【ああ】独立系IT企業(SIer)スレ 2【ブラックね】

嘘を嘘と見抜けないと難しい by ひろゆき
入社して自分の目で確かめよう！
きっと優良企業もあるはず！！
さあ語ろうじゃないか、独立系ＩＴ企業について

前スレ
【技術力は】独立系SIer内定者を慰めるスレ【一番】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1231691679/

【働いたら】　待機中　３ヶ月目　【負けかな】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1245408362/

前スレ
【技術力は】独立系SIer内定者を慰めるスレ【一番】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1231691679/

■独立系
親会社を持たず、独自に設立し経営している企業。
ソフトウェア業界では、この独立系が過半数を占める。
独自の技術力を蓄積している場合がある。
親会社に縛られないことから、どこのメーカーのハードでも調達できる。しかし、経営基盤が弱い。
親頼みの受注は一切ないため、独自の営業力が必要。
基本的に使い捨てなので生涯年収は最も安いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く、最初のうちは年収が高い場合もある。
　Ex. 富士ソフト、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、その他ソフトハウス

ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。

独立系の技術って言うのは1ヶ月の研修で出来るようになるモジュール単位のプログラミングです。

それさえも出来ない人はそのほかデータ入力やオペレーターなどの目視によるログ確認など学生のバイトでも出来るような作業が待ってます。

プログラマと独立系コーダー。
この２つの言葉を厳格に使い分ける人がIT業界の中には少なくない。
どちらもはたから見ればプログラムのコードを書き込んでいく仕事に
違いはないのだが、その仕事に対する意識やスタンスが違うというの
である。
前者は、コンピュータに自分がイメージした処理をさせるために、プ
ログラム言語というコンピュータが理解できる言葉で最適な命令文を
書こうとする人。
後者は、指示書（詳細設計書）に基づいて、ただルールどおりにコー
ドという記号をPCに入力していくだけの人と言い換えられるだろう。

テンキーしか使わないデータ入力や、繰り返し同じコマンドを入力していくだけのテスター
目視によるログ確認は通常は本社従業員はもちろん派遣社員にも行わせない
こうしたルーチン作業は当然正社員に行わせると不平不満が出るし、
そもそも高い給与を与えている正社員に本来の高度な技術を要する仕事を捨てて、そんな作業を行わせるのは当然ながら分が悪い
だからと言って派遣社員にこれらを行わせるには派遣法と派遣会社の契約がネックになる

そこで偽装請負なので何の法も適用されなずに酷な仕事を任せられる独立系SI社員を使う
これらは全て学生バイトか主婦パートで行えるレベルだが、ほとんどが偽装請負の独立系社員の仕事

少し前まで独立系で働いていたが、何かのキックオフの時に偉い人が

「わが社は全員がＳＥであり、全員営業だ」

と言っていたのが凄く印象的だった。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246715811/2

(>>1の続き)

あまりに単純すぎる「独立系SEの気に入らないことを言う」→「脊髄反射で激怒し口汚く発言者を罵る」「発言者を
皆で茶化す」という行為がネットの伝統芸のように定着したことにあきれはて、この時、すでにSE氏はネット
と距離を置こうと考えていたのではないだろうか。そして、今回の「残念発言」につながったのかもしれない。

今回の件で多くの人が反発した理由で一番大きいのは「SE氏が言ったから」だが、続く大きな理由は恐らく
この3点だ。

【1】今まで信じていた「SEの理想郷」について、提唱者が「実は残念なものでしかなかった」と言ったため
ハシゴをはずされた気持ちになった

【2】「日本の独立系SEは残念」の「日本の」部分が癪に障った――SEの世界では、反日発言や外国を持ち上げる
と叩かれる傾向がある。「日本語／英語」の二元論にしたと解釈され、さらに、シリコンバレーに住み、英語を
しゃべれるやるお氏が、「ケッ、お前ら英語しゃべれないだろ」と上から目線で揶揄したかのように感じられたのも原因

【3】日本が誇る偽装請負や多重請負といったカルチャーをバカにされたと思った――これは、同インタビューの
「素晴らしい能力の増幅器たる独立系SEが、下流工程以外ではほとんど使わない、“元請の人”が隠れて表
に出てこない、という日本の現実に対して残念だという思いはあります。そういうところは英語圏との違いがもの
すごく大きく、僕の目にはそこがクローズアップされて見えてしまうんです」や「僕はハイブロウなもの、超一流
の世界が好き」（インタビュー後編での発言）といった発言に依拠する

あとは単に独立系SEの有名人を叩いて自分が目立ちたいか、ただ人を叩くのが好きな人がいたのだろう。
　これが、今回の「独立系SE『残念』事件」の概要だ。(一部略)

>>10
そのスレが読めなくて、意味が分からない
独立系を揶揄しているのか擁護しているのかさえも分からんｗ

>>11
ブラックSラン内定者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３５歳で使い捨てｗｗｗｗｗ

>>12
そのレスも意味が分からんｗ

独立系が行っている請負いと言う雇用形態は、
派遣法で禁じられているような業務形態を、派遣でないと言い張って行うことが出来る逃げ道として利用される形態

設計をしない独立系の技術者(技術者とは言えないが)は処理能力を考えることなんてまず無い
運用だけでコード書いたこともない人間も半分くらいいるし
何も成長のしようが無い。
簡単で内容の無い仕事でピンハネされるから派遣事務の女性並みに給料も超安い。

ただ長時間労働である意味、力仕事なので誰でも出来るとは言えない。だから勤続年数が短い

>>13
奴隷IT土方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３５歳で使い捨てｗｗｗｗｗ

独立系はプログラム専業と思われがちだが実際はプログラミングするのは半分くらいの人
しかも設計書に従った重要性の低い下位機能の単なるコーディング。

残りの半分の人は後付の開発ドキュメントややってもいないテストのテストケースの仕様書、ログの確認、やってもいない会議の議事録の捏造など雑務ばかりやっている

売上げ低く技術もないのにISOとかCMMを取っている企業にはそういう人は特に多い

SEってダメなの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1239601599/353

353 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/07/07(火) 05:51:50
ＳＥは人転がし、３５歳で使い捨て

来年の自分を占ってみよう。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246893011/

今募集してる独立系でマシな所ってどこだろう？

>>20
もうないよ
あっても若干名採用

独立系でもがんばるって気になってるなら
就職課に行けば、まだ採用する気のある企業が
見つかると思うよ

>>21
俺は大丈夫なんだけど、周りがひどい有様でね…

よろしくお願いします。

【*スレのURL】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1246640515/
【名前欄】
【メール欄】age
【本文】↓
>>21
俺は大丈夫なんだけど、周りがひどい有様でね…

>>21
俺は大丈夫なんだけど、周りがひどい有様でね…

>>22-23は依頼内容と違う同一人物の荒らしの仕業

意味が分からない

>>25
規制されてたんでレス代行してもらったら
その代行スレがひどいありさまで、わけわからんことになってしまったｗ

規制されるまで他で書き込んでいたのかｗ

独立系の人事はSEとして人材を募集しているがプログラマ未満のコーダーに過ぎない

これはSEという言葉が曖昧なのをいいことに仕事内容を暈すのに有効なため。
システムに関わる人間ならデータ入力でもオペレーターでもSEと呼ぶ

ユー子が作っているシステムが幹だとすると独立系は枝の先端や葉に過ぎない。
しかもその枝の1本1本違う会社が開発する。
DNAという設計書は出来ているので、どこの企業が作っても仕様通りの物が出来上がるはずだが、
そこはやはり独立系クオリティ。
仕様書どおりに動けば中身はどうでも良いというこちらが用意した詳細設計書無視の保守性も処理能力もクソも
ない素人のスパゲティコードを納品する。

数々の不具合やデスマはこうした独立系が引き起こしているのが現実

>>29
それは単に会社の規模が小さいだけじゃん。メーカ系は上から下までグループが全部やる。

大規模システム開発の話ね

今は経費削減で独立系に仕事回さないから、独立系は業績悪化で大変だね

>>30
独立系のスレで独立系の関わり方説明しているんだから、変な的外れな指摘してんじゃねーよｗ

大規模で信頼できる下請けを抱えられるところはいいよな
小中規模で予算もないと独立系かオフショアしか選択肢ないから死ねるぞ

ここは独立系を語るスレであって独立系を使う側の話をするところではない

2010卒はともかくとして2011卒にとっては
絶対に独立系には行きたくないって思わせるって意味ではいいんじゃね？

独立系の大手ってどこよ
NSD?
ジャステック？
IXナレッジ?
ソラン？

>>36
ジャステック

>>36
どう考えてもジャステックだけ浮いてますｗ

交通費全額出さない企業で、平均年収が500万弱の超零細企業並みの経常利益しか出さない企業が大手ですかｗ

売上げ的に大手といえばTISとかCSKだろ
ジャステックは売上げでは上場企業の情報・通信部門(数100社)で後ろから3番目くらいだよ

社員は専門卒ばっかだし給与的には最下位レベルの赤字ブラック企業

ジャステックって組み込みじゃないかな、たしか

他で見つけた

元請できる可能性の高い独立系SIer（プロジェクト規模問わず）
Ａ・・・ＣＡＣ
Ｂ・・・オービック、アルゴ２１
Ｃ・・・ＣＳＫ，インテック、ＣＥＣ、大塚商会
Ｄ・・・その他

アルゴ２１て・・・いつの情報よそれ

コアって優良企業？

優良だよ

ＣＳＫってどう？

優良だよ

【生活保護】　待機中　４ヶ月目　【不正受給者】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1246887793/

【中小】株式会社ISTソフトウェア
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1201955991/

トランスコスモスって優良企業？

黒い

>>49
優良だよ

■アグレックスって　その８■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1240496644/

ABCソフト社員のコラム的なもの
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/inou/01/01.html

つい読んでしまう
来年から独立系の社員だ

>>51
さっきからずっと優良しか言わねーしｗ

独立系のスレをまとめると面白いかもしれない
暇があれば

YSLソリューションってどうよ？
ググっても平均年収や平均年齢が出てこないんだが、待遇とか見るとなかなか優良だと思うんだが

洩れのＩＴ業界のイメージとしては…

企画・ベンダの選択(ユーザー系)→設計(ユーザー系・メーカー系)→プログラミング(メーカー系・独立系)→テスト(独立系)→運用(独立系・ユーザー系)

だいたいこんな流れで良いのか？

メーカーでも運用するんじゃない？

そうね
本番環境運用は殆ど本体かメー子、テスト環境の運用雑務は独立系って感じだ

あと小規模システムは全てメー子で行われるので、多くの学生が勘違いしている
メー子はプログラミングしないという認識は間違い
むしろ最初の5年目は詳細設計〜プログラミングばかり

NJKってどうよ？？

ブラックブラック

メンインブラック！

>>60
データ上はエヌジェーケーは独立系の中では優良だと思う
平均年齢と勤続年数が他と比べてかなり高いし
平成21年３月31日現在
従業員数（人）　683
平均年齢（歳）　40.6
平均勤続年数（年）　16.1
平均年間給与（円）　6,170,581

平均年齢40か・・・
従業員も680人だし加齢臭漂ってきそうだな

加齢臭って…ｗ
大企業はだいたい平均年齢40代だぞ

>57
今は、その分類はできないぞ

例えば、全部メーカーが仕切ってるPrjだと
　設計（本体）　
　プログラミング〜テスト（メーカー系の開発系会社）
　運用（メーカー系の運用系会社）
ってこともあるし。

勿論、運用はユーザー系の下で動くことになるけど

発注の流れはプロジェクトによりけり
まぁ独立系が最下層なのはほぼ間違いない

独立系のやっているプログラミングは設計書に従った単なるコード書き

富士ソフトってどうよ？？

ダメに決まっているだろｗ
世界の常識

>66
「零細」独立系って入れないと正しくないな。

俺のいる通信系だと某EX○O社の下にメーカー系ずらずらって
のが普通にあるし。

そこ独立系SIerじゃないしデータの下請けじゃん

どうしてもメー子を下にしたいメー子落ちの学生がいるなｗ

独立系の一覧ありますか？

多すぎて一覧にできません
社名に有名企業の名前が入っていなければ、すべて独立系だと思ってください

フィット産業(FIT)

俺は満5年勤務で退職金3万5千円でしたね。
まあ30歳以上で月給が手取り20万程度にしかならないし、
ボーナスも「あーでもない、こーでもない」と評価を下げて、
一回に基本給1ヶ月分程度しか出さない会社だしねぇ・・・
その月給だって、当日有休（病欠）を悉く欠勤扱いにし、
一方的に評価をガンガン下げて、昇給1000円とかそんなレベルだから。

そもそも寸志のようなボーナスのために
「勤務態度改めますから支給お願いいたします！」のような誓約書を書かせて、
如何にも”神様フィット様湯山様”と崇めろとでも
言いたげなその態度が狂っていますよ。

●●●緊急告知●●●

「ブラック企業」という言葉を使うのを禁止します。
今後は、ブラック企業のことは体育会系企業と呼ぶようにしてください。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よろしくお願いいたします。

●●●緊急告知●●●

「ブラック企業」という言葉を使うのを禁止します。
今後は、ブラック企業のことはイークラシス的企業と呼ぶようにしてください。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よろしくお願いいたします。

【不況】　IT業界がヤバい　エンジニア「マジで仕事がない。」
http://blog.livedoor.jp/ba_ro_www/archives/51326577.html

>70
資本的には独立系だろ

通信キャリア全部やってるから、データの下請けって言葉は妥当じゃないな
確かにNTTの仕事では地域⇒データ・CW⇒エクシオ⇒メーカー系だけど
他キャリアだとデータ噛まないから。

でたｗｗｗ
資本が独立していれば独立系という発想ｗ

グーグルもマイクロソフトも独立系ですかｗｗｗ

インフラ屋に独立系とかｗ

>>79
んじゃ、独立系の定義( >>4 とは違う意見を持ってるみたいだし）と、
グーグル・マイクロソフトが何系かヨロ

バカじゃねーの
冗談で言っているのにマジでグーグル、マイクロソフトが独立系だと思っているらしいｗ

この調子じゃNTTもKDDIも独立系だぜｗ

んでソニーもパナソニックもNECも独立系になってｗ

ヴぁかすぎ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/inou/05/01.html

>82
話を大きくして必死だなw

間違いを指摘されて開き直ったｗ

来年就活の学生なんで無知でスミマセンが、協和エクシオさんは、結局何系なんでしょうか？

工事がメインのようですが、SIも最近は手広くやってるようですし・・・

>>87
通信建設だよ。外販のSI事業はやってないと思う。

専用スレ有るし。
そもそも新卒で逝く会社じゃないし。

>>87
超微妙。

確かにメインは工事系だけど、外販のSIもやってる。

SI部門に閉じて言えば、実力はてんでダメ。
ただ、各キャリアから仕事と伴に天下ってくる連中のおかげで昇進は絶望だけど仕事は安泰。
勿論そんな連中が仕切ってるPrjだけに、通信系では地雷Prｊとして有名。

資本関係はないけど、人材的に親会社を持ってるイメージだから
元請け系（データとか）・メーカー系・ユーザー系・独立系なら
消去法で独立系。

やたら独立系にしたがる輩はなんなの？

メーカー系・ユーザー系・独立系の3種類に分けなければならないの？

外資ベンダー系をはじめパッケージ系、コンサル系、インフラ系、通信系色々あるのに

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/inou/05/01.html

ここ見ろ
どう考えてもエクシオを独立系と呼ぶヤツなんていないからｗ

>91
結局、独立系の定義が曖昧すぎるからじゃね？
それなのに全部纏めて「独立系は・・・」とか言う奴がいるからでしょ。


>92
IT部門がSIerじゃない理由は？

結局SI専業じゃないからでしょ

エクシオを独立系なんていう人間いないよｗ

まあ独立系ＩＴ企業とは違うわなｗ

インフラ屋なんだから独立系とは言わないよ
独立系の定義をあいまいにして富士ソフトのような典型的な独立系を暈そうと
する作戦なんだろうけど、エクシオは安定はしているけど激務だし、薄給だから
大した効果ないよ

薄給なのか？
通信建設業界では一番平均年収高いぞ？

>96
確かにメイン（売上の多くを占める部分）がインフラ（非SI)なんだけど、
外販のIT部門もあるわけで、そういうとこの扱いが微妙じゃね？
（エクシオに限らず）

92のリンク先のwikiだって独立系に大塚商会入ってるけど
売上で見たらSI部門なんて微々たるもんだし。

>>97
>通信建設業界では一番平均年収高いぞ？

何を根拠にｗ
上場企業なんだから有価証券報告書見ろよｗ

いや、有価証券報告書見てだったんだが…違うの？
でも、今見たら去年と今年じゃ平均が30万も下がってるのなｗ

まあ協和エクシオと日本コムシス、コミューチュアしか知らんから上はあるのかもしれないが

通信建設業界で一番高いっつったら1本超えてるだろ普通

つーか去年の723万で通信建設業界で一番高い平均年収と思っていた>97の感覚がオメデタすぎるｗ

しかもあそこは爺さんばっかだろ

んじゃどこか教えてくれよ具体的に名前出してくれ

41歳723万でないことは確かだｗ

え〜…
スレ違いでこの話題を引きずるのは良くないと思うんだけど
このスレに書いてある企業はほとんど40代600万代以下だよｗ

通信建設業界への就職-6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1242474471/

>>73
>社名に有名企業の名前が入っていなければ、すべて独立系だと思ってください
これは？
エヌ・ティ・ティ・システム開発(株)
エヌ・ティ・ティ・システム技研(株)
ユニシステム(株)＜(株)リコー・日本ユニシス(株)との合弁会社。＞
コムシス(株)＜パナソニック(株)との合弁会社。＞

>>107
入っていなければ独立系という事だけであって
入っていたら独立系ではないとは書いてないじゃん？
それにTCSグループなんて調べりゃすぐ分かるんだし

>>107
http://kigyoka.com/kigyoka/public/news/news.jsp?id=170
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える

独立系でもインテックは良い会社みたいだね

test

>>110
妄想したいのかｗ

>110
独立系もピンキリ。

上位企業は、同規模の他社と何ら遜色は無いよ。
（勿論、福利厚生や出世のしやすさとか個別での優劣はあるが）

独立＝ブラックっていってる奴らは、CSKやインテックを社員数十人の
零細企業と無理矢理同列にして貶めてるだけだから。

正しい目と耳で判断すれば良い

CSKを挙げるのは日経も読まないアフォ

>>114
あんな3流「経済」新聞を読んでる事自体が恥だろ

>114
それでも、世間一般の目は日経225に選ばれた一流企業。

>あんな3流「経済」新聞
といいながら
>経225に選ばれた一流企業
完全に矛盾してますがｗ

たとえで日経って言っただけなのに、そこに食いついてくるとは相当頭悪いなｗ
別に読売でも朝日でもヤフーニュースでもいいわｗ
要するに時事情報知らなさ杉ってことだよ

>>116
過去の栄光じゃなくて現在〜未来を見ろよ
会社の財政状況知っているか？

>117
俺=116≠115

別にCSKが凄いというわけではなく、そのCSKにすら他社の評価は劣っている
というだけ。

>それでも、世間一般の目は日経225に選ばれた一流企業。

>別にCSKが凄いというわけではなく、そのCSKにすら他社の評価は劣っている

↑ｗｗｗｗ

>>120
結局そうやってマトモな反論が出来なくなるとｗ

オレにはCSKの状況も知らずにヨイショで書き込んだヤツが、まともに反論してないように見える

◎フィット（ＦＩＴ）産業の面接で確認すべきこと【2009年版】
-------------------------------------------------------------------
1．残業代の支給額はその時の業績や会社評価によって決定するのは事実ですか？
2．残業代の明確な基準はないのは事実ですか？
3．残業代の明確な基準が無いのは組織としてどうなんですか？
4．毎月、社員旅行代の積み立てを給料から強制的に控除は事実ですか？
5．社員旅行に不参加、退職などしても控除した分は返却しないのは事実ですか？
6．不参加した社員が積み立てたお金はどこに消えるのでしょうか？
7．毎月、親睦会費用を給料から強制的に控除するのは事実ですか？
8．親睦会に不参加、退職などしても、控除した分は返却しないのは事実ですか？
9．福利厚生の社員旅行、親睦会を強制的に控除するのは事実ですか？
10.社会保険に加入するのは入社後1ヶ月くらいなのは事実ですか？
11.『くらい』の範囲はどのくらいなんです？
12.採用しても2ヶ月くらい仕事がなかったら他の営業所などに転勤は事実ですか？
13.転勤したまま帰ってこれないのは事実ですか？
14.プロジェクトとプロジェクトの合間は自宅待機は事実ですか？
15.待機期間中の給料は減額は事実ですか？
16.正社員でも待機期間中は減額は事実ですか？
17.仕事取ってこれない営業に問題があるのは事実ですか？
18.面接2週間たっても結果を連絡しないのは事実ですか？
19.それで本社にクレームしたら即不採用の連絡は事実ですか？

>>122
眼鏡買いなおしたら？

CSKの現在の財務状態でも、日経はCSKをデータや
Yahooと一緒に一流企業と認めて、日経２２５に
入れ続けているってのがポイントなんでしょ。

他の上場メー子やユー子は過去に一社たりとも
（世間一般で認められている）一流企業の仲間入り
できてないと。（CSKですら上回れない会社ばかりと）

インテックの話題だったのに、いつの間にかCSKの話題になっとる！

インテックは既に統合されますたｗ

CSKは日経255からはとっくに外れているだろ
重要なのは未来だよ

つーか日経255って優良だったら入るわけではないからｗ

>128
負け惜しみ乙

>>127
あ、どっかに吸収されたんだっけ。
知らんかった。

>>129
ヴぁかか？
日経255は日経平均の指標になるだけだぞ？

>116の頭の悪さ加減に乾杯・・

>131
ヴぁかか？
日経255ってなんだよw

日経225に選ばれる基準も知らんのか

じゃあその基準というのを>133自身に語ってもらおうｗ

まずは134どうぞｗ

横からスマンが、たしかある程度の売買実績(詳細条件アリ）があって
有識者から、その業界を代表する企業であると認められている

・・・じゃなかったっけ？

ちげーよｗ
基準なんてないが正解。
だから>129がバカにされてんだよｗ

少なくとも137が一番馬鹿なのは分かったｗ

>>138
しょうがないよ「日経２５５」なんて言ってる8bit脳なんだから

カテナて会社にＳＥ職で受けようかと思うんだがどう思う？
志望順位上位の会社落ちたので将来転職など見こしてキャリアステップの１段目として考えている
http://www.catena.co.jp/

新聞だけを信じている人っているのは知っているけど、
世の中、表に出てこないことがいっぱいあるんだよね。
どこの会社でも自分の会社のイメージを損ねるようなことは言わない。
いいことばかり言う。（事実を多少歪めている場合だって中にはある）
新聞だって人が書いていることだし、新聞社も下手なことを書くと
名誉棄損等になりかねない。
外部の人間は、そういう裏事情だってあるだろうとある程度、普通なら
推測すると思うけど、何もかも信じる人がいるってのもここを読んでいたら
いるようだから驚いた。

↓とりあえず。

CSKってどうよ　12社目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242133081/

【倒産目前？】CSK
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235436200/

CSKホールディングスってどうなの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1226755135/

>>140
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BD%8C%EF%BD%99%EF%BD%85%EF%BD%85&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B2DVFC_jaJP204JP204

>>139
じゃあ日経225の基準を教えてよ
言ったからには存在するんだよね？ｗ

>>143
日経のサイトに行って来い

>143
どんだけ世間知らずなんだよｗ

>>145
いつまでも言わないんだなｗ
さっさと日経225の基準を教えてよｗ
あるのならねｗ

>>146
ずっと眺めていたけどまるで子供ですね。
日経、日経って情報源が狭い。
みんなが言ってるのは、日経がどうのこうのより
マスメディアが伝えているものだけを頼りにしているのが
滑稽だって言っていると思いますけど。

>>141のペーストしてるのを見ればいいのに。
（2chのことだから話半分でいいけど、すべて嘘でもないと思う）

>146
端の上塗り乙
つ「日経平均株価構成銘柄選定基準」

>147
日経が全てではないが、2chよりは遥かに信憑性があるって話でしょ。
情シス板の荒れ方なんて、CSKだけじゃなくてどこも似たり寄ったりだし。
（過疎ってるところもあるが）

そして俺は、「恥」もかけぬ　orz

だ〜か〜ら〜
さっさと日経225の基準を教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>採用・除外銘柄は、学識経験者、専門家等の意見を得たうえで、日本経済新聞社が決
定し、発表します。

