新潟県の鉄道　Part17

新潟県内を走る鉄道についてマターリ語るスレです。
関連は>>2-10あたり。

【前スレ】
新潟県の鉄道Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143263839/

【過去ログ】
Part1　http://makimo.to/2ch/cocoa_rail/1019/1019129403.html
Part2　http://makimo.to/2ch/hobby_rail/1034/1034482642.html
Part3　http://makimo.to/2ch/hobby_rail/1042/1042603886.html
Part4　http://makimo.to/2ch/hobby3_rail/1052/1052121235.html
Part5　http://makimo.to/2ch/bubble_rail/1053/1053517380.html
Part6　http://makimo.to/2ch/hobby3_rail/1065/1065177215.html
Part7　http://makimo.to/2ch/hobby3_rail/1075/1075286852.html
Part8　http://makimo.to/2ch/hobby6_rail/1082/1082887715.html
Part9　http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1096/1096475348.html
Part10http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1102/1102416451.html

Part11http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1114/1114172857.html
Part12http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1122/1122792677.html
Part13http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1129/1129623413.html
Part14http://flashstories.hp.infoseek.co.jp/niigata/1135261122.html
Part15http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1138/1138372851.html
　

115系総合スレ 2号車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144489093/
毎度おなじみの新・485系列スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143544853/
キハ110・100など
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143298718/
キハ４０、キハ４７、キハ４８スレッド２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128867038/
(-○−)新幹線２００系応援スレッドF2(･○・)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144032896/
【新潟空港への】上越新幹線スレPart19【延伸は？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147079019/
■■■羽越本線を語る Part13■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136623999/
【115系】上越線スレ10【1000番台】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140859205/
越後線・弥彦線★３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137568448/
【越後】只見線【会津】5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147185091/
【松本】大糸線総合スレッド　Part4【糸魚川】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135867394/
【特急雷鳥】北陸総合スレ12号【10/21廃止？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147106493/

>>1
新スレ勃て乙

★JR東労組 新潟★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132844364/
★☆信濃★☆　長野県の鉄道 vol.7　★☆の国★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137535074/
【仙台盛岡秋田支社】東北地方の鉄道【IGR青い森】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146987881/
【鉄道】羽越本線高速化計画、山形県が調査結果を報告　「改良方式」が有効と結論　[3/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141719333/

【関連サイト】
JR東日本新潟支社
ttp://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
ttp://www.hokuhoku.co.jp/
JR東日本長野支社
ttp://w1.avis.ne.jp/~jrnagano/
JR東日本（本社）
ttp://www.jreast.co.jp/
JR東日本　新津車両製作所
ttp://www4.odn.ne.jp/~eab33500/
新潟県の駅
ttp://pws.prserv.net/niigata/index.html
新潟日報
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/index.html
新潟交通機械株式会社
ttp://www.fsinet.or.jp/~nik/
新潟トランシス
ttp://www.niigata-transys.com/
トッキー
ttp://www.tokky.info/
テンプレ・過去ログ
ttp://flashstories.hp.infoseek.co.jp/niigata/

JR長野支社のURLが間違っていましたorz
ttp://www.jreast.co.jp/nagano/index.htm

過去ログ、関連スレ、関連サイトは前スレ>>963-から使わせていただきました（少し足しました）。
貼ってくださった方、ありがとうございます。

乙です。

とりあえず北陸本線の直流化でＯＫ？

>>1
乙まんじゅう

みっふぃーﾀﾝ毎度乙

新潟都市圏自動改札機導入情報
ttp://kaisatsu.s165.xrea.com/
新潟都市圏自動改札機画像集
ttp://oneafter7743.hp.infoseek.co.jp/
新潟都市圏在来線自動改札
ttp://niiniide.hp.infoseek.co.jp/jidokaisatsu.htm
新潟市写真集　新潟圏自動改札・Ｓｕｉｃａ導入
ttp://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=11917&key=1565840&m=0
新潟都市圏自動改札機導入状況＠ねぎブログ
ttp://blog.livedoor.jp/hasirundesu209/archives/11776830.html
新潟の街並み 新潟駅
ttp://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page005.html
新潟駅周辺整備
ttp://www.niigata-inet.or.jp/niigataekishu/　
チラシの裏ブログ
ttp://chirashino.exblog.jp/

早朝に新潟近郊区間大回り乗車に挑戦してきた。

経路は、
巻→吉田→東三条→新津→新発田→新潟→越後曽根。
乗り替え時間を加えて４時間ちょいかかった。
Ｓｕｉｃａ使用で、何の問題も無かった。
引き落とされた金額は１８０円だけだったようだ。

途中で列車番号が変わるけど、
朝に「新津発、新発田経由、新潟経由、吉田行き」ってあるんですね。
新発田でそこそこ停車時間が有って、そこで列車番号が変わり、
進行方向が反対側に。ちょっぴり折り返し乗車気分だった。

