−最高速度130km/hの魅惑−E531系 vol.23
1 :
名無し野電車区:
新たに付属編成が2本増備された、常磐線の主力形式であるE531系。
東北縦貫線の開業に合わせて更なる増備も見込まれます。
2 :
名無し野電車区:2010/08/01(日) 21:18:06 ID:hJrnftE30
3 :
名無し野電車区:2010/08/01(日) 21:18:28 ID:hJrnftE30
4 :
名無し野電車区:2010/08/01(日) 21:18:52 ID:hJrnftE30
5 :
名無し野電車区:2010/08/01(日) 21:19:17 ID:hJrnftE30
6 :
名無し野電車区:2010/08/01(日) 21:29:35 ID:+uOvW2rL0
宇都宮線が、小金井〜宇都宮間のホームを15連対応にして、15連の列車を増やしたように
常磐線も土浦〜水戸間のホームを15連対応にして、15連の列車を増やしてくれたら嬉しい
のだけど・・・。
7 :
名無し野電車区:2010/08/01(日) 23:19:20 ID:iHoo9OqW0
E531系の付属編成を増やして、土浦以南の列車はなるべく15両編成にしてほしい。
8 :
名無し野電車区:2010/08/02(月) 00:25:17 ID:iP7/1uj90
夏休みで暇なので運用でも考えてみるのはどうだろうか。
1350M、352Mあたりを土浦から15両にしてほしいわけだが、
土浦の電留線に付属2本が入る余裕はあるのだろうか・・・
余裕がなかったら、我孫子始発とか尾久とか上野でお休みさせるということになるかな。
9 :
名無し野電車区:2010/08/02(月) 14:00:46 ID:f0iLRF6Q0
成田アクセス特急は、常磐特快やTXより遅いでのはないか。
TXはつくば〜北千住50.8キロを快速34分、表定速度89.6キロ/h
なのに空港第2ビル〜京成高砂50.4キロが44分、表定速度68.7キロ/h
10 :
名無し野電車区:2010/08/03(火) 18:35:10 ID:loTx04Eb0
常磐線の特別快速の表定速度は70km/h台かな。だとすると、スカイアクセスより速いことになるのか・・・。
11 :
名無し野電車区:2010/08/03(火) 22:07:43 ID:pxsCaZEv0
国鉄時代だと、特急でも表定速度80km/hを超えるのは、「はつかり」や「加越」など一握りのみで、
大半が70km/h台に甘んじていた。急行は60km/h台ばかり。異例として特認で455系での120km/h
運転が認められた「くりこま」が表定速度80km/hだったくらい。
そう考えると、いまの快速列車の速いこと・・・普通列車でも急行なみ。
12 :
名無し野電車区:2010/08/04(水) 08:37:43 ID:ZpdyOdXC0
>>11 そういわれてみればそうだなw
いい時代だよ。
13 :
名無し野電車区:2010/08/04(水) 09:31:42 ID:P3Ppiy3+0
>>10 上野〜土浦特快の表定速度72q/h(日暮里〜取手は80q/h)。
14 :
名無し野電車区:2010/08/04(水) 21:49:16 ID:qMcLpBNC0
取手〜土浦を各駅に停車しているということを考えると、表定速度72km/hは速いような気がする。
15 :
名無し野電車区:2010/08/05(木) 22:07:43 ID:LCgVvXfT0
現実に速いのだ!
16 :
名無し野電車区:2010/08/05(木) 22:23:33 ID:iqUQGVrBO
13号車に乗ったらクロスシートのヘッドレストに取り付けられている把手の質感が違うので、
妻面を見たら平成22年製の増備車だった。
ちなみにドアの鴨居部にある非常用ドアコックの蓋の光沢がちょっと違う以外に目立った違いなし。
モーターの音が違うようにも感じたけど、気のせいかな?
17 :
名無し野電車区:2010/08/06(金) 22:59:37 ID:p0KCHkrJ0
前スレ1000まで行かずにdat落ちあげ
18 :
名無し野電車区:2010/08/07(土) 00:54:11 ID:fYTq2jgs0
>>15 415系の時代には長く感じた佐貫〜牛久の間が、E531系になってからはあっという間に着くような印象に・・・。
130km/h運転は伊達じゃない。
19 :
名無し野電車区:2010/08/07(土) 21:50:58 ID:Dc7cmjf+0
MT75のサウンドも、なかなか豪快で聴き応えがある。
20 :
名無し野電車区:2010/08/08(日) 23:54:53 ID:yLhqSlqE0
1編成あたりのグリーン車の定員は180名だから、すべて750円で計算しても
満席だったら135,000円・・・E531系、寄与しているな。
21 :
名無し野電車区:2010/08/09(月) 19:14:20 ID:EF3hbwRc0
朝晩で×2=270,000円
平日260日として年間7020万円、運賃に上乗せか・・そりゃG車付けるわな。
22 :
名無し野電車区:2010/08/09(月) 21:32:19 ID:Q+cfiw660
TXが開業しても、想定していた減収額よりかなり低く抑えられたのは、
E531系のグリーン車による影響も少なくなさそうだね。
23 :
名無し野電車区:2010/08/10(火) 21:06:25 ID:J8B0IUGZ0
今年度に増備されたE531系の付属編成は、E501系基本編成の機器更新が終了したら
故障の多いE501系と415系の予備車に充てる・・・という話があったけど、なるべく予備を
少なくしている現況で、2本ものE531系を予備にするかなぁ?
それなら、415系の一部を置き換えるんじゃないかな。
24 :
名無し野電車区:2010/08/10(火) 21:15:29 ID:C089G6j40
予備車増やすくらいなら増発か415-1500の廃車だろうな
ってか415-1500は限界近いだろ…E531かE721で置き換えか
使い続けるならVVVF化を含めた大規模更新しないと
25 :
名無し野電車区:2010/08/10(火) 21:46:09 ID:z4S61aOX0
E531系によるE501系の代走はよくあるけれど、415系の代走を務めることもあるの?
26 :
名無し野電車区:2010/08/10(火) 22:11:20 ID:XHdVKrs6O
27 :
名無し野電車区:2010/08/11(水) 10:35:35 ID:ot9govwwO
むしろ最近は415系代走の方が多い
28 :
名無し野電車区:2010/08/11(水) 19:28:33 ID:cW6MKK/x0
415系の故障が頻発しているのだとすれば、E531系の更なる増備も考えられるかな。
29 :
名無し野電車区:2010/08/11(水) 22:44:31 ID:CyYbvCpB0
昨日は415系運用2本がE531系での代走になってたな
30 :
名無し野電車区:2010/08/12(木) 05:32:34 ID:mpq9PHHYO
追加増備のK458ってもう運用始めた??
31 :
名無し野電車区:2010/08/12(木) 11:22:33 ID:VP7Q/Oce0
415と501付属各1編成郡山入り中、
K458はすでに運用中、
32 :
名無し野電車区:2010/08/12(木) 15:41:25 ID:mEenBiAW0
E501系と415-1500を完全に淘汰するには、E531の付属を何編成増備すればいいの?
33 :
名無し野電車区:2010/08/12(木) 18:10:29 ID:0t4n3Nea0
最近増備の2本、通過後に例の新車独特の香りを残していくから分かりやすいねw
by 緩行駅利用者
34 :
名無し野電車区:2010/08/12(木) 22:05:41 ID:3HBjE44V0
35 :
名無し野電車区:2010/08/13(金) 00:29:51 ID:0Cc+E9yP0
そんな金どこにある?
って話だよな
鉄道会社って昨今の不況の影響を受けてないのか?
36 :
名無し野電車区:2010/08/13(金) 00:38:09 ID:xus8kNzf0
37 :
名無し野電車区:2010/08/13(金) 08:53:18 ID:iBaVL2260
>>32>E501系と415-1500を完全に淘汰する
維持修繕費用が新車の減価償却費を上回らない限り廃車にはしない。
38 :
名無し野電車区:2010/08/13(金) 23:21:58 ID:Nr984PcL0
すべてを置き換えることはないにしても、これからもE531系の増備はあるかもね。
39 :
名無し野電車区:2010/08/14(土) 11:48:35 ID:H/weyvODO
415系の淘汰もそう先の話じゃないと思うけどね
東の近郊型でヤバい順に並べたら115→415→719かな
115を211かE129で置き換え終わったら、次は415を531か721で置き換えじゃない?
415のVVVF化を今更やるとは思えない
40 :
名無し野電車区:2010/08/14(土) 14:13:26 ID:Nex6ooQaO
>>39 水戸線が絡んでくるからE721系での置き換えはありえない
41 :
名無し野電車区:2010/08/14(土) 18:07:15 ID:H/weyvODO
いわき以北の運用に関してはE721で置き換えて問題ないと思うが
あと、5両編成の次が10両編成なE531は、勝田〜いわきでは使いづらい気もする
415みたいに8両編成が組めればちょうど良さそうだけど、難しそうだな…
42 :
名無し野電車区:2010/08/14(土) 18:08:49 ID:GVw+FZWzO
>>40 一部運用を置き換えるのは可能。
原ノ町〜いわきとかさ…
なにも直接投入しなくても、仙台地区にE721を投入して
玉突き喰らった701の常磐運用増とか。
43 :
名無し野電車区:2010/08/14(土) 23:00:36 ID:2AJ1JVxa0
>>42 701系は交流車両だから、水戸線では運用できないかと・・・。
415系1500番台を置き換えるとしたら、やはり交直流車両のE531系を用いるんじゃないかな。
44 :
名無し野電車区:2010/08/14(土) 23:14:58 ID:tygYXlBj0
>>東の近郊型でヤバい順に並べたら115→415→719かな
いや、113→115→107→719じゃないかな?
415は新しい物だと平成初期に作った奴もあるし、まだまだ使えると思うんだけど・・
これから先の世の中も見通しが暗いし、新車をバンバン作るのはハイ・リスキーじゃないかな
45 :
名無し野電車区:2010/08/14(土) 23:42:10 ID:K1DmXOl00
>>41 >>42 わざわざそんな面倒くさいことを東がやるとは思えない。
東お得意の車種統一(E531系増備)で済ますだろ。
46 :
名無し野電車区:2010/08/15(日) 00:15:49 ID:f/aGH+l3O
>>45 E501系とか415-1500の車齢を考えると、まだ無いと思うな…
415-1500がJR西の関門に売却すればなんとかなっても、E501は使い勝手悪いけど車齢は若いからタチ悪い…
E531系統一なんて考えたらそれこそ交流機器を下ろしていくらか209系2500番台とかに改番して千葉転用くらいしか見付からなくなってくる。
4両じゃ仙台にも使えないし、廃車には早いし。
47 :
名無し野電車区:2010/08/15(日) 07:52:50 ID:aKjxxF8RO
>>43 いや、なにも全部を701にするなんて言ってないよ。
水戸線には素直にE531を入れて、いわき以北は701で置き換えると思う。
48 :
名無し野電車区:2010/08/15(日) 08:41:31 ID:FEwfGrCf0
>>41 E501基本10両の4編成が水戸〜いわきで活躍中ですが、
E531付属2編成を連結して10両も問題なし。
49 :
名無し野電車区:2010/08/15(日) 13:17:14 ID:Rphh+Ciu0
朝晩はともかく、日中のE501系10連はどう考えても空気輸送だろ
50 :
名無し野電車区:2010/08/15(日) 15:42:58 ID:FEwfGrCf0
ゆったり坐れて快適ですwww
51 :
名無し野電車区:2010/08/15(日) 17:44:43 ID:f/aGH+l3O
>>49 成田線もE231系の付属編成をケチったから10連運用が多いけど、あれも空気輸送だよね。
>>50 無料でC寝台のサービスを。by束w
52 :
名無し野電車区:2010/08/15(日) 23:20:59 ID:m6SPsvzQ0
Suicaエリアが拡大した今、いわき駅まで直通する上野発の列車があっても良いような気も。
53 :
名無し野電車区:2010/08/16(月) 04:26:32 ID:IHmSlDUa0
上野発で盛岡まで行く普通列車があってもよいよね
54 :
名無し野電車区:2010/08/16(月) 09:27:14 ID:gnI6Rr9dO
55 :
名無し野電車区:2010/08/16(月) 11:48:28 ID:RiTCRxxdO
E531なら交直流だからそれが可能なんだよな〜
56 :
名無し野電車区:2010/08/16(月) 12:07:00 ID:3vvr0RtQ0
理論上はなw
57 :
名無し野電車区:2010/08/16(月) 15:34:15 ID:0m7oeHFwO
E531系が岩手県内を130q/hで爆走するところ見てみたい
58 :
名無し野電車区:2010/08/17(火) 00:50:46 ID:7Fzg6ta6O
こまちやつばさと並走するところも見てみたい!
59 :
名無し野電車区:2010/08/17(火) 09:46:26 ID:hWyYGSmrO
石越駅を華麗に通過するE531系…
ヤバイ、激しく萌えるw
by 石越民
60 :
名無し野電車区:2010/08/17(火) 19:35:28 ID:XGf6YvSnO
夏だねぇ。
61 :
名無し野電車区:2010/08/17(火) 20:27:34 ID:wn7blz1+0
E721系はE531系に近い間柄だから、E721系に乗って思いを馳せてはどうだろうか。
62 :
名無し野電車区:2010/08/18(水) 00:13:54 ID:nVcjtYgJ0
E721の設計最高速度すらフルで使えない東北本線じゃE531はオーバースペックすぎるがな
63 :
名無し野電車区:2010/08/18(水) 02:56:25 ID:7UlZ3dfPO
東北本線ではヨンサントオから120km/h運転してるんだぜ・・・
いまは見る影もないがな。
北斗星はまあそれなりに飛ばすけど。
64 :
名無し野電車区:2010/08/18(水) 11:14:37 ID:MmzIj3l6O
>>63 今は120km/h運転できない。
スレチだから仙台地区スレ行け。
65 :
名無し野電車区:2010/08/18(水) 21:38:29 ID:FIpQvM4c0
鉄道ファン10月号の特集「大都市圏のライバル」にまさかのTXvs常磐線が登場。
>両線ともターミナルの位置が大きく異なるため、基本的には出発地・目的地からターミナルまでのアクセス時間や
>利便性で選択することになる。ただ、つくばエクスプレスの開業によって常磐線の影響圏が大幅に縮小されたことは
>間違いなく、常磐線の乗降人員がやや減少したのは確かである。逆に言えば、混雑の激しかった常磐線で運賃単価
>の高いグリーン車が連結できるようになったのは、つくばエクスプレスの開業で混雑が緩和されたためともいえ、
>JRにとって競争相手が出現したことは、必ずしも悪いことではなかったのかもしれない。
言い得ておりますな。
66 :
名無し野電車区:2010/08/18(水) 22:25:46 ID:3b/THyL80
とはいえ、土浦以北のグリーン車の利用状況を見ると
なんでグリーンなんかあるの?と思ってしまうのであった
67 :
名無し野電車区:2010/08/19(木) 22:10:55 ID:dojXWgqrO
68 :
名無し野電車区:2010/08/19(木) 22:16:36 ID:X8odKrmbP
ないない・・
69 :
名無し野電車区:2010/08/19(木) 22:18:20 ID:pE9M0Qo/0
TXがなけりゃ未だに白青の旧型車?だっただろうから
やっぱり市場競争って大事だね
常磐線は民営化以後も、特急を除いてほぼ20年間国鉄時代と変わらなかったからな
どんだけ緩慢なんだよと・・
70 :
名無し野電車区:2010/08/19(木) 23:02:25 ID:7ya3Xuxu0
>>69 E531系はTXと関係なく、車両の置き換え時期が来たので投入したということになっているよ。
最高速度130km/hも、TXに対抗する為というより特急退避を考えてのもの。
71 :
名無し野電車区:2010/08/19(木) 23:41:58 ID:V4SAXAJu0
TX開業のお陰で、混雑が緩和されてグリーン車も組み込むことが出来たんだから、
JR東日本と常磐線利用者にとってもTX開業は喜ばしい結果だったような気がする。
72 :
名無し野電車区:2010/08/20(金) 07:59:09 ID:qLJ0IV50O
>>71 > JR東日本と常磐線利用者にとってもTX開業は喜ばしい結果だったような気がする。
↑
少なくとも束は喜べないじゃん。
231と、531のような高価な交直新車の投入費かさんだ上に少なからず客もってかれてんだから。
73 :
名無し野電車区:2010/08/20(金) 08:19:54 ID:ZyVBSBFo0
E531系の製造コストはE233系とほぼ同じで、1両あたり約1億円。
交直流車両だけどE531系はリーズナブル。
74 :
名無し野電車区:2010/08/20(金) 08:23:37 ID:pW2csPwNP
常磐快速E231なんて1両7000万だからなw
75 :
名無し野電車区:2010/08/20(金) 09:34:31 ID:w+/aL3Yn0
>>72 混雑緩和はJR東も望んでたんだから、多少の収入減は想定の範囲内だろ
76 :
名無し野電車区:2010/08/20(金) 22:53:48 ID:OoCdX+/Z0
もしTXからJR東日本が手を引かなかったら、TXの路線をE531系が駆け抜けたのかも知れないな。
77 :
名無し野電車区:2010/08/20(金) 23:01:32 ID:savS6YkB0
スーパーひたちもTX土浦経由(TX区間無停車)で、一時間3本とかになったかもね
78 :
名無し野電車区:2010/08/21(土) 06:37:57 ID:/+jk8ESzP
で、常磐は今でも103系と453系が走ってたと・・
79 :
名無し野電車区:2010/08/21(土) 14:46:10 ID:YxSq2p4tO
今日、E531乗ったけどマジ速ぇ!
正直、常磐線沿線の人が羨ましい!
