,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
　　　　!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
　　　　!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
　　　ｿﾉﾉ彡彡''´　　　　　　　　ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
　　　ｿﾉﾉ彡》''　　　　　　　　　　｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
　　｛ｿｿ彡彡　　　　　　　　　　　　　　ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
　　　}}ｿｿ||ﾘﾘ　　,,ziiiz,,,,_　　　　,,zriiiz;;,_　ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}
　　　}}ﾘﾘｿｿ　,. ''' -‐‐‐ ､＿ ,r ''　￣ ''t　　ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
　　　 ;ﾉﾉ彡-t　 ,r ェェ_ ,!　　l.　__ｔ;ｔ,,__ ,!----}}//彡ｿ
　　　 }}//ﾐ;　ヽ ..＿.　ィ ,'　　､ﾞ　ー-- "　　　 il/ｿｿミ
　　　ゞﾘｲﾘ　　　　　　; '　　　ヽ　　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　 }ﾘﾘ　　　　　　;　'' ‐ '''' .）､　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　 ||ﾘ　　　　 ,.'　　　:　　　　､　　　　　　　/ミﾘ|
　　　　ヾl!　　　　 ;　,,..-_--_-..,_　　､　　　　　,;ﾐｿﾘ'
　　　　　 {!　　　　　　　　--　　　　　 ;　　　　;ｿｿﾘ
　　　　　　ヽ.　　ヽ　　　　　　　　　　ﾉ　　 ,.'
.　　　　　　 lヽ　　ヽ　　　　;:　　　,.ィ ,　　 , .i
　　　　　　 .! 　ﾞ　ー　‐‐　　‐‐'　　　 ,.　'　 i
　　　　　　,.'　　　　｀'‐　--　　''´　　　　　　ヽ
呼んだ？

258 ：呑んべぇさん：05/01/13 20:07:38

>>254
おまいのような気にならないって、荒れなきゃいいって言う意見は多い。
だが、GL違反だから絶対削除ってのもいるし、
新規立てるやつも、既存スレを残したいって言うのもいる。
後者二つがぶつかると荒れる元になるのは確か。
わざわざ雑談スレに嫌がらせに行ったり、
ここでウザイから削除と買い言い出したりしてる。
おまいは見てないかもしれないが。
だからある程度の線引きが必要って話で始まってる
その落としどころとして出たのが>>9
それはわかっているか？

259 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/13 20:09:09

>>255
そもそもが理屈としては筋が通ってない話なんだから
理屈の世界のLRにどう書くかって言われても難しいんだよ。
と、いうか新規で立ってる雑談以前の糞、即死、完全板違いスレ以外の
雑談スレって問題視するほど多いの？
現状のが多いけど新規はそんなじゃない、とかなら新規を止めるのも意味ないし。

スレごとに（参加者や雰囲気ではなく）酒板の、他のスレとは
違う「酒に絡む話」をするためのスレとして独自性を出してくれとお願いにいったっていい。
出せないならどこか別の板に移動してもらうようまずは話をしてみてもいい。
が、具体的なスレを出してくれないからそれすらやれないんだ。
いきなりLR書き直しとかじゃなく、まず小さなところから動かないか？と。

260 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/13 20:32:49

>>253
乱立してるから問題だってんなら継続スレだってダメだろうに
既存スレの連中がゴネて荒れたら嫌だから、という自治スレの都合で
継続は許可、なんていう新規住民は新スレたてんな、
昔から雑談してる人は優遇ね、みたいな、そんな「ルール」は
全くもって論外ではないのか、と思うわけだが、思わない連中が多い事の方がビックリ。

2chの酒板という場所は参加時期で参加者の権利を分ける事を
ルールで明記してしまうような場所なんですか？と。
揉めない為の方向性として理解はできるんだがね。ルール明記しないなら。

261 ：呑んべぇさん：05/01/13 20:34:46

>>259
多いよ。普通は２～３個までってルールだから。
新規はたとえなかったとしても、止めて置いたほうが無難でしょ。
新規をとめるって言うのは縮小の第一歩。
板の健全な状態としては雑談は２～３スレってルールも踏まえていけば
その新規禁止が言わんとする方向性はわかるだろ。

雑談スレに住人に話をしにいってどうなるもんでもあるまい。
「荒らしは放置」すらできない連中の集まりで、
いくら注意しても荒らしと煽りあいやって、
しまいにはこのスレに愚痴こぼしに来る始末。
そして、荒らす方は調子に乗って
（GL的には間違っていない（板の実情はおいておくとして）ので余計に調子に乗る）活動してる。
終いにゃ雑談スレは全て削除なんて言い出す。
これも板の健康上問題。

そういった経緯から小さなところはもう済んでいる段階だと考えている。
それでLRの話まで来たわけ。
多分おまいの懸念している曖昧な基準を払拭するとしたら
極論の「OKなスレの羅列」が起こるわけだが。
その辺をもう少し汲んで欲しい

262 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/13 20:41:24

>>261
＞そういった経緯から小さなところはもう済んでいる段階だと考えている。
ごめん。この結論とその前の説明がさ、ここを見てる限り
せいぜい2,3の限られた雑談スレでの話しでしかない様に見えるの。
雑談スレが100個あるなら100個全部話してこないか？

雑談スレ住人がみんな、ここで問題起こすような連中なのか
ここで問題起こすような連中がいる一部の雑談スレの住人がアレなのか。
その判別すらできていないように見えるんだけど、そのへんどう？

263 ：呑んべぇさん：05/01/13 20:43:32

>>260
別に優遇しているわけじゃない。
２～３スレに収めるのはGLで定められていること。
時期を見ながらゆっくりと統合に向かう必要がある。
だから雑談スレは増やしたくない。

雑談をするという目的のスレと考えれば重複なわけで、
重複基準だって基本はタイムスタンプでしょ。
だから雑談したい人はそこに入りなさいって言ってるわけ。
結局雑談となると内容はどれも似たりよったりになるわけだから。

そこで、おまいが雑談スレとは何よという話に持っていくのは理解できるが

264 ：呑んべぇさん：05/01/13 20:50:27

＞だから雑談したい人はそこに入りなさいって言ってるわけ
古く居座ってる奴のご機嫌とりになって２ｃｈらしく
のびのび言いたいことも言えないだろうよ。反対だね、そんなの

＞結局雑談となると内容はどれも似たりよったりになるわけだから
そんなわけねえだろ。

265 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/13 21:00:56

＞時期を見ながらゆっくりと統合に向かう必要がある。
えーと、この一言で納得しないで排除という奴に関しては
もはや何を言っても無駄だと思うので、やっぱり少なくとも
＞、【雑談スレはすでに多数あるのでこれ以上新規スレ（継続スレ除く）を立てない】
【雑談スレは既存のスレのいづれかを利用し、新規スレは立てないでください】
くらいまでにした方がいいと思うがね。「（継続スレ除く）」記述があまりに引っかかる。

ただ、こういう場合大抵は次スレは立てずにそれまでに身の振り方考えて何とかしてね
という話なので、継続スレが立った時点でまた「ゆっくりっていつなんだよ」という難癖は付くだろう。
と、いうか自分もそう思うかと。その辺を含めて、まともに話ができる奴だけでも呼んできたいんだよ。
雑談スレから。

ところで排除排除言ってるやつすらも具体的なスレ列挙できてないってのは
ただの煽り荒らしなんじゃないのかと思うわけで、荒らしに配慮なんて馬鹿げてるわけで。

>>264
内容に（参加者や雰囲気以外の）違いが明確にあって、なおかつ
酒にからむ話なら、ただの雑談スレじゃない酒板のスレとして方向性持てるよな。
それならそもそも乱立する雑談スレじゃないから無問題だ。
無理ならたぶん雑談カテゴリーの板に行った方がいいんじゃないかな？

266 ：呑んべぇさん：05/01/13 21:07:39

>>262
無茶言うなw
だれがそれをするわけよ？
個々の全てのスレへ言いにいくのはたいへんだぞ…
それに自治スレがage進行の時点で全スレへの発信をかねるので必要とは思わない。
（そうじゃないとLRやら板案内文なんて全体にかかわる話はできない）

たしかに限られたスレがきっかけだし、
限られたコテから話は始まっている。
だが、雑談スレがもともとGLで２～３って規定されたもの以上に立っているという状況は
どの雑談スレにもあてはまるわけで。

267 ：呑んべぇさん：05/01/13 21:08:49

＞多いよ。普通は２～３個までってルールだから。
多いよね。でもこのルールって板のスレ数に関係なく、GLに最初からあるんだよね。
７００を超えるスレッドの５％が雑談だったとすると３５になるが、これを多いと感じるかどうか
も考えたほうがいいと思わない？消費税と同じ５％ですよ。

268 ：呑んべぇさん：05/01/13 21:11:33

>>265
＞最初5行にたいして
それで>>9を落としどころにするってあたりで昨日昼くらいまでは落ち着いてたわけさ

＞2段落目
それで昨日の>>50-70くらいの話をしてるわけさ…

やっと話のスタートラインが見えた…

>>264へのレス
同意。

269 ：呑んべぇさん：05/01/13 21:15:10

>>267
でも２CHの鯖ってだいたいそれくらいの格納能力あるんだよね。
つまり運営側は0.4%位を適当と考えてるわけじゃないの？
その辺りは１板の範囲でどうこうできる問題じゃないので、
運営系の板で話し合いが必要であろうね

270 ：呑んべぇさん：05/01/13 21:34:38

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　　　 /　　　　 | 丨　
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　ヽ　　　　／　ヽ　　　（||　|　/＾ヽ＜今日も2chを自治して守らなきゃ！
/　　　　　　／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／　ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　（￣ﾉ/　　　　 /　　－､　　　　／
∠＿／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　（＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾－､　　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　＼　　/￣/　　（__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　　＼/　 /　「やめなさい！」

271 ：呑んべぇさん：05/01/13 21:52:48

よめね－よ
ばかが

272 ：呑んべぇさん：05/01/13 22:55:09

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　　　 /　　　　 | 丨　
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　ヽ　　　　／　ヽ　　　（||　|　/＾ヽ＜僕が2chを作り上げるんだ！
/　　　　　　／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／　ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　（￣ﾉ/　　　　 /　　－､　　　　／
∠＿／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　（＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾－､　　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　＼　　/￣/　　（__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　　＼/　 /　「やめなさい！」

273 ：呑んべぇさん：05/01/13 23:00:11

>>270,272
俺はAAが好きじゃないが
たまには効果的なこともあるんだなｗ

274 ：呑んべぇさん：05/01/14 00:30:16

雑談ｽﾚは全部削除依頼で良いよ
削除人が削除したなら文句の言い様も無いだろ？
削除する必要の無いｽﾚなら残されるだろ
それで全て解決

275 ：呑んべぇさん：05/01/14 00:42:06

なぜ削除依頼をしたがるのか分からない。。。

276 ：呑んべぇさん：05/01/14 00:43:37

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　　　 /　　　　 | 丨　
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　ヽ　　　　／　ヽ　　　（||　|　/＾ヽ＜削除依頼してくるよ！
/　　　　　　／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／　ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　（￣ﾉ/　　　　 /　　－､　　　　／
∠＿／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　（＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾－､　　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　＼　　/￣/　　（__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　　＼/　 /　「あなたには関係ないでしょ！」

277 ：６３ ◆Kn3CkqnQBs ：05/01/14 01:00:38

とりあえず皆さん仮でいいのでトリ付けません？
特にまじめに議論されたい方は
>>265さんだけが特定されるのも失礼かと思いまして

ところで>>265＝◆d2uO8BR0kkさん
この話の元々の趣旨なんですが、雑談スレ系の中でも一部スレが
甚だしく板趣旨と異なるレスを繰り返し、さらに住民が初心者だったのかａｇｅ進行していた為に
悪目立ちしすぎたんですよ

それでＧＲに従えば全面削除が筋なんですが、酒板なんだしいきなり全面削除はないんじゃない？
って話の中での落としどころが>>9な訳でして。
要は悪目立ちさえしなければ雑談スレ以外の板住民の目の届かない所で楽しむのはいいんじゃない？
という妥協の産物です、はい。
このあたりまでは理解していただけますか？

その上で昨日分～本日分のレスを読んだ私の意見としては、
１．酒板の趣旨と異なる内容のスレ立ては禁止です
２．酒板の趣旨より酒板自体の事象やスレ参加者を重要視するスレは雑談板で
３．酒板の趣旨に関係があっても、酒板利用者の気分を害するスレは削除対象です
　　特にスレ参加者を重要視する発言でスレを上げるのは、酒板利用者の気分を害する事例が多いので控えて下さい
４．酒板として真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
　　も削除対象です

と言うLRに追加してはどうだろうかという所です（うまくまとまってないのですがとりあえずと言うことで）
すべてＧＲから引用して小細工しています
甚だしく雑談の度が過ぎるスレ、悪目立ちする雑談スレ、ネタスレについて、既存のスレはもちろん、明らかに
雑談目的の新スレ立てもカバーできるのではないかと思いますし、
特定の酒の話題に特化したスレよりも和気藹々の度合いが高いスレ（←苦しい表現）も一応酒の話題をメインにして頂いた上で
３の縛りでｓａｇｅ進行していれば明確な削除対象ではないと言う詭弁を弄していますｗ
これをたたき台にブラッシュアップすれば、>>265さんの仰っている部分もカバーできませんでしょうか？

278 ：６３ ◆Kn3CkqnQBs ：05/01/14 01:02:22

ああ、あわてて書いたのであちこち日本語が変
すみませんです

279 ：呑んべぇさん：05/01/14 01:13:42

---------------眠いから明日読む-------------

280 ：呑んべぇさん：05/01/14 01:27:24

自治厨晒しage

うざいよ、ほんと。いい加減にしろよ・・・

281 ：呑んべぇさん：05/01/14 01:30:25

>>280
禿同。
自治厨ほど無駄なものは無い。

282 ：６３ ◆Kn3CkqnQBs ：05/01/14 01:55:53

>>280　>>281

一応釣られてあげるけど、あなた達のような
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言（ＧＲ引用）
は削除対象ですよ
むしろ無駄はあなた達の方

後、もしあなた達が自治スレをただの雑談スレと談じる輩だとしても、それは大きな勘違いです
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します（ＧＲ引用）
ご存じかと思いますが、削除人さんは住民自治でなんとかしろと言う意見の方が多いです
よほどの荒らしで荒れたのでもない限り、どこの板でも自治板が削除されたというのは聞きません

むしろスレ内の住民同士の馴れ合いに終始し、スレ住人にしか意味を持たないレスに終始しているスレは以下ＧＲに該当します。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・その掲示板の趣旨に無関係なもの・
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの・掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

そういったことをふまえた上で自治の議論に参加して下さい。

283 ：６３ ◆Kn3CkqnQBs ：05/01/14 01:56:27

>>279

乙。私も明日にします

284 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:00:40

>>282
自治スレ住民がスルーもできんのかって言われるのは心外なので、
そういう輩はスルーしてくださいな

285 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:01:01

自治の議論に参加して何か意味があるのか？

286 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:08:02

>>285
荒れてない板のほうがいいわけで、
自治活動通してそういうのがへりゃいいなぁと思う次第。

287 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:08:08

何を言われようが自治厨って本当にウザイ。

288 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:10:37

>>286
荒らしてんのは自治厨じゃなねぇか？
実況スレ見る限り・・・

289 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:12:38

>>288
自治厨つーかその中でも自分の思い通り排除できなかった強行派の方だな。

290 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:13:21

>>287
このように雑談スレ住人から議論の放棄とも言える意見が出ました
以降はGLに乗っ取って雑談スレを削除依頼するために
雑談スレの報告のみ行いましょう
2chのルールもわからない輩は2chから出て行くべきです

291 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:13:52

>>288
あのスレ前からひどくなる傾向にあったし、
元からの荒らしがこの前の１だ。の暴言で調子に乗ってると予想

292 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:15:12

ほんもんの自治厨ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

293 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:16:16

>>290
ここにカキコせずにはよ削除依頼して来い。無理だけどな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

294 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:16:58

だから言ってる事は>>291が正論なの
こういう意見を押さえ込む為に自治スレ住人が頑張ってるのにねぇ...

