空港アクセス【JR北海道･東北･JR四国･JR九州】

JALの再建には航空網の再編と空港整備特別会計を廃止するなど制度の見直しが必須です。
　地方も新幹線と空港のダブルスタンダードを止めて既存の空港と在来線を効率的に結ぶ政策を考じるべきです。
　無駄な新幹線計画は止めて空路を増やして鉄道アクセスを充実させてく事を考えてみませんか？

　◎参考ｽﾚｯﾄﾞ
◇航空網の再編を予測するスレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253270392/
◇国鉄の二の舞「空港整備特別会計」は解体すべき http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1250254457/
◇過疎空港有効活用案 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210092546/
◇国内のエアライン
ｽﾚｯﾄﾞまとめ集
ttp://88.xmbs.jp/285714-196298-ch.php?guid=on

花巻空港駅は駅まで遠杉

>>2
花巻空港の場合も空港ターミナルと盛岡市内や北上方面へ直結するよう東北線の枝線を作った方がいい。

青森空港は
浪岡-空港ターミナル-青森 と結ぶ

秋田空港は
刈羽野-秋田空港ターミナル-四つ小屋-秋田
とアクセス線を作る

何れも在来線を活性化させる決め手にする事と地方空港の便増しを目指す。

大型機よりプロペラ機による経費削減も図る。

残念ながら三沢、大館、山形は廃港して青森、秋田、花巻、庄内、福島に集約する

北海道は概ね今の空港を維持しそれぞれ鉄道アクセスを充実させる。
残念ながら函館-札幌の新幹線は中止

千歳空港と札幌市内-丘珠空港への鉄道アクセスを充実させ、丘珠空港から各道内の地方へ空路を拡大させて地方空港と各拠点を鉄道で結ぶ。

北陸･信越地方の空港は小松･富山･新潟に集約、松本は立地上の問題から廃止、福井も廃止

松本･諏訪に関しては上田から新幹線を伸ばす政策に転換へ…

茨城･静岡空港も暫く閉鎖でいいはず。
それぞれ、成田、羽田に近いので鉄道アクセスを充実させるべき

中部と小牧は中部に統一、

関西は伊丹･但馬･白浜は廃港、神戸と関空に集約、

中国地方は
米子、広島西は廃港

鳥取･出雲･石見･岡山･広島･岩国･宇部に集約
四国は現状維持で

三沢は基地だから廃港出来ないだろ
基地のついでに民間機が就航してるだけ

九州は

佐賀は廃港、

四国･九州の空港は拠点都市からのアクセス自体が不便なので鉄道アクセスを充実させるべき

福島空港も潰れていい
国内は仙台か羽田使え
水郡線の乗客増に全く貢献しない糞空港イッテヨシ


鉄道アクセスが充実してる空港は残してもいいけど、そうでないとこは潰れていいよ。そうするとだいたい潰れるのは地方の赤字空港だけだからw

>>4　丘珠空港うんぬん言ってる時点で道内事情に疎いことがばればれですよ。
ＡＮＡは丘珠空港発着を止めて新千歳空港に集約しようとしてます。理由分かる？

>>10
新幹線ｽﾚｯﾄﾞ内でやろうや。マルチでは面倒

関西中部関東のスレは別にあんの？

>>12

関東･中部･関西から地方への路線のあり方を話し合う場、地方空港への鉄道アクセスを話し合う場としてのｽﾚｯﾄﾞ

関東･中部･関西自体も空港過多状態だが空港アクセス自体は策が講じられているから外しました。

新幹線の方が航空機より安全性が高く大量の人員を輸送できる、それに環境への負担も少ない？空港アクセス鉄道は長い目でみると必要だし、これからも地方に空港を増やさないとね、いざという時にこまるのでは？

>>14 大量の需要が見込める路線ってもう無いのでは？

今のままだとそんな地方へまで新幹線と空港のダブルスタンダードをやろうとしてる。これでは地方も航空会社も鉄道会社も共倒れだよ。

>>13
関東のどこが空港過多なんじゃ、ボケェ。

>>15
中長距離が新幹線、長距離と離島路線が飛行機で棲み分け。
北海道や九州に関しては、747が国内線で普通に飛んでしまっている現状が異常なので
767・737クラスにサイズダウンできるくらいに混雑が緩和させるのが丁度良い。

カモノハシだと新大阪までだな、岡山より西は飛行機使ってしまう

>>17
廣嶋も十分すぐるほどｶﾓﾉﾊｼ射程距離

>>17-18
その辺は人によって感覚違う。中には東京大阪だって飛行機じゃなきゃいかんと言う人もいる。

新幹線が充分な競争力持つのは700〜800kmまでと言われることが多い。そんな中でも東京広島で新幹線が健闘してるのは広島空港アクセスの不便さ故か。

>>19
三原にひかりが止まると広島空港まで近そうな気がするし、松山まで高速フェリーで早く着ける気がする。敵に塩は…の典型か？

>>16
いつの時代の話だｗ
747は撤退しまくり既に少数派だぞ
ダウンサイジングは既に737、M81→CRJやQ400に移行が始まってるわけだが

福岡なんか737ばっかりじゃん

>>21
あれ？747や777って書いたはずなんだが…
確かに747は少数派になったとはいえ、777でも国内線にしては大きすぎる。
ローカル路線の小型化はまた別の話。
主な交通流動ではないし、新幹線ともあまり関係ない。

>>22
737ばっかりって中部線のことか？
羽田線は777だらけだろ。

地方空港について語られてます。

◇【ライバルに】大分空港[OIT]part1【勝てるのか】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1137336791/507

◇【高松・徳島】四国の空港【高知・松山】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1218540829/374-375

◇鳥取・島根県の空港について語り合おう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1225048119/116

山陰は鉄道アクセスのある美保に集約すればいい
基地があるからどのみち廃止は無理だし

>>25
特快ｴｱﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ
境港〜(この間各停)〜米子空港〜米子〜安来〜松江
ｗ

2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報　part257
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1254440575/2

交通情報板がダウン中？
クレジット板、ポイント板、エアライン板も落ちてますです。

>16　空港は民間用だけじゃ無いですよー。横田もあるし、自衛隊もいろいろ持っているし、
空域なんて狭くて狭くて結局空港過多に近いし。
あと、双発なら、需要が有る限りでかい方がコストは安いと思うぞ。4発は厳しいけど。

新スレより

沖縄・那覇空港その７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1254570843/

スカイマーク part8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1254364723/

大阪国際空港Spot20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1254230356/

泉郷駅ってめちゃくちゃローカル駅だからなあ

西女満別…
DMVで女満別空港を結ぶ実験台にされてたな。

>>31
道内の地方空港アクセスにもっと積極的に導入してもいいんじゃないか？

二階建てリムジンDMVにするとか…

定員を増やせる工夫はいるな

そうそう、二階建てDMVなら一階は自転車積載型にするとか…

今の赤字路線をそのまま道路に置き換えるより効率的だよ

>>32
未だにマイクロバスレベルの実験しかやってないのに
2階建て車は早過ぎる

>>33

新幹線も103系か101系？から試験が始まったようだった記憶が…

それに比べればもっと現実的だよ。

問題は車両限界…では？

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168
ＫＴＸで釜山や木浦から仁川空港まで乗り入れ

だってさ！　遅れ取ったな、日本。

九州地方交通情報　その9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1232789402/

台風接近沖縄旅行の愚痴スレ13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1247898872/

【全国】新幹線夜行長距離列車運行障害情報★76
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1249959633/

【国内線】航空機運航情報 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1221737450/

【国際線】航空機運航情報
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1097276121/

■■全国船舶運航情報■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1082813003/

台風による運休情報
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1254840862/

【コロッケ】台風総合2【2007→2008】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1191958555/

【気象】今世紀後半に風速８０ｍの「スーパー台風」来襲予測　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1253891400/

【航空】日本航空(JAL)：国内線、9割が採算割れ・52路線が平均搭乗率50％割れ…廃止追加は必至 [09/10/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254867350/

やはり地方鉄道と地方空港の連携が必要だろう、

新幹線を作って赤字三セクを増やし空港経営を悪化させて地方財政をさせる。

道路ばかり作って結果的に高齢者に自動車移動を強いる、

このような流れを止めないと…

新幹線の方が地方空港なんかより遥かに利用客は多いのだが。
地方空港としては利用の多い仙台空港ですらアクセス鉄道は経営難。
しかも航空関連には毎年巨額の税金垂れ流し。

>>38
>>1 や >>1の関連スレを読んでみたら。

貴方の指摘するものは自民党政策の悪しき残骸で民主はその尻拭いから始めている。

今までの空港政策が昔の国鉄のような状態だから民主はまずその仕組みを白紙に戻して組み立て直そうとしているんじゃない。

空港整備特別会計の廃止、

事業者自体が路線を選べる自由を与える(今までは赤字確実でも国が押し付けていた)

需要に合わない大型機から中型機への置換

など改革する点は山積み、

仙台空港アクセス線も、もっと見直す点があるのでは？

車両や設備管理などを外部委託するなり、人事を見直すなりする事はあるのでは？

あと、補助金のながれが変わるのでアクセス鉄道に回せる予算が増やせるかも

見直すべきなのは陸上交通に任せておけばいいものを無理やり飛行機に任せる無駄なやり方でしょう。
国内交通という面的なものに2点間ピンポイント輸送の飛行機で隅々賄おうとするのが間違い。
無理して田舎に空路増やした結果が既に出たこの期に及んで空路を増やすとか、あろうことか需要の無い
そんな空港に鉄道引けとかまったく何言ってるのだか。

【台風・雷】中国・四国気象情報part10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1249774639/

＠＠＠＠＠＠＠ 台風情報2009　25号 ＠＠＠＠＠＠＠
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1254898972/

【コロッケ】台風総合2【2007→2008】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1191958555/

【国内線】航空機運航情報 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1221737450/

【国際線】航空機運航情報
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1097276121/

空港は作り過ぎたんだよ。
特に首都圏近郊に羽田、成田、茨城、福島、長野、静岡とあるのが
異常な状況。もう少し離れたら、セントレア、仙台、新潟も入る。
日本のような首都圏集中型の国家の場合、地方都市間で航空機を
使うのは遠距離が多いのにこんなに首都圏近郊に作っている時点
でダメ。
ましてや、空港のイメージが強い北海道も道内都市間で航空機で
いくイメージが強いのが、札幌〜中標津ぐらいで女満別、稚内が
鉄道と対抗しているぐらい。あとは、ＪＲやバスの領域。

もしも、航空機移動をしつつ地方空港を活性化させるなら、経由便
を使って、地方〜地方ハブ〜羽田という空路を増やすしかない。
北海道を例に挙げると・・・

地方（稚内、紋別、女満別、中標津、釧路、帯広、旭川、函館、etc）
地方ハブ（新千歳）
ハブ（羽田）

・・・と三段階に分けて、地方から新千歳を経由して、羽田に行き着く
というやり方を主流にするのが良い。
そして、需要が多い観光時期に応じて、直行便を増やす方法が良い。
この方が小型ジェットで数多く飛ばすよりも効率が良くなる。
（地方は、朝昼晩の３便飛べば十分なところが大半だし。）

