【熱海】東海道本線静岡地区総合スレその１【豊橋】

東海道本線の静岡県内全般のスレです。
厳密には静岡県内の駅は新所原までですが、運転上の区切りである豊橋までとします。
乱立する静岡地区スレですが本スレを正当な後継スレとし、他のスレは重複スレとします。
今後この区間内でのエリア分割は厳禁。

□注意事項
・スレタイ改変厳禁。継続スレはスレタイを変えずその２、その３と付番すること
・レッテル貼りは荒れるモトなので禁止
・根拠のない妄想を垂れ流さないこと、ソース必須（例：東海は東日本と仲が悪い、在来線はやる気がない）
・快速、転クロ論争は禁止、結局個々の好みもあり結論が出ません
・東京直通論争は専用スレに誘導

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そういうわけで以後はこのスレが正当なる静岡スレです。
一切の重複スレ・類似スレはこれを認めません。

また静岡ｽﾚか！！

隔離スレですね。

さようなら。

こっちが総合スレ、向こうが地域スレでいいのか？
沼津口、浜松口とあるから静岡口は興津〜菊川の地域スレみたいな位置付けだしな。

東海道関連重複隔離スレ総合案内

東京口・沼津口
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178022173/l50
沼津口
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178409548/l50
沼津口・静岡口・浜松口
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178369933/l50
静岡口
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178212287/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168628262/l50
浜松口
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176990358/l50
浜松口・名古屋口
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178308897/l50
神戸・京都・琵琶湖線
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171957432/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178207542/l50

>>1
なんでわざわざバカ丁寧に本線って呼ぶわけ？
普通に東海道線でいいじゃん？
本線と呼びたがるキモオタの>>1は死ねよ
糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了

増結されたようで何より

糞スレ終了
東田子の浦逝って出直して来い。

〜　JR東海静岡地区総合スレ路線図　〜
　　　JR-Central
　　　 Shizuoka-CityNetwork 　　　（甲府）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 身延 　 ／^0^＼　 　 　　 御殿場
　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　 　|　 　 ﾌｯｼﾞｻｰﾝ ! 　 　／ 　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 富士宮 　　　　 　　 裾野　　　　　　　松田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 　／　　　　　　　 　 　 　 ＼
　豊橋━☆浜松☆━掛川━☆静岡☆━富士━沼津━三島━（熱海）　 　 （国府津）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　／
　※ＩＣ乗車券はご利用できません。 　 新富士（・○・） 　　　　　　　　　　　　
　※改造不可

豊橋は天国と地獄の分かれ目みたいな感じか

分かれ目は浜松じゃね？

ダイヤ改正以降増発・増結で格段に使いやすくなったね。

>>14
沼津口夕方は減車の嵐なんだが。
熱海発着10時台の混雑は、緊急増結で改善されたけどな。

>>15
ウソつけ、ダイヤ改正以後増結はあったが減車はないぞ

>>6
静岡口は富士〜島田と静岡口スレの>>1にあるわけだが。

わ！

今日は空いてる列車が多かった。
増結されてるような気もするが。

18きっぷ期間以外は空いてる。
混んでるとか乗りこぼしと騒ぐのは18乞食。

3扉ロングは悪くないが、どうせなら4扉ロングにできなかったのかな？

４ドア用の乗車位置のマーキング、ナンバーリングせにゃならんやないかぁ
束のホームみたいにごちゃごちゃになるよ。

誰も整列乗車なんてしてないじゃん・・・

俺も4つドア車で良いと思うがな。
東日本のE231辺りの5両編成が最適だと思う。
もちろん全車ロングで。

>>24
えー４ドアなら全車セミクロスでいいぢゃん
いっその事ドア間回転クロスなんていいかもｗｗｗ

>>25
近鉄のL/Cみたいな好例があるよね。あれはいい。

>>26
あれは構造上座り心地が最悪なので却下
あれで長時間乗車はかなりキツい、ロングの方が100倍マシ

ロングでいいと思うがな。

在来線の場合トイカは東海のみだし他のカードで東海に乗れない。

>>27
でも313-2600よりかは100倍マシ＞ＬＣ
それ位313-2600はクソ座席。

211系のロングなら良いな。

何でもいいからトイレを付けてくれ。

本数少なくていいから直通多くして欲しい。
1時間に6本の区間運転より1本の直通のが使いやすい。
時刻は事前に調べておけば不便はない。

本数少なくなるのは困るが直通は多くして欲しい。
1時間に6本の区間運転だけより直通・区間半々なのが使いやすい。
時刻はパターン化すれば調べる不便もない。

直通列車でも結局拠点駅で乗客入れ替わるじゃん。
わざわざ直通させる必要はないと思うが。

まぁ静岡の在来線は95％が短距離客てな意見もあるが一回静岡〜金谷まで
乗り通した体験からすると最低２割程度は中長距離客かと。
そう考えると一時間に一本くらい東京直通とは言わんが熱海〜浜松があっても
おかしくないと思うがな。他は短距離主体でも利用状況を見てもいいが。
あと、今更ながら同じ３ドアなのに211と313の座席数の違いは一体…。
ロングどうこう以前に無駄に空間が多すぎて座席構造が悪杉。
どうせなら東京口大量置き換えの際にｾﾐｸﾛｽのE231附属編成を一緒に受注
すればよかったかと。

>>36
短距離が多いのはラッシュ時だろ。日中は沼津静岡、静岡浜松通しの利用客目立つ。
そもそも東海は情報を正確にだしているとは思えない。
小田急や東日本は各駅の乗降客数(東日本は乗車客数)を毎年ネットで公表しているから、容易に第三者が分析できる。
東海は上位十駅しかネットで発表しないし、数字は非売品の資料で発表されているのみ。
上場企業として投資家にネットで公表出来ないなら、上場廃止にしろ。

特に浜松〜豊橋は8割方通し客だしな。

静岡口スレに快速含んだダイヤ試案が出ている。

増結と合せて実施されたらイイなぁと思う。
ついでに、車両数が現状でも足らない筈なので、この際座席数の多い
313系3000番台の3〜4連を増備して欲しいと思う。
2600番台もセミクロ化すればもっといいんだけれど。
ドア間20名→24名、M車者端部10名→12名は大きいと思う。
合計でM車40名→52名だしね。

>>37
発表してないから静岡にもそれなりの投資をしてもらえるんだ。
正確な数字を出したら、新幹線と名古屋地区しか新規投資なんかされないぞ。
いい加減夢から覚めろ。

静岡地区の収入に占める割合か・・・

新幹線が85％、在来線が15％。
在来線の内訳は名古屋12％、静岡3％くらいか？
確かに新規投資なんて認められないよな。

>>41
本当は新幹線大赤字じゃないのか。東海の大本営発表は信用出来ない。

>>42
東海道新幹線が大赤字だったら鉄道業はもう死滅しているよ。
そこまで言ったら何も語れないし、第一普段使っていて常時ほぼ満席ののぞみに
常に定員オーバーのひかりをみている者としてはその極論はいただけない。

静岡地区の東海道線も、全線終日立ち客が目立つのに、儲けが少ないはありえないだろ。
名古屋地区の東海道線の方が怪しいと思われ。

いつも思うのだが、静岡地区はなんで車両数の固定ができないのかな？
熱海以東は大体10両か15両（普通）
名古屋エリア４両か６両（快速系）、２〜４両（普通）
なのに静岡エリアは２〜９両とバラエティー過ぎる。
短距離３両、中長距離６両とか固定してほしい。
昨日静岡駅にいたら、先発の興津行きは５両でガラガラ。
後発の熱海行きは３両でギューギュー。矛盾しているよ。

だから大運転と小運転に運用を分離しろと。

今のごちゃ混ぜダイヤじゃパターン化も増結も出来ないんだよね。
中途半端にパターン崩れているし。

>>44
名古屋は東海道線の他中央線と関西線もあるし。
12％の内訳は
・5％・・・中央線
・6％・・・東海道線
・1％・・・関西線
くらいじゃないかな？
だとすると静岡の3％はまあ妥当じゃないの？
静岡を挟んで名古屋の半分位、編成両数とか列車本数考えてもこんな感じかと。

>>45、46
今のパターンダイヤは担当が慣れてないか頭が固いかだな。
下りの場合、興津始発の後の富士からの列車の間隔を10分より少し詰めれば興津始発に客を誘導出来る。
静岡で島田止まりが少し長く停車して前の浜松行きから10分越える間隔にすれば、今度は島田止まり側に客を誘導出来る。
サイクルを8、12分にした場合、時間と行き先を気にしない客は2:3に振り分けられる。
あんまりやり過ぎると時間6本の旨味がなくなるんでこのくらいが現実的かと。

>>44
全国的の主要幹線は軒並み赤字か微妙な黒字。
たとえ乗客が多くても、維持や人件費が桁外れにかかるから収支が合わない。
はっきり言ってドル箱規模に儲かってるのは関東や京都・大阪など。
山手線並みに乗客が乗るか、毎時間特急列車を走らせて特急料金で
ボッタくるか、そのどちらかしかない。
JR三島会社の鉄道事業が赤字なのを見ても、九州や四国、北海道の
主要幹線が会社を支えられるほど儲かってないのは明らか。

＞静岡地区の東海道線も、全線終日立ち客が目立つのに、儲けが少ないはありえないだろ。
でも電車は短編成化されたよな。この件からも収支が悪いのは明らか。
増結しても乗客が増えると見なされたのが名古屋の東海道線快速系統
静岡でワンマン運転を始めればいいかもしれないが、なまじ列車の本数が多いだけに
事故とかの危険が付きまとう。

>>48
なるほど、そういう手もあるな。
貨物列車とのダイヤの兼ね合いでそこまでできるかわからないが・・・

全国的のってなんだ＿|￣|○

東海は人件費がかかりすぎる。岳南に移管すれば良いだろう。

混雑してれば黒字なんていう発想は、編成あたりの人件費が頭にないのだろう。
10両編成でも3両編成でも、ワンマン列車でなければ乗務員は最低2人乗っている。
静鉄や遠鉄が黒字なのは給料が安いというのが大きい。
まして、客の数が名古屋地区より大幅に少ないのに、全駅有人駅で大半の駅が直営駅になっている東海道線静岡地区の収支が良いわけがない。

>>52
そういうのを糞経営っていうんだよな？

>>52
確かにサービス低下にはなるが全駅自動改札したんだから無人駅に
してもいい駅もありそうな気がするがな。

実は無駄に高い313-2600投入するより
東にリース料払ってE231による直通運転するほうがよかったんじゃないの？

全駅１１両対応しているながーいホームがもったいない。（１５両対応のところも）

夜間留置する場所がないぞ。

所要編成が増えた分は当然東海管内留置を求められるからね。
あと途中駅で分割・増結してる余裕がないから15両通しでの乗り入れになる。

留置なら、西浜松の113/115系を成仏させればいくらでもｗｗ

>>55
E231の10連走らせる需要がどこにある？

>>58
そこだな。　単純計算だと現6本/h区間でも最高でも３本位になりそうだ。

15両編成だと今の1時間6本が2本か。

さすがに無茶だな。

静岡と東京じゃあ需要に大差があるわけで、同じ編成で直通は無茶だ。

>>61
在来線は15両運転すれば、毎時2本で済む。余分な運転士は解雇すれば良い。駅員も他社線との接続駅以外は無人化。

香ばしい奴がまた沸いているな。
15連ねぇ。ホーム伸ばして乗客逃して意味なしやね。



3両編成で毎時10本6分間隔の方がよっぽどいい。
5両編成で10分間隔がまぁ妥当だろうな。

>>63

相手にしない相手にしない

今日静岡に来たＥ２３１って一体何なんだ？

乗務員訓練用。
当分沼津直通でE231系入って来るから。

211の代わりに231が走ってくれればいいな

島田までは来年までにE233系に置き換わります。
ボックス席も完備。通勤にも観光にも便利で快適な4ドア車をご利用下さい。












なんて事は絶対ないな。残念。

観光するのにロングシートでなにか不都合でも？

>>69
首都圏人は観光にはクロスと決まっているのだよ。
東京各線ででクロス比率が増えているのだよ。

313系の座席交換。

一人当たり占有幅700mmの本革製ソファタイプロングシートを７脚設置。座席の幅は500mm、奥行600mm。
背摺りもバケットタイプの1000mmで賭け心地は抜群。ファーストクラスに匹敵するロングシートです。

座席数が減少しましたので全列車９両編成にて運転します。
ラッシュ時は15両に増結も行い快適な通勤をお約束します。
ファーストクラスのスーパーロングシートで快適通勤！




















如何ですかねぇ。
私はE231系セミクロスシートでいいや。

313系ロングは座席幅も広いし快適なんだがな。
E231の狭いシートと大違いだ。

>>72
あんたは231のＧ車に乗った事が無いようだ。

ところで、熱海〜沼津はJR東日本の211系orE231系の10連が1日9往復乗り入れているけど、付属の5連にしてもらうかわりに1日18往復乗り入れることはできないのだろうか？
沼津・三島・函南からG車は利用できなくなるけど･･･。
現行のダイヤ同様、朝晩は東京直通で、昼間は熱海〜沼津のピストン輸送で、って感じで。

もしくは沼津で一晩休む5往復は10連そのままにして、残り4往復分を5連8往復にできないものかと。

そうすればJR東海の211系or313系に若干余裕が出ると思うので、静岡管内で増結にまわせると思うが。

と、静岡口スレをコピペ。
沼津口スレで聞こうかと思ったが、熱海〜沼津の昼間の倒壊車の3連を一部束車の5連にして、捻出された3連を静岡管内に増結等に使ったどうかとの意見なので、総合スレで。

