【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part10
1 ：名無し野電車区：
ＪＲ大阪駅、阪急、阪神、地下鉄の梅田駅を語ろう
ヨドバシ、東通り商店街、百貨店、大阪駅前第１～第４ビル
などもどんどん語ろう
前スレ
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157285268/l50
関連スレなどは>>2-12あたり
※マターリ楽しく進めて下さい。お国板じゃありませんので。
ヨドバシ、東通り商店街、百貨店、大阪駅前第１～第４ビル
などもどんどん語ろう
前スレ
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157285268/l50
関連スレなどは>>2-12あたり
※マターリ楽しく進めて下さい。お国板じゃありませんので。
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過去スレ
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157285268/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146577732/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144545833/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127751337/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113444645/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096623540/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART３
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075301614/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066447343/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053505674/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157285268/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146577732/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144545833/l50
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127751337/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113444645/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096623540/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART３
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075301614/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066447343/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053505674/l50
阪急と阪神、デパ地下ならあなたはどっち？
4 ：元祖4番げったー ◆gs7B/JylNE ：2007/01/20(土) 22:31:18 ID:T5l/LfmD
4様
梅田
梅田
11番ホームが閉鎖されたら、11番線をサンダーバードが占拠、
10番線を大阪始発の新快速が占拠してる時間に
９番線に丹波路快速が入線してくるパターンは
どのように手直ししてくるのだろうか？
10番線を大阪始発の新快速が占拠してる時間に
９番線に丹波路快速が入線してくるパターンは
どのように手直ししてくるのだろうか？
>>5
普通に8番線使用じゃねえか？
普通に8番線使用じゃねえか？
7 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 00:42:07 ID:I3GQkWI7
乙
>>1
お疲れちゃん
お疲れちゃん
【金券】大阪周辺金券ショップ情報★3【大阪】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1134588420/l50
「梅田」で検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C7%DF%C5%C4&fr=top&src=top&fr=top
大阪駅・梅田駅付近の地図。（縮小･拡大可）
http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?mode=1&la=135.30.5.2&lg=34.42.7.3&zm=8&smode=1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1134588420/l50
「梅田」で検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C7%DF%C5%C4&fr=top&src=top&fr=top
大阪駅・梅田駅付近の地図。（縮小･拡大可）
http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?mode=1&la=135.30.5.2&lg=34.42.7.3&zm=8&smode=1
10 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 11:37:50 ID:vE/zzQei
↑一番上のスレすでにdat落ち。
>>3
地下に限れば阪神のほうが活気があるな。
地下に限れば阪神のほうが活気があるな。
12 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 01:16:22 ID:Go09+hH7
>>3
俺は、いか焼きとミックスジュース（デパ地下ではないけど）のある阪神。
俺は、いか焼きとミックスジュース（デパ地下ではないけど）のある阪神。
・平成16年3月 .1日 駅改良準備工事着手
・平成16年4月上旬 仮駅工事着手
・平成16年5月上旬 駅改良本体工事・橋上駅舎工事・高架下コンコース工事着手
・平成17年2月27日 新3・4番のりば運用開始・旧3・4番のりば工事着手(環状線内回り→1番線、外回り→2番線へ)
・平成17年3月 .1日 仮駅使用開始
・平成17年10月16日. 新5・6番のりば運用開始・旧5・6番のりば工事着手
・平成18年春 . アクティ大阪増築・南北連絡通路・南側広場整備準備工事着手
・平成18年7月30日 新7・8番のりば運用開始・旧7・8番のりば工事着手
・平成18年10月16日. 新北ビル工事安全祈願祭・工事着手
------------------------ここまで済んだ----------------------
・平成18年度冬 . 新9・10番のりば運用開始・旧9・10番のりば工事着手・高架下コンコース工事完了
・平成19年秋 . 新11番のりば運用開始・旧11番のりば工事着手・アクティ大阪増築工事着手
・平成20年度冬 . 駅改良本体工事完了
・平成23年春 . 新北ビル・アクティ大阪増築ビル開業、通路・広場および橋上駅舎など使用開始（グランドオープン）・仮駅使用終了
・平成23年冬 . ドーム竣工
・平成16年4月上旬 仮駅工事着手
・平成16年5月上旬 駅改良本体工事・橋上駅舎工事・高架下コンコース工事着手
・平成17年2月27日 新3・4番のりば運用開始・旧3・4番のりば工事着手(環状線内回り→1番線、外回り→2番線へ)
・平成17年3月 .1日 仮駅使用開始
・平成17年10月16日. 新5・6番のりば運用開始・旧5・6番のりば工事着手
・平成18年春 . アクティ大阪増築・南北連絡通路・南側広場整備準備工事着手
・平成18年7月30日 新7・8番のりば運用開始・旧7・8番のりば工事着手
・平成18年10月16日. 新北ビル工事安全祈願祭・工事着手
------------------------ここまで済んだ----------------------
・平成18年度冬 . 新9・10番のりば運用開始・旧9・10番のりば工事着手・高架下コンコース工事完了
・平成19年秋 . 新11番のりば運用開始・旧11番のりば工事着手・アクティ大阪増築工事着手
・平成20年度冬 . 駅改良本体工事完了
・平成23年春 . 新北ビル・アクティ大阪増築ビル開業、通路・広場および橋上駅舎など使用開始（グランドオープン）・仮駅使用終了
・平成23年冬 . ドーム竣工
14 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 20:39:43 ID:vB1VLGY4
阪神地下のイカ焼き最高。
15 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 21:00:55 ID:ZScNp6fm
みんなイカ焼きが大好きだな
おかげでまわりからイカ臭いって言われるぜ
新線・新駅関連の総合スレを立てました。よければこちらもご愛顧ください。
【延伸】関西の将来の鉄道路線を語るスレ【新線】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168417943/l50
【延伸】関西の将来の鉄道路線を語るスレ【新線】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168417943/l50
18 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 04:46:58 ID:cmFH1CPx
梅田の再開発、全てのブロックが再開発完了するのはいつなんですか？
19 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 07:19:07 ID:V9QIRNlX
たしか２０１１年じゃなかったっけ？
20 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 20:54:44 ID:V9QIRNlX
実質公債比率
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf
政令指定都市
神戸 24.1
横浜 23.3
千葉 23.0
福岡 21.9
広島 21.7
名古屋 20.6
仙台 19.1
京都 18.1
川崎 17.9
大阪 17.5
静岡 15.3
札幌 13.9
堺 13.6
さいたま12.3
北九州 11.6
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf
政令指定都市
神戸 24.1
横浜 23.3
千葉 23.0
福岡 21.9
広島 21.7
名古屋 20.6
仙台 19.1
京都 18.1
川崎 17.9
大阪 17.5
静岡 15.3
札幌 13.9
堺 13.6
さいたま12.3
北九州 11.6
21 ：名無しでＧＯ!：2007/01/25(木) 22:04:21 ID:SWQtKoqt
ヨドバシカメラはで一番売り上げがいいのは梅田店らしい
あれだけ商業施設や大阪駅前にあるから売り上げも凄いんだろう
本店の新宿店は小さい店でおもわずギャップの違いか
あれだけ商業施設や大阪駅前にあるから売り上げも凄いんだろう
本店の新宿店は小さい店でおもわずギャップの違いか
>>21
秋葉店でかいから抜かれるかもね。
秋葉店でかいから抜かれるかもね。
秋葉はヨドバシ以外の大型量販店も密集してるから
ヨドバシ単体の売り上げは梅田店より下でも不思議ではないけどな
三番街にしょぼいジョーシンがあるだけの梅田とは環境が違う
ヨドバシ単体の売り上げは梅田店より下でも不思議ではないけどな
三番街にしょぼいジョーシンがあるだけの梅田とは環境が違う
郵便局横のソフマップもちっちゃくなっちゃったからなぁ
ヨドバシが出来るまではしょぼいジョーシン、ニノミヤムセンくらいしかなかったからな。
難波のビックカメラも一応成功したけれど、やっぱり梅田という、人が集まるところに
出来たのは大きい。
とぶってみた。
難波のビックカメラも一応成功したけれど、やっぱり梅田という、人が集まるところに
出来たのは大きい。
とぶってみた。
なんばのビックは場所がちょっと悪いな
丸井の位置だったらもっとよかった
丸井の位置だったらもっとよかった
なんばのヤマダ電機は大失敗、ヨドバシとの「南北戦争」は惨敗
28 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 15:42:38 ID:bP+zNdaV
富国生命ビルの建て替えの内容はもう発表されてたっけ？
三月までに地下の飲食店は退去しそうな感じなんだけど。
三月までに地下の飲食店は退去しそうな感じなんだけど。
関東者から言わせてもらうと白物家電がクソ高いヨドバシに集ってる大阪人が哀れ。
それとも白物は地元ホームセンターででも買ってるのかな？
それとも白物は地元ホームセンターででも買ってるのかな？
31 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 21:27:19 ID:bP+zNdaV
>>30
白物をヨドバシで買おうとは思わんな。
売り場も４階とかだし。
まあ白物はどんなもんかわからないが、
少なくともOA系は
ビック･ヤマダあたりと張り合ってて頑張ってる。
今日とかプリンタが
エプソンPM-A820が\18,200のポイント20％だと。
白物をヨドバシで買おうとは思わんな。
売り場も４階とかだし。
まあ白物はどんなもんかわからないが、
少なくともOA系は
ビック･ヤマダあたりと張り合ってて頑張ってる。
今日とかプリンタが
エプソンPM-A820が\18,200のポイント20％だと。
>>19
今回の先行区画の再開発は2011年予定だが全体の完成はまだまだ先。
今回の先行区画の再開発は2011年予定だが全体の完成はまだまだ先。
ヨドバシは配送料が別料金のうえバカ高だから大型の白物はご法度。
さらに「配送」というのは玄関口までのことで、
大型冷蔵庫だろうが何だろうがそのまま置いて帰っちゃう。
玄関口から台所までの移動を求めると別料金を取られる。
さらに「配送」というのは玄関口までのことで、
大型冷蔵庫だろうが何だろうがそのまま置いて帰っちゃう。
玄関口から台所までの移動を求めると別料金を取られる。
買った人がいるようだねw
とにかく関東者から見たらヨドバシに集中する人ら見てると笑いがとまらねぇって事だ。
関東だとアンチヨドバシは他に選択肢あるが、大阪だとジョーシンしかないもんな。
関東だとアンチヨドバシは他に選択肢あるが、大阪だとジョーシンしかないもんな。
37 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 09:18:50 ID:65Zx1mJH
上新電機以外にも、ヤマダ、ビック、ミドリ電化などもあるさ。
とくにミドリ電化って、なんかどんどん増殖している気がする。
とくにミドリ電化って、なんかどんどん増殖している気がする。
ヨドバシで買うのは持ち帰りできるものだけだな
39 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 10:27:57 ID:AQQEt1hC
大阪でも北の方に住んでたらわざわざ都心に出ずにヤマダ・ミドリetcで買うほうが安いからねぇ。
ヨドバシは一部製品がkakaku最安値より安くなる事が結構あるからその場合に買いに行く感じ。
ちなみに南方向の電気店の様子は知らないです。
ヨドバシは一部製品がkakaku最安値より安くなる事が結構あるからその場合に買いに行く感じ。
ちなみに南方向の電気店の様子は知らないです。
40 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 10:59:49 ID:baefE4WG
南方面はやっぱ国道沿いのジョーシンかミドリだな、ヤマダはしょぼすぎて撤退相次いでる。
南って泉州の事ね。
この辺はジョーシンが凄い強い、地元密着って感じだな。
この辺はジョーシンが凄い強い、地元密着って感じだな。
42 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 11:52:45 ID:ztMaQ6/e
コジマは？
泉州って大阪駅・梅田駅とその界隈に含まれるんですか?
「配送料無料」と言っても良し悪し。その値段はどこかに転嫁されてるのは当然だから。
単純に考えても、運転手一人では運べない冷蔵庫などを配送するとして
労賃、ガソリン代などを考えればコストが掛かるのは明らか。
単純に考えても、運転手一人では運べない冷蔵庫などを配送するとして
労賃、ガソリン代などを考えればコストが掛かるのは明らか。
45 ：28：2007/01/27(土) 14:40:19 ID:P8gUBxoG
富国生命ビル建て替えの詳細はまだ発表されていないと理解してよろしいでつか…。
46 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 16:12:48 ID:65Zx1mJH
このスレで他人にレスを求めるなよ。
48 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 17:41:48 ID:P8gUBxoG
普通梅田で白物は買わないだろ。
東京人が大阪を知らずに語るのは見ていて恥ずかしいね。
東京人が大阪を知らずに語るのは見ていて恥ずかしいね。
50 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 19:34:41 ID:baefE4WG
同じ事を大阪人は東京でよくやってる。
まとめて引き取ってくれ。
まとめて引き取ってくれ。
>>50
東京人とか大阪人とか関係なくコンナ事してるのおまえだけだろ＾＾；
東京人とか大阪人とか関係なくコンナ事してるのおまえだけだろ＾＾；
梅田再開発をもっと早くしてくれよ。
http://www.101fwy.com/town/src/1168736541034.jpg
http://www.101fwy.com/town/src/1168736541034.jpg
54 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 00:40:29 ID:YsyAwm2C
>>52
見れない。具体的にはどんなこと？
お初天神通りと新御堂の間に建設中に放棄された廃墟がある。
堂島にもそんなのが一つある。梅田のど真ん中に巨大廃墟が
二つもあるのは驚きだ。いつまでほったらかしにするつもり
なんだろう。
見れない。具体的にはどんなこと？
お初天神通りと新御堂の間に建設中に放棄された廃墟がある。
堂島にもそんなのが一つある。梅田のど真ん中に巨大廃墟が
二つもあるのは驚きだ。いつまでほったらかしにするつもり
なんだろう。
>>45
HISの動向次第
HISの動向次第
>>54
それは首都のど真ん中に高さ300m以上を誇る巨大廃墟を建設した某国への当てつけですか？
それは首都のど真ん中に高さ300m以上を誇る巨大廃墟を建設した某国への当てつけですか？
57 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 08:28:51 ID:TW8k4try
バンコクなんていっぱいあるわよ＜廃墟ビル
国際的な超高層の定義は90mだから梅田もだいぶ変わってきたね。
２００Ｍ超えが無いのはしょうがないが。
２００Ｍ超えが無いのはしょうがないが。
60 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 00:59:14 ID:eLvHYCXo
名古屋ではルーセントタワーができただけで大騒ぎになってるのに、
大阪ではどうしてサンケイビルなどが建設真っ盛りなのに盛り上がらないの？
同じ位の規模のビルなのに。他にも阪急の建替えなどもあるし。
大阪ではビル程度では記事にならない！？
大阪ではどうしてサンケイビルなどが建設真っ盛りなのに盛り上がらないの？
同じ位の規模のビルなのに。他にも阪急の建替えなどもあるし。
大阪ではビル程度では記事にならない！？
ビル建設で盛り上るってどこの田舎だよw
62 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 11:21:06 ID:1IklQbRc
考えると名古屋と中国は似た思想・文化かなと思ったりｗ
・他国（県）より優れていると考えて憚らない
・自己主張が強く、また自己完結的な人民性
・マイナスイメージな文化は他国（県）に負わせる→例)パチンコと言えば大阪だぎゃ（発祥は愛知県）
・鉄道よりも車社会が発展
>>60
ハコモノで大騒ぎになる事自体が前時代的社会的構造から抜けきれてないのかも＞名古屋
・他国（県）より優れていると考えて憚らない
・自己主張が強く、また自己完結的な人民性
・マイナスイメージな文化は他国（県）に負わせる→例)パチンコと言えば大阪だぎゃ（発祥は愛知県）
・鉄道よりも車社会が発展
>>60
ハコモノで大騒ぎになる事自体が前時代的社会的構造から抜けきれてないのかも＞名古屋
>>60
完成したら話題になる。
完成したら話題になる。
>>54
大人になればわかるさ
大人になればわかるさ
ビル建設で盛り上がらないのは東京大阪か。
東京はマスゴミが電波発するが、住んでる人は（ ´_ゝ｀）フーンって人多し。
東京はマスゴミが電波発するが、住んでる人は（ ´_ゝ｀）フーンって人多し。
>>66
あそこは関東近郊産のイモの集散地です。
関東近郊の穀倉地帯から、東北線、高崎線、常磐線、総武線といったJR各線や
西武線や東武線といった農業専用鉄道でピストン輸送されてきた大量のイモを
あのビルに集めて商売を行うのです。
かつては表参道あたりの路上での露店販売が一般的だったのですが。
新鮮で形のいいイモは芸農プロダクションのバイヤーが買い付けることもあります。
あそこは関東近郊産のイモの集散地です。
関東近郊の穀倉地帯から、東北線、高崎線、常磐線、総武線といったJR各線や
西武線や東武線といった農業専用鉄道でピストン輸送されてきた大量のイモを
あのビルに集めて商売を行うのです。
かつては表参道あたりの路上での露店販売が一般的だったのですが。
新鮮で形のいいイモは芸農プロダクションのバイヤーが買い付けることもあります。
>>67
氷川の出てる番組で紹介されてた。
氷川の出てる番組で紹介されてた。
>>69
その沿線は土壌の汚染が進んでるから良質のイモが穫れないんだよ。
その沿線は土壌の汚染が進んでるから良質のイモが穫れないんだよ。
昔は湘南もイモの名産地だった
72 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 02:06:26 ID:GiTpIzSd
ボクは去年、市民農園を借りて、イモを作ったお。
豊作だったお。
豊作だったお。
ほくほくだな。
梅田・中之島地区の開発ラッシュ
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-07.01.04.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.11.03.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.07.23.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.06.04.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.04.22.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.03.10.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-07.01.04.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.11.03.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.07.23.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.06.04.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.04.22.htm
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.03.10.htm
>>67
西武はその帰りにうんこを都内から埼玉にうんそうしていた。
西武はその帰りにうんこを都内から埼玉にうんそうしていた。
続きはお国版で
>>75
備蓄基地は清瀬にあったよ。
備蓄基地は清瀬にあったよ。
ビチクソ基地
79 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 14:38:04 ID:iIDKCdhl
梅田にある亀王ラーメン結構うまいよ
80 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 09:31:28 ID:sCBASvjK
駅前ビルの衰退の原因ってなんだろう？
片福線開通・ディアモール完成が遅れたことが原因なんて言われてるけど、
いまいち納得できない。地下鉄の駅に囲まれててそんな言い分けないだろｗ
片福線開通・ディアモール完成が遅れたことが原因なんて言われてるけど、
いまいち納得できない。地下鉄の駅に囲まれててそんな言い分けないだろｗ
地権者
大阪市が関与したものは必ず失敗する
東西線（北新地駅）自体、予想された程の利用者はあるのか？
また四つ橋線と接していると言っても、大阪駅や百貨店などが
ある方向とは逆の改札口と接しており不利。その他の路線とは
接続していないし。いわゆる「梅田エリア」の南側の底辺。
ただし、梅田でも東方向は兎我野町辺りまで地下街や商店街が
あるけど、南方向は更に駅＝北新地があるのにイマイチだな。
三宮は東方向には何も無いが。
また四つ橋線と接していると言っても、大阪駅や百貨店などが
ある方向とは逆の改札口と接しており不利。その他の路線とは
接続していないし。いわゆる「梅田エリア」の南側の底辺。
ただし、梅田でも東方向は兎我野町辺りまで地下街や商店街が
あるけど、南方向は更に駅＝北新地があるのにイマイチだな。
三宮は東方向には何も無いが。
84 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 16:16:21 ID:sCBASvjK
>ただし、梅田でも東方向は兎我野町辺りまで地下街や商店街が
>あるけど、南方向は更に駅＝北新地があるのにイマイチだな。
俺が不思議に思うのはまさにその点なんだよ。東通りみたいに
人の流れなんか作れないような方向に延々と街が続いている一方、
駅前ビルはなんのかんの言っても各駅に近いし、今は北新地駅が
あるし、元々谷町線東梅田駅からは至近なのに、あそこまで
寂れたのはなぜだろう？
大阪市の駅前開発では天満橋のＯＭＭみたいにそこそこうまく
行ってるのもあるのに。
>>81
kwsk
>あるけど、南方向は更に駅＝北新地があるのにイマイチだな。
俺が不思議に思うのはまさにその点なんだよ。東通りみたいに
人の流れなんか作れないような方向に延々と街が続いている一方、
駅前ビルはなんのかんの言っても各駅に近いし、今は北新地駅が
あるし、元々谷町線東梅田駅からは至近なのに、あそこまで
寂れたのはなぜだろう？
大阪市の駅前開発では天満橋のＯＭＭみたいにそこそこうまく
行ってるのもあるのに。
>>81
kwsk
北新地がもっと一般向けの街になればそこそこ賑わうんじゃないかな
例えば堀江みたいにオサレなカフェやショップが軒を連ねるみたいな
あの辺はいまだに「接待街」のイメージから抜け出てないし
そういうのに縁遠い人間からしたらあんまし近づきたくないエリアだろう
例えば堀江みたいにオサレなカフェやショップが軒を連ねるみたいな
あの辺はいまだに「接待街」のイメージから抜け出てないし
そういうのに縁遠い人間からしたらあんまし近づきたくないエリアだろう
大阪人でも接待関係なければ北新地なんか行かねーよ。
案外事務所の賃料とか安いんだぜ。
案外事務所の賃料とか安いんだぜ。
常時宝くじ売り場開設すればおｋ
88 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 18:36:14 ID:SDqDlOvd
北新地の駅,梅田新道にしてたほうが良かったような気がする｡
一般的に通勤電車の客は同時に免許取得者が多いから,当然梅新は知名度は
高い｡逆に新地は一般サラリーマンには縁が薄いし｡
余談ながら,梅新は大阪における道路の基準点｡大阪☆kmは梅新までの
距離を示す｡
一般的に通勤電車の客は同時に免許取得者が多いから,当然梅新は知名度は
高い｡逆に新地は一般サラリーマンには縁が薄いし｡
余談ながら,梅新は大阪における道路の基準点｡大阪☆kmは梅新までの
距離を示す｡
>>88
当初の案は「桜橋」だったね。「梅田新道」と呼ぶには西に寄り過ぎている。
当初の案は「桜橋」だったね。「梅田新道」と呼ぶには西に寄り過ぎている。
90 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 18:45:18 ID:aiCHwNAU
リッチドール最高や。
91 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 19:56:23 ID:SdCgv4G/
やっぱ松葉の串かつやろ。
92 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 20:01:36 ID:JUocx/Mh
いや、悪いのは、ダイヤモンド地区を占拠してたやつらの利権で、駅前ビルにはパチンコやか金券ショップだらけになっていることだろ。
普通にオフィスビルトしては問題はないんだけど。
普通にオフィスビルトしては問題はないんだけど。
94 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 20:28:27 ID:sCBASvjK
つまり、駅前ビルが街づくりに失敗したのは、当該地区にいた
不法占拠者を優先的に入居させたから、ということかな？
戦争の混乱に乗じて他人の土地に居座って商売するようなゴロツキが、
人々で賑わう街を創出するような能力もこころざしもあるはずがなかった、
単純化するとそんなとこか？
不法占拠者を優先的に入居させたから、ということかな？
戦争の混乱に乗じて他人の土地に居座って商売するようなゴロツキが、
人々で賑わう街を創出するような能力もこころざしもあるはずがなかった、
単純化するとそんなとこか？
あそこって確かマンションと同じ区分所有なんだっけ？
リニューアルするにも合意を取り付けるのが大変だろうな
リニューアルするにも合意を取り付けるのが大変だろうな
そのうち天災で（ｒｙ
１・２ビルは５時以降居酒屋横丁化しつつある。
ＤＱＮだらけのお初・東通りよりのんびり飲めるからだろうな
ＤＱＮだらけのお初・東通りよりのんびり飲めるからだろうな
>>95
権利関係を整理せずに細切れの区分所有にしたから…
オフィス街もしょぼいテナントしかないし地下も集客力のありそうな大規模テナントは入りにくい。
結果として寂れた地方の駅前商店街みたいなものが大阪駅前に出現した。
権利関係を整理せずに細切れの区分所有にしたから…
オフィス街もしょぼいテナントしかないし地下も集客力のありそうな大規模テナントは入りにくい。
結果として寂れた地方の駅前商店街みたいなものが大阪駅前に出現した。
大阪駅前ビルは、都市再開発の失敗例・反面教師として有名。
昔、第一ビルが出来た時だが、一階のプロムナード部分に
間口一間の古本屋やら果物店やらが並んでいて、何だこりゃ？と思ったよ。
昔、第一ビルが出来た時だが、一階のプロムナード部分に
間口一間の古本屋やら果物店やらが並んでいて、何だこりゃ？と思ったよ。
>>94
> つまり、駅前ビルが街づくりに失敗したのは、当該地区にいた
> 不法占拠者を優先的に入居させたから、ということかな？
> 戦争の混乱に乗じて他人の土地に居座って商売するようなゴロツキが、
> 人々で賑わう街を創出するような能力もこころざしもあるはずがなかった、
三国人にそんなものがあると思うか?
> つまり、駅前ビルが街づくりに失敗したのは、当該地区にいた
> 不法占拠者を優先的に入居させたから、ということかな？
> 戦争の混乱に乗じて他人の土地に居座って商売するようなゴロツキが、
> 人々で賑わう街を創出するような能力もこころざしもあるはずがなかった、
三国人にそんなものがあると思うか?