295 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:18:11

>>291
わざわざ自治厨が参加しなくていい。

>>294
頑張ってる・・・その考えﾜﾗﾀ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

296 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:19:01

297 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:19:11

おまいら☆実況☆の次のターゲットはここですか？

298 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:19:25

>>291じゃ無くて>>290か
本当に削除依頼したら大半が削除されると思うよ
削除人は「雑談」かそうで無いかしか見ないから

299 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:19:56

300 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:22:53

ぶっちゃけ一度全部削除依頼するのも１つの解決方法じゃねぇ？
削除人が削除したならGL違反って事なんだし

301 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:26:42

>>300
確かに。
それで住人の意識が変われば、その後で必要最低限の雑談スレのみ再生でいいのかも。
ただ、削除申請漏れがあると贔屓とか残ったスレの工作と言われかねないから、
雑談スレのリストを確実に作ってくれれば削除依頼して来ても良いよ。

302 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:30:24

>>301
わかった
全部見るのは大変だから少し時間クレ

303 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:32:22

>>301-302
取りあえず日曜まで意見調整するスケジュールだから今暫く待たれい。

304 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:34:00

別にスレをまとめる分にはやった方が話も進めやすいんじゃないの？
ただ、フライング削除依頼は削除議論でさらに荒れる元になるからヤメレ
ってか日曜まで位なら削除人がこないだろうけど。

305 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:35:52

>>303-304
それじゃあ雑談スレのリストアップは始めるけど
公開は日曜まで控えます

306 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:39:53

>>305
よろ

307 ：呑んべぇさん：05/01/14 02:54:30

酒板そのものを削除依頼してみたら？ｗ

308 ：呑んべぇさん：05/01/14 03:03:28

>>307
いや、社会の幅広い階層から、２ちゃんねるそのものの削除依頼が出ているｗ

309 ：呑んべぇさん：05/01/14 03:04:45

ヒステリックなPTAの役員みたいなスレだな。
こんな輩も同じ酒呑みだとおもうと酒がまずくなるなｗ

310 ：呑んべぇさん：05/01/14 03:09:52

雑談系スレはどれもpart進んでるし、中には老舗のスレもあるから
実質、削除は無理だな。過去にも削除依頼出しても削除されなかったし。

311 ：呑んべぇさん：05/01/14 03:11:35

>>310
あんたが削除すえる訳じゃ無いから

312 ：呑んべぇさん：05/01/14 03:20:22

やっと動き出したかって感じだな。
>>305ヨロ。

313 ：呑んべぇさん：05/01/14 03:47:33

別に今のままでもいいのに
そんなことやる必要あんのかね。

だったらいつまでもレスのつかない
くだらないスレはどうなんだよ。おかまいなしか？

どう考えてもひがみか私怨だろ

314 ：呑んべぇさん：05/01/14 04:43:32

楽しく雑談してるのみるとムカツクので削除します。

315 ：呑んべぇさん：05/01/14 08:49:07

なぜかリア厨が酒板に居座っている件について

316 ：呑んべぇさん：05/01/14 08:57:50

まー今は大学生でも国語力が厨並らしいし

317 ：某雑談住人 ◆eMTqR1rdAI ：05/01/14 10:33:12

すべての雑談を削除依頼するならば、

雑談避難所ｽﾚを立ててからお願いします。

318 ：VSOP ◆ppYByIniuc ：05/01/14 11:23:19

>>317
「全ての雑談を削除依頼」しても消されないから。

319 ：呑んべぇさん：05/01/14 11:38:39

今回の騒動は雑談ｽﾚ住人の身から出た錆
同情の余地はございませんなぁ

320 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/14 11:45:56

さて、もう一回前スレ読み返してわかった事だが
ずーっと拘ってる（継続スレを除く）記述に対して物申してるのが
自治スレでわかる形では俺しか居ないのね。

なにやら問題の雑談スレのどこかで同じような事を言った人がいるっぽく
それを元にわかる人だけわかる形で話をしてるっぽい形跡もあった。
けど、引用もリンクもないから関係者でない自分にはサッパリ意味がわからない。
それをもって、過去ログ読めとか昨日の昼までは、とかしか言わんから話がこじれる。

んで、>>300さんがリストアップしてくれるなら、個々の検証と合わせて
話ししに行くのは俺やってもいいよ？
正直に言うと、どうでもいいと思ってる俺が最悪自分がやってもいいと思ってる事を
どうにかすべきだと思ってるであろう>>266とかが
「無茶言うなｗ　だれがそれをするわけよ？」で済ませて
手っ取り早く楽ちんなLR変更をしたがるあたりとか
他力本願と言うか、本当にどうにかするべきだと思ってるのか疑問というか…

321 ：呑んべぇさん：05/01/14 12:58:11

このスレの >>2-320 を削除依頼してみるとかｗ

322 ：呑んべぇさん：05/01/14 12:59:08

>>320
>>26ではLR改定議論でこのスレがあがってる時点で全てのスレへ発信している
といっている。これは間違っていない。
そして、発信はしているんだから、
わざわざ全てのスレへ言いにいく何てことする必要はないと考える。

今回のLR変更って議案がでたことで、
本当に変更するかどうかは別として（結論としては変更しないもアリ）
問題を話し合うきっかけになったんだからいいのではないか。
そういう考えはできない？

そして記述についてはこだわりすぎ。
たかが文言一つにこだわってる理由がいまいち見えない。
【雑談スレは既存のスレのいづれかを利用し、新規スレは立てないでください】と
>>9の違いが俺にはさっぱりわからん。
同じこと言ってんじゃん。

323 ：呑んべぇさん：05/01/14 12:59:45

>>322
最初のアンカー>>226の間違い

324 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:00:14

>>323
ごめん>>266逝ってくる

325 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:02:35

やはり>>322の存在自体間違ってる

326 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:05:22

議論にもならないレスを書いている連中がただの暇つぶし厨ならいいが
雑談スレを残したいと本当に思っているなら話あおうよ

327 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:07:15

削除依頼はだれでも出せますよ。議論している場合じゃありません。
そろそろ圧縮が掛かるので良スレが大量に落ちます。もう手遅れかもしれない。

328 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:13:47

>>327
出せるけど、現状では受理されないのは明らか。
圧縮かかるかね？鯖容量余裕で余ってる過疎板の鯖に
圧縮かかるソースも出してね

329 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:19:04

>>324
ソースを出すと荒しが利用するので出せません。
圧縮は800スレではありません。750を超えたら注意していて下さい。

330 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:21:27

>313
スレ削除やレス削除は必要不必要という観点では判断しない

個人に対して害がある、社会的に害がある、無意味、住民に害がある、
板趣旨にあわない（ある意味板住民に害がある）という観点で評価される
（もちろん例外あり）

サーバー容量が、とかトラフィックがなんてのは大きなお世話だと２ちゃん運営も言っている
そのあたり、２ちゃんインフォメーション読みなおしてね

蛇足だが死にスレの存在が問題だと思うなら、ここで提案したら？
ただルール上なんら問題はないと一蹴されるだけだし、そういうスレは勝手にDAT落ちしてる

331 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:21:44

自治厨って、単に自分が気に食わないスレ・レスを消したいんじゃなくて、
自分の考えが絶対的に正しくて、万人のためになると信じ、正義感を持って
活動している。それが大多数の人にとって鬱陶しいだけだとしても、本人は
そんなことに気づくはずはない。

だから、ある種の宗教団体や政治団体のように、始末におえないものだ。

332 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:28:31

雑談が多いのは需要があるわけだから増やす提案してもいいよね？
このさい、雑談スレを２～３個とかでなく、
全体の何％までとかして欲しいです。

333 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:37:34

>322
表現にこだわりすぎというのには賛成
要は２ちゃんルール（その根底にあるのは他人に迷惑かけない）を完無視
する雑談スレに対して抑止力になればいいのだから

334 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:39:05

335 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/14 13:40:43

んじゃ、こっちの表現に変えといてくれ。
違いがわからん上にこだわる必要はないんだろ？

336 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:53:59

>332
うーん、どうだろう
それはグローバルルール変更になるからなあ
あなたが２ちゃん運営に提案するのは止めないが、雑談は雑談板でやってください
の一言で終わりそうな悪寒

337 ：呑んべぇさん：05/01/14 13:59:40

>>335
そっちの表現がいいって思ってるのはおまいだけのようなので却下

338 ：呑んべぇさん：05/01/14 14:00:27

>>332
それは削除ガイドラインの変更になるので無理でしょｗ

339 ： ◆d2uO8BR0kk ：05/01/14 14:05:20

違いなんてずっと言い続けてるんだがな。
既存の雑談スレは継続スレを立ててもいいというニュアンスを含むか否かの違いだ。
そして、おまいらはどうしても継続スレを立ててもいいという意味合いの表現を
ローカルルールに書きたいわけだ？

まあいいや。正直グダグダとルールを付け足し付け足し見苦しいんだよ、
という意見は前スレでも結構出てたと思うが、そういう同士はみんな
ヲチモード中かな？俺もどうでも良くなってきたから勝手にやってて。

340 ：呑んべぇさん：05/01/14 14:12:47

（継続スレ除く）を外す位たいした事無いんだから外していいよ

>>339
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやらなきゃ疲れちゃうよ

341 ：呑んべぇさん：05/01/14 14:53:26

>331
人をルールの権化みたいに言うなｗ
２ちゃんガイドラインの精神は、『他人に迷惑をかけるのはやめようということです必要以上の馴れ合いは慎むとか…自己中心的な発言はひかえるとか…』ガイドから
だ
他人に迷惑かけないなんてのは一般常識だろ
コテ馴れ合い雑談スレの住民にとっては楽しい場所（スレ）でも、苦々しく思う
奴もいるってことだ

だけど雑談スレの一方的な削除もまたスレ住民にとっては迷惑なんだから、
落としどころを探っているんじゃないか

342 ：呑んべぇさん：05/01/14 15:01:16

>>339
うん、書きたい。必要と思ってる。
それをいろんな香具師がおまいに書いてたろ。
必要ないというならそれを説得しろよ。

見苦しいというだけで、じゃ自分をどうするって意見はないんだよね。
いままでの奴らって。
おまいは直接話しに行くっていう案を出したようだから別だし、
何かしらしないわけにいかんってのはわかってるようだけど、
今までのヤツはそれを踏まえてない

343 ：呑んべぇさん：05/01/14 15:01:27

継続スレ除くを外しても立てる奴は立てるだろうし、立てたところでスレ削除依頼
ださなきゃ優良住民ならすぐに100ぐらい一晩で沈んで削除厨に発見されないだろうし、
まあいいか？

344 ：呑んべぇさん：05/01/14 15:07:16

裕香って酒板にもいるの？

345 ：呑んべぇさん：05/01/14 15:07:24

>342
>339はルールに従うなら従うではっきりしろ、中途半端はやめろって前スレで表明してるぞ
だから他の椰子が現実的落としどころでいこうよと意見しているのだが

346 ：呑んべぇさん：05/01/14 15:17:36

>>344
いまんところはいない

347 ：呑んべぇさん：05/01/14 15:18:34

>>345
>>339が意見を言ってるのは認めてるようだぞ？

348 ：呑んべぇさん：05/01/14 15:20:01

>>344
呼ぶなよ。余計に厄介な話にこじれるから

349 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:15:48

ほんと、いらないと思う雑談ｽﾚをさっさと誰でもいいから、削除依頼しに行けば

それでいいんじゃないの？

何でいかないの？

350 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:16:49

>>300
発表は日曜日で良いけど参考までに大体雑談スレがいくつになるのか教えて。

351 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:18:30

>>349
いらないと思うかどうかは削除人が判断する事なのでリスト作成中。
リストが上がったらさっさと削除依頼に行きますよん。

352 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:22:45

バカじゃねーの？

353 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:23:29

>>350
>>351
しかし、雑談ｽﾚは１００以上あるな、削除人も一気に依頼が来たら
大変だろうな・・・

354 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:23:34

依頼出しても誘導しないと削除されないと思うぞ

355 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:26:38

最近糞ｽﾚが立っても、阻止及び誘導なんて見たことないもんな・・・
いつからこんなになっちゃたんだろう。

356 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:28:00

大量の削除依頼→削除人めんどくさくて放置→削除されない

357 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:33:10

いっそ酒板自体を雑談系板に変更…

358 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:35:17

お酒、Barなんだから、やっぱ仲良く語りたいもんだよ

359 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:41:54

だから必要ない雑談と判断した人間が【雑談】ｽﾚに誘導し
ここに依頼済みとして書込み、削除板に行けばいいだけだ、
あとは削除人の判断だろ。

何を日曜日まで待てなんてのんきな事言ってるんだ？
そう思わない？今まで糞ｽﾚを放置しておいてまだのんきに話してばっかで
ここに書き込んだｱﾝﾁ雑談の人は一人１ｽﾚ削除依頼に行けば、一夜で
一掃されるよ。

自治根性見せてみろ！

>>358
それは分かる、大人が集まる板として当然、でもだから大人としてやるべきことは
きちんとすればいいじゃないですか。

360 ：３５９：05/01/14 17:44:12

でなきゃ、>>357になるだけ。

今回限りじゃないんだから、いつでも自治心を持ち、削除依頼を日課にしろ

361 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:45:49

削除依頼をすること＝自治ではない。

362 ：３５９：05/01/14 17:47:01

>>361
なら、

削除依頼をすること＝自治心と考え直してくれ

363 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:47:47

＞いつでも自治心を持ち、削除依頼を日課にしろ

これこそ自治厨思考ｗｗ

364 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:48:44

簡単に雑談板宣言など出来ないｗ

365 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:48:50

またの名を　よ　け　い　な　お　世　話

366 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:49:07

>>362
削除依頼をすること＝自治厨心でよければ考え直す

367 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:53:55

っていうかお前ら
「お酒」とか「Bar」とかに興味ないだろ

368 ：３５９：05/01/14 17:54:21

お前らこれ↓このｽﾚ１５まで試しに読んでみろ、
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1102932087/

今後も削除依頼する気がない奴ばかりいたんじゃ、俺も日記帳ｽﾚ立てるぞ

369 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:55:21

>>368
立てても削除依頼するから

370 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:56:32

>>368
気付いたお前が依頼すればいいだろ┐(´ー｀)┌
もしかして削除依頼できないの?

371 ：３５９：05/01/14 17:57:14

>>370
バカ、俺は雑談住人だ、このﾊｹﾞ

372 ：呑んべぇさん：05/01/14 17:59:01

>>368
前スレくらい読んで来い。
削除依頼するスレあるか聞いて回ってたから。
単にそこまで探してないだけ。

373 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:06:37

自治厨の集まりがあったみたいです。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200501/10/54/a0020554_16291675.jpg

374 ：３５９：05/01/14 18:08:26

まあ、いいよ、とにかくこんな事
話し合いする以前の問題だよ

とにかく今後も自治心を持ち、削除依頼を日課にしろ

375 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:10:16

結局、リアルでも雑談に入れない
コミュニケーション能力が欠如した
引き籠りさんでしょ？＞自治厨

雑談が羨ましいのね

376 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:11:00

>>378
しかしどこにでもブラックボトル顔出しやがるな！
本当にウザすぎ。

377 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:11:55

２０年前の大学の学生「自治会」みたいだなｗ

378 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:12:29

おれブラボじゃないよーだ

379 ：３７６：05/01/14 18:12:50

スマソ>>368ダターヨ

380 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:12:58

>>375
低能な煽りは逆効果ですよん。
あとGLも守れないなら自分でレンタルBBsでも借りて、
思う存分雑談をおやんなさいな。

381 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:16:09

と、すぐにブチきれる自治厨

382 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:20:36

ここですか？雑談スレは

383 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:23:24

>>382
酒でも飲んでゆっくりしてって。

384 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:27:18

さて飲みに行ってくるか
無駄にレスするんじゃないぞ自治厨

385 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:31:08

>>381
ﾜﾗﾀ

386 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:36:05

自治スレといえばコンボケくんだな
呼んできていい？

387 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:46:16

なんで全面削除にはしりたがるかなあ
ちょっと聞くが、もし雑談スレが全部削除されたとして、その後どうなるか想像
できてる椰子いるか？

ルールを守る事も大事だよ
でも結果自分達も不快な目に合うんじゃ本末転倒だろ？
それとも全面削除派の人が毎日報復の様にたつ雑談スレを削除してくれるのか？
そんな無理な事できるわけないだろ？
どうせケツまくって逃げるのが落ちなんだから、いい加減な事言うな

388 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:49:09

削除されても気にせずボコボコスレ立つと思うが

389 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:51:19

掲示板なんてほとんど雑談だろう？学術版にスレたてるか？

390 ：呑んべぇさん：05/01/14 18:51:28

玉を削除しても勃つしな

391 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:00:27

>>387
そのような方向に誘導したのは雑談スレ住人なんだよね。
別に雑談スレの削除依頼はGL違反じゃ無いし、止める理由は無いよな。

392 ：雑談スレ住人：05/01/14 19:03:38

前面削除には反対してますよー！！
誰が誘導したんだかしんないけど

393 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:13:08

>>391
なあ逆に聞くが雑談じゃないスレと言うのはどのスレなんだい？
酒板推奨スレと言うのを教えてくれ。

394 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:29:01

>393
雑談スレと区分するから話がこじれるんだ
板趣旨と異なるレスで、且つ必要以上の馴れ合いをしていて、且つ不必要にあげるスレ、ではだめか？

395 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:31:06

>>393
あ、俺もそれちょっと思ってた
まあ反論されちゃうんだろうけどｗ
今雑談ｽﾚに荒らし入ってるやつ、ここで全廃しろっていってるやつって酒板住人？
だったら普段どこにいるんだ？って
あと、雑談系ｽﾚ抜かしたら人気のあるｽﾚあんのか？って
でも今の議論には関係ないかな？だったらｽﾏｿ

396 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:31:37

雑談スレが嫌なら2ch見なきゃいいのに。
どうなんですかね、自治厨さん？

397 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:34:21

>>394
え、それが酒板推奨スレなの?