浜松口でも書いたが

掛川〜島田間、興津〜富士間は15分間核に戻すべきだと思う。
だからこそこの区間各駅に停車する快速を増発運転して
浜松〜掛川、島田〜興津、富士〜三島間普通６快速２
掛川〜島田、興津〜富士間普通２快速（各駅停車）２
にすればいいんじゃないかな。
そうすれば10分間隔と15分間隔が併存出来るし。

因みに停車駅は

浜松〜磐田〜掛川（各駅停車）島田〜焼津〜安倍川〜静岡〜清水（各駅停車）富士〜吉原〜沼津〜三島


でどうですかね。

減便区間をすっ飛ばす快速作って都市間連絡をダイ改前程度に維持したほうがマシ。

新幹線平行してるんだから快速なんて不要だろ。
こだまが1時間に2本、ひかりが1本で快速代りで良いじゃん。

新幹線代が払えたらこんな議論しないよ。
今はなんせ格差社会だからなぁ

>>78
もっと大胆にしたら東海道新幹線の静岡県エリア内で
時速200キロ限定の普通乗車券だけで乗車できるこだま形列車を
いれていいと思います。ヒントは最近、ドイツ国内で
最高時速200キロ運転の快速列車が乗車券だけで運行を始めたことによる。

「参宮線廃止、駐車場に」　赤福会長
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1180167584/

快速なんだが
浜松〜磐田〜袋井〜掛川（各駅停車）島田〜焼津〜静岡〜清水〜興津〜蒲原〜富士〜吉原〜沼津〜三島〜熱海
でどうかな？

興津〜富士間は快２普４で普通は三島行と富士行を交互に30分毎で。

静岡地区は、無駄な駅を作りすぎた感がありますね。

117系72両（大垣）、119系55両（大垣）、211系48両（静岡）、213系28両（神領）の代替と増発を目的に313系を新造。
313-5000・・・大垣に6連５本、8連10本、4+2連10本を投入
313-1700・・・神領に3連10本、2連15本投入
転属は以下のとおり
211-0 ・・・4連2本が大垣から静岡に移動
311-0 ・・・4連15本が大垣から静岡に移動
313-0 ・・・4連10本が大垣から神領に移動
313-2300・・・2連9本が静岡から神領に移動
313-3000・・・2連15本が神領から静岡に移動

117系は半数が、213系は全車がJR西日本に売却。
211系は全車JR東日本に売却。
大垣はこれにより在籍車の大半が313-5000に統一。
神領はこれにより在籍車が全て３ドア車に統一。
静岡はこれにより所属両数が34両増え、増発を実施。

これでみなニッコリだ。西にも東にも貸しが出来るぞ。
名古屋口快速はラッシュ時10連運転実施。中央線快速はラッシュ時12連運転実施。
静岡口は増発増結快速運転実施。

>>84
2010年クロスシート一掃計画がある以上、それは絶対に無理ですね。

静岡にクロスなんか入れたらまた批判されるぞ。

>>85静岡地区はおまえみたいな無駄な人間を作りすぎた感がありますね。

こづくり

最小限の増備で済ますなら、
カキに313-5000系を６連12本72両増備して、311系60両+211系８両をシスに移動。
シスの313-2300系全車をカキの新快速増結用に移動させればいいんじゃないの。
211系+211-6000系６両固定編成２本、311系+211-6000系で６両固定編成７本、311系+211-5000系７両固定編成８本。
313-2000系+211-5000系６両編成23本。313-2000系３両固定編成４本。
これならクロス単独編成はなく、ロング編成が必ず入るからどちらの希望にもこたえられる。

>>80
向こうはもともと特別料金収入に依存しない体質が出来上がっているからね。
運賃改訂に国会の議決が必要で、苦し紛れに料金を上げて凌いできた国鉄の負の遺産を引き継いだ日本と単純には比較できない。

単純に
熱海〜沼津　3本/h
三島〜島田　4本/h
興津〜浜松　4本/h
浜松〜豊橋　3本/h
でいいんじゃない。快速は不要。　

更に単純化して
熱海〜沼津　4本/h
三島〜島田　4本/h
興津〜浜松　4本/h
掛川〜豊橋　4本/h
単純すぎるから
熱海〜浜松快速　2本/h
いやー完璧。快速は余りまくってる117系ね。
でいいんじゃない。

快速は無くてもいいけれどね
冗談で付け足しただけだからｗｗｗｗｗ
熱海〜沼津は熱海〜西富士宮でも可。更に付け加えれば東京〜沼津１にすれば熱海〜西富士宮は３でもいい。

117系は別に余っていないのだが。

ヨークベニマル１２３系の市

マナーアップキャンペーンとかマジふざけてるし

夏休みに先駆け、
わざわざバカ丁寧に東海道「本線」と呼んでる18乞食>>1が立てた糞スレはココですか？

短距離通勤でもすわりたい。

>>97

ちがいますよ。
期間外の時にそんな暇な事する人はいません。
アンチ18きっぷ関連スレにはいらっしゃるかもしれませんが・・・。

えみを阻止

>>97

ごめんなさい。あなたマッチポンパーだったんですね。
あちこちで同じ事書いていますもんねー。
いや火つけて回るだけだからただの放火魔かｗｗｗｗ

マッチで〜す♪

>>97
てか誰もそんな細かいとこまで見てないと思うが。

普通列車は短距離や通勤輸送のためのもの。
そもそも長時間乗ることは想定外。

>>104
　快速みえや快速あ〜ぼんは中距離や通勤輸送のためのもの。
　そもそも短時間乗ることは想定外。

>>104
お前の一方的な思想そのものが想定外

快速あ〜ぼんは風前の燭

>>104
もしかして「だから快速作れ」といいたい？

3月改正で静岡口から撤退した113系電車は廃車になるということですが
解体作業はもう始まっているんでしょうか？？

糞スレ終了

快速はいりません。新幹線駅が主要都市すべてにありますから不要です。

今朝の上り寝台特急富士はやぶさはいったい何があったんだ？

貨物カマ故障で遅れでしょ？

昨夜遅くに有った山陽本線西高屋付近人身事故の影響じゃないか？

立席需要が旺盛な静岡にふさわしいのはロングシートではなくクロスシート

もちろん一人がけね。一人がけクロスはロングより立席面積が広いのでぴったり
バスのような小さい固定シートならなおよし

ちなみに鉄道での採用例に東急世田谷線がある。車両置き換えの際にロングシートを廃し完全クロス化を達成

座席に関してはどちらかと言えば、転換クロスを希望しているが、
静岡地区は着席需要のほうがはるかに高いぞ。
　藤枝駅で乗ろうとしたら、ふたつほど空いている座席に、乗り込む客が何人も
ダダダダッて走っていってあっというまに着席した。座れなかった奴は立ちんぼｗ
　椅子撮りゲーム並みだ。高校生は床に着席しちゃうしｗ

　どこが立席需要旺盛なんだか？誰も立ちたくてたっているわけじゃない。
藤枝から静岡逝くのに座るのは当たり前。
　

>>116
座席数はロングも転クロも同じなんだから、立スペースが多いロングで良いじゃん。

まず座れることが大前提だが、
座席でくつろぐことを考えると
リクライニングシート＞＞転換クロスシート＞＞正面に人がいないボックス>>ロングシート（背もたれが半分）

座席が進行方向＞＞＞座席が進行方向の横＞＞＞座席が進行方向と反対方向

>>117
座席数が変わらないといっても、ロングで両側に人が来るのは落ち着かないし、
１席分しか明いていないロングに割り込むのに気が引ける人もかなりいる。
確かに転クロは出入りがしずらいというデメリットはあるけど、座ってしまえば
居心地の悪さや気まずさはない。

転クロの空いてる窓側に座る方が遙かに座りづらいぞ。
それに何時間も乗る訳じゃなく、すぐ降りるんだから乗降しやすいロングのがいいじゃん。

>>120
そのためのロング革命。
もはや静岡にはロング以外有り得ない。
ロング革命

>>115
それって転クロの２＋１のことだよな。
固定クロスの２＋１なら理論上はロングと同じ座席数、立ち面積になる。
まぁ実際完全な２＋１クロスを採用してる車両はないので理論上と
したわけだが。

単純に313-2600+313-3000の5連を27本作って大運転中心に充当すればおｋ。
たりない3000番台は神領から持って来れば良い。

ﾃﾚﾋﾞ東京:放送ｴﾘｱを拡大　系列9局に
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070601k0000m040065000c.html

これはテレビ愛知のアンテナを静岡県にも設置して
広域化するのかな？

新局らしいから、「静岡テレビ東京」になるのでは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000113-jij-soci

立席立席ほざいてるなら、じゃあお前ら座るの嫌いか？だったら空いてても座るなボケ。

クロス一掃計画？根拠のないガセネタはいい加減鬱陶しい。さっさと消えろ！！

>>126
2010年に泣きをみない様にしてくださいね。

>>126
でもクロスは狭苦しくて不快なのは事実。
1人、2人で座るには良いけどさ、4人掛けとか息苦しいよ。

磐田〜袋井間の新駅設置はまだ〜？

　17時11分ごろ、静岡駅を通過した上りの７００系の
鼻（くちばし？）の連結カバーの上付近（運転席から見て左側）に
真っ赤な血痕、血渋きがかかったようで真っ赤になっていたのだが、
またどこかで何かを轢き逃げしてきたのかな？
　結構な血糊だったから、人身を一瞬で血渋きしちゃって気づかずに
そのままするーしちゃったのかな？

>>130
多分バードストライクの跡。最近は減ってきてる（衝突しても跡がつかない？）けど、
０系のころなんか必ず１箇所や２箇所は血糊の跡がついていたよ。
酷いときなんか、千切れた小鳥の首がくっついたまま走っているのを見たこともある。

ストライクゾーンにはどこからどこまで？

>>12〜60♀

>>132
高すぎｗ

横浜〜静岡間を往復したが、帰りは静岡発は吉原まで、熱海ではグリーン車すら満席で1本見送る羽目となった。

18期間関係なく東海道線は混んでるね。
まぁ横浜で乗り換えた京急も激込みだったが・・・。

>>128
それはお前がデブだから

クロスで苦しくないのは拒食症の人ぐらいだな。

>>136
チビとか短足の人には判らないよねｗ

>>137
クロスロング関係ないぞ。

おまえ静岡地区関連各スレで荒らしまわっているだろ。
不愉快だ。

ふ〜ん。
自分に都合の悪い書き込みは荒らし扱いか。
こんな性格だから皆に嫌われるんだよ。
おわかり？

確かにね。
どうしても静岡＝地獄、束＝極楽という図式を刷り込みたくて刷り込みたくて仕方ないみたい。
目黒の中の人達は。

>>140
そっくり返ってくるぞアンタに。

>>139
クロスは狭いだろ。
583系位広ければいいけどさ。
313系クロスも狭くて嫌だ、あれならロングの方がマシ。

そんなにロングが広くていいなら新幹線もグリーン車も飛行機の座席も
広々としたロングにならないとおかしいな。

　優等列車にロングがないのは、ロングが安っぽい座席だから。

>>143
313系ロングよりかは格段にマシ。211系ロングとも互角じゃないか？
そんなに狭いかな？113系のピッチ非改善車は確かに窮屈だったけどさ。
313系はかなり楽じゃないか？

従来型のｾﾐｸﾛｽなら、あんな狭いﾎﾞｯｸｽに座れるかｺﾞﾙｧってなひとはﾛﾝｸﾞ
部分に座るという選択しもあった。
しかし、ｵｰﾙﾛﾝｸﾞでは当然ながらﾛﾝｸﾞしか選択出来ないのはなにより問題かと。

>>144
昔の一等車はロング(って言うかソファーだが)

>>146
211ロングという選択が..
そういえば211-5000,6000のロングって
2000とか3000より奥行きが30mm深いらしい

そんな心遣いが汚物313には全くない..

>>148
211系ロングシートは415系500番台を製作した際に出た問題点を検討して設計されたんだそうだ。
だからある程度の長距離乗車にも耐えられるような配慮があったと聞いている（RJにそんな記述があったと思う）。

311系2000番台は元々長距離利用を考慮していないので幅は広げたが奥行きは浅い。おまけに座面も低い。だから座り心地が良くないんだよね。

>>149の311系2000番台は313系2000番台の誤りです。ｽﾏｿ

313系のロングシートの快適性はソファー並みですよ。
座席幅だって名古屋地区の転換クロスよりも、なんと1センチも拡大されているし、
スタンションポールの位置も適切。
ロングシートは背もたれが低いから嫌いという人がいますが、ソファーだって
背もたれが低いでしょう。

>>151
シ−トの向きについても解説してください。
私はロングに座ると落ち着かないのですけど…。

>>151
両側に人が来たときの不快さについて詭弁を弄してください。

>>151
１センチ狭くてもいいので各座席間についたてを立てて欲しい
（ポールにあらず）
両端にオヤジに挟まれた日には最悪

足元に余裕がある分クロスに４人座るのよりよっぽどましだと思うが。

>>155
ロングシートでそこまで大っぴらに足を伸ばせるなんて
大したＤＱＮですね。

混んでくるとロングシートも前に立客がせり出してくるから足元狭くなるよね。
投げ出したままは反則だから。
クロスもロングも一長一短だと思うから両方あればいいんじゃないのかなぁ。
選択出来ると思うけど。駄目？

余裕がある＝大っぴらに伸ばす
この解釈はいくらなんでもひどすぎる。
クロスは足元がキツキツで全く動かせない。

>>158
そうかなぁ？
ロングだって同じじゃないかな？　つりかわ握った方が前にいたら結局同じ事だと思うのだけど。

足元きついクロスシートって113系の古いタイプ位じゃなかったかな。まぁ漏れは足短いからなんともいえないけどｗｗｗ。
セミクロスならどっちも選択できるよね？

セミクロだとすぐに通路が埋まるし、すぐ降りる人が奥まで詰めないから勘弁。

まぁそうだね。

ただし静岡界隈は皆車内奥まで今でも入っていかないから変わらないと思うんだが・・・。
ドア口に固まるの大好きだよね。
そう思えばセミクロでも大して変わらないように思う。
勿論４連とか６連前半分がロング、後ろ半分がセミクロなら問題は小さいと思うけれどね。