あの亜空間っぷりも面白いけどな
大都市の駅前でやることじゃないとは思うが
大都市の駅前でやることじゃないとは思うが
>>100
三国人だけだと思っているのか？
三国人だけだと思っているのか？
103 ：94：2007/02/07(水) 00:54:39 ID:sb3/p1gt
なるほどなあ。駅前ビルの件、やっと腑に落ちてきたよ。みんなｻﾝｸｽ。
>>99
随分昔のことをご存じのようですが、おそらくその第一ビル完成の時点で
イヤな予感がしてたんじゃないでしょうか？よかったら
その頃の様子をさらに語って下さればと思います。他にどんな店があったのか、
あるいはマスコミの反応や評価などなど、興味があります。
>>99
随分昔のことをご存じのようですが、おそらくその第一ビル完成の時点で
イヤな予感がしてたんじゃないでしょうか？よかったら
その頃の様子をさらに語って下さればと思います。他にどんな店があったのか、
あるいはマスコミの反応や評価などなど、興味があります。
駅前ビルの事情を知らない人って結構居るんだな
ここでも前から話題になっていることもあるけど
ここでも前から話題になっていることもあるけど
ヒルトンプラザのところもスラム街だったんだけどね
少々金が余分にかかってもやっぱり追い出したほうがよかったということだね
少々金が余分にかかってもやっぱり追い出したほうがよかったということだね
北ヤード新線、１５年にも開業 地下鉄西梅田・十三間
2007年02月07日
阪急電鉄や大阪市が計画している同市営地下鉄西梅田―北ヤード
（梅田貨物駅）―阪急十三間の新線計画で、早ければ２０１５年春と
見込まれる北ヤード２期工事の完成にあわせた開業を目指すことで、
関係者が一致したことが６日分かった。
今後、技術的な課題を克服し、市議会などの理解を得られれば、
早期着工、開業が実現することになりそうだ。
同市の関淳一市長は６日、朝日新聞の取材に対し「北ヤードの２期工事と同時に
（新線を）完成させたい」との見解を明らかにした。
同時並行させる理由については「（時期がずれることで）
工事を２回することは避けたい」とし、建設費の抑制を挙げた。
国土交通省は２期工事の完成時期を最短で１５年春と想定し、同時期の開業を目指している。
阪急阪神ホールディングスの角和夫社長も、新線を２期工事にあわせて整備する方針を公言しており、
３者が早期開業に向けて一致した形だ。
北ヤードでは新線とは別に、ＪＲ東海道支線を移して新駅を置く計画もあり、
２期工事の完成までに終える方向だ。２路線を同時期に建設して、
工事費を削減する狙いもありそうだ。
新線は２．９キロで、建設費は約９００億円と試算され、
同市の初期負担は最大３００億円程度になる見通しだ。
それだけに、同市の判断が計画を左右するとされてきた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702060084.html
2007年02月07日
阪急電鉄や大阪市が計画している同市営地下鉄西梅田―北ヤード
（梅田貨物駅）―阪急十三間の新線計画で、早ければ２０１５年春と
見込まれる北ヤード２期工事の完成にあわせた開業を目指すことで、
関係者が一致したことが６日分かった。
今後、技術的な課題を克服し、市議会などの理解を得られれば、
早期着工、開業が実現することになりそうだ。
同市の関淳一市長は６日、朝日新聞の取材に対し「北ヤードの２期工事と同時に
（新線を）完成させたい」との見解を明らかにした。
同時並行させる理由については「（時期がずれることで）
工事を２回することは避けたい」とし、建設費の抑制を挙げた。
国土交通省は２期工事の完成時期を最短で１５年春と想定し、同時期の開業を目指している。
阪急阪神ホールディングスの角和夫社長も、新線を２期工事にあわせて整備する方針を公言しており、
３者が早期開業に向けて一致した形だ。
北ヤードでは新線とは別に、ＪＲ東海道支線を移して新駅を置く計画もあり、
２期工事の完成までに終える方向だ。２路線を同時期に建設して、
工事費を削減する狙いもありそうだ。
新線は２．９キロで、建設費は約９００億円と試算され、
同市の初期負担は最大３００億円程度になる見通しだ。
それだけに、同市の判断が計画を左右するとされてきた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702060084.html
>>106
その記事は２報目だが、大和路快速の外環乗り入れといい
朝日の鉄道記事は、他社のフォローが全く無いので？が付くな。
もし真実なら、隠す事でも無いしニュース価値は十分あるので
他社（新聞、TV）も後追い記事が出るはずなのだが。
その記事は２報目だが、大和路快速の外環乗り入れといい
朝日の鉄道記事は、他社のフォローが全く無いので？が付くな。
もし真実なら、隠す事でも無いしニュース価値は十分あるので
他社（新聞、TV）も後追い記事が出るはずなのだが。
>>107
まぁ市長が朝日の取材にそう答えたって記事だからなぁ。
まぁ市長が朝日の取材にそう答えたって記事だからなぁ。
>>105
1965年ころは、あの街区（御堂筋、国道２号、四ツ橋筋に囲まれる）にあるビルは
阪神百貨店、新阪急ビルと第一生命ビルだけで、他は木造のバラックばかり。
大都市大阪の玄関口として恥ずかしいと言われていた。
1965年ころは、あの街区（御堂筋、国道２号、四ツ橋筋に囲まれる）にあるビルは
阪神百貨店、新阪急ビルと第一生命ビルだけで、他は木造のバラックばかり。
大都市大阪の玄関口として恥ずかしいと言われていた。
>>105
あそこは吉本さんががんばって鮮人を追い出した。
あそこは吉本さんががんばって鮮人を追い出した。
111 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 11:40:46 ID:/lD0L/GC
>>106
十三止まりではあんまり意味がないな。新大阪まで行って初めて役に立つ路線だと思う。
十三止まりではあんまり意味がないな。新大阪まで行って初めて役に立つ路線だと思う。
これでなにわ筋線の建設が絶望的になったな
高架なのか地下なのか？
第三軌条方式は埋めておいたほうが無難。地上に出すと厄介者。
宝塚線の、「十三～新幹線との立体交差」には、踏み切りはなかったっけ？
■【大阪】大阪市が07年度当初予算案を公表
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00664.html
重点予算枠関連では、大阪駅北地区関連の大阪駅北大深東地区土地区
画整理事業に１億1,300万円、ＪＲ東海道線支線の地下化などの検討
調査に2,000万円。大都市観光促進関連の中之島公園再整備に２億4,000万円、
仮称・道頓堀川人道橋整備に２億8,500万円。アスベスト対策では学校園に
おけるアスベスト対策に10億7,100万円、市設建築物におけるアスベスト
除去に４億2,300万円などを配分している。
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00664.html
重点予算枠関連では、大阪駅北地区関連の大阪駅北大深東地区土地区
画整理事業に１億1,300万円、ＪＲ東海道線支線の地下化などの検討
調査に2,000万円。大都市観光促進関連の中之島公園再整備に２億4,000万円、
仮称・道頓堀川人道橋整備に２億8,500万円。アスベスト対策では学校園に
おけるアスベスト対策に10億7,100万円、市設建築物におけるアスベスト
除去に４億2,300万円などを配分している。
十三ー西梅田間、阪急とは別料金かな？
北新地みたいに、梅田と同一扱いしないと
わざわざ乗り換えて使う人いないだろ
北新地みたいに、梅田と同一扱いしないと
わざわざ乗り換えて使う人いないだろ
120 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 16:45:47 ID:t/mc/VlD
>中之島公園再整備に２億4,000万円
そして、その整備した公園をホームレスが占拠する、とｗ
そして、その整備した公園をホームレスが占拠する、とｗ
121 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 16:50:14 ID:dqxcL31/
高架はありえない。四ツ橋・千日前線とリニアの車両は地上区間を走るためには改造が必要。
東京メトロ南北線も初期車は東急乗り入れのために改造している。
東京メトロ南北線も初期車は東急乗り入れのために改造している。
123 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 17:19:19 ID:MDk4cWZx
>>119
それか、西梅田（もしくはヤードのところにできる新駅）～
十三を、地下鉄と阪急の重複区間にするべきだな。
西梅田（新駅）～新大阪＝阪急のみの運賃
西梅田以南（およびほかの地下鉄の各駅）～十三＝地下鉄のみの運賃
という特例（東京メトロの、綾瀬～北千住みたいに）を設ける。
それか、西梅田（もしくはヤードのところにできる新駅）～
十三を、地下鉄と阪急の重複区間にするべきだな。
西梅田（新駅）～新大阪＝阪急のみの運賃
西梅田以南（およびほかの地下鉄の各駅）～十三＝地下鉄のみの運賃
という特例（東京メトロの、綾瀬～北千住みたいに）を設ける。
125 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 20:01:27 ID:oLlo/J11
阪急運転士が覚せい剤所持＝現行犯逮捕、吸引パイプも携帯－府警
阪急電鉄の運転士が覚せい剤を所持し、大阪府警都島署に覚せい剤取締法違反の現行犯で逮捕されていたことが９日、分かった。
逮捕されたのは、大阪府池田市伏尾町、奈良木宜義容疑者（４９）。
「名前も知らない男から預かってくれと言われただけで自分のものではない」と否認している。
覚せい剤とともに、銀紙で作った手製のパイプ７本や、ストロー片など吸引器具が見つかっており、同署は使用についても追及する。
阪急電鉄の運転士が覚せい剤を所持し、大阪府警都島署に覚せい剤取締法違反の現行犯で逮捕されていたことが９日、分かった。
逮捕されたのは、大阪府池田市伏尾町、奈良木宜義容疑者（４９）。
「名前も知らない男から預かってくれと言われただけで自分のものではない」と否認している。
覚せい剤とともに、銀紙で作った手製のパイプ７本や、ストロー片など吸引器具が見つかっており、同署は使用についても追及する。
千日前線って中央線の車庫も使ってるんだよな？
森ノ宮って地上じゃなかった
森ノ宮って地上じゃなかった
現に同一規格の御堂筋線が高架を走ってるわけだが
128 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 22:35:23 ID:oxYN8PCI
阪急東通り商店街やお初天神道りの商店街
ずいぶん外観が汚い店が多すぎるんだけどな
心斎橋商店街や天神橋筋商店街みたいに綺麗にしてくれ
ずいぶん外観が汚い店が多すぎるんだけどな
心斎橋商店街や天神橋筋商店街みたいに綺麗にしてくれ
129 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 00:31:11 ID:8n9cNwyc
富国生命ビルの建て替えと郵便局の高層化が楽しみだな。
でも現状では何も決まってないんだよね？
郵便局はもの凄いいい場所にあるんだからもっとテナント入れるべきだろうね。
ガッツリ儲かるだろうし。
郵便の窓口を何階に置くかが問題になりそうだけど。
でも現状では何も決まってないんだよね？
郵便局はもの凄いいい場所にあるんだからもっとテナント入れるべきだろうね。
ガッツリ儲かるだろうし。
郵便の窓口を何階に置くかが問題になりそうだけど。
130 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 00:38:54 ID:ZQw9hYdQ
>>128
梅田は大型店ばかり賑わって、商店街は居酒屋のチェーンとパチンコ屋ばかりが目立つようになってるね。
梅田は大型店ばかり賑わって、商店街は居酒屋のチェーンとパチンコ屋ばかりが目立つようになってるね。
>>126
何の話してるの？君。
何の話してるの？君。
132 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 08:49:41 ID:tuge2rft
133 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 21:37:19 ID:8n9cNwyc
>>130
ホンマそうだよな。居酒屋があるのは仕方ないけれど、パチンコは勘弁して欲しいorz
ホンマそうだよな。居酒屋があるのは仕方ないけれど、パチンコは勘弁して欲しいorz
135 ：103：2007/02/11(日) 21:13:29 ID:TbBSriVR
>>129
郵便局の高層化は計画段階だけど、建築学会から反対の声が上がったりして紆余曲折がありそう。
郵便局の窓口はトラックのホームと同一階にしないと効率が悪いし、
集配業務を考えても１階に置くのが無難。
大型トラックもカブも出入りするから他の階に置くとアプローチに場所取るし。
地下：商業施設
低層階：大阪中央郵便局
高層階：オフィス
になるんじゃない？ つまんないけど。
郵便局の高層化は計画段階だけど、建築学会から反対の声が上がったりして紆余曲折がありそう。
郵便局の窓口はトラックのホームと同一階にしないと効率が悪いし、
集配業務を考えても１階に置くのが無難。
大型トラックもカブも出入りするから他の階に置くとアプローチに場所取るし。
地下：商業施設
低層階：大阪中央郵便局
高層階：オフィス
になるんじゃない？ つまんないけど。
>>136
郵便局を別の土地に移して開発するんじゃないのか？
郵便局を別の土地に移して開発するんじゃないのか？
138 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 20:52:02 ID:buF83JjD
建築学会は御堂筋の高層化に猛反対した
アホ丸出しの連中だろ？
全くウザイ奴らだ
アホ丸出しの連中だろ？
全くウザイ奴らだ
京都や奈良の中心部も高層化するのが良いのか？
143 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 21:32:02 ID:1KS8C/nx
>>141
桜宮公園の北区側を使ったらいいよ。
ホームレスのたまり場になっていて、公園としてもはや機能してないし。
市民が憩えなくなってしまった公園なんて何の役にも立たないんだから、
どんどん潰してオフィスビルにしたらいいんだよ。
桜宮公園の北区側を使ったらいいよ。
ホームレスのたまり場になっていて、公園としてもはや機能してないし。
市民が憩えなくなってしまった公園なんて何の役にも立たないんだから、
どんどん潰してオフィスビルにしたらいいんだよ。
144 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 21:34:30 ID:1KS8C/nx
京都はでっかい駅ビル作ってしまったし、奈良は駅自体を高架にしているし
もう高層ビルの1本や2本建てたところで大して変わらないんじゃない？
どちらも中心部は景観なんて既にぶっ潰れているだろ
もう高層ビルの1本や2本建てたところで大して変わらないんじゃない？
どちらも中心部は景観なんて既にぶっ潰れているだろ
146 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 22:13:37 ID:tpFNpTAT
>>143
調べたら立て替え時は新梅田シティの北にある旧大阪小包集中局の跡地を利用する計画らしい。
集配業務をそちらの新局へ移管という可能性もなきにしもあらずだけど、
大阪駅前に立地するメリットもあるので、どっちになるかは正直わからん。
たとえ郵便業務は移転しても、貯金保険関係と窓口は残ると思われる。
調べたら立て替え時は新梅田シティの北にある旧大阪小包集中局の跡地を利用する計画らしい。
集配業務をそちらの新局へ移管という可能性もなきにしもあらずだけど、
大阪駅前に立地するメリットもあるので、どっちになるかは正直わからん。
たとえ郵便業務は移転しても、貯金保険関係と窓口は残ると思われる。
147 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 22:20:43 ID:6o9e9AXb
>>145
高層ビルや高架鉄道や都市高速道路があるのも立派な都市景観かと。
高層ビルや高架鉄道や都市高速道路があるのも立派な都市景観かと。
150 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 00:04:08 ID:buF83JjD
で、肝心の高さはどのくらいの予定なの？
152 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 00:23:34 ID:y4xa3xTh
このスレには頭悪いやつがいるな。
154 ：103：2007/02/13(火) 12:15:00 ID:jwupdUGk
155 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 14:11:02 ID:QG0UaCMQ
大阪駅新ホームの10番線側のレールがｺﾝｸﾘｰﾄ板ごと剥されてるのはｶﾞｲｼｭﾂ？
>>132
京都駅以上に凄い立派に（´ω｀）
京都駅以上に凄い立派に（´ω｀）
159 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:51:45 ID:S+wT1tpO
>>157
というか日本にこんな駅が他にあるか？これを見ると隣の新大阪がみすぼらしく見える。
でも三越が来るからその分買い物客が増えて今以上に新快速の混雑が激しくなるよな。
特に夕方とかどうするんだろうね？
新北ビル開業と同時にダイヤ改正して12両の新快速をもっと増やしてほしい。
というか日本にこんな駅が他にあるか？これを見ると隣の新大阪がみすぼらしく見える。
でも三越が来るからその分買い物客が増えて今以上に新快速の混雑が激しくなるよな。
特に夕方とかどうするんだろうね？
新北ビル開業と同時にダイヤ改正して12両の新快速をもっと増やしてほしい。
160 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:52:59 ID:zBFWUvhh
age
161 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 00:23:11 ID:/pvnKBod
4月8日から新9・10番のりばの使用開始とのこと。しばらくは北陸への旅行も
慌しくなるな。
で、ダイヤ改正の日からこんなのが出来るんだと↓
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1172819_799.html
男は近づきにくいね。男の甘党を無視してるよ。
慌しくなるな。
で、ダイヤ改正の日からこんなのが出来るんだと↓
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1172819_799.html
男は近づきにくいね。男の甘党を無視してるよ。
・平成16年3月 .1日 駅改良準備工事着手
・平成16年4月上旬 仮駅工事着手
・平成16年5月上旬 駅改良本体工事・橋上駅舎工事・高架下コンコース工事着手
・平成17年2月27日 新3・4番のりば運用開始・旧3・4番のりば工事着手(環状線内回り→1番線、外回り→2番線へ)
・平成17年3月 .1日 仮駅使用開始
・平成17年10月16日. 新5・6番のりば運用開始・旧5・6番のりば工事着手
・平成18年春 . アクティ大阪増築・南北連絡通路・南側広場整備準備工事着手
・平成18年7月30日 新7・8番のりば運用開始・旧7・8番のりば工事着手
・平成18年10月16日. 新北ビル工事安全祈願祭・工事着手
------------------------ここまで済んだ----------------------
・平成18年4月 .8日 新9・10番のりば運用開始・旧9・10・11番のりば工事着手・高架下コンコース工事完了
・平成19年秋 . 新11番のりば運用開始・高架下コンコース工事完了・アクティ大阪増築工事着手
・平成20年度冬 . 駅改良本体工事完了
・平成23年春 . 新北ビル・アクティ大阪増築ビル開業、通路・広場および橋上駅舎など使用開始（グランドオープン）・仮駅使用終了
・平成23年冬 . ドーム竣工
・平成16年4月上旬 仮駅工事着手
・平成16年5月上旬 駅改良本体工事・橋上駅舎工事・高架下コンコース工事着手
・平成17年2月27日 新3・4番のりば運用開始・旧3・4番のりば工事着手(環状線内回り→1番線、外回り→2番線へ)
・平成17年3月 .1日 仮駅使用開始
・平成17年10月16日. 新5・6番のりば運用開始・旧5・6番のりば工事着手
・平成18年春 . アクティ大阪増築・南北連絡通路・南側広場整備準備工事着手
・平成18年7月30日 新7・8番のりば運用開始・旧7・8番のりば工事着手
・平成18年10月16日. 新北ビル工事安全祈願祭・工事着手
------------------------ここまで済んだ----------------------
・平成18年4月 .8日 新9・10番のりば運用開始・旧9・10・11番のりば工事着手・高架下コンコース工事完了
・平成19年秋 . 新11番のりば運用開始・高架下コンコース工事完了・アクティ大阪増築工事着手
・平成20年度冬 . 駅改良本体工事完了
・平成23年春 . 新北ビル・アクティ大阪増築ビル開業、通路・広場および橋上駅舎など使用開始（グランドオープン）・仮駅使用終了
・平成23年冬 . ドーム竣工
>>161
「シュークリームとプリンの店」というのはラッチ内にあるHIROTAへの当てつけ？
「シュークリームとプリンの店」というのはラッチ内にあるHIROTAへの当てつけ？
165 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 13:09:03 ID:26vzV+tQ
新ホームはまだしばらくかかるんだな。
2月17日から環状ホームの桜橋口周辺の工事らしい。
喫煙コーナーがなくなって、停止位置もかわる模様。
2月17日から環状ホームの桜橋口周辺の工事らしい。
喫煙コーナーがなくなって、停止位置もかわる模様。
>>161
女性専用と書いていないぞ
女性専用と書いていないぞ
167 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:55:57 ID:v57UXM8r
168 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:58:45 ID:v57UXM8r
あのビル耐震強度とか大丈夫？
歴史的価値があっても地震で潰れれば意味が無いな・・・
地震は近いうちに必ず来るしそうなる前に立て替えないとな
歴史的価値があっても地震で潰れれば意味が無いな・・・
地震は近いうちに必ず来るしそうなる前に立て替えないとな
あの窓は開閉するのに力いるだろうな。
中之島のダイビルは重厚でイイが
大阪中央郵便局は、余り魅力を感じないな
大阪中央郵便局は、余り魅力を感じないな
174 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:01:28 ID:2mSbiDxF
中央郵便局があまり名建築とは思えないね。
北ヤードは土地を有効利用しない墓石ビルとマンションだけで期待はずれだったけど（都心ではないから仕方ないけど）
中央郵便局は都心だから高層化を期待したい。
北ヤードは土地を有効利用しない墓石ビルとマンションだけで期待はずれだったけど（都心ではないから仕方ないけど）
中央郵便局は都心だから高層化を期待したい。
>>171
そこで耐震補強ですよ。
そこで耐震補強ですよ。
某ブログで見たけど中郵は雨漏りがひどいらしい
収益を上げる必要は無い
国民の財産だから
国民の財産だから
なるほど、そういう考えの結果が
今、国が抱える借金の訳ですね
今、国が抱える借金の訳ですね
181 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 21:51:46 ID:0mvDj/yS
鶴ください
182 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 23:18:59 ID:tLEeO4Qm
(爆) 俺それに終電ギリギリにつかまって 親切心で鶴折ったがために乗り遅れた。
184 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 00:55:46 ID:xRyMbmMS
>>161
新宿のフルーツパーラーみたいに女性専用でないから桶
新宿のフルーツパーラーみたいに女性専用でないから桶
大丸と松坂屋が経営統合するらしい。
売り上げでは高島屋を抜いて１位になるらしい。
売り上げでは高島屋を抜いて１位になるらしい。
市役所なんかは昔のが良かった
187 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 14:07:06 ID:+Rwo5NvV
>>185
松坂屋って名古屋以外に店出してたっけ？
松坂屋って名古屋以外に店出してたっけ？
189 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 19:04:33 ID:xv0wcOEc
９店舗のうち７店が名古屋以外だね。
松阪店ってあるのかと思ってたけどないんだ。
少し前まで天満橋にもあったな。
松阪店ってあるのかと思ってたけどないんだ。
少し前まで天満橋にもあったな。
190 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 00:26:11 ID:kR5ESvin
梅田にメイドカフェあるの？
192 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 07:54:41 ID:pe1la6nz
西天満東の交差点の南東角になんかビル建ててるな
知らん間にボートピア梅田ができてないか？
（元からできてたもので、気づかなかっただけかもしれんがｗ）
（元からできてたもので、気づかなかっただけかもしれんがｗ）
>>171
阪神大震災で昭和初期に造られたJRの高架橋が壊れずに
すぐ横に隣接していた昭和40年代初期建造の神戸高速鉄道の高架橋は
木っ端微塵にブッ壊れた。
建造の古いものが必ずしも耐震強度が弱いとは限らない。
阪神大震災で昭和初期に造られたJRの高架橋が壊れずに
すぐ横に隣接していた昭和40年代初期建造の神戸高速鉄道の高架橋は
木っ端微塵にブッ壊れた。
建造の古いものが必ずしも耐震強度が弱いとは限らない。
>>192
西天満東って西なのか東なのかどっちなの？
西天満東って西なのか東なのかどっちなの？
198 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 19:20:25 ID:IYb375cs
南森町周辺、およびその以東でも、
「梅田～」と名乗るビルがあるのが痛々しい…
「梅田～」と名乗るビルがあるのが痛々しい…
空心町とか旧町名復活してほしいな。
200 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 21:10:57 ID:OPdo4rSp
201 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 16:36:05 ID:MbMy/5a3
大阪駅の案内が変わってる？自然な日本語になってる。
>>199-200
たぶん知障な平仮名や無粋なカタカナの町名になるよ。
たぶん知障な平仮名や無粋なカタカナの町名になるよ。
保全
205 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 18:57:32 ID:fgTk5tog
保線
207 ：名無し野電車区：2007/02/25(日) 00:35:02 ID:bRw1GEz4
>>185
でもそのうち高島屋もそのうちどこかと合併するんだろうな。大丸松坂屋もさらにどこかとの合併を検討しないと…
でもそのうち高島屋もそのうちどこかと合併するんだろうな。大丸松坂屋もさらにどこかとの合併を検討しないと…
208 ：名無し野電車区：2007/02/25(日) 15:06:49 ID:iVBMTeh8
2010年には乗降客数が横浜に抜かれるようだがｗ
209 ：名無し野電車区：2007/02/25(日) 15:14:15 ID:Bp1XBfBy
横浜駅を関東の中心と思っている輩ハケーン
210 ：名無し野電車区：2007/02/25(日) 17:00:36 ID:o9d9JwCt
何か不都合でもあるのだろうか？
やっぱ人ごみが大好きなマゾかな？
やっぱ人ごみが大好きなマゾかな？
関東の人間だけど、大阪駅横の郵便局すごくかっこいいと思うんで残して欲しいな
横浜の赤煉瓦倉庫のように、中を店舗街として活用するのもいいと思う
高層ビルだけの街より、古いものと新しいものが融合した街の方がずっと素晴らしい
横浜の赤煉瓦倉庫のように、中を店舗街として活用するのもいいと思う
高層ビルだけの街より、古いものと新しいものが融合した街の方がずっと素晴らしい
中央郵便局なんて俺にはどうでもいい。貨物駅こそ残して欲しい。
>>211
大阪中郵は赤煉瓦倉庫と違ってあそこで業務を続けるので、
残すのなら中に店舗など入れられないのだが。
民営化に伴い資産を有効活用するために立て替え計画が進められてる。
国鉄本社とか大阪鉄道管理局舎が無くなったのに近い。
文句は小泉（と郵政民営化を支持した人）に言ってくれ。
大阪中郵は赤煉瓦倉庫と違ってあそこで業務を続けるので、
残すのなら中に店舗など入れられないのだが。
民営化に伴い資産を有効活用するために立て替え計画が進められてる。
国鉄本社とか大阪鉄道管理局舎が無くなったのに近い。
文句は小泉（と郵政民営化を支持した人）に言ってくれ。
214 ：名無し野電車区：2007/02/25(日) 18:18:04 ID:cKFtbXrb
>>211
そうか？
でも俺は地元の人間だが、あんなつまらんビル全然そんな風に思わんよ
寧ろ、ヨドバシ梅田にあった旧大阪鉄道管理局とか旧大阪市役所なんか
それはもう近代建築史上立派な建物だったが、そんな建物ですら取り壊されてしまったから
郵便局なんかどうでもいい
そうか？
でも俺は地元の人間だが、あんなつまらんビル全然そんな風に思わんよ
寧ろ、ヨドバシ梅田にあった旧大阪鉄道管理局とか旧大阪市役所なんか
それはもう近代建築史上立派な建物だったが、そんな建物ですら取り壊されてしまったから
郵便局なんかどうでもいい
格好いいなんて到底思えない。それよりセットバックして
西梅田への歩道を確保してほしいね。地下の方が遙かに充実してる。
西梅田への歩道を確保してほしいね。地下の方が遙かに充実してる。
魅力あふれる大阪
http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/
http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/
217 ：urb-n ◆ex93E4uieI ：2007/02/26(月) 00:00:28 ID:vkwIdudt
環状内回り先頭の前方に見えるあの郵便局ですか
古い建物は今のいろいろな規準とかあって厳しい所も多いのでは‥
そこの詳しいﾃﾞｰﾀとかは私はわからないですけど…
古い建物は今のいろいろな規準とかあって厳しい所も多いのでは‥
そこの詳しいﾃﾞｰﾀとかは私はわからないですけど…
もう旧大阪市役所庁舎や阪急梅田の豪華なコンコースをぶっつぶした時点で終了・・・（´ω｀）
大阪中郵のビルはどす黒いからイラン
220 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 10:44:53 ID:Xqmin3eQ
今回は金券屋街の１８きっぷの扱いはどんな感じ？
5回分なら、さらに安く買えそう？
5回分なら、さらに安く買えそう？
なんで日割りたった1600円の切符に対してそこまで必死なんだ？
バイトでもしろよ
バイトでもしろよ
222 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 13:50:14 ID:xQJCpi+/
>>209
都市規模的には
横浜＞＞大阪、神奈川＞大阪
は常識。
人口については述べるまでも無いが、他分野でも
県内総生産
神奈川＞大阪（＋兵庫）
百貨店単位店舗あたり売上高
横浜＞大阪
横浜市と大阪市の駅規模（乗降客数）の比較
横浜≒大阪
戸塚＞新大阪
菊名＞京橋
大船＞天王寺
あざみ野≒淀屋橋
大阪の都市規模ってこんな程度。
都市規模的には
横浜＞＞大阪、神奈川＞大阪
は常識。
人口については述べるまでも無いが、他分野でも
県内総生産
神奈川＞大阪（＋兵庫）
百貨店単位店舗あたり売上高
横浜＞大阪
横浜市と大阪市の駅規模（乗降客数）の比較
横浜≒大阪
戸塚＞新大阪
菊名＞京橋
大船＞天王寺
あざみ野≒淀屋橋
大阪の都市規模ってこんな程度。
ﾖｺﾊﾒが凄いのはわかったから、嵐クンは出て行ってくれ
224 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 13:59:47 ID:nmPjXzf3
突っ込みどころがたくさんある人が来てるようだが
さっさと国自慢に失せろ。
梅田スレなので他の土地との比較はスレチガイですよ？ｗ
さっさと国自慢に失せろ。
梅田スレなので他の土地との比較はスレチガイですよ？ｗ
>>222
まあもちつけ
まあもちつけ
226 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 15:37:21 ID:J/jCF1OC
よく通るんならご自分で確認されては？
特に１、２ビルでしょ？（３、４もだが）
以前の経験からすると、シーズン開始前は5枚で100円
しか安くなってなかった。有効期限ギリギリになると
安くなるけど(途中まで使ったのを売ってる事もある)、
争奪戦が激しくなるのでやめといた方が良いかと。
特に１、２ビルでしょ？（３、４もだが）
以前の経験からすると、シーズン開始前は5枚で100円
しか安くなってなかった。有効期限ギリギリになると
安くなるけど(途中まで使ったのを売ってる事もある)、
争奪戦が激しくなるのでやめといた方が良いかと。
228 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 20:41:06 ID:YEy13ITF
お国厨ってマジでキチガイだな、２ｃｈ中で嫌われてる事自覚しろよ。
>>220
30符4飜
30符4飜
LABI1は立地が悪すぎるから、なんばパークスの2期工事が完成するまではしょうがないよ。
>>232
大国町→LABI→なんばの徒歩おすすめ
大国町→LABI→なんばの徒歩おすすめ
地下鉄、近鉄なんばと南海なんばとの動線上にあったらだいぶ違ってただろうな
235 ：名無し野電車区：2007/02/27(火) 18:01:20 ID:RztoVhOw
>>228そう必死になるなよｗｗｗ
素直に横浜が日本第2の都市であることを認めたらどうだ？
素直に横浜が日本第2の都市であることを認めたらどうだ？
236 ：名無し野電車区：2007/02/27(火) 18:22:39 ID:2zAxWskA
都市規模は圧倒的に大阪だろ。2000万都市圏の中心だ。
先進国でも東京圏、ニューヨーク圏に次ぐ規模の都市圏の中心だ。
百貨店の床面積も東京の70％に達している。横浜は神戸と同格。
横浜って自前の都市圏もってんの？神戸ですら小さいながら都市圏あるぜ。
先進国でも東京圏、ニューヨーク圏に次ぐ規模の都市圏の中心だ。
百貨店の床面積も東京の70％に達している。横浜は神戸と同格。
横浜って自前の都市圏もってんの？神戸ですら小さいながら都市圏あるぜ。
またいきり立って嵐の相手をしてるのか
馬鹿だな
馬鹿だな
>>235
横浜は昼間人口が夜間人口より少ない、これでは『一人前の都市』とは言えない。
単なる東京通勤者の「ねぐら」。
俺は横浜に１４年住んだが、東京通勤で、横浜中心部には年に１～２回しか
行かなかった。 買い物にも遊びにも渋谷に出かけたよ。
横浜は昼間人口が夜間人口より少ない、これでは『一人前の都市』とは言えない。
単なる東京通勤者の「ねぐら」。
俺は横浜に１４年住んだが、東京通勤で、横浜中心部には年に１～２回しか
行かなかった。 買い物にも遊びにも渋谷に出かけたよ。
>>233
梅田から乞食バスで直行してそのまま日本橋に行くのがいいよ
梅田から乞食バスで直行してそのまま日本橋に行くのがいいよ
LABI１って、梅田に例えたら茶屋町のLoftあたりの感覚か。
南海(阪急)以外の駅からじゃ延々と歩かされるからなあ。
大阪南部住民の漏れでも、帰りは乞食バスで梅田まで遠回りして帰るw
南海(阪急)以外の駅からじゃ延々と歩かされるからなあ。
大阪南部住民の漏れでも、帰りは乞食バスで梅田まで遠回りして帰るw
貨物駅が地下に潜って新しい大阪駅が出来るが、駅名も大阪駅になるのかな？
梅田新都心駅みたいな名前にはなって欲しくないな。
梅田新都心駅みたいな名前にはなって欲しくないな。
新梅田駅
元々貨物は梅田駅だから、新梅田駅になりそうですな。
もしくは大阪駅前駅。
もしくは大阪駅前駅。
244 ：名無し野電車区：2007/02/27(火) 23:28:51 ID:DvOUqze3
梅田は１～３年後くらいにはあちこちで超高層ビル建設始まってるな。2011年の街はどうなってるのか。難波も頑張れ。
245 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 00:24:07 ID:F8UHo5Qe
景気行き詰って計画総倒れにはなって欲しくないところ・・
246 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 00:28:56 ID:oRKTNDB6
北ヤードは期待外れだったけどね。
容積率の低い墓石ビルとマンションだけなんて。まあ都心でも一等地でもないから仕方ないけど。
阪急の新梅田ビルは完成したらすごい威圧感のあるビルになるだろうね。
容積率の低い墓石ビルとマンションだけなんて。まあ都心でも一等地でもないから仕方ないけど。
阪急の新梅田ビルは完成したらすごい威圧感のあるビルになるだろうね。
「NU」になったら腹抱えて笑う
248 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 09:39:45 ID:tsRgy3w9
確かに建物のデザインはしっくりこないな。北ヤード西側もいれて、テナント入居する企業沢山あるのだろうか。
249 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 09:43:27 ID:tsRgy3w9
北ヤードはまだ更地のままだけど計画中止にならんうちに早期着工望む。りんくうタウンの二の舞にならぬよう。
>>248
まぁ、主な入居者は既に決定してるからね
まぁ、主な入居者は既に決定してるからね
某高層ビル掲示板の阪神圏スレにアホが湧いてるな
もう、うんざりだよ
もう、うんざりだよ
252 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 11:48:26 ID:AyD3pGW6
>>241東西線だって北新地だからな。
せいぜいJR梅田とかじゃないか？
せいぜいJR梅田とかじゃないか？
254 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 12:30:42 ID:ZlmY7Udc
首都東京、第二の都市横浜、三位大阪ｗ
>>253
何がwなんだ??
何がwなんだ??
