【空港】前原国交相「国際線を成田から羽田に移すというものではない」［09/10/13］

前原誠司国土交通相は１３日、羽田空港の国際ハブ（拠点）空港化を目指すとした
航空行政の新方針について「（国際線を）成田から羽田に移すというものではない。
首都圏空港の一体的運用はこれからも続けていきたい」と述べた。

成田空港の国際拠点としての役割が低下することを懸念する声が、地元自治体から
相次いでいることに配慮した発言とみられる。
前原氏は１４日には千葉県の森田健作知事らと会談し、発言の真意について説明
することを明らかにした。

また、羽田空港の国際線枠については「来年１０月に４本目の滑走路ができる。
管制が習熟すれば約１１万回発着回数が増える」と指摘し、「半分を国際線に
配分したい」との考えを示した。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091013/plc0910131433009-n1.htm
関連スレは
【航空】空港整備めぐり議論活発に：｢羽田は国内線、成田は国際線｣の航空行政の転換にも…前原国交相、羽田を｢ハブ空港｣で [09/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255385453/l50

羽田成田間をワープ装置でつないで一体運用

いや結果的にそうなるから

これが政権交代だというものだ。よく言った、前原国土交通相。誰がみても
当然の話だ。

羽田空港がハブ空港になったらさ、羽田の滑走路をもう一つ増やせば国際空港としても完璧だろ。
そんで成田空港は住民の要望どおり農地に戻せばいいんじゃね？　
地方空港として残してもいいけど、いっその事ピーナッツ畑にすればいいと思う。

住民も未だに空港反対してるみたいだし、きっと喜ぶと思う。

前沢は汚沢に何を言わされているんだ？
もう楽になれよ！
今すぐ離党しろ！

羽田の滑走路を、成田につなげてしまえば解決

>約１１万回発着回数が増える
成田の4000ｍ滑走路は年間14万回

成田は事実上の廃港だろ

航空会社毎か、路線毎に分けるのかな、どっちにしても悪い話じゃない
成田遠くて駄目だ

移さなきゃ意味ないし、羽田があるのにわざわざ成田に行くバカもいないだろ。

風見鶏
あるいは行き当たりばったり。

民主代表をやってたときにはカッコ良かったんだけどなぁ。
やっぱハリボテだったのかな。

もちろん羽田拡張に合わせて首都圏の道路網の整備もしなくちゃね。

成田空港建設反対派の意見も聞いてみたいなｗ

国際つっても
韓中台とそれ以外で分けりゃいーんじゃねの

何で成田みたいな不便なところにこなきゃならないんだって
みんな思ってるからな。
羽田でいいじゃん。

成田潰して自衛隊の基地にしちゃえよ

羽田だけではとても国際線は裁けないだろ。成田にまだ、発着待ちの航空会社も
結構あるようだし。ロンドンのようにガトウィックとヒースローのように
２枚看板でいくんじゃないの。ロンドンにはシティもあるけど。

羽田は着陸料を高くして成田は反対にすれば良いだろう
例えば半額か大幅に安く四分の一とか

成田は遠くてめんどいがスカイライナー乗ってる時の
出国前のわくわく感がいい
まあ当然異論はあるだろう。。

成田から1000万〜1500万人は羽田に移るだろうな。
しかし東京は一極集中が大好きだなｗ

都会近くへ作るの渋ったから
田舎の成田の農民に泣いてもらって
過激派との攻防で屍山血河こさえて作ったわけで、、、

成田は駐車場代が安いんで助かる。

いや、羽田の国際線を解放したら、皆羽田に移りたがるに決まってるだろう
成田も羽田もハブ空港というなら共倒れでとても韓国には勝てないね

成田、伊丹イラネ

関係者に根回しせずに軽はずみに発言(断言)
↓
関係者から寝耳に水だと批判が起きる
↓
関係者に釈明奔走するが受け入れられず
↓
それでも関係者の意見を無視して断行
↓
マスコミがよくやったとﾏﾝｾｰ攻撃
↓
一般人も洗脳されて民主は素晴らしいと勘違い
↓
関係者は無視状態にされて憤怒。

こんなのばっかり。

国内線だけでどうやって

ハブになれるの？海外行けないジャンｗ

100キロも離れてる成田と一体的運用ってどゆこと？

これまでと同じだろ

今の国内線のネットワークを維持したまま
国際線が単純に増えるなら
乗り継ぎの利便性で日本全体で享受できる。
地方の人だけが仁川経由で享受しているようにね。

羽田の滑走路とターミナルのキャパでですべて受け入れができればの話だけど。

　前原は石田三成の生まれ変わりか？

>>17
つ調布飛行場

■東京駅→成田空港　80分　2,940円　※JR成田エクスプレス
■東京駅→成田空港　95分　1,150円　※京成特急

○東京駅→羽田空港　34分　620円　※東京モノレール
○東京駅→羽田空港　40分　560円　※京急　　　　　　　　　　　

　※駅すぱあと調べ（乗り換え時間など含む）

横浜駅や大宮駅などの乗降客数の多い駅からも、東京駅までは一本で行ける。

羽田に新滑走路が出来ると自動的に11万回発着数が増える訳では無いだろw

自民党はなぜ成田にこだわるんだろうね。

事前連絡が無いと言うけど当の県や市は住民に言ったりしない事多い
大臣なんだから国民全体に向けてからでも地元説明は遅く無い

>>32
東京から70キロと遠いし、
もっと近くで、いまの成田の5倍ぐらいの空港を作ればよかったのにね。

>>16
成田は最初、飛行場が基地に転用できるから反対と言って○○政党が
反対して現在に至たり飴玉を多く使いすぎて開発費がベラボーに
なり世界一高い着陸料の飛行場になり、いまだに完成していない。
という認識ですが？

>>30
今のインフラだと、東京駅から
大きなスーツケースもって
羽田に向かうのは気が重い。
成田はまだまし

>>34
つうか、首都圏の空の半分以上は米軍に制空権が握られているから
インチョン、香港、シンガポール級の空港なんて出来ねーんだよ。

この辺の説明が全然無いから、羽田ハブハブ詐欺って批判されるはず。

関西振興の為に関空からやれよ

公共工事、土地買収などに関する法律を作ればいいだけなのに・・・

移せよ前源

こいつバカだろ。

東京に近いってのとハブなのは関係ないんじゃないの
料金だけだよ着陸料無料どころかキックバック払えばみんな大集結だよ

成田を転落の危機に追い込んで、
「とっとと強制収容しる」という県民世論を
盛り上げようというという意図だったらば
前川さんも策士だが。どうかな。

羽田は今でも離着陸が過密すぎて事故が起きないのが奇跡状態なのに
国外線まで吸収したら空中衝突起こすべ。

>>30
リムジンばすが、東京駅から3000円だから、
ＮＥＸとほぼおなじっていうのが、ネックだな。
バスが鉄道の半額ならいいんだけど。

国内で、一回羽田に降りてから、札幌なり大阪なりにとぶってことだな。
まあ、合理的だな。
各都市を結ぶってのは、巡回セールスマン問題ってのがおこるからな。

>>44
ロサンゼルス空港を見れば、羽田が過密すぎるという意見は失笑もの
まだ余裕だよ

昨日は「羽田ハブ化！」とすごく大げさにぶちあげたが
現実は「夜間だけでなく昼間も中韓以外の国際便飛ばします」だけの話だったかｗ

辞任寸前だったのにマスコミに支えられた情けない大臣。

深夜の国際線の発着を、羽田に持ってきたいのかな・・・

何十年も動かない事業の代表みたいなもんだ、成田は
日本の閉塞感の代表例だな
ここで風穴を開けるのもいいと思う
廃港か開発させるのかどちらでいいけど結論だしてくれ

>>47
ただ、東京湾に順繰りに飛行機が連なってるのを見るとね。
B使うような天候の時の混雑もすごいし。

成田が宮城スタジアムより不便。

成田の着陸料無料
キックバック一機につき１０万払い
成田-東京間は無料バス
財源は無駄の削減と埋蔵金

結局、どうしたいんだ前原よ

東京モノレールと京急は、もっと企業どりょくしろ

羽田混みすぎ

国内にハブもつ利点は何？

それにしても
韓国が国家戦略的に早くから空港、港について国際的ハブ化を目指し、
今やその地位を完全に確立しているのに対し、
日本は全国各地に空港、港の乱立してしまってる今から既存空港のハブ化
を目指すという・・何という行動の遅さと莫大な税金のムダ・・
こういう国家戦略的な先読みができない日本の官僚は優秀とはとても思えない。
単に既存知識の学習能力に長けてるだけというのを痛感させられる。

>>47
東京上空は大部分をアメリカが飛行区域で占有してるから
羽田上空の離発着も限られたルートしか飛行出来ない、
なので空中渋滞は半端無く増えるだろうね。

>>55
テレビに出たいお！有名になって名前売るお！

前原は
自分が言っちまったことの影響の大きさにびびったね、
そんで成田はつぶさないとフォロー、アホか

　羽田と成田の中間地点に首都機能を移せばいい

前原意外と失言多いんだよなｗ
マスコミが守るから大丈夫だけど

JAL運転資金出すといったり出さないといったりでもめたばかり

>>54
成田空港の着陸料を、原則無料で。
国際線はキックバック10万円で、
国内線はキックバック20万円にすればいい。

いや常識的に考えれば潰せない位わかるだろ…携帯脳じゃ無理か。

羽田はタクシー自家用で乗り付けるような高付加価値＋日系優遇
成田は低価格解放
両方国際＆国内

>>47
都心部以西上空が規制かかってて、便数や通過時間帯を東京都と協定結んでる。

成田は日暮里まで35分。
空港がなくなったら案外大発展するかもよ。

ハブの意味を調べてから発言しろよな・・・
アホ大臣ｗｗ

前原は政治家としての最低限の資質も備えていないことを
露呈してしまったな。

成田も飛行コース設定の改良と、この間オープンした新誘導路で
発着回数増えてるだろ？
後は新千歳・関空・福岡・那覇と2時間間隔
松山・広島・米子・鹿児島・函館・仙台・小松・新潟と3〜4時間間隔で
成田から国内線を飛ばせばいいと思う
これで成田経由で海外に行く人は増えるんじゃないかな？

成田はB滑走路をフルに生かせばかなり発着数増えるはず
1日412回、年15,0400回は行けると思うんだけどなぁ
現状1日259回、年9,4548
1日の増回数153の3割、46回を国内線に回すだけで
大きく状況は改善するはず
改良するのは殆どがソフト部分で大してお金掛からないし
（B滑走路のくの字の改良は必要だけど、ハードの改良はそれだけで良い）

>>70
そんな資質？

>>55
横田の管制権限日本に戻すだけだろ

米軍の管制権は召し上げ

思いつきだけでものを喋るなよ…。

「羽田が来年から本気出す」てのは自民党政権からの既定路線だった気がするのだが

>>71
そんなことをやるより待っている外国航空会社の新規就航希望をかなえる方が先。

>>58
まだ韓国の事情を把握し切れていないのだが、
仁川に乗り入れている韓国国内線はほとんどないとのことで、
日本で言えば成田的存在？
ただ、成田は、旅客も貨物も乗り継ぎでもうけていると言うよりは
日本国民が利用してもうけているイメージ。

もし、仁川から日本へのローカル路線が撤退した場合には
存続基盤はしっかりしているのだろうか？
韓国国民の利用だけで支えていける？

前原は新幹線だけは工事を認めて、
高速道路を作らないとか鉄道マニアの趣味を押し出しすぎだろ？

＞国際線を成田から羽田に移すというものではない

もっともな話じゃないの？
欧米幹線と国内線だけ羽田にあればいいよ。

>>79
ハブ化になんねーじゃん

>>71
成田の国内線枠は全然余裕で空いてるよ。
航空会社が飛ばさないのは採算が採れるだけの需要がないから。

>>75
スポット数：成田120vs羽田新国際20ヶ所だから
中韓ホンコンぐらいじゃ？

>>80
なんで？

つーか、羽田ハブ化をぶちあげても空も陸も空いてない。
国際化を一層進める程度しかできん。

誤）前原は
正）前原国土交通大臣は

1987年、空港アクセス鉄道問題解決への動きが一向に進展せず、都心部からの直通の軌道系交通機関が存在しないため
「不便な国際空港」と呼ばれていた状況をみた当時の石原慎太郎運輸大臣の鶴の一声により、
建設中止になった成田新幹線（東京駅 - 成田空港駅間）の路盤と設備の一部を活用して東日本旅客鉄道（JR東日本）と
京成電鉄の路線をそれぞれ分岐・延伸の上、成田空港に乗り入れる案（成田空港高速鉄道）を指示し[25]、1991年に開業。
空港ターミナル地下に駅ができ、「成田エクスプレス」が東京駅まで最短53分で結ぶ[26]など、利便性も利用客も格段に増している。

滞っていたB案（北総線延伸）も鉄道アクセスの充実のため、京成線の短絡線として北総線の延伸工事（京成成田新高速鉄道線）が
進行中で2010年営業開始予定となっており、開業すると東京都内（京成上野駅）から成田空港への所要時間が最速36分と大幅に短縮が見込まれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E6.AD.B4.E5.8F.B2_2

【千葉】森田健作知事「冗談じゃない！」「頭にきて眠れなかった」 羽田ハブ空港化に激怒
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255417761/

森田知事は１４日に前原国交相を訪ね、発言の真意を確認する予定。
森田知事は、前原国交相が１２日に大阪府泉佐野市内で羽田のハブ空港化に言及したことについて、

「　頭　に　き　て　眠　れ　な　か　っ　た　。

成田空港は大変な闘争があり、血も流れ、１９７８年にやっと開業にこぎつけた。
一つ一つ積み重ねてきたものが、

あの大臣の一言で　パ　ー　ですよ」と怒りをあらわにした。（2009/10/13-15:11）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101300472

>>71
国際線乗り継ぎ専用の国内線ではなかなか採算が取れない。
羽田に集約できた場合のメリットは
東京へ行く客と国際線乗り継ぎの客の
相乗効果が期待できるところ。

集約できればね。

成田は不便
これは否定しようのない事実
まあ失敗した空港だわな

どっちなんだよ
ほんと民主になってから毎日迷走しすぎなんだよ。

話は変わるが
飛行機ってエコじゃないよね

メール問題から成長してないな

ハブアンドスポークなんて、すでに過去の概念なんだよな。
エアバスはともかく、ボーイングは747の後継を出していないし。
効率の悪い大型機で一部の空港を結んで、それ以外は遠回りになっても
乗り換えでは、航空燃料を捨てているようなもの。

>>91
そもそも人が生きてること自体エコじゃないｗ

>>90
「国際線を成田から羽田に移さず羽田をハブ化する」

>>82
特ア便なんて地方路線も沢山有るから成田に追いやれば良いかと

欧米便なんて便数そこまで多くないから20も有ればなんとかなるんじゃない?
短距離国内線禁止(関西3空港、山形等)にすれば枠もかなり空くし

メール問題では永田さんをかばっていたけど、
最後はかばいきれなくなったんだったっけ？

>>91
民主ならきっと電気ジェット機の開発表明くらいしてくれるだろ。
開発研究費1000万くらいでwwww

一番良いのは民主党政権を一日も早く崩壊させること。
コレこそが国家国民の為です、国益にかなう事です。

>>96

つ【友愛】

つ【大東亜共同体構想】

大臣さまなら思いつきでモノは
言わないでほしい。

昼間にビジネス路線を飛ばして、夜中に観光路線を飛ばすんだろう。

>>93
まあ787が出てこないとピアツーピアは

結局は価格競争だって

いや移せよ

ええーこんだけ騒いでこれかよ
前田さんもしょせん米軍の犬か

永田メールぶちあげる
おかしいといわれる
見ていてください、と粘る
永田が「責任とって辞めます」というのを民主のために踏ん張れ、と押しとどめる
永田「辞任せず戦い抜く」と会見しちゃう
偽だと確定。「やっぱ辞めて」
永田「、、、どうしてもというならクビにしてくださいーー＃」
『永田が辞めないから責任とって党首辞めます』
永田「；；ﾔﾒﾏｽ､､､ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ、、、、」

↓
永田寿康
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E5%AF%BF%E5%BA%B7#.E6.99.A9.E5.B9.B4

>>100
羽田の特ア解放を積極的にすすめて来たのは自民と層化
ま、民主も大して変わらんだろうが

韓国は先見性があるって意見もあるが、果たして未来永劫そうなのか？
有事の際は100箇所からの空港がある日本の方が有利では？

成田は米軍基地にでもすればいいだろ。
その代わり横田は返してもらう。

>>107
永田が再起不能になったのは前原のせいだもんな。
前原が永田をすんなり辞めさせてれば自殺するほどは追い込まれなかった。

ナリバンに燃料投下してどうするｗアホかｗ

多摩川に橋掛けて、川崎側にも滑走路作って第二ターミナルも作って
どんどん拡張してほしい。みんなのため。
千葉県民も直接アクアラインから空港にいけるよ。

【空港】前原国交相「国際線を成田から羽田に移すというものではない」［09/10/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255415822/

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2009/10/13(火) 15:37:02 ID:???
前原誠司国土交通相は１３日、羽田空港の国際ハブ（拠点）空港化を目指すとした
航空行政の新方針について「（国際線を）成田から羽田に移すというものではない。
首都圏空港の一体的運用はこれからも続けていきたい」と述べた。

成田空港の国際拠点としての役割が低下することを懸念する声が、地元自治体から
相次いでいることに配慮した発言とみられる。
前原氏は１４日には千葉県の森田健作知事らと会談し、発言の真意について説明
することを明らかにした。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091013/plc0910131433009-n1.htm

>>114
すまん＋と誤爆したｗ

>>99
くく　クヤシイのう

なんか...ははーん大臣になっちゃったし、
意味わかんないけど成田ぢゃ無い所をハブ化！って言いたかっただけなのか？
ダムの時と似た感じの事ばかりだな、責任感が感じられないっていうか

麻生　福田　安倍　小泉　森　小渕　宮沢　宇野　竹下　中曽根

羽田　村山　細川

鳩山どれだけ違いを見せられるか・・・・

パブ空港の間違いでしたって言えば丸く収まるのに

国交省で無駄を削減した分を全額東京湾の港と羽田に投入しますなら
前原にしびれるけど口だけじゃねぇｗ

>>119
キャバレー空港の間違いだろwwww

>>116
外国人は日本の政治に口出すな

民主党ってあんまり考えなく言ってるよな。
それなりの地位にあるんだから、軽率なことは言わないで
きちんと調べて筋道通してから発表するようにしてもらいたいね。
いくら政権を取ったからって、軍隊じゃないんだから上意下達ではダメだよ。

こいつもそのうちおっぱいパブに間違いなくいくよ

羽田40万回　うち10万回を国際便に
1便200人として2000万人の国際便
成田は1000万人くらいに減少
これが政権交代

>>123
あまりじゃなくてまったく考えてないだろ。

いいから国際線も羽田に移せよ。
羽田沖に滑走路ガンガン増やしてさ。

成田とか遠すぎて使いにくいったらありゃしない。

前原くんにはガッカリですぅｗｗ

都民は成田を使うたびに怒っているんだよ

面倒だから、羽田も、成田も、関空も、ハブ空港にしちゃえよ。

これで成田逝かされる奴は完全に罰ゲームだよｗ

正直千葉の地元自治体のワガママだろこれは。
首都圏は羽田だけあればいいよ。

同じく関西も関空だけあればいい。伊丹も神戸も潰してこそのハブ。

成田をハブ専用空港にしちゃえよ、乗り換え専用空港で外には出られないようにする

>>76
1日107回分は外国航空会社に回す、1日1便でいいから飛ばしたい所から順番に埋めてね
>>81
国内線分は空いているのか、就航すればいいのに
>>88
確かに乗り継ぎだけじゃ採算難しいか、
成田周辺に用事があったり、成田から地方の用事がある人は少なそうだし