80 :
名無し野電車区:2010/08/21(土) 17:22:51 ID:TC43EcTC0
E531は車両の置き換え時期が来たので投入したということになっているらしいが、
正直眉唾だと思う。 TXがなきゃガチで旧型車のままじゃないかなあ
置き換えがあっても2020年頃にE531よりも内容の劣る車両で止む無く置き換えとか・・
なんかJRの公式発表って、建前ばかりで免許取立てのドリフト小僧の言い訳にそっくりなものが多いんだよな。
これは他の大企業も同じか・・
81 :
名無し野電車区:2010/08/21(土) 18:25:22 ID:Q5WiNu8S0
>建前ばかりで免許取立てのドリフト小僧の言い訳にそっくりなものが多いんだよな。
自己紹介の上手い奴だな(w
E531系より劣る物とか言ってるが
E531系自体がE231系のボディにE653系の足回りを組み合わせたやっつけ仕事
1両1億のコストも交直流車両としては安過ぎるレベルだから今と変わらんだろ
冷蔵庫の余り物で料理作ったら予想以上に美味かったってだけだ
82 :
名無し野電車区:2010/08/21(土) 18:27:26 ID:C2qjBcf4P
>なんかJRの公式発表って、建前ばかりで免許取立てのドリフト小僧の言い訳にそっくりなものが多いんだよな。
これは他の大企業も同じか・・
痛すぎw厨二くせえw
83 :
名無し野電車区:2010/08/21(土) 21:43:14 ID:TC43EcTC0
>>81 オイオイ、俺ならもっと上手い言い訳考えるぜ
84 :
名無し野電車区:2010/08/21(土) 22:14:46 ID:RkIObu3Q0
>>80 415系鋼鉄車は、淘汰される時期(経年30年)にきていたんだよ。
85 :
名無し野電車区:2010/08/21(土) 22:26:45 ID:y4jWwbfrO
>>79 佐貫〜牛久や羽鳥〜岩間でのE531系同士での超高速のすれ違い…あれには誰もが驚くと思うよ。
>>81 DT71形台車はDT64形をベースに再設計、MT75形も同じ。
E231系からもシートにSバネを入れて、LED表示に手を加えて、吊り革の変更を行って…と変更点ならそれなりに。
つまりE231系は車体の、E653系は足回りのベースだけどやっぱり別物。
やっつけ仕事なんかではない。
86 :
名無し野電車区:2010/08/21(土) 22:43:53 ID:Q5WiNu8S0
>>85 いやそんなマジレスされても
やっつけ仕事の行は
>>80の厨への物だし
それでも既存技術の寄せ集めに変わりは無いしね
足回りは通勤型の荷重に対応するための変更が主で別物とは言えないし
SバネはE231系コツ車からだしLED表示はソフト変更のみ吊り革はE993系で試用
やっつけ仕事って言葉は悪いかも知れんがそれだけ完成されてるって意味でもある
87 :
名無し野電車区:2010/08/22(日) 06:36:58 ID:a8qKRBxCO
>>86 そうだよね、E231系で新系列車両の通勤車両の基礎は十分に確立されてた訳だし。
88 :
名無し野電車区:2010/08/22(日) 08:01:37 ID:CAj7tWs30
E531系こそがE231系からフルモデルチェンジした次世代車両で、E233系のベース車両となったほか、
E655系やE259系といった特急型車両のベース車両ともなったんだよ。
89 :
名無し野電車区:2010/08/22(日) 10:04:06 ID:QckSLnIpO
>>84 末期に乗ったら、ボックス席の椅子がズレてつんのめりになったことが何度もあって愕然とさせられたよw
90 :
名無し野電車区:2010/08/22(日) 12:37:18 ID:QckSLnIpO
91 :
名無し野電車区:2010/08/22(日) 12:46:52 ID:eFnYnb2OO
>>89 房総地区の113系(アコモ未更新)や上越の115系もそんな感じだな
あの椅子って座面がとれやすいよね
92 :
名無し野電車区:2010/08/22(日) 17:47:36 ID:AYKYkmNo0
E531系自体がE231系のボディにE653系の足回りを組み合わせたやっつけ仕事
と書いてる害基地がいるけど、
223-5000のボディに321の貧相な台車と683の交直流変換装置と
223-2000世代の古い制御装置を組み合わせたどっかの
交直流詰め込み貨車よりはるかにいいと思うがな
93 :
名無し野電車区:2010/08/22(日) 19:50:18 ID:xmx2xKwf0
まぁ何でもかんでも新しい技術つぎ込めばいいってもんじゃないさ
94 :
名無し野電車区:2010/08/22(日) 21:35:16 ID:bJr391770
95 :
名無し野電車区:2010/08/22(日) 23:10:48 ID:NywnYo2q0
>>88 E721系のDT72系台車も、ベースはE531系のDT71系台車だったと思う。
96 :
名無し野電車区:2010/08/23(月) 17:57:11 ID:QD2vaC9M0
>>415系鋼鉄車は、淘汰される時期(経年30年)にきていたんだよ
確かにそうだが、初期車や一番古い奴は36〜40年位たってたし
本来であれば平成9年位に置き換えが始まっても可笑しくないんだよな
そして数年かけて全部置き換えていくと。
でもその時期にJRがやったことといえば土浦あたりに新車を数量入れてオナニー
していただけなんだよな(旧車を一部置き換えたようだが)
くどいようだがやっぱり限界まで引っ張り、TX開業したから止む無く置き換え・・
って臭いがプンプンするんだよ
まあ、今となっては新車が投入されたからいいんだけどさ・・。
97 :
名無し野電車区:2010/08/23(月) 20:09:27 ID:6kJ6XFel0
>>96 E501が失敗作で4編成しか投入できなかったから、
上野〜土浦全面置き換えが遅れたのでは。
E531が出てきたときは、たまたまTX開業時期になっただけww
98 :
名無し野電車区:2010/08/23(月) 20:12:55 ID:RaV4MITk0
縦貫線開通までに
9号車をクロスシート化(現状ロングのもの)
13号車をロングシート化するのか?
99 :
名無し野電車区:2010/08/23(月) 20:25:53 ID:zqC6+ine0
松戸の分はTX開業よりだいぶ前に置き換え完了してるわけだし、
勝田の分はTX開業と置き換え時期がたまたま重なっただけでしょ。
小山や国府津だってほぼ同時期までポンコツが走ってたんだし。
まあ、TXが無ければE231のまんま交直流版になってた可能性はあるが。
>>99 がんがん120km/h運転を行って、唸るMT73のサウンドを楽しめたのかと思うと、それはそれで面白そう。
101 :
名無し野電車区:2010/08/23(月) 22:03:36 ID:QD2vaC9M0
E531が出てきたときは、たまたまTX開業時期になっただけww
偶然だって言いたいのか?
偶然し過ぎるなww
あれか?ネタかウケでも狙ってたのかね
確かに東日本でも国鉄車が淘汰されていったのはほんのここ数年だからね
ちょっと前までは笑っちゃう位国鉄車天国だったよなw
s
訳:自分は真性のDQNです
なるほどね
ID:QD2vaC9M0(2)
>>97 東マトにE501系を投入して103系を置き換える計画がなくなったから、E501系の投入は少数に留まった。
E501系は失敗作ではないよ。もっとも結果的には現在のE231系とE531系の組み合わせで良かったと思うけど。
E233系3000番台のVVVFインバーター音を聞くと、E531系を思い起こしてしまう。
同じ日立製だからな。
107 :
名無し野電車区:2010/08/26(木) 18:44:45 ID:/ftCcqhv0
E531系がいまいちだったせいか
225系が特別に良く感じるね
ほほお これは新説ですな
109 :
名無し野電車区:2010/08/27(金) 01:03:39 ID:YLMpQbFs0
TXが悪いからE531系が良く感じるんじゃないのか
他の物を貶す事で良さを語ろうなんて、おこがましいとは思わんかね…
111 :
名無し野電車区:2010/08/27(金) 22:48:22 ID:EoQ46ZPj0
そういえば、E531系のTIMSはE231系と伝送速度は同じ?
112 :
名無し野電車区:2010/08/28(土) 18:41:53 ID:/MENMZ4w0
>>102 自分も真性DQNだからって、人の事までDQN呼ばわりするのはやめようぜ
>>80 >TXがなきゃガチで旧型車のままじゃないかなあ
それはないよ。ここは403系のような40年選手まで残っていた路線だし。
ただ、TX開業に新車導入を合わせるつもりで、年代モノの旧型車の引退を
遅らせた可能性ならあると思う。
114 :
名無し野電車区:2010/08/28(土) 18:56:52 ID:s/uolEH50
24時間TVは偽善者番組
あんなので感動するなんて人間性疑うよ
でっていう
E531系が東北線でハンドル訓練を行なったことがあったけど、もう行なわれることはないのかな。
そういえば、E531系が郡山へ入場する際は水戸線経由なんだっけ?
YES
E531の通称:ゴミ
E531って通勤用電車では一番早いんだよね?
121 :
名無し野電車区:2010/08/31(火) 18:24:34 ID:lGK4CDpR0
E531って上野運輸区の運ちゃんも乗務するんだっけ?
124 :
名無し野電車区:2010/08/31(火) 21:19:57 ID:Kkusik5D0
E531系はグリーン車より普通車の方が乗り心地が良い。
空いている時なら、迷わず普通車のクロスシート席に座る。
>>118 尾久から宇都宮線経由じゃダメなのかな?
TX開業後の乗客数の動向を検証してから必要車両数を決めたため、置き換えが遅れた(開業数年後に合わせた)と聞いたが。
開業後も松戸に103系が残っていたのは、改正後に運用数を減らすまでの暫定だったし。(つまり混雑が幾分緩和された)
最後の103の置き換えは通勤快速の特急化で捻出したE531を充てたんじゃなかったか?
運用数を減らして、であってたはず
E231系の東マトへの投入が、予定より少ない数で打ち切られたんじゃなかったっけ?
最終的には東マトの103系を水カツのE531系で置き換えるようなカタチに。
103系とE531系が同時期に走っていたというのは、いま考えても凄いな。
お隣の6000系はもっと凄い経歴の持ち主
柏駅はカオスってるな 県内有数の駅だってのに
40年越えの東武8000、メトロ6000、最新のE233-2000、E531(新造車)が毎日顔を合わせてる
6000と103が同じ線路を走ってた時代を考えると
6000と233-2000が同じ線路を走るのが信じられない
135 :
名無し野電車区:2010/09/02(木) 22:36:32 ID:AS6YaAk50
6000はメトロと小田急と常磐線の中じゃ最高齢の車両だな
136 :
名無し野電車区:2010/09/02(木) 22:47:37 ID:38lucEwk0
所詮お役所仕事なんだろな 鉄道会社って
競争相手が他業種に比べれば無きに等しいも同然だから
古い車を何十年たっても使い続ける・・
エアコン付くようになっただけマシかな
千代田線はやっと新車が入るみたいだな
E531系を例に取れば、1両あたり1億円もする鉄道車両を簡単に置き換えられるわけなかろうに。
20数年で203はあっけなく置き換えられるわけだが・・
139 :
名無し野電車区:2010/09/02(木) 23:19:08 ID:9Km2Jm4F0
>>138 203は手入れが悪すぎた
リニュしてちゃんと手入れしてればもっと使えたろうに。利用者的には新車の方が嬉しいけどね
もう夏休みは終わったぞゆとり
141 :
名無し野電車区:2010/09/03(金) 19:08:12 ID:uwIY38du0
特別快速って何であんなに遅いの?
無くても問題無くね?
確かに特別快速のスジはE531系では性能を持て余しているように思える。
でも、現行の特別快速のスジでもE531系でないと対応できないんだけどね。
415系はもちろん、E501系でもムリ。
>>138 その203も、どうやら全てが「廃車解体」ではないようですよ。
>>142 交流区間が苦しく見えるけどE501系ならギリギリ代走出来る程度
(特別快速設定当時の取手〜土浦最速列車はE501系指定)
直流区間で熱い走りを求めるならE231系の10連成田快速が一番
速度種別で言うと、湘南新宿ラインの特別快速がA21で、常磐線の特別快速(直流区間)がA19と、
湘南新宿ラインの方が同じ特別快速でも速かったりするしね。
ただ、各駅に停車する交流区間でA23なのは、さすがE531系という印象。
そんな取手以北で、3分くらいの時間短縮を図れていなかったっけ?
直流区間の快速がA20で既に特快越え(w
取手以北は平均3分の短縮とか怪しい内容だったかと
土浦の渡り線でロスするから最速列車より30秒〜1分遅い設定だし
147 :
名無し野電車区:2010/09/04(土) 23:44:05 ID:d3WE8yCi0
>>136 東西線から05も入ってる来る噂もあるけどな
そうすればE531と05のツーショットが見れて嬉しいけど
148 :
名無し野電車区:2010/09/05(日) 18:04:47 ID:QQtz0qgk0
>>143 海外輸出?
さすがに東管内では使い道ないでしょ
149 :
名無し野電車区:2010/09/05(日) 18:57:29 ID:fN6r1GK9O
>>142 415でもフルノッチ入れっぱなしなら、対応出来そうなくらい熱い走りするぞ。
さすがに415系とE531系では走行性能に雲泥の差があるかと・・・。
E531系は、土浦〜水戸の区間での走りが熱い。
E531の性能をフル活用しない水戸支社…。
なんか宝の持ち腐れだよな。
E531系の性能が活用できないのは、取手以南じゃないかな。
武蔵野線に乗り入れる貨物列車などが先行していることも多く、速達化できない状況らしい。
東京支社管轄内で特快がMMと我孫子・天王台を通過させてるから
これ以上の要望は難しいんだろうな・・
E531系の性能を活用するなら、特別快速の停車駅を更に減らさないとね。
藤代駅を通過駅にするだけでも、130km/h運転できる区間がひとつ増える。
156 :
名無し野電車区:2010/09/07(火) 23:27:07 ID:9YuGn1stP
>>155 藤代民の俺に喧嘩を売る気か?
住んでる番地が531なんだぞ!
157 :
名無し野電車区:2010/09/08(水) 05:51:29 ID:m27sBSoB0
速く走っても4〜5分、なんのメリットがあるの?
いや、特快が走るデータイムの藤代(とひたち野うしく)は悲惨なまでに乗降客少ないし…
ラッシュ時に特快が走るんなら藤代とか停めてもいいけどねえ
ラッシュ時に特快?
上野〜日暮里〜松戸〜柏〜取手〜牛久〜土浦〜各駅〜水戸
こんな感じ?
160 :
名無し野電車区:2010/09/08(水) 12:07:08 ID:XbRsPiqH0
所要時間の5分短縮は大きいよ。ただ、取手以北は運転本数が少ないから、
特別快速の停車駅を減らしては利便性を損なう結果にしかならないのが辛いところ。
曲線通過速度こそ本則+15km/hだけれど、E531系は特急型のE653系に劣らぬ走行性能を
有しているだけに、現状の特別快速では本領発揮とは言えないのが惜しい。
162 :
名無し野電車区:2010/09/09(木) 01:55:24 ID:rTEykZug0
>>161 E531系が新快速のような使われかたをするのが一番なんだが
東じゃ無理だな
>>162 だろうな。急ぎたければフレッシュひたち使えみたいなダイヤ設定だしな。
それにデータイムに1時間に1本という、相当ケチな運用では、特別快速を運転する意味すらないんでは?
毎日、通勤で常磐線を利用しているけど久しぶりに川重製のE531系に乗った。
フラットが酷かったよ・・・水カツちゃんと整備して(´・ω・`)
快適な特急列車をご利用ください。
166 :
名無し野電車区:2010/09/10(金) 05:53:22 ID:jbWdhaND0
>>164 どの車両も川重製は評判悪いよな
俺は本数が少ない川重製に乗れたらラッキーだと思うけど
E721の川重製はそれほど評判悪くないような
168 :
名無し野電車区:2010/09/10(金) 20:39:26 ID:GI8TlhR/0
表面の仕上げが綺麗だしなw
あの工法をE531系にもフィードバックしてくれればいいんだけどね
>>168 E721系と、E531系やE233系などに使われているSUS材は異なるので、レーザー溶接は使えないという話を聞いたことがあるよ。
なら、なぜE721系のSUS材をE233系などに用いないのかという疑問があるけど。
川重でも鋼鉄や、アルミの車輌は酷くないな
ステンレスだけなのか?
川重車だから、というより水カツの整備があまり良くないような気がする。
でも、E217系などに比べると新しいとはいえE531系は綺麗にしてあるけれどね。
172 :
名無し野電車区:2010/09/12(日) 18:29:02 ID:oChTYTAMO
>>172 車輪は走行して消耗すると一部分が平らになってしまう。
そのため、その平らな部分が線路に当たってカタカタと音を立てて
しまうようになる。そして、その平らな部分も工場へ行き車輪を削って
フラットを解消させる。
174 :
名無し野電車区:2010/09/13(月) 21:00:31 ID:Pg6mBCCc0
高速進行age
E531系の付属編成を増備して、帰宅ラッシュの時間帯に10連の列車を走らせるのを止めてほしい。
176 :
名無し野電車区:2010/09/13(月) 21:54:17 ID:g3rWPsVJ0
今夜は、稲妻が光る中120km/h以上で突進するE531で帰ってきた
雨の日のE531系というと、空転祭りという言葉が頭をよぎる。
>>175 やっぱG車込み10両編成ですよね
重厚感が違う
179 :
名無し野電車区:2010/09/15(水) 12:37:12 ID:r6Iwwq3k0
付属を増やさないのは普通Gで銭を稼ぐため
15両かつG車まで阿鼻叫喚の湘新と比べればまだまだ余裕がある
180 :
名無し野電車区:2010/09/15(水) 23:20:15 ID:BHTgItmr0
ボロング415系置き換え用にE531系の付属編成を増備してほしいな
181 :
名無し野電車区:2010/09/16(木) 21:03:12 ID:9dmrkPX90
415もまだいけるでしょ。
VVVFに改装するんじゃなかった??
どっからそんな話が出た・・・
するわけない
電直ブレーキだから回生の効率悪いし
184 :
名無し野電車区:2010/09/16(木) 21:33:09 ID:aaAUA5Ir0
E531系の増備は、まだ続きそうな気配がするね。
東北縦貫線の開業に伴う増発用として、基本編成ならびに付属編成ともに1編成は確実に増えるということか。
187 :
名無し野電車区:2010/09/17(金) 11:30:41 ID:IZN78p+n0
最近、台車からガシャガシャという音がするのを聴かなくなった。
改良したのかな。
188 :
名無し野電車区:2010/09/18(土) 19:05:12 ID:m0pgGYK/0
製造間もない時期にありがちな不具合が収まったという見方もあるが
増備するなら130km/hがしっかりできる仕様にしてほしい。
今日は水戸まで行ってきたが123km/hしか出さなかった。
ところで
速度計で130km/hを見たことある奴いるの?
130km/h越えなんかウジャウジャ居るだろ
自分は131km/h上り特別快速の綾瀬付近
俺の行いが悪いのか。
ちょっと禅修行に行ってくる。
192 :
名無し野電車区:2010/09/18(土) 20:21:15 ID:3JLKDwDmO
俺も131q/h見たことある。
意図的に出したというより、1q/h余計に出ちゃったって感じだった。
E531系が130km/h運転を行う区間は、北千住〜松戸、佐貫〜牛久、羽鳥〜岩間が主かな。
最近では、松戸〜柏でも130km/h運転していたりする?
余談だけど、湘南新宿ライン(東北貨物線)の大宮〜赤羽でE231系の速度計が120km/hを
指したのを見た時は本当に嬉しかった。ダイヤに余裕を持たせてあるのか、前述の区間で
120km/hを出すのは少ないらしいんだよね。
それに比べると、E531系の130km/hは遭遇し易いね。
E231よりE217の方が120q/h出してる>品鶴線
常磐線のE231が120q/h(121q/h)で定速運転してるのに遭遇した時は萌えた!
ただ、同じ区間でE531が120q/hで定速運転してたら「130q/h出さねぇのかよ」と思ってしまう。
>>194 E217系とE231系では加速性能に違いがあるので、E217系はE231系と同じ所要時間で走る為に
最高速で時間を稼がなければならないのかも。
土浦勝田行の3分前にE231取手行を設定してくれ‥
E531って実際に乗ってみると込む電車のイメージしかない。
197 :
名無し野電車区:2010/09/19(日) 01:34:47 ID:bApQkNHr0
>>195 E217系の加速度は113系と変わらないからね
更新車の加速度は知らないけどな
増備するなら130km/hがしっかりできる仕様にしてほしい。
増備するなら130km/hがしっかりできる仕様にしてほしい。
増備するなら130km/hがしっかりできる仕様にしてほしい。
増備するなら130km/hがしっかりできる仕様にしてほしい。
増備するなら130km/hがしっかりできる仕様にしてほしい。
ハァ?
199 :
名無し野電車区:2010/09/19(日) 08:32:38 ID:MoqUiF3a0
130km/hがしっかり運行できるには、線路、踏切等のインフラ整備を進めなくてはいけない。
>>196 そりゃグリーン車もあればセミクロ車だってあるんだもん
グリーンついてるからそれ以外はオールロングでいいよな
201 :
名無し野電車区:2010/09/19(日) 09:59:19 ID:eV8vGXA/0
少なくともラッシュ時には、座席なんて要らないんじゃね?
座席をなくしてみんなで立てば、その分スペースが増えて余裕ができるんだから
その方が、みんなが楽になるよね
ごく一部の人だけが座ってほかの人が苦しい思いをするよりは、みんなで少しだけ我慢して立っている方がずっとマシだろ
それこそが、これからの日本が目指す最小不幸社会のあり方なんだし
>>197 速度種別A21って130km運転には不十分だろ。
223系はA16で十分やってました。不勉強で偉そうにして申し訳ない。
>>199 日立以北はカーブが多いので振り子を入れないと
それにトンネルが多いから北越急行みたいい耳つん対策も必要
速度種別、223系はA19、E231系はA21、E531系はA23 となっているね。
問題なのは性能じゃなくダイヤだと何回言えばわかるんだよおまいら‥
E653系は曲線通過速度が本則+25km/hで、E531系の本則+15km/hより上だけれど、
加速はE531系の方が優れているから、E653系とE531系では走行性能はどちらが上なのか
考えてみると、おもしろいかも。
>>207 単純には電動機出力とMT比を考えれば、自ずと答えは明白だろう。
だがそれも制御プログラムによるので、っつーか特急の場合、
冗長性を考えてMT比高めにしてあるので一概には言えない。
209 :
名無し野電車区:2010/09/20(月) 07:53:42 ID:kRAFuVrY0
>>207 コーナーで速いキハ281や283と加速度で速いキハ261のようなもんかな
振り子は乗りごちのためについてるのであって乗りごちを
考えてなければ振り子なしでもスピードは出せる
立ち客が大変な事に
E531系の130km/h運転は、E231系の120km/h運転に匹敵するモーター音を楽しめる。
もっと音鉄に愛されてほしい車両。
>>194 120km/hまでの到達時間はE217のほうが早いからな。
という夢を見た。
速度種別ではE531系がA23(123km/h)でE231系はA21(121km/h)、E217系はA2a(102km/h)だね。
千代田線への乗り入れ車両である203系もA2(102km/h)
216 :
名無し野電車区:2010/09/21(火) 14:13:43 ID:eDP2R5HsO
>>215 203がそんな走りしたら…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ところでE531系とJR西が走行している521系どっちがはやいのだろう?