>>161
いや、セミクロの113や115とロングの211とでは、状況が違っていたよ。
ドア付近に固まるのは同じだが、セミクロ車は奥まで人があまり行こうとしないから、混雑して座れない場合は奥まで行ったほうがかえって楽だった。
逆にロング車は混雑してくればみんな奥まで行ったんだよね。

>>161

ロングクロス混結なら問題は無いな。いっそのこと東日本のＥ231系を導入すりゃいいんｼﾞｬﾏｲｶ。

ドア口に固まるのは近距離利用者が奥につめないからだよ。中距離利用者は奥に入る。そして出来れば座りたいと思っている。
セミクロは結構いい選択肢だと思う。どうせ奥には入っていかねーんだからよ。

静岡にE231が導入されるとしたら3連バージョンになる悪寒
いや4ドアでさらに詰め込める事を根拠に2両編成まで出たりして

何で座席にこだわるんだろうな。
座席よりもまずは増結だろうが。
ロングマンセーの奴は100％ロングでなきゃ駄目って言うアフォしかいないから
今後各スレでも徹底スルーだ。

確かに４扉蝉黒なら扉間が狭いから奥まで詰めない問題もそれほどひどく
ならないだろうし悪い選択ではない。

ロングとクロスと乗客が好きな方を選択できれば丸く収まるだろ？
その点東日本の東海道線はＥ231の固定編成なので乗客が選択できるからイイね。
１号車セミクロ、２号車セミクロ、３号車ロング……というように。
しかし、最近転属したＥ271が来ると…、編成組替えたほうがイイかも。

>>144
× 安っぽい座席
○ 貧乏臭い座席

人蓄貨物列車・313ロングﾞ､ﾏﾝｾｰ!ｗ

>>167
新形式乙。

>>151
ソファーはソファーでも
中小企業の面接で通される応接室のソファー

>>164
それはないです。基本的にE231系はクモハは無理なので２両にはなりません。
最低でも５両です。理由はコンプレッサーが中間車の３号車にあるため、
５両が最低編成となります。

東海道線用のE231系は新津で１〜５号車、９〜10号車の７両が製造され、
東急車輛で残りの６〜８号車、11〜15号車と８両が製造されて、
国府津車両センターで初めて15両に合体するのです。
新津はすでにE231の製造を終了しているので、もし静岡にE231が導入されるのであれば、
５両編成となります。

>>171

それ全くの逆じゃないの？

新津　1〜3,8〜10,11〜15
お古　6,7
外注　4,5

ダブルデッカーの製作ラインはないんだよね＞新津

静ｼｽにE231系を10+5連10本導入して東京静岡直通運転開始しる。
朝夕は全区間15連運転で大幅輸送力アップだ！

↑東京〜島田間だな

こういう話は浜松直通乞食スレでやってくれ

>>177
ハイハイわかったよボウヤ。
あちこちで喧嘩売るの止めろ。真正乞食が

ヨシヨシ。
乞食扱いされたら人に乞食って言い返す。
正に低知能の証拠

遊佐未森のスレ覗いて来たけど、このスレほど“鉄分”濃くなかったぞｗ

ていうか、他に見てるスレがここまで鉄道系一辺倒じゃない、って意味でなｗｗ

>>180-181
誤爆したorz

何処と誤爆したんだよｗｗｗｗ

ここ隔離スレだよね？

ここが本スレだろ。
向こうはもうダメだよ。

>>175
静岡地区では15両編成は物理的に不可能だ。
なぜなら、１０両までしか止まれない駅が安倍川、片浜
１１両までしか止まれない駅が多数あるからだ。
　あんたが静岡県民かどうかは知らないが、数年前まであった
静岡発東京行きの１１３系の１１両編成は、片浜駅では一番後ろのドアは開きませんだった。
　現実的には、１０両編成が限界だろうな。
もちろん、セミ転換クロスシートか転換クロスシートが最良なんだけどね。

座席の話はスレチガイ

静岡駅ホ−ムの喫煙コ−ナ−遠すぎ。
３両編成電車の停車位置まで歩くのに30秒以上かかるぞ。

客の多いところから隔離するからこそ意義がある。

なら10両でいいよ｡

富士ぶさ遅れ杉だろ。
今島田通過

>>191
大分の地震の影響。

分割運転するわけにも行かないからはやぶさ待たせていたみたい。
ニュースにもならないくらい乗車率低かったようだね。

>>190
E231の場合
　セミクロス　１号車、２号車、９号車、10号車
　ロ　ン　グ　３号車、６号車、７号車、８号車
　グリーン車　４号車、５号車

混雑を指摘するとすぐ首都圏はこんなもんじゃないと脊髄反射で返すアフォがいるが、関東のような大都市圏と地方都市では混雑の基準が違って当然。
首都圏の詰め込み仕様に合わせたﾖ型を導入などとんでもない話と言えよう。

>>194
はぁ？頭おかしいんじゃないかあんた。
313-2000の方が余程詰め込み使用だと思うんだが。
アホちゃう？

>>195
落ち着け。
313-2kもﾖ型も五十歩百歩だと言っている。
車内設備のバリエーションがあるだけﾖ型のほうがマシという程度。
313-2kの静岡投入を弁護する気は更々無い。

それにしてもﾖ型にちょっとでも批判めいたレスを返すと烈火の如く怒り出す奴がいるのはなんでだろう…

コツE231の10連が静岡に来るならそっちの方が10000倍いいぞ。

313-2600にしろ211-5000にしても3連は勘弁してくれ。めちゃくちゃ混んでる。
携帯打つのもきつい・・・。

>>196
E231系ロングと313-2000系が同列なのは激しく同意。
313-3000系が俺的には一番と思うが、何故か人気ないんだよなぁ。
まぁ313-1000系列に比べたら落ちるけれどなぁ。

そう。
同じ313に1000番台のような優れた仕様がありながら意図的に無視するかの如くE231に拘泥する理由が分からない。
実現可能性も前者のほうが遥かに高いのに。

>>197
車内設備の比較をしているのになぜ両数の話を持ち出す？

>>199
E231なら5両編成
313なら1000番台相当でも2両・3両の可能性大有り
ってことじゃない？

ロング・クロス以前に編成長くしろというのは多くの人が思っているだろうし

だが、たとえE231が入るとなっても3両仕様が開発されちゃったら何の意味もないんだろうけど。

>>199
転クロでもロングでも着席定員に変わりはない。
だったら乗車時間が短い静岡ではロングの方が適してるというのは共通認識だよ。

「乗車時間が短い静岡」ではなく
「乗車時間を短くさせて客単価を上げたい静岡」
「乗車時間が長い客は２倍の金を払わて１６両もある新幹線を使わせたい静岡」だろ！？

　クロスシートのほうがすわり心地がよくて頭を置ける枕シートがついていて
ゆったりできるんだから、クロスシートのほうがいいに決まっているだろ？

　自分がロングのほうが適していると感じているのは、それこそ
頭の中に、労働者階級・下層階級の潜在意識がインプットされてしまった証左だ。

　リクライニングシートに座ってこそ快適で休めると思うのは上層階級。

ですが静岡には、2010年クロスシート一掃計画がありますから、身延/御殿場
でセミクロスに乗れるのもあとわずかです。

まぁ一般人は誘導なんかされなくても、三島〜静岡、静岡〜浜松は新幹線使うからな。
よって在来線には最長距離乗っても沼津〜静岡で一時間にも満たないからロングで充分役目は果たせる。
しかも静岡は中小都市が連続してて、客の入れ替わりが激しいから、転クロやクロスは向いていない。
その証拠と言ってはなんだがオールロング化されて利用者は激増してるからな。

↑まあ99%位合ってる

誘導されていると思っていないだけ。
静岡〜浜松を在来で逝くと地獄のおしくらまんじゅうの立ちんぼ詰め込み電車という
事実があるもんだから、在来を使う気にならない。

　年寄りとかで、あんな立ちんぼ押し込み電車に１時間も押し込まれたら
それこそ入院しちゃって寿命が縮まってしまう。
　まあ、立ちんぼ押し込み電車が顕著になったのは、なぜか知らんが
「大幅な減車・減座席して」→「乗客が増えた」
　もんだから、それこそ押し込み立ちんぼ地獄になってしまったんだろうな。
　

　

昔から静岡〜浜松の移動は新幹線が主体だってことを知らない時点で県外人確定だな。

>>207
　またホストさらせばいいのか？
静岡〜浜松は昔から新幹線主体にさせられてきた。
わざと不便にして時間がかかるようにして乗客が新幹線使うように仕向けられてきたことも知らんとわな。

ああそうだ。この前見たんだけど、清水駅のホームのゴミ箱は
6月13日に撤去されるらしいね。
　余談だが、これでゴミ箱から日本経済新聞を購読できなくなる。
またサービス削減だ。

倒壊がしTBに働きかけて、在来線ページにひかりとこだまを
掲載すれば、新幹線使うようになると思う。

静岡〜浜松は、豊橋〜名古屋とほぼ等距離です。
名古屋地区は快速を利用するのが主体ですが、静岡地区は新幹線を利用するのが
常識となっています。
これは静岡人だけに許されたリッチでゴージャスな旅ですね。

またヴァカが一人でギャアギャア喚いてるよｗ
立ちんぼ立ちんぼって、そんなにちんぼが好きならてめぇのケツに
N700でも突っ込んでやろうか？

静岡は、在来線の電化が中京地区よりも早い時期に行われました。
やはり立場的には静岡＞＞愛知となりますね。

>>213
東から順に電化していけばそりゃ静岡のほうが早い罠。

静岡〜浜松は、豊橋〜名古屋とほぼ等距離です。
名古屋地区は普通運賃だけ払い快速を利用するのが主体ですが、
静岡地区は「２倍の金を払って」新幹線を利用するのが
常識となっています。 なぜなら鈍行では時間もかかり立ちんぼ押し込みで
ヘトヘトになってしまうからです。

　静岡人だけがいつのまにかＪＲに2倍も余計に金を払わせているのです。

この際東京〜浜松間20分間隔で直通運転すれば輸送力も確保されるし
グリーン車付で長距離も快適ビジネス客にも好評となるでしょ。

どうかね。
E233系と313-2600で10連を組んで直通させればよいよ。

これでわかったな。
新幹線に誘導とか言ってる奴はタダ自分が乞食だから新幹線に乗れないことを僻んでるだけだってことがね。

別に金を払えば乗れることは乗れるが、
静岡県民を荷物としか思わず、近鉄・名鉄との競争力強化の
ために静岡地区からぼったくりをして搾取する
ＪＲに２倍もの金を払いたくないだけ。
　静岡〜浜松ぐらいに特別料金払うような金があれば950円で定食でも食べたほうがマシ。

　なんか、トヨタ自動車が史上最高の利益上げてても、
期間工とか派遣社員を低賃金のままにしとく理由に、
「国際競争力強化のためにさらなるコスト削減、設備投資」
と逝っているのと同じ感じがする。
　低賃金労働者たちを確保するのに競争がないもんで低賃金で
使い続け、国際競争のほうとか株主にだけ金をかける。
　

「名無し野電車区」以外のあらゆるコテをNGワードにする方法を教えて欲しいのです！＞＜

ふ〜ん。
一回新幹線に乗るのにあんたの場合何か月分の生活費かかるんだ？

>202
ラッシュ時に転クロの恩恵を受けるのは始発駅からのる人間だけ。
始発駅で座席がほとんど埋まってしまうからだ。
立ってのる人間にクロスかロングかどちらがいいかと問えば全員ロング
がいいと言う。
静岡のオールロング化はラッシュ時に利用する、サラリードワーカー、学生
のニーズに応えてのこと。
昼間しか乗らないニートの利便性は考慮していません。

だったら名古屋駅に到着する新快速も始発駅の大垣と豊橋からのる人間だけ
が座れるのか？
　名古屋駅で乗って立っている人間にクロスかロングかどちらがいいかと
問えば全員クロスと言う。
　静岡駅で乗って立っている人間にクロスかロングかどちらがいいかと
問えば、「どちらでもいいから座れるように座席を増やせ！！！！！」
「年々減車と座席の数を減らせいていくのいい加減にしろやゴルアッ」
「５年前の静岡駅始発の上りの11両編成を元に戻せやゴルアッ」と言われる。

>>222
18期間は実際そんな感じだよ。
大垣と豊橋で席が埋まり、そのまま最後まで席が空かない。

通常期は名古屋で入れ替わるが、大垣と豊橋で席が埋まるのは一緒。
岐阜とか岡崎からの多くの乗客は毎回座れない。

始発駅で座席が埋まる程度の短編成にしておくほうが大問題。

数年前までのように長距離走る東京逝きのように10両編成・11両編成の
長い編成にしておけば、みんな余裕を持って座れるようになる。
　余裕を持って座れる状態で、ロングかクロスか聞けば、枕つきのクロスが
いいと言うに決まっている。
　３両短編成にぎゅうぎゅうに押し込んでいる状態では、
クロスでもロングでもメロスでもいいから座らせろ！というのが本音。
座席の形なんて気にしてられないし、余裕もないだろう。

>>224
東海道は東京や熱海で席が埋まるが？

>222
朝の新快速は大垣から乗る人間しか座れません。途中駅から乗った人間が
座りたければ岐阜で普通に乗り換える必要があります。
この普通は着席したいお客様のニーズに応えるもので、大垣−岐阜間を回送
運転し、岐阜始発になっています。従来はすべて211-5000でしたが、昨年の
改正で全編成が静岡に移管してしまったため、現在は311、313の転クロで
運行されています。朝の岐阜−名古屋間は"1本待てば"という条件で転クロ
完全着席を実現しました。
このように座れれば転クロは快適ですが、静岡のような過密人口を抱えた大都市
圏では着席の確保は困難なためロングが好まれるのでしょう。

