JR東海在来線車両スレ14

JR東海の在来線車両について語りましょう。

※注意
おかしな人はあなたの反応を待っています。
レスを返す、煽る、罵倒する等、反応するのは思う壺。
おかしな書き込みを見たら華麗にスルーし、黙って削除依頼しましょう。
みんなで良いスレにしましょう。

コテハン、トリップは一切使用禁止です。コテトリ抜きで書き込んでください。
地域自慢、地域叩きはスレ違いです。
次スレ立ては>>970を目処に。

前スレ
JR東海在来線車両スレ13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303920321/

過去スレ
1スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229339831/
2スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230987823/
3スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234252253/
4スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247217775/
5スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255617412/
6スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264768457/
7スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269877678/
8スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/
9スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279735500/
10スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285074101/
11スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289428768/
12スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297426924/

>>1
乙。テンプレ追加もGJ!

>>1
スレ立てありがとうございました。

>>3
氏ね。荒らしはお帰り下さい。

　　　　ここまでのおさらい

>>3は過去スレで散々東海道線ユーザーを罵倒し、大垣厨や岐阜塵などと地域差別を繰り返し罵倒してきた荒らしです。
中央線ユーザーになりすまし、中央線にロングを、大垣に中古の転クロを押し付けろ、などと意味不明な主張を繰り返してきました。
最近は自分の妄想が実現しなかったことで立場が悪くなり息を潜めていましたが、
今度は213系を東海道線で送り込みのついでに走らせろなどと、バレない程度に妥協案をねじ込もうと必死です。
そして何故か313-3000が飯田線に転属となることがよほどお困りになるそうです。

荒れる原因となりますので、飯田線の話題には出来るだけ触れず、武豊線など次の希望ある路線に目を向けるようにしましょう。

>>1さん乙です。

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　 「ilr丘�℃O匚二''ヽ、、、　,,=======、
　　　　 , ．- =＝f ''二二二二' 'f＝≡‐- 二二 ___｀lミ｀`i __《　
　　r；´：=＝'ﾃ´´l| f　普　通｀|　|i´￣゛゛｀`＝=：;ヽ二三=ヾ｀iﾐ`i
　　li´　[311_1]　l| ﾄ‐―――"　||　[岡　崎] 　｀||＝===三三=三：；:、、
　　l|---------f´〒三三三:｀llｉ||.ー――‐‐‐‐-||幵ー―-ヨ-二二三=!i
　　l|. 　 　 　 　 ||ﾄ|l´ 　 　　 ﾄ|lll|| ｉ　　　　　　　 !!冂　lTl,,mn iTi 、、ili |
　　l|. 　 　 　 　 |||.||　　　　　|.|lll|| ﾄ、　　　　　　 ||| ||　|l!l!||||||| |l|l||||l|l|l|
　　l| 　 　　　　|.|||.||　　　　　|.|lll||_'__＼＿＿_____!!! !!　!l!l!!l||||| |l|l||l|l|||l|
　　l|　　　　 ／|.|||.||　　　　　|.|lll| 　 ___＿＿_ 　 ||| |ll| |l!l|||||||| |l|l|||ll|||l|
　　l[ー―／―‐||ﾄ||　　　　　ﾄ|lll|. 　 　　　　　　 !!!_lll| !l!l! ''''__.|||--‐|l!:!
　　|｀＝＝＝＝.|||.L｀二二二ー!!!｀＝＝＝＝＝´.!! ﾃ-l.|.|￣＿!l|=三ll!:!
　　|　|[二||三]|..|||.|　　　　　　|||| 　|[三||二]|　　.!| lll|_|.l.|-二=ll|三=ll!;!
　 ！￣￣￣￣ |||.「￣￣￣￣!!!!￣￣￣￣￣￣|| .ﾃ |.|.|二_:=ll!≡;:」リ
　　・. 　 　 　 　 |||.Lr‐――‐、||||　　　　　　　　.‖.‖ノ‖；：・‐'´|」!i
　　 ｀、 t====；;.tt=========」!!　 t====；;　　‖-';_.：i´|] ]　|／ ./
　　　 `‐┬―‐┬H¨´r；ヨ；j¨｀`‐tt‐┬―――/‐'´フ二, |.| ]／ ／
　　 　 　 |　 　　| H--廻ヨトj=---Hレ.|　[二]　 ,´テ|〈,〉"／三.／
　　 　 　 |＿＿⊥二「＝＝]、￣￣　 !　　　　 ・ [」>'／=三／
　　　　　 ヽ‐-------ナ―┘"ト二二´二二__ナ"／三三／
　　　　　　　　　　　　, >‐´三三三三三>_ノ"／_三三／
　　　　　　　　．・ "´二二二二二二，・" ／_二二.／

こ、これは>>1乙じゃなくて
桜通線なんだから
変な勘違いしないでよね！

　　　　 　 　　久
　　　　 名　　屋
　　　　 古　　大
　　 　 _屋＿_通＿＿_
　　 ／:○: : : ○ : : : :ヽ 　　名古屋⇔徳重
　　 ￣ 今池フ ○ : ／ 　　　　　　35分
　　　　　　 ／: : : :／
　御器所/: :○: :/
　　　　 /: : : : : /
　　　　,': : : : : :/　　 鳴　 相　 神　 徳
新瑞橋: ○ : {　野　子　 生
　　　 {: : : : : :丶並__北＿山＿沢＿重
　　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　 ＼: : : : :○: :□: : :□: : □: : :□ ）
　　　　 　 ＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ノ
　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>9
空気嫁

955 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/06/26(日) 12:02:22.82 ID:JfFJZBTl0
>>953
大都市＝転クロ、地方都市＝ロングなら首都圏をエリアに持つ静岡支社が
ロングで一地方都市の名古屋が転クロなのはおかしくね？

↓
【これが本音】
大都市＝転クロ、地方都市＝ロングなら首都圏をエリアに持つ静岡支社が
ロングで一地方都市の岐阜が転クロなのはおかしくね？

以下、新車が入るまで延々と岐阜VS静岡の醜い争いが始まります。
新車は７月半ば移行と思われるのでお利巧な子は１ヶ月くらいこのスレをスルーするといいよ！

>>ID:B22Mim9h0
こいつは東日本車両予想スレでも暴れてる池沼です。

>>1 ID:AVND2TFu0

やはりスレ立て代行に見せかけて過去に地域差別で暴れまわったキチガイ束厨だったようですｗｗｗｗ

∠○っていやねえ

>>15
カク丸の意味も知らないでとりあえず別称だと思って使ってみたのかねえ？ｗｗｗ
これだから40過ぎのろくでなしのキモヲタのオッサンはいやねえｗｗｗ

とりあえず話をまとめると中央線は1300番台導入を機にセラジェットを使うと言う事で間違い無いのか（ワンマン用のみ、ツーマン用は木曽には入らないから準備のみ）。
で、3000番台は飯田線転用を機に213系と同じくセラジェット取り付け改造を行うと。
一応1300番台はセラジェット搭載車両も出る予定らしいのでこうしないとつじつまが合わない。

>>16
束厨＝革マル工作員認定して何が悪いの？
あんたも人殺し集団＝極左総連の肩を持つんだ。

>>17
ようやく軌道に戻ったな。メンツが揃わないとまともな相手がいないのが東海スレの難点だな。
213にセラジェットを後付けできることが分かった以上、新車に拘る必要はなくなったしな。
やはり当初の予想通りで、せいぜい所属が大垣になるかどうかってことくらいだ。

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　JR葬連に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>18
ああ、勢い余って味方を誤射してしまったようだｗ
今日は束厨がいっぱいだったから失礼した。
ちなみに私はゆとりなのでカク丸は知りません。

倒壊にしろ束にしろ、アンチの方が強烈なのは間違いないな
殿様商売で沿線から恨まれてるし

>>22
非沿線の間違いだろ私鉄汚物が

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%B5%B7

＞全路線でそれなりに力を入れている。なのにここだけ敵視されるのには、
＞（JR東・JR西）日本に責任があるのではないか。・・・と某新聞のように書かれたのかどうかは知らないが、
＞これで軌道線を「地元冷遇だ。」などというのは、地元民でない、
＞新幹線をろくに使わないケチな一部の青春18きっぷ利用者だけであることは秘密である。

ついにアンサイクロペディアにまで嘲笑される18乞食ｗ
こういう批判しつつも理解のある人間の皮肉ならまだしも、ただ叩いて喚いてるのは未だにろくに仕事もせず
一向に進歩しない40過ぎのヒキニートくらいだからな。
弱者の立場を利用してゴネれば自分のエゴが通ると思ってるブサヨはいい加減孤立していることに気が付こうね。

>>21
覚えておいて損はないよ。
奴らは息を潜めてじっとしているのが得意だから。

震災直後に落ち着いた語り口で一躍脚光を浴びた、あの人も。

※注意
おかしな人はあなたの反応を待っています。
レスを返す、煽る、罵倒する等、反応するのは思う壺。
おかしな書き込みを見たら華麗にスルーし、黙って削除依頼しましょう。
みんなで良いスレにしましょう。

平凡な大衆向け5000番台より内装の色使いが鮮やかなローカル向け1300番台の方が個性的でカッコいいから好き

>>25
分かりました。是非勉強致します。

>>26
書いてる自分が守ってない時点でルールが破綻していることに早く気づきましょう。
上辺だけで正義語っちゃう安っぽい自惚れ野郎が。

>>27
1300が個性的なのはあるかもね。

えっ





えっ

>>29
ν即でつまらないレスばかり覚えて帰ってきたみたいな感じだな。

自分で両数予想もしなければ、運用予想もしない。
他人の予想に脊髄反射まがいのレスをするだけ。
文底辺の巣窟の文体やLRを外に持ち出して嬉々とする。
わからないことはググる脳だけはあるが、
理解できないと、日本語でおkだのアスペだの人工無能レス。
悔しかったら、電波丸出しでも自分発の予想をしてください。
現状追認や誰かの盗用は意見とはいいませんよw

>>19
213は飯田線南部でカキ転属･豊橋常駐の流れができたっぽいね。
313-3000はシン配置のままなら木曽と飯田線北部で運用を絡め、
1300番台ワンマンと共通運用になるだろう。
当然の事だけどカキ転属も充分有り得るし。

今、南大高駅付近から豊橋方面に向かって、回送313系が走った。 遠くからだけど、三両 ダブルパンダではない、まど配置が静岡地区のロングタイブだった。これは、何だろう？ 訓練に使用されただけか？それとも新車導入の試運転か、わからない。

>>33
つ NG出場試運転

↑↑↑ わからない。
あさぎりが、名古屋工場にいたりするから、静岡から名古屋に車両が来てもおかしくないなぁ、 訓練ならわざわざ名古屋にくるとは思えない。さぁ謎だね。

NG出場でしょう。金曜の時点でTが1本居たし。

>>32
貴殿の案だと、1700ともども塩尻・岡谷経由で飯田線へ送り込むってこと？
確かに、縦貫がらみで長野県内は倒壊もちの運用増やす可能性も考えられなくはないけど
(東海道で倒壊管内を束車両が走る分、長野で倒壊車両が束管内を走るようにしてバランスをとる)

NG出場とは、何ですか、わかりません。

>>38
名古屋工場だよ

普通は、ＮＧ＝失敗　だよね
ＮＧ出場＝改造失敗ｗ

わかりました、車輪削ったんてすかね。

>>40
というより、名古屋＝失敗？www

召喚の儀式すんなw

>>41
車輪ぐらい車両区で削れるだろ。
全般検査か重要部検査、でなきゃ、なんかの改造。

そろそろ315系が出てこないかねえ
番号変えるほどの進化の余地があるわけじゃないけども

なんか飯田線の車両置き換えを期に、飯田線の運用が天竜峡を境に完全に分かれそうな予感が。

豊橋〜天竜峡：大垣所属・豊橋常駐
天竜峡〜辰野：神領所属・伊那松島常駐

伊那松島は検査も出来ない単なる留置線にまで落ちぶれてんだけど。

>>31
なんだよ〜ちゃんと議論がしたいなら素直に言えよｗカワイコチャンめｗ
今日は月曜だったがそんな遅くで大丈夫か？あんまり無理すんなよｗ

それではご期待に答えまして予想を発表したいと思います。

今年度出場予想44両ほど

313-1300　10本20両・・・213系置き換え用の残り。
313-5300　*3本*6両・・・117系置き換え用
313-5000　*3本18両・・・117系置き換え用

ただ、これだと面白くもなんともないのでちょっとひねって東海道＋飯田用で1300を少数入れる案もここに来て急浮上している（冷蔵庫調）
1100＋1300で６両編成とできるのは300番台の都合がつかない場合に代走できるメリットもあるのではないだろうか？

意外と5000番台は少なくて1000番台の方がメインになるかもしれんなー。

海カキ211-5000の運用で、211-5000の3+3と313-300の２連の併結８連運用ってありましたか…？

>>49
カキ車ではそのような運用はなかったはずです。

>>49
確か無かったんじゃないかな。

>>32
213は素直に119と同じポジションってとこですかな。
大垣までの回送は相変わらず。これなら幕改造も必要なし。
意外と117廃車後のポスト臨時車両としても活躍できるかも。
3000番台は神領のままで時折1300が代走に飯田に出張という感じでいいと思う。
大垣に3000飛ばして神領に1300入れるのもありかな。

>>37
1700の飯田投入でも散々物議を醸し出したからねぇ…
沼津乗り入れを１本トレードするだけでも2両*5本必要だから結構な数になるな。
あと、これだと木曽に1300入れなくて済むというのもある。

>>49
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/unyoulog.htm
ここで調べれ。10年前から全部載ってるぞ。

>>49
東海道では単発の臨時だとか、水害等で運用が乱れた時くらいしかロング＋転クロ
（セミクロ）とか聞いたことがない。213系の送り込みで211-5000と大垣〜名古屋間
で併結する運用があったことくらいしか覚えがない。
そこで、質問の意図を教えて欲しい。○年前に見たり乗ったりした記憶があるだとか

>>48
今更そんな予想してるって…オワコンだろ。

別に去年からの投入に関しては
・5300番台は何本入るのか
・1300番台の投入先はどこか
くらいしか未確定事項がないんだよね。
木曽か伊那のどっちかが-1300でどっちかが3000になって、
213系は関西線以外というのはほぼ既定路線。
東海道に1300番台が多少入るのも武豊線のコメントで発表済みも同然。
(そもそも東海道なんてどうせ313の転クロ車しか入らないから別に面白くもなんともない)

目下一番面白いのはこの次いつ新車が入るか、
そして211系の置き換えは果たしてどうなるかだわな。
近いところではキハ25の転用先だな。

>>37
前に東スレで、辰野線の123置き換えを、東海持ちに変える可能性があるかもと言ったが、真っ向否定されたなぁ
ただ、123の置き換え時期が来ているのは間違いないし、長野に単行や2連の新車が入る見込みもないし、実際どうすんだろう？

>>54
まあね。次はｷﾊ25がメインになるだろう。
その関係で風呂敷を広げると、北陸新幹線から切り離される在来線で
中途半端に残る高山線について、西日本は東海に貰って欲しいと言っているとかいないとか。
大糸線ほか富山県内の在来線からは全て撤退したいらしい。
しらさぎも金沢止めがほぼ確定だと。
そうなると、高山線の車両関係で色々と動きがあるかもしれんな。

>>55
東海の123と同じで他のと共通運用にして終わりでしょ。
現状、検査の代走は既にそうだし。
昔は169の時もあったな。

>>57
東は211を持ってくるようだけどね。
大八回りは日中１両で十分過ぎるほど閑古鳥だが、
塩尻―松本は昼間でも２両だとかなり混雑が激しい。
東海も東日本も運用を変更できるならその方が有難いとは思うけどね。

>56
　西日本は東海に貰って欲しい…

お金あげるから貰って下さいだろ

方向幕ってどれだけ入れる事が出来るのかな？
名鉄だと行き先だけで70コマあるらしいが（空白込みで実際に使うコマはそれより少ない）。
LEDの場合だと100以上は登録出来そうだが…。

>>56
大糸線のハイブリッドって、もしかしてその布石だったりするんだろうか。
高山線はまだ非電化路線が繋がっているから東海に統一すると車両廻しが楽になるとかメリットありそうだけど、大糸線は東が持っても結局運用は孤立するのか。

>>59
いや、ここは富山港線のように無償譲渡しますから貰って下さいの方がぴったりかと。
ホントにそうすれば、東海はタダで特急街道を入手する事になるから、決して悪い話にはならないはず。

>>61
ちょっとスレ違いになるが、長野地区用のHB-E300を飯山・小海線用と言わずに、
わざわざ大糸線用と銘打った所がとても気になるんだよな。

路線自体は距離も本数も魅力的とは思えん。
が、富山駅を手にすることが出来るのでその点では悪くないかも。
高山線のダイヤもJR西にうかがいたてなくても済むようになるし。

今思うとキハ25の10両というのも富山〜猪谷をまかなう分としちゃ多分ちょうどだったんだな。
偶然の一致かもしれんがね。

別に東海からしたらいらんだろ
第3セクターになって伊勢鉄道みたいに特急うっだけ乗り入れるだけで十分

静岡の車両が名古屋工場に入場するのは、よくある事です。
不思議な事ではありません。

>>46
今までは木曽が313、飯田線が119だから共通化しようにもできなかった。
だが飯田線北部の313化で木曽を介して神領への送り戻しが可能になるから、
伊那松島常駐の車両を用意する必要はないよ。
313-1700は運用効率化で2連単位に差し替えて名古屋界隈に回すかと。

あと分断されるとしても、
213→豊橋〜天竜峡
313→中部天竜以北
こんな感じではなかろうと。

皆さんどうもありがとうございます

>>53

いえ、見たとかではなく、ただ単にもしあれば模型で再現したかったなぁと思ったので。

中央線では普通にある組成だし、
東海道でも211-0と311や313との併結もあったから、211-5000も他系列との併結運用もあったのかな
と気になり、質問させていただきました。

大垣から豊橋へ回送される119系の運用筋をご存知の方、お知らせ下さい。
名古屋駅を19時前後通過と思うんですが

自分で確かめて来い

>>55
E127-100を共通運用で入れちゃったりとかも考えられなくもないと思う
現に今115系？の一部の運用に就いてるみたいだし
それか小海線からDCを引っ張ってくる
まあ妄想だからスルーで

>>63
北陸本線が3セク化されて高山本線が海管轄になれば富山の在来線部分を好きなように使える可能性があるってわけか
うまいことやれば豊橋みたいに牛耳れそう

そこまでやらんでも、猪谷以北も東海車で運用できれば、
40全廃後にホーム扛上をすればバリアフリーになるわな。
投資額は微々たるものだし、その後の維持費は低床ホームと変わらない。
駅間距離も飯田線とかの戦時買収線区よりも長いしね。
25のステップはやめることもできるし。
紀勢線は相手側が電車だからこっちも問題ない。名松線はそのままかもしれんけど。

相変わらずバカばっか。
列車が運行してるホームのかさ上げがどんだけ大変か判ってないなぁ。
北陸線敦賀電化でホームのかさ上げするのに何年かかったか。
安全確認しながらの作業だから遅々として進まず金ばっかボラレるんだよ。
だからキハ25を無理して3扉ステップ付き設計にしたんだからな。

>>73
ホームの嵩上げくらい、富士急はあっさり片付けたよ。
人をバカにする前によく考えろ、北陸の特急街道と高山線の末端部の条件が同じかどうかをな。

>>66
> だが飯田線北部の313化で木曽を介して神領への送り戻しが可能になるから、
束線経由の回送とか本気で書くなよ。

> 313-1700は運用効率化で2連単位に差し替えて名古屋界隈に回すかと。
中間車どこに持っていくんだよ。

高山線末端のホームをかさ上げすると言うことは本数の多い
美濃太田-高山間も併せてかさ上げしなければいけないと言う事。
ステップ全廃ならば気勢線や名松線にも波及する大工事。
キハ40系列の置き換えが迫ってるのに呑気に構えてちゃいけませんね。
明日にでもプレスリリース出さなくちゃｗｗ

ホームのかさ上げ自体はＪＲになった時東海道線や中央線など電化線区でもやっている。
現在でこそ電車対応の高いホームだが、前は電車とホームの間の段差大きかったからね。

ただそれは利用者が多いのでやらないと危険だったからだろう。
高山線程度の利用者でやるかといわれるとどうかなあ。

>>75
辰野線は東が3種、海が2種にしよう。
東は123系廃車できるし、海は車両運用の効率化。
良いことずくめだw

>>75
束側も115･123の処遇を検討する時期だから、
大掛かりな運用変更を避けて通れなくなる。
下は313-1700を名古屋に回し、3000･1300番台ワンマンに差し替えるという意味ね。

>>73
ホームの高さって3種類あるの知ってる？
電車専用の1100mm、兼用ホームの920mm、そして列車線用の760mm。
ステップが必要なのは760mmだけだよ。

敦賀付近は、ステップ付が来なくなったから1100に統一しただけ。
920でも構わない。

>>59
お金が絡むと税金とかうるさいんじゃなかったっけ？
こういうのは形は無償ということにしておいて、他の業務などで補填すると思う。

>>61-63
東海がｷﾊ25を入れた後に急に電化するって流れも良く考えれば何かあるのかもしれんな。
ただの偶然かと思ったけど、それなら高山って流れも説明つくし。

>>64
いらないけど３ｾｸ移管は並行じゃないと無理って地元がゴネてる。

>>69
その時間であってるよ。下りは昼の11時くらい名古屋を通過だったかな。
ただ、回送のある日とない日があるので注意。

>>73
中央線のホームかさ上げは結構すんなり終わったと思ったけど。
まあ万博があって整備を急いでいたのもあるけどな。

>>75
豊川で車両造ってるのにわざわざ笠寺まで他社線経由する会社よりはマシだろうｗ
あと花輪線ってどうなってんの？

>>76
毎時２〜３本で本数が多いの？まあかさ上げはネタだと思うけど。

>>81
無償でも税金がかかることあるよ。

>>82
資産の譲渡だから、譲渡所得とかなんとか？
５年以上の物件は長期譲渡所得になるそうだけど、公共性の高いものは控除とかないのかしら？
もしくは紀勢線の新宮近くとトレードとかｗ

北陸本線は交流の路線だからそのままだと使える列車がないね。
新潟みたいに普通列車は気動車で回すことになるのかな。

>>83
法人間の譲渡であれば、無償（低廉）譲渡は売却損を寄付金認定して、課税対象とすることが多い。
売却損を損金扱いにして税務調査で見つかったら、重加算にされやすい。

中央線のラッシュ対策に、本日から試験導入される山手線のロング座席、何年か先とは思うけど、良いアイデアだと思いますね。

ラッシュ対策にどう役立つんでしょうねえ

ラッシュ対策にはならないか？ 座席定員がキチンと守れるくらいか。

あれで一人400mmの座席を作れば…

富山口の譲渡とか、ヲタの妄想レベルの話を既に実現したかのように話されるとついていけないけど、まあいいや。
とりあえず、富山までキハ25が走れば面白いのは面白いな。

