独立系CE/SE会社だけどなんか質問ある？

メーカー資本の入らない独立系企業ではあるものの、
大手電機メーカとハードウェアパートナーシップ契約を
結んでいる企業です。

高卒が応答するので文章が馬鹿っぽいのはご愛嬌れす。^q^

高卒が入れる会社なんて絶対入りたくない

>>2
今は大卒院卒しか取ってないですね。

このランキングだとどのあたりの会社？
58 オージス総研 ATS 日立電子サービス(DENSA) 東京三菱IT 三菱UFJトラストシステム
　 日興システムソリューションズ テプコシステムズ CSK ワークスアプリ サイボウズ キャノンソフト
　 テクノスJAPAN ニコンシステム リコーソフトウエア NTTソフト ジーイー横川メディカルシステム
　 富士通BSC TIS NTTデータシステム技術 日本システムウェア(NSW) 都築電気 日本情報通信(NI+C)
　 NTT-AT 東芝ソリューション 富士通ビジネスシステム(FJB)

56 FNT セゾン情報システムズ NEC情報シス 住友電工システムSol 東芝情報システム NECシステムテクノロジー
　 SRA 日商エレクトロニクス 兼松エレクトロニクス パシフィックシステム ビジネスブレイン太田昭和 MUS情報
　 三菱総研DCS 三井造船システム 日立ビジネスSol オービック 構造計画研究所
　 松下電工インフォメーションシステムズ トヨタコミュニケーションシステム 日立ハイテクノロジー NTT-IT
　 インフォテック NTTインターネット NTTデータシステムズ NTTデータテクノロジ
　 日本ビジネスコンピューター(JBCC) 松下システムソフト エムソフト 富士通バンキングソリューションズ(Fbsol)
　 三井住友海上システムズ NTTデータクイック NTTデータソリューション みずほトラスト システム計画研究所
　 富士通アドバンストソリューションズ 住生コンピューターサービス トヨタマップマスター NRIネット
　 損保ジャパンシステムSol 丸紅情報システム 第一生命情報システム(DLS) 郵船情報開発 住信情報サービス
　 JALインフォテック JFEシステムズ インステクノ IIJ 明治安田システム アビームシステムズ JR東海情報システム
　 NECネッツ メイテツコム

54 メック情報 アイネス UFJIS NTTデータフロンティア クレスコ CAC アイテック阪急阪神 ブレイニーワークス
　 NRIセキュア NECフィールディング IHIエスキューブ ライトウェル インテック NTTデータシステムサービス
　 クボタシステム NTTデータフィット NTTデータネッツ MDIS ソフトウェア情報開発 CIJ エヌ・ケイ・システムズ
　 中央コンピューター AIGシステムズ NTTデータサイエンス NTTデータクリエイション 中央三井IT クリス A&I
　 エクサ CEC JR西日本ITSol ユアソフト セントラル・コンピューター・サービス 古河IT 日鉄日立 関電システム
　 全日空システム ニッセイコンピュータ 中電シーティーアイ TG情報 UFJ日立 京セラコミュニケーション
　 コベルコシステム キャノンITsol
52 しんきん情報システム(SSC) ベニックソリューション スバルシステム T&D情報 あいおい保険システムズ
　 日立ビジネスソリューション CIS 味の素システム ソフトクリエイト ufit NTTデータソフィア インフォコム
　 さくら情報システム JR九州システム 東芝情報システムテク アグレックス ジャストプランニング
　 NTTデータイントラ BMアイエス 東邦ガス情報 NTTデータエンジニアリング セコムトラスト 日本情報産業(NII)
　 キーウェア 近鉄情報システム イーソル

50 ~ 46
　 NECインフロンティア ジェトロニクス さくらKCS しんきん情報サービス(SIS) ヤンマー情報 クオリカ
　 富士通中部(FJCL) MLIシステム いわぎんリース・データ 商中コンピューター フコク情報システム
　 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) NTTデータCS 日立INS JR四国情報システム 北海道JRシステム
　 リコーテクノ スターインフォテック アイチ情報 ソラン ドコモシステムズ ナガセ情報(NID) JTB情報システム
　 パナソニック情報システム オムロンソフトウェア 東レACS NRIデータiテック 日立SKC DC 京急システム 京王ITSol
　 ネットワン NTTデータビジネス NTTデータウェーブ NTTデータ三洋 豊通シスコム タツタ・システム(TSE)
　 インフォテクノ朝日 蝶理コム iiTV NTTデータ東京SMS 双日システム NTTデータセキスイ 東急コンピューター
　 EMシステムズ 菱友システムズ 岩谷情報 D&I 日新情報システム開発 NJK NTTデータ関西
　 ニークシステムテクノロジー 九電ビジネスsol 日軽情報 ほくでん情報 東北インフォメーション(TOiNX)
　 ケージー情報 北電情報 エネルギア・コミュ STNet 静岡ガス・システムsol AJS ジャノメクレディア
　 日鉄エレックス 富士ゼロックスシステムサービス マテリアルビジネスサポート AIGフィナンシャル・システムズ
　 SCC メイテツ情報 ホクリクコム JTAインフォコム