211系0番台を忘れんなや。

>227
大垣では不人気な車両ですが、静岡の1部の地域では需要があるようなので
移管してもよいと思います。
ただ使用は2010年までという期限が付くと思います。

211系0番台は関西線のラッシュ時の使用に適しているのでは、と思いますね。
静岡地区の場合、まずクロスシート一掃計画がありますし、2010年までと期限を
つけたとしても、4両編成は過剰ですから、可能性は低いと思います。

373系12両マンセー

>>230
特急料金を払うことが前提であれば、いいんじゃないですか。

そこで特急東海の復活ですよ！ｗ

浜松まで延伸し、停車駅を多めに取れば好評となるでしょうね。

島田延長だ！

この際各駅停車で良いっしょ｡

静岡県民の怒りが一斉に大爆発で暴動おきるよ。

>>230
余剰の373系を平成21年3月開業の静岡空港アクセスの一環として、リニューアル改造をする予感がしそうだ。
最寄りは金谷駅とのこと

↑ロングにね

↑ミス

最寄り駅は六合だった希ガス

>>240
いや、六合は駅前が狭すぎ。そして駅までの道路が整備されておらず、渋滞している。
そして金谷は駅から空港までの県道が比較的すいてて、時間的に余裕がある。
そして最大の理由は列車が遅れたり、運休する事態に備えてアクセスバスをそのまま金谷駅を
素通りして、すぐ近くの第二東名金谷ICに乗り入れていくやり方もある。ただし第二東名は平成24年だが。
373系リニューアル改造は静岡空港を利用するであろう外国客に対する案内を特に重点的に大型旅行鞄の
保管室設置もありうる。特に浜松あたりはブラジル人が多いから静岡と南米間の運行はあり得ることだ。

六合は手狭だから島田のほうがアクセス拠点にはいいでしょ。
橋上化と併せて駅広も整備されることだし。

>>241
助っ人外人が南米から直接静岡に飛んでこれるのは大きなメリットだな。

おっと忘れたが最近、静岡県発行の静岡空港案内のパンフをみて確認したが、
間違いなく鉄道利用のための最寄り駅は金谷であります。

金谷をアクセス駅として整備するならEV・ESくらいは付けてもらわないと。

>>245
そこで開港1年前までにＪＲ東海から発表があるかもしれない。
金谷駅改築とともに、どのように列車を運行をするか。
予想として、リニューアルされた座席指定車の373系に自由席の313系ロング車を
併設して快速タイプの空港ライナーとして運転するかもしれない。

快速エアポート

静岡空港は福島空港みたいになるのは避けられないな。

静岡空港への鉄道アクセス駅は島田。

>>249
最寄りはどうでも良い。ただし、中部国際空港利用の客を名鉄にとられ、自社関連のバスが撤退させられた分だけ、
ＪＲ東海はなんとしても静岡空港で挽回する意志はあるかもしれない。そこら辺は不明だけど。

このスレの人達は静岡空港がどれだけ不要だと非難されてるのか知らないの？

島田〜掛川を間引いたのは空港アクセス列車新設の伏線だったのかな。
普通４本＋快速１本では明らかに多すぎるからな。

>>251
あくまでこのスレに限ってですね。

>>251
不要だと非難されようとも、もし開港するならアクセス機関を運行しないとダメだろ
それとも開港を前提とする雑談やら議論をするのもダメなの？？

それにしても平成24年って373系も旧型って呼ばれそうなお年頃だな

空港から掛川と静岡に連絡バスがでるだけだと思う。

>>255
福島や佐賀など大赤字を出しているところはアクセスが足りないか、道路1本やり
など、また運営を円滑に繁盛しようとしないのがほとんど、静岡は後発だが他地区の空港で繁盛している所とそうではない所を
よく研究しているから開港に自信があるのです。とはいえ、空港運営に限らず繁盛する
商売や経営をしているところは必ず、日々研究を怠らないからです。
これ、一流になるための鉄則です。
>>254
もうとっくに旧型だと思っています。なぜならいつも朝、毎日乗車する熱海発7時12発は
373系9連ですが室内はかなりくたびれています。そこでリニューアルが必要です。

そもそもクロス一掃計画ってどんな内容なの。計画と言っているくらいだからスケジュールがありそうだけど。

>>257
最終的にはＪＲ東海自ら墓穴を掘るだけの愚かな計画。
つい最近、高速道路のETCカードの重大なカラクリを実際に体験して得た結論。
特に身延線はクロス車→ロング車などやったら絶対廃線になる。
身延線は地元客維持のためには、必ず電化施設を取り払って維持費を削除し
非電化すること。

>>257
2006年10月　大垣の211系ロング完全撤退と、静岡への大量転入。
2007年 3月　313系ロングの大量新製と、113系/115系の淘汰。
とりあえず現状ではここまでですが、これにより静岡地区の東海道線がほぼオールロング
化しました。

今後の計画
2010年の秋から、2011年の春までに、静シスの313系セミクロスの飯田線全車転属と、
静シスへのワンマン仕様のオールロングを新製。

これで当たったら、間違なく駿府は中の人間だな。

静岡は新車ばかりになるんだな。
もっともその頃には１１７も廃車になって
名古屋も新しい車両ばかりになるそうではあるが・・・

東京〜浜松間平日朝夕は20分間隔で直通が欲しいぞ
静岡駅基準で朝7〜9時台と夕方17〜20時台

10連での運転は静岡地区も万々歳だ。

>>262
指定席希望｡
俺はいつも始発を使ってるが1時間ロングはさすがに…｡

>>259
あと解ればでいいけど区間や適用される列車種別(例えばライナーやながらなどは？沼津や浜松まで乗り入れている列車は？)なども教えていだだけないですか。それと計画した主はJR？気になるけど計画の概要とか全然わからないので。お願いします。

>>262

激しく同意！！！

なんでわざわざ浜松まで行くの？
理由も需要もはゼロに等しい。

>>266
糞コテ同様放置が吉。

シロクロだけでなないんだよ君たち。

オールオアナッシングとはまだまだ若いねぇ。


浜松地区通需要が全くないと言い切れるかね？

まるで蛆並惨駅快速停車蟲の言い分にそっくりだ。

オールオアナッシング…まさにオールロング厨を形容するにピッタリの言葉だ。
僅かなクロスの導入も許すまじと血眼になって叩く。
逆にオールクロスを主張する意見などほとんど見られない。それだけバランス感覚に富んだ良識派が多いということだろう。

>>270
それはいえる。最近のロングマンセー教信者は何かにつけて
「18乞食」といって他の論を排除する傾向が顕著だからな。


逆に最近のクロス論者は比較的まっとうなバランス感覚を保持しているのではないかな

クロス派を美化しすぎ。懲りずに「CK乙」とか言ってる奴のことは無視ですか。

最近は自分が乞食であることを認めたがらない奴が多いね。
本気で直通需要があると思ってるなんて。
あったとしてもほんの僅かで列車を設定する意味がない。

ここで注意しなければならないのは、クロス派と直通派はイコールでは無いことです。

クロス派は様々な意見の方がいるね。

転換クロス絶対派、セミクロス混在派、
更にその中でも直通運転希望派、快速運転希望派

いろいろいるんだが何故かロング派は絶対ロング派のみだね。

ＪＲが認めた正当なキップで乗車しているのに乞食呼ばわりとはｗ

18利用者には18旅人と18乞食の二通りがいることをお忘れなく。
前者は本当に乗り鉄が趣味だからどんな車両が来ようが、快速が無かろうがそんなことに文句はつけない。
276は前者なのか？

俺はｾﾐｸﾛがあれば良いだけ

オールロング化は静岡県民の総意なんだよ。
ロング批判をしているヤツこそ、東海道線にロングがあるのが気に入らない
CKじゃないのか？
何度も言うが、静岡と名古屋は違うんだよ！

18きっぷは現在の設備・ダイヤという制約の中で楽しむ切符。
それをロングは辛いだとか直通しろとか快速運転しろとか地元の実情を完全に無視した視点で
静岡の鉄道を叩くから嫌われるんだよ。
自分（＝18きっぱー）の要望を地元の要望かのようにみせかけた主張は見苦しい。
特に快速運転主張する奴なんてミエミエ。
静岡の奴なら、快速運転しようがないのは承知の筈。

>>279
少なくとも神奈川県民はオールロングは反対だ。御殿場線にはクロスを入れろ。

>>279頭くんなこのクソ鉄ヲタ基地外が。
総意なわけねえだろうが。
少なくとも、俺は大反対だ。
後、焼津駅から三人連れで乗ってきたばあさんも
「あらまあまた変な電車がきたよ。箱の電車ならみんなで
座れたのにねえ。箱の電車どこ逝っちゃたんだろうね。と言いながら、
通路脇の手すりにしがみついてたよ。つり革が高くて捕まれないらしいからね。

>>279この池沼が！！！！！
総意とか何とか言うが、俺も含めて3月18日まで、静岡県内が
オールロングになることすら知らなかった。
　勝手に40両も減車してオールロング詰めこみにして
何がロング汚物が総意だボケ！！！
　一般人は、座席について総意もくそも、気にしてねえんだよ。
座れるかどうかが最大の問題。
　ロング汚物か枕つきのリクライニング転換クロスのどちらに「座りたい」
加と言えば、リクライニングに決まってんだろ。
　勤務先の椅子の背もたれが腰までしかないのと、頭まであるのどちら
使うかといえば、腰までしかないのに座りたがる奴なんていねえよ。

>>282
そんなに毛嫌いされてるのに何で乗客激増してるの？？

>>283
だから、一般人は「毛嫌い」も「毛好き」もせず、
興味がないんだってば。パイプ椅子だろうが腰までしか背もたれないロング
だろうが、枕つきのリクライニングだろうが、座れればいいわけ。
　
あと、１１３が廃車されたことも3月18日以降になって知った奴がほとんど。
オールロングになると知ったのも3月18日以降になってからだろう。
　

>>279
総意って…｡
静岡県民でも少なくとも俺はロング100%は反対｡数本に一本はクロスの車両がある列車が来ても良いかと…｡

でもまあしかし今の現状を見れば分かるとおりクロス厨は敗北したのに変わりはない｡だからこんな事ほざいても負け惜しみかただの愚痴でしかない｡

クロス厨ではないが、「座席は進行方向厨」兼「窓際厨」兼「背もたれが頭にまである厨」だ。

>>286
高速バスに乗ったら？

>>287
いずれは高速バスも車両・座席数とも大幅削減し、
立ちんぼ前中扉車の天下がやってくるであろう・・・

>>287拘束バスでどうやって通勤すんだバカ
通勤では体を休ませろ。もちろん２倍の金をを払わずにな。

あとロング汚物は加速と減速の性能がいいので、
加減速時に体を支えていないと、隣りに座っている奴にもたれかかって
しまう。
　よく夜の時間に隣りに座って寝ぼけている奴の頭が加減速のたびに
漏れんとこに倒れてきて迷惑だったこともある。
　横からの重力が加減速でかかってきて体を支えるのも不快だ。
あの座席が「乗り降りが便利」という奴がいるのは分かるが
「快適」という奴は頭がおかしいんじゃね？
　リクライニングシートよりパイプ椅子が快適と言っているようなもんだろ。

内部を知ってるものから言わせてもらえば、
・東海道線を含め、県内全線で赤字である（※）
・ここまで利用客が増加するとは思ってなかった
・今までの苦情は、「混んでるからロングにしろ」というものばかりで
　「ロングをクロスにしろ」というのは一部のヲタが言ってるだけで皆無だった

※窓口での乗車券発売時に新幹線経由を発売してしまう人がいるために、
実際は在来線の乗車でも新幹線の収入として扱われてしまうことと、
貨物会社から必要経費分の収入が得られないことにより、
本線では若干の赤字、支線では当然赤字になる。

ここ最近では、「最近は向かい合わせの電車見ないけど、今度は何時に来るの？」
って聞いてくる人が後を絶たない。
当然、ロング推奨派からの苦情は消えた。
しかし、それの何十倍以上の「座れない」・「ボックス（転クロ）にしろ」って苦情が来てる。

ちなみに、苦情を言うなら、
本社営業課≒支社営業課≒投書＞オレンジボックス＞駅員＞＞＞（限りない壁）＞＞＞２ｃｈ
だからね。

>>247
いや､エアポートライナーとか言って金取るはずだ｡

>>288
そのネタいい加減ウザイ

立席が認められない高速バスで立ちんぼ前提の前中扉車は非効率的過ぎる
非現実的すぎるだろ。

普通の路線バスの後ろドアのないような車体に、2人掛けシートを限界まで
14列詰め込みとか、そいういうありそうなネタを言えよ
まかり間違って実現しそうだから嫌ってか？

>>293
いやいや、ネタにマジレスされても・・・
高速走るのに立ち席なんて出たら、運行会社が捕まるって・・・

在来線には最長距離乗っても沼津〜静岡で一時間にも満たないからロングで充分役目は果たせる。
しかも静岡は中小都市が連続してて、客の入れ替わりが激しいから、転クロやクロスは向いていない。
その証拠と言ってはなんだがオールロング化されて利用者は激増してる。
いい加減に現実を見ろ。

>>293
中小都市が連続しているような（高速バスの場合はいささか怪しいが・・・）
静岡では中扉も欲しいところ。
通勤通学向けの高速バスの便があれば言うこと無し。
もっとも、立席が認められないのが（着席乗車）前提だが・・・

