【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part15

ＪＲ大阪駅、阪急、阪神、地下鉄の梅田駅を語ろう
ヨドバシ、東通り商店街、百貨店、大阪駅前第１〜第４ビル
などもどんどん語ろう

過去ｽﾚ
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215060546/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200742774/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190632438/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179138200/l50

【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】Part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169299489/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157285268/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146577732/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144545833/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127751337/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113444645/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096623540/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART３
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075301614/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066447343/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053505674/l50

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.69718278&lon=135.49787&ac=27127&az=3&v=2&sc=3

　　　　　　↑
梅田付近の地図です。　縮尺は調節できます

鳩山の一言で大阪郵便局の再開発が見直しに。
西梅田から地下鉄延長に追い風なるか？

は？

旧東京中央郵便局の保存部分拡大、総務相が郵政提案に同意
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090310AT3S1000D10032009.html

旧東京中央郵便局の再開発問題で、鳩山邦夫総務相は10日の閣議後の記者会見で、
保存部分を拡大して再開発を進めるという日本郵政の提案を「受け入れる」と表明した。
日本郵政は登録有形文化財への登録を目指し、文化庁などと設計変更に向けた協議を進める。どこまで保存するかで協議が難航する可能性もあるが、再開発問題は解決に向けて動き出した。

同じく文化財としての価値が注目されている大阪中央郵便局の再開発も、
旧東京中央郵便局の問題が解決するまで着工を見合わせるとの説明を日本郵政から受けたという。
大阪の再開発は2012年の完成を目指しており、劇場をオリエンタルランドが運営する予定となっている。

鳩山総務相は東京の再開発について「トキを焼き鳥にして食わないで、剥製（はくせい）が残るような
設計変更をお願いし、再開発をしてもらう」と発言。高層ビルの建設には反対しないが、
保存部分をできるだけ増やすように求めた。(11:02)

大阪中央郵便局 工事を延期: 3月10日 15時1分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014660611000.html

日本郵政グループは、歴史的な建築物として保存の要望が出ている大阪中央郵便局について、
ことしじゅうに始めることにしていた高層ビルへの再開発工事を、
当面の間、延期することになりました。
これは、鳩山総務大臣が閣議後の記者会見で明らかにしました。

それによりますと、日本郵政グループは、鳩山大臣自身が文化財としての保存を求めていた
東京中央郵便局の再開発計画を見直すとともに、建築家団体などから保存の要望が出ていた
ＪＲ大阪駅前の大阪中央郵便局の再開発計画についても、
ことしじゅうに始めることにしていた工事を、当面、延期する方針を伝えてきたということです。

これについて、鳩山大臣は「大阪中央郵便局も建築士の方々から高い評価を受けた個性的な建物であり、
日本郵政の判断に一定の評価を与えたい」と述べました。

一方、日本郵政は「保存に関して再検討している東京中央郵便局の結論を踏まえて、
大阪中央郵便局の再開発についても検討する」というコメントを発表しました。
不動産事業を新しい収益の柱と位置づける日本郵政グループは、各地で再開発を計画していて、
大阪中央郵便局については、ＪＲ西日本と共同で劇場などを含む
地上４０階のビルを建設する計画を去年発表しました。

この計画では、現在の建物の一部を新しいビルの内部に移築することなどを通じて、
保存の要望に応えるとしていました。

結局東京はＯＫで大阪は延期っと。

大阪駅の中央改札の北側の窓口で
駅員にキレてたオッサンいた
１時間４５分返せとか言ってた
金を払った以上、客を安全に快適に送り届けるのが使命ちゃうんかい、とか言ってた
見てて呆れてきた

大阪ってこんな奴ばっかなの？

>>11
そいつ知ってる
そいつは兵庫県民

>>11 いいえ、そんな奴ばかりではありません。

日本郵政は「結論は早期に出ると見ており、
大阪の大幅な着工遅れは招かないよう努める」と話す。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200903100029.html

>>12
まじでか！？
神戸新聞に訴えたるって言ってたから多分それだわ

>>13
そりゃもちろん、大阪人は良い人ばっかだよ
でも一部の酔っ払いのせいで印象悪くなるのは嫌だよな
奴は兵庫県民だから論外だがｗ

兵庫にも大阪にもスイスにもブラジルにも一部にはけったくその悪い人間はどこにでもいてます。いちいちかまわんと自分がしっかりしてればいいんじゃないでしょうか。

>>16
だよな
俺もそんな人間にならんように、しっかり生きてくよｗ

ちなみにそのオッサンが
「２ちゃんねるにも書き込むぞ」
って言っていたので、負けじと書き込んでみました
スレ汚しスマソ

>>17
そのおっさんと十分に同類

１時間４５分返せ

どういう数字なんだろ？

キレてた時間だろう。

そのおっさんバカだな

大阪中郵 残した方がいい: 安藤忠雄さん講演で訴え
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090312-OYT8T00091.htm

関西の都市活性化について考える「セミナー　ｏｎ　ＫＡＮＳＡＩ」（関西プレスクラブなど主催）が１１日、
大阪市北区のホテルで開かれた。建築家の安藤忠雄さん＝写真＝は、
大阪のまちづくりをテーマにした講演の中で、日本郵政が建て替え工事の着工を当面見送る方針を決めた
同区の大阪中央郵便局について「日本の近代建築のモニュメントで、重要な建物。
できれば残した方がいい」と保存が望ましいとの考えを示した。

同郵便局に触れる中で安藤さんは「文化は金にならないと言って金にならないことをやらず、
大阪がだめになってきた」と指摘。
「人生９０年の時代。どう楽しく生きるか考えると、もっと都市の中に文化が必要」と訴えた。

（2009年3月12日 読売新聞）

>>22
むしろ「金にならないもの」に積極的に投資してきたのが昔の大阪商人だった。
戦後、東京の資本が入ってからそういうものが否定されるようになったのだが。

東京駅前の郵便局は超高層ビルに生まれ変わり、
大阪駅前の郵便局はボロビルのまま残るいつものパターンですね。

分かります。分かりますｗｗｗ

>>24
何も分かってない。

>>24
東京駅の電車は新型ハイテク電車に生まれ変わり、
大阪駅の電車はry いつものパターンですね！！

分かります。分かりますｗｗｗ

安藤は設計や建築の才覚はあるが、それ以外は言葉遣いも含めてアホだからな。
こんなアホが東大で教鞭をとるなと。関西出身でも丹下健三はネ申。

>>23
江戸時代からの淀屋橋にしろ心斎橋にしろ、明治期の中央公会堂にしろ、
どんだけ一般庶民が金を出し合って町を作ってきたかってことだな。

>>24
君は東京人なのかどうかは知らないが、東京駅が建築当時の姿に戻ることを
誇りに思うべきだよ。昭和50年代は国鉄本社と共に潰す案さえあった。
赤煉瓦部分以外の内観などは数えきれないほど改築されているけど。

1868年に火災で焼けた徳川家の大阪城の復興も昭和初期に市民の募金で行われたし、
平成の大改修もそうだったな。

>>26
それを言ったら東京駅はいつまでも赤れんがなのに大阪駅は最新の駅に生まれ変わるぞ

>>22以降の趣旨を読み取れない人間は書かなくていいよ。

電車を置き換えるか更新するかは、両社共にそれぞれのやり方が自社の
置かれている環境において商売上得策だからやっているに過ぎない。

>>31
それはともかく、いまだに103系が環状線を走っているとは山手線と比べると
あまりの格差に恥ずかしいやら情けないやら。

バスの乗り場が暫定的に（？）変わったようだな。
淡路３丁目行きに乗ろうとしたら、バスを追いかけて
JRの真下の所まで走って行かねばならなかった。

かなり前からね。

>>32
東京駅と大阪駅を比較しても、関東圏は山手線＞東海道線、また総じて各停
＞快速なので、最近まで113系類が幅を利かせ、大阪駅は逆なので103系が幅を
利かせていたが（東京駅は乗り入れ線が多く京葉、武蔵野線も103があったが）、
東京は233系導入で、大阪は321系導入で、若干残った103系を除くと、一般車
はそれぞれ85年、82年製が最古になってしまったな。

俺は関東出身（千葉県）だが、東京を気にし過ぎでは？
103系40N更新車も良いと思いますよ。環状線は低速だし。でも201系進出でかなり減りましたね。

>>34
それは知りませんでした。
2006年の夏だったと思いますが、その頃も乗り場が分からず、
（その頃梅田から大阪市バスに乗ったことがなかった）、
交差点の所に止まっているバスに手を上げて乗せてもらったことありますよ。
しかも前もドアから乗ったww

鉄ヲタだからかも知れないが、バスって総じて鉄道より分かりにくい
ですよね。

あと先日初めて中之島線に乗りましたが、深いですね。
階段を降りきった後も改札口まで遠いし。
梅田から国際会議場へはリーガロイヤルのバスが便利。
あの距離で400円以上払った俺ってorz

少なくとも中之島が終点ではこの線は生かされないと思います。
中之島へはなにわ筋線も期待されます。

>>37
エレベーターもエスカレーターも少ないから客が増えると困るんだよwww

スレ違い

中之島線なら梅田エリアとしては微妙でもキタエリアには入るんちゃう？
微妙だけど。

>>35
73年製のﾓﾊがまだ環状線にいるのだが…

ID:aaMzb42P0が千葉のどこに住んでいたのか知らないが、千葉も比較的最近まで
都心乗り入れ線でも60年代後半や70年代の車両が多かったね。

車両の話よりも梅田の話しようぜ。大阪駅は北側の駅舎がかなり出来て来てるね。
あの下は建物完成後は道路が出来るんやろ？今はかなり大回りになってるけど。

その大回りの地下あたりに地下線が通り、駅自体はウインズとかの西に
南北方向＝176号に平行な形で設置される。大阪駅に平行な形が良かった
かも。北ヤード、北梅田全体の発展を考えるとそれが良いのか。

>>43
JRの駅はII期の南側にできるよ。

>>42
北ビルの下は細い道路だけどね。

これまであったような広さにはならないのか？
市バスなどの停車で渋滞が起こりそう。

バス・タクシー専用で一般車の通行はできないんじゃ？

大阪駅の北側が北口広場になって道路は復活しないね
ヨドバシとの間の道路は永久に中途半端。
http://kita-yard.com/outline/index.html

しかしこのプロジェクト、大阪市と土地デベロッパーが
集まっていて非常に胡散臭い。

>>47
ビルの下を通るようになるってさ。一般車は通れないんだろうね。
ttp://www.flickr.com/photos/gorimon/491315002/sizes/o/

>>47
浅い知識のひけらかし乙

ＪＲ終電繰り上げで… 　2009年03月17日
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE090317065800219055.asx
　先週土曜日からＪＲ西日本のダイヤ改正で大阪環状線など一部路線の終電時刻が早まり、１７日未明も、
乗客らの戸惑う姿が見られた。
　先週土曜日からのダイヤ改正で、環状線の外回りが大阪駅発京橋行きで６分、環状線の内回りが天王寺
駅発大阪行きで１５分終電時刻が早くなった。改正から３日たった１７日未明も、乗り遅れる人がいた。

Ho

今の更地に将来ビルがニョキニョキ建つわけだけど
その時は地下街も北へ伸びてくれないかなと淡い期待

>>52
これの16ページみたいな感じだが、まぁ繋がるんじゃないの?
ttp://www.osakacity.or.jp/pdf/distribute/asp/data090128.pdf

>>47
だいたい再開発ってのは悲しいかなそんなﾓﾝだよ。

梅田で残り1回か2回の18きっぷ売ってますでしょうか？

遠方へ行く際に、予約（座席指定）を必要としない交通手段とは
JRくらいしかないのでしょうか？

>>55
第四ビルとかの地下街も見るといいかも。
売っているときもあるけど、在庫切れの時もある。
梅田はわからん。

次のスレタイは
【大阪駅・梅田駅の限界と衰退を語る】
にしよう

（阪急）メンズ館でビキニブリーフは売っていますか？
品揃えは豊富ですか？

大阪・梅田駅の案内表示が小さすぎて目立たなすぎ。非常にわかりずらい。
もっとでかく、わかりやすく表示して欲しい。
俺は関東人だが、大阪に行くたんび、いつも迷う。

具体的に

>>59
新幹線は大阪駅から乗れません。新大阪駅に行ってください。

行くたんび

<丶｀∀´>＜ 私は関東人です

ｊ

大阪圏　公示地価、都心ほど下げ幅大: 梅田再開発も力不足
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090324ke04.htm?from=sub

国土交通省が２３日発表した公示地価は、大阪圏で商業地が４年ぶり、住宅地は３年ぶりに下落に転じ、
上昇地点は２００４年以来５年ぶりにゼロだった。大阪圏の商業地の下落率は前年比で３・３％となり、
東京圏（６・１％）や名古屋圏（５・９％）の下落率より小さかったが、
大阪市や京都市の都心ほど下げ幅が大きい。当面上昇に転じる気配は見えない。

３大都市圏の商業地は、１９９２年から１４年連続で下落が続いたが、０６年に全国平均に先駆けて反転していた。
今回、大阪圏の下落率が比較的小さかったのは「東京や名古屋より投資規模が小さく、
反動も小さかったからだ」（中堅不動産会社）とみられている。
それでも、商業地の下落率は大阪市の中心６区に限ると６・３％、京都市の中心５区でも４・４％に達し、
外資系ファンドや上場不動産投資信託（Ｊリート）の投資停滞が響いている。

大阪圏の商業地の下落率ワースト首位は京都市中京区の河原町通近くで、前年より１４・９％下がった。
ワースト１０位の７地点を大阪市が占め、中央区の南船場や難波などの御堂筋や堺筋からやや奥に入った地点で下落が目立つ。
不動産鑑定士は「ミニバブルで一等地につられて地価が大幅に上昇した近接地が、反動で大きく下がった」と指摘する。

御堂筋に近い大阪市中央区の道修町にある大手企業の元本社ビルは、
２月に「１坪（約３・３平方メートル）あたり４００万円以下」（オフィスビル仲介業者）で売れたという。
１年ほど前の相場は坪１５００万円前後だったが、現状ではこれが「適正価格」となった。

梅田や御堂筋沿いの一等地も地価はふるわない。大阪圏の商業地の最高額だった
大阪・梅田の大阪第一生命ビルディングも、前年より６・１％下がった。

ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発計画もキタの下落幅を縮めた程度で、
０８年１０月に開通した京阪中之島線と今月２０日に開通した阪神なんば線の沿線でも地価は下落した。
下落率は中之島線の渡辺橋駅（大阪市北区）近くで４・４％、阪神尼崎駅（兵庫県尼崎市）近くで２・１％だった。

いいことだ

スレチかも知れんけど聞いてみる。
明日、大阪駅で友達と待ち合わせしたんだけど、場所がよくわからない。

「大丸の上のモニュメントの前で待っててー」

らしいんだけど、大阪駅行くの初めてなんだよね。
分かる人いたら教えてくれない？

>>67
http://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0610130#premises

大丸入り口の「砂時計」のことだろうな。
「上の」というのが意味不明だが。

>>68

おお、ありがとう。
多分それだわ。

これは「大丸側の改札を出ると階段があるから、それを上ってモニュメントの前で待ってろ。」ってことかね？

大丸＝B1Fが基準なのかもしれん。

その友達の言い方だと大阪在住でも分かりにくい。

たまには『キタノザウルス』も待ち合わせ場所に使ってやって下さい。

Ho

阪急は乗降66万人で
ＪＲは乗車42万人

関西は私鉄大国だからな

なんて数字に騙されてた時代があった。

なんで梅田だけで、また阪急とJRだけの乗車or乗降だけで比較して
そう言えるのか？国鉄と私鉄総合の全体的な「列車を利用する人」の
シェアを比較して、私鉄が多かったと言う話なのに。。。

>>74-75
自演乙

阪急梅田ってとびぬけてスゲーねんなーって思ってたけど、そうでもなかったっていうだけのこと。

なんで自演と言われにゃならんのだと。

大阪駅は今よりも昔の方が利用人員は多かったと思うよ。改札通過人員は
今の方が多いかもしれんが。大阪駅を始発駅または終着駅とする列車、特に
特急、急行、「普通」が大幅に減っており、東海道線同士を乗り継ぐ人が
減っていますから。昔の改札通過人員も、それらの列車の利用者の割合が
高かったと思う。

昔などは今の大丸の西側などに、盆のラッシュ時はテントを立てて、その中
で、列車が到着するまで待機するなどしておりました。冷房もない時代でし
たので、氷柱などを置いていたことも。列車ごとに呼び出しが掛かっていた
かな。山陽新幹線博多開業、高速道、航空機の利用増などで見られなくなりました。

爺さん乙

「JR大阪三越伊勢丹」に決定したのでage

大阪市北区はほとんどいわゆる「キタ」で、その他の天神橋などは
非常に少ない（全部合わせても１千億にははるかに及ばない）から
キタ（梅田）の小売売上は７千億円ほどだな。主な施設のみ掲出

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchidata.html
　　　　　　　　　　　　　商品販売額（百万円）
大阪市北区計　　　　　　　773,593

阪急百貨店及び阪神百貨店及び　388,364
アクティ大阪及び大阪駅構内
ヨドバシカメラ　　　　　　111,180
阪急三番街　　　　　　　　34,153
HEP　FIVE　　　　　　　　　27,680
茶屋町アプローズ周辺　　　18,173
北新地商店会　　　　　　　15,976
ハービスＥＮＴ．
ヒルトンプラザウエスト　　15,858
エスト一番街　　　　　　　11,728
ウメダ地下センター商店街　11,415
ダイヤモンド地下街　　　　　8,093
ナビオ阪急　　　　　　　　　7,243
大阪駅前第１〜４ビル計　　21,386

>>80
これだね

大阪駅新北ビルにおける百貨店の店名および店ロゴの決定について
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174188_799.html

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
　　　　　　　　　　　　　商品販売額（百万円） 2006/4〜2007/3
大阪市北区計　　　　　　　773,593

★この内、「キタ」に含まれるもの（天神橋筋やOAPなどを除去）
阪急百貨店及び阪神百貨店及び　388,364
アクティ大阪及び大阪駅構内
ヨドバシカメラ　　　　　　111,180
阪急三番街　　　　　　　　34,153
HEP　FIVE　　　　　　　　　27,680
茶屋町アプローズ周辺　　　18,173
北新地商店会　　　　　　　15,976
ハービスＥＮＴ．
ヒルトンプラザウエスト　　15,858
エスト一番街　　　　　　　11,728
ウメダ地下センター商店街　11,415
ダイヤモンド地下街　　　　　8,093
ナビオ阪急　　　　　　　　　7,243
大阪駅前第１〜４ビル計　　21,386

★ここまでの計　　　　　　671,249
下記＊の商店会の計　　　 51,506　　　
★キタ（梅田）の総計　　　722,775　

■＊その他の商店会
阪急東中央通商店街　438　阪急東中通商店街 925 阪急東通第二商店会 443 阪急東通第三商店会 3,810
パークアベニュー堂山商店街 241阪急３２番街 1,767　西阪神桜橋商店会 386
梅田新道商店会 3,963 曽根崎お初天神通り商店街 3,067　曽根崎中央商店会 392
大阪駅前地下街 1,817 専門大店 4,816　ドーチカ商店街 1,291 阪急かっぱ横丁 769
芝田町商店会 1,110　阪急北商店会 10,513　新梅田食堂街　345
大阪マルビル商店会　3,337　ヒルトン　プラザ　テナント会 6,250　曽根崎公設市場 364
阪急梅田駅西側周辺 1,688　新梅田シティ 1,201　ハービス大阪 2,593

ミナミ（難波・心斎橋）
　　　　　　　　　　年間商品販売額（百万円）　2006/4〜2007/3

【大阪市中央区計】　　　　　　　　590,465

心斎橋筋商店街振興組合　　　　170,855　　　　　　　　　＊大丸・そごうを含む
なんさん通り商店会　　　　　　142,904　　　　　　　　　＊��島屋を含む
心斎橋清水通商店街振興組合　　　38,910
エスカールなんば店主会　　　　　28,010
なんばＣＩＴＹ会　　　　　　　　19,584
OPA　　　　　　　　　　　　　　　16,508
難波駅前町会商店会　　　　　　　12,836
虹のまち商店街振興組合　　　　　12,783
戎橋筋商店街振興組合　　　　　　12,174
アメリカ村の会　　　　　　　　　11,577
ビッグステップ　　　　　　　　　　9,400
北心斎橋商店会　　　　　　　　　8,177
クリスタ長堀会　　　　　　　　　　4,809
その他の商店会計　　　　　　　　30,166
＃ここまでの計　　　　　　　　518,693

【浪速区】にあるもの
なんばPARKS　　　　　　　　　　　13,597　　　　　＊２期の開業前
なんばCITY会　　　　　　　　　　　6,615
【西区】
立花通商店会　　　　　　　　　　　11,675
＃＃ここまで含めると　　　　　550,580

その他の商店会の内訳】　百万円
道頓堀振興会　　　　　　　　278　
道頓堀商店会　　　　　　　1,885
道頓堀商店連盟　　　　　　　０
日本一商店会　　　　　　　955
南地相合橋筋商店会　　　　983　　　
千日前商店街振興組合　　　847
なんば中央通商店会　　　　3,868
南新会　　　　　　　　　　4,059
なんなんタウン商店街振興組合　1,518
なんば南海通商店会　　　2,105
千日前中央通商店会　　　471
千日前南通商店会　　2,762
千日前道具屋筋商店街振興組合　6,715
東道頓堀商店会　506
オー･エム日航ビル　1,590
ミナミOSプラザ会　　377
千日前大劇南通商店会　676
ミナミ千日前商店会　　571

計　30,166

煽っても誰も食いつかないから必死なんだな

>>84
LABI1なんばは400億くらい売り上げがあるそうだ。

ヨドバシすごいな。

既出かもしれないけど
大阪駅（桜橋口？）のところのイカリスーパー前で初老のおばさんが
ジャージっぽい姿で、なんか吠えてるの見たことありませんか？
若い男性に声かけてたりとか。
ヤイヤイ怒鳴りすぎてて、何言ってるのかわからない。
なんて言ってるの？あれ。

ちょっと精神的にキテル人なのかね

カンパくださいのおじいちゃん。

カンパンください

大異臭買ってくださいと叫ぶおじさん

>>93
それはやる気が感じられるから悪い印象は無い。
買わないけど。

昔、御堂筋口のところで、
傷ついた犬と一緒にいて、犬の治療費くださいとコジっていたオッサンいたな。
わざと犬を傷つけていたことがばれてﾀｲﾎ。

８３〜８５裏ＤＶＤ屋の売り上げは入ってるのかね？？？？

オジサンなのか、あのおばさん。。。

頭下げ続け、正座し続け、傷つけた犬と一緒に居続けたら、飯が食える。
そんな梅田界隈

関西鉄道網　環の完成を　復権へ１７日初の「サミット」
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/04/11/20090411-008577.php
ttp://www.sankei-kansai.com/newsimage/DES00002G090411D.jpg
　関西の鉄道ネットワーク整備に向け、ＪＲ西日本や私鉄大手５社、大阪府、大阪市、関西経済界のトップが集ま
る初の鉄道サミットが１７日、大阪市内で開催される。関西が団結して、東京に比べて遅れている都心部の鉄道
網整備を促進し、鉄道網の“途切れ”を解消するのが狙い。関西国際空港へのアクセス改善など都心部で残る計
画路線について協議し、２１年度中にも事業開始の前提となる国の調査を目指し、国への働きかけを強化する。
　具体的には、ＪＲ新大阪駅から梅田北ヤードを経由してＪＲ難波と南海汐見橋の両駅を結ぶ「なにわ筋線」▽
京阪の「中之島駅」以西▽大阪市営地下鉄西梅田駅（四つ橋線）と阪急十三駅を結ぶ「西梅田・十三連絡線」な
どの路線計画。いずれも鉄道網が途切れている鉄道空白地帯を埋める役割や都心部から関空へのアクセス改
善を担う。
　今回の鉄道サミットは「関西復権に向けた鉄道ネットワークに関する懇話会」として開催される予定。橋下徹大
阪府知事や山崎正夫ＪＲ西日本社長、角和夫阪急阪神ホールディングス社長、上田成之助京阪電気鉄道社長
ら関西のトップが鉄道網の整備を協議。途切れを補う路線計画について、優先順位をつけて国の支援を促す。
同時に推進組織を立ち上げ、関西復権へのインフラ整備を目指す。
　今回のサミットで事務局を担当する近畿運輸局は「幅広い意見を集約して早期の調査実施へ向けて取り組み
たい」としている。

100なら全面禁煙

もう鉄道ばっかイラネ

ひきこもり

西の本社ビル前の道路はいつになったら開通するんだい？

Ho

JR大阪駅の列車接近時に流れる音に詳しい人いらっしゃいますか？

いまでもパラシュート売りのおやじや
子犬を１匹５００円で売ってるおっさん
地下鉄の回数券をばら売りしてるおばはんは健在ですか。

>>106
何十年服役してたんですか？w

ちなみに昔の地下鉄の回数券は、今のバス紙回数券みたいな
綴りだったが、大阪万博の頃にオバハンを強制退去させ、回数券自体も
切り離し無効に変えたため消滅。今じゃ回数カードで券売機で引き換えると
当日しか使えないのでバラ売りが難しい。

バス紙回数券は切り離してもいいようで、今でも金券ショップでバラ売りしてるな。

１日乗車券の譲渡リレーは今も脈々と受け継がれている

そう言えば、アコーデオンを弾いて物乞いする傷痍軍人や
焼け跡で残った万年筆を売る露天商も見なくなったなぁｗｗｗ

大阪人の心理学って研究したらノーベル賞が取れそうだな。
出口専用改札がズラッと並ぶ中で何故か出入口兼用改札にかなり列が出来ていたり、
先着普通をスルーして快速(しかも各駅に停まる)に乗る客が「多数」いることとか
女性専用車両の両隣の車両が女性で混雑(女性専用車両はガラガラ)したり