398 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:35:49

>388
それどころか静観してた雑談の椰子まで荒れ狂うぞ

399 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:39:03

>>398
それが自治厨の狙いですから
彼らは自治するフリをして板全体を荒らすつもりなんです

400 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:45:43

>395
人気の有る無しはスレ削除の基準じゃないぞ

401 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:48:02

>396
藻前こそ雑談したきゃ雑談板か自分のBBSでやれ
それが２ちゃんだ

402 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:49:16

２ｃｈは巨大な雑談掲示板です

403 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:50:39

>>400
ごめんよ、だからそういうことが言いたかったんじゃなくて
単純な興味からってことと
そしてそれがわかることによって、雑談賛成ｖｓ反対（このｽﾚの多くの人は中立よりの反対？）
がなにをもって賛成反対してるのかより明確にわかるかなと思ったので

404 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:50:48

>399
そんな原理主義自治厨とまっとうな自治を一緒にしないでくれ

405 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:56:31

>>401
初めて聞いた

406 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:58:14

目的のない雑談がダメなんじゃね？
電車男はアレは何？

407 ：呑んべぇさん：05/01/14 19:59:20

この板だけじゃないのか？自治スレが一番人気の板なんて

408 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:03:05

>>406
的確だね

409 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:04:08

>>406
電車男が何板か知ってて言ってるのか？

410 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:05:08

>>406
目的の意味が分からない

411 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:07:17

>405
ガイドライン読め

>406
アレは毒男の相談スレだから板趣旨にあっている
いい加減あっちはよくってなんでこっちはダメなの論はヤメレ

412 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:09:25

>>411
自分にいい様に解釈してないか？

413 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:10:39

>>395
>>396
>>406
>>412
こういう2chの素人の吹き溜めが雑談スレなんだよな...

414 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:11:54

>>412
どの辺りが「自分にいい様に解釈している」のか説明してごらんよ？

415 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:12:44

>>413
２ｃｈエリートは言う事が違うね！

416 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:14:39

>>415
リアル落伍者は言う事が違うね！

417 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:15:01

>>414
何でもかんでも聞き返すなよ自分で考えろ

418 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:15:26

>>413
プロ２ちゃんねらーｗｗｗｗｗ

419 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:16:00

>>416
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

420 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:16:07

>>417
お前の思考回路が常人じゃ理解できないんだよ
はやく説明してみろってば

421 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:21:28

>>420
理解できなくてｲｲんだよ。酒飲みなんだから(＠_＠;)

422 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:21:35

お前ら、何人いるのかしらねーが

いつまで雑談してんだよ！

423 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:32:52

>>422
ここは酒板内の最大の雑談スレですが、何か？

424 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:35:26

なんか一番オモロイことになってるな

425 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:35:38

　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　自治厨に荒らされても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　なんともないぜ
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

426 ：呑んべぇさん：05/01/14 20:51:53

このスレ遊べる

427 ：呑んべぇさん：05/01/14 21:14:59

>>426
ここには2chのプロがいるからな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

428 ：呑んべぇさん：05/01/14 22:46:23

>>427
死にな

429 ：呑んべぇさん：05/01/14 22:54:57

>>428
ﾂﾏﾝﾈ

430 ：呑んべぇさん：05/01/14 23:13:42

尻すぼみ

431 ：呑んべぇさん：05/01/14 23:20:01

結局このスレが一番板違いってことか・・・酒飲んで自治なんてシャレか

432 ：呑んべぇさん：05/01/14 23:43:02

何書いてもいい雑談スレはここでつか？

ぬるぽ

433 ：呑んべぇさん：05/01/14 23:51:51

はいはい

がっ

434 ：呑んべぇさん：05/01/14 23:52:22

大人の板だと思っていた酒板が、こんなにも厨板になっていたとは…

435 ：呑んべぇさん：05/01/14 23:56:21

あらあら、あなたが一番、融通の効かない駄々をこねる
お子ちゃまなんじゃないの？ｗ

436 ：呑んべぇさん：05/01/15 00:02:35

>>434
大人がムキになると融通利かないし耐性ないし頭固いしで
よけい始末におえないんだよね
でも今、嵐だか自治だかしんねーけどいろんなトコロでがんばってるのは
若い奴な気がす

437 ：呑んべぇさん：05/01/15 00:09:44

だいたい酒板なんだから基本的に大人が来る板じゃないのか？
その板で自治スレが一番賑わってるとはどう言う事だ？

438 ：呑んべぇさん：05/01/15 00:16:02

なんちゃって十字軍

439 ：呑んべぇさん：05/01/15 00:23:22

２ちゃんのプロがんばれｗ

440 ：呑んべぇさん：05/01/15 00:38:23

明日休みだと思って飲みすぎた　もう吐く

441 ：呑んべぇさん：05/01/15 00:53:36

まあ、なんだ。この自治スレもみんな酔って楽しくお話してるんだな。
で、酔っ払いの喧嘩もあるってこった。
明日休みだから、オレもちょっといいワイン開けちまったぜ。
うめぇ～♪

442 ：呑んべぇさん：05/01/15 01:23:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/508
削除出す時は素面でだせよ。

443 ：呑んべぇさん：05/01/15 01:43:20

悪いけどもう俺ねるわ

444 ：呑んべぇさん：05/01/15 02:10:46

雑談スレ削除強硬派がsage進行推奨スレを目標にageはじめたようです。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1089985369/425
＞【ﾁｭﾝ･･･】スズメと仲良し【朝だよﾁｭﾝﾁｭﾝ･･･】
＞425 ：呑んべぇさん：05/01/15 01:47:16
＞明日は大雪だぞ、この野郎。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1091296545/756
＞寂しくなったらここへおいで　44軒目
＞756 ：呑んべぇさん：05/01/15 01:50:14
＞ワンカップ呑んで寂しさ105倍。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1089050380/687
＞酔ってまつ。人恋しいでつ（´ー｀）13夜目☆彡
＞687 ：呑んべぇさん：05/01/15 01:52:14
＞ワンカップにツマミは沢庵とベッタラ漬け。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1102787373/255
＞今呑んでるよ！誰か付き合って part57
＞255 ：呑んべぇさん：05/01/15 01:54:09
＞今年も残す所後何日だ？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1103539438/373
＞東京人とは酒が飲めない part2
＞373 ：呑んべぇさん：05/01/15 01:55:51
＞関東人はキムチでできています
様子をみながら告知をかねてあげてみる。

445 ：呑んべぇさん：05/01/15 02:19:06

>>444
まだ様子見でいいよ

446 ：呑んべぇさん：05/01/15 02:46:03

なにやってんだか

447 ：呑んべぇさん：05/01/15 02:57:39

自治だろ

448 ：呑んべぇさん：05/01/15 03:32:53

もう藻前ら好きにしろ
原理主義自治厨に自分達のスレ削除されたらいいや
まともな議論にならないから日曜には>9のローカルルール運営に提出させてもらうよ
取り上げてもらえるかどうかもどうでもいいや
その後は好きにやってくれ
それでいいな＞アホ雑談スレ住民＆原理主義自治厨

449 ：呑んべぇさん：05/01/15 03:34:37

またロンリーウルフがあらわれたな

450 ：呑んべぇさん：05/01/15 04:03:04

>>448
乙

451 ：呑んべぇさん：05/01/15 04:46:59

真夜中にage厨がでてますな

452 ：呑んべぇさん：05/01/15 04:59:47

俺もう寝るから

453 ：呑んべぇさん：05/01/15 06:36:22

自治という名の雑談スレ。

454 ：呑んべぇさん：05/01/15 07:14:07

皆が楽しめる2chを正義の名の下に自治してるのに・・・＿|￣|○
2chは雑談掲示板じゃないのに・・・＿|￣|○

byﾋｷｦﾀ勘違い自治厨

455 ：呑んべぇさん：05/01/15 09:30:24

自分は雑談スレ住人じゃないし、酒にまったく関係のない雑談は
それにふさわしい板でやって欲しいとは思うけど、それでもやっぱり
「新規スレ立て禁止」なんていう記述をローカルルールに載せるのは反対。

456 ：呑んべぇさん：05/01/15 11:19:17

>>455
反対っていうけど、じゃどうするのさ？
そこがないと話は先に進まない

457 ：呑んべぇさん：05/01/15 11:33:58

>>456
ぶっちゃけ今のままでいい。

458 ：呑んべぇさん：05/01/15 11:34:03

>>448
12/11以来スレ削除は行われてませんが何か？
荒らされたのなら、それは荒らし放置できない自分達が悪かったのでは？

まあまともに話が進んだのは>>9までだから申請は>>9でいい思うが

459 ：呑んべぇさん：05/01/15 11:35:48

>>457
その理由は？
このスレと前スレで雑談スレについてどれだけのレスあったと思ってんだ？

460 ：呑んべぇさん：05/01/15 12:59:54

sage進行で勝手に自分たちの気に入らないスレを削除しようと
企んでいる香具師らがいるので、白日の下に晒します。

461 ：呑んべぇさん：05/01/15 13:49:43

ま
これだけ騒いでもﾊﾞｶの一つ覚えみたいにageる雑談ｺﾃもいる訳だし、一度削除依頼出すのは当然の行為だね

462 ：呑んべぇさん：05/01/15 13:53:34

騒いでるのって、ほんの数人の変な人だけじゃんｗ

463 ：呑んべぇさん：05/01/15 14:08:24

>>462
お前の事なw

464 ：呑んべぇさん：05/01/15 14:24:30

>>463
お前の事なw

465 ：呑んべぇさん：05/01/15 15:16:21

>>464
お前の事なw

466 ：呑んべぇさん：05/01/15 15:29:10

>>465
お前の事なw

467 ：呑んべぇさん：05/01/15 15:39:50

変な人が５人騒いでいるわけだなｗ

468 ：呑んべぇさん：05/01/15 15:41:18

（*´∀`）＜おまいら楽しい香具師らですね

469 ：呑んべぇさん：05/01/15 15:51:08

もともとここのスレも香ばしい香具師らの溜まり場なんだから。

470 ：呑んべぇさん：05/01/15 16:39:04

>>469
128KBゲットおめ！

471 ：呑んべぇさん：05/01/15 18:40:44

粘着自治厨がいないとこんなに静かなんだなｗここは。

472 ：呑んべぇさん：05/01/15 20:21:00

もう話す事は無いからな

473 ：呑んべぇさん：05/01/15 22:30:53

俺、とある雑談スレのコテだけど、あがっている雑談スレを見るとageているのはコテじゃないよ。
>>461
＞これだけ騒いでもﾊﾞｶの一つ覚えみたいにageる雑談ｺﾃもいる訳だし

474 ：呑んべぇさん：05/01/15 22:40:51

実況スレが荒れてたが自治厨は無視ですか、そうですか。

475 ：呑んべぇさん：05/01/15 22:45:02

GLによればageようがsageようが違反スレには変わり無い
ここ数日、これ以上雑談スレが増えないように妥協案が出されたが
雑談住人が自治スレ叩いたり荒らしたのは事実
削除するかしないかは削除人が判断する事だから今さら議論するまでも無い
雑談スレを削除依頼するのはGL違反じゃ無いしな
雑談スレの定義が分からないとのレスもあったが
雑談の定義もようするに削除人が決める事
人気スレは残るかもしれないが
それも削除人が決めた事

476 ：呑んべぇさん：05/01/15 22:54:01

>>474

スレの自治は自治厨がするものじゃなくってスレ住民がするもの
荒らしは徹底無視。無視できない住民には指導

大体自治厨を警察官か憲兵みたいにとらえるから自スレの自治ができないんだよ
自治は自分が住みやすくする為に住民がボランティアでするものだろ？

自治は自治厨がするんじゃないかって愚痴を垂れるヒマがあったらスレの歴史や
流れに詳しいスレ住民が自治したら？
そしたらそいつもあなたの言う自治厨の仲間入りだけどねｗ
いい加減自治を考えている人間を敵対的に見るのは止めて欲しいんだけどな
同じ板の住民とは考えないのかね

ま、手に負えなくなってきたらまたおいで
少なくとも自治厨のほうが荒らしや荒らしに反応してしまう住民（これも荒らしという）
の対処のテクニックは持っているから、同じ板の住民として手伝いに行くよ

477 ：呑んべぇさん：05/01/15 23:02:55

>>476
そんなまじめにレスしなくてもｗ
イヤミで言っただけなのに・・・
でも、ﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｯｺｲｲ

478 ：呑んべぇさん：05/01/15 23:03:51

>>475

あんまりGLを杓子定規にとらえるなよ
大体GLに書かれているからって即アボーン判定ってわけじゃないぜ
即アボーン判定は犯罪や個人のプライバシーに関する物だけで、それにしたって
結構アボーンされないしな

ただGLの言いたいことは、他人に迷惑かけないって事だけだよ
雑談スレが増えたことで過疎スレでも重要な情報が埋まったスレがｄａｔ落ちしてしまったり、
雑談スレが無用に（これ重要ね）上がることでそれぞれの専門スレが見つかりにくくなって
重複スレが増えたり専ブラ使ってない香具師がスレ見つけにくくなったりしなかったらいいんだよ
ま、甚だしく個人的なレスで雑談するのも、他の人に迷惑がかからなかったらそれでいいわけで

いずれにしてもどうせ頭に血が上っている自治住民がスレ削除依頼を出すだろ
と言ってみるテスト
あなたがそういう人だったら、自らの行為を正当化する必要もないと思うよ

479 ：呑んべぇさん：05/01/15 23:09:01

>>476
＞ま、手に負えなくなってきたらまたおいで
＞少なくとも自治厨のほうが荒らしや荒らしに反応してしまう住民（これも荒らしという）
＞の対処のテクニックは持っているから、同じ板の住民として手伝いに行くよ

なんだこりゃ。さすがプロは違うね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

480 ：呑んべぇさん：05/01/15 23:19:29

ｄａｔ落ちしちまったら、●かって読めよ。

481 ：呑んべぇさん：05/01/15 23:33:59

そうすると、この数日＋の自治スレでの議論は無意味だったって言うこと？
確かに"GLによればageようがsageようが違反スレには変わり無い"のかもしれないが
ルールを厳密に適用して片っ端から削除していったら逆効果で板全体が荒れるという
心配があるから妥協案の落としどころが>>9だったんでしょう？
大体"雑談住人が自治スレ叩いたり荒らしたのは事実"っていうけどあちこちで上げ荒らし
をしたのはage荒らし厨なんじゃないの？

あと"削除するかしないかは削除人が判断する事だから今さら議論するまでも無い"んじゃなくて
削除依頼をするかどうかの基準をルールに盛りこもうっていうのが今回の議論の趣旨なのでは？
（もちろん、削除依頼の根拠を"LR違反"というのもあるんだろうけど）

482 ：呑んべぇさん：05/01/15 23:39:08

結論：自治厨の議論は無意味。

483 ：呑んべぇさん：05/01/15 23:50:06

結論：自治厨＝荒し

484 ：呑んべぇさん：05/01/15 23:50:37

まじめに議論してきた人たちの意見交換は無意味じゃないよ。
逆に自治だろうとage荒らしだろうと「厨」の行動は無意味どころか有害無益。

485 ：呑んべぇさん：05/01/15 23:51:05

>>482
同意。無意味。

486 ：呑んべぇさん：05/01/15 23:54:25

所詮、空騒ぎだな。

487 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:00:03

>>486

そういうのが潔癖性な自治の血圧上げるって解らないかなぁ
ってかそれが目的かｗ

もし武闘派雑談だったら止めておいた方がいいと思うよ

488 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:02:09

>>484

同意。自分が自治と思っていても正義の名の下に他人に迷惑をかけるのは荒らしと同義
削除したければそういう仕組みがあるんだからそっちでやるのが筋

489 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:02:45

>>487
あと3秒・・・おしいな

490 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:06:08

>>478
雑談スレが100を超え、むやみに上がる雑談スレが多い現状を踏まえての意見ですか？

491 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:09:40

なんでもどんどん削除依頼だせばいいってものでもなさそうだし
雑談スレ乱立の現状を憂えてスレ数を押さえるために削除の一定基準を
共通認識にしようという議論をしているんでしょうから
個人の趣向による独断で前触れなしに削除依頼される方が迷惑かもしれない