羽田から近距離の国際線は飛ばさないで貰いたい
近距離線飛ばすと成田の立場がさらに危うくなるから
長距離線（概ね2000km以上）の規制を設けたほうが良い

10年間で3兆円かけて成田、羽田を結ぶ高速鉄道を作って欲しいな
用地買収を減らす為に東関東自動車道の上か下を通して、東京湾を埋没トンネルで渡るとか
15分で結べると思う（成田の1タミ２タミ間の移動より早いかも？？

>>133
騒音問題から２４時間空港化できない内陸空港・成田のハブ化は永遠に無理

逆に、拡張後羽田にもB滑走路できた成田にも
内外通過顧客や貨物機能を分担する余裕があるなら
対首都圏顧客に絞った空港にすべき

東京にはそれだけの吸引力がある
貨物ハブや対地方ハブは関空なりセントレアなり新千歳なりに受け持ってもらえ

来年　羽田6万回国際便
1便200〜300人として
1200〜1800万人

その分成田は減る

成田　3000万人のうち800万人は国際トランジット
実質2200万人
このうち1800万人が羽田を利用すると成田は400万人
もう成田は廃止と同然

なんか、階級社会の東京なら
金持ち･･･羽田から出国
貧乏人･･･成田から出国
こんな事やりそうだな。


成田にいまだ居座ってる百姓部落のせいで、日本の競争力がガタ落ちしたんだよな。

マジで氏ねよ・・・・

既存の国際ハブ空港に対抗するなら、今以上にメリットが無いとシェアを奪える訳無いじゃん。
本気で国際ハブ空港を日本に欲しいなら、新千歳に貨物ターミナルと広大な保税区域を造るしかない。
近場には苫小牧の港があるし、鉄道も走っているから貨物輸送も問題ない。
その気になれば３５００ｍ級を４本にする事だって可能だ。（自衛隊側の滑走路には３０００ｍ+９００ｍの滑走帯がすでにある）
さらに４０００ｍ化できれば７４７クラスに貨物満載でも余裕で離発着出来るようになる。
北にある事で雪の心配もあるだろうけど、関空や羽田が台風で運休になるより被害が少ない。（除雪能力は他空港の比じゃない）
しかも緯度が高いから北回りの路線には燃料効率が良い。（現に燃料給油地としても利用されている）
あと、東南アジアやオセアニアからの観光客が多くて、新たに国際ターミナルまで建設するほど需要がある。


前原よ！、本気で「国際」ハブ空港を造りたいなら新千歳にしとけ。
国内の需要ノミを求めるなら羽田でいいだろうけど、国際的な需要は羽田に無いよ。

>>19
浅草線の戸越に住んでいる俺は、スカイライナーも成田エクスプレスも
乗ることはないorz

乗りたいが、普通特急で押上、青戸経由でそのままのり通した方が
楽なんだよなーｗ

ワシは成田空港関連でパートで従事している一人だが、成田市長が激怒しているとの事！・・マ！怒らせておけ！。
ハブ空港は成田と羽田に２分割されては意味がない、羽田の滑走路を４本〜５本に増設しても1ケ所に集約すべきと思っている。
近々延長されるＢ滑走路のド真ん中（確か土井たかこも地主だったハズ）

激怒する成田市長はメンツもあると思うがＣ滑走路、Ｄ滑走路など全く無理な状況では羽田の方が拡張性がありそう。
但し都心に近過ぎる東京タワー等・・ウッカリパイロットの惨事だけが気になる、

出口の見えないドウドウ巡りの現状での、政権交代とはこんなもんであると・・自慰している

>>43
それもあるでしょ

この一件で前原を「ぶれた」とか言うやつはアホ。
一国の大臣がこのくらいの腹芸が出来なくてどうする。

「成田も重要ですよ」と言いながら羽田に国際便を増やす。
一度、羽田の利点を利用者が知ったら世論も成田廃止になる。
どうせ糞空港なんだから、廃止理由なんていくらでもあるしな。

ところで横田民間開放の話はどこ行った？

こういう感覚で外交もやってくれればいいのにな。。。

>>78
つーか、道路利権がひどすぎただけだと思う。

あ、俺は比例は自民に入れたから。

鳩山内閣の閣僚はすぐ、へんな発言をして物議をかもし、その後またへんな言い訳をする。

成田の国際線の利用客が減れば成田は消滅かな。

あと、東京湾〜空港までの空域の騒音問題はやっぱりデカイ
羽田24H化は無理かと
無論成田も絶対無理だけどね

羽田の着陸料を入札にして、高くなるようにすれば、うまく役割分担できるのでは。

来年　羽田6万回国際便
1便200〜300人として
1200〜1800万人

その分成田は減る

成田　3000万人のうち800万人は国際トランジット
実質2200万人
このうち1800万人が羽田を利用すると成田は400万人
もう成田は廃止と同然

無理と言われても24時間化は前から既定路線だから。

県知事テレビで怒ってるね。なに感情的になってんだかＷＷ

>>153
ごね得は日本の華

>>143
同意する

>>145
つーか、今の大臣で使えるのは、俺の印象では前原、瑞穂、副大臣の大塚くらいだ。

古川は、スタンドプレーが目立ちすぎるようになって駄目だ。
民主党員で近い奴が見ていたら、古川に一言言ってやってくれ。

ハブ空港は日本が持つべきなんだから
良い空港にするための議論は多いにするべきだが
そこには成田への配慮なんてくだらない事は必要ない。
その手の地元のゴチャゴチャで日本がどんどん悪くなってるんだから。

「ただし、日航が今の便数を維持できたら、という前提条件が付く」

韓国の仁川等がハブと言われてるが何故か航空運賃が安いからだろ　大体、ハブ空港など必要無い
行きたい目的地にダイレクト行くのにハブを利用するのは安いからだけ　
もう一度、日本の航空会社の料金を安くする方法を考えた方が客は集まる。

>>156
すでに遅いスタートで周辺国のハブを追いかけて
ハブ空港の座を奪わなきゃならない状況ですけどね

成田は貨物専用でいいじゃん
もしくは中国空軍様用日本基地

安く行くためにハブにするんだろうが

羽田と成田をリニアかなんかで結んで、羽田ターミナル成田ターミナルみたいな扱いが出来ればいいんだが。
２０〜３０分くらいで羽田と成田を行き来できれば…無理か。
けど、いくら拡張してもハブ化して国内国際線を全部裁けるのかね。

一日で前言翻した！とかブレた！とかってマスコミ叩かないね。

もう成田はＬＣＣ専門でいいんじゃね

民主党って手続き無視、関係への調整もガン無視で、民主政治を逸脱して独裁レベルだな。
マスコミも全然批判しないってのは終わってるな。
（これが許されるなら、自民党だったら倍の効率で進んだろうよ。）

民主党はマジで、中国共産党や北朝鮮を目指しているのか？

しかし、成田は不便だアクセスが悪いとか言われるけど、そこまで悪いかな。
成田エクスプレスや京成〜京急があるわけで。

普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。

普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。

>>166
成田エクスプレスや京成〜京急に長時間揺られなきゃならんのが悪い。

なんか、階級社会の東京なら
金持ち･･･羽田から出国
貧乏人･･･成田から出国
こんな事やりそうだな。


成田にいまだ居座ってる百姓部落のせいで、日本の競争力がガタ落ちしたんだよな。

マジで氏ねよ・・・・

来年　羽田6万回国際便
1便200〜300人として
1200〜1800万人

その分成田は減る

成田　3000万人のうち800万人は国際トランジット
実質2200万人
このうち1800万人が羽田を利用すると成田は400万人
もう成田は廃止と同然

「地方分権」

ｗ

日航が生き残るとしたら、新千歳に国際線の本拠地を移す事だろうな。
新千歳はアジアの国際空港の中でも緯度が高い方だから、中継地点としては最適の場所にある。
過去にも大手のフェデックスが中継基地を作ろうと計画していたくらい重要な空港。
国内のハブ空港は羽田のままでもいいけど、海外便は新千歳に集約することでコストの大幅な削減が出来る。
また東南アジアに対しても、成田発に比べて距離は伸びるが高度が取りやすい。
結果、燃費効率が良くなる。

北回りにしても南回りにしても燃料給油のロスが少なくなる新千歳は、国際的なハブ空港になる素質を持っていると思う。
あと雪に関しては、すでにアンカレッジのようにアラスカでも国際ハブ空港が活躍しているので問題ない。

普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
成田エクスプレスや京成〜京急で軍事物資も海兵隊もすべてOK。

普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
成田エクスプレスや京成〜京急で軍事物資も海兵隊もすべてOK。

普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
成田エクスプレスや京成〜京急で軍事物資も海兵隊もすべてOK。

普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
成田エクスプレスや京成〜京急で軍事物資も海兵隊もすべてOK。

普天間・横田基地を成田にもってこればいいじゃん。
成田エクスプレスや京成〜京急で軍事物資も海兵隊もすべてOK。

前原は自分の意志ではないような気の抜けた発言を
続けているが、何の弱みを握られているんだ？

小泉と連携模索して党に反旗をひるがえしかけた
贖罪への裏切り者に忠誠を誓わすための先鋒か？

地方分権と言いながら民主の中央権力集中を見ると
さながら小沢不比等の面目躍如って所か。

>>167
茨城空港にもってきたほうがいいと思う。自衛隊との一体的
運用もできるし。
成田と横田は羽田の分港的役割ということで。

今更ながら思うけど、自民党政権ってクソだったなぁ・・・。

成田：特亜便は（成田は電車、高速道路も廃止）
羽田：それ以外
でおｋ

>>176
それ以上に民主党が糞過ぎるんだけど。マジで思う。

素人集団でも、もう少しやりようがあるだろうと。
単なる目立ちたがり屋ばかりが多すぎる。
前原はまだマシのほうだと思う。ダム問題はマイナス評価だけど。。

構想の是非はともかくモノを言うには順序っつーもんがあろうに・・・。

成田は40年前から話し合ってこれだからな
成田とは話し合いでは解決しない

>>179
そゆこと気にしてると自民みたいに何も云えなくなるから別にいいよ。

これで成田に廻される旅行客は、完全に罰ゲームだろｗ

もし羽田から海外へ行けるようになっても
わざわざ成田まで電車でゴトゴト移動してから乗るとしたら
千葉県人か余程ヒマ人だろう

お前さんがたもさぞや儲けなすったじゃろな

【政治】羽田空港ビル運営会社の株がストップ高に　前原発言で買い殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255424498/

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1309124001&owner_id=22068478
>国交相 羽田をハブ空港に転換
ハブ空港って…(οдО;)ネーミングセンスなさすぎっしょ(´ω｀)
沖縄じゃないんだから、ハブは出ないんだから(・ω・)
国際空港なんだからもっとカッコイイ名前にしようよw(°O°)w
外国人にはウケられるか、普通にひかれるんじゃね？？

ネタかと思いきやマジレスと分かりプチ炎上
馬鹿指摘されまくって逆ギレしかけ　←　今ここ

成田は大阪の伊丹空港のようにローカルにすべきだと思う。遠いし建設のときからの泥沼闘争を
引き摺ってる。成田にしろ関空にしろだ・・。まず空港建設工事ありきだった。関空なんか無駄な
公共工事の典型。
その点、羽田のハブ空港化はいいね。この公共工事は経済の刺激になること間違いなし。
前原さん、死の物狂いで頑張ってくれ。

ただ、世界第二位だった経済大国が
関空を維持できないというのも情けない話だよね。

成田は無いほうがいいと思うけどね。
空港なんて地の果てにあったほうが住民の迷惑にならないし。

大阪は面倒だね。伊丹は街の近くで利便性が高い。神戸や関空は微妙に遠い。
難しいところだよ

成田の警備費100億円　騒音対策100億円　県警警備費150億円
350億円

30年で1兆円
成田は廃止になるでしょう

相変わらずのスタンドプレーだな
単に実績を残したいだけなんじゃないか

成田廃港でいいよ
森田涙目

羽田と成田、まず別になってる運営会社を統合しろ！
オペレーターが2つに分れて国際競争に勝てる訳ない。
天下りのポストも減るし一石二鳥。

まぁ、実際どっちかにしないと無理じゃろう。
ただ、無理だと思うね。日本の航空行政って無茶苦茶にやっちゃったもん。
誰も止められない。

東アジアのハブは仁川にぶんどられちまうと思う。

ﾋｬｯﾎｰ 成田閉鎖だ！

成田閉鎖！？

そもそも地方空港が多すぎるのが問題なんだから、いっそう成田を廃港して羽田に絞っていいだろ。

>>182
仮に羽田へ北米英仏路線が数本来たら
オールファーストクラス、少なくともエコノミは無いだろうな。
だって入れ食いだもん。

早くもブレてきたぞ

成田空港って6割は元農地、4割は皇室御料牧場だったんだろ
土地を皇室に返還するの？

>>193
無理だろうねぇ。
羽田を・・・千葉、成田がギャー
関空を・・・伊丹、神戸がギャー
伊丹を・・・関空、神戸がギャー

ギャーギャーギャー。

貨物じゃﾁｮｿ空港に日本抜かれたもん。もう、タイムリミットレベル。
成田で40年もギャーギャーなんだから、航空行政の整頓なんて無理ｗｗ

このままみんな沈没。

>>192
うんなことをするより両方完全民営化させて争わせた方がいい。
間違いなくアホな国交省よりうまく運営する。

水戸に居所があるオイラですら羽田のほうが便利だからなぁ
成田は空港までのアクセスに難があるのは事実。

まぁ、それでも茨城空港よりはましかも知れんが…

そもそも誰が成田なんかに空港作ろうと決めたんだか。
どれくらい無駄なコストがかかったんだ。
そいつの私財召し上げろよ。

羽田でも国際線が増えたら、成田は苦しくなるだろうね
国際線ターミナル建設で分かっていたことだけど

近距離国際線とドル箱の数割を持っていかれたら成田にとってはかなり厳しい

NHKでやってるけど前原ってよく考えてるんだな。
韓国のハブの機能ブンどれるなら願ってもない話。

森田は相変わらず馬鹿全開だなｗ

近距離国際線のみ羽田に持ってくるのであれば、
羽田のハブ化なんて無理だわｗ

素直に地方都市から直接仁川に行って乗り換えるよｗ

ういんういん　って死語じゃね？

羽田なんて短い滑走路しかない上にターミナルが繋がってないじゃん！
時代は横田だよ。

横田は嘉手納基地の県外移転の代替地だろｗ

首都を守るって名目でなｗ

これは内際ハブの事です
国際ハブではありませんよ

成田は千葉県以北の県の人のための海外旅行用に使っときゃいい

もりけんなめちゃいかんよ
団塊世代の頂点のお方だぞ

>>208
こういっちゃあれだが、横田のほうが都心アクセス不便だと思う。

れっきとした24時間運用空港である、新千歳空港の国際ハブ空港化はどうした？
早速地元選出のハトぽっぽ首相は、馬脚を現しましたなあ。

徐々に移せばいいだろ

>>214
貨物やビジネス需要の高いソウル、北京、大連、上海、広州、香港、台湾、シンガポール、バンコク
全ての都市から新千歳空港は遠すぎる

ロシア向けのハブ空港がお似合い

谷垣もつらい罠。
健全野党ｗとして立場上反対しなきゃならないし
そうするとますます国民から見放される。
↓これの二の舞になりそうだなｗ

ＪＡ全国大会、志位さんに大拍手　谷垣さんにはまばら

ＪＡ全中（全国農業協同組合中央会）の全国大会が８日にあり、出席した主要政党幹部で拍手を最も集めたのは、
共産党の志位和夫委員長だった。来夏の参院選での「農業票争奪戦」は波乱含みだ。

農協は自民党との関係が深く、業界代表の参院議員を送り出して蜜月関係を築いてきた。だが、この日の大会で
谷垣禎一総裁は松野頼久官房副長官や生協の来賓に続き５番目の登場。民主党の戸別所得補償制度を
「日本農業の将来は暗いものになる」と批判したが、拍手はまばら。

志位氏がその後に登場して「農業収入は補償する」「米価は下支えする」と矢継ぎ早に打ち出すと、会場は
割れんばかりの拍手に。茂木守ＪＡ全中会長が思わず歩み寄って握手するほどだった。

その後、あいさつに立った国民新党の自見庄三郎幹事長は「時代は大きく変わったと思いますな」と語った。（冨名腰隆）
http://www.asahi.com/politics/update/1008/TKY200910080494.html　2009年10月8日22時33分

羽田と成田が国内で身内同士のケンカをしている間に，
ますますインチョンの地位が上がるだろう。

ていうか，最初からハブ空港にするつもりで作ったインチョン
ｖｓ　ハブ空港なんて考え方の無かった時代に作られた羽田・成田
では，おそらくハブ空港競争に勝つのは，インチョンだろうね。
もう勝負にならんとおもう。

>> 1
ﾏｼﾞでｲﾐﾌ
羽田をハブにするんなら成田いらんやん・・・　（´Ａ｀ ；）

ここで成田廃港言ってるのは中核派だな

>>216
いずれの都市も北米に行くには途中で給油しなきゃならないんだよ。
その点、新千歳がハブ空港になれば、給油と荷捌きを同時にできて効率が良くなる。
新千歳が開業して貨物の24時間運用が始まった時、仁川はまだ大きくなかった。
その後フェデックスが新千歳に拠点を作ろうとしたけど、日本政府の支援がなくてシンガポールに奪われた。
その隙にアジア各国の巨大ハブ空港化が進んで行ったんだよ。

なんでもかんでもろくに準備や議論をせずに決めまくりなんだよ。
今の政権は言ったもん勝ちだな。

ハブ化も良かれと思って言ってるんだろうが、各所への配慮が足りな過ぎ。
長妻は何にも考えずに思いつくまま言ってるだけのようだが。

>>216
じゃアンカレッジは？

◯◯というものではないwww 大杉だろ

前原が成田から羽田へ移すという意味ではないと言っても飛ばしてるのは航空会社だからなぁ。
羽田に溢れたのが成田に廻るってなるのかな？

>>224
でも今回のはマスコミの「希望的」観測記事が偏向してる気がするけどな。
そのせいで森田が激怒してしまっていらぬ対立を生んでる。

そもそもハブ空港とは何たるか、ということを理解している日本人はどれだけいるのか。
立地にしても、ターミナルの構造にしても、日本の空港には戦略が無い。

羽田：アジア・ヨーロッパ線
成田：環太平洋・アメリカ線

でいいやん
乗り継ぎ国内線は
鹿児島・福岡・松山・高知・広島・伊丹
中部(成田のみ)
小松・新潟・庄内・仙台(成田のみ)・秋田・青森
函館・新千歳・旭川
で各3便

成田と羽田をつなげちゃえばいいんじゃね？

ハブって意味分かっているのかねぇ。
宅配便の物流センターみたいなもん田舎に作れば良いんだよ。

>>223
新千歳空港は3500m滑走路を２本作らないと国際貨物のハブ化は無理

>>228
あの・・・　関空は？

これで成田に廻される旅行客は、完全に罰ゲームだろｗ

>>1
>「（国際線を）成田から羽田に移すというものではない。
>首都圏空港の一体的運用はこれからも続けていきたい」
結果的に移るけどねって話だな。

関空は別の施設に転用すればいい。たとえば、大阪府民厚生センターとか

>>228
アメ公がそれで黙ってわけないじゃん。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=FcP7bCRv0l8

