東京メトロ有楽町線・13号線総合スレ Part4
1 ：名無し野電車区：
東京メトロ有楽町線と東京メトロ13号線について語るスレです。
＊平成１６年４月１日より民営化に伴い営団地下鉄は「東京メトロ」
に社名変更となります。
■過去ログ
前スレ：営団有楽町線・１３号線総合スレ3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074651732/901-1000
part2：営団有楽町線・13号線綜合スドレ2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066687728/
Part1：営団有楽町線・13号線総合スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498026/
消失スレ：池袋線は有楽町線、東上線は13号線直通に統一すべき
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043812354/（消失）
■関連リンク
東京地下鉄株式会社ＨＰ（旧営団地下鉄）
ttp://www.tokyometro.go.jp/
１３号線池袋・渋谷間路線概要
ttp://www.tokyometro.go.jp/anzen/atarashii/kensetsuchu/13gousen.html
＊平成１６年４月１日より民営化に伴い営団地下鉄は「東京メトロ」
に社名変更となります。
■過去ログ
前スレ：営団有楽町線・１３号線総合スレ3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074651732/901-1000
part2：営団有楽町線・13号線綜合スドレ2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066687728/
Part1：営団有楽町線・13号線総合スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498026/
消失スレ：池袋線は有楽町線、東上線は13号線直通に統一すべき
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043812354/（消失）
■関連リンク
東京地下鉄株式会社ＨＰ（旧営団地下鉄）
ttp://www.tokyometro.go.jp/
１３号線池袋・渋谷間路線概要
ttp://www.tokyometro.go.jp/anzen/atarashii/kensetsuchu/13gousen.html
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2 ：2：04/03/25 16:11 ID:7X2XesAV
2かな？
3 ：2：04/03/25 16:12 ID:7X2XesAV
4 ：名無し野電車区：04/03/25 16:14 ID:diXiyjA/
5 ：名無し野電車区：04/03/25 16:20 ID:4DonQP66
おいおいまだ営団だぞ
6 ：名無し野電車区：04/03/25 16:29 ID:c5e1XMRh
6Get
7 ：名無し野電車区：04/03/25 16:59 ID:7xWW8RDV
亀有・野田市方面マダー？
8 ：名無し野電車区：04/03/25 17:24 ID:23mvVbHr
9 ：名無し野電車区：04/03/25 18:23 ID:Xh1Omi+S
ホームの柱に「Y6」って貼ってあった。
ハイパーダイヤで検索すると「東京メトロ」で出てくるよん
和光市
_＿＿__
／∧＿∧ ＼
./ < ・∀・）､ ｀、
朝霞← / /＼ ＼つ つ、ヽ →地下鉄成増
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
[汚物電車東急・横浜高速車乗り入れ禁止]
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
｜｜
東急東横線が地下鉄13号線と直通運転を開始すると、東急＆横浜高速の真性汚物と
液晶汚物が侵入してくるので、非常に汚れるのが想定されます。これに伴い、東武東上線
沿線の利用者や沿線住民の大迷惑です。
DQNで汚物電車の東急・横浜高速の車両はハイステータスで質実剛健な東武電車が
揃いつつある東武東上線への乗り入れを禁止します。
_＿＿__
／∧＿∧ ＼
./ < ・∀・）､ ｀、
朝霞← / /＼ ＼つ つ、ヽ →地下鉄成増
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
[汚物電車東急・横浜高速車乗り入れ禁止]
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
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東急東横線が地下鉄13号線と直通運転を開始すると、東急＆横浜高速の真性汚物と
液晶汚物が侵入してくるので、非常に汚れるのが想定されます。これに伴い、東武東上線
沿線の利用者や沿線住民の大迷惑です。
DQNで汚物電車の東急・横浜高速の車両はハイステータスで質実剛健な東武電車が
揃いつつある東武東上線への乗り入れを禁止します。
小竹向原
_＿＿__
／∧＿∧ ＼
./ < ・∀・）､ ｀、
新桜台← / /＼ ＼つ つ、ヽ →（新線）池袋
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
[汚物電車東急・横浜高速車乗り入れ禁止]
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
｜｜
東急東横線が地下鉄13号線と直通運転を開始すると、東急＆横浜高速の真性汚物と
液晶汚物が侵入してくるので、非常に汚れるのが想定されます。これに伴い、西武線
沿線利用者や沿線住民の大迷惑です。
DQNで汚物電車の東急・横浜高速の車両はハイレベルなHITACHI製のA-train電車が
揃いつつある西武線への乗り入れを禁止します。
_＿＿__
／∧＿∧ ＼
./ < ・∀・）､ ｀、
新桜台← / /＼ ＼つ つ、ヽ →（新線）池袋
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
[汚物電車東急・横浜高速車乗り入れ禁止]
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
｜｜
東急東横線が地下鉄13号線と直通運転を開始すると、東急＆横浜高速の真性汚物と
液晶汚物が侵入してくるので、非常に汚れるのが想定されます。これに伴い、西武線
沿線利用者や沿線住民の大迷惑です。
DQNで汚物電車の東急・横浜高速の車両はハイレベルなHITACHI製のA-train電車が
揃いつつある西武線への乗り入れを禁止します。
13 ：名無し野電車区：04/03/25 22:46 ID:2lAqx0PV
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識
カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい
カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい
>>1
乙。1週間ほどフライングの東京メトロでしたね。
乙。1週間ほどフライングの東京メトロでしたね。
>>11
質実剛健って
質実剛健って
保守カキコ。
17 ：名無し野電車区：04/03/26 23:36 ID:AtQMME4g
仕事柄、東上線も東急も使う俺には
東武と東急どっちも好き
強いて言えば
チョコレートショコラとアップルパイくらい好き
東武と東急どっちも好き
強いて言えば
チョコレートショコラとアップルパイくらい好き
19 ：名無し野電車区：04/03/27 16:11 ID:F2y82Bpi
大江戸線みたいに変な名前になるくらいなら13号線のままの方がいい。
20 ：名無し野電車区：04/03/27 17:36 ID:MPG3AgEu
しかし、田舎臭いネーミングだな
21 ：名無し野電車区：04/03/27 17:51 ID:IzYc1NIh
>>19
俺は大江戸線って名前は秀逸だと思う。
俺は大江戸線って名前は秀逸だと思う。
22 ：名無し野電車区：04/03/27 18:17 ID:5zMnxlOX
東京メトロ小江戸線にしよう
>>22
川越行きですか？ｗ
川越行きですか？ｗ
25 ：名無し野電車区：04/03/27 19:09 ID:QO+NFd80
私としては、東武はさくら餅・東急は道明寺。
お花見の季節ですね。
お花見の季節ですね。
26 ：名無し野電車区：04/03/27 21:42 ID:bC3Ur+kn
和光市駅もナンバリングしろ。
Y1
この計画は西武は絡まないの？
今日07系に乗ったら、すでにLEDが、
「この電車は、東京メトロ有楽町線 新木場ゆきです。 For Shin-kiba(Y-24)」
「次は 地下鉄成増」と出ていた。
東上線内でも、「次は 和光市 Next Wakoshi(Y-01)」とあった。
それから、「足元にご注意ください。」と赤字で出るようになっていた。
「この電車は、東京メトロ有楽町線 新木場ゆきです。 For Shin-kiba(Y-24)」
「次は 地下鉄成増」と出ていた。
東上線内でも、「次は 和光市 Next Wakoshi(Y-01)」とあった。
それから、「足元にご注意ください。」と赤字で出るようになっていた。
30 ：名無し野電車区：04/03/29 23:53 ID:smDFTfRF
>>29
車内の路線図もﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ付きに変わってましたか？
車内の路線図もﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ付きに変わってましたか？
地下鉄成増か・・・ダサいな、ダサすぎる！
>>30
それはまだだったと思う。つーか、よく見えなかった。
それはまだだったと思う。つーか、よく見えなかった。
漏れも今日東上線内7111F乗ってきたけど、表示がバグってるね。
「この電車は～」 の後に
緑色で「小 竹 向 原」 と出て
「次は 和光市 Next Wakoshi(Y-01)」
となったよ。
「この電車は～」 の後に
緑色で「小 竹 向 原」 と出て
「次は 和光市 Next Wakoshi(Y-01)」
となったよ。
ところでいつになったら江戸川橋の
壁は綺麗になるのでしょうか？
壁は綺麗になるのでしょうか？
35 ：名無し野電車区：04/03/30 23:08 ID:4vrIkc3f
>>34
ホーム拡張工事するんじゃなかったっけ？
ホーム、コンコースとも狭杉なんでもう一面増設してほしいね。
もしくは、西武新宿線の都心アクセス線の分岐駅にしてはどうかと思うけど。
下落合-高田馬場間で目白通りの地下に潜って江戸川橋で方向別ホームで接続
すれば新宿線住民は大喜びしそうだな。
ホーム拡張工事するんじゃなかったっけ？
ホーム、コンコースとも狭杉なんでもう一面増設してほしいね。
もしくは、西武新宿線の都心アクセス線の分岐駅にしてはどうかと思うけど。
下落合-高田馬場間で目白通りの地下に潜って江戸川橋で方向別ホームで接続
すれば新宿線住民は大喜びしそうだな。
36 ：名無し野電車区：04/03/30 23:19 ID:o/Dr2lZ9
喪前ら、あと少しで営団から東京ﾒﾄﾛでつが、準備OK？！やはり前日の夜と当日は、祭り？！
東京メトロに変わったからって、車両が一新するとか、駅が綺麗になるとか、
列車の運転間隔が縮まるわけでもないんだから別に祭りって気分には成れそうもないな。
列車の運転間隔が縮まるわけでもないんだから別に祭りって気分には成れそうもないな。
>>37
制服が・・・
制服が・・・
39 ：名無し野電車区：04/03/31 11:22 ID:ExJ3m7FR
>>38
あの制服ｶｺﾜﾙｲ・・・・・
あの制服ｶｺﾜﾙｲ・・・・・
表示がバグってたね。
>>29のようになってたし、営団成増を発車してからは全く表示されなくなったし・・・。
>>29のようになってたし、営団成増を発車してからは全く表示されなくなったし・・・。
41 ：名無し野電車区：04/03/31 14:14 ID:VA4F2TAG
今、銀座一丁目なんだが
営団車来ねぇよ
束式車・束式車・西部車・束式車・西部車と５本待っても来ない
営団車来ねぇよ
束式車・束式車・西部車・束式車・西部車と５本待っても来ない
成増と赤塚に行こうかなぁ～
>42 ♪いらっさい♪
http://www.tokyometro.jp/eki/rosen/yurakucho_sen/frame.html
地下鉄赤松、地下鉄成増。
メトロ赤松、メトロ成増じゃないんだ。
地下鉄かメトロか、どっちかに統一すればいいのに。
地下鉄赤松、地下鉄成増。
メトロ赤松、メトロ成増じゃないんだ。
地下鉄かメトロか、どっちかに統一すればいいのに。
45 ：名無し野電車区：04/04/01 10:31 ID:pGNQNG9w
>地下鉄赤松
酔っ払ってます？w
酔っ払ってます？w
１日午前８時４０分ごろ、東京都江東区辰巳２、都立辰巳の森緑道公園で、６０歳くらいの男性がうつぶせに倒れて死んでいるのを通行人の男性が見つけ、１１０番通報した。
男性の体には刺し傷があったため、警視庁深川署では、殺人事件の可能性が高いとみて捜査を始めるとともに、男性の身元確認を急いでいる。男性はトレーナーに紺色のズボン姿。
現場は、東京メトロ有楽町線辰巳駅から東へ約５００メートルの首都高速湾岸線沿いにある公園内。
---東京メトロ有楽町線
男性の体には刺し傷があったため、警視庁深川署では、殺人事件の可能性が高いとみて捜査を始めるとともに、男性の身元確認を急いでいる。男性はトレーナーに紺色のズボン姿。
現場は、東京メトロ有楽町線辰巳駅から東へ約５００メートルの首都高速湾岸線沿いにある公園内。
---東京メトロ有楽町線
「東京メトロ有楽町線」なんて恥ずかしくて声に出せないよ。
48 ：名無し野電車区：04/04/01 15:24 ID:GH4P/c/U
13号線は渋谷線にすりゃいいんじゃないか？
テッシュもらった。
「ココロも動かす地下鉄へ。ハートＭの東京メトロ。」
ハートがhertだと態変やなぁ。
「ココロも動かす地下鉄へ。ハートＭの東京メトロ。」
ハートがhertだと態変やなぁ。
50 ：名無し野電車区：04/04/01 18:17 ID:0O4yEw6J
メトロ赤塚、メトロ成増だと５，６年後に
また駅名を変えなきゃならなくなりそう、と思ったからじゃないのかなと
また駅名を変えなきゃならなくなりそう、と思ったからじゃないのかなと
51 ：名無し野電車区：04/04/01 21:42 ID:pLzyaBco
52 ：名無し野電車区：04/04/01 21:46 ID:DXFsCs8S
53 ：名無し野電車区：04/04/01 21:47 ID:47KMCnfG
今朝、小竹向原１番線にTASCの地上子が設置されているのを確認。
近い内に池袋以西でもCS-ATCの更新があるのか？
近い内に池袋以西でもCS-ATCの更新があるのか？
55 ：名無し野電車区：04/04/01 22:27 ID:1+iZzLgm
駅ナンバリングは外国人によるテロ攻撃を呼ぶ。
仕事で丸ノ内線、有楽町線、半蔵門線使ったが
メトロ連呼うっとうしい。やはり東京地下鉄でいいんじゃなかろうか。
無理にカッコつけようとすると、却ってダサくなる。
つくばエクスプレスのようにな！
メトロ連呼うっとうしい。やはり東京地下鉄でいいんじゃなかろうか。
無理にカッコつけようとすると、却ってダサくなる。
つくばエクスプレスのようにな！
57 ：名無し野電車区：04/04/02 09:32 ID:eRRoQsXu
Mマークｶｺﾜﾙｲ!!
あれは青（緑?）地に白って決まってんのかな?
貫通扉につけてたやつとかまさか扉を全部青に塗るわけにも行かんしどうしてるんだろ?
あれは青（緑?）地に白って決まってんのかな?
貫通扉につけてたやつとかまさか扉を全部青に塗るわけにも行かんしどうしてるんだろ?
>>56
同意。田舎の地下鉄みたいだ。
今日都営地下鉄に乗ったが、乗り換え案内するたびに「東京メトロ～線はお乗換え」と案内されて駅員にマジ切れしようかと何度も考えてた。
思うに、なんと言うか会社名にちなんだ適切な愛称がつけられなかったのだろうな。
例えば、帝都高速度交通営団なら営団、東京急行なら東急など、各社うまい具合につけていたのに、
東京地下鉄株式会社だと、東急のように略すのもうまくいかないし、営団のように一部をとるのも難しい。
同意。田舎の地下鉄みたいだ。
今日都営地下鉄に乗ったが、乗り換え案内するたびに「東京メトロ～線はお乗換え」と案内されて駅員にマジ切れしようかと何度も考えてた。
思うに、なんと言うか会社名にちなんだ適切な愛称がつけられなかったのだろうな。
例えば、帝都高速度交通営団なら営団、東京急行なら東急など、各社うまい具合につけていたのに、
東京地下鉄株式会社だと、東急のように略すのもうまくいかないし、営団のように一部をとるのも難しい。
60 ：名無し野電車区：04/04/02 21:10 ID:r2TLIBo4
>>58
禿同。
営団のＳマークと違って、コーポレートカラーとやらで色を固定してしまったのがﾀﾞﾒﾎﾟ。
しかも、今後Ｍマークだけじゃなくて、駅構内各種標示の紺色化が次々襲来の悪寒。
大手町の丸ノ内線なんて、色彩感覚の悪さに吐き気催した罠。
禿同。
営団のＳマークと違って、コーポレートカラーとやらで色を固定してしまったのがﾀﾞﾒﾎﾟ。
しかも、今後Ｍマークだけじゃなくて、駅構内各種標示の紺色化が次々襲来の悪寒。
大手町の丸ノ内線なんて、色彩感覚の悪さに吐き気催した罠。
61 ：名無し野電車区：04/04/02 23:57 ID:v+Naik19
>>59
東京メトロは「近隣の」よその線とかぶらないから
線名だけでもわかるけどな。
現に田園都市線の直通案内も「半蔵門線（・東武線）直通」と案内してるし
（東西線と札幌市営南北線とJR東西線、南北線と札幌市営南北線と仙台市営南北線
が区別できないやつはアフォだから無視してよろしい。）
東京メトロは「近隣の」よその線とかぶらないから
線名だけでもわかるけどな。
現に田園都市線の直通案内も「半蔵門線（・東武線）直通」と案内してるし
（東西線と札幌市営南北線とJR東西線、南北線と札幌市営南北線と仙台市営南北線
が区別できないやつはアフォだから無視してよろしい。）
62 ：名無し野電車区：04/04/05 03:13 ID:JpyVI8J0
64 ：名無し野電車区：04/04/05 13:13 ID:h+bTimjl
我々一般人は営団地下鉄だろうが、東京メトロだろうが、メロメロちかちゃんだろうと気にしない。
そんなことより夕方以降の本数を増やして欲しい。
そんなことより夕方以降の本数を増やして欲しい。
66 ：名無し野電車区：04/04/05 19:53 ID:+5G1jukO
>>65
夕方より19:30以降だな。
夕方より19:30以降だな。
夕方でも何故か（新木場発）和光市行きが、小竹向原で（新線池袋発）練馬方面と接続していない時間があって
そこは１５分空きになってしまう。
そこは１５分空きになってしまう。
質問厨で申し訳ないが、新木場発の和光市行きが原則小竹で西武線方面と接続するのか？
昨日西武で練馬に到着する時（西武池袋行き）に、車内放送で
「東京メトロ有楽町線、都営大江戸線、（省略）はお乗換えです。」
という車内放送。
営団有楽町線の乗り換え案内も聞いたことがなかったが、
何でだったんだろうか・・・？
「東京メトロ有楽町線、都営大江戸線、（省略）はお乗換えです。」
という車内放送。
営団有楽町線の乗り換え案内も聞いたことがなかったが、
何でだったんだろうか・・・？
知らぬ間に、練馬～小竹向原間が買収されちゃったんだよｗ
72 ：名無し野電車区：04/04/06 09:54 ID:Fs+jtUGl
厳密には西武有楽町線だけど、ずっと新桜台止まりだったから
新桜台駅利用者以外は地下鉄線と誤解しても仕方ないと思われ
新桜台駅利用者以外は地下鉄線と誤解しても仕方ないと思われ
よほど東京メトロといいたかったんだろうな。その車掌さん。
>>73
Σ(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!
Σ(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!
75 ：名無し野電車区：04/04/08 00:22 ID:gsYNS35V
新木場駅の改札窓口近くに、インターホン設置。
早朝深夜は無人化＆駅事務室から遠隔操作の予定？
早朝深夜は無人化＆駅事務室から遠隔操作の予定？
相変わらず車内の電光案内板も自動放送も営団地下鉄のままだけど（西武車）
変更するのにかかるコストは全部、東京メトロが負担するんだろうか？
変更するのにかかるコストは全部、東京メトロが負担するんだろうか？
有線にだけ言えたことじゃないけど
新しい自動放送の声って単語単語でトーンがぜんぜん違って聞こえるのは俺だけ？
イントネーションも少しおかしいところあるし･･･
新しい自動放送の声って単語単語でトーンがぜんぜん違って聞こえるのは俺だけ？
イントネーションも少しおかしいところあるし･･･
足元にご注意ください。
お出口は右側です。
お出口は右側です。
↑
「お」はついてねかったよ。
それにしても、有楽町線は、右側連呼だな。大江戸線にはかなわないけど。
「お」はついてねかったよ。
それにしても、有楽町線は、右側連呼だな。大江戸線にはかなわないけど。
新自動放送の人は鼻詰まりっぽくねぇ？
>>79
「お」がつかなかったのには結構違和感があった。
「お」がつかなかったのには結構違和感があった。
82 ：名無し野電車区：04/04/10 17:56 ID:S7M3a/jq
性撫逝け袋沿線に引っ越そうかどうか考えているのだが、
譲れない条件は、
少なくとも所沢～武蔵小杉が乗換なしで行き来できること。
あると嬉しい条件は、
少なくとも所沢～武蔵小杉が1枚の切符で行き来できること。
無理だろうけど欲しい条件は、
少なくとも所沢～武蔵小杉に1組の回数券が発売されること。
なのだが噂でもいいのでこれらに関して知っている人いたら教えてくだちい。
譲れない条件は、
少なくとも所沢～武蔵小杉が乗換なしで行き来できること。
あると嬉しい条件は、
少なくとも所沢～武蔵小杉が1枚の切符で行き来できること。
無理だろうけど欲しい条件は、
少なくとも所沢～武蔵小杉に1組の回数券が発売されること。
なのだが噂でもいいのでこれらに関して知っている人いたら教えてくだちい。
83 ：名無し野電車区：04/04/10 18:01 ID:S7M3a/jq
>>82 です。理由を書いておきます。
武蔵小杉ってのは、別にもう少し短くても良いのですが、
折り返し設備的にちょうど良い地点かと思ったからです。
行先は自由が丘です。
所沢に関しては、所沢よりも西北には多分住まないだろうと
考えているからです。
武蔵小杉ってのは、別にもう少し短くても良いのですが、
折り返し設備的にちょうど良い地点かと思ったからです。
行先は自由が丘です。
所沢に関しては、所沢よりも西北には多分住まないだろうと
考えているからです。
84 ：名無し野電車区：04/04/10 18:04 ID:da78J2Iu
85 ：名無し野電車区：04/04/11 08:40 ID:ASsF6VbF
>>70
東京メトロ有楽町線（千川、要町、護国寺、新木場方面）にいくには練馬で（西武有楽町線に）
乗り換えろってことだろ？
京王線の笹塚や、ひどいときは井の頭線で明大前なんかでも、都営新宿線はお乗換えって言うし
東京メトロ有楽町線（千川、要町、護国寺、新木場方面）にいくには練馬で（西武有楽町線に）
乗り換えろってことだろ？
京王線の笹塚や、ひどいときは井の頭線で明大前なんかでも、都営新宿線はお乗換えって言うし
>>35
>下落合-高田馬場間で目白通りの地下に潜って江戸川橋で方向別ホームで接続
すれば新宿線住民は大喜びしそうだな。
目白通りの下は妙正痔川の地下水路になってるから無理無理
つーか、酉式は新宿線の輸送力改善なんかしねーよ
>下落合-高田馬場間で目白通りの地下に潜って江戸川橋で方向別ホームで接続
すれば新宿線住民は大喜びしそうだな。
目白通りの下は妙正痔川の地下水路になってるから無理無理
つーか、酉式は新宿線の輸送力改善なんかしねーよ
江戸川橋にホーム増設できるのか？
確かに壁きたないが（ｗそれよか、階段をどうにかしてほすぃ。
確かに壁きたないが（ｗそれよか、階段をどうにかしてほすぃ。
88 ：名無し野電車区：04/04/13 20:56 ID:OTqBu2go
＞池袋線は有楽町線、東上線は13号線直通に統一すべき
池袋線からの有楽町線直通は必須。でも13号線直通は不要。
よって、池袋線は有楽町線、東上線は有楽町線と13号線直通に統一すべき
池袋線からの有楽町線直通は必須。でも13号線直通は不要。
よって、池袋線は有楽町線、東上線は有楽町線と13号線直通に統一すべき
>>88
池袋線直通は最低でも毎時６本以上（できれば８本くらい）欲しいから、
新木場発の和光市行き、東上線直通が残るんだったら、１３号線━池袋線も残さないと
池袋線側の本数が不利になるので、どうせだったら現状＋１３号線━池袋線増発の方が良い。
池袋線直通は最低でも毎時６本以上（できれば８本くらい）欲しいから、
新木場発の和光市行き、東上線直通が残るんだったら、１３号線━池袋線も残さないと
池袋線側の本数が不利になるので、どうせだったら現状＋１３号線━池袋線増発の方が良い。
90 ：名無し野電車区：04/04/13 22:39 ID:ej8UaFeg
>>90
途中の明治神宮前にはコクドもあるしな。
途中の明治神宮前にはコクドもあるしな。
92 ：名無し野電車区：04/04/13 22:49 ID:mDdrJAmW
球団のユニフォームからも、西武百貨店のマークが消えちゃったねえ。
94 ：名無し野電車区：04/04/14 00:46 ID:wK+fotpD
どうでもいいけど西武6000の路線図はいまだに
「営団成増」「営団赤塚」のままなんだが…
和光市入るんだからなんとかしろよ。
「営団成増」「営団赤塚」のままなんだが…
和光市入るんだからなんとかしろよ。
>>94
なんとかする費用って誰が負担するの？
西武側としては「あいつらが勝手に駅名変更したのにどうして俺が無駄な経費を払わなくちゃならんのだ！」
って言いたいところじゃない？
まあ実際はちゃんと契約で決まってんだろうけどさ。
なんとかする費用って誰が負担するの？
西武側としては「あいつらが勝手に駅名変更したのにどうして俺が無駄な経費を払わなくちゃならんのだ！」
って言いたいところじゃない？
まあ実際はちゃんと契約で決まってんだろうけどさ。
>>93
ホーム用の右袖にある。ちなみに左袖は手塚治虫のレオマークがある。
ホーム用の右袖にある。ちなみに左袖は手塚治虫のレオマークがある。
97 ：名無し野電車区：04/04/16 11:42 ID:wBVtd1Y8
通勤特急 元町中華街
普 通 元住吉
普 通 元住吉
98 ：名無し野電車区：04/04/17 02:03 ID:QnwPy1wf
>>83
行き先が自由が丘なら大井町線か東横線がいいよ。
行き先が自由が丘なら大井町線か東横線がいいよ。
99 ：名無し野電車区：04/04/17 02:21 ID:BhrDA5Hw
100 ：名無し野電車区：04/04/17 02:45 ID:QnwPy1wf
13号線の和光市～池袋を東武に、13号線の池袋～渋谷を東急に、有楽町線の小竹～池袋を西武にする。
↓
13号線の池袋以北を東武東上線に、13号線の池袋以南を東急東横線に改称する。
↓
中板橋～板橋区役所前と板橋区役所前～下板橋にバイパス線を作る。
↓
和光市～中板橋～板橋区役所前～白金高輪～目黒を東武三田線に、
西高島平～板橋区役所前～下板橋～池袋を都営板橋線にする。
↓
13号線の池袋以北を東武東上線に、13号線の池袋以南を東急東横線に改称する。
↓
中板橋～板橋区役所前と板橋区役所前～下板橋にバイパス線を作る。
↓
和光市～中板橋～板橋区役所前～白金高輪～目黒を東武三田線に、
西高島平～板橋区役所前～下板橋～池袋を都営板橋線にする。
101 ：名無し野電車区：04/04/17 12:36 ID:D+lPVz/t
超有楽町線
和光市～新木場
和光市で東武東上線川越市まで乗り入れ(早朝深夜は森林公園まで)
小竹向原で西武池袋線飯能まで乗り入れ
江戸川橋で西武新宿線下落合連絡線+西武新宿線上石神井まで乗り入れ
新木場でＪＲ京葉線海浜幕張まで乗り入れ(早朝深夜は新習志野まで)
和光市～新木場
和光市で東武東上線川越市まで乗り入れ(早朝深夜は森林公園まで)
小竹向原で西武池袋線飯能まで乗り入れ
江戸川橋で西武新宿線下落合連絡線+西武新宿線上石神井まで乗り入れ
新木場でＪＲ京葉線海浜幕張まで乗り入れ(早朝深夜は新習志野まで)
和光市～小竹向原は今後も通称として「有楽町線」を名乗り続けそうだから
練馬～小竹向原～新木場を「有楽町本線」という名前で統一して欲しい。
さらに便宜上、池袋線の複々線区間も半分は有楽町本線が併走していると言う位置付けにしてほしい。
（方向別複々線を変えろと言うのではなくてね）
練馬～小竹向原～新木場を「有楽町本線」という名前で統一して欲しい。
さらに便宜上、池袋線の複々線区間も半分は有楽町本線が併走していると言う位置付けにしてほしい。
（方向別複々線を変えろと言うのではなくてね）
普通にダブルネームだろに…
104 ：ゆりの木台：04/04/18 23:38 ID:8GJUWPyy
今年の事業計画いつ発表されるんだろう？
いつもなら3月末だったんだけどね。
きっと江戸川橋の全貌があきらかになると思うよ！
俺的には2面4線化希望なんだけど・・・
いつもなら3月末だったんだけどね。
きっと江戸川橋の全貌があきらかになると思うよ！
俺的には2面4線化希望なんだけど・・・
105 ：名無し野電車区：04/04/18 23:43 ID:ytuk2TT7
>>101
最後の京葉線直通は今すぐやってほしいね。
最後の京葉線直通は今すぐやってほしいね。
106 ：名無し野電車区：04/04/19 09:52 ID:UOlliZ+6
>>105
京葉線は、有楽町線乗り入れより、新宿経由三鷹延伸の方を急いで欲しい！
京葉線は、有楽町線乗り入れより、新宿経由三鷹延伸の方を急いで欲しい！
107 ：名無し野電車区：04/04/19 13:11 ID:3kVDgXaB
西武6000系って、まだ有楽町線内の車内LEDと自動放送は消えたまま?
とりあえず、他線を見ると、E231-800@東西線は自動放送はメトロに更新、
東武20070系@日比谷線、30000系@半蔵門線は自動放送は間に合わなかった
ものの、車内LEDはメトロに更新完了してたりするのに、西武6000は、どち
らも更新してないんですよね。もしかして、旧営団線内でも、西武の広告を
車内LEDで流してたのが、更新の進まない原因?
とりあえず、他線を見ると、E231-800@東西線は自動放送はメトロに更新、
東武20070系@日比谷線、30000系@半蔵門線は自動放送は間に合わなかった
ものの、車内LEDはメトロに更新完了してたりするのに、西武6000は、どち
らも更新してないんですよね。もしかして、旧営団線内でも、西武の広告を
車内LEDで流してたのが、更新の進まない原因?
108 ：カイワレ ◆KaIWarecRE ：04/04/19 22:37 ID:/OlaWNtb
１３号線を渋谷から品川まで延伸してﾎｽｨ･･･。
（途中、渋谷橋、白金台、高輪台、品川を設ける）
んでもって品川から東海道貨物と直通させて羽田空港まで乗り入れればいいのに。
更に南北＆三田を１３号線につなげる。白高の引き上げ線を活用して。
>>102
西武が東京メトロに路線を簡単に明渡すと思うか？
和光市～小竹向原は「有楽町線」と「１３号線（仮）」になると思うな。
（途中、渋谷橋、白金台、高輪台、品川を設ける）
んでもって品川から東海道貨物と直通させて羽田空港まで乗り入れればいいのに。
更に南北＆三田を１３号線につなげる。白高の引き上げ線を活用して。
>>102
西武が東京メトロに路線を簡単に明渡すと思うか？
和光市～小竹向原は「有楽町線」と「１３号線（仮）」になると思うな。
110 ：名無し野電車区：04/04/20 01:46 ID:1LEG5G+Y
大江戸線との乗換駅の東新宿？は急行が追い抜くための待避線があるんだって？
駅が少ないのに更に急行までつくるのかよ。
駅が少ないのに更に急行までつくるのかよ。
>>110
埼京線と競合するから急行運転は必要。
埼京線と競合するから急行運転は必要。
建設目的のひとつに渋谷－新宿－池袋の時間短縮というのがあるからね。
113 ：名無し野電車区：04/04/20 09:53 ID:kpe74ctt
>>107
東急５０００系も間に合わなかった。研修車掌が馬鹿丁寧な放送してた。
お待たせいたしました。本日も東京メトロ半蔵門線をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は、永田町、大手町、錦糸町、押上方面、東武伊勢崎線、東武日光線直通の、区間準急
南栗橋行きでございます。途中停車駅は半蔵門線内押上までの各駅と、曳舟、北千住、西新井、
草加、新越谷、新越谷から南栗橋までは各駅にとまります。なお、途中駅曳舟と草加では各駅停車に、
せんげん台では準急新栃木行きに、東武動物公園では準急大田行きにそれぞれ接続があります。
次は、表参道、表参道でございます。お乗換えのご案内をいたします。千代田線は階段さがられ
ましたホームで、銀座線新橋浅草方面は向かい側の電車をご利用ください。なお、北千住へお急ぎ
の方は当駅で千代田線にお乗換えが便利です。お客様にお願いします。携帯電話のご使用は、
まわりのお客様のご迷惑となりますので、必ずマナーモードにしていただきますよう、お願いします。
また優先席付近では医療機器の誤作動をおこす恐れがありますので、電源をお切りいただきますよう、
お願いいたします。まもなく、表参道、表参道でございます。
東急５０００系も間に合わなかった。研修車掌が馬鹿丁寧な放送してた。
お待たせいたしました。本日も東京メトロ半蔵門線をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は、永田町、大手町、錦糸町、押上方面、東武伊勢崎線、東武日光線直通の、区間準急
南栗橋行きでございます。途中停車駅は半蔵門線内押上までの各駅と、曳舟、北千住、西新井、
草加、新越谷、新越谷から南栗橋までは各駅にとまります。なお、途中駅曳舟と草加では各駅停車に、
せんげん台では準急新栃木行きに、東武動物公園では準急大田行きにそれぞれ接続があります。
次は、表参道、表参道でございます。お乗換えのご案内をいたします。千代田線は階段さがられ
ましたホームで、銀座線新橋浅草方面は向かい側の電車をご利用ください。なお、北千住へお急ぎ
の方は当駅で千代田線にお乗換えが便利です。お客様にお願いします。携帯電話のご使用は、
まわりのお客様のご迷惑となりますので、必ずマナーモードにしていただきますよう、お願いします。
また優先席付近では医療機器の誤作動をおこす恐れがありますので、電源をお切りいただきますよう、
お願いいたします。まもなく、表参道、表参道でございます。
114 ：名無し野電車区：04/04/20 12:08 ID:KvdBMRs7
答申に従えば、
８号線（有楽町線） 練馬－新木場（西武線直通）
13号線（新線） 和光市－渋谷（東武線直通）
で、統一してほしいんだけどね。
そのほうがダイヤもすっきりするだろうし。
当然、和光市－小竹向原間は路線名改称で。
「西武－13号線」「東武－有楽町線」の直通については、申し訳ないけど小竹向原（千川、要町）で乗り換えってことで。
当然、東武線－小竹向原沿線住民は大反対するだろうけど。
８号線（有楽町線） 練馬－新木場（西武線直通）
13号線（新線） 和光市－渋谷（東武線直通）
で、統一してほしいんだけどね。
そのほうがダイヤもすっきりするだろうし。
当然、和光市－小竹向原間は路線名改称で。
「西武－13号線」「東武－有楽町線」の直通については、申し訳ないけど小竹向原（千川、要町）で乗り換えってことで。
当然、東武線－小竹向原沿線住民は大反対するだろうけど。
>114
だろうね。
そこで１時間に１～３本ぐらい相互直通の(有楽町～東武)ダイヤを組むとか。
ま、そうすると余計に混乱しそうだけどね。
元々は８号～西武、１３号～東武だったなんて、今の利用者にしてみればどうでもいい事かも知れん。
だろうね。
そこで１時間に１～３本ぐらい相互直通の(有楽町～東武)ダイヤを組むとか。
ま、そうすると余計に混乱しそうだけどね。
元々は８号～西武、１３号～東武だったなんて、今の利用者にしてみればどうでもいい事かも知れん。
13号線、王子、西新井方面延伸キボン。王40を地下に。
>>109
＞西武が東京メトロに路線を簡単に明渡すと思うか？
誰もそんなことはいってないよ。
現在、和光市～小竹向原、練馬*～新木場が有楽町線を名乗っているでしょ。
でもそれだと良くないから練馬～新木場を真・有楽町線でも、有楽町本線でもいいから箔を付けて、
逆に和光市～小竹向原は形式的にでも有楽町線の支線扱いにでもして欲しいと言う話。
*練馬～小竹向原は正確には西武有楽町線
＞西武が東京メトロに路線を簡単に明渡すと思うか？
誰もそんなことはいってないよ。
現在、和光市～小竹向原、練馬*～新木場が有楽町線を名乗っているでしょ。
でもそれだと良くないから練馬～新木場を真・有楽町線でも、有楽町本線でもいいから箔を付けて、
逆に和光市～小竹向原は形式的にでも有楽町線の支線扱いにでもして欲しいと言う話。
*練馬～小竹向原は正確には西武有楽町線
利用者からしたら８とか１３とか関係なくね？ここの住人は８とか１３にこだわり過ぎ。
将来和光から木場とか行ったっていいじゃん。
もうすでに西武－木場･新池 東武－木場・新池ってのが確立されてる以上
不便になるような運行統一なんかしないでしょ。
和光市－小竹なんて普通に有楽町線と１３号線の重複路線（南北線と三田線みたいな）でよくね？
あるいは路線名的には小竹から分岐でも実質重複路線とか
将来和光から木場とか行ったっていいじゃん。
もうすでに西武－木場･新池 東武－木場・新池ってのが確立されてる以上
不便になるような運行統一なんかしないでしょ。
和光市－小竹なんて普通に有楽町線と１３号線の重複路線（南北線と三田線みたいな）でよくね？
あるいは路線名的には小竹から分岐でも実質重複路線とか
練馬～小竹 有楽町線
和光市～小竹～新線池袋～渋谷 明治通り線
これでＯＫだって
和光市～小竹～新線池袋～渋谷 明治通り線
これでＯＫだって
120 ：名無し野電車区：04/04/22 00:22 ID:j+4B9MXi
１ 菊名・武蔵小杉・渋谷・地下鉄原宿線、東武線、西武線方面
普通 １６：００ 渋 谷 菊名で急行、自由が丘で特急の待ち合わせ
急行 １６：０５ 和 光市 菊名と自由が丘で各駅停車に連絡。渋谷先着
普通 １６：０６ 渋 谷 菊名で特急、自由が丘で急行の待ち合わせ
特急 １６：１０ 小 手指 菊名と自由が丘で各駅停車に連絡。
横浜駅
普通 １６：００ 渋 谷 菊名で急行、自由が丘で特急の待ち合わせ
急行 １６：０５ 和 光市 菊名と自由が丘で各駅停車に連絡。渋谷先着
普通 １６：０６ 渋 谷 菊名で特急、自由が丘で急行の待ち合わせ
特急 １６：１０ 小 手指 菊名と自由が丘で各駅停車に連絡。
横浜駅
>>120
東武線、は東上線と伊勢崎線を兼ねているわけだ。
東武線、は東上線と伊勢崎線を兼ねているわけだ。
とりあえず渋谷まで全通して6分間隔ならばこうなると逝ってみるテスツ
1時間あたり。
有楽町線
西武線：4本・東上線：4本・和光市発：2本
13号線
西武線：2本・東上線：4本・和光市発：4本
噂の13号線急行は東上線との直通が有力では！？
停車駅：
川越までの各駅・ふじみ野・志木・朝霞台・和光市・小竹向原・池袋・新宿三丁目・明治神宮前・渋谷
和光市で準急池袋行きに接続
ナンチャッテ（ｗ
1時間あたり。
有楽町線
西武線：4本・東上線：4本・和光市発：2本
13号線
西武線：2本・東上線：4本・和光市発：4本
噂の13号線急行は東上線との直通が有力では！？
停車駅：
川越までの各駅・ふじみ野・志木・朝霞台・和光市・小竹向原・池袋・新宿三丁目・明治神宮前・渋谷
和光市で準急池袋行きに接続
ナンチャッテ（ｗ
>>122
既出だが現在の昼の新線～志木のスジを少し調節して引き延ばすとぴったり当てはまったりする。
上下とも和光市で準急池袋～川越市、ふじみ野で新木場～川越市の直通に接続し、
森林公園ではちょうど30分の折り返し(現行通り30分間隔の場合)
ただしこれも既出だが3運用増えるので車両を増備しなきゃならない→置き場がない
以下
→地上運用を減らす→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
or
→準急廃止→金令木君激怒(w
or
→串団子妄想ダイヤ厨発生→糞スレ化
既出だが現在の昼の新線～志木のスジを少し調節して引き延ばすとぴったり当てはまったりする。
上下とも和光市で準急池袋～川越市、ふじみ野で新木場～川越市の直通に接続し、
森林公園ではちょうど30分の折り返し(現行通り30分間隔の場合)
ただしこれも既出だが3運用増えるので車両を増備しなきゃならない→置き場がない
以下
→地上運用を減らす→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
or
→準急廃止→金令木君激怒(w
or
→串団子妄想ダイヤ厨発生→糞スレ化
124 ：名無し野電車区：04/04/23 13:11 ID:DaYoQ/v6
元日馬未高横反白東妙菊大綱日元小新多田自都学祐中代渋明新新新西雑池要千小氷平赤成和
町本車来島浜町楽白連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●●●●━●━━━━●━●●━●━●●●━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●━●━━━━●━━●━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●通勤特急
●━━●━●━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●特急
東横線各駅停車は渋谷発で８両編成。優等列車は地下鉄線発で１０両編成。
急行は普通に渋谷で種別変更。西武線方面は特急・通勤特急は快速に小竹向原で種別変更。
東武線方面の特急・通勤特急は普通小竹向原で種別変更。
逆は、和光市で普通から通勤特急、特急に種別変更。西武線からは小竹向原で通から通勤特急
特急に種別変更。普通から急行へは渋谷で種別変更。
町本車来島浜町楽白連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●●●●━●━━━━●━●●━●━●●●━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●━●━━━━●━━●━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●通勤特急
●━━●━●━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●特急
東横線各駅停車は渋谷発で８両編成。優等列車は地下鉄線発で１０両編成。
急行は普通に渋谷で種別変更。西武線方面は特急・通勤特急は快速に小竹向原で種別変更。
東武線方面の特急・通勤特急は普通小竹向原で種別変更。
逆は、和光市で普通から通勤特急、特急に種別変更。西武線からは小竹向原で通から通勤特急
特急に種別変更。普通から急行へは渋谷で種別変更。
125 ：O-ism ◆3w.O.ismOw ：04/04/23 13:20 ID:q/6I7xd2
快急 元町・中華街 １０：０６ １０両４ドア
126 ：名無し野電車区：04/04/23 13:46 ID:DaYoQ/v6
横浜高速鉄道・東急東横線・東京メトロ１３号線・東武東上線・西武池袋線停車駅案内
元日馬未高横反白東妙菊大綱日元小新多田自都学祐中代渋明新新新西雑池要千小氷平赤成和
町本車来島浜町楽白連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●●●●━●━━━━●━●●━●━●●●━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●━●━━━━●━━●━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●通勤特急
●━━●━●━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●特急
和朝霞志柳み鶴富上新川超霞鶴若坂北高東森｜小新練中富高石大保ひ東清秋所西小狭藤稲入仏元飯
光霞台木瀬ず瀬士福河越市関島葉戸坂坂松林｜竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢所手山沢荷間子加能
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝｜●━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●快速
●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
元日馬未高横反白東妙菊大綱日元小新多田自都学祐中代渋明新新新西雑池要千小氷平赤成和
町本車来島浜町楽白連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●●●●━●━━━━●━●●━●━●●●━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●━●━━━━●━━●━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●通勤特急
●━━●━●━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●特急
和朝霞志柳み鶴富上新川超霞鶴若坂北高東森｜小新練中富高石大保ひ東清秋所西小狭藤稲入仏元飯
光霞台木瀬ず瀬士福河越市関島葉戸坂坂松林｜竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢所手山沢荷間子加能
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝｜●━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●快速
●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
有線の「6分間隔」は、13号線開業時に5分間隔にしてほしい。
昼間は有線5分間隔、13号線7.5分間隔ってな感じで。
昼間は有線5分間隔、13号線7.5分間隔ってな感じで。
128 ：名無し野電車区：04/04/24 05:15 ID:wtCw0yNQ
西武新宿線各停～下落合～西早稲田(13号線接続)～江戸川橋～飯田橋～市ヶ谷～四ッ谷～国立競技場前～代々木～参宮橋～小田急線各停
129 ：名無し野電車区：04/04/24 05:50 ID:wtCw0yNQ
>>126
素直にこうしろ
横浜高速鉄道・東急東横線・東京メトロ１３号線・東武東上線・西武池袋線停車駅案内
元日馬未高横反白東妙菊大綱日元小新多田自都学祐中代渋明新新新西雑池要千小氷平赤成和
町本車来島浜町楽白連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●●●●━●━━━━●━●●━●━●●●━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●━●━━━━●━━●━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●通勤特急
●━━●━●━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●特急
和朝霞志柳み鶴富上新川超霞鶴若坂北高東森｜小新練中富高石大保ひ東清秋所西小狭藤稲入仏元飯
光霞台木瀬ず瀬士福河越市関島葉戸坂坂松林｜竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢所手山沢荷間子加能
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝｜●━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●快速
●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
素直にこうしろ
横浜高速鉄道・東急東横線・東京メトロ１３号線・東武東上線・西武池袋線停車駅案内
元日馬未高横反白東妙菊大綱日元小新多田自都学祐中代渋明新新新西雑池要千小氷平赤成和
町本車来島浜町楽白連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●●●●━●━━━━●━●●━●━●●●━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●━●━━━━●━━●━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●通勤特急
●━━●━●━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●特急
和朝霞志柳み鶴富上新川超霞鶴若坂北高東森｜小新練中富高石大保ひ東清秋所西小狭藤稲入仏元飯
光霞台木瀬ず瀬士福河越市関島葉戸坂坂松林｜竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢所手山沢荷間子加能
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝｜●━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●快速
●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
新7で緩急接続はしないの？
まぁ場所的に優等停車は新3のほうが望ましいが。
まぁ場所的に優等停車は新3のほうが望ましいが。
131 ：名無し野電車区：04/04/24 11:25 ID:OqtfTEIk
>>130
新7は通過待避線
新7は通過待避線
ねえねえ、なんで有楽町線の江戸川橋駅の壁はあんなに汚いの？
○付き数字の入った駅名表示も電灯入ってなくて読めないし。
タイル剥いじゃったみたいだよー。
友人は川の水が漏れてるんじゃないかっていってるけど。
あんな汚くて暗い駅はないよー。
○付き数字の入った駅名表示も電灯入ってなくて読めないし。
タイル剥いじゃったみたいだよー。
友人は川の水が漏れてるんじゃないかっていってるけど。
あんな汚くて暗い駅はないよー。
133 ：名無し野電車区：04/04/25 14:57 ID:zNcfGYYN
戦前からあった駅だからねー
ばっきー・ばっきー・鉄ばっきー
135 ：名無し野電車区：04/04/25 18:29 ID:OIB+oig8
事故でストップｱｹﾞ
>>135
有楽町で火災？
有楽町で火災？
137 ：名無し野電車区：04/04/25 18:44 ID:PEjGgGmS
事故の影響で、おいらは東武車の市ヶ谷行きの写真を撮ったよ。
138 ：名無し野電車区：04/04/25 18:47 ID:4IFEF39K
upｷﾞﾎﾞﾝ
今日みたいに地下鉄が和光市で折り返し運転している場合，
東上線内に取り残された地下鉄車両も
和光市で折り返し運転するということ?
