質の低下を憂う。
過去スレの検索もせず、やたら新スレの乱立。
その割には大してレスも付かずに沈んでいく。
そろそろローカルルールを酒板でも作るべきだと思うが、諸氏のご意見を伺いたい。
他と比べるとテーマがお酒のせいか、大人の人が多いように思うけどな。
氏ねとかヴァカとか少ないし。
スレ違いスマソ
酔っ払ってる人が多いから、無理だとおもうYO!
だって、酔った勢いで「うんこスレ」立てるから止められないYO!
おまけに次の日忘れてたりするし・・・
酒板ならではだからそれも味があってイイんじゃないのか?
確かに新スレの乱立は問題アリ。
近頃も、カルーアスレがDAT逝きした後に、
すぐまた類似スレが立つ(w
せっかく数ヶ月以上の情報、知識がそこに集められているのに
やすやすとDATに逝かせるのは勿体無い。
酔っ払いが多いので変なスレが立つのはある程度仕方ないとしても、
そのせいで良スレが沈み、DAT落ちしてしまうのは悲しい。
安易にスレを立てずに類似したスレを探し、
そこへカキコしてもらうことを望む。類似スレが無ければ立てる他はないが。
結論として、ローカルルール作成には賛成。
しかし同じように考えている人が
>>1や俺意外に居るかどうか・・・
>>2や
>>3のような意見が多いような気がする。
どうにもならんよ。
だいたいこういう話は普通、管理人から振られるもので
一般利用者がでしゃばってぶつぶつ言うことじゃないよ。
本当に板がダメになってきたら、おれはもう来ないつもり。
ちょっと寂しいけど、他に楽しいことはイパイあるしね。
まあでも、これまで楽しく会話できる場所であったことに感謝はしている。
おいおい、ここの管理人はそんな暇無いぞワラ
ただでさえデカイ掲示板群なんだから。
ローカルルールの多くは住人達が作るもんだろ。
学問系の板にローカルルールがある所が多いのは、
本当にその板が情報交換に役立っているから、
ルールを作って自治しているんだろ。
ここ以上に酒に関して博識な方々が住む掲示板を俺は知らない。
それだけに近頃の酒板は「なんだかなぁ」と俺も感じる。
>6
激胴囲。
厨房増える
↓
良スレ被害に遭う
↓
博識な方々の足が遠のく
↓
良スレ下がる(後にdat逝き)
ついこの間はバー関連のスレが乱立したし。
酒板自治のローカルルールは必要だと思うよ。
ついでに他板に掲示されてるのを拾ってきた。
これをベースにして改良していけば良いんじゃないかな。
★利用者の心得
・【2ちゃんねるガイド】【FAQ】を熟読の上利用して下さい。
・重複スレッドを見かけたら、本スレへ迅速に誘導し放置して下さい。
・ネタ、雑談は原則としてsageで。メール欄に半角で「sage」と入れると書き込んでもスレッドが上がりません。
★スレッド作成について
・簡単な質問は【くだらない質問はここに書いて@酒板】スレッドへ。
・既存スレッドとの重複は出来るだけ避けて下さい。
スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索し、該当するスレッドの内容を確認して下さい。
検索方法→Windows「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索を。
・【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。また酒に関係のないスレッドの作成も控えて下さい。
・スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
・前(旧)スレッド等がある場合は、そのリンクをレスNo.1もしくはそれ以降のレスに貼って下さい。
・スレッド作成前に、【書き込む前に読んでね】を読んで下さい。
長すぎるかね?
しかしあれだね、スレッド一覧改めて見ると重複スレ多いなぁ。
>8
改良つーか、もっと短くて良いと思う。
読む人も少ないだろうからさ。
★利用者の心得
・重複スレッドを見かけたら、本スレへ迅速に誘導し放置して下さい。
★スレッド作成について
・簡単な質問は【くだらない質問はここに書いて@酒板】スレッドへ。
・スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索して下さい。
検索方法→Windows「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索
・スレッドタイトルは検索しやすい名前で。
・前(旧)スレッド等がある場合は、そのリンクをレスNo.1もしくはそれ以降のレスに貼って下さい。
ここは初心者少なそうだし、大人が多いから
重複スレッドに気付いた人が注意・誘導が最適なんだろうけどね。
10 :
呑んべぇさん:01/10/14 00:55
もっと質問スレ使ってくれるといいんだけど。
あと、特定の店の冠付けてスレ立てるのは止めて欲しいね。
そういうのは極力叩いているんだけど、効果ないみたいだよ。
11 :
呑んべぇさん:01/10/14 14:10
>>9 厨房率は低いけど、
初心者は多いとおもうよ。意外に。
基本的には
>>9さんのガイドライン案にに賛成。
あとsage表記と、
検索には大先生の検索や2検ネットのリンクも張っとくといいかも。
>>10 >特定の店の冠付けてスレ立てるのは止めて欲しいね。
同意。全国区レベルのBBSだもんね。
超有名店なら別かもしれないけど。
13 :
呑んべぇさん:01/10/14 16:56
こんな感じかな?
★利用者の心得
・ネタ、雑談は原則としてsageで。 メール欄に半角で「sage」と入力。
・重複スレッドを見かけたら、本スレへ迅速に誘導し放置して下さい。
★スレッド作成について
・スレッドタイトルは検索しやすい名前で。
・新規に作成する前に過去ログを検索して下さい。 検索方法は以下の通り。
◎『大先生の検索』
「検索する掲示板」で「酒」板を指定 → キーワード入力。
◎大先生の検索が使えないときは『過去ログメニュー』をブラウザ検索機能で探すこと。
検索方法→Windows「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索
・前(旧)スレッド等がある場合は、そのリンクを必ず貼って下さい。
・簡単な質問は【くだらない質問はここに書いて@酒板】スレッドへ。
14 :
呑んべぇさん:01/10/14 16:59
以前は叩けば放置されて沈んでいったけど
ここのところは叩いたレスが放置されて(wスレッドは伸びていくね。
なんでだよ〜。
15 :
呑んべぇさん:01/10/15 23:19
夏頃はひどかったが、最近は安定してるのか?
ここのところ質問スレがよく上がってるよね。
ムラがあるなぁ(w
でもこういう議論は大切だと思うのでage
16 :
呑んべぇさん:01/10/16 10:52
お、徐々にレス伸びてるね。
>>15 確かに最近は安定してるね。でも、
また年末年始には(冬休みの為)冬厨が流入してくると思われ。
同時に「バーに行ってみたい!」系の質問スレも乱立しそうな予感・・・
看板にローカルルールの掲示が不要なのが、酒板のカコイイとこ
だと思ってたですyo...
でも、止むを得ないかとも思われ。
無能者の願望としては、ピリッとシャープな大人向けの
短文で決めてあるとステキですね・・・
18 :
呑んべぇさん:01/10/16 19:09
ニュー速板のこれ(・∀・)イイ!ねぇ・・・
=== お願い =====================
駄スレと思ったら、レスしないで放置。
板違いスレも完全放置。
放置が出来ない人は、棒犯装置に自動的にひっかかる可能性大。
===============================
19 :
呑んべぇさん:01/10/16 19:16
(・∀・)イイ !!けど棒犯装置ってこの板にもあるの?
>20
それはつっこまないで・・・(;´Д`)
=== お願い =====================
駄スレ・板違いは放置。 とにかく放置。
重複スレも本家に誘導のこと。
放置と誘導が出来ない人も厨房決定。
===============================
ソフトな口当たりの「誘導」。
ドライな切れ味の「放置」。
お好みのタイプをお選び下さい。
この板が、あなたにひとときの安らぎを提供できますように。
先例を参考にさせて頂いてみました。
ひねりすぎて、通じにくいですかね・・・(汗
>22
とても(・∀・)イイ!
最初に『いらっしゃいませ』を付けるとそれらしい鴨。
んでも洒落すぎててロゴと合わないような・・・いやロゴがイマイチなんだが・・・
25 :
呑んべぇさん:01/10/18 19:25
こんな感じ?
===================
いらっしゃいませ。 酒板にようこそ。
ソフトな口当たりの「誘導」。
ドライな切れ味の「放置」。
お好みのタイプをお選び下さい。
この板が、あなたにひとときの安らぎを提供できますように。
(・∀・)イイ!
26 :
呑んべぇさん:01/10/18 20:00
>25
いいけど、重複駄スレ・板違いしてしまう当の初心者には
意味がわからないと思う。21のこれも補足したら?
=== お願い =====================
駄スレ・板違いは放置。 とにかく放置。
重複スレも本家に誘導のこと。
放置と誘導が出来ない人も厨房決定。
===============================
27 :
呑んべぇさん:01/10/18 20:40
>25
ドライマティーニのような切れ味の「放置」に代えてくんねえかい?
>ソフトな口当たりの「誘導」。
>ドライな切れ味の「放置」。
>お好みのタイプをお選び下さい。
(・∀・)イイ!んだけど初心者には少々分かり辛いよね。
一応ローカルルールだし、わかり易い表記がいいかな。
少々長くなるけど↓コレくらいがわかり易いかなぁ・・・
いらっしゃいませ。 酒板にようこそ。
==============================================================
★初めてのご利用の方へ(ローカルルール)
・ネタ、雑談は原則としてsageで。 メール欄に半角で「sage」と入力。
・重複スレッドを見かけたら、本スレへ迅速に「誘導」し「放置」して下さい。
・駄スレ・板違いも「放置」でお願い致します。
・スレタイトルは検索しやすい名前で。
・新規に作成する前に過去ログを検索して下さい。検索方法は以下の通りです。
◎『大先生の検索』
「検索する掲示板」で「酒」板を指定 → キーワード入力。
◎大先生の検索が使えないときは『過去ログメニュー』をブラウザ検索機能でお探し下さい。
検索方法→Windows「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索
・簡単な質問は【くだらない質問はここに書いて@酒板】スレッドへどうぞ。
==============================================================
この板が、あなたにひとときの安らぎを提供できますように。
・・・・ちょっと丁寧な言葉遣いに編集してみた。いかがなもんでしょう。
29 :
呑んべぇさん:01/10/18 21:03
つまんねぇ論議だ。
>>29 こういうレスでいちいちアゲないで欲しい。
31 :
呑んべぇさん:01/10/18 22:55
ちょっと変えてみた。
========================
いらっしゃいませ。 酒板にようこそ。
★初めてお越しのお客様へ(ローカルルール)
・ネタ、雑談はメール欄に半角で「sage」と入力。
・重複スレッドを見かけたら、本スレへ迅速に「誘導」し「放置」して下さい。
・駄スレ・板違いも「放置」でお願い致します。
・スレタイトルは検索しやすい名前で。
・新規に作成する前に過去ログを検索して下さい。検索方法は以下の通りです。
◎『大先生の検索』
「検索する掲示板」で「酒」板を指定 → キーワード入力。
◎大先生の検索が使えないときは『過去ログメニュー』をブラウザ検索機能でお探し下さい。
検索方法→Windows「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索
・簡単な質問は【くだらない質問はここに書いて@酒板】スレッドへどうぞ。
また、厨房対策にはソフトな口当たりの「誘導」 または ドライな切れ味の「放置」
いずれかお好みのタイプをお選び下さい。
この板が、あなたにひとときの安らぎを提供できますように。
長いか・・・
>32
や、いいと思うヨ
34 :
呑んべぇさん:01/10/21 12:52
ageとこう
「楽しいお酒も大歓迎!
でも、お隣のテーブルに迷惑を掛けない配慮を忘れずに」
>31案のどこかに、こんな感じのを挟んで頂くのはいかがでしょうか?
あまり賛成できひんなあ。酔って立てた駄スレっておもしろいし。
ってか、ソレの見物客でもある・・・
新製品が出たら即スレ立てて、ウマイだのマズイだの。
良スレが沈み、DAT落ちしてしまうのは悲しいのなら、定期的にあげるといいよ。
最近は駄スレにレスつかないで沈んで逝ってるから、問題ないんじゃない?
見てくれ、沈んでるスレを!みごとなウンコスレだ。
質問スレを利用しないであえて単発のスレを立てる(笑)
そのウンコ(スレ)を流すには新スレを必要とす。
ウンコは知らぬまに出てくるもの。出すなといってもムダムダムダッ!
流しまひょ。まあ、ルールあってもいいけど、それで止めてくれる人っているの?
無いよりマシかもしれんけど、相手がたぶん酔っ払いであることを考慮するべし!
>>37-38 その主張もわかるんだけど
ここは酔っ払いを見物する板じゃない。しらふの人も大勢居るし
真面目にお酒のことを話をしたい業界の人も居たりする。
dat落ちも早くなって良スレをいちいち保守するのも大変だ。
となるとやっぱりルールを明文化したほうが
駄スレ、糞スレは減るんじゃないかな。
>ルールあってもいいけど、それで止めてくれる人っているの?
ここはオトナが多い板だからね。そう願ってるよ。
>39
大人な前に、1人の酒飲み(酔っ払い)であると思うがな。
まあ、ルール作るといいよ。それで、少しでも減るといいね。
ただ、おいらが酔っ払って駄スレにレス(あげで)入れるのは
止めないと思うけど・・・だって、酔ってる時って楽しければそれでイイし。
すまんな、スレ立てはしないがレスは付けるよ。オトナだしょ?
41 :
ドクトルちえこ:01/10/23 21:31
酔っ払ってるんだもん、生姜ない jan!
んなこと言ってないで、一杯どうよ?
そういうノリでは駄目なんだろうか?ここでも?
へたな板より、よっぽど和むぜ!この辺。
42 :
呑んべぇさん:01/10/23 22:04
ルールなんていらねーよ。どうせ2chだろう。べつに2chでなくとも
ルール守らない奴は出るよ。それよりも書き込みの内容でいいもの
は残るしバカスレは一時的に盛り上がっても沈むもんだよ。ここは
2chなんだから自然淘汰ってことでいいんじゃないかい。酒好きなら
自然淘汰を楽しもうじゃないか。
43 :
呑んべぇさん:01/10/23 22:10
酒好き!マンセー!!
44 :
呑んべぇさん:01/10/23 22:32
>>40-43 ラテン系な意見ありがとう。確かに酒は楽しむ為に呑むものですね。
まあ、
ローカルルールなんて見る人は見るし、
見ない人は絶対見ないので、
あっても問題はないのかなと思います。
どうせ厨房はルール守らないし、むしろ初心者の方の為にってことで。
そろそろ批判要望版にスレを立てて
本格的に申請してみようかと思うのですがいかがでしょう?
その前にもう少しルールを煮詰めていく必要はあるかと思いますが。
ご意見お待ちしております。
参考の為に。
■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/
45 :
呑んべぇさん:01/10/23 23:13
>>44 明日以降の朝にしてくんねーかな、そういうの。
だって、酔っ払ってるんだもーーん!!
シラフになったら、そうかもね!と思うかもしれないけど、
今は・・・ごめん。飲んでますから。。。
そういう事言うから、そういうレス入るんだよね。。自業自得。。。
>>45 了解です。
ただ、ご意見は随時受け付けてるって事で。
では、ゆっくりお酒を愉しんでくださいね。
私もそろそろ本格的に呑むことにします。
看板に貼るのは25みたいなシンプルなものにして、
初心者用スレを新たに作って31を載せるのもシンプルにするコツではあるよね。
いらねーって言ってるのに強行するのか。
よしよし荒してやるから楽しみにしてろ(藁
>47
胴囲。
看板はすっきりした方がよくないですか?
他の板にも注意書きあるけど、読んでないんですよね。
だから長いものを書いても読まない人も多いかと思って。
>44さん、よろしくお願いします。
報告遅れたが、すまねえ、スレ立てちゃった。
アル中スレの住人なんだけど、禁酒話イヤみたいだから、作った。
もうスレは立てないけど、一応すいません。言ってた事守らなかったです。
ってことで反省さげ!
51 :
呑んべぇさん:01/10/30 00:45
結局どうすんのよ?
冬房が出てくる師走下旬までに決めたらいいかと。
>48
今のグルメ板みたいなことすんのはやめてクレヨー
うるさいとは思うが、
初心者にはいいと思う。前のライムストーンみたいな
騒ぎになる前にさり気に誘導できるでしょ。
ライムストーンはすごかったね(w
注意書きない方が大人っぽくて『お?』と思うけど、出入りする全員がそうじゃないからなぁ。
ここのところ初心者スレが上がっていていい雰囲気なんだけど、
冬厨が増えると見境無く新スレ立てて、一般人じゃ対処できないんだよね。
一時のバースレみたいに…。
一時的に注意書きを立てることができるならベストな気がする。
私は注意書きに賛成だよ。
ライムストーンって何ですか?
当方初心者なもので・・・
なるほど・・・宣伝厨がやってる店ってとこですかねぇ。
ライムストーン問題、懐かしいなぁ…(・∀・)
GOGOとかいうヤツがこの板のオフ会しようってスレ立てたんだよね。
んで店長がこの調子で書き込んで、そこに決まった。
この頃からオフ板に逝けと言われ始めて移動。
第二回目は店長がこの日、と決めたくせに動かしたんだよね > 日付
しかも大量に収益が見込まれるような客の予約が入ったとか…
(オフ会なら3000円で飲み放題にしますよ!と調子の良いこと逝ってた)
それでさすがの酒板の住人も不満が爆発。 店長叩きが始まってとうとう2chから追い出された。
あとここの172にもいて注意受けてるよ。 オフ板で叩かれてるときに、
『お前はバーボンスレにも出入りして質問にきちんと答えて無いじゃないか!』
って言われてたんだよね、確か
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/972102001/
12月…厨房流入の予感age
いつまでも昔のこと話題にしてるってサムイ。
62 :
呑んべぇさん:01/12/03 14:42
このごろクソスレが目立つようになってきた…
age
63 :
呑んべぇさん:01/12/20 19:50
定期age
最近の酒板に思うこと
今の所、ログ見ずにスレ立てる教えて君や冬厨はほとんど見られない。
糞スレの放置の仕方も実にクール。さすが大人の集う酒板といったところか。
ただ、(個人的に)近頃、目に付くのは
「〜〜〜にいい飲み屋ある?」「〜〜ってどうよ?」等の
地域限定ネタ。
盛り上がっているスレもあれば、何も付かずに沈んでいくスレあったり様々。
今のところそれほど目立って多いわけでもないが
これからもこの手のスレは増えていくものと思われる。
地域情報が多すぎる板もどうか。先行きが少し気懸かりだ。
長々と下らないレスつけてしまった。スマソ
65 :
呑んべぇさん:01/12/22 16:40
エラソーな長文はうざい。
エラソーな長文を見てageる奴もウザイ。
67 :
呑んべぇさん:01/12/22 20:46
66だけ異常に臭い。
冬厨増えたな。
68は冬坊ですね。
最近、あちこちのスレ(板)に出没してはそこを殺伐とさせてく奴がいるが、
ああいうのはどう処置すればいいんだ?
>>70 In article <
[email protected]>, 呑んべぇさん/sage/70 wrote:
> 最近、あちこちのスレ(板)に出没してはそこを殺伐とさせてく奴がいる
「ということにしたい」
73 :
冬厨警報発令!:01/12/25 07:51
>>64 あんたに禿同。冬厨異常発生注意月間突入だよ〜〜ん
もう注意報越えて警報に近いよ。
74 :
呑んべぇさん:01/12/25 08:16
>71
jikakuarunnda...(w
>71
こいつどこにでもいるな…
kusakabeは放置でお願いします。
>77
ハゲ銅
何で放置できないヤツがこんなにいるんだ…(;´Д`)
看板にでっかく書かないとわからないのか?!
In article
>>82, 呑んべぇさん/sage/82 wrote:
> 何で放置できないヤツがこんなにいるんだ…(;´Д`)
とかいちいち書く人間も結局同じですよ:)
敏感だね(w
クソカベ ハ タニンノシンケイヲ サカナデスルコトニ ダケハ トテモタケテイル
ヤツノ レスガ ウッカリメニハイッタガサイゴ ナミノシンケイデハ ホウチモ タイヘン
トニカク ヤツハ ムチャクチャウザイ!!! ドウニカ ナラナイモノカ
↑の半角野郎や偽物だか偽物の主張だかの方が
うっとおしく感ずる今日此の頃。放置すりゃいいのに。
>86
同意。
どっちも飽きた。
酒の話題ができないなら出ていってくれ。
最近書き込む気になれないなぁ・・・。
ROMしてても気が滅入るヨ。
In article
>>88, 北の呑んべぇさん/sage/88 wrote:
> 最近書き込む気になれないなぁ・・・。
> ROMしてても気が滅入るヨ
とか、いちいち書いて荒らすわけですね?
# そういうのがうざいだけだと思うが。
>>89 88のレスは、「最近の酒板」についての私の独り言です。
先生も、いちいち反応なさらなくてもよろしいのでは。
あの一応酒板の膀胱スレの結晶?を持ってきました。
以下誰か確認してください。
<b>・お酒は20歳になってから。</b><br>
<b>・同じ話題で複数のスレッドをたてるのはご遠慮下さい。</b><br>
重複しないか確認するためには、まず「スレッド一覧」をクリック。<br>
次にブラウザの検索機能を使って目的の単語でページ検索。<br>
ページ検索の仕方:【win】Ctrl+F /【mac】Command+F →キーワードを入力。</b><br>
<b>・質問はまず「スレッドたてるまでもない質問用スレッド」で質問して下さい。</b><br>
<b>・投稿へのレス(返信)には引用文の引用や全文引用は避けましょう。</b><br>
<b>・スレッドの内容に関係ない雑談や連続投稿にはsage推奨です。</b><br>
sageの意味がわからない場合は<a href="
http://www.2ch.net/guide/ target="_blank">2ちゃんねるガイドへ</a>。<br>
<b>・「文字化け」の苦情や報告はやめましょう。</b><br>
半角カナ(JIS X 0201 片仮名)が「正しく」表示されない場合は自分の環境を改善してください。<br>
<b>・荒らし、煽りは禁止です。オウム返しのレス、ワンパターンなレス、揚げ足取り、およびそれらの繰り返しも禁止。</b><br>
<b>・荒らし、煽りは徹底的に無視してください。sageでもレスしないで下さい。</b><br>
荒らしは無視が一番の対策です。荒らしを相手にする人も荒らしと同罪です。<br>
<b>・削除依頼は<a href="
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request target="_blank">削除依頼の注意</a>
をよく読んだ上で<a href="
http://teri.2ch.net/saku/ target="_blank">削除依頼板</a>の該当するスレッドでお願いします。</b><br>
>>88 ではないですが、酒板って結構スレが伸びないですね。
結局魅力的なスレが少ないのかも。または単に過疎?
スレッド一覧見ても保守上げしにくいのが多いし。
草壁さん達の煽り合戦しか1000に逝ってないのがさびしすぎ。
>>92 酒ネタだもん。本来マターリが好きなんだよ。
↑同意。
>>92 4〜5日前に発泡酒スレを立てた者です。
本当にレスがつかないので困っております、92さんへ・・
もし発泡酒を嗜む・興味あるんでしたら最近立ち上がった
発泡酒スレで情報交換お願いします。
もし発泡酒お嫌いでしたら「ごめんなさい」。
>>95 スレ一覧に5個ほど発泡酒ネタがありますが、
どれも50超えてないですね。
多分話題を振っても叩かれるもしくは放置ですかね。
ごめんなさい。 南無。
>>92or
>>95 最近1000までレスついたのって「ぃょぅ」のBARだけやんか(藁)
わらいごとちゃうな、こりゃ(w
>>97 ってわらっとるやん。っていうべたな突っ込み。
すみません、徹夜明けなので。鬱だsage。
disclaimer制定自体はすでに前から議論されてたんだね。
勝手に流れ作ってスマソ。
膀胱スレでは添削氏、自作派氏、お疲れさんでした。随分と進展あったようだね。
しょぼい指摘かもしれないけど
・荒らし、煽りは<font color=red>徹底的に無視</font>してください。
どうかね?一番ここが見せたいワケなんだがw
オット復活しましたね。かんぴゅー氏。
>>うーん確かに。そこだけの強調でもイイかも。
どうせ酔って糞スレ立ててしまうのが
酒板のパターンだからな。(藁
てかラーメン食べてきた。味は65点。
常連うるさいのと死ぬほど寒くてー20点。45点か。鬱
In article
>>90, 北の呑んべぇさん/sage/90 wrote:
> 88のレスは、「最近の酒板」についての私の独り言です
ということにすれば何書いてもいいのですか? それはかなりこわがりすぎ:)
> 先生も、いちいち反応なさらなくても
べつに「いちいち」じゃないですね。
>>101 > べつに「いちいち」じゃないですね。
こういうことを言うから、「いちいち」反応しているように見えるのではないかな?
それにキミが「いちいち」という表現を否定しようが、キミが些細なことに
神経質に反応しているように他の人には見えるとしたら仕方がないことだろう。
もう少し人の意見に耳を傾ける姿勢を持ってみたら、どうだろうか?
(「いちいち」と言われたら、自分にはそういう所があるのかもしれない、と
思ってみても損はなかろう。むしろ、そういうことを頑として否定する人間は、
臆病者で、心の狭い人間だと自分で言っているようなものだろう)
人の意見に耳を傾け、受け入れるということはキミにとって苦痛なことかも
しれないが、ウソでも、しばらくそういう姿勢を心掛けてみたら、人の対応も
変わってくることが分かるのではないだろうか?