両空港とも発着枠待ちが多いのだから前原の発言は間違っては無いよ。
移るとか希望的観測に過ぎないし、それにすっかり騙されてる森田もバカだよ。

>>231
新千歳の３５００ｍ化は計画がちゃんと進んでるよ。
今は地元住民と交渉中だか、苫小牧は現首相の地元だからな。
それに自衛隊側の千歳飛行場には、ちょっと整備すればすぐに４０００ｍの滑走路が出来る。

ＪＡＬが吹っ飛べば
第１旅客ターミナルが
国際線用に転用できるよw

>>238
今両空港に待ちなんてほとんどないだろ。撤退はあってもね。
このご時勢、どの航空会社路線が待ってるんだよ。

後付でダラダラ付け加えるから、必要以上に揉めるんだよ。

日本の交通体系全般の中でどう位置づけて、どのように運用するかを
明確に最初から説明すべきだし、そこまでプランが出来上がってないなら
余計な事言うべきではない。

羽田をこうします、って言ったんならそれに関して成田や関西の空港やらも含めて
どうするつもりなのかも含めて発表しておくべきなんじゃないの。
あとでいや今まで通りとか言っても揉めるだけだと思うけど。

>>243
今まで通りというか、特になにもしませんから静かに死んでねってことだろw

だから　木更津に羽田第５滑走路つくりゃいいねん
千葉県民文句ねえだろ。
成田は　失敗。お買い物広場とマンションにすればいいんやって

ここ数年、朝の7時台羽田発に乗って定刻どおり離陸できた記憶がないんだけど...
国際線移すとか言ってるけど今の過密状態は解消する見込みがあるの？
詳しい人教えて

>>241　エミレーツとか
10年春から就航決定

>>245
でもまた、「無理強いされた上に血まで流れたのに」とか言って、
思いっきりゴネまくるﾔｼが発生するに1万ﾍﾟﾘｶ

うみほたる空港で全て解決。

>>239
苫東と千歳を融合して海空連携した巨大貨物基地を作れれば
スゴイんだけどな。

言ってる事がころころ変わるような印象を与える発言はやめた方がいいな
前原君はもっとよく考えてから発言するように
マスコミが民主党寄りだからこの程度で済んでいるが
同じ発言を自民党の大臣がしたら、おそらく叩かれまくってるよ

過去の闘争の歴史があるあるといって、このまま日本が衰退しても
内際分離を主張し続けるのかな？

成田市長を初めとする方達は・・・

結局、首都圏の第三空港とか言い張って作った何処かの空港は蚊帳の外か。

●10/17(土)日本解体阻止！集会＆デモ in 国会！●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254723969/


■場所 ： 砂防会館別館 「シェーンバッハサボー」
　 大会議室（東京メトロ「永田町」駅 徒歩１分）
　 地図はこちら　http://www.sabo.or.jp/map.htm


■登壇予定 [敬称略・順不同]
　 平沼赳夫、山谷えり子、稲田朋美、西田昌司、城内 実、中山成彬、
　 西村眞悟、赤池誠章、馬渡龍治、渡部昇一、日下公人、西尾幹二、
　 百地　章、田母神俊雄、増元照明、花岡信昭、伊藤哲夫、三輪和雄、
　 藤井厳喜、西村幸祐、井上和彦、大高未貴、水間政憲、村田春樹、
　 平田文昭、永山英樹、松浦芳子、土屋たかゆき、三宅 博　ほか　※ 10/13 追記


■VTR 登壇 ： 安倍晋三　※ 10/9 追記

これ以上成田の惰性主張するとロシアに返還されるぞ？

棲み分けになるだろ。
利益の出るビジネス主体の便は羽田。
実際羽田に就航予定のキャリアを見ればわかる。
金の無い奴は成田行けって事らしい。

例えば、新潟から北京や天津に行く場合はソウル経由になるだろう。
わざわざ新潟から成田経由で北京に行くのか？ｗ
地方空港の客がある程度仁川経由になるのは仕方ないな。

成田が遠いっていうけど東京北部なら羽田より近いだろ。
モノレールは糞遅いし。

口にした以上白黒はっきりさせろ
どっちつかずだと双方からそっぽを向かれることになるぞ

ハブ構想ってとっくに時代遅れだろ？？
海外は直行が主になってるぞ？

それとも前原は貨物の話してんのか？

>>110
は良いこといった
確かにその通りだ

成田は台湾便だけにしちゃったら。
中国がみとめない台湾と日本が認めない成田空港で
都合いいし。

>>260
はい、地方からは仁川に直行してます

民主党は嫌いだけど、羽田の国際空港化は良いと思う。便利。

ハブって大目的は地方航空客狙い。
羽田が発展すると地方空港の赤字問題もやわらぐし、外国への羽田発着便の乗客も
増えて活性化する。

>>263
今のところ仁川は日本最大のハブ空港だからなぁw

羽田にハブぐらいするぐらいの発着枠あるの

後ターミナルー、駐機場の問題どうするの

まあ思いつき発言だろうけど

羽田にこれだけ集中していると、地方からの乗り継ぎから希望の国際便にすぐ乗れるとは限らないのに
みんな自分の都合のいいことばかり、考えすぎだ

ハブにするんなら
もう一本ぐらい地下鉄
通すべきだよね
品川か東京のどっちかに直通するのが必要だ

モノレールじゃ話にならん

ところで成田羽田のリニア計画ってメリットあるのかな

>>267
成田だけじゃ現時点で既にさばききれてないってNHKでやってたよ

>>270
それよりは、羽田補助空港（関空w）からシャトル便に補助金出す方が安いと思う。

だから木更津第５滑走路
ここで地方便トランジット調整すればいい。
アクアラインで移動ならすぐだよ。

あとハブ化する最低限の機能として
国際線から国際線
国内線から国際線
国際線から国内線
って乗り継ぎが簡単で
アライアンスごとにターミナルを別けるくらいはしてかないと

羽田のハブ化って民主党のマニフェストにあった？

発想を見ると前原も小泉も石原親子も皆変わらんように見えるが

>>71

てか国内→国際の乗り換えに、わざわざ電車乗ってさらにカネ払うこと自体馬鹿げてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうブレブレブレブレブレまくって
震えてんのわかんねぇようにしてやれ

ＮＹでさえ　空港が３つあるんだから
横田にでも新しいの作ったら？

前原だけか　新内閣で仕事してんのは。

>>1
森田はTVで凄い口汚く前原を罵っていたがな…
なんというか、見るに耐えなかった。
俳優だか芸人だか知らないが、品のない奴だな。

団塊の鏡です。

成田は米軍の基地にすればいい。

>>277
ハブ空港の前提が周辺国、周辺地域含めた
すべての人や物の流れを集めて
またそれを違う方向に出していくとするなら
日本の空港がハブ空港として失格するのは、まさにそれ

>>280
関空まで行って羽田のハブ化を訴えるのが仕事ね

それで経営努力をしろと

小泉や石原親子より少しでも評価出来る点があれば述べよ

羽田　　http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.546753,139.810982&spn=0.078495,0.179558&t=h&z=13
成田　　http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.769358,140.391712&spn=0.078276,0.179558&t=k&z=13
関空　　http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.432257,135.247879&spn=0.079571,0.179558&t=k&z=13
新千歳　http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=42.788346,141.693764&spn=0.070799,0.179558&t=k&z=13

前原は頑張っているよ、成田や関空を維持すれば日本が韓国に負ける。

ハブ化したい
↓
国際線をry

ブレすぎて話になんね

ただ単に成田の発着枠が貨物便含めて一杯一杯だから羽田に発着枠を
振り分けるだけだろ。

早とちりしすぎだっちゅうの

前原は素人で、官僚の説明をちゃんと理解できずに動いている
ようにしか見えない。
失言とかじゃなく、無能としか言いようがない。

羽田は、どんなにがんばっても
韓国、中国、台湾、太平洋諸島だけのハブにしかならんだろ

他の航空各社も成田より羽田に付けたいから…滑走路の長くなる羽田は有利だな…成田は延長反対したし

>>289
そういうことなんだが
理解できてないﾔｼ大杉だよな。

ただ森田はﾌｧﾋﾞｮﾙ前にやることがあるだろうに。
とっととﾊﾞｶｻﾖから委員会使って土地を収容しろ。

羽田か成田かとか言う論議以前に

前　原　口　が　軽　す　ぎ　！

もっと自分がどういう立場か考えてものを言え！

>>280
岡田も仕事をしてるように思うが
むしろ外交を前原に任せたら大変なことになりそう

安い便→成田
高い便→羽田

前原は鉄道だけがんばれ

羽田ハブ化こそＪＡＬ（ＡＮＡもだね）救済策だな。

成田は，米系航空会社が引き続きアジア路線とＵＳ路線を結ぶハブとして
使い続けるだろうし，向こうから来て帰るだけの欧州系の会社も，半分
くらいは残でしょ。なにより成田は航空貨物の拠点だから，旅客便の穴も
貨物便である程度埋まる。それで採算が取れなければ，オープンスカイで
海外の格安会社就航させればいいんだよ。

ＪＡＬＡＮＡの国際線を羽田に集約させれば，地方から海外にいく客は
利便性にまさる国内会社を使うようになる。

思いつきで言ってみただけだろｗで猛反発をくらったと。この人はこういうのが多いよね。

地方から海外へのハブとしてみるなら
羽田である必然性がない気がする。
乗り換えるだけなんだし。

次は、成田と横田を交換しよう発言してくれないかな。

港女是群賤人

というか橋下に断るのに「羽田をハブ空港に」という言い方をしたのがそもそも間違い

静岡空港をハブ化しよう。成田は廃止。
静岡空港に新幹線を止めればやっぱ便利な静岡空港。
静岡発世界に＾。

もう前言撤回か、早いなw

とりあえず話を理解できてない奴多すぎ

ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ
ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ
ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ
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ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ

本気で首都圏にハブ空港ほしいっておもったら
東京湾あたりを一気に埋め立てて巨大な敷地面積もって
余るほど広大な貨物施設のある巨大空港作るしかないって
羽田も成田も1つじゃ役不足の規模なんだから

何も考えずに、野党気分で好き勝手に言うからだよ。
こいつら案外、打たれ弱い政権かもね。

羽田空港のハブ化、千葉以外全員賛成

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255436459/

だいたい羽田にハブ機能作るって言ったって
JALもANAも高すぎるからみんな仁川言っちゃうんじゃないの？
そっちのほうが問題なんじゃないの？成田の利便性よりも
値段1.5倍違うのはザラだし...

ちなみに、俺はこの夏アジア系航空会社（韓国ではない）でヨーロッパ行った。

羽田は日系が、成田は米系がハブの位置づけなんだからそれでいいじゃんかって感じなんだが。
ハブを断り文句にするのがいけない。

道州制を目指すなら、各州に一つの空港だけでいいでしょ
あとは、その空港に向かって各県が高速なインフラを十分に整備すればいいだけ
そして、羽田と関空は２４時間対応のハブ空港にすればいいだけ
これだけでいい
日本に９７箇所も空港いらないマジで
そしたら不採算路線の廃止どころか、各空港が大黒字間違い無し＆ＪＲやその他路線も大黒字でバンバンザイ
要するに見栄で空港なんて作るから、航空会社が赤字になったわけだし、チョン国の空港にハブをもってかれたわけ
アホすぎ利権議員どもとその支持層

前原さん、言ってる意味がわかりません。
言語明瞭、意味不明瞭の言説は、
昔、総理大臣を務めた自民党の代議士が
よく指摘されてました。
自民党を否定して政権をとった結果として
民主党出身の前原さんが閣僚をやってるんだから、
自民党代議士の真似してちゃだめでしょ。
二番煎じは所詮、パチモンです。
民主党には所詮、自民党は越えられない壁なんでしょうかね。

前原さんがここ数日怒らせた知事

千葉県知事
愛知県知事
大阪府知事
新潟県知事

まだまだこれから増えていくね

まぁ、やるなら今がラストチャンスだろう。
でも、無理だろうね。ハブ立候補者多すぎてギャーギャーだからな。

「仁川」がここらへん地域のハブになるのが100%確実だわ。

これってこの人の以前からの方針？
それとも思いつきなのかな？

>>315
あと日本のハブ空港を持つ、お隣りの国の・・・

羽田は大手航空会社で固め、成田はイギリスのルートン空港みたいに格安路線。これで問題ない。


成田地元自治体幹部のワガママなんて聞いてられるか。本当なら潰してホンダあたりに茂木の代わりとして格安で売却してあげたいくらい。サーキットとしてなら、インフラといい最高の立地だからな。

>>315
怒らせないと本音が出てこないから、わざとやっているとしか思えないｗ

>>315
和歌山県知事が抜けてまつｗ

>>309
案外も何も、試合前でサンドバッグ状態じゃないか。

大臣発言 利用者反応は様々
http://www.nhk.or.jp/chiba/lnews/04.html

前原国土交通大臣が羽田空港を国際的な拠点空港として優先的に整備していく考えを示していることについて、
成田空港の利用客は様々な反応を示しています。

このうち、神奈川県の60代の男性は「成田は成田の価値があると思うが、羽田の方がより便利なので
ハブ空港として良いと思う」と話していました。
また、埼玉県の40代の男性は「習慣として国際線は成田空港に来てしまうが、国内線への乗り継ぎなど利便性が
しっかりしていれば羽田でも成田でも構わないのではないか」と話していました。
一方、地元、千葉県の17歳の女性は「成田空港の方が家から近いので国際線は成田の方が良いです」と話していました。

>地元、千葉県の17歳の女性は「成田空港の方が家から近いので国際線は成田の方が良いです」と話していました。
>地元、千葉県の17歳の女性は「成田空港の方が家から近いので国際線は成田の方が良いです」と話していました。
>地元、千葉県の17歳の女性は「成田空港の方が家から近いので国際線は成田の方が良いです」と話していました。
>地元、千葉県の17歳の女性は「成田空港の方が家から近いので国際線は成田の方が良いです」と話していました。
>地元、千葉県の17歳の女性は「成田空港の方が家から近いので国際線は成田の方が良いです」と話していました。
>地元、千葉県の17歳の女性は「成田空港の方が家から近いので国際線は成田の方が良いです」と話していました。

>>311
確かに、俺もヨーロッパ行ったとき日本の航空会社は高過ぎて使えなかったなぁ。
ＫＬＭで韓国乗り換えではなかったけど…

ところで社会人の方に質問です。仕事で海外に行くとき日本の航空会社に需要はあるのでしょうか
？
教えてください＞＜

う〜ん。
永田が自殺した理由が分かる気がする。
メール事件、辞職、病気…
なのはそうなんだろうし
永田自身の責任の大きさはあるけど
党首だった前原の受け止める器の小ささも
あった気がする。
受け止めて、辞職させ、浪人中に勉強させ…
と清濁併せ持つ器の大きさが無い
上に立つ者の度量が無い。
ハブ空港は必要だし
土建国家を脱却する必要もあるけど
正面突破する力量もないくせに
きちんと段取りも踏めず
賢さもない。
駄目な政治家の典型だ

ピコ〜ン！
羽田の国際線よう増加スロットを全てJALに配分すれば万事OKだぜ

羽田のほうが便利なんだし。

成田なんかつぶしても良いんじゃないかな。

前原の言っていることはまともな話で、

かえって、民主党の支持は増えるんじゃないの。

反対しているのは千葉と茨城ぐらいだからね。

>>322
＞>>309
＞案外も何も、試合前でサンドバッグ状態じゃないか。


千葉県知事やその周辺がそう勘違いしてるだけ。

国民のほとんどが不便な2空港体制より100倍便利な羽田ハブ化を希望。反対派は一カ月もしないうちに、利権絡みが次々と暴露されて羽田ハブ化に大勢が固まるとおもう。

>>319
成田をハブにする格安航空会社がいないと
むずかしくないですか？

そうそう、前原の言うとおりにされて困るのは、

千葉県民と、茨城県民。

でも、一番困るのは韓国の人達ね。

ネトウヨってなんで政治家の本音と建前の判別できないの(´・ω・｀)？

羽田空港のハブ化、千葉以外全員賛成

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255436459/


1 ： ノイズf(愛知県) ：2009/10/13(火) 21:20:59.64 ID:tkYpA9lr ?
http://img.2ch.net/ico/kossorisan.gif
NHKニュース　東京都“羽田ハブ化”に期待
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013082581000.html
前原国土交通大臣が羽田空港をハブ空港として優先的に整備していく考えを示したことについて、
羽田空港の国際化を求めてきた東京都の猪瀬副知事は「東京のためだけでなく、
日本全体のためにいい決断だ」と期待感を示しました。


神奈川知事は羽田ハブ空港化「大賛成」（社会） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091013064.html

時事ドットコム：羽田のハブ化に賛成＝御手洗経団連会長が明言
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101300823

橋下知事、拠点空港は二つ必要　国交相構想に - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101301000197.html
羽田空港のハブ化は基本的には賛成だが

>>324
俺の周りでは出張なれしてる人ほと海外キャリアの利用率が高い。
特にCクラスを使える人は、JALANAは過剰サービスが面倒って人が多い。
Fならまぁ、殿様気分になれるのかもしれないが。
そういえば社長はJALANAのFだわ。

>>329
＞>>319
＞成田をハブにする格安航空会社がいないと
＞むずかしくないですか？



それはその通り。
アジアの格安航空会社に
大きく権利をうるしかない。
国内から世界で勝負出来る格安航空会社が
誕生する土壌はいま日本にはない。

後、イージージェットやライアンあたりが
乗り込むだろうから
市場競争に期待するしかない

静岡にあと5本3500メートルの滑走路を作れないだろうか？
いずれにしろハブ空港となるためには6本は欲しい。

韓国中国は地方空港に発着便があるから羽田をつかわせてはいけない。
羽田から地方空港に乗り継ぎさせる。それでこそハブ。
羽田はヨーロッパや北米ハワイに使う。
成田は米軍基地にしてあと５０年くらい闘争して盛り上がってくれ。
もうつきあいきれないから。

>>330
千葉県民だけど
前原の通りにしてもらった方が助かる

どうでもいいけど前原スレ乱立しすぎ
統一しろよ

>>324
普通に金が回ってる会社なら日系使うと思う。
社長がケチとか経営厳しいと違ったりする。
そういうとこは、一度仁川に寄ってからのを使うけど、あれは体力的にキツい。

>>333
なんだかんだで安いからだと思うぞ。
値段の差程、快適さがないとも言えるが・・・

なんでこんなにやたらめったら空港を作っちゃったんだろう・・・？

前原さんは舌禍事件で退陣を余儀なくされるタイプの政治家だな。
言わなくてもいいことをつるっと喋っちゃって墓穴を掘るタイプ。
もしくはパフォーマンス第一主義の演劇型政治家だ。
どちらも愛嬌があれば笑って許してもらえるだろうけど、
そういうタイプでもないし。
渡辺ミッチーやハマコー、渡部こうちゃんみたいな愛嬌もない。
政治家としては魅力に欠ける。
だから反駁も激しい。

そろそろ新宿渋谷から１本で羽田直行できる鉄道を引いてほしいところ
モノレールは乗換不便だし京急は汚いし

成田空港建設反対派復活

JAL 借金棒引　酷い

叩かれるとすぐに取り繕うな
もうどうなるんだ

アメリカでやってるGPS官制、
機上で地上レーダー画像がデータリンクで見れるシステム　入れてくれ
混雑して庭ミスでいつ事故があっても不思議でない

どうせ不採算の国内便は減るんだし空いた分を国際便に振り分ければ足りるんじゃないか？
US便は横田使う案てどうなったの？

予算削減も配当の見直しもせず
人が移動するだけ

一緒の事

メール事件で学習しなかったのかねぇ？
思いつきで発言するのを止めろって・・・

良いアイディアと思っても、一度溜めて穴が無いか見直して
関係各所に根回ししてからやれっての。

森田が怒り狂ってたけど、千葉がやることやってこなかったから、まぁしょうがないわな。

神戸は安全性を盾に1日30便に規制されているのに、羽田なら
どんなに飛ばしても安全性を云々されないのは、ダブルスタンダード。

はぁ？
国際線移さなくてなにがハブ空港なんだ？
前原はあほか？

政治家は組織票と献金が欲しい

大企業はその見返りに公的資金で補助をして欲しい

誰もが解りきったシナリオをいつまで続けるのかと

>>334
スターフライヤーあたりに国内線集めてもらって
外資の格安航空会社に乗り継ぎ
これはこれで行けそうですね
ただ乗り継ぎ外資にスカイチームが来ると
ほんとうの意味で競争になりそうですね

>>315
Musiro Maebara san ga Habu kuukou...