東上線内に取り残された地下鉄車両も
和光市で折り返し運転するということ?
140 ：名無し野電車区：04/04/25 19:37 ID:WLJRNwxg
どこで火災があったんだろ。有楽町駅ホーム？線路？
原因は？
原因は？
141 ：名無し野電車区：04/04/25 19:39 ID:J8m7PgUV
>>140
エスカレーター
エスカレーター
142 ：名無し野電車区：04/04/25 19:41 ID:B5Cg5LnV
>>139
今日はどうだったのかは知りませんが、地下鉄直通中止時の上りの
直通列車は、手前の駅で乗客を全員降ろした上で複々線区間の内側線
に渋滞させておく（東上線池袋行きの普通は外側線を走る）、というパター
ンが多いらしいですよ。
今日はどうだったのかは知りませんが、地下鉄直通中止時の上りの
直通列車は、手前の駅で乗客を全員降ろした上で複々線区間の内側線
に渋滞させておく（東上線池袋行きの普通は外側線を走る）、というパター
ンが多いらしいですよ。
143 ：名無し野電車区：04/04/25 19:47 ID:oq1fsbAl
「18時40分頃、有楽町駅エスカレ－タ－から発煙があった為…」
柳瀬川駅で放送してた。
柳瀬川駅で放送してた。
144 ：名無し野電車区：04/04/25 20:09 ID:s2ZwsdsK
有楽町線に乗ろうと日比谷駅から有楽町駅に行ったら警察官がものすごい数で時期が時期だけにまじびびったｗ
市ヶ谷と豊洲で折り返し運転してるって言うから日比谷駅まで戻って大手町、飯田橋乗り換えで今やっと帰ってこれますた
東京メトロはＪＲと違ってちゃんと折り返し運転してくれるから助かるよ
市ヶ谷と豊洲で折り返し運転してるって言うから日比谷駅まで戻って大手町、飯田橋乗り換えで今やっと帰ってこれますた
東京メトロはＪＲと違ってちゃんと折り返し運転してくれるから助かるよ
先ほど、現場を見てきますた。
火災場所は、一番ＪＲ寄りのホームと改札を結ぶエスカレータです。
警察の黄色いテープが張ってあって、詳しくは分からなかったけれど
他の人の話を聞いていると、かなり煙が充満していたらしい。
復旧直後は、西武・東武車ばかり走っていた気がする。
千川～有楽町を乗って、すれ違ったメトロ車は07と7000が
各１本ずつだけだった。
ちなみに乗車したのも西武車だったし。
火災場所は、一番ＪＲ寄りのホームと改札を結ぶエスカレータです。
警察の黄色いテープが張ってあって、詳しくは分からなかったけれど
他の人の話を聞いていると、かなり煙が充満していたらしい。
復旧直後は、西武・東武車ばかり走っていた気がする。
千川～有楽町を乗って、すれ違ったメトロ車は07と7000が
各１本ずつだけだった。
ちなみに乗車したのも西武車だったし。
今日の朝のアナウンス（新木場行き永田町駅出発直後）
「本日、有楽町駅のエスカレーターで工事を行っております。
先頭車両のエスカレータは使用できません。
階段をご利用になるか、3両目のエスカレーターをご利用下さい。」
工事だったんですね。
「本日、有楽町駅のエスカレーターで工事を行っております。
先頭車両のエスカレータは使用できません。
階段をご利用になるか、3両目のエスカレーターをご利用下さい。」
工事だったんですね。
>>146
現場検証＆エスカ修理と思われ。
現場検証＆エスカ修理と思われ。
テロじゃねえの？
149 ：名無し野電車区：04/04/26 20:06 ID:S3DFJjXk
150 ：名無し野電車区：04/04/26 20:54 ID:pjoN6fK8
火災があった日
和光市行き西武車に乗ったけど
千川で急に準急小手指行に変わってまいったよ
小竹向原
激混みになったし．
和光市行き西武車に乗ったけど
千川で急に準急小手指行に変わってまいったよ
小竹向原
激混みになったし．
152 ：名無し野電車区：04/04/27 16:19 ID:7y7EAg9b
池袋で少年が大暴れ＆大号泣中。
万引きの現行犯らしいが、容疑を否認している。
万引きの現行犯らしいが、容疑を否認している。
>>152
駅で万引き？売店でやったんだろうか…
駅で万引き？売店でやったんだろうか…
ニューデイズかも。
元日馬未高横反東白妙菊大綱日元小新多田自都学祐中代渋明新新新西雑池要千小氷平赤成和
町本車来島浜町白楽連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●日比谷線直通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●目黒線・南北線・埼玉高速線・三田線直通
●●●●━●━━━━●━●●━●━●●●━●━●━●●━●●━━●━━●●●●●●急行
●●●●━●━━━━●━━●━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●通勤特急
●━━●━●━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●━━━●●特急
和朝霞志柳み鶴富上新川超霞鶴若坂北高東森｜小新練中富高石大保ひ東清秋所西小狭藤稲入仏元飯
光霞台木瀬ず瀬士福河越市関島葉戸坂坂松林｜竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢所手山沢荷間子加能
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●｜●━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●急行
町本車来島浜町白楽連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●日比谷線直通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●目黒線・南北線・埼玉高速線・三田線直通
●●●●━●━━━━●━●●━●━●●●━●━●━●●━●●━━●━━●●●●●●急行
●●●●━●━━━━●━━●━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●通勤特急
●━━●━●━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●━━━●●特急
和朝霞志柳み鶴富上新川超霞鶴若坂北高東森｜小新練中富高石大保ひ東清秋所西小狭藤稲入仏元飯
光霞台木瀬ず瀬士福河越市関島葉戸坂坂松林｜竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢所手山沢荷間子加能
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●｜●━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●急行
元日馬未高横反東白妙菊大綱日元小新多田自都学祐中代渋明新新新西雑池要千小氷平赤成和
町本車来島浜町白楽連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●日比谷線直通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●目黒線・南北線・埼玉高速線・三田線直通
●●●●━●━━━━●━●●━●━●●●━━━●━●━━●━━━●━━●西武＝＝＝快速
●●●●━●━━━━●━━●━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●通勤急行 （東武）
●━━●━●━━━━●━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━●━━●西武＝＝＝快急
和朝霞志柳み鶴富上新川超霞鶴若坂北高東森｜小新練中富高石大保ひ東清秋所西小狭藤稲入仏元飯
光霞台木瀬ず瀬士福河越市関島葉戸坂坂松林｜竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢所手山沢荷間子加能
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝｜●━●━━━●━━●━━━●━●━━━●━━●快急
やるならこのくらいにして欲しいものだ。
町本車来島浜町白楽連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●目黒線・南北線・埼玉高速線・三田線直通
●●●●━●━━━━●━●●━●━●●●━━━●━●━━●━━━●━━●西武＝＝＝快速
●●●●━●━━━━●━━●━●━━━●━━━●━●━━●━━━●━━●●●●●●通勤急行 （東武）
●━━●━●━━━━●━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━●━━●西武＝＝＝快急
和朝霞志柳み鶴富上新川超霞鶴若坂北高東森｜小新練中富高石大保ひ東清秋所西小狭藤稲入仏元飯
光霞台木瀬ず瀬士福河越市関島葉戸坂坂松林｜竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢所手山沢荷間子加能
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やるならこのくらいにして欲しいものだ。
157 ：名無し野電車区：04/04/28 20:22 ID:TcngtysZ
西武6000車内LEDは「この電車は 新木場 ゆき」のみ表示でした。
今日は車掌が「次は営団・・・失礼しました。地下鉄赤塚です」って言ってたなぁ。
団子ヲタは地下鉄スレに来んな
160 ：名無し野工場：04/04/29 09:06 ID:xNSw4m8t
ローカルネタでｽﾏｿが、
光が丘新聞に 地下鉄成増と地下鉄赤塚 を批判してた投書発見。
もっとスマートにメトロ成増、メトロ赤塚にしてほしい。
今からでも駅名変えられないの？
とのこと。ここは日本です！
光が丘新聞に 地下鉄成増と地下鉄赤塚 を批判してた投書発見。
もっとスマートにメトロ成増、メトロ赤塚にしてほしい。
今からでも駅名変えられないの？
とのこと。ここは日本です！
>>160
俺は総武線内の東西線車両を連想した
俺は総武線内の東西線車両を連想した
地下鉄赤塚→田柄
地下鉄成増→旭町口
に改称しる！
地下鉄成増→旭町口
に改称しる！
>>161
光が丘新聞って・・・・
光が丘新聞って・・・・
165 ：名無し野電車区：04/05/01 01:47 ID:rsc0d++U
新木場から東西線の浦安あたりに伸ばしてくれれば
東西線もらくになるのに・・・
東西線もらくになるのに・・・
地下鉄野江
地下鉄関目
地下鉄千林
地下鉄守口
地下鉄関目
地下鉄千林
地下鉄守口
スマソ。誤爆でつ
微妙な誤爆だな。
営団成増ともかく、営団赤塚はただの赤塚で足りたような。
営団成増ともかく、営団赤塚はただの赤塚で足りたような。
>168 茨城にも赤塚なかったか？
∧＿∧
_（ ´_ゝ｀）
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/ ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
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｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／
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/ / ／ ／| |>>163
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>>166
そうそう、あそこやたら仰々しい名前続くね。
野江内代、関目高殿、千林大宮って。
でも、それぞれ京阪電車の駅から結構離れてたな。徒歩５～６分ぐらい。
赤塚と成増は２～３分でしょ。
赤塚田柄、成増旭にしたら禿しくｶｺﾜﾙｲ
そうそう、あそこやたら仰々しい名前続くね。
野江内代、関目高殿、千林大宮って。
でも、それぞれ京阪電車の駅から結構離れてたな。徒歩５～６分ぐらい。
赤塚と成増は２～３分でしょ。
赤塚田柄、成増旭にしたら禿しくｶｺﾜﾙｲ
172 ：名無し野電車区：04/05/02 00:18 ID:rhWwXqCt
173 ：名無し野電車区：04/05/02 05:26 ID:qTKQZkwR
地下鉄赤塚→地下鉄A
地下鉄成増→地下鉄B
文句あるならシンプルでよろし。
地下鉄成増→地下鉄B
文句あるならシンプルでよろし。
174 ：名無し野電車区：04/05/02 20:15 ID:KEC2JQen
そうだ！
地下鉄赤塚→赤塚
地下鉄成増→成増
として，
成増→東武成増
下赤塚→東武赤塚
にすれば(・∀・)ｲｲ!んだYO!
地下鉄赤塚→赤塚
地下鉄成増→成増
として，
成増→東武成増
下赤塚→東武赤塚
にすれば(・∀・)ｲｲ!んだYO!
175 ：名無し野電車区：04/05/02 20:38 ID:AmSMD/4m
練馬成増・練馬赤塚でいいのでは？
南北線と比較すれば長たらしい訳でも無いし…。
南北線と比較すれば長たらしい訳でも無いし…。
∧＿∧
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177 ：名無し野電車区：04/05/02 20:43 ID:p+NFfM5J
昔の京成千葉線の国鉄千葉駅前のように
地下鉄赤塚→東武赤塚駅前
地下鉄成増→東武成増駅前
にしる。
地下鉄赤塚→東武赤塚駅前
地下鉄成増→東武成増駅前
にしる。
178 ：名無し野電車区：04/05/02 21:26 ID:AmSMD/4m
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179 ：名無し野電車区：04/05/02 21:27 ID:3uq74Oyj
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180 ：名無し野電車区：04/05/02 21:28 ID:AmSMD/4m
だったら、最初から公募すればよかったじゃん!!
地下鉄だし、暗いので
暗黒成増・暗黒赤塚
暗黒成増・暗黒赤塚
182 ：名無し野電車区：04/05/03 02:02 ID:X+zcGg6D
顔射成増と自慰赤塚でいいだろ。
183 ：名無し野電車区：04/05/03 02:07 ID:Eq3gAPGC
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184 ：名無し野電車区：04/05/03 03:03 ID:WoG55+Yc
地名を駅名にするからモメるんだよ。
地下鉄成増→凱旋
地下鉄赤塚→楽園
平和台→戦友
氷川台→革新
（以下略）
にすればいい。
地下鉄成増→凱旋
地下鉄赤塚→楽園
平和台→戦友
氷川台→革新
（以下略）
にすればいい。
>>175
もしかして、成増と赤塚が練馬区だと勘違いしていません？
もしかして、成増と赤塚が練馬区だと勘違いしていません？
186 ：名無し野電車区：04/05/03 08:01 ID:gFpNEw6U
メトロ赤塚
メトロ成増
にならないの？
メトロ成増
にならないの？
187 ：名無し野電車区：04/05/03 13:37 ID:Iv9Y9vv5
188 ：名無し野電車区：04/05/03 15:37 ID:utgsRHzg
中百舌鳥⇔なかもず みたいに、
なります
あかつか
でいいじゃん
なります
あかつか
でいいじゃん
189 ：名無し野電車区：04/05/04 01:41 ID:RWa+jl/v
まあ川越街道が板橋／練馬の境界線になってるからな。
その下を通ってる有楽町線にどちらかの名前をつけちゃうのは
難しいといえば難しいな。
東上線がなければ「赤塚田柄」みたいな駅名もあったかもしれないな。
赤塚：板橋区赤塚／練馬区田柄
成増：板橋区成増／練馬区旭町
ちなみにモスの営団赤塚店は練馬区田柄にあり、
駅名がかわったあとも「営団」を名乗る勇気ある店ですｗ
↓
http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=4&pg=1&grp=MOS&ino=BA347095
その下を通ってる有楽町線にどちらかの名前をつけちゃうのは
難しいといえば難しいな。
東上線がなければ「赤塚田柄」みたいな駅名もあったかもしれないな。
赤塚：板橋区赤塚／練馬区田柄
成増：板橋区成増／練馬区旭町
ちなみにモスの営団赤塚店は練馬区田柄にあり、
駅名がかわったあとも「営団」を名乗る勇気ある店ですｗ
↓
http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=4&pg=1&grp=MOS&ino=BA347095
190 ：189：04/05/04 01:46 ID:RWa+jl/v
微妙にウソついちゃったなｗ
必ずしもR254が境界になってないな。成増とか。
必ずしもR254が境界になってないな。成増とか。
191 ：名無し野電車区：04/05/05 00:55 ID:cup30ePC
ばっきねた旗本
192 ：名無し野電車区：04/05/05 01:04 ID:bV1ctkuj
あげ
193 ：名無し野電車区：04/05/05 19:42 ID:RmINoLSv
某スレ共で必死な東急厨がいるのでage
194 ：名無し野電車区：04/05/05 20:46 ID:Lsc8RtF7
駅名でモメるんだったら……
駅を廃止してしまえ！！！
と、思ってしまふ。
駅を廃止してしまえ！！！
と、思ってしまふ。
>>194
お前の指摘は根本的に間違ってる
お前の指摘は根本的に間違ってる
渋明新新新西雑池要千小氷平赤成和
谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●━●━━● 普通
●━━●━━━●○○●━●━━● 急行
谷冶千三七早司袋町川竹川和塚増光
●●●●●●●●●●●━●━━● 普通
●━━●━━━●○○●━●━━● 急行
株式会社営団地下鉄 にすればよかったのに
200 ：名無し野電車区：04/05/06 21:05 ID:EeYD0kpn
>>194
殿中でござる！
殿中でござる！
201 ：名無し野電車区：04/05/07 01:00 ID:k8eikHrZ
ところで、車内の停車駅案内図で、西武池袋線の飯能駅の所に
「のりかえ 西武秩父線」と書いてあるのは既出？
「のりかえ 西武秩父線」と書いてあるのは既出？
202 ：カイワレ ◆KaIWarecRE ：04/05/07 01:31 ID:XR+up+CJ
>>201
正式には池袋線でも、「飯能⇔西武秩父＝秩父線」っていうのが一般的になっているからだと思われ。
正式には池袋線でも、「飯能⇔西武秩父＝秩父線」っていうのが一般的になっているからだと思われ。
>>186
今のままでもアレなのに輪をかけてアレな名称はいやづら
今のままでもアレなのに輪をかけてアレな名称はいやづら
>>198
営団という意味がわかっていない。
営団という意味がわかっていない。
>>203
実際、吾野（池袋線終点、秩父線起点）で折り返す列車なんてほとんどないからね。
実際、吾野（池袋線終点、秩父線起点）で折り返す列車なんてほとんどないからね。
206 ：名無し野電車区：04/05/07 13:20 ID:BI7dUsf6
江戸川橋に待避線つくって有楽町線優等運転開始！？
千川・要町・東池袋・護国寺・江戸川橋・麹町・桜田門通過の方向で。
208 ：名無し野電車区：04/05/07 14:00 ID:tRJqYtwA
優等運転なんかしたら、埼京線と同じでダイヤがぐちゃぐちゃになっちゃうYO！
いや、でもありえなくないか？
有楽町線の池袋～和光市間は優等運転をしている東西線と同じく
近郊通勤路線の色合いだし、タッグを組む13号線も優等運転を
するのだから。それに有楽町線は銀座線や千代田線に比べて
都心部も地味な駅ばかりだからな。優等運転をする意義はある。
有楽町線の池袋～和光市間は優等運転をしている東西線と同じく
近郊通勤路線の色合いだし、タッグを組む13号線も優等運転を
するのだから。それに有楽町線は銀座線や千代田線に比べて
都心部も地味な駅ばかりだからな。優等運転をする意義はある。
銀座線 奥様
有楽町線 お坊ちゃま
千代田線 旦那様
有楽町線 お坊ちゃま
千代田線 旦那様
東池、護国寺、江戸川橋の地味3兄弟をスルーするだけでも
企業の多い都心主要部への速達性が増すね。
企業の多い都心主要部への速達性が増すね。
212 ：208：04/05/07 15:00 ID:tRJqYtwA
うーん、もし優等運転するなら、
地下鉄成増、平和台（この駅在住）、氷川台と千川、要町は通過で。
優等は、森林公園、川越市始発で、その直前に和光市始発各駅を設定で。
なまじ停まると乗りたくなってしまうけど、停まらなければ停まらないで
あきらめまつ。
それに平和台駅のポケット時刻表に、和光市始発は、●とかつけてくれると
うれしいでつ。
地下鉄成増、平和台（この駅在住）、氷川台と千川、要町は通過で。
優等は、森林公園、川越市始発で、その直前に和光市始発各駅を設定で。
なまじ停まると乗りたくなってしまうけど、停まらなければ停まらないで
あきらめまつ。
それに平和台駅のポケット時刻表に、和光市始発は、●とかつけてくれると
うれしいでつ。
実際のところ江戸川橋タイルはがしの真相は？
市ヶ谷 人身 全線抑止中
216 ：名無し野電車区：04/05/07 18:07 ID:QOX7P0Sd
新木場～有楽町、池袋～和光市で運転再開。池袋～有楽町は復旧待ち。
東上本線 平常どおり運転しています。
西武鉄道 運行状況
2004/05/07 18:11:45 表示
●西武鉄道各線は平常通り運行しております。
しばし様子を見たほうがよさそうです。
西武鉄道 運行状況
2004/05/07 18:11:45 表示
●西武鉄道各線は平常通り運行しております。
しばし様子を見たほうがよさそうです。
発生から50分経過
現在もまだ抑止中（池袋～有楽町）
振替輸送：JR、都営、東武、西武、りんかい
現在もまだ抑止中（池袋～有楽町）
振替輸送：JR、都営、東武、西武、りんかい
219 ：名無し野電車区：04/05/07 19:06 ID:jYGbF94H
隣を走っている（はず）の政府専用線を開放すれば優等運転できる（はず）。
ついでに政府専用駅も開放してほしい。（ばっきねた）
ついでに政府専用駅も開放してほしい。（ばっきねた）
人身事故でお帰りの方、乙。
漏れもやっと江戸川橋から、帰ってきますた。（鬱
漏れもやっと江戸川橋から、帰ってきますた。（鬱
221 ：名無し野電車区：04/05/07 21:17 ID:QBCGBbA0
有楽町行きの方向幕はどうなっていた？
池袋から乗ったのはいいが、電車が詰まって動けないので
西部池袋線で迂回して帰ってきました（２１時４５分現在）
西部池袋線で迂回して帰ってきました（２１時４５分現在）
江戸川橋の壁の謎の答えは待避線増設しかないだろ。
楽しみ。
楽しみ。
224 ：名無し野電車区：04/05/07 23:17 ID:utOPq6XH
だからって江戸川橋だけの壁を引っぺがした理由にはならない。
水色が悪いというのならそれは駅開設時からわかっていたことだし、
壁が汚れてきたというのなら他の駅だってそうだ。
ホーム拡張も江戸川橋の乗降客数からしたら、とてもそんな
特別扱いするとは思えない。
もう待避線増設しかないでしょ。
池袋←→飯田橋7分運転開始。
水色が悪いというのならそれは駅開設時からわかっていたことだし、
壁が汚れてきたというのなら他の駅だってそうだ。
ホーム拡張も江戸川橋の乗降客数からしたら、とてもそんな
特別扱いするとは思えない。
もう待避線増設しかないでしょ。
池袋←→飯田橋7分運転開始。
退避線をつくるといったような大規模な工事だったら事前に説明くらいあるんじゃないの？
ということで優等運転の可能性はゼロ！
それに護国寺・江戸川橋・麹町・桜田門・豊洲・辰巳だけ通過しても速達効果は薄いし、
優等通過駅が著しく不便になる。
ということで優等運転の可能性はゼロ！
それに護国寺・江戸川橋・麹町・桜田門・豊洲・辰巳だけ通過しても速達効果は薄いし、
優等通過駅が著しく不便になる。
東池袋も通過するだろうから速達性はそれなりにあると思われ。
事前説明に関しては営利を目的とした民間会社に変わったので
何とも言えない。営業戦略を事前に漏らすことはしないからな。
だいいちまだ壁をはがしただけで、工事着工していないし。
事前説明に関しては営利を目的とした民間会社に変わったので
何とも言えない。営業戦略を事前に漏らすことはしないからな。
だいいちまだ壁をはがしただけで、工事着工していないし。
もし本当にやるんだったら東池袋はどう考えても通過でしょ。
小竹向原-池袋-飯田橋（乗換駅）で西武、東武沿線住人の
都心部への速達性はだいぶ上がる。
小竹向原-池袋-飯田橋（乗換駅）で西武、東武沿線住人の
都心部への速達性はだいぶ上がる。
あくまで本当にやるならね。
ただ、駅改装の順番が江戸川橋にこんなにはやくに回ってくるのもおかしい。
ただ、駅改装の順番が江戸川橋にこんなにはやくに回ってくるのもおかしい。
東池袋・護国寺・江戸川橋から西武線方面への直通客は極めて不便になる。
ただでさえ西武直通の本数は少ないと言うのに、さらに地下鉄線内でも
優等運転となった場合の損害ははかりしれない。
ただでさえ西武直通の本数は少ないと言うのに、さらに地下鉄線内でも
優等運転となった場合の損害ははかりしれない。
もし３駅通過の暴挙に出るのであれば、
各停 毎時６本（西武４：東武２）
優等 毎時６本（西武２：東武４）
さらに１３号線を
各停 毎時６本（西武２：東武４）
優等 毎時６本（西武４：東武２）
として、新木場～東武の各停が小竹で新線池袋～西武の各停と接続するくらいのことをして欲しい。
本数的に西武直通が有・新合わせて１２本／時というのは確かに無謀だが、
それでも尚、３駅通過の無謀さと比べれば遥かに真っ当な意見である。
各停 毎時６本（西武４：東武２）
優等 毎時６本（西武２：東武４）
さらに１３号線を
各停 毎時６本（西武２：東武４）
優等 毎時６本（西武４：東武２）
として、新木場～東武の各停が小竹で新線池袋～西武の各停と接続するくらいのことをして欲しい。
本数的に西武直通が有・新合わせて１２本／時というのは確かに無謀だが、
それでも尚、３駅通過の無謀さと比べれば遥かに真っ当な意見である。
>>231
東池袋ってサンシャインだけでしょ？
西武沿線の人だったら西武線内の優等で池袋まで行く人のほうが今でも多い。
護国寺は講談社と日大豊山ぐらいであとは開発に取り残された住宅地。
江戸川橋もちょっと表通りからウラに入っただけでただの住宅地。
この3つは通過しても損害なんてほとんどないよ。
それよりももっと通勤先が密集している地域への速達性が高まった方が
多くの人は便利になったと感じると思う。
東池袋ってサンシャインだけでしょ？
西武沿線の人だったら西武線内の優等で池袋まで行く人のほうが今でも多い。
護国寺は講談社と日大豊山ぐらいであとは開発に取り残された住宅地。
江戸川橋もちょっと表通りからウラに入っただけでただの住宅地。
この3つは通過しても損害なんてほとんどないよ。
それよりももっと通勤先が密集している地域への速達性が高まった方が
多くの人は便利になったと感じると思う。
>>233
だからといってかけがえのない都民の足である都電乗換駅を
平然と通過していくような横暴な態度は許せない。
そりゃ湘南新宿ラインのような中電が大塚や王子に停まらないのはわかるけど、
サブウェイで同じことをしてよいわけがない。
だからといってかけがえのない都民の足である都電乗換駅を
平然と通過していくような横暴な態度は許せない。
そりゃ湘南新宿ラインのような中電が大塚や王子に停まらないのはわかるけど、
サブウェイで同じことをしてよいわけがない。
235 ：名無し野電車区：04/05/08 00:42 ID:csgMZXIc
>>234
13号線の雑司ヶ谷（仮称）はおそらく急行は通過になると…。
13号線の雑司ヶ谷（仮称）はおそらく急行は通過になると…。
>>234
まあ、江戸川橋のホントのところは不明なんだから落ち着いて。
ただ、本当に優等を有楽町線でやるのなら
東池袋と護国寺と江戸川橋は通過確実でしょ。
特に東池袋なんて有楽町線の中でも特に乗降客数少ないのでは？
都電なんて大塚で山手線に乗り換えられるだけでも有り難いと思わなくちゃ。
駅の改良or改装なら先に有楽町駅をやるべき。
あそこは乗降客数の割に狭い。
まあ、江戸川橋のホントのところは不明なんだから落ち着いて。
ただ、本当に優等を有楽町線でやるのなら
東池袋と護国寺と江戸川橋は通過確実でしょ。
特に東池袋なんて有楽町線の中でも特に乗降客数少ないのでは？
都電なんて大塚で山手線に乗り換えられるだけでも有り難いと思わなくちゃ。
駅の改良or改装なら先に有楽町駅をやるべき。
あそこは乗降客数の割に狭い。
もったいないけど１３号雑司ヶ谷の通過は仕方ないと思う。
東池袋の場合は今までずっと愛されて来た駅であり、未だ完成していない１３号雑司ヶ谷とは別問題。
それに１３号は埼京線の混雑緩和もあるので、少しでも速度面を良くしないとならない事情もある。
東池袋の場合は今までずっと愛されて来た駅であり、未だ完成していない１３号雑司ヶ谷とは別問題。
それに１３号は埼京線の混雑緩和もあるので、少しでも速度面を良くしないとならない事情もある。
その愛が乗降客数という数字に表れないと・・・
しかも東池袋で降りる人ってほとんど全員と言っていいほどの人が
いくつか出口がある内の中のサンシャインに近い出口にだけ
人が殺到しているんだよね。改札でて都電側に向かう人など
皆無に等しいよ・・・
しかも東池袋で降りる人ってほとんど全員と言っていいほどの人が
いくつか出口がある内の中のサンシャインに近い出口にだけ
人が殺到しているんだよね。改札でて都電側に向かう人など
皆無に等しいよ・・・
有楽町線の急行、賛成だな
コミケに行くときとか、はやく新木場まで行きたいし
えきを飛ばします ﾊｧﾊｧ
コミケに行くときとか、はやく新木場まで行きたいし
えきを飛ばします ﾊｧﾊｧ
240 ：名無し野電車区：04/05/08 06:18 ID:2T4MCKog
ディズニーリゾートに向かう人も喜ぶのでは？＞有楽町線優等運転
もしかしたらゆりかもめの新木場接続も睨んだ事業戦略なのかもしれない。
あとは築地市場の豊洲移転とそれに伴う市場の観光地化。
有楽町以降は銀座一丁目-豊洲-新木場だけとまればいいのでは？
もしかしたらゆりかもめの新木場接続も睨んだ事業戦略なのかもしれない。
あとは築地市場の豊洲移転とそれに伴う市場の観光地化。
有楽町以降は銀座一丁目-豊洲-新木場だけとまればいいのでは？
月島は？
有楽町線と埼京りんかい直通運転はディズニーとお台場行きで
もろにバッティングしているからな。対応を迫られているのかもしれない。
言われてみると江戸川橋は本当に待避線を設けるんじゃないか？
もろにバッティングしているからな。対応を迫られているのかもしれない。
言われてみると江戸川橋は本当に待避線を設けるんじゃないか？
ttp://www.tokyometro.jp/gaiyo/data/tetsudou_jyoukyou.html
1 丸有 池袋 468,785
12 東有南 飯田橋 141,411
16 有 有楽町 123,576
21 有南 市ケ谷 112,922
38 有 新木場 79,884
52 有半南 永田町 58,219
54 有 麹町 56,668
65 有 豊洲 51,161
71 有 江戸川橋 45,857
75 有 月島 41,370
77 有 新富町 37,868
81 有 銀座一丁目 35,110
83 有 平和台 33,439
84 有 護国寺 33,292
86 有 地下鉄成増 32,338
93 有 氷川台 29,449
94 有 要町 29,030
95 有 千川 27,143
99 有 東池袋 25,791
100 有 地下鉄赤塚 25,215
119 有 辰巳 15,573
123 有 桜田門 11,923
他線との直通連絡駅の乗降人員（直通連絡人員含む）と白金台は、以下のとおりです。
（上の表中の順位には含まれません。）
線 名 駅 名 人 員
有 和光市 103,105
有 小竹向原 72,491
1 丸有 池袋 468,785
12 東有南 飯田橋 141,411
16 有 有楽町 123,576
21 有南 市ケ谷 112,922
38 有 新木場 79,884
52 有半南 永田町 58,219
54 有 麹町 56,668
65 有 豊洲 51,161
71 有 江戸川橋 45,857
75 有 月島 41,370
77 有 新富町 37,868
81 有 銀座一丁目 35,110
83 有 平和台 33,439
84 有 護国寺 33,292
86 有 地下鉄成増 32,338
93 有 氷川台 29,449
94 有 要町 29,030
95 有 千川 27,143
99 有 東池袋 25,791
100 有 地下鉄赤塚 25,215
119 有 辰巳 15,573
123 有 桜田門 11,923
他線との直通連絡駅の乗降人員（直通連絡人員含む）と白金台は、以下のとおりです。
（上の表中の順位には含まれません。）
線 名 駅 名 人 員
有 和光市 103,105
有 小竹向原 72,491
245 ：名無し野電車区：04/05/08 08:42 ID:msNBqYvz
池袋地区通過もよいが有楽町よりさきが空気輸送な新富町、月島、豊洲、辰巳
は通過してくれるのであろうな。コミケ輸送なんて臨時停車で十分だろ。
そもそもコミケは競馬のダービーみたいなものでその筋には有名でも漏れのように
一度も行ったことのない人間には魑魅魍魎の世界にしか見えない。
（臭い、きもい、へんな格好のネエチャンが発生）
は通過してくれるのであろうな。コミケ輸送なんて臨時停車で十分だろ。
そもそもコミケは競馬のダービーみたいなものでその筋には有名でも漏れのように
一度も行ったことのない人間には魑魅魍魎の世界にしか見えない。
（臭い、きもい、へんな格好のネエチャンが発生）
その認識で正しいのだが、コミケは出てくる人員がハンパでないからな…
確かりんかい線はその日のために臨時ダイヤ組むんじゃなかったっけ？
確かりんかい線はその日のために臨時ダイヤ組むんじゃなかったっけ？
お台場や、ディズニーランドは臨時じゃないだろ。
豊洲も市場が移転したり、大型マンションが乱立しつつある
再開発地域だから停車したほうがよい。
豊洲も市場が移転したり、大型マンションが乱立しつつある
再開発地域だから停車したほうがよい。
都心にあってぶっちぎり最下位の桜田門に至っては快速通過どころか
駅の廃止を真剣に検討してもいいんじゃないか？
それと月島や豊洲といった都心マンションエリアは強いね。
駅としての歴史は新しいのに平和台や千川などの内陸住宅地域を
すでに追い抜いている。
駅の廃止を真剣に検討してもいいんじゃないか？
それと月島や豊洲といった都心マンションエリアは強いね。
駅としての歴史は新しいのに平和台や千川などの内陸住宅地域を
すでに追い抜いている。
というか池袋地区のためにこそ千川、要町、東池袋、護国寺、江戸川橋の
通過が必要なんじゃないか？
直通する有楽町線の途中駅がハズレばっかりで南に重心を移した
都心部への通勤に小田急や東急といった他の沿線よりも
アクセス面でだいぶ劣るようでは、池袋の後背地である西武や
東武沿線なんて誰も住まなくなると思うぞ。月島や豊洲の乗降客数が
平成14年の時点ですでに平和台あたりを越えているのをみて本当に
そう思うよ。都心は東へ南へと回帰しているからな。企業が密集している駅は
銀座線や丸ノ内線南部、日比谷線ばかりだ。
通過が必要なんじゃないか？
直通する有楽町線の途中駅がハズレばっかりで南に重心を移した
都心部への通勤に小田急や東急といった他の沿線よりも
アクセス面でだいぶ劣るようでは、池袋の後背地である西武や
東武沿線なんて誰も住まなくなると思うぞ。月島や豊洲の乗降客数が
平成14年の時点ですでに平和台あたりを越えているのをみて本当に
そう思うよ。都心は東へ南へと回帰しているからな。企業が密集している駅は
銀座線や丸ノ内線南部、日比谷線ばかりだ。
だから再開発もあり乗り換えの要所でもある飯田橋、有楽町、銀座、
お台場、ディズニーランドといった人気エリアへの快速運転を
アピールしてイメージでも実用面でもあか抜けさせないと有楽町線は
どうしようもないんじゃないか？新浦安をみよ。都心やディズニーランドに
近いという理由でこのご時世ながら地価がはねあがり、マンションラッシュが
とめどもなく続いているじゃないか。
どんどん通勤人口は減ってきているのだからほっておくと有楽町線はヤバイよ。
東西線にも差をつけかねられない。
お台場、ディズニーランドといった人気エリアへの快速運転を
アピールしてイメージでも実用面でもあか抜けさせないと有楽町線は
どうしようもないんじゃないか？新浦安をみよ。都心やディズニーランドに
近いという理由でこのご時世ながら地価がはねあがり、マンションラッシュが
とめどもなく続いているじゃないか。
どんどん通勤人口は減ってきているのだからほっておくと有楽町線はヤバイよ。
東西線にも差をつけかねられない。
豊洲・麹町・江戸川橋といった有楽町線単独の大駅を
無視する急行運転などいらない
無視する急行運転などいらない
一般的に、地下鉄線内は各駅停車というのが基本だと思う。
東西線だって快速なのは地上区間だし。
都営新宿線は無名。
東西線だって快速なのは地上区間だし。
都営新宿線は無名。
253 ：名無し野電車区：04/05/08 11:03 ID:csgMZXIc
>>251
麹町は半蔵門と位置がほとんど変わらん。
麹町は半蔵門と位置がほとんど変わらん。
254 ：名無し野電車区：04/05/08 11:07 ID:csgMZXIc
豊洲、辰巳駅は乗降客が多いでつ。
257 ：名無し野電車区：04/05/08 12:03 ID:eFTUgzFG
>>250
需要が平日でも途切れず時間帯がはっきりしている鼠園帰宅者専用快速
ネズミーライナーでも出すのはどうだろう。サイタマ方面には直通のりんかい
線もあるが東上、西武には料金が高いだけで意味がなく有楽町線は便利
ただ普通のみなので速いというイメージが低いよな。
新木場ー（豊洲）－有楽町ー市ヶ谷ー飯田橋ー池袋ー以下普通ならどうだろう。
直通の快速飯能でも、普通川越市でも良い。通過退避は市ヶ谷の電留線なおして
普通をここで運転停止と直前を池袋止まりにして逆線に付けるというので対応。
もっとも間引きをされてもあの小うるさいガキを帰宅時に見なくて済むという精神的
安堵がもらえるなら文句は出ないのでは？
需要が平日でも途切れず時間帯がはっきりしている鼠園帰宅者専用快速
ネズミーライナーでも出すのはどうだろう。サイタマ方面には直通のりんかい
線もあるが東上、西武には料金が高いだけで意味がなく有楽町線は便利
ただ普通のみなので速いというイメージが低いよな。
新木場ー（豊洲）－有楽町ー市ヶ谷ー飯田橋ー池袋ー以下普通ならどうだろう。
直通の快速飯能でも、普通川越市でも良い。通過退避は市ヶ谷の電留線なおして
普通をここで運転停止と直前を池袋止まりにして逆線に付けるというので対応。
もっとも間引きをされてもあの小うるさいガキを帰宅時に見なくて済むという精神的
安堵がもらえるなら文句は出ないのでは？
>>254
浅草線の優等は本数が限り無く少ないし、空港同士を結ぶ列車なので例外。
飯能と新木場を結ぶ列車とは格が違うという現実がある。
関西３社のはいわゆる私鉄の路線だから別問題。
神戸は単に東西の他私鉄を接続する機能だから優等運転は問題なし。
浅草線の優等は本数が限り無く少ないし、空港同士を結ぶ列車なので例外。
飯能と新木場を結ぶ列車とは格が違うという現実がある。
関西３社のはいわゆる私鉄の路線だから別問題。