このスレって難波の話と首都圏の話がいっつも同時期に湧き上がってる気がするな
難波京
スルー出来ない人が多いノも問題。
しかし阪急が北ヤード駅作ると、なにわ筋の出番が無くなる。。
梅田の関空アクセス改善の手立ては実質無くなってしまうのでは・・？
なにわ筋があれば難波 本町 淀屋橋 梅田 にこの上ない最短距離で行けるというのに・・。
しかし阪急が北ヤード駅作ると、なにわ筋の出番が無くなる。。
梅田の関空アクセス改善の手立ては実質無くなってしまうのでは・・？
なにわ筋があれば難波 本町 淀屋橋 梅田 にこの上ない最短距離で行けるというのに・・。
259 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 13:23:42 ID:tD//hKjb
大阪駅・停電中・・・！
260 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2007/02/28(水) 13:31:47 ID:lE9N1u7g
大阪駅停電してるんやけど。
改札も券売機も機能してないんで、えらいことになってるな。
構内も燈火管制みたいに非常灯がついた状態。
改札も券売機も機能してないんで、えらいことになってるな。
構内も燈火管制みたいに非常灯がついた状態。
昨夜は福島周辺で停電したんでしょ？
JR・駅が停電したかどうかはしらんけど。
JR・駅が停電したかどうかはしらんけど。
262 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 13:46:27 ID:+p3EIYca
あんなでかい駅が真っ暗になるのを生で見たのは震災以来だ…
やはり酉のやる事はスケールが違うと思ったけど凄いな。しかし、結構怖いもんだな。
やはり酉のやる事はスケールが違うと思ったけど凄いな。しかし、結構怖いもんだな。
263 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 13:52:03 ID:+p3EIYca
不思議なのが、何で本線ホームだけ自動アナウンス流れてるんだ？
環状線ホームとかは全部肉声案内なのに。
マスゴミも集結してるけど、また叩かれるのかね…
環状線ホームとかは全部肉声案内なのに。
マスゴミも集結してるけど、また叩かれるのかね…
ラジオでいってたけどどっかの変電所の不具合らしい。
265 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 14:17:10 ID:N+mVXTxu
↓によると関西電力の問題みたい。地下鉄は一時運転見合わせたみたいだな
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1171163531/768
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1171163531/771-772
素人だから合っているかどうかわからんが、改札機器や電灯などは一般と同じ関西電力で架線や放送機器は自家発電なんじゃないのかな？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1171163531/768
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1171163531/771-772
素人だから合っているかどうかわからんが、改札機器や電灯などは一般と同じ関西電力で架線や放送機器は自家発電なんじゃないのかな？
234 名前：摩天楼の名無しさん：2007/02/27(火) 00:14:13 ID:ofCBQoRw 投稿日：
>>232
補強に７０億円かかって、さらに今の府庁舎では部署全部は入りきれず、
符丁舎周辺にオフィスを借りまくり、その費用は年間５億円とも言われている。
それに老齢化したビルを、補強した所で、何年後か先には、再度の補強が必要。
これだけ、不経済なことをするほど、大阪府もバカではなく、建てかえるのは間違いない。
今なら１５０ｍなら１５０億円程度、２２０ｍなら３００億円程度で建つ時代。
将来のこと考えて、２００ｍくらいに落ち着くんじゃいか。
246 名前：摩天楼の名無しさん：2007/02/27(火) 20:25:01 ID:ofCBQoRw 投稿日：
>>245
他県の煽りが２chからながれてるみたいだね。
府庁舎の高さは全国的に注目されてるってのは良いことかも。
希望としては２１４ｍ越えてほしい。
シンボルとして２２０ｍくらいになりそうな気する。
府庁舎が大阪東部の大手前界隈最高層になって、弁天町あたり３００ｍ超えがくるのがベスト。
254 名前：摩天楼の名無しさん：2007/02/27(火) 23:17:58 ID:ofCBQoRw 投稿日：
バブルの頃、１４００億円も資金で２１４ｍ超高層建てようとしてたわけだけど、
今なら、３００億円で２００ｍ以上が建つ時代。
補修費７０億円、年間家賃５億円で２０年で１００億円、効率性などを考えて
建てかえるのは、間違いないね。
世界陸上、大阪サミットとと終わった後に、２００ｍ以上で落ちつきそう。
>>232
補強に７０億円かかって、さらに今の府庁舎では部署全部は入りきれず、
符丁舎周辺にオフィスを借りまくり、その費用は年間５億円とも言われている。
それに老齢化したビルを、補強した所で、何年後か先には、再度の補強が必要。
これだけ、不経済なことをするほど、大阪府もバカではなく、建てかえるのは間違いない。
今なら１５０ｍなら１５０億円程度、２２０ｍなら３００億円程度で建つ時代。
将来のこと考えて、２００ｍくらいに落ち着くんじゃいか。
246 名前：摩天楼の名無しさん：2007/02/27(火) 20:25:01 ID:ofCBQoRw 投稿日：
>>245
他県の煽りが２chからながれてるみたいだね。
府庁舎の高さは全国的に注目されてるってのは良いことかも。
希望としては２１４ｍ越えてほしい。
シンボルとして２２０ｍくらいになりそうな気する。
府庁舎が大阪東部の大手前界隈最高層になって、弁天町あたり３００ｍ超えがくるのがベスト。
254 名前：摩天楼の名無しさん：2007/02/27(火) 23:17:58 ID:ofCBQoRw 投稿日：
バブルの頃、１４００億円も資金で２１４ｍ超高層建てようとしてたわけだけど、
今なら、３００億円で２００ｍ以上が建つ時代。
補修費７０億円、年間家賃５億円で２０年で１００億円、効率性などを考えて
建てかえるのは、間違いないね。
世界陸上、大阪サミットとと終わった後に、２００ｍ以上で落ちつきそう。
258 名前：摩天楼の名無しさん：2007/02/28(水) 09:22:19 ID:ofCBQoRw 投稿日：
>>257
それにしても、阪神圏のスレのレス勢いは凄いな。
馬田北ヤードなど、全国区のちめいどを誇る再開発が多数出現してるから、
日本中から注目されてるんだろうね。
その流れに乗って、大阪府庁も土地の高度利用は確実で、超高層は間違いないと思う。
東京のマネと言うより、大阪は今の府庁舎じゃ狭すぎて、年間５億円の賃貸料が問題で、高層化が必用なんでしょう。
５０年賃貸し続ければ、２５０億円の出費＋７０億円の補修費で３２０億円の費用がかかる。
それに１０年に一度のメンテナンス１０億円で４００億円くらいかかるんでは。４００億円あれば、３００ｍ級も建てられる時代。
土地を売って別の場所に移るって案もあるけど、それもいいことだと思う。
あの土地を民間に売って、民間が２２０ｍ級の超高層複合ビルを２棟くらい建てて、
府庁舎は中之島５丁目あたりに今の敷地面積の半分位の土地を買い移転して２００級を建てるか、
弁天町に同規模の土地を買い、３００ｍ級の日本一の高さの府庁舎を建ててくれれば、
北浜の三越の事例のように、一石二鳥なんだけどな。
262 名前：摩天楼の名無しさん：2007/02/28(水) 11:32:23 ID:ofCBQoRw 投稿日：
>>259
府庁舎はどこに建っても、職員数など決まっているし問題ないし、
これから発展しそうな所に建てた方がいいかも。
そういう意味で弁天町あたりに移転して２００ｍを大きくオーバーする超高層府庁舎を期待。
弁天町、大阪港、西九条などの高さ規制制限ってどんなもんなんでしょう？
最低２００ｍは最低超えてる気しますが。
265 名前：摩天楼の名無しさん：2007/02/28(水) 14:12:40 ID:ofCBQoRw 投稿日：
>>263
道州制になれば間違いなく、
ベイエリアに日本一の５００ｍ級を建ててくれそうな気する。
大阪は再開発で超高層ビル建てた方が、喜ばれる土地柄だからね。
日本初の５００ｍ級は迫力あるだろうし、大注目されるだろうね。
>>257
それにしても、阪神圏のスレのレス勢いは凄いな。
馬田北ヤードなど、全国区のちめいどを誇る再開発が多数出現してるから、
日本中から注目されてるんだろうね。
その流れに乗って、大阪府庁も土地の高度利用は確実で、超高層は間違いないと思う。
東京のマネと言うより、大阪は今の府庁舎じゃ狭すぎて、年間５億円の賃貸料が問題で、高層化が必用なんでしょう。
５０年賃貸し続ければ、２５０億円の出費＋７０億円の補修費で３２０億円の費用がかかる。
それに１０年に一度のメンテナンス１０億円で４００億円くらいかかるんでは。４００億円あれば、３００ｍ級も建てられる時代。
土地を売って別の場所に移るって案もあるけど、それもいいことだと思う。
あの土地を民間に売って、民間が２２０ｍ級の超高層複合ビルを２棟くらい建てて、
府庁舎は中之島５丁目あたりに今の敷地面積の半分位の土地を買い移転して２００級を建てるか、
弁天町に同規模の土地を買い、３００ｍ級の日本一の高さの府庁舎を建ててくれれば、
北浜の三越の事例のように、一石二鳥なんだけどな。
262 名前：摩天楼の名無しさん：2007/02/28(水) 11:32:23 ID:ofCBQoRw 投稿日：
>>259
府庁舎はどこに建っても、職員数など決まっているし問題ないし、
これから発展しそうな所に建てた方がいいかも。
そういう意味で弁天町あたりに移転して２００ｍを大きくオーバーする超高層府庁舎を期待。
弁天町、大阪港、西九条などの高さ規制制限ってどんなもんなんでしょう？
最低２００ｍは最低超えてる気しますが。
265 名前：摩天楼の名無しさん：2007/02/28(水) 14:12:40 ID:ofCBQoRw 投稿日：
>>263
道州制になれば間違いなく、
ベイエリアに日本一の５００ｍ級を建ててくれそうな気する。
大阪は再開発で超高層ビル建てた方が、喜ばれる土地柄だからね。
日本初の５００ｍ級は迫力あるだろうし、大注目されるだろうね。
阪急ファイブｗ
958 ：名無し野電車区 ：2006/07/28(金) 21:03:09 ID:kSRAq9St
> 梅田にヨドバシができたりハービスができたり…etc.、今までは（百貨店以外）ミナミ
> 一極集中だったのがキタとミナミに分散されただけの話。
百貨店以外は一極集中とか一体何なんだよｗ
百貨店や三番街、阪急ファイブみたいな大型店でもモノを買うわけだろ、それらを除外して多いとか少
ないとか言って何か意味があるのか
> 景気が原因で激減した訳ではないので、景気がよくなったところで激減するのは当
> 然な罠。
景気が原因じゃなくて消費者が繁華街としてミナミより梅田を選択しているということだろ
958 ：名無し野電車区 ：2006/07/28(金) 21:03:09 ID:kSRAq9St
> 梅田にヨドバシができたりハービスができたり…etc.、今までは（百貨店以外）ミナミ
> 一極集中だったのがキタとミナミに分散されただけの話。
百貨店以外は一極集中とか一体何なんだよｗ
百貨店や三番街、阪急ファイブみたいな大型店でもモノを買うわけだろ、それらを除外して多いとか少
ないとか言って何か意味があるのか
> 景気が原因で激減した訳ではないので、景気がよくなったところで激減するのは当
> 然な罠。
景気が原因じゃなくて消費者が繁華街としてミナミより梅田を選択しているということだろ
270 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 16:37:20 ID:MAZb21lp
改札も動いてない？
271 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 16:48:35 ID:Si9PGvjx
もうちょっと前の大阪駅なら廃墟的な不気味さが味わえたのに。
御堂筋口の改良が着々と進んでるが、トイレが新設されたね。
利用したが広くてきれい。 大便用がサービスしすぎなくらい部屋多いｗ
しかし、ホーム、コンコースといいとこ㌧まで大理石使用の白と黒にこだわるね。
こういう統一されたデザインは評価したい。
あと五年くらいしたら「どこだココ？ヽ(´ー｀)ﾉ」ってくらい更に変わるんだろな。
利用したが広くてきれい。 大便用がサービスしすぎなくらい部屋多いｗ
しかし、ホーム、コンコースといいとこ㌧まで大理石使用の白と黒にこだわるね。
こういう統一されたデザインは評価したい。
あと五年くらいしたら「どこだココ？ヽ(´ー｀)ﾉ」ってくらい更に変わるんだろな。
273 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 20:42:11 ID:K9RFT/UH
>222
横浜市は確かに大阪市より人口多い。しかし、面積は大阪市よりはるかに広い。→人口密度は大阪市のほうがはるかに高い。 横浜市はただ、だだっ広いだけです。
横浜市は確かに大阪市より人口多い。しかし、面積は大阪市よりはるかに広い。→人口密度は大阪市のほうがはるかに高い。 横浜市はただ、だだっ広いだけです。
話を蒸し返す馬鹿
煽ってる奴とそれにレスつけてる奴が同一人物だから止まらない
276 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 21:15:17 ID:BN+O59aH
煽り耐性無いのかあえて乗ってるのかわからん。
しかし下手糞な釣りだな＞煽り
しかし下手糞な釣りだな＞煽り
277 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 21:25:48 ID:G7OqXLMp
ＪＲ西の変電所がパー
278 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 21:39:45 ID:s/lCsQVT
停電時間帯に大阪駅で指定席券or特急券買った香具師いる？
料補だったの？
料補だったの？
HIROTAの売店だけ停電しなかったとニュースでやってたな。
>>279
だからあそこ付近だけひな祭り状態になってたのか。
だからあそこ付近だけひな祭り状態になってたのか。
281 ：名無し野電車区：2007/03/01(木) 12:53:40 ID:vY7ZUquB
お～さか～
お～さか～
お～さか～
282 ：名無し野電車区：2007/03/01(木) 23:15:31 ID:gav+Vvpn
283 ：278ではないが：2007/03/01(木) 23:20:50 ID:RDJAkKgX
284 ：278ではないが：2007/03/01(木) 23:22:27 ID:RDJAkKgX
＞証明できないないと
（訂正）証明できないと
（訂正）証明できないと
285 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 00:26:36 ID:sidKrHq/
. ｜ ノ──. ┌─┬─┐ ＼ ／ ’’ ─── ┌─┐
.. ─┼ ┌┬┐ │＿│＿│ ／ ┌┘
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| 大 阪 .|
|_＿_＿＿Osaka＿_＿＿.|
| 新大阪→.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
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| 大 阪 .|
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| 新大阪→.|
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ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
おーさか、
おーさかです。
おーさかです。
287 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 12:28:14 ID:/MTUEE4A
駅ビルの１８きっぷ、安いところで7680円だった。7700円のところも多いけど。
第３ビル地下２階で7650円で買った。
289 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 22:09:46 ID:fCTXjYd1
くそー。30円負けた！明日は断食だ！
今回の18切符は有効期限いつまでですか？
291 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 23:45:22 ID:sidKrHq/
青春が終わるまで
292 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 23:58:08 ID:nzqgDd6x
今回に限らず毎回そうだとすれば別におかしくはないと思うけど
今回に限定しようとしまいと>>291であることには変わり無いのだから
今回に限定しようとしまいと>>291であることには変わり無いのだから
294 ：名無し野電車区：2007/03/03(土) 08:13:44 ID:vbjLlvpT
tyottokurusii
どう苦しいのか説明して
296 ：名無し野電車区：2007/03/04(日) 14:31:27 ID:AvTwaSMK
297 ：名無し野電車区：2007/03/04(日) 15:50:46 ID:ONNB31qr
>>296
南海難波以外は大国町と距離変わらん
南海難波以外は大国町と距離変わらん
298 ：名無し野電車区：2007/03/04(日) 16:07:20 ID:GOwaq7v4
大阪キタ・富国生命ビル、耐震建て替え巡りテナント反発
http://www.asahi.com/life/update/0304/005.html
2007年03月04日13時00分
大阪・キタの中心にある築４３年の「大阪富国生命ビル」の建て替えをめぐって、同ビルを所有する富国生命保険（東京）と
立ち退きを求められたテナント９店が対立し、訴訟に発展している。
富国生命は「耐震性の不足」を建て替えの理由に昨年１月までの立ち退きを求めたが、４０年以上の歴史を持つ店もある
テナント側は「改修工事で十分」として今も営業中だ。急ピッチで進められるキタの再開発に、波紋が広がっている。（尾崎文康）
同ビルは１９６４（昭和３９）年、地上９階・地下５階のオフィスビルとして完成した。通りを挟んだ西隣の「阪急百貨店」では
０５年夏に建て替え工事が始まり、近くのＪＲ大阪駅北側でも新北ビルが建設されるなど、周辺は再開発が進んでいる。
訴状などによると、富国生命側は０５年７月、ビルテナント７８社に対して建て替え計画に基づく賃貸契約の解除を通告し、
昨年１月までの立ち退きを要請。ビルのオープン時から入居している化粧品販売店や喫茶店など
１階と地階の計９店が拒否したため、昨年４月に立ち退きを求める訴訟を大阪地裁に起こした。
富国生命側は建て替え理由について、阪神大震災後に施行された「耐震改修促進法」に基づいて数年前に耐震診断した結果、
構造耐震指標（Ｉｓ）の数値が基準値の０．６を下回る０．３１～０．５だったと指摘。
「地震で倒壊の危険があり、建て替えのために立ち退きを求めるのは賃貸契約上の『正当な事由』にあたる」と主張している。
これに対し９店側は、同法は改修工事を進めることを主な目的としており、
唐突に建て替えを決めて立ち退きを求めるのは立法趣旨に反すると反論。
「富国生命は少ない費用でできる改修工事で済ませる努力を放棄しており、正当な事由にあたらない」としている。
９店を除くテナントの大半は別のビルなどに移転しているが、建て替え工事が始まるめどは立っていない。
９店側は今後、改修工事に切り替えた場合にかかる費用などの鑑定や、
店舗の必要性を訴える店主らの尋問を地裁に求めることを検討しており、
訴訟が長期化する可能性がある。
http://www.asahi.com/life/update/0304/005.html
2007年03月04日13時00分
大阪・キタの中心にある築４３年の「大阪富国生命ビル」の建て替えをめぐって、同ビルを所有する富国生命保険（東京）と
立ち退きを求められたテナント９店が対立し、訴訟に発展している。
富国生命は「耐震性の不足」を建て替えの理由に昨年１月までの立ち退きを求めたが、４０年以上の歴史を持つ店もある
テナント側は「改修工事で十分」として今も営業中だ。急ピッチで進められるキタの再開発に、波紋が広がっている。（尾崎文康）
同ビルは１９６４（昭和３９）年、地上９階・地下５階のオフィスビルとして完成した。通りを挟んだ西隣の「阪急百貨店」では
０５年夏に建て替え工事が始まり、近くのＪＲ大阪駅北側でも新北ビルが建設されるなど、周辺は再開発が進んでいる。
訴状などによると、富国生命側は０５年７月、ビルテナント７８社に対して建て替え計画に基づく賃貸契約の解除を通告し、
昨年１月までの立ち退きを要請。ビルのオープン時から入居している化粧品販売店や喫茶店など
１階と地階の計９店が拒否したため、昨年４月に立ち退きを求める訴訟を大阪地裁に起こした。
富国生命側は建て替え理由について、阪神大震災後に施行された「耐震改修促進法」に基づいて数年前に耐震診断した結果、
構造耐震指標（Ｉｓ）の数値が基準値の０．６を下回る０．３１～０．５だったと指摘。
「地震で倒壊の危険があり、建て替えのために立ち退きを求めるのは賃貸契約上の『正当な事由』にあたる」と主張している。
これに対し９店側は、同法は改修工事を進めることを主な目的としており、
唐突に建て替えを決めて立ち退きを求めるのは立法趣旨に反すると反論。
「富国生命は少ない費用でできる改修工事で済ませる努力を放棄しており、正当な事由にあたらない」としている。
９店を除くテナントの大半は別のビルなどに移転しているが、建て替え工事が始まるめどは立っていない。
９店側は今後、改修工事に切り替えた場合にかかる費用などの鑑定や、
店舗の必要性を訴える店主らの尋問を地裁に求めることを検討しており、
訴訟が長期化する可能性がある。
大阪市内で最も高いビルってどこなんだろう。
まだツイン２１？
まだツイン２１？
高いってのは背丈？値段？
背丈なら南港にあるビルじゃなかったっけ？
背丈なら南港にあるビルじゃなかったっけ？
>>296
地下鉄だと恵美須町１B出口からも近い。
地下鉄だと恵美須町１B出口からも近い。
高さランキングでツイン21は現在13､14位です。
WTCって日本で2番？
>304
どうやらその通りらしい
ttp://www.nikkenren.com/rank/list.php?genre=bu
大阪駅周辺だと梅田スカイビル・・・ではなくてハービス大阪が最も高いビル
なのですな。
どうやらその通りらしい
ttp://www.nikkenren.com/rank/list.php?genre=bu
大阪駅周辺だと梅田スカイビル・・・ではなくてハービス大阪が最も高いビル
なのですな。
>>296
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=Air&uc=1&scl=25000&el=135%2F30%2F13.752&pnf=1&size=800%2C700&sfn=Air_maps_00&nl=34%2F39%2F23.550&map.x=409&map.y=346
ご覧のとおり。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=Air&uc=1&scl=25000&el=135%2F30%2F13.752&pnf=1&size=800%2C700&sfn=Air_maps_00&nl=34%2F39%2F23.550&map.x=409&map.y=346
ご覧のとおり。
>>305
梅田では伊丹空港がある関係でハービスの高さが限界。
スカイビルの辺りはさらに伊丹に近いんでハービスよりさらに制限がきつい。
北ヤードの高さ制限図がこれ。
http://web.archive.org/web/20040224200230/http://osakacompe.jp/planning/btm_01.html
梅田では伊丹空港がある関係でハービスの高さが限界。
スカイビルの辺りはさらに伊丹に近いんでハービスよりさらに制限がきつい。
北ヤードの高さ制限図がこれ。
http://web.archive.org/web/20040224200230/http://osakacompe.jp/planning/btm_01.html
308 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 06:40:11 ID:ukLVL6LN
難波は制限何メートル？湊町の駅の隣にマルイトが建つのは知ってるけどもう一つは何？
>>308
難波の辺りは240mくらいまでかなぁ。
滑走路の中心から半径24kmのエリアが295mの高さ制限（滑走路の標高との比較）
になるので大阪市は全体が295mに引っかかる。
ランドマークの296mは羽田の制限の限界ってことですな。
難波の辺りは240mくらいまでかなぁ。
滑走路の中心から半径24kmのエリアが295mの高さ制限（滑走路の標高との比較）
になるので大阪市は全体が295mに引っかかる。
ランドマークの296mは羽田の制限の限界ってことですな。
310 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 16:40:18 ID:ukLVL6LN
なんばパークスは本当なら240メートル級のビル2、3棟建てる予定だったのにね。なんばパークスのビル設計者は六本木ヒルズの設計者と同じ人なんだっけ？
311 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 18:53:34 ID:7oCNALjQ
>>299
この入居店は、他が撤収した後の廃墟のようなビルで営業を続けるつもりか？
この入居店は、他が撤収した後の廃墟のようなビルで営業を続けるつもりか？
312 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 19:12:17 ID:7xY82M4+
>>297
そうなんだ････結構不便な場所にあるよねえ。
>>298
富国生命ビルね。確かに立て替えってのは結構昔から聞いてるけど全然進まないのは>>299みたいな理由だったんだね。
確かに営業続けたいってのも分かるけど、立て替え後に優先的に入れてあげるとかで何とかならないんかなあ。
建て替えると賃料も上がるだろうしなかなか難しいんだろうけど。
でもあんないい場所なんだし、もっといいビル建てれば富国生命ももっと儲かるよねえ。うーむ。
そうなんだ････結構不便な場所にあるよねえ。
>>298
富国生命ビルね。確かに立て替えってのは結構昔から聞いてるけど全然進まないのは>>299みたいな理由だったんだね。
確かに営業続けたいってのも分かるけど、立て替え後に優先的に入れてあげるとかで何とかならないんかなあ。
建て替えると賃料も上がるだろうしなかなか難しいんだろうけど。
でもあんないい場所なんだし、もっといいビル建てれば富国生命ももっと儲かるよねえ。うーむ。
313 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 19:13:39 ID:7xY82M4+
ここは鉄道路線・車両板やぞ
315 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 23:09:25 ID:1z4SaMiU
316 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 00:08:51 ID:PaLu+tin
そうなの？悪いのは富国か！
317 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 00:36:34 ID:snI6qV4W
旧湊町の所に145メートルのビルが建設される。
318 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 01:27:34 ID:9QauwAn3
梅田に高さ制限があってもハービスの高さまですら建てれないチキン。
弁天町みたいに目一杯建てる気はないのか?
弁天町みたいに目一杯建てる気はないのか?
320 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 11:01:33 ID:snI6qV4W
大阪、梅田の乗降客数は名古屋市の人口とほぼ同じ全国３位、2011年～乗降客数は10、20万人増えるか。
321 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 15:00:50 ID:AaVlFWXv
>>320
新快速の敦賀延伸で敦賀方面から梅田にも客が来るんじゃないかと予想されるけど実際の所どうなの？
新快速の敦賀延伸で敦賀方面から梅田にも客が来るんじゃないかと予想されるけど実際の所どうなの？
322 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 15:03:25 ID:AaVlFWXv
富国生命ビルの件は何とかうまく収束して欲しいな。
場所がいいだけにいいものを期待したい。
あのあたりってちょっと雑多な雰囲気があるから富国ビル建て替えで綺麗さっぱりにして欲しいよな。
場所がいいだけにいいものを期待したい。
あのあたりってちょっと雑多な雰囲気があるから富国ビル建て替えで綺麗さっぱりにして欲しいよな。
JR大阪大改築・駅ビル建築と合わせてもっとスッキリしてくれたらな（ ´ω｀）
通路がころころ変わるので行く度に迷っちゃうよ(´・ω・`)
工事中だから仕方ない
326 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 19:05:50 ID:kTu5iGf2
>>321
もともとサンダーバードで来ていたから関係ない
もともとサンダーバードで来ていたから関係ない
327 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 21:11:04 ID:snI6qV4W
工事後めちゃめちゃ格好いい駅になるのは間違いない。敦賀自体人口少ない（5万人位）からあまりいないんじゃない？
328 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 22:26:39 ID:BkRrUIvp
周辺の再開発が全部終われば多かれ少なかれ利用者が増えると思う。
特に北側なんて更地から全く新しい街が出来るんだから、相当増える。
阪急や大丸の増床や三越のオープン、北ヤードの街開きに合わせてダイヤ
改正をするはず。12両の新快速もその時に増えるか？
特に北側なんて更地から全く新しい街が出来るんだから、相当増える。
阪急や大丸の増床や三越のオープン、北ヤードの街開きに合わせてダイヤ
改正をするはず。12両の新快速もその時に増えるか？
329 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 22:43:37 ID:snI6qV4W
クロスシートだから12両でもきつそうだな。
330 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 22:46:57 ID:PaLu+tin
大阪駅はミラクル格好良くなるだろうけど、
詳細のわかわない阪急が、以前の方が良かったってなりそうで心配
詳細のわかわない阪急が、以前の方が良かったってなりそうで心配
331 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 00:20:10 ID:QlKN7Htz
三越参入で日本有数の百貨店激戦区。西日本一帯、北陸などからも沢山くるであろう。
332 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 00:26:34 ID:iq0DMnZn
北ヤードは良くて湊町ってとこじゃない？
でかいイオンでもあれば別だけど。結局スカイビル方面しか人の流れがない。
淀橋の近くは人が来るだろうけど、中津の近くはホームレ巣になった西梅田と同じようになりそうだ。
でかいイオンでもあれば別だけど。結局スカイビル方面しか人の流れがない。
淀橋の近くは人が来るだろうけど、中津の近くはホームレ巣になった西梅田と同じようになりそうだ。
333 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 00:39:00 ID:CkQXPOWF
>>321
近鉄では良心的な価格でサービスのいい特急に乗れる。
それがＪＲならべらぼうに高い特急しかなかったところに
快適性ゼロの新快速ができた、というだけの話だ。
その新快速も近距離と特定区間以外は高い運賃だ。
18乞食にとっては安いだろうが。
>>331
馬鹿か？
百貨店ごときでそんな遠くから来るわないだろが。
ただでさえＪＲの運賃は近距離と特定区間以外高いのに。
近鉄では良心的な価格でサービスのいい特急に乗れる。
それがＪＲならべらぼうに高い特急しかなかったところに
快適性ゼロの新快速ができた、というだけの話だ。
その新快速も近距離と特定区間以外は高い運賃だ。
18乞食にとっては安いだろうが。
>>331
馬鹿か？
百貨店ごときでそんな遠くから来るわないだろが。
ただでさえＪＲの運賃は近距離と特定区間以外高いのに。
334 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 00:39:55 ID:CkQXPOWF
335 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 02:42:22 ID:j+OMQcZf
敦賀→大阪
特急：86分 4500円
新快速：125分 2210円
まあ遠いよなあ
特急：86分 4500円
新快速：125分 2210円
まあ遠いよなあ
337 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 20:31:57 ID:mVr7F68H
>>326>>327
そうか、敦賀となるとやはりちょっと遠いか。
となれば滋賀方面からの客をもっと期待したいな。
新快速のさらなる速達化を実現して欲しいね。
>>328
でも北ヤードってあまり商業施設がない印象なんだけど。
研究施設とかマンションとかばかりで。
北ヤードの商業施設って三越だけじゃない？
ていうか新快速は12両で固定にして欲しい。
昼間だからといって8両にするのはやめてほしい。
ラッシュ時は12両でも混み過ぎやもんなあ。14両くらいにして欲しいけど。
そうか、敦賀となるとやはりちょっと遠いか。
となれば滋賀方面からの客をもっと期待したいな。
新快速のさらなる速達化を実現して欲しいね。
>>328
でも北ヤードってあまり商業施設がない印象なんだけど。
研究施設とかマンションとかばかりで。
北ヤードの商業施設って三越だけじゃない？
ていうか新快速は12両で固定にして欲しい。
昼間だからといって8両にするのはやめてほしい。
ラッシュ時は12両でも混み過ぎやもんなあ。14両くらいにして欲しいけど。
338 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 20:33:20 ID:mVr7F68H
339 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 20:42:41 ID:+FqP5Pj2
三越５万㎡、大丸２．５万㎡、阪急３万㎡、
新北ビル５万㎡、北ヤード４．５万㎡
2011年に２０万㎡の商業施設が増える
新北ビル５万㎡、北ヤード４．５万㎡
2011年に２０万㎡の商業施設が増える
こんなところにも◆Ｇが来るのかよ｡
マジレスすると昨日の３時ごろ8両の新快速に乗ったけどそこそこ立客がいましたが何か?
神戸線は北口､宝塚線は池田,豊中あたりからの客が多数やし｡
独占できるような状況だからそこそこ混んでて不思議ではない｡
まさか学生が多数乗ってる列車で調査したんか?ｗ
マジレスすると昨日の３時ごろ8両の新快速に乗ったけどそこそこ立客がいましたが何か?