492 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:14:08

>>481

意味はなくないんだが、あまりにもGLを理解していない自治とそれ以外の人（雑談の住民？）
が大杉だっただけのこと

大体よく考えたら>>9にしたってGL違反な事を書いているわけだし、GL違反な事は板住民の総意でも
蹴るよって運営の方で言っていたしな

大体雑談にしたって他人が見て面白ければ板無関係のネタスレでもアボーンされないんだから
他人が見て面白けりゃいいんだよ
個人的なレスで埋められてるスレは他人が見ても面白くないし、某スレみたいに何となく癒されるので
あれば放置したら？って所だな

だからLRには雑談スレ立て禁止（※雑談スレとは、スレ住人同士のコミュニケーションを目的としたスレを指します）
ってGLを知らない人にも解るように断り書きを入れておいて、後は自治が目に余るスレを削除依頼したらいいんでない？
目に余るってのは

そういう意味で削除人の判断にゆだねるって取った方がいいと思うな
目に余るってのは>>478の他人に迷惑かけないって事をするスレの事な

493 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:16:03

>490
雑談スレ、100以上ありますか？　
酔った勢いでスレ立て逃げしたのを除外すると30くらいと思っていました。
むやみにあがるのは雑談スレ削除厨が雑談スレの多さを強調するためにage荒らししていると思いますが。

494 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:18:38

結論：自治厨＝荒し

495 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:22:53

まめに削除依頼だしゃいいだけの事ジャン。

496 ：478 ◆gRYj7JC4nw ：05/01/16 00:25:37

>>490

数の問題については有用なスレがｄａｔ落ちしなきゃいいんでない？
雑談スレが２～３ってのは元々初心者質問スレ・自治・総合雑談の３つを指すことであって、
それ以上の雑談については多いとか少ないとか規定はないんだって。運用板を見ているとさ。

ν速みたいにスレ書き込みが激しくて通常のスレに書き込みができなくなるほど雑談スレの
数とレスが多いわけでもなし、数のことは通常スレが雑談スレに対してあまりにも少なくなってから
言い出してもいいんじゃないかな
最もそうなったら板カテゴリーを雑談系にしませんかって事になりそうだがｗ

むやみに上がるって事に関しては同意だな
新メンバー募集や間違ってあげてしまったことについてはともかく、
通常スレがどんどん下がっていったり専ブラ使ってなくておのろけ話がいきなり目に飛び込んでくるのも不快だしな
普通の雑談スレはそういうのに気を使ってsage進行しているし、いまでも住民自治でsage進行を
改めて推奨している所も多いよ
だからむやみにageさえしなければ他人の迷惑にならないわけで（上の条件外でね）
むやみにageる無意味スレを自治がスレで誘導して聞かなかったら削除依頼
でいいんじゃない？
削除人さんもスレ内の自治誘導は結構評価してくれるみたいだし

497 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:28:33

>>491

ま、無条件削除依頼しても削除人さんに無視されるだけだし、
まずは誘導だよな
誘導を無視するスレのみまめに削除依頼、これだな

498 ：481：05/01/16 00:53:04

>>492
上2行、分かりました。解説ありがとうございます。

後半（第2段落以降）おおむね同意なんですが、削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）
＞４．投稿目的による削除対象
＞スレッド
＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
＞削除または移動対象になることがあります。
という基準と
＞５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
とありますが、
酒・バーに関係があって真面目で客観的なな意見交換をしているスレでも、4つ以上は認めないのかな、
とか思ってしまいます。ま、統合すればいいだけなんでしょうが。

それよりも、文字通りの雑談スレがsage進行しているので酔っ払いには見つけられず、検索の手間を面倒がって
酔った勢いで立て逃げする放置スレの方が問題のような気がします。

ところで、ここも明日まではsageのほうがいいですか？

499 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:55:54

>>498
ageようがsageようが自治厨の自己満足スレなんだし好きにすれば？

500 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:56:58

500ｹﾞﾄｰ

501 ：呑んべぇさん：05/01/16 00:59:33

>500
げとおめ

502 ：呑んべぇさん：05/01/16 01:05:27

>>500
ｵﾒ

503 ：呑んべぇさん：05/01/16 01:13:31

>>498

酒の話題でまじめで客観的な意見交換をしていたら多少馴れ合いをしていても雑談スレとは言わないじゃんｗ
ただそのまじめってのが私某コテ様が好きなんですって人生相談だったりするのは板違いだよな

それにGLに従った削除も、ｍｕｓｔじゃなくってｍａｙだと運営側の立場らしい
明らかに板違いでも既に過疎化しているスレはスルー・ｄａｔ落ちを待って下さいって削除人の
コメントが結構あるし

んん？２段落目は何が言いたいの？
ヨッパの雑談スレ住民が、自スレ見つけられずに重複スレ立て逃げしているケース？
それともネタスレ（スレ名出すと荒れるんで会話にもなっていない一行ａｇｅスレのこと）が見つけられずに
似たようなネタ重複スレを立て逃げするって意味？

前者のケースってのは見たことないし、あっても本スレ住民が誘導して過疎化するだろうから
放置でｄａｔ落ち、（リサイクルされたらイヤだけど）
後者ならどっちにしてもネタスレなんだから糞スレたてんなボケェ！とネタスレ禁止の誘導して
無視だったら削除依頼、素直に聞いたらｄａｔ落ちでいいんじゃない？

sage進行については今回の雑談スレについての直接的な話題だったらageた方がいいけど
今やっているのは自治住民やその他の人の為のGLの解釈を検討しているわけだから
sageの方がいいかなと思っただけ。
こういうのが重要だとあなたが思ったらageてもいいんじゃない？

504 ：呑んべぇさん：05/01/16 01:15:14

＞それにGLに従った削除も、ｍｕｓｔじゃなくってｍａｙだと運営側の立場らしい

それにGLに従った削除も、ｍｕｓｔじゃなくってｍａｙだっていうのが運営側の立場らしい

505 ：呑んべぇさん：05/01/16 01:18:21

結構アンチ自治の人もヲチしているみたいねm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
レスが早い早い

好き勝手にやるってのが２ちゃん（→社会）じゃないんだけどなぁ
電波君はともかくとしてさ

506 ：481：05/01/16 01:25:19

sageます。
＞んん？２段落目は何が言いたいの？
＞ヨッパの雑談スレ住民が、自スレ見つけられずに重複スレ立て逃げしているケース？
＞それともネタスレ（スレ名出すと荒れるんで会話にもなっていない一行ａｇｅスレのこと）が見つけられずに
＞似たようなネタ重複スレを立て逃げするって意味？
　そかそか、意味のある意見交換ならそもそも雑談スレにはならないから、関係ないんだな。
　これは失礼しました。以降ROMに戻ります。

507 ：呑んべぇさん：05/01/16 01:48:11

んー雑談スレヲチしていて思うんだが、掲示板と言うよりチャットルームになっとるな・・・

チャットの方に誘導すべきなのかな？

508 ：呑んべぇさん：05/01/16 01:52:03

それが雑談ってやつだろｗ

509 ：呑んべぇさん：05/01/16 01:58:07

いや、中国の曲芸する人たちだよ

510 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:01:21

そりゃ　雑技団だよｗ

・・ていうのもバカらしい。
ここが坂版いちの雑談スレだな

511 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:04:25

なんだこのスレ？

512 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:05:38

>508
ﾜﾗﾀ

513 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:09:38

ていうかこの板ってそんなに荒れてないよね？

514 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:11:34

>>513
荒れてるのはこのスレだけだと思われ(ry

515 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:11:40

>>513
今日は自治厨がいないからな

516 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:15:24

>>513
荒れてない板を、自治の名をかたり
わざわざ荒らすのが自治厨ですから

517 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:18:18

つまり自治スレが荒れる起因となる爆弾庫ってわけか。
このスレがもっとも削除されるべきだな。
酒板みたいな過疎板が荒れることなんてほとんどないし
酒板に自治すれなんて不必要。

518 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:19:15

自治はこの板の為なのに分かってない奴らがいますねｗｗｗｗ

519 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:21:59

酒板の自治厨って酒が好きなタイプの人じゃなくて
酒の収集、マニア的な人っぽ。
酒好きがこんなことするわけないし。

520 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:25:58

自治厨は正体を見透かされると、とたんに煽り口調に転化します
議論といいつつも、その姿勢は荒らしそのものです

521 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:31:24

つかここは雑談ｽﾚの託児所じゃねえぞ？
いい加減に汁

522 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:33:49

板を見てると雑談ｽﾚを求めてる人が多いと思うんだけど。
共存してこうよ!

523 ：522：05/01/16 02:38:44

当たり前かw
でもまあ、現状では雑談ｽがあっても問題ないと思うんだけど。
そんなに迷惑かけてるかな？

524 ：呑んべぇさん：05/01/16 02:41:14

重複スレが立とうと糞スレ立とうとどうせ書き込みの多いスレは
上にあって下の方のスレなんて落ちてもどうでもいいうな死んだスレ
ばっかりだし、雑スレも、もともと書き込みの少ない板なんだから
鯖の負担とかにもならないしなんの害もない。
この板は削除なんて無意味な板なんだよ。
それをわざわざしゃしゃりでてあーだこーだといちゃもんつけて荒らしてる
のはまさに自治スレの自治厨！

525 ：フサ山崎渉：05/01/16 02:44:42

　　∧,,,∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ミ　＾＾ミ　＜　これからもﾌｻﾌｻボクをﾌｻﾌｻ応援してくださいねﾌｻﾌｻ
　 .ﾐ　　　ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～ﾐ,,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フサ山崎渉

526 ：呑んべぇさん：05/01/16 03:04:06

527 ：呑んべぇさん：05/01/16 03:18:04

まあ、呑め

528 ：呑んべぇさん：05/01/16 03:48:23

自治がいなくなってからぎゃぁぎゃぁカラスするのもみっともないですよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

529 ：呑んべぇさん：05/01/16 04:10:40

>>524

＞重複スレが立とうと糞スレ立とうとどうせ書き込みの多いスレは上にあって
だからといって他の専門スレの方に迷惑をかけて良いという理由にはなりませんね

＞下の方のスレなんて落ちてもどうでもいいうな死んだスレばっかりだし、
本当にそうですか？あなたにとってはどうでもいいスレでも、他の人には大事なスレかも知れませんよ
むしろその人にとってはあなたのスレこそどうでもいいスレかも知れませんね

＞雑スレも、もともと書き込みの少ない板なんだから
本当にそうですか？１日で１スレ使い切るような大騒ぎはありませんでしたか？そのスレはなんのスレでした？

＞鯖の負担とかにもならないしなんの害もない。
鯖の負担云々は運営が考えることであって、あなたや自治の考えることではありませんね
まして今議題になっているのは一部雑談スレのage進行が不快だと言うことであって負担の話は関係ないですね
age進行でも大概の方がご覧になって面白ければまあいいですけども、
あなたにとっての自治スレ内容が面白くないようにつまらない話でage進行されるのは面白くないですよね。
そういうのは害と言いませんか？
そういう意味では自治スレも（一部の人にとっては）有害雑談スレに認定されるのは運用の見解を見ていても明らかですが、
同時に運用の見解としては自治スレは黙認される雑談スレの一つのようですね

＞この板は削除なんて無意味な板なんだよ
あなたにとって、ですよね。
まあそうなのかどうなのか私も興味があるので運用系の板で相談してみるのも一興ですね

530 ：呑んべぇさん：05/01/16 04:17:47

531 ：呑んべぇさん：05/01/16 04:21:30

ちょっと不快なので釣られてみますが、荒れているって意味を取り違えている方が結構いらっしゃいますね
というか議論と荒らしの区別が付いていないようです
一度２ちゃんねるの使い方とFAQをみた方がいいと思いますが、見ろと言ってもどうせ見ないだろうし
見るような方はとっくにご覧になっていると思うのでコピペしておきますね

データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
スレッドを乱立させたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。

532 ：呑んべぇさん：05/01/16 04:21:41

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　　　 /　　　　 | 丨　
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　ヽ　　　　／　ヽ　　　（||　|　/＾ヽ＜おれも今日も2chを自治して守らなきゃ！
/　　　　　　／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／　ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　（￣ﾉ/　　　　 /　　－､　　　　／
∠＿／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　（＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾－､　　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　＼　　/￣/　　（__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　　＼/　 /　「やめなさい！」

533 ：呑んべぇさん：05/01/16 04:26:40

>>531
お酒・Bar板の他の板を見てきた方がいいと思う。

534 ：呑んべぇさん：05/01/16 04:28:45

>>531
2ch素人の人ですか？

535 ：呑んべぇさん：05/01/16 04:37:24

>>533

他の板の荒らしは知っていますよってか私この板だけが常駐じゃありませんし
酒板の、あるいはこのスレの空気レスを荒らし認定する方がどうかしているって
言いたいのでしょ？

逆に私はこのスレが荒れているって言って自スレを正当化するような発言にむっと来ているだけで
私自身もこのスレに書き込まれている空気レスを荒らしともなんとも思っていませんよｗ

ただあんまりにもGLを御存知ない方が多いのかなとは思いますね

酒板では運営に関しての発言は荒らしと認定されるようのでしたらこちらの間違いですがｗ

536 ：呑んべぇさん：05/01/16 04:40:46

ちゃかしに乗るな。もうほっておけ。

537 ：呑んべぇさん：05/01/16 04:43:13

>>536

アイアイ。了解

538 ：呑んべぇさん：05/01/16 05:00:27

GLに沿って生き甲斐を見出してるスレはここですか？

539 ：呑んべぇさん：05/01/16 05:01:48

>>536
さすが2chのプロ！

540 ：呑んべぇさん：05/01/16 05:19:51

GLって何ですか？

541 ：300：05/01/16 10:43:16

今日、これから出かける事になった
板巡回は済ませたけどリスト化まだなんでupは明日になる
ゴメン吊って来る

542 ：呑んべぇさん：05/01/16 10:48:58

>>540

GL→削除ガイドライン　h ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
LR→ローカルルール　酒板を普通のブラウザで開いた時にトップに表示されるお約束
　　　GLの定めていない板独自の事情を補助的に補う。削除時にも考慮される
　　　h ttp://food6.2ch.net/sake/#menu
できればこちらもよく見て下さい
２ちゃんねるの使い方とFAQ→h ttp://info.2ch.net/guide/faq.html

543 ：呑んべぇさん：05/01/16 11:08:52

sageでコソコソやるな

544 ：呑んべぇさん：05/01/16 11:24:52

1000逝ったときのAAとか、看板の掛け替えとかのときに
ここで発言している有名コテ（恐らく何人かは個人情報など
だけでなく、スレ違いレスや不適切な新スレを削除する権限も
持ったベテランの削除人）が、今回の議論に一切参加していない。

つまり、今回の削除議論は完全な荒らしであり、ベテランの彼らは
「荒らしは徹底放置」しているのだから、初心者のみなさんも、
釣られるのはやめましょう。

　　 ∧＿∧　@　／￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　ｵﾚﾓﾅｰｗ
　　（　　　　）　　＼＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

545 ：呑んべぇさん：05/01/16 11:28:42

結構アンチ自治の人もヲチしているみたいねm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
誘導からのレスが早い早い

546 ：呑んべぇさん：05/01/16 11:55:35

ここが一番おもしろいな

547 ：呑んべぇさん：05/01/16 12:32:09

２週間くらい前からなんか酒板の雰囲気かわったと感じてた

548 ：呑んべぇさん：05/01/16 12:58:27

雑談板の住人さんは、今の駄ｽﾚ乱立垂れ流しをどうにか整理したいって気持ちは無いの？
自分のｽﾚが平和ならあとは見て見ぬふり決めこむだけ？
ここ数日の自治ｽﾚ叩き見るとそう感じるんだけど。
煽りじゃ無くて素直な感想。

549 ：呑んべぇさん：05/01/16 13:14:41

だって、そんな駄ｽﾚ開かないもん。

550 ：呑んべぇさん：05/01/16 13:26:34

>>548
自治スレ叩きは酒板は雑談する所って思っているみたいだし
酒について語る所だと思っていた僕が間違っているみたいだし

ただ大多数の良識ある雑談スレ住民さんはちゃんとこのスレ見てくれているし
いきなり明日から雑談スレ一本って訳にはいかないと思うし
何を持って駄スレとするかは個人の感覚もあると思うし
まずは住民自身の自治活動からやってゆかないといけないと思うし
削除だけが自治活動じゃないし
自治活動はボランティアで住民に強制するものでないし
ボランティアはやりたい人がやればいいことだと思うし
削除してくれないから自治ができないってのは甘えだと思うし