国際線との乗継問題は、羽田〜成田間に新幹線（リニアよりもずっと
現実的）を通せば良い。元々計画があり、現在の東北新幹線仙台以南
と大宮以南の容量問題を解決出来る常磐新幹線としてやれば良い。
（元々、現在の常磐線自体が東北本線の容量問題で出来たのだし）

これで、問題解決。

　もっと、飛行機に乗りやすくなるには、空港へ鉄道もだが、空港と別の空港を直通列車もです。
　だが、「日本航空」の系列の路線は大幅な減廃になりそうです。
　日本航空は余剰人員対策のためにも、外国の日本航空の窓口で教室をされませんか。

　はやらせたらいいのは、日本語よりも、「日本で通じやすい英語」であって、そのための教育を外国で教室をしてされませんか。
　日本は英語が通じにくくて、日本語は習うのが大変なので、日本人と話すには「日本で通じやすい英語」を習うのが早道かもしれません。
http://v-air.log.thebbs.jp/1123852821.html
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1243586473

日航も国鉄のように潰れるな。

>>45
つぶれません。分割民営化されます。

北海道日本航空＝JAL北海道
東日本日本航空＝JAL東日本
東海日本航空＝JAL東海
西日本日本航空＝JAL西日本
四国日本航空＝JAL四国
九州日本航空＝JAL九州

会社をまたぐ路線はすべて国際線の扱いになりますので、国際線の便数は減らず、むしろ激増します。
反面、国内線は激減しますが・・・・・・

で、輸送力upのために、JAL東日本では、６ドアの座席なしの機材が投入されますｗ

>>46
日本国際航空
日本東方航空
日本南方航空
日本西南航空
日本西北航空
日本北方航空

こうでしょ(ｗ。

>>48
さらに細分化されて、

日本国際航空
エアリーベン
日本北航空　日本北北東航空　日本東北航空　日本東北東航空
日本東航空（以下略

もっとシンプルに

日本東航空
日本南航空
日本西航空
日本北航空
日本白航空
日本發航空
日本中航空

新スレ

【KIX】関西国際空港 PART15【RJBB】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255012064/

関連

【もうダメ】大阪伊丹空港撤去宣言5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1253970417/

橋下知事、大阪空港を廃止だと？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1217517304/

橋下知事は正しい！伊丹は廃港すべし！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1226496950/

慧眼豪腕【橋下徹知事伊丹廃港を検討】無知素人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1217567137/

【大阪】新大阪―関空、リニアで１０分…橋下府知事、構想策定を指示
http://www.2chsearch.jp/newsplus/1249139095/?first

橋下知事　大阪空港売却論　「関空−梅田リニア線」提唱9月15日8時16分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090914-00000028-fsi-bus_all

【地域政策】ＪＲ桜島線延伸、ＷＴＣと直結提案…橋下知事、府庁移転へ執念［09/09/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252597135/

>>47
ならJAL四国には国内線がなくなるわけだが

>>48
怖くて乗れねーｗ

JRと同地域に分けるのは止めた方がいい。JRが航空会社を子会社化したら共存共栄にならず競争が無くなる

そうすると地域別の分社化は無理、

役割別の分社化ならOK
空路効率化提案会社

空路運用会社

ﾒﾝﾃﾅﾝｽ専門会社

これを全国レベルで行える会社を複数設立して各分野で競わせる

>>49
リーベンって、中国語かよｗ

新スレより

伊丹空港　777就航禁止　4くらい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255087841/

広島･長崎オリンピック関連ニュース
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1250487048/122-124

もし広島･長崎オリンピック招致が成功したら
･本郷駅-広島空港ターミナル-白市駅

･広島西空港の鉄道アクセス

長崎空港ターミナル-大村駅、及び、大村線の全線電化

等の整備が予想される

オリンピック招致のドサクサで、鉄関係の整備が望めるってのは面白いかも。

大阪や東京じゃあ地下鉄の延伸くらいしか望めないからなぁ・・・。

>>57 長野五輪の例もあるから…

長崎新幹線の計画変更はありえるよ

【地方経済】大阪・泉佐野市、2012年度にも財政破綻の恐れ…関空への過剰な基盤整備などで [09/10/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255276598/

　関西空港開港に伴う過剰な基盤整備などで財政状況が悪化し、「早期健全化団体」に指定された大阪府泉佐野市が、
このままでは2012年度にも財政破綻し、国の管理下に置かれる「財政再生団体」に転落することが、同市の試算で分かった。
　同市は人件費カットなどで転落を避けたい考えだが、回避に必要な、歳出削減と歳入増を合わせた収支改善額は、一般会計の約１割に相当する36億円にも上っており、「第２の夕張」が現実味を帯びてきている。
　市によると、1996年度に建設した総合文化センターなどの借金返済が本格化するのに加え、
関空関連事業の宅地造成事業会計が抱える債務約65億円の解消に「第３セクター等改革推進債」を発行して一般会計で返済することから、
来年度からは公債費が急増。ピークの13年度には今年度の1.4倍の85億円に達する見通しだ。
　公債費の増加で歳出が大幅に増え、同市は、このままでは12年度の一般会計の赤字は78億円となり、
赤字割合を示す「実質赤字比率」が再生団体転落の基準（20%）を大幅に超える36.86%になると試算する。
　市は今年度、財政健全化計画を策定し、12年度までに非常勤職員の活用など人件費抑制で15億円の歳出削減を、遊休地の売却で4億円の歳入増をそれぞれ達成する予定にしている。
　ただ、こうした施策を実施しても転落回避に必要な収支改善額に届かないため、
市は、３セク債の返済期間を通常の10年から30年に延長することで、今後3年間の負担を18億円軽減したいとしている。
　しかし、国は「３セク債の返済期間は10年がルール」と通達しており、市の思惑通りに進むかは不透明だ。
　市は「３セク債を発行しなければ、ほかの指標でいずれ再生団体に転落するだろう。
転落を避けるには、３セク債の返済期間を延長するしか方法はなく、国の理解が得られるよう努めたい」としている。(中略)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091009-OYO1T00674.htm?from=top

素直に転落すれば国から支援が得られるんだからその方が楽だぞ。
職員の首切りとか面倒なことは全部国がやってくれるから。

>>56->>58

■２０２０年　広島にオリンピックを誘致しよう！■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1255286061/

今回は応援したいな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000013-mai-pol

＜前原国交相＞羽田をハブ空港に転換　第４滑走路完成を機に
10月12日14時58分配信 毎日新聞
前原誠司国土交通相は１２日、羽田空港について「首都圏空港を国内線と国際線を分離する原則を取り払い、２４時間（稼働する）国際空港化を
徐々に目指していきたい」と述べ、第４滑走路が来年１０月に完成するのを契機に、羽田を国際拠点空港（ハブ空港）とする考えを示した。
国際線が発着する成田空港は「航空需要の増大を見据えて有効活用する」としたが、具体案は示さなかった。大阪府泉佐野市で同日開幕した
アジア太平洋航空局長会議の開会宣言後、報道陣に明らかにした。
前原国交相は、日本の航空行政の問題点として、国際線が集結し、国内の各空港に乗り継ぎできるハブ空港が存在しない実態を指摘。「国内線と
国際線が分離され、結果的に日本のハブ空港は（韓国の）仁川（空港）になっている」と述べ、ハブ空港整備が必要との考えを強調した。
都心部に近く、第４滑走路が完成して発着回数が大幅に増える羽田を２４時間稼働する国際空港にすれば、既存施設を利用してハブ空港として
整備できると発案したとみられる。
羽田の国内・国際共用化を巡る議論は、森内閣時代に扇千景国交相が主張。その後、羽田からソウル（金浦）、上海、香港空港への定期便も
就航したが、成田が開業した１９７８年に成立した「羽田は国内線、成田は国際線」の原則は基本的に維持されてきた。
来年には都心と成田空港間を３０分台で結ぶ成田新高速鉄道が開業するなど、成田の利便性向上に向けた取り組みも進められており、前原国交相の
「羽田２４時間国際空港化」発言に成田を抱える千葉県の反発が予想される。また、羽田は騒音問題などから発着回数増に限度もあり、ハブ空港化の
論議はさまざまな波紋を呼びそうだ。【清水直樹】

>>62 と被るけど

【航空】前原国交相：羽田を24時間稼働するハブ空港に [09/10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255332809/

【空港】橋下知事「関空がハブ空港でないなら府の金出さぬ」…国交相に [09/10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255321222/

【コラム/航空】"日本航空"問題は氷山の一角--伊藤元重（NIRA理事長、東京大学教授） [10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255313597/

【航空】日本航空(JAL)：｢私的再建手続き｣＝｢事業再生ADR(裁判外紛争解決手続き)｣活用案…政府内で浮上 [09/10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255299051/

関西の空港整理の話し合いを関西の自治体で話し合いしろって前原大臣のメッセージだな。

こんな調整も地元で出来ないようでは地方分権など出来ないやろ

【地域経済】関西財界は悲鳴「橋下知事は関空の応援団長と信じている」［09/10/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255404027/

橋下知事は正しい！伊丹は廃港すべし！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1226496950/

前原氏は、国内航空路線ほぼ廃止→新幹線転換？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1255344933/

【航空】空港整備めぐり議論活発に：｢羽田は国内線、成田は国際線｣の航空行政の転換にも…前原国交相、羽田を｢ハブ空港｣で [09/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255385453/

☆民主党は公共交通の破滅を狙ってるのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1199626807/

□　羽田＆成田空港発着枠拡大情勢　□
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1248888327/

日本で不必要な空港はどの空港ですか？2箇所目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1154782993/

【建設】大成建設や竹中工務店：ビル全面改修を開拓、省エネ・耐震など一括…新築需要が減り [09/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255386949/

【空港】前原国交相「国際線を成田から羽田に移すというものではない」［09/10/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255415822/

　前原誠司国土交通相は13日、羽田空港の国際ハブ（拠点）空港化を目指すとした航空行政の新方針について
「（国際線を）成田から羽田に移すというものではない。首都圏空港の一体的運用はこれからも続けていきたい」と述べた。
　成田空港の国際拠点としての役割が低下することを懸念する声が、地元自治体から相次いでいることに配慮した発言とみられる。
　前原氏は14日には千葉県の森田健作知事らと会談し、発言の真意について説明することを明らかにした。
　また、羽田空港の国際線枠については「来年10月に4本目の滑走路ができる。
　管制が習熟すれば約11万回発着回数が増える」と指摘し、「半分を国際線に配分したい」との考えを示した。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091013/plc0910131433009-n1.htm
関連スレ
【航空】空港整備めぐり議論活発に：｢羽田は国内線、成田は国際線｣の航空行政の転換にも…前原国交相、羽田を｢ハブ空港｣で [09/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255385453/l50

首都国内国際一大ハブ空港計画
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1235238843/

＿＿＿地方空港削減のためには＿＿＿
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1153796350/