選考委員「大阪人って北朝鮮より意味不明な行動をするよね」

>>110
それで？

914 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 09:03:32 ID:uaupdmR5O
ってかさ三条特急が出た直後に△印に湧いてくる枚方市利用者がウザすぎる。
こいつら直後の枚方市先着準急もスルーしてるし

915 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 09:08:55 ID:uaupdmR5O
次に来た特急も３扉ｗｗ 「枚方人ｗｗｗざまぁｗｗｗ」と内心思っていたら、各列５〜６人は乗り込まなかったな

意地でも8000に乗りたいのかな？……どうせ数名しか座れないのにね

>>110-112
スレ違いだ

>>99
中津に住んでるけど
新線の中津駅なんているのかこれ？

>>114
北ヤード跡の北側の玄関口になる

>>115
そんなもんか
中津の住人からしたら駅はどうでもいいいから
速くあの鬱陶しい貨物を地下に埋め込んでくれというのが本音だな

地下に潜っても阪急との交差の西側〜環状線合流部分までだろうな。
福島の踏切は消えると思うが。

大阪駅御堂筋口にて水色に塗られた出場専用改札機出現

>>118
あれキモイ

ＪＲ京都伊勢丹、初の減収　09年３月期
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090427c6b2703b27.html

ジェイアール西日本伊勢丹（京都市）が運営する百貨店「ＪＲ京都伊勢丹」が1997年９月の開業以来、
初めて年間売上高で減収に転じたことが分かった。2009年３月期の売上高は約690億円で
前の期を約１％下回ったようだ。ＪＲ京都駅ビルの中核店舗で食品と婦人服を中心に集客しているが、
昨秋からの景気低迷で観光客などの買い控えが響いた。

増収は９期連続（３月期ベース）で続いていた。08年２月に駅ナカ商業施設「スバコ」を開業、
同３月に伊勢丹新宿本店に次いで、「メンズ館」の売り場コンセプトを紳士服売り場にも導入した。
その効果もあって、減収率は京阪神地区の平均（6.6％）に比べて小さかった。

ＪＲ西日本伊勢丹は11年春にＪＲ大阪駅の隣接ビルに新店を設ける計画を進めている。
京都と大阪のターミナル立地の２店体制で、増床・改装競争が続く関西の百貨店市場でシェア向上を狙う。
同社には西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）が60％、三越伊勢丹ホールディングスが40％出資している。

age

Ho

梅田花月

飛天

劇団四季

JR大阪駅構内の迷宮ぶりに唖然。今、色々手を加えているからか？
ホームから改札に降りるエスカレーターそばの
四角い柱も邪魔でしかたない。

どのホームからどの改札に降りるエスカレーターだよ

柱はない方がすっきりしてるのは当たり前だが
何のために柱があるのか考えましょうね。

柱を切り取ったらどうなるのかを。

そう言えば、きれいになったおかげで目立たないが、
大阪駅の柱が以前より太った気がする。

御堂筋口ﾏﾝｾｰ！

http://www.sankei-kansai.com/2009/05/07/20090507-009501.php

移転して営業を始めた大阪中央郵便局の建て替えについて、
日本郵政側は「現在はまだ設計の検討中」と強調、
予定通りの平成２４年中の完成を目指すとしている。
このため保存を求める専門家らは「全部保存につなげるため
市民の熱意を盛り上げていきたい」と話している。

「大阪の場合、当初から保存部分は『特徴ある部分を残す』と発表している。
現状は設計段階のため発注や着工はしていない。
凍結や見送りなどの状態にはなっていない」

こう話すのは、日本郵政コーポレート・コミュニケーション部の担当者。
東京中央郵便局の建て替え工事をめぐる鳩山邦夫総務相の発言で
熱を帯びた郵便局舎の保存問題だが、大阪中郵の建て替えは予定通りと強調する。

>>129
それを「着ぶくれ」というのですよ

>>132
っ耐震補強

化粧板を貼り付けただけのようにも見えるのだが

ハリボテ太り…

age

すみません。よそ者なんですが、
大阪駅は10番ホームまでしか作らないんですか？

11番ホームまで作りますよ

大阪中央郵便局：新ビル開業先送り、入居テナント不足で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090512k0000m020131000c.html

大阪中央郵便局＝大阪市北区で、幾島健太郎撮影　大阪中央郵便局（大阪市北区）の局舎建て替えで、
日本郵政が新ビルの開業時期を当初予定の１２年より先送りすることが１１日分かった。
４０階建ての超高層ビルに建て替える計画だが、入居テナントの不足で開業が遅れる見込みという。

計画では、西隣のＪＲ西日本所有地と一体で局舎を再開発し、郵便局の窓口のほか、
東京ディズニーリゾート（千葉県浦安市）を経営するオリエンタルランドの劇場や商業施設、
オフィスが入る予定。関係者によると、劇場などに問題はないが、
収益に不可欠なオフィステナントが確保できていないという。

大阪市都心部の４月末の主なオフィスビル平均空き室率は１８カ月連続で悪化（三鬼商事調べ）。
景気後退で企業がオフィスを縮小する傾向が続いている。

現局舎は１９３９年建築の初期モダニズム建築として、東京中央郵便局（東京都千代田区）と並び
評価が高く保存運動が起きている。日本郵政はこれまで保存部分の拡大は検討するものの、
１２年の開業時期は変更しない意向を示していた。

>>139
それ恐らく誤報
報じてるのが北ヤード関連の報道でもチョンボかました毎日だけ

北ヤードの先行開発地域のビル計画も、すでに去年８月の時点（リーマンショックの前）で
事実上中断されて、その後も前向きのニュースがない。

世界的な不況で大阪のオフィスビル需要は激減。
今後少なくとも３年くらいは回復が見込めないから、ビル建設は塩漬けだろうな。

550 ：名無しさん＠九周年 ：2009/05/19(火) 11:42:03 ID:VzbR/0RQ0
マスク単体が売ってない･･･
でも、栄養ドリンク(10本入り)と一緒に買うとマスク3枚ついてくる。
なんだそりゃ＠梅田

>>142なんか過剰反応だな。感染しても死ぬ確率なんか低いのに、漏れはマスク無しでも全然平気だが…

>>143
そういう問題ではないんだよ
学生は簡単に休めるが、社会人はそうはいかない
もし感染したら会社から10日間自宅待機を命じられて
その間の給料はなし

>>144
有給休暇も無い企業なの？　それとも労働法規に無知なの？

量販店など小売業や接客業なんかだと、
インフル対策をしっかり行なっているっていう
パフォーマンスでマスク着用してるっていうのがホンネ。

>>145
有給はもう全部使い切った

普通、有給休暇は年度末（３月末）切りだと思うのだが
もう使い切ってるのｗｗｗ

>>143
君が無症状でもウイルスを媒介して他人に感染させることがある。
マスクはそれを防ぐためにするんだよ。

>>147
俺と一緒だｗ

梅田界隈でマスク売ってるとこ知りませんか？

うちの会社は就業規則に「感染症予防法により隔離された時に特別休暇を認める」というのがあって、

通常の有給休暇とは別にある隔離休暇（有給）を新型(豚)インフルエンザに適応するって連絡が来たけど。

他人の働いている企業の就業規則なんてどうでもいい。

会社の就業規則なんか千差万別だろ
新聞の専業なんか事実上有給などないし

>>151
昨日地下街にはなかった。
関西から出て買ってきた方が早いかも。

>>147有給大事に使えよwwwwwww。

>>151
今日（もう昨日か）マツキヨで待ってたら出てきた。
店頭に出るタイミングを待ち伏せるしか買う方法は無いような。

>>118
>大阪駅御堂筋口にて水色に塗られた出場専用改札機出現

>>119
>>>118
>あれキモイ

こう感じる関西の人が、関東の私鉄の専用改札口を見たら驚きそう。
ピンク色なんです。PASMO色で。

昨日のテレビ朝日「スーパーＪチャンネル」では、関西人が名古屋で大量にマスクを買うのを"うれしそうに"写してました。

その後、アメリカ村で学生がたむろしていて、関西人がいかに衛生概念がないかの様に印象付けてました。

本当、関西エリアで放送されていない時間帯の番組の内容はこんなのばかり。

>>159

＞その後、アメリカ村で学生がたむろしていて、関西人がいかに衛生概念がないかの様に印象付けてました。

たぶん、東京で同じことが起こったとしてもこれは報道しないだろうな。

>>158
確か南海もピンクでは？

実に滑稽だな。
既に国内で人・人感染が起こっていて、従来の検査では見過ごされていたことに初めて気づいたのが
神戸と言うだけなのに、まるで関西が発生元でこれから関西から他地域に広がるぞという風潮だ。

発生直後ドンピシャで発生源に機転を利かせる医師が居る、なんて幸運はまず無いわけで
常識的に考えれば、既に国内で広がっていたものがたまたま神戸で発見されただけだろうに。

メディアの報道姿勢の話をここでする必要性が無い

○大阪駅開発プロジェクトの進捗状況について

　当社では、平成23年春の開業予定に向け大阪駅開発プロジェクトを進めています。
　現在、北ビルでは13階部分まで工事が進捗し、南北通路ではアクティ大阪への接続工事、
　線路上空部分では新しく架設された同通路の上部にてドームの架構工事を行っています。
　この線路上空部分のドームの南北架構を設置するため、平成21年5月より「スライド工法」
　により施工を行っており、5月9日の夜間に第1回目の架構のスライドを実施しました。
　「スライド工法」とは、線路上空に組み上げられた南北架構や今後建設するドーム鉄骨、
　および屋根材を線路平行方向（東西方向）に広げて設置していく工法です。

横レスすいません、
東通り商店街にはどんな人がきますか？
イメージ的にはどんな感じですか？
バイトするか考えてて

おすすめはしないが職種による。
大学生のコンパ多し。リーマンは主に風俗かな？
24時間人がいるから逆に安全かもだが

あとイメージでは商店街、東通りとお初天神は飲み屋風俗ラブホ

梅田はまともな店は阪急三番街とか複合施設内(ヨドバシ、NU、ブリーゼ他)とかのイメージ。茶屋町のビル内とか。客層的に最初から酔ってる客とか集団の大学生とかはうっとうしい


↑これはあくまで客の立場ではなく飲食店で自分がバイトするならという視点だが。何の職種か分からないけどね
by東通りでバイトした事ある大学生でした。

>>165は♀かも知れない

書きこみありがとうごがいます(>_<)
居酒屋でバイトしようと思ってます。

東通りも奥に進めばかなり怪しい雰囲気やね

あんなとこにまんだらけがあるとは思わなかった。

ＪＲ大阪駅でスカート切られた跡　２週間前も似た事件
http://news.imagista.com/news/

ＪＲの運転士、JKのスカート内を盗撮して逮捕
1 ： セキチク(不明なsoftbank)：2009/05/25(月) 22:11:22.02 ID:bI/Nm1WB ?PLT(13472) ポイント特典

２５日午後４時５５分ごろ、兵庫県姫路市のＪＲ姫路駅の上りエスカレーターで
男が携帯電話のカメラで女子高校生（１７）のスカート内を盗撮しているのを鉄道警察隊員が見つけた。

事情を聴いたところ容疑を認めたため、県迷惑防止条例違反の現行犯で、ＪＲ西日本の運転士、松本大吾容疑者（２６）＝同県明石市西明石南町＝を逮捕した。
県警によると、「やったことは間違いない。すみませんでした」と供述しているという。

松本容疑者は姫路−大阪間で新快速などの運転を担当。この日は勤務を終えて私服に着替え、駅構内をうろついていたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090525/crm0905252150025-n1.htm

梅田駅を大阪駅に改称しないのはどういうこと？
同じ位置にあるんだから問題ないはず。

なんでなんだろうな
わざわざ貨物と旅客で駅名変える意味ないし

大阪にした場合、東梅田が東大阪に変わるから東大阪市と混乱する可能性があるから
そうなったらしい

それは地下鉄の梅田だろ
>>174は貨物の方を言ってるんじゃないの？

>>177
貨物・阪神・阪急・地下鉄の梅田駅のことだったんだけど…

定着してるから


以上。

大阪駅９番ホームの幅が仮設ホーム継ぎ足しで広い件は、
大阪駅リニューアル後はどうなるのでしょうか？

いっそのこと、新大阪駅を大阪駅に改称して、大阪駅を梅田駅にしちゃえばいいのに

定着してるから無理


以上。

大阪駅と梅田駅が同じ場所では無い。
別々の場所。
同じ場所から地下鉄・阪急・阪神が
出ているのは見たことが無い。

西流のネーミングなら
JR梅田(じぇいあーるうめだ)
になりそうｗ

阪神〜阪神〜大阪梅田一番地〜♪
ってことで梅田と呼んで良いのは阪神だけ。って嘘。

大阪駅は梅田三丁目。
阪神梅田駅も梅田三丁目ですか。百貨店は一丁目だけど。
JR貨物の梅田駅は大深町。

阪急は芝田一丁目。ホーム移転前は角田町。

御堂筋線梅田駅も角田町。だけどすぐ西が梅田三丁目。
東梅田駅は曽根崎二丁目。だけどすぐ西が梅田一丁目。
西梅田駅は梅田二丁目。

ってことで阪急梅田駅だけ梅田の地名からほんのちょっと
離れてることになりますな。

どうでもいい。

自宅専務っぽいのがいるなーと思ったら
ビンゴであった。

>>180
将来的には仮設ホームを撤去後、余ったスペースを使って８番ホームを拡張したいらしい。
８番線の縁の処理が雑なのは将来的に“内陸部”になる予定だからだそうだ。

>>185
だからマップの道は、梅三小路ていうのか

大阪の玄関口だからJRだけ大阪てのがわかりやすい
北梅田は、大深町か北梅田か

ヨドバシ前は、通るたびに駅と橋でつながりそうに見える

大阪駅は大阪(梅田)駅、梅田駅は梅田(大阪)駅に改名で、まーるく納まりまっせ。

妄想不要

大梅田シンポジウム【動画】
http://mainichi.jp/kansai/news/20090605oog00m040010000c.html
平松邦夫大阪市長、下妻博関西経済連合会長、角和夫阪急阪神ホールディングス社長、
近藤隆士ＪＲ西日本専務の４氏がそれぞれの視点から大梅田地区を関西の中心、
さらには日本経済を引っ張る魅力的な街にしていこうと熱弁。
その後、村橋正武大阪工業大学教授をコーディネーターに、
４氏によるパネルディスカッションが行われ、来場者たちは
活発な意見のやり取りを熱心に聞き入っていた。

ビルオタはショック死しそうだなｗｗｗ

大阪駅北２期開発で大阪市長「高層ビル並ぶべきでない」2009年6月6日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200906060008.html

ＪＲ大阪駅北側の貨物駅跡地（北ヤード）の２期開発について、大阪市の平松邦夫市長は５日、
「先行開発区域（１期）と同じような高層ビルが並んでいいとは思わない。
環境をテーマに知の集約を図る。公的な研究機関などの誘致にも努めたい」と述べた。
平松市長が２期の具体策に言及するのは初めて。

大阪市内で開かれたシンポジウムで語った。平松市長は「東京・丸の内、大手町地区の再開発は冷たい感じがする。
北ヤードは違う方向性だろう。人に優しい大きな緑のエリアも造りたい」とも話した。
平松市長は産学官で作る「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」の会長を務める。

また、同席した関西経済連合会の下妻博会長は平松市長に、北ヤードを含む梅田地区の都市計画について
「大阪市が主導的な立場に立ち、あるべき姿を示す必要がある。政府・与党への働きかけも必要」と
積極的関与を求めた。

緑のエリアを作るのはいいことだとは思うが、
大きな緑のエリア、と言えるほどの広さはないでしょ…

>>188
ご回答ありがとうございました。
なるほど、今の９番が元に戻って、逆に８番が飛び出るわけですね。
５番６番がそのままなら少々いびつになるが仕方ないのか。

>>195
本来なら一番混雑する5-6番を太らせるのが理想なんだろうが
技術的に難しいので次点の7-8番を太らせることにしたらしい。

緑のエリアはいらんだろ・・
ルンペンの住処になるのが目に見えとるがな

ルンペンの住処になるかどうかは
それこそその地域住人や利用者の心がけでどれだけその緑のエリアに賑わいを創出するか、
にかかってるでしょ

人の往来が多すぎたらルンペンも住みづらくなる

つまりホワイティの阪神百貨店前なんて人通りが少ないということですね。

>>198
おいおい冗談はよしてくれ

あんなとこに公園系のもん作ったら１００％住処になるに決まってる
心がけ次第でどうにでもなるなら苦労せんだろ

作るならなんばパークスみたいな感じでしょ

別にルンペンがいたっていいじゃない
それも大阪の新名所になるじゃない

>>200
おまえ馬鹿だな
心がけとか柔らかい言葉に置き換えてはいるが、
要は地域住民や利用者が自らの力で追い出して住みづらくしろと言ってるんだよ

ルンペンって久しぶりに聞いた単語だな

>>194
シムシティならスカイビル・中津から淀川まで公園にするんだけどなぁ。

age

今日もいたけど、最近梅田によく出没しているテレホンカードくださいおばさん、何者？

保

>>207
そんな人知らない。

大阪駅御堂筋口からヨドバシ地下入口方面へ行く階段を降りたとこの正面にあるコインロッカー横にいつも正座して座ってるおばあちゃんなら知ってるが。
このおばあちゃんは何故いつもあの位置に正座してるのだろうか？

地下鉄梅田駅のトイレがやばい
ホームまで汚臭が漂ってきてる

地下鉄のトイレはどこも汚すぎるよなぁ
大阪駅が徐々にマシになってきてるだけに、汚さが際立つ

地下鉄何時頃？限らずだが公共施設系のトイレはなぜ便器にババが付いてるんだ？
普通にすれば付くことないやろ？

>>209
おっ…お前！
それ以上追及することは許さん！　消されるぞ！
彼女は…彼女は…！

>>209は消されたようです

>>209は大阪駅改良工事の人柱となりました。

前々から思ってるんだが、阪急グランドビルって何で地下街からアプローチできないの？
大阪駅が地下直結じゃないのは、地下に構造物だか電気機器だかがあるからって聞いたことはあるけど。

グランドビルより古い丸ビルは、最も新しい地下街のディアモールからアプローチ出来るのに何故…

後大阪駅北ビル改良工事のついでに、ヨドバシ東側地下道をそのまま南に貫通させて
阪急百貨店前辺りまでと繋いでほしかったなあ。阪神・阪急百貨店前辺りからヨドバシ行こうとすると
地下だけで直接行くと大回りしなきゃ行けないのがなあ。御堂筋線の影響で無理なのかな。

おおさか東線も乗り入れるとなると、梅田北（仮称）駅は確実に２面４線以上になるな。

18年度末、北ヤード乗り入れ発表――ＪＲおおさか東線

　第三セクターの大阪外環状鉄道（大阪市）は25日、大阪府東部と新大阪駅を結ぶＪＲおおさか東線
について梅田北ヤード地区に乗り入れるルートで建設し、完成期限を2018年度末とする事業計画
を発表した。新大阪駅止まり、11年度末完成としていた従来の計画の変更を同日午前、
国土交通省に申請した。

　計画の変更で新大阪駅北側で東海道線と立体交差する形で梅田貨物線に乗り入れる形にする。
すでに一部を旅客運用している同貨物線は大阪駅付近まで延びており、北ヤード開発に
連動して線路を地下化、新駅も設置する予定だ。

　今夏にも未着工の北区間の準備工事を始める。建設費は「精査中」としているが、約650億円の
当初見込みに150億円程度の追加費用がかかるもよう。大阪外環状鉄道に出資している大阪府・
市と西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）などが追加費用の分担を調整する。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000519.html

梅田貨物線の地下化や地下ホーム建設、おおさか東線の梅田貨物線乗り
入れや地下ホームへの乗り入れなど、自分が13〜14年前に妄想として役
所や西に書いて出したプランがどんどん実現されて行ってなんか怖い。
勿論、俺が書いたからそうなった訳ではないけど。痛いヲタと思われた
だけだと思う。当時はUSJ開業後の桜島線の新大阪への延伸運転も書いた
かもしれぬ（北方貨物線は旅客化されないな。バブル期は北方貨物線も
旅客化計画があったそうだけど）

梅田貨物線の線路の最中に「大阪新駅」を設置する計画はかなり昔にも
存在しましたね。ただ、今みたいに東側に引っ張って来るのではなく、
既存線上に作る計画だったような。地下線が出来たら既存線（中津〜
福島付近）は廃線になってしまうのかな。貨車の通行用に残るのかな。
（東線の北半分は部分的に単線、途中駅なしで開業できないのかな。線路はあるのに）

>>218
II期工事に邪魔だからわざわざ地下化するんだし

そうですね。スマソでした。

>>217
梅田−新大阪は完全に輸送力過剰になるな。
四つ橋線延伸+阪急新線は要らない。

>>196
これって7-8番に神戸線宝塚線入れることは出来んのだろうか

>>222
9-10と11の３線だけで
京都方面行きの普通、快速、新快速、スーパーはくとに加えて
丹波路快速、北近畿、はまかぜ等丹波但馬方面系統の終着、
雷鳥／サンダーバード、きたぐに等北陸方面系統の始発を
全部さばききれると思いますか？
現状の2面4線でもかなり強引な運用が続いてるというのに。

>>223
かにかにエクスプレスやシュプール号もお邪魔いたしますが…

新11番線の線路敷設も始まった
ttp://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1245846006.jpg

圧迫感が薄らいだね♪

しかし9番10番でよく2本直列で停めてたな。
京都駅0番よりホーム長いんじゃないか？
それでも新幹線ホームよりは短い？

>>225
何時頃供用開始になるのか気になるな。

>>227
さすがに新幹線ホームよりは短いんじゃないかな？
14両編成のサンライズが停車するから大体それ位の長さだと思う。

このサイトに新北ビル工事状況が詳しく載ってるよ
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/map/01_2/index.html

大阪駅前再開発の効果は...５年後、利益１００億円増　ＪＲ西

　ＪＲ西日本は３日、グループの百貨店「ＪＲ大阪三越伊勢丹」が入居する新ビル建設など
大阪駅前開発の効果について、平成２３年春の完成から５〜６年後にグループ全体の
営業利益を１００億〜１１０億円押し上げるとの見通しを明らかにした。

　人口減少などで本業の運輸収入の伸びが期待できない中、流通や不動産事業で利益を確保する。

　中核となるＪＲ大阪三越伊勢丹は年間５５０億円以上の売り上げを見込んでいる。
消費者の低価格志向にも配慮し、高額商品中心の品ぞろえではなく低価格品まで幅広く
扱う方向で検討している。

　また同百貨店の商圏は、関西にとどまらず岡山県や広島県まで拡大するとみており、
山陽新幹線や在来線の利用増も期待。鉄道収入は年間５０億円前後増加する見通しだ。

　大阪駅前開発は、２３年春の九州新幹線との相互直通運転と並ぶ巨大プロジェクト。
駅北側に延べ床面積約２１万平方メートルのビルを建設するほか、大手百貨店の大丸が
入る南側のビル「アクティ大阪」も増築する計画。総事業費は約２１００億円。

http://www.sankei-kansai.com/2009/07/04/20090704-011932.php

捕らぬ狸の皮算用…

>>230
商圏が岡山や広島方にも拡大すると有るが北陸は？

>>232
東京に流れる

>>232
北陸の客は京都の伊勢丹がくい止めるから大阪までは流れてこないという計算だと思う

>>232
北陸は既に商圏

岡山やまして広島から大阪に新幹線で買い物に来るだろうか？？？？

バスでいいんじゃないか。

マジレスすると、バスを使うような貧困層は百貨店で買い物はしないし

他の都市まで行って買い物することもない。

>>236
メンズ館できた時は四国とかからも来てたよ。

>>236
ヨドバシ梅田は岡山からの客いてるよ。

>>240
え？まじで！？
信じられない。

梅田界隈は落ち着いて休憩するスポットに乏しいから嫌いだ。

好きか嫌いかなんてどうでもいい

東通りの奥とかお初天神のそばにいっぱいあるぞ。

まぁ梅田界隈はゴム置かずに買わせるとこ多いがなぁ・・・
リッツカールトンとかヒルトンで休憩はさすがに気がひけて出来ない

JR西日本本社横公園があるじゃないか。

落ち着いて休憩する場所があればホームレスが住みだす

最近の都市部はタダで座る事が非常に難しくなってるからな

>>244
第一ホテルがデイユース？ラブホの休憩的な時間の利用プランあったよ確か。

NYとかホームレスがわんさかいるはずなんだけど、ネット上で確認する限り都心の公園なんかでは
あまり見かけないんだよね。どうやって一掃しているんだろう。

ニューヨークは寒いねん

歩道橋の上のホームレス

でも、夏ならいてもおかしくないだろ

地下に潜ってる

>>242
北ヤードがとりあえず公園になるみたいだし駅上通路にも休めるスペース設置するだろう品

見るたびヨドバシと上でつなぎたくなる
だいぶ形が見えてきたよな

線路やホームの上に架けられた鉄板の上に大型クレーン車が乗っかってる光景は不気味だな

あんなに人間が大量に行き交う駅であんな大工事やってて
よく事故が起きないもんだな？

北ヤード１期、理研など誘致めざす：　2009/07/15配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000865.html

大阪市、関西経済連合会などは14日、梅田北ヤード再開発を協議する
「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」を開き、
会長の平松邦夫・大阪市長が１期地区に理化学研究所と
情報通信研究機構（ＮＩＣＴ）の誘致を目指すと表明した。