>>217 E531系の最高速度は130km/hで、521系は120km/hだよ。
>>218 そんなに変わらないんだよね・・・。ワンマン列車と互角というのがね・・・。
E217は付属編成を増結するとMT比変わるんだよね
>>219 120km/hまでは滑走検知は台車単位で大丈夫だが、130km/hでは軸単位での滑走検知が必要となる。
そんなに変わらないということはない。
>>215 だいたい速度種別というのは10‰の均衡速度基準だろ。
>>207 とりあえず手元の資料からE531系の5ノッチの加速特性を算出してみた。
条件としては車輪径820mm、直流区間・DC1500V、2M3T編成で計算。
まず起動時の引張力は空車時で14.6kN/MM。起動加速度に換算すると約2.32km/h/s。
力行応荷重付きなので荷重に関係なく起動加速度は変化なし。
全界磁定格速度は40km/h。209系やE231系とほぼ同等かと思われる。
そこから弱メ界磁(と呼んでいいのかしら)が、空車時で約102km/hまで。
100%荷重時で約82km/hまで、200%荷重時で約70km/hまでで、そこから特性域に入る。
交流区間でも基本的な特性は変わらないが、40km/h〜60km/hにかけて大きく引張力が低下する箇所があり、
かなり複雑な特性になってる。直流区間だけで見ればE231などと特性は大差ないと思う。
E653系の特性も手元にあるが、実地調査がいい加減でかなり資料的に乏しいので、あまりあてにならないかもしれないけど書いてみる?
下手な文章を長々と書いてスマソ。
VVVFインバーター車で弱め界磁はないんじゃない?
>>222 E531系がA23でE231系がA21なのは、E531系は主電動出力が、E231系は歯車比が効いているんだろうね。
つーか速度種別ありきの議論って不毛な気がするけど。
いくらA23だA21だでダイヤがそれに乗せていなければ意味ない話なんだけど・・・
それに今常磐線では特快を含めてA23ではダイヤ組んでいない件。
228 :
名無し野電車区:2010/09/23(木) 20:41:51 ID:JMnMRvhjO
いま速度種別はどうなっているの?
E531系の特別快速がスピードダウンしたという話は聞かないけどなぁ。
むしろ、柏〜北小金の間なんかだと以前より頑張って走っていない?
速度種別なんて、ダイヤを組む上で都合の良い数字ってだけだからなぁ。
昼に531の快速乗ったが、雨降り出したとたんに前後ガクガク空転・・・
231よりも空転は酷いのかな?
雨の降り始めに空転するのはよくあることでは?
むしろ運転士の技量に依るところが大きいかと…
E531系はE231系より空転が多いよ。
同じ日立2レベルのVVVFインバーターのE231系近郊型仕様と比べてもE531系の方が空転が多いように感じる。
主電動機の出力が高いからなのかな。
E531は各ノッチ起動加速度変えてあるんだから有効活用すればいいのに。
今、金町の辺りで35km/h?制限だから綾瀬でトップスピードまで加速する列車が増えてちょっと嬉しい
綾瀬付近で130km/hを出しているの?
今更だが何故前面LEDは行き先を表示しないんだろう?システム上の問題?
中電だから
宮ヤマのE231系は登場当初、路線名と行先を交互表示していたよ。
取り止めた理由は知らないけど、システム上に問題があるわけでないのは確か。
240 :
名無し野電車区:2010/09/26(日) 22:49:42 ID:RaRiQMrE0
>>232 E231系での話だけど、湘南新宿ラインでウテシが交代してから激しかった空転がピタッと収まったことがあった。
E231系でもウテシによる差が現れるんだと、そのときは驚いた。
線路条件が違うだけだろ
アホか
新宿以南と以北で、そんなに線路条件が違うのかよ。
VVVFモーターはコンピュータソフトウェアで制御されてるから
運転士の技量とか関係ない
HL制御じゃあるまいし
毎回遭遇するならともかく一回こっきりでそう決めつけるバカがいるってこと自体ね
雨量とか車両の重量が違ったんじゃないのかとマジレス
246 :
名無し野電車区:2010/09/27(月) 08:11:45 ID:qmlRvsTJO
雨の質とかによっても違うとかウテシは言うよな。
サラサラした雨、粘っこい雨とか。
新宿を境に雨の質が違うってか?
248 :
名無し野電車区:2010/09/27(月) 20:27:24 ID:cnofVNEu0
前列車との時間間隔の差とか?
結論としては、引き続きE531系の空転をお楽しみください ということで。
日立の2レベルVVVFインバーターと、三菱の3レベルVVVFインバーターとでは、後者の方が価格は高いのかな?
3レベルなんてしょせん過渡期の技術
経年による素子の特性バラツキによる動作不安定がこれからだんだん出てくるよ
E531の座席って、E233のようなバネ入ってたっけ?
E231系横コツ車から、Sバネが入っている。
本日の596Mは10両で運転
255 :
名無し野電車区:2010/09/29(水) 20:16:29 ID:JW0a8mVU0
>>255 2レベルは、インバーターへの入力が1500Vだとすると、0Vか1500Vしかないけれど、
3レベルだと例えば750Vのような中間の電圧も使用してパルスを滑らかにしてある。
変調音が抑えられるなどのメリットがある反面、製造コストは高くなるそうな。
257 :
名無し野電車区:2010/09/30(木) 20:26:36 ID:g28NREO50
東は通勤に3レベルで近郊に2レベル
E257もE259もE655もE233もE531もE721も全部2レベルですが
3レベルは所詮過渡期の技術
通勤型仕様が3レベル、近郊型仕様が2レベル、というより
通勤型仕様が三菱、近郊型仕様が日立、ということなのでは。
261 :
名無し野電車区:2010/10/01(金) 11:01:10 ID:wcMWUSYk0
そのうち4レベル5レベルなんて出てきそうだな
262 :
名無し野電車区:2010/10/01(金) 11:48:37 ID:jsNJTc2X0
>>よく何Mって言う人いるけど、
これって、簡単に調べる方法あるの?
いちいち時刻表で見て確認するしかないなら、
時間を書いて欲しいなあと・・・
>>262 JR東日本の公式HPで駅の時刻表を見れば、列車番号が分かるよ。
>>261 技術的には可能だけれどコストなどの面で見合わないようだ。
>>263 常磐の中電って列車番号にパターンなかったっけ?
4桁千の位3が特別快速で、2が土浦止まり普通・・・みたいな
E231系のH電よりE531系のM電の方がスジが寝ていることが多いように思えるのは気のせい?
267 :
名無し野電車区:2010/10/02(土) 22:22:40 ID:Gf44X1o70
E501系基本編成の機器更新ってもう始まったんだっけ?
E531系による代走って最近は頻繁にあったりするの?
特別快速はがんばってるよ。
たぶん(´・ω・`)
415の代走でE531だったらよく見る
E501の代走でE531もよく見る
271 :
名無し野電車区:2010/10/03(日) 02:46:24 ID:GqAr18zy0
>>270 大は小を兼ねるからね
でも逆にE531の変わりは出来ないよな
>>265 ありますな。
まあここに来る人なら上野駅の発車時刻と行き先くらいある程度分からないと
1時間に4本しかないし、似たような時刻なんだから覚えられるだろう
で、1つの列車番号を覚えておけば、前後列車は連番なんだから数えればいいだけ。
まあ途中で回送とかあるとズレるが
273 :
名無し野電車区:2010/10/03(日) 14:03:20 ID:VMBPuswRO
>>271 客扱い無視してスジに乗せるって事だけを考えればE653ならE531の代走が出来そう…
逆にE531ならE653の代走も出来そうw
274 :
名無し野電車区:2010/10/03(日) 22:59:56 ID:2JTRmaaU0
>>273 曲線通過速度に違いがあるけど・・・E531系は加速がE653系より秀でているから代走できるかも?
てかさっさとボロ651系を新車にしろ
しょっちゅう待避が遅れて不快
276 :
名無し野電車区:2010/10/03(日) 23:33:19 ID:MnDye7Gy0
いつだか忘れたけど運転台脇にビデオカメラみたいなの設置してあった編成があったなぁ
何のためだったんだろ?
277 :
名無し野電車区:2010/10/03(日) 23:39:46 ID:+Aj9pYbMO
ぶっちゃけ山手線のE231やメトロの車両よりE531の方が加速良いかも
278 :
名無し野電車区:2010/10/04(月) 07:34:30 ID:FGxuXMk4O
>>277 6M4Tなら加速度3.3Km/h/sは余裕だが。
279 :
277:2010/10/04(月) 12:22:15 ID:34Bo0Ga+O
>>278 自分の乗ったE531がメトロ車とほぼ同時に発車したけど、出だしからメトロ車を引き離していった。
山手線のE231もそんな感じで引き離したんだけど、山手線の方はただ単に徐行してただけかもしれない。
たまたま一〜二回見たからそう思い込むのって
まるで小学生みたいな理屈ですね
281 :
名無し野電車区:2010/10/04(月) 18:48:57 ID:gWsUMPa10
ライバルTXの方が本来の高速性能を生かしてるよな
E531系はフレひたとスーひたがあるせいか全然生かせてないよ
踏切の有無や曲線のきつさとか線路条件が違うんだもの当然じゃんか
常磐線がせめて湖西線並の設備だったらね
特急でさえ130キロ出しっぱなしに出来なくてところどころで速度落とすのに
常磐線は、特急が130km/h運転を行っているおかげでE531系も130km/h対応になったわけで、特急のせいで本来の性能を活かせない
という指摘は本末転倒のような気も・・・。
284 :
名無し野電車区:2010/10/04(月) 21:49:40 ID:CkLA3xd70
TXの車両の最高速度が130キロ(尼崎事故で配慮して125キロ運転)
だってことで対抗上E531が130キロ対応になったというだけの話なんだが
TXが無ければE501と同じ120キロ止まりだっただろうな
ってかE531の投入がもっと遅れてただろうけどね
特急が云々はまったく当を得ていない話
>>284 常磐線がTXに対抗・・・沿線に住んでいる人は思ってないと思うぞw
常磐線とTXは離れているので、棲み分けが出来ているんだけど。
それにE531系が130km/h対応で登場したのはTXに対抗するというより
特急と最高速度を揃えてダイヤを組みやすくしただけだと思うが。
それにフレッシュひたちやスーパーひたちが130km/h運転していなければ、
E531系の130km/h運転はなかったろうね。
286 :
名無し野電車区:2010/10/04(月) 22:05:59 ID:IaTmYSsJ0
・ダイヤの組みやすさ云々言うのなら常磐快速も130キロ対応車を
入れなかったのはなぜか
・常磐快速と中電を統合して大量増備が目論まれていたE501が
120キロどまりなのはなぜか
・TXのダイヤが発表されてすぐにE531系投入がプレスリリースされた事実
・TX開業で利用客が減ってきたので巻き返しのために常磐線にG車が
連結されたという事実
特急云々は全く関係ないと言うことが良く分かります
日本全国にある特急が130キロで走ってる路線で130キロ出して走る普通電車車両が
存在するほうが少ない件
288 :
名無し野電車区:2010/10/04(月) 22:27:28 ID:ETVzMayv0
>>287 米原−姫路(みんな大好き新快速)
岡山−高松(223系とE217系の共演)
札幌−千歳(唯一非VVVFの通勤車の130km/h運転)
そして忘れがちな名古屋−中津川だっけ?
289 :
名無し野電車区:2010/10/04(月) 22:52:45 ID:UIysRw+O0
常磐快速の231は130キロ出せる233に置き換えたほうがいいよね
玉突き後は横浜線と相模線に転属でいいんじゃね
余剰のサハは廃車でおk
貨物列車も130キロ出せるようにすべきだと思います
交直両用の貨物電車が必要だと思います
test
292 :
名無し野電車区:2010/10/05(火) 00:06:19 ID:FGxuXMk4O
上野〜取手の往復と成田線だけなのに130Km/h出せないからわざわざE231を他線区にって…馬鹿馬鹿しい…
しかも常磐快速線のE231だけじゃ車両数足りないはず。
>>290 荒川沖発着のセメント列車もスーパーレールカーゴ化か・・・
胸が熱くなるな。
>>292 東マトに残った最後の103系を置き換えたのは、水カツのE531系だからね。
296 :
名無し野電車区:2010/10/05(火) 10:22:44 ID:1h9/LtvzO
ぶっちゃけ特急の邪魔にならないように走らせるだけならE501系程度の性能でも事足りるけどね。
>>286 はくたかのダイヤを引っ張らないように作られてるHK100形が、
最高速度110km/hな件について。
298 :
名無し野電車区:2010/10/05(火) 11:39:55 ID:6Wj43eox0
最高速度160の普通車を作るのは
コストパフォーマンスの観点からいって無駄
交換駅=退避駅やら信号所が6キロおきくらいにあるから
長時間停車させておけばよい
299 :
名無し野電車区:2010/10/05(火) 16:34:15 ID:hkpPrbbU0
>>296 E501系なら485系の代走はできそうだな
300 :
名無し野電車区:2010/10/05(火) 20:33:15 ID:QBfh9thn0
E501はE531と歯車が同じなのだから130キロ出せるはず
モーター出力
E531・・140kw
E501・・120kw
E531系は軸単位で滑走検知を行なっているけど、E501系なんかは台車単位でしか滑走検知を行なっていないから、
主電動機出力の前に130km/h運転に適していないんじゃないかな。
>>298 イギリスには最高時速160km/hの通勤型電車がいたような
それがどうした
日本じゃない外国だしね
あそこは200キロで走る機関車とか作っちゃうHENTAIの国だから
300km/hで走る代わりに、キハ40並の加速力しかないような高速鉄道を走らせるHENTAIばかりだしな。
あっちは1時間に9本とか走らせてないからキハ40並の加速でも大丈夫
E531系は130km/hで走れることもさることながら、加減速性能に秀でているのがポイントだからね。
310 :
名無し野電車区:2010/10/07(木) 23:57:53 ID:LBU3s45m0
自動放送の声がうるせえんだよ。頭がガンガンする。
車掌がボリューム調節できないってどういうことだ?
みんなであのババア声を撲滅させよう。
小さくしたらしたて聞こえないだのなんだの言うくせにね
312 :
名無し野電車区:2010/10/08(金) 00:34:54 ID:QIDqZK1OO
在来線区間の「つばさ」より速いと思う
313 :
名無し野電車区:2010/10/08(金) 07:33:32 ID:95HkNeC7O
>>310 あのくらいの音で頭がガンガンするようではマフラー改造した車が通ったらさぞ卒倒するのでしょうなww
314 :
名無し野電車区:2010/10/08(金) 11:23:47 ID:6PX9ruaSO
E531もそろそろ危機更新かな
E231系の機器更新も始まっていないのに?
それにIGBTだと、急いで更新する必要もないような。
まだ5年くらいしか経ってないだろw
317 :
名無し野電車区:2010/10/08(金) 22:21:02 ID:QUzuFmoy0
>>313 音じゃねえよ。あの声がムカつくんだよ。
電動ドリルの爆音のほうが1000倍いい音だなwwwwwwww
318 :
名無し野電車区:2010/10/08(金) 22:41:16 ID:25XQCn5f0
E531の危機更新より415の歯医者が先
319 :
名無し野電車区:2010/10/09(土) 01:57:57 ID:NMojdV280
>>311 誰も言わねっぺよ。大体車掌が乗務してんだから車掌が
放送すればそれでよかっぺ。そもそも常磐線などに英語の
放送も必要なかっぺ。茨城弁の放送すればそれでよかっぺwwww
320 :
名無し野電車区:2010/10/09(土) 05:12:45 ID:G1fLxol30
>>319 正しい茨城弁でお願い。
県南バージョン
誰も言わめよ。大体車掌が乗務してんだがら車掌が
放送すればそんでえがっぺ。そもそも常磐線なんてに英語の
放送も必要あんめ。茨城弁の放送すればそんでえがっぺwwww
グリーフ車は通り抜けできないとか必要ないだろ
ホームで放送しているなら乗り換え案内もいらないだろ。
ということで日本語の放送なんてイラネ。
英語の自動放送だけでよい
E531系のパンタグラフは中央東線の小断面トンネルに対応していない。
と、唐突に豆知識を披露してみる。
323 :
名無し野電車区:2010/10/09(土) 23:28:08 ID:NMojdV280
324 :
名無し野電車区:2010/10/10(日) 02:04:00 ID:yYMxSDxM0
確かに319のは変だな、320はリアルで笑える。
325 :
名無し野電車区:2010/10/10(日) 07:41:15 ID:j0H/2lhb0
>>322 仙山線のトンネルにも対応していない
E653系も小断面トンネルには対応していないよな
583系が走れて他の車両が走れないなんてあり得ないだろ
交流区間は電化の際にトンネル掘り下げたりしてるから大丈夫でしょ。
>>325 言われてみると3電源対応でもE653系は中央東線は走れないんだなぁ。
329 :
名無し野電車区:2010/10/12(火) 00:47:38 ID:REaJwO170
>>328 3電源対応で狭小トンネル対応なのはE655とイベント用の485だけだね
過去に勝田区の485はヘッドライトさえ取れば狭小トンネルを走れたらしいけどな
ちなみに651も狭小トンネル対応みたいらしい
>>327 仙山線だけは別。
直流から転換した区間なんかは掘り下げが困難なトンネルが多い。
開通当初からコンクリ路盤だったり、トンネル内がバラストでも直近に
橋とかがあると路盤が掘り下げられない。
高さ抑えるために剛体架線使ったりしてるね。
スレ違い
じゃあオマエが何か話題もってこいよ
クズ
333 :
名無し野電車区:2010/10/13(水) 04:44:28 ID:kfHLxIbx0
>>329 E655系は身延線のトンネルまで対応している
サンライズなんて身延線よりも更に低い四国のトンネルに対応しているし
ところでE531系はセノハチみたいな勾配路線でも営業運転できるのかな?
E531系の基本編成によるいわき駅への乗り入れマダー?
Suicaも対応したのだし、いわき駅までの直通列車を復活させてくれよ。
特急を使え?そんな無粋な・・・。
335 :
名無し野電車区:2010/10/14(木) 06:31:07 ID:bvpAfFdI0
>>333 抑速ブレーキがあるからセノハチでも走れるじゃろ
336 :
名無し野電車区:2010/10/14(木) 08:46:34 ID:/Oqge0xT0
>>334 E531系基本編成の増備がされない限り、いわき乗り入れは絶望的ww
いわきまで基本編成乗り入れか、東北にG車2両付き10両編成とは…贅沢だなw
>>334、
>>336-337 上野口E531統一(水戸・勝田・高萩分断)直前の時期と415/E501の入場時の
予備車不足時の代走であったはず。(グリーン車は普通車として開放)
代走で5+5はよく見るけどたまーに基本10両いるよね
>>339 付属が2本増備されたから、基本編成で代走はもう見ることはないと思う。
341 :
名無し野電車区:2010/10/15(金) 20:17:39 ID:oqPuSxbK0
E531系って、付属編成でも定期運用でのいわき駅への乗り入れはないんだっけ?
342 :
名無し野電車区:2010/10/15(金) 20:20:30 ID:lGmM2+GJ0
ない
343 :
名無し野電車区:2010/10/17(日) 05:45:22 ID:yHmZKgTA0
>>341 いわきへの定期運用はないが、E501の代替運用は常にある。
415の代走でもE531あるね
>>334 たまに回送でいわき駅まで来る。
ちなみに9334M回送は、いわき駅朝4時27分発車だ。
夏の間は、ED75の高速貨物とE531の基本編成の写真が撮れる。
346 :
名無し野電車区:2010/10/17(日) 21:36:08 ID:jaj6jePGO
今回、増備されたE531系の付属編成ってE501系の代走用だもんね。
E501系・・・(´・ω・`)
347 :
名無し野電車区:2010/10/18(月) 00:24:13 ID:McB7aef3O
>>346 E501の更新工事終了後は、増結用か415-1500置き換え用だろ。
348 :
名無し野電車区:2010/10/18(月) 05:49:00 ID:6+UIhm9X0
当面、415-1500置き換えはない!