そんなに肩に力入れないで少しずつでいいんでない？

551 ：呑んべぇさん：05/01/16 13:28:53

>>549
専ブラ使ってない人や僕みたいに環境によっては専ブラ使えない場合は上げられるといやでも目に入っちゃうんですが
あ、そうですか脳内アボーンですかいやなかなかそこまでスペック高くなくって

552 ：呑んべぇさん：05/01/16 14:15:39

仲間割れする度に別スレたてないで・・・・おねがいよぉおおおお

553 ：549：05/01/16 15:18:22

雑談ｽﾚ住人です。
>>551
IEで見てるって事ですか？
スレッド一覧から入るなら、一度入ったスレッドは赤くなってるじゃないですか。
行きたい所が決まってるならお気に入りにいれとけばいいし。
>>548
＞雑談板の住人さんは、今の駄ｽﾚ乱立垂れ流しをどうにか整理したいって気持ちは無いの？
＞自分のｽﾚが平和ならあとは見て見ぬふり決めこむだけ？
この質問には無責任かも知れないけど、ＹＥＳです。
見て見ぬふりじゃなくて、見ない。
2ch全体でも興味無い板には行かないように、訳がわからないスレッドは開かない。取捨選択。
スレッドの乱立にしても、一部の心無いコテさんや、
単発質問でスレッド立てたらいけないって事を知らない初心者さんのやってる事だと思う。
そのせいで「雑談は悪」とか言われたら、
一日に２，３レスしかしない(しかも徹底してsage)コテさんがかわいそう。
自分が常駐してるスレッドが名無しさんにageられたのも、ここでこういう話が出てからだし。

ローカルルールに「雑談スレッドは立てないで、既存のスレッドを云々～」
の一文を書き足す事には異議無しです。
乱立した駄スレ(いやな言い方だな)の削除の建前になるし。
でも削除の際にはちゃんと理由を言って、誘導してあげてくださいね。
初心者さんだったらかわいそうだから。

554 ：呑んべぇさん：05/01/16 15:36:54

>>553

上がっているスレって事は住民が生きているスレだから興味がでるし
それで新規住民って増えるのだと思うし
専ブラじゃなかったらリンク踏むまでもなく上がっていたらレスが見えてしまうし
書き込みが面白い内容だったらネタスレも容認されるのは事実だし

急に徹底して沈んでいたスレをageられたのは潔癖性の自治か
こいつもやっているのだから俺も許される的な幼稚な理屈を振り回す人の
戦術だと思うけど、徹底して放置しておけば100位簡単に沈むから気にすることもないと思う

あなたも可能であれば、目についた初心者の行動を誘導してあげて下さいね

555 ：呑んべぇさん：05/01/16 15:44:15

「雑談スレッドは立てないで、既存のスレッドを云々～」
ダブルスタンダードだって指摘が以前ありましたが、私もそう思います
GL違反な事は板住民の総意でもLRに取り上げてもらえないという判例もありますし
また明確に「～は削除」というのもまずいようです。←削除は削除人さんの独断で行われる物で
板住民の判断でなされる物ではないから？

シンプルに
「雑談スレ立て禁止」
で後は自治の削除申請で柔軟に対応でよいのではないかと思います
もちろん削除に不満がある場合は提訴する場所もありますから、そういった方が
暴れ始めたら自治に誘導か直接運営に誘導でかまわないかと思います

このあたり報告と意見陳述と言うことで

556 ：呑んべぇさん：05/01/16 15:46:40

雑談スレでギャーギャーいっとるやつは焼酎スレの乱立をどう思ってるのか
小一時間聞いてみたい。

557 ：呑んべぇさん：05/01/16 15:50:57

>>556
いんじゃね～の
そのうち落ち着くだろうし、それだけ焼酎ブームなんだろ。若い子は辛抱が足りないね。

558 ：呑んべぇさん：05/01/16 15:57:04

>>556

あなたがどう思っているのかまず意見を陳述してみて下さいな

どうやら何らかの意図を持ったａｇｅ荒らしが発生しているようですが

私個人の意見としては、あきらかな初心者的質問スレはともかく
なるべくスレ住民同士の話し合いで統合すべきとは思います
が、あくまでもスレ住民の自治が優先です

自治は警察官でも憲兵でもありません
自治は住民自身が行うものです。あなたも住民ですよね？

559 ：呑んべぇさん：05/01/16 16:08:39

雑談の中に真理を見出してたのが・・・・やめとこ、じじいは茶飲みながらｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

560 ：呑んべぇさん：05/01/16 16:24:35

>>559
貴方のような態度だと反感かうよ。確かに。
たった一つの文章で気分を害することもある。それが分からない人が多いんだよね。

いっとくが俺は自治厨じゃないがね。アンタなんで俺に噛みつかれてるのか理解できないんじゃないかな。

561 ：呑んべぇさん：05/01/16 16:44:03

まずどれを雑談スレと考えるか数はどれくらいあるのか
誰かが書き出したほうが話が早いと思うんだけど
面倒な事は誰もやりたくないわな

562 ：呑んべぇさん：05/01/16 16:44:30

>>559のどこに反感を買う要素があるのでしょうか
わかりましぇーん

563 ：呑んべぇさん：05/01/16 16:48:13

それは空気読めてないからでしょｗ

564 ：呑んべぇさん：05/01/16 16:50:09

住民の反感を買う自治厨も空気は読めませんな

565 ：呑んべぇさん：05/01/16 16:58:01

酒板の空気読めたら酒に関係の無い雑談なんかせんわな

566 ：呑んべぇさん：05/01/16 17:02:54

でも酒呑んだら人恋しくて雑談したくなるよ

567 ：呑んべぇさん：05/01/16 17:03:50

>>561

勘違いしないで欲しいんですが、「～だから雑談」「～だから雑談ではない」
という２値判断は避けるべきだと思うんですよ
ましてその判断に従って削除依頼を行うってのは違うと思います
もちろん削除依頼を出すのは個人の自由なので止めることはできませんが

要は板住民が読んで楽しいか、板として価値ある情報がかかれているか、
過疎スレのｄａｔ落ちなど他のスレに迷惑をかけていないか、特定のスレに
たどり着くのに余計な手間がかからないか、
総括すると他人に迷惑をかけないと言う点が重要と考えます

さてこれに従って考えると、事情を知らない他スレ住人が読んでも面白くない
内容の馴れ合いスレ、面白くない内容のネタスレ、どっちに書き込んでいいのか
解らない重複スレ、圧縮時にｄａｔ落ちを誘発しかねない単発質問スレ（これには
重複や雑談スレ乱立も含みます）などのスレが「迷惑」だと私は考えます

しかしスレをリストアップして一個一個削除の評価するのは自治の越権行為ではないかと思います

もちろんそれぞれのスレについて「迷惑である」かどうかについてはこのスレ
で十分論議すべきだと思いますし、「迷惑である」と結論づけられたなら
「誘導」を行う、あるいはスレ住民による自治の協力を求め、
それでも改善が認められないと言う「事実」をもって削除依頼を出すべきではないかと考えます

568 ：呑んべぇさん：05/01/16 17:08:53

>>566

一切雑談するな！って言いませんよ。

他板でも統合雑談スレとかいくつかのジャンルに分けた雑談スレの存在が
住民にも認められていますし、そのスレに対する削除依頼に対しても削除が
行われていることは滅多に見ませんし

だから酒板なりの事情もあると思うので、GLの「精神」に違反しない範疇で
節度を持って雑談をすればいいのではないでしょうか？

尤も私も雑談のスレ数が多いと思うので、複数の雑談スレにまたがって生息されている
住民さんの努力で統合の方向に向かっていってくれるといいなぁとは思います

569 ：呑んべぇさん：05/01/16 17:22:15

全く568に同意なんだけど。
雑談スレの人たちって酒板では日が浅い人が多いのではないかな？
なぜかというと、まとまりないようだし、
自分達のスレと同じくらい酒板を大事に思っていてはくれてないような気がしてならないんだ。

570 ：呑んべぇさん：05/01/16 17:42:13

雑談スレ大杉ってことで話されてるくらいだから、雑談スレを一括りで｢日が浅い｣云云言うのは無理があるよ。

571 ：呑んべぇさん：05/01/16 17:56:25

>>569

雑談スレの中でも、ａｇｅを強硬に行っておられる所が経験が浅そうですね

今日ａｇｅ荒らしを食らって上がってしまった雑談スレもありますが、老舗の
雑談スレは>>1にｓａｇｅ推奨をうたっていますし、実際スレの流れを追いかけても
それまでｓａｇｅ進行を遵守されてますね
急に上がったのはこっちは良くてこっちはなんでダメなんだと幼稚な理屈を振り回す
ａｇｅ荒らしの戦術？ｗ　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ｼﾏｯﾀ!ﾓﾚﾂﾗﾚﾀｶﾓ！

いずれにしても、板住民による啓蒙で他のスレに迷惑がかからないようになれば
それでいいんじゃないかと個人的には思います
昨今の板の流れを追いかけていても、事故で上がってしまったスレもｓａｇｅ進行なら
一晩で100以下に沈んでしまいますからね

しかし誘導に対しての反発を行うスレは、事実として残りますから　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
スレの流れを追いかければ、たとえ一時的に上がっていたとしても住民自治が
しっかりしているかどうか一目瞭然ですからね。
ａｇｅ荒らしにも対応可能だと思いますよ

572 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:00:40

スレ住人がsageてねって言わないからいかんねん

573 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:00:50

てな事を書いていると、ダブルスタンダードだ！と思われる方に叩かれるんでしょうなｗ

雑談そのものが駄目なんじゃなくって、迷惑行為がダメなんだって言いたいんだけど
難しいですね

雑談大杉の問題については、通常スレのｄａｔ落ちや通常スレが極端に過疎化するような
問題が生じてからでも遅くはないかと思います
それ以前に住民相互の努力があれば尚良いでしょう

574 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:03:32

>>572

老舗スレは最初から、最近のスレでも自治スレの流れを見てsage推奨を
スレ住民が啓蒙されている所もありますよ

575 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:03:57

>>568
ほとんどのスレに跨って出没する荒らしコテならいるんだけどねぇ…
前から自治スレで話題になったあの方が。

576 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:04:57

>>574
最近のスレで啓蒙してた方は
その結果スレ主とやらにはぶられてたけどな
今は復活した模様だが。

577 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:08:52

スレ主って考え方はやめたほうがいいと思うんだよな

578 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:09:19

おまいら酔っ払ってんのか～

579 ：576：05/01/16 18:16:45

>>577
おれはそういうのはどうかと思うが、本人がそういってた。
だから「とやら」とつけたんだけどね
2chでスレ主って…w

580 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:20:32

>>529

＞＞重複スレが立とうと糞スレ立とうとどうせ書き込みの多いスレは上にあって
＞だからといって他の専門スレの方に迷惑をかけて良いという理由にはなりませんね

専門スレは定期的に保全されますからなにも迷惑など受けませんが？

＞＞下の方のスレなんて落ちてもどうでもいいうな死んだスレばっかりだし、
＞本当にそうですか？あなたにとってはどうでもいいスレでも、他の人には大事なスレかも知れませんよ
むしろその人にとってはあなたのスレこそどうでもいいスレかも知れませんね

いえいえ、必要とされるスレはそのスレの住人が保全しますし、酒板という過疎板で
保全もされず落ちてしまうということは、それは不必要な死んだスレといって間違いないでしょう。

＞雑スレも、もともと書き込みの少ない板なんだから
本当にそうですか？１日で１スレ使い切るような大騒ぎはありませんでしたか？そのスレはなんのスレでした？

いいとこではありませんか。サロン板と分割されてない板だと専門板でもそれぞれ雑談スレはありますしね。
中には一日で１スレ以上消費する雑談スレがある専門板もありますが、なんの問題にもなっていませんよ。
酒板のような過疎板が雑談スレによって人がたくさん来るようになることはいいことではありませんか。
雑談スレ排除するとさらに酒板の過疎が進みますよ？

581 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:20:54

＞＞鯖の負担とかにもならないしなんの害もない。
＞鯖の負担云々は運営が考えることであって、あなたや自治の考えることではありませんね
まして今議題になっているのは一部雑談スレのage進行が不快だと言うことであって負担の話は関係ないですね
age進行でも大概の方がご覧になって面白ければまあいいですけども、
あなたにとっての自治スレ内容が面白くないようにつまらない話でage進行されるのは面白くないですよね。
そういうのは害と言いませんか？
そういう意味では自治スレも（一部の人にとっては）有害雑談スレに認定されるのは運用の見解を見ていても明らかですが、
同時に運用の見解としては自治スレは黙認される雑談スレの一つのようですね

なぜ雑談スレのage進行が不快なのですか？なんの害もないとおもいますが？
私は自治スレがageで進行されてもなんの問題もないですよ。
このような一スレが上にagaっていてもなんの障害もありませんからね。

＞＞この板は削除なんて無意味な板なんだよ
＞あなたにとって、ですよね。
まあそうなのかどうなのか私も興味があるので運用系の板で相談してみるのも一興ですね

あなたは何がしたいんですか？

582 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:22:00

>>576　>>577
スレ主って考え方は他掲示板のシステムですよね
２チャンネルでもスレ立てた>>1はスレの健全な育成を見守る義務があるとは
あると思うんですが、だからといってスレを私物化していいって話じゃないと思います

しかしあくまでもスレは皆が見て面白いものであったらいいわけで、たとえ私物化していても
そのスレを皆が見て面白いのであればそれも可だと思います
スレ主ｗ　が濃い人で老舗の優良スレってそういう所が多くありません？

なんにしてもまっとうな誘導に対してスレ住民がハブするのであれば、そのスレ
は不良認定されても仕方ないんじゃないですか？
誘導が無視されたからその誘導が無効って意味にはならないと思います

583 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:23:11

ﾅｹﾞｰﾖﾑｷｼﾈ

584 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:24:19

>>580
┐(´ー｀)┌

585 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:25:46

>>579,582
スレ主とか言ってる時点でｱﾚだよな

586 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:26:18

需要があるからそれはいいことだって理屈は聞き飽きたんだけどなぁ
GL厳密解釈を語って欲しい？

587 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:27:54

588 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:28:34

>>581

これまで書いてきたageの弊害については無視ですかそうですか

589 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:30:24

雑談系スレが不快なら雑談系スレをみなければいいだけの話。

　　　　　　　　　　　終了

590 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:30:50

>>582
ちがうちがう。
スレ主とやらが、sage進行しましょうと言ったコテハンの一人を
スレの私物化みたいなこと言って追い出したの。
詳しくは>>114

591 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:33:45

>>587

気がついたあなたがやれば？ｗ
いちいちマルチを洗い出してＵＲＬ作る手間よりよっぽど楽だと思うが
まして黙って削除依頼より誘導の結果従わないんで誘導箇所を明示して
削除依頼出した方が効果的に削除してもらえると思うんだけど？

それより俺は恣意的に地域スレや焼酎スレを揚げているとみられる奴の方が気になるね

592 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:33:52

>>589
見なくてもいいが気になる

593 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:35:59

>>591
皮肉だったんだけどな

俺はわざわざ削除するまでもないと考えてるので、
自治スレに報告したまで。

594 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:39:22

>>587
大体２ちゃんで公平云々言う方が間違い
運営系の板を見ていてもそういう見解だしな

595 ：549=553@雑談ｽﾚ住人：05/01/16 18:43:42

＞専ブラじゃなかったらリンク踏むまでもなく上がっていたらレスが見えてしまうし
え?!そうなの!?　IEで見てるけど、そんな事ないですよ。
＞徹底して放置しておけば100位簡単に沈むから気にすることもないと思う
そうですね。でもまたageられて叩かれたら、と思うと。

＞今議題になっているのは一部雑談スレのage進行が不快だと言うことであって
この一行にこの騒ぎが集約されてると思うのですが。

自分が常駐してるスレッドでも出た意見ですが、
とりあえず今問題視されてない雑談スレッドの住民は、
徹底したsage進行で、age荒しや煽り等は放置して、って考えればいいんですね。