45 ~ 41
　 DTS 富士通関西(FKSL) キャノンソフト情報 京成情報 神奈中情報 旭硝子アメニテック 東陶インフォム
　 住友セメントシステム SCMシステム いすゞシステム AGS 大塚商会 富士火災ビジネスSol 東武ビジネスSol
　 新明和ソフト 西部ガス情報 アルファシステムズ 沖電グローバル 静岡コンピューター 福岡コンピューター PCA
　 CSKネットワークシステムズ ジェイエスフィット 西鉄情報 関東情報 相鉄ビジネス カテナ
　 都築ソフト テクノバン サイバネットシステム エヌアイシー・インフォトレード キャノンソフト技研 あおぞら情報
　 TKC 日本デジタル研究所(JDL) KITシステムズ エヌアイ情報 常陽コンピューター ちばぎんコンピューター
　 エスビックス 八十二システム 富士ゼロックス情報シス 岡谷システム 岡谷エレクトロニクス ODKソリューションズ

ニイウスコー コア ジャステック 旭情報サービス 日本コムチュア アクティブワーク ジャパンシステム
　 日本トラスティ情報 ハイマックス 日鋼情報 アイネット 富士ソフト(FSI) 日本システムディベロップ(NSD)
　 デジタルテクノロジー ヤマトシステム 情報技術開発 NID ISIDインター ISIDテクノ カトム NCS FMS
　 ぐんぎんシステム 北銀ソフト アイテックソフト KSK オービックBC

>>4-9
スレタイに中堅って入れたほうがよかったですね（´・ω・`)
CEメインでバリバリのSIerってわけでないので比べてって言われても正直比べにくいです。

SEはサーバ構築やネットワークがメインなので一般に言われる
SEよりもレイヤーが低めです。
業務アプリケーションを開発する環境を作製するところまでって感じです。
OracleのインストールとDB作製はするけどチューニングはしません！

開発系SEもいますが、そっちは別会社になってます。

CEだったらSEより楽でしょ？

恐らくメーカーのパートナーとして動いている企業は
2chとかだと驚くほど情報がないと思います。
対外的にはメーカー名やメー子の社名を名乗って仕事をすることの
ほうが多いのが関係してると思います。

同じ形態の大手ですらググってもまったく評判どうの
こうのでてきません・・

>>11
CEの業務はSEとは違う苦労あるもの、物理的にどうにも
ならない制約なので精神的な圧迫はSEほどではないですね。

設置・保守なので場所のその場にいって動かないことには
始まらないです。
プログラムは安定稼動してしまうとあとはメンテナンスなどの
区切り作業ぐらいになると思いますが、機械故障はいつ起こるか
わからないので突然呼ばれて予定が大変なことになりますね。

あとは以前ましになったものの何があるかわからないという関係上、
他企業が落ち着く20:00まで、誰か一人待機、とか土曜日も定時まで
一人待機みたいな感じで人質です。

SEに関していうと業務開発のSEよりは楽だと思います。
線引きしちゃってますからね。

基盤構築に絡む場合、思ったより前面にでます。メーカー名で、ですがｗ

大規模インフラ構築案件に参加した場合、メーカーが定義した業務/通信要件定義書などから
サーバやネットワークの全体構成、サーバ自体の構成の設計、OS、ミドル、運用部分までの
設計と構築/検証を担当。
あとは業務チームに任せるところで引渡しですね。

自社名で活動してる場合、規模によらず前述の開発SE会社が取ってきた案件の
基盤構築やメー子からちょっとこれやってくんない？（´・ω・`)って小規模の
スタートアップなんかをやってたりします。

そしてガチで暇な時はCEの手伝いとして展開支援や肉体労働してますｗ

参考までに残業状態や休日取得などを

性別：雄
年齢：30　勤続12年
年収：550-600万の間
平均残業時間：40H　（波はあるけど多いときも全部でます）
有給とれる？：CEは早めに言えば余裕で、SEは予定さえなければいつでもok
経歴：最初の4年間CE、その後ずっとSEメインでやってます。