>86
あの椅子、出っ張りをまたぐように座れば
2座席分を使って大股開きで座りやすい気がする…

でっぱりでマイソンを刺激するんですね

国鉄改革法第六条第二項　
国は、旅客鉄道株式会社（前項の規定により旅客鉄道事業を経営する
株式会社をいう。）として、次の各号に掲げる株式会社
（以下「旅客会社」という。）を設立し、それぞれ、主として
当該各号に定める地方において日本国有鉄道が経営している
旅客鉄道事業を当該旅客会社に引き継がせるものとする。

一 　北海道旅客鉄道株式会社　北海道
二 　東日本旅客鉄道株式会社　東北及び関東
三 　東海旅客鉄道株式会社　　東海
四 　西日本旅客鉄道株式会社　北陸、近畿及び中国
五 　四国旅客鉄道株式会社　　四国
六 　九州旅客鉄道株式会社　　九州


この条文により、現在のJRの路線をどこが経営するのかが法律によって
縛られていて、他のJRに譲渡とか売却ができないようになってます。

女性専用車両にしちゃえ
心おきなく腰をクネラセルイイッワ あっイクッ！

>>93
譲渡なんてないと思うけど、その条文は縛りにならないよ。
地方の分け方も関東とか東海とか北陸とか、大雑把なので解釈しだいで
都合よく捉えられる。なにより”主として”とあるので、例外があっても
法律には抵触しない。

>>95
多分、営業範囲を縛っているのは

旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律
（重要な財産の譲渡等）
第八条 　会社は、国土交通省令で定める重要な財産を譲渡し、又は担保に供しようとするときは、
国土交通大臣の認可を受けなければならない。

じゃないかな。営業範囲を変更することは線路や駅の譲渡だろうし、
それは「重要な財産」にあたるような気がする。
しかし、この法律は現在は本州三社には基本的に適用されないので、
多分一般の民鉄の事業譲渡と同じ手続きでいけるんじゃないのかな。

まあ、俺は法律については素人だから、プロからご指摘があれば反論なんて出来ませんがw

>>95
てか、今所有している路線はちゃんと維持するけど、新たに路線を獲得するとかはよほどメリットがない限りしないでしょ。
高山線富山口にしても辰野支線にしても、言ってみれば客の少ない赤字ローカル線に過ぎないわけで。
東海地方に属さないのになぜ獲得しなきゃならんのということだわな。

>>95
これは、”認可を受けなければならない”だけなので、認可を受ければいい。
当事者（両JR社と県や市）間の合意があってトラブルの種がないならば、
国として拒絶する理由もないので認可されると思う。

むしろそういうことになった場合は、３セク化する他の路線沿線とのバランス
など、地域的な対立が起こりかねないので、そのへんが大変そうだな。

>>97
そう、メリットがほとんどないからこそ、実例がない。
他社がわざわざ欲しがるような路線なら、手放さないだろうね。

スレちがいにつきここまでにします

椅子の話しの返事がないなあー

モハ152・153、モハ112・113-100ゲト

>>99
はいはい、いい椅子ですね〜（棒

>>85
なかなか難しいですな。法人への課税は相変わらず負担が大きいですからね。

>>90
まあ、その分西は大垣までの直通増やしてもらうってことにすれば面白くね？ｗ
新快速敦賀・大垣行きが毎時１本とか胸熱…

>>93
まあ新幹線は東京〜新大阪が東海持ちなんだけどねｗ

>>97
西に適当に恩を売っておいて新大阪のリニア乗り入れのときに協力してもらうとか、そんなんじゃね？
北陸新幹線だって東海道と繋がれば客が増えるだろうし。何年後かは知らんが…

>>98
西は廃止したと思ったら復活したり、地元の要望で廃止したりとよく分からない路線も多いがなｗ

東海の在来線一般型のトイレって新幹線みたいな真空式が無いな。
213も水洗かな？
（真空式→水が少し出てその後いきなり吸い込まれるタイプ）

高山線は猪谷以南と一元化する前提で見ればトントンくらいだと思うんだがなあ

色々検索したけど鉄ヲタの妄想以下の赤い市民団体のエゴ満載のページとかしかなくてワロタｗ
とりまヤホー知恵遅れが一番まともそうだった。ベストアンサーはもちろんトピ主の独断だが。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448371954
なんかどこもそうだけど、とりあえず東海は効率化だのコストだの言っておけばいいって感じの奴が多いな。
それなら車両なんて名古屋もロング詰め込みになってただろうし、本数もここまで多くないだろ。
逆に西日本のままなら飛び地になって車両のやり繰りが面倒だし、３ｾｸも地元は金が無い。
高山線なんてひだの乗り入れの使用料どうするんだってことになるし。

もっとも、富山付近の普通列車で利益を出すのではなく、富山から高山や下呂方面へのひだの需要がメインだろう。
長野や群馬からなら結構便利になるんじゃないかな。

>>103
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026046750
しらさぎ金沢止めが確定なら対富山は結構打撃受けそうだね。
それなら高山線経由で誘導したいというのはあるのかもしれない。
とりあえずひだの全列車が富山まで行けば結構収益は大きそうだけど。

>>93だけど

>>95
＞地方の分け方も関東とか東海とか北陸とか、大雑把なので解釈しだいで
都合よく捉えられる。

法律はそういう解釈に遊びができないように、用語についてはしっかり
取り決めがなされていて、現場が勝手なことができないようにされています。

>>96
資産（路線や基地など）についてはその法律ですが、その地域でお客を
乗せて営業するという話になると国鉄改革法第六条第二項の管轄になります。
博多南線がこれに該当します（路線と電車の運行管理は西日本、駅業務は
九州がやるで決着しましたが）

資産より人の問題の方が面倒だろうけどね。
車両の問題だけなら、高山線の猪谷以北はキハ25の派生仕様を入れるかもしれない。
金沢以東は直江津に専用ホームを作って521の交流版かな。スレ違いか。
東海在来線は今の規模だから、動きが速い。
他社オタのように、隣の芝は〜なんてことが全く無いのがいい。
外野はそこが気に入らんだろうが、お互いあくまでも利用者なんだから、知ったことではない。

猪谷〜富山は結局は３セクだろうと思う。
本来なら束の大湊線のように飛び地でも維持するところだろうが、
氷見線等を手放したいと酉が公式に発言している以上は
高山線も動きなしとはなかなか言いづらい。
妄想が出てくるのはそういうことだわな。
東海はもらわんだろう。
豪雪地帯の路線をさらにもらうとか、儲からないのに維持費ばかりが出てしまう。
それに、富山に運転要員を置かなきゃならんくなるしな。

>>107
現状では3セクでもやむ無しだね。
運賃加算は新幹線の受益とトレードオフだろう。
うまくやれば、何らかの恩恵はあるはずだからね。
ダイヤや両数をバッサリ減らさなければ、
地元も受け入れるだろう。
高山線も自然災害リスクが高めだから、東海のエリア拡大は割に合わないよ。

昨年は、ボチボチ313系が出てきたけど、今年はどうかなぁ？ 休みやし、今日豊川見に行こうかなぁー

>>109
今日から自動車系は木金休み開始だから、
同業者がちらほらいるかもなw

>109
一昨日、日車を見に行ったら313系がかすかに見えた
ただ久しぶりに行ったら、日車って、中がスゲー見にくくされていて
ビックリした
あれじゃ何があるかさっぱり判らんよ…

>>107
適当に３セクを作って、保守から車両までJR東海に委託って言うのは有りでは？

>>112
西の東西線と同じパターンか。

>>112 >>113
どっちかと言えば、直営化前の泉北高速かな。

なぜか東海交通事業を思い出した

身近なとこだと上飯田線だろ

>>107
高山線の豪雪地帯は猪谷〜高山だぞ。富山はそこまで降らない。
それに３ｾｸって言っても人材とノウハウは自然には沸いてこないよ。
しな鉄などの経営を見て地元はかなり慎重になってるからね。

>>108
新線建設並みと言われた高山線の災害復旧工事はちゃんとやったんだけどね。
噂ではそのままバス転換とか言われてたけど。
富山口は平地部だからそんなリスクはないと思うが。

>>112
そのやり方がOKなら日本全国のローカルは３ｾｸだらけになってしまう。
高山線は並行在来線でもなんでもないからね。

というか、単純に在来線特急を走らせたら儲かるってのは違うのか？
名古屋から計算して猪谷から富山まで区間が増えれば730円の増収だ。（ただしこの区間は650円）
特急料金は210円増えるから会わせて940円。
本数も1日４往復しかないものが、２倍の８往復ほどになるだろう。（現しらさぎ並）
てことは、かなりの稼ぎ頭になりそうなのだが、それでもなお割に合わないというのかなあ。
双方の列車毎に100人乗れば9.4万*2*365でだいたい年間7000万程度の収益になる。
実際には一人当たりが支払う平均運賃はもっと高いので数億円規模の売り上げになるだろう。

東海は富山の観光キャンペーンには熱心だし企画切符も発売してるからなあ。
これだけ何年もデータを集めればもっと細かい収益予想ぐらいは出来ていてもおかしくないだろうな。

その在来特急が年々ずるずる利用客が減ってるというのもあって、
結局東海としても仮に引き受けてもとんとんレベルな気がするのだが。
まあありえないほどひどい話じゃないのも確かだと思うけどね。

>>117
東海は在来線での多少の収益増なんて見向きもしないと思うが？
将来的には大阪・米原方面からも北陸新幹線がつながるんだし
引き継いだらむしろ下手な義務が増えて面倒が増えるだけだ

>117
路線の維持費って、タダじゃないんだお…

あと、別にJRが廃線にすると決めれば、廃線にすること出来るお
ただ、そう言った場合、地元自治体が廃線をさせないために
あれやこれや色々やってくるから、そこでどこに落とし所を付けるかだけ
名鉄みたいに、地元自治体がいくら文句言おうが廃線にする会社もあれば
東海の名松線みたいに、地元自治体と路線存続の落とし所を見つける会社もあるし

まあ高山線北部なんて、地元自治体が何の協力もしないようなら
廃止されても文句も言えない路線だと思う

>本数も1日４往復しかないものが、２倍の８往復ほどになるだろう
あとこの前提も無茶すぎるな
この先人口も減ってくるし
富山観光にそこまでの魅力も無い

>>117
> それに３ｾｸって言っても人材とノウハウは自然には沸いてこないよ。
> しな鉄などの経営を見て地元はかなり慎重になってるからね。
だからといって地元企業ではない東海が引き継がねばならない理由はないぞ。

あと、他の人も書いてるが、特急増やせば儲かるとか根拠が無謀杉。

新線建設は３セクが作って、そのまま第三種鉄道事業者やらせるのが
最近じゃむしろ基本。

富山の並行在来線運営三セクが「保有」して、JR東海が
第二種鉄道事業者として乗り入れればいいんじゃないかな。
保有会社がやるのは、利用料の徴収だけだ。

【そろそろ】本年度の313系が出てくると期待しています。 昨日日本車両からの引込線を初めてみました。なんか可愛い単線みたいな印象でした。 何回かに分かれて出場しますね。

過去の例からして、豊橋と関ケ原の間を往復する試運転筋があるように感じます。 いつ頃になるか、どなたかご存知ですか、？

ん？
そういえば、213系の徳庵行き第4陣は今日だっけ？

新幹線開業によって高山線がどれだけ乗客が増えるのかがポイント。

単に名古屋〜富山だけではなく下呂以北から東京方面なら
ダイヤや割引切符次第でそれなりに利用されそうだが。

>下呂以北から東京方面なら
これって今なら名古屋経由で行くルートだよな
特急ひだ＋東海道新幹線を使ってたのが
高山線＋北陸新幹線になる
かえって減収になるんじゃ？

訂正
×高山線＋北陸新幹線になる
○特急ひだ＋北陸新幹線になる

>>121
いや、西が高山線を売却するくらいだとすると、
しらさぎもいつまで富山に来るか分からんぜ。
もともと時間は互角なんだし、高額になるだろう三セクに直通してまで、
安価なひだに対抗する理由がないからな。
西としてもお値段据え置きで新幹線に乗せたほうが三セク経由より儲かるだろうしね。

高山以南は東海道経由が有利だろう。
富山発着のひだが大幅増便されなければ、
北陸経由高山線乗換は有効列車が少ないのでは?

名古屋〜富山はしらさぎが現状の本数でも米原経由金沢乗換が優位。
富山ひだを増発する必要性に乏しい。
どっちにしても高山以北はかなり厳しいと思う。

>>123
少なくとも富山の三セクは電車を保有しない可能性が高い。
城端･氷見線の問題もあるし、直江津直通も維持なら尚更の事。
そうなると北陸線も含め一体的にDC運行となるだろうから、
高山線富山口を倒壊に運行委託する可能性は低い。

俺もレスいておいてなんだが
えーとこのスレって車両スレだよな？
脱線しすぎｗ

今月中には新車第一弾くるかな？
東海道線か関西中央線か飯田線のどれになるのだろうか…。

>>131
荷物が多い人って、乗り換えを嫌うんじゃないか？
もし「しらさぎ」が全て金沢止になったら、富山まで乗り換えなしで行ける
「ひだ」を選択する余地はかなりあると思うが…

>>132
新潟側はDCが濃厚だけど、富山側は交流新車も検討しているらしい？
なので、東海への委託の可能性も十分あると思う。

>>134
先月頃から目撃情報もあるし、今月は出るんじゃないかな
単なる勝手な予想だけど、中央・関西に1300あたりを入れて、飯田線用に213を
捻出するんじゃないかと見ている

>>135
>荷物が多いが多い人って
バスor往復宅急便という手があるよ。
ひだを選択する余地は本数を増やすほどじゃないと思う。むしろ減便すら・・
あと、金沢〜糸魚川が交流車両なら、東海が絡む可能性は限りなくゼロに近い。
車両スレで脱線はマズイから俺はこの辺にしておくw

>>136
それ以外の選択肢がほとんど無いよね。関西線ではHをK0で代走させているし。
Y100を1本だけ入れて、東海道の代走を少なくするというか、
代走自体がそれを前提にしているとう話もある。

そこで高山線を振り子対応の路盤強化して383系のDC版ｷﾊN85系を新製して
130�`で飛騨路を爆走して西の「しらさぎ」に引導を渡すなんてどうよ？

>>127-129
飛騨は、対首都圏は観光以外の需要が少ないんだよね。
そういうのはバスで間に合ってしまうんだ。
ひだはほとんど名古屋からの客に支えられているのが現実。
なので北陸新幹線乗りかえの客はあてにしてないだろうね。
第一東京からの足を考えたとしても、リニアができるまでの一時的な話だし。

リニアができるまでって16年も先の話じゃないか。

>>119
じゃあなんで武豊線電化したり名鉄との競争で在来線に投資してんの？
それだったら最初から在来線なんて適当でいいんじゃないの？

>>120
別に富山のために残すわけじゃないから。
維持費うんぬんの話をするなら儲かってない路線なんて山ほどあるべ。

>>121
富山観光じゃなくて高山観光だろ。

>>122
北陸なんて特急だけで儲かってるわけだが。
在来線なんて距離乗せなきゃ儲からないんだから当たり前だろ。

>>123
並行在来線でも儲かる区間はJRがそのまま保有しているわけですが。
そのせいで３ｾｸの経営が成り立たない。

>>130
上にも書いたけど、しらさぎは金沢止めの方向だぞ。
そもそも競合相手に自社の特急を走らせるわけがないだろう。

西車両更新予想スレより。


並行在来線 特急は運転せず
北陸新幹線が金沢まで開業したあとの富山から関西方面へのアクセスについて、
ＪＲの担当者は、富山発の特急列車は考えておらず「金沢駅での乗り継ぎが不便にならないよう検討したい」
と述べました。これは、北陸新幹線が平成２６年度末に金沢まで開業したあと、
ＪＲから経営分離される並行在来線について意見を聞く、県議会の対策特別委員会で、
ＪＲ西日本金沢支社の成岡隆史次長が述べたものです。北陸新幹線開通後の富山から
関西方面へのアクセスについて問われた成岡次長は、富山から金沢までは新幹線でつながるので、
富山発の特急列車は考えていないとして「金沢駅での乗り継ぎができるだけ不便にならないよう検討したい」と述べました。
また委員が、並行在来線を運営する会社の初期投資を軽減するために、
ＪＲが線路や駅などの資産を無償で譲渡するよう改めて要望したのに対し、
成岡次長は、株主に対する説明責任もあり、無償での譲渡は難しいとの考えを示しました。


富山しらさぎ廃止確定。
少なくとも北陸新幹線金沢以西が開業するまでの間は、中京圏〜富山県を結ぶ特急は富山ひだだけになりそうだ。

ID:dDYu+nNV0
なんか痛いな

>>135>>142
そういえば中央線スレでリニアができたらしなのが中津川発になるのでは？って書いたら
それは乗換えが障害となるからダメだ、と言われたｗ
しらさぎ富山乗り入れ廃止が濃厚なら、名古屋からのアクセスは1日に数本のひだのみとなるなｗ

しかも、東京―金沢も需要が北陸新幹線に流れるので米原―金沢も需要が減ってしまう。
大阪方面は湖西線経由だからあまり影響ないかもしれないが、
下手したらしらさぎ自体の存続も危ういんじゃないかね。
しかも西は名古屋への需要なんてあまり考えてないだろうし、
さっさと廃止して余った車両を他の地区に回した方がいいのかもしれん。

>>137
なんか否定する材料がバスとか宅急便とか言う時点で、
「マイカーをご利用下さい」と同じレベルだと思うがｗ

>>138
俺は支持するぜｗ新車ネタが１つ増えるのは面白そうだしな。

>>139
それでも需要を伸ばすために努力はしなきゃいけないんだぜ。
東武だって珍しく名古屋でキャンペーンやってるだろ。
需要が無いから諦めてたらただジリ貧を指くわえて見てるだけになってしまう。

ちなみに銀ちゃんブログによると高山線に西がハイブリッドの新車を入れるそうなので、
やっぱりそのままになりそう、というのが答えだそうだｗ

亀にゃんはご都合主義だからな
しなのは美乃坂本始発にするのにひだは名古屋富山直通大幅増強とかｗ
結局岐阜県に都合のいいプランしか考えてないんだよなこいつは
もっとも、東濃は岐阜になど見向きもしてないが

>>143
土日はいつもの調子だなｗ
まあ東海の在来線に期待して裏切られたのが悔しいから期待禁止！って臭いがプンプンするぜ〜ｗｗｗ
挙句の果てには新幹線の利益があるから在来線の僅かな増収なんてどうでもいい、だからな。

じゃあお前らが必死に妄想してるネタ自体がどうでもいいことだろとｗ
これだから在来線＝普通電車としか見てない素人ヲタは困るねえ〜ｗｗｗ

ほら、いつもの土日だぞ。もっと盛り上げろー。

>>145
虫食い長野土人は格下だと思ってた岐阜より自分が見下されるのがよほど悔しいんだろうなｗ
東海にとってエリア外の長野よりもエリア内の「地元」の岐阜を相手にするのは当然じゃないんですかねえ。
隣の赤い会社なんて富山まで特急走らせてた時期もあったというのに。
はっきり言って中央線にとってしなのは害悪でしかないからな。

普段は短距離志向で名古屋を重視しろとか言う癖に、しなのは廃止したら困るとかお前が言うなとｗ

>>144
＞高山線に西がハイブリッドの新車を入れるそうなので
それは絵空事でしょう。
西は基本的に、ローカルに新車を入れる場合は沿線自治体からのお布施を求める(山陰線、姫新線など)ので、
富山県や富山市はそこまでやるつもりは無さそうだから、まず有り得んかと。

>>148
俺ももちろんそうであって欲しいと思うｗ
つか検索したら銀ちゃんのブログしかヒットしないからな。
まあ急行たかやまのケツ持ちをしたくらいだし、
結局面倒を見ることになりそうな予感。

西のハイブリッド(もどき)はキハ40系の後継。今キハ120が走ってる路線には回らないよ。

ひだはリニアまでは我慢だろうね。

途中で送信しちゃったw
お金が回せないから我慢ではなくて、
開業後はセットで売り込めるということ。
対首都圏ではリニアと接続しない観光地より有利になるわけだから。
名古屋開業後5〜6年はリニア新幹線自体が観光資源にもなるだろう。
従来の新幹線は高速在来線みたいなものになるし。

>>144
しらさぎ富山乗り入れ廃止が濃厚なら、名古屋からのアクセスは1日に数本のひだのみとなるなｗ

それ以前に高山線が無くならなければの話。何をやっても北陸本線以上に
赤字は確実。
猪谷から北は三セクすらされず、東海ももちろん引き取らない。
ひだは富山までいけるから富山まで運行しているのであって、
猪谷までしか線路がなければ発着駅は飛騨古川まで短縮となる。
そうなると沿線人口からなし崩し的に飛騨古川以北から不要ということになる。

しらさぎは現行本数で金沢止めで残れば、
名古屋から富山へのアクセスは充分だよ。

北陸新幹線はなんだかんだいっても福井までは延びるだろう。
リニア名古屋開業と大差ないと思う。
そうなったら、しらさぎは福井止めでリニアアクセスも兼ねるわけで。
どちらにしても、対北陸ではひだよりも需要が見込めると思う。
列車名称はどうなるかわからんが。

来週に313の4両が神領へ

>>155
1300×２ということでOKですか？

東海道線の営業係数みたが、こんな数字でカツカツとかいってたら、大手私鉄が怒り出すレベルだな
やはり新幹線の魔力がすべてなのか

でも、東海道線以外の採算性が…

>>155
ソースは？

>>155
1100番台の可能性もあるな。今は予備車ないし。

玉突きでいよいよ飯田線用に213系を捻出するのか、それとも近車送りのペースを
早めるのか・・・いずれにせよ神領なら213系絡みだと思う。

1300番台なら２本繋げて1100番台の代走も出来そうだな。
213の飯田線送りはある程度まとまった数が必要だけど改造済みがまだ４編成しかないな。
改造済み４編成に加えて313を数本加えて送りそう（新車か転属かは？だが…）。

213系は、全車両改造するのかな、？ 豊橋に向かう前数日運用から外れるだろうから、なんとなくわかるかも。関西線の夕方は、またまだ213系が走る事が多いから

>>153
廃止なんて話はどこにもでてきてないぞ。

>>154
原発利権がなくなるから財政的に厳しいと思われる。
福井まで伸びたとしても西が厳しいのは変わらないし。

>>157
そりゃ会社規模が違いすぎるから、私鉄なら利益が出るレベルの路線でもJRとなると事情が変わってくる。
本来ならば地域に密着した展開をしたくても、どうしようもないド田舎のために人員を割かなければならないし、
反対に儲かるところにはどんどん人を取られる。中規模のところはかなり割を食うことになるね。

>>159
俺もそう思う。東海道線の岡崎発の新快速が再び117に戻ったけど、これは新車を入れるためだと思う。
あのスジは折り返しですぐに回送になるし、テスト走行するにはちょうどいいからね。
213の改造がある程度まとまった頃に大垣の新車が入ってくるのではと。