同時にこれまで検討してきた「２期開発区域ビジョン」を正式決定し、
鉄道の整備や土地区画整理でＪＲや都市再生機構など関係機関に協力を要請した。

誘致するのは再開発地域の東側部分にあたる１期地区の研究開発拠点「ナレッジ・キャピタル」のうち
大阪市の担当部分。理研の次世代スーパーコンピューター開発と、ＮＩＣＴの情報技術との連携を図り、
最先端の技術開発につなげる狙い。
両法人には今春に打診を始めたが、本格交渉は今後とみられる。

利権の誘致をめざすのですね

落ちても知らんぞ

三越に期待！

>260

同意

>260

あっ、ＪＲ三越伊勢丹か・・・店名が長いね。

初心に立ち返って『越後屋』がよろしい

>>262
JR大阪三越伊勢丹

スレチだが、JR博多駅に入る百貨店は
「JR博多阪急阪神高島屋」になるの？

>>265
「博多阪急（仮）」
JR九州が出資せず、テナントとして入居する形なので。

age

age

大阪駅っていつから煙草吸えなくなったの、、
ホームの一番端の電車も止まらないとこに喫煙コーナー置いてたのにそれすら撤去って、、、

JR西も禁煙体制に重い腰をあげたと近頃ニュースになっていたはず

はまかぜの黒煙のほうがよっぽど健康に悪そうなのにね

煙草の副流煙の方がよっぽど体に悪いよ

たばこ吸う奴がぽいすてしまくるせいで
清掃代がかかって運賃が高い。
日本全土で禁煙汁！

俺もアンチ喫煙だが、線路を灰皿にするおバカさんのために
喫煙スペースを一部で継続するのには賛成だった。

環状線のシオヤがいつの間にか閉店しててショック

>>275
ナヌッ、マジで？
俺もショック・・・
人波を逆流して食べにいってたのに
駅外の潮屋はいまいち高いんだよな

>>275
ほんまかいな？
うどんがうまかったのに残念だな。。
天丼セット、牛丼セットが好きだった。

>>275
まじか？シオヤでもそこのメニューが良かったのになぁ。

案外みんなも知らなかったんだなｗ

やっぱり麺家になってしまうんだろうか…

天かすアホほど入れて食うのが好きだったのに・・・

>>279
ドームの工事と関係あるのかな? かなりの範囲がドームになるはずだから。
俺は大阪駅たまにしか使わないので確認できないが。

誰か係員のいる改札で質問して結果報告してくれ。

今度友人と神戸・大阪旅行に行きます。
そこで質問ですが、三宮（or三ノ宮）から大阪（or梅田）に移動する時、都会的な車窓が長い時間見えるのは阪急、阪神、JRのどの路線でしょうか？また右側か左側かそちらも教えていただけるとありがたいです。

あとはロングシートでない車両があることを願うばかりです(笑)

大阪駅が新しくなったらデリカフェも増えるんだろうか？

>>283
一応、阪神の右側からは都会的な都市高速道路が長い時間見える。
俺は緑の多い阪急の山手側が好きだけど・・・

見晴らしが良いのは阪急だろうね。ただ、山間部が多くて都会的とは言い難いかな。
三宮〜王子公園辺りはかなり見晴らし良いと思う。

JRは整然とした町並みが淡々と続いてるイメージが…六甲道とか凄い立派だよね、駅周辺。

阪神は雑然としてるが、切れ目無く市街地が続いてるイメージ。
切れ目無く続いてると言う点では阪神が一番じゃないのかな。

阪急京都線ユーザーの主観入りまくり紹介。神戸方面は月一で乗るか乗らないか、くらい。

関係ないが阪急京都線の車窓は最悪だな。
十三〜高槻間はゴミゴミしてるし、高槻〜桂間は度田舎田園地帯。
およそ阪急のハイソイメージから程遠い。
神戸線落差ありすぎ！

阪神の右側も車庫や甲子園なんて見所あっていいけど、オレは左側がオススメ。

阪神は高架が多いから阪神間の町並みが比較的よく見える。
そのバックには六甲山という対比。
淀川を渡る時には梅田の高層ビル群。

阪急は基本ロングシートと思った方がいいよ。

JRは新快速だと速過ぎ混み過ぎで景色楽しめないかも。快速がいいね。

ドームの屋根の片側は環状線のホームに柱を並べて支えるみたいなので
やっぱこの関係かもね。

ttp://gorimon.com/blog/img/img3586_2011-9.jpg

>>287
俺が主だって利用する駅が全く含まれていないからどうとでも言ってくれ。

>>287
阪急スレにｶｴﾚ

>>283です。
みなさんどうもありがとうございます。
前回行ったときは新幹線で行ける範囲でしたが大阪の巨大さを実感するために飛行機で行きました。
伊丹行き左側席です。


今度は電車で実感しようということで阪神間を移動しようと考えてます。
ですので街並み(建物)が切れ目なく続いている方がいいですね。
そうなると阪神の左側がオススメということでしょうか。

>>287
阪急の沿線風景は、千里線で保っているのだよ、京都線ではなくて。

阪急京都線の車窓は実はまだマシ。
宝塚のイメージに騙されがちだが、阪急宝塚線の大阪府内が地味に最悪だったりする。

>>294
わかる気がする。

>294

庄内〜蛍池

土日の梅田は午後になると人でいっぱいだな
ヨドバシなんて人混みばっかり

ヨドバシから直で阪神百貨店方面に行ける地下道作って欲しい。
御堂筋線の新大阪方面行きのホームは天井高すぎ。
あの空間部分を利用して通路にすればいいのに。

>>298
地下鉄改札の東側の通りはアカンのですか？

定期を持ってればOK

新しい大阪駅の空中通路がつかえるんじゃないかな
後は、ヨドバシが上に入り口を造って橋を架けるかどうか

ヨドバシ駐輪場を使ったぜ。
初めての利用だったのでドキドキしたｗ

梅田を徒歩で移動する=地下を歩くだからな
同じレベルで移動できる方がいい

>>299
そりゃ全然直じゃないところだ。

>>298です。
>>383の方が言うように、地下のみで移動したいんですよね。（階段やエスカレーターを使わずに）
東側だと一度地上に上がるか、ホワイティまで遠回りしないと行けないし。
大阪駅の御堂筋口の地下部分は通路を作れないのかな？
阪神百貨店（B1）前の立ち飲み屋か金券ショップのあたりから、一直線にヨドバシの前まで通路を作れば便利なのに。

アンカー間違い。
383ではなく
>>303 でした。ｽﾏｿ

JRの線路の下はJRが儲かる仕組みがなければ掘ることは出来ません。

通行料取るかｗ

ディアモール→第一生命ビル→ヒルトンプラザイースト　って言うアプローチできたんだな…今日まで知らなかった。恥ずかしい。
でも結局B2Fからは西梅田駅にもヒルトンプラザウエストにもアクセス出来ないから余り意味無いのかな？

あとブリーゼに初めて行った時に、西梅田でも南の方にあるから堂島方面からアプローチするものだと思って
1ビルの辺りウロウロして迷ったんだよなあ。まさかハービスからアプローチするとは思わなかった。

アプローチ

バンカーショット

ファーーーーーｯ！

大阪駅開発プロジェクトのページ見てて思った

低層棟-78m
高層棟-150m

高層棟微妙に低いよなあ、といつも思って低層棟スルーしてたんだが、最近大阪駅近付く度に
デカさを感じて、冷静に考えてみると78mって凄まじく高いよなと思った。
と言うか冷静に考えなくても78mは低層じゃないもんな。いや、やっぱり凄い計画だわこれは。

最近、旧大阪駅とホームが懐かしく思えてきた

昔の映画には結構旧大阪駅が出てるよ
観てみたら

なにわ筋線でも何でも作ってくれいいから
頼むから中津のとこもついでに貨物線路地下に埋めてくれ
あれすごく邪魔ｗ

あほいえ、オレのお立ち台なんだぞ！

>>316
君が生まれる前から貨物線はそこにあったんだよ。
あとから生まれた君が文句をつけるのは筋違いというものだ。

大阪駅環状線ホームの工事っていつ始まるの？
他のホームはエスカレーター降りたら、一直線で改札行けるのに、環状線ホームだけ遠回りしてまた階段使ったり、不便すぎ
まさか新駅ビルなっても、あのまんまなの？

>>319
そのままみたいだね。
特に中央口の中２階の環状線部分は新しくなってるし、
あれが完成形だろう。

御堂筋口の大回りする環状線乗車通路あれは無いだろ…

桜橋口改札口入ってすぐの階段も圧迫感あるよね。
地盤沈下しまくったとこだから？

高層ビル群
大阪梅田＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京 丸の内
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1249285981/l50

大阪が大都会すぎてワロタ

今日は花火で混んでますか？

>>297
人が多いのは駅のすぐ近くと茶屋町だけじゃないの？
土日の梅田の大部分はひっそりしてるよ。

地下を見に行けと。
地上を大挙して歩けるエリアは少ない。
だからウィンズや昔ながらの街並みの名残のある
茶屋町くらいになる。東側の商店街は一応屋内になるのかな。

キャッチコピー考えた
「傘のいらない街、梅田」

ウインズはいらんわ。
あれのせいで土日の大阪駅北側の歩道はタンと吸殻だらけ。
わざわざあんな便利なとこに作らんとなんぼでも空いてる南港の方にでも作りゃええのに。

>>319　環状線ホーム降りたらまた中途半端にある階段、あれって地盤沈下で出来た段差なの？
で､その地盤沈下か原因で工事出来ないの？

明日、初めての大阪体験です。
電車接続の関係で、朝９時について昼０時には駅に戻らないといけないんだけど。
とりあえずヨドバシカメラと近くに大きな本屋があるらしいのでそこへ行きたいな。
大阪駅のロッカー事情や近場のｵｽｽﾒ店舗を教えて欲しい。
パソコンとカメラと本関係が好きです。

>>327
＞わざわざあんな便利なとこに作らんと
便利だから（ウインズを)作るんです。

大阪駅に近い大型書店は、紀伊国屋書店・旭屋書店・ジュンク堂。
鉄に強いのは旭屋、ジュンク堂は大阪駅に近いヒルトンプラザ店が11時から営業なので除外。
ヨドバシカメラは9時半から、紀伊国屋・旭屋は10時から営業。
ロッカーは中央口〜御堂筋口の北側通路にあり。
満杯の場合は、ヨドバシから新阪急ホテルの横断歩道を渡り、新阪急ホテル下の空港バスターミナルから
紀伊國屋書店・阪急梅田駅の間にコインロッカーあり。
旭屋に行く場合は、地下鉄東梅田駅にコインロッカーあり（旭屋は地下鉄2番出口から南へ）。

>>330
せめて阪神競馬場みたいに一般人の目にふれにくい道を歩かせるような通路を作ってほしい。
地下鉄の売上にもなるし、殺風景な汚い町の南港移転がベスト。

>331
紀伊国屋が大きくて、比較的近そうですね。
梅三小路という中にソフマップもあるので、ヨドバシ⇒紀伊国屋⇒梅三小路という形で楽しもうと思います。
詳しい解説、ありがとうございました。今度はもっと時間が取れたらいいなあ。

>>328
地盤沈下で出来た段差を出来る限り排除したのが今の姿。

>>332
南港に行くくらいなら、なんばパークス脇のWINS難波にいくわな。

>>319>>321>>328
ヒント：環状線下、大阪駅南側の東西を結ぶ一階コンコース

>>328
http://2011osaka.com/project/station/img/img_point02.gif
http://2011osaka.com/project/station/

>>336　スミマセン、意味が分かりません。答え教えてくれないでしょうか

グランビア大阪ホテル感じの悪いスタッフが多いねー。いい人もいるけど。これだけ不快の思いをするホテルも珍しい。立地の利便性で威張ってるのかなー。けど教育が悪い。

>>317-318
キモ

>>316
御堂筋線と交差する辺りから阪急と交差する辺りの間のどこかで
地下に潜るんだろうけど、ま、金も掛かるのでギリギリ南の方に
なるんでしょうなぁ。

>>330
WINS梅田・難波・京都・神戸は
京阪神不動産にビルを借りています。

阪急にしたら紀伊国屋梅田店は痛し痒しやろな
本来ならBOOK１ｓｔを入店させたいところだが・・・

WINS梅田ってＢ棟も建設してますよね〜？

>>342
大幅に家賃上げられたらしいね。＞紀伊国屋
それでも立ち退きたくない土地なんだろうが。

紀伊国屋の梅田店って紀伊国屋のなかで一番売り上げの多い店舗と
聞いたような。。。

オレは最近は阪神百貨店南側のBook１がお気に入りだな。
なにより落ち着いた雰囲気がいい。

>>346
あそこももうすぐ取り壊しだけどな

>>343
鹿島建設施工

>>344
立地条件が良すぎるからね

旭屋は客が減って、もう余命僅かの雰囲気だけどな。
15年前は大阪の大型書店といえば紀伊国屋と旭屋しかなく、旭屋もすごい賑わいだったのに。

俺も昔はよく旭屋行ったけど、今は鉄道書は日本橋のポポンデッタ（新刊はしょぼい）、それ以外は堂島アバンザか難波のジュンク堂に行くようになったな。

ウインズ梅田は何年前からあるとおもってんだか。
紀伊国屋にしてもなあ。

旭屋はマッハが移転した（させた？）のが悪かったか？

蒸気機関車がバリバリ現役だった昭和44年頃にオープンして、いまだに古さを感じない阪急三番街はすごいな。

三番街、何度も改装を繰り返してるから、流石にオープン当初の原形は留めてないよ

実況スレから・・・感動したのでちと転載
http://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up0826.jpg

>>349
本の売り方がジュンク堂のような
販売形態が流行になってるからな。

>>352
三番街の街開きは、梅田駅移転させた時。

昭和43年10月のダイヤ改正で蒸気機関車の運用は全列車の15％以下になったと
思うのだが。その頃でも大阪は知らないが、常磐線などでは若干ながら上野へ
乗り入れる蒸気機関車牽引の旧型客車が運用されていた。その頃すでに最近まで
走っていた103系や403系も運用が始まっていた。

釜はともかく「旧型客車」に限れば、国鉄の終焉頃までローカル線は勿論、都市の
幹線でも走っている場合があった。関西では福知山線や山陰線がそうだが関東でも
東北線などでは50年代後半頃まで旧型客車が走っていたと思う。確か釜の有効活用
の為に50系客車が作られたんだっけ？製造初年昭和52年とは思えないほど昔の車両
に思えますが（それでも一応全車JR入りしている）。12系や14系も余剰が進みジョ
イフルも沢山作られました。

国鉄と今のJRの違いの１つとして、在来線の特急、急行、寝台車、種別はともかく
気動車や客車の運用、貨物車が大幅に削減されたことが、一番印象として違う。

ジュンク堂もDNPに身売りしてから売れ筋しか置かなくなったな。
昔は紀伊国屋が売れ筋しか置かない本屋という評判だったが今は逆転している。

今日の地震が大阪に来てたら･･･
まだ鉄骨だけでしっかりとした耐震性ない建物じゃないから、半壊してたかも
大阪駅は地盤も脆弱だし
何でそんな所に駅作ったのか

>>357
大阪なんて、上町台地以外は淀川が運んできた土砂が堆積してできたもの。

>>357
鉄骨だけで何もついていないのに、どうやって倒壊するのか？

グランビア大阪は、いまだに旧国鉄の官僚みたいな体質が残ってる。客の事を客と思っていない。

>>357
目の前の機械で調べれば分かること

阪急梅田のコンコースが開通したな。

>>362
通ったけど仮階段の模様。
阪急梅田駅の方まで地下通路通して地下街状にするんだな。
サン広場の通りまでかグランドビルあたりまでで止めるのか。

環状線このままリニューアル工事しなかったらヤバくないか、耐震性で
東南海地震、南海地震に耐えられるか？
他のホームはバリアフリーと耐震補強も兼ねてリニューアル工事してきたんじゃないの
3年前、通学で帰りはいつもまだリニューアルされる前の9番乗り場で新快速待ちながら、隣でリニューアル工事する為にホーム撤去してる旧7、8番乗り場見たら、鉄骨曲がってたぞ
もうすぐ折れるんちゃうかぐらいに鉄骨曲がってた。30年以上、毎日何百トンも支えれば鉄も曲がるんやな
環状線ホームも同じような状態だから、早くリニューアル耐震補強工事しないと10年持たないやろ

>>364
環状線ホームは花博の時に改修済み

だから今回の駅改修工事ではほとんど手が加えられていなかった
のか。>大阪環状線ホーム
でも、ドームの新設により屋根は今後一部撤去されそうだけど。

しかし環状線は駅から出るとき不便だ
他のホームと違って改札が遠く感じる

阪急の阪北線の乗り場っていつ前の場所（曽根崎警察側）に戻るんだろうか
それに市バスのターミナルもいつ元に戻すんだろうか。
工事が終わっても現状のままだったりして

阪神なんば線ができてから、阪神改札のミックスジュースを飲む機会が
全くなくなった。

つまり難波駅でミックスジュースを売るべきと

尼崎のホームで売れば、どっちへ行く人も飲めるお

撤去されたということは
売上悪かったんだろ

そこでいちにいサンガリア

阪神タイガースが来期、ヤンキース松井秀喜獲得資金調達の為に、阪神電鉄は阪神百貨店のイカ焼きを10月から200円に値上げします

近鉄の構内って、コンセプトのよくわからん微妙な店が多いので、
阪神のミックスジュースみたいに、
気軽に利用できるような回転の早い店が難波にもあればいいのに。

グランビア大阪は文句ある客には来てもらわんでも、いいんや。

あそこ幽霊出るから使わん

幽霊やったら新阪急の方が有名ですやん

うん、新阪急はよく聞くね。

このお盆休みに久しぶりに堂山のホテル（ツタヤんとこな）に泊まったんだけど、阪急東通りあたりの
キャッチが何時の間にか復活しまくっていてワロタ。
風俗の無料紹介所も相変わらず多いし、ちったあ仕事しろよｗ＞大阪府警

梅田界隈で一番ややこしいところだからなかなか浄化できんのはわかるけどさあ。

>>377-379
梅田は近世まで、行き倒れた無縁仏を『埋めた』場所なんだから幽霊さんの宝庫ですよ

>>381
墓地は北ヤードだろ？

>>>381は騙されやすい性格

閉鎖された通路あるけど、あそこに柱とか立てるんだろうか

北ヤード、工事で地面掘ったら骨とか大量に出てきそう

グランビアは東京の帝国ホテルへマナーの勉強行ってくれば、いいのに。

ＪＲ東日本 １日の乗降者数
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
１位 新宿 785,801
２位 池袋 589,837 　３位 渋谷 445,730
４位 横浜 403,394
５位 東京 396,152（JR東海 東海道新幹線除く）
６位 品川 324,253 (JR東海 東海道新幹線除く）
７位 新橋 249,607 　８位 大宮 239,111
９位 秋葉原 217,237 　10位 高田馬場 212,286

ＪＲ西日本（78-79ページ目）
http://pamph.jr-odekake.net/view_pamph2.php?client_id=jr-west&book_id=jrdata2007
１位　大阪　　423,454
２位　京都　　179,155 　３位　天王寺　143,615
４位　京橋　　138,091 　５位　三ノ宮　117,795
６位　鶴橋　　113,275 　７位　神戸　　 72,019
８位　広島　　 70,162 　９位　新今宮　 67,535
10位　高槻　　 62,466　　

新宿駅総数は364万人で世界一ｷﾞﾈｽ
大阪駅（ＪＲ大阪＋阪神/阪急/地下鉄各梅田駅）は
新宿、池袋（世界2位）、渋谷についで日本4位

関西私鉄 19億2900万人
関東私鉄 71億900万人

６位　鶴橋　　113,275
９位　新今宮　 67,535

乗降人員＝改札通過人員。新今宮なんて周辺の状況を考えればほぼ中継地点と
しての機能だけだからなぁ。４社あるけど大抵は南海〜JR間だろう。

東京駅は「利用者数」ではもっと上に行くと思う。特に東海道を含めれば。
改札を出て乗り換える鉄道が丸ノ内線東京しかない。歩けば大手町もあるけど。

東京と比べるとあまりの格差に空しくなる。

駅別乗客数ランキング
http://ime.nu/www.jreast.co.jp/passenger/index.html
　【 JR東 】　　　【 JR西 】
1 新宿 785,801 　　大阪　425,461人
2 池袋 589,837 　　京都　162,288人
3 渋谷 445,730 　　天王寺　158,421人
4 横浜 403,394 　　京橋　145,039人
5 東京 396,152 　　鶴橋　127,628人
6 品川 324,253 　　三ノ宮　119,345人
7 新橋 249,607 　　新今宮　74,965人
8 大宮 239,111 　　広島　72,560人
9 秋葉原 217,237 　　神戸　72,525人
10 高田馬場 212,286 　高槻　62,780人
11 北千住 191,015
12 川崎 183,577
13 上野 181,099
14 有楽町 166,545
15 立川 156,143
16 田町 154,750
17 浜松町 153,496
18 吉祥寺 143,932
19 恵比寿 137,826
20 蒲田 136,210
21 船橋 135,611
22 五反田 134,324
23 柏 125,499
24 西船橋 123,619
25 中野 123,022

26 大崎 123,918
27 町田 108,214
28 国分寺 107,847
29 千葉 107,122
30 戸塚 106,301
31 目黒 106,132
32 神田 105,753
33 御茶ノ水 104,632
34 津田沼 103,453
35 藤沢 102,629
36 松戸 102,062
37 錦糸町 99,890
38 西日暮里 94,227
39 大井町 93,664
40 大森 93,057
41 大船 92,839
42 四ツ谷 92,034
43 日暮里 90,637
44 飯田橋 90,405
45 三鷹 90,335
46 赤羽 88,351
47 水道橋 88,258
48 荻窪 86,838
49 八王子 82,395
50 川口 80,152

みんなそういう当り前の比較をする時期を経るんですよ。

中国とかインドのデータ見たら腰抜かすんじゃなかろうか

首都とただの「偉大なる地方都市」を比べて
わざわざ空しくなる理由がわからない。

ここで名古屋出してみては？

首都圏と近畿圏で商業規模が3倍以上違うのに
そんなの比較するだけ意味の無い行為だな

大阪の場合人口規模からみて同じぐらいなのは
横浜だから似たような数字になってるし
特に問題ないだろ

余所でやれ

東京って凄いですな
改めて東京にはかなわないってことがわかった
こんなデータがきっちり出てるのに
角淳一は東京より大阪の方が素晴らしい、勝ってると言うのだから
角淳一は本当に馬鹿だ
現実を見ろ角淳一
別に大阪は2番手でも良いやろ
毎日放送は万年視聴率最下位だが

スレ違い

オフィス市場規模＝貸室面積×（1-空室率）×賃料単価×12ヶ月

オフィス市場規模のシェアでは、東京23区が61%で最も大きく、
次いで、大阪・神戸・京都の3市で16%

2004年時点なので都心回帰、再開発により現時点では
さらに差が開いていると考えられる。

>>ID:x5dU2Mra0
荒らし乙

お国自慢厨は巣に帰れ

>>389
まあ大阪はなんだかんだ言って私鉄王国だから、
JRだけで東西を比較するのはちょっと無理があるとは思うな。

阪急梅田は、私鉄唯一の３複線ターミナルで９本のホームから成る！
京阪本線は、私鉄ながら１０キロを超える複々線を持ち、５ドア車が走る。
近鉄はＪＲ以外で日本一の営業キロを誇る。
地下鉄梅田駅は単一路線の駅としては乗降客数日本一！etc

東はなんにしてもJR視点なんだよ
山手線と環状線をすぐ比べたがるし
根本的な都市文化が違いすぎる

>>403
東の私鉄はJRの従属と
何かの本に書いてあった。

線路の幅がJR(国鉄)と同じ狭軌≒いつでも乗り入れ可能
・・それだけJRにおんぶにだっこ状態の東の私鉄。
JRに対しライバル心むき出しだった関西の私鉄のスタンスとは真逆。
いつ省線(JR)になってもおかしくなかった。
この事も西の文化を知らない東の人間からすると、乗り入れ出来ない関西私鉄は不便
と言う事になる。

相互乗り入れもあるが、ターミナルを国鉄駅に寄り添うように造った。

院鉄（その後の省線・国鉄・JR）を補完するために造られた関東私鉄と
院鉄に対抗して主に並行する形で造られた関西私鉄を比較すれば
異なる結果が出るのが当然。
その昔の“賃上げスト”盛んなりし時代には、
補完機能しか持たない関東私鉄は国鉄が止まると
「私鉄だけ動いても意味ねえんだよ！」と揶揄されたものだ。

【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】

スレ違いかもしれんが、私鉄のほうがさらに差がエグイ
■近鉄　乗降客
１位　鶴橋　189,413人 ２位　大阪阿部野橋　178,527人
３位　近鉄難波　161,676人
■南海なんば駅 265,382　■阪神本線梅田　89,998
■阪急梅田駅204,994（神戸線99593+京都線105401）

■東急 渋谷駅 1,095,228　(田園都市線 680,395 + 東横線 414,833)
■小田急 １位　新宿 498,918 ２位　町田 288,300
■京王　新宿駅 747,407
■西武　池袋520,164 　高田馬場294,094
■東武　北千住　452,249
■京成 　押上駅183,897
■相鉄　横浜 437,932
■京急　泉岳寺 156,757 　品川 242,804 横浜 308,041


地下鉄10万人以上
東京の地下鉄３８駅（東京メトロ３２駅 +都営地下鉄６駅）
　　･･･副都心線開通前の統計
大阪市営９駅

関東でクロスを入れれん理由がわかったわ。

ピタパのスレなどで東京ばかり意識している大阪人を批判している者です。
私はみなさんが大嫌いだけど本音では愛してやまないバ関東出身者です。
ここでのコテハンは初です。ピタパスレでは何度も意見を書いているうちに
反論もなくなったので、私の意見を理解して下さる方が増えたものと思っています。

