JR東海在来線車両スレ17

JR東海の在来線車両について語りましょう。

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15スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312994316/

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1314746227/1000
東厨か。

２１３って飯田線に現れた？

伊那松島に現れたそうな。

次から束や酉に合わせて「JR東海車両更新予想スレッド」にしない？

>>6
それで間がもつのかね？

やっぱいい打線にいくの？

天竜峡以北担当だったりして。

そうすると飯田線の豊橋口から転クロがなくなるな。

そこは
すきま風トレイン
に頑張ってもらいましょ

いま、関西線に何編成の3000番台が毎日を平均して走行しているかわからないが、今日入った1300番台を含んですこしずつ変更していくんだろうね。
119系は、豊橋や名古屋でおかわり展示会があるとよいね。
無理を承知の上、新快速大垣行きみたいな。
６両つないで

非ワンマンという性格上、213はむしろ豊橋口中心になるんじゃないの？

>>10
>そうすると飯田線の豊橋口から転クロがなくなるな。

違うな。
豊橋口は非ワンマンだlから213系。
一部313系も運用されるだろう。

そろそろB300の木曽運用撤退か!?地元民だかまさか数年で置き換わるとは思ってもみなかった。

今日入った新車、いつから運用に入るの？
この3連休は木曽は全部テンクロになるのかな？

飯田線残留になりそうな313-1700無視するなよ・・・。

木曽地区や飯田線にここまで大々的に転クロが入ると、束が転クロを嫌がっている説は最早成り立たないね。

構造的な面ではなくて、儲けにならないから嫌がってる

首都圏…グリーン車をご利用ください
甲信越・千葉…特急をご利用ください
東北…ローカルはワンマン車に詰め込まれてろ

213系が大垣Ｍ編成名乗るから119系単行Ｍ編成の後継だね
Ｅ編成３１３系もＲ編成313-3000も119系の編成を継承

新車は来週から試運転だから三連休は乗れないよ

>>14
3000番台が主力、213はラッシュ屋という構図だろう。
但し本長篠〜天竜峡では213が主力になりそうだけどね。

213系の改造車が大垣へ転属したのでB505-508は取りあえず213系の運用に入るのでは？
木曽地区の313-3000を置換えるなら玉突きで一時的に213系の運用が313-3000になるかも。
2連*2で211-5000の代走かも？

>>19
マジレスすると、メンテナンスだろう。
シート転換が面倒やら、機械清掃ができないやら。

>21
そんなに悠長に試運転とかするのか？
以前、追加分等の勝手が分かってる奴は
納車されて直ぐ翌日くらいから営業運転に
入ったりしてなかった？

>>23
そもそも213系は大垣から来た211系0番台で置き換えられた分の転属だろ。
だから313系3000番台が4本捻出されて大垣に転属、1300番台のB505〜は予定通り木曽エリアメインだと。

>>26
最終的にはそうなるけど、213系は今後も近畿車輛で改造するからね。
そうすると今も213系で運用している3本＋予備1本の分は車輌が足らなくなる。

B500を使って尾張一宮で名古屋の乗務員対象に地上訓練やったんだから
関西線も直に入るって事だろ。

乗務員訓練ってドア扱いの？B500が投入されても東区間では特にやらなかったし。

>>29
B500ってドア扱い何か違うの？
ワンマン関係は東関係ないし

運転台にワンマン用のドアスイッチが無くて、車掌用とは別のワンマン用ドアスイッチが車掌用の近くに独立して設置してある。運転士は椅子から立ってドア扱いしないといけない。

>>21
もう試運転やってるよ
ちなみに営業開始は三連休明けてから。

>>27
だから313系1100番台B6編成は213系改造予備も兼ねて落成したんだが。

>>31
労組の資料に書いてあったやつだな

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>>34
木曽のワンマン列車の先頭車に乗ると運転士が忙しそうにしているのが分かる。椅子から立って運転台側にホームがあればマシだが、反対側だとさらに移動する必要がある。ただ、今は全てB500ではないので悪しからず。

>36
飯田線の車掌よりマシだと思ふ…

K1編成、シートモケット交換されたようだな
他の211に比べて色も濃いしピッカピカだった。

>>33

だから213系改造済みの6本12輌は大垣へ既に移った。
その12輌が211-0 2本とB6だよ。
そんで今2本が近車で改造中で10月中に後2本も改造に入ると残りは4本だよ。
だけど11月下旬から119系は213系と313-3000に順次切り替わるわけで矢継ぎ早に残りの213系も改造となる。
そうなると一時的213系が足らなくなるからB500が213系の運用に入るって意味。

>>39
繰り返すなんて、そんなに愛知県が大事なのか？

関西線に３１３の4連来てるんだな。
17時半前後に朝日上空から見えた。
先頭車ばっかりの4連じゃなくて、なんか新鮮だったよwww

>>39
>そんで今2本が近車で改造中で10月中に後2本も改造に入ると残りは4本だよ。

10月下旬に2本近畿車輛へ行くと、未改造は残り2本。
http://yoke4000.blog.shinobi.jp/Entry/88/

>>36
飯田線なんかワンマンでなくても運転士が何食わぬ顔でドア扱いしてるぞ
運転席反対側のドアだって移動してＳＷ操作

飯田線ってもしかして来年春のダイヤ改正で一気に取り替え？
213の改造ももうすぐ終わるし313の製造ペースを考えると飯田線に必要な分確保出来そうだけど…。
問題は313の飯田線向け改造か。

>>44
>飯田線ってもしかして来年春のダイヤ改正で一気に取り替え？

一気？
違うな。

１１月下旬から順次と書いてあったな。

混雑の激しい中央線は、特に朝12両編成にしたら関西に負けない迫力ある。ホームが短い駅あるかな？
かたわらで関西線のワンマン両とか 可愛い

>>47
勝川は高架時に10両までになった

中央線で12両は非現実的だが、快速普通ともラッシュ時10連昼間6連という定型パターンが最も実態に合っている。
そういう意味では、最大の障害である愛環乗り入れは朝夕だけにしよう。

>>39
なるほどねー。
ただ313系3000番台が213系運用の代走に入ると言う考えはないのか？

日中の岡崎までの乗り入れの奴はあんまり意味があるように思えないもんな。
実用性でも不要だな。

>>48
大昔、165系急行間合いで12両は存在した。
1973〜1978年頃。70系6+6というのもあった気がする。
勝川は高架時に10両までになった 今は無理なのね。
　

>>50
それこそ119系の置き換えが一気に進むわけじゃないから、木曽から撤退した
313-3000が、神領に留まって213の運用に就きつつ、飯田線での出番を待つ可能性は
あるんじゃないの？
飯田線も異形式が混在しても差し支えのない、併結運用を持たない運用組みがある
ようだから

>>48,>>52
12両編成はドアカットすればいいんだろ。

俺とお前2人で1つ
２両だと予備が１つもないので２つ付けておくと安心とかそういう理由では？
愛環の車両も別に山岳用ではないですがＷパンタですね。

>>54
今後、新規のドアカットは国交省から認められない。

>>55
そうでもないだろ
実際5300番台は最初から準備工事さえしてない1パンタ仕様だし。
要は単独運用が多いか少ないかだと思う。
5300番台だと基本的に0番台、300番台、1100番台、5000番台（後に5300番台も？）のどれかと連結した運用が多く単独運用は赤坂か飯田南部しか見れない。
他の2両編成は準備工事（2パンタ仕様に出来る）扱いの2300番台を除き2パンタだが運用は静岡所属車も含めて単独運用が多いはず。

>>55
愛環のＷパンタは霜取り用

>>53
真っ先にやらなければならないのは211-0の補充で、213の6本を飯田線の300番台4運用捻出に使う。
それとは別に3000番台8本は、119R編成6運用を置き換えてワンマン運用に。
まずここまでが先行すると思われ。
あと上記の余りで豊橋口の119M編成の単行とM+Mを置き換える可能性もある。
E+Mの絡みに加えて神領への新製投入、213の改造と3000番台を含む捻出具合いを考慮すると、残りは来春になろうかと。

>>56
んじゃ、勝川通過で

飯田線の朝晩313-300＆Z1運用は東海道の８両増結間合い運用が主だから
無くならないと思うよ、213系は現行Ｍ編成置き換えで。
中央厨は飯田から３１３系転クロをどうしても追い出したいようだがｗ
313-1700も現行で残るよ

日本車両が名古屋市営地下鉄の車両受注のニュースが載っていたが
地下鉄車両、なんであんなに安いんだ？
計126両で85億円って…安すぎないか？　
てか313系との違いはなんなの？　313系の1/3の値段だぞ

313系は高級品だからな。
東山線の電車はサイズも小さいから比較にはならんと思うが。

>>62
明後日に来る鶴舞線用のN3000形は、約9億円で313系とほぼ同じ。
逆に、名古屋市交にしては金かけたなという印象。

価格なんて発注数にも左右されるだろ

それくらいは知っているよ。
だから1編成のみによく9億もかけたなと、思ったんだよ。

119のＭは実質的に置き換えなしだぞ？
確かに豊川シャトルはＭだが、運用が変わるだけであり、Ｍを置き換える訳じゃない。

213系の方向幕って211系と同じですか？
飯田線用の方向幕に取り換えられる前に色々撮影しておきたいんだけど…

>>68
中身はそんなに変わらないと思うよ

>>68
2005年の愛知万博前は全く同じだった。
211系5000番にエキスポシャトル関連の種別と行き先が追加されている。

>>68>>70
万博後更新されて現在は同一のものを使用してる

>>68
213系が飯田線に入ったら、前面はすべて
「普　通」
に統一されると思う。

213と211は同じ方向幕なんですね
普通幕の21を撮りたかったので都合がいいです

>>62>>64
名市交はブロック工法をふんだんに採用してるから安いんじゃない？
明日甲種されるN3001Fは日立製でアルミ車体、
甲種の費用もかなりかかってるだろうからトータルで高いんだろうと
313系は従来工法で丁寧に作られてるからね

ところで211系5000番台K1編成とK110編成なんだが
シートモケットと床下機器が更新されてるね

スレチかと思うが一応N3000の画像
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20111006-OYT8T01378.htm

車体なんぞでそう変わるか？
313だってしこたま造って値段は落ちてるはず

スレチだが
>>75のリンク先だとN3000が６両で9億円
wikiだとN1000が６両で6.3億円
（どちらも最初の１本だから開発費とか含まれてると推測）

この２形式のサイズを比較すると、長さ、幅、高さがN1000は
N3000（寸法不明なので3050で試算）のざっと２/３
材料費も制作手間も大きさに比例すると考えれば計算あう

>>74
丁寧っつか、古いだけだけどな。

>75
格好悪ぅ〜(´・ω・`)
なんでこんな格好悪く作れるんだ？
非貫通車だったらデザインの自由度も高いのに…

>>62
126両ってどこに入れるんだろ？
鶴舞？

>80
東山線　102両
鶴舞線　24両　だって

けど、>75とかで鶴舞線用が6両で9億ってなってるから
東山線は102両で49億？　ありえない値段じゃね？
中日新聞の誤植かな？
まあスレ違いなのでこの辺で…

おい、スレの話題を元へ戻そうぜ
今年度新製残り２４両はどんな内訳なんだろ？

>>74
床下機器って何が変わったの？

>>83
よくわからないが、同じやつの新品に交換されただけっぽい
未施行車見てるとわかるけど床下機器は結構錆びかけてるみたいだから
他編成も順次交換されていくと推測

どうせならVVVF化もすればいいのにな

84に追記
台車や車輪も同様に新品に交換されてる
313系4次車の台車同様綺麗なグレー色してるから見分けは簡単につく
シートモケットのほうは優先席のオレンジ化等はされず

>>82

車種として313-1100，1300，5000，5300というアナウンス。
神領は車番からB405-408の8両は決定。
残りの16両は、B405-408が最初からワンマン仕様だった場合は1300番代4本+1100番台2本もありか？
ワンマン準備だった場合は、24両全部が1300番台だろう。

クハ312-5014〜5017はどうなる？

>>87
B300が昔16編成だったことを考えると
残りの16両は単純にB500の残り8編成（B509〜B516)だと思うんだが…

>>88
たぶん来年度になって、5000の増備車に充てられるんだろうね。
これは来年度の決定事項でOKじゃないかな。
もし>>89が正しければ、B405〜408も来年度ということかな？

>>90
勝手な推測としては今年度は
内訳　残り24両
1300番台非ワンマン（B405〜B408）　4編成8両
1300番台ワンマン車（B509〜B516）　8編成16両
で辻褄が合うな

単純計算すると来年度の残りは40両くらい（計算違ってたらすまん）
うち5000番台（Y114〜Y117）　4編成24両　とすると
5300番台はあと8編成16両作ることになるな
Z編成そんなにいるのか？

あっ、ゴメン。>>89にB405〜408が来年度と読み取れるようなことは書いてなかった。
ところで、なんで5300の編成だけZなんだっけ？

>>92
同じ大垣の2両の300番台との被りを防ぐためじゃないのかな？

とりあえず明日早いから寝るわwノシ

２３時間も寝るのか
すげーな

>>87
B405〜は岐阜運用+中央線休日運用1本、名古屋口10連運用2本、予備1本の名目で新製だろう。
それだとB500は14本で済み、岐阜運用+中央線休日運用2+2の分をB7新製で賄う事も考えられる。

6連Y100と2連Zを将来4連x2に組み替え可能なら、Zを一定量造る意味も大きいんだけどな
去年J編成入れたし今後は快速系統→普通系統→ローカル/混雑時用の玉突きにならないのかもしれんが

119系って中央線中津川〜塩尻の運用には使えなかったんですか？

>>95

B400やB500は来年度の改正から昼寝はさせないと思うので神領の313系は運用がガラリと変わるはず。
現状の運用に照らし合わせてというのは・・・
個人的にはＢ０をもっと増備してとも思うが・・・

>>84>>86
東海版N40工事か？ｗ

>>97
119系の足回りや動力性能は103系だぞ。
駅間の短い飯田線向きの性能だ。

>>87
B400のワンマン改造も考えたけど、もう時間がなさそうだ。

もしかして、中津川以北の中央線で3000に乗ることが出来なくなるの？臨時を含め。

>>96
313は鋼体の共通化とかはしているものの、
基本オーダーメード（だから他社の通勤系車両より高い？）
だし、案外改造や更新してまで長期間使うのかも試練

>>100
そうそうだから、するがシャトルも短期間で撤退した。

>>102
その可能性は高いな。
どこぞの会社は、日常的に転クロにさらされても我が道を行くのだろうが
ってか、その会社の中津川乗り入れ運用はどうなるんだろう？

>>103
313系が高いのは先頭車の割合が高いからだと思われ
>>84、>>86の211の改造メニューがどの程度かである程度方向性が見えるかもな
画像が出ればより鮮明にわかるが

>>100
4個モータは永久直列だから、高速性能は103系にすら及ばないと思われる。

>>105
4個直列なら、103系と同じだよ。
103は8個直列と、4個直列2並列の切換だから。

永久直列で劣るのは抵抗損失。

>>97だけど、
119系の性能がアレなのは知ってるけど中津川〜塩尻で使えたら飯田線〜辰野支線〜中央線の直通運転が出来たのかなと思って…
需要がないかｗ

>>98
そりゃ来春改正時点で313をヒルネさせる組み方なんてしないでしょ。
B400を昼間も使う為に4+4+2を4+2+4に変える事が見込まれる。
あとは岐阜運用も間違いなく車両は変わるし。

>>107
木曽路に新性能３１３が入ってるのに国鉄型１１９系走らせるわけがないｗ

>>108
それだと千種の地下改札への階段付近にクロスが来るわけだが。
クロス欲しさにエゴむき出しの日の出は逝ってよし。

>>103
東は115→211の置き換えが噂されている。

>>103
>他社の通勤系車両より高い？

まぁ日車は子会社だからなぁ。支援も必要だろうし。

>>98
Ｂ0を増やして日中のＫ0を置き換えてＫ0は昼寝のラッシュ屋に。

>>111
座席を取り替えた更新車はまだ生き残るんじゃないか？

>>70
213系にもエキスポシャトル関連は追加されていた

>>114
併結の関係で幕は統一されている。
211、213の前面幕にあたる部分が313では種別幕。
だから313の種別幕には普通がたくさんはいっている。

>>115
＞211、213の前面幕にあたる部分が313では種別幕。

おかげで静岡の211の全面幕が何の役にも立たないんだよな。

静岡の前面幕って313来て一時期は「普通」に固定だったよなｗ

213系の豊川ローカルの前面表示は「豊橋」と「豊川」を折り返しの都度切り替えるのかな？
「豊橋−豊川」だと上下に広い空間が出来そうだけど…。
（ローマ字を省略すれば何とかなりそう）

豊橋や豊川も入っているんですか？

>>119
311系や211系と共通なら、豊川、新城、飯田、岡谷なども入ってるはず…
(311系の回転中に飯田、岡谷などを見たから)

間違ってたらごめんね。

>>119
君が何を言いたいのか解らないよｗ
213系は飯田線に投入決定なのに

すでに入っているもの
豊橋、豊川、新城、中部天竜、天竜峡、飯田、駒ヶ根、岡谷、塩尻、上諏訪、長野


豊橋、塩尻以外は２年前（エキスポシャトルが削除されたとき）に追加された。

本長篠、平岡、水窪、伊那大島、伊那松島、辰野、茅野は追加する必要があるかもね。

>>122
前面幕って結構入るんだな。
これに中央線ものあるでしょ。

213や313-3000は長山、水窪、平岡、伊那大島なども追加されたんだろうか。
そう言えば豊橋⇔豊川、豊橋⇔新城をやめたのはいつ頃だったかな？

>>124
富士見もな

>>125
3000番台は岡谷、天竜峡、伊那松島などの幕が入っている事が既に確認されてる。

2004、2005年頃にはまだあったよ。
で、その後いつの間にか消されてたから、消滅したのは2006-2007年頃だと思う。

>>127
それらは結構前から入ってるね。そして長野も入っている。
211にも搭載済み

213の改造って全編成必要だったの？
例えば
8編成改造･全線で7運用
6編成改造なし･南部のみ6運用
B400とB500を分けるぐらいだから、全部やらなくてもと思った。残り10年程の車両だし

飯田線は汚物の抜き取り作業の為に4日ローテーションで豊橋に戻って来る運用が組まれてる。
んだから、北部・南部で分ける運用は組めない。

【SL】 名古屋駅に蒸気機関車が乗り入れる！？ 名古屋市のトンデモ構想実現は如何に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318131167/

ＪＲ東海には動態保存してるＳＬないけど候補あるのだろうか

伊勢のキハ４０永和に停車中。
また今日はＢ１５２が関西線運用中。

>>131
それ以前に資格持ちがいるのかいな
東だと高崎の人が出張してるらしいが

>>133
資格など取らせて東みたいに東海管内各所に出張させればいい

トレイン117や博物館だってヲタの妄想扱いされていたのに実現するからな
有り得ないなんて言えない

宿場町トレイン117の復路、日に日に撮れる区間が短くなってきてるな。
走り始めは多治見でも何とか撮影できたけど、今は恵那でも苦しいところ。

今日は中津川以以東で撮影してナイスホリデー乗って帰ってきたけど、
渋滞した国道19号や中央道を横目にスイスイ走って帰るのは気持ち良いものだね。

>>133
意外にあおなみ線の運転士でＳＬが運転できる資格持ってる人
いるかもな。
てか、あおなみ線の運転士はＪＲ東海出身の定年間近の年齢の
人がほどんどだから。
でもジジイ運転士ではＳＬ運転は体力的に無理だけどｗ