神戸は単に東西の他私鉄を接続する機能だから優等運転は問題なし。
今TBS見たか？
ヲタがSマーク欲しさに群がったニュースが・・・
ヲタがSマーク欲しさに群がったニュースが・・・
263 ：名無し野電車区：04/05/08 18:56 ID:csgMZXIc
264 ：名無し野電車区：04/05/08 20:35 ID:hxLreAe3
優等反対派の理由はただ「地下鉄では前例がない」の一点張りだな。
東京地下鉄だって民営化され私鉄と区別する必要はもはやない。
13号線だって優等運転が確定している。
13号線は池袋渋谷間でJRと競合しているが
有楽町線も池袋臨海エリア間で他社直通運転と競合している。
だいたい前例がないとか格なんていうのは理由になっていない。
事業戦略としてどうか。これだけだ。
優等運転してはいけない理由などどこにもない。
東京地下鉄だって民営化され私鉄と区別する必要はもはやない。
13号線だって優等運転が確定している。
13号線は池袋渋谷間でJRと競合しているが
有楽町線も池袋臨海エリア間で他社直通運転と競合している。
だいたい前例がないとか格なんていうのは理由になっていない。
事業戦略としてどうか。これだけだ。
優等運転してはいけない理由などどこにもない。
265 ：名無し野電車区：04/05/08 20:36 ID:hxLreAe3
だいたい住宅地だと優等運転する意味がないのならなんで
私鉄各線は優等運転しているんだ？（ｗ
私鉄各線は優等運転しているんだ？（ｗ
266 ：名無し野電車区：04/05/08 20:54 ID:qtPQsUVz
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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うんこ臭い鉄ヲタが茅場町に殺到してたから置いときますね
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
うんこ臭い鉄ヲタが茅場町に殺到してたから置いときますね
江戸川橋のひみつ
1、神田川の水が漏れてる説×
→ならばコンコースのタイルや天井も剥がすはず。
さらに江戸川橋駅と神田川とはやや離れている。
2、ホーム拡張説×
→乗降客数は少ないうえに今後も増加の見込みがない。
3、単なる駅の改装である説△
→江戸川橋は銀座・丸の内線の改装駅に比べれば遙かに新しく、
あえてもう改装するほど汚くもなかった。確かに暗い色合いだったが
それはもともと。むしろ黒ずんだ護国寺駅の方が以下(ry
1、神田川の水が漏れてる説×
→ならばコンコースのタイルや天井も剥がすはず。
さらに江戸川橋駅と神田川とはやや離れている。
2、ホーム拡張説×
→乗降客数は少ないうえに今後も増加の見込みがない。
3、単なる駅の改装である説△
→江戸川橋は銀座・丸の内線の改装駅に比べれば遙かに新しく、
あえてもう改装するほど汚くもなかった。確かに暗い色合いだったが
それはもともと。むしろ黒ずんだ護国寺駅の方が以下(ry
4、待避線をつくって優等運転開始説○
→地上部の道路幅に対して何故かホームが狭いのは元々密かに待避線を
設置できる可能性を残しておくためだったのかもしれない。
このほど開通した埼京りんかい線直通運転とは副都心からの
臨海部への需要で完全に競合するので、ゆりかもめの豊洲接続の
タイミングを狙って優等運転開始で巻き返しを図るのは理に適っている。
さらに同列路線の13号線も優等運転をするので、あわせて有楽町線も
優等運転を開始するのはタイミングとしておかしくない。
→地上部の道路幅に対して何故かホームが狭いのは元々密かに待避線を
設置できる可能性を残しておくためだったのかもしれない。
このほど開通した埼京りんかい線直通運転とは副都心からの
臨海部への需要で完全に競合するので、ゆりかもめの豊洲接続の
タイミングを狙って優等運転開始で巻き返しを図るのは理に適っている。
さらに同列路線の13号線も優等運転をするので、あわせて有楽町線も
優等運転を開始するのはタイミングとしておかしくない。
そんなの弱者虐げだ
反対「派」といってもぜんぶ同じIDだな。
271 ：名無し野電車区：04/05/08 21:30 ID:csgMZXIc
>>264
前例ならあるわけだが。
前例ならあるわけだが。
今から通過用の新しくトンネル掘んの？
割に合わないと思うんだが・・・
停車駅云々とか、江戸川橋駅うんぬん以前にそこはどうなんだ？
割に合わないと思うんだが・・・
停車駅云々とか、江戸川橋駅うんぬん以前にそこはどうなんだ？
273 ：名無し野電車区：04/05/08 22:09 ID:l5tCZTQf
だから、トンネルはもうあるってバッキがいってんじゃん！
江戸川橋駅のあたりは、すぐ横に神田川の分水路トンネルが
なかったっけ？
なかったっけ？
線路一本分ぐらい広げるスペースならありそうだけどね。
そのぶんホームが他の駅よりも細いのだし。
上を走っている目白通りは幅が広いのにね。
そのぶんホームが他の駅よりも細いのだし。
上を走っている目白通りは幅が広いのにね。
>>275
「線路一本分のスペースがある」ことと「線路一本分拡張できる」は同義じゃないでしょ。
「線路一本分のスペースがある」ことと「線路一本分拡張できる」は同義じゃないでしょ。
そうかい？スペースあれば不可能ではないでしょ。
なら、待避線増設工事でないとしたら、壁をすっぴんにした理由は？
そもそもいつからだっけ？すっぴん状態は。
なら、待避線増設工事でないとしたら、壁をすっぴんにした理由は？
そもそもいつからだっけ？すっぴん状態は。
http://www.tmpc.or.jp/S18/S18.html
↑これじゃないの？
↑これじゃないの？
ホームのエレベータ設置と壁は関係ないでしょ？
280 ：名無し野電車区：04/05/09 00:49 ID:NepxXxZE
以前、江戸川橋駅の汚さを指摘したものですが、先日停車中に
壁面を見ましたら、亀裂から地下水と泥が出てました。
水は表面が動くのがようやくわかる程度の勢いですが、泥は３
センチ位の鍾乳石様に堆積してました。
防水工事は必須でしょうね。 ＞＞１３２
壁面を見ましたら、亀裂から地下水と泥が出てました。
水は表面が動くのがようやくわかる程度の勢いですが、泥は３
センチ位の鍾乳石様に堆積してました。
防水工事は必須でしょうね。 ＞＞１３２
>>280
地下水なんて大なり小なりどこの駅からもでてるよ。
地下水なんて大なり小なりどこの駅からもでてるよ。
282 ：名無し野電車区：04/05/09 08:31 ID:NepxXxZE
＞＞２８０
ええ、そうなんですが、泥まで出てくるのはあまり見たことないです。
もちろん古い地下建築ならあるのでしょうが。
壁面の黒はカビなのかな？
ええ、そうなんですが、泥まで出てくるのはあまり見たことないです。
もちろん古い地下建築ならあるのでしょうが。
壁面の黒はカビなのかな？
コンクリートの表面から泥がでるわけないじゃん・・・
あれは多分、泥のように見える別の物だとｵﾓ
きっと触ったら硬いべ
きっと触ったら硬いべ
通過候補
東池袋：サンシャインは池袋駅からが主流。
護国寺：ここは都心じゃない。ただの住宅街。
江戸川橋：ここも都心じゃない。ただの住宅街。
麹町：日テレ移転でここも番町住宅街でしかない。
桜田門：ぶっちぎり最下位の客数で開発の余地もゼロ。
東池袋：サンシャインは池袋駅からが主流。
護国寺：ここは都心じゃない。ただの住宅街。
江戸川橋：ここも都心じゃない。ただの住宅街。
麹町：日テレ移転でここも番町住宅街でしかない。
桜田門：ぶっちぎり最下位の客数で開発の余地もゼロ。
これはメトロも考えてないだろうけど丸ノ内線も快速を設けて
新大塚と茗荷谷を通過させたほうが良い。
ズバリ、港区などに比べて再開発に取り残された文京区はもう都心じゃない。
都心に近い近郊住宅地。
いずれ夜間人口に対する昼間人口比率は100％を切る。（もう、切りそう？）
都心に近い駅なのだから私鉄各社の設定のように
郊外からの優等に通過されても問題ない。
有楽町線と丸ノ内線は都心に隣接した田舎という
文京区の特殊な位置づけを考慮し、優等を設定されたし。
新大塚と茗荷谷を通過させたほうが良い。
ズバリ、港区などに比べて再開発に取り残された文京区はもう都心じゃない。
都心に近い近郊住宅地。
いずれ夜間人口に対する昼間人口比率は100％を切る。（もう、切りそう？）
都心に近い駅なのだから私鉄各社の設定のように
郊外からの優等に通過されても問題ない。
有楽町線と丸ノ内線は都心に隣接した田舎という
文京区の特殊な位置づけを考慮し、優等を設定されたし。
ただでさえ本数の少ない有楽町線に優等運転なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
埼玉の田舎民は池袋まで東武やら西武で出ればいいだろ。
大体池袋～飯田橋で3駅飛ばしても3分時短できるかどうかだし、
それを有楽町まで見積もっても5分短縮できるかどうか、ってとこだろ。
優等が活きるのは時短効果が待ち時間の延長を上回る時なんだしさ。
埼玉の田舎民は池袋まで東武やら西武で出ればいいだろ。
大体池袋～飯田橋で3駅飛ばしても3分時短できるかどうかだし、
それを有楽町まで見積もっても5分短縮できるかどうか、ってとこだろ。
優等が活きるのは時短効果が待ち時間の延長を上回る時なんだしさ。
田舎云々いうのなら文京区も業務、商業集積の遅れている田舎。
下品な投資用ワンルームマンションとシャッターの降りた
問屋ばかりで停車価値なし。
都心＞千代田区、中央区、港区への速達こそ需要がある。
下品な投資用ワンルームマンションとシャッターの降りた
問屋ばかりで停車価値なし。
都心＞千代田区、中央区、港区への速達こそ需要がある。
>>290
それはおかしい。
待ち時間が6分伸びるのは護国寺、江戸川橋といったマイナー駅を
利用するごくごく一部の人間だけだろ。
ほとんどの利用者は3分の時間短縮の恩恵を受ける。
優等とはそういうものでしょ。
それはおかしい。
待ち時間が6分伸びるのは護国寺、江戸川橋といったマイナー駅を
利用するごくごく一部の人間だけだろ。
ほとんどの利用者は3分の時間短縮の恩恵を受ける。
優等とはそういうものでしょ。
だいたい埼玉が田舎なのは文京区が田舎だからだよな。
港区→品川区、目黒区→神奈川と南側は都会ラインがつづくのに
北側は文京区の時点ですでに田舎。
文京区は余所をどうのこうの言える立場じゃない。
文京区こそ田舎の源流。
港区→品川区、目黒区→神奈川と南側は都会ラインがつづくのに
北側は文京区の時点ですでに田舎。
文京区は余所をどうのこうの言える立場じゃない。
文京区こそ田舎の源流。
んー。だんだん極端になってきたな。
まあ>>244から考えると、有楽町線は乗換のない単独の駅が多いから、
乗換駅・拠点駅（池袋・飯田橋・有楽町等）⇔有楽町線単独駅（豊洲・麹町・江戸川橋・平和台など)
の利用が多いのではないかな。この場合優等運転すると、個々の単独駅では利用者は少なくても、
乗車駅または降車駅のいずれかで優等が使えない人間が多くて不便になる。
通過候補としてあげたられ3駅だけで12万人以上利用があり、有楽町駅の乗降客数に匹敵する。
これでは不便になる人間が意外と多いのではなかろうか。
速達効果出するために全線で優等運転した日には、利用できる人間のほうが少なくなるのでは。
まあ>>244から考えると、有楽町線は乗換のない単独の駅が多いから、
乗換駅・拠点駅（池袋・飯田橋・有楽町等）⇔有楽町線単独駅（豊洲・麹町・江戸川橋・平和台など)
の利用が多いのではないかな。この場合優等運転すると、個々の単独駅では利用者は少なくても、
乗車駅または降車駅のいずれかで優等が使えない人間が多くて不便になる。
通過候補としてあげたられ3駅だけで12万人以上利用があり、有楽町駅の乗降客数に匹敵する。
これでは不便になる人間が意外と多いのではなかろうか。
速達効果出するために全線で優等運転した日には、利用できる人間のほうが少なくなるのでは。
×あげたられ
○あげられた
輸送データの資料があるといい研究材料になるかも
○あげられた
輸送データの資料があるといい研究材料になるかも
295 ：名無し野電車区：04/05/09 12:57 ID:IxkpPKAY
296 ：名無し野電車区：04/05/09 13:03 ID:IxkpPKAY
>>292
すいません。目黒のとなりは「川 崎 市」なんですけど・・・
川崎市が都会ラインって言われて納得する香具師はいるのかよ。
文京区は学校があるし金持ちが白山や本駒込、西片に住んでいるぞ。
言ってみれば「通勤電車に乗らなくたって十分生活できる身分がたくさん
いる地区」だな。
通過したけりゃすればぁ・・
すいません。目黒のとなりは「川 崎 市」なんですけど・・・
川崎市が都会ラインって言われて納得する香具師はいるのかよ。
文京区は学校があるし金持ちが白山や本駒込、西片に住んでいるぞ。
言ってみれば「通勤電車に乗らなくたって十分生活できる身分がたくさん
いる地区」だな。
通過したけりゃすればぁ・・
298 ：名無し野電車区：04/05/09 13:20 ID:PRCTm8PG
世田谷に住んでいるのは成金。
文京に住んでいるのは没落貴族というイメージが。
金持ちが住んでいるというけど具体的にどんな層が？？
会社役員や高級官僚は港区とか渋谷区、目黒区に集中してないか？
文京に住んでいるのは没落貴族というイメージが。
金持ちが住んでいるというけど具体的にどんな層が？？
会社役員や高級官僚は港区とか渋谷区、目黒区に集中してないか？
299 ：名無し野電車区：04/05/09 13:24 ID:PRCTm8PG
>>293
客観的にみて、東池袋、護国寺、江戸川橋の3駅周辺は
企業集積がほとんど進んでいないから優等通過したほうが
便利になる人の数はずっと多いと思うよ。
実際、飯田橋、市ヶ谷、有楽町あたりとは乗降客数の桁からして違うし。
麹町は日テレの完全移行後どれくらい減るかしらないけどとまったほうが
いいかもね。
客観的にみて、東池袋、護国寺、江戸川橋の3駅周辺は
企業集積がほとんど進んでいないから優等通過したほうが
便利になる人の数はずっと多いと思うよ。
実際、飯田橋、市ヶ谷、有楽町あたりとは乗降客数の桁からして違うし。
麹町は日テレの完全移行後どれくらい減るかしらないけどとまったほうが
いいかもね。
300 ：名無し野電車区：04/05/09 13:29 ID:IxkpPKAY
>>297
都会＝商業施設が多いもしくは企業があるなら地方の県庁所在地は
全部そうなるぞ。港区は反対にどうなる。六本木ヒルズだけだろ。
文京区はだったらドームとラクーアがある。
都会というのは施設で泣かないというのではないだろうか？ たとえば
「野球が見たい」と思ってすぐ行ける距離を持ちながらコンサートでも
困らず、美術館もそばでおしゃれなバーがあって大型高級（大事）デパート
がある。これだと思う。
所沢は野球にはすぐ行けるけどデパートは池袋まではるか先。
川崎はどうだい。野球こそ横浜スタジアムまで行けるけどデパートは
横浜の高島屋かそごうだし、遊園地はどうするよ。美術館は青山のような
おしゃれな街は横浜の元町まで行かないとないぞ。
文京だけとは言わないが、港も千代田も目黒もこの点は負けない。
あとは教育水準だ。文京区は日本で指折りの越境地区だということ知っているか？
>>298
金持ちならホテルニューオータニの屋敷があるはず。後は鳩ぽっぽの御殿がある。
まぁ白山の裏に行ってみな。青山や上馬同様の光景が見れるぞ。
都会＝商業施設が多いもしくは企業があるなら地方の県庁所在地は
全部そうなるぞ。港区は反対にどうなる。六本木ヒルズだけだろ。
文京区はだったらドームとラクーアがある。
都会というのは施設で泣かないというのではないだろうか？ たとえば
「野球が見たい」と思ってすぐ行ける距離を持ちながらコンサートでも
困らず、美術館もそばでおしゃれなバーがあって大型高級（大事）デパート
がある。これだと思う。
所沢は野球にはすぐ行けるけどデパートは池袋まではるか先。
川崎はどうだい。野球こそ横浜スタジアムまで行けるけどデパートは
横浜の高島屋かそごうだし、遊園地はどうするよ。美術館は青山のような
おしゃれな街は横浜の元町まで行かないとないぞ。
文京だけとは言わないが、港も千代田も目黒もこの点は負けない。
あとは教育水準だ。文京区は日本で指折りの越境地区だということ知っているか？
>>298
金持ちならホテルニューオータニの屋敷があるはず。後は鳩ぽっぽの御殿がある。
まぁ白山の裏に行ってみな。青山や上馬同様の光景が見れるぞ。
>>299
半蔵門が最寄でも麹町を使う奴は多数いる。
半蔵門が最寄でも麹町を使う奴は多数いる。
>>300
ラクーア（後楽園ゆうえんち）はあれだけど、
港区は六本木ヒルズ以外にもあるぞ。
（台場はいちおう港区だし、他にもある。）
商業施設単品で比較するなよ＞これは文京区もお互い様だが。
俺自身は通過厨そのものの存在がウザイ。
ラクーア（後楽園ゆうえんち）はあれだけど、
港区は六本木ヒルズ以外にもあるぞ。
（台場はいちおう港区だし、他にもある。）
商業施設単品で比較するなよ＞これは文京区もお互い様だが。
俺自身は通過厨そのものの存在がウザイ。
ちょーーーっと待った。
一つ聞いていいか？
・・・護国寺、江戸川橋周辺ってこれってオフィスビルあるの？？？
どんな会社が入っているの？？？俺は講談社しか知らない。
その講談社も出版業という情報化の波をもろにうける業種だし
麹町の日テレもじきに移転が終了する。
なんか有楽町線って先行き暗いよ。
南側だけは豊洲再開発やゆりかもめ延伸で明るいな。
一つ聞いていいか？
・・・護国寺、江戸川橋周辺ってこれってオフィスビルあるの？？？
どんな会社が入っているの？？？俺は講談社しか知らない。
その講談社も出版業という情報化の波をもろにうける業種だし
麹町の日テレもじきに移転が終了する。
なんか有楽町線って先行き暗いよ。
南側だけは豊洲再開発やゆりかもめ延伸で明るいな。
で、あともう一つ。
火付け役の江戸川橋の壁は結局どうするつもりなのが真相？？
火付け役の江戸川橋の壁は結局どうするつもりなのが真相？？
305 ：名無し野電車区：04/05/09 13:44 ID:mwWzlifI
教えてーバッキ
306 ：名無し野電車区：04/05/09 13:44 ID:IxkpPKAY
>>303
すまん。新橋を考えてくれよ。あそこは大きな会社は少ないけどビジネス街だよな。
小さなビルも数まとまると大きなビル並みになるぞ。
護国寺は・・・・ 無理だな。日大豊山しかないや。住宅地だし通過うんぬんは
他に人に任せるよ。江戸川橋は印刷工場が数多くあるぞ。駐車場確保が
難しいから電車通勤が多い。
すまん。新橋を考えてくれよ。あそこは大きな会社は少ないけどビジネス街だよな。
小さなビルも数まとまると大きなビル並みになるぞ。
護国寺は・・・・ 無理だな。日大豊山しかないや。住宅地だし通過うんぬんは
他に人に任せるよ。江戸川橋は印刷工場が数多くあるぞ。駐車場確保が
難しいから電車通勤が多い。
渋谷から六本木通りや青山通りのほうをみると
立派なオフィスビルで沿道が埋まっているけど、
池袋方面から春日通り、音羽通り、目白通りをみても
木造の古びた商店か、ワンルームマンションがほとんど。
この格差はみただけではっきりとわかる。
立派なオフィスビルで沿道が埋まっているけど、
池袋方面から春日通り、音羽通り、目白通りをみても
木造の古びた商店か、ワンルームマンションがほとんど。
この格差はみただけではっきりとわかる。
309 ：名無し野電車区：04/05/09 13:58 ID:cQbiGUqP
これで良いだろ。
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●――――――●―――●――●●●●●―――●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●――――――●―――●――●●●●●―――●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
印刷工場・・・・・・・・・・・
311 ：名無し野電車区：04/05/09 14:05 ID:w2G1aCVd
これがよい
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●●●●―●●――●―●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
池雑西新新新明渋
袋司早七三千神谷
●―――●―●●快速
●●●●●●●●各停
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●●●●―●●――●―●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
池雑西新新新明渋
袋司早七三千神谷
●―――●―●●快速
●●●●●●●●各停
>>311
13号線の種別は急行かと。
13号線の種別は急行かと。
313 ：名無し野電車区：04/05/09 14:44 ID:IxkpPKAY
これがよい
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●●●●―●――●●―●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
池雑西新新新明渋
袋司早七三千神谷
●――●●―●●急行
●●●●●●●●各停
大エロ線対策
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●●●●―●――●●―●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
池雑西新新新明渋
袋司早七三千神谷
●――●●―●●急行
●●●●●●●●各停
大エロ線対策
314 ：名無し野電車区：04/05/09 15:41 ID:3nRzUaXY
助けてーバッキ
316 ：名無し野電車区：04/05/09 16:07 ID:PiR5seiz
>>315
構造的には不可能じゃないと思うが？
構造的には不可能じゃないと思うが？
317 ：名無し野電車区：04/05/09 18:14 ID:uBSR64CD
これ本命
（平日）
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
池雑西新新新明渋
袋司早七三千神谷
●―――●――●急行
●●●●●●●●各停
（平日）
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
池雑西新新新明渋
袋司早七三千神谷
●―――●――●急行
●●●●●●●●各停
和成赤平氷練新小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川馬桜竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●━━━━＝＝●━━●━━━●━━●━●━━●●━● 急行
＝＝＝＝＝●●●━━●●━━●●━●━●●●●●●● 快速
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停
和成赤平氷練新小千要池雑西新新新明渋
光増塚和川馬桜竹川町袋司早七三千神谷
＝＝＝＝＝●━●━━●━━━●━━● 急行
●●━━━＝＝●━━●━━━●━━● 快速
●●●●●＝＝●●●●●●●●●●● 各停
光増塚和川馬桜竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●━━━━＝＝●━━●━━━●━━●━●━━●●━● 急行
＝＝＝＝＝●●●━━●●━━●●━●━●●●●●●● 快速
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停
和成赤平氷練新小千要池雑西新新新明渋
光増塚和川馬桜竹川町袋司早七三千神谷
＝＝＝＝＝●━●━━●━━━●━━● 急行
●●━━━＝＝●━━●━━━●━━● 快速
●●●●●＝＝●●●●●●●●●●● 各停
319 ：名無し野電車区：04/05/09 18:16 ID:uBSR64CD
（休日）
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●――●―●―――●―●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
池雑西新新新明渋
袋司早七三千神谷
●―――●―●●急行
●●●●●●●●各停
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●――●―●―――●―●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
池雑西新新新明渋
袋司早七三千神谷
●―――●―●●急行
●●●●●●●●各停
赤塚を通過するなや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
322 ：名無し野電車区：04/05/09 20:20 ID:PiR5seiz
323 ：名無し野電車区：04/05/09 20:34 ID:B4YeRvmk
7丁目は島一つでは。
島二つは小竹向原と渋谷のみ。
優等停車の新宿三丁目は丸ノ内線と直接ホームがエスカレーターで結ばれるから
乗り換え便利だね。赤坂見附では本数の多い銀座線と方向別乗り換えできるし
これで城北民の赤坂、溜池、虎ノ門、新橋方面の都心アクセスも向上しそう。
島二つは小竹向原と渋谷のみ。
優等停車の新宿三丁目は丸ノ内線と直接ホームがエスカレーターで結ばれるから
乗り換え便利だね。赤坂見附では本数の多い銀座線と方向別乗り換えできるし
これで城北民の赤坂、溜池、虎ノ門、新橋方面の都心アクセスも向上しそう。
>>323
7丁目は2層使用の2面４線構造
7丁目は2層使用の2面４線構造
>>324
ですね。
ですね。
326 ：名無し野電車区：04/05/09 21:08 ID:B4YeRvmk
327 ：名無し野電車区：04/05/09 21:15 ID:PiR5seiz
328 ：名無し野電車区：04/05/09 21:56 ID:h1YQJOik
ホームが2面というよりも正確には2層なんだろ。
どのスレでもそうだが、通過が話題となるとバカが湧く
悲しき鉄ヲタの性
悲しき鉄ヲタの性
全ての通過厨房の利害を考えると、結局は各駅停車に落ち着くんだな。
新宿七丁目のホームって田園都市線の桜新町方式じゃないの？
333 ：名無し野電車区：04/05/09 22:28 ID:qAnYn+Of
>>335
なら、江戸川橋の真相は＿？
なら、江戸川橋の真相は＿？
>>336
俺は江戸川橋の工事は一切触れてないんだけど。
俺は江戸川橋の工事は一切触れてないんだけど。
>>336
なんとなく
なんとなく
待避線増設ではないと言いはる人は、江戸川橋の真相は
なんであると考えているの？
なんであると考えているの？
リフォーム。
古くもないしたいして汚くもなかった駅をいちいち大幅改装するほうが
よっぽど収益ベースで疑問なんだが。
よっぽど収益ベースで疑問なんだが。
342 ：名無し野電車区：04/05/10 00:17 ID:9VABQg/p
自分は１３号線の駅内装にそなえて試験的に兄弟路線である有楽町線の江戸川橋駅が
何らかの理由で選ばれたのではないかと思う。
何らかの理由で選ばれたのではないかと思う。
>>342
ごめん。さすがに意味不明。
ごめん。さすがに意味不明。
復活した？
345 ：名無し野電車区：04/05/10 08:27 ID:iKtKbD9r
内装に備えて試験ってなんですか？
１３号線の優等運転に備えて兄弟路線である有楽町線の
優等運転も検討しているというのなら話はわかるが、
１３号線の内装にそなえて有楽町線の駅で試験とはなんぞや？
優等運転も検討しているというのなら話はわかるが、
１３号線の内装にそなえて有楽町線の駅で試験とはなんぞや？
京橋2丁目でも再開発計画が始動。
文京区などすっとばして、銀座一丁目への速達を優先してほすい。
文京区などすっとばして、銀座一丁目への速達を優先してほすい。
有楽町があれば
銀座一丁目とまらなくていいよ。
銀座一丁目とまらなくていいよ。
349 ：名無し野電車区：04/05/10 14:03 ID:+cEMuIsc
禿同！
有楽町と、銀座一丁目は、とても近い。横断歩道１個分。
銀座一丁目は、通過で。
有楽町と、銀座一丁目は、とても近い。横断歩道１個分。
銀座一丁目は、通過で。
有楽町→丸の内、日比谷に近い
銀座一丁目→八重洲、銀座に近い
どちらも重要だが。とくに八重洲再開発が進むこれからは。
銀座一丁目→八重洲、銀座に近い
どちらも重要だが。とくに八重洲再開発が進むこれからは。
351 ：名無し野電車区：04/05/10 14:19 ID:njB6E0f7
352 ：名無し野電車区：04/05/10 23:59 ID:0cVowOx6
江戸川橋については単に駅の改装だと思うよ。
「でも更新には早すぎるのでは？」と思うと思うけど、
池袋～銀座一丁目間は1974年開業からもうまる30年。
１駅くらい改装する時期だと思う。
千代田線だってそんな感じで町屋、新御茶ノ水、千駄木が改装されたわけだから。
それに実際見るからに開業から２０年～３０年で一回改装しちゃった駅とか
日比谷線や東西線にごろごろ存在する。九段下とか茅場町とか…
「でも更新には早すぎるのでは？」と思うと思うけど、
池袋～銀座一丁目間は1974年開業からもうまる30年。
１駅くらい改装する時期だと思う。
千代田線だってそんな感じで町屋、新御茶ノ水、千駄木が改装されたわけだから。
それに実際見るからに開業から２０年～３０年で一回改装しちゃった駅とか
日比谷線や東西線にごろごろ存在する。九段下とか茅場町とか…
結局ただの改装だったに3000toyosu
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 01:34 ID:3Z8XQSIz
豊洲駅って、なんのために2面4線あるんだ？ 真ん中は使ってないけど
将来の優等運転に備えてに決まっているでしょ・・
356 ：名無し野電車区：04/05/11 01:53 ID:3twe9h4K
>新宿七丁目のホームって田園都市線の桜新町方式じゃないの
違います。半蔵門線住吉と同じように島式ホームが2層にできます。
違います。半蔵門線住吉と同じように島式ホームが2層にできます。
357 ：名無し野電車区：04/05/11 02:10 ID:hGBs+9A4
>>354
違うよ。有楽町線は、豊洲から分岐して常磐線方面に支線がのびるんだよ
違うよ。有楽町線は、豊洲から分岐して常磐線方面に支線がのびるんだよ
358 ：名無し野電車区：04/05/11 03:04 ID:gLIIGH5R
>>354>>357
>>357が正解。その計画がある。止まっているけどね、計画自体は。
豊洲から分かれて、半蔵門線の住吉駅で半蔵門線に接続して、計画では
亀有･松戸方面までの予定。半蔵門線住吉駅は、すでにそれに対応した造りに
なっている。住吉駅までは実現可能かもな。さすがに亀有や松戸までとなると
かなり難しいだろうな。
>>357が正解。その計画がある。止まっているけどね、計画自体は。
豊洲から分かれて、半蔵門線の住吉駅で半蔵門線に接続して、計画では
亀有･松戸方面までの予定。半蔵門線住吉駅は、すでにそれに対応した造りに
なっている。住吉駅までは実現可能かもな。さすがに亀有や松戸までとなると
かなり難しいだろうな。
359 ：名無し野電車区：04/05/11 03:37 ID:gLIIGH5R
あと、江戸川橋駅通過説が出ていますが、ありえませんね。
江戸川橋駅の乗降客数は「地下鉄成増－要町」のどの駅よりも多い。
乗換えがない駅の中ではかなり多いほうです。江戸川橋は、企業も多い。
凸版やトーハンなど、講談社に代表される日本の出版関係の大手が、
「護国寺－江戸川橋」間には集積している。ぱっと見の派手さはないが、
労働人口はかなりある。
東池袋は、３年後に東池袋再開発が終了すればかなり状況が変わる。
豊島区中央図書館やホール、42階建ての高層ビルが駅前に出現する。
また、豊島区役所が駅近くに移転する計画。
さらに、13号線の「東池袋」駅を設置するように、豊島区がメトロに
働きかけており将来実現しそう。有楽町線東池袋駅の100ｍほど西側の
グリーン大通り地下。その実現のあかつきには、地下街も建設する計画も
ある。そうすれば、有楽町線から13号線へは「池袋」で乗り換えるよりも、
「東池袋」で乗換えたほうがよくなる。（目的地と出発地によって、
小竹や池袋やいろんな選択肢ができるが、東池袋が一番いいパターンが
その中にある。）
これら計画によって、東池袋駅は近い将来、大変貌を遂げることになる。
江戸川橋駅の乗降客数は「地下鉄成増－要町」のどの駅よりも多い。
乗換えがない駅の中ではかなり多いほうです。江戸川橋は、企業も多い。
凸版やトーハンなど、講談社に代表される日本の出版関係の大手が、
「護国寺－江戸川橋」間には集積している。ぱっと見の派手さはないが、
労働人口はかなりある。
東池袋は、３年後に東池袋再開発が終了すればかなり状況が変わる。
豊島区中央図書館やホール、42階建ての高層ビルが駅前に出現する。
また、豊島区役所が駅近くに移転する計画。
さらに、13号線の「東池袋」駅を設置するように、豊島区がメトロに
働きかけており将来実現しそう。有楽町線東池袋駅の100ｍほど西側の
グリーン大通り地下。その実現のあかつきには、地下街も建設する計画も
ある。そうすれば、有楽町線から13号線へは「池袋」で乗り換えるよりも、
「東池袋」で乗換えたほうがよくなる。（目的地と出発地によって、
小竹や池袋やいろんな選択肢ができるが、東池袋が一番いいパターンが
その中にある。）
これら計画によって、東池袋駅は近い将来、大変貌を遂げることになる。
360 ：名無し野電車区：04/05/11 03:52 ID:gLIIGH5R
東武→13号線
西武→有楽町線
に、統一しても、必ず小竹向原で接続するようにダイヤ編成すれば双方
住民にとってメリットとなる。
行き先がばらばらせずわかりやすい。
今の有楽町線（西武方面・東武方面）だけでもわかりにくいのに
１３号までそれを引きづったら････
大江戸線の都庁前での「六本木・大門方面」と「飯田橋・両国方面」接続
のように必ず接続してくれるという安心感があれば、利便性はＵＰする。
西武・東武とも平日日中、毎時普通８本優等２本の乗り入れと統一する。
西武は有楽町線へ、東武は１３号線へ、小竹向原では必ず合流しほぼ同時に
発車するダイヤを組めばいい。
西武池袋線は、練馬以降の普通はすべて有楽町線へ、「池袋－豊島園」の
普通毎時８本を維持し、極力、練馬で普通同士も接続できるようにすればいい。
そうすれば、練馬以遠は利便性ｕｐ、練馬－池袋の各駅も現状を維持できる。
西武→有楽町線
に、統一しても、必ず小竹向原で接続するようにダイヤ編成すれば双方
住民にとってメリットとなる。
行き先がばらばらせずわかりやすい。
今の有楽町線（西武方面・東武方面）だけでもわかりにくいのに
１３号までそれを引きづったら････
大江戸線の都庁前での「六本木・大門方面」と「飯田橋・両国方面」接続
のように必ず接続してくれるという安心感があれば、利便性はＵＰする。
西武・東武とも平日日中、毎時普通８本優等２本の乗り入れと統一する。
西武は有楽町線へ、東武は１３号線へ、小竹向原では必ず合流しほぼ同時に
発車するダイヤを組めばいい。
西武池袋線は、練馬以降の普通はすべて有楽町線へ、「池袋－豊島園」の
普通毎時８本を維持し、極力、練馬で普通同士も接続できるようにすればいい。
そうすれば、練馬以遠は利便性ｕｐ、練馬－池袋の各駅も現状を維持できる。
今まで直通で行けた新木場が直通でいけなくなるという不便を考えていないな
ラッシュ時やネズミ客は座りたいし乗換えだってめんどくさいんだから統一はしないものと思う。
だいたいいままでしてたのをしなくなるのはサービス低下だとおもうが。
ラッシュ時やネズミ客は座りたいし乗換えだってめんどくさいんだから統一はしないものと思う。
だいたいいままでしてたのをしなくなるのはサービス低下だとおもうが。
そうだなぁ。
せっかく座れてたのに乗り換えで立つことの無常感といったら…
せっかく座れてたのに乗り換えで立つことの無常感といったら…
363 ：名無し野電車区：04/05/11 11:03 ID:qXbNF9Xr
今朝の市ヶ谷の車両故障の詳細きぼんぬ
まさにあっちを立てればこっちが立たず といった所ですな
>>360
西武の豊島線がとかはおいといて。
１本おきに有楽町方面と渋谷方面に直通して、完全接続のほうが
いいと思うんだけど。ただ、平面交叉で支障が出るのが問題だね。
当初計画のように平面交叉が生じない線路配置だったら良かった
と・・・。ただ>>360案はダイヤが乱れた時に回復しやすそう。
西武の豊島線がとかはおいといて。
１本おきに有楽町方面と渋谷方面に直通して、完全接続のほうが
いいと思うんだけど。ただ、平面交叉で支障が出るのが問題だね。
当初計画のように平面交叉が生じない線路配置だったら良かった
と・・・。ただ>>360案はダイヤが乱れた時に回復しやすそう。
366 ：360案立案者：04/05/11 12:02 ID:gLIIGH5R
>>361
確かに現在の直通利用者はそうなる。
だが、逆に考えれば、「今、池袋で山手線か、埼京線に乗換えている」顧客は
新宿・渋谷まで座っていけるようになる。また、新宿・渋谷や神宮前と直通になる
ことで沿線イメージが大幅に上がる。将来的には大混雑の自由が丘や横浜まで座って
いけるメリットもある。13号直通１本にしぼったほうが東武沿線のメリットは
大きいと思う。西武沿線住民も有楽町線直通にしぼり大幅増発することで
メリットが出る。
確かに現在の直通利用者はそうなる。
だが、逆に考えれば、「今、池袋で山手線か、埼京線に乗換えている」顧客は
新宿・渋谷まで座っていけるようになる。また、新宿・渋谷や神宮前と直通になる
ことで沿線イメージが大幅に上がる。将来的には大混雑の自由が丘や横浜まで座って
いけるメリットもある。13号直通１本にしぼったほうが東武沿線のメリットは
大きいと思う。西武沿線住民も有楽町線直通にしぼり大幅増発することで
メリットが出る。
360案の問題点：
・東武が9000/9050を地上専用にして、30000系投入が必要。
・場合によっては、8両編成に短縮でラッシュ時殺伐。
両者とも東急が原因なのだが。
それが東急（ｒｙ
・東武が9000/9050を地上専用にして、30000系投入が必要。
・場合によっては、8両編成に短縮でラッシュ時殺伐。
両者とも東急が原因なのだが。
それが東急（ｒｙ
369 ：360案立案者：04/05/11 12:25 ID:gLIIGH5R
370 ：360案立案者：04/05/11 12:30 ID:gLIIGH5R
>>367
また、現在の西武池袋駅の乗降客のうち4割が、ＪＲ「新宿・渋谷方面」への
乗換客。
１３号に西武から直通すれば、西武池袋駅の乗降客数が激減する可能性がある。
それは西武沿線住民に「逆」に間接的ﾃﾞﾒﾘｯﾄを及ぼす。
西武は「有楽町線で銀座へ一本」というイメージに特化すればいいと思うが。
また、現在の西武池袋駅の乗降客のうち4割が、ＪＲ「新宿・渋谷方面」への
乗換客。
１３号に西武から直通すれば、西武池袋駅の乗降客数が激減する可能性がある。
それは西武沿線住民に「逆」に間接的ﾃﾞﾒﾘｯﾄを及ぼす。
西武は「有楽町線で銀座へ一本」というイメージに特化すればいいと思うが。
何を根拠にいっているの？
妄想甚だしいな。
妄想甚だしいな。
372 ：名無し野電車区：04/05/11 13:51 ID:L12ORqXY
373 ：名無し野電車区：04/05/11 14:25 ID:+ipWIHcP
>360
いいよ、別に氷川台、平和台、地下鉄赤塚、地下鉄成増の香具師は...