高卒時のスペック：情報処理2種、初級シスアド、英検2級、日商簿記2級

ダウト！
30歳で何で情処2種やねん！ もうとっくに廃止されて、
基本情報とかソフ開に制度変更されてただろ。
1種・2種と言ってたのは、俺らaround 40が高校の頃。

今はどんな資格持ってるの？

>>16
そんなこと言われても受験して受かったのが2種なんで
どうにもなりません。

>>17
今は、ネットワークスペシャリスト、応用情報処理、情報セキュリティアドミニストレータ、
CCNP、CCSPです。名前が古いの混ざってるのはご愛嬌。

抜けた、ITIL Foundation　V2。あと他にも入門系は報奨金制度が
あるので結構もってるんですけど他の資格よりショボショボなので
割愛です。

SEに中小企業診断士の資格ってどう思う？

>>20
正直純粋なSEにはなくてもいいと思います、コンサル系なら箔が付くんじゃ
ないですかね。

個人の話をすると、自分、日商簿記2級持ちなので上層部にはできたらとって
とは打診されています。
個人的には35になったら考えるつもりですが・・さすがにこれは取得まで年数が
掛かるんじゃないかなって身構えています。
pmbok、プロジェクトマネージャ系でいくか、経営層に絡むか、で選択肢が分かれそうです。

脱線しとる（・ω・）
こんな企業に質問あるとですか？

ちなみに、ITランキングとか2chで拾おうと思ってもこのへんの
企業は社名を前面にだすことが少ないので目だってないので
情報少ないと思います。
探す場合のコツとかは正直わかりませんが大抵自社の
HPに「〜と関係があるよ！」って記載があると思います。

メーカーの社内SEってどう？

>>23
IT企業のメーカー社内SEっていうならさっぱりです。
他企業のメーカー社内SEを自分の立場から見ている感じは以下のよう感じ

・こちらが構築する部分に関しては概要（イメージ）での会話
・業務部分に関してはこちらは正直、受身一辺倒で持ち帰り（業務SE/PGはそうじゃないと思います）
・業務開発に対する仕様変更に伴うどたばたが常なのか、インフラ周りの仕様変更に対しても
　同じように期間をくれる。まぁ、こっちからもっと短くて大丈夫ですよって言いますけどね。
・ぶっちゃけ「現物（ハードや施設）」のレベルに近づく程自信がなくなってくる。
・インフラ系知識はWebのブログ知識の延長上の人がむちゃくちゃ多い。

こんな感じです。

優良な独立系の選び方を教えて

>>25
就職活動での優良な独立系の探し方、っていうのは
高卒＾ｑ＾なのでさっぱりわかりません。

それだけだとあれなので今の自分から見た場合の優良だな
って思える条件。探すのの参考になればいいと思います。

・グループ内に業務内容が似通った別会社がない
・請負案件を顧客から直接や、メー子、ユー子から請け負っている
・請負案件に官公庁や社会システム案件がある。　さらにそのシステムが止まった場合、
　一般人が利用できなくて騒ぎになるようなシステムに関わってるとなお由
・新人社員教育だけでなく、中堅社員教育が社内教育として整備されている
・自社開発アプリケーションがあり販売展開している
・ハードウェアメーカーと販社契約を結んでいる
・ハードウェアメーカーとハードウェアパートナーシップを結んでいる（CEになれます）
・零細、小企業の業務アプリケーションのみ手がけているところは注意
　インフラ系や基盤システム規模の案件でないと担当者の能力任せで
　体制的に不安要素。中大手相手に開発業績があっても、同業他社も
　複数参画している場合は切り取りで一部分しか担当してないため
　好条件からは除外

一杯該当しても不安が残る組み合わせだったり、一つ該当しているだけでも結構
安心できる項目とばらつきがありますがこんな感じで。

あとは単純に今独立系として優良判断されている大手でしょうね。

削除人私的スレスト事件 2010年03月（削除明王 ★は、また私的理由でスレストの職権濫用人）
****************************************************************************************************

225 ：削除明王 ★ [sage] ：2010/03/11(木) 06:15:00 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1268151212/
上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。

＃削除依頼には対応してません。(^_^;;

****************************************************************************************************
これが私的スレスト宣言であることを意味する( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218473419/ )
「なお、削除依頼には対応していません。」「＃その他の削除依頼に対応してません。(^_^;; 」
男叩きや下品系スレは依頼済でも長期放置だが、女叩や非婚系スレ等、気に入らないスレは依頼無しでスレスト
この様に、私的に目障りな理由だけでスレストを行う削除人「削除明王 ★」を断罪するべき！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
断罪されるまでは報復あるのみ！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　