【航空】羽田空港：関連予算の削減せず、地方空港の整備費は削減…来年度予算案の概算要求 [09/10/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255472451/

◎今日の前原大臣の発言より

韓国仁川空港と国内の各主要空港と直接結ばれている航空便を羽田に“取り戻し”新たな国際線を迎い入れる

要は日本から飛ばすべき国際線を取り戻す政策だな！

この政策が順調に進めば羽田だけではハングアップするので成田空港にも同様な役割を果たしてもらう腹積もりが明確になった。

札幌、福岡、関西、中部でも各地域空港の“内際一元化”を推し進める切っ掛けになる

◆千歳空港は北海道と東北北部、
◆中部空港は中部･北陸地方、
◆関西空港は近畿･中国東部･四国東部、
◆福岡空港は九州･中国西部･四国西部･沖縄
とハブ化を独自に目指すべきだろう

完全に板違いのスレ棚

千葉のクズがなんか騒いでるが
成田は未だに過激派の影があるんで
自由に出入りできないんでしょ

空港内外で写真を撮ってたりしたら事情を聞かれたりと
とても、人や貨物の出入りを増やすことなど望めそうもなくね？

>>69 の続き

目に見える形として

・仁川-静岡
・仁川-大分のような航空便便が減って
・羽田-静岡(鉄道便)
・福岡-大分(鉄道便)
の需要が増える。

鉄道はハブ空港への便が多いから

その方が国内ハブ空港からの利用機会も増えるんじゃないか？

>>70 >>1

鉄道と航空が役割分担をして共存共栄していこう と云うスレ

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168

ＫＴＸで釜山や木浦から仁川空港まで乗り入れ OCTOBER 01, 2009 07:54
早ければ１２年から釜山（ブサン）や木浦（モクポ）からＫＴＸ（韓国の新幹線）に乗ったまま、仁川（インチョン）国際空港まで
乗り入れることができ、地方から仁川空港まで行く場合、何度も乗り換えなければならない不便さが、大幅に減少するものとみられる。
仁川空港鉄道の運営会社である空港鉄道（株）を買収したコレイル（韓国鉄道公社）は、空港鉄道の収益性向上や地方から海外に向けて
旅立つ乗客の便宜を図るため、ＫＴＸで仁川空港まで乗り入れることができるＫＴＸ延長案を、内部で確定したことが、３０日確認された。
ＫＴＸ延長案は、現在建設中のソウル駅〜金浦（キムポ）空港間の２０．７キロ区間が来年末に完成すれば、従来の仁川空港鉄道と連携する案だ。

コレイルの関係者は、「妥当性の調査のため、韓国交通研究院に調査を依頼し、研究報告書がほぼまとまりつつある」とし、「ＫＴＸや
仁川空港鉄道共にコレイルが運営しているため、実施に向けた問題はないだろう」と語った。
同報告書によると、ソウル駅〜仁川空港の６１キロをＫＴＸで走る場合、２０分程度がかかる。ＫＴＸはソウル〜釜山間を時速３００キロで
走ることができる。仁川空港鉄道の線路は、１段階（４０．３キロ）と２段階の区間が共に、最大時速１７０キロまで走れるように設計されて
いるが、平均速度を１６０キロに維持することを決めた。

仁川空港鉄道は、上りと下りがそれぞれ１本で、急行のＫＴＸがスムーズに通ることができるよう、途中に「バイパス」施設が必要であることが
調査の結果、分かった。雲西（ウンソ）駅や桂陽（ケヤン）駅、デジタル・メディア・シティ駅などの空港鉄道の１０駅に、鈍行列車（一般鉄道）が
待機できるように、施設の改善作業を行う計画だ。
このため、仁川空港鉄道の２段階区間が来年末に完成されても、実際、ＫＴＸが運行するためには２年程度、さらに待たなければならない。そうなれば、
仁川空港鉄道は、急行の高速鉄道と鈍行の一般鉄道に分けて運行することになる。日本成田空港〜東京駅の間でも、このような形で鉄道が運行されている。
また、ＫＴＸは、ソウル駅〜仁川空港駅の間で、１カ所のみ停車することになる。停車駅としては、仁川地下鉄１号線と乗り換えができる桂陽駅や、
仁川経済自由区域のチョンラ地区に新設されるチョンラ駅が検討されている。

ソウル駅には、海外への通関手続きや旅客機の搭乗手続きができる都心空港ターミナルが、別途設置される。ここでは免税店も運営する計画だ。
リムジンバスの乗客向けのソウル江南区三成洞（カンナムグ・サムソンドン）の空港ターミナル、鉄道利用客のためのソウル駅空港ターミナルの
２ヵ所、都心での空港ターミナルが運営されることになる。

２年前に開通した仁川空港鉄道は、韓国内初の民間資本によるインフラ（ＳＯＣ）だが、需要予測を誤り、年間１０００億〜１６００億ウォンを
国庫支援を受ける悩み種となってきた。利用客が予想値の７％台にとどまっているためだ。コレイルは最近、空港鉄道の民間持分８８．８％（１兆
２０５８億ウォン）を買い付け、ＫＴＸの延長など、大々的な運営の改善作業に着手した。

こればっかりは、チョンだとか何だとか叩けないな。
日本じゃ発想すら無いんだから。

元は、２段階開業で不運な面もあるけど、需要予測を大幅に下回ったＡ’ＲＥＸの
大救済的な面があるけど、ＫＴＸさえキチンと運行してくれれば地方から首都国際空港
へのダイレクトアクセスという、アジアでは無理では？　と思われていたことが実現し、
日本がまんまと韓国にやられている、地方から仁川経由ということの逆パターンは
韓国自身では絶対にさせないという意気込みが見られる。

ちっこい国だけど、首都から軽く４００ｋｍは離れた地方都市から２時間で自国民を
首都国際空港に集めて世界へ行ってもらおうというね。

【空港】「羽田ハブ空港化」前原発言に石原知事「うれしい」［09/10/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255498330/

【航空/静岡】日本航空(JAL)社長退任で知事「解決遠のく懸念」述べるも、あくまで路線維持・搭乗保証廃止求める[09/10/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255493820/

もう日本に都道府県はいらないな。
こんな狭苦しい国土ですらなお隣県同士でグダグダ言い合うエネルギーが無駄の極みだ。

>>74->>76

鉄分豊富な前原さんは言葉足らずだがお空の事も研究してるんだね。
地方空港再生、それでも無駄な空港は無くしていく道筋…思い描いてるんだろな

行きすぎた地方分権、必要ない

>>78
だから道州制なんだよ。
◎札幌(地方ハブ)
◯残す：函館･丘珠･旭川･稚内･女満別･釧路･帯広･紋別･中標津
◎仙台(地方ハブ)
◯残す：青森･秋田･花巻･庄内
×廃止：三沢･大館･山形
◎羽田・成田
◯残す：新潟
×廃止：松本･茨城･静岡
◎中部
◯残す：富山･小松･能登
×廃止：福井･小牧
◎関西・神戸
◯残す：南紀白浜
×廃止：伊丹･但馬
◎広島・岡山
◯残す：鳥取･出雲･石見･岩国･宇部･松山･高知･高松
◯新設：四国南西部
×廃止：米子･徳島
◎福岡・沖縄
◯残す：北九州･長崎･熊本･大分･宮崎･鹿児島
×廃止：佐賀

なかなか大胆な廃港は難しいだろな

>>81
佐賀徳島って、A300が4〜5便出てても駄目なの？

あ、佐賀はA320だったな。失礼。

福島空港は？

セレクトが恣意的過ぎる。
ツッコミどころがたくさんあるがスレタイに関連させてピックアップすると
佐賀は騒音問題を抱えている福岡の補完には今後欠かせない存在になる。
今は段々に移行しつつある状態。
（そうしないと福岡沖の海上空港という悪夢のような
税金食いプロジェクトが進行してしまうよ！）
したがって福岡市街から佐賀空港への速くて快適なアクセスを考えるべき。
西鉄あたりでなんとかやってほしいね。

佐賀空港なんかより
新幹線を北九州空港経由で行橋まで伸ばした方が良い

>>81
地域によっては、「残す」と「廃止」を、逆にした方がいい空港が幾つかあるぞ・・・。

空港は、旅客と貨物の合計で考える。
旅客用のフライトスケジュールだけでは、正確にはわからん。

>>86
その案は、恐らく財政負担する立場の北九州市役所が完全否定している。新幹線、在来線とも。
新幹線の会社＝JRも、ライバルの航空機に協力する可能性は殆んど無い。

モノレール延伸とかの方が、よっぽど現実的な発想。
高齢化の進む北九州市に、その余裕があるかどうかは別だけど。

>>88
◆北九州って東京からは完全に航空便エリア

◆福岡空港の補完的役割を果たしつつある

◆北九州空港から大分市内迄スムーズに移動出来れば国東半島にあり不便な大分空港を廃止出来る。小倉-北九州空港-大分駅の高速化こそ必要

新北九州空港ターミナルへは
朽網から空港ターミナルへ分岐線を作る、
行橋駅から宇島、
中津駅-宇佐市役所付近-亀川
とバイパス新線を作り小倉-大分を複線化
このくらいしてもいいと思う。

◆地方の鉄道会社とエアラインは共存共栄をしないと今の九州のように空港と近隣都市までが不便のままだし、せっかく近くを通っている鉄道もミスミス需要を取り逃すばかり

長崎(大村駅)、熊本(肥後大津)、鹿児島(日当山)、大分(大神-杵築(移設)-大分空港)は空港ターミナルへ鉄道アクセスは必要と思う
◆佐賀空港の立地は九州の東西と南北の交差する点にあり高速道路との連携も抜群だと思う。
･佐賀空港は九州の貨物の拠点として特化させるといい(出来れば24h化が出来るとベスト)
･南九州の貨物拠点は鹿児島空港が良い

新スレより

【中部国際空港】第2滑走路は絶対必要【愛知】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255568519/

【HND】東京国際空港(羽田)part14【RJTT】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255585712/

【NRT】成田国際空港4【RJAA】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255518701/

【空港】前原国交相、伊丹空港の存続を藤原市長に明言…「心配して頂かなくて結構だ」 [09/10/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255613587/
兵庫県伊丹市の藤原保幸市長は14日、国土交通省に前原誠司国交相を訪ね、
大阪国際（伊丹）空港の活性化などについての要望書を提出した。

藤原市長によると、大阪府の橋下徹知事が伊丹廃止論を唱えていることについて、
前原国交相は「心配していただかなくて結構だ」と述べ、廃止する考えがないことを明言した。

藤原市長が会長を務める大阪国際空港周辺都市対策協議会（11市協）の要望書を提出し、
伊丹が国内有数の基幹空港としての機能を維持できるよう配慮を求めた。

伊丹市の要望書では、伊丹空港から長距離便を関西国際空港に移したことで
「減便や休止につながり、関西圏の航空需要全体が減少した」と指摘。
伊丹空港について「長距離国内便をはじめとした航空ネットワークの充実など、
利用者ニーズに沿って運用すべきだ」とし、長距離便の復活を求めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091014c6b1403214.html