>>403-407さん、その通りだと思います。大阪のスレでこれほど早くに人の意見に
同意できたのは初めてです。所変われば品変わるのは当然なのです。ところが大阪人の
中には「東京や東京や。東京と同じもんの方がかっこええに決まっとる」と言わん
ばかりに東京と同じ事を望む方がいらっしゃいますが、そんなのは思考停止の馬鹿、
東京に憧れる田舎者としか思っておりません。昔は「東京が何や」だったのが、今は
無条件に東京化したい田舎者と同じになっているのですよ。もちろん他地方の事情を
理解せずに「東京はこうなんだけど」と言って来るヤツもおかしい。

それに都市圏に列車で通う人口規模が3倍近く違っていれば、数字に差が出て来るのは
当たり前なのに、それさえ分からない馬鹿が多くて笑ってしまいます。またその違いを
見て卑屈になっている大阪人はもっと馬鹿だと思います。

私は大阪の人がもっと地元に誇りを持ってもらうために色々提言しているのです。
批判もかなり受けましたが、以前からピタパなどのスレを見ている方はご存知でしょうが、
私の考え方をご理解いただきたいと思っております。今日はかなり丁寧口調ですねwww

>>409
その数字間違っとるよ。　南海なんばだけ「乗降客数」でほかは「乗客数」

http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17siryou_files/17kinnkikenn/k1703.xls
2005年のデータ：　乗客数　（乗降客ではない）

阪急梅田駅 354,428
神戸線　　　　　124,952
宝塚線　　　　　133,649
京都線　　　　 　95,827

南海難波駅 137,659
本線　　　　　　65,409
高野線　　　　　72,250

南海汐見橋駅　　　　64

阪神梅田駅　　　103,801

近鉄阿部野橋駅　128,153

>>411
お国自慢板でも鉄道の話題が出るのだが、いつもアホな大阪人が食ってかかって
数字を示されて反論できずに逃げ出すの繰り返し。
人口が３倍も違うのだから、数字で勝てるはずがないのに。
学習能力がゼロらしい。

『大阪は私鉄王国だから、私鉄を含めると東京に勝ってる』と言いだす奴が
毎回湧いて出る。
あと、「乗客数」と「乗降客数」を混同してマチガイを指摘されるのも毎回。

参考のために東京のJR駅と、大阪のJR＋私鉄の駅乗客数の対応
【駅別乗客数ランキング 】
http://ime.nu/www.jreast.co.jp/passenger/index.html
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17siryou_files/17kinnkikenn/k1703.xls
　【 JR東 】　　　【 大阪のJRと私鉄 】 ＊地下鉄は含まず
1 新宿 785,801 　
2 池袋 589,837 　　
3 渋谷 445,730 　 　　JR大阪　425,461
4 横浜 403,394 　　
5 東京 396,152 　　 　阪急梅田 354,428
6 品川 324,253 　　
7 新橋 249,607 　　
8 大宮 239,111 　　
9 秋葉原 217,237 　　
10 高田馬場 212,286 　
11 北千住 191,015
12 川崎 183,577
13 上野 181,099
14 有楽町 166,545 　　JR京都　162,288
15 立川 156,143 　　　JR天王寺　158,421
16 田町 154,750
17 浜松町 153,496 　　JR京橋　145,039
18 吉祥寺 143,932
19 恵比寿 137,826 　　南海難波 137,659
20 蒲田 136,210
21 船橋 135,611 　　　近鉄阿部野橋　128,153
22 五反田 134,324 　　JR鶴橋　127,628
23 柏 125,499 　　　　京阪京橋　126,864
24 西船橋 123,619 　　近鉄難波　126,205
25 中野 123,022

26 大崎 123,918 　　　JR三ノ宮　119,345人
27 町田 108,214
28 国分寺 107,847
29 千葉 107,122
30 戸塚 106,301
31 目黒 106,132
32 神田 105,753
33 御茶ノ水 104,632 　　　阪神梅田　103,801
34 津田沼 103,453
35 藤沢 102,629
36 松戸 102,062
37 錦糸町 99,890 　　　　近鉄鶴橋　99,327
38 西日暮里 94,227
39 大井町 93,664
40 大森 93,057
41 大船 92,839
42 四ツ谷 92,034
43 日暮里 90,637
44 飯田橋 90,405
45 三鷹 90,335
46 赤羽 88,351
47 水道橋 88,258
48 荻窪 86,838
49 八王子 82,395
50 川口 80,152

だから中国と比べてろって

やっぱり指摘されても全く理解できない、理解しようとしない馬鹿ｗ

・中国と比べても、東京を上回る都市圏が無いから圧倒的に東京の方が多いに決まってるのにｗ
・中国と比べると、大阪が東京を上回るとでも思っているのかｗ


意固地になって事実を認識できない馬鹿大坂

そうだねスレ違いだね

>>417
だからさっさと比べろって
出来ないんだろ？

ざっと調べたが、乗客数は2005年に２００万人/日だから大阪市営地下鉄よりまだ少ないが

http://www.2427junction.com/chinashanghaitop.html
上海の地下鉄
2005年で８路線230km、
2012年には13路線510km、2020年には18路線980kmだって

http://j.people.com.cn/94476/6693951.html
上海地下鉄、総延長で東京を抜く　345km

2010年中国上海万国博覧会（上海万博）の中心エリアと住民移住基地沿線地区とを結ぶ
上海軌道交通8号線の2期工事は、今週中にも開通に向けたテスト運行が実施される。
上海市内で新たに軌道交通路線が開通するのは、今年はこれが初めてだ。
開通すれば同市の軌道交通ネットワークの運営路線は総延長250キロメートルに達し、
駅数は170駅になる。「国際金融報」が伝えた。

上海市はすでに都市軌道交通の急速発展期を迎えており、営業キロ数が増加を続けている。
総延長14.2キロメートルの8号線2期工事区間以外にも、年内に総延長35キロメートルの7号線、
14.5キロメートルの9号線2期工事、約46キロメートルの11号線北部区間1期工事の3つの新路線・区間が開通する予定で、
今年の同市の軌道交通は営業キロ数が累計100キロメートル以上延びる見込みだ。

現在、都市軌道交通の営業キロが世界で最も長い都市は英国・ロンドンで、総延長は408キロメートルに達する。
2位は米国・ニューヨークの370キロメートル、3位は日本・東京の304.1キロメートル。

上海の軌道交通の営業キロ数は年内にも約345キロメートルに達し、
東京をはじめとする軌道交通の発達した各都市を追い抜いて、世界3位、アジア1位に躍進することが予想される。

　計画によれば、2010年の上海万博開催までに、軌道交通10号線と2号線の東部延長区間、2号線の西部延長区間、
7号線の北部延長区間、そして13号線の万博会場区間の計5つの延長区間で、テスト運行が終わって営業がスタートする。
順調にいけば400キロメートル規模の軌道交通ネットワークが形成されることになり、
ネットワークは2012年にはさらに500キロメートル規模に達する見込みだ。

世界の都市圏人口（国連調査）　2007年　

　１位　　３５６７万人　　　東京（日本）
　２位　　１９０４万人　　　ニューヨーク（アメリカ）
　３位　　１９０２万人　　　メキシコシティ（メキシコ）
　４位　　１８９７万人　　　ムンバイ（インド）
　５位　　１８８４万人　　　サンパウロ（ブラジル）
　６位　　１５９２万人　　　デリー（インド）
　７位　　１４９８万人　　　上海（中国） 　　　　　　　　
　８位　　１４７８万人　　　コルカタ（インド）
　９位　　１３４８万人　　　ダッカ（バングラデシュ）
１０位　　１２７９万人　　　ブエノスアイレス（アルゼンチン） 　
１１位　　１２５０万人　　　ロサンゼルス（アメリカ）
１２位　　１２１３万人　　　カラチ（パキスタン）
１３位　　１１８９万人　　　カイロ（エジプト）
１４位　　１１７４万人　　　リオデジャネイロ（ブラジル）
１５位　　１１２５万人　　　大阪（日本）
１６位　　１１１０万人　　　北京（中国）
１７位　　１１１０万人　　　マニラ（フィリピン）
１８位　　１０４５万人　　　モスクワ（ロシア）
１９位　　１００６万人　　　イスタンブール（トルコ）
２０位　　　９９０万人　　　パリ（フランス）

2005年のGDP(名目)
世界1位(都市圏) 首都圏 1兆5591億ドル
世界8位(国) カナダ 1兆1302億ドル
世界9位(国) スペイン 1兆1265億ドル
世界2位(都市圏) ニューヨーク都市圏 1兆546億ドル [3]
世界1位(都/都市) 東京都 8787億ドル
世界10位(国) ブラジル 7956億ドル
世界11位(国) 韓国 7875億ドル
世界12位(国) インド 7719億ドル

2005年のGDP (購買力平価)
1位 首都圏 1兆1910億ドル
2位 ニューヨーク都市圏 1兆1330億ドル
3位 ロサンゼルス都市圏 6390億ドル
4位 シカゴ都市圏 4600億ドル
4位 パリ都市圏 4600億ドル
6位 ロンドン都市圏 4520億ドル
7位 大阪・神戸都市圏 3410億ドル
8位 メキシコシティ都市圏 3150億ドル

>>419
>>420だってさ
悔しかった？ｗ
おまけに東京にはJRも私鉄もあるしね

つーかなんでこのスレでこんなことする必要あるの？
首都圏の人口やGDPが断トツで世界一なのはわかりきってることじゃん。

約一名馬鹿な大坂がいて、ムキになってるから

コピペ厨と化したお国厨をいちいち相手する必要があるのか？
放置しろよ

『日本一のターミナルはどこか？』とか『日本一の繁華街はどこか？』という問題で
常識的には新宿なのだが、それに噛み付いてくる大阪厨がいる。
曰く『新宿の駅の乗降客数は多いが、大部分は乗り換え客なので、　実質的には一位は梅田だ』と

願望と妄想で勝手に乗り換え客ばかりだと決め付けるのは、逆にミナミ狂信者が
『梅田は乗り換え客ばかりでなんばの方が多い』と言ってるな。

■利用者数の多い駅【１〜４位】 注：これは「乗客数」

【新宿】
ＪＲ　678,618人
小田急　249,042人
京王　321,900人
西武　104,755人
地下鉄165,988人
合計　1,518,233人

【梅田】
ＪＲ　487,461人
阪急388,425人
阪神115,613人
地下鉄430,778人
合計1,422,277人

【池袋】
ＪＲ　572,134人
東武269,586人
西武224,406人
地下鉄275,292人
合計　1,341,418人

【利用者の多い駅：５〜９位】
【横浜】
ＪＲ　347,771人
京急157,435人
東急112,805人
相鉄224,109人
地下鉄56,179人
合計　871,299人
【難波】
ＪＲ　32,503人
近鉄　141,125人
南海　211,163人
地下鉄246,068人
合計630,859人
【名古屋】
ＪＲ　178,934人
名鉄　169,621人
近鉄　76,761人
地下鉄158,415人
合計　583,731人
【天王寺】
ＪＲ　158,412人
近鉄　134,132人
地下鉄　191,699人
阪堺　13,124人
合計　497,367人
【高田馬場】
ＪＲ　192,355人
西武　133,641人
地下鉄　86,130人
合計　412,126人

>>428
名古屋駅にあおなみ線の分は入ってないの？

よそでやれ

大阪駅・梅田駅とその界隈について語りましょう・・・・

大阪タワーと旧ホテルプラザはいつになったら取り壊しが始まるんだ？

大阪タワーは解体工事が始まったよ

さようなら『おき太くん』

おは朝と言えば大阪タワーだもんな
感慨深いものがあるね

大阪タワーはダルマ落としみたいに下から解体されるそうですな。

なくなると感慨深いものがある

大阪駅御堂筋口から曽根崎警察署やりそな銀行梅田支店方面側に行く場合、
地上を通って行くより、地下道を通ったほうが速いですよね？
歩道橋だと阪神のところで終わりだし・・・。

>>438
信号がない分

朝日放送の旧社屋は解体になるの？

>>420
知らなかった。

>>440
残しててもしゃあないやろ？ｗ

すまん。
旧ホテルのように何らかの用途に転用になるのかなと思った次第です。
ということはあの一体からは、朝日放送の面影は完全に消えることに
なるのか。ABC公園だけか？

朝日放送社屋の後はタワマンになるらしいね。
あの辺りだと、タワマンしか需要がないか。。

ビルのスケール　延床面積比較（単位�u）　★は梅田のビル
【東京】
ｻﾝｼｬｲﾝ60　（190595）　東京ｵﾍﾟﾗｼﾃｨ（311140）　都庁（195567）
新宿三井ﾋﾞﾙ（179.578）ﾋﾙｽﾞ森ﾋﾞﾙ（380105）　新宿ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ（264140）
汐留ｼﾃｨﾀﾜｰ　（187750）ﾐｯﾄﾞﾀｳﾝ　（246407）新丸ビル（195489）
霞ヶ関ｺﾓﾝｹﾞｰﾄ（253424）ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾄｳｷｮｳﾉｰｽﾀﾜｰ（212157）/ｻｳｽﾀﾜｰ（140000）
THE TOKYO TOWERSﾂｲﾝﾀﾜｰ（383345）山王ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ（219216）
新宿ｱｲﾗﾝﾄﾞﾀﾜｰ（205847）品川ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾝﾄﾗﾙﾀﾜｰ（227527）

【大阪】
★梅田ｽｶｲﾋﾞﾙ（147397）★ｱｸﾃｨ大阪駅ビル（138537）★ﾊｰﾋﾞｽ大阪（136823）
★駅前第三ﾋﾞﾙ（121276）★ﾌﾞﾘｰｾﾞﾀﾜｰ（84756）★阪急茶屋町ビル（96793）
★梅田ﾀﾞｲﾋﾞﾙ（42363）　OBPｸﾘｽﾀﾙﾀﾜｰ　（85994）
ﾜｰﾙﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｾﾝﾀｰ（150000）　りんくうｹﾞｰﾄ（102900）

【大手町、丸ノ内再開発】
・大手町１丁目第一
　180m　延床面積240000�u　2009年竣工
・大手町１丁目第二
　高さ不明　延床241000　2012年竣工
・ＪＰタワー
　200m 2011年　延床215000　　2011年
・大手町1-6計画
　200m　延床200000　　2013年
・丸ノ内1-4計画
　150m　27Ｆ　延床141000　2011年
・丸ノ内1丁目
　120m　23Ｆ　延床80000　2010年

>>443
つ「ザ・シンフォニーホール」

>>443
ABC公園は無くなってローレルタワーサンクタス梅田になってる。

旧・ホテルプラザの建物も
旧・朝日放送の建物の解体後
そう遠くない将来解体される予定です。

>>434
おき太君を引退させるんじゃねーw

未だに放送終了後、タバコ吸いながらミヤネにダメ出ししてるんだろーか？

そういえば、大阪神ビル建て替えに伴うドミノ式？連鎖式？再開発はどうなったんだろうか。
勿論景気悪化で塩漬け濃厚だろうが、新阪急ビル建て替えに関しては2009年内に着工したいとか言ってた気がする。
仮に塩漬けにするならするで、発表だけでもしてほしいもんだが。

どうもありがとさんです。
大阪タワーも解体か。。。

個人的には通天閣なんかよりも大阪タワーの方がずっと好きだったのに。
いわゆるタワーの仲間として、他のタワーに上ったら写真の展示もされて
いました。五稜郭、札幌テレビ、東京タワー、ポートタワーなどの類い。

この類いには入っていませんでしたが、会期前には恒久的に保存する予定
だったエキスポタワーもなくなりました。かなり前に上りました。
おはよう朝日はやっぱり大阪タワーのあのスタジオからじゃないとおは朝って
感じじゃない。もう15年くらいになるよね。普通のスタジオになってから。

意向を表明しただけで、建設計画が発表されたわけじゃないだろ。
東京でさえヒーヒー言っているのに、大企業が逃げていく大阪で大型オフィスビルとか

>>450
梅田阪急ビル第一期が完成してからだろｊｋ
新阪急のテナントが梅田阪急の事務所部分に引っ越すのだから。

>>449
おき太くんは「関西のミッ○ーマウス」
そう易々とABCが引退させるとは考えられにくい。

大阪駅北ビル専門店街フロアガイド
http://jrwsc.co.jp/floor/index.html

近鉄が阿倍野に300mのビル
■412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 13:07:53 ID:XQCzyXgw0
>>411
近鉄の社長がこのビルを計画した理由を言っていたが
『そうでもしないと天王寺は振り向いてもらえない』からだって。
つまり綿密なマーケティング調査をした上でのゴーサインでは無いらしい。
最初に日本一の超高層ありきで、ビルの需要や採算性は視野にない。
■近鉄３１％減益
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090514ke01.htm
近畿日本鉄道が１３日発表した２００９年３月期連結決算は、景気後退に伴う鉄道や
百貨店事業の不振で、本業のもうけを示す営業利益は前期比２４・４％減の４３２億円、
税引き後利益は３１％減の１６０億円だった。
会員向け企画旅行などを手がける旅行会社「クラブツーリズム」（東京）を８月に連結子会社化したため、
売上高は４・６％増の９６７５億円だった。
鉄道の旅客収入は２・４％減の１５３７億円。個人消費の冷え込みで通勤客の特急利用が減り、
伊勢志摩などの長距離路線で観光客が減少した。
（2009年5月14日 読売新聞）
■大阪中央郵便局：新ビル開業先送り、入居テナント不足で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090512k0000m020131000c.html
大阪中央郵便局＝大阪市北区で、幾島健太郎撮影　大阪中央郵便局（大阪市北区）の局舎建て替えで、
日本郵政が新ビルの開業時期を当初予定の１２年より先送りすることが１１日分かった。
４０階建ての超高層ビルに建て替える計画だが、入居テナントの不足で開業が遅れる見込みという。

■ＷＴＣ売却で大阪市負担529〜694億円――今後15年、市が試算: 2009/05/26配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news006735.html
大阪市は25日、会社更生法手続き中の第3セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）」について、
第三者への売却が成立した場合の今後15年間の市の負担額が529億―694億円となる、
との試算を明らかにした。市が買い取った場合は583億円と試算した。

■大阪市、破綻の試算　１５年度にも財政再生団体に: 2009年7月16日15時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0716/OSK200907160061.html
大阪市が今後１０年間の収支見通しで、１５年度にも財政破綻（はたん）状態の「財政再生団体」に
転落すると試算していることがわかった。景気悪化で税収が大幅に落ち込んでいるためで、
今後３年間の税収は昨秋の見通しより２千億円減り、１０年後には２６００億円の収支不足になるとした。

>>456-457
スレ違いですよ

>>458
大阪の現実を訴える事は我々の使命

ｷﾓ

>>459
大阪駅・梅田駅のスレなんだが・・・

3番街から北ビルって地下で突っ切れるようになるんだろうか？

まあ要はヨドバシ前辺りから北ビルに行けるようになれば良いんだけどどうなんだろう…
>>455見るとB1Fは地下鉄へって書いてるけど、本当にいけるようになるのかねえ。

駅前広場が出来たらヨドバシと北ビル連絡はあんな横断歩道じゃないでしょ？

>>462
ヨドバシの地下１階の入口前の通路部分（御堂筋線の改札口とつながってるトコ）が、
そのまま北ビルとつながるんではないかな？

新北ビルの飲食店街は10階だけなのね。
また値付けの高い店ばかりになるんだろうな。
旧北ビルのチープな飲食店街が好きだったのだが。

大きな喫茶店があったな。
懐かしい。

大阪市中央区は難波や道頓堀なども含むので 大阪市北区＋中央区＋福島区はつまり、北の
淀川から大阪のど真ん中を経て、ミナミが入る
大阪の繁華街をすべて網羅する都合のよい括り。

100m以上のビル】 東京都港区約115＞＞東京都千代田区約75＞
【大阪市北区＋中央区＋福島区】約70＞＞東京都中央区約35
180m以上の高層ビル ↓
≪東京都港区≫---------
東京ミッドタウン・タワー 248.100m
六本木ヒルズ森タワー 238.06m
汐留シティセンター 215.75m
電通本社ビル 213.337m
泉ガーデンタワー 201.00m
日本テレビタワー 192.8m
アクティ汐留 190.25m
愛宕グリーンヒルズ・森タワー 186.75m
NECスーパータワー 180.0m
≪東京都中央区≫------------
聖路加セントルークスタワー 220.63m
トリトンスクエア・オフィスタワーＸ棟 194.9m
日本橋三井タワー 194.69m
THE TOKYO TOWERS・MID TOWER 193.5m
THE TOKYO TOWERS・SEA TOWER 193.5m
ﾘﾊﾞｰｼﾃｨ21・センチュリーパークタワー 180.00m
≪千代田区≫-------------
グラントウキョウ　ノースタワー 205.000m
グラントウキョウ　サウスタワー 205.000m
新丸の内ビルディング 197.600m
山王パークタワー 194.45m
ＪＡビル 180.000m
≪大阪市北区＋中央区＋福島区≫-------
ザ・キタハマ209.35m 関電ビルディング195.45m ハービス大阪 189.7m

「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に挙がっている
スレを見ると、馬鹿がスレ違い且つ他人の迷惑を考えずにコピペを繰り
返しているのが分かるよ。

北ヤードはどうせ開発失敗しそうだし
このままヤマト運輸の集配所でいいよ

北ヤード地下に出来る地下ホームってなにわ筋線なのか？

>>470
現状では東海道線の支線

ということは、オーシャンアローやはるかが大阪駅停車ってこともありうる？？？

>>472
ていうかオーシャンアローやらはるかを止めるために作るんだが

これまで大阪・梅田駅周辺から、はるかや南紀特急に乗れなかったからな。
集客には大きく寄与するだろう。

でもあそこだったら北梅田駅じゃなくて普通に大阪駅地下ホームでよくないか？

あの人通りの多い阪急百貨店北側の通路閉鎖されるんだな
人の流れどうなるかな

グランビア大阪ホテル感じの悪いスタッフが多いねー。いい人もいるけど。これだけ不愉快の思いをするホテルも珍しい。

東京出張の際、ふと立ち寄った「ニュー新橋ビル」、
大阪駅前ビルの地下フロアに雰囲気が似てた。
パチ屋に金券ショップにカウンターだけの飲み屋に・・・
きわめつけは、フロアの形が菱形に近い平行四辺形。
ゆうちょ銀行ATMでお金を下ろしながら、また駅前ビル地下ダンジョンを
攻略せねばとおもった次第。

>>477
>>360
>>339
グランビア大阪 w

グランビアから一言
>>376

グランビアの実状
>>377

>>470
東海道新幹線の支線だといいけどな。
北梅田→新大阪→京都

倒壊に淀川を渡らすな！

デルタにして始発・終着列車のみ梅田に入れて、東海・山陽直通列車は新大阪通らせれば良いじゃん。

東海道新幹線建設時より新幹線は西に延伸される計画があったから、
淀川を２度も渡り遠回りになる梅田への乗り入れを敢えてしなかった。
なのに例え大阪始発・終着のみとは言え梅田への路線を作るのは無駄だと
思うが。新大阪から大阪／梅田まで御堂筋線もJR在来線もあって数分で
到着するのに。どうせ梅田から中心部に行くためには梅田で御堂筋線なりに
乗り換えなければならないし。

もし阪急の線路が十三で終わっていたら激しく不便だが、新幹線はそれとは違う。

妄想にマジレスとか

阪神百本店が新装開業　梅田防衛に総力、建て替えの阪急を補完
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090826c6b2602426.html

エイチ・ツー・オーリテイリング（Ｈ２Ｏ）傘下の阪急阪神百貨店は26日、
阪神梅田本店（大阪市）を部分改装して開業した。梅田地区は百貨店売上高の６割を稼ぐ収益源だが、
2011年春にジェイアール西日本伊勢丹（京都市）が進出、大丸梅田店も６割増床する。
阪急本店が建て替え工事に伴い売り場面積を減らすなか、阪急阪神は“防衛戦”に総力を挙げる。

９月３日には阪急本店が、建て替え工事に伴い新棟（１期棟）に集約される。
新棟の売り場面積は現在より４割減の約２万7000平方メートル、近隣のイングス館やメンズ館合わせても約５万平方メートル。
単館で５万3000平方メートルの阪神本店は様々な補完機能を背負う。

例えば、食品は向かい合う両本店の地下階で段差をなくし、阪急の約20ブランドを阪神に移した。
歩道橋でつながる２階はともにアクセサリー売り場を持ち、価格帯などで住み分けて客の行き来を誘う。
阪神の紳士服はブランドより品目でまとめ、主婦客が夫の衣料を買うような代理購買に対応。
ファッション好きの男性を取り込む阪急メンズ館と機能を分けた。

>>485
阪神「百本」店　ってどこなんだろう
と一瞬思ってしまった・・・

>>483
阪急路線は梅田乗り入れを模索していた、現に長柄橋淀川越えで天六まできたが、なぜか十三経由で梅田となった。
京阪の梅田乗り入れの絡みがあったのかもしれない。京阪の梅田ターミナル予定位置は、現在のHEP FIVE

このまま北ヤードはクロネコ以外の運送業者も呼び込んで
集配センターにしろよｗ

>>487
歴史がゴッチャになってるな。
まず阪急は梅田〜十三〜宝塚で路線を敷いた。

その後、阪急とは全く別会社の北大阪電鉄が、東海道線の旧線路（現在の
南方付近〜吹田付近）を活用し、十三〜豊津の路線を完成させる。
同社は自力で橋を架けられるほどの資金力もなかったので、十三で阪急に
接続することで梅田と結んだ。ただし、淡路〜天神橋への計画線を持っていた。
北大阪電鉄は北大阪急行とは全く別もの。墓地や住宅の経営が主だったかと。

京阪は既存の京阪本線とは別に新京阪線を計画するが、その際に天満橋を
ターミナルとして野江辺りから分岐し、淀川を越えて茨木、高槻、山崎と進み、
そこから再度淀川を渡って深草に到達する計画を立てたが、いわゆる大阪市の
反対などで、大阪側の起点は天満橋とは別の場所に儲けるように指示されたため、
淡路〜天神橋の免許を持っている北大阪電鉄を買収して天神橋までの線路を造り、
天神橋を新京阪電鉄の本社所在地としターミナル駅とした。

