東京メトロ有楽町線・副都心線 Part25
1 ：名無し野電車区：
現在は東武東上線（和光市～川越市・東武車のみ森林公園まで）、
および西武有楽町線・池袋線（小竹向原～飯能、野球輸送で狭山線西所沢～西武球場前も）
と相互直通運転中。
6月14日には副都心線（正式名称13号線副都心線）が開業予定。ダイヤの概要も発表され工事は最終段階へ。
そして渋谷～代官山地下化完成後は東急東横線・横浜高速みなとみらい線とも相互直通運転開始予定。
さらに、不定期ながら小田急ロマンスカーMSEが「ベイリゾート」として新木場へやってくる予定。
そんな話題にあふれる有楽町線と副都心線のスレッドです。
前スレ
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203088169/l50
および西武有楽町線・池袋線（小竹向原～飯能、野球輸送で狭山線西所沢～西武球場前も）
と相互直通運転中。
6月14日には副都心線（正式名称13号線副都心線）が開業予定。ダイヤの概要も発表され工事は最終段階へ。
そして渋谷～代官山地下化完成後は東急東横線・横浜高速みなとみらい線とも相互直通運転開始予定。
さらに、不定期ながら小田急ロマンスカーMSEが「ベイリゾート」として新木場へやってくる予定。
そんな話題にあふれる有楽町線と副都心線のスレッドです。
前スレ
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203088169/l50
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乗り入れ先および関連スレ（各路線の車両のスレへは下記のリンクからたどってね）
【東武】有楽町線・副都心線運用報告6【西武】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205064043/l50
東横線副都心線直通ダイヤ予想スレッド【2013年】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198069652/l50
【8000系廃車】(東武)東上線Part59【50090系新製】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205825003/l50
西武池袋線 Part22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205845471/l50
東京メトロ副都心線（和光市～渋谷間) 平成20年6月14日（土）開業（予定）
ttp://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-04.html
2008年3月15日（土）からロマンスカー・MSEによる東京メトロ線への直通運転を開始します
ttp://www.tokyometro.jp/news/2007/2007-m23.html
東京メトロ｜副都心 縦断。
ttp://www.tokyometro.jp/fukutoshin/index.html
副都心線・有楽町線のダイヤが決定！和光市～渋谷間が最短25分（急行）で結ばれ、ますます便利に
ttp://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17.html
【東武】有楽町線・副都心線運用報告6【西武】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205064043/l50
東横線副都心線直通ダイヤ予想スレッド【2013年】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198069652/l50
【8000系廃車】(東武)東上線Part59【50090系新製】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205825003/l50
西武池袋線 Part22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205845471/l50
東京メトロ副都心線（和光市～渋谷間) 平成20年6月14日（土）開業（予定）
ttp://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-04.html
2008年3月15日（土）からロマンスカー・MSEによる東京メトロ線への直通運転を開始します
ttp://www.tokyometro.jp/news/2007/2007-m23.html
東京メトロ｜副都心 縦断。
ttp://www.tokyometro.jp/fukutoshin/index.html
副都心線・有楽町線のダイヤが決定！和光市～渋谷間が最短25分（急行）で結ばれ、ますます便利に
ttp://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17.html
過去スレ
23 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197809959/
22 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194404718/
21 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189688610/
20 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183383119/
19 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176731915/
18 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170761926/
17 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169635523/
16 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161941039/
15 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156999931/
14 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153150751/
13 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149059050/
12 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144717395/
11 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137470559/
10 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133088653/
23 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197809959/
22 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194404718/
21 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189688610/
20 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183383119/
19 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176731915/
18 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170761926/
17 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169635523/
16 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161941039/
15 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156999931/
14 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153150751/
13 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149059050/
12 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144717395/
11 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137470559/
10 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133088653/
過去スレ2
9-2 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123600906/
9 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122118280/ (途中で消失)
8 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115738396/
7 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108603319/
6 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101172904/
5 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089711224/
4 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080198367/
3 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074651732/
2 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066687728/
1 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498026/
9-2 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123600906/
9 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122118280/ (途中で消失)
8 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115738396/
7 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108603319/
6 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101172904/
5 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089711224/
4 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080198367/
3 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074651732/
2 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066687728/
1 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498026/
>>1
乙
乙
>>1
ワンワンワン！
ワンワンワン！
■副都心線・有楽町線新ダイヤ発表
メトロリリース
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17.html
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_1.html
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_2.html
西武リリース
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2007/0327.pdf
東武リリース
http://www.tobu.co.jp/file/1583/080327.pdf
メトロリリース
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17.html
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_1.html
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_2.html
西武リリース
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2007/0327.pdf
東武リリース
http://www.tobu.co.jp/file/1583/080327.pdf
和光～小竹通過設定は予想してたが、成増も通過とは。
＞各駅停車の追い抜きは、小竹向原と東新宿で行うという。
http://www.asahi.com/komimi/TKY200803280154.html
http://www.asahi.com/komimi/TKY200803280154.html
小竹で追い抜くとしたら和光市寄りのポイントを使うということだよね
池袋再開発計画
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2003/saiseiplan-1/5-1-a.pdf
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2003/saiseiplan-1/5-2-f.pdf
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2003/saiseiplan-1/5-1-d.pdf
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2003/saiseiplan-1/5-1-a.pdf
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2003/saiseiplan-1/5-2-f.pdf
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2003/saiseiplan-1/5-1-d.pdf
12 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 15:21:12 ID:QSJ5CP640
今のｇｄｇｄっぷり見てるとさ、乗り入れてる他社の車両にメトロ車準拠の保安設備載せればいいんじゃないかな？
と、思うのは俺だけ？
つまり、西武車には東武ATS、東武車には西武ATS・CS-ATCを追加で搭載。
そうすればダイヤ乱れた時の復旧もはやいだろーなと…
と、思うのは俺だけ？
つまり、西武車には東武ATS、東武車には西武ATS・CS-ATCを追加で搭載。
そうすればダイヤ乱れた時の復旧もはやいだろーなと…
小竹向原と練馬は片側平面クロスの千手観音で大変だね。
993 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/03/28(金) 14:24:01 ID:tyrZ1TL/0
小竹向原の池袋よりの6線化は急いでやったほうがいいな。
ダイヤ混乱時は柔軟に流せた方が回復が早い。
ダイヤが乱れるとメトロはもちろん、
車庫のバッファがない西武は特に痛いだろうから。
995 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/03/28(金) 14:28:19 ID:przsznYp0
>>993
６線化とは、ひょっとして例の千川へ続く「謎のトンネル」のことか？
次スレ有氏の方よろしくｗ
996 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/03/28(金) 14:55:03 ID:yQH5JrvK0
６線って、まさか小竹向原での各停追い抜きとは
小竹向原・千川間の６線区間に各停を運転停車させて
優等を通過させる、なんてことを考えてるんじゃあるまいな。
真っ暗なトンネル内で通過待ちを食うのが仕様になるとしたら
gdgdというよりgkbr。
小竹向原の池袋よりの6線化は急いでやったほうがいいな。
ダイヤ混乱時は柔軟に流せた方が回復が早い。
ダイヤが乱れるとメトロはもちろん、
車庫のバッファがない西武は特に痛いだろうから。
995 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/03/28(金) 14:28:19 ID:przsznYp0
>>993
６線化とは、ひょっとして例の千川へ続く「謎のトンネル」のことか？
次スレ有氏の方よろしくｗ
996 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/03/28(金) 14:55:03 ID:yQH5JrvK0
６線って、まさか小竹向原での各停追い抜きとは
小竹向原・千川間の６線区間に各停を運転停車させて
優等を通過させる、なんてことを考えてるんじゃあるまいな。
真っ暗なトンネル内で通過待ちを食うのが仕様になるとしたら
gdgdというよりgkbr。
有楽町線にも通勤準急くれよ
西武練馬の配線は豊島園線もあり、だいぶ工夫したとおもわれるが
今後それがあだうちになる可能性は否めない
>>12
将来５、６社の直通というじたいになれば可能性はあるかもしれないけど
渋谷で東急方面という時点では、東武・西武が同じ信号保安機器を
車両に搭載する可能性は薄いとおもわれる
今後それがあだうちになる可能性は否めない
>>12
将来５、６社の直通というじたいになれば可能性はあるかもしれないけど
渋谷で東急方面という時点では、東武・西武が同じ信号保安機器を
車両に搭載する可能性は薄いとおもわれる
18 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 15:31:16 ID:euhxTRdx0
豊島線は練馬～豊島園の折り返しにして、
現在の池袋～豊島園の電車を、池袋～練馬高野台（今後、石神井公園まで延伸）にすればよかった。
現在の池袋～豊島園の電車を、池袋～練馬高野台（今後、石神井公園まで延伸）にすればよかった。
西武は有楽町線建設の時、練馬～小竹を営団にまかせて
練馬～保谷への複々線化に全力投球すれば、こんな事態には
ならかったのに...
練馬～保谷への複々線化に全力投球すれば、こんな事態には
ならかったのに...
>>12
西武にATC区間あったっけ？
西武にATC区間あったっけ？
>>21
つ 西武有楽町線小竹向原～練馬間
つ 西武有楽町線小竹向原～練馬間
23 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 15:56:57 ID:SXfiF4ge0
西武有楽町線って、日比谷線で言うと、日比谷線を恵比寿～北千住間にして、
恵比寿～中目黒間を東急が建設したようなものだ。
恵比寿～中目黒間を東急が建設したようなものだ。
平成20年度（第5期）事業計画（概要）[約1.05MB]
http://www.tokyometro.jp/corporate/profile/business_scheme/pdf/plan_h20_2.pdf
目新しいところで言えば10000系を有楽町線に7編成70両導入ぐらいか
http://www.tokyometro.jp/corporate/profile/business_scheme/pdf/plan_h20_2.pdf
目新しいところで言えば10000系を有楽町線に7編成70両導入ぐらいか
有楽町線の新木場－和光市って、全線CS-ATCになったの？
東急側は１０連車を新造する気があるのかね？
なくていいんだけどｗ
なくていいんだけどｗ
>>27
CS-ATC化なんか何十年か前にとっくに終わってますけど
CS-ATC化なんか何十年か前にとっくに終わってますけど
>>23
もしそうだったら東急は山手線4駅に連続接続しててすごかったな。
実際昔は路面電車だけど中目黒線が恵比寿通ってたんだよね。戦後都に譲渡したけど。
渋谷に客集めたい東急が保有にこだわる区間ではないし。
もしそうだったら東急は山手線4駅に連続接続しててすごかったな。
実際昔は路面電車だけど中目黒線が恵比寿通ってたんだよね。戦後都に譲渡したけど。
渋谷に客集めたい東急が保有にこだわる区間ではないし。
>・ 運 転 区 間 和光市～新木場（小竹向原～新木場）
>・ 運 転 本 数 毎時4本
有楽町線の準急って、たぶん小竹で副都心線の急行に乗り継ぐためのものだよね。
そうなると、
和光市方面からのが毎時2本（小竹で西武からの渋谷行き急行と接続）
小手指方面からのが毎時2本（小竹で和光市方面からの渋谷行き急行と接続）
ってことでいいのかな。
>・ 運 転 本 数 毎時4本
有楽町線の準急って、たぶん小竹で副都心線の急行に乗り継ぐためのものだよね。
そうなると、
和光市方面からのが毎時2本（小竹で西武からの渋谷行き急行と接続）
小手指方面からのが毎時2本（小竹で和光市方面からの渋谷行き急行と接続）
ってことでいいのかな。
>>26
http://www.tokyometro.jp/corporate/profile/business_scheme/pdf/plan_h20_1.pdf
輸送力増強の項目には「南北線9000系2編成を増備」「丸ノ内・東西の改善検討」とあるから、
19億円はその費用だろ。
http://www.tokyometro.jp/corporate/profile/business_scheme/pdf/plan_h20_1.pdf
輸送力増強の項目には「南北線9000系2編成を増備」「丸ノ内・東西の改善検討」とあるから、
19億円はその費用だろ。
>>25が消えてる件について
>>36
通過駅にはメリットがないけど、優等同士の接続なら和光市からも西武からも
乗り換えを含めて毎時4本、副都心線急行に乗車する機会ができるから
双方に対して速達性と頻度を確保できる。
朝日のサイトに小竹でも緩急接続をやるって書いてあったけど、本当にやるのかね。
通過駅にはメリットがないけど、優等同士の接続なら和光市からも西武からも
乗り換えを含めて毎時4本、副都心線急行に乗車する機会ができるから
双方に対して速達性と頻度を確保できる。
朝日のサイトに小竹でも緩急接続をやるって書いてあったけど、本当にやるのかね。
新規開業部分の駅間距離がいまだに非公表なのって何なの
>>40
国土交通省への運賃認可申請と絡んでるからじゃない？
それと今回副都心線が開業することによって乗換駅に接続する
有楽町線、丸の内線、大江戸線、新宿線、千代田線、銀座線、半蔵門線相互間を中心に
短絡ルートが出来て運賃が安くなる区間が相当数出るからそれと合わせて発表なんだと思う。
国土交通省への運賃認可申請と絡んでるからじゃない？
それと今回副都心線が開業することによって乗換駅に接続する
有楽町線、丸の内線、大江戸線、新宿線、千代田線、銀座線、半蔵門線相互間を中心に
短絡ルートが出来て運賃が安くなる区間が相当数出るからそれと合わせて発表なんだと思う。
42 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 21:24:58 ID:HPFNXga60
涙目age
44 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 21:49:00 ID:QkNPD9aV0
もうねぇどうでもいいから
２２時以降の本数増やしてよ
この後１時間後に豊洲から乗るんだけどさ
混み具合半端ないし
酔っぱらいばっかだろ
うぜぇなぁ
そーだ
タバコ吸ってる奴がいたのにメトロの社員は
スルーしてたなぁ
社員の名前ここに書いてもいい？
２２時以降の本数増やしてよ
この後１時間後に豊洲から乗るんだけどさ
混み具合半端ないし
酔っぱらいばっかだろ
うぜぇなぁ
そーだ
タバコ吸ってる奴がいたのにメトロの社員は
スルーしてたなぁ
社員の名前ここに書いてもいい？
45 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 21:50:03 ID:Xop4Ew9F0
副都心線の運賃ってどこに出ている？
見つからないんだけど・・・
JRとの差は幾らなんだ？
見つからないんだけど・・・
JRとの差は幾らなんだ？
46 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 21:50:11 ID:QkNPD9aV0
見たのは豊洲の駅じゃないよ
>>45
少し上を見ろよ・・・>>40,41とかに書いてあるんだからさあ
地図上で図ったおおよその距離と↓を参照にして、だいたいわかる
http://www.tokyometro.jp/joshaken/joshaken/futsuuken.html
少し上を見ろよ・・・>>40,41とかに書いてあるんだからさあ
地図上で図ったおおよその距離と↓を参照にして、だいたいわかる
http://www.tokyometro.jp/joshaken/joshaken/futsuuken.html
>>25>>43
どこにあるの？
http://www.tokyometro.jp/corporate/profile/business_scheme/index.html
このページには見当たらないんだけど。
どこにあるの？
http://www.tokyometro.jp/corporate/profile/business_scheme/index.html
このページには見当たらないんだけど。
添付資料だけ削除されてるな。
誤記があったのかな。
誤記があったのかな。
50 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 23:04:11 ID:Xop4Ew9F0
>>47 サンクス
副都心線vsJR線（石神井公園→渋谷）
石神井公園から渋谷駅の運賃比較
●西武池袋線・JR山手線の場合
石神井公園
↓ 西武池袋線， 10.4km，200円
池袋
↓ JR山手線， 8.2km，160円
渋谷
合計 320円
●西武池袋・有楽町線・メトロ有楽町線
石神井公園
↓ 西武有楽町線 7.2km, 170円
小竹向原
↓ メトロ副都心線 3.2km,
（池袋） 190円（12km 未満）
↓ メトロ副都心線 ?km（230円，12km-19km）
渋谷 （12km 未満）
合計 260円（300円）
副都心線の運賃がどうなるかだが，19km 未満の230円となっても
石神井公園～渋谷は西武・メトロ副都心線の方が安い！
（ちなみに，現在でも小竹向原→永田町→渋谷でも230円！）
副都心線vsJR線（石神井公園→渋谷）
石神井公園から渋谷駅の運賃比較
●西武池袋線・JR山手線の場合
石神井公園
↓ 西武池袋線， 10.4km，200円
池袋
↓ JR山手線， 8.2km，160円
渋谷
合計 320円
●西武池袋・有楽町線・メトロ有楽町線
石神井公園
↓ 西武有楽町線 7.2km, 170円
小竹向原
↓ メトロ副都心線 3.2km,
（池袋） 190円（12km 未満）
↓ メトロ副都心線 ?km（230円，12km-19km）
渋谷 （12km 未満）
合計 260円（300円）
副都心線の運賃がどうなるかだが，19km 未満の230円となっても
石神井公園～渋谷は西武・メトロ副都心線の方が安い！
（ちなみに，現在でも小竹向原→永田町→渋谷でも230円！）
52 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 23:09:21 ID:Xop4Ew9F0
計算が全然違う・・orz
訂正：石神井公園から渋谷駅の運賃比較
●西武池袋線・JR山手線の場合
石神井公園
↓ 西武池袋線， 10.4km，200円
池袋
↓ JR山手線， 8.2km，160円
渋谷
合計 360円
●西武池袋・有楽町線・メトロ有楽町線
石神井公園
↓ 西武有楽町線 7.2km, 170円
小竹向原
↓ メトロ副都心線 3.2km,
（池袋） 190円（12km 未満）
↓ メトロ副都心線 ?km（230円，12km-19km）
渋谷 （12km 未満）
合計 360円（420円）
石神井公園だとJR利用でも副都心線でも変わらないなあ・・
訂正：石神井公園から渋谷駅の運賃比較
●西武池袋線・JR山手線の場合
石神井公園
↓ 西武池袋線， 10.4km，200円
池袋
↓ JR山手線， 8.2km，160円
渋谷
合計 360円
●西武池袋・有楽町線・メトロ有楽町線
石神井公園
↓ 西武有楽町線 7.2km, 170円
小竹向原
↓ メトロ副都心線 3.2km,
（池袋） 190円（12km 未満）
↓ メトロ副都心線 ?km（230円，12km-19km）
渋谷 （12km 未満）
合計 360円（420円）
石神井公園だとJR利用でも副都心線でも変わらないなあ・・
駅が豪華なものになりそうでよかったです。
横浜のグリーンラインはかなりケチられているようなので。
横浜のグリーンラインはかなりケチられているようなので。
有線池袋駅での朝ラッシュ時の遅延状況はどの程度か
教えてもらえませんか？
教えてもらえませんか？
56 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 23:57:18 ID:Xop4Ew9F0
所沢から渋谷駅の運賃比較
●西武線・JR山手線の場合：池袋線でも新宿線でも同じ，490円．
（１）西武池袋経由
所沢
↓ 西武池袋線， 24.8km, 330円
池袋
↓ JR山手線， 8.2km，160円
渋谷
合計 490円
（２）西武新宿線経由
所沢
↓ 西武新宿線， 26.9km, 330円
高田馬場
↓ JR山手線， 6.1km，160円
渋谷
合計 490円
（ちなみに，西武新宿まで行ってしまうと，JRは新宿から150円だが
西武線が 360円となり，歩くと 20円損をする．）
●西武池袋・有楽町線・メトロ副都心線
メトロの小竹向原ー渋谷のキロ数が非常に微妙で、12km未満だと
480円で副都心線が有利だが，12kmをオーバーしてしまうと 520円
となり，JRに軍配が上がってしまう・・・
所沢
↓ 西武有楽町線 21.4km, 290円
小竹向原
↓ メトロ副都心線 3.2km,
（池袋） 190円（12km 未満）
↓ メトロ副都心線 ?km（230円，12km-19km）
渋谷 （12km 未満）
合計 480円（520円）
●西武線・JR山手線の場合：池袋線でも新宿線でも同じ，490円．
（１）西武池袋経由
所沢
↓ 西武池袋線， 24.8km, 330円
池袋
↓ JR山手線， 8.2km，160円
渋谷
合計 490円
（２）西武新宿線経由
所沢
↓ 西武新宿線， 26.9km, 330円
高田馬場
↓ JR山手線， 6.1km，160円
渋谷
合計 490円
（ちなみに，西武新宿まで行ってしまうと，JRは新宿から150円だが
西武線が 360円となり，歩くと 20円損をする．）
●西武池袋・有楽町線・メトロ副都心線
メトロの小竹向原ー渋谷のキロ数が非常に微妙で、12km未満だと
480円で副都心線が有利だが，12kmをオーバーしてしまうと 520円
となり，JRに軍配が上がってしまう・・・
所沢
↓ 西武有楽町線 21.4km, 290円
小竹向原
↓ メトロ副都心線 3.2km,
（池袋） 190円（12km 未満）
↓ メトロ副都心線 ?km（230円，12km-19km）
渋谷 （12km 未満）
合計 480円（520円）
>>55
新しくしたって、結局制限を大幅に上げられるわけでなし、副都心線の開業 + 小竹の無理な運用で、今の慢性的な遅延はむしろ広がると思う。
「全線」では遅くなるだろうが、新規新CS設置区間全体で30秒早まるんじゃないか？よくて。
朝に本数増えるかは謎。まぁ、基本が5分間隔になるので昼は増えると思う。
新しくしたって、結局制限を大幅に上げられるわけでなし、副都心線の開業 + 小竹の無理な運用で、今の慢性的な遅延はむしろ広がると思う。
「全線」では遅くなるだろうが、新規新CS設置区間全体で30秒早まるんじゃないか？よくて。
朝に本数増えるかは謎。まぁ、基本が5分間隔になるので昼は増えると思う。
実際は、11.1㎞から230円ってことでおk？
>>59
Yes
Yes
61 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 00:46:26 ID:kWsI1eao0
この流れは状態的な利用者（通勤・通学）の話してるのかい？
小遣いの少ない学生には問題なのかもしれんが、
正直リーマンにとっては10円、20円の差とかどうでもいいんだよ。
そもそも交通費は会社が負担してくれるところが多いわけだし。
座れるか、所要時間が短いか、車内が快適か、終電が遅いか、乗り換えの距離が短いか、
そういうところが問題なんだよ。
小遣いの少ない学生には問題なのかもしれんが、
正直リーマンにとっては10円、20円の差とかどうでもいいんだよ。
そもそも交通費は会社が負担してくれるところが多いわけだし。
座れるか、所要時間が短いか、車内が快適か、終電が遅いか、乗り換えの距離が短いか、
そういうところが問題なんだよ。
ああ、単に運賃の計算がしたかっただけなのね。
だったら大仰に「軍配が上がる」とか書かないでくれ。
だったら大仰に「軍配が上がる」とか書かないでくれ。
日本は交通費高いから
文句言ったり気にした方が良いよ
文句言ったり気にした方が良いよ
65 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 01:59:02 ID:nknnwo5x0
池袋～渋谷が急行で11分ってことは、埼京線と同じだね。
駅通過時はTXみたく減速無しなのだろうか？
駅通過時はTXみたく減速無しなのだろうか？
感覚的にはTXというより東急目黒線っぽくなりそうな予感。
67 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 02:09:02 ID:snNGh4n/O
副都心線の試運転、只今実施中。さっき、10両編成の7000系が和光車両基地に戻って来た。
お聞きします。
東京メトロ有楽町線の夕方の新木場方面行きと２１～２３時台の和光市方面行きの混雑度を教えて下さい。
東京メトロ有楽町線の夕方の新木場方面行きと２１～２３時台の和光市方面行きの混雑度を教えて下さい。
>>68
どの区間よ？
どの区間よ？
>>65
現行の有楽町新線と同じ感じで60km/h前後で通過すると思われ。
小竹向原～(新線)池袋間の所要時間は変わらないから。
埼京・傷心の場合は新宿の北側で長い減速区間があるから、
副都心の方もそんなにかっ飛ばさなくても時間的には互角になる。
現行の有楽町新線と同じ感じで60km/h前後で通過すると思われ。
小竹向原～(新線)池袋間の所要時間は変わらないから。
埼京・傷心の場合は新宿の北側で長い減速区間があるから、
副都心の方もそんなにかっ飛ばさなくても時間的には互角になる。
71 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 07:46:05 ID:voI4InAmO
>>62
＞小遣いの少ない学生には問題なのかもしれんが、
＞正直リーマンにとっては10円、20円の差とかどうでもいいんだよ。
＞そもそも交通費は会社が負担してくれるところが多いわけだし。
そうとも言えんぞ。
特にベンチャーに多いんだが、会社側が社員の最寄り駅から会社までの運賃を予め計算し、
一番安い額を支給するところもある。
１日単位なら10円20円の世界かもしれんが、定期なら何千円もの差になるからね。
＞小遣いの少ない学生には問題なのかもしれんが、
＞正直リーマンにとっては10円、20円の差とかどうでもいいんだよ。
＞そもそも交通費は会社が負担してくれるところが多いわけだし。
そうとも言えんぞ。
特にベンチャーに多いんだが、会社側が社員の最寄り駅から会社までの運賃を予め計算し、
一番安い額を支給するところもある。
１日単位なら10円20円の世界かもしれんが、定期なら何千円もの差になるからね。
72 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 09:41:12 ID:nHE21SMQ0
73 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 09:54:51 ID:EGEICKmu0
東京メトロ有楽町線に「準急」が出来るとは思わなかった。
副都心線に「通勤急行」が出来るのも予想出来なかった。
副都心線の「急行」の停車駅が渋谷・新宿三丁目・池袋・小竹向原・
和光市になるとは思わなかった。池袋～小竹向原～和光市間は各駅に
止まると俺は予想していた。
副都心線に「通勤急行」が出来るのも予想出来なかった。
副都心線の「急行」の停車駅が渋谷・新宿三丁目・池袋・小竹向原・
和光市になるとは思わなかった。池袋～小竹向原～和光市間は各駅に
止まると俺は予想していた。
アンチ小竹退避厨
残念だったな。
残念だったな。
829 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 21:06:13 ID:JJOix7VL: どちらにしろ小竹向原での退避はやりません。
9 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/03/28(金) 15:14:41 ID:XVBL54g+0
＞各駅停車の追い抜きは、小竹向原と東新宿で行うという。
http://www.asahi.com/komimi/TKY200803280154.html
一番悔しがってるのは明治神宮前厨だろｗ
路線名にも採用されず、急行も通過。
まあ、ほとんどの人にしてみれば予想通りの結果ですけど。
路線名にも採用されず、急行も通過。
まあ、ほとんどの人にしてみれば予想通りの結果ですけど。
77 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 10:13:00 ID:970GYZPI0
成増→明治神宮前の俺涙目ｗｗｗｗ
和光市～渋谷で定期買うのが見える
和光市～渋谷で定期買うのが見える
78 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 10:33:36 ID:OHuh+vVS0
>>71
嫌な企業だな。こちらからすると、通勤するだけで損害が出る。
嫌な企業だな。こちらからすると、通勤するだけで損害が出る。
昨日久しぶりに有楽町線乗ったんだけど
こんなの出来るんだ
地下鉄赤塚に住んでる俺は勝ち組
池袋、新宿、渋谷が1本で行ける様になるわけだ
こんなの出来るんだ
地下鉄赤塚に住んでる俺は勝ち組
池袋、新宿、渋谷が1本で行ける様になるわけだ
>>75
朝日って書いてあるけど、信頼度はどの程度なんだろ。
朝日って書いてあるけど、信頼度はどの程度なんだろ。
小竹の追い抜きって
先着：各停渋谷行、後着：準急新木場行の同一ホーム接続
or
先着：各停新木場行、後着：急行渋谷行の同一ホーム接続
という意味なんじゃない？
先着：各停渋谷行、後着：準急新木場行の同一ホーム接続
or
先着：各停新木場行、後着：急行渋谷行の同一ホーム接続
という意味なんじゃない？
>>80 大変ですね。
83 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 11:30:28 ID:EzsXBJgL0
朝ラッシュ時、副都心線は、ほぼ半数が急行運転だ！！
通過駅 涙目ｗｗｗｗ
通過駅 涙目ｗｗｗｗ
>>71-72
社会人でも、払う側と受け取る側がいる訳で。
払う側も零細企業だったりすると、マジ赤字経営で10円でも切り詰めたい所もあるでしょうし。
受け取る側の俺は和光市-新富町の通勤をしていたが、差額を自腹で払い新木場まで定期券を買っていた。
疲れた日は辰巳あたりまで行って座ってた。(w
社会人でも、払う側と受け取る側がいる訳で。
払う側も零細企業だったりすると、マジ赤字経営で10円でも切り詰めたい所もあるでしょうし。
受け取る側の俺は和光市-新富町の通勤をしていたが、差額を自腹で払い新木場まで定期券を買っていた。
疲れた日は辰巳あたりまで行って座ってた。(w
>>82
大変ですよ。
大変ですよ。
>>81
そんなところだしょうな。
ｱｶﾋの中の人がどの程度理解してるのかは知らんが、
小竹－池袋－有楽町線
小竹－池袋－副都心線
小竹～池袋間を同一線とみなせば、
行き先が何処であろうと対池袋では追越になるわけで。
そんなところだしょうな。
ｱｶﾋの中の人がどの程度理解してるのかは知らんが、
小竹－池袋－有楽町線
小竹－池袋－副都心線
小竹～池袋間を同一線とみなせば、
行き先が何処であろうと対池袋では追越になるわけで。
営団がここまで必死なのも副都心線の行く末に不安を残してるんだろう。
都心を通らないということは郊外線の要素を潰せないワケだし。
逆にそこそこ成功すれば段々と急行は削減していくと予想する。
都心を通らないということは郊外線の要素を潰せないワケだし。
逆にそこそこ成功すれば段々と急行は削減していくと予想する。
4月に開業してくれればよかったのに
>>87
おれはどっちかっていうと急行など優等本数増加
させるんじゃないかと予想してる派
副都心はいわゆる山手環状内の「都心」ルートではないけど、
池袋・新宿・渋谷の３繁華街、副都心？を通るのはやっぱり影響
でかいね。
今までのメトロ地下鉄ルートとはちょっと違う
首都高のＣ２環状線みたいなもんかｗ
おれはどっちかっていうと急行など優等本数増加
させるんじゃないかと予想してる派
副都心はいわゆる山手環状内の「都心」ルートではないけど、
池袋・新宿・渋谷の３繁華街、副都心？を通るのはやっぱり影響
でかいね。
今までのメトロ地下鉄ルートとはちょっと違う
首都高のＣ２環状線みたいなもんかｗ
直通の北端から南端（中華街）まで駆け抜けるスジは急行：各停＝2：1な気がする
それにしても3社のプレスを見比べて直通パターンを見出すのが難しい…
もはやパズルの領域だ。
誰か分かりやすく説明してください。
もはやパズルの領域だ。
誰か分かりやすく説明してください。
>>92
それはあるな、どうしても地下鉄線内での優等列車運転は
通過駅の速度制限や建設時に急行線待避施設駅が決まってしまう。