E501系基本編成の更新工事が終了したら、増結用になるんじゃなかろうかね。
ラッシュの10連はマジで勘弁してほすぃ。
350 :
名無し野電車区:2010/10/18(月) 23:23:00 ID:zq1Btjwq0
かつて朝の急行「ときわ」送り込み運用サロ開放で毎朝高校に通学
していた俺様がきましたよ。
>>350 工房の分際で優雅な通学だな
俺なんか白電詰め込みだったぞ
スレチ失礼
352 :
名無し野電車区:2010/10/19(火) 11:09:47 ID:joMQpCDs0
E531系の前面に白が残されているのは、白電という愛称を残す為のJR東日本の粋な計らいだったんだろうか。
だとすれば思惑とは裏腹にE531系の定着とともに白電の愛称も消えてしまったのだけど・・・。
いまは「青いヤツ」と呼ばれているっぽい。
353 :
名無し野電車区:2010/10/19(火) 11:25:18 ID:uYAAlixFO
>>352 E531・E233は白色のFRPを使ってるからってだけだろ…
209系もそうだし、特に意味なんて無いと思うがな。
354 :
名無し野電車区:2010/10/19(火) 11:30:34 ID:joMQpCDs0
>>353 でも、E231系のミツ車とヤマ車、コツ車は銀色だよ?
355 :
名無し野電車区:2010/10/19(火) 14:50:31 ID:ecbPxdNdO
>>350 工房のとき、逆方向の高校に通っていて、ひたちの送り込みで水戸〜平間を走った485系のグリーン車に乗れなかった俺に謝れw
>>354 単に、あの白い部分がないと、のっぺらぼうになるからじゃね?
356 :
名無し野電車区:2010/10/20(水) 23:19:32 ID:D4IxsRhy0
E531系、イラストの段階ではE233系のように上部が黒く塗られていたことを覚えている人は少ない。
今E531-9の水戸寄り台車付近に乗車中なんだが、最近の東車特有のガシャガシャ音が聞こえない・・・
いつも派手に響かせてる三河島〜日暮里間のカーブでも全く聞こえない。なんか改良された?こんなの初めてだわ。
普段はその音で掻き消されてるからわかんなかったが、今日は鮮明にジョイント音が楽しめた。特急車みたいなジョイント音だな
>>357 E531系は台車からガシャガシャ音がする時と、しない時があるよ。
詳しくは調べていないけど編成によって違いがあるのかも。
ちなみに水カツの整備が悪いのかE531系はフラットが気になる。
東マトのE231系の方が乗り心地が良いような気が・・・。
そうしょっちゅう削ってたら車輪が減りすぎる
車輪削りを減らすために付けた滑走検知装置が全く活かされていないな。
万能ではないからな
だがついてなければ昔の203系みたいな全部の編成がフラット発生みたいなことになりかねない
362 :
名無し野電車区:2010/10/22(金) 21:42:07 ID:Czk3Lsbo0
E217系やE231系は台車単位、E531系とE233系は軸単位で滑走検知を行なっているが、
滑走検知の緻密なはずのE531系の方がフラットが多いというのはなんでだろう。
130km/hで走る区間など限られていると思うのだが・・・。
運転手がへたすぎて制御が追いつかないんじゃね
ギア比は違うんだっけ?
探知が機構上緻密になってても制御ソフトがね。
車でもABSの制御は車種によってかなり良し悪しある
>>362 解説しよう。
滑走検知装置自体が故障頻度がすごい。
故障が多すぎて、そのくらいでは運用からは外さない。
滑走検知装置を殺して走るなんてのは日常的。
法規上はなんら問題ないのだよ。
わかったかねboy。
366 :
名無し野電車区:2010/10/23(土) 18:44:01 ID:+2v6GaHGO
>>365 新幹線でそんなことしてたら問題になるぞ。よって妄想乙。
滑走検知装置が故障し易いのだとしたら、209系やE231系だろうと、E531系やE233系だろうと
条件は同じなのだから、E531系のフラットが目立つことの理由にはならないんじゃない?
時速130キロから常用最大なんか使ったら出来るだろ。
まあ、京浜時代の209もちょくちょくあったがね。
どんな路線のどんな車両だろうが、フラットはできる。
緻密なアンチロックブレーキシステムがあっても、できるときはできてしまう。
それを放置するのが問題なんだと思うが。
水カツの整備が至らないのが要因なんじゃなかろうか。
酷使されているのは分かるけど、E653系なんかもガタガタだしね。
効率化だのなんだので、運用の回転数あげてるもんだから整備したくてもじっくり出来ないだよ。
JRヨの施策の問題。
それは水カツに限った話じゃなかろう?
374 :
名無し野電車区:2010/10/24(日) 21:14:48 ID:nT3tHODt0
せめて保守面だけでも国鉄時代に戻ってくれないかな?
商売優先で会社を回してるといつか痛い目にあうぞ
JRE・・・さん
E531系のフラットが発生する瞬間に乗り合わせたよ。
下り列車に乗っていて、柏駅に停車する為にブレーキを掛けたところ、
キィーッという金属音とともに滑走するE531系・・・。
オーバーランはしなかったけれど、今までに聞いた事のない音がした。
案の定、柏駅を発車したところ、フラットが・・・。
ちなみに我孫子駅に停車する際にもキィーッと音を立てて滑走。
やたらと滑るクルマだった。
車内案内装置に号車が表示されているのが、何気に好きだったりする。
>>374 現場で働く社員たちは、せつにそれを望んでいる。
しかし…
商売優先で会社を回してるといつか痛い目にあうぞキリッ
wwww
台車単位のE231より軸単位のほうがセンサー数が多いのかな?
だとしたら故障頻発も説明できるかな。
379 :
名無し野電車区:2010/10/25(月) 19:53:49 ID:9XZyN8Rk0
JRの批判をすると必ず煽りに来るバカがいるみてーだが
手抜きばっかして金の亡者になってるのは事実だろ
ID:/maHj7G8Pよ せいぜい勝手に一人で笑ってろや
少なくとも保守面に関しては、疑問を抱いてるのは俺だけじゃないと思うけどな
>>379 スレ違い。
手抜き云々なら、利用客の目につかない地上設備の更新にコストを掛けずに福知山脱線事故を
防げなかったJR西日本でも叩いていれば?
K467編成トイレのドア故障sage
1346Mで確認
半開きのまま
162 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2010/10/26(火) 08:44:50 ID:c43BpejAO
先程531のトイレで用を足そうとしたら女がボタンの所に寄りかかって邪魔。強制的にトイレドアボタンを押す。
↓
閉めた後に寄りかかる音が。
↓
終わって出ようと鍵を開けたらいきなりドアが変な動きが
↓
閉ボタン押しても跳ね返って閉まらなくなる
取り敢えずレチに報告してくるorz
運悪い…
384 :
名無し野電車区:2010/10/27(水) 07:56:37 ID:HFpEm+dVO
歪んだか…?
鍵を閉めるタイミングによって、ドアが壊れる時があるよ
俺が一回それやらかして、車掌に直して貰った…
E531系は減速の際の全電気ブレーキの音と、発車の際のブレーキ緩解音が良いね。
387 :
名無し野電車区:2010/10/28(木) 18:35:46 ID:WKUTekn10
なんやかんや言ってもまだまだ新快速には及ばんな
車両よりも沿線の民度を上げるべし
関西人が他地域の民度を語るとかギャグだろw
389 :
名無し野電車区:2010/10/28(木) 19:18:44 ID:3rwRlBBR0
取手〜土浦と京都〜大阪の車内マナーなら、
京都〜大阪の方がいいよ。
どっちも週1以上乗るから比較しやすい。
関西って言われる程マナー悪くないと思う。
我が茨城も、昔に比べるとだいぶ良くなってるけど、
まだまだ他所と比べると・・・
>>379 手抜きをしているという客観的証明も
金の亡者になっているという客観的証明も
何もできていない。
君がそう感じているだけ。
主観で語るだけならアホでもできるぞ。
せやな
392 :
名無し野電車区:2010/10/28(木) 21:05:32 ID:iiAL6PAnO
さすがの常磐線沿線民も車内でレイプしたりはしないよ
>>387 反抗する十代の(ryなら帰れよ。
>>389 関西圏都市間輸送と東京近郊通勤輸送と違うから路線の性格や乗客は違うわな…
>>394 そいつもう「反抗する20代のニート」になってそうだな
395 :
名無し野電車区:2010/10/28(木) 23:57:34 ID:bXpR12ymO
>>394 反抗する20代の自宅警備員か…ww
まぁ、十分有り得る罠ww
>>392 東日本のG車でアテンダントがレイプされたけどね
神奈川の話題なんか持ってくんなよw
398 :
名無し野電車区:2010/10/29(金) 09:04:42 ID:8ApFAcAp0
>>389 どちらかと言えば都会より田舎の方がマナー悪いよな
常磐線は中途半端な田舎路線って感じがするけどな
>>394 自分にレスしてどうするw
399 :
名無し野電車区:2010/10/29(金) 11:39:01 ID:V35dFVciO
なんで平日日中帯にもかかわらずそこそこ混んでいるんだ?
みんな働いていないのか?俺みたいにシフト勤務している人はごく少数だと思うが。
世の中
遊んで暮らしてるやつはいくらでもいる・・
>>386 130km/h運転の際のMT75のサウンドも良いよ。
402 :
名無し野電車区:2010/10/29(金) 19:46:38 ID:UuvvnDPHO
>>386>>401 E531系ってE259系と音が似てるけど、音鉄的要素は良いものあるよね。
交流区間と直流区間のVVVF音の違い、日立製全電気ブレーキ、ブレーキ緩解音、モーターの静かながら力強い響き、交直切替器動作試験のドッキリ(笑)…
もっと音鉄に評価されても良いのにね。
403 :
名無し野電車区:2010/10/29(金) 19:50:15 ID:4gAenXPKO
似てるっていうか同じじゃない?
VCB動作なんて静かなもんじゃん
ABBに比べたら全然
>>404 上野駅の折り返しとかでABB切られる時の音は心臓に悪かったw
あと常磐線上野口でABB使ってるのは(定期運用だけだと)651系だけか。
406 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 20:42:43 ID:73hbfAtY0
E531系もTXも車両はいいが
沿線の雰囲気が気に食わん
407 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 21:26:49 ID:h05edNgs0
>>399 客先に出向いたり会議で別の事業所に行ったりするためだと思う。
1つの事業所だけで完結する仕事ばかりではないのです。
>>404 403系や415系のABBは強烈だった、初めての人は爆弾テロと勘違いするかも知れないw。
あの強烈な音は土浦でもよく体験したな、増結後に交直切り換えの作動テストやるから。
>>408 懐かしいな。上野で中電を降りてエスカレーターを上がってると、
ちょうど屋根の高さまで来たあたりで、「バシュッ!!」
予備車が増えて以来代走が増えたな
E501系10Bだけでなく、415系の上り下館終も代走してる
E531系の故障ってあまり聞かないね。信頼性が高いのかな。
交直切り替えに失敗して立ち往生した奴が居た様な
水戸線の小山ー小田林でかな?
>>413 藤代−取手の上りじゃなかったっけ?
交流機器か焼損したらしいけど。
415 :
名無し野電車区:2010/11/01(月) 19:33:02 ID:URhcPSPaO
>>411 E233も主な故障はドアだけだしね。
LCDはたまに可哀相なことになってる奴がいるがw
>>414 あの区間はEF510-501の立ち往生の方がイメージ強いな。
>>413 水戸線で立ち往生したのは415系。
E531系は立ち往生していない。
老朽化もあるんだろうけど、415系は故障が多かったよね。
常磐線で車両故障で立ち往生というと、415系かEF81のどちらかだったものね。
意外と103系とE231系が立ち往生したというのは記憶にない。
E531系も交直流切り替えに失敗した事例を除くと、故障は知らないね。
客室ボロボロなのに足回り磨かれてるのがマト車だからな
E531系というと、加速する際のVVVFインバーター音で、クゥワーンと音が広がる瞬間が好き。
415と言えば、佐貫〜牛久間で90km/h出てるか出てないかなのに激しくガタガタとヨーイングしてたな・・・
船に乗ってるみたいで気持ち悪くなった。
それが今や別世界だなwあの力強いモーター音は頼もしい。
421 :
名無し野電車区:2010/11/03(水) 15:46:24 ID:Nq+Qhq34O
>>419 E531系のVVVFサウンドの好みは交流派?直流派?
ちなみに自分は交流派。
>>420 水戸線での415系の走行は酷いよね…
乗り物酔い弱い人なら間違いなく酔う。
>>420 あの区間は415系時代からぶっ飛ばしてたイメージがあるんだよな、確かに
よく揺れてたw。
>>421 どっちもと言ったら反則か?
交流も直流も俺は好きだw。
>>422 E531系になってから、牛久〜佐貫の駅間が長いと思わなくなった。
130km/h運転は伊達じゃない。
424 :
名無し野電車区:2010/11/06(土) 23:14:26 ID:cjMy42BjO
>>422 まあ、直流はあの爆音が、交流は軽やかな変調が良いからな。
>>423 「何だよウテシ、流してんじゃねぇよ!」と思ってモニター見たら115Km/hとかだからなぁw
牛久〜佐貫でかぶりついていたとき、対向列車もこっちも推定130Km/hですれ違った時にはあまりの速度感に叫びそうになったな。駅にビックリするくらいのスピードで突っ込んでも止められるから更に驚く。
E531だと120キロ出てても流してるって感じる。
E531の直流の時と交流の時の音ってどこらへんが違うの?
音には疎いもんで…
428 :
名無し野電車区:2010/11/07(日) 13:59:10 ID:bLeBnV/c0
E531系は性能も乗り心地も加速もいいのに
鉄道誌では全然取り上げられないのが不思議
名車だと思うんだけどな
常磐線に投入される車両って何かと存在が地味だよなぁ・・・
>>430 実は個性的な車両がそろってるんだけどな、そもそも交直流ってだけで(ry
何故か無個性なエメグリの方が注目されるんだよな
E231系の120km/h運転の方がE531系の130km/hより萌えるのは事実だが何とも
>>427 詳しくとサンクス
こんど乗る時意識して聞いてみるわ
>>432 そんだけE531の走りが安定してるってことでしょ?
435 :
名無し野電車区:2010/11/08(月) 03:46:10 ID:3b6+Hqrz0
>>430-431 在来線初の130`運転したのも常磐線だしな
651系が走り始めた頃はかなり注目されてたけどね
雑誌に取り上げられるのは223・・・223・・・223だもんな。確かに良い車両だとは思うけどね
でも531の魅力には敵わない。走り、音の迫力が違うわ
437 :
名無し野電車区:2010/11/08(月) 20:05:25 ID:wZriMQ/9O
>>436 新快速の223の高速走行はただ煩いだけだもんな。それに揺れるしWNバイブ…
223系の加減速音は好きだがw
E531は軽やかな加速、M車でも優れた安定性と乗り心地、低音で力強く、けれども静かに響くMT75のサウンド、鋭い減速…
内装・外装のデザインも機能性も性能も秀逸で文句なしなんだけどな。
ただ欲しいが無いと言えば嘘になって、複層ガラスと3人掛け座席の2人と1人を分割するスタンションポール…
E233系にあるもので、これだけは欲しかったが仕方ないか。
438 :
名無し野電車区:2010/11/08(月) 20:21:47 ID:0T0LmVbe0
>>437 223系もE531系も良い車両。
ただ、双方ともに相手の車両にない長所と短所があると考えるのが良いと思う。
>>437の他に前面展望を223系並みにしてくれればと個人的に思う。
助手席側の窓の下辺をドア窓の下辺に一致させる感じで。
そうすれば、小さい子供と大きなお友達が喜ぶのではないかと。
高崎線のE231乗った後に上野からE531に乗ると、高速安定性に天と地の差を感じる。
車輪からの「シャーーー」っていう滑るような音はまるで特急車両だね。
>>438 仕切り窓を下に拡大しても運転台の窓が高いので
子供でも運転室が見えるようになるだけで意味無し。
441 :
名無し野電車区:2010/11/08(月) 21:07:06 ID:0T0LmVbe0
>>440 窓そのものの下辺を下げたら良いのではないかという意味だわ。
高運転台でも助手席側の窓の下辺を下げるのはできるかと。
正面の窓を拡大したらそれだけで耐衝撃性能が落ちるじゃん
>>441 前面の窓下はハニカム材のバンパーになってるから無理
>>439 東マトのE231系と水カツのE531系だと、東マトのE231系の方が整備状況が良いのか
フラットなどもないので乗り心地に差を感じない。
走行区間短くてすぐに車庫帰れるんだから当然だろ
446 :
名無し野電車区:2010/11/09(火) 04:42:52 ID:Wt3ZBh7i0
>>438 223系が重厚感ならE531系は爽快感だもんな
ただ313系だけは面白味が無い車両だ
先代の311系がいい車両だっただけに残念だ
たかが交通機関に何を求めてるんだ
キモぃ
448 :
名無し野電車区:2010/11/09(火) 14:08:57 ID:cAGdS6qHO
>>438 >>437だが、223系はライバル私鉄が多くて全体の需要は関東ほど高くないという関西向けの車両ってのは分かるぞ。
ただ、西も片意地張らずにTD継手採用してほしい…
正直、WN継手の高速惰性走行は辛い。
>>441 相模線じゃないんだからw
>>446 東海の新幹線の技術を在来線に詰め込んだからな…
少なくともE531同様、速いし静かだし揺れないってのは評価するとこだな。
223系5000番台はTD継手だったような。
E531系はグリーン車も快適。130km/hと思しき速度で走っているときの2階席の揺れとか大好きだな。
450 :
名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:57:53 ID:RE+R6zU20
223系5000番台はあきらかにWN継手
乗ると、惰性走行時には壮大なWNバイブを味わえる
451 :
名無し野電車区:2010/11/10(水) 18:19:29 ID:w5ssjg3f0
楽しさ
223>311>221>811>E233、E531>813、815、817>E231>721>731>>
>>313
452 :
名無し野電車区:2010/11/10(水) 18:29:53 ID:a9t33/9QO
>>451 酉厨さんには分からないかもしれんが、E231って車両数が多いから調べてみると面白いぞ。
>>451 お前の気持ち悪い価値観なんてどうでもいいよ
以前に尾久で脱線した
折り返しで待っている際などに車内灯が消えると、E531系も交直流車両なんだなぁ、としみじみ思う。
普段は交直切替で車内灯が消えないから物足りない、なんて贅沢を言ってみる。
456 :
名無し野電車区:2010/11/10(水) 20:55:19 ID:a9t33/9QO
>>455 あとはパンタグラフ周りがゴチャついていたり、パンタグラフのある下の車体側面に梯子を引っ掛ける金具(?)が付いていたり。
デッドセクションでは空調がスッと落ちるからね。E501みたいにLEDは落ちないけど。
457 :
名無し野電車区:2010/11/11(木) 00:07:27 ID:zvzFs3360
531の座席って座り心地悪くない?
縁が盛り上がっているようで、太ももあたりが痛くなるんだよね。
231の方が良い気がする。
個人の体型に左右されるのかもしれないけど。
>>455 その金具が付いている側の反対側の座席の下に梯子が入っていると思われる箱がありますな。
昨日の2465Mで照明も落ちるサービスがありました。
毎回足回りをじっくり見回してんのって俺だけかな。ヨーダンパがカッコイイ。
鉄ヲタなら見るだろ
デットセクション通過で車内灯が少しだけ暗くなるけど、気づかない時も多い。
462 :
名無し野電車区:2010/11/11(木) 19:30:50 ID:YBI/SGoQO
>>457 形状はE231の後期型と違いってあったっけ?
>>459 ホームと車両の隙間見て気付いたのは、ヨーダンパに足掛けが付いているんだよな。
>>461 昼間はあまり分からないよな。
463 :
名無し野電車区:2010/11/11(木) 21:54:52 ID:XFKMPNRG0
>>461 直流同士のデットセクションでも気づかないことが時も多いよ
それはデッドセクションっていうのか?
465 :
名無し野電車区:2010/11/11(木) 22:19:33 ID:YBI/SGoQO
>>465 ../
| |
| |
./
×
京急は架線柱などにこんな感じの標識があるな
最近は他の私鉄やJRなどでも見かけるが。
467 :
名無し野電車区:2010/11/12(金) 07:52:23 ID:aPDO8VeOO
>>466 それはエアセクション内により停車禁止の警告板だな。
ひたち野うしく駅〜牛久駅の間にもエアセクションなかったっけ?
