【岡山】山陽本線・赤穂線の我慢大会【姫路】

日本を駆け巡る18きっぱーの難所、山陽本線・赤穂線の岡山〜姫路間を語ろう。
ついに本スレより新幹線が岡姫間の難所に追加。どうにかしてくれJR

前スレは
【岡山】山陽本線・赤穂線の阿修羅道【姫路】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251186121/

【山陽本線青春18きっぷの普通列車&快速列車、乗り継ぎ情報、概略】

米原←15-30分毎→姫路(相生)←60分毎→岡山←10-20分毎→三原
三原←30分毎→広島←5-15分毎→岩国←30分毎→(徳山)新山口←30分毎→下関

大阪⇔岡山2時間半程度、大阪⇔広島6時間程度、岡山⇔下関6時間半程度です。

★一番のネックは姫路〜岡山間です。運転本数が少ないので
「ラクしたい人」は新快速電車播州赤穂発着、赤穂線経由もお勧めします。
赤穂線経由の姫路〜岡山間はおよそ2時間以内(山陽線経由より30分程度多い)です。

【◎◎山陽本線青春18きっぷの普通列車&快速列車、乗り継ぎ情報◎◎】概略
●米原←15-30分毎→姫路(相生)←60分毎→岡山←10-20分毎→三原
三原←30分毎→広島←5-15分毎→岩国←30分毎→(徳山)新山口←30分毎→下関

大阪⇔岡山2時間半程度、大阪⇔広島6時間程度、岡山⇔下関6時間半程度です。

ちなみに、青春18きっぷ期間中の赤穂線岡山〜播州赤穂間は特に、昼間の2両ワンマンは終点まで混雑が予想される。

岡山-姫路間だったら和気が一番いい。駅降りて地下道通れば、マックスバリュー、うどん屋、
弁当屋、ＡＴＭと1通り揃っている。

岡山-姫路間だったら瀬戸駅から北に歩くと食料調達にちょうどいいスーパーがある。
和気駅の南に見えるマ○クスバリュよりも、歩く距離は短くて済む。
お菓子・飲料のみでよければ高島駅1番線に隣接するドラッグストアがあるよ。

赤穂線だったら西片上が一番いいと思う。駅降りて南に向かうとこちらも
マックスバリューがある。ショッピングセンターの端っこは路線バスの
主要停留所にもなっている。寒河〜長船まで走っている路線バスもここを
通る(運賃はどこまで乗っても200円)。

予断だが、乗りバスしたい椰子には寒河〜長船のバスはオススメ。
去年春の話だから、時刻が変わっているかもしれないが、大阪方面からの
場合、播州赤穂15:38発に備中高梁行に乗車。寒河で下車。寒河から少し
歩いた国道にバス停があり、数分間待つとバスがやってくる。

赤穂線ワープはいいよ。
食料調達は西片上ですると良い。備前片上はベスト電機以外は何にもない。
夕方だと備前片上までは結構走っているからそれで西片上まで行って一旦下車して食料調達。
そして駅に戻ればちょうど良い具合で播州赤穂行がやってきてウマー。

足りないところは頼んだ

1z

速くてお得な新幹線の相生ワープか本数が増えて便利になった高速バスに限るな。

寒河逝きのバスは現在岡山−片上の宇野バスと片上−寒河の備前バスに分断されている。
その備前バスの一部は同時に延長されて県境の福浦峠まで入ってる。

西片上から南へ徒歩10分ぐらいの所にﾏｯｸｽﾊﾞﾘｭがあるな。
赤穂線から近い大型スーパーはあそこぐらいしないからな。

赤穂線の駅から徒歩圏内のコンビニも日生と播州赤穂ぐらいしかないしな。
備前片上の方が名前の雰囲気や始発着列車が多いこともあって賑やかだろうな･･･
と勝手に思い込んでしまうんだけどね。実際はぜんぜん違って初めてのときは
本当にびっくりした。無人駅で確か券売機すら置かれていなかった気がする。
西片上発のその播州赤穂行っていつも乗っても結構すいてるね。
播州赤穂での新快速もがらがらで好きな席にゆっくり座れるしね。

県境越えは一時間にたった『３両』、
山陽本線といいつつももはや貨物線になりつつある、
岡山〜姫路間の惨状を語ろう！
山陽本線はもちろん、赤穂線の岡山〜姫路（東岡山〜相生）もOKです。

【岡山】山陽本線・赤穂線・新幹線【姫路】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230644808/
【岡山】山陽本線と赤穂線のせき止湖【姫路】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218507188/l50
【岡山】山陽路のボトルネック【姫路】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126276131/l50
山陽本線･岡山⇔姫路区間の惨劇を語る
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110908346/l50
山陽本線･岡山⇔姫路区間の地獄を語る
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143522762/l50
山陽本線赤穂線･岡山⇔姫路の地獄区間
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149825500/l50
山陽本線赤穂線･岡山⇔姫路の地獄絵巻
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162276115/
【岡山】山陽本線赤穂線惨劇地獄【姫路】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175478192/
【岡山】山陽本線赤穂線地獄の黙示録【姫路】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180970989/
【岡山】山陽本線と赤穂線の地獄絵巻【姫路】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187256826/
【岡山】山陽本線と赤穂線の地獄劇場【姫路】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196670791/

山陽新幹線が平成の世になって建設され、開通したとしたと考えてみればいい。
速攻三セク化されている区間ってことだ。

>8
今からでも遅くないから、３セクにすればいいんだよ。
山陽本線の相生−東岡山と赤穂線の播州赤穂−東岡山を３セクに！

１８きっぷの連中も、３セクなら文句言えない。

>9
捨てるなら三石−上郡だな。

赤穂線も東岡山−長船は毎時2本あるからその先だなｗ

馬淵新国交大臣なんとかして

船坂峠がドラマやアニメの舞台になれば桶ｗ

>>8-10
両備ホールディングスと○○駅長たちの出番ですか（笑）

いずれは岡山以西とせとうち地域鉄道部エリアとセットにして、
３セク「せとうち鉄道株式会社」設立だな。
山陽本線岡山・姫路間は「バンビ線」、赤穂線は「日本のエーゲ海線」に改称ｗ

車両は115系２連（もちろん末期色）ですね。わかります

クーラーも外して扇風機に戻す

>>13
それはありえないｗ

早くて便利でお安い新快速電車マダー？？

現状を見る限り、新快速が播州赤穂より西に延長される理由はないｗ

>>18
20年以上前にタイムスリップして叫んでたらどうだｗ

カジュアルきっぷとシティハイクの復活で十分。
それより安くなら高速バスで十分。

>18
自家用車やバイクで赤穂まで移動しるｗ
というかいっそのこと赤穂へ移住しるｗ

有効列車が実質岡山ひかりしかない
新幹線の不便さにも目を見張るものがあるね。

>>20
＞カジュアルきっぷとシティハイクの復活で十分。
これは当面あり得ないな。利用者の大半は定期利用。
＞それより安くなら高速バスで十分。
これが現実的だよ。

>>21
再来年の3月で姫路停車が増えないと、ずっとこのままだねｗ
その頃には、九州乗り入れも含めて車両置き換えが一段落するからね。

そのうち、上郡〜三石（折り返し
できなければできる駅まで）の普通列車は
智頭急行からの乗り入れのみになる？

>>23
JR西は115系2連を持ってたと思うけど、
上郡〜三石は、それを日中に2時間に1本運転していれば十分ｗ

2連は伯備線新見以遠用のG編成があるな。
新見以遠用とはいえ高梁までの区間便に使ったり和気や播州赤穂へ入る運用もあるが。

寂れまくった船坂国境はワンマン化と減便してもいい罠。地元民は車やバイクだし。
代わりに新幹線の割引や値下げと相生ワープで補完すれば十分。それより安くなら高速バスもある。

通勤時間帯の岡山発姫路方面普通電車を姫路・播州赤穂着の１０両にする。ホームの短い駅はドアカットするか、通過させる。
行き先は姫路・播州赤穂と　東岡山で赤穂線ホームに到着させ１０両を６＋４に分割して
前６両は姫路行き　後ろ４両を播州赤穂行きの赤穂線直通運転にする

また姫路駅着は６両で相生駅終点ではなく普通電車の糸崎・備中高梁発と姫路駅行きや相生駅止まりを組み合わせて
山陽本線を走らせる普通の８両から１０両にしてしまうといい

朝夕の通勤時間帯での山陽本線のスジに６両や７両を走らせるのはもったいない

気動車でなく、電車の１両走行用を西日本は持ってる？

わしに言わせりゃ大雨が降り出すといとも簡単に列車を止める勝山〜新見〜備後落合あたりに比べると姫岡なんぞ可愛いいもんじゃ

>27
つクモハ123
つクモハ125

>>28
貨物列車優先だから簡単には止められないかもよｗ

人気あるの？
下りはもう昼間なのにちんたら走ってるし、上りもかったるくなる。
拘束時間が長すぎる気がするんだよね。
でも、空いてるなら我慢できなくはないけど、混んでると周りに気を使うから余計疲れるな。

そんな時は速くてお得な相生ワープだなｗ

前に電車が詰まっているというのに、
ぐんぐん急加速して、結局つっかえて、急ブレーキをかけるような運転やめてほしい。
頭悪いんじゃないだろうか。それとも目が見えないんだろうか。
ふくらはぎがつったよ。
厨さんたち、どうしてこういうあほな運転するのか解説してください。

ゆとりダイヤか知らんが115系は遅すぎるな
直線多い区間なんだしもっとスピードあげればいいのに
相生〜上郡だけで223系と115系じゃ2分くらい差があるし

すみません、一つお伺いしてもいいですか
10:29相生発三原行きは、相生始発ですか？
姫路から出さない理由がよく分からないのですが

>>35
その電車に限らず、大半が相生折り返し。理由は以下のとおりかと。
・姫路〜上郡方面より姫路〜播州赤穂方面のほうが利用者が多いから。
・上郡方面の電車を姫路まで持っていくと、輸送力過剰になるだけでなく、
　貨物列車の運行の妨げにもなるからｗｗ

赤穂は意外と発展してるからな。
播州赤穂から姫路方面はほとんどの時間帯は毎時2本ある。(うち1本は新快速になってる時間帯が多い)
量販店やアパートにホテルと今でも建築ラッシュだし道路もほとんどに歩道があったりと整備されている。

その分隣の備前市との格差はひどいがｗ

あと広島東部−兵庫西部の直通の場合下りの姫路･相生からの三原行きはそこそこあるが
逆に三原発の上りの相生･姫路行が少なくほとんどが糸崎や岡山発なのはなぜなんだろうか？

三原発でも播州赤穂行はそこそこあるが。

35です。
お答えいただき、ありがとうございます
三ノ宮から岡山へ行くのですが、〜相生、相生〜岡山と分けて買えば安みたいなので三ノ宮から1280円の切符を買いました

10数年ぶりの岡山市を満期してこようかと思います。

>>38
100キロ以内の乗車券で乗り越しする際は、「乗車した全区間の運賃」と「原券の運賃」との差額精算になる。
三ノ宮〜相生の乗車券(1280円)で岡山まで乗り越しても、精算額は1110円では無く1240円だからそのつもりで。
MVで相生〜岡山の乗車券も発券しておくなら問題ないけど。
お節介スマン。

>>35-36
需要のこともあるけど、相生の西からの入込を延長して姫路駅折り返しにすると、
姫路駅のホームをふさぐため、輸送量の確保が必要な姫路〜京阪神のダイヤへの当たりがきついから。

この区間はサンライズや新幹線で通過するだけになってしまった。
近い将来、上郡〜三石間が、日豊線の佐伯〜延岡間のようになってたりして。
佐伯〜延岡間は、1日に普通列車3本だからねｗ
沿線自治体は新快速誘致の前に相当の地域活性化すべきだと思うが。

>>41
地理的状況から見ても、人口減少・高齢化社会のトレンドから見ても
西播磨西部の発展は悲観的。
何らかの観光開発に成功しても、自動車の交通優位性に負ける。

>>39
相生着から三原行きに接続するには早い新快速（姫路で乗り換え時間2分）に乗りました
しかし、姫路駅の播州赤穂行きの信号が変わらず、遅延。
早めに乗る価値はありますね
播州赤穂行きを相生で一度下車し、出札。
駅前の街並みを見ましたが…

巨大なロータリーの割には、ホテルとレンタカー屋さんしかなかったです
本当に新幹線の駅なのかと思いました
相生駅在来線ホームは、大阪方面の新快速やら、折り返し三原行きやら、2〜3番線に来る電車の方向がバラバラな印象を受けました
馴れていないと、乗り間違えしそうです

しばらくして再度相生から切符を買い直し、2390円で岡山に行きました
上郡〜三石間で検札が来られ、貴重な経験も出来ました

>>43
さぞかし「政治駅」を堪能されたようですね。
姫路から普通電車で20分のところに、わざわざ新幹線の駅作る道理はない…

「政治駅」でふと思いついたが、県境あたり出身の閣僚級の大物政治家が出れば、
新快速の岡山延長とまでは行かなくとも、何らかの輸送改善がなされる可能性はあるだろうねえ…

>>44
相生と西明石は、寝台新幹線計画の名残じゃなかったか？

新在の経営分離しない限り

そんなことしたら旅客列車が走らなくなるぞｗ

>>46
確かに岡山開業時の駅の設置を決める上で
「将来での東京・博多間の夜行運転を考慮した」
との一文が史料に残っているんだけれども、
何か言い訳がましい作文のような気がする。
夜間停車のための設備なら電留線に毛がはえた程度の設備で済むはずだ。
ちなみに、当時の駅勢概要から引用すると、
新神戸　駅勢人口121万人
明　石　　同　　 37万人
姫　路　　同　　 53万人
相　生　　同　　 12万人←新神戸の1/10　明石の1/3
岡　山　　同　　 99万人

>>49
寝台じゃなくて夜行だったなｗ

＞夜間停車のための設備なら電留線に毛がはえた程度の設備で済むはずだ。

当時は国鉄だったから一般的な駅の形にしたんじゃないかな。
今ならそうしないかもしれないが。

>>50
その「どうせ造るなら駅の形にする」って発想自体に
「政治を意識する」ことが土台にあったわけだ。
いかに公共企業体とは言え、国鉄＝お上のお役所だからねえ。

>>51
了解。だから現状1時間に1本程度で十分なわけねｗ

じゅうぶんなんだろうねえ。
岡山方面は、一般道でも道がいいから俺は絶対車使うし、
高速1000円化でさらに車が便利になった。
相生〜岡山間の在来なんて10年近く乗ってないな。
赤穂線は最近乗ったけどね。

>>53
地元民だけど自家用車やバイク移動が主流。
特に備前市では岡山方面へは本数が少なく自動改札が無い区間を避けるため和気や長船へ、兵庫方面へは赤穂へ移動して乗るというのも多い。

また高速道やバイパス道と一般道との連携も良い。
不満なのは歩行者や自転車が多いのに一般道に歩道が無かったり途切れ途切れの区間が多いぐらい。

新幹線も在来線も、1時間に1本あれば十分ってことだなｗ
特に上郡〜三石は、日中はその半分程度でもｗ

>>54
鉄道は定期利用を中心に対応すれば十分と、JRも考えている様子。
来春のダイヤでも姫路停車の列車が増えそうもないし。

沿線に桜や楓を植えて観光専用鈍行列車でも走らせた方がいいかもな

県境はクモハ123でも余裕???

和気でグモ発生。
運転見合わせ。@岡山駅

と思ったら運転再開
しかし相生行き一本運休で大混雑の予感

JR東海沿線民だが、初めて６列シートの新幹線に乗ったときは愕然としたな
自由席とは言えそれなりに高い特急料金払ってるのに、リクライニングすら出来ないとは


どの車両でも東海道を時速270kmって乗り心地的にかなり無理して走行してる印象がある。
縦横Gが激しい。
かつての100系ひかり、300系ひかりの定速時速220km走行のほうが乗り心地いいな。。。

本当にもういい加減にしてほしい
止まろうが通過しようが増えようが減ろうが、スレ住人(の多く)はどうでもいいんだよ
書き込みは適切なスレへいってやってくれ。ここでされるのは迷惑だ。

新快速に「セントラルライナー」や「名鉄特急」みたく、座席指定車両が欲しいな。静かに乗りたい。

新快速のトイレによくお世話になる。長距離移動の時のトイレは助かる

甲南山手駅の改札前掲示板で、新快速の歴史を振り返る企画をやってる。
最新の225系はもちろん、153系や横須賀色の新快速（113系？）もあったんで、興味のある方は是非どうぞ。
改札内です。

鉄道の発車時刻は0秒発車というのがある
発車はホームから動き出した時刻を指すのが通例
実際の運行ダイヤは秒単位、ホームなどに掲示されている乗客向けの時刻表は分単位
時刻表では、秒単位の端数は切り捨てにして表示

ドアを閉めるボタンは、見てれば一発で分かると思うけど
ドア開閉は即応性が無く、パッパッとできないタイプ
タイムラグあるようだからストレス溜まると思うよ

秒単位か。岡山発姫路方面は秒までは管理してないとは気づいていたが、そこまでつつく気はなかった。

数秒早くドアを閉められる事を経験したことがあるが、次からは苦情を入れる事にしよう。

ドア開閉は鉄道の中では一番難易度が低いだろ。
岡山発姫路方面駅舎ホームは全て直線上にあり、車両は四両編成（しかも短いサイズ）。モニターを使用せず、
直視で安全確認が可能なドア開閉でいっぱいいっぱいなら、適性に問題があるんじゃないか？ｗ

>>49

姫路-岡山間　駅なしにもいかないし、片上よりは相生の方がまだましなんじゃないか。
当時は IHI関連で今よりもっと栄えていたような気もするし。

相生はまあ、当時の有力議員に気を使った結果だろうね。
海運会社のオーナーでもあったから、運輸省がそれなりに
気をまわしたことは想像に難くない。

>>63
日本語でおｋ。

岡山ー姫路間では当時では相生が一番マシだったという現実

てゆーか、その区間にはそもそも新幹線駅いらねー

15年ほど前､冬の夜の船坂の103系はまさに我慢大会だったよ
暖房は効かんし

>>26
昔姫路だったかな
定期運用で岡山方面から来た７両が切り離されて
４両山陽線岡山・３両赤穂線岡山行きになったの

>>70
あ、なんかそんなの、あったような記憶があるね
昭和50年代じゃね？

数年前に東岡山で山陽本線方面と赤穂線方面に切り離すというのもあったな。

昭和50年頃と言えば列車番号3000番台の快速があったね
到達時分は、姫路・岡山間74分
途中停車駅は、相生、上郡、三石、和気、瀬戸

>>73
現存していたら空気輸送確定だな。あっても喜ぶのは18利用者だけかｗ
岡山〜和気は毎時2本だが、岡山〜三石は毎時1本。
ローカル利用のみと考えると、快速運転の意味すらないってことかな。

古い話だが、夜の和気駅到着前の乗り換えアナウンスで「片上鉄道のよしがはら行き」と言ってた車掌がいたのを思い出した。

>>75
正しくは[きちがはら]

今も保存車が動ける状態で残ってる。
津山からは中鉄バスが片上からは備前バスがあるが本数はかなり減ってる(備前バスは休日運休だったはず)から車かバイクの方が良い。

そもそもなぜ郊外店が大流行したの？
俺みたいに車持ってない地方の人間も多いと思うが。
駅前が寂れると娯楽施設利用者が減って、町全体が衰退する。
郊外は商売する所でなく住宅地でよい。

今から十数年前のパソコン黎明期、まだ出会い系なんていう言葉すら無いとき
NHKのドキュメンタリーで、パソコン通信を使って未知の2人が出会う番組やってた。
待ち合わせ場所で遭遇したのは女子中生と
30前後位の男、奇しくもこの映画と同じくらいの年齢。
二人は食事したり公園を散歩したり、こんなホノボノした時代があったのに
昨今では声掛けただけで逮捕されたり、あろうことか女子の方から送って欲しいと言われ
車に乗せたら誘拐罪に問われたりと何かと住みにくい世の中。

>>69
船坂は103系超えられたっけ？

本庄早稲田駅が認められた理由は近くに国土交通省があることも関係してるのかな？

>>80
あれは地元請願駅で建設費も全額地元負担。東日本は金出さずに済むから作っただけ。
国鉄時代と完全民営化後のＪＲでは、政治と鉄道の関わり方は大きく違ってきている。

>>73-74
たしか広島行の快速にも接続していて、姫路−広島間４時間を切って３時間台で行けた。

>>79
あれぐらいの勾配なら問題なし。以前は定期運用があった。

マスカット色のが姫路まで乗り入れてたんだっけ。

新快速を岡山へ延伸汁
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287202988/
日本の新幹線は体をなさなくなるな

岡山県が衰退する最大の理由は関西から新快速が乗り入れないからである
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267757630/l50

JR四国が新快速を作ればいい　ただし岡山県内はノンストップで通過

今トロッコ列車ブームだから姫路ー岡山間の貨物の後ろにトロッコを連結すればいい
新たに列車を走らせる必要が無い分、実現出来そうな気がする

サンダーバード（4000番台のヨンダー9連）を岡山まで延長運転しようぜ

敦賀までの直流化＆新快速乗り入れの実現は福井県に大量に原発を作ってる関電が
ＪＲ西日本に資金を寄付したから実現した
↓
ってことは岡山県に原発誘致すれば新快速が走るってこと

やくもを新快速扱いで大阪まで延長運転する

新快速が無理なら姫路ー岡山間だけ特例つくって18切符に500円プラスでこだまに乗車できるようにしてほしい

はまかぜで余った181系によるデイーゼル新快速でもいいな
はまかぜが新型になるらしいからそれを姫路ー岡山を快速扱いにして岡山経由にする手もあるな

地図急行の特急を岡山ー姫路間だけ快速にしてくれ　頼む
岡山ー姫路間だけ増車して増結するんだよ
上郡で分離してまた岡山行きへ併結する
快速指定扱いにして100円の快速料金ぐらいは許してやるからさっさとやれ

そこまでしなくても普通電車毎2本(赤穂線だけでもいい)にするかシティハイクやカジュアルきっぷといった新幹線の割引切符を復活させるだけで十分。

それより安くなら昔より本数が増えた高速バスに乗れば十分。

>>85
出たか18乞食。あんな空気輸送区間に増結や増発は不要ｗｗ
JR四国やJR貨物、智頭急行などにお布施してから書けｗ

>>86
なんでシティハイクやカジュアルきっぷって廃止されたの？
関西〜岡山だったら高速バスで十分というのは同意。

>87
山陽本線なんか地元民にすら見放されてるからなｗ
船坂峠にじゃまされて沿線開発もしにくいしな。

新幹線のボッタクリ政策は岡山人を安く関西へ行かせたくないとか色々噂があったが1番大きいのは
ビジネスマンが出張で使ってたからと聞いた事がある。
新幹線往復＋地下鉄と市営バスの１日パス付で1万円しないというのは大きい。

だが休日限定すらしてないのを見るとやはり高い正規料金を取りたいというのが見え見えだがｗ

そしてETC割引や高速バスへと流出が加速していくと。
実際高速バスが本格的に増発されたのはシティハイクが消えた後だった。

>>88
やはりそうですか。
すると、新幹線利用で少しでも正規料金より安くしたければ
回数券やエクスプレス予約などの選択肢しかなくなるわけですな。
ちなみに、四国からだと、阪神往復フリーきっぷなんてのも出てますが、
これは通常タイプと土休日用があって、後者の方が有効期間が短いが安い。
これもビジネス利用対策だろうな…

>>89
新快速延長はいらないがせめて新幹線の割引は以前のように復活してもらいたいな。
つべこべいわず高い料金我慢して乗れなんて事するから高速道に負けるんだが。

さんざんがいしゅつだが新幹線利用で最安値は相生ワープ。
地元民は見切りを付けていて特に備前市あたりでは岡山方面へは和気や長船へ兵庫方面へは播州赤穂へバイクや車で移動して乗っている。

赤穂線は西大寺で地元のバカ高校生がイタズラで踏切の非常ボタン押して、列車止めるらしいって本当？

和気の地盤沈下が著しいね。
かつては急行停車、片鉄接続で、構内の地下道は主要駅のシンボルだったし和気と神戸や大阪方面との流動も少なくなかった。
赤穂線は昭和３０年代の開通だから、それ以前は備前の人も和気に出て神戸方面に向かってたことだろう。

>>92
今では岡山方面へ行く人がほとんどになったのかな。
毎時2本あるのが、せめてもの救い。

鉄道記念の日きっぷの期間に乗ったが、18きっぷシーズンみたいな混雑は無かった。

>92
和気駅前には小規模な商店街があって一部にはアーケードがあるがそこは今はシャッター通りになってる。
あの地下道は片鉄廃止後閉鎖されたが東側にスーパーや飲食店にパチンコに薬屋と商業化が進んだためか
現在は自由通路として復活してる。(東口は今も無いのでここから西側へアクセスする)

アジア大会号12系
サンデー三都号213系･117系
チボリ号221系
ストレート快速京都号221系12連
赤穂備前ホリデー号野洲行221系
ながら接続の下り臨時223系8連
G車あり寝台ありの各種ムーンライト
117系8連
213系6連

いま思えば贅沢な時代だったな…。
普通列車はかぼちゃばっかだったけど。

>96
今では221系や223系を嫌でも入れたくないようだなｗ

相生で山陽本線から新幹線に4分で乗り換えるのって無謀でしょうか？
あと、新快速の何両目あたりに乗ってれば階段に近いですか？

>>98
相生の１番に着くか２番に着くかで変わってくるんじゃないかな。

※冬季用の発売および利用期間等については、詳細が決定次第お知らせします。
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/service/seishun18/index.html

ながらは運行確定してるから、冬も18切符が発売されると信じてる・・・

>>99
22時24分に着く（たぶん1番ホーム）下りの新快速から、
22時28分に出る上りのこだま766号に乗りたいんです。
夜で利用客も少ないんでぎりぎりいけるかなとふんでるんですが。

>>102
たぶん間に合うだろうけど、新快速遅れたら終わりだしあんまりお勧めしない
あと相生で降りる人はそれなりにいるから早めにドア前に立っとくほうがいいかもね

>>84
ニコニコ動画
末期色が姫路駅に乗り入れてた動画見たよ。
姫路→播州赤穂 末期色4両

>>85
＞新快速を岡山へ延伸
大阪 尼崎 芦屋 三宮 神戸 明石 西明石 加古川 姫路
姫路から先、網干 相生 上郡方面 終点岡山まで各駅に止まります
でええやん。

>>105 追記
ながら等と接続しない早朝・深夜に１本だけでも

>>106
末端が空気輸送になるから、赤穂線回りのほうがまし。
しかし、そうすると時間がかかるから、結局播州赤穂止まり。
姫路〜岡山で現実的な手段は、お約束の相生ワープｗ

>>102
下り快速→下りこだま最終乗換を相生でたまにやるのだが、
下り１番で８両なら１号車後ろ扉がちょうど階段。
遅れたらアウトなので>>103が言うようにおすすめはしないが…

（１）相生駅の構内を把握していて
（２）所定のドア位置で待ち構えて
（３）自動改札をさくっと通れる磁気乗車券特急券をあらかじめ準備しており
（４）先頭切ってダッシュで駆け上がる

…をすべて満たせば３分移動は可能じゃなかろうか…（秒切捨なので４分ないと考えたほうがいい）。

ちなみに（３）が案外鬼門で、夜は係員が下車客を迎えに出て窓口内にいないことがある。

長々とスマソ。

東急やメトロやJR東日本はインドネシアなんかに譲渡しないで、
JR西日本に譲渡しろ。
逆に221とかを束が買い取って
長野や新潟で使うというのはどう？
房総113の代替なら117でもいいや

海外譲渡とか、つぶす位なら、西にタダで・・・
そうまで言わなくてもせめて鉄くずで売れる原価くらいで差し上げても
いいんじゃねー？
こういうところって、分割した弊害だよな。

車で買い物できないと色々制約受けそうだな。
不便って程でもないけど、車があると買い物の世界が変わりそうなそんなかんじ

東京が地元の自分ですが、旅行で地方に出ると、その街の廃れっぷりに驚かされます
上京する人々は都会への憧れや仕事を求めての事でしょうが、故郷での生活を創造した方が賢明だと思います
地方が薄雇用なのは理解するところですが、地域一丸となって雇用を産み出す努力をすれば
時間は掛かろうとも必ず安定した社会が創れると思います

その内に飽和と疲弊の都会から新天地を求め、頭の斬れる守銭奴資本家が地方に目を向ける事でしょう
その流れが主流となる前に地域進出を謀るヨソ者の侵攻は防ぐべきだと思います
なにより、本来居るべき場所があるのにそれを捨ててしまうのは勿体無い事だと思います

需要が在ったって、経営的に利益があるとは限らない。
その結果が、新幹線誘導ダイヤや赤字路線の廃止。
利用者目線でしか語れない者こそ、論じる資格がないと思うが

団塊の世代とかで「人生の楽園」とか見て田舎暮らし考えている人がいるけど、あの番組やらせだよな。
田舎でうまくいっている人もいれば、その陰に失敗している人もいる。
都会暮らしに疲れた＝金銭的余裕があってのんびりリタイア生活したい
と言うのと
都会暮らしに疲れた＝食っていくために働かないといけないけど都会は競争が激しい
だったら大違い。
前者なら地方出身者が自分の出身地に帰るという手もある。
後者なら、経済が停滞して職がないところへいっても意味がない。

>113
新幹線中短距離利用への誘導で割引切符も無い→高速バスとETC割引へ流出
本数が少ない→自家用車やバイクへ流出

少ない本数や高い料金が嫌なら他の移動方法にして乗らなければいいだけ。
そして悪循環が続くだけ。

米価も下がり我家の狭い田んぼでは効率が悪く
誰も受けてくれません。
畦の半分は高さ１ｍの石垣です
この石垣の年数が経ち崩れそうです。


↓最近、こんな話題を見かけた。
【岩手】高齢化で荒廃した農地にヒツジを放牧、雑草食べさせ土地の荒廃防ぐ−奥州・梁川地区
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1283785087/

そこから近い遠野市というところは、焼肉と言えば羊を食う地域らしいが…
肝心のその肉はオーストラリアからの輸入だと聞いた。

産直で送料無料でもそんなに高く感じないな
スーパーや米屋で販売するのって、中間マージン取られまくりなのか？


安く買いたたくか、安い米をブレンドするか
スーパーのお米で考えると、生産者→業者→スーパーが最短のルート
適正な利潤として20％の利益（経費含む）を採った場合
生産者の時点で玄米が60キロ12,000円と仮定すると（仮の値段だから）
業者は精米することで10％お米の重量が目減りすることを考慮し
玄米60キロ（白米54キロ）を15,120円（消費税5％含む）でスーパーに販売する
スーパーでは2割の利益を上乗せし、18,144円（消費税5％含む）で店頭売りする。
わかりやすいように白米5キロでの販売価格に換算すると、1,680円/5キロになる。
業者がスーパーでなく一般向けに500円の送料で10キロの白米を販売するケースでは
2,800円+500円＝3,300円/10キロ
このあたりの数字を目安に考えると、価格が高いかどうか判定しやすいのでは。
ネットで販売する場合には、受注業務などの余分な事務処理費とかカードの決済費用、
楽天などのシステム利用料として、売り上げの10％以上は別途に経費が必要になる

安くお米を販売しようと考えたら、結局安いお米を探すしかないのが結論

楽天の大手で新玄米買おうと思ったが、すぐには要らないし、未だ前年度の古米の在庫があるだろうし偽装あるから踏みとどまった。
そこで古米が安くなってから古玄米買うか？その方が簡単かな。
面倒だが直販をさがすかな。

【秋田】トラクターの座席に座ったまま小屋のはりとの間に挟まれる　70歳男性死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287893794/


【経済連携】「アジア太平洋での自由貿易圏構築(TPP)に参加を」--仙谷官房長官 [10/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287665388/

ＴＰＰ参加でＧＤＰ２〜３兆円押し上げ　政府試算　[10/19]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1287499010/

【政治】鳩山氏や三宅議員ら小沢系議員１１０人がＴＰＰ反対集会に結集。｢倒閣運動になるのでは｣と党内で危機感[10/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287839943/

【経済連携】農水省「農業生産が年4兆円減少」 vs 経産省「輸出が8兆円増加」--環太平洋戦略的経済連携協定（TPP） [10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287740854/

なんのスレだよここはw

米穀というのは国が実質経営者みたいなもんだから
もうたちゆかなくなったのさ
政治家の英断が必要な時期なんだよ
その政治家を恫喝する権利は農家にも農業団体にもない
威張るなよw

農地をひろく乞食たちに開放してやれw

時刻表みると
あまりの本数の少なさに笑えてくる
これで複線が必要なの？って

>>120
18乞食の妄想を地元民が諌めるスレｗ

>>122
貨物のほうが多いから必要ｗ

相生の新幹線駅が無ければ特定特急料金で乗れるのに

早く農家を大規模化して淘汰していけよ。
所得補償なんてだましだましやってても何の利益もない。
米が余ってるなら米の消費を増やせばいい
何故そんな単純な事に頭が回らないのか

チゲ鍋定食はうまいぞー。やよい軒のメニューの中で一番うまい。
８６０円はちと高いが食って損はない。ぜひ一度は食ってみろ。

やよい以上に味とコスパがいい定食屋なんてほとんどないのにな

そもそもだ、田舎暮らし（過疎地暮らし）が「のんびりしてるのか」どうかだ。

俺の知る限り、決して「のんびりなんてしてない」。

免許持ってないと二時間に一本とかのバスの時刻表に追われ、車持ってても
ご当地特有の運転マナーに追い立てられ（これは田舎でのリタイア暮らし志望の
高齢ドライバーにはきつい！）事故のもとだ。
病院だってろくにないから高齢で病気持ちになったらそこへの交通機関待ちで
無駄な時間ばかり増える。というか、日々の買い物だってつらい。
年取ると動きも緩慢になって、冬なんか暖かい時間のうちに買い物したいから
年寄りのレベルからすれば追い立てられて全然のんびりじゃない。

逆に都心のほうが何でもいつでも買えるしのんびりしてる。

人間関係も田舎の方が煩わしいよ。
もとからそこに住んでりゃ、慣れっこだからどうってことないけど、
都会からやってきて地元に溶け込めない人は大変だよ。
まあ、極めてミクロなキャラによる部分の問題が大きいだろうけどね。

民主党のバカ政策のために税金を払いたくないの気持ちはわかるが
納税はきちんとしよう。

俺んちは観光名所の所に田んぼ持ってんだけど

毎年田植えと稲刈りの時は観光客に怒られて車移動させられてる

誰が田んぼ引っ込めて道作ってやったと思ってんだよ

今年も怒られたけど鎌持って何か用ですかって聞いたら
迂回してくれたよ

農機具屋の人は米価が下がってる現状をみてどう思う
農機具屋廃業したところ沢山ある。これからもっと増える。
どうでもいい奴と付き合って続けようと言うのは居ないと思う。
福祉でやってるんで無い。設けさせてくれる客が居なくなれば別の道を探す。

日本は経営側や営業社員に金を取られすぎる。
もっと製造・研究分野につぎ込まないといけない。
社会のしくみがおかしくなってきている。

自民党政権下で、労働法制を経営に甘く労働者に厳しくしてきた運用で
それが極端になり、貧富の差が拡大しているのが現状。

本来なら技術者・研究者階級になるはずの人までもがその煽りを受けている。
口達者なタイプだけが成功する世の中になると
日本経済の上昇は全く見込めなくなる。

青春18は通年有効で4000円で6回分24000円で販売しろ
当然、青い森鉄道、いわて銀河鉄道、肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道の第３セクター鉄道路線に乗れるべき
また、青い森鉄道、いわて銀河鉄道、肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道の第３セクター鉄道会社の駅や窓口や
営業所でも販売できるようにすることだし、毎年、企画立案にも参加してもらいたい
乞食対策から考えれば１日４０００円は妥当な金額で
６回分で２４０００円の金額で通年有効であれば、ある程度の乗客の質を高めることができるだろう
実質、青春１８に較べても２倍以上の金額にはなるが、現状を考えれば相当に質の高い切符になる。
「ただし、北東きっぷのように５日間連続条件は絶対に付けるべきではない」
それでも、北東きっぷのように青い森鉄道と岩手銀河鉄道が乗車が可能で北東北以北から北海道区間は
急行「はまなす」が使えることは重要な要件になる。


青春18は通年有効で4000円の6回分で販売してほしい

乞食対策から考えれば１日４０００円は妥当な金額で
６回分で２４０００円の金額で通年有効であれば、ある程度の乗客の質を高めることができるだろう

自動改札機が通れるように、１枚のカードで数人の利用禁止・グループ利用不可能にする。必ず、１人１枚とする。
プラスチックカードのような形状（京都市営バスのバス１日乗車券のような）に改める。
大人の値段は上げるべき。子供料金は設定するべき
年金生活者は今の中高年齢者の愚行を考えれば、一般の大人の料金で構わないだろ

1枚1人でしか使えないにすればいいんだよ
うざいのは集団キッパーだからな
特に団塊、そもそも、車に乗れなくて介護が必要なほど体の弱った人が電車に乗って出かけるか？
駅までの移動もあるし駅下りた後の移動もあるし買い物したら荷物も増えるのに

息子や娘が車に乗っけて目的地まで車で直接送ってやるのが一番お年寄りのためだと思うよ

うち「畑」の台帳とかねーのに来年どーすることやら、、、。
現場をもっと考えてくれんかなー。モデル対策とはいえ政策も事務方針も行き当たりばったりというか。

まー、役所がなんとかしてくれるでしょ。
よくわからんけど、農協はぶられるみたいだしー。

なんか現代日本の抱える地域格差の問題を
岡姫間の在来沿線が象徴しているみたいな
スレになってきたなｗ

石破ちゃんの鳥取大学の公演に行った時に新しい憲法についての考え方は前原さんとは似てると言ってた

若者側からすれば、老人優先主義過ぎる現状を変更して欲しいってのが本音だよな。
いったいなんだよ今の老人どもの我侭さ加減は。
社会保障をこれ以上上げろ？ そのまま負担は若者が背負うって判ってて言ってるのかコイツラは。
良い暮らしをしたかったらてめえの金でどうにかしろよ。若者に負担を押し付けてんじゃねえよ。
邪魔だけしかしない団塊どもはみんな姥捨て山にでも捨ててきたい気分だわ。

食糧庁の調査報告で、朝食の米と小麦の消費量逆転した時点で
主食の座から滑り落ちた米。消費量が年々増えている小麦とは
あまりに対称的(年々消費量が減っている)だね。
足の引っ張り合いの産業構造ですなぁ
まあ、第一次産業よりも先に第二次産業が自由貿易の影響でぼろぼろ
ブラックとか言ってるけど給与体系が賃金の安い輸入元の国にあわせて落とされただけ
自分たちがそうなったから他の産業に嫉妬している状態だな