とりあえず伊那松島と豊橋に乗務員訓練・試運転用に２〜４編成送る
でしょうね。

B400*2で117の4連の1運用差替を出場毎に繰返すというパターンもある。
問題無ければ後はシンで留置、まとまった数になれば213の運用を置換と。
飯田線転属はドア変更の告知が必要だから、これまたまとまった数がいるだろう。

>>155
>>159
B6編成だから１１００番台だな。

>>166
日車での目撃情報ですか？

>>166
Ｂ６か…。もう編成番号が見える位置に来てるのか。仕様は大垣Ｊ編成と同じかな。
213系置き換えだと1100番台４両編成が何本か入るのかもしれないね。

４連は１本だけ

これから皆様期待の２連がじゃんじゃかでてくる

中の人（談）

4連1本か。
最近の東海の傾向だと単なる予備車増かな。

特急「サンダーバード」：新幹線開業後、大阪−金沢駅に　／富山
http://mainichi.jp/area/toyama/news/20110702ddlk16040602000c.html
>「金沢以東は新幹線に特急の機能が置き換わるので、基本的には関西方面から（富山へ）の特急の運行は考えていない」
これはしらさぎにも当てはまるね。
しらさぎも金沢止まりだな。

>　また、ＪＲ城端線など北陸線の「枝線」は分離しない考えを示したが
高山線も分離なしだな。

>>169
とはいえ213の置き換え分だとあと10編成で十分だ。
それ以上は入るのかな。

>>170
1100は岡崎発211の新快速の運用にとりあえず入れそう。
その後の2連については2+2で311の運用に入れて311で117を置き換えるような感じか。
岡崎発117新快速は再び311化だな。
213の改造が終わるまで1300はアルバイト運用が続くだろうな。

>>171
まあこんなもんだな。

今の213系の運用って、6運用か8運用かが終日併結だったよね。
それを置き換える4連なんじゃないの。

>>173
しかし今のところ廃車できそうな車両は117しかないからなあ。
119を部分的に廃車するなら213改造が終わったら順次投入しているだろうし。
去年も1300は大府→岡崎に投入されてその後大垣〜米原だったし。
ただ213*2の置換えで1100の４連というのはあるな。

なので1300は213の分8本と3000番台の分16本の合わせて24本程度かね。
それに1100を足して52両。

で来年に最後にY114-Y117とZ1-Z5の計４本ずつの32両を投入して終わり。

昨年が44両だったから合計して128・・・
さて、どこを削ろうかねｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1309134265/

ようつべ で誰かアップするのを地道にまつね。
休みがあえば、追っかけしよ。

>>174
実際は120両（武豊線電化分は含まず）で昨年度44両投入済み。
今年度も44両って鉄道ファンに載っていた様な…。
117系はATS-PT付き編成が生き残っているから今年度の運用離脱・廃車はなし。
なのでこうなるかと。

2011年度（44両）
1100番台４×３＝12両（B6〜B8　神領）
1300番台２×12＝24両（B405〜B416　神領）
5300番台２×４＝８両（Z2〜Z5　大垣）

2012年度（32両）
5000番台６×４＝24両（Y114〜117　大垣）
5300番台２×４＝８両（Z6〜Z9　大垣）

神領から213系全車と313系3000番台の半数が飯田線（大垣）に転出。
木曽は3000番台のまま。Ｚ編成投入で余った300番台の飯田線運用が増える。

213系飯田線での運用開始の可能性だけど、最短でも来年春の改正ぐらい？
新形式じゃないけど、少なくとも伊那松島の乗務員は未経験だろうし、
この冬あたりに性能確認の試運転でも行うような気がする。

313‐1700の時も知らないけど、一般的に運用開始までどんなスケジュール
（期間）が見込まれるのでしょうか？

119の便所の目の前にある座席が好きだったのに

1999年に313系が飯田線走り始めた時は11/1から訓練運転はじめて翌11/2・3と営業運転に投入したが･･･ｗ
あれにはたまげた。まぁ、その次の日には山奥で壊れて訓練運転のスケジュールガタガタになっちまって
その後はどうなった事やら。

>>179
劇的同意！
あそこは落ち着くしいつでもトイレに入れるという安心感があって好きだわ〜

>>177
俺もなんとなくだけど木曽の3000は残る気がしてきた。
ただ大垣と半々なのは無駄じゃないのかと。豊橋周りでも神領所属のままの方がメンテとか楽でしょ。
単純に回送距離も短くなるし。
神領への1100は１両のみじゃないかな。

>今年度44両、来年度32両
来年分はほぼ確定として、今年度は1100*1＋1300*20の44ってところかね。
1300のうちの何本かがZになるかも。

>117系はATS-PT付き編成が生き残っているから今年度の運用離脱・廃車はなし。
ああ、なるほど。もしかしたら119をさっさと廃車するために一旦飯田に1300を入れて、
213の改造が終わったら順次神領に戻して行くというのもあるな。
そんな一喜一憂で振り回される展開も面白いｗ

で、結局、前回（113系淘汰時）のように、落ち着くところへ落ち着く。
と。


一部に不満はあるだろうが。

>>180
313-300が早瀬付近で故障を起こし、豊橋に来ていたもう一編成が救援に行った
ってやつですか？それだとすれば、豊橋運輸区の東海道（313）乗務経験者で、
かつ飯田線経験者が対応したと聞いたけど、翌・翌々日に実際に運用入りした
というのは初耳だった。
300が本長篠以北（中部天竜）に乗り入れた貴重な記録だとか

>>184
その故障って、原因は何だったの？
もしかしてそれが、発電ブレーキ非搭載車を山岳区間で使わない要因なのか？

>>184
営業に入ったのは豊橋を10時くらいに出る新城行きとその折り返しの1往復のみ。
さわやかウォーキング開催に伴う増結対応で、通常は115系3連が
代走するんだけど、この2日間だけは訓練用313系2+2で代走してた。

あまりのサプライズに3日の運転は地元民が新型電車走ってると見物に
来たくらいの騒ぎにｗ

今大垣〜米原の普通に乗ってるけど313-1104って書いてある。
これって通常運用なのかしら？

>>187
231Fなら所定のようだ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/maibaraW.html

1730頃、南大高駅付近を名古屋方面に313系1700番台が行きました。 【回送】 でしたが、これ予備編成との入れ替えの為の回送か、定期点検でしょう。貴重でした

神領にキハ75系がいますた。なんかの検査だろうけど、名古屋工場で出来ない検査や修理って、あるの？

今日金山駅の人身事故はどんな感じでしたか？

いま、 南大高駅を武豊方面に向かう区間快速、キハ25で代走かかっていた可能性あり。今朝の事故で、快速みあえ、一往復が削減されたが、これにからんでるかな。

>>190
摩耗した車輪の形状をを脱線しにくい形にする為の切削作業をしに行ってる。
このあたりでは、大垣と神領にその設備が有るので、設備の無い区の車両は
設備の有る区まで回送して削りに行ってる。区によって削れる車種が
決まっている様で、ボルスタレス台車の車両は神領、それ以外の車両は
大垣に回送して車輪を削ってる。
愛環・あおなみ・城北線の車両も担当してるので、ときおりありえない回送に
出会う事も有るよ。

↑↑↑ベストアンサーに選ばれました。

キハ40が大垣に来るのもそういう用事なのか

木曽と関西の313-3000は共通運用ですが、今度は飯田と共通運用になるんです？

そもそも3000が飯田線に行くことを否定する意見もある。

その辺はやっぱり1300番台のセラジエット搭載車の動向で分かると思う。
中央線でも今後は標準装備になるのか飯田線導入を視野にいれての搭載なのか。
383系ってすでにセラジエットor砂まき装置は搭載されているのかな？

>>198
383系にはその類は付いてない。

>>189
この前神領に来てたから、その帰りだろうね。
中央線では一度も運用に入らなかったね。

>>198
213は後付けで改造されてるから、1300に標準装備されたのが入るのか
3000が同じように改造されるのかがポイントだな。

371系後継、近鉄の新型特急をベースにしようお

木曽と飯田線を共通運用にするって言うのは、ワンマンの運賃表どうすんの？
中央線中津川以北と飯田線天竜峡以北、どうやっても全部入りきらないよな？
それとも、もっとでかい運賃表入れる見込みとかあるのかね？

キハ25同等の液晶のに更新すればいいだけの話だと思うのだが

>>201
どうせならパノラマカーとビスタカーを足して２で割ったような車両にしようぜｗ
ただ１編成だけ造るのは勿体無いから、その規格を今後の特急に生かせればいいけど、ないなｗ

>>202
俺も最初それでガタガタ喚いていた時期があったが、>>203の言う通りだな。
あと213は大垣転属で、3000は神領として飯田線は半々の分担にするといいかもしれん。
それで大垣に入った1100が朝のラッシュに213の代わりに入る感じかな。

>>198
セラジェットが必要になるのは、飯田線の東栄付近と、113が空転立ち往生した？北殿付近だけ
中央線は、特に環境に変化があったわけじゃないから必要無いはず

>>200
セラジェット付き313-1300が入ると、中の人が公言している

>>205
いや簡単に言うけど、気象条件によっては三河槙原あたりからずっと空転しまくりの
状態が続くから、必要とされる区間は結構長いと思うよ。
東栄駅に関しては、助走をつけるため、以前冬場は一両分停車位置をずらして対応して
いたけど、結局意味がないということで近年やっていないね。
ところで北部はどうなの？伊那大島・上片桐付近の勾配とかも空転しそうな気がするけど。

>>206
単に、絶対に必要と思われる個所をピックアップしただけだよ
他にも空転する区間はあるけど、それ言ったら中央線だって部分的に空転するとこあるわけだし

>>205
セラジェットは共通予備の2編成程度かな。
メインは中央・関西線だが、「飯田線」でも使われることがあるということで。
最初のプレスリリースでの投入線区とも、矛盾はしないと思う。

>>205
113系が飯田線北部に入った実績は無い。
飯田線で空転しまくるのは池場を頂点とする前後の坂と、元善光寺から
飯田に向かっての坂。

>>177
今回の120両投入で、日中の名古屋界隈は全て313にするよう組んでいるはず。
117･119取り替えで211･311がラッシュ用に下がる事を考慮すれば、
5000番台の特に6Bはそこまで入れないはず。

節電のために313の室内灯が減灯モードになってるけど
ぼんやり光る感じが昔の座席夜行みたいでいいね

いつ出る？
今日出る？
明日出る？
313系？

いつ出る？今日出る？明日出る？・・・315系

>>210
去年出てきた5000番台系のクハが６連が「5313」２連が「5318」だから、
5314〜17が6連、つまり、6連が後あと4本入るのは
かたいとされているはずなんだが。
あと、日中は211や311は極力ラッシュ時メインに回すとしても、東海道線や関西線はともかく、
中央線はさすがに313で完全統一は厳しい(大垣の分もその時間帯中央線に貸し出したとしても、
そこまで313の両数が足りない)と思うんだが

ちょっと聞きたいんだけど２１３系がダイヤの乱れで特別快速や新快速の運用に入ったことってありますか？

>>215
聞いたことないなあ。
1999年以前は、新快速は特別な列車で120km/h限定だった。
1999年以降は、停車駅だけの区別になったが、213系は大垣から神領に転属したから、
東海道線の運用自体がほとんどない。

>>216
どうりで検索しても見つからないわけですね
ありがとうございます

>>214
それ以前に中央線は中津川方にロング車をつないだ4両以上が半ば原則になってる。
今回は313-1x00と5x00しか作らないとのことだから、
中央線を313で統一する気はまるでないんじゃないの。関西線は知らんけど。

119系なら特別快速の運用に入ったことがあるぞ・・・と言っても飯田線内限定で。
以前東海道から飯田線直通の特別快速が設定されていたが、ダイヤの乱れで豊橋にて
分断され、豊橋発新城行きの119系特別快速が走ったらしい。
しかし、同線内停車駅も所要時間も既存の普通と同じだったので、種別だけの特別
快速だったのは言うまでもないが。

>>204

パノラマカーとビスタカーって、371系が小田急をはしることをかんがえたら、
先頭：ロマンスカー
中間：あさぎり

じゃんｗ

>>220
要するに371の進化版ですなw
小田急に丸投げでも構わんけどね。

>>205
1300と3000が共通運用ってとこだな。まあ、飯田線にも新車が入ってよかったじゃないか。

>>214>>218
もしかしたら5000の4連という可能性も無くはないな…それなら頭の数字だけは合う。
駿府塵の三河湾遊泳がなくなってしまうのは惜しいがｗ
まあ、妄想の東海道金山快速が多治見くらいまで入れば313の8連なんかは日中でも走るかも？

>>220
せ、せやなｗ

何度も書かれてるけど中央線の編成は短編成をなるべくやめるのと同時に増解結を省くのがコンセプトだから朝ラッシュから付属を除いたのが昼間および夕方ラッシュ。
そして休日はほぼ一日中同じ編成。
だから313統一とか絶対あり得ない。

いや、だからこそ東海道から直通でもあれば違うのでは、というのが亀の主張では？
まあ正直妄想レベルだと思うけどね。
1〜2本程度の設定ならともかく、大規模に設定した日には
また昼間に大遅延大会になって即撤退が目に見えてる。
中央線のクロス車導入はだいたいそのパターンだな。
東海もいい加減あきらめて2000-2000-1100-400の編成でも作りゃいいのにw

>>223
313で統一じゃなくて、313を増結が正解だと思うんだな。
211の４連だって1300つけたら混雑緩和になるだろう。
トイレ無しの211の６連も1300つけたら中津川まで行けるようになる。
運用の幅が広がればトラブルの時の差し替えも容易になるし、まあそんな感じで。

>>224
妄想って書いたのに妄想レベルって念を押さなくていいから（良心）
稲沢線は95km/hが上限だそうだから211-5000でも大丈夫だし、
何も313をゴリ押しで中央線に入れるわけではないのだ。
本数としても、213の回送がそのまま営業に入るようなレベルだからせいぜい１〜２本かな。
まあ、稲沢線と東海道線を併走するシーンとか、素敵やん？

神領の1300番台は間違いなく昼夜問わずこき使われるな。
朝夕は関西線、昼間は中央線って感じで。
既に今入ってる４本がそうなっているけど。

スノープラウ付の313-1300も噂されていますが、これは木曽地区用ですかね

あと朝の運用は固定されているようで意外と小刻みに変更されている。
岐阜行きが213*6連になったのは有名だがその他は次の通り。

始発100M・・・313-3000+213*2の６連→213*6連→211*6＋313-3000の10連
旧602M→2600M・・・313-3000*4連→211+213の6連→211*10連
新602M・・・211+213の6連→211+313-1300の6連
106M・・・211+213の６連→313-8000*6連

万博の時は例外なのでおいといて、この辺りのやりくりを見てるとなんとなく置き換わりそうなのが分かるな。
さすがに213*6を313-1300*6で置き換えるような馬鹿なことはしないだろうし、
始発に10両は多すぎるので、この辺りが来年の春には変わるんだろうね。

>>226
1300は朝夕が中央線じゃね？逆に1000番台が朝の関西に。運転台がなくなることで定員が30人ほど増えるだろう。
1000番台4連は中央線の朝ピークは下り中津川行きと上り瀬戸口発くらいなので、厄介者扱いされているからな。
関西線1308M〜2354M（1310Mは除く）でちょうど6本だからＢ6が入れば完璧。

おっと失礼
始発100M・・・313-3000+213*2の６連→213*6連→211*8＋313-3000の10連　だな。

来たかな？
出たかな？
見たかな？
313系 2011Ver,

>>226
そりゃ折角の313を予備以外で昼寝させる訳にはいかないでしょ。

>>231
373ももっと使ってあげて下さい。

ところで、四国へ回送の話はどうなったの？

試運転

やりましたぁ やりましたやりましたぁ やりましたやりましたぁ やりましたやりましたぁ やりましたやりましたぁ やりました

東海なんか年に何回も乗らない関東厨だけど
結局今回どのような動きがあるのか誰かまとめて下さい
おながいします

ガセを簡単に信じるなよｗ

>>236
大まかに書けば、新車はフルに使い倒し、117/119淘汰後の古参車がラッシュ屋に。
いつもの東海のパターンです。2ドアで使いにくい213は飯田線へ。

今日、神領駅でトイレのついた213系がトイレの付いてない213系と313系とのセットでやってきたけど、もう営業運転しているの？

>>239
もう運用が始まって2ヶ月になるぞ
ttp://yoke4000.blog.shinobi.jp/Entry/48/

>>232
強いて使おうとしても銭取りや米原ローカルくらいじゃ。

少しスレ違いだけど、紀勢線でいま現在重なって鹿と衝撃事故発生したみたい。 対策しているのは充分わかるが、それにしつも多い。暖かくなったから出たかな？どう思いますか

車体にライオンのウ○コ塗り付けとけば?

台車にウンコジェットを付けるとか

もう放水銃くらいでないとダメだろ。

鹿を駆除して鹿カレーが食べれる所って滋賀だっけ？

>>246
奈良でないことはたシカ

いつも、日本車両から新車等が出る時に、動画投稿サイトで比較的早くアッブされるが、たぶん何日に出てくるか知ってるんだよね。

現職より保線関係の人が何故か詳しかったりするｗ

昨年は、ホムペでもある程度前から掲載あったし、今ころは、ボチボチ走行を初めていた。だから今年もそろそろと考えるのは間違いかもしるないが、期待ばかりが先行するなぁ。

>>249
試運転のスジを前もって知っておかないと安全にかかわるからな。

そんな、みんなでシャレいっても、対策にならんなぁ。鹿たない。

>>246
それ北海道では？
エゾシカがよく跳ねられるくらい増えまくっていると聞くし。

高山線で実際に鹿と衝突して緊急停止したことあるぞｗ

>>250
そして知らない間に消える213。
今のうちに写真とっておかないとな。

今日現在、まだ313系（Ｂ６？）は出てないみたいだね。
今週という話が本当なら、明日になるのか？

一週間は日曜日から始まる

また、紀勢線で 鹿
可哀想

>>256
神が休んだ日曜日は七日目でしょう。
ただし、>>155が勘違いしている可能性は否定しない。

いろんな説があるから日曜日から始まるのも間違いではない。

日曜日から始まるカレンダーに見慣れてるから
たまーに月曜日から始まるカレンダーを見ると混乱するｗ

1週間は月曜日から始まるに決まってるだろ。
日曜日なんかから始まったらしんどいわw

自動車関連企業は土曜日が一週間の始まりですｗ

世間一般的に考えて、日曜に来週と言えば、
ここ7日のことかなのか、7日後以降のことなのか
その限定は難しい。

>>155は情報を持っていたのではなく、2週間以内に出るだろうと予測して
あえてぼかした表現をとったのではないか。

>>263
＞日曜に来週と言えば

翌日の月曜日から日曜日までの1週間だな。
普通人間が仕事をする時、仕事をしてから休憩をする。最初に休憩してから
仕事をする人間はいない。1週間も仕事をして休憩の日曜日が最後にくるのが
普通でしょ。

>>264
お前さんはそう思うかもしれんが、どっちとも取れる。
絶対はないだろう。

誰しも狭い世界の少ない経験で得た浅い知識で判断するからな。
俺もそうだけどw

>>264
まあ平日の朝から2ｃｈやってるようなニートに言っても分からんだろうよｗ
こいつら曜日感覚すらないんだからなｗｗｗ

つか、こいつら自分から豊川まで行く行動力しかない癖に文句ばかり言うよな。
ニートで時間あまってるなら自分で見に行けばいいのにねえ。
まあ、東海なんかに金を落とすなんて勿体無いとか思ってんだろうなｗ
さすが底辺の机上鉄クズだけあるわ。

今日車に来てみたけど外から見える範囲だとN700ばかりで313は確認出来なかったな。
もちろん見えない所に完成した車両があるんだろうけど。

>>268
おや、本当に日車行ってきてくれる人がいるなんて、感謝感謝です。
出場間際だと北側の留置線に並んでるから、まだ中で何か仕上げがあるのかも。
この調子だと連休前後といったところかね。

おまえはニートか？ｗ
　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´,_ゝ｀)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ ) <>>267　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`


【節電】平日トヨタひっそり　節電「木金休業」スタート[11/07/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309624124/

>>270
今時こんな古いＡＡ貼って反撃するようなオッサンがいるなんてなｗ
トヨタの派遣工は自分が社会の基準だとでも思ってるのかねえ。
あんな上から指示されたことを右から左に流すだけの糞つまらん仕事して給料もらってるような
薄っぺらい個性のない人間が何言ってんだか。
こんな頭使わずにのうのうと生きていける人間は羨ましいですね。
だからまともな議論すらできないんだろうな。

まあいくら自分がニートだからって、周りもニートだと思って安心したいんだろうなあ。
自分より必死に格下だと決め付けて精神的に安定したいんだろうね。

そういう己は、「亀　AA」で一番上にヒットしたＡＡ貼り付けてたっけｗ
　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´,_ゝ｀)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ ) <>>270
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

ごめん、それはその通りだ・・・orz

こりゃまた一本取られたわｗｗｗｗｗすまんのｗｗｗｗ
慰めてくれるなんて良い奴だなｗｗｗ

流石にこれは恥ずかしいｗ

>>271
派遣工=ニートとは、NEETとニートでは意味合いがかなり違うんだな。
言葉の使い手が意味を自分に都合良く歩かせる例の一つだな。
「言葉のひとり歩き」は詭弁だ。

ｸﾓﾊ313→1305 ｸﾊ312→1305ｸﾓﾊ313→1306 ｸﾊ312→1306ｸﾓﾊ313→1307 ｸﾊ312→1307ｸﾓﾊ313→1308 ｸﾊ312→1308 そろそろ

1309の前に1110が出るお

私も今日、日車を見てきたよ。>>268さんが言われるとおり、見える範囲はN700ばかり。
週の始まりがいつだ云々はあるけど、日車は今も土日休みだろうから、少なくとも平日
にしか動きは無いでしょうね。

>>274
で、朝の４時まで何やってんの？

>>275
日本語なんて常に都合よく変化しまくってるだろ。

>>276-277
情報乙です。まずは1300*4の8両ですか。
だいたい昨年と同じペースになりそうですね。
秋のダイヤ改正には特に影響なさそうですねぇ。

>>278
お暑い中お疲れ様です。

秋にダイヤ改正するんですか？

>>280
亀の書いてることを信用したら駄目

>>280
する時としない時があります。今年は情報がないのでおそらくしません。
313-5000が初めて入った06年は今頃にプレスがでていました。

>>281
またＩＤ変わったんですか？歯垢猿クンｗ
略してｼｺ猿ｗ

中央線の車両は何故か 6 7 8 10 をメインとして、バラツキがありますね。各都市圏JR 名古屋市他路線をみても、バラツキがありすぎで、これには何か理由があるんですかね。 どなたか、 解りますか

>>280
秋に改正するのはｺﾋ、冬の改正がメインになるのは束だな。
束の首都圏エリアと東海以西は春が多い。

>>284
今回は117が全廃のタイミングで次の改正が来るだろうけど、
来年の夏までには入れ代わるから秋に改正しそうだけどね。
213の改造も来年の４月で終わるっぽいし。