そこから更に将来的な天満橋方面への南進を考えたアーチ形の開口部もあった。
（現在も残る茶色いビル）。もちろん梅田への進出も目論まれていた。

京阪梅田線についてはこちらを見てくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%98%AA%E6%A2%85%E7%94%B0%E7%B7%9A

その後、京阪と阪急の戦時国策に寄る合併があり、新京阪線の車両が十三経由で
梅田にも乗り入れるようになった。その後、阪急の一路線となった新京阪線は、
十三での神戸線、宝塚線との接続や梅田への乗客の集中で、次第に天神橋のターミ
ナルとしての地位は低下して行った。昭和34年に十三〜梅田間の京都線の線路も
完成した。その10年後、天神橋のビルは堺筋線乗り入れにより駅としての役目を終えた。

新京阪と阪急をごっちゃにするなんて完璧余所者やん

>>480
京都→新大阪→梅田→新難波→関空→徳島県

リニアが大阪まで開通したら、始発ってやっぱり新大阪になるのかな
大阪駅にはならんかな
早くても２０年後だからその時の大阪経済がどうなってるか知らんが、梅田北ヤードが中心地になってると思うし、実現は物凄い薄いが関空行きリニアの始発は梅田北ヤードだから

>>492
中央リニアは東海道新幹線の速達目的なの新大阪が終点になる。
橋下の関空リニアも新大阪と結ぶ構想。

大阪駅新北ビルに全力…ＪＲ西の佐々木隆之・次期社長 （2009年8月29日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20090829-OYO8T00292.htm

３１日の社長就任を前に、読売新聞のインタビューに応じたＪＲ西日本の佐々木隆之副会長は、
福知山線脱線事故を踏まえ、安全に対する投資を続けることに加え、
２０１１年春開業の大阪駅新北ビルと九州新幹線直通乗り入れの「２大プロジェクト」を着実に進める考えを強調した。
不況の中で、安全面の強化と企業としての成長戦略をどう描くか、手腕が問われる。

佐々木氏は景気の先行きについて、「長期にわたって低迷すると覚悟している」と述べた上で、
０９年度の経費を当初の計画より７０億円減らし、７８００億円とする方針を明らかにした。
新型インフルエンザの流行や高速道路の通行料割引の影響が予想以上に深刻で経営が厳しくなるとみられるためだ。
０９年４〜６月期の運輸収入は、前年同期より１７０億円余り減った。１０年３月期の連結業績予想も７月に下方修正したが、
新型インフルエンザの流行が深刻化すれば、さらに悪化するおそれがある。

一方、今後の収益の柱はＪＲ大阪駅の新北ビルと、九州新幹線と位置付けた。
新北ビルは「徹夜に近い体制で工事を進めており、予定通り１１年春に開業させる」という。
百貨店や映画館などのテナント以外に、オフィス用のスペースも多い。
不況の中、入居企業の募集活動は苦戦も予想されたが「立地が駅そのものなので、魅力を感じてもらっている。
（大阪の別の地域からの）オフィス移転も起きる」と、自信をのぞかせた。
九州新幹線についても、「予定通り１１年春に乗り入れる」とした。

紙の切符を持たずにＩＣカードをかざすだけで乗車できるチケットレスサービスが山陽新幹線（新大阪―博多間）で２９日に始まるが、
カード事業はＪＲ東日本やＪＲ東海に比べて出遅れている。
「無限の可能性があるが、（顧客の利用状況など）大事な情報をまだ使い切っていない」と述べ、
事業を強化する意向を示した。

【JR東vs西：駅別乗客数ランキング】
http://ime.nu/www.jreast.co.jp/passenger/index.html
http://pamph.jr-odekake.net/view_pamph2.php?client_id=jr-west&book_id=jrdata2007
　【 JR東 】　　　　【 JR西 】
1 新宿 785,801 　　　大阪　425,461
2 池袋 589,837 　　　京都　162,288
3 渋谷 445,730 　　　天王寺　158,421
4 横浜 403,394 　　　京橋　145,039
5 東京 396,152 　　　鶴橋　127,628 　　*JR東海の東京　92,000
6 品川 324,253 　 　三ノ宮　119,345
7 新橋 249,607 　　 新今宮　74,965
8 大宮 239,111 　　 広島　72,560
9 秋葉原 217,237 　　神戸　72,525
10 高田馬場 212,286 　高槻　62,780
11 北千住 191,015 岡山　　59,317
12 川崎 183,577 　　 明石　　52,658
13 上野 181,099 　　 北新地　48,972
14 有楽町 166,545 　 元町　　46,991
15 立川 156,143 　　 新大阪　46,437　　　＊JR東海の新大阪　65.000
16 田町 154,750 　　 姫路　　45,657
17 浜松町 153,496　　茨木　　45,648
18 吉祥寺 143,932 　 住吉　　36,527
19 恵比寿 137,826　　垂水　　34,700
20 蒲田 136,210 　　 尼崎　　34,409
21 船橋 135,611 　　 住道　　33,671
22 五反田 134,324 　 弁天町　33,489
23 柏 125,499 　　　 宝塚　　30,866
24 西船橋 123,619 　 西明石　30,714
25 中野 123,022 　　 芦屋　　30,493

26 大崎 123,918 　　 山科　　30,211
27 町田 108,214　　 JR難波　　28,414
28 国分寺 107,847　 森ノ宮　　28,318
29 千葉 107,122 　　 草津　　27,831
30 戸塚 106,301 　　 王寺　　26,702
31 目黒 106,132 　　 立花　　26,539
32 神田 105,753 　　 六甲道　25,286
33 御茶ノ水 104,632　西九条　23,723
34 津田沼 103,453　　石山　　23,677
35 藤沢 102,629 　　 福島　　23,575
36 松戸 102,062 　　 大正　　23,320
37 錦糸町 99,890　　 大阪天満宮　22,944　
38 西日暮里 94,227 　天満　　22,922
39 大井町 93,664　　 摂津本山　22,428
40 大森 93,057 　　　吹田　　22,303
41 大船 92,839 　　　伊丹　　22,282　　　
42 四ツ谷 92,034　　　灘　　　21,789 　　
43 日暮里 90,637　　　加古川　21,579 　　
44 飯田橋 90,405　　　舞子　　20,951
45 三鷹 90,335 　　　 摂津富田　20,910
46 赤羽 88,351 　　 　金沢　　　20,817
47 水道橋 88,258　　　三国ヶ丘　20,740
48 荻窪 86,838 　　　 兵庫　　　20,712
49 八王子 82,395　　　千里丘　　20,566
50 川口 80,152　　　　新長田　　20,544

＞徹夜に近い体制で工事を進めており
すっごく手抜き臭いです・・・

>>497
どこが手抜きやねん。

コンクリートが乾かないうちに次の(ry

でもなんか見た目安っぽくない？
阪急百貨店新ビルも安っぽく感じたが、北ビルはそれ以上安っぽく感じる

大阪〜福島の環状線のすぐ南に建っている黄色やピンクのビルは
遠くから見たり写真で見ると模型のように思える。

阪急の下の方とか、北ビルの西側の方の外壁は茶色っぽい色調。
ああいうのが最近の傾向なの？
なんかマルビルみたいで古めかしく思えるが。

ぶっちゃけ外観なんてどうでもいいな
要は中のスペースが快適かどうか

>>502
阪急は昔の建物の色調を再現してるんだよ
http://blog-imgs-41.fc2.com/a/t/a/atamatote/hankyu_01.jpg

>>502
阪急の外壁は茶色じゃなくて、阪急マルーン色。

万博の頃にクリーム色みたいな塗装になったんだっけ？

失礼だけどグランビア大阪の人は一度、東京の帝国ホテル見てくれば、いいのに。

JRグループの閉鎖的な体質は、近畿の、特に大阪のオープンな空気とは合わないんでしょう
まだ倒壊はマシな方で、阪急とウマが合うみたいですけど

東海のほうが官僚的で閉鎖的なはずだがｗ

>>506
塗装じゃなくて信楽焼のタイル

>>509
ところがここ最近は西の方が明らかにおかしくなった

ひと：佐々木隆之さん　ＪＲ西日本社長に就任する
http://mainichi.jp/select/opinion/hito/news/20090829k0000m070151000c.html

「安心と信頼のブランドは事故で大きく落ち込んだが、何とか復活させたい」。
０５年４月のＪＲ福知山線脱線事故で、山崎正夫社長が神戸地検に業務上過失致死傷罪で在宅起訴され辞任を表明。
後任の社長に３１日就任するに当たり、決意を新たにする。

「事故と真摯（しんし）に向き合う」を大原則に掲げる。先日も、事故の背景について社内で検証した結果を
負傷者・遺族に説明した。「事故後、ご家族が大変つらい思いをされている。
決して時間が解決するわけではない。それを私どもは十分にわかったとは言えない。
それをきちっと頭に入れておく必要がある」

旧国鉄入社以来、人事、営業、財務などのエリートコースを歩み、
駅構内などでコンビニエンスストアを展開する子会社に転出。トップを０２年から５年間務めた後、
異例の本社復帰。子会社時代、「本社と現場の垣根を取り払う必要性」を肌で感じたという。
遺族らの間には「安全を支える技術の専門家ではない」との不安もあるが、
「技術担当者の意見を聞き、判断する」と、チームワークで結果を出すつもりだ。

議論を重視する。仲間が顔を突き合わせて意見をぶつけることが、一つの仕事を完成させる方法だという。
この姿勢を、事故の遺族や負傷者への対応でも「対話重視」という形で生かしたいと考えている。
趣味の「奈良の町歩き」はしばらくお預けになりそうだ。【久木田照子】　

　【略歴】佐々木隆之（ささき・たかゆき）さん　広島県出身。一橋大経卒。
７０年旧国鉄入社。ＪＲ西日本鉄道本部副本部長などを経て０９年６月から副会長。６３歳。

> 人事、営業、財務などのエリートコースを歩み

鉄道業の現場は知らないということですね

東急の五島の御曹司が入社した時には、１年間は小駅に勤務させて
切符切りも、ホームでの乗客の誘導も、はては便所掃除まで全部経験させたそうだよ。

旧国鉄の「学士」と言われるエリートだって、その程度はやらせるだろう。

>>514
んなわけない。
現業部門以外なら全く関わらないし。
管理職になるエリートに運転士の免許を取らすのはあるらしいけど。

グランビア大阪を東京の帝国ホテルと、いっしょにしとったら、あきませんぜー。

帝国ホテル大阪といっしょにしたらええのね

大阪駅と阪急百貨店のビルが全部完成したら
ナビオを潰すと聞いたんだけど
跡地の利用計画って何か出たことある？

いいえ

なぜナビオを潰す必要があるのかと。

老朽化してるから

まだ30年も経っていないのに老朽化を理由に解体？？
http://ja.wikipedia.org/wiki/HEP

その前にまず阪神と新阪急ビルだな。
それが終わる頃には建て替え検討してもいいくらい年数は経過してるはず。

>>514-515
キャリアとそうでない者との差が一番激しいといわれる警察でも
最初の一年はキャリアにも交番勤務をさせたり容疑者の取調べをさせる。
拳銃の発射訓練もさせてるようだ。

jk、鉄道会社なら現場に配置しないわけがなかろう。
いかにエリートといえども、最初から企画や財務ばかりで
駅勤務なしなどありえない。

かつては２０代で警察署長になっていた。一般の警察官ならごく一部の
勝ち組が定年間近でなれるあこがれの地位。

ナビオ関連の投稿はIDを変えた自作自演だったか。
書いて損した。

>>518
こういうスケジュールかと。

・阪急メンズ館移転 HEP NAVIO→新梅田阪急ビル
・新阪急ビル（1962年築）立て替え（仮住まい 新梅田阪急ビル）
・大阪神ビル（1963年築）立て替え（仮住まい HEP NAVIO）
・HEP NAVIO立て替え

一般の警察官は出世してもせいぜい警視までらしいな
キャリア組は5年もかからないのにな…

>>524
研修ならするかもしれんが、正式勤務は現業配属でなければ全くない。
新幹線に初の女性運転士がって昔話題になったけど、キャリアコースの人で通常は運転しないって話だったし。

>>522
キリンプラザみたいに20年程度しか経っていないのに
老朽化を理由に建て替えられた例もあるけどな

阪神の仮住まいは新阪急ビル(阪神の南側)だぞ。

阪急百貨店工事進行→新阪急ビル建て替え→大阪神ビル建て替え(新阪急ビルへ移転)→大阪神ビル完成

>>530
つーことはもうナビオは用無しなのか。

阪急百貨店のプレス読もうぜ

NAVIOのメンズ館は好調だから建て替え終了後もそのまま残すんだとさ。
だからNAVIOの建て替えは全て落ち着く2018年頃じゃない？可能性があるなら。

>>532
メンズ館は現状維持なのか・・・
これだけ百貨店需要が減ってるのに、床面積拡げまくるってすごいチャレンジャーだな。

高度成長期や戦前の建築物が梅田のみならず日本に多数あるのを
知らないのかねえコイツらは。

一般的に築30年で老化が原因で取り壊しになるビル（マンションや
住宅じゃないよ）はどの程度あるのかと。4年後に大丸も建て替え・・・
なんてあり得んし。

ナビオの一件は、お国厨の「妄想」的観測がいつの間にか既成事実化してしまういい例だな
ホントお国厨はクズだ

お国の住人に来るなとは言わないが、
荒らし目的のカキコはやめろと言いたい。

そんなことよりヨドバシの裏に出来るとか言ってた高層ビルはどうなったんだろう。

>>537
ヨドバシの裏の道路を新御堂筋までつなげるので、代替用地になるかもとのこと。
拡幅に引っかかる新阪急ホテルを建てるなんて話も出てた。

>>534
高度成長期の建物は全国で建て替えの段階に入ってるよ。
あの時代は需要が多すぎて、コンクリートが粗悪な物も多いしね。

>>537
新阪急ホテル移転の噂が前からあるけど・・・

1980年完成のNAVIOが老朽化って w
ならマルビルや駅前ビルはどうなるの。

1985年完成の近鉄劇場ビルも老朽化で壊したんだが
なんでNAVIOばっかり突っ込む
キチガイか？

いよいよ明日阪急百貨店の一期棟オープンだな
様子見に行ってこよ

>>541
スレチだが。
近鉄劇場の入ってたビルは1954年近鉄会館（映画館）として開業な
映画館を潰して近鉄劇場にしたのが1985年。
近鉄劇場のビルは施設としての老朽化と高度利用を目的とした立て替え。

NAVIOばかりに突っ込むというか、阪急阪神にとってNAVIOより先に建替えるべき物件を梅田だけで複数抱えているのに
なんでNAVIOという発想が出てくるのか？と言うことだな。

阪急はかなり気合いを入れて新ビルのデザインをしたみたいだが、大阪神の外観はどうなるのかな。
大阪駅正面という最高の位置にある以上、デザイン1つで梅田の印象を大きく変えそうだね。

茶屋町の塩漬けだった土地とか。しかし何で奥村なんだろう。阪急って何処と繋がり深いのかな。
奥村は近鉄寄りだって聞いたことあったけど。

茶屋町もセンスの無い糞みたいな開発ばっかりだな

かつての阪急のコンコースはシャンデリアが並び
昔の建築特有の醸し出すような味が漂っていて
ここを通ると大阪に着たと実感したものだ。

東京では最近は三信ビルが解体された
が、この後はまた素っ気無いビルが建つんだろうね

日比谷三信ビル↓（造形礼賛）
http://www.zoukei.net/tokyocentral/sanshin3.htm

ちなみにこのコンコースにあった壁画は
伊東忠太という有名な人が手がけたらしい。
一橋大学兼松講堂･･･伊東忠太↓
http://www.zoukei.net/kantomain/hitotsubashi.htm

http://www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm
↑
圧倒的な存在感、今は無き
阪急コンコースとその壁画・シャンデリア・グランドドーム等

あの壁画は廃物利用されます。

>>534
オフィスビルなどは、構造物には問題がなくても、設備面が問題になる。
今はOAフロアは当たり前になっているし、衛生・電気・空調なんてかなり進化している。

東宝シネマはどうすんだ？
大阪駅のシネコンが出来たらそっちに全部移すって聞いたぞ
だから中途半端な劇場のままにしてあるんだろ

駅ビル出来たらNAVIOのシネコン無くなるのか．．
元々あそこらへんは北野劇場やスカラ座、コマ劇場等が立ち並ぶ劇場街だったのにな。
よく映画のチラシもらいに行ったよ。

ミナミの千日前も映画館街だったのが壊滅状態。
道頓堀も劇場街だったが跡形も無くなった。

しかしアクティはなんかこう、可哀想だな。できて30年近く経つのに今頃になって、左右のドテッ腹に穴ボンボン開けられて。

>>553
道頓堀は松竹座だけは残ってるね。

建築物の寿命は30年とか繰り返してるヤツはしつこいよ。
現実を見れば30年以上使われている建物の方が圧倒的に多いんだから。
東京駅は95年も使われているが戦前の姿に改築されている。
反対側にあった大丸は上に継ぎ足す増築が行われた。郵便局はどうなるだろう。
大阪駅だって内装を何度もやり変えているけど、かなりの年月が
経っている。昔から高架の主要駅は軒並みそう。駅ビル自体は変わって
いても高架部分は同じものを補強などしながら使っている。もちろん
駅の近辺の高架線もそうなる。新大阪だって45年。木造建築で世界最大級の
東大寺なんかは1250年以上建っている。昔の建物は技術が高くなかった分、
重厚長大に作られているから長持ちしているという理由もあるだろうが。

もっとも阪神大震災では高度成長期の突貫工事で海水なども混ぜて作られた
高速道路が倒壊しているし、鉄道の高架も震源に近くて古いもの（三宮付近）
よりも離れていてまだ20数年のもの（六甲道、夙川など）が倒壊している。
新幹線も東海道よりも山陽の方が剥離などが多い。山陽の方がトンネルが
ずっと多いせいもある。

※70年代には国鉄本社も東京駅の赤煉瓦も一緒に建て替える案もあった。
※82年前に建設された銀座線最初の地下トンネルはあと100年は安全に
　使えるらしい。

>>556
つまりお前は
「地球は出来て46億年経つけど倒壊なんてするか？
まだまだ大丈夫だろう。30年とか屁みたいなもんだ。」と言いたいんだよね。わかるわかるよ

>>557
勝手に言っておれ。
その程度の返ししか出来んのか。

返しも何もそう捉える以外にどう捉えたらいいんだよ
高度経済期の突貫で作った建築物を
明治の近代建築やら昭和初期のアホほど丈夫な鉄筋コンクリ、更には昔々の木造建築物と比べる無意味さと
46億年の地球と比べる無意味さに大した差はないと思うが…

>>556
今の大仏殿ができたのはちょうど300年前だよ。

>>560
すまん。それはすまんかった。再建された建物としてテレビでやってたのを
メモっといて忘れていた。大仏自身が何度も作り替えられている話や
法隆寺や金閣寺などは覚えていたが。

>>559
じゃあナビオや梅田の大丸は高度成長期の建築なのか？？
高度成長期の建築物全てが粗悪品ではない。
霞ヶ関ビルは今も立て替えの計画などない。

>>561
なんかズレてる。
俺はお前の文章の意味不明な対比に「なんでやねん」と突っ込んでるだけだよ。

対比の仕方に問題はあったかもしれん。
ただし自分も書いたようにいくら過去の建築物が重厚長大で
頑丈であったとしても、相当な年数を経ていることもご考慮
下さいという意味でございます。また高度成長期の建築物の
大多数が突貫工事による粗悪品でもなければ、ナビオや大丸
は建築の時期も違うということでございます。

大阪では万博に間に合うように作られた道路などは突貫かも
しれんが、その当時の建物の多くがそういうわけではない。
現に新御堂も震災後に補強工事をしてました。

アホで申し訳ございません。

建築物といっても、オフィスビル、公共施設、商業施設、単独自社ビルなどいろんな形態があるから、建て替えの時期なんて難しい。まぁー、銀行から金をひっぱれるかが一番の問題。

まあ、あれだ、同じ201系でも、中央線快速で酷使されてきたものと
京阪神のC電でマターリ走ってきたものとでは寿命も変わってくるのも
当然だし。

>>563
そもそも何年で建て替えるかなんて持ち主の勝手だし

しかし山陽新幹線のトンネルやら橋梁は大丈夫なんかな？
九州新幹線もできるというのに。

大阪駅、ドンドン綺麗になってく･･･

昔は毎日のように地下や建物の中が主とは言え梅田に立ち寄っていた。
梅田の各工事が始動し始めるかどうかの頃に通う方向が変わり梅田には
年に2回か3回しか行かなくなった。久しぶりに行ったら阪急百貨店だけで
なく大阪駅の北側のビルもあっという間に大きくなっていてビックリした。
フロートコートは初めて行った。

>>567
正直大丈夫じゃない。
けど、どうしようもない。

大阪環状線の東側の高架は戦前の建設で、７０年以上経ってるだろ。

あれの耐震性はもちろん、経年劣化は大丈夫なの？

聞いてどーすんだ？

環状線の大阪駅への進入線路を尼崎駅みたいにして
神戸線/京都線の上下線の中央に割って入れれば
神戸線や京都線と環状線の相互直通運転ができるようになるのに
やってやれない事は無いのにもったいない

>>573
大阪駅の東西に高架道路があるから改良できないんだよな。
改良前の大阪駅１・２番線を阪和線特急専用ホームにして、
立体交差で東海道線・環状線と接続できないか考えたことがあるが、
用地等の問題で無理だった・・。

>>571
阪神大震災後に補強工事してる

>>573
京〜阪〜神のラインが最重要。

阪急のデパ地下は期待してた以上のがっかりだわ。
あれじゃグルメディアと変わらん。

1階も食料品だけどな

まだ部分開業だからね。
第二期棟が完成したら、今の３倍くらいの売場面積になるから、
品揃えや参入する店舗も充実するﾊｽﾞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000001-jct-soci
＞フツーの女子に　「鉄子」が急増殖中
これだったのか・・
いつも通り阪急の高架下を通って済生会方面へ抜けようとしたとき
女の子の集団が貨物見ててびびったｗ

「鉄子」が「鉄格子」に見えた…

改築された梅田阪急ビルにグランドドームが復元されなかったのが残念だ。
超高層化で床面積への影響は小さかったはずなのに。
もしや超高層化で強度確保が必要で、ワイドスパンを確保できなかったか。

まだ中に入ってないからわからないけど、
２期に期待できないかな？

なんで鉄道車両板にこんなスレあんの？
よそでやれよ。

>>582
今の阪急にはかつてのような「心の余裕」というものが無いんだよ。
すぐに利益に直結するものしか必要ないという方針だからモウダメポ。

>>582
そういやそうだな・・・本当に残念。

解体された阪急のグランドドームはビル直下の内部ホールというより
大阪城公園のツインビルの大空間ホールみたいな
建物と建物をつなぐ通路の屋根だった

そういう意味では大阪駅で作ってる巨大ドーム状の
ホーム屋根には期待してる

>>582
今の東梅田から地上に上がる階段って仮でしょ
ドームのようなものが出来るならもっと北の方に移動すると思うなｗ

>>582
超高層の下に空洞を作るのは、かなり厳しいな。
１期と２期とグランドビルとに囲まれた空間に作れないものか？

>>589
以前見た完成予想図見た感じでは、ムービングウォーク降りてすぐ辺りに出来るんじゃないかと思う

http://www.h2o-retailing.co.jp/news/pdf/2004/050207.pdf

何処で見たか気になって探してみた
これの一番下の「コンコース」イメージパスって奴

正面通路奥を降りると東梅田駅、右手の通路奥が大阪駅
その上にある２階通路が陸橋に通じてるんじゃないかな

ビルのスケールをみてみようw　延床面積比較（単位�u）　★は梅田のビル
【東京】
ｻﾝｼｬｲﾝ60　（190595）　東京ｵﾍﾟﾗｼﾃｨ（311140）　都庁（195567）
新宿三井ﾋﾞﾙ（179.578）ﾋﾙｽﾞ森ﾋﾞﾙ（380105）　新宿ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ（264140）
汐留ｼﾃｨﾀﾜｰ　（187750）ﾐｯﾄﾞﾀｳﾝ　（246407）新丸ビル（195489）
霞ヶ関ｺﾓﾝｹﾞｰﾄ（253424）ｸﾞﾗﾝﾄｳｷｮｳﾉｰｽﾀﾜｰ（212157）/ｻｳｽﾀﾜｰ（140000）
THE TOKYO TOWERSﾂｲﾝﾀﾜｰ（383345）山王ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ（219216）新宿ｾﾝﾀｰﾋﾞﾙ（183063）
新宿ｱｲﾗﾝﾄﾞﾀﾜｰ（205847）品川ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾝﾄﾗﾙﾀﾜｰ（227527）丸ノ内ﾊﾟｰｸﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ（206212）
聖路加ｾﾝﾄﾙｰｸｽﾀﾜｰ（170781）汐留ｼﾃｨｾﾝﾀｰ（187750）電通本社ﾋﾞﾙ（231701）丸ﾉ内ﾄﾗｽﾄ（180574）
新宿住友（177466）泉ｶﾞｰﾃﾞﾝﾀﾜｰ（208401）日本橋三井（194558）新宿ｱｲﾗﾝﾄﾞ（205847）
住友ｵｰｸﾀﾜｰ（164283）赤坂Ｂｉｚ（218852）丸ﾋﾞﾙ（159907）東京汐留ﾋﾞﾙ（190256）恵比寿ｶﾞｰﾃﾞﾝ（162123）
東芝ﾋﾞﾙ（162612）東京ﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ（272730）ｱｰｸ森ﾋﾞﾙ（181833）
【大阪】
★梅田ｽｶｲﾋﾞﾙ（147397）★ｱｸﾃｨ大阪駅ビル（138537）★ﾊｰﾋﾞｽ大阪（136823） ★ﾋﾙﾄﾝ（88029）
★駅前第三ﾋﾞﾙ（121276）★ﾌﾞﾘｰｾﾞﾀﾜｰ（84756）★阪急茶屋町ビル（96793） ★ﾏﾙﾋﾞﾙ（41159）
★梅田ﾀﾞｲﾋﾞﾙ（42363）　★ｼﾃｨﾀﾜｰ西梅田（52740）OBPｸﾘｽﾀﾙﾀﾜｰ　（85994）ザ北浜（79605）　
ﾜｰﾙﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｾﾝﾀｰ（150000）　りんくうｹﾞｰﾄ（102900）ｻﾞなんばﾀﾜｰ（38771）OBPｷｬｯｽﾙ（123685）