家電は値引き交渉してナンボの世界だから。値札だけ見て高いとか言うのは素人
交通費考えたら地元で買ったほうが安くね？

特区として、通商・金融・外交・防衛を地方に移譲してもいいのに。
権益を失いたくない東京は手放せる訳ない。

日本の農産物は価格に見合う価値が無いと考える人や買いたくても価格が高すぎて、実際に購入しない人が多い。

もちろん、日本の農産物には価格相応の価値があるて考えて実際に購入する人もいるが、生産量に見合うだけの有効需要は無い。
結果として、日本製を買わない人が外国産を購入し、日本製には売れ残りや値崩れが発生する。

日本の農家には純粋に良い農産物を作る能力は確かにある。ただし、価格や市場原理を全く考慮する能力が無い。
だから売れない農産物を赤字になってまで大量に生産した挙げ句、国に税金を使って高値で買い取るように要求する。

日本の農産物が売れない理由は商品の質が悪いからではない。値段自体があまりにも高いからだ。

にも関わらず、農家の答えはいつも｢これまで以上に良い農産物を作る。｣

日本の農産物が売れない原因に対する対処をなんら行っていないんだから売れないのが当然だよ。

なんでウマ米は豪雪地域とか寒冷地に多いの？
南のあったかいほうがよく育っておいしいのがとれそうなもんだが？
同じ地域でも山間地と平野部とで違うし。

寒暖差なのかな。
知ってる中国人に聞いたら、南方の米はまずくて満州米が一番と言ってたから、
それも同じことかな。
ちなみに二毛作三毛作の米は今でも大陸ではあるそうで、まずいのと腹持ちが
悪いので人気が無く学食とがで使ってるそうだ。まあ、ガス釜や圧力鍋で炊けば、どんな新米でも美味しいな

今年は猛暑で米の質が悪いっていうからな。多少夏が涼しい地方のほうが美味い米ができるのかもね。

南の地域(鹿児島、宮崎、熊本など)は米がまずくて有名。農家が言うには早期すいとうが原因らしいが・・・。
一応、盆までは新米ということで値段がそこそこするが、盆明けて他の地域が出荷し始めたら一気に値崩れを起こす。

ちなみに北海道の米も何故か知らんが負けず劣らずマズイらしい。

茨城や千葉の米って意外と美味いよ。値段も安いからときどき買ってる。

コメの価格は低い
新米が10kgで3,500円ぐらいで売られてた

コシヒカリ系を好む人は多いようですが、日本人は
贅沢になったなと思います。
高くてねばつくコシヒカリを有り難がるのは評判に惑わされ
ている面もあると思う。
ブランド好きで贅沢三味の日本人に将来はない。

町工場の技術力は世界に名だたるモノがあるのね・・・・
理数系軽視の弊害か・・・・


日本だけにしか危機感を持てない日本人が日本を悪化させるんだよね。
母体全体が悪いのに一部のことしか考えないから、当然その一部も悪くなる。


町工場の技術はある意味アナログな匠のわざだからな。新幹線の先頭キャップや宇宙天体望遠鏡のレンズとか。
修行して身につけなきゃならんものばかり。今どきの学生さんには無理でしょ。むしろ中国やベトナムの貪欲な連中に
向いてるから技術流出に歯止めがかからない昨今。

岡山〜姫路間は社会主義国のように国の管理がきつく競争原理が働かない地区。
そこに走る列車は当然旧国鉄の車両が良く似合う。


岡山〜姫路間の春はいつ訪れるのだろうか？
JR西日本には人間の顔をした会社主義を期待したい。
しかし、いずれはペレストロイカ、改革開放のの波が必ず訪れるぞ。

東京や品川、新横浜始発の東海道新幹線から「みずほ」への乗換は無理かな？
今、新横浜始発の新幹線の新大阪到着時刻は８時１５分、これに連絡させると
鹿児島中央には１２時過ぎの到着になる。これでは航空に対抗できない。


どうかしてるだろ・・・・・・
老後、在日外国人、現金輸送車強盗、貧困による家庭崩壊、警察官の質の劣化・・・

速達列車の寿命は短いものだなｗ。
当初は停車駅が少なくても、各方面からの要望や圧力によって徐々に停車駅が増えてきて駄作速達列車になってしまう。
それに対抗するために新たな列車種別を設定する（のぞみ、中央特快など）というイタチごっこｗ
まるで列車種別インフレだ。もうイナカモンのエゴはこりごりだ

農協の悪を語れる大人・有識者は２ｃｈには少ないのだろうね。

ササニシキ・コシヒカリに総称される日本の米は、おだてられた
農業博士、老後の農業指導者、商社・政府・地方自治体ほかの仲介
によって農法・土地改良法・品種改良技術までも持参して広めた。

既にアメリカほかで日本の米と同等のコメを１０ｋｇ８００円(為替により変動)
でつくっている。皆さんおなじみの回転寿司のコメも握られて冷凍され
輸入されてきたコメ加工食品が多数。
おにぎりだって真空パックのご飯など、加工済みの食品は基準がユルイ。
もう、手遅れ。
自分の買い物はイオンでしながら、廃れる商店街や駅前通りを嘆いたり
懐かしんだり・・・支離滅裂な日本人は多い。

ここの人は日本の米が高いといってるけど、それなら生産費の分析でもしてみれば？流通機構についても。
農家ばかり攻撃してもまったく意味ないと思うけどね。君らのやってることって弱い者イジメだよ。
農機具、農薬・肥料、卸売・・・大企業には攻撃しないの？まったく卑怯だね。

こんなはずじゃなかった…
もうＪＡ辞めたくて仕方ない
コミュニケーション能力が無さ過ぎる
精神的に限界がきた
日曜の夜が憂鬱でたまらない
辞めようと思ったらまさかの氷河期突入で辞められない
大事な新卒カードをＪＡに使い激しく後悔している
大学時代に戻ってやり直したいって事ばかり考える

米の旨さが分かる人ってすごいと思う
魚沼産食おうが、ドンキの米食おうが全く味の違いがわからない

分かるのは水の過多による固さくらいっていう
ある意味いいことなのかな。安いコメでいいし

5年でJA辞めて岡山県庁に行った人はいる
役所、役場は聞いたことがない、というかそこを落ちた奴らが脳狂に入る流れだしな
だから俺んとこは採用が8月終わりから始まる

http://c.2ch.net/test/-/rail/1284634627/i#b

農協ネタは他所でやってくれｗ

大阪や神戸は自分の車か高速バスで十分行けるぞ｡

その前に和気から相生間と長船から播州赤穂間にICOCA自動改札機を設置すべき｡同じ西日本エリアなんだから｡

↓きました

発売期間とご利用期間
（冬季用）
発売期間 ： 平成２２年１２月 １日〜平成２２年１２月３１日
利用期間 ： 平成２２年１２月１０日〜平成２３年 １月１０日
おねだん １１，５００円（おとな・こども同額）


http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101015.pdf

18切符の使用可能期間が短くなったことも影響ありそうだな

てゆーか、おまいら語る前にもっとここらの電車乗ってやれよ。

>155
京阪神内の設備改良はしてるんだろうか？

中途半端な距離だからいずれ対応する必要ががあるがする気はなさそうだｗ

今回の青春18きっぷ発売の予告が延び延びになっていた理由として、12月4日に区間延長する青い森鉄道の扱いと
離れ小島同然になるＪＲ大湊線の扱いに対する問題で、ようやく決着をみて発売にこぎ着けたものとみられる。

★実は今回発売の18きっぷの驚きの内容とは！

（６）ＪＲ線以外の路線（ＪＲバス含む）はご利用になれません。
（青い森鉄道線※1、ＩＧＲいわて銀河鉄道線、北越急行線、伊勢鉄道線、北近畿タンゴ鉄道線、智頭急行線及び土佐くろしお鉄道線など、
ＪＲ線と直通運転をしている路線もご利用になれません。）別途、ご利用になる区間に有効な乗車券類が必要です。（ただし、ＪＲ西日本宮島フェリーはご利用になれます。）

※１　青い森鉄道線の青森〜八戸間、青森〜野辺地間及び八戸〜野辺地間については、普通・快速列車に乗車して通過利用する場合に限り、　　　　←★ここが注目点
別に運賃をお支払いいただくことなくご利用になれます。当該区間の青い森鉄道線で下車した場合、別に乗車区間の運賃が必要になります。
ただし、青森駅、野辺地駅、八戸駅に限り途中下車することができます。

例：青森駅から野辺地駅を経由して大湊線大湊駅へ向かう場合
�@青森駅から大湊駅まで下車せず旅行する場合青森〜野辺地間の青い森鉄道の運賃は不要です。　　　　←★ここが注目点
�A青森駅から浅虫温泉駅で途中下車して大湊駅まで旅行する場合青森〜浅虫温泉間と浅虫温泉〜野辺地間の青い森鉄道線の運賃が必要です。　　←■要注意点

※１　青い森鉄道線の青森〜八戸間、青森〜野辺地間及び八戸〜野辺地間については、　　　　　　　　　　　←★ここが注目点
普通・快速列車に乗車して通過利用する場合に限り、別に運賃をお支払いいただくことなくご利用になれます。
当該区間の青い森鉄道線で下車した場合、別に乗車区間の運賃が必要になります。
ただし、青森駅、野辺地駅、八戸駅に限り途中下車することができます。

例：青森駅から野辺地駅を経由して大湊線大湊駅へ向かう場合
�@青森駅から大湊駅まで下車せず旅行する場合青森〜野辺地間の青い森鉄道の運賃は不要です。　　　　←★ここが注目点
�A青森駅から浅虫温泉駅で途中下車して大湊駅まで旅行する場合、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←■要注意点
青森〜浅虫温泉間と浅虫温泉〜野辺地間の青い森鉄道線の運賃が必要です。

JR東の18切符説明より

※青い森鉄道の青森〜八戸間、青森〜野辺地間及び八戸〜野辺地間については、普通・快
速列車に乗車して通過利用する場合に限り、別に運賃をお支払いいただくことなくご利用に
なれます。当該区間の青い森鉄道線で下車した場合、別に乗車区間の運賃が必要になります。
ただし、青森駅、野辺地駅、八戸駅に限り途中下車することができます。
例：青森駅から野辺地駅を経由して大湊線大湊駅へ向かう場合
�@青森駅から大湊駅まで下車せず旅行する場合
　 青森〜野辺地間の青い森鉄道の運賃は不要です。
�A青森駅から浅虫温泉駅で途中下車して大湊駅まで旅行する場合
青森〜浅虫温泉間と浅虫温泉〜野辺地間の青い森鉄道線の運賃が必要です。


それって、野辺地以外の駅で途中下車さえしなければ、
青森−八戸間は青い森線「だけ」を乗ってもいいってことだよね？

いるかどうか分からんけど、青森−八戸間とか青森−大湊間を通勤定期券で乗る人は、
18きっぷ有効期間中は18きっぷ使った方が安く上がるな。
おまけのその運賃は、青い森鉄道にはほとんど入らないと見られる……。

なんでIGRと青い森鉄道と、会社を２つに分けてるの？
肥薩おれんじ鉄道みたいに、「ひとつの会社を、２つの県で共同出資共同経営」
みたいにした方が合理的じゃん。
あ、JR貨物も出資してるみたいだから３社か。

１８切符発売時のみ岡姫間（又は岡相間）の定期列車を２２３系６両編成にし、
内３両を指定席にすれば・・・。
酉にしてもちょっとした収入になると思うのだが・・・・。

そこで速くてお得な新幹線のシティハイクとカジュアルきっぷを復活させますので御利用下さいだな。

>>158
近畿圏(アーバンネットワーク)+岡山･広島圏との間に【自動改札システム改良工事】が無い限り無理かな｡

現在は同じ西日本エリアでもまたがっての利用は出来ない｡

>>157
いつも新幹線でワープしてますが何かｗ

>>163
そんなことをしても無駄。指定券の510円すらケチるのが大半だからなｗ
この区間は18きっぷ利用であっても相生ワープを強く推奨。

>>164
ビジネス利用排除するなら「土曜休日に限る」だなｗ

新品のターミナルにボロクソ通勤電車ｗ
トンでもない恥さらしだな北長瀬や西川原駅

電車で前によぼよぼな老人が重たい荷物を持って立ってようが断固として席を譲らない
譲ってくれると思ってるだろあいつら甘えだ
早く天に召されることが国や家族、周りみんなの為だってことわからないの？迷惑なんだよ歩くの遅いし

わざわざ優先席というものが設けられているんだから
そこに座っている健康な人だけが譲ればいいんだよ。
それ以外の席も譲らないといけないんだったら優先席いらないじゃん。

>165
分断区間は束の首都圏−新潟･仙台なんかに比べて距離が短いのにな。

つなげるための改良工事をする気は全く無さそうだなｗ
まあ地元民が岡山へは和気や長船へ兵庫へは赤穂へバイクや自家用車でワープしてたりするぐらいだからしかたないかｗ

>167
大阪駅だってはまかぜ･雷鳥･北近畿はようやく新車になるが環状線には103系がまだ残るｗ

>>169
改良工事自体いくら掛かるか分からないけど､設置費用及び工事費含めて億単位はするんだろうねぇ…｡

それか､京阪神エリアと岡山･広島エリアは同じＪ西でも別系統だからしゃあ無いかも｡

高齢者等の交通難民の為にも､Ｊ西は早い内に何らかの手を打っとかないとな｡

>170
元々は京阪神の次は岡山飛ばして広島周辺だけの予定でなかったか？
同じ広島県内だが広島から離れた三原以東の備後地区まで伸ばすと今度は岡山との交流もあるから岡山へも設置してと思われる。

同じく高松駅だけにICカード非対応の自動改札を設置してる四国との対応も気になるな。
アーバンと四国もせめて香川県内だけでもどうにかする必要があるがする気は無いだろうなｗ

>>171
ほうオカヤマンならぬヒロシマン初登場だな。

昭和50年頃、山陽新幹線のビュッフェで食べた覚えがある。
パイン缶くらいの大きさの、多分MMCの業務用缶がそのまま湯煎に入っていたと
思う。
目の前をばんばん飛んで過ぎる緑の山を見ながら食うカレーは旨かった。

昭和末期には帝国食堂車販のローストビーフサンドイッチに浮気していたなあ。

今はなき「ウエストひかり」のビュッフェのカレー好きだった。
東京から九州行くのに大阪までドリーム号乗って新大阪からウエストなんて乗継したものだ･･･


新幹線って帰省の時ぐらいしか乗らないんだが、
帰省シーズンのビュッフェって飲み物の販売だけだったり、
閉まってることが多い。

昭和50年頃、山陽新幹線のビュッフェで食べた覚えがある。
パイン缶くらいの大きさの、多分MMCの業務用缶がそのまま湯煎に入っていたと
思う。
目の前をばんばん飛んで過ぎる緑の山を見ながら食うカレーは旨かった。

昭和末期には帝国食堂車販のローストビーフサンドイッチに浮気していたなあ。

H9年にＧひかりの食堂車で頂いたカレーが最後の食堂車カレーになってしもた。


学生時代、新幹線で帰省する時は、必ず100系の二階建て食堂車で食事をした。
まだ0系も現役だったから、事前に時刻表で車種を調べてね。
壁全面に貼ってあった列車のエッチングが好きだった。

どのメニューもはっきり言って量が少なく割高だったから、、年に数回のぜいたく
だった。

グランドひかり最後の晩餐では、ビーフシチュー派・カレー派に分かれていた

俺も20年前当時の日本食堂で大学1年の夏休みに大学入学後最初のバイトである車内販売をした。
兎に角最初の内は怒られまくりいびられまくりだったが今となっては結構懐かしい思い出である。
バイト当時新幹線の食堂車のシェフの作る賄い飯をよく食ってた。
立ち食いではあったが飯食ってる時は辛さを忘れられる結構至福の時だった。

ウエストひかりのビュッフェのシーフードカレー、また食ってみたいのだが、０系なくなっちゃったしな　(´･ω･｀)

食堂車復活して欲しいね。
ビジネスや急ぎの人は飛行機、のんびり旅する人は食堂車のある夜行列車…

40年前だと急行の食堂車あったけど、30年前だとほぼ絶滅してたかな。
連結してるけど休業ってのも多かった記憶があるな。

当時は長距離の急行が結構走ってたんだよね。

今世紀に入って、一度も食堂車を使ってないのに気がついた。
絶滅に瀕してるから当然だが、なんか寂しいな。
またカレー食べたいけど、その為だけに当該列車に乗るのも本末転倒か…

>>180
ランチは下りトワイライトＥＸＰだけだから早く利用しとけ

>>171
＞元々は京阪神の次は岡山飛ばして広島周辺だけの予定でなかったか？
＞同じ広島県内だが広島から離れた三原以東の備後地区まで伸ばすと今度は岡山との交流もあるから岡山へも設置してと思われる。
岡山と広島はＪ西のエリアでも系統同じだから､支社別にやると費用が嵩むから､一緒に設置しちゃえと言う話が内々であったんじゃないか？

ちなみに､高松(讃岐)はＪＲ四国の管轄なので分からないが､そのうちＩＣ機能を嵌め込むつもりでいるでしょうが､予算が無いから現状は無理かもね…｡

一昨日夜の姫岡の下りに乗ったら、上郡過ぎても３両合わせて１００人ぐらい乗ってたよ。
結構優秀じゃが。割引切符もないのに。

客が居ないとか言ってるのは廃止したがってる社員だから。

18きっぷシーズンになると、18切符で旅行する貧乏鉄ヲタが大量に乗車するせいで
特に地元利用者は電車の混雑や、ヲタの乗り換えダッシュに頭を痛めていることだろう
現に、ヲタの群れが一斉に乗り換えダッシュすることの危険性について
地元でも問題となったことがあるのはご存知の方も多いだろう

このように、地元の利用者に迷惑をかける鉄ヲタ旅行者。
これなら、18切符では乗れないように特例を定めるべきだ。
そうしないと、地元の利用者、特に車社会であるJR利用者の鉄道離れを加速させてしまう。

遠方から電車でSCへ行く需要など、よほどSCに魅力がなければあり得ないよ。
イオンとかは、そこに入るテナントにある程度凄いのがあったりするからでさ。

よく考えたらもうすぐ山陽本線から国鉄型車両による定期ディーゼル特急が
なくなるのでは？
それにしても何で山陽新幹線全線開業前の特急かもめって全線電化の山陽本線
をディーゼル特急として走ったのだろうか？
正直山陽新幹線全線開業前の時点で岡山方面からの特急に接続する形で博多〜
長崎間の運転にしても良かったような感じもするのだが

>>187
長崎本線の電化完成は、新幹線博多開業後。
それに「かもめ」は関西対九州」を主体にしてたから、
新幹線乗り継ぎは気にしてなかったからでは？

ついに国鉄メイクされなかった、はまかぜ
先頭車1両は保存して国鉄メイクにすんだから
1両だけでも国鉄メイクにして混色編成で走らせてもいいじゃん

本屋で昭和30年代の時刻表が載ってる本見てたら、豊橋〜加古川でひと区切りになってた。
次が加古川〜岩国とかなってるし、今の運用状況では糞不便極まりない振り分けの仕方に時代を感じた。

阪急とかの私鉄は、本当に困ったらマスコミに提灯記事書いてもらって切り抜けるという切り札はあって、回復はあるが、
JR西日本は落ちていくだけの企業なのは間違いない。

100キロを超える定期券って簡単に発売されるのか？実際の取扱いがどうなのかは知らないんだけ

旅客営業規則 第2編 第2章 （一部）

（通学定期乗車券の発売）
第36条 指定学校の学生、生徒、児童又は幼児が、次の各号に定めるところにより乗車する場合で、その在籍する指定学校の代表者において
必要事項を記入して発行した通学証明書を提出したとき又は第 170条第1項第2号に規定する通学定期乗車券購入兼用の証明書を呈示し、
かつ、定期乗車券購入申込書に必要事項を記入して提出したときは、1箇月、3箇月又は6箇月有効の通学定期乗車券を発売する。

（2） 100キロメートル以内の区間を乗車する場合

旅客営業取扱基準規程第54条では「１００ｋｍを超える定期を発売するかは駅長が判断する。」となっているよう。

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/03_setsu/02.html
http://ken.akari-house.net/yakumon_teiki.html

100キロを超える定期券って簡単に発売されるのか？実際の取扱いがどうなのかは知らないんだけ

旅客営業規則 第2編 第2章 （一部）

（通学定期乗車券の発売）
第36条 指定学校の学生、生徒、児童又は幼児が、次の各号に定めるところにより乗車する場合で、その在籍する指定学校の代表者において
必要事項を記入して発行した通学証明書を提出したとき又は第 170条第1項第2号に規定する通学定期乗車券購入兼用の証明書を呈示し、
かつ、定期乗車券購入申込書に必要事項を記入して提出したときは、1箇月、3箇月又は6箇月有効の通学定期乗車券を発売する。

（2） 100キロメートル以内の区間を乗車する場合

旅客営業取扱基準規程第54条では「１００ｋｍを超える定期を発売するかは駅長が判断する。」となっているよう。

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/03_setsu/02.html
http://ken.akari-house.net/yakumon_teiki.html


播州赤穂から近大とか姫路から京都経由の鍼灸大（山陰本線）なら聞いたことがある
姫路から関大に通う奴はフツーにありそうだが。友達が岡山から魚住まで通ってる
東海道線の大阪ー名古屋の真ん中は稲枝あたりか
まあ新快速がなかったら　ありえない通学もありえてくるから不思議だな

駅すぱあとで調べたら

始発　近江八幡(0610)→米原(0647)→名古屋(0807)→鶴舞(0814)
最終　鶴舞(2118)→名古屋(2130)→米原(2237)→近江八幡(2255)

で定期代は、１ヶ月(\28660)、３ヶ月(\81710)、６ヶ月(\154800)です。

下宿するよりは安いと思うけど理系だと辛いよ。俺も経験者だけど
まぁ、受験頑張ってくだされ！

３年ぶりの増収増益で中期計画見直し　ＪＲ西
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003567293.shtml

ＪＲ西日本（大阪市）は２８日、２００８年に策定した中期経営計画を見直すと発表した。
リーマン・ショックによる経済情勢の変化を踏まえ、１２年度の連結売上高１兆４３００億円を
１兆３千億円に下方修正。
安全対策の設備投資額４３００億円は据え置く。
佐々木隆之社長は「高速道路料金の無料化や飛行機との競争による影響は少ない」としたが、
世界同時不況後の景気回復ペースが遅く、鉄道事業の運輸収入が激減。
「今後も高い経済成長が見込まれない」とし、経常利益、純利益と従来予想を約５割引き下げた。
またＪＲ神戸線などをモデルに、保育所を駅に併設したりバス路線と連携したりして、
沿線に住民を呼び込むことも盛り込んだ。
一方、同日発表した１０年９月中間連結決算は、売上高５９５６億３１００万円（前年同期比０・８％増）、
経常利益４９６億７５００万円（８０・１％増）、純利益２８７億６２００万円（６７・９％増）。
中間ベースでは３年ぶりの増収増益。
通期予想は売上高１兆２０４５億円、経常利益６０５億円、純利益３４５億円。
期末配当を１株４千円と予想し、年間配当は計８千円とする。

二人縛りが好評だったようだな

先々月に特急はまかぜのロザで乗り納めしておいて良かったわ。
撮影も播但線・山陰本線で撮り鉄したし。さよならキハ１８１系特急はまかぜ。

タダで他人に良くしてもらおうという甘え老人は駆逐されるべき

席譲ったこと一度たりともない。
座ったもん勝ちなんだよこんなもん。
優先席には俺まず近づかない。
空いた瞬間ソッコーじじばば座りやがるからな
虎視眈々と狙ってやがる

わざわざ優先席というものが設けられているんだから
そこに座っている健康な人だけが譲ればいいんだよ。
それ以外の席も譲らないといけないんだったら優先席いらないじゃん。
自主的に譲る人とか勘弁して欲しい。
なんか俺が悪いみたいじゃないか…。
ほんま日本の悪しき習わしやで。　

老夫婦には譲るけど、ジャージ着てリュック背負ってるハイキング爺婆団体には断固として譲らない

あのジジババのせいで
税金いっぱい取られるんだろ？
ふざけんなだし
朝の通勤ラッシュ時にあえて乗り込んでくるジジババは何だよ。
せめて込んでない時間帯に乗れ。
電車にしろ券売機にしろ改札にしろジジババのせいで駅の回転率おちてるよな

甘い汁だけ吸って俺たちのころはry頑張ってきた面して
借金だけ若者に残しやがって
団塊以降は年金カットしろよ
障害者年金とかだけ別枠で作れよ

>>199
老人に譲るという感覚じゃなくて、
弱者にはゆずるという感覚だよね。

弱者ではない老人には俺も席は譲らない

二人組のババァに席譲ったら(俺の隣は空いてた)、「あら、空いたわよ」とか何事もないように言いやがった
俺がどいてやったからだろ、自然な出来事のように言いやがって！それ以来ババァには絶対譲らん
てか立ってるのが辛いぐらい体が弱ってるのに何でわざわざ電車でどっか行こうとするの？
あいつらいっちょ前に登山する元気はあっても電車で立ってる元気はねぇのな
言われてみればそうだよな
山にくらべれば電車なんて余裕じゃん

なんで優先席にいかないのか疑問に思いつつ、譲ろうとする衝動に駆られないが譲らない

ベビーカー持ってるくせに電車乗る奴なんなの？邪魔すぎる

抱くか電車乗るな非常に迷惑

おまけにガキが泣き出したらマジはらたつのり


老人も妊婦も座りたいならタクシー使えやとしか言えんわな

電車使って遠出する元気があるなら立ってろやｗｗｗｗｗ

席が空いたら「すみませんすみません」とかいってババアが高速移動してきやがった
座りてぇなら電車の中ほどまで進んで大人しく待ってろよ
隅から移動してくんな
しかもあいつら座る事しか考えてないからホームで列を守らないし、ドアが開いたとたんに降りる人無視して突っ込んでくしな
厚かましいにもほどがある

若者側からすれば、老人優先主義過ぎる現状を変更して欲しいってのが本音だよな。
いったいなんだよ今の老人どもの我侭さ加減は。
社会保障をこれ以上上げろ？ そのまま負担は若者が背負うって判ってて言ってるのかコイツラは。
良い暮らしをしたかったらてめえの金でどうにかしろよ。若者に負担を押し付けてんじゃねえよ。
邪魔だけしかしない団塊どもはみんな姥捨て山にでも捨ててきたい気分だわ。

【即刻】後期高齢者医療保険制度について【廃止】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208261585/l50

何甘えたこと言ってるんだ。
若者の世話にならず社会の迷惑にならず自給自足生活でもしろｗ
自給自足ができない人がだめだって訳じゃないよね。
若年層よりも裕福だったり十分健康なのに、やれ金よこせ、
自分らだけ税金とるなって言ってるのが大半だから、むかつくんだよね。


年金受給超過８０００万円は次世代からの借金だ
国庫返納してから死ねよクズ


座りたかったら優先席に行けばいいだけの話
わざわざ優先席以外の席で譲ってもらおうなんて厚かましいにもほどがある
くたばれ

行方不明の１００歳以上の老人が２３万人っていったよね？
１人当たりの１年間のコストを２００〜３００万程度と見積もっても
すげー金が捻出できるんじゃないか？やっぱり老人は死ぬべきだな


日本の若者の人生はチェックメイト…詰んでる。

　若者を今の20〜35歳くらいと仮定して、

　1　世代間の格差は拡大しすぎており、購買力も資本力も低い（経済低迷・財政悪化の悪循環）。
　2　現役時は高負担＆低福祉の社会構造に苦しむが、老後に特別に報われるわけでもない。
　3　教育制度が耐用年数を過ぎており、企業奴隷になるための首輪のラベルにしかなっていない。
　4　割に合った仕事や正規雇用が減少（≒雇用が非正規化）し、
　　　ハイリスク＆ローリターンな立場に置かれている。
　　　しかも政府や上世代はそれを正当化してしまっている。
　5　少子化ゆえに絶対数が少なく、すなわち票が少なく、かつ議会も平均年齢が高すぎるため、
　　　政治的救済の可能性は低い。


高齢化社会対策が見えてなかったのが国としてのレベルの低さを感じさせる
年金支給額減らして殺していけ
老人のために国が終わるなんて滑稽だ
今のサービス残業問題も働いていない大量の老人の消費に応えるために
やっているに等しいからな
そしてプライベートの時間がサービス残業で潰され、若者は消費ができず
ストレスが溜まり辞めて経済は衰退

未来も見えず自己保身、個人主義になっていき子供も作られず少子化
完全に後進国チンパンジーどもが調子にのって発展すると後の世代にしわよせが来るっていう典型例

今の老人をどんどん見捨てて殺すっていう方法をとらないとダメだと思う

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）


老人原理主義なんておかしいだろ
イスラム原理主義を笑えない


少子化が進んだというのに国民年金保険料納付者の20.5％までが20代。
50代はともかくもそれ以外の年齢層に比べたら遜色ない数字。
若者もちゃんと年金を支えている。

ぼたん肉って一度しか食べたことないけどすごく美味しかったなー。
柔らかくてクセもなくて。変わった料理を食べに行ったつもりだったので
その点ではガッカリだったｗ
普通に美味しいんだもの。豚とか牛より食べやすいくらいだったｗ

老人は社会のお荷物なのだが、どうしたことか恐ろしいほど優遇されている。
それに対し、社会を支えてゆく若者は古ぞうきんのような扱いを受ける。
これでは冠履転倒しているんだよ。

ジジババにいい思いをさせる状態が長く続くと、間違いなく
日本は滅びる。
でも国のトップがジジババ軍団だからな・・・

国産牛買う金がない・・・・・

最近は野菜高騰維持でデフレといいつつ全然物価安くないし、
野菜買うよりカナダ産豚肉やブラジル産鶏肉や豪州産牛肉買う方が
生活費安く付くんだよｗ

地方で増えている限界集落っていうのは「人が限界まで減った集落」の意味なんだが。

隣家が数キロ先でどうやって狭義の意味での近所づきあいが成立するのかとｗ

>>212
あほですか。
そういうのは限界集落どころか、集落とも言わない。
65歳以上の人が半数以上いるところだ。

昨日、上郡で撮影してたっぽいんだけど何だろう？

ぬるーいゆとり社会でぬくぬくと生きてきて
老後は多額の年金かよ
ホントゴミだな　社会のガン
今の若者の方がよっぽど辛いわボケ
何かあるとすぐ「老人差別だ」「姥捨て山だ」「年金寄越せ」
って自称弱者・被害者になる。
朝鮮人みたいな連中ｗ

相生駅前にコンビニすら無いのが痛いよな

イルカの肉って美味しいのかしら?

>>179
　是非、復活させて欲しいですね。鉄道が旅行手段じゃなくて単なる移動手段になって
ますから。観光に力を入れるのであれば、旅行手段としての鉄道もないといけないと思
うんですが。
　それと寝台車も復活させて欲しいものです。布団とか別料金で、とにかく横に
なれる座敷席の列車が欲しいです。

データでみるＪＲ西日本が２０１０年版に更新されているが、２００９年度の
下りの一日平均利用客Ｓはくと（姫路−上郡）が８４０人に激減。やくもも
１９４３人と初の２０００人割れ。恐るべし、高速道路休日割引の影響。

>>216
相生駅の北にある2号線越えた場所にローソンとセブイレあるん知らんのか？

今日マジでこんな状況だった
しかも登山に行ってたかの様な格好してたから足腰強いんだなということでシカトしました


老人を「ゴキブリ」と呼び、「匹」で数えよう。


西洋には「アリとキリギリス」という童話があるが
あれが日本だと「ゴキブリとキリギリス」になっちゃうんだよな

昨日は時間があったので、久々に岡山→姫路を普通列車のみで移動。
12時14分発の相生行き。発車時点の乗車人員は、各車両とも20〜30人程度。
吉永までに半分以上が降りたが、4両編成の各車両に10人程度残っていて、三石からの乗車もあった。
上郡からの乗車で、乗車人員が倍程度になった様子。

まあ、土曜日ならこの程度の利用者があっても不思議ではないが、4両は明らかに過剰。
新快速を延伸するほどの利用状況でないことだけは明らかだｗ

この老夫婦の爪の垢を煎じて日本のジジババに飲ませたい

「余計なお金はいらない」 宝くじ９億円の大半を寄付、カナダの老夫婦　[11/05]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1288924931/

「余計なお金はいらない」老夫婦、宝くじ９億円の大半を寄付
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288928410/


ゴキブリに年金をやるくらいならアフリカ難民に寄付したほうが人道的だ。
ゴキブリが餓死してアフリカの子供が助かる。これが真の地球愛というものだよw
老人の年金を保険料やら税金やらで賄うのって嫌なもんだね。
国は「年金目的の寄付制度」を設けて、本制度はその中で賄ってくれって感じ。
あと、救貧院的な施設を設けて、受給者たちには社会とつながり
の薄いような場所で生活して欲しいものだ。

つまり自分さえよければ後は滅ぼうがどうだろうが関係ない
後世にこの国を残そうという意思すらない
何が教育勅語だ、偉そうなこと言うな

確実にそうなってる。
お前らがさんざんしゃぶり尽くした後の日本にはもう老人を養う力など残らないからな。
それでも今の老人は「優遇が足りん」などと文句を言う。後の世代なんか全く考えない。
敬老ではなく敬ワシが本音。ワシだけを敬えと。
こんなゴキブリどもなんだからな、手段を選ばず対抗する必要がある。

席ゆずってほしかったら金だせって話しだよな

こんなこと言うと、左翼の人たちに怒られそうだけど、近年の治安維持は喫緊の課題。

ある程度自由が制約されても、治安維持の要請の方を優先する市民はけっこう多いと思うけどね。

俺も、政府施設の至近に住んでるから、警察がうろうろしててたまに職質受けるけど、
素直に協力して、雑談して、警察の人と円滑にコミュニケーションをとるほうが無難だと思う。

>>225
おいおい、職質されるんは「よっぽどの人」の証やぞ…
善良に見えてない時点でアウト宣告やん…

高齢になってまで罪を犯すという醜態をさらして恥をかくというのはかわいそうだ。

ある程度の年齢で代を譲り、自ら身を処した。
そもそも身を処すまでもなく平均寿命が短かった。
つまり、老人か20年も30年も図々しく子にたかり無駄飯喰らって生きるなど有史以来のこと。


http://www.moj.go.jp/content/000010214.pdf
これのP5、P21、P22あたり見るとやはり確かに増加傾向ですね。
ほとんどが万引きなのを考えると、貧困が原因のように思えます。
月数が満たず年金収入がないとか国民年金だけで少ないとか、そこに不景気で老人の職がないことが関係ありそうですね。

老人に対しては検察は消極的。警察だって消極的にならないはずがない。
したがって、統計に表れない老人犯罪は相当数に及ぶと考えられる。
老人どもはタガが外れた。
老人を厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう必要がある。
「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行うべき。

老人は知的能力の衰えなどで善悪の判断ができなくなっていく。
だから、善悪の判断がしっかりできる現役世代がしっかり導く必要がある。
そうでないと老人は永久にさまよい続けることになる。

サミット等の国際会議で世界各国の為政者が一堂に会して
写真に収まってる恒例のシーン、あれを見るたんびに
「世界各国の首脳はいずれも若々しく見える人が多いのに何で日本だけ毎回爺ばっかりなんだろ？」
と毎回ながら思う。

Wikipediaの↓の記事にある過去開催時の首脳陣集合写真を見ればそれが実感出来ると思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E8%A6%81%E5%9B%BD%E9%A6%96%E8%84%B3%E4%BC%9A%E8%AD%B0


金持ってる老人が金持ってる老人のために作ってる国だからどうにもならんな
老人にも格差があって貧乏な老人のが多いしな

大人しく奴等の死をまつしかない
それまではじっと動かないでいる
それで死んでも所詮それまでの人生よ
でもそれしかねぇんだろうな

近所に騒音を撒き散らすジジイがいたので苦情を言ったら首絞められ怪我までさせられた。
警察呼んでも厳重注意で終わり。当人からの謝罪もなし。
こっちには凄まじい非難の嵐。曰く「人生の大先輩に失礼じゃないか」「人間が小さい」「相手に恥をかかせたんだぞ」「お前が耳栓したらよかっただけ」

どうやらこの国では老人様は何してもいいようだな。

もはや全ての元凶は老人だとしか言いようがない。ゴキブリどもをかくまう若者も、ゴキブリと一緒だ。
ゴキブリどもを排除しなければならない。
さぁ良き若者達よ、墓場にはまだ余裕がある。
墓場をいっぱいにするために協力するのだ。

それは老人にひいきし過ぎってもんだ。
老人犯罪が増えてても問題ないが少年犯罪は減ってても問題アリってか。
これこそ老人優先主義。老人様は何やっててもいいってことだな。
こんな老人どもをのさばらすわけには行かない。仕事を済ませよ。

老人「お前らバカ造は吹けば飛ぶような中小企業で土方でもやってボロアパートで暮らしてろ」（「若者はかわいそう」論のウソ）
一方、老人は若者が納めた年金保険料で豊かな生活を送るのであった。
何が「若者はかわいそうじゃない」だ。老人は全匹死ね。

定年過ぎたひとが働きすぎだよ
ほんと団塊からうえのせだいは元気だ
景気がいいときはいいけど
若い奴に仕事がまわらないんだから
趣味で働いてるような年寄りは自重してくれ
年金もらいながら支給額が減っても
わざわざ働こうとするのがいる
年金機構まるもうけ
もうなにがなにやら分からない

世代間の格差が酷いんだよね
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51453510.html
老人支配の構造
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51384093.html

年寄りは若者の職を取るな
動きたければボランティアでもすればいい

一般に年功序列制の下で高額になった高齢者を再雇用するより
若年層を雇用したほうがコストは安いんだよ。
それでも、高齢者を雇用するのは彼らの経験やスキルを重視するから。

会社でかくしなくても業績よければ見返りはあるし。
組合使って親会社に待遇を合わせるとか、同業他社より待遇よくするだとか、
人生充実させる手は山ほどありますよ。

インテル日本法人だって中小。コンサル系日本法人もそう。
弁護士事務所だって会計事務所だって、弁護士事務所や会計事務所としては大手でも
中小企業たくさんあるじゃない。
知り合いの爺さんなんか外国じゃ巨大だが日本じゃ名前の知れてない中小企業、
70代後半で就職して80過ぎてもまだ働いてる。能力あれば必要とされる例だよ。
能力もなく努力もせず自分に見合った仕事も嫌ならニートしかないな。

年寄りが無駄に長生きするから若者の年金負担が増えるんだ。
しつけーな
「高齢者の経験やスキル」
てのは雇用支援機構が自己正当化するための詭弁なんだよアホ

高年齢者が年金を満額貰えるようになるまで雇ってやってくれということだろ。
だから、高年齢者を雇ったら補助金を出すというんだ。
　しかし、今では、大抵の仕事は「若さ・健康・体力・知力」＞「長年の経験」だよ。補助金をもらっても、
高年齢者を雇わない企業が多い。