こりゃもう伊丹は廃止するしかないだろう。
うるさいと言って関空造らせて、
うるさいと言って４発機を締め出して、
廃港されたら経済が地盤沈下するから残せと言って…
地元の品質が悪すぎる。

>>92
でも前原は伊丹を廃止しないとか言ってる。
国土交通省は関空存続・伊丹廃止に向けて色々と圧力をかけてたんだが、全部おじゃんだ。

前原は単なる鉄オタのくせに自分を有能な人間だと勘違いしているとんでもないKY。
長妻みたいに「僕は鉄道しかわからないんです」とか言ってしおらしくしてればいいのに。

伊丹をなくせば、その分いくらか関西空港に路線が集約されることになり、関西のハブ機能も幾分上がる。
なので、日本の玄関は東京のみとする戦略には、関西の航空路線をバラけさせ、羽田のスポークとして従順な
伊丹を残そうとするのは至極当然。
逆に関西にとって、これは罠。

［東京 １３日 ロイター］前原誠司国土交通相は１３日、世界の航空政策に詳しい慶応義塾大学商学部の
中条潮教授を省内に招き会談した。
巨額の有利子負債が課題となっている関西国際空港については、「近接する伊丹空港を廃港するか、
伊丹・神戸・関空の３空港を一体運営、もしくは伊丹空港の民営化で売却資金を関空に回すなど
提案した」（同教授）という。
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK031623320091013


伊丹は民営化

大株主は関空と言うことか？

中条ってのも、航空政策通みたいなえらそうな顔してるけど、
言うことはいつも素人のマニアと変わらんよな

>>89
いろいろ書いてるけど、新規事業の大半は
全額地元負担という条件でしか認められないと思うよ

鉄道アクセスが有れば便利、それは認めるが
鉄道会社の経営が成り立たない程度の需要では、実現性が無い。
JRに頼むつもりなら、採算の見込みが無ければ断られると思う。

>>97

その意見も自民政権時代では当たり前なんだろうが民主政権下では色々戦略的な調整が行われる期待が持てる。
だからこそ各自治体も意見を出しているんだし、そんなやり取りも見えてくるんだと思う

北九州は飛行機：鉄道は77：23

>>95
経営一体化というなら、3空港を統括する会社を立ち上げるのだろう。

>>96
エアライン板や航空板で書き古されてるようなことばかりだね。

空港整備勘定を廃止したら羽田の整備が出来なくなるか遅れるだろうに。
馬鹿な言説としか言いようがないw

>>98
実際は公共事業を削りまくる「調整が行われ」ている・・・つか、民主とか自民とか、この話にあまり関係ない。
政権党がどこでも、鉄道事業者が「こんなの出来ません」と思ったら、それでオシマイ。
逆に、黒字化の見込みが有ると思えば、鉄道事業者は自分から手を挙げる。

開港から何年経っても軌道系アクセスが出来ない空港は、やはり乗降客数が少ない。
仙台、宮崎、神戸の事例から年間300万人前後が目安と思うが、
投資額が嵩んだり自治体の財政難があると、熊本、広島のように断念することになる。
採算度外視で鉄道をつくれる時代ではないから。

もったいないと思ったのは、このケース
1964年9月1日 大分交通国東線 安岐-国東間廃止
1966年4月1日 大分交通国東線 杵築-安岐間廃止(全線廃止)
1971年　現在の大分空港が供用開始

鹿島鉄道線(2007年4月1日廃止)跡にはBRT計画があるようだけど
茨城空港は、その存在自体が微妙。

>>102

昭和30年代〜40年代はモータリゼーションで地方鉄道が一気に廃止されていったね。

あの頃に日本全国に100近い空港が出来るなんて思ってなかったろうな？

これからは24時間営業空港と空港アクセスの充実が生き残る鍵になるかも…

【空港】前原国交相「福岡、那覇空港は滑走路を増設」［09/10/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255656536/
　前原誠司国土交通相が14日の麻生渡福岡県知事らとの会談で、福岡空港の過密化対策として１本で運用している滑走路の増設を進める考えを示していたことが15日、分かった。
　前原大臣が福岡空港の滑走路増設について述べたのは初めて。

　麻生知事によると、４月に吉田宏福岡市長と連名で当時の金子一義国交相に提出した滑走路増設に関する意見書を、会談であらためて示して増設を訴えたのに対し、
　前原大臣は「今までの方向でちゃんとやっていきましょう」と応じ、「福岡空港と那覇空港の能力をアップしていく」と明言したという。

　前原大臣は日本航空の経営不振を招いた一因として採算が取れない地方空港の整備を挙げ公共事業の見直しを進めており、福岡県や福岡市は増設計画への影響を懸念していた。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091016/trd0910161005002-n1.htm

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168
韓国仁川空港〜ソウル駅　ＫＴＸ乗り入れ170ｋｍ運転だってね。
平均速度160ｋｍ
ほぼ全線で170ｋｍ運転。さすがだな。
61キロを20分で走るらしい。
（成田は65キロを36分）

空港アクセスでも成田は仁川に負けてる。
成田も160ｋｍ運転はわずか10キロ弱しかない。

こういうケチった使い方が結局、自らの首を絞めることになってるな。

>>101
＞逆に、黒字化の見込みが有ると思えば、鉄道事業者は自分から手を挙げる。
そんなわけない。私鉄ならともかくJR東だったら絶対にあり得ない。


ま、無駄な公共事業とか言って叩いていれば人気が出るんだから楽なもんだね。

>>98
民主党の予算組み方見れば大空港集中投資と新幹線推進。
>>1のと違って実に理解できる方針。

リニアー新線　旭川ー札幌ー新千歳　
　　　　　さらに可能なら　　−＞　室蘭−洞爺ー函館
　　　　　なんて、どうですか？

>>107
ミンスかどうかはともかく、
この板の住民が「そうすりゃいいのに」と思っていた方針だな。

>>109
この辺はいい感じだよね。とはいえ、一方で高速無料化に6000億とか破格の予算付けているけれどorz

>>110 高速無料化に伴う料金所の廃止などで再就職に関わる人件費とか、実験を検証する人件費、廃止料金所や撤去費用、掲示板などの書き換えなどでは？

ちょっと脱線するが…
もしローカル鉄道を廃線すると鉄道橋などを道路化するのに莫大な金がかかるから、DMVを導入して路線自体は活かした取り組みが必要だな

>>106
「JR」なんて書いてないって・・
JRは新幹線を抱えてるから、空港アクセスへの参入は最初から期待できない。
それは自分も同意してるよ。　鉄道事業者でなく一般の民鉄と、書いとけばよかったかな。。

>>107
航空局は10年くらい前からずっと拠点空港集中投資なんだが。
民主党の改革の成果だとか勘違いしないするなよ。

>>112
民鉄で補助無しだったらもっとない。
需要が見込めるだけで鉄道が引けるなら、首都圏の幹線路線は平行線だらけになっているだろう。

中央新幹線が民間資本で実現しそうなのは、
現実に東海道新幹線という打ち出の小槌を私有していることと、
異常な量の輸送需要が適当な間隔を保って存在するということが
組み合わさって初めて実現可能になった、世界史上の特殊事例。

>>113
異論反論は歓迎だけど、こちらの本意とはちょっと違うのね・・・。
「需要が見込めるだけで鉄道が引ける」という趣旨で書いたつもりは無いのよ。

事業者が手を挙げるかどうかの判断基準は、黒字化。
ただ、自治体の都合の出来ないこともある、というのが>>101全体の文意なのね。
わかりにくくて、すまんね。

>>114
「黒字化が見込める」というのが曖昧で中途半端な基準なんだよ。

資金を事業者が全額調達するなら新線建設はほぼあり得ない。
税金の投入が許容されるなら、事業者が黒字になるまで補助比率を高めれば済んでしまう。

>>102
大分空港自体廃止で良いだろ。ホバーも廃止になるのに鉄道なんて無理。
北九州へのアクセス改善すれば十分賄えるし、現状でも福岡を利用する客が
少なからずいる。
新幹線出来たら熊本も不要だし、福岡の滑走路増設するなら佐賀も不要。

これくらい思い切った統廃合しないと空港アクセス整備なんて無理。

【空港】羽田ハブ化、関空の活性化策に暗雲…利用料下げに影響も[09/10/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255779342/
　前原誠司・国土交通相が羽田空港をハブ（国際拠点）空港と位置づけたことで、関西国際空港の活性化策が見直しを迫られる可能性が出てきた。
　国からの補給金を原資に空港利用料の引き下げなどを目指してきたが、国の支援の前提が崩れかねないからだ。
　関空会社はライバル空港との競争に危機感を強めており、鳩山政権に関空の重要性を訴えていく方針だ。
　前原国交相は羽田空港を24時間国際空港化する考えを強調する一方、関空については明言を避けた。
　関空関係者は、政策で関空が後回しにされる懸念を強めている。
　政府は2005年11月に開かれた「関西３空港懇談会」など節目ごとに関空を「西日本の国際拠点空港」と位置づけてきた。(続く)

　自民党政権下の今年８月末に公表された10年度政府予算の概算要求でも、国交省は関空に対する補給金を従来の90億円から160億円に増やしている。
　関空会社は補給金を原資に、韓国・仁川空港などと比べて割高な着陸料を含む空港利用料を抜本的に見直す方向で動いている。
　「（韓国・仁川空港などとの）国際競争は第４コーナー」（福島伸一・関空社長）という危機感があるからだ。
　今月末から関空会社は地元経済界などによる補助と合わせて新規就航便の着陸料が実質無料になる大幅値下げを実施する。
　海外の主要航空会社に関空路線の拡充を求めようと近く福島社長らが米国を、和歌山県の仁坂吉伸知事らがイタリアをそれぞれ訪問する予定だ。

　ただ鳩山政権が国際拠点空港という前提の見直しに動けば、一段の利用料下げなど将来の競争力強化策に影響する可能性がある。
　前原発言を受けて、関空関係者からは「関空の潜在力を理解してほしい」と反発する声が相次いでおり、関西経済連合会の下妻博会長は13日の記者会見で「冷静に関西国際空港の立場を国交相に説明していく」と述べた。

　橋下徹大阪府知事が関空関連の予算計上を見送る方針を示唆したのも、政府に揺さぶりをかけ「関空は国際拠点空港」との位置づけを明確にさせるのが狙いとみられる。
　関空会社は１兆１千億円を超える有利子負債を抱えている。前原国交相も「抜本的な改善策が必要」という認識は示しているが、関空の優先度合いで、鳩山政権と関空・関西経済界では隔たりがあることが浮き彫りになった。
　日本初の完全24時間空港である関空は活性化策を巡って、混迷の度合いを強める可能性が出てきた。
ソース：日経ネット関西版　2009/10/14配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002402.html
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000922.gif