神戸線は北口､宝塚線は池田,豊中あたりからの客が多数やし｡
独占できるような状況だからそこそこ混んでて不思議ではない｡
まさか学生が多数乗ってる列車で調査したんか?ｗ
大阪駅から特急・急行・臨時以外で直通しているところを挙げると
東：敦賀、大垣、加茂
南：和歌山、関西空港
西：播州赤穂、上郡
北：福知山
東と西が、結構遠くまで行ってるなーと思った。。
20～30年くらい前だと南は天王寺までしか行けず、北は出雲市まで行けてたんだよな。
東：敦賀、大垣、加茂
南：和歌山、関西空港
西：播州赤穂、上郡
北：福知山
東と西が、結構遠くまで行ってるなーと思った。。
20～30年くらい前だと南は天王寺までしか行けず、北は出雲市まで行けてたんだよな。
>>341
朝一の鈍行が、浜田まで行ってなかったっけ？
朝一の鈍行が、浜田まで行ってなかったっけ？
344 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 01:00:45 ID:F3RvmSoT
上りの最終近くの奴が浜田発だったが・・・
>>337
新快速増結同意
新快速増結同意
商業集積が東京の新宿を越えちゃうらしいね
348 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 03:58:20 ID:151LIpGa
JR大阪駅だけで一日乗降客数84万人だから2011年にはもしかしたら100万行くかもね。
349 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 04:00:43 ID:151LIpGa
東日本みたいにグリーン一両付けてオール12両でいいよ。快速は8～10で。
350 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 05:14:02 ID:jShE8fNM
大阪駅前の第1～第4ビルの建て替え計画はないの？
民間に売却すれば結構なお金になりそうなのに。
民間に売却すれば結構なお金になりそうなのに。
>>350
駅前ビルは元地権者の区分所有だから、一括しての売却は不可能。
駅前ビルは元地権者の区分所有だから、一括しての売却は不可能。
352 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 08:44:00 ID:151LIpGa
駅前ビル地下しばらくいってないけど相変わらず賑わい順４→３→２→１って感じ？ゲーセンがくさるほどあったなー。
四つ橋延伸は乗り換え案有力 北ヤード地下鉄２線
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei030801.htm
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei030801.htm
最近入試とかでよく大阪に行くんですが、JRの大阪駅で最近大幅な建て直しみたいなんありましたか？？
つい一週間前に行ったときとホームの位置が全然違う気がするんですが…
つい一週間前に行ったときとホームの位置が全然違う気がするんですが…
357 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 23:03:48 ID:XyiaZNIQ
地下だけなら普通に3>2>=4>1だろ。
リズボクやってうどん食え。
リズボクやってうどん食え。
358 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 08:31:09 ID:iQVNqnIN
大阪近郊でグリーン車を増結しないのは昔関空特快ウイングで失敗したから消極的なのでは。
359 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 08:52:43 ID:iQVNqnIN
京都へは京阪（特急）に客をとられてしまうなどで無理であろう。
列車の走行距離の長さよりも、平均的な乗車距離(時間)の長さを
考えれば要らなかったんじゃない？長浜～播州赤穂までだと230キロ
もあるが、隅から隅まで乗る人なんてあまりいないだろう。
東京の場合、窮屈なセミクロスが主の113系の一般車に対してのグリーン車、
ロングシートが主の211、231系の一般車に対してのグリーン車、
相当込み合うが故に、座れなくても混雑を避ける為のグリーン車だけど
関西では特急と類似した座席配置の223系が走っており(混雑その他の条件
から走る事が可能であり)、客観的に見ても首都圏の近郊形の昔で言う所の
「２等車」に比べ優遇されていることからも連結されないのかもしれない。
グリーン撤退と１１７系登場はほぼ同時期。（乗車率が悪かった事、ただ
乗りもあった訳だが）。ただし個人的にはあっても良いと思うが。出来れば
名古屋行きも（準急比叡みたいだが）。
国鉄の料金のうち、急行料金は主に速く走る事に対しての代金だからなあ。
例えば165系や457系列、キハ58、65系列は急行でも快速以下でも走る。
スカ色115系が急行で走った事もある。それに対し、特急料金は設備＋速さ、
普通グリーン料金は設備、特急グリーンは更に良い設備＋速さに対する代金
だと思う。急行で特急形が使われたり、以前の東京口の113系の一部に見ら
れた特急転用車が使われていたが、これらに乗れた人はお得だっただろう。
かえだま＝153系代替特急は特急料金が安くなっていた。
考えれば要らなかったんじゃない？長浜～播州赤穂までだと230キロ
もあるが、隅から隅まで乗る人なんてあまりいないだろう。
東京の場合、窮屈なセミクロスが主の113系の一般車に対してのグリーン車、
ロングシートが主の211、231系の一般車に対してのグリーン車、
相当込み合うが故に、座れなくても混雑を避ける為のグリーン車だけど
関西では特急と類似した座席配置の223系が走っており(混雑その他の条件
から走る事が可能であり)、客観的に見ても首都圏の近郊形の昔で言う所の
「２等車」に比べ優遇されていることからも連結されないのかもしれない。
グリーン撤退と１１７系登場はほぼ同時期。（乗車率が悪かった事、ただ
乗りもあった訳だが）。ただし個人的にはあっても良いと思うが。出来れば
名古屋行きも（準急比叡みたいだが）。
国鉄の料金のうち、急行料金は主に速く走る事に対しての代金だからなあ。
例えば165系や457系列、キハ58、65系列は急行でも快速以下でも走る。
スカ色115系が急行で走った事もある。それに対し、特急料金は設備＋速さ、
普通グリーン料金は設備、特急グリーンは更に良い設備＋速さに対する代金
だと思う。急行で特急形が使われたり、以前の東京口の113系の一部に見ら
れた特急転用車が使われていたが、これらに乗れた人はお得だっただろう。
かえだま＝153系代替特急は特急料金が安くなっていた。
361 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 10:56:47 ID:iQVNqnIN
西日本は消極的だけどグリーン車に高級感をゆったり感をだせば客はつくよね。個人的に賛成。その際はホーム延伸＆15連化で。
362 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 13:31:50 ID:o0pvzDl+
>>348いかねーよ。
都心回帰が進んでるのに
都心回帰が進んでるのに
363 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 14:27:32 ID:q7VKAeEg
364 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 14:49:21 ID:o0pvzDl+
365 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 00:10:06 ID:dB6GKzxS
>>363
でもそろそろ再開発しないといけないんじゃない？
もうぼろぼろでしょ。
富国生命ビルももめているとはいえ、話が出てるわけだし。
新築すればビルの不動産価値が向上するのだから地権者も諸手を挙げて賛成するだろう。
でもそろそろ再開発しないといけないんじゃない？
もうぼろぼろでしょ。
富国生命ビルももめているとはいえ、話が出てるわけだし。
新築すればビルの不動産価値が向上するのだから地権者も諸手を挙げて賛成するだろう。
366 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 00:48:04 ID:mZ5NkT0h
淀屋橋にもツインタワー計画か。どんどん再開発されていくんだな
>>365
んな簡単な話ならねー
んな簡単な話ならねー
368 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 09:34:59 ID:Uo4VyNFv
再開発梅田一極集中だから対抗していろんな場所で再開発はいいことだ。淀屋橋もオフィス建設ラッシュだから御堂筋線またさらに人混みきつくなるな。
梅田も淀屋橋も隣接しているので実質ひとくくりになってまうやろ。
御堂筋線は2階建て車両導入汁！
遠距離客は2Fのれ。
遠距離客は2Fのれ。
寝ながら通勤するつもりかw
御堂筋線沿線だと天王寺の再開発もやっと大詰めだね
374 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 11:52:51 ID:mZ5NkT0h
再開発続くけど、御堂筋線のキャパは大丈夫かね？
だから四つ橋線延伸とか考えてるんだろ
376 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 12:25:50 ID:mZ5NkT0h
なるほど。それで本町のオフィス高層化も説明がつくな
なかなかやるじゃん大阪市
なかなかやるじゃん大阪市
四つ橋線の延伸はどういう工事をするんだ？
阪神と東西線をクリアするために、西梅田が地下６階とかになったら
堂島の通勤客から総スカンをくらうぞ。
阪神と東西線をクリアするために、西梅田が地下６階とかになったら
堂島の通勤客から総スカンをくらうぞ。
>>377
え？東西線はクリアしてるんでは？
と最初思ったが、なるほど、
阪神をクリアするために、一段地下にもぐる→
手前（南側）の東西線とぶつかる恐れあり→
それをクリアするためにさらにもぐる→
結果、地下６階くらいになる
ということなんだな。
実際、どうするつもりなんだろう？
まさか、阪神を後退させるわけにはいかないだろうし。
それとも、阪神をさらにもぐらせる？（まさか！）
え？東西線はクリアしてるんでは？
と最初思ったが、なるほど、
阪神をクリアするために、一段地下にもぐる→
手前（南側）の東西線とぶつかる恐れあり→
それをクリアするためにさらにもぐる→
結果、地下６階くらいになる
ということなんだな。
実際、どうするつもりなんだろう？
まさか、阪神を後退させるわけにはいかないだろうし。
それとも、阪神をさらにもぐらせる？（まさか！）
阪神梅田の上にある阪神百貨店を立て替えるって話しだし、
阪神百貨店を立て替えるついでに阪神を潜らせた方が費用的にも
安くなりそうだし、今後のことを考えればいいんじゃないかと思う。
もし、阪神を東に延長するとか言う話が出た場合、
今の状態だと御堂筋、谷町にぶち当たるけど、
更に潜らせておけば、下を通して延長できるわけだし
四ツ橋線が潜るって話が多いけど、個人的には阪神に潜ってもらいたいな・・・
阪神百貨店を立て替えるついでに阪神を潜らせた方が費用的にも
安くなりそうだし、今後のことを考えればいいんじゃないかと思う。
もし、阪神を東に延長するとか言う話が出た場合、
今の状態だと御堂筋、谷町にぶち当たるけど、
更に潜らせておけば、下を通して延長できるわけだし
四ツ橋線が潜るって話が多いけど、個人的には阪神に潜ってもらいたいな・・・
>>353の記事が読めんか？
>>380
＞阪急の神戸、京都、宝塚の各線と地下鉄を相互に直通運転するには、線路をつなぐ必要があるため事業費が約２０００億円にのぼるという。ただ、利便性が高くなるため、新駅の利用者は１日約１９万４０００人と試算。
線路をつながず十三駅で乗り換えが必要にした場合、事業費は約９００億円。利便性では乗り入れ方式にかなわないため、新駅利用者は同約１５万３０００人と予測した。
ってあるけど、十三で線路をつなぐか繋がないかの話で、西梅田でどうとは言って無い気がする。むしろ
＞大阪市営地下鉄四つ橋線の延伸は
と言ってるあたりから四つ橋線西梅田からの延伸と言う事をさしてると思う。
＞阪急の神戸、京都、宝塚の各線と地下鉄を相互に直通運転するには、線路をつなぐ必要があるため事業費が約２０００億円にのぼるという。ただ、利便性が高くなるため、新駅の利用者は１日約１９万４０００人と試算。
線路をつながず十三駅で乗り換えが必要にした場合、事業費は約９００億円。利便性では乗り入れ方式にかなわないため、新駅利用者は同約１５万３０００人と予測した。
ってあるけど、十三で線路をつなぐか繋がないかの話で、西梅田でどうとは言って無い気がする。むしろ
＞大阪市営地下鉄四つ橋線の延伸は
と言ってるあたりから四つ橋線西梅田からの延伸と言う事をさしてると思う。
俺は死ねっ！！死ねボケ死ね！！！４ネ氏ね師ねシネ死ね死ね！！
第三軌条に触れて死んじまえ！！！！
記事も読めないクソバカの自分自身に対する、
自虐的なレスに、脱帽。
第三軌条に触れて死んじまえ！！！！
記事も読めないクソバカの自分自身に対する、
自虐的なレスに、脱帽。
西梅田駅から阪神の下をくぐる工事には、１千億円は掛かるだろうな。
これを隠して工事を始めさせるのがゼネコンの策略。
これを隠して工事を始めさせるのがゼネコンの策略。
阪神梅田と阪急梅田がくっつくよ。
三宮もくっつくから環状線ができるお。
三宮もくっつくから環状線ができるお。
西梅田から阪神をくぐるて.・・・
エキスポランドの風神雷神Ⅱ並の勾配やな（ｗ
エキスポランドの風神雷神Ⅱ並の勾配やな（ｗ
>>379
阪神が潜るほうが鉄道的な意味では最高だね。
しかし大阪神ビルの建替え時期の問題
阪神梅田が深くなってアクセスし難くなる事でのマイナス
また延伸なんてする場所も無い事とか・・。
阪神が深くなる可能性はどれくらいあるんだろうか。
阪神が潜るほうが鉄道的な意味では最高だね。
しかし大阪神ビルの建替え時期の問題
阪神梅田が深くなってアクセスし難くなる事でのマイナス
また延伸なんてする場所も無い事とか・・。
阪神が深くなる可能性はどれくらいあるんだろうか。
阪神梅田駅を下げると
地下部分本線の路線・駅もやり直しち"ゃないの？
地下部分本線の路線・駅もやり直しち"ゃないの？
むしろ大阪神建替えの際に梅田駅が使用不能になる事を考えればまだ合理的ともいえるかも。
まぁ土建屋じゃない素人の考えだけど。
まぁ土建屋じゃない素人の考えだけど。
福島方面に下がられると困るが、どうせ降りるのはエスカレーターだろうし
深くなる分には漏れは気にならないな・・・
基本的に南北の路線が浅い所を通って、東西の路線が深い所を通るって感じに
統一した方がいいんじゃないだろうか？
深くなる分には漏れは気にならないな・・・
基本的に南北の路線が浅い所を通って、東西の路線が深い所を通るって感じに
統一した方がいいんじゃないだろうか？
阪神梅田を深くすると、野田駅まで
駆け上げることができるのかなぁ？
駆け上げることができるのかなぁ？
392 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 21:36:11 ID:GUvlGXuv
梅田のコナミスポーツは、
DDハウス(茶屋町)・ヒルトン大阪(桜橋)・三井ガーデン(堂島)
と３店舗あるけど、何処が良い？
DDハウス(茶屋町)・ヒルトン大阪(桜橋)・三井ガーデン(堂島)
と３店舗あるけど、何処が良い？
393 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 21:43:58 ID:RKqNXGEG
新北ビルのが新しくていいよ
394 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 21:48:01 ID:uHx7adOK
阪神梅田駅は阪神百貨店の下ではなく百貨店の北側の道路の下にあるのだが。
>>379
この記事によると現在の西梅田駅よりやや南からトンネルを掘り直して、
阪神と淀川の下をくぐって十三の地下駅に至るルートが有力。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702210038.html
この記事によると現在の西梅田駅よりやや南からトンネルを掘り直して、
阪神と淀川の下をくぐって十三の地下駅に至るルートが有力。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702210038.html
>>393
なんで折角の駅ビルにあんなの造るんだろう？
なんで折角の駅ビルにあんなの造るんだろう？
397 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 00:12:28 ID:4z8jKNgR
>>381
そもそも、四つ橋線の十三延伸に合わせて、阪急が新大阪への新線を作って相互
乗り入れという構想じゃなかったっけ？
京都・宝塚・神戸線と相互乗り入れなんて構想があったのか？
線路をつなぐ費用よりも、四つ橋線を架線方式にするための費用が膨大なんだろうな。
そもそも、四つ橋線の十三延伸に合わせて、阪急が新大阪への新線を作って相互
乗り入れという構想じゃなかったっけ？
京都・宝塚・神戸線と相互乗り入れなんて構想があったのか？
線路をつなぐ費用よりも、四つ橋線を架線方式にするための費用が膨大なんだろうな。
398 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 12:14:04 ID:mn6DoStO
399 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 18:40:58 ID:uTJQh5K6
話の流れを切ってスマソ。
先日、千里で長野からのツアーバスが事故を起こしたけど、あの手の
ツアーバスの乗り場は梅田にもあるんですか？梅田以外の大阪市内や
その周辺にも乗り場はあるんですか？
何社or何系統くらいあるのか分からないし、JTB時刻表とかに
載ってないし何かハッキリしないですね。使った事ありますか？
※四つ橋線⇔阪急に関しては、そもそもの切っ掛けとなっている日経の記事が
飛ばし記事だったとしか思えんよね。阪急～（十三）～新大阪は阪急だけの
運賃で行けるんじゃないですか？阪急～（十三）～新線は十三以遠が市営の
運賃、新大阪～（十三）～新線は全線が市営の運賃か？括弧内は経由駅。
先日、千里で長野からのツアーバスが事故を起こしたけど、あの手の
ツアーバスの乗り場は梅田にもあるんですか？梅田以外の大阪市内や
その周辺にも乗り場はあるんですか？
何社or何系統くらいあるのか分からないし、JTB時刻表とかに
載ってないし何かハッキリしないですね。使った事ありますか？
※四つ橋線⇔阪急に関しては、そもそもの切っ掛けとなっている日経の記事が
飛ばし記事だったとしか思えんよね。阪急～（十三）～新大阪は阪急だけの
運賃で行けるんじゃないですか？阪急～（十三）～新線は十三以遠が市営の
運賃、新大阪～（十三）～新線は全線が市営の運賃か？括弧内は経由駅。
ついでですが、神戸のツアーバス乗り場は三宮の東の空き地みたいなところ
だけですか？
だけですか？
また記事を読めないバカが
ゆとり教育もいい加減にしてほしいな
ゆとり教育もいい加減にしてほしいな
現実問題として淀川をくぐらないといけないし
くぐったらものの数百メートルで十三だから新十三もかなり深くなりそうだな。
それに現阪急十三の直下に駅を作るならともかくおそらくR176の地下になるだろうから
乗り換えはかなり歩かされると思われ。
ひょっとしたら（運賃は別として）時間的には梅田で乗り換えるのと
大して変わらんかったりしてな
くぐったらものの数百メートルで十三だから新十三もかなり深くなりそうだな。
それに現阪急十三の直下に駅を作るならともかくおそらくR176の地下になるだろうから
乗り換えはかなり歩かされると思われ。
ひょっとしたら（運賃は別として）時間的には梅田で乗り換えるのと
大して変わらんかったりしてな
「今里筋線も終わったし、何かハコモノないンかいな？」
「あの需要じゃ、延伸なんかしたら袋叩きにあうぞ」
「んじゃ、何か需要のあるモンは？」
「コレなんかどや、四つ橋線の延伸」
「お、コレええな。キタの一等地で建設費高そうや」
「新大阪まで伸ばして新幹線と接続なら、別に文句ないやろ」
「そやな、それなら納税者も納得するわな」
「ただ十三から先は阪急が免許もっとるねん」
「ええやん、阪急に作らせたら」
「あそこ、ごっつシブチンやからなあ」
「まぁ大都市なんとかの補助金もあるんやろ」
「それが出んと絶対作らんやろな」
西梅田－JR大阪－阪急梅田間に動く歩道をつけた方がよくね？
406 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 23:56:14 ID:YzchybAb
>>400
事故を起こしたスキーバスが向かってたのは多分ここじゃないかな。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F42%2F21.966&lon=135%2F30%2F3.558&layer=1&ac=27127&p=%C2%E7%BA%E5%C9%DC%C2%E7%BA%E5%BB%D4%CB%CC%B6%E8%CB%AD%BA%EA3&mode=map&size=s&pointer=on&sc=3
事故を起こしたスキーバスが向かってたのは多分ここじゃないかな。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F42%2F21.966&lon=135%2F30%2F3.558&layer=1&ac=27127&p=%C2%E7%BA%E5%C9%DC%C2%E7%BA%E5%BB%D4%CB%CC%B6%E8%CB%AD%BA%EA3&mode=map&size=s&pointer=on&sc=3
407 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 03:40:32 ID:8/tWGUzC
初めて大阪に車で行った時
新御堂筋を橋って、十三で降りるつもりが通り過ぎ
次で降りて、未知なりにUターンしようと思ったら
目の前に大阪駅があった
梅田十三近すぎ
潜るより、翔んだ方が好いと思う
ttp://www.shop-yamakawa.jp/5%2043%201800.htm
甘い(#^o^#)
新御堂筋を橋って、十三で降りるつもりが通り過ぎ
次で降りて、未知なりにUターンしようと思ったら
目の前に大阪駅があった
梅田十三近すぎ
潜るより、翔んだ方が好いと思う
ttp://www.shop-yamakawa.jp/5%2043%201800.htm
甘い(#^o^#)
408 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 17:24:17 ID:HurzMhD9
>>408
鶴瓶もだ。
JR大阪と阪急梅田は言うてる程遠くないだろう。茶色の陸橋を渡ったら
直ぐなんだが。今後、出来れば中央改札＝３Ｆの高さから陸橋を架けて、
JR大阪駅の上に出来る陸橋（跨線橋）とも同じ高さで繋がるようにでも
ならんかなと思っている。ヨドバシのビルにも陸橋が突き刺さるんじゃ
なかったか？
鶴瓶もだ。
JR大阪と阪急梅田は言うてる程遠くないだろう。茶色の陸橋を渡ったら
直ぐなんだが。今後、出来れば中央改札＝３Ｆの高さから陸橋を架けて、
JR大阪駅の上に出来る陸橋（跨線橋）とも同じ高さで繋がるようにでも
ならんかなと思っている。ヨドバシのビルにも陸橋が突き刺さるんじゃ
なかったか？
長いのを作らなくても途中で乗り換えたらいいし。
411 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 00:27:13 ID:3FASqio4
動く歩道で止まっていると（乗っていると、か）
追い抜くやつに怪訝そうな顔をされたり
中には追突してくる奴までいる。
追い抜くやつに怪訝そうな顔をされたり
中には追突してくる奴までいる。
412 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 00:30:54 ID:YdFE+1Rt
関西人はバカだからどこでもじっとしてられないんだゆ
413 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 00:50:28 ID:nfn1h2pe
田舎至上主義の人ですか？
414 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 01:57:15 ID:xRJuUANT
416 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 09:40:15 ID:nsFFh3TW
動く歩道もだけど、エスカレーターも遅すぎ！
アジア（シンガポール・香港・台北・バンコクetc）はどこも速い。
だからエスカレーターを歩く人はあまり見かけない。
日本も速く汁！
アジア（シンガポール・香港・台北・バンコクetc）はどこも速い。
だからエスカレーターを歩く人はあまり見かけない。
日本も速く汁！
日本は高齢化が進んでんだから無理。
418 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 13:02:02 ID:h9qR2M+U
>405
阪神百貨店～ハービスの間にある「アリバイ通り」がなくなれば、
ムービングウォークつけると思ってるのは俺だけ？
阪神百貨店～ハービスの間にある「アリバイ通り」がなくなれば、
ムービングウォークつけると思ってるのは俺だけ？
419 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 22:45:42 ID:NntWLMjN
>>418
アリバイ道りだったか分らんが地域名産品とか置いてるあの細い道は動く歩道化すべきと俺は思ってる
アリバイ道りだったか分らんが地域名産品とか置いてるあの細い道は動く歩道化すべきと俺は思ってる
あそこの銘産品の店、奥行きが60センチぐらいしかないんだよね。
個人的にはなくなると困るのだが。
個人的にはなくなると困るのだが。
422 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 01:12:29 ID:SqWPxkcK
四つ橋線の延伸の際、阪神本線を１層分もぐらせ、百貨店建替えと同時に梅田駅も
作り直し、さらには扇町、阪神桜ノ宮（OAP前）まで延伸開業させるという案は
いかがか。
作り直し、さらには扇町、阪神桜ノ宮（OAP前）まで延伸開業させるという案は
いかがか。
423 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 01:46:57 ID:J3Qcp9O1
↑
ドン引きするくらいの天才やな
ドン引きするくらいの天才やな
さらにドン引きする案を出してみる
梅田駅を掘りなおしたら、東に進んで京阪と直通運転
梅田駅を掘りなおしたら、東に進んで京阪と直通運転
それなんて阪急？
426 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 02:18:25 ID:J3Qcp9O1
阪神梅田をもう一層下げて泉の広場の下を通って神山の交差点まで延長、
そこから南へ進路を変えて西天満を通り、西天満３の交差点で南東に進路を変えて
川を斜めに横断して京阪の天満橋に接続で良いんじゃない？
そこから南へ進路を変えて西天満を通り、西天満３の交差点で南東に進路を変えて
川を斜めに横断して京阪の天満橋に接続で良いんじゃない？
428 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 10:25:52 ID:J3Qcp9O1
↑
度肝抜かれた！それネイチャー誌に載ってもおかしくない
度肝抜かれた！それネイチャー誌に載ってもおかしくない
つうか、阪神梅田のホームを地下三階に下げて、近鉄難波型の折り返しが出来る2面４線のホームを作って
泉の広場の向こう側に折り返し用のスペースを作っておけば、後は勝手に京阪が延長してくれる
泉の広場の向こう側に折り返し用のスペースを作っておけば、後は勝手に京阪が延長してくれる
京阪の大阪側がいくつも分岐してしまうのもあまりよくない気がするんだよね。
四つ橋線はあきらめて京阪を淀屋橋から伸ばして梅田を通って新大阪までつなげてくれないかな。
ついでに阪急宝塚線を淀屋橋、天満橋、京橋方面へ乗り入れ。
阪急と京阪じゃ不仲でダメかな。
四つ橋線はあきらめて京阪を淀屋橋から伸ばして梅田を通って新大阪までつなげてくれないかな。
ついでに阪急宝塚線を淀屋橋、天満橋、京橋方面へ乗り入れ。
阪急と京阪じゃ不仲でダメかな。
淀屋橋から先へ延ばせないから中之島線作ったんじゃないの？
阪神梅田を掘り下げて、さらに東に延伸。
扇町で堺筋線北行きに合流。
阪急京都線を、十三経由から天神橋経由にシフト。
扇町～阪神経由で、河原町?姫路の直通運転
扇町で堺筋線北行きに合流。
阪急京都線を、十三経由から天神橋経由にシフト。
扇町～阪神経由で、河原町?姫路の直通運転
＞阪神を阪急に盗られたときの京阪の落胆はひどかったらしいな。
だったらTOBしとけよ。元々の村上の案では、京阪と阪神を統合させる
つもりだったんだろ？でも金がなくて京阪は出来なかったんだろ？
それか村上が出てくる前に＝株価が上がる前に乗っ取っとけ。
だったらTOBしとけよ。元々の村上の案では、京阪と阪神を統合させる
つもりだったんだろ？でも金がなくて京阪は出来なかったんだろ？
それか村上が出てくる前に＝株価が上がる前に乗っ取っとけ。
もう京阪が阪急HDへ身売りでいいんじゃない？
ユーザーの為にも
ユーザーの為にも
436 ：京阪大帝国の野望、、、しかし：2007/03/15(木) 20:06:11 ID:8RBwlOJ/
新京阪⇒阪急へ
奈良電⇒近鉄へ
阪和電⇒南海～国鉄～JR西へ
江若 ⇒国鉄に交代～JR西へ
京福 ⇒廃線orえちぜんへ
京津線一部区間⇒京都市へ
天満宮～白梅町⇒ 〃
名古屋急行計画⇒ 没（更なる東進計画も）
京阪＆新京阪梅田進出計画⇒ 没
千里山線箕面方面進出計画⇒ 没
阪神＆市電等連絡線⇒ 没
大和田等から森ノ宮方面案⇒ 没
丹波橋乗り入れ⇒ 没
比叡山のリフト等⇒廃止
国鉄の路線or廃線の活用
石山坂本線の３線軌条、上記の梅田進出計画（城東線の地上線）、
直接的な関わりはないが現阪急の南方～吹田は廃線の再利用
奈良電⇒近鉄へ
阪和電⇒南海～国鉄～JR西へ
江若 ⇒国鉄に交代～JR西へ
京福 ⇒廃線orえちぜんへ
京津線一部区間⇒京都市へ
天満宮～白梅町⇒ 〃
名古屋急行計画⇒ 没（更なる東進計画も）
京阪＆新京阪梅田進出計画⇒ 没
千里山線箕面方面進出計画⇒ 没
阪神＆市電等連絡線⇒ 没
大和田等から森ノ宮方面案⇒ 没
丹波橋乗り入れ⇒ 没
比叡山のリフト等⇒廃止
国鉄の路線or廃線の活用
石山坂本線の３線軌条、上記の梅田進出計画（城東線の地上線）、
直接的な関わりはないが現阪急の南方～吹田は廃線の再利用
和歌山の路面電車もお陀仏さんになったな
京阪と阪急じゃ企業規模が全然違うからね。
京阪が阪神買収に手を挙げようと思っても、どこも金貸してくれない。
企業規模だけで言えば
阪急＞近鉄＞＞＞阪神＞＞南海＞＞＞京阪
京阪が阪神買収に手を挙げようと思っても、どこも金貸してくれない。
企業規模だけで言えば
阪急＞近鉄＞＞＞阪神＞＞南海＞＞＞京阪
440 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 21:10:16 ID:8m2XWesx
441 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 21:24:38 ID:vC5cSXB+
>>430
淀屋橋の行き止まりの壁の向こうには御堂筋線のトンネルがあるわけだが
淀屋橋の行き止まりの壁の向こうには御堂筋線のトンネルがあるわけだが
443 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 22:34:59 ID:FAPYRt0n
444 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 22:43:50 ID:FAPYRt0n
>>444
阿倍野再開発の事では？
阿倍野再開発の事では？
名古屋人、ｷﾓい。
448 ：神ﾎｼV2編成 ◆dL48WtwqbE ：2007/03/15(木) 23:59:09 ID:2NAk44+n
流れ豚切って須磨祖
さっき大阪駅の３番のりばで子猫を見たんだが、外出？
茶トラの椰子で、ゴミ箱あさってますた。
写真撮ろうと近づいたら逃げられたorz
さっき大阪駅の３番のりばで子猫を見たんだが、外出？
茶トラの椰子で、ゴミ箱あさってますた。
写真撮ろうと近づいたら逃げられたorz
449 ：名無し野電車区：2007/03/16(金) 00:01:45 ID:J3Qcp9O1
ぬこ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
それは保護してあげるべき（;´Д｀）
茶虎と禿黒と白黒は大量にいるから保護の必要なし。
近鉄＞阪急＞＞＞＞南海＞＞京阪＞＞阪神
じゃなかった？
じゃなかった？
>>452
それは有利子負債の額。
それは有利子負債の額。
>>445
小が大を喰う合併（ｒｙ
小が大を喰う合併（ｒｙ
阪神野田駅から阪神電鉄の本社ビル2棟が見えるけど、でかでかと「阪 神」と書かれてるしなｗ
457 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 02:32:46 ID:o5IQgYID
1993年に台湾から阪神タイガースに入団した郭李建夫も、「阪神は高速道路も経営する超一流企業だと思っていた(笑)」って言ってたね。しかし実態は…
…大阪を支配してまんがなｗ
460 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 03:53:45 ID:3ZC5VQXF
大震災まで引き起こす問題企業ですがな
461 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 05:06:45 ID:+UwK8yDP
日本文化史に語り継がれる「阪神間モダニズム」を生み出してますがなｗ
462 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 06:27:18 ID:6T7EXQM3
郭李っていうノーコンピッチャーおったな。なつかしい。昔は弱かったから阪神の名前言う事すら恥ずかしかった。阪神も含め大手は一流じゃないの？
463 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 11:39:31 ID:6T7EXQM3
阪神電鉄による開発にとってハービス大阪やハービスエントは大成功でしょう。産経ビルできるともっと活気づくな。
464 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 11:53:47 ID:rH0q3itm
西梅田マンセー
>>462
キ○タマが１個しかないからバランスが悪かったんだよ
キ○タマが１個しかないからバランスが悪かったんだよ
持ち株方式で１０月に統合 阪急、阪神両百貨店 2007/03/17 14:16
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070317&j=0024&k=200703173353
経営統合に向け協議を進めている阪急百貨店と阪神百貨店は、共同持ち株会社を設立し、
１０月にも統合する方針を固めたことが１７日、分かった。
大丸と松坂屋ホールディングスが経営統合で合意するなど、流通業界の競争が激化する中、
組織の一体化で経営効率を高め、生き残りを図る狙いがある。
新設する共同持ち株会社の傘下に、阪急、阪神両百貨店が事業会社として入る。それぞれの百貨店名は残す。
両百貨店の株式と持ち株会社の株を移転。既に、第三者機関による資産などの適正評価手続き（デューデリジェンス）を終えており、
現在株式の交換比率や、社名、人事などを詰めている。
阪急阪神ホールディングスが２６日にも公表する中期経営計画に盛り込む。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070317&j=0024&k=200703173353
経営統合に向け協議を進めている阪急百貨店と阪神百貨店は、共同持ち株会社を設立し、
１０月にも統合する方針を固めたことが１７日、分かった。
大丸と松坂屋ホールディングスが経営統合で合意するなど、流通業界の競争が激化する中、
組織の一体化で経営効率を高め、生き残りを図る狙いがある。
新設する共同持ち株会社の傘下に、阪急、阪神両百貨店が事業会社として入る。それぞれの百貨店名は残す。
両百貨店の株式と持ち株会社の株を移転。既に、第三者機関による資産などの適正評価手続き（デューデリジェンス）を終えており、
現在株式の交換比率や、社名、人事などを詰めている。
阪急阪神ホールディングスが２６日にも公表する中期経営計画に盛り込む。
>>456
うち半分はイオン西日本カンパニーが入ってるけどな。
うち半分はイオン西日本カンパニーが入ってるけどな。
469 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 21:22:19 ID:6T7EXQM3
ベビスターはおやつカンパニー
470 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 21:46:52 ID:6T7EXQM3
465納得
471 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 22:46:08 ID:/uyASNsO