>>131
やるなら僻地にしないと、会社としては儲からないな。
名古屋に絵になる風景があるわけでないし、この手の企画は思い付きで長続きするもんではないよ。
まあ、目立ちたがり屋らしいといえばらしいが。

SLもそうだが客車がない

>>136
以前乗ったら若い子が運転してたぞ。横には白髪のジジイがついてた。
自社養成の運転士いるの？

>>136
ギリギリ居ないんじゃないかな。
名鉄局は無煙化早かったし。
国鉄で甲種蒸気取得してる人は
既に定年してる年代だとおもう。

親戚の叔父さんで機関助士(かま焚き)はやったけど動免は内燃で取った人が、今年定年だし。

ＪＲ東海でＳＬ運転が行われた最も新しい年が94年。
高山本線の開通60周年記念の時だから、その時に資格を
取得した運転士がまだ現役なら、その人があおなみ線で
ＳＬ運転をする場合には派遣されるだろうな。

>>140
それはもしや鶴舞駅のエクスプレスバーガー世代でしょうか。

>>125
119の幕更新は2008年3月頃
交検の時とかにやると思いきや、
豊橋運輸区で昼寝中に交換してた

>>141
C56レンタルは梅小路の機関士もセットでレンタル。

>>122
＞上諏訪、長野
　 313系1700番台以外の編成にもあるのか・・・
　 驚いた。

スイトピアセンターのC11を復活させて樽見線で走らせよう
経営も少しは改善されるだろう

>>103,>>111,>>113
飯田線や木曽に乗り入れる東持ちの運用は、東海持ちに置き換え。

エキヌポシャトルが入った幕が出品されてるな
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d123254777

>>138
客車ならﾐｵの43系と蒲郡博物館のｵﾊﾌ33でいい。

機関車は日車の58623とか。

いや、58623は大きスギか。

調べたら東海地区にもSLの静態保存いっぱいあるな。

311、踏切制御装置が使用停止になっているのは車両側の問題？
あと、大垣到着の311が回送 天竜峡の幕になってそのまま車両所に引き上げていったが、回送幕にしたら行先幕って出ないんじゃないの？311って相当ガタがきてるって事？

ｴｷﾇﾙﾎﾟｼｬﾄﾙ

>>151
ｶﾞｯ

>>149
現行の保安基準をみたさない旧型客車の車籍復活は原則許可されない。
ただし現行保有車両の増備(東海の場合オハフ46のみ)か北海道の様に
他社で車籍を保有している車両を譲渡をして使うのは可能。

>>150

多分設定間違えたか、天竜峡幕が見たかったのでは？w最近311の幕変えてるからな。
119用の行き先をすべて搭載してるようだ。

>>154
311はもう中央線系の幕は出せなくなった一方、沼津や熱海や西富士宮まで対応するようになったのか？

>>150
(何らかの理由で)幕回転中にマスコンキーを抜き取りしたら、幕の回転が止まるらしい。

>>118-124
前面幕は20コマしかないけど、フルに活用するんだね。
中央線のはさすがに無くなったか。

>>155
中津川行きを忘れてはいけない。

３１３の発車時のチャイムって鳴るときと鳴らないときがあるけど、
何か決まりがあるの？　車掌個人に任されてるの？

311も飯田線運用ができるかもな。

>>145
逆に飯田線で運用されているからといって、1700でも平岡や水窪など細かい駅は
入ってないみたい。イレギュラーに平岡止になってしまった場合、種別「普通」
行き先「普通」と表示されていた。

>>157
休日には塩尻まで行ってるし、名古屋に戻った後、中津川まで機織。
高蔵寺まで行って大垣に戻る運用。

大垣区で幕揃えたんじゃない？
神領も211、313で幕共通だし。
乗り入れのない上諏訪や長野も211に入っている

>>163
ま、LEDに換装すればJR東海の全駅網羅できるんだけどね。

>>164

ＬＥＤにしても設定器も変えないと駄目だな
２桁しか無いから

東海はフルカラーLEDか普通の幕じゃないとダメだって聞いた。
普通のLEDは211系で懲りて使わないみたい。

そのわりに車内扉上は1色だね
隣りの223･231は3色

今日あたりDR2が救い出されるんじゃないか？

>>166
結局211のLEDって何がまずかったのかね
西日本や九州はいつまでたっても単色LEDなのに

今日から313系の新車が運用につく噂あるみたいだけど、どなたか目撃されたかたは ？

>>60
勝川通過なら新守山停車だろ。

１０年くらい前に関係者に聞いた話。ＪＲ東海はリニアが開業した暁には在来線のワンマン化
を実行すると以前聞いたことがあります。そのために３１３系ワンマン対応や以前増備した２１１系も２両３両はいつでも改造できるようにしている。
理由として、リニア開業時には運転車掌関係の人事異動を行い在来線、新幹線の運転車掌関係も対象にするためと人員補充をしないようにし、効率的な経営を行うためと聞いたことがあります。

>>56
何で国交省は新規のドアカットを認めないの。

>>170
明日から

>>140
国鉄は無免許運転だったから現役時代に運転していた人でも技能はあっても免許は持ってない
国鉄時代からいる人は分割民営化時に今後必要と思われる免許だけ取得してる。

>>172
マジレスするがリニアはコンピュータ制御だから運転士要らないよ。
それに会社側もこれから先人員が必要になる&国鉄からの持ち上がり組の退職に備えてここ数年は1000人規模の大量採用を行ってる。
研修所が新しくなったのも大量採用に対応できるように、って意味合いもある。

とは言えワンマン化は進むだろうけどね。
それはどこの会社でも言えそうなことだけど。

関西線２３１４Ｍは２１１系５０００番台４連ＭＣ５６０５編成が入っています。
もうすぐ名古屋駅に着きます。確認してください。
やっぱりＢ６は代走だったのですね。
これで神領分５２輌はＢ４００＆Ｂ５００ １６本３２輌 Ｂ０ １本４輌 の
残り１６輌のうち２本程度がＢ７，Ｂ８の可能性がありますね。

>>170
今日の四時半くらいに釜戸、武並間ですれ違ったの見ました
たぶん今、中津川にいるんじゃないですか？

>>169
フルカラーの部分は種別が多いから色数が欲しい(工夫すれば3色でも足りるはずだが知恵が足りないのか見栄なのか)だけかと。
211のは最初のセッティングが悪かったと思う。
幅とか高さとか何かと中途半端で使いにくそう。
加えて当時のは暗くて寿命も今より短いのが止めを刺したと思われる。
その点、221は上手く使い分けたな。
九州のはバスの流用だから、そこにこだわる限り、カラーになる事はあり得ない。

そういえや700系でもJR西日本は三色LEDを導入したが、JR東海は幕だな

>>169
単純に暗いからだよ。昼間の視認性が悪い。
313系3次車以降のLEDは、フルカラーというより、白色が高輝度で視認性が高い。
フォントもゴシックで見やすいしね。
西日本の黄色明朝はやっぱり見にくいよ。

>>177
残りは、1300番台B405〜B408の４編成、B509〜B512の４編成。
1100番台B7〜B8の２編成になるのでは。
それに合わせて、現行B401〜B404編成はワンマン設備本設置。
中央線の211系４連２運用を313系４連に置換え。神領の313系４連運用に晴れて予備車が出来る。（７本仕様１本予備）

>>169
>>181
昭和の終わり頃、LEDをいち早く導入してところはその後の増備車では幕に戻る傾向がある。
当時のやつは見づらかったからな。
JR東海の211系5000番台の他、JR九州のハイパーサルーン、国鉄〜JR東日本のジョイフルトレイン（PEAアルプスやスーパーエクスプレスレインボー）がいい例。

初期の313系はフルカラーLEDに取り替えないの？

>>169
東海の211や213って、方向幕の枠が妙に細いから、あれをそのままLEDにすると字が潰れて見にくくなるとか？

>>177
関西線にまわった中央線Ｋ0の1運用の穴埋めはＢ0なのか？

>>184
違う。あの細い幕のサイズが、当時のLEDのサイズなのさ。
しかし、LEDが不評で急遽幕に変えたから、あんなに細いの。

>>182

>それに合わせて、現行B401〜B404編成はワンマン設備本設置。

そんなことするくらいだったらB405-B408作らずに
最初からワンマソ憑けてB513-B516作ればいいだろｗ

そういえば211-5000のLEDは快速の場合以前は「Fast」と表示されていたっけ。
今は他と同じで「Rapid」だけど。

>>186
そうなんだ。
でも東海が211や213を増備していた時期って、JR西で221が出てくる時期とそんなに変わらないのに、221は細くないね。
西と東海では何かスタンスが違ったのかな？

211は34両と数が多かったので、LEDは予算的な制約で細長になったのでは？
同時期のリゾートライナーも細長LEDだった
ところが視認性があまりに悪く、2次車製造中に幕に戻すことが急遽決まり、
通常幕にするには手遅れであの細い幕になったと予想

211-5000の幕車が出たとき、てっきりあの大きさがスタンダードになるものだと思っていた。
しかし5600台だ出たとき、また大きくなって不思議に感じた。

撮るときはシャッタースピード落としてね。

>>188
似たような例で、束管内の東北本線（宇都宮線）では、快速が「Swift」と表示されていた時期がある。
早いという意味には違いないが。

スズキかっ！

>>193
それは通勤快速の前身の快速スイフトの表示じゃないかね？

間違えてスズキスレに来たかとオモタｗ

ＬＥＤの残念な点
走行中は側面表示が真っ黒…orz

西日本の車両は、何故か幕とLED表示を併用する事が多い。最近の225系とかもそんな感じ。
何か理由があるから使いわけしてるんだろうが、その理由はなんだろうか？

今月出場した313系が本日営業運転開始らしいんでみた方お知らせください。 時間次第で乗りたいんで。

>>182
yoke氏作成の運用を見る限り2連×2を4連で置き換えられるのはあと1運用分しかないのからB8の入る余地はないのでは

おそらく
・3000番台の残りを転出させる為のワンマン車8本
・213系で残ってる3運用を置き換える為のB400×3(4+2になる可能性あり)
・B400をB500とは別に検査予備を確保する為にもう1本
になるのではないかと

>>199
それが、現在の213系運用置き換えで１本。
それに211系４連は関西線で１本増えたから予備車無しになってる。
Ｂ６を増やしても211系の予備車無しはまずい。
211系運用１本を313系に置き換え、313系にも予備車が欲しいから、さらにもう１本増備する可能性が高いと思う。だからB8までいきそう。

>>200
一理あるけど、問題になるのは未だに空き番になっている1305〜1308の扱い
関西本線用ワンマン車を作るにしても4本では足らないのと、準備工事で新製して一年数ヶ月で設置することは考えづらいのとでここに1305〜1308があてがわれることになさそう
関西本線用ワンマン車の製造があるとしたら1317以降の車番で所要本数きっかりに作って検査時は木曽地区用ワンマン車で代走でしょう

となると一番辻褄が合うのは213系捻出用とB400の予備に1305〜1308と3000番台捻出用のワンマン車8本
この場合B7すら製造されないことになるけど
来年度の32両から確保しようとすると117系置き換え用が足らないし

>>197
幕を使うのは色数が欲しいから。
種別の部分に色の帯があるけど、あれが103系のラインカラーにあたる。
車体を統一カラーにする代わりに幕で路線を識別しているわけだ。

臨時列車スレにも書いたけど、今日、213系H2編成が豊橋経由で飯田線を北上してった。

時間は15:39頃。

>>197>>202
フルカラーＬＥＤが普及したら、種別幕のラインカラー表示もＬＥＤ化されるかもね。

話しの流れを切ってしまうけど、救出されたらしい新宮での冠水車両は
修理しなくても使い物になる状況だったんでしょうか？

>>204
つ南海

>>205
新宮駅の冠水は、建物でいう床下浸水な程度だったんでしょうね。
キヤ95自体、冠水時はホームに居た筈なのにいつの間にやら留置線に移動してたし。

>>199
B405〜408新製で岐阜運用の213取り替えを完了し、次にB509〜512、最後にB513〜514とB7を新製。
B7分は岐阜運用のB400×2を差し替え、捻出分をB500の10連運用に入れてB300取り替えも完了。
改正後は岐阜運用をCLの前運用でB200の3+3とし、B0とB400は中央･関西線に振り替える。
大幅に増える313は中央線の普通･快速全てで名古屋方に固定。
これで211-5000は中央線ラッシュで有効に使いつつ、ヒルネを増やす事になろうかと。

>>203
伊那松島で発見。
213-5001はいない。

>>208
B500の10両運転って木曽へ行く神領発の事？
一部は木曽へ流させるためもあるから無理だろ。

>>210
木曽運用はB500になるからそう書いたが、現B300の名古屋口10連運用2本分の意味。
中津川までB100と併結する神領発と、神領に戻す為の坂下発は必要不可欠。

今名古屋車両区を覗いたら、新宮から救出されたはずのキヤ95がいなかったけどどこいったの？
向かいの名古屋工場には313-8000とキハ75がいるのは見えたがキヤ95の姿は見当たらなかった。

新宮に封じ込めになってたと思われるキハ85はどれかわからなかったけど、運転再開前よりキハ85の数が増えてたから問題無く運用についているようだね。

とりこになっていたキハたちはいつ検査したのだろう…？

B508が営業運転を開始したよ。
今日名古屋で見た。

これから一日一運用ずつ置き換えるのかな？

>>207
意味がわかんない。
建物は床下機器なんかないから、比較なんて出来ないと思うんだけど。

383ってこのスレでいいのかな
383がお召で身延線に入ったのがいつだか解る人居ますか？

>>216
【383系】特急しなの･急行ちくま　12号【381系】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298616859/

このスレは在来線普通メインで特急には疎い人間が多いのでこちらがオススメですぞ。

>>217
ありがとうございます
助かります

>>208
yoke氏ブログへの返信によると関西ワンマンは亀山行き最終下りとその送り込みのみの運用を含む8運用らしいので木曽地区用と合わせて14本では足らない
上位互換性は木曽ワンマン→関西ワンマン→非ワンマンであること、神領から飯田線用に捻出する車両は残り24両であること、1305〜1308が欠番になっていることを考えると
・B405〜408をワンマン仕様で製造し、B401〜404をワンマン化
残り16両はB509と現B400運用と213系置き換え用に非ワンマン2連×7または非ワンマン2連×5+4連×1
・B509〜B516を新製しyoke氏作成運用表のA4またはA8を亀山行き最終下りの運用とドッキングさせ予備車確保
1305〜1308はB405〜B408とし、213系置き換え用とB400の予備車確保用
・関西本線用ワンマン車を8本新製し、yoke氏作成運用表のA4またはA8とA1の午後、A1の午前と亀山行き最終下りの運用をドッキングさせる
1305〜1308の扱いは2つ目の案と同様とし、関西本線用ワンマン検査時はB500で代走
くらいに絞られるのでは……
後二者ならB400+B500の4連を組成してK50運用にでも投入すれば4連の予備も確保することが可能

今度の土日でB300→B500に完全置き換え？

383系が御乗用で使われたのは、愛知万博の時一回しか無いんだが。

キハ８５なら身延線で走ったが。

>>221-222
キハ85が2001年に走ったのは知っているんです
wikipediaの383系の項目に
>身延線への入線も振子機能を停止した条件下で可能である
>皇族の御乗用列車として､身延線で使用された事例がある
とあったので、前々から気になってまして

もしかしたらガセかもですが、身延線に383が入線したという可能性が少しでもあるならそれが本当なのかを知りたい…と思ったので、このスレで聞いてみたわけです

10/29の「さわやかウォーキング」号が神領区所属としての213系最後の花形運用かな?

>>223
事実ですよ
身延線のどっかの駅で、373と383の4連が交換してる写真が10年ぐらい前の鉄道ファン誌に投稿されてましたから。

クモハ３１１−３に乗ったが、車掌ブザがプーっていう貧相な音でびっくりした
あんな音あるなんて知らなかった
EB警報音みたいだった

G3だなw

やる気なくすブザーとして有名らしいぞｗ

昔の気動車(キハ58系、65系等)も、変な音ブザだったようなw
今でも聴くことが出来るかな？

>>224
10月27日に2編成が改造に送られるのでもうないかも。
予備のＫ0かＢ0か？

今日の松本行き1827MはB508だった

束のE127も今後は長野分だけ転クロになったりしてｗ

213は試運転幕ないの？
回送幕で試運転しているようだけど

>>232
313の新車も回送表示で試運転してる。

>>229
ダイヤ情報観たら従来213系2連が充当される部分は313系か211系の4連とあった。
中津川発の臨時ならともかく、名古屋始発でロングシートの5000番台4連が入る可能性は低いと思うので
211系が入るとすれば0番台になると思う。

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　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつら2ちゃんの書きこみ
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　信じてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
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　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

スレが閑散としているので久々の亀レス登場！
文句があるなら規制していた運営に言うように。

>>57-58
それ俺がyokeﾀﾝのブログに適当に書いた釣りコメントだから。
わざわざ岐阜のネカフェからコピペしてくれるなんて芸が細かいのに
タイトルからコピペしちゃうのが何とも池沼チックで笑える。

>>47
12両にしても階段付近だけが混雑してあとはガラガラになるだけ。
千種の桜通口と大曽根のホーム移設の方がまだ現実的と言えるくらいの妄想。

>>49
まるで昼間の４両が愛環乗り入れだけであるかのようなミスリードだな。
それに仮に高蔵寺止まりになったとしてそれが6両に増えるっていう確証はあんの？
ただでさえ瑞浪から来る快速ですら4両だというのに、どこで都合よく車両増やすの？

>>24
特別料金取ってないのに態度でかいＤＱＮが悠々と乗って汚していくのが嫌なんだろ。
ついで言うとそういうのはまともに運賃払ってないからな。

211-0は南木曽より先にも行けるの？

心配しなくても東の211が中津川まで入ってくるよ。

>>237
集電装置はC-PS27に換装済だよ。

B300は木曽地区から消えたのか？

>>238
東車の中津川・飯田乗り入れは今後も残るの？

>>240
昨日はB506が神領で寝てたけどね。

今さらだが亀の車両配置転属予想は全部外れたな
やはり煽りや変な願望が入ると駄目だとわかる
こいつがアク禁の間有意義な情報が得られたよ

本日の3701Mから続く運用の名古屋寄りは従来通り213系の運用ですね。

>>241
東海車両の長野、松本、上諏訪行き等が走り続ける限り残る。

>>243
お前はどうしてエサを撒く？

>>246
アク禁だからでないの？

245:駿河人(岐阜県) :2011/10/15(土) 11:25:47.72 ID:cNK6Pp3A0
大垣では313-1000は非常に不評ですね。
車端部ロング（定員4）の中央にポールがあることに
よってペア席のようになり混雑時も通常2人しか
座っていない。ポールがなければ間隔を開けて3人座れる。
ドア横ボックス席も今に始まったことではないが対角線に
2人しか座っていない。
よって、大垣にロングは不向き。
大垣は313-5000型の完全転クロ4両編成版を新製
すべきですね。

マジレスすると、名鉄とかもそうだが、最近の流行りとなるロング中間ホール
例えば４人席の真ん中にあるなら、２人ずつ座って頂くよう暗黙の対処？かも
あと女性があのポールに◎間を挟むようにして、上下前後に動くと