新宿区民だが、正直、海外なら成田のほうが行きやすい。
羽田はアクセスが面倒。
デカい荷物を持って誰があんなところに行くものか。
通勤列車とは別のバイパスを作らないとブーイングもんだろ。

羽田：地方客と観光客で早くから満席
成田：直前予約のビジネス客

こうなりそうだなｗｗ

成田は貨物専用空港でいいだろ

前原頑張れ、思い道理にやってもいいぞ、森田の馬鹿と橋下の馬鹿も一つ

おまけに東国原の三馬鹿知事など相手にしなくて良いからね。

羽田は確かにアクセス鉄道の整備に本気になってもらわないとな。
東海道貨物線とか使えば良いのに。

っていうか、マジレスすると
羽田と成田のどっちも内際共用にするって事だろ。
羽田も成田も世界的に見て航空会社の発着枠待ちの多い空港なんだし。

ニューヨークなんかこんな感じで3つもあるし。

成田廃港って言っているのは中核派のオサーンか、それとも単にネタか？

羽田空港のハブ化、千葉以外全員賛成

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255436459/


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NHKニュース　東京都“羽田ハブ化”に期待
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013082581000.html
前原国土交通大臣が羽田空港をハブ空港として優先的に整備していく考えを示したことについて、
羽田空港の国際化を求めてきた東京都の猪瀬副知事は「東京のためだけでなく、
日本全体のためにいい決断だ」と期待感を示しました。


神奈川知事は羽田ハブ空港化「大賛成」（社会） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091013064.html

時事ドットコム：羽田のハブ化に賛成＝御手洗経団連会長が明言
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101300823

橋下知事、拠点空港は二つ必要　国交相構想に - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101301000197.html
羽田空港のハブ化は基本的には賛成だが

これで成田に廻される旅行客は、完全に罰ゲームだろｗ

成田がいつまでもグダグダやってるからさ。

成田は格安航空会社向け空港にしてほしい。
日本に就航したい格安航空会社は多いと思うけど。

>>333
高いお金を払ってるのにサービスが過剰すぎでうっとおしいとか…皮肉というか残念すぎますね。


>>339
確かに、直通便があるのはメリットですよね。

話を聞いてると羽田ハブ化は忙しいビジネスマンには朗報なのかな。
ただ、日本の航空会社のサービスは過剰でビジネスマン向けでは無い。
サービスを限定し安くして路線を増やすのが賢明…？
日本の航空会社の頑張りなしには羽田の発展も難しいと思うのでＪＡＮＡＬにはがんばって欲しいな。

さすが前原、真の小泉の後継者だな
やっぱ安倍は違うと思ってたんだよな

>>366
>>357
ビジネスマンは直前予約が多いので、満席なら成田に回される可能性が高い
あらかじめ、仮予約入れるしかないなｗ

前園△

オイ岡田！出番だぞ！
盟友前原のために東京の空域問題をとっとと片付けんかい！！！

　ヲレも大賛成なんだけど・・・・

　　新ターミナルのあの狭さでどうやって捌くの？

　　滑走路の長さ足りないんだけど　どうするの？

　　深夜早朝の足は　どうするの？
　

　未解決の問題だらけなんだがな

そのうちお前らもこう言うようになるよ

「えー、成田になるなら一本遅らすわ〜」

>>361
空港も海もないダサイタマ県人の僻みだろｗ

成田の住民って22時以降の離着陸を容認してるのか？

とりあえず森田はカスゴミであることを露呈したな、消えていいよ

「またアクアライン値上げするぞコラッ！！！」ってガツンと言ってやれ

新幹線を止められれば交通の便のいい静岡空港に
首都圏のハブを任せたい。
駐車場も１万台以上止められるだけの敷地があるしね。

新幹線を降りればそこは空港だった。

ぶっちゃけ千葉はＢ級の人間だらけだからいいんじゃね？

エリートと言えるのはラグビー界のＮＥＣグリーンロケッツぐらいだし。

でも成田が衰退して一番困るのは茨城の鹿島だったりするんだよな（笑）

羽田と成田を高速鉄道で結んで、一つの空港として運用すればOK
乗り継ぎの航空券を持っている人限定で500円で乗れるようにして
10〜15分で結べればほぼ一体として運用できるだろう　　（成田の1タミ2タミ間の移動とか結構時間かかるし

羽田は国内線の充実と国際線をちょっとと、　　（増加1日304便だと思うから、国際線は1日100便ぐらい？
成田の新誘導路とくの字解消、南風時の飛行コースの変更で、年3万回（日82回）の増加
で羽田と成田も国内地方も便利になれるねっ

国債2兆刷ってすぐに取り掛かって欲しいな
成田を使うだけの人の運賃2000〜3000円で

>>378
そこまでして成田にてこ入れすることないだろ。
でかめの地方空港としてやっていけばいいじゃん。

>>365
そこは静岡富士山空港と茨城空港に任せて下さい。

社民、共産は反成田だから賛成だよな

競争下では相手がイヤがることをしないと
羽田ハブ化は韓国が最もイヤがる。
成田、関空維持ではヤツラ「マンセー」だろ

＞＞376
霧で年間何10日も使えず、町からのアクセスも悪い。駅ができたところで、のぞみは停まらないだろうから、毎時2本か
東京から80分。
これでハブですかw

この人たち事実上失業しちゃうんだけど、大丈夫かな
http://www.sanrizuka-doumei.jp/blog/2006/09/17/p060917_2.jpg
http://www.zenshin.org/blog/p_08/sannridukademo_081213.jpg
http://www.zenshin.org/blog/p_08/hanntaidoumeidannketubounenkai.jpg

東京駅から成田はJRが使えるのはいいんだけど、明らかに京成と比べても
運賃が高いんだよな。何なんだよ、あの運賃設定は。
羽田はJRが使えないのが正直不便。

羽田の北向き離陸の味を知ったら怖くて賛成できんｗ

>>379
羽田のD滑走路で11.1万回の増加分全て国際線に回せば
成田は殆ど要らなくなると思うけど
成田のてこ入れというよりも、国内地方から中国・韓国以外への
国際移動の為と思えば高速鉄道もありかな？と
羽田には国内から沢山飛んできているんだし、日本最大の路線網の
成田を結べば利便性は大幅に上がるはず

国内線枠204便あれば、羽田への利便性は上がるし
成田との連絡が良くなれば地方から見れば海外に随分と行きやすくなるんじゃないかなぁと
海外の観光客が地方の観光地にも行きやすくなるし

短い滑走路が平行に2本あるだけの空港が国際空港って恥ずかしくないのかね

>>379
だから　羽田の国際線ターミナル　狭すぎるんだよ

成田の第1ターミナルだけで　羽田の国内線ターミナルより　大きいのに

羽田の第1ターミナルの何分の１しかないようなターミナルじゃ捌けない

国内線全部潰すぐらいの覚悟が必要

羽田をハブにといいつつ、アクセス道路である外環凍結って、、、

ありえねー。

>>384
そんな人たちのデモ見たこと歩けど、おじいちゃんとおばぁちゃんばっかりだった。
元気で何より。医療費って半端ないからな。

移すようなことは意図的にはしないけど、自然と羽田が国際空港の中心になるって
ことだろ。これだけは前原はグッジョブだと思う。

後はダメダメだが。

ハブなんて　つくらんでいいよ。
なんで、地方から　わざわざ羽田だか成田だかへ一度出なきゃあかんねん

>>387
成田の発着回数は年18万だし、羽田の増える分は殆んどが真夜中だから
微妙じゃないかな

真夜中ってところがね

羽田だけじゃ枠が足りないから成田も使うって言ってるのに
成田はなぜ怒ってるんだ？
成田をハブにしたければ、空港周辺の農家を説得して土地を収用させろよ。
いつまで韓国の仁川空港を日本のハブにしておく気か。

自民党の次期公約を予想してみる　これがニュー自民党だ！

民主党「ダムやめます。モノではなく人にお金を使います。」
→自民党「ダムをガンガン作ります。人ではなくモノにお金を使います。」

民主党「子供手当やります。チルドレンファーストです。」
→自民党「子供手当やめます。老人ファーストです。」

民主党「官僚依存やめます。事務次官会議と天下りはやめます。」
→自民党「官僚に依存します。事務次官会議と天下りは復活させます。」

民主党「地方分権やります。国の出先機関や直轄事業負担金は廃止です。」
→自民党「地方分権に反対します。国の出先機関や直轄事業負担金は復活です。」

民主党「政策決定を内閣に一元化します。」
→自民党「政策決定を内閣と党に分割します。」

民主党「企業献金廃止します。」
→自民党「企業献金やります。」

民主党「世襲禁止です。」
→自民党「世襲の何が悪い？」

民主党「高校は無償化します。」
→自民党「高校の授業料とります。」

民主党「羽田をハブ化します。」　←　New!!
→自民党「引き続き韓国の仁川をハブ空港としてご利用ください。」

わが村が栄えれば日本国が韓国の軍門に下っても良いということか

まぁ　どう考えても　羽田→主に中韓台などアジア圏

成田→欧米路線＋国内線も増加

ってなるんだから、いいと思うんだけどな

>>395
いいじゃん　インチョンで。　安いぜ、ソウル経由　欧州ｗ
取り戻そうとかいう奴は、航空会社から金でももらってるんか？

経済合理性に逆らって　ハブ化しようとしても　関空になるだけだぜ？ｗ

>>389
福岡の国内線よりは大きいから、結構捌けるんじゃない？
羽田の沖止めは風物詩だしｗ

羽田空港のハブ化、千葉以外全員賛成

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255436459/


1 ： ノイズf(愛知県) ：2009/10/13(火) 21:20:59.64 ID:tkYpA9lr ?
http://img.2ch.net/ico/kossorisan.gif
NHKニュース　東京都“羽田ハブ化”に期待
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013082581000.html
前原国土交通大臣が羽田空港をハブ空港として優先的に整備していく考えを示したことについて、
羽田空港の国際化を求めてきた東京都の猪瀬副知事は「東京のためだけでなく、
日本全体のためにいい決断だ」と期待感を示しました。


神奈川知事は羽田ハブ空港化「大賛成」（社会） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091013064.html

時事ドットコム：羽田のハブ化に賛成＝御手洗経団連会長が明言
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101300823

橋下知事、拠点空港は二つ必要　国交相構想に - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101301000197.html
羽田空港のハブ化は基本的には賛成だが

日航問題とセットで片付けようぜ？

日本航空旧会社：成田発着、組合・年金とセットで全て維持して差し上げます！

日本航空新会社：羽田発着。※ただし採算の見込める国際線路線のみに限る

物流のハブでいいじゃん。
貨物ターミナルにすりゃあ。

>>401
沖止め堪忍してよ。国際線が広いのは

検疫・検査・入国審査・出国管理その他でスペース必要だからだよ

入国と出国を必ず分離しなきゃいけないからね

福岡より広いぐらいじゃ　無理

これで成田に廻される旅行客は、完全に罰ゲームだろｗ

前原のやる気はとりあえず買う。

そりゃそうだ
ワシントンDC;ダレス、ナショナル
ニューヨーク：ケネディ、ラガーディア、ロングアイランド、スチュワート、ハンコック、ナイアガラ、ニューアーク(ニュージャージー州だが、ニューヨーク市の対岸。)
ロンドン：ヒースロー、ガドウィック、シティ、スタンステッド、ルートン
パリ：シャルル・ド・ゴール、オルリー
モスクワ：シェレメーチエヴォ、ドモジェドヴォ、ヴヌーコヴォ

東京クラスの都市には複数の国際空港があってしかるべき
羽田か成田かなんてのはナンセンスな

what?

ハブのポイントは旅客じゃあなくて物流だろ！
米も年次改革要望書で色々と突っ込んできてるじゃないか。

どうせなら、国家事業としてアジアを代表するハブ空港を
東京湾を埋め立てて新しく建設する
くらいやってほしいのに

>>384

定年

>>411
そして東日本最大の港湾　東京港消滅ですねｗｗｗ









それじゃ本末転倒だよ

グーグルアースで見たら成田空港周辺がド田舎でワロタｗｗｗｗｗ
こりゃ羽田に集約したほうがいいわ。

>>394夜中の増加の方が多いのかぁ
国土交通省仕事して無いな
成田のデータの最新が17年度の見てた
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/01_haichi/index.html
ここの便利なんだけど情報古かったorz
毎年更新してほしい

韓国の場合、仁川＝国際ハブ空港　金海（釜山）＝国内ハブ空港　金浦＝首都空港

羽田もせいぜい国内ハブ空港レベル
　　　　　　　　　

国内線国際線とも、主力路線、金持ちが多い路線は羽田、
どーでもいいローカル路線、貧乏人路線は成田。
これが最適な棲み分けだ。

>>413
拡張なんかじゃなく、本当にアジア代表するハブ空港がほしいなら
東京湾埋め立てて新空港作らなきゃムリでしょ
日本を代表する首都圏地域空港なら羽田拡張でいいけど

>>417
国内線は成田じゃ生き残れないから最悪な棲み分けになるが

>>134

逆に近距離は羽田でいいんだよ。　おまえは海外出張したことないからそういうことが言えるんだろうが。

ソウルや上海など3時間あれば行けるところをなんでわざわざ2時間かけて成田まで行く必要があるんだ。

時間の無駄の典型。

だから羽田はビジネス路線（バンコク、シンガポール、ロンドン、ニューヨークあたりに就航範囲拡大）

成田はツアー客＋その他にすればいいだけの話。

そうすれば利用者は選択が可能。要は競争させろってこと。

>>417
国際線はそれでいいんだけど、>>418の言う様に成田は国内線には不向き。

国内線は羽田に集めるしかないが、国内線は新幹線があるし、需要も伸びてないから、減らすことは十分可能だ。

総キャパ的に、滑走路が8本程度あればいいんだろ？
作っちゃえば、ニューディール政策もどきで。

>>410
年次改革要望書は全面破棄でOK
人間様は羽田・神戸・福岡、貨物便は成田・関空・佐賀、中部は人畜共用空港、伊丹は飛行機博物館
これで一件落着

仁川になくて成田にあるのは
コペンハーゲン(これ意外、プラハやマドリードはあるのに)、パペーテ
ゴールドコースト、クライストチャーチ、ポートランド線？

成田はアメリカ線は勿論、意外にオーストラリア線が充実してる
これは仁川にはない特徴だな

オーストラリアの西武はないけどね

で、谷垣はどうすんのこの問題？

>>418
だから、日本で一二を争う重要港湾を潰す意義って何？

港湾の衰退も大きいんだよ。貨物は殆んど船便だからな。

羽田は滑走路短いから長距離便はつらいだろ。
あと500~1000長けりゃな。

まあ羽田と成田で住み分けすればええがや

>>425
谷垣みたいな小物が口を挟める問題じゃないだろがwww

中韓だけ成田に残して後は羽田でいいんじゃね？

逆だろ

羽田は滑走路短いから短中距離路線向き

アジア・豪州・アメリカ西海岸が関の山

さっそくブレたか

成田　巨大農地構想　賛成

羽田じゃ足りないってのは
羽田の分の国内線を成田に持っていけばいいじゃん

>>434
本来は成田にキャパさえあれば国内線もっと入れて
乗り換え用に利便性を出して
羽田は国内交通メインに絞っていんですけどね

>>426
東京湾のどっかの東京港の邪魔にならないとこにすりゃいいでしょ

そこで東京湾大突堤計画ですよ

海外からの成田就航希望を断ってる状態なんだから、羽田空港に国際線が出来たところで
成田空港が閑古鳥になることはない。

むしろ茨城空港や静岡空港の国際線就航の望みが絶たれるだけだろ。

【アンケート】ゴネ得狙いが最もひどい都道府県は？
http://enq-maker.com/tU8ihX

家を焼かれたり、クルマを焼かれたり、大けがをしたり、
あまつさえは命を失った人もいるというのに
あまりに配慮に欠ける発言だな。
物事には手順ってものがある。
インパクトのある発言で、スタートラインを羽田ハブ化に持って行こうという意図が丸見え。

国家事業はあちこち配慮してたらきりがねーよ
玉虫色、骨抜きになって結局中途半端なものができるだけ
そんなもん、大阪３空港の惨状を見てりゃ分かるだろ
誰かが悪者になって強権でやるしかない
まぁ、小沢に押しつけられた前原も大変だわｗ

成田はデルタとユナイテッドとフェデックスにアジアハブとしてあげればいい
実は米系航空会社にとっては成田はうま味満点のハブ
仁川でノースウエストがハブ運用しても何も旨くないでしょ。

羽田をJALとANA優先で国際線をあけるという
策があったうえなら、苦しい国内航空会社の
お金をかけない浮揚策となる
国内線にも乗るし、乗り継ぎ一体化商品で
地方民もコリア系からおさらばできる
※外国系は地方路線が別料金になるので比較参入障壁となる効果もある

それでも米系が羽田を欲しがるなら
そのときこそ成田の以遠権ハブにメスを入れればいいのだ
あとオリックスグループのエアアジアＸも成田に入れることが出来るし
日本型ＬＣＣも生まれることだろう（それこそオリックスがエアアジア日本を始めればいい）

そこまで考えてくれているなら羽田シフトに賛成

>>442
おいしそうな話なんで全部読んじまったが、どれくらい信憑性が有るんだ？

それとも妄想かw

　「成田」の第二滑走路（Ｂ滑走路）の延伸工事（２１８０ｍ->２５００ｍ）
が完了して供用開始するのって１０月２２日（木）じゃなかったっけ。年間発着
枠が２万回分増えて「２２万回」になるんでしょ。増えた分を国内線に振り分け
たら良いのに。

>>441
どう見ても前原つぶしだもんな。

まあでも自民党や公明党の国土大臣
よりは仕事ができると思うよ。

大阪終了
千葉終了
長野終了

「こういう発言をしたら当然の帰結としてこういう解釈をされる」ってのをまったく考えてないからな
ぽっぽも前髪も岡田も藤井も亀井も。…なんだこいつら。
さすがにバカばかり集めたわけじゃなかろう。なんかそういうふうに仕向ける規律があるのか、
それとも集団催眠にでもかかってるのか？