参考【大手町、丸ノ内再開発】
・大手町１丁目第一 180m　延床面積240000�u　2009年竣工
・大手町１丁目第二　延床241000　2012年竣工
・ＪＰタワー 200m 2011年　延床215000　　2011年
・大手町1-6計画 200m　延床200000　　2013年
・丸ノ内1-4計画 150m　27Ｆ　延床141000　2011年

で？

>>568
>大阪駅、ドンドン綺麗になってく･･･

大丈夫。
マスコミがこれでもかと陳腐に写すから。

大阪駅北ビルの外壁、なんか安っぽくないか？

安っぽいんじゃない！　ほんとうに安普請なんだ。

2011年問題で唯一勝ち組になれる可能性があるのは三越伊勢丹だけなんだよな…

梅田百貨店強化で割食うの結局はミナミなんだから、Jフロントは自滅合戦だし
H2O陣営も高島屋との提携で実質的には自滅。三越伊勢丹の問題点は顧客レンジが阪急と被るのがなあ。
レンジが被るのは覚悟した上でまた別の差別化をはかれば成功する可能性が一番高い。

大阪タワーの解体、昨日から始まったな。
写真に残しとかな。
先週土曜日の毎日新聞の夕刊1面にも大きな写真入りで報じられています。

大阪タワーが登場した「ウルトラマン」はこの1年以内（いつだったか忘れた）に
おっサンテレビで再放送されていました。

>>597
むしろ大阪市以外の百貨店に影響がありそうだが。

阪急のコンコースって、ひょっとしたら地下１階も造って二層構造にするのかな？

このスレって明らかに板違いだよね
削除依頼を出すことにします

>>601
15まで続いているということは問題ないということだ。
ただ路線/車両よりも総合板の方が相応しいかもしれんが。

>>601
駅スレは何十も路車板にあるから却下

>>601
煽りの相手して貰えなくなったら今度は削除以来か。

かまうなって

久しぶりに大阪駅を通ったのでウドンでも食べよかと思って環状線ホームに行ったら潮屋が無くなってた。
腹減ってたしうどん食べたかったから地下鉄からの階段を昇りきったとこへ行ったらここも無くなってるし。
仕方ないし、本でも買って帰ろとして中央口を南側に出たら旭屋がなくなってるわ。
駅前ラジオも無くなってるわで、大阪駅は一体全体どうなってるんだか・・・

>>606
将来リニア新幹線が大阪まで延伸した時&関空リニア線が開通した時の始発駅になるため､うどん屋も本屋も潰しました

20年以上先の話なのにかｗ

リニアは新大阪じゃないのか？
大阪駅に乗り入れてくれる方が嬉しいけど

東急不動産、梅田に新ビル　11年春、ラウンドワンに賃貸
　東急不動産は大阪市北区小松原の阪急電鉄梅田駅近くで商業ビルの開発に乗り出した。2011年春に完成させて
ラウンドワンに賃貸する。東急不動産は阿倍野区でも大型商業開発に１月着工しており、大阪市の南北で事業を拡大する。

　立地場所は阪急百貨店メンズ館の東側。阪急電鉄がラウンドワンなどが入る店舗を設置していたが、東急不動産
が敷地を昨年購入した。約2500平方メートルの敷地に地上13階地下２階、延べ床面積２万平方メートルのビルをラウンドワン向け設計で建設中。事業費100億円超の大型投資になるとみられる。

　ラウンドワンが１棟を借りてボウリング場やゲームセンター、カラオケ、温浴施設など中心としたレジャービルを運営
する予定だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090909c6b0902h09.html

大阪デパート増床過剰ストア問題

�@阪神百貨店は梅田から撤退。
　阪神間にある阪神電車駅前の地域密着型ミニ店舗に特化
　阪神百貨店は都落ち

�A大丸は梅田店に特化。
　心斎橋店はデパート撤退しショッピングモール化、
　もしくは他業種の大手専業量販店に建物ごと貸し出し
　心斎橋地区からデパート消滅

>>606
JR西グループ以外の店はほとんど立ち退かされたね。

>>611
阪神はデパチカだけは残るだろｗ

キタとミナミの競合を少しでも抑えつつ、その上でキタに有利になる
ように阪急阪神は高島屋と提携したんだろ？なんば線開通も関係して
いるのだろうけど。関西における高島屋は南海のイメージがあるが。

阪神百貨店は現在の建物を高層ビルに建て替えてハービスみたいな感じでショッピング
センター化するのでは？
確かに、阪神のデパチカは集客力があるから残るんだろうけど

心斎橋からデパートがなくなるのは寂しすぎるな、高級商店街の名残が無くなる

いや、なくならないからｗ

いくらなんでも、大丸の売上は心斎橋店＞梅田店だし（馬鹿◆Gじゃないよ）
まして、そごう跡に新館を開業するからその差はもっと拡大する。

心斎橋の売上は独占になるのだから、無くなるはずがないだろ。

これから海外ブランド直営店の撤退も相次ぐし
「心斎橋」 自体が要らない子

梅田の大丸は今独り負けの状態じゃなかったっけ？

>>613
デパチカは阪急百貨店に移せばいい。

増床と言っても松坂屋の撤退があるし、三越は北浜からの移転なので
大阪市内の百貨店全体ではどの程度の増床になっているの？

もっとも百貨店とその他の小売りのハッキリした境目が分からないのですが。
百貨店の中には飲食店などもあるし。

>>621
2000年度の百貨店売上ランキングではこうだね。
（注：そごう心斎橋店は12月で閉店、近鉄上本町もランク階

順位 店舗名 所在地 売上高
(百万円) 面積(�u)
1 三越本店 東京・日本橋 291,989 119,833
2 池袋西武 東京 273,619 63,470
3 伊勢丹本店 東京・新宿 240,416 64,296
4 阪急百貨店本店 大阪・梅田 208,833 66,708
5 高島屋東京店 東京・日本橋 192,245 50,682
6 高島屋大阪店 大阪・難波 171,875 70,156
7 高島屋横浜店 神奈川 161,312 55,747
8 東急百貨店本店 東京・渋谷 151,817 74,045
9 近鉄百貨店本店 大阪・阿倍野 143,732 72,247
10 東武百貨店本店 東京・池袋 140,071 82,963

16 大丸神戸店 兵庫・元町 91,114 50,656
17 大丸本店 大阪・心斎橋 90,956 37,490
19 大丸京都店 京都 84,138 50,830
25 大丸大阪店 大阪・梅田 71,719 40,416
52 京阪百貨店守口店 大阪 40,741 29,644
66 大阪三越 大阪・北浜 34,107 17,492
74 近鉄百貨店奈良店 奈良 31,375 30,289
83 松坂屋大阪店 大阪・天満橋 28,879 32,977

>>582
グランドドームはII期部分。

歩道橋を曽根崎警察署側までのばしてほしい。

>>624 もはや歩道橋どころか人工地盤だな。

いや地下街の上は、マイカー進入禁止にしよう
桜島線延長したらどういう効果があるかな？
桜島ー舞洲ーwtcーモノレール西梅田線に乗り換え

ヨドバシ南東側→JR大阪東側へ抜ける地下道建設
阪急三番街→NU茶屋町、もしくは茶屋町東地区再開発〜チャスカにまで至る地下道延伸

してほしいなあ。ついでに西梅田の地下道も福島まで延伸して、ドーチカを渡辺橋→淀屋橋と延伸して
淀屋橋までつながってしまったら凄いなあ。無理だけど。

>>627
それならついでに淀屋橋から第３ビルまでつなげよう。
三番街からヨドバシ、大阪駅北ビル経由でスカイビルまで延ばして、更に南へ向かい西梅田までつなげる。
需要の有無は知らん。

>>610
やっぱりラウンドワンの建て替えだったか　あの土地
客は結構入ってたから結果的には大きくするんだな

>>624
最近は行かないが、それがあれば旭屋本店に行くのが便利なのに。

旭屋本店はもう既に死体だから何をしても無駄

阪急梅田駅から淀屋橋への徒歩最速ルートは
阪急梅田駅→ホワイティ→旭屋前→梅新交差点歩道橋→淀屋橋、でいいのかな？

信号待ちで時間がかかっていいから階段を避けて歩ける最楽ルートとなると、どこを経由したらいい？

>>632
第四ビル、第三ビル経由。
階段はあるけど。

>>611　>>619
閑古鳥が鳴いていた大丸梅田店も、洋服の青山ははやってる。
今ユニクロも誘致中。
大丸梅田店は百貨店としては脱落したけど、専門店ビルとしてはしぶとく生き延びそう。

大丸は大阪では大幅増床する心斎橋に注力するだろうね。

>>632
>>633 のルートで東梅田駅南側から第４ビルと、第３ビルから地上へは、エスカレーター使えば楽だが。

>>633
>>635
ありがとう。
やっぱり第四ビル第三ビル経由が楽なんだね。

京阪が中之島線なんか造らずに天満橋→西天満→太融寺→東梅田と延伸してくれれば便利だったのに…

>>632
階段を全く使わないなら
梅田駅−ナビオ−富国生命を東に−横断歩道−お初天神通り−第４ビル−北新地付近横断歩道−御堂筋−淀屋橋とか、
梅田駅−新梅田食堂街横−JR御堂筋口−JR中央口−三菱UFJ銀行前の横断歩道−第４ビル（以下略　とか。
自転車や車椅子だったら必要性あるね。

>>636
東梅田まで延長するにはホワイティ梅田の地下通る必要がありそうだけど、
今まで地下街の下をシールド工法で掘りぬいた例ってあるんだろうか？

>>628
この際だからもう船場ビルまで（ry

>>639
もう御堂筋地下街（梅田〜なんば）で良いよ。
丁度線路の横空いてることだし。1車線潰して天窓採光！

グランビア大阪の接遇は、いまだに旧国鉄の様に高圧的。

>>631 旭屋の本店は８階を閉めてから店としてのモチベーションが下がった。
レジを１階、４階、７階に統合して万引きの増加も考えられるし、
７階の鉄道コーナーも狭くなったし、４階の語学本はジュンク堂に負けた。

万引き防止のゲートがなかったか？＞１階

>>643
なんかそんなのあったね。
どんなシステムになってるんだろ。CDみたいに売ってる本、全部にタグつけてるんかな。

梅田の本屋で一番儲かっているのは紀伊国屋かな

阪急が撤退させようと家賃の大幅な値上げを吹っかけても撤退せんかったからな
よっぽど儲かってるんだろうね

あそこは待ち合わせ場所にも使われてるからな
そりゃほっといても人がどんどん集まるからな

阪急も本当は自分とこの本屋入れたいんだろうけど
どかないんじゃしょうがないわな

>>642
確かにレジが統合されたのが痛すぎるな。
あとは後発の本屋に比べて面積が狭いのがなあ。

>>645-647
あれで通路幅が広かったらいいんだがなあ。
人の数に比べ通路幅が狭いんだよなあ。

やっぱ、ジュンク堂が一番落ち着けるわ。

>>649
遠いのが難点

紀伊国屋は雑誌コーナーの状態が悪すぎるので行く気がしない

紀伊国屋とソフマップの闇市みたいな狭さがイヤだ。

雑誌コーナーは旭屋も奥の方へ追いやられてからは、あまり行かなくなった。
ブックファーストも雑誌コーナーは混んでて行く気がしない。
やっぱジュンク堂がベストだわ。

ところで阪神百貨店のLIBROがあぽーんして、とうとう梅田の百貨店から書籍が消えた。
伊勢丹出来ても本は置いてくれんのかな。

旭屋のエレベーター、遅すぎ。

百貨店なのにほとんどファッションと食料関連の商品しか置いてないのが問題
かゆい所に手が届かない

これから地下だけではなく1階ないし2階も食品売り場にすればいいよ

>>655 百貨店だから何でもあるなんてガセ。というか何年前の発想やねん！
今や百貨店は地下に食品、下層に化粧品、女性用衣装、その上に男性用衣装、
文房具、家具、上層階に催事場、食堂街ぐらいしか配置しようがない。
定価どおりの値段で家電や事務用品を買うような酔狂な客など皆無に等しい。

>>655
お前は百貨店じゃなく百均店でも逝ってろw

>>652
ソフマップは別に狭いと思わんが
紀伊国屋は確かに狭い
特に人間の密集が半端じゃないから動きづらい

ヨドバシカメラはしょっちゅう商品場所変えすぎ
いつもどおりの場所に行ったら物が無くてえーってなるから止めてくれｗ

> ヨドバシカメラはしょっちゅう商品場所変えすぎ
> いつもどおりの場所に行ったら物が無くてえーってなるから止めてくれｗ

馬鹿だなあお前
それだと同じ場所しか行かず別の商品を売らせる事ができんのだよボケ！！

>>660
カルシウム不足か？

橋下さん
北ヤードと関空をリニアで結ぶって・・・
面白いからもっとやれｗ

どうせなら中津の貨物線路も全部撤去してｗ

>>659
まっ、文句があればそれでもう行かなければよいだけ
つーか、店側もそんな事百も承知の上でやってると思われ
それにレイアウト変更も意外にコストがかかってるし

>>659
ソフマップは人が多い時に行くとなあ・・・。

>>663
しょっちゅう変えるだけの金があるってことなんだろうか。
・・・しかし、短いスパンで変えすぎてるからついていけない人が多い気がする。

同じ戦略で頻繁に棚替えしすぎた和光電器は潰れました

和光「電気」な。
和光はヤマダやドンキと組んで多角化に乗り出したのが失敗の原因だよ。

>>664
ちょっとスパンが短すぎだよな

>>646-647
三番街が街開きしたときからの店子だからな

土日のヨドバシカメラ人多すぎるわ
飲食する所も人が多くて並ばないといけないし

開店直後はガラガラだったＬＡＢＩ1難波も最近はすごい客が多い。

大幅に売り場入れ替えしてから
LAB1も客増えたな

乞食バス復活しないの

>>670
そのとばっちりで、日本橋はシャッター街と化した

>>659
のヨドバシの件同意するよ
何回も言ってるけど行くたびに場所が変わってる
前に店員と１時間も探したことあったし
一回、ヨドバシの方にメールしたこともあるけど
本当に意見会議に出てるのか疑問に思う

>>673
電気屋が出て行った分日本橋はマニアむけの店が増えて、でんでんタウン北側は店や人が激増したけどね。
恵美須町駅あたりは寂れ気味だけど。

>>673
当然だよ。
5年くらい前、某電気店に入ったら「何をお探しですか？」とか言ってうざいくらい付きまとってくるの。
まさにストーカーまがいで落ち着いて見れやしない。
梅田のコムサがかわいくみえるくらいやったわ。

探してないみてるだけって言えば良いだけの話

>>677
それを1フロアで3回以上繰り返すウザさがわかるかね。

>>674
オレも激しく同意だな。
前に行った時に商品調査しておいて、後日買いに行ったら場所が変わっていてわからず、
店員に聞いたら、店員も配置が頭に入ってなくて、調べてもらったら全然違うところにあった。

>>679
店員すら場所が分からなくなってるとか
明らかにやりすぎだろ
ヨドバシはアホか

日本橋のお店よりはましだからヨドバシに逝くしかない

674だけど

自分が店員に聞いたときは、まず、１人の店員に聞いて
それからその店員から別の店員に話がいって結局２人の
店員を数千円もしない商品の為に１時間も付き合わせて
しまった。いつも、PC関連のところに行くけどPCソフトを
売っていた場所が2程前に行った時と場所変わってるって
事もあったし

開店当時は、地下のでかいスペースにエロゲコーナーがあったな

PCパーツ関係は本当にしょっちゅう入れ替えるよな
何でそこまで分かりにくくする必要性があるのか意味が分からん

万引き対策らしいよ

>>397
角淳一って身長155cm
チビは性格悪い。

>>685
タグで防ぎきれないのか

sumi155

>>688
？？

>>688
SUM41みたいやな

>>684

衝動買い狙い

>>685 万引き対策はそうだろうけど、kwskすると２つに分けられる。
１．闇サイトなどを通じて万引き犯にルートを定着させない。
２．開店以来、未だに万引き対策の最適解を求めて試行錯誤している。

ワロタｗ
ここまでしてビル隠したいとかｗ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/20(日) 23:42:02 ID:kH2ulN0S0
関西版
高さ9メール超、巨大アヒルが大阪・大川に登場
http://ime.nu/3.bp.blogspot.com/_tjsB-YZq-mM/SqrwfgHMjBI/AAAAAAAAH_4/kNrOPWNYmJQ/s1600/yomiuri2.gif

全国版
「人を食った」ほどの巨大アヒル出現！
http://ime.nu/1.bp.blogspot.com/_tjsB-YZq-mM/SqrwU-jtudI/AAAAAAAAH_w/LordZzHFELI/s1600/yomiuri1.gif

・タイトルを悪意のある表現に変える
・写真を勝手にトリミングする

こういうことをずっとやってきてんだよね

君の頭がおかしい

>>694これの下のほう消えてるな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090910-OYT1T00634.htm?from=navlp

偏向報道は目に余るものがあるからな
www.eonet.ne.jp/〜0035/index.html
www.geocities.jp/henkohodo/

言うまでもなく反日国家賛美そして反日という点での偏向報道も散々行って
いるし。長野の聖火リレーで暴れる中国人を映さずに、少しフリーチベット
と言っただけの日本人を連行したり、その場面を映す警察や放送局は氏ねと
思った。便所の落書き以下の低脳マスゴミは全部死ねと思う。若者を中心に
更にテレビ離れが進めば良いと思う。自ら信用を落とすことをしたのだから。
没落の原因をすぐにネットのせいにするな。　　　スレ汚しスマソ。

偏向は、こういう奴らを生み出すからなぁ・・・


大阪を見つめる全国の１０代の目　高校総体の選手たち

「犯罪に巻き込まれないよう、できるだけ出歩かないようにしている。
まだ怖い目にはあってないけど、どこかに遊びに行きたいとかは思わない」

「関西弁で大きな声が飛び交っている印象があった。ヤクザがたくさんいて、すぐに不良たちに絡まれると思っていた。
親から『大阪は怖いところだから、油断するな』と言われました」。

「大阪人は銃声を聞き慣れているから、街で銃声がしても誰も気にしないと聞いたことがある」

「テレビに出てくるようないわゆる『大阪のおばちゃん』をあまり見かけずがっかり」

「大阪の女の子はヒョウ柄などの派手な服装ばかりしているのかと思っていた」

「会話には必ずボケとツッコミがあると思っていた」

「たこ焼き屋だらけなのかと思っていたが、意外に少なかったので拍子抜けした」

産経新聞 (06/08/05)
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.sankei-kansai.com%2F01_syakai%2Fsya080512.htm&date=20060805194849

自分は現在大阪在住ではあるが出身は他所です。
自分は元々マスコミ志望だったこともあって、如何に現在のマスコミが
大阪を扱った内容も含めて終わっているかを嘆いております。

決して不採用になった腹いせではありません。2ちゃんねるのスレを
検索したらマスゴミ批判ばっかりだもんね。

ただ個人的にはテレビ東京や日本経済新聞は好んでおります。
そろそろ本題に戻って頂けると良いかと。

角淳一も勝谷から以下のように批判されとる。

>角淳一が2006年8月14日「特攻隊とイギリスのテロリストは同じ」という
>発言した事に対して、自らのブログで「英霊を偲ぶ日を前に戦時の身命を
>賭した義挙と平時の非戦闘員に対する犯罪を同列に論じる非礼。日本人の
>劣化をここまで白日のもとに晒して下さったことで靖国という装置の存在
>の意味はまたひとつあったと思うのである」と痛烈に批判した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E8%B0%B7%E8%AA%A0%E5%BD%A6

で、また勝谷自身も“偽装保守”と批判されることも多い。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/747.html
マスコミ板の勝谷スレなんてほとんど批判やし。

そりゃ他人を批判して飯喰ってるんだから
まともな人間では無いことは確かだな

>親から『大阪は怖いところだから、油断するな』と言われました

これ阪神の野原が同じこといってたな。
実際住んでみて感想は「そうでもない」と。
これって定番なんだよな。

その手の事に関しては大阪だけじゃなくて
大都市ではよく言われるんじゃないのか？
東京は〜とかアメリカは銃が〜とか

マスコミもアホだが、頭を使って自分で考えることをしない愚民は
どんどんマスコミや周りの人間の言うことに流されて、果ては反日に
なったり意味不明なエコを信じたりととんでもない人間になる。

あさってからＪＲ大阪駅から信号をわたってから直接阪急百貨店や梅田駅に直接いけなくなりそうです。
阪急百貨店２期建て直しで。

699のサイトにも今のような偏向報道では

日本人が自分のふるさとに誇りを持てなくなってしまう
⇒自分のふるさとを愛せない人に日本を愛することはできません

と書いてある。非常に良いことだ。その通りだと思う。

>>702
この日本で銃は・・・
外国のスラムとかだったら分からんでもないけど。

あとさ、これは俺の思い込みかのしれないけど、
テレビで梅田の歩道橋でのインタビューってあるよね。
あれのアングルがさ、東京発の全国ネットの番組って
絶対にビルが映らないようにしてるっぽいんだな。
例えば、数ヶ月前まではヨドバシ方面向いてたんだ、アングルが。
それが今は曽根崎警察方面の映像が多い。
これって建設中の駅ビルを避けてるのかな？と思わんでもない。
ちなみに西梅田方面は一度も見たことが無い。（たかじん委員だったらある）
阪神百貨店方面はたまにある。

ただの思い込みかも知れんから話半分に聞いといて。

北ヤードには靖国神社の摂社か末社でも作るのが良いと思う。
そして日本人はシオニズムの思想を持って朝鮮人や反日思想家を排斥
するべきだと思う。特に大阪人は鶴橋や生野を始め大阪を日本に奪還
するべきだと思う。

愛国者、青山繁晴氏の熱心な説明を聞いてますますキー局、大手新聞社が
嫌いになったものだ。5月の話だが
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE

>>704
JRの高架下とか新梅田食道街とか通れば行けるよ。

今夜24時〜サンテレビ

車両列伝　24系客車
http://tv.yahoo.co.jp/program/170648/?date=20090922&stime=2400&ch=d430

>>708
これね、青山さん肝心な事言ってないのよ。
「関西はしっかりしているから感染者が見つかった」って言ってる。
だけど、なにが「しっかりしていた」のかを言っていない。

これは非渡航暦者に対するPCR検査の事なんだけどね。
ぷいぷいで石田も上の動画と同じような事を言ってたけど、PCR検査については絶対触れない。

これだけ知っててPCR検査の事知らないはずないだろうから、関西ローカルでも規制かかってるな〜と思ったもんだよ。

スレ違いだよ

すまんね。もうやめにする。

>>704
大阪駅の新駅ビルの通路は通れるようになったみたい。

人の流れ変わる？　キタの“大動脈”　２４日から閉鎖
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090922-OYO1T00153.htm

ということはあの横断歩道は人の往来が減るってことかな？
阪急百貨店は完成すれば、旧店舗だけの時よりも売り場面積は
増えるんだよね？

ビルを隠したい（笑）

>>716
つhttp://www.eonet.ne.jp/~0035/yuuran.htm
つhttp://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm

>>716
大阪城も、OBPが入らないようOBP側から撮影することが多いんだぜ！
で、現に大阪城や通天閣が大阪で一番高い建物だと思っている人もいる。

新梅田食堂街の「うめや」って店のカレーうどん食べたことある人いますか？
個人的には美味いと思ってるんですが、どうでしょうか？

>>719
個人的にはもうひとつやな。
カレーうどんなら、四国屋に逝け
新サンケイビル地下か駅前2ビル地下
それか、力餅

いよいよ今日が最終だね。これからは地下を通り抜けになりそうですね。

>>721
地下ってどこの地下? サン広場地下通りは既に通り抜けられないよ。

>>721
地下は8日から既に通行止め

御堂筋線北改札の地下のことじゃね？

阪急から御堂筋線は北改札（ヨドバシ前）一択になりそうだな。
南改札まで行く奴はおらんだろう。

>>725
動く歩道を直進して阪急百貨店の地下を回って行く人もいるんじゃないだろうか。
案外北改札ルートは知られてないからなあ。
明日なんかは特にそういう人がかなり出そうだな。

>>726
動く歩道の手前の通路（マクド前）の地下に下るエスカレーターに馬鹿でかい字で御堂筋線↓って書いてあってワロタｗ
あとあるとしたら、食堂街の道路側を突っ切るとか。

>>727
吉野家のとこに出るルートね。
自転車群＆コジキ群を排除しないと大勢が歩ける場所でない。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200909231927274fcf7.jpg