あーあっ！ あっん

その姿を見て、赤面する 女性◎掌さん。 運転士さんも車掌さんも、女性にしかないタイミングの時は
仕事はお休みなんですかね

>>249
>>250
股尾前科w

◎性は、本当に◎もちよくなると、お花畑が見えるらしい。 そんな人ご存知

キモヲタは常にお花畑のようだな、頭の中が。

関西線には、何故か新車が入らないなぁ、 木曽地区方面が多いなぁ 何故かな 楽しみにしついるのにB400とB500の違いだわな
たぶん

関西線なんてみえやひだの通り道

>>225
先週なら鉄道ファンを創刊号から最新号まで全冊確認する機会があったんだが…

>>255
ひだはないだろ。

【篠沢教授】の予想
来春、関西線ワンマン
運転は中止。
車両はB401〜B408 プラス 中央線からの出稼ぎ車両
昼に8編成では、検査等を含んでも足りないような気がするが、あの車番からしてワンマン準備工事車両は8編成しかつくらないように思います 省13

あのロングは３人掛けにしてドア脇を広く取ろうという発想は無かったものかと
座席定員を０番台と合わせようとしたとか？トイレ前のレイアウト違うから無理だよな

>>259
それでも211や113よりドア脇は広いよ。

>>258
B405〜B408は213系の捻出用
1317〜1324が(B509〜516になるのか関西本線専用車になるかは別にして)関西本線ワンマン運転用
これでB404とB501の間の空き番の数も合い、52両新製8両転入、60両転出で差し引きゼロになるわけだが

今月下旬あたりにもう４編成ほど出場する可能性ってない？
どこのスレだか忘れたが、たしか、日車で同時に最低でも５編成見たという
目撃情報があったような気がするんだが・・・
そのうち４編成は既に出場済みのB505〜508だとして、B405〜もしくはB509〜
の一部が既にほぼ完成していたとか

B400のワンマン準備工事なのはB500で採用した新しいワンマンドア扱いの乗務員からの評判待ち？

>>262
27日までに213系を少なくとも1運用は置き換えなくてはいけないので今月中に新車が出場する可能性は十分にある
但しB505〜508によって捻出された3000番台がカキに転属したという目撃情報がないので、こちらが213系置き換えに回る可能性もある
3000番台の件に関しては今の段階で4本大垣に送ってしまうと神領にワンマン車の予備がない状態に陥ってしまうことも関係しているかもしれないけど……

>>263
シスのW編成はワンマン準備工事で新製して、ワンマン化されることなく5年が経過しているので将来的な支線区転属の可能性もあるかもしれないからというだけかも

>>245
精算は他線区でということはない？

>>265
長野県内以外で東日本管内と隣接してるのは首都圏と甲府だけ
首都圏は既に373系の321Mと338Mだけになってるし、東北縦貫線次第では田町の211系が撤退に向かうのでこちらは難しい
一方甲府の方は中央本線と身延線の直通運転は長らく行われていないのでやはり困難
となるとやはり長野県内でやるしかないでしょう
直通はワイドビューしなのの他は数本だけにして原則辰野、塩尻で系統分離にするのも不便そうだし

3000番台×４編成、大垣到着

旅客流動的に塩尻や辰野で分断はしないでしょう。しなの鉄道が篠ノ井止まりになるようなもの。
精算はお金でも出きるんじゃない？現状はどうみても東海車のが乗り入れ多いし。

準備工事は本当に将来に備えている場合もあれば同時期に車両を作る際に仕様を細かく分けるのは何かと面倒だから図面を共通にして装備を省略している場合もあると思う。

http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101701000650.html

>>270
こうなると他の特急車両も何かしらのテコ入れがあるのでは？

>>271
373系はもしかしたらあるかもしれんが、383系は大丈夫だと。
むしろ383系は予備車が欲しいくらいだが。

キハ85系もそろそろ置き換えが必要かな？
ただ371系は元々1本しかいないから扱いづらいのもあるかもね。

順番からして、しなの、ひだ、南紀 ワイドビューシリーズかな。

>>271
RSEだけで現状維持は出来ないから、あさぎり減便か置き換えだね。
前者だとRSEで維持可能だけど、バリアフリー絡みでこれも引退のはず。
MSEにJR無線の準備があるからまあそういう事だけど、これはこれで現状では本数が足りない。

>>273
しなのは多分最後。
お値段高いから。
リニアまで保たせるんでないか？
順当にいけばキハ85がはじめに置き換わるところだろうけど、どれをとっても規模縮小は免れないのは確か。
何でこうなるまで放っておいたんだ！(AA略)

>>270
RSEしか乗ったことないがマジかよ…
こりゃ冬休みにでも乗りにいくしかないな

371系はジョイトレ要員かな。このまま廃車というのは忍びない。

>>273
最初はひだ＆南紀（そもそも運用はキロ85などの例外を除き共通だから）→そのあとしなのかな。

キハ87系
385系
って感じ。

ただ385系（仮）はN700系に搭載している傾斜装置搭載で振り子装置は無し。
それならある程度コストは抑えられる（無論試験運転は必要になると思うが）。

あ、仮に・・と言う話ね。

>>277
よーし、窓取っ払ってそよ風トレイン2号だ。
そよ風で済まない気もするが…。

>270
うゎ〜ぁ
18切符シーズンの俺のホームライナー浜松が
葬式鉄に占有されるのか…

>>279
なんだかんだでワイドビューシリーズ第1号だもんな、車内大荒れになるかもしらんwww
よし、ならば2階建て車の1両にビュッフェor食堂車を（ry

あさぎりとして姿を消すってことは371系自体はこれからも残るのかしら？
どっちにしろ、371系あさぎりには非常に思い入れがあるので大変残念であります。

>>277
大垣に転属して、名古屋口の373HL運用に充てるのはどう？
浮いた編成は371HL運用を引き継いで、373の豊橋以西乗り入れ中止。

>>282
そもそも371系自体が離脱すると思う。
あさぎり自体は小田急車に統一する訳で。

小田急スレでも早速話題になっているな。
どうやらＭＳＥは御殿場線乗り入れ可能らしい。
東海受け持ち分は373になったりして。

>>285
いや、まんまMSEの375系を作ったりして。
285系3000番台の例に倣って、車籍は静岡車両区だけど喜多見検車区に常駐で、
運用も検査も実質小田急に丸投げとか。

>>286
私有貨車やキハ11-203/204みたいに、JR東海保有・小田急籍にするんじゃない？

静岡は373も余裕あるし、371残す必要もないから廃車でしょ
ダイヤ改正のタイミングであさぎり撤退、余命分ライナー運用で使用とかはあるだろうけど

他に可能性があるとすれば確かに波動用に改造して残す道だね、東海の普通鋼製では新しいし

>>288
出来なくはないが、それだとオールM車にするんかいな？
ダブルデッカー以外は全部モーター車だから効率が少し悪くなるかも。

>>286
＞あさぎりは来年３月以降は小田急の車両だけで運転。３７１系はあさぎりとしては２１年で姿を消す。

残す意味もないから371系は博物館入りだな

気付けば金城ふ頭の300系の隣とかにいるかもなww

>>288
余裕あるのは日中と土休日だけで平日朝夕ラッシュ時は13本使用
と言っても今は身延線災害不通の影響で事情が変わってるけど

話は変わるが100Mで出区して108Mで名古屋到着後の回送で入区する運用を関西ワンマンの運用に変え、622Mで名古屋到着後の回送で神領入区の編成を164Mに回すことで木曽ワンマンを7運用にしてB500の予備を確保、これにより3000番台を木曽地区から撤退させた模様

371は2〜3月に名古屋で全検＆PT取り付けしたんじゃなかったっけ？
あさぎり撤退後クルージングトレインとかで余生を過ごすのだろうか？

登場当時は斬新なデザインで目を引いたが、最近乗った時には結構椅子にガタが
来ているのと、壁や天井が汚れているのが結構目立ち残念だった。過去に喫煙車
だった車両はなおさら。
結局ホームライナーでしか乗ったことがないけど、本来のあさぎりの乗車率が
あまりよくなさそうだから、今回の371系引退を機に廃止の方向に向かっても仕方
ない気がしてしまう。

>>294
RF2011年7月号によるとPT取り付け施工日は23.3.22

371系の使用法として有り得るパターン
HL沼津2〜沼津運輸区で昼寝〜HL浜松5〜HL静岡6(土休日は浜松5・静岡6は運休、HL静岡35で静岡入区)

>>285
MSEデビュー当初から「ATS-PT」と書かれた床下機器が設置されてたのは周知の事実。
（ただPTが搭載されている事実は発表されてない）
最近は誘導障害でJR乗入不可という噂。

373系は建築限界の関係で小田急に入線できない。

そよ風みたいにイベントか、さわウォ臨で使い倒すか

>>298
名古屋のリニ鉄行きかも。

あさぎり自体が廃止になるのか、小田急側の車両で減便されて運行が続けられるのか、今後の小田急側の発表が待ち遠しいですね。
いずれにしても、あさぎりとしての371系は来年春で見納め。

>>295
たった1編成で静岡〜新宿〜沼津〜新宿〜浜松〜静岡をほぼ毎日運行してれば、そりゃガタもくるよな。

>>296
朝のHL沼津2は廃止じゃないか？替わりに静岡18時19時台発でHL沼津を設定とか。

>>300
小田急の編成だけで運転と書いてあるから>>270

>>294
省令改正の影響で、今年の7月から、毎時10本以上で最高速度100km/hオーバーの路線は
ATS-Pが事実上必須になった。
廃車が近いと行っても、全検切れの車両を走らせるわけにもいくまい。

371系HLが定期快速になる可能性は？

聞いた話なんですけどキハ85の初期車の置き換えははN700Aが出揃ってから
始めるそうです

この様な発表があったんだね。
知らなかった。

http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101701000650.html

このまま廃車かな？
風の噂ではダブルデッカーのみ廃車で、あとはイベントように残すみたいに聞いたけど。

この様な発表があったんだね。
知らなかった。

http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101701000650.html

このまま廃車かな？
風の噂ではダブルデッカーのみ廃車で、あとはイベントように残すみたいに聞いたけど。

でも元祖ワイドビューとも言える車両にそよ風みたいな変な改造して使うより金城ふ頭で大切に保管された方がいいような気もするが。

313系が一両あたり、約一億五千万するとは本当か？電動か否か等を考慮した平均価格の話しです。
だとしたら、N700系の平均価格は？

DD抜きの残りだと前面展望が多少良いだけな特徴が無い編成だな。
HLにはちょうどいいかもしれないけど。
九州みたいにデザイナーの設計で改装…はないな。

スレチだけど、RSEもバリヤフリーがらみで引退は遠くなさそう。
となると、かつて(DCやSSE時代)同様、小田急の片乗り入れに「戻る」として、
本数は維持されるのかな？
(一部複線化して、御殿場線内のスピードアップみたいな梃入れするほど、熱意はなさそうだし)
場合によっては、MSEかEXEで箱根系統と分割併合って可能性はあり？

波動用が多少あっても良さそうな気もするな。
ただ、今は373の出番のようだけど。


イベント用に作るにも、電車だと走れる路線限られちゃうからなー。
高山線とか紀勢線走れないし。難しいね。

あおなみ線にパノラマカーは無理でも371はイケるやろ？
代走はキハ85でどうよ。

>>312
恐らく371の運用を差し引いて通常２往復、多客期はＲＳＥ２本使用の４往復かな？
371の今後だが仮に団体用に転用しても実質東海道線東海エリアでしか使えないのではやっぱり廃車だと思うが。

リニア博物館行きか？

>>293
やはりB500はB400との絡みで運用やり繰りで14本で終了しそう。

>>317
予備込みで16本要る

赤坂支線にワンマンの案内板がついたそうだが、313-3000が回るのか？

仮に371系が廃車になったら試作車除いたJR形式で初の消滅か？

>>317
関西本線用ワンマン車は平日朝だけで考えても1302G、300G、1304M、100Mに各1本、102M、1308Mに2本ずつで8本必要
これに木曽地区ワンマン車が8本配置7運用あるのでB509〜516またはスノープラウ・セラジェット省略のワンマン車8本のどちらかを作って合計16本にする必要がある

>>320
つキハ120

震源地は浦河沖…のあの辺のことを言いたいんだろうが
形式名違ってるよ。

>>320
新幹線400系

キハ130の方か。

371系はムーンライトながら号に使われるから安心しな。

>>309
だな。

引退は栄光のうちにするべきだ。

253系やHiSEみたいに変な改造や編成短縮されてまで老残をさらすのは良くない。

ま、佳人薄命ってことだ
変に改造を繰り返して醜態を晒すよりは、早い引退のほうがマシ
厚化粧でデコボコの車体など、見たくもない
車齢20年程度とはいえ、相当酷使されているし

拾い物
371の運命

p.twipple.jp/LqxfU

>>327
いや、でも長野電鉄は改造って言っても走行に必要な程度の改造しかしてないからいいと思うけどな。
HiSEや253系もあまりいじくらずに大切に使ってるみたいだし。

ああいうローカル線でのんびりと走るんだったらいいんじゃない？

あぁトレイン１１７後継だな…

>>329
団体専用になるのか…

まさかの485系彩パターンか？ww

団体専用となると大垣転属で名古屋圏での使用がメインになるのか？
静岡地区の団体なら373系で十分事足りるし。

登場以来静岡の片田舎で酷使され疲れきった371系にとっては、引退後は
大垣を拠点に故郷名古屋で悠々暮らして、最期はリニア博物館行というのが
一番幸せだと思う。

トレイン371

371系って東海管内で車両限界で引っかかるところとかあるの？
DD車あるなしで

グリーン車抜いてVVVF改造がいいとこだろ

ムーンライトながらに使え！バカ！

>>336
身延線を基準に設計してるから、DD車はともかく、他の車両は
全ての東海管内の在来線で使用可能なはずだよ。

とりあえずおめ。名古屋地区で乗れるかな？

http://www.at-s.com/news/detail/100069491.html
>ＪＲ東海は今後、３７１系を団体列車として使えるように改装した上で、来年秋にも再び運行を始める計画。

つい数年前ぐらいまでは
イベント専用車両も博物館もJR東海に限って地球が滅びても絶対にやらない
ぐらいに言われていたのにな・・・

>>283>>334
大垣厨妄想乙。
何でも大垣に来ると思うなよ。

>>337
名古屋地区の団体用メインで使うならC-DMF14HZB(カミンズ製)に取り替えて名古屋車両区配置だろう。
電車だと非電化の多い名古屋では使いにくい。

>>342
内燃化改造するなら新造した方が安くね？

http://www.at-s.com/news/detail/100069491.html
「３７１系」来春引退　ＪＲ東海の特急「あさぎり」(10/18 10:25)

　ＪＲ東海は１７日、小田急電鉄と直通運転をしている新宿（東京）―沼津間の特急「あさぎり」から、名物車両「３７１系」を来年３月に引退させる方針を固めた。車両の老朽化などが理由。
流線形の先頭部分が目を引き、富士山などの眺望を楽しめることから人気を集めてきた。来年３月以降は小田急の車両だけで運転。３７１系はあさぎりとしては２１年で姿を消す。
　３７１系は、１９９１年３月のあさぎりの相互直通運転開始に伴ってデビュー。ＪＲ東海は今後、３７１系を団体列車として使えるように改装した上で、来年秋にも再び運行を始める計画。

伊勢神宮遷宮に合わせ、団体用特別列車として使用する為に
DDの1階部分に走行用発電機を載せて非電化区間でも走行可能にするとか

>>345
だから客車列車は(ry

371系の機器換装を伴う大改造が遠くない将来行われるのならば
架線集電も可能なハイブリッドDCのプロトタイプになるとか

お座敷にしろ！

>>340
7コテじゃ使いづらいから3両基本くらいに分割するかな。

>>341
遥か昔はゆうゆう東海なんてのがあってだな…
なんだかんだ言って火災社長時代が一番そっけなかった。

東海版E655になる可能性もあるな。
DD部分を特別車両に改造し、普段はDD抜き5両で団体用で、お召し列車として使う時は
DDの特別車両を連結する。
ただ、団体にしろ御乗用にしろ一番ニーズの高いのは伊勢方面だからDC化改造はガチ。
改造期間が半年もあるのがその証拠だろう。　　

難しい事はわからないが、他社路線に入れる仕様にはするだろう。
しかし、直流区間だけ
観光地があまりないな

思い浮かぶのは、信州 飯田地区だが こと飯田地区はさほど楽しくないかな 身延線なら、山梨観光可能だが、入れるかな？ まさかの電装解除？
ユーロライナーが
懐かしい

>>351
身延線は土砂崩れで復旧の目処立たず。

既に酷使されているから、改造後も長くないのか？
それとも、団体車だとキロ数伸びないから細々と生き長らえるか？
いずれにしても、外観イメージを壊すような厚化粧や整形手術はカンベン

371系団体改造の背景には（↓）の影響もあるんだろう。
http://www.kintetsu.jp/news/files/CTtrai20111007.pdf

近鉄＆ツーリズムに対抗してJR東海＆ツアーズ。
つまり、371系はツアーズ主催の旅行専用車になると思う。

いやここはナイスホリデー木曽路に入れるってことで…

ここ最近の東海ってどうしたんだ？
117とか40とか塗り替えたりJT作ってみたり記念列車走らせてみたり…
在来に力入れるようになった？

でもムーンライトは減りブルトレは無くなった

>>355
とりあえず名古屋〜中津川間は定期列車扱いな事を忘れずに

>356
背景には色々ドラマがあってね。

>>350
伊勢方面ならキハ85を使えばいいだけ。
それにDC化するには台枠強化も必要だから、莫大なコストがかかる。
客車から改造したPDC群がｺﾋの141系列以外頓挫したのも改造コスト。

内装をかなり豪華にするくらいだと思います。
他社線にも乗り入れが出来るようにする。
ワイドビュー【横揺れ】しなの 白馬・南小谷行
ワイドビュー【秘境路】
伊那路 飯田・天竜峡行

313-5000みたいな車体間ダンパはつけられないのかな？

さわやかウォーキング専用にしようぜ

しらさぎ用に683系を購入すべきほくほくから

>>354
クラブツーリズムがグランツーリスモに見えた

もとっから毎日普通に営業運転してるジョイフルトレインみたいなもんなんだし
117の跡継ぎと考えていいのかな
>>279の言うように窓とっぱらったらそよかぜどころか車内大嵐になりそうだけどｗ

JRQばりのアコモ改造をして飯田線で使おうぜ

>>366
トロッコファミリー号的なノリにすればいいw
全車両の窓を取るのではなく、一部は窓を取らずに控車にするとか。
そうなると奇数編成だと困るから減車して6または4両にしなくちゃいけないけどね。

>>360
それ以前に伊勢方面に行幸されるときは近鉄使うんじゃね？

このあたりも改造するだろうね　wikiより

>小田急電鉄の方式に合わせているため、
>JRグループの狭軌在来線では唯一右手でマスター・コントローラーを操作する電車であり、
>乗務に当たっては指導操縦者とともに最低一度は見習として乗務が必要となる。

>>359
ドラマと言う割には二番煎じだけどな。

>>370
そこまでするとかなり大掛かりな改造になるな
まあ371ほど波動用観光用に向いている車両もないとは思うが
本格的に手を入れるとなると向こう10年程度は最低でも使うんだろう

運用が休日中心になれば、ハンドル訓練で東日本や西日本に貸し出す事も考えられるかもしれない
そうなれば東海版183、485みたいな使い方もされるかもな

足回りに関しては211-5000、6000ベースだけに当面心配はないか

371系・・・残念ながらホームラーナーでしか乗ったことがない。
しかし考えてみれば、沼津〜新宿のあさぎりよりも、浜松行きのホームライナー
の方が走行距離長いんだよなぁ。しかも以前は三島始発だったし。
ところで、先日沼津の券売機でライナー券買ったらDDの一階席だったが、居住性
はあまり褒めれたもんじゃないね。
良くないな。