西武からの直通は、すべて新木場。和光市、東武からの直通は、すべて渋谷でも。
どうせ座れないんだから、小竹向原でとなりホームに乗換するくらい。
でも、和光市より先の住人が納得すると思う？特に森林公園、
東武が開発したつきのわ住人が納得すると思う？
始発に乗るために２本待てば、有楽町、銀座（一丁目）まで、
転勤、退職するまでずーっとゆったり座って通勤できると思ったのに...
ある日突然、その権利を奪われたらどう思う？
苦情が殺到するにきまってるだろうが。
そんなことできないと思う。
いいよ、別に氷川台、平和台、地下鉄赤塚、地下鉄成増の香具師は...
西武からの直通は、すべて新木場。和光市、東武からの直通は、すべて渋谷でも。
どうせ座れないんだから、小竹向原でとなりホームに乗換するくらい。
でも、和光市より先の住人が納得すると思う？特に森林公園、
東武が開発したつきのわ住人が納得すると思う？
始発に乗るために２本待てば、有楽町、銀座（一丁目）まで、
転勤、退職するまでずーっとゆったり座って通勤できると思ったのに...
ある日突然、その権利を奪われたらどう思う？
苦情が殺到するにきまってるだろうが。
そんなことできないと思う。
374 ：360案立案者：04/05/11 14:38 ID:gLIIGH5R
>>373
納得はしないだろうね。
でも、鉄道会社はその程度のことはよくやるよ。
それに「始発で座れる」つまり「座れる」ことを権利と考えるかだね。
じゃあ、（ないだろうけど）寄居を始発にしたら反対するでしょ？
その人たち。
始発駅が始発駅じゃなくなることなんて過去にいくらでもあったよ。
少なくとも小竹向原までは座っていけるんだから、それぐらいは
許容範囲だと思うよ。
納得はしないだろうね。
でも、鉄道会社はその程度のことはよくやるよ。
それに「始発で座れる」つまり「座れる」ことを権利と考えるかだね。
じゃあ、（ないだろうけど）寄居を始発にしたら反対するでしょ？
その人たち。
始発駅が始発駅じゃなくなることなんて過去にいくらでもあったよ。
少なくとも小竹向原までは座っていけるんだから、それぐらいは
許容範囲だと思うよ。
375 ：360案立案者：04/05/11 14:41 ID:gLIIGH5R
>>372
俺の主観であることは全面的に認める。
俺は、池袋在住だから個人的にはどっちでもいい。
ただ、鉄オタとして西武･東武双方にメリットがあり、13号
有楽町利用者にもわかりやすい方法ではないかと言ったまで。
いろんな意見があるのは結構だ。
俺の主観であることは全面的に認める。
俺は、池袋在住だから個人的にはどっちでもいい。
ただ、鉄オタとして西武･東武双方にメリットがあり、13号
有楽町利用者にもわかりやすい方法ではないかと言ったまで。
いろんな意見があるのは結構だ。
376 ：360案立案者：04/05/11 14:49 ID:gLIIGH5R
因みに余談だが。
「東武→13号直通」一本化なら、「新線池袋－和光市」は、
明治通線・神宮前線・新都心線・新山手線など未定ではあるが、
13号線の路線となる。
新宿三丁目や明治神宮前、渋谷、そして直通で代官山や自由が丘
田園調布と通るそうそうたるブランド路線になる。
現状の中途半端な直通で有楽町線を引きずるよりも圧倒的に
沿線への波及効果は大きい。新線池袋やら和光市、東上線にいたるまで
いままでの苦節がうそのように超ブランド路線に浮上するチャンスでは
ないかな。
「東武→13号直通」一本化なら、「新線池袋－和光市」は、
明治通線・神宮前線・新都心線・新山手線など未定ではあるが、
13号線の路線となる。
新宿三丁目や明治神宮前、渋谷、そして直通で代官山や自由が丘
田園調布と通るそうそうたるブランド路線になる。
現状の中途半端な直通で有楽町線を引きずるよりも圧倒的に
沿線への波及効果は大きい。新線池袋やら和光市、東上線にいたるまで
いままでの苦節がうそのように超ブランド路線に浮上するチャンスでは
ないかな。
377 ：373：04/05/11 14:50 ID:+ipWIHcP
>>374
そうだよね。反対しても、強行するかもね。
俺、今、平和台だけど、もしそうなったら、
練馬高野台に引っ越さなきゃな。
でも、賃貸だからすぐそういうこと考えられるけど。
つきのわで分譲の人は、ちょっとかわいそう。
そうだよね。反対しても、強行するかもね。
俺、今、平和台だけど、もしそうなったら、
練馬高野台に引っ越さなきゃな。
でも、賃貸だからすぐそういうこと考えられるけど。
つきのわで分譲の人は、ちょっとかわいそう。
378 ：360案立案者：04/05/11 14:54 ID:gLIIGH5R
>>377
平和台なら小竹向原で、ちょいと乗り換えればいいだけ。
ノープロブレム！
その為の2面4線。
つまり３６０案なら、西武住民も東武住民も毎時10本づつ
銀座方面と渋谷方面への直通をもつに等しい効果がある。
必ず小竹で対面で乗り換えられるダイヤ編成をすればいい。
平和台なら小竹向原で、ちょいと乗り換えればいいだけ。
ノープロブレム！
その為の2面4線。
つまり３６０案なら、西武住民も東武住民も毎時10本づつ
銀座方面と渋谷方面への直通をもつに等しい効果がある。
必ず小竹で対面で乗り換えられるダイヤ編成をすればいい。
379 ：360案立案者：04/05/11 15:03 ID:gLIIGH5R
>>365さんが書いているけど、折衷案は半々ずつ東武と西武が
乗り入れる案だが、小竹の平面交差の為に、それだと
小竹における同時発車ができないんじゃなかったかな。
あと、人身などが起きた場合、かなりやばい路線になる。
有楽町・13号・西武・東武の4社のどっかで事故があると、全部の
路線でダイヤが乱れる。それに東急まで入ってくるんだから大変だな。
極端な話「東横線・代官山駅で人身事故のため」といい
平和台や志木や石神井公園で列車がとまることもありえる。
乗り入れる案だが、小竹の平面交差の為に、それだと
小竹における同時発車ができないんじゃなかったかな。
あと、人身などが起きた場合、かなりやばい路線になる。
有楽町・13号・西武・東武の4社のどっかで事故があると、全部の
路線でダイヤが乱れる。それに東急まで入ってくるんだから大変だな。
極端な話「東横線・代官山駅で人身事故のため」といい
平和台や志木や石神井公園で列車がとまることもありえる。
380 ：373：04/05/11 15:15 ID:+ipWIHcP
うーん、西武線が毎時１０本、練馬高野台～新木場を運転してくれれば、
３６０案は、けっこういいかも。
練馬高野台～小竹向原は、あんまり利用してくれないから、昼間は
間引いて小竹向原始発の新木場行きを設定したりすると困る。
（雨の日に小竹始発は定時に出発して、次の飯能始発は遅れて間隔が開いて
１本に和光市からの接続が２本になって、昼間なのに混雑とかなる可能性がある。）
ようは、西武鉄道のやる気にかかっているかも。
３６０案は、けっこういいかも。
練馬高野台～小竹向原は、あんまり利用してくれないから、昼間は
間引いて小竹向原始発の新木場行きを設定したりすると困る。
（雨の日に小竹始発は定時に出発して、次の飯能始発は遅れて間隔が開いて
１本に和光市からの接続が２本になって、昼間なのに混雑とかなる可能性がある。）
ようは、西武鉄道のやる気にかかっているかも。
381 ：360案立案者：04/05/11 15:19 ID:gLIIGH5R
>>358
有楽町線の豊洲からの分岐はいらんな
むしろ、ゆりかもめを豊洲～亀戸に延伸して欲しいな
貨物線の線路を使って
>>376
ならんよ
東武が半蔵門線経由で渋谷に乗り入れるようになったが
車両広告が墓地やサラ金みたいなガラの悪いものが多くて困っている
有楽町線の豊洲からの分岐はいらんな
むしろ、ゆりかもめを豊洲～亀戸に延伸して欲しいな
貨物線の線路を使って
>>376
ならんよ
東武が半蔵門線経由で渋谷に乗り入れるようになったが
車両広告が墓地やサラ金みたいなガラの悪いものが多くて困っている
>>378
>>平和台なら小竹向原で、ちょいと乗り換えればいいだけ。
>>ノープロブレム！
だからその乗換えが一般利用客にはめんど（ｒｙ
事故時のリスクはあるだろうが、西武線方面と和光市方面からは新木場：渋谷＝１：１のほうが利用者の
ことを考えていると思う。
>>平和台なら小竹向原で、ちょいと乗り換えればいいだけ。
>>ノープロブレム！
だからその乗換えが一般利用客にはめんど（ｒｙ
事故時のリスクはあるだろうが、西武線方面と和光市方面からは新木場：渋谷＝１：１のほうが利用者の
ことを考えていると思う。
んで、今日の朝の車輌故障はなんだったの？
次の人が答えるべし。
次の人が答えるべし。
んで、今日の朝の車輌故障はなんだったの？
次の人が答えるべし。
次の人が答えるべし。
386 ：名無し野電車区：04/05/11 19:17 ID:ynrdeHKI
>382
ゆりかもめは運賃高いからイラネ
LRTを砂町あたりから分岐して豊洲に来て欲しいよ
ゆりかもめは運賃高いからイラネ
LRTを砂町あたりから分岐して豊洲に来て欲しいよ
市ヶ谷って不祥事が多くないか？
ところでどうして西武線→新木場行きが先に小竹についたのに、
あとから和光市方面から来た新木場行きが先に発車したんだろ？
御陰で西武からの新木場行きは、ダイヤ混乱による混雑に至らずに済んだが。
ところでどうして西武線→新木場行きが先に小竹についたのに、
あとから和光市方面から来た新木場行きが先に発車したんだろ？
御陰で西武からの新木場行きは、ダイヤ混乱による混雑に至らずに済んだが。
388 ：名無し野電車区：04/05/11 20:10 ID:Wg6K+tW8
>>363
７時59分に市ヶ谷駅構内の車両故障で全線抑止も、
５分後には全線運転再開。
運転再開後の新木場行き電車で飯田橋→市ヶ谷間の留置線を確認した所、
トラブルメーカーであろう東武9002F～9007Fの何れかが
留置され、職員の手で原因を究明されている様でした。
５分で運転再開出来たから、ドア回りでしょうか？
７時59分に市ヶ谷駅構内の車両故障で全線抑止も、
５分後には全線運転再開。
運転再開後の新木場行き電車で飯田橋→市ヶ谷間の留置線を確認した所、
トラブルメーカーであろう東武9002F～9007Fの何れかが
留置され、職員の手で原因を究明されている様でした。
５分で運転再開出来たから、ドア回りでしょうか？
389 ：名無し野電車区：04/05/12 04:13 ID:qV3tZayS
素朴な疑問
今なお13号線ホームの要町・千川の内装工事をする気配がないけど
これって13号線開業時点は要町・千川通過けてーいということでしょうか？
今なお13号線ホームの要町・千川の内装工事をする気配がないけど
これって13号線開業時点は要町・千川通過けてーいということでしょうか？
390 ：名無し野電車区：04/05/12 04:20 ID:jMz3BjsM
391 ：名無し野電車区：04/05/12 04:34 ID:yUp4OlRB
392 ：名無し野電車区：04/05/12 07:26 ID:3i6oxhDJ
要町の駅を作ってもらえると、
新木場方面～渋谷方面相互間の乗換えが池袋よりも便利になるのだが…
バリアフリーの観点からも有効だと思う。
新木場方面～渋谷方面相互間の乗換えが池袋よりも便利になるのだが…
バリアフリーの観点からも有効だと思う。
再開発を軌道に乗せてもらって、13号線東池袋を開業してもらうことですね。
しかし新木場方向と渋谷方向の乗換需要って多いかな?
13号線は東西に走る路線と交わる場合が多いから、はじめから既存路線で行ける駅が多いし
有楽町線～東横線直通と護国寺・江戸川橋～13号線くらいしか需要がなさそうな。
しかし新木場方向と渋谷方向の乗換需要って多いかな?
13号線は東西に走る路線と交わる場合が多いから、はじめから既存路線で行ける駅が多いし
有楽町線～東横線直通と護国寺・江戸川橋～13号線くらいしか需要がなさそうな。
396 ：名無し野電車区：04/05/12 09:37 ID:/w72eJTv
氷川台～飯田橋を通勤等で使うけど、
13号線から新木場直通は
30分に1本あれば十分。（昼間）
東上線からの直通は朝ラッシュ時は激混みだし。
特に森林公園発。
13号線から新木場直通は
30分に1本あれば十分。（昼間）
東上線からの直通は朝ラッシュ時は激混みだし。
特に森林公園発。
360うざすぎ。埼京線にブランドあるか？
すべておまえの妄想。
すべておまえの妄想。
ふと思ったのだが、１３号線開業後の池袋駅を想定してみた。
有楽町線ホーム
・西武or東武→新木場 ・新木場→西武 ・新木場→東武
１３号線ホーム
・西武or東武→渋谷方面 ・渋谷方面→西武 ・渋谷方面→東武
現状通りの西武＆東武乗り入れが継続するとしたら、
西武or東武方面に行くにはどちらのホームに行けばいいのか
わからなくなるのではないだろうか？
運が良ければ直通に乗れるが、悪ければその都度小竹で乗り換えと
いうのは馬鹿馬鹿しいんじゃないかな。
しかも、目的の電車は反対のホームから出ているのが予測されるし。
特に池袋駅の場合は、有楽町線と１３号線はかなり距離があるので、
決め撃ちするのはリスクが大きいし、かといって時刻表持ち歩いて
「この時間ならこっち」って使い分けるのもね。
やはり、
有楽町線ホーム
・西武→新木場 ・新木場→西武
１３号線ホーム
・東武→渋谷方面 ・渋谷方面→東武
がすっきりすると思うのだがどうだろう？
有楽町線ホーム
・西武or東武→新木場 ・新木場→西武 ・新木場→東武
１３号線ホーム
・西武or東武→渋谷方面 ・渋谷方面→西武 ・渋谷方面→東武
現状通りの西武＆東武乗り入れが継続するとしたら、
西武or東武方面に行くにはどちらのホームに行けばいいのか
わからなくなるのではないだろうか？
運が良ければ直通に乗れるが、悪ければその都度小竹で乗り換えと
いうのは馬鹿馬鹿しいんじゃないかな。
しかも、目的の電車は反対のホームから出ているのが予測されるし。
特に池袋駅の場合は、有楽町線と１３号線はかなり距離があるので、
決め撃ちするのはリスクが大きいし、かといって時刻表持ち歩いて
「この時間ならこっち」って使い分けるのもね。
やはり、
有楽町線ホーム
・西武→新木場 ・新木場→西武
１３号線ホーム
・東武→渋谷方面 ・渋谷方面→東武
がすっきりすると思うのだがどうだろう？
何でもかんでも自分の思い通りになるものではないのだ。
人生は妥協の連続。
人生は妥協の連続。
401 ： ：04/05/12 17:40 ID:zia4prOX
そもそも東武東上線は三田線と乗り入れをドタキャンしたのが問題だろ。
有楽町線に乗り入れてくれたおかげで朝は混雑し、小竹向原以東の利用
者にとってはいい迷惑だ。
有楽町線に乗り入れてくれたおかげで朝は混雑し、小竹向原以東の利用
者にとってはいい迷惑だ。
403 ：名無し野電車区：04/05/13 03:16 ID:iuPUPqpg
三田線はどこへゆく････
>>400
定期券所持者なら使うんじゃないの？
定期券所持者なら使うんじゃないの？
ってゆーか360とか398とか勝手なこと言っている奴、マジで退場してくれ。
「～のほうがわかりやすいのではないか」とか余計なお世話だ。
不便になるだけ。
小竹向原で方向別で乗り継ぎできるから問題ねーんだよ。
「～のほうがわかりやすいのではないか」とか余計なお世話だ。
不便になるだけ。
小竹向原で方向別で乗り継ぎできるから問題ねーんだよ。
小竹での乗り継ぎを思い起こさせた>>405に拍手
>>406
ﾜﾛﾀ。
ﾜﾛﾀ。
というか統一しようが何しようが、新鮮池袋が不便なのは事実。
統一したらどっちかが迷惑をこうむる。
統一しなくても有線ホームと遠いからどちらに行けばいいかなど迷う香具師などいないと思われ
自分のいるところからどっちか近いほう利用するだけでしょ。13号が15分おきとかにならない限りは
統一したらどっちかが迷惑をこうむる。
統一しなくても有線ホームと遠いからどちらに行けばいいかなど迷う香具師などいないと思われ
自分のいるところからどっちか近いほう利用するだけでしょ。13号が15分おきとかにならない限りは
新線池袋が先に出来ちゃったからややこしくなってるんだよな
13号線開通と同時だったら全くの別路線が出来た、で済んだのに
13号線開通と同時だったら全くの別路線が出来た、で済んだのに
410 ：名無し野電車区：04/05/14 08:51 ID:Ax4H2WBa
てか、7104Fは更新入場中？
ドア窓がそのままになりそうな悪感…。
ドア窓がそのままになりそうな悪感…。
>>411
便利になったのは事実だが、新線池袋が便利かどうかは微妙。
便利になったのは事実だが、新線池袋が便利かどうかは微妙。
西武-新木場、東武-渋谷 にﾄｿｲﾙしろとは言わない。
しかし小竹向原での平面交差を解消する為のトンネル工事だけは
13号全通前に終わらせて欲しい。
しかし小竹向原での平面交差を解消する為のトンネル工事だけは
13号全通前に終わらせて欲しい。
>>392=394
13号線の途中駅なら知らんが池袋～新木場間からは
渋谷:永田町から半蔵門線
明治神宮前:有楽町(日比谷)から千代田線
新宿三丁目:市ヶ谷から新宿線
新宿七丁目(東新宿):飯田橋から大江戸線
というのじゃダメ？
>>408,414
禿銅
ついでに丸ノ内線との連絡通路も開通させてほしい
13号線の途中駅なら知らんが池袋～新木場間からは
渋谷:永田町から半蔵門線
明治神宮前:有楽町(日比谷)から千代田線
新宿三丁目:市ヶ谷から新宿線
新宿七丁目(東新宿):飯田橋から大江戸線
というのじゃダメ？
>>408,414
禿銅
ついでに丸ノ内線との連絡通路も開通させてほしい
>>415
は ぁ ？ ？
は ぁ ？ ？
>>417
は ぁ ？ ？ 何 の た め に ？
は ぁ ？ ？ 何 の た め に ？
代替もなにも新木場から13号線沿線に逝く場合、
>>417の経路をたどるのはアタリマエの話だと思うが。
>>417の経路をたどるのはアタリマエの話だと思うが。
421 ：名無し野電車区：04/05/16 04:50 ID:Z2wc0tg/
>>398 >>360
まだこんな馬鹿なこといってるどうしよもないやつがいたのか ｗ
東武からも西武からも１３号線に直通するというのは決定事項なんだから
いくら妄想したり文句タレても変わらない出来事なんだよ。あとは
この決定事項に不便だろうとどう付き合って行くかなんだよ。
だいいち360みたいな案で池袋発の西武各駅を８本も豊島園行きにしたら
みんな練馬乗換えで池袋から乗った客が座れる意味がなくなるだろ。
自社のサービスダウンさせてわざわざ地下鉄使わすような馬鹿な会社
がどこにあるんだボケ！
本来の免許の８号線が練馬～新木場だからっていつまでも昔のことを
グダグダとその通りにしろとかいってんじゃねえよ。
まだこんな馬鹿なこといってるどうしよもないやつがいたのか ｗ
東武からも西武からも１３号線に直通するというのは決定事項なんだから
いくら妄想したり文句タレても変わらない出来事なんだよ。あとは
この決定事項に不便だろうとどう付き合って行くかなんだよ。
だいいち360みたいな案で池袋発の西武各駅を８本も豊島園行きにしたら
みんな練馬乗換えで池袋から乗った客が座れる意味がなくなるだろ。
自社のサービスダウンさせてわざわざ地下鉄使わすような馬鹿な会社
がどこにあるんだボケ！
本来の免許の８号線が練馬～新木場だからっていつまでも昔のことを
グダグダとその通りにしろとかいってんじゃねえよ。
統一厨の妄想発言がすべてを混乱させているとみた。
ここでグチュグチュ言うよりも営団の決定方針が一番みんなが便利。
ここでグチュグチュ言うよりも営団の決定方針が一番みんなが便利。
>>422
営 団 か ら 東 京 メ ト ロ に な り ま し た 。
営 団 か ら 東 京 メ ト ロ に な り ま し た 。
豊島線って毎時８本も出し入れできるの？
>>423
バ カ が 。 決 定 し た と き は ま だ 営 団 だ 。
バ カ が 。 決 定 し た と き は ま だ 営 団 だ 。
429 ：名無し野電車区：04/05/17 16:50 ID:KlPYjx2M
統一厨にも一理あると思うYO!
1.逝先の種類が多すぎるので逝先だけではどちら方面へ逝くのかわかりづらい。
2.西武⇔新線と接続すると待ち時間が長杉。
もっとも両方とも「統一」しなければ解決不能というわけじゃないけど。
1.逝先の種類が多すぎるので逝先だけではどちら方面へ逝くのかわかりづらい。
2.西武⇔新線と接続すると待ち時間が長杉。
もっとも両方とも「統一」しなければ解決不能というわけじゃないけど。
ま、東武も西武も3つの池袋方面行きがあるということで。
たまに小竹向原で乗換えを忘れて新桜台や練馬に連れていかれる板橋・和光市民を見かける。
今日は、ビジネスパーソンズが乗換えを知らずに、約束の時間に間に合わないと焦っていた。
今日は、ビジネスパーソンズが乗換えを知らずに、約束の時間に間に合わないと焦っていた。
435 ：名無し野電車区：04/05/20 23:32 ID:zr3CuQd6
保守age
同様に練馬で新線池袋行きが来ると動揺している客を見かける。
準急新線池袋が昼間来るようになると誤乗増えそう。
準急新線池袋が昼間来るようになると誤乗増えそう。
ﾔﾊﾟｰﾘ行先の案内に問題があるということだよ。
438 ：名無し野電車区：04/05/21 03:05 ID:csP2FOgo
統一してデメリットがあるのは誰だろう･････
ま、統一する必要もないか。
ややこしい線にはなるけどなあ。特に13号線が。
ま、統一する必要もないか。
ややこしい線にはなるけどなあ。特に13号線が。
439 ：名無し野電車区：04/05/21 03:09 ID:csP2FOgo
東急線の乗り入れの大半は新宿三丁目止まりかもとかいう説もあるし、
そうすると、渋谷から池袋とか和光市なり練馬なりに向かうとなるとめちゃ面倒な路線になってしまうような。。。
結局13号線は閑古鳥がなくかもね。池袋－新宿三丁目間。
そうすると、渋谷から池袋とか和光市なり練馬なりに向かうとなるとめちゃ面倒な路線になってしまうような。。。
結局13号線は閑古鳥がなくかもね。池袋－新宿三丁目間。
440 ：名無し野電車区：04/05/21 04:00 ID:6ogwhYPF
深いと不快
どうして統一厨（アホ・自己中）はこうも必死なんだろう・・・
そんなに問題があるのなら3社合意（地下鉄、東武、西武）するわけ
ないだろうが・・・
そんなに問題があるのなら3社合意（地下鉄、東武、西武）するわけ
ないだろうが・・・
3社で合意済みの決定なのに、それに対して
ご丁寧にも鉄道会社の心配までしてあげているからな。
余計なお世話というか、思い上がりも甚だしいと言うべきか。
ご丁寧にも鉄道会社の心配までしてあげているからな。
余計なお世話というか、思い上がりも甚だしいと言うべきか。
しかし有楽町線は2社も乗り入れてるのに本数少ないよなぁ。
4分ヘッドくらいやって欲しいよな。
4分ヘッドくらいやって欲しいよな。
昨日の車中、法事帰りの数名が新線について語ってた。
小竹向原で新線と待ち合わせし、発車後・・
男Ａ「（停車駅案内図を見ながら）あれー？？新線池袋って何だ？
池袋駅とは違うのか？Ｂさん知ってる？」
男B「ん？新線？何だそれ？」
男Ｃ「別の路線じゃないのか？」
男Ａ「同じ有楽町線だろ？なんでこんなモンが必要なんだ？」
男B「さあ・・俺もよく分からねぇーな」
男Ａ「無駄なもの作ってんじゃないよ。紛らわしいな」
男Ｂ「で、その新線池袋駅ってどこにあるんだ？」
女Ａ「池袋西口にあるみたいですけど」
男Ｃ「何の為にあるんだ？必要ないだろ」
女Ａ「私に言われてもわからないって」
男Ａ「まいいや・・・」 以下、「この後食事行かない？」だのと話し出す。
やはり一般層には知られていなかったか。
それとも法事で普段使わない路線だから？
小竹向原で新線と待ち合わせし、発車後・・
男Ａ「（停車駅案内図を見ながら）あれー？？新線池袋って何だ？
池袋駅とは違うのか？Ｂさん知ってる？」
男B「ん？新線？何だそれ？」
男Ｃ「別の路線じゃないのか？」
男Ａ「同じ有楽町線だろ？なんでこんなモンが必要なんだ？」
男B「さあ・・俺もよく分からねぇーな」
男Ａ「無駄なもの作ってんじゃないよ。紛らわしいな」
男Ｂ「で、その新線池袋駅ってどこにあるんだ？」
女Ａ「池袋西口にあるみたいですけど」
男Ｃ「何の為にあるんだ？必要ないだろ」
女Ａ「私に言われてもわからないって」
男Ａ「まいいや・・・」 以下、「この後食事行かない？」だのと話し出す。
やはり一般層には知られていなかったか。
それとも法事で普段使わない路線だから？
>>445
おばちゃん二人組の会話とか聞いてると「渋谷まで行くのよ」ってなこと言ってるから
沿線住人ならそれなりに知っているもんじゃない？
>>442-443
どうなんだろ。
新木場～西武の本数が少ないから、少しでも本数増を果たして欲しいという
願いから統一論が出て来たりしているんじゃないの？
統一する必要はないと思うけど、彼らの思いも少しはわかる。
おばちゃん二人組の会話とか聞いてると「渋谷まで行くのよ」ってなこと言ってるから
沿線住人ならそれなりに知っているもんじゃない？
>>442-443
どうなんだろ。
新木場～西武の本数が少ないから、少しでも本数増を果たして欲しいという
願いから統一論が出て来たりしているんじゃないの？
統一する必要はないと思うけど、彼らの思いも少しはわかる。
ミエミエの作り話をこしらえてまで己の正当性を主張する厨って何者？
馬鹿者。
＞それとも法事で普段使わない路線だから？
分かってるんならいちいち聞くな
分かってるんならいちいち聞くな
統一厨いいかげん見苦しいぞ。
452 ：名無し野電車区：04/05/22 10:23 ID:p0nCPy4L
会話の流れや口調が激しく自作臭い。
456 ：名無し野電車区：04/05/23 03:59 ID:WG2r+YoN
俺もここで批判の強い「統一厨」のひとりだな。笑
それぐらいの議論がないとこのスレ、盛り上がらないだろ。
それぐらいの議論がないとこのスレ、盛り上がらないだろ。
457 ：名無し野電車区：04/05/23 06:44 ID:5KTixnOA
練馬高野台～石神井公園が土地の買収は住んでそうなのに複々線化が行われてないのは、
石神井公園の高架化と同時に行う計画があるからなんですか？あとその先保谷、ないしひばりヶ丘
までの複々線化の具体的な話はまだないんですか？大泉学園までなら結構用地は結構確保できてる感じですよね。
石神井公園の高架化と同時に行う計画があるからなんですか？あとその先保谷、ないしひばりヶ丘
までの複々線化の具体的な話はまだないんですか？大泉学園までなら結構用地は結構確保できてる感じですよね。
それは西武線の話になるのでは
東上線、西武池袋線、有楽町線、13号線は
みな池袋でキュッと束ねられた兄弟路線さ。
ふざけてますよね。「池袋4兄弟」っていうんですよ。
みな池袋でキュッと束ねられた兄弟路線さ。
ふざけてますよね。「池袋4兄弟」っていうんですよ。
>>452
統一厨の主張を受け入れて、新木場からの電車を全て８号線に統一したら
新木場発の電車（毎時１０本）が全部、練馬方面に流れ込んでしまうでしょ。
※小竹での折り返しは接続を考えるとスムーズに行かないから、ずっとやるのは非現実的。
現行は西武直通は６本で済んでいるけど、さらに４本も余計に池袋線に流し込むのは
需要とコストからして難しいと思うよ。
まあ練馬で折り返せる構造にしておけば池袋線に負担をかけずに済んだのだろうけど…
ということで統一して得するのは西武⇔有楽町線直通客（あとは東武・和光市⇔新線池袋・渋谷客）くらいだな。
統一厨の主張を受け入れて、新木場からの電車を全て８号線に統一したら
新木場発の電車（毎時１０本）が全部、練馬方面に流れ込んでしまうでしょ。
※小竹での折り返しは接続を考えるとスムーズに行かないから、ずっとやるのは非現実的。
現行は西武直通は６本で済んでいるけど、さらに４本も余計に池袋線に流し込むのは
需要とコストからして難しいと思うよ。
まあ練馬で折り返せる構造にしておけば池袋線に負担をかけずに済んだのだろうけど…
ということで統一して得するのは西武⇔有楽町線直通客（あとは東武・和光市⇔新線池袋・渋谷客）くらいだな。
461 ：名無し野電車区：04/05/23 16:52 ID:AJZHmAqU
どうでもいいが>>458のIDが犬
462 ：名無し野電車区：04/05/25 02:53 ID:V7FK8fMH
どうしてこんなに人がいないんだ？
464 ：名無し野電車区：04/05/25 08:51 ID:xFhuhmcu
ＲＪ見てたら13号線に道路財源投入のはなしが載ってたけど
465 ：名無し野電車区：04/05/25 08:52 ID:19DAlGDt
.
有楽町駅のエスカレーター、もう直った？
467 ：名無し野電車区：04/05/25 12:52 ID:zBXlZ01G
>>460
でも、統一厨の意見って、小竹で必ず接続って前提があるから。
結局、西武側の東武側も毎時10本ずつの渋谷方面と新木場方面をもつに
等しいよね。
座れるとか座れないとかを持ち出すと、確かに不便になる人もいるんだろうけど･･･。
でも、統一厨の意見って、小竹で必ず接続って前提があるから。
結局、西武側の東武側も毎時10本ずつの渋谷方面と新木場方面をもつに
等しいよね。
座れるとか座れないとかを持ち出すと、確かに不便になる人もいるんだろうけど･･･。
>>358
どーせ半蔵門との連絡線どまりだろーな（ｗ
どーせ半蔵門との連絡線どまりだろーな（ｗ
あ、それ営業用ではなく回送用ということで
470 ：名無し野電車区：04/05/27 16:50 ID:JceukmsC
今日有楽町線で英語放送確認しますた。
以下変わった点。
次は地下鉄なりますです。→次は地下鉄成増です。the next station is Tikatetu-Narimasu
足元にご注意ください。出口は右側です。→出口は右側です。
以下変わった点。
次は地下鉄なりますです。→次は地下鉄成増です。the next station is Tikatetu-Narimasu
足元にご注意ください。出口は右側です。→出口は右側です。
471 ：４７０：04/05/27 16:52 ID:JceukmsC
微妙に英語間違ってるかもしれんが見逃してくれ。
472 ：名無し野電車区：04/05/27 17:40 ID:gbRXhUAF
編成は何番よ？
俺は今日7117Fに乗ったが英語放送じゃなかったぞ
俺は今日7117Fに乗ったが英語放送じゃなかったぞ
473 ：名無し野電車区：04/05/27 18:52 ID:hGH5Cuwr
そう言えば、つい最近社内の電光掲示板で「営団地下鉄」って文字を
見たような気がする。。。
見たような気がする。。。
474 ：名無し野電車区：04/05/28 15:13 ID:TEhGSjmM
>>472
同。こちらも未確認。
同。こちらも未確認。
475 ：名無し野電車区：04/05/28 16:48 ID:w2Pq+2lz
476 ：４７５：04/05/28 16:49 ID:w2Pq+2lz
が、７０００系（？）のドアチャイムなるやつだった。
暇してる20000系を東横線経由で融通とかするのかな。
新千駄ヶ谷あたりから分かれて半蔵門線とつなげば、
東武20m車輌の電車交換できそうなんだがなー
新千駄ヶ谷あたりから分かれて半蔵門線とつなげば、
東武20m車輌の電車交換できそうなんだがなー
478 ：名無し野電車区：04/05/28 22:59 ID:cXlbY6zb
大きな紙袋を数個もった東南アジア人っぽいやつが
電車のなかをむりやり横断しているのを数回みたんだが、あれはなに？
今日は7時半ごろの森林公園行き、このまえは10時ごろの新線池袋発和光市行き。
電車のなかをむりやり横断しているのを数回みたんだが、あれはなに？
今日は7時半ごろの森林公園行き、このまえは10時ごろの新線池袋発和光市行き。
>>478
売るための雑誌を回収してるのでは？
売るための雑誌を回収してるのでは？
480 ：名無し野電車区：04/05/30 15:45 ID:ELYJdLSv
>>460
地下鉄乗り入れ本数を増やすことによる利便性向上に不熱心
なのは、乗客軽視。やってやれないことを、時期尚早という
ことで先延ばしにしてきているように思えてならない。
複々線が終わるところに引き揚げ線を作って強引に折り返す
とか、あまり池袋線に負担をかけないやりようは、いくらで
もあると思われ。
小竹向原～練馬間の需要が少ないのであれば、利便性を向上
させて、潜在需要を開拓すべきでは。
いずれ将来起きると思われる、池袋～練馬間の池袋線から
地下鉄線へのシフトによる収入減をできるだけ遅らせよう
としているのではと勘ぐってしまう。
地下鉄乗り入れ本数を増やすことによる利便性向上に不熱心
なのは、乗客軽視。やってやれないことを、時期尚早という
ことで先延ばしにしてきているように思えてならない。
複々線が終わるところに引き揚げ線を作って強引に折り返す
とか、あまり池袋線に負担をかけないやりようは、いくらで
もあると思われ。
小竹向原～練馬間の需要が少ないのであれば、利便性を向上
させて、潜在需要を開拓すべきでは。
いずれ将来起きると思われる、池袋～練馬間の池袋線から
地下鉄線へのシフトによる収入減をできるだけ遅らせよう
としているのではと勘ぐってしまう。
>>480
豊島線廃止して、練馬駅を内側線から地下鉄に直通する構造にし、
練馬駅西側に引上げ線をつくれば簡単だったろうけど、
現状からすると日中にも練馬高野台始発の電車を走らせるしかないのかね。
練馬高野台始発のメトロ直通各駅停車 ４／h
清瀬以西からのメトロ直通各駅停車 ４／h
保谷以西からの池袋行き各駅停車 ４／h
メトロ直通快速 ２／h
準急・急行・快急・特急合わせて ８／h
日中なのに練馬～練馬高野台において毎時２２本も走らせたら過剰でしょ。
豊島線廃止して、練馬駅を内側線から地下鉄に直通する構造にし、
練馬駅西側に引上げ線をつくれば簡単だったろうけど、
現状からすると日中にも練馬高野台始発の電車を走らせるしかないのかね。
練馬高野台始発のメトロ直通各駅停車 ４／h
清瀬以西からのメトロ直通各駅停車 ４／h
保谷以西からの池袋行き各駅停車 ４／h
メトロ直通快速 ２／h
準急・急行・快急・特急合わせて ８／h
日中なのに練馬～練馬高野台において毎時２２本も走らせたら過剰でしょ。
>>480
つづき
ということで
・統一したとして（仮定）、有楽町線の毎時１０本を池袋線に流し込むのは無理。
・従って、新木場━西武、渋谷━東上の統一は考えられない。
石神井の高架複々線＋引上げ線が完成したらまた話は変わってくるかな。
つづき
ということで
・統一したとして（仮定）、有楽町線の毎時１０本を池袋線に流し込むのは無理。
・従って、新木場━西武、渋谷━東上の統一は考えられない。
石神井の高架複々線＋引上げ線が完成したらまた話は変わってくるかな。
>>481-482
運転系統がどうであれ、いずれ西武線への乗り入れ本数を
増やさざるをえないのでは？
十分な利便性確保の観点からは毎時８～１０本走らせて
当然だと思うが。それとも毎時４～６本程度で、将来的にも
十分？
> 日中なのに練馬～練馬高野台において毎時２２本も走らせ
> たら過剰でしょ。
利便性の実現のためにやむをえずということで、許される
範囲の過剰という考え方もあると思うが。
運転系統がどうであれ、いずれ西武線への乗り入れ本数を
増やさざるをえないのでは？
十分な利便性確保の観点からは毎時８～１０本走らせて
当然だと思うが。それとも毎時４～６本程度で、将来的にも
十分？
> 日中なのに練馬～練馬高野台において毎時２２本も走らせ
> たら過剰でしょ。
利便性の実現のためにやむをえずということで、許される
範囲の過剰という考え方もあると思うが。
>>483
１３号or石神井ができてからでいいんじゃない？
緩急接続ができない高野台だと、ちょっとねえ。
問題は乗客数が減っているようなところにもあるか。
みんなが練馬区や西東京市に住んでくれるといいんだけど。
１３号or石神井ができてからでいいんじゃない？
緩急接続ができない高野台だと、ちょっとねえ。
問題は乗客数が減っているようなところにもあるか。
みんなが練馬区や西東京市に住んでくれるといいんだけど。
練高始発なんて誰が使えるんだ？保谷あたりならまだしも池袋線区間が練馬までの３駅しかなくて、
各停しか止まらない練高から4本も出されちゃそれこそ不便だろ。練高始発は石神井複々線化未完成による苦肉の策じゃなかったっけ？
>>483
有線直通を６分おき（１０本として）ってことはダイヤ的に池袋行きと交互か？西武線池袋へが不便になるかと。
池：有＝２：１ぐらいでいいんではないか？
各停しか止まらない練高から4本も出されちゃそれこそ不便だろ。練高始発は石神井複々線化未完成による苦肉の策じゃなかったっけ？
>>483
有線直通を６分おき（１０本として）ってことはダイヤ的に池袋行きと交互か？西武線池袋へが不便になるかと。
池：有＝２：１ぐらいでいいんではないか？
486 ：名無し野電車区：04/05/30 21:04 ID:4tQ0M3FV
>>483
日中の毎時２２本が「許される範囲」ですか？
日中の毎時２２本が「許される範囲」ですか？
空気輸送だろうがなんだろうが、
利用者にとっては本数は多ければ多いほど嬉しいよな。
利用者にとっては本数は多ければ多いほど嬉しいよな。
490 ：名無し野電車区：04/05/31 21:42 ID:RGHhupuJ
東上線に新型車両が出るようですね・・・
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=72819
>>475
今日確認しますた。
英語放送は7118Fですた。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=72819
>>475
今日確認しますた。
英語放送は7118Fですた。
426 ：名無し野電車区 ：04/05/31 18:19 ID:9QlwXqIM
[118] パートナー募集 投稿者：地下鉄専門 投稿日：2004/05/30(Sun) 23:32:57
地下鉄有楽町線・丸の内線をお使いのＯＬ又は女子学生の方、満員電車を一緒に楽しみませんか。まずは、洋服の上からソフトタッチで。
http://www.naturalhigh.co.jp/naturalhigh/matiawase/g.cgi
[118] パートナー募集 投稿者：地下鉄専門 投稿日：2004/05/30(Sun) 23:32:57
地下鉄有楽町線・丸の内線をお使いのＯＬ又は女子学生の方、満員電車を一緒に楽しみませんか。まずは、洋服の上からソフトタッチで。
http://www.naturalhigh.co.jp/naturalhigh/matiawase/g.cgi
492 ：カイワレ ◆KaIWarecRE ：04/05/31 23:19 ID:3tIoa0v5
493 ：名無し野電車区：04/06/01 00:29 ID:4KaMw3Aa
西武6000車内LEDは今だ無表示？
>>490
西武20000の猿マネだな。しかも「アルミダブルスキン方式」ってA-Trainのことじゃん。
西武20000の猿マネだな。しかも「アルミダブルスキン方式」ってA-Trainのことじゃん。
496 ：名無し野電車区：04/06/01 11:12 ID:qECluAGo
中村橋の練馬方に下り外側線⇒内側線 上り内側線⇒外側線
って渡り線と、内側線練馬駅西方にシーサスいれとけば、
日中や休日だったら内側線使って地下鉄直通も練馬折り返しできるのでは。
早朝深夜の総武線お茶の水みたいに複々線を折り返しに使うという
消極的な案が浮かんだ。。。
って渡り線と、内側線練馬駅西方にシーサスいれとけば、
日中や休日だったら内側線使って地下鉄直通も練馬折り返しできるのでは。
早朝深夜の総武線お茶の水みたいに複々線を折り返しに使うという
消極的な案が浮かんだ。。。
498 ：名無し野電車区：04/06/01 20:41 ID:kDeqZsIn
東京メトロってまだ今年度の事業計画発表していませんよね？
このまま公開しないつもりなんですかね。
未上場なんで公開する義務とかないわけですし・・。
このまま公開しないつもりなんですかね。
未上場なんで公開する義務とかないわけですし・・。
499 ：名無し野電車区：04/06/01 22:50 ID:jEHQozi3
江戸川橋はほんとに改装なの？
いつまであの状態なんだ？
いつまであの状態なんだ？
500 ：名無し野電車区：04/06/02 06:48 ID:jmONAgpI
501 ：名無し野電車区：04/06/02 06:55 ID:jmONAgpI
で事業計画を見ると
「１３号線の開業により、地下鉄ネットワークが概成することを受けて、
今後は建設した路線の運営に専念することとなった」
→原則、新線建設はもうない
豊洲延長ネタは-終了-ということか
「１３号線の開業により、地下鉄ネットワークが概成することを受けて、
今後は建設した路線の運営に専念することとなった」
→原則、新線建設はもうない
豊洲延長ネタは-終了-ということか
503 ：名無し野電車区：04/06/02 19:48 ID:bUP73Q+8
東武東上線にこの秋、50000系が降臨！！
,.･''ﾞ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ﾞ'、
／/ .[ 急行 池 袋 ] ..||
／ ||―――――――――――――||
／／| || ||
／ | || || ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| || ∧∧ ..|| ／ この秋デビューする新車50000系だｺﾞﾙｧ！
| ||＿＿＿＿＿＿＿＿______(,,ﾟДﾟ)＿|| ＜ 汚物ｽﾃﾝﾚｽ製の走ルンですと一緒にするなｳﾞｫｹ！
| ||―─―――――――――――|| ＼ 池袋や和光市から是非とも乗ってくれYO！！
| || ５０００１ || .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ..||
＿＿| |.＿＿＿＿ ＿＿＿..||
. |.＿■□＿|＿＿＿＿＿|＿□■＿|
｀=-,,,,__| =======┌───┐======= | ／￣￣￣￣
￣_|￣ 廿￣ | ※]| 廿￣￣「￣ ＜ ｳﾞｧｧｧｧ-ﾝ!!