ところでいま117系って何編成運用離脱してるのかな。

>>275
派遣工と期間工も違うぞ

>>286
廃車５の改造１だ。計18編成だから３分の１だな。
今年もなんだかんだで数は削られそう。

秋のダイヤ改正はないだろう。
東海道線は来年に新駅ができるのでそこまで待つだろう。
関西線は新車が出揃ってない。
中央線は変えようがない。

それと、ＩＣカードの相互利用開始に合わせて改正する形になると思うので、来春だろう。

>>289
相見（仮）は来年３月開業だけど、南大高と同じで単に所要時間が増えるくらいでしょ。
117が全廃される時がダイヤ改正のポイントじゃないかね。
関西は早く春田を救済して欲しいんだけど、まだこのままかなあ。

>290
相見開業に合わせ、普通列車を全部蒲郡退避にしてくれたら神なんだが
ありえないよね…(´・ω・`)

>>291
ああ、でもそれはアリだと思うよ。
退避駅が増えれば快速との接続も便利になるしね。
時間的にもそれがちょうどいいと思う。西小坂井退避とか無駄だし。

相見駅は今年の末とWIKIに記載。どうなんだろう。 話し変わって、 日本車両豊川の北側の留置線って、 どのあたりかな。 飯田線と並行して走り、途中からまがっていく引き込み線

↑↑↑ とおそらく正面と考える、蒸気機関車と0系新幹線の並びの場所しかわからない。誰か教えて

>>293
wikipediaで出典が不十分なものは信じなくてよい。

ttp://town.kota.lg.jp/news/index.cfm/disp.1.9389.-.-.html

東海道線の翌日は中央線で南木曽まで二往復

春田駅を何とかって、 乗客数対応の話しですよね。 八田駅より、余程多いような。 つけ麺で有名なあの店近いし

>>285
313-1300を中心とした追加新製と213改造が来年4月で完了するという事は、
来春から213が飯田線南部で運用開始となる可能性は充分にある。
北部のワンマン置き換え分まで313は潤沢にないし、
北部と豊橋へ送り戻しする分+@は119で残る形かと。

213の飯田線での運用は、中部天竜以南限定か？
北部で使うなら、発電ブレーキはいるし、必然的に東日本へ訓練貸し出しとかしなきゃならないしな
ただ、中部天竜以南だけだと全編成使いきれないから、他路線での運用も一部残るかも

２１３系は１１９系Ｍ編成の代わりなら南部でいけるんじゃない？
Ｅ編成ｏｒＲ編成+Ｍ編成の３両編成の運用が消えるってことで

>>283
なにいっとん。4（両）も多数あるぞ。
俺は今日たまたまいつもと違う列車に乗ったら、
4（両）に当たって、混んでいて最悪だったぞ。
ちょっと前までは313の3（両）もあって、
名古屋市内は入口付近にちょこんと立つのがやっとだったぞ。

JR東も近々中央東線に211系を投入する計画があるそうで・・・
それに先だって213系で教習とかないかな？

>>302
313系の3両はまだ愛環直通で1往復残ってるぞ

>>279
まずは1100*1の4B

>>293-294
ひたすら塀沿いに進めばOK

>>299
逆に言うと、来春までは飯田線での運用開始の可能性はなさそう？

>>293
今年度末って書いてあるのだが。

>>298
うむ。丸和である。あの店は名古屋で３本の指に入る、と思う。

>>299
ワンマンは置いといてさっさと南部だけ置き換えることはできそうだけど。

>>300
意外と岡崎―豊橋が２両で分断されたりしてな。無いと思うけどｗ

>>304
中央線スレでネタだと確信しましたｗ

>>300
北部に発電ブレーキが必要な坂無いからな。
戦前の元私鉄が国鉄並の軌道敷くと思ってんの？基本的に北部の坂は
谷に流れる川の橋を短くするために下って渡ったらまた同じ高さまで上るの
繰り返し。地形上どこも勾配の先には急カーブが有るから速度が出せず
電制が有効な速度以下で下るので空制かけまくり。そのためシューの過熱対策で
いまだ鋳鉄シューが活躍してる路線なんだよ。いい加減現地を知らずに騙るのは
やめにしとこうよ。

>>307
久々の娑婆の空気はいかがですか？

>306
豊橋〜岡崎2両で分断

2両で全然okだから、毎時4本で、
全部蒲郡と岡崎で快速系に接続してもらった方が嬉しい

岡崎〜豊橋間は愛環との相互乗り入れすれば問題なし
スムーズな運用をするために
０番線を東海道線上り本線に接続＆渡り線を移動させる必要があるが

794 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/07/12(火) 09:48:24.18 ID:XBWeSSxOO
211-6000×4 7/28 9345Mの予定 〜マイ〜オカ〜

まだ、 出ませんね。
新313系、 まさか夏を越えたりして、

>>310
そんな無駄なことをする金はない

岡崎を境に分割など、お笑い種の極みだな。
東海が客を多く取れる豊橋を放置などどう考えても有り得ん。

>>311
どこソースの情報？（オタフクやウスターみたいなのはいらないけど）

>>314
各駅停車のみ岡崎分断で十分。
各駅停車を岡崎跨ぎで乗車する客に比べれば快速乗換客の方が多い。

>>316
なるほど。
快速系統は豊橋〜岡崎〜大垣、各駅停車は豊橋〜岡崎〜愛環北野桝塚、岡崎〜大垣、と言う風に分けるのか。
それなら豊橋の客も十分取れそうだな。

いっその事、各停は浜松ー岡崎くらいにして豊橋折り返しを無くした方がすっきりしそう、駅の配線的に。

>>310
それをやると愛環には未来永劫ICカードが入らない

>豊橋〜岡崎〜愛環北野桝塚

流石に妄想が過ぎるな

レス番のあとに｢なるほど｣って付けるやつは自作自演のレスだからなｗ

>>321
なるほどｗ

>>321-322
不覚にもﾜﾛﾀ

>>318
各停は大府止まりを岡崎延長、快速系は浜松直通を廃止して、飯田線の豊川行きを復活させるべき。掛川〜豊橋シャトルは夕方以降は2本/hにしてもらいたい。

去年なら、ボチボチ出ていた313系も、今年はおとさたなし。 昨年の実績から夏に出てるかなと期待したんが間違いですな。

119系がさよなら
する時は、豊橋駅や主要駅でたぶんイベントするだろうから、リリースを待つしかないな。
リリース 嘘つかない。

>>326
さよならするがシャトル号として
ブツ8で東海道線を、、、

本線快速の飯田線乗り入れがなぜ廃止されたかの経緯を知っていれば復活ありえない
本線ダイヤの乱れが飯田線にも波及、その逆もあり

１１９系引退フィナーレイベントとして、大垣回送枠を客扱いして最高時速１００ｋｍ/ｈ爆走体験させてほしいな

大垣に走る回送、
結構なスピードで走る。
かなりのモーター音で
出くわすと、プレミア。

>>300
213にセラジェットを付けた当たり、天竜峡までは乗り入れさせるのかも。
発電ブレーキを搭載しなくても大丈夫と倒壊が判断したならばの話だけど。
豊川･本長篠までが大半ならば、
313と併結する等の措置で便所など取り付けたりしないはずだし。

本日新車313-1100出場

↑↑↑ 詳しく教えて。
お願いします。 時間によっては、金山辺りで待機します。 名古屋駅折り返しで、神領回送だね。 南大高で一端停車もあるか。

>>330
発電ブレーキ不必要って、いくらなんでもそりゃないだろ〜
超閑散区間の中部天竜〜天竜峡で必要ないってなったら、どこも必要なくなるわｗ

それに一見必要の無さそうな、大垣の313-1100とか313-5000にすら搭載させてるくらいなんだし、
今更発電ブレーキを軽視するとは思えない。

>>333
路線長に対して列車本数の少ない関ヶ原越えのためだとマジレス。

いま、 金山を名古屋方面に、キヤ95が行きました。 単なる回送かまた、検測かはわからないが。東海道線です。

>>332
漏れは>>331ではないが、
まだ金山付近にいるなら中央線の下りを狙うべし。

>>331=>>304=>>277か？

>>333
回生電力は速度の2乗に比例するんだよな。
同じブレーキ力なら、120km/hからのブレーキと、85km/hからのブレーキでは、回生電力にして2倍の差がある。
加えて313系はT車遅れ込め制御付きだから、T車分のブレーキも回生電力に加わる。213系はM車だけだ。
313-5000の6両(120km/h)と、213系の2両(85km/h)を比べると、結果として回生電力に12倍の開きが出る。

そういえば、例の四国逝きが211-6000(静岡)のヤツらしいが、どのヘセ(2本)が旅立つ予定なん?

>>333
電気ブレーキはあったら安心だけど、必須でもないから別にいいんでないの？
御殿場線なんかもう20年くらいそれでなんとかなってるんだし。
しかもあそこ、飯田線よりずっとスピード出すんだ、それを思えば何とでもなるだろ。

>>339
発電ブレーキはブレーキシューの過熱を防ぐのが目的。
自動車が長い下り坂でエンジンブレーキを使うのと同じ。
関係するのは勾配傾斜と列車密度（回生の失効しやすさ）で、スピードは全く関係ない。

ちなみに、飯田線は北部の方が平坦だ。

>>340
スピードは関係あるよ。
抑速ブレーキの発生電力Pは、質量をm、勾配をi、速度をvとすると、
P = m・g・i・v
こういう式になる。

>>332
時間はわからないが、明日明後日と試運転をやるはず。
たぶん今までとそんなに変わらないんじゃないかな。

>>341
問題にするなら瞬間発生電力じゃなくて累積発生電力だ。
速い列車の方が下り坂を通過する時間は短い。

>>342
yokeタンの掲示板情報によると今日出場して早くも関ヶ原まで試運転したらしい
早速来週辺りから他の神領1000/1100との共通運用が始まるのではないか？
クハ車を見るに車番はJ編成の連番

>>343
失効のしやすさは、累積ではなく、瞬間発生電力なんだが。

>>345
問題はブレーキシューの過熱具合だろう。
変電所の容量を考えれば１列車の瞬間発生電力で失効の有無が決まるわけがない。

>>344
明日明後日の試運転は中央線だね。

新車は今月はこれでおしまい。
次は来月だそうだよ。

明日の313系の試運転、走行中をみた方、是非お知らせください お願いします。

[email protected] よろしくお願いします

携帯のアドレスを晒すとか正気か？

正気


連絡したからなんなんだって感じ
何がしたいんだ？

見にいきまっせ
関ケ原でも
中津川でも
中日ドラゴンズ見ても
おもしろないから
なんで 岩瀬やねん 怒

>>348
2chに携帯アドレスを晒した君には、
自宅にいながら楽に稼げる在宅ワークや、エッチすると30万円くれる熟女の情報、
完全無料のアダルトサイト、破格で手に入るバイアグラの情報、
安くて安心な包茎手術の情報など、お得な情報がいっぱい届くよ。

>>309
それはいいかもね。
必ず快速と接続すれば直通じゃなくてもかえって便利だと思う。

>>318
各駅停車はその区切りの方が効率がよさそうだね。
で、快速の始発は常に４番線にして名鉄にプレッシャーをかけたりｗ

119系が引退したら飯田線は単行は廃止ですか？

廃止です。

さて313-1100が入ったようだけど、どうなるかね。
yokeﾀﾝの予想は順当なとこだな。

とりあえず朝の岡崎新快速にでも入れて昼間は大垣―米原かな？

どうも>>169のカキコの通りになるんだろうな。

ここはたま〜に中の人がヒントを書く時がある。

>>356
ありがとうございます
来月になったら関東から飯田線乗りに行きます

これでB1〜B5の検査時、K4代走は解消するのか？

神領 今から 見に行きます

>>356
117系の廃車、今年度は無いはずでは…。
やはり、現在のＢ１〜５の運用に入るか、213系２×４の運用に入るのかな。

117系や213系の代わりなら扉数が変わるから、駅にて案内の貼り紙があると思う。

>>361
117系の廃車はダイヤ改正までは無さそうですね。
313のB6はB1〜5の運用に入ります。
たぶん連休明けからかな。

いま 神領いるけどさ、
見える範囲にはいないな

>>363
試運転中じゃ？

>>363
1時過ぎに高蔵寺に試運転で多治見方から来たぞ
おそらく今頃は名古屋駅にでもおるんじゃね？

B6編成を目の前で見たので分かる範囲で書いておく
・車番はJ編成の連番
・連結部の貫通扉がオレンジにぬられているっぽい
・シート配置はJ編成と変わらず
・クハ車に大きなブレーキ装置があった
・車内案内表示器は相変わらずLEDっぽい

神領区のｳﾃｼも今日初めて見る人が大半なようで
B6のｳﾃｼが誇らしげに「新車です(ｷﾘｯ」
ちなみに朝は神領で1700番台の横にいたぞ

大きなブレーキって何？

ブレーキ抵抗装置

>>367
ブレーキ抵抗器がクモハじゃなくてクハにあったの？

帰ってくるなら、ラッシュは避けるだろうと思い、 千種駅にて待機中、
大垣に停泊とかしないよね。たぶん、

B6俺も見たぞ637Mのすぐ後だ。

>>306 恥ずかしいヤツだな

>>333
発電ブレーキが必要不可欠ならば、改造時に搭載させたんじゃないかな。
閑散線区での回生ブレーキ使用は、日中の美濃赤坂支線に例がある。

いまさら発電ブレーキ云々と言っている連中は、
飯田線のブレーキ初速度と駅間距離の短さを忘れている。
あった方が摺動部のメンテは楽だが、改造に見合う便益があるかといえば・・・

>>373
その飯田線の119系だが、発電ブレーキに加えてブレーキシューなんかを特殊な鋳鉄物にしてなかったか？
改造はされたものの213系も習熟も含めて飯田線に入る気配もないしで、今一本気で飯田線で使うつもりなのかどうか不明だわ
回生失効問題で落成時御殿場線に投入された211系と同じ運命になる気がする
案外313系の2連と組ませて4連で中央、関西線で使われ続ける気がしないでもない

>>374
懲りない奴だな
そもそも車両も揃ってないのに習熟運転がまだとかさ
お前はは東日本感覚で見ようとし過ぎ
東海は東海だ

313系のB6は


ネタ ネタ ネタ ネタ ですか？

B6編成の試運転、明日も今日と同じ時間、ルートかな？

>>374
GGは空転とトイレ無がネックだった。とりわけ後者だね。
213が中央線や関西線で運用継続なら、わざわざ収容力を下げる改造はしない。
飯田線南部に完全限定でも同様。

2ドアを入れるには乗車位置変更が必要だから、
数がまとまらないと習熟運転にも入らないだろう。

213と313の飯田線転属はタイムラグが若干あると思う。
少なくともPT対応済の119は来年度もしばらくは運用できる。

３１３系最近ロットの発電ブレーキ標準搭載は勾配対策ではなく
空気ブレーキが使用不能になった際の安全対策。
完全に止める事は出来ないけど低速域まで確実に下げる事が
出来るように標準搭載になりました。

B6編成の試運転、明日も今日と同じ時間、ルートかな？

ネタですか？

少なくとも関西線は新聞で混雑の苦情に対する回答で扉の数を増やすと東海の人が言ってたから213の転出は確実。

>>358
いえいえ、どういたしまして。道中お気をつけて。
爆音モーターを存分にご堪能あれ。

>>361
ということは、119をいくらか廃車することになるのかな？
あまり車両をダブつかせると場所とっちゃうしね。
併結ができないから半分くらい数が揃ったら飯田に持ってくかな？

>>381
置き換えの早急な理由を挙げるならそれだな。
朝の213*4とかいくら関西線でも無理がある。
朝に関西線に入って、昼は愛環の直通あたりでぶらぶらする感じか。
313−1500の３連を４連にしたいところだな。

岡山で開かれる鉄道イベントのポスターに、なんでキハ８５系のイラストが使われているんだよw
http://www.tetsudo.com/event/4360/%E5%A4%A7%E9%89%84%E9%81%93%E5%8D%9A2011+in+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E5%B2%A1%E5%B1%B1/

今日も、313系の試運転情報、お待ちしております。

B405からB408って、
何番台のことかな

1300番台でしょう。

本日、日本車両正面玄関前にN700が両 トレーラーに繋がった状態で待機していました。 過去の実績からして夜間搬出だから、明日から三連休なんで今晩かもわからないですね。
お近くの方、覗かれますか。

B6、明日のさわウォ臨で使えばいいのに。

>>382
Z72の出場ですね。

Z71なんだが…ってかｽﾚ違ｲ

313-5300がいつの間にか70編成も増えたかと思ったｗ

>>391
おんぷちゃんねるみたいなボケはやめなされw

なんで俺に返信したんだろうと小一時間ほど悩んだ。
そしておんぷだけに何かのアニメネタかと思った。
検索したらなんてことなかった。

今年は昨年みたいな変則的な投入は無いのかな。
余った213はしばらく遊ばせておくのだろうか。

つーか、早く走る公害車たる117と119、211、213全て廃車しろ

↑はいはい、皆さんスルーですよｗ

>>391
なかなかやりますなｗ

>>393
昨年の場合は117系でそよ風トレインの改造があったからな。
本来は1100番台登場に合わせて入れ替える予定だったけどその前に車両が足りなくなったから1300番台を一時的に東海道線に入れてた。

>>397
たまたま213の改造用に回すために前もって作っておいたのがよかったよね。

そういえば213の改造でふと思ったのだが、トイレの増設って全ての編成に施工するのかな。
豊川までの区間便とその他で分ければ半分程度トイレつけるだけで十分じゃないかと思う。
長距離はトイレつきか313で運行すればいいわけだし。

運用縛りをどの程度許容するかだが、
現段階で8編成目が入場しているので、
恐らく全部やってしまうだろう。

今日ってB6の試運転あったの？

飯田線、213系が全部配転した後、313系3000番台は何編成くらい配転するんだろう
10編成くらいかな？

>>197以降のやり取りを見る限り飯田線への3000番台転属はゼロかあっても数本程度。

と儚い夢を見続ける転属否定厨であったｑ

>>403
と、なぜか東海スレを仕切りたがる関東人であった

車両区はともかく、B300は飯田線行きというのが、このスレでは多数派だ。
1300投入は、関西線をワンマン2両のままで混雑緩和させるためだろう。
データイム分だけ入れても運用で制約ができるだけだから全とっかえなのだろう。
昼も中央線と合わせれば、休ませる編成も出ない。

>>404
西日本先生おはやっぷー！
んもー亀にゃんは春日井市民なんだお！（ﾌﾟﾝｽｺ
トンカツに塩をかける味障と一緒にしないように。

>>405
立ち面積の広い1300は名古屋周辺で使うことが前提だな。
逆に飯田に持って行ったらサービスダウンだろう。
所属が変わるかどうかが論点だが現時点では大きな動きはないな。

>405
213系が全部転属して3000番台も全部転属なんかしたら
車両が余りまくるよね
実際どうなるんだろう？

>>407
木曽の分だけ残すという手もある。
中津川から神領までの送り込みくらいなら大した数じゃないしな。
なので、大垣に転属するのは213だけではないかという見方もある。

最も、213も大垣に行くよりは神領所属の方がメンテの面で楽だとは思うんだけどな。
ここの213大垣転属主義者の名古屋人に言わせると転属は絶対らしいｗ

神領のキャパシティって後どれくらい余裕あるんだろうか。
119系純減分の補充をすべて受け入れられるのか？

119は伊那松島と豊橋で留置するのがほとんどだから、
車輪削りにくるかどうかってレベル。キャパ自体は増えないっしょ。
あおなみや愛環の車両が神領で整備しても溢れたりはしないだろう。
あと119は座席のシートの生地が117と共通だから大垣で整備してる。
213は211とシートが共通なので神領のままじゃないのかねえ。

武豊線が神領所属なんてサプライズがない限り転属はないだろうなあ。

モケットの張替えは工場担当では？

313系3000番台は、前回のダイヤ改正までは関西線と中央線の木曽地区で共通運用していたが、今回のダイヤ改正からは各地区で独立運用に変わっている。
運用面で見れば、今年度3000番台のなんらかの動きがあるのは、間違いない。
現在関西線は８運用、木曽地区が５運用、木曽地区から神領に帰ってくる運用が２運用、予備車が１編成で計16編成。

昔は中央線7運用→予備運用→関西線8運用→中央線7運用→…みたいにある程度まとまっていたけど、完全に独立になったってこと？

>>407
飯田線の営業キロの長さと評定速度の低さをなめてはいけない。
運転頻度や両数の印象とは裏腹に運用数は嵩む。

>414
まぁ、現行119系が単行を含め全部で32編成ですか
213系と3000番台全部で30編成と言う事で、編成数的にはトントンだけど
車両数が大幅増だよね
もう車両数が増えても構わないってことなのかね？

>>414
むちゃくちゃ乱暴な計算
総延長200km÷表定25km/h＝8時間
全線均して1時間ヘッドで、所用片道9本×2＝18本
実際は朝夕と豊橋近辺があるのでもう少し要るか。

>>413
そういうこと。
最初は気がつかなかったが、四線会のコメント欄で関西線の3000番台が独立運用みたいな話があったので、確認したら確かにそうなっていた。

>>415
+5両は大幅増というほどではないね。

>>416
折返しを考慮しなくても、それだけ必要なんだよね。
逆に関西線は営業キロは短いし、
駅間が長めなので普通でも意外に速いから、
運用数が少なくすむ。

>>416
そんなに本数ないのだが…それに1700や東からの115もあるしね。

>>417
1300は関西で決定やね。来年の春までに入れ代わるんだろう。

>>418
でも単行は１編成として単純に計算しちゃだめだろう。
たいていは増結用か、豊川シャトルのどちらかだから削ろうと思えば削れる。
せいぜい25編成くらいで十分だと思われる。5編成は木曽用として残す。

>>412
なるほど。
関西線の8運用がそのまま飯田線の分になりそうだね。
木曽を介す場合は束エリアを跨ぐけど、束にも辰野支線123処遇の問題がある。
辰野支線を倒壊車が持つ代わりに、みすずを束車に変えれば解決と。
そしてもう1運用の1700番台を3000番台に変えれば、
辰野支線込みで飯田線8運用になるか。

>>420
そういえば119系のwikiぺの項目に辰野〜塩尻の運用に就いていたことが書かれているね。
まあ国鉄時代のことだけど、313が長野まで入ってるくらいだから可能性はあるね。
もしくは373の東京乗り入れも近々辞めるのかもしれんね。縦貫線でＥ２３１・２３３に統一しないといけないし。
長野で距離合わせをするなら、双方の利益が一致するな。

ふと思ったけど1700番台が例えば篠ノ井線内で事故や故障で動けなくなった場合神領か名古屋工場への回送って中央線経由なのかな？
それとも飯田線経由？

>420
313系みすずは残して欲しい…

>>422
飯田線は、遠回りじゃないかな。

関西と木曽地区の313系3000番台の独立運用で考えたが、もし今回の313系1100番台を関西線の213系の4両運用に回すとしたら、213系は残り12編成、関西線の313系3000番台が8編成で計20編成。
今年度の313系新造が44両だから、数的には合う。
運用面から見た自分の予想。