美濃赤坂線のワンマンは313-3000かな

>>372
悪いけど、あなたの記述は全て根拠、信憑性に乏しく、まったく響かないよ。所謂妄想の域を出ないって話だね

まさか本当にJTに改造される計画があるとは思わなかった。
こうなると、DD車の処遇が気になるところ。

【gr】倒壊は、明日の名古屋ドームの中日の試合の観客輸送で、試合開始から終了にあわせて、しなの以外の全ての列車を大曽根駅に停車させる。またセントラルライナーの料金を当日はすべての列車無料とする。
中日優勝おめでとう
＼(^O^)／＼(^O^)／
内容はフィクション

371系。スクラップにされるかと思って喪に服していた。
ホームライナーにしても、汎用特急型列車兵器373系とはかなり違ったよ。同じ310円であれだけのハイグレード車に乗れるのは素晴らしい。
社長が変わってから少し東海が変わったな。名松線も自治体が案件を呑んだらすんなり存続したし。

371系は、ムーンライトながら号として活躍すべき。

神領の313系3000番台7本を大垣（飯田線用）、9本を静岡（東海道線用）へ移動し、211系6000番台（GG編成）を神領（関西線桑名＆四日市ピストン専用）へ移動した方がいいんじゃないかと思うんだが。

371系のDD車って中央線問題なく走れる？

DDはバリアフリーじゃないからあぼーん

>>356
車両の責任者が替わったから

>>380
すると飯田線用の不足分には新製車（1300番台）を充当ってこと？

>>382
編成中にバリアフリーの設備があればいいんだろ？確か
もしだめなら東日本のDDグリーン車とかどうなるんだって話

>>385
そんなもの付けるくらいだったらDDを抜く方が安い

>>356
以前とたいして変わってないよ。
「変わった」「変わった」って言う奴は、飯田線のことを忘れてる。

団体列車で371が東京駅や大阪駅に行く事もあるのかな？

>>388
ゆうゆう東海とかはあったのだろうか？

>>384
313系0番台と300番台の豊川＆新城ピストンの運用が増えるんじゃないかと思う。

>>388
371系の運転台特殊だから他社管内は無理でしょ
運転台総とっかえするとかならまた話違ってくるかもしれないけど

313-3000の東海道運用は、次回のダイヤ改正までの暫定って認識でいいの？

>>387
飯田線で何かあったか？

>>393
トロッコファミリー号も走ってたし、佐久間レールパークもあっただろ。

>>392
美濃赤坂がワンマン化される模様だが、これに1本充てるだろう。
加えて飯田線運用+本線増結のY31〜は最低3本捻出し、これで211-0の分を埋められる。
で、その3本は大垣との送り込みを兼ねて3000番台を使う事になるかと。
あとはR編成置き換えで6本、予備2本、残り4本が豊橋口と天竜峡以北のワンマン拡大と見る。
213は豊橋常駐で14本フル運用とし、予備車は3000番台で賄う。
3000番台は出入庫を兼ねた本線3往復、Y31〜の飯田線乗り入れは1運用だろう。

211系6000番台GG編成こそ美濃赤坂支線、関西線桑名ピストン、飯田線豊川ピストン向きだと思うんだがどう？

>>396
豊川は知らんが桑名ピストンてそんなになくない？
てか、実際のところ弥富ピストンくらいでもいい気がするが。
まずありえないけどね。

名古屋で超満員になった2両編成は、春田でかなり降りて結構隙間が見え始める。
そして蟹江、永和でだいぶ減る。
弥富まで行けば運が良ければ座る事もできる。

朝の名古屋方面は、永和、蟹江、春田で超満員になるがその手前はたいしたことない。

｢なくない｣ってあるのかないのかよくわからん

飯田線朝深夜の313系は一編成しか入ってないのに昔の直通がまだあると思ってるのかな？

>>397
3000よりドアポケットが広めの1300投入で、少しゆとりができるだろうね。

>>395
211-0の代わりは、2+2の運用にするってこと？
関西線では2+2を4連に切り替えているけど、東海道で逆の事をするのは腑に落ちないな…

>>401
関西線の4両は単に4両だけど、
今言ってる東海道線の4両は、送り込みを兼ねるって話だろ。

運用は春の改正で組み直すから、車両の数合わせだけ考えておけばいいよ。

371DDは廃車というかリニア鉄道館行き

春田は区間快速停車駅か
スポットで停車しないと
朝は特に弾けてしまう客数になりつつある。






◎わのつけ麺
おいしいね

その気になれば春田折り返しってのもできるよねw

美濃赤坂支線より、営業成績がいいだろうね。 (笑)
愛環みたく
シャトル
名古屋 春田
可愛らしい

関西線は複線じゃないのが本当に悔やまれる
もし複線だったら常時ツーマン運転くらい利用客が多かっただろうか

まあさすがに春田折り返しだと線路容量がもったいないから、弥富くらいまでが妥当かな。

関西線は亀山行き以外はトイレ無しでもいいかも。211系5000番台3両編成もしくは静岡から転属の211系6000番台で。（後者に関してはあくまで大穴ではあるが）

>>399
書き方が悪かった。
飯田線の3000番台送り込みを兼ねて本線増結を3往復設定し、Y31〜を置き換えるという意味。

関西線のダイヤ改正で桑名四日市〜亀山に停車する快速ができたとき、なぜ春田や蟹江、弥富を通過にしたのか謎で仕方なかった。
いくら遠距離の乗客を振り分けるためとはいえ、昼間の快速にはたいして人が乗っていない。

一方、午後になると下り普通列車は結構乗っている事が結構ある。
なのに快速はガラガラ。
停車駅増やしてほしいよな。。

>>411
日中のみえの混雑具合は?

近鉄生駒線に似たようなチョン行があったと思う。
関西線でやるなら蟹江折り返しあたりになるかな。
武豊電化が一段落したら今度こそ関西線複線化に手をつけてほしい

始発に乗ったら東海道線で2両運用があるのに驚いたよ
ローカル線じゃあるまいし、頼むわ

>>411
快速に比べると、人が乗っていると思う。
快速は2両ワンマンでガラガラなのに対し、みえは4両である程度の席は埋まっている。
指定席はガラガラだけどねw

>>414
で、その2両は満員だったのか？
ガラガラなら2両で何の問題が？

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1319071679/l50

名古屋始発一番列車東海道下りは３１３系２両

安物リュック背負って岐阜方面へ向かう肉体労働者が
シートを向かい合わせにして座る
４席を１人や連れと２人で座ってるから他の客が座りにくい雰囲気
だからドア付近が混む

夜行バスで名古屋に戻ってきた時、これに乗るのがイヤだから
一本待つか名鉄利用にしてます

それが土曜休日になると311系8連になるから非常にたち悪い。

たちひろしは愛知県出身
これ豆な

>>416
ガラ空きだったら書かないよ

千種高校だっけ

飯田線南部でもワンマン始めるのか。
車両足りるんか？

車両は足りるよ。問題は浮いたレチをどこに回すかだ。

>>423
☆119R編成置き換え6本
☆飯田線ラッシュ+本線増結3本（本線は送り込み運用）
☆美濃赤坂ワンマン1本
☆予備2本（213の分を含む）

上記で4本残るから豊橋口のワンマン化は可能。

300系引退の公式リリースは来たのに371系引退の公式リリースが未だ出ないのは如何に？

>>426
理由は簡単
あさぎりから撤退するだけで引退するわけではないから。

371撤退のソースは何処なんだろうね
記者クラブか？？

記者の妄想

支社発表だろ

次の改正で飯田線に311G編成と313Ｙ0運用出来るかな。

>>425
駅にミラー無くてもワンマン運転できるの？

>>426
転用先というか、改造内容がおおよそ決まったら
あさぎり撤退と同時に発表　だと思う

身延線に9編成取り残されてるからそれなんとかしないとな

>>431
そんなもん設定しなくても、
送り込み兼用でR100*2を設定すればよいだけ。
そのままカキ〜トヨにも使える。

送りこみ兼用で加勢しなきゃいけない程東海道が不足してて、
逆に毎日送って大丈夫な位飯田線が余るなら送り込みはあるだろうが
現状性能が低い119とはいえそんな運用はないわけで
送り込み運用は見てみたいけど実現するかと言われたら微妙

飯田線の送り込み運用なんてないよ
そんなに近郊型固定クロス乗りたいの？
回送でいいよ

車両が足りてれば、なんでもいいけどな。
>>414みたいな話もあるし。

飯田線の朝ピークに2+2で豊橋まで上り、
夕方に2+2で下るようにしないとな。
東海道を走るのは朝ラッシュピーク後〜夕ラッシュ前だろうが延々2両では困る。
これにしても、回送ウテシが浮く以外のメリットが無いが。
どこかの増発ではなく、退職人員の補充を抑えるくらいか。

交番検査は90日毎。仮に豊橋に60両配置された所で2両セットになるから
3日に1回の運転で検査回送は事足りる。何で毎日運転しなきゃならんの？

ところでさ、飯田線で試運転に使われてるるH1・H2はなんで神領配置のままなのかな。
このまま神領に居続けるって可能性も有るよね。

送り込み用云々言ってる奴って、送り込みの無い日の車両はどうするつもりなんだ？
別なところから探してこないといけないんだろ
そんな糞面倒臭いことなんかするかよ

ただ
ぼくのかんがえたさいきょうのだいや…
を披露したいだけの社会を知らないお子ちゃまなんだろ

>>441
3000ばんだいたんどくで、
とうかいどうせんをはしらせないでくださいと
素直に書けばいいのに。
運用の組み込みは色々やり方があるよ。
Y30*2の代走扱いにするとかね。
もちろんそれに見合う便益があってのことだが。

>>441
＞送り込み用云々言ってる奴って、送り込みの無い日の車両はどうするつもりなんだ？

送り込みの列車が営業列車なら、毎日運転するに決まっとるだろｗ

>>440
26日深夜発で徳庵行き甲種が組まれているのに、B505〜B508で捻出した3000番台が大垣へ回送された一方で新車が入っていないので、呼び戻して捻出用の新車が来るまで使用するかもしれない
現状では1300番台非ワンマンと3000番台は予備なしで、1300番台ワンマンと213系に各1本だけなので、この状態のままで213系の3運用に1300番台ワンマン+213系×2を充当してしまうと2連の予備車がなくなってしまう

大垣から回送で送り込むんじゃね？
ラッシュ運用終わったら帰区
早期転属させた意味なくなるけど

全然違う話しだけど、383の乗り心地なんとかならんのかな？
車体間ダンパつけてほしいけど振り子式だと無理なのかな？

正直、あれでよい方だと思う。
よこに滑るような感覚が多いが、普通の車両であのスビードで走れないし、 仮に走ってまともに揺れたりしたら

>>446
＞車体間ダンパつけてほしいけど

先頭車の車体蛇行動がひどいんか？

>>448
なんでそういう返しになるのかな？

>>449
車体間ダンパってそのためのもんだろ？

>>450
車体間ダンパーは前後にあるからこそ機能するもので、先頭車の蛇行を抑えるには左右加速度検知式アクチュエータ（アクティブダンパー）が有効だよ。

>>451
車体蛇行動の意味わかってる？

>>451
＞車体間ダンパーは前後にあるからこそ機能するもので

車体間ダンパって、700系や313-5000に付いてるやつのこと言ってるんだろうけど、
あれは左右に付いてて、車体のヨーイングを抑えるもの。
先頭車（正確には後尾車）は、逆位相でヨーイングを起こしやすいから、とくに効果的。

http://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0004/2010/0004005244.pdf
iPhoneならPDFぐらい見れるだろ。

>>453
うーん、あなたはバカだね。支離滅裂だ。よく、人から相手にされなくなるでしょ？

そういえばまた名前に地名が表示されなくなっているよね。

>>454
ソースまで付けてるのに、何が支離滅裂なのやら？

× iPhoneならPDFぐらい見れる
○ iPhoneでもPDFぐらい見れる

>>446だけど、漏れが言いたいのは後付けしようと思えばできるのか、それとも車体の強度や構造上不可能なのかとかを聞いている。
300系乗り心地改善工事の時、後付けしようとしたけど構造上難しいからやめたみたいにならないかな？ってこと。
車体間ダンパの役割くらい知ってて言ってるに決まってるやないかw

そういえば身延線の甲府エリアで残されてる編成って何？
一応トイレが使用できなくなってる以外は変化はないようだが。

>>459
>>434らしい。

26日以降、213系の運用はどうなるのだろうか？
それと飯田線での訓練運転は専らH1・H2編成が使われているそうだけど、
この２編成はまだ大垣へ転属していないって本当ですか？

ヨーイングを抑えるのはヨーダンパだろうよー

× iPhoneならPDFぐらい見れる
× iPhoneでもPDFぐらい見れる
○ iPhoneでもPDFぐらい見られる

× iPhoneならPDFぐらい見れる
× iPhoneでもPDFぐらい見れる
× iPhoneでもPDFぐらい見られる
◯ iPhoneでもPDFくらい見られる

× iPhoneならPDFぐらい見れる
× iPhoneでもPDFぐらい見れる
× iPhoneでもPDFぐらい見られる
× iPhoneでもPDFくらい見られる
○ iPhoneでもSoftbankの方は見ていられない

>>458
> 車体間ダンパの役割くらい知ってて言ってるに決まってるやないかw

少なくともID:u8KyYFw/iは知らなかったみたいだぞ。

>>434,>>459,>>460
身延線の甲府方閉じ込めの373は、新宿･品川経由で静岡に回送されるそうです。

>>465
4Sだとハイスピードに対応したから使えるんだな、これが。

>>467
これは撮りたいな

>>467
塩尻や辰野経由だと編成の向きが逆になるけど品川だと変わらないのか。

>>470
確かに変わらないね。

あ あーん









い いくっ あ ああっ




あー いくっ

>>472
願わくはそのままどこかへいってかえって来るな。

↑↑↑ はい
いってきまーふ、(笑)








女は本当に気持ちよくなると、お花畑が見えるらしい。 いくっ 時に

>>467
いつですかね？

会社休んででもいきますわ

特急とうかいじ、だな
某主人公みたいだｗ

>>441-442
静岡のワンマン車と同じ方式で走らせろと言いたいんだろう。
送り込みのない日は検査に当てられる時間中大垣近辺に留置しておけばいいわけだし。
走らせるにしろ走らせないにしろ半定期的に車両の運用が変わったらかえってそっちの方が面倒だ

>>477
静岡のワンマン車っつーか、神領のワンマン車だな

>>477-478
輸送実態の全く違う、はっきり言えば大きく劣る線区と東海道や中央を安易に車両の共用化を進めようとするのは、俺は反対だな。
車両基地の集約は他社でも進めているが、線区の共用化まではさすがに乗り入れなどの強い関連性がなければやってない。

>>467
＞>>434,>>459,>>460
＞身延線の甲府方閉じ込めの373は、新宿･品川経由で静岡に回送されるそうです。


残念、名古屋経由ですよ。

中央東線を走る373とかすげー撮りたいｗ

昔は一部の間合い使用を除けば各線区の使用車両は区別されてたんだけどね。
今は213系・313系3000番台→313系1300番台なんて神領持ちの路線なんでもござれ状態で。
多分213系や313系3000番台は大垣持ちに変わってから東海道線でも使われるだろう。

だが本当はそういう使い方は、都市近郊ではすべきでないと俺も思う。
その線に特化した路線図とか広告とかが入れられなくなってしまうしな。
特に前者がそう。主に使われるのは関西線や飯田線なのに、東海道線と中央線限定の停車駅案内とか意味ないじゃん。
東海はそういうきめ細かいサービスがちょっと欠けてると思う。

>>482は>>479へのレスな。

確かに。今119系の車内には中央・南アルプス等の車窓案内の写真があるが、
東海道では要らない。逆に現在の313-5000と同じ路線図しかないまま飯田線に
入ってこられてもとても不親切だ。
ただ個人的に思うけど、313-3000は何らかの形で東海道に定期運用的に設定
されるような気がする。213系に関しては・・・回送の方が良いだろうな。

そんなに313-3000乗りたければ飯田線に乗りに来ればいいじゃないか

JR東の場合、車両を他の路線へ移動する場合帯のカラーを変更しなければならないが、
東海の場合は帯は共通だし、213は別として大きな変更しなくても移動できるから効率的だな。

>>480
で、いつなんだよ？

中津川回りなのか飯田線回りなのかも教えてくれよ。

まあ飯田周りなんだがな

>>487
飯田線回りなら名古屋経由にならんだろｗ
まあ新宿品川経由しかないだろ。名古屋経由や飯田線経由だと車両の向きが逆になってしまう。
名古屋工場に転車台でもあるならともかく。

>>489
塩尻のΔ線使えば編成逆向きにはならない

神領にありまっせ？
向きがちがう事だけで他社線を経由させないかな？







あ あっ もっともっと
あ いくぅー あ

>>486
はっきり言ってつまらないけどな。
遠出したのにまたこれかよ、っていう。

>>489
名古屋車両区に転車台がありよくキハ85が乗っている。

>>492
東海の電化線区は、中央線名古屋口だけが辛うじて211-5000主力であとは全て313主力という究極のワンパターンだな。
これで非電化線区もキハ25だらけになったらどこもかしこも同じ顔。

>>494
東海道線静岡地区も211-5000が主力だよ。

もうすぐ、新幹線も顔がよく似たやつばかりになる。


奇抜な黄色のあいつも
元をただせば700
確かに効率的やわ。
そのうち、特急もあの顔
事業等車両もあの顔
シリーズ313かいな

>>496
いや、新幹線は全部同じ顔の方がいい。違う顔をいくつも走らせるほうがどうかしてる。
まあ束の新幹線はつぎはぎ新幹線だからああいうことになるんだろうけど。

>>495
静岡の主力は313-2X00だろ

>>497
揃えるなら揃えるでもう少しマシにできないものかと。
今の東海の新幹線は旅行のハレの雰囲気ブチ壊しで朝から萎える。

>>499
＞旅行のハレの雰囲気
まあ、利用者の多くが悲壮な心持ちで敵地に乗り込む企業戦士だからなぁ。
効率重視でいいんじゃないの。

>>489
宮原でぐーるぐる

>>500
新幹線が出来た当時ってどシンプルが流行だったけど、それでもハレの雰囲気は演出してたんだぜ。
東海も初期は感じ良かったのに、どうしてこうなった!?