＼|]| | ヽ ||＝￣￣￣＝|| ￣7 ＼＿＿＿＿
＼ ヽ ────── /
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| ||―─―――――――――――|| ＼ 池袋や和光市から是非とも乗ってくれYO！！
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＼ ヽ ────── /
ヽ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿__/
新木場側についてあまり語られないようだが、こっち側
の利用状況はどうな具合だろうか。ラッシュ時の混雑は
酷いのだろうか。
の利用状況はどうな具合だろうか。ラッシュ時の混雑は
酷いのだろうか。
>>504
月島以西はある程度混むという印象
月島以西はある程度混むという印象
506 ：名無し野電車区：04/06/03 19:02 ID:SWQvsWIN
江戸川橋は殺風景になってるが、タイルの張替えか?
>>505
将来、豊洲からの支線が建設された際、本線の列車を一部
支線に直通させても豊洲～新木場間の輸送力が不足したり
しないだろうか。
支線からの直通はあまり考えられていないらしいが、直通
すれば支線の利便性が上がるので、どんなものかと質問し
ました。
将来、豊洲からの支線が建設された際、本線の列車を一部
支線に直通させても豊洲～新木場間の輸送力が不足したり
しないだろうか。
支線からの直通はあまり考えられていないらしいが、直通
すれば支線の利便性が上がるので、どんなものかと質問し
ました。
>>507
建設されないんじゃなかったの？
建設されないんじゃなかったの？
有楽町線沿線でも平和台近辺にはまだ畑がたくさんあるのか…。
今やってるNHKの「難問解決！ ご近所の底力」より。
今やってるNHKの「難問解決！ ご近所の底力」より。
511 ：名無し野電車区：04/06/03 22:02 ID:lFnyX0qO
ちょっと、もまいら悪いんだけど英語放送のある編成をまとめたいので協力よろ。
7116F
7118F
7134F
これ以外にある？？
7116F
7118F
7134F
これ以外にある？？
513 ：名無し野電車区：04/06/05 22:08 ID:Y1+gzw6J
平成12年と15年の地下鉄各駅の公式乗降客数を調べたんだが、
ほとんどの駅で下落しており、豊洲や新橋ですら下がっているにもかかわらず、
ここでさんざん通過しろと叩かれた江戸川橋と東池袋は
「なぜか」上がっているので笑った。
ほとんどの駅で下落しており、豊洲や新橋ですら下がっているにもかかわらず、
ここでさんざん通過しろと叩かれた江戸川橋と東池袋は
「なぜか」上がっているので笑った。
じゃあもう有楽町線停車駅は、
←練馬・小竹向原・池袋・東池袋・江戸川橋・飯田橋・有楽町・月島・豊洲・新木場でＯＫ。
←練馬・小竹向原・池袋・東池袋・江戸川橋・飯田橋・有楽町・月島・豊洲・新木場でＯＫ。
515 ：名無し野電車区：04/06/06 05:24 ID:B7hF/JI4
江戸川橋は住宅金融公庫・日本興亜損保・藤田観光・凸版・
あたりがリストラ業務統合してここに移ってきたのが大きいのかもね。
本社機能は別に都心にあるけど事務と現業機能は江戸川橋に集約って感じ。
あたりがリストラ業務統合してここに移ってきたのが大きいのかもね。
本社機能は別に都心にあるけど事務と現業機能は江戸川橋に集約って感じ。
東池袋は新東京タワー構想がある。かなり強い。
>>515
＞なんで練馬からなんですか？
８号線ということと、「有楽町線」と呼べるのが（西武有楽町線だけど）練馬までだから
練馬以西は省略しただけだよ。（もちろん統一厨でもない）
新木場～１３号直通の方が狭義の有楽町線だけど、敢えてryした。
まあ>>513を見て書いたネタだから気にしないで。
本心は快速運転反対！
＞なんで練馬からなんですか？
８号線ということと、「有楽町線」と呼べるのが（西武有楽町線だけど）練馬までだから
練馬以西は省略しただけだよ。（もちろん統一厨でもない）
新木場～１３号直通の方が狭義の有楽町線だけど、敢えてryした。
まあ>>513を見て書いたネタだから気にしないで。
本心は快速運転反対！
522 ：名無し野電車区：04/06/06 17:10 ID:YdEKrPKS
>>515 豊洲をなめるなヽ(`Д´)ﾉ
523 ：名無し野電車区：04/06/07 05:54 ID:sEX9h5j0
>>523
IDが・・・
＞ ８号線ということ
＞（その中で）「有楽町線」と呼べるのが（西武有楽町線だけど）練馬まで
と同じことだね。
一般客が「有楽町線」と言った場合は会社に関係なく練馬・和光市～新木場だろう。
そこにおいて８号線と言う条件を加えれば必然的に練馬～新木場になるかと。
IDが・・・
＞ ８号線ということ
＞（その中で）「有楽町線」と呼べるのが（西武有楽町線だけど）練馬まで
と同じことだね。
一般客が「有楽町線」と言った場合は会社に関係なく練馬・和光市～新木場だろう。
そこにおいて８号線と言う条件を加えれば必然的に練馬～新木場になるかと。
統一厨痛すぎ。
528 ：名無し野電車区：04/06/07 16:17 ID:DnGBKZxn
鉄ヲタは細かいこと気にしすぎ。
>>528
＞練馬～小竹はあくまで西部だぞ。
西武有楽町線くらいちゃんとしっとるわい♪
頭の中をいったん整理し、広い意味で捉えてみれば有楽町線だろ。
ちなみに中村橋まで来ると明らかに有楽町線とは言えない。池袋線である。
「総武線」「中央線」的に「有楽町線」「池袋線」って言いたいけど言わない。
>>529
禿堂。
＞練馬～小竹はあくまで西部だぞ。
西武有楽町線くらいちゃんとしっとるわい♪
頭の中をいったん整理し、広い意味で捉えてみれば有楽町線だろ。
ちなみに中村橋まで来ると明らかに有楽町線とは言えない。池袋線である。
「総武線」「中央線」的に「有楽町線」「池袋線」って言いたいけど言わない。
>>529
禿堂。
532 ：名無し野電車区：04/06/08 05:48 ID:6wIaYArz
地下鉄路線図を見れば、西武のを除いてどれも有楽町線は新木場～和光市。
533 ：鉄ヲタ連合艦隊司令長官 ◆YWV70Xy.vc ：04/06/08 05:55 ID:Kb1VbC6+
>>532
それは狭義の方では？
それは狭義の方では？
535 ：名無し野電車区：04/06/08 16:21 ID:rYgUfZQW
朝の東池袋って通過してもいいぐらい人少ないよな。
まあ結果として新東京タワーとか１３号線の新駅が
できないかぎり東池袋は通過でいいかと。
もともと乗降客が少ないから開発後の影響は
それなりにありそうだが。
できないかぎり東池袋は通過でいいかと。
もともと乗降客が少ないから開発後の影響は
それなりにありそうだが。
どうしてみんな東池袋を叩くんだろうか…
すこし前は氷川台が叩かれていたから、次は麹町か桜田門が叩かれるのかな。
すこし前は氷川台が叩かれていたから、次は麹町か桜田門が叩かれるのかな。
きょうび市街地の真中にタワーなんぞが建つはずもない
通過する設備もなしに快速運転をするのか？
通過になった駅から本数減の苦情がくるのは必至。
第一いまさら快速運転をする意味があるのかがわからない。
どうせ通過したところで先行列車を抜かせないんだから
けっきょく大して所要なんか変わらないだろ。
通過になった駅から本数減の苦情がくるのは必至。
第一いまさら快速運転をする意味があるのかがわからない。
どうせ通過したところで先行列車を抜かせないんだから
けっきょく大して所要なんか変わらないだろ。
せっかくなので良スレを紹介しておきましょう。
自己満足停車駅・ﾀﾞｲﾔ・種別決定スレ10
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079825207/
↑のスレなら心置きなく、思うがままの快速運転案を発表できます。
そういうわけで、通過ネタはそちらでどうぞ。
自己満足停車駅・ﾀﾞｲﾔ・種別決定スレ10
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079825207/
↑のスレなら心置きなく、思うがままの快速運転案を発表できます。
そういうわけで、通過ネタはそちらでどうぞ。
>>538
なぜ？
なぜ？
>>541
マンションですら日照の問題があるのにましてや＋電磁波のタワーなんて
マンションですら日照の問題があるのにましてや＋電磁波のタワーなんて
新・東京タワー豊島区内定・・・
546 ：名無し野電車区：04/06/10 00:01 ID:m2wnvpCt
豊島区が本格的にプロジェクトチームつくって動き出すんだと。
勝算はかなり高いらしい。
勝算はかなり高いらしい。
え？
反対するんじゃなくて誘致？？？
反対するんじゃなくて誘致？？？
548 ：名無し野電車区：04/06/10 13:02 ID:0O9d4AJz
反対なんかするわけないだろ。
LRTの実現にも結びつくし、豊島区が動き出すのは時間の問題だと思っていた。
共産とか現業職員は反対するだろうがな（ｗ
LRTの実現にも結びつくし、豊島区が動き出すのは時間の問題だと思っていた。
共産とか現業職員は反対するだろうがな（ｗ
いつも思うのだが、何で鉄道やマンションには反対運動が起こるのにスタジアムやこの種のタワーだと誘致になるんだ？
550 ：名無し野電車区：04/06/10 16:08 ID:NRygWUP+
>>542
スカラー波が出てくる
スカラー波が出てくる
カナーリどうでもいい疑問だが、7号線よりも13号線の方が「南北線」という名前にふさわしくないですか？
553 ：鉄ヲタ連合艦隊司令長官 ◆YWV70Xy.vc ：04/06/10 22:34 ID:kVznb0l1
タワーには反対はあるよ。ただ、マイノリティなだけ。
電磁波とかをやたら気にして反対する連中と、それに便乗して
「迷惑料」をせしめようとする確信犯。
この二種類がある。
電磁波とかをやたら気にして反対する連中と、それに便乗して
「迷惑料」をせしめようとする確信犯。
この二種類がある。
地図見たら東京の真ん中っぽいけど、やっぱ皇居を基準にしてるからかねぇ・・・
555 ：鉄ヲタ連合艦隊司令長官 ◆YWV70Xy.vc ：04/06/10 22:45 ID:kVznb0l1
５５３の続き
だから下手に事前に、場所などの情報をリークされて決定前に反対運動されるよりも、
水面下で事を進めて、決まってから公表したほうがいいとなる。
新東京タワーは、公共事業ではないので、公平に場所を選ぶ必要などなく、
当然水面下で決定しようが誰も文句を言う筋合いはない。
決定後に、近隣住民が反対運動を起こした場合は、なんらかの補償をして
黙らせることは可能。だが、内心はタワーが来て欲しいのが本音で、金目当てでの
反対が大半なので抑えるのは比較的簡単。
だから下手に事前に、場所などの情報をリークされて決定前に反対運動されるよりも、
水面下で事を進めて、決まってから公表したほうがいいとなる。
新東京タワーは、公共事業ではないので、公平に場所を選ぶ必要などなく、
当然水面下で決定しようが誰も文句を言う筋合いはない。
決定後に、近隣住民が反対運動を起こした場合は、なんらかの補償をして
黙らせることは可能。だが、内心はタワーが来て欲しいのが本音で、金目当てでの
反対が大半なので抑えるのは比較的簡単。
>>553
まあ、どっかの街には変電所を作る計画が持ち上がっただけで
やれ電磁波が気になるだの中心市街地が寂れるだのと抜かして猛反対するバカ市民がいるしな。
作らなかったら作らなかったで将来停電頻発でバカを見るのは自分たちなのにね。
まあ、どっかの街には変電所を作る計画が持ち上がっただけで
やれ電磁波が気になるだの中心市街地が寂れるだのと抜かして猛反対するバカ市民がいるしな。
作らなかったら作らなかったで将来停電頻発でバカを見るのは自分たちなのにね。
557 ：名無し野電車区：04/06/10 22:57 ID:kM5GRy9Z
あれ？タワーって税金使うんじゃなかったっけ？
558 ：鉄ヲタ連合艦隊司令長官 ◆YWV70Xy.vc ：04/06/10 23:08 ID:kVznb0l1
>>557
税金を使うかどうかは、それぞれの「誘致先」が考えること。
どこにするか決定する側は、施設を借りるだけ。どの施設を借りるか、
それは勝手に決めても全く問題がない。
ただ、借りてもらえない施設は作れないから、「誘致」＝「借りるという確約」を
求めているだけ。
税金を使うかどうかは、それぞれの「誘致先」が考えること。
どこにするか決定する側は、施設を借りるだけ。どの施設を借りるか、
それは勝手に決めても全く問題がない。
ただ、借りてもらえない施設は作れないから、「誘致」＝「借りるという確約」を
求めているだけ。
>>554
じゃあ、西 南北線
じゃあ、西 南北線
560 ：名無し野電車区：04/06/11 00:23 ID:UhBtQaSA
>>555
まったくそのとおりですね。
その点、池袋は台東区や埼玉みたいに市民から署名などを集めなくても
民間採算ベースで勝てる自信があったから、ほとんど情報をだしていない。
あくまで池袋の電波塔は営利事業。営利団体のやることだから
ほんとうの候補地や見通しもブラックボックスの中。
わざわざ意図もなく手の内を見せびらかす営利団体などない。
まったくそのとおりですね。
その点、池袋は台東区や埼玉みたいに市民から署名などを集めなくても
民間採算ベースで勝てる自信があったから、ほとんど情報をだしていない。
あくまで池袋の電波塔は営利事業。営利団体のやることだから
ほんとうの候補地や見通しもブラックボックスの中。
わざわざ意図もなく手の内を見せびらかす営利団体などない。
561 ：鉄ヲタ連合艦隊司令長官 ◆YWV70Xy.vc ：04/06/11 14:18 ID:u2DDrLHn
一番、勘違いが見られるのは「誘致」という言葉の使い方が、タワーに関しては
違う。
「誘致」すれば、誰かが誰かの金で建ててくれるわけではない。
民放各局は、建てられた施設を借りるだけで、少しでも賃料が安い施設かつ
余計な設備投資を少なくできる施設を「借りたい」だけ。
だから、観光収入が多く望める場所だと、その分、「家賃が安くなる」という
メリットがあるし。建設する側も、建築費の回収が早くなる。
誘致する側の最大の問題は、一説には「300億～500億」といわれる建築費を
誰が出すのか？だ。さいたまは誰が出す？あの立地なら、都内ほど観光収入が見込めず、
結局、第三セクターか何かを隠れ蓑に税金からまかなうしかないだろう。また、
その不足分を賃料に転嫁するようならば、民放側はさいたま案をける。
池袋の場合は、収益性が高く、資金は民間企業連合のような形でまかなわれる
可能性が高いし、この場合、民放側が支払う賃料も安くなる。
誘致さえすれば、あとは、国が勝手につくってくれるような公共事業と、
営利事業である新東京タワーでは「誘致」の意味は全く違う。そこを、
住民に誤解させているさいたま行政は説明不足だと言わざるを得ない。
違う。
「誘致」すれば、誰かが誰かの金で建ててくれるわけではない。
民放各局は、建てられた施設を借りるだけで、少しでも賃料が安い施設かつ
余計な設備投資を少なくできる施設を「借りたい」だけ。
だから、観光収入が多く望める場所だと、その分、「家賃が安くなる」という
メリットがあるし。建設する側も、建築費の回収が早くなる。
誘致する側の最大の問題は、一説には「300億～500億」といわれる建築費を
誰が出すのか？だ。さいたまは誰が出す？あの立地なら、都内ほど観光収入が見込めず、
結局、第三セクターか何かを隠れ蓑に税金からまかなうしかないだろう。また、
その不足分を賃料に転嫁するようならば、民放側はさいたま案をける。
池袋の場合は、収益性が高く、資金は民間企業連合のような形でまかなわれる
可能性が高いし、この場合、民放側が支払う賃料も安くなる。
誘致さえすれば、あとは、国が勝手につくってくれるような公共事業と、
営利事業である新東京タワーでは「誘致」の意味は全く違う。そこを、
住民に誤解させているさいたま行政は説明不足だと言わざるを得ない。
鉄道会社には自転車税を負担させておきながらタワーには平気で税金を出すなんてことになったら納得行かんぞ
564 ：鉄ヲタ連合艦隊司令長官 ◆YWV70Xy.vc ：04/06/11 15:26 ID:u2DDrLHn
俺も自転車税には反対。
池袋ならタワーに豊島区が金を出す必要は多分ないだろう。
仮にあったとしても回収できる。サンシャインは年間3000万人集客している。
池袋ならタワーに豊島区が金を出す必要は多分ないだろう。
仮にあったとしても回収できる。サンシャインは年間3000万人集客している。
565 ：名無し野電車区：04/06/11 17:40 ID:PtFU6I9g
お前らだんだんスレ違いになってきてるぞ。
566 ：名無し野電車区：04/06/11 22:22 ID:YoSkPYzd
7118F、最近イケ線見かけないぞ…。
今日、更新済み7000系1次車（番号忘れた）が閉扉時に
「ピンポピンポン」ってＤＪっぽい音を出してたが誰か聴いた？
「ピンポピンポン」ってＤＪっぽい音を出してたが誰か聴いた？
>>567
それはたぶんバグ
それはたぶんバグ
569 ：名無し野電車区：04/06/12 13:39 ID:4jdQvzEi
来週の途中下車の旅（日本テレビ）は有楽町線でつ。
571 ：名無し野電車区：04/06/12 19:16 ID:sORrMaSo
572 ：名無し野電車区：04/06/12 19:21 ID:BEGzacAh
>>571
土曜日午前九時半。
土曜日午前九時半。
573 ：名無し野電車区：04/06/12 22:44 ID:I1kd6o+j
574 ：名無し野電車区：04/06/13 08:16 ID:7mfIfA8z
575 ：名無し野電車区：04/06/13 10:31 ID:BsVkkPlJ
>>570
０７系は、放送的にちょっとマズイんで・・・
０７系は、放送的にちょっとマズイんで・・・
>>575
なぜ？
なぜ？
むしろ7000のほうが放送的に問題ありそう。
578 ：名無し野電車区：04/06/14 10:19 ID:xdG34y2H
13号線の渋谷駅には池袋方にも東急方にも引上線は設置されないの？
渋谷発着は設定されない？
渋谷発着は設定されない？
579 ：名無し野電車区：04/06/14 18:23 ID:kpuJYi5V
じゃあ6000は？
580 ：名無し野電車区：04/06/14 22:35 ID:bEensrlD
581 ：名無し野電車区：04/06/16 00:08 ID:+7CFYKoV
>>580
酉式
酉式
582 ：O-ism ◆3w.O.ismOw ：04/06/16 00:42 ID:Z82HOjfi
>>578
池袋方（東急からの折り返し）には設置されるって西武スレかどっかで見た。
池袋方（東急からの折り返し）には設置されるって西武スレかどっかで見た。
583 ：名無し野電車区：04/06/16 00:56 ID:RHnCuxFb
いや？
渋谷駅に引上線は設置されないはずだが。
新宿3丁目だけじゃないの？
渋谷駅に引上線は設置されないはずだが。
新宿3丁目だけじゃないの？
ふと思ったんだけど、
渋谷⇔13号線直通が基本の駅構造になる
↓
13号線方面から多数のメトロ西武東武車両が東急線内に入ってくる
↓
それら（+等級の割と新しい車両）だけで運行がまかなえる
↓
旧車廃車代替の新車が要らない
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ＜等級
って感じになるのかな？
渋谷⇔13号線直通が基本の駅構造になる
↓
13号線方面から多数のメトロ西武東武車両が東急線内に入ってくる
↓
それら（+等級の割と新しい車両）だけで運行がまかなえる
↓
旧車廃車代替の新車が要らない
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ＜等級
って感じになるのかな？
585 ：名無し野電車区：04/06/16 03:06 ID:QHQeux4R
13号線の名前スレって落ちちゃったんですかね？？
名称っていつ頃決定するかわかりますか？？
名称っていつ頃決定するかわかりますか？？
586 ：名無し野電車区：04/06/16 19:27 ID:cgWtz2wL
今日有楽町線に新木場から乗ったら、自動放送が
「次は豊洲、豊洲です」とか言い始めた。え？とか思ってたら、車掌が丁重に謝罪してたよ。
それにしてもこういうことって良くあんのだろうか？これはネタでもなんでもなく本当の話です。
７０００系のやつ
「次は豊洲、豊洲です」とか言い始めた。え？とか思ってたら、車掌が丁重に謝罪してたよ。
それにしてもこういうことって良くあんのだろうか？これはネタでもなんでもなく本当の話です。
７０００系のやつ
豊洲も辰巳も大して変わらないんだから、別に謝るほどのことではないのに。
588 ：名無し野電車区：04/06/16 21:28 ID:Im2/iVPc
>>586
前、自動で川越市をでて、「次は、新河岸、新河岸です」のあと、やっぱり車掌が言い直してたよ
前、自動で川越市をでて、「次は、新河岸、新河岸です」のあと、やっぱり車掌が言い直してたよ
589 ：名無し野電車区：04/06/16 22:26 ID:73+pUQEy
練馬高野台～市ヶ谷まで通う予定なのですが、定期はどう買うのがいいのでしょうか。
練高～池袋を西武線 池袋～市ヶ谷を有楽町線か
練高～市ヶ谷を直通の有楽町線があるらしいのですが。
池袋線しか乗った事がないので良くわかりません。
練高～池袋を西武線 池袋～市ヶ谷を有楽町線か
練高～市ヶ谷を直通の有楽町線があるらしいのですが。
池袋線しか乗った事がないので良くわかりません。
591 ：名無し野電車区：04/06/16 23:09 ID:rQlugpWl
＞13号線の渋谷駅には池袋方にも東急方にも引上線は設置されないの？
渋谷は2面4線に変更されました。なお、引き上げ線は設置されません。
東京駅の総武地下ホームのようにホーム折り返しが可能です。
なお、新宿三丁目に東急側への折り返し用引き上げ線が1本設置されます。
ただし、個人的には、東武西武方面からの流入の方が多いと推測しています。
そうなると、八丁堀や湯島の折り返し線のようにラッシュ時でも使用されない可能性があります。
渋谷は2面4線に変更されました。なお、引き上げ線は設置されません。
東京駅の総武地下ホームのようにホーム折り返しが可能です。
なお、新宿三丁目に東急側への折り返し用引き上げ線が1本設置されます。
ただし、個人的には、東武西武方面からの流入の方が多いと推測しています。
そうなると、八丁堀や湯島の折り返し線のようにラッシュ時でも使用されない可能性があります。
>>590さん
ありがとうございます。やはりそれが一般的なのですかね。
値段はどちらも360円っぽいのですが、池袋によく行くとしたら
上のプランがいいのでしょうか。
池袋にも定期で行けて、市ヶ谷直通も利用できる定期の買い方はないでしょうか？
ありがとうございます。やはりそれが一般的なのですかね。
値段はどちらも360円っぽいのですが、池袋によく行くとしたら
上のプランがいいのでしょうか。
池袋にも定期で行けて、市ヶ谷直通も利用できる定期の買い方はないでしょうか？
>>595
池袋に行く時も、（時間に余裕があれば）直通電車に乗って
有楽町線の池袋で降りれば定期だけで済むでしょ。
練馬高野台から有楽町線の池袋までだいたい19分くらいだけど。
本数が少ないのが欠点だが。
池袋に行く時も、（時間に余裕があれば）直通電車に乗って
有楽町線の池袋で降りれば定期だけで済むでしょ。
練馬高野台から有楽町線の池袋までだいたい19分くらいだけど。
本数が少ないのが欠点だが。
597 ：名無し野電車区：04/06/17 18:14 ID:A4mu68Qy
今日西武線の車両で自動放送を確認。
598 ：名無し野電車区：04/06/17 18:46 ID:ODqZBb1r
今日の昼前、有楽町駅の案内表示が「調整中」になってたが、何かあったのか？
ダイヤ乱れかと思ったら、電車は定刻にやって来た。
ダイヤ乱れかと思ったら、電車は定刻にやって来た。
599 ：名無し野電車区：04/06/17 19:18 ID:tb3Ps8Ig
>>597 ﾄﾄﾛ？ｴｲﾀﾞｿ？
600 ：名無し野電車区：04/06/18 16:28 ID:Y95sPOi+
601 ：名無し野電車区：04/06/19 09:49 ID:7j8ncmnG
わかんないから聞いただけだﾎﾞｹｶｽが。は？じゃねーよタコ
まあ誰も見てないってことで。
603 ：５９７・６００：04/06/19 13:35 ID:CLTTlYMO
604 ：５９７・６００：04/06/19 13:36 ID:CLTTlYMO
605 ：カイワレ ◆KaIWarecRE ：04/06/19 14:54 ID:Fq6RktoY
>>600-604
まあﾓﾁﾂｹ
まあﾓﾁﾂｹ
606 ：名無し野電車区：04/06/19 16:34 ID:u6WuQMjA
∧＿∧
>>604ﾋｯｼﾀﾞﾅ （ ´_ ゝ`） ∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ、ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞｶﾖｱｲﾂw
/ ＼___／/ ＼
＿＿ .| | / /＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
＼ ￣￣￣￣￣￣（__ノ ＼ ＼__） ＼
||＼ ＼ .||＼ ＼
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>>604ﾋｯｼﾀﾞﾅ （ ´_ ゝ`） ∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ、ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞｶﾖｱｲﾂw
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＼ ￣￣￣￣￣￣（__ノ ＼ ＼__） ＼
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607 ：名無し野電車区：04/06/19 17:48 ID:+tTfOZcm
人殺し営団地下鉄(東メト)の運賃二重取り作戦（乗換え30分）
止めて欲しいな。
止めて欲しいな。
608 ：名無し野電車区：04/06/19 19:55 ID:k+78YDEf
>>603
ｴｲﾀﾞｿなんてもうありませんが、何か？って言いたいんだと思ってた
ｴｲﾀﾞｿなんてもうありませんが、何か？って言いたいんだと思ってた
610 ：名無し野電車区：04/06/20 02:01 ID:OoOctlL1
料金的にはいくらになりそうなの？
渋谷新宿間
渋谷新宿間
612 ：名無し野電車区：04/06/20 04:26 ID:BdyU4c9S
池袋～渋谷=8.9km → 190円
池袋～新宿三丁目=4.9km → 160円
新宿三丁目～渋谷=4.0km → 160円
※1～6km=160円、7～11km=190円
池袋～新宿三丁目=4.9km → 160円
新宿三丁目～渋谷=4.0km → 160円
※1～6km=160円、7～11km=190円
615 ：名無し野電車区：04/06/20 07:43 ID:mF3yTfMb
乗り換えの階段や改札を通るのが面倒な人が乗りとおすくらいでしょうね。
あくまでも駅の混雑防止用路線でしょうし。
ちなみに下記の例もその前後でどちらを利用するかで利用路線が違うでしょうし。
北千住→西日暮里 ＪＲ 150円 ２０分
東京メトロ 160円 １１分
あくまでも駅の混雑防止用路線でしょうし。
ちなみに下記の例もその前後でどちらを利用するかで利用路線が違うでしょうし。
北千住→西日暮里 ＪＲ 150円 ２０分
東京メトロ 160円 １１分
616 ：名無し野電車区：04/06/20 08:01 ID:w2Bt/pNW
＞＞６１５
この区間だったら、千代田線に軍配があがるだろうな。
なぜか？それには、
１．日暮里での乗換に時間がかかるから
２．常磐線の本数が千代田線より少ないから
だが、ＪＲ常磐線から西日暮里より先に移動の場合は、
千代田線の分がないだけ、ＪＲの方が運賃やすい場合が
ほとんどで、ＪＲ利用の客がそこそこいて、分散されている。
この区間だったら、千代田線に軍配があがるだろうな。
なぜか？それには、
１．日暮里での乗換に時間がかかるから
２．常磐線の本数が千代田線より少ないから
だが、ＪＲ常磐線から西日暮里より先に移動の場合は、
千代田線の分がないだけ、ＪＲの方が運賃やすい場合が
ほとんどで、ＪＲ利用の客がそこそこいて、分散されている。
誰もピクの東急特集号は語らないから、投下してみるﾃ(ry
お偉いさんが東横優等10連化の話をしとる。
これで13号線は優等10連になりそうだね。
お偉いさんが東横優等10連化の話をしとる。
これで13号線は優等10連になりそうだね。
618 ：名無し野電車区：04/06/20 09:42 ID:9WeFNn7Y
>>617
直通する東上や西武も急行を主に乗り入れる事になるのだろうか？
直通する東上や西武も急行を主に乗り入れる事になるのだろうか？
619 ：名無し野電車区：04/06/20 10:27 ID:EfdRUKRx
東横線が１３号線に乗り入れるのはメリットがあるのだろうかと思ったりする。
東横線から銀座線に乗り換えてる人が一番の被害者になりそうだが、このルートで、
都心に向かう人は新宿・池袋に行く人より多いのでは。
東横線から銀座線に乗り換えてる人が一番の被害者になりそうだが、このルートで、
都心に向かう人は新宿・池袋に行く人より多いのでは。
620 ：名無し野電車区：04/06/20 10:36 ID:ndktRgve
まあ銀座線は表参道乗り換えを利用すればいいだけだし
他にも南北線・三田線・日比谷線と使えばいいし
東急⇔東京メトロは路線網充実しすぎてるから問題少ないね
強いて言えば東西線沿線が不便かな
他にも南北線・三田線・日比谷線と使えばいいし
東急⇔東京メトロは路線網充実しすぎてるから問題少ないね
強いて言えば東西線沿線が不便かな
622 ：名無し野電車区：04/06/20 14:08 ID:9WeFNn7Y
>>619
湘南新宿ライン対策でないの？
湘南新宿ライン対策でないの？
624 ：名無し野電車区：04/06/20 14:50 ID:yDIpkJ4U
625 ：名無し野電車区：04/06/20 15:03 ID:MXCT8gkl
>>624
実際、いままで10両化を行なわなかった方が不思議だ。
あの混雑でよく８両で捌いていると思うと・・・。
10両になったら客が増えるかもよ。
鈍い、というイメージの他に８両しかない、混雑する、というイメージで
客がJRに逃げていたから。
また、ホームの延伸に関しても今より２０ｍホームを延伸する理由付けが
難しかったんだろうな。
バブル手前まででホーム延長をやっていたが、その後またやりたいと言い
出してもいえる雰囲気ではなかったのかも。
直通相手に合わせるしかない、といえば、然るべく、という感じで通る話。ま
た、事業的に特特法を適用できるので当面の資金には問題なし。
実際、いままで10両化を行なわなかった方が不思議だ。
あの混雑でよく８両で捌いていると思うと・・・。
10両になったら客が増えるかもよ。
鈍い、というイメージの他に８両しかない、混雑する、というイメージで
客がJRに逃げていたから。
また、ホームの延伸に関しても今より２０ｍホームを延伸する理由付けが
難しかったんだろうな。
バブル手前まででホーム延長をやっていたが、その後またやりたいと言い
出してもいえる雰囲気ではなかったのかも。
直通相手に合わせるしかない、といえば、然るべく、という感じで通る話。ま
た、事業的に特特法を適用できるので当面の資金には問題なし。
626 ：O-ism ◆3w.O.ismOw ：04/06/20 15:18 ID:RIiKuf0a
西武線内で快速急行（直通のみ練馬停車、飯能行き）・東武線内で特急（直通のみ和光市停車で森林公園 or 小川町行き）になるようにして
１３号線を介した８連での直通はどうだろう。
１３号線を介した８連での直通はどうだろう。
627 ：名無し野電車区：04/06/20 15:20 ID:9WeFNn7Y
西武線はともかく東上線はほとんど１０両化されてるのでどうだか。
>>625
40m
40m
629 ：名無し野電車区：04/06/20 15:52 ID:jx8PVLqt
その湘南新宿ﾗｲﾝも秋からﾋﾞｯｼﾋﾞｼ増発とｽﾋﾟｰﾄﾞうpあるから東急は相当必死らすい。
630 ：名無し野電車区：04/06/20 16:29 ID:PbDFssvs
>>627
特急は６連でつ
特急は６連でつ
631 ：名無し野電車区：04/06/20 16:55 ID:9WeFNn7Y
>>630
休日１往復の寄居ゆきね・・・今度のダイヤ改正で廃止が決まってるし。
休日１往復の寄居ゆきね・・・今度のダイヤ改正で廃止が決まってるし。
JRとの平行路線なんていくらでもあるし、
個人的に利用者数低迷とかはまったく心配してないんだけれども、
>>612的な意見にコメントするとすれば、
新大塚～渋谷：JR経由=290円、13号線経由=190円
表参道～新宿三丁目：JR経由=290円、13号線経由=190円
四谷三丁目～渋谷：JR経由=290円、13号線経由=190円
護国寺～新宿三丁目：JR経由=290円、13号線経由=190円
…みたいに13号線の方がお得な場合もいっぱいあるよ！
みんなあまりにも山手線の外側←→13号線のことしか考えてなくね？
山手線の内側（地下鉄）←→13号線な人たちも仲間に入れてYO!
個人的に利用者数低迷とかはまったく心配してないんだけれども、
>>612的な意見にコメントするとすれば、
新大塚～渋谷：JR経由=290円、13号線経由=190円
表参道～新宿三丁目：JR経由=290円、13号線経由=190円
四谷三丁目～渋谷：JR経由=290円、13号線経由=190円
護国寺～新宿三丁目：JR経由=290円、13号線経由=190円
…みたいに13号線の方がお得な場合もいっぱいあるよ！
みんなあまりにも山手線の外側←→13号線のことしか考えてなくね？
山手線の内側（地下鉄）←→13号線な人たちも仲間に入れてYO!