>>99 足しといたよ
つーかフォント指定だけだと目立たないのでBoldも足した
あと、<a>タグの書式が間違えているようなので修正したよ
<b>・お酒は20歳になってから。</b><br>
<b>・同じ話題で複数のスレッドをたてるのはご遠慮下さい。</b><br>
重複しないか確認するためには、まず「スレッド一覧」をクリック。<br>
次にブラウザの検索機能を使って目的の単語でページ検索。<br>
ページ検索の仕方:【win】Ctrl+F /【mac】Command+F →キーワードを入力。</b><br>
<b>・質問はまず「スレッドたてるまでもない質問用スレッド」で質問して下さい。</b><br>
<b>・投稿へのレス(返信)には引用文の引用や全文引用は避けましょう。</b><br>
<b>・スレッドの内容に関係ない雑談や連続投稿にはsage推奨です。</b><br>
sageの意味がわからない場合は<a href="
http://www.2ch.net/guide/" target="_blank">2ちゃんねるガイドへ</a>。<br>
<b>・「文字化け」の苦情や報告はやめましょう。</b><br>
半角カナ(JIS X 0201 片仮名)が「正しく」表示されない場合は自分の環境を改善してください。<br>
<b>・荒らし、煽りは禁止です。オウム返しのレス、ワンパターンなレス、揚げ足取り、およびそれらの繰り返しも禁止。</b><br>
<b>・荒らし、煽りは<b><font color="red">徹底的に無視</font></b>してください。sageでもレスしないで下さい。</b><br>
荒らしは無視が一番の対策です。荒らしを相手にする人も荒らしと同罪です。<br>
<b>・削除依頼は<a href="
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request" target="_blank">削除依頼の注意</a>
をよく読んだ上で<a href="
http://teri.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼板</a>の該当するスレッドでお願いします。</b><br>
>で誘導は問題ないんじゃないかな。ちと荒れてはいるが。
あえてKusakabeを誘導したり、煽るのはやめろ。
荒れるのは見えてる。
コテハン批判や煽りが目的なのがあからさまなスレが許されるのは、
最悪板(?)だけだろ。
肝心なことを伝え忘れていた
>>104 その形式はダメだね
スレがdat落ちになると無駄になる
>>105 違う...kusakabeの誘導でなくて、初心者さんの誘導だよ...
>>107 ふむ。たしかに実際に注意書きを見ていると、貼ってあるところは少ないかも。
多少労力は必要だが、需要のあるスレだと思うのでdat堕ちはないと思うし、
新スレ移行といったってここは過疎板なんだから、そんな頻繁にやるモンでもないかと思ったんだが。そのへんはどうだろうか?
意見求むです。
うーん
dat落ちする懸念を考慮した場合、以下のやりとりになるよ
dat落ち
↓
次スレのURLに変えようと批判要望板に行く
↓
ちょこちょこ変える類のものではないので放置される
↓
粘る
↓
返事なし
↓
化石化したURLだけ残る
↓
(゚Д゚)マズー
>>110 同意です。
「くだ質」スレは、常時ageということでいかがでしょう?
たいして酒にも詳しくないのにコテハン名乗るヤツうざぃ。
つーか、うざいコト書く奴はうざい。
で、詳しくないのにコテハンでうざいコト書く奴、長い書き込みする奴、最悪。
その上、すぐにでしゃばって来る奴、仕切りたがる奴、極悪。
呼びましたか?
>>112-113 っつうか漏れを貶すのは、酒にあんまり詳しくないから構わんが、
進行役をつとめてる船長氏、自作派氏等々はしっかりやってくれてんだから
冗談でもそういうコト言うもんじゃないよ。
酒板自治の為にもコテハン叩きよりも、どんどん意見だしてくれないか。
同じ酒板の住人やんか。
>>111 考えたけど、くだ質スレは常時age扱いでリンクなしのほうがよさそうだね。
漏れもその意見に同意します。
116 :
呑んべぇさん:02/01/05 00:40
>>103 某氏の書き込みに対応するのは
「文字化けしてますよー」
と書かれたレスを削除依頼板に申請して削除人が削除規定およびローカルルール
に反しているとした場合にのみ削除されるということでいいのかな?
117 :
呑んべぇさん:02/01/05 00:56
質が低下したかどうかなんて1が決めることではないですな
>>116 いや
残念ながら推奨事項の域を出ないんじゃないかと
現状期待できる効果として、ローカルルールに
違反する固定がいるということで、その固定を
第三者がどう判断するかの材料にはなるかと
つまり「荒らしは徹底的に無視」の一文がここで意味を持つ、と
事情を知らない人が「荒らしじゃないんじゃない?」と
言ったところで、客観的にみて
「ローカルルールをないがしろにしている事実」
は覆せないんだし
119 :
呑んべぇさん:02/01/05 00:59
>116
管理サイドとしても、そんな下らん事をいちいち削除する程暇ではないだろ。
120 :
呑んべぇさん:02/01/05 01:03
>118
そうだな。
日下部がローカルルールを無視しまくり、という事実があれば
アクセス規制の話に持っていきやすいのは確かだ。
>>115 自作自演カッコワルすぎ。
(自作派氏のことじゃないよ)
122 :
かんぴゅー ◆xGw52giA :02/01/05 01:08
>>121 オッオイ!
なんでこのスレで自作自演する必要があるんさ!
っつか貶してもいいとは言ったけど、いきなり貶すなよなー...。
>>122 つーか、文面については意見も出尽くしたようなんで、
そろそろ次のステップの上訴に移行された方が宜しいのでは
>>124 お手数かけます
文面は、まあ大抵の利用者にとっては問題はないかと
つーか、問題ある方がおかしいんだけどね
あとスレッドをたてるときは自治スレのURL(ここになるかな)を
一緒に明示するようにすると話が早いですよ
>進行役をつとめてる船長氏、自作派氏等々はしっかりやってくれてんだから
>冗談でもそういうコト言うもんじゃないよ。
冗談じゃないだろ。 漏れも112、113と同じこと思ってたし。
最近 あんたらの書き込みを見ると
kusakabeに感じるのと同じくらい強く不快感をおぼえるよ。
しばらく出入りは自治関連のスレだけにした方がいいんじゃない?
>船長=かんぴゅー
もうええっちゅーに、一人芝居は.....
ローカルルール申請するのはいいんだけど、HN一つに統一したらどうかね。
あと、なんとか機関士とか航海士とか諸々のHNはもうやめたのかね?
あと、自治スレはここじゃなくて、すでにあるっちゅーに。
自治スレに対抗意識、燃やしているようだが。
ついに一人芝居にされたか・・・
無茶苦茶言いよるなあ(´∀`)
対応されたようです。
っつうかなんで俺が叩かれるんだよ...。
別に叩くのは構わんとおもうけどさ。もうちっと穏健にできないモンかね。
頑張ってる人達に対して、そういう態度失礼だって事ぐらい分かるでしょ。
酔った勢いでも他人を貶すのは、自分の価値を下げる事だよ。
もうやめときなって。
>>124 つーか、確認したよ
お疲れさま
あとは様子見
131 :
呑んべぇさん:02/01/05 02:19
>>124 オッサンが絡んで来ないのがあれなんだよなぁ。
この手の文書の細かい修正をやってくれる人なんだけど参加
しないということは穴をみつけてあるのか従う気がないのか
どっちでしょう?
NNTP経由でもローカルルールは見えるように設定されていた
とは思うのだが。
艦長、取り合えずトリップ付けたほうがいいよ。
今回の流れ知らない人もいるからさ。
地球、、、すべてがなつかしい、、、(がくっ
と言いますかですね、ワタクシ艦長ではないんですが・・・
>>128 んなもん、自治スレと、ここと、チミが立てた誘導スレ見たらバレバレや。
今ここで認めることはできないだろうが、少し反省せいや。
自作自演で言ったら、kusakabeと同レベルやで。
船長、スマソ
今まで"艦長"と頭が思い込んでました。
あ〜トップに無粋な注意書きが…(;´Д`)
早く削除できるように酒板のレベルアップに努めなくちゃね(涙)
つうか、このコテハンは空気だけどそこそこ前から使ってるから、
多少なりとも酒板に来てりゃ自作どーのこーのとも言えそうにないが。
って露骨な煽りに反応してどーするんだ漏れは。
まぁ酔ってるから適当で頼むw
>137
もちっとお酒の知識を蓄えてからコテハン名乗った方がよかったかもね。
>>136 不粋な輩がいるもんですからねぇ...。
効果が多少なりともあれば嬉しいんですけどね。
あっホントだ
ローカルルールが記載されてら
こんなに対策早いの初めて見た
>>138 それはちと漏れも反省してるw
まぁ素人さんよりは詳しいだろうが、酒板はレベル高いからね。
つうか普段は名無しで書き込んでるからな...。
コテハソ使うのは立場を明確にしたい時と、カクテル系のスレだけ。
とりあえずウザがられるのも困るから、名無しに戻しておこう。
142 :
呑んべぇさん:02/01/05 02:36
あっ、いまみたらいわゆる全角スペースつかってる。
JIS X 0201 片仮名じゃないからローカルルールに文字化けしていますよ
攻撃がでるなぁ (藁
>>141 いやいや
ホントによくやってくれたって思うよ
言い出しっぺ法則でサクッと決めて、あとの流れも見事だった
話それるが酒って知識で飲むもんじゃないと思うのだが
って、新鮮なイカの沖漬けと旨いポン酒があれば(゚Д゚)ウマーな
オレが言っても説得力がないか
今回ほど鮮やかに物事進んでったの、見たことない。
船長マジ切れしてた時もあったけど(あの時は酔ってたのかw
ここの住人はやっぱりオトナなんだね。
お疲れ様でした>>ALL
>144
そのALLの中に自分は何人含まれるんだ?
やっと起きました。話が進んでいるようで。
まあ一般の方にも意見があると思いますが、
煽り合いにならないためにも篭手半名乗ってください。
いわゆる酒板のレベルと言う話。落ちたというのは
つまりお酒に興味をもつ方が増えたわけで
まあ過疎板だし初心者も歓迎してほしいです。
と初心者は思います。
>>143, 144
ちょっと勘違いしているところがあるようだけど、ローカルルールの話は、
誰が言い出したというより前からあったし、ローカルルールをまとめたのは、
「添削」氏、「自作派ですが…」氏、無名の呑んべぇさんの3人だよ。
ま、ローカルルール自体もあった方がいいと思う人もいるだろうし、いらないと
言う人もいて賛否両論だろうが(私はあの程度ならあってもいいと思うが)。
>>141 つうか船長氏もお疲れ。とりあえず一段落したから語るが、
漏れは最初船長氏ね派だったが、ケンカ売ってみると意外にキチンとビジョンをもってたから、その誠意に応えただけやで。
っていうよりも膀胱スレの60に相当頭に来てムキになったというのが正しい。
ま、とにかく賽はふられたワケだし酒板の今後の動向に期待大。
申請した本人が言うのもアレだが、いつかこのクソルールが削除されるぐらい紳士な板になってほしいと願う。酒板の住人全員に幸あれ。
>all
自治について論議した下さった諸賢に激しく感謝です。お疲れさまでした。
>>146 良いこと言うね
正直、ムキになってすまんかった
>>147 いやいや、そういう意味じゃなくって
この手の論議ってタイミングこそ命であって、
先走りすぎても熟成させすぎても、決して良い結果に
つながらないんだよ
だから、その機を見逃さなかったかんぴゅー氏の
お手並みが"Just Sprendid!"っていうことね
>>148 なるほど
自作自演ってしつこいのが湧き出る理由も分かった
航海士氏、機関士氏etc.とかはオレがワインスレでやった
「船が沈む」ってネタにノリで呼応した人たちであって
オレはあの人達とは一切の別人なんだが、
その辺を不自然に感じた人がいると言うことだったのかな
んでも確かにこんな無粋なルールがあっちゃいけないよね
掲げるなら「粋」を目指したものが良いよね
まあ「粋と筋を秤にかけりゃ今宵は筋が勝ちなりし」って事で
In article
>>102, 呑んべぇさん/sage/102 wrote:
>
>>101 > > べつに「いちいち」じゃないですね。
>
> こういうことを言うから、「いちいち」反応しているように見えるのではないかな?
いいえ。ただ「いちいち」だということにしてしまいたい人がそう書くだけでは? :)
> それにキミが「いちいち」という表現を否定しようが、キミが些細なことに
「些細なことに神経質に反応」していることにしたい人が、
反応していない質問の個数は無視して、反応したものについて「あ、ほらまた反応
した」と(それこそ「いちいち」)強調しているだけの話でしょう。
逆に、反応しなければ「都合が悪かったから反応しなかったのだ」とかいうこじつけの
材料にするだけですし :)
10個中5個以上だったら「神経質にいちいち反応」だとか8個だったら、とか
そういう問題ではなく、単に「そういうことにしてしまいたい」ひとが
こじつけるための「強調」ですよね:0
> 神経質に反応しているように他の人には見えるとしたら仕方がないことだろう。
「ということにしたい」だけでしょうに :)
In article
>>105, 呑んべぇさん/sage/105 wrote:
> > で誘導は問題ないんじゃないかな。ちと荒れてはいるが。
>
> あえてKusakabeを誘導したり、煽るのはやめろ。
> 荒れるのは見えてる。
っていうか、そういう行為自体が荒らしているだけでは?
私はとくに変なこと書いているわけあないし。
In article
>>112, 呑んべぇさん/sage/112 wrote:
> たいして酒にも詳しくないのにコテハン名乗るヤツうざぃ
というかその前後の脈絡あるんですか? :)
>>147 漏れはルール作りには参加してない
文の表現とHTML化だけ
猿でも出来る
>>151 >書いているわけあないし。
ドコノ コトバ ダロウ? :)
In article
>>153, 添削/sage/153 wrote:
> 漏れはルール作りには参加してない
> 文の表現とHTML化だけ
> 猿でも出来る
せめてxhtmlにすればいいのにね。
156 :
アルカイックスマイル:02/01/05 11:36
<最近の酒版>
新たに発泡酒スレが立ちました
発泡酒大好きな人、最近の発泡酒に異議ありの人
新商品が出る度に一応飲んでみる人、
発泡酒に関してまじめに情報交換しませんか?
それでは発泡酒スレでお会いしましょう。
↑
うざいんだけど。
おかしな冬厨が横行してますね
じきに消えるでしょうからもうしばらく辛抱して下さい
とりあえず船長ってやつ去ってほしいんだが。
>>149 まあ、お互いマターリ逝きましょう。
ってことで
カンパーイ!!
( ^_^)_∀…∀_(^_^ )
ほんと、おかしな冬厨増えましたね。
ローカルルール決めてくれたのはありがたいけど
それを自画自賛してるのは(以下略)
現状がアレだから強制IDにしてもいいんじゃないかな。
おそらく彼を煽ってるのは板住民だけじゃないようだし。
チンポネタむかつきます。
つか最近またくだらないスレの乱立…(;´Д`) ウザ
看板も鬱陶しいしなぁ…
やっと落ち着いてきたと思ったら地域限定スレの乱立・・・
どうにかならないものか。
166 :
呑んべぇさん:02/02/16 15:58
酒版を批判してみました。
・人が少ない!(もうちょっと多くてもいいんじゃない?)
・多様な酒があるが住人の酒の嗜好はそれぞれ専門があり
レスが噛み合わない場合がある(これは仕方ない)。
・下らないスレがよく伸びる、または乱立する
そのせいで良スレの集客度が下がる。
・若者のノリが幅をきかせ大人の意見があるには
あるが、その中に埋没してしまう場合多し。
思う事を批判してみましたが煽ってるわけじゃないですよ、
今さら取り立てて言うほどの事じゃないかな?
voidのお陰で細かいことは気にならなくなりました…
最近、独自の判断により誘導&削除依頼に励んでおります。
削除屋さんには、今日も一件「あぼーん」してもらいました。
(本日のは、かなり速い対応でした。)
もちろんこんな事だけで、どうにでもなるものではありませんが、
けっこうこの板がスキなので、マメに動いてみようかと思います。
>>169 そういうこと書き込んじゃうと削除依頼板に厨房が流れてきそうだ。
コソーリやりませう。
>>169 了解。コソーリ コソーリ・・・
今日も良い酒が飲めますように。。。
>>169いつもお疲れです。
コソーリ誘導&コソーリ依頼(これは1度だけ)頑張りましょう(w
174と175
なんか不気味やで・・・
ゲームボーイか。
発売当初は任天堂が供給を絞ったせいで、俺の住んでた田舎では
数ヶ月待たなければ買えない状態で、当時消防だった漏れは
おもちゃ屋のおっさんに「ゲームボーイはまだか〜」と嫌がらせのように
毎日せびってたよ。
それからしばらく時が過ぎ、地元の神社のお祭りの日だったかな。
よくあるだろ?くじを引いて当たりで景品が貰える的屋。
そこにあったんだよ。ゲームボーイが。
ああ、俺は持っていた金を全て注ぎ込んで必死になってくじを引いたよ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/nntp/1013274590/1 (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
178 :
呑んべぇさん:02/03/07 19:19
平和だな。
179 :
呑んべぇさん:02/03/07 19:27
このごろの酒板は雑談系スレの割合が増えた気がする。
それが悪いとは思わないけど、人口が増えてきたのかな。
180 :
呑んべぇさん:02/03/07 20:59
いや、寂しい独り者が増えたと思われ。
酒を飲みながら、酒板で話相手を探す、コレ最強!
今夜、下に沈んでいたスレをやたらとageまくってる奴がいる。
しかもつまらないものばかり・・・。
じっと静かにdat落ちするのを待っていたというのに・・・。
たぶん一人の仕業なのだろうな。
つーか、ヘンリーのスレをまとめてageる奴がいる。
ヘンリー本人?
最近またおかしなのが増えた。。。
春厨増えてますなぁ・・・
雑談系スレも多すぎる気がする。
>>184 また雑談固定と論争にならねばいいんだが
メンバーが固定化されてると入りずらいからなあ・・・
本人達は歓迎してるつもりでも色々とあるからな
一度それで出てった奴らもいるしな、半年ぐらい前だったよな。
とにかく雑談系とはいえ挨拶はいらないだろ
元々生きてるスレが少なくて必要なスレが倉庫行きってのは無いけど
本当は酒板総合雑談スレとかに統合したりしてもいいんだろうけどな
固定チャットばっかり増えつづけてもなんだしね。
>185
そうか、そう思っている人もいるのか。。。
自分は割合と雑談スレに出入りする人間なので、
その、雑談固定との論争がどんな感じだったか
わかるようなスレがあれば紹介してもらいたいです。
>187
レス、サンクスです。
雑談系が馴れ合いになってしまうのは仕方のないことだと
思っているのですが、どうなんでしょ。
例えば、「酔った勢いで言いたい事言うスレ」や「酔っぱらい
の落書き帖」なんかは、たまに、2・3レス続けることは
あっても、基本は言いっぱなしにしてます。
最近書き込んでないけど、「今この瞬間、何を飲んでる?」も
完全言い放ちでのカキコ。
(これらは雑談系とは言わないかな?)
で、よく逝くところでは酒厨さんが不要と思ってる「挨拶」も
バリバリやってたりします。w
なるべく、挨拶だけのレスは避けるようにはしてますが、馴れ合い
大好きなんですよね、自分。
今いるよその板が、コテハン冠スレ(酒板とは別ハン)を立てても
煽りレスがつかないくらいのマターリで馴れ合いなところなもので。
でも、馴れ合いにならないような雑談系の顔出しもありだと思いますよ。
(以前から、酒厨さんはそういう方針なんだろうなと思っていましたし。)
それにしても、「酒飲み女」のスレ・・・何度か様子を見に
行ったりしてるけど、あそこの雰囲気は異様なものが・・・。
たまに浮上してきて、参加者を募ったりしてるけど、あそこに
加わるのは「酒好き」「女性」の条件を満たしているだけでは
難しいでしょうね・・・。
でも、地下で頑張ってるしあれもアリなのかな?と思う。
(時々、レス削除に逝ってるみたいですね。)
>>188 厨房に主義なんてありませんです
コピペも煽りもやってますし、荒らしだってやるかもしれませんよ
雑談系では挨拶だってしたことありますし。
挨拶も好きですけどスレに入りくくなるってのが苦手なだけで
このスレに書いたのは、去年みたいな事がまたあると嫌だなって思って書いただけです
>>190 了解。
自分が酒板に居着きはじめたのは、今年に入ってから。
ちょうどkusakabeが去った直後だったので、過去レスからしか、
去年の雰囲気はつかめないんだけど、とにかく居心地のよい
酒板であって欲しいなと思う。
煽りは、自分もやってるな。(呑んべぇさん でね。)
無意味の煽りや荒らしはお断りだけど、糞スレ&レス等には
必要なときもあるしね。でも、粘着はしない。
もちろん放置が有効の時もあるけど・・・。
ま、お酒は楽しく美味しく呑めればよしだ〜ね。
192 :
呑んべぇさん:02/04/05 01:14
193 :
呑んべぇさん:02/04/05 01:25
みんな偉そうやなあ
194 :
呑んべぇさん:02/04/05 01:34
雑談スレがなぜ必要なのかわからん。
ここに限った事じゃないですが…。
最近さみしい
酒飲みと雑談を切り離すのは難しくないか?
かといって、情報の集まるスレでの雑談は迷惑だし。
>>194 混沌とした雑談は大好き、人気の多い板の総合雑談スレみたいので
プリンウマー→桜咲いた?→レポート終わらねえ→コンビニ行け
みたいなのが良いね。
>>195 がんがれ、人間躁鬱の鬱期ってなんか漠然と寂しいんだよな
上手く言えないけど・・・俺も去年あったから、マジでがんばって。
198 :
呑んべぇさん:02/04/05 02:03
どうでもいいんじゃねえ?
居心地のよさだって人それぞれだし。
あんたらにとって居心地のいいのは俺にとって居心地悪いかもしれんし。
何を求めているのやら。
199 :
呑んべぇさん:02/04/06 12:33
雑談系スレについての俺の考え
以前バイオレンスママという人が居たみたいだけど
雑談の内容はともかくコテハンについての考えは
俺と似ている、正直何故コテを叩くのですか?
単純に分りやすくて良いと思うんですが・・・
200 :
呑んべぇさん:02/04/06 14:51
雑談系スレが必要ないと思うなら、見なきゃいいだけじゃん。
結局あんたらも雑談したいんじゃないの?と勘ぐってしまうね。
それで参加できないからって、つまらんだの必要ないだの、とグダグダ言ってるだけ?
雑談系スレッドがウザイとか言っておいてよーーくROMってるみたいだしね(ワラ
201 :
呑んべぇさん:02/04/06 15:10
そろそろローカルルールを外して欲しいなぁ。
そう思ってるのって俺だけかな?
202 :
呑んべぇさん:02/04/06 23:13
>>201 同意。しかし対kusakabe用とはいえ、せっかく決まったルールなのでもっと簡素にしたいと思う。
203 :
呑んべぇさん:02/04/06 23:19
voidが恋しい
In article
>>203, 呑んべぇさん/203 wrote:
> voidが恋しい
私に言うのはすじちがいですね。
>>204 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
206 :
全般オッケー!:02/04/07 10:52
やっぱり、酒板を見たいって興味がある人は
酒好きの人だよね。
もちろん飲みながら書き込むことが楽しい人もいる。
マターリとした雰囲気が独特で、そこが良いトコではあるんだが
たまの煽りも盛り上がりとしては必要じゃないかな。
いや、それでおわったら駄スレだけど・・・
207 :
呑んべぇさん:02/04/07 16:22
頑張ってくれてありがとう。
なるようにしかならんよ。
208 :
呑んべぇさん:02/04/07 16:26
なんだ、この程度の煽りで撤退かよ。
情けない。損なら最初から偉そうなこと言うなよ。
209 :
呑んべぇさん:02/04/07 20:00
雑談スレが悪いとは思わないが、
>>200みたいな「嫌なら見るな」的なことを
理由に反対意見をはねのけてしまうようでは問題がある。
>>200はクソスレが
乱立されても「嫌なら見るな」と言いつづけることができるのか?
しかし深夜に雑談スレばっかり上がっていたのを見ると板のレベル低下は
否めない。「必要以上の馴れ合いは慎しむ」が2chの最低限のルール。
それすら守ることができない厨が増えているのだから…
個人的には雑談スレは1つに統合するか、まとめてロビー等の板に移動して欲しいかな。
210 :
呑んべぇさん:02/04/07 20:12
>>209 雑談スレってレベルの低下を表現するのですか?
それと、酒板の「レベル」っていうことの意味がよくワカリマセン。
私は雑談スレは覗きませんし、そこでの会話も興味ないですが、
これを理由に反対意見をはねのけてしまうということに、どんな問題があるのか、
具体的に説明してください。
雑談スレ、いいじゃなの?
酒飲みどうしだからできる雑談のノリってあるんじゃないの?
212 :
呑んべぇさん:02/04/07 20:39
>>209 200みたいな人は、自分が嫌になったら見なくなるだけじゃん
むしろその方がマトモのような気もするがぁ。。。
>>210 「嫌なら見るな」という大義名分の元でクソスレが乱立して廃れた板も
あるという事実も分かって欲しいのだが…
自治がしっかりしている板では雑談スレは統合されてるのが普通。
雑談が悪いとは言ってない。数に問題があると言ってみただけ。
>>211 一つくらいあるのならいいね。
>>212 つまらなくなったら用済みと言う発想は軟弱。まあマトモではあるね。
俺はそういう人間は大っ嫌いだがね。
しかし2ちゃんねるガイドすら読まずに書き込む輩が増えたんだろうな…
214 :
呑んべぇさん:02/04/07 22:06
そもそもなぜ酒板で雑談スレが乱立するのかが分からん。
食文化というカテゴリにある以上、酒やBARについての話がメインのはずだが。
少なくとも運営側としてはそういった意図で作った板なのだと思う。
雑談の乱立が好ましくないと考える住人が多数なら、酔っぱらい板ってのを作って分割する方法もある。
乱立するぐらいなら需要はあるだろう。
といってみるテスト。
俺は雑談肯定派だったりする。肯定っていうかあれだ。あの、あれ。レットイットビー作戦。
215 :
鬼 ◆ONI.88qg :02/04/07 22:12
乱立て・・・
乱立っていうほど大袈裟なものでもないと思うんだけど。
今 主な雑談系は2つ位では?