CEの仕事の流れがいまいち分からん

ある程度何月何日にあれの導入をやるとか修理をやるとか日程が決まってるもんなのか、
消防士みたいな感じでどっかで待機しといて連絡がきたらすっとんでいくイメージなのか

>>28
そんな感じです。

事務所に常時できるだけ「待機」の人間を配置しています。

障害が起きたときは連絡がくるので事務所にいる人間が
すっとんでいきいます。専門技術者じゃないと対応できない場合は
外に出てる人を呼び出します。基本的に予定作業より障害対応のほうが
優先されます。

導入については、営業の機器納入や運輸の搬入タイミングに合わせて
赴いて、サーバ・ストレージ・ネットワーク機器の設置や機器間配線を
行います。

場合によってはラックの施設や床下配線、分電板接続までやっちゃう
ツワモノもいますが、基本ここらへんは施設・設備という工事をメインに
請け負ってる別業者や部門が行ってくれます。

上記の他に、大量購入するユーザ相手に対して、PM・SEと連携して
展開管理や現場展開指示も行っています。これはプロジェクト扱いになりますね。

>>29
おぉ！詳細にありがとうざいます。
業務の流れが掴めてきました。

事務所に待機って部分で補足が欲しいんだけど、
待機してる間は何をしてるのか、1日中これといった仕事が無い場合もあるのか、
って部分と、俺ら就活生が目にするのって本社の小奇麗なビルだったりするわけだが、
>>1氏の職場の場合だとその事務所ってのはどんな場所でどういう雰囲気なんですかね。

>>30
事務所にいる人はいる人でやることあります。

外に出ている人間の技術支援と障害対応情報の
整備、部品手配などの調整。

前述にあるプロジェクトとして発生している案件の現地作業向けの
資料作製や報告資料の作成。

保守契約結んでいるユーザの定例運用報告書の作製。

場所的には東名阪や中核都市は駅から徒歩10分範囲に
大抵あります。地方都市でも駅から10分程度、僻地でも
駅から車で10分かからない距離に事務所を構えています。

うちの事務所は大抵がこんな感じですかね。
ttp://www.hazemoto.co.jp/IMG_1305.JPG
人数によりますがこの画像の右側に人がいるスペースと
同じくらいの作業スペースがあります。
よく機械持ち込んだりセットアップやってるのでどうしても場所が必要です。

各地域の拠点事務所はもうちょっと立派ですが、自分が知ってる
各社のCE事務所も大抵このクラスはありますね。地方の営業所でも
一応メーカー関係って感じです。

>>31
本当にありがとう。CE職がある会社で色んな質問をひたすらしたけど、
なんか今回が一番良く分かりましたわ。

画像付きで説明してもらえるとは予想外だったｗ
こんな事言うと失礼かもしれんが事務所ってのは思ってより快適そうだった。

おまえさんみたいな親切な上司が居る所でCEできたら良いな。
もしかしたら受けてたりするかもしれんが。大変勉強になりました。

SEってやっぱ激務なの？
でも給与は高いんだよね？

社員一人当たりの売上高はどのくらい？

>>33
時期と案件次第ですね、ただ、やらなきゃいけないときは激務になるのが
当然になっていると思います。

自分に関して言えば普段は残業20-40ぐらい、忙しい時〜80H、
重要度が高く論拠まで調べる必要があったり、短納期なプロジェクトに
関わると120Hぐらい、場合によっては160H超えた経験もあります。

給与は残業代が満額でるので不満はないです。
160Hとかすると基本給の3倍になります。

>>34
社員一人の売り上げは、CE/SE合わせて計算して1400万ちょっとですね。

´Д`　1でした

【労災】NEC元部長の過労自殺を認定…東京地裁
ＮＥＣ元部長の過労自殺を認定…東京地裁

　夫が自殺したのは過重な業務が原因として、ＮＥＣの元技術部長の男性
（当時５２歳）の妻（５４）が国を相手取り、労災を認めなかった
処分の取り消しを求めた訴訟の判決が１１日、東京地裁であった。

　青野洋士裁判長は、「男性は仕事の心理的負担と長時間の時間外労働で
うつ病を発症し、自殺した」と述べ、処分を取り消した。

　判決によると、男性は同社でコンピューターソフトの開発や販売を
担当していたが、２０００年２月頃にうつ病を発症。
同月２１日に自宅近くの建物から飛び降り、死亡した。