助成金をくれるといっても、人を雇って払った給料以上にくれる制度はない。
だから、仕事がないのに、助成金欲しさに人を雇ったら損するよ。雇用調整も同じ。
退職金を上乗せして辞めてもらう方が、結局は人件費節減になる。

高齢者のマナーの悪さは目に余ります。
職場の店の前に痰を吐いていったジジイしね。
やたら量が多くて粘度があり、水を流してもびくともしなかった。
このジジイの家に行って居間や食卓や寝室に唾吐きまくってやりたい。
なんでジジイって痰やら唾やら吐くの。飲み込めよ。

タバコの吸いすぎで痰がからむんじゃねぇ？
せめてティッシュに吐いて持ち帰れって思うよね。
今日病院いったら老人が支払いもしてなかったのに「処方箋なんで渡さなかったんだ」なんて喚いてたぞ。
この病院、行く度に老人が誰かしら怒鳴っている。
いかにも知性がないのが見え見え。敬語もロクに使えないし。

婆より爺の方が始末に終えないのが多いよね。
昔偉かったかどうかしらんが、今は単なる爺じゃん。
怒鳴り散らしても誰も糞爺のいう事なんて聞かないよ。
家庭内でも嫌われて孤立してるのが容易に想像できる。
職人爺より公務員、偉かったサラリーマンだった爺の方が始末に終えない。


本来ならば長年生きて人間が出来ているはずの高齢者が
「俺らは目上の者じゃ好き勝手やって何が悪い！」ってな態度で行った
気に入らない事があるとすぐ怒鳴るのは知能の低い証拠だね
例え相手のミスでも、そこで怒鳴るという行動に出るのは大人としてありえない
ある程度の知能があれば、大概の事は穏やかに話し合いで問題解決できるはず
なのに何故怒鳴るのか？
話し合いで勝つ自信がないから、とりあえず声の大きな者が勝つという池沼並みの勝負に出る
弱い犬ほどよく吠えるというのと同じで、人間が小さいから大きく見せるために虚勢を張るのだろう
その証拠に、怒鳴る相手は立場的に逆らいそうにない相手だけ
怒鳴れば事を収める為に要求が受け入れられるという浅ましい計算もあるのだろう
長生きして得た処世術がごね得ですか
人間として底が浅すぎる
そんな年寄り、歳食ってるだけで全く尊敬できる部分がない

脳が衰えてるのか理性の無い年寄りが目立つな
元々教養も知能も低いお猿さんも多いのだろうが
社会からも家庭からも見放されて
すがりつくものがないから
立場の弱い人間叩いて心のバランス保ってんだろう？
体力、判断能力の衰えたお年寄りにムキになるなんて
余裕がないんだねぇ
まぁ、弱者に不満ぶつけるくらいしか
自尊心が保てないんだろうねぇ

老人は弱者ではありません。
暴力も振るいます。
女・子供は怪我をします。

しかも凶器を持っていた場合は、若者でも怪我をします。

ルールを守らないと、事故につながる場合があります。
助け合って生きてくのために必要です。

「お互い様」と許しあえる関係を保つためには、
マナーとルールは守らなくてはだめです。

不満ではありません。不安なんです。

マナーを守らない老人の被害にあいそうで。

判断能力の未熟な少年であろうと判断能力の衰えた老人であろうとルール違反には厳しくなるのは当たり前。

判断能力の未熟な少年にムキになって厳罰化の道をひた走ったのはどこの国だったか。


山陽線姫路駅高架下構内の本屋行ったら平積みの雑誌の上に上着とペットボトルのお茶と鞄を置いてる爺さんがいた。
立ち読みしながらお茶飲んでた。
買いたい雑誌がペットボトルの下だったんで「すいません」て言ったが聞こえないのかシカト。
ペットボトルを横に動かして雑誌取ったら「人の物触るんじゃないよー常識ないのかなー」てデカい声で言われた。

凶悪犯を足掛かりに万引きなどの犯罪やらマナー違反にも「規範意識の低下」を見出だし少年厳罰化に走ったのはどこの国だったか。
そして老人どものこういう犯罪は「判断能力が衰えたから」大目に見ろと言ったのは誰だったか。

新聞の投書欄に自宅の庭では植木が痛むから公道で送り火をやってたら、
おまわりさんから裸火を公道でやってはダメだといわれた。人がついてるからいいではないか。
来年からどうしたらいいだろうっていう89歳の婆の投書が載っていた。

自分のものが大事だからって他人が通る場所で小さいながらも焚き火のようなことをやる根性にあきれてものが言えない。
人がついてるっていっても、高齢のババァじゃ通行人に火がついても
とっさに動けないどころか、転倒して他人に余計迷惑をかけるだけじゃないかと。

地域向けのローカル欄には
この手の投書を載せたりするのは良くある事で別に不思議な事ではない

道端で平気でﾁｿｺだしてしょんべんしようとしてるジジイ
ド田舎だったらまだしも普通に人通りがあるところでやめてほしい
本当に気持ち悪い

車乗ってたら、信号待ちの時に路地から左折しようとしてる車がいたから先に行かせようと路地の少し手前で止まった。
すると左折する車の後ろから爺の運転する車がその車を無理矢理追い越して右折して行った。
凄いスピードで、正面しか見てなかったから危なく激突されかけた。
交通マナー悪い年寄りは殺人者予備軍なんだから車輪の付いた物運転させるな。

自転車でも危ないのいるよね
「どけどけどけどけ！」とか喚きながら自分だけ真っ直ぐ進みたいジジイとか
そんなに運転技量が無いのに子供とか体が弱い人に怪我させたらどうするのかと
こういうのは"老い"で済まされない問題

はは、銀行のATM（２台だけ）で変な爺さん居たぁ〜
私と髭が長い爺さん二人だけ。ATMは２台。広めの空間なのに！
爺さんが真後ろにビッタリと張り付くｗ

痴漢とかそんなｱﾌｫな事は考えないけどさ、暗唱番号とか押せないじゃんｗ
仕方ないから丁寧に離れてほしいと言いましたが…やっぱりガン見でピッタリｗ
再度お願いすると、何故そんな事を指示されないと云々逆ギレ開始ｗｗｗ
わしは出兵したんじゃ！女子供は引っ込んでろ　と言われましたので、
あぁ人殺ししてきたのですネ(^▽^)と言って相手がフリーズした所で逃げましたｗｗｗ
老害は若者より厄介。

今旅行に来てるんだけど、ホテルの近くに温泉の小さな銭湯があるというので行ってみた。
そしたら、私が更衣室に入った瞬間から、ガラス張りの浴室内にいる全員から一斉に注目され
(思えばこの時点で出ればよかった)
さらに、更衣室に座ってたかっぷくが良くてお化粧の濃いいかにもボス格の白髪短髪年配女性に
服を脱ぐ間、動作を全てあからさまにジロジロ監視された。
「？」と思いながら浴室に入ると、ここにいる人は私以外みんな地元の顔なじみらしいことが判明。
後から入って来る人も全員顔なじみ。
私が体を洗っているとさっきの年配女性が私の隣に来て動作をまたジッと監視、些細な事を注意され
(自分は『洗い場に荷物で場所取るな』と貼られた注意書きを無視して大荷物広げて場所取ったまま
浴槽に入ったりしてるのに)、
私の顔を見ながら他の人達に延々ヒソヒソ言い、他の人達はそれ聞いてニヤニヤしてるし、
いたたまなれくて私が更衣室に上がってからも、浴室内からずーっと私を見ながら今度は別の人に延々言ってる。
結局、私が去るまでずっとそれをやられた。
あんな地元民しかいない&ボス婆さんがいる&その支配下の銭湯って分かってれば絶対行かなかったのに。
旅行に来たのにバカバカしい事ですごい嫌な思いした。
知らないでこういう所に住んだらもっと嫌だろうな。

今時の婆さんって、妊婦とか赤ちゃん連れの人に席譲らないのね。
ちょっと前まで「ほら。座りなさいな」「いえいえ大丈夫です」「ほらいいから」「じゃあ･･･ありがとうございます」
なんて、おせっかい焼く風景があったと思うけれど。
昨日バスの中で降車ドア前に立ってたら、赤ちゃん抱っこしたお母さん乗ってきて、隣に立った。
その横にはシルバーシートがあって、既に赤ちゃん抱っこした人1人と
婆さん二人(70代くらい、まだ十分歩けそう)座ってたんだけど、チラチラ見ながらも絶対譲らなかった。
自分も立ってたから譲ろうにも譲れないし、結構揺れたので危なっかしいし
見ててすごくもどかしかった。

昔はね、普通に人間が出来ていたお年寄りばかりでね
腰が曲がってフラついているようなお年よりでも
妊婦・赤子連れを見掛けると席を譲ろうとする光景が当たり前のようにあったね
今の無駄に元気な老害(団塊世代)は「お年寄りを大切にしよう」という標語を
作らせる原因になっていたほど当時のお年よりを邪険にしていた
で、自分が年より世代になったとたんに「私達は老人だ！大切にしろよ、この野郎！」
っとばかりに好き勝手し放題
あと、団塊より若干、世代が上の老人達にはある程度、良識人はいるが
幼少期に戦中・戦後で荒んだ環境で育った為
意地悪い老人が多い(体力では絶対に適わない為、近所に嘘で悪評を言いふらす等)

【社会】「学生がどうしてシルバーシートに!」…バス車内で高校生を傘で殴った女(60)逮捕 - 長崎
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284965473/l50

久々に家族水入らずで岡山と日生に旅行へ行った。
エレベーターに乗るとき、後ろから家族連れが来たので
「開」ボタンを押そうとしたら間違って「閉」ボタンを押してしまった。
幸い誰も挟まれず、すぐ「開」ボタンを押し直したのでみんな乗ることができた。
でも、家族連れの中のババアが「なに自分だけエレベーター乗ろうとしてんだよ。このバカ」と言ってきた。
この時点で「はぁ？」と思ったけど、ぐっと堪えて「すいません、ボタン押し間違えてしまって。」
と謝罪した。にもかかわらず、「バカ、死ね。子も子なら親も親だわ。」と隣にいた私の母のことも罵る始末。
ババアの孫（５歳くらい）、旦那、お嫁さんもいるのに誰も注意しない。
エレベーター降りるまでずっとバカだの死ねだの言われ続けて気分ぶち壊し。
しかもスゲー顔でがん飛ばし＆チビデブ。
きっとババアの家族も怖くて注意できないんだろうね。
小さい孫の前でもあんな態度とるなんて信じられない。


自分がそんな婆の身内なら「黙れ！糞婆」って言うわ。
身内もそんな婆連れてくんなって思う。

今日仕事帰りに電車に乗っていたら、途中で爺が乗ってきた。
電車は満員と言うほどではないが、座席は埋まっていた。
優先席にはすでにお年寄りが座っていたため、爺は「どけ！」と
言えなかったようだ。

優先席の反対側に若い男性が座っていた。ケータイをみていたが、
何もしていなかったので、私は「ワンセグ？」と思って見ていた。
別に優先席で見ているわけでもないし、音も出ないようにしていたし。

と、爺が彼に食ってかかり始めた。
爺「あんたねー、優先席の近くではケータイの電源を切るようになっているでしょ？
　　その年でもわからんの？電波が出てるんだよ！何してんだよ！？」
彼「別にケータイ扱っていませんが」
爺「いじってなくても電波は出るんだ！何してたんだ！？」
彼「ワンセグ見てただけです」
爺「電波出しているじゃないか！優先席の近くだというのに、ちっとは勉強せんか！」
彼「はぁーっ(ケータイを閉じたらしい)。うっさいなー」
爺「電波はなー、ペースメーカーに悪影響をもたらすんだ！それもわからんのか？
　　第一、電波は年寄りには悪いんだ！」

思わず私は吹いてしまった。ペースメーカーのくだりまではともかく、年寄り全般に
電波が悪いってどんだけw
私が吹いたことで、周りにも失笑が続いたのだが、爺は何で笑われたのか理解して
いなかったみたいだった。

ただ、笑われていることだけはわかっているようで顔を真っ赤にして次の駅で
降りた。降りるときに私を思いっきり睨んでいった。
なんでうろ覚えのことを他人に言ったり、八つあたりみたいなまねをするのだろう。

昔の人間は我慢強いというのはデタラメだな。
老人の方がわがまま。病院でみんなじっと待っている会計の出来上がりを一人まだかまだかと喚き散らす老人がいた。
どうせお前年金生活で暇なんだからじっとしてろよ。ホント老人は短気でキレやすい。脳の劣化で我慢できなくなるらしいよ。
自分の親見ていても思うけれど、年寄りは子供化する。
昔話の優しい爺さん婆さんは劣化する前に死んでるしね。
昔は寿命短かったからさ。
さっき日傘さして自転車乗ってる婆さんがいた
こっちも自転車でお互いスピードは出してなかったのに、曲がり角でちょっと接近しただけで「危ないな」って言われた
とっさに「傘さしてる方が危ないでしょ！」と言い返したが日傘って…。雨傘はまだ諦めがつくけどこれは呆れる
もう自転車乗るなと言うより家から出なきゃいいのに
三人くらいで歩いてんのはいいけどさ
ババア共歩くの遅いくせに広がって歩いてんの認識してほしい
周りの迷惑になってんですけどそれは婆や爺に限らず今時のベビカママ達もそうだ。
日本人の人に気を使うとか、迷惑をかけないって美徳はどこ行ったんだ…

若者奴隷時代の本見たら、以下に高齢者が自己中で我侭か分かるな。
65歳以上のｼﾞｼﾞｲﾊﾞﾊﾞｱどもは問答無用で姥捨て山に捨てるべき


俺は年寄り以外に道聞かれたら丁寧に教えてるけど
年寄りに聞かれたら無視してるよ
かなり前、ある店でお婆さんにちょっとあなた、そこの商品とってくれないかしら？と言われた。
高い所にあるから私もジャンプするくらいの勢いでやっと手が届き、渡してあげたら礼も言わず、その商品についてブツブツ言ってた。

いきなり他人に頼む神経がわかんない。それ以来、高齢には身構えてます。

正直に言うと金のある年寄りが
詐欺に引っ掛かっても、別にかわいそうだって思わない。
たいした金も払ってないのにたっぷり年金もらって
悠々自適に暮らしてるんだから、少しぐらい罰当たってもいいんじゃね？と思う。
貧乏な年よりはそもそも出す金も無いわけで。
よくオレオレ詐欺に引っかかったボケ老人が、100万200万は愚か、
一千万を超える金を平気で振り込んでる様を見ると、いかに金融資産があるのかが分かるな。
貯蓄が大量にあるくせに、これ以上国の利益を貪るな、ゴミ共

やかましい音を立て、注意したら逆ギレし暴力すら振るう。
挙げ句挨拶がなってないと説教すらかます当の本人が一番挨拶がなってない。
自分に甘く他人に厳しい。これが老人。

老人が死んでもゴキブリが一匹始末できたとしか思えん。

なんであいつらって待つことできないの？
なんであいつらって耳遠いから聞きとれないくせに相手のせいにするの？
こうなると幼児のほうがマシなんだけど。

肩がぶつかってきたとか何やらで因縁つけてきたジジババ
常識を教えてやるというから聞いてると

ババ：日本語解析不能　唯一聞き取れたのは「ブス」
ジジ：
・近所を歩けなくしてやる
・車で連れ去ってやるからついて来い
・お前は不幸にしてやる
・覚えておけよ

お婆さんが若い営業マン捕まえて
「アンタには人間の心というものがないのか！！
　心があるならお金返して！！」
って叫んでた。

無視したりすると
勝手に脳内勝利したと妄想して
更に助長しトラブル起こしまくりになるだけ
いい年扱いても社会のルールを分からない
自己中老人にはガッツリお灸を据えないとダメ

俺は本当に年寄りが嫌いだから
年寄りが皆に無視されて孤独死するような
世の中になってほしい
今の高齢者といってもねぇ・・・
明治大正生まれの世代では無いし、
せいぜい昭和初期か戦後生まれにさしかかってきてるはず。
まして団塊の世代も今や60代に達してきてる。
彼らは若い時代には、
学生運動だの安保反対だのって、
自分たちより上の世代に反抗してきた”経歴”があるから。
マナーなど守らないだろ？
そのくせ、他人のマナー違反には厳しいからウザい！
要するに、
他人に厳しく、自分には甘いんだよ。

ロクに教育も受けてない下流のジジババはタチが悪いわ。
ルールもマナーも理解出来ない年寄りは、元々ＩＱも低いんじゃないかと思う。

俺は本当に年寄りが嫌いだから
年寄りが皆に無視されて孤独死するような
世の中になってほしい
今の高齢者といってもねぇ・・・
明治大正生まれの世代では無いし、
せいぜい昭和初期か戦後生まれにさしかかってきてるはず。
まして団塊の世代も今や60代に達してきてる。
彼らは若い時代には、
学生運動だの安保反対だのって、
自分たちより上の世代に反抗してきた”経歴”があるから。
マナーなど守らないだろ？
そのくせ、他人のマナー違反には厳しいからウザい！
要するに、
他人に厳しく、自分には甘いんだよ。

ロクに教育も受けてない下流のジジババはタチが悪いわ。
ルールもマナーも理解出来ない年寄りは、元々ＩＱも低いんじゃないかと思う。


あの当時、大学にいけたのはまだ少なくて、多くが高校か中学での就職。
学生運動や安保で闘ってたのは団塊世代のうちのごくわずか。

ただ、少年犯罪は昭和30年代、つまり、団塊世代が少年だったころが
一番多かった。これは統計にもでてる。
それを棚に上げて、いまどきの少年のほうが犯罪が多いと団塊がいうのは
噴飯もの。

http://blog.livedoor.jp/valdish05/archives/50435398.html

年寄りがおかしのは脳が弱ってるからしょうがないんだって
赤信号だと知りながら、車は歩行者避けるよね？と言いたげな視線を
こちらに向けつつ渡る高齢者。
年寄りを人だと思ってるからイライラするんだ
路肩の野糞だと思え
交通ルールはお互いが守るから、円滑な通行ができる。車も歩行者も。
歩行者が自分が弱者で優遇されるのをいいことに、交通ルールを守らないことに腹が立つんだよ。
そして、そういう図々しいことをするのが高齢者ってことだろ。

80過ぎくらいの戦前世代は若い頃から身についた礼儀や規律があって好きだが
今の60〜70くらいの世代は礼儀も何もなく権利の主張だけはモンスターだから最低だよね。
俺は老人なんだから尊敬しろ、金をよこせって恥ずかしげもなく役所に怒鳴り込んだりするからな。
何の秀でた技術も、人格すらも持たない老人をどうして尊敬できるわけがあるんだろう。

なんかもうスレタイ変えたほうがいいんじゃね？

老人に不愉快な思いをさせられた奴　とかw

今の60代あたりは団塊の世代で戦後生まれ。
間違っても明治・大正・昭和初期の戦前世代と同じでは無い。
今の日本を築き上げたのはそれら戦前世代。
ところが、
先日テレビを見ていたら、
その団塊の世代と思われる世代が、あたかも現代日本を築き上げ背負ってきた
自負心のような主張を延々と居合わせた若い世代に講釈していたのが何とも腹が立った。
近所の公園に70過ぎの暇人婆が7人ぐらいいつもたむろしてる
ベンチを占領し藤棚の下でポット持参で青空お茶会
で、人が通ると上から下まで全員でジロジロ見る
もう何年も真夏でも冬でも毎日欠かさずやってる
ウザイから外でやんないで誰かの家に行けばいいのに
毎日徘徊してる爺さんもいるし・・・
あの年寄り特有なのか？ジロジロ見る（まさに無遠慮という言葉がピッタリ）態度は、
あの視線の奥に一体どういう思いが込められているのか？
こちらに好意を抱いているとは決して思えないし。
挨拶するわけでも無し。
とにかく、
その意図、真意がサッパリわからないだけにウザイ。

たぶんマナーの問題もあると思う。
今ほど「他人をじろじろ見てはいけない」なんてしつけられていなかったから。



公園にいる年寄りは十中八九カスだよな
納税してないどころか税金から搾取してるくせに
公共施設使ってるんじゃねえよ

地元の山陽本線・赤穂線の東岡山駅と山陽本線高島駅は順番抜かしする老人が多すぎる
15人ほど並んでるのに平気で先頭に立って乗車する
すみませんの一言くらいあったら譲ろうという気持ちも湧くのんだが、
もしかして私の心が狭いだけで老人が順番抜かしするのは当たり前のことなのか

足腰が悪いのか、駅のホームへの階段をゆっくりと降りるじいさんがいた。
当然間に合わず電車は走り出す。
じいさんはそれを見て「待てやゴルァアアアア」って叫んでた。

先日、自販機で購入方法がわからないばあさんがいてね。
「ごめんなさい、オレンジジュース買いたいんだけど、わからないのよ」というので教えながら買ってあげた。
ばあさん「機械は苦手で。本当にありがとう、ありがとう」と何度もお礼を言う後ろで
「さっさとしてよ！機械わからないなら、ジュースなんか買うな」と罵倒するばあさんがいてね。
どこの人生、どう過ごしたらこんないいばあさんと性悪ばあさんになるのかと思った体験だったよ。

う〜ん、いくら機械が苦手とはいえ、
その婆さんも2010年に生きて生活してるわけで？
自動販売機なんてもうかれこれ数十年前からこの世に存在しているわけだし。
数十年前はその婆さんもまだ若かったはず。
自動販売機でのモノの買い方くらいその若かった時期に経験しなかったんだろうか？
これが、
明治・大正生まれの世代の婆さんまら使い方分からんだろうけど、
今この2010年に生きてる爺さん婆さん世代って、昭和か戦後生まれだろうに？

年寄りって人海戦術で財政圧迫して
若者を大量に自殺に追い込んでるのに
知らぬ存ぜぬで長生きしてるからすごいよね
その図太さは尊敬に値する
各地の職場で妙にやたら目立つんだよ。年寄りが。
若者は就職難だってのに！
若者の雇用を圧迫して迷惑かけてる存在だ。

団塊が死んで俺の世代が老人になったら比率は減るんじゃないだろうか

数人が座ってジロジロ見る年寄りの事が書いてあったが、実家の近所にあるスーパーの休憩エリアもそうだ。
給茶機があるから飲み物はタダ。で、一日いて通り掛かる客を見ては悪口を言うらしい。
一応惣菜とか買うからスーパーも何も言えないんだろう…
うちの死んだ婆ちゃんも悪口言われたらしくて不愉快だわ！とキレてた。

軽トラで脇道から無理に出てきてノロノロ走るのは100％年寄り
ノロノロ走ってるくせに急ブレーキかけたり
ほんと周り見てなさすぎ
そんでウインカーも出さずに急にまた別の脇道に入っていく
公道走るなとは言わないが、もう少し周りを見ろよ
周りが避けてくれると思ってんじゃねーぞ

あのなあ、若者がカリカリしてるとかの問題じゃないだろ
交通ルールも守れないほどボケてて、事故起こしたらどうすんだよ
人を轢いたらどうするんだよ
周りがどうとかじゃなく、年寄り自身の運転技術の問題だろ
むしろ周りの若者が避けてやってるから年寄りも事故起こさずに済んでる現状に感謝しろよこの老害
お前こそ己をしっかり見つめてみろ

老人は都合がいいんだよ
ピンチになったら必殺技があるだろ
そう、そうだよボケたふり作戦があるんだ
老人は頭いいぜ
コンビニに突っ込んでもアクセルとブレーキ間違えた作戦使うからな
しかしだ金絡むとなぜか、しゃきしゃきするんだよ

パン屋に勤めているんだが、パンが温かいかどうか手でベタベタ触るのは100％年寄り。
で、同じ種類の自分が触ってないのを買うんだよな…
野菜なんかと違って洗えないんだし、言ってくれれば手袋も貸すからやめてくれ
てか、じーさんトイレの後って手洗わないヤツ多くね？
想像したらオエェェェー!!

空いた席に必死で駆け込むも、先に女に座られる年寄り
老人の必死さは兎も角、女は何ですぐ座るの？

＜ストーカー＞８２歳男逮捕　２０代女性につきまとう　熊本
毎日新聞 11月9日(火)10時17分配信

　２０代の女性会社員に交際目的でつきまとったとして、熊本県警は８日、
熊本市健軍本町、無職、徳井昭三容疑者（８２）をストーカー規制法違反容疑で逮捕した。
県警によると、「女性に一目会いたかった」と容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、２月初旬〜今月８日、県内に住む２０代の女性会社員の自宅や勤務先に、
交際を求めに行くなど、ストーカー行為を繰り返したとしている。

　県警によると、徳井容疑者は女性の勤務先に客として訪れた際に出会い
「親切にしてもらったのをきっかけに好意を持った」と話しているという。

　昨年１２月に女性が警察に相談。今年２月、警察は徳井容疑者に
文書警告したが、その後もストーカー行為をやめず、これまでに２回、
同じ女性に対するストーカー規制法違反容疑で書類送検されていた。【遠山和宏】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101109-00000019-mai-soci

１０時台の電車で高齢者vsベビーカーの若い母親の
無言のバトルを後部座席から眺めるのが楽しい。
誰が座っててもどかせてやると意気揚々と乗り込んで来た
高齢者が、さすがに子供連れには文句が付けられずに
憎々しげに真ん前に立ってプレッシャーをかけるも
天上天下唯我（＋子）独尊状態の母親は譲る気ゼロ。
それに対してイライラしてる高齢者を見るのが楽しい。
逆ももちろんあり、若い母親がベビーカーで乗りつけても
高齢者は動く気配ゼロ。イライラした母親が見られて
どちらにせよいい眺め。


元気なお年寄りが増えたよね。はっきり言って怖いわ

駅前から道わたって目の前がヨーカドーで、
人目が10人以下になることはまずないとこに住んでるが
その交差点の堂々の真ん中でしょっちゅうたちションしてるじいさんがいる。
よく漏らしてたりもする。


爺ってションベンしたあと公衆トイレで手洗わないことが多い気がする
若い人は普通に皆洗うんだけどな

年をとると恥がなくなるんかね


手洗わないどころか
トイレ以外でも平気でションベン垂れるからな
公園で子供遊ばせる時は
年寄りのションベンが垂れてないか気を付けたほうがいい

今妊娠８ヶ月なんだけど、昨日電車に乗った。
結構空いててシルバーシートだけあいててあとは席埋まってるかんじ。
あいている席を探していたら、女子大生風の女の子が席を譲ってくれた。
次の駅でお婆さんが乗ってきた。
車内を見渡し、私の所にまっすぐきて、いきなり肩を捕まれた。
｢どけ。私が妊娠中は姑に扱き使われて農作業や家事をやらされた｣その他昔話。
近くに立っていたおばさんが｢シルバーシートがあいていますよ｣と言ったが無視。
私を席からひっぺがして座った。
呆然としていると、サラリーマン風の男性がシルバーシートに座らせてくれた。

その後もお婆さんは私のほうを見て暴言と昔話を繰り返していた。
話の内容から彼女は77歳でまだまだ元気に働いているらしい。
あの年代の人って妊婦に恨みでもあるのかと思うほど悪意むき出しの人が多い。
買い物中もぶつかってきたりしてホントにこわい。


↑
そのあと乗ってきた足の不自由な人に私が席を譲ったら、今度は足の不自由な人が
ターゲットにされてた。
あれは本当に気の毒すぎた。

健常者に意地悪してもスルーされることが多いから
多少動きが鈍ってる人を狙って構ってもらおうとしてるんだろ

家の隣にばあちゃんの土地がある
空き地だけど栗と柿の木を植えて、毎年親戚総出で捕るのを楽しみにしているが

近所のババアが幼稚園の孫を連れて栗を取って行くんだよね
最初は子供がやることだから、と微笑ましく見ていたが
そのうちババアが「ほれ、こっちのも捕りな」と孫に指南
しまいにゃまだ落ちてない栗をババア自ら傘でたたき落とす

それが毎日
しかも私が見ている前で堂々と笑いながら
たまりかねて先手を打って朝早く栗を全部拾っておいた
するとババア「ありゃ、今日は無いのね、誰か取っちゃったのかしら」とほざく
誰かじゃねーよ

栗の季節も終わり
ほっとしたのも束の間
こんどは柿が色づき始めましたよ
ババア「あー、今年は豊作だねえ、美味しそうだねえ、いつ頃収穫できるかねえ」
孫と一緒にワクテカしてやがる

子供がやること少々なら見逃すけど
ババアみずから、私が見ている前で
悪びれた様子もなく堂々と取って行くので
柿の実をどうやって死守しようか考え中

ちなみにこのババア
以前「花壇の花を取っている泥棒クソガキを（精神的に）追い込んでやったわよ」
と武勇伝を語っていた
あんたも、あんたの孫もやっていうことは泥棒だよ

「これは僕がいってるんじゃなくて、松井孝典がいってるんだけど、
“文明がもたらしたもっとも悪しき有害なものは「ババア」”なんだそうだ。
“女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です”って。
男は80、90歳でも生殖能力があるけれど、
女は閉経してしまったら子供を生む能力はない。
そんな人間が、きんさん・ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害だって…。

2020年の日本すらどうでもいいんだよな。
自分達さえよければあとはどうでもいい。身勝手な老人。

高齢者は運転免許を取消しにすべき

事故や渋滞の原因！下手くそな運転で罪のない子供を轢き殺すんだぞ

バスで相席してる糞じじいうぜぇ
なんで足広げてるんだよ
足当たるし邪魔くさいんだよ
席の半分以上を占領すんな
本当鬱陶しい
頭おかしいんじゃねーの
さりとて、
高速道路を逆走されたのでは
根拠としてはあまりに明確かつ極端であることに加え非常に危険。
そこまで極端では無いにせよ、
道路標識を見極められなかったり、
信号機の色が見分けられなかったり、
ブレーキをかける等の判断に時間がかかったり、

それらの件も判断基準にしてみるとか？

そのほかにも色々判断基準は有ると思う。

公衆トイレの個室使おうとドア開いたら５０代くらいの男性が使用中だった。
カキがかかってないドアを開けたのに理不尽にも「入ってくるな馬鹿が！」と怒鳴られた。

オヤジの排泄行為みせられた挙句怒鳴られるって…
これって俺が悪いのか？

少なくとも認知症の検査は受けて欲しい…
何の脈絡もなく突然怒り出してスーパーの店員さんに杖振り回す明らかにボケてるじいさんが
駐車券要求してるの見た時には背筋凍ったわ…
あれもセクハラするのは基本的に通りすがりのじーさんだったなあ…

加齢とともに体力、判断能力が衰えるのは当然ですねぇ

老人の異常運転で年間何千人の子どもたちが殺されてるか知ってるか？

まあとりあえず事故や逆走を起こした65歳以上の老人からは
免許を取り上げるという最低基準でいかがでしょうか？


少なくともだけど
認知症テストを全ての免許所有者に更新時にしてもらって
有意に基準からはずれてる人は全員取り消しにしたらいいんじゃないの？
年齢で検査受けるか受けないか決めたらまた紅葉マークの時みたいに老害がブーブー言うだろうし
少ないとはいえ若年性の認知症もいるしね
あとは四肢に不自由のある人は自費でそういう人専用の車買って乗るようにするとか…
杖ついてプルプルしてるような人がとっさにブレーキ踏めるとは思わない
障碍者の人だって障碍者用の車乗ってるよ？

認知症の人が車に乗ってる現状怖くないの？
はねられて一生ものの障害負っても老人のすることだからで不問にできる？
それとも外出ないからそんな心配ないとか？

いや、もう、50以上で丸一年運転しなかったら
無条件取り上げでいいよ。あと公共機関も禁止な。

徒歩圏を這いずり回ってればいいさ。


異常行動だろうがミスだろうが、結果としては重大でしょう？

揚げ足取ってないで、具体的な提案をして下さいね！

そんな態度じゃ「老害」。といわれても仕方ないですよ！

認知症の人が運転してて、家族が止めようとしても
自分はボケてないと思ってるから言うこと聞かないで、
免許や車のカギ隠しても出せっていって暴れて結局止められない…
っていうのがかなり問題になったの知らない？

公共の場に世代間格差があってはならないと思う。
例えば電車の車両に特定の世代が著しく多く乗っている場合、
強制的に降車させるルールが必要だ。


老人は
老化で脳の前頭葉の機能が低下してるから感情のコントロールができない。
年寄りでギュウギュウ詰めの満員になる。
つまり独居だったり家族が無関心だったりで認知症が診断されず気付かれないで
ずっと運転し続けてるような老人は
人はねるなり店に突っ込むなりで残り少ない人生を台無しにしても構わないということですか…
団塊の世代だからね。
兄弟すらも競争相手で、人を陥れ、押し退けることだけを考えて生きてきた世代だからしょうがない。
「人に優しくしろ」なんてことは親にも先生にも一度も言われたことがない人たち。

老人の自転車は整備不足でブレーキ利かない。
ただでさえ反射神経と筋力が衰えてるのに危ないことこの上ない。
走る凶器だ。

どうして整備しないんだろう？
自分は絶対に人をひいたりしないと思ってるのだろうか？
それとも脳が老化して、自転車を整備するのは何かの沽券に関わるとか変なこと思っちゃってるのかな？

病院のロビーで、空のビンを転がせて小さい孫に遊ばせてる老女に引いた。
本人は会計待ち中で支払ったら帰って行ったけど、
人通りの多い会計所付近なのでもしも転ばせでもしたらと気が気でない。
人のいない所で遊ばせるなりして躾けろよと思った。


この前電車で面白い体験があったｗ

優先席を占領してた団塊爺が3人。
二人で3人掛けの優先席に脚を大きく広げ、荷物で真ん中に座られないようブロックして、
「あの時オレが〇〇してやったらよ〜ギャハハハハｗｗｗ」
と、車両全体に響き渡る大声で、まるでDQN男子高校生のような傍若無人な会話を続けてた。

あんたら超元気じゃんｗ優先席占領するなよと誰もが思ってたその時、
ある駅で上品な身なりの白髪の老女が乗ってきて、対角の優先席に一人で座ってた
比較的真面目そうな老人三人のうちの一人に話しかけたんだ。
「あら、××さんお久しぶりです」
それから二人でずっと静かに話してたんだけど、面白かったのは反対側に座ってたうるさい爺二人の反応。
急に黙っちゃって、顔を撫で回してみたり、振り返って窓の外を見たり、
さっきまで辺り構わずあんなに大声で喋ってたのに、時々ボソボソと一言二言喋るだけで、すっかりテンション下がっちゃったｗ

で、お婆さんが挨拶して降りた後も、お通夜みたいに全然話盛り上がらなくなっちゃって、
そのまま一人一人降りて行ったんだ。

ああいう品のいいお婆さんを一人入れるだけで、団塊もすっかり大人しくなるもんだなって思ったｗ

削除依頼しておいた

自分もそうなるんだと考えもしないのかこのキチガイは

日本人は非情だな
だからいつまでたっても東アジアの国々に戦争のことで謝罪もしない
韓国ではお年寄りは人生の先輩であり敬われている
国際社会で認められる国になりたいなら自分勝手な言動を悔い改めろ
日本人は大嫌いだが忠告だけはしてやる

>>1

こういう不況の時は、地方都市にしわ寄せが行くのは仕方ない。
塚口の森永閉鎖するんだ。
しらんかったよ。
通電行くときに、甘い臭いの中を通ったな・・・

日本全国今は工場の再編成で減って来ている。
まあ、阪神間は働く場所じゃなくて
住む場所ということだな。宅地化と工業化はどちらの方がいいのかね

民主が経済オンチなので、工場がどんどん閉鎖だな。
CO2を減らす約束のためじゃないだろなｗ

老人大国ニッポン。今はサラリーマンが海外に働きに出て、
老人が多く持つ潤沢な1460兆円の個人金融資産は国内に回らず海外投資。
少子化で生産人口が減って、当然消費するモノも必要数が減る。
民主党政権になっても役人の数が減るわけではないから、税金負担も減らず。

こんな国に誰がノコノコ投資しに来るか。マンション投資の大好きな台湾・
香港・中国大陸富裕層が下見したくても、関西空港や成田空港でヒコーキ
引きづり降ろされて、伊丹や塚口まで行けない。

日本人も固定資産税や都市計画税が激安になれば工場跡地に家を建てるだろうが、
阪神間は税金も馬鹿高いからこれもかなわぬ。

物流経費を考えれば食品は消費地に工場を置くことは相当のメリットなのだが、
それすらできないというのは、行政がこの国をダメダメにしたしわ寄せなんだよね。

「エンゼルを、尼から追い出す、お役人。」

長崎署は８日、路線バスの優先席に座っていた男子高校生（１８）＝長崎県諫早市＝に
腹を立て、傘で顔を突くなどして鼻の骨を折る重傷を負わせたとして傷害容疑で、
長崎市古町、マンション管理人枡田民子容疑者（６０）を逮捕した。同署によると
「認めも否定もしない」と話している。

逮捕容疑は、４月２７日午前７時５０分ごろ、長崎市内を走行中のバスで、高校生に
「学生が、どうしてシルバーシートに座らんといかんと」と怒り、顔面を殴った上、
高校生が「なんで殴ると」と反論するとさらに足でけり、傘の先で顔を突いて
鼻の骨を骨折させるなどした疑い。

長崎署によると、枡田容疑者は過去にも中学生や高校生をたたくなどしたとして、
同署から注意を受けていた。

*+*+ 産経ニュース 2010/09/20[15:51:13] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100709/crm1007090054001-n1.htm

すげえｗ

やるなあ婆さん

若者だろうが年寄りだろうが他人に対するマナーってのは共通だろうと思うがな。
でいいことを言ったつもりだろうが、
ここは「年寄りがマイルールを振りかざすのに辟易してる人間」が集まるスレ。
「良識ある」と自称するなら同じ高齢者として非常識な高齢者にこそ苦言を呈すべきであろう。

混んでる新幹線でみかん食べるのはいいんだが
袖が触れ合うような距離でクチャクチャした後の皮吐き出すのは止めてくれ…
そのまま飲み込むか食べる前に剥くかしろよむちゃくちゃ汚いな

そんな話は良くあるよ

小学生の登下校を見守るボランティアの無職（７２）、女子小学生にチョメチョメ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1278446724/l50


小学生の登下校の安全を見守る地域活動を通じて知り合った女児の体を触ったなどとして、
京都府城陽市、ボランティア「見守り隊」の一員で無職の山本義信被告（７２）が
京都府警に逮捕され、強制わいせつ罪で京都地検から起訴されていたことが分かった。
検察は「ボランティアの立場を悪用し、悪質だ」として、５日の公判で懲役１年６月を求刑。
山本被告は「可愛くてやった。大変申し訳ありません」と謝罪した。

起訴状などによると山本被告は３月、小学生の女児に「バレンタインデーのお返しを
したいから、家に１人で来て」と言って自宅へ呼び出し、胸を触りキスをした、とされる。
冒頭陳述などによると、山本被告は地元小学校のＰＴＡや地域住民が０６年に組織した
見守り隊に発足当時から参加。登下校の時間帯に交差点に立つなどの活動をしていた。
ボランティアと児童らの間にはバレンタインデーのプレゼントを贈り合うなど
交流があったという。