>>440
ゴネた結果を受け入れるべきだと思うよ。

成田がゴネて国は羽田にシフトした。
伊丹がゴネて廃止の方向になった。

国民も感情に流されてゴネても良い結果は
得られないと学習するべき。

　羽田と成田を両方「国際ハブ空港」にすればいいんじゃねーかな。
成田は夜閉めなきゃダメな訳だし、時間帯でうまく振り分けた良いんじゃ
まいか。首都圏の地元民は成田使うようにするとか、羽田は国内線からの
乗り継ぎを優先するとか。それは無理か。うまく便数を割り振って共存する。
ってか、羽田だけのキャパでは首都圏の需要は満たせない訳だしな。成田と羽田
を上下分離して上を１つの民営会社に運用を任せる、一体運用すれば良いので
はないかな

>>447
成田のキャパを羽田に移せるわけ
ないじゃないか。

そんなもん子供でもわかる。


でも、成田空港は自らの立場の低価を
受け入れるべき。ゴネるのが悪い。

熱血知事もまずは成田をどうにかしてから吠えろ、と。
あんな滑走路じゃ羽田に機能取られちまうぞ

　年間発着枠、来年秋完成のｄ滑走路完供用後の羽田で約４１万回、もうすぐ
供用開始ｂ滑走路延伸後の成田で約２２万回だわな。成田が大改造！劇的ビフォー
アフターで悪くなる、利用者激減って話にはならないだろうが、利幅の大きな
ビジネス客は羽田優先になるかもしれんね。

日本で２番目となる３５０万人以上の人口がいる横浜市を筆頭に、川崎、厚木、相模原、鎌倉等の
各市の合計人口は日本有数である。それなのに国際空港の選択肢としては、自宅から２時間以上も
かかる成田しかない。こんな酷い不便を３０年間も横浜地区住民に強いてきたのが国交省だ。
時刻表上では横浜駅周辺を基点にすれば、横浜駅から成田エクスプレスで約９０分、ＹＣＡＴから
リムジンバスで約１００分であるが、横浜市民全員が横浜駅に住んでいるわけではないので、まず、
横浜駅に行くための時間が必要であり、自宅を出発してから成田に到着するまでには２時間以上を
要するのである。自宅を出てから航空会社チェックインカウンター到着までの今年の春時点の実績
は２時間５０分であった。ビジネスクラスだったのでカウンターの順番待ち時間は実質ゼロなのに
３時間近くもかかったのが実情だ。ただ単に不便を嘆いているわけではない。「不便」とは「経済
効率が悪い」ということなのだ。我が国に資源はなく、知的活動や生産活動を通じた貿易立国とし
て生きていくしか方法はない。つまり、経済効率を上げなければ、我が国はやがて没落する。
ムダや無理を排除し効率的運営しなければ、国際競争力は失われる。
実際、成田はアジア地区の拠点空港の地位を韓国の仁川空港、シンガポールのチャンギ空港に奪わ
れている。古今東西、交通の要衝となった地は栄え、そこからはずれた場所は衰退した。
成田の様な辺鄙な場所にしか「国際空港」がない大都市は世界的にも珍しい。京浜地区から海外へ
行くための選択肢が成田以外にないのは異常事態だ。同様「ＴＯＫＹＯ］の玄関が成田にあるとい
うことは、海外からは「ＴＯＫＹＯ］は極東という遠い地であること以上に、尚更の遠隔地になっ
ており、これはハンディキャップとなっている。玄関の間口を広げるオープンスカイ構想に於いて
も成田は除外されている。その公式理由は「発着能力が一杯」だそうだ。ならば、横浜・川崎及び
東京２３区の南西部からのアクセスを最優先にした新空港の建設か羽田空港の国際空港への復活が
必須である。それなのに国交省の役人がやっているのは経済合理性に乏しいが天下り利権の拡大が
可能な地方空港整備ばかりだ。なんで静岡に新たに空港を造るんだ？　

そこで銀河鉄道９９９

>>453
羽田の整備と、横田基地の軍民共用でなんとかすればいいんじゃねーかな。
自民党政権時代の有力政治家ご機嫌取り八方美人な航空行政が酷すぎたのは
間違いないが。日本一でかい羽田を優先的に整えるって方向性がハッキリした
わけだからして、航路の前方に薄日が差したって事で前向きに評価したい。
んで成田は現状の設備で努力次第でｂ滑走路供用後の年間発着回数２２万回を
３０万回にまで増やせるみたいだけれど。

羽田の新国際線ターミナル
固定スポット：１０
オープンスポット：１０

ばかじゃね

開港から廃港まで４０年にわたる闘争に明け暮れた成田空港歴史博物館

>>456
国際ハブ空港と呼べるようなシロモノにするには少なくとも国際線ターミナルを
拡充しないとな

>>441
>国家事業はあちこち配慮してたらきりがねーよ 

うむ。

地方のことは地方に任せるべきだが、ハブ空港とか新幹線は一地方内で話が済むこと
じゃないからな。

>>455
>羽田の整備と、横田基地の軍民共用でなんとかすればいいんじゃねーかな。 

首都近辺に外国の軍隊を駐留させるって、気に入らないことやったらいつでも攻めてくだ
さいって意味だから、米軍には、とりあえず東京周辺からどいてもらわないと。

その上で核開発して、米国とは完全に手を切る。

やべー、蒲田の地価上がるかもじゃんw

うっしっし

成田とか、せっかく田舎に作ったのに、拡張も24時間離発着も禁止とか何がしたいのか分からん

>>1
こいつのやっていることは民主主義に対する挑戦だろう。
地元に相談も説明もなし、国会での所信表明も代表質問もなしで
いきなりメディアで発表。

地域主権が聞いて呆れる。

羽田と成田をリニアで結べばＯＫだろ
５〜６分で着くぞ

>>463
地域主権とかなんだかしらないけど
足の引っ張り合いして国益に反することしんじゃねーよ

リニアで、料金が今と同様だったらね

成田廃港でいいよ。長年の悲願だろ？w

成田空港への近さに特化したけりゃ千葉NTに住めばいい。
京浜地区は重工業の中心地だったが、産業構造が転換した後も人を集め続けたのはバランスを欠いた発展だ。

つうか、もう一つ空港作れよ
成田、羽田じゃ足りんだろ。

成田なんていらんだろ、屑老害やキチガイの利権になってるだけだし
キチガイどもの悲願満たして補助金とか色々キチガイに優遇してた金削除しちまえばいいじゃんｗ
それを子供手当とやらに回す分にゃ一向に構わんし

明日は満塁ホームランを打ちます！
→　本人は二塁打以上を打ちたい、の意

日本は新幹線網でいいんだよ。
森田健作知事はなんで東京駅から成田空港までの新幹線延長を表明しないんだ？

前原さんは独断専行が好きなんだね。
やり方は小泉さんと同じだよ。
先にマスコミを使って最大の打ち上げ花火を上げて世間の反応を見て、
良ければそのまま全速前進、悪ければトーンダウンして縮小、または転回。
それにまんまと乗せられて、右往左往する官僚と一般市民。
単なる意地悪とも取れるな。

京成にミニ新幹線走らせばいいじゃん

貧乏な乞食国家の邪魔くさい兵隊どもを
いつまで日本に置いておくつもりだ？

横田と羽田を２４時間有効活用すれば
いいではないか

当たり前のことやってるだけだけどなあ

>>474
京成線の線形を直して、上野からいらなくなった秋田か山形新幹線を走らせる。
直流対応に改造してｗ

【政治】 「０４年度の８９兆１４９４億円を大幅に上回り、概算要求段階では過去最大規模」 〜概算要求額、過去最大９０兆円台半ばに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255460077/

羽田から、EUやUS本土に直接いければよいなと、マジ思うが。。。
主な国際ハブ空港に比べると、
羽田は、3000ｍ×2本と2500ｍ×1本（＋2500ｍ×1本：D滑走路）と比較的短い、
羽田は、悪天候による閉鎖や離発着間隔の延長などで稼働率が比較的低い、
羽田は、仮に横田・厚木（空域）の返還があったとしても大都市に近すぎて離発着方向に制限が生じる、など
メインに使うには不具合が多い。
上記のような理由から成田になったという事実も残念ながらある。
もちろん、成田にも24時間化できない、そもそも滑走路の本数が少ない、不便（←これが一番）など問題も多い。
羽田の国際線機能を強化しつつ、成田をメインに使うというのが現実的なところだろうな。

地方の人間からみても成田は不便。（国内線が少ないから）
　
ハブ空港というのは、まず国内線が充実してないと駄目。
　
個人的には羽田空港と関西空港中心に国際線を展開して
くれればいい。そして羽田と関空間のフライトを
増やしておけばいいと思う。
　

成田の建設反対住民は念願がかなってよかったね

>>445
国交省って予算配分がでかい割に最近の自公政権時は扇千景とか冬柴など微妙な大臣が多かったよね。
官僚に任せた方が吉と考えたんだろうか…

また、羽田成田間のリニア構想を、森田が言い出すかもしれない・・・

千葉県の人たちは成田空港要らないから反対闘争やっていたんでしょ、
文句は共産党に言えよ、お前らが失業するのは自業自得だ

森田健作の三文芝居も酷いけどな。
千葉は文句言うなら暴れてる反対派を
抑えて成田拡張してみろや。
過激派なんか全員犯罪者だよ。

新国際線ターミナルを作る場所間違えまくってるんだよな

チバって間違ってない？
40年も話し合いして解決してないのに
なにをしろと

もう少し詰めてから口にしろよ・・
株価に影響するだろうが・・

奥さんが層化短大でミンス、そして竹中と親しい前田さんが、層化、組合まみれのJALを
竹中の子分を送って処理する。

これだけけでもめちゃくちゃなんだから、余計なことしゃべるなよｗｗｗｗ

だから、成田は遠くて不便だって、何度言ったら・・・・・

>>486
じゃあどこなら良かったんだ？

成田に決まったのは広大な御料地があったとか言うのもあるだろうけど、
そもそも羽田で騒音問題があって、新空港は市街地から離れた所に
作らなきゃならんつう事情もあったんだよ。
市街地から離すとなると東京湾岸は作れない、内陸に作らざるを得ない。

成田新幹線さえ出来ていれば、なんとかなったのに。
これも騒音問題で沿線住民が反対してダメになったんだった。

>>491
とにかく、前原発言と羽田のインフラが整ったおかげで
・24時間運行の協力
・虫食い地主の排除
・羽田-成田の高速鉄道協力
が必須になったわけだ。

森田知事の腕の見せ所！

経団連大賛成
珍しく日経新聞も援護社説
都副知事賛成表明
関東の千葉県以外賛成

>>460
運搬手段を持たない核等保有国は怖がりません
ミサイルに原潜、核実験と金喰いです
ソ連の様に国が潰れる、向こうは資源が有ったけど

どの空港を使うかは航空会社が決めること
やたら駐機料の高い欠陥空港から客がいなくなるのは当然

森田は前原にファビョる前に、成田の完成や24時間化に向けて努力しろや。
荒唐無稽なリニアの話で、お茶濁してんじゃねえ。

>>494
>運搬手段を持たない核等保有国は怖がりません 

運搬くらい普通の貨物船でできるから、相互確証破壊まで欲張らなければ、十分役に立つ。

例えば、アメリカが北朝鮮攻撃して、報復に核テロしかけられたら威信とともにドル崩壊もあ
りうるだろ。

>ミサイルに原潜、核実験と金喰いです 

ミサイル技術は既にあるし、核実験なんてシミュレーションの確認に一回やればいいだけ。

ディーゼル潜水艦でも、全艦常に追尾できる国なんてアメリカくらいだし。

反対していたのは数件の農家と
・中核派
・核マル派
いわゆる左翼過激派

中核派
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

80年代に入ると、三里塚闘争で、「一坪再共有化運動」の是非をめぐって
反対同盟内部での対立が激化し反対・賛成両派が分裂した。
共有化運動を推進したのは「熱田派」と呼ばれ、第四インター派らが支持。
共有化運動を「土地の売り渡し」「金儲け運動」として反対したのは「北原派」で、
中核派・革労協狭間派らが支持した。反対同盟内部の対立は
それぞれの支援党派の対立に発展してゆく。
中核派は、第四インター派を「公団に土地を売り渡そうとする新しい型の反革命」と規定した。

JALは成田　ANAは羽田　でいいじゃん。

>>456
最大時間25便っていった所か
十分じゃね？
ハブにはなりえないけど、新滑走路の枠の殆どを持っていける

羽田空港−新宿　47分、590円（京急＋山手線）
羽田空港−東京　41分、560円（京急＋山手線）
羽田空港−横浜　31分、470円（京急）
羽田空港−大宮　1時間16分、1,020円（京急＋山手線＋湘南新宿ライン）

成田空港−新宿　1時間42分、3,110円（成田エクスプレス＋中央線）
成田空港−東京　1時間14分、2,940円（成田エクスプレス）
成田空港−横浜　1時間46分、4,180円（成田エクスプレス）
成田空港−大宮　1時間35分、2,750円（バス）

>>501
日系の主要路線を全て羽田に移す

羽田：日系国際線
成田：海外航空会社

こんな感じでＯＫ。つーか、これである程度目的は果たせる。
地方〜羽田は今でも腐るほどあるし、あとは日系の洋上線にその客乗せるだけ。
問題は今でも羽田の枠よこせと言ってるアメリカ様が黙っているのか？
国際線ばかりはこちらの都合だけでと言う訳にいかないので日系の羽田〜○○線
を開設するならうちの国の航空会社にも羽田線を最低同じだけ認めろ。認めない
ならうちの国としてその路線は認可出来ないと来るのは目に見えている。

【羽田ハブ化】 前原国交相、鳩山首相に相談なく発言していた
…首相「言葉が極端だった」と鎮静化図るも、国交相「実現させる」と自信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255476126/

成田とか、せっかく田舎に作ったのに、拡張も24時間離発着も禁止とか何がしたいのか分からん

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52192911.html
２０００年の総選挙の時に、自民党は自公の選挙協力として森田健作氏を公認候補から外しました。
森田氏はそれに反発し無所属で立候補して当選した経緯があります。

創価学会の池田大作名誉会長は、大森海岸の朝鮮部落の海苔問屋のせがれ
そのため公明党の議員を公認するように自民党に迫り、森田健作は東京の比例区のほうに回そうとしたが
森田健作はこれに反発、自民党の公認をもらえないまま、無所属で立候補
「創価学会にいじめられています。」と泣きながら訴えた森田健作が、同情票を得て見事に当選
しかし自民党に復党が許されてからも、何の役職ももらえずに冷や飯食い
2002年の日韓共催ワールドカップ大会が迫っても、京急蒲田駅付近の立体化にはたいした進展もなく
羽田空港駅からの電車が、1番線でスイッチバックして横浜方面に行かせるだけの改良で、お茶を濁した

2009年には森田健作は千葉県知事に当選するが、今度は前原国土交通大臣が、羽田空港のハブ化を宣言
民主・前原の愛妻は創価短大卒
★パソナ（社長の南部靖之はバリバリの創価学会員。民主党元前原代表の奥さんも勤めていた）

経済効率考えたら首都に集中させるのは道理だけど
それやる土地法が廃れる。
経済って難しいねぇ。

ハブ空港の条件を満たしているのは、
ぶっちゃけ関空ぐらいじゃないか？

>>508
正しいけど、すでに負けちゃったんだと思う

関空を基点にしたリニア線で各地結べば解決出来そうだな。
時間はかかるけどｗ

>>509
それは日本人がﾊﾌﾞを理解してないからだ。
関空が視界に入るのは「近くて便利だから」なんてｱﾎを駆逐してからだな。

>>511
っていうか、作った後には興味がないからだろ。
利用者のために作ってるわけじゃないんだから。

ただ、一方で本当にハブって居るの？とも思うんだよな。
近くに仁川があるから良いじゃんって。

どの程度の経済効果が見込めるのかわからんと何とも。
物流の中心は船便だし。

>>511
関空の場合、伊丹廃止が前提で中途半端に都市型空港にしたがったのが
まずかったんだろうなぁ。

>>513
あと、そもそもハブアンドスポークモデル自体への疑問もあるしなぁ。

>>513
今回の場合「ハブ」と言う言葉の使い方に語弊があるんじゃないかと思ったりする。
前原としてはＪＡＬ再建や国内航空会社の保護を考えた場合、ばかばか作った
地方空港から本来はＪＡＬやＡＮＡを使って国内移動、そしてそのまま海外へと
なるはずが地方空港〜仁川〜他の国と言う流れになってしまっており、この
動線を正さないとＪＡＬ再建はもとよりＡＮＡも危ないと考えたんじゃなかろうか？
で、方策として地方から羽田へ　羽田から海外への流れを作れば従来の様な
移動の手間もなく日系キャリアに客を流せると。

だから本来のハブ空港の意味とは違う使い方なような気がする

これだけはいえる
この件に関しては国交省が全面的に正しい

ダムに関しては横暴もいいとこだが
この件いますぐにでも実行すべき

成田開港３０年かな・・・
ここに至って、成田を止めて羽田のハブ化は大賛成だ！

では何故ここに至ったのか、反省すべき時期のように思う。
（尤も太平洋戦争に突入してしまった翼賛政治・・今だ反省点が無いのは国民性かな・・笑）
（”反省点：何が最良の選択だったか”・・と言い換えるのが良いカモ）
国土交通省の小役人が作った成田移行シナリオが間違っていたのだろうか？
（それとも）”俺らが街”へ利益誘導を強行した代議士なのか？

何れにしても大昔アラカンが明治天皇で演じた映画「明治天皇の日露大戦争」で奉天陥落（チョウチン行列シーンだった気がする）から１００年・・
名前をインチョン（：仁川＝奉天）に変えて、今度は”日本陥落”或は”成田陥落”が適切な表現かな？

最後になるが海外旅行はパックしか経験のないお方にお知らせするが、インチョンに一度行ってみるべきかな？
（反・韓国感情だけでは解決しないヨ・・笑）そこまで進化している。
何れにしても今迄の与党の発想では無理・ガラガラポンの政権交代・・良くぞの英断と思っている。ＪＡＬも元気に蘇るかも

で、ハブ空港なの？

24時間使えない半端な成田なんか不要

>>508
> ハブ空港の条件を満たしているのは、
> ぶっちゃけ関空ぐらいじゃないか？
施設面では全然合格だけど、乗り入れ経費が高いと言うところが苦戦の原因だと思う。
Q400クラスがバンバン飛ばせる環境ならいいけど、小型機だととても収支が合わないらしい。
俺はシカゴ・オヘアをイメージしてるけど、これくらいの小型機の運行が成り立たないようだと
内際ハブは無理だと思う。内内ハブは羽田か伊丹、際際ハブは成田で出来上がってるしね。

大体北米15便、欧州20、東・東南アジア30便位だろ？(貨物込み)
多少成田から減る位だね

羽田の拡張分の大半は国内向けだし
ビジネスジェット枠が1時間に1〜2欲しいな

湾岸線の渋滞酷くなるんだろうな・・・

成田しかり、伊丹しかり、騒音問題があったところは癌。

しかし成田の反対土民は二束三文の土地で国家の歴史を変えてしまったな。

望み通り千葉から出ていってやるんだから文句言うなや！

前原はもっと強気の発言をすべきだろう簡単に妥協する必要も無い、
「成田は貨物便専用にする」くらいで十分だ。

森田は湯気を立てて怒るだろうがそれもまた面白い政治劇場になる。

前原の強行姿勢を支持してるウヨがかなりいる感じがするのは気のせいか

基本的に自民支持だけど、ダムと空港については民主応援してる。

羽田空港が成田空港を名乗れば万事解決

この際、国際線は羽田集中でいいよ
成田は国内線専用空港にしよう

地方の人間からすれば、東京−成田の移動が面倒なので、この際、JAL・ANAの日本の航空会社が羽田空港、外資系航空会社が成田空港となってくれた方がわかりやすくて良いなあ･･･。森田・前原会談があったようだが、森田知事は上手く言葉で丸め込まれたような･･･