昔のヤツはどんどん沈めばいい
馴れ合わない雑談も難しいと思う
>>209 軟弱? なんでですか?
あなたの好き嫌いはハッキリいってどうでもいいんですが
>>217 >軟弱? なんでですか?
これくらいの事すら分からないのか?自分勝手にふるまって都合が悪くなったら
逃げるような精神でやっていけるとでも思っているのか。
今、雑談というか半チャットしている連中も自覚無しで板全体の質を下げている。
責任感も無いくせに(半)固定で書き込んでいる連中は何を考えているのやら。
>あなたの好き嫌いはハッキリいってどうでもいいんですが
それが何か?それとも自分が当てはまるもんだから必死に否定してるのか?
# 荒らすだけ荒らして後は放置する厨房どもの脳みそといい勝負してるな…
チャットスレ建つ前から質の程なんか知れてるって。
クサカベに対する住人の反応具合で厨の多さが露呈されてるじゃん。
俺の口調が荒いのは昔と比べて質の低下が著しく激しくなってきたからだ…
あのころの落ち着いた雰囲気はどこへやら…
とりあえず雑談系は現状ならそれ程問題あるように
思えない、これ以上増えるのはマズイが。
209は「匿名」掲示板なら出来る限りそれに
徹するべきと言う考えなんやね。
僕としてはその他のクソ新スレを削除する基準を
もっと厳しくして欲しい。
>>209 スレッドを立てたら自分に責任があり、それを最後まで管理しないといけないって
いうことはわかるよ。でも200が言ってるのは雑談系のスレが嫌なら見る必要はない
ってことでしょ。逃げとどういう関係があるわけ?
あくまで酒に関するいろんな価値観があるんだから、雑談系の話をするのは問題ないと思う。
あなたにとってそれがくだらないだけであって、やってる人たちにとっては
あくまで傍観者でいるから楽しいってことなんだろう。
で、過半数以上はそういう人たちなんだから。
でも、そういう人たちの多くが価値を下げてるんじゃないかという意見には賛成だが
>俺の口調が荒いのは昔と比べて質の低下が著しく激しくなってきたからだ…
>あのころの落ち着いた雰囲気はどこへやら…
これはよくわからん、質をあげたいと思うのになぜこういう発言をする?
昔の口調が良かったと言うなら、そして質をあげたいと公言するなら
君の暴言は矛盾してるよね
色々な趣向のスレが混在してるからこそ、2chは面白いのでは?
コテが酔って暴れているわけでもないみたいだし。
>>222 何も考えずに駄レスばっか残していく人のせいで優良な板がその価値を無くしていく。
そうやって板の質を下げるだけ下げて無責任な言動を繰り返す人が増えた気がする。
んで、都合が悪くなったら責任も取らずに消えるんだろ。それが逃げてるということ。
>君の暴言は矛盾してるよね
俺の言っていることが暴言か?口調が少し荒いだけで至極真っ当だと思うが。
むしろ一方的に暴言とみなされる当たりに酒板の未来の無さを感じてしまう。
矛盾も何も俺は口調じゃ無くて、あくまでも質について言っているんだが…
というか、昔の酒板を知らないと話が噛みあわない気がする。
>>223 その割合が問題。今はまだ許容できる範囲だが、場合によっては板そのものが廃れる。
>>209 >何も考えずに駄レスばっか残していく人のせいで優良な板がその価値を無くしていく。
>そうやって板の質を下げるだけ下げて無責任な言動を繰り返す人が増えた気がする。
>んで、都合が悪くなったら責任も取らずに消えるんだろ。それが逃げてるということ。
説明ありがとう。俺は200の言った嫌なら見なければいい。って意見に同意なんよね
それを抑えようとすれば、荒らしは反発するだけだと思うからね
たとえ雑談系のと分別したところで、どこまでよくなるかって思うから
まあ、過去を知らないからと言われれば何もいえないが、今の荒れた酒版が気に入らないという意見は
なんとなくわかります。そしてなんとかしようとしてるところもすごく意味のあることだと思う。
># 荒らすだけ荒らして後は放置する厨房どもの脳みそといい勝負してるな…
これを暴言と受け取った自分が、一方的というならその部分での
意見は一生あわないでしょう。
そして、それも質の一部だと解釈してる自分の意見もおそらく解釈されないのでしょう。
>というか、昔の酒板を知らないと話が噛みあわない気がする。
これはどうすることもできません
>>209 同意!
たしかにバランスは大切です。
でも少し人口が増えてきた酒板に、過去と同じような状況を期待するのは難しいですが
酒板の空気が汚れるのほ嫌ですね。
どうせ飲むなら、楽しく呑みたい。
277=223でした。
/⌒彡:::
/冫、 )::: まぁおちつけよ
__| ` /:::
/ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|::
(__/| \___ノ/::
/ /:::
230 :
呑んべぇさん:02/04/08 18:37
開かれた議論にしようage
今思うのは、雑談チャット系スレのことより、安易な重複スレや
もう意味のないクサカベ関連スレが浮上してくること。
スレスト申請したいくらい。
・投稿へのレス(返信)には引用文の引用や全文引用は避けましょう
・「文字化け」の苦情や報告はやめましょう。
半角カナ(JIS X 0201 片仮名)が「正しく」表示されない場合は自分の
環境を改善してください。
・荒らし、煽りは禁止です。オウム返しのレス、ワンパターンなレス、
揚げ足取り、およびそれらの繰り返 しも禁止。
それなりに前からRОMってたが、昔の酒板か・・・
書きこみにくい雰囲気は確かにあったと思う、が
今の方が良いと思うけどなあ、昔は人が殆どいなかったもんな、深夜
平日深夜1時にスレあげて3時間後に来たら2つスレが上にあっただけって体験が・・
最近は仕事が終わったバーマンさんもいるし(この前相手にしてもらった)、人も多いもん
今だってスレによってはスレ固定を中心に昔と同じレベルのレスはしてるスレもあるし
他だって極端に質が落ちたとは思わないけどなあ
雑談や落書き帖が事が多いからそう見えるだけじゃないか
まあ重複・単発スレは1が書いてるように増えてるけどさ
重複は元々この板のお家芸だからね、ジンスレ2つ、日本酒スレ2つが同時進行してたし
それもかなりの長い間、両方300以上レスがあって続いてたし
1がこのスレ建てた時に書こうと思ったが書くまでも無く叩かれてたから書かなかったよ
と、いう訳で過ぎた時間は帰ってこないので昔の酒板論争はやめて
嫌なら見なければいい ←の発言でも考えようか。
231のつづき。
上にあげたルールは、削除して、
・同じ話題で複数のスレッドをたてるのはご遠慮下さい。
・質問はまず「スレッドたてるまでもない質問用スレッド」で質問して下さい。
の二つを少し大きくあるいは赤字などで目立たせたい。
さっき新たにrumレスがたった・・・
特定の店一軒だけの単独スレッドは禁止にしたい。
>>235 レスがついたとしても店叩きになるのは目に見えてるな
まあ、酔っぱらいがテンションだけでスレ建ててる以上禁止って言って意味があるのか
っていうのは微妙だが(俺は吉野家スレ立てて叩かれた前科あり)
>>234←スレな
237 :
呑んべぇさん:02/04/08 22:38
>>酒厨さん
嫌ならば見なければいい。これについてですが
というか、みんなそうなんじゃないかと思うんです。
興味のないものはみんな見ないだろうし。
個人的感情で、つまらなくなったら見なくなって当たり前だし。
自分なんかは掲示板ってそういうものだと思うんですよね
ただ、発言したらそこに責任が生まれてくる。
それもわかります。
でも、それを取り締まるのって限界があると思うんだよね。
だから、限界があるという意味も含めて、嫌なら見ない。
関与しない。いちいちかまってたらキリがない連中を相手に
腹を立てて、自分が荒れていくくらいならば、見ないに尽きる。
と、思っているんですがどうですかね?
もちろん自分も全て無視できるほど大人ではないんですが、、、。
239 :
呑んべぇさん:02/04/08 23:41
>>238 (226)
かといって人も寄り付かなくなって
相当に下がった糞スレ上げてスレ順位の上席巻されても見辛い。
それに、
スレ立てた主が2ちゃんや板について初心者厨房だった場合は収拾つかなくなるね。
「嫌なら見るな、で他の参加者にスレ保存を強いること」の自由がまかり通るなら
「嫌だから叩いて他の参加者にスレ廃棄を強いること」の自由もまかり通るわな。
何れにせよ論理的に狂っていたりすると淘汰されてるね。
上げ荒しや糞スレたてるのが好きなド厨房がたまにヒマな期間に、
糞スレがスレ順位上を席巻するのが鬱陶しい。
一度できると下がってもまた空で上げられてきたりするしさ。
ちょっと訂正:
誤:「嫌だから叩いて他の参加者にスレ廃棄を強いること」
正:「嫌だから叩いて他の参加者にスレ廃棄を促すこと」
ルールとして「嫌なら見るな」を作るならそれは「強制」なれど、
(特に他の参加者に支持されるスレは、)スレ参加者はスレ上の書き込みに何ら「強制」はされないので。
>>238 239の人が大体言いたいことは言ってるんだがなあ・・・
俺はあなたの言い分も解かるよ、
>>200の逆ギレは理解できないが
強いて書くなら 見たくないスレ、文は見なけりゃ良いって考えで
脳内あぼーん ですむなら極端な話、重複・マルチポストもOKになるよ、と
後は個人の主張なんでそれぐらいしか言えないよなあ・・・現状肯定派だし。
ちなみに
>>200の「嫌なら見るな」系発言は大体する立場の人間の予想がつきます
他の板でこういう発言何回も見ていますが殆ど同じ立場の人です。
>>200の嫌だから見るなは貴方の考えている論とは多分別です
ハッキリいって
>>200は た だ の 逆 切 れ で す 。
>>239 確かに気に入らない。
腹も立つ。
そんで、俺の意見が全てを自由にすると言う風に解釈された場合、
いや、むしろ都合よく解釈するだろう<アホ連中
それをなにかの権限で規制できるならそうに越したことはないけど
あくまで、ルールではなく意識として、嫌なら見ないという考えは
もってないとどんどんひどくなった場合収集つかなくなると思うんよ
>>酒厨さん
あい、そうですね、、、
たんなる逆ギレです。。。
マトモなレスに発展させた自分はアホみたいです(爆)
今や現状の雑談系は定着してしまった。
最近はもっと増えてるのに気付きました。
あと、口の悪い人がたまに居る・・・
どうせ煽るのなら返し甲斐のある煽りにしてくれ
そこから議論が深まることもあるし。
245 :
呑んべぇさん:02/04/09 11:18
>>244 (216)
「口の悪さ」はさー
勿論程度にもよるかもしれなくて個別性が強すぎて断定的にはなれないんだけど、
脊髄反射で煽り返すレスつけるまえリズムを変化さえたりすることで
突如として単なる煽り専じゃなかったことが判明したりしてるケースも見かけたことあるよ。
テクニカル(!?)な側面も多分にあるとみた。
繰り返しになるけど個別性が強いので断定的には言えないけど。
246 :
呑んべぇさん:02/04/10 22:13
逆切れ?
俺は
>>200と大体同じだけど。
どこが間違ってるのかね。理論的に説明してください。
>>246 過去ログ読め。
それと「理論的」という言葉を安易に使わないように。
そもそも
>>200が非理論的なのに何が言いたいのやら(w
248 :
呑んべぇさん:02/04/10 22:27
>>246 キミのような自己中な人間が数々の板を廃墟にしてきたのだよ。
>>御両名
>>247氏に同意。よくぞ言ってくれた!て感じ。
ただし、「論理的」、ね。 意味同じじゃないよ。
250 :
統領 ◆BOSS8o5k :02/04/10 23:34
暇人だなぁ、お前ら!
他にする事無いのか?
って、俺もかw
251 :
呑んべぇさん:02/04/10 23:36
>>250 この時間にやることと言えば、
呑むことだな。
253 :
呑んべぇさん:02/04/12 12:58
255 :
呑んべぇさん:02/04/12 23:44
256 :
呑んべぇさん:02/04/12 23:58
257 :
呑んべぇさん:02/04/13 00:45
頼むから酒板も「大人の時間」カテゴリに入れてください!
というか、実際、のってしまった以上何やっても効果ないんだろうけど…。
単純に笑いながら酒呑みたいだけなんだ〜。
>>253 阪神ファンではないけど、このスレは自然消滅されるまで
放置でイイかな?と思ってた。
削除屋さんがどう対応するか少し楽しみだったりする。
(削除されない可能性も十分あると思う。)
>>253 すまん、何が板違いかつ削除対象なのかわからん。
ちょっと昔に乱立した呑んべえチャット系雑談スレとなんら変わりないような。
BARスレが全体的に荒れすぎだ
普段あの手のスレに書かないけど
それにしたって荒れすぎだろ、いい大人がどうしてこうも・・・
重複もまた増えてきたしな。
このスレがageられてから奥底に沈まないってのも需要があるからなのか
>>258 大人の時間のがエロ系な分未成年が多い、これ事実
>>259 現在進行形だけどな、乱立は。
つーか、"荒れ"って話題がでるのが悲しいかぎり。
バーテンダースレにいるOZってやつ。
やつはヘンリー、kusakabeに続く第三の酒板名物になりたいのかな?
しかし、これだけ深夜の酒板を滅茶苦茶にするんだから
基本はスレ建てオンリーのヘンリーには匹敵するかも、クサカベは別格
NNTP鯖に封印された伝説の魔物だもん、あれは
265 :
呑んべぇさん:02/04/14 01:27
周りがめちゃめちゃにしてないか?
266 :
呑んべぇさん:02/04/14 02:39
>>264 >NNTP鯖に封印された
この部分意味が分かりません
プロバイダーを通じて直接2chに出入り禁止
になったと言う事?
>>266 簡単に言うと、鯖缶が2chへアクセスできるサービスを停止。
268 :
呑んべぇさん:02/04/14 02:45
加藤鷹
>269
加藤鷹?
>270
加藤鷹
272 :
呑んべぇさん:02/04/20 01:05
深夜独り呑んでる方向けのスレが多いですね。
それが悪いとは想わないんですが、似たようなスレが乱立気味かなと。
だからアンタ達は孤独なんだよー、って煽ってるワケじゃないけど、煽ってるか(苦藁)
でも、孤独と向き合えないと美味しいお酒は呑めないよ。
今日はヘンリースレ連続ageがあった。。。
議論厨、自治厨Uzeeeee!!!!
おまえらは工業用エタノールで顔洗って出直せ!
>>274 雑談厨は隔離スレからでてくるな、Uzeeeee(藁
まあ最近はこれといった事も無く落ち着いていると思われ。
>>276 トーナメント以降ちょっと酒専門スレ以外の雰囲気がいやーんな感じ
>>277 トーナメントだけでなく黄金厨が増えているのも考えられるね。
このごろ低レベルな厨房が増えてきたなあ。。
>280
コンスタントに存在してる気がするけど・・・
雑談スレ人として、
最近雑談レスがここ最近受ける、蜂の一刺し的なレスにウンザリです。
酒飲みだかえらこそ雑談がしたいのではないでしょうか?
>>282 俺は雑談スレの事は言ってないよ。
最近は無駄に煽るだけの厨房が増えてるなあ、と思って…
>>283 たぶん君の発言に対してのレスじゃないと思うよ。
ただ、最近雑談スレに変な横槍が入っているのも事実。
自分は雑談スレはあってもいいと思う派。
ただ、この板が雑談スレだらけになったらやだな。
あと、いきなり煽るのもやだな。
取り敢えず、質問スレなり、同一内容のスレなどに
誘導して、1のでかたをみてからでも十分だと思う。
284さんの言われてる通りです。
私自身雑談スレをたてた本人なので、私に中傷誹謗があるのは構いません(実際は堪えますが)
嫌なのはそこに集う住人に対しても迷惑がかかることです。
雑談スレは確かにチャット感覚でレスが進行していきますが、バーチャルリアリティ
的にみんな入っていくので規制することは出来ないと思います。
「だったらたてるな」と言われればそれまでですが。。。(住人も雑談スレが肯定されているとは思っていません)
だからみんなで他スレの迷惑にならないようsage進行でいこうとか工夫しているんですが、
それはそれで特定のコテハンしか入れない、といったような誤解も生んでいるようで。。。
(ここのHNは他板のそれとは違う感覚で使われていることも分かってほしいです)
みなさん、雑談スレのこれからを考えてもらえないでしょうか。
雑談スレ、特に匿名掲示板で固定のレスが大半を占めるスレが増えてから
なんか雑談スレの割合が極端に増えてきてるんだよな、このスレ立った時なんて
問題じゃないぐらいにさ、sageでもなんとなく影響は出てるかな、と
自治なんて必要ないからなりゆきに任せるだけだけどね。
多分他の板なら荒らされて終わってると思うよ
逆に 蜂の一刺し で、よく済んでるなといまだ残ってる大人具合に感心するよ
あと、本当に是非問うならageても良いかと、今は地下の愚痴スレでしかないんだし。
酒板で自治なんて言葉でるとは思わなんだ。
潮時か・・・。
>>286 亀レスですみません。
自分も雑談スレを完全肯定する理由を見出せないのでageて討論する自信はありません。
ただ、酒呑みだからこそ雑談が沢山あると思うので。。。
そして、そこに「ルール」なんて言葉の酒板らしくないものはもちろん入れたくないし。
皆さんの雑談スレに対する意見、肯定、否定、改善提案等をもらえればと思い、書き込んだんですが。
289 :
呑んべぇさん:02/05/10 21:23
好きにするべぇ
まだやってたのか・・・
このごろはバーテンダー関連が荒れ気味?
292 :
呑んべぇさん:02/05/12 21:27
チクリ厨うざい
293 :
呑んべぇさん:02/05/12 22:04
なんていうか、2ちゃんねるって、職業はバイトっていうタイプの人が多いみたいで
内容がねえ。以前はちょっと違ったような。
ごめんね。
294 :
呑んべぇさん:02/05/12 22:36
まったくそう思うわ。
295 :
呑んべぇさん:02/05/12 23:16
猫も杓子もブロードバンド時代だから、そりゃ価格同様、質も下がるわ。
296 :
呑んべぇさん:02/05/12 23:23
297 :
呑んべぇさん:02/05/13 12:24
昔に比べて煽る厨房が増えて識者が減ったような気がする。
ここまで落ちたか、と言った感じ。もう潮時かな。
298 :
呑んべぇさん:02/05/13 12:26
じゃあ、もう来るな。
さようなら。
>>298 そうくると思った。やっぱり人が増えすぎると必然的に雰囲気が
変になっていくんだよなあ。
ここは他の板と比べて落ち着いた雰囲気なので好きなのですが・・
角打ちさんや297さん、299さんの言うとおりに
変な雰囲気になりつつありますね。
煽りレスが増えて、殺伐な感じがします。
302 :
呑んべぇさん:02/05/23 00:31
スレ番が563と低すぎだから1回ageさせていただく。
お目汚しスマソ
サーバー移転でスレの順番がシャッフルされたようだね。
304 :
呑んべぇさん:02/05/28 16:33
鯖移転のおかげでかちゅのログがまっさら!!ヽ(`Д´)ノ
ログムーバーを使えば?
>最近「お酒、Bar板「スレッド」削除依頼 」でお見かけするあなたへ
人によってもちろん削除依頼に出す基準の感じ方は違うのだろうけど、
これはもうちょっと様子見てもよいかな?と思うものも結構依頼に
出されてる気がする。
また、ものにもよると思うけど、削除依頼に出したときはそのスレに一言、
その旨を伝えるレスをつけてもいいような気がする。
重複であれば誘導もきちんとして、それを1が見届けたであろう頃に依頼しても
いいような気もする。
削除でなくて放置でもいい場合もあるのではとも思うものもある。
(酒板の設定値はいくつか知らないけど、放置されて消えてくスレも結構ある。)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020654937/ いえ、明らかに板違いっていうのも多いんですけど。実際。 長文スマソ
308 :
呑んべぇさん:02/06/01 00:26
意見を仰ぎたいんだったらageたらいいんじゃないのか?
こんな地下でやっててもしゃあないだろう?
つことでageます。
309 :
呑んべぇさん:02/06/10 17:46
最近はサントリーとニッカのスレに低脳な粘着が約1名ほど紛れ込んでいるようで。
ポリシーの違う両社を比べること自体が無意味なんだけどね。
英国の蒸留所の事情も知らずにニッカに経営能力が無いとか読んでいて馬鹿らしい。
つーか、「酒」の話をさせろって感じです。
310 :
呑んべぇさん:02/06/10 19:47
>>309 相手にしなければいいんだけどね。
でも誰かが相手しちゃうんだよなあ
なんか煙草嫌い、酒嫌いで神経質な人も増えていません?
この酒板自体が気に入らないのか、相手かまわず喧嘩売って回っている印象。
誰もかまわずホチしとけばいいのに、なんか所々上がってるんだよなぁ。
不特定多数の人間に喧嘩売るのって空に向かって唾吐くより馬鹿馬鹿しい行為なのにねぇ。
喧嘩売りたいんだったら特定個人に売れっての。あ、サシで喧嘩売れないヘタレなのか?
312 :
呑んべぇさん:02/06/10 21:52
煙草嫌いはともかく、酒嫌いがわざわざ酒板に出張してくるな
っつーーの、馬鹿め。キリスト教徒がメッカに闖入するようなものだ。
313 :
呑んべぇさん:02/06/10 22:09
>>312 で、十字軍だぁーって暴れ回ってるのかね?
314 :
呑んべぇさん:02/06/10 22:16
>>311 別にそれでスレ立てたる人間は気にならないけど。
むしろレスつける人間にあきれるだけで。
なんで流せないの?とね。
あと、その他の駄スレも結構平気。
やっぱりレスを付ける人間がいなければ落ちるだけだしね。
ヘンリーとかさ、割りと好きだよw
315 :
呑んべぇさん:02/06/16 06:55
最近、掛布とかなんとかいう香ばしい奴が一匹いるが
なんか器の小さい奴だよな。
316 :
呑んべぇさん:02/06/16 10:29
最近の酒板・・・・・・
どうだか知らないけどさらに盛り上がりに欠けてませんか?
人がさらに少なくなったのかな?
317 :
呑んべぇさん:02/06/16 11:13
なんか話題の内容の程度が下がったような気はしますね。
レスの内容が素人臭くなったっていうか。。。。
318 :
呑んべぇさん:02/06/16 12:02
大抵の酒飲みは、ただの素人だろが。
酒のうんちくを垂れ流さなければならないとでもいうのか。
>>317 こだわり派が少なくなってきた。
本物の酒好きで知識のある人が呆れて去ったんじゃないの?
この板は「お酒」つまりただこれだけの事、それをあえて
深く追求してこだわりで議論する場面が全然無くなった。
「軽く」なった様にみえる。
エラそうに分析してスマソ、最近は酒板には来ないです。。。。。。
320 :
呑んべぇさん:02/06/16 13:29
おれも若い頃は高級酒に大金をつぎ込み、酒の知識を得ようとやっきになり偉そうに語ったものだが、
年を重ねるにつれ酒本来の楽しみを知るようになった。
酒って楽しく飲めればそれでいいんだなって。自分のお気に入りの場所でちょっとしたうまい肴とその場に合った酒があればいいってね。
自分の生活をちょっとだけ幸せにしてくれる、それで満足。
321 :
呑んべぇさん:02/06/16 14:41
この板に限らず、町場の「自称酒飲み」が・・。
「ハリボテ君」増殖中。
322 :
呑んべぇさん:02/06/16 17:06
最近・・・とか言い出したら、老化現象の証拠だと思った方がいいぞ。
最近の若い奴らは・・・とか、最近の酒板・・・とかね。
古代エジプトの壁画にも、最近の若い奴らはなってない、と刻んであったそうだからね。
>>322 私もそうおもいます。
さて、このスレの話ですが、態々上げるほどのものでもないと思います。
sageでやりませんか?
みてて気を悪くされる方も居るかもしれないので。
>>323 同意。
こういうスレをみて、またおちょくって暴れる厨が現れないともかぎらんし。
酒板を憂う方だけがご覧になれば良いことだと思います。
まあ最大深度を超えそうな辺りでageましょう。
つーか、ageる必要なんてあるの?