新宿３丁目の次の東新宿より西早稲田に同施設をつくったほうが
よかったなんて後で後悔しないような、うまいダイヤ組んでくれる
といいんだけどね
それはあるな、どうしても地下鉄線内での優等列車運転は
通過駅の速度制限や建設時に急行線待避施設駅が決まってしまう。
新宿３丁目の次の東新宿より西早稲田に同施設をつくったほうが
よかったなんて後で後悔しないような、うまいダイヤ組んでくれる
といいんだけどね
もう
有線→西武
副線→東武
とか決め打ちしちゃえば面倒くさくないのにとオモタ。
有線→西武
副線→東武
とか決め打ちしちゃえば面倒くさくないのにとオモタ。
>>90
そうなったら利用客怒り爆発だぞ。
とりあえず、メトロに小竹のこととかいろいろ聞いてみた。
メトロには結構期待してる。まともな返事が来ると…。
結局ここで愚痴っても意味ないからね。不満ならメトロにメール出せばいいと思うぜ。
アクションを起こさないうちに文句言っても、意味ないし、虚しいじゃんか…
そうなったら利用客怒り爆発だぞ。
とりあえず、メトロに小竹のこととかいろいろ聞いてみた。
メトロには結構期待してる。まともな返事が来ると…。
結局ここで愚痴っても意味ないからね。不満ならメトロにメール出せばいいと思うぜ。
アクションを起こさないうちに文句言っても、意味ないし、虚しいじゃんか…
>>94
面倒くさくはないけど、意味のない路線になりそう。
面倒くさくはないけど、意味のない路線になりそう。
ま、所詮新聞屋だしな。
話を上の空で聞いて、理解できないところは創作で記事にするのはよくあること。
話を上の空で聞いて、理解できないところは創作で記事にするのはよくあること。
割り込みすまん。
今更こんなことを聞いて恐縮だが、現在、在籍している０７系と
７０００系の一部は、ＡＴＯ＋ワンマン運転に対応してなかったよ
ね…。とすると、副都心線開業後は、有楽町線限定の運用も出来る
って解釈してＯＫ？
今更こんなことを聞いて恐縮だが、現在、在籍している０７系と
７０００系の一部は、ＡＴＯ＋ワンマン運転に対応してなかったよ
ね…。とすると、副都心線開業後は、有楽町線限定の運用も出来る
って解釈してＯＫ？
>>98 便乗で悪いけどもし有楽町線限定運用があるならさらに
・ 東武車は小竹から新桜台には行けない（西武車は和光市で取り替え可）
・ メトロ１０連は東急の各停には入れない
・ 東武・西武車は東急に入れない
・ 東急車は東武・西武に入れない
とかで制約すごすぎ。ダイヤ乱れたら目もあてられない
・ 東武車は小竹から新桜台には行けない（西武車は和光市で取り替え可）
・ メトロ１０連は東急の各停には入れない
・ 東武・西武車は東急に入れない
・ 東急車は東武・西武に入れない
とかで制約すごすぎ。ダイヤ乱れたら目もあてられない
〇|￣|＿
朝のＡ線和光市～小竹向原に８両編成を入れたら積み残しが出て毎日カオスになる希ガス
>>91だが図解してようやく把握した。
せっかく作ったのでデータイム版だけうｐしてみる
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp172449.gif
プレスから読み取ったつもりだが、間違いあったら指摘よろ
せっかく作ったのでデータイム版だけうｐしてみる
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp172449.gif
プレスから読み取ったつもりだが、間違いあったら指摘よろ
107 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 14:41:09 ID:yIGbeo7QO
>>106
乙！
オイラも同じ事しようとしたが挫折した…orz
で、ちょっと気になったんだけど
有楽町線の本数に変更がないとすると朝の和光市～小竹向原間は
１h当たり25本の運行になるんだけどこんなに捌けるのかな？
小竹向原で西武からの12本も合わせると最大で1h37本発着になるんだよ
昔の青砥～高砂並みの本数だけど大丈夫なのかな？それとも有楽町線は減便になるのかな？池袋折り返しが発生するのかな？
分からん事ばかりだ
乙！
オイラも同じ事しようとしたが挫折した…orz
で、ちょっと気になったんだけど
有楽町線の本数に変更がないとすると朝の和光市～小竹向原間は
１h当たり25本の運行になるんだけどこんなに捌けるのかな？
小竹向原で西武からの12本も合わせると最大で1h37本発着になるんだよ
昔の青砥～高砂並みの本数だけど大丈夫なのかな？それとも有楽町線は減便になるのかな？池袋折り返しが発生するのかな？
分からん事ばかりだ
池袋以西は京急線の品川～京急蒲田みたいな感じになるんでは？
優等通過駅はそれこそ6本/hで十分とでも思っていそう＞メトロ
優等通過駅はそれこそ6本/hで十分とでも思っていそう＞メトロ
A線)新木場方面
B線)和光市方面
B線)和光市方面
110 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 15:49:58 ID:TZzlXmG8O
ど素人ですみません
開通によって街の価値が上がる駅ってどこでしょうか
やっぱり小竹向原？
開通によって街の価値が上がる駅ってどこでしょうか
やっぱり小竹向原？
111 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 16:32:08 ID:g4zhPTni0
これもっと増発できるよね？
利用者が予想を超えたとかで増発してくれることを願う
利用者が予想を超えたとかで増発してくれることを願う
沿線外は巣にｶｴ
ﾚ
途中駅での種別名自体の変更は勘弁して欲しい。もし、そういう形
態の運用が出来るならば、乗り入れ先と十分に協議して、乗客が混
乱しないように配慮して欲しい。急行なら、乗り入れ先も含めて全
区間、準急なら西武線のみ。公式発表の千川、要町の部分内容を見
たが、あまりにもややこし過ぎるよ…（汗）。
態の運用が出来るならば、乗り入れ先と十分に協議して、乗客が混
乱しないように配慮して欲しい。急行なら、乗り入れ先も含めて全
区間、準急なら西武線のみ。公式発表の千川、要町の部分内容を見
たが、あまりにもややこし過ぎるよ…（汗）。
115 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 17:02:42 ID:n7+jdvcs0
>>114
改行がおかしくて読みづらい。
改行がおかしくて読みづらい。
118 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 17:27:30 ID:EzsXBJgL0
東上線の和光市以遠からの１/３がメトロに流れそうだな。
安いし速いし！
ラッシュ時、副都心線は、ほぼ半数が急行運転だ！！
副都心線急行利用して、池袋駅の専用通路で丸ノ内線乗り換えも
便利だしな。
安いし速いし！
ラッシュ時、副都心線は、ほぼ半数が急行運転だ！！
副都心線急行利用して、池袋駅の専用通路で丸ノ内線乗り換えも
便利だしな。
119 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 17:31:30 ID:Zg2MYCN+O
もしかして、黄帯7000って今月一杯？
>>119
あれだけ本数があるのをどうやって片付けるのかと(ry
あれだけ本数があるのをどうやって片付けるのかと(ry
東京湾に投げ捨てる
>>122
誰か客セに要望メールを！
誰か客セに要望メールを！
124 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 18:30:40 ID:nQwydTYS0
7110F改造突入age
>>118
渋谷いく時もそうだけど東京行くのに乗換え便利なら
多分今後は副都心しか使わなくなるなあ
地味に有楽町急行とか成増から踏み切りだらけかつ低速の東武より快適そうだし
東京行くのに東武から池袋乗換えだって最後尾のって
階段降りてすぐ改札とかで時間短縮してるから
渋谷いく時もそうだけど東京行くのに乗換え便利なら
多分今後は副都心しか使わなくなるなあ
地味に有楽町急行とか成増から踏み切りだらけかつ低速の東武より快適そうだし
東京行くのに東武から池袋乗換えだって最後尾のって
階段降りてすぐ改札とかで時間短縮してるから
報告だけだけど
先週の日曜に新木場5:31分着の電車が８分遅れ。
（そのせいで京葉線乗れずに遅刻）
反対方向の接近放送が「まもなく電車がまいります」
（「○番線に」すらないのは初めて聞いた）
明日はまともに動いてますように。
先週の日曜に新木場5:31分着の電車が８分遅れ。
（そのせいで京葉線乗れずに遅刻）
反対方向の接近放送が「まもなく電車がまいります」
（「○番線に」すらないのは初めて聞いた）
明日はまともに動いてますように。
>>94
輸送障害時には運転系統を固定するのもアリかも。
輸送障害時には運転系統を固定するのもアリかも。
4000系を地下鉄対応に改造して通勤ライナー化したら西武を尊敬するｗ
有楽町・永田町・飯田橋・(小竹向原)・練馬・石神井公園・ひばりヶ丘・所沢・小手指・入間市・飯能とかｗ
有楽町・永田町・飯田橋・(小竹向原)・練馬・石神井公園・ひばりヶ丘・所沢・小手指・入間市・飯能とかｗ
そういや、10000系の減圧ドアシステムが切られてるな
10110F・10116Fは確認した
10110F・10116Fは確認した
131 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 22:53:14 ID:Tt3cpcwt0
土日祝 行き 飯田橋過ぎたら座れる
帰り 創価ランド帰りの客がうざいが混雑ではない
月～木 行き 飯田橋まではかなりの混雑（新聞は読めない）
帰り 23時以降は本数が少ないので混雑
金 行き 飯田橋まではかなりの混雑（おさわりしたくなる）
帰り 酔っぱらいが多い
本数が少ないので終電は相当やばい
月島から乗って来る奴は油くさい
銀一ほろ酔いのかわいいOL乗車
有楽町からたくさんの酔っぱらい乗車
麹町、市ヶ谷でさらに酔っぱらい追加
飯田橋でさらに乗って来る
護国寺でかわいいOLが下りてがっかり
池袋客の入れ替わりで大混雑w
帰り 創価ランド帰りの客がうざいが混雑ではない
月～木 行き 飯田橋まではかなりの混雑（新聞は読めない）
帰り 23時以降は本数が少ないので混雑
金 行き 飯田橋まではかなりの混雑（おさわりしたくなる）
帰り 酔っぱらいが多い
本数が少ないので終電は相当やばい
月島から乗って来る奴は油くさい
銀一ほろ酔いのかわいいOL乗車
有楽町からたくさんの酔っぱらい乗車
麹町、市ヶ谷でさらに酔っぱらい追加
飯田橋でさらに乗って来る
護国寺でかわいいOLが下りてがっかり
池袋客の入れ替わりで大混雑w
おさわりしないようにｗ
急行通過で涙目ｗｗｗ
って思ったけど来月引っ越すからどうでもいいや。
って思ったけど来月引っ越すからどうでもいいや。
>>118
東武は地下鉄へのシフトがかなり進むと思うけど、西武は微妙だよね。
運賃はJR経由と変わらないか場合によってはメトロ経由の方が高くつくパターンもあるし。
練馬は急行が通過するし、直通優等の快速は上位優等との接続がない中途半端な存在だから
地下鉄直通は高くて遅い、使えない列車になりそう。
おまけに池袋からの着席チャンスが減るし。
石神井の工事完成まではダイヤに制約があるとはいえ
今度のダイヤ改正でどこまでシフトするか疑問に思う。
東武は地下鉄へのシフトがかなり進むと思うけど、西武は微妙だよね。
運賃はJR経由と変わらないか場合によってはメトロ経由の方が高くつくパターンもあるし。
練馬は急行が通過するし、直通優等の快速は上位優等との接続がない中途半端な存在だから
地下鉄直通は高くて遅い、使えない列車になりそう。
おまけに池袋からの着席チャンスが減るし。
石神井の工事完成まではダイヤに制約があるとはいえ
今度のダイヤ改正でどこまでシフトするか疑問に思う。
138 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 23:38:01 ID:WsiUVwZ00
西武も東武もよく練馬や和光市に優等を停めるな。
南海では考えられないこと。
南海では考えられないこと。
139 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 23:40:39 ID:3j3y0fduO
>>136
シフトが進まなければ、すいているから僕は副都心を使おう。
シフトが進まなければ、すいているから僕は副都心を使おう。
140 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 23:54:03 ID:WsiUVwZ00
しかし有楽町線は特急と準急があって急行がないのかよ。
国語的におかしくないか？
国語的におかしくないか？
>>140
将来池袋～新木場の優等設定が出来るように種別を空けておいた可能性があるな
将来池袋～新木場の優等設定が出来るように種別を空けておいた可能性があるな
143 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 00:10:23 ID:jc6u2eBWO
>>131
鼠園って草加なの？
鼠園って草加なの？
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm
ttp://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ホントかどうかは知らん
暇ならオリエンタルランドの株主でも調べてみてくれ
ttp://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ホントかどうかは知らん
暇ならオリエンタルランドの株主でも調べてみてくれ
145 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 00:16:43 ID:CSDbZ/Gx0
深夜は本数が少なくて、有楽町線がマンセー的に遅れるから、
煽りを食らって副都心線もｇｄｇｄになるだろうな。
漏れの予想では深夜は急行も通勤急行も無いだろうし。
煽りを食らって副都心線もｇｄｇｄになるだろうな。
漏れの予想では深夜は急行も通勤急行も無いだろうし。
146 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 00:33:47 ID:uYMmrEPD0
深夜は地下鉄系統も、西武池袋線も本数が少ない
流れぶった切るが、なんで副都心線のホームドアは
南北線みたいな天井までのタイプにしなかったんだ？
急行通過の風圧がものすごいんだが＞簡易タイプ
南北線みたいな天井までのタイプにしなかったんだ？
急行通過の風圧がものすごいんだが＞簡易タイプ
>>147
当初計画ではホームドア設置の予定が無かったからではないかと
当初計画ではホームドア設置の予定が無かったからではないかと
過去スレで天井まであると緊急時の脱出がどうのこうのっていう説もあったな
しゃがめばいいだろ
>>135
同感。>>62みたいに座れるとか、所要時間が短いとかいう、乗る側（社員側）の都合で
通勤ルートが決められる会社ばかりじゃないよな。というかそんな会社は相当恵まれてるだろう。
TX開通時には、TX経由は定期代が高いから会社に認められないというのがニュースでも報道されてたし。
同感。>>62みたいに座れるとか、所要時間が短いとかいう、乗る側（社員側）の都合で
通勤ルートが決められる会社ばかりじゃないよな。というかそんな会社は相当恵まれてるだろう。
TX開通時には、TX経由は定期代が高いから会社に認められないというのがニュースでも報道されてたし。
152 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 01:48:23 ID:a2iW3Zgy0
初期の13号線公式HPにあった
駅の深さがわかる画像持ってる人いない？
駅の深さがわかる画像持ってる人いない？
東京Ｍ有楽町線の新木場方面と和光市方面で一番混む時間帯と区間を教えてください。
>68=>153
155 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 08:25:13 ID:s2hVh4AA0
予想した以上に各停の混雑率が高くなったので、
小竹向原－和光市は全駅停車の新優等種別に切り替え
という先行き暗い予想に涙目の俺 orz
小竹向原－和光市は全駅停車の新優等種別に切り替え
という先行き暗い予想に涙目の俺 orz
156 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 09:34:07 ID:PowKPVlU0
14号はY線の複々線化だな
つーか皇居の下なんで使えないんだよ
あのバカのせいで地下鉄が悲惨じゃないか
つーか皇居の下なんで使えないんだよ
あのバカのせいで地下鉄が悲惨じゃないか
スレ違いだが皇居は京都へ戻せばよい
それが日本の伝統
それが日本の伝統
>>157
＞・テロなど防災上の観点からも問題
今も最高裁の地下には首都高が走っているし、国会議事堂や首相官邸の至近距離に地下鉄も走っている。
テロを言い訳にするのは詭弁だな。
単に皇室を守りたいだけだろうがｗ
＞・テロなど防災上の観点からも問題
今も最高裁の地下には首都高が走っているし、国会議事堂や首相官邸の至近距離に地下鉄も走っている。
テロを言い訳にするのは詭弁だな。
単に皇室を守りたいだけだろうがｗ
>>155
成増は東上に任せて成増とほぼ同じ乗降者数の平和台に停めるぐらいでいいだろ。
成増は東上に任せて成増とほぼ同じ乗降者数の平和台に停めるぐらいでいいだろ。
皇居下を走らせば、飯田橋-有楽町間がノンストップか…ちょっといいかも。(w
個人的には内堀通り下に環状線を作ってくれるだけでもいいけどね。
個人的には内堀通り下に環状線を作ってくれるだけでもいいけどね。
皇居がなくなったとしても跡地は公園になるだけ。
>>160
平和台住民乙
平和台住民乙
165 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 14:10:34 ID:i95snK44O
ここは低学歴が多いインターネットですね
日曜昼間にも関わらず、3分も遅延してる現状をみてると、現実的なダイヤにしてほしいと思うよ。
机上の論理も大事だけど、その組まれたダイヤを履行できないのなら、そのダイヤは良さを活かしきれないからね。
平日朝は時刻表+2分はデフォな罠wwwwwwwww
机上の論理も大事だけど、その組まれたダイヤを履行できないのなら、そのダイヤは良さを活かしきれないからね。
平日朝は時刻表+2分はデフォな罠wwwwwwwww
168 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 17:03:53 ID:ef/aCgRfO
>>168
世の中には現物支給の会社もあるんだよ、おニイちゃん。
世の中には現物支給の会社もあるんだよ、おニイちゃん。
170 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 19:32:52 ID:ef/aCgRfO
>>169
あのね、権利やルールの話しをしてるの。
あのね、権利やルールの話しをしてるの。
副都心線ができたら、東上線からの直通はどれくらい減るかな？
豊洲から一本で通えると喜んでいたんだが。
豊洲から一本で通えると喜んでいたんだが。
>>170
本人がよければ差額は自腹
に対して
(自腹で定期券区間を変更しようがない)現物支給を持ち出しているんだとおもうが。
権利やルールなど関係ない。というか日本語として意味不明。
ついでに付け加えれば、漏れの会社は最安区間の６ヶ月定期分の金額が支給されるのだが、
定期購入後とその定期の有効期間満了前の２回、定期券のコピーをとられる。
つまり一度買って払い戻して別区間にごにょごにょ…というのもダメなのだorz
総務の言い分では、指定ルート外で通勤災害にあう場合のことを考えて、だそうで。
差額は自腹切るからルート変えさせてorz
本人がよければ差額は自腹
に対して
(自腹で定期券区間を変更しようがない)現物支給を持ち出しているんだとおもうが。
権利やルールなど関係ない。というか日本語として意味不明。
ついでに付け加えれば、漏れの会社は最安区間の６ヶ月定期分の金額が支給されるのだが、
定期購入後とその定期の有効期間満了前の２回、定期券のコピーをとられる。
つまり一度買って払い戻して別区間にごにょごにょ…というのもダメなのだorz
総務の言い分では、指定ルート外で通勤災害にあう場合のことを考えて、だそうで。
差額は自腹切るからルート変えさせてorz
173 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 19:55:11 ID:e50jaHwz0
ま、要するに負け組みということだ
現物支給とかアフォかと思う
>>173
事実をズバリと述べて、漏れの心をさくっと傷つけるんじゃないorz
>>174
同意だね。
漏れのところは元々現物だったが、Suicaになってしばらくして上のようになった。
記憶がおぼろげだが、現物の時は会社で一括でやってもらってて駅発行じゃない定期だった気がする。
友人で一人だけ現物の奴がいたかな。磁気定期なんだけどありえないw
事実をズバリと述べて、漏れの心をさくっと傷つけるんじゃないorz
>>174
同意だね。
漏れのところは元々現物だったが、Suicaになってしばらくして上のようになった。
記憶がおぼろげだが、現物の時は会社で一括でやってもらってて駅発行じゃない定期だった気がする。
友人で一人だけ現物の奴がいたかな。磁気定期なんだけどありえないw
176 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 20:08:56 ID:e50jaHwz0
現物支給って社員がわざわざ定期券を買いに行くのか？
そんな暇な仕事の社員の人件費の方が無駄だと思うけど
そんな暇な仕事の社員の人件費の方が無駄だと思うけど
>>176
さあ？
ウチの場合は上にも書いたとおり会社で一括してやってたみたいだから
少なくとも駅まで買いに行くなんてアフォなことはしてないとおもうけど。
てか駅発行じゃなかった気が、ってこれも上に書いたね。多分送ってもらってたんじゃ？
ベンチャーなんかの零細企業ならたいした手間でもないだろうけど。
さあ？
ウチの場合は上にも書いたとおり会社で一括してやってたみたいだから
少なくとも駅まで買いに行くなんてアフォなことはしてないとおもうけど。
てか駅発行じゃなかった気が、ってこれも上に書いたね。多分送ってもらってたんじゃ？
ベンチャーなんかの零細企業ならたいした手間でもないだろうけど。
>>176
鉄道会社か旅行代理店の法人営業部門が配達または持参してくれる。
鉄道会社か旅行代理店の法人営業部門が配達または持参してくれる。
179 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 20:19:50 ID:e50jaHwz0
へ～、じゃあ会社の誰かが各鉄道会社に一括に定期券の注文をするのか？
地元のバス利用者とか遠距離通勤の人なんかもそうしているのか
新幹線通勤もいる時代に、随分無駄なことをしているな。
だから、不景気が続くんだよ
地元のバス利用者とか遠距離通勤の人なんかもそうしているのか
新幹線通勤もいる時代に、随分無駄なことをしているな。
だから、不景気が続くんだよ
買いに行くの面倒だから現物の方がいいな
>>179
無駄遣いが増えれば世の中にお金が回り景気は良くなる。
みんなが財布の紐を締め始めると不景気になる。
良い例がアメリカ。まあ下のBiz+板のスレでも読んで見るといいよ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206283685/l50
以上、揚げ足取りでしたw
無駄遣いが増えれば世の中にお金が回り景気は良くなる。
みんなが財布の紐を締め始めると不景気になる。
良い例がアメリカ。まあ下のBiz+板のスレでも読んで見るといいよ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206283685/l50
以上、揚げ足取りでしたw
2001年時点で
一括発売システムによる定期券は、年間約５０００億円の定期券発売実績のうち１割を占める。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10058/1005899744.html
一括発売システムによる定期券は、年間約５０００億円の定期券発売実績のうち１割を占める。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10058/1005899744.html
183 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 21:04:03 ID:e50jaHwz0
2001年から７年経つんですけど・・・
その間、社会は劇的に変わりましたね。
郵政省が民営化になりましたし、銀行も随分合併しましたね（普通なら倒産）。
この東京メトロだって、当時は営団でしたから。
そんな古いデータを出されてもね～
それに、2001年ですら１割ですからもっと下がっているでしょう。
その間、社会は劇的に変わりましたね。
郵政省が民営化になりましたし、銀行も随分合併しましたね（普通なら倒産）。
この東京メトロだって、当時は営団でしたから。
そんな古いデータを出されてもね～
それに、2001年ですら１割ですからもっと下がっているでしょう。
まあ、人それぞれ事情があるんだから、現物支給云々の話はもういいでしょ。
とにかく定期代が少々高くなっても良い人（企業）もいれば
最安ルートでなければダメな人（企業）もいるということだよね。
運賃以外では所要時間（乗り継ぎなどを含む）や
着席チャンスなどがルート選択の決め手になると思う。
時間帯によってある程度インセンティブが変化するだろうけど
そういうところをもっと議論してもいいんじゃない？
とにかく定期代が少々高くなっても良い人（企業）もいれば
最安ルートでなければダメな人（企業）もいるということだよね。
運賃以外では所要時間（乗り継ぎなどを含む）や
着席チャンスなどがルート選択の決め手になると思う。
時間帯によってある程度インセンティブが変化するだろうけど
そういうところをもっと議論してもいいんじゃない？
>>184
定期代が少々高くなってもいい企業って、それも福利厚生に含んでるようなところがある
多少おおらかな方が社員も息苦しさを感じなくて済むって感じで。
一括購入は確か割引が存在する（３％だか５％だか）ので、最短距離金額で更に割引だから
企業にとってはメリットはある。けど、SUICA/PASMO導入以降、JRも消極的だし
複数社線定期は現物に移行しつつあるし、メトロのみ定期が最後に残った一括購入の砦って感じ。
都心方向は直通に乗りたい、帰りは池袋から乗りたいってパターンのオプション
（ICカードに付加できる、別料金で）とかは面白そうだけどね。
磁気では出来なかったけど、ICなら何とかできそう。
定期代が少々高くなってもいい企業って、それも福利厚生に含んでるようなところがある
多少おおらかな方が社員も息苦しさを感じなくて済むって感じで。
一括購入は確か割引が存在する（３％だか５％だか）ので、最短距離金額で更に割引だから
企業にとってはメリットはある。けど、SUICA/PASMO導入以降、JRも消極的だし
複数社線定期は現物に移行しつつあるし、メトロのみ定期が最後に残った一括購入の砦って感じ。
都心方向は直通に乗りたい、帰りは池袋から乗りたいってパターンのオプション
（ICカードに付加できる、別料金で）とかは面白そうだけどね。
磁気では出来なかったけど、ICなら何とかできそう。
>>ID:e50jaHwz0
運賃計算の件で大恥かいたマルチ厨が何を大口叩いてやがるんだ？
さっさと自分の巣へ帰れよ。
運賃計算の件で大恥かいたマルチ厨が何を大口叩いてやがるんだ？
さっさと自分の巣へ帰れよ。
188 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 21:50:52 ID:sKwjnuy8O
189 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 21:53:50 ID:ef/aCgRfO
190 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 22:09:45 ID:EQgB5Mq00
もう支離滅裂だな
自分に意見されたくなければ書き込むなよ
自分に意見されたくなければ書き込むなよ
192 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 22:15:22 ID:uYMmrEPD0
通勤災害についてだが、合理的な経路であれば労災として認められる。
所沢～渋谷の場合だと、山手線経由で申請して、実際には小竹向原接続の渋谷行でも大丈夫
所沢～渋谷の場合だと、山手線経由で申請して、実際には小竹向原接続の渋谷行でも大丈夫
193 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 22:21:11 ID:EQgB5Mq00
>>191
なるほど。
つまり会社支給の通勤費の関係で副都心線の利用客数にいろいろ影響があるだろう、
という議論をしていたところにそんなもの自分で払えば良い、という屁理屈で参戦したわけか。
どうしようもない奴だな。
なるほど。
つまり会社支給の通勤費の関係で副都心線の利用客数にいろいろ影響があるだろう、
という議論をしていたところにそんなもの自分で払えば良い、という屁理屈で参戦したわけか。
どうしようもない奴だな。
もう、定期の話はやめましょうよ。
小竹向原を除く成増・要町間は朝ラッシュ時今より便利になるかどうか
怪しくなってきた。そこへ８連なんて来ようものなら大混雑だ。
怪しくなってきた。そこへ８連なんて来ようものなら大混雑だ。
>>195
朝の要町利用客だが、定時運行は現時点で既にありえず、
ダイヤ乱れて減速運転、駅間停車は普通。
10連はぎりぎり積み残しを出していないけど、8連なら絶対アウト。
有楽町線で一番悲惨なのは東池袋から都心方向への通勤者だと思う。
東池袋～護国寺が最混雑区間ということもあって、1本待ちが普通だし。
朝の要町利用客だが、定時運行は現時点で既にありえず、
ダイヤ乱れて減速運転、駅間停車は普通。
10連はぎりぎり積み残しを出していないけど、8連なら絶対アウト。
有楽町線で一番悲惨なのは東池袋から都心方向への通勤者だと思う。
東池袋～護国寺が最混雑区間ということもあって、1本待ちが普通だし。
197 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 23:11:04 ID:pZVjoo150
>>192
合理的な経路って安い経路のことだろ。
普通は会社支給の定期代は安い経路で支給するわけだから、その経路と違う経路で
乗っていたら合理的な経路と見なされず労災の認定がされないことになるような。
合理的な経路って安い経路のことだろ。
普通は会社支給の定期代は安い経路で支給するわけだから、その経路と違う経路で
乗っていたら合理的な経路と見なされず労災の認定がされないことになるような。
>>197
恐らくこの「合理的」というのは、経済的合理性ではなく
法学的な合理性の意味なんじゃないかな。
労災適用に必要な判断は法学的見地の判断だからね。
経済的合理性→同一財(サービス)の中で最安の選択をすること
法学的合理性→客観的見地から合理的な行動であると説明が出来る
端的に言えばこういうこと。無論現実的には無理が有ることも多々有るが。
法学的合理性から説明すれば、「安くはないが早く到着するから」
「少し遠回りだけど乗り換え無しでいけるから」などなど、ということかな。
日常的にそのルートを使っていて、かつ他にもそのルートを使う人が多い、とか。
会社～家以外に寄り道目的で経路を離れるのは不可なので、買い物に便利とかは不可だけど。
恐らくこの「合理的」というのは、経済的合理性ではなく
法学的な合理性の意味なんじゃないかな。
労災適用に必要な判断は法学的見地の判断だからね。
経済的合理性→同一財(サービス)の中で最安の選択をすること
法学的合理性→客観的見地から合理的な行動であると説明が出来る
端的に言えばこういうこと。無論現実的には無理が有ることも多々有るが。
法学的合理性から説明すれば、「安くはないが早く到着するから」
「少し遠回りだけど乗り換え無しでいけるから」などなど、ということかな。
日常的にそのルートを使っていて、かつ他にもそのルートを使う人が多い、とか。
会社～家以外に寄り道目的で経路を離れるのは不可なので、買い物に便利とかは不可だけど。
>>197
そんな事いっていたら、新幹線通勤は労災認定されないような。
たしか、日常的な買い物程度なら途中での寄り道も認められるぐらいなので、
多少の柔軟性はあるんでないかい？
とおもったら、>>198がビシッと説明していた。。。
そんな事いっていたら、新幹線通勤は労災認定されないような。
たしか、日常的な買い物程度なら途中での寄り道も認められるぐらいなので、
多少の柔軟性はあるんでないかい？
とおもったら、>>198がビシッと説明していた。。。
大回りも合理的ですかそうですか
>>199
そうだった。日常の用を足す程度ならイレギュラーで多少ルートを外れても大丈夫なんだよね。
晩御飯を買うのならOK、ただ余りに通常ルートから外れたらNG（おいしい弁当を買いに行くとかになると
通勤のついでではなくそれそのものが目的になるから）、コンサートに行くならNGとかだったような。
>>200
無意味に、または必要以上に大回りじゃなければね。
そうだった。日常の用を足す程度ならイレギュラーで多少ルートを外れても大丈夫なんだよね。
晩御飯を買うのならOK、ただ余りに通常ルートから外れたらNG（おいしい弁当を買いに行くとかになると
通勤のついでではなくそれそのものが目的になるから）、コンサートに行くならNGとかだったような。
>>200
無意味に、または必要以上に大回りじゃなければね。
202 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 23:48:23 ID:ef/aCgRfO
最短だろうが最安値だろうが全額支給されてるだけ有り難く思えと。
当方、上限1万の所、2万近くかかり残りは自腹。
それはそれで問題なのかも知れないが、
ここで文句言ってる奴は取り敢えずは会社まで通えてる訳で、
ルートが気にいらなければ勝手に変えろと。
贅沢な要求にも聞こえる。
当方、上限1万の所、2万近くかかり残りは自腹。
それはそれで問題なのかも知れないが、
ここで文句言ってる奴は取り敢えずは会社まで通えてる訳で、
ルートが気にいらなければ勝手に変えろと。
贅沢な要求にも聞こえる。
どうせなら、銀座一丁目駅～新木場駅間も無停車にすればいいのにね。
豊洲に通過線作ればOK。
豊洲に通過線作ればOK。
204 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 23:51:55 ID:pZVjoo150
>>198
乗り換えに便利とかいうのは買い物に便利と言うのと違いないような気がするが。
会社が「このルートで行ってくれ」と言っているのにそれを無視して勝手な行動を取っているわけだから
労災を適用すると言うのは少々身勝手な気がする。
>>199
例えば家賃補助なんかと合わせれば経済的に合理性があると認められるとか
転勤などによって新幹線通勤をすることが道義的に許されるとかいう場合。
乗り換えに便利とかいうのは買い物に便利と言うのと違いないような気がするが。
会社が「このルートで行ってくれ」と言っているのにそれを無視して勝手な行動を取っているわけだから
労災を適用すると言うのは少々身勝手な気がする。
>>199
例えば家賃補助なんかと合わせれば経済的に合理性があると認められるとか
転勤などによって新幹線通勤をすることが道義的に許されるとかいう場合。
205 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 23:53:27 ID:e50jaHwz0
だから、毎朝通勤ラッシュに巻き込まれている奴は負け組みなんだよ
206 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 23:55:46 ID:uYMmrEPD0
207 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 23:55:49 ID:e50jaHwz0
定期代すらでないとはブラック企業だなｗ
都内区間が大して改善しないとすると和光市の幸運はすごいな。
全列車停車の上、知られてないが東上線の切符で地下鉄池袋でも降りられる。
予定通り成増乗り入れで先は車庫線だったら朝霞みたいな扱いだったろう。
全列車停車の上、知られてないが東上線の切符で地下鉄池袋でも降りられる。
予定通り成増乗り入れで先は車庫線だったら朝霞みたいな扱いだったろう。
あれ？
何かの本で、買い物程度なら労災が認められるって
書いてあったけどなんだったっけな。
何かの本で、買い物程度なら労災が認められるって
書いてあったけどなんだったっけな。
210 ：名無し野電車区：2008/03/31(月) 00:05:08 ID:rGEh/KcY0
定期代出ないとかなんか酷い話だな。
東京に住んで（本務校は東京）大阪の大学に非常勤週1で通ってるが、
新幹線or飛行機代ちゃんと出るよ。
実費請求じゃなく一律4万円のドンブリ勘定。
東京に住んで（本務校は東京）大阪の大学に非常勤週1で通ってるが、
新幹線or飛行機代ちゃんと出るよ。
実費請求じゃなく一律4万円のドンブリ勘定。
>>202が苦労しているのはわかりますが、
別に贅沢な要求でもないとおもいます。
まあ、私が勤めた3社中2社までが、
通勤経路に対しておおらかな会社だったというのもありますが。
（今、勤めている会社もそうだし。）
別に贅沢な要求でもないとおもいます。
まあ、私が勤めた3社中2社までが、
通勤経路に対しておおらかな会社だったというのもありますが。
（今、勤めている会社もそうだし。）
>>204
会社の指定ルートから外れた行動をわざわざ取るのだから身勝手だ、
という言い分は理解できるよ。ただ、会社がそのルート以外を認めない理由として
高くつくから、というのみなのなら、労災認定に関しては当局はそれを認めないというだけで。
つまり、会社が経済的合理性のみを根拠とするルート指定を行なった場合、
それは法学的合理性では他のルートを排除するだけの合理性を有するとは認められないということ。
その点を判断するのは会社じゃなく労基所や裁判所なのでお間違いのないよう。
本論から外れるが、自分の恩師の専門が「法と経済学」というニッチな領域で、
経済学者からも法学者からも「その考えは非合理的」といわれるそうだ。
それだけ経済的合理性と法的合理性が、言葉は同じだが相容れない概念だということだね。
会社の指定ルートから外れた行動をわざわざ取るのだから身勝手だ、
という言い分は理解できるよ。ただ、会社がそのルート以外を認めない理由として
高くつくから、というのみなのなら、労災認定に関しては当局はそれを認めないというだけで。
つまり、会社が経済的合理性のみを根拠とするルート指定を行なった場合、
それは法学的合理性では他のルートを排除するだけの合理性を有するとは認められないということ。
その点を判断するのは会社じゃなく労基所や裁判所なのでお間違いのないよう。
本論から外れるが、自分の恩師の専門が「法と経済学」というニッチな領域で、
経済学者からも法学者からも「その考えは非合理的」といわれるそうだ。
それだけ経済的合理性と法的合理性が、言葉は同じだが相容れない概念だということだね。
>>204
ごめん。斜め読みしてよく読んでなかったわ。
乗り換えに便利→会社～家の移動がしやすくなるということ→通勤経路として合理的
買い物に便利→会社～家の移動とは直接関係ない→通勤経路として合理的な理由とは言えない
ごめん。斜め読みしてよく読んでなかったわ。
乗り換えに便利→会社～家の移動がしやすくなるということ→通勤経路として合理的
買い物に便利→会社～家の移動とは直接関係ない→通勤経路として合理的な理由とは言えない
214 ：名無し野電車区：2008/03/31(月) 00:40:22 ID:rupVizAr0
JR八王子～新宿
距離：37.1km
運賃：片道460円乗り換え：0回
定期代：1か月13,860円 3か月39,500円 6か月66,530円
京王八王子～新宿
距離：37.9km
運賃：片道350円乗り換え：1回
定期代：1か月13,190円 3か月37,600円 6か月71,230円
JRって定期の割引率が高いね。
距離：37.1km
運賃：片道460円乗り換え：0回
定期代：1か月13,860円 3か月39,500円 6か月66,530円
京王八王子～新宿
距離：37.9km
運賃：片道350円乗り換え：1回
定期代：1か月13,190円 3か月37,600円 6か月71,230円
JRって定期の割引率が高いね。
いつからここは定期スレになったんだ？
217 ：名無し野電車区：2008/03/31(月) 01:28:09 ID:dKIdEDfqO
労災スレにまで発展した
ふとプレスリリース見ていて気になったが、
通勤急行と急行で時間が違う・・・
小竹向原～池袋はどちらもノンストップなのに、急行は4分、通勤急行は5分
通勤急行は団子覚悟か
和光市～小竹向原 急行９分（４駅通過）、各駅停車10分
小竹向原～池袋 急行４分、通勤急行５分（いずれも２駅通過）、各駅停車６分
池袋～新宿三丁目 急行、通勤急行６分（いずれも３駅通過）、各駅停車９分
新宿三丁目～渋谷 急行、通勤急行５分（いずれも２駅通過）、各駅停車７分
通過駅１つで１分が標準だから、池袋以南の追い抜き線（東新宿）がある区間は飛ばせるけど、
池袋以西の追い抜き線なしの区間は時間短縮効果あまりなさそう。
通勤急行と急行で時間が違う・・・
小竹向原～池袋はどちらもノンストップなのに、急行は4分、通勤急行は5分
通勤急行は団子覚悟か
和光市～小竹向原 急行９分（４駅通過）、各駅停車10分
小竹向原～池袋 急行４分、通勤急行５分（いずれも２駅通過）、各駅停車６分
池袋～新宿三丁目 急行、通勤急行６分（いずれも３駅通過）、各駅停車９分
新宿三丁目～渋谷 急行、通勤急行５分（いずれも２駅通過）、各駅停車７分
通過駅１つで１分が標準だから、池袋以南の追い抜き線（東新宿）がある区間は飛ばせるけど、
池袋以西の追い抜き線なしの区間は時間短縮効果あまりなさそう。
Ｔメトロ有線で上り、下りそれぞれ混む時間帯と区間はなんでしょうか？
>>219
有楽町線の最混雑区間は、上り東池袋～護国寺間（7:45～8:45）混雑率175％。
ttp://www.tokyometro.jp/contact/faq/riyou.html
下りは午後6時台と午後11時台がピークという印象
前者は利用者が多く、後者は列車が少ない（6月の改正で午後11時台は3本増発）
有楽町線の最混雑区間は、上り東池袋～護国寺間（7:45～8:45）混雑率175％。
ttp://www.tokyometro.jp/contact/faq/riyou.html
下りは午後6時台と午後11時台がピークという印象
前者は利用者が多く、後者は列車が少ない（6月の改正で午後11時台は3本増発）
ID:e50jaHwz0
自称会社員で、本当は「働いたら負け」のニートだもんね!