↑結局はコレでしょ？
優良企業が日経225になるとでも思っているの？

CSKがこんなんでインテック、tisが統合されて
比較的まともともいえる独立系は一つもなくなったね

中堅どころの上場企業は逆に人権費削って経常利益つり上げるため逆に上場していた方が社員にとってはやさしくない

独立系＝ブラックという構図が100%当てはまる時代になった

インテックなんて元々ブラックだろｗ

フューチャーがあるだろｗ
激務で離職率ハンパないらしいがｗ

今このスレ見てびっくり。
>>150爆笑。
そんなに知りたいなら2ちゃんねるじゃなくて直接聞けばいいのに
「だ〜か〜ら〜」とか言ってムキになってる。
ウケる。１日中言っていたってどんだけ暇なんだよ。

基準がないからだろｗ

CSK厨がしつこいねｗ
さっさとこの期に及んでCSKを挙げてごめんなさいって誤れよｗ
わざわざ他人のフリしてワザとらしいｗ

ここでふぁびょってるCSK内定者をみてると、情弱って言葉を思い出す
そんなだから独立系なんていくんだよな
日経225は投資の基準にはなっても、従業員の待遇を測る指標にならないということすら気付かないおめでたいアタマ

>>158
お前はこの程度だから独立系ですらまともに働けなかったんだな。
今やニートで狂信的アンチ独立系のキモ信者に成り果てちゃったのも頷ける。

日本データスキルっていう会社に知り合いが内定もらってた
大丈夫なんだろうか…

>>160
社員数の割に経常利益低くね？

>151
逆だ
>採用・除外銘柄は、学識経験者、専門家等の意見を得たうえで、（ｒｙ

ここで（その業界で）一流と認められない企業は弾かれる。

もっと世間が経済についてどう思ってるか、勉強したほうが良いぞ。

>152
独立系＝ブラックでなくて、IT＝ブラックという構図なら昔からｗ

かなり昔　フィット(FIT）産業を辞めたものです。
　わたしの場合、退職時ボーナスを返すようにいわれた。ボーナスは将来の実績
に対して支払ったのだから今辞めるなら返すべきだといわれました。いま考えると
おかしいと思いました。普通、ボーナスというのは過去の実績に対して払われる
ものだからです。返さないと自己都合の退職でなく懲戒解雇にすると脅されました。
　離職票も何度か営業と本社の事務のひとに頼んだのにもらえなかった。経理の担当
が辞めたからといってたけど本当にそうだったのか？もしそうでも、会社としては
交付する義務があると思う。今となってはごく当たり前の気がします。
　いままで何度か転職を繰り返して、いろんな会社をみてきたけど、ここほどひどい
会社はないと思います。

　もし、これからフィット産業への就職を考えていらっしゃるなら、どうか再考された
ほうが良いかと思います。心から忠告させてもらいます。

>>157
8bit脳さん、別人の振りして乙です。

どうせ、完全子会社化で上場廃止になっちゃうあの企業当りの
内定者なんだろうけど。

>158
日経225は一流の証か否かが論点じゃないんかｗ

つうか、この業界で従業員の待遇って言われてもなぁ。
メーカー本体でなければ、皆奴隷。
福利厚生皆無の独立系に、出世できないから生涯賃金で
独立系に及ばないメーカー系。

日経225は単に日経平均の指標の対象になるかどうかです。
それを一流企業と思い込んでいる人が間違いです。
時価総額や経常利益で選ばれているわけではありません。
もっともそうだとしたら今年対象から外れるはずですね。

>完全子会社化で上場廃止になっちゃうあの企業当りの内定者なんだろうけど。

CSKもホールディングスつくって上場廃止ですがねｗ
そもそも日経225の対象もCSKホールディングスであってCSKではない

これだから独立系内定者は・・・
自分に都合のいい情報だけ残る濾過装置でも頭についてんのかｗｗｗｗ

>>166
世間一般で言う一流企業ではなく、その業界を代表する企業じゃね？
（その業界での一流企業）

世間一般での一流企業＞CSKHD＞その他上場メー子

>166
実際選ばれてる225社で、一流じゃないのってどこ？

>>168
またメー子落ちメー子厨かｗ

CSKHDは持ち株会社なのに比べる対象じゃないだろｗ
あからさまなCSK工作だなｗ
創業以来の内部留保を1年で食いつぶした企業なんだから、
いくら日経225の対象になっていようが未来がないんだよ

何ココ？ｗ
日経225のCSKホールディングスがCSKと同じと思っているヤツがいるのかｗｗｗ
ホールディングスに優良もクソもないよｗ

日経225に明確な基準は無いし(もちろん日経が選んでいるという事実はあるが)、
内部的な基準は出来高とか発行株数とか流動株数その辺で経常利益や売上げではないはずだ

まるで日経225スレ

【聖徳太子】日経225先物/ニコ生同時実況【8窓目】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1249571096/401-500

>171
メー子厨乙

売上や利益以前の格として、世間の目が独立系>>メー子
なのがそんなに耐えられないのかｗ

>世間の目が独立系>>メー子


ナイナイｗ

>売上や利益以前の格として、世間の目が独立系>>メー子

売上や利益以前(笑)

売上や利益じゃ独立系なんてどこの比にもならないから以前にしたのねｗ
以前も居たね、CSKの話を出してきてなぜかいきなりメー子批判を展開してきたやつ
四季報、有価証券情報の存在さえも知らないようなヴぁかだった・・

コイツは1人でメー子をあちこち叩いているメー子落ちの独立系内定者だからｗ

>世間の目が独立系>>メー子

(笑)

>>60
独立系だけど、ここの自社ソフト開発は魅力だわ。
特許も取ってるみたいだし面白そう。

>>177
KURAGEってハードの部分も自社開発なのか？
だとしたらロボット好きの人間にはおもしろいかもね。
独立系だけどブラックじゃなさそうだ。

独立系の雄インテックの株価がストップ安！
いったい何が？！

インテックとゆうかITホールディングスか。

-16.42%
下方修正＆モルガンスタンレーによる格下げかｗ

不況も手伝って今頃になって外注使って開発する手法がマズいって世間が気付き始めたね
株主も格付け機関もそれくらい分かってきているんだろ

今後派遣法が厳しくなっただけで独立系の業績にモロに影響するし
上層部が賢くなればなるほど下請けは使わないって風潮になるし、

大手だろうが中小だろうが上場・非上場だろうが偽装請負やっている独立系に将来はないね

http://ime.imona.info/?news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090812-00705001-fisf-stocks

ITHD<3626>:1527円(同-300円)
ｽﾄｯﾌﾟ安比例配分｡昨日発表した決算内容がﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｻﾌﾟﾗｲｽﾞ､第1四半期営業損益は､前年同期3.6億円の赤字から8.5億円の黒字に転換したものの､上半期予想は従来の95億円から50億円にまで下方修正している｡
大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡

大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡
大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡
大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡
大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡
大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡
大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡
大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡
大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡
大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡
大和では､再三の下方修正の原因は､経済環境ではなく､経営･社風に関する根深いものと分析されると指摘している｡

独立系トップがこれでCSKがアレで・・
独立系マジ終わってるｗ

クロスキャット！ニャー！

そういやエヌジェーケーと言えばESに家族構成を書く欄があったな…
それで受けるの躊躇して結局受けなかった
別に書いたって問題はないんだけどさ

BSPだっけ？自社のソフト持ってるところだけど、そこはなんか高かった覚えある。

>>185
面接にかなり時間かけてるみたいだから話のネタじゃない？

354 名前：非決定性名無しさん ：2009/07/05(日) 22:28:34
あー、CITS、NSW、TCSは最近求人があったとこだな。
NSD含めて、CITS、NSW、TCSは全部ブラックです。
CSK、TIS、NJKは優良らしい。CACはブラックではない。

下請け・SIerイジリ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250068105/

きょうの独立系

・CSKが1Q決算を発表しました。133億の営業損失でした。

・大和総研によるITHD(TISインテック連合)の評価がWebで公開されました。
http://moneyzine.jp/article/detail/168279
何も言うことはありません。プロのアナリストの分析にはただただ脱帽です。

>>187
おまえCSKが優良とかいうヴァカの書き込みもってきてるんじゃねーよ
つーか自分の書き込みでしょ

■フィット産業
職安の人も「受かっても蹴っていいですよ」っていって受けてみたら、
やっぱりただの派遣会社。
福岡の中小ITはみんなそうだけど、ここは特に痛そう。
壁に「鬼の十訓」とか気持ち悪いのが掛かってた。
睡眠時間は一時間が当たり前、とか変なこと言ってくるし。
ぼろぼろのビルに、申し訳程度に机とパイプ椅子がおいてあるだけだった。
面接官が神経やられてる感じだった。（まくしたてるように話まくって、
話を聞かない）前時代的で、高度成長期の猛烈社員を彷彿とさせた。
（単にこの人がそうなだけかもしれないけど、差別発言もすごかった）
いっつも職安に求人出してる会社は、やっぱこんなもんか。
下には下があるもんだ、と変に関心してしまった。
ちゃんと履歴書返してほしいな。

この語録についてどう思いますか？
一、 人材なくして会社なし（企業は人なり）
ニ、 改革　刷新　断行
三、 考・行・念
四、 激しく生きてこそ命の値打ちがある
五、 多くの事を考えて一事をなせ
六、 人生は闘いの連続である　闘わざる者に勝利の味は得られぬ
七、 自らを燃え立たせず 部下を燃え立たせることは出来ない
八、 会社は果たすべき使命と目標を持った戦闘組織である
九、 要領よく生きるというより努力して生きよ
十、 光　夢　希望
(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9)

典型的ヒト売り派遣会社

なんで独立系の企業はWeb事業をやらないの？って思ったんだけど
単に技術がないからなのかね

大半のIT企業は、IT技術が無い。
ソリューションプロバイダを自称wしてるコン猿会社
は、自社の問題が解決できていない。

>>194
まず何をするかだな
WEB事業は大半の収益は広告費だから、
ブログとかSNSでも相当なPVとブランド力が必要
グーグルとかヤフーみたいに先進的なサービスをするほどの技術もない

独立系は人売りビジネスで成り立っていて、それに甘んじているから
自分でWEBサービス運営するより運営する会社の下請けとかで開発していた方が確実に黒くなるからだろ

10年卒でまだ就活終わらない人って独立系受けてるの？

小規模のソフトの開発、販売会社
ホームページ：割と普通
応募資格：大卒以上、３０迄
給与：面談の上考慮
試用期間３ヶ月（なぜか太字）
企業情報：人数書いていない
自分のやりたいことをやっている会社なんだけど、どう？
一応受けてみるべき？

>>198
10卒？ためらう必要ってあるの？
受けてみればいいじゃないのさ

独立系の社長でまともな人って誰？

社長ではないが我がインテックの中尾会長様。

社長ではないが我が富士ソフトの野沢会長様。

自演、乙。

まともなら独立系SIなんてやらないってｗ

早稲田大学大学院入学前・在学中
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／ 　　勉強は苦手だけど頑張って卒業して会社員に！
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ　　　 苦しみながら頑張っても周囲は怠け者扱いだけどやるしかない。
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ 　　 初めての恋人も出来たし、苦労しても誰からも理解されないけど、何とか人並みの人生を送りたい。
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

早稲田大学大学院修了・就職後・・・

　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　なんで俺は借金を200万以上も背負っているんだ？
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　何のために全財産の300万を注ぎ込んだんだ？
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　信じていたのに詐欺と裏切りにあった・・・

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （○） 　（○） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　『周囲はやってないからだろ、・・・お前がやったんだろ・・・』
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　 みんな追い込まれていなくても裏切ったし、陥れた・・・
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　友達じゃなかった・・・恋人じゃなかった・・・・？
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／
この人は恋人や親友に裏切られた衝撃から極度の人間不信になったようです。
絶望感から殆ど発狂しかけていています。就職先はＩＴ関係の中小企業でした。

ごめん何が言いたいのか分からない

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　　　　　やる夫とダイエーは、ひたすらに覇道を突き進んだ。
.　|　　　　 （__人__）　　 　　　 兄弟と部下を斬り捨て、盟友を失なった。
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　 そこまでして大きくしたダイエーは、もう他人の手に
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　＼ 　渡り、自分にはもう何も残ってない。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>206
元カノにミクシイや携帯を着信拒否された。
友人だと思っていた奴に就職先をばらされた。
２ｃｈに俺のことを書き込んだ奴がいる。
人の書き込みを勝手にコピペされた。

＿＿____.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿____
|←神経|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|神経→|
.￣.||￣　　　　　　　 ┗(^o^ )┓三　　　　　　　　￣. ||￣　
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 三 　　　　　　　　　　　||　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

脳の神経細胞は神経伝達物質という物質を行き来させることで情報を伝えてるんだけど
何かしらの原因で伝達物質がうまく働かなくなることがあるの。


＿＿____.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿____
|←神経|　　　　　　　　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ 　　　　　|神経→|
.￣.||￣　　　　　　　　　　('A`)　　　　　　　　　　. ￣. ||￣　
　　||　　　　　　　　　　　　<<ﾉ)　　　　　　　　　　　　..||　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

パニック障害でもこういうことが起こって色々な情報が間違って伝えられて
体のあちこちが勝手に過敏になってしまうのでは、と考えられているわ。

なので普段なら何ともないような刺激でも、緊張・興奮した時のような体の症状が出てしまうの。

月　　　　席替え　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　　　「え？まだ居たの？」
曜　　　　　　　　　　グループ学習　　　歌えないカラオケ
の　　　調理実習　　　　　　　　　　　　　　　　　体　　　「あれ？今日呼んだっけ？」 　　　便所飯
朝　　　　　　　　　　　　　修学旅行　　　怨み　育　　　　　　　　　休　　　　　　　弁当
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　罰ゲーム告白　　　　　　　　　 　み　　「調子乗ってんじゃねーよ」
　　　　　　　　「なんでお前もくんの？」　　　　　　　図　　　　　　 時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書　　　　　　　　　　　　　　　ト　　　　「えーと、誰？」
　　二人組み　　　　　　　好きだったあの子　　　　室　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　イ　　　鬱
　　　　　寝たふり　　　　「なんか臭くない？」　　　／￣￣￣＼　　　落　　　　 レ
MDが友達　　　「おいお前コンビニ行ってこい」／　─　 　 ─ ＼　 書　　　　　　　　　飲まされた泥水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　き
　　　画鋲　　　机に花　　　ｷﾓｲ・・・　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　隠された所持品
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／「なにアイツ？」
　　　　　　　　　アドレス帳　　　　　　嫉妬　　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　保健のテスト100点

民主政権になったことで派遣禁止にされたら人身売買メインの独立系IT壊滅するんじゃないか
非常に困るんだけど

独立系の派遣は偽装だから関係なし

もともと違法行為だからそれを厳しく取り締まればいつのどの政権でも壊滅する

前回の選挙の投票率を聞かれて、
正確な数字は分からないけど５割ぐらいじゃないでしょうかと答えたら、
質問に答えろ。
それじゃ甲子園でどこが優勝したか聞いて高校生と答えるのと同じだと言われた。

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼　　　　　　　
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

やるおはネットをやりだしてから　　　　テレビやってたわよ。無職のネット廃人が
ちょっとおかしくなったな　　　　　　　　　親兄弟を殺したって。こわいわー。
　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 γ:::::::::::母:::　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　ヽ　　　めしまずうううううう！！！
　|　　─（ ・）─（ ・）　　　　　　　　　　　γ:::::::::人::::人::人::::人　　ヽ　 　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　|　　 　　 （__人__） 　　　　　　　　　　（::::::::::::／ ノ　　 　＼　＼:::::::）
　|　　U　　｀ ⌒´ノ 　　　　　　　　　　　＼:／　（ ●） 　（ ●）　＼ノ
　|　　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　 　|　 　 　 （__人__）　　ｕ　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 　　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　 ＿＿＿＿＼　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、＾ 　　　　|　 |ヽ、 　　　　　 ノ|

マジでIT業界だけはヤメトケ！！
ヘタに関わると人生を棒に振るぞ・・・

この業界で苦労や努力するなら、同じ分他の業界で頑張った方が絶対にいい。
特に独立系なんて３０過ぎたら、その後は不安定な偽装派遣だぞ・・・

それでもどくりつけいがすき☆

　　　　　　　　　　　　　　　 ,．- ───‐- ､
　　　　　　　　　 　 　 　,r'´　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 /:::､　　　　 　 　 　 　 　 `､
　　　 　 　 　 　 　 　 l;;::::::ヽ .i　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 /;;;;::::::/ .:}　　　 　 　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 !;;:::;;:;;:!　′ _,,,,,_　　 　 　 　 j
　　　　 　 　 　 　 　 リ^ヾ!　. ''"´￣｀`　　 ‐＝=-〉　　　　　む、娘さん…
　　　　　　　　　　 　 { い　　ゞ ,rｪﾃﾝ;:.　 斤ｭ,,　/　　　　
　　　　　　　　　　　 _lﾊ　 i　 　　'~´　　　ト,､｀` !　　　　いくら不慣れな国だからといって
　　　　　　　　　　 /.:1::u　'､U　　 　 ,;:　 j!　　 ,!　　　
　　　　　　　　 _／.:::::|　1　 ;　　,r''"´`ｰ-';　　/　　　　あんなロクデナシと関わっちゃいかん！
　 　 　 　 ,､‐'´1　.:.:.:::!　ﾞ､　　 /　`ｰ---' ! ,!′　　　　　
_,,.､-‐''"´　.:.:.::::|　 .:.:.::`､　＼　　　 ´￣　 ,/ヽ､
　　　　　.:.:.::::::::::l.:.:.:.::::::::.＼　 ヽ､　_ ＿,.イ `ヽ `丶､　　　
　　　　　 .:.:.::::::::::l.:.::.:.:.::::::::::ヽ　　　ノ/1 /.:.:.::::|　　　`ｰ､､
ﾞ､ 　 　　　 .:.:.:.:::::|.:.:::::::::,r‐r‐ﾐ､　　 /.::l　／^i::!　　　　 　 ヽ
　', 　　　　　　.:.:.::l .:.:.::/ .:.::l::o::|　　　　ﾚ1::.: :ﾘ　　　 i　　 ,ハ
　 i 　 　 　　　　.:::!:::::/　.:.:::|::.:.:|　　　　Hj.:.:.: 　 　 　 |　 /　 i

スレ違いなのは重々承知ですが、
皆さん博識なかたがたくさんいらっしゃるのでご意見を伺いたいです。

この会社どう思いますか？
この会社の製品に欠陥や弱点はないんですか？
一応、NEC出身の社長ですが…
最低です。

http://c.2ch.net/test/-/venture/1060867591/

名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 04:13:12
いよいよ新人大量解雇が始まった？
プログラマー２３歳定年説？

東京コンピュータサービス(TCS) Ver.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1251804990/

今度独立派遣ITの内定者の集まりがあるみたいだ
面接受けたときは周り全員専門学校生だったけど、俺以外に大学生雇われてるかなー

ブラック企業でうつ病の1がいるスレ

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251391577/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1245341407/

↑ここはまともな会社だと思うよ

退職勧奨をしている会社ですか？ >>219

退職勧奨と称する、退職金カットの首斬り

SIer総合ランキングスレは無くなったのか？

女なのにＳＥ内定だよ。大丈夫かな…

困ったらおっぱい出しとけ
男が仕事してくれる

いや、貧乳なんだ(´；ω；)

俺には価値がある

TCSグループはブラックだらけの独立SIerでも頭一つ抜けたブラックと評判だったからな
こうなっても不思議じゃない

>>229
コの業界、2次元ヲタが多いからな。
貧乳萌え〜とか言ってるSEに仕事振っとけ。

>>231
YRP携帯軍曹がTCSだもんな。
TCSの女SEが居たが、まさに従軍慰安婦、公衆便所
状態だったもんな。

>>232
＞コの業界、2次元ヲタが多いからな。
こういう奴に限って、プログラムの話になると何故か偉そうになるな。
そりゃ知識は凄いんだろうけどね。

オマエらイメージで語りすぎｗ

ランキングって、あべしとか一部だけブラック扱いだけど
独立系は全部一緒。いや、あべしは良いほう。無名なほうが酷いことやってる
独立系入ったら人生おしまい。
10年間有名無名の独立系渡り歩いた俺も今日逝くことにした。

幼児を愛人にしたい。

【雇用】大学生8割が「外資系企業に魅力を感じない」　IT系が人気職種に−ビズリーチ [9/8]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252636562/

YRPで仕事したことがある人はいますか？
YRP野比駅前のバスの発車本数が多すぎると思うのですが、
体験した方、感想お願いします。

>>235
乙。逝ってヨシ!

>>238
YRPなんて一度でも関わった時点で負け

>>238
天国に最も近い場所ですよ^^

age

クラスメイトが行ったのが独立系中小だけど待遇も悪くなくて優良っぽい。
そこの社長は某大企業からの連結子会社(？)への誘いを蹴ってしまったそうだ。
なんでも増資の際資本比率が30%以上にならないように
28%くらいで止めてもらったらしい。
しかし、技術力があるとユーザーからそんなアプローチがあったりもするもんなんだな。
こんな話初めて聞いたしすごく珍しくないか？

そんな特殊技術持っているならパッケージの一つや二つ作って有名なはずだしｗ

本当に優良ならTOBしてでもその某企業とやら以外に買収されるだろ

資本主義経済の基本を学んでから捏造して来い

これからの時代、共産主義ですよ、はっはっは

オービックってブラック？

システムインテグレータのオービックの提供でお送りしました。

そう言う事

オービックって独立系で数少ない優良だと思うんだけど。

そんな私はオービック落ちてメー子に行きます

【ＯＢＣ】 ｵｰﾋﾞｯｸﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ【奉行】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1097517087/

ジャパンシステムってどうですか？
良い会社で無い事はわかってます
トラコスやアイコムシステック、ジャステック等と比較してどうですかね

オービックは本体はいいけどその下請けみたいになってる
オービックなんとかかんとかシリーズが地獄らしいな

ジャストシステムも潰れてOEM網をもってたBHAまで潰れて
一般向けのパッケージ開発やってるところはもう未来無いかな

独立系は生き地獄

パッケージ系は独立系とは言わないよｗ

クレオみたいに9割以上の収益がSI事業ならともかく。

>>250
HPの孫会社だろ？やったな

オービック(笑)
SIer(笑)

>>255
じゃあ独立系では無く、メー子（孫）ってことになるのかな？

HPとかDELLなんてもはやメーカーじゃないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _..　-　.._
　　　　　　　 　　 　 　 　 　 _.. - ,ﾆ-冖 ⌒ 冖-ﾆ - _
　　　　　　　　　　　　 　 ／　ノ´,. .‐.: : :￣: :､:‐. ､｀ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　／ 　 /／: :.／: : : : : : :l: : : :.＼ヽ　＼　　　いやぁぁぁぁぁぁああああぁぁぁ！
　　　　 　 　 　 　 ＜　　ヽ/: : : :/: : : : : : /: :.l: : :､: : :ヽ/ 　 ＞
　　　　　　　 　 　 　 丶､/: : : ::/: : : : ::::〃:/:.|:: : :.l: : : :.', ／
　　　　　　　　　　　　　 ｌ:l: :-:､l.: ::::::::／/://:∧:::._;l:-!: l:.|!
　　　　　　　　　　　　　,ｌ:l: : : ::|＞＜__/ ' / '_,. へ:.|: l: :|::!l
　　　　　　　　　　　　 l:.|:|: : : ::lz＝ｭ　　 ′　z＝ｭ.リ:://: l　　　(酷いですぅ……ホントに中に出してるですぅ……)
　　　　　　　　　　　　l: :Nヽ: : :ヽＵ　　　 ' 　 　 Ｕ /:://: : :.l
　　　　　　　　 　 　 l: : ／il ヽ､ヽヽ 　 /二ヽ　 ／ '//￣｀ヽ!
　　　　　　 　 　 　 l: / 　 il　　lｉ､｀`　 |　　　|　　／' li:.　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 l:/　 　 il 　 li　｀丶､ヽ-- ,' ィ .il　　li::.　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 ,/　　 　 il.※.li　 　 ,.ィ｀不ヽ、　il.※.li::::::..　　　ヽ
.　　　　　 　 ／/　　 　 .:il　　li 　 //　//'{l:l　ヾ､il　　li＼::::::...　　 l､
　　　　　 ／ ｌ/　　　 ..::::il　　li　 ヽヽ//l>ｨlｌ:l__,ノｲ 　 li:::::::丶､:::::::...l ＼
　　 　 　 |:　 l:::.　 ..:::::::::iｌ.※.li　　　｀ｲｌ:l.　{.ｌ:｢´　il.※.li:＼:::::::. ｀`　┘　＼

伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね
伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね
伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね
伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね
伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね
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伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね
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伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね
伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね伊藤死ね

SE　３３♂　会社やめたいんだが・・・・:ハム速
http://hamusoku.com/archives/265314.html

アルファテック・ソリューションズってどうよ？

>>262
独立系じゃないじゃん。ユー孫じゃん。
2007年 株式会社菱化システムが親会社になり三菱ケミカルホールディングスグループの一員に

でも会社沿革を見るとすごい流れだよなｗ

従業員２８０人で資本金１０億円、売上１１０億で、
取引先がAIG、大塚化学HD、サントリー、竹中工務店、三菱東京UFJ銀行
凸版印刷、八十二銀行、三井物産とかエンドの一流企業ばっかし

穴場かな？

>>264
直取引のわけねーｗ

>>265
でもその割には、そのほか取引先に、みずほ情報総研とか住友林業情報システムとか
ユー子も書いてあるよ？

そりゃ書くだろ。カモフラージュだよ。
280人規模の独立系で元請なんて、余程の特殊技術があって有名なはずだし。

上場してないならその売上高も本当か怪しいし、
売上げではなく営業利益・経常利益を重視するべき

>>267
沿革によると日本で初めてミニコンを生産した技術があるらしいよｗ

それって普通は富士通じゃねーのかｗ

経済産業省は24日、情報サービス大手のＣＳＫホールディングスを
産業活力再生特別措置法（産業再生法）の適用対象として認定した。
同社は資本増強を実施し、財務基盤を強化。経営不振の原因となった
金融サービス事業から撤退し、ＩＴ（情報技術）サービスに
経営資源を集中する。産業再生法の適用対象となることで、
増資に伴う登録免許税の軽減措置などを受けられる。

*+*+ NIKKEI NET 2009/09/24[21:26] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090924AT3S2402F24092009.html

独立系赤字多すぎ。入社即倒産ラッシュくるよこれ
そこに飛び込んでくる馬鹿学生は新聞くらい読んだほうがいい

>>243
それAGSのこと？
確かデータから子会社くるようにって話だったと。

SJIってどうよ？

この業界で生き残るには、独立して哀れなゴミを飼うこと
飼われる側では40はこえられない

CSKwwwwww


面接ドタキャンしてよかったーーーーーーーーー

フィット産業の面接受けた。

オッサン二人に２時間圧迫面接を受けさせられた。
最後は泣きそうだった。。。

他の書き込みと同じで、面接官以外誰もいなさそうだった。
福岡だけでなく、全国どこも一緒なのだろうか？

面接から１ヶ月放置で、１ヶ月後に突然電話がかかってきて
「派遣先が決まりましたので、採用します」と言われた。
「他に就職できた」と断ったら、
「どこの会社ですか？」としつこく聞かれた。

行かなくてよかった。

フィット産業余裕でNGWordでしたｗｗｗ

独立系の内定式はいかに！？

コアってまだ説明会やってるのなｗ
久しぶりにリクナビからメール来た

↓これもSIerですか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253033341/

ＴＣＳの事だろ
ＳＩerじゃなくて派遣ＰＧ

むしろ>>279のどこをどう読んだらSI会社だと思えるの

【SE】IT業界総合ランキングvol.50【SIer】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1254485313/

>>279-281
大手？

0C7

>>279
派遣会社って>>1に書いてあるじゃん・・・（´・ω・）
日本語ぐらい読めるようになろうよ

CRCシステムズってどうですか？

CRCシステムズってどうよ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1120275664/

>>287
thx

51 ：就職戦線異状名無しさん[]：2008/05/17(土) 17:36:54
渋谷のNSWっていう会社に行ったら、玄関入ってすぐに社長の銅像があって噴きそうになった。

でも、もっと凄かったのは最終面接の時、社長室に繋がる赤絨毯のエスカレーターを
見たときだった。

確かに、NSWは異様な雰囲気で仕方がなかったな。

927 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 14:57:56
俺だってメー子最終落ちだぜ…orz
もう説明会ないから詰み…


933 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/06/07(日) 19:01:22
>>927
人事「ねえ君、説明会に参加しない？」
俺　「すいません急いでますので・・・」
人事「いーじゃんちょっとだけだからさ〜」
俺　「やめてください！就職課呼びますよ！」
人事「東証一部上場」
俺　「･･･え･･･！？」
人事「独自の技術力、様々な開発経験」
俺　「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
人事「ベンダーに縛られない、独立系ならではの自由な社風、最適なソリューション」
俺　「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
人事「自分の会社を大きくする喜び」
俺　「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
人事「若手社員中心、休日はレクリエーション、天下りオヤジ無し」
俺　「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（オルガスムス）」



935 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/06/07(日) 19:15:41
>>933
今の俺ｗ

独立したい系
そんな時期がありました…

インテックはまじブラック
独立系はやめとけ

株式会社電子ジ○ーナ○
社員同士のケンカで、社員が血まみれで出社→警察沙汰に。
ブラック丸出しの労働環境の改善を訴えた社員が解雇。
不当解雇で起訴されて会社は敗北
助成金目当てで山ほど社員を募り、景気が悪くなった途端、解雇開始
社長の放漫経営で倒産寸前
おまけに社員の机を休日に漁っているとか平然と公言。女子社員ドン引き。
セクハラ・パワハラなんぞ日常茶飯事。
別部署ではお局が牛耳ってやりたいほうだい。
気に入らない人間は自主退職に追い込むまでいじめていじめていじめ抜く。
売上高は詐欺同然。監査抱き込んで有価証券報告書嘘まみれ。
提携先には無料で乞食同然にたかりまくるので、周囲からは嫌われまくり

インテックとか終わってるだろ

IBMの下請けやってる独立系ITから内定貰ったんだけど
労働環境悪いのかな？
関西にも営業支店あるのに全体で社員40人しかいない

あげ

>>296
IBM自体が…
まあしょうがないだろう、そこしか内定もらえなかったのなら、悪くても頑張るしかない

社員40人とかワクワクするだろ？普通は
だって自分の意見に賛同してくれるのが19人いたらマジョリティだぜ？
簡単に会社を変えられるじゃん
起業するよりリスクは低いし、考え方一つ

確かにそれはあるよな
大規模ブラックよりいいと思う

こんなところより、来年以降の楽しい職場を見ようぜw
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1203087786/

まだ2010採用やってるところもあるってんだからすごい

240 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 19:05:39
回路もそこそこやる情報系学部の４０才弱の准教授が、
ITは出世しなければ死ぬぞと言って、１０００人前後の
独立系も勧めてくるんだけど、どうなんだろ？

バブル期に大学の同期があちこちのユー子に行って
めちゃくちゃな合併統合でかなり行方不明で連絡取れなくなったらしい。
今いぢばんつきあいのある同期は、大手研究者の他には、独立系で
組み込み開発をやってきてもう管理職になってる人だそうだ。

↓その人の意見
デー子　　行かないほうがいい。将来どこに行かされるか
　　　　　わからない上にスキルがつかない。つぶしもきかない。

メー子　　中核子会社にいけ。それ以外は絶対に行くな。
　　　　　間違ってもネットワーク系フィールドエンジニアには
　　　　　なるな。あれは単なる設備やさんだ。

ユー子　　外販やってるとこに「外販やりたい」といって応募しろ。
　　　　　いわゆる本流は天下りのみ。本流になれくとも
　　　　　新しい稼ぎを外からもってこれる外販要員は重宝される。

独立系　　自社データセンターとか自社製品とかを堅実にやってきたところ
　　　　　なら、いまの業績を確かめてみること。面白いのは組み込み系。
　　　　　今年採用しすぎて待機が多量に出てしまい、下方修正・
　　　　　来年の採用見送りとかやってるとこはパス。

無名独立系(笑)

野菜の名前が入ってるソフトハウスは新卒切りするからやめとけ
学校の就職課から聞いた

野菜の名前が入ってるソフトハウスは新卒切りするからやめとけ
学校の就職課から聞いた

にんじんｗｗｗ

Piaキャロットか〜

>間違ってもネットワーク系フィールドエンジニアには
>なるな。あれは単なる設備やさんだ。
これは本当。

>新しい稼ぎを外からもってこれる外販要員は重宝される。
現実問題として、新しい外販ルートなんて開拓できるスーパー
マンなんて居ないワケで。

●独立系
>自社データセンターとか自社製品とかを堅実にやってきたところ
そんな所無いし、たとえ有っても滅多に求人出さない。
上記の様なメー子、ユー子、時にはデー子で逃走した派遣ソルジャー
要員の穴埋めに「多重」派遣されるだけ。

でも「自社製品」についてしつこく説明会とかで質問するのはアリだな。
後でその自社製品の市場競争力がどれ程のものかググってみる。

>>9
>>17
HBA

>>309
3段落目から日本語になってないよ

ITで未来をクリエイト。｜株式会社HBA
http://www.hba.co.jp/index.html
北海道ｗｗｗ

>>303
独立系の組み込みなんて一番終わっているだろ
ただでさえ転職できないのにプログラムが独自言語やメーカー方言に染まってそれしかできない(しかも下流でｗ)人間の出来上がり

悪徳歯科の千種橋歯科医院を告発
http://www.geocities.jp/akutokuishi_chikusabashi/

不景気の煽り食らって、毎日定時帰りで暇持て余してる。
何か質問あったら、答えられる範囲で答えるよ。

そういや今日、給与明細もらった。

手取りで18万ちょっと。
1年目でいきなり残業80時間やらされた時は手取りで30万近くもらってた。
個人的には、定時で帰る貧乏生活より、たっぷり残業して無駄遣いしまくれる生活の方が楽しい。
リーマンショック以後、本当に生活がつまらなくなってしまった。

>>316
手取りで18万というと独立系ですね。
残業で30万言っても、それでも年収で言うと400万以下

結婚できますか？
子供育てられますか？
老後は大丈夫ですか？

独立系(=偽装派遣)って、棒無しだし、30歳過ぎて派遣先が減ると
昇給がマイナスだし。
残業しまくっても、30歳過ぎて年収300万、40歳だと年収200万
とか、人生終わってるだろ。その前に過労死か、鬱病で自殺だが。

おはよう。昨晩は一つもレスがつかなくて寂しかったぜ。

>>317
その計算、ボーナス忘れとるね。
下の質問については、実際に結婚して子育てしてる先輩がいるから、不可能ではないはず。
やっぱカツカツではあるみたいだけどね。

>>318
その独立系（＝偽装派遣）という考え方が、やはり就活中の学生さんだな、と。
独立系でも、元請の仕事がある会社はたくさんあるよ。
メー子なんかは、親会社から常に元請で仕事をもらえるのが強みだけど、
それだけじゃ食っていけないから官公庁とかにも仕事の手を伸ばしてる。
うちの職場の別部署では、某Hの社員が常駐で管理維持作業やってるし。
逆に言えば、元請の仕事を取れるならば、独立系でも同等の待遇が望めるということ。

あと、その年収、最低賃金切ってるからありえないよ。どうでもいいけど。

>>319
勉強になります。ありがとうございました。仕事頑張ってくださいね

んじゃ会社行ってくるわ。

中小独立系ITを選ぶ時は、主要取引先欄をチェック。
IT子会社を擁する大手メーカーや、某データしか取引先欄に並んでいない会社は、元請の仕事が無い会社。
偽装派遣に巻き込まれるのが嫌なら、そういう会社は選んではいけない。

では。

なにをいまさら

ただいま。
仕事のキリが良かったから17時半であがってきた。
給料日だが予定が無い。我ながら呆れるほどヒマだ。

>>322
今更だろうけど、現場からの言葉として聞いておいてほしい。
元請の仕事を取れない偽装派遣に頼りきりの会社は、上流SIに愛想を尽かされたら潰れてしまう。
だからサビ残だろうと平気でやらせるし、上流SIが求めたら賃下げにも応じる。
その皺寄せは全て平社員に回ってくる。
給料はもらえないしサビ残はさせられる、それでもなお仕事が減ったら、クビが飛ぶ。

現場から言わせてもらえば、派遣・請負・偽装派遣といった就労形態自体には、さほど問題は無い。
問題になっているのは、上流と下流の立場の差。会社単位での上下関係。
会社丸ごと、メー子の家来のように扱われている独立系IT企業が多く、前述のような悲惨な状態になっている事もまた多い。
逆説的に、強いメー子に頼らずとも生きていける自立した独立系ならば、たとえ派遣や請負のような就労形態があったとしてもさほど問題にはならない。

>>323
割と有名なメー子に行けば間違いないですか？

>>324
親会社にIT部門はある？
というか、大手メーカーなら大抵大規模なIT部門持ってるもんだが。
で、メー子ってのはそのさらに一つ下の立場。
親会社のSEの都合で人数あわせに呼び出されたり、仕事丸投げされたりする。
親会社から仕事が斡旋されるので安定はしているが、実質的な作業形態は独立系と変わらない。

メー子という立場には、利点と欠点がある。
大手メー子に就職するのが間違いかどうかは、自分で判断してくれ。

【利点】
・前述のように、仕事が安定供給される。
・親会社から仕事を元請する形になるので、余計なピンハネが無い分、高い給料が見込める。
・運が良ければ親会社に移れる可能性がある。

【欠点】
・就業形態は独立系とほぼ同じ。深夜まで残業とかするのも同じ。
・役員は親会社からの天下り。どこでもそうだが、叩き上げでない役員は、現場を見ず金だけしか見ない。
・親会社の意向には一切逆らえない。いきなり株を買い占められて他のメー子メー孫と統廃合させられる事もある。

220 名前：非決定性名無しさん []： 2009/10/24(土) 00:24:25
後輩騙して入社させて新奴隷入社記念特別ボーナス
狙ってるような奴や人事系とかやってる奴にとっては邪魔な書き込みだと思うしね。
チャチャ入るのは仕方ないさｗ
人売りだとそう言う制度が有たりもする。
俺の居た会社では後輩とか知人入れれば一人に付き3万ボーナスで
社内評価も何するよりも上がると言うおまけ付きだったな。
そう言う制度が有る会社にＯＢ訪問行くのはどう言う行為かは解るよな？


221 名前：非決定性名無しさん []： 2009/10/24(土) 01:21:58
しかも、騙されて入社したら、先輩OBは特別ボーナス
貰うだけ貰って転職してたりしてな。入社即、研修も無く、
逃亡した先輩の穴埋めにデスマに突っ込まれて、自分も
身代りの後輩「釣り」に必死、とか有るからなぁ。
身代りの後輩「釣り」に必死
身代りの後輩「釣り」に必死

そろそろ寝るか・・・

>>326
人売りやってる会社はリクナビ見ればすぐわかるよ。
設立年数20年未満のくせに、社員数が何百人も何千人もいる会社。
主要取引先の大半が他IT企業（メー子等）。

本当に社会人なのかこいつ

＞運が良ければ親会社に移れる可能性がある。
まずこれがダウトで

＞いきなり株を買い占められて他のメー子メー孫と統廃合させられる事もある。
これもダウト
上場しているなら親よりも株主の動向に左右される

メーコの筆頭株主は社長か会長。次いで親会社。というパターンがほとんど。
でなけりゃ、親会社の都合の良い奴隷にできないから。
そうでなくても、親会社に見放されたら会社が潰れるんだから、会社も株主も親会社の意向には逆らえんよ。
こんな風に手下になるのが嫌なら、親会社に入りな。

ぐっもーにん。

>>328
この業界は本当に引き抜き多いよ。
子会社でなく、独立系社員とかでも能力が高い奴がいたらすぐに引き抜く。
親会社と一緒に仕事する機会が多いメー子はよりそのチャンスが多いというわけ。
逆に、使えない奴はすぐに切るか飛ばすんだけどね。これはIT業界全体の風潮。

子会社化される時点で、大量の株が親会社によって買い占められるよ。
だから、親会社の意向≒株主の意向。
株の有無に関わらず首根っこ押さえられてるから逆らえないというのは>>329の言う通り。
最近、某H社が子会社まとめて買い取って利益構造を強めてたけど、あれそのうち統合されると思うぞ。

927 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 14:57:56
俺だってメー子最終落ちだぜ…orz
もう説明会ないから詰み…


933 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/06/07(日) 19:01:22
>>927
人事「ねえ君、説明会に参加しない？」
俺　「すいません急いでますので・・・」
人事「いーじゃんちょっとだけだからさ〜」
俺　「やめてください！就職課呼びますよ！」
人事「東証一部上場」
俺　「･･･え･･･！？」
人事「独自の技術力、様々な開発経験」
俺　「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
人事「ベンダーに縛られない、独立系ならではの自由な社風、最適なソリューション」
俺　「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
人事「自分の会社を大きくする喜び」
俺　「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
人事「若手社員中心、休日はレクリエーション、天下りオヤジ無し」
俺　「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（オルガスムス）」



935 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/06/07(日) 19:15:41
>>933
今の俺ｗ

元請といっても規模の大小を語らずに「元請」といっても何の自慢にもなりません。

1人月程度のスクリプトを零細企業から作ってくれといっても「元請」ですね
元請と一括りにしているのが間違い。

独立系の100%元請がないはもちろんそんなことはなくて「大規模の元請がない」ということです
当然です。日本では大規模システムを発注する大企業はシステム子会社持ってますからね。
学生は人事に騙されないようにしましょう

うちの会社は3千万ぐらいの小規模案件がメインで、年に数件、億単位の大型案件だな。
1人月程度の仕事は、常駐で出向してる人達が適当に片付けてしまうから案件として上がってこない。

>>333
> 常駐で出向してる人達が適当に片付けてしまうから案件として上がってこない。

それなんて派遣？
まともな受託開発なら
そんないいかけ゜んな
契約にはならない

>>333
それでどうやって全社員の昇給が
可能になるの？

まさに30才使い捨てwwww
おだてられていいように使われているだけwww

>>334
プログラム数本作る程度で解決する問題に、いちいち契約書起こすとでも思ってんの？
そういう極小案件に即時対応するための常駐者契約じゃん。
これがいい加減な契約だと思うのなら、君は就職後に随分悩まされるだろうねぇ。
「これ100万ぐらいの仕事なのに常駐でやるんすか！？なんでなんすか！？」
「お客様ナメちゃいけないよ。システム知ってる方もいる。この程度で100万取るって言ったら発注してこないよ」

>>335
君の言いたい事はわかるが、うちの会社は平均年齢33歳で家庭と子どもを持った40代50代のベテランも多い。
昇級してるかどうかは彼らに確認取らないとわからんが、人間らしい生活はさせてもらってるよ。
急いて辞めなきゃいけないような会社ではないね、少なくとも。

このコテ学生の妄想だわ

あと、君達が想像してるような人海戦術で仕事やってないからね。
デスマサビ残前提の激安な見積もり出さなきゃ仕事取れないような、経験も信頼も無いような会社じゃないんで。
長年の付き合いと実績の末に得た「○○さんとこに任せれば大丈夫」という信頼の元に仕事を頂いてるから、利益はしっかり確保できてる。

独立系＝人売業という偏見を捨ててほしいよ。
人を売った分だけ儲かるという意図で作られた新興の独立系企業のせいで、業界イメージががた落ちだ。
昔からある独立系は、君らも説明会で聞いたことがあると思うが、特定の顧客に捉われないという強みがある。
そして、そういう仕事が取れるだけの信頼や能力を培ってきた地盤もある。
独立系の名前を冠した人売屋も同じ売り文句で説明会を開催してるから、この言葉がブラックの象徴みたいに扱われてしまっているのが悲しい。

>>337
信じられないのなら独立系はやめときなよ。止めはしない。

俺も就活してた頃はこの板の住人だったから、俺の書き込みが信用できないのはわかるつもり。
今の会社に就職したのだって、「最終的には“社風”だなｗ」というアホな妄想の結果でしかない。
その結果、たまたま、まともな会社を引き当てたというだけ。
同窓で他の独立系に行った奴らはほぼ全滅してるから、この業界が基本的にブラックであるというのは正しいと思ってる。

で、３年勤めてきて、自分が選んだ会社がどうして「そこそこまとも」なのかがわかってきた。
それをここに書いているだけだよ。
ブラック企業を選ばずに済む指針になればと思って書いてるだけだから、俺の書き込みが信用できないなら無視すればいい。

>>338
> 長年の付き合いと実績の末に得た「○○さんとこに任せれば大丈夫」という信頼の元に仕事を頂いてるから、利益はしっかり確保できてる。

社名プリース゜

>>336

> プログラム数本作る程度で解決する問題に、いちいち契約書起こすとでも思ってんの？
> そういう極小案件に即時対応するための常駐者契約じゃん。

世間ではそれを派遣あるいは偽装請負とよんでいるんだが、
指揮命令系統の区切りに開発規模は関係ない

>>340
それはできません。絶対言いません。
俺のここでの書き込みが原因になって信頼落とすような事になったら、会社に申し訳無い。俺のクビも危うい。

信用してほしいとは言わない。
ただ、本当にそういう言葉で仕事をいただく事が多い。
他の会社には任せると、顧客の業務への理解がないから信用できないし調査コストも余計にかかるという、ちゃんとした事情もある。

>>341
いちいち説明するのが面倒だな・・・。
もう派遣って事でいいよ。会社としては法律は絶対遵守してるから偽装請負ではない。

>>339

> 同窓で他の独立系に行った奴らはほぼ全滅してるから、この業界が基本的にブラックであるというのは正しいと思ってる。

独立系ITで3年ももたなかったローパフォーマーだっただけ

ためしに若年退職した同窓の就職先を教えてよ
そのほうがスレ住人にとって有益だし

ヒスちゃんが相手にしてもらえなくなったからコテ付けてるだけだろ
以前にも変な名前で荒らしてたしな

>>343

>>315
> 不景気の煽り食らって、毎日定時帰りで暇持て余してる。
> 何か質問あったら、答えられる範囲で答えるよ。

>>344
中堅メーカー行った奴もいるし、元々やりたかった服屋に転職した奴もいる。
時期が時期だから、フリーターに身を落とした奴もいる。
俺の知人で未だにSEやってるのは、俺ともう1人だけかな。
もう1人が行ったところは２ちゃんに専用スレもある中堅クラスだけど、あまり良い評判は聞かない。

残業100時間オーバーで全部サビ残とか、悪質な独立系ではザラだよ。
「毎日終電まで働いて、土日も出勤して、手取り16万」って言われた時は、哀れみを通り越してコーヒー噴いた。
本人の資質以前に、人間として働ける職場じゃない。
10年20年と働いても先が真っ暗なんだから、辞めるのは仕方無い事だよ。

独立系でもしっかりしてるところは
間違いなくあるだろ。ダメなほうが圧倒的に
数は多いにしても。
TISとか全然まともじゃん

中小独立系3年目「ねえ君、現場からの言葉として聞いておいてほしい」

俺　「すいません急いでますので・・・」

中小独立系3年目「派遣・請負・偽装派遣といった就労形態自体には、さほど問題は無い」

俺　「やめてください！労基署呼びますよ！」

中小独立系3年目「逆説的に、強いメー子に頼らずとも生きていける自立した独立系ならば、
　　　　　　　　たとえ派遣や請負のような就労形態があったとしてもさほど問題にはならない」

俺　「･･･え･･･！？」

中小独立系3年目「「○○さんとこに任せれば大丈夫」という信頼」

俺　「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」

中小独立系3年目「特定の顧客に捉われないという強み」

俺　「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」

中小独立系3年目「極小案件に即時対応するための常駐者契約」

俺　「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」

中小独立系3年目「官公庁とかにも仕事の手を伸ばしてる、親会社からの天下り無し」

俺　「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（オルガスムス）」

>>347
辞めた会社を尋ねられてるよ

>>347
> >>344

> もう1人が行ったところは２ちゃんに専用スレもある中堅クラス

？？？
その物差しは何だ？

>>350
あ、そういう事か、すまん。

大阪の独立系としか覚えてないな。大阪で２社。
あとは愛知と静岡か。
社名出すの憚られるから、独立系で適当にそれっぽいの探してくれ。
社員数何百人もいるはずなのにオフィスの写真がめちゃ狭苦しいとか、特徴はあるから。

>>351
社員数が500人以上いるから中堅って書いた。
あくまで会社の「規模」の話。
最近になってどっかに吸収されただか子会社化されただか聞いたが、まだ専用スレは残ってるはず。