曽根崎警察から阪急梅田・イングス方面への地下道混みすぎ。阪急百貨店建て替えの影響か？
472 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 00:18:56 ID:BivoVjO/
そうだと思う
473 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 01:08:53 ID:DSQzuEbF
阪神百貨店の再開発の話、どーなんてんのん？
>>473
すべては角田町のアレが終わってから。
すべては角田町のアレが終わってから。
475 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 02:38:06 ID:Gj8E7d2G
476 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 06:00:47 ID:h/jper1I
>>473
今月26日の中期経営計画で詳細発表
今月26日の中期経営計画で詳細発表
>>475
百貨店持ち株会社を新たに作るか、
阪急百貨店が阪神百貨店買収という形を取るかはまだ決まっていないらしいが、
阪神百貨店の全株式を株式交換で取得というのは決まっているらしく、
阪急百貨店が阪急阪神HDの関連会社（持分法適用）になる模様。
百貨店持ち株会社を新たに作るか、
阪急百貨店が阪神百貨店買収という形を取るかはまだ決まっていないらしいが、
阪神百貨店の全株式を株式交換で取得というのは決まっているらしく、
阪急百貨店が阪急阪神HDの関連会社（持分法適用）になる模様。
478 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 21:26:54 ID:bKwgBYB1
>>477
でも阪神百貨店が阪急阪神ＨＤの「連結子会社」でなくなるので、阪急阪神ＨＤの連結売上高は低下するね。
でも阪神百貨店が阪急阪神ＨＤの「連結子会社」でなくなるので、阪急阪神ＨＤの連結売上高は低下するね。
480 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 23:28:58 ID:InxqOs20
御堂筋口改札からサンダーバードグリーン車まで400ｍ近く歩かされる件について。
>>481
総武横須賀線→京葉線の乗り換えなんてゆうに二駅(ry
総武横須賀線→京葉線の乗り換えなんてゆうに二駅(ry
483 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 14:55:17 ID:gpXc880k
御堂筋口のトイレがめちゃくちゃ綺麗になった件。
ハンドドライヤーまでついてるやんｗ
ハンドドライヤーまでついてるやんｗ
>>483
良いなｗ しかしトイレにドライヤーってｗ ・・男便所で？
良いなｗ しかしトイレにドライヤーってｗ ・・男便所で？
>>484
最近じゃどこでも見るようになった手を乾かすやつの方でしょ。エアータオルとも言うやつ。
最近じゃどこでも見るようになった手を乾かすやつの方でしょ。エアータオルとも言うやつ。
>>484は、マンコを乾かすドライヤーだと思っているようだなw
>>484はどうせ男はトイレの後手を洗わないんでしょ汚らわしい
って思ってるツンデレ
って思ってるツンデレ
大阪駅にできたケーキ屋に行きたいが一人では行きづらい(;´Д｀)ﾊｧ
489 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 12:50:19 ID:QCfzz1ws
女性専用みたいな雰囲気だよね
490 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 12:56:57 ID:b9fZHlKy
大阪駅３つもホーム除去して大丈夫なのか？
今でさえ夕方の環状線のとなりのホーム新快速と福知山線の客でごった返している
中サンダーバード到着や北近畿が発車してるんだけど。
大きい荷物かついで特急に乗り降りするのも大変だな。
今でさえ夕方の環状線のとなりのホーム新快速と福知山線の客でごった返している
中サンダーバード到着や北近畿が発車してるんだけど。
大きい荷物かついで特急に乗り降りするのも大変だな。
さすがに北陸特急と在来線を一緒のホームにし続けるのには無理があるので
あとで北陸特急用にホームを1つ作る
あとで北陸特急用にホームを1つ作る
福知山線の列車をもれなく北新地方面に流せば解決だな
京橋とかどうなるかは知らんｗ
京橋とかどうなるかは知らんｗ
493 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 20:29:09 ID:Ib66hIE6
上り列車尼崎到着前には、乗り換えは尼崎でって案内してるな。
緩急接続のことね。
495 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 07:18:05 ID:67laJ4S2
漏れ的には
１・２ 環状線
３・４ 長距離列車など・福知山線始発
５・６ 下り快速・新快速
７・８ 各停
９･10 上り快速・新快速 長距離列車到着
１１ 長距離列車始発
にすればいいと思う
緩急接続は新大阪で。
１・２ 環状線
３・４ 長距離列車など・福知山線始発
５・６ 下り快速・新快速
７・８ 各停
９･10 上り快速・新快速 長距離列車到着
１１ 長距離列車始発
にすればいいと思う
緩急接続は新大阪で。
>>495
最近新大阪→大阪の夕方ラッシュ時に乗ったが、
新大阪で席が埋まる程度が身動きがとりづらくなるほどの混雑に。
4号車の神戸寄りだからエスカレーターが近くにあり、仕方ないといえば仕方ないのだが・・・
どの号車もそれなりに人がいたから、階段近くに限った話ではないと思う。
逆方向は大阪駅で階段から少し離れた場所（4号車の神戸寄り）でも
身動きがとりにくいから大変。
新大阪の上りエスカレーター付近だから仕方ないのかもしれないが、
新大阪から乗ってくる人も降りる人と同じぐらいだったから改善が必要かも。
本当に吹田～大阪だけでも夕方ラッシュ時は
5分間隔にしたほうがいいと思う。
（ピーク時の18時あたりは特に）
それか、吹田とか高槻まで宝塚線快速を持ってくるか。
宝塚線快速は7連か8連なのでたぶん大丈夫だろう。
（折り返し場所の問題があるのかもしれないが・・・）
最近新大阪→大阪の夕方ラッシュ時に乗ったが、
新大阪で席が埋まる程度が身動きがとりづらくなるほどの混雑に。
4号車の神戸寄りだからエスカレーターが近くにあり、仕方ないといえば仕方ないのだが・・・
どの号車もそれなりに人がいたから、階段近くに限った話ではないと思う。
逆方向は大阪駅で階段から少し離れた場所（4号車の神戸寄り）でも
身動きがとりにくいから大変。
新大阪の上りエスカレーター付近だから仕方ないのかもしれないが、
新大阪から乗ってくる人も降りる人と同じぐらいだったから改善が必要かも。
本当に吹田～大阪だけでも夕方ラッシュ時は
5分間隔にしたほうがいいと思う。
（ピーク時の18時あたりは特に）
それか、吹田とか高槻まで宝塚線快速を持ってくるか。
宝塚線快速は7連か8連なのでたぶん大丈夫だろう。
（折り返し場所の問題があるのかもしれないが・・・）
「北ヤードへの直通も選択肢」 外環状線でＪＲ西
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200703220058.html
ＪＲ西日本の山崎正夫社長は２２日の記者会見で、１２年春に全線開業する大阪外環状線
（久宝寺―新大阪）から、東海道支線（新大阪―福島）に設置する梅田北ヤードの新駅への
直通運転について「選択肢の一つ」と話した。実現すれば、新幹線や大阪府東部から
北ヤードに向かうのが便利になりそうだ。
ただ、山崎社長は「乗り入れには新大阪で追加投資が必要」などと課題も指摘した。東海道
支線は、北ヤード再開発に伴って路線の一部が移転・地下化され、新駅もできる。外環状線の
整備は、大阪府や大阪市なども出資する第三セクター、大阪外環状鉄道が担っている。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200703220058.html
ＪＲ西日本の山崎正夫社長は２２日の記者会見で、１２年春に全線開業する大阪外環状線
（久宝寺―新大阪）から、東海道支線（新大阪―福島）に設置する梅田北ヤードの新駅への
直通運転について「選択肢の一つ」と話した。実現すれば、新幹線や大阪府東部から
北ヤードに向かうのが便利になりそうだ。
ただ、山崎社長は「乗り入れには新大阪で追加投資が必要」などと課題も指摘した。東海道
支線は、北ヤード再開発に伴って路線の一部が移転・地下化され、新駅もできる。外環状線の
整備は、大阪府や大阪市なども出資する第三セクター、大阪外環状鉄道が担っている。
499 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 01:13:34 ID:e3+QJ6vJ
遂に、公示地価でも 『梅田＞角田町』 になったな。
もう、阪急村・茶屋町は古い。阪神村・西梅田・北ヤードの時代だ。
もう、阪急村・茶屋町は古い。阪神村・西梅田・北ヤードの時代だ。
ホームレスと競馬鹿の時代？
501 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 01:42:44 ID:mXGigahC
>>497
直通しても意味ないと思うけど。
直通しても意味ないと思うけど。
それよりは大和路快速や阪和線の快速を西九条から北ヤード経由で新大阪まで乗り入れて
くれた方がよっぽどありがたい。
くれた方がよっぽどありがたい。
6連快速とかを大阪駅にぶち込むなんてカオス(´･ω･｀)
新しい大阪駅ビルは高さ何M予定ですか？
高層棟： 約150ｍ(B3階～28階）
低層棟： 約78ｍ(B3階～11階）
幅員(南北) 約35～70ｍ
長さ(東西) 約250ｍ
http://www.westjr.co.jp/grbiz/2011osaka/building/outline.html
低層棟： 約78ｍ(B3階～11階）
幅員(南北) 約35～70ｍ
長さ(東西) 約250ｍ
http://www.westjr.co.jp/grbiz/2011osaka/building/outline.html
506 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 15:34:29 ID:y5upbuJh
阪神百貨店、高層化へ 建て替え、１２年度にも着工
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200703220035.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200703220035.html
507 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 07:29:27 ID:j9fwdJeA
ローカルエリアに単独編成で行くヤツが短いのは当たり前。
途中で編成が短くなったり、分割するやつは、その駅まで別列車が
くっついてるだけの話しやし。
近鉄の吉野線は単独２連は今でも走ってるのかどうかは知らんが、
大阪、名古屋線で上本町では８両だが白子で解放して６両は名古屋、
２両は湯の山温泉行きと言うのに乗った事がある。
途中で編成が短くなったり、分割するやつは、その駅まで別列車が
くっついてるだけの話しやし。
近鉄の吉野線は単独２連は今でも走ってるのかどうかは知らんが、
大阪、名古屋線で上本町では８両だが白子で解放して６両は名古屋、
２両は湯の山温泉行きと言うのに乗った事がある。
6連クロス221の大和路快速程、環状線内での混雑時にウザく感じるのはないな。
４月８日から新１１番線オープンまでは
９番１０番はカオス状態だな。
ＪＲ恒例の運転見合わせ祭りも１回や２回はあるだろうな。
９番１０番はカオス状態だな。
ＪＲ恒例の運転見合わせ祭りも１回や２回はあるだろうな。
平日上り、朝ラッシュか夕方ラッシュ間もない頃に人身事故が起きたら、かなりヤバイと思う。
番線輻輳→信号待ち多発 となりそうで・・・
番線輻輳→信号待ち多発 となりそうで・・・
512 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 19:21:56 ID:5QEc/bPy
大阪駅近辺で、気になるりんご、アップルクーヘン、ずんだ、ラフランスクリームゼリー、ラフランス羊羹、きりたんぽ、ゆべし、小岩井まきば牛乳、牛乳饅頭、瓶ラムネ、梅ジャム、はなまるせんべい、長い麸菓子、白熊、サンフルーツとか手に入るとこない？
>>510-511
北陸線の客と京都線などの客が交錯する危険性がかなり高く怖いなあ・・・
北陸線の客と京都線などの客が交錯する危険性がかなり高く怖いなあ・・・
514 ：神ﾎｼV2編成 ◆dL48WtwqbE ：2007/03/27(火) 19:47:40 ID:/I3LwWL6
>512
とりあえず、デパ地下(阪神・阪急・大丸)と大阪駅のイカリ、阪急梅田の成城石井を回れば揃うんじゃね？
とりあえず、デパ地下(阪神・阪急・大丸)と大阪駅のイカリ、阪急梅田の成城石井を回れば揃うんじゃね？
大阪駅から新阪急ビルへの行き方をできるだけ詳しく教えてください
>>515
50ｍおきに、人を捕まえて訊け。
50ｍおきに、人を捕まえて訊け。
東出口から徒歩３分というのは分かってるんですけど田舎モンなんで分からないっす
歩道橋を突き進むと阪神百貨店があるから、入り口には入らずに下りエスカレーターを通って、
まっすぐ行くと正面にあるのが新阪急ビル。
まっすぐ行くと正面にあるのが新阪急ビル。
ありがとうございます。助かりました！
521 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 21:22:52 ID:Vq3GFXy+
阪急の工事が半年ぐらい遅れてるらしい。
522 ：神ﾎｼV2編成 ◆dL48WtwqbE ：2007/03/27(火) 21:35:46 ID:/I3LwWL6
>515-519
たまにこんがらがるんだが、新阪急ﾋﾞﾙと新阪急ﾎﾃﾙは場所が全然違うよな。
新阪急ﾋﾞﾙ＝ﾌﾞｯｸﾌｧｰｽﾄの入った、ｲｰﾏの隣のﾋﾞﾙ。
新阪急ﾎﾃﾙ＝阪急梅田駅の高速バス乗り場から西側に出た所
あと、阪急三番街、８番街、17番街、32番街もよくわからん。
たまにこんがらがるんだが、新阪急ﾋﾞﾙと新阪急ﾎﾃﾙは場所が全然違うよな。
新阪急ﾋﾞﾙ＝ﾌﾞｯｸﾌｧｰｽﾄの入った、ｲｰﾏの隣のﾋﾞﾙ。
新阪急ﾎﾃﾙ＝阪急梅田駅の高速バス乗り場から西側に出た所
あと、阪急三番街、８番街、17番街、32番街もよくわからん。
524 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 23:53:44 ID:5QEc/bPy
まだ関西テレビコーナーってあるのか？
>>522
阪急8番街なんてあったんだ・・・orz
17番街、32番街はそれぞれ17階建て、32階建てのビルじゃなかったっけか。
17番街は2階中央改札口から１Fに降りて、地下方向に行かない
つきあたりにある。
32番街は阪急の駅から見て動く歩道のあるエリアを通って、旧コンコース
（今は工事中だが）へ行く道の途中にある。
阪急8番街なんてあったんだ・・・orz
17番街、32番街はそれぞれ17階建て、32階建てのビルじゃなかったっけか。
17番街は2階中央改札口から１Fに降りて、地下方向に行かない
つきあたりにある。
32番街は阪急の駅から見て動く歩道のあるエリアを通って、旧コンコース
（今は工事中だが）へ行く道の途中にある。
ずっと昔から気になってたんだけど、32番街のある「阪急グランドビルの
３２階」には何があるのでしょうか？
ひょっとして、阪急グループ重役陣の特別フロアか何かかな？
３２階」には何があるのでしょうか？
ひょっとして、阪急グループ重役陣の特別フロアか何かかな？
528 ：５２２ ◆dL48WtwqbE ：2007/03/28(水) 00:27:20 ID:M5ypIvnd
㌧。
32番街＝阪急グランドビルの上層階やんね。
たぶん17番街以外は行ったことあると思う。
>523
>522の新阪急ﾎﾃﾙの所から線路沿いに十三側に歩いていけばおk
がんこﾋﾞﾙの北隣。
正面の高架下にﾎﾋﾞｰﾗﾝﾄﾞぽちがある。
32番街＝阪急グランドビルの上層階やんね。
たぶん17番街以外は行ったことあると思う。
>523
>522の新阪急ﾎﾃﾙの所から線路沿いに十三側に歩いていけばおk
がんこﾋﾞﾙの北隣。
正面の高架下にﾎﾋﾞｰﾗﾝﾄﾞぽちがある。
>>527
窓が無いのでたぶん機械室
窓が無いのでたぶん機械室
530 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 02:48:11 ID:RLDRb1JX
阪急ファイブがHEPファイブ、ナビオ阪急がHEPナビオになった頃には
そのうち“HEP電鉄”にでもするつもりかと戦々恐々だった。
そのうち“HEP電鉄”にでもするつもりかと戦々恐々だった。
HEPタイガースは画策中
532 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 07:05:46 ID:oaRg4wa4
デザートテラスはいっそ>>512に加えて、函館「きくち」のソフトクリームや、名古屋の小倉トースト、明石焼き、岡山のサンフルーツ、香川「山越」のうどんとかを扱った店にしてほしかったな。
当然、奇襲用にゆべしは朝5時から販売、サンフルーツは深夜まで販売で。
当然、奇襲用にゆべしは朝5時から販売、サンフルーツは深夜まで販売で。
H/H電鉄になるよ
ﾊｱﾊｱ
>>533
石川島播磨重工と紛らわしいな
石川島播磨重工と紛らわしいな
>>533
週刊誌に月刊以下のペースで連載したり、下書きのまま掲載したりするのか
週刊誌に月刊以下のペースで連載したり、下書きのまま掲載したりするのか
537 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 15:48:45 ID:k4wKSxv6
>>530-531
HEPは阪急エンターテイメントパークの略なわけで
HEPは阪急エンターテイメントパークの略なわけで
538 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 21:58:43 ID:uMlivovB
ずっと思ってたんだが、大阪みたいな利用者数の多い駅のホーム上にキオスク
なんて必要か？はっきり言って邪魔でしかない。ハートインがあるんだから
キオスクで買い物なんかしないよ。ICOCAも使えないし。
久しぶりにフロートコートに行ったらICOCAが使える店が増えててびっくりした。
前より人が多くなったような気もしたし。
なんて必要か？はっきり言って邪魔でしかない。ハートインがあるんだから
キオスクで買い物なんかしないよ。ICOCAも使えないし。
久しぶりにフロートコートに行ったらICOCAが使える店が増えててびっくりした。
前より人が多くなったような気もしたし。
TFPみたいだな。
541 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 22:04:37 ID:1Vl+n5/7
やはりデザートテラスは「対決」をテーマにしてほしかったな。
店内には西郷さんの銅像と噴水とベンチをあしらい、エンドレスで「自動車ショー歌」を流したら雰囲気出るぞ。
店内には西郷さんの銅像と噴水とベンチをあしらい、エンドレスで「自動車ショー歌」を流したら雰囲気出るぞ。
542 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 22:06:13 ID:uMlivovB
543 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 22:22:55 ID:re6QP3xP
その売店もＰＯＳ管理なんで、ペットボトル見せて１５０円置いて立ち去るってことが出来なくなった。
新聞だけだな、バーコード読ませずに買えるのは。
新聞だけだな、バーコード読ませずに買えるのは。
544 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 22:29:31 ID:B7nTC7hq
>>542
その理屈で言うと階段も邪魔にならないか？
その理屈で言うと階段も邪魔にならないか？
東京いってきた。
JRで移動することが多かったのであらかじめICOKAを買っておくべきだった。
そしたら自販機で切符を何度も買うこともなかったのに。うへ。
JRで移動することが多かったのであらかじめICOKAを買っておくべきだった。
そしたら自販機で切符を何度も買うこともなかったのに。うへ。
屋根の支柱がいちばん邪魔だと思うが
支柱屋根はなくなってドーム化するんじゃなかったっけ？
支柱は確かに邪魔なのだが効用もある。 疲れた時にもたれかかったり
支柱のまわりは通行人を気にせずに、立っていたり荷物が置けるなど。
支柱のまわりは通行人を気にせずに、立っていたり荷物が置けるなど。
551 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 12:08:37 ID:kRJjDSLj
駅そのものが邪魔ｗ
駅が無くなれば、人もいなくなる。
駅が無くなれば、人もいなくなる。
新阪急ビルの下にデカい道路通して新御堂とつなぐって構想は今どうなってるの？
新阪急ホテルが再開発されるってことだけど。少し前に話題になったが。
新阪急ホテルが再開発されるってことだけど。少し前に話題になったが。
553 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 13:15:24 ID:xGAPBlqf
阪急本店の190m高層ビルは2009年完成なのな
11年だと思っていたよ
11年だと思っていたよ
>>554
改装されても小規模。
改装されても小規模。
>>552
新阪急ビルではなく新阪急ホテルの北側の道路の拡張計画。
新御堂から阪急３番街バスターミナル・新阪急ホテル・ヨドバシ梅田の裏を経て北ヤードへ。
現在協議中。
新阪急ホテルをヨドバシ梅田裏の駐車場に移転する計画もある。
新阪急ビルではなく新阪急ホテルの北側の道路の拡張計画。
新御堂から阪急３番街バスターミナル・新阪急ホテル・ヨドバシ梅田の裏を経て北ヤードへ。
現在協議中。
新阪急ホテルをヨドバシ梅田裏の駐車場に移転する計画もある。
トウモロコシを原料に屋根を作ってみました
コーン・ド・・・(ry
コーン・ド・・・(ry
560 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 10:23:30 ID:jQYcemBJ
高架駅の上に橋上駅舎は地形の関係ではあるけど（例：上野駅）
純然たる高架駅では珍しい。
新北ビルは３階で接続するようだが、アクティは何階に接続するのだろう。
純然たる高架駅では珍しい。
新北ビルは３階で接続するようだが、アクティは何階に接続するのだろう。
ムービーは架線柱と架線が描かれてないから
実際にはもうちょっとゴチャゴチャしてるような気がする。
実際にはもうちょっとゴチャゴチャしてるような気がする。
563 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 11:24:54 ID:1GjlkBih
ヨーロッパなど海外のターミナルの屋根ってドーム型が多いのでないかい。
新しい北京駅のホーム屋根も大阪ドームや名古屋ドームみたいらしい。
個々のホームごとに別々の屋根を架ける方式よりターミナル!!って感じがする。
新しい北京駅のホーム屋根も大阪ドームや名古屋ドームみたいらしい。
個々のホームごとに別々の屋根を架ける方式よりターミナル!!って感じがする。
それなんてJR梅田？
565 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 12:17:01 ID:j108JTYq
阪急の旧梅田駅が移設完了してから、グランドビルが着工されるまで、2年近く
のタイムラグがあるのですが、"阪急電車駅めぐり・神戸線の巻"の写真を見る
と、第8期ビルが完成した頃(完工は昭和47年秋)、旧梅田駅のドーム屋根の撤去
工事をしていた様です。
という事は、昭和46年に駅移設後も、1年近くはそのまま残っていたと言う事
でしょうか？
のタイムラグがあるのですが、"阪急電車駅めぐり・神戸線の巻"の写真を見る
と、第8期ビルが完成した頃(完工は昭和47年秋)、旧梅田駅のドーム屋根の撤去
工事をしていた様です。
という事は、昭和46年に駅移設後も、1年近くはそのまま残っていたと言う事
でしょうか？
566 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 13:43:09 ID:XXcGoHe2
というか梅田発展しすぎｗｗｗ
このままだと数年後は新宿抜いて日本一になるだろｗ
梅田ばっかり集中させないで京橋や鶴橋も綺麗にして欲しいorz
このままだと数年後は新宿抜いて日本一になるだろｗ
梅田ばっかり集中させないで京橋や鶴橋も綺麗にして欲しいorz
567 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 13:58:56 ID:Qehu7PbO
鶴橋はチョン街だから永遠に無理
但し、あそこは車もまともに通れない、住宅密集街だから
大火災が起きたら、あっというまに焼け野原と化す可能性がある
その時が再開発のチャンスだ
但し、あそこは車もまともに通れない、住宅密集街だから
大火災が起きたら、あっというまに焼け野原と化す可能性がある
その時が再開発のチャンスだ
568 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 14:46:58 ID:1GjlkBih
>>567と同じ趣旨の事を近鉄の社長が記者会見でキッパリ言いきった。
●梅田圏内の高層ビル建設＆再開発計画（およそ一㌔圏内）
仮称）新梅田阪急ビル・オフィス棟
階 数 地上41階、地下2階
建物高さ 最高部187m 2009年秋完成予定 北区角田町
ナレッジ・キャピタル計画（Ｂブロック） 大阪市北区大深町1番21他
階 数 地上38階、地下3階
建物高さ 最高部179m 2011年春予定
大阪駅北地区 Ａブロック（ふれあいのゾーン） 大阪市北区大深町
階 数 地上38階、地下3階
建物高さ 最高部約179m 2011年春予定
シティタワー西梅田 大阪市福島区
階 数 地上50階、塔屋2階、地下1階
建物高さ 最高部177.40m、軒高168.50m 2007年一月完成
西梅田プロジェクト
階 数 地上34階、塔屋1階、地下3階
建物高さ 最高部174.9m、軒高167.4m 2008年7月
大阪駅北地区 Ｃ南ブロック（よそおいのゾーン） 173m
大阪駅北地区 Ｃ北ブロック（よそおいのゾーン） 132m
2011年春
ＪＲ大阪駅新北ビル 150m 地上28階、塔屋2階、地下3階
中之島ダイビル
北区中ノ島
階 数 地上35階、塔屋3階、地下2階
建物高さ 最高部160m、 軒高149.90m 2009年3月完成
仮称）新梅田阪急ビル・オフィス棟
階 数 地上41階、地下2階
建物高さ 最高部187m 2009年秋完成予定 北区角田町
ナレッジ・キャピタル計画（Ｂブロック） 大阪市北区大深町1番21他
階 数 地上38階、地下3階
建物高さ 最高部179m 2011年春予定
大阪駅北地区 Ａブロック（ふれあいのゾーン） 大阪市北区大深町
階 数 地上38階、地下3階
建物高さ 最高部約179m 2011年春予定
シティタワー西梅田 大阪市福島区
階 数 地上50階、塔屋2階、地下1階
建物高さ 最高部177.40m、軒高168.50m 2007年一月完成
西梅田プロジェクト
階 数 地上34階、塔屋1階、地下3階
建物高さ 最高部174.9m、軒高167.4m 2008年7月
大阪駅北地区 Ｃ南ブロック（よそおいのゾーン） 173m
大阪駅北地区 Ｃ北ブロック（よそおいのゾーン） 132m
2011年春
ＪＲ大阪駅新北ビル 150m 地上28階、塔屋2階、地下3階
中之島ダイビル
北区中ノ島
階 数 地上35階、塔屋3階、地下2階
建物高さ 最高部160m、 軒高149.90m 2009年3月完成
その２
1:ローレルタワー サンクタス梅田 143.75m 地上44階 2007年02月
2:梅田タワー（仮称） 133.81m 地上40階/地下? 2009年03月 北区鶴野町
3:ローレルタワー梅田 130m 地上38階 2008年06月 北区万歳町
4:シティタワー大阪福島 130m 地上37階/地下2階 2009年02月 福島区
5:ヴィークタワーＯＳＡＫＡ 124.4m 地上35階/塔屋１階 2006年07月 北区西天満
6:福島ガーデンズタワー 118.76m 地上34階 2008年02月 福島区鷺洲三丁目
7:中之島４丁目計画（仮称） 116.20m 地上34階/塔屋2階 2009年09月 北区中之島四丁目
8:茶屋町東地区市街地再開発 114.05m 地上31階/地下1階 2009年08月 北区茶屋町
9:アーバン茶屋町プロジェクト（仮称） 100.55m 地上23階/地下2階 2009年03月 北区茶屋町
10:毎日インテシオ 99.3m 地上21階/塔屋2階 2007年07月 北区梅田三丁目
11:NEW 豊崎４丁目集合住宅新築工事 2009年12月 北区豊崎四丁目
1:ローレルタワー サンクタス梅田 143.75m 地上44階 2007年02月
2:梅田タワー（仮称） 133.81m 地上40階/地下? 2009年03月 北区鶴野町
3:ローレルタワー梅田 130m 地上38階 2008年06月 北区万歳町
4:シティタワー大阪福島 130m 地上37階/地下2階 2009年02月 福島区
5:ヴィークタワーＯＳＡＫＡ 124.4m 地上35階/塔屋１階 2006年07月 北区西天満
6:福島ガーデンズタワー 118.76m 地上34階 2008年02月 福島区鷺洲三丁目
7:中之島４丁目計画（仮称） 116.20m 地上34階/塔屋2階 2009年09月 北区中之島四丁目
8:茶屋町東地区市街地再開発 114.05m 地上31階/地下1階 2009年08月 北区茶屋町
9:アーバン茶屋町プロジェクト（仮称） 100.55m 地上23階/地下2階 2009年03月 北区茶屋町
10:毎日インテシオ 99.3m 地上21階/塔屋2階 2007年07月 北区梅田三丁目
11:NEW 豊崎４丁目集合住宅新築工事 2009年12月 北区豊崎四丁目
ｺﾋﾟﾍﾟその3
高層化or再開発が更に予想される地区
1:大阪駅北地区西地区（2011年完成でも尚残る地区）2015年以降に再開発
2:大阪タワー跡地 3:朝日放送移転後跡地
4:大阪中央郵便局高層化 5:阪神百貨店高層化
6:富国生命ビル高層化 7:新阪急ホテル高層化?
8:中ノ島4丁目北地区に超高層オフィスビルを建築?
9:東梅田地区再開発 10:廃校になった小学校跡の再開発（北区）
淀屋橋、北浜、天満地区はこれから更に再開発が進むと予想されている
高層化or再開発が更に予想される地区
1:大阪駅北地区西地区（2011年完成でも尚残る地区）2015年以降に再開発
2:大阪タワー跡地 3:朝日放送移転後跡地
4:大阪中央郵便局高層化 5:阪神百貨店高層化
6:富国生命ビル高層化 7:新阪急ホテル高層化?
8:中ノ島4丁目北地区に超高層オフィスビルを建築?
9:東梅田地区再開発 10:廃校になった小学校跡の再開発（北区）
淀屋橋、北浜、天満地区はこれから更に再開発が進むと予想されている
>>571
訂正 1の2015年は誤りで、まだ明確には決まっていません。
訂正 1の2015年は誤りで、まだ明確には決まっていません。
1キロ圏内なので更に追加
リーガロイヤルホテル立替で高層化
ヴィークタワー 120m
中ノ島ダイビルｳｴｽﾄ 120m 2012年ごろ完成
淀屋橋ツインビル 140m×2 2011年ごろ完成
APAホテル 100m越え？ 建築中
梅新第一生命ビルディング 建築中 高さ情報なし
OSAKAαプロジェクト 170mマンション＋約100m朝日放送ビル
福島2丁目計画地解体工事
京阪延伸による沿線跡地再開発
リーガロイヤルホテル立替で高層化
ヴィークタワー 120m
中ノ島ダイビルｳｴｽﾄ 120m 2012年ごろ完成
淀屋橋ツインビル 140m×2 2011年ごろ完成
APAホテル 100m越え？ 建築中
梅新第一生命ビルディング 建築中 高さ情報なし
OSAKAαプロジェクト 170mマンション＋約100m朝日放送ビル
福島2丁目計画地解体工事
京阪延伸による沿線跡地再開発
モーダルシフトが叫ばれている昨今、施設改良で敷地を整理して残せなかったものだろうか
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/umedakamotu/index.html
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/umedakamotu/index.html
>>574
残せない。国鉄の借金の形だから。
残せない。国鉄の借金の形だから。
576 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 15:54:27 ID:NT0P2ONx
>>557
「ヨドバシオフィス棟」は計画中止になったわけだな。
「ヨドバシオフィス棟」は計画中止になったわけだな。
梅田周辺で商業施設が現在の２倍以上になるけど、さすがに過剰じゃないかな
逆にミナミが落ち込むかもしれんし
逆にミナミが落ち込むかもしれんし
578 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 18:03:09 ID:1GjlkBih
梅田の一極集中一人勝ち
579 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 18:09:04 ID:L3lLxeLX
>>577
阪急建て替え直前までの数年間の百貨店売上では、
ミナミ横ばい、梅田減少だったはずだが。
売上を伸ばしたのが阿倍野だ。
梅田は立地が悪い大丸が足を引っ張った影響もあるが。
百貨店ばかり何個も造っても、賑わうのは今までどおり
阪急阪神だけじゃないか？
阪急建て替え直前までの数年間の百貨店売上では、
ミナミ横ばい、梅田減少だったはずだが。
売上を伸ばしたのが阿倍野だ。
梅田は立地が悪い大丸が足を引っ張った影響もあるが。
百貨店ばかり何個も造っても、賑わうのは今までどおり
阪急阪神だけじゃないか？
580 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 18:17:11 ID:NT0P2ONx
>>579
難波に丸井やパークスができたとき、高島屋の売上も大きく伸びたらしいからね。
百貨店だけじゃそういう相乗効果はないだろうね。
阪急・阪神建て替え後は百貨店と違った感じの商業施設の導入を期待したい。
難波に丸井やパークスができたとき、高島屋の売上も大きく伸びたらしいからね。
百貨店だけじゃそういう相乗効果はないだろうね。
阪急・阪神建て替え後は百貨店と違った感じの商業施設の導入を期待したい。
>>577
ミナミは他所からの観光客が物凄い訪れるから人が減るって事は無いと思う。
マジで関東東北の人からすると大阪＝ミナミと新世界が全てと思ってるから。
だからこそ東北からの知人を観光案内してやったときは梅田とか中ノ島のイメージのギャップにピーピー驚いてて面白かった。
ミナミは他所からの観光客が物凄い訪れるから人が減るって事は無いと思う。
マジで関東東北の人からすると大阪＝ミナミと新世界が全てと思ってるから。
だからこそ東北からの知人を観光案内してやったときは梅田とか中ノ島のイメージのギャップにピーピー驚いてて面白かった。
582 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 21:29:37 ID:uWT43vmp
商圏人口が増えるし求心力が更に揚がるからな 梅田は
開発計画でまくりだし。百貨店もなんだかんだいって成功すると思う
新宿抜きは決定的だろ
しかし難波から淀屋橋北浜や四ツ橋谷町でも再開発計画でまくってるのには驚いた
開発計画でまくりだし。百貨店もなんだかんだいって成功すると思う
新宿抜きは決定的だろ
しかし難波から淀屋橋北浜や四ツ橋谷町でも再開発計画でまくってるのには驚いた
583 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 21:39:37 ID:NT0P2ONx
>>581
正直なところ、梅田の商業施設の内容じゃ東京や名古屋で充分間に合うからね。
ミナミには大阪にしかないものが多いから、観光地になっている。
>>582
なんで梅田の商圏人口が増えるの？
西大阪線開通で難波の商圏が広がる、っていうのならわかるけど。
でも、正直なところ阪神が難波に行っても、阪神間の梅田志向は変わらないと思う。
大型量販店の充実度では梅田の方が上だから。
今でも阪神間の住人でミナミに行きたい人は地下鉄に乗り換えて行ってるからね。
再開発計画が多いのは名古屋や東京でも同じことだと思う。
正直なところ、梅田の商業施設の内容じゃ東京や名古屋で充分間に合うからね。
ミナミには大阪にしかないものが多いから、観光地になっている。
>>582
なんで梅田の商圏人口が増えるの？
西大阪線開通で難波の商圏が広がる、っていうのならわかるけど。
でも、正直なところ阪神が難波に行っても、阪神間の梅田志向は変わらないと思う。
大型量販店の充実度では梅田の方が上だから。
今でも阪神間の住人でミナミに行きたい人は地下鉄に乗り換えて行ってるからね。
再開発計画が多いのは名古屋や東京でも同じことだと思う。
>>583
周辺の人口が極端に増えるから
北ヤードだけでも2万人、周りの開発オフィス棟合わせたら梅田周辺地域昼間人口は日で5万人は増える
それでもまだ多くの未発表の再開発計画が周りに数十とある
淀屋橋中之島の大再開発でも買い物は梅田に集約される
住人口も5万人近く増えるから日常客富裕層も取り込める
周りは高層マンション建設ラッシュだから更に増える可能性もある
周辺の人口が極端に増えるから
北ヤードだけでも2万人、周りの開発オフィス棟合わせたら梅田周辺地域昼間人口は日で5万人は増える