途中で、新発田駅近くの高校に通っているＤＱＮが大勢乗り込んできた。
新津新発田間に１１５系６連は珍しいと思った。

１２０Ｍ　巻５：４３→吉田５：５５
２２３Ｍ　吉田６：３２→東三条６：５１
１３２１Ｍ　東三条６：５９→新津７：２７
１２３Ｍ　新津７：４９→新発田８：１８
１６２６Ｍ　新発田８：３１→越後曽根９：５６

所要時間：４時間１３分
走行距離：１２０．１ｋｍ
この距離で運賃計算すると、２２１０円。

>>14
しかし自動改札では180円w

男性乗客救出で列車に遅れ

　19日午前２時半前、ＪＲ信越線長岡駅に停車中の寝台特急あけぼので、
30代男性乗客が、個室の２段ベッドのはしご階段から足を滑らせ、
ドアと床との間に頭部を挟まれ、身動きがとれなくなった。救助のため、
特急は約１時間遅れ、約140人に影響が出た。


[新潟日報 05月19日（金）］
( 2006-05-19-11:27 )

ムーンライトえちご 6号車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148019063/

くびき野２号3372Ｍは、無常にも「本日は６両に変更しての運転となります。」
沿線で待ち構えていたファンの皆様、ご愁傷様
Ｔ１７です。長岡駅見たまま。Ｇ室には誰も乗ってなかったけど、なんでだろ？

結局最終日に４両編成で運転されたのは朝の新潟行き２本だけになりそうだね・・・

明日くびき野Ｇ室乗る香具師いたらノリホ提出キボン(・∀・)

流れぶっだ切って悪いが2014年問題
北陸新幹線が金沢まで開業したらどうなるだろう
当然北越には影響が出るであろう
しかし、新潟以北から金沢方面まで利用したい人が、わざわざ高崎まで行く必要はないから廃止はないと思う
だから、金沢ではなく上越止まりに縮小してほしい
そこから新幹線へ乗り換え
あと、くびき野との区別＆スピードアップを図るため停車駅を減らす

くびき野への影響はなさそうだが、つい最近ついたG車はなくなってしまうかもしれない
また、近距離利用者を増やすため停車駅を増やすかもしれない

北越とくびき野は統合して全部快速か
サプライズで急行化ってとこだろ
１日10往復で妙高高原か長野まで走れや

新潟〜糸魚川の特急は残るんじゃないかね、といってみる

新潟県内はもちろん、北陸線金沢までぜんぶ北越急行がしょってもらったほうが
新しく三セク会社を立ち上げなくてすむのではと思っているのだが
もちろん富山石川両県および関係企業にも増資引き受け出資してもらってさ

せっかく最後の4連を撮ろうと撮影に行ったのに、雨は降ってくるわ、しまいにはT17ﾍｾかよ…orz

北越をE２５７に置き換えろ

485系1000番台も経年30年に達しようとしてる。新幹線延伸までに動きがあるかどうか。

>>21
急行になったらサプライズどころかハプニングだな。
新設急行って何年振りになるんだ？

JRのサイトでくびき野の空席案内見たけど
明日の1号が△だ

>>13
新津新発田間で、「トワイライトエクスプレス」と交換になるのが
超魅力的だね。

>>24
交流区間走れない。

>>24,29
くびき野化して直江津止まり(糸魚川・金沢方面ははくたかに乗換)にすればできそうだが・・・

仮にそうなったとしてもE257ではなく185-200に置換されたりしてな。

前スレ補充
http://flashstories.hp.infoseek.co.jp/niigata/1143263839.html

男性乗客救出で列車に遅れ

19日午前２時半前、ＪＲ信越線長岡駅に停車中の寝台特急あけぼので、30代男性
乗客が、個室の２段ベッドのはしご階段から足を滑らせ、ドアと床との間に頭部
を挟まれ、身動きがとれなくなった。救助のため、特急は約１時間遅れ、約140人
に影響が出た。 [新潟日報 05月19日（金）］( 2006-05-19-11:27 )


　　‥もうねアホかと馬鹿かと。

>>32
>>16

新車､ﾏﾀﾞｰ?
　 　∧＿∧
＼⊂(　･∀･)⊃／
￣￣￣￣￣￣￣￣

この前新潟駅にとまってた新車をみて、
「かっこいい」「今度からアレ乗れんの？」
「てか試運転ってナニ？」「試しに運転することだよ」
「かなり良くね？」「うわーすごーい」