国が大金をかけて第2滑走路を作ったというのに政府に揺さぶりも何も無いよなぁ。
恩を仇で返すっていう言葉通りだ。

【地域経済】橋下大阪知事、「第2のハブ空港」が関空以外になったとしても容認する考え示す[09/10/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255783976/
　大阪府の橋下徹知事は14日、前原誠司国土交通相が羽田空港をハブ空港化する方針を表明したことに関し、関西国際空港のハブ空港化を求めていく一方で、
　国の政策で二つ目のハブ空港が関西国際空港以外になったとしても容認する考えを示した。府庁内で記者団に語った。
　同知事は「何も関西だから関空というつもりもない。本当に政策論議して日本に（ハブ空港が）二つ必要で、それが福岡空港だったり中部国際空港なんだったら、僕はそれでもいいと思う」と述べた。
ソース：時事ドットコム　（2009/10/14-12:02）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101400340

【航空】日本航空(JAL)：再建素案受け入れ、3メガ銀も｢困難｣…今後は素案の修正が焦点に [09/10/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255818650/

　日本航空の経営立て直しに向け国土交通相直属のタスクフォース(作業部会)がまとめた
再建素案に対し、3メガバンクがこのままでは受け入れは困難との判断を固めたことが17日、わかった。
　財務省とメーンバンクの日本政策投資銀行も受け入れ困難と判断しており、今後は素案の修正が焦点になりそうだ。
　作業部会が13日に提示した素案は、債権放棄と債務の株式化(DES)で銀行団に3000億円の支援を要請。
　政投銀による危機対応融資の11月中の実施や、改正産業活力再生法に沿った危機対応出資の活用も盛り込んでいる。
▽News Source　NIKKEI NET 2009年10月18日07時00分

新スレより

前原大臣は東京のことしか考えてないのでは？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255822337/

>>115
つ　中央リニア

>>125
つ　中央リニアは地方空港アクセス鉄道ではない

>>125
つ中央新幹線は例外中の例外

　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、おいッ大牟田ホモニート
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝●_　　 !:::l ） } ト 　有明の月＠三池藩領うえつ俊!!
　ハハイ　　 ヾ¨'７●ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､どぞ。。 !´ 三￣ 'l,;;;;,,,.、　　三　　　　,iホントにお前を好きにしていいんだな?
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞハアハア　ウホホッ!! 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
↑　＠大牟田市生保ﾎﾓﾆｰﾄ　有明の月＠三池藩領　40才
　ﾋｸﾋｸ〜 ＠九州新幹線船小屋駅建設阻止失敗　こが誠当選阻止失敗（笑
　　　　　　　（／Å＼）ｽｲﾏｾﾝ　ｽｲﾏｾﾝ。。

【航空】広島西飛行場、県が撤退方針　広島市に22日伝達 [09/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256187975/　　広島県は21、県営の広島西飛行場（広島市西区）の管理運営から完全撤退する方針を固めた。22日、管理運営費を折半で負担している広島市に「最終結論」として申し入れる。
　西飛行場をめぐっては、経営再建中の日本航空が来年度内の２路線廃止を検討。
決定すれば定期路線はゼロとなり、県は廃止を機に撤退するスケジュールを想定している。
　県の撤退方針を踏まえ、東京線復活を目指す市が単独で管理運営し、存続させるかどうかが焦点になる。
(続く)

　西飛行場には現在、日航傘下の日本エアコミューター（鹿児島県霧島市）が鹿児島（１日３往復）、 宮崎（同１往復）の両路線を運航。
ほかに県警や市消防の航空隊ヘリコプター、企業所有の小型機など計２４機が常駐している。
　管理運営で年間約５億円の赤字が出ている西飛行場については、県と市が将来像を協議する幹部による検討会を今年４月に設置。
広島南道路の建設に伴って滑走路の短縮事業が必要なことを受け、存廃も含めて議論を進めてきた。
　２２日に開く検討会で県は、県営の西飛行場の機能を完全に広島空港（三原市）に集約し、西飛行場の管理運営から撤退する方針を市に伝える。
　定期路線廃止後も市が現機能を存続したい場合、市営にするよう求める。
　一方、市はあらためて現機能の維持と東京線復活を目指す考えを主張する見通し。（加納亜弥）
中國新聞 [09/10/22]
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910220059.html
関連スレ【航空】日本航空(JAL)：国内線、9割が採算割れ・52路線が平均搭乗率50％割れ…廃止追加は必至 [09/10/07]
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254867350/

航空ネタのコピペ爆撃する奴、やってる事は荒らしと変わらんからヤメレ
空港アクセスとは関係無い記事貼り続けるなら、このスレは板違いで削除対象

>>131
外部サイトへの誘導を目的としている以上、このスレも削除対象。

>>131 木を見て森を見ない典型的な2ch自治厨やなあ。

空港行政と鉄道アクセスは関連するぞ！

具体的な議論になればコピーはタイミングみて貼るが、レスが止まったらネタの切っ掛けとして貼ってる。

広島西が廃止になると広島-鹿児島の新幹線需要や、鹿児島から宮崎まで在来線改良が必要では？とかネタが出来るわけで

保守レスや上げレスよりよっぽどいいと思う。

ほっとけん性格？

>>132 なら
WikipediaやlivedoorやYahoo!などのブログなどへもアクセスするな！って事になる。

ただ目障りだから消えろ とか言いたいだけだろ。

仮に誘導してるとしても誘導先は2chのスレだ。

>>131
そのとおり。
広島西空港は空港アクセスの話題がないしな。

>>131
お前も兼業になれ。（ｗ

>>135
広島西空港が廃止になったら広島市内から鹿児島や宮崎へは鉄道アクセスに移動するだろ。
広島市内から広島空港まで白市まで行くかバス利用で空港迄行かないとダメで、新幹線利用が伸びる。

他の航空関連ソースのコピぺでもアクセス鉄道に関連付けた話しになればと思ってる。

民主政権になって交通業界全体の再編が話され出したんだから、それなら全国の空港への鉄道アクセスで地方鉄道と地方空港の共存共栄策を話せたたらいいって事。このスレの前半はそんな流れだろ〜

広島市による、西飛行場からの東京便というネタが出たときは、軽くゾクっとｓたけどね。
まあ、県が経営から撤収してくれたら、市にはそこまでの体力無いから安泰なんだけどね。

市にはそんなローカル空港のことより、広電の駅前大橋線や平和通線について考えて
欲しいわ。

>>138
広島五輪が実現されるなら広島西空港も使えるか…なんて思ったが
(http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/1の◎国内の鉄道…2chｽﾚには広島五輪関連のページも特集してあります)、
広島空港や岩国空港があるからそれらの空港と可部線やアストラムなどへの鉄道アクセスの方が重要だね。
岩国駅から岩国空港までアクセス鉄道が出来たら山陽本線の岩国止まりをそのまま乗り入れさせればいい。

今は糞な空港だがかなり便利な空港になる予感

>>136
鉄道マニア相手ではアフィリエイトなんかで儲けようとしたところでアクセス数が圧倒的に足りないから無理！
そもそもアフィなんかリンクしたら見づらくなるのでリンクしてない。

アフィやポイントサイトなどをやるなら内容や対象を考えないと儲からん。

盛り上がりかけてます。全国の皆さんはどう思う？

★福岡空港に九州新幹線を直通させたいんです！★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1256140954/

新幹線と直通は民主の考えとは違うと思う。
民主の考えは
九州各空港⇔仁川から⇔海外

九州各空港⇔羽田空港⇔海外 又は

九州各空港⇔福岡空港⇔海外 へシフトさせようとしている

これを成功させるには地方空港と近隣都市との交通アクセスを便利にするのが重要だろう。

このアクセスに新幹線を組み込んでしまうと経費がバカ高くなり二の足を踏むだろう。

空港アクセスは安くしないと、ツアー会社もプランを組みづらくなる。

新潟空港まで新幹線を延長する話しもあったが同じような理由で実現していない。

福岡空港に新幹線を乗り入れるのは無理がある

>>141
お前アホか！？
福岡からの国際線なんぞどれだけある
福岡から出国しても大半は仁川頼みになってしまうだろーが
これだから鉄ｦﾀは・・

>>142
福岡から東アジア、東南アジアへは、必ずしも毎日ではないけど定期便が有る。
韓国、中国、台湾、タイ、ベトナム、フィリピン、シンガポールね。それとグアム。
福岡から仁川を使うのは、目的地が欧米、料金が安い、アジア便でも急用の場合くらいかな。

福岡は、小規模のハブみたいだよ。　まあ、ハブと呼ぶには小さ過ぎる気もするけど。

>>141 頭を切り替えなよ、過去の話しでなく近未来の話し
>>142 が言ってるように準ハブ空港に成り得る準備を民主は考えてるぞ

【空港】前原国交相「福岡、那覇空港は滑走路を増設」［09/10/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255656536/
　前原誠司国土交通相が14日の麻生渡福岡県知事らとの会談で、
福岡空港の過密化対策として１本で運用している滑走路の増設を進める考えを示していたことが15日、分かった。
　前原氏が福岡空港の滑走路の増設について述べたのは初めて。

　麻生知事によると、４月に吉田宏福岡市長と連名で当時の金子一義国交相に提出した滑走路増設に関する意見書を、会談であらためて示して増設を訴えたのに対し、
　前原氏は「いままでの方向でちゃんとやっていきましょう」と応じ、「福岡空港と那覇空港の能力をアップしていく」と明言したという。

　前原氏は日本航空の経営不振を招いた一因として採算が取れない地方空港の整備を挙げ公共事業の見直しを進めており、福岡県や福岡市は増設計画への
影響を懸念していた。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091016/trd0910161005002-n1.htm

>>141
★福岡空港に九州新幹線を直通させたいんです！★とこのスレは本質が違う。

九州新幹線を直通スレは近隣からのアクセスの話をしているのではなくて、
新幹線と飛行機の一体化が目的。

つまり鹿児島・熊本・長崎・大分・山口・広島・岡山−福岡空港−海外・国内（北日本）
のハブ化が目的

>>141
たかが福岡空港が、ｼｬﾙﾙ･ﾄﾞｺﾞｰﾙ空港やﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ空港のようになれると思ったか！　たわけ！

>>146
つまりそういう事！
「ミニ」のシャルルドゴール空港やフランクフルト空港になろうって事らしい。

シャルルドゴール空港やフランクフルト空港行った事ある？
飛行機の便数はシャルルドゴール＞フランクフルト＞＞＞＞福岡
だが、高速鉄道・長距離特急の発着本数は
博多駅＞＞＞シャルルドゴール・フランクフルト

鉄道先進国の日本にも新幹線＋空港のハブがあってもいいし。
博多〜福岡空港は近いから費用も安くできるって事だよ。

>>146

たわけ って

ニャゴや人きゃや？

>>147
博多駅の本数が多くても福岡空港駅の本数が少ないわけだが。

少ないも何も今の福岡空港に新幹線・長距離特急は０

そこで、博多駅止まりの新幹線・長距離特急の多くを福岡空港に引きこんで、
新幹線・長距離特急＋空港のハブにしたいって議論されてる
個人的には面白い意見だと思うがね

利害関係を考えれば、まず、やらないよ。
もしやったら、JR西日本は九州新幹線の山陽区間乗り入れに否定的な態度になるだろうね。
JR九州にとって経営面でリスクが大きいし、追加費用を考えても危ない橋は渡れない。