それでもまだ多くの未発表の再開発計画が周りに数十とある
淀屋橋中之島の大再開発でも買い物は梅田に集約される
住人口も5万人近く増えるから日常客富裕層も取り込める
周りは高層マンション建設ラッシュだから更に増える可能性もある
>>583
周辺の人口が極端に増えるから。将来性がある
北ヤードだけでも2万人、周りの開発オフィス棟合わせたら梅田周辺地域昼間人口は日で5万人は増える
それでもまだ多くの未発表の再開発計画が周りに数十とある
淀屋橋中之島の大再開発でも買い物は梅田に集約される
住人口も5万人近く増えるから日常客富裕層も取り込める
周りは高層マンション建設ラッシュだから更に増える可能性もある
周辺の人口が極端に増えるから。将来性がある
北ヤードだけでも2万人、周りの開発オフィス棟合わせたら梅田周辺地域昼間人口は日で5万人は増える
それでもまだ多くの未発表の再開発計画が周りに数十とある
淀屋橋中之島の大再開発でも買い物は梅田に集約される
住人口も5万人近く増えるから日常客富裕層も取り込める
周りは高層マンション建設ラッシュだから更に増える可能性もある
586 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 22:00:55 ID:NT0P2ONx
>>584
それなら既に西梅田再開発や近隣の竣工済み高層マンションによって、梅田地区の商業売上は急増しているはず。
ヨドバシなどの売上は巨大だけど、百貨店売上は>>579が事実だとすれば増えてないみたい。
都心の高層マンション住人＝郊外からの転居
新しい高層オフィス＝近隣の小規模オフィスビルからの移転
だから
それなら既に西梅田再開発や近隣の竣工済み高層マンションによって、梅田地区の商業売上は急増しているはず。
ヨドバシなどの売上は巨大だけど、百貨店売上は>>579が事実だとすれば増えてないみたい。
都心の高層マンション住人＝郊外からの転居
新しい高層オフィス＝近隣の小規模オフィスビルからの移転
だから
ハービスとかヒルトンプラザ、NUとか新しい商業施設も出来てるし、
全体では増えてるんじゃないの？
百貨店自体が斜陽な中で横ばいなら十分じゃないかな。
全体では増えてるんじゃないの？
百貨店自体が斜陽な中で横ばいなら十分じゃないかな。
>>586
>>579は事実なんだが、梅田→変化無し、南→そごう再開店、阿倍野→HOOP開店という事情があるから
増床による数字のマジックだと思われ（Hoopは近鉄百貨店阿倍野店の別館扱い）。
阪急のHEPFIVEやNuみたいに百貨店とは別にしてると数字が変わってくる。
>>579は事実なんだが、梅田→変化無し、南→そごう再開店、阿倍野→HOOP開店という事情があるから
増床による数字のマジックだと思われ（Hoopは近鉄百貨店阿倍野店の別館扱い）。
阪急のHEPFIVEやNuみたいに百貨店とは別にしてると数字が変わってくる。
589 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 00:18:04 ID:dJg8/I9l
>>588
>>579のミナミはそごうを除いている。
大丸・高島屋の合計が横ばいということ。
梅田は百貨店全体では微減だが、阪急・阪神だけでみれば減っていない。
梅田の大丸は立地が悪いから仕方ないが。
阪急・阪神は御堂筋線からすぐだし、繁華街からも近いからな。
>>579のミナミはそごうを除いている。
大丸・高島屋の合計が横ばいということ。
梅田は百貨店全体では微減だが、阪急・阪神だけでみれば減っていない。
梅田の大丸は立地が悪いから仕方ないが。
阪急・阪神は御堂筋線からすぐだし、繁華街からも近いからな。
590 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 00:23:34 ID:EQWv6FI7
大丸のデザインかっこわるい
全面的に改装できなかったの？
全面的に改装できなかったの？
梅田の方だろ
百貨店の部分だけ継ぎ足して増床するから、上層階と見た目に格差が
百貨店の部分だけ継ぎ足して増床するから、上層階と見た目に格差が
>>581
>ミナミは他所からの観光客が物凄い訪れるから
いつものミナミ厨の常套句だけど、繁華街の人出・売上に占める観光客の比率など
微々たる物だよ。 それならミナミよりヒトケタ多い観光客が日本だけでなく
世界から集まる東京の浅草は、素晴らしく繁栄してるはずだが
実際は完全に斜陽の見本だし。
>ミナミは他所からの観光客が物凄い訪れるから
いつものミナミ厨の常套句だけど、繁華街の人出・売上に占める観光客の比率など
微々たる物だよ。 それならミナミよりヒトケタ多い観光客が日本だけでなく
世界から集まる東京の浅草は、素晴らしく繁栄してるはずだが
実際は完全に斜陽の見本だし。
594 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 10:47:07 ID:W90n1WyP
高島屋は今回の増床で面積日本一になるんだっけ？もともと大阪デパート自体少ないよね。松坂屋もなくなったし。
595 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 10:51:50 ID:S9rB+U98
596 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 11:28:05 ID:2dFf09fy
大阪遠景
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/12000/11274.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070326224910.jpg
超高層化が進む梅田
http://www.arknext.com/gallery/photo/pj02/image/ar_pj02_21b.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070326225034.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070326225056.jpg
弁天町
http://farm1.static.flickr.com/68/218440647_bdeac89310_b.jpg
副都心京橋
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070216117156621252387000.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070326224944.jpg
中之島
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070128116995297300023100.jpg
大阪摩天楼
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/12000/11274.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070326224910.jpg
超高層化が進む梅田
http://www.arknext.com/gallery/photo/pj02/image/ar_pj02_21b.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070326225034.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070326225056.jpg
弁天町
http://farm1.static.flickr.com/68/218440647_bdeac89310_b.jpg
副都心京橋
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070216117156621252387000.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070326224944.jpg
中之島
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070128116995297300023100.jpg
大阪摩天楼
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg
他県から大阪に来る観光客は、道頓堀は見に行くだろうけど
せいぜいタコ焼きを買うくらいで金は落とさないし
二度行きたいと思うのはあまりおらんだろう。
通天閣・新世界に至っては、大阪人でも近寄らないのが多数派。
せいぜいタコ焼きを買うくらいで金は落とさないし
二度行きたいと思うのはあまりおらんだろう。
通天閣・新世界に至っては、大阪人でも近寄らないのが多数派。
598 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 13:13:26 ID:H4Z78QL9
>>593
残念ながら、浅草雷門の休日の人通りは梅田地下街の休日の人通りよりずっと多いですよ。
残念ながら、浅草雷門の休日の人通りは梅田地下街の休日の人通りよりずっと多いですよ。
>>594
天満橋の松坂屋とか、立地悪すぎなんだよ 潰れて当然 北浜の三越の跡地には小規模な阪急と超高層ビルが出来るんだろ
結局天王寺やなんば、梅田に集中するのは仕方ない
>>597
通天閣新世界は昔と違って休みの日とかは観光客で賑わっている。
まあもともと産業もない街なんだから、観光地化は成功だったと思うけどね
天満橋の松坂屋とか、立地悪すぎなんだよ 潰れて当然 北浜の三越の跡地には小規模な阪急と超高層ビルが出来るんだろ
結局天王寺やなんば、梅田に集中するのは仕方ない
>>597
通天閣新世界は昔と違って休みの日とかは観光客で賑わっている。
まあもともと産業もない街なんだから、観光地化は成功だったと思うけどね
600 ：神ﾎｼV2編成 ◆dL48WtwqbE ：2007/04/01(日) 13:24:48 ID:GjaI47Wf
さっき、何故桜橋口に長蛇の列？！と思ったら、リニュやくもの展示会だったのな。
つか岡山行けばいつでも見れるやろうに…(´･ω･`)
つか岡山行けばいつでも見れるやろうに…(´･ω･`)
>>598
人通り「だけ」多くても金を落とさないとね
人通り「だけ」多くても金を落とさないとね
雷門の人通りって梅田の地下街を“ずっと”上回ってるのか？
近所だからよく行く元大阪人だけどそうでもない。
左様でございますか。
それを言い出したら梅田もそう。通り過ぎる人が多い
こういう比較は不毛。
こういう比較は不毛。
607 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 19:07:30 ID:dGlr9fnu
梅田と仲見世を比べるなって。
新世界か道頓堀と比べとけ。
新世界か道頓堀と比べとけ。
キタとミナミでターゲットがずれているのはむしろ好都合
609 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 20:35:53 ID:ajVEaziU
>>593
◆Gは帰った帰った
◆Gは帰った帰った
大阪城公園の旧帝国陸軍第四師団司令部庁舎はもっと評価されるべき(´･ω･｀)
もっと綺麗に整備して頂戴大阪市さん
もっと綺麗に整備して頂戴大阪市さん
612 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 02:06:36 ID:qQiz0TZD
>>611
大阪城との組み合わせが不思議な光景ですよね。
大阪城との組み合わせが不思議な光景ですよね。
しびれるね
615 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 02:29:54 ID:qQiz0TZD
日本銀行大阪支店もいいですよね。
西区にあった交通局もいい建物やったってゆー噂ですよ～。
潰されたけど。価値のある近代建築は多少維持費がかかっても是非残して欲しいと思う。
でもいつか難波高島屋とか心斎橋大丸も壊されるんかと思うと悲しい。
阪急梅田もなくなったし今残ってるので１番貫禄があるのは南海難波かな？
豪華さでは阪急梅田が最強やったけど。
西区にあった交通局もいい建物やったってゆー噂ですよ～。
潰されたけど。価値のある近代建築は多少維持費がかかっても是非残して欲しいと思う。
でもいつか難波高島屋とか心斎橋大丸も壊されるんかと思うと悲しい。
阪急梅田もなくなったし今残ってるので１番貫禄があるのは南海難波かな？
豪華さでは阪急梅田が最強やったけど。
大阪はほんとにいいですね
>>615
ホントに阪急梅田のコンコースと旧大阪市々役所庁舎（一応一部残ってるけど）が惜しかった(´･ω･｀)
保存嘆願の署名運動もされるぐらいだし。
その噂の市交庁舎も・・・。
ttp://ss4.inet-osaka.or.jp/~tochio/osakakotsu/honcho.html
>価値のある近代建築は
ほんま同意。
OMMビルや新大阪駅みたいな圧倒されるスマートな建築物も勿論良いけど、こういうのもねぇ。
>南海難波
師団司令部と大阪城よろしく、南海難波駅と新歌舞伎座同士のマッチも良いねｗ
ホントに阪急梅田のコンコースと旧大阪市々役所庁舎（一応一部残ってるけど）が惜しかった(´･ω･｀)
保存嘆願の署名運動もされるぐらいだし。
その噂の市交庁舎も・・・。
ttp://ss4.inet-osaka.or.jp/~tochio/osakakotsu/honcho.html
>価値のある近代建築は
ほんま同意。
OMMビルや新大阪駅みたいな圧倒されるスマートな建築物も勿論良いけど、こういうのもねぇ。
>南海難波
師団司令部と大阪城よろしく、南海難波駅と新歌舞伎座同士のマッチも良いねｗ
618 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 02:52:13 ID:qQiz0TZD
619 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 16:15:33 ID:2VRs9jpA
西梅田－十三 連絡線 最短１５年で黒字転換 乗り換え方式採用で
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei032901.htm
大阪市営地下鉄四つ橋線西梅田駅と阪急電鉄十三駅を結ぶ連絡線を
整備する構想は、最短で開業１５年目に黒字転換する見込みのある
ことが２８日、運輸政策研究機構（東京）の試算で明らかになった。
新線をめぐっては、十三駅以北で地下鉄と阪急が線路を接続し、
相互乗り入れする方式と線路をつながず十三駅で乗客が乗り換える
方式の２案が浮上しているが、黒字化するのは乗り換えの場合。
相互乗り入れは特別な車両が必要となるため「事業として成り立た
ない」としている。
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei032901.htm
大阪市営地下鉄四つ橋線西梅田駅と阪急電鉄十三駅を結ぶ連絡線を
整備する構想は、最短で開業１５年目に黒字転換する見込みのある
ことが２８日、運輸政策研究機構（東京）の試算で明らかになった。
新線をめぐっては、十三駅以北で地下鉄と阪急が線路を接続し、
相互乗り入れする方式と線路をつながず十三駅で乗客が乗り換える
方式の２案が浮上しているが、黒字化するのは乗り換えの場合。
相互乗り入れは特別な車両が必要となるため「事業として成り立た
ない」としている。
620 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 17:05:09 ID:ugsQS1E0
乗り入れはなくなったんだね
正直、あんま変わらないような希ガス
正直、あんま変わらないような希ガス
これだったらもう阪急の新大阪延伸はいっしょにからめる必要なくなったんじゃないかな。
>電気の取り込み方法が異なる地下鉄と阪急の双方に乗り入れることができる
>車両の導入費（約７２０億円）を含め、
何両作る計算なんだ
>車両の導入費（約７２０億円）を含め、
何両作る計算なんだ
一両2億として360両、8両編成45本てな感じかな・・・
624 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 18:42:20 ID:Ge2Fqf5O
中之島に２つの超高層ビル 朝日グループ再開発構想発表
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200704020093.html
＞京阪中之島線の渡辺橋駅と大阪市営地下鉄四つ橋線の肥後橋駅を
＞つなぐ中之島地下街の整備も進め
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200704020093.html
＞京阪中之島線の渡辺橋駅と大阪市営地下鉄四つ橋線の肥後橋駅を
＞つなぐ中之島地下街の整備も進め
626 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 22:22:43 ID:zw9MjSsa
すると新大阪線は単純に宝塚線の支線という扱いで、5100系4連あたりで済ますのかな。
阪神のを拝借（ｒｙ
>>627
そこで夢洲へＪＲ＆地下鉄中央線延伸と検車場の移転ですよ（遠い目）
そこで夢洲へＪＲ＆地下鉄中央線延伸と検車場の移転ですよ（遠い目）
>>627
伸びるのは西梅田～新大阪だけだから純粋に増える本数はそんなに多くは無いと思うけど。。。
伸びるのは西梅田～新大阪だけだから純粋に増える本数はそんなに多くは無いと思うけど。。。
架線式と第三軌条式の直通なんて冷蔵庫ぐらいしかしない妄想かと思ったら
一応試算はしたんだ…。当然のように不採用だけどｗ
妄想計画に近い阪急新大阪線（仮）も第三軌条式って話だし。
一応試算はしたんだ…。当然のように不採用だけどｗ
妄想計画に近い阪急新大阪線（仮）も第三軌条式って話だし。
>>632
つユーロスター
つユーロスター
四ツ橋線だが北側を新大阪まで延ばすより、南側を南海堺駅まで延ばした方がよくね？
南海が死ぬだろｗ
636 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 19:04:19 ID:P1DONpio
いや，東西線は尼崎～京橋の客が使うから無問題。
乗り換えよりも京阪沿線住民の中之島周辺への通勤客を、がっちりキープする為
のような気がするのは、俺だけですかね
のような気がするのは、俺だけですかね
>>中之島周辺への通勤客
ニッチに特化ですか？
ニッチに特化ですか？
肥後橋なんかで連絡してもねぇ
>>639
残念ながら、秋吉英美嬢はタクシー利用ですよｗ
残念ながら、秋吉英美嬢はタクシー利用ですよｗ
>>644
ABC局舎が移転する頃には既に(ry
ABC局舎が移転する頃には既に(ry
5日に東国原知事が第１ビルの宮崎県事務所を訪れるそうですよ。
648 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 01:58:14 ID:U3N31M36
>>637
それなら四つ橋線が堺にいったところで、
南海にはほとんど影響ないだろう。
南海は空港客とか、堺以南からの客も多いからな。
そういえば馬鹿が、高野線の急行を中百舌鳥に停めたら
南海難波へ行く客のほとんどが中百舌鳥乗り換えになると嘘を書いていた。
地元の方がそんなことはありえないと否定したら出てこなくなったが。
ＪＲ東西線は今でも夕方のラッシュ時に15分に2本しか走らない。
しかもそんなに混んでいない。
京阪中之島線ができた後は大丈夫か？
あんな環状線に近接した路線を造ったのは無駄だっただろう。
それなら四つ橋線が堺にいったところで、
南海にはほとんど影響ないだろう。
南海は空港客とか、堺以南からの客も多いからな。
そういえば馬鹿が、高野線の急行を中百舌鳥に停めたら
南海難波へ行く客のほとんどが中百舌鳥乗り換えになると嘘を書いていた。
地元の方がそんなことはありえないと否定したら出てこなくなったが。
ＪＲ東西線は今でも夕方のラッシュ時に15分に2本しか走らない。
しかもそんなに混んでいない。
京阪中之島線ができた後は大丈夫か？
あんな環状線に近接した路線を造ったのは無駄だっただろう。
649 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 02:05:06 ID:E0GaFCBz
650 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 02:11:36 ID:w3fvo3OI
648が夕方ラッシュのJR東西線に乗ってないことだけは分かった。
JR東西線のルートって戦前に京阪が梅田進出を企てた幻のルートじゃなかったっけ？
653 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 06:59:04 ID:1GJIJBwy
見れ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%98%AA%E6%A2%85%E7%94%B0%E7%B7%9A
これ以外にも市電を介した阪神との連絡計画、箕面有馬（現阪急神宝線）の
野江行きの線の計画もあった。もし京阪と新京阪が桜ノ宮辺りから線路を共
有していれば、京阪線も早々に1500V化されていたかもしれぬ。
また北大阪電鉄（現阪急千里線）は淀川を渡って天神橋に行きたいものの
資金力がなく、阪神急行（現阪急神宝線）と十三で接して大阪市内方面へ
のアクセスを確保したが、十三から更に西へ進んで姫島で阪神と接する計
画もあった。
俺は京橋、網島、片町付近のかつての配線にも興味があるが、京阪に乗って
環状線を見下ろすと、ポイントや遺構があるけど、詳しい配線は分かります？
（城東貨物線からデルタ状に分かれ旧淀川電車区に行ってた線や市電は
分かりますが）。旧淀川電車区の廃止でポイントの所で線路が終わりになったの？
655 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 10:22:05 ID:Npl6O+qU
京阪が梅田に来たらそれはそれで利用者が集中しすぎで大混雑になってたから、
正直、淀屋橋辺りの都心部行ってくれてよかったと思う
正直、淀屋橋辺りの都心部行ってくれてよかったと思う
656 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 19:17:09 ID:AM2RwWOf
京阪が梅田に来ても、阪急や国鉄・ＪＲとはスピードで太刀打ち出来ないから経営面では厳しかっただろうな。
今は北浜や淀屋に直行できることが唯一のウリだから。
今は北浜や淀屋に直行できることが唯一のウリだから。
648は◆Gです。
>>657
◆Ｇだね。
こいつ東西線をやたらと嫌うねえ。学研都市線はほとんど批判しないのにな。
>南海難波へ行く客のほとんどが中百舌鳥乗り換えになると嘘を書いていた。
ほとんどはないが結構移転するだろな。どうせ◆Ｇは中百舌鳥駅にも行ったことがないんだろ？
>地元の方がそんなことはありえないと否定したら出てこなくなったが。
自分に都合がよい部分だけ地元の方を信用するんだな。
◆Ｇだね。
こいつ東西線をやたらと嫌うねえ。学研都市線はほとんど批判しないのにな。
>南海難波へ行く客のほとんどが中百舌鳥乗り換えになると嘘を書いていた。
ほとんどはないが結構移転するだろな。どうせ◆Ｇは中百舌鳥駅にも行ったことがないんだろ？
>地元の方がそんなことはありえないと否定したら出てこなくなったが。
自分に都合がよい部分だけ地元の方を信用するんだな。
659 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 01:51:24 ID:iaNrNF9/
>>656
梅田だと阪神や阪急からの乗り換えが出来るというメリットもあった訳で・・・・
梅田だと阪神や阪急からの乗り換えが出来るというメリットもあった訳で・・・・
660 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 02:17:04 ID:0hy4Kcgf
御堂筋線が梅田・淀屋橋間で激混みなのは京阪が梅田に入らなかったせいか？
>>659
京阪が扇町通のほうから梅田に進入してたら阪神との相互乗り入れもあった訳で・・・・
京阪が扇町通のほうから梅田に進入してたら阪神との相互乗り入れもあった訳で・・・・
662 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 06:33:59 ID:JC0Dx+2T
京阪が梅田に来ていたら、近鉄バスが梅田に来てることはないような気がする。それと京阪バスの大阪軽視体質もなかったかな？
今は京阪バスの大阪市内発着や経由する高速バスはない。関西私鉄系バス会社で大阪市内に入らないところはここ以外にない。
だから梅田発着、又は経由の高速バスもありえる。
今は京阪バスの大阪市内発着や経由する高速バスはない。関西私鉄系バス会社で大阪市内に入らないところはここ以外にない。
だから梅田発着、又は経由の高速バスもありえる。
十三～姫島の計画を立てたのは北大阪ではなく新京阪だった罠。スマソ。
もしかしたら100系が阪神を走ったり、その後の歴史が変わっていたのかも。
もしかしたら100系が阪神を走ったり、その後の歴史が変わっていたのかも。
664 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 09:18:56 ID:bt7fTRxw
>>662
お京阪は大阪市内にバスターミナルを持っていない訳で・・・・
お京阪は大阪市内にバスターミナルを持っていない訳で・・・・
渡辺橋・中之島地下街と堂島地下街が繋がれば便利だけど、まだ何の工事もしてないな・・・
本当に繋がるの？
本当に繋がるの？
666 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 18:50:07 ID:ZgsLR33M
京阪は野江から梅田の直行するよりも、今のルートにしていて正解だったね。
そのおかげで都心を貫通する路線を造ることができたわけだし。
そのおかげで都心を貫通する路線を造ることができたわけだし。
>京阪が梅田に来ていたら、近鉄バスが梅田に来てることはないような気がする
ﾄﾞﾋｬｰ
ﾄﾞﾋｬｰ
>>666
南と北の都心の間を縫うように通ってるように見えるけどな・・・
最近、北の都心が大きくなってやっと北の都心の端っこに引っかかるようになったって感じ？
つうかそんな事より、東梅田から大江橋まで地下街か何か出来ないかな・・・
南と北の都心の間を縫うように通ってるように見えるけどな・・・
最近、北の都心が大きくなってやっと北の都心の端っこに引っかかるようになったって感じ？
つうかそんな事より、東梅田から大江橋まで地下街か何か出来ないかな・・・
ＮＨＫの全国ニュース
『経済的地盤沈下や風俗の乱れが叫ばれる。大阪ミナミの繁華街を
活性化するため、５０～１００億円規模のファンドを創設する』
大阪ではキタへの一極集中が明らかになっており加速傾向。
『経済的地盤沈下や風俗の乱れが叫ばれる。大阪ミナミの繁華街を
活性化するため、５０～１００億円規模のファンドを創設する』
大阪ではキタへの一極集中が明らかになっており加速傾向。
670 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 20:29:33 ID:PNo8/hOO
いい加減、大阪駅か梅田駅か統一しろ。
なんなら、新大阪駅を大阪駅にして、
大阪駅を梅田駅にすれば良いじゃん。
なんなら、新大阪駅を大阪駅にして、
大阪駅を梅田駅にすれば良いじゃん。
まじめに言ってるのなら馬鹿だし
ネタとしては全く面白くないし
ネタとしては全く面白くないし
672 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 20:49:32 ID:BcKOZMJ2
>>670
前にも誰かが書いてたが、大阪はある意味恵まれてないな。
新幹線駅が大阪駅併設で、名神か中国道も大阪市内に来ていて大阪ICがあれば格好はついてた気がするが。
その都道府県の代表都市名を冠したインターがないのは大阪と奈良・鳥取くらいだし。
横浜は新幹線は新横浜だが高速道路は横浜町田や横浜青葉、神戸は新神戸だが神戸北や神戸三田、神戸JCTがある。
はっきり言って大阪は鉄道も道路も明確な玄関口がない。
大阪市は新幹線駅を大阪駅に持ってこいと言っていて何で高速道路も市内に来いと言わなかったんだろうか…
前にも誰かが書いてたが、大阪はある意味恵まれてないな。
新幹線駅が大阪駅併設で、名神か中国道も大阪市内に来ていて大阪ICがあれば格好はついてた気がするが。
その都道府県の代表都市名を冠したインターがないのは大阪と奈良・鳥取くらいだし。
横浜は新幹線は新横浜だが高速道路は横浜町田や横浜青葉、神戸は新神戸だが神戸北や神戸三田、神戸JCTがある。
はっきり言って大阪は鉄道も道路も明確な玄関口がない。
大阪市は新幹線駅を大阪駅に持ってこいと言っていて何で高速道路も市内に来いと言わなかったんだろうか…
>>672
近畿道が通ってますが。大東鶴見ICを大阪ICとでも改名するかｗ
阪神高速が通ってるからいらないじゃん。
市内の端にIC造っても渋滞する一般道を延々通らなきゃならないなら意味無いし。
利便性より名前の拘るってアフォ？
近畿道が通ってますが。大東鶴見ICを大阪ICとでも改名するかｗ
阪神高速が通ってるからいらないじゃん。
市内の端にIC造っても渋滞する一般道を延々通らなきゃならないなら意味無いし。
利便性より名前の拘るってアフォ？
>>672
なんで新幹線の駅をあそこに作って、周辺を時間をかけて再開発する必要があったのか？
その辺の事情を分かってほしい。
表向きは、淀川を急カーブで二度渡るデメリットの削減、だが、
似たような線形の仙台では、例外的な急カーブで、在来駅に乗り入れしている。
なんで新幹線の駅をあそこに作って、周辺を時間をかけて再開発する必要があったのか？
その辺の事情を分かってほしい。
表向きは、淀川を急カーブで二度渡るデメリットの削減、だが、
似たような線形の仙台では、例外的な急カーブで、在来駅に乗り入れしている。
まあそう煽るな。
独特の形態でいいじゃないか、大阪。
新大阪から淀川渡って「市内」に突っ込んでいくあの感じはここでしか味わえん。
北は淀川、南は大和川に挟まれた大阪市内島はまるでマンハッタンだ。
独特の形態でいいじゃないか、大阪。
新大阪から淀川渡って「市内」に突っ込んでいくあの感じはここでしか味わえん。
北は淀川、南は大和川に挟まれた大阪市内島はまるでマンハッタンだ。
新大阪から南に順番に市街地というか都心が並んでていいと思うけどな・・・
新大阪、梅田、中之島、心斎橋、難波、天王寺
凄いぜ、大阪！
凄いぜ、大阪！
またお国自慢厨か
>>675
淀川（新淀川）も大和川も付け替えして造った放水路なので
島というのは語弊がある。
大阪ICが無いのは、他の政令指定都市と異なり市域の拡張を
あまりしていないのが原因。
高速道路の建設当時には既に都市化が進んでいた。
庄内町（現豊中市）が当初の計画通り大阪市に編入されていたら、
豊中ICではなく大阪ICになってたかもしれん。
淀川（新淀川）も大和川も付け替えして造った放水路なので
島というのは語弊がある。
大阪ICが無いのは、他の政令指定都市と異なり市域の拡張を
あまりしていないのが原因。
高速道路の建設当時には既に都市化が進んでいた。
庄内町（現豊中市）が当初の計画通り大阪市に編入されていたら、
豊中ICではなく大阪ICになってたかもしれん。
そして大阪市域拡張論へループ
どこかのスレでも見たぞ
終了
どこかのスレでも見たぞ
終了
・超ビジネス街
（梅田、淀屋橋、京橋、俗な言い方すれば「キタ」）
・繁華街
（心斎橋堀江、難波、おまけで天王寺、俗な言い方すれば「ミナミ」）
・ダウンタウン
（難波周辺及び日本橋、堺筋街道周辺、鶴橋）
・スラム
（大阪西地区、西成界隈）
これにＵＳＪなどを加えた大阪はワンダーランドだぜ！
大阪は御堂筋を中心に道路が碁盤目にきれいに整備されているから
何気に街並もきれいなのである。 在京マスは道頓堀しか映さないからアレだが。
話がズレそうだから戻すと、大阪駅御堂筋口コンコースの新９・１０番のりばが
お目見えしだしたね。
（梅田、淀屋橋、京橋、俗な言い方すれば「キタ」）
・繁華街
（心斎橋堀江、難波、おまけで天王寺、俗な言い方すれば「ミナミ」）
・ダウンタウン
（難波周辺及び日本橋、堺筋街道周辺、鶴橋）
・スラム
（大阪西地区、西成界隈）
これにＵＳＪなどを加えた大阪はワンダーランドだぜ！
大阪は御堂筋を中心に道路が碁盤目にきれいに整備されているから
何気に街並もきれいなのである。 在京マスは道頓堀しか映さないからアレだが。
話がズレそうだから戻すと、大阪駅御堂筋口コンコースの新９・１０番のりばが
お目見えしだしたね。
684 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 23:02:15 ID:d1Wiqhq3
>>669
百貨店の売上ではキタよりミナミの方が好調だな。
ミナミはそごう抜きで横ばい、キタは微減、阿倍野は増加傾向だからな。
キタでも阪急＋阪神だけで見たら減ってないが。
三越もできるから大丸さんも主力の心斎橋に力を入れた方がよさそうだ。
百貨店の売上ではキタよりミナミの方が好調だな。
ミナミはそごう抜きで横ばい、キタは微減、阿倍野は増加傾向だからな。
キタでも阪急＋阪神だけで見たら減ってないが。
三越もできるから大丸さんも主力の心斎橋に力を入れた方がよさそうだ。
明日の１１番はまた雛壇か。
火曜も結構な人手だったがそれ以上かな。
火曜も結構な人手だったがそれ以上かな。
東国原知事が1ビルの宮崎の県事務所にいたね。
>>684=◆Gは嘘を平気で書くから気を付けろよ。
阿倍野近鉄は愛知万博の年を除けばここ数年は売り上げ減少中。
近鉄阿倍野の売上高
1999年度137,110
2000年度143,732
2001年度？
2002年度148,257
2003年度145,353
2004年度140,078
2005年度143,875
2006年度の前半期は2005年度の前半期と比べて7.5%も売上高が減少している。
これで増加傾向というのは余程の馬鹿だ。
大丸梅田もJRに近いという理由だけで、立地が悪いとか書くからな。
阿倍野近鉄は愛知万博の年を除けばここ数年は売り上げ減少中。
近鉄阿倍野の売上高
1999年度137,110
2000年度143,732
2001年度？
2002年度148,257
2003年度145,353
2004年度140,078
2005年度143,875
2006年度の前半期は2005年度の前半期と比べて7.5%も売上高が減少している。
これで増加傾向というのは余程の馬鹿だ。
大丸梅田もJRに近いという理由だけで、立地が悪いとか書くからな。
ｷﾀはどうだ、ミナミはどうだ・・・、ｷﾀに比べてミナミは・・・
繁華街だ、ビジネス街だ・・・、○○は発展しているが、◇◇はどうだ・・・
と、話が街の発展どうのこうのになってくると、必ず>>684のように「百貨店の売り上げは・・・」などと
言い始めるDQが出てくるのだが・・・
百貨店の売り上げだけがすべての街の発展を量る尺度にでもなるというのか？
繁華街だ、ビジネス街だ・・・、○○は発展しているが、◇◇はどうだ・・・
と、話が街の発展どうのこうのになってくると、必ず>>684のように「百貨店の売り上げは・・・」などと
言い始めるDQが出てくるのだが・・・
百貨店の売り上げだけがすべての街の発展を量る尺度にでもなるというのか？
690 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 04:51:15 ID:U938L15W
百貨店で街のすべてを見ようとするのは名古屋人では？
キタなんて1番店の阪急が建替えによる床減少で売り上げが伸びなくても
おかしくないだろうに
おかしくないだろうに
大阪での大型高層ビルや再開発の７０％が、キタと中之島地区に集中しているのが
何よりもキタの優位である事を顕現している。
どの地域に投資するかは、不動産会社にとって最高の注意を払って決める。
金をドブに捨てる訳にはいかない。
何よりもキタの優位である事を顕現している。
どの地域に投資するかは、不動産会社にとって最高の注意を払って決める。
金をドブに捨てる訳にはいかない。
693 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 08:15:21 ID:TSNBSDAX
>>673
それなら東京も首都高があるから要らないってことになる。
東京ICこそ世田谷ICとか用賀ICで良かった気がする。
>>680
大阪市は何で市域の拡大に消極的なんだろ？府域自体狭いから仕方ないかも知れないがそれを考えても狭すぎる。
06地域が仮に全部大阪市だとしてもそれでも他の政令市より狭い。
それなら東京も首都高があるから要らないってことになる。
東京ICこそ世田谷ICとか用賀ICで良かった気がする。
>>680
大阪市は何で市域の拡大に消極的なんだろ？府域自体狭いから仕方ないかも知れないがそれを考えても狭すぎる。
06地域が仮に全部大阪市だとしてもそれでも他の政令市より狭い。
694 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 10:00:03 ID:tH5cHW52
いよいよ今夜か
695 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 10:23:55 ID:j5fyXNmn
大阪中央郵便局高層化決定のようです。
駅前はまさにマンハッタンだなもう。キタ強すぎｗあの梅田半径2キロ圏内で3兆円並の投資がある。
高層ビルだけで50棟近くは建つだろ。。。
心斎橋も最近はキタの領域に入りつつあるしね。神がかってるなキタは。。。
駅前はまさにマンハッタンだなもう。キタ強すぎｗあの梅田半径2キロ圏内で3兆円並の投資がある。
高層ビルだけで50棟近くは建つだろ。。。
心斎橋も最近はキタの領域に入りつつあるしね。神がかってるなキタは。。。
>>695
心斎橋がキタ???
心斎橋がキタ???