等といってた女子高生群、あれは新潟用じゃないから期待寸奈

そいや、新津製相鉄万系は、甲種前に新津近辺で試運転したの？
ATSや無線関連でたぶん無理だとは思うが・・・

只今くびき野5号に乗車中。
ノリホは指定3、ロザ2。

今日くびき野4号に乗った。漏れが乗ったモハ484-1045座席下の部分が剥がれていた。
よく今までこんなのを特急用に使ってたなと思った。カッコイイ特急が走っている
九州四国の人が、北越いなほ乗った日にはナンダコレハ！と驚くに違いない。

特急もなにも、


新快速＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いなほ

ボロで特急料金を収受していることを考えればなおさら。

>>39
北越なんかあれでＡ料金だぞ。アホかと・・・。
廃止してくびき野増発して、金沢方面へははくたかでってことにすればいいじゃないか。
もしくは683系に置き換え。ボロのままじゃ絶対乗ってやらん。

今北陸に住んでるけど、はくたかとくらべると北越ぼろいよなー。
でも実家に帰るときは、はくたかで直江津まで乗るより、長岡で新幹線に乗り換えたほうが安いしなー
イレギュラーで68*が運用されたらおもしろいのに

>>40
2010年には新青森、2014年には新函館まで新幹線が開通して白鳥・S白鳥は廃止
JR北の789系が余るだろうからそれを安く買い取る
あれは交流車両だから問題なし
あと4年我慢汁

>>42
>あれは交流車両だから問題なし
なにが問題なしなんだかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>42
新潟は交直両用じゃないとだめじゃないの？
789は交流専用。

俺も実はくびき野5号に乗ってた。
T17の4号車にのってたけど、あの格子状の飾りの蛍光灯の部分の一部が外れてたぞw
もうさ、いっそのことあの飾り外してよ。ギシギシうるさいし。

どうやら、くびき野専属はT16とT17らしいね。
T16：Thsc1018-M'M1045-M'M1020-Tc351
T17：Thsc1023-M'M1083-M'M1010-Tc332
（どちらも1号車は3000番台の座席/その他はR55で、4・5号車はアコモ改善車）

連投ヌマソ。
一つ聞くけどさ、えちごツーデーパスにグリーン券買えばくびき野の緑車に乗れるよね？

>>45
ツーデーは、新潟管内の行ける範囲までが、普通乗車券の代わりになる
従って、特急券やグリーン券を買って列車に乗っても100%問題ありません

この便利さを考えると、いかに18切符・東日本パスの不便さがお分かりいただけるだろう･･･

>>42
将来的には青森の485-3000を上沼垂に持ってきて、T編成はあぼーんかＪＴ化で
ファイナルアンサー？

>>46補遺
ワンデーもツーデー同様の扱いです

>>36
試運転はしていないよ。

2010年頃には･･･
･新潟車両セに残る485系は全て3000番台に
･羽越線高速化に伴いいなほ運用から485系撤退　新車導入
･北越廃止&くびき野大増発　直江津〜金沢の輸送は全てはくたかに

>>46
漏れツーデー使って野沢まで行ってそれから新潟まで戻って、臨時いなほで府屋まで
行って帰りはきらきらうえつ乗ったことある。あれはオトクな旅だったな。

>>51
そんな自分も、新潟県内をお出かけする時は、いつもワンデーかツーデー使う
ある意味JRには申し訳ないけど、メチャクチャ有り難く使わせて頂いております

新潟〜越後湯沢・直江津を片道金額で乗れるツーデー、これ最強

>>47氏他
ありがとうございました。

>>46氏でございました。
申し訳ない・・・orz

俺もワンデー＆ツーデーよく使ってるよ。
俺のすんでる所（西瓜利用範囲内からちょっと外れたところ）なら、新潟往復でモトが取れる

ツーデーパスも毎日使えると有り難いんだが…

豊栄駅旧跨線橋の解体工事、只今(夜)実施中。
工事の人乙。

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　　　　　　┌"￣　且.IIIIII￣†"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
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　 |丁￣￣￣￣ｉ||￣￣￣||ｉ￣∧∧￣丁| 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 |│ 　 　 　 　||| 　 　 　|||　(, ﾟДﾟ)　│| ＜長岡駅一番線って便所の通路か？
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　 |.　　（○）　�J|| 　＿ 　||�J　（○）　　.|
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.　 |. 　 　 　　　｀|| 　 　 　||´　　　 　 　 .|
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.　　|＿二二二__.l:＝＝＝:l.__二二二＿|　 プァァァァァァン！
　　 |　|古古||. H 　|×l]|　 H .||古古|　|　＼
.　　 |　￣￣￣l＝＝＝＝＝l￣￣￣　|
　　　|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>57
1991年には確実に旅客ホームとして使われていた。
1番線から新潟逝き雷鳥に乗った記憶ある。