596 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:47:14

>>595
まあ平たく言えばそんなとこ。
それをどうしてもageたい人と削除したい人がねじ繰り回してる

597 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:52:08

結局age sageでグズグズ言ってんのか？酒飲みの戯言だね

598 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:53:08

雑談スレ住人の人たちは、酒を煽ってから議論してんじゃないの？

599 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:56:26

初心者がせっかくつかんだコテハンと安住の地
もっとみんなに見てもらいたいな
規制して欲しくないな
スレの顔役になりたいな
ってとこですか

600 ：呑んべぇさん：05/01/16 18:58:28

>>595
スレの中で注意する行為があれば何も言わなくなると思いますよ（あなた1人じゃなくて皆でね）
ただしわざと上げるような人にしつこく注意し続けるのはあまりよくないと思うので

601 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:01:55

しかし酒と関係の無い話をとりとめのない雑談スレで延々と行って
なんとも思わないとは厚顔無恥だな
雑談スレの連中はみんなで馴れ合い板に避難すればいいのに
排除したくはないが、「お酒･BAR」板なのに、あまりにうるさすぎて「お酒・コンパ」板になってるな

602 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:03:24

確かにそうだな
馴れ合い板なら何も問題無いのにな

603 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:07:19

そんなにウザイなら自治厨はまめに削除依頼出せよ。
削除人はレスが伸びれば削除しないし。

604 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:08:49

>>593

ローカルルールにその文言が入った時の経緯を考えれば、牽制してもおかしくないと思うんだが
というかこれまで放置してきた方が問題

それに誘導が入っても即削除対象になるわけでなし

605 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:09:23

>>601-603
なんか両極端なかたがたがやってきましたな。。。

606 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:10:30

＞レスが伸びれば削除しないし

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　じゃあコピペ荒らしのスレ立ててみますかってのは冗談

607 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:10:49

とっとと削除依頼出してくれば？
どうせ削除されないけど。

608 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:11:10

雑談してやがるくせにえらそうな！！

609 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:11:54

>>604
だからと言って俺が削除をする必要はないわけで。
（>>593は>>591でお前がやれと言われたことに関してのレス）

610 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:12:34

>>607
今はそれでもめてるから削除されないと思うけど、今後はｼﾗﾈ。

611 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:13:22

>>610
仮に削除が通るととても素敵に過疎るﾖｶﾝ

612 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:15:11

まあ、仮に削除されても新たに新スレ立てるけどね＾＾

613 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:16:00

>>599

それに集約されると思うんだな。
ageでもsageでもどちらでもいいだろというならsageりゃいいのに
ageる理由がわかんない

614 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:16:20

>>612
また依頼するけどね＾＾

615 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:17:32

そのうち削除人の見放すクソスレの板になるな。

616 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:17:46

>>612

そういうのを「荒らし」って言うらしいよ　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

617 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:17:47

>>614
で、また立てるけどね＾＾

618 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:19:20

>>615
削除人が見放すも何も削除人は自治に関与しませんが何か？

619 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:19:59

糞な雑談もほどほどにしろよ。

620 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:20:02

で結局>>9でいいんじゃね？

621 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:20:29

>>609
ならマルチの纏めなんかしないでマスかいてれば？

622 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:21:00

とりあえず700以上も立ってるスレを
50程度まで圧縮してくれ

623 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:22:26

>>620

>>9そのままだったらGLに抵触するから受け付けてくれない悪寒
雑談スレは安易に立てないで下さい
でいいのでは。

624 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:22:33

>>618
自治の話じゃないよ。

削除依頼→削除する→また立てる→(×n)→削除人がこなくなる→削除されない

こういうこと
前後のスレも読んどけ

625 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:23:01

>>623
どの辺りが？

626 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:24:20

>>619
じゃあアンタが高尚にしてくれよ

627 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:25:51

>>623
それ、今までの話の本題がスルーじゃん。
もともとグレーなスレをageんなって話でしょ。

628 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:26:04

>>624
オタ系の板では糞スレ立て／削除は日常茶飯事ですが？
池沼の度合いがひどいから粘着ぶりもひどいし

629 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:27:26

自分の好きな酒類（ウイスキとか）とか銘柄とか地域とかBARの話題のスレ
をブックマークに入れて置く。その他は板をみながら興味のあるスレを
覗く。
で、いいんじゃない？
雑談スレやら地域ネタがいったいなにが不快なんでしょうねぇ。
まったくもって意味不明。

630 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:30:22

>>629
そう思う人もいるってこと。
しかもそれらは立ててOKなスレじゃない。（良くてグレー）
それだったらもうちょっと配慮汁ってところ。

631 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:31:45

>>625　>>627
GLは基本的に雑談の存在を認めてないから、継続とはいえ雑談の新規立てを認めるような
LRはGLに抵触しかねない
それだけにダブルスタンダードだって言っていた奴もいるわけだ

で、雑談スレは安易に立てないで下さい、あるいは雑談スレは基本的に禁止という
ニュアンスにしておけば、上がってくるはた迷惑なスレのみを削除依頼すればいいことで、
そもそも削除委依頼を出さなければ「基本的には」まっとうな雑談スレが消えることはないと考える

しかし厳格な削除人が酒板に常駐し始めたら依頼無しでのアボーンもあり得るが、ま、そんな
ことにはならんだろ

632 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:35:01

>>629

おまい既存住民の事だけ念頭に置いて話するなよ
まったくの２ちゃん新人とか、初めて酒板に来た奴の存在は無視ですか？

某スピリッツ系の重複板なんざ後発側が先発側のスレを見つけられずに
重複スレ立ててしまったんだしな

仮に雑談スレが一つもなかったら検索で見つけられなくても目視で見つけられただろうさ

633 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:40:25

>>631
基本的に認めてないけど、２～３なら考慮される。
ってことがあるから文面上は何も抵触してない。

実情として雑談スレが多いわけだが、
それを最終的にまとめていきたいねってのが最初の話だったと思うので、
継続に関しては触れていいと思う。

また雑談スレをsageないといけないってGLはないので
そこは書かないとまったくLRに載せる意味がない。
安易に立てない＝sageないじゃないから

634 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:48:31

>>630,632
雑談スレは安易に立てないで下さい
また既存のスレはsage進行で

このくらいでいいんじゃね？
「安易に立てるな」の文意で新規は抑えられるし、
sageの明記は必要だろうし。

635 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:49:34

>>632
それこそ、ローカルルールに、
＞スレを立てる前に、まずは類似スレがないか検索、
＞もしくは質問スレで当該スレがないか質問してください
とわざわざ質問スレへのリンクや検索の仕方まで書いてあるのに
重複スレを立てるヤツの方が悪いのでは？
「初心者？だったら半年ROMってろ」ってのはどの板でも言われると思う。

636 ：呑んべぇさん：05/01/16 19:57:36

自治スレって板違いじゃないのか？酒の話してないし。

637 ：呑んべぇさん：05/01/16 20:01:11

>>636
雑談スレの２～３にガチで含まれるスレ。
基本的に自治・初心者質問・その他雑談スレの3つが想定だから。

638 ：呑んべぇさん：05/01/16 20:04:31

ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝをわざわざ明確にしなくてもいいかと。
どうせグダグダ言ってるのは雑談気に食わないヤツだろ

運営の判断にまかせろや　今まで別になんともなかったものを

639 ：呑んべぇさん：05/01/16 20:14:46

>>632
＞仮に雑談スレが一つもなかったら検索で見つけられなくても目視で見つけられただろうさ

なわけないでしょ。雑談スレなんて数知れてるし。
雑談スレがあろうがなかろうがスレは７００以上あるわけだし。

640 ：呑んべぇさん：05/01/16 20:28:27

>>636
ここは自治厨のオナニースレですが何か？

641 ：呑んべぇさん：05/01/16 20:30:14

イラついてる受験生が書き込むスレはここですか

642 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:06:36

>>635

重複立てた奴はもちろん悪いが、重複立てる原因になった事象も悪いと言いたいのだが

643 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:07:08

>>634
ＯＫ

644 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:10:45

自治というなの強制が気にくわない奴は、
自分で何が大事か自分で考えて自分で行動してね
ちょうど今ａｇｅ荒らしにあって上げられた雑談スレの>>1を100回音読してくること

645 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:14:55

どのスレの１を音読したらいいのかわからん

646 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:17:04

>>644
何様だと小一時間　ちゃんと誘導してね（はぁと

647 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:27:51

自治厨相手してると酒がまずくなるから放置でいいんじゃない？

648 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:29:29

結局、雑談スレ住人が他所の板からの流れ者だから話が合わないんだ
自粛を御願いしても分からないんだから馴れ合いへ行ってもらうしかないべな
というわけで雑談禁止にしよう。

649 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:29:52

>>645
sageない奴は雑談厨

650 ：改定餡：05/01/16 21:35:26

◆ 酒関連の話題のための板です（飲酒は20歳になってから） 
◆ 【荒らし・煽り・騙りは禁止】（反応する人も同罪です） 
◆ スレを立てる前に、まずは類似スレがないか検索、もしくは<a href="../test/read.cgi/sake/1101300928/l50">質問スレ</a>で当該スレがないか質問してください 
　　（ページ検索の仕方：【win】Ctrl+F / 【mac】Command+F → キーワードを入力） 
　　特に【地域ネタと単発質問と雑談スレは安易にスレを立てない】でください 
◆ 雑談スレはsage進行でお願いします。
◆ 酒の話題と関係のないスレやレス、明らかな重複スレ、単発質問スレ、 
　　ごく狭い地域限定のネタスレは禁止です 
　　特定銘柄で単独・独立スレを立てる際は、重複スレにならないよう、特に注意してください 
◆ 削除依頼は<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request">削除依頼の注意</a>をよく読んだ上で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>の該当するスレッドでお願いします

651 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:36:10

>>648
漏れ古参だが、どうせ削除できないよ。
以前にも同じ問題が発生して実際に削除依頼も出したが
結局、削除されなかったしね。

652 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:38:10

>>648
応援してまつ　がんがってください

653 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:42:20

今は削除する方法もあるんだけどね

654 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:44:35

↑雑談スレを上げないでくださいｗ

655 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:44:38

>>650
日本語が適当でないと思われます。
＞【地域ネタと単発質問と雑談スレは安易にスレを立てない】
こうではないでしょうか。
　【地域ネタや単発質問、雑談スレは安易にスレを立てない】

656 ：呑んべぇさん：05/01/16 21:49:05

◆ 酒関連の話題のための板です（飲酒は20歳になってから） 
◆ 【荒らし・煽り・騙りは禁止】（反応する人も同罪です） 
◆ スレを立てる前に、まずは類似スレがないか検索、もしくは<a href="../test/read.cgi/sake/1101300928/l50">質問スレ</a>で当該スレがないか質問してください 
　　（ページ検索の仕方：【win】Ctrl+F / 【mac】Command+F → キーワードを入力） 
　　特に【地域ネタや単発質問、雑談スレは安易にスレを立てない】でください 
◆ 雑談スレはsage進行でお願いします。
◆ 酒の話題と関係のないスレやレス、明らかな重複スレ、単発質問スレ、 
　　ごく狭い地域限定のネタスレは禁止です 
　　特定銘柄で単独・独立スレを立てる際は、重複スレにならないよう、特に注意してください 
◆ 削除依頼は<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request">削除依頼の注意</a>をよく読んだ上で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>の該当するスレッドでお願いします 

つーか気づいたんなら、そこだけじゃなくて全部貼りなおしておくれ

657 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:00:51

ガキのけんかですか？

658 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:04:41

早速立ちましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神楽坂で女の子と出会えるバー教えて！！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105880489/

659 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:07:22

>>656

乙。削除依頼は潔癖さんがしてくれると思うし

もし誰か依頼出すなら削除人さんに迷惑や負担がかからないように
纏めることを心がけて下さい

660 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:11:57

>>658

雑談厨の陰謀か空気の読めていない新人か・・・

誘導付けても雑談厨に釣れたって言われるのも癪だけど仕方ないかな

661 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:13:37

>>660
よろ。

662 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:16:39

自治厨の雑談スレの基準が分からん？
個人の思い込みでやられたらかなわんね。

雑談スレとは思えないところまで貼ってるし。
ほったらかしのところもあるし。
狭い地域スレにも貼ってるし。
何考えているんだろ。

663 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:20:25

>>656
すまんが句読点その他を少し修正しましたよ。

◆ 酒関連の話題のための板です。（飲酒は20歳になってから） 
◆ 荒らし・煽り・騙りは禁止。（反応する人も同罪です） 
◆ スレを立てる前に、まずは類似スレがないか検索、もしくは<a href="../test/read.cgi/sake/1101300928">質問スレ</a>で当該スレがないか質問してください。 
　　（ページ検索の仕方：【win】Ctrl+F → キーワードを入力 / 【mac】Command+F → キーワードを入力） 
　　特に【地域ネタや単発質問、雑談スレは安易にスレを立てない】でください。 
◆ 雑談スレはsage進行でお願いします。 
◆ 酒の話題と関係のないスレやレス、明らかな重複スレ、単発質問スレ、 
　　ごく狭い地域限定のネタスレは禁止です。 
　　特定銘柄で単独・独立スレを立てる際は、重複スレにならないよう、特に注意してください。 
◆ 削除依頼は<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request">削除依頼の注意</a>をよく読んだ上で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>の該当するスレッドでお願いします。

664 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:21:15

>>658
雑談スレじゃないジャン。
ただの狭い地域ネタのすれジャン。
雑談ネタと一緒にするなよ。
馬鹿か？

削除依頼は当然として、狭い地域の狭いとは何をもって言うのかね。
その辺いいかげんすぎ。
それに狭い地域ネタでも新宿渋谷なんて十分ネタとしては成り立つんだから。
自治厨キモ過ぎ。

665 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:22:02

>>663
頭のはいらないと思うよ。

666 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:22:39

>>662
地域スレに貼られてるのは、地域スレ禁止云々ってやつじゃ？
また別問題かと

667 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:23:26

>>664
地域ネタ＆単発質問のダブルコンボでは？

668 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:24:10

>>664
どっちにしろ問題有りだろ

669 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:25:11

これは？

雪見酒
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105881666/

670 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:25:18

雑談スレじゃねえよ。

671 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:31:10

>>664
地域スレについては削除人曰く、需要があれば削除しないといっていました。
閑古鳥が鳴くほどの地域スレが重複したら削除対象かもしれないけど、
それでも荒れてなければ様子見すると。
ルール通りに削除を行っていったら、どこも閑散とした板になってしまうから
ＧＬが絶対ではないような発言でしたよ。

672 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:31:30

>>662

マジレスしておくと、
・全部のスレを巡回する義務は自治にはありません
・むしろそれに気がついた人が自治を行って下さるようお願いします
・狭い地域スレのコピペはもともと板ローカルルールに記載されていることです
・雑談とはなんぞや？との２値判断は荒れるだけですし結論も出ないでしょう（例外大杉）
　むしろスレ住民自身がなんについての会話をしているか自身で判断して下さい

ｓａｇｅ進行は
まじめに蘊蓄を交換する他のスレに対する迷惑防止＆広告物防止のためです。

673 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:31:54

居酒屋@年中無休
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105876152/
☆☆　吉祥寺のBAR　☆☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105823142/

674 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:33:31

>>664

酒板ローカルルールを１００回音読してくるように

675 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:39:55

>>669

雑談云々と言い出すとアンチ雑談が脊髄反射するのでノーコメ
またいちいちここにご注進にこなくても板にふさわしいかどうか該当スレを覗けば解ることだと思うが？
というか雑談厨の陰謀でなければタダの初心者だろ、これ？

676 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:41:47

>>671

だからといって板ローカルルールに書かれていることを堂々と無視していいことにもならないよね？
元々板違いなんだし目立たない所でやれば？

677 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:44:01

お目えらさわいでる割には・・・・
誘導しとけよ。

神楽坂で女の子と出会えるバー教えて！！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105880489/

もうやっといたが。

678 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:45:17

>>678
酒に関係すれば板違いではない。

679 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:46:13

誤爆
>>676
酒に関係すれば板違いではない。

680 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:49:00

>>676
ルールに合致したスレばっかりで面白いか？
薀蓄ばっかりじゃ飽きるだろ。

681 ：呑んべぇさん：05/01/16 22:51:46

ルールは破るためにある

と誰かが言ってたような

682 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:01:42

>>677
正直スマンカッタ

683 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:03:39

だから極端なんだよおまいら。

684 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:04:23

>>679

お前も酒板ローカルルールを１００回音読してこい

685 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:08:29

↑馬鹿？

686 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:11:01

バカって言ったら自分がバーカ

687 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:11:50

>>680
こういう事を言うと何かの言質に取られそうでいやなんだが
既に立っている地域スレで需要もあるんだったらスレ使い切るまで蘊蓄スレの邪魔にならない所で遊んだら？
って所だがまずいか？
とりあえずローカルルール貼っておけば次スレ立ての抑制にもなるだろ？