てか前スレで通勤定期なんて買うやついるのかよとか、
定期代が支給されない会社があるとか色々騒いでなかったっけ。
自称会社員で、本当は「働いたら負け」のニートだもんね!
てか前スレで通勤定期なんて買うやついるのかよとか、
定期代が支給されない会社があるとか色々騒いでなかったっけ。
222 ：名無し野電車区：2008/03/31(月) 05:00:19 ID:PlrayJx5O
新線渋谷
小竹に地所買っといて良かった。
224 ：名無し野電車区：2008/03/31(月) 07:23:34 ID:WGNopqT40
>>212
経済的に合理的な経路を排除してそのルートに合理性があるといえるためには
そのルートが一般に定着している必要があるんじゃなかろうか。
確かに副都心線は山手線とほぼ並行しているから「副都心線が開業したことで
○○地点と○○地点の移動に副都心線を使うようになることには合理性がある」と
判断できる場面は増えるだろう。
だからと言って副都心線を使用する全ての通勤経路で労災が適用されるわけでは
ないだろう。
労基局や裁判所は鉄ヲタの集まりではないのだから。
経済的に合理的な経路を排除してそのルートに合理性があるといえるためには
そのルートが一般に定着している必要があるんじゃなかろうか。
確かに副都心線は山手線とほぼ並行しているから「副都心線が開業したことで
○○地点と○○地点の移動に副都心線を使うようになることには合理性がある」と
判断できる場面は増えるだろう。
だからと言って副都心線を使用する全ての通勤経路で労災が適用されるわけでは
ないだろう。
労基局や裁判所は鉄ヲタの集まりではないのだから。
>>218
そりゃ、急行は昼間、通勤急行はラッシュ時の所要時間を表記してるからだろ
東上線の通勤急行は朝霞台通過するけど、志木～成増の所要時間では急行と同じで表記してある
そして脇の方に、急行や準急は昼間、通勤急行は朝の所要時間って脚注がある
そりゃ、急行は昼間、通勤急行はラッシュ時の所要時間を表記してるからだろ
東上線の通勤急行は朝霞台通過するけど、志木～成増の所要時間では急行と同じで表記してある
そして脇の方に、急行や準急は昼間、通勤急行は朝の所要時間って脚注がある
226 ：名無し野電車区：2008/03/31(月) 08:14:28 ID:9tRGIg7+O
>>216
西武池袋線から渋谷へ行く場合、副都心線経由よりも、今まで通り西武池袋→ＪＲの方が安いという事による。
会社によっては、定期券が最低料金しか出ない所や、現物支給の所があるそうで、それだと副都心線の存在価値が非常に薄くなってしまうこと。
西武池袋線から渋谷へ行く場合、副都心線経由よりも、今まで通り西武池袋→ＪＲの方が安いという事による。
会社によっては、定期券が最低料金しか出ない所や、現物支給の所があるそうで、それだと副都心線の存在価値が非常に薄くなってしまうこと。
これだから携帯厨は・・・
>>226死んでね♥
>>226死んでね♥
>>224
そりゃそうだろ。通勤ルートなら全て認められるなんて誰も言ってないんだが。
そりゃそうだろ。通勤ルートなら全て認められるなんて誰も言ってないんだが。
231 ：偉大なる民族：2008/03/31(月) 09:03:08 ID:2z7viwVhO
>>226の人気に嫉妬
>>227-228
いきなり『死ね』ってどういう事ですか？
あなたには社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか？』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。
あなたのように最初から喧嘩腰だと、
言われた私は『じゃぁ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは親切丁寧に『死んで』と頼むべきだと思います。
そこから人の輪と協調が生まれ、
『よーし死んでみるか』という気持ちが生まれるわけです
いきなり『死ね』ってどういう事ですか？
あなたには社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか？』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。
あなたのように最初から喧嘩腰だと、
言われた私は『じゃぁ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは親切丁寧に『死んで』と頼むべきだと思います。
そこから人の輪と協調が生まれ、
『よーし死んでみるか』という気持ちが生まれるわけです
東京メトロがやる気出したのは嬉しいが、小竹向原がもったいなすぎる
沿線価値も上がるのに宅地だけとか
沿線価値も上がるのに宅地だけとか
236 ：名無し野電車区：2008/03/31(月) 11:54:30 ID:2QFMgyRMO
下等県民同士の言い争いは醜いよ。埼玉県人は畑でも耕してろ
>>236
神奈川も東京も都市部から離れるとけっこうアレだぜ
神奈川も東京も都市部から離れるとけっこうアレだぜ
238 ：名無し野電車区：2008/03/31(月) 12:25:37 ID:g2crtPFf0
中央区も海沿いとかあるし。
240 ：名無し野電車区：2008/03/31(月) 12:59:46 ID:g2crtPFf0
20％って事は、月収20万の人間が、毎月4万円借金を返済しているって事？
副都心渋谷駅から現東横線渋谷駅までの乗りかえは
所要時間どのくらいになりますかね
東急管轄とはいえ、さすがにラチ内乗換は不可能だろうなぁ・・・
所要時間どのくらいになりますかね
東急管轄とはいえ、さすがにラチ内乗換は不可能だろうなぁ・・・
渋谷ノーラチといえば半蔵門線とはノーラチ？
だとしたら、副都心線から新玉川線で二子玉川まで行き、
大井町線で自由が丘乗り換えで日比谷線、または
大岡山乗り換えで南北線まで戻ってくると、
メトロ運賃しか取られないってことになりますか？
JRの130円大回りほどではないけれど・・・。
だとしたら、副都心線から新玉川線で二子玉川まで行き、
大井町線で自由が丘乗り換えで日比谷線、または
大岡山乗り換えで南北線まで戻ってくると、
メトロ運賃しか取られないってことになりますか？
JRの130円大回りほどではないけれど・・・。
新玉川線とは古い呼称だった。
今は、田園都市線。ｽﾏｿ
今は、田園都市線。ｽﾏｿ
>>245
今本格的に出てる問題は、東横直通後、例えば新宿3～広尾とかを中目黒乗り換えで
全てメトロ運賃計算されてしまうこと。
この対策として、渋谷～中目黒でメトロが2種の事業者となり、加算運賃を設定するも通しで運賃徴収できるようにする予定。
合計でメトロ大回り区間とほぼ同額になるような加算運賃設定を検討中だそうだ。加算運賃による収益の一部は東急へ払う。
これでも東急が減収となるため、代わりに中目黒～恵比寿で東急が2種事業者となりバーター化する予定だそうだ。
今本格的に出てる問題は、東横直通後、例えば新宿3～広尾とかを中目黒乗り換えで
全てメトロ運賃計算されてしまうこと。
この対策として、渋谷～中目黒でメトロが2種の事業者となり、加算運賃を設定するも通しで運賃徴収できるようにする予定。
合計でメトロ大回り区間とほぼ同額になるような加算運賃設定を検討中だそうだ。加算運賃による収益の一部は東急へ払う。
これでも東急が減収となるため、代わりに中目黒～恵比寿で東急が2種事業者となりバーター化する予定だそうだ。
>>247
ソースは？
仮にそうなると中目黒経由で新宿3～広尾を乗車した場合は
中目黒経由で実距離を算出してﾒﾄﾛ運賃に当てはめると。
で、とおしでﾒﾄﾛを利用したとみなす。
渋谷～中目黒だけの利用の場合は東急の運賃を当てはめる。
あと渋谷～恵比寿についても東急の運賃を当てはめる。
結構ややこしくなるなｗ
ソースは？
仮にそうなると中目黒経由で新宿3～広尾を乗車した場合は
中目黒経由で実距離を算出してﾒﾄﾛ運賃に当てはめると。
で、とおしでﾒﾄﾛを利用したとみなす。
渋谷～中目黒だけの利用の場合は東急の運賃を当てはめる。
あと渋谷～恵比寿についても東急の運賃を当てはめる。
結構ややこしくなるなｗ
＞渋谷～恵比寿
間違った
中目黒～恵比寿のみ
間違った
中目黒～恵比寿のみ
>>247 レスサンクス
なんだか複雑そうな話でつね。
メトロのように複雑に入り組んでると
加算運賃対象と従来運賃適用との
線引きが難しくないか？
実際に従来ルート（大回り）で乗っても
東急分「加算」では不公平感も出そう。
現行の大回りとほぼ同額なら「加算」に
ならないような気もするし。
なんだか複雑そうな話でつね。
メトロのように複雑に入り組んでると
加算運賃対象と従来運賃適用との
線引きが難しくないか？
実際に従来ルート（大回り）で乗っても
東急分「加算」では不公平感も出そう。
現行の大回りとほぼ同額なら「加算」に
ならないような気もするし。
>>248
一般人が目に出来るソースは残念ながらまだ無い。
渋谷～恵比寿の東急扱いの場合の加算運賃は一律40円。
渋谷～中目黒のメトロ扱いの場合は擬制キロを導入するらしい。
どういう感じなのかはまだ詰められてない。
>>250
とりあえず現在の運賃より上がる区間は出ないようにするみたい。
結局会計の都合上の問題なんだとさ。
お互いに加算運賃分をプールして融通する資金にするわけ。
需要予測によると、押上～北千住のような扱いではもうまかなえないから、こういう奇策登場なんだと。
一般人が目に出来るソースは残念ながらまだ無い。
渋谷～恵比寿の東急扱いの場合の加算運賃は一律40円。
渋谷～中目黒のメトロ扱いの場合は擬制キロを導入するらしい。
どういう感じなのかはまだ詰められてない。
>>250
とりあえず現在の運賃より上がる区間は出ないようにするみたい。
結局会計の都合上の問題なんだとさ。
お互いに加算運賃分をプールして融通する資金にするわけ。
需要予測によると、押上～北千住のような扱いではもうまかなえないから、こういう奇策登場なんだと。
>>251
具体的な加算運賃適用のイメージ
が俺の低脳では浮かばないんですが、
例えば池袋←→六本木の場合、
有楽町・日比谷乗り換えの純粋にメトロだけのルートと、
渋谷経由中目黒乗り換えのルートを
パスモなどで入出場した場合、
改札機はどうやって区別できるんでしょう。
仮に中目黒駅構内の上りホーム・下りホーム階段の
間に中間改札を作ったとしても、中目黒でなく
例えば島式ホームの学芸大学で乗り換えたら
もうわからないのでは？
だいたい副都心線が恵比寿まで行ってれば
こんな話は出なかったわけだが。
具体的な加算運賃適用のイメージ
が俺の低脳では浮かばないんですが、
例えば池袋←→六本木の場合、
有楽町・日比谷乗り換えの純粋にメトロだけのルートと、
渋谷経由中目黒乗り換えのルートを
パスモなどで入出場した場合、
改札機はどうやって区別できるんでしょう。
仮に中目黒駅構内の上りホーム・下りホーム階段の
間に中間改札を作ったとしても、中目黒でなく
例えば島式ホームの学芸大学で乗り換えたら
もうわからないのでは？
だいたい副都心線が恵比寿まで行ってれば
こんな話は出なかったわけだが。
低脳なら黙ってろ。
明日始発からホームドア使用開始か…
準急に関して。
新木場方面利用の場合、地下鉄成増～氷川台は小竹向原で乗り換えればいいとして、千川・要町はキツくないですか？
新木場方面利用の場合、地下鉄成増～氷川台は小竹向原で乗り換えればいいとして、千川・要町はキツくないですか？
http://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/pdf/01.pdf
すれ違いだけど、JRも山手線に可動式ホーム柵を導入するみたいだね。
もし技術の進歩で6ドア車の部分にも設置が可能なら
メトロのほとんどの路線でホームドアの設置が可能になるよね。
これから既存の路線でもホームドアが普及していくのかな？
すれ違いだけど、JRも山手線に可動式ホーム柵を導入するみたいだね。
もし技術の進歩で6ドア車の部分にも設置が可能なら
メトロのほとんどの路線でホームドアの設置が可能になるよね。
これから既存の路線でもホームドアが普及していくのかな？
>>258
普及していくってみるが一般的な見方じゃないんでしょうかね。
山手のがどんなイメージ（たとえばホーム下に埋め込んで、
列車到着時に下げるとか）のもんだか、よくわかんないんですけど、
コストが安くて普及できる要素やアイデアが盛り込まれているなら、
他社の導入にもかなりの影響でてきますよね
普及していくってみるが一般的な見方じゃないんでしょうかね。
山手のがどんなイメージ（たとえばホーム下に埋め込んで、
列車到着時に下げるとか）のもんだか、よくわかんないんですけど、
コストが安くて普及できる要素やアイデアが盛り込まれているなら、
他社の導入にもかなりの影響でてきますよね
>>256・259
とりあえず、有線準急にはクレーム入れといた。＞めとろ
小竹補正使えないぞ～って、言ってみてるけど、手ごたえ薄いかな。案の定。
当面の目標は準急の割合を下げるとこから目指さないと…。
おそらく有線通過を知ったら、両駅利用者から結構クレーム来ると思うよ。今はまだヲタしか知らない現状あるし。
今後一般に知られた時に、どう動かれるか。既得利益の損失だから、相当な反発は防げないのは目に見えてるはずだよ。
副線池袋とか、あってないのも同然だし。絶対使わないよ。JRとおいし。
辰巳（乗降客ランク112位）とかにとめるなら、要（同98位）・千（同99位）にも止めろと言いたい罠。
とりあえず、有線準急にはクレーム入れといた。＞めとろ
小竹補正使えないぞ～って、言ってみてるけど、手ごたえ薄いかな。案の定。
当面の目標は準急の割合を下げるとこから目指さないと…。
おそらく有線通過を知ったら、両駅利用者から結構クレーム来ると思うよ。今はまだヲタしか知らない現状あるし。
今後一般に知られた時に、どう動かれるか。既得利益の損失だから、相当な反発は防げないのは目に見えてるはずだよ。
副線池袋とか、あってないのも同然だし。絶対使わないよ。JRとおいし。
辰巳（乗降客ランク112位）とかにとめるなら、要（同98位）・千（同99位）にも止めろと言いたい罠。
>>261 要町は結構使ってるけどそんなに低いことに驚き。
密集地だし池袋から歩くにはちと遠いのに
密集地だし池袋から歩くにはちと遠いのに
>>261
クレーマープロ市民乙
クレーマープロ市民乙
>>261
平日朝夜がないのがせめてもの良心というか、様子見が窺える
両駅は通勤通学中心の駅だから、ラッシュ時だけ外して反応待ちって感じか
発表されてる副都心線の本数を元にラッシュ時のダイヤを引いてみたけど、
通過駅が小竹、東新宿しかないのに速達型を毎時8本も入れてるから、相当にダイヤがきつきつ。
その分、有楽町線にしわ寄せが来てて、下手すると本数は減りそうな感じ。
せめてラッシュ時間帯の有楽町線現行維持をしておかないと、準急通過への風当たりはもっと強くなると思われ。
平日朝夜がないのがせめてもの良心というか、様子見が窺える
両駅は通勤通学中心の駅だから、ラッシュ時だけ外して反応待ちって感じか
発表されてる副都心線の本数を元にラッシュ時のダイヤを引いてみたけど、
通過駅が小竹、東新宿しかないのに速達型を毎時8本も入れてるから、相当にダイヤがきつきつ。
その分、有楽町線にしわ寄せが来てて、下手すると本数は減りそうな感じ。
せめてラッシュ時間帯の有楽町線現行維持をしておかないと、準急通過への風当たりはもっと強くなると思われ。
全運転本数のダイヤっていつ頃に発表になるの？
要するに要町～平和台までは、競合する路線がないから、少しぐらい改悪しても
客は減らないという考え方なんだと思う。
逆に、メトロとしてはとにかく西武・東武（特に東武）から乗客を奪いたいわけだから、
成増まで通過させたところに、その辺に注力したというのがわかるね。
客は減らないという考え方なんだと思う。
逆に、メトロとしてはとにかく西武・東武（特に東武）から乗客を奪いたいわけだから、
成増まで通過させたところに、その辺に注力したというのがわかるね。
267 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 01:36:45 ID:PyeOpHiZ0
しかし、西武線→JRの方が副都心線よりも安い件について
東武→ＪＲは勝ち目ある区間がかなり少なそう。
ラッシュ時の再優等の和光市～池袋の所要時間は並んだかな？
ラッシュ時の再優等の和光市～池袋の所要時間は並んだかな？
269 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 01:40:45 ID:PyeOpHiZ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000141-mai-soci
また、ＪＲ東日本は、ホームの安全対策の一環として遅くとも１０年以内に
山手線全２９駅に可動式ホーム柵を設置すると発表した。
早ければ新年度から２駅でテストを開始する。
また、ＪＲ東日本は、ホームの安全対策の一環として遅くとも１０年以内に
山手線全２９駅に可動式ホーム柵を設置すると発表した。
早ければ新年度から２駅でテストを開始する。
270 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 01:59:12 ID:uAYen89o0
271 ：（,,･Д･,,） ◆ONCFK9Uwyk ：2008/04/01(火) 02:02:53 ID:VNDQsw/L0
273 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 02:46:14 ID:PyeOpHiZ0
東武の客は埼玉からの客が大半を占めるでしょ？
そうなると、やっぱりメトロが必ずしも有利とは限らない。
東武の都心部は、都営大江戸線や三田線など競合路線もあるし・・・
そもそも東京メトロの運賃がJRよりも高いことが一番の問題
そうなると、やっぱりメトロが必ずしも有利とは限らない。
東武の都心部は、都営大江戸線や三田線など競合路線もあるし・・・
そもそも東京メトロの運賃がJRよりも高いことが一番の問題
>>273
東武池袋から乗るとすれば、ＪＲしか実質的に選択肢がなくないか？
東武→大江戸線ってどこで乗り換えるのか、とっさに思いつかない。
東武→三田線は下板橋で徒歩連絡…
メトロの遠距離が安すぎなんだよな、和光市から池袋から先に乗っても、０～数十円しか変わらないわけだし。
東武池袋から乗るとすれば、ＪＲしか実質的に選択肢がなくないか？
東武→大江戸線ってどこで乗り換えるのか、とっさに思いつかない。
東武→三田線は下板橋で徒歩連絡…
メトロの遠距離が安すぎなんだよな、和光市から池袋から先に乗っても、０～数十円しか変わらないわけだし。
275 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 07:01:11 ID:5eUMkCzLO
小竹向原ﾎｰﾑﾄﾞｱ使用開始age
>>275
連動ではなく車掌扱いでFA？
連動ではなく車掌扱いでFA？
>>276
そこまではわからなかった
そこまではわからなかった
>>276
非連動だった。
非連動だった。
279 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 08:13:01 ID:zlk24W9aO
ホームドア反応遅すぎ＠小竹向原＆新線池袋
>>270
それは東武が許さないのでは？
それは東武が許さないのでは？
千川新サイン導入age
はっきり『副都心線』の文字が…（；ω⊂）
あと2月ちょっとなんだなぁ…
はっきり『副都心線』の文字が…（；ω⊂）
あと2月ちょっとなんだなぁ…
>>271
そんなんチョンの言いなりみたいになるからやらないだろ
そんなんチョンの言いなりみたいになるからやらないだろ
283 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 12:52:43 ID:ZZdw4J1oi
284 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 13:20:43 ID:mBdMrkAbO
東武も対抗して和光市通過しちゃえば～
朝霞台の次は成増、終点池袋でいいじゃん
朝霞台の次は成増、終点池袋でいいじゃん
前のスレッドで話題になっていた、女性専用車の設定車変更説はど
うなったの？
うなったの？
>>286
了解です。
了解です。
>>287
ていうか、見てきてよ
ていうか、見てきてよ
289 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 18:21:08 ID:PyeOpHiZ0
東武東上線乗降人員（１日平均）
http://www.tobu.co.jp/rail/frail_2_2.html#tojo
池袋 510,972
北池袋 7,609
下板橋 14,790
大山 47,191
中板橋 27,136
ときわ台 48,202
上板橋 50,079
東武練馬 55,985
下赤塚 21,340
成増 63,310
和光市 123,661 （有楽町線合流点）
朝霞 57,068
朝霞台 132,289 （武蔵野線乗り換え）
http://www.tobu.co.jp/rail/frail_2_2.html#tojo
池袋 510,972
北池袋 7,609
下板橋 14,790
大山 47,191
中板橋 27,136
ときわ台 48,202
上板橋 50,079
東武練馬 55,985
下赤塚 21,340
成増 63,310
和光市 123,661 （有楽町線合流点）
朝霞 57,068
朝霞台 132,289 （武蔵野線乗り換え）
290 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 18:38:48 ID:PyeOpHiZ0
東京メトロ乗降客数
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
池袋 475,960（丸の内線も含む、東京メトロでNo.1の乗降客数の駅）
要町 29,776
千川 29,770
小竹向原 81,960（西武からの直通人員を含む）
氷川台 31,987
平和台 34,721
地下鉄赤塚 26,893
地下鉄成増 34,874
和光市 106,699（東武からの直通人員を含む）
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
池袋 475,960（丸の内線も含む、東京メトロでNo.1の乗降客数の駅）
要町 29,776
千川 29,770
小竹向原 81,960（西武からの直通人員を含む）
氷川台 31,987
平和台 34,721
地下鉄赤塚 26,893
地下鉄成増 34,874
和光市 106,699（東武からの直通人員を含む）
292 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 18:43:07 ID:PyeOpHiZ0
和光市～池袋を東武と有楽町線で比較してみたが、途中駅は東武の方がいずれも多い。
やはり、駅までのアクセスの差だろうか？
東武の駅は駅前にロータリーや商店街などそれなりに集客施設があるが、メトロの場合は
何も無い場合が殆どだからね。
やはり、駅までのアクセスの差だろうか？
東武の駅は駅前にロータリーや商店街などそれなりに集客施設があるが、メトロの場合は
何も無い場合が殆どだからね。
>>289-290
数値を見る限り準急の設定は正論だな。
数値を見る限り準急の設定は正論だな。
IDがドコモ判別してやがる。
と思ったら、元に戻ってる。
今朝とIDがﾋﾄｹﾀ違う。
今朝とIDがﾋﾄｹﾀ違う。
297 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 21:08:37 ID:nacGu8MPO
ホームダァ非連動ってどぅゆぅこと？
車掌スイッチとホームダァを開閉させるスイッチが別々てこと？
車掌スイッチとホームダァを開閉させるスイッチが別々てこと？
298 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 21:51:40 ID:C+QGbl1y0
ホームドア自体にも開閉スイッチがあって、電車到着時に
①ホームドア自体の開閉スイッチでドアを開ける
②電車のドアを開ける
③電車のドアを閉める
④ホームドアを閉める
・・・って感じ？
①ホームドア自体の開閉スイッチでドアを開ける
②電車のドアを開ける
③電車のドアを閉める
④ホームドアを閉める
・・・って感じ？
300 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 22:40:45 ID:PyeOpHiZ0
>>290
東京メトロの１日平均乗降客数を見ると、都心部にありながら、想像以上に低い。
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
の表をみても、池袋が45万でトップで次が北千住だからな。
一方、東武は東上線だけで50万を超えているし、西武もほぼ同様。
新宿に至っては、京王が70万位と断トツ。
意外と東京メトロの経営も厳しい感じがする。
基本的に通勤・通学客しか乗らないからなあ・・・
他の私鉄は休日の買い物や行楽などがあるからだろうか？
それと地下鉄は乗換えが非常に面倒ということがある。
そういう手間を考えると、結局JRで行って歩いて職場まで行った方が速いし、
混雑からも逃れられるのだろう。
東京メトロの１日平均乗降客数を見ると、都心部にありながら、想像以上に低い。
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
の表をみても、池袋が45万でトップで次が北千住だからな。
一方、東武は東上線だけで50万を超えているし、西武もほぼ同様。
新宿に至っては、京王が70万位と断トツ。
意外と東京メトロの経営も厳しい感じがする。
基本的に通勤・通学客しか乗らないからなあ・・・
他の私鉄は休日の買い物や行楽などがあるからだろうか？
それと地下鉄は乗換えが非常に面倒ということがある。
そういう手間を考えると、結局JRで行って歩いて職場まで行った方が速いし、
混雑からも逃れられるのだろう。
301 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 22:54:50 ID:PyeOpHiZ0
2006年度の主な鉄道会社の駅別乗降客数（１日平均）
JR東日本（乗車人数であることに注意）
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
以下，すべて乗降客数の１日平均
東京メトロ
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
東武鉄道
http://www.tobu.co.jp/rail/frail_2_2.html
西武鉄道
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/index.html
京王電鉄
http://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/index.html
小田急電鉄
http://www.odakyu.jp/company/about/jyokou.html
東京急行電鉄
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.html
各私鉄のターミナルは50万人/日前後で、京王の新宿が70万が少し突出している。
JRはやはり強い（乗降客数で見るには単純だが２倍する必要があるだろう）が、
予想外なのは東京メトロだった。
JR東日本（乗車人数であることに注意）
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
以下，すべて乗降客数の１日平均
東京メトロ
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
東武鉄道
http://www.tobu.co.jp/rail/frail_2_2.html
西武鉄道
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/index.html
京王電鉄
http://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/index.html
小田急電鉄
http://www.odakyu.jp/company/about/jyokou.html
東京急行電鉄
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.html
各私鉄のターミナルは50万人/日前後で、京王の新宿が70万が少し突出している。
JRはやはり強い（乗降客数で見るには単純だが２倍する必要があるだろう）が、
予想外なのは東京メトロだった。
302 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 23:19:45 ID:HkpstiN50
小竹向原のA線とC線の10両目と9両目にあった電光表示は
最後尾を伝える案内板だと勝手に思ってたけど、
ホームドアが閉まったことを伝える案内板だったみたいね
緑の丸が表示されてた
最後尾を伝える案内板だと勝手に思ってたけど、
ホームドアが閉まったことを伝える案内板だったみたいね
緑の丸が表示されてた
303 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 00:10:47 ID:hh3MWW8y0
だってそれ直通客が含まれてないでしょ？
ホームドア
停車と発車で40秒程度間延びしている感じ。
停車と発車で40秒程度間延びしている感じ。
西武線方面との接続の時は停車時間に余裕があるけど、それ以外では他駅と停車時間があまり変わらないから遅延しちゃうよなぁ。
助役やメトロセルビス社員の監視もあるから、なかなか車掌の判断でドア開閉を好き勝手にできないし。
助役やメトロセルビス社員の監視もあるから、なかなか車掌の判断でドア開閉を好き勝手にできないし。
新宿三丁目の丸ノ内線の東端改札が後退してるの初めて知ってラッチ外？とか焦った
少し考えたら納得できたけど
少し考えたら納得できたけど
和光～池袋間で急行や準急は各停を抜かすの？
>>307
公式発表をお待ちください。
公式発表をお待ちください。
310 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 07:51:07 ID:TBHduoJn0
>>296
そういう準備を終わらせていないのにホームドアを稼働させて、
遅延を生じさせるようなやり方が問題だと言っている。
現に>>304のように、間延び感は確実に生じている。
メトロは定時運転に対して、どうも無頓着過ぎる。
そういう準備を終わらせていないのにホームドアを稼働させて、
遅延を生じさせるようなやり方が問題だと言っている。
現に>>304のように、間延び感は確実に生じている。
メトロは定時運転に対して、どうも無頓着過ぎる。
ちなみにﾎｰﾑﾄﾞｱｰ使用開始して今日混乱有る?
誰かﾚﾎﾟ&うpﾖﾛ
誰かﾚﾎﾟ&うpﾖﾛ
313 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 10:29:50 ID:fWZZLFHWO
>>306
そうだっけ？新宿駅側にズレたの？四ツ谷駅側にズレたの？
そうだっけ？新宿駅側にズレたの？四ツ谷駅側にズレたの？
とりあえず、本日小竹向原で 8:20 新木場行きはほぼ定刻だった気がする。
が、非連動ホームドア開閉のモタモタ感はあるな。
ところで、有楽町線池袋駅ホームの和光市寄りの端を工事しているが、なんだろう。
京王新宿の様に、副都心線との連絡通路が出来てくれるのかもと勝手に思っていたり。
が、非連動ホームドア開閉のモタモタ感はあるな。
ところで、有楽町線池袋駅ホームの和光市寄りの端を工事しているが、なんだろう。
京王新宿の様に、副都心線との連絡通路が出来てくれるのかもと勝手に思っていたり。
>>315
東新宿は確実だろうけど、小竹の場合は誤認の可能性もあるよな。
東新宿は確実だろうけど、小竹の場合は誤認の可能性もあるよな。
317 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 11:08:21 ID:LocE353k0
>>303
下の方に他社線直通駅の乗降人員（直通連絡人員含む）とありますが
※ 他線との直通連絡駅の乗降人員（直通連絡人員含む）と白金台は、以下のとおりです。
線 名 駅 名 人 員 前年比
千 綾 瀬 454,314 ▲5.4
半 渋 谷 453,426 4.4
日 北 千 住 311,275 ▲0.1
東 西 船 橋 239,410 2.2
千 代々木上原 193,793 6.5
日 中 目 黒 169,129 4.2
東 中 野 113,093 1.8
線 名 駅 名 人 員 前年比
有 和 光 市 106,699 2.4
半 押 上 90,291 14.6
有 小竹向原 81,960 4.1
南 目 黒 74,879 6.8
南 赤羽岩淵 63,481 6.6
南 白金高輪 30,176 18.7
南 白 金 台 12,649 2.8
下の方に他社線直通駅の乗降人員（直通連絡人員含む）とありますが
※ 他線との直通連絡駅の乗降人員（直通連絡人員含む）と白金台は、以下のとおりです。
線 名 駅 名 人 員 前年比
千 綾 瀬 454,314 ▲5.4
半 渋 谷 453,426 4.4
日 北 千 住 311,275 ▲0.1
東 西 船 橋 239,410 2.2
千 代々木上原 193,793 6.5
日 中 目 黒 169,129 4.2
東 中 野 113,093 1.8
線 名 駅 名 人 員 前年比
有 和 光 市 106,699 2.4
半 押 上 90,291 14.6
有 小竹向原 81,960 4.1
南 目 黒 74,879 6.8
南 赤羽岩淵 63,481 6.6
南 白金高輪 30,176 18.7
南 白 金 台 12,649 2.8
319 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 11:15:16 ID:LocE353k0
>>312
> 海外の鉄道は定刻運転に無頓着過ぎる。
定刻通り運転しなくても線路や駅に容量があるから、他の列車に影響を及ぼす
危険が日本に比べて段違いに少ない。
だから、ヨーロッパのターミナル駅は殆どホームの数が30番とか桁違いに多い。
一方、日本の場合は１本遅れると、後続や他社線まで影響を及ぼすから神経質
にならざるを得ない。
国鉄時代は長距離運転や分割・併結運転をあちこちで行っていたが、東北の遅れが
東京にまで響いたりとかして、殆ど取りやめになった経緯がある。
> 海外の鉄道は定刻運転に無頓着過ぎる。
定刻通り運転しなくても線路や駅に容量があるから、他の列車に影響を及ぼす
危険が日本に比べて段違いに少ない。
だから、ヨーロッパのターミナル駅は殆どホームの数が30番とか桁違いに多い。
一方、日本の場合は１本遅れると、後続や他社線まで影響を及ぼすから神経質
にならざるを得ない。
国鉄時代は長距離運転や分割・併結運転をあちこちで行っていたが、東北の遅れが
東京にまで響いたりとかして、殆ど取りやめになった経緯がある。
>>314
南北線程ホームドアがちゃんとしてないのか?
南北線程ホームドアがちゃんとしてないのか?
321 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 11:20:59 ID:LocE353k0
しかし、東横線も同時乗り入れして欲しかったな。
だんだん情報が集まるにつれ、副都心線が渋谷止まりだとあまり効果が無い
感じがしてきた
だんだん情報が集まるにつれ、副都心線が渋谷止まりだとあまり効果が無い
感じがしてきた
>>320
三田線や丸ノ内線ﾀｲﾌﾟ
三田線や丸ノ内線ﾀｲﾌﾟ
325 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 15:33:59 ID:hh3MWW8y0
>>317
渋谷の半蔵門線453426と銀座線233668を足せば687094になる。
北千住は常磐緩行の扱いで計算は複雑だが、千代田線の綾瀬流入と北千住乗換え客、
日比谷線を全てあわせればすごい数字になる。
池袋は、有楽町線の通過客は含まれて居ないから通過人員的にはもっと多いと思われる。
具体的には和光市や小竹向原の流入計役１９万人のうちの
多くはそのまま都心方向に向かっているだろう。
というところまでは容易に想像できると思うけど。
問題は乗降客数じゃなくて通過人員数だと思うのだけど。
渋谷の半蔵門線453426と銀座線233668を足せば687094になる。
北千住は常磐緩行の扱いで計算は複雑だが、千代田線の綾瀬流入と北千住乗換え客、
日比谷線を全てあわせればすごい数字になる。
池袋は、有楽町線の通過客は含まれて居ないから通過人員的にはもっと多いと思われる。
具体的には和光市や小竹向原の流入計役１９万人のうちの
多くはそのまま都心方向に向かっているだろう。
というところまでは容易に想像できると思うけど。
問題は乗降客数じゃなくて通過人員数だと思うのだけど。
初歩的な質問でスマン。
東武50070の運転室上部モニターって、副都心線の為のもの?
東武50070の運転室上部モニターって、副都心線の為のもの?