女児の父親はこの日の公判で「娘は見守り隊の上着を着ている人を見ると、１人で
外に出ることもできず、投薬治療をしている。死にたいと話すこともあり、被告を
許すことはできない」と陳述。公判後の取材に、「被告を慕っていた娘に対し、
立場を悪用して犯行に及んだのは言語道断」と憤った。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100706k0000m040112000c.html

そりゃ許すことできないよな
72歳の後は死ぬだけの老人が、10歳程度の小学生の処女を奪ったんだから
もう一生トラウマで、生きるのさえつらいだろうよ


オレが消防の頃、ものすごくオッパイが大きい子がクラスに居たんだ
少年野球をやってる民間の人が学校に出入りしてたんだけど
その人は人目もはばからずその子を追いかけまわしてオッパイ揉んでたよ
あまりのしつこさにその子も抵抗するのを諦めてた。
当時は全く問題になってなかったけど今だったら間違え無く逮捕だな。

まさに老害
人間のクズ
死刑以外ない


なんで年寄りにやらせるかね？
見守るんなら若者も入れとけと
そうすりゃ近所の人間を把握しあえるし、
阿呆ポリスに頼らず犯罪防止にもなるだろうに

…まあ、仕事や学校で融通きけばの話だけど


児童ポルノ施行前の10月末に上野のロリコンショップ｢エルポップ｣に
写真集を買いに行った際、20〜30代の客の中に70代と思われる老人が居て、
｢あ〜、ロリコンって死ぬまで治らないんだなぁ｣と心の中で呟いた…

この世代の人達って、生き物としては意外に高スペックなんでしょ？
（若者よりも米青子量多いらしい）
新生児医療の無い時代に生まれ
成長期に環境ホルモンの影響をほとんど受けてないし
大戦を生き抜いた強運の持ち主

今の6、70代はゴミクズばかりだぞ。そんなもんを例えボランティアだろうが使っちゃ駄目だ。

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臭いものには蓋、奇抜な提案はもみ消し

295 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

台風の影響でJRの大半が運転見合わせで
地下鉄に振替乗車をした。
当然すごく混雑しており、降りる人のために流れに沿って移動していたのに
ババアに｢どいてっ！｣と一喝された。
場所を空けてもらうのに｢どいてっ！｣はありえないなと、
思いっきり睨み付けてやったら｢すいません…｣って、態度変えすぎ。
後ろから押されたふりして突き飛ばしてやればよかったかな。
それに｢すいません｣じゃなく｢すみません｣だから。
日本語もまともに話せないくせにデカい面してんな！

地元ではアパマンは、金融機関から借入期間は25〜35年が多い。
それで、毎月の返済金額を圧縮し負担が低いと錯覚させてる。

30年一括借り上げとかサブリースで大家の負担解消。
「家賃保証」のキーワードを殺し文句に契約へ。
実際は、契約書に小さい時で家賃保証は５年毎に見直しとある。
もしくは、大規模修繕、設備更新が建築した会社にさせる事を条件。
エアコン一基で30万なんてざらで、Ｙ電気の２倍以上！

そんなこんなで３年前に築12年の５階建てマンション相続したのは自分です。
２億４０００万を２、７５％の変動でＪＡから借りているが、
15年で利子の分返済しただけで残債はまだ２億２０００万！
これじゃ一体何やってんだかわからないし、家賃保証も先月切られました・・・

297 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


298 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

なんなのこの流れ・・・

いい流れニダ

今、山陽姫路発阪神梅田行き直通特急に乗っているんだが…。
新開地駅から直通特急に乗って来たジジィ。
ベンチで缶入りのドリンク剤（ウコンの力）を飲み、その缶をホームにポイ捨てした所を目撃！！。
ポイ捨てすな！クソジジィ！
そして、そのジジィは自分の乗っている車両に乗って来やがった。
近くにごみ箱があるんだからそこに捨てるか、小さい缶なんだからせめてポケットにでも入れろよ…。

今朝、満員電車の中で婆が悪意を感じるほどにギュウギュウ押してきやがった。
ちょっと踏ん張ったら背中を突き飛ばすように振り払ってきたけど、何だこいつ更年期か？

それから、会社のそばの狭い道を塞ぐように立ってる爺が邪魔だったからよけて通り抜けたら
少しかすった。
そしたら、そいつ、火がついたように怒りだしてワーワー怒鳴り散らし始めたｗ
あれは池沼か？どう見てもちょっと足りない奴だし気持ち悪い。
しかも往来に人のいるところでみっともない。馬っ鹿みたい。

さっきまた電車でDQN老人が・・・。
降りる時席を立ったら、向かい側から座ろうと一目散に向かって来る爺。
私のことを突き飛ばして座ろうとするもんだから、そいつの背中を突き飛ばし返して降りた。
DQN返し悪いねｗ

しかし、昨日の池沼爺と違ってまともそうな外見だったから少し驚いた。

携帯から長文失礼。

自分、主要駅の中にある店舗の販売員をしている。
商品の一つに3000円くらいの安い小さなキャリーケース(大体一泊用)があるのだが、昨日、60代後半位のかなり大柄な婆さんがそれに三泊の荷物が入るかと聞いてきた。

聞きながら、三泊用はちょっと無理なのでもしどうしてもこれに入れたいなら、圧縮袋を使うしか無いと説明したら、「圧縮袋なんて使わない。」「自分は洋服が大きいし分厚いのを着るから、キャリーは小さいのを使いたい」との事。

が、どうやったって一泊用に三泊の荷物(しかもかなりの多荷物らしい)は入らない。幾ら説明をしても、解って貰えない。
あげく、「こちらは家まで配達してくれるんでしょ？」と勝手な考え。

駅のテナントに、しかも3000円くらいの(子供だって持てる)小さいキャリー一つに何を言ってるんだ？と思いながらも「すみません、そういったサービスはしておりません」と言ったら、「ここは何でもかんでも駄目だし無理なのね！もういいわ！」とふじこって帰って行った。


…だって絶対に荷物無理だもの。入らなかったら入らなかったで文句付けそうだし…。

302 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


303 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

どの道、今の昇給のあり方が続く可能性は低いな。
４０歳になっても手当て含めて５００万円に到達する可能性は
ほとんどないかもな。
北海道なら、４５０万円も貰えなくなるかも。
どんどん給与が下がってるし。
っていうか、破綻必死なのは、京都や千葉より北海道だと思う。

でも、公務員＝安定と思い込んでいる人はどこにでも大勢いるな。
意味わからん。

305 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

18期間に入るとガラッと客層が変わるんだよね

車両の中が汚いな。
マナーが悪い乗客がいることがそもそも問題だが、JR酉にはもう少し清掃を徹底して欲しい。

>>302
新開地にはポートピアがあるからおっさん多い。
大衆酒場とか。

昨日の朝、いつもの通りギュウギュウ詰めの通勤電車に乗ったら
山登りに行くらしいバーサン二人が
「あらーこんでるわねえええぇえええ」
「運悪いわねええぇぇええ、今日はきっと仏滅よ仏滅ガハハハハハ」
とかでっかい声で話してて地味にイラッとした

仏滅じゃなくて毎日そうなんです混んでるんです
周りを見てください、会社員ばかりなんです
あんたらのでっかい荷物のせいで更に混んでるんです

なんでバーサンってあんなに周囲の空気が読めないんだ？

なんの材料もないので断定はできないわけだけれど、
ずっと専業主婦でやってきたババアの中には、
「朝夕のラッシュ」というものをまったく理解できないのがいるね。

以前、通勤電車に乗ってきて、
「こんな朝早くから、みんなどこへ行くのかしらねえ」
とほざいていたババア2人組がいた。
仕事か学校に決まってるじゃねえかなあ。

田舎者は基本車移動、公共の電車やバスに乗るのは学生程度の認識。
都心通勤ならば都バスや政令都市のバスは、欠かせないだろ
勤務先に駐車場があるとかどんだけ田舎だよ

地元バス、最近高齢者が多くてジジバババス化してる。
前に座ってもジジババが大量に乗り込むので、結局譲って
後方席移動もしくは立つはめに。無料だからとやたら利用してるらしく、
たった一区間の移動にも利用し、ただでさえ混んでいる満員バスは迷惑千万。
今回、荷物多くて移動できないんで前に座っていたら、後から来た
ババアが舐めるようにジロジロみるわ、睨むわでホント腹たった。
（優先席や他の席はジジババで埋め尽くされた状態）
こっちは身動き出来ない状態だってのに。
座ることに執念を燃やしたジジババは専用バスでも作って隔離してくれ。
そんなに遊びに出かけたりできる力があるのになんで座ることに執着するんだ・・

図書館カウンターやコンビニのレジで平気で横入るするジジイに遭遇した。
職員や店員が「並んでください」と言っても無視。
面倒だからそのまま受けていたけど、ちゃんと指導してくれよ。
つか、尊敬できるようなきちんとした性格の高齢者以外はさっさと逝っていいよ。

なんか老人ってトイレの鍵かけ忘れることあるよな。
岡山駅トイレで２回あった。しかも人がトイレ入ってるのに
ずっとがちゃがちゃ鳴らすババアもいたし、男女共用トイレなのに「ここは女性用じゃあ･･･」
と言ってたＤＱＮババアもいたな。

マナー悪い奴多すぎだろ。いつも公共施設で携帯の着信音鳴らすのもジジババだしさ

http://shoiko.com/wp/2010/03/25/1589/
パラサイトシルバーと日本の世代間格差問題

キレる若者とは言っても、キレる老人とは言わないマスコミ。


老人の理論

�@自分達のやってる事は全てにおいて正しく超越されている
　反論は全て高齢者差別と叫んで片付ければOK
�A若い者の言動は全部反社会的でマナー違反で非常識
　
�B若者を徹底的に叩きまくって、若者＝屑だと宣伝し
　国民を洗脳する事で自分達の医療費を安くしたり
　国の債務返済を全部若者が背負う事を肯定する
　
元公務員と教師の爺ほど始末に負えない物は無し。
どちらも人に頭を下げる事も無いし、努力もしたこと無いから、
年取るとどうしようもない。
あいつらは年を取ったら廃棄処分で良し。

昼時に弁当屋行ったらやたらと混んでいた
なんでこんなに混んでるのかと思ったら
このおかずがいらないから抜いてその分安くしろとゴネてるジジイが原因だった
それは出来ないけど、こちらでしたらそのおかずが入ってなくて値段も少し安くなりますよと店員が言うも
それじゃあこれが入ってないだろ
これは入ってなければ嫌だと店員の意見を否定しまたゴネる
そんなに中身と値段にこだわるなら自分で作れよクソジジイ
嫌いな物は残すとか、他の物にすればいいじゃん。
大概行列が進まない先には、中年の糞うるさい婆か爺婆がごねてるよね。

http://shoiko.com/wp/2010/03/25/1589/
パラサイトシルバーと日本の世代間格差問題

キレる若者とは言っても、キレる老人とは言わないマスコミ。


老人の理論

�@自分達のやってる事は全てにおいて正しく超越されている
　反論は全て高齢者差別と叫んで片付ければOK
�A若い者の言動は全部反社会的でマナー違反で非常識
　
�B若者を徹底的に叩きまくって、若者＝屑だと宣伝し
　国民を洗脳する事で自分達の医療費を安くしたり
　国の債務返済を全部若者が背負う事を肯定する
　
元公務員と教師の爺ほど始末に負えない物は無し。
どちらも人に頭を下げる事も無いし、努力もしたこと無いから、
年取るとどうしようもない。
あいつらは年を取ったら廃棄処分で良し。

「俺は○○の重役だったんだぞ！！」
とか言って権力振りかざしてるつもりの爺
もう引退したんでしょ？只の爺さ老害さ
現役時代から皆に嫌われていた事でしょう
早く人生も引退しろ、な？

そういえばこの間バスで後ろに座ったじーちゃんの口臭がかなりきつくて、降りるまでずっと息止めてた…
体臭はある程度仕方なくてもあの口臭はマナー違反だと思う

駅でズラリ電車を並ぶ列、無視して横入りしてくる爺を阻止したらキレたｗ
「年寄りを敬わないのはどういう事だ！！」とか言い出す始末。
敬える年寄りは横入りなんかしないんだけどな…。
その後、優先席を譲ってもらった爺は誰かとずっと携帯電話ｗ

逝ってください、お願いします…

電車の中だが酔っ払いのジジイがうるせぇ。
しこたま呑む元気があるくせに席譲れとは図々しいにもほどがある！
しかも臭いし…早く逝ってくれ！！
なんで年寄りってあんなに攻撃的なの？
何の前触れもなくいきなりキレる事も多いし。

電車の出入り口に立って動かない人はまあ腹立たしいながら気持ちは分かるんだが
（扉に寄っかかって楽したいんだろうなと）
ラッシュ時混みあう電車内のど真ん中で大勢が降りる時も大勢が乗る時も何が何でも動かないジジイって何なんだ？
足に根でも生えてるのか？一歩でもその場から動いたら死んじゃう病にでもかかってるのか？
数年前から増え始めたけどあいつら一体何と戦ってるんだ？って気持ちになる
あとエスカレーターで人押しのけてボタン前陣取るくせに、絶対開閉ボタン押さないジジイもわけわからん

今時は年寄りまでもが携帯を持っているが
電車内とか公共の場でどでかい着信音鳴らしっぱなしにしたり、
大声で通話したり、メールしててもプッシュ音ピッピ鳴らして煩い。
ひと昔前、爺婆がまだ携帯持ってなかった頃は
｢今時の若い人はマナーが…｣ってお決まりの文句言ってたくせに
自分等が携帯持ち出したら、その若い人よりマナーがなって無いじゃねえか。
一部は除いて普通若い人wは外ではちゃんと設定してるよ！
その場に合わせて携帯の電源切ったり、バイブにしたり設定が出来ないから
病院内、映画館、図書館、電車内、仕事中…常に爆音(耳が遠いから)
あと操作が解らなくなると｢ちょっと！どうやるの!?｣って聞いてくるのウザー
テメエの携帯なんかシラネエヨ

何故か初対面の年寄りに、平気で年を聞かれるのに凄く驚く。
「年いくつなん？」って･･･。気色悪い。
年を聞くのは失礼ってことすら知らないんだな。
クソジジイばかりなんだが、何でそんなこと聞くねん？って毎回思う。

朝の通勤ラッシュ時の電車。
ドア付近を年寄りの集団に占拠された。
奴らは一旦ホームに降りて降りる客を通すという事をしない。
「此処は俺達が降りる駅じゃない！」
とほざいて動こうとしない。
無理矢理ホームに押し出されたら降りる客の服を掴んで喧嘩を始める始末。

爺って何であんなに偉そうなんだろうか？
すぐに怒るし（怒鳴る）し、威張るし。
何の関係も無い私からみたら、単なる汚い爺だとしか思えんがな。
家庭でも妻、子、孫にまで嫌われてそうな爺の威張りん坊ぶりには呆れる。

いつもなにかしら文句や否定をしてる。
周りを否定する＝俺様がエライ的な思考レベル。
意見を言うとか指導をするって言うのと文句を垂れる、相手を否定するのを勘違いしてる。
見栄っ張りで傲慢で虚勢を張る事が自己主張と思ってる。
そのくせ知恵はかさない
中身からっぽだから知恵なんて出せない
とりあえず否定して罵倒して自分を正当化する事で自己顕示欲を満たしてる。
低レベルな思考世代

そういう奴らの作った借金や年金を負担していくのは誰なんだよって
盗人猛々しいに尽きる。

後期高齢者医療ハンタイとかいうから、「若者に負担を押し付けてどうするの？」と言ったら
「ウルサイ、高齢者を敬え」だってさ、理屈にもならない話し合う事もできない、ただただ
自己の利益しか追及しない

久しぶりに晴れたから近所の公園へ
あちこちのベンチを陣取り昼間から呑んでる爺の多い事
別に身なりは小綺麗
近所の住宅街から毎日のように通ってるらしい
煙草はポイ捨て
大声で唄ってご機嫌な酔っ払い
こんな奴らが作った借金や年金払う為に働いてるのかと悪寒がした
退職後、淋しいだのなんだのどういう事情があるのか知らんが同情の余地無し
時間を持て余してるなら社会参加しろよ
酒呑んで煙草足で揉み消してないで
ゴミでも拾え

駅の改札口で駅員二人に文句をつけているジジイ。
駅員「お金を払っていただかなくては電車にお乗せするわけには参りません。」

正論過ぎでﾜﾛﾀ。

ジジイはしばらくして帰っていった。

数年前に俺の辞書から「敬老｣という言葉は消えた。

余りの傍若無人さにもう敬えない。
見た目も中身も汚い奴多過ぎ。
頼むから早く死んで下さい。

同じく。敬老精神など吹っ飛ぶような爺婆多過ぎ。

なかなか進まない駅の通路、早く行きたい俺様爺が
本の角で人の背中ゴリゴリやってきて押しのけようとするから文句言ったら
「目上の者にその態度はなんだ！」とキレやがった。
「は？爺バカか？？通れないもんは通れないんだよ！」なんて返してやったら
ますますヒートアップ。マナーの悪い奴は年寄りが圧倒的に多い。早く死ねば良いのに。

パラサイトシニア


社会に寄生して借金まみれな国にして
オギャーと生まれた途端に1000万の借金背負わせておきながら
未だ食い散らかして寄生し続ける輩
敬えるかボケ
数年前に俺の辞書から「敬老｣という言葉は消えた。

余りの傍若無人さにもう敬えない。
見た目も中身も汚い奴多過ぎ。
頼むから早く死んで下さい。

同じく。敬老精神など吹っ飛ぶような爺婆多過ぎ。

年寄りって混んでる時背中押すよね！
電車とかバスとか悪気ないのかもしれないけど気持ち悪いから
おもいっきり避けたり睨んだりすると
なによ、そのくらいって顔する。
そんなに早く降りたいなら、背中おもいっきり蹴って押し出してやるよって。
爺婆って早く降りたがる癖に、自分が列の先頭だとのろのろ歩くよね！

さっきまでじー様とばー様を連れて旅行に行ってきた。
この二人のお世話係になることは了承していたのだが、同じツアー客からも
パシリをさせられそうになったのには参った。ついででできることだったら
やったが、そうでないことを断ったら「使えない！」だの「自分勝手な(どっちがだよw)！」
とさんざん文句を言われた。

あげく、列車内のトイレのカギをかけないおばはんの『洋式トイレに着席図』を見せられたorz
もちろん言い分は、「いきなりドアをあけていやらしい」だった。いや、ノックしましたよ？
お願いですから『常識』で行動してください。

年寄りって初対面だろうが知り合いだろうが誰に対しても
平気で｢おまえ｣｢あんた｣又は｢おい｣って言わない？
あと、上品ぶってるババアの｢あなた｣もムカつく。
｢あなた｣って文字にすると普通だと思うけど
馬鹿にした言い方をするんだよね(あんまり伝わらないかもしれないけど)
それがホント頭にくる


実際にはどの世代もDQN比率自体は大して変わらないんだろうな。
ただ、「そんだけ長いこと生きててそれかよ！」みたいな意識が働くから
DQN高齢者は若者の何割か増しで印象には残る。
ガキは無礼で当然って感覚もあるしな。もちろんムカつくが慣れる部分もある。

実態は、単純にクズはどれだけ歳をとってもクズのまんまってだけかも。
お店で騒ぐクズなガキが粗野で下品なクズ学生になって、
クズ若者は恥を知らないクズなオッサン・オバサンになって
そしてクズ爺婆になってゆく。クズはいつまでたってもクズ。

変に年寄りだからと特別扱いしないで、
ゴミはゴミとして扱うべきだろ。調子のんなクズ老人。

岡山県では年寄りに面と向かって「早く死ねよ」と言う人が結構いる。
正直ちょっとうらやましい。言えたらちょっとスッキリするかも。

政治家だって腹の中でそう思ってるよ
言えないだけ
集票先を現役世代にシフトできれば社会福祉も子供や現役に役立てられる
老人福祉が7割
子供に1割は先進国最低
世代間格差が6000万とか1億って正気とは思えない
老いて豊かに暮らすには現役時代に潤ってればシフトするんだから

最近、モラルなく威張ってばかりな年寄り見ると心底惜しまれるうちに逝ってくださいと思う

マジレスで恐縮だが、岡山弁での「はようしねー」は
「さっさと(用などを)済ませてください」という方言だ。
どっちかというと女性がよく使い、男性は「はよせぇ」と言う。
誰でも彼でも死ね死ね言ってるわけではない。

ちなみに「死ね」は「いんでくれ」だ。

＞身体能力の衰え、判断能力の低下

そんな状態なのに外に出掛けて周囲に迷惑を掛けるのがマナー違反だろ。
空いてる時間帯に動けよ。


今日突然電車の中でジジイが発狂して、大声で怒鳴り散らすから
車両の皆がビビった。優先座席でふんぞり返っていたジジイ。
何かと思ったら、ジジイの脇に立っていた女性が携帯でこっそり話してたんだ
つっても小声で、全然迷惑じゃない。
突然発狂したジジイの方が万倍迷惑だし。テメーの方がうるせーっつうの。
つか、そこらベラベラベラベラ大声でくっちゃべってるババア共の方が害悪だろが。
ババア共に注意しろよ。つうかジジイもババアもさっさと死ねよ年金乞食。
昼間っから電車でくだらねー週刊誌読んでるジジイに何で若者が気ぃ遣わねーといけねーんだよ！？
仮にテメーがペースメーカー埋めてたとしたら、そもそもんなもんに頼って延命する価値あんのか！？医療費泥棒！！！！

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323 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

こんな乞食みたいな切符使ってて恥ずかしくないの？

このスレは、自分を苦しめてる特定の老人を恨んでるヤツと、
全ての老人を恨んでるヤツの二種類がいるんだな

ちなみに俺は前者。テレビとかで人の良さそうなお爺さんが出てると、
「どうして家のジジイに限ってあんなゴミ野郎なんだ…」と溜め息混じりに観てる
最近はうちのババアのせいで、よその老人まで汚らしく見えてきた

隣の老害。一方的にこちらを悪者に仕立て上げ
近所の類友と大騒ぎ。
氏ね。社会の役立たず！！氏ね！！

自分の嫌いな老害はロクに働いた事も無い奴ら
金持ちで働く必要のなかったなら解るけど
どうみても貧乏
健康なのに仕事しないで生きてきた底辺の屑の部類
迷惑な糞ジジイと糞婆
世間も知らない癖に威張り散らしてムカツク
今日家の影からこっちを監視してる年寄りが一匹いたんだけど
あれ何？マジ駆除してくれる？
お前が死ねば年金・医療費かからなくなるしね
お前が生きてるだけで皆が経済的精神的に不幸になるっつーの

悪質なスレ。

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この前南海電車乗って、「マナーモードでイヤホンして優先席から離れたとこで、さらに音量も絞って」で携帯で難波でるくらいからようつべ見てた。
すると、金剛あたりで山歩きに行く感じのババァが優先席からわざわざこっちに来て、何か話しかけてきた。もし乗り継ぎとかわからなくて聞いてきたなら悪いと思ってイヤホン外したら、
「長い時間使うな」と絡んできた。こちら「優先席でないとこで、音を出さないようにしてますが、音漏れしてましたか？」と言ったら、「携帯は変な電波が出てるから優先席でなくても使うな」と。
幸い空いてたので気分が悪くなって車両を変わったが、朝早かったのでその日一日不快だった。。

情弱のジジババは本当にどうしようもねーな
スポンサーを気にして真実を全く報道しないＴＶ、マスゴミが糞過ぎるのが原因だが

こいつらのカネの使い方って色々だな
バイク買うじいさんも居るがＰＣ買ってネットに挑戦してみる老人も居たりする
しかし朝鮮玉入れにカネつぎ込むようなのは、元々無趣味で向上心もなさそうな連中だな
昔は老人の趣味といえば、盆栽、ゲートボールだったなあ。
いまの年寄りは趣味がないし教養も常識も足りないのかもしれん。

>>328
ＰＨＳに汁

326 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


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328 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


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330 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


明らかに　スレと関係ない件
削除依頼

自分勝手の極みだな。
首都圏なんてもともと人いすぎだし
観光地もお前が知っている範囲なんて高が知れてるし
そんなに人がいないところに逝きたいなら札幌以外の北海道にでも逝け

青春１８きっぷシーズンだけでもリュックの老人は、実は金持ちが多い。
地主クラスが相当いる。借家暮らしなんてまずいない。一見貧乏そうに見えるが。
話を聞いていると、次はどこに行こうかとか言っているし、老後をエンジョイしてやがる。
こちらは金が無いから新幹線も乗れず１８乞食しているというのに。

俺より年収大そうだから、マジ新幹線乗って欲しい。
前に俺の前で立った元気そうな爺さんいたがムカついたので寝たふりしてやった
リュック背負っている青春１８キッパーらしき老人には
絶対に譲らない。 行楽年寄りの席譲れアピールはムカつく､だから譲らないｗ



別に鉄道に限ったことじゃないが、年配の若者に対する扱いは特に鉄道会社は酷いよ。
自分らの待遇は絶対に下げず、若者を犠牲にして自分らの待遇を維持してるのに、
申し訳ないと思うどころか、徹底して圧力かけてくる。
とんでもない自己中なやつらだよ。

朝から小汚いジジバハの大群がようけおる。
日曜日は異常な混み具合だったな。
誰だよ客が減ったなんて言った奴は。
処理場みたいな、とにかく臭くて車内ににおいが入って来る。
最初嗅いだのは混雑時だったから誰かオナラしたのかと思った。
岡山〜姫路間は小汚いジジバハの汚水処理場だと聞いたな。


一般的若者の心配事としておせっかいなことを言わせてもらうが
高齢者は城を近くで見るにとどめておいたほうが良いと思う。
天守なんか登るの大変だし、事故の可能性も増えるし、他の観客の動きを詰まらせることもある。
3月初旬に姫路城に行った者の不満です。

　「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？　
それっておかしくない？　遊んできたんだろ？　こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。
だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？
　俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。
とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」

http://rakudaj.seesaa.net/article/3130212.html

保線中で徐行信号…誤認し時速１００キロ走行　ＪＲ西の特急
産経新聞 11月16日(火)9時12分配信

　ＪＲ西日本は１５日、兵庫県姫路市内の山陽線を走っていた高松・出雲市発東京行きの寝台特急
「サンライズ瀬戸・出雲」（１４両編成）が１２日夜、補修工事のために、時速４５キロで徐行すべきだった区間を、
時速約１００キロで走行していたと発表した。発表がずれ込んだことについて、
同社は「速度などを詳しく解析するために時間がかかった」としている。
福知山線脱線事故の現場で速度超過した問題が発覚しているなかでのトラブルで、管理責任が問われそうだ。

　ＪＲ西によると、特急が速度超過したのは１２日午後１１時４０分ごろ、姫路市の網干−はりま勝原駅間で、
補修工事のため時速４５キロで徐行運転すべきだった約３００メートルの区間を、通常の時速約１００キロで走行、そのまま運行を続けた。

　周辺には、保守作業員約３０人がいたが、列車の接近に気付き避難。乗客２２０人にもけがはなく、ダイヤの乱れもなかった。

　本来は徐行区間があることを乗務前に確認することになっているが、児島駅（岡山県倉敷市）から姫路駅まで乗務した運転士（２６）に、
岡山運転区の係長（４７）は徐行区間について伝えず、運転士も確認を怠っていた。

　徐行区間の５００メートル手前には「徐行予告信号機」が設置されていたが、運転士は「貨物列車が対象だと認識していた」と話している。
乗務後に運転士が自分でミスに気付き申告した。

　ＪＲ西は「乗務前の点呼を怠り、信号を順守していなかったのは重大なミス。再発防止に努めたい」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000513-san-soci

こんにゃくゼリー「製品に欠陥なし」＝死亡男児遺族の訴え棄却―神戸地裁支部
時事通信 11月17日(水)10時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000054-jij-soci
　兵庫県の男児＝当時（1）＝が2008年、こんにゃくゼリーをのどに詰まらせて死亡した事故で、安全性に欠けた食品を販売していたなどとして、
遺族が製造会社「マンナンライフ」（群馬県富岡市）に慰謝料など計約6200万円を求めた訴訟の判決が17日、神戸地裁姫路支部であった。
中村隆次裁判長は製品の欠陥を認めず、遺族の訴えを棄却した。
　こんにゃくゼリー事故をめぐる訴訟の判決は全国で初めて。遺族側は控訴するかどうか検討する。
　男児は08年7月、祖母が昼食後に与えた半解凍状態の同社製こんにゃくゼリー「蒟蒻畑マンゴー味」をのどに詰まらせ、同県加古川市内の病院に
搬送されたが、約2カ月後に死亡した。
　遺族側は、ゼリーは大きさや硬さなどの点から飲み込みにくく、容器の形状などにも問題があり、設計上の欠陥があると主張。
同社が危険を認識しながら、適切な改善措置を取らなかったと指摘していた。
　これに対し、中村裁判長は「こんにゃくゼリーの硬さや水に溶けにくいことなどは、こんにゃくの特性であり、ゼリーの欠陥ではない」と述べた。
　これまでの公判で、地裁姫路支部は和解を提案してきたが、商品の製造や販売に制限を求める原告側の主張に対し、同社側は「受け入れられない」と反発、
合意には至らなかった。
　同社は事故を受け、08年10月に製造を一時中止。約1カ月半後、「凍らせないように」という警告文を追加し、警告マークを大きくするなど
改善策を講じた上で再開した。

　１７日午前１０時４０分ごろ、兵庫県たつの市新宮町光都の県立大学付属高校の「黎明（れいめい）寮」
（９階建て）敷地内で、寮生で同校１年生とみられる男子生徒が倒れているのを同校の女性教諭が見つけ、１１９番した。

　男子生徒は病院に搬送されたが、全身を強く打っており、間もなく死亡した。たつの署が身元の確認を急いでいる。

　同署によると、女性教諭は男子生徒の担任で、生徒が授業を無断で休んだことから、寮を訪れたという。
男子生徒は寮２階の部屋に住んでいた。

　寮の５階ベランダに鳥よけのため張られたネットが破られていたほか、争った跡がないことなどから
同署は男子生徒が飛び降り自殺をしたとみて調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101117/dst1011171322002-n1.htm

>334
今は工事のため天守閣には登れまへんがな

ま、高齢者叩きをやってる奴は、自分が高齢者になる前に退場してくれ。

>>334
そのうち115のMGが火を噴いて客室に燃え移り小汚いジジババのリアル火葬場になるかもよ。

>>340
叩いてる奴らが高齢者になる頃にはすっかり今の老害どもに搾取されてるわけで。

>>335はコピペとはいえいい話だな

産経新聞の投書欄で香ばしい爺さんがいたから報告。
爺さん、優先席の前に立ってた。席は埋まっていて、目の前は若い女が座り譲る気配はない。
イライラしていると向かいの席の親子が席を空けてくれた。イラついていたから「当然だよ。」と言って着席。
電車から降りると、先ほどの若い女から苦言の手紙をもらう。『席を譲られるのを当然と思ってるのはおかしい。

（中略）未来を支えるのは私たち若者だ。』大学の出席カードの裏に書かれている。
昔、大学に勤めていたけどそんな失礼なやつはいなかった。全く、今の若者は!!
まぁ、こんな内容だった。女子大生もよくないと思うが、一番の被害者は席を譲った親子だろ
(;´д｀)子供に八つ当たりして堂々と新聞に投書なんて、偏屈な爺さんだ。朝からイラついてしまうよorz

夜行バスのほうが安いからな

こちらにも12月号時刻表情報を記載します。

東京直通下り(2010年12月4日以降)
東　京0520→静　岡0844 321M 373
東　京0546→沼　津0805 323M
東　京0634→沼　津0839 325M
東　京1522→沼　津1742 327M
東　京1622→沼　津1840 329M
東　京1741→沼　津1956 331M
東　京1912→沼　津2132 333M
東　京2002→沼　津2219 335M
東　京2122→沼　津2333 337M
東　京2222→沼　津0037 339M

東京直通上り(2010年12月4日以降)
沼　津0552→東　京0816(土･休0813) 320M
沼　津0605→東　京0827(土･休0820) 322M
沼　津0635→東　京0857(土･休0849) 324M
沼　津0700→東　京0921 326M
沼　津0720→東　京0936 328M
沼　津0828→東　京1036(土･休1039) 330M
沼　津0902→東　京1108 332M
沼　津1811→東　京2022 334M
沼　津1908→東　京2116 336M
静　岡1930→東　京2242 338M 373

日中の東京発アクティー・普通発車時刻が1分繰り上がり。
03･13･23･33(ｱ)･43･53→02･12･22･32(ｱ)･42･52

東北本線・八戸〜青森間：癌による死去＆青鉄全通まで２週間！！

東北新幹線終点の八戸で東北本線に乗り換え
野辺地駅で大湊線に乗り換え
下北は風が強くてめちゃ寒いんで気をつけろよ

就職できない北大の学生が抗議デモ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1259022008/


1 ：七資産：2009/11/24(火) 09:20:08 ID:u1d5KRYh
「就活くたばれ！」　就職できない北大の学生らが抗議デモ

　就職難に苦しむ札幌の大学生らによる「就活くたばれデモ」が
２３日、札幌市の中心部で行われ、リクルートスーツ姿の学生が
年々早まる就職活動への不満や求人増を訴えた。

　デモには、就職先が決まっていない北大の４年生や大学院生ら約２０人が参加。
「面接多すぎ」や「既卒を差別するな」と書かれたプラカードを持って、
「生きるための仕事をよこせ」などと叫びながら、約１時間練り歩いた。

　馬のマスクをかぶった学生が「内定」と書かれたニンジンを追いかけるなど、
就職活動の現状をちゃかすパフォーマンスも。


　デモを呼びかけた北大文学部４年の男子学生（２１）は

「大学は就職のための予備校ではない。厳しい就活の現状を分かってほしい」と話した。

ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/201677.html

画像
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/photonews/image/8215_2.jpg

高齢者は「乗せていただいている」身分であるということを忘れるな！
貴様らは普通乗車券や定期券、他の企画乗車券類の客とは異なる
「乗せていただいている」身分であるということを忘れるな！（ｷﾘｯ
他人の迷惑ってものを考えられない池沼が多いからな…
奴ら乞食のせいで、この時期は一部路線は乗れねぇしorz
自販機や公衆電話のつり銭口の金をチェックしている本当の乞食が偉そうなことほざくな

高速値下げでクルマに逃げてしまった客を取り戻さねばならないのに
高齢者が席を埋めてるようじゃ話にならん。
数日風呂に入っていないと思われる連中が床に座っている
DQNと高齢者が占拠する悪臭漂う無法地帯。死ぬかとオモタわ。
・・くさい、くさすぎるorz
そこは濃厚な体臭の漂う異臭空間であった。

今更車両移動しても座れないので我慢してそのまま着席したが、
その場にいた当事者以外の全員が同じ気持ちであっただろう。

とりあえず風呂くらい入れ。体臭も度を超すともはや公害だ。

昨日、ウォーキングイベントに参加したんだけど
糞老人集団がバックする車の後ろをわざわざ通ろうとして危ないじゃないかと車叩いてんの
数秒待てばいいのになんで待てないかな
しかも何様のつもりなんだかわからん
叱ってやろうかと思うことが多すぎるし
中国人がなんとかとか言えたもんじゃない

今は「大人は立って、老人子供に席を譲る」って感じなんじゃね？
地元の付属小学校の糞ガキらは電車待ちの列押しのけて乗り込むわホームで追いかけっこするわ
何勉強してんだって感じだよ


時々見るんだけど、なんで通勤電車に小さい子のいる家族連れが乗って来るかなあ。
どっかアトラクションにいくんだとか。月曜日なんですけど。しかも若い父親らしい人まで。

なぜ平日。そしてなぜこの時間帯。

あれだな、「子供手当てに反対する会」が仕組んだ釣りみたいな気もするよ。でっかい釣針だけどさぁ。

こんなのにあと３０分も付き合わなきゃいけないなんて最低だ。電車は止まってるし、今日もまた遅刻だぁ。

少子化抑制のため子供連れにとっての負担軽減をめざし幼い子連れ・妊婦に席を譲りましょう
なんのことはない。お年寄りに譲る分を幼い子連れ、妊婦に回せばよいのです
もっとも重要なことですが子供を増やさないと介護など老人を支えている制度は破綻します
今は優先度：年寄り、障害のある人＞幼い子連れ・妊婦＞一般人なのだが、
そろそろ障害のある人、幼い子連れ・妊婦＞年寄り（遊び以外）＞一般人に持っていく必要が
世代間の金銭的な格差考えたら年寄りは一般人と一緒でもいいくらいだがまあ通院等の用事は仕方ない
だが旅行、買い物、ハイキングはだめだ

高齢者は日本のガン細胞
収容所に入れて強制労働させて絶滅させよう
最近こういう老人が増えてきた
俺がガキの頃は、こんな厚かましい老人はそんなにいなかった
老人も世代交代したんだよ、権利ばかり主張する世代である団塊世代に。

自分のことしか考えずに社会保障費をがっぽりぶんどる老人
自分の身を守ることしか考えてないバブル中年
若者の雇用は期間工・派遣労働者に変えられていく、もうやりたい放題。

就職難、介護、没落、借金、全てのツケは若者に
そのくせ中高年にはゆとりだのなんだのと馬鹿にされる

下を見れば荒れるガキ
没落していく国

シルバー割引してる店たまにあるが、ジジババのほうが金もってるのに何で安くするんだ？
そう言えば反論できないと思っているんだろうが
今現在の老人が歩いている道は　税金たっぷり使って作った奇麗な舗装路（ところどころ動く歩道）なんだが
俺ら現役世代がいずれ通るであろう道はすっかり寂れ果てた獣道なんだよね
同じ道を通れるわけではないんだ

比較的空いてる電車(席が埋まって立ち客が少々いる程度)なのに
妙に近づいてきて荷物を当ててくるババァがいたから、
当たってるから気をつけてくれと言ったら無視されたわ。

赤穂線も山陽本線もに乗ってるんだけど兵庫県龍野以西と岡山県東部の田舎者は電車の乗車マナーが悪いね…
人が近くにいないと思って行動してるバカが多い。

　「冷蔵庫の中にあった大根おろしを娘が勝手に食べた」と立腹し、長女を包丁で
殺害しようとしたとして、兵庫県警網干署は２２日、姫路市網干区浜田、
無職粟田冨男容疑者（８２）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
粟田容疑者は「包丁は脅かすために振り回した」と容疑を否認しているという。

　発表によると、粟田容疑者は２２日午前１０時４０分頃、自宅で包丁（刃渡り
４２センチ）を振り回し、無職長女（５５）を殺害しようとした疑い。
長女も近くにあったつえ（長さ約１メートル）を振り回して逃げたため、
けがはなかった。粟田容疑者の妻（７８）が１１０番し、署員が粟田容疑者を取り押さえた。