>>498
数的には313-2000系よりも211-5000系の方が多かったと思う

>>502
時代

>>489
今更ながら考えてみると、倒壊って自社内なら走ってて向きが変わらないんだな。
ヂーゼルで伊勢鉄線絡めてくらいか？

>>505
JRじゃ2番目に狭いからな

>>504
いくら時代が時代でも、他所はしっかりだしてるよ。

>>500
悲壮な心持ちで敵地に乗り込む戦士達は
効率重視の箱で輸送される

なんか文章で読むとますます悲惨な気がしてくるよ

トロピカル様のお通りだ!!   
並行路線を走る見苦しいステンレス屑313よ、いい加減邪魔だから粉砕するぞｺﾞﾙｧ！！！   
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>>510
御殿場アウトレットの送迎バスかよｗ

トロピカル様のお通りだ!!   
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>>495
>>498
>>503
211-5kはLL編成×20、SS編成×11、GG編成×9で計111両
313-2kはT×17、N×10、W×9で計99両

>>505
城北線を中央線に繋いでおけば、簡単に方向転換できるのに、勿体ない。

>>499
別にあれで悪いと思わんけどな。
そもそもお前は束の方がいいのかい？

車両は揃えた方が保守しやすいからね。
東は枝分かれしている車両も多いからバリエーション豊かになってしまうのは致し方ない。

>>515
売り込もうっていう努力は買う。
乗ってみたいと思わせる、関心を持たせるのは消費者に対するアピールの基本だからな。
それを怠るのは商売として本来あり得ない。
正直、東海道新幹線は一回LCCにでも食われてしまえと思っている。

確かに俺も、在来線車両については313金太郎飴状態は何とかならんのかと思うけどな。
新幹線は別。むしろ完全統一してほしい。
N700は実際使ってみると良い車両だと思う。
500みたいに外面だけで車内に入ると暗くて狭くてという見かけ倒しは最悪。

>>513
だけど使用頻度は完全に313じゃないか？211は増結要員というイメージ。
中央線の場合逆で、211オンリーは多くても313オンリー（銭は除く）は一日数本だし。

>>517
俺の「あれで悪いと思わん」というのはデザインの話だが。
そんなものは個人のセンスの話であって、お前の価値観の押し売りであることぐらい認識しろ。

結局東日本の工作員か

電車のデザイン　に萎える気持ちがわからんｗｗ

車内設備、乗り心地などは理解できるが

>>518
＞313金太郎飴状態

ただ東だってラインカラーを変えているだけで、実際には209以降の通勤型・近郊型は、ほとんど内装・車内設備に差違はない状態だよ。
また西も、多少のマイナーチェンジはしても、通勤型は207、近郊型は223がベースというのは、当分変わりそうにない。

あと静岡の車両運用に関しては、トイレの問題を考えると、やはり313をメインにしないと障りが生じるのだろう。

>>519
＞お前の価値観の押し売りであることぐらい認識しろ。

むしろそういうのを押し売りって言うんだと思うなあ。

>>518
たしかにN700はよく出来ている。
乗り心地、座席の座り心地、グリーン車のリクライニングも電動のダルさを排除していて不快さを感じさせない。
でも味気ないというか素っ気ないというか、写真で見てもそそられない。
在来特急(ワイドビュー)は内装を写真で見てこれは乗ってみたいなあ、と思ったものだが、ああいう演出が何時の間にか抜けてしまっているのが悲しい。
折角乗ればいい車なのに乗りたいと思わせる魅力に欠けるのは非常にもったいない。
その辺が上手いのは西か。
福知山後は控え目になった感もあるが。

313系の次のモデルってどうなるんだろう?
西の225系にはガカーリした。シルバーボディに黒縁のエンブレムをつければかっこいいだろう的なやっつけな外観だからな。
今のレーザ溶接の技術だと、どうしても窓下に継ぎ目が出たりしてしまうからな。
思い切って、北海道や名古屋市みたいにアルミや強化カーボンにモデルチェンジするか、
或いはステンレスユニボディの技術ができるまで待つのか気になるな

>>525
225のデザインは安全性に対してかなり厳しくなったのが表に出ていて今までのイメージは壊れたね。
運転台がかさ上げされたのと手すりやウォッシャーノズルを隠すのを黒く繋げてごちゃごちゃ感を軽減させようとした努力はわかるけど、ちょっと無理があるように見える。
313の後継も、あの基準が適用される可能性はあるから、デザインに苦労しそうではある。
日車がアルミに対応しているから、拡幅のビードレスステンレスを開発するよりいっそそっちに行った方が早くて見栄えもするだろうね。
ただ、塗り分けを少し考えないと今以上に安っぽくなりかねないけど。

だがとりあえず、国鉄型車両を置き換えた東海が次にテコ入れするなら年代から考えて特急車両では？
まだ使えるが383やキハ85はさすがに細かいところがヘタってきてるし。

>>513
313は3000.3100のVも入れたらほぼ同等になる?

383は先行車除けばまだ投入から15年
しなのは重要列車だから本来なら転属させて新車投入とかって考えもあるんだろうけど
東海内では他で使える用途がないからなあ

キハ85は20年だけど東海がやる気があるなら近々新車入れるだろうね、ひだは
高速バスとの負け戦を続けるつもりがあるかどうかって事だが


キハ85は20年

だから、313新製で旧型国鉄車両の117、119、武豊線電化でキハ75と新製キハ25でキハ40を置き換えたら、次は順当に行くと211-0かキハ85でしょ？

ひだと南紀用新車は厳しそう
振子は地上設備も整備しないと無理だし
振子無しじゃな

前回のB505-B508の出場って10/5だったよね。

ってことは次回は11/2なのカナ？

同じ313系でも路線別に帯の色変えればそれなりにバリエーションがあっていいけどほとんどの車両が複数の路線掛け持ちしているからそれも難しいな。
東海が国鉄型の地域色止めたのはまさにそれが理由だったし。

>>533
キモヲタは去れ

>>528
静岡の3000、3100は全部で2連×14編成だったかな？

キハ８５後継
つくるとしても運転席部分は３１３（キハ２５）そのままだろうね

東海というエリアを考えたら
ステンレス橙帯こそが地域色なんじゃないか

>>535
127で211上回ってるな

優等列車となると、銭取りパターンもありうるぞw

>>537
地域色というか、オレンジはコーポレートカラーだしな。
>>539
それはない。火災の思い付き発言にいまだにこだわるのは愚か。

>>517
言っちゃ悪いがそんな努力しなくても他の面で十分収益出てるからやる必要がない。
むしろ無線LANとかチケットレス予約とかそういう面で力を入れないとあの新幹線は勝ち残れない。
なぜなら利用者の大半がビジネス用途で、ライバルに航空機が居るから。
一番多い客層が欲してるものに投資しないと収益に結び付かないのはビジネスの基本。
集中戦略の分かりやすい例だと思うがな。

ちなみに東も異常時の差し替えをしやすくするべくE5系を量産中。

かっこいいスペシャル仕様の列車が出来て、でもそれで非常時の運用が
上手くまわらなくなって列車が遅れまくったら
>>517みたいな奴は文句を言うんだろ？

>>517に照らし合わせると、常連が使いたくなるサービスを実現してるわけだから
別にそれほど問題あるわけでもないよな。
改善するとしてもせいぜい運賃くらいじゃないの？

別に車内の色柄をレールスターみたいにするだけなら異常時の対応も糞もないだろ
他にも座席を座り心地の良い物に変えたりだとかやり様はある。

もっとも倒壊はその辺はそれなりに出来てはいると思うけどね
少なくとも束のセンス0の車両軍よりかはマシ

ま　所詮は鉄ヲタ様か
カッコさえ良けりゃ後はどうでもいいのかな？

>>518
211系単独の列車もそんな印象を抱けるほど少なくないし、211系だけの5連以上は僅かながらあるけど、313系同士の併結で5連以上の営業列車はない
これに関してはWCの関係もあるけど、452Mや455MのようにLL+GGで浜松−熱海を走破する列車もある
恐らく211系はほぼ東海道本線だけなのに対し(国府津や西富士宮までの運用もあるが)NとWには御殿場・身延線中心の運用もあるのが関係しているものと思われる

キハ75では美濃太田以北は無理。JR四国からキハ185系を貰ってきてそれにスノープラウとセラジェットを取り付けるべし。

>>537
東海って、最初の頃は211-5000や213-5000を湘南帯で製造したり、元々別の塗装だった車両を湘南色（湘南帯）にしたりしていたけど、いつの間にか新車はすべて橙一色帯になったよね。

>>544
自分は東海の700やN700の内装は、シンプル・イズ・ベストで悪くないと思う。
むしろ西の500やレールスターの内装は、趣味が悪くて落ち着かない気がする。

>>547
そっちは数年したらキハ25が行くだろう

急行木曽路クルーズ号は制御式振り子でなくて自然振り子だった
おかげでよったわ

>>517
海外のLCC乗ったことある？
あの客層は、日本で言うならキラキラ号や18ユーザー、新幹線で言うにしてもせいぜい東海
ツアーズのツアー客クラス。会社の方も、客を客としてどころか人間として扱ってるのか問い直したくなったりするレベル。
だからこそ、ルフトハンザもエールフランスもICEやTGVも残れてる。

新幹線が今やってるのはそのような、マトモな客扱いをする路線。ただし、フランス・ドイツ両鉄道とも14日前購入、払い戻し不可や50%、閑散時間帯、
ネット購入・カード決済限定などで半額以下の格安運賃出してはいる。
JR東の｢トクだ値｣が方向性的には近いかな。LCC台頭してきたらこの路線でいくんじゃない？
パックツアーの｢追加料金なし列車｣の時間帯に、格安運賃出してB席安売るとか。

本線の313とかステンレスだからってメンテフリーとか思ってか？
ちゃんと洗車して欲しいね…
側面は黄ばんでみっともないし、
窓は視力が落ちたかと思う位ボケボケ。
名鉄の2200もヤバイから、豊橋で並んで汚れ具合を競ってるｗ

ちなみに飯田線はいつも綺麗。車両に対しての愛情を感じる。

>>552
顔はステンじゃねえよな
腐食防止塗装してるとはいえ
車両ギリギリなのか?

>>552
大垣は汚いな。
神領はきれいだよ。新車と1次車の区別が付かないほど。

大垣の掃除は下手、逆に神領は上手。
大垣の5000番台も汚れが目立ってきたね。
転属した3000番台が前パンをやめたのはすり粉でおデコが汚れるのを避けるためだと言われている。
飯田線の車両も大垣所属だけど豊橋や伊那松島で手入れしているからかな。

西の683と比較してみたら？

静岡も大垣に負けず劣らず汚い。
313系もどこの砂丘地帯を走ってきたんだと思うほどにザラザラ。

そろそろ313-5000は神領転属だな。
313-5000は6両固定だし、東海道線が最長8両なのに対し中央線は10両が見られる。
それに中央線にはセントラルライナーもある。

西の683はきれいなの？
大垣車両区にも西の683が顔を出すけど。

>>558
なに、馬鹿？
東海道の快速系統どうする気だよwww

>>559
683はちゃんと手入れされてるっぽいけど、長距離を走ってきてどうしても名古屋に着く頃には汚れてしまう。

>>555
下手や上手いの問題もあるけど、東海道と中央では運用数や距離が全く違うのもある。
5000番台なんて朝出庫すれば、夕方まで戻らないのもあるし。
酷ければ、朝出庫、夜に入庫、洗う暇なく放置プレイってのもありうる。

大垣の車両を綺麗にできる時なんて、全検の時以外ないかと。

>>560
東海道線の快速系統(直流専用電車使用)の車両の出入区運用
出区: 神領→名古屋→大垣･米原
入区: 大垣･米原→名古屋→神領

>>562
その意見には賛成。
だけど神領の3000番台も結構車庫に戻る暇のない走りっぱなしの運用じゃないか？

>>550
営業列車じゃないから比較出来ないけど、南木曽→須原の回送はかなり飛ばしてたぞ。

交直両用電車: 大垣
6コテ以上の直流専用電車: 神領

>>547
今後キハ25を新製していくなら、キハ25を主に美濃太田から高山方面で使うでしょ。
キハ75は岐阜〜白川口･多治見限定で。

529>キハ85系は20年ではなく正しくは23年だよ！！量産先行車が88年登場だから

>>564
8日間サイクルで185Mで戻って翌日の102M/3102Mで出庫するまでの間が2回と、185M(塩尻方2両)から翌日の100M/3152Mまでの1回
平日の100Mに充当されるサイクルに入れば、108Mの後にもう1回

>>566
大垣は北陸線や高山線に近いし、直流専用の近郊型電車で6両固定以上のものを神領に置けば、中央線での運用に便利だから。

フル転換クロスを神領に置くなんて、銭のような特別料金収受列車でない限り現実的じゃないよ。

>>567
キハ75を美濃太田に置くと、岐阜―美濃太田―白川口･多治見限定でも冬はキハ25で代走になるはず。

キハ75にスノープラウつければ済む話しじゃないの？

>>573
キハ75にスノープラウつけるくらいなら、JR四国からキハ185系を貰ってきてそれにスノープラウをつけるほうがマシ。

>>564
211-0の窓が汚い理由にはならん。

もしも5両編成で東京乗り入れ対応の211系5000番台が静岡にあったら

今日久しぶりに中央線に乗り、B101（211-5000併結）に乗ったけど、なんか異常に
ガタが来ているような気がした。連結部から耳障りな軋り音がするだけでなく、
加速時にガックンガックンと衝動がとても気になった。この衝動は或いは211系との
異形式混結によるのが原因かもしれないけど、東海道のY0編成あたりでも感じたこ
とがない衝動や軋り音だと思った。目下新製が続く313系だけど、さすがに１次車
となるとこんなものかと思ったけど、みなさんはどう思われますか？

それと、やはり今日東海道の4124Fで313-3000に当たったけど、車内外とも薄ら汚
れが目立ち（正面は前パンのせい？）神領の整備が大垣より優れているとはあまり
思えなかったのだけどな・・・

>577
ガックン衝撃…
311系乗ってみるといいお
特に車端部

>>578
もちろん311の衝撃は体感しています。
でも、313でこれだけ衝動が気になったことがあまりなかったので

>>577
これは211併結の影響以外のなにものでもない。
313単独では起きないし、1次車どころか3次車でも起きる時がある。
でも1次車でも起きない時がある。
たぶん211の個体差とかが関係してくるのでは？
4次車はわかんない。

>>579
併結してる211系から来るんだから仕方ないよ。
25km/hあたりがひどいね。

そうかやっぱり211系併結によるものなのかぁ
311＋313に時々当たるけど、どちらかと言えば311側に乗ることが多かった。
静岡の2500も含めて異形式混結列車も乗る機会も多いから、今一度313側に
乗って観察してみます。
でも、あの耳障りな軋り音は関係ないだろうね

311のコヘ方はT車だから揺れが凄まじい。

313は、メーカーは311と併結させんなと散々言ったらしいが、東海の運用の絡みで無視。挙げ句313の0番台はかなりポンコツに。

そう言えば、313系初期車の時に東海を切れさせたメーカーってどこだっけ？

確かに1次車は走行時のきしみ音かなり大きいし、ボロを感じるよ
神領車ならB100よりもB1〜B3のほうが揺れもきしみ音も大きい

あと大垣の整備はもっときっちりとやったほうがいい
1年しか走ってないJ編成の側面とか早くも褪せてきたし、
この間311系に乗ったら窓に汚れがびっしりついてて景色がまともに見れなかった
窓を拭くこともできんのか、と思えてきてしまう

>>581
あれって211系と313系の電制から空制に切り替わるタイミングの差から発生するショックなのかな?

>>586
力行時は211系の直列と並列の切換。
減速時は211系の回生と空制の切換。

大垣車の車体の汚れが酷いのは貨物のせい。
中央線とはケタ違いに貨物が走るので、ブレーキをかける際に発生する鉄粉が
そこらかしこに散らばってて雨が降ったら風圧で巻き上げたのが車体張り付いてしまうんよ。
キハ25なんて新しいのにもうオデコがまっ茶っ茶。気動車なのにねｗ

>>584
近畿

>>584>>589
東海ブチ切れって、一体何があったの？

>>588
そうは思えないな。
213系が大垣所属だった頃は、やはり汚かったが、
神領に移った途端、ピカピカになった。

あと、ブレーキの話だけど、313系は遅れ込め制御付きで、空制をほとんど使ってない。
211系はT車がずっと空制だから、中央線も鉄粉すごいよ。
駅構内のATS-PT地上子はもう真っ黒だ。

>>576
SS(LL)+GGでいけるかと
訓練は必要かもしれないけど

聞いた話だが、311がレジン制輪子だった頃は回生が切れても衝動は少なかったらしい。
ところが、焼結制輪子に載せ替えた途端、どっかん衝動がデフォルトになったと元運ちゃんから聞いた。

登場初期の311は乗ったことがないから、よくは分からないが、納得できるとは思う。

東の211みたいに連結器を強化すれば良かったのに。
火災じゃあやらねえな。
だーすーさん政権の頃ならいざ知らず。

>>572
岐阜〜多治見は通年キハ75ワンマンでいくかと。
ただキハ25が追加増備されれば伊勢転属で比較的短期間に終わると思うけどね。

中央線

>>592
ATS-PTはJR東日本区間に対応してないのでは？
373系は東日本仕様のATS-P積んでるし。
それに列車番号表示機を東日本車に合わせてマグサイン式かLEDに交換（現状は幕式で車両番号を固定表示）しないといけないな。

>>596
ATS-Pは相互互換できるぞ。

>>596
313系、373系、383系には列車番号表示器ないけど

371系ってあんなに豪華な使用なのに車番からして急行用なんだね

東海の基準では38X系は振り子式特急車。
37X系はその他の特急車。

>>599
相互乗り入れの計画段階でそれぞれの運賃、料金計算が初乗りからかかるのをいかに乗客に負担をかけないようにするかが課題となっていたから、型式を考えてい時は連絡急行のまま移行しようとしていたのかもしれん。
ちなみに東海の在来特急車のうち、前世が特急だったものは特急型、急行だったものは急行型を名乗っているのは密かな豆。

明日から213系も東日本の乗務員対象に訓練運転ですね。

>>596
373系がATS-Pなのは、まだATS-PTがなかったからだ。
PTでも東日本に乗り入れてるよ。篠ノ井線。

ただし、逆に東の車両が乗り入れるときはPT用の改修が必要。
線区最高速度設定はPTにしかないから。

飯田線ワンマン
ミラー設置
豊川と牛久保の３番線設置

飯田線北部ではまだ313-3000の試運転やってないみたいだけど1700番台があるからぶっつけ本番に近い状態で大丈夫と言う事かな？

今日関西線でB500が運用されていたって情報あるけど本当？

>>604
美濃赤坂といい動き出したね。
>>605
基本性能は共通だから大丈夫。

>>606
>今日関西線でB500が運用されていたって情報あるけど本当？

掲示板によると、B503との事。

>>606
見間違いじゃなければ本当の可能性高いと思います。ちなみに317Gに入っていた
そうですが・・・
昨日夕方には、神領車両区の最も高蔵寺寄りにB506が留置されていたけど、
それが使われたのでしょうかね？なんかまだ動く気配はなさそうだったけど。

東海道線静岡地区で120キロ運転きぼんぬ
こうしないとスーパーレールカーゴが本来の性能を活かせない

自己レススマソ
B506が木曽運用に使われたのかという意味です。

キハ75の乗務員室扉と旅客ドアの間(旅客ドア戸袋部)に
何かシンボルマークぽいものがついていましたが、あれは何でしょうか？
近くで確認することができなかったのでご存じの方教えて下さい

>>612
参宮線開業１００周年

>>613
早速のレスありがとうございました
また近くで実車を見てみたいと思います

>>590
313系1000番台クハの車番を間違えた件かな。
でもその程度でぶち切れるというまでには至らないかとは思うが。

>615
いやもっと重大なトラブルだったような気がする
それで東海に出入り禁止になった云々て昔2chで見た気がするｗ

ただ近畿だったら今213系の改造に出してるから和解したのか？

>>603
線区最高速度以外にも独自コードはある（ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/FIG/320p/atspcd1.htm）が、
それらが無効になったとしても法令には違反しないし、ほとんどの場合運用上の支障はない。
実際に”垂井線”の線区最高速度は８５キロだが、それを読めない２２３系が何食わぬ顔で走っている。

>>617
線区最高速度を設定することで、省いてる地上子があるんだよ。

>>616
単純に車体艤装精度か低かったかなんか

省いてるっていうかそもそも線区最高速度には速度照査義務がない。
JR東海がそういう内規を敢えて作らない限り運用上の支障はない。

守らなくてもいいような仕様を、東海がわざわざ付け加えるとは思えんな。

関西線にB506が入っている。
B503っていう情報は見間違い。
なぜなら車番は313-1314だったからB506で間違いない。

>>616
ＪＲ東海から関係者が来て引き渡し検査の時に掃除が出来ていなくて車内に鉄粉が散らかっていたとか
まともに掃除もできていない物を顧客に引き渡すのかとそれで製造管理に疑問を持たれて取引中止
と以前書いてあった様な気がする