>>326
Yes
Yes
ホームドアならさっきちょうど見てきたところで。
あってないような装置になってる。
新線池袋で試運転しまくってるけど、ホームドアの改良もついでにやってよ…
あってないような装置になってる。
新線池袋で試運転しまくってるけど、ホームドアの改良もついでにやってよ…
>>323
地下鉄って利用客がいくら多くても
建設コストが高すぎて利益がなかなか出ないんだよね。
その点、東京メトロはあれだけ運賃が安いのにうまくやってるなぁと感心する。
数年前まで車両のクオリティーも高かったし。
ただ、歴史が古いこともあって、地下鉄にしては他社線より事故の件数が多いよね。
地下鉄って利用客がいくら多くても
建設コストが高すぎて利益がなかなか出ないんだよね。
その点、東京メトロはあれだけ運賃が安いのにうまくやってるなぁと感心する。
数年前まで車両のクオリティーも高かったし。
ただ、歴史が古いこともあって、地下鉄にしては他社線より事故の件数が多いよね。
>>332
そのためにわざわざ営団という組織でやってたんだよ。
そのためにわざわざ営団という組織でやってたんだよ。
335 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 22:00:12 ID:fRhwfPxd0
副都心線入り路線図
http://www.tokyometro.jp/rosen/rosenzu/pdf/network1.pdf
http://www.tokyometro.jp/rosen/rosenzu/pdf/network2.pdf
http://www.tokyometro.jp/rosen/rosenzu/pdf/network1.pdf
http://www.tokyometro.jp/rosen/rosenzu/pdf/network2.pdf
有楽町線池袋駅ホームの和光市寄りってエレベーター作ってなかったっけ？
確かに副都心線との連絡通路とかできたらありがたいんだけどねぇ
確かに副都心線との連絡通路とかできたらありがたいんだけどねぇ
338 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 22:38:26 ID:lGUbkdT10
午後8:20頃だったかな、小竹で80Sと表示した試運転らしき7130Fを目撃。
うんち君Ⅱに改造された車は初めて見た。
外出だが、ダァ窓は大型に、LEDはローマ字併記タイプに、
クーラーはケチ王6000初期車みたいな四角い弁当箱状の大型に、
警笛はうんち君Ⅰ世と同じ音色に。
うんち君Ⅱに改造された車は初めて見た。
外出だが、ダァ窓は大型に、LEDはローマ字併記タイプに、
クーラーはケチ王6000初期車みたいな四角い弁当箱状の大型に、
警笛はうんち君Ⅰ世と同じ音色に。
>>324
真ん中以外に池袋寄りの壁の方にもピンクの表示あったので
自分から言い出してなんですが多分違うと思います
紛らわしい情報を流して申し訳ないっす
お詫びといっては何ですが新線池袋で写真とってきました
ホームドアが開いた時と開いてない時の状況です
余ってる部分は何が表示されるのかな？
http://news23.jeez.jp/img/imgnews25507.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews25505.jpg
真ん中以外に池袋寄りの壁の方にもピンクの表示あったので
自分から言い出してなんですが多分違うと思います
紛らわしい情報を流して申し訳ないっす
お詫びといっては何ですが新線池袋で写真とってきました
ホームドアが開いた時と開いてない時の状況です
余ってる部分は何が表示されるのかな？
http://news23.jeez.jp/img/imgnews25507.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews25505.jpg
副都心線は落合火葬場や落合下水処理場の付近を通りますか？
343 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 23:21:56 ID:fRhwfPxd0
>>338
その案賛成、そこから羽田空港まで延伸？？？？？
その案賛成、そこから羽田空港まで延伸？？？？？
なんかまたへんな奴がまぎれ込んできたな
346 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 23:38:05 ID:9zIP+hRDO
347 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 00:16:51 ID:Wuim3lYi0
有楽町線は日中６分間隔のままだそうです。
駅員に聞きました。 。。orz...
駅員に聞きました。 。。orz...
348 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 00:20:11 ID:uQA2Sd6B0
有楽町線の準急は単に小竹向原の平面交差支障によるロスタイム解消の為だけの存在のような希ガス
６：４は痛いわ、せめて７：３にしてほしかった
350 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 00:34:32 ID:Wuim3lYi0
おまけに有楽町線は池袋折り返しが
かなり設定されるらしい。
かなり設定されるらしい。
351 ：トルネードスピン：2008/04/03(木) 00:54:44 ID:hhAvbDjTO
羽田空港乗り入れはＦＧＴが実用化されてからの話でいつになるかは分からん。
渋谷から秩父行きレッドアローでも運転すればいいのに
353 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 05:17:14 ID:K8kk56Ct0
>>353
貴様の頭んなかには急行、準急はないのですか？
貴様の頭んなかには急行、準急はないのですか？
355 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 08:04:29 ID:7zm6kaxr0
日中の要町・千川⇔東池袋～新木場相互間での利用者にとっては不便でしょうね。
現段階での発表を見ると、他はさして不便になる要素が見られませんが…
現段階での発表を見ると、他はさして不便になる要素が見られませんが…
>>335
2つ目の路線図には西早稲田は載ってないね
2つ目の路線図には西早稲田は載ってないね
>>358
本当だ！２つ目の方が新しいはずなのに。マップのミス？それｔも西早稲田が！？
本当だ！２つ目の方が新しいはずなのに。マップのミス？それｔも西早稲田が！？
>>341
小竹向原もそれあるよね
小竹向原もそれあるよね
有楽町線って8両編成あるの?
「トトロ7000の塗装変更車は8両編成のみだよ」って駅員に言われたんだけど。
「トトロ7000の塗装変更車は8両編成のみだよ」って駅員に言われたんだけど。
閑散時のB線は、12本/h中4本は準急なのが決定してるから、
残り8本の各停のうち、6本は和光市方面行き、2本は池袋折り返し
準急通過駅は6本/時
になりそうな予感。
残り8本の各停のうち、6本は和光市方面行き、2本は池袋折り返し
準急通過駅は6本/時
になりそうな予感。
>>360
誰かがホームドアに挟まっていると赤ランプ。 と想像してみる。
誰かがホームドアに挟まっていると赤ランプ。 と想像してみる。
>>362
清瀬方面は？
清瀬方面は？
>>362
>>364が指摘するように西武線乗り入れが抜けてるし、
平日昼と土休が毎時12本ってのも「決定」なのか？
現行は10本（基本的に6分おき）。
準急新設の上に、新木場・池袋間折返ができたら、
準急通過駅は有線乗車機会ガタおちの悪寒。
>>364が指摘するように西武線乗り入れが抜けてるし、
平日昼と土休が毎時12本ってのも「決定」なのか？
現行は10本（基本的に6分おき）。
準急新設の上に、新木場・池袋間折返ができたら、
準急通過駅は有線乗車機会ガタおちの悪寒。
有楽町線ダイヤ改正のリリースを見る限り
わざわざ「○○時台に×本増発」とか細かく書いてあるので
昼間が10本→12本になるのなら書くと思うけどな
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_2.html
わざわざ「○○時台に×本増発」とか細かく書いてあるので
昼間が10本→12本になるのなら書くと思うけどな
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_2.html
>>366
それはお前の頭の中だけだろwwwwwww
それはお前の頭の中だけだろwwwwwww
>>367
俺もそれに同意見なんだけど、
そうすると二つのシナリオが生まれる。
(1) 池袋折返は少なくとも平日昼と土休に設定なし。
(2) 池袋折返が平日昼・土休に設定され、
その本数分、池袋以遠は減便。
俺もそれに同意見なんだけど、
そうすると二つのシナリオが生まれる。
(1) 池袋折返は少なくとも平日昼と土休に設定なし。
(2) 池袋折返が平日昼・土休に設定され、
その本数分、池袋以遠は減便。
>>369
＞（3）土曜日・休日ダイヤ
＞ ○ 輸送力増強
＞・ 池袋～新木場間の列車を7本増発いたします。
土休日に池袋止まりを増やすだけで
あとは現状維持とも読めるけど・・・
また千川要町が準急により10本→6本となるので
さらに減るとなると暴動起きるぞｗ
＞（3）土曜日・休日ダイヤ
＞ ○ 輸送力増強
＞・ 池袋～新木場間の列車を7本増発いたします。
土休日に池袋止まりを増やすだけで
あとは現状維持とも読めるけど・・・
また千川要町が準急により10本→6本となるので
さらに減るとなると暴動起きるぞｗ
>>366
ﾃﾗｷﾓｽ
ﾃﾗｷﾓｽ
>>369-370 (池袋始発)
朝は西武線→有楽町線の直通が現状に近い本数を維持しない限り、池袋始発が登場することになる。
西武線→有楽町線の直通本数はどうなるの？現状は【10本】(練馬7:30～8:30)。
各停新木場行1本は渋谷行きになると公表されているから、少なくとも1本は減少して【9本】が上限。
鍵を握るのはプレスリリースに記載のない《準急：小手指→新木場》で、
これが池袋行に変更されると【6本】になる。ちなみに副都心線直通は6本と公表済み。
朝は西武線→有楽町線の直通が現状に近い本数を維持しない限り、池袋始発が登場することになる。
西武線→有楽町線の直通本数はどうなるの？現状は【10本】(練馬7:30～8:30)。
各停新木場行1本は渋谷行きになると公表されているから、少なくとも1本は減少して【9本】が上限。
鍵を握るのはプレスリリースに記載のない《準急：小手指→新木場》で、
これが池袋行に変更されると【6本】になる。ちなみに副都心線直通は6本と公表済み。
374 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 20:09:57 ID:SovJOH52O
氷川台から成増までの駅は日中、有線4本・副線6本になるってことだよね?
>>370
＞千川要町が準急により10本→6本
その程度なら、京急の北品川＆新番場あたりと同じだから無問題と
メトロは考えてるんだろうな。
（両方とも、山手線上の巨大拠点駅のすぐ外側に位置するという共通点がある）
＞千川要町が準急により10本→6本
その程度なら、京急の北品川＆新番場あたりと同じだから無問題と
メトロは考えてるんだろうな。
（両方とも、山手線上の巨大拠点駅のすぐ外側に位置するという共通点がある）
分かってることと分かってないこと 平日日中・土休日
＜急行＞和光市→渋谷 ２本／時（メトロ別紙１）
＜各停＞和光市→渋谷 ６本／時（メトロ別紙１）
＜急行＞練馬→渋谷 ２本／時（メトロ別紙１）
＜各停＞練馬→渋谷 ２本／時（メトロ別紙１）
＜準急＞和光市→新木場 ４本／時（メトロ別紙２）
＜各停＞和光市→新木場 不明
＜準急＞練馬→新木場 不明
＜各停＞練馬→新木場 不明
＜各停＞池袋始発→新木場 不明
東武線直通
→新木場 計４０本（東武１）
→渋谷 ４本／時（東武１）
西武線直通
新設 ２本／時 ＝＞ 清瀬→渋谷（西武１）
快速・飯能→新木場 ２本／時 ＝＞ 快速・飯能→渋谷（西武１）
小手指→新線池袋 ２本／時 ＝＞ 準急・小手指→新木場（西武１）
清瀬→新木場 ２本／時 ＝＞ 言及無し
＜急行＞和光市→渋谷 ２本／時（メトロ別紙１）
＜各停＞和光市→渋谷 ６本／時（メトロ別紙１）
＜急行＞練馬→渋谷 ２本／時（メトロ別紙１）
＜各停＞練馬→渋谷 ２本／時（メトロ別紙１）
＜準急＞和光市→新木場 ４本／時（メトロ別紙２）
＜各停＞和光市→新木場 不明
＜準急＞練馬→新木場 不明
＜各停＞練馬→新木場 不明
＜各停＞池袋始発→新木場 不明
東武線直通
→新木場 計４０本（東武１）
→渋谷 ４本／時（東武１）
西武線直通
新設 ２本／時 ＝＞ 清瀬→渋谷（西武１）
快速・飯能→新木場 ２本／時 ＝＞ 快速・飯能→渋谷（西武１）
小手指→新線池袋 ２本／時 ＝＞ 準急・小手指→新木場（西武１）
清瀬→新木場 ２本／時 ＝＞ 言及無し
>>376
「＜準急＞和光市→新木場 ４本／時（メトロ別紙２）」
の行はダウト。
恐らく4本のうち何本かは西武線直通と思われ。
現に、別紙2には、
「運転区間 和光市～新木場（小竹向原～新木場）」
とある。このカッコ内は西武線直通を示唆しているのでは。
「＜準急＞和光市→新木場 ４本／時（メトロ別紙２）」
の行はダウト。
恐らく4本のうち何本かは西武線直通と思われ。
現に、別紙2には、
「運転区間 和光市～新木場（小竹向原～新木場）」
とある。このカッコ内は西武線直通を示唆しているのでは。
和光市～小竹向原 急行 朝・夕 無し 小竹向原～渋谷 急行 朝 4本/時 夕 2本/時
となっているんだけど、それはつまり
和光市～渋谷 急行 朝・夕 無しって意味なんでしょうか？
となっているんだけど、それはつまり
和光市～渋谷 急行 朝・夕 無しって意味なんでしょうか？
>>378
朝の和光市～小竹向原は２分半間隔での運行が予想されるので、急行は運転せず準急になる。
有楽町線の方も副都心線並みの詳しい情報を報道してほしかった。
きっと改悪面がいろいろあるから書かなかったんだろな。
池袋折り返し恐ろしや。
朝の和光市～小竹向原は２分半間隔での運行が予想されるので、急行は運転せず準急になる。
有楽町線の方も副都心線並みの詳しい情報を報道してほしかった。
きっと改悪面がいろいろあるから書かなかったんだろな。
池袋折り返し恐ろしや。
すまん、準急になる、じゃなくて、通勤急行になる、の誤りだ。
問題は不明なところ。
清瀬→新木場はおそらく２本／時を維持。
（そうでなければ清瀬→渋谷は新設ではなく行き先変更と書くはず）
となると、各停・和光市→新木場行きが２本／時なのか４本／時なのか決めればパズルは完成。
各停・和光市→新木場が４本／時なら、
成増～氷川台：有線４本・副線６本 要町千川：有線８本・副線６本 有線池袋から先：１２本
各停・和光市→新木場が２本／時なら、有線が全線－２本。
メトロ別紙２を良く読むと練馬→新木場の（地下鉄線内）準急がある可能性もあって、
その場合は要町～新木場の有線－２本。（先に>>377に書かれた！）
池袋折り返しがあるなら池袋から先に＋２本ぐらい。
さて、どれが正解？
各停・和光市→新木場４本／時で、練馬→新木場の準急があるシナリオだと、
見事に氷川台までも池袋から先も現行の１０本／時で揃うんだな・・・。
清瀬→新木場はおそらく２本／時を維持。
（そうでなければ清瀬→渋谷は新設ではなく行き先変更と書くはず）
となると、各停・和光市→新木場行きが２本／時なのか４本／時なのか決めればパズルは完成。
各停・和光市→新木場が４本／時なら、
成増～氷川台：有線４本・副線６本 要町千川：有線８本・副線６本 有線池袋から先：１２本
各停・和光市→新木場が２本／時なら、有線が全線－２本。
メトロ別紙２を良く読むと練馬→新木場の（地下鉄線内）準急がある可能性もあって、
その場合は要町～新木場の有線－２本。（先に>>377に書かれた！）
池袋折り返しがあるなら池袋から先に＋２本ぐらい。
さて、どれが正解？
各停・和光市→新木場４本／時で、練馬→新木場の準急があるシナリオだと、
見事に氷川台までも池袋から先も現行の１０本／時で揃うんだな・・・。
>>379
ありがとう。
そうかあ～ 朝 4本/時の通勤急行は和光市～渋谷30分で便利だけど
7本/時の各駅の地下鉄赤塚～渋谷30分と時間的に変わらないんで微妙。
っていうか、全駅停車の方が便利な気がする。
ありがとう。
そうかあ～ 朝 4本/時の通勤急行は和光市～渋谷30分で便利だけど
7本/時の各駅の地下鉄赤塚～渋谷30分と時間的に変わらないんで微妙。
っていうか、全駅停車の方が便利な気がする。
>>381
昼は次のどちらかだと思う。以下、「和光市」には東武直通を含むものとする。
（１）池袋折り返しなし（たぶんこれが正解）
準急：新木場⇔西武線×２（小手指）
準急：新木場⇔和光市×２
各停：新木場⇔西武線×２（清瀬、ひょっとしたら保谷）
各停：新木場⇔和光市×４
急行：渋谷⇔西武線×２（飯能）
急行：渋谷⇔和光市×２
各停：渋谷⇔西武線×２（清瀬）
各停：渋谷⇔和光市×６
（２）池袋折り返しあり（千川・要町⇔東池袋以南の移動が悲惨！）
準急：新木場⇔西武線×２（小手指）
準急：新木場⇔和光市×２
各停：新木場⇔西武線×２（清瀬、ひょっとしたら保谷）
各停：新木場⇔和光市×２
各停：新木場⇔池袋×２
急行：渋谷⇔西武線×２（飯能）
急行：渋谷⇔和光市×２
各停：渋谷⇔西武線×２（清瀬）
各停：渋谷⇔和光市×６
難しいのは朝。だれか考えて！
昼は次のどちらかだと思う。以下、「和光市」には東武直通を含むものとする。
（１）池袋折り返しなし（たぶんこれが正解）
準急：新木場⇔西武線×２（小手指）
準急：新木場⇔和光市×２
各停：新木場⇔西武線×２（清瀬、ひょっとしたら保谷）
各停：新木場⇔和光市×４
急行：渋谷⇔西武線×２（飯能）
急行：渋谷⇔和光市×２
各停：渋谷⇔西武線×２（清瀬）
各停：渋谷⇔和光市×６
（２）池袋折り返しあり（千川・要町⇔東池袋以南の移動が悲惨！）
準急：新木場⇔西武線×２（小手指）
準急：新木場⇔和光市×２
各停：新木場⇔西武線×２（清瀬、ひょっとしたら保谷）
各停：新木場⇔和光市×２
各停：新木場⇔池袋×２
急行：渋谷⇔西武線×２（飯能）
急行：渋谷⇔和光市×２
各停：渋谷⇔西武線×２（清瀬）
各停：渋谷⇔和光市×６
難しいのは朝。だれか考えて！
なんだか、関係者らしき人の書き込みがいるように思えるのは気の
せいかな（笑）？
せいかな（笑）？
そいえば、５分ヘッドと６分ヘッドが～って言うけど、
１時間２０～２４本のうち西武線に入るのは８本しかないのが確定なので、
そうすると有楽町線を５分ヘッドにしても小竹向原の接続をきれいに作るのは難しいよ？
１時間２０～２４本のうち西武線に入るのは８本しかないのが確定なので、
そうすると有楽町線を５分ヘッドにしても小竹向原の接続をきれいに作るのは難しいよ？
今日の流れわからないけどとりあえず貼っておきます。
スレ汚しだったらお許しを。
この度６月１４日（土）副都心線の開業に伴い、有楽町線のダイヤ改正も行います。有楽町線では各駅停車に加え「準急」が新たに設定されます。
【準急】運転時間帯 （平日）１０時～１６時台 ・（土曜日・休日）８時～２１時台
この「準急」は、平日早朝、朝・夕ラッシュ時及び夜間には運転を行わず、全て各駅停車での運転を行います。
平日昼間時におきましては、小竹向原より一時間当たり有楽町線新木場方面の各駅停車は６本、副都心渋谷方面の各駅停車は８本の運転を予定しております。
また新木場・渋谷方面からも同様の本数で運転する予定でございます。 有楽町線をご利用されるお客様には、日中に要町・千川駅に停車する列車が現在より減少するため、ご不便をお掛けすることになり誠に申し訳ございません。
しかしながら全般的な利便性は向上するものと考えております。
スレ汚しだったらお許しを。
この度６月１４日（土）副都心線の開業に伴い、有楽町線のダイヤ改正も行います。有楽町線では各駅停車に加え「準急」が新たに設定されます。
【準急】運転時間帯 （平日）１０時～１６時台 ・（土曜日・休日）８時～２１時台
この「準急」は、平日早朝、朝・夕ラッシュ時及び夜間には運転を行わず、全て各駅停車での運転を行います。
平日昼間時におきましては、小竹向原より一時間当たり有楽町線新木場方面の各駅停車は６本、副都心渋谷方面の各駅停車は８本の運転を予定しております。
また新木場・渋谷方面からも同様の本数で運転する予定でございます。 有楽町線をご利用されるお客様には、日中に要町・千川駅に停車する列車が現在より減少するため、ご不便をお掛けすることになり誠に申し訳ございません。
しかしながら全般的な利便性は向上するものと考えております。
>>375
京急の場合、別会社になって運賃高くなるのと、通る場所が微妙って言う理由で都営浅草を使う人が少ないけど、要町・千川の場合はそれらが無いから、池袋スルー利用の比率が高く京急とは実情は違うわな。
平日はさすがに無いと思うぞ＞池袋折返
ってか、土休日も4本/hなら相当怒り心頭なんだが。
成田線我孫子口かっ!?って突っ込みたくなるｗｗｗｗ
自分も東池の図書館ユーザーで、千川⇔東池袋を結構使うんだよね。自習室より便利だし。
結局、有線準急の設置の目的が訳わからん。小竹で有線各停-有線準急の通過があるのさえ怪しいし。
そうなったらホント存在意義なくねｗｗｗｗｗｗｗ
京急の場合、別会社になって運賃高くなるのと、通る場所が微妙って言う理由で都営浅草を使う人が少ないけど、要町・千川の場合はそれらが無いから、池袋スルー利用の比率が高く京急とは実情は違うわな。
平日はさすがに無いと思うぞ＞池袋折返
ってか、土休日も4本/hなら相当怒り心頭なんだが。
成田線我孫子口かっ!?って突っ込みたくなるｗｗｗｗ
自分も東池の図書館ユーザーで、千川⇔東池袋を結構使うんだよね。自習室より便利だし。
結局、有線準急の設置の目的が訳わからん。小竹で有線各停-有線準急の通過があるのさえ怪しいし。
そうなったらホント存在意義なくねｗｗｗｗｗｗｗ
388 ：名無し野電車区：2008/04/04(金) 00:16:57 ID:7UMk5IP30
メトロが何を考えているのか、部外者の漏れには想定のしようもないわけだが・・・・・
ただ、仮に「池袋折り返し」の設定を正当化する根拠を推定するとしたら、
「現状、有楽町線のみで一時間10本の池袋－要町・千川」が、
副都心線開業後は、>>386（ソース不明）の言う通り、
「有楽町線新木場方面の各駅停車は６本、副都心渋谷方面の各駅停車は８本」
なので、
「全般的な利便性は向上するものと考えております。」と考えているのだとすれば、
減便も正当化される＝余剰分の有楽町線は池袋折り返しに・・・・・
という発想をする奴も出てくるかもしれない。
しかし、このスレに出入りしているようなやつらなら、
こんな論理が成り立たないことはすぐにわかる筈。
有楽町線と副都心線の池袋駅を方向別化しない限り、
副都心線の各停は有楽町線の代替にはならないし、
ただでさえ準急運転で各列車間の乗車率不均衡が懸念される有楽町線で、
新たな遅延要因を増やすだけと考えられる。
いくらメトロでも、そこまで馬鹿なダイヤを組むだろうか？
ただ、仮に「池袋折り返し」の設定を正当化する根拠を推定するとしたら、
「現状、有楽町線のみで一時間10本の池袋－要町・千川」が、
副都心線開業後は、>>386（ソース不明）の言う通り、
「有楽町線新木場方面の各駅停車は６本、副都心渋谷方面の各駅停車は８本」
なので、
「全般的な利便性は向上するものと考えております。」と考えているのだとすれば、
減便も正当化される＝余剰分の有楽町線は池袋折り返しに・・・・・
という発想をする奴も出てくるかもしれない。
しかし、このスレに出入りしているようなやつらなら、
こんな論理が成り立たないことはすぐにわかる筈。
有楽町線と副都心線の池袋駅を方向別化しない限り、
副都心線の各停は有楽町線の代替にはならないし、
ただでさえ準急運転で各列車間の乗車率不均衡が懸念される有楽町線で、
新たな遅延要因を増やすだけと考えられる。
いくらメトロでも、そこまで馬鹿なダイヤを組むだろうか？
結局、副線・有線閑散時って、何分間隔なんだろうね？
>>386が正しければ、各停6+準急4で10分間隔なんだろうが…優等の比率、明らかにおかしいよなぁ…。
と思って、優等の比率を他社線で出してみた。
●メトロ東西線
各停…9/h 通勤快速…9/h（平日朝）
各停…8/h 快速…4/h（閑散時）
●都営新宿線
すべて各停（平日朝）
各停…9/h 急行…3/h（閑散時）
●都営浅草線
すべて各停（平日朝）
各停…11/h 快特…1/h（閑散時）
●京急線
各停…6/h その他優等各種…12/h
…メトロにしちゃ普通なのか？
>>386
横槍入れてすまんが、ソースがほしいな。
客セにいろいろ聞いてみるのもいいが、あそこは返答内容の公開は禁止らしいぜｗｗｗｗｗｗ
なんかやましいことでもあるのかねｗｗｗｗ
>>386が正しければ、各停6+準急4で10分間隔なんだろうが…優等の比率、明らかにおかしいよなぁ…。
と思って、優等の比率を他社線で出してみた。
●メトロ東西線
各停…9/h 通勤快速…9/h（平日朝）
各停…8/h 快速…4/h（閑散時）
●都営新宿線
すべて各停（平日朝）
各停…9/h 急行…3/h（閑散時）
●都営浅草線
すべて各停（平日朝）
各停…11/h 快特…1/h（閑散時）
●京急線
各停…6/h その他優等各種…12/h
…メトロにしちゃ普通なのか？
>>386
横槍入れてすまんが、ソースがほしいな。
客セにいろいろ聞いてみるのもいいが、あそこは返答内容の公開は禁止らしいぜｗｗｗｗｗｗ
なんかやましいことでもあるのかねｗｗｗｗ
普通にテンプレみたいな回答だったので問題ないと思っていた。
＞客セにいろいろ聞いてみるのもいいが、あそこは返答内容の公開は禁止らしいぜｗｗｗｗｗｗ
俺ｵﾀﾜ＼(＾o＾)／
＞客セにいろいろ聞いてみるのもいいが、あそこは返答内容の公開は禁止らしいぜｗｗｗｗｗｗ
俺ｵﾀﾜ＼(＾o＾)／
>>388
>有楽町線と副都心線の池袋駅を方向別化しない限り、
>副都心線の各停は有楽町線の代替にはならない
↑これは要町以遠直通客に限った話だろ。直通客は池袋行きに乗らなきゃいい話だろ。
ただ、結局メトロは>>388みたいな利用者が出るのを嫌って、池袋止まりを準急で和光まで引っ張ったんだろうけど。
>有楽町線と副都心線の池袋駅を方向別化しない限り、
>副都心線の各停は有楽町線の代替にはならない
↑これは要町以遠直通客に限った話だろ。直通客は池袋行きに乗らなきゃいい話だろ。
ただ、結局メトロは>>388みたいな利用者が出るのを嫌って、池袋止まりを準急で和光まで引っ張ったんだろうけど。
>>391
公開禁止以前に、教えてくれないだろう。
公開禁止以前に、教えてくれないだろう。
394 ：名無し野電車区：2008/04/04(金) 11:49:01 ID:ktss4oFOO
要町千川なんて利用者少ないんだし、いいんじゃね？
全ての駅の利用者にいい顔なんてできねーよ
全ての駅の利用者にいい顔なんてできねーよ
>>392
＞池袋行を引っ張って和光まで準急で…
池袋以降の準急停車駅見れば、要～千・氷川～成増のユーザーのためではないわけでないのがわかるぜ。
結局、副都心線の急行西武直通の、東上接続用なんだろ。結局。
でもさ、池袋どまりが2/hも設定されたら、要町・千川両駅は、既存の10本から半減以下の4本になるわけだろ。
準急だけでも半減に近くなるのにな。
俺は、
1.準急の4/hはさすがに多いから、2/hになる
2.池袋行の和光延長
3.準急の千川・要町停車化
のいずれかしないと、土休日言えど積み残しが出そうだと思うぜ。
特に土曜夜とか。
サプライズで、池袋～新木場は07系だけ充当で、0.5/hとかってならないかなｗｗｗｗｗｗ
…さすがに無いかｗｗｗ
。oO（にしても帯といい…メトロの有楽町線軽視激しいよなｗｗｗｗｗｗ）
＞池袋行を引っ張って和光まで準急で…
池袋以降の準急停車駅見れば、要～千・氷川～成増のユーザーのためではないわけでないのがわかるぜ。
結局、副都心線の急行西武直通の、東上接続用なんだろ。結局。
でもさ、池袋どまりが2/hも設定されたら、要町・千川両駅は、既存の10本から半減以下の4本になるわけだろ。
準急だけでも半減に近くなるのにな。
俺は、
1.準急の4/hはさすがに多いから、2/hになる
2.池袋行の和光延長
3.準急の千川・要町停車化
のいずれかしないと、土休日言えど積み残しが出そうだと思うぜ。
特に土曜夜とか。
サプライズで、池袋～新木場は07系だけ充当で、0.5/hとかってならないかなｗｗｗｗｗｗ
…さすがに無いかｗｗｗ
。oO（にしても帯といい…メトロの有楽町線軽視激しいよなｗｗｗｗｗｗ）
東武鉄道 (9001)
【小幅減益】鉄道の輸送人員が想定をやや上回る。分譲など不動産後退だが、会社営業益390億円は慎重。09年３月期は競合新線あり鉄道が後退。流通も軟調ぎみで、分譲等不動産が小幅回復しても補えない。
【競 合】08年度に副都心線開業で最大20億円、日暮里・舎人線で10億円減収効果。西新井大型マンションは09年12月引き渡し。放送事業者と新東京タワー利用予約締結。
【小幅減益】鉄道の輸送人員が想定をやや上回る。分譲など不動産後退だが、会社営業益390億円は慎重。09年３月期は競合新線あり鉄道が後退。流通も軟調ぎみで、分譲等不動産が小幅回復しても補えない。
【競 合】08年度に副都心線開業で最大20億円、日暮里・舎人線で10億円減収効果。西新井大型マンションは09年12月引き渡し。放送事業者と新東京タワー利用予約締結。
ANAセ、幻の新橋駅や副都心線「新宿三丁目駅」見学ツアー発売
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35032
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35032
しかしメトロはなんで池袋を方向別４線にしなかったんだろうなあ。
１３号線（副都心線）の計画なんて最初っからあった計画なのに。
１３号線（副都心線）の計画なんて最初っからあった計画なのに。
小竹向原の駅、拡張しないかな
404 ：名無し野電車区：2008/04/04(金) 17:41:33 ID:WrrbBhWD0
小竹で折り返し出来るだろ。
氷川台寄りの渡り線を使って折り返し。
氷川台寄りの渡り線を使って折り返し。
可能不可能だけでいえば可能だろうけど、それを今の本数でダイヤに組み込むのは無理
将来をみこして、小竹を拡張すればいいんだよ
あそこならまだなんとかできるだろし
あそこならまだなんとかできるだろし
>>406
地権者が黙っちゃいません＞＜
地権者が黙っちゃいません＞＜
小竹拡張に金を払うくらいなら
西武鉄道に金を払って直通を増やしてもらったほうが
安上がりだし利用者も増えて儲かる。
西武鉄道に金を払って直通を増やしてもらったほうが
安上がりだし利用者も増えて儲かる。
>>407
地権者はメトロ自身（電車区）と区立小学校ですぜ。このさい行ってしまえーい。
地権者はメトロ自身（電車区）と区立小学校ですぜ。このさい行ってしまえーい。
まあ営団成増開業のときは、なにこれっていう広さだったのが、ようやくフル回転できるわけだし
よいではないか。
よいではないか。
練MotherFucker！
なんで駅名が「小竹」じゃないのか？
駅施設がほとんど練馬区側にあるし、電車区の名称は「小竹」なのに
「向原」の文字を無理やりねじ込んだのは板橋側なのでは？
ちょっとググったらなんと開業前の仮称が「向原」（向原には出入り口があるだけなのに）
そりゃ練馬側の反感も買うだろう。当時の営団のミス？板橋区の根回しの結果？
当然一度ついた名前を板橋側が返上する訳は無く、「小竹向原」で落ち着いたと。
駅施設がほとんど練馬区側にあるし、電車区の名称は「小竹」なのに
「向原」の文字を無理やりねじ込んだのは板橋側なのでは？
ちょっとググったらなんと開業前の仮称が「向原」（向原には出入り口があるだけなのに）
そりゃ練馬側の反感も買うだろう。当時の営団のミス？板橋区の根回しの結果？
当然一度ついた名前を板橋側が返上する訳は無く、「小竹向原」で落ち着いたと。
先週もやったがネタ投下
朝ラッシュ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp177015.gif
データイム＆休日
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp172449.gif
朝ラッシュ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp177015.gif
データイム＆休日
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp172449.gif
418 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 13:10:52 ID:tWJWrxzcO
wikipediaの記事でも読んで勉強しとけ
>>417
朝の小手指始発・準急新木場行きは無くなるとお考えで？
朝の小手指始発・準急新木場行きは無くなるとお考えで？
>>396
＞ >>392
＞ ＞池袋行を引っ張って和光まで準急で…
＞ 池袋以降の準急停車駅見れば、要～千・氷川～成増のユーザーのためではないわけでないのがわかるぜ。
＞ 結局、副都心線の急行西武直通の、東上接続用なんだろ。結局。
＞
＞ でもさ、池袋どまりが2/hも設定されたら、要町・千川両駅は、既存の10本から半減以下の4本になるわけだろ。
＞ 準急だけでも半減に近くなるのにな。
＞ 俺は、
＞
＞ 1.準急の4/hはさすがに多いから、2/hになる
＞ 2.池袋行の和光延長
＞ 3.準急の千川・要町停車化
＞
＞ のいずれかしないと、土休日言えど積み残しが出そうだと思うぜ。
＞ 特に土曜夜とか。
＞
＞ サプライズで、池袋～新木場は07系だけ充当で、0.5/hとかってならないかなｗｗｗｗｗｗ
＞ …さすがに無いかｗｗｗ
＞
＞ 。oO（にしても帯といい…メトロの有楽町線軽視激しいよなｗｗｗｗｗｗ）
＞ >>392
＞ ＞池袋行を引っ張って和光まで準急で…
＞ 池袋以降の準急停車駅見れば、要～千・氷川～成増のユーザーのためではないわけでないのがわかるぜ。
＞ 結局、副都心線の急行西武直通の、東上接続用なんだろ。結局。
＞
＞ でもさ、池袋どまりが2/hも設定されたら、要町・千川両駅は、既存の10本から半減以下の4本になるわけだろ。
＞ 準急だけでも半減に近くなるのにな。
＞ 俺は、
＞
＞ 1.準急の4/hはさすがに多いから、2/hになる
＞ 2.池袋行の和光延長
＞ 3.準急の千川・要町停車化
＞
＞ のいずれかしないと、土休日言えど積み残しが出そうだと思うぜ。
＞ 特に土曜夜とか。
＞
＞ サプライズで、池袋～新木場は07系だけ充当で、0.5/hとかってならないかなｗｗｗｗｗｗ
＞ …さすがに無いかｗｗｗ
＞
＞ 。oO（にしても帯といい…メトロの有楽町線軽視激しいよなｗｗｗｗｗｗ）
やべぇ…慣れない携帯からの投稿は避けるべきだな…
ｽﾏｿorz
で以下本文。
>>395
確かにすべての駅にいい顔するのは厳しいよな。
で、メトロは準急とか言って、メトロ線のみの駅を斬ったわけだろ。
たださ。今回の種別設定はあからさまに東武西武から客奪うのに必死じゃん。
鉄道事業者として、わざわざ競合に現を抜かして、本来の『その地域の客を運ぶ』という責任っつーのはあれだけど、職務を怠慢されるのはいかがなものかと。
副都心線の通る場所に魅力があれば、それ相応の客が遅くても使うだろ。
そう考えると、今回の優等の停車駅には反感を覚えざるをえないんだよね。
ぶっちゃけ準急そんないらんだろ…4/hとか。
ｽﾏｿorz
で以下本文。
>>395
確かにすべての駅にいい顔するのは厳しいよな。
で、メトロは準急とか言って、メトロ線のみの駅を斬ったわけだろ。
たださ。今回の種別設定はあからさまに東武西武から客奪うのに必死じゃん。
鉄道事業者として、わざわざ競合に現を抜かして、本来の『その地域の客を運ぶ』という責任っつーのはあれだけど、職務を怠慢されるのはいかがなものかと。
副都心線の通る場所に魅力があれば、それ相応の客が遅くても使うだろ。
そう考えると、今回の優等の停車駅には反感を覚えざるをえないんだよね。
ぶっちゃけ準急そんないらんだろ…4/hとか。
要町・千川の副都心線急行・通勤急行通過は分かるんだけどね
ホームが新設だし、各駅停車以外が止まるのはもともと望み薄だったし
要町は西武線椎名町、千川は西武線東長崎が代替駅だけど、