まあ、頭の体操としては面白いがね。

国の基幹鉄道網が分社化されている国では無理な話ってわけね。
仏＝ＳＮＣＦ（国鉄）　独＝ＤＢ（連邦鉄道）　韓＝ＫＯＲＡＩＬ（公社）だもんなぁ。

高速鉄道ではないけど、九州と面積同等のスイスも連邦鉄道だし。
チューリヒ・ジュネーブの２大都市の空港から、相互に両都市及び周辺各都市へ行く
特急が頻度高く出発している。

羽田〜成田やこの博多〜福岡空港、
こういう空港の機能強化策に空港整備特別会計は使ってもらいたいね

羽田〜成田はＪＲ東日本・東海、博多〜福岡空港はＪＲ九州・西日本
空港の機能強化が国益・地域の為になるのなら、国鉄の新幹線整備や現在の整備新幹線で
十分儲けさせてもらっているＪＲも少しは協力しろ！と言いたい
新幹線が出来たのも国や地域の協力があってだろ

>>153
自分の会社を潰すようなことをするのが「少しの協力」なんですか？
せめて株式会社の社員を経験してから書き込んでください。

もう空港整備特別会計なんて無いやん

新幹線を使ってまでわざわざ福岡空港まで行かないとダメな現状が問題。

こんなに空港が日本中に乱立してるんだから、将来の道州制単位にハブ空港を育てあげローカル空港をぶら下げるシステムが必要

一例だが
中部-パリ便を無くす代替に成田-中部便が増える。

国内のハブ空港(成田･羽田･札幌･中部･関空･福岡)何れにも
地方空港から便を設けておけば
地方から世界に、空路だけで行けるし経費も安くなる。

例えば中部空港からイスタンブールへ行く場合
･昼間に行くなら成田空港へ
･夜中に行くなら関西空港へ

行けるようになればいい。

こうなれば新幹線で東京や大阪迄行く必要が無くなる。経済的にも時間的にもメチャクチャ助かる。

仙台空港･新潟空港･広島空港もハブ機能を持たせると、新幹線で東京､大阪､福岡まで行かなくて済む。

新しく空港や新幹線を増やさなくても今ある設備で充分システムを替える事が出来るだろう。

こんな大きな政策転換は国レベルのビジョンが必要

>>154
株式会社に勤めているんだけどねｗ大学時代は交通政策も学んでた。
新幹線が新たにできる度に需要を失ってきた航空会社は潰れてもいいっての？
それに、新幹線で大儲けしているＪＲ東日本・東海・西日本が
羽田〜成田や博多〜福岡空港が出来たぐらいで潰れる訳がない。新たな需要も生まれる。
第一、ＪＲ九州にとっては収益が大きい美味しい話じゃないか。

>>155
そういや統合されたんだったな、今は社会資本整備特別会計だったか？


新幹線と飛行機は競争するだけではなく、
もう少し国益・利用者の利便性を考え総合交通体系とした概念をもって連携すべき。
まぁ、あくまで理想論だけどな…

むしろ国レベルのビジョンなら成田や関空に新幹線を乗り入れて要らない地方空港を一掃すれば良い。

地方空港より新幹線の駅のほうが位置もきめ細かさも本数も、まずあらゆる点で利便性が上。

都市間で新幹線が定着しているところに実質乗り継ぎ専用便を飛ばして成り立つところはほとんど無い。

>>158
同意！
まず羽田・成田・関空にリニア・新幹線を乗り入れる。
そして札幌〜鹿児島まで新幹線が出来たら新千歳・仙台・広島・福岡・新潟・小松
あたりにも新幹線を乗り入れて、不要になった地方空港は潰す。
特に新千歳・福岡・那覇は準ハブ化させる。
九州・四国・北海道あたりは東京便で生き残れるだろうが、
本州の地方空港はかなり整理出来るだろう。

新幹線＋飛行機が一体になって総合交通体系を築く。
こういうのが理想だな。
っうか、この手のレスはこのスレより
★福岡空港に九州新幹線を直通させたいんです！★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1256140954/
の方がいいんじゃない？

>>158
福岡空港新幹線乗り入れスレは隔離スレ


ここ空港アクセススレだからその賛否両論や関連議論はここでいいよ。

>>156の資料

【経済政策】国交省成長戦略会議、座長に武田薬品の長谷川社長 [09/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256369395/

【航空】トルコ航空副社長「日本路線の拡大を検討」[09/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256368933/

>>157
その閲歴があるとは到底考えられないほど低レベルな書き込みだなあ。
文末は同意だがね。

リヨンのサン・テグジュベリ（星の王子様作者）空港へのＴＧＶ乗り入れは、
最初は「おおっ」と思ったけど、閑古鳥らしいぞ。
何であんなもん造ったんだと。

リヨンはフランスでは大都市なんだけどな。
地方空港への高速鉄道乗り入れはペケだろ。

関西空港で合成麻薬MDMA（約１億円分）の密輸容疑　

カンジャニ被告逮捕

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256340146/

…又芸能人か？

>>162
リヨンはＴＧＶを引き入れても、条件が悪いよ。
パリ〜リヨン間のＴＧＶはシャルル・ド・ゴールに流れるし、
リヨン以南もマルセイユ空港やニースのコートダジュール空港とも競合するからね…
東にはジュネーブ空港…
それに、フランス南東部はマルセイユ・ニースと言った都市を除けば人口も少なく、
人口密度も低いもんな。あとＴＧＶの便数も少ない。

リヨン自体もフランスでは都会だが都市圏人口は福岡よりずっと少ない…
リヨンは旧市街とか凄く綺麗で好きな街なんだが…
正直、福岡の方がずっと都会だし、新幹線を引き入れた時の条件も良いよ。

>>164
リヨンは空港のためにわざわざ線路を引いたわけじゃないよ。

>>165
知ってるよ。
新幹線とは異なってＴＧＶは高速線が都市部を通らず、郊外を通るもんな。
リヨン空港駅はリヨン中心部を通らない郊外の高速線にあるし。
シャルル・ド・ゴール空港やディズニーランドパリの最寄り駅もパリ郊外の連絡線。
だから、どうしても本数が少なくなる。ＴＧＶ自体も新幹線に比べると本数が少ないもんな。

多くの新幹線・特急が乗り入れる空港が見たいもんだ。
それが出来るとしたら羽田と福岡ぐらいかな…？
新潟・静岡・広島では飛行機の便数が少ないし、経済効果も薄いしな…

でも、ローヌ・アルプ線を計画した際には、リヨン空港を通るようにしたんだろ？

新幹線は無いけど、多くの特急が通る可能性のある空港駅といったら、新千歳だろ。
その代わり駅をスルー構造にして、線路を千歳線と石勝線に繋げねばならん大工事が
必要だけど。排煙対策も含めた。

土地は売るほどありそうだから、空港から地下を通って来た線路がポコっと
畑の真ん中から出てきて現路線に合流、なんて出来ない事はないかも。
途中に煙抜きの煙突１〜２本立てて。

>>167
理由まではしらんけど、近くを通る以上ついでに通したって感じじゃないのかな？

もしも東海道山陽新幹線より先に、広島空港・静岡空港が存在していたとしたら空港を通していたかな…
当時は国鉄だったし…

>>168
確かに特急なら新千歳もあるね。
もしも北海道新幹線を札幌の先まで延伸するとしたら新千歳延長…
じゃなくて旭川なんだろうな…

>>166
本数は少なくないよ。
東海道新幹線が異常なだけで他の新幹線とはあまり変わらない。
福岡空港から新幹線から離れてるし
ドゴールのように連絡線を作る予定もないから乗り入れは無理。
グアルーリョス空港やガレオン空港は乗り入れ前提でルート設定するようだが。

フランスの場合、人口密度が低く、都市圏人口も少ない（パリは名古屋程度、リヨンは福岡以下）のもあるが、
ヨーロッパ人自体あまり外出する習慣がないので単純比較は難しい。
土日は店も開いていないし、歩く人もいない。

フランスは運賃で建設費を償還しようという発想はなく、鉄道は上下分離方式で、公共事業として線路を敷く。
運賃はランニングコストだけに使われる。

こうした違いを踏まえても、福岡周辺は人口が多く、中国地方から吸引することも考えれば有望だろう。
旅行や外出好きな国民性も考慮すれば利用はかなり多いはず。

鉄道と新幹線の接続という新しい発想の交通を整備すれば、少なくともルフトハンザエクスプレスなどのヨーロッパの航空＋高速鉄道のコードシェアより利用が見込めることは確かである。

http://reiseauskunft.bahn.de/bin/bhftafel.exe/en?
ここは鉄には有名なサイトだが、ＤＢのサイトであっても、駅名んとこにＣＧＤと
入れ、適当な日付を入れて、とりあえず朝の６時台から見ていけば、ＣＤＧ空港駅に
停まるＴＧＶが分かる。

>>171
何年も前の記憶だけど、パリ〜リヨンで山陽以下だったような記憶なんで少ない印象があるんだけどね。
★福岡空港に九州新幹線を直通させたいんです！★から拾ってきたけど、
http://chizuz.com/map/map58889.html
山陽からだとスイッチバックになるが、やるならこれが有力なのかな？
将来博多〜博多南間が混雑しそうだから、混雑緩和にも一役買いそう。

>>172
同意。中国地方〜関空のアクセスが悪いから中国地方からも吸引できそうだね。

>>173
ＴＧＶ以外がどんな電車か知らないけど、シャルルドゴールは在来線＋ＴＧＶで１０本前後か。
山陽新幹線２、九州新幹線２、長崎新幹線2、ソニック２・みどり１、ゆふ・ゆふいんの森１
ぐらいで同程度。三線軌条にするか、新・在単線２本にする必要があるが…

【交通/航空/地域】大阪府・橋下徹知事「伊丹空港存続派の政治家を選ばないで」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/32-33

>>162
今>>173のサイトでLyon-St Exupery(TGV)と検索して、
明日のリヨン「サン・テグジュベリ空港ＴＧＶ駅」のダイヤを調べてみたが、
一日、上下線合わせて21本、片道10本程度…
宮崎空港に乗り入れる特急の本数より少ないし、安中榛名や二戸並。
これと福岡を比べるのは無理があるだろ。

そもそも、リヨン空港の地位ってどんなもんなの？

パリ線はほぼＴＧＶ独占。
フランスの地方空港との相互便がどんだけあって、近隣ヨーロッパ諸国やその他の国との
国際線がどんだけあって、それらの旅客がＴＧＶへの乗車を望んでいるのかどうか。