>>696
道頓堀川が３８度線、戎橋が板門店です。
道頓堀川が３８度線、戎橋が板門店です。
再開発、１１年にも完成＝東名阪の中央郵便局－西川郵政公社総裁が表明
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007040600767
日本郵政公社の西川善文新総裁は６日、報道各社のインタビューに応じ、
東京、大阪、名古屋のＪＲ駅前の中央郵便局（名古屋は名古屋駅前分室）
用地の再開発プロジェクトを民営化後早期に着工させ、２０１１年にも
完成させる方針を明らかにした。
土地の評価額は東京中央が１６００億円、大阪中央が１００億円、名古屋
駅前が５０億円。これら３局は「都心部に最後まで残った一等地」（不動
産業界関係者）といわれ、不動産市場でも大きな注目を集めそうだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007040600767
日本郵政公社の西川善文新総裁は６日、報道各社のインタビューに応じ、
東京、大阪、名古屋のＪＲ駅前の中央郵便局（名古屋は名古屋駅前分室）
用地の再開発プロジェクトを民営化後早期に着工させ、２０１１年にも
完成させる方針を明らかにした。
土地の評価額は東京中央が１６００億円、大阪中央が１００億円、名古屋
駅前が５０億円。これら３局は「都心部に最後まで残った一等地」（不動
産業界関係者）といわれ、不動産市場でも大きな注目を集めそうだ。
699 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 12:57:34 ID:8Vh2Z6i+
＞東京中央が１６００億円、大阪中央が１００億円
なんだゴミか
都心部に最後まで残った一等地って毎年聞くよな。
なんだゴミか
都心部に最後まで残った一等地って毎年聞くよな。
もし１００億で買えたら１０倍で売れるぞ
703 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 15:48:56 ID:BfkR0aqW
704 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 15:49:27 ID:BfkR0aqW
ここ数年は阿倍野は減少しているみたいだが、その分上本町が伸びてきた。
705 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 17:18:01 ID:8Vh2Z6i+
>>703
ミナミはパークス開業とかそごう復活で百貨店にも相乗効果があったからね。
まあそういう相乗効果が出るのがミナミの強みなんだろうけど。
梅田も今後は三越とか北ヤードとかできるけど、相乗効果が出るような街づくりをしてほしいね。
百貨店をむやみに大きくするだけでなく、専門店街を導入するとか。
新大阪駅北ビルには専門店やシネコンも入るみたいだけど。
ミナミはパークス開業とかそごう復活で百貨店にも相乗効果があったからね。
まあそういう相乗効果が出るのがミナミの強みなんだろうけど。
梅田も今後は三越とか北ヤードとかできるけど、相乗効果が出るような街づくりをしてほしいね。
百貨店をむやみに大きくするだけでなく、専門店街を導入するとか。
新大阪駅北ビルには専門店やシネコンも入るみたいだけど。
フロートコートの下で流れてるキャッチセールス防止のアナウンス、
JR大阪駅の構内放送と同じ男の声優さんだった。
JR大阪駅の構内放送と同じ男の声優さんだった。
もうすぐ近鉄百貨店の06年度（06,3/1～07,2/28）の決算発表だが
暖冬で冬物衣料の売れ行き不振もあって、惨憺たる物になりそう。
◆Gのウソは、すぐばれるな。
暖冬で冬物衣料の売れ行き不振もあって、惨憺たる物になりそう。
◆Gのウソは、すぐばれるな。
711 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 20:34:48 ID:iJYLzPm4
◆Gの為にわざわざ調べてやったぞ。
近鉄百貨店売上高 （単位：百万円） ｿｰｽ近鉄百貨店HP
阿倍野 上本町
2001 154146 37995
2002 148257 36174
2003 145357 34047
2004 140078 33066
2005 143875 33582 愛知万博開催
参考
1999 137110
2000 143732
2006前半 66406 16540
増減率 -7.50% 0.60%
近鉄百貨店売上高 （単位：百万円） ｿｰｽ近鉄百貨店HP
阿倍野 上本町
2001 154146 37995
2002 148257 36174
2003 145357 34047
2004 140078 33066
2005 143875 33582 愛知万博開催
参考
1999 137110
2000 143732
2006前半 66406 16540
増減率 -7.50% 0.60%
しょぼｗ
713 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 04:51:51 ID:sPCACxDK
１１番ホームご臨終age
714 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 10:42:22 ID:H3o3TAK2
駅北ビルのホムペが凄いバージョンアップしてるｗ
http://2011osaka.com/
http://2011osaka.com/
715 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 13:25:03 ID:wBNsv2H6
>>566
確かに京橋はもう少し綺麗にして欲しいよな。
京阪京橋はきれいになったけどJR京橋ももう少し綺麗にして欲しい。エスカレーターは上りだけでなく、下りも用意して欲しいよ。
>>568
なかなかの爆弾発言だな。勇気ある。
確かに京橋はもう少し綺麗にして欲しいよな。
京阪京橋はきれいになったけどJR京橋ももう少し綺麗にして欲しい。エスカレーターは上りだけでなく、下りも用意して欲しいよ。
>>568
なかなかの爆弾発言だな。勇気ある。
716 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 13:28:43 ID:ypX7DRNG
・平成16年3月 .1日 駅改良準備工事着手
・平成16年4月上旬 仮駅工事着手
・平成16年5月上旬 駅改良本体工事・橋上駅舎工事・高架下コンコース工事着手
・平成17年2月27日 新3・4番のりば運用開始・旧3・4番のりば工事着手(環状線内回り→1番線、外回り→2番線へ)
・平成17年3月 .1日 仮駅使用開始
・平成17年10月16日. 新5・6番のりば運用開始・旧5・6番のりば工事着手
・平成18年春 . アクティ大阪増築・南北連絡通路・南側広場整備準備工事着手
・平成18年7月30日 新7・8番のりば運用開始・旧7・8番のりば工事着手
・平成18年10月16日. 新北ビル工事安全祈願祭・工事着手
・平成19年4月 .8日 新9・10番のりば運用開始・旧9・10・11番のりば工事着手・高架下コンコース工事完了
------------------------ここまで済んだ----------------------
・平成19年秋 . 新11番のりば運用開始・高架下コンコース工事完了・アクティ大阪増築工事着手
・平成20年度冬 . 駅改良本体工事完了
・平成23年春 . 新北ビル・アクティ大阪増築ビル開業、通路・広場および橋上駅舎など使用開始（グランドオープン）・仮駅使用終了
・平成23年冬 . ドーム竣工
・平成16年4月上旬 仮駅工事着手
・平成16年5月上旬 駅改良本体工事・橋上駅舎工事・高架下コンコース工事着手
・平成17年2月27日 新3・4番のりば運用開始・旧3・4番のりば工事着手(環状線内回り→1番線、外回り→2番線へ)
・平成17年3月 .1日 仮駅使用開始
・平成17年10月16日. 新5・6番のりば運用開始・旧5・6番のりば工事着手
・平成18年春 . アクティ大阪増築・南北連絡通路・南側広場整備準備工事着手
・平成18年7月30日 新7・8番のりば運用開始・旧7・8番のりば工事着手
・平成18年10月16日. 新北ビル工事安全祈願祭・工事着手
・平成19年4月 .8日 新9・10番のりば運用開始・旧9・10・11番のりば工事着手・高架下コンコース工事完了
------------------------ここまで済んだ----------------------
・平成19年秋 . 新11番のりば運用開始・高架下コンコース工事完了・アクティ大阪増築工事着手
・平成20年度冬 . 駅改良本体工事完了
・平成23年春 . 新北ビル・アクティ大阪増築ビル開業、通路・広場および橋上駅舎など使用開始（グランドオープン）・仮駅使用終了
・平成23年冬 . ドーム竣工
>>715
エスカレーターは現状でよいかと。
本当、京橋は階段の降りる方向（とくに壁側）から上ってくるやつがいなければ
混雑は若干緩和されると思うんだけどなあ。
それとか、（無茶かもしれないが）JR（内回り）⇔京阪2Fが直結すれば
1Fでの混雑が減りそうな感じがしないでもないけどな。
エスカレーターは現状でよいかと。
本当、京橋は階段の降りる方向（とくに壁側）から上ってくるやつがいなければ
混雑は若干緩和されると思うんだけどなあ。
それとか、（無茶かもしれないが）JR（内回り）⇔京阪2Fが直結すれば
1Fでの混雑が減りそうな感じがしないでもないけどな。
718 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 13:44:52 ID:wBNsv2H6
719 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 13:47:51 ID:wBNsv2H6
720 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 14:21:40 ID:ypX7DRNG
>>718
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/pdf/20040730_plan.pdf
P.28
新駅の設置に併せて、四ツ橋筋下付近での南北地下公共通路を整備
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/pdf/20040730_plan.pdf
P.28
新駅の設置に併せて、四ツ橋筋下付近での南北地下公共通路を整備
721 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 14:33:42 ID:kmH9qMNo
野田阪神～天六間の阪神電車復活きぼん
つうか、梅田の地下が更にダンジョン化しそうで楽しみ
阪神高速の梅田出口からの道が遠回りになるんで
駅北側の道は残しておいてくれ。
駅北側の道は残しておいてくれ。
>>724
無理
無理
726 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 10:06:31 ID:CCqLfpP2
あげ
727 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 11:27:13 ID:7WLQjlIB
LRTって大渋滞起こすような場所だと車線2つ使って凄く邪魔になりそう・・・
前から思ってたんだけど街中にロープウェイって無いね
ビルの屋上から他のビルの屋上にロープウェイで移動でネットワークを作るとか
道路のセンターラインに支柱立ててロープウェイを走らせるとか出来ないの？
前から思ってたんだけど街中にロープウェイって無いね
ビルの屋上から他のビルの屋上にロープウェイで移動でネットワークを作るとか
道路のセンターラインに支柱立ててロープウェイを走らせるとか出来ないの？
729 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 11:37:23 ID:+OrnwwHh
大阪駅とヨドバシの間の道って通り名無いんだな。
730 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 11:39:07 ID:wsigtCmC
>>728
その通りなんだけど、通行規制と組み合わせる。バス、許可を受けたタクシー、納品業者以外は通行禁止にする。
その通りなんだけど、通行規制と組み合わせる。バス、許可を受けたタクシー、納品業者以外は通行禁止にする。
>>728
いたずらの温床になるだろ
いたずらの温床になるだろ
別に車で大阪市内に行ったりはしないけど、何かを犠牲にしてまで別の何かが欲しいとは思わないな・・・
733 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 11:52:12 ID:ZGWOsvhs
>>728
昔の通天閣界隈かいな
昔の通天閣界隈かいな
734 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 13:45:33 ID:7M5moimZ
観覧車がＯＫなんだから
ロープウェイがダメな理由は無い。
ロープウェイがダメな理由は無い。
いっそ梅田の阪急百貨店と難波の高島屋をロープウェイで接続
今、ロープウェイ通勤が流行
>>736
梅田阪急と難波高島屋を地下鉄と同じぐらいのスピードで走ってくれればそれもいい
梅田阪急と難波高島屋を地下鉄と同じぐらいのスピードで走ってくれればそれもいい
738 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 19:33:19 ID:tjPdJFH0
ロープウェイ何気に賛成！
739 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 21:41:16 ID:aBQzsVz9
広島にあったな。ロープウエイ通勤。
740 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 22:00:04 ID:8zF9hVLr
ロープウェイ待ち時間長そう・・・
リフトでいいんじゃない？ww
街はゲレンデか？ww
リフトでいいんじゃない？ww
街はゲレンデか？ww
741 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 22:32:32 ID:UENz5g5G
ＪＲ大停電 原因は初歩的ミス ttp://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/
今年２月、ＪＲ大阪駅で起きた大規模な停電は、３年前、変電所に新しい装置を取り付けた時に本来切っておくスイッチを入れっぱ
なしにして長年放置していたため、７万ボルトあまりの高い電圧がかかり続けてショートするという初歩的なミスが原因だったことがわ
かりました。
ＪＲ大阪駅では今年２月２８日の昼すぎ、大規模な停電が起きて４時間にわたって自動改札機やエレベーターなどが使えなくなり、
大勢の利用客に影響が出ました。
ＪＲ西日本が、駅の電源にしている大阪・福島区の変電所で原因を調べたところ、電気の流れを制御する「断路器」という装置を３年
前に取り付けた時、本来は切っておくスイッチを誤って入れっぱなしにしていたことがわかりました。このため装置には７万７千ボルト
という高い電圧がかかり続け、ほこりや湿気などで絶縁が弱まってショートを起こしたと見られています。
工事を請け負った電機メーカーが納入の際にスイッチを切り忘れ、ＪＲ西日本も３年間、装置を確認せずにミスを見逃していました。
装置は工事のために臨時に取り付けたもので、定期的な検査を行っていなかったということで、ＪＲ西日本はなぜ初歩的なミスが起
きたのか原因を詳しく分析した上で、再発防止策をまとめることにしています。
今年２月、ＪＲ大阪駅で起きた大規模な停電は、３年前、変電所に新しい装置を取り付けた時に本来切っておくスイッチを入れっぱ
なしにして長年放置していたため、７万ボルトあまりの高い電圧がかかり続けてショートするという初歩的なミスが原因だったことがわ
かりました。
ＪＲ大阪駅では今年２月２８日の昼すぎ、大規模な停電が起きて４時間にわたって自動改札機やエレベーターなどが使えなくなり、
大勢の利用客に影響が出ました。
ＪＲ西日本が、駅の電源にしている大阪・福島区の変電所で原因を調べたところ、電気の流れを制御する「断路器」という装置を３年
前に取り付けた時、本来は切っておくスイッチを誤って入れっぱなしにしていたことがわかりました。このため装置には７万７千ボルト
という高い電圧がかかり続け、ほこりや湿気などで絶縁が弱まってショートを起こしたと見られています。
工事を請け負った電機メーカーが納入の際にスイッチを切り忘れ、ＪＲ西日本も３年間、装置を確認せずにミスを見逃していました。
装置は工事のために臨時に取り付けたもので、定期的な検査を行っていなかったということで、ＪＲ西日本はなぜ初歩的なミスが起
きたのか原因を詳しく分析した上で、再発防止策をまとめることにしています。
初歩的な理由ならよかったと考える？ より悪かったと考える？
ロープウェイなんか意外と反響いいな・・・
街中にロープウェイなんて馬鹿じゃない？見たいな事言われる覚悟はしてたんだが・・・
街中にロープウェイなんて馬鹿じゃない？見たいな事言われる覚悟はしてたんだが・・・
動く歩道をずーーーとつけるのもよいだろ？
ロープウエイはたぶん休日のヨドバシのエレベーターみたいになって
イラチな大阪人は待ちきれないだろう
イラチな大阪人は待ちきれないだろう
スケルトンな動く歩道を縦横無尽に空中に張り巡らすんだ
>>746
それなんてSF？
それなんてSF？
もう大阪環状線を巨大メリーゴーランドにすればいいんじゃないか？
梅田の歩道橋を拡張して、ＬＲＴを走らせよう
御堂筋の真ん中に複々線でLRTを走らせよう
↑
御堂筋の短距離移動は需要あると思う！
地下鉄とかめんどうだし高いからな！
御堂筋の短距離移動は需要あると思う！
地下鉄とかめんどうだし高いからな！
752 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 17:49:57 ID:zfmDsJ0J
人力車が意外と有効な気がする
753 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 17:55:28 ID:WY2/MOuO
毎朝、【Ｗｈｉｔｙうめだ】で流されているＢＧＭって市販されている楽曲なのでしょうか？
ご存知の方いませんか？
ご存知の方いませんか？
754 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 19:16:14 ID:Nxhm5bdy
>>746
なにこの植草が喜びそうなもの
なにこの植草が喜びそうなもの
モノライダーを強く推したいのだが
>>756
ボロ拾いはB(rya
ボロ拾いはB(rya
グーグルアースで見ると阪急の本社からほんの少しだけ東よりの北へ向かって
不自然にまっすぐな道が伸びていて、更に淀川半分ぐらいまで橋みたいなものがあったりするけど
昔ここに何かあったの？
不自然にまっすぐな道が伸びていて、更に淀川半分ぐらいまで橋みたいなものがあったりするけど
昔ここに何かあったの？
ttp://homepage3.nifty.com/Ogino/gijutu/honjo.htm
本庄水管橋あぼ～ん予定なのか
本庄水管橋あぼ～ん予定なのか
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/MYBLOG/yblog.html?fid=0&m=lc&p=4
しかし大阪って数年でえらい変わったな。
しかし大阪って数年でえらい変わったな。
763 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 23:15:06 ID:mGbF75zH
764 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 23:18:23 ID:3QOFRUUF
梅田阪急の例のやつも壊しちゃったし
できたら本当は１００年後にも評価されるような
建物や環境がつくれるといいんだけどな
できたら本当は１００年後にも評価されるような
建物や環境がつくれるといいんだけどな
余りまくっているタクシー全部追い出してベロタクシーを導入しよう。
まあ、大阪らしい歴史的文化財になりそうな建物はミナミに任せて、
キタは機能的な建物にどんどん立て替えて欲しい
100年後に評価される建物より、建てる前から次の建て替えを想定して建築する方が良いな
キタは機能的な建物にどんどん立て替えて欲しい
100年後に評価される建物より、建てる前から次の建て替えを想定して建築する方が良いな
>>763
一通というのがなんともな。側道と本線を中途半端に分けているのも、側道は路駐であふれる原因になっている。
一通というのがなんともな。側道と本線を中途半端に分けているのも、側道は路駐であふれる原因になっている。
768 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 16:54:03 ID:mt42IFSL
769 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 17:15:59 ID:4PFvi1yV
>>767
監視員のおかげで路駐減って走りやすくなったんじゃ？
監視員のおかげで路駐減って走りやすくなったんじゃ？
>>768
機能的＝供給過剰とは限らないぞ
導線、インフラなどがその時代のあったものになっているかって事だ
例えば、古い建物だと1階に入るのにすら3段ぐらいの階段を上がらないといけない建物がある
こういう建物だと無理やりスロープをつけるか建て替えるかしないと車椅子で入れないね
床下にLANなどネットワークを引いたりするのも20年ほど前のオフィスビルじゃ想定されていなかった事だと思う
フロアの床そのものを無理やり上げて対応するビルは多いけど、
部屋と部屋を渡す時梁があって効率のいい配線が出来なかったりする
まあ、企業のやる事だから見栄張って建物のスペックを前の物より床面積を○○％アップ
なんて公表する為に収容量をあげて供給過剰にするのは目に見えているけど・・・
機能的＝供給過剰とは限らないぞ
導線、インフラなどがその時代のあったものになっているかって事だ
例えば、古い建物だと1階に入るのにすら3段ぐらいの階段を上がらないといけない建物がある
こういう建物だと無理やりスロープをつけるか建て替えるかしないと車椅子で入れないね
床下にLANなどネットワークを引いたりするのも20年ほど前のオフィスビルじゃ想定されていなかった事だと思う
フロアの床そのものを無理やり上げて対応するビルは多いけど、
部屋と部屋を渡す時梁があって効率のいい配線が出来なかったりする
まあ、企業のやる事だから見栄張って建物のスペックを前の物より床面積を○○％アップ
なんて公表する為に収容量をあげて供給過剰にするのは目に見えているけど・・・
>>771
京都には沢山あるが大阪には歴史的価値のある建物などない
京都には沢山あるが大阪には歴史的価値のある建物などない
773 ：名無し野電車区：2007/04/13(金) 10:14:44 ID:qXTKwNiw
北梅田「ロボット・通信」新サービス見本市へ 関経連が構想
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei041303.htm
関西経済連合会は１２日、大阪・北梅田地区を、ロボットと情報通信技術の新サービスの見本市にする「北梅田ロボット×ユビキタスシティ構想」を発表した。
案内や掃除をする業務ロボットや離れた場所にいる人と話ができる「バーチャル会議室」といった未来生活のアイデアが中心だ。
構想は、浅田稔・大阪大学大学院教授、大竹伸一・ＮＴＴ西日本常務をリーダーに、
関経連情報通信委員会、関西次世代ロボット推進会議、関西ＩＴＳ推進協議会のメンバーが合同でまとめた。
北梅田活性策の一環で、次世代のロボット技術と情報通信技術を融合し、新たに生み出すことが期待される技術やサービスを想定している。
たとえば昼間は案内、夜は掃除を行う業務ロボットをはじめ、手荷物を駐車場まで運ぶポーターロボット、
離れた場所にいる子供にトラブルがあったことを知らせるぬいぐるみ型ロボット、接客ロボットといったアイデアを提案。
情報通信関係では、業務を効率的にこなせるようにアドバイスするバーチャル秘書、
離れた場所にいる人の姿を映像化することで臨場感のある会話ができるバーチャル会議室、携帯型端末を使った翻訳システムなどを求めている。
今後、企業や大学などに構想の実現を働きかけて平成２２年に事業モデルの実証実験を、２３年にサービスが開始できるようにしたいとしている。
ＪＲ大阪駅北側の先行開発区域（３８万平方メートル）では研究開発機関、
大学院などが集積するナレッジキャピタルゾーンの整備をはじめ、ホテル、オフィス、住宅、商業施設が集まる予定になっている。
関経連としてはロボットや情報通信の最先端技術を駆使した生活を具体化することを通じ、北梅田の一段の情報発信力の強化を狙っている。
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei041303.htm
関西経済連合会は１２日、大阪・北梅田地区を、ロボットと情報通信技術の新サービスの見本市にする「北梅田ロボット×ユビキタスシティ構想」を発表した。
案内や掃除をする業務ロボットや離れた場所にいる人と話ができる「バーチャル会議室」といった未来生活のアイデアが中心だ。
構想は、浅田稔・大阪大学大学院教授、大竹伸一・ＮＴＴ西日本常務をリーダーに、
関経連情報通信委員会、関西次世代ロボット推進会議、関西ＩＴＳ推進協議会のメンバーが合同でまとめた。
北梅田活性策の一環で、次世代のロボット技術と情報通信技術を融合し、新たに生み出すことが期待される技術やサービスを想定している。
たとえば昼間は案内、夜は掃除を行う業務ロボットをはじめ、手荷物を駐車場まで運ぶポーターロボット、
離れた場所にいる子供にトラブルがあったことを知らせるぬいぐるみ型ロボット、接客ロボットといったアイデアを提案。
情報通信関係では、業務を効率的にこなせるようにアドバイスするバーチャル秘書、
離れた場所にいる人の姿を映像化することで臨場感のある会話ができるバーチャル会議室、携帯型端末を使った翻訳システムなどを求めている。
今後、企業や大学などに構想の実現を働きかけて平成２２年に事業モデルの実証実験を、２３年にサービスが開始できるようにしたいとしている。
ＪＲ大阪駅北側の先行開発区域（３８万平方メートル）では研究開発機関、
大学院などが集積するナレッジキャピタルゾーンの整備をはじめ、ホテル、オフィス、住宅、商業施設が集まる予定になっている。
関経連としてはロボットや情報通信の最先端技術を駆使した生活を具体化することを通じ、北梅田の一段の情報発信力の強化を狙っている。
>>772
歴史は大阪の方があるんやがなぁ…
歴史は大阪の方があるんやがなぁ…
>>772
あやまれ！中央公会堂や四天王寺にあやまれ！
あやまれ！中央公会堂や四天王寺にあやまれ！
そういえば、四天王寺なんてものがあったな～、行ったこと無いから本当に価値があるものか知らないけど・・・
まあ、最低でも梅田近辺には無いというのは確実でしょ
200年ぐらいさかのぼれば湿地帯だったらしいし
まあ、最低でも梅田近辺には無いというのは確実でしょ
200年ぐらいさかのぼれば湿地帯だったらしいし
知らないのだったら書かなきゃ良いのに…ID:h3cQa2Eu
>>776
歴史的をどこまで解釈するかによって変わるな。
梅田近辺にも現存する近代建築物はあるし、壊された近代建築物もあったよ。
古い木造建築物といえば京都だけど，建築物は流行等その時代背景を表すし1,2百年の物に歴史的価値が
無いと言い切ってしまうのは余りにも幼い意見だと思うが。
歴史的をどこまで解釈するかによって変わるな。
梅田近辺にも現存する近代建築物はあるし、壊された近代建築物もあったよ。
古い木造建築物といえば京都だけど，建築物は流行等その時代背景を表すし1,2百年の物に歴史的価値が
無いと言い切ってしまうのは余りにも幼い意見だと思うが。
大坂1500年の歴史から言えば
梅田なんて出来たて、東京もホヤホヤ。
梅田なんて出来たて、東京もホヤホヤ。
歴史的建築物と言っても、京都や奈良の古寺だけではない。
最近では1864年建造の、大浦天主堂が国宝指定されたし
明治以降のいわゆる「近代化遺産」の建築物から、昭和初期のものまで
文化財指定が拡がってる。
最近では1864年建造の、大浦天主堂が国宝指定されたし
明治以降のいわゆる「近代化遺産」の建築物から、昭和初期のものまで
文化財指定が拡がってる。
日銀みたいにドンガラだけ残して中身を建て替えるってのはどうよ
782 ：名無し野電車区：2007/04/13(金) 16:24:39 ID:+dYpB347
お初天神、大阪天満宮、今宮戎に住吉大社、野田藤
＞776はもうちょっと調べてから書けば？
＞776はもうちょっと調べてから書けば？
神社仏閣は取り壊される恐れが少ない。
問題なのは商業建築物や学校・住宅。
問題なのは商業建築物や学校・住宅。
木造の建築物なんかは、最初に立てられたのが古いだけで、
あとは何度も立替されてる新しい建物。
奈良の東大寺なんて、平成の建築物。
たいして価値なんてありゃしない。
あとは何度も立替されてる新しい建物。
奈良の東大寺なんて、平成の建築物。
たいして価値なんてありゃしない。
DOCOMOMO JAPAN 100選 の内、大阪の建築物は７件。
・住友ビルディング／1926
・大丸心斎橋店 ／1922-25,1933
・朝日ビルディング ／1931
・大阪市営地下鉄御堂筋線 ／1933-35
・大阪中央郵便局 ／1939
・大阪ガスビルディング／1966
・千里ニュータウン ／1970
DOCOMOMO(ドコモモ)＝Documentation and Conservation of buildings,sites and neighbourhoods of the Modern Movement
「モダン・ムーブメントにかかわる建物と環境形成の記録調査および保存のための国際組織」。
・住友ビルディング／1926
・大丸心斎橋店 ／1922-25,1933
・朝日ビルディング ／1931
・大阪市営地下鉄御堂筋線 ／1933-35
・大阪中央郵便局 ／1939
・大阪ガスビルディング／1966
・千里ニュータウン ／1970
DOCOMOMO(ドコモモ)＝Documentation and Conservation of buildings,sites and neighbourhoods of the Modern Movement
「モダン・ムーブメントにかかわる建物と環境形成の記録調査および保存のための国際組織」。
787 ：名無し野電車区：2007/04/13(金) 18:58:56 ID:MItD2LYY
>>785
東大寺大仏殿は元禄期の建築ですが何かw
東大寺大仏殿は元禄期の建築ですが何かw
>>787
なんにも知らないんだね。
なんにも知らないんだね。
>>788
下らん屁理屈は別スレ行ってやってくれ。
下らん屁理屈は別スレ行ってやってくれ。
大阪城なんて鉄骨でできてるんだぞっ！！！１１
まあ、結局の所はその土地の持ち主が新しい建物が欲しいと思えば、
壊して立て替えるだろ
こんな所で議論してる暇があったら、歴史的建築物を所有してる企業の株でも
買って立替を阻止すれば良い
金も出さない人間が人様の所有してるものにケチ付けた所で唯のワガママにしか聞こえないな
壊して立て替えるだろ
こんな所で議論してる暇があったら、歴史的建築物を所有してる企業の株でも
買って立替を阻止すれば良い
金も出さない人間が人様の所有してるものにケチ付けた所で唯のワガママにしか聞こえないな
>>791
釘の一本からかわらの一枚まで、新品
釘の一本からかわらの一枚まで、新品
「お国板」で誘導されてから変な奴が流入してるな
>>795
謝罪しろってチョンみたいな香具師だなｗ
不動産としての価値以外の建物の価値なんて主観的なものだぞ、
何の気にも留めない香具師もいれば、ゴミのようなものを大事に扱う香具師もいる
修復した物に価値は無いという香具師もいるし、図面さえあって再現できればそれでいいという香具師もいる
まあ、どっちにしてもコンクリートの建築物は建てれば永遠にそのまま使えるものではない
法律や耐震基準が変わり今の基準にそぐわない建物も出てくる
補修や補強工事もただではない、工事を行った所でいつかは根本的な問題に直面する
所有者が古い建物を使い続けたいのならそれはそれで良いが、
地震で建物が倒壊して中の人が死んだり怪我したら責任は誰が取るんだ？
謝罪しろってチョンみたいな香具師だなｗ
不動産としての価値以外の建物の価値なんて主観的なものだぞ、
何の気にも留めない香具師もいれば、ゴミのようなものを大事に扱う香具師もいる
修復した物に価値は無いという香具師もいるし、図面さえあって再現できればそれでいいという香具師もいる
まあ、どっちにしてもコンクリートの建築物は建てれば永遠にそのまま使えるものではない
法律や耐震基準が変わり今の基準にそぐわない建物も出てくる
補修や補強工事もただではない、工事を行った所でいつかは根本的な問題に直面する
所有者が古い建物を使い続けたいのならそれはそれで良いが、
地震で建物が倒壊して中の人が死んだり怪我したら責任は誰が取るんだ？
もう基地外相手にするなよ
>>793-794
昭和の改築とは言っても、有名な柱をはじめ主要な建築材はそのまま。
まさか「すべて新品」と言ってるの？ 既知外だな・・・
大体、そうしたくても太い柱などもう手に入らないよ。
姫路城の補修の時、天守閣の大黒柱１本の入手にも難儀したのに。
昭和の改築とは言っても、有名な柱をはじめ主要な建築材はそのまま。
まさか「すべて新品」と言ってるの？ 既知外だな・・・
大体、そうしたくても太い柱などもう手に入らないよ。
姫路城の補修の時、天守閣の大黒柱１本の入手にも難儀したのに。
住吉大社
国宝：
「住吉大社本殿 第一殿」
「住吉大社本殿 第二殿」
「住吉大社本殿 第三殿」
「住吉大社本殿 第四殿」
重要文化財：
「住吉大社 南門」
「住吉大社 東楽所」
「住吉大社 西楽所」
「住吉大社 石舞台」
「住吉大社 摂社大海神社 本殿」
国宝：
「住吉大社本殿 第一殿」
「住吉大社本殿 第二殿」
「住吉大社本殿 第三殿」
「住吉大社本殿 第四殿」
重要文化財：
「住吉大社 南門」
「住吉大社 東楽所」
「住吉大社 西楽所」
「住吉大社 石舞台」
「住吉大社 摂社大海神社 本殿」
もまえら梅田界隈の話をしれ
昔大阪駅の中央口にドームがあったが、改築の時に
あれを残せという運動はさすがに無かったな。
あれを残せという運動はさすがに無かったな。
中央口にドーム?
御堂筋北口対面のゴルフドームの事?
御堂筋北口対面のゴルフドームの事?