（2010年11月23日08時50分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101123-OYT1T00184.htm

オーバーラン→停止位置直しが多い。
定位置に停めろ、下手糞。
ＪＲだけだろ、こんなにズレて停まって何食わぬ顔してるのって。

いったん中古を大量に入れてしまうと・・・
メーカーが相手にしてくれなくなる「XXと同じ車両でよければ作りますよ」
帳簿上だが減価償却、修繕費用、運行計画が確定して立てられない。
配当をきちんと出す目的の会社では妥当ではない。
周りからみると変になるけど、車両を徹底的に修繕して長期にわたって使う
戦略をとっているだけ。

あまりに古くて修繕費用がかさむ車両を若干新しいのに代えるのはありだ
けど、譲渡元がメーカーとの関係で一定の価格は付けてくる。
災害など、やむをえない場合は儀礼的に一両一万円。
配当無理、資産売っても赤字、ホールドアップしてしまったら、新興国や
第三セクターなみに扱ってくれるけど、全然そこまで落ちてはいない。


近畿車輛は相手にしてくれるでしょ

電車と違って高速バスの場合は、時間ロスが大きいのだよね。

紅葉シーズンはババア共が野に放たれてうざいな。
マナーもわからん奴らが、紅葉見て何が得られるんだよ。
いい加減こんなババアらが日本をダメにしたことを理解してほしいわ。


４人がけのBOX席のうち１人分空いていたので座った。
自分以外の３人は友だち通しみたいだ。
女三人集まればとはいうがいやー喋る喋る喋る！！
別にお喋りするのは構わないんだがドでかい声で耳が痛い…
見た感じ70〜80代なのに元気だなぁ…
あぁそれにしても早く着かないかな…頭痛がしてきた…

遊び帰りの電車に乗り慣れてないババア集団がウザい
ホームでは「電車どっちから来んの〜？」とギャーギャー騒いで指差したりぶつかってきたり、
２列に並ばない（しかもそのことを悪く思ってない）、まだ降りてる人がいるのに乗り込む、奥につめずドア近くで席探し
車内でもうるさくて「空いてない！」「あそこ空きそうじゃない？」「空いた！早く座りな」と席探しに必死
仲間内には気を遣ったり親切にできるんなら、周りのことも少しは気にしろよ

>>6
日生のコンビニはこの春に潰れました。

つーか、身障雇って企業には助成金発生してんだろ。その助成金はどこから出てると思うの？

身障に傲慢なゴミが多いとよくきくがその通りだな。


乗り込んだ瞬間に、車内の異様な臭いに鼻が曲がった。
すぐ目の前の座席に座るオッサンが、靴を脱いで足の裏を掻いていた。
身なりはちゃんとした会社員風だったのに、やることに品がない中年男は消えて下さい。

目が見えない高齢者、一人で電車に乗れないなら出歩くな
高齢者がノロノロ乗り込んだり降りたりしてるおかげで周り迷惑してるんだよ
高齢者は周囲の奴が気遣ったり見守るのが当たり前だと思うなクズ
杖振り回して他の奴の足に当てまくるとかアホなの高齢者は

？？？

吊革捕まってるのにフラフラしてぶつかってくる婆って何なんだよ。
裾がちょくちょく当たるし、靴踏んでも謝りもしない。

隣のカッコつけてるバカはアニソン大音量で聞きながらラノベ読んでて、肘が当たるんだよ。
マジで電車乗るなよ。

団塊爺婆とオタクは家にいろ、出てくんな。

>>365
じゃあおまえが乗らなければいいこと。

野良猫に餌やっているジジババは死ぬべき

野良猫好きな人は
他人への気遣いが出来ない。（他人の迷惑を考えられない）
責任感が無い。

餌だけあげて自分の都合の良い時だけ可愛いがる。
餌あげるなら、糞、病気の時、子猫生んだ時などもちゃんと責任とって下さい。

老人向け社会保障費を削減して、法人税減税や科技術・教育といった成長戦略に予算を重点配分すべきです
ジジババ向けの年金や医療費のせいで、企業は重い税負担、サラリーマンは重い社会保険料負担に苦しんでいます
民主党は、聖域なき予算削減をかかげてますが、老人だけは聖域です。
ジジババ向けの予算を削減して、公共事業の枠を拡大すれば景気はよくなります。

大学生活板の改革プラン
・高齢者向け年金を全面的に廃止。厚生年金も廃止。
　1世帯当たり一律12万円のベーシックインカムに切り替える。
・高齢者医療制度は全面改革、混合診療を解禁し医療費を抑制する。
・保険料も一律負担は廃止、喫煙歴や肥満度等の健康リスクに応じた料率制度に改める。
・高齢者介護における外国人参入の規制と若い世代が働きやすい環境を作る。外国人を入れれば若い世代が失業するからだ。



ほとんどの人は税金を払う。そして国がプールする。
ほとんどの人はそのプールから、公共サービスとして税を受け取る。

給料のいい人は、沢山税金を払い、普通にサービスを受ける。
多くの大企業や優良企業は、高い給料も用意し、企業としても税金を多く払う。
給料の悪い人は、少しの税金を払い、沢山のサービスを受ける。

税金を払っているからといっても、後者であれば、いけない

今の老人は明らかに恵まれ過ぎ
年金とかどうみても貰い過ぎ
公的年金受給にあたっては土地を処分させるとかさせないとダメ

老人のせいで若い人が苦しんでいる


後期高齢者保険制度大賛成。もっと医療費とれ。
そもそも病院行くな。
健康保険破綻＆医師不足って騒ぎながら、
「年寄りを殺す気か」なんて老人のインタビュー大量に流す
バカマスコミにいらいら。じゃあどうするの。
偽善者の文句屋

駅で電車（各停）を待っていた。
すぐ側の長椅子に、絵に描いたような幸せそうな老夫婦と
50過ぎのみすぼらしい女が座っていた。
特急が来て老夫婦が乗り込もうとしたとき
隣の見窄らしい女が、老夫婦が鞄を忘れていることに気付いた。
素っ飛んで鞄を老夫婦に手渡すと、その老婦人は

「良かったわねぇ、あなた。」とだけ言い

そのまま電車に乗っていった。

年金なんて払いたくないと思った。

11時に会社に来て、もう何か口に入れてクッチャペッチャ。

シルバーパワーとか嘘。くしゃみも咳も口にフタしないでするし
空気が濁る。こんなん雇わないで欲しい・・・
こんなんばっかりになるの？高齢化社会
早く市にたい。

仕事してるだけで有能と思える脳ミソが羨ましいよ。
窓際族はニートと比べて自己を保っているのかなあｗ

ほんと使えないクズ老害ばかり来るよな
街で見掛ける最低老害みたいなのばかりだ
仕事できない間違えてばかり
そもそも、サボってばかり
そのくせ偉そうに講釈垂れる
得意な事といったら
何かやるときに音頭をとって陣頭してるつもりだろうが
正直、必要ないし邪魔になっている
まるで祭り好きのDQNみたいな感じ

経済界の要望があるだけで誰も移民が必要なんて言ってないのに
経済界は責任取ってくれんのか？

しかしヨーロッパに見事な失敗例があるのに
なんで同じ様な事やるかね？

財界としては日本国籍を持つ貧困層にはさっさと死んでもらって、公民権のある選ばれた富裕層だけが好き勝手やれる日本になってほしいわけで。
別法を用いて安全保障上及び治安維持上の【区別】が必要なのは勿論の事だ。

搾取階級に騙されるなよ
国の上層部は底辺で争わせてガス抜きさせようとしている

★自民党「単純労働含めた全業種で外国人労働者を受け入れる」★

■外国人受け入れ、単純労働含め全業種で　自民ＰＴ方針
自民党の国家戦略本部の外国人労働者問題プロジェクトチーム（ＰＴ、長勢甚遠座長）は20日、
原則としてすべての業種で外国人労働者を受け入れる「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言する方針を固めた。
将来の労働力不足に対応する目的で、専門分野に限られている現行制度を廃止し、単純労働の就労も認める。
http://s04.megalodon.jp/2008-0721-1401-59/www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080721AT3S1902220072008.html

劣悪な労働環境と低賃金にも耐えられる発展途上国出身の外国人単純労働者に職を奪われていく日本国民。

東京近郊は、｢産業化なき都市化｣の典型例
大阪の生活保護の問題よりも東京のフリーターの問題の方が将来的には厄介
生活していくだけの経済力が得られない層があまりにも多すぎる
東京に富を吸い上げるシステムを構築した結果、確かに東京でビジネスをする富裕層は肥えたが
貧乏人どもは互いの足を引っ張り合って富裕層に貢いでいる有様

中国からの移民から本格的に入ってくれば、
単純労働しか出来ない日本のフリーターやサラリーマンは
移民との競争を迫られることになる

大学生の青春18きっぷ支援(仮)＠wiki
http://www26.atwiki.jp/daisei-18/

★★冬（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ 10月下旬
発売期間　2010年12月1日から2010年12月31日
利用期間　2010年12月10日から2011年1月10日
◎12/10〜12/24　比較的すいている(土日のイベント地域除く)
★12/25〜12/28　学生の休みも始まりやや混雑が始まる。
(社会人は平日・年末・休めません)
●12/29〜社会人が休み。帰省ラッシュも始まり。混雑します
(東京ビッグサイトのコミケ開催は12/29〜31です・
江戸遊・神田店・燕湯の男湯は混雑します)
★12/31〜日照時間帯は混雑しますがそれ以後は比較的すいています。
★1/1〜午前中を中心に出かける人も多いので混んでいます。
(●東京駅5:20分の静岡行きは大混雑します。
終夜運転で東海道線品川始発の乗車をお勧めします)
●1/2〜1/3→社会人の帰省の時期です。
★1/4-7〜仕事初め・正月代替休暇の始まり〜やや混雑。
●1/8-10は三連休です。消化旅行なとでかなり混雑します。
(快速列車の指定席などはお早めに)
◎他のキップの発売や他のイベント開催などで変化が予想されます。
★年末年始12/30-1/3・JR各線は土休日ダイヤで運行します。
※首都圏⇒長野・新潟・仙台・名古屋方面の移動は午後出発が比較的
すいています。(12月31日16時代の一部列車除く)
【●全車指定・ムーンライト号運転日(指定席510円)】
ムーンライトながら　東京発　12/17-1/9　　大垣発　12/18-1/10
ムーンライトえちご　新宿発　新潟発　ともに　12/17-1/10
ムーンライト信州81号　新宿→白馬　12/24,25,29,30・1/7

【◎◎山陽本線青春18きっぷの普通列車&快速列車、乗り継ぎ情報◎◎】概略
●米原←15-30分毎→姫路(相生)←60分毎→岡山←10-20分毎→糸崎or三原
糸崎or三原←30分毎→広島←10-15分毎→岩国←30分毎→(徳山)新山口←30-60分毎→下関

大阪⇔岡山2時間半程度、大阪⇔広島6時間程度、岡山⇔下関7時間程度です。
★一番のネックは姫路〜岡山　間です。運転本数が少ないので
●「ラクしたい人」は新快速電車播州赤穂発着、赤穂線経由もお勧めします。
赤穂線経由の姫路〜岡山　間はおよそ2時間以内(山陽線経由より30分程度多い)です。
倉敷駅以遠から伯備線・山陽線からの直通播州赤穂行に乗ると岡山で座れるかも。
●乗換駅を相生とした場合、在来線ホーム、コンコースには売店はありません。
自動販売機程度になります。(お買い物は姫路・岡山をお勧めします)

★三原⇔広島方面は　呉線経由もあります。呉線経由の所要時間は
山陽線経由より 1時間半程度多くなります。
瀬戸内を眺めたい方、三原始発の列車を活用した人はこちらもお勧めします。
なお呉線はトイレのない電車もあります。
●東海道線全駅・山陽本線は神戸〜網干間は終日禁煙です。
★JR西日本沿線のファミリーマート・
(近畿圏ICOCAエリア、および岡山・広島ICOCAエリア)の約500店舗は
電子マネー(ICOCA)を導入しています。(Suica・TOICA利用可)
〜ローソンは近畿エリアのみです。
【●姫路駅〜FESTA 10:00-20:00】
http://himeji-festa.jp/
【●岡山駅〜さんすて10:00-最大22:00まで営業店舗あり】
http://www.sun-ste.com/okayama_new/
【●シーモール下関〜下関駅から見える距離】
http://www.tip.ne.jp/seamall/senmonten/yasumi.html

【◎◎１８きっぷを快適に使うには◎◎】
�@行きと帰りの路線を変えてみる。
�A学生は学生証・学割を持っていくとなにか安くなるかも。
�B自分だけのお店、名物、道中の楽しみを見つける努力をしてみる。
�C途中下車自由なので駅の外に出て気分転換を図る。
�Dココロにゆとりを持つ 〜ホーム・階段を走るのは危険です。
(座れなくてもいいや!次の電車でもいいや!)
�E他人と同じ行動はなるべく避ける
（嫌な人がいたら降りて次の電車乗って逃げる）
�F毎日風呂に入る（ニオイ防止・疲れがとれる）
�Gターミナル駅では駅の構造などを覚えておく（次回必ず役に立つ・お店やATMなど）
�H昼間に数時間乗車&数回の乗り継ぎなどで一回は休憩タイムをいれる
（セコセコ乗り継ぎばかりだと大変、体力などと相談してゆとり行程で。）
�I一緒に旅行する人がいたら相手を思いやり、行程を押し付けたりするのはやめましょう。

九州までフェリー使う。
山陽本線はしんどい

>>372

> 経済界の要望があるだけで誰も移民が必要なんて言ってないのに
> 経済界は責任取ってくれんのか？
言いたい放題でも責任を問われないことは、あいつら百も承知。
財界人が何人か酷い殺され方でもしない限り、
あいつらの考え方は改まらない。

豊田商事の社長みたいな末路をたどった経営者って、
今はいないだろ。

夏のときは帰りの小倉〜関西圏内の移動に困って新幹線使ってしまったわ

夏のときは帰りの小倉〜関西圏内の移動に困って新幹線使ってしまったわ

年明けって混むの？いたことある奴教えてくれ
三が日過ぎた辺りに行こうかなって思ってる

山陽本線乗ったら必ず広島で途中下車してお好み焼き食べるよ
駅ビルに店がある

普段東海道新幹線に乗っている人たちが東北新幹線に乗って
色々な違いに驚いた人も居たに違いない。
現に自分もE2-1000の新しいのにコンセント付いててビックリした。


現に自分もE2-1000の新しいのに洋式トイレに温水洗浄便座・ウォシュレットが付いててビックリした。

修学旅行で広島行ったときぷよまん本舗でぷよまん買いました

ぷよまんって饅頭なの?

山陽本線乗ったら必ず広島で途中下車してお好み焼き食べるよ
駅ビルに店がある


広島駅ビルの第二麗ちゃんって店に入ったがめっちゃうまかったわ

つチラ裏

下りに比べて正月以降の上りはガラガラだな
分散してるのか？

【●●青春18きっぷ・東海道線乗り継ぎプラン●●】10.12版。
姫路←15〜30分間隔→米原←30〜45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10〜20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京
【12/30-1/3は休日ダイヤで運行します】
http://www.swa.gr.jp/rail/toka_loc.html
◎首都圏→名古屋方面は午後出発が比較的すいています。
●東海道線下り浜松方面の静岡県横断は【興津駅】始発が多いです
●東海道線上り三島方面の静岡県横断は【島田駅】始発が多いです
★東京⇔名古屋６〜７時間、名古屋⇔大阪は３時間程度です。
◎静岡県の乗換駅などでお買い物など休憩しながら移動するのが
疲れないこつです。乗り換え駅の下りは興津(豊橋)、
上りは島田(大垣)などで一本見送り
次の始発電車を待てば 座れるチャンスも多くなります。
★豊橋駅にて名古屋方面からの快速電車を数本分接続する浜松方面の電車は
(毎時04-07分発)
大混雑する可能性があるので、プラン計画の際はちょっと注意してください
※米原駅、浜松駅、熱海駅の改札内のトイレは青春18きっぷ期間中、非常に混雑します
※1/1の東京駅5:20分発静岡行は大混雑します。
山手線などの終夜運転で品川発4:35分発5:10発をお勧めします。
◎大晦日　湘南新宿ライン逗子〜宇都宮間は終夜運転(60分間隔)
豊橋〜名古屋・大垣間で深夜の臨時運転あり。(豊橋発1:40・3:58分)
【中央西線の臨時快速】
きそスキーチャオ号　名古屋⇔薮原　12/23・25・26 1/8-10

岡山〜Ｓいなば〜上郡〜Ｓはくと〜相生・姫路。

これでええやん。
架線下ＤＣマンセー。

実は広島行った後長崎行ったんだが昼すぎからではさすがに18きっぷじゃ長崎まで着けなかったｗ

やっぱ18きっぷで移動する時は範囲を絞った方がいいな


by第２麗ちゃん

東京と大垣を結ぶ夜行列車「快速 ムーンライトながら」です。
2009年3月より臨時列車となり、運転日は青春18きっぷ期間中の一部です。
使用車両は183系10両へ変更されました。

　　 下り　　　 9391M　　　　上り　　　 9390M
　　 東京 発｜ 2310　 　 　 大垣 発｜ 2248
　　 品川 発｜ 2318　 　 　 岐阜 発｜ 2258
　　 横浜 発｜ 2336　 　 名古屋 発｜ 2320
　国府津 発｜ 　ﾚ　　　　　 熱田 発｜　 ﾚ
　小田原 発｜ 0031　 　 　 共和 発｜　 ﾚ
　　 熱海 着｜(0050)　　 　 豊橋 発｜ 0017
　 　 　 　 発｜(0051)　　 　 浜松 着｜ 0045
　　 沼津 発｜ 0109 　 　 　 　 　 発｜ 0055
　　 富士 発｜ 　ﾚ　　　　　 静岡 着｜ 0152
　　 静岡 発｜ 0150　 　 　 富士 着｜(0223)
　　 浜松 着｜ 0245 　 　 　 　 　 発｜(0250)
　 　 　 　 発｜ 0311　 　 　 沼津 着｜ 0305
　　 豊橋 着｜(0338)　 　 　 　 　 発｜ 0319
　 　 　 　 発｜(0342)　　 　 熱海 着｜(0335)
　　 共和 着｜(0418)　 　 　 　 　 発｜(0337)
　 　 　 　 発｜(0450)　　 小田原 着｜　 ﾚ
　　 熱田 着｜(0459)　 　国府津 着｜(0400)
　 　 　 　 発｜(0516)　 　 　 　 　 発｜(0401)
　名古屋 着｜ 0522　 　 　 横浜 着｜ 0440
　　 岐阜 着｜ 0544　 　 　 品川 着｜ 0457
　　 大垣 着↓ 0555　 　 　 東京 着↓ 0505

※（）で括られた時刻は運転停車のため乗降車共に不可

【★★首都圏〜東北地域・「北海道&東日本パス」乗り継ぎ情報★★】
【◎東北線経由】
上野←15〜20分間隔→宇都宮←20〜30分毎→黒磯
黒磯←およそ一時間に一本→郡山福島仙台(小牛田)一ノ関・盛岡
(東北主要各駅で乗り継ぎになります↑↓)。
◎盛岡＜60〜120分間隔＞八戸←60〜120分間隔→青森
●盛岡〜八戸は第三セクター鉄道になるので青春18きっぷだと別払いになります。(2960円)
北海道&東日本パスはいわて銀河鉄道・青い森鉄道はそのまま利用できます。
◎東北線経由で上野〜仙台間はおよそ６時間程度です。上野⇔盛岡9〜10時間程度。
●編成が短い電車もあって混雑する場合があります。(黒磯⇔郡山)
小牛田駅乗り継ぎは売店程度しかない駅のためあまりお勧めはしません。
★時間つぶしや買い物は仙台駅・一ノ関駅などをお勧めします。
★東京方面へ行く場合・福島駅で奥羽線(米沢から)の列車が先に到着すると
仙台方面からの乗り継ぎは座れず混雑します。
【■常磐線経由】
上野←15〜20分毎→土浦←30分毎→水戸(勝田)←30分間隔→いわき
いわき←60分毎→原ノ町←30〜60分間隔→仙台
◎常磐線経由でおよそ七時間程度です。東北線経由よりすいています。
仙台方面は勝田駅で接続する場合もあります。
◆盛岡駅在来線改札内には売店はありません。
コンコースにNEWDAYSはありますが乗継客で混んでいることもあります。
【◎盛岡駅周辺コンビニ情報◎】〜Suicaも使えます。
★ファミリーマート盛岡フェザン店 フェザン南館 Ｂ１Ｆ
★ローソン盛岡駅前店(東口ロータリ)
★ファミリーマートメトロポリタン盛岡店(ホテル並び)
http://www.fesan-jp.com/fesan/
↑盛岡駅駅ビル情報。

>>389
岡山から徳島〜池田〜多度津経由で宇和島
大阪・京都からは高山経由富山まで、岐阜と名古屋経由で紀伊勝浦まで
京都から綾部・東舞鶴・豊岡から鳥取に出れば新山口まで行けるよ

毎度のことながら横断するのは一苦労だな

山陽本線　上郡〜三石は必ず検札があることが多いが、
朝ラッシュなどはないこともある
223系、225系に置き換えたら時間短縮になり、
車内検札がなくなるので115系が吹田工場で廃車解体してほしいです。

昼間に空いてる時でも車内巡回するだけで検札しない時もあるけど
車掌の気分次第なのかな？

呉線乗ってると見える瀬戸内海の風景って良いよね
特に快速瀬戸内マリンビュー4号から見える夕暮れ時の瀬戸内海は最高
みなさんも指定席をぜひ
http://seto3373.jp/marinview/index.php

今年産米「やや不良」＝作況指数確定―農水省
時事通信 12月8日(水)19時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000138-jij-bus_all
　農林水産省は8日、2010年産米の全国の作況指数（平年＝100）が2年連続の「やや不良」に当たる98で確定したと発表した。
新米は安値で出回っているが、作柄は振るわなかった。
　今年の水稲は、5〜7月の低温と日照不足の影響で茎、稲穂とも数が少なくなった。
その後の猛暑で、関東など一部地域で高温障害による成熟不良が発生したことも響いた。
　都道府県別の作況指数を前回公表した10月15日現在の予想値と比べると、沖縄県が99から95へ低下したほかは同じだった。
　主食用米の収穫量は前回予想と同じ823万9000トンで確定した。

１０年産米作況、平均９８の「やや不良」確定
産経新聞 12月8日(水)18時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000603-san-bus_all
　農林水産省は８日、２０１０年産米の作況指数（平年作＝１００）の全国平均が９８の「やや不良」で確定したと発表した。
前回発表した１０月１５日現在の指数と変わらなかった。夏の猛暑が影響した。

　収穫量（主食用）も前回予想と同じ８２３万９千トン。９８の「やや不良」は０９年産米に続き２年連続。
その前の０８年産は１０２の「やや良」で、０７年産は９９の「平年並み」だった。

九の折尾赤間の快速乗ったが、検札はおろか、巡回にも来なかった。
最近来なくなったんかな？

最近下関地域鉄道部熱心に検札してる。
山陽線だと新山口→下関では、嘉川出てすぐに特改が来るし
上りだと小月→厚狭でよく来る。。

西だと
和歌山線105系
大和路線103･201系
播但線103系
加古川線103系あたりは普通に検札してるぞ

本日、柏原〜関ヶ原間にてケンパあり。
運用は米原13:59発の220F
2名のレチが乗務
その内の老犬のS口がケンパ実行

たしかに下関地域鉄道部熱心に検札してる。
山陽線　防府でて来たし、徳山で下車して次の列車に乗ったら下松でて来たし　
共に2回とも中年特改。

岩国17:21発岡山行きの玖波前後で2回？に分けて検札あり。
車掌が「ご乗車、ありがとうございます！！」と帽子脱いで大声で入って来たから何事かと思ったら･･･
Suica見せたらリーダーでチェックされました。

火曜日、山陽本線下り　糸崎1127発　南岩国行。
本郷→河内間で検札あり。

イコカ導入後、このエリアで（少なくとも個人的には）初めて遭遇したよ。


本郷−河内はイコカ導入後も時々車内検札やってるぞ
一時期遭遇しなかったが、先月日中に乗車してたら車内検札やってた
昔のパターンと同様、三原−本郷で2両、本郷−河内で2両のパターンだった
やってたのは30前後のせとうちの車掌だった
大部分の客は正規の乗車券持ってて車内精算がほとんどなかったのを覚えてるよ

福山−広島間をちょくちょく山陽線で移動するんだけど、
icoca導入後、全く検札に出会ってなかったので、
てっきりもうやらなくなったんだと思ってた。

広島地区（というか西日本全体？）は強化してるなあ。
呉線の普通（しかも駅間の短い呉以西）で遭ったという人も聞いた事あるし・・・
普段見かけない区間でもやってるし無人駅に改札要員配置してる
特に西でも広島とか地方だと減便とここ数年の乗務員増員で人員にかなり余裕がありそうだから恒常化するかもな
山口県内なんか日中は二人乗務の電車が多くてかなり高い確率で車内検札に遭遇する

普通でも三原−河内−入野やセノハチで一斉検札だった。
山陽シティーライナーだと、西条−広島ノンストップやったから
検札し放題だっただろうし　正直今はヌルいんかも？

西日本は随分とご熱心だな
今シーズンは減便、団塊世代の大量退職・十分すぎる欠員補充のお蔭で日中二人乗務の電車が多いな
山口県内の山陽線、山陽線の白市−三原は日中は二人乗務だよ

下関発広島行き572Mでこんな事があった。
車掌は下関〜岩国が下関地域鉄道部、岩国〜広島が広島車掌区（多分徳山じゃない）だが
まず厚東→本由良で下関の車掌から検札。
そして、徳山から徳山地域鉄道部の女性車掌も乗務し、下松→光で巡回し光到着時に先頭に到達。
んで発車すると検札開始。多分女性車掌は岩国で降りた。ちなみに岩国からの広島区は検札せず。

女性車掌は巡回前のみ次駅放送と巡回予告。別の区所が同乗し検札や放送するとは初めてだった。


広島支社の車掌って横柄で無礼で動きが緩慢なのが多いな
岡山支社はきちんと礼儀正しく車内精算・検札も手際よくやってるが広島支社は最悪
ドアはきちんと閉めない、一礼はしない、車内精算・検札しても客に対して「ありがとうございました」とも言わない
車内で騒いだり携帯で大声で喋ってる客みても知らん顔のくせに車内検札は徹底的だからなw
広島-糸崎だとせとうちの乗務列車にあたることがあるけど接客態度の差がモロにでてるぞ

下関から岩国まで乗車とは長いね。普通は新山口か徳山までだから。
自分の場合は一昨日の646Mで徳山まで乗務の下関車掌区の車掌がやたら
”車内改札にご協力ください”と繰り返し放送してるから噛むかなと思ったけど、
結局巡回だけだった。
だけど、徳山から２人車掌が乗ってきて光の辺りで巡回、先頭から検札始めた。

早朝や夜間帯だと下関の車掌や運転士は下関−岩国を通しで乗務してるぞ
数年前までは115系と一緒に始電で岩国→広島→下関って乗務してた
3月の改正で岩国で系統分離する便が増えてから岩国以西の下関の車掌の乗務が増えたな
3月の改正以降、日中の岩国-徳山は二人乗務が増えたから車内検札するんだろ

広島支社最近必死すぎるｗ
今朝、呉線622M吉浦付近で検札あり。呉線は何百回と乗ってるが初遭遇でかなり驚いたわ。
2人乗務。
ただし、見た感じICチェックは無し。
入る時には「ご乗車ありがとうございます！只今から乗車券を拝見させて頂きます！」
出る時には「車内改札にご協力、ありがとうございました！」とやたら大声でした。

岡山−上郡・相生で朝夕・夜間を中心に特改車掌を乗務させていた
下関−厚狭のみの特改車掌も存在
下関−厚狭は終日
岡山−上郡・相生は上りは車内巡回のみ、下りは車内検札のパターンもあり
1333M・1335M・1337Mで特改車掌乗務・車内検札を確認
1333Mなんか車掌が3人乗ってた日もありw

山陽線も山口県内は二人乗務の列車がほとんどで車内改札してるな
徹底したおかげで何分か遅れてたけどw下関の車掌の狂犬ぶりは異常
下関の車掌は車内改札は徹底してるが接客態度は西の車掌の中じゃ最低ランクだな
年下の乗客にタメ口は当たり前、切符を見た後に「ありがとうございました」の一言もなかった
中には車内検札の時に名札隠す車掌もいたしな
マジで下関の車掌は最悪の接客態度だ

山陽本線1758M糸崎発岡山行で東尾道付近で車内検札ありました。三原ー岡山間はよく乗車するのですがICOCA導入後で出会ったのは始めて。
ICOCAの中身まで見る徹底ぶりでしたが当方はSuicaを提示したところスルーでした。西のチェッカーでも中身見えるはずですよね。

同一人物？

岡山→相生
2人乗務で若い車掌が放送担当。
吉永発車後おっさん車掌が巡回開始し先頭まで行くと引き返し検札開始。
そして、三石発車後若い車掌も後ろから検札開始。
4両編成の前から2両目の最後部、自分が乗ってた所に老車掌が到達し切符見せようと準備してたら
後ろから若い方がやってきてその車掌から検札。ちょうど自分の所で両者が合流してた。


北陸線普通列車で無駄に必死になって検察してるレチがいたわ。
敦賀発後北陸トンネル内で検察開始。ところが475系6両でトンネル走行中に終わらず
走って車掌室へ。
普通の車掌ならここで諦めるがこいつは違った。なんと南今庄発車後も検察再開！
その後も駅到着前に走って車掌室に放送しに戻ってくるというのが続き
最終的に検察終了したのが南条到着前。
いくらなんでもやりすぎだろ。


もうこの列車も521系2両になったから検察随分ﾗｸなんだろうなぁ。

引用のやり方も知らない池沼は三億年romれ。

もう１２月だね。
年末年始にお遍路する人、いるんだろうな。
来春には区切りを始めたいな。

静岡横断怠いけど静岡東京間の特急みたいな車両の普通列車が好きだからやめられない

初期はともかく、ムーンライト九州の末期は格安ツアーバスとかの影響でせいぜい乗車率2-4割程度のガラガラ状態だったよ。

過疎スレなんだから、複数装うならもうちょっと時間差をつけて書き込みしようぜ

たまにスレ伸びているかと思えば、こんなんかよ

山陽本線三原13時23分発の広島行き、本郷〜入野で検札

俺、岩国に住んでるけど、データイムの快速削減、快速の停車駅増加は止めてほしいよ。普通列車と対して変わんないじゃん。
昨日は車内検札に会った、昼に広島岩国間の各駅停車に乗ってる時にあの区間では久しぶりだったから嬉しかったよ
昨日は改札強化日だったのかもな
帰宅するときに下車する駅の改札に駅員いてビックリした
普段は無人駅なのでいつもどうり定期出さずに改札出てしまいあわてて定期出した
連休休みの昼は駅員さんいるんだろか？？

岩国〜下関間にあっても快速列車復活して欲しいよね。
特に新幹線の発着しない岩国・柳井・光・下松・防府・宇部・小野田・下関には切実かも。

下関から広島方面は駅間が長いから、頻繁に検札来るな
広島支社が「特別車内改札チーム」を持ってたぐらいだから。あれで車内改札すると、精算申し出が数倍に増えてたらしいな。

下関から広島方面は駅間が長いから、頻繁に検札来るな
県内の在来線で導入されてんのは和木、岩国、南岩国、下関だけだよな。

今朝の1300M、見事にハイカーじじばばだらけｗ

今年は一泊２日で東京・九州の移動予定。

実は大晦日終夜運転を活用するので実質ゼロ泊２日だな


長距離乗っている人ってちゃんと往復乗っているの？
それとも帰りは飛行機や新幹線を乗る、ただの自己満足？
行きと帰りは基本的に別ルート
お金があったら飛行機に乗る。最近の個人的ブームは夜行バス

熊本→富良野の往復はきつかった
大晦日は終夜運転があるとはいっても、
最近は一人旅ブームなのか、女性一人でムーンライトながらに乗ってくる人も多い
一度隣の席が女だったことがあるな。その女は浜松で降りたが、香水の匂いがきつくて苦痛だったわ

18きっぷシーズンはよく見かけるよ
帰省で使う人も多いんじゃないかな
誰も降りないようなものすごく田舎の無人駅に美少女が一人降りていったりするところに旅情を感じたりするね

アメリカによく行くけどきっちりと皆自立してる。
日本みたいに成人した大人が親に依存したりその逆に親が子供にべったりとかは非常に少ない。各個人が独立してるし、世間の扱いもそうしてる。
大学生でも老人でも甘やかされないし、自分も変に甘えない。そして社会に貢献したいと思う人が本当に多い。
日本人で社会に貢献したいって言ってる人ってあまりいない。そんなことを言っているのは選挙の時の政治家くらい
そして奴らは社会に貢献しようなんてさらさら思っちゃいないし・・・まあ、日本は終わってるってことがよく解ったよ

白人は日本ほど老人を過保護に扱わないということ
白人が特別扱いするのは赤ちゃんとあきらかなハンデキャップの人ぐらい
高校生ぐらいから老人までみな平等な扱い
実に理にかなってると思った
その老人の為の理を通せば結果子供が生まれない、子供を生む環境が整わないということになる
中国のように不老不死、グルメ、極楽をいつまでも追及して老人がいつまでも力にしがみついてる様はほんとに見苦しい、北東アジアの悪しき風習
極楽な老後生活は若者が負担して用意するものだと思って疑わないジジイを減らそうと言ってる。

>>424
引用元どこ？

折角改札出入り自由の18きっぷなんだから駅の外出て色々探せばいいのに……。
それも旅の想い出になるし、一本遅らせるのも嫌でひたすら乗り継ぎって果たして
楽しいもんなのかねえ…
改札内（ホーム上ではない所も含む）に飲食店在る駅なんて限られてんだし
都内のエキナカ(ディラ、エキュート、グランスタ)だって全駅じゃないしな
あと後半に座席がなくなる様な旅程の組み方はまだ素人だな
もう少し時刻表を有効に活用した方が楽になるぞ。飯の事もだが

俺はフェリー組み合わせてる。

たとえば大阪ー小倉だと4500円だから、１８きっぷ＋ビジネスホテルより安いし、
寝てる間に移動できるのがいい。
手足伸ばして寝れるし、風呂も入れるから夜行バスより快適だし。

今春に愛知から広島まで行ったけど、
姫路から広島までがかなりきつかった気がする
それこそ静岡情熱大陸移動ばりに

関西圏は新快速があって、かなり快適だからね。
それに慣れると、姫路以西はかなり苦痛かと。
とりあえず時刻表を買ってきて
自分なりに行程を考える。
18切符初日疲れた〜
JRは構内の飲食店少ないね
てか飲食店のあるようなメジャー駅で降りると折角の座席が無くなるジレンマ
晩抜きで帰ってきた、腹へった〜

★★冬（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ 10月下旬

発売期間　2010年12月1日から2010年12月31日
利用期間　2010年12月10日から2011年1月10日

◎12/10〜12/24　比較的すいている(土日のイベント地域除く)
★12/25〜12/28　学生の休みも始まりやや混雑が始まる。
(社会人は平日・年末・休めません)
●12/29〜社会人が休み。帰省ラッシュも始まり。混雑します

★12/31〜日照時間帯は混雑しますがそれ以後は比較的すいています。
★1/1〜午前中を中心に出かける人も多いので混んでいます。

●1/2〜1/3→社会人の帰省の時期です。
★1/4-7〜仕事初め・正月代替休暇の始まり〜やや混雑。
●1/8-10は三連休です。消化旅行なとでかなり混雑します。

◎他のキップの発売や他のイベント開催などで変化が予想されます。
★年末年始12/30-1/3・JR各線は土休日ダイヤで運行します。

【◎◎山陽本線青春18きっぷの普通列車&快速列車、乗り継ぎ情報◎◎】概略
●米原←15-30分毎→姫路(相生)←60分毎→岡山←10-20分毎→糸崎or三原
糸崎or三原←30分毎→広島←10-15分毎→岩国←30分毎→(徳山)新山口←30-60分毎→下関

大阪⇔岡山2時間半程度、大阪⇔広島6時間程度、岡山⇔下関7時間程度です。
★一番のネックは姫路〜岡山　間です。運転本数が少ないので

●「ラクしたい人」は新快速電車播州赤穂発着、赤穂線経由もお勧めします。
赤穂線経由の姫路〜岡山　間はおよそ2時間以内(山陽線経由より30分程度多い)です。
倉敷駅以遠から伯備線・山陽線からの直通播州赤穂行に乗ると岡山で座れるかも。
●乗換駅を相生とした場合、在来線ホーム、コンコースには売店はありません。
自動販売機程度になります。(お買い物は姫路・岡山をお勧めします)

★三原⇔広島方面は　呉線経由もあります。呉線経由の所要時間は
山陽線経由より 1時間半程度多くなります。
瀬戸内を眺めたい方、三原始発の列車を活用した人はこちらもお勧めします。
なお呉線はトイレのない電車もあります。

【金沢★１８きっぷを快適に使うには★岡山・明石】

�@行きと帰りの路線を変えてみる。
�A学生は学生証・学割を持っていくとなにか安くなるかも。
�B自分だけのお店、名物、道中の楽しみを見つける努力をしてみる。
�C途中下車自由なので駅の外に出て気分転換を図る(´・ｪ・｀)
�Dココロにゆとりを持つ 〜ホーム・階段を走るのは危険です。
(座れなくてもいいや!次の電車でもいいや!)