リクナビ見たの何年ぶりだろう。
一応、うちの会社も出してるんだな。

“中堅”って書いたところもリクナビにある。
紹介内容が俺の書き込みに似てて、ちょっと嫌だな。
まぁ、良いとこばかり書いてたら似た内容になるのは仕方無いんだけど。

しかし“中堅”、社員数と売上高のバランスが悪いな。経営大丈夫なんだろうか。

今日のところは寝ます。荒らしみたいになっちゃって申し訳ない。では。

カテナて会社に内定もらったんだけどコテさんここのＳＥの評判や仕事について知ってる？
他の会社探した方がいいかな？

>>354
独自に考案したlyeeで有名なsierじゃん？

lyeeは、この先はやるからお勧めだよ

リーはもうやっていませんお。

>>354

カテナ　　　平均年齢 32.9歳 平均年収 4,290千円

やす！！

>>357
公表されてるデータはある程度調べました
昇給がほとんど無いと聞いているので数年働いた後
資格と実力を身につけて転職しようと考えています。

それならもっとマシなところにしたほうがいいとおもうがな・・・

>>359
独立系ならまだしも
独立系の子会社だろ？

親はシステムプロだっけ
力つく仕事なんてないよ

まじでやめれ

>>354

就留できないの？
高望みしないのはいいことだけど、せめてここらへんにいかないとまずいんじゃ？

━━━━━━━━━━━━━━━（Eランク：ブラック企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　　　　 　 　 　 　 年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
48　 ジャステック　　　　　 　 　 31.4歳 . 566万 . 8.5年 　 142億　　--％ 独立系。
48　 TDCソフト.　　　　　　 　 　 33.6歳 . 566万 . 9.5年 　 160億　17.5％ 独立系。
48　 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞ　　---歳 . ---万　 --年 　 125億　　--％ 内販100%
48　 JR西日本ITｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 　 ---歳 . ---万　 --年 . 　 56億　　--％ 外販あり。
47　 富士ソフト　　　　　　　　　 32.6歳 . 560万 . 6.1年 . 1707億　14.5％ 制御系ｿﾌﾄ開発に強み。独立系2位。
47　 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　 　 　 　 　 31.0歳 . 534万 . 7.6年 　 252億　　--％ 独立系。
46　 AGS　　　　　　　　 　 　 　 36.4歳 . 572万 13.2年 　 149億　21.4％ りそなグループ。
46　 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ . 　 ---歳 . ---万　 --年 . 　 38億　　--％ 外販あり。多摩ｾﾝﾀｰ勤務
45　 ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　31.8歳 . ---万　 --年 . 　 15億　　--％ 日本興亜保険系。外販少しあり。
45　 ﾀﾞｲﾜﾎﾞｳ情報ｼｽﾃﾑ . 　 　 30.7歳 . 502万 . 7.4年 . 3751億　　--％ SI事業、OA機器販売。大和紡績系。
44　 さくら情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　37.0歳 . 570万 12.8年 　 235億.　 9.1％ 三井住友銀行系だがｵｰｼﾞｽ総研傘下に
44　 さくらKCS　　 　 　 　 　 　 39.5歳 . 582万 14,5年 　 249億　23.8％ 三井住友銀行系だが、富士通色強し。
44　 日本ｼｽﾃﾑ技術(JAST)...　32.7歳 . 514万 . 8.7年 . 　 88億　　--％ 独立系。
43　 コア　　　　 　 　 　 　 　 　 34.9歳 . 538万 11.5年 　 262億　　--％ 独立系。
43　 CIJ　　　　　　　　　　　　　 34.6歳 . 538万 . 9.5年 　 205億　20.0％ OS周辺に強み。ﾃﾞｰﾀと日立向け4割。
43　 NSW　　　　　 　 　 　 　 　 37.0歳 . 534万 10.8年 　 332億　17.5％ 組み込みｿﾌﾄ開発に強み。NEC向け4割

>君の言いたい事はわかるが、うちの会社は平均年齢33歳で家庭と子どもを持った40代50代のベテランも多い。

年収200万でも結婚して子供作るヤンキーだっているんだから、そりゃ子持ちくらい確かにいるよ
ただ家持っているか？車持っているか？子供を大学にやれるのか？

>>362
「せめてここらへん」って・・ｗ

なおさら底辺紹介するなよｗ

>>364
ここらへんより平均年収が100万違うって
かなりやばいだろ

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。

梶ヶ谷寮
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg
ストリートビュー
http://maps.google.com/maps?cbp=1,249.90636710741967,,0,0.08940133149314387&cbll=35.593842,139.608009&layer=c&ie=UTF8&ll=35.595388,139.609945&spn=0.006325,0.010825&z=17&panoid=uxfpNutrm6tRTMnv71jTVw

Fラン文系なんだけど
趣味でプログラミングやってます！
って面接で言ったら受かった

文系が生き残る道なんて上流担当になるしかないのに
自ら下流に配属希望するなんて残念なやつだな
受かった後のことまで考えろよ

内定=懲役40年の刑確定

あのさ、DeNAとかネットベンチャーは勝ち組だよね？？

ベンチャー　＝　中小企業

>>370
勝ち組じゃない。何年もつか分からないし。
同じ薄給でも独立系SIerより仕事自体は楽しいんじゃないの？

やっと規制解けた。

>>354
申し訳無いけど、付き合いも無いし噂も聞かない。

webを見たところ、ネットワークの構築と維持管理に力を入れてるみたい。
社員の９割が常駐で外に出ているとか書いてあるし。
常駐は安定して金が入ってくるけど利益率が低いから、年収が安いのも納得できる。

常駐は、常駐先にもよるけど、開発よりはラクで定時で帰れる事も多い。
かく言う俺も、今は常駐やってるから１８時上がりでこんな所に書き込みをしている。
ただ、この作業形態で実力は付かないよ。実力をつけて転職というのには向いてない。
常駐先の会社の正社員として雇ってもらえることはあるかもしれんが、実力を武器にしての同業他社へのキャリアアップは難しいだろうね。
カテナを裏切って、常駐顧客の仕事を転職先の会社に売り飛ばすような形での転職なら、拾ってくれる同業他社はあるだろうけど。

とりあえず食っていけるだけの収入があればいい、というのなら、アリだと思う。
将来的に転職を考えている。もしくは結婚して持ち家を買いたいと考えている。のであれば、辞めておいた方がいいかもしれない。
一人暮らしでのんびり暮らす分には、困る事は無いだろうけどね。

以上。遅くなってすまんかった。

>>373
ホントに業界人か？

>>374
さて、どうかな？
万が一でも身元割れしたくないから、証明書の類はアップしないよ。給与等の情報も出さない。
仕事で扱える言語はCOBOLとJava。わかる人にはこれだけで俺がどういう仕事しているか読めるかもね。
もうすぐ４年目になるから、そろそろ管理の仕事させてもらいたいと申請してる。
常駐は管理の経験があまりできないので、ここで安穏と過ごすと後に響きそうだし。

何にしろ、俺が業界人かどうか、信じる信じないを判断するのは君達自身だろ？
信じられないのなら好きにすればいいし、逆に信じて行動して痛い目に遭ってしまっても俺は何も責任を取らない。

まらたはな

＜馬鹿馬鹿しい理由でクビ＞

鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

旧態然とした田舎での大手企業の人権侵害だから、地元の人は事情を知っていても事情を僕本人には教えてくれないのだ。

詳しくはリコーマイクロエレクトロニクスを検索。

良からぬタイトルのホームページが、現時点でヤフーもグーグルも上位２０件目以内に
１０サイト程乱立している。
気分が悪いから嫌がらせで多くのホームページを作った。

鳥取リコー＝気違い早稲田

であってる？
こっちはAAはつかわんけど

内定クレスコ

FIT産業
・何のことわりも無く勝手に求人票に書いてある月給を1/3に減額。
　　「今はまだ試用期間だから」と後出し。試用期間の期間も名言しない。
　　そのくせ正社員として納期や瑕疵責任だけ負わせる。
・多重派遣先や出張費は自腹
・「景気の悪化に鑑み…(長文)…賞与の支給は見合わせる」と小さい字
　　で書いた紙切れが給与明細に挟まってただけで、いまだかつて1度も
　　ボーナス出てないのに、WWWページには「賞与4.8ヶ月(実績)」と書いて
　　ある。裁判したら、慌てて「4.5ヶ月」に書き換えてた。
・もちろん(偽装)派遣専業。月350時間稼働を強要
・そもそも営業兼所属長がノースキル。メールの読書きも出来ないのが自慢。
　　スキルシートに書いてあることが、単語レベルで理解できていない。
・錆残など社員の犠牲で自社ビルを建てまくってる。都心の一等地にまで。
・「働かせてもらえるだけ有り難く思え！だからお前らSE,PGが会社に金払うべき」
　　と豪語。

クレスコは研究室に何度かメールが来てたなｗ
是非よろしくみたいなの

ソランのITHD入りで番付が変わりました

-------------　２０１１年　独立系IT企業ランキング　-----------
S　ITHD中核(インテック・TIS・ソラン)　オービック
A　CAC　CEC　DTS　NSD　大塚商会　TKC
B　CSK　富士ソフト　トランスコスモス
C　アイネット　コア　TDC　東計電算　
D　NJK　CIJ　クレスコ　システムプロ
E　ITHD末端(アグレックス・ユーフィット・クオリカ等)
F　ジャステック　ソフトウェア興業　カテナ　NJK
G　FIT　東京コンピュータサービス

>>382

NJKたぶってるし
SRA追加しとく

-------------　２０１１年　独立系IT企業ランキング　-----------
S　ITHD中核(インテック・TIS・ソラン)　オービック
A　CAC　CEC　DTS　NSD　大塚商会　TKC　SRA
B　CSK　富士ソフト　トランスコスモス
C　アイネット　コア　TDC　東計電算　
D　NJK　CIJ　クレスコ　システムプロ
E　ITHD末端(アグレックス・ユーフィット・クオリカ等)
F　ジャステック　ソフトウェア興業　カテナ
G　FIT　東京コンピュータサービス

ランキングあるけど、どこも薄給すぎてお話にならない。
最上位の独立系に行くくらいなら、最下位のユーザー系に行く。
いや、むしろ小売りに行く。
それくらい独立系には腐敗臭が漂っている。
まったくもって行くメリットが見当たらない。

>>384
奴隷乙

東計電算てなんだよw
社員乙

この業界に入ってよくわかった。偽装請負ってほんとにあるんだ。
というか、日常じゃねーか。
人売りとか偽装請負とか一部だけだろ？とか思ってたけど大多数がそうだね。
転職前に業界研究もっとしとくんだったorz

なんとかコンピューターサービスとかいうＩＴグループが
休業を始めたというけど、休業って
社員は全員出社しないってこと？

東京? TCSなら元から自社でなにも「産業」
してないがな。ヒト貸し先が無くなっただけだろ。
無給待機の社員が路頭に迷うだけで、社主は平気。

ＣＳＫは
踏み止まれないだろ

-------------　２０１１年　独立系IT企業就職ランキング　-----------
S　ITHD中核(インテック・TIS・ソラン)　オービック

A　CAC　CEC　DTS　NSD　大塚商会　TKC　SRA

B　CSK　富士ソフト　トランスコスモス

C　アイネット　コア　TDC　東計電算　

D　NJK　CIJ　クレスコ　システムプロ

E　ITHD末端(アグレックス・ユーフィット・クオリカ等)　

F　ジャステック　ソフトウェア興業　カテナ

G　FIT　東京コンピュータサービス

↓古いデータだけど独立系っぽいのだけ残してみた


59 ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ATS
58 CSK
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ ﾃｸﾉｽJAPAN
TIS 都築電気 日本情報通信(NI+C)
━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 FNT SRA ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 構造計画研究所
ｲﾝﾌｫﾃｯｸ 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC)ｵｰﾋﾞｯｸ
ｼｽﾃﾑ計画研究所 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW) ｲﾝｽﾃｸﾉ IIJ ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ
---------------------------- E-ﾗﾝｸ ----------------------------------
54 ﾒｯｸ情報 ｱｲﾈｽｸﾚｽｺ CAC ｱｲﾃｯｸﾌﾞﾚｲﾆｰﾜｰｸｽ
ﾗｲﾄｳｪﾙ ｲﾝﾃｯｸ ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 CIJ ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ 中央三井ITA&I
CEC ﾕｱｿﾌﾄ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ 古河IT AIGｼｽﾃﾑｽﾞ
ｸﾘｽ
52 ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ ITｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ T&D情報 CIS
ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufitｲﾝﾌｫｺﾑ ｱｸﾞﾚｯｸｽ
ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ ｱﾙﾌﾚｯｻｼｽﾃﾑ 日本情報産業(NII)
ｷｰｳｪｱ ｲｰｿﾙ

━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
50〜46 ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ ｸｵﾘｶ 日本電子計算(JIP)ｽﾀｰｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｱｲﾁ情報 ｿﾗﾝ ﾅｶﾞｾ情報(NID)DC 日野ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ﾈｯﾄﾜﾝ ﾀﾂﾀ･ｼｽﾃﾑ(TSE) ｹｰｼﾞｰ情報
DOWAﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄEMｼｽﾃﾑｽﾞ ﾌｼﾞｸﾗ情報 岩谷情報 D&I 日新情報ｼｽﾃﾑ開発 NJK
ﾆｰｸｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 日軽情報 東北ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ(TOiNX)
ｴﾈﾙｷﾞｱ･ｺﾐｭ STNet AJS ｼﾞｬﾉﾒｸﾚﾃﾞｨｱ ﾏﾃﾘｱﾙﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ
ﾎｸﾘｸｺﾑ JTAｲﾝﾌｫｺﾑ
45〜41 DTS ﾃｲ･ｴｽ･ｴｽ 神奈中情報 東陶ｲﾝﾌｫﾑ
AIGﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ｼｽﾃﾑｽﾞ SCMｼｽﾃﾑ AGS 大塚商会 新明和ｿﾌﾄ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ 沖電ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ PCA 岡谷ｼｽﾃﾑ CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬﾊﾟﾝ･ｲﾝﾌｫﾚｯｸｽ 都築ｿﾌﾄ ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ
ｴﾇｱｲｼｰ･ｲﾝﾌｫﾄﾚｰﾄﾞ TKC 日本ﾃﾞｼﾞﾀﾙ研究所(JDL) KITｼｽﾃﾑｽﾞ ｴﾇｱｲ情報
常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ｴｽﾋﾞｯｸｽ 八十二ｼｽﾃﾑ 東邦ｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ 岡谷ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
ODKｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｼﾞｪｲｴｽﾌｨｯﾄ 関東情報 相鉄ﾋﾞｼﾞﾈｽ ｶﾃﾅ

━━━━━━━━━━━━━━ Gﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
40〜36 ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ぐんぎんｼｽﾃﾑ 日本ｺﾑﾁｭｱ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 ﾊｲﾏｯｸｽ
日鋼情報 ｱｲﾈｯﾄ 富士ｿﾌﾄ(FSI) 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ(NSD) ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発
NID NCS FMS ｱｲﾃｯｸｿﾌﾄｳｪｱ KSK ｵｰﾋﾞｯｸBC
━━━━━━━━━━━━━━ -Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
35〜31 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 FIT ﾒｲﾃｯｸ
ﾆｲｳｽｺｰ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｲｴﾝｽ(CSC) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ(FE) ｺﾑｼｽ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ技研 ｼｸﾞﾏﾄﾛﾝ ｷｬﾃﾞﾑ
NID･IS ﾜｲｽﾞﾉｯﾄ ｼｽﾃﾑﾜﾝ

君は彼女が好きで〜♪
彼女は誰を思う〜♪

TCSグループを他の企業と比べること自体間違ってるだろ。
グループ会社ともどもただの人材派遣業だぜ。

★フィット（FIT）産業
・何のことわりも無く勝手に求人票に書いてある月給を1/3に減額。
　　「今はまだ試用期間だから」と後出し。試用期間の期間も名言しない。
　　そのくせ正社員として納期や瑕疵責任だけ負わせる。
・多重派遣先や出張費は自腹
・「景気の悪化に鑑み…(長文)…賞与の支給は見合わせる」と小さい字
　　で書いた紙切れが給与明細に挟まってただけで、いまだかつて1度も
　　ボーナス出てないのに、WWWページには「賞与4.8ヶ月(実績)」と書いて
　　ある。裁判したら、慌てて「4.5ヶ月」に書き換えてた。
・もちろん(偽装)派遣専業。月350時間稼働を強要
・そもそも営業兼所属長がノースキル。メールの読書きも出来ないのが自慢。
　　スキルシートに書いてあることが、単語レベルで理解できていない。
・錆残など社員の犠牲で自社ビルを建てまくってる。都心の一等地にまで。
・「働かせてもらえるだけ有り難く思え！だからお前らSE,PGが会社に金払うべき！」と豪語。

オレたちは・・・・・・軽んじられ・・・・・・見下されて・・・・・・あしらわれ・・・・・・

そして・・・・・・酷使され・・・・・・それで得るは薄給

IT企業って頭髪自由なとこ多い？

>>399
うちは社内なら自由
客先行ってるところは客先の基準に合わせるとおも

金融子会社は結構厳しい

SEなんかやってたら頭髪なんか無くなるから気にする必要ないだろｗ
何で禿や白髪があんなに多いのか　恐ろしい

ウチに来てたアベシ君達は皆、総白髪だったな。
まだ20代なのに。

ありゃあ、35までに死ぬな。

独立系で選考早いとこ教えて
練習がてらに受けたいです
モチベのためにも出来れば非ブラックがいいんですが

今年はブラックでも
落ちまくる

自信喪失

おわた

CMMIがレベル5のジャステックの評価が低いのはなぜ?

>>391
クロスキャットはどのランク?

>>406
評価低いのはジャスティックだ
ジャステックは東一で独立系の中では評価高い

>>408
↓でもFランクだぞ


-------------　２０１１年　独立系IT企業就職ランキング　-----------
S　ITHD中核(インテック・TIS・ソラン)　オービック

A　CAC　CEC　DTS　NSD　大塚商会　TKC　SRA

B　CSK　富士ソフト　トランスコスモス

C　アイネット　コア　TDC　東計電算　

D　NJK　CIJ　クレスコ　システムプロ

E　ITHD末端(アグレックス・ユーフィット・クオリカ等)　

F　ジャステック　ソフトウェア興業　カテナ

G　FIT　東京コンピュータサービス

>>409
おいｗｗ

ＩＴホールディングスの内分け

ＴＩＳ：イケメンリーダー
インテック：TISに媚びつつ立場逆転を狙う
ソラン：存在感だけはある巨漢デブ
ユーフィット：おしゃれな優等生
クオリカ：田舎風まじめ君
アグレックス：かませ犬、特攻隊

E　ITHD末端(アグレックス・ユーフィット・クオリカ等)
これってみな元ユー子じぁねぇか。
ユー子は将来独立の子？。

>>404
大手独立系はデー子ユー子とかぶるぞ
零細は練習にならないし

そうだよ

>>408
>>408
>>408
>>408
>>408

誰もだまされんぞｗ

リアルITドカタですけど何か質問ある？

ねえよ

>>416
下流では技術が身に付き上流工程をマネージメントのことと勘違いしている無学な文系学生に実態を教えてください

フィット(FIT)産業と言う600名ほどの大手IT企業の受けたら、
何故か会社じゃなくて近所のドトールで面接。会社側が持って
来た企業パンフとか採用条件やらの資料が「労基署」から偽装派遣
で指導や勧告食らったクリアファイルに入ってた。
連絡寄越さないので、こっちから電話したら(電話代こちら持ち)、
派遣先の面接に受かったら採用してやる、とか言って派遣先での
事前面接の日時をどうするか決めるから待て、だと。
もう待ってられないので履歴書返せ、と言ったら着払いで返送して
きやがった。封筒も使い回し。セコ過ぎ。

ちなみにドトールの支払いは、こちら持ちにさせられた。求職者の
弱みに付け込んで、とことんセコい会社だった。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1258851075/028

>>418
だいたいあってる
でも下流だと運用保守なら技術力はあまり身に付かないし
上流でもアーキテクト系の人はマネージメントしないけどね

そういやあ星島被告の派遣会社ってどこ？

>>418
一応独立Ａランク（笑）だけど、
あと無駄に学歴高いからプライド高い同期多くてイライラ。

ほとんどは２年目から上流やらされるから机上論でしかモノが語れない。
下流やってた中途の人はレベル高いの多いよ。

マネージメント？笑わせるってのが多い。そしてデスマ。

独立系じゃなくても似たようなもんだけどな
メーカー本体の新卒（一応院卒だが専門外）が1、2年目から現場のリーダー
そんなことできるわけもなく、子会社の課長に丸投げ

両者とも体裁だけは取り繕う茶番
マネージメント(笑）

あーそうだ、そういう人が現場と研修と研究と繰り返して
ゴマすりと失敗の隠蔽に成功するとPJリーダーなってるよ
素晴らしいPJばかりだよ　みんなもおいで

フィット産業
「お前は会社を潰す気かぁ〜ボケェッ！」
「お前なんか消えてしまえ〜アホッ！」
「全部やり直して死んでも今日中に持って来いっ、いいなっ！」
「お前の性根を叩き直してやるっ、このボケがぁ！」
「いいかっ、これ以上俺を怒らすんじゃねえぞっ、てめぇ〜っ！」
こんな罵声が毎日のように社長室から聞こえて来るんです。
中では暴力も振るわれている様子の大きな音がすることもあります。
来客相手でもこんな風なので、怖くてお茶も出せません。
ドア一枚挟み隣接する給湯室で、どうしていいか分らずに、ただ震えていたのは半年前のことです。
社長、早く誰かに刺されるか、警察に捕まってください。
それと、ダメ人事の藤Iさん、貴方も同罪です。
もうこんなクソ会社耐えられません。

ここもブラックだったぜ！
株式会社エヌティーワークス(IT関連の会社)

自分の社員の仕事を探す営業能力がないため
他社にまる投げし社員の能力と無関係な内容の
仕事に派遣その結果うつ病者大量生産、なんの
ケアもなく使い捨てにする。
派遣先も3重、4重派遣しかない糞会社
残業代も入社時はすべて払うと言ってたくせに
実際はなんだかんだ理由をつけて残業代を払わない
基本給等も勝手に変えてピンハネしまくり

しかもたんなるマンションの一室内にある
典型的な多重派遣専門のITブラック会社

お前ら自身そんなところを受けるしかないようなクズなんだから仕方ないよ

【日本だけ】SEという職業をなくそうぜ【変な職種】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1182393849/

>>420

その書き込みでオマエが学生だというのがバレたわけだｗ

バージョン管理も出来ない知らない独立系Aランクｗ

某Fで始まる独立系だけど、 CVSもmakeも知らない・使えない
DQNばっか。しかも偉い人程、情弱で使いものに成らない。
メールすら使えないから、何ごとも電話ばっか。

ハイマックスってどうなの？セミナーいってきたけど、なんとも言えない感じだった。

優良だよ

FIT産業という会社の「VLSI回路設計」という求人で入社したら、
制御系ソフトのSEやらされた。しかも派遣SE。

求人票には基本給２５万＋手当＝５０万となっていたが、
実際にはサビ残１６０ｈで総額１６万だった。
しかも３〜４ヶ月の遅配。

大嘘の「釣り求人」はちゃんと取締まれよ！

俺大手独立系の社員だけど、
最近ザル採用で内定欲しさに受けて、
入社後に適性のなさに気づいて、
1〜3年でやめる連中が多すぎるわ。
ニッコマ以下の文系女子とか特にそういう傾向強い。
その後専門いったり、フリーターになったりしてるし。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html

フィット(FIT)産業と言う600名ほどの大手IT企業の受けたら、
何故か会社じゃなくて近所のドトールで面接。
連絡寄越さないので、こっちから電話したら(電話代こちら持ち)、
派遣先の面接に受かったら採用してやる、とか言って派遣先での
事前面接の日時をどうするか決めるから待て、だと。
もう待ってられないので履歴書返せ、と言ったら着払いで返送して
きやがった。封筒も使い回し。セコ過ぎ。

ちなみにドトールの支払いは、こちら持ちにさせられた。求職者の
弱みに付け込んで、とことんセコい会社だった。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1258851075/028

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　　FIT産業 　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　極悪！　　＼　(ﾟДﾟ,,) 　　入ったら最後ですよ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

そんな会社に釣られる奴も悪いわ

と言ってた奴が、FSIアベシに釣られたりする罠w

なんかこれ見てたら怖くなってしまいました。
２０１０卒　文系女子で、独立系ITにしか内定がもらえませんでした。
大手のシステム子会社と直接取引してる！　というのが売りらしいけど、それでも二次請じゃないか…。

内定者研修とかもうやってるんですけど、行きたくなくて毎日鬱で、辞退することも結構真剣に考えたり。
でも留年は経済的にできないし、取り敢えず一度は正社員やってないと将来不安なので一応このまま行きはするんでしょうけど…。

怖いのは毎日自演頑張ってるお前の頭の中

その「正社員」というのは、プロパーか?
IT業界によく有る「派遣」の正社員じゃないだろうな?