木曽と飯田を塩尻方で共通運用させたがってる人がいるが、無理あるんじゃない？
でも木曽と関西で別運用になって、長野県なのに三重の広告とか見ずに済むようになる。
そもそも最近はそういった広告少なくなってきたけど。

>>425
束を経由する運用だから無理があるよね。

松本発の313系が全部転クロになるの？
胸熱…

>>426
JRで他社線を経由する運用
JR東海　伊勢鉄道経由　南紀、みえ
JR東　北越急行経由　はくたか(車両はＪＲ西、北越急行）
JR西　智頭急行経由　スーパーいなば

いや、ここは211系5000番台がみすず運用に入れば…！
松本や長野幕があるんだから、一度位篠ノ井線に紛れ込んだら面白いのにね（訓練の必要の有無は置いといて）

その3社はいずれも速達ルートだな。

>>430は>>428へのレス。

>>430
双方が合意すれば他線経由での運用も可能て事
合意すれば>>420-421のように313-3000を中央山線と飯田北線で共通運用も可能

>>432
まあそうだけど、それで運用数(=車両数)が減らせるかどうかは別だね。
独立した運用で、検査予備だけ3線共通にする程度だと思う。
B404まではWパンタ+スノープラウ付になっているから、
山線は考慮しているのだろう。
送り込みルートがどうなるかはわからん。

>>433
＞B404まではWパンタ+スノープラウ付になっているから、

スノープラウあったか？

関西線の313系3000番台は、1300番台にかわるでしょう。ワンマンも中止になるかもです。個人的な期待ですが。てか、そこそこに人載ってますから、あと一応名古屋なんで、ワンマンは 恥ずかしい。

119系の置き換えは、213系と313系の3000番台でまかなうでしょう。 理論が伴わないですが、素人目に一番可能性が高いかな。

>>434
考えてみたらプラウは無かったな。キハ25と混同してたわorz
Wパンタは単なる離線対策なのかな。

>>435
増結すなわちワンマン解消は車掌を確保しないとダメだからなあ。
データイムの普通が毎時2本で限界なら、名古屋〜桑名は4連でも過剰とはいえないけどね。
4連化は次の段階、早くても211系置換の頃だと思う。
少なくとも完全複線化よりは可能性があるんじゃないか。

>>435
ワンマンは継続するだろ。
ワンマンと言っても、関西線は運賃収受なしの都市型ワンマンに近いから
恥ずかしいってこともないよ。

台風の影響どうかな

飯田線への3000番台送り込みは大垣･神領双方有り得るという事だね。
あとはどう決めるかだ。

>>435
関西線ワンマンは続けるでしょ。
ワンマン止めるのなら2連を作る理由がない。

今日みたいに、ダイヤが乱れた時、 どうやってダイヤを修復して、車両をやりくりするんだろう。 マジレスしてごめんなさい。

スノープラウ搭載の1300も投入予定なんだよね

NHKで明日午前中運転見合わせ決まったって線があるって見たけどまことか！？

>>425
でも東の115が中津川まで入っているのも無理があるだろう。
千葉の211が来たら幾分是正されるのではないか。

>>426
前はあんなに強く否定していたのに、ちょっとしおらしくなったなｗ
まあ、俺も本気にしてはいないから半分ネタ程度に思っていてくれ。

>>427
それはない。むしろ東が211を転属させるようだから、ロング比率が高くなる可能性がある。

>>438
ワンマンは継続するが本数は減るんじゃないか。
夕方は4両も増えたしな。

>>444
東海道の普通が停まるらしいが。太多線と関西線もヤバそうだな。

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201107191320521edda.jpg

はるかインドネシアで東海色の103系が復活
まあ車両は元東車だけど

>>446
こりゃJR東海はカンカンに怒っちゃうな。
うちのマネするなって。

>>420
123系の置き換えはE127系だと思う。
個人的な予想だけど。
以前は、保安設備の関係で篠ノ井線に入れなかったが今は可能になってるんで。
東海車入れるよりE127のが現実的じゃないかなぁ

>>445
間引かれてるのは普通じゃなくて快速。公式にもそう書いてある。
なぜかＮＨＫが勝手に普通と変換した。

>>448
辰野線での東車の運用を、東海車で置き換えるって、ちょっと無理ありすぎるよね
東区間で運用していた113静岡車を、E231で置き換えたのとはわけが違うし

>>437
2006改正前の混雑状況を知る者からすると、関西線の日中〜夕ラッシュ手前と夜間・深夜は増発増結で輸送力過剰じゃないかと思う
日中午前の上りと午後の下り普通は多少の立客が出るが、逆方向の列車は座席を半分ぐらいしか埋めていない
16・17時台の下りも以前は2両のみで今より本数も少なくかなり混雑していたが、2009改正で快速・普通とも増発したうえ一部は4両になり、輸送力は倍以上に
夜21時台以降は2006改正で快速が増発され便利になったが、約半数の列車が4両で、どの列車も2両で十分な程度しか乗っていない
このような状況を見ると、本当に黒字が出ているのかと不安になるほど
近鉄から客を奪うためには現状程度の本数は必要だろうが、夕方と夜間の4両は全部2両でも構わん
逆に朝ラッシュは近鉄から多少は客を奪っており明らかに輸送量は増えているのに、ここ10年ほど輸送力がほとんど変わっていない
特に区間快速が走る前の7時台はすし詰め状態、また上でも言われているが桑名に次いで利用が多い春田の朝ラッシュピークの列車間隔が平均15分以上であることや、6・7時台に快速系統が走らないこと、そして桑名からノンストップの快速がないことも問題だろう

それと最後に、ラッシュ時・夜間でも2両の桑名行はすべてワンマンで良い
長島での運賃収受の為だけに車掌を乗せるのはもったいない
無人駅は一つだけだから遅延の原因になることもないだろう

輸送力過剰と言っているけど、輸送力の問題じゃないけどね。
少なくとも、上の段落の部分は。

>>446
インドネシアにも中央線ユーザーがいたんだな。

>>447

>>448
でも東日本が長野に新車入れる情報は無いようだが。

>>449
なるほど。情報トンクス。

>>450
辰野―岡谷って東日本の車両どんだけ走ってるの？

>>451
んなこと言ったら東海道も中央線も輸送力過剰になるだろうが。

>>451
朝ラッシュの増発＆増結には、車両や設備の新規増強が必要。
夕ラッシュ時は、車両にも余裕があるからやりやすい。

中央線と飯田線って近くて遠い存在だしなあ。
木曽と伊那って文化もちょっと違うしね。

>>447
美濃太田のクモハ103-18への当てつけだよ。

博物館殿堂入りさせなかったから罰が当たったんだ。

んなアホな。

>>452-453
>>451は要するにたいして混んでいない日中以降に無駄な増発をするなということでは？
東海道線の大半が4両だったころに比べればまだまだ余裕があるからね。
>>454の通り朝の増発は無理だが。

>>456
ざまあみろ。４ドアロング厨があれだけ暴れれば廃棄処分になって当然だな。
余所者歯垢汚物は鶴舞線にでも乗ってろ。

>>458
無駄な増発って、たった４両の電車走らせただけで無駄になるのか？
どこぞの３ｾｸならともかく、そこまで神経質になるほどではないだろ。

神領に入ったB6ってまだ運用入りしてませんか？

美濃太田のキハ30はカバー外されたし解体間近？
103系はまだカバー掛けられたままなんだよな。

>>451
現状をよく見ようね。下りは４両でちょうどいい具合。２両ではきつい。
結構乗ってる。

>>451
車掌にしても運賃収受なんて二の次。安全確保が第一。車掌乗ってるだけで安心度は上がる。

>>460
東留置線ですやすや眠っています。

↑↑↑ 産まれて、すぐ眠るなんで、

寝る子は、よく育っ。

本日、1307 岡崎発 愛眼経由名古屋駅は313系1700番台でした。 これは、何かの代走だろうが、鉄チャンから見たらプレミアだね。

>>465
3年寝太郎

>>466
愛眼？メガネ屋経由したの？

と釣られてみる

>>466
神領のB101〜B107（1500/1600番台）は予備車がないから、1700番台を共通予備にしてる。
頻繁には見られないが、いつものお約束の代走だよ。

普通 菊地寺→名古屋

名古屋だけに菊地

>>469
Ｂ101〜107とＢ151〜153の走行距離を合わせる目的もあるみたいだ。

結局1700番台が飯田線用なのに大垣ではなく神領配属になってるのはそれが理由なんだよな。
大垣は他に３両編成が存在しないから予備編成の使い道が無くなる。

>>466
目と眼鏡とコンタクト
補聴器もOK

日中に、日車見てきたが、313-1700が前パン上げて停まってたゾ。
近々、出場するかもよ

1300じゃなくて1700なのか？

チンチン

1300に決まってんじゃん

>>338
遅レスですが
貸出用211系は5両
です
編成は 27日に沿線
で確認して下さい
穴埋めにホニャララ
から同数分借入があ
ります

キハ40・48の塗装変更車は現在４両あるけど今後もイベント列車に活用するのかな？
参宮線の記念列車は３両だったらしいが。

2×4が来月

>>480
毎度ありがとうございます。
毎月４〜８両ずつのゆっくりペースになりそうですね。
半年かけて44両なら十分余裕あるでしょうし。

>>478
2+3の5両ってことか
分割して使うのかな

次の目的地は神領？それとも大垣？

>>478
いっそのこと、詳細をバラしちゃおうよ。
「ホニャララ」の中身も全部。

211四国貸出なんてガセじゃないの?　情報が出るたび編成や日時がコロコロ変わってるし
元ネタのあった関西系廃回スレからは相手にされてないようだし
水曜になれば全部わかることだが‥
真実なら今日か明日に代車の手配とか動きがあるはず

>>478
借り入れってどこからよｗ
まず考えられなくね？

貸し出しだけなら313の2連、4連が新車で出ているから、117なり213なりを残しておけば
一時的な貸し出しは可能だけれども

二週間ぶりに日車行って来たけど、やはり見える範囲に313の姿はなかった。
ただし、N700もだいぶ移動してすっきりしていたけど

今日浜松工場のイベントに行ってきたけど在来線関係の展示車両は１両も無かったな。
いつも展示されていたラッセル車は本線沿いに置かれていたけどあそこはよく解体待ちの車両が置かれている場所なんだよな…。

>>487
乙です。
どうも次は８月の下旬らしいですぞ。
まあ気長に待ちますかな。

8月始め
神領に8両

>>484
ホニャララもなにも大垣の車で5両は組成出来ないだろ。

>>491
つ119系

>>492
今更乗せるスジないよ。

神領に２両編成が入ると言う事はまず213を飯田線に厄介払いするのか。
８月に第３弾が帰って来て改造済みは計６編成になるから飯田線でグループ組むのに都合がいいかな？
213は４両の運用が多いと言っても全部４両固定にする訳にもいかないからある程度は1300番台も入れるだろう。

>>494
ついに119系から廃車が出るってことか。

金城ふ頭にある、記念館に保存して欲しいなぁ、

>>495
既に廃車された編成があるだろ

>>495
既に廃車された編成があるだろ

大事なことなので2ｄ（ｒｙ

>>490
失礼しました。情報ありがとうございます。

>>494
もしくは213の4両を313の３両で置き換えたりとかな。
立ち面積が増えれば３両にまとめることもできるだろうし、
中には４両だと多い列車もあるからな。

>>497
事故廃車だけどね。
落とし穴に落っこちてお陀仏に…

>>488
モハ111+110‐1のユニットも既にないの（解体済？）ですか・・・残念！
どのみちあれが本線上で営業運転することはあり得ないけど、もしMT46の
サウンドを聞く機会があるのであれば、ぜひ乗りに行きたかった。

浜松工場の話が出てるから
工場に転がってた在来線車両の車輪（わかったのだけ）
Tc118 5008
Mc119 7
Tc117 26
Tc118 4

あと、ラッセルの車輪のような車輪に小さい穴が開いてる車輪も4組発見した

>>478
ついに明日か
本当か嘘かが証明される

>>500
ちなみに、次の8両はB405〜ではない。

>>505
な、なんだってー！Ω　ΩΩ
ついに神領にもロングの2000番台が投入ですね、分かります。
それか大穴で5000番台の２連が入ったりしてｗ

まあいい加減Bばかり使いすぎたから新しいアルファベットを使うとかですかね。

>>506
もしかすると、同じ1300だけど、
ワンマン仕様の有無とかで違ってくるとか？
もしくは同じBだけどそのからみで飛び番とか？

>>507
大垣が同じ313でもこまめにアルファベット変えてるけど、
神領はそこまでする必要があるのかな。
それなら8000番台も違う振り分けにすればよかったのにと思った。

ゴメン。遡って見てないんだけど、8月の8両って2両×4は確定なの。
8両でB405〜じゃないとすると、単純にB7、B8じゃないの?と思ったので…

日車で前パンの1300が目撃されてるんだよね？

>>510
遡ってきたけど、>>474は1700を見たって書いてるね。
それに対して>>477が1300と書いてるけど、文面からは単なる思い込みに見える。

>>484
新車投入でダブついてる神領の213や211・313位しかないだろう
そう書くとまた転クロガーとか訳の分からない事を言う連中が沸くから駄目なんだろうが

>>511
両数を確認できればな。2両1300。

B501とか、B451というオチかもな。

>>512
211がそっくり残る限り、新車がクロスでもロングの比率は変わらないんだけどね。

>>515
静岡に転クロがどうこうって話を言いたいんだろ。
ただ神領でだぶついているのは2連であって3連はギリギリなので、同数が行くとは思えんのだがな。
実際は2連×2じゃないかとも思える。

どうもネタくささを感じて仕方がないんだよな。
昔大垣に313ロングを静岡から転入させる説がこのスレで流布されたこともあったし。
静岡がからむといつも胡散臭い。

>>512
＞新車投入でダブついてる神領の213や211・313

神領の車両はダブついてないはずだが。
313-1300が4本入ったが、その代わり213系4本が改造中だから、余ってない。
まさかB6編成？

ネタを流す犯人像にしか興味が無い。
近畿運輸局のアイツが各社ホワイトカラーのヨタ話を真に受けているだけかな。
もっとも西日本も未決案件を安易に外部に話杉なんだよな。
283系とか283系とか、何年引っ張るつもりだw

静岡から四国に貸し出される？車両が何時にどこを通るかわかりますか？ よろしければお知らせください

>>511　思い込みではない｡

>>514　正解！

>>516
飽くまで神領の話で静岡は全く関係なし。

結局、211-6000だかを四国に貸すという話はやはりデマだったのか。

そもそも理由がないしな

四国貸出しの件、ガセでよろしいですな?
ガセ確定ならば、当事者>>478に責任をとってもらうから。

ウヤ情の甲種輸送予定表に掲載されていない時点でガセ確定だったしな

>>525
自走なら出ないよ。

魚群が走って


ガセでしたな。

今回の新車投入が完了すれば昼間の中央線は全列車313が連結されるのかな？
（211混結は含む）
まだ足りない？

自走な訳ないじゃん。国鉄時代ならさておき。

ID:pz16v6qWOさん？
出ておいで〜w

名古屋工場って公道からは比較的見やすい工場ですか？
非東海エリア在住なんでどなたか教えてください

>>528
211-5000の減車がない限り無理と思われる。

>>531
近鉄黄金駅そばの、黄金陸橋の上からなら、
デジカメのテレ側で狙えるんじゃないかい?
Googleマップで確かめると実感しやすい。

>>533
ありがとうございます
自分のPCが壊れてるので弟のPCで調べてみますｗ

9月より東が、211置換にE233-3000を大量投入する模様。
(田町・高崎配置向)
東の車が乗り入れている熱海〜沼津の乗務員訓練をしなければいけないね。　

>>528
211+313は増えても全列車とはならないだろうね。

>>531
塀に囲まれて線路側からしか中が見えない。黄金橋からほとんどの車両が
建屋に隠れているのであんまり面白くない。あおなみ線か関西線の車窓から
眺めるのが一番。
黄金橋に来るのなら、平日限定だが10〜11時にその日の出場車が
橋の下前後で試運転をしているのでその時間においで。

>>536
変化は全くないでしょ。
だって1100番台が1本増えるだけだもの。
あとは2連ばかりでしかも213との入れ替えに過ぎないから。

1300が213運用と差し替えは、現行ダイヤ運用での暫定だろ。
置き換えが完了したら、当然運用も変わる。
昼寝する編成も当然変わる

>>539
どうやって10連を作るの？
中央線は増解結を減らすのが前提の運用だから(昼でも長い編成が増えたのはそのため)、朝昼夕は一つの流れだぞ。
3連の投入がない限りは変わらないよ。

>>537
更に詳しくありがとうございます
あおなみ線ってリニア鉄道館行く路線ですね
リニア鉄道館とSKE観に行くついでに立ち寄ってみます

>>540
そこが問題なんだよね。4+4+2はトイレが多くて無駄だしね。
しかし現状と変わらずなら、金をかけて新車を入れ、213をわざわざ改造する必要もない。

>>542
中央線前提で考えるとそうなるけど、中央線だけで使うなら短いユニットは必要ないからね。
2連は基本的には関西線や木曽のための投入であって中央線は運用を抱き合わせただけでしょ。

いま、金山から豊橋に向かっていった新快速は、313系300番台×3
迷鉄もびっくり。

あ
あ

>>542
そこで、大穴で211で静岡のトイレなしクハと差し替えと予想してみる。
名古屋地区のバリヤフリートイレ促進の名目もかねて

>>544
それ定期？0番代の代走じゃね
つまり本来は4+2かと

↑↑↑定期列車ですな。
4プラス2運用の代走と思います。 普通ならまだしも、新快速で 

夕方に豊橋発岐阜行きの普通に313の４両＋311の４両があったけど
この組み合わせって一時なかったかな？

>>549
質問の答えとは意味が違うかもしれないけど、313-0の登場以来、なんだかんだでずっと
見られている組み合わせのような気がするけど。

日常の光景ですよ
Y0に限らずJとも繋がってるし

去年ぐらいから2+2の固定編成で1〜2ヶ月ずっと代走とかままある
突発の臨時代走じゃなきゃ代走ぶっこみで運用回してるあたり走行距離調整とかしてんのかな
（2+2）X2本代走時にうまく運用が合えば（2+2）+（2+2）の快速運用とか見られる

今日は昼間普通で夕方2123F特快になる運用が4+2だったな
昨日2117Fで窓ガラスが割れた影響だろうね

>>542
2ドア排除という一面もある。
>>538
Ｂ1〜5のＫ4代走解消歓迎。

>>550
そうか、なんか久々に見たんで
そう思ったのかな
ありがとう

以前(2003･4年頃かな)

その組み合わせの特別快速を一度だけ見たことがある

当時311+313-300の特快は沢山見たから新鮮だった思い出がｗ

8/3 B405-408

>>552
ブツ8見れるの？それWやB300が一時期やってたよね

>556
　>505とどっちを信じればいいんだ？

あとVも3.11直後にブツ8やってたな
あの頃静岡東部は富士川で寸断されてしかも支線全面運休でブツ8だの富士にE231が来たりだの色々カオスだったなー

>>558
>514に正解が隠されてるよ

>>540
3連は新製なしだと、1700番台を2連に変更して転用する以外ないな。

↑
2連に差し替えて転用に訂正

昨日３１３系Ｊ編成が特快表示で
大垣に留置されてたけど突発かな？ロングで体験したかった。

ブツ8両は一回だけ朝の豊橋ゆき特快で見た
一部ロングの快速運用はそんなに珍しくないんじゃね？
特快はまだ見たことないが

>>560
313-1300のワンマン仕様（3000置換）Ｂ451〜
ワンマンなし（211-5000置換）Ｂ401〜ということか？

>>565
ワンマンなし（213-5000置換）Ｂ401〜ということか？

ブツ８見てみたい！
でもあれ、乗る方にゃたまらんな。

>>563
豊橋を5:47に発車する新快速がJ×2だよ。
ちなみに平日限定。
休日は311×2。

>>563
>>568にもあるように、新快速なら時々見かけるよ。確か夜の上りにも２本くらい
あったと思う。ただ、自分も特別快速は３月改正以降見たことがない。

>>565
なんで211-5000の代わりが313-1300なんだよw
全然釣り合ってねえだろ

IDの末尾Oはデマが多いので注意

>>569
改正後に一回だけだけど、JがY0の代走で豊橋方にぶら下がって特快運用についていたのを見たことがある。
朝のY0×2の特快だと思った…

JR西日本管内で373系のハンドル訓練したらいいのに
こうすれば天理臨に抜擢できる。

>>556
こっちが正解だろうな。

>>560
多少釣れたようだな。しかしいつものガセ厨の口調が出てしまったようだなｗ
まあ多少話のネタを提供したことは認めてあげよう。

編成番号はともかく、4本まとめては疑問が残るね。
2週に別れるのでは?
ブツ8の試運転はあまり意味が無いし。

朝の名古屋駅にだけ見られるキハ75の8連。
このまま運用される日は来るのだろうか。

>>574
>>556は正解ではないよ。

>>575
おいおい。
去年もブツ8だったでしょ?