そりゃ、停車便に乗っちゃえばパリ都心以外へは列車が到達していれば、フランス国内
どこでも行けるけど。

走り出したら、これ乗りに行きたいなぁ。

中国の高速鉄道、川重系車両を採用　北京―上海、11年にも走行
　【北京＝多部田俊輔】日本の「新幹線」技術を使った高速列車が
2011年にも北京―上海間で走行する。
川崎重工業が技術供与する南車青島四方機車車両が、中国鉄道省から
高速鉄道の車両140編成を受注した。受注額は450億元（約6000億円）。
鉄道省は今後４年間、毎年10兆円規模を投じて高速鉄道などのインフラ
整備を進める方針で、日本の鉄道関連部品メーカーなどにも商機が広がり
そうだ。
鉄道省が高速鉄道車両の入札を実施し、南車青島四方などが受注した。
関係者によれば北京―上海、北京―広州間の車両が対象という。
川重が供与した東北新幹線「はやて」の技術をベースに車両を生産、10年から
納入する。時速350キロの走行が可能だという。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
羽田からも上海行は飛ぶはず（成田発より高いかもしれないけど）だから、もし
この便が上海の虹橋空港に入ってくれれば、現在、虹橋空港隣にメガトン級の
陸上交通ターミナルが建設中だから、北京行きの高速鉄道も発着するはずだし。

>>177
サン−テグジュペリ国際空港はシャルル・ド・ゴール空港、オルリー空港、
ニース・コート・ダジュール空港に次ぐフランスで4番目に利用客が多い

リヨン　サン−テグジュペリ国際空港　2008年
国内線　　　　国際線　　　　トランジット　 合計
2,93万6,736　4,86万1,398　12万5,929 　　7,92万4,063
その内　パリ便57万4,687　ロンドン便43万3,699

フランス語が分からんから、詳しい事は分からないが、これぐらいは分かった
http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9roport_Lyon-Saint_Exup%C3%A9ry

福岡空港　2005年度
国内線　　　　　国際線　　　合計
1,638万6,878　217万3,692　1856万0,570
http://www.empire-mansion.com/fukuoka/13/index.php

>>176
福岡空港は１日０本だな。

>>180
それを言うなよｗ

>>174
博多駅から福岡空港に新幹線・在来線を延伸させて、
博多駅終点の新幹線・特急を空港まで運転させたら、1時間に最大10本以上は可能だよな


都心からの近距離アクセスは地下鉄
九州・中国地方からの長距離アクセスは新幹線・特急
福岡空港はこういう便利な空港になれる条件は備えているな

実際には延長計画はないので無理。

福岡の場合、新幹線の延伸よりも滑走路の増設のほうが先だろ
移転でもしない限り無理そうだが

岡山、広島からわざわざ福岡空港行く奴もいないしな。

>>184
何言ってんの？
中国や韓国、東南アジア、グアムなどに行く場合、関空行くより福岡の方が乗換えが楽だから、広島方面からの福岡空港利用者結構いますが。

>>185
あんまりいないよ。
本当にいるなら広島発が運行されてる。

>>186
納得。

【航空】スターフライヤー(福岡)、第2四半期は初の黒字に--通年黒字見込む [10/30]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/52-54

【航空】北九州空港〜福岡を無料タクシーで…スターフライヤー、「ゼロタク」をPR [09/10/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256276788/
　航空会社のスターフライヤー（SFJ）が、北九州空港と福岡市都市部を無料のチャータータクシーで結ぶサービス「ゼロタク」を実施している。
　羽田発の深夜２便と、北九州発の早朝１便の搭乗客を対象にしたもので、５月11日から実施。
　９月中旬には利用客が1000人を突破した。(以降略)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/21-23

空港アクセスが安けりゃ利用される。

空港アクセスに新幹線なんて高ついてありえんだろ

福岡は地下鉄を博多駅前後で高架にあげて
新幹線や鹿児島線と乗換が便利なホームを作れ

>>189 そんなこと出来る構造なのか？

>>189
どこにそんなスペースあんの？
九州新幹線のホームでさえ狭いのに。

空港アクセスには直接関係ないが

【空港】日本の空港は「無茶・無駄・無策」　お粗末航空政策のナゼ [09/11/02]
http://pe-ji.com/no.php?no=haneda_000

橋下知事が新構想　2035年…伊丹廃港＆関空リニア開業
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/55-57

ＪＲ北海道の批判禁止

【航空】全日空（ANA）、来年7月に丘珠空港からの撤退を正式表明［09/11/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257348769/

何で鹿児島・大分・熊本の空港はあんな辺鄙なとこにあるんだ。

空港まで鉄道アクセスが引きづらい。

せっかく近くに空港があってもアクセスが便利でないと福岡空港まで高い料金を払って新幹線を使う羽目になる。

地方空港の鉄道アクセスが便利だと、あとは空路だけで目的地まで行けるようになる。
空路で出発地から目的地まで一体的な料金体系にすれば安く、早く目的地に行けるようになる。

ローカル線も空港アクセス線として脚光を浴びるんじゃないか？

あとは採算がとれるかどうかだが…

嘉例川から歩け

空港アクセス線は空港利用者のみでは、採算取れずボランティアになってしまうのが常。

>>196
脚光はあびないだろな。
飛行機に乗るほどの距離を移動する用事は殆ど無い。

>>196
大分は、空港と無関係に元々在った鉄道が、空港開港直前に廃止されたんだよ。
熊本は、地元で色々と構想が挙がったけど、断念された。

鹿児島はバスが充実してる。地形的に鉄道は厳しい。
空港の立地の問題は、薩摩・大隈の地域バランスの問題かと。

何処かに書いてあったが佐賀空港は旅客空港としては失格だが貨物空港としては北九州地方の真ん中に立地してるから有利な位置にあると思う。

一方鹿児島空港は南九州の貨物のハブ空港に適した位置に有るんじゃないか？
　鹿児島空港があるのにワザワザ高い経費を使って新幹線で福岡迄行くなんて…

鹿児島空港は貨物空港機能プラス、ハブ空港との便を増やしてアクセスを充実させたら残せるんじゃないか？枕崎空港は要らない。

熊本空港と鹿児島空港はリニアの技術を活かした急勾配向きの鉄道が向いている。

需要にあった鉄道を選べばいい。

大分空港はこのままなら北九州空港に統合か…

>>201
国交省の統計を見れば判るが、旅客でも貨物でも
大分＞北九州なので、北九州空港への統合は無い。

統合ということが現実にありうるなら、むしろ
北九州が廃止されちゃうと思うよ。

【空港】不採算空港の量産時代に終止符、JALの減便増加でさらに苦境へ [09/11/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257740436/

>>202
一応北九州にはカラスフライヤーがあるから
そこが無くならない以上は大丈夫じゃね？
まあ豊後竹田あたりは熊本行くし
佐伯市あたりはにちりんで宮崎に行くから
もう一つの新規、スカイネットが
大分に興味無いのは頷ける。

福岡最強。
田舎は滅びろ。

大分空港は実質大痛キヤノン空港だから
今は悲惨な状況になってる。
集客力は北九州や宮崎に遠く及ばない。
空港アクセスのバスやホバークラフトも
次々と廃止、廃業していっている。

>>206
空港リムジンは増便してるよ。

四国の空港は松山、高知、高松と宇和島辺りにあればいいか？

松山空港･高知空港･高松空港は鉄道を繋いで宮崎空港のようになれないか？

徳島空港と高松空港をで東京便(仁川含む)が17 福岡2

高知空港の東京便は8 大阪7 福岡3

松山空港の東京便(仁川･上海含む)14 大阪13 名古屋4 福岡4

…鉄道アクセスは松山空港ぐらいかなあ

>>208
宇和島より南の宿毛あたりで。
そして宇和島〜宿毛間をつなげる。

>>209

需要どうこう言うやつが出てくるが、宇和島や中村辺りは交通網が貧弱で災害が起これば陸の孤島に成りかねない地域。

徳島空港を廃港して宿毛辺りに中規模の空港を作ってもいい。

お手本は能登空港か？

ヨーロッパみたいに航空会社がお布施すれば簡単なこと。
だが肝心のJALがダメ。

空港連絡路線建設には航空会社も出してんだろ？　全部ではないけど。

>>210
普天間基地を移設すれば宿毛空港出来そうだな。

そこで高知空港へアクセス鉄道を作って中村・宿毛方面から直通ですよ

個人的妄想。
松山市の松山駅近辺の再開発計画では、
松山⇔市坪間は高架時に複線予定にしている。
しかし、北側は単線のまま高架にする予定だ。

現在の説明では『行違い線』としてるが、
実際のところ、それが必要なほどのダイヤではない。
南側だけ複線化する本当の狙いは、市坪近辺で交差する予定の空港連絡道と
一体整備をおこない、空港連絡鉄道を作るつもりではないか、と予想。

新新空港通を伊予鉄路面電車が爆走します。

ＬＲＴでアクセスできるブレーメン空港は神。
しかも空港電停の先がループ線。

JR東海はセントレアに
乗り入れする気はないのかな？

豊田方面から安城を経由する新線計画が昔あったけど…

セントレア自体利用者激減(というかもともと需要はなかった)でヤバイのにそんなとこ乗り入れる訳無いだろ。

お荷物は名鉄に・・・

>>31
西女満別駅は本州だったら空港近くに移設しているな。

>>221
しないよ。
どうせ空港アクセスには使えない。

>>221 女満別空港を紋別空港と統合して北海道オホーツク圏空港と改名し石北本線をターミナルに乗り入れる。

紋別からはDMVを使い
紋別-遠軽-北見-北海道オホーツク圏空港-網走-知床斜里間は特急や快速以外は全てDMVにし、バス会社と協力して各町から集客すればいいよ。

>>223 旭川空港もDMVアクセスがいいかも。
旭山動物園や富良野周遊DMV なんていいかも

北陸の空港統合したいとこだが…福井やからも便利な位置がいい

現状は日曜日でも
小松が内17、際2
富山が内07、際2

小松と富山合わせて
仁川便が金日が2本、羽田便が毎日17本だ

小松のほうが国内便が毎日17で富山が7に留まっている

だが小松は自衛隊と共有で本数増しは困難だ。
乗り継ぎの無い早朝、夜間便は小松空港と富山空港と併用して、日中は小松に統合させたらどうだろう？

小松駅と小松空港とを在来線で結べば富山からも福井からも便利になる。

参考スレ
◆北陸のハブ空港はどこが最適
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1109163243/

●■▲新：小松空港を熱く語る
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1160824899/8

【KMQ】小松空港と能登空港　その３【NTQ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1234314615/

◆富山国際空港について語られ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1137037184/29

>>225
小松空港に鉄道作っても大赤字だよ。
今は結構利用者多いけど、ほとんどが羽田便。北陸新幹線ができたら閑古鳥が鳴く。

>>200
鹿児島は肥薩線が超近くを通ってるんだけどｗ

>>227
近くても高低差が有るから肥薩線引き込みは厳しいって事だろ

>>227>>228

だからこそ 地下鉄で走っているリニアやHSSTを鹿児島市内から伸ばしたり、DMVを隼人か日当山駅から空港ターミナルに乗り入れたり… 色々策はあるよ。

もうそうイクナイ

仙台空港鉄道 クリスマス車両ラッピング 実施
http://www.tetsudo.com/event/1789/

>>229
DMVとかそんなわけわからんものより
鹿児島空港は手狭になったターミナルを滑走路の反対側に移してJRと直結させる計画が
もう10年以上前から存在する。図面もあるが予算の関係で現実化されてない。