>>622
ネット上の情報を総合してみるとB506編成がyoke氏作成運用表における、昨日A17〜本日A18に充当で間違いない模様
ただ今晩の185Mに充当される運用なので、明日以降は3000番台8編成に戻る可能性も多分にある
明晩213系の徳庵行き甲種が組まれてるのに1305も1317も出て来てないことも関係しているかもしれないが……

たぶん3000番台が検索だから代走してるのでは？
交検なら明日には運用に復帰するだろう。
全検を行う名古屋工場には3000番台は見なかったと思うが。。

>>621
思えるとか思えないとかじゃなくて、実例があるんだから否定しようがないだろ。
ＴＡＳＣみたいに自分が使わないコードをあおなみ線のためにわざわざ作ったケースもある。

>>626
>ＴＡＳＣみたいに自分が使わないコード
愛環・あおなみ・伊勢鉄道・城北（樽見・長良川・西濃鉄道もかな）はPを入れるときにPTが乗るだろうから、
あらかじめ規格策定の時にあり得ることを規定しておくのは規格を制定する者の常識だと思うけど。

ＪＲ東西からの乗り入れ対応こそ常識だろ。
あおなみ線への導入はそのままの仕様でできるのに、
ＪＲ東西からの乗り入れには機能付加が必要なんて馬鹿な話はない。

>>550
木曽地区の急行には自然振り子の381や制御付き振り子の383ではなく東の185や西の223を使えばよかったのに。

>>629
相手しちゃいけないかな・・

お前さ、ハンドル訓練が必要なこと分かる？
そのために乗務員訓練やるとかバカか？あと狭小トンネルの存在分かる？（185系なら入線出来るけど）。

213トイレ取り付けは以前JR西でやった実績があり、
（吹田出張工事）名古屋工場や浜松等ではできなかった
こともあって、今回はいい打線転出に必要な改造のみ
頼まれた訳です。それ以外いらんことするなとｗ

>>619
思い出した、漏水試験で雨漏りしたんだっけ。
納車前に発見できたんだから、文句言うべき事ではない気もするが…。

そういえば今日飯田線で313系見たけどセミクロスの313系なんて飯田線にいたっけ？

>>629
どうぞ、同日運転の宿場町トレイン117をご利用ください

>>633
どこで見かけたのかはわからないけど、来月下旬くらいから運用開始予定だから、
試運転かなんかじゃないの？

JR東海の在来線車両は頑なにステンレス車体に固執してるよな
新幹線はアルミなのに

>>636
頑なというか、単にモデルチェンジしてないだけだけどな。
車体の材質、構造は今日ではメーカーの技術に依存する部分が大きいから、製造を受け持つメーカーの最大公約数的に決まると言っていい。
新幹線と同じメーカーに揃えるならアルミという選択も…、というか日立はステンレス切ったから、あそこを絡めるとステンレスの選択はなくなる。

>>636
そもそも新幹線はステンレスが向かないのだが

>>636
東も在来線はステンレスだけどね

おーっとE259ような特急車両はアルミだわ

>>627
長良川は今ＪＲとは線路が切り離されたからなぁ…。

>>638
ステンレスでもレーザー溶接使えば機密性は保たれるだろ

特急料金取れる車両ならともかく、走るんですにアルミなんか使うわけ無いだろｗ

アルミは塗装しなきゃならんから維持費がかかる

>>644
定期的に洗浄すれば無塗装でも可

収益率の高い新幹線や特急ならともなく、一般列車にコストのかかるアルミを導入するメリットはないだろ

>>646
ステンレスより軽く出来るので節電にはなるが

それは無塗装じゃなくて透明塗装だろ。山陽とか

東京メトロは車体表面にイオン処理することで無塗装ながら腐食防止を図っていると聞いたことがある

>>646
A-trainの通勤車がいっぱい走ってるけどね

だからといって導入しろってわけでもないが

一旦ステンレス車を導入した以上、統一したほうが手入れしやすいだろうな。
そういう意味で８両とはいえ２１１系が導入されたのは大きい。

>>644-645
無塗装アルミ車は、東京メトロや西武で実例あり。
特に東京メトロの車両は、無塗装アルミ車しかなかったような。

123系に119系に117系
味のあった車両がどんどん消えていくな

今度の名古屋市交通局N3000形もアルミ無塗装じゃなかったか？

無塗装でも何らかの錆止め加工はしてあるはずで、それを維持する必要がある。

>644
東山線だって無塗装アルミだぞ、こんどの鶴舞線の新車も
アルミ車は塗装しないととにかく薄汚れてみずぼらしい外観になるお…
ましては車両清掃に評判の大垣車なんかアルミの無塗装になった暁には…

211-0はシートの破れが気になったが、束みたいに張り替えして欲しい

>>604
一瞬ミラーマンに見えたわ。

名古屋車両区
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2011/10/2011_1.html

>>628
P線区の場合、東海車は西管内には臨レなら直通は可能だと思う。ただしスジが寝るから定期なら改修が必要。
東管内にはパターン表示灯がないから不可能。
東日本と西日本は運用方には差異があっても、同一仕様の車上機を使ってた。
東海は、乗り入れない車両には安い車上機しか積んでないから、乗り入れに際して改修が必要。


>>657
東はモケット交換では無くシートの交換じゃなかったか？

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>>660
青色モケットへの貼り替えだよ。
シート交換は高崎や長野の115系。

木曽川駅の北側のカーブ、架線柱の取り替え工事をしてるんだが
新しい方の架線柱は、現行より間隔が7〜8m短くなって45m程度になってる。
これは、将来スピードアップの布石と見てよいかな？

ＰＴ車上装置は拠点Ｐ対応だよ。切替連動スイッチは他に用途がない。
それにパターン表示がないとはいえ、長野地区ではＰＴ使わないとＳＮ相当になり今後は法令違反になる。
いずれも不完全対応だが実際に運用される以上は否定しようがない。

2012年3月3日ダイヤ改正 JR東海における主なポイント
1. 119系(飯田線)の引退
2. 身延線特急｢ふじかわ｣の廃止で373系が静岡から大垣に転属
3. 特別快速を新快速に統合
4. 313-2000静岡車の豊橋以西木曽川まで乗り入れ
5. 313-2000静岡車の関西線亀山まで乗り入れ
6. 117系の定期運用は、2012年5月までに373系に置き換え
7. セントラルライナーの毎時6連化

>>665
意味わからん妄想厨は黙ってろks

荒尾(信)〜垂井も架線取り替え工事してるね

>>660
パターン表示は、PsやPFにはあるけど、
通常のPにはないよ。

>>660
＞東はモケット交換では無くシートの交換じゃなかったか？

両方存在する。
編成内でも混在する事例もあり、モケット張り替えのみのは廃車候補とか言われたりもするが、現段階では目的は不明。

Sn･車やPs車はST区間に乗り入れが出来、PTとP（Ps？）は相互に乗り入れが可能？
現行はST車でもPやPs区間に乗り入れているけど、特に問題は無い？

119系の回送電車が名古屋駅を1930分すぎに豊橋に向けてはしる筋がある。
検査がらみだから、無論毎日ではないね。しかしこの姿もあと数ヶ月で終わり。 寂しいね

>>663
き電吊架線になったりして

>>671
豊橋には21時20分頃に着くようになってるね。
あちこちで退避やるから遅くなるのかな？

>>670
PTはPの一種。互換性は十分にある。
ただ、Pも会社ごとにちょっとずつ差があって、乗り入れるには制限が付く場合がある。

PSはS形が基本だから、PやPTと互換性はないよ。

Pの基本設計は各社で統一されているよ。

そこから各社が独自の機能を付加してる。
Pの最低限の機能はどの車両も持ってるから、どの会社でも乗り入れは可能。

あっ、Psは違うからね。

>>672
直接吊架式にするのかもよ

213系H2編成が飯田線から戻って、運用復帰したみたいだね。
今夜また２編成近車へ送られるようなので、その穴埋めということなのでしょうか。

Ｐｓの速照はＳＴと互換性があるから東海的には問題にならないね。大糸線だけだし

>>679
ATACSにしてもPsにしても、東は略称が紛らわしい

>>604
豊川チョン行はワンマン化されるのか？
都市型ワンマンならともかくバス型じゃ
下地や船町で乗降にまごついて遅延で名鉄に嫌がらせになる悪寒

船町下地の上り線は名鉄のものだし、許可無くワンマン化できないだろ

>>681
今ん所、豊橋-豊川間しかミラー設置してないらしいね。
ところでさ、チョン行の意味分かってる？

>>683
本長篠までならやれるだろうが、豊川までという事も充分あるかと。

>>682
豊橋〜小坂井は列車防護員の添乗が必要だね。

>>683
わかってなさそう。
下地・船町の乗車人員すらわかってなさそう。

今回、関西線に新車が入らない。今年分が44両？だとしたら、残りの可能性あるが、飯田線をワンマンにするのなら？ 利用が圧倒的に多い関西線のワンマンを中止する？ だから1300番台はB400が入る？ かな？

関西線にはB506編成が運用を限定して入っている。
よってワンマンはなくならないだろ。

>>686-687
・B404編成とB501編成の間の欠番は1305〜1308
・B400は4本配置4運用、213系は3運用で現在はH2・11・12編成を使用中で、H5・6編成返却甲種は11月29日徳庵発、春日井行
・2連×2編成を4連で置き換えられるのは平日2100M〜2501F〜2502Fのうち2編成と土休日3156M〜(中略)〜3191Mだけ
・関西本線ワンマン運用は8運用で1運用を除き1日走りづめ
・119系R編成置き換え(7)＋119系M編成置き換え(9)−予備車共通化(1)＋大垣−美濃赤坂ワンマン化(1)＝16で313系3000番台神領車(一部大垣転属済み)の編成数と一致する
以上の5点を考えると今後の展開はある程度見えてくるのではないかと……

1301から1308の８編成と3000番台の数が一致すると思います。 やはりワンマン準備ばかり集まる。 ワンマン運転を辞め、中央線と一部車両共通化する？
例えば、313系３両編成を昼間時に運用スジに混ぜる？ 夕方に残る2両編成を上記に置き換える？ 211系のカワヤなし3連を関西線の増結用に回すとか？

>>689
＞1301から1308の８編成と3000番台の数が一致すると思います。

一致はするんだけど、いまB400が入っている運用はどうするの？
213系もまだ残ってるし。
予備を除くと、朝ラッシュに遊んでる編成なんかないよ。

静岡地区でも120キロ運転すればいいのに
現状では110キロまでしか出せないためにスーパーレールカーゴが本来の性能を活かせない

>>689
それだと現B400編成運用と213系運用の分が確保できないし、313系3連口全体で予備1本なのでラッシュ時の車両が足らない
一番辻褄が合うのは関西本線用ワンマン車8編成(車番は1317〜1324)投入し1305〜1308はB405〜408編成とし、213系置き換えとB400番台の予備確保用
ちなみに今年度44両は年度始めに発表済みで現在までにB6編成とB501〜508編成の20両が投入されているので、残りは24両

必要車両数は日中ではなく平日朝ラッシュで考えなければならないということをお忘れなく

ワンマン継続(=2連)で乗降をスムーズにするための
1300番台投入だからね。転クロにばかり目が行きすぎ。

そっか。関西線のワンマンをなくして欲しいなと感じるねが無理か？





話しかわって、東海道の快速系統に5000番台が優先で使用されているが、ほぼどこかで0番台等が混ざっている。 単純に4編成不足しているのはわかるが、逆に5300番台があと何編成入るかな？ 211系の0番台と同じ運命かな？

>>689
そんな難しいこと考えなくても、今投入してるのは、
大垣に転属するであろう（すでに一部転属済み）213系と313系3000番台の置き換え分。
313系の統一で車両の運用効率は見込めるだろうけど、>>692の仰るとおり、
ラッシュ時で必要な分は必要なので、出ていく分同数入ると考えていい。

そうなると、213系の置き換え分はB400番台が欠番が全部入ると仮定して、
B401-408の8編成16両、B6編成4両、大垣から来た211系0番台2編成8両、
（B401-B404は去年入ったやつだが、これにより213系を順次トイレ改造へ回した）
これが213系の全14編成28両と一致する。すべて非ワンマン。
したがって、313系3000番台の置き換えは同じワンマン対応のB500番台を入れる。
・・・と考えるのが自然なので、数字上ワンマンがなくなることはないだろう。

そんでもって残り24両、飯田線に213系と313系3000番台投入はすでに
組合関係のホームページに出てるので、全部神領向けになると仮定して
B404-408の4編成8両、B509-B516の8編成16両、合計24両というのが、
あくまで机上の計算ではあるが、ぴったり当てはまるんではないかと。

>>694
感じるのはわかるんだけど、願望と予測は分けて書かないと。

そっか。B500はどつらにも入るが、先に木曽地区に入れたって事か。

わかりやすい。
ちなみに、来年は40両でしたっけ？ 5000番台４編成 5300番台8編成？？？
違うわな。
40両は当たってますか？

日本語でおｋ

>>697
全部で120。
そこから昨年度分44・今年度分44を引けば決まる。
少なくとも40にはならんよ。

一個訂正。
>>695の下から2行目はB404-408でなく、B405-408。
失礼しました。


>>699
分かってるのは、B400番台B500番台の間の欠番同様、
5000番台Y114〜Y117が入ると思われる4編成相当分の欠番があること。
あとは、117系を置き換えるというのが決まってること。

来年度は飯田線の車両運用とかワンマン拡大、美濃赤坂線ワンマンの噂とか、
情勢がいろいろと変わりそうなので、残りがどうなるかは正直読めない。
といっても現状だと残りがJかZかという以上予想のしようもないんだが。

また間違えたー
>>700内の>>699へのレスは、>>697へのレスへの誤り。

日本語でおｋ

失礼、誤爆です

あと少しで、ドラフト
中日ドラゴンズは、誰かな






371系あさぎり

某サイトに書き込みがあって気になってたが、今日CL乗ったら偶然にもB203編成がきた。
たしかに書き込み通りクモハ側運転席と客室とを仕切る扉についているガラスがスモークガラスになっているが、なんでだ？

>>664>>679
StはSn相当、PTはPs相当になる。

>>706
ならないって。どういう理解だよ

>>694
313-5000は6両固定なので、211-0と同様神領転属になるだろう。

しなの の変わりに
リーズナブルしなので
310円の特別料金で

高速で走ったら







オエッ

>>708
黙れゴミ

流れ切ってすまんが、東海の日車子会社化に続いて、東日本が東急車輛を
子会社化するとのこと。

東日本旅客鉄道株式会社
『東急車輛製造株式会社の鉄道車両製造事業の経営権取得について』
http://www.jreast.co.jp/press/2011/20111014.pdf

>>711
東急車輛って文字通り東急の子会社だと思ってたけど違ったのか・・・ｗ

>>711
束ｽﾚ行けks

>>712
そうだよ。束が東急から買い取った。

>>691
心配しなくてもリニアが出来れば新幹線で貨物走らせる余裕が出来るから
今更在来線をスピードアップする必要はないよ。
羽沢・笠寺・吹田辺りに貨物ターミナル造ればめちゃ速くなるで。

１日１往復しかないレールカーゴのために投資する方が頭がおかしい。

別に一往復のままである必要なかろう。

>>695
それが妥当なとこだろうが、あとは岐阜運用をどうするかだな。
岐阜運用は来春改正でB200+B200をCLの前運用で充当させるはず。
流石に朝ラッシュは中央線で使うより本線で使うほうがいいし。

レールカーゴはJR貨物。
JR東海は線路を貸している立場。
東海としては、金をかけてまで、軌道破壊が進む貨物のスピードアップに協力したくないのが理由。

>>717
貨物が車両に投資するという前提がなければ東海が線路に投資することはないという話

>>718
車両特性を考えると朝の中本線に向かないのはわかるが、朝の最初のCLまでのB200の運用を解析してると
106M〜701M〜CL2号(2編成併結)
2702M〜2705M〜CL4号(2編成併結)
2708M〜CL1号

となっており、中津川往復してからCL2号に入れる為には始発列車のダイヤを20分繰り上げて、多治見以南602M(現行では前からB400;K0の6両)のスジに乗せる必要がある
それに2702M、2708Mともに上り列車全便10両の時間帯に入っているので減車もしづらいし、夜の運用をいじって2702MのB200×2をB400×3にするとK0とあわせて10両編成中先頭車が8両になる
朝のB200の普通・快速はあくまで間合い運用であることを考えると、その為だけにそこまで大掛かりな変更をかける必要があるのだろうか……

>>705
あとB1編成もそうなってるんだよな
なんでだ？

>>719
EF200の時にも似たような攻防があったような。

最近亀成分が少ないな
ついに息絶えたのかな？

>>723
現在、EH200でも攻防中

いつの間にか313-3000が上諏訪におるな。

>>719
来夏には新東名が開通するから静岡管内もスピードアップ、軌道強化、新車投入、快速運転など
いろいろやらなきゃアカンなぁ。

>>726
3000となると身延線に取り残されていたヤツか？

>>727
ハンドル訓練＆ワンマン機器の教習と思われ。

来月12日 美濃太田駅開業記念列車が走るみたいだが、これは予想するに国鉄色に塗り替えたあの車両があてがわれるんだね？
イベント列車が増えてきましたね。 正月に初詣対応？快速三重も走るし。



N313系？の制作発表を気長に待ちましょう 。(笑)

名古屋から高蔵寺周りで岡崎にいく電車、区間で乗り入れる愛環がらみの電車、すべてではないが、車両保守や線路使用料等の相殺で愛環に入ってる？
考えすぎか

スレ違いですまんが、名古屋市交通局N3000形が試運転を開始したね。
てか名古屋市交通局スレってあるの？

あるけど、ようつべ に 試運転の動画が出てますわ お確かめ下さい。

返事になってないぞ、そんな事くらい知ってる
スレあるかどうかを聞いただけなんだけど

↑↑↑ 失礼致しました
あります。 ので
お確かめ下さい。

>>731
聞く前に検索エンジンにて｢名古屋市交通局　２ちゃんねる｣で検査かけるか、ページ一覧を開いて｢名古屋市交通局｣で検索するかするべきでしょう

>>722
静岡管内は静岡−沼津や、静岡−浜松でさえも在来線ではなく新幹線を使ってほしいと思ってるので211系が置き換え時期になるまで何もしないのでは

>>729
記念列車はキハ85の五両で記念マークつけて走るみたい

五両となると、ホームライナーの⊂□□⊂□□□⊃編成かひだ南紀の増結編成⊂□□□□⊃□⊃になると予想してみる。
⊃は運転席ね。

>>721
岐阜運用から2705Mに繋ぐ方法がある。
関西線の運用を弄る必要はあるけど、K0を待機させてK200+K200を連結させれば10連で中央線に戻せる。
これで2702Mと前日運用を別の車両に差し替えれば解決する。
�@BO+K100*5（+K100*5）
�AB100+K100*6（+※）
�BB400･B500+K0*6（+※）
※K0･K0'*12
（関西線はB0*1･B100*1･B500*8･K0*1･K50*2）
このパターンだと2702Mのうち名古屋寄り6両を�A�Bのいずれかに差し替えとなるよ。

現行は岐阜快速→名古屋に帰還→関西線運用の5両と連結で帰区
だから、岐阜快速をB200の6両にするなら、少し運用を入れ替える必要はあるけど名古屋で関西線運用された4両と連結すれば10両がつくれる。

これやるにはダイヤ改正が必要かもしれんが。

>>738
それまでするとは思えんな。

2502Fは名古屋の4番線到着だ。
これを中央線に回そうとすれば、7番線に着けることになる。
朝ラッシュの時間帯に東海道下りの本線横断とか、ちょとありえないんじゃないか。