正社員かつ派遣社員という形態が有る(しかも大半)のがIT業界。

最近の福岡ブラックITクオリティ

【あ】ウェルシステムズ（求人に誤りあり（給与関係）、脅迫、情報の流出）
【あ】エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ(多重派遣、ピンハネ屋）
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発(東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな）
【あ】エクトミシステム(募集要項に誤りがあっても非は認めず、人を小ばかにした態度、ひどい面接）
【か】鹿島エレクトロ産業(蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエストしてきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る）
【か】グーフォ(社長の松原、どうしようもないＤＱＮ)
【か】コムシス(東京コンピュータサービス系。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接）
【か】コスモウェーブ(二重派遣[違法行為]を平然と行うDQN企業）

【さ】サイバーピークス(ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト）
【さ】シーアイ・ソフトウェア(来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り）
【さ】ジークリエイト(偽装請負、実は派遣屋）
【さ】シーエスイーソフト(蕎麦食い面接社長で一世を風靡）
【さ】システムハウス２７(事務員以外、誰も居ない。新卒も出向[二重派遣先]させるDQN企業）
【さ】システムフォレスト(多重下請カモーンのDQN企業、畳３畳のレンタルオフィス）
【さ】正興電機製作所(他社他人に因縁・嫌がらせしまくりのＤＱＮ社員揃い）
【さ】ソフト九州(コスモウェーブ、サイバーピークスと深いつながり）
【さ】ソラン九州(二重派遣[違法行為]を平然と行うDQN企業）
【た】テクノ・フューチャー (給与が2ヶ月遅延で更新中。ボーナス　もちろん無し
　　　　　　創業メンバー5人は意味のないストックオプションを買わされている。
　　　　　　自己中心的な突然の現場撤退←客先・取引先に迷惑行為。代表取締役○見山様は自己破産者・性格
　　　　　　に問題あり・パワハラ、セクハラ、いじめあり。社会保険料、数百万円以上滞納で更新中。その他
　　　　　　の企業からの借金1000万円以上。社員からの借金：数百万円。30名近くいたのに今は、７〜８名）
【た】電子工学センター(社長がケチ、錆残、給与3ヶ月遅延）
【た】トリプルワン(圧迫面接、3箇月間放置の後に不採用通知）
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【た】テー・ピー・エス　サービス(ﾁﾝﾁｸﾘﾝの眼鏡男と太った横着な中年女が面接、偽装請負)
【た】データ・マネージメント(面接全員が即内定のDQN会社、8割が汎用機オペレータ、新卒は30入って、半年で25人辞める）

【な】日本情報総研(二重派遣[違法行為]を平然と行うDQN企業）
【な】ナビオコンピュータ(陰唇館ばりに社長がCD出してる。嗚呼、堂々の「女子大生歓迎」)
【な】日本コンピュータダイナミクス(多重派遣[違法行為]の技術者を公認で西部ガス情報システムに出向させるDQN企業）
【な】日本アクセス(＠福岡三栄ビル6階、体育会系のブラックの典型的なDQN偽装請負、二重三重は当たり前。
　　　　 　1ヶ月に一回の自腹の飲み会は実質強制行かなかったりすると「福岡でこの業界で仕事できなくしてやるぞ」と
　　　　 　恫喝してくる）
【は】ハートソフトウェア(過去10年間で試用期間中(3ヶ月）でクビになった人数が30人、落ちたほうがまし）
【は】ピーエスアンドエス(福岡支店に事務員すら居ない。電話は常に転送電話）
【は】フィット産業(管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」）
【は】ブレインテクノロジー(別名ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ）＠博多区吉塚、筑紫野市原田(ﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄでｽﾘｯﾊﾟ面接、HPもない怪しい会社No.1)
【は】福岡CSK(二重派遣・偽装請負を平然と行う企業）
【は】ペンシル(面接に行ったら社員に「うちの会社は絶対来ない方がいいですよ」と言われた。給与も安いし、
　　　　学生バイトをつかって人件費を抑えている。
【ま】メディアファイブ(半年無給、交通費なし、セクハラ・パワハラあり、TOWN WORKの超常連、)
【ま】宮崎情報処理センター(よそんとこきて偽装請負など変なことすんな、ボケ!）
【ま】マイクロコート(社長・部長がDQN、優秀な人材から辞めていく。昨年の新入社員も5割辞めてる）
【や】ユ二パﾉﾚス@博多区(違法コピー、残業代不払い、脅迫などなど)
【ら】リンクレア(二重派遣[違法行為]を平然と行うDQN企業）
【ら】ランドコンピューター(博多駅東、二重派遣[違法行為]を平然と行うDQN企業）

>>441
確かに行きたくない気持ちは分かる。
世間一般でも負け組業界ってイメージが定着しているからな。

今年はこういう学生多いだろうけど、
留年できないなら腹を決めて3年は働け。
それで、入社1年目で基本情報、3年目までに応用情報は取れ。
文系でコンピュータの知識が全然なく、業務経験もないのに
「独立ITはカスだ」とか言うな。
毎年就活失敗組っぽい文系の新入社員が
「何でITなんだよ…」みたいなモチベで数多く入ってくるけど、
そういう連中に限って、基本情報ムズイとか言ったり、
残業多すぎとか文句ばっかり言って辞めていくんだよ。

とにかく3年は腹を決めて働いて、
社員をギャフンといわせるくらいの結果を残せ。

>>447
その3年が命取りなんだけどな
そもそも基本情報ムズイとか言い出す馬鹿を採用してるのは何処の誰だよｗ

＞文系でコンピュータの知識が全然なく、業務経験もないのに
＞「独立ITはカスだ」とか言うな。

散っていった人柱様がカスだと教えてくれてるだろｗｗｗ


ここにしか内定でないいきたないけどいくしない奴は
いかに楽をするかだけ考えていればOK　それぐらいじゃないと死ぬよ
真面目な奴が馬鹿を見る　ただし自分用に勉強だけは欠かすな
会社には一切貢献しなくていい

そもそも、独立ＩＴは各大学の就職課ブラックリストに入りすぎだろｗ

まともな大学の就職課なら止めてくれる
卒業生のその後が悲惨すぎるからな

オープン系からフレームワークまで業務経験バリバリだが
余裕で「独立ITはカスだ」といえる

>>447の精神論じみたことで納得するようなヤツならなんとか続くよ
そのかわり続けば続くほど後が恐いよ・・

俺みたいに自作でlinux機組んで
２chやってる技術指向の人間から
言わせてもらえれば、
ユー子メー子独立なんて気にせず
好きな分野をやれればよい

そんな「ギャフン(死語)」なんて言わせるぐらい頑張るんなら、
入社後ではなく、入社前に頑張って、IT業界は避けるっつーのwww

DTS社員です。
何か質問あればどうぞ。

E04861：株式会社ＤＴＳ　S0003BJ3：有価証券報告書 ‐ 第37期（平成20年4月1日 ‐ 平成21年3月31日）
従業員数（名）　2,679
平均年齢（歳）　33.5
平均勤続年数（年）　8.1
平均年間給与（千円）　5,781

まあ独立系ってこんなもんだよね

数百人の独立ITの中堅社員だけど、
たまにバイオとか、就職不利な高学歴（地底クラス）
が入ってくるけど、
そういう奴はやっぱ頭いいから仕事もできるし、要領もいいよ。
それで数年勤めて、
「一生この業界じゃ俺の人生ヤバイな」
って見切って割といいとこに転職している。
若しくは会計士とかの資格取ったりね。

三流大出身の若手社員も多いけど、
彼らは転職活動がめんどくさいから
仕方なく居座っている印象もかなり受ける。
特に文系の連中はITが好きで
長く居座っているのはほとんどいない。

まぁ誰もが認めるカス業界であることは間違いないわな。

お前は改行が多いし文章が稚拙だからIDなくてもすぐわかるよ

TISの社員だけど質問ある？

HISと間違えられることは？

フィット産業の社員だけど質問ある？

富士ソフトの社員だけど質問ある？

実際富士ソフトって給料どれぐらいですか？

>>451
自作でlinux機組んでまでいってその後を語らない素人さんｗ

技術思考ならなおさら独立系の底辺ルーチンワークっぷりは知ってるだろｗ

★ キヤノン電子のオフィス
　　　・「社長以外の人は椅子に座れない」
　　　・「早く歩かないと警報が鳴る」　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/ (日経BP 記事)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070205/260737/ (日経BP 記事)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph04.jpg (5mを3.6秒以内で通過しないと警報が鳴る廊下)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph02.jpg (椅子のないオフィスで働く社員)
http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi1.jpg (椅子のある社長室で天井を見ながら音楽を聴く酒巻社長)
http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi2.jpg (椅子のある社長室で読書をする酒巻社長)
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/8/28a2bdd0.jpg (上記のまとめ )
http://yoikaisha.com/contents/company/7739.html (ｷﾔﾉﾝ電子の30歳時平均年収： 414 万円)

先日，キヤノン電子の酒巻久社長に，桜が満開となっていた同社の秩父工場を案内していただ
いた。酒巻社長は『椅子とﾊﾟｿｺﾝをなくせば会社は伸びる！』（祥伝社）の著者であり，職場から
「椅子」をなくすという大胆な改革を実行した人である。秩父工場内には，応接室など一部を除き，
会議室にも，開発部門や管理部門のｵﾌｨｽにも椅子がない。

　　　　　　　　：　(中略)

酒巻社長の説明を聞きながら工場内を歩いていくと，突然，警報（のような音）が鳴り回転灯が
光った。足元を見ると，廊下に青く塗られたｿﾞｰﾝがあり，「5m 3.6秒」と書いてある（写真4）。
この5mのｿﾞｰﾝの両端にはｾﾝｻｰが設置してあり，3.6秒以内で通過しないと警報が
鳴るのだ。「広い工場なので，移動に費やす時間がﾊﾞｶにならない。社員に歩くｽﾋﾟｰﾄﾞを体得
してもらうための仕掛け」（酒巻社長）だという。

こんな場合はすぐやめるべき　チェックポイント
http://fukuokaunion.blog7.fc2.com/blog-entry-4570.html

＜１．年齢＞
?現在20代である
?現在30〜34歳で、今までの組織においておおむね上位30％の評価をされている
＜２．主観的評価＞
?この会社にい続けることで、自分自身が成長できている実感がない
（ルーティンワークでビジネススキルが向上していない、など）
?この会社にい続けることで、社会貢献できている実感がない
（顧客に不誠実なビジネスをしている、クレームが多い、など）
＜３．客観的評価＞
?会社に、労働基準監督署、警察署、国税局などの調査が入ったことがある
?法人や経営者が罪を犯したり、裁判で訴えられたことがある
?法人や経営者の違法行為がマスメディアで取り上げられたことがある
＜４．自身への影響＞
?この会社にい続けることが、肉体的に深刻な影響を及ぼす
（1日あたりの実質労働時間が13時間以上、週休1日未満、暴力など）
?この会社にい続けることが、精神的に深刻な影響を及ぼす
（セクハラ、パワハラ、いじめ、達成不可能なノルマによるプレッシャーなど）
＜５．退職後の進路＞
?転職先のメドがついている
（すぐにでも活動を進め、内定先が確保できている）
?転職先でも活躍できるだけの経験や実績、人脈などを持っている
＜６．自身の意志＞
?給与や役職が下がろうがどうなろうが、この会社を抜け出すことが最優先だといい切れる

『人生を無駄にしない会社の選び方』P219より
　以上6項目のうち、3つ以上当てはまる場合には、「逃げなくてはならない会社」である可能性が高く、
前向きに検討したほうがいいとのこと。

この業界好きこのんで行く学生っているのか？？

>>465
誰一人としていねーな。

↑文系ならねｗ

人事「ねえ君、説明会に参加しない？」
俺　「すいません急いでますので・・・」
人事「いーじゃんちょっとだけだからさ〜」
俺　「やめてください！就職課呼びますよ！」
人事「東証一部上場」
俺　「･･･え･･･！？」
人事「独自の技術力、様々な開発経験」
俺　「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
人事「ベンダーに縛られない、独立系ならではの自由な社風、最適なソリューション」
俺　「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
人事「自分の会社を大きくする喜び」
俺　「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
人事「若手社員中心、休日はレクリエーション、天下りオヤジ無し」
俺　「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（オルガスムス）」

独自の技術力・独立系ならでは野自由な社風・若手社員中心

ブラックすぎるよおおおおおおおおおおおおお

おまえら頭大丈夫かｗ

Googleとかはこのスレに該当しないの？

ＩＴ業界は転職楽にできるんだから悲観すんなよおまえら

転職したって転職先がIT業界じゃ・・・

独立系は独立系にしか転職できない
派遣は所詮派遣

3ヶ月で現場変わることも珍しくないので、結局その程度のスキルしか必要とされない
人間が転職市場に流れても、優良ITは誰も拾ってくれない

http://exneet.blog58.fc2.com/blog-category-1.html

自分で考えて行動できているし、TOEIC受け始めで695ってことは元々頭良かったんだろ

まぁいいわけばっかりのお前らじゃあ何してもどんな職ついてても
満足な人生なんて送れんよ

メー子、ユー子、情けない。
男なら黙って独立系、独立系に入って花と散る。

福岡で就職活動してる者なんだが
最近面接をお願いした会社の社長から連絡があり
「うちの取引先で営業が出来る奴を探してる。まだ決まってないならどうだ？」
と言われ、ぜひよろしくお願いしますと答えたんだが
いざ面接の日になって都市圏から遥か遠くの田舎まで車で連れてかれ
でも正社員で雇ってくれるならもう文句は言うまいと覚悟して
面接終わった後「うちからの派遣社員。がんばれば正社員もあるかも」と言う話になった。
苦心の末断ったんだがやはりいやみを言われた。
そもそもその会社が派遣の請負をやっているなんてHPにも書いてなかったんですが
許可もなしに派遣社員を雇い入れるとかやっていいものなんですか？
しかもさっき福岡　ブラック　で検索したら名前出てきたし

640 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/25(水) 20:16:47
>>637
会社名は？

647 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/25(水) 20:33:44
>>640
ブレインテクノロジー　です

>>447

むいてないと少しでも思ったら、仕事をがんばらずに業界かえる努力のみに注力すべき。
ちょっとでも仕事できると思われるとすごい量の仕事がふってきて死亡する

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地都内23区、同族会社、
年俸制、裁量労働制

最低限、これだけは避けましょう。


422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/18(木) 00:40:20 ID:SgAFMYSGO
週払い日払い(全額ではない) 末〆翌月25日〜末払い各種保険完備などと曖昧な条件このような会社は社保逃れ多い。

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/19(金) 05:45:13 ID:b7o1Hr1D0
確かにその通り。
TJK健保な会社は、かなり該当するな。

TJKはダメなのかｗ

TJK入ってない企業ってどんだけブラックなんだよｗ

TJK=(偽装)派遣健保

オラクルもヤフーもグーグル日本もTJKだが

★フィット産業(FIT)
ボーナスもらってから退職すると「全額返せ！！！」と言われる。
退職日がボーナス日後でも、もらう直前に退職願いを出すと
ボーナスが未払いになる。辞めたくても辞めさせてもらえない。
何とか辞められても、離職票ださなかったりと嫌がらせがある、
電話しても居留守つかわれたりすっとぼけられたりする。
結婚退社する場合、教える義務は無いのに相手の名前と住所を聞かれる。
ハローワークや労働基準監督署に相談しに行くと「またこの会社ですか！」
と常連らしい。
就業規則を配らない、総務で照会するのみでコピーは不可。
5枚以上大量にコピーをする場合、稟議書を書かなければならない。

とにかく働く人にとってはヒドイ会社らしい。

ソフトウエア興業
2009年は通年賞与無しｗ
勤務時間は改竄され、残業代は何年もほとんど無し

これに比べればマシでは？ｗ

>>485
ソース出せ!
ググっても出て来ないぞ。すぐバレる
嘘つくな!

>>486-487
何と言う目糞鼻糞www

>日本オラクルは、健康保険組合としてTJK（東京都情報サービス産業健康保険組合）へ加入しており、健保組合の提供する各種サービスを利用することが可能です。

http://recruiting.oracle.co.jp/HR/career/recruiting_info/benefit.html

こんなのも調べられない情弱かｗ

TJKはコナミスポーツが半額で利用できたり保養施設やテニスコートが無料で使えたりと便利だから
NGワードには人材派遣健康保険組合が適切

>>488
関東ITソフトウェア健康保険組合ならいいの？
違いがわからんわｗ

わざわざ"sage"とか書き込んでる人事工作員がウザい。
就活の邪魔。死ねばよいのに。

下げたら人事なのかｗ
調べる能力もそうとう低いみたいだし頭大丈夫？

ageないといけない理由はないわな

つーかsageなくていいのってVIPぐらいだろ

あげさげの2種類しかないのにsageてるやつ全員人事って発想がかなり頭おかしいｗ
プラスの書き込みもあるだろうし
上げ下げで判断するの論破されたやつの特徴だよなｗ

工作活動、必死だなwww

専ブラだと初めからサゲにチェック入ってるし

>>493
専用ブラウザも使えないPC初心者か？

オラクルの公式ページも見つけれないようだし
ネットが繋がっているだけでも奇跡のような初心者だな

毎日、必死な奴が居るから「独立系IT企業(SIer)はブラック」

これはガチだな。学生が見てもすぐ分かる。

こんな板より、来年以降の楽しい職場を見ようぜw
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1203087786/

クレスコってどう？

>>501
ああ、そのスレのヒステリーが就活板に流れてきてるのか

>>502
優良だよ

偽装請負は絶対にやめとけ。
１年で同期入社が全滅した。
ＩＴなんて、人さえいれば仕事なんて幾らでも受注できるそうだ。
偽装請負は消耗率が高いからいつも人手不足だそうだ。
そのため社長・人事の質が低いんだそうだ。

君は優秀だがITでの君の給料は15万だ。
最初はフルボッコにされつつも
その勤勉さからすぐに頭角を表すだろう。
でも15万だ。
もちろん客は君に40〜100万の値をつけ払うだろう。
君にはそれだけの価値があるのだから。
でも君の給料は15万だ。
君が待遇を不服に思っても、君の履歴書は派遣労働者という汚歴に汚れ
二度と抜け出すことは出来ないだろう。

IT業界へようこそ！
IT業界は『夢』を持った若者を待っている。

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。

梶ヶ谷寮
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg
室内
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view8655134.jpg

クモ膜下出血の一歩手前。
倒れても、病院のICUから出勤しろ! と言われる。
それがIT業界。
ちなみにFIT産業は、そこまで残業しまくっても
年収200万届かない。ワーキングプア。

日経ナビでDTSからエントリーありがとうってメッセージが届いたｗｗｗ
エントリーどころかDTSのページすら見たことないんですけどｗｗｗ

豪雪とかでまぎれてたんじゃね

ワタシの夫は理系クン (単行本（ソフトカバー）)
渡辺 由美子 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757150725/
内容紹介

「機械がトモダチ」という夫が苦心するのは、人間への説明の仕方。「あなたのおっしゃるようにいたしま
すとこのようなデメリットが生じますよ」。親切に言えば「冷たい」と妻に怒られる。さりとて事実を言わな
いのは、理系としての誠意をつくしていないことに……! 今日も夫の脳内会議は紛糾する一方なので
あった……。

ワタシの夫は?好きなカバンは「多機能で大容量」/妻へのアドバイスはプラスもマイナスも全部いう/
恋愛という石橋を渡るには、まず測量から/いつも同じ床屋に行きたがる/オシャレは「制服」がゴー
ル/時刻、気圧、型番、あらゆる数字が気になる/新品買うより代替品整備/定型・定番が一番落ち
着く……つっぱしる理系夫との日々を綴る妻の当惑エッセイ!(オビより)

第一章 心を通わせられる「機械はトモダチ」
第二章 人間がわからない「理系くんの苦悩」
第三章 効率よくケチケチ「美しいシステム運用」
第四章 どちらが勝つのか!?「夫vs.妻 マイルール対決」
第五章 心を察するのは苦手な「男子の習性・女子対策」
第六章 観るも困難、集めるも苦難の「オタクのこだわり」

TISは優良？

>>512
何をもって優良というのかで違う。
入社５〜１０年の優秀な奴がだいぶ抜けた、
最近入社のまったり野郎が増え、レベルダウン。

>>512
優良だよ

>>514
この業界ではマシなほう、と言い換えたほうがいい

・IT業界が、「きつい、厳しい、帰れない」の新3K職場と言われて久しい。ところが、最近、学生を
　集めたイベントでは、さらにKが4つも増えて7K職場のイメージが語られたというのだ。

　「IT産業は学生からの人気を回復できるのか」。こんな刺激的なテーマのイベントが10月30日、
　独立行政法人の情報処理推進機構（IPA）が主催して、都内で開かれた。この「IPAフォーラム2007」
　では、東大、筑波大や日本電子専門学校などの理系学生10人とIT業界人2人が討論会を開いた。
　その模様を報じたアイティメディア配信の10月31日付＠ITニュース「IT業界不人気の理由は？」に
　よると、討論ではIT業界に対してかなり厳しいイメージが述べられた。

　それは、新3Kに加え、次のようなものだという。
　「規則が厳しい」「休暇がとれない」「化粧がのらない」「結婚できない」
　どのような背景からこれらのイメージが語られたかは、記事では分からない。が、この4Kはあくまで、
　3Kのイメージがさらに悪化したことに対して誇張した表現らしい。

http://www.j-cast.com/2007/11/03012893.html

結婚できないとか化粧がのらないって全く関係なすぎだろ・・・

リア充にはそこ重要なの

IT業界じゃなくても一緒じゃねーかｗｗｗｗｗ

ブラックランキング偏差値73のジャステックは
現社長が新たに設置した会長職に退き、ほんの数年前に連れてきた娘婿が社長となりました。

独立系ＩＴの上に同族企業で鬼に金棒です。

名ばかり管理職、会社に賠償命令　東京高裁(2009年12月26日7時52分)

　ソフトウエア開発会社「東和システム」（東京都）の５０代の男性社員３人が、管理職扱いして残業代などを払わないのは違法だとして、
同社に計約１億７００万円の支払いを求めた訴訟で、東京高裁は２５日、会社に計約１１００万円の支払いを命じた。

　判決などによると、３人は１９９０年以降に「課長代理」となり、残業代が払われなくなった。管理監督者にあたるかどうかが争点だったが、
部門全体の統括的な立場にあたらないと判断した。一審の東京地裁は計約４５００万円の支払いを命じたが、高裁は残業代の一部がすでに支払われたとして減額した。

社員にすら残業代が支払われないソフトウエア興業（株）はいったい…

報酬水準（３０代　手取り）
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1168239037898.jpg

６００以下将来不安とかあほかｗ
日本のリーマンの平均年収はるかに上回ってんだろｗ
データの扱い、検討が下手すぎる

>>524
データ読めない人？
勤続年数と一緒に再検討

読んでるわボケ。不安をあおってるだけだと言ってるんだろ
死ねかす

そもそも600万じゃないし…すごいなこの人

また低脳がわいたのかよ

単芝。
すげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

課長代理レベルは管理職とはいえんな

課長補佐レベルじゃないとな

出世とリストラの新条件
ココで働け取材班

出世とリストラの条件は、これで決まる。自分の属する業界を念頭に置いて考えてほしい

　30代〜40代「やや負け組含みな正社員」がターゲット読者と思われる
『週刊ポスト』。20代から特に何も考えず会社のいいなりになり、
なんとなく営業をやったり、何となく研究をやってきた、そして『週刊SPA』を
読みふけり、気がついたらポストの読者になっていた、という人も多いはず。
次のリストラのターゲットはあなたかもしれない。どうすれば
出世できるのか、また、どうすればリストラされずにすむのか考えてみよう。

（本原稿は『週刊ポスト』10/23日号記事「ソニー、野村証券、みずほほか出世とリストラの(新)条件」の
企画相談に乗った際のメモ）【Digest】
◇若手には「厳しい成果主義」
◇中高年社員にはリストラ危機
◇労働分野の既得権温存政権
◇完全規制企業
◇グローバル市場競争企業
◇専門分野を持つ、リーダー人材になる
◇激変する�A準規制企業

http://www.mynewsjapan.com/reports/1146

登録型を原則禁止、「派遣法」改正案報告書

　労使代表が議論する厚生労働相の諮問機関・労働政策審議会の労働力需給制度部会は
２８日、製造業派遣や登録型派遣を原則禁止する労働者派遣法改正案の骨格を示す
報告書をまとめた。

　これを受け、厚労省は法案作成に着手し、来年の通常国会に改正案を提出する方針。

　今月１８日に示された厚労省案とほぼ同じ内容だが、規制強化については経営側の反発が
強いことから、報告書に「原則禁止は極めて甚大な影響があり反対」とする経営側委員の
意見が付された。このほか、厚労省案で当初「公布日から３年以内」としていた施行日も、
企業に与える影響に配慮して、「問題が少なく労働者のニーズもある業務」に限って
最長５年までの猶予を認めることが盛り込まれた

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091228-OYT1T00616.htm

派遣法廃止されたらただでさえ不況で赤字決済連発の独立系は連鎖破綻じゃないか

まあ業界としては健全になるからいいんだけど、これから入る人は死亡確定フラグだな

>>520
何というフィット(FIT)産業www
流石ですww

またウチのスレにも遊びに来てください。

こいつは何でダブリューだけ半角なんだろうな

>>535
何年も1人では大変でしょう
フィット産業と言う企業で大変苦労したんですね

何か手伝いましょうか？

中央労働基準監督署長殿 　匿名告発者
悪質事業所「フィット産業株式会社」の告発
過去に勤務していたフィット産業株式会社の悪質な労働基準法違反に対して告発します。
告発内容
１、残業代及び休日出勤賃金の未払い
　　　　　残業代は一切支給せず。また、毎週土曜日ボランティア出勤をさせていた
　　　　　にも関わらず一切支給なし（タイムカードが平日用と土曜用と二重になっていた）
　　　　　タイムカードと一緒に提出した勤務報告書は定時にて記入させられていた。
２、休業手当不支給
　　　　労働基準法では休業手当は100分の60支給しなければいけないようになっていると
　　　　おもうが、待機エンジニアに対して、休業補償は一切支給していなかった。
３、その場限りの悪質な対応
　　　　数多くの労働争議を抱えていながら、その場限りの安易な対応をして監督署の指導
　　　　をごまかしていた。
４、健康診断の未実施
　　　　健康診断は一切実施されず、事業所としての責任を怠っていた。
　　　　（健康診断の保管一切なし）
５、違法な給与控除
　　　労働者の過半数を代表する者との書面による協定が無いにも関わらず全社員から一律
　　　3000円を控除していた。

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。

梶ヶ谷寮
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg
室内
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view8655134.jpg

同じネタばっかりはぶっちゃけ飽きる。

>>539
それにしてもすごい独身寮

昭和の造りじゃん(^^ゞ

>>539
それ市橋容疑者が泊まってた施設じゃん
基地外工作員がいるから２ちゃんは信用ならんと再確認

それもまた違うだろ。

さて、問題です

□に入る数字は何？
　１＝１
　２＝２
　３＝３
　４＝５
　５＝４
　８＝□

?