>>527
北陸新幹線は？

>>531
よく知らんから無視。

ということは、羽田経由のハブアンドスポークって、国内線でのことなのか。
秋田から羽田にいって、それから大阪って感じか。

羽田に国際線を移した分だけ、無駄な地方空港の羽田便を成田に移せばいい
伊丹や神戸からは羽田に飛ばすのは禁止、成田にしかいかせないとか

国交相、国際線は成田中心「変わらず」　発言トーンダウン
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091014AT3S1401A14102009.html

ハブハブって言ってるけど、国際線より国内線の方が地方への利便性を増すっていう意味でも
大事だと思うけどね。関空が本来それを担うはずだったんだが。国際から国内線への乗り換えは
むちゃくちゃ楽。

あれマスコミさん。
ブレてるって騒がないの？

>>523
羽田も反対運動なかなか激しかったらしいぞ
成田で今でもごねてる一般市民はいない

前原は来年の新型スカイライナーを楽しみにしてそうだw

てか、こいつ童貞なんだろ？行政童貞w
上手くいくわけねーじゃん

しょぼい国内線は成田に移そう。

事前協議や国民へのアナウンス無しに上から言ったもん勝ちってやり方を外国人参政権とかでやるなよ・・・
ハブ化はまだ国民の利便性向上につながる可能性があるが・・・

夫婦別姓、母子加算復活、各種控除エコ詐欺ポイント廃止、環境税とかは既にやられてるが・・・

>>535
滑走路長とか騒音とか空域とか米以遠権問題とか
実際には課題山積みだからね・・・
羽田ハブはかなり期待していたんだけどね。

JRが24時間営業でごねてたりして

日本のハブはインチョンが現実であるしもういい。
航空行政のぼんくら政治家と役人のせいだな。
ろくに土地収用できなかった千葉の責任も大きいし。
成田新幹線を未成線にしたぼんくら都民の責任も大きい。

ぼんくら都民が成田は遠いというたびにオレは腹が立つ
お前らのせいで成田新幹線ができなかったんだぞ！

>>544
ひょっとして千葉県民が、未だに完成すらしていない空港がダメな理由を、都民に押し付けてる？

羽田をハブなんかできるわけねーじゃん。
国内線で混雑空港に一本滑走路つくって
ハブなんてね。１００％無理。

>>545
成田が遠いというバカ都民に言ってるんだよ。
おまえもバカだ。

成田が完成できなかったのは政治家のせい。
マズゴミの報道の仕方もあったけど。
収用開始してあそこまでやったんなら
５本の滑走路用地を一気に収用しないとだめ。

もう３０年経つんだぞ。あと１００年話し合いで解決するのか？

名前も羽生空港に変えちゃえよ

>>1
成田の国際線を羽田に移して、国際線も国内線も全部羽田に集めて
きちんとハブ空港を一本化して便利にするってのはダメなんすかね？　（´Ａ｀　）
成田を作るのに血が流れたとか苦労したとか言う感情論は抜きにして・・・

ハブ空港なんて考えて、空港をつくってないから。

>>533
違うよ
地方空港→羽田乗り換え→海外
これをやろうって言ってるの

今は
地方空港→仁川乗り換え→海外
こうなってるから、それを是正しようって話だよ

>>552
首都圏を出発地-目的地にしない
24時間化も関係ない国内-国際乗り継ぎなら
キャパがあれば成田にさせるほうが
羽田に余裕が出来るんですけどね

>>550
実質不可能
枠が足りないし、羽田の設備も足りない
設備に関しては、羽田そのものを作り変えないと無理

>>553
まあね
ただ、乗り換え客の需要ばかりじゃ、地方は飛ばせないでしょ
採算割れちゃうよ

>>550
それはできないって１００回言ってるだろ。
まず広大な横田空域があるだろう。
東京港の問題もあるし。

そんなことは当時１００回くらい政治家・官僚が
議論してできない。という結論だったんだ。
だから、新空港をつくろうという結論に至ったんだよ。
横田空域の関係で東京の東側につくらざるおえなかった。

成田には広大な御領地と県有地と歴史の浅い農民しかいなかった
から簡単に収用できると考えたんだ。そこに極左翼が登場。

>>554
現実的にはD滑走路がフル稼働しても仁川と同等の発着回数だからな。
その韓国でも仁川が国際、金浦が国内というすみ分けなんで
日本にとってはハブとして使えるけれど、韓国のハブにはなってないし。
便数の日本でできるわけがないよな。

羽田をANAのハブ空港に
成田をJALのハブ空港に
外資系はコードシェアとかで乗り換えしやすい方へ

文句が出るから4年ごとに交代でいいだろ。

>>557
そうなんだよね。
仁川空港のことを日本ではハブハブ言ってるけど
韓国にとっては国内線が２路線しか飛んでないいわば成田よりひどい状態なんだよね。
日本のために韓国が作ったといっても過言ではないｗ

難しいことは分かりませんが
森田知事を死ぬほどウザイと思ってしまうのはなぜ？
やたら騒ぎたてるやり方が本当にむかつく

>>554　>>556
そういうことだったんすね・・・
成田に極左さえいなければ、
成田は今頃、巨大なハブ空港になってたかもですね。　（´Ａ｀　；）
（極左は日本の足を引っ張る事しかしないな・・・ orz）

>>555
そうなんですねぇ
ここは羽田が盛り上がるために
どれだけ余計な負担を成田に廻して
拡張、改良で羽田に集客できるか考えたほうがいいんですけどね

>>557
>>559
韓国国内のことは関係ねーじゃん。
アジアのハブのことだぜ。
成田の地盤沈下はもう歴史が証明してるじゃん。

>>563
韓国の仁川のように、国内線のこと関係ないなら
成田はもう立派なハブじゃん。

国民は成田の不便さを知っていたが、それを言ったらいけないと思い続けてきたが、今回それは変えられることを知ってしまった。
もうこの流れは誰にも止められません。

成田も羽田も関空もアジアのハブにはなれない。
遅すぎた。だが航空整備資金は８０％は羽田２０％は関空
成田はゼロでいい。

成田は貨物　羽田は人でいいじゃん

>>564
ハブってマングースと戦うハブじゃないよ。

森田がへたれすぎて笑った

今まで小さいとこしか見てこなかったからだめになったんだよなあ
世界からとりのこされとる
今の日本と周辺アジアの空港と港湾のランキング見てみ

前原も舌足らずだ。日本のハブを羽田と成田の連合軍で仁川から奪回する。こういえばよかったものを。

>>530
外圧に負けないんだったら、それがベストだね。
日系の航空会社は日本発の格安航空券殆ど出してないから
安く外資系航空会社の格安航空券で逝きたい人は成田利用、
払っても日系航空会社のPEXまでという人は羽田利用で使い分ければいい。

★★明日から始めよう★★

出張は極力控え、電話・テレビ会議で済ます。
国内旅行は極力電車か車を利用する。
海外旅行したい時だけ飛行機を利用する。

みながこれを実践すれば、JALなんてあと1年も持たないよ。

エコでスローライフの天敵だからな、飛行機は。
自動車より地球温暖化に貢献してるし。

>>570
今はもう世界に誇れる港湾は
日本には一つもなくなった。

空港もいずれそうならないうちに。

こうなったらマングース空港を作るしかないな。

>>571
連合軍って何？連合軍じゃ勝てないんだよ。
単独で魅力がなければダメだって、羽田成田みても
わからないならどうしようもない。

こうなったら佐賀空港か茨城空港か静岡空港をハブかマングースにするしかない。

元凶は横田空域だ。
ミンスがんばって交渉しろ。

成田空港建設には旧社会党、中核派などが過激な反対闘争をした。
滑走路の真中に社会党議員が購入した一坪運動の農地が数多く存在した。
成田反対闘争では殺人事件など多数死傷者が出た。
彼らはアジア・ハブ空港の開設、拡張を遅らし日本の国益に大損害を与えた。
民主党には成田反対闘争した数多く旧社会党議員が大きな顔をしている。
辻元国交省副大臣は成田反対闘争をした社民党（旧社会党）議員である。
空港建設で過激な反対闘争をしてきた議員、政党が航空行政を執り仕切る？
「反対闘争議員が航空行政」　日本の政治も末期的状況になった。

いや、仁川が日本の空港のマングース空港になってるんだよ。

無理を承知で言うと・・・。

やはり首都圏第三空港を作るしかない。
場所は東京湾海上。滑走路６本。駐機スポット３００以上。
年間旅客処理能力、1億〜1億5千万人。

ダラス・フォートワース空港並みの巨大空港だが、海上空港なら可能だ。
総工費? １０兆円くらいかかるかな。

>>1
つまりリニア直結でWINWINですね？わかります

日本がアジアのハブになるのは絶対に明らかに無理

いいねー。海ほたるも役に立つし。
なに？そこまで長い滑走路は要らないって？
東京湾海底旅客ターミナルなんて、短線リニア網も作っちゃおう。
空港も然る事ながら、東京湾大通勤可能地域が完成する。
森田君！それなら異存はないだろう？

羽田から成田まで一本の滑走路で繋げば、万事丸く収まる。

成田の国際線は韓国と中国とフィリピンなどに限定すればいい

成田廃止した場合を真剣に考えなければねならない

米軍基地+自衛隊基地
ヒューストンみたいな人工衛星発射基地
というのは種子島までロケットを運ぶのはコストがかかりすぎだ
鈴鹿サーキットみたいな自動車レース場
あるいは、世界で初めての飛行機サーキット場とかね　

>>587
成田に巣食う極左活動家たちを追い払って、
そこに横田基地と自衛隊の基地を移設するってのはどうざんしょ？　(´･ω･`)

普通に成田廃止になったら自衛隊と米軍基地だろ。
サーキットはねーな。
ただですらモータースポーツ人口減ってるのに

空港貨物取扱量ランキング2007
　第１位　メンフィス国際空港　3,840,491
　第２位　香港国際空港　3,773,964
　第３位　アンカレッジ空港　2,825,511
　第４位　上海空港　2,559,310
　第５位　仁川空港　2,555,580
　…第７位　成田空港　2,254,421
　…第24位　羽田空港　852,454
　…第25位　関西空港　845,976

港湾貨物取扱量ランキング2007
　第１位　シンガポール　27,932,000
　第２位　上海　26,150,000
　第３位　香港　23,998,449
　第４位　深・　21,099,000
　第５位　釜山　13,270,000
　…第24位　東京　4,123,920
　…第28位　横浜　3,428,112
　…第35位　名古屋　2,896,221

成田は北米のハブとして使用することになる
北米線と午後アジア線は、ほぼ成田に残存するだろう
空いた午前アジア線と欧州線の分を新規分及び、午後便乗り継ぎ客メインの地方線が参入になる

羽田に移管されるのは午前アジア線と欧州線のみになる
新規に午後の中短距離アジア線、深夜欧州線、南米線になるだろう

実質、羽田の競合相手は仁川になり、成田とは共存することになる

不法対座者の輸入は勘弁な

韓国便は成田と関空に隔離でイイんじゃないのか?

もう既にKEとOZがHNDに就航してるのに、チョソがそんなの認めるわけないだろ。

まだハブとか言ってる馬鹿がいるのかｗｗ

>>587
千葉の活動家の望み通り田んぼに戻してやればいいでしょ
あちらさんの望んだ解決なんだから、所得保障はもちろん無しの方向で

仁川は韓国・国内線3路線だけ。あれだけの広さでも国際線が殆んど。
そもそも国際ハブ空港とは本来国内線がないもの。

それに、羽田の新国際線ターミナル　固定スポット：１０　オープンスポット（沖止め）：１０

一方、成田の固定スポット：６８（全て747発着可能）　とてもとてもちょっとやそっと拡げただけじゃ
成田受け入れは無理。成田に入らない国際線引き受けでも厳しいちゃうんかな？

ちなみに747が安全に離着陸できる滑走路長は3000m　例の羽田D滑走路は2500m
南は多摩川が、北は東京第一航路があって延長はほぼ不可能。C滑走路延伸で
深夜早朝は発着可能かな？ただ、深夜早朝は基本的には多くないけれど。

>>543
JRどころか京急がごねるだろう。東京から郊外への終電が私鉄で一番早いのが京急だからな。
他所は0時40〜50分頃まであるのに京急は0時23分最終。早すぎるんだよ全く。

>>581
羽田〜成田〜茨城をインフラ完全公費負担の上下分離方式で「リニア」引くぐらいしかないだろな。
現実的にどこにもそんな土地が無いから。

前原は汚れ役も引き受けなければ小物だな、やってることが中途半端。

発着枠いっぱい、成田から移して下さい。それもドル箱路線だけ。
あぶれた便と貨物便だけ成田という事で。

亀ちゃんって、このスレ見てんのかもね。

【政治】亀井静香氏「横田基地は必要ない。日本の空域が狭くなってる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255515698/l50

前原は超一流の釣り師に勝手に認定させてもらいますよｗｗｗ
国民新党の静香ﾀﾝと藤井も超一流の釣り師さ。
世界中の投資家が全力で釣られたおかげで、株価総額２０兆円が溶けちゃったけどなｗｗｗ

首都圏第三空港を作る広大な「敷地」はある。
言うまでもなく東京湾内だ。
アクアラインを工事用アクセスとして使用すれば、その分だけでも
工事費は安くなる。

海ほたるの先、1キロ・・いや500メートル先に作ればいい。
海ほたるをかすめるようにして巨大な飛行機が離発着する。
スリリングでいいぞ。東京の新名所になる。

>>603
東京港を失う代わりにな。

>>603
羽田沖合い拡張のほうが、よほど簡単だぞ。

>>591
おおまかには間違ってはいないが、成田から移管はしないよ
羽田の国際線は新規就航に解放しましょうという話
ただし、ある程度出そろったところでガラガラポンで整理はすることになるだろう
要はこれから羽田にどんな就航希望が出るかによって、羽田と成田のフォーメーションは決まる

>>606
＞おおまかには間違ってはいないが
お前は前原か？w

羽田の就航希望なんてとってたら、全航空会社が希望するだろ？
国際幹線を優先させないと、羽田ハブ化の意味ない。

成田の何がいいわけ？
成田を正当化するのは
もうあそこに作っちまった、というだけで
日本人も外国人も不便な思いをしている。
成田固執は国益を害するレベルだ。

>>607
そんなことは前原に言えｗ
成田にはすでに42ヶ国が就航済み
ほかに就航希望が40ヶ国分、それを羽田に就航させますって説明してる
ただ、どうしても米系は羽田に就航させろってねじ込んでくるだろうから、最終的には
ガラガラポンで整理は必要になってくる
でもまだその状態じゃないってことだ
それをやるのは羽田-成田間の連絡強化ができてからだろう
つまり2013年までは無いってことだ

>>608
いや、成田がいいわけじゃない
羽田に全部納めるキャパがつくりきれないってことだ
現状でも羽田と成田合わせた需要は1億1千万人
そんな人数一港で捌いてる空港はないし、まして増強で需要はもっと増える
だからサブが必要と言うことで、首都圏第三空港が出来無い以上は成田に頼るしかないんだよ

茨城とか横田とか言うボケはいらないからなｗ

知事・国交省会談　真意は？気をもむ地元
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000910150003

>――文書の経緯は。
>　私がこのようなことでどうだろうと提示した。地元は過激な発言もありました。
>もう千葉の上空を飛ばせるな、とか。まあまあ待てと。大臣の真意を聞こうじゃないかと
>思って来ました。きょうはよく眠れるだろうと思います。
>国際は成田、国内は羽田の原則は、原則だと確認した。大臣もその通りだ、と納得してくれた。

>――住民は事前に説明がなかったことに怒っている。
>　地方をあんまりいじめねえでくれよ、と言いました
>
>――羽田の国際線化は賛成なのか。
>　もちろん一体化ですから。

成田と羽田の活用の他に
現実的な代替案無し
フジの朝の小倉も昨日成田に文句つけてたけど今更何の意味も無い
森田健作や反成田闘争の連中と同じ勘違いしてた
百里は昔貨物空港にする話があったな

成田は千葉と茨城県民ローカル空港でいいよ

大阪の橋下と千葉の森田ってはなから国の回し者なんじゃないかな？
多分、関空がハブ空港として一本化するのは確実。
仁川空港の日本への圧迫、ロシア、中央アジア、欧州空路の独占は
早急に奪い返す必要がある。
中長期的目標じゃなくて、短期的目線で仁川の圧迫を押し返すには
関空に税金集中しか有り得ない。
これは森田、橋下も分かってて、こういう馬鹿げたやり取りをしているんじゃないか。
前原がわざわざ羽田を持ち上げたのも、横田空域の問題を
国民に認知させる、一種の国民教育だったんじゃないかなと。
･･･いや森田はただのアホかもしれん

>>613
じゃあダサイタマ県民は空港利用は新潟空港だけの限定にしようｗ

>>614
>多分、関空がハブ空港として一本化するのは確実。

泉ズリ妄想も酷いが、「たぶん、確実」って日本語も相当に酷いなｗ
なんで関空厨って揃って日本語ダメダメなんだろう？

・・・いや、聞くまでもなかったかｗ

>>616
じゃあ言い換えようか･･･
日本の行政が日本の空運を立て直す気概がある人物がコントロールしているなら
関空を絶対にハブ空港化する。

日本の行政が韓国や中国の財界人にコントロールされているなら
訳のわからない地方空港の乱立、拡張に歯止めをかけないだろうね。

「多分」とはそういう意味。

意味わからんし、ますます「多分」の意味が通りませんが？

>>617
ますます、さっぱわややｗ

日本の行政が韓国や中国の財界人にコントロールされているなら 　→　関空育成　だろ？

>>617
関空厨ってどこまで妄想激しいんだろ？
関空を優遇する理由なんかこれっぽっちもないだろうが
むしろ関空の存在そのものが日本の航空の足を引っ張る汚点
何処の空港のために成田や中部の着陸料が高くなってると思ってる？
それだけでも大きく競争力を欠く結果になってるわ

今後日本は縮小再編成時代不可避なので
羽田集中策は賢明というか当然の選択

　元々、狭い日本に空港が乱造されたのは
　　　　米航空業界のためだから、その点でも見直しは必要

前原はあたりまえのことを言ってるだけ

泉ズリアは基地害だからまともに相手しちゃ駄目
嫌がらせで喜んでる低能釣り師だよ、そいつは

またブレた

>>619

意味わからん。
関空は空港機能としては日本最強域だぞ。
まともに機能されたら仁川や中国の空港を脅かす存在になる。
そんな空港を育成してどうするの？
中国や韓国の国益を考えたら関空ダメダメと日本人に思わせ続け
成田や羽田が枠一杯＆gdgdで日本の航空行政は永遠にgdgdと無駄な投資を
続けさせる。そしてそこを狙って日本から需要をかっさらった方が美味しいだろ。

そもそも関空だって開港当初は首都圏空港ではこれ以上需要増は厳しいので
地方客は関空に流し、そこから海外へと言う構図をつくろうとしたのに
関空は使いにくいだの沈んでるから安全性に問題あるだの難癖つけて
結果地方客は仁川に流れると言うふうになっただろ。

関空の最大の敵は関西人だと思うが

>>620
>何処の空港のために成田や中部の着陸料が高くなってると思ってる？

成田は関空が出来る前から高いですけど。
中部も建設費等の返済があるんだから（民間企業だし）ある程度返済が
終わるまで高くなるのは当然だと思いますが。

本当に息をするように嘘つくんだね。

>>624
関空は今のグダグダの航空行政でも
乗客動員は伊丹とほぼ同等だからね。キャパシティが違う。
短期的に、仁川１極、韓国依存を打破するには、関空のハブ化しか有り得ない。
中期的には中部、長期的には神戸や羽田・横田問題の着手も在り得るけどね。
今の日本には短期を捨てて、中長期的な改革をやっているような余力はないよ