地域ネタと単発質問は安易にスレを立てないって並列で記載されていることの意味がわかっている？

688 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:15:05

酒飲んで難しいこと言うなよう

689 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:18:12

>>688
正直スマンカッタ

690 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:24:39

所詮ここも雑談スレと50歩100歩ということだな。

691 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:25:49

>>690
酒板内最大の雑談スレですがなにか？

692 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:28:36

そうだろうね。ぺっ

693 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:28:53

いっそID出してもらうってのは？
>>660みたいに濡れ衣かぶせる輩もいるわけだし。
>>658のスレのどこをどう読めば雑談厨のしわざに見えるんだか。

694 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:32:38

ID制にすることと雑談をなくすことは全く違う問題
ID出たって雑談はなくならないよーだ

695 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:33:27

いや、そもそも雑談をなくそうという議論ではないのだが。

696 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:35:56

いいねえＩＤ

基地外以外ＩＤなんて気にしないから導入しよう。

お水出会い系もＩＤ制賛成反対で盛り上がったけど
ＩＤになって変わったとこないし。
自演が減ってすっきりしたくらいかな。

697 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:39:11

普通は荒れてる板なら真っ先にID導入議論になるんだけどな
今さら出てくるってことは荒れてないんだよ

やっぱり雑談スレだな

698 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:40:25

もれもID導入は全くかまわないです。
というか、煽りじゃなくて本当に素朴な疑問なんだが、問答無用で雑談ウザイウザイと
言ってる香具師って、何がそんなにウザいんですか？
あと、ちょっと会話が成立しただけでどこからともなく出現してくる馴れ合いウザイ。

699 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:41:36

楽しくみんなが話してるのがうらやましくてしょうがないヒッキー君

700 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:42:35

と思うよな普通。

701 ：呑んべぇさん：05/01/16 23:54:54

これでレスが止まるってことは、結局ヒッキーのひがみに必死に議論してたってことか。

702 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:05:37

じゃ、みんな解散な　飲むべぇ

703 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:06:27

まー運営でもない奴が人を管理しようなんて
器の小さい人間のやることさ
そんな奴は必ずまわりにケムたがれる
そして会話に入れない
やがて「雑談なんて許さないﾑｷｰ！」となるわけだ

704 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:09:33

だけど無差別に立て過ぎるなよ。

705 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:10:10

日本的に分相応に、目立たず。

706 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:10:23

sageでやってる分にはほっときゃいいじゃん。
上がってきたところでこっちは専ブラだからどうでもいいしさ。
上がってるスレから読むのって初心者だけじゃないの？
てなわけで俺も飲むよ。

707 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:10:52

すべてほどほどに、ってことでＦＡ

708 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:29:06

流れに乗り遅れたが漏れもID導入キボンヌ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｳｾﾞｰ!!!

709 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:35:49

>>708
乗り遅れて会話に入れないおまいは自治厨だな
だからおまいは何やってもダメだと言われるんだ

710 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:36:59

>>709
煽り乙　寝ろ

711 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:41:56

そうしよう

712 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:51:22

(;´Д`)またID～のながれかよ
歴史は繰り返す・・・

おまいら学習しろよｗ

713 ：呑んべぇさん：05/01/17 00:58:06

酔っ払いですからｗｗｗｗｗ
明日には忘れてます

714 ：呑んべぇさん：05/01/17 01:09:40

なんだ、やっぱり平和な板なんじゃないか

715 ：呑んべぇさん：05/01/17 01:12:18

丸く収まったところで。
シャン・シャン・シャンと。

716 ：呑んべぇさん：05/01/17 01:13:41

基本的には平和な大人の板だと思うよ。
雑談ウザイヒッキーにいちいち踊らされるところからしても、
みんなお人好しの温和な酒飲みばっかりなんだよ。
冬休みが終わり、始業式が終わった。ただそれだけのこと。

717 ：呑んべぇさん：05/01/17 01:54:49

なに、この速さ。
とても全部読めない・・・orz

718 ：呑んべぇさん：05/01/17 02:36:50

とりあえず３００さんが雑談スレをリストアップしてくれるのを待つのではないの？

719 ：呑んべぇさん：05/01/17 02:41:10

７１８は>>541を踏まえての発言ですので、念のために明記しておきます。

720 ：呑んべぇさん：05/01/17 02:44:08

リストアップも何も、とりあえずage進行にでもならない限りは放置知るという仮決定かと思ったのですが。

721 ：呑んべぇさん：05/01/17 02:44:09

>>718
蒸し返しですか？自治厨さん？終わってますよその話。

真夜中に活動乙　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

722 ：呑んべぇさん：05/01/17 02:51:16

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　>>1-721
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

723 ：７１８：05/01/17 02:52:18

いいよ、すくなくとも俺は３００さんのリストアップ後にどういう動きになるか、見ているつもりだ。
一年に一度くらいの割合で雑談スレの扱いが議論されていることを考えれば、一度はちゃんと結論（らしきもの）を
出しておく必要があるだろうことくらい、小学生でも分かりそうなものだが。
とりあえず、待ち。

724 ：呑んべぇさん：05/01/17 02:53:37

それが自治厨スピリッツ

725 ：呑んべぇさん：05/01/17 02:56:10

リストアップの権限を1人に任せたおぼえないし～ｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：呑んべぇさん：05/01/17 02:59:26

またバカがﾅﾝｶいってるよ。以後放置で。

727 ：呑んべぇさん：05/01/17 02:59:46

折れは雑談スレ住人だけれど、たしかにスレでの話の内容は必ずしも酒そのものじゃないけど、
酒を飲みながらよた話を楽しむってのは酒あってこその楽しみと思っています。
ゆえに酒板に雑談スレが増えるのはある程度許容していただければと思っています。
酒を飲むと饒舌になる御仁が多いかと存じますが、こうやって酒を楽しんでますというスレもあっていいんじゃないかと。

728 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:01:18

無限ループかよ

729 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:01:35

他人が楽しんでいると不愉快になる香具師が自治の名のもとに
削除しようと画策してるだけ。放置すべし。

730 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:02:15

>>727
いいんだけどスレ内で下げルールを作って守ってねって事だと思うけど

731 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:02:43

>>729
つるっぱげるほど同意
どうみても>>718の文章は子供ってわかる

732 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:07:24

>>731
「つるっぱげるほど同意」ﾜﾗﾀ
今度使わせていただきます♪

733 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:10:27

ボランティアで雑談スレリストを作ってくれることに対して権限とかいう言語障害！

>>どうみても>>718の文章は子供ってわかる
推敲するならば、どうみても>>718の文章は子供　が　書　い　た　も　の　だ　ってわかる
だろうかね。
日本語の勉強をやり直しておいで。
冬休みの宿題は終わったのか？　pupupu

734 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:12:07

自治厨必死な模様

735 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:13:05

寂しくなったらここへおいで　44軒目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1091296545/

736 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:13:51

>>733

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

737 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:17:39

名前：727[sage] 投稿日：05/01/17 03:10:32
>>730
とりあえずsageを知らない人が来たときはsageのことを教えています。
(多くは携帯からの飛び入り参加者かage嵐なのですが)
こっちだって共存したいし、自分も雑談でないスレは情報として有効利用しています。

本当におながいですから、同じ板の住人として共存しませんか？だめですか？

誤爆スマソのひとことくらい・・・

738 ：727：05/01/17 03:18:42

誤爆ｽﾏｿ

739 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:20:06

>>737
他人が楽しそうに雑談しているのを嫉むヒッキー君が自治厨として
削除を画策しているのだから、共存なんて訴えても無意味ｗ

740 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:21:35

そうそう相手するだけ指の筋肉の無駄遣い

741 ：727：05/01/17 03:21:46

じゃあ>>737が丁寧にコピペしてくれたので、737を折れの発言と見なしてください。

742 ：727：05/01/17 03:22:27

とか書いてる間に2レス付いてる。

743 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:24:09

>>741
一度ゆっくり読んでもらえば解かると思うんですけど
いきなり削除とか全部残しとか言ってるのは大体アフォな意見として流されてますよ

744 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:24:30

まああれだ、自治に対してこれほど嫌悪感を示すのはなにか自分にやましいものでも持っているんだろ
まともな人達はきちんと解ってくれているしな

むしろ低脳な煽りを必死になって書き込んでくる連中が哀れ
なにしろ厨を議論で言い負かすこともできないおこちゃま揃いですからね

745 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:25:42

だいたい真夜中に問題提起するのはヘタレ厨です

746 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:25:53

>>742
今のところ>9をベースにした>663です

747 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:26:20

>>744
よかったな
かまってもらえてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

748 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:28:34

酔っ払ってここで煽るの楽しいよなｗ
相手にしてくれるしｗｗｗｗ

749 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:28:56

750 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:29:33

酒板を雑談スレと断じている奴とは共存できないかも知れませんね
雑談「も」したいってのと雑談「が」したいってのは大きいですよ
いずれその内わかると思いますが

751 ：727：05/01/17 03:36:02

>>743
本気でレスしてた折れがバカだったのかもしれませんね。
すみませんアドバイスありがとうございました。

752 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:37:46

>>751
おやすみ
俺たちしばらくラビットゲームしてっから

753 ：呑んべぇさん：05/01/17 03:40:57

>>751
スレ内での相互注意よろしくお願いします

754 ：727：05/01/17 03:42:00

>>753
わかりました。

755 ：呑んべぇさん：05/01/17 08:33:25

雑談嫌いの自治厨は酒飲んで何を話すんだろう

756 ：呑んべぇさん：05/01/17 08:43:25

政治の話

757 ：呑んべぇさん：05/01/17 09:18:03

755が酒板のガンてゆうかｺﾄﾞﾓだね

758 ：呑んべぇさん：05/01/17 09:28:04

毎晩、酔っ払ってわめきちらしてるから遅い時間は議論にならないんだね

759 ：呑んべぇさん：05/01/17 09:37:53

自治厨って嫌煙厨に似てるな

760 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/17 09:38:43

それが酒板クオリティwwwwwwwwwwﾜﾛｽwwwwwww

761 ：呑んべぇさん：05/01/17 10:27:14

VIPPERｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
こんなトコまでｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!!

しかもageてるしｗ

762 ：呑んべぇさん：05/01/17 10:38:41

ｳﾝ（ｒｙ

763 ：呑んべぇさん：05/01/17 13:01:48

やば。
バレｔ(ry

764 ：呑んべぇさん：05/01/17 13:16:35

|ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

765 ：呑んべぇさん：05/01/17 14:49:58

帰れ

766 ：うｎ(ry：05/01/17 18:13:53

ｽｿﾏﾝｿ...。

767 ：300：05/01/17 18:37:22

それじゃ雑談スレのリストを貼ります
人に寄っては雑談に見えないスレが含まれていたり
どう考えても雑談に見えるスレが含まれていなかったりするだろうけど
見落とし、勘違いを含め、一切クレーム受け付けません
気に入らなかったら自分で作り直してください

リスト作るだけなんで
削除依頼も誘導もやりません
タイトルは削除依頼に必要無いだろうから入れません
入れると重いし

768 ：雑談スレリスト1：05/01/17 18:38:09

769 ：雑談スレリスト2：05/01/17 18:38:51

770 ：雑談スレリスト3：05/01/17 18:39:36

771 ：呑んべぇさん：05/01/17 18:40:01

>>760
あなたはあらしを誘発している。
いい加減自覚したらどう？
もうどこの板にもくるな！
２ちゃんやめろ。

772 ：雑談スレリスト4：05/01/17 18:40:19

773 ：雑談スレリスト5：05/01/17 18:41:08

774 ：雑談スレリスト6：05/01/17 18:41:47

775 ：300：05/01/17 18:44:11

UPの分け方には別に意図は無い
そんな余裕無いし
同じスレがあったら只のコピペミスです

以上、このリストに関しては一切レスしませんので
削除依頼したい人や誘導したい人は自由に使って下さい

776 ：呑んべぇさん：05/01/17 18:44:52

こんないっぱいあるんだ～

777 ：呑んべぇさん：05/01/17 18:46:32

実はこれが無ければ議論しても無意味だったんだよな。
>>300乙

778 ：呑んべぇさん：05/01/17 18:47:14

そんなﾏﾝﾄﾞｸｾことせず「お酒・Barで雑談」と
板名変えればいいじゃん

779 ：呑んべぇさん：05/01/17 19:03:42

>>778
賛成だけど。

780 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/17 19:04:01

DION規制中wwwww
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑーｗ

781 ：呑んべぇさん：05/01/17 19:09:40

>>780
消えろや。ボケが。

782 ：呑んべぇさん：05/01/17 19:15:43

BARぃょぅも雑談扱いかょぅ！Σ(；=ﾟωﾟ)
あそこはネタスレだろうが。

783 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/17 19:17:40

自治がにぎわってるのは良いことだ。
酒板らしからぬ殺伐さだしwwww

基本的に人が集まるところが好きなもんでwwwwおｋwww

784 ：呑んべぇさん：05/01/17 19:27:42

おいおい、BARレモンハート　のスレは雑談と違うぞ！
コミックの「BARレモンハート」がテーマで、常にまったりとしているスレだ。

785 ：呑んべぇさん：05/01/17 19:28:52

おいおい、友達になりたいコテｽﾚはちゃうぜ

だっちゃ

786 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/17 19:29:02

>>300氏が勝手にリストうｐしただけじゃん。
いつもどおりでいいんだよｗ

787 ：呑んべぇさん：05/01/17 19:34:45 ,

今起きた

788 ：呑んべぇさん：05/01/17 19:35:41 ,

ブラックボトルがｳｻﾞｲです。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105796162/

789 ：呑んべぇさん：05/01/17 19:36:37 ,

リスト厨が現れてますね。

790 ：呑んべぇさん：05/01/17 19:37:56 ,

＞788
うざいならそのｽﾚみらんどけばいいやん

791 ：呑んべぇさん：05/01/17 19:41:31 ,

>>790
寂しいからついつい見ちゃうの僕ちゃん（ﾊｱﾄ

792 ：呑んべぇさん：05/01/17 20:11:00

そしてそろそろ圧縮の悪寒。。。
削除申請されてるスレ、削除してくれたらいいのに。

793 ：呑んべぇさん：05/01/17 21:33:30

６つ提案があるんですが

１．>>663をそのまま提出して、この板では十分に議論しましたって報告しに行くか、
２．>>300氏が作って下さったリストを住民に投票してもらって再来週あたり削除依頼に出してくるか
３．酒板自体を雑談に分類してもらうように検討するか
４．住民自治でマジスレ以外はsage進行を推進するよう検討するか
５．何も議論せずに削除したい自治が勝手に削除依頼するのを放置するか
６．過疎板随一の無法地帯と認定し、みんなで寝てしまうか

俺的には何もかも面倒臭くなってきたんで５を採用
でもあちこちのスレで４が始まっているから思いとどまっている所
ヤバメの自治さんでない限り、このスレの結論は尊重してくれると思うのでこの提案以外でも
何らかの結論を出したいのですが

794 ：呑んべぇさん：05/01/17 21:33:34

●持ってりゃ気にならないんだよな。
ｄａｔ落ちしても。うふ

795 ：呑んべぇさん：05/01/17 21:45:25

>>794
●買おうかな

796 ：呑んべぇさん：05/01/17 22:55:30

>>793
１と言いたいけど、自分で出す気にはならん。
もう秋田

797 ：呑んべぇさん：05/01/18 00:09:10

俺が唯一ロムしてるBARぃょぅを閉店させる気か？

798 ：名無し呑んべえ：05/01/18 00:16:15

>３００＠７６８－７７５
乙でした。総数１０８みたいですね。
実は俺もリスト作ったんだけど、予想外に多かったんで驚いたんだな。
で、俺のリストと３００さんのリストではほとんど同じだと思うんだけど、
全部見たわけではないが、中には"交流大使館"とか"蕎麦屋で憩う"とか"BARぃょぅ"みたいに
あれ？と思うのもある一方で、
"俺の相手しようぜ"とか見落としていたのもあるな、という感想を持ちました。
でも、混乱するといけないんで俺のリストは書きこまないことにするけれど。

で、せっかく７９３さんが提案を出してくれたんで、意見をいうならば、
まず"４"で様子を見て落ち着いたら静観。ageが続くようなら"２"で投票。
ただ、削除依頼の時期は再来週ではなくてもうちょっと先の時期で。
てな感じかな。

ここはあげるところでしょう。

799 ：呑んべぇさん：05/01/18 00:17:51

☆実況☆ｽﾚ、けもの氏復活でいい雰囲気になってるよ。
あそこは様子見でいいと思う。
定期的にちゃんと「sage」進行を促してるし。

800 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/18 00:18:59

通報ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚwwwwwwww

ここはあげるところでしょう。

801 ：呑んべぇさん：05/01/18 00:19:57

LRを貼っておこうかな

◆ 酒関連の話題のための板です（飲酒は20歳になってから）
◆ 【荒らし・煽り・騙りは禁止】（反応する人も同罪です）
◆ スレを立てる前に、まずは類似スレがないか検索、もしくは質問スレで当該スレがないか質問してください
　　（ページ検索の仕方：【win】Ctrl+F / 【mac】Command+F → キーワードを入力）
　　特に【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】でください
◆ 酒の話題と関係のないスレやレス、明らかな重複スレ、単発質問スレ、
　　ごく狭い地域限定のネタスレは禁止です
　　特定銘柄で単独・独立スレを立てる際は、重複スレにならないよう、特に注意してください
◆ 削除依頼は削除依頼の注意をよく読んだ上で削除依頼板の該当するスレッドでお願いします

802 ：呑んべぇさん：05/01/18 00:24:31

暇な自治厨がいるスレはここですか？

803 ：呑んべぇさん：05/01/18 00:26:39

スルー1

別に有力コテが占有にならない程度に自治してるスレは様子見で誰も文句無いんじゃない？
リスト作ってもらって初めて知ったけど、自治コテのいる雑談スレと、何やっても桶住人が主体になってるスレの差が禿し過ぎる。
名無しで人寄せageしてるスレも形だけでも自治してくれれば見た目は違うのにね。

804 ：呑んべぇさん：05/01/18 00:29:42

意味なしAAスレとかエロ下品差別のスレは削除してほしい。
明らかな重複スレとか単発スレとか狭い地域限定スレは統合してほしい。
住民のコミュニケーション目的なスレは、sage徹底してほしい。
そうすると300氏のリストも半減するんじゃないのか。
って、663=9のLR改定案はお蔵入りかね?