「かがやき」だっけ「きらめき」だったか忘れたけど、あれの専用ホーム
だったよな確か。

今も臨時や回送で使ってるよ

>>59
「かがやき」だね。
長岡駅の１番線って今は使われて無いのか。
新幹線の開業前は新潟方面行き優等列車の専用ホームだったがな。

元々下り本線だから、その前は長岡以西からくる普通列車
も使ってたし。新幹線開業後はどっちかというと北陸方面
乗換専用みたいな感じだったね。

>>50
北越廃止すると公務員様が困る。直通優等列車のキモはそ
こなのに……。

　 　 　 　 　 　 　＿＿＿_
　　　　　　┌"￣　且.IIIIII￣†"┐
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　 |丁￣￣￣￣ｉ||￣￣￣||ｉ￣∧∧￣丁| 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 |│ 　 　 　 　||| 　 　 　|||　(, ﾟДﾟ)　│| ＜長岡車両センターの入替波教えれて
　 |┴────ﾞ||───||ﾞ────┴| 　 ＼＿＿＿＿＿＿
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実際のところ、北越とくびき野はどっちが儲かっているのかな？
くびき野なんて混んでいる割に案外儲かってないんじゃないの？と
人事ながらちょっとｵﾓﾀもんで
>>62
確かにそうだね
九州がキハ47を改造してぼったくり特急を走らせはじめたときも
地元は「おらが町にも特急が停まる」と大歓迎だったらしいからなあ
逆に北越を全部快速化したいなんて言ったら、柏崎あたりの先生方が大騒ぎするかもしれん

>>64
先生方やお役所が大騒ぎして、一往復だけ特急が残るんじゃね？
急行「つやま」みたいに、他の快速と同じ車両で停車駅も一つ
少ないだけ、それでＡ特急料金はしっかりいただきます。

>>63
トークバック（線路脇のスピーカー＆マイク）使うから無線はあまり使ってないのでは？

>>42
あまりません、785の置き換えに使われます

>>65
んだね。宮内停車の有無だけで差をつけると。
先生方というより国交省とか農水省のお役人様だろうな、
困るの。

>>64
混んでるのって土日と平日の夕方上りくらいだよね。

>>35
肝心な事書いてないんだが、その女子高生が萌えてた新車って何？

>>69
俺も新潟駅で新車を時々見るけど、周りを見渡しても>35みたいにはしゃいでいる人はみたことないぞ
みんな「どうせ東京で使うんでしょ」と冷静な目でみている
もしかするとE127も東京のお古だと思われているのかもしれん

BSNで北越急行ｷﾀｰ

東京マガジンで鉄建公団AB線を取り上げたのは阿佐線以来かな？

ＴＢＳ噂の現場で鉄道のトンネル被害キター

つまらんネタですが、新津鉄道資料館の２００系の再塗装が行なわれていました。
今は、足場とカバーに覆われています。


この２００系運転台のモックアップ製作の経緯をご存知の方、いらっしゃいませんか？

>>74
一応元関係者だが、経緯はよくわからん。
確か、前の建物（旧鉄道病院、いまは廃墟だっけ？）の頃からあったよね。

>>74
リニューアル色になったら笑えるｗ

･･･いや、笑えんな　貴重な原型色が(ry

‥あんな変なモックアップを再塗装するより、
Ｋ25とか廃車の先頭部分をカットして持って
来た方がいいような希ガス‥
中に入っても何もないんだよね。
モニターも映らんし‥

>>74
新潟博で展示されたんじゃなかったっけ？
因みに新潟鐵工所（現新潟トランシス）製でつ。

K25は先頭車を傾けて展示しないと意味内ｗ

ほう、ｻﾝｸｽ
新潟鐵工製だったとは‥

>>78
鉄工か……。
営業担当としては苦い名前だな……。

>>74
車内に何度か入ったけど、
マスコンだけあってブレーキハンドルがないのに違和感を感じた。
メンテや塗装工事はＮＩＫかな？

>>63
365.175MHｚ
南長岡のかも知れないが声聞こえる

今日みたいな暑い日に115-0が来ると最悪・・・orz
クーラー全然効かない。

仲間が連休中に安田アイランド（サントピアワールド）に電車を使って行こうとしたらしく、
降り立った安田駅に観光案内図にその施設はなく、
委託の駅員に尋ねたところ大笑いされたそうだ。

間違いは誰にでもあるが、天然で間違ったやつ相手に失笑するなよ。 俺も笑っちまったが…。

本人曰く、自分以外にも間違う奴がいそうだから駅名改称汁とかいって支社にﾒｰﾙするつもりらしい。

それその仲間が問題ありだな。
よくそんな行き当たりばったりな行動するね。
せめて公式サイトの交通アクセスぐらい見ていけよ、と。

電車で行こうとする人がいたことに、オレは驚いたよ。
確か、バスセンターからバスで行くんじゃなかったっけ？

>>86
つ安田駅

>>83
昔1000番台に車両の中央部だけしか冷房の吹き出し口がない車両があって車端部は全然効かなかった。
それに比べればまだマシ。AU712搭載車は扇風機併用しないと効かない鴨。