>>37
部下や協力会社に逃げられたらしいね。
もしかしたら逃げられたんじゃなくて、そいつらも過労死して
誰も居なく成ってしまっただけかも試練が。

給料高いなー。
自分は独立系からメーカーに転職したけど、
独立系時代は、100-200hくらい残業して、350-450くらいだったよ。
残業代はほとんど出なかったし。

（`・ω')

低レベルな質問ですみません

SEとは、就職すると、企画　　設計・開発　　運用・保守と
それぞれ別れて仕事をするのですか？

これらを一貫して自分が全て担うことはできないのでしょうか？

SIとは、企業が一貫して担うってことでいいのですか？

>>41

>それぞれ別れて仕事をするのですか？
>一貫して自分が全て担うことはできないのでしょうか？
ある程度人数がいたり、まともな企業は基本分かれてやっていると思います。
小規模なユーザ相手であれば一人で要件定義から構築、運用サービスまで
やることもあります。まぁ、営業か動けない時のために1-2人ぐらい共有できる
人がいたほうがいいと思いますけどね。

蛇足ですが、利益への関心が薄い従業員が多い「俺しらねーし」みたいな社員が
多い企業だと本当に各分野がそれぞれの企業みたいに分かれています。
ここまでいくと流石にアホですが、結構みかけてます。
そもそも他社の自分がそれ把握して調整役やってるとかヤバイっす（´・ω・`)ｼｶﾓ、ｵｶﾈｸﾚﾙﾄｶ

>SIとは、企業が一貫して担うってことでいいのですか？
本来のSIはそうです。顧客相手にシステムを導入することによって利益やコスト削減を
生じさせるものを売ることなので、提案から納品まで、1企業が責任をもって請負してます。

（´・ω`)

調整役を外注だと……

>>42

SIも企業が一貫して行うが、企画　設計など、それぞれの部門に別れて仕事をするんですよね？

結構な会社にて自分は開発をしたいのに、顧客の要望を隅々まで引き出し…　
なんて面接で言うのはまずいですよね？

>>45
IT系全体の話として

部門と役職、で分かれている感じがしますね。
それぞれのフェーズでそれぞれの要件があるので
設計はここ、開発はここ、っていえないと思います。

ユーザ相手の企画は部門というより役職・職種
社内向けの方針や、うちの企業はこうするぞ、みたいな企画は部門

設計はハードウェア構成・ネットワーク・業務開発・運用保守とありますが
それぞれこのあたりで部門が分かれているので各部門毎に連携してるので
ちゃんと言葉で例あげるとものすごい長さになりそうです。

>結構な会社にて自分は開発をしたいのに、顧客の要望を隅々まで引き出し…
>なんて面接で言うのはまずいですよね？

開発ではないので憶測推測になりますが、悪くないと思います。

新入社員であればプログラムを作製しまくるところから始まると思います。
そして、慣れてきてプログラムでどこまでできるか把握できるようになります。
そのうち、その制限事項について顧客に説明することがあるかもしれません。
そのまま、逆にこういう組み方で実現できますって顧客に言えるようになるかもしれません。

どうでしょ、こういう風にみるとキャリアを積んで成長していってるように見えますよね。
企業としても実際に経験があって要件定義、基本設計がする人は大事な資産だと私は思います。

どうも名前欄に１入れ忘れる（´・ω・`)

ただ、当然ながら全部に100%労力を入れることはできないので
後半になるにつれて徐々に実際にプログラムを書くために
キーボードを打ち込むことは少なくなるんじゃないかと思います。

>>46
ありがとうございます。就活に役だたせてみます

（´・ω・）　びーるうまかとです

独立系ＣＥの具体的な社名をいくつか教えて下さい。

>>50
流石にばれそうなのでダメダメなのれす

（´・ω・）

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1268367091/

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1269261909/

今年ってＩＴ業界採用枠狭いんじゃない？

なぜブラックと言われる企業ばかりのIT業界に対し、SEを志望したのですか？

>>55
うちの数で言えば変動ないですね。ただCEの採用枠より
SEの採用枠が増えていってます。

>>56
まったく知りませんでしたし、所轄ブラック扱いされることが
多い開発業務からではなく、ハード側からSEになったので
事情が違いますね。

PG=奴隷
SE=奴隷
CE=奴隷

イメージ(笑)が悪く成るたびに言い換えてるだけ。言葉遊び。

富士通エフサス、NECフィールディング、日立DENSAの
それぞれのメリットデメリットを教えてください。

>>58
コン猿=奴隷

も追加しておいて。

>>1
SE会社ってなんですか？？

>>1はもういないかな？

独立系SE、本社渋谷、金融系に強い（？）
↑この条件に該当する企業ってどこかな、複数あるとは思うけど
2010卒の友達がそこで働くらしいんだが会社名教えてくれないんだよ・・・
ブラックなのかな