634 ：名無し野電車区：04/06/21 00:47 ID:cnEGJVRc
せっかくカキコしたのでageときます。
>>633
地下鉄相互間は便利になりますね。ただ、旅客の絶対数が東武西武東急に比べて
少ないんで話に挙がらないと思われ。
利用者低迷はありえないでしょう。あの区間ではほっておいても人は乗る。
ただ渋谷池袋間と地下鉄相互間を考えると、劇的に旅客流動が変わるような組み合わせが
あまりないですね。
都営新宿笹塚以西～新宿三丁目～池袋（渋谷は明大前で井の頭線）
都営新宿曙橋以東～新宿三丁目～池袋（渋谷は九段下で半蔵門線）
千代田線代々木上原～明治神宮前～池袋（渋谷は下北沢で井の頭線）
って感じで、東京南部地区から池袋、東京北部地区から渋谷に流れる
流動が圧倒的でしょう。
地下鉄相互間は便利になりますね。ただ、旅客の絶対数が東武西武東急に比べて
少ないんで話に挙がらないと思われ。
利用者低迷はありえないでしょう。あの区間ではほっておいても人は乗る。
ただ渋谷池袋間と地下鉄相互間を考えると、劇的に旅客流動が変わるような組み合わせが
あまりないですね。
都営新宿笹塚以西～新宿三丁目～池袋（渋谷は明大前で井の頭線）
都営新宿曙橋以東～新宿三丁目～池袋（渋谷は九段下で半蔵門線）
千代田線代々木上原～明治神宮前～池袋（渋谷は下北沢で井の頭線）
って感じで、東京南部地区から池袋、東京北部地区から渋谷に流れる
流動が圧倒的でしょう。
636 ：名無し野電車区：04/06/21 01:59 ID:qWlmJFf5
>東急という会社にとって何かしらメリットがあると判断したからでは
東急最大の狙いは、渋谷地上駅跡地、文化会館跡地、東急百貨店東横店の
再開発によるグループ流通収益の最大化と
建設需要喚起による東急建設の救済です。
東急最大の狙いは、渋谷地上駅跡地、文化会館跡地、東急百貨店東横店の
再開発によるグループ流通収益の最大化と
建設需要喚起による東急建設の救済です。
637 ：名無し野電車区：04/06/21 07:04 ID:x3Msj9/r
東横線渋谷駅の設備老朽化も一因なのでつか？
638 ：名無し野電車区：04/06/21 11:56 ID:jDVvJhRQ
>>635
都営新宿線（新宿三丁目乗り換え）１３号線の流動はあんまり期待できない気が・・・
笹塚方からにだと、一駅間だけ都営の運賃を払わねばならないから割高だし、
曙橋以東だと池袋行くには有楽町線・丸の内線のほうが便利。
新宿三丁目って降りるにしても、乗り換えるにしても中途半端だと思う。
都営新宿線（新宿三丁目乗り換え）１３号線の流動はあんまり期待できない気が・・・
笹塚方からにだと、一駅間だけ都営の運賃を払わねばならないから割高だし、
曙橋以東だと池袋行くには有楽町線・丸の内線のほうが便利。
新宿三丁目って降りるにしても、乗り換えるにしても中途半端だと思う。
639 ：名無し野電車区：04/06/21 11:58 ID:jDVvJhRQ
× 笹塚方からにだと
○ 笹塚方からだと
○ 笹塚方からだと
640 ：名無し野電車区：04/06/21 12:00 ID:V7d96+6f
641 ：名無し野電車区：04/06/21 12:01 ID:V7d96+6f
>>637
それと、現在の地上駅の土地を商業施設に利用すれば大きな利益が期待できるからね。
それと、現在の地上駅の土地を商業施設に利用すれば大きな利益が期待できるからね。
642 ：名無し野電車区：04/06/21 15:23 ID:OFjm0gGb
やっぱこれからはエキナカの時代なのね
いや、地下化したら「エキナカ」じゃなくなるが。
京王みたいに現在線も残して「東横線渋谷」「13号線渋谷」と使い分けるなら別だが。
あたりまえといえばあたりまえだが、"新"渋谷駅って現在地よりだいぶ北になるんだな。
地下通路で明治通り沿いから新南口付近の信号付近まで来れれば個人的には便利になるな
と思っていたが、期待しない方がよさげな感じ。
京王みたいに現在線も残して「東横線渋谷」「13号線渋谷」と使い分けるなら別だが。
あたりまえといえばあたりまえだが、"新"渋谷駅って現在地よりだいぶ北になるんだな。
地下通路で明治通り沿いから新南口付近の信号付近まで来れれば個人的には便利になるな
と思っていたが、期待しない方がよさげな感じ。
644 ：名無し野電車区：04/06/23 01:11 ID:jrs57Azg
早く建設しる！
あげ！
あげ！
645 ：名無し野電車区：04/06/24 02:19 ID:uSVaXPuL
ところで優等だけ東横乗り入れとなると１３号内での種別はどうなる？
急行運転するとなっても、東横乗り入れが急行以上となると難しい。
西武東武方面のことも考えなきゃいけないから、種別は難しい
急行運転するとなっても、東横乗り入れが急行以上となると難しい。
西武東武方面のことも考えなきゃいけないから、種別は難しい
646 ：名無し野電車区：04/06/24 08:20 ID:RXnxGQSS
そのときは西武の急行も練馬停車ですかねぇ。
種別は快速急行がいいんじゃない？
649 ：名無し野電車区：04/06/24 20:36 ID:RXnxGQSS
素直に地下鉄急行でいいんや？
池袋発着の急行は練馬に停車しないんだから、
ちゃんと区別をつける為に新種別を設定するのが望ましい。
地下鉄直通の優等として快速があるのだから、やはり特快（あるいは新快速）を新設し、
一種別一停車パターンを貫いていってもらいたい。
渋明新新新西雑池要千小新練中富高石大保ひ東清秋所
谷冶千三七早司袋町川竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢
●━━●━━━●━━●━●━━━●━━●━━━● 特快 or 新快速
西武池袋線＝＝●＝＝＝＝━━━━●━━●━━━● 急行
新木場方面＝＝●●●●●●━━━●━━●●●●● 快速
ちゃんと区別をつける為に新種別を設定するのが望ましい。
地下鉄直通の優等として快速があるのだから、やはり特快（あるいは新快速）を新設し、
一種別一停車パターンを貫いていってもらいたい。
渋明新新新西雑池要千小新練中富高石大保ひ東清秋所
谷冶千三七早司袋町川竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢
●━━●━━━●━━●━●━━━●━━●━━━● 特快 or 新快速
西武池袋線＝＝●＝＝＝＝━━━━●━━●━━━● 急行
新木場方面＝＝●●●●●●━━━●━━●●●●● 快速
>>653
区間準急って確か、池袋～練馬までを各駅にして
練馬～石神井公園までを準急運転じゃなかった？
そんで小竹・新桜・練馬を各駅にして、練馬以西を急行運転という意味かと。
しかし新桜は現状では本数少なすぎだから、
1駅くらい止めてあげても良いんじゃない？
どうせあの区間はスピードだしてないんだし。
漏れの友達が新桜と小竹の間くらいに住んでるけど
本数少なすぎだから、時間帯によっては江古田まで歩いてるらしい。
区間準急って確か、池袋～練馬までを各駅にして
練馬～石神井公園までを準急運転じゃなかった？
そんで小竹・新桜・練馬を各駅にして、練馬以西を急行運転という意味かと。
しかし新桜は現状では本数少なすぎだから、
1駅くらい止めてあげても良いんじゃない？
どうせあの区間はスピードだしてないんだし。
漏れの友達が新桜と小竹の間くらいに住んでるけど
本数少なすぎだから、時間帯によっては江古田まで歩いてるらしい。
>>654
全然違う。
区間準急は練馬以西各駅停車で、練馬～池袋のみ準急運転。
＞しかし新桜は現状では本数少なすぎだから、
だから13号線完成後に増発が実現したら、全列車とめる必要はないでしょ。
現行の快速は停めたままになるかもしれないけど、１３号優等は新桜台通過で
練馬以西～池袋以南の速達性を高めた方が良いと思う。
全然違う。
区間準急は練馬以西各駅停車で、練馬～池袋のみ準急運転。
＞しかし新桜は現状では本数少なすぎだから、
だから13号線完成後に増発が実現したら、全列車とめる必要はないでしょ。
現行の快速は停めたままになるかもしれないけど、１３号優等は新桜台通過で
練馬以西～池袋以南の速達性を高めた方が良いと思う。
>>655
区間準急の話は知らんかった、あんがと。
もっとも、旧停車駅のソースが串団子だったからなぁ（藁
急行なり快速急行なりが通過してもなお停車本数が
今よりもっと増えるんなら、別に問題なさそうだね。
区間準急の話は知らんかった、あんがと。
もっとも、旧停車駅のソースが串団子だったからなぁ（藁
急行なり快速急行なりが通過してもなお停車本数が
今よりもっと増えるんなら、別に問題なさそうだね。
657 ：名無し野電車区：04/06/26 01:24 ID:SvorJ95K
現状では東急東横は８分に１本優等が走ってる。各艇も含めると４分に１本。
優等以外が渋谷折り返しするとなると、和光方面から来た列車の折り返し
は困難になる。できたとしてもりんかい線大崎方式のようにややこしくなる。
１３号線内にどれだけの本数が走るかは分からないが、東横優等の数しか
走らないとしたら種別は特急か急行になってしまう。仮に全列車急行と特急
のみで急行が１３号線内各駅で特急が急行の停車駅と設定したとしても
東横方面はそれで解決できるが、池袋方面でそれをやると西部も東武も
特急がないためややこしい。もし渋谷で種別変更しても普通か快速か急行
しかに出来ないため、上り下りで種別統一が難しい。果たしてこの問題
どうなるとおもうよ？
優等以外が渋谷折り返しするとなると、和光方面から来た列車の折り返し
は困難になる。できたとしてもりんかい線大崎方式のようにややこしくなる。
１３号線内にどれだけの本数が走るかは分からないが、東横優等の数しか
走らないとしたら種別は特急か急行になってしまう。仮に全列車急行と特急
のみで急行が１３号線内各駅で特急が急行の停車駅と設定したとしても
東横方面はそれで解決できるが、池袋方面でそれをやると西部も東武も
特急がないためややこしい。もし渋谷で種別変更しても普通か快速か急行
しかに出来ないため、上り下りで種別統一が難しい。果たしてこの問題
どうなるとおもうよ？
659 ：名無し野電車区：04/06/26 07:41 ID:3Pe+S245
しかし区間順急って短い寿命だったな。
種別は都営浅草線方式（または半蔵門線方式）じゃないの？
渋谷方面は和光市・小竹向原（または練馬）で変更
和光市方面は渋谷で変更
渋谷方面は和光市・小竹向原（または練馬）で変更
和光市方面は渋谷で変更
>>661
西武線内は快速運転なの？
ひばりが丘以西は各駅停車で、練馬・新桜台・小竹向原の連続停車？
13号への直通優等は新桜台通過のより上位の優等になるんじゃないの？
相手方が特急なのに、こっち側が現行快速ってのは変な感じだな。
西武線内は快速運転なの？
ひばりが丘以西は各駅停車で、練馬・新桜台・小竹向原の連続停車？
13号への直通優等は新桜台通過のより上位の優等になるんじゃないの？
相手方が特急なのに、こっち側が現行快速ってのは変な感じだな。
ということは13号線全通後も地下鉄直通は優等主体ではなく
各駅停車もそれなりに走り続けると言うことか。
でも直通が（新木場・渋谷合わせて）毎時８本くらいになるとして、
各停４、優等４だったら新桜台は現行よりも不便になってしまうし
その辺のフォローは考えているのかね。
各駅停車もそれなりに走り続けると言うことか。
でも直通が（新木場・渋谷合わせて）毎時８本くらいになるとして、
各停４、優等４だったら新桜台は現行よりも不便になってしまうし
その辺のフォローは考えているのかね。
>>664
現行で6本/1hだから、開通時には10本/1h前後になるのではないかな。
内訳は快速が2～4本/1hくらい、あとは普通になると予想。
地下鉄線内急行運転の問題だけど、普通で入ってきた列車は
小竹で種別変更を行うことで解決。
それと、自社内と乗り入れ先での種別不均衡だけど
京成線内快速（ｽｶｲﾗｲﾅｰ＞特急＞快速）→京急線内快特（快特＞特急）
みたいな例もあるし、13号線でも1号線同様に種別変更が必須なんだから
あまり気にしなくてもいいのでは？
現行で6本/1hだから、開通時には10本/1h前後になるのではないかな。
内訳は快速が2～4本/1hくらい、あとは普通になると予想。
地下鉄線内急行運転の問題だけど、普通で入ってきた列車は
小竹で種別変更を行うことで解決。
それと、自社内と乗り入れ先での種別不均衡だけど
京成線内快速（ｽｶｲﾗｲﾅｰ＞特急＞快速）→京急線内快特（快特＞特急）
みたいな例もあるし、13号線でも1号線同様に種別変更が必須なんだから
あまり気にしなくてもいいのでは？
>>665
練馬駅の構造からして地下鉄直通は優等主体で、各駅停車の場合は豊島園のと接続と言う感じだから
各駅停車が6～8本／hってのはどうなんだろうか。豊島線って毎時4本程度で十分な路線だし。
池袋～豊島園 ４
池袋～保谷方面 ４
地下鉄～清瀬方面６～８
これだと椎名町～桜台と中村橋～練馬高野台の不均衡とか、練馬での乗り継ぎが不便になったりとか。
やっぱり各停は４本で豊島線と完全接続、残りは優等というのが良さそうだし、
新桜台保護の為に優等は快速と新種別の２パターンとして、快速は現行通り新桜台停車で新木場方面、
新種別は所沢・ひばり・石神井・練馬・小竹で、渋谷方面が良いと思う。
練馬駅の構造からして地下鉄直通は優等主体で、各駅停車の場合は豊島園のと接続と言う感じだから
各駅停車が6～8本／hってのはどうなんだろうか。豊島線って毎時4本程度で十分な路線だし。
池袋～豊島園 ４
池袋～保谷方面 ４
地下鉄～清瀬方面６～８
これだと椎名町～桜台と中村橋～練馬高野台の不均衡とか、練馬での乗り継ぎが不便になったりとか。
やっぱり各停は４本で豊島線と完全接続、残りは優等というのが良さそうだし、
新桜台保護の為に優等は快速と新種別の２パターンとして、快速は現行通り新桜台停車で新木場方面、
新種別は所沢・ひばり・石神井・練馬・小竹で、渋谷方面が良いと思う。
667 ：名無し野電車区：04/06/26 20:56 ID:kmX6SuKx
これでどう？
小竹向原の新木場・渋谷方面時刻。小竹～池袋の複々線を利用する。
始・・・小竹始発 有・・・有楽町方面からの電車 西・・・西武線からの電車
快・・・快速電車（停車駅は池袋・新宿三丁目・渋谷（待機は東新宿））
日中
００（始・新木場）００（西・渋谷）０４（西・渋谷）０５（有・新木場）
０８（有・渋谷）１０（始・新木場）１４（快西・渋谷）１５（有・新木場）
１６（始・渋谷）２０（有・渋谷）２０（西・新木場）２４（始・渋谷）
２５（有・新木場）３０（快有・渋谷）３０（始・新木場）３２（西・渋谷）
３５（有・新木場）３６（始・渋谷）４０（西・新木場）４０（有・渋谷）
４５（有・新木場）４６（快西・渋谷）４８（始・渋谷）５０（有・新木場）
５２（西・渋谷）・５５（有・新木場）５８（有快・渋谷）
暇だからやった。何か感想くれ。
小竹向原の新木場・渋谷方面時刻。小竹～池袋の複々線を利用する。
始・・・小竹始発 有・・・有楽町方面からの電車 西・・・西武線からの電車
快・・・快速電車（停車駅は池袋・新宿三丁目・渋谷（待機は東新宿））
日中
００（始・新木場）００（西・渋谷）０４（西・渋谷）０５（有・新木場）
０８（有・渋谷）１０（始・新木場）１４（快西・渋谷）１５（有・新木場）
１６（始・渋谷）２０（有・渋谷）２０（西・新木場）２４（始・渋谷）
２５（有・新木場）３０（快有・渋谷）３０（始・新木場）３２（西・渋谷）
３５（有・新木場）３６（始・渋谷）４０（西・新木場）４０（有・渋谷）
４５（有・新木場）４６（快西・渋谷）４８（始・渋谷）５０（有・新木場）
５２（西・渋谷）・５５（有・新木場）５８（有快・渋谷）
暇だからやった。何か感想くれ。
668 ：名無し野電車区：04/06/26 20:59 ID:kmX6SuKx
地下鉄快速は和光市・地下鉄成増・平和台・小竹
西武快速は ひばりが丘・石神井公園・練馬・新桜台・小竹。
新桜台は少しバランスが悪すぎるので、停車とした。
西武快速は ひばりが丘・石神井公園・練馬・新桜台・小竹。
新桜台は少しバランスが悪すぎるので、停車とした。
672 ：名無し野電車区：04/06/27 12:48 ID:012ldLLo
>>671
メトロ的には自社線のほうが都合が良いからこの場合は和光市だろうな。
メトロ的には自社線のほうが都合が良いからこの場合は和光市だろうな。
すいません、一段窓の3次車は何編成以降からですか？
675 ：名無し野電車区：04/06/28 09:51 ID:GeqLv8wo
↑7000系のです
676 ：名無し野電車区：04/06/28 20:08 ID:emw6mSN1
21F
>>675
01F～20Fの2～6両目と21F～26Fの計160両
01F～20Fの2～6両目と21F～26Fの計160両
678 ：名無し野電車区：04/06/30 13:39 ID:x1owNqzS
age
679 ：名無し野電車区：04/06/30 18:27 ID:yZZILM84
この事件を目撃した人いませんか？
２５日午後５時ごろ、東京メトロ有楽町線の電車で帰宅途中の
中３男子生徒（１５）が座席で教科書を読んでいると、有楽町駅で前に立っていた
３０歳ぐらいのスーツ姿の男がいきなり右目を殴り「朝鮮人死ね」と叫んで逃げた。
生徒は１週間のけがを負い、丸の内署に被害を届けた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004062901001001
２５日午後５時ごろ、東京メトロ有楽町線の電車で帰宅途中の
中３男子生徒（１５）が座席で教科書を読んでいると、有楽町駅で前に立っていた
３０歳ぐらいのスーツ姿の男がいきなり右目を殴り「朝鮮人死ね」と叫んで逃げた。
生徒は１週間のけがを負い、丸の内署に被害を届けた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004062901001001
680 ：名無し野電車区：04/06/30 19:22 ID:77OzxXtn
自作自演違う？
682 ：名無し野電車区：04/07/01 15:13 ID:C9Zhkzsi
>>679
なんか胡散臭い
なんか胡散臭い
板違いだった…スマソ
１３号線だけど、ネーミングライツで５年周期で変更ってどうよ？
味の素スタジアムみたいに。
例） 東京メトロ味の素線
東京メトロYahoo!BB線
東京メトロライブドア線
東京メトロ東日本旅客鉄道線 等々
味の素スタジアムみたいに。
例） 東京メトロ味の素線
東京メトロYahoo!BB線
東京メトロライブドア線
東京メトロ東日本旅客鉄道線 等々
わかりにくい
687 ：名無し野電車区：04/07/02 10:27 ID:5Br3Jquj
688 ：名無し野電車区：04/07/02 12:01 ID:FnZ3PdeR
東京メトロ営団線
689 ：名無し野電車区：04/07/02 13:14 ID:Z0j4V66N
690 ：名無し野電車区：04/07/02 13:18 ID:DyKIxhrk
東京メトロ 東武東横線
もしくは、
東京メトロ 東武みなとみらい線
もしくは、
東京メトロ 東武みなとみらい線
さすがに三越が倒産して日本橋店が経営譲渡されるなんてことが将来あったときには
考えるんじゃないの? 即変更するとか譲渡先の名前に変わるとかはいわないが。
考えるんじゃないの? 即変更するとか譲渡先の名前に変わるとかはいわないが。
693 ：名無し野電車区：04/07/03 01:19 ID:B/G4aJeA
694 ：名無し野電車区：04/07/03 01:59 ID:TT/piOA9
バク天東上線
696 ：名無し野電車区：04/07/03 10:27 ID:TT/piOA9
西武新宿線の都立家政は
駅名の由来になった都立家政女学校がなくなっても都立家政のままだよ
駅名の由来になった都立家政女学校がなくなっても都立家政のままだよ
ま、あぼんしたら「旧」でもつければいい訳で・・・
毎朝遅刻ギリギリの列車に乗ってくる人たちは、
ドアが開くと一目散にダッシュで階段を駆け上がり改札を抜けて階段派とエスカレーター派に分かれて再びダッシュし、
地上に出ると右折して学校へ・・・
ドアが開くと一目散にダッシュで階段を駆け上がり改札を抜けて階段派とエスカレーター派に分かれて再びダッシュし、
地上に出ると右折して学校へ・・・
699 ：くまさん：04/07/04 11:22 ID:zBdGIhcC
おかねをせつやくするために
いっぽんのでんしゃに なるべくたくさんきゃくをつめこむの
ほんすうも なるべくおさえるの
え それって いけないことなの？
混雑放置の増発回避は全ての乗客の迷惑です。
客にマナー遵守を求める前に、まずは自分達の糞ダイヤを反省しましょう。
>東京糞メトレ殿
いっぽんのでんしゃに なるべくたくさんきゃくをつめこむの
ほんすうも なるべくおさえるの
え それって いけないことなの？
混雑放置の増発回避は全ての乗客の迷惑です。
客にマナー遵守を求める前に、まずは自分達の糞ダイヤを反省しましょう。
>東京糞メトレ殿
700 ：いけ！700げと！：04/07/04 18:31 ID:gFjhJS9v
江戸川橋工事完了ﾏﾀﾞー？
701 ：名無し野電車区：04/07/04 21:01 ID:RDTTWXHV
確かに江戸川橋駅の壁からは、泥のようなものがしみ出している。
文京区関口界隈ではあの駅は設計ミスという噂があるが、真相はいかに？
文京区関口界隈ではあの駅は設計ミスという噂があるが、真相はいかに？
702 ：名無し野電車区：04/07/04 21:08 ID:8mEPPR8Q
「新木場」「Shin-kiba」だけじゃなくて時間くらい表示しろ。
703 ：名無し野電車区：04/07/04 22:03 ID:9BIrSH/X
江戸川橋の壁に触発されて
とある詩人はこんな作品を書いた
「江戸川土手」 松浦寿輝
役所のしがない下級事務員にも豪奢な休日があってよいはずだ。
五歳になったばかりの娘の手を引いて、私は江戸川べりの
長い土手道をとぼとぼと歩いてゆく。何も、あてはない。
いや、ないこともない、ーーーー私たちは凧をあげるのだ。
もう桜もすっかり散って日ざしには初夏のしっとりとした
重い緑の匂いがたちこめはじめているようだ、ゆるやかに
蛇行している川の対岸にはこんもりと繁った木立ちがきれぎれ
に続き、間に見える道路を、自動車がときおりフロントガラスを
光らせながら走り抜けてゆく。ずっと前方、川が上流で大きく
うねっているあたりは広い空き地に赤土がむきだしになっていて、
そこにじっと蹲っている黄色いクレーンとブルドーザーが
なにがなし物哀しい。
とある詩人はこんな作品を書いた
「江戸川土手」 松浦寿輝
役所のしがない下級事務員にも豪奢な休日があってよいはずだ。
五歳になったばかりの娘の手を引いて、私は江戸川べりの
長い土手道をとぼとぼと歩いてゆく。何も、あてはない。
いや、ないこともない、ーーーー私たちは凧をあげるのだ。
もう桜もすっかり散って日ざしには初夏のしっとりとした
重い緑の匂いがたちこめはじめているようだ、ゆるやかに
蛇行している川の対岸にはこんもりと繁った木立ちがきれぎれ
に続き、間に見える道路を、自動車がときおりフロントガラスを
光らせながら走り抜けてゆく。ずっと前方、川が上流で大きく
うねっているあたりは広い空き地に赤土がむきだしになっていて、
そこにじっと蹲っている黄色いクレーンとブルドーザーが
なにがなし物哀しい。
704 ：名無し野電車区：04/07/04 22:06 ID:JJMmEmFf
「江戸川土手」続き
私に委ねていない方の空いた片手で娘はしきりに目を
こする。眠いのだろうか。それとも埃が目にはいるのか。
遅い午後の光はそろそろ衰えはじめ、いくらか肌寒くなって
きた風が川面から吹きあげてきて、娘が肩から斜めに下げて
いる遠足用のバッグを飛ばしそうになる。
その風に乗って、川岸と土手との間に広がるグラウンドで
野球をしている人々の掛け声が耳に届いてくる。
私は小さな安い凧を持ち、娘は空っぽのビニールバッグを
下げ、ーーーそうだ、それが私たちの豪奢な日曜日の過ごし方だ。
何の不満があるだろう。
私に委ねていない方の空いた片手で娘はしきりに目を
こする。眠いのだろうか。それとも埃が目にはいるのか。
遅い午後の光はそろそろ衰えはじめ、いくらか肌寒くなって
きた風が川面から吹きあげてきて、娘が肩から斜めに下げて
いる遠足用のバッグを飛ばしそうになる。
その風に乗って、川岸と土手との間に広がるグラウンドで
野球をしている人々の掛け声が耳に届いてくる。
私は小さな安い凧を持ち、娘は空っぽのビニールバッグを
下げ、ーーーそうだ、それが私たちの豪奢な日曜日の過ごし方だ。
何の不満があるだろう。
そういえば、江戸川橋の地上でも工事しているが関連性はあるのか？
13号線に合わせてついに通過線設置？
707 ：名無し野電車区：04/07/05 12:20 ID:hbbAIg3/
江戸川橋で壁の下半分だけ色を塗ったのは
結局なんだったの？
結局なんだったの？
708 ：名無し野電車区：04/07/05 17:21 ID:Gm6vq9LC
つーか何で事業計画が発表されないわけ？
問い合わせメールでも送ってみようかな。
問い合わせメールでも送ってみようかな。
709 ：名無し野電車区：04/07/05 18:55 ID:tG8BekKX
>>702に胴衣
僅かの例外を除いて、行先なんて見なくても分かるんだから、極端に言えば時刻だけ表示しても良い。
僅かの例外を除いて、行先なんて見なくても分かるんだから、極端に言えば時刻だけ表示しても良い。
710 ：名無し野電車区：04/07/05 22:32 ID:O5Ty4gd2
江戸川橋に実は秘密基地があって、そこで核兵器が製造されてるんだよ
711 ：名無し野電車区：04/07/05 22:34 ID:Gm6vq9LC
>>710
↑こいつは池沼だからみんな蟲しる！！
↑こいつは池沼だからみんな蟲しる！！
有事楽勝線
>>711
ネタに池沼呼ばわりｶｺﾜﾙｲ
ネタに池沼呼ばわりｶｺﾜﾙｲ
ここで団子を投下してみる。
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●●―●―●●―●――●快速
●●●●●●――●―●―●●―●―●―――――●通快
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●●―●―●●―●――●快速
●●●●●●――●―●―●●―●―●―――――●通快
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
715 ：名無し野電車区：04/07/06 01:51 ID:1kZhJy8m
快速は月島ではなく豊洲に止めるべき。市谷も客少ないんだからいらん。
通快は護国寺ではなく江戸川橋に(ry
通快は護国寺ではなく江戸川橋に(ry
追加すると東上線ならともかく地下鉄の成増全停車は不要
麹町はラッシュ時は要停車で逆に有楽町と銀一の連続停車はいただけない。
麹町はラッシュ時は要停車で逆に有楽町と銀一の連続停車はいただけない。
新辰豊月新銀有桜永麹市飯江護東池要千小新練中富高石大保ひ東清秋所
木巳洲島富座楽田田町谷田戸国池袋町川竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢
●━●●━●●━●━●●━━●●━━●━●━━━●━━●━━━● 急行
●●●●●●●●●●●●●●●●━━●━●━━━●━━●●●●● 快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝ 普通
東●東●線の急行みたいに。
木巳洲島富座楽田田町谷田戸国池袋町川竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢
●━●●━●●━●━●●━━●●━━●━●━━━●━━●━━━● 急行
●●●●●●●●●●●●●●●●━━●━●━━━●━━●●●●● 快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝ 普通
東●東●線の急行みたいに。
718 ： ◆npizeVh.QY ：04/07/06 08:56 ID:5lRkDCNT
うまいっ！
うますぎる！！！
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ｸｿﾀﾞﾝｺﾞｲｯﾃﾖｼ!!
うますぎる！！！
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ｸｿﾀﾞﾝｺﾞｲｯﾃﾖｼ!!
同意。
串団子はタバコの広告のようなものだ。
というのが本音だったり。
つーことで、以後各駅停車をよろしくお願いします。
串団子はタバコの広告のようなものだ。
というのが本音だったり。
つーことで、以後各駅停車をよろしくお願いします。
>>718
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722 ：名無し野電車区：04/07/07 01:49 ID:HK0LAPEF
結局有楽町線内は各駅停車しかありえないでしょうね。
だいたい桜田門通過だなんて、現状では株主の最寄り駅なんだから。
有楽町線は各駅停車でも妙な時間調整が少ないだけマシ。
半蔵門線は押上や清澄で時間つぶしてるから。
だいたい桜田門通過だなんて、現状では株主の最寄り駅なんだから。
有楽町線は各駅停車でも妙な時間調整が少ないだけマシ。
半蔵門線は押上や清澄で時間つぶしてるから。
723 ：名無し野電車区：04/07/07 13:04 ID:Y0fQLmY6
724 ：名無し野電車区：04/07/07 13:18 ID:bPJlmwGy
豊洲ってどうして駅があんなに広いの？
なんかの引き込み線とかあるの？
なんかの引き込み線とかあるの？
725 ：名無し野電車区：04/07/07 13:22 ID:Y0fQLmY6
726 ：しぐれH-40 ◆719HMFrfZI ：04/07/07 13:47 ID:QDx+grVQ
727 ：名無し野電車区：04/07/07 13:53 ID:eLkBbIB1
もうメトロは１３号線を最後に新規路線作らない方針らしいから、
幻の路線になる可能性が高い気がする。
もし出来たとしても都営か第三セクターか。
幻の路線になる可能性が高い気がする。
もし出来たとしても都営か第三セクターか。
再び団子を投下してみる
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●●―●―●―――●―●快速
●●●△△●――●――●●●△●―●―――――●通快
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
―――――□―――――□―――――――――□――待避可能（可能性含）
譲れない部分
●優等の市ヶ谷停車
市ヶ谷はＪＲとの乗り換えが飯田橋よりも楽で
都営新宿線の急行停車駅という、主要駅に匹敵する駅。
●通快の麹町通過
日テレが無くなった今、麹町はただの住宅街。それを考えると停車はｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ
強引に停車させる場合は、速達の面から平和台・氷川台の通過を検討。
●優等の桜田門通過
株主の最寄りかどうかは知らんが桜田門の優等停車はまずない。
あるとすれば、待避駅になったときに５％程度かｗ
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●―――●――●―――●●―●―●―――●―●快速
●●●△△●――●――●●●△●―●―――――●通快
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
―――――□―――――□―――――――――□――待避可能（可能性含）
譲れない部分
●優等の市ヶ谷停車
市ヶ谷はＪＲとの乗り換えが飯田橋よりも楽で
都営新宿線の急行停車駅という、主要駅に匹敵する駅。
●通快の麹町通過
日テレが無くなった今、麹町はただの住宅街。それを考えると停車はｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ
強引に停車させる場合は、速達の面から平和台・氷川台の通過を検討。
●優等の桜田門通過
株主の最寄りかどうかは知らんが桜田門の優等停車はまずない。
あるとすれば、待避駅になったときに５％程度かｗ
729 ：名無し野電車区：04/07/07 18:27 ID:Mk7LKh/z
>>728
成増利用者の漏れとしては赤塚に停車して平和台を通過するのはありえない。
成増～氷川で一番客いるし。（平和）
通勤快速として西武線の関係で本数の少ない和光～氷川を停車させてそこから池袋まで無停車でいける電車を作ってほしい。
成増利用者の漏れとしては赤塚に停車して平和台を通過するのはありえない。
成増～氷川で一番客いるし。（平和）
通勤快速として西武線の関係で本数の少ない和光～氷川を停車させてそこから池袋まで無停車でいける電車を作ってほしい。
730 ：名無し野電車区：04/07/07 19:04 ID:GcElQQi5
>>728
江戸川橋に優等停車用ホームはできるの？
江戸川橋に優等停車用ホームはできるの？
731 ：しぐれH-40 ◆719HMFrfZI ：04/07/07 22:09 ID:gdd60aXX
>>731
江戸川橋は東京メトロで７１位、有楽町線で９位（45,857人／日）
護国寺は東京メトロで８４位、有楽町線で１４位（33,292人／日）
なので、江戸川橋の方が多い。
ちなみに
池袋・飯田橋・有楽町・市ケ谷・新木場・永田町・麹町・豊洲・江戸川橋・月島
が上位１０駅で、１日４万人を超えている。（和光市、小竹向原は除く）
最下位は桜田門。
江戸川橋は東京メトロで７１位、有楽町線で９位（45,857人／日）
護国寺は東京メトロで８４位、有楽町線で１４位（33,292人／日）
なので、江戸川橋の方が多い。
ちなみに
池袋・飯田橋・有楽町・市ケ谷・新木場・永田町・麹町・豊洲・江戸川橋・月島
が上位１０駅で、１日４万人を超えている。（和光市、小竹向原は除く）
最下位は桜田門。
734 ：しぐれH-40 ◆719HMFrfZI ：04/07/08 00:45 ID:gF+BL/A0
>>733
そうでしたか。思い違いスマソです。
というわけで、平成10年のデータ張っときます。
ttp://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/metro/yurakucho-h12.htm
そうでしたか。思い違いスマソです。
というわけで、平成10年のデータ張っときます。
ttp://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/metro/yurakucho-h12.htm
735 ：名無し野電車区：04/07/08 02:07 ID:D+bPr3Ww
やはり国交省があるだけでは、人は乗り降りしないという事実があるのね。
736 ：名無し野電車区：04/07/08 07:50 ID:crhYLtaZ
【過大評価されがち】
月島：大江戸線の乗換。実際は乗換を含めても隣駅の豊洲より客数が少ない
銀座一丁目：銀座を冠している。実際は乗換もなく銀座中心部にも遠くて利用客が多くない
東池袋：サンシャインの存在と都電乗換（再開発後や13号線駅が設置されたら話は別）
地下鉄成増：東上線成増は優等停車駅。有楽町線では並の客数
【過小評価されがち】
豊洲：上記月島参照（有楽町線単独駅2位）
麹町：有楽町線単独駅では1位 日テレなくとも単独上位
江戸川橋：実は企業の集積地で単独3位。最混雑区間はこの駅の前後
平和台：池袋より西（和光市・小竹向原の直通客を除く）で客数最多
月島：大江戸線の乗換。実際は乗換を含めても隣駅の豊洲より客数が少ない
銀座一丁目：銀座を冠している。実際は乗換もなく銀座中心部にも遠くて利用客が多くない
東池袋：サンシャインの存在と都電乗換（再開発後や13号線駅が設置されたら話は別）
地下鉄成増：東上線成増は優等停車駅。有楽町線では並の客数
【過小評価されがち】
豊洲：上記月島参照（有楽町線単独駅2位）
麹町：有楽町線単独駅では1位 日テレなくとも単独上位
江戸川橋：実は企業の集積地で単独3位。最混雑区間はこの駅の前後
平和台：池袋より西（和光市・小竹向原の直通客を除く）で客数最多
738 ：名無し野電車区：04/07/08 11:59 ID:IZJgvJaC
739 ：名無し野電車区：04/07/08 12:37 ID:HAX+5ANF
東池袋には数字に出にくい現象がある。
平日データイムのＢ線からの降車がかなり多い。
でも、Ａ線からはあまり降りてこない。
つまりサンシャインへの用務客は東池袋駅が便利なことは知ってはいるものの、
基本的には池袋駅から歩いてくるということ。
今後、東武・西武の運賃改定で地下鉄に割安感が出れば、利用客は増える可能性もある。
平日データイムのＢ線からの降車がかなり多い。
でも、Ａ線からはあまり降りてこない。
つまりサンシャインへの用務客は東池袋駅が便利なことは知ってはいるものの、
基本的には池袋駅から歩いてくるということ。
今後、東武・西武の運賃改定で地下鉄に割安感が出れば、利用客は増える可能性もある。
740 ：名無し野電車区：04/07/08 13:33 ID:RNnx7z12
現代の日本は地球環境の破壊をもたらす自動車を排除し、軌道交通を中心とする社会に向かっている。
その過程として、東池袋駅に都電荒川線が接続しているというのに、>>728らが東池袋通過を主張している。
従って、彼らは軌道交通社会への道を邪魔し、述べたところの自動車社会の拡大と、それに伴う地球温暖化等の
公害を引き起こす者である。東池袋通過厨らは、自動車を広め・環境を破壊する者である。
東池袋で下車しない有楽町線利用者も彼らと同様である。
その過程として、東池袋駅に都電荒川線が接続しているというのに、>>728らが東池袋通過を主張している。
従って、彼らは軌道交通社会への道を邪魔し、述べたところの自動車社会の拡大と、それに伴う地球温暖化等の
公害を引き起こす者である。東池袋通過厨らは、自動車を広め・環境を破壊する者である。
東池袋で下車しない有楽町線利用者も彼らと同様である。
どう見ても東池袋は過大評価してるとは思えんが。
むしろ>>728に見られるように過小評価してるんでは？
むしろ>>728に見られるように過小評価してるんでは？
>>741
世の中の連中は普段地図なんてみないしね。
地下鉄の○○駅が地上のどの辺りに位置してるか知らない。
(把握してるのは自分が利用する駅だけ）
そういう奴が俺に交通ルートの相談、質問をして俺が教えると
「えーーー！！あの駅とあそこってこんなに近かったの？？？
今まで歩いてて損したぁーーーー駅名と違うじゃんーーー」
って奴がたくさんいる。地図見れば一発なんだが
世の中の連中は普段地図なんてみないしね。
地下鉄の○○駅が地上のどの辺りに位置してるか知らない。
(把握してるのは自分が利用する駅だけ）
そういう奴が俺に交通ルートの相談、質問をして俺が教えると
「えーーー！！あの駅とあそこってこんなに近かったの？？？
今まで歩いてて損したぁーーーー駅名と違うじゃんーーー」
って奴がたくさんいる。地図見れば一発なんだが
744 ：名無し野電車区：04/07/08 16:37 ID:v9sdqziH
745 ：名無し野電車区：04/07/08 16:39 ID:v9sdqziH
746 ：名無し野電車区：04/07/08 20:21 ID:8p4O5ckA
成増停車は妥当だと思うけどねえ。
てかそもそも急行なんてできるんだろうか。
てかそもそも急行なんてできるんだろうか。
747 ：名無し野電車区：04/07/08 22:29 ID:3G5XquF8
>>747
集積地とまで言えるかは微妙だけど、
もともと江戸川橋と飯田橋の間は、出版・印刷の中小企業が集中する地域。
１日１０００人クラスの乗降客を１社で生み出す凸版印刷とトーハンが両翼。
昨年できた住友不動産飯田橋ビル３号館にＩＴ・ネットワーク系の会社が
多く入居し、また乗降客が増えた。
がしかし改札口はいまだに１つ、朝は改札を出るのに一苦労する。
集積地とまで言えるかは微妙だけど、
もともと江戸川橋と飯田橋の間は、出版・印刷の中小企業が集中する地域。
１日１０００人クラスの乗降客を１社で生み出す凸版印刷とトーハンが両翼。
昨年できた住友不動産飯田橋ビル３号館にＩＴ・ネットワーク系の会社が
多く入居し、また乗降客が増えた。
がしかし改札口はいまだに１つ、朝は改札を出るのに一苦労する。
とりあえず乗降客数は下のとおり
（東京メトロのサイトから。平成15年１日平均。単位千人
数字の後の各線を含めた数）
池袋 463 丸
飯田橋 145 東南
有楽町 121
市ヶ谷 113 南
新木場 77
永田町 60 半南
麹町 54
豊洲 51
江戸川橋46
月島 42
新富町 38
銀座１ 35
平和台 34
護国寺 34
営団成増33
氷川台 30
要町 29
千川 27
東池袋 26
営団赤塚25
辰巳 17
桜田門 12
-----------
和光市 104
小竹向原75
（東京メトロのサイトから。平成15年１日平均。単位千人
数字の後の各線を含めた数）
池袋 463 丸
飯田橋 145 東南
有楽町 121
市ヶ谷 113 南
新木場 77
永田町 60 半南
麹町 54
豊洲 51
江戸川橋46
月島 42
新富町 38
銀座１ 35
平和台 34
護国寺 34
営団成増33
氷川台 30
要町 29
千川 27
東池袋 26
営団赤塚25
辰巳 17
桜田門 12
-----------
和光市 104
小竹向原75
750 ：名無し野電車区：04/07/08 23:45 ID:uH/LXmBe
>>741
都電荒川線の東池袋４丁目の近くに東池袋駅の出口がちゃんとある。
でもサンシャイン側の出口しか念頭にない人が多いのだと思う。
ところで、１３号線の雑司ヶ谷駅も鬼子母神前に接続することを考えると、
この辺りに無理にＬＲＴ通さなくてもいい気がするのだが。
都電荒川線の東池袋４丁目の近くに東池袋駅の出口がちゃんとある。
でもサンシャイン側の出口しか念頭にない人が多いのだと思う。
ところで、１３号線の雑司ヶ谷駅も鬼子母神前に接続することを考えると、
この辺りに無理にＬＲＴ通さなくてもいい気がするのだが。
意見を全て合わせてから再び団子を投下してみる
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新雑新新新新明渋
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木司早七三千治谷
●●―――●――●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝―――●―●●１３号線急行
●●―――●――●―――●●―●―●―――●―●＝＝＝＝＝＝＝有楽町線快速
●●―●―●――●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝――●●――●１３号線通急
●●●●●●――●――●●●―●―●―――――●＝＝＝＝＝＝＝有楽町線通快
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●共通各駅停車
―――――□―――――□―――――――――□――――□―――□待避可能（予定含）
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新雑新新新新明渋
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木司早七三千治谷
●●―――●――●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝―――●―●●１３号線急行
●●―――●――●―――●●―●―●―――●―●＝＝＝＝＝＝＝有楽町線快速
●●―●―●――●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝――●●――●１３号線通急
●●●●●●――●――●●●―●―●―――――●＝＝＝＝＝＝＝有楽町線通快
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●共通各駅停車
―――――□―――――□―――――――――□――――□―――□待避可能（予定含）
752 ：名無し野電車区：04/07/08 23:58 ID:rodwNj9L
クーラー嫌いなんだけど、余りの暑さに耐えかね数ヶ月ぶりにエアコンのスイッチを入れた。
そしたら送風口からゴキブリの赤ちゃんみたいなのが2、3匹吹き出してきた。
「何だ？」と思いエアコンのカバーを思いっきり叩いたら、ゴキブリの赤ちゃんが数百匹ドサッと落ちてきて、部屋中に散らばっていった。
ウギャァーーーどうしようー・・・
そしたら送風口からゴキブリの赤ちゃんみたいなのが2、3匹吹き出してきた。
「何だ？」と思いエアコンのカバーを思いっきり叩いたら、ゴキブリの赤ちゃんが数百匹ドサッと落ちてきて、部屋中に散らばっていった。
ウギャァーーーどうしようー・・・
754 ：名無し野電車区：04/07/09 00:03 ID:gOZo1aZk
有楽町線通快はいらんね
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●●●●●●●●●●●●●●●―●●●●●―●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停（1本/時）
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●●●●●●●●●●●●●●●―●●●●●―●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停（1本/時）
地下鉄線内の快速は不要だから、有楽町線を５分間隔にして欲しい。
00 和光市 （小竹で西武方面行きと接続）
05 清瀬方面（小竹で東武方面行きと接続）
10 志木方面
これを４セット。
00 和光市 （小竹で西武方面行きと接続）
05 清瀬方面（小竹で東武方面行きと接続）
10 志木方面
これを４セット。
>>747-748
他に江戸川橋で従業員と来訪者1000人規模の企業･団体
住宅金融公庫（ビル5本） 日本興亜損保(ビル2本)
藤田観光（従業員・テナントに加え夜間や土日の椿山荘とフォーシーズンズホテルの宴会客）
他に江戸川橋で従業員と来訪者1000人規模の企業･団体
住宅金融公庫（ビル5本） 日本興亜損保(ビル2本)
藤田観光（従業員・テナントに加え夜間や土日の椿山荘とフォーシーズンズホテルの宴会客）
757 ：名無し野電車区：04/07/09 01:41 ID:jbNAgtZ0
椿山荘の客が江戸川橋利用はどうなんだろ？
向かいにある獨協の連中は護国寺利用みたいだし。
ただ、いい大人が大勢で高速道路の下を歩く光景も妙だから、いいか。
向かいにある獨協の連中は護国寺利用みたいだし。
ただ、いい大人が大勢で高速道路の下を歩く光景も妙だから、いいか。
>>754
桜田門通過は霞ヶ関の住人から圧力かかりまつ
桜田門通過は霞ヶ関の住人から圧力かかりまつ
ということで有楽町線内の急行運転は不要ということでファイナルアンサー？
760 ： ◆npizeVh.QY ：04/07/09 07:39 ID:DGHgQSrl
>>759
FA
FA
つーか有線内ノロノロ走りすぎ。
もっとキビキビ走らんかい！
もっとキビキビ走らんかい！
平和台：池袋より西（和光市・小竹向原の直通客を含む）で客層最悪
763 ：名無し野電車区：04/07/09 16:31 ID:7COXsdeR
764 ：名無し野電車区：04/07/09 18:14 ID:DilR5qAC
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●――――●――●―――●●―●―●―――●―●急行
●――――●――●――●●●●●―●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝各停
―――――□―――――□―――――――――□――待避可能（可能性含）
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●――――●――●―――●●―●―●―――●―●急行
●――――●――●――●●●●●―●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝各停
―――――□―――――□―――――――――□――待避可能（可能性含）
>>763
いや、普通に走らないと思うけど。
いや、普通に走らないと思うけど。
「特にイケーワコ」じゃなくて「イケーワコに限り」じゃないか?