利用客数的に、鹿児島空港が鉄道アクセスが成り立つ日本に残された最後の空港になる。

>>232
成り立つのか？
客の割に費用がかかりすぎて赤字だろ。
本数も少ないし時間もかかるからバス利用が大半になる。

鹿児島空港の利用客数は仙台空港や宮崎座空港よりはるかに多いから
ここが成り立たないようではもうどこも無理

よって空港アクセスはもう打ち止め。

北海道の快速エアポートって妙に大きく揺れる気がする

>>234
利用者数だけじゃ決まらないでしょ。
宮崎は県北が陸の孤島という特殊事情があるし
空港が日南線から近いから建設費も安く済んだ。

鉄道が機能してない陸の孤島なら熊野もそうだな

鹿児島空港は鹿児島市都心部から10分間隔（所要最速35分）で運行してるし、連絡鉄道イラネ

筑前うさぎ

鹿児島空港ターミナルを反対側に移設した場合
�@高速道路と直結しているターミナルなので、アクセス道を高速から滑走路直下、または滑走路迂回で建設する必要がある。
�A肥薩線も表木山−嘉例川の先までは付け替える必要がある。
�B滑走路西側は急斜面なので、ターミナルやアクセス道路建設には人工地盤など大規模工事が必要。
が問題になる。

特に�@は高速経由のアクセスが不便になる上、隼人−霧島温泉を地下線に付け替えて空港直下へ乗り入れるよりも建設費がかかるので、実際には肥薩線だけを付け替えて乗り入れさせるほうが安上がりではないか？
高速道の建設費は新幹線の建設費の2倍以上かかる。

鹿児島のような規模ならDMVで充分だろ。毎時二本走らせる方が便利

>>229
お前建設費って言葉知ってる？

>>242
なにもしらないな鹿児島空港の事

>>244
確かに。
ＤＭＶだと遅くて使えない。
高速バスのほうがいい。

ｊ

スーパーおき・スーパーまつかぜも境線に乗り入れて、米子空港からの空港アクセスと、
境港と出雲を結ぶ観光ルートに活用すべき。なお、境線内の停車駅は米子空港のみとする。
さらに境港−倉吉に空港連絡の快速を走らせた方がいい。

>>247
いつもと文章が違います。
もっと偉そうに書くべきである、川島冷蔵庫先生！

なんで、議論の対象をＪＲだけに絞っちゃったの？

ついでにあげ

>>245
いや、そうじゃなくって、鹿児島空港の旅客量のことを言いたいんじゃない？>>244は。

作ったはいいけど魂がいまいち入っていない仙台空港鉄道。
空港駅(7:06発→)7:30着の前は6:30着。折り返しが仙台都市圏輸送になるので6両とバカ長い。
空港内・近辺にホテルの1軒もなく、初便が7:50発、8:00発、・・・と続いているのに
7:50発のに乗るのに7:30着では超厳しく、6:30では早すぎ。空港連絡輸送の基本を忘れたダイヤ。
いくら仙台が田舎でも朝の出発便ラッシュへはせめて20分に1本の等時隔運行しないと失格だ。

花巻空港駅はターミナルビルへのシャトルバスを運行するつもりがないならば二枚橋駅に駅名を戻したほうがいい。
タクシーを使わない限りターミナルビルにたどり着けないが。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213367343/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252886292/

こっちにも遊びに来てね。

利用低迷　関空特急「はるか」、昼間便を“臨時”に格下げ
来年３月ダイヤ改正で
ＪＲ西日本が、関西空港と京都、大阪方面を結ぶ特急「はるか」の利用が少ないとして、昼間の６往復分を定期運行から臨時扱いに格下げすることを決めた。
来年３月のダイヤ改正に合わせ変更する。当面本数は維持するが、今後の運行取りやめもあり得る措置で、そうなれば集客減に悩む関空にも影響を与えそうだ。
「はるか」は１９９４年９月の関空開港に合わせ、関空―新大阪、京都間を結んで運行を開始。その後、米原（滋賀県）までをつなぐ列車も走るようになり、現在は
ほぼ３０分間隔で運行している。
下り（関空行き）の１日平均の乗客数は、開港２年後の９６年度に４８３８人となったのをピークに２００３年度は２４７５人にまで落ち込み、０７年度も２８３５人に
とどまる。特に昼間の空席が目立つという。大阪駅を通らないのも、空港利用者から敬遠される一因という。
また、長引く景気低迷で出張や外出を控える傾向があり、鉄道利用全体が落ち込んでいるため、同社は、在来線の４０線区で列車本数を減らすことも決めた。

（2009年12月15日 読売新聞）

筑前うさぎ乙。

>>255
梅田駅出来たら変わるかな？

>>257
空港需要自体が減ってるから厳しい。

何この負のスパイラル・・・

>>257
関空はバスの方が人気

JRの梅田地下ホームで十分間に合うと思うが何でなにわ筋せんとかいるの？

大阪市交のモンロー主義の負の遺産

ｈ

大阪民國モンロー主義って言葉、定着しているようには思えんが・・・

大宮
│
├───────成田空港
上野
│
東京
│
品川
│
├──┐
│　羽田空港
│　　　│
│　　横浜
│　　　│
新横浜│
│　　　│
├──┘
小田原

こうすれば良い。

前原国土交通大臣は、東海道新幹線を羽田空港に乗り入れる計画を検討していることを明らかにしました。

「羽田空港の近くまで新幹線の路線が行ってますから、
なんとか使えないかなという思いはずっと持ってました」（前原誠司国交相）

前原国土交通大臣は、現在、羽田空港そばにある新幹線の大井車両所から羽田空港まで線路を伸ばし、
羽田空港に乗り入れるという構想をＪＲ東海に打診した事を明らかにしました。

これに対し、ＪＲ東海側は、東京駅や品川駅のキャパシティーの問題から実現は難しいと回答したということです。

今回の構想は、羽田空港を国際ハブ空港化し、機能を強化するための一環で、
前原大臣は「私としては、まだあきらめたわけではないので、引き続き話をしていきたい」と述べ、
今後、国土交通省の成長戦略会議などで議論していく方針を示しました。（27日10:35）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4319327.html

貨物線の東京貨タ〜川崎貨との間に駅つくればいいじゃん。

（↑その案、費用がかかりすぎるとかでかつて却下されてる）

>>266
火災将軍「だが断る」

航空再編プロセスに新幹線は全く関係無い

逆に長距離列車全体の立場ではマイナスの話なんだが？

【中央リニア起点】品川駅 part2 【東海道新幹線】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245919842/842

東京駅から羽田空港駅まで片道1000円で済むかな？

JAL再編と、空港や高速道路や鉄道を含む交通体系の再編は別の話
航空再編プロセスとは具体的に何のことか

>>270 >>1

>>252
仙台ってことごとくがそうだよね。
長年の努力の成果で最近ようやく一人前の都市機能が整備されてきたけど、それらが有機的につながるにはまだまだ。

空路に合わせたダイヤを組むのはかなり難しい。
大都市の国際空港クラスならひっきりなしに離着陸があるため
特定便への接続を図るよりパターン化したほうが安定輸送につながる。
便数の少ない地方なら簡単に見えるが、
たとえ複線だとしても性質上空港側の折り返し間合いがバカみたいに長くなる。
近郊輸送も兼ねて増発で回転率上げないと留置線何本あっても足りねえよ。
土地を確保するとなるとターミナルビルの地下くらいしかないぞ。

一番重要なのは航空ダイヤ並の周期で改正されたら他系統との整合性がとれなくなること。
それしか担ってない、かつ独立した運転系統でないと無理。相互乗り入れとかやってたらアウト。

JR茨木駅とモノレール茨木駅を思い出した。

空港ターミナル駅は通過型の方が本数を増やせる。

これは普通の駅でも云える

日本の場合は殆どが空港を終端としているからね。

>>276
ほんのちょっと先まで延びている成田をのぞいたら米子空港駅くらいかな？＞通過型

うは、よりによって日本で一番に過疎ってる空港近接駅が最先端をいっているとは・・・。

母都市　　空　港　　輸送モード

札　幌　　新千歳　　大量・複線
仙　台　　 仙　台　　大量・単線
新　潟　　 新　潟　　　（構想）
静　岡　 　静　岡　　　（構想）
神　戸　　 神　戸　　中量・複線
広　島　　 広　島　　　（頓挫）　
米　子　　 米　子　　大量・単線
松　山　　 松　山　　　（構想）
福　岡　 　福　岡　　大量・複線
北九州　 北九州　　　（構想）
熊　本　　 熊　本　　　（頓挫）
宮　崎　 　宮　崎　　大量・単線
那　覇　 　那　覇　　中量・複線
　

東・名・阪　除くとこんなところか？

静岡は（頓挫）でいいだろ。

忘れた頃に貼ってみる
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168

宇部線の草江は山口宇部空港から600mだけど、
全然生かされていない

>>278
女満別空港のことか

ビジ+の仙台空港スレより転載、一部改変

空港利用者数と空港アクセス鉄道の現状

※米子空港の鉄道乗降人員は（旧）大篠津駅の値（当時は空港最寄り駅ではなかった）
※山口宇部空港の鉄道乗降人員は草江駅の値

空港名（空港乗降客数）鉄道シェア
　　　　鉄道. . . . . . 乗降人員　列車本数

羽田空港（183,241人）　80％
　　　　京急. . . . . . 75,997人　　161本
　　　　モノ. . . . . . 71,405人　　247本

成田空港（87,716人）　69％
　　　　ＪＲ. . . . . . 22,730人　　46本（うち有料26）
　　　　京成. . . . . . 37,474人　　75本（うち有料24）

新千歳空港（50,785人）　46％
　　　　ＪＲ. . . . . . 23,560人　　64本

福岡空港（49,654人）　81％
　　　　市営. . . . . . 40,188人　　156本

伊丹空港（46,145人）　32％
　　　　モノ. . . . . . 14,521人　　112本

関西空港（45,064人）　76％
　　　　南海. . . . . . 16,773人　　100本（うち有料30）
　　　　ＪＲ. . . . . . 17,392人　　85本（うち有料30）

那覇空港（39,712人）　10％
　　　　モノ. . . . . . . 4,086人　　114本

中部空港（32,114人）　79％
　　　　名鉄. . . . . . 25,217人　　117本（うち有料30）

仙台空港（9,281人）　78％
　　　　仙鉄. . . . . . . 7,200人　　40本

宮崎空港（8,446人）　19％
　　　　ＪＲ. . . . . . . . .1,578人　　15本（うち有料2）

神戸空港（7,515人）　93％
　　　　新交. . . . . . . 6,976人　　128本

（おまけ）米子空港（1,367人）　0.6％
　　　　ＪＲ※. . . . . . . . .8人　　23本

（おまけ）山口宇部空港（2,389人）　6.4％
　　　　ＪＲ※. . . . . . . . .154人　　21本

航空業界も地方別に会社を作り空港と空路を一括管理するほうがいいんじゃないか？

補助金漬けになる会社が幾つ出てくる事やら
日航ですらあのザマなのに