>>84
支社にメールしたところで相手にもされないと思うよ。
失笑されてゴミ箱行き。これは間違いではなく「問題外」

長岡１番線、>>62の言うように下り本線だから
現在でも貨物列車が通過している。
ちなみに上り貨物は３番線と４番線の間の線路を通過している。
ここがまっすぐ（分岐機の直線側）だからだ。

不思議ちゃん相手にマジレスするはずないだろ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143544853/305

>84
ってか安田駅ってどこ?
水原駅とかならわかるけど

>>93
信越線

安田駅＝柏崎市内で周りは住宅地ばかりの田舎駅。

>>83
車端部ボックスがおすすめ。
中央付近が暑くてもここだけは寒いくらい効いていることが多い
おまいみたいなデヴは狭くてきついかもしれないがなw

>>96
トン。
171cm・58kgですが何か？ デブじゃなくても暑がりはいるもんだよ。

>>61
そういえばかがやきと北越って何か違いあったっけ？
両方新潟ー金沢（福井）間を走っていたような気がするんだが

草津駅に行って「温泉はどこですか」と訊くようなもんか

>>98
「かがやき」は長岡発着

>>98
かがやきは長岡〜金沢。基本的に長岡で速達タイプの新幹線に接続する列車だった。
専用カラーだったけど、ホクホク船開業直前の最末期には国鉄特急色に塗り替えられた
編成が使用されてたのを見たなぁ

長岡駅１番線なつかしい・・・
秋田まで行くのにこのホームから下り白鳥に乗った記憶がある
沼垂色でボンネットだった
今は定期旅客列車は使用せず（貨物・回送・団体などは通過・停車する）、トイレ専用ホームに。
そのトイレも改築の関係か最近閉鎖され、代わりに階段下りてすぐの場所に簡易トイレが設置されてる。

>>101
そうだねー漏れも良く特急乗る時１番線使ったよ……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

結局Ｔ２１・Ｔ２２は「浪漫」置き換え改造かよ
Ｔ２１のクハはアボーン？

>>100-101
サンクスです
考えてみれば長岡発着って中途半端だな･･･

>>101
あと、グレーに青帯の編成もあった。（183の「はしだて」みたいな色）

一つ質問いいかな
金沢行きの北越1号車5番ってハーフグリーン仕切りの直後ですか？

長岡駅の連絡地下道コワス

>>107
何があるんだ？

長岡１番線って駅ビルから直接繋がる改札口もあったよな。
かがやき・きらめきは今でいうスーパー特急のはしりみた
いな奴。アコモ改善車限定運用。初期は全車指定じゃなか
ったっけ？

新潟発長岡行き440M(ﾓﾊ114-116)に乗っていたら、帯織停車時にすごいスキール音をたてて停車した
で、発車したら「デン　　　デン　　デン　デンデン・・・・」とフラット音がwww
滑走傷って結構簡単にできるものなんだな

最近電気代ケチり始めたな。
Ｅ１２７乗ると、毎回発車寸前に1番ドア前の室内電気消すようになった。

>>105
はくたか用V編成になったやつだな。

>>108
薄暗いだけだよ。日中は意外と人が通ってるから大して怖くはない。夜は
やばすぎだろ。ヤクザとすれ違ったことがあったし。なぜか途中に花瓶が飾って
ある奇妙な通路orz

>>111
あれは運転席の電灯と連動で
以前から消灯してますよ


蛍光灯一本消してケチれる電気代がナンボのもんかと…

>>113
霊感強い人が通ったときｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてました。
あえて深くは聞かなかったけど。

>>98
かかやきは柿崎は通過していた

>>98
かがやきは、柏崎・糸魚川・能生・泊・入善・黒部・石動には停車しなかった。

柏崎と糸魚川をすっ飛ばしたのには、当時びっくりした
長岡出ると直江津、魚津、富山、高岡、金沢だったか

>>113
あの通路の歴史を知らない奴も増えてきたね。
時代の流れかな・・・

>>106
多分そうだな。緑席が1〜4番だったはずなので。

>>119
詳しく。

それにしてもなんで新潟は特急も普通もボロ車しかないのか…

>>122
一応E127とかキハ110という新車はあるけどな
そいつらももう10年選手だけどなw

だが（鉄ヲタ的には）それがいい。

まぁ、普通車に関しては、
115の寿命が尽きかけたところで、E127(か、相当の後継車)を
新津工場で一斉に生産して、長野支社共々、
秋田や盛岡のような701系王国っぽい感じになるんだろうが。