どちらも有楽町方面へは池袋で乗り換えになる
有楽町線の減本分を副都心線に振り替えたとしても、
副都心線利用の有楽町方面は池袋で乗り換えだから、西武線利用でも同じ
西武線へのシフト要因が少ないから、安心してるんだろうけどね。
池袋まで行くにしても、有楽町線が先発か、副都心線が先発かの案内はされそうにないな
ホームが新設だし、各駅停車以外が止まるのはもともと望み薄だったし
要町は西武線椎名町、千川は西武線東長崎が代替駅だけど、
どちらも有楽町方面へは池袋で乗り換えになる
有楽町線の減本分を副都心線に振り替えたとしても、
副都心線利用の有楽町方面は池袋で乗り換えだから、西武線利用でも同じ
西武線へのシフト要因が少ないから、安心してるんだろうけどね。
池袋まで行くにしても、有楽町線が先発か、副都心線が先発かの案内はされそうにないな
>>419
西武線内でリリースに出てこない種別までは記載してないだけでそ
西武線内でリリースに出てこない種別までは記載してないだけでそ
>>422 要町から椎名町まではだいぶある。つーか椎名町より池袋のほうが近い。
１５分とか歩くぐらいなら地下鉄乗る、って客を軽視しすぎ
１５分とか歩くぐらいなら地下鉄乗る、って客を軽視しすぎ
425 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 20:15:52 ID:9Mlgan510
副都心線の要町・千川を埋め戻せば、
今まで通り両駅は有楽町線だけになり、
ややこしい問題は解決する。
副都心線も所要時間短縮でｳﾏｰ
今まで通り両駅は有楽町線だけになり、
ややこしい問題は解決する。
副都心線も所要時間短縮でｳﾏｰ
西武線直通いらね
逆に氷川台～地下鉄成増が14/hだったらそれは多すぎじゃ？
要町千川に至っては副都心線の急行を除いて18/h、山手線より多いよ！
で、副都心線を全部通過にするか有楽町線の一部を通過にするかと言われたら後者でしょ？
要町千川に至っては副都心線の急行を除いて18/h、山手線より多いよ！
で、副都心線を全部通過にするか有楽町線の一部を通過にするかと言われたら後者でしょ？
まあ、東池袋以遠から千川に行くのに小竹向原折り返しするのははっきりと認めて欲しいかも。
（認められなくてもみんなやると思うが）
（認められなくてもみんなやると思うが）
429 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 21:44:19 ID:SDPJYwBfO
豊島園で折り返せ
地下鉄成増～氷川台に住んでるおれらは
涙目なのか？
涙目なのか？
以下の情報が正しいなら、公式発表はいつ頃なんだ？
642:名無し野電車区 :2008/04/05(土) 16:38:28 ID:VNgJs7yH0
残念ながら、ホームドア銀座線も導入されるよ。ここは既にTASC導
入済み。
そして有楽町線ももうじき導入されるはず。有楽町線もTASC導入済
みでホームに位置に
「×」の印が出来ているよ。今すぐ設置
される可能性もあるくらいだ。
【引用スレッド】
東京メトロ銀座・丸ノ内線 4本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194434251/
※一部削除
642:名無し野電車区 :2008/04/05(土) 16:38:28 ID:VNgJs7yH0
残念ながら、ホームドア銀座線も導入されるよ。ここは既にTASC導
入済み。
そして有楽町線ももうじき導入されるはず。有楽町線もTASC導入済
みでホームに位置に
「×」の印が出来ているよ。今すぐ設置
される可能性もあるくらいだ。
【引用スレッド】
東京メトロ銀座・丸ノ内線 4本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194434251/
※一部削除
432 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 22:22:31 ID:G9sahpEZ0
何で8両なの
小竹のホームダァ、車両と別々に開閉するのがうざすぎる。
せめて閉めるときは車両のドアが閉まったら即出発。
ホームドアを閉めるのは電車が動き出してからでも遅くはあるまい。
これで10秒は短縮できる。
せめて閉めるときは車両のドアが閉まったら即出発。
ホームドアを閉めるのは電車が動き出してからでも遅くはあるまい。
これで10秒は短縮できる。
436 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 22:57:36 ID:G9sahpEZ0
西武線の準急は有楽町線内は各停？
準急2つになるの？
準急2つになるの？
>>436
メトロ準急が毎時4本だから、そのうち2本が西武直通でしょ。
メトロ準急が毎時4本だから、そのうち2本が西武直通でしょ。
でも氷川台～地下鉄成増と4駅通過できる和光市方面へ行ってくれないと
準急の本領を発揮できないと思う。
準急の本領を発揮できないと思う。
439 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 23:36:25 ID:NGARzaBM0
>>425
千川・要町・北参道に駅造らないだけでよかったんだよこの路線は
埼京線に対抗するのではなく山手線より早く自社線のネットワーク
を生かす（明治神宮前）方向で対抗すべきだった。
>>93が書いてるように東新宿退避も疑問。神宮前の停車がしずらいうえに
東池袋開設時は完全にアダとなる。
千川・要町・北参道に駅造らないだけでよかったんだよこの路線は
埼京線に対抗するのではなく山手線より早く自社線のネットワーク
を生かす（明治神宮前）方向で対抗すべきだった。
>>93が書いてるように東新宿退避も疑問。神宮前の停車がしずらいうえに
東池袋開設時は完全にアダとなる。
メトロ・営団は原木中山とかに待避施設つくったり
ちょっとへんなとこがあるからな
ちょっとへんなとこがあるからな
いくら急行運転して利便性をあげても東武・西武に分散されるうえ
特に東武（乗入れ地点が遠い上百貨店がある）から対抗措置されてしまう矛盾
日中の利用度は低いとみる
特に東武（乗入れ地点が遠い上百貨店がある）から対抗措置されてしまう矛盾
日中の利用度は低いとみる
>>439
明治神宮前厨乙
明治神宮前厨乙
まあ書かれると思ったけどねｗ
自社線乗り換え駅を通過するのは結構珍しいとは思わない？
JRではそこそこありそうだけど
自社線乗り換え駅を通過するのは結構珍しいとは思わない？
JRではそこそこありそうだけど
>>444
＞自社線乗り換え駅を通過するのは結構珍しいとは思わない？
そもそも副都心線の優等は千代田線との接続なんて最初から考えてないだろｗ
あと、他社線と直通する優等も含めれば既にメトロホームウェイで前例が有るしな。
（日比谷・国会議事堂前など）
＞自社線乗り換え駅を通過するのは結構珍しいとは思わない？
そもそも副都心線の優等は千代田線との接続なんて最初から考えてないだろｗ
あと、他社線と直通する優等も含めれば既にメトロホームウェイで前例が有るしな。
（日比谷・国会議事堂前など）
その通りだよ。考えてるなら西早稲田か雑司が谷につくるはず。
そこがメトロズレてると思うけどね。
１ｈ4本の優等と急行料金必要な列車は比較の対象にはならんよ
その小田急だって新百合・相模大野は通過してんだしｗ
そこがメトロズレてると思うけどね。
１ｈ4本の優等と急行料金必要な列車は比較の対象にはならんよ
その小田急だって新百合・相模大野は通過してんだしｗ
私鉄にもそれなりにあるだろうよ
優等料金不必要な種別でな
金沢八景とか練馬とか
副都心線池袋～渋谷の停車駅が急行よりも多い種別があって、
それが明治神宮前を通過するというのなら比較対象にはならないだろうけど
優等料金不必要な種別でな
金沢八景とか練馬とか
副都心線池袋～渋谷の停車駅が急行よりも多い種別があって、
それが明治神宮前を通過するというのなら比較対象にはならないだろうけど
東急の多摩川は多摩川線として分断されたときから急行が停まる
ようになりましたね。最近できた大井町線の急行も自社線乗換駅のみ停車だね
ようになりましたね。最近できた大井町線の急行も自社線乗換駅のみ停車だね
でも特急は通過する
田園調布も同様
田園調布も同様
優等が2種類以上ある路線は結構そういうのありますね。
京王の北野なんかも代表例
京王の北野なんかも代表例
まあそもそも埼京線（急行線）山手線（緩行線）と質量ともに
充実してるものに対抗しようとするのが間違いなんだけどね。
急行の本数の数だけ抜かれる各停（乗車率悲惨そう）が使い物に
ならないし。ネットワークがメトロの強みなんだからそれを生かさないと
充実してるものに対抗しようとするのが間違いなんだけどね。
急行の本数の数だけ抜かれる各停（乗車率悲惨そう）が使い物に
ならないし。ネットワークがメトロの強みなんだからそれを生かさないと
>>451
＞まあそもそも埼京線（急行線）山手線（緩行線）と質量ともに
＞充実してるものに対抗しようとするのが間違い
じゃあこんなところでウダウダ言ってないでメトロに直接投書しろよ。
どうせ無視されるだけだろうけどｗ
＞まあそもそも埼京線（急行線）山手線（緩行線）と質量ともに
＞充実してるものに対抗しようとするのが間違い
じゃあこんなところでウダウダ言ってないでメトロに直接投書しろよ。
どうせ無視されるだけだろうけどｗ
>>452、453
おつき合いありがとうｗ
だから埼京線と張り合っても仕方ないのだよ
急行運転して犠牲になる列車でるほうが影響おおきいね
メトロに投書しなくても利用状況から変えざるをえなくなるのは
わかるからいいんだよｗ
おつき合いありがとうｗ
だから埼京線と張り合っても仕方ないのだよ
急行運転して犠牲になる列車でるほうが影響おおきいね
メトロに投書しなくても利用状況から変えざるをえなくなるのは
わかるからいいんだよｗ
>>454
だったらお前はもうこのスレに来るなｗ
だったらお前はもうこのスレに来るなｗ
そうだね。開業後の評判な悪さで渦巻いてる頃に登場しますよｗ
そうだね。開業後の評判な悪さで渦巻いてる頃に登場しますよｗ
結局>>439がいくら評価したところで
実際の利用者はまあこんなもんかって思いつつ慣れてしまうんだよね
実際の利用者はまあこんなもんかって思いつつ慣れてしまうんだよね
460 ：名無し野電車区：2008/04/06(日) 01:48:03 ID:8TeFdPoMO
通過退避は慣れないと思うけどね。新宿手前でまたされるのは嫌がると思うな
>>439さんに完全同意。失敗確実路線に未来なし！
埼京線に関しては新宿以南は量は充実してないぞ。
湘南新宿も合わせればたしかにそこそこの本数になるとはいえ、都心部で7本/時(埼京3/湘新4)は過少。
湘南新宿も合わせればたしかにそこそこの本数になるとはいえ、都心部で7本/時(埼京3/湘新4)は過少。
463 ：名無し野電車区：2008/04/06(日) 07:31:20 ID:Fe7thQCE0
何を言っても明治神宮前停車を望んでるのは
>>439=>>450-451=>>456-457だけ
表参道・赤坂方面へは渋谷乗り換えで十分に
「メトロのネットワークの強み」を実現できる。
明治神宮前なんかに急行を停めたら、
それこそ東横線の「隔駅停車急行」並みの愚挙。
もう空気のまるで読めない>>439=>>450-451=>>456-457は
このスレに来るな！
>>439=>>450-451=>>456-457だけ
表参道・赤坂方面へは渋谷乗り換えで十分に
「メトロのネットワークの強み」を実現できる。
明治神宮前なんかに急行を停めたら、
それこそ東横線の「隔駅停車急行」並みの愚挙。
もう空気のまるで読めない>>439=>>450-451=>>456-457は
このスレに来るな！
464 ：名無し野電車区：2008/04/06(日) 07:52:32 ID:8TeFdPoMO
一番重要な新宿へのアクセスが劣るのが致命的。選択肢は他にあるから二度と利用されないだけ
465 ：名無し野電車区：2008/04/06(日) 08:35:16 ID:mCOhgrCkO
まだ居たんだ？明治神宮前に急行止めろって騒いでいるボウヤが？
466 ：名無し野電車区：2008/04/06(日) 08:46:48 ID:mCOhgrCkO
連投ｽﾏｿ。東武の副都心線に対する温度差が西武に比べて気になるな。直通が普通のみって。優等電車は池袋駅にこだわってるみたい。当たり前と言えばそれまでだけど。
つーか成増までの開業＆営業区間までの客より乗り入れ先とかの
単なる通過客のほうがはしゃいでるのはいかがなものよ
単なる通過客のほうがはしゃいでるのはいかがなものよ
>>466
経営的なこと考えると仕方ないだろ。
西武はメトロに移行されても減収となる区間は
小竹～池袋の3区間だけ。
対する東武は和光～池袋間か丸々減収となるからね。
西武も東武の立場だったら同じことやるだろ。
経営的なこと考えると仕方ないだろ。
西武はメトロに移行されても減収となる区間は
小竹～池袋の3区間だけ。
対する東武は和光～池袋間か丸々減収となるからね。
西武も東武の立場だったら同じことやるだろ。
469 ：名無し野電車区：2008/04/06(日) 09:11:31 ID:8TeFdPoMO
東武はラッシュ対策でメトロに流してるだけ。これからも副都心対策はどんどん打ち出す。期待の直通相手がライバルじゃ利用は増えんさ
>>462
山手がありますので。
山手がありますので。
472 ：名無し野電車区：2008/04/06(日) 09:39:04 ID:PRYiG+q50
新宿駅の西側に行くなら、練馬で大江戸線に乗り換えた方がいい？
一番のメリットがあるのは小竹向原か
あそこも駅周辺開発すればいいのに
あそこも駅周辺開発すればいいのに
>>472
新江古田～都庁前なら練馬乗り換えだろ
新江古田～都庁前なら練馬乗り換えだろ
今更だが。
メトロのプレスだと朝の東武→副都心線直通は６本なのに、東武のプレスでは７本になってるな。
１時間の位置が違うのか、数え方自体が違うのか。
メトロのプレスだと朝の東武→副都心線直通は６本なのに、東武のプレスでは７本になってるな。
１時間の位置が違うのか、数え方自体が違うのか。
練馬の乗り換えって高架から地下だから結構めんどうだろ。
ああいうルートを日常的に利用したいとは思えん
ああいうルートを日常的に利用したいとは思えん
477 ：名無し野電車区：2008/04/06(日) 13:38:35 ID:mCOhgrCkO
466です。ありがﾄﾝ。そうだよなぁ。東上線って有楽町線と競合してたよね。忘れてたわ。ｽﾏｿ
元・明治神宮前停車厨だが、渋谷との駅間があれだけ短いと「明治神宮前にも停車汁！」とは言い辛いYO
>>479
小田急西側方面からのアクセスや流動を心配してるのか？
小田急西側方面からのアクセスや流動を心配してるのか？
7133Fの7433の車内の
和光市方にある車号ﾌﾟﾚｰﾄ下に
[設↓]っていうｼｰﾙがあったんだが
何のためのものかわかる人いる?
和光市方にある車号ﾌﾟﾚｰﾄ下に
[設↓]っていうｼｰﾙがあったんだが
何のためのものかわかる人いる?
有楽町線の新木場方面で全ての時間帯に飯田橋駅に停車しない快速などありますか？
>>482
現時点も今回の6月改正でも、定期列車は飯田橋駅には全列車停車します
現時点も今回の6月改正でも、定期列車は飯田橋駅には全列車停車します
副都心線開通後の女性専用車の設定車両の件
前のスレッドの東急東横線に合わせると言った情報が確かであるな
ら、１０両編成車の該当車両は、新木場・渋谷方から４両目か５両
目のどちらか、メトロ線車両の８両編成車については、新木場・渋
谷方から４両目に該当するな。
有楽町線内は、乗り入れ先の東武線・西武線と比べて１号車または
１０号車付近の位置に階段やエスカレーターがある駅が多く見られ
る。特に、ラッシュ時に最も乗り降りの混雑の激しい有楽町線の車
両の位置に該当する車両に今後も継続して設定するのは困難だと考
えたんでしょう。女性専用車の設定時間帯に、車掌や警備員が男性
を１０号車以外の車両に誘導している光景も何度も見たし、それが
電車の遅延の原因の１つにもなっていたようだ。
あとは、設定車両の変更が事実であれば、設定車両の変更日はオレ
の予想としては、副都心線開業日だと思う。だがなるべく早くその
旨を公式発表した方が、今年度から初めて有楽町線に乗る乗客にと
っては、特に便利だと思うんだよなぁ。
自分勝手な意見ばっかり並べて申し訳ないっすm(__)m。
前のスレッドの東急東横線に合わせると言った情報が確かであるな
ら、１０両編成車の該当車両は、新木場・渋谷方から４両目か５両
目のどちらか、メトロ線車両の８両編成車については、新木場・渋
谷方から４両目に該当するな。
有楽町線内は、乗り入れ先の東武線・西武線と比べて１号車または
１０号車付近の位置に階段やエスカレーターがある駅が多く見られ
る。特に、ラッシュ時に最も乗り降りの混雑の激しい有楽町線の車
両の位置に該当する車両に今後も継続して設定するのは困難だと考
えたんでしょう。女性専用車の設定時間帯に、車掌や警備員が男性
を１０号車以外の車両に誘導している光景も何度も見たし、それが
電車の遅延の原因の１つにもなっていたようだ。
あとは、設定車両の変更が事実であれば、設定車両の変更日はオレ
の予想としては、副都心線開業日だと思う。だがなるべく早くその
旨を公式発表した方が、今年度から初めて有楽町線に乗る乗客にと
っては、特に便利だと思うんだよなぁ。
自分勝手な意見ばっかり並べて申し訳ないっすm(__)m。
2chって本当に電車ｦﾀ多いんだね
ﾃﾗ感心だわ参考にしてます
ありがとう
ﾃﾗ感心だわ参考にしてます
ありがとう
>2chって本当に電車ｦﾀ多いんだね
殆ど学生だけどな。
駅で携帯とカメラ持ってウロウロしてるのいるだろ？
アイツらが書き込んでるんだよ。
殆ど学生だけどな。
駅で携帯とカメラ持ってウロウロしてるのいるだろ？
アイツらが書き込んでるんだよ。
>>483
なるほど。ありがとうございました。
なるほど。ありがとうございました。
東急は１０連ホーム対応工事が終わるまで
渋谷新駅に繋げないまで読んだ。
渋谷新駅に繋げないまで読んだ。
半蔵門線の東急線や東武線からの列車の女性専用車みたいに
和光市始発列車や東上線・西武線からの直通列車は最後尾（1号車）
東横線からの直通列車は5号車のまま
って感じにできればいいんじゃないかね。
和光市始発列車や東上線・西武線からの直通列車は最後尾（1号車）
東横線からの直通列車は5号車のまま
って感じにできればいいんじゃないかね。
>>481
目印
目印
>>490
ヒント：東急東横線は夕方も実施、１０号車では不便極まりない。
ヒント：東急東横線は夕方も実施、１０号車では不便極まりない。
>>484
東急は東上線に行きたくないから全部相鉄にやらせるまで読んだ。
東急は東上線に行きたくないから全部相鉄にやらせるまで読んだ。
号車でいうと、西武・東武とメトロで逆だからわかりづらい。
東急は、優等列車長編成化による混雑緩和で時間帯限定化、渋谷駅移設による設定車両の変更を行うべき
東急は、優等列車長編成化による混雑緩和で時間帯限定化、渋谷駅移設による設定車両の変更を行うべき
有楽町線内から西武池袋線直通列車の準急は、千川、要町は停車？
個人的には、♀車位置と8連の関連が気になってる。
現在♀車は和光市寄りの端の車両（たしか10号車）。
各駅にもA線乗車位置に「女性専用車」のピンクの表示がある。
でも8連がホーム中央に止まったら、
当該乗車位置には車両は止まらないことになる。
8連はラッシュ時運用なしとか、♀車設定しないって
いうんなら別にかまわないんだろうけど。
現在♀車は和光市寄りの端の車両（たしか10号車）。
各駅にもA線乗車位置に「女性専用車」のピンクの表示がある。
でも8連がホーム中央に止まったら、
当該乗車位置には車両は止まらないことになる。
8連はラッシュ時運用なしとか、♀車設定しないって
いうんなら別にかまわないんだろうけど。
西武線準急の乗り入れは混乱の元だからなくなると思う。
豊洲駅に特急乗車口１号車とかシールあるんだが特急できるのか？
>>500
レッドアロー
レッドアロー
>>500
東武東上線から直通するTJﾗｲﾅｰ
東武東上線から直通するTJﾗｲﾅｰ
>>494
号車表示は、いずれかの路線に一致させるのではないかな。
号車表示は、いずれかの路線に一致させるのではないかな。
505 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 12:35:56 ID:xPBToBmMO
ロマンスカーは千代田線だけでは？
>>505
ゴールデンウィーン中に有楽町線も走る
ゴールデンウィーン中に有楽町線も走る
507 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 13:04:14 ID:GNKP3cZC0
>>111
> 結局、朝はどうやっても混むんだよな
> これを回避するには、地下鉄直通にできるだけ客を流すしかないんだが
はぁ？？
時差通勤とかフレックス製の会社に転職すればいいじゃん
それに、昼からの仕事でもいいし、フリーでもOK。
考えが古いんだよね。
平日毎日朝ラッシュなんて・・
人生のうち何割通勤時間で無駄にしているの？
ストレス溜めているの？
> 結局、朝はどうやっても混むんだよな
> これを回避するには、地下鉄直通にできるだけ客を流すしかないんだが
はぁ？？
時差通勤とかフレックス製の会社に転職すればいいじゃん
それに、昼からの仕事でもいいし、フリーでもOK。
考えが古いんだよね。
平日毎日朝ラッシュなんて・・
人生のうち何割通勤時間で無駄にしているの？
ストレス溜めているの？
>>507
それを通勤時間に駅とかで大声で叫んでみろｗ
それを通勤時間に駅とかで大声で叫んでみろｗ
>>507
簡単に転職できる能力があってよかったね。はいはい。
俺はフレックス製ｗ の会社だが、子供が寝る前に帰るためにラッシュ時に乗っている。
ラッシュの前に乗るには４時半起きとかなりそうなので、若干空いている西武直通
小竹で新線乗り換え無しの電車を選んでいる。なのでダイヤ改正がちょっと心配。
簡単に転職できる能力があってよかったね。はいはい。
俺はフレックス製ｗ の会社だが、子供が寝る前に帰るためにラッシュ時に乗っている。
ラッシュの前に乗るには４時半起きとかなりそうなので、若干空いている西武直通
小竹で新線乗り換え無しの電車を選んでいる。なのでダイヤ改正がちょっと心配。
>>509
西武池袋線ｽﾚの誤爆だろうし単なる荒らしだからｽﾙｰしろよ
西武池袋線ｽﾚの誤爆だろうし単なる荒らしだからｽﾙｰしろよ
511 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 13:46:47 ID:GNKP3cZC0
要するに、今のままでは幾ら副都心線直通しようが、大泉学園まで複々線が
完成しようが、朝の混雑は解消されない。
横浜市より人口の少ない大阪府ですら、JRや民鉄が朝混雑するんだぞ。
横浜、千葉、埼玉、茨城などから東京に集中する客を、複々線も満足に開通
できていない所で朝のラッシュが解消できるわけないだろ。
問題は発想を帰る。
郊外の支店に勤める。これだけで、通勤は大幅に楽になる。
都心の人は朝の通勤が下り列車になり、毎日座って通勤。
時差出勤も有効だね。
遅らせるのが無理なら、早くしたら？
朝５時や６時台ならそれ程混んでいないでしょう。
完成しようが、朝の混雑は解消されない。
横浜市より人口の少ない大阪府ですら、JRや民鉄が朝混雑するんだぞ。
横浜、千葉、埼玉、茨城などから東京に集中する客を、複々線も満足に開通
できていない所で朝のラッシュが解消できるわけないだろ。
問題は発想を帰る。
郊外の支店に勤める。これだけで、通勤は大幅に楽になる。
都心の人は朝の通勤が下り列車になり、毎日座って通勤。
時差出勤も有効だね。
遅らせるのが無理なら、早くしたら？
朝５時や６時台ならそれ程混んでいないでしょう。
512 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 13:51:03 ID:GNKP3cZC0
国土交通省は税金を無駄にしています。
以下は明るみになったものの、氷山の一角。
国交省職員、道路特定財源で毎日タクシー帰り？ １人で年１９０回５００万
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000915-san-soci
道路広報費 コンサートなど３割が無駄
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/135259/
【主張】国交省不祥事 こんな役所ならいらない
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/128911/
国交省でウィキペディア書き込み世論誘導？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/121755/
以下は明るみになったものの、氷山の一角。
国交省職員、道路特定財源で毎日タクシー帰り？ １人で年１９０回５００万
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000915-san-soci
道路広報費 コンサートなど３割が無駄
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/135259/
【主張】国交省不祥事 こんな役所ならいらない
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/128911/
国交省でウィキペディア書き込み世論誘導？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/121755/
>>503
TJライナーは有楽町線乗り入れ時は「通勤特急 おつかれさま号」になる。
TJライナーは有楽町線乗り入れ時は「通勤特急 おつかれさま号」になる。
516 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 16:58:31 ID:DL8hu20/0
都電の鬼子母神前が副都心線開業に合わせて雑司が谷に改称する模様
現在の雑司ヶ谷電停は「都電雑司ヶ谷」に改称
ソース＝日暮里舎人ライナー開業の際リニューアルされた電停の路線図
現在の雑司ヶ谷電停は「都電雑司ヶ谷」に改称
ソース＝日暮里舎人ライナー開業の際リニューアルされた電停の路線図
517 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 17:16:09 ID:fv0N5aHt0
和光市～小竹向原間の本数、平日の日中・土曜日・休日はどうなるん
だろう？ 副都心線の分は各駅停車が6本（/h）、急行2本（/h）、
有楽町線の分は準急が4本（/h）と東京メトロの公式ページに書いて
ありました。有楽町線の各駅停車は4本（/h）かな？
だろう？ 副都心線の分は各駅停車が6本（/h）、急行2本（/h）、
有楽町線の分は準急が4本（/h）と東京メトロの公式ページに書いて
ありました。有楽町線の各駅停車は4本（/h）かな？
518 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 17:26:57 ID:cRZROfLW0
>>517
あと、朝と夜に不定期で「俺様急行」が走る。
あと、朝と夜に不定期で「俺様急行」が走る。
520 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 18:04:43 ID:7+TTrFaB0
メトロ都心線内回り｛池袋（副都心線）→新宿三丁目（丸の内線）→池袋｝は、
JR山手線内回り｛池袋→池袋｝より早い。
JR山手線内回り｛池袋→池袋｝より早い。
521 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 18:42:24 ID:WrvCKWQU0
有楽町線＆りんかい線は新木場～舞浜まで延伸して！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207561178/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207561178/
>>520
話の矛盾点多杉
話の矛盾点多杉
524 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 22:51:29 ID:9oEqpFxN0
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/ram/080404/mds.ram
TV東京 ワールドビジネスサテライト 08/4/7 放送予定
本当に必要？新たな鉄道
今年、首都圏では鉄道の開業ラッシュ。各地で建設中や計画中のものを含めると、今後も鉄道は増え続ける。
一方では廃線も相次ぐ。鉄道は本当に必要なのか。ほかに世界が注目する日本の環境技術を取材する。
TV東京 ワールドビジネスサテライト 08/4/7 放送予定
本当に必要？新たな鉄道
今年、首都圏では鉄道の開業ラッシュ。各地で建設中や計画中のものを含めると、今後も鉄道は増え続ける。
一方では廃線も相次ぐ。鉄道は本当に必要なのか。ほかに世界が注目する日本の環境技術を取材する。
525 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 23:24:02 ID:9oEqpFxN0
わー
またいっぱい鉄オタがテレビに写ってるお
またいっぱい鉄オタがテレビに写ってるお
526 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 23:41:20 ID:63AMXWR+0
527 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 23:55:01 ID:WrvCKWQU0
>>525
つ鏡３枚
つ鏡３枚
528 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 01:54:56 ID:rNveKxKk0
>>526
パソコンなら専ブラ入れるべきだな。
パソコンなら専ブラ入れるべきだな。
531 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 10:27:15 ID:YlpUcecXO
副都心線が東池袋駅に近接するところで将来の準備工事がされてるらしいけど具体的にはどうなるの？
個人的にはいらないと思うけど
個人的にはいらないと思うけど
533 ：531：2008/04/08(火) 10:48:09 ID:YlpUcecXO
日本語がおかしかった。
準備工事って具体的になにするの？
準備工事って具体的になにするの？
何もしないよ
>>533
つ副都心線千川・要町
つ副都心線千川・要町
>>497
♀車位置は和光市側（飯能・川越側）がベストと思う。（小竹利用者、ごめんね。）
乗り入れる東武・西武は池袋側が混雑、飯能・川越側が空いてるから。
東急も渋谷が地下化されれば、飯能・川越側が最混雑車両じゃなくなるし。
8連は・・・♀車無しを希望するが、きっと8連にも付くんだろなorz。
地下鉄線内は停止位置を♀車側で合わせると予想。
菊名は南側に寄せて停車するだろうから困るかもしれないけど。
♀車位置は和光市側（飯能・川越側）がベストと思う。（小竹利用者、ごめんね。）
乗り入れる東武・西武は池袋側が混雑、飯能・川越側が空いてるから。
東急も渋谷が地下化されれば、飯能・川越側が最混雑車両じゃなくなるし。
8連は・・・♀車無しを希望するが、きっと8連にも付くんだろなorz。
地下鉄線内は停止位置を♀車側で合わせると予想。
菊名は南側に寄せて停車するだろうから困るかもしれないけど。
538 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 16:02:29 ID:RqwbCG3uO
10013Fの減圧機構がなくなってるが一時的なものなのか？
540 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 16:24:52 ID:wBRqx2YQO
>>535の意味がわからないわ
>>541
もちろんある程度検索してからの質問だよな
もちろんある程度検索してからの質問だよな
543 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 16:57:40 ID:wBRqx2YQO
>>541
副線開業までの両駅みたいな状態って意味でしょ
副線開業までの両駅みたいな状態って意味でしょ
>>539
同意。真ん中の車両は、混雑車両の均等かが計れる利点が大きい。
同意。真ん中の車両は、混雑車両の均等かが計れる利点が大きい。
>>537
たしか、副都心線の渋谷も有楽町線に当てはめると１０号車寄りか
その周辺に階段があったはずだから、東横線が地下化されても、東
横線方面から渋谷方面列車は、先頭車付近が最混雑車両になる予想
はある。
たしか、副都心線の渋谷も有楽町線に当てはめると１０号車寄りか
その周辺に階段があったはずだから、東横線が地下化されても、東
横線方面から渋谷方面列車は、先頭車付近が最混雑車両になる予想
はある。
>>546
半蔵門線との交点が副都心線渋谷駅の中心よりやや南側だったと思うから
半蔵門線乗り換えやセンター街への行き来に便利な階段位置は４号車と８号車あたりになりそうな気がするけど？
階段位置情報が出てるサイトあったら教えてくださいな。
半蔵門線との交点が副都心線渋谷駅の中心よりやや南側だったと思うから
半蔵門線乗り換えやセンター街への行き来に便利な階段位置は４号車と８号車あたりになりそうな気がするけど？
階段位置情報が出てるサイトあったら教えてくださいな。
６月に先行開業する副都心線渋谷はちょっと興味あるな。
どれくらい乗り換え流動が起きて北側新宿３丁目方面に流れるのか。
あとは今後の各社の政治力？、たとえば東急はどうしても営団メトロへの
影響力の大きさがメトロ乗り入れ各社の需要実態や旅客動向に左右
されてしまう節が伺われるの、できるだけメトロへの乗り入れ格沿線区に
配慮しながら、副都心ルートは東京圏での各社乗り入れの「モデル」に
なるような議論や現実的流動性と整合をとれた形になることを希望したい。
どれくらい乗り換え流動が起きて北側新宿３丁目方面に流れるのか。
あとは今後の各社の政治力？、たとえば東急はどうしても営団メトロへの
影響力の大きさがメトロ乗り入れ各社の需要実態や旅客動向に左右
されてしまう節が伺われるの、できるだけメトロへの乗り入れ格沿線区に
配慮しながら、副都心ルートは東京圏での各社乗り入れの「モデル」に
なるような議論や現実的流動性と整合をとれた形になることを希望したい。
549 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 19:51:04 ID:gHHJGFaq0
>>548
何を言っているのかさっぱり分からない悪文
何を言っているのかさっぱり分からない悪文
>>549 なにより「先行開業」じゃなくて「全線開業」だしな
552 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 21:51:10 ID:wpBMTg8tO
渋谷発の最終和光市行きは平日、休日それぞれ何時？
ﾄﾄﾛ線内改正後は
普通 新木場
表示だと思ったら違うのね。
普通 新木場
表示だと思ったら違うのね。
556 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 23:32:26 ID:RqwbCG3uO
>555
減圧機構…
なにか問題でも起きたか？
減圧機構…
なにか問題でも起きたか？
557 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 00:07:19 ID:TzgyXYIh0
8両編成には雌車はないよ。
559 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 00:40:08 ID:9hwyMdd90
560 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 00:45:02 ID:0ayOu0nG0
和光と新木場の車庫はそれぞれ何本留置できんの？？
561 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 00:53:12 ID:0xb0ozjYO