環状線で福島に着く手前位から大阪駅まで先頭に乗って前方見てたら、
高層ビルかなり林立感あるな。

福島駅辺りからは中之島方面、梅田方面を見渡すことができるから
車窓からの景色が意外におもしろい。
福島界隈はまだ伸びしろがあるだろうな。

谷町線→

人口推移　１９９５→２００５→２００９年

大阪府　８７９万→８８１→８８３　（+４万）ｗｗｗ
神奈川　８２４万→８７９→９００　（+76万）
愛知県　６８６万→７２５→７４１　（+55万）　
埼玉県　６７５万→７０５→７１６　（+41万）
千葉県　５７９万→６０５→６１８　（+39万）
東京都１１７７万→１２５７→１２９８　（+121万）

392 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/08/21(金) 09:50:04 ID:qfRtEhwn0
中国とかインドのデータ見たら腰抜かすんじゃなかろうか

こんなデータ見せられたあとに関東住もうとは思わんな。

新梅田食道街は永遠にあのままなの？

>>736　大震災 or 戦災で壊滅するまで。

阪急のところの通路閉鎖しても仮の通路とかなしなのか
大丈夫かね
大混雑になるぞ

他に通路を作りようがないので食堂街かJR線路の北の陸橋を使うように
指示しているそうだが。警備員を100人も動員してやっているからな。
もちろん警察も安全のために来ている。

自分はあの横断歩道はほとんど通ったことがない。地下での移動が多いので。

あの通路が通れないなんて、にわかに信じがたいな。
あの通路と待ち時間表示の出る横断歩道は、
ある意味、大阪を代表する風景のひとつなのに。

ついでに歩道橋付近のやかましい演奏も排除してくれ。

>>706
太陽の加減もあるんじゃないかな

>
昨日の９月２４日に梅田駅の阪神百貨店方面口の階段付近で、電子ピアノ
とともに歌ってた女性がいたんですが、すごくうまかったのに名前忘れちゃいました
知ってたらぜひ教えてください。

>>743
オレのことかな？

>>744
カマなのか・・

>>740大阪の象徴と言うより
栄交差点のイメージが

>>733
+76万+55万+41万+39万+121万の
養育・教育・階層選別はその辺の地方に任せ
そのうちの中高額生産者＝中高額所得者のみ
大阪圏に配置するとしよう。

リニア、大阪まで延ばすと…　総工費７〜８兆円　ＪＲ東海試算
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090927AT1D2600O26092009.html

東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は東京―名古屋間で2025年の開業を目指しているリニア中央新幹線について、
大阪まで延伸した場合の全体の工事費が７兆〜８兆円になるとの試算をまとめた。

東京―名古屋間より最大５割以上増える計算。ＪＲ東海は近く輸送需要見通しと合わせて公表する。

リニアは東京―名古屋間を最短約40分で結ぶことを想定。東京―大阪間の所要時間は同約70分となり、
現行の新幹線（最速２時間25分）の半分以下に短縮され、乗客の利便性は大幅に高まる。
(07:00)

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する
　

ヨドバシの向こう側に建設中の建物は何ですか？

>>750
ヨドバシの向こう側って？
どっちから見てどの方向？

まさか大阪駅のことじゃないよな？ｗ

ヨドバシ付近で大阪駅新北ビル以外に建設中の建物なんてあったか？

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-150jr.htm
これのことでしょう

阪急の正面通路閉鎖で大阪駅から阪急方面へ行く人の流れはどうなったのかな。
食堂街の狭い通路が大混雑なのか、北側の歩道橋とか地下通路が人増えたのかな。

阪急の利用者がさらに減る。　　に１票！

朝とか見てたら、JR⇒阪急よりも、阪急⇒JRの流れが多いように思えるが。
特に環状線（その中でも京橋など東側）への客が多いと思う。

>>756
朝のJR⇒阪急＞＞阪急⇒JRは事実だよ。
阪急⇒JRの流れの多くは環状線利用だけどね。

十数年前に阪急宝塚沿線の学校に通っていたが、片町線、京阪などから
環状線経由で来ている人も多かった。特に大阪府内の宝塚線は福知山線
と走るエリアが全然違うしまた学校も多い。公立高校の第１学区の学校
は同線に集中しているし（学区は去年ごろに変わったかと）、それ以外
でも私立や国立の幼稚園、小学校〜大学（院）まで多数あるからね。


来週６日（火）から「白い巨塔」（唐沢版）の再放送があるそうです
http://tv.goo.ne.jp/contents/epg/025/VHF_1/20091006_0024/index.html
旧医学部付近から天満橋方向を映したと思われる映像が一瞬出ます。

なにわ筋線開通で南海の梅田進出ってないのかな。
近鉄も尼崎経由で梅田まで乗り入れる。
京阪も中ノ島線のいずれかの駅から梅田まで延伸させる。
大手私鉄全部梅田に集結ってどうよ。需要の有無は知らん。

尼経由の近鉄車梅田乗り入れなんてあり得んし、
京阪だって既に梅田に行く線と多数接しているから
今更行く訳がない。大昔はそんな計画もあったが。

もし次があるとするなら大深度地下になるんじゃないのか？

そんなことするから梅田一極集中になるん違うの？
新たに環状線のどっかの駅と接続する始発駅の私鉄を作れ。

東京のように集中が集中を生むのであって
それを考えれば梅田一極集中も致し方ない

なにわ筋線で南海が梅田に直通して、京阪が梅田進出すれば、近鉄以外の私鉄が梅田に
集結することになるな

短時間でIDを変えながらの自演乙

ターミナル駅がその都市に１ヶ所だけではなく、いくつか分散して存在しているから、
各ターミナルを連絡する鉄道が栄え、そして各ターミナル駅は乗り継ぎ駅となって栄える。
そしてその都市は一点だけでなく「線」や「面」で栄えるようになる。街の発展要因は鉄道
（交通）だけではないが、少なくとも明治以降に歴史的に見れば短期間に発展した所はほぼ
すべて「乗り換え客が作って行った街」であると思う。

逆に大手私鉄ミナミ集結の方が早いか。
阪急は堺筋線で日本橋まで乗り入れてるし。
京阪が渡辺橋あたりから四ツ橋線乗り入れでもすれば完成だが。

大阪環状線はどの駅も基本殺風景でファンキーなイメージだわ。
比較的大きな天王寺とか大阪駅ですら生活臭が漂ってくる。
山手線の先進的なイメージとは全然違う。けど、そこが面白い。
地下鉄は初乗りが高いせいか、危険な空気は皆無ではないが、余りなかったな。

日本語でおk

>>768
FM802リスナーにとっては誉め言葉だ＞ファンキー

大阪駅にあるエキナカの2階の吉野家の牛丼
カウンター席もあるけど、テーブル席もある
テーブル席落ち着いて牛丼食べれるからいいね。
たまにおちゃらんやのラーメン食べに行くな
塩がメインのラーメン屋

>>768
赤井英和が主演した「どついたるねん」という映画、ビデオ屋で探して見てみ

>>768
上2行は特に異論はなかったりするが、
山手線に先進的なイメージなどかけらもないけどな。
一応最近まで東京に20年近く住んでいたが。

>>773
しいて言えば、山手線の駅はJR発足後に結構改装やってるが
環状線は国鉄時代そのまま

新大久保とか新宿とかあんまり綺麗じゃなかったけどな

阪急は偉いな。感心するな。頑張れ阪急阪神グループ。
負けるなＪＲ西、いてまえ近鉄グループ大阪総動員だ。
何の能力もない天下り団体に年間数兆円浪費させて、繁栄している
吸血都市東京に負けてたまるか！頑張れ、４００年ぶりの関が原だ。

関が原よりも大坂の陣を根に持ちましょう
大坂は一般庶民も奴隷にされて連れ去られたりレイプに虐殺と散々にされたからのう

>>777
あの絵ですね。わかります。

関ヶ原は言わば豊臣家の内乱、信長死後の賤ヶ岳の戦い（秀吉VS勝家）のようなもんでしょ。
しかし戦後の家康の態度は本当にムカつく。
時間がある人は今日の「天知人」の再放送も見てくれ。主君の土地を取り上げて良いのか？
応仁の乱以来の下克上の時代だから仕方ないのか。もっとも頭脳も良くなければ
長期安定政権となる幕府を開くことも出来んけど。でもあのズルさは明智光秀並み。
そりゃ江戸時代の人も「織田がつき、羽柴がこねし天下餅、座りしままに喰らうは徳川」
と良いことをおっしゃいますな。「国家安康　君臣豊楽」まで戦の理由にケチをつける
モンスターぶり！！自分の好きな信長も比叡山だけで3000人も殺害しているが、家康は
許せない！！！何が大御所、東照大権現なんだよwww

さて質問ですが、現在の大阪城本体の石垣やそれ以外の敷地にある堀や建物は秀忠か
家光の時代に建築された姿を今も保っているのでしょうか？
秀吉時代の大阪城の敷地は今の4倍くらいあったそうですね。今で言えばどの通り、
筋まで敷地が続いていたのかな。冬の陣の和議で埋めた外堀はどのあたりにあったのかな。
もちろん悪賢い家康は内堀まで埋めたけど。

字を間違えた⇒「天地人」が正しい

>>774
玉造は駅舎改築してる

>>768みたいなコピペ馬鹿に釣られすぎ

>>774
一応、JR発足直後にイメージアップを図るために、「環状線各駅を
世界各国のイメージで改装してみよう」みたいなことをしてるよ。
その第一弾が玉造で、スペインがモチーフだったかな。

結局第一弾で終わったけど。

>>783
桃谷も改装してなかったっけ？

今宮なんか、存在意義あるのか？

>>770 在阪マスのなかでは珍しくJR西に好意的なのがFM802ってのも因縁か。

>>785
ヒント：プロ市民、

　と釣られてみる。

>>783
その当時って、新車どころか環状線の運行そのものを自動運転にするとか
いろいろと夢のある構想があったよな
それが北河内の田舎町を走る線は直通して最新車両が入って、
ノロノロと（アコモだけ207もどきの）延命103が走っているとは

阪急が中島に高層ビルや高層マンションの林立を目指し、新都心を形成

大阪マンハッタン計画を再開
【再開発】幻の『大阪マンハッタン計画』、阪神が宅地開発へ [10/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254590256/

>>789
あの付近って中途半端なんだよね。
一つは、最寄の出来島駅からの徒歩時間。徒歩には遠いし、バスというほどでもない。
バスというと不動産価値が下がるから、支線を作るかも？
それに、出来島〜梅田の移動があまり便利でもないし・・・

阪急はバブル時代に中島〜十三の新路線を造る計画だったそうですからね。
しかし鉄道駅から徒歩で15分=1キロ以上離れた場所でも住宅やマンションは
ざらにありますけどね。

あと大昔ですが、新京阪鉄道は十三で阪神急行に接続するだけでなく、
姫島で阪神と接続する計画もあったようです。神戸方面との結びつきを
持っておこうという考えでしょうか。和歌山方面は阪和、京都から奈良
方面には奈良電がありましたので。

今大阪駅にいる人います？写真貼ってもらえないですか？

人に頼らず自分の足で見て歩け。そのほうがいろいろ楽しいぞ。

>>787
明確なご回答ありがとうございました！

>>789
阪急と阪神が経営統合した時に宅地開発することになったよね

ロザンに案内してもらいたい

ぷいぷいのアレかw
この前歩道橋の上で、ぷいぷいのジャンパー着たカメラマンと
インタビュアーがいたのでさりげなく横を通ったらスルーされたorz

>>768
>大阪環状線はどの駅も基本殺風景でファンキーなイメージだわ。
>比較的大きな天王寺とか大阪駅ですら生活臭が漂ってくる。
>山手線の先進的なイメージとは全然違う。けど、そこが面白い。
>地下鉄は初乗りが高いせいか、危険な空気は皆無ではないが、余りなかったな。

鶯谷駅の東口なんて出るなり、やり手婆が女性をすすめるところだが？
本当、鶯谷駅は同じ山手線の新大久保駅よりもマスコミに出ないね。
出すとその先進的な山手線のイメージとやらが崩れるからか。

まあ、新大久保駅の方は韓国人街で有名なのを隠そうとしなくなったが。
最近でもフジテレビ「めざましどようび」に韓国人が経営するホテルを出したりとか。

大塚もなかなかどうして、大阪なんてぶっ飛ぶようなカオスぶりだぞ
駅前は韓国エステだらけ

朝鮮の話なんぞするな。
朝から気分が悪い。

全くだ
朝鮮人街だけミサイル落として壊滅させてくれ

話を元に戻そう。

　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　宇　治　原　は　ネ申

大阪環状線の駅って、駅前に広場があってビルが立ち並んでいるのは
大阪（あたりまえ）と天王寺くらいしかない。　京橋は怪しい。

山手線と比べるなんてまさに暴挙。

そう、当たり前だ。
それが分からない>>768はアフォだ。

環状線なんて市街地の外側なのだから、
山手線の規模を縮小した線なのではなく性格そのものが違う。
大阪市内の東西方向はほぼ四つ橋筋〜谷町筋が市街地。

まして西側など工業地帯。ほとんど特急や快速の通過線でしかない。
京橋（OBP）は天王寺よりもよっぽどビルが建っていると思うが。
東側も各鉄道を束ねているため、乗り換えの需要はあるが、京橋を除き
街そのものに需要は少ない。

鶴橋はJR西日本では7位くらいに入るが街の外は朝鮮人街。
もっとも賑わいの点ではやはり比較的上位に入っている新今宮とは
比べ物にならないが。

>>768はコピペ荒らしなのに…ｗ

話を元に戻そう。



　　　　　　　　　　　菅はもっとちゃんとした英語喋れと

そうは言っても、山手線は「本来の都心部」を走る　品川−上野間は
ずっとビルの谷間だし。　←環状線では大阪駅付近だけ

元々は「郊外」だった　大崎−池袋でも　オフィス＋マンションの壁。

すなおに「大阪は東京には勝てません」と認めたほうが・・・

他所でやれ

勝つとか負けるとか言ってる時点で東京に並々ならぬコンプ持ってるてことに気付け

>>810
勝つとか負けるとかよく言ってるのは、むしろ>>808のような東京では？

どうでも良い。鳥取や島根に住んでる訳じゃないんだし揃うもん揃ってるんだし。

鉄板でも時々　>>805のようなアホが出没するが、お国自慢板では常に

「大阪のビル街の規模・面積は東京の同じレベル」という精神異常者が住み着いて
笑いものになってる。

不用意に具体的地名を挙げてしまう愚か者

>>808
細かいことだが、「山手線」は上野なんて通ってないぞ。

>>815
まさに「トリビア」＝つまらない知識　を自慢する愚か者だなｗｗ

タテマエ上の「山手線」は品川−田端だけで　
品川−東京は　東海道本線　　東京−上野−田端は　東北本線だが、

「常磐線」なら　×上野−仙台　　○　日暮里−岩沼　だと言いそうだなｗｗ

普段カードのスレなどで散々大阪人の“思想”を批判しているけど、大阪人はいちいち挑発的な
カキコに応戦しすぎ。なぜ放っておけないのかと思うよ。そのような書き込みを一番最初にする
人間も馬鹿なら応戦するのも馬鹿だと思う。

今の大阪人は
「なんでも東京にあるものを欲しがる」「東京と同じ流儀を踏襲したい」
少なくとも2chではそのような趣旨の発言ばかりで本当に鬱になる。だから自分は皮肉って大阪
人は田舎者だと言う。もっと言えば言葉は悪いがマネばかりする中国人みたい。


そして事実であるかないかは別にして挑発的な事を言われると必死になって応戦する。
自分は普段は大阪の批判ばかりしているけど、挑発的な言葉や無関係な争いを作る
第一の発言は関東側の方がずっと多いと思う。>>411でも書いたけど。
そういう人間はまとめて馬鹿、田舎者だと思う。

私は出身は関東だが、首都であることや一極集中的な政策が大きな要因で発展している東京と、
そんな中でも発展している大阪は、世襲議員と非世襲議員くらい中身が違うと思う。


放っておけば良いものをムキになって噛み付いたり、（ある角度から捉えた場合の）客観的な
数字上の違いを見せつけられて鬱になったりして何が面白い？これにわざわざ応戦してしまう
ところが　田　舎　者　の　悲　し　い　性　でありで、挑発発言をする程度の低い人間にと
っても獲物がやって来たと面白がるだけである。決して貶すつもりはないけれど。

実のところ感情的になって反応しているだけの癖に、それにいちいち反応するのがきちんとした
対処の仕方だとか屁理屈をつけて正当化しようとするから更に性質が悪い。すぐにムキになる、
何にでも反発する、食って掛かる、自分の気に入ったこと、人には盲目的に受け入れる、前向き
と称して悪い情報でも無理矢理良いことの様に受け入れて反省しようとしない。
こんな馬鹿な大阪の人間が、特にお国板やそれに類するその他掲示板を跋扈している。
まっとうな大阪の人間が大迷惑。

はいはい

ここの板とかその他雑談を主とするニュース系の板とか
人が多く低年齢層が多数の板は大阪卑下・大阪蔑視が多い
逆に過疎ってて年齢層の高めの板はそうでもない不思議

気にしていないといいながら、その話題が出ると敏感に反応してその相手を荒らし扱いにする。

単に大人が多いとかその程度の話だろ。思っていても、腹の中にしまっておくとか。

オレ、アフォなんで昨日東京出張行ってたのだが、やっぱり東京のダイヤ乱れによる混乱は大阪の比ではないな。
マジで死にそうになる。
アレを克服している東京人は凄い。

東京のJR：風が強いとダイヤgdgd　理由：羽越線脱線事故
大阪のJR：事故が起こるとダイヤgdgd　理由：尼崎線路立入事故

>>822
そりゃそうだろ。東京と比べるとあまりの格差に空しくなる。

【駅別乗客数ランキング】
http://ime.nu/www.jreast.co.jp/passenger/index.html
http://pamph.jr-odekake.net/view_pamph2.php?client_id=jr-west&book_id=jrdata2007
　【 JR東 】　　　【 JR西 】
1 新宿 785,801 　　大阪　425,461
2 池袋 589,837 　　京都　162,288
3 渋谷 445,730 　　天王寺　158,421
4 横浜 403,394 　　京橋　145,039
5 東京 396,152 　　鶴橋　127,628 *JR東海の東京　92,000
6 品川 324,253 　　三ノ宮　119,345
7 新橋 249,607 　　新今宮　74,965
8 大宮 239,111 　　広島　72,560
9 秋葉原 217,237 　　神戸　72,525
10 高田馬場 212,286 　高槻　62,780
11 北千住 191,015 岡山　　59,317
12 川崎 183,577 　　明石　　52,658
13 上野 181,099 　　北新地　48,972
14 有楽町 166,545 　元町　　46,991
15 立川 156,143 　　新大阪　46,437　　　＊JR東海の新大阪　65.000
16 田町 154,750 　　姫路　　45,657
17 浜松町 153,496　　茨木　　45,648
18 吉祥寺 143,932 　住吉　　36,527
19 恵比寿 137,826　　垂水　　34,700
20 蒲田 136,210 　　尼崎　　34,409
21 船橋 135,611 　　住道　　33,671
22 五反田 134,324 　弁天町　33,489
23 柏 125,499 　　　宝塚　　30,866
24 西船橋 123,619 　西明石　30,714
25 中野 123,022 　　芦屋　　30,493

26 大崎 123,918 　　山科　　30,211
27 町田 108,214　　JR難波　　28,414
28 国分寺 107,847　森ノ宮　　28,318
29 千葉 107,122 　　草津　　27,831
30 戸塚 106,301 　　王寺　　26,702
31 目黒 106,132 　　立花　　26,539
32 神田 105,753 　　六甲道　25,286
33 御茶ノ水 104,632　西九条　23,723
34 津田沼 103,453　　石山　　23,677
35 藤沢 102,629 　　福島　　23,575
36 松戸 102,062 　　大正　　23,320
37 錦糸町 99,890　　大阪天満宮　22,944　
38 西日暮里 94,227 　天満　　22,922
39 大井町 93,664　　摂津本山　22,428
40 大森 93,057 　　　吹田　　22,303
41 大船 92,839 　　　伊丹　　22,282　　　
42 四ツ谷 92,034　　　灘　　　21,789 　　
43 日暮里 90,637　　　加古川　21,579 　　
44 飯田橋 90,405　　　舞子　　20,951
45 三鷹 90,335 　　　摂津富田　20,910
46 赤羽 88,351 　　　金沢　　　20,817
47 水道橋 88,258　　　三国ヶ丘　20,740
48 荻窪 86,838 　　　兵庫　　　20,712
49 八王子 82,395　　　千里丘　　20,566
50 川口 80,152　　　　新長田　　20,544

いま阪急梅田駅改札から地下鉄西梅田迄の最短ルートってどうなるんだろ。

よく東京の人口とか乗客数とか自慢してる奴いるけどむなしくならないのかね？
そりゃ、都会の人口は多いほうがいいし電車も客乗ってるほうがいいけど、物には限度ってもんがあってね・・・

例えば、これ見て東京に憧れる奴なんていないだろうに・・・
http://www.youtube.com/watch?v=hT51MLgQPXM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1QYeb3qfjDw&feature=related

>>826
俺最近良くそのルート通るけど、ムービングウォーク→阪急大階段→阪神百貨店前→アリバイ横丁→阪神西改札脇→西梅田
って移動してる。今まではサン地下からクロスト辺りを通り抜けてたが遠回りしてたのかなぁ…とも思う。
>>827
俺は極限ラッシュヲタだから憧れるけどね。でも東京じゃなくて関西でも
恒常的にこれくらい人が集まる街になれば良いなって思うけど。

そうそう、あと昨日日経新聞で見たけど北ヤードのホテルはインターコンチネンタルらしいね。
正直ちょっと見劣りすると言うかガッカリと言うか…ハービスのリッツカールトンの存在感はやっぱり大きいし
ここ数年で東京にはフォーシーズンズやマンダリンオリエンタルやコンラッドが出来たのに
ちょっと残念かなあ。本町にセントレジス出来るけど。コンラッド辺りが出来るとしたら何処が可能性高いかなあ。

>>828
>俺は極限ラッシュヲタだから憧れるけどね。

それは見るのが好きなの？
それとも参加するのが好きなの？

>>829
どっちも。鴨居に手をかけてヒップアタックでブリブリ車内に入り込む様は正に都会の象徴だよ。皆嫌がるだろうけど。

お国自慢板では、鉄道の知識の無い大阪厨が「大阪のJRはこんなに凄い！」と
自慢すると、たちまち東京と比較したデータを示されて黙り込む

この繰り返しが定期的にある。
それに>>824-825のようなJRの数字が出ると、必ず大阪厨が言うのは
『大阪は私鉄王国や！　私鉄も含めれば・・・』

しかし、私鉄のデータも示されると　シュン
最後は、自分からケンカを売っておいて『数が多ければ良いという物じゃない』
と捨てゼリフを吐いて逃走する。

これが定期的に繰り替えされている。

東京とまったく関係の無いスレで、東京はこんなにスゴイ！ってうれしそうに書き込んであるのを見ると、
なんで首都の癖に国民から好かれないのかが良く分かるな。

やっぱりお国板の住民がいろんな板に出張して大阪vs東京ごっこやってたのね

バカの相手すんな

お国は本当にウザイ。東京、大阪云々に限らず全国を叩き潰す
反日思想家なのでマジで氏んで欲しい。朝鮮人並みだと思う。
そういったのを放置、スルーできない>>817-818が指摘する連中も
みんな氏んで欲しい。

>>831
だからここでやるなつってんだろ。

以前のスレでは>>1に
ここはお国板じゃないからマターリ進めるようにしるという内容の
文言を入れていたのに、いつの間にか消えたからな。

名古屋駅のスレとかは全然荒れないのに、大阪のスレだと内外から
アホが湧いて来るから。

インターコンチネンタルはスルーなのね

　東京の乗降客の方が圧倒的に多いというような東京との格差について指摘されると、すぐに
反発してそんなものが自慢なのか、憧れるのかといって食ってかかる奴がいる。本人は本当の
ところ、東京に負けて悔しいのだがそれを認めたくないがために、そんなものは取るに足らない
大したことではないということにしてしまいたい。そこで、その相手を封じ込めることで、東京との
歴然とした格差に動揺しきっている自分を何とか納得させようとするのである。このような
行為は、相手にとっては至極迷惑な話であるし、他の大阪（関西）人にとっても、他の地方の
人間に大阪人はこんな連中ばかりかよ、という印象を与えかねないのでこれまた迷惑なのだ。
　本人は感情に走っているか、生来の痴呆のために気付いていないのだが、傍目にはそいつ
のケツの穴が小さいことに起因するそういった心理が働いていることが明らかなので、とても
みっともないことになるのである。
　更に、こういう足りない連中は、東京の人間が自分たちも満員電車にはうんざりしているという
主旨の発言を見つけるや否や、勝ち誇ったように喜色満面でそれを相手に提示するのである。
このことは、この痴呆どもが感情的になっていることを端的に表すものである。つまり、東京の
人間は、みんな乗降客数を自慢しており、そのことに対して自分が嫉妬心、羨望を持っている
のだが、東京人の実態がそれと異なるとする一例を見つけることでそのような事実は無かった
のだと安心するのである。
　そのような発言をした東京の人間であっても、街や駅から人が減れば寂しい、活気が無く
なったと感じることはあるのだが、こいつらの頭の中ではそのようなことは無かったことになって
いる。
　また、そもそも自分がそのことに拘っているということは、東京にもそのような人間がいること
は明白なのだが、矢張り馬鹿なのだろうかそのことにも気付かないのである。

全く困った馬鹿である。

こういうよくわからん所で改行してる文を見ると
とりあえず縦読みを探すんだけど、巧妙すぎて中々見つけられないから困る

国内進出済

マンダリンオリエンタル→東京
ペニンシュラ（香港&上海ホテルズ）→東京
コンラッド（ヒルトングループ）→東京
シャングリ・ラ→東京
フォーシーズンズ→東京
リッツカールトン→東京、大阪
セントレジス→大阪（予定）