13号線急行ｰ東武直通って系統のが昼間時だけシロームローワコだけ停車になるとか。
13号線急行ｰシロｰムロｰ西武線くらいは期待してもいい希ガスｗ
13号線急行ｰ東武直通って系統のが昼間時だけシロームローワコだけ停車になるとか。
13号線急行ｰシロｰムロｰ西武線くらいは期待してもいい希ガスｗ
767 ：名無し野電車区：04/07/10 13:59 ID:1TTpUcZV
>>767
優等はむしろ、山手・埼京線への対抗策だと思うんだよなあ
小竹向原～和光間はそこそこ利用客もあるし、今より減便になっちゃう
ダイヤも組みにくいだろうし
今みたいに、要町・千川通過扱いがせいぜいじゃないかね
優等はむしろ、山手・埼京線への対抗策だと思うんだよなあ
小竹向原～和光間はそこそこ利用客もあるし、今より減便になっちゃう
ダイヤも組みにくいだろうし
今みたいに、要町・千川通過扱いがせいぜいじゃないかね
769 ：名無し野電車区：04/07/10 17:30 ID:wmQTBwGi
早く豊洲～住吉間を作って束式からの半蔵門線直通はすべて有楽町線直通にしてもらいたい
770 ：名無し野電車区：04/07/10 17:32 ID:jB/1GEkL
豊洲からの延伸計画はどうなったの？
地元民が反対してんじゃねーのか？
772 ：名無し野電車区：04/07/10 19:29 ID:qmGDDtpA
あれだな。ちょっと前にこのスレ騒がせてた、厨向けの言葉を言い換えて・・・
「ま ず 優 等 あ り き」厨ども、
ウザイんだよ。
「ま ず 優 等 あ り き」厨ども、
ウザイんだよ。
773 ：名無し野電車区：04/07/10 19:32 ID:qmGDDtpA
↑
言っとくが有楽町の方だからな。メトロからアナウンスがあって初めて騒げよクズ共。
言っとくが有楽町の方だからな。メトロからアナウンスがあって初めて騒げよクズ共。
だって有楽町線の駅って池袋以南でもショボイ駅多いんだもん。
銀座線や千代田線に比べてさ。
これっていうオフィス街なんて有楽町だけでは？
銀座線や千代田線に比べてさ。
これっていうオフィス街なんて有楽町だけでは？
だからってメトロが都心部での通過運転に積極的に動くと普通思うか？
13号線では急行運転がメリットあると判断したから通過運転を計画してるけど、
これって今までのメトロの路線思想から考えればあまりにも画期的じゃないか。
メトロで通過運転してるところなんて郊外路線の色彩の強い東西線の東陽町以遠ぐらいなもんで、
都心部では乗車チャンスを優先して各駅停車とするのがメトロの基本的な方針だと思うよ。
当然有楽町線だってその考えで作られたわけで、そんなところに通過運転の思想を持ち込んでも齟齬をきたすだけだと思うがね。
13号線では急行運転がメリットあると判断したから通過運転を計画してるけど、
これって今までのメトロの路線思想から考えればあまりにも画期的じゃないか。
メトロで通過運転してるところなんて郊外路線の色彩の強い東西線の東陽町以遠ぐらいなもんで、
都心部では乗車チャンスを優先して各駅停車とするのがメトロの基本的な方針だと思うよ。
当然有楽町線だってその考えで作られたわけで、そんなところに通過運転の思想を持ち込んでも齟齬をきたすだけだと思うがね。
776 ：名無し野電車区：04/07/10 21:21 ID:bu8PUt/6
千代田線の場合
●明治神宮前→原宿！（オシャレ）
●表参道→青山！（オシャレ）
●乃木坂→東京ミッドタウン！（オシャレ）
●赤坂→TBS！（オシャレ）
●国会議事堂前→国会議事堂（政治の中心）
●霞ヶ関→中央官庁街（行政の中心）
●日比谷→オフィス街一等地（経済の中心）
●二重橋前→オフィス街一等地（経済の中心）
●大手町→オフィス街一等地（経済の中心）
通過したい駅などひとつもございません。
●明治神宮前→原宿！（オシャレ）
●表参道→青山！（オシャレ）
●乃木坂→東京ミッドタウン！（オシャレ）
●赤坂→TBS！（オシャレ）
●国会議事堂前→国会議事堂（政治の中心）
●霞ヶ関→中央官庁街（行政の中心）
●日比谷→オフィス街一等地（経済の中心）
●二重橋前→オフィス街一等地（経済の中心）
●大手町→オフィス街一等地（経済の中心）
通過したい駅などひとつもございません。
777 ：名無し野電車区：04/07/10 21:27 ID:bu8PUt/6
有楽町線の場合
●東池袋→サンシャイン…（…ってかホントにサンシャインしかないし）
●護国寺→護国寺…（用がねー）
●江戸川橋→椿山荘…（用がねー）
●飯田橋→神楽坂…（ちょっとシブすぎ）
●市ヶ谷→防衛庁…（用がねー）
●麹町→日テレ…（、すらなくなっちゃいました）
●永田町→国会議事堂（政治の中心）
●桜田門→中央官庁街…（…だけど北のハズレすぎて降りる人少ないし）
●有楽町→オフィス街（ここでけまとも）
●銀座一丁目→銀座通り…（、のこれまた北のハズレ）
通過したい駅ばかりでございます。オフィス一等地、人気のショッピング街など
ほとんどなし。
●東池袋→サンシャイン…（…ってかホントにサンシャインしかないし）
●護国寺→護国寺…（用がねー）
●江戸川橋→椿山荘…（用がねー）
●飯田橋→神楽坂…（ちょっとシブすぎ）
●市ヶ谷→防衛庁…（用がねー）
●麹町→日テレ…（、すらなくなっちゃいました）
●永田町→国会議事堂（政治の中心）
●桜田門→中央官庁街…（…だけど北のハズレすぎて降りる人少ないし）
●有楽町→オフィス街（ここでけまとも）
●銀座一丁目→銀座通り…（、のこれまた北のハズレ）
通過したい駅ばかりでございます。オフィス一等地、人気のショッピング街など
ほとんどなし。
778 ：名無し野電車区：04/07/10 21:41 ID:bu8PUt/6
であるからして、思い切って、池袋-飯田橋-有楽町の優等を設けても
いいと思うのですよ。もはや有楽町沿線が開発される見通しはありません。
飯田橋で東西線に乗り換えれば大手町、日本橋、茅場町の金融中心地まで
すぐですし、有楽町で乗り換えれば再開発著しい新橋-品川間まですぐ。
そしてこの2つのエリアは東上線や西武線からは距離的に
離れていてアクセスしにくい巨大オフィス街です。
ですから思い切って、池袋から先は飯田橋と有楽町のみの通勤急行を
設置するのはよいかと。有楽町から先は各停でいいでしょう。
いいと思うのですよ。もはや有楽町沿線が開発される見通しはありません。
飯田橋で東西線に乗り換えれば大手町、日本橋、茅場町の金融中心地まで
すぐですし、有楽町で乗り換えれば再開発著しい新橋-品川間まですぐ。
そしてこの2つのエリアは東上線や西武線からは距離的に
離れていてアクセスしにくい巨大オフィス街です。
ですから思い切って、池袋から先は飯田橋と有楽町のみの通勤急行を
設置するのはよいかと。有楽町から先は各停でいいでしょう。
780 ：名無し野電車区：04/07/10 22:49 ID:vgZEw3t9
>>779
好きこのんで有楽町線沿線に住む人は少ないでしょ。
ハイソで都心に近い小田急-千代田線ラインに住みたがる人の方が多いし
地価もずっと高い。
だから有楽町線も価値のない駅をとばして、都心への速達性を考慮した
種別を設定して、東上線や西武線の人間にも都心へ近いことの恩恵を
わけてあげるべき。頑張って池袋まででても、その先がまた田舎の
文京区や千代田区の裏側ではかわいそう。
好きこのんで有楽町線沿線に住む人は少ないでしょ。
ハイソで都心に近い小田急-千代田線ラインに住みたがる人の方が多いし
地価もずっと高い。
だから有楽町線も価値のない駅をとばして、都心への速達性を考慮した
種別を設定して、東上線や西武線の人間にも都心へ近いことの恩恵を
わけてあげるべき。頑張って池袋まででても、その先がまた田舎の
文京区や千代田区の裏側ではかわいそう。
781 ：名無し野電車区：04/07/10 22:54 ID:VF8WgCCj
>>777
●有楽町 のコメント どこの方言でしょうか？
●有楽町 のコメント どこの方言でしょうか？
副都心から都心に向かう道路で、港区の六本木通りや青山通りと、
文京区の春日通りや音羽通りを比較してみると、あまりにも
歴然とした差があって愕然とする。
六本木通りや青山通り沿いは上場企業の自社物件らしき
立派なビルがずっとそびえているのに、春日通りや音羽通り沿いは
シャッターの閉まった古びた商店や安っぽいワンルームマンションばっかり。
同じ山手線内でも北と南ではこうも違うのか。
こんな不毛な地区はすっ飛ばして、企業の集積している
港区や中央区への速達性を高めるべき。
文京区の春日通りや音羽通りを比較してみると、あまりにも
歴然とした差があって愕然とする。
六本木通りや青山通り沿いは上場企業の自社物件らしき
立派なビルがずっとそびえているのに、春日通りや音羽通り沿いは
シャッターの閉まった古びた商店や安っぽいワンルームマンションばっかり。
同じ山手線内でも北と南ではこうも違うのか。
こんな不毛な地区はすっ飛ばして、企業の集積している
港区や中央区への速達性を高めるべき。
だから通過厨がクズ共なんじゃない。
ほんとうにクズなのは有楽町線や丸ノ内線の北側の駅がクズ共なんだと思う。
ほんとうにクズなのは有楽町線や丸ノ内線の北側の駅がクズ共なんだと思う。
784 ：名無し野電車区：04/07/10 23:26 ID:WAIyjgOn
東池袋 25,724 ＜ 表参道 129,292
護国寺 33,794 ＞ 乃木坂 27,118
江戸川橋 46,326 ＜ 赤坂 62,417
飯田橋 144,725 ＞ 国会・溜池 113,902
市ケ谷 112,658 ＜ 霞ケ関 121,078
麹町 54,543 ＜ 日比谷 87,809
永田町 59,617 ＞ 二重橋前 22,220
桜田門 11,872 ＜ 大手町 268,462
有楽町 121,270 ＞ 新御茶ノ水 99,792
乗降客数ではそんなに一方的に負けていないみたい。
有楽町線沿線は中小企業が多いのか？？
護国寺 33,794 ＞ 乃木坂 27,118
江戸川橋 46,326 ＜ 赤坂 62,417
飯田橋 144,725 ＞ 国会・溜池 113,902
市ケ谷 112,658 ＜ 霞ケ関 121,078
麹町 54,543 ＜ 日比谷 87,809
永田町 59,617 ＞ 二重橋前 22,220
桜田門 11,872 ＜ 大手町 268,462
有楽町 121,270 ＞ 新御茶ノ水 99,792
乗降客数ではそんなに一方的に負けていないみたい。
有楽町線沿線は中小企業が多いのか？？
785 ：名無し野電車区：04/07/10 23:36 ID:WAIyjgOn
日比谷線はさらに密度濃い。
平日の昼間に差は歴然。
銀座線、日比谷線などはスーツ姿のビジネスマンが多く乗車しているが
有楽町線はガラガラ。
やっぱり沿線にオフィスが少ない。
平日の昼間に差は歴然。
銀座線、日比谷線などはスーツ姿のビジネスマンが多く乗車しているが
有楽町線はガラガラ。
やっぱり沿線にオフィスが少ない。
おまいらの脳内で中小企業という単語が
いかに邪険にされてるかがよく分かるスレ
世の中、大企業ばっかじゃねーんだよｺﾞﾙｧ
いかに邪険にされてるかがよく分かるスレ
世の中、大企業ばっかじゃねーんだよｺﾞﾙｧ
787 ：名無し野電車区：04/07/10 23:48 ID:NGn9AGEi
でも色は有楽町線が一番上品だよね。
半蔵門の紫も好きだけど。
半蔵門の紫も好きだけど。
788 ：名無し野電車区：04/07/11 00:01 ID:hVsE1CPQ
実際問題として、汐留、品川、六本木、日本橋など、
有楽町線から行きづらい場所ばかりが再開発されるのはどうかと思う。
丸の内界隈だけが元気いい。でもここは有楽町線じゃなくても
行きやすい場所だしな。
有楽町線から行きづらい場所ばかりが再開発されるのはどうかと思う。
丸の内界隈だけが元気いい。でもここは有楽町線じゃなくても
行きやすい場所だしな。
789 ：名無し野電車区：04/07/11 00:15 ID:BlcHUd4s
少なくとも北側は飯田橋までの優等運転が必要だな。
南側は辰巳と桜田門だけ通過させるのも変だから優等なしでもいいけど。
南側は辰巳と桜田門だけ通過させるのも変だから優等なしでもいいけど。
まあ、小竹向原・池袋・東池袋・護国寺・江戸川橋にさえ停車してくれれば文句は言わん。
791 ：名無し野電車区：04/07/11 00:33 ID:YHJeBudr
市ヶ谷、麹町、永田町、桜田門もみんな飛ばすべき。
麹町の乗降客数は多いなどといっても、有楽町線の中では多いと
いうだけで、日比谷線の神谷町や丸ノ内線の茗荷谷よりも少ない。
麹町の乗降客数は多いなどといっても、有楽町線の中では多いと
いうだけで、日比谷線の神谷町や丸ノ内線の茗荷谷よりも少ない。
江戸川橋に待避線をつくったりして５分の時間を短縮したところでメトロには何の（金銭的な）利益が入るんだ？
新たな借金と通過駅を利用している人間からのクレームしか手に入らないだろ。
新たな借金と通過駅を利用している人間からのクレームしか手に入らないだろ。
つーか
＞●赤坂→TBS！（オシャレ）
に笑い転げた
勘弁して下ちい
＞●赤坂→TBS！（オシャレ）
に笑い転げた
勘弁して下ちい
796 ：名無し野電車区：04/07/11 02:24 ID:qU/EoelS
これだから、優等まずありきな江戸川橋の壁のすすの様な連中は・・・
東急厨が可愛く思えるわ(ﾌﾟｹﾞ
東急厨が可愛く思えるわ(ﾌﾟｹﾞ
通過厨の論理破綻ぶりをさんざん見せつけさせて貰ったよ。
通過厨はインポだね。
通過厨はインポだね。
優等よりもまず深夜のB線の増発が先決
つーか、北行の終電繰り下げをやれって。和光市方面にも練馬方面にも。
801 ：名無し野電車区：04/07/11 06:31 ID:F5ca6Und
802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:35 ID:Q7gWX4KK
803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:51 ID:yb7WVOqU
804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:54 ID:yb7WVOqU
この情報の遅さからも有楽町線の人間にとって、情報発信地への
速達性の確保が急務であることが改めて浮き彫りになりましたね。
意地を張ってないで、はやく田舎駅をすっ飛ばして再開発が相次ぐ
港区や中央区に行きましょうよ。
速達性の確保が急務であることが改めて浮き彫りになりましたね。
意地を張ってないで、はやく田舎駅をすっ飛ばして再開発が相次ぐ
港区や中央区に行きましょうよ。
805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:14 ID:28FxIUYJ
だからどうして他線沿線の人間が有楽町線に口を挟むのかと。
806 ：便乗ネタ：04/07/11 09:50 ID:LhaNR5FH
>>777を見るに、西武東武からわざわざ通過したい駅ばかりの直通を選んで乗ってくる香具師は
実は有楽町線内の通過したい各駅をやむなく目指しているのであって、
必ずしも飯田橋などの乗換駅や有楽町などの拠点駅を目指しているのではないのではなかろうか。
本数の少ない直通を選びかつまた乗換があるというルートは一般的にはとりがたく、
西武東武で池袋まできてから丸の内線なりJRなり使うほうが便数からも無難だろう。
だとすれば、直通優等は乗り換えの利便を図らなくてもよいので、
飯田橋・市ヶ谷・永田町の停車は不要だろう。
また西武東武とも拠点が池袋にあるので、一社で行けるは池袋は直通優等は不要といえる。
残るは有楽町だが、乗換については無視できる前提であり、かつ丸の内方向については
まさに丸の内線のカバー範囲なので、有楽町の通過も検討の価値があると思う。
結果こうなりました
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●――――○―――――――――――――――――●通過優等（○は西武直通のみ）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●停車優等
実は有楽町線内の通過したい各駅をやむなく目指しているのであって、
必ずしも飯田橋などの乗換駅や有楽町などの拠点駅を目指しているのではないのではなかろうか。
本数の少ない直通を選びかつまた乗換があるというルートは一般的にはとりがたく、
西武東武で池袋まできてから丸の内線なりJRなり使うほうが便数からも無難だろう。
だとすれば、直通優等は乗り換えの利便を図らなくてもよいので、
飯田橋・市ヶ谷・永田町の停車は不要だろう。
また西武東武とも拠点が池袋にあるので、一社で行けるは池袋は直通優等は不要といえる。
残るは有楽町だが、乗換については無視できる前提であり、かつ丸の内方向については
まさに丸の内線のカバー範囲なので、有楽町の通過も検討の価値があると思う。
結果こうなりました
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●――――○―――――――――――――――――●通過優等（○は西武直通のみ）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●停車優等
807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:04 ID:hSUbxqCx
808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:18 ID:28FxIUYJ
実際、これでいいじゃん。現状のままだけど。
新辰豊月新銀有桜永麹市飯江護東池要千小新練中富高石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯
木巳洲島富座楽田田町谷田戸国池袋町川竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢所手山蔵荷間子加能
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━●━━●●●●●●★●●●●●●★ 快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━●●●●●●●●●★●●●●●●★ 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●★●●●●●★●●●★＝＝＝＝＝＝＝ 普通
新辰豊月新銀有桜永麹市飯江護東池要千小新練中富高石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯
木巳洲島富座楽田田町谷田戸国池袋町川竹桜馬村士野神泉谷ば久瀬津沢所手山蔵荷間子加能
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━●━━●●●●●●★●●●●●●★ 快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━●●●●●●●●●★●●●●●●★ 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●★●●●●●★●●●★＝＝＝＝＝＝＝ 普通
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:49 ID:7zesFYTq
ということで有楽町線での急行運転は不要！ これが結論。
810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:53 ID:7zesFYTq
>>805
同意。他線の人間に有楽町線の列車の考え方でどうこういわれる筋合いじゃない。
同意。他線の人間に有楽町線の列車の考え方でどうこういわれる筋合いじゃない。
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:57 ID:L+/mwnwd
>>806
それは君の脳内の話。東武や西武から金融の中心地の日本橋界隈に
行くには飯田橋乗り換えで東西線はポピュラーだし、すでに完成している
泉ガーデンをはじめ、六本木ヒルズとの間にも大型債開発が予定されている
再開発著しい六本木一丁目に行くのにも飯田橋で南北線に乗り換える。
>>807
知らなかったことは素直に認めた方がいいよ。
劇場やライブハウス、商業施設も併設され、立地的にも
オシャレになることは確実。
少なくとも江戸川橋あたりよりはずっとオシャレでしょ。
有楽町線はどんどん遅れていっちゃうよ。
>>809
というわけで優等は必要ってことになったね。
それは君の脳内の話。東武や西武から金融の中心地の日本橋界隈に
行くには飯田橋乗り換えで東西線はポピュラーだし、すでに完成している
泉ガーデンをはじめ、六本木ヒルズとの間にも大型債開発が予定されている
再開発著しい六本木一丁目に行くのにも飯田橋で南北線に乗り換える。
>>807
知らなかったことは素直に認めた方がいいよ。
劇場やライブハウス、商業施設も併設され、立地的にも
オシャレになることは確実。
少なくとも江戸川橋あたりよりはずっとオシャレでしょ。
有楽町線はどんどん遅れていっちゃうよ。
>>809
というわけで優等は必要ってことになったね。
812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:02 ID:7zesFYTq
813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:02 ID:L+/mwnwd
みんなが勤めている池袋や麹町のオフィスも港区の再開発ビルに移転、
なんてケースもじゅうぶんに考えられるよ。
これからもどんどん超高層ビルが計画されているんだから。
有楽町線沿線以外でね。有楽町線沿線で有望なのは池袋と
飯田橋のみ。この池袋と飯田橋のポテンシャルを活かすためにも
優等は必要だと思うが。浜松町から池袋や飯田橋にいくのって、
現状大変なのよ。
なんてケースもじゅうぶんに考えられるよ。
これからもどんどん超高層ビルが計画されているんだから。
有楽町線沿線以外でね。有楽町線沿線で有望なのは池袋と
飯田橋のみ。この池袋と飯田橋のポテンシャルを活かすためにも
優等は必要だと思うが。浜松町から池袋や飯田橋にいくのって、
現状大変なのよ。
814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:04 ID:7zesFYTq
ま、>>811がメトロの株ぜ～～～～んぶ買い占めてくれるってんなら考えてやってもいいけどね。
815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:07 ID:hSUbxqCx
俺には迎賓館の方がよっぽど魅力的
816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:10 ID:L+/mwnwd
みんなもっと危機感もった方がいいよ。
このまま将来性のない駅群への連続停車を続ければ
有楽町線の相対的価値がどんどん低下していっちゃうよ。
沿線の駅に魅力がないのだから拠点間の速達性を優先するしか
道はないよ。
このまま将来性のない駅群への連続停車を続ければ
有楽町線の相対的価値がどんどん低下していっちゃうよ。
沿線の駅に魅力がないのだから拠点間の速達性を優先するしか
道はないよ。
817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:14 ID:vbMd23y3
818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:25 ID:nKUkS0zI
819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:25 ID:7zesFYTq
>>816
いくらお前がそう主張しても設備上優等運転しにくいものに優等運転の思想を持ち込んでも失敗するだけ。
したがって優等運転は不要。よってこの話は終了。
ま、お前がメトロの株ぜ～～～～～～～んぶ買い占めるってんなら話は別だけどな。
いくらお前がそう主張しても設備上優等運転しにくいものに優等運転の思想を持ち込んでも失敗するだけ。
したがって優等運転は不要。よってこの話は終了。
ま、お前がメトロの株ぜ～～～～～～～んぶ買い占めるってんなら話は別だけどな。
820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:27 ID:JnrDBg2a
821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:28 ID:iiVTTBvp
そこで大深度地下利用ですよ
822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:36 ID:DvGZVWU8
823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:37 ID:j+oBxkp6
824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:50 ID:JnrDBg2a
825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:55 ID:jRKt+yGM
826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:58 ID:N0bHKdvi
━━━━━━━━━━━━━ お 知 ら せ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今後、優等運転推進の話をする奴は、自分で買ったメトロの株をうｐしてから語るように。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今後、優等運転推進の話をする奴は、自分で買ったメトロの株をうｐしてから語るように。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:05 ID:v4CKZXDJ
>>824
こういうのをみると有楽町線や池袋の置かれている立場がいかに悪いかがわかる。
http://www.tokyo-midtown.com/ja/images/map_access.jpg
これだけ主要部で再開発がすすみ集約されると、
ビジネスにおいて都心の拠点間移動に20分、30分なんてもはや論外です。
というか、もはや都心として認識されなくなってきています。
こういうのをみると有楽町線や池袋の置かれている立場がいかに悪いかがわかる。
http://www.tokyo-midtown.com/ja/images/map_access.jpg
これだけ主要部で再開発がすすみ集約されると、
ビジネスにおいて都心の拠点間移動に20分、30分なんてもはや論外です。
というか、もはや都心として認識されなくなってきています。
828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:25 ID:JnrDBg2a
829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/11 12:31 ID:ILOGJk79
そういえば飯田橋にも再開発なかった？
830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:37 ID:EUL9drx8
831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:38 ID:28FxIUYJ
ID:L+/mwnwdさんを始めとする、優等論者のみなさんに朗報。
ここだと、優等運転論は叩かれてしまいますが、下記のスレなら
叩かれることなく自分の論を存分に主張できます。
自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ11
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088940441/
ということで、優等運転の話は↑のスレで行うとして、
ここでの優等談義は放置と言うことで。
ここだと、優等運転論は叩かれてしまいますが、下記のスレなら
叩かれることなく自分の論を存分に主張できます。
自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ11
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088940441/
ということで、優等運転の話は↑のスレで行うとして、
ここでの優等談義は放置と言うことで。
832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:56 ID:v4CKZXDJ
>>830
うーん。現状わかっていないんですね。
求められる利便性の水準が高くなってきているという事実なんですけど。
どこらへんがどういうふうに都合がいいんでしょうか？
池袋は新宿には近くて、東京駅へはそこそこですけど、他の都心部との
連携は現状弱すぎますね。
うーん。現状わかっていないんですね。
求められる利便性の水準が高くなってきているという事実なんですけど。
どこらへんがどういうふうに都合がいいんでしょうか？
池袋は新宿には近くて、東京駅へはそこそこですけど、他の都心部との
連携は現状弱すぎますね。
833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:51 ID:WvmKLxxP
>>829
飯田橋駅と大曲の間の後楽２丁目西地区が現時点で進行。
ttp://www.city.bunkyo.tokyo.jp/kusei/seibi/kaihatu/jigyoutyuu.html
今のところは第２次ですが、別新聞報道では、大曲まですべて
再開発というネタもありました。（５ｈａぐらいになる）
第１次として住友不動産飯田橋ファーストビルがすでにできています。
飯田橋駅と大曲の間の後楽２丁目西地区が現時点で進行。
ttp://www.city.bunkyo.tokyo.jp/kusei/seibi/kaihatu/jigyoutyuu.html
今のところは第２次ですが、別新聞報道では、大曲まですべて
再開発というネタもありました。（５ｈａぐらいになる）
第１次として住友不動産飯田橋ファーストビルがすでにできています。
834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:10 ID:o0W/51EQ
会社が有楽町線より南にどんどん南下していく～
835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:51 ID:FKRpz7m/
後楽2丁目の再開発ってもっと盛大にやるものだと期待してたのに。
836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:58 ID:T8wdo2PD
なんかすごい見劣りする・・・
837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:23 ID:9GTkLhhX
仮に優等ができても、
東西線みたいに15分おきじゃ便利とは到底言えないな。
つまり地下鉄に優等は不要。
東西線みたいに15分おきじゃ便利とは到底言えないな。
つまり地下鉄に優等は不要。
838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:39 ID:QXxRcXVf
>>816
今だったら(商業地としての)価値低下って、即「負け組化」にはならない気もするが。
813のようなオフィス空洞化で商業地としての価値がなくなれば地価が下がることになるが、
(その時点で新規進出を考える企業がある可能性はあるがそうでなくても)
今度は住宅ディベロッパーが入って安価で優良な住宅集積地にするって手もあるね。
これなら賑わってないことが閑静さを生み出すことになるし、仮にも都心区なんだから途中乗換えがあっても
郊外から通勤するのと比べたらはるかに高価値。それで電車もそこそこしか混まなければ
(>>816説なら流出しきっちゃうんでしょ?)言うことないんじゃ。
・・・と、電波をばら撒いてみる城東人。
今だったら(商業地としての)価値低下って、即「負け組化」にはならない気もするが。
813のようなオフィス空洞化で商業地としての価値がなくなれば地価が下がることになるが、
(その時点で新規進出を考える企業がある可能性はあるがそうでなくても)
今度は住宅ディベロッパーが入って安価で優良な住宅集積地にするって手もあるね。
これなら賑わってないことが閑静さを生み出すことになるし、仮にも都心区なんだから途中乗換えがあっても
郊外から通勤するのと比べたらはるかに高価値。それで電車もそこそこしか混まなければ
(>>816説なら流出しきっちゃうんでしょ?)言うことないんじゃ。
・・・と、電波をばら撒いてみる城東人。
839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:48 ID:vkfNzF65
護国寺を通過してしまうと講談社の社員が停車運動を起こしてしまう可能性がある。
それに護国寺を利用している学生もたくさんいる。通過するにはもったいないかな？
それに護国寺を利用している学生もたくさんいる。通過するにはもったいないかな？
840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:26 ID:4BxeO7Wv
最近ここ賑やかですね。
841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:50 ID:3LsQOsW/
山手線内通過はありえない
>>841
都営新宿線
都営新宿線
843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:00 ID:PDmebynx
>>838
その居住区としての人気というか人口の都心回帰の受け皿としての数も
中央区＞港区＞＞＞文京区なんだな・・・
ライフスタイル重視の都心派からの人気もイマイチで
子育て郊外派からの人気も中途半端にビルが多くて不人気なのが有楽町線沿線・・・・・
その居住区としての人気というか人口の都心回帰の受け皿としての数も
中央区＞港区＞＞＞文京区なんだな・・・
ライフスタイル重視の都心派からの人気もイマイチで
子育て郊外派からの人気も中途半端にビルが多くて不人気なのが有楽町線沿線・・・・・
844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:06 ID:PDmebynx
845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:07 ID:RkxyyYRn
西武池袋線からだと南方向（再開発の多い地域）には大江戸線が使える。
西武直通については有楽町線沿線に注力すべし。
西武直通については有楽町線沿線に注力すべし。
846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:17 ID:l5Z0abip
85 有 護国寺 33,794
86 千 湯島 33,236
90 南 六本木一丁目 30,565
98 千 乃木坂 27,118
100 有 東池袋 25,724
105 千 根津 24,072
106 千 千駄木 23,096
108 千 二重橋前 22,220
109 南 東大前 21,797
110 銀 上野広小路 21,181
113 丸 新大塚 20,709
115 銀 末広町 19,839
122 南 本駒込 15,709
124 有 桜田門 11,872
86 千 湯島 33,236
90 南 六本木一丁目 30,565
98 千 乃木坂 27,118
100 有 東池袋 25,724
105 千 根津 24,072
106 千 千駄木 23,096
108 千 二重橋前 22,220
109 南 東大前 21,797
110 銀 上野広小路 21,181
113 丸 新大塚 20,709
115 銀 末広町 19,839
122 南 本駒込 15,709
124 有 桜田門 11,872
847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:19 ID:l5Z0abip
ちょっと調べてみたけど14番目に低い。
それにしても下位の駅はほとんど文京区、豊島区、台東区などの
北半分の駅だった。山手線内だから都心という認識はもう改めたほうが
いいかもしれない。例外で南でも乃木坂と六本木一丁目があるけど、
こっちは大型再開発プロジェクトが進行しているからいずれ増えるのが
確実だろうしね。やっぱりすべて北側の駅で乗降客数が少ない。
それにしても下位の駅はほとんど文京区、豊島区、台東区などの
北半分の駅だった。山手線内だから都心という認識はもう改めたほうが
いいかもしれない。例外で南でも乃木坂と六本木一丁目があるけど、
こっちは大型再開発プロジェクトが進行しているからいずれ増えるのが
確実だろうしね。やっぱりすべて北側の駅で乗降客数が少ない。
848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:24 ID:KqxImQkP
>>845
練馬から新宿にでるだけで17分もかかってしまうから却下。
練馬から新宿にでるだけで17分もかかってしまうから却下。
849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:37 ID:RkxyyYRn
>>846 欠け番の順位がやたら多いんですが。。。
>>848 そこから先は速いでしょう
青山一丁目六本木なら25分程度 大門汐留でも35分以内だから
飯田橋市ヶ谷25分・永田町30分。有楽町の35分程度と対抗できるでしょ。
練馬で乗り換えるか飯田橋や有楽町で乗り換えるかにしてもどちらも歩く。
そうすると直通運転本数の少ない分有楽町線のほうが使いづらいよ。
>>848 そこから先は速いでしょう
青山一丁目六本木なら25分程度 大門汐留でも35分以内だから
飯田橋市ヶ谷25分・永田町30分。有楽町の35分程度と対抗できるでしょ。
練馬で乗り換えるか飯田橋や有楽町で乗り換えるかにしてもどちらも歩く。
そうすると直通運転本数の少ない分有楽町線のほうが使いづらいよ。
850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:41 ID:KqxImQkP
851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:51 ID:CdZhNHP2
まあ、池袋から伸びる私鉄からの通勤はだいたい+15分で
人気の東急や小田急並みの都心へのアクセスになるんだけど、
朝の+15分って貴重なんだよな。
私鉄でいえば+15分かかるということは、6駅分も郊外にいくことになる。
人気の東急や小田急並みの都心へのアクセスになるんだけど、
朝の+15分って貴重なんだよな。
私鉄でいえば+15分かかるということは、6駅分も郊外にいくことになる。
852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:04 ID:LvYncvsW
まあ東西線も都電のあった旧東京市内は山手線外とはいえ快速とまるし
（東陽町・木場・大江戸線開通前から門仲～有楽町線だと護国寺まで）
池袋～小竹向原だけは路線別とはいえ複々線だから、池袋以西なら多少のことはしてもいいかも。
東池袋は再開発されるかもだし13号線乗換も可能になるかもしれないから一駅だし停めたほうがわかりやすいかな
（東陽町・木場・大江戸線開通前から門仲～有楽町線だと護国寺まで）
池袋～小竹向原だけは路線別とはいえ複々線だから、池袋以西なら多少のことはしてもいいかも。
東池袋は再開発されるかもだし13号線乗換も可能になるかもしれないから一駅だし停めたほうがわかりやすいかな
853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:05 ID:u9f3eas0
北側は気温も熱くてダメポ。
もう、池袋に第2東京タワーができて、周辺が奇跡のバブル大再開発で
大変貌をとげるしか生き残る道はないな。
もう、池袋に第2東京タワーができて、周辺が奇跡のバブル大再開発で
大変貌をとげるしか生き残る道はないな。
854 ：平成13年度区別従業者総数：04/07/11 21:23 ID:KVggtX3M
1、千代田区 888,149人
2、港区 812,783人
3、中央区 733,465人
4、新宿区 604,490人
5、渋谷区 438,903人
6、大田区 327.384人
7、品川区 306,079人
8、江東区 264,730人
9、台東区 253,087人←ここ!
10、世田谷区 249,126人
11、豊島区 244,564人←このへん!!
12、文京区 209,105人←ここらへん!!!（汗
13、足立区 207,854人
14、杉並区 174,184人
15、墨田区 167,811人
2、港区 812,783人
3、中央区 733,465人
4、新宿区 604,490人
5、渋谷区 438,903人
6、大田区 327.384人
7、品川区 306,079人
8、江東区 264,730人
9、台東区 253,087人←ここ!
10、世田谷区 249,126人
11、豊島区 244,564人←このへん!!
12、文京区 209,105人←ここらへん!!!（汗
13、足立区 207,854人
14、杉並区 174,184人
15、墨田区 167,811人
855 ：平成13年度区別法人従業者数：04/07/11 21:41 ID:KVggtX3M
1、千代田区 777,149人
2、港区 755,259人
3、中央区 687,872人
4、新宿区 519,782人
5、渋谷区 404,430人
6、品川区 271,955人
7、大田区 266,986人
8、江東区 224,994人
9、台東区 215,557人←ここ!
10、豊島区 212,746人←このへん!!
11、世田谷区 189,707人
12、文京区 168,337人←ここらへん!!!（汗
13、足立区 163,711人
14、墨田区 136,139人
15、杉並区 131,748人
2、港区 755,259人
3、中央区 687,872人
4、新宿区 519,782人
5、渋谷区 404,430人
6、品川区 271,955人
7、大田区 266,986人
8、江東区 224,994人
9、台東区 215,557人←ここ!
10、豊島区 212,746人←このへん!!