質問です。
西武・東武からの優等は、地下鉄線内もそのまま優等？
種別表記は統一させるの？
西武有楽町線は改称しないの？
西武・東武からの優等は、地下鉄線内もそのまま優等？
種別表記は統一させるの？
西武有楽町線は改称しないの？
> 西武・東武からの優等は、地下鉄線内もそのまま優等？
西武についてはその通りと思われる。東武内優等の直通はない
> 種別表記は統一させるの？
西武、メトロのプレスを見りゃ一目瞭然。これぐらいは自分で読め
> 西武有楽町線は改称しないの？
今のところそういう話は出てないな
西武についてはその通りと思われる。東武内優等の直通はない
> 種別表記は統一させるの？
西武、メトロのプレスを見りゃ一目瞭然。これぐらいは自分で読め
> 西武有楽町線は改称しないの？
今のところそういう話は出てないな
564 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 03:01:59 ID:D2sJ5HIdO
いや、♀車が廃止になってない時点で最高ではない。
とりあえずメトロは全路線両端の設定はやめてほしい。
10両のみ設定は都営新宿線でも実績があるし有り得なくないな。
とりあえずメトロは全路線両端の設定はやめてほしい。
10両のみ設定は都営新宿線でも実績があるし有り得なくないな。
566 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 10:37:01 ID:0xb0ozjYO
>>562
プレスリリースはもちろん見たのですが、メトロ側が使っている【急行】という表現が、種別そのものを指しているのか、緩行/急行の意味で使っているのかがちょっと疑問でした。
西武は【準急】【快速】なわけだし、練馬には【急行】は止まらないですしね。
その割りには有楽町線は【準急】って使っているのですよね…。
プレスリリースはもちろん見たのですが、メトロ側が使っている【急行】という表現が、種別そのものを指しているのか、緩行/急行の意味で使っているのかがちょっと疑問でした。
西武は【準急】【快速】なわけだし、練馬には【急行】は止まらないですしね。
その割りには有楽町線は【準急】って使っているのですよね…。
>>566
メトロの通勤急行が見えてないのか？
メトロの通勤急行が見えてないのか？
７０００系の前面の運行番号表示窓の下に設置したら、何となく似
合いそうじゃね、これ。誰か再現してくれたら神だな。
┏━━━━━━━━━┓
┃ 地 下 鉄 ┃
┃ ┃
┃ 急 行 ┃
┗━━━━━━━━━┛
合いそうじゃね、これ。誰か再現してくれたら神だな。
┏━━━━━━━━━┓
┃ 地 下 鉄 ┃
┃ ┃
┃ 急 行 ┃
┗━━━━━━━━━┛
570 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 13:00:50 ID:0xb0ozjYO
急行も通勤急行もあるんだよね。
メトロ内優等は、西武へは行かないってこと？
西武からは【快速】【準急】が乗り入れるんだよね？
快速は地下鉄線内各停？でも準急は千川・要町通過なんだよね？
わけわからん。
メトロ内優等は、西武へは行かないってこと？
西武からは【快速】【準急】が乗り入れるんだよね？
快速は地下鉄線内各停？でも準急は千川・要町通過なんだよね？
わけわからん。
そういやこの画像誰かﾘｸｴｽﾄしてなかったっけ？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/traffic/images/c004.jpg
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/traffic/images/c004.jpg
有楽町線、池袋駅のホーム要町側にエスカレーターを新設している。
これってどこにつながるの？
これってどこにつながるの？
>>573マン太郎殿
幻のホーム。
幻のホーム。
てかこれって有楽町線と副都心線で準急と急行に分ける必要あるのかね？
別に停車駅はどっちも一緒だし両方とも急行でいいんじゃないか？
それに有楽町線直通は快速がもうあるんだし、快速以下の種別の準急を
途中駅通過にしちゃったら快速のダイヤ練り直したり停車駅調整したりして
無駄に面倒なことになるんじゃないのか？
別に停車駅はどっちも一緒だし両方とも急行でいいんじゃないか？
それに有楽町線直通は快速がもうあるんだし、快速以下の種別の準急を
途中駅通過にしちゃったら快速のダイヤ練り直したり停車駅調整したりして
無駄に面倒なことになるんじゃないのか？
>>575
>有楽町線と副都心線で準急と急行に分ける必要
副都心線急行は池袋から南も急行運転だけど、
有楽町線準急は池袋から東は各停になっちゃうので急行を名乗ると紛らわしい
>それに有楽町線直通は快速がもうあるんだし、
有楽町線直通の快速は、副都心線直通に変わる。（西武＝快速、メトロ＝急行）
有楽町線に直通する優等は準急になるので、西武＆メトロ通して準急を名乗れる。
>有楽町線と副都心線で準急と急行に分ける必要
副都心線急行は池袋から南も急行運転だけど、
有楽町線準急は池袋から東は各停になっちゃうので急行を名乗ると紛らわしい
>それに有楽町線直通は快速がもうあるんだし、
有楽町線直通の快速は、副都心線直通に変わる。（西武＝快速、メトロ＝急行）
有楽町線に直通する優等は準急になるので、西武＆メトロ通して準急を名乗れる。
>>575
東急直通後、副都心線にも準急が登場します。
東急直通後、副都心線にも準急が登場します。
豊洲の空スペースを活用して、有楽町線も急行・快速運転も希望w
無理
580 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 17:57:04 ID:++0lVUqeO
副都心線の渋谷のﾎｰﾑはﾀﾜｰﾚｺｰﾄﾞ裏にある東急建設のﾋﾞﾙから首都高までらしい
だから1番混むのは真ん中辺りじゃないかな？
だから1番混むのは真ん中辺りじゃないかな？
582 ：りらっくま：2008/04/09(水) 18:12:04 ID:CqjI2nLWO
豊洲の空きスペースは東陽町や亀有方面に行く支線だが２０年後になって走るかどうか？豊洲‐東陽町間を慢性的に混雑している東西線を救済するバイパスにすればいい。東陽町駅の大規模工事が必要になるが西武新宿線との相互直通がドタキャンになった時は必要。
>>578
有楽町線方面への優等を準急にしたのはその布石なのかも
有楽町線方面への優等を準急にしたのはその布石なのかも
>>574
幻のホーム？
幻のホーム？
586 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 21:19:42 ID:0xb0ozjYO
メトロ内では
準急=優等
快速=各停（従来通り）
扱いということですか？
西武線内では
快速＞準急
だから、ややこしいんです。
準急=優等
快速=各停（従来通り）
扱いということですか？
西武線内では
快速＞準急
だから、ややこしいんです。
>>578
有楽町線東側での優等運転は、やろうと思えばできるけど
やるメリットがないって散々いわれているんだけどね。
駅間の距離が大きく、通過するような駅が辰巳ぐらいしか無いからね。
桜田門、銀座一丁目、新富町あたりを通過してもいいんだけど、
利用者は結構いるから通過するよりは全列車停車した方がいいと思う。
京葉線とつながってネズミーライナーみたいなものを休日に運転
するようなことがあれば別だけどねｗ
有楽町線東側での優等運転は、やろうと思えばできるけど
やるメリットがないって散々いわれているんだけどね。
駅間の距離が大きく、通過するような駅が辰巳ぐらいしか無いからね。
桜田門、銀座一丁目、新富町あたりを通過してもいいんだけど、
利用者は結構いるから通過するよりは全列車停車した方がいいと思う。
京葉線とつながってネズミーライナーみたいなものを休日に運転
するようなことがあれば別だけどねｗ
>>586
だから違うって
だから違うって
日曜の22時30分、フジテレビを見るべし
590 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 22:22:39 ID:0xb0ozjYO
>>588
スミマセン、バカなんでどう違うのかわかりません。
リリース見ても、地下鉄線内での快速の扱いがどこにも書かれていないのですが。
急行は和光市始発の非直通なんですよね？
わかりやすく教えていただけませんか？
スミマセン、バカなんでどう違うのかわかりません。
リリース見ても、地下鉄線内での快速の扱いがどこにも書かれていないのですが。
急行は和光市始発の非直通なんですよね？
わかりやすく教えていただけませんか？
西武の快速が各停になるとも限らないし
準急がそのままメトロでも準急になるわけではないってことだろ
ダイヤによってまちまちってこった。
準急がそのままメトロでも準急になるわけではないってことだろ
ダイヤによってまちまちってこった。
>>586
今の東武も快速＞急行…
今の東武も快速＞急行…
>>573
今日行って確かめてきた
3番出口よりさらに奥の郵貯のATMがあったところっぽい
おそらくそこから7,8番出口の方向に向って通路を作って
副都心線のB2辺りに接続するのではと思う
今年の9～10月頃までにｴｽｶﾚｰﾀｰ工事と書かれていたので
お披露目はｴﾁｶが完成する12月頃なのかもしれない
今日行って確かめてきた
3番出口よりさらに奥の郵貯のATMがあったところっぽい
おそらくそこから7,8番出口の方向に向って通路を作って
副都心線のB2辺りに接続するのではと思う
今年の9～10月頃までにｴｽｶﾚｰﾀｰ工事と書かれていたので
お披露目はｴﾁｶが完成する12月頃なのかもしれない
>>594
ホームのエスカレーターじゃなくて、上の通路のエスカレーターじゃない？
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/ikebukuro/img/map_rittai_1.gif
の3番出口の左の、通路が少し下がっているところね。
ホームのエスカレーターじゃなくて、上の通路のエスカレーターじゃない？
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/ikebukuro/img/map_rittai_1.gif
の3番出口の左の、通路が少し下がっているところね。
>>590
快速はあくまで西武の種別であって、有楽町線に入っても幕を変えてないだけ。
この間飯能からの快速新木場行きに乗って麹町で降りたら普通幕になってたけどね。
最近は、もしくは乗務員によっては幕を変えてるのかもしれない。
西武からの直通快速はメトロ線内で各停にも急行にもなりうるってことだね。
まあさすがに紛らわしいからどっちか、または時間帯で変えるってことになりそうな気がするが。
快速はあくまで西武の種別であって、有楽町線に入っても幕を変えてないだけ。
この間飯能からの快速新木場行きに乗って麹町で降りたら普通幕になってたけどね。
最近は、もしくは乗務員によっては幕を変えてるのかもしれない。
西武からの直通快速はメトロ線内で各停にも急行にもなりうるってことだね。
まあさすがに紛らわしいからどっちか、または時間帯で変えるってことになりそうな気がするが。
597 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 08:15:57 ID:cZQmOxizO
西武→メトロの場合は小竹で幕変更
メトロ→西武の場合は新木場から表示
上にも書かれているけど、西武の場合は快速＞準急だから、
もし西武→メトロの準急が、メトロ内でも引き続き準急扱いだとすると確かにややこしい。
メトロ→西武の場合は新木場から表示
上にも書かれているけど、西武の場合は快速＞準急だから、
もし西武→メトロの準急が、メトロ内でも引き続き準急扱いだとすると確かにややこしい。
>>597
西武の発表だと、ダイヤ改正後の快速は全部渋谷行きになるでしょ。
だから池袋～新木場で快速の幕を見ることはないはずなので
西武→メトロの準急が、メトロ内でも引き続き準急扱いだとしてもややこしくない。
西武の発表だと、ダイヤ改正後の快速は全部渋谷行きになるでしょ。
だから池袋～新木場で快速の幕を見ることはないはずなので
西武→メトロの準急が、メトロ内でも引き続き準急扱いだとしてもややこしくない。
いま埼京線と山手線がカオスな事になってるんだが…
副都心線があればなぁ。
副都心線があればなぁ。
>>595
この図はあまり正確じゃないよね
通路が下がっているところも囲いがあったけど
駅事務所に行く手前がちょっと曲がっていて
そこにたしかATMがあったはず
そのあたりも囲いがしてあったので怪しいと思ったわけで
この図はあまり正確じゃないよね
通路が下がっているところも囲いがあったけど
駅事務所に行く手前がちょっと曲がっていて
そこにたしかATMがあったはず
そのあたりも囲いがしてあったので怪しいと思ったわけで
有楽町線と副都心線はﾗﾁ内で結ばれるのけ？
西武線快速→副都心線急行
西武線準急→有楽町線準急
…でほぼ統一されるのかな。
西武線準急→有楽町線準急
…でほぼ統一されるのかな。
>>602
発表もなければ確たる証拠もないけど
ﾗﾁ内になるという疑わしき材料が出てきたことはたしか
>>603
http://www.asahi.com/komimi/TKY200803280154.html
＞できる限り急行として運転させ
あくまでもできる限りだから固定ではなさそうだね
発表もなければ確たる証拠もないけど
ﾗﾁ内になるという疑わしき材料が出てきたことはたしか
>>603
http://www.asahi.com/komimi/TKY200803280154.html
＞できる限り急行として運転させ
あくまでもできる限りだから固定ではなさそうだね
>>602有楽町線はならないみたいよ。丸ノ内線と副都心線だけだって？個人的には全部繋がればいいけど・・・。
>>603そうなればいいけどね・・・。
>>590急行が和光市始発の非直通？？？それはあっても朝・夕だけでしょ・・・？恐らく（西武）快速→（メトロ）急行・（東武）各停→（メトロ）急行とかになるんじゃない？
>>603そうなればいいけどね・・・。
>>590急行が和光市始発の非直通？？？それはあっても朝・夕だけでしょ・・・？恐らく（西武）快速→（メトロ）急行・（東武）各停→（メトロ）急行とかになるんじゃない？
新線池袋で停車中の8連7000系を初めて見た。
…和光市よりの車両に雌車ステッカーが貼ってあった。
開業までにはがされないとしたら、8連車にも雌車があるのと、
朝ラッシュ時に8連が走るとか、色々な意味で絶望した…orz
…和光市よりの車両に雌車ステッカーが貼ってあった。
開業までにはがされないとしたら、8連車にも雌車があるのと、
朝ラッシュ時に8連が走るとか、色々な意味で絶望した…orz
日曜日渋谷から生中継はいるよ
610 ：クハ１１９３＠球場 ◆Kyujo9vevY ：2008/04/11(金) 00:19:10 ID:59KIWaWr0
>>581
その図の②あたりと、埼京線のホーム南端が同じ駅名を名乗ってるのは・・・
どんだけ離れてんだよ！・・GoogleEatrhのモノサシで計ってみたら800m！
徒歩１０分？ってそれは不動産屋のチラシだろ！分速80m
その図の②あたりと、埼京線のホーム南端が同じ駅名を名乗ってるのは・・・
どんだけ離れてんだよ！・・GoogleEatrhのモノサシで計ってみたら800m！
徒歩１０分？ってそれは不動産屋のチラシだろ！分速80m
そういえば東横線跡地に最強ホームを移転させる渋谷区の計画はどうなったの？
やっぱ東急反対で無理かね？
やっぱ東急反対で無理かね？
新富町駅改札前で、携帯の通話相手に関西弁で怒鳴っているオサーンあり。
声が響き渡っている。
時々電話相手に謝ってたりして面白い。
声が響き渡っている。
時々電話相手に謝ってたりして面白い。
>>609
どこのテレビ局で何時からの放送？
どこのテレビ局で何時からの放送？
>>611
計画は普通に生きてる。話が先すぎて何も動いてないだけ
計画は普通に生きてる。話が先すぎて何も動いてないだけ
615 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 13:50:01 ID:xTTpU49p0
で新しい東横線の渋谷駅は何号線まであるんだ？
>>615
どういうことｗｗｗ
どういうことｗｗｗ
>>615
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>618
ドコ出身かはわからんが、多摩モノスレにたくさん書き込んでるから、そっちのほう住民じゃない？
ドコ出身かはわからんが、多摩モノスレにたくさん書き込んでるから、そっちのほう住民じゃない？
>>615
わしの渋谷駅は108号まであるぞ
わしの渋谷駅は108号まであるぞ
まーとりあえず環状「5号線」の下を走るぞ！
揚げ足取らずに書けば副都心および東横の渋谷は2面4線
東横開通までは中線を潰して1面2線で使用
田都線渋谷と通し番号に変えるかは不明
東横開通までは中線を潰して1面2線で使用
田都線渋谷と通し番号に変えるかは不明
不明とは書いたが双方東急管轄かつノーラッチなんで通し番号にする必然性は強い気がする
624 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 15:49:08 ID:xTTpU49p0
>>622
今の東横線の渋谷は４面あるんやなかったけ？
２面やと東横線の特急とかどうするんだ？
そのまま副都心線に乗り入れるのかな？
まあ、大分先の話になるけど。
今の東横線渋谷の跡地をJR埼京線が使うというのは本当なのかな？
それやと、渋谷発の湘南新宿ラインとかも大量に走らせることが出来るな。
今の東横線の渋谷は４面あるんやなかったけ？
２面やと東横線の特急とかどうするんだ？
そのまま副都心線に乗り入れるのかな？
まあ、大分先の話になるけど。
今の東横線渋谷の跡地をJR埼京線が使うというのは本当なのかな？
それやと、渋谷発の湘南新宿ラインとかも大量に走らせることが出来るな。
625 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 15:52:32 ID:AjJH4Sr+0
626 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 15:54:39 ID:xTTpU49p0
>>618
神戸出身でそのころ阪急だったからな。
（阪急はホームを数えるとき、１号線とか言うたんや。今も多分そう。）
それにしても、あんた詳しいな。
梅田駅の切符の田の字が十でなく×になっとったというのもしっとるか？
神戸出身でそのころ阪急だったからな。
（阪急はホームを数えるとき、１号線とか言うたんや。今も多分そう。）
それにしても、あんた詳しいな。
梅田駅の切符の田の字が十でなく×になっとったというのもしっとるか？
>>623
メトロ管轄だろ？
メトロ管轄だろ？
628 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 15:59:54 ID:xTTpU49p0
東横線の渋谷駅は、阪急の梅田駅と雰囲気が少し似ているから（東京では他に無い）、好きやったのにな。
> 梅田駅の切符の田の字が十でなく×になっとったというのもしっとるか？
梅田の田の字が
＿＿
│× │
￣￣
ということね。
> 梅田駅の切符の田の字が十でなく×になっとったというのもしっとるか？
梅田の田の字が
＿＿
│× │
￣￣
ということね。
>>627
いや、副都心線も開業時から東急管轄だよ
いや、副都心線も開業時から東急管轄だよ
630 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 16:53:36 ID:AjJH4Sr+0
メトロは鉄道事業の外部委託する気なのかな？
最近は日立かＪＲ式で車両が共通化してるから、
車両整備も乗り入れ先に委託したりして。
最近は日立かＪＲ式で車両が共通化してるから、
車両整備も乗り入れ先に委託したりして。
631 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 16:54:07 ID:jW504lYb0
>>628
小田急線の新宿駅や相鉄線の横浜駅をお勧めする。
小田急線の新宿駅や相鉄線の横浜駅をお勧めする。
633 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 17:38:02 ID:AjJH4Sr+0
>>632
すまん、良く分からんが。渋谷議会で区側がこんな答弁をしてる。
他にも色々話してるけど。開設される予定の出口を目的に、移転してきてる企業もあるらしいし。
平成１６年７月 都市環境委員会-07月29日－24号
◎（服部副参事［基盤整備調整担当］）
ガイドプラン21の中では、まず渋谷駅というのは、各路線が輻輳的、重層的に入り込んでいて、
なかなかわかりにくい。それから、山手線なり銀座線は相対式ホームというような形で、いわゆる島式とは
違いますよね。１つの方向にホームが線路に並行する形になるわけで、特に銀座線なんかはわかりづらい。
それから、埼京線は、南側に偏心しており、偏在じゃないんですが、南側のほうに偏心しており、
乗り換えやまちへのアクセスが不便だと。そういうことを包括するような形で踏まえた上で、
ガイドプラン21に沿った形での検討を進めている形でございまして、鉄道会議の中では、
基本的な考え方として、あるべき姿として、いわゆる銀座線に関しては島式にして、東へ持っていこう。
それから、ＪＲの山手線と埼京線に関しては、並列化していこうという形で、方向性が一応まとまった。
今後の検討について、お金のものとか整備手順とかそういうものは行政連絡会の中の調整会議で
やっていこうという形で確認されて、方向性が固まったということでございます。
すまん、良く分からんが。渋谷議会で区側がこんな答弁をしてる。
他にも色々話してるけど。開設される予定の出口を目的に、移転してきてる企業もあるらしいし。
平成１６年７月 都市環境委員会-07月29日－24号
◎（服部副参事［基盤整備調整担当］）
ガイドプラン21の中では、まず渋谷駅というのは、各路線が輻輳的、重層的に入り込んでいて、
なかなかわかりにくい。それから、山手線なり銀座線は相対式ホームというような形で、いわゆる島式とは
違いますよね。１つの方向にホームが線路に並行する形になるわけで、特に銀座線なんかはわかりづらい。
それから、埼京線は、南側に偏心しており、偏在じゃないんですが、南側のほうに偏心しており、
乗り換えやまちへのアクセスが不便だと。そういうことを包括するような形で踏まえた上で、
ガイドプラン21に沿った形での検討を進めている形でございまして、鉄道会議の中では、
基本的な考え方として、あるべき姿として、いわゆる銀座線に関しては島式にして、東へ持っていこう。
それから、ＪＲの山手線と埼京線に関しては、並列化していこうという形で、方向性が一応まとまった。
今後の検討について、お金のものとか整備手順とかそういうものは行政連絡会の中の調整会議で
やっていこうという形で確認されて、方向性が固まったということでございます。
>>626
関東人の漏れにとって関西人の言ってることがよく理解できない
関東人の漏れにとって関西人の言ってることがよく理解できない
635 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 18:29:41 ID:xTTpU49p0
>>632
東急東横線の渋谷駅跡地をJRが使うとなると、土地をJRへ売却するということになるのか？
一方東急の方は東京メトロで渋谷駅を作ってもらうから、徳だな。
あ、でも代官山も地下にするんやったけ？
個人的には、埼京線よりも、山手線のあの曲がったホームを真っ直ぐに改良して欲しい。
>>634
関西弁だけ特別扱いするな。
普通の人は、東北弁や沖縄弁とか全然分からんぞ。
方言ってそういうもんや。
東急東横線の渋谷駅跡地をJRが使うとなると、土地をJRへ売却するということになるのか？
一方東急の方は東京メトロで渋谷駅を作ってもらうから、徳だな。
あ、でも代官山も地下にするんやったけ？
個人的には、埼京線よりも、山手線のあの曲がったホームを真っ直ぐに改良して欲しい。
>>634
関西弁だけ特別扱いするな。
普通の人は、東北弁や沖縄弁とか全然分からんぞ。
方言ってそういうもんや。
636 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 18:55:33 ID:AjJH4Sr+0
>>635
関西の知識が無い関東人に、関西のことを例え話されても、意味が通じないということでしょ。
関西の知識が無い関東人に、関西のことを例え話されても、意味が通じないということでしょ。
637 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 18:56:29 ID:jW504lYb0
東急がそうやすやすと渋谷の土地を手放すわけはない。
渋谷駅が方面別になったとしても
ハチ公側の東急百貨店は建て直しだから、
こんな感じのいびつな形にならざるを得ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 恵比寿 →
←新宿 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
渋谷駅が方面別になったとしても
ハチ公側の東急百貨店は建て直しだから、
こんな感じのいびつな形にならざるを得ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 恵比寿 →
←新宿 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
639 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 19:03:30 ID:AjJH4Sr+0
>>635
副都心渋谷駅は東急がカネ出してるよ
副都心渋谷駅は東急がカネ出してるよ
>>629
現在半蔵門線、田玉線渋谷駅はメトロ管轄なんだが
現在半蔵門線、田玉線渋谷駅はメトロ管轄なんだが
642 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 19:55:34 ID:xTTpU49p0
>>631
小田急の新宿はなんか違うんだよなあ、、
もっと駅全体が明るいんだよね
相鉄線の横浜は行ったことないから分からん。
東京は殆んど地下鉄に乗り入れているから、関西と事情が違うから比較は難しいけどね。
それに、駅をでかく作るのが私鉄の伝統やから。
梅田駅の３線同時発車とか、そういうことは関東ではしないからねえ・・・
小田急の新宿はなんか違うんだよなあ、、
もっと駅全体が明るいんだよね
相鉄線の横浜は行ったことないから分からん。
東京は殆んど地下鉄に乗り入れているから、関西と事情が違うから比較は難しいけどね。
それに、駅をでかく作るのが私鉄の伝統やから。
梅田駅の３線同時発車とか、そういうことは関東ではしないからねえ・・・
！！離島からの書き込み発見！！
いやーやっぱこのスレいいなｗ
645 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 20:15:09 ID:jW504lYb0
646 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 20:16:46 ID:jW504lYb0
渋谷は山手ホームからしてずれてるからなぁ。
>613
>589
>589
649 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 20:30:34 ID:eMJQzxx90
俺は銀座線が東の離れ小島になるのがショック。
井の頭線との乗り換えが確実に改悪。
涙が止まらない。
井の頭線との乗り換えが確実に改悪。
涙が止まらない。
651 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 20:37:22 ID:xTTpU49p0
3番線 東武線方面(各停)・西武線方面
4番線 東武線方面(各停)・和光市(優等)
ってこと？
4番線 東武線方面(各停)・和光市(優等)
ってこと？
657 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 21:13:22 ID:jsBkRUA20
副都心線が開通したら
有楽町線の混雑は解消するよな？
有楽町線の混雑は解消するよな？
658 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 21:23:17 ID:otlRiUsO0
>>657
池袋～小竹向原が乗り換えで超絶カオスになりそうな予感が・・・
池袋～小竹向原が乗り換えで超絶カオスになりそうな予感が・・・
>>654
ネタと承知の上で書くが3線だと中心がずれて壁を削るぞ
ネタと承知の上で書くが3線だと中心がずれて壁を削るぞ
660 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 22:36:34 ID:TYD+Y6sf0
小竹向原で待避が始まるということでつな。
662 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 23:20:09 ID:sYJKnwAQO
本当にイラストの通りの豪華な駅になるのだろうね。
>>660
とうとう小竹向原駅の2・3番線は西武直通専用じゃなくなるのか。
とうとう小竹向原駅の2・3番線は西武直通専用じゃなくなるのか。
緩急接続があるとなるとやはり6線化は必要だな
個人的にはダンパ線で追い抜くのかと思ってた。
「西武有楽町線」は名称変更なし？
「西武有楽町線」は名称変更なし？
西側は複雑になりすぎてカオスｗｗ
by東側ユーザー
by東側ユーザー
670 ：クハ１１９３＠球場 ◆Kyujo9vevY ：2008/04/12(土) 01:06:20 ID:HtoGNkBA0
>>659
銀座線車両はハコが小さいからいけるんでねぇか？
銀座線車両はハコが小さいからいけるんでねぇか？
ダンパ線内で追い越し待ちされるぐらいなら、小竹の3番線に突っ込ませて待たせたほうが個人的にはいいな。
ダイヤ乱れでgdgdな最中にダンパ線で追い抜かれたら、暴動必至。w
ダイヤ乱れでgdgdな最中にダンパ線で追い抜かれたら、暴動必至。w
メトロに京急川崎みたいな芸当は無理だと思うんだ…
>>642
西武池袋駅とかどう？
拾いもの画像をいくつか…
ttp://www.uploda.org/uporg1363799.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1363805.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1363810.jpg
西武池袋駅とかどう？
拾いもの画像をいくつか…
ttp://www.uploda.org/uporg1363799.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1363805.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1363810.jpg
京急は別物だろｗ
昔の京急蒲田の本線逆走方向転換は正直ビビった
昔の京急蒲田の本線逆走方向転換は正直ビビった
675 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 08:40:00 ID:0ANvs7Of0
>>672
京急川崎の場合は待避線とは言っても高架上(地下ではない)だし、またどうしても京急川崎に早く着きたい人は蒲田でホーム反対側に後から着く快特を使えばいいので不満は出にくいわけですよね。
>>674
今でも待避線での追い抜きやる時は多摩川橋梁本線上で川崎発着普通の折り返ししていますね。
京急川崎の場合は待避線とは言っても高架上(地下ではない)だし、またどうしても京急川崎に早く着きたい人は蒲田でホーム反対側に後から着く快特を使えばいいので不満は出にくいわけですよね。
>>674
今でも待避線での追い抜きやる時は多摩川橋梁本線上で川崎発着普通の折り返ししていますね。
小竹向原で撮ってきますた
http://www.uploda.org/uporg1364413.jpg
http://www.uploda.org/uporg1364413.jpg
小さい
680 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 15:47:34 ID:V2QLe9ux0
西側での急行運転はすべきでない。
少なくとも、小竹向原以西は通勤急行のみにすべきだ。
大量に客が乗り降りしている氷川台を通過するのは、
頭がおかしいとしか言いようがない。
少なくとも、小竹向原以西は通勤急行のみにすべきだ。
大量に客が乗り降りしている氷川台を通過するのは、
頭がおかしいとしか言いようがない。
成増とかな
682 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 15:55:39 ID:RNs7zGQtO
成増 平和台 氷川台は一日の利用者が３万人以上いるんだよね
>>681
東武東上線をご利用くださいっ
東武東上線をご利用くださいっ
乗客が増えすぎて
優等を設定することによる遠近分離が必要になってきているのかもしれない
ときわ台や上板橋も乗降客は多いが優等を通過させて各停に乗客を誘導して
成増以西の利用者とごちゃ混ぜにならないようにしている
優等を設定することによる遠近分離が必要になってきているのかもしれない
ときわ台や上板橋も乗降客は多いが優等を通過させて各停に乗客を誘導して
成増以西の利用者とごちゃ混ぜにならないようにしている
685 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 16:58:14 ID:bEpF1PFd0
氷川台あたりはメトロ１択なので副都心線ができても利用者は少ししか増えない。
和光市は東武＋ＪＲで新宿渋谷へ行ってた客がメトロになだれ込むので利用者大幅増。
氷川台あたりは我慢してくれ。
成増も利用者増えそうだけど通過で残念だったね。
和光市は東武＋ＪＲで新宿渋谷へ行ってた客がメトロになだれ込むので利用者大幅増。
氷川台あたりは我慢してくれ。
成増も利用者増えそうだけど通過で残念だったね。
>>688
TOBサイドの営業交渉圧力で地下鉄成増・赤塚の見掛け上の減便とかか？
TOBサイドの営業交渉圧力で地下鉄成増・赤塚の見掛け上の減便とかか？
つーかサンキスト本気でウゼェな。6000系改造車扱ってるブログ行けば
必ずわけのわからんご託並べてて、おまけに日本語も稚拙だし。
どうにかならないのかマジで。
必ずわけのわからんご託並べてて、おまけに日本語も稚拙だし。
どうにかならないのかマジで。
いかん、思いっきりスレチだorz
ちょっと樹海行ってくる。
ちょっと樹海行ってくる。
692 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 21:20:38 ID:ZpTALnwV0
>>652
３番線は西武直通が基本で、和光市・森林公園方面はダイヤ乱れ時くらいしか止めない気がする。
小竹向原で和光市方面の列車同士を緩急接続させない気がするんだ。
有楽町線準急と副都心線急行による急-急接続が難しくなっちゃうからね。
それとも急-急接続させないのかな？
３番線から和光市方面の電車が出るとしたら、次のような嫌なケースが思い浮かぶ。
副都心線と有楽町線（どっちも各停）が同時に到着
→西武線に直通できない（西武が直通本数を増やしたがらない）
→両方とも和光市行き、片方の電車はホームで待機してから出発
３番線は西武直通が基本で、和光市・森林公園方面はダイヤ乱れ時くらいしか止めない気がする。
小竹向原で和光市方面の列車同士を緩急接続させない気がするんだ。
有楽町線準急と副都心線急行による急-急接続が難しくなっちゃうからね。
それとも急-急接続させないのかな？
３番線から和光市方面の電車が出るとしたら、次のような嫌なケースが思い浮かぶ。
副都心線と有楽町線（どっちも各停）が同時に到着
→西武線に直通できない（西武が直通本数を増やしたがらない）
→両方とも和光市行き、片方の電車はホームで待機してから出発