因みに最長距離は静岡〜沼津ではなく菊川から沼津だね。
まあいたら可哀相だがかなりマイナーだな。
島田辺りからなら居そうだが

>>291を額面通り受け取れば、静岡支社は声なき声を汲み取れなかったというとか。
改正前は直接届く声がロング推進派ばかりのものだったから、静岡はロング派が圧倒的と解釈してオールロング化に踏み切った。
いざ蓋を開けてみれば、逆に今まで苦情を寄せる必要のなかったクロス愛好家からの苦情が一気に噴出した。

全列車オールロングシート化は強力に進めて欲しい

取り敢えず
�@朝ラッシュ時の増発。ピーク1時間18本あたり運転実施
�A日中7.5分間各運転
�B熱海〜浜松間快速運転（15分間隔）
�C全列車増結・５連未満列車全廃

これを強力に推し進めて欲しいな。乗客きっと激増するぞ。

またおかしな奴が出てきたな・・・。

きっと激増するも何も客は既に激増している。

新車が入ったからって交通手段を電車にしてみた人が発生したから増えたんだろ｡
それに今年の代は例年より明らかに多いからな｡
だから今後減るとも言い切れん

これだけ激増しているんだから追加増備を…

浜松駅24分発掛川行きが転クロなんだが

なぜだ？

そんなことしたら貨物が走れないんじゃね。それに退避線も足りないだろうし、無駄運用が増える。

>>304
数往復311の掛浜シャトルがある。

殆どの人は6扉座席収納車を望んでいる。快適な立席で窓から景色も見放題だ。

>>305は誰に対するレス？

>>305
313系ロングは貨車じゃないのか？ｗ

313ロングが貨車なら束の531以外の普通車はもはや台車だな。
台車の上に直接のるだけ。

311⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

　ロングシートは言われてみると、確かに駅に停車するときと発車するときに
体が横に引っ張られるね。体を支えていないと横の人にもたれ
かかってしまう。
　発車と停車のたびに左右の人を気にしないといけないし、
ロングシートで比較的安心できるのはドア横の席だけみたいな感じがする。
ドア横の席から埋まっていく感じがする。ほとんどドア横に座れたことない。
　

今回のほぼロング化で乗客激増だから、全列車オールロングシート化は強力に進めて欲しい。


取り敢えず今後の希望は
�@朝ラッシュ時の増発。ピーク1時間に18本運転実施
�A日中10分間隔運転を三島〜浜松間で導入
�B熱海〜浜松間快速運転（20分間隔）
�C全列車増結・５連未満列車全廃
�D夕方ラッシュ時ピーク2時間の5分間隔運転実施


これで乗客はきっと更に倍増間違いなしだ。
快速は将来的に東京直通がいいな。

だから座席の質を落としたから乗客が増えたんじゃないって。
３１３系のロングシートに座っていると疲労が違う。
�@まず、背もたれが腰の上までしかなく、背中と頭を預ける場所
がないので、体全体を休ませることができない。
�A駅に停車・発車のたびに体が横に引っ張られ、体を支えていないと
横に座っている人を押してしまう。
�B左右に人が座っているので落ち着けない。
�C車窓から外を見ていることができないので「目」のやりどころに困る。
�D座席が電車の進行方向と同じ向きでないので、重力の関係からも不快。

３７３系の普通電車の椅子と比較するとその下劣さがよくわかる。
　

>>313系は、今のオールロングの安っぽい座席で東京まで逝く気があるのか？

314は相当な低知能だね。
加減速するたびに隣りの人に寄り掛かるってあんたロングに乗ったことある？
馬鹿な言い掛かりにしか聞えない。
風景は自分の向かい側の窓から見ればいい。
小学生か？

寄りかからないように体を支えていないといけない。
みんな無意識のうちに支えているんだよ。
だって寝ている親父とか意識のない人はブレーキかけると頭が
寄りかかってくるもん。

>>314
�@気持ちはわかるが人による
�A同意だが座り方を工夫すればどうにかなるかもしれない
�Bクロスシートで知らない人と相席になったときも落ち着けない
�Cクロスシートで通路側にしか座れなかったときも同じ
�D２と重複？

要はクロスもロングも時と場合によって天国になったり地獄になったりする

ロングだといねむりするのに不便なのは確か
無意識に横に人に寄りかかって迷惑をかけてしまうわけだし
あと傘を掛ける所がないのも不便　足で挟めと？
別にロングが嫌いなわけではなく利点があるのもわかるが、
せめて5両に１両くらいはクロスがあってもいいのでは

>>314
確かに、疲れてるときなんかは座れても横Gが堪えるよね。

>>316
お前は頭に脳味噌入ってるのか？
普通の人より脳味噌が足りないだけ重心が低いから可減速しても
体が揺れないんじゃねえのか？
風景は自分の向かい側の窓から見ればいい？？
その窓より手前の汚物ロングに座っている客が邪魔で見えねえよ。

　313系は加速性能がいいので、横Ｇもいい感じでかかる。
体を持ちこたえないと横の人に寄りかかってしまう。
　居眠り親父なんて駅に着くたびに横の人に寄りかかり
最後は隣りの女の子が席から立ってしまい、発車したときに横に倒れて
目が覚め、自分が迷惑かけてきたことに気づいていた。

313系の加速性能が良いのは認めるが、静岡地区のは何だかデチューンしてそうで嫌な感じｗ

>>321
今日、まさにそれを体感してしまった。
停車間際に窓の向こう側のホームのベンチに大股開きのJK発見！
(心の声)水色？！ちらっとだが見えたか？再確認の必要ありだな？ん？よし！この調子なら窓越しに正面ガン見体制ＯＫだぞ！！今夜のヲカヅは決まりだ！よーし！もうちょい！あと少し！柱のとこで止まるなよ！よし！せいっ！せいっ！せいっ！ヨッシャー！！

停車してドアが開き、乗客がドヤドヤ……。

orz

321は人間のゴミだな。さすが１８乞食だけのことはある。
ふーん向かいに座っている人の頭で風景が見えないんだ。ちょっとでも邪魔
が入ると発狂し始める撮り鉄とみたいだな。
そんなにもロングが嫌なら新幹線に乗れよ。
どうせ低知能で低収入だから乗れないんだろ？僻んでんじゃねーよ。
僻む←読みは？

煽りにマジレスしてまでスレを伸ばしたいか？

>>325は駿府人か遠州人か？　いらん事書くなヴォケ。
113系と一緒に解体されてしまえ！！！

今回のほぼロング化で乗客激増だから、全列車オールロングシート化は強力に進めて欲しい。
これで静岡も東京や大阪の都市圏電車と同じスタイルになる。そこで今後の希望は
�@朝ラッシュ時の増発。ピーク1時間に18本運転実施
�A日中10分間隔運転を三島〜浜松間で導入
�B熱海〜浜松間快速運転（20分間隔）
�C全列車増結・５連未満列車全廃
�D夕方ラッシュ時ピーク2時間の5分間隔運転実施

都市圏電車だから乗り降りの楽なロング車が一番。緩急接続もかけて便利さ倍増。
両数も伸ばして快適さも実現。乗客もきっと更に倍増間違いなしだ。
静岡もいよいよ中核都市圏の仲間入りだな。

丸地

>>325
ロングは向かい側に座ってる奴は邪魔というか居ると垂直に景色を見れないと言う事だろう｡イコール空とか山しか見れないって訳だな｡
それに立ち客が居るからもはや自分の股間を見るしかなくなる訳だ(笑)｡←まあキモいな｡

まあ俺はクロスで通路側であっても外を見るし他にも前のシートとか前に座ってる人の頭部とか見れるしな(笑)｡
まあ他は…中吊りでも見てろ(笑)

だから座席収納6扉車が一番なんだって。座席使用時間は11時〜14時限定で。
最高時速も安心の９５Km/hに抑える。

18乞食の糞スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181709819/

>>330
それじゃ本末転倒の様な気が…｡

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃333

そういやなんで富士ぶさは駅の電光掲示板に両数が記載されてないんだろ

６扉車座席なし、車内照明なし、コスト削減のため、手すりと吊り革、化粧板も廃止。
こう書くと喜ぶ人が�A名ほど。

何だか駿府人遠州人一派に乗っ取られたか静岡関係スレ

ロングシート統一は各方面からも評価されていますよ。

確かに転換クロスシートは座れればロングシートよりも快適です。
しかし多くの人が利用するラッシュ時に座れるのは始発駅から乗る人間だけ。
同じ比率で計算した運賃を支払って、転クロに座れる人、立って乗る人、快適性で
運賃差を遥かに上回る格差が生じるのはおかしい。この格差を是正するためには
座れる人の快適性を落とし、立って乗る人の快適性を上げる必要があったのです。
313-2Kは格差問題を解決するために特別に静岡だけに導入された車両。
立って乗る人は網棚を利用しやすくなり、座れる人にとっても快適性は落ちたものの
降りやすくなるなど、利用者からも非常に高い評価を得ています。
格差是正に取り組む消費者団体も最高レヴェルの評価をしていますよ。

駿河人&遠州人を名乗る奴！よ〜く聞けヽ(*｀Д´)ノ貴様はよく『ロングシートは地元の人に高い評価ですよ』や『２０１０年クロスシート一掃計画』と何を根拠にほざいてんだ!!妄想もいいかげんにしろ！！

>>338
とはいえ、「静岡人」だか「演芸場」みたいな
連中がマホメットよろしく静岡向け313の
ロング仕様(2Kシリーズ)を予言したのも事実なんだよな。
貴殿の言うコテハンがウザイのは同意するが。

静岡でオールロングの評価が極めて高いのは事実だから駿府人や遠州人を否定しても、
こればかりはしょうがない。

>>340極めて高いのはおまえの脳内でだろ？岐阜の池沼基地外

立ちんぼ押し込みの評価が高いならおまえは永遠に電車乗っても立ってろ！！

これだから県外人の18乞食は困る。
現実をみたら？しかも俺は静岡人ちなみに駿府人や遠州人とは無関係。

【祭】ｵｰﾙｽﾀｰ菊池へ投票【祭】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1181703769/


1:炉路魯 2007/06/13 12:02:49 i9KHDoAD0
みなで投票､お祭りだｰ


ttp://www.j-league.or.jp/jomoallstar/vote/

そんなに「静岡ロング、名古屋転クロ」と言いたいなら名古屋の東海道線や中央線スレで主張してきなよ！！
それが出来なきゃ臆病者か字の読めない池沼決定だな。
ここは字の読めない池沼が来るところじゃないからなｗｗ

静岡人の俺からしてみると、名古屋の中央線とかは別にどうでもいい。
どっちが快適とかそういう以前に、静岡でオールロングが大好評だっていう現実を見ろ。

>>339
演芸場の管理人と静岡系スレの糞コテは別人でそ。
予言めいたレスは常に名無しで書き込まれる。

安心しろ。
もうすぐこの区間からJR東海が手を引いて他社が参入し、転換クロス車だらけになるから。
一応内々の話なんで大っぴらにはできないんだが。

>>347
コムソンみたいに撤退するのか

>>337
本来なら増結で解決できる問題だがな…｡まったく…｡
無駄な金使い上がって｡

そういや短距離が多いとかほざいてたが短距離が多いならWCは必要なのか？

313くせえ'A`

>>338
2011年3月末になればわかりますよ。

残念ながら、駿府人の主張は脳内構想の賜物ですのでスルーして下さい。
119は飯田線でまだ走ります。

>>352
あと10年も20年も走らせるつもりか？

>>353
そこまで走らせる可能性は低いと思うが、2011年度以降も119は飯田線で運用されるそうだ。

広電白島線廃止策動を粉砕せよ！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181795297/

それなら18切符廃止運動したほうがいい。

>>356

アンチ18は去れ！

http://fout.garon.jp/?key=GN1ClUiGnC5R5xtJ5R4RSPp:mEl0&ext=wmv&act=view

18切符を廃止したいなら18切符を買っている人が
買わなくなるような事をすればいい
売り上げが大幅に減れば廃止になるだろ

例えば高速バスのコストパフォーマンスのよさを広めたり
旅行なんて言ってないでもっと他の遊びしようぜとか
鉄道なんて通勤通学で仕方がなく乗るものだ
休みのおでかけは車を使おうぜとか

18切符さえなければ静岡は平和なのにね。

休日乗り放題きっぷ（名古屋地区2500円で転クロ快速乗り放題、静岡地区2600円でオールロング汚物の鈍行乗り放題）
も廃止しないとね。
　ところで休日乗り放題きっぷ乞食って言うの？

>>360
　18切符は今の時期ないのが、全然平和じゃないぞ。押し込みまんじゅうで
ヘトヘトだわ。電車乗るのは始業前に「疲れる」。通勤で電車乗ったときくらいゆっくり休ませてほしいな。

静岡スレが平和ってことだよ。

>>359
18切符が使えないエリアがジワジワ増えてるよ。

>>361
休日乗り放題も乞食と呼ばなくては整合性が取れないがなぜかそういう書き込みがない

恐らく
１・休日乗り放題は静岡県人も多く使っている＝
　18キップの県外人ＶＳ地元静岡県人という構図が成立しなくなる

２・そもそも18キップほど売れていないので影響はないと思っている
　　「ふじがわ」や「あさぎり」に乗らないなら
　　18キップ期間は休日乗り放題の意義を使う意義は薄い

３・18キップ叩きには「鉄ヲタ」叩き的な性格がある
　　かって今ほど18キップが有名になる前は18キップといえばピザデブヲタが
　　東京から九州に1回分で行くのような典型的な鉄ヲタがメインだった

　　また絵に描いたようなピザデブヲタでなければ、18キップかその他の切符を
　　使っているか分かりづらいのも18キップ叩き＝鉄ヲタ叩きの一因だろう
　
　　かって2ｃｈには鉄ヲタ叩きスレが結構あったが、今更鉄ヲタ叩きをしても
　同調してつられる人は少ないが18切符を叩くと釣れるｗ　　