長岡駅は長岡城跡地だったな…

>>122
特急　今のこの状況ではどう考えたって新車が入るわけがない
　　　もしも俺が社長だとしても今の新潟地区に新車なんて入れないよぉw
普通　211系は暴走に入るらしいから新潟のボロを置き換えるのは新車でってことなんだろう
　　　でも新車といってもどうせ安物だろうから、115系の方がマシ

>>124>>126
まぁそうだろうな。
115-0はもう寿命が尽きかけてるかも試練がなww
新車も、いかにも安っぽい・ダサい車輌（＝701顔）じゃなければ別にいいや。

特急車の新車は、おそらく羽越線高速化と同時に導入だろう。
信越〜北陸系統は485に頑張ってもらう予感。

漏れがいってるのはホームの地下道なんだけど・・・

長岡駅って宮内方向から折り返し運転できるのって3番線だけ？

ﾖ127も走るんです同様にコストも寿命も半分 とかいいながら、ずっと使うよ。
ほら、京浜東北の209系見てみろ。ステンレスや床に凹凸ができ、
ひび割れし初めてきたしな。

自転車持込団臨か･･･
http://www.jrniigata.co.jp/200605cycle-train.pdf

>>128
あの地下道も古きよき時代を感じさせる。
特急ときの下り最終に乗るために夜行で東京へ向かったが、
急行鳥海から能登に乗り換えるときにあの地下道を使った記憶がある。

>>130
115よりは短いだろｗ
209も窓を改造してまだ使うようだが...

>>129
そうです。

>>119
水族館とかのこと？

もひとつ。階段上がるととってつ乗り場とか。

>>131
こういうのは面白いと思うのだがねー

くびき野に続いてマリンブルーも来迎寺通過(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>131
これはいい企画ですね。
折り畳み自転車じゃなくてもいいのが◎ですな。
・・・しかし、車輌がポンコツなのがorz

越後線・小針駅手前で人身事故発生。ソースは新潟駅の構内放送

>>139
ヨ127だと車内をケッタで走りまわるやつが絶対いるとおもう。

チャリって手荷物料金取られるんじゃないのか？
ってか、新発田くらいならチャリを車に積めばいいじゃんね。

自転車押して新潟駅の中入るのか
俺にはできないかも

>>142
7〜8年前からバラして輪行袋入れればタダになった。
そのまま乗せる規定はないんだろうなぁ。

クルマに載せると結局クルマのとこ戻らないといけ
ないから、結構輪行って便利だよ。

雨ならどうなるん？

どちらも傘刺し運転

>>146
ワロタｗｗｗ

漏れが高校生だった20年前は115は5両だったが、いつの間に組成変えしたのだろうか？

平成５年くらいだよ確か。

昔は4M1Tだったんだよなー(´･ω･`)

なつかしいなぁ。
15年前なんか、湘南色と旧新潟色（今のキハ40系列の色）の２色で編成交ざってたなあ。
馬鹿な漏れは旧新潟色の車両は新車だと思ってそっちばかり好んで乗ってたなぁ。
あと、全車両に灰皿完備でさ、おまけに｢禁煙タイム｣付き。
漏れが小学一年の話ですが…。

>>148
115系５両が消滅したのは平成３年。
５両から３両編成に短縮。抜かれたモハ１ユニットはクモハ114.115に改造。

>>150
さらに遡れば２Ｍ２Ｔの編成もあった。今のＬ12〜14と同じ編成。
昭和58年頃サハを抜かれ先頭車化改造や新前橋、小山に転出して行った。戻って来たものもある。
今Ｌ12〜14に入ってるサハはもともとは新潟生え抜き車両。

元々の長岡への新製配置は6両でしょ。
Tc-M'-M-T-M'-Mc の固定6連。

ムキになって先頭車化改造した割に最近の信越線は5両とか6両ばっかり

新潟色といったら赤と黄色の世代

>>155
それ、初代弥彦ワンマン色じゃない？
俺も新潟色といったら青＋赤と旧ワンマン色の世代だな。
平成に入ってから少しするまで、湘南色との混結とか非冷房車とかいたよね。

>>141
愛知、岐阜あたりの人らか？新潟の人はケッタなんて言わんてばね〜

>>156
お若い

>>158
あ、ナナマル（70系）ね。
何勘違いしてるんだ、俺・・・orz

長岡駅 在来線改札口にて通行人数を調べている係員発見
やっと自動改札導入かな・・

長岡って未導入だったのか・・・柏崎ですら入ってるからてっきり入ってるんだかと思った

長岡か・・・Ｓｕｉｃａ導入は微妙かな・・・

Wikipediaで長岡駅調べてみ。自動改札導入ができない理由が書いてある。

http://www4.odn.ne.jp/~eab33500/syokoukai01.htm

165系電車発祥乃地　新潟

>>164
何があったんだ？

>>166
例の事故。新潟支社管内イベントはすべて中止。
新津はこれで勤務日変更が生じた。

>>164>>166-167
来年までお預けだなorz

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ところで例の事故とは？

>>169
いなぼろ

【新潟】民家に乗用車突入し炎上　車内に１遺体、２人けが
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148615066/