スレチならすまん

協和エクシオですね。ハイハイ
確かに高卒や専門でも入れますね。

しかしSE会社と言う表現を使うのは学生しかいないし、
書いてある内容があまりにも非技術的で低レベルなので
コイツは落とされて社員になりすましているクチ

SE会社(笑)

SE会社って表現存在すると粘着しているのが一人いた

SE会社でググッた結果富士通の孫会社みたいなのが出てきたのをソースに
富士通グループではSE会社っていうんだよｗｗｗ　って連呼していた

F2かw あそこは方言酷過ぎる。
社内にしか通用しない方言で書かれたマニュアルを
派遣・外注にまで押し付けんな、ハゲ！

いや、富士通川崎工場で働いてますが
富士通グループにどこにも「SE会社」なんて存在していませんがｗ

良く考えて下さい。
略さずに言うと「システムエンジニア会社(笑)」ですよ。

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

規制くらってました。

>>59
かなり把握してるところ、多少把握してるところ、あまり知らない所が
ありますが、全部の内情まで把握してないのでなんとも言えないです。

外から見た場合だと、保守対応や構築はやる、ただし以前のようにPC関係の
単純作業にはでなくなったって感じですね。（100台設置してセットアップするとか）

>>SE会社
IBM、富士通の本体SEの人たちはは地域システム子会社のことを
「SE会社」って呼んでるのは聞いたことがあります。
NECは言ってるかもしれないけど聞いたことないですね。

日立は言わないと思います。
あそこは子会社間で役割かぶってるところが結構あるから
どこのことだかわかんないですからね。

>「SE会社」って呼んでるのは聞いたことがあります。

おまえなんでその程度しか聞いた事ないのにスレタイにするわけｗｗｗｗｗ

そんな細かいことに拘ってイチイチ突っ込む香具師の方がウザい。
回線切って、吊れ!

それにしてもIT業界って、会社ごとの方言が酷過ぎる。
マニュアル読んでも理解するのに疲れる。JISやISO用語で統一しろよ。

>IBM、富士通の本体SEの人たちはは地域システム子会社のことを
>「SE会社」って呼んでるのは聞いたことがあります。

富士通のものですけどありませんからねｗ
アフォな企業だと誤解を与えるのでやめて下さい。

こんな所で聞いたことあるほうがあるっていって
ないほうがないって言い続けてもなんにもならなりませんし
その手の話は他で。

自分は今日はこれで´ω`ノ　おやすみ

SE会社って表現している時点で学生だとバレているんだよｗ
>>71もわかりやすい自演だしｗ

新入社員の俺が一言
今日の富士通グループ入社式で副社長がSE会社って言っててワロタｗｗｗ

おーいｗｗｗｗ

また>>1の自演捏造がでたぞｗｗｗｗｗ

>>75
今年参加の新入社員は何人ですか？

富士通の件、答えないんだｗ

また規制とか言いそうだなｗ
某富士通グループHPの今年のグループ入社式のレポートがあがるの待っているのねｗ

（´・ω・)

1もかわいそうだなｗ
まぁSE会社っていう表現は2chでめちゃくちゃ叩かれるの知らないのが悪いな
グループ入社式は2000人くらい。立食パーティの音頭をとるときに言ってた
叩きたがりのクズ共の質問が他にあれば答えるよ

>>75
どうでもいいことなので君も他でやるか
黙っててくだちい（´Д`;)

2000人くらい(笑)
適当だなｗ
参加者で言うと1000人台だよ

入社式レポートのページ上がってないから応えられないよねｗ

システムエンジニア会社(笑)

SE会社でググッてみろ
唯一ひかかっていた富士通の孫会社のページも
学生に指摘されて「SE会社」って表現が恥ずかしくって辞めてしまったよ

1800ちょっとくらいだよ
2000人くらいで間違ってないじゃないか

　　　　　　　　　　　 _∧＿∧
　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)＿__
　　　　　 ／ ＼　　　￣￣￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

>>84
引っかかりましたねｗｗｗｗｗｗ

実際には2000人台で正解ですｗｗｗｗｗｗ

この流れは恥ずかしいなｗ

中途半端な自己弁護で>>1=75って言うのがバレているのも分からないのねｗ
>>80-81で演技までして醜いなコイツｗ

http://www.google.co.jp/search?aq=f&ie=UTF-8&q=se%E4%BC%9A%E7%A4%BE

　　　　　　　　　　　 _∧＿∧
　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)＿__　まだやってた
　　　　　 ／ ＼　　　￣￣￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