国内未進出
ジュメイラ、ラッフルズ

東京サイドとしては、都市としても経済のさまざまな指標においても
大阪をライバルだなどとは全然思っていない。

そりゃあ、あまりにも差がありすぎて比べるのがおかしいくらいだから。
だからそんな事をする必要などさらさらない。
それは大阪の人でもまともな知識があるなら分かるでしょ？

ところがアホな大阪厨は、しょっちゅう東京と大阪の比較をもちだして
肩を並べたつもりで悦に入っている。
曰く「対等だ」とか「東京に勝った！」とか

そこできちんとした統計の数字を提示してあげると
大阪厨は逆ギレするか逃亡するかのどちらか。

滑稽を通り越して哀れを催すばかりだ。

香港系多いよね。ジュメイラはドバイだっけ？

大阪駅界隈はいつの間にか
TOKIO界隈になったでござる

>>830
なかなかすごいな。

>>842
>東京サイドとしては、都市としても経済のさまざまな指標においても
>大阪をライバルだなどとは全然思っていない。

だったらお国自慢でもない板のこんなスレにきて、わざわざ長文書き込むお前はなんなんだ。

ちょっと質問なんだが
梅田周辺で南海電車の回数券をばら売りしてる金券ショップってある？

>>846
難波じゃあきませんのん？

大阪と東京を比べようとか・・・アホか！！
そもそも都市に勝ったも負けたも無いんだよ
東京にも良い所あるし大阪にだって良い所がある(もちろん悪い点もある)
地形も気候も人口も全然違う土地同士で比べっこして何になるんだよ

だから争いはやめなさい

>>847
高くて混んでる地下鉄より安くて空いてる環状を使いたいから・・・

>>849
なるほど。
新今宮じゃ金券ショップないしねぇ。

>>849
環状線がすいてるとは限らないけどｗ
ＵＳＪ激ゴミの日とか。
京セラドームでジャニコンがあるときは特に気をつけたほうがいいね

関空快速は、サッカーのゴール裏なみに座れるからな

>>846
確か南海の回数券って磁気カードじゃなかったっけ？
券売機でバラにすると当日しか使えなくなるってヤツ。
京阪と近鉄もそんな感じだったはず。

>>853
磁気カードを回数券に交換できるみたいですよ。
やり方は知らないけど、泉大津駅近くの金券ショップではバラで売ってます。

>>852
万博競技場ならどう頑張っても座れない

あのキャパの狭さは、致命的だよな
パナソニックスタジアムは、どこにできるかもわからないし
淀の稲森スタジアムもできるかどうかわｋらない
北ヤードは、もっと可能性低い。
北ヤードは、とりあえず緑地公園になるならJFLと独立リーグ、ウェスタンリーグの試合ができるスタジアムを設置するスペースは、あるな
仕事帰りに梅田で野球観戦。休日もサッカーみに・・妄想だけならタダだ

大阪は東京に比べたら景観は均一的だよ。東京は雑多な風景が混在する都市。
参考までに画像を挙げる
洗練】
http://farm4.static.flickr.com/3238/3130339751_66279b5ce5_b.jpg　表参道の夜
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0398.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0399.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0402.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0405.jpg　表参道
http://image.blog.livedoor.jp/kondezi_shashinkan/imgs/f/b/fbd31994.jpg　表参道
http://blog-fuji.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/08/dsc_0978.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0412.jpg　青山通り　
http://sync-ideas.net/tokyo/wp-content/uploads/2008/12/tokyonightview01-aoyama-aob.jpg　青山通り
http://maruta.be/user_image/Design_walker/dnsUjOpt.jpeg　山下公園通り
http://on-the-way-to.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/06/14/1.jpg　さくら通り
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/08/51/f0104751_20171966.jpg　銀座
http://www.yakei-navi.com/yakei/23central/chiyoda_marunouchi-building/3.jpg　有楽町と銀座
http://image.mapple.net/img/user/00/00/02/07/H0000020750.jpg 代官山アドレス
http://www.bizasset.jp/area/images/aoyama_001.jpg　神宮外苑のイチョウ並木
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyotiyoda/marunoutin5.jpg　丸の内

東京カオス
http://gethip.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_813/gethip/broadway.jpg まんだらけ本店などが入る中野ブロードウエイ
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/x/xaymaca/20071104/20071104141615.jpg　オタク地帯中野　中野ブロードウエイ
http://image.blog.livedoor.jp/nekonohitai/imgs/1/4/14785f61.jpg　中野ブロードウエイ
http://www.cord.co.jp/CIMG0419.JPG　中野ブロードウエイ
http://panic-disorder.seesaa.net/image/otome1.JPG　ヲタクの店が連なる池袋乙女ロード
（　http://www.nipponbashi.com/VANILLA_20040920_02.jpg　毎度後から東京の真似をする大阪（日本橋））
http://furari.fromc.com/omoideyoko.jpg　新宿思い出横丁
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/b5/norburyjp/folder/1484889/img_1484889_46899976_0?1234103351　書店が連なる神田神保町
http://image.blog.livedoor.jp/littlesqueeze/imgs/d/e/de030d9c.jpg　
http://homepage3.nifty.com/kounomura/rampo/rampophoto/018.jpg　神田高架下
http://yangoto.up.seesaa.net/bw_uploads/R0010776.jpg　渋谷
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/59/0000722759/66/imgbace39a1zik0zj.jpeg　アキバ
http://akiba.kakaku.com/data/imgs/20081019210000a.jpg　アキバ

東京情緒
http://image.blog.livedoor.jp/tos_shiro/imgs/1/7/175381db.jpg 浅草　伝法院通り
http://g2.quickart.jp/ws/d/284-6/IMGP0884.JPG　伝法院通り
http://hiroad.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_caf/hiroad/E4BBB2E8A68BE4B896E585A5E3828AE58FA3.jpg　浅草　仲見世
http://tokyoite.biz/favorite/shibamata_taisyakuten/images/image01.jpg　葛飾柴又
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/25/4d58ca2158a2c9a604f960a691ada049.jpg　新宿神楽坂
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/df/dc23c36829336e15a715b8c96505c5bf.jpg　神楽坂
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_92f/kotarobs/DVC00014-60d59.JPG 東京梨木坂付近
http://www.geocities.jp/zima55jp/pota/20070421_17.jpg　本氷川坂
http://iyashi.midb.jp/data/ph/m/20080502/104697.JPG　東京調布
六義園http://c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/13005879_1896_3.jpg
http://tokyoite.biz/year/10/kyuufurukawatei_akibara/images/image01.jpg　旧古河庭園
http://japan-web-magazine.com/images/japan-tokyo-chuo-hama-rikyu-gardens3.jpg　浜離宮
http://www.2103-t.com/tx/02_img/ueno_map.gif　芸術施設の集まる上野公園
http://pacapys.cocolog-nifty.com/blog/images/20070426.jpg　上野公園
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f29/lala-aunt/s-EFBC91-2cfd6.jpg　上野　東京国立博物館
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/b/bluegale/20051105/20051105104143.jpg　上野　東京国立博物館
http://tokyoite.biz/year/08/shinobazunoike_hasu/images/image01.jpg　不忍池
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000448622/71/imgd19f1d89zik9zj.jpeg　小石川後楽園
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/a4/nukikoo/folder/1230688/img_1230688_32499419_1?1247410773　新宿御苑旧御涼亭
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000590616/59/img4d3f0d3ezik4zj.jpeg　新宿御苑

大阪は東京に比べたら景観は均一的だよ。東京は雑多な風景が混在する都市。
参考までに画像を挙げる
洗練】
http://farm4.static.flickr.com/3238/3130339751_66279b5ce5_b.jpg　表参道の夜
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0398.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0399.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0402.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0405.jpg　表参道
http://image.blog.livedoor.jp/kondezi_shashinkan/imgs/f/b/fbd31994.jpg　表参道
http://blog-fuji.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/08/dsc_0978.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0412.jpg　青山通り　
http://sync-ideas.net/tokyo/wp-content/uploads/2008/12/tokyonightview01-aoyama-aob.jpg　青山通り
http://maruta.be/user_image/Design_walker/dnsUjOpt.jpeg　山下公園通り
http://on-the-way-to.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/06/14/1.jpg　さくら通り
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/08/51/f0104751_20171966.jpg　銀座
http://www.yakei-navi.com/yakei/23central/chiyoda_marunouchi-building/3.jpg　有楽町と銀座
http://image.mapple.net/img/user/00/00/02/07/H0000020750.jpg 代官山アドレス
http://www.bizasset.jp/area/images/aoyama_001.jpg　神宮外苑のイチョウ並木
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyotiyoda/marunoutin5.jpg　丸の内

東京カオス
http://gethip.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_813/gethip/broadway.jpg まんだらけ本店などが入る中野ブロードウエイ
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/x/xaymaca/20071104/20071104141615.jpg　オタク地帯中野　中野ブロードウエイ
http://image.blog.livedoor.jp/nekonohitai/imgs/1/4/14785f61.jpg　中野ブロードウエイ
http://www.cord.co.jp/CIMG0419.JPG　中野ブロードウエイ
http://panic-disorder.seesaa.net/image/otome1.JPG　ヲタクの店が連なる池袋乙女ロード
（　http://www.nipponbashi.com/VANILLA_20040920_02.jpg　毎度後から東京の真似をする大阪（日本橋））
http://furari.fromc.com/omoideyoko.jpg　新宿思い出横丁
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/b5/norburyjp/folder/1484889/img_1484889_46899976_0?1234103351　書店が連なる神田神保町
http://image.blog.livedoor.jp/littlesqueeze/imgs/d/e/de030d9c.jpg　
http://homepage3.nifty.com/kounomura/rampo/rampophoto/018.jpg　神田高架下
http://yangoto.up.seesaa.net/bw_uploads/R0010776.jpg　渋谷
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/59/0000722759/66/imgbace39a1zik0zj.jpeg　アキバ
http://akiba.kakaku.com/data/imgs/20081019210000a.jpg　アキバ

東京情緒
http://image.blog.livedoor.jp/tos_shiro/imgs/1/7/175381db.jpg 浅草　伝法院通り
http://g2.quickart.jp/ws/d/284-6/IMGP0884.JPG　伝法院通り
http://hiroad.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_caf/hiroad/E4BBB2E8A68BE4B896E585A5E3828AE58FA3.jpg　浅草　仲見世
http://tokyoite.biz/favorite/shibamata_taisyakuten/images/image01.jpg　葛飾柴又
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/25/4d58ca2158a2c9a604f960a691ada049.jpg　新宿神楽坂
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/df/dc23c36829336e15a715b8c96505c5bf.jpg　神楽坂
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_92f/kotarobs/DVC00014-60d59.JPG 東京梨木坂付近
http://www.geocities.jp/zima55jp/pota/20070421_17.jpg　本氷川坂
http://iyashi.midb.jp/data/ph/m/20080502/104697.JPG　東京調布
六義園http://c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/13005879_1896_3.jpg
http://tokyoite.biz/year/10/kyuufurukawatei_akibara/images/image01.jpg　旧古河庭園
http://japan-web-magazine.com/images/japan-tokyo-chuo-hama-rikyu-gardens3.jpg　浜離宮
http://www.2103-t.com/tx/02_img/ueno_map.gif　芸術施設の集まる上野公園
http://pacapys.cocolog-nifty.com/blog/images/20070426.jpg　上野公園
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f29/lala-aunt/s-EFBC91-2cfd6.jpg　上野　東京国立博物館
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/b/bluegale/20051105/20051105104143.jpg　上野　東京国立博物館
http://tokyoite.biz/year/08/shinobazunoike_hasu/images/image01.jpg　不忍池
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000448622/71/imgd19f1d89zik9zj.jpeg　小石川後楽園
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/a4/nukikoo/folder/1230688/img_1230688_32499419_1?1247410773　新宿御苑旧御涼亭
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000590616/59/img4d3f0d3ezik4zj.jpeg　新宿御苑

近代建築や神社仏閣
http://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/~kakukaweb/052000/bunkazai/fukikae/fukikae001.jpg 正福寺地蔵堂
護国寺http://kyoto-sampo.jp/kanko/img/touji.jpg
http://www.ginza-plus.net/president/images/93581_PC_M.jpg　木門寺
http://hix05.com/architect/religion/nedu.sh/nedu01.jpg　根津神社
http://rakuhoku.way-nifty.com/photos/uncategorized/200705181347000.jpg　根津神社その2
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000275869/45/img192443eazhxvf3.jpeg上野東照宮の外堀
http://area.rehouse.co.jp/r-keio/wp-content/uploads/2008/12/04-01keio.jpg　金剛寺五重塔
http://kata2.image.wablog.com/page/335.jpg　旧岩崎邸
http://ginjo.fc2web.com/019sutokuin/ueno.jpg　寛永寺
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/b8/38ce89e3d45bbdbe8abe1f61abf37746.jpg　法務省旧本館
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mantrapri/20080815/20080815121130.jpg東京国立博物館表慶館
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/H/Hiromix2004/20090718/20090718101528.jpg　旧東京帝室博物館本館
http://www.geocities.jp/jw_mura/photo1/p14.jpg　東京国立博物館 本館
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/14/84/f0032384_1174413.jpg　ニコライ堂
http://chiakih.cocolog-nifty.com/ic/images/mitsui08.jpg　旧三井
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0000116235/79/img32eea282zik3zj.jpeg 築地本願寺
http://images.keizai.biz/roppongi_keizai/headline/1230537352_photo.jpg　増上寺
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/d4/5546bf22b6fd31fac565d493c83770d5.jpg　迎賓館
http://refe.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/16/dscn0488a.jpg　東京銀行協会
http://www.takenaka.co.jp/majorworks/topics/2006/sum/gifs/meiji1.jpg　明治生命館
http://garneau.sakura.ne.jp/blog/archives/images/051102/DSC_9821-p.jpg　銀座和光

近代建築や神社仏閣その2
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/f2/7f878f087402e144384bdb8c0ad38ff9.jpg 聖橋（御茶ノ水）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/c0/4f548c76e215cfb6a119ff277bed17a6.jpg　万世橋高架橋
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9a/4b/aromanonnon/folder/1212986/img_1212986_22505758_2?1214985699　音無橋
http://photo1.ganref.jp/photo/0/1763ca4e67f3a06ae9c5be6796ebf1a4/thumb5.jpg　永大橋
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/a4/nukikoo/folder/1230688/img_1230688_32499419_1?1247410773　新宿御苑旧御涼亭
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000590616/59/img4d3f0d3ezik4zj.jpeg　新宿御苑
http://c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/13016986_1767_1.jpg旧前田侯爵邸　
http://www.geocities.jp/kuroneko_studio/g_kioicho_akasaka.p1.jpg　旧李王家邸
http://www.ne.jp/asahi/zen/nothing/01100201.jpg　九段会館
http://www.kanko-chiyoda.jp/Portals/0/image/sightseeing/01/detail/26%20kyuukonoe.JPG　旧近衛師団司令部
http://www.jguide.net/city/tokyo//hibiya/400t_RIMG2263~WM.jpg　日比谷公会堂
http://www.belca.or.jp/l75.jpg　日本武道館
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/14/89/d0101689_2383846.jpg　日銀本店
http://www.hatoyamakaikan.com/img/top_r3_c1.jpg　鳩山会館
http://www.jguide.net/city/tokyo/ueno/400t_RIMG3408~WM.jpg　国際こども図書館
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gotouma/20080518/20080518113313.jpg　綱町三井倶楽部
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/fa/864eb75b5ef178543137fe7fa691289c.jpg旧竹田宮邸

>>799-800

近代建築や神社仏閣
http://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/~kakukaweb/052000/bunkazai/fukikae/fukikae001.jpg 正福寺地蔵堂
護国寺http://kyoto-sampo.jp/kanko/img/touji.jpg
http://www.ginza-plus.net/president/images/93581_PC_M.jpg　木門寺
http://hix05.com/architect/religion/nedu.sh/nedu01.jpg　根津神社
http://rakuhoku.way-nifty.com/photos/uncategorized/200705181347000.jpg　根津神社その2
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000275869/45/img192443eazhxvf3.jpeg上野東照宮の外堀
http://area.rehouse.co.jp/r-keio/wp-content/uploads/2008/12/04-01keio.jpg　金剛寺五重塔
http://kata2.image.wablog.com/page/335.jpg　旧岩崎邸
http://ginjo.fc2web.com/019sutokuin/ueno.jpg　寛永寺
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/b8/38ce89e3d45bbdbe8abe1f61abf37746.jpg　法務省旧本館
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mantrapri/20080815/20080815121130.jpg東京国立博物館表慶館
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/H/Hiromix2004/20090718/20090718101528.jpg　旧東京帝室博物館本館
http://www.geocities.jp/jw_mura/photo1/p14.jpg　東京国立博物館 本館
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/14/84/f0032384_1174413.jpg　ニコライ堂
http://chiakih.cocolog-nifty.com/ic/images/mitsui08.jpg　旧三井
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0000116235/79/img32eea282zik3zj.jpeg 築地本願寺
http://images.keizai.biz/roppongi_keizai/headline/1230537352_photo.jpg　増上寺
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/d4/5546bf22b6fd31fac565d493c83770d5.jpg　迎賓館
http://refe.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/16/dscn0488a.jpg　東京銀行協会
http://www.takenaka.co.jp/majorworks/topics/2006/sum/gifs/meiji1.jpg　明治生命館
http://garneau.sakura.ne.jp/blog/archives/images/051102/DSC_9821-p.jpg　銀座和光

近代建築や神社仏閣その2
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/f2/7f878f087402e144384bdb8c0ad38ff9.jpg 聖橋（御茶ノ水）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/c0/4f548c76e215cfb6a119ff277bed17a6.jpg　万世橋高架橋
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9a/4b/aromanonnon/folder/1212986/img_1212986_22505758_2?1214985699　音無橋
http://photo1.ganref.jp/photo/0/1763ca4e67f3a06ae9c5be6796ebf1a4/thumb5.jpg　永大橋
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/a4/nukikoo/folder/1230688/img_1230688_32499419_1?1247410773　新宿御苑旧御涼亭
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000590616/59/img4d3f0d3ezik4zj.jpeg　新宿御苑
http://c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/13016986_1767_1.jpg旧前田侯爵邸　
http://www.geocities.jp/kuroneko_studio/g_kioicho_akasaka.p1.jpg　旧李王家邸
http://www.ne.jp/asahi/zen/nothing/01100201.jpg　九段会館
http://www.kanko-chiyoda.jp/Portals/0/image/sightseeing/01/detail/26%20kyuukonoe.JPG　旧近衛師団司令部
http://www.jguide.net/city/tokyo//hibiya/400t_RIMG2263~WM.jpg　日比谷公会堂
http://www.belca.or.jp/l75.jpg　日本武道館
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/14/89/d0101689_2383846.jpg　日銀本店
http://www.hatoyamakaikan.com/img/top_r3_c1.jpg　鳩山会館
http://www.jguide.net/city/tokyo/ueno/400t_RIMG3408~WM.jpg　国際こども図書館
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gotouma/20080518/20080518113313.jpg　綱町三井倶楽部
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/fa/864eb75b5ef178543137fe7fa691289c.jpg旧竹田宮邸

>>799-800

>>857-866
長い文章と同じでスルーされるだけｗ

お国厨は消えろ。

取り壊された今は無き旧阪急コンコース
息を呑む景観
http://farm1.static.flickr.com/31/36106446_2de45b1211.jpg 高い天井
http://opencage.info/pics/files/400_1555.jpg　壁画
http://homepage3.nifty.com/gallery41/PhotoDiary/Eki/Image/HankyuUmeda02123101BSRAPT4C.jp
http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/20/64/c0033764_21114190.jpg　並ぶシャンデリア

何がしたいの

阪急のコンコースに思い入れのある人が多いな。
俺も阪急ヲタだけどあの場所が改札口として使われていた時代よりも
あとの生まれなのでそれほど見上げた思いでもなく、あまり思い入れは
なかった。確かに逸翁美術館や池田文庫などに移設なりしても
良かったのかもしれんが。天六の新京阪電鉄の本社ビルだった建物も
早晩なくなるとかなんですよね。

工事中で天井が低くなって壮大さがないよな。これは大阪駅にも言えることだけど。

工事中まで評価の対象にしなくてもｗ

いやいやｗ
でも、あのコンコースを封鎖しないで北側の解体をするのは凄いと思ったよ。

阪急のコンコースってブラックレインにも出てたな

>>875
妙な看板？には笑ったけどな

開業当初は大混雑していたブリーゼブリーゼも今はあまり賑わってないな。ガラガラというほどでもないけど。
大阪駅前ビルも曽根崎通沿いでさえ空き店舗が放置されてるし。
お初天神北口から東に行ったところに新しい居酒屋がオープンしていたので、
衰退一途というわけでもないみたいだけど、大阪駅ビルや北ヤードが開発されると
曽根崎通り周辺の衰退が鮮明になりそう。

大阪駅からロフトまでの最短ルート教えてくれ

もし大阪駅前第1〜4ビルが改築されると、現状空室だらけの商業フロアは大幅縮小になるのは避けられないね。
そうなれば、更にあのあたりの活気がなくなる。
阪急梅田駅周辺に賑わいが集中してきている感じ。

またお前か

北ヤードにしても現状の経済状況で当初の予定通りビルやマンション建てたところで
失敗するのは目に見えてるんだから
計画見直してインテックス大阪より大きいンコンベンションセンターでもつくってイベント開催すりゃいんだよ
一番便利なとこだし言うこと無しだろ

それこそ愚策だな

お国厨ホイホイな話題を提供するなよｗ

インテックスは稼働率が悪く問題らしい。
大阪が東京のような大型再開発をするとかならずこける。
空港やＷＴＣなどの二の舞は必至。
ＪＰビルの建築延期は正解だと思うよww

そりゃインテックスは大きさも中途半端だし
何より立地条件が酷すぎるだろｗ

インテックスは例のごとく天下りが癌。
東京国際フォーラムも同じだったそうだが？>>884

「急浮上！巨大国際展示場の是非論」
http://www.mbs.jp/voice/special/200909/17_23637.shtml

大阪が平気でコンコースを解体する一方、東京では
保存や景観問題が問題になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090925-00000051-san-soci
住民ら「浅草の景観害する」　高層建築許可の都を提訴

東京の歴史的建造物保存例
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/3e/93e75c8f812db432156ab9eca63642af.jpg
復元された三菱一号館と後ろは今年竣工した丸の内パークビルディング

http://www.uraken.net/sozai/tokyo/t18.jpg
明治生命館 旧ビルをのこし背後に新ビル建築

http://refe.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/16/dscn0488a.jpg　
東京銀行協会　旧建築は残され本社は後ろに建替えられた

http://www.shimz.co.jp/tw/works/01office/images/200305nihonkogyo.jpg
日本工業倶楽部も旧ビルは残され、新ビルのみを建築

http://image.blog.livedoor.jp/yukikaze498aegis/imgs/7/0/7091da48.JPG
第一生命館も保存された

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kumikokumiko/20060813/20060813182218.jpg
保存された旧赤坂プリンスホテル

http://www.kajima.co.jp/tech/tokyo_station/index-j.html
復元される東京駅

丸の内の旧郵政ビルも保存予定

>>887
これかね？外人に「コラみたい」ってバカにされた建築物は。

ビューワが凄い勢いで開いていったから何かと思ったらwww

経済関係の国際展示場の場合、「日本で１回（１ヶ所)」開催のイベントなら

圧倒的に首都圏で行うのは、経済合理性の観点から当たり前の帰結。
大阪で作っても閑古鳥が鳴くのは必至。

その程度の事も分からないのかな？

大阪は東京に比べたら景観は均一的だよ。東京は雑多な風景が混在する都市。
参考までに画像を挙げる
洗練】
http://farm4.static.flickr.com/3238/3130339751_66279b5ce5_b.jpg　表参道の夜
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0398.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0399.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0402.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0405.jpg　表参道
http://image.blog.livedoor.jp/kondezi_shashinkan/imgs/f/b/fbd31994.jpg　表参道
http://blog-fuji.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/08/dsc_0978.jpg　表参道
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/a/chariari/DPP_0412.jpg　青山通り　
http://sync-ideas.net/tokyo/wp-content/uploads/2008/12/tokyonightview01-aoyama-aob.jpg　青山通り
http://maruta.be/user_image/Design_walker/dnsUjOpt.jpeg　山下公園通り
http://on-the-way-to.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/06/14/1.jpg　さくら通り
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/08/51/f0104751_20171966.jpg　銀座
http://www.yakei-navi.com/yakei/23central/chiyoda_marunouchi-building/3.jpg　有楽町と銀座
http://image.mapple.net/img/user/00/00/02/07/H0000020750.jpg 代官山アドレス
http://www.bizasset.jp/area/images/aoyama_001.jpg　神宮外苑のイチョウ並木
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyotiyoda/marunoutin5.jpg　丸の内

東名高速でパトに呼び止められて、インターで降ろされた
速度違反と言う事なのだが、自分には思い当たらない。
・エンジンを切って、キーを抜いて、逃走の意思のないことを表明
・免許と車検証は素直に提出
・パトカーに乗れ、速度計を見ろは拒否
・もし、事実ならば裁判で争うと言う
以上で、結局は安全指導となりました。
自分に思い当たらないことは、ちゃんとした権利なので

>>890
大阪ではどうなのか知りませんが、京都では色々と開催されていますね。
環境や医療などの国際会議は国際会館で行われていますし、40年以上も前に
国立で建設したのは、国としても京都を通じて日本をアピールできる狙いが
あったのかも知れませんね。私は京都府民ではありませんが、何度か用事で
足を運んでおります。

>>890
千葉みたいな所でやっておいて偉そうな事いうなボケ！！！

>>890
全部幕張で開催しろよ

スルーしろと言われているお国自慢的な書き込みに反応する人はわざと
なんでしょうか？それとも同一人物の自作自演（荒れる原因を作る）
なんでしょうか。

関西以外からこのスレを見ている自分にとっても、まともな日本国民に
とっても迷惑でしかないと思うんですが。