>>163
駅ナカ関連で狭いってのは判ったけど、新幹線が2重改札ってのが判らん。
東京駅や上野駅でも在来線改札内に新幹線改札があるから、この方式でいいんじゃないの？

長岡駅は宮内方面からの折り返しのホームを増やすべき
せめて４番線も折り返しできればなぁ

長岡宮内間って、信越上越兼用の路線なんだよね？？

正式には信越本線。上越線は宮内から。

「〜するべき」って書く奴は皆妄想厨ってのは、
的を射てるなぁ。

宮内って明らかにホーム余っているよな
同一ホームにしてくれたほうが乗り換え楽だし

今度は村上間島間で人身事故だよ。

オレんち信越本線の線路から（駅からじゃない）わずか10メートル。
田舎だから30分に一本くらいだけど、騒音がね、ちょっとね…
たまに珍しい電車が見られるとちょっとうれしいかな。

>>176
確かに。2〜3本で十分だよな
融雪費用だってバカにならないだろうに
1745M→くびき野5号の乗継とかは同一ホームにできないものかね？

豪雪など緊急時の待避用として残してるのかな

橋上化前の改札口はコンクリ造りでカッコよかったな

はくたかが大雪で長岡廻りのときとか時間合わせで宮内駅の待避線にとまってたのを見た
ことがある。あとダイヤが狂いまくって長岡駅のホームが満杯で入れないときもね。

雪や強風などの悪天候および事故等で信越海線や羽越線が止まった時に
長距離列車の一時避難用としてかなり有効に使われてる＞宮内
（まぁ実際はあくまで「使わざるを得ない状況」と言ったほうが正しいと思うが）
この冬も日本海や北陸が昼間に停車してるのを何度も見た

でも確かに無駄がまったく無いとは言えない広さだよな・・・
もしＡ列車とかのように一度全部消して線路を敷き直せるなら、単純な島式２面４線にしたい
７〜８両が止まれるだけの長さのホームと、貨物が停車できる線路有効長で。

>>180
昔の宮内駅は天井が異様に高かった記憶がある。
あとどっかの石油かセメント会社のタンクがあったな。

先ほど日本海が新発田を通過。

>>182
1番線・・・信越本線、上越線上り
2番線・・・↑の待避、緊急用
3番線・・・↓の待避、緊急用
4番線・・・信越本線、上越線下り

北陸とか、長岡で折り返ししているような列車は、宮内でも良くね?
つーか宮内の利用客数ってどうよ？

調べたら一日700人くらい。昔はキヨスクもあったのに・・・。あとヤンキー
ども壁ボコボコにするなや。到る所に修繕の跡。あと雨漏り多すぎ

>>183
セメントはサイロだろw

宮内駅→宮内信号場

昨日新潟駅で最終の吉田逝きがL2編成のクハ115-553だったのだがまだあれって緑塗りドアが現役なのか？
駅の外（自由通路のとこ）から覗いたが確認できなかったorz
運用決まっていれば乗ってみたいんだが・・・・・。

>>188
前スレで既出だが、つい最近ステンのドアに更新されたよ。
背もたれがほぼ90度で幅が狭い座席、色褪せた化粧版、修繕跡だらけの床はそのまま。

あー新車ﾏﾀﾞｰ(AAry

連投スマソ
>>188
塗りドア車に乗りたいのなら、弥彦ワンマンを狙うといいかも。
あれは確か、Y1の運転席よりのドア（どっちの車輌も）だけ塗りドアだった覚えがある。

一つ聞くけど、新潟駅の高架工事は始まった？

浪漫来てます。牽引は最近茶塗装になった６４-４１、見附付近で目撃。
今夜は新潟で一泊して、明日午後長野へ戻ります（新津発14：00）

宮内駅　近くの倉庫などに落書きひどすぎ

　本当に治安が悪そうに見えます。

しょうがないよ・・・・・

















だって新潟だもんｗ

ゆとり（元サロンエクスプレス東京）も来ました。
牽引は原色・白Ｈゴムの６４-３９。宮内にて目撃。
今夜は新潟で一泊して明日朝、長野へ向かいます。

大麻合法

>>185
宮内は一応1〜5番線のすべてのﾎｰﾑに定期電車が停車してますよ。
1番線が信越･上越の上り
2番線が上越の上り。ただ14時前の越後中里方面行きの1本のみだけだけど…同じ島で信越線と連絡ができる。
3番線が長岡方面と快速くびき野。
4･5番線が長岡方面。
でもやっぱり1番線と5番線線が多く使用されてますけど…