>>539のやつは他のスレで論破されてたよ

130 ：就職戦線異状名無しさん：2009/12/30(水) 18:23:36
>>129
いや、お前が訴えるんじゃなくて会社に訴えられるってことね
お前は市橋の逃亡先の寮の、汚らしい画像を関係ないフィット産業って会社に結び付けてるでしょ
ttp://www.jiji.com/jc/v2?id=20091105ichikawa_murder_07

事実に反する情報で企業イメージを悪くしようとしてるんだから、営業妨害で訴えられるぞって言ってんの


つかフィットさんがうるさいから調べてみたらフィット産業って派遣会社じゃん
メイ○ックとかイン○リジェンスと同じような底辺派遣会社
そんなところにしか行けないほうも行けないほうだ

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 09:34:16 ID:g5rYldV60
株式会社アクセスネット
2006年くらいに新規事業でマーケティングや人材紹介を立ち上げ、オフィスも移転。
その時期にはガラッと急成長しそうな活気があったが、現在長年の放漫経営のツケに
より破たん寸前。解雇者続出。聞く限り相当えげつない。
社長はいい人だと思うけど、最近のドタバタを見ていると経営者としてどうなんだろう
と思い始めている人が多い。雰囲気は決して悪くなく、エンジニアにとっていい会社に
したいという善意は伝わるが、どこかピントはずれ。社風も万事ツメが甘い。
人事課長と経理が一緒になって賞与を誤魔化していたのになあなあで処分をおさめただとか、
借金が借入限度額までいっているだとか、新人をクビにしているだとか、そんな黒い噂が絶えない。
わりと優秀な人から辞めてく社風かも。
現役従業員ですが、全社員の給与が4%カットされました。賞与も当然ありません。家族がいる人は
生活が本当に大変みたいです。
経営が大変だからしかたがないと思っていたのですが、そのカット分で新規でERP事業をやるという
事がわかって、みんな怒ってます。
今まで幾つも新規事業を興しては失敗し、それに携わった社員が辞めさせられていった会社です。　
ERPに関しても、別にノウハウがあるわけではありませんし、会計に強いわけでもありません。
しかも、今も表向きリストラはもうしないといっているのに、社員をクビにしています。
退職金制度もありません。ある日突然路頭に迷わされる事になった人たちがたくさんいます。
その裏で、見込みのない新規事業の立ち上げ。本当に最低な会社だと思います。

自分の給与明細を見てビックリ。
社保・年金が「全額」天引き。更に税金も。

にもかかわらず督促状が来たので調べたら、
未加入で着服・脱税してた。
「フィット産業」という会社です。
悪徳会社なので皆さんご注意を。

フィットさん、もう信憑性ないですよ

>>548
ウソくせぇ〜
裁判すれば一発じゃん

ニュースにもなってないね
寮の写真の件でその手のコピペは信憑性ゼロだね

フィットは市橋と結びつけたのがアウトだったな
そのせいで全てが嘘臭くなった

★★★★フィット産業って？？★★★★
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=00877
■■■　フィット産業を語るスレ　Pat-2　■■■
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=00876
■■■　フィット産業を語るスレ　Pat-3　■■■
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=00875
【FIT】FIT産業を語るスレPat-4【ﾌｨｯﾄ】
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=00874
【FIT】FIT産業を語るスレPat-5【ﾌｨｯﾄ】
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=00873
【世界の】FIT産業を語るスレPat-6【フィット】
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=00872
【世界の】FIT産業を語るスレPat-7【フィット】
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=00871
【世界の】FIT産業を語るスレPat-8【フィット】
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=00870

ボーナスもらうのに、すら１年辞めない誓約書を書かせたり、
社内旅行費を難癖つけて、旅行会社に支払わない、
週に２日は、風呂に入る事が出来ない祖師谷寮、
疾病手当の会社ぐるみの窃盗、横領、残業代の未払い、
残業代が全額でないことを、新卒面接時に話してしまう厚顔無恥な面接官
未払い残業代がボーナスのタネ、就業規則の未配布、閲覧の不可
健康診断を行わない、有給休暇が事実上無い、
有給休暇を取得するのに事前稟議取得しないと休めない
稟議が通らない場合、無給の欠勤扱い、一人当たりの１年の利益が、
１０マン、１ヶ月あたりの利益が、８０００円
社員にメールアドレスなし、社内連絡事項は、全て証拠が残らないように口頭連絡のみ、
大量な届書、稟議書、毎年、手帳を回収、チェック、もらった名刺は、営業に利用する
ために会社に渡すように命令
交通費、出張旅費の未払い、自腹、通年、臨時と大量に無料のハロワの求人を出し続け、
新卒には、新卒の香具師にはまったく相手にされていない、今年、来年と倒産の危機が
迫っているフィット惨業だからね。

FIT産業はカンヅメにして無理矢理自己都合退職に追い込みます。
会社都合だと、無料のハローワークで求人(仕入れ)が出来なくなるし、
雇用助成金が貰えなくなるからです。
FITよりひどい所は、少ない
なにせ、自宅待機・・・・無償がある
ここ以外は、ない。　有っても、６割は出るし
帰る事業所もない、
社内受託も数人しかいない（本社のみ）
関東の事務所は、誰もいない
あるのは、転送電話のみ
事務所が２〜３畳で、机ひとつで転送電話が１台。

FIT産業大阪支社ですが、社員旅行は有るよ。
ただし、全額自腹。しかも、「高級旅館」だから、と言ってやたら高い。
にもかかわらず、ボロボロの割れた窓ガラスにセロテープで補修してるような
安宿に押込まれて、その上、旅行代理店には代金踏倒してブラックリスト入り。
つーか、そもそも何の為の積立金だよ。こんな会社、有り得ない。

海外研修制度と称して、最初の職場の先輩が派遣先の都合で海外工場に売られて
逝ったが、後で聞いたらやっぱり全額自腹。飛行機代も宿泊費も出ない。
こんな会社、有り得ない。

土日祝休と有るが、漏れの場合、両方とも休日出勤させられた。夏期休暇、
年末年始も実際には休めない。何しろ空いてる案件に商品(人間)を突っ込む
だけなので、休暇を取る派遣先正社員の代わりに出勤させられる。
長期休暇=案件途切れ→強制自己都合退職。もう3年以上居るが、まだ一度も
特別・定期ともに昇給ゼロ。賞与も無しで、いつも「景気の悪化に鑑み…今後
の活躍に期待します」という紙切れだけ。
各種保険完備が既出の人達と同様、最初の半年近く無保険だった。交通費は自宅
から派遣先までのは支給されているが、派遣先の都合でしょっちゅう逝かされ
てる出張の分は、全く出てない。ハッキリ言って、出張が多かったので、働けば
働く程「赤字」。何の為働いてるか分からん。こんな会社、有り得ない。

フィット産業（札幌市中央区北二条西3-1太陽生命札幌ビル）

ハローワークより応募。
ネットで『フィット産業』で検索すると、悪評が凄い会社です。
悪評が2ちゃんねるに載っているので、本当かどうか疑わしいと思っていたのですが、
面接に行って納得しました。
2ちゃんねるに載っている通り、怪しいのなんの。
（以下詳細↓）
http://tenshoku-sapporo.blogspot.com/2009/06/blog-post_19.html

「フィット産業」が１億７０００万円脱税−−東京地検、在宅起訴 - 毎日新聞 （113文字）
　2001年11月

↑今となっては全てうそ臭く見えるなｗ

フィット産業ハローワークより応募。
ネットで『フィット産業』で検索すると、悪評が凄い会社です。
悪評が2ちゃんねるに載っているので、本当かどうか疑わしいと思っていたのですが、
面接に行って納得しました。
2ちゃんねるに載っている通り、怪しいのなんの。

・残業代は存在するが、業績や会社評価によって支給額を決定
40時間を越えた分のみ支給というような、明確な基準はなさそうでした。
明確な基準が無いって、組織としてどうなんだろう。
・毎月、社員旅行代の積み立てとして、給料から強制的に控除
・社員旅行に不参加、退職などしても、控除した分は返却しないとのこと
社員旅行って福利厚生なんじゃないの？
社員に社員旅行代を負担させるなら、不参加の場合は返却するべきでしょう。
不参加した社員が積み立てたお金はどこに消えるのでしょうかね？
・毎月、親睦会費用として、給料から強制的に控除
・親睦会に不参加、退職などしても、控除した分は返却しないとのこと
親睦会はあった時にお金を払えばよくない？
社員旅行にしても親睦会にしても、強制的に控除って、どうなの？
・社会保険に加入するのは、入社後1ヶ月くらい
入社後一ヶ月くらいって・・・
入社日に加入、試用期間終了後に加入、とかではなく、
一ヵ月後くらいって怪しくないですか？
『くらい』の範囲はどのくらいなんですかね？

・札幌で採用しても、2ケ月くらい仕事が見つからなかった場合、他の営業所などに転勤
札幌で仕事が見つからないから東京に出張、というなら分かるが、転勤って・・・
帰ってこれないじゃん。
・プロジェクトとプロジェクトの合間は自宅待機。待機期間中は給料をいくらか減額
正社員でしょう？待機期間中は減額って・・・
仕事取ってこれない営業にも問題があるのでは？
面接で話を聞いて、2ちゃんねるに載っている通りだったので、笑えてきました。
こんな怪しい会社で働きたくないと強く思ったので、
質問もせず、面接をさっさと終了してきました。

2ちゃんねるにも正しい情報ってあるんですね。
ちなみに、面接後2週間ほど経っても何の連絡もありませんでした。
フィット産業本社にクレームのメールを送ったら、
即、札幌営業所から不採用連絡がきました。
不採用通知すらまともに行わない会社であり、やはり組織として問題ありすぎる気がします。

ネタとして、面接受けてもいいかもしれません。

FIT FIT シュッポ シュッポ シュッポポ・・ ♪
　社員を泣かし　シュッポ シュッポ シュッポポ・・ ♪
　　高いぞ、高いぞ 転職先給与 ♪
　　　君も 跳ぶ、跳ぶ 僕も跳ぶ ♪
　　　　転職だ　転職だ 楽しいな ♪

FIT FIT シュッポ シュッポ シュッポポ・・ ♪
　社員を泣かし　シュッポ シュッポ シュッポポ・・ ♪
　　待機だ、待機だ 無給だぞ ♪
　　　賞与を返せ すぐ返せ ♪
　　　　辞めろ　辞めろ　辞めろ　♪
　　　　　退職だ　退職だ 楽しいな ♪

フィット産業について書かれて内容は、ほとんど誇張がなく本当の話です。
私も二年ほど管理職で勤務しましたので、いちいち最もな話しで、よく内情
を知っているなと感心しています。
常識では考えられないような事が、この会社ではまかり通っています。
無駄で、無意味な二年間でした。
辞める時も、事務処理はしてもらえず、労働基準監督署やら、ハローワーク
に相談して、札付きの悪名高い会社だと教えられました。
犠牲者にならないように、皆さん注意して下さい。

こういうコピペも全部他から引っ張ってきて結び付けたものなのかもな

調子に乗って市橋なんかと結び付けるから全て胡散臭くなるのだ
まるでフィットさんの人生みたいにな

うちのコアはブラックだったりブラックじゃなかったりようわからん。

・「フィット産業」は残業代を絶対払わない
・「フィット産業」は有給休暇は絶対取れない
・「フィット産業」は給与明細に「有給残日数」が全く書いてない
・「フィット産業」は給料日が休日・祭日だと振り込み日が後ろに必ずずれる
・「フィット産業」は無給待機が絶対ある
・「フィット産業」は派遣先を全く選別しない。デスマ大歓迎
・「フィット産業」は社員を大安売りする。利益率を全く考えない
・「フィット産業」は旅費精算を絶対やらない
・「フィット産業」は意味の分からない書類ばかり書かせる
・「フィット産業」は営業が全く頼りにならない
・「フィット産業」は研修が全くない
・「フィット産業」は年中社員を募集している。
・「フィット産業」は社員の定着率が低いので人が増えない
・「フィット産業」はボーナスを返せと必ず言う
・「フィット産業」はダミー会社が無数にある

今年入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。

梶ヶ谷寮
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg
ストリートビュー
http://maps.google.com/maps?cbp=1,249.90636710741967,,0,0.08940133149314387&cbll=35.593842,139.608009&layer=c&ie=UTF8&ll=35.595388,139.609945&spn=0.006325,0.010825&z=17&panoid=uxfpNutrm6tRTMnv71jTVw

おい市橋の寮消すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと惨めだなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも寮でさえじゃないんじゃない？

寮長なんて居るわけないし、東京でエアコンなしとかありえんし、
もはや全てがネタに見えるなｗ

書かれていることの真偽はともかく、フィットさんが低脳であることに変わりはない。
仮に全ての内容が本当だとしても、フィットさんのような低脳には相応しい、ということにしかならない。

この幾年にもわたる、マ板や情シス板だけじゃなく就活板まで出張してやる
相当な粘着っぷりが、こんな会社に入っちゃった元社員の哀れさ、低能さを醸し出しているよね

なにっているんだｗ
フィット産業は地元では有名な優良企業だよｗｗｗｗ

>>572
もう自分が何いってるのかすら理解できてないだろ
己のテキトーな就活を悔い、半生を悔い、これからも非生産的な粘着を永遠に続けてね＠

市橋画像が論破されてからめっきり現れなくなったなｗ

>>544
２

漢字か

おら粘着フィット君出てこいよｗ
履歴書に「フィット産業（笑）」なんて書くのはどういう気持ち？

フィット(FIT)産業晒しage

フィット産業は地元では有名な優良企業だよｗｗｗｗ

◆◆◆◆ＤＱＮ　ＩＴの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本、ワールドがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ

薄利多売のビジネスモデルですね...。

企業コード：982823487 フィット産業(株)

従業員 611名

決算期　　　売上高（百万円） 利益 （千円）
2001年11月 　3,670 　　　　　 57,000
2002年11月 　3,890 　　　　　 58,000
:
2004年11月 　3,900 　　　　 180,000
2005年11月 　3,860 　　　　　100,000
2006年11月 　3,910 　　　　　100,000
2007年11月 　4,045 　　　　　 90,000
2008年11月 　4,100 　　　　　 -

業種別売上高ランキング
対象業種 39　情報サービス業 全　国 　19,528社中 856位
対象金額 4,100百万円　　　　都道府県 9141社中 546位

収益指標：3911(受託開発ソフトウェア業)
売上増加率：101.36%　　　　　　　標準値：104.30%
一人当たり月売上高　559(千円) 　標準値：1,603(千円) --> 34%(約1/3)★
一人当たりの月利益　 13(千円)

申告所得　　金額(千円)
2002年11月：229,104
2003年11月：256,637
2004年11月：322,236
2005年11月：194,764

RM格付け：F　

A:0.05〜0.1%　支払能力は非常に高い
B:0.1〜1.0%　　支払能力は高い
C:1.0〜1.5%　　支払能力は十分にある
D:1.5〜2.5%　　取引には多少調査が必要
E:3%　　　　　　 取引には調査が必要
F:6%程度　　　 取引には十分な調査が必要 　←←←
G:　　　　　　　　判断情報不足先、判断不能先

格付け"F"って…w

◆◆◆◆ＤＱＮ　ＩＴの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本、ワールドがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・リサーチがつくとこＤＱＮ

やっぱりグーグル先生しかないのか

GoogleだってGoogle japanだから日本が入ってるな。
DQN ITだ。残念。

まあ、ある意味DQNだろう。
独立系だしな。

アルファベット3文字の会社は、DQN

身元がバレると怖いので程々にしておきますが私は元ＦＩＴ産業社員です。
去年の2月に退社しました。
私はこの会社の不当なやり方に我慢出来ず、数名徒党を組んで一緒に辞めました。
２ちゃんねるに書かれてる事は本当に事実ですよ。
旅費積立金の横領、社保未払い、残業代未払いは相変わらず続いてます。
私は客先ＳＥをしてました。残業は月に３０時間〜５０時間、多い時は１５０時間です。
残業代は５０時間したのにまったく出ませんでした。
１００時間を超えたときは、さすがに出ましたが４万円だけでした。
私は不当なやり方をするＦＩＴ産業が許せなくて、
客先から辞めるのを止められましたが退社しました。
それから３年間働いて退職金は１万６千円でした。
このご時世でもＦＩＴ産業は絶対に受けてはいけません。
ちなみに本社工事も相変わらずです。

だからそんなところにしか入れないｋｓには分相応なんだよ

そんなksを連れてこさせない為のこのスレじゃねーか

━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
70 NRI
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 NTTﾃﾞｰﾀ
68 日本IBM 富士通 日本ﾕﾆｼｽ
67 日本HP 日立製作所 NEC
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
64 NTTｺﾑｳｪｱ 大和総研 みずほ情報総研 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
63 ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 日立ｺﾝｻﾙ 大和総研BI 住商情報(SCS) 沖電気 QUNIE
62 ATS 農中情報ｼｽﾃﾑ 富士通FIP NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ JSOL 東京三菱IT
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
61 ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ NYKｼｽﾃﾑ総研 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ Fsas ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 日立ｿﾌﾄ
60 NECｿﾌﾄ(NES) JRｼｽﾃﾑ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
59 日立SAS 富士通ｼｽﾃﾑsol NECﾈｸｻ NCR FJB
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
58 ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ　日立電子ｻｰﾋﾞｽ JBCC
57 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN
56 ﾆｺﾝｼｽﾃﾑﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS 富士通BSC
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
55 都築電気 ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ NTT-AT ﾕﾆｱﾃﾞｯｸｽ
53 西部ｶﾞｽ情報ｼｽﾃﾑ 豊通ｼｽｺﾑ DTS
50 ｲﾝﾃｯｸ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝情報ｼｽﾃﾑ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ NSD
━━━━━━━━━━━━━━ Gﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
48 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉｼｽﾃﾑｽﾞ 大塚商会 丸紅情報
45 双日ｼｽﾃﾑｽﾞ 三井情報(MKI) CEC ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
35 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 富士ｿﾌﾄ ｿﾗﾝ
30 ﾌｨｯﾄ産業(FIT)

糞みたいなランクだなぁと思ったらフィットさんかよ

28 ｿﾌﾄｳｴｱ興業(SIC)

>587 ：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2010/01/12(火) 03:17:36
>まあ、ある意味DQNだろう。
>独立系だしな。

でたｗ
グーグルが独立系SI(笑)

なんか定期的にそういうイミフな主張する人が現れて話がループするよね・・

SI・・・？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Google

まあ、SIerなんじゃないか？

>>598
それを見てSIと思うオマエの脳みそがどうかしている

>598
オマエとんでもない勘違いしていないか？

SIとはシステムを請負で作るとこだぞ？

× >>599
○ >>600

ってとこか。

↑こいつ池沼？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

日本の情報システムにおけるシステムインテグレーターとは、情報システムの開発において、コンサルティングから設計、開発、運用・保守・管理までを一括請負する情報通信企業である。SIer（エスアイアー）とも呼ばれる。

2ch でSIっていったら、糞みたいな請負開発をさすことがデフォだろうな・・・・

つまり未来がない仕事。

それはフィットさんの頭の中だけだって

JIET, JISA, eJobGo, ...