�E他人と同じ行動はなるべく避ける
（嫌な人がいたら降りて次の電車乗って逃げる）
�F毎日風呂に入る（ニオイ防止・疲れがとれる）
�Gターミナル駅では駅の構造などを覚えておく（次回必ず役に立つ・お店やATMなど）
�H昼間に数時間乗車&数回の乗り継ぎなどで一回は休憩タイムをいれる
（セコセコ乗り継ぎばかりだと大変、体力などと相談してゆとり行程で。）
�I一緒に旅行する人がいたら相手を思いやり、行程を押し付けたりするのはやめましょう。

【●●青春18きっぷ・東海道線乗り継ぎプラン●●】10.12版。

姫路←15〜30分間隔→米原←30〜45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10〜20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京
【12/30-1/3は休日ダイヤで運行します】
http://www.swa.gr.jp/rail/toka_loc.html

◎首都圏→名古屋方面は午後出発が比較的すいています。
●東海道線下り浜松方面の静岡県横断は【興津駅】始発が多いです
●東海道線上り三島方面の静岡県横断は【島田駅】始発が多いです

★東京⇔名古屋６〜７時間、名古屋⇔大阪は３時間程度です。

◎静岡県の乗換駅などでお買い物など休憩しながら移動するのが
疲れないこつです。乗り換え駅の下りは興津(豊橋)、
上りは島田(大垣)などで一本見送り
次の始発電車を待てば 座れるチャンスも多くなります。

★豊橋駅にて名古屋方面からの快速電車を数本分接続する浜松方面の電車は
(毎時04-07分発)
大混雑する可能性があるので、プラン計画の際はちょっと注意してください

※米原駅、浜松駅、熱海駅の改札内のトイレは青春18きっぷ期間中、非常に混雑します

※1/1の東京駅5:20分発静岡行は大混雑します。

豊橋〜名古屋・大垣間で深夜の臨時運転あり。(豊橋発1:40・3:58分)

18きっぷならメジャーな駅の一駅前に引き返してから乗ればかなりの確率で座れる。
大阪なんかがいい例だな。
新快速乗るのに1時間前から列ができることがあるが座れる保証はない。
一駅引き返して新大阪なり、尼崎から乗ることにすれば大阪で乗客は一気に履けるから
余裕で座って快適な旅行を楽しむことができる。


広島観光してネット予約してた広島駅新幹線口から格安東京行きのツアーバスを
5500円で乗車したけどケツが痛くて車内にトイレもなくて休憩ストップも
多くて起こされてすっごく疲れた。高速バスもやっぱ金出すもんだ。
有名なのはWILLERトラベルだよな。


その区間をバスで快適に移動するならＪＲ中国の定期便に勝るものはないよ。


折角改札出入り自由の18きっぷなんだから駅の外出て色々探せばいいのに……。
それも旅の想い出になるし、一本遅らせるのも嫌でひたすら乗り継ぎって果たして
楽しいもんなのかねえ…人それぞれだけどさ。
どこからどこに行ったか知らんが、そんなもんだ
改札内（ホーム上ではない所も含む）に飲食店在る駅なんて限られてんだし
都内のエキナカ(ディラ、エキュート、グランスタ)だって全駅じゃないしな
あと後半に座席がなくなる様な旅程の組み方はまだ素人だな
もう少し時刻表を有効に活用した方が楽になるぞ。飯の事もだが

夜行バスを使うのもいい手
ネットカフェなんかで夜を明かすのよりも疲労回復出来るし、翌朝すぐに移動できるのがいい
ただ、４列シートで運行する夜行バス（新宿⇔会津若松、上野⇔新潟、直江津、福山⇔博多など）はおすすめしない
また、格安ツアーバスもおすすめしない


山陽線に嫌気がさしてるなら、大阪→下関の夜行バス（片道９１５０円）とか使うといいかもね

静岡や山口だるい言うけど俺はそんなにだるいとは思わないな
ポータブルゲームやったり読書したり寝たりしてるうちに着くし
本数も多いからちょっと寄り道なんてのもやりやすい

それよりネックは相生〜岡山だな。この区間は混んでるし乗り継ぎ合わないとワープしちゃう
北陸本線と紀勢本線の全域と中央本線中津川〜塩尻は景色や観光名所が多いのに
鈍行が少なくて特急ばっかりだったり、列車数自体が少なかったりで動きづらい

なので今回は静岡、名古屋、お伊勢さん辺りに行こうと思う。

毎回大阪→仙台まで18きっぷで帰ってるが静岡には毎度ながらイライラするｗ
一回浜松あたり行ったけど人的にもそんないい感じしなかったし静岡嫌いになってるｗ

http://rakudaj.seesaa.net/article/3130212.html

2005年04月24日
席を譲らなかった若者
　「お年寄りを大切にしよう」なんていうのは昭和のキレイごとなのか。きのうは社会と自分の意識の変化に気づかされる小さな事件があった。

　電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。私の向かい側座席の前には男性１人、女性２人のハイキング帰りらしい高齢者が
立っていた。私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、６０代半ばぐらいか。彼らの目の前の座席には若者２人と５０代ぐらいの
女性１人が座っている。若者は２人とも茶髪、１人はサングラスをしていた。

　この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりを
したもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」などと、かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。どうも自分の前にいる若者に
席を譲らせて女性２人を座らせたかったらしい。

　ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。すっかり眠気が覚めてしまった。反対側にいる私が席を譲れば、
もう１人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせかかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。

　「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？　それっておかしくない？　遊んできたんだろ？　こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。
だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？　俺があんたみたいなジジイになったら年金なんて
もらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」

　細部の表現は覚えていないながら、こんな感じ。チャラチャラしているように見える若者の意外な発言に正直言ってビックリ仰天した。
「お年寄りに席を譲りましょう」とか「お年寄りを大切にしましょう」などというキレイごとを聞いて育ってきた世代の私にしても、彼の言っていることは正論に聞こえた。

岡山〜姫路はのんびり気動車津山線、姫新線で。

今の老人は明らかに恵まれ過ぎ
年金とかどうみても貰い過ぎ
公的年金受給にあたっては土地を処分させるとかさせないとダメ

老人のせいで若い人が苦しんでいる

>>438
とっさにそれだけ筋の通ったこと言える若者すげぇ・・・
このセリフ覚えるわｗ

＞＞438　
ごもっとも！
でもね･･･
若い人でもマナー悪い人いますよ。

赤穂線に…

夕方５:００台にいるんですが、会社の作業着着て、
名前まで刺繍してあるのに、堂々とカバンを置いて席を
占領しています。

まだ若い人と思いますが、ちょっとさすがにいただけない！
確か…○久駅で降りています。

逆にこの人にも＞＞438の文章を見て欲しいです。

>>438
杖をついてたり80歳代くらいのヨボヨボの老人なら席を譲ってると思うけど
見た目60歳代で山登りが出来るようなくらい元気ならオレも席を譲らないと思う

さすがに馬鹿は、下品な表現をするなあ＾＾
今お布団入ってぬくぬく携帯で２ちゃんやってるけど
ＰＣ組のお前はこんな寒いのにガタガタふるえながら
カタカタレスポンスしてんだろ
２ちゃんぐらいもっと気軽にやったら？
パチッと開いて悪態ついてサッと閉じて寝る
これこそ王道だよ
ずっとＰＣの電源入れてアンカー付くまでクリックしてるとか
もう昭和だよ

じゃあ、お休み

人通りも多い国道の道端でウンコしてるジジィがいた

犬と同じだな　　
選挙権は18から60までが一番！61以上からは選挙権ゼロにするべし！老人は百害ありて一利なし！
戦後アメリカが日本に餌を与えなければ、こんなに粗大ゴミが発生しなかったのに。

老人早く逝ってねｗｗ
確かに電車の乗り降りのマナーが駄目だな。
死んだ人のニュース見てたら「60歳の若さで」って出て首をかしげた。60歳くらいで死ぬのが本来の人間だよｗ

老人に既得権益を手放させないから国や政治がおかしい方向へ向かう。
日本の政界では「５０歳は若造、６０歳でようやく一人前」と馬鹿げた事がまかり通っている。
年寄りに金を渡さなければ年寄りは謙虚に生きるはず。

老人が選挙の票を握ってるのが日本崩壊の最大の原因。
コイツらから投票権をはく奪すれば日本は少しは良くなる。

マナーの悪い糞老人は国の遺産を食い潰してるだけの癖に言いたい放題
最近年寄りのマナーが悪化したんじゃねえだろ。
マナーの良かった老人は高齢で亡くなって減ってるんだよ。
今の老人はロカビリー世代だぜ、シェケナベイベー。
カミナリ族とかフウテン族とかももうそろそろ老人だもんな。
いやお笑いブーム世代も老人の域だよな、昔の感覚では。
最近の日本人は酷くなったとよく言われているけど今の年寄がガキの頃や若い頃って明るみにされない事が多かっただけだよね。
団塊とかがガキの頃って今のガキより余程タチ悪かったと思うんだけど。
最近のガキはむしろ全体的に洗練されてスマート化していると思う。
若い連中にはバカな年寄や大人を反面教師にして頑張ってほしいね。
決して「上の世代がああだから俺たちも良いだろ」って開き直らないでほしい。

昔は年寄りの知恵や発言は役立つと言われるけど、
今の年寄りの発言なんか役立つどころか、むしろ逆効果なんだよなｗ
今時、お年寄りを大切にしようなんていう風潮は、昭和の考えだな。

年寄りの肩を持つつもりで書くんじゃないけど、家族の年寄りに対する態度がよろしくないと予想。
孫に疎まれるといじける年寄り。
俺の父親もそんな感じだけど、図太いから孫と張り合ってるよ。

高齢者の人徳低下が目立ち、勘違いした威厳を保とうとすると、若者の目にはそれが見苦しく映る。

実際に身寄りのない老人の犯罪は増えているらしい。
でもほとんど死刑にはならん。
罪が軽いというのもあるし。
刑務所に入っていれば飢え死にと凍死はないから、だとさ。

老人に完全に舐められてるな。
獄死者をもっと増やすべき。
食事の質ももちろん落とす。餓死ぎりぎりまでな。
厳しい刑務所にすれば老人から甘えが一掃されるだろ。

■　重要な事実　■

少年による殺人統計　　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年によるレイプ統計　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
赤ちゃん殺しと幼児殺人　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
幼女レイプ被害者統計　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm


儒教の国は子供を飢えさせてでも老人に食わせる
「昔はよかった」「物騒な事件が増えてる」「モラルが低下してる」・・・

そんなのは金持ってる５０代〜年寄りに迎合するマスゴミの　大　嘘　だ。
戦後の混乱期〜高度経済成長期の少年犯罪のほうが質も量も凄まじい。
経済成長期の６０年代も酷いんだから、貧困は理由にならない。

バカじゃないなら騙されるな。 年寄りをもっともっと叩こう！

高齢化社会で老人に多数決で決まる選挙権を与えるのが間違い。
社会が糞になっていくのは老人のせい。

環境汚染、借金政策、言いなり外交
日本を食いつぶし次の世代に丸投げした奴らだからな
それでいて老人優位、福祉充実させろとか・・・
頼むから死んでくれよ
年寄りは馬鹿で汚くてマナーも悪くて本当はみんなに嫌われている。
奴らは金しか頼るものが無いし、今の老人見てたら誰も年取る事に吐き気を覚えるわ。戦後の闇市で無茶苦茶してた連中だ
マナーもくそもないだろう

昔は老人を敬う慣習はあったかもしれないけど、今の老人見て敬う奴は居ないよなw

あんな大人になりたくない　が　あんな気持ち悪い老人になりたくない　に変わってきている。

今時、お年寄りを大切にしようなんていう風潮は、昭和の考えだな。

年寄りの肩を持つつもりで書くんじゃないけど、家族の年寄りに対する態度がよろしくないと予想。
孫に疎まれるといじける年寄り。
俺の父親もそんな感じだけど、図太いから孫と張り合ってるよ。

高齢者の人徳低下が目立ち、勘違いした威厳を保とうとすると、若者の目にはそれが見苦しく映る。

お年寄りを大切にしようなんて、もう過去の話。
今の時代、老害のほかに粗野で凶暴な人間などいない。
年寄は列車の遅れがあると乗務員に食って掛かるやつがおおい。
若者側からすれば、老人優先主義過ぎる現状を変更して欲しいってのが本音だよな。
いったいなんだよ今の老人どもの我侭さ加減は。
社会保障をこれ以上上げろ？ そのまま負担は若者が背負うって判ってて言ってるのかコイツラは。
良い暮らしをしたかったらてめえの金でどうにかしろよ。若者に負担を押し付けてんじゃねえよ。
邪魔だけしかしない団塊どもはみんな姥捨て山にでも捨ててきたい気分だわ。

でもさ自分の周りの老人を見ていると金を持っているかどうか分からないけど実につつましい生活。
贅沢するどころか子供や孫のために金を惜しみなく使う老人ばかり。子供の結婚に500万円、孫の誕生に50万円、
孫の学資の積み立てに1000万円･･････こんな老人になりたくないwww
自給自足ができない人がだめだって訳じゃないよね。
若年層よりも裕福だったり十分健康なのに、やれ金よこせ、
自分らだけ税金とるなって言ってるのが大半だから、むかつくんだよね。

若者軽視の日本
そのうちに反乱が起こる
日本ほど若者軽視の若者虐待国家はない。恥ずかしい限りだ。これでは先進国とは言えない。

老人介護ほど無駄な作業は無い。
安楽死制度を絶対に創設すべき。


年金はほぼすべてが現役世代の拠出で賄われているんだよ。
僭越でもなんでもない。事実だ。

行方不明の１００歳以上の老人が２３万人っていったよね？
１人当たりの１年間のコストを２００〜３００万程度と見積もっても
すげー金が捻出できるんじゃないか？

やっぱり老人は死ぬべきだな

高齢化社会対策が見えてなかったのが
国としてのレベルの低さを感じさせる

今のサービス残業問題も働いていない大量の老人の消費に応えるために
やっているに等しいからな
そしてプライベートの時間がサービス残業で潰され、若者は消費ができず
ストレスが溜まり辞めて経済は衰退

未来も見えず自己保身、個人主義になっていき子供も作られず少子化
完全に後進国チンパンジーどもが調子にのって発展すると
後の世代にしわよせが来るっていう典型例

今の老人をどんどん見捨ててっていう方法をとらないとダメだと思う

ゴキブリみたいに増えるてめーらの消費のために
こっちは毎日サービス残業
働かないで消費されても困るんだよボケ
てめーらが死ねばクソ残業もなくなり遊んでオレらが消費できるのに。
出会いも広がり適齢期も早くなり子供もたくさん生める社会になるのに
老人世代がそれをジャマしてる
今の老人こそ戦後最大のカス世代
やつらを優遇するな　どんどん死に追い込め
年金支給減らして今のカス老人世代が死んだら
相続税100%にして国民に配れ
あの日本に巣食う悪魔どもを許すな
老人資産のほとんどは赤字国債に化けて使ってしまっているからもうないのと同じ。
あと5〜6年で赤字国債が発行できずに日本の財政が破綻。
今のカス老人世代は苦労しないでも
てめーのガキを甘やかして、子供もろくに育てなかった
そしてその子供は敗戦は貧困を知らないから、さらに甘やかした

理知的な考え方もできないクソ精神論で来た戦後バカ世代が作り上げた
おバカ国家だよこんなの
そしてバカ世代に見させられた夢から今の若者は覚めてきている
中国の脅威により本当の戦いはこれからなんだと

カスどもに比べて平成生まれのほうがよっぽど辛い戦いを強いられてるんだ

戦後レジームを引きずり、保守的で臆病で口煩い年寄りは日本の害悪だから、安楽死を適応させたらどうだろうか。
老人優遇されすぎ。
つーか老人のせいで国滅びる。
オレも今の老人くらいの世代に生まれたかったな
学生時代はアメリカの学生運動のマネして革命ごっこしていい気になれて
社会に出たらアメリカドーピングで高度経済成長　ディスコで乱交
定年まで面倒見てくれる会社が当たり前
中間管理職の時バブルでひゃっほーして　シャンパン片手に愛人作りまくり
不況になったら定年退職　多額の年金受給

どんだけ楽な人生だよ
本当の意味でゆとり世代だったのは今の老人世代だろ
まじで年金支給減らして殺してけや
なんでそんなやつらを不況世代のオレらが養わなきゃいけねーんだよ

とにかく今の若者の方が苦労してんだから
ジジババは黙ってろよ

あーマジで
オレらが苦労して日本作ってきたんだヅラして
今の若者はダメだとか言って勘違いしてる老人ぶん殴りてえ
どんだけ認識あめーんだよバカ
ダメで甘えてんのはてめーらなんだよ
ほんと精神論系だよな　あったまわりーな
死ねよ
それでもトータルで赤字ばっかでなんにも残ってないよね？
老人ご自慢のインフラだって職がなけりゃそんなものなんの意味もないんだよ
つまるところ俺等の名義で借金して自分らの懐に入れただけ

って若い奴等には映ってるだろうね
まあ、死ぬ前にたんまりたまった借金どうにかしてってくれや
っていうかその借金のおかげでお前ら老人は税金がタダみたいに安い。年金もたんまり。
所得税はタダだし消費税も5パーセントなんて信じられない低率。おまけに年金もたんまりだ。
もっと税金を払う、年金も減らしていいからもう借金するなってどうして政治に抗議しないの。やはり自分の損得のほうが大事なんだよなwww
「2020年なんかどうでもいい、今のワシの年金だけ減らすな」だろwww

戦争にいった老人ってホントに迷惑だね。

日本を不幸な国にしたのは奴らの価値観だよ

特に大正末期生まれの老人。


生活保護受給率はバブルの時期に一時的に少なかっただけだが。
何が「昔の人間は生活保護を申請しなかった」だ。

「昔の人間は貧乏でも簡単に生活保護は申請しなかったんだよ。」


もはや老人は徹底的に見殺しにすべきだな。
倒れていても助けない。
この間老人が一匹倒れていたが放置してやったわい。
とりあえず最大の悪魔不正年金受給ジジババを全員洗い出せ
死に値するわあんなもん

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010091000265
年寄りが２３万人行方不明なんだから
軽く見積もって１人あたり年間１千万として２兆３千億円じゃねーのか？
年間５００万だとしても１兆１５００億円じゃねーかよ
マジで死ね
本当に死んでほしい


高齢者２３万人超が所在不明＝１５０歳以上８８４人−戸籍を基に調査・法務省
　法務省は１０日、戸籍が存在しているのに現住所が確認できない１００歳以上の高齢者が、全国で２３万４０００人に上ると発表した。
高齢者の所在不明問題を受けて調査した結果、判明したもので、同省は住所不明高齢者の戸籍を整理する指針を作成し、
全国の法務局を通じて市区町村に通知した。
　法務省は８月２７日〜９月６日、電子化された戸籍を中心に全国の４７４３万９８４８戸籍について調査を行った。
その結果、１００歳以上の高齢者２３万４３５４人は、戸籍から現住所を把握することができなかった。
法務局別に見ると、最も多いのは東京の２万２８７７人で、大阪、神戸、福岡、那覇は１万人を超えた。
　戸籍には記載されている者それぞれの転居の履歴を記載した、「戸籍の付票」が添付されている。
戸籍の管理は本籍地の市区町村が行い、転居先で住民登録をすると付票にも転入先が記載される仕組みだが、
２３万４３５４人の付票には現住所が記載されていなかった。このうち１２０歳以上は７万７１１８人、１５０歳以上は８８４人だった。
　戸籍は住民登録を抹消しても、死亡届が提出されるまで存続する。一方、付票の住所は住民登録抹消に伴い、
旧住所扱いとなってしまう。法務省民事局は太平洋戦争時の空襲による犠牲者や、移住して海外で死亡した人の場合、
住民登録のみが抹消され死亡届が提出されなかったためではないかと分析しているが、実際に死亡しているかは不明だとしている。（2010/09/10-10:13）

教育勅語
「一旦緩急あれば義勇公に奉じ」だって。
老人ども、この高齢化という異常事態を乗り切るためにさっさと死ね。
それが教育勅語に適った生き方だ。
http://miyajima.ne.jp/index.php?UID=1282281709

小泉改革では社会保障費の抑制が行われた。その結果、2008年時点で引退世代の生涯純受益は
プラス4000万円と微減になった。それでも大幅な受益超過であることに変わりはない。
にもかかわらず、「弱者」を自称する現在の高齢者は、「年寄りは死ねというのか」
「高齢者いじめだ」「日本からは敬老精神が失われてしまった」と、大騒ぎした。
その結果、高齢者の既得権護持と福祉バラマキを推し進める民主党政権が誕生したということは、これまでに何度も書いてきた。
　一方、将来世代の負担はひどいことになっている。2003年時点で将来世代の生涯純受益はマイナス4600万円だった。
本来であれば、社会保障費を大幅に抑制するか、引退世代への課税を進めるしかない。
しかし、小泉改革でも十分には手を出せなかった。引退世代が応分の負担を嫌がった結果、
2008年時点で将来世代の生涯純受益はマイナス8300万円と、大幅に負担超過が進んでしまったのである。
選挙権を持たない将来世代は、「弱者」を自称して政治家に脅しをかけることもできない。
小泉改革以降の自民党政権、民主党政権では、福祉バラマキが復活し、さらに世代間格差を広げていく政策が行われている。
　ここで問いたいのは、日本人の美徳である敬老精神とは一体何なのかということだ。
敬老精神の対象とは、決して現在の高齢者に限られるものではない。敬老精神は、「老い」に対する敬意であり、
もっと言えば「ご先祖様」に連なり、子や孫に連なる連続性への敬意である。
当然のことながら、そこには将来の高齢者に対する敬意も含まれる。
　つまり、現在の引退世代に対しても、将来の引退世代（現在の将来世代）に対しても、
同じように敬老精神が発揮されなければならない。現在の引退世代にはプラス4000万円の
「誠意」（ヤクザ的な意味での）を見せるが、将来の引退世代にはマイナス8300万円の
不当なペナルティを科すというのは、単に現在の引退世代が「ワシだけを一方的に敬え」と言っているのと同じだ。

http://miyajima.ne.jp/index.php?UID=1282281709

小泉改革では社会保障費の抑制が行われた。その結果、2008年時点で引退世代の生涯純受益は
プラス4000万円と微減になった。それでも大幅な受益超過であることに変わりはない。
にもかかわらず、「弱者」を自称する現在の高齢者は、「年寄りは死ねというのか」
「高齢者いじめだ」「日本からは敬老精神が失われてしまった」と、大騒ぎした。
その結果、高齢者の既得権護持と福祉バラマキを推し進める民主党政権が誕生したということは、これまでに何度も書いてきた。
　一方、将来世代の負担はひどいことになっている。2003年時点で将来世代の生涯純受益はマイナス4600万円だった。
本来であれば、社会保障費を大幅に抑制するか、引退世代への課税を進めるしかない。
しかし、小泉改革でも十分には手を出せなかった。引退世代が応分の負担を嫌がった結果、
2008年時点で将来世代の生涯純受益はマイナス8300万円と、大幅に負担超過が進んでしまったのである。
選挙権を持たない将来世代は、「弱者」を自称して政治家に脅しをかけることもできない。
小泉改革以降の自民党政権、民主党政権では、福祉バラマキが復活し、さらに世代間格差を広げていく政策が行われている。
　ここで問いたいのは、日本人の美徳である敬老精神とは一体何なのかということだ。
敬老精神の対象とは、決して現在の高齢者に限られるものではない。敬老精神は、「老い」に対する敬意であり、
もっと言えば「ご先祖様」に連なり、子や孫に連なる連続性への敬意である。
当然のことながら、そこには将来の高齢者に対する敬意も含まれる。
　つまり、現在の引退世代に対しても、将来の引退世代（現在の将来世代）に対しても、
同じように敬老精神が発揮されなければならない。現在の引退世代にはプラス4000万円の
「誠意」（ヤクザ的な意味での）を見せるが、将来の引退世代にはマイナス8300万円の
不当なペナルティを科すというのは、単に現在の引退世代が「ワシだけを一方的に敬え」と言っているのと同じだ。
敬老精神ならぬ「敬ワシ精神」である。そのような現在の引退世代の悪しき利己主義を、
「お年寄りを大切にする」という美名で容認することはない。

資産を持ってる老人にも優遇が適用されることが問題なんだよ。
あと資産を持ってる親族がいる老人にも優遇が（ｒｙ

-団塊世代が居なくなったならば-
民間のシンクタンクが「団塊世代が居なくなった」という仮定でシュミレーションした。
すると、
消費税は無くなります（団塊世代の社会保障が無くなる為）
企業業績は60％以上向上（団塊世代の企業年金負担が無くなる為）
CO2排出量が40％以上削減（団塊世代の過剰なエネルギー消費が無くなる為）
という計算となり、労働者の税負担が減り企業業績向上から、年収が約200万以上アップする
と同等の効果が発生する。
又、団塊世代の資産を国に還元した場合、日本は債務国を脱する事が出来る、という試算も有る。
「今の日本は、生産性が無いがお金を持っている団塊世代を生産性は有るがお金の無い若い世代が養っていく
　という世界では例を見ない異常な構造」（シンクタンク所長）

そもそも日本の法律の多くが性善説を前提に作られてて
生活保護や失業保険などは特にその傾向が強く、
制度の意味を理解して本当に該当する人しか申請したいことを前提に作られてる制度なんだよ。
だから申請に嘘があってもそれを調査したりする仕組みができてない。
これをいいことに再就職する意思がないのに嘘の申告をして簡単に不正受給ができてしまうのが現状というだけの話。

この前駅のホームで電車待ちしてた時のこと
ホームにある椅子が結構空いてたので、自分が座った椅子の隣の椅子に荷物を置いていた。
荷物を置いた椅子の隣も空いていた
にもかかわらず、荷物の上にわざと座ってきたジジイがいた
「隣に座ればいいのに」と言ったら、「なんだこの野郎、文句あんのか」と怒鳴られた
確かに椅子を２つ使っていた自分も悪かったのかもしれないが、いきなりわざと人の荷物の上に座っておいて、一方的に責め立てられるものなのか
気に障った。


だがこれ書き終わってから、電話で父親にこの話をしたら
「俺は電車の中で同じ事やった」と言われさらに気に障った
確かにそのジジイとうちの父親同年代くらいだった

「荷物をどけろ」と 文句を言うならわかるが…荷物の上に座る？流石に考えらんねえな。
こんな身勝手な年寄りが、今のおかしな社会を作り上げたのは間違いないな

地方の寂れた店って、他所者が入りにくいようなオーラをバリバリだしてるからな……
たとえその店の前の道の人の流れが他所者で10倍になっても客は増えないだろう
八戸に泊まった時に居酒屋少なくて萎えた。
ホテルは基本的に安いから嬉しいけど。
撮り鉄だけど、新幹線できると在来線で撮りたい被写体が激減するから新幹線には乗らなくなる。
八戸開業で撮りたい被写体はなくなったので、今回は関係ないが。北斗星、カシオペアの大幅値上げで先行き心配。

東北新幹線も本数は多いが、沼宮内や七戸は２時間おきの停車。
東北新幹線もはやては仙台を境に乗客数も落ちる。
東北新幹線も効率が悪く、東京発着の利用客のことしか考えていない。

東北新幹線も仙台以北は山陽の広島以西みたいになっていくだろう。
東北新幹線も直通はやての本数が削減され、４ｰ６両編成の短距離タイプで地域の需要をまかなうようになると思う。
三沢・野辺地・浅虫とか廃れそうじゃないですか・・・。
北斗星もカシオペアもトワイライトもはまなすも先はないぞ。

新青森開業のお陰で北斗星とカシオペアの運賃値上げです（怒）
それよりまさか、あけぼのが生き残るとは思わなかった。

駅で電車（各停）を待っていた。
すぐ側の長椅子に、絵に描いたような幸せそうな老夫婦と
50過ぎのみすぼらしい女が座っていた。
特急が来て老夫婦が乗り込もうとしたとき
隣の見窄らしい女が、老夫婦が鞄を忘れていることに気付いた。
素っ飛んで鞄を老夫婦に手渡すと、その老婦人は

「良かったわねぇ、あなた。」とだけ言い

そのまま電車に乗っていった。

年金なんて払いたくないと思った。

シルバー割引してる店たまにあるが、ジジババのほうが金もってるのに何で安くするんだ？
そう言えば反論できないと思っているんだろうが
今現在の老人が歩いている道は　税金たっぷり使って作った奇麗な舗装路（ところどころ動く歩道）なんだが
俺ら現役世代がいずれ通るであろう道はすっかり寂れ果てた獣道なんだよね
同じ道を通れるわけではないんだ

●広島から東京（平日の時刻）http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/yuu.htm
────────────────────────────────────────
広島5:53→7:10三原7:45→10:22相生10:23→10:33網干10:44(新快速)→13:21米原13:30→
14:03大垣14:11(新快速)→15:37豊橋15:41→16:13浜松16:20→19:02熱海19:10→21:00東京

広島7:02→9:41倉敷9:51→11:21相生11:22(新快速)→13:41野洲13:42(快速)→14:17米原14:30→
15:04大垣15:11(新快速)→16:39豊橋16:41→17:15浜松17:20→19:52熱海19:56→21:42東京

広島8:12→9:30糸崎9:33→11:02岡山11:14→12:20相生12:21(新快速)→14:42野洲14:43(快速)→
15:18米原15:30→16:04大垣16:11(新快速)→17:37豊橋17:39→18:15浜松18:28→19:38静岡20:04→
21:19熱海21:25→21:48小田原21:50(快速)→23:02東京

広島9:13→10:27三原10:32→12:07岡山12:14→13:20相生13:21(新快速)→15:41野洲15:42(快速)→
16:17米原16:30→17:04大垣17:11(新快速)→18:42豊橋18:47→19:23浜松19:40→20:50静岡20:52→22:04熱海22:08→23:46東京

広島14:47→16:06糸崎16:10→17:28倉敷17:41→19:26姫路19:27(新快速)→21:53米原21:56→
22:30大垣22:49(ムーンライトながら指定席)→5:05東京　12/18〜1/10運転

●広島から東京（土曜休日の時刻）http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/yuu.htm
────────────────────────────────────────
広島5:53→7:10三原7:45→10:22相生10:23(快速)→10:44姫路10:57(新快速)→13:21米原13:30→
14:03大垣14:11(新快速)→15:37豊橋15:41→16:13浜松16:20→19:02熱海19:10→21:00東京

広島7:02→9:41倉敷9:51→11:21相生11:22(新快速)→13:41野洲13:42(快速)→14:17米原14:30→
15:04大垣15:11(新快速)→16:39豊橋16:41→17:15浜松17:20→19:52熱海19:56→21:42東京

広島8:12→9:30糸崎9:33→11:02岡山11:14→12:20相生12:21(新快速)→14:42野洲14:43(快速)→
15:18米原15:30→16:04大垣16:11(新快速)→17:39豊橋17:44→18:20浜松18:28→19:38静岡20:04→
21:19熱海21:25→21:48小田原21:50(快速)→23:02東京

広島9:13→10:27三原10:32→12:07岡山12:14→13:20相生13:21(新快速)→15:41野洲15:42(快速)→
16:17米原16:30(新快速)→19:23浜松19:40→20:50静岡20:52→22:04熱海22:08→23:46東京

広島14:17→15:35糸崎15:38→17:06岡山17:08→18:43姫路18:57(新快速)→21:23米原21:25(新快速)→
21:54大垣22:49(ムーンライトながら指定席)→5:05東京　12/18〜1/10運転

東名ハイウェイバスにでものって
キレイな富士山みながらマッタリ移動が
楽で快適でいい

富士山まったり眺めるなら、東名ハイウェイバスだろうけど
海まったり眺めたいなら東海道線のほうがいい

早朝の真鶴あたりの海から昇る太陽が最高にきれい
品川４：３６とか５：１０で下るとちょうどいい時間に通りかかる（はず）

広島7:02→倉敷9:51→相生11:22→姫路11:57→米原14:30→
大垣15:11→名古屋16:17→浜松17:51→静岡19:30をやった事あるけど
浜松〜静岡の211系が異常なまでに混雑しててずっと立ちっぱなし。
この区間は身動きすらとれず最悪だった。静岡からの373系は天国みたいだったわｗ
熱海から新所原まで、「分け入っても分け入ってもしぞーか」という状況が辛い
山陽線は和木〜下関の山口県が苦行


広島〜東京　新幹線で約4時間1万8千円
在来線乗り継ぎ　約16時間2300円

差し引き15700円で12時間の短縮。
つまり、ただ電車に乗るだけの仕事を時給1300円で12時間ぶっ続けでやるのと同じこと。
これを自分で働いてその分稼いだと考えるか、逆に他人に金出してやってもらおうと考えるかはその人次第。


夏の時、どうやっても当日(１８きっぷ5日目)に東京帰って来れなかったので、3000円ぐらい特急乗ったことあったが、
なにがなんでも１８きっぷじゃなくて、多少特急使うのはありだよな

寝ている時間をどう計算するかによっては、夜行バスがいいかもな
広島だと東京-大阪によくある格安便はないが、それでも新幹線と比べると
余裕で半分以下にはなる

広島07:02岡山行（横川から乗れれば尚良い）で出発すると静岡19:30東京行に余裕で間に合う。何度もやってるけど乗換えが少ないし途中は新快速、
最後は特急型なので時間かかる割にはきつくないよ。
ちょっとキツイかもしれないが、静岡発19:30に間に合うように少し余裕を持たせて出発しよう。
東京までと考えるから長いかもしれないが、19:30発に乗り込んでしまえば後は眠ったままでもよい。
つまり、実質広島〜静岡の移動に耐えられるかだな。

しかし、姫路〜豊橋まではそれほど苦痛でもないので、苦痛な区間は広島〜姫路だ。そう考えると楽勝か。

広島7:02→倉敷9:51→相生11:22→姫路11:57→米原14:30→大垣15:11→名古屋16:17→浜松17:51→静岡19:30をやった事あるけど
浜松〜静岡の211系が異常なまでに混雑しててずっと立ちっぱなし。
この区間は身動きすらとれず最悪だった。静岡からの373系は天国みたいだったわｗ
熱海から新所原まで、「分け入っても分け入ってもしぞーか」という状況が辛い
山陽線は和木〜下関の山口県が苦行

広島〜東京　新幹線で約4時間1万8千円
在来線乗り継ぎ　約16時間2300円

差し引き15700円で12時間の短縮。
つまり、ただ電車に乗るだけの仕事を時給1300円で12時間ぶっ続けでやるのと同じこと。
これを自分で働いてその分稼いだと考えるか、逆に他人に金出してやってもらおうと考えるかはその人次第。

夏の時、どうやっても当日(１８きっぷ5日目)に東京帰って来れなかったので、3000円ぐらい特急乗ったことあったが、
なにがなんでも１８きっぷじゃなくて、多少特急使うのはありだよな

寝ている時間をどう計算するかによっては、夜行バスがいいかもな
広島だと東京-大阪によくある格安便はないが、それでも新幹線と比べると余裕で半分以下にはなる
しかしもうちょっとだけ上の価格帯に切符+宿の旅行商品があったりして微妙か ※ただし2人以上に限る

7:11小倉から大阪に19時前に到着。
大阪満喫して9時くらいの大阪駅から快速に乗って帰る。
小倉は19時過ぎだね｡ホント、山口県抜けるのに時間かかった
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/kahochie.htm

姫路〜岡山〜広島〜岩国〜新山口〜下関
って快速とかないし、本数少ないから乗り過ごしが不安
都会付近はやはり本数多いし安心だ
小倉から大阪より、大阪から東京の方がいくらか楽
静岡は抜けるのに時間掛かるけどね

18きっぷかは知らないけど沼津あたりから普通で東京まで行く人が結構いるね

貸自転車で宿まで行きたいが、泊まりで貸してくれるところ、ないよね。
早朝から乗りたい時もあるのに、営業時間帯も短い。不便！

がんばって輪行してくれ。

都会で、ある程度の通勤客がいて、
通勤客目当ての駐輪場やレンタルサイクルやっているところでは
夜借りて朝返すパターンの所もある。

＃これが該当地域にあるかどうかは知らん。

駅のホームの立ち食いそば屋は、岡山のばあちゃん家にいくときくらいしか
食べられなかったから、子供の頃は憧れだったなぁ

今立ち食いそば屋のある駅ってどのくらいあるんだろう

今そば屋ある？？？？

姫路のえきそばは
うまい

寒いから冬は１８の長旅はキツイわ。

学研都市線で快速など増発　ＪＲ西日本、来春のダイヤ改正発表


ＪＲ西日本は２０日、２００３年３月１５日実施のダイヤ改正を発表した。
東海道線や学研都市線で快速や新快速などを増発、奈良線の２駅に新たに快速を停車する。

東海道線は、午前７時台に京都から米原方面に新快速１本を増発、
大阪方面からの米原行き最終快速を現行より２０分遅くする。
また６月から早夕に関空特急「はるか」計４本を米原まで延長運行。
「びわこライナー」（米原−大阪）を廃止、特急「びわこエクスプレス」を朝夕新設する。

湖西線では、近江舞子発の京都行き始発を近江今津発に繰り上げ、夕方の京都発列車２本を４両から８両編成にする。
北陸線は、午後１０時台に近江塩津発長浜行きの最終列車を増発する。

学研都市線では、午前５時台に木津発、午前６時台に奈良発の区間快速を増発。
奈良線では東福寺駅と玉水駅に快速を終日停車させる。
また、電化開業する小浜線の東舞鶴−敦賀間に新型車両を投入する。

>>481
そんな７年も前の話をされてもな

隣の岡山支社山陽本線岡山〜三原減便されてるｗ

岡姫はそもそも減便するだけの本数が無いから、ある意味安泰かもしれんな。
相生〜上郡の区間運転が間引きされないか気になるけど。

>>484
間引きは網干の車両でどうにかできるんじゃないのか？

>>485
昼間の上郡行きの列車を相生で見送ってる限り、廃止されないよう祈る程に
利用者数がイマイチな気がするんだよな＞相生〜上郡の区間列車
個人的に上郡には頑張って欲しいし、30分毎の本数は確保して欲しいんだが、
11時〜14時あたりで間引きされそうなのが怖い。

智頭急行の各停に相生まで乗り入れてもらうとか。

智頭急はパターンダイヤじゃないからそれは難しい

>>494
姫路まで乗り換えがあるのがかなりのマイナスだと思う
季節によったら、相生で座れなかったりするから
どうしても必要な人だけ使ってね、と言わんばかりの殿様商売。

さすが>>494△

>>494に期待

たのしい静岡の旅

新鷲新弁舞新高新浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪駅塚駅松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

たのしい山陽本線の旅（岡山6:58発下関行き）

岡北庭中倉西新金鴨里笠大東福赤松東尾糸三本河入白西西八瀬中中海向天広横西新五廿宮阿宮
山長瀬庄敷阿倉光方庄岡門福山坂永尾道崎原郷内野市高条本野東野田洋神島川広井日日内品島
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●─

　 前大玖大和岩南藤通由神大柳柳田岩島光下櫛徳新福戸富防大四新嘉本厚宇小厚埴小長新幡下
　 空野波竹木国岩生津宇代畠港井布田田＿松浜山南川田海府道辻山川由東部野狭生月府下生関
─●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


静岡、広島だけかと思ったら山口もダメダメなのかｗ


東海道本線の駅で空調付きの待合室があるのって、湯河原と小田原だけですか？
熱海は空調ないし、東京と品川は新幹線の所じゃないと待合室がないし。。。
まあ品川も東京も店が豊富だから暖には困らないけど早朝深夜はそうも行かないかな。

今は新幹線と首都圏の輸送が鉄道会社の重要使命だからしかたない。
高速バスも航空機もあるしマイカー高速も格安化されるし
ＪＲがローカル線や寝台を無理に走らせる義務はなくなった。
あと羽越線のようの万一の事故の責任追及されるのを防ぐ意味でも。

そりゃ、中途半端なところで足止めを食らって遅れまくるくらいなら
翌日他の手段で行っちゃった方が早く現地につくんだからな
代替手段がなかった時代とは違うんだよ
へたに客を缶詰にするほうが不親切なんだよ