モラルがどーたらってスレもだけど。
>>322 以前(1〜2年前)と雰囲気が変わったのは確か。
まあインターネットが普及して人が増えればそうなるのは自明なことだ。
それが+になるか−になるかは2ちゃんねらー次第じゃないかな。
327 :
呑んべぇさん:02/06/18 03:34
変化するのは当たり前のこと。
特にインターネットなんて激変している世界なのだから。
変化に順応できない人たちは振り落とされるのも必然。
人が増えた代わりに書き込みの質が落ちたのは残念。
テイスティングの感想に文句を言う奴とか、ただ煽るだけの奴とか
最低限の礼儀も無い奴とか…
正直、匿名だから何を言ってもいいと思っているならさっさと氏んで欲しいです。
>>正直、匿名だから何を言ってもいいと思っているならさっさと氏んで欲しいです。
自ら手本となる気は無いようですね。
330 :
**_*;;:02/06/18 17:18
>>328 あなたが質を落としている張本人であることに気づいていないようですね。
最低限の礼儀もなく、氏んで欲しいと書き込む あ な た ですよ。
>>329-330みたいなレスをみると何だかなあ…
しかも地下スレの意味を分かっていない人もいるし。
無意味に煽るのも何なので、今の雰囲気の方が(・∀・)イイ!という方の意見も聞きたいです。
個人的には、5月あたりから雰囲気がおかしくなったような気がしますが…
>>329 いくらなんでも「氏ね」は言い過ぎですね。すいません。
>>330 地下スレはageないで下さい。おながいします。
>>331 そのとおりです。今はsage進行が望ましいです。
以前は初心者が多いという印象だったけど、このごろは厨房が増えたという
印象が強いです。そして
>>7に書いてあることが顕著に表れて殺伐スレが
増えた気がします。具体的にはバーテンダー関係やサントリー・ニッカスレが
いい例かと…
でもマターリを保っているスレも多いし、単なる杞憂に過ぎないかもしれません。
それならそれでいいのですが、他の人がどう思っているのかが気になったりするので
愚痴ってみた次第です。。
>328はどうしようもないヤシだな。
質が落ちたとか言っておいて、舌の根も乾かぬうちから、氏んで欲しいだからな。
そしてそれを指摘されたら、何だかなあ・・・だからな。
何だかなあ・・・と思っているのは、>328の書き込みを見た>328以外の人たちだよ。
>328はもう少し自分自身の行動を顧みろ。
最近の酒板は
>>328みたいな自己中が増えたよね。
他人のことは批判するけど、自分のことは全く見えてないっていう人。
>>336 だから謝っているじゃないですか。
それよりもageないで下さいよ…
>>337 別に一概に批判しているわけじゃないんです。今は今で楽しいスレもありますし…
他の人がどう思っているのか知りたくてとりあえず自分の考えを書きました。
それが自己中とだけレスされるのは寂しいですね。。
できれば俺を叩くより、自分の意見を言ってもらえないでしょうか…
やっぱ叩きのレスは書き逃げ君達ですか…
ま、そっちの方がいいですけど何か反論なり何なりマトモなレスが欲しかったですね。
この板は他の板よりも煽りに反応しすぎでは無いでしょうか。
なんらかのストロークを与えることは火に油を注ぐことなのに。
正直、ローカルルールができても今の調子だと廃墟になりかねないと思います。
とは言っても今荒れているのはごく一部だけなのが救いでしょう。
でも放置できないでいると、いつの間にか手におえない状況になることも
十分にありえるので、そこが心配です。
人が増えてからレスの内容が薄くなっているのも問題かもしれません。
当然といえば当然ですが、あまりに内容の無いレスばっかりだと博識な方の
足が遠のくのではないか。専門のスレだと特にそうです。
# この書き込みの内容が無いと突っ込むのはご遠慮下さい。というか、100番以下
# のスレでわざわざsageで書いている意味が分かればそんなことはしないでしょうが…
341 :
呑んべぇさん:02/06/20 18:36
>328
他の人はきみのように暇では無ということだろ。
342 :
呑んべぇさん:02/06/20 22:03
>正直、ローカルルールができても今の調子だと廃墟になりかねないと思います。
ローカルルールはちゃんとあるぞ。
てか、ローカルルールの存在を知らないのか?(何使ってカキコしてるんだ?
・・・ひょっとして、どうしてローカルルールが出来たのかも(クサカベも)知らないとか・・・
343 :
呑んべぇさん:02/06/20 22:19
IEとかで見ると、でかでかとローカルルールが表示されるが、
かちゅーしゃとかの専用ブラウザでみると、ローカルルール表示にはお目にかからない。
>>342 文章が分かり辛かったようで申し訳ありません。
「ローカルルールができたにもかかわらず」という意味合いで書いたつもりでした。
# かれこれ2年くらい覗いている板なのでクサカベくらいは嫌でも知ってますよ(^^;
# さっさと忘れたいですけど…
>>341 暇が無い人ほど、煽りも放置できずに内容の無いレスをする傾向があるとは
とても思えませんが…
煽りや荒らしに呆れて、2chに書き込むのは時間の無駄と思い足が遠のく人は
多いと思います。
346 :
呑んべぇさん:02/06/21 22:54
IDが表示されるようになったらくだらない煽りが減るだろうか。
voidと話しる方がずっとましだったと思うぐらいうんざりしてる。
>>346 正直、昔から居るが、貴方のように不必要なageをする人も
増えました。
御願いしますからsageてください。
天ぷら
349 :
呑んべぇさん:02/06/22 04:07
下痢になりました
350 :
呑んべぇさん:02/06/22 04:54
チョントリーのウイスキーを飲まなきゃいいんだよ
驚いた。 ここは論議のためにたてられたと思っていたが。
328って何者だよ? 禿しく勘違いしたレス展開してないか?
352 :
呑んべぇさん:02/06/22 17:53
チョントリーのウイスキーを飲まなきゃいいんだよ
>>352 なあ、気に入らなきゃ飲まなきゃ良いんだし、他人を貶めるような行為をして何が楽しい?
それとも君はサントリーに何かひどいことでもされたのか?
低レベルの罵りは端から見ている方が不快だぞ。
つまらんレスで上げるなよ。君の程度がしれるぞ?
言いたいことがあるんだったら、ちゃんと書け。つまらん悪口だけ言い捨てて逃げるのは
厨房以下の小学生並みだぞ。
354 :
呑んべぇさん:02/06/22 21:18
まあ、なるようになるんだじゃない?
話し合ってどうするの?嫌なら来なきゃいいだけ。
みんな偽善だね。良くするとか言って自分が居心地良くしたいだけじゃん。
ageなくてもいいだろ?
内容は禿げ同だが・・・
たしかに気持ち悪いわな、こういうの。
終了でいいやん。
356 :
呑んべぇさん:02/06/22 21:30
>>355 みんなで話し合わなきゃしょうがないだろ?
もうそんな気もないが。
こそこそしたのほうで気づいたものだけでやるのか?
この板の方針を?
そういう選民意識(私は古参です)みたいなのが気持ち悪くないのか?
昔は美化されるよな・・・くだらん。
>>356 皆で討議するのはよいことと思うが、上の方だと香ばしすぎる輩のレスで埋まるかもしれん。
ある程度状況を見て、sage進行に移るのが良いと思う。
>355の肩を持つわけではないが、変な選民意識というより言い捨て厨の参加がうっとおしいのは確か。
まあそういうのも含めて住人の総参加、と仰るのなら、それもそうだといえるが……
>357
わかったよ。
でもそれ、ただの揚げ足取りだぜ?
お前の意見を聞かせろよ。なあ?
>>356 昔のほうが言いに決まってるだろうが。
コテハンだって閉じこもってなかっただろ?
今糞つまらん。
懐古的か?それでもいいよ。俺に「とっては」昔のほうが楽しかった。
>>358 言い捨て厨ったってIDもでないんだからわからんよ。
流れを乱すんだったら放置すればいいだけ。
それができないからsage?
俺らが恥ずかしくないか?
362 :
呑んべぇさん:02/06/22 22:00
じゃぁage続けよう。
知らん。
>>360 >コテハンだって閉じこもってなかっただろ?
今でも腐るほどいますが。
364 :
呑んべぇさん:02/06/22 22:04
>>363 俺にとってはっていってんじゃん。
>今でも腐るほどいますが。
数の問題じゃねえ。質だ。
無用な挑発に乗るのは大人気ないが、延々と続く煽りを放置するのも面白くはないと思う。
放置ができないのが恥ずかしいというのは、全くその通りではあるが、物理的に言い捨てレス
に埋もれていく良スレがあるのも事実では?
まあ当スレがそれら厨を一手に引き受けて、age続けるのも一興か?
アーパー教えて君はまだ良いが、つまらん猥語や一見酒とは無関係な人物のスレを
立て続けるのは何とかならんものか。あと、いい加減ニッカとサントリーの感情的な
たたき合いも見苦しい。味や製造態度に問題があるのならそう言えばいいのに感情的な
レスはいたずらに感情的なレスを呼び込むだけなのに。
>>364 >俺にとってはっていってんじゃん。
>数の問題じゃねえ。質だ。
了解しました。
367 :
呑んべぇさん:02/06/22 22:28
>>366 昔は祭り見たいなのがあったよね。あんたも古いだろ?
今はつまらないね。
↑
親父発言。
さいならー
ageたりsageたり・・・ 一体今度は何をするスレになったんだい?
スレタイからのイメージは(実際そうだったが)論議スレなんだから、
論議してないときにageないでほしいんだな。
ageってると「何か始まったのか?」と意味なく覗いちまって「???」になっちまうからさ。
まあageて広く論議をしたい方と、sageて煮詰めて論議したい方がぶつかっているということで……
論議対象って何? 昔はよかったか、悪かったか なのかい?
内容が薄い、無意味なスレ立て、それに伴う博識な方の酒板離れ、以上による酒板の荒廃、
スレの言い捨て厨に対する過剰反応、過剰反応は昔の名物で面白かったが今は面白くない、
といったところですかねぇ?論点。
ここは、天下無双の便所の落書き2ちゃんねるだぜ。
根本的に何かまちがってませんか、と言いたいね。
人が集まると必ず仕切りたがり屋が出現する。
場を自分の望む方向へもっていこうと仕切りたがる。
昔は良かったとか、レベルが落ちたとか言ってね。
おまえそんなに保守的なじじいなのか。
おまえの歳は90かと、小一時間問いつめたい。
クソスレの乱立は紳士的な誘導とこまめの削除依頼で対応が基本だろ。
誘導や削除依頼もせずに、やれレベルが落ちただの、昔はよかっただの言うなちゅうの。
個人でできる対策もせずに、批判だけするのはどうなのよ。
それに、age/sageは各人の自由裁量のはずだ。
仕切って、挙げ句の果てにage/sageまで指図するヤシって・・・ほんと親の顔を見てみたいぞ。
きっと小うるさくていちいち命令ばかりして周囲から嫌われているんだろうな。
2ちゃんの唯一無敵の魅力は、自由ってこと。これが失われればあっという間に廃墟と化すだろうね。
文句たれる暇があるなら、個人ができる努力をすべし。
>それに、age/sageは各人の自由裁量のはずだ。
その通りだと思う。
でもちゃんとレスを読めばその場の雰囲気で自ずと判断できるはず。
出来ないヤツはきちゃイケナイ。
でも本当に何を論議してるのか今回は見えないなー。
375 :
呑んべぇさん:02/06/23 02:15
>>374 >出来ないヤツはきちゃイケナイ。
なんで?
376 :
ミーティング出席率AA:02/06/23 02:19
今日はじめて来ました
>>375 自分に合ったスレ捜せって事だろ?
いちいち聞くなよそんなこと・・・
age/sageが自由なんだったら、来る/来ないも自由だろ。
変なレスつけんなよ、あんた
>>377
>>378 >age/sageが自由なんだったら、来る/来ないも自由だろ。
それは2ちゃんのサイトが持つ機能であって自由とは違うと思うが。
そのスレの空気読めないでage/sage言ってるヤツ、やってるヤツはただの自己中だよ。
380 :
呑んべぇさん:02/06/23 04:04
ここで、上げろだの下げろだの命令している馬鹿が自己中だろ。
382 :
呑んべぇさん:02/06/23 04:20
>>380 ageたのはおまえか。
意味なく論議スレageるな!
384 :
呑んべぇさん:02/06/23 04:22
385 :
呑んべぇさん:02/06/23 04:23
いいから全員寝ろ!
みんな、頼むから論議スレを意味なくageないでくれよー。
リロードする度に目障りなんだって。
ふざけんな!!!!!
夜 は こ れ か ら だ !
なんかネタスレになってきたヨカーン
コレが酒板の現状かよ。。。
ギスギスしてるから、見てて辛いんだけど。
この手のスレ立ては大抵ヤブヘビ
394 :
呑んべぇさん:02/06/23 11:41
酔っぱらいがまともな議論など無理だろ。
だーかーらー、煽りは他人が見てて不快だから、ageんなって皆いってるだろう!
よその板でも議論に関係ない話はsageが常識だろが!
そういった空気が読めない奴は2ちゃんだろうがどこだろうが隅でおとなしくしててくれ!
リロードするたびに目について仕方ないんだよ。
自由自由っていうけど、自由を行使する権利はあってもルールを守るって義務を守った上で、
組織の冗長度の範疇の内で自由が行使できるんだぜ。
何をやっても自由だっていうんだったら、個人名やプライバシーに属することの公表を2ちゃんでも
行って良いのか?だめだろう?
396 :
呑んべぇさん:02/06/23 13:15
上げ下げの判断は個人の自由
だろ。
上げ下げをいちいち指図するやつの方が煽り
>>396 判断間違ってるヤツに教えてやることも必要だと思うが。
この場合、指図とは違うぞ。
自由って言葉、何か大きく勘違いしてないかい?
>>396 君はひょっとして、このスレが存在する理由を知らないのかな。
論議ないときに論議スレはageない。これは酒板に限らず、どこでもやってることだよ。
だから意味なくageちゃ駄目。
酒板トップのローカルルール読める?
・スレッドの内容に関係ない雑談や連続投稿にはsage推奨です。
まあ推奨だけど。言葉の裏の意味ぐらいとれない厨房じゃないだろ?
まあageだのsageだのもうどーでも良くなってきたんで漏れパス!
400
>>396に一言説教しておくと、
たとえば俺があなたを殴り倒すのは自由だよね?でも日本ではそれは許されないので自由じゃないよね?
でも私があなたを罵倒するのは自由だ。
この違いわかる?
人をむやみに傷つけてはいけませんっていう法律というルールに則って自由というのは行使できるのだよ。
だからルールを無視しての自由は保障されなくて当たり前なの。
君の自由というのは、君も属している2ちゃんねるというコミュニティーが持っている冗長度
の範疇でないと、自由は尊重されないのだよ。(まあこれくらいいいですカー?という奴だ。
こういった所について、ひろゆき氏が使用上のお約束でわざわざ述べてるだろう?
その辺りをちゃんと理解した上で自由だと発言せよ。2ちゃんねるだから何でも自由というのではないんだ!
議論と関係ないレススマソ>ALL
402 :
呑んべぇさん:02/06/23 14:04
すいしょう [推奨]
〈スル〉 ほめて人にすすめること
>>401 >たとえば俺があなたを殴り倒すのは自由だよね?
>でも日本ではそれは許されないので自由じゃないよね?
一行目で言っていることと二行目で言っていることが矛盾してるんだけど。
日本に来てからどれくらいたちましたか。
日本食は口に合いますか。
納豆や梅干しは食べられますか。
日本語は難しいですか。
今度書き込むときは、ちゃんと辞書を引いて読み返してから書き込んでね。
>401
ネタニマジレスカーコワルスギキョウハニチヨウダカラショウボウガオオイナ
これが酒板の論議か・・・
>>402よ、
399はローカルルールそのままコピペしてきただけだろ。
揚げ足取りはやめれ。
酒の席とは、エロ話か会社の悪口かしょーもない話って昔から相場がきまっとるやん。
以前、日本酒スレによく寄生していた、謎蔵です。
age、sageの判断から、なんでここまでぶっ飛んだ事になるのか?
上で、自由云々言っているけど、
「自分の自由や意見が大切なら、
他の人に自由や意見も等しく尊重しないとね。」
というあたりが、個々の自由の制限云々の本質だと思うが。
んで、全ての人間が、そこまで気を配ることが出来ないので、
コミュニティごとに法律などの決まり事を作ることもある、と。
まあ、ルールを制定する理由はについては、
コミュニティ自体を守り存続させるため、
というのもあるけど。
まあ、いいや、板違いだし。。。
アホの相手はするだけ無駄ってことがよくわかるな……
揚げ足とれば相手の優位に立ったと勘違いする子供は酒を飲んで欲しくないものだ。
小学生が石を投げつけて悪態たれて逃げるようなもんだ。
>404、たしかにネタにマジレスするのはかっこわるいな。スマソ
409 :
呑んべぇさん:02/06/23 15:11
チョントリー呑み過ぎたんだろ(w
ニッカ呑んでりゃこんなに揉めないのに
410 :
ギャルギャル集合:02/06/23 15:12
スレの上げ下げと人を殴る行為は本質的に違うだろ。
それに推奨って書いてあるくらいだから、最終的には本人に任せるってことでしょ。
下げた方が良いのでは・・・くらいなら言ってもいいかもしれないが、下げろと命令するのはお門違いと俺も思うな。
>411
例えば、というつもりで言ったんだが、まあたとえとしては悪かったかもな。
だが、sage推奨という言葉の意味が理解できそうにもない輩にその様な物言いで通用するかどうか?
あなたも漏れに対する批判であってもキチンとsageで言っているじゃないか。
そういうキチンとルールが守れない輩が酒板に多くなっているから、荒廃しつつあるのでは?と
憂いているわけだ、漏れは。まあ大きなお世話かもしれんが。
>409
だーかーらー、感情を逆撫でする発言はヤミリって(藁
せめて猿酒の飲み過ぎとでも言っておけ
>>411 >下げろと命令するのはお門違いと俺も思うな。
確かにそうだね。
でもその下げることを命令だって否定してる(実際にageレスしてる)ヤツって、
何のためにここにレスつけてるんだろう。
下げろって言われるのを楽しんでるだけじゃないかい?
一般的に荒しと呼ばれる行為だと思うけど。
良識あるやつらは、このスレしばらく放置してたほうがいいんじゃないか?
削除依頼するべきスレでもないし困ったもんだな。
>>412 だからさ、いちいちネタにレスするから図に乗るんだヨ。
ネタは放置が原則。
>>408でそう言ってるのに、また409にレスして、マジ猿酒か?
悪いやつじゃないが馬鹿なやつ
一生懸命なやつに馬鹿呼ばわりは良くないよ。
それより
>>414の意見はみんな無視?
一生懸命な馬鹿が一番たちが悪い
421 :
呑んべぇさん:02/06/23 16:44
>>1はいるか?お前に惚れた馬鹿がいる
それは俺だ。
最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、
俺の中の(何か)が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、
オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。
しかし、ある日をさかいに、俺の中の(何か)がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。
74回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。
おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。
満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。
見識ある酒板住人のみなさん、しばらく放置願います。
423 :
呑んべぇさん:02/06/23 17:12
>>422はいるか?お前に惚れた馬鹿がいる
それは俺だ。
最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、
俺の中の(何か)が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、
オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。
しかし、ある日をさかいに、俺の中の(何か)がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。
74回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。
おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。
満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。
424 :
呑んべぇさん:02/06/23 17:34
このスレはチョントリー社員によって操作されています
ニッカに逆恨みした犯行です
ハイハイ、お次の方どーぞ
煽るつもりもありませんが、狂信者の相手をするのに、言葉で懇々と諭しても無駄
ではないでしょうか?
それに自らは良識派で正義であると思っていらっしゃる方も、同じくらいクサイ
存在になってます。
その点では、これを書いている自分も同類ですが・・・
そんな雰囲気がいいんじゃねーか
いわゆる祭りって奴ですか……
最低!
sageで会話されている分みなさん、オトナだと思います。
でもここは論議スレなので、出来る限り議題が無い時はレスを控えませんか?
431 :
呑んべぇさん:02/06/25 03:25
声明
チョントリー社員に告ぐ!
俺たちのニッカスレを汚した罪は大きい
絶対に後悔させてやるぞ
偽物ウイスキーばかり作りやがって
ニッカファン全員で酒板をめちゃくちゃにしてやるからな!
最近はマターリしとるのお。
いいことだよ。
昨年末から今年の初めにかけての祭も既に過去の話となりつつあるようです。
現行の酒板ローカルルールはこのときに制定されましたが、現在となっては
些か違和感があるのは否めないところではないかと愚考いたします。
流石に「ローカルルール」自体の完全撤廃というのは行き過ぎとも思われます
ので、現況に即したローカルルールに改正するべきではないか、ということで
このスレをご覧になっている皆さんにご意見を伺いたいと思うのすが、いかが
でしょう?
少なくとも、「半角カナ」「揚げ足とり」「ワンパターンなレス」については削除する
のが妥当ではないかと思います。
437 :
呑んべぇさん:02/07/21 11:37
俺も
>>436ローカルルール改正案に賛成します。
申請するにはもっと議論が必要なのでage。ご意見おながいします。
関係ないけど、タバコ板を見ると未成年に寛容でびっくりした。
板によって雰囲気って違うもんですなあ。どっちがいいとは一概には言えないけどね。
>>437 煙草は酒以上にダメだろ。
百害あって一利なしだ。
酒板は未成年の飲酒に関して住人が厳しいけれど
その空気は大切だと個人的に思う。
439 :
呑んべぇさん:02/07/21 12:09
・投稿へのレス(返信)には引用文の引用や全文引用は避けましょう。
・スレッドの内容に関係ない雑談や連続投稿にはsage推奨です。
sageの意味がわからない場合は2ちゃんねるガイドへ。
・「文字化け」の苦情や報告はやめましょう。
半角カナ(JIS X 0201 片仮名)が「正しく」表示されない場合は自分の環境を改善してください。
・荒らし、煽りは禁止です。オウム返しのレス、ワンパターンなレス、揚げ足取り、およびそれらの繰り返しも禁止。
・荒らし、煽りは徹底的に無視してください。sageでもレスしないで下さい。
荒らしは無視が一番の対策です。荒らしを相手にする人も荒らしと同罪です。
この部分はkusakabeの名残だからもういらないと思う…
そうかな?
引用文の無用な乱用はレス見づらくするよ?
あとスレに関係ない雑談はどこでもsage進行がルールだね。でもこれは暗黙の了解が
あるんで特に触れることもないとは思うけど、あらたに2ちゃんに来る人にとっては
ガイドラインとして残した方が良いんじゃない?
あらし、煽りはこれから夏厨が増えることを考えるとまだまだ必要な気がするし……
まあ全部解っている人には必要のないルールだけど、解っていない人がいるからルールを
明示していると考えない?解っている人は多少ウザイと思うけどかちゅとか使ってたら
見えないんでしょ?
441 :
呑んべぇさん:02/07/21 13:06
・投稿へのレス(返信)には引用文の引用や全文引用は避けましょう。
・「文字化け」の苦情や報告はやめましょう。
半角カナ(JIS X 0201 片仮名)が「正しく」表示されない場合は自分の環境を改善してください。
この二つだけは削っても良いと思う。 理由は>439と同じ。
あまり長いと、目を通さない人が増えるし。(短くても観ない奴もいるけど。)
文字化けはもう良いよね、ほんと某氏の煽り文句に使われていただけだから。
443 :
呑んべぇさん:02/07/22 12:03
ageます
たばこ板のローカルルールは、荒らし対策が主目的だったので…。
>>437
445 :
ちゃぎ ◆O6.vzjpM :02/07/22 21:32
あ、しばらく見ない間にご意見を頂いていたようですね。
この件に関しての私なりの「ローカルルール改定案」を考えてみました。
(次のレスにて記載)
今後はこれをたたき台にして話を進めていただければと思います。
この案のスタンスとしては「特定の人物の書き込みを阻止するため(とおもわれる)
条項の削除」が主となっているとご理解ください。
446 :
ちゃぎ ◆O6.vzjpM :02/07/22 21:33
(酒板 ローカルルール改定案)
・お酒は20歳になってから。
・同じ話題で複数のスレッドをたてるのはご遠慮下さい。
重複しないか確認するためには、まず「スレッド一覧」をクリック。
次にブラウザの検索機能を使って目的の単語でページ検索。
ページ検索の仕方:【win】Ctrl+F /【mac】Command+F →キーワードを入力。
・質問はまず「スレッドたてるまでもない質問用スレッド」で質問して下さい。
・投稿へのレス(返信)には引用文の引用や全文引用は避けましょう。
・スレッドの内容に関係ない雑談や連続投稿にはsage推奨です。
sageの意味がわからない場合は2ちゃんねるガ イドへ。
・荒らし、煽りは禁止です。
・荒らし、煽りは徹底的に無視してください。sageでもレスしないで 下さい。
荒らしは無視が一番の対策です。荒らしを相手にする人も荒らしと同罪です。
・削除依頼は削除 依頼の注意 をよく読んだ上で削除依頼板の該当するスレ ッドでお願いします。
(改定案ここまで)
447 :
近所の酔っ払い:02/07/22 21:41
夏休みに入りました。
8月一杯は(夏休み房も来るし)今のままでもいいのではないかと思います。
9月施行を目標としたルール作りを行いませんか?
大人の集う(未成年は〔基本的に〕お断りだし、今は某氏もいない)板なので、
出来るだけ簡素なやつがいいと思うのですが。
448 :
ちゃぎ ◆O6.vzjpM :02/07/22 21:52
>>447 この件については、私も早急に結論を出すべきものではないと思っております。
ご指摘の通り、これからこの板に書き込む方が一時的に増える傾向があるわけ
で、それを見越して現行ルールを維持しつつ、今後の方向性を議論していければ
いいのではないでしょうか。
449 :
呑んべぇさん:02/07/22 22:06
現在のローカルルールは某氏対策で出来たようなものです。
それ以前はまったく表記等なくとも、これといった粘着荒しも居ず、まさに大人の板でした。
目に余る荒しがいない限り、ローカルルールを全廃出来ないものかと考えます。
>>449 ルール表記のみ、廃止と言う事ですか?
ぃゃ、横槍でスマンですが。
451 :
呑んべぇさん:02/07/22 22:24
>>449 それができれば理想ですな。
某氏が酒板に粘着する前の、ローカルルールが何も無い
シンプルな見た目の酒板が正直懐かしいです。
そうするかどうかというのはまた別の話ですが。
452 :
呑んべぇさん:02/07/22 22:29
>>450-451 正直なところ、無理なんですかね?