交流区間にエアセクションは無くて全てデッドセクション
異相セクションと言う
471 :
28:2010/11/13(土) 00:53:31 ID:6fb1nIQH0
>>468 交交セクションでしょ?
珍来の近くの。
今は珍来じゃないのよ。
山岡家になってる。
>>468 あそこの交交セクションがエアセクションだったら、
列車が通過した瞬間に変電所が吹っ飛ぶぞ。
交交セクションって、通過する際にパンタグラフから火花が散るよね。
力行通過禁止を守ってないんだろ
>>469 デタラメ言うな。
エアセクションもある。
交流電化区間における電源区分装置は…
・デッドセクション…変電所またはき電区分所において起点方・終点方で
電源の位相が変わるところに設けられる。
パンタグラフによって位相の異なる電源同士が短絡されないようになっている。
交直デッドセクションはこれを大規模にしたもの。
・エアセクション
補助き電区分所や中間断路器など、起点方・終点方で電源の位相が
変わらないところで、電源を区分するために設けられる。
・セクションインシュレータ
駅構内においてわたり線で上下線の電源を区分する、
または側線の電源を区分するために設けられる。
E531系はMT75の豪快なサウンドが楽しめれば、それで満足です。
水戸以北でも130km/h出すんだろうか
久慈川〜東海駅
なんだか東海まで行きたくなってきたな。
>>476 エアセクションは架線が電気的に接続されてない場合にのみに使う呼称なので、
新幹線のき電区分所以外の交流区間のエアセクションはありえないよ。
つか、どこでググって来たか知らないけどデタラメな解説だな。
渡り線に有るのは単なるインシュレータ。
電気区分のためのトロリ線に挿入される絶縁体がセクションインシュレータ。
デッドセクションや、交交セクションの絶縁体もセクションインシュレータだ。
>>478 一応、日立まで130q/h対応でしょ?
>>482 上り線ですね。
川渡ってしばらくしてから東海駅まで緩やかな上り坂なのでわざわざ
あそこに異相セクションずらして設けてるようですね。
下り線は下り坂になるのでセクションは変電所の目の前にありますが。
交交セクションは土浦〜神立にもあるね。
偕楽園駅近辺や日立〜小木津間や岩間〜友部間にもありますね。
東海や友部は変電所大きいから異相セクションで、偕楽園や日立のは
ちっこい変電所だからBTセクションってやつなのかな。
識者の方、意見よろしく。
>>481 逆に君は一体誰にそんなデタラメを習ったの?
>エアセクションは架線が電気的に接続されてない場合
「電気的に区分可能になっているオーバーラップ箇所」をエアセクションと言う、というのが正解。
交流電化区間にエアセクションが無いなんて…
単なる中間断路器のところにもデッドセクションを設けているなんて
わざわざ面倒くさい設備にするわけがないだろう。
もう一度教本見直してみな。
E531系のグリーン2階席にでも乗って、揺れを楽しんでくるべし。
489 :
名無し野電車区:2010/11/18(木) 00:29:34 ID:yMlrQk5T0
E531からG車をなくしたら
もっと加速度が上がるだろうね
あげたところで意味ないけどな
491 :
名無し野電車区:2010/11/18(木) 07:26:38 ID:KuS14FOy0
>>488 いや、あれは一階からの下から目線で駅の眺めを楽しむものだろ
492 :
名無し野電車区:2010/11/18(木) 07:58:58 ID:4syxGKqiO
>>489 E233-3000みたいに、変電所とかの問題から加速度低くセッティングされて終了だと思われ。
それに、ラッシュ時のE231で、一番軽い7・6号車(定員162人,23.0t)に乗車率200%・一人65kgで乗車した場合と、G車(4号車:35.4t)に定員+αの110人・一人65kgで計算すると、7・6号車の重量は44.06tまで上がるが、4号車は42.55tしかないことになる。
G車抜いて全体の乗車率と重量は下がるけど、ラッシュ時の乗車率を考えたら4M6Tじゃ2.5Km/h/sが妥当だと思うぞ?
参考:E231系近郊タイプ(コツ車)の重量。一番左が10号車、一番右が1号車。
27.9t 29.4t 29.3t 23.0t 23.0t 36.1t 35.4t 28.8t 29.9t 27.8t
しかし、E231って軽いなぁ…
長文スマソ。
>>491 通過駅の速度感もまた一興。
そもそもモノクラス15連時代から2.5km/h/sのまま設定変わってないし
そもそもVVVFだからG車外したところで加速度はソフトで一定に保たれるから
加速度は向上しないのにな
抵抗制御時代のふるーい知識をシッタカ披露するなよって
>>489
>>491 パンチラを楽しむというわけですね?
しかし気が弱い俺は1階席に乗っても、ホームの方を見る勇気がない。
女子高生のパンチラならいいが、
オバさんやバアさんのを見てしまったらトラウマになるぞ。
497 :
名無し野電車区:2010/11/18(木) 21:52:35 ID:4syxGKqiO
>>496 JKなら大根見せても良いと?(泣)
見せんじゃねぇデブビッチが!!って思ったことが何度あることやら。
E531系のグリーン座席にある環っかがなんだか知っている人、少ないように思う。
傘入れなんだけど、利用している人が少ないような・・・便利なのに。
499 :
名無し野電車区:2010/11/18(木) 22:26:04 ID:K01K80Gt0
>>497 制服JKならば、よほどのデブ出ない限りおk。
>>492 同じ台車を履いているのに、E233系3000番台よりE531系の方が乗り心地が良く感じるのは、
交直流車両であるが故に車重が重くなっていることに起因しているのかな。
>>498 それにマガジンポケットに紛れて目立たないからねぇ。
>>500 電動車はわかるけどそれ以外の車両にも
直流と交直流で大きな違いってあるんだろうか
E531系の方が重心低いんでないかな?
元からE233系よりボディが軽い上に電動車から追い出された機器がT車にぶら下がってたりするし
504 :
名無し野電車区:2010/11/19(金) 02:12:54 ID:Fk3oh8350
>>492-494 車だって軽くすれば加速性能が上がるように
列車だって速くはなるはずだよ
現に京浜東北ではE233より軽い209の方が加速は良かったし
コンピューターで加速度管理してるんだから、実際に上げるにはプログラムを書き換える必要がある
別にそうする必要があるとは思わないけどw
>>504 お前がそう思うならそうなんだろう、お前の頭の中ではなww
E233の方が出力高いし6M4Tだし、車両強化して重くなったけどE233の方が加速が途中で落ちない。
音だけでの加速の判断はイタいよww
空車ならともかく、人を乗せた状態では普通車よりダブルデッカーのグリーン車の方が重いとは一概には言えないわけで。
算数出来ないばかなの?
単純計算でもわかるだろ
>>508 あーだこーだ言う前にその計算を示せばいいのに
510 :
名無し野電車区:2010/11/20(土) 16:41:23 ID:GtmmVjUR0
>>507 二階建て車は普通の電動車とそれほど車重が変わらないんじゃないのか
511 :
名無し野電車区:2010/11/20(土) 18:52:12 ID:+wGx6xspO
>>510 >>492にE231系近郊型コツ車の車重があるが、交流機器が乗っかってることを考えてると電動車1両31t位あるのかな。
512 :
名無し野電車区:2010/11/21(日) 06:11:13 ID:piANQ0F40
>>511 交直流電動車で一両31tは軽すぎるよな
521系が40t超えるからなおさらね
521系と違って付属編成でも5連のE531系は機器を分散させられるからじゃないのかな。
>>513 1C1M(521)と1C4M(E531)を単純比較するなよ。
516 :
名無し野電車区:2010/11/24(水) 19:42:17 ID:OdEShcqk0
まだまだ新快速の足元にも及ばんな
車両よりも沿線の雰囲気を良くすべし
失せろゴミ
518 :
名無し野電車区:2010/11/24(水) 22:07:07 ID:fvE21uDz0
E653系のフレッシュひたちでも車内販売が乗車していない列車があることを考えると、
すべての列車にアテンダントが乗務しているE531系のグリーン車の方が豪華という
気がしないでもない。
缶コーヒーはBOSSのレインボーマウンテンだけど、そろそろ違う銘柄も欲しい今日この頃。
個人的にはRootsのマスターズが一押しだなぁ。
>まだまだ新快速の足元にも及ばんな
遅延率は及ばなくて結構ですねwww
しょっちゅう遅れてる223系www
>>518 モノクラスとは違うのだよ。
つかGAが検札も兼ねてるからね。
疲れた時にビール2本ぐらい買って、
車窓を楽しみながら帰ったりするのが良い。
欲を言えばsuicaで支払いが出来ればいいのに。
521 :
名無し野電車区:2010/11/25(木) 03:59:22 ID:CBLSizrw0
522 :
名無し野電車区:2010/11/25(木) 05:30:41 ID:JX8XRoON0
倒壊の新快速ならまだしも、クソ酉のチート怪足なんて問題外だろw
WNバイブはすげえわ、禿げしく揺れるわ、椅子は堅くて汗で湿ってるわ、
最悪やろw
常磐だってどっこいどっこいだろう・・・
車両性能はともかく西のあのセンスには到底勝てる気がしないなあ…
時代を3回転半くらい巡り巡って先取りしてるよね
225系は俺らじゃついていけないレベル
223系はカッコイイけど、225系は無いわ。
>>520 グリーン車の中で缶コーヒーを頼んだら、アテンダントがフタを開けて渡してくれた。
細やかな心使いって嬉しい。suica支払いに関しては同感。
E531系はグリーン車だけでなく普通車も快適だから、特急を使う機会も減ったよ。
>>526 そうそう、小銭探してる時にさりげなくドリンクホルダーに置いてくれるよね。
Suica支払いが出来ないのは、決済時にオンラインで端末(レジなど)と鯖が
やりとりしなければいけないので、無理だと聞いたことがある。
225ってあのパチもんくさいE257もどきか
>>523 乗ったこともない車両を評価してるのがバレバレですよw
時代を先取りした結果が束より15年遅れでの
クラッシャブルゾーン採用です
531 :
名無し野電車区:2010/11/26(金) 22:10:12 ID:tHcKmwcJ0
東北縦貫線開業で東海道線をE531系が走る日が来るのを待ちわびていたり。
品川で折り返しとかになるんだろうけど、できれば大船あたりまでは足を伸ばして
ほしいなぁ。
でも実際遅延抑止多発地帯の品川以西に交直流車を乗り入れさせるのは結構なリスクだよね
最悪帰ってこられずに取手以北あぼーんとか
>>533 そのときはE501や415が上京するとか。
E501の15連復活とかだったら感激して小便ちびりそうだw
535 :
名無し野電車区:2010/11/27(土) 10:01:57 ID:v6K8a6us0
>>531 品川で折り返しになるから
田町電車区の使用してない待機線を撤去してるのかな?
>>532 多分次の増備があるとしたら新津だろうな…
>>536 一応15連増備あるけど、新津で作ることが決定してるし。
>>527 車販では既に携帯端末導入してるけどな。
同じNREなんだから不可能な話ではあるまい。
東北縦貫線が開業しても、湘南新宿ラインみたいな相互乗り入れは行なわないのかな。
横浜駅に高速で入線するE531系の姿を見てみたかった・・・。
540 :
名無し野電車区:2010/11/28(日) 04:53:08 ID:mP8Emh8u0
東海道線直通の暁には、E531系を使用した常磐伊豆を臨時でいいから復活させたらいいんじゃないのか
2階建て車は伊豆急には乗り入れられないけどな
東北縦貫線が開業したら、常磐線の列車から東海道線の列車にグリーン車の乗り通しが出来るようになるだろうから、
直通列車がなくとも楽しみだな。950円(車内料金)で勝田から熱海まで乗り通せるなんて、お得としか言いようがない。
>>542 これで若干はグリーン車の利用客が増えると良いな。
平日はラッシュ時以外はガラガラだもの…
544 :
名無し野電車区:2010/11/29(月) 09:27:06 ID:PQQdgBI10
>>541 251は伊豆急乗り入れのために他の二階建て車と比べて
裾を絞ってるじゃん
E531は伊東までが限界だな
>>543 グリーン車はラッシュ時だけで元は取れているだろうけどね。
>>545 まぁ、元が取れないことが推測されたらグリーン車設置しようとしないけどね。
547 :
名無し野電車区:2010/11/30(火) 19:32:36 ID:gXc/Qt++0
>>544 VVVF車は走れるよ伊豆急
E653系やE655系は入線してるし
E531系はグリーン車を最初から組み込んで登場すれば良かったのにね。
E531系の基本編成がモノクラスだったのは2年にも満たないんじゃない?
>>548 ちなみに言うと、常磐快速の103系1編成分はE531系で置き換えたんだがな。
最後の1本の103系をE531系で置き換えたのは事実だが、E531系を東マトに直接投入したわけじゃないぞ。
運用見直しで1編成減としたから置き換えたわけじゃない
敢えて言うならE653系で置き換えた形
E531系は好きだが東のステンレス車はもう少し防音性を高めて欲しい。
だが、それがいい。
554 :
名無し野電車区:2010/12/01(水) 20:32:46 ID:+1p8Brms0
東のステンレスの軽さは異常
まるでアルミ車なみの軽さだ
>>554 だからE531のドアのバタバタ音は203系譲りの爆音なのか。
ドアの表皮はステンだけど中身はアルミハニカムだし
>>555 それは先頭車だけ。他の車両はバタつかない。
それに、203系の出すスピードではドアはバタつかないしw
>>557はE531系の90km/h程度ではドアがバタつかないって意味じゃないのか
561 :
名無し野電車区:2010/12/02(木) 16:02:51 ID:E33Cgn5V0
>>560 西はM車で約40t超
T車で約35t超だもんな
209やE231の最軽量車が22tは軽すぎる
それも拡幅車だからな
軽い分、空転もしやすい。
VVVF車は空転してもすぐに再粘着出来るからさほど問題無いだろ。205系なんてフラット多過ぎて…
それに、運転密度が高く乗客が多い線区が多い首都圏だから、軽い車両は軌道破壊も少なくなるし保線の回数の削減も出来るっていうメリットもあると思うぞ?
>>548 つくばエクスプレスが開業して常磐線の混雑が緩和されたからグリーン車の導入に踏み切れたという側面もあるかと。
確かにフラットは空転ではなく滑走で発生するもの。意外と勘違いしている人って多いよな。
567 :
名無し野電車区:2010/12/04(土) 07:10:11 ID:WhggQbTr0
フラットなんて走っているうちに磨かれてなくなるから、気にすることないよ
E531の車輪は毎日上からとんでもない重量で押さえつけられながら、120km/h以上の速度で軌道に擦り付けられてるわけで
568 :
名無し野電車区:2010/12/04(土) 07:32:32 ID:NW+Xrv830
そんなんでフラットが削られて無くなるぐらいなら、車輪の寿命は恐ろしく短くなるな。
空転、滑走、防止の為に駅の部分はアプト式にすればok。
列車が通過する時は、ギアを収納すればギア音は低減出来る。
歯が飛ぶ
E531系って設計上は曲線通過速度が本則+15km/hだけど、営業運転では本則+10km/hくらいに抑えられているんだっけ?
それにしては、新松戸付近の急カーブを豪快に駆け抜けていく印象が強いけど。
575 :
名無し野電車区:2010/12/05(日) 00:45:09 ID:49EgNm4d0
>>563 軽いと逆に乗り心地が悪くなるらしいぞ
現に相鉄10000もそうだったらしいけど
でも、新宿から市ヶ谷に行く時、総武線の0番代乗ったけど全然揺れなかった、スピードは対して出さないけど、乗り心地はかなり良かった。
E657系もE531系と同じMT75主電動機とDT71系台車を採用してくるのかな。
>>577 主電動機はリビジョンアップして、台車はE259と同じDT77/TR262じゃね?
2012年から取手〜友部の区間はE531系とE657系で統一されるのか。
ちょっと前まで白電、銀、E501、E531、651、E653各色とたくさん通ってたのにな
寂しくなるな…
民営化以後に投入された651系の置き換えが始まるのだから、感慨深いものがあるね。
651は沿線唯一のイケメン車両だった
イケメンが退社して
これからは出目金が新入社員か・・orz
>>579 あれ、E501は土浦に顔出さなかったっけ?
東北縦貫線の開業で、E531系も基本編成1本と付属編成1本の計15両の増備が予定されているようだけど、
更に415系1500番台の置き換えも検討されていないのかな。651系がE657系で置き換えられると、メンテに
手間が掛かる直流電動機を用いているのは水カツで415系1500番台のみとなるわけで。
E531系はグリーン車に乗ると、普通車のM車より加減速を強く感じるよね。
589 :
名無し野電車区:2010/12/15(水) 18:38:20 ID:TNR0zk1D0
常磐線もH電とは違い、M電はまったり走るのはなんでだろう?
590 :
名無し野電車区:2010/12/15(水) 22:26:38 ID:M6ulhSrG0
牛久〜佐貫はまったりじゃないw
592 :
名無し野電車区:2010/12/18(土) 04:54:36 ID:RozvXlwJ0
せっかくの性能を持て余してる感じはあるけどな。
130出せるなら、直流区間でも出せよと。
まあ、個人的にはボックスシートの頭の部分の硬さを早く何とかして欲しいんだが…
あれに加えてよく揺れるからとても寝れたもんじゃない
>>592 たまに松戸〜柏で出すよ。それにE531系は223系なんかより揺れないし静かだから移動が楽。
594 :
名無し野電車区:2010/12/18(土) 23:38:21 ID:BjcKJxED0
綾瀬付近では130km/h近くまで加速しているんじゃなかったっけ?
>>594 最近は120km/hぐらいでノッチオフする
596 :
名無し野電車区:2010/12/19(日) 00:59:22 ID:Tlf94oXxO
中電でも早朝の下りなんかは結構飛ばすよね。
昼間は概してスジが寝てる。それでも運転士によっては120くらいまで出すけど
120km/hで遅いとか
598 :
名無し野電車区:2010/12/19(日) 22:37:07 ID:nAUUJLtw0
今日の女性運転士はやけにゆっくり走らせてたな・・・
牛久から取手まで14分かけてた
隣に先輩(?)が座っていたから、練習中だったんだろうけど
そういうダイヤなんだろ。
120km/hでも遅く感じる。それがE531の凄さ。
E531系のMT75も、120km/hくらいになると迫力あるサウンドになるけどね。
e231系も130km/h対応改造すれば、今より時間短縮出来るかな?
許容回転数7000rpmのMT69でも載せる気かよ?
MT75に交換する。
E231系は歯数比6.06に変更すると130km/h出る設計
1000番台でやる計画だったが消滅
加速がe217系並の低加速になるから?
607 :
名無し野電車区:2010/12/22(水) 20:16:49 ID:Og6gQ7Zi0
223系が130km/h運転をやめた今、普通列車で130km/h運転をしているのは全国でE531系だけ?
608 :
名無し野電車区:2010/12/22(水) 20:24:17 ID:qoS/F0wqO
ヒント:お隣さん
223系って130km/h運転辞めたんだ、やっぱり福知山線の事故の影響?てか、新快速も辞めたのかよ、西もお終いだな。
TXは今でも125km/hだよな。
>>605 E231系で130km/h運転する計画なんてなかった。滑走検知が台車単位であることからも明らか。
それにE231系で1000番台なんて番台区分はない。E231系に於ける1000番台とは耐寒・耐雪仕様の0番台だ。
特別快速のE531系は通過駅のある取手以南より、各駅に停車する取手以北の方が飛ばしているのが面白い。
613 :
名無し野電車区:2010/12/23(木) 11:07:24 ID:O8dgMHuM0
西は130キロ運転やめてないと思うよ。多少余裕時間増やしただけで。
あと、瀬戸大橋のマリンライナー、北海道のエアポートも何気に130キロ運転だったような。
銭取られるライナー「あの・・・」
615 :
名無し野電車区:2010/12/27(月) 22:31:06 ID:q7fCDwD/O
>>613 止めてはないが最近はダイヤにゆとりが出て、130キロを維持しなくても大丈夫な感じ。
E231系に限らず、E531系も柏〜南柏の区間での走りが熱い。
制限があるので120km/h止まりなのが残念・・・。
>>616 E531なら「回復運転」で130`を味わえるぞ。
618 :
名無し野電車区:2010/12/29(水) 20:23:14 ID:pquFmX9VO
上り最終の1472列車が何気に速い。
我孫子止まりの474Mの走りも熱いよ。
E531系グリーン車2階席から130km/hで流れる景色を眺めるのも一興。
眼下に見下ろす国道6号線の自動車をあっという間に抜き去っていくのも楽しい。
E531系の回復運転は凄いね。松戸〜柏の区間での走りっぷりが半端ない。
622 :
名無し野電車区:2011/01/09(日) 00:37:53 ID:9bFxMwIR0
age
623 :
名無し野電車区:2011/01/09(日) 10:21:52 ID:XkWaHax10
今日は特別快速のグリーン券買って一階に座るつもり
通過駅の下から目線の眺めが楽しみだw
ボロ651系がしょっちゅう遅れるのをE531がカバーしてるのがなんともwww
マジもう時代に合わないね>651系は
あくまで私的な好みだけど、他の車両でもそうだけどサロだとVVVF(磁励音)無いからあまり乗らないなぁ。
他の車両だとそうでもないんだけど、E531系ではモハに乗らないと満足出来ないのは…俺だけでいい。
>>625 修正したつもりがミスった。矛盾したレスになっとるorz
>あくまで私的な好みだけど、他の車両でもそうだけど
の“他の車両でもそうだけど”はスルーでお願い。
>>624 651系の経年劣化が原因で遅れるという話は聞かないが、
どこにそういう情報があるのかね?