昔に比べ悪天候に弱くなったんだよ
新幹線偏重主義の賜物だね
輸送に大きな責任負う必要が無くなったからな
そりゃ迂回もしないし敵前逃亡同然の運休もするさ

車屋や保険屋なら契約とれば報奨金やら反映が早いが
ＪＲ社員が切符いっぱい売ったからすぐ給料が上がるわけではない。
まして他社の手数料かかる切符売るよりは、自社の切符売ったり列車に乗って頂いて
うれしいと思うのは民間企業の社員としては仕方ないのではないかな。
ま、どの世界でも人によるけど・・・。

生涯安心の公務員や国鉄時代がいいと思うのはわかるが
今のような経済状況では考え直さなければ鉄道もやっていけないのでは？

このスレ、長文が多く携帯で見たらしんどい…

スタンプも持ってないとか本当にあるの？と思ってたが先日下関地区でスタンプを押さない検札に遭遇。
記念に持ち帰ろうと有人駅で無効印請求したが切符の赤マル見て拒否。。。
外の目に触れたらまずいと思ったのか？

山陰線ワンマンにて特別改札がきた。下関から小串まで全区間乗務。
幡生発車後車内改札、その後も乗車客に切符を確認＆発売。
こういう時はワンマン放送止めたほうがいいのではないか

冬コミ期間中は「でかいリュック背負ったオタクが電車占領してやがる」の書き込み期待だな

>>494
おまえにはがっかりさせられたよ・・・

姫路駅で新幹線22:53着ひかり
から22:56発新快速間に合いそうでしょうか？
きっぷは事前購入で、ある前提で。質問すいません。

>>498
上りのひかり588号レールスターから乗換？　失敗すると思う。
まず、時刻表上では53分着でも秒単位は切り捨てられる。当該ひかりの姫路発時刻が54分だから、
実際には53分○○秒に姫路到着。実質2分しか乗換時間は無い。

階段の真ん前の車両から降りてダッシュ(駆け足程度じゃ無理。死ぬ気で)すれば行けるかもだけど、
駆け込み乗車になるし危ない。1本後の新快速に乗るか、もっと早い時間帯の新幹線に乗る方向で再考した方がいい。

昨日山陽本線広島岡山間乗った
ウワサの黄色一色の彼は３本程度しか見なかった。

まだまだ黄レンジャー一色にはなったとは言えないな。

あの末期色ってやつ？？？

>>498
姫路のコンコースから在来線ホームのエスカレーター（階段）は異様に長いから無理だと思う
新幹線乗換え口からすんなり行けない道順になっている
走っても荷物があれば3分くらいはかかると思う

>>501
どっちかといえばウコン色かと。

ありがとうございます。チャレンジしてみます。
できれば大津まで新快速でいきたいので（18きっぷ兼用）
間に合わなければ終電京都でマンガ喫茶で始発で大津まで行きます。

ご回答本当にありがとうございます。
自由席ですと、２号車の前寄りドアあたりでしょうか？
階段は。
ttp://www.youtube.com/watch?v=folu0MQpYFo
↑の動画あたりから推測するに。

>>504
ホームから階段ではなく、エスカレーターを駆け下りる方が、新幹線改札までの距離が微妙に短い。新幹線コンコース→地上階、地上階→在来線ホームの移動もエスカレーター上を走らないと辛い。こけてもしらんけど。でも駅構内を知り尽くしていてもやっぱり無理だと思う。

何がチャレンジしてみますだよ
危ないからやめろって言われてんのに

日本人の海外留学、11％減＝過去最大の減少幅―文科省
時事通信 12月22日(水)17時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101222-00000084-jij-soci
　文部科学省は22日、2008年に海外留学した日本人は前年比11％減の6万6833人だったと発表した。
同省によると、過去最大の減少幅で「不況や就職活動の早期化、学生の内向き志向などが原因と考えられる」と分析している。
　同省は各国や経済協力開発機構（OECD）が公表した日本人留学生の数を集計した。留学先で最も多いのは米国で2万9264人（前年比14％減）、
次いで中国1万6733人（同10％減）、英国4465人（同22％減）だった。
　留学生は1980年代には1万5000〜2万人程度だったが、その後増加が続き、04年に8万2945人と過去最多を記録。翌年から4年連続で減少し、
今回は98年の6万4284人並みの水準まで落ち込んだ。　


中国人留学生の学費タダ・生活費1人当たり13万円の支給をやめて、日本人の留学費用を国が半分でも援助してやれよ。
お金がないと行きたくても行けないよ。
奨学金だって、日本政府は日本に来る外国人留学生に対しては、すごい厚遇なのに、外国で勉強する日本人留学生には、すごく冷遇だからね。
内向き志向にならざるを得ない原因をきちんと見極めない日本政府は、考え方がおかしいと思います。

別に中国人に限った話ではないけどね。
もし、留学生支援を辞めたら潰れる大学が100校は出るだろうね。
税金を使った底辺大学延命策なんだよ。
今の時代は中国人すら来ない大学があって、モンゴル人とかハイチ人を無理矢理連れてきて数合わせしている学校もあるよ。
生活費支給で家族が養えるって、もはや目的が滅茶苦茶な留学生がかなりの数居ます。

まさかこのスレで、留学生の現状を知ることができるとは・・・・。
ただ、海外で研究している日本人に結構大きなグラントは出してるみたいだよ。ごく一部だが。

>>478
昔とは場所が変わってるがやってる。

そば・うどん板にはスレッドもあります。
【姫路駅】えきそば【まねき食品】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1275145551/

山陽本線の減便は岡山地区で、日中15分間隔→20分間隔に。

しかし「重要事項」として扱われないだけで、さらに詳細は、3月号を見ないと分からないとか？
快速がさらに減便とか、最悪の事態を予想しちゃうな。

岡山地区内はデータイム20分間隔になるのは知ってる。
だけど広島シティネットワーク内じゃそこまで減便されないかと。


広駅行きの終電（広島駅発広駅行き）が
１時ちかくだと思って調べてみたら０時５４分着だったよ。
１時過ぎのはあるんだろうか？

余談だがこの終電は三原から呉までの終電の後なんで
広駅で降りるところを寝過ごして呉駅まで行ってしまった時に
何度かお世話になったなあ。

>>510
>だけど広島シティネットワーク内じゃそこまで減便されないかと。

利用数考えたら岡山の元々が多すぎなだけ

今度のダイヤ改正は静岡は全く動き無しか。

岡山の冷遇ぶりは哀れだな…。数年前まで地方都市の中では国内有数の優良ダイヤだったのに。

>>510
山口西部地区がヤバそうだなぁ。
１本/ｈ化とかありえそう。

最終的には1985年以前のダイヤに戻るのかも。

京都から山口は10時間くらいかかる
岡山姫路区間が便利だと７時間程度で結ばれるのだが

>512
国鉄末期から岡山も高頻度短編成化に積極的だったな。
当時はさい来る電車と呼んでたなｗ
廣島や静岡みたいな個性的な車両は少ないが115系の先頭改造も相当数行われてる。

>515
そこで相生ワープを

そう言えば在来線での帰り、姫路駅で一回改札出たんだけど確かに立派だった。
いや立派になったと言う方が正しいのかな？
三宮駅は10年前にポートライナーで国際展示場に行く際に経由したっきりだったので懐かしかった。

兵庫県のＪＲ駅で一番立派なのは姫路駅
兵庫県は駅ビルも含めていちばん立派なのは姫路かなぁ?? 姫路駅は立派

人口も華やかさも人間性も惨敗の岡山人だけどもしかして岡山駅って結構マシな方なのかな？
この前三宮に遊びに行って凄い楽しかったんだけど失礼ながら駅だけは普通に見えたもので…
駅だけで比較すると。
たぶん県下最大の駅は姫路駅になると思う。姫路駅は駅規模だけだと岡山と変わらないレベル。いや、それ以上…かも。


浜松・岡山・姫路・名古屋・豊橋…

お城自慢の新幹線停車駅となる都市は、たとえひかりが主力でも、大体がその玄関口となる駅が発達してると思う。
今の岡山駅はすごいね。
昔は新在乗り継ぎの間にだだっ広いコンコース＋土産物屋があったんだが、改装で急に立派になっちゃって・・・・・。
あと接メロに感動した、さすが晴れの国かと(3-40年前は晴れの国なんて言ってなかった気がするんだが・・・・)。
改装前の岡山駅の広ーい待合室が好きだったな
駅構内のたこ焼き屋で買ってきてよく食べてたわ
今の待合室というより狭い待合所じゃ無理だな
ましてや車内に持ち込むとか顰蹙ものだろうしｗ

さい来る電車
マイタウン電車
タウンシャトル
くるくる電車ポプラ号
エコー
するがシャトル
TOWNとれいん

>>515
岡山〜広島も相当遅くなったな。

姫路〜岡山はずっと遅かったから今さらどうしようもないよ。

山陽本線の下関発岡山行きに夏乗ったけど苦痛すぎる。
新山口に２０分停車しただけで、あとの他の駅には１分くらいしか停車しないから、
飲み物とか買えんわ

たとえ時間があっても金が無いから飲み物が買えないと素直に言えよ貧乏人が。
普通の人は新幹線で飲み物も持ち込んでるんだよ
おまえには想像もできないだろうがなｗ

岡山から神戸大阪方面に行く人は相生までクルマ→新快速ルートがかなり定番二なっているようだ。
俺も使ってるが。

>>517
岡山人は最低でもお前よりは腐ってないといっておこう。
つうか駅の規模の話に何熱くなってんだ・・・。

土休日の姫路9:09発播州赤穂行きは今月から225系8両で運転。
ちなみに、相生で接続する当駅9:30発備中高梁行きは115系岡山車4＋3両

さて、いよいよ明日だな
４ヶ月半振りの船坂峠越えは

また、相生で30分待ちだ…

30分もあれば新幹線で行けよ

姫路8:39の播州赤穂行きで相生まで行き、相生から新幹線で岡山方面行く場合、
9:23発のN700系ひかりに乗れるね。

>>520
そもそも山陽ローカル自体、途中駅で飲み物買ったり、
弁当買ったりなどの長乗りする顧客需要想定してねえし
各駅３０秒停車で十分
地元民からも迷惑な存在の18乞食は終日飲まず食わずで黙って座っていればいいのさ
嫌なら乗らなきゃいいし快適に旅したいなら新幹線使え

冬の発売は12月31日までだよ　買い忘れないでね 青春18きっぷ

1321M三原行き、
定刻通り相生を出ますた

三石到着
こちら側のほうが積雪多い

兵庫県
香住 44cm
豊岡 40cm
和田山 7cm


山陰地方積雪
鳥取市 50センチ
倉吉市 53センチ
米子市 83センチ
智頭町 15センチ(因美線)
境港市 62センチ(境線)

松江市 50センチ
出雲市 0センチ
大田市 0センチ
浜田市 0センチ
益田市 0センチ
奥出雲町横田 64センチ(木次線)


公共交通機関（ＪＲ、ＡＮＡ）の運行状況
アＪＲ山陰本線（東浜から出雲市駅間午前中全列車の運転見合わせ） ・隠岐５号下市駅から御来屋間で停車中（乗客１３０名）
乗客のうち１１名が体調不良（西部消防局４名搬送） ・ラッセル車両東山駅から伯耆大山間で脱輪のため立ち往生

イＪＲ伯備線（米子から新見駅間で午前中の運転見合わせ）
・やくも２５号江尾駅停車中（乗客１５０名） ・やくも２３号伯耆溝口駅停車中（乗客１７０名）
・やくも２１号伯耆大山駅から岸本駅間で停車中（乗客２８０名）

ウＪＲ境線 ・米子から境港駅間で午前中の全列車の運転見合わせ
エＪＲ因美線 ・鳥取から智頭間で一部の列車の運転取りやめ
オ若桜鉄道 ・一部に運休、遅れが出ている

山陰線特急、大雪で立ち往生…１３０人が車中泊
読売新聞 1月1日(土)8時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110101-00000252-yom-soci
　鳥取県大山町のＪＲ山陰線下市―御来屋(みくりや)間で３１日夕から、鳥取発新山口駅行きの特急「スーパーおき５号」（３両）が
大雪のため、線路上で動けなくなり、１日午前８時現在も立ち往生している。
乗客約１３０人が車内で一夜を明かし、ＪＲ西日本は食事を提供する準備を急いでいる。

　ＪＲ西日本米子支社によると、スーパーおきは３１日午後４時１５分頃、運転士が線路上に複数の倒木を見つけて緊急停車。
数時間にわたって撤去作業を待つうちに、積雪で身動きできなくなったという。

　ほかにも、鳥取、島根両県のＪＲ各線では大雪による運転見合わせが相次ぎ、山陰線の１４駅、伯備線の３駅で特急など
計１８本が３１日から足止めされ、計約１２００人が車中で泊まった。 .最終更新:1月1日(土)8時58分

鳥取の国道、復旧メド立たず…６００台立ち往生
読売新聞 1月1日(土)9時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110101-00000286-yom-soci
　大雪のため、鳥取県琴浦町から同県大山町の国道９号で発生した車の立ち往生は１日午前９時現在、約６００台が動けないままで、
１０００人前後が車中での年越しとなった。

　県や地元自治体が朝から毛布や水、乾パンを配布。燃料の尽きた車もあり、県の災害派遣要請を受けて出動した陸上自衛隊が、
ガソリンや軽油の提供を午前中にも始める。

　国土交通省倉吉河川国道事務所によると、３１日午後に琴浦町内でタンクローリーがスリップして国道をふさぎ、渋滞が発生したという。
車列は午前９時現在、約１２キロに及び、東西に延びる国道９号の両側から除雪を進めているが、復旧のメドは立っていない。

　車中で一夜を過ごした鳥取県境港市のトラック運転手の男性（４７）は「魔法瓶のお茶をすすって喉の渇きを癒やした。２０年間
運転手をしているが、こんなことは初めて。もうあきらめの心境です」と疲れた様子だった。

ドライバーらにペットボトルを配る琴浦町の職員（１日午前８時２５分頃、国道９号で）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110101-00000286-yom-soci.view-000

鳥取県内倒木倒竹ポイント故障多数
夜明かしした列車16本
『昨日の』スーパーおき5号は御来屋〜下市間で乗客約70名乗せたまま抑止
東山公園付近では除雪機械が脱線


交通機関が完全に麻痺しとるなｗ
陸の孤島完成ッ

【鳥取豪雪】　国道9号で25kmにわたり車1000台以上が立ち往生
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293817539/
【鳥取豪雪】　国道9号で25kmにわたり車1000台以上が立ち往生
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293817539/


単に、除雪機能がオーバーしてるんだね
毎年大雪が降る場所では、対応できるけど、
普段大雪降らんとことで降ると麻痺する
そういや東京なんて、ちょっと降っただけで麻痺するしね

ちなみに現在の鳥取はこんなんです

【社会】 車1000台が立ち往生　陸上自衛隊に災害派遣要請・・・鳥取県の国道9号線
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293818271/


さっきＮＨＫで積雪米子で89cm、大山で2m12cmってやってたから鉄道も車もアウトでしょうな


鳥取 大雪で１０００台動けず
1月1日 2時47分

大雪が続いている鳥取県の国道９号線で、タンクローリーが立往生したのをきっかけに、
多数の車が動けなくなっています。
鳥取県は、２５キロにわたっておよそ１０００台の車が立往生しているとして、
陸上自衛隊に災害派遣を要請しました。

国土交通省倉吉河川事務所によりますと、大雪が降り続いている鳥取県の国道９号線で、
タンクローリーがスリップして立往生したのをきっかけに、多数の車が動けなくなりました。
鳥取県によりますと、午前２時現在で、琴浦町赤碕から大山町にかけて２５キロにわたって、
およそ１０００台の車が立往生しているということです。
県では、立往生した車で除雪車が進むことができないとして、陸上自衛隊に除雪のための災害派遣を要請しました。
また、県では、立往生している車にガソリンを給油したり、毛布を配るほか、避難所を開設することにしています。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110101/k10013154361000.html

国道９号線ライブカメラ
http://hot-navi.jp/its2/camera/kakokotoura.php
31日 19時
http://hot-navi.jp/roadcctv/640x480/71A0210A20101231185901.jpg
31日 22時
http://hot-navi.jp/roadcctv/640x480/71A0210A20101231215902.jpg
31日 23時
http://hot-navi.jp/roadcctv/640x480/71A0210A20101231225902.jpg
1日 01時
http://hot-navi.jp/roadcctv/640x480/71A0210A20110101005902.jpg


似たような状況で10時間立ち往生したことあるわ
ガソリンも心配だったけど、問題がオシッコ
同乗者いる車は入れ替わってコンビニに走り
羞恥心の無いオッサンは若い女にも見られるなかで立ちション
どっちもできない俺はペットボトル


民主政権で除雪予算が削減されて、発注できないから。
今後、こういう「災害派遣」が激増するだろう。
けっきょく、最後に頼りになるのは自衛隊だな。ガンバレ！

アＪＲ山陰本線（東浜から出雲市駅間午前中全列車の運転見合わせ）
・隠岐５号下市駅から御来屋間で停車中（乗客１３０名）
乗客のうち１１名が体調不良（西部消防局４名搬送）
・ラッセル車両東山駅から伯耆大山間で脱輪のため立ち往生
イＪＲ伯備線（米子から新見駅間で午前中の運転見合わせ）
・やくも２５号江尾駅停車中（乗客１５０名）
・やくも２３号伯耆溝口駅停車中（乗客１７０名）
・やくも２１号伯耆大山駅から岸本駅間で停車中（乗客２８０名）

あの辺は企業もないし人口も少ないから慢性的な税収不足だよ

ここ数年の話ではない

今日は山陰線なんて乗ってると大変なことになるな。
太平洋側の山陽線の移動に切り替えたほうがいいよ。
智頭まで行って智頭急行で上郡に抜けるルートが一番早い。
18きっぷ以外にも運賃かかるけど。
駅員さんに難癖つけずに気持ちよく支払ってほしいよ。
ぞのほうが愉快な旅行になるだろ

http://www.nnn.co.jp/today/110101/20110101063.html
米子、境港、大山などで停電
1月01日 10:54

中国電力によると、１日午前１０時現在、米子、境港両市、大山町の一部で約
２万５千戸が停電。このほか湯梨浜、三朝町の一部で１８００戸、鳥取市の一
部で千戸が停電。


22時から車の位置が変わってねぇｗ
http://hot-navi.jp/its2/camera/kakomatsu.php

災害等ってのは災害onlyって意味じゃないだろ
様々な理由でって意味であってその代表として災害を上げてるだけだろ
読まなきゃいけない所は
>利用予定の列車に接続しない為、
>当日の最終目的地に到着しない場合でも
>新幹線・特急等へ乗車はできません
だろ

今回のケースの除雪にしても常識持って考えろよ
雪の心配なくなってから除雪って当たり前だろ
次から次へと降ってくるわ吹雪いてるわの中に雪かきしないだろ

お前が北陸の人間で、朝には雪がやむって分ってるのに
じゃんじゃん降ってる夜に雪かきしろって家のモンに
言われたら同じ反論するだろ
　
安全性の確保とか考えてやってるんだから
それは仕方ない事と思えないのかねえ
急げ急げの最たるのが福知山線の事故なんだ

京滋大雪、名神が通行止め　美山４４センチ
京都新聞 2010年12月31日(金)21時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101231-00000077-kyt-l26

　強い寒気が流れ込んだ３１日、京都府と滋賀県はこの冬一番の大雪に見舞われた。
名神高速道路の京都南−栗東インター（ＩＣ）と新名神高速道路の草津田上ＩＣ−草津ジャンクション（ＪＣＴ）が
午後１時半から通行止めになり、午後７時現在、開通の見通しが立っていない。
　京都、彦根両地方気象台によると、積雪は午後６時現在、南丹市美山町が４４センチ、舞鶴市２７センチ、京都市８センチ。
長浜市余呉町柳ケ瀬５２センチ、高島市３３センチ、米原市２６センチ、彦根１８センチ。
府によると、宮津市上世屋の積雪は９７センチだった。
　京滋バイパスの瀬田東ＪＣＴ−宇治西ＩＣ、阪神高速道路京都線（第二京阪口−上鳥羽、鴨川東−山科）も正午すぎから
全線通行止めとなった。
　府警によると、スリップ事故が多発し、午後５時現在、３２８件が発生した。
南丹市美山町で午後３時４５分ごろ、約１６００世帯が停電し、約３時間後に復旧した。
ＪＲ西日本によると、東海道線や湖西線、舞鶴線などでダイヤが乱れた。
　京都地方気象台は「雪は１日午後〜２日朝に再び強まる。積雪は、山間部で５０〜６０センチ、平野部は北部が４０センチ、
南部が１０センチ」と予測している。舞鶴海洋気象台は３１日、１２月としては１５年ぶりに府北部に大雪警報を発令した。
.最終更新:2010年12月31日(金)21時59分

ν速＋にスレが2つも立ってる

【鳥取】大雪による倒木で特急が立ち往生…JR山陰線
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293849172/
　JR西日本米子支社によると、31日午後4時ごろ、鳥取市大山町のJR山陰線御来屋（みくりや）−下市間で、
　積雪による倒木のため、鳥取発新山口行き特急スーパーおき5号が立ち往生した。1日午前9時現在、
　車内に乗客約130人が取り残されている。特急はディーゼル列車で、車内の停電などはないとみられる。
　同支社によると、1日午前0時15分ごろ、11人が体調不良を訴えているとの連絡があった。しかし、道路も渋滞
　しているため、救助隊が到着するまで約5時間かかったという。脱水症状などがみられた3人は病院へ運ばれた。
　復旧は1日午後以降になる見込み。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110101-00000024-mai-soci

【鳥取】立ち往生した特急の救助に向った除雪列車脱線　JR山陰線
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293851254/
　鳥取県大山町のJR山陰線下市ー御来屋（みくりや）間で31日午後4時15分ごろ、鳥取発新山口行きの
　特急「スーパーおき5号」（2両編成）が線路上の倒木で立ち往生した。JR西日本米子支社によると、
　列車には約130人の乗客がおり、倒木の撤去を待つうちに降雪で動けなくなったという。
　またこの特急を救助するために米子駅から出発した除雪列車が1日午前4時前、同県米子市の
　東山公園ー伯耆大山間で脱線した。積雪が多かったのが原因とみられ、同支社は除雪列車の
　復旧作業を急いでいる。
　http://www.asahi.com/national/update/0101/TKY201101010001.html

これ、乗客に何かあったら責任問題になりそうだな


やっぱり山陰新幹線の早期着工が望まれる
大地震などで山陽新幹線が不通になった場合の代替ルートにもなるし
http://www.asahi.com/national/update/0101/TKY201101010001.html

鳥取で特急が立ち往生　大雪で列車運休、山陰各地で2011年1月1日15時44分

　記録的な大雪に見舞われている鳥取県では、大山町のＪＲ山陰線・下市―御来屋（みくりや）駅間で雪による倒木があり、鳥取発新山口行きの
特急「スーパーおき５号」（３両編成）が１２月３１日午後４時１５分ごろから約２３時間にわたって立ち往生している。ＪＲ西日本米子支社によると、
約１３０人が車内に閉じ込められ、子ども３人を含む９人が車内で体調不良を訴えた。このうち、成人３人が鳥取県米子市の病院に運ばれた。
ＪＲ西は乗客を降ろし、バスで米子駅まで運ぶことも検討している。

　運行再開のため、米子駅を出発した除雪車両（１両編成）が１日午前４時前、同県米子市の東山公園―伯耆大山駅間で積雪が原因で脱線。
午後３時前に復旧し、約２０キロ先のスーパーおき５号を目指し除雪作業を続けている。

　同支社によると、１日午後３時現在、島根、鳥取両県内の山陰線と伯備線で列車計１７本が駅で止まっており、１千人余りが列車の
なかで運行再開を待っている。米子駅に止まっている出雲市発岡山行きの特急やくも２４号に乗っていた客１人も体調不良を訴え、病院に運ばれた。

　山陰地方で午後３時現在、運休しているのは、ＪＲ山陰線の城崎温泉（兵庫県豊岡市）―出雲市（島根県出雲市）
▽伯備線の新見（岡山県新見市）―伯耆大山▽境線の米子（鳥取県米子市）―境港（同県境港市）
▽木次線の出雲横田（島根県奥出雲町）―備後落合（広島県庄原市）
▽三江線の江津（島根県江津市）―三次（広島県三次市）。

播州赤穂やその手前の坂越駅は結構観光客がいる。
1時間や2時間くらいは時間は潰せるよ。
相生駅で途中下車は多分失敗する。
海沿いのほうに30分以上かけて歩かないと何もなかった。

スレチや噛み合わないレスばっかりだなｗ

新幹線誘導すらやる気ない姫路・西明石は酷いな
むしろ新幹線に流れると政治的に困るってのがミエミエだし

>>548
まったくだorz

それに比べて、相生は本数が少ないのに岡山方面へワープしやすい。
相生〜岡山のみ新幹線誘導ｗｗ意識的か否か不明だが。

年末に該当区間に乗ったが、まったく混んでいなくて拍子抜けだった。

以前立ち客ぎっしり混んでたのに減った感じがするわあｗ

車両を増車してるんじゃない？
色とりどりの寄せ集め車両が連結されていたよ。

ロングシートに限らずだけど旅先の車内の中吊りを見るのは好きだな
ロングなら本読むか寝る、気分変えるのに婆様やおこちゃまに席譲ったりもしたｗ
人が少なければ体を進行方向に向けて景色見たりね
身延線、両毛線、水戸線ではやったなぁ

>>548-549
対大阪ならまだしも、それ以遠で新幹線使われて困る理由って何?東海との調整?

>>554
(新快速)利用者の水増し工作

東京から九州まで旅行しているけれど、この区間は淋しい区間だ。
書いている今は姫路駅から徒歩で３０分のところのネットカフェで書いている。
新快速で姫路駅に着いて、姫路駅から大阪方面の区間と広島方面の区間の落差が、これほど感じたのは初めてだ

>>554
現状からの推測で、姫路に関しては、もっと停車数を減らそうとしているかも。
ちなみに、姫路停車の「のぞみ」の利用率は、他の停車パターンののぞみより悪いらしい。
春のダイヤで、広島発着のぞみの1往復が、姫路停車→福山停車に置き換え。
姫路通過になるため、のぞみの運転間隔が2時間になる時間帯が生じる。
また、姫路から東京方面へは、新快速で新大阪まで行くと、使える本数が劇的に増える。
所要時間が少々増えるように見えるが、1時間待ちしている間に新快速で行くと1本前の列車につながるかも。

朝夕以外の山陽こだま岡山分断もそのうちやりかねんな。
昼間は岡山ひかりだけになっても驚かない。

1/8、神戸から岡山へ帰るのに、久々に在来線を選択した。それも最終の岡山行き
新快速から姫路の電留線を見ると、待機していたのは115-300でかなりへこんだ
難なく席を確保し、駅そばも食べて準備万端で発車した

しかしボロ車のため隙間風が酷く、転クロでもなく、揺れは酷く（コイルばねとはいえ、酷かった）、
結局相生でひかりに逃げた


・・・・・・もう乗らん

>>559
もう西にはあまり金を出さないことだね、お庭のアーバンでも改悪やってんだから。

そんな覚悟で乗るなよｗ

相生ワープか高速バスに限る。
地元民もバイクや車へどんどん流出してる。

>>559
神姫、両備、中鉄の共同運行の高速バス
神戸−岡山往復で3260円（神戸−倉敷往復は3460円）
http://www.shinkibus.co.jp/hw/kobe_okayama.html

発見の手配中国人が逃走＝パチンコ出玉窃盗事件―羽田空港
時事通信 1月13日(木)1時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110113-00000014-jij-soci
　パチンコの大当たりを出やすくする電子回路「裏ロム」を使って出玉を盗んだとして、埼玉県警が中国人ら9人を逮捕した事件で、
窃盗容疑などで手配されている仲間の中国人の男（38）が羽田空港で発見されたが、逃走していたことが12日、警視庁などへの取材で分かった。
　同庁東京空港署などによると、同日正午すぎ、入国管理局職員が羽田空港国際線ターミナルの出発ゲートで手配中の男を発見。
逃走したため、110番し、同署員らが捜索したが、見つからなかった。　

中国人に甘い前例を出してはいけない。徹底的に探し出して強制送還。中国人犯罪者には日本国の法に従い粛々と厳罰与えてほしい！
外国人(特ア)移民化という言葉は今や周知の事実。もし、参政権(内政干渉)や夫婦別姓(偽装結婚)などの法案が通りますと、この種の人間も確実に増えます。

日本には潜り込んだ者を厳しく取り締まるといった法案が無い為、彼らの天国である事を肝に銘じておかなくてはなりません。

子供手当ても移民を進めてしまいます。それは何故か？
子供手当ての国籍は不問。在日という資格があれば、海外の子供がいてもお金を渡す。(50人未満)
(海外にお子さんがいらっしゃる国内の親御さんには支給しない事が先ずおかしいのですが)

貧しい東南アジアやアフリカの方からすれば、1万円や2万円という金額は大変貴重で一度行ってみたい国NO．1になる事は間違いないです。
数年日本で生活をし祖国へ帰ればどれだけ生活が楽に成る事か…そんな法案を通すから売国と云われるのです。

アメリカでは日本以上に就職厳しいというがそのかわり社会保障が充実している。同じ土俵で言うこと自体おかしい。
政府以外でも民間の金持ちが弱者を助けるという風潮なのでそういう組織が充実している。ホームレスでも暮らしていける。
アメリカの真似するなら完璧にしろよな。人殺しみたいな国だよ。

先進国になった中国や韓国に援助している場合ではない。
日本人のための日本人による政治を希望する。

>>558
既にそうなってるんだが

新幹線誘導もどうやら諦めたっぽいなｗ

>>567
下手したら(姫路、西明石の)在来線誘導がいっそうひどくなりそうだ
岡姫よろしくお情けで毎時1本確保してやってるようなダイヤだし。

だから新幹線乗るなら最低岡山〜新神戸・新大阪に乗りなさい
って事だね。

現役世代が働いて納めた税金・保険料をジャブジャブ使うジジババ老人世代
そんなジジババのためのシルバーシートなんかクソクラエ

シルバーシートは我々若い世代が優先的に座ってジジババへの抵抗を意思表示しよう！

>569

そこで速くてお得なシティハイクを復活させますので御利用下さいにしないとな。
2人縛りｲﾗﾈｗ

>>569>>571
吉備リョービ共同運行化という露骨なバス誘導フラグが立ってます

栃木から東京へ通勤通学している人って1万人程度しかいない（国勢調査）
埼玉からは100万人、千葉からは80万人
東京圏でも栃木や群馬など北関東（茨城南部を除く）からの超長距離通勤は
ポピュラーではない


多数派ではないにしても10000人いれば充分多いと思うんだけど（栃木都民）

宇都宮まで２年ほど新幹線通勤していたことがある。
逆方向だが同類の客で結構混んでいた。

満員の通勤電車と違って、ビール飲みながら帰れるから、それなりに楽しんでた。

>>572
割引切符無しの新幹線誘導よりはずっとまし。

>>574
そうかもしれんが「意地でも新幹線だけは使わせたくない」という姿勢が
素人目に分かるというのもどうかと。
そこまでして使って欲しくない事情でもあるのかね?

のぞみ停車駅でも、利用者の差が出てきたということだろうね。
姫路の利用者は、福山より少ないんじゃないか？
春のダイヤ改正で、広島のぞみの1往復が、姫路停車→福山停車に
変わるところを見ると、ほぼ間違いない。

新山口や徳山に逆転される日も遠からず、てか?

山陽新幹線内の位置づけでは、博多開業以来ずっと姫路は新山口（小郡）の下のまま。

高速利用増加で新幹線で客をクルマから奪うのが限界なら思い切って岡山〜大阪間に新快速導入ってのはアリじゃない？
広島みたいな糞田舎直通なんていらないからさｗ

新幹線に乗ってもらいたいなら割引切符復活だろう。

在来線の最大の問題は寂れた船坂峠が悪性腫瘍みたいになってる事だな。
あそこが平地ならここまで冷遇される事もなかったはずだ。


まあ今の酉に何も期待してはいけないな。

>>580
そんな短距離客を無理して新幹線に乗せるくらいなら
バスに乗せた方がずっと割がいいのですよ･･････
四国方面からの企画券のほうが実入りあるからこそ
わざわざ新幹線を使わせないように仕向けてる可能性もある。

>>579
空気輸送乙ｗ

>>581
四国では「阪神往復フリーきっぷ」の案内が目立つ。土休日用の価格は安いと思う。

新幹線は本来長距離客のためのものだしな。

米子で売ってる大阪往復の早とく切符は、のぞみの指定おっけーで一万円。
やくもがタダみたいなもんだから、あれは安い。安すぎて市販時刻表にも載せていないね。

>>584
阪神早特往復きっぷか。米子から往復1万円は相当安いな。
鳥取発の京阪神往復割引きっぷでも往復1万円なのに。

まあ、時刻表に乗ってるトクトクきっぷは極僅かだからね。
やっぱりJRのサイトで探さないと。

明日倉敷駅７時半〜８時くらいの電車で岡山駅に向かう神奈川県民だけど、結構混むかな？

本日225系上郡初乗り入れあげ。

>>586
逗子市民乙

>>580
船坂峠も明治時代だろう線路引いたの。
今なら長大トンネルでびゅびゅっと行くルート。

失業者、3年連続で2億人超＝短期の雇用回復望み薄―ILO予測
時事通信 1月25日(火)6時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000025-jij-int
　【ジュネーブ時事】国際労働機関（ILO）は24日公表した雇用情勢に関する報告書で、2011年の世界の失業者が2億330万人と、
3年連続で2億人を超えるとの予測を示した。先進国で雇用回復が遅れており、「短期的に経済危機前の水準に戻る可能性は低い」と警告している。
　それによると、10年の失業者は2億500万人（暫定値）で、危機が深刻化する前の07年から2760万人増えた。また、途上国で雇用改善が進む一方、
先進国は失業が増える二極化を指摘。11年の失業率は6．1％と前年（6．2％）に比べ大きくは改善しないと予想している。

移民なら白人にしてくれ。白人女と結婚すれば子供は洋ロリになるだろ
それ考えたら頑張って働かずにはいられないし

折れが高いホテルに泊まるのは、ハードウェアを求めてのこと。
安いビジネスホテルではトイレ回りの空間が狭くて惨めな思いをするからね。

＜児童養護施設＞１部屋の定員を３分の１に　省令抜本改正へ
毎日新聞 1月26日(水)2時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110126-00000013-mai-soci
　虐待や親の病気などのために家庭で暮らせない子供が生活する児童養護施設（５７５カ所、約３万人）を巡り、厚生労働省は関連省令を改正し
１９４８年以来「１部屋１５人まで可」としてきた居室定員を見直すことを決めた。上限を４〜６人とする方向で検討している。
施設で暮らす子供の里親への委託を促進するため、委託に関するガイドラインも初めて制定する。２８日の専門家会合で案を示し、
４月にも実施する。【野倉恵】

　改正するのは「児童福祉施設最低基準」。現在は居室の居住定員と面積について、年齢に関係なく「１部屋１５人以下、１人あたり面積
３．３平方メートル以上」とされている。面積は９７年度に２．４７平方メートルから現行に改正されたが、定員は見直してこなかった。

　児童養護施設は虐待を受けた入所児が５割を超え、手厚いケアが求められている。最近では高校生は個室という施設も増えたが、７歳以上の
子供１０人が大部屋で暮らす施設もある。思春期の子供たちが相部屋で暮らす中部地方の施設長は「日常の小競り合いがエスカレートしない
よう目配りが必要」と話す。

　１人当たりの面積を巡っても、国の「住生活基本計画」は「最低居住面積水準」を１０歳以上は１人約５平方メートルとし、児童養護施設の
狭さが際立つ。養護老人ホーム（１部屋原則１人、１０．６５平方メートル以上）や、障害者支援施設（４人以下、９．９平方メートル以上）
より低い基準だ。

　一方、国は家庭で暮らせない子供の処遇を改善するため、里親委託の促進や施設の小規模化を進めてきた。里親委託児童数は０９年度末で
３８３６人と、１０年間で１．８倍に増えたが、家庭で暮らせない子供が増えているため委託率は１割強にとどまる。
このため、里親委託のガイドラインを策定することにした。

　ガイドラインは自治体が子供を委託する際の基本指針となる。虐待や障害のために手厚い支援の必要な子供が増えており、委託後の親子関係の
把握や里親への支援の在り方について、会合で中身を詰める。

単線の交換駅で到着が競合すると、どちらかが駅の手前で待っている、
ってヤツ、いくつか例外規定はあるみたいだけど、
数ヶ国の規則書をあたってみたが類似の決まりを見たことない。
歴史をひもとくと、大正時代に、同時進入を許し、
制動及ばず正面から ]☆[ ってのがあったためらしいが…

ヨーロッパ辺りで行われているような自動車優先から公共交通優先にする動きすらほとんどない
それどころか公共交通で行くのがかなり難しい場所すら最近はかなり多い

これのどこが良いと言えるのか？

下校中の高校生ってマックとか臭いのきついスナック菓子を食べる確率高いよなー…
鞄は邪魔だし近くに来られたらうんざりする

あと最近多いのは高齢者の堂々とした割り込み
みんな並んでんのにいきなり横から一番に乗りこみやがるの多すぎ
ホームギリギリ歩いているやつらの狙いはこれだったんだな
転落したりしても同情もなんもしねえわ

二人掛けの座席の通路側で、前の座席と自分の足の間にスーツケース置いて座ってる奴がいて、
ヘッドホンして爆睡こいてたから、窓側の自分が降りる時に軽く体を
揺すって起こさないといけなかった
自分より先に窓側の人間が降りる可能性とか考えたら普通寝ないよなぁと思った

A駅からB駅までの切符で搭乗したのだが、予定が変わりそれより先のC駅まで行くことになった。
清算すると乗り越しした差額金額ではなく、BからC迄の普通の料金を取られた。
改札出てから乗った訳じゃないのに、何故差額で清算しないのか。
何か納得いかないな。こんなの二重取りに過ぎないだろ。

障害者ではなく妊婦なんだが
「おなかに赤ちゃんがいます」と書いたバッジを目の前に突き出し
「しんどいから席譲って！」と高圧的に言われた
そのバッジはお母さんが赤ちゃんを抱っこしているかわいいイラスト入りの物だった
そのイラストを描いた人も、まさかこんなＤＱＮ妊婦に悪用されているとは思ってないだろう

なぜ毎週毎週月曜って電車遅れるのかな。しかも地元駅は案内がいつも後手。
到着予定を5分も過ぎてから遅れてますの案内とか、電車が到着してドアが開こうかって時に
電車が到着しましたとか。そんなの見ればわかるんだよ。何時までも国鉄気分でいないで仕事しろ。