姉妹スレ
ブラックITは晒されて当然
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1205393872/
『ブラック会社に勤めてるんだが』
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1239933676/
新卒早々ブラック企業に入社してしまいました
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1175701932/
有名だけどブラックIT関連企業
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1151295473/
ソフトウェア業界＝ブラック
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1146325349/

全部お前が立てたスレかよ

フィット産業（FIT）
・何のことわりも無く勝手に求人票に書いてある月給を1/3に減額。
　　「今はまだ試用期間だから」と後出し。試用期間の期間も名言しない。
　　そのくせ正社員として納期や瑕疵責任だけ負わせる。
・多重派遣先や出張費は自腹
・「景気の悪化に鑑み…(長文)…賞与の支給は見合わせる」と小さい字
　　で書いた紙切れが給与明細に挟まってただけで、いまだかつて1度も
　　ボーナス出てないのに、WWWページには「賞与4.8ヶ月(実績)」と書いて
　　ある。裁判したら、慌てて「4.5ヶ月」に書き換えてた。
・もちろん(偽装)派遣専業。月350時間稼働を強要
・そもそも営業兼所属長がノースキル。メールの読書きも出来ないのが自慢。
　　スキルシートに書いてあることが単語レベルで理解できていない。
・錆残など社員の犠牲で自社ビルを建てまくってる。都心の一等地にまで。
・「働かせてもらえるだけ有り難く思え！だからお前らSE,PGが会社に金払うべき」
　　と豪語。

フィット産業（FIT） コメント
2010年01月05日 21時00分 その他
某地図検索で見かけた「社員寮」が汚いのが気になる。

2009年12月23日 22時43分 知人が勤務
求人標に記載している内容が嘘っぱち。退職金制度がない、正社員なのに
仕事がなければ自宅待機。

2009年12月16日 12時44分 その他
求人に応募しようとすると、ハローワークから「お勧めできない会社です」
と、ご丁寧に注意されたくらいですから、その会社のブラックさが窺い知れる。。。

2009年10月06日 14時33分 その他
本社事務社員として面接を受けに行きます。ハロワで常に募集しているし、
ネットで検索すると実際はＩＴ企業ではなく人材派遣会社のようです。
しかも悪評高いようですが、実際のところどうなのでしょうか。

2009年09月18日 23時45分 元従業員
人事のFUJIKOちゃんが裁判で腐っていました。

もういいよ

おい市橋の貼れよｗ

今年入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。

梶ヶ谷寮
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg
室内
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1263626214/

フィット(FIT)産業の場合、月給25万スタート、という条件だったが、
いざ入社したら基本給16万+特殊手当9万「ということ」に成ってたな。
もちろん特殊手当は出ない。
どういう条件で出るのか所属長を問い詰めても知らぬ存ぜぬばかり。

社保・年金が「全額」天引きだったので、総支給額は10.2-10.3万円だった。

販売・外食・先物証券逝った友人達見ても、総支給額がここまで低いのは無かった。

★★★　SEを目指す方へ　★★★

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。
鬱病発生率も断トツでナンバーワンの業界だしね。
長時間労働で入院や過労死、自殺も珍しくないんだ。
その中でも独立系SIerは業界の最底辺だね。

でも、大手SIerなら残業代は出る(と企業説明会で社員が言ったのを)聞いた時、
君はきっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。

じゃあ、独立系SIerの内定をあげようか。

SEの会社(笑)

そんな表現している時点で終わりだろｗ

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地都内23区、同族会社、
年俸制、裁量労働制

最低限、これだけは避けましょう。


422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/18(木) 00:40:20 ID:SgAFMYSGO
週払い日払い(全額ではない) 末〆翌月25日〜末払い各種保険完備などと曖昧な条件このような会社は社保逃れ多い。

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/19(金) 05:45:13 ID:b7o1Hr1D0
確かにその通り。
TJK健保な会社は、かなり該当するな。

>>616
SIをする会社のことをSIerって呼んでるんだよ
だから
＞SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
これは日本語になってないよ
根本的な知識が足りなさすぎて笑えないよ

ユニシス説明会予約余裕でした

ユニシスも結構アレだぞ。
ま、いいけどさ。

>>620の書き込みの３０分後にユニシスから説明会連絡来た・・・・・
これがフィルターか・・・

もっと早く着たけど宿泊の予定確認してたら埋まったｗ

ユニシスって独立系扱いだったの？

>>622
メール送る数時間前から予約開始してるなんてよくあること

お前らユニシスのメールいつきたよ？
俺は19:00

>ユニシスって独立系扱いだったの？


ヴぁか？

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ　ＩＴの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本、ワールドがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ

じゃあソーバルはホワイト

ウェルシステム
給与明細
↓
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg

これはひどいｗｗ

旅行積立金5000円
これはひどいｗｗ

>>625
17時半に来たが地方だし試験期間なので東京まで行けねぇ…

>>625
19時　マーチ

これ何てデータ装備費?www

クレスコ、20日に適性検査受けたんだけどさ、合否は２週間以内とか言ってたのよ
21日に合否連絡来てるって早すぎね？

受かってたら当日か翌日連絡は普通
面接でも同様

友人がウェルシステムズに行ってたからどんな会社か聞いてみたけど、
上司が心理学を基準に人の考えを決めるって言ってた
「今君は嘘を言っているよね？僕は心理学を勉強したから分かるんだよ？」
嘘を言っていないと否定したら
「ほら　また嘘を言っている！なんで嘘付くのかな〜？」
と言われたってさｗ
その上司は「趣味で心理学の本を買って読んだ」と言ってたとかｗ
ないわぁｗ

株式会社ウェルシステムズ
〒812-0012　福岡県福岡市博多区博多駅中央街4-8　ユーコウビル11階
給与明細↓
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg
これはひどいｗｗ

>>628
受けてるからわるくいうなカス

今日はアイネット説明会

>>637
一人当たりの売上げが400万という驚愕の数字をたたき出している企業を受けるのですか？
内定オメデトウｗ

>>639
まじかよそんなひどかったのか
正直滑り止め程度にしか考えてないから試験行くのやめるかな．とりあえず予約しただけだし．

>>639
仕入れゼロ、経費ゼロ、五公五民で売上げが分配されたとしても、
いくら残業しても年収2百万円が頭打ちですかw ワロスwww

jgfdxh ,

　　　　　　　　土方　　　　　　　　　　　　IT土方
----------------------------------------------------
労働時間　　大体８時間　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　８時００分〜　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分頃　　　　　　　　２１時〜翌３時
----------------------------------------------------
通勤手段　　車　　　　　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 家族で団欒　　　　　　　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　殆どない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 ある　　　　　　　　　　　　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　10時、3時で30分程度　　　上司次第
----------------------------------------------------
労働条件　　抜打ちで労基の現場検査　書類提出のみ
----------------------------------------------------
責任　　　　　現場監督が取る　　　　　　　本人が取らされる
----------------------------------------------------
年数　　　　　体力の続くまで　　　　　　　壊れるまで
----------------------------------------------------

http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg
IT業界なんて激務薄給ｗｗｗ

一番いいのは社内SE

★★★　ブラック企業チェックリスト最新版（修正禁止）　★★★
１．残業がある
２．いじめがある
３．上司にちょっとでも意見すると減給、懲戒解雇などで処分される
４．男女比が極端
５．机はあるが人がいない
６．学閥がある
７．部下が生意気、態度が悪い
８．会議が多い、会議の時間が長い
９．施設設備がボロい
１０．社内を社員で掃除
１１．朝礼がある
１２．社長のワンマン経営
１３．飲み会・パーティーなどのイベントには強制参加。参加しないとハブられる
１４．社内にシャワールームや寝られる場所がある
１５．へたすると社内に住み込めてしまう

以上に一つでもあてはまる企業はブラック確定
おたくの会社、大丈夫？

TOiNXがのっててびびった、あそこ独立系っていっても電力資本だし
メーカー使い放題だから余裕だと思うぞ。

ただ派遣で来てる開発の人みてるとご愁傷様って感じだけどね

>>647
>株主構成 東北電力(株) 100％出資

それは独立系ではないから安心してくれ

>１．残業がある
普通の企業は残業あるよｗ

>５．机はあるが人がいない

普通は机さえもないぞｗ

>１４．社内にシャワールームや寝られる場所がある

寝泊りが頻繁にあってもそんなもん常備しない
あったら逆に良いがなｗ

残業なしが普通だと思っているところとか、ビルに会社独自でシャワールームなんて付けれると思っているとことかｗ
これ作ったの働いたこと無い学生さんだなｗ

>６．学閥がある

ここもいかにも学生らしい発想ｗ
学校どころか文理も不問で入社したのに学閥ｗ
学閥が出来るほど良い大学でてれば独立系なんて行かないよ

>１５．へたすると社内に住み込めてしまう
それはむしろホワイトｗ

>>648
どう見ても力一杯、ユー子です。本当に…(ry

学閥ってのが、宮廷一工ならむしろ良いけど、マーチや日東駒専、
Fラン大、下手すると高校の学閥な会社が有るからなぁ。
珍走団上がりが会社ごっこやってるIT企業とか、中古車屋に多い。

学閥なんて金融以外見たことねーよｗ

社員アルバム何かでも大学名公表しないしな。
そもそも学歴高くても使えないゴミはやっぱりいるわけで。

ITはまず自社開発がほとんどあり得ないこと。
ほとんどが派遣会社からの紹介で仕事を請け負う形が多く、
非常にきついプロジェクトにまわされる。
無論納期も辛く、下手すると遅れる→チーム全体の責任→サビ残
の羽目に。大手ほどこのスパイラルに陥りやすい。
当然土日出勤はほとんどある。超優秀な人くらいかな、普通に
休めてたのは。
給料は安くて昇給やボーナスはモロに景気に影響される。
故に去年なんかはリーマンショック直後から即仕事がなく
なって自社待機が続く。
また、常に新しい技術や言語などが更新されていくため、今までの
経験があまり使えなくなってしまう。故に、常に勉強しなければならない。
まあこれは他の業種でも言えることではあるが。
数年この業界にいて名刺を沢山貰ったけど、ほとんどが二度目に会う
ことはなかったな。 ITは仕事（派遣先）が無くなるとクビになるよ。
給与５０％カット・ボーナス廃止・交通費自腹（転勤は普通にある）・
当然残業代は無いのに残業時間はは青天井ｗｗ
４重派遣・５重派遣は当たり前で、ちゃんと仕事して評価されても
この不況だから派遣元の社員と入替になって結局無駄な努力になってしまう。

ウチは50%じゃなく、入社即1/3に減らされたな。
正社員なのに、4重5重派遣当り前だし。6重派遣の奴も居た。
評価されても正社員登用義務が生じる直前で人員入替え。
何でもこれが法令コンプライアンスだそうだ。
あと優秀な人程、残業が多かったな。無能な奴ほど定時帰り。
ただ定時帰りが続くような奴は、3ヶ月で派遣先から切られる。

独立系に行くからそんなことになるんだw

>Fラン大、下手すると高校の学閥な会社が有るからなぁ。

どこの地方の零細企業かよｗ
工業高校と密着型の従業員10人程度の田舎工場かｗ

学閥なんて商社・金融以外ありえないの社会に出たことある人間なら皆体感して知っているぞｗ

(人数だけは)大手のIT企業とか腐る程有るよ。
間違い無く、(偽装)派遣専門だけど。

それとかノエビア化粧品・常盤薬品工業とか。

大阪の独立系ブラックSIer

1. フリックウェブシステムズ
2. NCV
3. ホットシステムインテグレート

気をつけてね

書き忘れ

NCVは、Naniwa Computer Value（ナニワコンピュータバリュー）の略です

社名のセンスも最悪

独立系って収入面では不安定なの？

不安定です。
不況の煽りを直に受ける
しかも派遣法が改善されれば半分が潰れるくらい
社員の雇用が不安定な上、そもそも自らやめていく

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ　ＩＴの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・ヒューマンがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ　

富士ソフト、ソーバル、コア、ドーン、ワイズマン、アドミラルシステム
アグレックス、情報企画、東計電算はホワイト

マイクロソフトはＤＱＮ

三井情報では、ビアリアルという参加費500円程度で飲み食いできる社内親睦会
を開催しています。

それについて、三井情報のスレでは、こんな記載がありました。

-----------------------------------------------------------------------
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1255515539/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1255515539/673

考えて見てください。ビアリアルの経費は何処から出ているのでしょうか？
・三井情報には、飲み物／食べ物が湧き出す泉が有る。
・飲み物／食べ物を入れて叩くと中身が倍になるポケットを持っている。
・ドラエモンがいて何でも出してくれる。
　全て違います。
　皆さんが、エージェントから"でくの坊"と罵られ、無理な仕様変更を要求され
　コンピュータ室の隅の段ボウルの中に住み、昼も夜も土曜の日曜日も無く
　雨にも風にも負けずに人間としての営みを捨てて稼いだお金から出ているのです。

三井情報は、自社開発を行っていないので、技術系の社員は、客先常駐で拠点に
帰ることは無いでしょう。ビアリアルを利用できるのも年に1,2回
でもね、経費は公平に負担されます。（この経費は本来給与の原資に回すお金）
では誰が利用するのでしょうか？
それは、本社の間接部門です。彼らがロハで飲む為のシステムです。
こんなことは、少し考えれは分かるはず。
-----------------------------------------------------------------------

こんな会社で働きたいですかね？

エス・ケー・アイって会社の情報がネットだと全然ないんだけど
ここってブラック？

ちなみに初任給２７万とか高すぎてふいたんだがｗ

フィット産業
俺は満5年勤務で退職金3万5千円でしたね。
まあ30歳以上で月給が手取り20万程度にしかならないし、
ボーナスもあーでもないこーでもないと評価を下げて、
一回に基本給1ヶ月分程度しか出さない会社だしねぇ・・・
その月給だって、当日有休（病欠）を悉く欠勤扱いにし、
一方的に評価をガンガン下げて、昇給1000円とかそんなレベルだから。

そもそも寸志のようなボーナスのために
「勤務態度改めますから支給お願いいたします」のような誓約書を書かせて、
如何にも神様フィット様湯山様と崇めろとでも言いたげなその態度が狂っていますよ。

NSD説明会行った奴いないの？
適性検査、かなり簡単に進んでいったけど順列だけ異常な難しさと量だった
総合的に見ればそんなに難しくなかったんだろうけど、他の問題が簡単だっただけにびっくりした

>>667
巣から出てくんな
就活しろ

>>666
上場はしてないが、上場の誘いはきてる。ただ会社が上場する気はないと言ってるだけ。
経営状況や社員の人達も目だって悪い人は居ないし、そんな悪くないと思う。

上場の誘い(笑)

一体どこからそんなものが出てくるんだ？証券市場に営業でもいるのか？
常識のない工作員は消えろよｗ

東証の説明会行ったらそんな話聞いたなあ

>>670
レスさんくす
ＩＴ企業なのにＨＰがちょっとアレなんだよな・・・

今度説明会行ってみるよﾉｼ

だから上場の誘いってなんだよ(笑)
672みたいなレスを間に入れるとごまかせると思ったかｗｗｗ

人事の自演乙

まぁあからさまな自演だよな
嘘を嘘と見抜けないと2chは難しいね

>672の意味不明さ加減が切なくなるくらい惨めだね・・ｗ

俺>>670だけど、>>671は俺じゃない。
上場の誘いってのがどんなかは知らないが、説明会に行ったら人事がそう言ってたんだよ。
社員の人達については、先輩がエス・ケー・アイ勤めてて、話聞いたから。

ちなみに俺は、禁煙制度やってる事を説明会行った後に気づいて、選考進まなかった。
エス・ケー・アイとソフトウェア情報開発は、グループ会社だけど、方向違うから注意な。
ITスペシャリスト系になりたいなら、エス・ケー・アイ。PMなりたいならソフトウェア情報開発。

なら「上場の誘い」といったその人事がDQNだな
ようするに常識のない社員抱えているブラックってことだ

証券市場にはじゃんじゃん上場企業増やそうとする営業なんてはいない。いるわけがないｗ
上場するも何も企業の自由。「上場を誘う」行為を行う機関なんてこの世に存在しない。

まともな学生ならその発言はおかしいって気づかないと。

さすがに、じゃんじゃん上場企業を増やそうとするとかは考えてはいないが・・・。

上場が出来る会社に対して、「出来ますよー？しないんですか？」とか
他の会社から「上場出来るだろ？しろよー？」みたいな意味で言ってたんだと考えていたんだが、違うんだろうか。

最近まで上場するとどういう利益があるかすら知らなかったからなー　有名になるだけだと思ってた。
やっぱビジネスマン的知識は知っておいた方が良いんかな？業界研究とか自己分析ばっかしてた。

↑独立系逝く人のレベルですｗ

ベンチャーセーフネット(VSN)から１次面接の案内がきた……。

試験通ったと喜んだところで調べたら、ブラック企業……。

>>681
そこはSIerじゃなくて、あくまで技術者派遣の会社だからね

>>682
あぁ、そっか。
ブラックかどうかは出向先によるのか。

>>683
東証業種名もサービス業ってなってるし、いわゆるIT企業とは言えないからね
きちんと調べておいた方が良いよ

>>684
おｋ、サンクス。
Googleで検索しようとしたら、一発でブラックが検索ワードに出てくるあたりダメだと思う。

>ブラックかどうかは出向先によるのか。
労働環境でいうとそうかも知れないがな

でも待遇でいうとそうでもない
ソニーで派遣で働いても年収300万なんて普通。
派遣先より派遣元が重要なのは言うまでもない。

>>681
そこは首都圏情報〜組合と同じで、そもそも派遣社員ですらない。
個人事業主扱いで多重偽装派遣するだけの「ネットワーク」。
雇用関係すら結ばないのに、何が面接だよ。
「フサイチ〜」とかの競馬馬の馬主に成るために、世間知らずの
若者を騙してヒト売りしてるだけのIT長者。ヒトを売ってウマを買う。

って言うか、そんな「自ら飛んで火に入る」ような情弱が情報産業
でメシ食おうとか、もうアボガドバナナ…。

そもそもVSNって経営者逮捕されてなかったっけ？
大して収益も上げてない小企業なみの売上だけど、逮捕で２ちゃんでも有名になったんじゃない？

ついにCSKも新卒採用凍結か…
胸熱すぎるな

ＩＴ系のブラックに行く奴って、大体が、人間的にもブラックなんだよ。

失礼だが、“同質結集の原理”(類は友を。。。というやつ)が働いている
としか思えない。
目に見えない、そういう法則ってあるからねぇ。

CSK新卒無しかよ・・・

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮの法則◆◆◆◆
・アクセスがつくとこＤＱＮ
・国際、日本がつくとこＤＱＮ
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ

CSKはそろそろ老害のリストラじゃねーのか

お前らこんなスレいてないでメー子ユー子スレ池
まだ間に合う

メー子ユー子は数が多すぎてどこがいいのかわからない

独立系はもっとわからんだろｗ
いいところなんて存在しないんだから

独立系なかったら資格なしのFランと専門の奴らどこが受け入れるんだよ

数だけなら異常に多いがいいところとなると

>>698
ない

な

大手と呼ばれてるようなとこでこの体たらくじゃなぁ
残業代出たらマシって感じのとこ多いのかな

この時期からこんなスレ覗いてる現役なんているのか？

>>688
何度か逮捕されては、即、保釈金積んでシャバに戻って来てる。

逮捕だけならホリエモンだってされてるし、ブラックITの社長、
IT長者なんてたいてい前科持ちだろ。893の箔付けと一緒。

>>698
その通り。
売上げを人数で割って、1人当たりの売上げを較べろ。
こないだ過労死隠しで逮捕された、スーパー玉出ですら、2500万円
超えてる。これを下回る会社は、ヒト売り・過労死の常習犯。

俺の内定先は独立系かどうか微妙なんだよなぁ

>>703
どこ？、独立系か微妙な会社って？
俺、調べてやるよ

ＵＲコムシステム

ウンコムシステム？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1265843214/l50

エロゲ会社と同名の会社なんて今でも募集してるなｗ

独立系だとnichicom（日本コンピューター）がいいと思う

過労で発症、２億円弱賠償命令＝元飲食店店長、意識不明で寝たきり−鹿児島地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010021600774
>　鹿児島県鹿屋市の元飲食店店長松元洋人さん（３５）が「低酸素脳症」を発症し、
>意識不明で寝たきりになったのは、長時間の時間外労働が原因として、松元さんと両親が、
>飲食店経営会社「康正産業」（鹿児島市）を相手に計約３億５０００万円の損害賠償など
>を求めた訴訟の判決が１６日、鹿児島地裁であった。山之内紀行裁判長は安全配慮義務
>違反と発症との因果関係を認め、未払いの残業代を含め計約１億９５００万円の支払いを命じた。
>　原告側代理人によると、損害賠償額は約１億８７００万円で、過労をめぐる訴訟では最大規模という。
>　判決は、松元さんが２００４年に低酸素脳症を発症する１カ月前の残業時間を月１７６時間、
>発症２〜６カ月前も同平均２００時間と認定。「被告に安全配慮義務違反があっ
>たことは明らかで、不法行為にも該当する。低酸素脳症発症との間に因果関係もある」と指摘した。
>　判決後会見した母紀子さん（６０）は「『（判決は）会社を断罪している』という話を
>弁護士から聞いて、胸のつかえが取れた」とコメント。父美幸さん（６６）も「息子に
>良い報告ができる。これで介護に専念できる」と話した。
>　康正産業は１９７０年設立で、正社員は約３８０人。鹿児島、福岡、宮崎、熊本の４県で
>すしや和食レストランなどを展開している。
>　康正産業の話　判決文を見て、今後の対応を決める。（2010/02/16-19:39）

被告側企業名が公表されてる点が素晴らしい。
過去の判例だと、社名も表には出ず、金額も微々たる「手切れ金」
程度で、実質何のペナルティにも成ってなかったもんな。

NSDってどうなの？
数年前はブラックっぽかったけど

nskd？

日本システムディベロップメントじゃね

>>704
親は通信建設業やってるとこだから一応ユーザー系なんだろうけど、
内販が皆無に等しいから実質独立系なのかなぁと・・・

>>711
独立系は、どこも悪く成ることは有っても、良く成ることは無い。

　

政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408/

ISBってどんなとこ？

E04846：株式会社アイ・エス・ビー　S0002T14：有価証券報告書 ‐ 第39期（平成20年1月1日 ‐ 平成20年12月31日）
従業員数（人）　758
平均年令（才）　35.8
平均勤続年数（年）　10.7
平均年間給与（円）　6,044,384

>>719
ありがとう。


もし主観情報、風評、見聞など持ってたら誰か教えてくだしあ

創業年しらないから一概にはいえないけど、平均年齢と平均勤続年数
やばくねーか、、あと若年が多くてその平均給与もなんつーかがんばった
ほうがよさげ

ＩＴ業界なら平均年齢はどこもこんなもんさ

>>722
元からやってるところだとそうぎょう50-40年いってるから
多分ITIT　おっぱいおっぱい！みたいな勢いで企業した
ところっぽいから吟味しないと危ないよって感じがした。

平均勤続年数は入ってから辞めるまでの機関ではないからね

DTSのテスト難し過ぎだろ・・・
あれがSPIっていうのか

インテックの子会社内定の俺がきましたお

>>718
08年度の売上高12,620千円だって

＞従業員数（人）　758
普通
＞平均年令（才）　35.8
少し低い（普通は40歳前後）
＞平均勤続年数（年）　10.7
微妙に短い
＞平均年間給与（円）　6,044,384
中堅会社なら普通

売上高/社員数が1660万なので、可もなく不可もなくといったところ
あと少しは自分で調べような？

桁あってるのかな、それだと売り上げ1億程度に
自分には見えちゃうんだけど

確かにｗ
126億って書きたいんだろうけど

株式会社セントラルマーケット
代表者　加藤昌稔 まもなく29歳
〒106-0047　東京都港区南麻布4-14-6 Barbizon34ビル5F
TEL：03-5798-8833　　FAX：03-5798-8834
http://cm-ket.jp/
経営者　加藤昌稔社長(現在28歳、もうまもなく29歳　)
は過去に労働基準法違反を犯し、
謝罪もせず営業行為を行っております。
法令を無視し、謝罪もせず営業活動を続けております。
経営トップがこれでいいのですか？
経営者として許されるのですか？
経営者が謝罪しないで社会的に許されるのですか？
企業のトップが違反行為をしながら、
なんら責任も取らずそれでよいのですか？

いい意味でも悪い意味でも普通の中堅SIってことか。みんなサンクス

中の様子についてはやはり社員に直に会って訊いてみるか

SKIいってきたが、普通だわ…人事の会話のテンポが遅かったからイライラしたくらいだわ

>>728-729
単位百万円だった（´；ω；｀）
売上高12,620百万ね

>>728-729、733
有価証券情報は全部その表記(〜千円)だから、
株やらないと決めつけていても
社会人になると持株会とか決算発表でいやでも株を意識することになるから
その表記方法には慣れておかないと

身元がバレると怖いので程々にしておきますが
私は元フィット（ＦＩＴ）産業社員です。2月に退社しました。
私はこの会社の不当なやり方に我慢出来ず、数名徒党を組んで一緒に辞めました。
２ちゃんねるに書かれてる事は本当に事実ですよ。
旅費積立金の横領、社保未払い、残業代未払いは相変わらず続いてます。
私は客先ＳＥをしてました。残業は月に３０時間〜５０時間、多い時は１５０時間です。
残業代は５０時間したのにまったく出ませんでした。
１００時間を超えたときは、さすがに出ましたが４万円だけでした。
私は不当なやり方をするＦＩＴ産業が許せなくて、
客先から辞めるのを止められましたが退社しました。
それから３年間働いて退職金は１万６千円でした。
このご時世でもＦＩＴ産業は絶対に受けてはいけません。
ちなみに本社工事も相変わらずです。

フィット（ＦＩＴ）産業
俺は満5年勤務で退職金3万5千円でしたね。
まあ30歳以上で月給が手取り20万程度にしかならないし、
ボーナスもあーでもないこーでもないと評価を下げて、
一回に基本給1ヶ月分程度しか出さない会社だしねぇ・・・
その月給だって、当日有休（病欠）を悉く欠勤扱いにし、
一方的に評価をガンガン下げて、昇給1000円とかそんなレベルだから。

そもそも寸志のようなボーナスのために
「勤務態度改めますから支給お願いいたします」のような誓約書を書かせて、
如何にも「神様フィット様湯山様」と崇めろとでも言いたげなその態度が
狂っていますよ。