回送や入れ換えならともかく、上り列車が駅の手前で待ちを食らうと
上りのダイヤもｇｄｇｄ。

そこまでして、あのスジを神領持ちにする必要もないだろ。

>>740
どっちにしろ現行の4番線から神領に回送するには豊橋方で下り本線を通らないと中央線には入れない。

回避方法を思いついた。
関西線4両編成の上り列車を10番線に到着させ待機させる。
岐阜快速は4番線到着後、一度岐阜方に引き上げる。
この時下り本線を通るけど、逆走するわけじゃないからまぁいいだろう。
現行も関西線からの5両は4番線転線時に東海道下り本線を逆走するからこれよりマシ。
そして、10番線に転線して待機していた関西線からの4両と連結し、中央線の運用へ。

あれ？今みた313系の1600番台車のLED表示がね、 普通 高蔵寺 だけではなく 普通 高蔵寺 となり 高蔵寺の下にローマ字で KOUZOUJ 違ってたらごめんなさい！ となってたね
初見参だけど どなたか見られてましたか

>>741
それはいいんだよ。4番線に止まってる回送だから。
駅の手前で、本線塞いで待つのとは話が違う。

>>744
4番線から発車する時に下り本線を塞げば下り列車が駅の手前で待つハメになるから同じ事でしょ

>>743
意味不明なんだが

↑↑↑ 普通 高蔵寺が
通常のLED表示だが、 高蔵寺の部分が二段になっていて、上が漢字
下がローマ字の二段表示だったんです 説明下手をお詫びします

ちなみに、クハ312ー403で確認致しました。
昔から、ローマ字二段表示ではなかったですよね。

飯田線ｽﾚによると飯田線北部はATS-PT導入時に4連不可との事。
なんとなくATS-PTのせいじゃなくて変電所の容量不足が原因な気がするが
何はともあれ議論ネタが投下されてよかったねｗ

昔は南木曽区間便に8500が入ってたりしたが、今もあるのだろうか

いまちょうど、313系のロングのみ3プラス2の5両 千種から神領方面に回送されました。 全検？車両削り？？ どちらも名古屋工場で出来ますよね？？？

まさか、 転属かな

車輪けづりの間違い

>>752
＞車輪けづりの間違い

×けづり
○けずり

>>751
身延線に送るんじゃない？

身延線に送るなら、塩尻までで、そこから甲府までは、自走出来るんでしたっけ？ 緊急事態だから、貨物扱いにはしないわな？ 飯田線関連で、車両不足になり気味だから、臨時に静岡から借りたかなと？？

>>747
以前から313のLED表示器は方向幕と同じように漢字の下にローマ字を併記しているが。

観察不足でした。
申し訳ありません

>>755
松本の運転士は313運転できて、甲府までは入ってるから大丈夫でしょ
中央線は走れるはずだし

>>751
2012年3月3日のダイヤ改正では、313系ロングの東海道線木曽川･関西線亀山までの乗り入れが控えているから。

>>759
あほか
どこからそんな情報持ってきた

スルー検定実施中ですよ

この際ｼｽｵｰﾙﾛﾝｸﾞとｼﾝ転換交換しちまえ

>>762
シンの211-5000のシス転属だろ。
211-5000を静岡に集中させればよい。

>>751
神領区にはそれらしきもの居なかった

醒ヶ井や近江長岡って駅員いないけどやる気あるのかな

そこだけじゃないさw夜間の西小坂井やら大塚やら、朝になると140円切符が散乱してますわよwww

>>759
ネタでもあと半年足らずでそこまでやろうとしたら、
36違反どころでは無いな。
↑これの意味すら分からんだろうね。

>>728
東管内ではワンマン扱いしないだろ？

>766
ああいう証拠をわざわざ目につくように捨ててる奴って
自分で自分の首を絞めてることに気が付かないのだろうか？
そんなのが目にあまるように人目に付けば、
そのうち何らかの対策を打たれるってのにさ…

>>768
岡谷〜辰野間

>>769
最初からそういうの込みで分かってて無人時間設定してるんでしょ
常に見張る意思が無く、抜き打ちで稀に有人改札やって引っ掛ければ良いって考え
そのあたりを不服に思う正直者の声が無視できないほどでかくなれば何かやるだろうけど

夜間無人駅は金曜日とかに夜まで見張ってるけどな

>>765
大垣―米原間でも整理券方式のワンマンをやるのかな。

>>773
あそこは西からの乗り入れ車も来るし、利用客も多いからやらないと思うよ。
快速がそこそこ走ってるくらいだし。

>>773
それはないと思う。
数年前に昼間の米原から大垣行き普通313系2両編成に乗ったら、大混雑で積み残し寸前だった。
後のダイヤ改正で2両での運用はなくなって、最低でも373系の3両になった。

車両削りは田都だな。

>>739-742
物理的に不可能じゃないし、多数設定する訳じゃないから調整の範囲だよ。

>>749
119の1+2は2連に減車、1+1は2連になるだろうね。

>>763
K0'は南木曽や関西線の単独運用で便所は必須だが、
K0はラッシュ増結やB400とのペアで必要性が薄くなる。
静岡の便所設置率増と神領の定員増を目的に、K0とSSのクハ11両を交換する事はありそう。

>>749
変電所の容量って119系より313＆213系の方が電気食うとは思えないが…。
ただ単に２両で運べる程度の客しかいないとか？

>>749
書き込み見たけど典型的な全角池沼のパターン…

>>777
>>763は、西スレと東スレ、あとここで妄想炸裂させてる池沼だから、相手にすんな

どうやら身延孤立の313系塩尻経由で回送するようだな。
知り合いのウテシから聞いた。

>>724
俺も大人になったのさ（棒読み）

>>767
猿にどんぐりを朝３つ夕方６つ与えると言ったら怒ったが、
朝６つ夕方３つ与えると言ったら素直に喜んだという。

>>769
せっかくなので駅員か警察に届け出たらいいと思う。
アナウンスでも迷惑行為を見かけたら駅係員へって言ってるしね。

>>771
どうもその辺り東海の中でも揺れてるらしいね。
改善したい意思はあるんだけど、どうもそれを良く思わない連中がいるんだって。

↑
浜松人はキモイのでお帰りください
そして二度と来ないでください

>>769
それを取り締まるほうがお金がかかってムダな事を理解しているんだよ、お互い。

>>784
つまり名鉄は無駄なことばかりやっていると。

>778
単純にモーター出力を比較してみてくれ

電力容量は関係ない。
恐らくATS-PTの車上子の関係と思われ。
いくつかの駅で、313-2B*4両で入ると停止位置の関係で地上子と車上子が重なり非常が掛かりぱなしになる。
そうなるといろいろ面倒だから、4両の入線を基本的に禁止したのではないか？

北部は電動車4両までは入線可能だから、それはない。

>>785
JRであんなシステム入れたら、間違いなくパニックが起こるだろうな…

>>788
まあ全国的に繋がってるってのが一番のネックだわな。
扱ってる券の種類も桁違いだし。
で、経費を削減して利益率を上げるために人員をカットしてさらにキセルが増えるという悪循環。

>>711の話題関連でちょっと質問なのだが、東海に東急車輛で製造された車両って
いたっけ？

以前、東海が日車を子会社したときに、東のスレで「日車からはE351以後無い」
と書かれていたのを思い出したので、聞いてみました。

>>790
313系の1次車に東急製があったはず

>791
東急製の313系って、床がピカピカなんだよね

>>790-792
V1〜V6、B3、B101〜B103、Y14・Y15、Y44〜Y46がそうだな

在来線ではないが日車はE2系を造ってるじゃん

>>794
昨年 E2 の J71 J75 を製造し納めていたよね
取引はJR化して新津が出来てから一気に減った
近場の事業者(東急)と自社へシフトしたね

>>778,786
電気を食うというのは、2通りあってだな。
・トータルの消費電力が大きい
・瞬間のピーク電力が大きい

119系は重量も重いし、抵抗制御で永久直列だし、回生ブレーキもないから、
トータルの消費電力は大きい。
しかし、モーターの出力が小さいから、ピーク電力は低い。

313系は車体が軽く、回生ブレーキもある。
力行時の電力は大きくなるが、力行時間が短くて済むから
トータルの電力消費は少なくなる。

>>787
>地上子と車上子が重なり非常が掛かりぱなしになる。

そうじゃなくて、出発信号機が停止位置に近いと、直下地上子を出発信号のすぐ近くに置く必要がある。
そうするとパターンをかいくぐって停止したり、直下地上子でパターンを更新しなくちゃならん。
ずっとパターン接近が鳴りっぱなし。

こういう「要注意駅」は飯田線以外にもあちこちにあるんだけど、
飯田線の場合は元が私鉄だから、有効長が短くて、
こういう駅がやたら多いってことなんだろう。

>>781
今日静岡までくるみたいだけど、見かけた人いる？

回送は蒲郡で発見しました。7両でした。

美濃赤坂のワンマン化は、313-3000を使うのは間違いないと思うけど、
こうなると飯田線用車両は足りるのか？
代わりに313-300を飯田線南部に？

メーカーを子会社や直営に持つと、ラインに一定量の車両を作らせるとメリットが出るんじゃないの？
例えば今後、毎年50両位313かキハ25を作る可能性はある。
取り替え対象は211のトイレ無しとか、キハ40系列や11なんかがありそう。

新宿経由とはなんだったのか

>>795
現在東急と新津には新幹線など大型車両を造る能力がない。最近もE5の一部は日車で造っているし。
JR東の東急車輛子会社化で東急車輛横浜製作所の拡張が行われれば、少しは変わるだろうが。

>>800
飯田線南部では313-300と213-5000が日替わり運用

>>665
身延線は特急ふじかわは廃止し、代わりに静岡―甲府間に快速を設定。車両は、213-5000と313-300で。

>>753
舊假名遣ひでは「けづり」で良い。

>>787
飯田までなら実績は有るけどそこから先で電動車4両は無理では？

というのも東海の165系末期の話になるが、修学旅行臨で165系4M2Tの6連というのがあったんだが
天竜峡までは6連で運転されたが、そこから先は3連3連に分割されて時間を置いての続行運転となった。
この時は電力容量不足でこうなったと聞いた。

それ以前にも潮干狩列車として全区間電化されてるのにキハ58系6連なんてのも何回か有る。

いま千種駅を名古屋方面に313系ダブルパンタ3両＋シングルパンタ3両？（2両だったかも）が走って行った。
上から見たから番台まではわからなかった。

>>803
E5 ???
River と Inspire the next だけかと思った。

>>807
ダブルパンタで3両は1700番台かな？

>>807
さわやかウォーキングだろうな。
1700番台と1500/1600番台の併結6連

>>806
最近では東の快速みすずが4連だった

ふじかわ廃止で快速にしろとかどこまであつかましいんだよ18キッパーはｗ

>>812
最近某所で身延線を廃止させたがってる馬鹿が
必死になってたのはそういう事か…

今度の爽やかウォーキングのコースに美濃太田車両区見学ってのがあるみたいだね

>>811
それは電動車は2両。

国鉄車は、うつくしうてありけり。

今日の静岡への回送は袋井の1番線で長いこと止まってたね。
前からN7、W3、W4の7両で、真ん中のW3だけ側面の白いランプ（事故表示灯だっけ？）がついてたよ。パンは全部上がってたけどなんだろうね？

>>817
N8じゃない？

>>818
メモしてこなかったんで、間違えてるかもしれません。

>>817
W3ってたしか身延で水没してなかったっけ？
その関係では。白いランプは高速遮断機未投入の意味があるから
2.5M4.5Tだったんだろうね。

http://railf.jp/news/2011/10/29/200000.html

>>800
119の55両廃車に対し3000番台と213の60両転入で5両増だが、飯田線内を2連に集約する事で3両分削減。
この差し引き8両分は本線の211-0が転出した分の穴埋めに充てられるから、
3000番台は飯田線と大垣との送り込みを兼ねて本線でも使われるだろう。
そのうち1本を美濃赤坂に3000を回して300番台を本線で使う形なら問題ないかと。

上諏訪発飯田経由美濃赤坂行復活

313が甲信越境を自走って、けっこうすごいことだとおもう

>>823
急行伊那だっけ。

790だけど、レスどうも。
>>791-793
ないかと思ったら、以外とあるもんだな。

>>794-795
そうかー。東にも新幹線があったんだな。

>>825
その通り、急行伊那８号（豊橋から快速）が当初は美濃赤坂行でした。
後に大垣行に短縮されましたが

>>806
佐久間レールパークフィナーレ号で1往復だけキハ75が充当されたのは変電所の容量の関係らしいな

>>822
119の場合、問題なのは両数じゃなくて、編成数なんじゃないの？
1両のやつは、豊川折り返しや中部天竜〜天竜峡〜飯田の区間運用で結構使っているし、
その前後関係で2+1とかで走らせているから、単純に吸収とか削減とかできないだろ
それと減便も、通学需要や東日本区間の絡みもあるから簡単にはいかないだろうし

>>824
束ウテシって今回の為にわざわざ313系の研修受けたのかな？

>>830
いや、篠ノ井線塩尻〜松本間で毎日313系を運転している東の運転士が、
甲府までの回送を担当したんだろ。

>>831
そのために、飯田線に313入った時も試運転しなかったね。

>>829
編成数って普通、車両が共通化されるとがっつり減るんだが。

>>831
だろうね。
あと茅野〜塩尻間も運転してるからどの道可能。

今回の回送は塩尻大門経由かな
そうでないと方向転換されてしまう

>>835
YouTubeに動画あるよ

なぜトイレに手洗い石鹸やトイレロールやハンドドライアーがないのかな？ 盗難犯罪防止だろうがいまどき？と思うのはわたしだけ？もち全部でないくどさ

大きな駅のトイレには、欲しいよね。 石鹸くらい。 でも、自分紙がないとはしらずに、運航してからきづいて仕方なしにハンカチを使ってそれを捨てた過去がある。

>>838
どこの会社の話だ?
というか、車両じゃなくて駅ネタだろw

除菌ウェットティッシュを持ち歩きなさい
新幹線改札内のトイレはハンドソープや温水完備　が基本

名古屋近郊の鉄道会社に共通していえる。 すべての駅に何もないというわけではないです

>>839
外人に構っちゃいけません

JR東海は他社局よりも駅トイレは充実している方だな。
関西系はペーパー有料の所が多数派。近鉄も名古屋営業局エリア以外はそう。

>>838
同じ書き込みを飯田線スレでも見たぞｗ

１０月の連休にするがシャトル色の119系らしきものを
豊橋で見かけたんだが、あれはなんだったんだろうか

東海は名松線紀勢線身延線と３路線も運休してるんだね

ストーブトレイン119
火事になっても大丈夫

>>845
ガセ乙

かたつむりトレイン117
大垣〜豊橋1往復
待避駅:穂積、岐阜タ、岐阜、木曽川、一宮、稲沢、名古屋、熱田、笠寺、南大高(下り)、共和、刈谷、安城、岡崎、幸田、蒲郡、三河三谷、愛知御津、西小坂井

日車付近にて
正門付近、N700系中間車&先頭車がトレーラーに乗せられ陸送待機。
本日深夜1時に輸送されるかも。

日車付近裏道にて
313系 留置確認。

>>846
東海路線としての紀勢線は一応運休していないよ。しているのは西日本の区間（新宮〜紀伊勝浦）
ただ運休列車はあるけどね

>>843
関西もここ数年で紙が置かれるようになったよ
近鉄の関西エリアも同様。

紙がなかったら、男性はまだしも、◎性はどう？


拭かないと？

>>849
国鉄時代まだ貨物線だったあおなみ線で「かたつむり号」が走ったとか。
徳田本に写真あるけど12系客車使ったらしい。

>>850
編成記号まではわからなかったか。。

>>850
何両あった？11/2発送かしら？

大垣に転属した3000番台だけど、まだR101＋R102以外は動いてないよね？
なぜだろう。

R113はR102の液晶ディスプレイ設置のために代走したぞ

>>855･>>856
ｵﾚ、>>850だけど313系には間違いないけど何編成あったとか編成記号は分からないですわ。
その裏道は、ほんの一部しか見えないんで。。
スマン。。。

身延線車両の中央線回送で思い出したが取り残された373はどうするんだろう。東の甲府や長野の運転士は運転出来ないからなぁ。

いま、関西線で走っている313系の3000番台は、ワンマン準備工事の1300番台に変わるとしたらワンマンで運用出来ないから、一時的でも車掌が入りますかね。 それとも、今回入る？1300番台はワンマン設備がある？ それか全く別の方法があるのだろうか？
何か情報ありますか

>>860
春まで放置でしょ
他の373も実質ニート状態だから313と違って急ぐ必要はない

>>860
313にサンドイッチされればOK

うん？東海道線止まってる？かな

ごめんなさい。 動き出したみたいです。公式サイトをお確かめ下さい。

今年分44両
1100番台 ４両
1300番台 16両
配置済
1300番台 8両
あと16両は？何が入る？
いま、関西線を走っている8編を入れ替えのため、ワンマン1300番台 （B509〜B516）???? なのかな？

>>866
あと24両だよ。
配置済みの1300番台8両は、昨年度分。今年度に含めるな。

22年度44両
6×1(5000)
2×1(5300)
4×7(1100)
2×4(1300)

23年度44両
4×1(1100)
2×20(1300)？

24年度32両
6×4(5000)？
2×4(5300)？

武豊電化28両
？？？
1301〜1308は武豊ワンマンに転用？

間違えた。申し訳ないです。 だとしたら、すべて両編成が12本？？
1300番台 4両
1100番台 20両 かなと？

【鉄道】「前面貫通路のない車両の地下駅乗り入れは違法」国土交通省の指摘を受け、名鉄がパノラマスーパー等を改造へ★３


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/

岡崎から名古屋までの定期券って金山で途中下車できますか？

>>871

普通にOK

>>870
breadは無いわ。タイトルもひとひねり欲しい。

ブラウザによっては実際のスレタイまで出て来るのがあるのにね…。

岡谷から豊橋まで飯田線着通があるんだが、それだと豊橋から名古屋方面に最後の快速に15分ぐらいの待ち合わせで接続するんだ。
しかし、障害で豊橋到着が遅れたら、車掌に伝えたらまっていてくれるかな？ 青空フリーパスもっていたら、もし間に合わない時は、次の日の始発で帰るとした時に、その分の切符は有効かな？

名古屋を朝６時に乗って、豊橋を夜８時に出る。 料金は通常に払うとして、トイカや普通乗車券を自動改札に通したら、係員の所に行ってください って言われるんですよね？

自動改札検知機能が働く

スルー検定開催中

>>869
・関西本線用ワンマン車は8運用
・B404とB501の間の欠番は4本分
・現在213系とB400で運用されている計7運用のうち2運用を4連1本で置き換えられるのは1組だけ
ということを考えると、残りは全て2連で非ワンマン車4本とワンマン車8本(B509〜B516、スノープラウ・セラジェット省略タイプのどちらも有り得る)になる可能性が高いのではないかと

ここ最近やたらとワイドビューひだからフラット音が聞こえる

今日、日車の近く通ったけど313 2パンタ車 2+2?
が試験線？で走ってたよ。
明後日？出場前の足慣らしかしら。

オギャア オギャー

明日２日に出場なら、過去の例からいって、名古屋駅に12時から14時の間に到着かな？ 119系を313-3000と213系で補うなら、多少の誤差はあってめも、あと1300番台は何両かな