805 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 15:31:35 ID:9cTIKLMg
>>800
改築というよりは解体修理だろ。
改築というよりは解体修理だろ。
806 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 15:38:53 ID:SE48AeWG
中央郵便局高層化するけど、良景観にも特に観光画になってないところから
建て替えは妥当ってことだな
建て替えは妥当ってことだな
むしろ梅田貨物の新３号ドームを残して欲しい
>>807
それは無理だろうから、北ヤードを南北に通る大通りに新３号ドーム風アーケードを。
それは無理だろうから、北ヤードを南北に通る大通りに新３号ドーム風アーケードを。
近鉄百貨店の阿倍野本店、建て替えで名古屋松坂屋を抜いて国内最大売り場面積だってよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070412k0000m020089000c.html
あと、ミナミの文化財な建物で「南海難波駅」を忘れられてるのは・・・(´･ω･｀)
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070412k0000m020089000c.html
あと、ミナミの文化財な建物で「南海難波駅」を忘れられてるのは・・・(´･ω･｀)
＞南海難波駅
南海ビル（高島屋）の間違いだろ
駅自体に歴史的価値は無い
南海ビル（高島屋）の間違いだろ
駅自体に歴史的価値は無い
811 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 02:14:20 ID:dM0BXZ5S
なぜ大阪駅の高架を改築しなかったのか？
南海難波は2階のホームを3階に改築して、下に商業空間を創設した。
大阪駅も駅直下に本格的な商業空間を作ればよかったのに。
南海難波は2階のホームを3階に改築して、下に商業空間を創設した。
大阪駅も駅直下に本格的な商業空間を作ればよかったのに。
812 ：ところで：2007/04/15(日) 02:19:49 ID:88p3cw0i
一番すべきことは「はるか・くろしおを大阪駅近くに停める」ことだと思う
>>811
馬鹿
馬鹿
大阪駅の線路面の高さを、１階分かさ上げするのには
想像を絶する工費と工程が必要だろうな。
想像を絶する工費と工程が必要だろうな。
梅田は地盤がな・・・
大阪駅って既に地盤沈下で大分沈んでるんじゃないのか？
大阪駅って既に地盤沈下で大分沈んでるんじゃないのか？
http://www.npo-rdi.com/siosai66/OsakaStationAndTheGround.htm
●地下水取水規制(S37)まで続いた地盤沈下と対策工事
高架橋工事中から周辺の地下水の汲み上げによって地盤沈下の兆候が
現れ、昭和16年には国鉄内に沈下対策委員会が設置されたが、戦争の
ため見送られ、実現したのは昭和27年。地下水位は、昭和初期に工場
の地下水汲み上げ開始後、低下し始め、昭和37年に大阪市で地下水の
取水規制により徐々に回復し、地盤沈下が沈静した。
ホームも不等沈下で大きく傾いた。昭和12年から32年の20年間で、
大阪駅の10番線付近の総沈下量が実に最大1.8m。今のヨドバシカ
メラの前あたりが一番落ちた。
大阪駅は南北に歩くと、不思議なほど勾配とか階段がある。これ
らは高架橋の沈下の後遺症。応急対策として、線路の勾配は急に
変えられないので、バラストを注ぎ込んだり、高架橋と線路の間
に桁をかました。
従来の高架橋の上に受け材を設けて、コンクリート桁とか合成桁、
鉄桁を挿入し、線路を上げている。ホームも上屋も上げた。
●地下水取水規制(S37)まで続いた地盤沈下と対策工事
高架橋工事中から周辺の地下水の汲み上げによって地盤沈下の兆候が
現れ、昭和16年には国鉄内に沈下対策委員会が設置されたが、戦争の
ため見送られ、実現したのは昭和27年。地下水位は、昭和初期に工場
の地下水汲み上げ開始後、低下し始め、昭和37年に大阪市で地下水の
取水規制により徐々に回復し、地盤沈下が沈静した。
ホームも不等沈下で大きく傾いた。昭和12年から32年の20年間で、
大阪駅の10番線付近の総沈下量が実に最大1.8m。今のヨドバシカ
メラの前あたりが一番落ちた。
大阪駅は南北に歩くと、不思議なほど勾配とか階段がある。これ
らは高架橋の沈下の後遺症。応急対策として、線路の勾配は急に
変えられないので、バラストを注ぎ込んだり、高架橋と線路の間
に桁をかました。
従来の高架橋の上に受け材を設けて、コンクリート桁とか合成桁、
鉄桁を挿入し、線路を上げている。ホームも上屋も上げた。
地下水位が上がりすぎると、新幹線の上野駅のようになるしな。
819 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 17:45:20 ID:9VQjPkAS
東京駅って既に浮いてる状態なんだろ？
総武横須賀線は放っておくと構造物が地上に出てしまうので
水を抜く工事をした事があったね。
水を抜く工事をした事があったね。
821 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:30:00 ID:X89/1n02
東名阪の高層化予定の中央郵便局の敷地面積だけど、
東京…1.2ha程度
大阪…1.0ha程度
名古屋…0.5ha程度
ってな感じで合ってる？
大阪の場合、容積率を1600％とすると、16万㎡の面積のビルが建てられると
いうことだね。これはすごい。
できればアクティ西ビルなどと合わせた再開発ができたらベストだね。
東京…1.2ha程度
大阪…1.0ha程度
名古屋…0.5ha程度
ってな感じで合ってる？
大阪の場合、容積率を1600％とすると、16万㎡の面積のビルが建てられると
いうことだね。これはすごい。
できればアクティ西ビルなどと合わせた再開発ができたらベストだね。
822 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 11:56:09 ID:161zPzG4
落下速度が早いようなのでage
>>823
東京駅の地下水は立会川へ放水している。
ttp://web.archive.org/web/20050307060340/http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/03/DATA/60B37200.JPG
東京駅の地下水は立会川へ放水している。
ttp://web.archive.org/web/20050307060340/http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/03/DATA/60B37200.JPG
825 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 17:49:05 ID:sFWocc4m
ｓげ
826 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 23:48:02 ID:BvBB4ClU
ＪＲ大阪のエスカレーターで倒れたおっちゃん大丈夫やったかなぁ…
827 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 07:30:48 ID:mkumjB3j
大阪市、大阪駅前ビルの分譲ようやく完了
>ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070418c6b1801s18.html
>ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070418c6b1801s18.html
マンションよりお求めやすい価格だな
830 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 16:15:36 ID:swy50bhV
なんばパークスが全館オープン
http://www.asahi.com/life/update/0419/OSK200704190023.html
2007年04月19日13時12分
大阪市浪速区に１９日午前、大型商業施設「なんばパークス」が全面開業した。
午前１１時のオープン前から約５４５０人の行列ができた。シネマコンプレックスのほか
スポーツ施設など１２７店が加わり、すでに営業している部分と合わせ、
２３８店舗、売り場面積約５万１８００平方メートルの巨大施設となった。
南海電気鉄道グループと高島屋が開発を手がけた。店舗だけではなく、屋上公園も売り物で、
国内最大の約１万１０００平方メートルの広さを誇り、約７万株の樹木を植えた。
ビル街の「オアシス」として、大阪の新名所を目指す。
年間の集客数は２１００万人、売り上げ２６９億円を見込む。
↑
売上目標が２６９億円って、ヨドバシの４分の１じゃないか？
図体ばかりでかいが、中身はスカスカ。
http://www.asahi.com/life/update/0419/OSK200704190023.html
2007年04月19日13時12分
大阪市浪速区に１９日午前、大型商業施設「なんばパークス」が全面開業した。
午前１１時のオープン前から約５４５０人の行列ができた。シネマコンプレックスのほか
スポーツ施設など１２７店が加わり、すでに営業している部分と合わせ、
２３８店舗、売り場面積約５万１８００平方メートルの巨大施設となった。
南海電気鉄道グループと高島屋が開発を手がけた。店舗だけではなく、屋上公園も売り物で、
国内最大の約１万１０００平方メートルの広さを誇り、約７万株の樹木を植えた。
ビル街の「オアシス」として、大阪の新名所を目指す。
年間の集客数は２１００万人、売り上げ２６９億円を見込む。
↑
売上目標が２６９億円って、ヨドバシの４分の１じゃないか？
図体ばかりでかいが、中身はスカスカ。
公園は金にならんからな
832 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 19:57:06 ID:xod6uawW
>>830
店舗面積が少ないからね。その代わり集客があるからいいんじゃない？
店舗面積が少ないからね。その代わり集客があるからいいんじゃない？
アホでつか？ 商業施設の目的は人出ではなく売上（or利益）なのは当たり前。
冷やかし客ばかりで売上がさっぱりでは、どう見ても失敗だろう。
冷やかし客ばかりで売上がさっぱりでは、どう見ても失敗だろう。
834 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 20:47:41 ID:z7eYfEeC
大阪には経済の南北問題があるからね。
大阪北部＝富裕層（高槻･茨木みたいな貧困地域除く）
大阪南部＝貧困層
大阪北部＝富裕層（高槻･茨木みたいな貧困地域除く）
大阪南部＝貧困層
はいはいマスゴミ脳
>>821
しばらくは無理だろ
しばらくは無理だろ
837 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 21:43:58 ID:L1jRHy5U
パークスにもヨドバシ作ればいいんじゃね？
新宿と秋葉原のヨドバシのような関係で。
新宿と秋葉原のヨドバシのような関係で。
>>840
日本は基礎で半分以上かかるからな。建設費も１０倍
日本は基礎で半分以上かかるからな。建設費も１０倍
>>833
売上より利益。
売上より利益。
844 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 01:14:49 ID:XwHS/FdE
量販店は薄利多売の代表。
ブティックは高売上高利益率の代表。
ブティックは高売上高利益率の代表。
846 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 15:08:36 ID:idMXD9Kl
age
日本では不思議な事に、一流企業のステータスシンボルは
利益ではなく売上高やシェア。
利益ではなく売上高やシェア。
848 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 17:16:40 ID:fIxpS66t
シェアと売上高と市場支配とデファクトスタンダードは
利益を出す為のの基礎的諸条件。あって当たり前の前提条件。
売上高やシェア無くして利益無し。
利益を出す為のの基礎的諸条件。あって当たり前の前提条件。
売上高やシェア無くして利益無し。
シャアと売上高と市場支配とデファクトスタンダードは
利益を出す為ののののの基礎的諸条件。あって当たり前の前提条件。
売上高やシャア無くして3倍の利益無し。
利益を出す為ののののの基礎的諸条件。あって当たり前の前提条件。
売上高やシャア無くして3倍の利益無し。
>>849
欧州のある工場が『５年分のバックオーダーを抱えている』と言ったら
日本からの視察団が『なぜ生産能力を拡大しないのだ？』と不思議がった。
ところが工場主は『なぜ拡大する必要が有る?』 と不思議がったそうだ。
確実に利益と雇用が約束されているのに、リスクを冒して工場を増強するのは
無意味だと考えるのも一理ある。
欧州のある工場が『５年分のバックオーダーを抱えている』と言ったら
日本からの視察団が『なぜ生産能力を拡大しないのだ？』と不思議がった。
ところが工場主は『なぜ拡大する必要が有る?』 と不思議がったそうだ。
確実に利益と雇用が約束されているのに、リスクを冒して工場を増強するのは
無意味だと考えるのも一理ある。
世界のトップ企業を目指すか
国内市場だけに安住するマイナー企業を目指すかの違い。
前者の例がノキア・サムスン
後者の例がＮＥＣ・シャープ
国内市場だけに安住するマイナー企業を目指すかの違い。
前者の例がノキア・サムスン
後者の例がＮＥＣ・シャープ
853 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 20:39:28 ID:mQFSVeCL
お前ら脱線しすぎ
大阪ビルは同じようなのが建ってるんだけど、道や植え込みが汚いんだよ…悪いけど。
商店街や地下街が大きいけど、なんか80年代からそのまま？な空気で小汚いところが多い。
神戸とかに比べて汚いって自覚はないの？
定期的に内装変えたり、店を整理したりってのを30年くらい怠ってるでしょ？
俺は大阪の「ユルさ」だと思って気にしてないし楽しくやってるけど、
実際汚いって言われて否定できないよ。自覚は大事。
梅田辺りからきれいにしてるけど、膿が根深い部分があるようだし
「大阪って変わったね」って言われるにはまだ10年以上かかるんじゃないの。
商店街や地下街が大きいけど、なんか80年代からそのまま？な空気で小汚いところが多い。
神戸とかに比べて汚いって自覚はないの？
定期的に内装変えたり、店を整理したりってのを30年くらい怠ってるでしょ？
俺は大阪の「ユルさ」だと思って気にしてないし楽しくやってるけど、
実際汚いって言われて否定できないよ。自覚は大事。
梅田辺りからきれいにしてるけど、膿が根深い部分があるようだし
「大阪って変わったね」って言われるにはまだ10年以上かかるんじゃないの。
神戸の地下街のほうがよっぽど汚い気がするが…
>>855
チラ裏
チラ裏
「大阪駅前地下街」（阪神百貨店地下1階の向かい・各県名産品店など
がある通り）は、確かに古くて汚いし、空調も効かない。
少なくとも、阪神百貨店の建て替えまで変わらないような気がする。
がある通り）は、確かに古くて汚いし、空調も効かない。
少なくとも、阪神百貨店の建て替えまで変わらないような気がする。
859 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 21:43:06 ID:px3xGoMa
姫路駅から大阪駅まで行くので一番安いのはどのような経路ですか？
861 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 22:23:55 ID:px3xGoMa
ありがとう！！
862 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 22:30:58 ID:4xc5Ri25
阪神山陽シーサイドチケット2000円が一番得じゃないか。
途中ららぽーと甲子園や西宮等途中下車もできるし。
阪神梅田～JR大阪桜橋口、中央付近の地下街は狭く感じるようになった。
ここで、ぶらり横丁やふるさと物産店舗を解体し、阪神梅田西口拡張と地下通路拡張をお願いしたいです。
途中ららぽーと甲子園や西宮等途中下車もできるし。
阪神梅田～JR大阪桜橋口、中央付近の地下街は狭く感じるようになった。
ここで、ぶらり横丁やふるさと物産店舗を解体し、阪神梅田西口拡張と地下通路拡張をお願いしたいです。
まらぽーと
私的に、あのアリバイ通路は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>861
この時期は山陽のこんな鬼神切符もあるな。
http://www.sanyo-railway.co.jp/hot/2007/Apr/News/07_a.html
>>861
この時期は山陽のこんな鬼神切符もあるな。
http://www.sanyo-railway.co.jp/hot/2007/Apr/News/07_a.html
>>858
あの辺も90年代になる前に＝花博前に大規模に改装して
明るくなったと思うんだが。御堂筋線の南側の改札口のところ
＝柱が沢山立ってる所も、茶色の内装と薄暗い照明、新聞屋台、
靴磨きなど、古い情景を残していたが。
あの辺も90年代になる前に＝花博前に大規模に改装して
明るくなったと思うんだが。御堂筋線の南側の改札口のところ
＝柱が沢山立ってる所も、茶色の内装と薄暗い照明、新聞屋台、
靴磨きなど、古い情景を残していたが。
御堂筋線の梅田は89年頃かに改装＆拡張しているし、昭和末期以前の
内装のままの地下は第1～4ビル(ここはできた時からそのまんまか)など
しかないと思うけど。阪神の梅田駅は知らん。
内装のままの地下は第1～4ビル(ここはできた時からそのまんまか)など
しかないと思うけど。阪神の梅田駅は知らん。
ホワイティも泉の広場を含めて改装されたしね。富国のパレッタは無くなったし。
平成になって改装されていないのは、大阪駅前ビルの地下フロアとサン広場地下ぐらいかな。
平成になって改装されていないのは、大阪駅前ビルの地下フロアとサン広場地下ぐらいかな。
>>869
そういえば、泉の広場を含む東端部分だけが、最近まで「ウメチカ」時代の
古い内装だったな。出口の案内表示も、旧虹のまちやなんなんタウン、あべちか
の古いタイプと共通のデザインだったし（同じ運営会社だから当然だが）。
そういえば、泉の広場を含む東端部分だけが、最近まで「ウメチカ」時代の
古い内装だったな。出口の案内表示も、旧虹のまちやなんなんタウン、あべちか
の古いタイプと共通のデザインだったし（同じ運営会社だから当然だが）。
阪神百貨店の地下のマクドナルド前の通りも、
テナントが無くなって広い通りになったけど・・・
いつだったかな？
テナントが無くなって広い通りになったけど・・・
いつだったかな？
大阪駅から阪急ターミナルビルへの行き方教えてください。お願いします
>>874
御堂筋口を出て左（北）へ。
出口を出て右（東）の階段を上り、歩道橋（正確には駅通路）を渡ると阪急ターミナルビル。
阪急ターミナルビルのテナントに行くには１階か３階の入り口から入る必要有り。
御堂筋口を出て左（北）へ。
出口を出て右（東）の階段を上り、歩道橋（正確には駅通路）を渡ると阪急ターミナルビル。
阪急ターミナルビルのテナントに行くには１階か３階の入り口から入る必要有り。
新梅田食道街はいつになれば新しくなるのか…
何事にも順番というものがある。
辛抱せい。
辛抱せい。
878 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 20:22:42 ID:WkDHlXy3
新北ビルと、駅全体を覆うドーム空間・・・完成が楽しみだ。
>>878
うむ、じゃが、ワシはそれまで生きていられるかのぅ･･･
うむ、じゃが、ワシはそれまで生きていられるかのぅ･･･
京都駅ビルのあの吹き抜けも立派なドーム空間だけど
天井が高いから特に見上げないと存在が分からないんだよな。
肝心の駅ホームがショボイから余計にｼｮﾎﾞ-ﾝ
逆に新・大阪駅だとホーム部分がドームになるからｗｋｔｋ
駅ビル、新北ビルも一緒に凄くなるから余計に。
天井が高いから特に見上げないと存在が分からないんだよな。
肝心の駅ホームがショボイから余計にｼｮﾎﾞ-ﾝ
逆に新・大阪駅だとホーム部分がドームになるからｗｋｔｋ
駅ビル、新北ビルも一緒に凄くなるから余計に。
881 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 01:22:22 ID:aLZU1ZsY
>>880
ドームの裏に鳩が住みついて上からウ○コ落としてきそうだからメガ不安
ドームの裏に鳩が住みついて上からウ○コ落としてきそうだからメガ不安
京都駅、大阪駅がすごいでかく都会的になるね。
確か京都駅も今工事中のはずだし。今の京都駅は駅だけなら日本一都会に見える。
確か京都駅も今工事中のはずだし。今の京都駅は駅だけなら日本一都会に見える。
京都駅、もともと（駅ビルが出来る前）はどんな駅だったか思い出せなくなってきた。
歳だ・・・orz
歳だ・・・orz
元々どんな駅だったかなんて記憶にない
元々あの場所に駅はなかった
>>882
都会なら高架にしてくれよ
都会なら高架にしてくれよ
大都市の駅では東西を自由に行き来できる大阪ような高架駅の方が少ないかも
東京駅でさえ全部高架じゃないし
東京駅でさえ全部高架じゃないし
888 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 22:34:03 ID:DnzL8EW5
>>887
札幌・仙台・名古屋・福岡は大都市ではないの？
札幌・仙台・名古屋・福岡は大都市ではないの？
東京駅って全部高架じゃないのか？
地下ホームの事じゃないよな？
他には名古屋もあまり覚えてないが全部高架だったような気がする
単なる通過駅っぽい感じもするが三宮も高架だし、奈良ですら高架になろうとしてるのに京都は・・
地下ホームの事じゃないよな？
他には名古屋もあまり覚えてないが全部高架だったような気がする
単なる通過駅っぽい感じもするが三宮も高架だし、奈良ですら高架になろうとしてるのに京都は・・
京都は高架化しようとすると遺跡の発掘をしなきゃいけないからな。
東山トンネルや鴨川橋梁、新幹線と奈良線の交差もあるから、
高架駅化は全く考えていないみたいだね。
主要道路とは立体交差だし。
利用客数１位の新宿駅も２位の池袋駅も高架じゃないんだから。
東山トンネルや鴨川橋梁、新幹線と奈良線の交差もあるから、
高架駅化は全く考えていないみたいだね。
主要道路とは立体交差だし。
利用客数１位の新宿駅も２位の池袋駅も高架じゃないんだから。
上野や品川も高架じゃない、天王寺も高架じゃないね。
そういえば天王寺って環状・大和路線ホームが半地下で、阪和線が地平ホームになるんだっけ？
東京は意外と起伏のある地形だからまあ仕方ないんじゃない？
天王寺も大阪で唯一起伏のある地形である上町台地の上にあるし、あれが自然な形かと
天王寺も大阪で唯一起伏のある地形である上町台地の上にあるし、あれが自然な形かと
京都駅は南北の往来が比較的自由だからまあいい。
東京駅は北自由通路の存在を知らないと東西往来は地獄。
東京駅は北自由通路の存在を知らないと東西往来は地獄。
どうしてあんな細い自由通路しかないんだろう＞東京駅
キップを持つと持たざるとじゃ天国と地獄
キップを持つと持たざるとじゃ天国と地獄
京都駅の東、河原町通りのJRガード下拡幅工事。
もうかれこれ２０年ぐらい工事中のままなんだが、何？これ。
ごく一時期、今は封鎖中の東側車線が共用されていたような記憶もあるんだけど
いつまでたっても進展がないから、付近を通る時いつも気になる。
予算消化の問題なのか、技術的な問題なのか、それとも地域的な問・・・(ry
２０ｍもない幅の道路の工事だけでこの状態なんだから、駅全体の高架化工事なんて ㍉ ㍉
もうかれこれ２０年ぐらい工事中のままなんだが、何？これ。
ごく一時期、今は封鎖中の東側車線が共用されていたような記憶もあるんだけど
いつまでたっても進展がないから、付近を通る時いつも気になる。
予算消化の問題なのか、技術的な問題なのか、それとも地域的な問・・・(ry
２０ｍもない幅の道路の工事だけでこの状態なんだから、駅全体の高架化工事なんて ㍉ ㍉
>>896
あそこ崇仁じゃんもろに地域的な問…(ry
あそこ崇仁じゃんもろに地域的な問…(ry
899 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 16:31:23 ID:frEWEtvV
度々話題になっている近鉄百貨店の売上高。
（>>579-588 >>688-711など）
ttp://www.d-kintetsu.co.jp/corporate/pdf_file/20070411215600.pdf
2006年度（3/1～2/28） 2005年度
売上高（百万円） 前期比％
阿倍野店 135.344 ▼５，９ 143,875
上本町店 33,247 ▼１、０ 33,852
惨憺たる成績。◆Ｇはどう言い訳するのか？
（>>579-588 >>688-711など）
ttp://www.d-kintetsu.co.jp/corporate/pdf_file/20070411215600.pdf
2006年度（3/1～2/28） 2005年度
売上高（百万円） 前期比％
阿倍野店 135.344 ▼５，９ 143,875
上本町店 33,247 ▼１、０ 33,852
惨憺たる成績。◆Ｇはどう言い訳するのか？
【訂正】
上本町店の2005年度売上げ： 33,582でした
上本町店の2005年度売上げ： 33,582でした
梅田スレで唐突に近鉄の話すんな馬鹿
梅田って何気に近鉄バスの停留所あるんだよな
そう！梅田って何気に近鉄バスの停留所ある
近鉄バスの大阪駅北口乗り入れは無くなったのか。
これで御堂筋の梅田のりば（地下鉄東梅田駅上）だけに。
これで御堂筋の梅田のりば（地下鉄東梅田駅上）だけに。
907 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 20:09:15 ID:JyuhokC8
近鉄と阪神は相互乗り入れする。
で、近鉄百貨店が梅田進出するわけじゃないよな？
近鉄と阪神が相互乗り入れしようとも、近鉄バスの停留所が梅田にあろうともスレ違い
近鉄と阪神が相互乗り入れしようとも、近鉄バスの停留所が梅田にあろうともスレ違い
909 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 10:51:12 ID:JkzzzAC6
近鉄と地下鉄はどこかで相互乗り入れできないの？
910 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 10:57:22 ID:dkAoe0y9
>>909
近鉄と地下鉄は既に相互乗り入れしてる。
近鉄と地下鉄は既に相互乗り入れしてる。
911 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 13:22:42 ID:JkzzzAC6
梅田にだよ。
912 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 00:40:22 ID:UOKI8s+t
中央郵便局建替は、高さよりも、周りとの回遊性のプランをしっかりたててほしいね。
敷地に単に四角いビルを建てるだけでは面白みも何もない。
ＪＲの駅ビル、北ヤードの開発と十分連携してほしい。この調整に時間がかかる
のなら、完成が他より１～２年遅れてもよい。拙速に動線を無視した単独のビルを
建ててしまうのが一番もったいないと思うね。
敷地に単に四角いビルを建てるだけでは面白みも何もない。
ＪＲの駅ビル、北ヤードの開発と十分連携してほしい。この調整に時間がかかる
のなら、完成が他より１～２年遅れてもよい。拙速に動線を無視した単独のビルを
建ててしまうのが一番もったいないと思うね。
＞完成が他より１～２年遅れてもよい
お前は何者だよ
お前は何者だよ
914 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 01:11:11 ID:UOKI8s+t
他とは、報道にあった東京・名古屋の中央局の建て替えことね。
日本郵政は金のために建て替えるんだから計画を遅らせんだろう。
何を言っているんだ
賃料収入を狙ってるのに建て替え時期を1～2年も遅らせて、
その期間の収入を逃すようなことはしないだろう。
その期間の収入を逃すようなことはしないだろう。
梅田関連の事見ようとお国板を覗いたんだけど
あの板酷いな・・・基地外ばっかりやん('A`)
あの板酷いな・・・基地外ばっかりやん('A`)
919 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 17:56:51 ID:S0fgCPR/
お国板は･･･ね。
ところでノック氏が亡くなったようだ。
ところでノック氏が亡くなったようだ。
920 ：パンパカパーン！！今週のハイライト！！：2007/05/03(木) 18:25:09 ID:WTpacipa
参議院初当選、知事初当選が同期だった青島氏を追うかのように。
続いては自慢屋さんorフットライトさんor失敗屋さんの登場ですが
その前に コツコツ ノックは無用！ パララララ～ン
魅惑の変身 チャンチャンチャンチャンチャラララーン チャーラー
フォンテーヌ！！三つの★の三星堂
大！大！大！大！大！大！大！大！大！
続いては自慢屋さんorフットライトさんor失敗屋さんの登場ですが
その前に コツコツ ノックは無用！ パララララ～ン
魅惑の変身 チャンチャンチャンチャンチャラララーン チャーラー
フォンテーヌ！！三つの★の三星堂
大！大！大！大！大！大！大！大！大！
保全
922 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 19:03:21 ID:2X3DuGD/
>>921ageろや
923 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 16:30:51 ID:9u9M/enc
|;:;:;:/ ／,,,,,,ー､ ＿ ||
／￣ヽ/ / """ﾞ`-､ヽ /,,,,,,,,,,;;;､､､ |
| √ `ー ,-ー-､ i i ＿ |／￣）
l:; ;:: ＼ ` 二 ﾉ ヽ ￣` / | / 小！小！小！小！小！小！小！小！小！
し/::: / ,,, ￣`ー-' |
|:::::: /（ ｎ＿ｎ ）＼ ||
､::: ヽ ノ＿＿ ） /J
i:::: | ＼--`ー---ーヽ ノ
`ヽ ヽ ヽ二二二／ ,. '"
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やっさんも師匠のタコが来て喜んでるやろ
ふたり共晩年は芸を披露する機会に恵まれ無かった
今さらながら凄い師弟だったな
上岡龍太郎は寂しいやろな
横山、島田、海原などの上方漫才の名席が最近はＮＧＫ出身が多くて継ぐ人がなくなって行くのは寂しい限りや
ふたり共晩年は芸を披露する機会に恵まれ無かった
今さらながら凄い師弟だったな
上岡龍太郎は寂しいやろな
横山、島田、海原などの上方漫才の名席が最近はＮＧＫ出身が多くて継ぐ人がなくなって行くのは寂しい限りや
925 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 07:19:31 ID:XgBpGfpW
NSC言いたいんちゃうんか
926 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 06:23:38 ID:3dpSTSuQ
927 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 10:08:08 ID:8J4SUsoV
阪急と阪神、デパ地下ならあなたはどっち？
928 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 10:45:21 ID:Nfjt/k4V
929 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 11:16:35 ID:8J4SUsoV
梅田
デパ地下は阪神の方が出入りしやすくて好きだな。
931 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 12:48:57 ID:VJBnjln+
梅田スカイビルの北側に中央郵便局の共通事務センターと物流センターがあるね。北ヤード開発に伴ってあそこもいずれ再開発されると思うから楽しみ。敷地は大阪中央郵便局より広いと思う。
932 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 15:12:21 ID:4ba/jsWy
ほとんどの機能は新大阪郵便局（新大阪といっても新大阪駅近くでなく安治川口にある）に移転しているからな。
933 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 15:15:00 ID:ppGx78OH
やっぱ大阪っていい街だな
935 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 19:49:28 ID:VJBnjln+
だったら再開発はないんですね～
936 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 01:35:19 ID:1YsLT3pZ
オリエンタルランド：新たな屋内娯楽施設を開設へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070509k0000m040128000c.html
この記事、読めば読むほど、北ヤードＡ街区の低層部分を想定しているように
思えるのは私だけだろうか。
北ヤードは、2011年に部分開業することが昨年発表されている。
法外な高値で落札した三菱地所のこと、やりかねん。
>関東圏以外の大都市中心部１カ所に、１０年以降のオープンを目指す。
>商業ビルなどの内部に開設する方針で、投資規模は数百億円。
>年間入場者数は数百万人程度を見込んでいる。
>昨年から米ディズニー社と、具体的な検討を進めてきた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070509k0000m040128000c.html
この記事、読めば読むほど、北ヤードＡ街区の低層部分を想定しているように
思えるのは私だけだろうか。
北ヤードは、2011年に部分開業することが昨年発表されている。
法外な高値で落札した三菱地所のこと、やりかねん。
>関東圏以外の大都市中心部１カ所に、１０年以降のオープンを目指す。
>商業ビルなどの内部に開設する方針で、投資規模は数百億円。
>年間入場者数は数百万人程度を見込んでいる。
>昨年から米ディズニー社と、具体的な検討を進めてきた。
937 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 02:25:57 ID:EVet+n9f
もし大阪だったらすごいですね！
938 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 09:59:58 ID:+mPbQzcz
ディズニーリゾートの来園者のうち関西人の占める割合は
高いからわざわざ関西にこういう施設は作らんだろう。
高いからわざわざ関西にこういう施設は作らんだろう。
939 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 10:18:57 ID:YzSQGeYn
11番ホームが閉鎖されたら、11番線をサンダーバードが占拠、
10番線を大阪始発の新快速が占拠してる時間に９番線に丹波路快速が
入線してくるパターンはどのように手直ししてくるのだろうか？
10番線を大阪始発の新快速が占拠してる時間に９番線に丹波路快速が
入線してくるパターンはどのように手直ししてくるのだろうか？
>>936-938
http://www.asahi.com/business/update/0508/TKY200705080360.html
米ディズニー社と共同で計画する新施設はテーマパークではなく、
商業ビルの数フロアにテナントとして入居。ディズニーキャラクターを生かした空間だが、
大型の乗り物系アトラクションなどは置かず、ショーやゲスト参加型プログラムを用意し、
食事や買い物とあわせて数時間滞在できるものを検討する。
最初の施設の実績が良ければ、複数地展開も考える。
http://www.asahi.com/business/update/0508/TKY200705080360.html
米ディズニー社と共同で計画する新施設はテーマパークではなく、
商業ビルの数フロアにテナントとして入居。ディズニーキャラクターを生かした空間だが、
大型の乗り物系アトラクションなどは置かず、ショーやゲスト参加型プログラムを用意し、
食事や買い物とあわせて数時間滞在できるものを検討する。
最初の施設の実績が良ければ、複数地展開も考える。
941 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 18:23:30 ID:JJtrwycq
漏れは大阪市民なんだけど、マジでやめてくれ。
あんなところに人気施設ができたら今でもひどいヨドバシ周辺の道路事情がもっとひどくなる。
路線バスダイヤ狂いまくるからやめてくれ。緊急車両の通行にも支障を来すだろうし。
どうしても作るんなら
マイカーは一切進入禁止で周辺に絶対に駐車場は作らないって方向で。
あんなところに人気施設ができたら今でもひどいヨドバシ周辺の道路事情がもっとひどくなる。
路線バスダイヤ狂いまくるからやめてくれ。緊急車両の通行にも支障を来すだろうし。
どうしても作るんなら
マイカーは一切進入禁止で周辺に絶対に駐車場は作らないって方向で。
942 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 19:35:03 ID:vJ2W1JeY
802聴いてたら、最近イベントのスポンサーにオリエンタルランドの名前が出てきて、「？？」と思ってたが。。
そゆことだったのか。
そゆことだったのか。
>>941
ヨドバシ前の道って北ビルで塞がれて行き止まりになるんだっけ?
ヨドバシ前の道って北ビルで塞がれて行き止まりになるんだっけ?
945 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 20:32:43 ID:T+zKHuar
エッチ出来る店はどのあたりにありますか？
>>939
10番線の新快速発車後サンダーバード入線じゃね？
10番線の新快速発車後サンダーバード入線じゃね？
レスのタイミングを逃してしまったが、
旧11番ホームみたいな場所って、
旧9・10番ホームに作るんじゃなかったっけ・・・？
旧11番ホームみたいな場所って、
旧9・10番ホームに作るんじゃなかったっけ・・・？
>>941
大規模商業施設には駐車場設置義務がある。
大規模商業施設には駐車場設置義務がある。
>>941
根性で我慢だ
根性で我慢だ
952 ：941：2007/05/10(木) 12:06:34 ID:JC+HgbT6
レスありがとうございます。
>>942
？
>>944
さあ？公式発表とかあったんでしょうか？私は全然わかんないです。
あのあたり、いったいどうなるんでしょうね。
（ヨドバシの西側にできた大きなカーブの4車線道路、あれ、あのままで固定するのかな？
見通しが悪くなって渋滞もできやすくなったみたい。
>>950
そうなんですか。じゃ、なおさら梅田には来ないでくれ～。
>>951
ちょ……根性て……昭和52年代生まれの甘ちゃんの漏れにはきついッス……。
>>942
？
>>944
さあ？公式発表とかあったんでしょうか？私は全然わかんないです。
あのあたり、いったいどうなるんでしょうね。
（ヨドバシの西側にできた大きなカーブの4車線道路、あれ、あのままで固定するのかな？
見通しが悪くなって渋滞もできやすくなったみたい。
>>950
そうなんですか。じゃ、なおさら梅田には来ないでくれ～。
>>951
ちょ……根性て……昭和52年代生まれの甘ちゃんの漏れにはきついッス……。
>さあ？公式発表とかあったんでしょうか？私は全然わかんないです。
>あのあたり、いったいどうなるんでしょうね。
>（ヨドバシの西側にできた大きなカーブの4車線道路、あれ、あのままで固定するのかな？
ちょっと検索すりゃ分かるだろが、糞年増が。
>あのあたり、いったいどうなるんでしょうね。
>（ヨドバシの西側にできた大きなカーブの4車線道路、あれ、あのままで固定するのかな？
ちょっと検索すりゃ分かるだろが、糞年増が。
プッ、糞年増だって。
>>953
おお。やっぱ下を通るんだ。でも西向きの一通？
おお。やっぱ下を通るんだ。でも西向きの一通？
どうだろう？ バスやタクシーなどの公共車両のみだろうな。
>>949
ヒロト絡みでは『東京出銭ーリゾート』でスポンサードしてたのは屡々あったけど、
関西では馴染みがないと思われる『オリエンタルランド』名が突然出てきて「？？」と思ったわけだ。
まあ折れが穿ち杉なだけだろうけど。
ヒロト絡みでは『東京出銭ーリゾート』でスポンサードしてたのは屡々あったけど、
関西では馴染みがないと思われる『オリエンタルランド』名が突然出てきて「？？」と思ったわけだ。
まあ折れが穿ち杉なだけだろうけど。
大阪駅東の引き上げ線使ってるのを初めて見ますた。
昨日の川西池田人身事故で、大阪行きになった下り普通電車が使った模様。
昨日の川西池田人身事故で、大阪行きになった下り普通電車が使った模様。
確かに前にも見た希ガス
>952
地元が栄えるのは喜ばしき事。
俺は甲子園民で季節になるとタイガースのトラキチや高校野球のおのぼりさんが湧いて
邪魔に感じる時も多々あるけど別に苦じゃないしな。
そもそも梅田みたいな大都市の都心なら尚更。
地元が栄えるのは喜ばしき事。
俺は甲子園民で季節になるとタイガースのトラキチや高校野球のおのぼりさんが湧いて
邪魔に感じる時も多々あるけど別に苦じゃないしな。
そもそも梅田みたいな大都市の都心なら尚更。
>>963
レスありがとうございます。
寛容な方ですね。
うん、確かに地元が栄えるのは大変喜ばしいことです。
ただ、梅田でしかも北ヤードにくるとなると普段の渋滞が渋滞だけに
ちょっと堪忍してほしいなって言いたかったんです。
>俺は甲子園民で季節になるとタイガースのトラキチや高校野球のおのぼりさんが湧いて
>邪魔に感じる時も多々あるけど別に苦じゃないしな。
ここは同意。あ、でもトラキチだけは通勤時に梅田行きに乗ってるときに当たるとちょっとウザい。ちょっとだけね。
レスありがとうございます。
寛容な方ですね。
うん、確かに地元が栄えるのは大変喜ばしいことです。
ただ、梅田でしかも北ヤードにくるとなると普段の渋滞が渋滞だけに
ちょっと堪忍してほしいなって言いたかったんです。
>俺は甲子園民で季節になるとタイガースのトラキチや高校野球のおのぼりさんが湧いて
>邪魔に感じる時も多々あるけど別に苦じゃないしな。
ここは同意。あ、でもトラキチだけは通勤時に梅田行きに乗ってるときに当たるとちょっとウザい。ちょっとだけね。
965 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 15:03:42 ID:k3py12CU
阪神タイガースは兵庫県西宮市にある
阪神甲子園球場を本拠地とするチーム。
阪神甲子園球場を本拠地とするチーム。
再開発が盛んなのはええことなんでしょうが
地下でもええからチャリ置場を増やしてもらえんかの。
ヨドバシの裏くらいしか無いでのう
地下でもええからチャリ置場を増やしてもらえんかの。
ヨドバシの裏くらいしか無いでのう
>>966
梅田みたいなターミナル兼繁華街へは公共交通機関を使ってくるのがよろし。
梅田みたいなターミナル兼繁華街へは公共交通機関を使ってくるのがよろし。
豊崎・本庄・中崎・天六あたりだと自転車で来る奴が多いな。
駅前自転車の数は、民度に反比例するという法則があるそうだ。
970 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 11:46:22 ID:YLGOD8gu
坂の数に反比例だろＷ
971 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 11:56:44 ID:NNTMrGwl
新北ビルのサイト見てたけど、コナミスポーツのフィットネスクラブだけ浮いてるような気がする。
真新しい駅ビルには相応しくないというか・・・
真新しい駅ビルには相応しくないというか・・・
>>971
お前の考え方が古いだけ。
お前の考え方が古いだけ。
973 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 18:54:19 ID:BfXwIWW0
ヨドバシに車で来る客が多すぎるのがうざい。
>>973
車で来なきゃその日に持ってかえれないもの売ってる店だし・・・
車で来なきゃその日に持ってかえれないもの売ってる店だし・・・
975 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 23:56:14 ID:t0zYsZJV
その日に欲しけりゃ午前中に購入汁＜午後配達可能
梅田まで車で行くこと自体考えられない。もうすぐヨドバシカメラの前の道が狭くなるというのに。
俺は家電は尼崎のミドリで買うことにしてる。ジョーシンが唯一の関西資本とか宣伝してたけど、
ほんとはミドリだって関西資本なんだよ。
俺は家電は尼崎のミドリで買うことにしてる。ジョーシンが唯一の関西資本とか宣伝してたけど、
ほんとはミドリだって関西資本なんだよ。
977 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 00:03:49 ID:S2kHjJ8l
本当にこんな風に再開発されるのかな？
計画頓挫するとこもあるか・・・
計画頓挫するとこもあるか・・・
>>977
今までがちょっと地味だった分、この大発展にはやっぱ驚きだな。
大阪駅大改築を筆頭に新北ビル、梅田の各高層ビル、
名門百貨店の乱立や改装、御堂筋界隈プチバブル、街の美化整理云々。
僅か数年後にこれだけ揃うとは。
今までがちょっと地味だった分、この大発展にはやっぱ驚きだな。
大阪駅大改築を筆頭に新北ビル、梅田の各高層ビル、
名門百貨店の乱立や改装、御堂筋界隈プチバブル、街の美化整理云々。
僅か数年後にこれだけ揃うとは。
そういや阪神の西梅田開発は当初高層ビル３本の計画だったはず。
模型も展示されたような…。
不景気で２本に減らされたんだっけ？
模型も展示されたような…。
不景気で２本に減らされたんだっけ？
982 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 05:50:40 ID:PBtxqQSA
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
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>>982
なんでそう荒れる原因を作るの？
なんでそう荒れる原因を作るの？
いかに大阪至上主義者と言えど >>982に同感する低脳はおらんだろう。
986 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 09:46:07 ID:h7RS9unC
ハービスは当初計画３棟(120～150m)から２棟に減ったがそのかわり１棟の規模が大きくなり(150mと190m)になった。
>>985
ﾌﾞﾋﾋｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾞﾋﾋｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ
スマソ。
JR西の駅の券売機の案内をやってる姉ちゃんの
所属会社はどこ？
JR西の駅の券売機の案内をやってる姉ちゃんの
所属会社はどこ？
ストーカーには教えません
http://jrw-kids.jp/jk-nishiko/recruite_ca.htmlやろ。
他にもあるのかもしれんが。
みな鉄は↑に入ったな。見つけ次第ボコッてやるから
命が惜しかったら警戒しとけよ糞矢野！！！
他にもあるのかもしれんが。
みな鉄は↑に入ったな。見つけ次第ボコッてやるから
命が惜しかったら警戒しとけよ糞矢野！！！
991 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 19:29:34 ID:SH4e0YlX
乙
明日、ちょっくら第四ビル調査してくる。お宝ありますように。
995 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 21:22:35 ID:4pkhZOFJ
埋め
996 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 21:45:50 ID:vmvoziGh
田て
阪急埋田
西埋田
東埋田
埋田新道
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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