>>692
適当な予想に過ぎないが、、、
和光市方面優等と和光市方面各停が相互接続
（副都心線急行と有楽町線普通が・有楽町線準急と副都心線普通が）
なんではないかな。氷川台～地下鉄成増間の客にも最大限の救済になるし。
すると3番からデータイム毎時4本が3番線発になる。
適当な予想に過ぎないが、、、
和光市方面優等と和光市方面各停が相互接続
（副都心線急行と有楽町線普通が・有楽町線準急と副都心線普通が）
なんではないかな。氷川台～地下鉄成増間の客にも最大限の救済になるし。
すると3番からデータイム毎時4本が3番線発になる。
でも6分間隔の有線で準急を設定すると、どうしても小竹で退避させないと
赤塚～成増辺りで準急が詰まっちゃうよな。
池袋から3駅目の小竹で6分差を縮められるのは待つ方としてはかったるいけど、
氷川台～成増はうまく10分間隔になるんじゃないかな。
赤塚～成増辺りで準急が詰まっちゃうよな。
池袋から3駅目の小竹で6分差を縮められるのは待つ方としてはかったるいけど、
氷川台～成増はうまく10分間隔になるんじゃないかな。
ちんちんが熱くなるまで泣くんじゃない。
ダイヤは1ヶ月前ぐらいには出るのかな～
698 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 23:34:45 ID:ZpTALnwV0
>>693-695
俺はホームでは急急接続、
手前の各停はダンパ線で待避だと見ている。
ダンパ線待避はひどいと言うが、
千川・要町←→氷川台以西の各停のみ駅相互の利用者以外は、
どちらも手前の優等停車駅で後続の優等を待てばよい。
話は変わるが、俺は深夜帯がどうなるかを心配している。
楽観的なものから順に言えば、
1. 急行と各停にうまく乗客が分散して遅れ・混雑が解消
2. 遅れに引きずられ速達効果はないが、急行は夜遅くまで運転
3. 夕ラッシュ以降は急行はなく、通勤急行のみ15分間隔運転
4. 夕ラッシュ以降は急行はなく、通勤急行のみ20分間隔運転
5. 夕ラッシュ以降は急行はなく、通勤急行のみ30分間隔運転
6. そもそも夕ラッシュ以降は各停のみの通常ダイヤ
7. そもそも夕ラッシュ以降は各停のみの間引きダイヤ
俺はホームでは急急接続、
手前の各停はダンパ線で待避だと見ている。
ダンパ線待避はひどいと言うが、
千川・要町←→氷川台以西の各停のみ駅相互の利用者以外は、
どちらも手前の優等停車駅で後続の優等を待てばよい。
話は変わるが、俺は深夜帯がどうなるかを心配している。
楽観的なものから順に言えば、
1. 急行と各停にうまく乗客が分散して遅れ・混雑が解消
2. 遅れに引きずられ速達効果はないが、急行は夜遅くまで運転
3. 夕ラッシュ以降は急行はなく、通勤急行のみ15分間隔運転
4. 夕ラッシュ以降は急行はなく、通勤急行のみ20分間隔運転
5. 夕ラッシュ以降は急行はなく、通勤急行のみ30分間隔運転
6. そもそも夕ラッシュ以降は各停のみの通常ダイヤ
7. そもそも夕ラッシュ以降は各停のみの間引きダイヤ
有楽町線池袋以東6分間隔維持
副都心線と有楽町線準急は15分ヘッド？
どう考えても合いません
糞ダイヤマンセー
副都心線と有楽町線準急は15分ヘッド？
どう考えても合いません
糞ダイヤマンセー
小竹向原駅4番からは西武入れないんだよね？
ということは平面交差で、4番は3番の発車待ち
同時に優等入れられないとなると、
3番が西武優等、4番が東武各停
3番が西武各停、4番が東武優等
有楽町線各停を待たせておいて、副都心線優等と有楽町線優等でそれぞれ東武・西武に
突っ込ませるとやりやすい気が
0分 3番線 副都心線各停・西武線方面到着、発車
0分 4番線、有楽町線各停・和光市方面到着
2分 3番線、副都心線優等・西武線方面到着、発車
4分 3番線、有楽町線優等・和光市方面到着、発車
6分 4番線、有楽町線各停・和光市方面発車
難点は有楽町線要町・千川～平和台以遠の所要時間延（停車時間分）か
有楽町線は通過線ないし、副都心線も遠く離れた東新宿が通過線だから、
小竹で各停が優等に追いつかれるダイヤしか作りようがない気がする
ということは平面交差で、4番は3番の発車待ち
同時に優等入れられないとなると、
3番が西武優等、4番が東武各停
3番が西武各停、4番が東武優等
有楽町線各停を待たせておいて、副都心線優等と有楽町線優等でそれぞれ東武・西武に
突っ込ませるとやりやすい気が
0分 3番線 副都心線各停・西武線方面到着、発車
0分 4番線、有楽町線各停・和光市方面到着
2分 3番線、副都心線優等・西武線方面到着、発車
4分 3番線、有楽町線優等・和光市方面到着、発車
6分 4番線、有楽町線各停・和光市方面発車
難点は有楽町線要町・千川～平和台以遠の所要時間延（停車時間分）か
有楽町線は通過線ないし、副都心線も遠く離れた東新宿が通過線だから、
小竹で各停が優等に追いつかれるダイヤしか作りようがない気がする
昔、逝っとけダイヤの時、小竹3番線から和光市方面行きに乗ったことがある。
あの普段使わない渡り線を走れて感動だった。
これが当たり前の光景になるんだな・・・
あの普段使わない渡り線を走れて感動だった。
これが当たり前の光景になるんだな・・・
>>695
10分間隔とか、今までからしたら、ぜんぜんｳﾏｰじゃない件ｗｗｗｗｗ
>>698
ダ ン パ 退 避 は な い ｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンネル内での停車は圧迫感ありすぎて利用客憤慨するだろｗｗｗｗｗｗｗ
それやったらメトロはある意味神だわｗｗｗｗｗｗｗ
深夜帯だが、急行は16時位まで、通急は22時くらいまでじゃね？
有線の準急とリンクすると思われ。
結局、有線準急とか要らないし。客セ情報だから流せないけど、有線準急軽視と取れる返答があったから。
個人的には東横直通とともに有線準急は各停格下げで、10分間隔になる残念な駅が6分間隔近くまで補填回復する希ガス。
さすがにね…通過する全ての駅の利用者っが立ち上がったらそれなりになるだろうし。
10分間隔とか、今までからしたら、ぜんぜんｳﾏｰじゃない件ｗｗｗｗｗ
>>698
ダ ン パ 退 避 は な い ｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンネル内での停車は圧迫感ありすぎて利用客憤慨するだろｗｗｗｗｗｗｗ
それやったらメトロはある意味神だわｗｗｗｗｗｗｗ
深夜帯だが、急行は16時位まで、通急は22時くらいまでじゃね？
有線の準急とリンクすると思われ。
結局、有線準急とか要らないし。客セ情報だから流せないけど、有線準急軽視と取れる返答があったから。
個人的には東横直通とともに有線準急は各停格下げで、10分間隔になる残念な駅が6分間隔近くまで補填回復する希ガス。
さすがにね…通過する全ての駅の利用者っが立ち上がったらそれなりになるだろうし。
そういえばダンパ線って元々某地下鉄パニック映画からきてるのかな？
桜田門線と１４号線かｗ
桜田門線と１４号線かｗ
>701
当方も経験があります。
１０年ほど前の話。
その時は３番から発車したのは東武9000系でした。
さて昨日の新線池袋にて。
「頻繁に試運転が着発してるな（だいたい４～８分おき）」
「おっ、噂の7000系改だ」
「『１号車』、『２号車』、『３号車』…」
「『８号車』、８両編成か」
そして目の前を流れる『女性専用車』のシール。
メトロよ、ラッシュ時に本気で８両を走らせる気か？ orz
当方も経験があります。
１０年ほど前の話。
その時は３番から発車したのは東武9000系でした。
さて昨日の新線池袋にて。
「頻繁に試運転が着発してるな（だいたい４～８分おき）」
「おっ、噂の7000系改だ」
「『１号車』、『２号車』、『３号車』…」
「『８号車』、８両編成か」
そして目の前を流れる『女性専用車』のシール。
メトロよ、ラッシュ時に本気で８両を走らせる気か？ orz
>>704
そのシールは古いのを貼ったままなだけだと何度言ったら(ry
そのシールは古いのを貼ったままなだけだと何度言ったら(ry
706 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 03:28:30 ID:Dis9373Y0
>>702
地下トンネル内での待避停車、の事例。
在来線長崎本線の浦上～現川間の肥前三川（信）で
各駅停車が｢白いかもめ｣を対向待避している。
もともと単線区間で地元民はそんなもん、と知ったり顔。
僕はたまに乗ると未だに違和感が。
鉄的には、折角の配線を生かせるようにトンネル内停車待避は賛成だな。
地下トンネル内での待避停車、の事例。
在来線長崎本線の浦上～現川間の肥前三川（信）で
各駅停車が｢白いかもめ｣を対向待避している。
もともと単線区間で地元民はそんなもん、と知ったり顔。
僕はたまに乗ると未だに違和感が。
鉄的には、折角の配線を生かせるようにトンネル内停車待避は賛成だな。
708 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 06:41:50 ID:Khxwej3Z0
>>703
だと思うお。
まぁダンパは隠語だし、普通は留置線とか待避線の方がしっくり来るわな。
ところで、メトロ公式の「東京メトロこども大学」内の資料室の有楽町線ところで、編成両数が、「8両、10両」になってた。
…メトロは正気か？ってか更新はえーｗｗｗｗｗ
だと思うお。
まぁダンパは隠語だし、普通は留置線とか待避線の方がしっくり来るわな。
ところで、メトロ公式の「東京メトロこども大学」内の資料室の有楽町線ところで、編成両数が、「8両、10両」になってた。
…メトロは正気か？ってか更新はえーｗｗｗｗｗ
711 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 10:00:35 ID:KkzmGRJv0
初心者ですみませんが、
東上線、池袋線直通というのは、どういう形になるのでしょうか？
東上線だと、和光市以遠から副都心線に乗り入れるという感じで、
東武練馬～北池袋の間は走らないという感じですか？
池袋線だと、池袋から池袋線に入りますか？
東上線、池袋線直通というのは、どういう形になるのでしょうか？
東上線だと、和光市以遠から副都心線に乗り入れるという感じで、
東武練馬～北池袋の間は走らないという感じですか？
池袋線だと、池袋から池袋線に入りますか？
>>711
今でも東武東上線、西武有楽町線・池袋線から（へ）の相互直通運転は行っています。
東武東上線は和光市から有楽町線（その先、小竹向原から副都心線）へ乗り入れます。
西武池袋線は練馬から西武有楽町線、小竹向原から有楽町線・副都心線へ乗り入れます。
今でも東武東上線、西武有楽町線・池袋線から（へ）の相互直通運転は行っています。
東武東上線は和光市から有楽町線（その先、小竹向原から副都心線）へ乗り入れます。
西武池袋線は練馬から西武有楽町線、小竹向原から有楽町線・副都心線へ乗り入れます。
>>711
基本的に直通列車どうこうは小竹向原駅で分岐する
基本的に直通列車どうこうは小竹向原駅で分岐する
716 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 11:34:03 ID:SNkZ6snY0
副都心線って、ＡＴＯで運転するの？運転手が手動運転？
717 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 11:39:41 ID:hKP+aJNVO
東上線鶴瀬とふじみ野間で7000系副都心線改造車が走っていた。初めて見たわ。
>>715
でも からくり も見てぇ…
でも からくり も見てぇ…
このスレ専門用語多すぎて全然ついていけねぇｗｗｗ
720 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 12:03:51 ID:MDGwYmE00
>>715
忘れてなかったら見ます！！
東上線のみ副都心線と、西武線のみ有楽町線と相互直通運転という形にすれば分かりやすくて
よかったんじゃないのかなあ？
有楽町線、各駅停車は練馬折り返しまたは西武池袋線と直通運転という形をとり、準急のみ
小竹向原～和光市の運転をすれば良かったんじゃないのかなあ？
忘れてなかったら見ます！！
東上線のみ副都心線と、西武線のみ有楽町線と相互直通運転という形にすれば分かりやすくて
よかったんじゃないのかなあ？
有楽町線、各駅停車は練馬折り返しまたは西武池袋線と直通運転という形をとり、準急のみ
小竹向原～和光市の運転をすれば良かったんじゃないのかなあ？
>>720（西武）練馬折り返しは出来ないぞ！
>>720
釣りだろうけど、直通方向を固定したら直通の意味がないよね
釣りだろうけど、直通方向を固定したら直通の意味がないよね
>>720
ヲタ的には、いろいろ乗り入れた方が面白いからおk
ヲタ的には、いろいろ乗り入れた方が面白いからおk
725 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 15:59:56 ID:Hz6GBgVx0
やっと人大杉解消か。
前、和光市渋谷間25分位になるかな？
って書き込みしたらワープ云々とか言われたけど
ワープ航法が確立したみたいだねｗ
ほかの路線の人から見ると東上線は実際より２、３割
いや、５割とか遠くに見えるのかな？
しかし、直通東上線内は各駅のみとは・・・
東上線利用客が予想以上に減ったら優等和光市通過
とかされそうで怖いｗ
前、和光市渋谷間25分位になるかな？
って書き込みしたらワープ云々とか言われたけど
ワープ航法が確立したみたいだねｗ
ほかの路線の人から見ると東上線は実際より２、３割
いや、５割とか遠くに見えるのかな？
しかし、直通東上線内は各駅のみとは・・・
東上線利用客が予想以上に減ったら優等和光市通過
とかされそうで怖いｗ
727 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 17:37:12 ID:MDGwYmE00
小竹で和光市方面同士の緩急接続をやるとなると
この先石神井公園までの複々線化が完成しても
西武からの直通は増えないのかな…。
この先石神井公園までの複々線化が完成しても
西武からの直通は増えないのかな…。
729 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 17:53:19 ID:Hz6GBgVx0
直通に関して複々線化ってあまり意味ないんじゃないかな。
志木和光市間を見る限りじゃ
志木和光市間を見る限りじゃ
なんにしろ和光市方面同士の接続なんてやられた日にゃ
西武方面の客は凄い不便に感じるだろうな。
メトロは西武の客はいらないんだな。
こんなんじゃあまり移転はしないだろう。
変わりに東武の客を狙い打ちにする気だな。
西武方面の客は凄い不便に感じるだろうな。
メトロは西武の客はいらないんだな。
こんなんじゃあまり移転はしないだろう。
変わりに東武の客を狙い打ちにする気だな。
732 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 18:24:13 ID:SNkZ6snY0
なんか大人って、必死だねｗ
>>730
メトロが東上線の客を狙うのはある意味当然。
新宿・渋谷方面への客を、西武池袋線～ＪＲ乗り換えの客を副都心線経由に
取り込むより、東上線～ＪＲの客を取り込んだ方が、和光市～小竹向原8.3km
分の運賃収入を余計に得られるのだから。
メトロが東上線の客を狙うのはある意味当然。
新宿・渋谷方面への客を、西武池袋線～ＪＲ乗り換えの客を副都心線経由に
取り込むより、東上線～ＪＲの客を取り込んだ方が、和光市～小竹向原8.3km
分の運賃収入を余計に得られるのだから。
734 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 18:45:44 ID:Hz6GBgVx0
直通本数は西武の方が多いが。
ttp://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_1.html
ttp://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_1.html
ところでメトロのサイトの吹くと神泉のページが真っ白なのは俺だけ？
東武がＪＲの改札の前に新しく改札作ってるな
乗り換えしやすくして流出を防ぐつもりなんだろうけど
乗り換えしやすくして流出を防ぐつもりなんだろうけど
738 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 18:56:53 ID:SNkZ6snY0
そうやって改善して競争をするのは健全。
今テレ朝みろ
テレ朝キターーーーーーーーー！！
741 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 19:07:09 ID:+tS2r3Tp0
山手線205懐かしいな
7000試運転渋谷到着
ただし通過駅利用者は泣きをみるけどﾅｰ
ところで小竹での分岐に加えて、優等運転、追い抜きと
突然ダイヤが猛烈に複雑になるわけだが、
各駅ホームにある２行の電光表示で、
どこまできめ細やかな案内ができるのか。
ｦﾀはともかく一般客に対する乗継利便性
はそのあたりにもかかってくる気がするが、
２行では寒すぎる気もする。
各私鉄のように「○○で××行きに乗継ぎできます」
とか表示してくれたらまだマシかもしれないが、
最悪の場合、２行で一便分の案内、たとえば
「先発 急行 小竹向原
小竹向原から快速飯能ゆき」
なんてシナリオはどうか。
ところで小竹での分岐に加えて、優等運転、追い抜きと
突然ダイヤが猛烈に複雑になるわけだが、
各駅ホームにある２行の電光表示で、
どこまできめ細やかな案内ができるのか。
ｦﾀはともかく一般客に対する乗継利便性
はそのあたりにもかかってくる気がするが、
２行では寒すぎる気もする。
各私鉄のように「○○で××行きに乗継ぎできます」
とか表示してくれたらまだマシかもしれないが、
最悪の場合、２行で一便分の案内、たとえば
「先発 急行 小竹向原
小竹向原から快速飯能ゆき」
なんてシナリオはどうか。
>>731
全くその通りですな
全くその通りですな
地下鉄が全部205ｗｗｗ
746 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 19:09:57 ID:eLp7IXgR0
11cmてｗｗ
なんだかあのシミュレーションみると怖いｗ
ｽﾏｿ 743につけるべきだったレスアンカーは>>738
御徒町は崩れたけどな
750 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 19:28:33 ID:BhXU2G+o0
準急とか中途半端な列車作るなよ…
どうせなら新木場まで急行運転の「急行」にして欲しかった。
豊洲は改良すれば追い越し駅に出来そうじゃん。
池袋以南の停車駅
池袋―飯田橋―市ヶ谷―永田町―有楽町―豊洲―新木場
月島は微妙…
どうせなら新木場まで急行運転の「急行」にして欲しかった。
豊洲は改良すれば追い越し駅に出来そうじゃん。
池袋以南の停車駅
池袋―飯田橋―市ヶ谷―永田町―有楽町―豊洲―新木場
月島は微妙…
>>750
その停車駅で急行運転をやるなら、追い越し設備が有楽町より手前になければならない。
だいたい小竹から豊洲まで何駅通過すると思ってんのさ？市ヶ谷辺りから、先行列車に頭を押さえられてノロノロ運転になるのがわからないのかい？
おまけに、終点の2駅手前での停車追い越しだなんて、もう呆れるばかり。
山手線内に追い越し設備がない限り、通過運転をやるにしても飯田橋までだろうよ。
その停車駅で急行運転をやるなら、追い越し設備が有楽町より手前になければならない。
だいたい小竹から豊洲まで何駅通過すると思ってんのさ？市ヶ谷辺りから、先行列車に頭を押さえられてノロノロ運転になるのがわからないのかい？
おまけに、終点の2駅手前での停車追い越しだなんて、もう呆れるばかり。
山手線内に追い越し設備がない限り、通過運転をやるにしても飯田橋までだろうよ。
江戸川橋に待避線が出来るというデマを流しまくって、
急行運転に懐疑的な意見を厨呼ばわりしてた人もいたな。
急行運転に懐疑的な意見を厨呼ばわりしてた人もいたな。
あったなそんな話＞江戸川橋
駅名標が新しくなって、壁が趣味の悪い色に塗り替えられただけというオチだったねｗ
駅名標が新しくなって、壁が趣味の悪い色に塗り替えられただけというオチだったねｗ
755 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 21:05:25 ID:BPUqM4uZ0
小竹向原ってすごい便利になる気がするんだけど、
駅前の悲惨さをなんとかしてくれ、急行停車＆乗り換え駅とはとても思えん。
千川、平和台にははるか及ばず、氷川台にも負けている。
駅前の悲惨さをなんとかしてくれ、急行停車＆乗り換え駅とはとても思えん。
千川、平和台にははるか及ばず、氷川台にも負けている。
756 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 21:15:39 ID:RqXIJcNQO
乗換え駅なら駅舎や駅前がしょぼくてもいいじゃん
駅中を充実させるべき
758 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 21:25:40 ID:BPUqM4uZ0
住んでるんだけど。
千川とか駅前うらやましすぎる。急行、準急とまらなくてかわいそうだけど。
千川とか駅前うらやましすぎる。急行、準急とまらなくてかわいそうだけど。
>>755
地形的にあれ以上の発展は無理だろ。
あそこは谷だし、主だった道路の要町通りは地下 + 自動車専用レーンで千川・要町のように気軽に降りれないし。
小竹は住むのに適してるとは思えん。坂多すぎ。だから店を構えるのに適した場所が少ないから実際店少ないし。
小竹以外は駅前にマトモな商店街があるけど、小竹は申し訳なさそうにタネキンがあるだけだしね。
小竹以外は住みやすいんだけど、今度は交通の便が糞になる。
ぶっちゃけ、有楽町線の池袋以西は、住むのに適した場所が和光市くらいしか残らない気がする。
>>756
まさしくメトロと同じ考えだな。所詮池袋以西はメトロにとってはどうでも良いんだろうな。
それよか西武東武から客掻っ攫ってくるのに必死な罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地形的にあれ以上の発展は無理だろ。
あそこは谷だし、主だった道路の要町通りは地下 + 自動車専用レーンで千川・要町のように気軽に降りれないし。
小竹は住むのに適してるとは思えん。坂多すぎ。だから店を構えるのに適した場所が少ないから実際店少ないし。
小竹以外は駅前にマトモな商店街があるけど、小竹は申し訳なさそうにタネキンがあるだけだしね。
小竹以外は住みやすいんだけど、今度は交通の便が糞になる。
ぶっちゃけ、有楽町線の池袋以西は、住むのに適した場所が和光市くらいしか残らない気がする。
>>756
まさしくメトロと同じ考えだな。所詮池袋以西はメトロにとってはどうでも良いんだろうな。
それよか西武東武から客掻っ攫ってくるのに必死な罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小竹は地主のお陰で発展しなかったんだよなぁ。
761 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 21:49:57 ID:C6RyD6HH0
駅中があんなにしょぼいのは地元住民のわがままだろ。
762 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 21:51:47 ID:Ds8nAd9wO
タネキンって、テスコ（つるかめ）に買収されちゃったよね。
データイムでみると毎時本数で
新桜台 ６本⇒４本（副都心線、うち優等２本）＋２本（有楽町線、池袋まで優等）
和光市 １０本⇒８本（副都心線、うち優等２本）＋６本（有楽町線）
平和台以西 １０本⇒６本（副都心線）＋６本（有楽町線）
要町・千川 １０本⇒８本（副都心線）＋６本（有楽町線）
東池袋以東 １０本⇒１０本（有楽町線）
小竹向原・池袋 １６本⇒１２本（副都心線、うち優等４本）＋１４本（有楽町線、うち優等４本）
こうしてみると副都心線開通で本数減る駅はさすがにないんだな
間違いあったら指摘よろ
新桜台 ６本⇒４本（副都心線、うち優等２本）＋２本（有楽町線、池袋まで優等）
和光市 １０本⇒８本（副都心線、うち優等２本）＋６本（有楽町線）
平和台以西 １０本⇒６本（副都心線）＋６本（有楽町線）
要町・千川 １０本⇒８本（副都心線）＋６本（有楽町線）
東池袋以東 １０本⇒１０本（有楽町線）
小竹向原・池袋 １６本⇒１２本（副都心線、うち優等４本）＋１４本（有楽町線、うち優等４本）
こうしてみると副都心線開通で本数減る駅はさすがにないんだな
間違いあったら指摘よろ
小竹向原・池袋の有楽町線は１０本（うち池袋まで優等４本）に訂正
765 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 21:58:09 ID:BPUqM4uZ0
けっこう、場所はあるよ。打ちっぱなしとか意味不明に２つもあるし。
いさみや は一等地なのにやるきないから、サミットとかに買収されないかな。
いさみや は一等地なのにやるきないから、サミットとかに買収されないかな。
渋谷から列車が小竹向原で折り返すのもあるようです。(早売りのダイヤ情報より)
767 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 22:06:43 ID:uBMmb2A60
小竹の案内表示が変えられたけど、なんで千川寄り階段下の３番線の番線案内が紙で覆ってあるんだ？
なんか見せたくないものでもあるのか。武蔵丘とか。
なんか見せたくないものでもあるのか。武蔵丘とか。
768 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 22:13:10 ID:vzuX/Phz0
>>763
新桜台は8本じゃないのか？
「清瀬始発、各駅停車渋谷逝きを
２本増発します。」と西武の改正の
概要にあるし。
改正後：
快速渋谷×2（飯能発着）
準急新牙×2（小手指発着）
各停渋谷×2（清瀬発着）
各停新牙×2（清瀬発着）
新桜台は8本じゃないのか？
「清瀬始発、各駅停車渋谷逝きを
２本増発します。」と西武の改正の
概要にあるし。
改正後：
快速渋谷×2（飯能発着）
準急新牙×2（小手指発着）
各停渋谷×2（清瀬発着）
各停新牙×2（清瀬発着）
>>766
石神井まで複々線化が完成したら西武線内まで延びそうだな。
石神井まで複々線化が完成したら西武線内まで延びそうだな。
渋谷駅フジテレビ生中継始まったよ
771 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 22:32:05 ID:dsebbOag0
フジテレビくる
772 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 22:33:46 ID:34FR4WcIO
滝クリ渋谷駅地下へ
773 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 22:36:10 ID:oHn9oeoo0
有楽町線の本数が減るというのは、新鮮池袋逝きも有楽町線にカウントしていたから。
数字上減るのは当たり前。
実際は減らないということか。
数字上減るのは当たり前。
実際は減らないということか。
>>768
見逃してた。確かにそう書いてありますね。以下訂正版
データイム（１時間あたり）
新桜台 ６本⇒４本（副都心線、うち優等２本）＋４本（有楽町線、うち優等２本）
和光市 １０本⇒８本（副都心線、うち優等２本）＋６本（有楽町線）
平和台以西 １０本⇒６本（副都心線）＋６本（有楽町線）
要町・千川 １０本⇒８本（副都心線）＋６本（有楽町線）
東池袋以東 １０本⇒１０本（有楽町線）
小竹向原・池袋 １６本⇒１２本（副都心線、うち優等４本）＋１０本（有楽町線、うち優等４本）
見逃してた。確かにそう書いてありますね。以下訂正版
データイム（１時間あたり）
新桜台 ６本⇒４本（副都心線、うち優等２本）＋４本（有楽町線、うち優等２本）
和光市 １０本⇒８本（副都心線、うち優等２本）＋６本（有楽町線）
平和台以西 １０本⇒６本（副都心線）＋６本（有楽町線）
要町・千川 １０本⇒８本（副都心線）＋６本（有楽町線）
東池袋以東 １０本⇒１０本（有楽町線）
小竹向原・池袋 １６本⇒１２本（副都心線、うち優等４本）＋１０本（有楽町線、うち優等４本）
775 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 22:55:27 ID:fQa94trk0
>>774
氷川台のことも忘れないでください...
氷川台のことも忘れないでください...
>>776
素で抜け落ちました。大変失礼しました。
素で抜け落ちました。大変失礼しました。
778 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 23:37:26 ID:34FR4WcIO
ホームめちゃくちゃ広いな
吹き抜けはみなとみらい駅のほうが凄いけど
吹き抜けはみなとみらい駅のほうが凄いけど
フジで渋谷駅やってる
780 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 23:40:22 ID:hAhiVKfhO
てか映像見る限り、開業時は1面2線か？
滝川クリトリス
実況板の連中
パンチラのことばかり話しててﾜﾛﾀ
パンチラのことばかり話しててﾜﾛﾀ
東急が乗り入れするまで、1面2線の方が良いだろう。
柵を作って線路露出状態にしたら、どうせゴミだらけになるだろうし。
柵を作って線路露出状態にしたら、どうせゴミだらけになるだろうし。
2面4線ではなく
外側を使った1面2線だね
内側は一部を仮のホームで埋めている
外側を使った1面2線だね
内側は一部を仮のホームで埋めている
785 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 23:43:00 ID:OuJcXBlQ0
２面４線だけど真中２線を使わないんじゃないかな
自然換気じゃ夏暑くて冬寒いのかな
787 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 23:48:10 ID:vzuX/Phz0
ホームの広さはあれぐらいがデフォのほうがいい
789 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 23:50:45 ID:ig4aTjO90
早売りの時刻表についてkwsk！
ホームは東急が繋がるまで当分行き来できて
広く感じるかもしれないが
それぞれのホームは実は狭い
広く感じるかもしれないが
それぞれのホームは実は狭い
>>787
日中4本/hも小竹で折返って、
先日のメトロのニュースリリースと
矛盾しないか？
副都心線 平日昼
和光市～小竹向原 8本
小竹向原～渋谷 12本
その差ちょうど4本/h。
それって西武線直通？
日中4本/hも小竹で折返って、
先日のメトロのニュースリリースと
矛盾しないか？
副都心線 平日昼
和光市～小竹向原 8本
小竹向原～渋谷 12本
その差ちょうど4本/h。
それって西武線直通？
792 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 23:57:22 ID:NvjPORuZO
東上線は池袋まで地上走ってるがどうやって乗り入れるの？
時刻表はいつでるのかな
渋谷の混雑がどの程度か、予測つかないしな。あと東急にはトラウマがあるし
>>792
和光市でしょ
和光市でしょ
>>791
西武のリリース見る限り、差の4本は西武線直通。
飯能～渋谷 快速 2本
清瀬～渋谷 各停 2本
小竹向原～渋谷は毎時ではなく、ダイヤ調整の結果、
西武・東武が上手く調整つかないときに割り込ませるものの気がする。
西武のリリース見る限り、差の4本は西武線直通。
飯能～渋谷 快速 2本
清瀬～渋谷 各停 2本
小竹向原～渋谷は毎時ではなく、ダイヤ調整の結果、
西武・東武が上手く調整つかないときに割り込ませるものの気がする。
797 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 00:24:55 ID:ur1G3Nx10
西武線は無理やりねじ込んできた感じがあるな
西武線から副都心線使う人ってそんなに多くいるのか？
西武線から副都心線使う人ってそんなに多くいるのか？
西武は渋谷に入りたかったんだろう
西武百貨店もPARCOもあるし、
西武にとっては池袋でお金落としても、渋谷でお金落としても同じ
有楽町も西武があるし、「使う人が多い」というよりは、便利にして需要作るつもりかと
西武百貨店もPARCOもあるし、
西武にとっては池袋でお金落としても、渋谷でお金落としても同じ
有楽町も西武があるし、「使う人が多い」というよりは、便利にして需要作るつもりかと
>>796
791だけど、796さんがいうように
メトロのリリースでなく「西武のリリースと矛盾」
と書くべきでした。
でも、いずれにしても、
787さんがいう「4本/h」とは、
小竹折返ではなく西武線直通で
確定ということで。
791だけど、796さんがいうように
メトロのリリースでなく「西武のリリースと矛盾」
と書くべきでした。
でも、いずれにしても、
787さんがいう「4本/h」とは、
小竹折返ではなく西武線直通で
確定ということで。
>>798
でももはや鉄道と百貨店は空中分解・・・・
でももはや鉄道と百貨店は空中分解・・・・
意外と副都心線が繁盛して、乗客があの広さをデフォと思う
っていうのが東急側の最悪のシナリオかなwww
ほぼありえないから問題ないが、個人的には柵でも設置しておいた方が無難に思う。
っていうのが東急側の最悪のシナリオかなwww
ほぼありえないから問題ないが、個人的には柵でも設置しておいた方が無難に思う。
804 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 03:51:02 ID:kLOuS4EDO
【急行】和光市小竹向原池袋新宿三丁目渋谷
【通勤急行】和光市～小竹向原池袋新宿三丁目渋谷
【快速】練馬新桜台小竹向原池袋新宿三丁目渋谷
快速は種別変更せずに、小竹向原から渋谷は急行・通勤急行と同じ扱いになるとのこと。
（【急行】は西武直通はなし）
【通勤急行】和光市～小竹向原池袋新宿三丁目渋谷
【快速】練馬新桜台小竹向原池袋新宿三丁目渋谷
快速は種別変更せずに、小竹向原から渋谷は急行・通勤急行と同じ扱いになるとのこと。
（【急行】は西武直通はなし）
805 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 05:28:31 ID:Mzwjw73i0
>>803
それを承知で透明パネルのそばで化粧直し？
それを承知で透明パネルのそばで化粧直し？
>>803
駅構内撮影って言えば？
駅構内撮影って言えば？
807 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 07:40:27 ID:YnVSBGyZ0
>>774
平和台以西（平和台～地下鉄成増）、有楽町線が6本としていますが俺は有楽町線は
4本じゃないかと思っている。現在、この区間では1時間に10本発着していますから
有楽町線の各駅停車は4本になるんじゃないかと。
有楽町線も西武池袋線と東武東上線の両方に乗り入れます。有楽町線の西武池袋線
直通電車は1時間に2本だと思われる。
今まで東上線で成増や下赤塚などの利用者のうち、新宿・渋谷方面に行く客は副都心線に
流れてきそうだね。
平和台以西（平和台～地下鉄成増）、有楽町線が6本としていますが俺は有楽町線は
4本じゃないかと思っている。現在、この区間では1時間に10本発着していますから
有楽町線の各駅停車は4本になるんじゃないかと。
有楽町線も西武池袋線と東武東上線の両方に乗り入れます。有楽町線の西武池袋線
直通電車は1時間に2本だと思われる。
今まで東上線で成増や下赤塚などの利用者のうち、新宿・渋谷方面に行く客は副都心線に
流れてきそうだね。
江戸川橋退避とかなついな
今思うとよくあんなデマについて議論したものだ
快速が新桜台通過しないのはなぜですか?