変に直通とか増やすからわずかな遅れがどんどん波及してしまう
関西だったら篠山の遅れが奈良や和歌山にまで影響してしまう

近くに座った白髪のジジィリーマンが柿の種を開けて一袋全部食いやがった
ボリボリうるさいし臭すぎてマジで氏ねと何度も思った
乗換えたらにんにく臭いおっさんが近くに来たり、二人座れる席で斜めに座って一人で占領してるデブがいるし
おっさんって全体的にデリカシー欠けすぎマナー悪すぎ
他人への迷惑を考えろよ

ジジイが普通に暴力振るってきてムカつく
後から乗り込んできて狭いからか肘打ちを執拗に繰り返してきたり
今日も２列で並んでて右列の先頭にいたら、電車来た途端に右にジジイが陣取ってきて
右わき腹を手でグイグイ押してきて、押しても俺が動かないのか張り手してきやがった。
「お前押すなよ」て言ったら「あぁ？お前がぁ！」てぶつぶつ言ってたし。
わかりやすく顔でも殴ってきてくれたら駅員に突き出せるのに。

最近きちんと矢印の前に並ばずに電車がついた瞬間にワサワサと
ホームにいた人たちが扉の前に集まるという状態にうんざりする
やっと電車に乗れたと思ったらゴミが散乱してるとかマナー悪すぎ


前にデカい紙袋持った女が立つとげんなりする
ほぼ100%網棚に上げないし、人の足や鞄に当たってもお構い無し
吊り革持って肘に掛けてる紙袋は、カーブで電車が傾いた時に
こっちの顔に角がぶつかってくるから厄介だ


美人の多くは経済的に平均値以上の人と結婚できるから、電車はあまりつかわない。タクシーか自家用車。

いっぽうブスは結婚して妊娠したものの、旦那が年収低いカスだったり捨てられてシンママになったため妊娠しても安価な公共機関に頼らなくてはならないという現実。
懐がさもしいと心までさもしくなり、結果的にDQNになる。

そして親から子へ繋がる不細工な顔面と低収入、dq教育の悪循環。

ドアを閉めない
ドアを閉める音がうるさい
目障り
歩く音がうるさい（特に女）


車両移動する時点でアレだけど
車両間のドアを開けっ放しで行く奴は許せない

先日ガキつかのオバちゃんみたいな人が開けっ放しで行こうとしたから
「閉めなさいよ！」
と言ったら、凄い剣幕で怒ってんの
「当たり前の事を言っただけだろう？」
と言ったらブツブツ言いながら閉めて行ったけど


改札付近を大声で電話しながら横切ってたばばぁとぶつかりそうになった。
こっちも小走りだったから悪かったと思って謝ろうとしたら
そいつは電話したまま止まることなくそのまま私の前を横切ろうとして
片手で私の体をバシバシされた。（ハエとか虫を追い払う感じ）
一瞬の間に何度も執拗に押して（というか叩いて）くるので
こっちも謝る気も失せて押し返したら物凄いでかい声で
「何よーーーー！！！！」と叫びだした。
こっちのセリフだ糞が。
邪魔くせえんだよ！改札の前電話しながらダラダラ横切ってんじゃねーよ！！

車両移動って自分の利用してる地域と時間帯だと犯罪者かと疑ってかからないといけないんだよなー

団塊世代ってほんまに暴虐な奴ばかりだな、俺も先日満員電車のドアから二歩ぐらいの所に立ってたが駅に着きドアが開いた瞬間に背中をグーで叩いて降りる親父に遭遇した、腹が立ったので後ろから蹴ってやった。

>>594
単線に限らず過走すれば危険な所は同時進入・同時進出できないです。
ただし例外は安全側線があるとき。
警戒信号により列車を進入させるとき。
過走余裕距離が○○メートル以上あるとき。○○は忘れたorz

吉備線、津山線は安全側線が無いから同時進入出来ません。

>>599
原券が101キロ以上の切符は着駅から収受です。

なぜかと言うと、例えば札幌〜岡山の切符で北長瀬まで乗り越したとしましょう。
北長瀬駅係員はまず札幌〜北長瀬の運賃を弾き出し、それから引き算をして乗り越し額を弾きだすという作業をしてたら一人当たり数分かかってしまいます。だから遠方から来た人には岡山〜北長瀬の運賃を払ってもらいます。

近距離の場合は運賃一覧表で運賃が解りすぐに差額計算が出来るので差額計算となります。

しかし打ち切って計算すると一概に損とは言い切れませんよ?
姫路→岡山を倉敷に変更した時などはそのまま乗り越した時は440円も取られますしね。

年寄りの携帯マナーの悪さは異常

ババァが電車で煎餅ボリボリ、大学女は大声で談笑
女ってほんとに笑えないくらいにクズばかり
脳味噌犬レベルじゃねーの？

あの世代は、やたら数が多い。
さらに馬力もある。恐れを知らない突進力と言うか。
本当に根っこから彼らを変えようとしても、もう無理。

若い奴が海外にどんどん出て、実績作って、
年寄りどもを外から叩くのが良いと思う。
やつら、外国人の言うことは盲目的に受け入れる傾向があるから。

または、国内でゲリラ的にやるか、だね。

これから10年間限定で
年金支給年齢を80歳からにすべき。

http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000010015.pdf
春ながら　存続


春の甲子園はこれで行きます


大館鳳鳴の甲子園出場の晴れ姿を見ることなく、この世を去った卒業生は
数知れず.....頑張れよ！！


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1388054.jpg

中年になると長時間ずっと座るの疲れる。今年の冬は
18切符使用していないな。みんなタフなんだな。

先日、うちの地区のローカル新聞に民生委員のなり手が不足してて困ってる
という記事が載った。
現在民生委員してるジジイがインタビューに出てて
「今の若い人は地域と言う意識が低い」
とか言ってた。
ちょとむかついた。
そもそもうちの地域の民生委員や町内会、保護司などの役職はみんなそのジジイを中心とした
仲間だけで持ちまわってきた。
ひたすら外部の人間を排除して、なんでも仲間内だけで決めて
「地域の意見」としてきた。
そしてその仲間がみんな高齢化してきて引退を申し出る人が続出してきたら
前出したようなセリフを言いやがる。

若い人たちから「地域」という意識を遠ざけたのはテメーじゃねーか！！

>>615

正論だと思う

国鉄車両が4両編成でガッタンゴットン言いながら走ってるんだから爆笑モノだよな
福岡ですら10両繋いでるのに

変なのが常駐してるなｗｗｗ

加古川北応援してます。校名が気に入ってる。


正直言って兵庫県は凄いと思う。
強豪私立が乱立する中、公立校でも甲子園へ出てくる高校があるからな。

やる前から負けるなんて考えるな。
甲子園なんて結局甲子園へいきたいという強い気持ちのあるとこが勝つんだよ。

同一県から２校出てる県多いってことは、
夏の方が狭き門なのか。

各地区強豪校がズラリと並んだな。
順当だったが、大会は楽しみだ。

今年は一般枠は順当だね。公立3校かよ

商業高校ゼロか？

○○商て好きなんだけどなぁ…

７０歳代女性２人、遭難か…軽装のまま登山
読売新聞 1月30日(日)13時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110130-00000321-yom-soci
　２９日午後１０時１５分頃、山梨県都留市古川渡、無職近藤昭子さん（７７）と同、無職関口竹子さん（７８）の家族が
「２人が登山に出かけたまま帰らない」と大月署に届け出た。

　２人は日帰りの予定で市内の二十六夜山（１２９７メートル）に入山した。同署は、県警ヘリを出動させるなどして捜索しているが、見つかっていない。

　発表によると、２人は２９日午前１０時頃に登山を始め、午後４時半頃に戻る予定だった。ジャンパーなどの軽装だったという。 .最終更新:1月30日(日)13時13分


女性2人、下山せず＝家族が届け出―山梨
時事通信 1月30日(日)1時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110130-00000006-jij-soci
　29日午後10時15分ごろ、山梨県都留市の二十六夜山（1297メートル）に登った同市古川渡、無職近藤昭子さん（77）、
友人の同所、無職関口竹子さん（78）が予定時刻になっても下山しないため、近藤さんの家族が県警大月署に届け出た。県警が捜索している。
　同署によると、2人は同日午前10時ごろに入山し、午後4時半に下山予定だった。2人は軽装で、携帯電話も持っていないという。　
.最終更新:1月30日(日)1時10分


気の毒に思うけど、歳を考えて欲しい。

自己責任だけでは済まされないって事を。
ちょっと常識がない気がします。

>>598
じゃあお前はずっと起きてろよｗわがままな奴だな。
それか立っておけ。その分誰かが座れるしな。

地上時代の姫路駅は京都駅を少し小さくした感じで風情があったね

12連の新快速が出入りする横に佇んでいた50系は良かった
確かに、山陰線→播但線、丹波→但馬、と置き換えると
櫛型ホームの雰囲気と相まって、似ているな

洗面台もあったなｗ

各都道府県で最も乗降客が多い駅（１日当たり乗降客数　単位：万人）
（※複数の駅が至近距離にある場合は合計）

１　新宿駅／新宿西口駅／新宿三丁目駅／西武新宿駅（東京）　３７１．３
２　大阪駅／北新地駅／梅田駅／西梅田駅／東梅田駅（大阪）　２３４．０
３　横浜駅　……………………………………………（神奈川）　２１５．７
４　名古屋駅／名鉄名古屋駅／近鉄名古屋駅　………（愛知）　１１１．７
５　大宮駅　………………………………………………（埼玉）　＊６４．５
６　三ノ宮駅／三宮駅／三宮・花時計前駅　…………（兵庫）　＊６４．２
７　西船橋駅／京成西船駅　……………………………（千葉）　＊６４．０
８　京都駅　………………………………………………（京都）　＊６３．４
９　札幌駅／さっぽろ駅　……………………………（北海道）　＊３４．６
10　博多駅　………………………………………………（福岡）　＊３３．２
11　仙台駅／あおば通駅　………………………………（宮城）　＊２６．５
12　広島駅／広島駅電停　………………………………（広島）　＊１７．３
13　静岡駅／新静岡駅　…………………………………（静岡）　＊１３．５
14　岡山駅／岡山駅前停留場　…………………………（岡山）　＊１１．９
15　岐阜駅／名鉄岐阜駅　………………………………（岐阜）　＊＊９．６

新幹線は本来長距離客のためのものだしな。
高速利用増加で新幹線で客をクルマから奪うのが限界なら思い切って岡山〜大阪間に新快速導入ってのはアリじゃない？
新幹線に乗ってもらいたいなら割引切符復活だろう。

在来線の最大の問題は寂れた船坂峠が悪性腫瘍みたいになってる事だな。
あそこが平地ならここまで冷遇される事もなかったはずだ。山陽本線・赤穂線の岡山〜姫路間
地上時代の姫路駅は京都駅を少し小さくした感じで風情があったね

加古川北応援してます。校名が気に入ってる。正直言って兵庫県は凄いと思う。
強豪私立が乱立する中、公立校でも甲子園へ出てくる高校があるからな。
やる前から負けるなんて考えるな。
甲子園なんて結局甲子園へいきたいという強い気持ちのあるとこが勝つんだよ。

岡山大医学部の学生時代に
解剖の教授（当時定年間近）が最初の授業で、教室に入ってくるなり
いきなり名簿を見て出席を取りだした。
普通に出席を取ってて、朝鮮名（韓国名）と思われるような苗字がある度に、
「○○さん。あんた朝鮮かね、韓国かね？」と聞いていく。
呼ばれた学生は韓国（朝鮮）です、とか答えるんだが、教室は静まり返り、
異様な雰囲気に包まれてた。呼ばれた学生も緊張した表情の中に不快感が見て取れた。
本当に必要なのかね？と思ったもんだよ。デリカシーのかけらもない奴だったから
基礎の教授なんだろうな。臨床じゃやっていけないだろあの教授は。
と、昔のいやな思いでを。ちなみに私は日本人ですが差別は嫌いです。

広島大学夜間主コース･広島市中区東千田町
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1288860171/

全国の皆さんお願いします！
助けてください！

広島市が、広島大学東千田キャンパス跡地の一部（約1万5000平方メートル）を
中国総領事館に売却しようとしています。
さらに近辺の商店街と結託して中華街を誘致しようとしています。
中国側も戦略的に一緒になって計画を進めています。

広島市
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/toppage/0000000000000/APM03000.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/genre/0000000000000/1196210965175/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1110446885030/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1110446409358/index.html

広島県
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/



近所の商店街が衰退しつつあります。
商店街は自分たちの生き残りをかけて誘致活動しています。
付近の住民（一部役員のみ。一般市民は参加不可）だけに
説明会を開いて、進めようとしています。
抗議の電話をかけると「反対の声は上がっていない」の一点張りだそうです！

このままでは、中国の拠点にされてしまいます。
中華街ができればアンダーグラウンドでも中国浸透が進みます。

調印が近いです。力を貸して下さい！

クドクドと長文の粘着がウザイ
ＪＲは慈善事業じゃないんだよ
お前が線路敷いて新快速でも走らせろや

へうご県のバカがウザすぎ
ＪＲ西日本の新幹線をご利用下さい

本当にこのスレはどうにかならんのか。
多少のスレチは仕方がないとしても、
沿線とは直接関係ないニュース・コピペを貼ってる馬鹿は何なの？死ぬの？

岡姫でネタにする話題が少ないのもあるんだろうけど、コピペはいらんわ。
自分の地元もこの沿線で、特に振るネタが少ないのは承知しているが。

西明石や姫路あたりは新幹線のほうがはるかに改悪されまくっているわけだが。
大阪や神戸の連中が便乗するのはいただけないがな。
再来年にはさらなる改悪が待ってるよ。九州新幹線のおかげで山口県下は便利になるだろうけど。

１日10便程度か

>>631
再来年じゃなくて来年だと思うが。

>>632
新大阪〜岡山のこだまがさらに減便されるかも。

>>633
>新大阪〜岡山のこだまがさらに減便されるかも
100系と300系が引退してもこだま仕様を入れる必要がないからな。
朝上り晩下りだけなら九州仕様の間合いで十分事足りるし。

竜野の中線が撤去されたのって何時か知ってる人いる？
自分が物心ついた時期(十数年前)の時点では、
既に撤去されていたと思うんだが･･･
もう大分前の事だったりするのかな。

>627
＞岡山〜大阪間に新快速導入
別会社を仕立てて運行します。18きっぷではご利用になれません。

>>595
新幹線開通前の山陽本線は超がつく特急優先だったから普通列車は今より本数が少ないぐらいだった。
今は昔より日常的に町外への移動が多いんだよ。
昔は何でも町内ですましていた。

京阪神の東海道山陽緩行線ですら
甲子園口以西と吹田以東は15分間隔だった
西明石〜加古川も普通は30分間隔だった

青春18きっぷの発売について（JR西日本）


http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175174_799.html

有効期間は去年と同じみたいだ。冬は1/10までで固定されたようだな。


★★春（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ ２月発売前版。
発売期間　2011年2月20日から2011年3月31日
利用期間　2011年3月1日から2011年4月10日
◎3/1〜3/13　比較的すいている
★3/12⇒九州新幹線開業に伴うダイヤ改正実施。
3月14日⇒JR東海・リニア鉄道館・開館。
◎3/14〜3/18　平日で比較的すいています。
★3/19〜　　春休みシーズンの始まり。学校なども休みへ。
●3/26〜3/31　転勤・就職などで移動の多い時期です。
◎4/1〜　　　　新年度の始まり・社会人は休めない。少し混雑緩和。
★4/2・3は天候により人出が多く予想されています。
●4/9.10は青春18きっぷの使える土曜・休日です。消化旅行などで大混雑が予想されます。
(快速列車の指定席などはお早めに。)
◎4/4-8以降の平日は比較的すいています。通勤ラッシュあります。
◆春の高校選抜野球は3/23から12日間の予定で開催されます。(雨天順延)
◆JR３月号(ダイヤ改正号)の時刻表発売は2/25を予定しています。
★桜シーズンのJR京都駅の構内は大混雑します。
在来線同士の乗り換えは山科寄りの降りる階段から東地下通路及び
地下鉄乗り換えなどは地下東口の利用をお勧めします。
◎青春18きっぷの京都市内観光は
嵯峨野線二条駅・東海道線山科駅・奈良線東福寺駅からの乗換もお勧めします
【★★臨時列車★★】
ムーンライトながら号東京発3/18-4/2大垣発3/19-4/3

青春18きっぷの発売について（JR西日本）
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175174_799.html
有効期間は去年と同じみたいだ。冬は1/10までで固定されたようだな。

【★★臨時列車★★】
ムーンライトながら号東京発3/18-4/2大垣発3/19-4/3
ムーンライトえちご号3/18-4/3　
ムーンライト信州号3/4.11.18.19.25.4/1
★★春（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ ２月発売前版。
発売期間　2011年2月20日から2011年3月31日
利用期間　2011年3月1日から2011年4月10日
◎3/1〜3/13　比較的すいている
★3/12⇒九州新幹線開業に伴うダイヤ改正実施。
3月14日⇒JR東海・リニア鉄道館・開館。
◎3/14〜3/18　平日で比較的すいています。
★3/19〜　　春休みシーズンの始まり。学校なども休みへ。
●3/26〜3/31　転勤・就職などで移動の多い時期です。
◎4/1〜　　　　新年度の始まり・社会人は休めない。少し混雑緩和。
★4/2・3は天候により人出が多く予想されています。
●4/9.10は青春18きっぷの使える土曜・休日です。消化旅行などで大混雑が予想されます。
(快速列車の指定席などはお早めに。)
◎4/4-8以降の平日は比較的すいています。通勤ラッシュあります。
◆春の高校選抜野球は3/23から12日間の予定で開催されます。(雨天順延)
◆JR３月号(ダイヤ改正号)の時刻表発売は2/25を予定しています。
★桜シーズンのJR京都駅の構内は大混雑します。
在来線同士の乗り換えは山科寄りの降りる階段から東地下通路及び
地下鉄乗り換えなどは地下東口の利用をお勧めします。
◎青春18きっぷの京都市内観光は
嵯峨野線二条駅・東海道線山科駅・奈良線東福寺駅からの乗換もお勧めします

昼間３０分以上間隔空くのは。しかも一番パイが多い区間なのに
確実に今鉄道を利用している人達はバスが車へシフトする。
昔鉄ピクで土佐電気鉄道の社長だったか
一度運転本数減らすしてしまうとお客が鉄道から逃げてしまう、
その後増発してもとの本数に戻しても逃げた客は戻って来なかったとさ。

何か全線廃止になった新潟交通の末期と全く同じ状況だね

ただ、廃止バス転換は極めて適切な合意形成の結果なので
車種を考える事は重要だな。

まだ輸送力の問題と勘違いしている人間がいるらしい
1時間に2本のバスが定員の1/6しか乗らなかったら
3時間に1本にしたら満員になるとでも考えているらしい

バスは基本的に、バス停に行っても長時間待たされることを人は知っているので
普段その路線に乗らない一見さんは新たに誰も乗ろうとしない
電車はそれなりに来るので乗ってくれる
結果、バスは利用客が固定され、時間とともに客は減る
電車は新規客が増える
この違いが沿線から人を遠ざけるか近づけるかの差であり、
街を寂れさせるか活性化させるかの差である
衰退気味にある地方都市が電車をバスに変えてしまうと一層の衰退が起こる

言いたい事は分かるけど、平日昼間は基本的に空いてる時間帯だからな。

人口減少社会って言ってるが、車が無いと暮らせない近郊地域から、車を捨てて
公共交通が発達している岡山姫路に流入して来る層が
それなりに居ると思うよ。

ついでに、削減はラッシュにやらないとコストダウンにならない
ただでさえ昼間は車両や乗務員が余る
昼間削減しても、余りが増えるだけ
そりゃ、電気代とか運行費は多少節約になるだろうが知れている
根本的には車両保有台数を減らして、維持費を削減しないとコストダウンの効果も薄い
そして、車両保有台数を減らすには、ラッシュ削減しかない

旧型車が依然、多く活躍しているが部品供給は大丈夫なの？
それが困難で維持に金がかかって廃車になるケースもあるみたいだけど・・・

ある程度、量数まとまってるから平気なのだろうか。

山陽本線・赤穂線の電車もバスと同様にマイカーなどの他の交通機関との競争に敗れて継続的に利用客減少しだしたら、
赤字を減らすために運行本数を減らし、
さらに新車投入などの更新さえも止めて、
山陽本線・赤穂線の電車の赤字が限界まで達したら、結局、廃止にせざるえないのだが。

競争に敗れて閑古鳥鳴いている山陽本線・赤穂線の電車の本数を全盛期並に維持するのは社会的コストの観点から大いなる無駄！
もっとコストの安いバスに置き換えるのは当然。

山陽本線だからそれなり本数がある、とは限らないと思うのだけれど
結局その会社のダイヤの組み方次第ではひどい過疎路線になる可能性もあるんじゃないの
多くの地方鉄道がそうであるように。
逆にバスでもそれなりに本数が確保されてる場所もあるだろうし
それだったら定時性確保のためにバス専用道を作ればいいんじゃないかと思った次第
わざわざ軌道を引かなくても郊外からの直通も容易だろう

地方都市Aには、城下町だったBが古くからの中心街である。街Bには、玄関とも言うべき拠点駅Cがある。
都市Aは、御多分に漏れず、郊外の乱開発によって、街Bは衰退し、シャッター通り化が激しい。
街Bは、商業面では郊外に在る大規模な駐車場併設の大型の商業施設やロードサイド店との競争に敗れ、
さらに多くのオフィスも郊外に移転しまった結果、寂れた。
市役所さえも郊外に移転してしまった。市立病院も。都市Aは典型的な車社会である。
拠点駅Cを起点にバス路線網があるが、モータリゼーションの影響で利用客が減少し、
それに対応してバスの本数もかなり少なくなった。

1時間に2本のバスと1時間に2本の山陽本線・赤穂線の電車
前者は人が逃げて行くが後者はぶーぶー言いながらも人は乗る


今の公共交通の壊滅への道をどう止めるかが重要なのだ。

>>648
JR西日本の狙いは公共交通の壊滅だから。

人口減少時代で財政難なら、行政主導で街の規模を縮小して効率化するように持って行くのが筋なんだけどね。
今の市町村合併ってその逆のことをやっている。
過疎地を切り捨てて市街地に人間を集めないと無駄が多い。
駅前の未領用地はそのために有効に使わなきゃ。
街が小さくなり人口密度が増えたら軌道系を導入しやすくなる。

1970年代の高度経済成長期の日本列島改造論とか、1980年代末期から90年代初頭の不動産バブル好況など、
20世紀は積極的に乱開発をやったが、
少子高齢化が現実的な深刻な問題となっている21世紀では、仰る通りでしょう。

＞道路や上下水道を新たに整備する金が無い。維持管理なんか市街地ですら辛い。
当然ながら、自前で公共交通を整備するのは、無理でしょう。
余談だが、あなたがお勤めの自治体って、もしかして、一年間の歳入を超える歳出があって、しかも、歳入を超える債務を抱えているとか。

国のみならず、どこの地方自治体も、財政が厳しいから、
「シャッター通りという枯れた街にに賑わいという華を咲かせましょう！」という費用対効果が怪しいもんには、
貴重な税金や社会保険料や郵便貯金を使えね〜、という訳だな。

普段使わない癖に乗って残そう何々電鉄みたいな署名だけするのはあほらしいと思うけど
道路と自動車が鉄道を衰退に招いたのは確かに一因はあるだろうが、自動車優遇政策ってのはちょっと違うん
だよな。
　だって、使用者は新車なら100〜400万、中古でどんなに安くても20万を税金込みで自己負担し、年間のガス代、
税金を負担し、楽しめば楽しむほど金を個人で落とすんだから。
　そこにケチつけるんなら、新車買えずに困っている事業者に個人一人が100万負担して100人集めるとか、田舎で
警報機もついてない危ない踏切に自治体(市とか町のレベルじゃなくてご近所の自治体という意味)で警報機を共同
購入するってなら、確かに鉄道を愛し、個人が相応の負担をしてるんだな。って思う。
　しかし現実として、そんなことしてるところはゼロとは言わんがほとんどないだろ。
　「んな金個人にねえよ」っていうだろうが、例えばボロくなった椅子を張り替える費用と手間くらいなら出せるよ。って
返されてもやっぱりモゴモゴ言って結局出さんだろう。
　金が回らない業界に、国が金を回してくれないってのは、考えれば当たり前なんだよ。

だから、それ踏まえて輸送力の維持をやろう、ってところがあるなら、発起人は
「私は10億を集めましょう。自治体沿線を一軒一軒回ります。工場や店にも掛け合います。募金と署名を合わせて
提出します」ってくらいなら国にも説得力を持った行動って言えんじゃないのかね？
　これぞ受益負担の前払い＋やる気だろ。
　表向きだけ、高齢者だから運転は無理と言っておきながら、裏にお金を出したくない気を感じさせる今の運動に問題
あるんじゃないの、って思うね。

合併浄化槽で十分そうな田舎なところも農業振興と称して簡易下水が通ってたりするからな。
　台風の通り道なら設置もしょうがないだろうけど。

そういや、山口市でこういう報告を市報でしてたそうな。
ttp://www.city.yamaguchi.lg.jp/dannai/soshiki/sogoseisaku/koho/etc/shiho/pdf/2011-02-01.pdf

高山線活性化実験もこの春で第二期も一服の模様。客が定着してくれたらいいけど。
ttp://takayamasen.com/about/

当初の見通しと比べればまだまだ少ないけど、とりあえずお客さんが増えてなにより。

http://mytown.asahi.com/areanews/ibaraki/TKY201101170325.html
鹿島鉄道跡、バス快走　渋滞なし「評価」、利用１５％増
朝日新聞茨城版　2011年1月18日

【写真】鹿島鉄道の廃線跡に整備された専用道を走るバス＝石岡市南台２丁目の石岡南台駅

　廃線となった鹿島鉄道の線路跡に整備された専用道を走るバス高速輸送システム（ＢＲＴ）が昨夏に運行開始されてから４カ月余り。
石岡市が、その利用状況の調査結果を発表した。 それによると、ＢＲＴ以前の通常の路線バスに比べ、平日の利用者数が１６％増加。
市は「渋滞に巻き込まれない『定時性』が評価された」と見ている。

　バス専用道は、廃線となった石岡駅―小川駅（小美玉市）間の７．１キロのうち石岡―四箇村駅（同）間の５．１キロ。昨年８月３０日から
平日で１１２便の専用バスが運行。専用道を経由して茨城空港や行方市などへ運行している。

　市の調査は、石岡駅―小川駅間について、鉄道廃線に伴って運行していた代替バスの昨年４月時点と、昨年９、１０、１１月のＢＲＴの
利用者数の推移を比較調査した。

　その結果、ＢＲＴは昨年１１月時点で平日１日あたりの利用者数が９２２人で、旧代替バスの同７９４人に比べて１６％の増加。
休日は６％増にとどまったが、平日と休日を合わせた全体で利用者数が１５％伸びた。

　ＢＲＴは、平日に限れば運行開始間もない昨年９月と比べても、１１月は８．５％の増加と、順調な伸びを示した。

　市によると、鉄道廃線に伴い親たちのマイカー送迎に通学手段を切り替えた高校生たちが沿線に相当数いるとみられ、通学生らの「回帰」が
ＢＲＴの利用増のカギ。

　市企画課では「運行会社の関鉄グリーンバスなどで検討を始めている定期券の割引率の向上や、２月のダイヤ改正で深夜便と早朝便の
運行時間が２分短縮されれば、利用が大幅に伸びる環境が整う」と期待している。

>鉄道廃線に伴い親たちのマイカー送迎に通学手段を切り替えた高校生たちが沿線に相当数いるとみられ、
時間が読めるのと読めないのとでは大きな違いになる・・・

完全回帰＋αがないと、公共交通の復権とは言えないんじゃない？

さすがに鉄道時代（１５００〜１６００人だったと思う）と比べると全然少ない。
ただ、開業当初の９月より１１月の方が増えているそうだし、まだまだ回復の余地はありそうだ。

鹿島鉄道現役ですら、学生利用はすごい勢いで減っていってた(最終年度の通学定期利用は前年4割減)から、
鉄道だからOKで、バスだからダメって言えないんだよねえ。
　ただ鹿島鉄道から関東バスへの学生移行は悲惨な数字出てた気がする。

ようやくこのスレも軌道に乗ってきたな。
これくらい温和で健全だと気持ちがよいな。

バスは柔軟な系統設定が出来るから、定時性が確保される環境なら小さな鉄道よりよいかもな。


バス、路面電車、鉄道に限らず、国も道路使用の緩和や固定資産税の見直ししないとダメだろうなあ。
　駅は、ホームや階段、通路はともかく構造上重量計算をあまり必要としない上(母屋とか待合室)管理や建設は
鉄道会社以外の民間参入許してももういいだろうに。

　あと、韓ドラ見るとよく出てくるガラス貼りバス停なんて良さげだが、道路上にあるからダメとか、税金かかるとか
あって、日本ではあまり見ないし。ベンチひとつでさえ、警察やら消防やら税務署巻き込んですったもんだ、なんて
滑稽すぎる。

…とはいうものの都会とか田舎に関わらず浮浪者が駅施設占拠とかあるしなあ。北海道の冬の極寒地にも浮浪者
　いてびっくりした経験がある。かといって、防犯に警察や消防、自治体で見回り増やせなんて間違った方向に行く
　のもなあ

スイスを参考に、
郵便の集配・送配のついでに人も乗せてしまえのポストバスの
導入を検討すべきだ。


ガラス貼りバス停
http://www.mcdecaux.co.jp/view/index.html
http://www.mcdecaux.co.jp/city/pdf/b-stop100727.pdf


バス専用道を作った石岡は茨城県内でも渋滞で有名。
鹿島鉄道（石岡〜鉾田）をバス転換した際乗客数が伸び悩んだのは、
石岡市内の渋滞によるバスの遅れが原因、と踏んだためのバス専用道建設、という訳。

★★春（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ ２月発売前版。
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20110202.pdf

青春18きっぷの発売について（JR西日本）
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175174_799.html
有効期間は去年と同じみたいだ。冬は1/10までで固定されたようだな。

発売期間　2011年2月20日から2011年3月31日
利用期間　2011年3月1日から2011年4月10日 ◎3/1〜3/13　比較的すいている ◎3/14〜3/18　平日で比較的すいています。

◆春の高校選抜野球は3/23から12日間の予定で開催されます。(雨天順延)
★4/2・3は天候により人出が多く予想されています。
●4/9.10は青春18きっぷの使える土曜・休日です。消化旅行などで大混雑が予想されます。(快速列車の指定席などはお早めに。)

【★★臨時列車★★】
ムーンライトながら号東京発3/18-4/2大垣発3/19-4/3 ムーンライトえちご号3/18-4/3　
ムーンライト信州号3/4.11.18.19.25.4/1
きそスキーチャオ号(名古屋⇔薮原)3/5・6 12・13 19-21・26・27 ナイスホリデー木曽路号(名古屋⇔塩尻)3/26・27 4/2・3
舞浜・東京ベイエリア号(東京・舞浜⇔日立)3/29・4/2

★3/12⇒九州新幹線開業に伴うダイヤ改正実施。 3月14日⇒JR東海・リニア鉄道館・開館。
★3/19〜　　春休みシーズンの始まり。学校なども休みへ。
●3/26〜3/31　転勤・就職などで移動の多い時期です。
◎4/1〜　　　　新年度の始まり・社会人は休めない。少し混雑緩和。
◎4/4-8以降の平日は比較的すいています。通勤ラッシュあります。
◆JR３月号(ダイヤ改正号)の時刻表発売は2/25を予定しています。

★桜シーズンのJR京都駅の構内は大混雑します。
在来線同士の乗り換えは山科寄りの降りる階段から東地下通路及び地下鉄乗り換えなどは地下東口の利用をお勧めします。
◎青春18きっぷの京都市内観光は嵯峨野線二条駅・東海道線山科駅・奈良線東福寺駅からの乗換もお勧めします

★★春（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ ２月発売前版。
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20110202.pdf

青春18きっぷの発売について（JR西日本）
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有効期間は去年と同じみたいだ。冬は1/10までで固定されたようだな。

発売期間　2011年2月20日から2011年3月31日
利用期間　2011年3月1日から2011年4月10日 ◎3/1〜3/13　比較的すいている ◎3/14〜3/18　平日で比較的すいています。

◆春の高校選抜野球は3/23から12日間の予定で開催されます。(雨天順延) ★4/2・3は天候により人出が多く予想されています。
●4/9.10は青春18きっぷの使える土曜・休日です。消化旅行などで大混雑が予想されます。(快速列車の指定席などはお早めに。)

【★★臨時列車★★】
ムーンライトながら号東京発3/18-4/2ムーンライトながら号大垣発3/19-4/3
ムーンライトえちご号3/18-4/3　
ムーンライト信州号3/4.11.18.19.25.4/1
きそスキーチャオ号(名古屋⇔薮原)3/5・6 12・13 19-21・26・27 ナイスホリデー木曽路号(名古屋⇔塩尻)3/26・27 4/2・3
舞浜・東京ベイエリア号(東京・舞浜⇔日立)3/29・4/2

★3/12⇒九州新幹線開業に伴うダイヤ改正実施。 3月14日⇒JR東海・リニア鉄道館・開館。
★3/19〜　　春休みシーズンの始まり。学校なども休みへ。●3/26〜3/31　転勤・就職などで移動の多い時期です。
◎4/1〜　　　　新年度の始まり・社会人は休めない。少し混雑緩和。◎4/4-8以降の平日は比較的すいています。通勤ラッシュあります。
◆JR３月号(ダイヤ改正号)の時刻表発売は2/25を予定しています。

★桜シーズンのJR京都駅の構内は大混雑します。
在来線同士の乗り換えは山科寄りの降りる階段から東地下通路及び地下鉄乗り換えなどは地下東口の利用をお勧めします。
◎青春18きっぷの京都市内観光は嵯峨野線二条駅・東海道線山科駅・奈良線東福寺駅からの乗換もお勧めします。

★★春（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ ２月発売前版。
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20110202.pdf

青春18きっぷの発売について（JR西日本）
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有効期間は去年と同じみたいだ。冬は1/10までで固定されたようだな。

発売期間　2011年2月20日から2011年3月31日
利用期間　2011年3月1日から2011年4月10日 ◎3/1〜3/13　比較的すいている ◎3/14〜3/18　平日で比較的すいています。

★3/19〜　　春休みシーズンの始まり。学校なども休みへ。大混雑が予想されます。(快速列車の指定席などはお早めに。)

●3/26〜3/31　転勤・就職などで移動の多い時期です。大混雑が予想されます。(快速列車の指定席などはお早めに。)

◆春の高校選抜野球は3/23から12日間の予定で開催されます。(雨天順延) ★4/2・3は天候により人出が多く予想されています。
●4/9.10は青春18きっぷの使える土曜・休日です。消化旅行などで大混雑が予想されます。(快速列車の指定席などはお早めに。)

【★★臨時列車★★】
ムーンライトながら号東京発3/18-4/2ムーンライトながら号大垣発3/19-4/3
ムーンライトえちご号3/18-4/3　
ムーンライト信州号3/4.11.18.19.25.4/1
きそスキーチャオ号(名古屋⇔薮原)3/5・6 12・13 19-21・26・27 ナイスホリデー木曽路号(名古屋⇔塩尻)3/26・27 4/2・3
舞浜・東京ベイエリア号(東京・舞浜⇔日立)3/29・4/2

★3/12⇒九州新幹線開業に伴うダイヤ改正実施。 3月14日⇒JR東海・リニア鉄道館・開館。
◎4/1〜　　　　新年度の始まり・社会人は休めない。少し混雑緩和。◎4/4-8以降の平日は比較的すいています。通勤ラッシュあります。
◆JR３月号(ダイヤ改正号)の時刻表発売は2/25を予定しています。

★桜シーズンのJR京都駅の構内は大混雑します。
在来線同士の乗り換えは山科寄りの降りる階段から東地下通路及び地下鉄乗り換えなどは地下東口の利用をお勧めします。
◎青春18きっぷの京都市内観光は嵯峨野線二条駅・東海道線山科駅・奈良線東福寺駅からの乗換もお勧めします。

３／２５〜２７は横浜アリーナでビッグイベントがあるからかなり混みそう。

学生限定の合コンパーティーに行ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乗り鉄的にはタイムロスが大きくなってしまうのが痛いといえば痛いｗ

>>649
では環状線や京阪神地区の東海道線や山陽線も廃止だな。



アンチも過ぎると痛いぞ。

666

大阪駅から新快速電車や快速電車に座って乗りたい場合
姫路方面だったら新大阪駅まで折り返して座って乗っていくし
大阪駅から米原方面に座って乗りたい場合は尼崎駅まで折り返して座って乗っていく人も多い

福知山線から尼崎駅で新快速電車に乗り換える場合は米原方面だったら尼崎駅で、そのまま乗り換える。
福知山線から尼崎駅で姫路方面の新快速電車に乗り換える場合は大阪駅まで折り返すほうが便利なときが多いけど、
座りたいときは新大阪駅まで折り返すことが多い。

名古屋市内の中央線から東海道本線に乗り換える場合は金山総合駅で乗り換えるが、
名古屋駅まで行って折り返してから、豊橋方面の新快速や特別快速に乗り換える人が多数。

名鉄線でも同様だが、中部国際空港から金山で乗り換えて知立や東岡崎、豊橋まで行くはずなのに
名鉄名古屋駅まで折り返してから名鉄特急の電車に乗り換えていく人が多数居る

18きっぷならメジャーな駅の一駅前に引き返してから乗ればかなりの確率で座れる。
大阪なんかがいい例だな。
新快速乗るのに1時間前から列ができることがあるが座れる保証はない。
一駅引き返して新大阪なり、尼崎から乗ることにすれば大阪で乗客は一気に履けるから
余裕で座って快適な旅行を楽しむことができる。

よそものの18きっぱーは地元民様に座席を譲りなさい。

年金問題は、ひどい。

今の年寄りは支払った額の10倍もらえる状態（平均寿命計算）
一方、子供達は、給料が少なく、保険料が高く、将来的に
今の給付金より確実に低い金額、それでもよくて、破綻するのが確実だとされている。


今の90代は年金制度が始まってかけた期間が少ないから、もらっている年金額も少ない人が
多いはずだよ。たくさんもらっているのは、80代、70代のはず。

>戦争被害の国家慰謝料的な要素
戦争で家族を亡くした人には払われているけど、家をなくしたような人には払われてないと思う。

中国、韓国、北朝鮮にばかり賠償しているけど、これ以上日本人の大切な税金を
無駄に使ってほしくない。賠償してもしても、してもらった事実をもみ消すんだから。

ローカル旅をしていると
１時間に一本もあるなんてここは交通の便がいいねえ
と思ってしまう

ちょうど大阪あたり行こうと思ってたし高校野球ちらっとみてくるのもありかもなー

１８切符って、本数が少ない所は、目的地駅までトイレを我慢した印象ある(´ヘ｀;)