当日漏れは仕事だから、撮りに行けないのが残念。

>>572
2308F新快とその折り返し2119F特快だね

3月11日にY42+Y40＋Y37+Y31
5月20日にY7＋J6
がそれぞれこの運用に入ってる

>>577
またまたご冗談を。
まあB451だったとしても飯田線の運用数を賄うためには数が足りなくなるわけで。
B400とB450に分けたらそれなりに数は減るだろうからなあ。
結局いくらかは3000番台を補充しないといけないことには変わりない。
過去スレでも何度か話題があったけど、B450は入っても４編成程度でメインは神領だろう。
それに3000番台の運用が木曽・関西と独立したことを考えれば、
1300番台の装備に差があってもおかしくないからな。
現状、3000番台は関西まで全てスノープラウ付きってのも無駄と言えば無駄である。
寒地向け４本とそれ以外ってところでは。

>>578
ありがとう。
11日は出かけてないから、俺が見たのは20日の方だと思う。

>>577
それはJの話だろう。2本で8両ずつ。B400は2本で4両を2週に分けた。
ATS車上子とか運転機器は、編成中間に入ったらCHKできないだろ。

>>579
セラジェット付は2本しか入らないと思う。
クモハは-1350になるのかな、これがB451-452だろう。
とはいえ、他の編成に先んじて出場する理由はないよな。

ワンマン仕様は、既存のB404までも年度内に追設するのなら、
あえて番号を飛ばす必要は無いと思う。ツーマンでしばらく存置なら言わずもがな。

>>581
Jだけど一度に8両くらいは出場するという意味では間違いではないな。
あと1350だと番号に余裕がないのでは？武豊の追加分もあるだろうし、1400になるかも。
1000番台は使える数がなくなってきたけどどうすんだろうね。

>>584
鉄的には「ブツx」は全て先頭車のx連という意味だからな。
Jの重連で「ブツ8」はさすがに苦しいよ。

今年度の残り20本+武豊線の14本が全て1300でも、
-1338までしかいかない。東海道分は恐らくZだろうし。
武豊線用が全て2連の必要も無いしね。

振り返れば2007年にW+T+T+Wという10両編成で出場したこともあるんだぞ
ブツ8で出てきてもおかしくはない

>>556
ガセ乙
B405〜B408の出場はまだ先だ

>>584
ガセと決めつけるわけでは無いよ。W&Tは日車だったしね。
ただ、あの時よりも増備ペースは遅いから、
何回も編成を組み替えて試運転することも無いだろうということ。
2本なら、1度組み替えればいいだけだから。
まあ、水曜日を楽しみにしましょうや。

>>584
おっと、お礼を忘れていた。
ボケをかまして未来にレスしてしまったのに、
ちゃんと返してくれてありがとう。

それは失礼。
勘違いだ。
とにかく1309〜12の出場を楽しみにしようジャマイカ
漏れは行けないけど。

ｷﾊ75って名車だよな

動力性能はｷﾊ85と同じ
3ドアで時間問わず使える
インテリアは急行クオリティと同じ
色々な組み合わせの編制が可能
イギリスのカミンズ社の珍しいエンジン

>>583
武豊線ワンマンは最低6本で足りるし、非ワンマン2連は300番台使用もありかと。
そうならば1100番台は最大4本新製する事も考えられるけどね。

>>583
ブツ何とかは方言。

>>575
なんでブツ8だと意味がないんだ？
ところで試運転ってどんな項目をチェックするの？
走って止まることさえ検査できればいいのでは？

>>583
ブツ8で意味通じるからいいじゃねえか。どうせ俗語なんだし。

ブツ〜って関西の言葉じゃないの？
関東の鉄道スレやJR東日本関係のスレでは全然そんな言葉聞かないな

あっても東武スレぐらいかな
滅多に見かけないけど

さっき名駅でトイレ付き213を見掛けたんでちょっと観察したけど車内に日車や日立のプレートはあったのに近車のプレートは無かったな。
トイレ取り付け程度では付けないのかな？

>>583-584

>>594
元々は小田急の2200系や2300系あたりから由来するんじゃないの？
当時普通にブツ六とか呼んでいた。

明日、蒲郡まで　キハ85が団体貸し切り列車 「高山市民号」で来るけど、あまり話題になってないね

>>585
むぅ、おかしいな。今まで情報を提供してくれる人はこんな攻撃的じゃなかったんだけどなｗ

>>583
じゃあ、あれだ。例のブツの「ブツ」ってことで一つ…
それはさておき、1338までと決めるのはまだ早いかな。
意外とラッシュ時の増結用や閑散時の分割に２連は便利だからなあ。
311の８連の普通６両にスリム化したり大府で普通を分割して２連ずつにしたり。

>>596
しかしトイレ担当って名乗るのもアレだなｗ

>>600
いやあまりに平然と書かれていて、ついね。
ただ今回の313は投入スケジュールも、車両配置の予定も予想の
斜め上を行っているからね。
これからが楽しみだね。

また大垣に汚物が来てるらしいな

キハ85でも名古屋以東のダイヤに乗れるんだな

>603
鴨が乗れて、キハ85が乗れないわけ無いだろ

>>603
そうでないとキヤが走れないじゃないか。

>>596
車外の車両連結面にあるんじゃないの？
昔のクモハ123みたいに‥

>>594
まあ現在、関東には2両以下にブツ切りできるほど短い編成の車両がほぼないからな

2×4が出場したら
また南木曽まで行くよ

B6の稼動情報を聞かないけど、運用開始はまだですか？
普通にB1〜B5と共通運用に入るとか、213×2を置き換えるとか色々な噂は聞くけど、
イマイチ使い方が解らないな。

>>607
つ　東武鉄道

>>609
今度の1300番台×4が出場するあたりに、B6が運用に入ると予想している。
213系の4両運用が確か6運用あるから、B6と1300番台×4が213系4両運用と変わって飯田線転属という感じと予想。
最終的には、B6が1100番台との共通運用の可能性もあると思う。

>>611
> 最終的には、B6が1100番台との共通運用の可能性もあると思う。
つうか、B6は1100番台だろ。共通運用って？

>>612
1100番台のB6は最初213のスジに入って、213がある程度転属したら
1100番台のスジが拡大されてB6も1100番台の運用に入るって意味だろ。

東海としてのスノープラウは木曽と篠ノ井線用？

スノープラウ格好いいから
東海道線にも付けて欲しい…

共通運用という言葉が好きな奴が多いな。

>>613
213の4両固定編成はＢ1〜6の1編成でまかなえるのか？

>>617
213系の運用のうち1本だけって意味でしょ。

何年か先に、211系がかわるときに、６プラス４ ７ブラス３の組み合わせで 313系のロングタイプが新製されるぐらいが、中央線通勤電車は限界だろうな。

まあそれ以上もそれ以下もないでしょ。
現実問題最大両数はいっぱいいっぱいだし、
これ以上本数増やしたら遅くなって所用車両数は激増するし、
かといって無視してオールクロスにするのはどう考えても無理で、
昼間でさえ諦めた始末だし。
人口の急減でもすれば別だけど、名古屋ほどの大都市圏じゃそれもないだろうしな。

>>619
211代替分はロングだろうが、311代替分は転クロと見る。
313-1000･1100を大垣転属とし、その分神領に313ロング4連を入れるのもアリかな。
これが唯一ロングを増やす手段になろうかと。

>>621
311代替分はＪ編成だろう。211代替分は当然ロングだろう。
しかし、名古屋方面は転クロ統一という手もある。
313-1000･1100を持っていく必要はない。

いや、静岡に押し出しって手もあるぞ。
あそこも半分くらいは211-5000だからね。
東海道名古屋地区は0番台も走り込んでるわ5000番台も走り込んでるわで、新車入れないと若年のうちにガタがきて逆に使いづらくなるぞ。

313のロングって現状1000番台より詰め込めて無い気がする。
きっちり床面積分詰めるにはもう一捻り必要。

ロングの良さは乗降のスムーズさにもあるから
それを生かすためにも下手にドアスペース削らなくてもいいんじゃない？

>624
中に入れないように壁を作ってるバカがいっぱいいるからねｗ
しかも、中に入った人も座っている人に近づかないようね
異常に距離をあけるし

あまり２両編成を減らし過ぎると朝の関西線は3000番台だけで４両とか６両を組む事になるけどもし６両の列車が事故なんかで動けなくなった場合昼間ワンマン列車が２〜３本運休なんて事態になりそう。
ある程度は1300番台が増結用で必要だな。

関西線の利用者の少なさが東海在来線車両運用の悩みの種なんだろうな
かつての大垣、今の神領が細切れ編成を持ち続けなきゃいけないのもひとえに関西線のため

>>621
お、ライン工夏休みになったのか？
いつまでも下らん夢にすがり付いて楽しそうだなｗ

>>623
まぁた静岡かよｗ

>>628
そんなことはない。

>>629
> いつまでも下らん夢にすがり付いて楽しそうだなｗ
あながち間違ってるとも言いきれないが
まあキミは大垣特別扱いに凝り固まってるからそういう発想は出てこないわな

>>630
>大垣特別扱いに凝り固まってるから

これが全く意味が分からん。こんな下らんことを何年も喚き散らして何が面白いのやら？
それとも、実は転クロのほうがロングよりも豪華なのが分かっているから
大垣にばかり転クロが入るのが悔しいとかそんな理由？
利用者が多い路線に優先的に新車が入るならなんで静岡にロングが入ったわけ？

少なくとも下らんヲタの妄想なんかとは東海の中の人の考えは違うからなあ。
そういうのは鉄ヲタ大好きな迷鉄スレや歯垢スレでやってくれ。

>>631
長々と書いてるが要するに大垣マンセーだろ

>>632
だから何なのそれ？大垣マンセーって何？
それで岐阜人？それが恥ずかしいとでも言いたいわけ？

>>632
要するにお前の言いたいことって同じ名古屋人なら乗りたい車両は同じだから意見の違う奴は仲間はずれってことだろ。
つか、なんでお前みたいなライン工に意見合わせないといけないわけ？しかも大して乗らない癖に。
電車は遊園地の乗り物じゃねーんだから好きな電車が来ないからってダダこねるなよオッサン。

>>626
むしろ詰めない方が普通だからな、降りるのに不便だし。
奥に詰めさせるにはちょっとでいいから楽に立っていられるようなエサで誘引する必要があるんでないかと。

>>635
すぐ降りるのに詰めたら降りられなくなるって考えるからだろう。
バスだってすぐ降りるのに一番後ろの席に座る人間はいないだろう。

まあバスと言えば市バスも３ドアやめちゃったからな。
結局車両の機能を高めてもマナーなんて改善しないし、汎用性を高めて製造コストを抑えた方が賢いってことだな。
未だに山手線に６ドアが入った時代で脳みそ止まってるオッサンがいるようだが、そういう時代じゃねーからな。

座っている人の前には極力立たないのがマナー
中に入っても座席間のポールのあたりぐらいまで
的な雰囲気があるような

ロング313登場時にワイドビューロングとか揶揄されたけど、
座っている人の眺望を妨げないような状況はまさにワイドビューロングだ罠ｗ

かくいう自分も降りるのが遅くなるから数駅程度じゃ
よほどの混雑でもない限り中に入らないけど

ID:speAzEnS0
こいつの文体、どっかで見たことあると思ったら
エアライン板のFDAスレで粘着してる基地外野郎か…
こういったバカはスルーしてね、みんな

何を書いているかより、誰が書いているかを気にする人間ばかりだな。

すいません、車両について無知でこのスレに初めて書きこむ者ですが

今日の11：37頃、名古屋駅10番線に金山方面から｢試運転｣表示(電光)の313系3両編成がやってきてホームに止まりました。
内装がロングシートで、毎日JRに乗っていますが313系のロングシート車を見たことがなかったので驚きました。
今後は313系のロングシート車も走るのですか？(皆様の常識だったらすいません。)
走るとしたらやはり211系の代わりでしょうか？
それから、11：35発の快速みえ7号はこの試運転列車の到着を待って発車したため3分遅れとなりましたが、10番線の到着と13番線の発車は同時に行えるのではないでしょうか？

>>640
関西線の試運転じゃないの？

静岡の313-2500が、検査明けで名古屋工場から出てきただけじゃないのか？

工場といえば、浜松工場が119系全車と117系の一部を検査してるけど、
これらがクビになったら、完全に新幹線専門になるんだな。
改修工事もそれを見越してるのかも。

>>640
その313、金山でながら撮るのに待ってたら突然通過して驚いたわ
SRCも見れたし今日はいい1日だった。

>>644
地震が原因だしけが人も出ているというのに、いい1日だったとは不謹慎だな

今北産業

>>640ですが、書き忘れましたが、10番線に到着した313系ロングシート車は約1分停車して｢試運転｣表示のまま岐阜方面へと走って行きました

素人レベル以下の質問ですが、東海は今後も313系を増備しまくるんですか？

>>648
少なくとも武豊線電化開業用の分までは既に発表済みだから。

>>648
ありがとうございます。
次なる新形式車両出るなら211系置き換えの頃になりそうですね。

経年を考えるなら、ワイドビュシリーズが可能性高いですね。

明日313系２×４の出場でしたっけ？
車号、編成番号と、どんな仕様かが楽しみだな。

>>638
なあんだ、航空板のキチガイが紛れ込んでいたのか。わざわざ白状するなんて馬鹿だなあ。
マイル乞食はさっさと巣に帰れや。斜陽産業の癖に。
議論を進めようとするとすぐにID変えて意味の無い認定しかできないからな。池沼すぎるわ。

>>639
アスペだから脳内で勝手に自分の仮想敵を作って被害妄想しちゃうんだろうな。

>>645
不謹慎厨はこんな日に２ｃｈとはいいご身分だな。まずは自分の身を正してから言えや。

>>652
とりあえず神領に転クロが入るのは確定なので、いつもの鶴舞のライン工が発狂するのが楽しみですｗ

>>640
もし、編成番号がNまたはTから始まる番号だったら静岡車両区の3両編成ロングシートの車両。それ以外は新しい編成の車両。

シスの313を名古屋で見るのは新鮮だな
愛環や豊橋以東にいけば全ロングは乗れるけど

>>653
>アスペだから脳内で勝手に自分の仮想敵を作って被害妄想しちゃうんだろうな。

自己批判ができるなんて、意外に謙虚だなw

>>656
そりゃライン工みたいに余裕のない人間と違うからな。
2chでしか見栄を張ることしかできない底辺ブルーカラーだから仕方ねーよな。

なんか、色々と大丈夫なんだろうか？この人っと心配しちゃうレスがチラホラ・・

だよなあ。オフ会やら掲示板やらでトラブルになったからって、
私情を10年も引きずって特定の地域を憎んでいる奴とかいるからな。
彼の人生の半分くらいは意味の無い復讐に費やされていると思うと笑えてくる。

しかもライン工なんて終身雇用なんてないんだし、使い捨てで歳食ったらサヨナラでしょ？
正社員ですらないのに、なんなんだろうねえ。
それで鉄道だのバスだの、社会に役に立ってるものに擦り寄って自分も社会の役に立ってると思い込んで
自分が偉くなったと勘違いしてると言うね。
仲間はさっさと出世しているのに、自分が取り残されてるのに気づくどころか
まるで自分が出世したかのように尻馬に乗っていい気になっているしｗ

製造業は本当ダメな奴ばかりだなｗ

>659
　>658が心配してるのは君のことだと思うよ
　分かってるｗ

ごちゃごちゃ言わないで早く自殺しろよ
てめえの命は一般人の何分の一にも満たないことを自覚しろよ。
適当な刃物首にあてて頚動脈掻っ切って、
てめえの役立たずの人生の象徴である汚い静脈血を垂れ流して果てろよ。
見苦しいんだよいい加減。うざいんだよ存在が、

アンカーはあえてつけない。
俺の言葉の刃がどっちに向けられているか、良心のかけらが少しでもあるなら分かるはずだ。
てめえがなすべきことは「死」あるのみ。

>>640>>647
その時間の試運転は名古屋工場出場車なので関西線・笹島から到着するまでみえは発車出来ない。
この日は折り返し静岡行きなので、東海道の回送を兼ねた試運転スジにのせるには30分ほど待ち時間が有るので、ホームを空けるためいったん岐阜方の引き上げ線に引き上げただけで岐阜方面へ出発した訳では無い。

>>663
そういえば、名古屋工場出場車ってどうして名古屋まで関本経由で運転されるんだろう。
どうせ岐阜方の引上に入れるなら通常のナコ出庫車両のように出庫線経由の入換で済む気がするんだが
10番に入れないといけない理由でもあるのかな

ここで流れてる情報が真実なら、今日が出場日か。
どこがどう変わったか注目だな。
ワンマン設備は最初から付いているとは思うが。

>>666でダミアン

日車よりB501〜B504出場
ワンマン、B501は豊橋方よりクモハ313ｰ1309、クハ313ｰ1309
内装は、外から見た限りキハ25と同一。

熱田 金山 の名鉄との並走区間で待機しようかな。 イオンでない方の道。 同じ考えの人がいたりして

>>664
名古屋車両区の入出区線なら架線が張ってない区間が有る訳でｗ

どうやらB501〜B504のどれかが、車両故障？があったらしい。
すぐ後ろの新快速がで足止めされてる。

119の呪いだな…

表記は海シンか海カキ、どっち？

やはり、1300番台になにかあったようだ。
幸田で追い抜いた際に、関係者が外で車両点検している感じだった。

神領に決まってんじゃん

>>670
一気に4本も出したから・・・
B50xは予想通りだったが。
メカ的には前年度と変わらないから大丈夫と踏んだのかな。

神領車。
機器がらみは、分からないので割愛するが、足回りで少し変化があったような…。
詳しい人誰か確認を。

>>667
クハ312だよね。念のため。

非ワンマンはB405〜B408がその内登場して全8編成というのが確定かな。

まってるから、 早くきてね。熱田と金山の間の側道でみてるよ。

セラジェットだと2軸しかつかないし、ぱっと見では分からないよな。
例のキャパシタを搭載したのかな?

>>677　1305〜1308だね。

>>679
見てないからまだわからんが、セラジェットは関西線用であれば不要だよな。
搭載していない可能性もあるんじゃ。

>>556
>>574
全然ハズレだったけど。

本日13時15分過ぎに金山駅付近通過。 どうやら関ケ原に？いったのかな。 両×４組み
両にダブルパンタ四組はさすがに威風堂々でしたね

ここは日本語で語るスレだ

>>661
さすがアスペ。皮肉も分からないなんてｗ
顔真っ赤にしてマジレスしてやんのｗ

>>662
自己批判ができるなんて、意外に謙虚だなw

>>682
なんて恥ずかしい俺ｗｗｗｗｗ
ライン工に馬鹿にされちゃうなｗｗｗｗｗ

頭のおかしい人が居ついてしまったなあ

おまいらがスルーしないからだよ・・・

>>686
オマエモナー

飯田線用？中津川以北用？

セラジェット有りでプレス通りだと中津川以北用と言う事になるか･･･

>>687
ライッ♪ララララインッ♪

>>689
ここまでほぼ予想通りだな。3000番台の飯田線転属はほぼ確定。

プレス通りって何？

今回の投入分は東海道線（名古屋地区）、中央線、関西線・・・

大田区辺りにあるんじゃない？w

>>693
その発想は面白いｗ

中津川以北に転クロか。で、B400代が関西線か。

>695
松本に転クロか…胸熱
てっ、既に1700番台があるけどね

けど松本でみんな転クロを知らずに
後ろ向きに乗るんだろうな…

>>696
まぁた始まった。じゃあ松本まで行って乗客に指導して来いよｗ

しかしこれで3000番台の塩尻跨ぎはどうやらなさそうだな。

スノープラウ装備ですか？

>>697
最初から213系と313-3000は飯田線だってんのに
勝手に妄想膨らませてただけだろがｗ

わざわざ編成番号を分けたって事は、313-1300のB400番台には、
313-3000のように準備工事をしてあるワンマン装備をあとからすぐに出来ない事はないが、当面その予定はないって事か
静岡の313-2300みたいな扱いか

昨日、出場した313はもう神領に送られた?

あるサイト見てみるとスノープラウは付いてるな。B400には付いてない(自分のデジカメ画像より)。

>>682　ナイス

んーと、関西線仕様にワンマン仕様が無いって事は
関西線ワンマン終了のお知らせって事？

>>695
B6･401〜408･501〜504が出揃えば、213と同数になるんだよね。
来春改正で213全車を飯田線に転出させるとなると、B500代も関西線用の可能性がある。

あとは大垣に5000番台系を16両入れ、300番台の8本が神領転属かな。
これで213と関西線の3000番台置き換えの数に合致する。
それだと300番台はヒルネの運用が中心になるけど…
予想ですまん。

>>705
B405よりもB505が先に落成するお

>>703
どうも。
間違いってわかってたけどね。

次はアレか…これから車両の動きが楽しみだね。

今年度残りが全て1300でB400があと4本なら、
B500は計16本でB300と合致するな。
1300番台投入の主な目的は、
関西線からドア周りが狭い3000番台を完全に追い出すことだろうね。
2両ワンマンは1運用ぐらいは4両ツーマンになるかもしれないが、またまだ残るだろう。

上りは名古屋降車が大多数で、混雑は何とかしのげるが、
下りは降車駅が春田・蟹江・永和とまちまちで遅延につながって苦しい。
飯田線の119淘汰とタイミングを合わせたのだろう。

そんな配置転換とか改造とか面倒な事しなくても最初から新製313を飯田線投入すれば済む事なのに

原価償却とか色々あるからね。B300は来年度には13年超えだし。
飯田線では新車投入効果が運転面でも営業施策面でも薄いというのもある。
関西線みたいに椅子が少ない編成で、立ち客前提というのも宜しくないのでは。

今次投入予定、全120両の内訳
　117系(72両)の直接置換え用が68両。
　　(J1〜J7、Y113〜Y117、Z1〜Z5)
　213系(28両)捻出用が26両。
　　(B401〜B408、B501、B6〜B7)
　119系(55-28=27両)の直接置換えor3000番台捻出用が26両
　　(B502〜B511、B154〜B155(飯田線2+1運用置換え用に直接投入))

以上、俺の妄想。夏休みの自由研究に限り無断転載許可。

B501〜504上りシテン通過@鶴舞

>>708
計算上はそれで合致するんだけど、新車をヒルネ運用に投入するとは考え難い。
だから大垣の300番台を半数転属させると見たんだけどね。

妄想だが、どこかの路線でデータイムの系統分離とかやらかすかもしれんな。
あるいは、朝の長距離運用を分けるとか。

さらに妄想が酷くなるが、武豊線電化までに、乗務員の組織改正があるかも。
待機時間を短くして増発余力をひねりだすとか、
待機人員を近隣線区で融通して最少人員で回すとか。
大幅遅延が発生するとグダグダになりそうだし、現場は猛反発だろうが。
事業本部は頭の中だけで、やりくりできるとか無茶を考えているかも。

>>714
JRきっての慎重居士な東海がそこまでやるとは思えんな。
西ならやりそうだが。

ところでB6は動いてるの？今回の1300番台もすぐには営業に付かないのか？

編成番号変更にスノーブロウ付き
213系の足りない分のワンマン飯田線用だな

飯田線にスノープラウは要らないだろ。313-1700のスノープラウは篠ノ井線用のモノだし。

そうするとシンの313-3000は1300に追いやられて
飯田線専属になるのかな?