>>625 E531系にしてもE231系にしても、JR東日本の車両はM車のサウンドが楽しいので、T車に乗ろうという気にはならないよね。
日立製のVVVFインバーターの音は良いね。E531系やE233系3000番台のものも、
似ているようで、三菱とは音色が違う。
しかし実はメトロ06系や16000系とかの東芝VVVFの方が好きな俺…スレ違いだけど。
いや、E531系も大好きなんだけどさ。
にしても常磐線は個性的な奴らが多いね(音的な意味でもスペック的にもw
東芝VVVFインバーターというと、JR東日本の車両では255系?
>>631 E501系付属編成VVVF交換車とE331系
共に今は亡き207系900番台と209系910番台(901系B編成)
あと確か新幹線車両にも居るはず>東芝VVVF
走りはいいんだが席が固てーのなんの
岩石じゃねえか
634 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 14:47:57 ID:SSS8Y5kt0
ただ柔らかいだけの座席よりも身体にしっかりフィットする座席なら、
固くても座り心地は格段に良いと思うけど・・・
・・・てかE531系の座席ってそんなに固いか?
ジモティにはつらかろw
ボックス席座ったらまさに岩石だったぞ
ロングはしらね
>>633 一応、東海道線のE231系から柔らかさ改善のバネが入って
E531系・E233系では座席幅も多少広く改良されてるんだけどね…(´・ω・`)
638 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 18:10:48 ID:S7AHTH0j0
真面目に教えてほしいんだが、
常磐線が130キロ(120キロ以上)で運転されている区間ってどこ?
>>638 とりあえず佐貫-牛久間で安定と思ってもらえればいいかと。
640 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 18:24:27 ID:S7AHTH0j0
>639
ありがとう!
北千住〜柏ではやはり120キロも出ないかね?
綾瀬〜亀有間はそこそこのポイント
運が良ければ特快が130km/hまで出す
あとは北松戸〜新松戸間
線形は良いのに出さないのは北小金〜柏間
でも直流区間で一番熱いのはE231系の下り成田快速だったりする
642 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 19:10:08 ID:S7AHTH0j0
常磐線ってE231系快速も120キロ出すの?
643 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 21:05:17 ID:uRnNXepXO
>>642 E231系も120km/h出すよ。
南柏の辺りかな。
644 :
名無し野電車区:2011/01/16(日) 11:16:55 ID:yxAkBSdx0
俺も南柏の辺りで120km/h出すよ
俺は新葛飾橋で120・・
朝の雪で、E531系は空転しまくっていたね。
こんなにHIDヘドランプって黄色かったけ。
>>648 HIDは新しい状態では青白いけど、使っているうちに少し黄色っぽい色になってくるよ。
>>650 そうです、割と有名な場所だと思いますが流石にこんな天気とあって同業者はいませんでしたw
確かに同じE531の写真でもヘッドライトが真っ白な物と黄色っぽい物がありますね、WBなんかの関係もあるんでしょうけど
でも、恰好良い写真撮れて良かったね。
そういや6号線の江戸川の鉄橋ってよく白バイいたりネズミ捕り設置してたりするよな・・・
あの江戸川土手の撮影地行く時に時々見かける
>>647 雪飛沫を上げて走るE531系の姿がカッコいい。速攻保存。
>>654 そう言って頂けると嬉しい
正直デビューから六年弱で、俺が撮れた一番かっこいいE531系の写真だから
656 :
名無し野電車区:2011/01/20(木) 22:19:06 ID:VHrQnsho0
120km/hと130km/hこの10km/hの差が体感的に想像以上の違いがある
中央快速線見たく慣行線に抜かれ無いしな
特別快速走り出してから415とか乗ると、音は凄いのに車窓の流れる景色はたいしたことなく思えたのを思い出した
415なんてもう5年ぐらい乗ってないなあ・・
それにしてもE501のK704がなかなか出てこないね・・・
ひょっとしたら、改造失敗してたりして・・・
更に、まさかのK469・K470 が誕生したりして・・・
662 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 01:24:07 ID:Z/d9ASkO0
>>658-659 415系のステンレスは211系や213系を含めてデザイン的には国鉄型では最高なんだよな
デザインだけだったらE531系やE233系以上にかっこいいと思う
>>658 E531系では、あっという間に感じる牛久〜佐貫間が、415系ではえらく長く感じたのを思い出した。
130km/h運転は伊達じゃない。
664 :
名無し野電車区:2011/01/25(火) 23:43:09 ID:XXn1kt7O0
age
665 :
名無し野電車区:2011/01/26(水) 22:54:40 ID:Q2PouGQx0
E531系ともしばらくお別れか(´;ω;`)
K704…(´・ω・`)
土曜日の582MってE531の代走?
臨時列車の影響で6分遅くいわき発車するのに水戸到着は普段と同じ。
6分縮めるってパねぇぞ!
>>666 土曜は知らんが今日はE531系の5+5だった
水戸以北は415のスジなのかE501/E531は普段から流して走ってるイメージがある
でも運転手によっては久慈川橋梁を120キロとか130キロ出して走るよ
669 :
名無し野電車区:2011/01/29(土) 18:34:47 ID:45YyVZw00
何やかんや言ってもまだまだ新快速には及ばんな
車両よりも沿線の雰囲気を良くすべし
>>666-667 今日もE531系の5+5は健在。
K704がまだ通常運用に入ってないからかな。
671 :
666:2011/01/29(土) 23:04:15 ID:SSKUWirbO
>>667 手元の時刻表で582Mと415のスジ見比べたが、所用時間はほとんど変わらない。
これならE501でも代走できるかもしれない。
>>669 車内にウンコがまき散らされたことのある新快速がどうかしたのか?
遅れが常態化してる新快速w
675 :
名無し野電車区:2011/01/31(月) 07:56:18 ID:Kg369kpv0
東日本管内でウンコが客室にまき散らされたり車掌が運転室で下痢便漏らして
運転中止になったなんてことがあったかね?
ウンコだけに運行中止www
下ネタ辞めれ。
帰宅ラッシュの時間帯に10連はE531系と云えどもキツイ。
すべての列車を15連に、とは言わないけど付属編成をもう少し増備してくれないかな。
付属編成はちょっとずつ増えてるんだけど土浦以北で使ってるから上野に来ない
最近はE501系の機器更新及び定期検査と415系の故障がほぼ同時に発生していて、土浦以北・水戸線での代走が毎日のように行われている。
付属編成は増えたが、予備車としての需要が増加しているのでこれ以上上野口の15両を増やすと土浦以北・水戸線での運行に支障が出る可能性が高くなる。
>>679 ご要望にお応えして、E657系を当初の計画より多く作って特急を増発いたします。
683 :
名無し野電車区:2011/02/03(木) 22:57:53 ID:nIKyrL020
>>681 水戸線でE531系に乗ると、なんだか得した気分になる。
全線単線最高速度100km/h未満の水戸線ではE531系の高性能は発揮できないね。
E531系は水戸線でも快適な乗り心地だから利用者として恩恵がないわけでもない。
415系1500番代とE531系ってどっちが乗り心地良いの?
比べるまでもない
>>686 京葉線のE233-5000と205系を比べるのと同じだよな。台車的には。
415-1500は保線悪い区間ではファンタスティックな揺れを起こすからなぁ…
でも、E501系よりは、良いんでしょ。
あれは揺れる。
690 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 09:26:57 ID:xDfN0Ofb0
>>688 しかし、415や103の方が揺れるせいか
E531よりも体感速度は感じる
爆音立てて車体揺らせて必死に走っているのはわかるんだけど…やはり遅かったな
110km/hくらいからMT75が唸るから、E531系もスピード感あるけどね。
223系より五月蝿いE531系。
694 :
名無し野電車区:2011/02/07(月) 21:31:13 ID:mvhC+I/IO
223厨は音の大きさすら脳内捏造するのなw
E531系のMT75も、E231系のMT73に劣らない官能的なサウンドを響かせるので大好きだ。
696 :
名無し野電車区:2011/02/07(月) 22:28:21 ID:ngbqZYtO0
>>694 E531系は警笛が通勤型だが、223系はホイッスル持ってるらしい。
ホイッスル怖いから、E531系の方が安心して乗れる。
223系は座れなかったら苦しいよ。大阪に行ったときのトラウマだ。
E531系がホイッスルじゃないタイフォンなのは暖地型だからでそ
E231系でも寒地型のはホイッスル装備だし
>>694 ごめん、本当は223系よりE531系のが好きです、
立っている人にも優しいE531系は223よりサービスレベル上だと思います。
でも、531系も静かとは言えないよ。
>>ALL
taaa157gmail.com は放置で願います。
>>696 E531系も深く踏み込むとホイッスルのような音がするんじゃなかったっけ?
E531系の全電気ブレーキの音に癒される。
>>697 E531も寒地型じゃなかった?ドアボタンとかもあるし。
常磐型は耐雪装備の一部が省略されてる
ホイッスルは雪崩防止のための耐雪装備だけど
沿線には雪崩の起きるポイントが無いからね
651系なんかも暖地仕様
704 :
名無し野電車区:2011/02/09(水) 12:01:51 ID:c+6gDd9y0
>>702 651系は耐寒仕様だけど耐雪仕様じゃないよ
常磐線は比較的雪が少ないから東北ほど耐雪にする必要はないけどな
651もE653も、ペダルを強く踏み込むとタイフォンとホイッスルが一緒に鳴る仕様じゃなかったか。
何故415-1500もこの仕様なのかは謎だがw
707 :
名無し野電車区:2011/02/10(木) 03:04:04 ID:02AGnJ0z0
E531系は他線に転属されることなく
常磐線運用で終わるんだろうな
白河デッドセクション化で仙台へ
ステップつければ東北地区でも使える
710 :
名無し野電車区:2011/02/11(金) 12:09:40 ID:OMwiueNQ0
短編成化して村上ー酒田で使用なんてどうかな。
まれに見る架線下DCばかりの区間なんで。
711 :
名無し野電車区:2011/02/11(金) 12:40:09 ID:8CyEV8430
>>706 651はタイフォン
E653は電警+タイフォンじゃないの?
713 :
名無し野電車区:2011/02/11(金) 14:32:56 ID:O9wtTErV0
>>707 415系みたいに60Hz対応だったら九州や北陸でも活躍できたのにな
>>710 E531系は223系のように短編成化は考慮されてないでしょ
714 :
名無し野電車区:2011/02/11(金) 17:37:39 ID:DBV6deLSO
E531に乗って、120km/hはたいした速度でないと知った。
>>711 651は電笛+タイフォン
E653は電笛+ホイッスルですよ
付け加えてE531は電笛+タイフォン
415-1500がホイッスル+タイフォン
>>707 415系は解体場所までもが茨城だったしなw
>>714 130km/hでもE531系はどっしりとした走りを見せてくれるからね。でもMT75は唸るけど。
718 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 00:39:22 ID:jve6AelV0
>>714 120km/hと130q/hはたかが10q/hしか変わらないと思うけど
実際にはものすごく速度差を感じるね
国鉄時代に130q/h運転できなかったのもわかるよ
湘南色にして宇都宮〜郡山に導入してくんねーかな
那須地区にも新車欲しいよ
>>719 つ(宇都宮〜黒磯)E231系
つ(黒磯〜郡山)E721系
>>717 とはいってもE231系の120Km/h走行時のMT73の唸りより音は小さいよね。
歯車比の関係で分当たりの回転数は少ないから当たり前だけど。
723 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 20:45:43 ID:0jtNCEC2I
いや、ロングの方が良いだろ。
724 :
名無し野電車区:2011/02/14(月) 17:43:24 ID:g4y+C1+70
ロングで130`運転ができるのはE531系と731系と321系だけ
いかにブレーキ性能がいいってことだね
725 :
名無し野電車区:2011/02/14(月) 20:26:27 ID:zMVdL4I1I
今調べたんですが、以外にE231系の方が常用減速度がE531系系よりも
良いんですね、非常減速度は同んなじですけど。
軽いからな
>>724 ロングとブレーキ性能に相関関係はない
130キロ運転するにはブレーキ性能がよくなきゃいけないってだけの話だし
E531系は130km/h対応を始めとする走行性能での評価が高いけれど、最大の功績は4扉による乗降性の向上なのかも知れない。
同じロングシートでも、415系1500番台より遥かに降りやすい。ラッシュの時の3扉と4扉の差は大きい。
729 :
名無し野電車区:2011/02/15(火) 18:54:37 ID:fziDmmST0
>>727 以前、鉄道ファンではロングシートで130キロ運転対応車は
荷重条件を考慮すると、在来線ではもっともブレーキ性能が優れた車両だと書いてあったよ
確かにE531系の制動力は半端ない。
>>729 あんなガキ向けの誤植しまくりの絵本の話を鵜呑みにするわけ?
馬鹿すぎる
上り佐貫駅の進入で120〜130q/hから一気に減速掛けてくる、鳥肌モノw。
733 :
名無し野電車区:2011/02/16(水) 16:53:27 ID:Y535CYTp0
>>731 お前は鉄道誌も買えない貧乏人なのかwwww^^
情弱乙
>>732 あれはE531系の凄さを実感するよね。佐貫駅手前まで120km/hくらい出したままだもんなあ。
736 :
名無し野電車区:2011/02/17(木) 04:37:18 ID:gRcNxoeN0
鉄道誌でE531系が取り上げられることなんてほんどないよな
いつもE231系のおまけみたいに取り上げられるもんな
幹線を走ってる割にはマイナーな車両って感じすらする
737 :
名無し野電車区:2011/02/17(木) 09:35:37 ID:mILq85Nb0
>>736 E231系の交直流版、みたいな紹介のされ方をするけど実際には1世代新しい車両なんだけどな。
ていうか、E531系こそE233系のベース車両なわけで、E233系はE531系の直流版と称するのが
的確な表現ではないかと思う。
E231系とE233系に挟まれたE531系は2.5世代って感じがするな。
E531系ってSIVなんかのバックアップに関してはE233系より上じゃなかったっけ?
740 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 03:51:24 ID:9VVAjQug0
>>736 そりゃ悪名高きチバラキ路線だからなwww
黄金街道を突き進む223系や225系と比べると足元にも及ばんな
車両よりも沿線の民度を上げるべし
>>739 デッドセクションとかの関係でそうなってるのかな?
ちなみにTIMS伝送速度ではE233系より低いんだけどな…
>>740 仕事しろよ、ヒキニートw
742 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 10:18:42 ID:R4HFS8xaO
挽きミート
743 :
名無し野電車区:2011/02/19(土) 14:56:55 ID:uIxl59bT0
E231系に乗るとE233系とE531系の完成度の高さに驚くね
E531系に関しては東の底力を見た感じすらする
E231登場間もない頃は209/E217と比べて…って同じこと言ってた希ガス
歴史は繰り返すんだろうな
だがE531は名車だと俺も思ってる
東夷どもはこんな糞車両を名車だとかありがたがっておるのかw
♀車、何それおいしいの?だからな。
747 :
名無し野電車区:2011/02/19(土) 20:42:10.10 ID:RMQ8SAUpO
常磐線を利用しているけど、ぶっちゃけE231系とE531系の乗り心地の差を実感したことがない。
それより座れるか否かが重要だね。
748 :
名無し野電車区:2011/02/19(土) 23:38:05.42 ID:ttaRTRLT0
>>745 お前らバ関西塵こそ223系なんぞが
名車だと本気で思っちゃってんの?wwwww
749 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 05:48:12.94 ID:KsVUmLCl0
なんで束信者は酉スレで見ないのにその逆パターンは頻出なの?
750 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 12:05:56.62 ID:LIfOz/WPI
東のスレ何だから、日がし信者がいて、当たり前だろ。
751 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 13:01:19.04 ID:3M//TNQl0
>>747 E531の方が乗り心地は明らかにいいよ
特に高速域の乗り心地の良さは異常!!
特急運用して欲しいよ
752 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 16:14:27.70 ID:oKVqy+6KO
>>747 同じく。231と531の乗り心地の違いなどわかりませんw
さすがに103と501は全く違うと思ったけど…
753 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 20:49:22.60 ID:7TotP+wtO
台車から考えるとDT71を履くE531系の方が、DT61のE231系より乗り心地が良いはずなんだけど、
水カツの整備が悪いのかE531系ではフラットが起きていることも少なくなく、
むしろE231系の方が乗り心地が良いと感じることも・・・。
あと、横揺れなんかはE531系の方が少ないんだけどロングシートだとあまり差を感じなかったり。
754 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 22:19:15.36 ID:vJZqDMHB0
415系と比較するとE531系は本当に乗り心地が良くなったとは思うけどね。
上野から水戸まで行っても、E531系になってからは疲労感を覚えないもんなぁ。
755 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 22:45:53.53 ID:4tbfjwv00
756 :
名無し野電車区:2011/02/21(月) 22:43:51.45 ID:ysPdPZVVI
ごめんミスった(ーー;)
757 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 00:08:42.53 ID:UOF8jxbA0
>>754 関西は40年前から153−117−221−223−225と
長距離でも快適やったわ。
東夷は153と同程度の固定苦労するシートの531なんぞが
乗り心地がええとかアホ抜かしとるなwww
758 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 00:12:32.81 ID:j20YMvW/I
ラッシュに全く対応出来ないゴミ車両の何が良いんだか。
759 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 00:17:28.66 ID:TqvjudyP0
利用者の少ないド田舎では急行型でも積み残しが出なくて良かったですね^^
こちとら30年前に通った道なんだよ
760 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 07:54:59.52 ID:mivdCpTs0
乗り心地と座り心地の違いもわからんのか
761 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 11:00:05.41 ID:KDqGmq0y0
>>757 しかし、新快速の第一号は113系だろ
あの乗り心地はないよなwww
153系からは認めるがな
762 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 13:22:24.71 ID:VPs/JsOc0
E531系のシートの座り心地は良いけどねぇ。上野から勝田まで乗りとおしても全然疲れないし。
763 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 19:58:06.71 ID:LhVyU/8kO
E531系になってからグリーン車も連結されたし、急がない限り特急を利用しなくなったなあ。
764 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 21:10:09.20 ID:j20YMvW/I
E653系よりシートピッチ広いしね。
765 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 22:45:03.99 ID:qDN1o4wk0
それ知らなかった・・・
766 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 03:36:16.93 ID:e3i9tcbY0
だから座面スライド機能がE653系には用意されていて、E531系のグリーン車では省かれているのだろうか。
767 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 04:59:07.89 ID:R8diKvxeO
いやただの差別化だろ。
768 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 23:17:00.92 ID:F05+nTS/0
E653系と485系3000番台のシートピッチの狭さは異常!!
東はケチだな
769 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 23:22:13.46 ID:wLeLKGX9O
E531は茨城県民にはもったいないね。
茨城県民は日本いや世界の恥
770 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 23:31:04.77 ID:BtfeLxRx0
埼玉県内でE531系の性能を発揮できる場所って、ありますか?