上がってたと思ったらフィットのコピペｗ
最悪だ・・

オービック連絡こねぇ・・・・

オービックてメーカと繋がりあるから独立系っていうのに
違和感がある・・

立派な独立系ですよ

オービック以上の優良独立は無いと思ってる

TISは？

てぃーす

＊サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表（該当大学は東京一工宮廷早慶）

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47%　日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39%　日本IBM 39% 　NTTコミュニケーションズ 36%　新日鉄ソリュ 約35%
----------------------------------------------------------
NTT東日本 29%　NTTドコモ27% NTT西日本 27%　日本HP 23%
----------------------------------------------------------
伊藤忠テクノソリュ 約18%　TIS 13%　住商情報システム 10%
----------------------------------------------------------
オービック 8% 日立SS 7%　ソフトバンク 4%　CSKシステムズ 3%
NECソフト 3%　トランスコスモス 2%　富士ソフト 2%

>>741
元祖システムインテグレータ(笑)

>>742
元メー子だが、親会社のメーカが倒産したので親無し子に…。
独立系だけど元請け案件取ることも有る。かなり無茶して案件取る
ので火噴いてばかり。大阪配属は死亡宣告に等しいので、クビに
成ってでも拒否すべき。

>>745
TISって三和銀行子じゃないの？

「最初は安くとって信頼重ねてからでかい仕事もらう」という考えは理解できるが、
明らかに赤字になる工数で仕事取ってきて、社員にサビ残で死ぬ思いまでさせるのはどうなんだ
そんな無茶苦茶なやり方するから作るシステムも雑でバグだらけになって、結局信頼を失くす結果に終わる事も多いし
こんな事続けてても、一向に会社は良くならない

せめて「ちょっと火噴いても残業代きっちり払ってトントン」ぐらいの金額で受注してこいと
クソ営業が

会社行くわ　くそったれ

>>732
俺もSKI行ってきた。
社員の印象いいし、ビルもかっこいいし、悪いところが見つからない。

ただ非上場で情報少ないから不安要素が多いよな

>>747
禿同！！！

独立系内定の10卒いる？

俺、東京コンピュータサービスの研修から戻ったら
結婚するんだ・・

中央労働基準監督署長殿 　匿名告発者
悪質事業所「フィット産業株式会社」の告発
過去に勤務していたフィット産業株式会社の悪質な労働基準法違反に対して告発します。
告発内容
１、残業代及び休日出勤賃金の未払い
　　　　　残業代は一切支給せず。また、毎週土曜日ボランティア出勤をさせていた
　　　　　にも関わらず一切支給なし（タイムカードが平日用と土曜用と二重になっていた）
　　　　　タイムカードと一緒に提出した勤務報告書は定時にて記入させられていた。
２、休業手当不支給
　　　　労働基準法では休業手当は100分の60支給しなければいけないようになっていると
　　　　おもうが、待機エンジニアに対して、休業補償は一切支給していなかった。
３、その場限りの悪質な対応
　　　　数多くの労働争議を抱えていながら、その場限りの安易な対応をして監督署の指導
　　　　をごまかしていた。
４、健康診断の未実施
　　　　健康診断は一切実施されず、事業所としての責任を怠っていた。
　　　　（健康診断の保管一切なし）
５、違法な給与控除
　　　労働者の過半数を代表する者との書面による協定が無いにも関わらず全社員から一律
　　　3000円を控除していた。

数年程前、フィット産業大阪支店の面接受けた。
面接官は約束した時間になってもあらわれないし、待合室の隣の部屋からは怒号と罵声。
どうやら、出先にいる社員とやり合っている様子。
待たされる事３０分。やっと現れた面接官はさっき隣の部屋で大声あげていた輩。
その輩は、まだ怒りが収まらないらしく、俺にまで絡んできて面接どころではなかった。
元東京勤務らしく大阪支店に飛ばされた愚痴まで言ってくるし。ほとんど狂人でした。

当然、合否を待たずこちらから入社は辞退させて頂きました。

■フィット産業
職安の人も「受かっても蹴っていいですよ」っていって受けてみたら、
やっぱりただの派遣会社。
福岡の中小ITはみんなそうだけど、ここは特に痛そう。
壁に「鬼の十訓」とか気持ち悪いのが掛かってた。
睡眠時間は一時間が当たり前、とか変なこと言ってくるし。
ぼろぼろのビルに、申し訳程度に机とパイプ椅子がおいてあるだけだった。
面接官が神経やられてる感じだった。（まくしたてるように話まくって、
話を聞かない）前時代的で、高度成長期の猛烈社員を彷彿とさせた。
（単にこの人がそうなだけかもしれないけど、差別発言もすごかった）
いっつも職安に求人出してる会社は、やっぱこんなもんか。
下には下があるもんだ、と変に関心してしまった。
ちゃんと履歴書返してほしいな。

>>751
何を露骨な脂肪フラグ立ててるんだ?

TCSって研修あるのか？

システムコーディネイトっていう会社の面接予定なんだが、イマイチ会社の実態が分からん
NTTと取引してるみたいだが・・・やはりブラックか？

>757
その会社は知らんが、独立系に限らず
自分の中でのブラックの定義次第なんじゃないの？

給料にしたって出世してもしなくてもソコソコもらえるのと
出生しないと薄給だけど出世すればがっつり貰えるのと
どちらが良いかとか色々あるしね。

NJKは優良企業

まあ、敢えて独立系を目指す人にはそれなりの理由があるはず
ないなら行かない方がいい

独立系社員だけど、仕事にも待遇にも満足してる
独立系のイメージにありがちな、滅茶苦茶な残業も年に１回あるかないか
正直、今の会社は好きだ

ただ、昇級の伸びが悪いのが不満
やっぱり、大企業の人と比べると、かなり伸びが悪い
同年代の平均ぐらいはもらえているとはいえ、もう少しもらいたいという心情が常にある

偽装請負の派遣が昇給とか抜かすんじゃねーよw

年昇給4000円、チーフとか主任とか名目だけの役職に
あがるときに2万とかあがるんだけどこれはいいのか
わるいのか

４０歳役職無しのケースで考えてみよう

２３歳から４０歳までの１７年×４０００円＝５８０００円
主任クラスまで上がったとして、＋４００００円か？
初任給が２０万として、４０歳時点で月収３０万円程度
ボーナス４．５ヶ月として、入社時からボーナス４５万ＵＰ

年収換算で、新卒と比べて１７０万ぐらい上
年収５００万ぐらいか

結婚できねーな

（´・ω・`)
すでにパパになる予定でござる

フィット産業（FIT）
・何のことわりも無く勝手に求人票に書いてある月給を1/3に減額。
　　「今はまだ試用期間だから」と後出し。試用期間の期間も名言しない。
　　そのくせ正社員として納期や瑕疵責任だけ負わせる。
・多重派遣先や出張費は自腹
・「景気の悪化に鑑み…(長文)…賞与の支給は見合わせる」と小さい字
　　で書いた紙切れが給与明細に挟まってただけで、いまだかつて1度も
　　ボーナス出てないのに、WWWページには「賞与4.8ヶ月(実績)」と書いて
　　ある。裁判したら、慌てて「4.5ヶ月」に書き換えてた。
・もちろん(偽装)派遣専業。月350時間稼働を強要
・そもそも営業兼所属長がノースキル。メールの読書きも出来ないのが自慢。
　　スキルシートに書いてあることが単語レベルで理解できていない。
・錆残など社員の犠牲で自社ビルを建てまくってる。都心の一等地にまで。
・「働かせてもらえるだけ有り難く思え！だからお前らSE,PGが会社に金払うべき」
　　と豪語。

>>759-760
なるほど
独立系で何かやりたいわけでもないが、研修しっかりしてそうだからとりあえず目指してみる
先輩の紹介がスライドだけだったのが不安だけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成21年4月1日

　　　　　　　　　　　　　　【お詫び】

この度、平成21年3月31日付で厚生労働省より「新規学卒者に対する内定取り消し」
企業として公表のとおり、平成20年12月1日付で新規学卒者に対し内定取り消し
を行い、各学生様を始め、皆様方には多大なご迷惑・ご心配をお掛けしております。
心より、深くお詫び申し上げます。
弊社と致しましては、今回の件を真摯に受け止め、これまで以上に社会貢献に努めて
参る所存で御座います。
これを期に弊社社員一同、これまで以上に一致団結し、邁進していく所存で御座います
ので、今後とも宜しくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社　ジー・イー・エヌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　後藤元晴

【新卒用】日本IBM
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1267262460/

＞759
今はNTTデータの子会社だよ
独立系じゃない

インテックは超絶ブラック

インテック今年新卒取らないの？
マイページ音沙汰無いんだけど

＞770
なんか評判いいよね

NJK
あまりにおかしくてついレスしてしまった。
こんな会社あったんだ。

>>748
SKIはプログラミングの知識必須だぞ。即戦力求めてる感じだから注意して受けろよ

構造計画研究所の説明会いってきた。他の独立系と違って
かなり高度なことをやっている印象。
誰か情報持ってる人いませんか？

Google関連検索キーワード: 偽装

インテックソリューションパワー内定者だけど質問ある？

エラー：キーボードが接続されていません。続行するにはF1キーを押してください

こんなソフトの仕様書を書く馬鹿に、仕様書通りに作る馬鹿

ttp://www.1-st.co.jp
ttp://ameblo.jp/katomasashi

クレスコ説明会これからなんだが、手遅れっぽいな

俺この企業好きなのによお…
１１月の説明会ですごい盛り上がって楽しかった

オービック受けてる奴いる？

クレスコは今GD通って面接予約中ー

ふざくんなああああああああああ

もう遅いよな
やめよう

五月まで採用してるんじゃなかったっけか
社員の向上心が低い印象あるし、クレスコに拘らなくてもいい気がするが

>>785
でも、楽しそうな会社だった
仕事に不満はあれど、人間関係には困っていなさそう

名無しさんじゃない人が来たから寝る

いらないよね、そんな報告

第二富士ソフトと呼ばれてるとこですか？
技術は客先で覚えてもらう、と人事部長自らが説明しているとこですか？

回りくどいな。つまりは？

>>775
マジ？
基本情報持ってるだけでプログラミングは自信ねえわ・・・

>>780
ファーストの「エンジニアの働きやすい…」のpdf
ページめくると写真の社長がぴくぴくするｗ

>>780
ここどうなんだろ。こないだ面接いったけど。

200人くらいの企業の説明会行ってみた
事業内容を一次受けみたいに説明しててワロタ
取引先がほとんど中堅SIだからｗ
ＮＴＴデータシステム技術の名前あったけど
シス技ってデータの受けだから孫以上余裕かぁ
給料21万はいいなと思ったけど内訳が
基本給182000
資格手当3000
住宅手当8000
住宅手当(世帯主)17000

そんな詐欺に近い表記をしているところって結構あるよね
基本給が少ないってことはボーナスも期待できないからワープワ一直線

NTTシステム技研とかNTTシステム開発とかって、
デー子? デー孫?

>>796
お前はググることも出きないのか？
NTTじゃねぇエヌ・ティ・ティだ

どうせ最初に入った会社なんて辞めることになるんだから、
退職金ちゃんと出るかチェックしとけよ？

>>798
3年で５万円でるぞ

少なくとも落ち目な業界というものは確実に存在する。
抽象的に言えば、既存の技術の組み合わせだけで作れてしまうような製品しかない業界。
そういう業界では、新しいことに挑戦したい、優秀な若者が集まらない。
外食、小売がブラックと言われる原因はそこにあるのではないだろうか。
落ちこぼれた若者、職歴大杉な中途ばかりが集まる。
だから、自然と会社の技術レベルも雰囲気も悪くなる。
社内でちょっと目を離すと財布が盗まれるような劣悪な環境で、そんな悪意と不信感に満ちた職場で
まともな仕事ができるわけがない。
製造業とて安心はできない。半導体や高速通信、高速計測器(オシロスコープなど)などは
技術革新についていけない連中が排除されるから問題ないが、
工夫しなくても出来てしまうソフトを作っているSEやプログラマなんかもﾔｳﾞｧい。
そういう連中も、やはり毎日が繰り返しで発見も発明も創意工夫も必要ない。

退職金として積み立てられる分を毎月の給料に上乗せしてくれればいいんだけどな

>>793
典型的なワンマン経営のブラックにみえるね。

【リクナビから得られる情報から、独立系IT企業を選ぶポイント】

「ガッツポーズの写真がある」などという曖昧な情報ではなく、
数字からできるだけ正確な情報を読み取りましょう。

・設立１０年以上経過している会社を選ぶ
　正しくは「創業から１０年以上」です。沿革を確認しましょう。
　社名変更や分社化により、設立年月日が更新されて、若くなっている会社もあります。
　この業界は一つの開発に数年かかる事もあるため、創業１０年未満の会社は「若造」です。
　そして、若い会社は顧客との信頼関係を築けていないため、まともな案件を取る事ができません。
　「新しい業界」のイメージがありますが、本当は何十年も前からある業界です。
　他の業界の場合と同じく、なるべく老舗で実績のある会社を選ぶ事が大切です。

・主要取引先に日○や富士○のメー子ばかり並んでいる会社は避ける
　デスマーチで有名な富士○などの仕事を下請している会社です。
　メー子の社員でさえ死にそうになっているのに、その下に派遣されたらどうなるか。言うまでもありません。
　数合わせのために放り込まれて、使い捨てられてしまう可能性があります。

・社員１人頭の売上高が１千万円未満の会社は避ける
　まともな給料出ませんよ。

・平均年齢が３０未満の会社は避ける
　まともな職場じゃありませんよ。

・現社員数の１割を超える数の募集人数を出している
　時勢を読めていないですし、辞めることを想定して多目に取っています。論外。

SEと営業の比率とか経営者がDQNかどうかとかそれ以外にもいろいろ見分けるポイントはある
結局はこの業界じゃ論理的じゃないとか言われそうだけど自分の感覚を信じるほかない

SEと営業の比率で良し悪しなんてわかるのか？
見分けるポイントがあるなら教えてほしい

経営者がDQNかどうかは、面接進めるまでわからんのが痛い

SEと営業の比率では上流か下流かは分かるだろうけど
ほかにも判断できるの？

・社員１人頭の売上高が１千万円未満の会社は避ける

俺の内定先当てはまってます

>>807
今は違うかもしれないけど何年か前はこの業界の売上の平均は2千万だよな？
1千万じゃ真のブラックしかはじけない。

じゃあ真のブラック確定か

保守メインの企業だけど計算してきたら900万ぐらいだった
あぼん？

>>807
目安としては、売上高の約半額が人件費に充てられ、そのうち何割かが福利厚生や積立に充てられます。
最終的に社員の手元に来るお金は、売上高の1/3ほどが目安になります。
社員１人頭の売上高が１千万を切っているという事は、社員の平均年収は３００万程度になる計算です。
これは社長からヒラまでの平均ですので、中堅以下のヒラ社員は年収３００万円を切ることになります。

就活続行決定ですね。

これは独立系だけに当てはまる条件かな？
ユー子で一人当たりの売上が600万ってとこがあったけど

>>612
子会社系は親が補助してくれるんじゃないか？
「足引っ張ってるけど無いと困る」みたいな感じで。

そういう会社は、親が何か困ったことになった時、真っ先に切られるとは思うがｗ

>>812
害虫している時点で一人あたりの売上はがくんと上がる
ユー子で少ないとなると相当ヤバいか独立系もどきのこと(派遣)している

ユー子間の月額応援でも単価120以上とからしいから
600ってよっぽどに聞こえるね

１人頭１５００万だった

ギリギリセーフと判断していい？

ユー子やメー子だと1000万切ってるとこがザラなんだよね

本体が「外注するより安く済ませるため」のメー子ユー子だからね
本体からしか仕事を取ってないのなら、売上高が落ちるのは仕方無い
だから、独立系と違って、売上高から給料等をはじき出すのは難しいね

俺の内定先は1200万だった
独立系の子会社だけど、これは実質アウトだな・・・

社内付け替えだと売り上げが付け変わるだけだけど、
メー子に請け負わせると、本体にも売り上げが残るとかなんとか

>ユー子やメー子だと1000万切ってるとこがザラなんだよね

普通ねーよｗｗｗｗ

1000万切ってるとこって請け負いの底辺がそれだよ

>>820
連結決済もしらんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
連結決算の処理がどうなるかはしらないけど
部署の成績みるときの売上高カウントがそうだっては
聞いた。自社内で他部署に売り上げだすと営業さんの
売り上げが機械販売だけで、システム売り上げが
成績に残らないとか。間違ってたり読み違えてたら
すまんこ。

>>821
ここがその一人当たり売上高600万台のとこなんだけど、やっぱ底辺かね
厳密に言うとユー孫だけど

http://www.nittsu-infosys.com/

>>817
2chランク（笑）最下位のメー孫ですら1700万ぐらいはあるぞ

>>824
一人当たりの売り上げなんて、業態とかによるってことすら
分からないアホなんですか？？？

>>823
ユー子ではそいうとこが普通って認識は一体ドコから来たんだｗｗｗ

>>825
じゃあ一人辺の経常利益で計算したらどうだ？

>>826
日通の孫だから安定はしてるだろうし、要するに一人当たりの売上はあまり目安にならないのかなとは思った

ソーバルだめじゃん

連結は関係ないよ

個別の財務諸表ベースの売上高なら親と子の内部取引は合算されないし消去されることも無いから

>>827
独立系じゃないから参考にならん
独立系は自前で儲けた分がそのまま人件費に転化されるから計算可能
もっとも、メインが機器販売だと利益率が落ちるから、その辺が絡んでくるとまたややこしくなるんだが

こんなご時世だし内定もらえただけでも十分なのかね・・・独立系の子会社でも

どこだか言ってもらって知ってる人がいないことには
なんともいえないけど、2chだと最上位以外は全部
負け組みｗｗ扱いがあるから毒されすぎに注意。

ただ、酷いとこはとことん酷い！っていうのはどこの業界にも
あるとは思うけど、IT業界の場合創立20年ぐらいの振興企業組みに
そういうところが他業界より妙に多そうな気はする。

IT業界の企業は一切信じるなよ。

たいていの企業は楽することしか考えてない。
なぜなら苦労は全て現場のSEに押し付けたいから。

経営側は何もしたくないんだから、ほんとに。
システムなんて関心自体持ってないってことも多い。

誰だってテストとか絶対やりたくないぜ、人間なら。
あんなの人間の仕事じゃないし。ええ。

IT業界の企業ってのは、おいしそうな餌をまき、何もしらない
新卒たちを口をあけてまっており、高い単価で売るためだけに
資格取得を強制し、その人の人生など一切気にせず自分達は
左団扇で社員を都合のいいようにつかい、年をとったら首にする。

そこに入っていくなよ・・・。

技術者を売りに出すときにも年齢制限３５とか多いんだから・・・
元受のリーダーがベテランの年配を使いたがるわけねーだろ・・・
だから35歳とか条件がついてるんだから、売るときの・・・

人売りのIT企業に入るってのはもはや自殺と変わらん。

もし入るなら適当にやれ。企業自体が基本カスなんだから。
糞真面目にやって欝だのなんだのになって体壊したら、死んでも死に切れない。

従業員あたりの売上なんか参考にならんよ。
A・98億円で仕入れた品物を100億円で売る
B・2億円で作ったソフトを20億で売る
売上の質を見ないと、クソの役にも立たない指標

>>834
・独立系
・取引会社に同業がずらり
・自社開発のソフト、システムがない、HP見ても具体的に何をやってるのかわからない
・売上が従業員1人あたり1000万以下

さすがにこれ揃って人売りかどうか分からない、なんて言えない
で、独立系で売上1人あたり1000万以下のところは大抵あと2つ満たしてる
違うところもあるかもしれないけど、人生を代償に1等100万の宝くじを買うようなもの
ハイリスクノーリターン

>835
・取引会社に同業がずらり
・自社開発のソフト、システムがない、HP見ても具体的に何をやってるのかわからない
・売上が従業員1人あたり1000万以下

これを満たすメー子も腐るほどあるがｗ

独立系とわざわざ限定している意味がわからんほどアホなのかね

入れるのなら、どっかの子会社孫会社のがいいだろ。
給与面もそうだし、何より福利厚生が段違いだよ。

>>838
TCS,、、だ、、、と、、？

>連結は関係ないよ
>
>個別の財務諸表ベースの売上高なら親と子の内部取引は合算されないし消去されることも無いから

ばかなの？

これから社会にでる馬鹿達に軽く教えて　/＾０＾＼

ウソ広告や粉飾決済はザラだよ。
前に働いてたとこは、売上高10億ぐらいなのに20億とか書いてたし。
こんな時期に綺麗事並べまくって求人広告出してるようなとこは怪しいね。

ああごめん。
×粉飾決済
○粉飾決算

>【粉飾決済　フリー百科事典ウィキペディア（Wikipedia）より】
>粉飾決算（ふんしょくけっさん）とは、株式会社などの法人において、（ｒｙ

どっちなんだお　（´Д`；）

有名じゃないほうの東京コンピュータサービス知ってる人いる？

東京コンピュータサービスは唯一無二の存在のはずだが

連結決算と単独決算の違いも
極めつけに決算と決済の違いも分からん中卒が独立系に逝くのですｗ

>838
甘いな
親と同じ福利厚生が受けられると思ったら大間違いだ
（健康保険くらいだ）

で、それに比べて独立系ならどんなメリットがあるの

>>849
独立系のメリットなんて金と出世しかないでしょ。

独立系ですら出世できない奴は、どっかの孫で
奴隷のように生きるしかない

はぁ？？？？
かね？？金？？カネ？？？？

残業代でない管理職のほうが貧乏な会社で鐘のはなし？？

NIDうけてるやついる？

インテックソリューションパワー受けてるやついる？

>>851
調査不足乙

>>846
おんなじ名前の会社がもう一個あんだよ
TCSや富士通のスレで紛らわしいなっていう
情報しかなくて内情がさっぱりだ

ここでそこそこ評判のいいNJK、会社説明会逝ってきたんだが
業務の大半が顧客先常駐なのな
そこで結構萎えた

ＩＴじゃ客先常駐なんてよくある事だ
独立系に限らず

作業がないときに「いてもらわないと困るねー」ってやつですね

客先常駐ってどうなん？
新規開発よりは激務じゃなさそうなイメージあるけど

客先常駐が嫌ならＩＴは避けた方がいいね

客先常駐が嫌なら独立系は避けた方がいいねの間違い

メーカーCE「おい、貴様ら！俺達を馬鹿にしてるのか！」

エーアイネットで去年の秋に内定出た１１卒がいたってのはマジなの？

>>854
有価証券報告書も読めないヴぁかｗ

金ぐらい働かなくてもナンボでも入ってくるだろ
大切なのは１日８時間拘束されても満足できるだけの“やりがい”だよ

>金ぐらい働かなくてもナンボでも入ってくるだろ

どこのボンボンですかｗ
1日16時間拘束されてコーディング〜単体テストの繰り返しで年収300万の独立系にやりがいですかｗ

>>856
もう独立系じゃないみたいだけどな。
でも、結構いい会社だと思うよ。

転載

★★★【2008年度IT(SI)業界ランキング表】★★★[独立系版]
65 数理システム
60 サイボウズ
59 TIS
58 クレスコ CSK
57 CAC オービック アルファシステムズ
55 TDC アルゴ21(キヤノン傘下)
53 アイネス インフォテック システム計画研究所 CEC
52 SKI インテック
50 TKC CIJ
48 大塚商会 ソラン
45 ハイマックス トランスコスモス メイテック SRA
40 富士ソフト ソフトウエア興業 DTS

？シンプレクステクノロジー　アルモニコス

アイネットは？

ソフトウエア興業は他より頭一つ低くていい

なんでサイボウズが独立系なんだよｗｗｗ

ソフトウエア興業は、単に独立系なだけで
システムインテグレートなんて出来やしないぞ。
単なる下請企業だ。

2008年度かよ

>>872
それいうなら独立系すべてそう

この表にすら出てこないほどの中小は一体どれだけ酷いんだか

おれのないていさきですねわかります

ワークスは？

科学情報システムズは？

エヌジェーケーは？

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ　ＩＴの法則◆◆◆◆
・グローバルつくとこＤＱＮ
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・ヒューマンがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ

NTTデータの子会社が統合していくらしいけど、独立系会社はどうなるんだろう。。

アイネっと

アイネットは就職活動で200社くらい訪問してる中で最も行きたくない会社の一つ

>881
数年前にITバブルがはじけた時に、大手SIerが
外注先を系列優先に変えたことで中小の独立系は
壊滅的に倒産した。

今度は、メー子やデー子同士で残ったパイを食い合って
負けたところは吸収合併されていく。
（SASがSKに事実上吸収されたように）

逆に今残っているところは、単金が安い(社員の給与が低い）
特殊な技術を持っているなど、元請けが切り難い何かが有るわけで
倒産のリスクは低い。

SASとソフトの合併ってSASが吸収されたってことなの？
あの2社って同規模だと思ってた