300番台はカキ転属する可能性もあるとは俺は思う

×　300
○　3000
300はすでに大垣に居るや・・・ｏｒｚ

>>704
単純に213に合わせているだけだろう。
普通に考えたら全部にワンマン設備をつけた方が効率は良いはずだが、それをやると設備がある事を理由にワンマンを拡大する口実を会社に与える…、などと組合がゴネた結果と思われる。

書き込みテスト

なんかサイバーテロがあったみたいでさっきまで書き込み出来なかったけどみんなどうやって書いてたのだろう…。

それはさておき関西線に213の置き換えで入る313はワンマン仕様を増やすんじゃないかな？
少し前の武豊線みたいに車掌の有無関係無しで基本はワンマン仕様の運用として増結にツーマンを入れると。
この場合3000番台を残すよりは1300番台に統一した方が何かといい（3000番台を追い出す理由がなかなか思い付かなかったけどこれなら納得）。

>>713
だがさすがにその転属はムシが良すぎる
神領にオールクロスはないよ。車端ロングがデフォ

もしかして、119系置き換えによる飯田線へ投入は、213系よりも313系の方が先？

>>722
東海の組合はそこまで強くないだろ
千葉じゃあるまいし

>>727
3000番台の時に最後まで伏せられてたのはワンマン装備だったよ。
勿論組合対策。
2300番台もワンマン付けとけば都合良さそうでやらなかったり、119も運用分けたりと、効率が悪い方向に向かうケースが度々あるあたり、見えないだけで衝突はあるようだ。
察するとうるさい、とは聞く。

東海から313系やキハ25など似たようなものしか出てこないのは
組合対策だったのですね^^;

3000番代のワンマン準備工事は、当時名古屋工場の職員が余剰気味だったから
仕事を作る為にあと載せにしたんだけど。同様にダブルパンタ化も遅れて工事したでしょ。
もう今は人が減ってしまって後から工事なんて事は出来ないけどね。

>>699
だからそれは飯田厨だけだろｗ

>>707
うむ、見事であった。俺ざまあｗｗｗ

>>716
B6はまだ首が座ってないからな・・・

>>720
そんなことするくらいならもう一度飯田線を静岡所属に戻すと思う。
これなら3000番台も共有できるし。

>>725
じゃあなんで213が大垣から転属してきたのっと。ああ、ロングがあるからねｗ

>>729
組合って言っとけばそれらしく聞こえるからな。俺も組合だって聞いたわー（棒

>>714
美濃太田の車掌が東海道線の快速に乗務してるのに
遭遇したことが何度かある
ひだの乗務の前後なのか別の理由なのかはわからないけど

>>705>>713
大垣からの転属は今回は必要ないだろう。むしろ神領は２連が増えすぎ。
211オンリーの組成を減らして２＋４が増えそうだな。
基本的に211の３連には313の３〜４連を繋げて
211の４連には313の２連を繋げると昼寝しなくて済む。

4連単独は愛環がある以上なくせないし、そもそもオール211系の列車なんてほとんどないぞ。

>>733
関西線にB400、木曽にB500回して、
神領から213系だけじゃなくて313-3000も追い出すんじゃないの？

神領313-3000の転用を前提として考えると、2連の大量納車も納得。
313-3000なら飯田線だけでなく静岡でも問題なく使ってくれそう。

>>735
Ｂ400は213置き換え分、Ｂ500は関西、木曽の313-3000置き換え分
でよいのかな？

>>735
静岡に3000番台を回してGGを神領にって意味？
3000番台を身延･御殿場用にすれば2300番台を静岡口で使えるし、
便所なしを減らせるから組み合わせの自由度は上がる。
神領でヒルネさせる分とすれば都合いいかもね。

H+B300の2連30本は飯田線でちょうど回せる本数。
今回の車輌動向は静岡支社には縁が無い話。
1300自体も飯田線では、臨時や検査代走でしか入らないレベル。

>>737
>>735がいいたいのは、同じ313-3000だったら、所属上は静岡で統一して、
身延御殿場のほうと部分的に共用すればいいってことで、
別に静岡のGG転出は関係ないでしょ
もし、静岡の便所なし改善の必要性があるとすれば、
神領の211トイレつきを静岡のトイレなしと差し替え、を大穴で予想してみる。

ところで、313-5300は最終的に何本入るんだろう？
これまでになかった仕様(純粋転クロで2連)だから、
中途半端に終わった3100と違って何本かは入れると予想しているが、
そうなったら、大垣の300がだぶつかなくない？
もしかすると、その一部が神領の213や313-3000転出の穴埋めに回るとか？

117の穴埋めはどうするんだ?
トレイン117抜きでも4連換算で9運用あるよ。
武豊線電化分を除けば、来年度以降で313系4次車の残りは32両。
Z1のMcが-5018であることを考慮すれば、Y11xはあと4本で24両。
差し引き8両がZ2-5かな。

木曽の3000番台は現状維持では？
関西線と運用を切り離したのもその辺関係あると思う。
セラジェット搭載車両だって木曽では必要無いし（なぜかみんなセラジェットの話になるとスルーしたがるけど）。
２両編成はこんな感じでは？
関西線→1300番台に統一。
木曽地区→3000番台のまま。
飯田線→3000番台、1300番台、213系。

>>741
関西本線→1300番台B400に統一
木曽地区→1300番台B500に統一
飯田線→3000番台・213系に統一

のほうが1つの路線（区間）に入る車種が減って、効率がいいと思う。
木曽と関西本線の3000番台が運用分離したことも通じるし。

静岡に2300番台が追加投入される可能性を否定しなければ

関西本線→1300番台B400に統一
木曽地区→1300番台B500に統一
飯田線→3000（3100）番台に統一
身延御殿場線→2300（2350）番台に統一

の方がもっとスッキリする。
213系は117系の後継と言う事で。

B500編成にはスノープラウが付いてるのがポイントだと思う。

>>741
B500のセラジェットは飯田線「でも」使えるようにしただけ。
B501-504で浮いたB300を飯田線向けに手直しだろう。
セラジェットと運賃表取替なら、トイレ設置に比べれば軽いものじゃないかな?

>>742
ワンマンを止められるなら、関西線は3コテでも構わないわけで。
現実は人員が不足で止められないから、ドア周り拡大でお茶を濁すしかないのだろう。
効率といっても、ヒト・モノ・カネ・ジョウホウの動きにはズレがあるから、
単純にはいかないのでは。
戸板商売で1日で全てが完結とかなら分かるけど、
さすがに公共交通機関の運営事業者レベルでは無理な話だと思う。

ほんとどこに行っても313ばかりで…

>>743
>213系は117系の後継と言う事で。
ほぼラッシュ時にしか使わないのに先頭車ばかりで全然乗れないじゃん

飯田線に213系が来るならホームの乗車位置表示に２扉用を追加しないとね。
今３扉で固定できてるから
東海道117系置き換えに213系使えば利用客に違和感なし、特に豊橋以東

117の代わりに使うのにセラジェット

そもそも東海道筋から２ドア車を追い出すという目的があるわけでしょ？
ましてや、一旦３ドア車に統一されてしまった豊橋以東に再び213系が入るのは
むしろ違和感そのものでは？本当に117系の後継にするつもりなら、直接置き換え
ていたと思うし、豊橋〜浜松から早々と117系を撤退させなかったように思う。

＞一旦３ドア車に統一されてしまった豊橋以東
３７３系が普通運用入ってるの知らない？
ホームライナーじゃないよ、２扉が定期運用に入ってるよ
３ドアに統一されたのは飯田線、いまさら２扉入れたら混乱する
運転台付近のドア位置も異なるし、中央の乗車位置表示で待ってたのにドアなしとか

複雑だな…。

311系の編成番号&編成表、ﾖﾛﾋﾟｸ〜♪

311系の編成番号と編成表はすごく素直だけど

313系だった…orz

ﾖﾛﾋﾟｸ

313と213ばかりに気を取られていいのかい？

313ならyokeﾀﾝが作ってるじゃん

>>746
どこへ行っても首都圏あるいは関西圏の、車内の黄ばんだ中古車ばかりからすりゃ・・・

それを言うなら國鐡廣島の末期色ファミリーはどうなるｗ

>>735
そう。3000番台も飯田行き。1300が飯田に行くなら中途半端にB400なんて造らないだろうしね。
今考えると119は国鉄車両の113が先にいなくなった静岡よりも
117が最後まで残った大垣の方がメンテが楽だったのかもしれんね。
で、それが解消する今3000番台のある静岡に再び戻すというのもアリだと思う・・・けどないだろうなｗ

>>741
だからそれが一番有り得ないと何度言えば。

>>750
銀ちゃんによると名古屋も10万人以上の駅はホームドアが義務付けとかだから東海も導入しそうだな。

>>751
混乱するほど人乗ってないし電車も走ってないわな＞飯田線

>>755
今回の投入で遂に木曽川をついにあの車両が越える！とか言って何も変わらなかったしな。

313系1300番台のB501〜は木曽地区用だろうね。
そもそも関西線用ならスノープラウは必要ないし可能性は木曽地区しかないだろｗｗ
しかもワンマン装置もある。

まぁこんな感じ？

3000番台→一部を飯田線転属（213系運用だったところに3000番台にする）
1300番台のB40*→関西線用
1300番台のB50*→中央西線用（名古屋〜中津川〜松本間用）

追記
塩尻〜松本ならドル箱路線だから（JR東が）ぼろ儲けｗ

>>745
大穴で九州式都市型ワンマン
これなら3連ワンマンも出来るので運用に融通も利く

無人駅も四日市までなら長島と富田と富田浜だけだからね
乗換客の多そうな富田は客が多い時間帯だけ委託に戻す手もあるしね

あの保守派JR東海がそれをやるか？
ということ以外にネックは少ないかと

八田も春田も蟹江も永和も昼間駅員いない時あるのにまだ寝言いってんのかよｗ

【鉄道】リニア中央新幹線、長野は飯田線下市田駅か元善光寺駅に近接　JR東海が中間駅の計画案を発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312531199/

飯田線最終兵器だね
中央関西の中古車をいったん引き受けておいてリニア開業とともに飯田線に専用新形式新車投入！
中央関西３１３中古で涙目

ちょっと何言ってるか分からないです。

>>764
つ現実

>>746
実に快適だな。

>>763
時間によって細切れに窓口を閉めている（必ずしも居ないわけではない）のは東海だけ？

>>768
東日本も１人勤務の駅は細切れに閉めているよ
（締切作業、休憩等）

気に入らないのは「飯田線に新車が入らないこと」ではなくて、
「関西線と木曽の車輌ほぼ全とっかえ」なんだろうね。
理由はそれぞれの立場で違うんだろうけど。
座席定員減のあおりを喰らいそうな着席ボーダーライン客なら解るが、
中古ばかりの近鉄厨のやっかみも混じってるのかな。

>>760
Ｂ501〜は関西線の運賃表があったそうよ。

>>771
B501〜504はまず中央線運用に入るよ。

>>751
乗車位置表示がある飯田線の駅の方が珍しいわ

>>750-751
そもそも扉位置を統一していかないと混乱するのは混雑度の高い線区だろ。
名古屋地区の幹線より静岡や飯田線の方が優先順位が高いなどあり得ないわけだが。

神領への新車投入そのものが飯田線用の車両捻出が唯一の理由に他ならない

まあ213系は大きく手を入れた訳じゃないみたいだし、10年ぐらい使えれば良い方だろうから
その時にどうするかが見物だな

飯田線213系後継は新型車投入！
飯田リニアシャトル誕生

>>771
運賃表液晶じゃないの？

>>777ゲット(v^-ﾟ)

>>752
G1〜G15　1〜15

>>754
B401〜B404　1301〜1304
B405〜B408　1305〜1308
B501〜B516　1309〜1324

>>778
778Get!ｵﾒｗ

次の置き換えは本当にどうなるか分からんな。

1.中央線に100両程度の新車を入れる。一部か全部がロング。
2.中央線を総とっかえ。313系は静岡に押し付けとけ。
3.大垣に新車を大量導入。Y編成は静岡に。ところてんで中央線にまさかの中古2000番台が。不足分はY0だと…。
4.なぜか静岡が新車統一。全員亀のごとく大暴れで掲示板収拾つかず。

名古屋には313のロングシート車両は存在しないから静岡211の後継は313の新車だろうな。
早くて10年は先の話だが。
313ロングシート車両は静岡だと２・３両編成、中央線だと３・４両編成が主体かな？

>>780
おはやっぷー☆亀にゃん先生の授業がはじまるよー！
大丈夫だ、それはないから安心しろ。

とりあえず現時点で予想がつきそうなのは大垣のY101-12は古くなったら
ロングかセミ転クロ化で神領だろうな。
東海道の普通だと長すぎるし、４＋４にするにはZ編成が足りない。

>775
静岡から3000番台を持ってきて、静岡に新車投入…

静岡のWをワンマン改造して飯田線へ

>>780
1番の可能性が最も高い。多分2015年頃だろう。
静岡がからむことはない。

東海はいつまで313を作り続けるんだ…

経年だけで言ったら211系、213系、311系がほぼ同時期に置き換え対象
名古屋地区の東海道線と中央線は素直に新車投入としても、静岡と飯田線をどうするかだ

予想としては静岡は転属できるものもないし、時期を多少後ろにずらして減車を含む新車置き換え、
飯田線は今回の1300番台を転属だと思う。置き換えに5年ぐらいかけるとすると武豊線電化絡みの
313系投入後すぐに置き換え開始じゃないか。

>>738-739
【大垣】▲53
☆新製
6×5＝30→Y113〜117
4×7＝28→J1〜7
2×8＝16→Z1〜8
（計74）
★廃車
4×18＝72（117）
2×23＝46（119）
1×9＝9（119）
（計127）
【神領】▲6
☆新製
4×1＝4→B6
2×16＝32→B400･B500
（計36）
☆転入
2×9＝18（GG1〜9）
★転出
2×30＝60（H1〜14･B301〜316）
【静岡】+42
☆転入
2×30＝60（H1〜14･B301〜316）
★転出
2×9＝18（GG1〜9）

飯田線北部のワンマンは7本あれば足りるから、
みすずを含む3連運用をダブついている373起用で解決させたり。

全体の7両減は飯田線北部で373が3運用分入り、大垣で2両増の差し引きと見ている。

>>774
混雑度の高い線区で、３扉と４扉が共存してるところが関東方面にあるし

>>787
武豊線の次はキハ25の大量導入でキハ40等の置き換えが先では？

>>789
名鉄犬山線にいたっては、一般列車でも2扉・3扉・4扉が共存しているが。

JR東海は在来線用車両はどのぐらい持たせる気なんだろうね？
西日本みたいに40年以上使用じゃないだろうし。
まずは117の置き換えで次は211とかだろうから30年ぐらいかな？

>>791
2扉は淘汰の方針、4扉も鶴舞線直通大幅削減で殆ど無くなったよ。

>>788
仮にそうだったとしても、飯田線の受け持ちが変わるだけなのになんで神領に転出すんの？
それとも飯田線と身延線の本数半分になるの？

119が引退したら213と313-3000はそのまま神領持ちになるのか？
個人的には大垣へ転属になると思うが？

>>792
213への改造内容を見る限りでは、向こう10年程度の利用しか想定していなさそう
長くても30年程度を目処に置き換えてくるんじゃないかな
あとは、日車の都合でも決まりそう

今月はみんながあっと驚くことが起こるよ。
びっくりするよ。

旧するがシャトル色の登場とか？

飯田線向け1300番台！


…は流石に無いかorz

>797
371系後継車、電撃デブーですか…

逆にあっと驚かない313系。
東海道線→5000・5300・1100番台。
中央線→1300・1100番台。
関西線→1300番台。

消去法で行くと本当に飯田線位しか残らないけどあるいは名古屋地区３線のどこかで上記と異なる新番台でも出るかな？
（1200・1400・1800・1900番台がまだ空いてるし5100・5500等もある）

>>786
そろそろ315系を

225系や817系みたいな格好いいやつがいいな

鉄道会社の東海さんは、倒壊しません。 テレビきょくさんにピッタリ。
まじやばくない？

>>794
飯田線以外の静岡管内はGGが3000番台に替わるだけで総数は変化なし。
但し3000番台は身延･御殿場線が主体になるから、
実質のGG代替は3000番台化の押し出しで2300番台系2連となる意味。

飯田線は3000番台の残り7本、それに213を加えた21本42両が専用に。
北部の3連は伊那路と絡めて373を、豊橋口は本線と共用で大垣の300番台を起用。
神領は3000番台を1300番台で、213はB6･B150のうち2本･GGで置き換える構図。
6両減は飯田線運用が消える為で他では増減なし。
これでどこも減便する事はないよ。

で、問題はいつから実施されるの？

211系はあと10年は使うだろうな
あるとすれば、IGBTのVVVF化と座席モケット交換の延命

>>806
>IGBTのVVVF化
>座席モケット交換の延命
日本語でおk

モケットは変えるだろうけど、どうせあと10年しか使わない車両をVVVF化はしないでしょ。
どっかの池上線多摩川線みたいに使い倒すならまだ分かるけど…。

武蔵野線の205系みたいな特殊な事情も無いし。

>>804
もともと名古屋地区各線の補完のための車両投入なのだから、無理やり静岡を絡ませるのは滑稽でしかない。
>>806
東海は在来線電車の車両寿命を25〜30年と公言しており、10年も持たせることはない。

>806
モケットなんて検査毎に交換してるんじゃないの？

>>804はなんだか信憑性や説得力もありそうでマホm(ryっぽいな
GGを神領に移すのと、ダブつき気味の373で補うことが意外だったが、
もしかして、373は豊橋以西の運用なくすの？
関西線や阪和線あたりでも快速の充実や少子高齢化の口実でライナーそのものを
やめるケースが最近多いし。
あとは、新系列統一で全て併結可能とかスピードアップのような合理化で
補えそうだけど。

>>806,807
VVVF改造は半導体のハンダは14年超えると劣化で散発的に剥がれるとの事だから、10年でもそこそこ使う部類に入る意味では今すぐならアリかも。
とりあえずメンテの手間は減るはずなので。
ただ東海の場合、それを興す企画力と改造する人出、設備は無いが。
更にそれらのコスト<そのまま維持するコストにもっていくためにはそれなりの車両規模も必要で、勿論東海の数ではペイしきれないと思われる。
加えて東がそれをやるのは改造で外した部品を同型の現役の部品取りにしている側面もあり、維持コストが上がりつつある旧型部品を買わずに済ませる狙いもあるため、相当計画的にやらないと旨味は出ないな。

211系は0番台が今年で25年か
一番新しいのでも20年
113系なんかだったらもう廃車が出てる頃だな

>>810
くだらねえ自演はやめろよ。
静岡は今回の車両計画とは無縁だ。諦めろ。

>>811
むしろ、東の規模で東海のような短期間置換えは、
金銭的、人的に困難というのが実情だな。
ただし、営業エリアの広さで一時留置の場所にはまだ余裕がある。
一昔前のAEONとIYのような関係だ。後者が東海な。

>>788　>>804　>>810
＞飯田線北部のワンマンは7本あれば足りるから、
＞みすずを含む3連運用をダブついている373起用で解決させたり。

＞全体の7両減は飯田線北部で373が3運用分入り、大垣で2両増の差し引きと見ている。

一見良さそうに見えるが
大垣は117系とそれ以外が併結出来なかったので予備車が余分に必要だったが117系廃止で-4両で済むので逆に増える事は無い
また飯田線も場所は違うとはいえ、同じ線区で特急運用に付いている車両を回送列車の有効利用ならともかく、それ以外で常態的に普通運用に付けるのは有りえない

何か静岡がどうのこうの言うバカいるんだけど無視すべき？


俺の予想はこうだと思うよ（神領車関係では）

新製
1100番台　B6(〜？)→213系の改造予備車を兼ねてるため大体予想できる
1300番台　B401〜　→関西線・中央線（間合い・予備車）
1300番台　B501〜　→中央線・関西線（予備車）

転属
213系　H1〜H14　→飯田線（119系E編成置き換え）
3000番台　B301〜B316　→飯田線（119系E編成・R編成・M編成置き換え）

廃車
119系　E編成16本・R編成7本・M編成9本
ちなみにM編成は2編成につき転属車1編成で置き換える計算とする。

なので12本ぐらい必要になるかな。んでE編成置き換え分を足せば14編成。
残りの2編成については313系300番台置き換え分として使用する。
まぁM編成も2両じゃ余剰だろうからこいつらも行路の整理をすればある程度の置き換えは可能になる。

んで余剰になる300番台は新快速や普通列車の増結用として使用する。

それが自然だと思うがどうかね？
211系を飯田線に転用するとは思わんし。
飯田線向けに特化した313系を直接入れるとも思えない（念のため言うが、313系1700番台はあくまで"中央本線・篠ノ井線乗り入れ対応車"として新造した車両であって間合いで飯田線運用があるだけ）。

日本語が可笑しいところがあったんで訂正

○　として新造した車両であって、飯田線用ではない。
×　として新造した車両であって間合いで飯田線運用があるだけ

>>815
373は名目は特急型だが特急から普通まで幅広くこなす意図はあるよ。
普通や快速のコマを多数入れているのは373の投入目的を意味している。

>>818
もともとはMLながらの東京までの送り込みを営業列車でという意図だったからね。
先輩格の185系もラッシュ前後で車両やりくりが苦しいなかで、
どうにか営業列車として使いたいという意図だった。313-8500も類似事例だね。
飯田線北部〜篠ノ井線までそれを適用するのは無理があるね。

>>819
その前に飯田線へ入れるには幕の入れ替えが必須になる。
何れにせよ、改正前あたりに373の幕回しで判明する事じゃない？

373は東日本の485・183みたいな団体・臨時用になるのでは？

373系と313系8500番台が入れ替わるんだよ…

>>822
それも良い案だけど、373で問題無くスジに乗れるんかな・・・

>>823
それに、373と211は連結できるのかという問題がある。

>>822
373系は1M2Tで性能が低く、セントラルライナーの運用に付けない
313系増備の費用の一部を373系サハの0.5M化の費用に充てれば373系をセントラルライナーの運用に付けて313系8500番台を他の用途に使える
（373系14本のうち、6本を神領1.5M化改造(サハ6両改造)の上、神領に持ってくれば313系8500番台6本18両が他の用途に使え、結果として費用も安くできる)

>>816
> 何か静岡がどうのこうの言うバカいるんだけど無視すべき？
無視すべき。
そもそも今回の投入計画に「静岡の都合」を持ち込む理由がない。
>>822
8500番台は朝夕の快速普通の編成に組み込まれているので（それ自体は問題があるが）、373系と入れ替わると神領に313系の3連を増備しなくてはいけなくなる。
したがってアウト。

>>825
簡単に改造できると思うなよ。
くだらん妄想しよって。
とりあえずサハ→モハは強度の問題と配線の問題で準備工事をしてたら出来るがしてないなら出来ない。

一時期373はセントラルライナーに使われていた事はあったけどあの時は130キロやる前か…。

>>827
そもそも>>822が「くだらん妄想」なのだからそれに比べれば批判されるいわれはないと思うが。

>>795
どうだろうねえ。少なくとも大垣に行っても回送なのは変わらないけど。

>>797
待ってました。驚く準備をしておきます。

>>804
なんかまたすごいのが来たなあｗとりあえず楽しみにしとくわ。

>>813
ライン工がカリカリすると意外と実現するという法則もまた見たいなあｗ
神領にロングが来る（ただし中古車）んだから喜んでおけよｗ
213の全てを一部ロングで置き換えるのは理にかなってるんじゃなかったのか？

>>816
その案は普通すぎて散々既出だったから、ネタ要素を交えて色々妄想を楽しんでいるだけ。
しかし飯田線を静岡にとの一言でこれだけ伸びるとは意外だったｗ

>>822
313-8500の後継車が発表で既存のCL は普通車格下げの方がいい。
特急車両だからって中古と差し替えるという東的発想は東海にはもうないでしょ。
それなら8500をわざわざ増備することなんてしなかったと思うし。

間違えたｗ
213を全て転クロではなく一部をロングで置き換えるのは〜〜だな。

まあ運用が変更になる可能性もあるが、混雑する夕方に中津川方に連結する3000番台が
ロングに置き換えることが可能になるからな。

で、驚き格付けランキング

A-
・ホームドア導入

A+
・313後継車両orその他新型車両発表
・東海博物館に103系その他追加

AA-
・東海道線に特別車ができる
・中央線の快速が廃止or新守山と神領停車になる

AA+
・愛環編入
・富山―猪谷編入

AAA
・特急を廃止して快速に
・関西線複線化
・東海道線複々線化（大高付近）
・中央線複線化（木曽）
・伊勢鉄道＋紀勢線＋参宮線が電化

S:リニア絡みで名古屋駅改良&城北線直営化で乗り入れ。なぜか勝川は放置。
SS:高山線美濃太田+太多線、城北線電化&勝川で中央線に接続。
SSS:名松線を含めて在来全線を電化。

311系が塩尻にいる
313と併結で
ここに来るの確定かな

>833
てか、それたんなるナイスホリデー木曽路だろ

>>829
すまん。勘違いしてた。
>>833
とりあえず何年前から入線してるか調べてから書こうな。
ついでに稀にY編成（4両）とJ編成も運用入ってる。

そういえば少し前に東海管内に西の２２５が入線したけど何か計画でもあんのかな

みなさま様々な考えをお持ちですね。
今回の車両配置に静岡は関係ありません。
次の313の落成も少し先です。

>>836
計画も何も毎日大垣まで来てるだろ

>>837
情報有難うございます。
となると、後は新型特急くらいでしょうかね？ｷﾊ85の後継でしょうかね。
線路設備に投資するなら新車が入る関西線辺りどうかなと思ったのですが、
さすがにそこまで余裕ないですよね。

それより、キハ40をなんとかしておくれ。

J編成+Z編成でナイスホリデーに入った事もあるね

>>840
なんとかなるから心配しなさんな。
遷宮輸送終了と武豊線電化で一気に動くんじゃないの?