　　　　　　　　　　　 _∧＿∧
　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)＿__　そういやなんであそこわざわざ食堂3F建てなんだろうね
　　　　　 ／ ＼　　　￣￣￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

質問は>>77だよな？
新入社員は1800くらいだよ。役員や引率者合わせると2300人くらい。
そこまで粘着して何がしたいの？

新入社員1800って・・
新入社員じゃなくて入社式参加者だろ
問題すりかえんなｗｗｗｗｗ

新入社員でいうと10000人規模になっちまうだろｗ

ＳＥ会社(笑)

>>92
木曜のグループ入社式の新人1874名　役員等204名　引率者等　226名　合計2304名
ここまで説明しないとわからないの？在日の方ですか？
ていうか日常会話でSE会社って言っても誰もつっこまないし話が通る。
少しは外に出て人と会話したらどうですか？

因みにボイスレコーダーもってってないから証拠はないんで宜しくｗｗ

某富士通グループの会社がグループ入社式のレポートを毎年アップしているから
その時点で>>75のうそがばれるだろうな

てかSE会社って表現するのこの世に一人しかいないだろｗ

>ていうか日常会話でSE会社って言っても誰もつっこまないし話が通る。
>ていうか日常会話でSE会社って言っても誰もつっこまないし話が通る。
>ていうか日常会話でSE会社って言っても誰もつっこまないし話が通る。
>ていうか日常会話でSE会社って言っても誰もつっこまないし話が通る。
>ていうか日常会話でSE会社って言っても誰もつっこまないし話が通る。

富士通でしか通じないような言い方から、だんだん話が変ってきているｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗ

いい加減SE会社でググれよ

ググるスキルがないなら
http://www.google.co.jp/search?aq=f&ie=UTF-8&q=SE%E4%BC%9A%E7%A4%BE
http://search.yahoo.co.jp/search?p=SE%E4%BC%9A%E7%A4%BE&ei=UTF-8

↑これクリックしてみろｗｗｗ
いくら池沼でもクリックするくらいのスキルはあるだろ？？

SE会社(笑)

略さずにい言うと「システムエンジニア会社」だもんな

○○会社って言い方をそもそもしないし、すくなくとも「企業」って言うだろうね
幼稚園児が何でも「○○屋さん」と表現するのに似ているなｗ

ヒト売り会社の人事や営業なら、普通に言ってるが。
問題の本質はそこじゃない。話を逸らすな！
「ヒト売りの弊害」という本質的問題について語れ。

SE会社と言う表現しか知らない名物ヒト売りくん登場

http://www.google.co.jp/search?aq=f&ie=UTF-8&q=SE%E4%BC%9A%E7%A4%BE
http://search.yahoo.co.jp/search?p=SE%E4%BC%9A%E7%A4%BE&ei=UTF-8

>>80
>グループ入社式は2000人くらい。立食パーティの音頭をとるときに言ってた
↓
↓
↓
>>94
>木曜のグループ入社式の新人1874名　役員等204名　引率者等　226名　合計2304名

>因みにボイスレコーダーもってってないから証拠はないんで宜しくｗｗ

だんだん話が具体的な妄言に変ってきているｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗ

>木曜のグループ入社式の新人1874名　役員等204名　引率者等　226名　合計2304名

>因みにボイスレコーダーもってってないから証拠はないんで宜しくｗｗ

つまりは暗記していたってことだよ。きっと。

ヒト売り人事、必死だなww

ヒトウリジンジヒッシダナｗ

ヒト売り人事って言葉使うヤツ
「富士通は"SE会社"っていうおぉおおｗｗｗｗ」
っていってる人？

違うぉw

SE会社って言葉使うヤツがこの世に2人以上いるとでもいうのかｗ

1人見付けたら、30人は隠れてると思え！

派遣ITって、ゴキブリだな。

ダメじゃないかｗ
ちゃんとＳＥ会社のヒト売り人事って言わなければｗ

it業界に勤めるってのはもう自殺と一緒なんだよ。
遠回りの自殺とかわらん。使い捨ての仕組みができてる業界だから。
そこに飛び込むってもう自殺志願者としか思えん。
年取ったらできなくなるというより、自分がITの仕事を年をとればとる
ほどやりたくなくなってくるのさ。わからんかそれが。そしたらジエンド。