本当の古事記はツアーバスに乗る。18オタが静岡を突破する時は岳南や静鉄や天竜などを経由するから、むしろ金遣いは荒い。
鉄オタ的には新幹線も東海道線も風情がなく、エレガントさに欠くから敬遠される。

>>361
6時台ですし詰めなら首都圏じゃ当たり前だが、こちらは
「3両編成」にだからな。
しかも3月以前は7両で、座れないまでも楽勝で新聞読めたのにな。

１８きっぱーって、床雑魚寝平気だと思ってた。

>>366
貴女の乗る一本だけでそ。
お気の毒としか言いようがない。

>>365
ツアーバスに乗る金のない奴が18きっぷで大阪とか行くんだよ。
東京から大阪はツアーバスでも3500円以上するからな。
18きっぷなら2300円だ。

だから18乞食と呼ばれる。

ところで休日乗り放題切符って
何で名古屋地区が2500円なのに静岡地区は2600円と割高にしてあるの？
　名古屋地区は転クロの特快・新快乗り放題で、静岡地区は背もたれ半分の
オールロング汚物の鈍行のみ乗り放題みたいに運賃まで差別してるのかな？
　休日乗り放題って利便性からすれば、名古屋地区3000円、静岡地区2000円
が妥当なんじゃないの？

>>370
名古屋地区は名鉄との競合がある。
例えば、豊橋〜岐阜を往復した場合、上記切符が3000円の場合、
名鉄との運賃差で優位にたてない。従って2500円が妥当。

静岡の乗り放題切符だって、浜松・豊橋から甲府や松田日帰りなんて言ったら2600円でも十分お徳なんだけどね。

反対に東部伊豆の人間は、静岡より西に在来線で行く事が余りないから、売れ行きは西高東低だろうな。

また始まったな。東部の思い上がり。

>>373
流動の谷間が金谷〜菊川間だって見ればわかるだろ。
それに、東へ向かう流れが多いのは、東部伊豆に魅力があるからじゃなくて、その先の神奈川東京が目当てな訳だしな。

県西部から在来線で関東まで通す需要がどれだけあるんだよ

>>375
さぁねぇ。現在そういう列車が無いから分からないけれど
土日ならそこそこあるんじゃないの？

ねえよｗ

>>372
浜松・豊橋から甲府や松田日帰りしようなんていう人がどれだけいるのだか・・・

>>375
18キップ利用ならそこそこいるだろう。
片道でも2300円なら悪くない値段だろう

でも普通乗車券買っていくような需要はないだろうなｗ

わざわざ疲れるために2600円ないし2300円も払うとはなんともバカバカしい。

いやいや普通乗車券でもそれなりにいるぞ。

年配グループの方がメインだが神奈川県西湘地区から静岡浜松まで在来線で
というのは結構ある。
18きっぷがない時は普通切符で行くそうだ。

ま〜た始まった

>>381
まてまて。全くない訳ではないと思うぞ。

静岡や沼津での日曜上り列車を見る限り、若干はそういった団体は確かにいるかと思われ。
リュック背負ったり腰にポーチ下げたご老体の団体はちらほら見かける。

老人はお金はないけど、時間は腐るほどあるからね。

別にどんな旅行をしようと、誰にも批判する筋合いはないと思いますが。

>>382
それが県西部の人間とどうして分かるのだ？

富士駅構内のゴミ箱、改札口にあるのを除いて撤去されてた。
不便だ。

>>386
それも静岡支社のサービスアップの一環ですね。

ま、そういった事をすれば３１３の便所はゴミだらけになるだろう。

在来線構内での飲食を不自由にして行楽客を締め出そうとする意図が感じられる。

だから、俺は最近さわウォに逝くのに車使用にしている｡

草薙も放送で言ってたな｡
ゴミ箱の件

静岡地区は完全ロング化されたのですから、車内で飲食することはありえませんし
ゴミも出ませんから、妥当な選択だと思います。
そもそも短距離客しかいないのに、ゴミ箱もトイレも不要ですよね。

>>392
ノンステ厨と同じ穴の貉(むじな)没!!

>>392
車内でペットボトル飲料を飲んでいる光景は日常茶飯事ですが何か？
君の想像だけで決め付けられるのは不愉快、本当の地元絡みのスレに戻る事を勧める。

東海道上り　名古屋着

７：４０：ＨＬ　大垣→名古　８両　
７：４５：快速　米原→金山　８両
７：５０：普通　岐阜→岡崎　６両
７：５５：新快　大垣→豊橋　８両
８：００：普通　大垣→浜松　８両
８：０１：快速　岐阜→名古　６両
８：０４：快速　米原→金山　８両
８：１１：普通　岐阜→岡崎　８両
８：１５：新快　関原→豊橋　８両
８：２０：普通　大垣→豊橋　８両
８：２０：快速　大垣→名古　８両
８：２４：快速　米原→金山　８両
８：３０：普通　岐阜→笠寺　８両
８：３５：新快　大垣→豊橋　８両

中央線上り　名古屋着

７：３０：普通　多治見→名古屋　１０両
７：３９：普通　中津川→名古屋　１０両
７：４２：ＨＬ　多治見→名古屋　６両
７：４９：普通　瑞＿浪→名古屋　１０両
７：５５：快速　南木曽→名古屋　１０両
７：５９：普通　瀬戸口→名古屋　１０両
８：０６：普通　瑞＿浪→名古屋　１０両
８：１０：快速　坂＿下→名古屋　１０両
８：１４：普通　多治見→名古屋　１０両
８：１９：普通　多治見→名古屋　１０両
８：２４：快速　南木曽→名古屋　１０両
８：２８：普通　瀬戸口→名古屋　１０両
８：３１：ＨＬ　美濃太田→名古屋　５両
８：３５：普通　土岐市→名古屋　１０両
８：３９：快速　中津川→名古屋　１０両
８：４４：普通　高蔵寺→名古屋　１０両

名古屋人はこれでも、在来線冷遇と文句を言うが
これ以上どうしろと

>>392
飲食は余裕で良く見掛けるし､ゴミは皆ロングの車両自体に捨ててるでしょう

テツヲタは平気で飲食してるけど、ロングでの飲食は明らかに非常識。
ペットボトル飲むのを飲食に含む？馬鹿もいい加減にしろ。

えー車内で普通に飲食しているの一杯いるじゃん。
ジャンクフードぱくついたり。
ハンバーガー、おにぎり、スナック菓子、アイス
ｵｻｰﾝたちはするめとかの乾き物とお酒。
ロングシートでも皆さん飲んでるよ。

９月初旬に、青春18きっぷで東海道本線名古屋→東京間を使います。
途中、熱海駅で下車して１時間ほど駅周辺で観光をしようと考えてるんですが、
何かおすすめの場所などはありますか？

>>400
駅前の足湯はいいかもな
あと干物でも買って帰るがよろし
一時間なんてあっという間だぞ

>>398
そんな万国びっくりショーみたいなことは私には無理です！＞＜

>>398
飲食。なんだからペットボトルの飲み物を飲むのも当然含むだろう

飲食の飲という字は飲むという意味だろう
ペットボトルが含まないなら何が飲なんだよｗ

屁理屈

お酒じゃないの？

>>399が書いているけど一杯いるぜ。
見たことねーニート君なんだよｗｗｗｗ

池沼はくんな。ｳｾﾞｪ。

仙台のﾖ721は既存の窓框の他にペットボトルが置けるテーブルを設置。
至れり尽くせり。松田ﾅﾍﾞﾂﾈ政権時代からは想像も付かん。

ＪＲ時刻表７月号を購入したので、じっくり見るとするかな。

>>398
至急確認してくれ。

『飲む』という動詞は目的語がないときは『酒を飲む』という意味になる。高校受験レベル。

>>408
脳内高校受験レベルね。乙。
そんな用例はない。
『飲む』という動詞は目的語がないときは『酒を飲む』という意味に「も」なる。
勝手に作るなたわけが。

おいおい馬鹿か？
I drink.の訳は『私は酒を飲みます』だぞ。
わざわざ辞書引いたの？

ＮＯＶＡうさぎがお出ましになっているようですな。

静岡だけはＮＯＶＡウナギ

>>410

ここは日本だ。
日本語の用例にそういうものはない。誰が英語で言えといった？
仕事で使う新明解と小字林には少なくとも出ていない。
おまいはＮＯＶＡの鈴木さんかｗｗｗｗｗ







たのむから「イエース」なんていうなよ。

かんしゃくおこる！

>>410は厨坊か？
何訳の判らん事をいっているんだ？

飲む打つ買うは俗語表現だ。

こうじえん

民度の低さが良くわかるスレですね。

一般常識欠如がかなり目立つ

飲食禁止の場所でペットボトルのお茶を飲んでもＯＫ？

>>410は訳の判らん事を言っているなぁ。>>413も池沼だから相手にしない。

>>419
駄目にきまっているだろう。『飲食禁止』だからな。

明日から所要でヨルダンに行かないといけない。

静岡→東京→成田→ロンドン→イスラエル・テルアビブ→ヨルダン・アンマン

>>408
その定義はある意味正しいでしょうね。
「飲みにいく」といえば、酒を飲みにいくことを指しますし、英語もまた然り。

>>421
生きて帰ってこいよ

>>423
ちょｗｗ
イスラエルは先進国で治安良いし(入国審査に数時間)、隣のヨルダンも中東では治安良い方だよ
しかもイスラエル航空は世界一安全な航空会社。１９６７年から墜落無し

ガザ地区のハマスもテルアビブやエルサレムには関係無し

要するにマスゴミのイメージだけで真実を捉えた気になってる香具師が多いということだ。
特に静岡は。

313系
http://www.youtube.com/watch?v=8uNuMI4XBTU&mode=related&search=

そうなのか
でもイスラエルいいなあ。なかなか行ける場所じゃない
IPOの本拠地見てみたいｗ

イスラエルはマスコミ報道のせいで観光が伸び悩み。
アルカイダやイスラム過激派とは関係ないのに。
パレスチナ自治区との境界は世界最強レベルのイスラエル軍が守ってます。
マイクロソフトやインテルの研究所もあり、死海では水着美女がのんびりバカンス

欧米のキリスト教徒にとって、イスラエルでクリスマスを過ごすのが永遠の夢

ただ、イスラエルに入国すると他のアラブ諸国には入れなくなるらしい。
アラブ人＝パレスティナ人を迫害してるから

島田空港からはイスラエル(ヨルダン)便は出るのか？

イスラエルに行くのなら、行程をしっかり頭に入れておけよ。
出国のときは飛行機出発の３時間前までに空港に入ること。
税関職員が入国のときの資料と比べながら、行ったところ、泊まったホテル等の
行程を詳しく聞かれる。あとイスラエル通貨の『シェケル』は国外持ち出し禁止なので、
税関に入る前に米ドルに戻しておくこと。
日本人に関してはペン・グリオンはうるさい。かつての『日本赤軍』事件があったから、
日本人に対しても警戒を解いていないぞ。

入国時も徹底して聞かれるけど、めんどくさいと思わずに正直に申告すること。
上にも書いたが『シェケル』への交換はあくまで必要最低限でな。

313ロングこちらに(ヽﾟд)ｸﾚ よぉ。
ｼｽ→ｶｷ　ｼﾝへ移転
311転換クロス車をｼｽへあげるから
ついでに311と213もどうですか？

>433
大垣はロング全廃で利用者が大幅増。ロングの名鉄急行を敬遠する顧客の
取り込みに成功した。向こう30年間ロングは入れないという内規を作成する
ための組合と調整も無事終了。

静岡はロング化で成功しているので、あえて今動く必要は何もないと思います。

>>431
イスラエルに３回行ったが、イスラエル人(ユダヤ人)はすごい親日だよ。
杉原千畝の記念館もあるし、杉原千畝の故郷岐阜県八百津にはイスラエル関係の施設がある。

テルアビブ市内歩いてて、若い男に「日本人！？俺も東京行ったことあるよ」とか話かけてきたし

>>434
どの組合と調整したのかｋｗｓｋ！

杉原 千畝（すぎはら ちうね、SUGIHARA "Sempo" Chiune、1900年1月1日 - 1986年7月31日）
日本の官僚、外交官。第二次世界大戦の際、外務省の命令に反してユダヤ人が亡命できるようにビザを発行し、
ナチスによる迫害からおよそ6000人にのぼるユダヤ人を救ったことで世界中に広く知られている。

>>433
転クロなんて田舎臭い車両は静岡には不要。

>>437
それＮＨＫでやってなかった？

>>438
田舎臭いからこそ必要

乞食は臭いから不要

18乞食が喜びそうなことは基本的に嫌だな。

すっかり中東スレになってるなｗ

ここは数ある静岡スレの代表スレなんだよな？

>>442
他人の喜びそうなことを嫌がる＝まさに火災クオリティ！

他人じゃなくて乞食だろｗ

そしていつもの流れへｗ

新幹線よりも高い料金を徴収すれば良いだろう

やはり静岡区間を第3セクター転換だな。
そうすれば18きっぱー排除できる。

未だにあの新品の香りで気持ち悪くなるぜ
･ﾟ･.(´д｀).･ﾟ･早く慣れたいよぉ

>>449
それは両者の願いでもある

>>449
初乗り200円に値上げで、貧乏人も排除できる。

完璧だ

そのくせ新幹線誘導には目の色変えて怒る不可解な静岡人

怒ってるのは県外人。

>454
こだま号の利用がこれだけ少ないと、現在2本あるこだま号も1本に減便される
でしょう。毎時1本静岡に停車するひかり号も消滅する可能性もあります。
将来的にはこだま号の廃止で静岡県内を新幹線全列車が通過することも
十分考えられます。
乗って残さないとまずいのではないでしょうか。新幹線がなくなれば、県内鉄道
はすべてロングシートになりますよ。