今はキチガイ粘着も居ないようだし、可能かなと思っての提案なんですが。
“酒板としての”ローカルルールであるならば、「飲酒は20歳になってから」だけで良いと思います。
未成年者に対する大人からの指導、という意味を込めて。
他の規則は酒板に限った話ではないので、無くても良いのではないでしょうか。
(いや、必要だという人が多いのでしたら、自分には反対する理由はありませんが。)
454 :
呑んべぇさん:02/07/22 23:02
>>446の案でいいと思います。
とりあえず夏休み中はこれに変更して、夏休みが終わったらローカルルール全廃を
検討するのはどうでしょうか。
455 :
呑んべぇさん:02/07/22 23:04
料理板も、また荒らしが少ないマターリ板だが、
あそこの板ローカルルールは実にシンプルだ。
実は料理板も某氏の降臨に散々悩まされ、自治スレが立ち、
ローカルルールの改正を・・・というところまで話が進んだのだが、
申請する前に当の荒らしが去ったので、結局変わらずに済んでしまった。
酒板も、「飲酒は20歳になってから」のみを残して
シンプルにできたら嬉しいのだが…。
「飲酒運転は言語道断!」を入れると、脱線してしまいますか?
>>456 酒板のローカルルールには無関係だと思われ(藁)
暗黙の了解のあるローカルルールの表記をなくすことによる利点ってなんですかね?
見た目うざったいのが問題ですか?
>>446程度の表記は最低限無いと厨やkittyの言い訳のよりどころになりません?
もちろん>449のように出来たら理想だけど、やっぱり難しいと思う。
某氏がいなくなったいまでも、粘着系は少ないとは言え、重複スレや
単独の質問スレを立てる奴も多い。
>>446でいいと思う。
大人の板ではあるが、テーマがテーマだけに2ちゃん初心者でも
入ってきやすい話題だと思うし。<酒
ルール内の「スレッドたてるまでもない質問用スレッド」に、
現行質問スレッドのリンクを組み込んだらもっといいと思う。
個人的な意見かもしれないけど、よっぽど話題の店でないかぎり、
店名によるスレ立ても禁止したいくらい。
(「○○っていったことある?」とか「○○の情報求む」みたいなのね。)
460 :
ちゃぎ ◆O6.vzjpM :02/07/26 21:21
皆さん、それぞれ現行ルールの改定自体については概ね好意的なご意見だと
お見受けいたします。
「ローカルルール不要な状態が理想」であることは理解できますが、やはり何らか
の歯止めのようなものは(少なくとも現時点では)必要であるように思われます。
本件については、引き続きご意見を伺いたいと思いますので、一旦ageさせていた
だきます。忌憚なきご意見をお願いします。
461 :
呑んべぇさん:02/07/26 21:37
ローカルルール改定は、多少鬱陶しく見えても夏休み終了まで見合わせるのを前提で
煮詰めていくのが酔いかと思います。 そしてその草案は
>>446で酔いかと。
夏休みが終わらずとも意見が集まり次第
>>446の案に改定してもいいのでは。
個人的にモジバケ等のK関連のルールは正直1日も早く消して欲しいです。
うーん、正直リアルタイムにkを見ていない(過去ログは見たけど)私としては、
確かに今更文字化け半角の注意はいらないと思いますが、それ以外のルールはいまだ
必要だと思います。
ルールって書いてあるとそんなに鬱陶しく感じる方いらっしゃいます?
まあ
>>446程度のことはどこの板でも書いていることですから、これでokですかね?
結局ローカルルール改定は夏休み過ぎそうだね。
でもそれだけ酒板が平和って事だろうからいいか。
念のため、保守
コテハン復活キボンヌ
あのさぁ、ココでひっそりと言っとくけどさぁ。
全板とかAAのトーナメントの連中がこの上なくウザいんですけど。
特段、酒について語ってるわけでもないのに
交流所とか言って、他の厨臭い連中呼び寄せて雑談かましてるのがウザい。
実際、トーナメント始まってから糞スレや単発スレが増えたと思わないか?
あれだったらまだ他のスレで叩かれてたチャットスレの方がまだましと思うぞ。
>>467 そう思うなら試験運用と書かれていた前スレで堂々と
酒板には交流スレはいらない、したらばあたりでやってくれ、
と意見すればよかったのでは?
実際そうやって板から追い出された状態になっている運営スレも
数多い事だし、酒板もそれと同じというだけの事で問題ないだろう。
今からでも遅くはないから、酒板にとって交流スレは迷惑なので
ここでやらないでくれと書き込むことをすすめる。
あ、念のため書いておくが、俺は交流スレ反対派じゃないぞ。
逆に、たまに交流スレに書き込んでわいわいやってる方。
反対意見も意見として、こんなところでひっそりとなどと言わず、
堂々と述べてはどうかと思っただけだ。
>>466 「交流大使館」のコテハンの人達も、別のスレではそのスレに沿う話をしているよ。質問スレでの返答もしている。
名無しで書き込む事も有るようだから気付かない事が有るだろうけど、自分はたまに見掛ける事が有るよ。
あのスレでは確かに雑談が多いけど、元々大使館は他板住人との情報交換の場として立てられたスレッドでしょ。
そういう点では、彼らを非難するのは間違っていると思う。
加えて言えば、駄スレ、単発スレの乱立を防ぐ為に、冒頭部で酒板主要スレの案内もしている。読み難いと思うけど。
駄スレ、単発スレの類が増えているのは、トーナメントの所為と言うよりは、
2ちゃんねる参加人口の増加による初心者流入によるものだと思うけど如何でしょうか。
大使館スレの存続に不満が有るならば、AAトーナメントが終了した頃に意見を述べてみるのが良いと思います。
(それまではきっかけが掴めないと思う。)
スレ運営の方々は道理の有る意見や多数意見は受け入れてくれますよ。
>>468 466は「直接、大使館スレに書き込む雰囲気に無い」と判断した為、ここに書き込んだのだと思う。
こういう場が有っても良いのではないでしょうか。
御免なさい!470で書いた文章は466ではなく、467へ宛てたものです。
読んでいただければ判るかと思いますが、間違えました。済みません。
>>470 >>467の書き込み方に、意見というよりは陰口って空気を感じたから
ちょっと嫌な気持ちになったんよ。
でも、もしかしたら交流スレは荒れの原因と考えている板住人は
他にもいるかもしれないから、意見として堂々と述べろと、
それはそれで467氏の言い分も無視するのではなく尊重したかったのさ。
俺ははっきりいって2ちゃんねるというもののあり方を考えた時に
人の流入を嫌がるのはナンセンスだと思っている。
新規流入によってスレが荒れる事もあるだろうが、逆に新しい情報やネタが
集まる可能性もあるわけだし。
そんな中で、交流所のようなスレを設けて、最初に酒板の雰囲気やお約束を
掴んでもらうのは、逆に荒れを防ぐ場合もあるのではないかと考えているがどうか。
473 :
呑んべぇさん:02/10/09 17:10
問題提起age
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
あのスレでは常々公言してるのですが、意見は文句でも良いので
書き込んでほしいのです。
こちらで書き込まれていても、今回問題提起age(苦笑)されてないと
気づきませんでした。
誤解無いように付け加えさせて頂くと大使館スレは『AAトーナメント』の
選挙対策スレッドではないです。最近話題がそれに偏ってますが、基本はお酒の話題の
雑談スレッド。他板で知り合った人たちに酒板の空気や、流れを知ってもらい
酒板ならではのスレを見ながらノンビリしてもらえる窓口になればと思い起てました。
その為、LINK集が含まれ随時更新されております。
一応、2000レス以上『試験運用』にしておいたのですけども(w
全板トナメに私が本格参戦したのは予選の後。
あのあたりからBARぃょぅが荒れたり、毎日のように糞(かどうかは人それぞれ)スレが
何個も起てられたりしてました。
大使館スレは主に全板の流れで作成の方向に動いたのは確かですが、私は違う意味も込めて
起ち上げました。それは非常に多くなった『巡回者』への対応と、大使館スレの人間達とで
お酒板で点在するスレ別の質問・疑問、誘導作業を非公式に行うための会合の場所とも考え
ていました。表向き雑談メインですが、たまにそれ系の話を私が持ち出すのはそういう意味です。
もちろん、自治スレではないのですから公式にTOPにて公言はしてないですけどね(w
>>467が言うように全板トーナメント(おおむぎ若葉さんって女性が主催)がきっかけで
間違いなく人口が増えています。それはお酒・BAR板に魅力的な雰囲気・スレが
多かったからでしょう。結果酒板の住人が増えました。
たしかに荒らしや稚拙なスレ乱立、単発、地域ネタ限定
スレが多く見られますね、最近(でもまだマシになってきた)。
ただ、トーナメントが終わって良い意味でも悪い意味でも酒板が認知されました。
新しい風がすべて澱んだ空気を運んでくるわけではないはずです。
人が増えれば新しい知識、個性考え方も流入されます。
そりゃ、悪い意味で考えると『小僧さん』が増えたこともあるんでしょうが(w
我々呑んべぇに、雁字搦めのルールはいらん! それが私の本音な訳ですが……
ある程度、他所のノリで入ってくる方達に対して最低限の方向性を見出さねば
今までの良い部分が消えていってしまうかもしれません。
私なりに少し考えながらやっていましたが、やはり『ウザイ』と思われる人も
居られましたね(w;
いきなり閉鎖は出来ませんが、ウザイのなら大使館スレにてきちんお話しませんか?
反対意見があるように、賛成意見も確かにあります。
最近同性愛板が投票所板を使用して板割の話などをしてました。
住人投票をしても良いかもしれませんね、そんな大したスレッドではないですけど……
ちゃかしてすみません(w
近日中、大使館運営コテを召集しここでの
>>467-472までの話を伝えておきます。
長文失礼しました。
ここまでキチンと判りやすい長文で返答してるんだし、今更ながら
存続でもいいと思うな>大使館
さて、それは置いといて・・・・
ローカルルール制定はどーなったんかな?
そろそろTOPを変える時期のような気もしますが。
雑談スレについては定期的に議論されてるね。
まあ他の専門スレに飛び火しない程度ならいいと思うよ、俺は。
トーナメント以降に変なカキコが増えた気もするが、明確に関連付けられないし議論するには
今更って感もあるからなあ。それよりvoid対策のローカルルールを何とかして欲しいな。
479 :
呑んべぇさん:02/10/21 10:35
ローカルルール改定についてあちらこちらで話が出て
ここでやるのがいいんじゃないかとの事なので告知age
個人的にはvoidセンセ対策は要らないと思います。
それ以外も減らしてもいいかも。
http://book.2ch.net/mystery/ ↑ここのローカルルールは芸術的。
これだけは、という点をキッチリ押さえつつも非常にシンプル。
480 :
呑んべぇさん:02/10/21 12:37
481 :
呑んべぇさん:02/10/21 19:02
酒板のローカルルールもある意味、芸術的ではあるが・・・w
改定するなら昔みたいに何もないスッキリしたのが理想です。
・質問はまず「スレッドたてるまでもない質問用スレッド」で質問して下さい。
この部分、該当スレにリンクを貼った方がいいと思う。
>>482 そうですね。すこし大き目のフォントと、赤色文字を推奨します。
時間できたら「大使館」にあるローカルルールの話し合いログをここにLINKしておきます。
このままこちらで進行しましょう。
大使館よりローカルルール進行の話を伺いましたので、失礼します。
最低限必要なルールは2ch自体が持ってる【削除ガイドライン】だから、
酒板がわざわざ制定するようなルールはほとんどいらないと考えます。
その上で、質問スレッドへの誘導用ルールは必要、後は酒板特有の
何かがあれば添付したいですが…
年齢層高い分、他よりルールは少ないのが本来の姿かと考えます。
485 :
呑んべぇさん:02/10/25 14:01
議論age
486 :
呑んべぇさん:02/10/25 14:09
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
>>486 乙
>>ALL こーいうの何とかするために早く制定しようや
>>487 こーいうのはどうやったって来るもんさ
ローカルルールなんか全部とっぱらっちゃってもいいと思うんだけどね
カチュとか使ってたら表示されないんだし
ここって酒板なのに、なんでこんなに厨房が多いの?
お酒って、20歳未満飲酒禁止じゃなかたっけ?(藁
・地域ネタスレ(渋谷多い・・・)禁止
・煽り禁止
・騙り禁止
・赤文字での質問スレへの誘導
・削除依頼対象の明記
以上5点は今の現状では明記して頂きたい。
カチュ使用などは関係ない。ひどく荒れた場合などいくつかのケースに
対応するために制定する必要があると思う。その場合明記してる内容は
削除判断基準のひとつとして参考になるはずだから。
>>488 そうは言っても、IEで見る人もいるのだから無駄ではないと思うよ。
(自分も2ch専用ブラウザ利用者なので、見る機会は殆ど無いけど。)
板初心者への道標は有る方が良いと思うので、
「検索のすすめ」と「質問用スレッドの案内」は強調して表示しては如何でしょうか。
>>482さんの言うようにLINKをさせておいた方が利用し易いと思います。
「お酒は二十歳になってから」は残して欲しいです。まあ、酒板の良心という事で。
自分は以上の三点で良いと思うけど如何でしょうか。
他のは『 書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ 』にも有りそうだし。
地域限定スレッドについては何とも言えないなぁ…まちBBSに誘導をしますか?
492 :
呑んべぇさん:02/10/25 21:49
具体的な文章を考えてみますた。
3つめの「質問スレ」の部分に、質問スレへのリンクを張る事を想定してあります。
それといったんageます。
・お酒は20歳になってから
・荒らし・煽り・騙りは禁止、住人は大人の余裕で無視を強く推奨(反応する人も同罪です)
・脊髄反射でスレを立てるまえに、まずは検索&質問スレで質問してください
(ページ検索の仕方:【win】Ctrl+F /【mac】Command+F →キーワードを入力)
特に、地域ネタと単発質問は安易にスレを立てないでください
・削除依頼は削除依頼の注意 をよく読んだ上で削除依頼板の該当するスレッドでお願いします
簡潔派の意見も判るんだけど、板の削除基準はローカルルールも参考にされるので
ある程度練りこんで欲しい。
494 :
呑んべぇさん:02/10/25 23:26
とりあえず、くさかべちゃんの登場前に一旦戻してみて
あとは逐次追加変更するんじゃだめなの?
現在のローカルルールちゃんと読むきおきないよ、長すぎて。
>>494 ええと、確か例の人の登場前だと、「お酒は20歳になってから」
ぐらいしかローカルルールはなかったように思ったけど・・・?
496 :
呑んべぇさん:02/10/25 23:40
社会はわかのわからんローカルルールでもううんざり。
だから、酒と共に理想郷へ行こう。
しかし、ここにあるその理想郷はガキには見えない。
だから踏み荒らす。
奴らは大人になってその罪の深さに気付く事があるのだろうか?
いや、そんな奴らが大人になることはないだろう。
>TO ALL
日 ▽ U [] V
≡≡≡≡≡≡≡≡. ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
V ∩ [] 目 (゚д゚ ) < ・・・こわがりすぎー
__________|つ∽__ \___________________
―――――――――――
━┳━ ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
ローカルルールなんてどうでもいいから、
楽しく飲もうよ。
ちなみに俺の今の獲物はどなん60度、ストレートで。
これいいね。
>>498 いや、みんな楽しく呑んでるからおかまいなく。
さて、色々案がまとまってきたか?
500 :
呑んべぇさん:02/10/26 11:00
>>493 現在のローカルルールも削除基準に関しては記述されていないと思うが、
酒板の削除基準って例えば何?
酒に関する話題以外は削除だろうし、重複スレも削除、
コピペなどの荒らしも削除、あと何かある?
でも、これらは2ちゃんの基本ルールなのでローカルルールに
わざわざ盛り込まなくても良いとも言えると思われ。
自治を唱えるやつが荒らしとなり下がりかねない罠
とりあえず、質問スレにリンクを貼るくらいでいいと思う。
あとは、単発質問スレや地方スレが立ったら、住人が優しく誘導すればいいのでは。
俺は個人的に地方スレが気にかかる。
話題に入れる人は限定されるし、情報としてもあまり使わない。
見たところ酒の知識についても深い話は無いみたいだし…
例外もあるかも知れないが、問題は「ジン飲んでる人」と
「渋谷で飲んでる人」の差を考えればその需要や必要性や
情報量は検討つくし
504 :
呑んべぇさん:02/10/28 22:51
質問スレはもうすぐ次スレなので、次スレになった所でリンクを貼るというのはどうでしょうか>ALL
地方スレはとりあえず継続審議するとして、スレがたったら誘導と削除依頼をマメに行う。と。
505 :
呑んべぇさん:02/10/29 00:36
506 :
呑んべぇさん:02/10/29 01:10
日本酒スレが荒れまくってるけど、なんとかならんかな。
助けて…
>>507 荒れを荒れと認識できない人は、放置する事が難しい
モナー氏がBARで発言してることだが、これが真理。
>>507は荒れて助けを求めてきた分、至極まともな方
のようですから、今は放置が正しいと理解頂けるでしょう。
相手しなければ良いんだがね、とどのつまり。
いやまあ判ってはいるんだが、書き込みしづらいのが辛くてね。。
つい愚痴ってしまっただけです。申し訳ない
余計な問題増やして申し訳ないんだが、
酒板の看板って「yasai.2ch.net」のままですよね。
今回のルール改訂と共に変更できないかな?
とうとう酒板に先生スレが・・・。
あれは先生役がいないとサパーリ盛り上がらないんだよなあ。
まあ、BARぃょぅの方に連コピペされなかっただけでもマシと考えて
dat落ちを見守るべきか…。
>>512 あのスレには吃驚だ・・・まさか名前だけBARとは。
片腹痛いが、続くか落ちるか謎だな。
本来は削除依頼に値しそうだけど、酒板の住人が目くじら立てるのも
世知辛いし・・・
でも明らかに板違いだね。
最近は誘導されてても継続で書き込み続ける「モラル欠如」な輩が
大量入荷だな。子供じゃあるまいしなんとかならんか?
515 :
呑んべぇさん:02/11/01 21:46
グラデーションなければ、アドレスだけ変えた看板作りやすいんだけどな。
とりあえずアドレス消してグラデーションを復元してみましたけれど。。。
ローカルルールは継続審議として
「地方スレ」について残したままだが、意見ないのでしょうか?
私は誘導入るならローカルルールには無しで良いと思います。
看板は…元作った方はいらっしゃらないんですかね?
いらっしゃらないなら、新しくするのも手ですが…
>>517 えーと、地域ネタはまちBBSで! と、一文入れるべきかと。
誘導しても応じない香具師が増えてますし、ローカルルールに記載する事により
削除人諸氏への削除判断材料となりますので、あまり曖昧なのは意味を成さないとおもわれます。
酒板の現状はローカルルールなくして収まりがつかないと思うので、なんとか
良いものができあがって欲しいです。
519 :
呑んべぇさん:02/11/03 16:39
つか、先生スレくらいで騒ぐなや。放置もできんのか。
板違いのネタスレ1つで怒る自治厨(しかもスレを荒らす)なんぞ
昔はいなかったはずだがな。自治にこだわりすぎて周りが
みえない奴が出てくるようだと、他の荒れてる板と同じ末路を
辿ることになるぞ。まあ相手も人間なんだから、そこんところを
うまくやれってことだ。
>>519 なんか先生擁護に「ほぼ同じ時間」過剰反応するするやつがいるんだが、
お前も仲間か? つーか、同じ奴じゃないのか?
自治とかなんとかどーでもいいが、sageくらいしろ。
初心者スレまで誘導してあげようか?
えー、今色々大変です(苦笑)
では、今日あたり今までのローカルルールテンプレと、個々が修正したテンプレ
を、一回出し合ってみませんか?
私も今から作成に入ります。
仕事はとりあえずほっとこうw
>>520 残念ながら(?)別人。俺は板違いのスレなんぞの肩を持つ気は毛頭無いんでね。
あと、板の重要なことを話し合っているんだから当然ageるべきだと思っただけだ。
(つか、sageは基本的に強要されるべきものべはないのだが)
>>523 ではこのスレ、ageてみます。根本的にボケてましたw
目に付くようにしないと意味ないですね。
>>522 ベースは
>>492で余計な部分を削って、
・お酒は20歳になってから
・荒らし・煽り・騙りは禁止(反応する人も同罪です)
・スレを立てるまえに、まずは検索&質問スレで質問してください
(ページ検索の仕方:【win】Ctrl+F /【mac】Command+F →キーワードを入力)
特に、地域ネタと単発質問は安易にスレを立てないでください
・削除依頼は削除依頼の注意 をよく読んだ上で削除依頼板の該当するスレッドでお願いします
くらいでどうかなあ
526 :
呑んべぇさん:02/11/03 18:56
じゃあ、ageるよ?
>>525 (519氏)
そーですね。それだと後は視覚的に目がつきやすいように、下記のように
したほうが良いでしょうか?
・お酒は20歳になってから
・【荒らし・煽り・騙りは禁止】(反応する人も同罪です)
・スレを立てるまえに、まずは検索&質問スレで質問してください
(ページ検索の仕方:【win】Ctrl+F /【mac】Command+F →キーワードを入力)
特に、【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てないでください】
・削除依頼は削除依頼の注意 をよく読んだ上で削除依頼板の該当するスレッドでお願いします
【】で囲んだ部分は赤字で少し大きめのフォント。
視覚認識でメリハリをつけた他板のローカルルールは見やすい物が多いですし。
如何でしょう?
あと、削除依頼に関しては削除ガイドラインでも良いのですが、
酒板独自の削除基準を付け足したほうが良いと思います。
何故かというと、削除該当と思われるスレ&レスがあった場合、
削除人諸氏によっては、判断がし難く放置し別の方へ判断を委ねられる場合もあるからです。
削除の基準をしっかり制定する事により、スムーズな削除が行われるはずです。
こんばんは、皆さんご苦労様です。
自分も文章を少々改良してみました。
・酒関連の話題のための板です
・お酒は20歳になってから
・【荒らし・煽り・騙りは禁止】(反応する人も同罪です)
・スレを立てる前に、まずは類似スレがないか検索、もしくは質問スレで質問してください
(ページ検索の仕方:【win】Ctrl+F /【mac】Command+F →キーワードを入力)
特に【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てないでください】
・削除依頼は削除依頼の注意 をよく読んだ上で削除依頼板の該当するスレッドでお願いします
酒板の説明を最初に付け加え、検索のところの文章をもう少しわかりやすくしてみました。
>>527 フォントは大きくするより太字(Bold)がいいと思う。
あとはとくに異議は無いっす。
>>528 酒板独自で考えると、地域や微妙な重複(特定銘柄など)がその基準に
なってくるのかな。
531 :
呑んべぇさん:02/11/03 19:14
・【荒らし・煽り・騙りは禁止】(反応する人も同罪です)
誘導及び注意しても酷い場合は削除対象です。
みたいにしたらいいのだろうか?
>>530(519氏)
私としては最低限として、仰るとおりの地域絡みと微妙な重複、
そして単発質問が必要だと思います。
>>531 削除対象とハッキリ書いてる板があるか巡回してみます。
・酒の話題と関係のないスレやレス、明らかな重複スレ、単発質問スレは削除対象です
また、特定銘柄で単独・独立スレを立てる場合は、なるべく同一カテゴリの
スレ住人と話し合い、合意の元でスレ立てをする事を推奨します
こんな感じでしょうか?
ただ、「話し合う云々〜」は、もう少し良い言い回しがあるような気がします。
535 :
呑んべぇさん:02/11/03 19:23
モナー大好き板のローカルルールは見やすいな。
レイアウトはあんなのでも良いかもね
またクソスレたってる(つ∀T) ひろゆき死亡w
誰か削除依頼お願いしますw
>>537 削除依頼フォームに書き込んでる最中、リロードしたら消えてましたw
依頼は出てないので削除人さんが消したのかなw
文句はすぐ書く奴おおいのに、話し合いに参加する人少ないよね。
今がまさに話し合うときだと思うのでage
>>539 文句というか、手前の言いたいこと言ってストレス発散してんだろ。
可愛そうなカスばっかだな。
板違いって話しが出てるが、各々の基準がわからんぞ。
542 :
呑んべぇさん:02/11/03 21:19
板違いの話より、ローカルルール制定についてお話しましょう。
では開始。
つーか、ローカルルールは、批判要望板でやったほうがいいと思われ。
ここでやって運営人が見て、改善するとは思わんが。
>>543 基本的には板内で話し合いが行われて無いとだめでつ。
さ、参加してちょ
>>519 出掛ける直前に見てたんだよね。そのレス。(ただ今帰宅)
くだらないスレが乱立するのはもちろん許せないけど、
ああいうのは、茶々を入れずに放置すべきだと思うよ。
全くの板違いというわけでもないし、いいスレに成長する
可能性もあったし・・・(ま、私には興味ないスレだけど)
確かに介入している自治厨の方がウザイ。
あんまり長ったらしいと呑んべぇの目にとまらないだろうけど、
【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てないでください】
は是非追加するべきだと思う。
>>547 そーですな、その部分はもんのすごく強調したいですな。
時々だけど、店の単独スレとか建つよね。(宣伝みたいなの)
大規模チェーンならまだ許せるんだけどさ。
あと、キャバクラの話題を酒板でする奴。
まぁ、これはルールにいれなくていいけど・・・
明らかな駄スレ&糞スレが建ったとき、ちゃんと横槍を入れてくれる人が
いるんだけど、ただケチつけるんじゃなくて、きちんと誘導先のリンクを
貼っていってほしいと思う。
>>550 駄スレ&糞スレというが、重複スレならともかく、
建ったばかりでなんでわかるの?
誘導先のリンクって?
>>551 たぶん、明らかな板違いをさしていると思われ。
>551
あぁ、言葉足りなかったね。
重複スレや質問スレのこと。
どっちになるか不確定なものは、ノータッチで様子みてます。
>>552 ここでは板違いって頻繁にでるけど、アド出してるところ見ても、
お酒やBarの話してると思うが、基準を教えてよ。
しばらく静観してたが、スレが立つ度に絡む自治房って何がしたいの?
この鯖は圧縮もほとんど無いし、1ヵ月以上書込みが無くてもdat落ちしないじゃん。
気に入らないだけなら見過ごせよ。重複スレなら誘導しろよ。
それでいいんじゃないの?