元受でも数％が生き残り後は消える。わかる？
消えた人の3割くらいはこの世からもすでに消えているわけ。
それを黙認。わかる？

イット業界はこうなってんだけど、それでもやる奴はもう知らんわ。

>元受でも数％が生き残り後は消える。わかる？

システムの数が数％になるのね〜ふーん。。
じゃあその頃は電力も家に来てなくて携帯も電子マネーもネットも無くなっているねー

昨年も３０名以上の新卒を取って、全員一度も働くことなく自宅待機後に自主退社を強要
田舎の専門とかから採用して、上京代金／賃貸賃金etcで借金だけ抱えさせて帰郷。
入社したやつ涙目
企業的には新卒を取れば国から補助金出るからそれが狙いだろう

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SEって今、仕事あるの？
独立系の零細とか暇過ぎて困ってるんじゃない。

俺も富士通グループ入社式に出席したが、>>75の言ってることは何一つとして間違ってないんだが
揚げ足とってる馬鹿は何が目的なの？アホなの？ごめんなさいできないの？

SE会社くん

自演乙だなｗ
出席者は何人かも間違っていたのにｗ

SEの実態（富士通の子会社）
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-08/04.kiroku.jpg

>>119

怖い・・・・

>>120
自演乙

タイムカードの年月日に注目ｗ

タイムカードなんて改竄されまくりで、実態と乖離しまくってるのが普通。
そもそもIT業界なんて、徹夜・泊り込みが常態化してるから、通常のタイムカード
では正しく刻印できないことも多々有るし。十日間鯖室に缶詰されて、やっと朝帰り
しようとすると、退勤なのに出勤に刻印されてその間の10日間はずっと欠勤扱いに成るとか。

出勤ボタン退勤ボタンは別でしょ
アルバイトもした事ないニートくんですか？

IT企業なのに未だに勤怠システムが
タイムカードの会社ってどんだけブラックなんだよｗ

>>122
残念すぎるブラックに勤めてるんだな、お前は。

勤怠システムなんてフレームワーク使えば1ヶ月で開発できるのに
それをやらないのは余程技術力無いか時間と人が足りないか、
いずれにしてもブラックだｗ

そんなもの作ってしまったらサビ残させられなくて、倒産してしまうだろ。JK。

>>122
あるある

>>126
既存の勤怠システム使ってる状況で
余りにも労働基準法に外れた事するとエラーが出るのはよくある事。
売ってるやつだと普通に働いている事を想定して作られてるからな…

売ってるやつ(笑)
パッケージソフトって言葉もしらんのかｗ

あるある過ぎるなww

通常の、売ってるソフト、パッケージソフトだと「想定外」な勤務実態で
>正しく刻印できないことも多々有るし
という現実。

月平均残業時間30時間と書いてあるんだが優良かしら。

(※ただし総務・人事に限る)

ＩＴ関係は本当に酷いよ
４次請けや５次請け当たり前、給料払わないのも当たり前、残業代払わないのも当たり前
その癖契約に無い損害賠償請求を社員に対して起こして未払いの給料をうやむやにさせたりと本当に酷い
因みに、１次請け２次請けどころか、元請けや発注元の関係にある会社ですらこんなのが
普通にある業界だから日本でＩＴ関係の仕事はしないほうがいい
米国内だと給料も日本の５〜１０倍は普通だったりするんだよね・・・
身分も日本じゃＩＴ土方だけど向こうだともっとステータスあったり

だから若い人たちには他にやりたい事があったらそちらの道に進む事をお勧めする

↑その元請けの話のソースねｗ

脳内解釈で作文しただけです。

>その癖契約に無い損害賠償請求を社員に対して起こして未払いの給料をうやむやにさせたりと本当に酷い
具体例の作文よろしくｗ

ヒト売り人事、図星ww

なんでいつも人をヒトと書くの？？

なんでワザワザsageって書き込んでるの?
ヒマなの? ヲタなブラウザ使ってんの?

突っ込みどこおかしいだろｗｗｗｗ

>>131
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　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)　＜　ここしか経験ないからなんとも・・
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>>138
IE8だけど、わざわざ”sage”って入力はしてないよ？？
オマエこそ何使ってんだｗ

それになんであげなきゃいけないの？基地外？？
このスレ例外のさげてる人全員になぜ下げるの？って聞いてこいｗ

>>141
なんでワザワザsageって書き込んでるの?
ヒマなの? ヲタなブラウザ使ってんの?

前スレのさげている人に全員に「なんで？？」って聞いてみろｗ

>>142
壺くらい入れろｗ

>>142
２ちゃんすべて巡回してsageているヤツ全員にそれ言えよｗ

142もさげてる時点でつりだろｗ
つられすぎｗ

スレを建てた>>1 が禿しくゆとり馬鹿なのだけはよく分かった。