313-1300のB500編成にはどの路線の運賃表？誰か写真をお願いします。

海イセ2両目のキハ40塗装変更車はまだか？

海で運転士をしている知人に会ったので聞いてみたけど、今回の車両の転用計画だとか
実施時期など、まるで知らされていないようだ。乗務員でもそんなものなのか？

>>840
そのうちｷﾊ75に置き換えられるんじゃない？
そういや武豊線が電化したらｷﾊ25もいらなくなるな

>>837、>>839
あるとすればキハ85の置き換え？
エンジンをキハ25と統一して、空気バネによる車体傾斜くらい？
んでも今の段階でキハ85の置き換えをあえて急ぐ理由もないしなあ

>>845
乗務員や駅関係者はあまり知らされないと思う。
実際、直接関わっている検修陣の方が詳しいかも…。

キハ11もステンレス車以外はそろそろ置換を検討する時期かな？
40系列が先だとは思うが

>>845
大きな会社はそんなもん。

>>847
急ぐというか、スケジュール的に北陸新幹線の開業が2014年度だから、
車両を増やす可能性が高いからね。さすがに３両で１日数往復じゃ足りない。
とりあえず今発表しておけば来年に先行型が完成して、その後量産体勢に入れる。

それか>>840の言うようにｷﾊ40の置き換えでｷﾊ25追加くらいか。
しかしこれだと地味であまり驚く人はいないようなｗ

>>850
北陸新幹線のルートからして、ひだの需要が増えるとは思えんけどな…。

>>850
固定観念に縛られた人間以外には、驚くべき発表では無い予感。
現時点では色々ありすぎて絞れないだろうけど、
無能なテクニカルライターが使いたがる、
「斜め上」なんてものにはならないだろうね。

今の所東海の発表は一般型の電車だけだからな。
特急型や一般型のディーゼルなら車両が出る前に発表がある。

>>853
仮にはキハ25増備なら、来年度の事業計画発表までおあずけだろう。
↑実は電車なのか、これはw

>>814
いや、むしろ東は短期置き換えを目指しているんだぞ。
209で失敗したと思っているだろうけど、あれが上手くなかったのは新津が当初の想定ほどは車両を作れなかった事で、通勤車両の寿命は今でもそこに依存してると言ってもいい。
そもそも置き換えサイクルが短かくなったら日本の車両製造能力では間に合わなくなる分を補うのが新津の目的だから。
とはいえ現状、機器をごっそり更新する手法をとっているため、寿命は更新後の機器の寿命に依存することになる。
その意味で209も30年はさすがにもたない。

塩尻への313系入線は、普通が165系で運用していたころ（末期）からあったよ。

>>856
そもそも新製配置なんだけどね。。
313系5000番台は寒冷地仕様で落成している（関西線・電化後の武豊線にはスノープラウ・セラミック噴射機はいらない）となると、その3000番台もおさらば・・が濃厚かな。

ごめん、バカやらかした・・orz

○313系1300番台
×313系5000番台

でも関西線向けに投入したなら何でスノープラウやセラミック噴射機を付けたんだろうね。
いらない装備なのに・・まぁ共通運用で入る可能性もあるが、関西線メインではなさそう。

何だろうなぁ…。
驚く程の事でも無いって事はキハ75絡みかな？

>>797を予想してみたが、本来8月は東海社長の定例会見がない月だから、普通発表ないはずなんだけど。
それでも発表するってことはやはりあっと驚く内容かもしれない。
車両スレで書くわけだからやはり新規車種かな？
時期的にはキハ85の後継車種の可能性が最も高いかと。

車両がらみでなければトイカとマナカの相互利用について詳細発表がそろそろあってもいい頃で、あれは他社との共同発表だから会見無関係だけど。

>>855
目指しているけど規模が大きくて、作り続けないと追いつかないよね。
自社製造といってもあくまでも艤装の話で、鉄道事業者が電装品や鋼材まで内製で完結できる訳じゃないしね。

>>851
需要は増えるだろう。ただどれだけ増えるかは分からん。

>>852
そもそも時期外れだからなぁ。
夏休みだからイベント・新車絡みの発表なのかもしれない。
他が休みだから話題性のあるものを出せば目立つからね。

>>854
見た目がほぼ一緒だからなぁ…
ｷﾊ11みたいな軽快気動車を造るのかもしれんね。

>>860
どうでもいいけどｷﾊN85系で検索したらこんなまとめサイト見つけたわｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/of2ch-222/archives/51704359.html

赤字大文字で強調しちゃって俺大人気だなｗｗ

飯田線専用新形式新型車315系投入

倒壊系のスレはどこもかしこも入れ食いだねえ

>>863
それがあるなら３年くらい前に出てる。

まあ順当に行けばキハ４０の置き換えが急務だからその後釜か。
キハ２５なのか軽快気動車の新型なのかどっちかかなあ。
ちなみに１年前の発表だとIC関連とスタンプラリーだったｗ

>>864
ガセでもネタがなくて殺伐としているよりはマシだろうｗ
そういえば須田コレのカバーが外されたらしいから、何か動きがあるのかも。
119も廃車が出るし、博物館が人気だから車両を追加するのかもね。

>>816
飯田線置き換え用２両×26本　52両

213系飯田線転用で１４本残り１２本はB501番の飯田線新車投入と予想
神領の3000番台が１６本で関西/木曽全部転用すると４本超過してしまう
3000番台は213系の関西運用を置き換えのみで木曽運用はそのまま残るとおもう

>>862
あれって北陸と東京を繋ぐのが主で、北陸地方の新しい場所から客拾ってくる訳じゃないから、新規需要はなかなか見込めなさそうだけど…。

>>866
新車導入予定路線に飯田線って書いてあったっけ？

B500番台編成だとスノープラウが飯田線には過剰装備だと思うけどな。

新車投入予定は　予定　であり決定事項ではないし
あっと驚くなら予定外な出来事

213系は飯田線じゃなく愛環へ行くかも

>>789
関東を例に出さずとも東海より混雑する西日本はそれがデフォだし…

確かに東海の発表に飯田線の名前は無かったけど名前の挙がった３線に加えて「ほか」と書かれていた。
結局この「ほか」が予想をややこしくしてるんだよね。
（中にはこの「ほか」は静岡だと言い張る人もいるけど…）
まぁ新車の直接投入ではなく「新車投入で影響のある路線」とも解釈出来るが…。

>>871
他、など
と書くのは業界の慣例みたいなもの
法律なんかもそんな表記にするのは、
将来の拡張を前提にした拡大解釈を可能にする為

倒壊さんと書いてはいけません。とピーカンテレビで放送すべし。
誤って放送の前に、
あの内容を誰も修正しない訳ないだろ。
倒壊はテレビ局だわ。 岩手県産の米すべて買取らなきゃ、 蛸でも気付くやろに。 

あれは8/8不視聴運動をつきつけられたフジの陰謀

飯田線213系転用分１4本は確定だとおもうから、残りの12本分24両が新車ｏｒ転用のどちらか気になるところ
前例で半分ずつ投入は東海道線静岡地区　新製313-2500/転用211-5000があったね

>>867
別に高山線への乗り換えを主にしろって言ってるわけじゃないから、
おこぼれを貰う程度でも少なからず新規需要はあるし、キャンペーンで呼び込みはするでしょ。
東日本だって長野〜松本のしなの連絡きっぷなんてあるんだし。

>>868
そもそも213は転属でいいのに、313は新車じゃなきゃダメってのがねｗ
どうせ飯田線のファンページ運営している連中だと思うけど相変わらずだな。
そういえば志摩君のお友達にも飯田線のHPやってた人がいたっけな。
コミケで名刺貰ったけどどっか行ってしまった。

>>869
ふむふむ。じゃあ愛環に行く分車両が足りなくなるけどどうするんだろうね？（棒読み

お隣の会社の車両スレより

819 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/08/07(日) 23:15:05.48 ID:EskvubHS0
東海道E233は御殿場線乗入れさせないんだと。
機器の関係か、乗務員の関係かは不明だが、次期改正での整理事項のようで。
調整が間に合わなければ、E233はE231と運用を分けて御殿場運用に入れない方向。

更に、373がATS-PTに更新したら、東日本管内乗入れ終了らしい。
こちらは信号設備の関係だそうで。代替車両は、まさかの185-10B…

飯田線の置換えは２１３と３１３−３０００だろうな。
３１３−３０００は少なくとも今の関西線ぶんは飯田線に転用。
神領の全部転用して多すぎなら数本は木曽に３０００番台を残す。
Ｂ４００は関西線、Ｂ５００は木曽だがＢ５００を多めに投入して予備は共通かな。

あとはＢ４００が何本入るかだが、Ｚの玉突きでＹ３０の一部が神領転属で
関西線に回るかもね。

不思議なんだが、何で東海は313-3000のセミクロス仕様で中央、関西に99年ごろ投入したんだろうか？
当時から313-300なんて代物はあったから、1300に近い内容のものを入れようと思えばできたはずだが
313-0や313-5000は始めからその線区で使い切る事がほぼ前提のような仕様で入れているし

>>877
なるほどね。373なんて東では２ドアで短い９両と言われ、ただでグリーン状態だし厄介者でしかないわけで。
まあこの夏が最後となるだろう。
やはり長野辺りで東海の乗り入れが増えるか東日本の乗り入れが減るかのどちらかになるのか？

>>878
B400はB501の車番で分かるだろう。
クモハ313が1309だからB400は8編成16両。
B6がB400の2本分だとすると213の代替は8両減の20両となる。
B500はB300と同数でせいぜい大垣のY30は飯田線豊橋口に少し入る程度でしょ。

>>879
一説によると座席数を確保するためだとかだが、
単に閑散地区にまで予算をかけたくなかったからかもしれぬ。
転クロはメンテめんどくさそうだし。

>>881
Y30を使うなら、B400と一緒に関西線で、飯田線の313はB300に統一じゃないか。
計算では転用するY30は少数、しかも平地用、213と合計３種類になると運用の制約が大きそう。

>>882
それは確かだが、転属させなくても早朝に大垣から車両が来てるくらいだから、
朝の岐阜行きの快速が大垣持ちになるくらいで十分な数でしょ。
つか、それならJ編成の数減らしてB編成をいくらか増やしてるし、
さらにB6ではなく1300の2連を入れていただろ。

>>877
＞東海道E233は御殿場線乗入れさせないんだと。

また面倒臭い事を…。

自分で>>877をコピペしておいてあれだが、ATS-Pを積んでる373系をPTに交換って時点で釣りくさいんだけど

>879
313系って1000番台が一番最初にデビューしたんだよね
その後に3000番台を作ったてことは、あの頃は車両区分の
明確な優先順位付けをしようとしてたのかな？
シートの色も、8000番台：赤　0番台：青　3000番台：緑
と旧国鉄の等級分けに従ってたし

2000番台で、その法則が完全に崩れた感じかな

>880
余った3000番台を使って、東海がミニエコーの運用を引き受けるとか

>>879
313-3000は本来は飯田線用で現在は一時的に中央西、関西、身延、御殿場に
使っているという事じゃない？
でなければ初めから中央西関西には313-1300、御殿場身延には313-2300を
入れていただろう。

373の件はガセ臭いな。
向こうでも指摘されてる。

おまえら>>797に釣られすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211-5000の四国行きの話はどうなったんだよｗ笑

>>878
Ｂ501〜関西線の運賃表あるよ。

B300は木曽が165系3連からの置換えだったから、座席数を確保したんだろう。
関西線はそれに付き合わされた。
春田開業前で、他も乗車人員が今より少なく立ち客は考慮されなかったのだろう。
今回は木曽が付き合わされる形になる。

B500はあくまでも関西線のために作ったのであって、
結果的に飯田線への捻出車両ができるという話。
スノウプラウや増粘着は運用縛りをできるだけなくすためのもの。
関西線用にあって困るという装備でも無い。

>>866
213の14本と3000番台ワンマン7本の計21本分は少なくとも確定でしょ。
残りは豊橋口を大垣の300番台にて本線と共通とすればほぼ解決する。
>>871
B6が愛環乗り入れの対象になれば｢ほか｣に該当する。
>>881
B150を名古屋口で使えば6両加えられる。

まさかのＣＬ用313-8500が飯田線転属
中央快速速達列車無料化へ

>>851
米原から出てくれないと需要は増えないんじゃないのかな。
米原から岐阜までの1時間は結構長く感じる。

>>892
運用縛りを無くすためならB400にワンマン装備してなければおかしい。

銭取は他の313と車両を共用、全車両自由席にして鶴舞・大曽根停車とし特快に改称すべき

>>896
そこまでいくのは極端な考えだよ。
あくまでも現行のB300より縛りをキツくしないためのものだからね。

>>896
まあ1305〜1308は関西線専用でワンマンのB450台になる可能性もありかと。
それだと木曽に8本もいらないから共通予備がB500という事も。
B400は飽くまで日中は4+2で中央線だろうけど。

>>900ゲット

>>899　つ>>778

>897
セントラルは多治見以西の乗客の遠近分離もあるのだろうから
鶴舞はともかく、大曽根に止めたら本末転倒

>>891
運賃表ってデジタルなの？

単純に考えて
B400→213運用を置き換え
B500→神領313-3000運用を置き換え
ってことでしょ

>>902
キハ25が液晶だったから、同じだろう

>>904
助士席側ミラーやドアボタンと違って、車外から確認するのは難しいね。
乗務員室横の客用扉にへばりつかないとダメかな。
かなり周囲が気になるし、神経質な客から不審者扱いされかねない。

運賃表示機は配線や金具取付けだけで出場して、
本体は車両区の予備品を入れた可能性もある。
あくまでも「可能性」でしかないけど。
LCDは駅数が多い飯田線の方が必要性は高いね。

ふむふむ、なるほど。
中信にまた新しい車輌が入ってくるわけね。（313-1300）
楽しみだ。

　　　広丘住民

　　　　　　　　

>>902
壁に貼ってある三角の運賃表が関西線仕様では？

>>903
さすがに単純過ぎでは？213の運用だと新車が昼寝してもったいない。

新しい車も良いけど、もっと列車の本数あればいいのにね

木曽住民

>>908
折角の新車をヒルネさせるような事はまずないから。

昼間は静岡でやってるみたいに211に連結してトイレ無しを解消するかな？
211の３＋３を２＋３にするとか。

>>907
それなら確かめやすいね。ひねた考えをしすぎた。

>>911
中央線は朝昼夕の基本編成を崩すことはないのでそれはあり得ません。

>>908
10月に改正やって運用刷新とか
2006年にあったパターン

>>911
瑞浪ぐらいまでなら、トイレは邪魔なだけな気もするが、
乳幼児をお連れのお客様に配慮するのかな。

長/短距離での編成差を極力少なくして
名古屋の折り返しパターンを変えたいのかもしれない。
東海としては新幹線のやり方が理想なんだろうね。

となると1300番台だけで４〜６両編成を組んで昼間の列車に使うのかな？
２両固定だけで４〜６両編成を組むやり方は名鉄や近鉄だとよく見られる光景だけど…。

>>885
すでにPT使ってるしね

>>916
中央線で現在3000番台や213系の運用になっているものを差し替えるだけで十分。
ただし3000番台とは異なり中津川側に連結するのは混雑を招くので差し替える必要はある。
結局のところ転クロ車は大曽根問題があるので中央線では運用に限界があるのよ。

訂正

×　ただし3000番台とは異なり中津川側に連結するのは混雑を招くので差し替える必要はある。
○　ただし3000番台とは異なり中津川側に連結するのは混雑を招くので名古屋側への連結に変更する必要はある。

人身事故や運行トラブル多い中央線は今のままで充分
新車が痛むとか最悪あぼんとかありえるからね

落雷はしゃあない。
関東地方でも池袋線止まったし。

しかしJRの事故系は時間がかかるな…
接触事故なんて30分もあれば動くと思ったのに
事故から2時間以上経ってもまだ動かんよ…orz

>>893
3000番台を飯田線に全部転用すると4本超過で、4本のみ神領残しても木曽運用全部には足りない
それに119系置き換えの飯田線用車両を全部神領で検査できないから大垣に転属になると
213系を除いた12本分を3000番台にすると神領と大垣に分散配置になる

新製
313系B400　2両×8本＝16両
313系B500ワンマン　2両×4本＝8両
313系B　4両×1本＝4両
合計28両
不明分24両　飯田線用1300番台？

飯田線置き換え　M編成1本とE編成1本を共通予備で削減
213系2両×14本＝28両
○○2両×12本＝24両
合計52両

119系廃車
E編成2両×16本＝32両
R編成ワンマン2両×7本＝14両
M編成1両×9本＝9両
合計55両

>>922
以前は30分ぐらいで再開してたんだが、JR西が事故処理に当たっていた救急隊を轢いてしまい
それ以来厳しくなった。

>>923
飯田線用はあまり区に帰らないので大垣に転属する必要はないのでは。
それとB300の４編成を木曽用に残した場合でも、B500と一応運用は分けると
しても路線として混用することや、B300の運用が時々予備車のB500になって
も大きな問題はないのでは？

加えて現在の213運用相当分の一部を大垣持ちにしてY30を使えば計算があう。
もちろん改正で運用はガラッと変わるだろうけど、必要数という意味で。

>>918
日中に変更する的は、211の3+3便所なしになりそう。
新車のヒルネは考えにくいから、便所付きを生かす運用になるはず。

遅レスだけど、例のサプライズにちょっと予想を加えてみる。
・静岡地区に有料快速設定(要は銭の静岡版)。
・371系置き換えであさぎりは小田急の片乗り入れに戻る。
・ふじかわに高速車両導入(振り子OR車体傾斜つきの新車)。
と思ったら、どうやら静岡は関係ないらしい

>>923
213、313-3000含め飯田線に主に使われるとして、神領に出入りするのなら、
出入りを兼ねて木曽方面でも最低限運用されるだろうから、4本くらい過剰なくらいがちょうどよさそうだが

>>885
どちらかと言えば縦貫線で退場ってシナリオなのかもな。
いずれにしても長くは続かないかと。>373

>>886
もういっそのこと長野まで譲り受けちゃうとかｗ

>>889
それだけ釣りのセンスがいいってことだろ？

>>908
113の置き換えがどうなったか見ればわかるでしょ。

>>911
中央線は伝統で５両だけは絶対にやらない。

>>916
それもやらない。

>>919
まるで3000番台なら中津川方に繋いでも問題ないような言い方だな。

>>923
3000番台の分散配置だけはやらないと思う。
今更それをやるなら213だって半分くらい大垣に残してただろ。

>>925
俺も大垣転属はないと思う。ただ3000番台は全て飯田にはいかないだろう。
というか、飯田は本数が減らされて関西線は増発または増結すると思う。春田とかもう乗れないでしょ。

飯田線用に単行313出りゃ面白いのに

>>926
> 新車のヒルネは考えにくいから、便所付きを生かす運用になるはず。
説得力ないね。わざわざ連結作業を追加するのかい？
どうしたら10連が組めるのかを考えないと。

>>931
この前から増結作業増結作業って連呼しているが、
10両を分割したら３＋７か４＋６になるのだが、４両はともかく３両はどんすんだよ。
分割作業なんて減るどころか大して変わってねーだろ。

3000番台が多少でも関西中央線に残るのであればそれをラッシュ時間帯の増結用にして後は昼寝に出来るな。
飯田線は形式の事は置いといてそれほどリストラはしないでしょ（２＋１の３両編成を２両単独にする列車はありそうだけど）。
確かに北部は少しずつ本数減ってるけどリニアが出来ればむしろ本数増える可能性だってあるし（新岩国みたいになったたりして…）。

>>925
某ブログによると、B500の運賃表は関西線と木曽の分しか入っていないそうだ。
そもそも路線系統からみて飯田線は東海道線系の車両基地が持つのが自然でしょ。

分割増結作業が変わらないとするとなおのこと313の出番なんかないだろ。

訂正。
新岩国みたいになったたりして→新岩国みたいになったりして。

>>933
そういうのはリニアが出来てからにしてくれ。来年できるわけじゃあるまいし。

>>934
飯田線はもともと静岡でしたが何か。

>>935
だから211オンリーの編成を313併結にするんだろ。
つか>>734をスルーしてたが四線の運用表見れば一発で分かるだろ。
灰色の欄が全て211オンリーだろ。これの何がほとんどないのやら。
そしてトイレなしの編成（211の３連同士)が消滅。

>>933
東海は伊那地区のリニアアクセスは自動車を想定しているのではないか？
悪いけどあの人口密度で夢を語るのは苦しいよ。
２ちゃんだから妄想を否定しないけど。

>>937
> 飯田線はもともと静岡でしたが何か。
静岡だって東海道線だろｗ

今年度の落成組、未だ運用開始に向けての動きなしですか？

>>938
あ、静岡も一応東海道線系なのか。ついうっかり。
まあ1700がわざわざ神領なのを見ると所属なんて車両運用の都合でどうでもなるわけで。
東海道線系が面倒を見ないといけないなら静岡にロングの３両を入れて飯田に入れたわけだしな。（固定セミクロでも可）

まあこれで飯田線に1300が入らないことが分かったから後はどうでもいいな。
つかスノープラウ付きだから飯田とか言ってる奴は
今まで3000番台全てにスノープラウがついてたことはスルーなのかと。

ちなみにスレチだけどリニアは結構在来線と接続する方向で進んでいるっぽいよ。
東海だから〜で勝手に決め付けて流されてネガってる奴が大半だけどね。

>>938
だから「新岩国みたいになったりして」と在来線がガン無視される状況も想定してみた。