11、世田谷区 189,707人
12、文京区 168,337人←ここらへん!!!（汗
13、足立区 163,711人
14、墨田区 136,139人
15、杉並区 131,748人
いくら優等を必要とする根拠を持ち出されてももともと優等運転に対応した作りじゃないんで議論そのものがムダ！
よって優等列車は不要。
ま、どうしても優等列車が欲しいならメトロの株ぜ～～～～～～～～～～んぶ買い占めてみろよ。
そうしたら見直してやるからよ。
よって優等列車は不要。
ま、どうしても優等列車が欲しいならメトロの株ぜ～～～～～～～～～～んぶ買い占めてみろよ。
そうしたら見直してやるからよ。
858 ：名無し野電車区：04/07/11 22:17 ID:teTId101
>>857
都営新宿線には「取り敢えず」追い抜き設備があったという事情も大きいな。
都営新宿線には「取り敢えず」追い抜き設備があったという事情も大きいな。
>>857
千代田区の隣でありながら法人従業者数が足立区をやや上回る程度の
文京区の方がよっぽど特殊では？
>>858
けっきょく江戸川橋の工事の真相はなんなんでしょうね。
文京区のあまりの特殊さにメトロがついに見放したのかも！
千代田区の隣でありながら法人従業者数が足立区をやや上回る程度の
文京区の方がよっぽど特殊では？
>>858
けっきょく江戸川橋の工事の真相はなんなんでしょうね。
文京区のあまりの特殊さにメトロがついに見放したのかも！
もうひとつ。文京区は学校多いけど、学校への所要時間で
マイホームやマンションを決定する人はいません。
会社への所要時間が決め手です。
今のままでは有楽町線沿線と乗り入れている私鉄の
住宅販売はますます苦戦ですよ。
新しい人口が入ってこないということは地域の活力もますます低下して
悪循環に陥りますよ。もう手遅れかもしれないですけど。
人生いろいろ。23区もいろいろ。鉄道沿線もいろいろ。
有楽町線と乗り入れている私鉄が首都圏の負け組になりませんよーに。
マイホームやマンションを決定する人はいません。
会社への所要時間が決め手です。
今のままでは有楽町線沿線と乗り入れている私鉄の
住宅販売はますます苦戦ですよ。
新しい人口が入ってこないということは地域の活力もますます低下して
悪循環に陥りますよ。もう手遅れかもしれないですけど。
人生いろいろ。23区もいろいろ。鉄道沿線もいろいろ。
有楽町線と乗り入れている私鉄が首都圏の負け組になりませんよーに。
>>857
少なくとも都営新宿線で急行運転を導入した背景はたんに優等運転に対応する設備の有効活用を図ることから。
本八幡から先千葉県営鉄道に乗り入れることを考えていたんだからな。
けっして法人従業員などでメリットがあるから導入したわけではない。
そもそもそういうデータ持ち出されてもなんの参考にもならんよ。
少なくとも都営新宿線で急行運転を導入した背景はたんに優等運転に対応する設備の有効活用を図ることから。
本八幡から先千葉県営鉄道に乗り入れることを考えていたんだからな。
けっして法人従業員などでメリットがあるから導入したわけではない。
そもそもそういうデータ持ち出されてもなんの参考にもならんよ。
>>860
学校のためにマンション買ってる奴がいるのが文京区なわけだが。。。知らんのか？
学校のためにマンション買ってる奴がいるのが文京区なわけだが。。。知らんのか？
メトロ13号線にしても同じこと。あれも新宿－横浜間での直通速達化や
山手線埼京線への対抗上所要時間の短縮を迫られたからだ。
だいたい住宅販売の実績や法人従業員のデータなんてあとから付いてくるもんだろ。
そんなもん情勢が変われば簡単に数字が変動するし、
そもそも臨海副都心など発展途上にある地域なんか意味をなさないじゃないか。
山手線埼京線への対抗上所要時間の短縮を迫られたからだ。
だいたい住宅販売の実績や法人従業員のデータなんてあとから付いてくるもんだろ。
そんなもん情勢が変われば簡単に数字が変動するし、
そもそも臨海副都心など発展途上にある地域なんか意味をなさないじゃないか。
都営浅草線なんてもっと露骨だ。空港輸送のために急行運転を導入したんであって、
けっしてそこに>>859=>>860の言うようなデータは介在してない。
あくまでも空港輸送のための時間短縮だ。導入の目的からして違うんだぞ。
けっしてそこに>>859=>>860の言うようなデータは介在してない。
あくまでも空港輸送のための時間短縮だ。導入の目的からして違うんだぞ。
865 ：名無し野電車区：04/07/11 23:25 ID:oRG2DW8S
>>865
つーか、このスレの急行運転厨に共通して言えるのは目的と手段を取り違えてるっつーことだ。
とにかく急行運転しるの一点張りで、急行運転に対してでメリットやコストについては無視するばかり。
まさに急行運転の導入論が自己目的化してる。
つーか、このスレの急行運転厨に共通して言えるのは目的と手段を取り違えてるっつーことだ。
とにかく急行運転しるの一点張りで、急行運転に対してでメリットやコストについては無視するばかり。
まさに急行運転の導入論が自己目的化してる。
867 ：名無し野電車区：04/07/12 00:15 ID:5P542gbT
しかしこうしてみると東武や西武が住みたい沿線調査で下位なのは
仕方ないのかもな。人気がないのはイメージが悪いだけじゃなくて
多くの人にとって会社までの時間がかかりすぎることもあるんだろう。
なんで港区と文京区では同じ千代田区に隣接している山手線内の
区にもかかわらず天と地程の差があるのかね。
仕方ないのかもな。人気がないのはイメージが悪いだけじゃなくて
多くの人にとって会社までの時間がかかりすぎることもあるんだろう。
なんで港区と文京区では同じ千代田区に隣接している山手線内の
区にもかかわらず天と地程の差があるのかね。
868 ：名無し野電車区：04/07/12 00:22 ID:IxR6tKUI
豊島区と板橋区は貧民街なので優等は通過で十分
869 ：名無し野電車区：04/07/12 00:53 ID:+jjFVWqT
>>869
だから優等運転すべきだと言いたいんだろうが、そんなのは理由としては幼稚だ。理由にもならない。
>>792で「人口10万人以下の都市に特急を停めるなと言ったら電波扱いされた」とあるが、電波扱いされて当然だろう。
路線環境が違えば運転形態が違って当然なんだから。
個々の利用者数が少ないからといってみな通過運転して当然だなんていう考え方に無理矢理当てはめる方がどうかしてるよ。
だから優等運転すべきだと言いたいんだろうが、そんなのは理由としては幼稚だ。理由にもならない。
>>792で「人口10万人以下の都市に特急を停めるなと言ったら電波扱いされた」とあるが、電波扱いされて当然だろう。
路線環境が違えば運転形態が違って当然なんだから。
個々の利用者数が少ないからといってみな通過運転して当然だなんていう考え方に無理矢理当てはめる方がどうかしてるよ。
792は大して詳しくない漏れでもネタだと判るぞ
>>871
ネタであったとしても実際にほざいたら電波扱いされても文句は言えまい。
ネタであったとしても実際にほざいたら電波扱いされても文句は言えまい。
>>868
千川は停めてくれ
千川は停めてくれ
874 ：名無し野電車区：04/07/12 07:01 ID:quP3QVlx
>>862
事実。
知り合いが3人の娘（もうとっくに成人）を持っているが旦那ほっぽらかして
親元に住所だけでも同居させてくれと懇願。なぜなら旦那の事情じゃサイタマの
公立中学に通わなければならないのでそれだけは阻止したいと。
区内小学校「誠之」は大半が越境、地元からは最近敬遠とのこと。
なぜなら足立区民が大挙して通ってきて区内にも関わらず足立っぽいので
嫌だとのこと。
かように文京と学校は密接。
区内通過は大賛成、下手に止められてサイタマから人間が学校に通って
こられたら大迷惑
事実。
知り合いが3人の娘（もうとっくに成人）を持っているが旦那ほっぽらかして
親元に住所だけでも同居させてくれと懇願。なぜなら旦那の事情じゃサイタマの
公立中学に通わなければならないのでそれだけは阻止したいと。
区内小学校「誠之」は大半が越境、地元からは最近敬遠とのこと。
なぜなら足立区民が大挙して通ってきて区内にも関わらず足立っぽいので
嫌だとのこと。
かように文京と学校は密接。
区内通過は大賛成、下手に止められてサイタマから人間が学校に通って
こられたら大迷惑
なんで足立限定なんだ(w
つか子供の数にも限りがあるんだからなんだかなーって気がするけど
つか子供の数にも限りがあるんだからなんだかなーって気がするけど
まぁ、古くからの地元民はその辺はどうでもいいんだけどね＞874
移民を嫌がるのは元移民だし。
移民を嫌がるのは元移民だし。
877 ：名無し野電車区：04/07/12 07:42 ID:pjM0I7wG
879 ：名無し野電車区：04/07/12 09:31 ID:TDhHQ06L
それ以前に文京区がさいたまを馬鹿にする死角無し（苦笑
さいたまをはじめとした首都圏の北側がダサいのは
東京駅や皇居の隣の文京区の時点で端を発している。
文京区に港区のような求心力が微塵もないから
さらにその隣の豊島区や北区もパッとせず、練馬、板橋、埼玉など
文京区からのダサラインが延々と北にのびていく。
>>855はなんなんだよ。文京区には企業が少ない少ないとは思っていたが
ここまで少ないとは。仕事のないところに住む奴なんていねーよ。
さいたまをはじめとした首都圏の北側がダサいのは
東京駅や皇居の隣の文京区の時点で端を発している。
文京区に港区のような求心力が微塵もないから
さらにその隣の豊島区や北区もパッとせず、練馬、板橋、埼玉など
文京区からのダサラインが延々と北にのびていく。
>>855はなんなんだよ。文京区には企業が少ない少ないとは思っていたが
ここまで少ないとは。仕事のないところに住む奴なんていねーよ。
880 ：名無し野電車区：04/07/12 11:26 ID:WRzRpo7q
文京区、学校が多いのはいいんだけど、学校しかない感じ。
都会人はおろか、観光客すら寄りつかない誰からも無視された空洞エリアって感じ。
山手線内でも文京区だけは特殊だから通過してもいいという意見はわかる。
都会人はおろか、観光客すら寄りつかない誰からも無視された空洞エリアって感じ。
山手線内でも文京区だけは特殊だから通過してもいいという意見はわかる。
881 ：名無し野電車区：04/07/12 11:39 ID:4jFLHdcN
埼玉県出身の文京区在住だが、
855のデータは実際に住んでみた感覚に近い数字だと思う。
確かにサラリーマンが少ない土地なんだよね。
でもこれは裏返せば個人事業主が多いという解釈もできる。
こういう人たちは毎日必ずしも電車で通勤するわけでもないし、
乗っても同じルートを乗るわけでもない。
おれも池袋～新富町の定期持っているが、都バスや東西線（早稲田）も使う。
でも車を持たない人も多いから、地下鉄のフリークエントサービスは必須だと思う。
855のデータは実際に住んでみた感覚に近い数字だと思う。
確かにサラリーマンが少ない土地なんだよね。
でもこれは裏返せば個人事業主が多いという解釈もできる。
こういう人たちは毎日必ずしも電車で通勤するわけでもないし、
乗っても同じルートを乗るわけでもない。
おれも池袋～新富町の定期持っているが、都バスや東西線（早稲田）も使う。
でも車を持たない人も多いから、地下鉄のフリークエントサービスは必須だと思う。
まあ要するにもし仮に快速をつくるとしたらだ。
池袋～飯田橋から月島まで確定～新木場
にしなさいってこった。
池袋～飯田橋から月島まで確定～新木場
にしなさいってこった。
883 ：名無し野電車区：04/07/12 12:03 ID:Fo6rac0t
理屈上は、江東区よりも文京区は流入人口が少ないんだから、
東西線の江東区内でおこなわれている優等通過運転を
文京区内で実施してもまったく不思議ではないんだよね。
港区や新宿区を走る地下鉄とは事情が違う。
東西線の江東区内でおこなわれている優等通過運転を
文京区内で実施してもまったく不思議ではないんだよね。
港区や新宿区を走る地下鉄とは事情が違う。
あまり文京区を悪くは言いたくないんだけど、
電車でやってくる人にとって東京ドームシティ以外は
まったく価値のない区であることは確か。
大手町や丸の内のすぐ近くなのにあまりにも寂れすぎ。
東京に人口が集中するのはそこに仕事や賑やかな街があるからであって、
その両方とも無い文京区は都心だなんて変なプライドは捨てた方がいい。
電車でやってくる人にとって東京ドームシティ以外は
まったく価値のない区であることは確か。
大手町や丸の内のすぐ近くなのにあまりにも寂れすぎ。
東京に人口が集中するのはそこに仕事や賑やかな街があるからであって、
その両方とも無い文京区は都心だなんて変なプライドは捨てた方がいい。
ちなみに優等運転を導入する理由は先ほど完成した埼京線-りんかい線ラインに
対抗して、有楽町線-豊洲からのゆりかもめラインの完成がある。
東横線に乗り入れる13号線が湘南新宿ラインに対抗して優等を
導入するのと同じ構図だな。
対抗して、有楽町線-豊洲からのゆりかもめラインの完成がある。
東横線に乗り入れる13号線が湘南新宿ラインに対抗して優等を
導入するのと同じ構図だな。
886 ：名無し野電車区：04/07/12 12:31 ID:oTGQajB7
887 ：名無し野電車区：04/07/12 13:00 ID:Ia/ort3Q
文京区はいいところだぞ。
ちょっと区内を散歩してみれば分かる
ちょっと区内を散歩してみれば分かる
文京区はダサイタマとタマブクロの生みの親でございます。
いままで一生懸命、自称都心の文京区のために停車してまいりましたが
とんでもない粗悪品で欠陥品だったので、謝罪した上で
通過させていただきます。
いままで一生懸命、自称都心の文京区のために停車してまいりましたが
とんでもない粗悪品で欠陥品だったので、謝罪した上で
通過させていただきます。
889 ：名無し野電車区：04/07/12 13:53 ID:uFnONMpA
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
月曜の午前から２chで文京批判かい。
あまりオシャレな行動とは思えないのだが…
あまりオシャレな行動とは思えないのだが…
文京区の雑居ビルで店構えてても人通りが無く客も来ないんでヒマなんです。
892 ：名無し野電車区：04/07/12 14:44 ID:NLHSJDP9
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
893 ：名無し野電車区：04/07/12 14:51 ID:LKlehldr
池袋 副都心
飯田橋 新都心
永田町 政治の中枢
有楽町～銀座一丁目 都心
豊洲 新都心
これはおしゃれな路線に成増よ
飯田橋 新都心
永田町 政治の中枢
有楽町～銀座一丁目 都心
豊洲 新都心
これはおしゃれな路線に成増よ
894 ：名無し野電車区：04/07/12 15:41 ID:9i9472kq
月島 もんじゃ
も加えとこう・・・・・ってやだなぁ
も加えとこう・・・・・ってやだなぁ
>>890
言えてる。生産性のないカキコしかなくなったな。
言えてる。生産性のないカキコしかなくなったな。
896 ：名無し野電車区：04/07/12 15:50 ID:ilkKoxvD
次スレタイは、
【山手線】東京ﾒﾄﾛ有楽町線･13号線スレ【もうｲﾗﾈ】
で。
【山手線】東京ﾒﾄﾛ有楽町線･13号線スレ【もうｲﾗﾈ】
で。
897 ：名無し野電車区：04/07/12 16:01 ID:uhVMTK1U
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
898 ：名無し野電車区：04/07/12 16:36 ID:8BP9sUFV
有楽町線の豊洲～東陽町～住吉の支線だが、松戸方面は半蔵門線だけで充分
まかない切れるから不要。
それより有楽町線は、豊洲～東陽町～浦安～西船橋の支線を建設して、
東西線の混雑を緩和すべし。
まかない切れるから不要。
それより有楽町線は、豊洲～東陽町～浦安～西船橋の支線を建設して、
東西線の混雑を緩和すべし。
900 ：名無し野電車区：04/07/12 17:07 ID:8BP9sUFV
900GET
>>889,892,897
スーパーフリーの方でつか?
スーパーフリーの方でつか?
>>899
ここの通過運転厨の論拠ってけっきょくは地域性だの民度だのしかないから、
いくら主張しても子供の駄々にしか聞こえないんだよね。
もともと通過運転になんか対応してないのに江戸川橋が改良工事してるんだから通過運転が期待できるんだわーいなんて
そうと決まってすらいないのになに浮かれてるんだバカかこいつらとしか思えないんだ。
で、通過運転の不利さを突いていくと地域性だとか勤務人口だとか再開発だとか。
こんなもんが通過運転の根拠になるかふざけるなと言いたいよ。
ここの通過運転厨の論拠ってけっきょくは地域性だの民度だのしかないから、
いくら主張しても子供の駄々にしか聞こえないんだよね。
もともと通過運転になんか対応してないのに江戸川橋が改良工事してるんだから通過運転が期待できるんだわーいなんて
そうと決まってすらいないのになに浮かれてるんだバカかこいつらとしか思えないんだ。
で、通過運転の不利さを突いていくと地域性だとか勤務人口だとか再開発だとか。
こんなもんが通過運転の根拠になるかふざけるなと言いたいよ。
>>899
あと、「民度」さえ持ち出せば話が盛り上がるという時点で鉄板の住人の平均精神年齢は言っちゃ悪いが
11～12歳程度でしかないと思う。まちBでさえ民度をネタに地域煽りをすれば叩きの対象だよ。
民度をネタに煽れるのはこことお国自慢板ぐらいだ。
それだけ民度や地域性を持ち出した議論がいかに空虚で幼稚なのかがわかろうというもんだ。
板住人が他板住人が見ればバカな空論としか思えないものを延々と論じあってるようなもんだ。
東急厨東武厨の問題の本質もここにある。
あと、「民度」さえ持ち出せば話が盛り上がるという時点で鉄板の住人の平均精神年齢は言っちゃ悪いが
11～12歳程度でしかないと思う。まちBでさえ民度をネタに地域煽りをすれば叩きの対象だよ。
民度をネタに煽れるのはこことお国自慢板ぐらいだ。
それだけ民度や地域性を持ち出した議論がいかに空虚で幼稚なのかがわかろうというもんだ。
板住人が他板住人が見ればバカな空論としか思えないものを延々と論じあってるようなもんだ。
東急厨東武厨の問題の本質もここにある。
これらを見るにつけこの板はダイコンの葉っぱみたいなクズを炒めたものでも
うまいうまいと喜んでいる連中の集まりなのかと思うことが多々あるよ。
そういうもんだからクズみたいな情報でも簡単に飛びついてしまうんだ。
うまいうまいと喜んでいる連中の集まりなのかと思うことが多々あるよ。
そういうもんだからクズみたいな情報でも簡単に飛びついてしまうんだ。
905 ：名無し野電車区：04/07/12 19:32 ID:xDXxXwCN
>>902-904
説教ですか？
説教ですか？
そもそも急行が欲しくなるような辺境の地に住まなきゃいいだろ
907 ：名無し野電車区：04/07/12 21:47 ID:A+z+5OyK
>>906
けっきょくはそこだよ。時間がかかってイヤなら引っ越しゃいいだけのことでね。
けっきょくはそこだよ。時間がかかってイヤなら引っ越しゃいいだけのことでね。
909 ：名無し野電車区：04/07/12 22:44 ID:INifIGF3
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
荒らしに負けず、東池袋～飯田橋の全停車を守っていきましょう。
てゆうかどうでもいい話なんだけど、
東池袋～池袋間の距離が地図上で見るより
実際に乗ってると長く感じるのは濡れだけかなあ？
それとも濡れの脳内なのかなあ？
東池袋～池袋間の距離が地図上で見るより
実際に乗ってると長く感じるのは濡れだけかなあ？
それとも濡れの脳内なのかなあ？
913 ：名無し野電車区：04/07/12 23:27 ID:sPmNWkO1
>>895
鉄ヲタがネットで語り合うこと自体、話題を問わずもともと「生産性」などない。
>>899 >>903
文京区には企業も繁華街も極少で「生産性」がないと言う話であり、
文京区に住んでいる人の「民度」や「地域性」の話など誰もしていない。
>>902
昼間人口が少ないなど、需要のない駅は通過して、より需要のある駅への
速達性をはかるのはじゅうぶんに根拠になっている。埼京線や中央線、
京浜東北線の23区内優等運転がまさにそれ。
>>912
大きくカーブしているから。
鉄ヲタがネットで語り合うこと自体、話題を問わずもともと「生産性」などない。
>>899 >>903
文京区には企業も繁華街も極少で「生産性」がないと言う話であり、
文京区に住んでいる人の「民度」や「地域性」の話など誰もしていない。
>>902
昼間人口が少ないなど、需要のない駅は通過して、より需要のある駅への
速達性をはかるのはじゅうぶんに根拠になっている。埼京線や中央線、
京浜東北線の23区内優等運転がまさにそれ。
>>912
大きくカーブしているから。
914 ：名無し野電車区：04/07/12 23:32 ID:DH5Ai7E6
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
通過論者はスクリプト荒らしをまず止めた方が良い。
>>912
あの区間、ハンパじゃなくのろいし。
あの区間、ハンパじゃなくのろいし。
917 ：名無し野電車区：04/07/12 23:48 ID:CEWMVqMN
そうそう。
文京区民の民度がどうのとか、文京区がすべての面において駄目
という話はまったくでていない。
「外から電車で来る人」の「多く」にとって文京区は「目的地」たりえず、
その先の需要のある目的地への速達性を重視した方が多くの有楽町線
ユーザーに喜ばれるという一つの意見でしかない。
何をムキになっているんだろう。
文京区民の民度がどうのとか、文京区がすべての面において駄目
という話はまったくでていない。
「外から電車で来る人」の「多く」にとって文京区は「目的地」たりえず、
その先の需要のある目的地への速達性を重視した方が多くの有楽町線
ユーザーに喜ばれるという一つの意見でしかない。
何をムキになっているんだろう。
918 ：名無し野電車区：04/07/12 23:53 ID:CEWMVqMN
ってゆーか昼間の書き込み見ると「民度」をネタにしたのは
>>874の文京区民がサイタマや足立を差別した一件だけでは（ｗ
>>874の文京区民がサイタマや足立を差別した一件だけでは（ｗ
まだわかってないな。通過運転することによって列車間隔が開いてしまうんだぞ。
追い越しができないんだからな。
さらに通過する駅を救済するためにもっと本数を増やさなくちゃならなくなる。
このようなデメリットは無視か？ まあ無視だろうけどな。
したがって有楽町線での通過運転は不要。
追い越しができないんだからな。
さらに通過する駅を救済するためにもっと本数を増やさなくちゃならなくなる。
このようなデメリットは無視か？ まあ無視だろうけどな。
したがって有楽町線での通過運転は不要。
920 ：名無し野電車区：04/07/13 00:07 ID:FogVdOUd
江戸川橋の改良が前提。本数が増えることは利用者にとっては
デメリットではない。メトロにとっては埼京線のりんかい線乗り入れへの
対抗力になる。
なんで仮定の話まで封殺したがるのか？
ここは経営会議じゃないんだから、有楽町線に関して何を話しても自由なはず。
デメリットではない。メトロにとっては埼京線のりんかい線乗り入れへの
対抗力になる。
なんで仮定の話まで封殺したがるのか？
ここは経営会議じゃないんだから、有楽町線に関して何を話しても自由なはず。
第一、「通過することで多くの有楽町線ユーザに喜ばれる」という明確な根拠がない。
そんなことは旅客流動や定期比率などを調べた上でいうもんだ。
いっとくけど地下鉄で通過運転をすることは郊外私鉄で通過運転をすること以上にコストもかかる。
そのコストは当然利用者に跳ね返ってくる。
都営新宿線や13号線ではそのコストを回収できると踏んでやってるのは間違いないだろうが、
それ以外では明らかにコスト高になる。
通過運転は見かけ上のメリットよりも目に見えないロスが大きすぎる。
そんなことは旅客流動や定期比率などを調べた上でいうもんだ。
いっとくけど地下鉄で通過運転をすることは郊外私鉄で通過運転をすること以上にコストもかかる。
そのコストは当然利用者に跳ね返ってくる。
都営新宿線や13号線ではそのコストを回収できると踏んでやってるのは間違いないだろうが、
それ以外では明らかにコスト高になる。
通過運転は見かけ上のメリットよりも目に見えないロスが大きすぎる。
江戸川橋の改良だってそこに通過線を設けるって決まったわけでもないだろう。
決まったんならメトロがそう発表してもおかしくないが、そんな話は聞いたこともないぞ。
決まったんならメトロがそう発表してもおかしくないが、そんな話は聞いたこともないぞ。
普通 毎時１０本
優等 毎時５本
トータルで１５本もの電車が走るのは過剰っぽいし
優等が５本未満だと使いづらい。
優等を新たに設置するのに各駅停車を現行よりも減らすのは絶対にダメだし。
やっぱり無理。
それより普通を毎時１２本にした方が本数も増えて喜ばれる。
普通の増発は、それだけで「待つ時間」を短縮するので、速達効果も出て一石二鳥。
優等 毎時５本
トータルで１５本もの電車が走るのは過剰っぽいし
優等が５本未満だと使いづらい。
優等を新たに設置するのに各駅停車を現行よりも減らすのは絶対にダメだし。
やっぱり無理。
それより普通を毎時１２本にした方が本数も増えて喜ばれる。
普通の増発は、それだけで「待つ時間」を短縮するので、速達効果も出て一石二鳥。
924 ：名無し野電車区：04/07/13 00:13 ID:FhOUiLq+
自分個人の気にくわない内容だからって、必死に意見を封じようとするから
かえって話が広がってしまうという失敗例がここに。
かえって話が広がってしまうという失敗例がここに。
>>920
そりゃ本数が増えるのは利用者にとってはデメリットじゃないよ。たしかにな。
しかし本数をもっと増やすということはその分車輛だってもっと増やさざるを得ないことになるんだ。
そのカネだって回り回って利用者に最終的に跳ね返ってくる。
さらに「江戸川橋の改良で通過線ができて通過運転ができる」とそこまで言い張れるなら
メトロに「なぜ江戸川橋で工事をしているのか？」って訊いてみるがいいよ。
そりゃ本数が増えるのは利用者にとってはデメリットじゃないよ。たしかにな。
しかし本数をもっと増やすということはその分車輛だってもっと増やさざるを得ないことになるんだ。
そのカネだって回り回って利用者に最終的に跳ね返ってくる。
さらに「江戸川橋の改良で通過線ができて通過運転ができる」とそこまで言い張れるなら
メトロに「なぜ江戸川橋で工事をしているのか？」って訊いてみるがいいよ。
>>921
乗降客数の特に少ない東池袋、護国寺、江戸川橋の3駅の乗降客数に比べて、
その後の駅の乗降客数の方が圧倒的に多い。利用者が圧倒的に多いということ。
第一、「新宿線や13号線以外ではコスト高になる」という明確な根拠がない。
そんなことこそ調べた上でいうもんだ。
乗降客数の特に少ない東池袋、護国寺、江戸川橋の3駅の乗降客数に比べて、
その後の駅の乗降客数の方が圧倒的に多い。利用者が圧倒的に多いということ。
第一、「新宿線や13号線以外ではコスト高になる」という明確な根拠がない。
そんなことこそ調べた上でいうもんだ。
928 ：名無し野電車区：04/07/13 00:26 ID:hihUQgWh
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●●●●●――●―――●●●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
―――――□―――――□―――――――――□――待避可能
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木
●●●●●●――●―――●●●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
―――――□―――――□―――――――――□――待避可能
>>928
釣りにしても酷いなw
釣りにしても酷いなw
>>913
>>埼京線や中央線、京浜東北線の
お前が挙げた例は全部実質複々線区間じゃねえか。
小竹池袋以外で有楽町線に複々線の区間なんかあったか？
それに通過運転をしたところで前が詰まってるんだから結局はたいした短縮にはならないだろ。
名前だけ急行ってなだけ。
通過駅に対しての列車本数確保をするのならなおさらだし、
確保をしないのなら今度は本数減に対してのクレーム批判の嵐。
>>埼京線や中央線、京浜東北線の
お前が挙げた例は全部実質複々線区間じゃねえか。
小竹池袋以外で有楽町線に複々線の区間なんかあったか？
それに通過運転をしたところで前が詰まってるんだから結局はたいした短縮にはならないだろ。
名前だけ急行ってなだけ。
通過駅に対しての列車本数確保をするのならなおさらだし、
確保をしないのなら今度は本数減に対してのクレーム批判の嵐。
>>930
京浜東北線は複線で各停と優等の両方を走らせている。
京浜東北線は複線で各停と優等の両方を走らせている。
っていうか兄弟の13号線が複線で優等運転をやるのが判明しているってばよ。
13号線は湘南新宿ラインと競合。有楽町線は埼京線のりんかい線直通運転と競合。
あとは江戸川橋の待避工事完了で条件は整う。
13号線は湘南新宿ラインと競合。有楽町線は埼京線のりんかい線直通運転と競合。
あとは江戸川橋の待避工事完了で条件は整う。
だが江戸川橋に通過線を設置するという確固たる証拠があるのか？
たとえばメトロがそういっているだとか駅の少し先に強烈な照明が光ってて脇にサブトンネルを掘ってるだとか。
たとえばメトロがそういっているだとか駅の少し先に強烈な照明が光ってて脇にサブトンネルを掘ってるだとか。
そもそもメトロに「江戸川橋での工事の目的はなにか？」だとか「なぜ江戸川橋だけあのようなことになってるのか？」とか
問い合わせた野師はいるのかよ。
それすらせずに闇雲に江戸川橋での待避線設置をさも決定事項のように振り回すその神経が理解できん。
問い合わせた野師はいるのかよ。
それすらせずに闇雲に江戸川橋での待避線設置をさも決定事項のように振り回すその神経が理解できん。
>>936
けっきょくはただの願望かよ。そんなもんでここまで話を大きくさせたのはほかならぬ通過運転厨じゃないか。
けっきょくはただの願望かよ。そんなもんでここまで話を大きくさせたのはほかならぬ通過運転厨じゃないか。
通過厨は無責任な悪人であって、地獄の火の中に投げ込むものである。
939 ：名無し野電車区：04/07/13 01:38 ID:UF598mLi
940 ：名無し野電車区：04/07/13 03:47 ID:laeyWzPH
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
わせだ わせだ わいせつだ
わせだ わせだ 猥褻だ
941 ： ◆npizeVh.QY ：04/07/13 06:45 ID:k8LJ5W0Z
暑いねぇ。。。
九州新幹線(ry以来の荒れようだな。
通過厨から妄想を取ったら何が残るかたかが知れてるが、
>>902-904に禿銅
>>920みたいな勘違いや>>931のような的はずれなのが巣くってるからどうしようもないな。
仮定の話や願望、団子は>>925へ
,:-‐'''‐-､
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ヽ、 ＼
｀"''''"´
元凶の>>728,>>751
逝ってよし
九州新幹線(ry以来の荒れようだな。
通過厨から妄想を取ったら何が残るかたかが知れてるが、
>>902-904に禿銅
>>920みたいな勘違いや>>931のような的はずれなのが巣くってるからどうしようもないな。
仮定の話や願望、団子は>>925へ
,:-‐'''‐-､
,: ／●●●●●●――●―――●●●●●●●●●●●●
; < ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ヽ、 ＼
｀"''''"´
元凶の>>728,>>751
逝ってよし
942 ：名無し野電車区：04/07/13 07:35 ID:DyR7/uoA
943 ：名無し野電車区：04/07/13 08:05 ID:qeLpJ1uk
ほんと。どっちが勘違いだか。
東池袋、護国寺、江戸川橋の3駅が並んで利用者が少ないのも事実。
>>846
文京区が江東区以上に通勤需要がないのも事実。
>>855
しかも埼京線のりんかい線への乗り入れについては触れられない。
同系列の13号線は優等運転決定済み。
東池袋、護国寺、江戸川橋の3駅が並んで利用者が少ないのも事実。
>>846
文京区が江東区以上に通勤需要がないのも事実。
>>855
しかも埼京線のりんかい線への乗り入れについては触れられない。
同系列の13号線は優等運転決定済み。
944 ：名無し野電車区：04/07/13 08:24 ID:REWM8PB5
>>913
>>917
>>918
で>>902-904そのものの民度云々、根拠云々は完全論破されているので
それにいまさら同意していること自体が的はずれで勘違い。
しかもどっちか一方を厨呼ばわりしたり、精神年齢云々を言うこと自体が
民度を持ち出しているのと同じようなものであるし。
で、902-904が論破されるとそれ以後は導入のデメリットと実現性に話が
うつったようだが、同じく複線で山手線内の地下鉄の13号線は優等の
設定が決定されているし、13号線に対する湘南新宿ラインと同じように
臨海方面への需要で有楽町線に対して埼京線-りんかい線直通運転がある。
あとは江戸川橋の通過線工事の真偽以外につくところがないはず。
何かしらの工事をしようとしていて、その内容が判明しない以上、すべてが仮定。
待避線工事も仮定の話なら、ただの改装も神田川がらみの話も仮定なわけだ。
>>917
>>918
で>>902-904そのものの民度云々、根拠云々は完全論破されているので
それにいまさら同意していること自体が的はずれで勘違い。
しかもどっちか一方を厨呼ばわりしたり、精神年齢云々を言うこと自体が
民度を持ち出しているのと同じようなものであるし。
で、902-904が論破されるとそれ以後は導入のデメリットと実現性に話が
うつったようだが、同じく複線で山手線内の地下鉄の13号線は優等の
設定が決定されているし、13号線に対する湘南新宿ラインと同じように
臨海方面への需要で有楽町線に対して埼京線-りんかい線直通運転がある。
あとは江戸川橋の通過線工事の真偽以外につくところがないはず。
何かしらの工事をしようとしていて、その内容が判明しない以上、すべてが仮定。
待避線工事も仮定の話なら、ただの改装も神田川がらみの話も仮定なわけだ。
だいたい13号線が優等運転するからって有楽町線もそうすべきだとは限らんだろがよ。
路線環境が違えば運転形態も違って当然。なにも一緒にすべきでもないだろう。
路線環境が違えば運転形態も違って当然。なにも一緒にすべきでもないだろう。
そもそも江戸川橋の工事の目的がなんなのかもわからないのに
通過線設置だから急行運転ができると勝手に判断して優等運転を強引に主張するなんて
厨以外の何者でもないぞ。
通過線設置だから急行運転ができると勝手に判断して優等運転を強引に主張するなんて
厨以外の何者でもないぞ。
>>948には主観が入りすぎている。
自分に抵抗するモノに対しては「勝手に」「強引に」。
自分に抵抗するモノに対しては「勝手に」「強引に」。
>>949
どっちが主観が入りすぎてるというんだ。通過運転厨の方が主観丸出しじゃねーか！
どっちが主観が入りすぎてるというんだ。通過運転厨の方が主観丸出しじゃねーか！
っていうか、自分で電話でもしてきいてみれば？
壁面の張り替えなら隠すこともないから、「現段階ではお答えできません」
という回答だったらかなり怪しいね。
壁面の張り替えなら隠すこともないから、「現段階ではお答えできません」
という回答だったらかなり怪しいね。
>>952
どこがだ。俺は主観だけで動いておらんわ！
どこがだ。俺は主観だけで動いておらんわ！
強いて言えば俺は>>944の整理の仕方に同意派だな。
あと、この話はただ団子を投下しているだけではなくて、生産人口がすでに
減少している鉄道格路線にとって限られたパイを奪い合う時代の中で
他のメトロ路線に比べてオフィス集積地の少ない有楽町線、東上線、西武線が
有史以来の競争の中で生き残っていくためには、という深遠な背景がある。
仮定だの厨だのですまされる話ではない。
減少している鉄道格路線にとって限られたパイを奪い合う時代の中で
他のメトロ路線に比べてオフィス集積地の少ない有楽町線、東上線、西武線が
有史以来の競争の中で生き残っていくためには、という深遠な背景がある。
仮定だの厨だのですまされる話ではない。
蒸し暑いよ・・・
もうちょっと冷房を強くしてくれ。
特に通勤時間帯は、節に願う。
もうちょっと冷房を強くしてくれ。
特に通勤時間帯は、節に願う。
>>955
それだけのために大金はたいて大工事するって？費用対収益を（ｒｙ
それだけのために大金はたいて大工事するって？費用対収益を（ｒｙ
それだけって、輸送事業にとってそれがすべてでは？
埼京線のりんかい線への乗り入れ対策。
ゆりかもめ豊洲接続対応。
ゆりかもめ豊洲接続対応。
960 ：名無し野電車区：04/07/13 12:09 ID:YHAowfGi
950超えたので、漏れが新スレ立ててもいいでつか?
961 ：名無し野電車区：04/07/13 14:03 ID:LfUw8IBm
962 ：名無し野電車区：04/07/13 15:30 ID:sKX4Rx8n
そこでついでに池袋ー飯田橋も優等列車を走らせますが何か？
963 ：名無し野電車区：04/07/13 16:16 ID:pqK/Ci3F
新スレ歓迎
>>961
小竹－池袋間は別線だろがよ。
小竹－池袋間は別線だろがよ。
965 ：名無し野電車区：04/07/13 18:35 ID:w4UHWgZN
>965 Zｶﾚｰ
967 ：名無し野電車区：04/07/13 19:28 ID:GNhXn9Oz
和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新若
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木洲
＝西武線→●――●―――●●―●―●―――●●●●＝急行
＝西武線→●――●●●●●●●●●●●●●●●●●＝快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→東陽町各停
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→東陽町各停
●――――●――●→雑司が谷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
●●●●●●――●→雑司が谷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
＝西武線→●●●●→雑司が谷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各停
＝西武線→●●●●→雑司が谷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各停
―――――□―――――□―――――――――□――待避可能
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽一富島洲巳木洲
＝西武線→●――●―――●●―●―●―――●●●●＝急行
＝西武線→●――●●●●●●●●●●●●●●●●●＝快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→東陽町各停
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→東陽町各停
●――――●――●→雑司が谷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
●●●●●●――●→雑司が谷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
＝西武線→●●●●→雑司が谷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各停
＝西武線→●●●●→雑司が谷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各停
―――――□―――――□―――――――――□――待避可能
有線償却完了がいつなのかはわからないが、それを過ぎれば日銭さえ稼げていれば黒字は叩ける。
それも無理なほど落ち込むようなら現便のように縮小再生産に入る方法や他社に譲渡してメトロとしては撤退するという手もある。
今の東京メトロは営利企業なんだから、ほかに投資すべきところがあればそっちを先に投資して利益の上がる方向に…
ってのが会社の本文では? その投資先が有線か他線かは株主から経営を任された経営者が決めること。
幸いにも東武・西武とも今のところ有線経由池袋・有楽町方面は軽視しているみたいだし。
それも無理なほど落ち込むようなら現便のように縮小再生産に入る方法や他社に譲渡してメトロとしては撤退するという手もある。
今の東京メトロは営利企業なんだから、ほかに投資すべきところがあればそっちを先に投資して利益の上がる方向に…
ってのが会社の本文では? その投資先が有線か他線かは株主から経営を任された経営者が決めること。
幸いにも東武・西武とも今のところ有線経由池袋・有楽町方面は軽視しているみたいだし。
早く埋めようＹＯ－
970 ：名無し野電車区：04/07/14 21:12 ID:EiNJ9tw4
970
971 ：名無し野電車区：04/07/14 21:13 ID:EiNJ9tw4
971
972 ：名無し野電車区：04/07/14 21:13 ID:EiNJ9tw4
972
973 ：名無し野電車区：04/07/14 21:14 ID:EiNJ9tw4
973
974 ：名無し野電車区：04/07/14 21:14 ID:EiNJ9tw4
974
975 ：名無し野電車区：04/07/14 21:15 ID:EiNJ9tw4
975
976
nurupo
978 ： ◆ivmL4IXGHc ：04/07/15 02:21 ID:ejTW3mIH
gatt
979 ： ◆F3XhY7TXxM ：04/07/15 02:22 ID:ejTW3mIH
以上、自作自演ぬるぽでした
980 ： ◆WBRXcNtpf. ：04/07/15 02:23 ID:ejTW3mIH
てｓｔもしつつスレ消費
981 ：名無し野電車区：04/07/15 08:32 ID:1rc3uJiA
>>979
ガッ
ガッ
982
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1000 ：名無し野電車区：04/07/16 00:15 ID:41eba2/E
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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