>>774
あれ？有楽町線の準急は毎時4本だよね！？
あれ？有楽町線の準急は毎時4本だよね！？
小竹向原は駅周辺にしっかりした商業施設が複数できれば
勝ち組駅なんだけどなぁ・・・。
勝ち組駅なんだけどなぁ・・・。
>>812
それじゃあ和光市は間違ってると思うけどどっちになるの？
和光市 １０本⇒８本（副都心線、うち優等２本）＋６本（有楽町線、うち優等２本）
和光市 １０本⇒８本（副都心線、うち優等２本）＋８本（有楽町線、うち優等２本）
それじゃあ和光市は間違ってると思うけどどっちになるの？
和光市 １０本⇒８本（副都心線、うち優等２本）＋６本（有楽町線、うち優等２本）
和光市 １０本⇒８本（副都心線、うち優等２本）＋８本（有楽町線、うち優等２本）
816 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 13:57:56 ID:Y9c+12TKO
リリースされたのだから
予想するより問い合わせたらどうよ？
予想するより問い合わせたらどうよ？
>>775
米原は岐阜じゃありません
米原は岐阜じゃありません
種金は鶴亀になりますた
>>803
開業直後に行って撮る分には一般人含めみんなやってるだろうから問題ない
開業直後に行って撮る分には一般人含めみんなやってるだろうから問題ない
820 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 15:59:07 ID:9Q44MjXL0
821 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 17:02:36 ID:qasrL3T6O
>>820
それだと西武のリリースと矛盾しないか？
それだと西武のリリースと矛盾しないか？
>>816
妄想が楽しいんです。
>>820
・小竹向原で小手指発準急新木場行きが到着してそこから先各駅停車
同じホームから和光市方面からの準急新木場行が発車
・現状下り有楽町線内で西武線内優等は新木場から準急なり表示してる。
駅時刻表上でも然り。今後は有楽町線内準急と西武線内準急が別立て
つーのは利用者としてどうかと思う。
メトロリリースの準急についてのカッコ内（小竹向原～新木場）は
西武乗入れもあることを指してんじゃね。
妄想が楽しいんです。
>>820
・小竹向原で小手指発準急新木場行きが到着してそこから先各駅停車
同じホームから和光市方面からの準急新木場行が発車
・現状下り有楽町線内で西武線内優等は新木場から準急なり表示してる。
駅時刻表上でも然り。今後は有楽町線内準急と西武線内準急が別立て
つーのは利用者としてどうかと思う。
メトロリリースの準急についてのカッコ内（小竹向原～新木場）は
西武乗入れもあることを指してんじゃね。
有楽町線準急の所有時間の欄でわざわざ和光市発と小竹向原発で時間が書いてあるんだから、
西武線からも準急が来る、と考えるの自然かもな。
日中の和光市～小竹向原間の列車って、
有楽町線各停（4本/h）
副都心線各停（4本/h）
有楽町線準急（2本/h）
副都心線急行（2本/h）
合計で12本/hでいいの？
西武線からも準急が来る、と考えるの自然かもな。
日中の和光市～小竹向原間の列車って、
有楽町線各停（4本/h）
副都心線各停（4本/h）
有楽町線準急（2本/h）
副都心線急行（2本/h）
合計で12本/hでいいの？
ごめん東上線・西武線ベースの下りって書いてた。
有楽町線内では上りである西武線直通の準急のことです。
有楽町線内では上りである西武線直通の準急のことです。
>>823
副都心線の普通は6本/h（メトロリリース）
んで俺のチラシの裏。
日中・土休日の一時間あたり
東上線直通 6→7 （有3副4） 東上線準急→急行毎時1本格上増発の穴埋め
和光市 10→14 （有6うち準2 副8うち急2）
地下鉄成増～氷川台 10→10 （有4副6） 通過4（有準2副急2）
西武線直通 6→8 （有4うち準2 副4うち快2）
小竹向原 16→22 （有10うち準4 副12うち急・快4）
千川・要町 10→14 （有6副8） 通過8（有準4副急・快4）
有楽町線池袋～新木場 10→10（うち各駅停車の準急4）
副都心線池袋～渋谷 12（うち急行・快速4）
ちなみに東上線急行増発が準急繰上げなのは
http://www.asahi.com/komimi/TKY200803280154.htmlから。
東上線準急の減便をメトロ準急の乗り入れでカバーと予想。
副都心線の普通は6本/h（メトロリリース）
んで俺のチラシの裏。
日中・土休日の一時間あたり
東上線直通 6→7 （有3副4） 東上線準急→急行毎時1本格上増発の穴埋め
和光市 10→14 （有6うち準2 副8うち急2）
地下鉄成増～氷川台 10→10 （有4副6） 通過4（有準2副急2）
西武線直通 6→8 （有4うち準2 副4うち快2）
小竹向原 16→22 （有10うち準4 副12うち急・快4）
千川・要町 10→14 （有6副8） 通過8（有準4副急・快4）
有楽町線池袋～新木場 10→10（うち各駅停車の準急4）
副都心線池袋～渋谷 12（うち急行・快速4）
ちなみに東上線急行増発が準急繰上げなのは
http://www.asahi.com/komimi/TKY200803280154.htmlから。
東上線準急の減便をメトロ準急の乗り入れでカバーと予想。
>>825
千川・要町および、氷川台～成増の有線は4本。
現状の10/hから、準急で-4/h、池袋で退散するので-2/h。
半分以上が減滅。実際は15分に1本に。
有線を5分サイクルにするのなら話は別だけど、そういう話も無いので減便で不便にorz
千川・要町および、氷川台～成増の有線は4本。
現状の10/hから、準急で-4/h、池袋で退散するので-2/h。
半分以上が減滅。実際は15分に1本に。
有線を5分サイクルにするのなら話は別だけど、そういう話も無いので減便で不便にorz
>>826
氷川台～成増の有線は4本なので一致。
西武リリースだと快速飯能は新木場から渋谷発着に「変更」
普通小手指⇔新線池袋を準急に格上げの上新木場発着に「変更」
清瀬⇔渋谷を「増発」となってたので、
現行の清瀬⇔新木場の普通は現状維持じゃないかと。
そうしないと上記準急化で西武線内通過駅の本数が減ってしまうし。
そうすると、有楽町線の普通は和光市側から4本と清瀬発着2本で
千川要町では6本/hじゃないかと思うんだけど。どうだろ。
以下は無根拠。メトロリリースの池袋発着の増発は土休日だけなので、
メトロ準急運転時間外の準急スジに入れてしまうつもりじゃないかと。
氷川台～成増の有線は4本なので一致。
西武リリースだと快速飯能は新木場から渋谷発着に「変更」
普通小手指⇔新線池袋を準急に格上げの上新木場発着に「変更」
清瀬⇔渋谷を「増発」となってたので、
現行の清瀬⇔新木場の普通は現状維持じゃないかと。
そうしないと上記準急化で西武線内通過駅の本数が減ってしまうし。
そうすると、有楽町線の普通は和光市側から4本と清瀬発着2本で
千川要町では6本/hじゃないかと思うんだけど。どうだろ。
以下は無根拠。メトロリリースの池袋発着の増発は土休日だけなので、
メトロ準急運転時間外の準急スジに入れてしまうつもりじゃないかと。
828 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 18:48:20 ID:3sZE9fpX0
副都心線・有楽町線のダイヤが決定！
和光市～渋谷間が最短25分（急行）で結ばれ、ますます便利に
東京メトロ（社長 ）では、平成20年6月14日（土）に副都心線和光市～渋谷間の開業及び東武東上線、西武有楽町線・池袋線との相互直通運転開始を予定しておりますが、
このたび開業時のダイヤが決定いたしましたのでお知らせします。また、副都心線開業に合わせて、東京メトロ有楽町線のダイヤ改正を行います。
開業時の運転間隔は、平日朝ラッシュ時 和光市→渋谷間 5分30秒（平均）、小竹向原→渋谷間 3分35秒（平均）で、和光市から渋谷間は急行25分、各駅停車35分（最短）で結びます。
副都心線では和光市～渋谷間で優等運転を行い、「急行」を設定します。また、朝ラッシュ及び夕ラッシュ時間帯に「通勤急行」を設定します。
あわせて有楽町線和光市～池袋間でも優等運転を開始し、「準急」を新設します。（停車駅は下図参照）
ダイヤの詳細につきましては、別紙 のとおりです。
停車駅
http://www.tokyometro.jp/news/2008/img/2008-17_2.gif
ダイヤについて
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_1.html
ソース
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17.html
829 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 18:56:58 ID:Y9c+12TKO
>>829
現場に迷惑かけるなｷﾓｦﾀwww
現場に迷惑かけるなｷﾓｦﾀwww
831 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 20:02:21 ID:za73guKEO
俺も東京メトロお客様センターに問い合わせた。
毎時の本数を教えてくれたよ。
リリースの有楽町線部分の改正内容を曖昧だからね。
回答内容は意外にも単純だった。
深読みしすぎて頭が硬くなってた。
問い合わせる事ができないならば、一生懸命に予想を頑張ってください。
毎時の本数を教えてくれたよ。
リリースの有楽町線部分の改正内容を曖昧だからね。
回答内容は意外にも単純だった。
深読みしすぎて頭が硬くなってた。
問い合わせる事ができないならば、一生懸命に予想を頑張ってください。
まず有楽町線の本数は10本のままなのかな？
833 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 21:10:23 ID:LMDSXC0Z0
西武線直通普通清瀬行きって、今度のダイヤ改正でなくなりますか？
834 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 21:11:45 ID:GZ5YNaSt0
現場に迷惑をかけないように
ここで客様センターの回答を発表しなさい。
ここで客様センターの回答を発表しなさい。
未確定情報でいいから
ある程度発表してくれればいいのに
んで有楽町準急がいちばんいきなるけど本当にあるのか・・・？
ある程度発表してくれればいいのに
んで有楽町準急がいちばんいきなるけど本当にあるのか・・・？
836 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 22:12:09 ID:1oGcv6EB0
寿司屋で〆トロ一丁
ここを見ている全員が全員電話かけたらそれこそ迷惑だろ。
客セで公表できることってことは別に機密情報でもインサイダーでもないんだし
もったいぶらないで教えてよ。
客セで公表できることってことは別に機密情報でもインサイダーでもないんだし
もったいぶらないで教えてよ。
東京メタボ有楽町線は東京ぬるぽ有楽町線になります。
で、結局メトロの8両編成はどこで使われるのさ？
>>838
ただのハッタリなんだから教えられるわけないでしょｗ
ただのハッタリなんだから教えられるわけないでしょｗ
842 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 00:07:08 ID:bu0jJLiiO
光⇔
各:木谷木谷木谷木谷
優:木谷木谷
馬⇔
各:木谷木谷
優:木谷木谷
竹⇔
各:谷谷
こうなるような事を言ってたが
何だか自信が無くなってきた
他の人も聞いてみ
各:木谷木谷木谷木谷
優:木谷木谷
馬⇔
各:木谷木谷
優:木谷木谷
竹⇔
各:谷谷
こうなるような事を言ってたが
何だか自信が無くなってきた
他の人も聞いてみ
843 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 00:13:03 ID:/z5AOmoG0
メトロの8両編成は東武西武にも入りますよ。
845 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 00:20:47 ID:/z5AOmoG0
運転協会誌最新号読んだけど
東武は8両を足の長いスジには入れたくないと
相当抵抗したみたいだ。
それから、TJライナーをメトロに入れませんか？
なんて、メトロの人が言っていた。
メトロ気合いれ杉ｗｗ
東武は8両を足の長いスジには入れたくないと
相当抵抗したみたいだ。
それから、TJライナーをメトロに入れませんか？
なんて、メトロの人が言っていた。
メトロ気合いれ杉ｗｗ
847 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 00:30:06 ID:/z5AOmoG0
あ、それからメトロは6分間隔の路線を5分間隔化して、
乗り換えパターンを一定化するといっていた。
早くやってほしい。
乗り換えパターンを一定化するといっていた。
早くやってほしい。
で、5/3のベイリゾートに乗る奴はいるのか？
ノ
ノ
849 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 01:05:52 ID:4xXNvM/q0
頼むからこの段階で、
鉄オタの興味だけをもとにダイヤ公表はやめてくれ。
変に通過駅の利用者に見つかって騒がれた挙げ句、
声ばかり大きい議員とかに変に圧力掛けられて、
要町千川氷川台とかが杉並３駅みたいになったら、目も当てられん。
鉄オタの興味だけをもとにダイヤ公表はやめてくれ。
変に通過駅の利用者に見つかって騒がれた挙げ句、
声ばかり大きい議員とかに変に圧力掛けられて、
要町千川氷川台とかが杉並３駅みたいになったら、目も当てられん。
850 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 01:11:52 ID:EonOuqW2O
>>804
快速もメトロ内優等扱い・小竹での種別変更なしってこと？
快速もメトロ内優等扱い・小竹での種別変更なしってこと？
>>849
客セに聴いてはいないが…立派な情報公開だと思いますが？
プレスリリースで書かれた内容がよく分からないから質問してるだけであるんでないのか？
問題あればインサイダーって言って公開しないだろうし。
その辺の判断基準はメトロが握ってるんだから、あんたの都合で情報統制できるわけではないだろ。
いっそ客セに公開するなって電話したらｗｗｗｗｗｗｗｗやる気あるならｗｗｗｗｗ
てか通過駅の利用者が騒ぐのは当たり前だろ。不便になるんだから。
今公開するか、あとにするかは騒ぐ時期を遅くするだけ。根本的な解決にはつながらない。
悪いが私はあんたの言う目のあてられない駅の利用者だけど、鉄オタ以外に乗客が減便になるのを知ってる気配は無い。
おそらく鉄オタ以外に分かるのは駅にダイヤが掲示されてからと思われ。
ぶっちゃけ鉄オタがどんなに騒ごうが限界はある。あとは地域民にどれだけその路線が根付いているかで反対運動の規模はおのずと決まってくるだろ。
変に～当てられんまでの行で、あんたがこの3駅の存在自体を快く思ってないことだけは分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客セに聴いてはいないが…立派な情報公開だと思いますが？
プレスリリースで書かれた内容がよく分からないから質問してるだけであるんでないのか？
問題あればインサイダーって言って公開しないだろうし。
その辺の判断基準はメトロが握ってるんだから、あんたの都合で情報統制できるわけではないだろ。
いっそ客セに公開するなって電話したらｗｗｗｗｗｗｗｗやる気あるならｗｗｗｗｗ
てか通過駅の利用者が騒ぐのは当たり前だろ。不便になるんだから。
今公開するか、あとにするかは騒ぐ時期を遅くするだけ。根本的な解決にはつながらない。
悪いが私はあんたの言う目のあてられない駅の利用者だけど、鉄オタ以外に乗客が減便になるのを知ってる気配は無い。
おそらく鉄オタ以外に分かるのは駅にダイヤが掲示されてからと思われ。
ぶっちゃけ鉄オタがどんなに騒ごうが限界はある。あとは地域民にどれだけその路線が根付いているかで反対運動の規模はおのずと決まってくるだろ。
変に～当てられんまでの行で、あんたがこの3駅の存在自体を快く思ってないことだけは分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
深夜にご苦労様です。
853 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 01:40:50 ID:gfIZOBye0
ホームドア運用開始になったな。
やはり期待したとおりメトロは糞ホームドアだ。
４／１から連動させて使えよ。
まあ、早く開業させたいからという考えもあるのだろうな。
６／１４以降どういう出来になるか見ものだな。
一応優等は最速２５分で結ぶみたいだから望みはあるのかもしれないがねえ。
やはり期待したとおりメトロは糞ホームドアだ。
４／１から連動させて使えよ。
まあ、早く開業させたいからという考えもあるのだろうな。
６／１４以降どういう出来になるか見ものだな。
一応優等は最速２５分で結ぶみたいだから望みはあるのかもしれないがねえ。
854 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 01:47:48 ID:gfIZOBye0
最も今のレベルで運用したら間違えなく小竹向原前後からまともに動かなくなる。
遅くなったのは以下のこと。
●停車時間が非設置時は進入から２５秒で停車できた。
しかし今は糞ＯＲＰが稼動して４０～４５秒もかかるようになった。これで２０秒近くロス。
●ドアの開閉が遅すぎる。これで１０秒ロス。
●確認時間も相変わらず遅いな。１０秒近くかかるしねえ。
横浜市営地下鉄見習えよ。あそこはそこそこ頑張っているぞ。
駅は１１０ｍ程度でもホーム進入から停車まで２０秒程度。
ドアが閉まってから３秒程度で発車するからＪＲと変わらないし。
それにＴＸなんか、ＯＲＰ設置駅でも２０秒足らずで止まれるから。（200m換算で26秒程度）
ＴＡＳＣも運用さえしっかりやれば京急や山手線レベルで止められるから。
遅くなったのは以下のこと。
●停車時間が非設置時は進入から２５秒で停車できた。
しかし今は糞ＯＲＰが稼動して４０～４５秒もかかるようになった。これで２０秒近くロス。
●ドアの開閉が遅すぎる。これで１０秒ロス。
●確認時間も相変わらず遅いな。１０秒近くかかるしねえ。
横浜市営地下鉄見習えよ。あそこはそこそこ頑張っているぞ。
駅は１１０ｍ程度でもホーム進入から停車まで２０秒程度。
ドアが閉まってから３秒程度で発車するからＪＲと変わらないし。
それにＴＸなんか、ＯＲＰ設置駅でも２０秒足らずで止まれるから。（200m換算で26秒程度）
ＴＡＳＣも運用さえしっかりやれば京急や山手線レベルで止められるから。
855 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 01:50:56 ID:gfIZOBye0
まあ６／１４には、これらの懸念事項が全て解消されていると一応期待しているよ。
なんせ２５分で運転するのだからねえ。（かなり皮肉を込めて言っているがねえ）
裏切って恒常的に遅れるようならおしまいだよ。
東上線とＪＲに客が戻り地上連合の完全勝利だよ。
俺が思うには東武はさして減収にならないような気がするがねえ。
なんせ２５分で運転するのだからねえ。（かなり皮肉を込めて言っているがねえ）
裏切って恒常的に遅れるようならおしまいだよ。
東上線とＪＲに客が戻り地上連合の完全勝利だよ。
俺が思うには東武はさして減収にならないような気がするがねえ。
856 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 01:54:39 ID:Tw9lS8X5O
>>854
ＯＲＰって何？
ＯＲＰって何？
Over Run Performance
＞ＴＡＳＣも運用さえしっかりやれば京急や山手線レベルで止められるから。
そんなレベルじゃ停止位置ずれまくりで話にならねーじゃねーかｗｗｗｗバカｗｗ
超安全ATCやら何やらで大ハズレなネタをブッ扱いてノコノコ出てくるとは。
そんな戯れ言よりも止まってばっかの最凶線と遭難顰蹙ラインの信用回復に勤しんだら？ｗｗｗ
そんなレベルじゃ停止位置ずれまくりで話にならねーじゃねーかｗｗｗｗバカｗｗ
超安全ATCやら何やらで大ハズレなネタをブッ扱いてノコノコ出てくるとは。
そんな戯れ言よりも止まってばっかの最凶線と遭難顰蹙ラインの信用回復に勤しんだら？ｗｗｗ
>>845
現実、今の状態だと８両を和光市発着に限定できないんだろう。
なおかつ、今後東横が１０連対応ホーム工事をやります、っていうものの
乗入れ開始時にどこまで東急側が工事を進めるのか不確定。
最悪東急が、とりあえずこんな状態で勘弁してくださいとか言い出して、
副都心線は８両編成が主体になる可能性も否定できない。
メトロの“変節”はどうしたのか推測がつかないけど、小田急MSEなんかを
みてると、メトロが乗入れ私鉄各社にはっぱをかけたり営業（たとえば
花火臨とか）攻勢しかけてる節があるみたい。
現実、今の状態だと８両を和光市発着に限定できないんだろう。
なおかつ、今後東横が１０連対応ホーム工事をやります、っていうものの
乗入れ開始時にどこまで東急側が工事を進めるのか不確定。
最悪東急が、とりあえずこんな状態で勘弁してくださいとか言い出して、
副都心線は８両編成が主体になる可能性も否定できない。
メトロの“変節”はどうしたのか推測がつかないけど、小田急MSEなんかを
みてると、メトロが乗入れ私鉄各社にはっぱをかけたり営業（たとえば
花火臨とか）攻勢しかけてる節があるみたい。
小手指←→和光市の直通運転やったらメトロ誉めてやるよｗ
新桜台～小竹向原間で逆走すればいけそうじゃね？
新桜台～小竹向原間で逆走すればいけそうじゃね？
>>860
うわー需要なさそう
うわー需要なさそう
863 ：849：2008/04/15(火) 08:24:39 ID:5HgZXmiW0
>>851
> 変に～当てられんまでの行で、あんたがこの3駅の存在自体を快く思ってないことだけは分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「３駅」という事で、池袋から三つを書いただけだが、
変な誤解を招いたらいかんので訂正する。
要町千川氷川台平和台地下鉄赤塚地下鉄成増とかが杉並３駅みたいになったら、目も当てられん。
要は、くだらない地元政治家とかが、政治権力を盾に介入して、
乗客の利便や実態とかと関係ない次元で、折角の通過運転が邪魔されるのが怖いんだよ。
> 悪いが私はあんたの言う目のあてられない駅の利用者だけど、鉄オタ以外に乗客が減便になるのを知ってる気配は無い。
> おそらく鉄オタ以外に分かるのは駅にダイヤが掲示されてからと思われ。
できる限り、そうあってほしい。
運転初めてしまえば、既に既成事実ができるから、
一度通過と決めた駅をまた停車にするのは、
政治家の圧力をもってしても難しくなるからね。
関係ないが、もう一つの心配は、
利便のよくなった「有副」に乗客が殺到して東西線・田園都市線状態になり、
「混雑がひどいので全列車各停で」って事態になることだなｗｗ
> 変に～当てられんまでの行で、あんたがこの3駅の存在自体を快く思ってないことだけは分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「３駅」という事で、池袋から三つを書いただけだが、
変な誤解を招いたらいかんので訂正する。
要町千川氷川台平和台地下鉄赤塚地下鉄成増とかが杉並３駅みたいになったら、目も当てられん。
要は、くだらない地元政治家とかが、政治権力を盾に介入して、
乗客の利便や実態とかと関係ない次元で、折角の通過運転が邪魔されるのが怖いんだよ。
> 悪いが私はあんたの言う目のあてられない駅の利用者だけど、鉄オタ以外に乗客が減便になるのを知ってる気配は無い。
> おそらく鉄オタ以外に分かるのは駅にダイヤが掲示されてからと思われ。
できる限り、そうあってほしい。
運転初めてしまえば、既に既成事実ができるから、
一度通過と決めた駅をまた停車にするのは、
政治家の圧力をもってしても難しくなるからね。
関係ないが、もう一つの心配は、
利便のよくなった「有副」に乗客が殺到して東西線・田園都市線状態になり、
「混雑がひどいので全列車各停で」って事態になることだなｗｗ
>>863
心配する気持ちは分からなくもないが
杉並三駅は政治だけでなくあの当時の時代背景とイデオロギー闘争が絡み合った末に出来上がった産物であって
政治家がでかい声で騒いだだけでああなった訳じゃないよ
それに西側沿線に運輸交通に意見の言える立派な政治家先生なんていないから大丈夫だよw
交通違反もみ消すのがやっとくらいなのしかいないからww
あと田都の二の舞になるほどの沿線人口はないしこれから増加する事はないだろ
西側沿線で爆発的に乗客が増えれば起こり得るけどそれも有り得ないだろ？
心配する気持ちは分からなくもないが
杉並三駅は政治だけでなくあの当時の時代背景とイデオロギー闘争が絡み合った末に出来上がった産物であって
政治家がでかい声で騒いだだけでああなった訳じゃないよ
それに西側沿線に運輸交通に意見の言える立派な政治家先生なんていないから大丈夫だよw
交通違反もみ消すのがやっとくらいなのしかいないからww
あと田都の二の舞になるほどの沿線人口はないしこれから増加する事はないだろ
西側沿線で爆発的に乗客が増えれば起こり得るけどそれも有り得ないだろ？
>>860
コイツアホだ
コイツアホだ
4月から東京離れて仙台住みで疎くなってるんだけど
結局西武線内にも8両定期でくんの？
あと各停の所要時間はやっぱり今より遅くなんの？
結局西武線内にも8両定期でくんの？
あと各停の所要時間はやっぱり今より遅くなんの？
867 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 15:43:32 ID:YO5n2bsX0
副都心線の各駅停車・渋谷行きの車内アナウンス（妄想）
「まもなく小竹向原、小竹向原でございます。有楽町線と西武線新桜台・練馬・所沢・飯能方面
ご利用のお客様はお乗換えです。今度の有楽町線は、準急・新木場行き2番線から○時△分発
です。西武線は、各駅停車・清瀬行き3番線から◇時■分発です。
準急・新木場行きは小竹向原を出ますと池袋、池袋から先の各駅に止まります。千川・要町には
止まりません。池袋へお急ぎのお客様は準急・新木場行きをご利用ください。
この電車は副都心線、各駅停車・渋谷行きです。東新宿であとからまいります急行・渋谷行きの
通過待ちをいたします。」
「まもなく小竹向原、小竹向原でございます。有楽町線と西武線新桜台・練馬・所沢・飯能方面
ご利用のお客様はお乗換えです。今度の有楽町線は、準急・新木場行き2番線から○時△分発
です。西武線は、各駅停車・清瀬行き3番線から◇時■分発です。
準急・新木場行きは小竹向原を出ますと池袋、池袋から先の各駅に止まります。千川・要町には
止まりません。池袋へお急ぎのお客様は準急・新木場行きをご利用ください。
この電車は副都心線、各駅停車・渋谷行きです。東新宿であとからまいります急行・渋谷行きの
通過待ちをいたします。」
869 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 16:16:13 ID:Txk1aFdv0
>>867
キモいお
キモいお
>>866そりゃ8両の定期はあるだろ？（現行）朝ラッシュ時の練馬高野台始発新木場行き→（予想）練馬高野台始発渋谷行きになれば8両かな？
先発 準急 川越市
停車駅は、池袋までの各駅、小竹向原、和光市、和光市から終点川越市までの各駅に停まります。
小竹向原で西武線直通各駅停車清瀬行きと各駅停車和光市行きに接続します。
停車駅は、池袋までの各駅、小竹向原、和光市、和光市から終点川越市までの各駅に停まります。
小竹向原で西武線直通各駅停車清瀬行きと各駅停車和光市行きに接続します。
前スレッドで話題になった、♀車が中間車に変更になる話は、デマ
と考えた方が良さそうだな。副都心線開業が一刻と迫っているのに、
メトロからこれに関する情報が全くないし。残念だが仕方ないな。
と考えた方が良さそうだな。副都心線開業が一刻と迫っているのに、
メトロからこれに関する情報が全くないし。残念だが仕方ないな。
873 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 19:31:47 ID:uz521Fr00
副都心線の車両整備は、全面的に西武に委託するべき。
874 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 19:48:12 ID:wHBolzZc0
木谷木谷 木谷の木谷 日王元
875 ：たれぱん：2008/04/15(火) 20:27:40 ID:AwNuPeXjO
副都心線が開業すると池袋がさびれる懸念もある。西武や東武沿線の人間が池袋から新宿や渋谷まで足を伸ばす人間が増える。ストロー現象というのはあまり聞かないが東京湾アクアラインが開通した途端、川崎が活気が出た反面木更津はすっかりさびれてしまった。
876 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 20:45:23 ID:LPV5stO3O
それはあるでしょうな。今まで池袋で買い物してたのが新宿や渋谷で買い物して池袋はスルーされる可能性あるかも？
影響はあるだろうけど、メインの優等が直通して自社線
のみの運賃で行ける池袋をスルーするほどの魅力は
新宿渋谷には感じないな、個人的には
のみの運賃で行ける池袋をスルーするほどの魅力は
新宿渋谷には感じないな、個人的には
新宿はともかく渋谷は・・・
趣味にも依るだろうが渋谷直通して喜ぶのは若者だけだろ
むしろ東横の客が渋谷スルーして新宿池袋へ流れる
趣味にも依るだろうが渋谷直通して喜ぶのは若者だけだろ
むしろ東横の客が渋谷スルーして新宿池袋へ流れる
879 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 22:06:25 ID:wHBolzZc0
東上線は地上の池袋駅からの始発が残るけど
東横線の渋谷は地下にもぐってスルー運転主体に
この差は大きい。
東横線の渋谷は地下にもぐってスルー運転主体に
この差は大きい。
880 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 22:16:17 ID:usxHDIh30
渋谷に関してはマスコミの影響力を軽視してはいかんよ。
買い物に関して渋谷で手に入るものはたいてい池袋でも手に入るだろうが
テレビとかで紹介されればそちらに行きたくなるのが人情というものだよ。
すでに副都心線がテレビで紹介されるとき渋谷が主体だし。
買い物に関して渋谷で手に入るものはたいてい池袋でも手に入るだろうが
テレビとかで紹介されればそちらに行きたくなるのが人情というものだよ。
すでに副都心線がテレビで紹介されるとき渋谷が主体だし。
>>870 そうなりそうか邪魔者だな
どうもです。
どうもです。
渋谷に用があるときは山手線に乗って現在でも行ってるワケだが
問題は直通になると乗換えでいったん下車してた池袋を素通りすること。
渋谷はともかく新宿は用があることが多々あるので山手線に乗る機会は
激減するとおもわれ。
問題は直通になると乗換えでいったん下車してた池袋を素通りすること。
渋谷はともかく新宿は用があることが多々あるので山手線に乗る機会は
激減するとおもわれ。
飯田橋駅の定期券売り場どこですか？広すぎて分からないorz
>>883
有楽町線の、東西線・JR線乗り換えの側の改札を出て正面だったような。
有楽町線の、東西線・JR線乗り換えの側の改札を出て正面だったような。
>>884
おーなんとなく分かってきました。夕方によく長い人の列が出来てるところでしょうか？
おーなんとなく分かってきました。夕方によく長い人の列が出来てるところでしょうか？
渋谷～池袋って運賃どれくらいになりますか？
同じ距離だとJRよりメトロの方が普通高いですよね？
同じ距離だとJRよりメトロの方が普通高いですよね？
>>886
今のままなら190円じゃないか
まぁ渋谷-池袋のみの利用で副都心線は使わんだろうな
それにしても、地下30mの渋谷駅から、半蔵門、東横など各線まで
どれくらい乗換時間かかるかね
定期券経路を変えるかどうか迷っている
今のままなら190円じゃないか
まぁ渋谷-池袋のみの利用で副都心線は使わんだろうな
それにしても、地下30mの渋谷駅から、半蔵門、東横など各線まで
どれくらい乗換時間かかるかね
定期券経路を変えるかどうか迷っている
>>886
渋谷～池袋の副都心線営業キロは8.7kmのようなので、190円。
同じ区間を山手線だと160円。
この区間で比較すればメトロの方が高いです。
メトロの運賃体系は、初乗りは高いがその後の加算率が低い、というもの。
なので、西船橋～朝霞台（北朝霞）の区間での比較だと、
西船橋～和光市をメトロ+東上線とＪＲ武蔵野線一本では、
300+140<780という、メトロ運賃が凶暴なまでの安さを発揮するように成増。
渋谷～池袋の副都心線営業キロは8.7kmのようなので、190円。
同じ区間を山手線だと160円。
この区間で比較すればメトロの方が高いです。
メトロの運賃体系は、初乗りは高いがその後の加算率が低い、というもの。
なので、西船橋～朝霞台（北朝霞）の区間での比較だと、
西船橋～和光市をメトロ+東上線とＪＲ武蔵野線一本では、
300+140<780という、メトロ運賃が凶暴なまでの安さを発揮するように成増。
渋谷の副⇔半は近いでしょう。ラチ内だし。
あとの乗り継ぎは山手の方が近いでしょうね。
池袋での乗り継ぎ時間と天秤にかけて各自の便利そうなのを利用すればいいでしょう
あとの乗り継ぎは山手の方が近いでしょうね。
池袋での乗り継ぎ時間と天秤にかけて各自の便利そうなのを利用すればいいでしょう
それよか、池袋異西の客としては、運賃値下げとなる区間がどれくらい出るのかが楽しみだ。
>>890
ﾄﾄﾛ線内だけでもかなりの区間が値下げになりそうだけどな。
1979年9月21日に
半蔵門線の青山一丁目～永田町間が開通した時も
永田町と赤坂見付が同一駅となった事で短絡区間が多数発生。
当時5000区間あった内の500区間で値下げがあったらしい。
ﾄﾄﾛ線内だけでもかなりの区間が値下げになりそうだけどな。
1979年9月21日に
半蔵門線の青山一丁目～永田町間が開通した時も
永田町と赤坂見付が同一駅となった事で短絡区間が多数発生。
当時5000区間あった内の500区間で値下げがあったらしい。
東横などが山手のほうが近いのは明らかなんだが
具体的にどれだけ距離があるかなんだよな
個人的な話だが、朝の渋谷駅で副都心<=>東横が10分以上かかってしまうとなると
定期券経由を変えるわけにはいかなさそうだなぁ
具体的にどれだけ距離があるかなんだよな
個人的な話だが、朝の渋谷駅で副都心<=>東横が10分以上かかってしまうとなると
定期券経由を変えるわけにはいかなさそうだなぁ
あのー、すみません･･･。
東武・西武にも８連入る可能性高いんじゃないの？と書いて
散々叩かれたものなんですが･･･。
>>845が事実なら、そろそろ勝利宣言しても良いんですかね？
アンチ８連派の方々、やぱりご愁傷様でした。
東武・西武にも８連入る可能性高いんじゃないの？と書いて
散々叩かれたものなんですが･･･。
>>845が事実なら、そろそろ勝利宣言しても良いんですかね？
アンチ８連派の方々、やぱりご愁傷様でした。
894 ：名無し野電車区：2008/04/16(水) 01:42:40 ID:Aec4u6xh0
>>863
デマだったら恥の上塗り
デマだったら恥の上塗り
897 ：名無し野電車区：2008/04/16(水) 02:11:33 ID:UJOByR8+O
８連は和光市渋谷の各停のみの運用。
西武・東武直通並びに優等は10両。
西武・東武直通並びに優等は10両。
898 ：名無し野電車区：2008/04/16(水) 02:24:26 ID:YmC7Rd7y0
雌車は、東急に合わせると書いたが、
6/14から東急に合わせるなんて書いてないよ。
あと、10両対8両の比率は東急の優等比率にほぼ等しい。
すなわち、東急の各停比率がそのままメトロの8両比率だよ。
8両は東武西部へも行くよ。
なんでもかんでも東急様へならえだよ。
運転台しかり、普通から「各停」表示への変更もね。
6/14から東急に合わせるなんて書いてないよ。
あと、10両対8両の比率は東急の優等比率にほぼ等しい。
すなわち、東急の各停比率がそのままメトロの8両比率だよ。
8両は東武西部へも行くよ。
なんでもかんでも東急様へならえだよ。
運転台しかり、普通から「各停」表示への変更もね。
西武の黄色い電車(2000系?)まで方向幕が
[ 各停 | 池 袋 ]
とかになってて絶望した。
[ 各停 | 池 袋 ]
とかになってて絶望した。
「普通」より「各停」のほうがオサレな感じがするらしいからな。
各停の方がオサレって？ それ普通じゃない。
いっそのことメトロやJRみたいに各停の時は種別無表示でいい気がする
東新宿駅ホームに製作済みの時刻表が貼ってあった。
各停のみ停車の駅だが、ほとんどの時間帯で毎時８本。
朝ラッシュ時にわずかに10両有り。昼間～夜間はほとんどが８両でした。
東武・西武の行先も表示されてたから、８両編成も乗り入れるみたいだね。
B線は、行先凡例の欄が、たくさん！
申し訳ないが、さすがに写真はアップできない。
各停のみ停車の駅だが、ほとんどの時間帯で毎時８本。
朝ラッシュ時にわずかに10両有り。昼間～夜間はほとんどが８両でした。
東武・西武の行先も表示されてたから、８両編成も乗り入れるみたいだね。
B線は、行先凡例の欄が、たくさん！
申し訳ないが、さすがに写真はアップできない。
＞朝ラッシュ時にわずかに10両有り。昼間～夜間はほとんどが８両でした。
曖昧な言い方だが、朝より昼夜の方が8コテの稼働率が高くなるだろ、これだと。
そういや8コテが東武西武、果ては有線に入ると必死になっていた8両編成原理主義者がいたっけ。
8コテの数が多すぎるとか新木場に8両用の停止標とか、ギャグ満載の理論で笑わせてもらったな。
是非弁解を聞いてみたいが、今頃どうしてるんだろうね？
曖昧な言い方だが、朝より昼夜の方が8コテの稼働率が高くなるだろ、これだと。
そういや8コテが東武西武、果ては有線に入ると必死になっていた8両編成原理主義者がいたっけ。
8コテの数が多すぎるとか新木場に8両用の停止標とか、ギャグ満載の理論で笑わせてもらったな。
是非弁解を聞いてみたいが、今頃どうしてるんだろうね？
普通に考えて、普通の方が普通だろ
各停より普通の方がかっこいい。
>>906
普通な人は普通、普通が普通と考えるのが普通だよな
普通な人は普通、普通が普通と考えるのが普通だよな
調子に乗ったら、日本語がおかしくなった…
日中普通がすべて８連となると、東武も線内運用が増えるって事？
日中普通がすべて８連となると、東武も線内運用が増えるって事？
>>907
普通だと田舎っぽいから各停の方が良い。
普通だと田舎っぽいから各停の方が良い。
小田急沿線で育ったので各停の方がなじみがあるなぁ。
たまに逗子からKQ乗って「普通車」ってのにビックリした子供時代・・・。
たまに逗子からKQ乗って「普通車」ってのにビックリした子供時代・・・。
西武は8連がデフォなんだから、7000改の8連が乗り入れても問題なし。
っていうか東急はまじな話、副都心乗り入れ１０連対応ホーム工事
やる気ないんじゃね？
やる気ないんじゃね？
東急東横線の東京メトロ副都心線相互乗り入れ関連
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/hot/0412rinnji/rinnji2_1.html
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/hot/0412rinnji/rinnji2_2.html#2
http://www.ir.tokyu.co.jp/files/pdf/di_080327_0.pdf
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/hot/0412rinnji/rinnji2_1.html
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/hot/0412rinnji/rinnji2_2.html#2
http://www.ir.tokyu.co.jp/files/pdf/di_080327_0.pdf
てことは有線も雌車は変わらず最後尾か…
乗り換え不便だから、変わるのかと思ったのに
乗り換え不便だから、変わるのかと思ったのに
常識的に考えまして、東急と直通する予定ははるか先なのに、副都心線だけ雌車の位置を変更するというのは、
西武・東武直通車両、小竹向原までの既存ユーザーに多大な混乱を招くと思います。
それに有楽町直通は最後尾、副都心直通は中間なんて面倒な設定を東武の労組が認めるとは思えな(ry
西武・東武直通車両、小竹向原までの既存ユーザーに多大な混乱を招くと思います。
それに有楽町直通は最後尾、副都心直通は中間なんて面倒な設定を東武の労組が認めるとは思えな(ry
920 ：名無し野電車区：2008/04/16(水) 17:43:13 ID:1ysPKS430
小竹向原での場内アナウンス
「まもなく1番線に副都心線、各駅停車・渋谷行きがまいります。この電車は途中東新宿で
急行の通過待ちをいたします。」
「まもなく2番線に有楽町線、準急・新木場行きがまいります。この電車は当駅を出ますと、
次は池袋に止まります。池袋から先は各駅に止まります。」
「まもなく3番線に快速・飯能行きがまいります。この電車は当駅を出ますと、次は新桜台に
止まります」
「まもなく4番線に準急・志木行きがまいります。この電車は当駅を出ますと、次は和光市に
止まります」
「まもなく1番線に副都心線、各駅停車・渋谷行きがまいります。この電車は途中東新宿で
急行の通過待ちをいたします。」
「まもなく2番線に有楽町線、準急・新木場行きがまいります。この電車は当駅を出ますと、
次は池袋に止まります。池袋から先は各駅に止まります。」
「まもなく3番線に快速・飯能行きがまいります。この電車は当駅を出ますと、次は新桜台に
止まります」
「まもなく4番線に準急・志木行きがまいります。この電車は当駅を出ますと、次は和光市に
止まります」
>>920
私見ながら、アナウンスは乗客フレンドリーであってほしい。
「東新宿で通過待ち」とかは
東新宿にさしかかった車内ではいいかもしれないけど、
場内はむしろ、
「新宿三丁目、渋谷へはこのあとの急行が先に到着します」
とかの方が急ぐ客には親切と思うが。
私見ながら、アナウンスは乗客フレンドリーであってほしい。
「東新宿で通過待ち」とかは
東新宿にさしかかった車内ではいいかもしれないけど、
場内はむしろ、
「新宿三丁目、渋谷へはこのあとの急行が先に到着します」
とかの方が急ぐ客には親切と思うが。
西武はそういうアナウンスだな