板違いってのは、漏れも基準を知りたいぞ。
>>557 アンパンマンスレって板違いでしょ?
そんな感じのもんじゃない?
誘導してる人が実際居るが、あなたはした事あるの?
なんで命令形で書き込むのかと小一時間・・・
>>557 誘導した後も延々と書き込みが続いて空気がおかしいのに
それが正常だと思う人が定着してるんじゃないか?
で、荒れてきたら人のせいにしたり、昔は良かったとか言い出す
人が居るから話し合おうとしてるんじゃないでしょうか?
その辺、あなたはどーおもって居られますか?
なんか
>>551を責めてるように(絡む)見れるけど。
ここの過去ログから読んで、なんの話をしてるか考えて欲しい。
一人の書き込みに過剰に反応せずに、今なんでこんな話題をしてるか
考えてから書き込みして欲しい。「知りたい」という態度ではなく
「挑発」してる文章だとわかってないでしょう? あなた。
ずっとROMってるが、こういうチャチャ入れは見るに耐えない。
もっと穏やかに話し合って欲しい。
>>556 >1〜5番目=重複(5は重複かつ板違い)
>8〜12番目=板の趣旨にそぐわないもの
これは重複で誘導されてるからいいと思う。
>6〜7番目=板違い
これは放置でいいのでは?
最終的に板違いかどうか決めるのは運営側だから、
関与しなければいいと思うけど。
>>556 >1〜5番目=重複(5は重複かつ板違い)
>8〜12番目=板の趣旨にそぐわないもの
これは重複で誘導されてるからいいと思う。
>6〜7番目=板違い
これは放置でいいのでは?
最終的に板違いかどうか決めるのは運営側だから、
関与しなければいいと思うけど。
>>558 アンパンマンスレは、お酒やBarの話が出てないので、
板違いですね。
うわ、エラー出たから書込めてないと思ったら、
二重投稿・・・申し訳ない。
板違いの基準は、申請して削除人が消してくれそうな物が板違い・・・
そんな説明じゃダメ?
>>557 >スレが立つ度に絡む自治房って何がしたいの?
さぁねぇ・・・。
過剰反応しすぎな厨がひとりはいるみたい。
地域スレッドは、ローカルルールにわざわざ書かなくとも、削除ガイドラインに有りますし。
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ
以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる
内では削除対象になります。
----------
13 :削除忍 ★ :02/07/24 05:30 ID:???
bbspinkでも、出会いサイトじゃないんで、エロ系でも乱立は困ります。
つうことで、地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に1つ」ということで、、、
それ以下の市町村の情報は誘導していただきたいと思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027088578/6-13n
>>555 二重はドンマイ(w
お酒の話題か、それでだべる(雑談)のはスレTOPにてわかるので、
単発と板違いの定義はある程度常識の範囲で理解できそうです。
>>564 まだまだIEで見てる人が居る・・・ってのが理由ではないんだけど、
板TOPのローカルルールで書いておくほうが良いと思う。
初心者さんがいきなりカチュ〜シャ使うわけないし、TOPへの告知もしやすい。
また、読んでくれる人も居るかもしれないし。
>>555 大人気なく攻撃的文章になってたのは私でした。申し訳ない・・
この板もID出ればいいのにねえ。。(´ヘ`;)
570 :
(・д・) ◆eI80oDeCHI :02/11/04 17:37
>>569 IDで一時的に煽りは減ると思うけどIDなんか一日でかわりますから。
>>568 そっかなあ…… 失敗しちゃいましたかねw;
単発質問が削除対象になってない現状なのは確かだし、何でもかんでも削除
依頼するのは確かに駄目だと思うんだけど、、、
スレッドの立て方自体が稚拙すぎる物が多いから、有益な情報が集まる前に
数字ゲッ厨や、煽りやこのスレに限らず誘導が入ると考えられないですかね?
俺は実のところソムリエナイフは正直知識のかけらも無いのですけど、
>>568さんの仰るように、良い情報が集まる可能性も考えたんです。
ただ、他の単発スレと同じ方向(ゲッ厨登場)へ進んでたのと、
スレッド立てるまでも無い質問スレへの誘導のほうが
>>1さんへは
有益な情報をもたらせる可能性が高い事、
>>2-7のようにこのスレ
に限らず「単発質問」(もしくは類似しているもの)への煽り気味
レスがつく風潮が全体的に目立ってますので依頼に行きました。
誘導さきの「スレ質」ではお答え頂いてますが、スレとして機能
した場合、もっと多くの情報が集まった可能性は否定できないので
ツッコミに対しては申し開きできませんw
>>571 の続きモドキ
まあ、俺のやってる事が「正しい基準」である筈も無く、、、
そんな気持ちでやったわけじゃないんですよね(それだと電波ですゎw)
ただ、削除依頼だけ七氏に戻って書き込むのも無責任に思えたので、
今後依頼出す時もコテハンで行きます。見かけて「変な事しとるな」と
思われたら遠慮なくボロカスに注意してください、ほんとに。
>>570 (=゚ω゚)ノ追加と変更して欲しい部分があります。
[変更]
@顔文字商標乱用防止プロジェクトの原案→削除
A◆ 酒の話題と関係のないスレやレス、明らかな重複スレ、単発質問スレは削除対象です
上記【明らかな重複スレ、単発質問スレは削除対象】部分を赤文字
B明らかな重複スレ、単発質問スレは削除対象に【地元民のみ有益な地域ネタ】を追加(これは…難しい)
あと【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】の部分ですが、文章レイアウト
を変更して、テーブル中段の真ん中に単独で赤文字・フォント大き目では如何かと。
あくまで意見ですので、後は傍観しときます。
ではageますよ。
573 :
(・д・) ◆eI80oDeCHI :02/11/04 18:14
574 :
呑んべぇさん:02/11/04 18:20
73 名前:呑んべぇさん :02/11/04 18:17
特に【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】でください
メリハリの為に【】内の部分だけフォントを大きくできないですか??
あとその文の上下に空白を入れるとか・・・・
他所のスレにage誤爆しました・・・
逝ってきます
575 :
(・д・) ◆eI80oDeCHI :02/11/04 18:24
576 :
呑んべぇさん:02/11/04 19:34
age
577 :
(・д・) ◆eI80oDeCHI :02/11/04 20:19
578 :
呑んべぇさん:02/11/04 20:48
age
579 :
ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/11/04 22:16
>>577 Zです。
個人的には、2案と3案はごちゃごちゃしていて無粋な感じがするので
すっきりとした1案が(・∀・)イイ!と思いますた。
赤文字だけで充分言いたい所は伝わるし。
だからと言って強調する箇所を増やすとインパクトが弱くなる。
特に、
【明らかな重複スレ、単発質問スレ、ごく狭い地域限定のネタスレは削除対象】です
は【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】を説明したにすぎないので
強調する必要は無いように感じます。
581 :
呑んべぇさん:02/11/04 22:49
>>580 えーと、【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】だけだと
削除依頼時、判断に弱いはずです。あくまで注意の範囲にとどまるので。
・・・話ずれた?
582 :
呑んべぇさん:02/11/04 22:51
1案だと、
特に【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】でください
しか記述されてないので、2案や3案が出てきたのでしょう。
1案でも同意しますが、
【明らかな重複スレ、単発質問スレ、ごく狭い地域限定のネタスレは削除対象】
この文章と差し替えたほうが良いと思われます。
>>ALL 話し合いお疲れさまです。
昨日が結構盛り上がってたのね…
昨日の夜は飲みに出てた、スマソ。
地方スレ・単発質問の乱立防止が最近の流れでは
メインでないかと?
「板違い」は「酒の話題がほとんど無い」を基準に、
ルール制定で良いと思います。現状の流れでほぼ同意です。
584 :
(・д・) ◆eI80oDeCHI :02/11/04 23:19
文章は2〜3案の方がいいかと思いましたので、1案の文章を差し替えておきました。
これで1〜3案はタグ表現の違いのみで内容は同じということになります。
他に追加すべき条項や、手直しした方がいいと思われる文章、
太字や色代え、リンクがあれば、どんどんご提案をお願いします。
>>584 1案の【明らかな重複スレ、単発質問スレ、ごく狭い地域限定のネタスレは削除対象】は黒太字に
抑えておいて欲しいです。単なる見た目の問題なのですが・・・。
(10行に対して3行が赤字なのは美しくない。というか見づらい)
まぁ、現在のものよりは数段すっきりしていて(・∀・)イイ!んですが。
あくまで、1人の酔っぱらいの意見ですので流して頂いても・・・。
でちさん、
>>585の修正にしたらどうなります?
ちょいと見てみたいんですが。
お手数ですが、乗りかかった船なんでヨロw
587 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/04 23:44
案2の赤い部分についてですが、
◆ 【荒らし・煽り・騙りは禁止】(反応する人も同罪です)
【明らかな重複スレ、単発質問スレ、ごく狭い地域限定のネタスレは削除対象】です
…については太字のみで良いんではないでしょうか?
逆に赤字以外読まない前提になってきてる感じが…
◆ 酒関連の話題のための板です
◆ お酒は20歳になってから
…については一つにまとめてしまっては如何でしょう?
読みやすさとの兼ね合いが難しいところだと思いますが(汗
>>588 すっきりして良い感じですね。
さっきの私の意見も合わせて4案の感じで良いと思います。
>>590 うpお疲れです。さっきの意見、言葉足らずでスマソでした
特に【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】でください
…についてだけ赤字で良いと思います。ポイントを絞りたく思ったんで(汗
そろそろ、議論ageです。
>>593 おおっ!?仕事速いですな〜お疲れさまです。
新しく作るとなると…看板募集ですか?(汗
ローカルルール終わったらその話もしたいですね。
ダウンロード板みたいなのでよければうpできますけど……
今のままでもいいかもしれないw
でも新しいのもいいかもしれないw
>>597 ドミノ殿の看板を含めて期限付きの再募集かけてみるとか?
今の看板はイラ○トレーターなんかな?
募集やるなら、私もなんか作りますよ。
新しいのワクワク・・(´ー`)
600 :
モナ〜大好き@喪拿〜 ◆M5NYKdyYyw :02/11/05 00:34
新看板いいねー。マターリ系キボン
自分は修正第五案が一番読み易いと思います。
細かい事ですが、下記表記の方が読み易くはないでしょうか?
◆ 酒関連の話題のための板です・お酒は20歳になってから
↓
◆ 酒関連の話題のための板です(飲酒は20歳になってから)
603 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/05 00:42
っていうか議論中はageでよかったんだよね?(汗
看板の参考としては、プログラマー板さんや椎名林檎板なんか
は参考になりますね。アクセス毎に看板が違ったりしてるし<林檎板
結構、いろんな形態が存在してますよね〜
>>602 それ良い感じです、禿同です。
604 :
モナ〜大好き@喪拿〜 ◆M5NYKdyYyw :02/11/05 00:43
ローカルルールに、「削除対象」という言葉は入れられないので、
「禁止」に置き換えた方が。
606 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/05 00:53
>>605 あ…そうなんですか(汗
アドバイスありがとうございます。参考になります。
他になんか禁止事項とかあるんですかね?
>>607 DeCHI殿、乙です。私はそれで良いと思いますよ!
609 :
呑んべぇさん:02/11/05 01:06
いいとおもいます。うん。
すっきりしながらも重点が押さえられていて(・∀・)イイ!ですね。
611 :
モナ〜大好き@喪拿〜 ◆M5NYKdyYyw :02/11/05 01:15
よいですねえ。
どーでもいいけど、横にえらい伸びてるな、この板w
だれかオイタしたかな。
<br>
◆ 酒関連の話題のための板です(飲酒は20歳になってから)<br>
◆ <b>【荒らし・煽り・騙りは禁止】(反応する人も同罪です)</b><br>
◆ スレを立てる前に、まずは類似スレがないか検索、もしくは<a href="
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/sake/1036409746/l50" target="_blank">質問スレ</a>で当該スレがないか質問してください</b><br>
(ページ検索の仕方:【win】Ctrl+F / 【mac】Command+F → キーワードを入力)<br>
<b>特に【<font color="red">地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない</font>】でください</b><br>
◆ <b>酒の話題と関係のないスレやレス、明らかな重複スレ、単発質問スレ、<br>
ごく狭い地域限定のネタスレは禁止です</b><br>
特定銘柄で単独・独立スレを立てる際は、重複スレにならないよう、特に注意してください<br>
◆ 削除依頼は<a href="
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request" target="_blank">削除依頼の注意</a>をよく読んだ上で<a href="
http://qb.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼板</a>の該当するスレッドでお願いします<br>
>>613 お忙しい中お疲れさまです〜。
では、おやすみさない(´ー`)
615 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/05 01:24
>>612-613 乙でした!そこまで詳しく説明付きとは…ありがたいです。
おやすみなさい。
暫し、みんなの意見待ちますか?
今夜の参加者だけが酒板のローカルルール決めるのも何だし、
明日の22:00期限で変更受け付けて、無ければこれでお願い
に逝きましょうか?
この板くだらねー!!!お前ら何様!!!
618 :
呑んべぇさん:02/11/05 01:35
ラ板よりはずっとマシだからあんまり細かいこと考えなくても良いでしょ。
ラーメンは厨房もわかるけど、酒は基本的に大人が語るものだからね。
>>615 そですね。
期限を決めて、それまでに反対意見がなければ申請でいいのではないでしょうか。
>>616 あ〜、やはり新規で酒板専用スレを立てる必要があるのですね。
では、批判要望板に酒板専用スレを立てて、
>>613の申請内容は
そこに書いた上で、「■ ローカルルール申請・変更スレッド 4 」で
申請してください。
なお、今回から質問スレのurlを入れてあるので、質問スレが
次スレになった時は、その都度専用スレで申請必須になりました。
それでは自分はこれで落ちてしまいますので、後はよろしくお願いします
また明日(っていうか今日?)顔を出します。
さあ、張り切って仕事するか! つ∀T)゚:。
620 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/05 01:42
>>616 申請にはスレッドから必要なんですか(汗
じゃあ、立てにいくようにしましょう。
>>618 最近の動向がそういうマターリだけで済まされず
問題視されて荒れてきてしまうのが悲しいので、
全員が大人の対応をしてもらえれば本当はいいんでしょうが…
>>619 お疲れ!スレ立て自体は逝ってきますわ。
本当にお疲れさまです。
よくよく考えたら地方スレの住人から批判来ても
おかしくないと思うんだが、来てないのでしょうか?
>>619 だからー!!くだらねーって言ってんだよ馬鹿!!!
>>621 反対意見を述べる場合は代替案もきちんと出してください。
>>623 いや、この板がくだらないそうです(苦笑)
嫌なら来るな。以後完全放置>>ALL
>>620 このスレ見てる人って意外と少ないんじゃないかな?
看板決める時も、あまり・・というか他板に比べて
全然意見がなかったような記憶がありますし。
>>621 もう寝るよー。一緒に逝こ♪
まあ、ローカルルールなんて興味ないって人も多いでしょ。
今回の改訂ルールはごく当たり前のことしか書かれてないから
たとえ話し合いが行われている事を知らなくても、
申請が通ったところで困る人はいないんじゃないの?
>>625、626
そうですか…みんな書き込めればどの板でもいいのだろうか…
しょうがないかも知れないが、なんか悲しいな〜
>>626 ぜんぜんこまらん。少しでも良くなればそれに越した事は無い。
興味ないのはいいのですけど、いざという時削除とか荒らされたとか
空気おかしいとか・・・
言う事だけは言うからな・・・
>>627悲しむ必要も無いです。これで少しでも良くなれば良いですよ。
630 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/05 02:05
>>629 >これで少しでも良くなれば良いですよ。
そうですね、その為の改訂ですから、前向きに考えましょう!
>>ALL
申請の準備として明日にでもスレ立てと、変更依頼は
準備しておきますので、それでよろしいですかね?
ついでに看板も密かに作ってみましょう…(w
>>630 >>ついでに看板も密かに作ってみましょう…(w
密かに作る理由とは?
>>631 いや、あんまり自信ないんで取り敢えず
叩き台にでもなれば良いかと思いまして…
もちろんここで告知はさせていただきます。
では、明日の22:00前後を目処に再度現れます。
概ねの合意いただけるなら、ローカルルール改訂に
動きたく思います。それまでにご意見宜しくお願い致します。
では、私はそろそろ失礼します。お疲れさまでした。
最後は告知兼ねてageていきますね。
634 :
呑んべぇさん:02/11/05 07:46
ところで、このスレを使い切ったら正式に自治スレッド一つ立てませんか?
板違いや重複スレをそこで報告しあって、まとめて削除依頼に行くのが
いいと思うのですが、どうでしょう?
今日も、どう見ても重複としか思えないようなスレが立っていますし、
誘導後、自治スレに報告しあうのが合理的ではないかと思います。
636 :
九龍茶@仕事中 ◆Xz9RONpAPM :02/11/05 22:02
予定の22:00ですが、仕事終わりませんので、
最終確認も兼ねて1時間遅らせて、ローカルルール申請は23:00に行います。
今の内にageて、定刻に何も無ければ予定通りスレ立てます。
それまでには帰れると思いますので…
637 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/05 23:00
では、意見もないようですので申請にいってきます。
すんません。
せっかくの酒スレに、カンコック〜とかいう
ひどいスレすらあがってる今の状況。
人の気持ちわからんヤツラ多すぎ、
ひどすぎるよ。
>>639 あそこまで放置してしまってなんだが、ちょっと
スレタイひどすぎるな…中身に酒の話題があっても
この時節柄だといっても、以下のガイドラインにかかりますね。
差別・蔑視 *
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、
それ以外は削除対象になります。
上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
その真偽を問わず削除対象になります。
次はやっぱり新看板だね。画伯たち頑張ってください。
643 :
九龍茶@仕事中 ◆Xz9RONpAPM :02/11/06 11:57
>>643 「=」 ←髭はいれないのかな?
良いできだと思います
645 :
呑んべぇさん:02/11/06 14:09
つまみや酔って失敗した話についてのスレが乱立してるね。
誘導していないものが多いな。
649 :
呑んべぇさん:02/11/06 15:00
この板は飲酒書きこみ率が高いのだろうか?
650 :
呑んべぇさん:02/11/06 15:06
>>643 お仕事しながらの作業お疲れさまです。
自分では描けない自分なのですが、感想言わせて下さい。
背景がよりBarっぽくなってイイ(・∀・)!!
右から2番目は「蒼いの」ですね(w
「お酒☆Bar」のロゴが素敵♪
もう少し色が濃い方が目立っていいかもしれないっす。
マスターのお顔は、今のままでも
(=゚ω゚)ノ になっても当方はどちらでも構わないっす。
ただバックの色に人物が埋もれてしまっているように見えます。
濃い色で枠取りすればいいんですかね?
あと、マスターは何か手に持っているのですか?
それが何なのかよく見えないです〜。
色々と書いてしまいましてごめんなさい。m(__)m
651 :
呑んべぇさん:02/11/06 17:01
酔って既存のスレに書き込むのはいいんだけど、
酔った勢いでスレ立ててる人いない?だから同じようなスレが
乱立しちゃうのかもしれない・・・。
654 :
地下組織 ◆M5NYKdyYyw :02/11/06 20:39
>>652 Error 403 Forbidden
(=゚∀゚)LINKきれとりますw
>>653 乙w 俺は忙しいので作成断念。
>>654 見れまっせ。
どれもええ感じ。
期間決めて切り替え制にしてはどでしょ?
(=゚ω゚)? 俺だけ見れないのかな?
(=゚∀゚)イイ
みれましたよ。わざわざスマンですw
私は切り替え製にできるなら、そーしたほうが良いと。
どっちももったいない。ドミノさんはなにか作ってるのかな?
661 :
呑んべぇさん:02/11/06 23:02
663 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/06 23:38
九龍茶さん乙です。
やっぱりぃょぅにはヒゲだょぅ(=゚ω゚)ノ
という事で、自分は3案が好きですね。
ただ、キャラクターの縁取りが黒では少々強すぎる感じがするので、
茶〜濃いベージュぐらいに調整してみてはいかがでしょうか。
看板作りだすとこれはこれで楽しいな(w
皆さん、意見ありがとうございます。
>>644 始めは髭入れたんですが、変だったんで抜いて出しました(w
>>646-647 誘導→レス無し→削除依頼が基本筋なんで、まず誘導ですね。
>>650 改良して
>>663では縁取りしてみました、いかがでしょうか?
ちなみに手に持ってるのはシェーカーなんだが、
今回のでわかりにくければ別案も検討します。
>>地下組織なオトーサン、DeCHI殿
乙です〜他に作れそうな人いないかな?
>>664 ですかね?じゃあちょっと改良→すり替えしますね。
667 :
呑んべぇさん:02/11/07 00:04
DECHIさんの看板もイイッスー(・∀・)!!
なんてったって逝国が(w
九龍茶さん、ご丁寧にありがとうございます。
私も3案が好きです〜。
シェイカーも今回のでバッチグー(死語・・)です!
お疲れさまです。
案3の修正完了です。これが今のところ票多いのかな?
669 :
呑んべぇさん:02/11/07 00:58
おずおずとageてみる。
3
673 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/07 02:11
最終、案4を案3の別シーンとして揚げてみました〜
今夜はこの辺で落ちますわ、募集は週末までやりますか?
>>670 了解、案3ですね〜やはり忙しいんですかな?
>>671 うp乙です!うーん、心誘われる看板ですね。酒欲しくなる(w
675 :
呑んべぇさん:02/11/07 07:39
おは(=゚ω゚)ノ ぃょぅございます〜
朝から素晴らしい!ってことでageる。
職人さんに大感謝。
676 :
呑んべぇさん:02/11/07 07:54
>>676 !
今の看板ってドミノさんが作ったのか!
わ〜・・ありがとう!!と、今更ながらお礼を。
678 :
呑んべぇさん:02/11/07 18:02
679 :
九龍茶@仕事中:02/11/07 18:35
看板ページに「案5」を追加。ちょっと趣向を変えてみました(w
>>676 全部素晴しい出来ですね。 羨ましい・・・
個人的にはドミノ氏の今現在貼ってある看板と、
九龍茶 ◆9RONfgTEA2氏の案1(髭なし)、
(・д・) ◆eI80oDeCHI氏の逝ってよしビールが最強と思います。
みなさん、ルール改定お疲れ様でした。
看板も力作ぞろいですね。
みんな良くて「これ!」って決められないですねー。
683 :
呑んべぇさん:02/11/07 23:25
>>679 5案もいいっすねー。
本当決められないです。迷います。
つまらねースレ
基本的にどっかの鯖に看板うpしておけば、アクセス毎に
変更したりとかで何枚か登録できそうなんでそっちを
検討してみましょう!酒板も一気に変わりますね〜
687 :
九龍茶@仕事中:02/11/08 21:58
>>688 ネタ看板キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
これで看板は何枚になったんだろう?
ドミノ氏:2、DeCHI殿:3、私が案3と5…全部申請に出してみます(w
ローテに関しては、そういうガイドラインでしたが、また調べておきます。
CGIならそれはそれで鯖あるし、プログラムも大体わかるんでやりますよ。
海外の鯖なんで良いかどうかわかりませんが(汗
くだらねースレ!!!
メール欄に「???」で、「くだらねースレ」と書き込む人って、酒板内だけでも数ヶ所で見かけたよ。
酒板だけじゃなく、他の食文化板でも見かけたなぁ…
板看板、だいぶ出来上がってるようですね。
折れ的にはくーろんさんに3案に1票。
最近の酒板も荒らしや自作自演が多いですが、
虫で逝きましょう。
697 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/11 00:38
さて、帰って参りました。
今から約束通り看板を…と11/11になってしまいましたが
その辺はご愛敬(汗
>>DeCHI氏、ドミノ氏
今からち看板のURLをそのままでできるかどうか
申請出してみたいのですが。そのままURL出すとまずいですかね?
仮うpならまずいとも思いますが…一旦預かる形でも良いですが…
>>698 私とDeCHI氏の看板もどーやら和塩では
まずいみたいですね〜ちょっと和鳥を取りにかかります!
お言葉に甘えて、看板はお借り致しますね。
>>701 助かります。ちょっと米鯖なんで広告などCGI使えても
それが出たらまずいかなと、調べております(汗
あ〜今日は揚げるの無理そうです。
時間も時間なんで今日は申し訳ないがここまで。
CGIの動作がうまくいかないっす。また調べますわ。
みなさんお疲れさまです。
楽しみにしております!!m(__)m
>>704 申し訳ない、助かります(汗
日替わりは確かに楽しいかもしれませんね〜
707 :
呑んべぇさん:02/11/11 12:15
なんかよーわからんが、看板が変わるんならアゲたほうがいいのでは?
あげとくぞ?
>>708-709 お疲れです。相変わらず仕事が早いですね〜
CGI置いていただけるなら助かりますんで、是非お願いします。
ローテーションは理由に納得ですので、賛成ですよ。
昨日変えるつもりが、遅れた上に手を煩わせて申し訳ないが、
申請も含めて、是非おながいします。
申請後も画像の追加・修正やローテーションの変更は
自由にできますので、では申請だけ先に出しておきますね。
今回画像を提供してくださったドミノさん、九龍茶さんは、
今後何か画像の変更修正がしたい場合は、ここに書いておいて
もらえれば、私の方でできるだけ速やかに対応させていただきます。
お疲れ様です。
曜日ローテーションとは考えましたね。私も賛成です^^
ところで追加・修正自由ということは、引き続き看板募集中という意味でしょうか?