>>454
なに訳のわからないこといってんだ！
こだまが無くなるのであれば何故、県内鉄道がロングシートになるのだ？
全然関連がないじゃないか。
要は新幹線にいっぱいお客を乗せる経営努力を東海がしないだけのこと。
おまえは義憤の池沼か？
中央スレに行け！！

>>458
アンタ実際に駅やこだまの利用実態を見た事ないのにグダグダ言うのは無礼だ。
こだまを廃止にしたら、小田原・豊橋・三河安城・岐阜羽島・米原も不便になるぞ。耐震補強やラッチ内コンコースをリニューアルしたのは何故だろうね。
アンタは普段どの区間を利用してるのか答えろ。

訂正
>>458⇒>>456
遠州人、とっとと答えろ。

>>457
あんた何が言いたいの？

>458
耐震補強やラッチ内コンコースをリニューアルは、こだま号存続とはそれほど
関係ないです。名鉄600V区間は新車を大量増備した5年後に廃線ですからね。
県や市が公共交通のために歳出しなければ存続は難しい。
このとき沿線町村が野田聖子議員に存続への支援を求めたところ
「私の得にならない」と鼻で笑われました。

静岡空港が完成し、知事のトップダウンのもとで長距離輸送の航空機シフトが
開始されれば、新幹線が県内ノンストップになるのも時間の問題ですよ。

>>460
この際、言っておく。
>>456の文脈が全然おかしい。こんな遠州人どもの文なんか見たら
頭がおかしくなるから、ここのスレから出て行きなさい。

逆に言おう。何故、名古屋と豊橋間の新幹線や在来線の往復割引割引切符が
あるにもかかわらず、静岡と浜松、或いは静岡と三島間のものがないのか？
名古屋豊橋間は名鉄と競合しているからの理由ならばわかるが、どう見ても
同じ新幹線で名古屋も静岡も似たような環境であるにもかかわらず、
静岡の方では割引が設定されていないのが不公平なんですよ。

修正
>>460
この際、言っておく。
>>456の文脈が全然おかしい。こんな遠州人どもの文なんか見たら
頭がおかしくなるから、ここのスレから出て行きなさい。

逆に言おう。何故、名古屋と豊橋間の新幹線や在来線の往復割引切符が
あるにもかかわらず、静岡と浜松、或いは静岡と三島間のものがないのか？
名古屋と豊橋間は名鉄と競合しているからの理由ならばわかるが、どう見ても
同じ新幹線で名古屋も静岡も似たような環境であるにもかかわらず、
静岡の方では割引が設定されていないのが不公平なんですよ。

>462
割引しても利用者が増えるわけではないから割引しないだけでしょう

>>461
一つ質問がある。遠州人を名のっているものが何故、岐阜のことに
詳しいのか？

>静岡空港が完成し、知事のトップダウンのもとで長距離輸送の航空機シフトが
>開始されれば、新幹線が県内ノンストップになるのも時間の問題ですよ。

どういう関連があるのか？やっぱり遠州人はおかしい。
ならば朝の一時間以内に7本も発車する三島発東京行きのの新幹線通勤族はどうするのか？
全部廃止しろというのか？
この妄想が！！

>461
静岡空港が完成し、知事のトップダウンのもとで長距離輸送の航空機シフトが
開始されれば、新幹線が県内ノンストップになるのも時間の問題なら、
東名高速だって静岡県内IC・BS全撤去だし、第二東名はIC・BS不設置だよな？！

遠州塵さんよぉ！！

>>461
比較の対象がおかしいよ坊や。静岡空港を発着する予定の便の行先を知らないくせに。安心しなさい、ノンストップになる事は100%有り得ないから。それに、こだまが廃止されたら三河安城の新幹線駅も廃止だね。
ところで、君は普段静岡県内のどの区間を利用してるのか早く答えろ。

まさか本当に静岡空港作っちまうとはねぇ。
新幹線の真上に滑走路とか、「まぢかね？」という要素がｲﾊﾟｰｲだったから
冗談かとも思っていたのに・・・


志太地区スレでも話題になっていたが、使い道ない空港だね。
もしかしたら廃港処理用に線路引っ張ったりしてｗｗｗｗ

>>455
アフォｗ

県外人は沼津〜静岡や静岡〜浜松だけの移動は通常しないので
その区間でいくら新幹線誘導されようが関係ないｗ

怒るのは静岡人だけｗ

18乞食とか騒いでる奴に限って新幹線に乗れない貧乏静岡県人ｗ

ですが、静岡地区の場合、静岡〜浜松、静岡〜沼津の都市間移動に新幹線を利用するのが
当然という土壌が出来上がっていますから、新幹線誘導は歓迎というのが静岡人の
スタンスでしょう。

>>470
こだまで静岡ｰ浜松間､静岡ｰ三島間乗ってる人を見た事無いのだが｡

>>470
ソースは？

おいおい。駿府に賛同するわけじゃないが、浜松〜静岡は新幹線がメインなのは本当。
沼津〜静岡は在来線だが、三島〜静岡は新幹線の場合が多い。

利用者が多く、県民からの要望もあって、静岡〜沼津の激安きっぷが発売されたと
聞きましたが。

静岡〜沼津間の激安きっぶ、あれには腹がたった。 パンフレットにはこういう注意書きがしてあって時間帯によっては在来線の方が先に早く着く場合がございますと
どの時間が早く着くか細かいこと詳しく書かれていなかった。
それである意味では、ぼったくりだと思うんです。

>>467
あなたに限らない事だが…坊やにおやつと称したエサを与え続けてはいけませんよ。

静岡県内の実情からはズレまくりの頓珍漢なカキコをする一方、>>461で地元の岐阜市内線の
事をあれこれ垂れている位駿府人だの遠州人だのコテハンの偽りっぷりも甚だしい。

相手にし続けるからスレに居座られるって事に、マジレスしている者達はそろそろ気付いたら？
からかい半分でやっている人もいるかも知れないが、正直ループで飽きないか？

>>463が名古屋地区（豊橋〜名古屋）では新幹線が割引されているけど静岡では無し
とか言ってる割には>>475のようにちゃんと割引切符はある。
しかも静岡のほうは三島⇔沼津のように戻ってでも使えるし、時間によっては
在来線が速く着くこともあるという親切な案内までなされているが、名古屋では
いずれもない。
また、一日あたりの本数も名古屋⇔豊橋と静岡⇔三島ではどちらが多いのか？
名古屋よりも静岡が悪いという点が見当たらないのだが・・・

>>476
確かにそうです。駿府人軍団の根拠が全くのデタラメであることを証明するために、あえてマジレスして問い詰めていた訳です。
化けの皮がだいぶ剥がれたから、そろそろスルーします。アドバイスどうもです。

>>477
あのね、名古屋-豊橋間を一度割引を使ったことがある。
但し名鉄だけど、それで結論として新幹線、在来線、名鉄と多用に選べるし、
名古屋周辺へは私鉄、地下鉄、バスと名古屋は恵まれているんですよ。
逆に静岡は沼津限定で新幹線しか使えないとお徳じゃないんですよ。
それで周囲の人に静岡への移動は車での移動を勧めているし
よほどのことがないかぎり車ででかけている。
最近はカーナビのＶＩＣＳやＥＴＣ割引など車の方が充実している。
もう一度、静岡地区の割引については再考を願いたいものだ。

>>479
そのETC割引とて、競争の有無により
設定されるところと除外されるところが発生しそうな悪寒
東名なら京浜間や名古屋都市圏では割引が強化される一方、
静岡エリアはいずれETC割引が無くなるとか・・・

ETC割引が使えるうちは花です。
それよりもＪＲにとって驚異なのが第2東名、東駿河湾、
伊豆縦貫道などの高速道路、国１の静岡地区完全立体化と４車線化、
他にも特に東部には県道や市道ながら速度がでる新設道路などが
目白押しです。
さてＪＲはどうでるかな?

驚異×
脅威〇

>>481
ただ、現状でも静岡は道路に関しては優遇されすぎているきらいがあるが・・・
少なくとも第二東名は京浜地区（特に東京都心）〜中京地区の
速達需要に特化した道路であるべきだろう。

豊橋〜掛川間３１１系はぜいたく杉です。我等しぞーか人には３１３系「ロングシート車」
という頼もしい電車があるではないですか？

>>481
新設道路を使用して運行される高速バスが出来て、一段落するまで様子見しそう。

>>484
あっそ

>>485
高校生の通学手段がスクールバスか、
さもなければバイク通学解禁してバイクで通学するようになっても
様子見だな・・・

そもそも静岡県民であること、静岡県に住んでいることが罪悪なのです。
遅かれ早かれ、静岡県内の鉄道、高速道路などの交通インフラは
全て撤去されることは明らかなのです。静岡県は石器時代に戻るのです。
静岡県民であること自体が罪なのです。

>>488
あっそ

こっちに書き込めばよかったかな(´･ω･`)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181355633/432

そもそも静岡県民であること、静岡県に住んでいることが罪悪なのです。
遅かれ早かれ、静岡県内の鉄道、高速道路などの交通インフラは
全て撤去されることは明らかなのです。静岡県は石器時代に戻るのです。
静岡県民であること自体が罪なのです。

>>491
>>489

そもそも静岡県民であること、静岡県に住んでいることが罪悪なのです。
遅かれ早かれ、静岡県内の鉄道、高速道路などの交通インフラは
全て撤去されることは明らかなのです。静岡県は石器時代に戻るのです。
静岡県民であること自体が罪なのです。

>>487
レスが遅れてスマソ。
高校生(定時制除く)のバイク通学が出来るようになるとは思えないのだが…。俺が高校生だった時には考えられないな。バイク通学を認めてる高校って有るかな？

>>481
＞さてＪＲはどうでるかな?
何もしないだろ。
理由は↓に尽きる。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182116446/370

浜松→静岡＆三島→静岡と豊橋→名古屋の比較に限ってみても、後者は前者の３倍以上の流動があり、同列に比較すること自体無茶。
都市規模的に、長岡→新潟あたりと比較した方が良い。

>>495
>長岡→新潟あたりと比較
その論法からしても静岡の道路は明らかに供給過剰。
伊豆縦貫道なんか単なるR136のバイパスで終わりというオチになったり
（下手すれば並行しているR136は県道格下げか、さもなければ一部区間廃道）、
ましてや国１の静岡地区完全立体化と４車線化なんてのは
中日本高速道路の幹部を大激怒させる種以外何物でもないだろう。
その結果、東名高速の静岡県内のICは撤去され、
第二東名に至っては静岡県内IC不設置と云う結果を招くだろう。
比較対照たる長岡→新潟は北陸自動車道とR8（バイパス含む）が存在する程度で、
長岡東バイパスや新潟バイパスこそ完全立体化＆４車線化されてるが、
長岡→新潟のR8は2車線の区間も存在するだろう。

>>493
おい！神様ぶってえらそうなこというな！
エセ聖職者よ、よく聞け。ここは日本なんだ。
静岡を含めて日本人として生まれ、四季おりおり自然を楽しみ、
今でも平和が持続することを感謝するんだ！
そして犯した罪を夏至と冬至のころに神社に行って
お払いして新たな息吹を受けて精進努力をするのが本当の人の正しいあり方だ。
静岡県民が罪であるならば静岡県民になりかわって
この掲示板に書いたあなたがいけにえとして神様にすべてを捧げたらどう？
もしそれをやったら自分が浄財を出して神社を建てて
貴方を神として崇めますよ。どうですか？
嫌だというなら他のスレにいけ！
永遠に日本人として生まれ変わっってくるな！

>>496
アンタ国１バイパスの静岡市内完全立体化＆４車線化工事が何故行われてるのか知らないだろ。

>>498
R1バイパスの完全立体化と４車線化だが、
都市規模を考えるといささかオーバースペックかもしれないとはいえ、
静岡市内に限定すればそれなりに筋が通るかもしれないだろう。

>>499
ヒント：ラジオの交通情報

>>496
長岡→新潟とは交通量が違いすぎて比較にならんだろ？
静岡は通過するだけの車両が多いものの日本の物流の大動脈だぞ。
新潟の方こそ族議員が実際の交通量以上に供給過剰にしただけの話だ。

>>501
かといって豊橋→名古屋とも交通量が違いすぎて比較にならんだろ？
まあ、当たり前の話だが・・・
ましてや横浜→東京と比べようものなら桁が違いすぎるはずだぜ。
（これも当たり前といえば当たり前だが・・・）

靴はクツクツと
下駄はゲタゲタと笑いました。
さてこの話のどこがおかしいのでしょう？

とガキの頃読んだ図鑑に書いてあった。

>>497
そもそも静岡県民であること、静岡県に住んでいることが罪悪なのです。
遅かれ早かれ、静岡県内の鉄道、高速道路などの交通インフラは
全て撤去されることは明らかなのです。静岡県は石器時代に戻るのです。
静岡県民であること自体が罪なのです。

>>504
では質問します。
交通インフラに必要な車両などは愛知県で数多く作られています。
（トヨタ・日本車輌）など。
こうした機械が交通事故などで年間8,000人以上の死者を生み出し、
さらに大量の二酸化炭素を吐き出して、地球全体の温暖化を
もたらして環境を破壊し、さらに海面の上昇によって静岡県は
おろか、愛知県や東京都なども海の藻葛になってしまうおろかな
行為をした愛知県民なども罪になると思いますがいかがでしょうか？
お答え下さい。教祖様！