来週

次に日車から出てくる4編成8両ってB400？B500？

B400を入れて213系を早く改造工事に回せばいいと思う。
といっても近畿車輛のキャパがそこまでないかもしれないけど・・・

そういえば大垣に転属して213系って、なんか変化あった？
それに、編成記号はHのまま？

>>885
11月29日の改造を終えたH5・6編成の返却甲種輸送は行き先が春日井になっている模様
となると関西本線用ワンマン車と考えるのが自然でしょう
B501〜508とまったく一緒の仕様なのか、スノープラウ・セラジェット省略タイプなのかが最大の注目点かと……
予備車は木曽地区用を1本確保できているので関西本線用ワンマン車がきっかり8本になる可能性が極めて高いが

たぶん見間違いだろうけど、さっき高蔵寺通過した313がY31でLEDだったような？
ボーッと見てたから、併結してたくらいの記憶しかないし、ケツ見送ってへっ？と思った
疲れてるかな？眼医者行ってくる。

>>887
あほか、213系は飯田線行きなのになんで関西線が出てくるんだよ
H6,H5編成が春日井行きになってるってことはこの2編成を岐阜快速の運用に戻して、残りのH11,H12編成を改造に回すって考えるのが普通だろ

実際のところ最終的に213系と313系3000番台は全部置き換わるんだから、
B400であろうとB500であろうとも年度内にはどっちも揃うことになるので
（残り24両が全部神領配置だとすればだけど）
どっちが入るか、どっちが先かなんて大して重要じゃないな。
関西線の2扉車置き換えを完了した今となっては。

次はB500です

>>889
213系の返却甲種は春日井行き→H5・6はいったん神領運用復帰→B405〜408の投入はまだ→次の新車は関西本線用ワンマン車という発想をしただけ
あくまで『関西本線用ワンマン車』と言うのは現在目撃証言のある新車のこと

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　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

213系5000番台は0番台みたいに最初からトイレ付きにすればよかったのに
211系5000番台は途中で設計変更されてトイレ付きになったが

そもそも311の2連で良い所にわざわざ2扉を入れた時点で先を読めな過ぎ

静岡の211系5000番台もトイレ付ければいいのに・・・

>>895
そう言うな。
当時、関西線は165たったからあれで一応マシにはなったんだから。
まあセンス無いって部分は同意だけど。
あと、当時は新車を投入してJRのイメージアップを手っ取り早く謀るのが最重要課題だったようで、311の開発を待つヒマは無かったらしい。
それにしてもトイレ無しは本当に失敗だったな。

>>895
時代が違う。
あのころはデッキ付が幅を利かせてた時代だ。
デッキなしの両開き2扉って時点で、大改善だぞ。

３１１の２連…
その発想はなかったが運用やりくりを考えるとよかったのかも
２１１−０の２連じゃだめだったのかな？

>>899
当時、何を入れるかに関しては205系の案もあったらしいから、213辞めてそっちを取るって選択もあったと思う。
今にして思えば205と211を入れて205を中央、それ以外には211をセミクロスで入れてた方が使えたはず。
ちなみに、211がロングになったのは中央の103と113の間をとったからで、そのせいで他線にもそれが及んだ事を思うと、213の存在は本当に謎。
あれのせいで他の全てが台無しに…。

>>900
JR発足後に生まれたゆとりだけど赤ん坊のときに東海が迷走してたなんて初めて知ったよ
関西線の普通なら１１９系じゃ駄目だったのかな？
たらればの話をしたらキリがないな…

>>901
確か119は101系の発生品を使っていたはず
性能も低いし今更増備するのも。という車両だと思う

あと近鉄との対抗もかなり意識していたはず
なので211を入れるという選択はなかったんじゃないか？

211のトイレなし大量投入も含めて、近郊列車はトイレなしでいいよね。
と思っていたのは大誤算だったというところか

近鉄5200と東海213-5000って、どっちのほうが先に登場したのでしょうか？

近鉄5200は昭和デビュー（1988）、213-5000は平成に入ってからデビュー（1990）。

そうなんだ。
でも相手が5200なら、それこそ関西線は311の2連バージョンで良かったような。

いきなりデッキ付から3ドアでは座席数が減りすぎるという配慮だったのかな…？

単純な話、211も213も国鉄時代の設計だし、まだJR各社が独自設計の車両を持つという発想がなかったから、転クロといえば213という短絡思考になったのではないか。
では221はと言われそうだが、あれは近鉄5200の思想を近車が酉に売り込んでできたもので、酉の独自設計ってわけじゃないんだよ。

>>904
213系5000番台は1989年デビューで311よりタッチの差で早いよ。

トイレ無しは須田氏の発想だと思ってます。

国鉄末期に地方にばら撒かれた新車が軒並みトイレ無し。
キハ31とか54とか。
その頃の旅客局長といえば…

>>906
本当にタッチの差というか、実質数ヶ月程度の差だし、
デビュー後もほとんど同時並行で投入され続けたようなものだね。
時期的に見て、213-5000を作り始めたときには、既に311の具体的な構想も確実にあったはず。
そう考えると、213-5000の存在はますます不思議だｗ

将来213-5000も湘南色の珍車として人気がでたりするのかな

311は2連が作れなかったからじゃないか？

別に２１３の足回りに３１３の車体載せりゃ済むこと

関西線のデッキつき２ドアボックスシートの165系３輌編成の置き換えとして213-5000系２輌編成が登場した当時は妥当な選択と感じていた
名古屋ー蟹江ー桑名の旅客がほとんど近鉄に流れていた状況下だったので列車本数の少なさを転クロの快適さで補完
編成短縮による運行コスト削減とできるだけ座席数を確保して着席サービスで近鉄との差別化を両立するのに213-5000系は導入当時としては最適だった
関西線は輸送量の変化を見ても当時とはまったく環境が変わってしまい、213が適合しなくなったと考えますが

補助椅子を付けてまで見かけ上の座席定員を重視したのかな。
当時の発想でも補助椅子は不要だったと思うけど。
西221系も当初は2連単独運用が無かったしね。

今は優先順位が乗降性>座席定員のところが多いね。
クハ222-2500/クモハ224-5000なんか椅子は30人分だ。
「なんだいありゃ、バスかい?」の世界だね。

>>912
たった30両のために他が割りをくったんだから、当時でもおかしいよ。

【緊急事情】いまちょうど、千種駅を中津川方面にむかって、 ？？？プラスクハ312ー2302が回送で北上しまさた。 また身延線救援にいくのかな？ しかしサンドイッチではなかったな

>>915
神領１６：００頃通過していった
大曽根か新守山で後続の快速中津川行きを待避したのかな

２両とロングは確認できたホームにいた車掌？（乗務員）がオォって顔してたw

ごく一部、中央線にトイレのない213系同士の組み合わせが存在しますね。 213系３両を313系３両編成を新造してくるかも？または、1100番台に切り替えるかな？

ＪＲで唯一のヘリ運行会社を持っている東海

Ａ新聞夕刊

213系っはなく、211系でした。 お詫びして、訂正致します。

>>915
313はこの前入れ替えしたばかりだから373を迎えに行くのかな？
帰りは313-373-313のサンドイッチかも。

V4N10N1が中央線経由で静岡に向かったからその代わりだろう
N10は事故車の白灯付いてたぞ

北部にそんなにたくさんいたのか

普段からいるみたいだね

ってか身延に集結するみたいだな。
で、それが一網打尽になったと。

挟んで回送出来るだけの数が無事でよかった

>>925
挟む車両は別に静岡にこだわる必要は無いから、そこで困る事はないはず。

>>919
中央線はトイレなし編成を、瑞浪以東に入れない運用になってるから大丈夫。

>>926
挟むためだけに送り込む必要がなくてよかったってこと

>>915
W4と言うとW3救出の為に一度静岡に帰った車両か

そう言えば身延線の霜取りの為にダブルパンタになってるW1・2が甲府口にいないんだけど、甲府口に残ってるV6・8を霜取り運用にまわしてW1・2はW4・7の代わりに東海道・御殿場と富士−内船で使うつもりなのかな？
それまでにW3が復帰できるかも不明だし……

>>929
WのダブルパンタはS8編成を置き換える予定で投入したけど積み残しを出して降ろされて、今は別に霜取り列車をVで起こしてやってるはずだから完全に無用の長物。
よってWは全て共通運用になっていて、常に身延線にいるとは限らない。

武豊線の電化リリースから幾分か経ちました。しかし沿線では大きな変化をみません。 電化したあとの武豊線313系28両は、1300番台の予想がたちますが、キハ25は、高山線岐阜口から太田線。 キハ75は、美濃太田から高山方面。 但しキハ25は何量か増産するだろう

>>928
V4とN1がN10の救出に使われたからその穴埋めに使うための車両という名目ではないかと……

これで甲府口にいる車両はV5・6・8、W4・7、F4とW4と一緒に今日甲府へ向かった編成の陣容に

太田線じゃねえ

そして、転属とか色々考えて、キハ40シリーズを置き換えていくだろう。 まさか、太田線電化？ ちなみに、キハ40シリーズ伊勢と美濃太田合計で何量あるんでしょうか？

あれ、よく見たらN1はとんぼ返りか
V2本で挟めばよかったのに。2M5Tはきついか

>>896
神領の60両新製･転用で便所問題が片付くから、K0'は無理でもK0の便所なら転用可能になる。
元は便所と狭小トンネル問題で、11本分の便所付きTcとMC･Mユニットが別々になった経緯もあるし。
>>931
武豊線電化の28両が2連14本で新製される可能性は限りなく低い。
今回211-0を神領に放出したから、その穴埋めで最低でも4連2本は入れる事になるはず。
そこから捻出する2+2を武豊線の増結用にすればいいからさ。

大垣に関してはJ編成、Z編成が少数派になりすぎるから
非ワンマン車に関してはこのあたりが増備されそう

313-1700って何で大垣じゃなく神領に配属されたんだろう

大垣に3両編成がいないからだろ
神領に配置しておけば1500/1600と共通で運用でき予備車が必要ない
大垣に新製配置するなら予備車1本が余分に必要になる

>>938
1500/1600番台と共通予備を持つためだろう。
大垣には3連がないからね。

>>938-940
厳密に言うと静岡を含む3区所のどこに配置しようと1700番台の予備は必要
ただし1700番台は1500・1600番台に対し上位互換があり、その1500・1600番台が7本配置7本使用で検査時は211系5000番台で代走していた為、1700番台を神領配置にすればこれを解消できるから

中央線の朝ラッシュに165系も入ってたしな
デッキぎゅうずめだったしね
国鉄保守派がＪＲ東海発足当時のの中枢に
配置されたのかもしれぬ

その辺ＪＲ史研究のいいお題にならないかい？

>>942
さすがにそれは・・・JR東海が積極的にやった施策じゃなくて
旧国鉄がやってたのをとりあえず引き継いでただけじゃないのか？

>>941
211系5000番台で代走はトイレの関係でＫ100ではなく
Ｋ0のサハを抜いた編成だった。

国鉄名古屋の負の遺産たるやものすごいもので
今まで必死の思いで返してきたと見るのが妥当。

国鉄本社が名鉄局をまともに扱っていれば
愛環も伊勢鉄も城北線も当然のごとくJRの路線網の一部として機能していたはず。
(伊勢鉄は天鉄局だったかな？)

>>945
でも好きにやったらやったで117系とか入れちゃうから、マトモに扱われなかったからかえってマトモに収まってた部分もあるような…。

１１７入れたのは妥当だろ。９０年代半ばまではJRはガラガラだった

>>945
路線のほとんどは名鉄局、但し車両は天鉄局、乗務員も天鉄持ちだった気が。

>>946
117系が投入されたときの快速は153系と155系、しかも半分は非冷房。
当時、それからすれば117系は神、3ドア転クロが無い頃の話。
マトモに扱われなかったから、とりあえず211-5000大量投入するしかなかった。
313投入はそのあとの段階。

よく東海関連のスレで「須田の頃は良かった、葛西はダメ」みたいな書き込み見るけど211-5000の仕様見たらどっちも五十歩百歩だと思う。
須田の時代が良かったと感じたのは113系とか165系とかまだ国鉄型が多数残っていたからかな？

須田氏は投資には積極的だったけど211-5000のように抜けた所があった
火災は完成度の高い車両ながら量が圧倒的に不足
313-5000登場あたりからようやくバランスが取れてきた…

キハ40のシリーズは、約60両。 キハ25の両運転第をつくるか？キハ11を増やすか？ 少しずつ、入れ替えだろうけど 、情報ありますか？

葛西の問題は車両の質じゃなくて量だよ
９９年以降爆発的に在来線の利用者が増えたのに退任まで何もしなかった

>>949
211系5000番台は中途半端だよね。
当初の構想通り中央線は205系、東海道線は211系0番台→311系で良かった。
80年代後半〜90年代前半の東海道線なんてロングなど全く必要なかったし。
ただし須田の方が良かったという意見は基本的には同意。

>>950
バランスでは313-1000だろ。
5000は乗り降りしにく過ぎる。
2000は詰め込み具合や座席のデキが中途半端だし、3000は後から1300に移行するしで313は最初から全部1000の内装のが最終的には良かったと思う。
そうなるとそれ専用の設計が出来て少しは安くもなったはずだし。
カッコ良くまではならないだろうけど…。

確かに5000が普通運用に入ると邪魔臭い

S63生まれのゆとりな俺にはついていけない話題だｗ
物心ついた頃は311が新快速、117と113が快速、211が普通専用だと思ってた
165を初めて見たときは戦隊ものの6人目が登場したときくらいワクワクした

どうでもいい話題でサーセンｗ

>>954
1次車との共通運用を捨ててまで大垣に1100番台を投入したことが、最も313-1kの汎用性の高さがわかるエピソードではないかと
0番台については東海道本線の快速には進行方向に対して横向きになる椅子を避けたかったのとあの時点では全席転換の6連にしようとまでは考えていなかったからだろうし
一方、5000番台は着席時の快適性だけを追い求める代わりに6連にして座席を増やしたイメージがあるので2連バージョンをうまく使いこなせるのだろうか……
他ではCL用はともかくとして2000と3000は同じ両数の313-1kを導入してもよかった気はする

211-5000に関しては仕方がないだろうな。
JR分割当時、在来線電車が一番ガラクタ揃いだったのは東海だったと思う。
半分以上が昭和40年代前半に作られた物で、車令20年ものがズラリ。
しかもそれらの半数以上が非冷房。
とにかくガラクタ群を何とかするところから始まっている。
想像だが、安く大量に短期に作るため211-0をマイナーチェンジして211-5000を大量投入、
在来車の冷房化は、早く安く上げるためAU75をやめ、C-AU711に、
113系ではMG吊り直しをやめ、電源にコンバータを採用している。

>>949
個人的にはそれって500系を異様なまでに神格化させてる人達が言ってる印象があるんだけど
ドル箱である新幹線における無駄を省くためには使用統一は必要だし、1号車自由席化によって500系が遅れを誘発したのも事実なんだけどやり方が強引過ぎたから……

211-5ｋは短期間で大量投入しなきゃいけないから一番混雑が激しい中央本線にあわせてロング、WCなし統一で止むを得なかった面があるのでは……

>949
須田御大、211系5000、入れたのは失敗だったって言ってるじゃん

>>939>>954
上位互換の＋αの仕様の車両に予備車を任せることによって車両を減らしてるわけだな
1300でも恐らく同じことをやるんだろうな

だとするとわざわざ同じ年度に別仕様別運用で造った2300/3100って一体……

>>703

313系の番台区分が複雑すぎてこのスレの内容がほとんど分からんorz
みんな楽しそうでいいなー

>>961
あの頃と東海内部で何か変ったのかもしれないね

葛西時代以降、JR東海はイベント列車も博物館も絶対有り得ないと言われていたのが
トレイン117にリニア鉄道館さらに371のイベント列車化の話まで出ている
一頃のJR東海の体制なら全部ヲタの妄想（笑）だったような話だぜ？

>>963
勉強汁！

x500番台以降は0.5Mの3連と覚えると楽だぜ

葛西は国鉄民営化の時に労組と対立した経緯から
鉄ヲタ＝労組＝非効率という図式が頭の中に焼きついてる
葛西にしては珍しく感情的に嫌ってるからどうしようもない

>>937
大垣に新製28両をそっくり配置すると、日中313を余す事になってしまうんだよな。
ここで4連ロング2本を神領に入れ、211-0を大垣に戻す事もアリかと。
これでヒルネは両区とも古参の211となり、多少ながら313を効率的に使う事ができる。
残り20両は当然の事ながら大垣だろう。

ねーよ

>>961
2300は東海道と共通という名目だったけど、そこまでしてロングにこだわる意味がどれだけるのか…。
現状だとワンマン機材代が浮いたくらいか、メリットは。

静岡はロングが必須だったので2000番台が作られました
いまでは好評ですし間違ってはいないでしょう。

>>967-968
その頃には211-0は廃車対象だと思われ、再度の大垣転属はない。
ただし武豊線電化の際にストレートに大垣に1300番台28両を入れるということはないであろうと思う。
東海の車両投入は当初のプレスリリースからは結構変わることが多い。
おそらく製造後25〜30年となる211系等の整理を含めた投入計画になるだろう。

>>964
火災時代以降と言うより葛西・松本社長時代が正しいのかもな
あの頃は東海鉄ヲタにとっちゃ暗黒期と言えるぐらい酷かった
中でもゴハチ機関車を黙って解体や381しなのの告知無し自然消滅
381はさよならイベント無理でも485雷鳥みたいにグッズ販売はできただろ
あの頃は特にお隣名鉄のパノラマカー最終章だったから皆そっちに流れた

しかし今や東海のがイベント多くて一方の最近の名鉄はパノ始め古参引退＆銀電化で
あの頃東海を叩きまくってた大勢の人間が逆に今は名鉄叩いて東海マンセーしてる状況ｗ

>970
好評って…
ただ静岡県民が他を知らない
井の中の蛙ってだけだろｗｗｗ

>>973
浜松人に触れたら駄目だっての

211は103みたいにしぶとく生き残るよきっと

>>963
このスレの人間の多くは、
CPが2kl/minのクハ312やCP無しのサハ313がそれぞれ何両在籍か、
ググらずに正解を出せると思う。さすがに暗記はしていないだろうが。

１時間ほど前だが、３１３系静岡車が中央西線を上った。

東の人がんばれ

>>972
大垣米原の2連もこの時期だっけ？

>>977
今後の事も考えて東の甲府や熱海の運転士も313系に慣れておいた方がいい。
具体的には韮崎〜塩山の区間便と朝夕の伊東線の伊東折り返し便を313系静岡車で担当。
代わりに熱海〜沼津間の区間便を東京発着にした上でE233系で担当。
早い話、国鉄時代の運行形態に戻す訳だが、実はこれが利用する側、運行する側両方に
とって理想的な形態なんだな。

国鉄時代はどっちも113・115系、あと211系だったからな。
そんな時代と一緒にされても…

>>979
ここは沼津塵の妄想をたれながす場ではない。
糞田舎に長い編成とか、寝言は地元のスレにでも書いてろ。

>>981
でもそこをいじらない限り、パターンダイヤにはならないんだな、これが。
利便と見栄で見栄をとるとは商売としていかがか？

他社の車に乗りたいという願望に、理屈を後付けですね。わかr

>>982
そもそも末端区間にパターンなど不要。
粘着せず静岡スレへお帰りください。

名金失バス
―――――
梅園学校前
―――――
の　り　ば

名金失バス
―――――
木毎森土反
―――――
の　り　ば

名金失バス
―――――
木毎　土平
―――――
の　り　ば

⊥ク雨
□ヨ田金失
小心└

木毎　屋　敷　馬尺

静岡地区は短編成ロングシートトイレ無しが理想なんです

もうすぐ1000

木毎 土平 馬尺

梅小路ＳＬ館

梅ヶ谷

梅　　田

梅ヶ丘

西梅田

東梅田

梅田貨物線

梅小路機関区

1000なら313系を313両増備

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