今回は参加者が少なかったのが、ちょっと気になって。。。
>>712 引き続きというか、随時募集でもかまわないのですが、
あまりにも数が多くなってもなんですので、その辺の兼ね合いを
どうするかというところだと思います。
ただ、酒板は看板とかローカルルールに関して興味を持つ方が
少ない傾向があるようなので、参加者が少なかったのは、
あまり気にしなくてもいいかもしれません。
ちなみに、看板を決めたときのスレがこれなのですが、
レスが30しかついていません。(w
そろそろお酒板のロゴも変えてみようか?
http://yasai.2ch.net/sake/kako/989/989936613.html 今後、時事ネタ看板はぜひやりたいところですね。
みなさま、お疲れさまです。
>>713 ちなみにこのスレの17だったりします。
懐かしい〜しぃ〜(w
>DeCHIさん
なるほど。。。募集数が多くなると色々問題が出てきますよね。
時事ネタ看板は良いですねw
716 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/12 00:14
ここらで、酒板看板改訂に向けてageます。
>>713 時事ネタいいですねぇ〜
また、機会あれば作りましょう!
初代酒板看板はあんな経緯だったとは・・・知らなかった(汗
なんかage厨発生か?何スレか似たようなレスで
揚がってるんだが、おいらののスレも同様に…
折角なので参加者募集告知したけど(w
>>717 ここ毎日、いくつかのスレたってますよね。
ちなみに今、みっちゅ!たちました。
コーンスープって・・(;´ロ`) 他板にもあったマルチっす。
>>718 ある程度たまったら依頼してきましょうかね……(´・ω・`)
削除したらいいってもんじゃないんだけども。
荒らすのは賢明とは言えません。
10レス付く毎に誘導を繰り返してみては如何でしょうか。
三回やっても止まらなければ、その時は削除依頼を出しましょう。
こういう事には忍耐が必要です。
>>719 確かに仰る通りですにゃ。
まちBBSに誘導されるかもしれない微妙〜なスレでも
盛り上がってると見らるスレもあるみたいだしね。
あ、今見ましたらば、「コーンスープ」と「ここは最悪」スレッド落ちてました。
良かった。でも不思議ー。
>>722 このスレを削除人さんが見てるとか?
可能性無いことも無い気がするけど(w
ホントにスレ立ち多いねぇ〜
必要なスレがちょっと見ぬ間に落ちていく…(泣
仕事帰宅w 時間ほしいw
>>723 みてても巡回削除する人は少ないですw
★白州13年さんとか見てそうだけどね。
12年だったw お詫びして寝ますw
1年も経って「最近の酒板」ageはないだろ…
>>728 言いたいこたあわかるが、どないせえっちゅうんじゃ?
使い切る前に新スレたてるんかよ?
タイトル変える方法あるならおしえてやれや
>>727 DeCHI氏のテンプレなんで私が挨拶するのも何ですので、
他板交流用に「大使館@酒板」もあるんでまた、お暇なら
立ち寄ってくださいな。
>>728 一理あるが、いつの時代も「最近の若い奴は…」って
逝ってるのと似たようなモノで、今も適応可能かと思われますよ〜
実際、私は今そう思ってるんで、スレタイ自体には偽り無しでしょう。
>>730 グラディウス(ファミコン)無敵コマンドだろ?w
しかも間違ってるしw ←→←→が正解w
ものすごく関係なくてスマソ
ローカルルールに追加希望
「下戸侵入禁止」
735 :
呑んべぇさん:02/11/14 20:22
看板申請通ったよage!
737 :
九龍茶@仕事中:02/11/14 21:24
よっしゃ!酒板【新】看板ローテの申請通過おめ!
DeCHI殿も乙です。看板管理を任せてしまって
申し訳ないが宜しくお願いします。
みなさん、お疲れさまです。
いつもどうもありがとう。
申請通ったんですね^^とりあえずお疲れさまでした。
また何かありましたら微力ながら私も協力させていただきますね。
>>738 実は今回の看板(ロゴ)作成に当たり、参考資料にさせていただきました(w
お酒・Bar板のロゴ一覧の更新ありがとうございました。
ローカルルール改定、ならびに看板の架け替えが完了したようですね。
議論に参加された皆様、いろいろと手を動かしていただいた皆様に対し、この場を借りて御礼申し上げます。
今後とも、マターリと酒板が続きますように・・・
ローカルルールも制定され、看板も替わり平穏無事な日々が
送れるかと思いきや・・・IEでスレ一覧見てたらスレタイが左右反対に
表示されてるスレがちらほらと(汗
うちの環境だけの問題ならいいんですが・・・
>>744 レスさんくすです。そんな理由だったのか(汗
勉強になりました。
日替わり看板だという事も知らないようだし、放って置いておけば良いんじゃない?
何かの弾みで看板案が出てくれば今後の検討対象にもなるだろうし。
"私的には"反論スレが立つのは予想していたし、特に気になりませんね。(良い気持ちはしないけれど)
>747さんの言うように、そのスレに書き込んだ人や読んだ人の中から「酒板を考えよう」って人達も現われてくるでしょう^^
>>746 明らかにローテしてることを知らないヤシのスレだし、
>>747,748に禿同で放置しましょう。
私はもう削除ガイドラインの重要項目にかかる以外は
誘導やらないし。
諦めではなく、全員の意識が高まらないと私たちが
自治厨の扱いを受けるだけで良くなってこない。
もう落ちたが、カンコックスレみたいに「誰かがどうにかしてくれる」
などという状態もあまり良く思わないけどね(汗
酒板だけじゃないけどタバコや韓国が絡むと何で荒れるかなぁ…
ある意味、今の2ちゃんねるは言論統制が敷かれているようなものだね
スレの流れに否定的になろうものなら即、荒らし・厨房・釣り扱い!
反対意見を聞く耳すらもたないってか
最近は2ちゃんねらならこう考えるだろ!と思ってる奴が多そうで怖い
お互いの意見で議論するのが2ちゃんねるだったはずなのに
昔はよかった…昔板に逝ってきます(鬱
>>750 言論統制ですか…「方向性を曲げて欲しくない」ってのは
確かに多い。スレ毎がテーマに沿って進める気があるなら
それでも良いが、如何せん聞く耳持たぬだけなのは悲しい…
753 :
呑んべぇさん:02/11/19 16:01
顔文字タイトルのスレが乱立していますが、
他の板にも現れているマルチポストの確信犯です。
削除依頼は出しましたので、酒板住人の方は
相手にしないようお願いします。
>>753 そうなんですか?
困りましたな……
削除依頼に出してる分、まとめをしたほうがいい時期でしょうか?
削除人も見やすいほうが作業しやすいでしょうし・・・
長期未処理スレへ報告ですが、まだ一月経ってませんのでもう少し
様子見がよいでしょうか?
他板さんではもっと長期に間待っておられる方々も居られるようですし。
2週間経っているので構わないと思う
>>759 前、某板の人が議論スレで意見をぶつけてたの見たんですが、
一月以上待てみたいな回答が延々w
このスレクダラネー!!!
酔った勢いで・・・ポッ( *・∀・)エチー ! !
1 :呑んべぇさん :02/11/21 22:34
【糞スレ注意】
確信犯来たなw
最近、確信犯のたてた駄スレや駄レス多すぎ。
どうにかしてホスイ(w
766 :
呑んべぇさん:02/11/24 00:20
レスのついていないスレは、即死判定でdat落ちする可能性も有る。
>>765 貴方も誘導作業おながいしますw 手が足りない・・・
スレッドランキングの「作成新しい順」見たら凹んだ…
デリリュウム呑んで逝ってきます。
>>767 最近、どのスレも誘導ではなく
>>1叩きの勢いが
加速している気が…文字レスではなくAAも増えてきたし。
>>768 気がついた人がこまめに誘導、削除依頼するしかないっす。
どの板も同じ悩みを抱えてるけど、酒板はまだマシな方だと思う。
がんばろう!!
>>770 ・・・・・一番上のやつ、ものすごい板違いですなw
772 :
呑んべぇさん:02/11/30 23:10
スレ削除のまとめなおしプリーズ
>>770 乙彼です。一番上のはもう落ちてるね〜。
これ、既女板では最近も盛りあがっていた記憶があります。
774 :
呑んべぇさん:02/12/01 22:51
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
776 :
呑んべぇさん:02/12/02 02:12
大使館とか言って他の板と交流しているスレがあるじゃないですか、
普通に考えたら交流することは悪いことじゃないですけど、
この交流って2ch内の交流だから、変な奴等が随分酒板に流れ込んで
来たように思うんですよ。この酒板も2chにあるけど、
2chの中では大人の集まる板だと思っているんです。
で、このスレの「最近の酒板…」というスレタイを持ち出して言うなら
他板との交流が始まってから大きく変わったような気がしますね。
削除依頼も、以前はこんなに多く無かったし。
>>776 あんた何時ぐらい前から酒板に居るの?
交流スレ以前から流入が増えたんだよ=全板トナメ。
もしかしてあそこの人間を叩きたいの?
それはお門違いってもんだ。
過去ログ読んで出直しな。
補足するが、あそこは至極まっとうなスレッドだよ。
まったく最近は適当に批判レスつけるが、理路整然と
根拠にもとづいた発言でないものがまかり通ると勘違いしてる
やからが増えすぎだ。
俺はいちいち削除依頼も出した事ないくせに文句だけいったり
ぐだぐだクソのような問題提起しかできないやつは問題外だとおもいうぜ?
>>777 このスレが立つ前からいるから思うわけだよ。
>>779 また同じ話題か・・・
778とは違う人間だがあえて言わせてください。
だから何?
あなたの意見がわからん。つまり大使館が悪いといいたいんですかな?
そーとしか取れないが、昔から居るんだったらもう少し考えて書き込もう。
わけわからん。
>変な奴等
まあ、こういう言い方は良くないと思うぞ。
俺は普通に何が問題か考えているつもりでね、
俺から見て大使館がきっかけになっているように感じているわけ。
>>777と
>>780の方が俺を煽っているようにしかとれないんだけど。
なにやってんだか……
おまいら餅付け。
>>776は大使館云々ではなく、交流により今の酒板の問題が出てきたと
言いたいだけだと思うぞ。
まあ、その事についてはここでも話し合われたし、大使館の過去ログ読めば
今後どうあるべきかの道を模索してるとわかるはず。
大使館の人間も参加したローカルルール作成だが、あれのおかげで削除依頼
しやすくなったのは、少しでも改善するためへの一歩だと評価すべきだと思う。
つーか寝ろよ、君達w
>>782 あんたが煽られてるように俺も見えるが、もう寝たら?
大使館がきっかけになってるわけないだろう。
意地でも言い張るのなら、スレッドランキングの過去ログをみてきたら?
全板と共に坂板が乱れてるのが良くわかるはず。
いや、正確には去年11月からだがな。
あんた、情報不足なのは確か。
とりあえず寝て、あした建設的な意見を述べろ。
改善方法を提示してこそ、議論が成り立つ。ただ疑問符を書き込むだけで
なにがどうなるとかないでしょ?
>>784 意地を張るつもりなんかないんだけどね。
スレッドランキングがどんな意味を
持つのか知らんから教えてもらいたいな。
昨年の11月ってコテのことじゃないのか?
それはすぐ沈静化したし、
その後のkusakabeも知っている。
でも、最近は本当にひどくなったと思ったわけさ。
今日は寝て、あんたの言う改善方法がまた浮かんだらまた来るよ。
おはよう。
>>786 大使館のコテや、削除依頼出してここで報告してる人がなぜ
纏まった依頼や、早期に該当スレッドを見つけられるかと言うと
スレランクを検索してる場合もあるからだと思う。
6時間以内や24時間以内に作成された「酒板」内のスレッドを
順位別に並べる事ができるんだよ。
俺はこの方法を大使館で教えてもらった。
そして何故、大使館でこの方法を教えてるかというと削除依頼や板違いの検討に
役立つという、本来のランキングとは違う使い方を応用として利用できるから。
コテハンがどうこう言うのは構わんが、クサカベ氏とモナー氏を同列に論じる
のはおかしいと思うぞ……さすがに極端。
大使館の人間や酒板の現状を憂い活動している人間は、酒板の今後を考えて、
今回のあんたの様に改善方法を考えて出直しすると言ってくれる人を歓迎
するだろう。そういう人が増える事で自浄作用が働いてくると思う。
大使館の人間がメインになって最近行った活動を明記しておく。
1 全板後、荒れた原因に全て責任がある訳(ないんだがな…)ではないのに、
早期からスレの監視で個々に活動(これ、めんどうだぜ?)
2 作成停滞していたローカルルール起案
あ〜表立ってはこの2つしかないか? でも2は結構面倒だったようだ。
それにローカルルールを見ない人が居ても(かちゅ〜しゃ等の人)、
板独自の削除基準が制定されてると削除依頼に幅が出しやすいんだ。
アイラモルトだろ。(4) 作成日:12月01日 00時11分
SILVERADOって知ってる(3) 作成日:11月30日 22時58分
@@@ 西川口 広瀬川 @@@(3) 作成日:11月30日 21時20分
酒に酔うたびに駄スレ立てる俺ってどうよ?(5) 作成日:11月30日 19時57分
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やっぱりワインはロゼだよね (6) 作成日:11月29日 04時56分
◇◇◇庄やってどうよ???◇◇◇(6) 作成日:11月28日 11時40分
無頼派(13) 作成日:11月28日 02時47分
かりん酒は子種がなくなる?(3) 作成日:11月27日 20時31分
★★酒造メーカーさん、さあ一杯★★(3) 作成日:11月27日 14時57分
( ,_ノ`)ミ)━・~~~スナックまりも(4) 作成日:11月27日 05時44分
三宮キッチンバーesしってる?(4) 作成日:11月27日 00時07分
まーこんな感じで過去4日で「投稿少なく」「作成が最近」順に並べてみたら
該当スレ多いですなあ・・・・
・板違い
・単発質問
・地域ネタ
・エロ
・また雑談?
以上。しかしくだらねーな、おいw
全部依頼しないでもdat落ちが早くなっとるし放置もすべき。
出すときはマトメがら。もしくはスレ一個のみで依頼。
(,,゚Д゚)ポカーンとしましたよ、今見て。
>>790 でも、実は他の板はもっとひどい状況だったりするんですよ。
モナ板あたりが一番悲惨で、板のスレッド圧縮にあわせて
クソスレに保全書き込みをされ、良スレや古参スレを
dat落ちさせるという輩がいるぐらいです。
夜勤さんの書き込みを読んでいると、2ちゃんねる全体で
人が増えているようなので、これは酒板のみの悩みではないようです。
とにかく気が付いた人がふさわしいスレへ誘導(←これが肝心です)、
削除依頼を出させるor出すしかないでしょう。
出させると言っても、クソスレを立てる人間は99%、自分では
削除依頼なんか出さないですがね。
それと大使館スレがある場合とない場合のメリット、デメリットを
それぞれ考えてみる必要があるかもしれません。
その上で、大使館がある場合のデメリットが多ければ、
大使館スレは無くす方向でもそれは仕方がないでしょう。
ただ、新規でスレをポンポン立てる人間が、大使館スレを
経由して来たとはちょっと思えないんですがね。
>>776さんはどうしてそう思ったのか、考えを述べていただけると
ありがたいです。
791,792さんの意見に同意します。
他板でも「雰囲気が変わった」「書込み内容の低年齢化(実年齢とは無関係)が進んでいる」
などの書き込みを読む事があります。
2ちゃんねるには門番はいないし、身分や思想の検査をされる事も無いのですから、
新規参加者を選択する事は出来ないでしょう。
スレッドの雰囲気を守りたいという人が多ければ、そのような内容の書込みが増えるだろうし、
多くの参加者が望む雰囲気に流れていくものですよ。
(駄スレ立てや荒らし、煽りについては今更の事ですね。対応する件数が増えただけの事です。)
でも、批判意見は読んでみたいです。自分が気が付かない視点での意見は参考になります。
795 :
呑んべぇさん:02/12/02 23:01
796 :
呑んべぇさん:02/12/02 23:07
ここは仕切りマンセースレですか
そもそも勘違いしてると思われるが・・・・
交流スレが無くてもクソスレ乱立は歯止めが利かないんだよ。
むしろ色々考えて対処法を模索してる人間が、集中している大使館を瓦解させても
酒板の利益にはならないと思われ
大使館にお呼びのレスあったんで見に来ました。
看板作成の件以来ですね、ご無沙汰してます。
大使館の話は私自身からのコメントは無しで、
皆さんの意見伺います。その上で話しましょう。
「荒れ」は酒板に限らず全体的に似たような話も見て、
私は、いざとなれば「したらば」への避難も覚悟してます。
ただ、2ch全体的に増加する住民と、酒板の交流での
増加に関係した人と言えば、全板の時に荒らしに来てた
人たちは来なくなりましたね。どこいったんだか…
なんか、「他板から」っていう因果関係わかるところありますか?
私もどこから来たかはあまり見かけないもので、、、
園芸板の人からのレスに煽りまくってた酒板住民は見ましたが(泣
それと、いきなり「厨房・荒らしの増加=他板から来た」は
他板からすれば失礼な話かと思いますんで、安易に出すのはやめません?
板は厨房でも、大人な人はいますよ。
ちょっとのつもりが、長文失礼致しました。
月曜深夜、モナ板内の多くのスレに日曜のAAトナメ時の(・д・)◆eI80oDeCHI氏のラシ用テンプレのカキコを意味もなくコピペしまくる香具師が出現。
酒板に厨が乱入する気配あり。
交流大使館へのリンクも貼られていたため、こちらにて失礼いたす。
下らんスレが多くなったよね。
まずくてだめだよ。
>801
補足、まともだったスレがクソスレになってってるって事だよ。
>>800 酒板内でもみましたが、相手にする事もないでしょうな
最近の削除人さんたちの早い対応に感動しました。
test
811 :
呑んべぇさん:02/12/18 20:30
たまにはage。
自治スレなんだから。
未だにローカルルールを見ないで(または無視して)スレたててる人が多いと思います。
雑談的なものも多いですが、一番問題のはスレたてておいて放置している1さんが多いこと。
継続的なスレならそれも分かりますが、一発芸的にローカルルール無視してスレをたてたうえ
更にアフターケアも無しというのがかなり見受けられます。
ローカルルールを変更したばかりでこんな事を書くと反感買うと思いますが、
"新しいタイトルのスレをたてたら、スレが安定するまでは責任を持ってケアをしましょう。
たてた後、有用なレスがない、または放置されているスレは削除対象とします"
といったものを加えられたらなと思ったりします。
それrから、ここ最近の書き込み制限も何とかしてほしい。
>>816 気持ちは非常によくわかるのですが、それをローカルルールに入れたとしても、
クソスレを立てるような人は読まないでしょうし、よく考えて立てられた
良スレになりそうなスレも、立てた人がアフターケアをするというのは
絶対ではないと思います。
>>817 http://ch2.ath.cx/load/index.html http://ch2.ath.cx/load/aa.html ここを見るとよくわかるのですが、最近のaa/food2サーバーへの
一定時間の負荷のかかり方は尋常ではありません。
これははっきり言って異常事態です。
運営側には早く対策をしてほしいのはやまやまですが、
まずは住人が率先して、専用ブラウザを導入するなど、
負荷を減らすよう協力する姿勢も必要だと思います。
まあ、この負荷のかかり方だと、おそらくどこかからF5アタックでも
食らっているのではないかと思うので、たとえ住人全員が
専用ブラウザを導入したとしても解決しないという可能性も
あるとは思うのですが、何もしないよりはいいのではないかと…。
>>816 良内容のスレでも長期沈む例はあります。
たまに思い出したようにLINKされ、内容に感心するのも酒板ならではですね。
なんか辞書を置いてる本棚みたいですが……
>>1とはかならずしもスレ運営に関わらなければならないものでもないですし。
>または放置されているスレは削除対象とします
この文面を入れたとしても、削除人諸氏への負担と、報告する側との負担が
増えてしまうでしょう。ほっとけば沈むものが大半なので、放置の徹底ができる
空気が広がるといいのですが。最近はageで100〜200までは勢い良く伸びるスレ
も目立つんですが……(だいたいネタ・煽り・板違いのスレ)
今後良スレのDAT落ちも目立つようになるかもしれませんね。
>>818 foodに関してはある板でオイタしてるようですw
その煽りを受けてるわけですが……
>>818-819 私の独りよがりな意見に丁寧なレスありがとうございました。
取り合えず削除対象となりそうなスレは今後も依頼して行こうと思っています。
私の勘違いで削除依頼をしてると思われた時はご意見ください。
foodは明らかにオイタされてるようですね。。。 悲しい
酒板を愛するものさんへ
以前、ノンアルコール清酒スレ『【未成年】飲んでもOK?【厨工房】』が「板の趣旨に合わない」という理由で削除されました。
ノンアルコール飲料スレである事が理由であるならば、その理由で削除依頼をするのは再考をして欲しいです。
自分は「ノンアルコールではなく低アルコールである」と考えているので、酒板で話題にしても構わないと思っています。
ノンアルコールビールスレッドでは話題が広がりつつありますし、スレッドとしての需要はあると思います。
尤も、あれは一品目しかない製品なので日本酒関連スレッドで話題にした方が良いだろうと思いましたが。
どちらにしても、削除対象になるであろうスレッドではあったと思います。
(継続するレスも無かったし。誘導した方が良いのかな…と思いつつ、放置しているうちに削除されてしまいました。)
削除理由で気になったのはこれくらいです。
日々、御苦労様。
削除依頼しました。
梅田堂山のセブンコインズバー
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/sake/1040419516/ >>821 レスありがとうございます。
私も無闇矢鱈に削除依頼してるつもりはないですよ。
新しいスレがたって新境地を開くのは喜ばしいことだと思っていますし。
私の依頼の基本は重複と板違いではありますが、1さんのスレたての主旨やその後のレスのつき方
によっては依頼していません(出来ません) 依頼してないのに消えてるスレもたまにありますが。
削除依頼する人も、削除人さんも、個人によってガイドラインの捉え方が違うと思いますから
納得のいかない削除もあると思います。
でもそれを言い出したらきりがないと思います。
今回の件は堪えて下さい。
826 :
呑んべぇさん:02/12/21 16:41
>>821 削除に異論が有る場合は、削除議論板でどうぞ。
削除依頼=削除ではありませんから。
>今回の件は堪えて下さい。
何様のつもりかのう。化粧板の自治婆の匂いがする。
>>821 すみません、そのスレの削除依頼をしたのはたぶん自分だと思います。
もしもスレタイトルに「ノンアルコール」という文字が入ってくれていれば
削除依頼は出さなかったのですが、そのタイトルでは非常に誤解を招き易く
荒れの原因になりかねないと考えた故、依頼を出しました。
必要であればスレ住人の方で内容を引き継いだ新規スレを
立てていただければと思うのですが、その際にはスレタイトルの方にも
少々気をつかっていただければ幸いです。
829 :
呑んべぇさん:02/12/21 17:47
>>827 何もしてないくせこういうことだけは口出すヤツって必ずいるよな。
いや〜ボクはただ単にそんな事に時間割くより酒でも飲んだら〜って思っただけなんだよ〜
>>825 実は申請の必要はなかったらしくて赤っ恥をかいてきますた。(w
向こうで教えていただいたことは、質問スレが
次スレになった時に活かしたいと思います。
このスレも次スレ関してどうするかの話し合いを
そろそろ始めてもいいかもしれませんね。
>831
とりあえず自治スレとして継続させるべきでは?
まあ、「自治スレ」自体は無いに越したことがないのですが、削除依頼などに関する議論なども
しばしば発生するようですし、こうした場は設けておくべきではないかと。
またヘソリーが涌いてるよ。( ノД`)・゚・。
新鯖になってサパーリしたのに糞スレ立てんで欲しい。
あのスレ削除依頼したら通るかなあ。
836 :
呑んべぇさん:02/12/21 20:34
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
とりあえず、次スレに向けてゆるゆると、スレタイトルと趣旨、
スレ用ローカルルールなどを出し合っていきますか。
というわけでタイトル案を一つ。
【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・1【よろず相談】
ちなみに酒板の場合、スレタイトルは半角48文字(全角24文字)までで、
上はぎりぎり24文字になります。
>>837 そのタイトルで問題ないと思います。
趣旨がわかればいいですし。
削除依頼検討と、異議を議論するスレと考えてよろしい?
>>838 それと、これまでもここでされてきた削除報告ですね。
削除整理板の方だけだと、スレタイトルが入らないので
現在どのスレが削除依頼されているのかがわかりにくいのです。
あとは板のローカルルール改正要望を話し合う場合も
自治スレになると思います。
>>837 タイトルとしてそれ以上は望めないくらいに見事だと思います。
ただ、このスレが今まで論議板の一端を担ってきたのは事実だと思いますので、
このスレッドに敬意を表して"2"でもいいかなと思いました。
後はスレッドの1に掲載する大まかな趣旨説明ですね。
トップを書いてみました。
自治スレにAAなんかイラネーヨという場合は却下してください。
別にスレの番号は2でもかまいませんが、とりあえず1で。
【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・1【よろず相談】
┌─────────────────────
│ここは削除依頼検討やそれに対する異議申し立て
└─v─┬──────────────────
. │削除申請をしたらそれも報告してよね
. └───v─┬─────────────
│ローカルルール改正要望とか
└───v───┬─────────────
│その他諸々の酒板の相談事を
_ ∧,,∧∬ ∧_∧_.. │話し合うためのスレだょぅ
| ミ ゚Д゚彡 (・ω・ )| └v─────────────
∧_∧ |ミ,,O日つ━~ (つ旦C)| ∧ ∧
/( ・∀・ )∀/凹 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.貝 (゚ω゚=)
| ( つ つ┴ (([[[[[[]))((∵:∴))||''''||((∽⊂|
| ゝ_. ‐, { 凵 ||,,,,|| }| x |〜
|| ̄ ̄||__)ゝ__________ノ..し`J
| l l |
前スレ:最近の酒板・・・
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1002696906/
>>841 相変わらずお仕事が早いですね。脱帽ものです(スレ番の件は気にしないで下さい)
主旨は簡素で分かりやすいと思います。
AAに関して私は肯定です(和やかで良いのではないでしょうか)
また、話が進んでるな…(汗
ところで、food2→food3へ移転しましたよ。
自治スレ、ローカルルールの議論は良いと思います。
看板は、
>>844-845であげていただいた物と
自分が作成した3枚は差し替えておきました。
九龍茶さんの金曜日分は了解しました。
ドミノさんも水曜日の分(ボトルが並んでるやつです)の
修正版のアップをお願いできないでしょうか?