下り方面浜松行き約２０分の遅延

引っ越しちゃえばぁ？

動物と列車が衝突したらしい

犬だってさ

>>505
唐突に愛知を持ち出す沼津病患者

>>505
名古屋地区での無駄を静岡で回収する。これは美学ですね。

静岡は自主独立の文明があるので名古屋の無駄を補うのは到底無理です。

>>511
静岡県民ではない人間に、駿府人と名乗る資格は無い。直ちに駿府人と名乗るのを止めろ！

ねえ、毎日ドリフみたいに同じ茶番繰り返して楽しい？

>>510
沼津はゴミ分別リサイクルのパイオニアであり、
周辺市町村も含めてリサイクル率は非常に高い。
そして>>511の仰せるとおり仮に名古屋の無駄なゴミを静岡県で綺麗に
分別回収し環境保全に務めたお陰で、
天は静岡県民の全ての罪をお許しくださったのです
その証として、今年の春の選抜は静岡県代表の常葉菊川が優勝して
県民は大いに感動したのです。
実は選抜で常葉菊川は他校のようにバントバントとせこいことをせずに
ひたくら優勝するんだと信じて打って打って打ちまくったのが優勝の原動力であり
天はそれを見ておられたのである。
それが本当の美学である。

ひつまぶしは遠州のうなぎでつくるのがいちばん美味いですよ

>>512
自主独立の文明とは失礼な言葉だが、静岡県民は常に前向きなチャレンジ精神を持っている。
たまに静岡と浜松で俺たちが一番だとお互いに競っているおかげで
静岡県でありながら土地ごとに感覚が違うのである。
こうした行いを天は認めて静岡と浜松の真ん中にある常葉菊川を春の選抜で
優勝させたのである。
更に、人生を前向きに取り組む静岡の森美世さんを
天は世界一の美女にしたのである。
静岡県民は大いに誇るべき。
如何せん、惜しむらくはＪＲ東海静岡エリアの覇気のなさである。
交通新聞によると松本社長のインタビューの中で５月の対前年比では
名古屋は新幹線、在来線ともに１０２%の増加だったのに
静岡については何も触れていない。
本来ならば大量の新車を導入した効果で大幅に増加と予想しただろう。
そのことがなかったのは予想外におもわしくなかったのでは？

立派だ。

対前年比なら何度もうｐされてるではないか。

>>519
対増加比率というものがある。名古屋地区のJRについては
１９８７年ＪＲ発足を１００とした場合、
参考として１９９９年の時点で
名古屋の東海道線はおそらく、１８０〜２００％、
中央線は１４０％〜１６０％
関西線に至っては実に３００％だ、
ソースは鉄道ピクトリアル誌の名古屋特集
名古屋地区のの特徴はＪＲ発足から１９９０年代前半まで
毎年増加の一方で、１９９０年代後半からは横ばいか微増に
推移している。最近は去年の３１３系増投入などの施策でおそらく
増加しているものと思われる。
しかし、そのときピクトリアル誌は静岡の方も車両や運転などの紹介は
しているが輸送比率は発表されていない。
おそらく１９８７年の時点では静岡シャトルなどがすでに運転されていて、
乗車率は横ばいだと思う。
その後は名古屋と同じように１９９０年代前半までは増加しているが
１９９０年代後半からは名古屋とはちがって減少していると思われる。
その要因として、平行する国道1号線はどんどん４車線化しているし、
静岡の国道1号線バイパスの開通、東名高速の静岡焼津間３車線化
中部の有料道路４路線の無料化など静岡県は道路整備がどんどん
進められている分、減少しているんだと思う。
今後もそうだし、となると今年の対前年比の大幅アップは
新車の導入その他いろいろ要因があるだろうけど、
１０年、２０年間の輸送の流れの中でみれば今年のは小変化したくらいで
微々たるものだと思う。
だから今年の対前年比が大幅アップしたからと言ってすぐに施策の変更などは
しないし、この掲示板ですぐに増車しろと煽りたてるもどうかなとおもう？

>>520
>国道1号線はどんどん４車線化しているし、
>静岡の国道1号線バイパスの開通、東名高速の静岡焼津間３車線化
>中部の有料道路４路線の無料化など静岡県は道路整備がどんどん
>進められている

はっきり云って、静岡県は道路に関しては恵まれすぎているきらいがある。
東名高速ならICを一部撤去しても良いほどだし、第二東名に至ってはICを設置する必要が無いほどだ。
話は飛ぶが、静岡地区の東海道線なんて廃線してしまった方がすっきりするかもしれないが、
仮に廃線したところで倒壊のことだから放置プレーとなるのがオチだろう。
貨物だって必要以上に恵まれすぎている道路網を使ってトラック便を走らせれば良い話だし、
高校生の通学だってスクールバスを出すか、さもなければ（排気量の制限はあるものの）
バイク通学を解禁してしまえば良い話だろう。

車両フル稼動の朝ラッシュは別としても以降は車両が余るんだから、よほど混雑の激しい列車をピンポイントで増結すれば済む話じゃね？

>>522
簡単に昼間ねてる・・・と言うが、運用表見れば解るがなかなか都合よく増結できるスジは少ない。
御殿場線、身延線とも絡んでるしな。
単純な運用ならラクなんだが、限られた編成数で効率的な運用を組んでしまってるので冗長性が少ない。

『冗長』ってマイナスのイメージを表すだろ。
素直に『自由度』とかつかえよ

運用の自由度が殆ど・・・ていうか全くないよね。狭め杉。
まぁこれは東海の在来線全てに言える事だけれど。

東日本ですらやらなかった極限までの車両切詰めで、
運用の冗長性が殆どなくなった、硬直した状態が続いている。

この影響がモロに出ているのが中央線で、特急、普通とも多客期は
積み残しが出る程の混雑が特急普通問わず発生している。

そろそろ見直さないと客が逸走し始めかねないと思うんだがね。
現にしなのは微減状態だし、その上でピーク時は積み残し。

東海道線や各地方路線もある程度運用の自由度を広げておかないと
やがては乗客逸走になると思うんだがなぁ

冗長の意味違うよ

間違えた。
今のは訂正する。
スマソ

重複してます。
こちらに移動して下さい。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181355633/401-500

>>528
そのスレは興津〜島田のローカルスレだろ。
ここは総合スレだ。

島田空港

文金高島田アッー！

長大編成萌え

パターンダイヤ萌え

浮上

運転見合わせｋｔｋｒ

20時32分頃より、沼津駅〜静岡駅間の上下線にて、大雨のため運転を見合わせています。
そのため、列車に運休や大幅な遅れが発生しています。21時50分に、線路点検を開始しました。

20時42分頃より、御殿場駅〜沼津駅間の上下線にて、大雨のため運転を見合わせています。
そのため、列車に運休や遅れが発生しています。21時53分に線路点検を開始しました。

あげ

　少し前までＪＲ東海のホームページには、弁天島花火大会を皮切りに、
７月から８月にかけて静岡県内で行われる大きな花火大会時に運転される
臨時列車の案内が、開催少し前から掲載されていたけど、今年は（今年も）ないなぁ。

　静岡支社管内の、ポームページ上での臨時列車案内は、
ついに大きなサッカー試合時の分しか、案内しないのか？。

>>538
花火大会は7月下旬から続々と始まるので、1週間前の掲載でも間に合うと思う。利用客は地元の人が中心だから。
エコパでのサッカーの試合開催時は県外からの利用客が多いから、早い時期に掲載する必要があると思うよ。

>>539
弁天島は今日ジャマイカ？

今、東京メトロが沼津駅６番線を発車。

>>540
すまない忘れてた。大変失礼。

東海が名鉄に静岡県内のJR全てあげちゃえばいいんだよ！！！！！解決 静岡なんてドラゴンズファンが多いいの見ればわかるだろ、ようするに名古屋が好きなんだよ おれも東京なんか行かないし名古屋の方が用あること多し

東京に月4以上用がある浜松人だが

俺がそうだから全体的にそうだ理論は幼稚すぎる

幼稚はどっちだ

age

昨日の新幹線の飛び込み、また東海の社員だそうじゃないか。どんな糞会社なんだ。

【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

548 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:12:28 ID:1WSKRazi
昨日の新幹線の飛び込み、また東海の社員だそうじゃないか。どんな糞会社なんだ。

627 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:31:32 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

405 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:32:24 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

9 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:33:41 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

652 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:35:03 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

594 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:40:25 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

549 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:56:15 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

360 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 20:36:02 ID:AhzkWIVR0
技術屋がいきなり事務職ってのも・・・一種の左遷じゃないのか？
去年、静岡に入る新車について内部リークしてた社員がいたようだけど
内部調査でそれがバレて「そんなに会社の情報を外に出したいのか、キミは？」って広報部異動だったとか・・・

静岡支社長は責任を取れ

>>551
証拠もない妄想はお前の頭の中だけにしとけ

あげ

あげるか

証拠はなくとも、お約束続きなのが倒壊クオリティ

>>551が見当違いなのは事実としても
実際に同種事件が続発しているのは事実だし。

自殺の人数ならNTT最凶だぞ。

でも電話線を切って氏んだりしないからなあ・・・

本当に鉄道という仕事が、自殺の要因になるようなものであれば、遠鉄や静鉄の
社員で自殺者が出ていてもおかしくないだろう。
だが、現実には倒壊だけ。それも静岡関連に集中しているというのは・・・

>>558
人が多いから

FUJI-SAN!／＾o＾＼
FUJI-SAN!／＾o＾＼
FUJI-SAN!／＾o＾＼

FUJI-SAN!／＾o＾＼
FUJI-SAN!／＾o＾＼
FUJI-SAN!／＾o＾＼

また憂鬱な18シーズン到来か・・・・

>>563
生かすも殺すも貴女次第。

三島ゆき普通列車に乗っているのだが、ある夫婦がその列車に同乗する車掌さんにトイレはあるか聞いていた。
211系の６連なので、当然トイレは無し。
その夫婦は不満そうだった。

せめてトイレは付けようよ……。

熱海発着の列車は、最低でも６両、できれば８〜９両編成でやってほしい。
天候の悪化で小田原〜熱海間が運転見合わせになったあと、再開後に熱海に到着するとホームは沢山の人だらけになるから。
実際に乗り換えの列車が113系の３両編成だったときは、キレそうになった人がいた。

そんな僻地をリスク承知で移動するならそれなりの覚悟で。

>>566
熱海発は島田行きが多いけど、仮に熱海を9両でそれなりの乗車率で出ても、
沼津以西ガラガラになるんだよ。
かといって沼津で切り離しはダイヤ上も困難。
一番の解決法は熱海〜沼津間シャトル運用なんだけどな。

>>568
いや、沼津以西でも結構、混んでるよ。
ただし富士以西となると相当は（？）空いてくる。

でも一番の解決策は、沼津直通列車を増発させる事だな。

本当に混んでいるのなら減便などされないはずですが。

>>570
富士以東がいつ減便されたよ？

春は上りは島田、下りは興津で始発を捕まえる人が少なかったが、夏は学習して仲間が増えるのだろうか…
興津ダッシュや島田ダッシュ開始かな

昨日の鉄道誌に突然、現物が掲載された謎の焦げ茶の新型６両編成電車。
公式発表があるまでは詳細は控えるが、ＪＲ東日本所属のようですけどＪＲ東海区間でも
走る可能性ありますかね？
これに乗る客というのがおそれおおいことで。

ぶつ切りダイヤになって乗り換える機会が多くなったが、浜松駅のホ−ム幅では
民族の大移動には役不足だな。

>>572
島田や興津と違うけど、
沼津1221始発熱海行1446Mは沼津出発後余裕で空席あり。
三島は降りる人が多かったけど、乗る人がそれ以上いて、立ちが数人。
1本前の島田始発三島行752Mからの客が多かったのだと思う。

1446Mは313系3両で18期だから混むかなって思ったけど、そんなに混んでなかった。

熱海の花火大会があった日は混むんだよな。

>>574
事務所がどいたおかげで障害物が減ったのはプラス要因

役不足なら問題ないじゃん

役不足の意味を間違えてる椰子が多いな。
役不足とは、その人の器に対しての役割が物足りないという意味で、駅をさす場合は
広大なホームに少数の利用者を例えるのに使うべき言葉。

>>579
漏れも突っ込もうとしたが言いたい意味は分かるのでスルーした。

　8月4日（土）17:00よりエコパスタジアムにて開催いたします「２００７JOMOオールスターサッカー」
大会当日に、JR東海道本線　愛野駅発のＪＲ東海道本線が、19:00から22:00頃まで、下記の
通り増便となります。
■＝臨時もしくは増結
「臨」＝臨時電車
「増」＝増結
（　）内は編成車両
http://www.jsgoal.jp/news/00051000/00051726.html

愛野発20:11臨時興津行きは静岡から定期（21:00興津行き）かな？

【震災】新潟沖地震チャリティーフリマOFF【支援】
九州8/19ﾔﾌｰﾄﾞｰﾑ 東京は代々木公園8/4 東海東北関西計画中
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1184656577/
新潟チャリティーフリマオフ反省・議論スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1185193990/
新潟地震のために何かするオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1184575918/l100
【新潟】 2chチャリティーコンサート 【募金】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1184599254/l50x
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今夜は熱海で花火大会なので、熱海始発の列車は激混みだろうな。
沼津までに半数以上が下車するだろうけど。

>>573
おそらくあるよ。
年1回は期待できないが数年に1回なら確実に東海区間へも入るかと。

>>584
代表戦があるからそうでもなかったりして。

>>584
今夜の熱海駅はすごいことになるだろうな。
実質去年も在来東海道下りは積み残しが出たが、
今年は短編成詰め込み立ちんぼ電車だからなぁ。
マジ今夜くらいは増結しないと上尾事件の再来と予測w

これもあったしね〜
東海道本線(熱海〜豊橋)
20時00分現在

「17時50分頃より、片浜駅〜沼津駅間の上り線にて、人が列車に衝撃したため
上下線の運転を見合わせていましたが、19時19分に運転を再開しました。
引き続き、列車に運休や遅れが発生しています。」　

>>587
結果はどうなったんだろう？

>>589
臨が出た。
スレが分散してるとこういうとき不便だな。

183系が熱海来ていたよね

正当スレAGE

>>590
サンクス
スレ分散していて、荒れ気味だもんなぁ。