交流区間が無ければせっかくの交直流機器も宝の持ち腐れじゃ。
771 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 00:10:47.61 ID:M2T44w1xO
埼玉じゃ130キロ運転できるとこあんめよ。
やっぱし常磐線だっぺ。
772 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 00:11:26.87 ID:L1ZK3y6GO
常磐線走る車両ってどーもマイナーなイメージだよなぁ〜
209-1000とか、231とか501はラインカラー違いで二番煎じ感はないんだけど…
531って中途半端なデザイン変え…みたいな…列番表示器上にあげてみたりとか…なんかねぇ…
前面の下部のノッペリ感はマヌケにすら思う。。130キロでカッ飛ぶに相応しい気合いのこもった顔が欲しかったな。
773 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 00:28:46.79 ID:Ri174pxiO
E217系かE233系の顔で出してくれれば・・・
774 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 00:30:27.32 ID:S2UVHItT0
光るものが全部おでこにあるからそう感じるのかもしれない
俺としてはE231近郊の列番表示機の位置ほうが斬新に感じたが。
775 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 00:33:54.21 ID:qKPLuMUX0
実車のE531系はなかなか精悍な顔つきだと思うけどなぁ。
776 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 01:13:22.97 ID:L1ZK3y6GO
>>775 > 実車のE531系はなかなか精悍な顔つきだと思うけどなぁ。
悪いけど実車を見て感じた印象なのよ。
777 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 09:48:53.61 ID:JSDIQUyf0
>>772 >>776 色んな位置に複数のライトだの表示器だの一々別けるより、面倒だからおでこに一括しちゃおう!
な感じの面構えは良くも悪くも束っぽさが前面に押し出された感じで好きだ。
むしろE233系の1000番台から種別だけ下に戻っちゃったのが残念とか思ってる俺。
つーかアンタ外見しか気にしてないのかい?重要なのは見た目より中身だと思うぜ。
常磐線は地味だが環境が特殊なだけに、一目置く仕様を持つ車両が集う路線だから面白いんじゃないか。
確かにマイナーさは否めないがなw
778 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 21:07:52.63 ID:C8gzS09FI
名古屋行った時とか313系乗るけど、やっぱりE531系、E231系の方が居心地良いって言うか、落ち着くんだよな。
779 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 21:43:24.17 ID:g+cZQzA4O
E531系の顔って好きだよ。
780 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 23:03:32.15 ID:NqELw20EO
E531系には劣るかもしれんが、E231系と313系だったら、313系の方が落ち着く。
781 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 23:14:24.23 ID:L1ZK3y6GO
233の劣化版みたいな顔だよな…。
いい車両なんだろうけどお顔が残念ww
782 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 23:48:10.48 ID:S2UVHItT0
劣化って…E233のほうが後にできたんだから。。。
783 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 03:10:57.54 ID:N9pW8sYn0
>>778 ぶっちゃけJR近郊型通勤型の中で313系が乗ってて一番つまらない車両だと思う
完成度の高い車両だと思うけど先代の311系のような面白さが全く無い
おまけにキハ25まで同じタイプになったし、東海は東以上に個性がないよ
784 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 08:04:00.34 ID:LHG7EtQN0
>>783 313系の完成度が高いと言ったら、自分からすればそれも結構な嘘になるような気がする。
数年前に件の2000番台に乗ったけど、高速走行時の揺れが結構ひどいように思えた。というより素直に「びっくりするほどひどかった」。(ちなみに東海道線)
車内設備もなんとなく一世代も二世代も前の電車みたいな部分が少なからずあるし。
ありゃあ、変な言い方をすれば「国鉄型の211系の単なる延長線上、それ以上でもそれ以下でもない」の車両だ。
785 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 11:30:42.88 ID:RKmnu3JZI
乗り心地は、良いと思うよでも311系と余り変らない、あと、車内が狭い。
786 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 11:47:26.82 ID:jJnOIr9N0
乗り心地は5000番台でだいぶ改善されたと思う
787 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 17:17:29.78 ID:/xRcVa1T0
>>777 列車番号が窓下へ移ったのは現場の要望らしい。
HIDに紛れて見えないんだとか。
『宇都宮線のスピード感に慣れた後、烏山線に乗ると、何故か遅ーく感じるよね。』
789 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 21:17:12.84 ID:RKmnu3JZI
実際遅いだろ
790 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 21:47:15.31 ID:aT6GGus10
常磐道のスピード感に慣れた後、常磐線に乗ると、何故か遅ーく感じるよね
・・・実際、遅いんだけどさ
791 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 22:18:59.27 ID:8GWqWSK/O
792 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 22:20:49.00 ID:FucYRAFT0
>>791 特急に乗れない乞食なんか相手にするもんじゃないよ
793 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 22:42:07.44 ID:PYDSBub20
特急に乗らなくても制限100km/hの常磐道より旅客列車の方が速い
どうせ違反するなら旧珍来辺りの併走区間で国道6号の方が速いとか言って欲しいぜ
794 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 22:50:44.78 ID:eT9G3gOMO
たしかに(笑)
796 :
名無し野電車区:2011/02/25(金) 23:37:50.10 ID:Qv4HPKlNO
100km/hで走ってると高速バスに煽られるぐらいだからなw
797 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 00:39:09.26 ID:xRd3pTzx0
昔は日本のアウトバーンなんて呟かれた常磐道・・・・。
798 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 01:04:52.17 ID:cU9yojchO
>>796 TX開業直後くらいに、利根川を渡る高速バスがTXをぶち抜いたなんて話もあった気が。
799 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 01:36:33.04 ID:OERIlgcK0
>>797 実際のアウトバーンは都市部だと130km/h制限だけどな。
800 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 07:53:39.68 ID:enYuo3aB0
>>785 313系だけ車幅が2950じゃなくて2930なんだよな
たった2p狭いだけでもずいぶん狭く感じるよ
同じ2950でも415系1500や211系の方がE531系やE231系よりも広く感じる
801 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 11:22:26.47 ID:XhTYi0oq0
快速のE231をE531と同じ紺のラインに改めた方が誤乗防止のためにも良いと思う。
最近入線した東京メトロ16000はE231と全く同じと言ってもよいくらいの緑と
黄緑のラインだし。
802 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 15:47:53.50 ID:s5K6apb6I
そしたら、土浦方面と成田線を間違えるから、今のままで良い。
803 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 21:48:40.84 ID:VyQVFxxa0
>>737 なにを根拠に言ってるんだかw
無理矢理世代で括るワケがわからんな。
804 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 22:05:57.37 ID:HfP8CAGiO
>>801 誤乗防止って、
列車の色とかそんなの気にしてるの鉄道マニアだけだからw
805 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 23:56:40.43 ID:/+TbpKGO0
今日、湯本から乗った電車がE531系の基本編成で、
グリーン車が開放されて乗り得列車に。
グリーン車マークは上にシールが張られてました。
いわき駅で見る2階建て車は珍しいですね。
806 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 00:33:58.49 ID:N6g5y8tkI
>>804 名古屋駅で電車乗る時に、東海道と中央線が同んなじ色だから分かりにくいから、路線別に色分けして欲しい。
それと同じだろ。
807 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 01:31:22.89 ID:woEHa89gi
>>784 走行環境の違いを語らずに乗り心地を語られましてもねぇ
808 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 03:13:40.19 ID:9ovcFGPl0
>>806 オマエの個人的要望なんてどうでもいいんだよ
809 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 11:40:14.32 ID:78oGcENG0
>>784 車内インテリアの色遣いは好みが分かれるので、
どちらが上か論じることはナンセンスでは?
313系のようにオールペアガラス、良好な前面展望がE531系にあれば。
810 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 13:51:11.21 ID:2pwRXe6CO
811 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 23:25:09.56 ID:ngkvC/wP0
E531系をTX2000系と乗り比べるのも面白い。どっちが良いとか悪いとかじゃなくて、
どちらも純粋に乗っていて楽しい。
812 :
名無し野電車区:2011/02/28(月) 12:26:33.22 ID:NkggmgcpO
↑素晴らしい
813 :
名無し野電車区:2011/02/28(月) 20:29:34.37 ID:q9hqUnn00
>>811 TXは見た目はいいけど
内装がチープなんだよな
814 :
名無し野電車区:2011/02/28(月) 23:31:17.65 ID:4xLaz+CG0
ま、何で比較したり語ったりするかは人それぞれだろうが、
個人的には、乗り心地・走行性能かな。
で、その乗り心地を広い意味でとると内装も入るには入るんだけどね。
自分がE531以降の車両(特にE531とE233)が、特に良いと思うのは、
それ以前とはランクの違う乗り心地と車両性能(出し切っているかは別として)
かな。
それ以前のE231は、あれはあれでバランスの取れた車両だとは思うし、すごいところも多いけどね。
(たとえば95kwモータで120km/hとか。)それはE531などではさらに余裕度を持たせて受け継がれているわけだし。
(140kwモータで130km/hとか。)
E531やE233がもうちょっと性能を出せる運用についてくれるとうれしかったり。
以上、ぐだぐだと失礼しました。
815 :
名無し野電車区:2011/03/01(火) 01:14:55.31 ID:SW6RVngZ0
255系は95kwで130キロだから出力と最高速度は関係ないし
816 :
名無し野電車区:2011/03/01(火) 02:55:14.53 ID:rCJD+Coj0
E231系は過負荷かけまくって定格以上の出力を搾り出してるから、実質150kwぐらいなんだと。
817 :
名無し野電車区:2011/03/01(火) 08:07:28.26 ID:22v9x8un0
E231系のMT73は、最大で1.7倍の負荷を掛けて、160kWくらい搾り出すことができるらしいよ。
818 :
名無し野電車区:2011/03/01(火) 11:09:41.03 ID:StXvZn+b0
E531やE233のMT75はどのくらいいけるのかな?
定格は140kwだけど。
さすがにMT73と同じように1.7倍で230kw近く搾り出すことはないだろうけど。
ただ、MT73で160kwか150kw相当ならば、MT比の高いE233ならまだしも、E531では
MT75の定格の140kwで負荷をかけないということはないと思うのだが。
819 :
名無し野電車区:2011/03/01(火) 15:41:08.83 ID:SrTTQBPVO
みんな勘違いしてるが、在来線車両のモーターの値は「1時間定格での出力」だからな。
3分とか短い単位時間だと1時間定格の出力の1.7倍とか出せるってことだぞ。(但し交流モーターに限る)
>>815 特急車両はロングシートの通勤車両と違って沢山乗客乗せる訳じゃないから…
そのくらいの出力でも足りるんだろ。
820 :
名無し野電車区:2011/03/01(火) 17:59:57.71 ID:pFQXYuIO0
自由席ってもんがあってな
821 :
名無し野電車区:2011/03/01(火) 18:48:45.28 ID:IfwH91+00
>>819 誰も負荷を掛けっぱなしに出来るとは言っていないと思うが?
822 :
名無し野電車区:2011/03/01(火) 20:15:12.03 ID:w1FZOaq50
>>819 交流モーターなら無条件で定格外動作できると思ってそうだな。
823 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 13:50:21.42 ID:oNeXh1fs0
E531もTX2000も転換クロスシートじゃない時点で糞車両
JR東管内以外では到底受け入れられないのに胡坐をかいて乗客に
不快を強いる社畜輸送車だ。
824 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 16:35:51.16 ID:meJsJn8KI
回転クロスなんて要らないよ。
825 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 17:49:42.79 ID:OexMbp0sO
転クロなんてありがたがるのは馬関西の池沼だけw
826 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 19:18:14.20 ID:W5aLn1ZgO
>>820 立ち席とかあっても1両にどんなに乗せて120人くらいだろ。
300人以上を乗せる通勤車の足回りとは違うだろ。
>>821 >>819は過負荷使用じゃないってことを言いたかったんじゃないの?
>>823 関東のラッシュを体験してみる?そんな台詞吐けなくなるよ?
827 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 19:56:00.75 ID:mItUhjD70
くだらん
東京が異常なだけだし
828 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 19:58:36.49 ID:gTyEGVaXP
都会の事情を考慮できない田舎もんは都会に来なくていい
829 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 22:20:27.53 ID:oNeXh1fs0
チバラキが札幌横浜名古屋京阪神福岡より都会とは。
失笑させないでください
830 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 22:38:21.66 ID:meJsJn8KI
はっきり言って、近郊型のセミクロスも要らない、じゃまだもん。
831 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 23:23:02.55 ID:bG9TOtwb0
鉄道スレにおけるラッシュ自慢や過労死スレにおける社畜の残業自慢とか
恥ずかしくないのかね
832 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 00:54:46.30 ID:1/RGzJSt0
>>827 インドネシアとかの鉄道に乗れば、東京なんてまだまだだと思うよww
833 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 01:08:15.64 ID:iJqK8Iow0
じゃあインドネシアに移住しなよ
834 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 01:12:33.51 ID:+1qI9OvB0
酉厨が嫉妬してE531系やE5系を必死になって貶しているけど、虚しくならないのかなw
835 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 08:34:02.97 ID:/51yTM2/0
東卑が嫉妬して225系や321系を必死になって貶しているけど、虚しくならないのかなw
836 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 12:33:25.59 ID:1CDpQI7cO
こっちのファンは西のスレ荒らしたりしないのになぁ…
バ関西人必死なんだなぁwww
837 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 12:40:31.20 ID:19RgSM3E0
203系とかいう恥ずかしい電車が廃棄されるからって
有り難がって写真取ってる馬鹿ってなんなの?
838 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 12:52:32.28 ID:v1HdBQgy0
スレチな上に本人に聞かずにネットの掲示板でそんな事聞いてる馬鹿ってなんなの?
その場で本人に聞いてみろよ
839 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 16:02:28.06 ID:mgvsdtaiI
840 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 22:51:14.30 ID:8HUYuElJ0
>>837 それは、懐古というやつだと思うぞ。
もっとも、若い連中が夢中になって撮っているのはただ流されているだけ、
と言えなくはないかもしれないが。
でも、なんか、壊れそうなのが無理やり、
無理やりでなくても古いのが元気に走行しているのも面白い、と思うことはないか?
鉄道としてはそれは問題な状態だから交換するわけ。
新しい車両は一乗客として見ると喜ばしいことだし、技術的観点からみるとやはり新しいほうが興味深いね。
841 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 08:26:57.75 ID:RX4BaYeH0
チバラギなんて言う奴は首都圏知らない地方民丸出しだろ。
TDLが東京都にあると勘違いしてる田舎者と同じで情けないねw
842 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 08:31:45.81 ID:PVGbNAmM0
茨城はつくば博がなかったら何もなかった県だな
843 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 08:35:48.49 ID:25Arl2jXP
魅力度連続全国最下位・・関東の恥部いばrk
844 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 09:09:48.55 ID:UDeUcNZz0
>>843 チバラキ産の食品は一切食べないで生活してくれよな。
845 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 22:19:55.48 ID:Oz5AMRnc0
国道6号線をクルマで走っていると、物凄い勢いでE531系にぶち抜かれる・・・。
846 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 05:37:13.85 ID:KE/kc2KfO
酉厨必死w
まぁ酉がやることなんていったら出力でかくして高性能ってことにするくらいだからなぁ、そんなことはもバカでもチョンでも出来る。
847 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 08:00:09.59 ID:XVZ8oyoe0
>>845 さっき、その逆パターンやったよ
勇気さえ出せば楽勝
性能的にも、こっちが上だしね
848 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 08:35:10.67 ID:CH60KBfd0
神のGTOか。
849 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 09:05:17.45 ID:4vqX4Mtc0
>>847 カッコイイ、マジで。アクセル踏むと走り出すm(ry
850 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 09:46:27.54 ID:OWZlGaMgO
851 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 17:09:46.33 ID:5k3Ci3040
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど国道6号でで140キロ位でマジで並走してるE531を
抜いた。つまりはE531ですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
852 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 19:18:12.15 ID:MEw2xz7tO
深夜の6号はSひたちをごぼう抜きするぐらいのペースで走らないと逆に危険なんだが。
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
854 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 23:19:20.24 ID:Dh9E1e5M0
855 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 13:29:56.65 ID:APTW4oO20
いい加減にスレにあった話題にしようか・・・。
856 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 13:25:47.22 ID:EpIXA+S9I
E231系やE531系のスピードメーターって確か160km/h位まで有るけど、意味あるの?
857 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 13:54:13.78 ID:VZPoR2pGO
>>852 スーパーひたちをごぼう抜きする…
日本語がおかしい。
858 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 14:37:14.34 ID:bUuKxE9A0
>>856 自動車のメーターも日本の行動では高速自動車国道で法定100km/hが最高なはずなのに、
日本生産の日本向けの車両のメーターが180km/hくらいまであるだろ。
正直140km/hくらいでも十分な"はず"なんだけどね。
それと同じ話。
単純にメーターに余裕度を持たせているだけ。
もちろん性能的には150km/hくらい出せなくはないだろうけどね。
もっとも、そこまで余裕を持たせるのは私鉄ではあまりないよね。
JR・国鉄は昔から最高速度側は結構余裕を持たせていたから、メーターもその名残だろうね。
859 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 15:31:10.14 ID:Qyt4pxJt0
860 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 17:30:07.35 ID:hfNZ0dAgO
只今久々に乗車中。
以前聞こえたズシャン、ズシャンという音が無くなってる…
861 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 18:53:30.07 ID:Sb5zIl5c0
>>858 鉄道もリミッターを解除すれば
営業速度以上のスピードは余裕で出せるだろうね
862 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 19:39:18.44 ID:9F7KauSp0
>>860 台車からのガシャガシャ音は聴こえる車両と聴こえない車両とがあるような。
863 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 20:22:19.89 ID:M9ernV7m0
E531系は651系より130km/hで走っている際の揺れや振動が少ない。
864 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 21:30:14.92 ID:yKcWNQUtO
特急とはいえ、20年以上前の車両だからな。そんな651系も来年で引退かぁ…
865 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 21:35:09.18 ID:tLDbogWW0
485系などと較べればキビキビ走るし、651系も悪い車両じゃないけどな。
ただDT50系台車は横揺れが大きい。
866 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 23:28:16.68 ID:I7tijsZjO
1日1往復で良いから仙台に来てほしい。
867 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 00:58:57.94 ID:XaWMd10F0
仙台エリアに入線実績はあるんだっけか?
868 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 06:22:35.77 ID:S1m7rUKV0
週に1往復で良いから盛岡に来てほしい
869 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 07:18:34.29 ID:W1RydRjNO
それくらいならアリだと思うが丁度新幹線誘導の区間だからな
糞束は絶対やらないだろうな
870 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 08:00:56.97 ID:De3LIYYj0
>>861 そういう文系無知ヲタの妄想はみっともないです
871 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 09:33:16.77 ID:CrA3P2V40
>>870 実際に出す区間とか、ATS-Pに引っかかるとかは別問題として、
条件がそろえば通常の状態でも+10km/hの140km/hはさすがに出るだろう。
普通はマージンとしてそのくらいは余裕があるはずだから。
無論、マージンだからもちろんその速度を営業運転で常用することは危険極まりないし、
そもそも常用したら機器的にも持たないだろうが。
ともすれば、150km/hくらいは試験的に一時的に出すことならできるのではないかと。(通常の状態では流石に150は怪しいけどね・・・)
それでも実用では、安全が保障されている設計最高速度130km/hがどうやったところで最高速度だろうね。
872 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 10:34:23.56 ID:L1jhlFX90
485系も設計160km/hだから、スーパー雷鳥の130km/hや、
白鳥の140km/hなんか問題なくできた。
873 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 12:31:17.39 ID:xcT35tXn0
昨日、初めて531のクロス乗ったけど、シートが硬い上に矯正仕様でまいった。2時間乗ってたらケツと体が痛くなった。
グリーンに乗せるためにわざわざ乗り心地を悪くしてるのか?
座面の先端部分が妙に盛り上がっているから、股間が妙に圧迫されて・・・・・・
874 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 12:51:56.67 ID:/ZLfNx1bO
>873
高崎〜小田原間、たまに231の普通車乗り通すけど、尻が痛くなったことなんかないぞ。
531って、そんなに座り心地悪いんですか?