>>601

90 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/10/14(水) 19:33:57 ID:F55gryqF0
http://file.nobnob.blog.shinobi.jp/yokota-kuiki.jpg

米軍の管制権空域

邪魔すぎ

空港が全国で98ヶ所だもんな。

道路や鉄道網が整備されてるこの狭い日本の中で、
こんなもん維持できるはずがない。

関空がすぐれた空港であることには同意するが、それでただちに
ハブ化するかといえば、そうではない。

ちょっと誤解があるようだが、ハブ空港というものは「作る」ものでは
ない。行政が「これがハブ空港です。」と言って作ったとしても、
ハブ化するわけではない。

ハブ化する主体は、あくまで航空会社だ。
仁川が日本のハブになったのも、アシアナ航空がそれを狙って、
日本の痴呆空港にこまめに飛行機を飛ばしているからだ。
つまり、関空がハブになるためには、ここを航空会社にハブ空港として
使ってもらわないといけない。

関空の最大の敵は、伊丹の利権連中だよ

となると、関空の欠点は空港機能でも市街地から遠いことでもない。
バカ高い着陸料にある。

これは空港運営の原資である、空港整備特別会計という制度に
欠陥を見出すべきだが、この制度に縛られているかぎりは、
思い切って着陸料を下げることは難しい。

だから、前原国交相の特別会計見直しは正しい方向性だし、
関空の着陸料を下げて、エアラインにとってハブ空港として
使える空港にしていかなければならない。

>>629
空港だけじゃない
あらゆる業界分野で縮小再編成は不可避
もう右肩上がりの時代じゃないんだよな

>>624
人気は日本最低だけどなｗ

茨城空港とかどうするんだろうな・・・

>>632
二言目には着陸料だが、関空はすべてのコストがバカ高だぞ？
たとえばチェックインカウンターの使用料だって世界一、駐機料などのグラウンドコストも世界一
航空会社職員がパソコン使うのだって、回線使用料が１回線30万/月というボッタクリ
別の回線使おうにも、関空が認めないしコストがかかって無理
スタアラが自動チェックイン機設置するのに数百億かかったり
これじゃ着陸料18ヶ月無料にしますたって無理

神戸空港って隣が大型の港で新神戸、高速乗り口も近所…
陸海空の物流拠点にしやすくてハブ化にはもってこいな希ガス

>>633
縮小再編成って国力を弱めるために便利な言葉ですねｗ
外国の方ですか？ｗｗ

>>635
どうするも何も、自衛隊基地なんだから問題なし。

ハブは無理でもマムシ空港位に
ブラジルじゃアナコンダ空港って言うらしいぞ

空港機能
1　仁川
2　関空
3　羽田
4　成田

料金
1　仁川
2〜4　？

利便性
1　羽田
2　成田
3　関空
4　仁川

順位付けるとこんな感じ？

>>631
関空の最大の敵は関空自身（というか、とんでもない負債）だよ。

>>632
無意味に巨大な施設をとんでもない予算でつくってりゃ当然だ。
関空の場合は特会以前の問題だよ。
それよりハブ空港じゃないのし、ハブとしてはとっくに見限られてるのに
どうしてハブとして使える空港に整備が必要？
関西の人間以外、誰も関空にゃ期待してないぜ。いや関西の人間もか。

>>640
関空の場合はツチノコ空港だ。
いくら探しても見つからないｗ

>>620
中部はともかく、成田は自己責任
成田、羽田、伊丹、関西、福岡は税金無駄に遣いすぎ

千葉の地元有力者のガキの使いとして派遣された森田知事はまんまと騙されて喜んで帰ってきましたとさ。
また怒ったフリをしてガキの使いをさせられるんだろうな。

>>637
神戸空港って小さいよ
所詮ローカル空港

>>628
この図を出している時点で僕は素人ですと
言っているようなもんなんだけどな　東京都のＨＰなんだけど
この図よりも返還は進んでいる

>>644
いや、成田はもうほとんど償却済んでるから着陸料は半分くらいにはできるよ。
でも他空港とのバランスで安くできないし、おかげで内部留保が増えるから無駄にターミナルとか改修しまくり。
金使うために常にどこか工事してるという無駄。
無駄金使うのは馬鹿馬鹿しいから上場する話まで出てるって言うのに。

>>636
そりゃあれだけのインフラを国の三セクとは言え「一民間企業」に
建設費まで背負わせてるんだ。そうなるのは仕方ないし、それこそ抜本的な
解決策を考える必要があるだろ。
あのクソ高い連絡橋だって、今年（去年だったけ？）になってやっと国が
買い取り常識的に近い金額になったし。

>>647
確かに。
横田の空域返還があったからこその羽田再国際化でハブ化だもんね。

>>646
関空が無駄にでかいんじゃ
発着数10万ちょい、実需1500万人規模の空港がもってるべき施設じゃねえ

>>638
ハア？
人口減少時代に国内の縮小再編成をしなくてどうする。
角栄時代のように全国津々浦々道路空港鉄道を整備しろとでも。
各企業において、スリムで筋肉質体質に改めず前時代的感覚のままでいろと？

時代状況に応じた体制体質つくりの一環だよ、これは。

拡大路線は、中国市場等成長期待大な海外エリアでこそ求められる。

>>649
買い取ること自体が常識外
買ってくれるというのに、ハブじゃないなら負担金払わないとかごねる橋下はヤクザ

横田空域の一部削減に伴う羽田空港の出発経路の設定について
http://www.mlit.go.jp/report/press/cab13_hh_000003.html

http://www.mlit.go.jp/common/000018787.pdf
これの４ページ目に一部削除後の空域図がある

東京都がこういう情報の更新を怠る（わざとか？）のは問題

>>653
一番の常識外は今までの航空行政、そしてなにより国土交通省だろ

>>649
あれって結局買い取るの？
道路特定財源で買うとかいってたけど、民主政権で特定財源廃止だから中止じゃないの？
橋下知事が負担金払わないんじゃどのみち無しだね。

>>655
一番の常識外は関西人。
金くれ、関西が一番じゃしか脳にない。
なんでおまえらの道楽に何兆円も払ったり、ハブ誘導したりしなきゃならんのだ？

>>654
これはひどいな･･･
東京側の空域はガンとして譲らない
西日本方面を削っただけ。
最大のネックである日本列島を分断するような南北の長い空域は一切削らない
これは嫌がらせのつもりなのか、本気で譲歩してるつもりなのか･･･

>>657
おまえ自身が一番の常識外だったなｗ

>>624
どこから見てもわけのわからん陰謀説。
余りあほらしくて屁が出た。

>>636
もちろん着陸料以外のコストも含めて、高コストをなんとかしないと
いけない。

>>637
神戸空港はそれを狙って作ったんだろう。
今は小さいが、そのうち便数増やして滑走路増設していけば、
将来のハブ空港を狙えるとね。

ここは橋下知事の出番かもしれない。
特別会計廃止後には、大阪府が全面に出て関空の高コスト体質を
改善する。それからエアラインにハブ空港にするよう要請していく。

神戸空港のあのしょぼいターミナルビルw

いかにも「仮設」って感じがするわな。

先走りすぎというか、色々考えて発言しろよって話
偽メール事件の事忘れたのかね

>>661
大阪府営空港にでもするのか？
そんな金は大阪府にゃないぞ。
もっともりんくうタウンなんて無駄な物を造らなければそれも可能だったろうが。

http://twitter.com/hmnksghr/status/4863895722
森田健作が10年前に大田区から衆議院選挙出馬した際に、
羽田の国際空港化を公約として掲げてる映像見て、おでん吹いた

いいこと思いついたよ。成田にも国内線を通せば、一挙に解決じゃん。

じつは成田空港会社のほうは其れに期待してるんだと
国際線独占させてもらう代わりに国内線はもらえないしくみで
現在は国内線は8路線しか就航してないんだと

>>666
アホか!!東京行くのに誰が千葉行くんだよｗ

>>668
いやいや、あくまで乗り継ぎのためにだよ。
アシアナ航空と同じ発想。

成田は拡張できません

成田の国内線は国際線からの乗り継ぎ客対象だから、
成田の出発が夜、到着が朝とかの便ばかりで
乗り継ぎ目的以外で使用するのには、時間設定が悪すぎる。

>>667
それ以前にキャパがもうない

>>671
ハブ（拠点）としてはそれでいいんでない？

京急、3日続伸
ttp://topics.jp.msn.com/economy/topics.aspx?topicId=368

ま、京成は見ての通りだがなw

なんていうか、大臣の一言でこうも株価が乱高下するとどうにもならんじゃろ…。

>>669
バカだな〜
地方から韓国に行く奴もいれば、韓国経由して海外に行く奴もいる
だから成り立つんだよ、運賃ムチャ安いし
成田経由で海外はともかく、誰が千葉に行くんだよ？　運賃高いし
実際に伊丹⇔成田は飛んでるが、関空が遠くてショボイから成り立ってるだけで
利用者は千葉には用もないし降りないぞｗ

>>674
株なんて雰囲気であがったりさがったりするもんだ

京成は子会社の北総線を
上野⇔成田空港４０分弱で結ぶのが２０１０開業予定なんだわ、、、

>>646
神戸空港
今は小さいけど海上空港（24Ｈ運行化しやすい）だから拡張できるでしょ
地理的なメリット大きいと思うけどな…
関空と伊丹なくせば空路は十分開けるし
そもそも羽田みたいに米軍の空域ないし
隣は大型の港だし

国内に目を向けても
西日本の高速分岐点（山陽道、中国道、名神、北陸）近いし

>>677
少しくらいは調べてから書きましょうw

>>676
いや、それ日暮里⇔成田空港35分なんだけど・・・

>>678
いや神戸市は六甲山の中で「金の成る木」を大量に植樹しているから
無尽蔵に金があるから大丈夫だ。そうでなかったらあんな金の使い方は
しないだろう。
しかも市民だけでなく関西一円から大反対されたのに「神戸市のやることに
他の地域が口出すな」とまで言い放ち神戸空港を作った強靱な精神力もある
から案外実現は可能かもしれないぞｗｗｗ

都内城南地区からすると日暮里って近いイメージないよ。

日暮里は、上野からも歩けるから、
案外近いよ。
上野までは品川駅から25分ぐらいかな？
30分ぐらいかかるか？

>>682
上野-品川は京浜東北で18分、昼間の快速なら14分

>>413
港湾のほうはまた別に考えなければいけないね。
上海・香港・プサン・シンガポール　かってアジア一位・二位の横浜神戸がいまじゃ
天津にすら追い越されそうなんだぜ。
日本のハブ港は奄美大島にしかないんだよ。
これも自民党の無能のせい。

>>473
それであんたは今後も地方空港つくっていくのが国益と考えているの？
麻生や中川の戦前回帰の右翼支持のネトウヨが急に民主主義者になったって誰も信用しないよ。

いや、マジで成田に国内線をいくつか移すべきじゃないか
田舎代議士と土建屋のために乱造した無駄な地方空港の東京便は羽田に乗り入れ禁止、
強制的に成田に行かせる。
遠いから嫌なんて文句は言わせない、造ってもらっただけ有難いと思え
そもそも無駄な田舎空港は利用者も少ないから文句言う香具師も少ないw
成田じゃ誰も乗らないって？廃港にする絶好の口実が出来るw

>>684
そりゃ違うね
韓国がわざとダンピングして日本の市場を奪ってる
きっかけは阪神大震災
神戸の港湾が壊滅状態になったときに釜山が「一時的に」港湾を引き受けた
ところが日本が神戸港を再整備している最中に韓国は釜山に集中投資
最新鋭のコンテナバース揃えた凄い港に生まれ変わった
しかも意図して日本の３割〜４割引きの価格を打ち出したからたまらない
まさしく火事場泥棒

都心からの距離が短くて、移動運賃も安い羽田の方が使いやすい。
成田は成田新幹線ができなかった時からこうなることは決まっていたのさ

>>686
そりゃやべえ
関空⇔羽田便消滅かよｗ

内際のけじめをと自治体は言ってるけど、
成田も国内線が増えることは、市民にとって便利に
なっていいんじゃないの？

>>687
韓国のやりかたに異論はないけど、日本の港湾政策は地方空港と同じ、地方の港まで
金をつぎ込んだ。普通なら、横浜が沈没することはないだろ？
ハブ港もとりもどす運動を！

成田新幹線

成田新幹線（なりたしんかんせん）とは、
東京都心部と成田空港の連絡を目的として計画された新幹線である。
1976年度の開業を予定していた[1]が、沿線自治体の建設反対運動が激しく、
用地買収が進まなかったため工事が中止された未成線である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

>>690
微妙な所は成田市民全員が空港反対しているわけでは無く
メディアで取り上げる一部の人が反対しているだけ。

同じように大阪伊丹も一転存続にまわったと言っているが
航路直下の本当に騒音で苦しんでいる人は今でも無くなって欲しいと
言っているでもそう言う声は取り上げられない

>>1
>前原誠司国土交通相は１３日、羽田空港の国際ハブ（拠点）空港化を目指すとした 
>航空行政の新方針について「（国際線を）成田から羽田に移すというものではない。 
>首都圏空港の一体的運用はこれからも続けていきたい」と述べた。 

成田はLCC用空港ってことか。筋は通るな。

地方の小規模港湾は整備してもそんだけ管理経費が増えるだけ
需要はもう頭打ちなんだから収入が増えることはない

港湾は毎年収支を公表しないといけないはずなんだが
ちゃんとホームページにのせてる港はほとんどない
どんだけ国が金がつぎ込んでどんだけ赤字になってんのやら

羽田からバンバン国際線飛ばせたらJALの赤字も少しはマシになるんじゃない？

前なんとかさんって思ったことを後先考えずにすぐ口にしちゃうタイプなんだな。

>>694
日本語読めないのかｗ
文字通り成田のラインナップはいまのまんまってことだよｗ

>>687
むしろ、韓国を見習うべきじゃないかなぁ。
日本もそれぐらいしたたかじゃないと国際競争で太刀打ちできないよ。

>>691
これからは政府も国家戦略を国民に説明して、国民と一緒になって闘うべき。
国民の大半はアジアのハブが韓国に取られてることも知らないし、
羽田ハブ化だってどんな意図があるか理解せずにただ事実を受け入れるだけ。
これじゃ、国と地方で足並みが揃わなくても当たり前。

>>693
成田市民の総意で反対派を鎮圧しない限り、成田空港問題は
どうにもならんと思うが。

韓国も日本と同様土建国家なのに、なんで韓国の政策を支持する奴が多いの？
不思議だなぁ〜

あの国はダンピングで路線を維持してるだけなのに

>>652
綺麗事言ってろ、クズｗ

日本の空港を巡ってから、現実論を言えｗ
恥ずかしくなるだろうがｗ

>>701
韓国やｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは、本来ならﾊﾌﾞなどやれない小さな国家なんだよ。
それを集中と選択、決断と実行で利益にした。

対比したとき、日本の政策が間抜け過ぎたんだよ。

>>674
でも、羽田リムジンのドル箱路線は京成バスの路線なんだよな。
トイレつきなのも好評。

>>704
京急と京成は合併した方がいいよな。

>>701
支持しているわけじゃないが、韓国のほうが上手くやってるというわけだ。

韓国がダンピングするのであれば、日本も負けずにやればいい。
港湾にせよ空港にせよ競争なんだから、勝つような施策をとるのが当然だ。

それが自民党時代の硬直化した政策で、これまで出来なかった。
失われた時間は大きいが、今からやりなおせばいい。

国民の殆どが、成田にNOなのだから、生活者重視の民主はやるよ

>>706
ダンピングして勝って、どんなメリットがあるんだ？

お花畑は戦略がないな

羽田新規枠国際路線分を乗り入れ待ち航空会社に与えると言うけど、
いったい何処の路線が開設されるのか？
中国や東南アジア路線ぐらいしかないだろ。
米系を羽田には入れたくないから、滑走路もやすやす延ばせないし。

>>708
例えばな。
韓国人乗客だけで他国へ飛ばそうとすれば搭乗率が低くて赤字になる。
日本人を足すと、なんとかﾄﾝﾄﾝになる。
利益は出ないが便数が増え、路線が増えると便利だから人が集まる様になる。
搭乗率が上がり、便数が増えると一便々々が薄利でも利益が出る。

まぁ、ｻﾑｽﾝ商法だなw

四方が海の日本では海空の物流を押さえられているということが
どんだけヤバいか

>>708
＞ダンピングして勝って、どんなメリットがあるんだ？

韓国人に聞いてみな。韓国はそうしてるからな。

てか、意味がわからん。
ダンピングするくらいなら、韓国に負けたほうがいいのか？

>>700

成田市民だけど、相手は中核派だよ・・・
テロ組織だよ。。。。

空港関係者の自宅にまで爆発物取り付けて脅す奴らだよ。
どうしたらいい？

>>713
まぁ、どうしようもないが、そうやって声を挙げ続けることだ。
在日が味噌も糞も一緒に観られるのは、声を挙げずにﾃﾛﾘｽﾄのお零れを貰ってるからだ。

>>713
群馬や長野みたいに学生運動のテロリスト追っ払ったところもあるんだから頑張れ

>>713
京大の熊野寮は自治寮だから、いまでも中核派のオッサンとかも住み着いているらしい。
こういう大学が全国に散らばっているだろうし、それぞれの大学がきちんと寮を管理したら少しは中核派も減るかも…

>>714
確かに少数派より都市住民が暴動起こしたら数の威力で怖いよね
まさか某知事が先頭に立って暴れたりして

さっきまで滑走路に１坪農地を残して反対反対やってた奴らが
羽田に目が向いた途端、大慌てで「成田を見捨てるつもりか」って・・・

判定を下すのは地域住民でも政治家でもなく、空港利用者。

不便なら韓国経由で乗り継いで帰るだけ。

>>719
日本の、じゃなくて世界の空港利用者なんだよね…

国管理空港収支
きれいな赤w
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000181.html
港湾収支はぐぐってもほとんどみつからん

>>720
空港収支パターン4つぐらい示されてるけど、
どんな計算方法でも羽田は桁違いの赤字なのね。
伊丹や新千歳の黒じゃあ全然穴埋めできないｗ

韓国には森田のようなオッサンがいないからハブ化がかなったんだな
民度は韓国のほうが上だ、彼らは全体最適を理解している。

皆、勝手な屁理屈を弁じて居られるが少し海外の航空会社から見たアジアのハブ港の視点で見てみよう・・
航空会社にとって利用者に便利な空港・・それが成田でもなく羽田でもない今のインチョンなのサ！
使い勝手の良い空港に怒涛の如く集約される・・これは自然の流れかな？
でもインチョンがハブ空港であるのは短命であろう・・多分ペキン（PEK）か上海（PVG）になるかも。

しかし・・森田の変遷ぶりには腹が立つな！
やっぱ河原乞食（役者）の過剰演技は馬も喰えネェ！

前原の方が役者は一枚上だった。

ハブ化に向けて整備したところで
ホントに呼びこめられるのかね…仁川というか韓国と本当に戦えるのか？

さっきから港湾の収支報告もさがしてんだけど中国は島根、四国では高知
九州は宮崎と沖縄、鹿児島しか見つからん…

しかし物流は本当に危機的だな
データぐぐってると憂鬱になってくる
どうしてたかが20年でここまで取り残されたのか

海運の中心が東京や神戸から上海・北京に移ったってのがある
上海・北京の黄海貿易の北端を釜山湾が戴いている状態。
行路を見れば、沖縄や南九州が太平洋航路にピッタリ面してるので
ここに大きな港ができれば、日本が慌てることは無いと思うんだけど、
地方が互いに足を引っ張り合ってますね