805 ：呑んべぇさん：05/01/18 00:32:51

削除荒らしの自称自治厨が暴れてるネタスレはここでつか？ｗ

ほんの数人の頭のおかしい人たちが、自分の気に入らないスレを
削除しろと騒いでるだけじゃん。

＝＝＝　終了　＝＝＝

806 ：呑んべぇさん：05/01/18 00:38:58

そもそも、スレに何百レスも付いてる時点で需要があるんだから、
内容がよほど板違いでない限り、削除しろというのは言う人の
偏った考えじゃないのかな。

807 ：呑んべぇさん：05/01/18 00:41:27

>>806
ハゲ同

808 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:02:01

>>806
【ｲﾝｼｭ】('A`)【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1080140867/l50
あhttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1102932087/l50
も需要があるんですかそうですか

809 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:05:14

>>808
【ｲﾝｼｭ】('A`)【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1080140867/l50
おお、懐かしい！！！

このスレ、最初はｳﾞｧｶかと思ったけど、だんだん面白くなってきた。
去年の夏ごろまで楽しませてもらったけど、もはや死んだスレだね。

元住人として、これをみんなが削除したいというのなら同意する。
つーか、スレストしてdat落ちで倉庫入りにしてね。

810 ：808：05/01/18 01:11:24

数百レスが付いていても
【復活】ありそうでない酒の名前を書くスレ2【笑】http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1104987573/l50
ありそうなカクテルの名前を書け！http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1069534752/l50
と
♪♪酒のみ女のスレッド13次会♪♪http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1093399900/l50
★☆★今、この瞬間、何を呑んでる？Part84★☆★ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105453276/l50
ではスレの意味合いが全然違うが味噌も糞も十把一絡げにするほうがおかしい

811 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:14:18

>>810
だから、ひとつずつ確認して投票するほど暇なのは、あんたら
自治厨だけだって！！！

これ以上この板の住人に迷惑掛けるのはおよしなさい！！！

812 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:14:36

ﾏﾝﾄﾞｸｾｽﾚってあちこちの板にあるんだよね･････
って、ﾏﾝﾄﾞｸｾのくせに808に反応しやがった＜http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1080140867/139

139 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:07:31
　　　　|　　　　　　ｼﾞﾁﾁｭｳﾉｱｲﾃｽﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

削除したけりゃしろよｗ

813 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:19:14

>>811
頭のおかしい奴はｽﾙｰに限ります。

814 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:21:23

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　だいたい、この板の文字通り看板スレであるBarぃょぅを
|　削除しろとリストアップする時点で、この板のことを何も
|　わかってない、自治厨の荒らし以外の何者でもない罠ｗ
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∨
日　▽　Ⅱ　［］　Ⅲ
≡≡≡≡≡≡≡.　　∧ ∧
　Ⅲ　∩　［］　目　.。（ﾟωﾟ=）
＿_∧,,∧ ＿＿＿∀と.＿＿）_＿.
　 .ミ　 ,,ミ　　　　┴
― ﾐ　　ﾐ―――――――
～ﾐ,,,,,,,,,ﾐ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

815 ：808 ◆NRNHtQ9COY ：05/01/18 01:22:21

>809
dat落ちまで放置徹底されればいいんだけど、中途半端な状態でﾘｻｲｸﾙされるのは嫌なんだな。
ｽﾚｽﾄできるといいけど。

実は俺、自治ｽﾚ住民ではなくある雑談ｽﾚの住民なんだが。
迷惑なのは意味なしｽﾚ、無意味なAAｽﾚ、下品ｴﾛ差別ｽﾚ、単発ｽﾚ、宣伝ｽﾚ、立て逃げｽﾚ、ageｽﾚなんだな。
sage進行でひっそりやっている雑談（ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ）ｽﾚは巻き添えで攻撃を受けて困っているんだよ

816 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:23:14

以上自作自演でした

817 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/18 01:23:40

Barぃょぅが看板だとは俺は思わないね。
それはそれでエゴ

ここはあげるところでしょう。

818 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:25:44

>>814
わかってねーなw
人気だからとか老舗だからって省いていたら過疎スレ厨が荒らす口実与えるだけだろ？
雑談って思うもの全てをリストアップしたのは正しいよ。

819 ：書き逃げですが：05/01/18 01:32:37

>814,817
それなら768-のリストを基に投票するとき問題なしに投票するか、リストからはずすことを要求すればいいだけ。
雑談スレのリストを作れといわれたからＧＬとＬＲに従って機械的に雑談スレ候補のリストを作ったら今度は特定のスレを捕まえて苦情をいうのか。
それでは冷静な議論にならないから強引に削除依頼されてもしょうがないぞ。

sage

820 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/18 01:34:24

議論なんかしないってｗw

ここは下げるところでしょう。

821 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:35:54

>>819
勝手に削除依頼すればいい。
どうせされないからな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

822 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:38:29

>>817
いや、板の看板に使われてるｗ
（今日のは違うけど）

>>819
そうだな。同意。

823 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:42:04

10スレに1スレくらい，意味不明のスレがあるのが
２ちゃんねるだと思われｗ

824 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/18 01:42:17

>>822
そりゃ、看板作ってるやつがスレにいるからだろ。
それをふまえても看板スレだとは思わないってだけwww

ここは下げる(ry

825 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:46:31

>>824
DeCHIﾀｿを叩きに来る荒らしは藻前だな！

826 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/18 01:48:02

短絡的になるなwwwwwwwおｋwwwwwwwwうえっwwwww

ここは(ry

827 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:48:46

今、かなり暇してる？w　＞ぶぶっびどぅ♪

ここ(ry

828 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/18 01:49:54

うはwwwwwwwwばれてるwwwwwwwww

誰も絡んでこなくてつまんなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ここは思いっきり下げるところでしょうwwwww

829 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:55:12

申し訳ないんですが
ここ最近の
雑談sage推奨キャンペーンの書き込み以来
わざとにageで雑談する厨が増えました
どうにもできないけど
いやになります

瞬間です

830 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:56:34

ここで岡田真澄が一言↓

831 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:57:26

>>829
雑談スレを削除したいヒッキー自治厨が，
削除をアピールするためにわざとやってる。

832 ：呑んべぇさん：05/01/18 01:58:44

>>1-831

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼　　　　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

833 ：呑んべぇさん：05/01/18 02:02:17

>831
分かってますよ…
だからいやなんです

割とsage進行で
ずるずるいい感じに
いくときもあるのに

基本的には
雑談も少しなら
ぐらいのスレのはずなのに

834 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/18 02:03:22

細かいこと気にすんなよ
専ブラ使えばagesageなんて関係ないじゃんwwwwwww

835 ：呑んべぇさん：05/01/18 02:06:56

ヒッキー君は他人と関わり合うのが苦手で、ネットでも
うまく話ができない。すぐ批判や喧嘩をしたがる。

ヒッキー君は他人が楽しそうに話しているのを見ると、
自分だけが取り残されて不幸になったように感じる。
そして、そこに自分から入り込んで仲間になろうとは
決して考えず、嫉んで邪魔することだけを考える。

そんなヒッキー君が、このスレの「自治厨」の正体です。

836 ：呑んべぇさん：05/01/18 02:08:41

>>834
専用ブラ使わなくても、見たいスレだけブックマークしてれば
同じこと。板のトップを見るから混乱するｗ

837 ：呑んべぇさん：05/01/18 02:19:39

>835
なるほど
そういうことか・・・

838 ：呑んべぇさん：05/01/18 02:22:37

>829 >831 >833
これもなるほど・・・

839 ：呑んべぇさん：05/01/18 02:30:52

>>835が解りやすく説明してしまったな…
自治厨＝荒しといわれる所以を。

自治の名をかたり荒らすなんて、単なる偽善者だ。
あからさまに荒らすほうがまだ潔いと言える。
一番タチの悪い輩だな＞自治厨

840 ：呑んべぇさん：05/01/18 02:38:14

荒らしが潔い？
勝手に決めつけんな

age荒らし＝自治厨には同意しかねるが

841 ：呑んべぇさん：05/01/18 02:50:19

コテに絡む

>685 名前：呑んべぇさん投稿日：05/01/18 02:45:04
>>683
>ラフロイグしぶー

こんなレスが自治厨の仕業とは思えないな
って言うか自作自演キモイ
分からないと思ってるんでしょうかねぇ？

842 ：呑んべぇさん：05/01/18 02:54:39

今の上位にある雑談スレをあげたの全部馴れ合いレスですねーw

843 ：呑んべぇさん：05/01/18 02:57:18

>>841-842
ま、馬鹿の一つ覚えの釣りに
見事に釣られたって事だ

844 ：呑んべぇさん：05/01/18 03:01:07

＞841
自作自演って匿名掲示板でなにいってんの？あんた・・キャハハ

俺は自演なんてやったことねぇぜ
普段コテ使いだけど、名無しのひとことにどんだけ禿げまされたか・・

だっちゃ

845 ：呑んべぇさん：05/01/18 03:01:36

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105113094/l50

66 名前：呑んべぇさん投稿日：05/01/16 23:47:59
>>61
おれは高さのほうしか知らなかった。

この言葉は深いよな。所詮、蛙は大海では生きていけない。しかし、井戸のなかが幸せなわけはない。

67 名前：呑んべぇさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/17 00:10:05
酒を飲むのは時間の無駄。
酒を飲まないのは人生の無駄。

68 名前：呑んべぇさんﾒｪﾙ：age 投稿日：05/01/17 23:07:48
酒とつまみがあればなにもいらない。

69 名前：呑んべぇさん投稿日：05/01/18 00:54:08
>>68
女もいらんのか？漏れはほしいぞ？

70 名前：呑んべぇさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/18 02:02:30
まあできれば毎日浴びる程酒飲みたいな。

71 名前：呑んべぇさん投稿日：05/01/18 02:49:36
酒と女で９割ってとこかな。人生。　　　　　　　　　　　　　　

72 名前：呑んべぇさんﾒｪﾙ：　投稿日：05/01/18 02:54:31
あとの１割が仕事か？

846 ：呑んべぇさん：05/01/18 03:03:06

今の上位にある雑談スレをあげたの全部馴れ合いレスですねーw

847 ：呑んべぇさん：05/01/18 03:03:15

をまいら、こんな夜更けに。。。
飲んでっかぁ？

848 ：呑んべぇさん：05/01/18 03:09:27

実際の所は自治厨を悪に仕立てる為に、
一部の雑談住人がage荒らしてのは明白だな。

今後は>>845みたく、馴れ合いageが続くスレを報告すべきか。
全部とは言わんがアフォ雑談住人は酒板の寄生虫だな。

849 ：呑んべぇさん：05/01/18 03:17:14

問題児が戻ってきたよ…

☆実況☆一人で晩酌☆話そうよ☆32杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105796162/

853 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：05/01/18 03:04:46
1だ。です。

まずけものさんに謝罪します。
「所有」という言葉を使ったのは　明らかに自分の間違いでした。
申し訳ありませんでした。叩かれまくってどうしようもなかったのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
お許し下さい。
また　今までのコテさんが居なくなってしまったのも　自分の責任だと
感じています。申し訳ございません。
しかし　このスレを立てた偽者のいちごＦさんは　どういう意図があったのでしょう？

それから自分は名無しでカキコした事はありません。
すべては名無しさんの勘違いです。

名無しさんで自分を待ってくれていた方に　心から感謝いたします。
そしてこのスレの初期からずっと見守ってくれていた皆様に　心から謝罪いたします。

またこのスレが荒れそうなオカン

850 ：呑んべぇさん：05/01/18 03:19:52

別にいいじゃん

851 ：呑んべぇさん：05/01/18 03:32:44

>>849
お前は小学生か？

852 ：呑んべぇさん：05/01/18 04:20:10

結局馴れ合い大好き他人の迷惑顧みないの人の論点は

・需要があるスレはいかなる内容でも許される
・age、sageには意味がない

の２点でいいのかな？

２ちゃんを使わせてもらう上でのお約束を知らないとしか思えない
普通は確かにネタスレでも需要があれば削除対象外だけど、これはちょっと確信犯過ぎる気がするね

自治に関心のある皆さんはこの点についてどう思います？

この点について馴れ合い大好き他人の迷惑顧みないの中の人の真っ当な意見がなければ
悪質なスレとして簡単に処理できると思うけど

853 ：呑んべぇさん：05/01/18 04:29:30

>結局馴れ合い大好き他人の迷惑顧みないの人
こんな人いるの？

854 ：呑んべぇさん：05/01/18 04:43:41

どんな迷惑なんでしょうか
具体的に。アガってて目障りとか程度のほかに

855 ：呑んべぇさん：05/01/18 04:49:07

>>852
論点がズレてますが。君またきのうの子供ですねｗ

今日も２ｃｈを自治しなくっちゃ！

856 ：呑んべぇさん：05/01/18 04:53:34

>>852
結局自分の事だろ。自治スレに興味ない人から見れば自治厨は自治厨同士で馴れ合いして他人の迷惑顧みてないじゃないの。

だいたいageてるのは雑談住民とは関係ない粘着嵐ばっかりじゃん。

857 ：呑んべぇさん：05/01/18 05:03:04

>>852
おまえ昨日の>>718-719 >>723 >>733 >>744だろ？
偉そうなこと言って弁舌をふるってみたい厨房だよね？
この時間いつも活動乙

お得意の「推敲」「論理的に説明してみろ」ってのが
言ってみたい年頃なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

858 ：呑んべぇさん：05/01/18 05:15:09

>>855-857

意見はそれだけですか？（意見にもなっていないようですが

>>856
>>300氏のリストは機械的作業の結果ですから、これら総てを削除依頼の対象とするというのは
自治総ての意見ではないと個人的には思っています
尚ａｇｅ荒らしとそうでないかは私はきちんとスレ内容に目を通していますよ
それこそ過去スレにわたって参照していますから、事故や初心者の書き込みで上がったのか
住民が意図的に上げているかは一目瞭然です

859 ：８５４：05/01/18 05:17:51

意見じゃありません。質問に答えてください。

860 ：呑んべぇさん：05/01/18 06:49:32

>>859

>>854氏は>>858の指摘から意図的に抜いたんですが>>855-857の内の誰かと同一人物ですか？
煽りはスルーを心がけているのと、申し訳ないけどこれから仕事なんで又晩に
真っ当な議論に参加していただけるなら、正常な議論進行の為にも煽りは控えめに願います

861 ：呑んべぇさん：05/01/18 07:39:03

やっぱ雑談禁止でいいんじゃね？

暴走族が増えたら一斉検問しかないっしょ。

暴走族「おれらがいつ迷惑かけたってうｙ－んだよーオラァ！」

862 ：ぷぷっぴどぅ♪ ◆VuViPUUUUU ：05/01/18 07:54:13

朝からご苦労wwwwwwwwwwww

ここは下げるところでしょう。

863 ：呑んべぇさん：05/01/18 08:02:30

ここが一番糞雑談スレに成り下がってるな。

日本的に程々っちゅうこと覚えろ！！