875 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 12:55:30.10 ID:xcT35tXn0
876 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 13:01:37.87 ID:fEuaaQyQ0
キモヲタの私感を並べたサイトの話なんてどうでもいいよ
オマエの考えが世間一般を代表してるとでも思ったら大間違いだ
このキチガイめ
877 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 18:18:40.47 ID:xcT35tXn0
>>876 あまりも予想通りのレスが来て笑ってしまったよ。
毎度、毎度ご苦労だな。w
878 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 18:49:17.30 ID:CETU3dSh0
231と531の座席を同じと書いてる時点であれだが……。
879 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 18:58:59.63 ID:hXCXgxQ30
209系登場後から延々と続く「東日本の次世代車群は
叩いとけ」て思想には嫌悪感を抱くわ。
880 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 19:14:50.63 ID:/ZLfNx1bO
>>873 >>875を書いたご本人ですか?w
とりあえず、231の座り心地との差を聞いてみたいんですが。
881 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 21:27:07.64 ID:s42EFKaP0
>>874 E531系とE231系横コツ車のシートは座り心地良いだろ。
むしろE233系のスカスカしたシートの方が疲れる。
882 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 21:37:21.80 ID:Lq3Jp3tb0
E531系って平屋の普通車の方がダブルデッカーのグリーン車より乗り心地が良いような気もしたり。
でも、船のように前後に揺れる(ように感じる)グリーン車の乗り心地も嫌いじゃない。
883 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 21:54:12.22 ID:rzmsk9190
結局、人それぞれ
884 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 21:56:47.71 ID:KT28i0pK0
E233系のG車とE531系のG車は
どっちが乗り心地がいいんだ?
885 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 23:14:16.06 ID:NgxxZpOQ0
>>884 貧乏なんでG車なんか乗れないからワカンナイ
886 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 23:48:50.96 ID:xcT35tXn0
>>879 個人的には721や233は悪いとは思わないけどな。
そもそも感想なんて人それぞれ。人の感じ方にいちいちムキになって噛み付くお前が異常なだけ。
とりあえず批判的な書き込みをする者は叩いとけって思想には嫌悪感を抱くわ。w
>>880 分かりきって書いているんだろうが、全くの別人。
231よりバケット形状が強化されているから、同じ姿勢で座り続けなければならい。短時間なら良いが、1時間以上だとキツイ。
特に、バケットの形状にフィットしない体型の者だと違和感があるだろう。
531のシートは座面の前部分が231よりも高くなっている。つまり、尻よりも膝を高くして座る姿勢をとらせるようにしてある。
そのため、尻の狭い部分に体重がかかってケツが痛くなりやすい。
これはあくまで個人的な感想な。
人によって差があるのは当たり前。
887 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 23:51:11.39 ID:uVHf7fhP0
E531系のVVVFインバーター音はもっと評価されていいと思う。
888 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 23:54:59.24 ID:gA1p4kp50
E531系は全電気ブレーキの音が好き。
889 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 00:11:29.26 ID:lf8uRxxE0
E531系のVVVFの音は韓国の電車ヌリロ号と同じ。
890 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 01:17:29.81 ID:kjPLylPm0
韓国は聞いたことないが作ってる会社が同じなんだし不思議ではない
891 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 01:19:21.86 ID:kkVMRQs00
>>889 日立製なのか?
ヌリロ号は683系に近いらしいけどな
892 :
名無し野電車区:2011/03/12(土) 00:51:33.35 ID:BNFcp1Bk0
E531系や常磐線は大丈夫なのかな?
893 :
名無し野電車区:2011/03/12(土) 08:09:12.75 ID:8+3jFzbW0
新地駅が流出。原ノ町駅も流されたとの情報もあり
894 :
名無し野電車区:2011/03/12(土) 17:29:02.33 ID:D5V9RHBrI
原発が爆発したみたいだね。
895 :
名無し野電車区:2011/03/12(土) 19:17:40.30 ID:kS+WrdUuO
415も大丈夫だったんだろうか
896 :
名無し野電車区:2011/03/12(土) 21:49:41.83 ID:0FEzvMOo0
>>892 E531は運用範囲的に大丈夫だと思われる。
いわきにでも入っていれば別だが。多分入っていないだろう。
常磐線は大丈夫じゃない。E721が2編成完全使用不能状態に。
それよりもE657とかまだ試運転していないよな?していないなら大丈夫だろうが。
897 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 12:45:22.51 ID:GVIIbVRC0
896
E657系はまだ工場だ
898 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 15:27:14.35 ID:n3ZUx/900
我孫子駅に1編成が留置されているね。
899 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 15:45:16.65 ID:CzJP/R8j0
我孫子駅のホームのない3番線にE531系が留置されているね。東マトの我孫子(派)には
留置する場所がなかったのかな。
900 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 21:31:28.16 ID:RYv3pcSP0
E531系はしばらく留置かな。
901 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 05:58:31.50 ID:eCtdLaUM0
新快速は阪神大震災から不死鳥の如く蘇ったが
はたしてE531系は蘇られるのか
902 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 16:59:16.56 ID:EG0JMIao0
E531系は被災してねーから
新快速厨うぜぇ
903 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 18:18:16.07 ID:kb7K7GSiO
我孫子駅に留置されているのはK415+K468
904 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 19:31:47.37 ID:kb7K7GSiO
E531系も運用に就いているね。アテンダントも常務してグリーン車も営業中。
てっきり東マトのE231系しか使われていないと思ったので意外。
905 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 20:57:38.22 ID:jDqvr5510
上野〜取手の運用にE531系を投入するとは思わなかったね。
運用減ということもあり、東マトのE231系が不足しているわけではないだろうから不思議。
906 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 21:13:36.75 ID:X9U07RDN0
無稼働状態もまたコンディション低下に繋がるんじゃないか?
907 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 05:00:49.03 ID:/oEihwG10
223系は阪神大震災の復興のために生まれてきた名車
東も東北関東大震災の復興のために223系を超える名車を造れよ
908 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 06:46:40.52 ID:hvECHcjj0
乗客乗せて130km/hで走らないと、筋肉が萎縮しちゃうんだよね
909 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 06:50:35.01 ID:EYq6fyMZ0
>>908 E531系って、実に人間らしいなwww
910 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 13:21:26.62 ID:VttnzSYvI
自転車乗りも、しばらくサボると20km位でバテる。
911 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 13:36:01.27 ID:KzKRGhZS0
それわかる
912 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 15:39:34.81 ID:WK3khNjyO
>>905 検査やトイレの水補充とかは尾久に回送してやってるのだろうか。
>>906 モーターも何週間か止めとくと錆び付いたりするのかな?
そういえばもう地震から5日経ったんだよな…
>>907 新幹線ではE5系・E6系がそれになりえる。
ただ東北ローカルの交流区間はなぁ…
常磐線なんて最悪の事態だし。
>>910 中学の頃陸上部(長距離)だったが、オスグッドで膝がマズイ状態になったから、高校入学と同時に陸上止めたら一年経たずにスタミナ落ちきった。
913 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 19:14:45.29 ID:PL4MALdK0
>>912 >モーターも何週間か止めとくと錆び付いたりするのかな?
誘導電動機だからそれはない。
ブレーキディスクは2日程で錆が出る。
914 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 21:41:15.64 ID:zzmxl9gs0
16日も常磐線は上野〜取手間しか運行していないけれど、今日もE531系が運用に就いていたね。
915 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 00:13:55.90 ID:dGH2XMid0
あれ確実にグリーン定期の払い戻しを恐れた束の仕業だろ・・・取手までは5日間以上不通の日無かったですよーって
916 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 07:41:24.96 ID:vKuHzkRh0
そうだとしたら姑息じゃのう…
917 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 08:51:11.67 ID:TKj56Txk0
今日もE531は上野〜取手で動いてるのかな?
918 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 12:11:33.34 ID:dyWtGdSv0
>>913 確かに、誘導電動機は錆が出やすい個所がこれといってないよね。
接触・摩耗部分がないし。
ディスクブレーキは自動車でもすぐに錆びる。
だからと言って、別に何の問題もないけど。
919 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 13:29:17.93 ID:r+yoZaKN0
>>918 ブレーキ一回かければ錆なんてすぐに飛ぶしな。
920 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 15:59:42.06 ID:EOsnN5JFO
上野〜取手の区間運用の当該編成はK-409編成。
側面の表示は常磐線と取手を交互表示。
921 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 16:57:12.29 ID:EOsnN5JFO
追記
取手駅での折り返しでは、車内保温の為に半自動ドア扱いではなく3/4ドア閉を実施。
グリーン車は通常営業。但し駅の案内装置にグリーン車の表示はなし。
922 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 17:34:31.31 ID:v7ibmExhI
スレ違だけど。
今日大規模停電があるみたいだよ。
923 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 17:42:04.35 ID:LB5g939e0
924 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 17:53:58.12 ID:kvVFIoj0O
925 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 19:10:20.13 ID:iPQ8gU9k0
K411編成も営業運転に就いていたね。E531系で運転されている列車はすべて10連。
我孫子駅の3番線に留置されていたK415+K468編成は既に動かされて姿はなかった。
東マトの我孫子派出所にも姿がなかったから土浦の方へ回送されたのだろうか。
926 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 21:51:08.12 ID:5Ghl43Df0
18日に上野〜土浦の運転が再開されるみたいだね。
本数減なうえ、徐行運転を行うみたいだけど。
927 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 22:20:51.45 ID:5V7ZCaMa0
928 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 23:00:13.96 ID:TUO0b6SR0
>>921 E531、グリーン車の表示ないのにグリーン車営業中。
E231かと思って並んでいた人たちからは苦情が・・・
929 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 23:02:34.93 ID:2nVBDQD60
>>928 明日からは土浦まで復旧するようだから、グリーン車の表示を行なうんじゃないかな。
930 :
名無し野電車区:2011/03/18(金) 17:21:36.71 ID:4q5MaoSz0
やっとグリーン表示復活するのか。
しかし今回のは、いったいどれほど尾を引くのだろう・・・・。
大変だな・・・・。
931 :
名無し野電車区:2011/03/18(金) 21:52:41.58 ID:2ODnIEzr0
土浦まで復旧したので、駅の案内でもグリーン表示が成されるようになったね。
932 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 09:57:48.92 ID:01we2scd0
なんやかんや言ってもまだまだ新快速には及ばなんな
車両よりも沿線の復興を早くすべし
933 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 13:25:59.46 ID:ZVlMpgaP0
新快速とかw
934 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 14:28:42.12 ID:whA7qFtGO
>>933 >>932が知ってて言ってるのかどうかは判らんが、
阪神大震災の折りには発生直後から新快速が芦屋まで
運行されてた。
それだけではなく、阪急や阪神でも特急がすぐに運転開始
された。
それに比べて特別快速は…。
まぁ、そもそもその線区での役割の重さが違うけど。
935 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 19:28:32.60 ID:Cg5Z73jo0
いいから消えろよ新快速厨
お前ら全員目障りなんだよ。スレ荒らしが
936 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 20:46:20.54 ID:I7XyVydp0
個人的には「特別快速」の響きの方が好き。
そんな俺は元、中央線沿線住民。
937 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 09:11:36.06 ID:PBCnpHDj0
>>934 阪神より今回の方がはるかにひどいだろ
いくら高性能のE531系も走れなければただの鉄くずだな
938 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 09:46:38.33 ID:LitUXDfLO
「JR常磐線脱線転覆事故」
という見出しが未来に出そうだ
JR東日本の弛み、浮き彫り
939 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 10:09:40.29 ID:EHQ59aYKO
笑えないな…
940 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 10:30:58.34 ID:3lYUgg9eO
中央特快の語感の良さは異常
遅いのはご愛敬
941 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 15:25:11.28 ID:PMy5cAgf0
今日トリフジのセクション通過で室内消灯した
予備灯は車端部の蛍光灯なんだな
942 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 21:21:36.53 ID:SdgYG7hm0
>>940 特別快速、最高速度なら常磐線、表定速度は湘南新宿ラインかな?
943 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 22:35:55.46 ID:LcLcAYC2O
>>942 東海道線(浜松〜米原)を忘れないでください。
944 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 00:31:28.17 ID:0JJQGixwI
会社違うジャン
945 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 09:02:23.43 ID:TJW8Vlik0
特別快速って割には遅いよな
東海の特別快速だけは速いけど
946 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 09:17:11.88 ID:1INlmYf9O
湘南新宿ラインの特快は速いよ。
常磐線の特快は、各駅に停車する取手以北で速い。
947 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 15:59:28.92 ID:nhfumqKp0
上野ー土浦間E531復活した。便所も使えるようだけど、
抜き取りとかどうしてるんだろう?
948 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 16:55:56.05 ID:4Zhdm+5+0
>>947 尾久でやっているのかな?(寝台列車客車の汚水抜き取り設備があるはず)
949 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 20:39:52.93 ID:1INlmYf9O
省電力の為、暖房がOFFになっているよね。
950 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 22:27:59.57 ID:P9Yg3Y5J0
E531系の暖房って、701系のように熱々になるわけではないけれど、
意外と強力だったんだなぁ・・・と思う今日この頃。
やっぱ暖房が切られていると寒い。
951 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 22:44:46.67 ID:2vkM+jKO0
空調OFFは真夏の混雑時にやられたら倒れる人でるぞ
952 :
名無し野電車区:2011/03/22(火) 00:23:08.98 ID:z9q4myFm0
>>951 昔は空調なんか無くて今よりラッシュきつかったですが・・・
でも、グリーン車は冷房入りそうだな・・・
まあ、+料金の差ってことか
953 :
名無し野電車区:2011/03/22(火) 00:35:07.84 ID:XDRKyQC2O
>952
昔は今みたいな猛暑はほとんど無かったでしょ。
954 :
名無し野電車区:2011/03/22(火) 16:14:30.39 ID:UBpphNuM0
E531もE231と同様に415の半分の電力で走るのかな?
955 :
名無し野電車区:2011/03/22(火) 18:40:26.13 ID:DKVGZlvp0
E231系より主電動機出力も高いし、415系の半分の消費電力量とまでは行かないんじゃないかな。
まったくの憶測だけど、7割程度じゃない?
956 :
名無し野電車区:2011/03/22(火) 19:37:00.40 ID:pygUd54A0
957 :
名無し野電車区:2011/03/22(火) 19:37:53.94 ID:DKVGZlvp0
958 :
名無し野電車区:2011/03/22(火) 22:19:07.37 ID:4XZXuIQp0
959 :
名無し野電車区:2011/03/23(水) 08:33:37.01 ID:gaoLDhAD0
>>954-955 直流車と交直流車じゃまた違うだろうね
でも415系よりは明らかに消費電力は少ない
960 :
名無し野電車区:2011/03/23(水) 20:17:56.83 ID:IN7wA2rt0
E531系を始めとする新系列車両は回生ブレーキの効率が高いからね。
961 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 00:39:50.94 ID:zqEVwCIl0
回生ブレーキは、モータ出力が大きくて、かつ電動車が多いほうが
効率よい(電力回収率が高い)。
しかも、VVVFも新しければ新しいほど回生効率が良いらしい。
力行でも同じく、変換効率が向上しているんだと。
だから、出力が小さくMT比が低いからと言ってトータルの消費電力が少ないとは限らない。
たとえば、加速度が大きくなれば力行時間が少なくなるわけで。その過程での効率の問題がある。
もっとも、回生ブレーキを無視した消費電力では出力とMT比が大きければ大きいほど多いだろうが。
>>959 交流は直流よりも回生効率が高い。
失効しにくいらしい。
962 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 11:11:50.05 ID:MhuwiNQtI
次スレいつ頃出来るの
963 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 11:18:00.46 ID:IRohghUW0
「〜らしい」ばっかり連発する奴はシッタカ厨
964 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 12:56:55.69 ID:mh3IjgeiO
入場検査はTKでやるのか?
965 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 13:42:02.43 ID:aBpVpPjR0
>>964 KYでやるだろ。
明後日から磐越西線が全面復旧するから、
上越回りで回送できる。
966 :
酒豪:2011/03/24(木) 19:04:20.10 ID:9Kgtqkgg0
967 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 19:43:26.86 ID:03MPwX8gO
郡山が復旧するまではTKもしくはOMで検査
968 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 21:59:17.54 ID:8QE0bdeY0
969 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 23:01:57.60 ID:MhuwiNQtI
970 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 23:06:35.42 ID:AVAN4E8w0
>>968 980も越えてないのにスレ立て早過ぎるんだよボケ
スレ立て荒らし消えろ。
971 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 23:08:02.92 ID:M7fUKtkD0
>>970 新スレは
>>950を超えたあたりで用意するのが一般的なので、早すぎるとは言えないと思うが。
972 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 23:15:56.89 ID:iPofLMew0
980過ぎてからスレ立て始めるとかやったら
>>970みたいなバカが速攻で埋め立てて次スレ立つ前にスレが1000行くオチだろうなw
973 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 15:02:52.68 ID:YnpWAwPd0
974 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 16:00:27.62 ID:D0m+ur2E0
このスレをもってしても新快速には勝てなかった
車両よりも沿線の復興を早くすべし
975 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 16:15:21.42 ID:o5FLx/OCI
新快速って言っても、何系の事言ってるの?
976 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 16:23:22.57 ID:pWHN0wGK0
国鉄時代の153系だろう。
977 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 19:24:00.51 ID:Rv4FIjA30
>>975 311系じゃないかな。快速用の車両なのに車内にカード式の公衆電話が設置されているなんて登場当時は驚いたよね。
携帯電話が普及した今は撤去されてしまったけど。
978 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 23:59:31.60 ID:o5FLx/OCI
無駄な設備だけどな
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
980 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 04:10:31.22 ID:4kVY1vxFO
もう3月ですが?
981 :
名無し:2011/03/26(土) 04:21:02.53 ID:PnXoIpia0
今じゃ携帯の車内通話などはマナー違反だけど311系の公衆電話からの電話は当然OK だったわけで時代が変わったね
982 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 04:21:03.72 ID:EUdk5u0y0
>>976 153系よりも劣るのかよwww
確かに153系は名車だがな
>>977 311系が良すぎたせいか
後輩の313系はイマイチ面白みがないよな
983 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 04:32:25.12 ID:sBDB6sQH0
ボックスシートはついているの?
984 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 11:28:31.25 ID:LyaT/Wvp0
985 :
↑:2011/03/26(土) 11:29:29.11 ID:LyaT/Wvp0
986 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 15:02:14.74 ID:3NxRANxK0
おカマってチンコついてるの?
987 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 17:34:40.68 ID:LyaT/Wvp0
双方存在する
988 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 22:25:40.20 ID:rEz4xYR60
>>981 携帯電話が普及する前にPHSというのが一時的に普及したけれど、
今となっては存在がどれだけ知られていることやら。
NTTパーソナルなんて会社が存在したことも忘れ去れているだろうなぁ。
989 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 22:33:18.59 ID:3NxRANxK0
990 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 22:36:32.43 ID:rEz4xYR60
>>989 携帯電話の登場の方が先だけど、高額で普及はあまりしていなかったんだよ。
安価なPHSが普及した後に携帯電話も価格を引き下げて、最終的に携帯電話が
競り勝って今に至るわけで。
991 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 22:49:52.39 ID:LCkJkgkbP
>>988 WILLCOMはPHS回線だし、e-mobileやb-mobileの一部回線はPHSだよ。
>>990 PHSが普及したのは、金無い学生中心。
つか俺なんかアナログ時代から携帯使ってるし、
デジタル回線に切り替えで、安価になったのは事実だが、
契約数は携帯の方が多かったよ。
992 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 23:00:20.70 ID:X25gBEcf0
FOMAになってからは音質も良くなったけど、movaの時は本当に音質が悪くて聞き取りづらかったなぁ。
PHSは音声がクリアで、こっちが主流になるかも・・・と思っていた時期もありました。
993 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 23:00:34.26 ID:3NxRANxK0
>>991 まあPHSなんて実際コードレスホンに毛が生えた程度だから。
うちの妹なんて最初PHSだったけど、
電波弱くて半年で携帯に変えたからな。
今は3Gのくせに、電波がPHS並みに弱い禿バンクとかあるけど。
994 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 23:02:38.46 ID:X25gBEcf0
PHSというと、室内用のアンテナのレンタルみたいのもあったね。
確かアステル。
995 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 23:03:56.42 ID:3NxRANxK0
>>992 ムーバのの音が悪いのは、データー削って帯域制限してたから。
そのくせ料金が他社より高いとか、ふざけたことしてたな。
996 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 23:11:50.20 ID:3NxRANxK0
>>994 NTTパーソナルもやってたよ。
それで登録した端末同士なら、トランシーバーとして使えた。
複数台の車で旅行とか、便利だった。
997 :
名無し野電車区:2011/03/27(日) 10:08:01.92 ID:8fMKlCUi0
997
998 :
名無し野電車区:2011/03/27(日) 11:08:02.39 ID:5udBwi4f0
うめ
999 :
名無し野電車区:2011/03/27(日) 12:59:17.31 ID:ivj9r/oI0
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