太平洋航路どころか定期航路がほとんど韓国航路だw
行政が韓国に弱いわけがよくわかった…

怒り狂った森田千葉県知事が一日過ぎたら、国交通大臣とニコニコ握手の千葉県知事これで一件落着！
（千葉県民はレイプされたようなもんだ・・今後は何も言えん！）
森田に一票を入れた千葉県民は（笑）・・・

前原に怒るんじゃなく
一坪農家に怒るべき

http://www.cyzo.com/2009/10/post_2979.html
結論を急ごう。森田知事は3月の知事選で「羽田と成田をリニアで結ぶ」と公約している。東京湾アクアライン
の800円値下げ公約の影に隠れ、現実味がないために千葉県民には今ひとつピンと来なかったものだが、
成田空港幹部たちは選挙当時からすでに「羽田との一体化を見越した、とても千葉県知事とは思えない
公約。これで羽田への旅客流出は避けられず、成田はもう貨物空港になってしまう」などと指摘し、森田
知事を一切支持しない立場をとっていたのだ。いったい、羽田にしっぽを振るような公約をなぜ掲げたのか。

http://www.youtube.com/watch?v=rRDdhoy_ZsM
森田発言

>>724
ハブってのは分岐点の事だから、そもそもが海外路線が集中していて乗り換えに便利って事だからな。

主要路線が羽田に集中して尚且つ人や貨物の交換が便利かつ迅速に出来るシステムがない限り、ハブとは呼べないし、なれなないだろ。

そうかね、逆風覚悟で空港議論起こしたのは、オレ的に好印象だが。

>>723
仁川をハブにしているのは地場の大韓とアシアナだけ。これは成田以下。
外国航空会社はサテライトに隔離されているし、はっきり言って外国の航空会社にとって微妙。

日本は航空行政では周回遅れと言われているねえ。世界から確実に置いていかれている。どうして今まで航空行政にメスが入らなかったのか不思議だな。

>>734
空港拡張しようとすると、すぐにどこからか左翼の反対組織が出てくるんだから航空行政改革しようといっても無理だべ
地方空港が無駄にたくさんあるのも元を正せば成田・羽田が貧弱なせいだしな

24時間稼働空港なら他国の飛行会社は全て路線を羽田に持ってくるだろう。
考えれば解るはず。
成田の役目は終わった。
不便だったよまじで。成田は。

羽田であろうが、成田であろうが日本にハブ空港は無理
ハブ空港にして一体どこに行くのよ、中国に行くのに、ハブ空港を日本にする必要がある？
東南アジアは遠すぎるうえに、シンガとバンコクにすでに立派なハブ空港がある

しかし自民党と国交省は長い間国益を何だと考えていたのか！時間と借金を返せ！

>>737
欧州や中央アジアや東欧、ロシアでしょ
西に飛んでくとなんでも淫チョン経由になってしまう

ヨーロッパも西だろ

>>739
仁川に勝てないのはスレ読んでてよく分かりました。
で質問なんですが、貨物でアジアハブの地位を取られてるのが問題なのか、貨物と人でシェアを取られてるのが問題なのかどっちなんですか？

>>741
日本向けの貨物便は仁川経由でコストが高くなる
日本からの輸出は仁川経由でコストが高くなる。

>>561
もともと地元の理解を得ないまま、事業の見切り発車をしたのが根本原因
日本にはそういうところがごまんとある
極左はそれに乗っかっただけの話
他人のせいにするのは簡単だけど、事業主がそもそも誰なのか目を背けてはいけない

素朴な疑問なんだけど
ダムや道路の整備費をどっかでかい港に集中投資して
なおかつ国費投入して料金を補助してたら韓国には勝ててたんだよね？

まーた極端にヒスってるな
としかスレ見ても思わないようになった

成田は不便すぎるんだよ

確かに。羽田まで3000円とか痛すぎる…。
こんなぼったくりの国には一部の裕福な外国人しか観光に来れないよ。

ビジネス客

ビジネス客こそ羽田。
羽田発着国際便は各航空会社のドル箱になるな

羽田にこだわる理由がわからない。
なぜ羽田がハブ化すると日本のためになるのか。
なぜ成田ではだめなのか、まだ合理的な理由は出てきていないな。。
それにフライト時間の短い路線ほど近場の空港の方がメリット大ではないの？

成田空港は整地解体でいいんじゃない？
都心から遠すぎる。

>>751
都心から近い、成田以上の規模の首都圏第三空港が出来るならね
羽田で全需要まかなえない以上、成田は廃港できない

>>752
>羽田で全需要まかなえない以上、成田は廃港できない 

だから、成田はLCC用空港になるんだよ。それが、世界の常識。

今の内閣関係者への事前根回し以前に、
自分の中で自分が言おうとしてることをろくに咀嚼せずに発言してるだろ。

まぁハブ化自体はいいと思うけど。

>>753
そんな常識ねえよｗ
たとえばNY
やや遠いJFKとニューアークは双方際内で両立
近場のラガーディアは国内LCC用になってる

この話はＪＡＬの再生（解体？）と関係するからな　その関係者から
吹き込まれたことをそのまま言っているんだろ　航空会社の延命のために
いろいろなことが動く

「ハブとマムシ」の区別勉強しなさい…前原国土相
前原氏は、ハブとマムシの区別がついていない！
「マムシ」は、福島瑞穂のようなものだが、『ハブ』はさらに毒性が強い辻元清美のようなものだという事をマングース前原氏は、知らない。

しかし名前がよく出るな
だいぶ浸透してるみたいだし
次期総理は決まりだね

永田メールぶちあげる
おかしいといわれる
見ていてください、と粘る
永田が「責任とって辞めます」というのを民主のために踏ん張れ、と押しとどめる
永田「辞任せず戦い抜く」と会見しちゃう
偽だと確定。「やっぱ辞めて」
永田「、、、どうしてもというならクビにしてくださいーー＃」
『永田が辞めないから責任とって党首辞めます』
永田「；；ﾔﾒﾏｽ､､､ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ、、、、」

↓
永田寿康
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E5%AF%BF%E5%BA%B7#.E6.99.A9.E5.B9.B4

成田空港は必要ないと思う。

>>755
>たとえばNY 
>近場のラガーディアは国内LCC用になってる 

国内路線が長いアメリカの事情は、特殊なんだけど？

そもそも、>>753は国際LCCが前提な。成田なんだから。

国際線を成田から羽田に移すというものではない、
（ただし、羽田枠を拡大して国際線増やすから、結果的に何年かたてば成田いらなくなるよね。）
ってことでしょ。大人の対応だね。

で、羽田が実質メインの空港になるのは森田が引いた後ぐらいだろうから、森田の顔も立つ、と。
前原は上手いと思うけど。

>>761
人口1000万人以上の都市圏を持つ地域で
国内線国際線を集約させて空港を一つにまとめてる都市など
世界のどこを探してもないと思う。
ちなみに人口800万の大ロンドンには６つ。
1200万人のパリ都市圏には４つ。
3000万人の東京首都圏で１つの空港に集約なんてできるのか？
２つでも少ない。

関西三空港は多すぎと言われるけど、京阪神2000万人の都市圏に空港が３つあるのは
世界的に見たらむしろ妥当な数なんだよな。

>>763
ロンドンやパリは欧州域内のほぼ中心に位置するから、ハブ化して空港需要がある。
日本は東アジア域内のほぼ末端にあるから、東アジアと米大陸とのゲートウェイとしての需要しかない。
立地が違うんだから、一概には比べられないだろ。

そうだよね、三空港あっても需要が成田一港に満たないんじゃ意味無いよねｗ
特に関空は需要がスペックの1/4もないという超無駄空港。
関西の総需要集めてもまだ半分に満たない程度だから、どうやっても維持は無理。

首都圏は東アジアと米大陸とのゲートウェイとしても国内ハブとしても需要が旺盛だから
二空港でも充分いけますけどね。
現状でも二空港で1億人超える需要があるわけで、三番目の空港もあっていいくらい。
まあ、茨城や静岡は首都圏といえないから無理だけどｗ

>>763
>人口1000万人以上の都市圏を持つ地域で 
>国内線国際線を集約させて空港を一つにまとめてる都市など 
>世界のどこを探してもないと思う。 

それをいったら、東京のような都市は、いろんな意味で、世界のどこを探しても他にないな。

>3000万人の東京首都圏で１つの空港に集約なんてできるのか？ 

調布もあるぞ。

>>25

　×　関係者

　○　利権者

そもそもは成田空港とは空港緑化政策により造られた飛行場だという事を
忘れてはならない。
緑は騒音を囲み二酸化炭素を吸い込む。
これ忘れないで欲しい。
ハブ化するなら当然成田だ。

成田の騒音対策　100億円
24時間運用もできない
成田は不要

>>766
んな事いったら、関西は空港結構多いぞ。

>>770
うん、潰さなきゃな。

>>763
ＬＡＸと同じ広さの地域に、
空港は最低でも3つぐらいあるからね。
人口は1000万人もいなくても、
最低でも滑走路が4つの国際空港と、
一応大きめの空港が二つはある。

>>772
LAXと言うのはあくまでロサンゼルス国際空港の事であって
エリア全体を指すときに使ったりしないからな。

>>773
そうだったね。
ＬＡＸのあるロサンゼルス州全体の話ね。

>>773
ごめん、
また間違えた。
州は、カリフォルニア州で、
ロサンゼルス郡だね。

>>775
ろくに鉄道がない田舎と京阪神を比較すんなよ。

成田空港ビルの売上は年間　768億 円もあるんだぞ
ぶっちゃけ、これが減少すると成田市や千葉県としても大いに痛いなあ

ちなみに船橋のららぽーと東京ベイでさえ653億だ。

俳優としても知事としても失格、森健はそういう男だよ。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　　国内線も国際線も羽田空港のみで問題なし
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>779
2009年現在の人口は1億2756万人。
いきなり外してるね。

羽田国際化＆ハブ化は、五輪なんていう一過性の祭りよりはるかに経済効果あるよな。
絶対やるべき。

現状、あの韓国にボロ負けしてんだから

それにしても成田は要らない子だなぁ。
リニアが長野に負けて二の舞踏むのだけは勘弁してほしい。

日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200910/soku-index.html

韓国に負けたんだねｗ

前原大臣、羽田ハブ化を粛々と進めて下さい。

将来的には羽田一本で十分だと思う
成田はどう考えても不要
日本は空港も道路も鉄道もお金かけすぎ

何十年も反対運動し続け、誰も成田に未来を感じなくなったんだから
自業自得

左翼が足引っ張らなければもうちょっとまともな展開になっていたかもね
まあそれに乗っかって騒いでいた連中もいたのだから千葉県民は自業自得

千葉に来たのは都会も嫌がったからで
どこも反対なら人口密度が低いところに押し付けよう、つう
迷惑施設は東京には無いよ現象の現れでしょ
当時から地元は「どうせ都会に空港できたら使わなくなるだろ」と渋るのを
国が「国際線は独占させるから」、と押し付けたんでしょ
千葉県課長なんか放火までされたんだぞ，，、

函館、青森、仙台、秋田、新潟、静岡、小松、岡山、長崎、大分、鹿児島
のような地方都市ですら大韓航空の韓国直行便があるんだから

わざわざ乗り継ぎのできない羽田と成田を経由して海外に行く人なんかいないね

日本は韓国に完敗

>>790
せっかく旅行に行くのに、
わざわざ南チョーセンみたいな劣等国を経由するような日本人は居ません

南チョーセン経由で行くのは、日本に寄生してるチョーセンだけです

成田市とその近隣の住民は基本的に成田の拡張を支持してるよ
文句を言ってるのは市外・県外の中核派
やつらは反対運動で小銭とちっぽけな自尊心を満たしているだけ
だから成田周辺はアンチ左翼が何気に多い

>>786
そうだね。全国の地方の道路は砂利道でいいね
そんな田舎には何もいらないってみんな思ってるよ
必要というのは地元だけ

税金の無駄使いばっかりだ。使うなら都内だけでいい

森は、前原に怒るんじゃなく
反対し続けてる一坪農家に怒るべき

>>792
その通り、雇用の受け皿があり県内で数少ない財政余裕がある自治体である
これも空港のおかげだと市民は感謝している。

羽田空港の航空機騒音 - 清水菊美の活動日誌
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/kako/0906.html

2009年6月13日（土）

6月12日大田区議会　羽田空港対策特別委員会に、平成22年10月からのＤ滑走路完成後の運用について、
国土交通省航空局からの資料が提出されました。
それによりますと、使用時間は二四時間とする。
二三時から六時まではＣ、Ｄ滑走路を使用する。
発着回数は需要の動向により段階的に増加していく。
騒音対策区域については、特定飛行場の指定解除を含め、見直しを行う。
北風時のＡ滑走路側の離陸は（いわゆるハミングバード＝朝八時前後の内部陸地飛行）は継続する。
などです。
とんでもない内容です。
「大田区のご理解とご協力をお願いいたします」となっているが、理解などできるはずがありません。
随所に「環境に充分配慮する」と書かれていますが、夜中も飛ぶ、回数は増やす、
沖合移転後は飛ばないと言う約束破りの内部飛行は続ける。
で、どうして環境に配慮できるのでしょうか。
国土交通省の言う「環境」とは何なのでしょうか。
大田区民の事を考えているのでしょうか。
説明をした担当課長は「これから詳しい説明を受ける。
大田区としては見過ごす事ができないと区長は言っている」とのこと。
来年の10月と言っても、航空会社等は準備をすすめているでしょう。
決まってしまってからでは、大田区の言い分が通りません。
一刻も早く大田区の意見を、区民の環境を守るために区長は責任を果たさなくてはなりません。

また、この日、米軍横田基地の空域削減による羽田空港出発経路の変更による、航空機騒音被害に関する陳情は、
公明、自民、大田自民、民主の会派の議員が、継続を主張し、採択できませんでした。
陳情者によると、前回提出した文章に「大田区上空を飛ばないでほしい・・・」という表現について、
空港を抱える大田区としては、この陳情書では審議できないので、出し直しをしてほしいと委員長から助言をもらい、
提出し直したのだそうです。
調布地域に住んでいる議員は、「周辺住民から苦情は受けているが、ヘリコプターの航路が会ったときよりはよい」
「以前よりは静になった」「区内ではもっと騒音がひどいところもある、バランスを考えてほしい」
「米軍基地の爆音よりは良いだろう」などの意見。
また理事者（担当課長）からは、２１３件の苦情を受けている。
区としても国に要望し、高度を蒲田上空で九〇〇〇フィートになるよう、航路を川崎側にするなど改善されてきている。
騒音は基準内である。
健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を侵害したとは思えない、などの見解が出されました。

日本共産党区議団は、第一種住宅地域で４０から４５デシベルの規制内で住んでいた住民が、
昨年の9月25日より突如飛行機の騒音により環境が激変してしまった。
騒音被害の少ない飛行をするよう願っており、大田区と区議会が国に申し入れるのは当然のことである。
と、採択を主張しましたが、かないませんでした。

【事件】羽田新滑走路建設で鹿島が砂利を不正転用、詐欺容疑で立件視野　実行に元暴力団組員も関与の疑い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256339133/

ＳＡＰＩＯ11/11号に書いてあるけど、そもそも羽田をハブ化しようと思うなら、
横田基地を返還してもらって空域を広げないといけないみたいだな。


東京都の米軍基地対策
横田空域の返還に向けて取り組んでいます
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/yokota-kuiki.jpg
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/shutoken-kuiki.jpg
＞横田空域は、東京西部から新潟県、八ヶ岳付近、伊豆半島に及ぶ１都８県に広がっています。
＞東京都、栃木県、群馬県、埼玉県、神奈川県、新潟県、山梨県、長野県、静岡県

【政治】亀井静香氏「横田基地は必要ない。日本の空域が狭くなってる」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255618997/

>>790
済州航空の北九州忘れてるよ、アシアナ旭川便再開しジンエアーやエアー釜山も日本就航発表している。

つ〜かそうやってもめてるのを一番喜んでるのは韓国だよ
大韓航空やアシアナ航空だけではなく済州は北九州と仁川を飛ばし、ジンエアーやエアー釜山も日本〜仁川就航発表している

成田は廃止でいいよ。

もう存在価値がない

企業は1分、1秒の時間を削るのに躍起になっているのに、

羽田から成田まで電車に乗って何時間もかけて行ってくださいなんて

呑気なこと言っている馬鹿が政治をやっているから、

日本は韓国の良いお客さんなんです。

成田なんて何十年掛けても解決できない問題を、

これから２〜３年で解決できる訳がないでしょう。

あと、何十年もかかりますよ。

ちょっと考えれば誰でも判ることでしょう。

そんなことぐずぐずやってる間に、

全部を羽田に移してしまえば良いんです。

京急とモノレールが混むからこれ以上来なくていいよw

前原大臣、黙って粛々と羽田ハブ化を進めてください。

とりあえず国際線は成田・羽田だけでおｋ。
天災や有事で機能マヒした時の備えは新千歳か中部か福岡でおｋ。
そして近畿地方の国内線は伊丹でおｋ。

つまり、関空は廃止でおｋ。

羽田の土地はすべて房総半島の土でできているから、羽田空港は千葉県だろJK

>>801
こういうアホは日本には不要。

「羽田がハブなら、成田はマングースだ！」
　千葉・森田県知事、意味不明な主張
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1256090980/

だが、敢えて言いたい。

他に、千葉はやる事あるんじゃないのか?
江戸川を渡ると、ガードレールはおろか歩道さえなくなる幹線道路とかを何とかしようとか思わないのか?

何とかしようとおもっても予算が圧倒的にたりない
国道１４号が国直轄だったらよかったのだが

■空港ビルへの国有地貸付料、値上げへ　国交相意向　
http://www.asahi.com/politics/update/1110/TKY200911100235.html

国が税金で管理・運営する２６空港のほとんどが赤字なのに、国から土地を借りてターミナルビルを
運営する国指定の３８の民間事業者の約８割が黒字である実態について、前原誠司国土交通相は
１０日午前の閣議後会見で、「だれがどう考えてもおかしい」と述べ、国有地の貸付料を値上げする
考えを示した。

各空港のビル会社などが国交省などから多くの天下りを受け入れていることについても、「たとえ
株式会社でも天下りは天下り。公約通り、天下りはなくすという方針にのっとって対処していく」と述べた。

この問題は、朝日新聞が全国２６空港で旅客、貨物、給油関連の施設を運営する指定空港機能施設
事業者３８社の０７年度決算を分析し、発覚した。３２事業者が黒字で、内部留保されている利益剰余金
は総額２３００億円。剰余金は羽田の「日本空港ビルデング」が７８０億円、貨物を扱う「空港施設」
２９０億円、伊丹の「大阪国際空港ターミナル」２１０億円、「福岡空港ビルディング」１６０億円など。

羽田の場合、空港ビルは国から約２８万平方メートルを年間約３４億円で借り、各テナントから
計約１４０億円の賃料を取っていたこともわかった。

前原国交相は「これだけの剰余金を生んでいるのであれば、国の貸付料は適切ではない」との
考えを示した。

（2009年11月10日11時58分）

>>811
ようやく、空港関連の土建行政、天下り法人の一端に手をつけることが出来るか。
自民党や旧運輸省の連中が本当に好き勝手やってきた、無駄の固まりだからなぁ。