>>842 とりあえず、
>>841はまだ仮案ということで、
>>950ぐらいまでに
出た意見により、随時変更していけばいいのではないかと思います。
私の削除依頼判断基準については異論のある方もあると思います。
自分自身もとても難しいものを感じていますし、その分ナーバスになりながら行っているつもりです。
ただ言い訳がましいですが、私が削除依頼を始めたのは、今の酒板を憂いだここ最近
になってからです。
ですから、
>>822で述べたこと以外にも、かなり以前から存在するもの(50レスを超えるもの)や、
地域ネタでも有用なレスが付いていると思われるものは遠慮(というよりも出来ません)しています。
勝手な言い草になり申し訳ありません。
>851
駄スレが思わぬ良スレに化けることもありますから判断が難しいですよね。
でも住民が削除依頼してから夜勤さんが残すか削除するのかを判断してくれますので
依頼するのはいいのでは?つーか誰かがやらねばいけない事ですから良い事だと思いますよ。
雑談スレの住人のくせに偉そうな事言ってスマソ
>>852 夜勤氏ではなく、削除人諸氏の判断で削除されるのですね。
しょーもないツッコミですがw
ここ最近、削除人さんが早い対応をしてくれてるので
ありがたいですね……
821です。
まあ、削除する事に異論が有ったのではないので、削除申請時には意見を言わなかったのですが。
発売前の製品でもあり1以外にはまともな書込みが無かったのも事実だし、スレッド名も見直せば好ましい物ではなさそうだし。
発売後であれば幾らか伸びたかもしれないけど、今現在、話題にするような人もいないようなので、
暫くは日本酒関連スレッドで話題にするのが良いだろうと思います。
ノンアルコール関連スレッドが削除対象(板違い)として判断されるのでなければそれで良いのです。
(自分は飲まないから書き込む事も無いけれども、参考意見として読んではいるのです。)
以前、ノンアルコールビールスレッド(重複と思われる。削除済みか?)で「板違い」という書込みが有り、
そのように判断する人もいるのだな、と思っての821の書込みです。
余程に削除されたくないスレッドであれば直接削除議論(削除整理?)板へ書き込みますよ。
いまのところ明確な反対意見を述べる人もいないようだし、このままの活動を願います。
855 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/12/23 23:21
>>ALL
今の話題(自治)と関係ない話でスマソですが、鯖関係の動作とかも
ここで統一して書いた方が良くないですか?
削除依頼のみならず、「よろず」で受けるならお願いしたいです。
聞かれる度に「批判要望板を見てね」とか書いてられないだろうし…
>>821,854さん
検索サイトなんかで「ノンアルコール」って検索すると
「ソフトドリンク」分野が出るんですよね。<「やふー」とか
アルコールは1%未満で入っていますが、ノンアルコール系でも
「シャンメリー」はソフトドリンの延長なんですよね。
そこで…
「醗酵過程を経て製造されたアルコール度数1%未満の飲み物」
ではどうでしょうか?
レストラン・居酒屋でたまたま運転手として来た人は、「飲みたいけど飲めない。
でも、コーラやオレンジジュースで料理に合わせるのは厳しい…」場合はあると
思います。飲酒運転の減少に貢献できるかも知れません。
ただ、ノンアルコールのビール、日本酒、ワイン、カクテル統一で一つのスレとは
いかないでしょうかね?スレタイは【発酵済】ノンアルコール統一【1%未満】みたいな感じで。
>>855 スマソ…上のレスで一つ矛盾した(汗
ノンアルコールカクテルは発酵してないので除外ですね。
すみません、現在、パソコンが故障してエラい目に逢っています。
せっかくドミノさんが新しい看板をあげてくださったのに
対応できなくてすみません。
うまくいけば今日の夜には復旧すると思いますが、
とりあえずご連絡まで…。
>>858 こちらこそ看板の管理お任せしてしまって・・・お疲れさまです。
PCは復旧したようですね^^
故障したノートPCは、マザーボード交換、修理には一週間以上&5マソとか
サポートに言われてしまったので、こちとら年末年始も仕事抱えてるのに
悠長に修理になんか出してられるか〜! しかも当然、中のデータの無事は
保障してもらえないということで、新しいパソを急遽買ってきますた。
それでもノートの中身のデータがないと、仕事にも2ちゃんにも支障あり(w
ということで、ノーパソからHDを引っこ抜いて外付けドライブにぶち込み、
新しいパソにつなぐという荒業を使って現在いろいろ復旧してるわけです。
で、FTPソフトの設定確認を兼ねて、さっそく新看板を今日明日限定で
あげさせてもらいました。
それにしてもHDDの故障じゃなかったのは不幸中の幸いでした。
みなさんも大切なデータはまめにバックアップしよーね!⊃Д`)゚:。
>>862 うわ・・・ご愁傷様(ToT)
でもHDDじゃなくて良かったですね。。。オイラはHDDクラッシュ経験アリだからバックアップはマメに取ってますw
水曜の看板は30日までに候補を作っておきます(正月用も含めて
ビールの新製品が出るたびに専用スレが立つのはどうしようもないのかね。
それとも新製品総合スレを1本立てれば少しは違うか?
>>866 基本的に賛成。 >865の淡麓削除依頼分は単独スレって判断で
どうやら蹴られてるみたいだけど、伸びる見込みは今の所ないし。
【ビール】新製品について語ろうや【発泡酒】
こんなタイトルでだれか上げてくれ。
【ビール・発泡酒】新製品について語ろうや【総合スレ】
タイトルはこれでどう? きっちり24文字。
スレルールとしては常時age推奨で。
ここで単独で盛り上がる銘柄があれば、あらためて
独立スレを立てて良しってことにすればいい。
情報スレとしてもまあまあ有益なスレになるんじゃないかな。
>>868 異議無し
後はあげるタイミングってとこかい?
1に書く文章を考えてみますた。
【ビール・発泡酒】新製品について語ろうや【総合スレ】
ビールや発泡酒の新製品についての、情報、感想、雑談のためのスレです。
新製品が出たら単独でスレを立てずに、まずはここに書き込んでみてください。
もしも、単独銘柄の話題だけが突出している場合は、住人で話し合った上で、
その銘柄の独立スレを立てるようにしてください。
重複スレ防止のため、このスレは常時age推奨です。
872 :
呑んべぇさん:02/12/28 13:46
>>870 よろしく
「自治房が勝手に」なんていわれたくないからageね
870ですが、自分は立てすぎエラーが出てしまいました。
どなたでもかまいませんので折りを見て立ててください。
よろしくお願いします。
スレ立て試みたけど、最初に「サブジェクトが長すぎます」エラーが出たよ。
少し短く修正してみたけど、今度は「立てすぎ!」メッセージが。。。
>>874 ええ!? おかしいなあ、確かに24文字なんですが。
それでは立ててくださる方は1文字減らしたこのどちらかということで。
【ビール・発泡酒】新製品について語ろう【総合スレ】
【ビール・発泡酒】新製品について語ろうや【総合】
876 :
呑んべぇさん:02/12/29 13:15
人が少ないですね、最近特に。
879 :
呑んべぇさん:02/12/30 18:18
誰かスレたてお願いします。
タイトル:
【ビール・発泡酒】新製品について語ろう【総合スレ】
主文:
・ビールや発泡酒の新製品についての、情報、感想、雑談のためのスレです。
・新製品が出たら単独でスレを立てずに、まずはここに書き込んでみてください。
・もしも、単独銘柄の話題だけが突出している場合は、住人で話し合った上で、
その銘柄の独立スレを立てるようにしてください。
・重複スレ防止のため、このスレは常時age推奨です。
>>879 スレ立てましたよ〜
なんか問題あったら、ここに書いておいてください。
>>880 879です。
九龍茶さんありがとうです。
883 :
酒板を愛するもの:02/12/30 23:26
「世直し一揆」のコピペ、年内にまとめて削除依頼したいと思います。
スレ名、URL、スレ番をここにお願いできますでしょうか。
>>882 どうもありがとうございます。
水曜日は差し替えておきました。
正月用看板は自分も作成しましたので、新年の三が日は、
ドミノさんのものとランダムに表示するような指定にしてみました。
>884
毎度お疲れさまです!
DeCHIさんの看板楽しみにしてますね^^
鯖はしばらくは変わりそうもありませんので当分オイラの出番は無いかな?
オイラに出来る事があったらまた参上しますね・・・
>>883 お疲れ様ですー。
みなさん、よいお年を!
>883
酒板内での話ですよね?
自分が読んでいるスレッド(25〜30スレ程)では見掛けません。
尤も、無意識に読み飛ばしているかもしれませんが。
889 :
呑んべぇさん:02/12/31 17:15
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会員数:男女併せて30万人(2002年12月現在)
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http://www.lo-po.com/?1627
>888
887です。
削除依頼をしたスレッドに世直し一揆の複写書き込みが有りますね。
これならばどこかで見たような気がします。酒板以外でも見掛ける内容ですよ。
が、最後まで読んだのは一度だけで、後は無視をしています。
まあ、この類の書き込みを毎回削除依頼していては削除人さんの負担が膨大なものになると思うので、
読み手が無視をすればそれで良いのではないでしょうか。
お酒・Barのレス削除依頼スレにバカタレな厨房君がリモホ晒して意味不明なカキコしてました。
ありゃ出禁もんだな。。。
>>892 酒板の死亡寸前の駄スレにいくつか同じコピペが貼られているのを
見ましたが、同一人物かもしれませんね。
しかし新年早々、この板は冬厨は出入り禁止のはずなんですが。(w
>酒板を愛するものさん
いつもお疲れさまです!&重複スマソ・・・
898 :
呑んべぇさん:03/01/05 09:31
皆様、遅ればせながら明けましておめでとうございます。
本年もどうぞ宜しくお願いします。
正月用看板良いですね〜DeCHI氏、ドミノ氏乙です!
新製品統一スレもまあまあ、順調みたいですね。
誘導など薦めて、単独スレの乱立を止められれば良いですね。
(^^)
↑こいつを何とかしてほしい。。。
dat落ち寸前のスレ片っ端からageやがって、酒板のスレはシャッフル状態だよ。
対策ないのかなー。
爆撃後、有用スレには良レスをしてageる、くらいしかないと思う。
出禁の依頼って出来ないの?
山崎渉は色々な板に出没しているようですね。 とても一人の所業とは思えないとい
うのが素直な感想です。しかしこれだけ広範囲に影響を与えれば、運営側も黙って
いないのではないでしょうか。最近はランダムにIPが記録されてるようですし。
今日たった乱立スレがあったのですが、彼のお蔭で500番代になってます。。。
よって放置しとこうと思います。
>>908 いつも削除依頼ご苦労さんです。
彼には信者がいますから、最近は複数犯かもね〜
全板的に荒らされてるから、そのうち消えるでしょう。
>914
ここが自治スレッドである事を考えれば、格別の話題が無いのは平和である証明だ、と言えない事もありますまい。
質問スレッドも機能しているようだし、まあ、普段はこれでも良いのではないでしょうか。
削除申請については誰が申請をしようが構わぬ事だし、意見が有れば何かしらの書き込みが有りますやろ。
918 :
呑んべぇさん:03/01/12 13:12
愛するものサン、お疲れさまです。
sageりすぎたのでage失礼。
>>921 関係ないけど、その顔はアヒャなのにね。
>>923 >>921もう削除されてますね。
削除人さん&愛するものさん、いつもありがたうです。
愛するものさん、いつもどんなお酒召し上がってるんですか?
削除以外のカキコもちょこっとあるとなんとなくwうれちい。
質問スレが新スレに移行しましたがローカルルールに貼ってあるリンク先の更新は申請済みでした。
スレ立てた方 リンク先更新申請された方 感謝!!
(^^;
>>925 お疲れ様&レスありがたうです〜(´∀`)
聞かれてないけど、わたくしはビアが好きです(w
「なにこれ」というタイトルのスレ乱立荒らしですが、
批判要望板のスレ立て荒らし報告スレの方へ
報告を出しておきましたので、住人は放置でお願いします。
>>938 と書き込んでリロードしたら、もう消されてました。
す、すばやい・・・。
942 :
呑んべぇさん:03/01/24 21:53
>>941 地域スレのあり方についてですよね。
>でも、今後地域スレだから削除依頼ってのは一考できませんでしょうか?
何か明確な指針がない限りできません。
その指針は酒板での場合は地域の規模によると思います。
少なくとも今回の「銀座」は狭い上に重複ですから
誘導&削除依頼をされても当然でしょう。
議論中ですので一回ageます。
千葉・西千葉・稲毛の居酒屋情報なんか残してもいいんじゃなかったですか?
重複してました?
実際に細々と続く地域限定スレであっても削除依頼を出されないものもあります。
それは今回の場合とはどういう差があるのか少しく考えてみてください。
それと、2ちゃんねるの削除ガイドラインにも正式に地域限定スレは
削除対象になっています。
削除条件の厳しい(あやふやな理由ではそう簡単に削除してもらえない)
2ちゃんねるで、どうして地域限定のスレは削除対象となりうるのか、
これも少し考えればわかることだと思います。
>>943 自分はそのスレは実際にみていないので、どういう内容で
スレが進行していたのかわかりません。
確かに、スレタイトルだけなら残してもよさそうな感じがしますが、
もしかしたら書かれている内容が、なんら情報のないレスでのみ
進行していたのかもしれません。
とりあえず、現在酒板で削除依頼を出されたスレはここで報告されます。
削除依頼に意義がある場合は、削除依頼スレへ行って、削除差し止めの
お願いを出せば、そう簡単には削除されないはずです。
また、削除人も必ずスレの内容を見てから削除するしないの判断を
していますので、スレタイトルがどうであれ、有意義なスレであった場合は
削除されない可能性も高いです。
今回の銀座スレはおそらく誘導とやり合う様がイイ時間に上がってたし不満もつ
何人かの人が重複覚悟で書き込んだんじゃないのかな?そんな気がします。
大はしスレにも飛び火してたし。
あ、34です。
>>945 訂正
誤:削除依頼に意義がある場合は
正:削除依頼に異議がある場合は
>>943 スレ事態は重複してなかったと思う。
>>944 削除依頼や誘導している住人は、その時代によって変わってるはず。
放置されてる期間もあるでしょうし、今のように厳格に見ている依頼人もいるって事でしょう。
949 :
呑んべぇさん:03/01/24 22:31
これから一ヶ月間、誘導も削除依頼もなかったら、どんな変化が起こるのか見てみるのもいいかもよ。
今まで通り少しの重複、駄スレだけなのか、修羅場になってるのか。。。
どうでしょうかね?
外食板は八割が地域情報スレで僕も住んでる地域の情報ならあっちに行っちゃいますね。
ただ、飲み屋さん情報よりは圧倒的にご飯情報が多いですが。
もちろん居酒屋情報聞いてもだれにもスレ違いなんて言われませんよ。
バーや立ち飲みや情報は本来こっちが本筋だと思うのですが。34です
951 :
呑んべぇさん:03/01/24 22:39
>>949 今のままじゃ、お料理板の次の面白くないって言われちゃねぇ。34ですが・・
sage忘れた、スマン
953 :
呑んべぇさん:03/01/24 22:49
>>952 論議中はsage不要ですよ。
去年の今頃はまだローカルルールが出来たばかりの頃だった。
そのローカルルールも某クサカベ氏を規制するためのものだった。
更新されたローカルルールは、荒れ始めた酒板を少しでも浄化するためのものだった。
それだけ意味のないスレや重複スレが増えてるわけで
>>949の意見を実行すれば
間違いなく後者>修羅場でしょう。
>>949 そりゃ、確実に修羅場になるでしょう。
特に現在は全板規模の保守荒らしがいますしね。
>>950 明確な荒らし・煽り目的でない場合、スレを立てる人だって情報が欲しい、
有益なスレになって欲しいと思ってスレ立てをしているはずです。
それでは板住人から有益な情報をたくさんもらうにはどうすればいいと思います?
まず、板のローカルルールの意味を考えてなるべく尊守すること、
そしてなるべく多くの住人に自分の質問を見てもらうにはどうすればいいか
よく考えることです。
ルールを守らなければ反感を買う可能性がありますし、既存スレがあれば、
そこに以前からの住人が集まっているはずなのでより有益な情報を多く
もらえる可能性が高くなります。
今回の新規の銀座スレは、そのどちらもしなかったため、
自ら有益な情報をもらう可能性を潰しているともいえるのです。
>>951 料理板もよく見に行きますが、自分にとってはとても面白いですよ。
何が面白い、面白くないかは人によると思います。
>>955 他の板は他の板、酒板は酒板です。
それと、圧縮の仕組みはご存知ですか?
現在のfood3鯖はスレッドが600立ったら、最終書き込み日の遅い順に
500まで圧縮されます。
酒板はだいたい常に550ぐらいのスレが立っていますが、
もしも地域乱立を許せば50ぐらいはすぐに行ってしまうでしょう。
そしてそこに山崎渉のような全保守荒らしが来たらどうなると思います?
古参の良スレがdat落ちしてしまったのに、もうほとんど使われていない
死亡スレや駄スレが生き残ってしまった、というような事態が起こる
可能性もあるのです。
現在2ちゃんねるはhtml化が遅いため、dat落ちすると●を買わない限り、
なかなか過去ログを見ることができません。
要するに、有益な情報を引き出すことが難しくなるのです。
まあ、自治厨は嫌われる傾向にあるのも重々承知していますが、
自治をする人間とローカルルールがないと、板が混沌の状態になるのも
また事実ではないでしょうか。
ここもついに950超えましたね。
次スレも近くなりました!皆さんご苦労さんです。
私は自治でもマターリ様子見ながら重要削除対象メインで見てます。
あまり厳格に運用すると人が残らないことも他で経験済みだし…(泣
みなさん、いつもご苦労様です。
上記の議題は一応終了でしょうか?
普段はここもレスの進み具合は遅い方なので、何事もなければ
次スレは980越えぐらいでいいかもしれませんね。
以前にも貼った次スレトップ案の改訂版を次に貼っておきますので、
次スレを立てる際は利用してください。
【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・1【よろず相談】
┌─────────────────────
│ここは削除依頼検討やそれに対する異議申し立て
└─v─┬──────────────────
. │削除申請をしたらそれも報告してよね
. └───v─┬─────────────
│ローカルルール改正要望とか
└───v───┬─────────────
│その他諸々の酒板の相談事を
_ ∧,,∧∬ ∧_∧_.. │話し合うためのスレだょぅ
| ミ ゚Д゚彡 (・ω・ )| └v───┬─────────────
∧_∧ |ミ,,O日つ━~ (つ旦C)| ∧ ∧゙ | 普段はsage進行でもいいけど
/( ・∀・ )∀/凹 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.貝 (゚ω゚=) < 何か議題がある時は
| ( つ つ┴ (([[[[[[]))((∵:∴))||''''||((∽⊂| | ageて書き込みしてくれょぅ
| ゝ_. ‐, { 凵 ||,,,,|| }| x |〜 └─────────────
|| ̄ ̄||__)ゝ__________ノ..し`J
| l l |
前スレ:最近の酒板・・・
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1002696906/
>>956 普通ならスレ立てるまでも無い質問でも、納得いくレスがほしいならスレ立て有りだと思う。
ただし、有用な情報を得た場合や、もう有用なレスが出ないと思ったら1は自主的に削除依頼を出すべき。
つまり、スレ立てた責任を取れればいいのではないかと思うのですが。
例えば、1のカキコに「自主責任スレです」なりを入れるとか。
>>957-958 いつもご苦労様です。
>>959 良いと思います。
>>960 削除人は住人の消しゴムではありません。
それにそうして削除依頼されたスレがすべて削除してもらえるとは限りません。
さらにスレを立てた人が必ず削除依頼を出してくれるとも限りません。
現在も誘導文の中に、立てた人が削除依頼を出しておくようにと
書かれている場合がありますが、実際に削除依頼を出してくれた人は
ほぼいないという状況です。
結局、安易なスレ立てを許容することは、自治をする人と削除人の手を
煩わせるだけに過ぎないと思います。
962 :
呑んべぇさん:03/01/25 15:50
論議継続中のようなのでageますよ。
>>960 それってぶっちゃけ「単発質問スレ立てアリにしる!」ってことですか?
どこの板のローカルルールにも単発質問スレは禁止事項として
入っているぐらいなのに、あまりにも危険なのでは?
964 :
呑んべぇさん:03/01/25 16:54
>>960 それらを肯定していたら、重複、板違いの山になり、余計に有用なレスが得られないのではないでしょうか。
そもそも重複スレを立てるのはローカルルールを見てない証拠であり、それらにレスをする住人も然り。
最悪な場合は、誘導や自治の「終了」レスに荒らし呼ばわりですから始末が悪い。
殆どの住人はローカルルールを理解し遵守していると思いますので、現在のルールを変更すべきではないと思いますが。
965 :
酒板を愛するもの:03/01/25 20:05
>>966 ああ、批判要望じゃなくて削除整理の方ね。
誘導してくれた人はご苦労様ですが、あれはもう
わざとやっているのでしょうからほっといていいと思います。
例の銀座スレにまたアフォがわいてますが、
釣りだということが見え見えなので、
相手にしないようにおながいします。
>>970 そのスレ微妙ですよね。
でも、そこまでスレが伸びていると削除はされない可能性が高いと思います。
雑談スレの削除依頼の基準って結構難しいんですよね…。
>>971 スレ立てたのがsageも知らないやつだったってのが悲劇の始まりだな。
他の常連?も最初の頃はsage警告無視してageてたし。
多分削除はされないだろうから、どうせなら下がって落ち着くといいね。
酒板は、たしかに人口は少ないがゴーストタウン板はないだろ?
ここでいいのかな?
最近の酒板の論争(?)ちょっと見ました。
一年ぐらい前に「横須賀スレ」に毎晩書き込んでた者です。
失礼、980です。続けますね。
なんで地方スレだめなんですか?
以前はあっちこっちの地域情報あったじゃないですか?
もう一度ローカルルール議論してください。
このままじゃみんなが心配するように人がいなくなっちゃうよ。
>>981 全部が全部ダメだって言ってるわけじゃないよ。
「ごく狭い地域」のスレがダメなだけ。
それに現在のローカルルールはその地方情報の乱立を見かねて
それを防ぐために入れられたものだから本末転倒。
あと、2ちゃんで「みんな」と書いても通用しないよ。
みんなというのは一体誰と誰と誰で、それは酒板住人の何%なのかを
はっきりさせないと意味なし。
スレ乱立を許さない理由は
>>956に詳しく書いてあるのでもう一度よく読んでくれ。
新スレ立てます。。
986 :
集えメーラー!:03/01/28 22:55
>>987 大変お疲れ様でした。
とりあえず、削除依頼報告は引き続きこちらを最後まで使って
何か議論が発生した場合は新スレで行うのがいいかと思います。
>>985 お疲れさまっす。
愛するものさん以外にもいらしたのね。
(以前からなさっておられたたらスマソっす)
>>935 わたくしもハポ酒が多いです。でも一本目はウマ-(゚д゚)なビア。
エビスには禿げしく同意致しますが、食事の邪魔にならない
スパドラも好きだったりしまつ♪
あんなにレスポンスの良かった削除彩虹さんが削除しに来ないね。
受験生なのかな?
削除依頼しました。
ネット販売に気をつけろ!大阪タカムラ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043935944/ 個人的な意見ですが、1が感情高ぶった勢いで立てた主観的スレッドだと思います。
(あくまでもレスの内容からの判断ですが)
最終的には当該の店も対処をし、有用なレスは殆どなかったと思い削除依頼しました。
こういった場合、スレッドを立てた当人が自ら依頼をしているのであれば、
理由はどうあれ削除されてもいいのではないかと思うのですが。
削除人さんによって、そのあたりの判断も違いますが。
>>993 駄スレを立てるのは簡単でほんの一瞬のことなのに、
それを削除してもらおうとするのは手間がかかり、
今回のように公益性というよりは中傷がましいスレでも
簡単には削除してもらえないとは…。
今後もこのようなスレや、雑談系のスレの乱立が見られるようであれば
その辺のこともローカルルールに盛り込むべきか否か、
再検討する必要があるかもしれませんね。
>993
削除自体については、削除人の方がかなりの自信を持って「削除対象である」と認識している
ものでないと、なかなか難しいのではないかと拝察します。当該のスレッドに関しては、いわゆ
るグレーゾーンという判断が少なからずあったのではないかと。
あと、スレ立て本人かどうかというのは、それほど重要な問題ではないのでは?
#「削除人はあなたの消しゴムではありません」という言葉もあることですし。
どうしても納得いかないのであれば、削除批判板あたりで提議されてみては?
>994
こと、乱立即死系雑談スレ(今、思いついた言葉ですが)の予防を目的としたローカルルールと
いうのは、中々明文化が難しいのでは?スレッド作成の目的よりも、その後の展開によって大きく
変化してくるような部分もありますので、慎重な検討が必要でしょう。
極端な話、「現時点で存続しているスレッドの継続を目的としたもの以外の新スレ作成禁止」ぐら
いの思い切った話をしないと、乱立は防げないかもしれませんね。
#その分、名スレに発展するかもしれないスレッドの芽を摘むことにもなる訳ですが。