訂正
>>185
宮内は一応1〜5番線のすべてのﾎｰﾑに定期電車が停車してますよ。
1番線が信越･上越の上りと快速くびき野新井行き。
2番線が上越の上り。ただ14時前の越後中里方面行きの1本のみだけだけど…同じ島で信越線と連絡ができる。
3番線が長岡方面と快速くびき野新潟行き。
4･5番線が長岡方面。
でもやっぱり1番線と5番線線が多く使用されてますけど…

>>183
モービル石油とチチブセメントだね。
タキ35000やホキ5700なんかが出入りしていた。
上越線の本線をふさいでの入換は見るのが楽しかったな。

>>190
高架工事なんてまだまだ。最近ホームの上の屋根の工事は始めたみたい。
当分現在の駅舎を使う気まんまんのようで…

万代口前のイカしたバスターミナルも当分健在なのだろうか

あーいう形態のバスターミナルも珍しくなってきたね
運ちゃんも大変だと思う。

あのバスターミナルは始めてみた時衝撃を覚えたな。
バック誘導＆案内アナウンスのおじさんはまだ現役なんだろうか？
省スペースで多車両止まれるってのではいいのかもしれん。

昔の長岡駅も、たしか・・・

長岡はもう少しゆったりしてた気がする。市内線
は乗り入れなかったし。

>>199
そりゃそーでしょ。
今年は周りの測量と設計だそうな。
ttp://www.niigata-inet.or.jp/niigataekishu/mati_47.htm

くびき野の増発が行なわれるかもしれないという
裏情報なんか漏れてこないかな？

ないない ありえない

>>206
2編成で回してるからありえない

今日のらくらくトレイン村上行きの案内幕が快速フェアーウェイ黒磯行きになってる

>>198
宮内駅の長岡駅よりの踏切、かっては入替作業で何回も遮断機が下りてたな。
長岡操車場が縮小してから何年経つのか？

>>208
　六両化したでしょ、いままでの４両のものはどうなったの？

>>211
長野へ回送された
浪漫の後継ＪＴとして改造される模様

そぅいやぁ、今年のマリンブルーくじらなみって去年より停車駅少なくなった？去年の手元にないもんで

もし、三編成になったら何便くらい増やせるの？

>>214
恐らく2往復分は確実、3往復はいけるかね？（増発数

くびき野これ以上増やしたら、北越の意味が希薄になるだけだ。

今朝の日報

白新線・大形駅を「新潟空港前駅」に。。。

　　　　　　　　　　　　　まったく空港も見えませんし、駅前ロータリーも狭いです。
　　　　　　　　　　　　　ムリポ。

>>217
とんでもないアホだなw
空港まで直線距離で数キロあるし。
新潟駅を田んぼに汁と同一人物？

ソースきぼん

>>218
投書じゃなくて１面記事だよ
お役人の方々はどうしても「新潟空港」という名の付く駅が欲しいらしい
来春にも実現したいんだってよ。

シャトルバスを走らせるらしいけど、それじゃあ新潟駅からバスに乗るのと変わらんだろwww

「新潟空港前駅」を県が構想

　県が、新潟空港へのアクセス整備の一環で、空港に近いＪＲ白新線の大形駅（新潟市）を「新潟空港前駅」と改称し、
同駅と空港とをシャトルバスで結ぶ構想を進めていることが29日、分かった。ＪＲ東日本など関係各機関に要請、
了解が得られれば来春にも実現したい考えだ。
　同駅は空港ターミナルと約４キロの距離。ＪＲ駅の中では最も空港と近い。「空港前」の名称を用いることで、
県内外へ空港自体の知名度を高め、利用増を図るとともに、将来的には空港直結の駅建設構想につなげていくのが狙いだ。


[新潟日報 05月30日（火）］
( 2006-05-30-9:00 )

見出しを見たときは、空港直結新線キター？と思ったのに(´･ω･`)

新幹線の車両基地をムリヤリ新潟空港前にするほうがいいんじゃね？
念願の新幹線空港乗り入れ。

上越新幹線→白新線→バスと乗り継ぐくらいなら、とっとと新潟駅でバスに乗り換える罠

大形駅より南に位置する高速のインターの名前も空港の名前名乗ってるんだから
それもありじゃないかと思う。駅の位置自体大形地区の端だしね。
あと、現在の｢エアポートリムジン｣って復路を駅構内まで乗り入れてほしい。
いつも駅前の吉野家のあたりで降ろされる罠。

出雲大社口駅と同じことのなりそう。
混乱の無いように「新潟空港まで約４キロ駅」でいかが？

「新潟空港前駅」を県が構想

　県が、新潟空港へのアクセス整備の一環で、空港に近いＪＲ白新線の
大形駅（新潟市）を「新潟空港前駅」と改称し、同駅と空港とをシャトル
バスで結ぶ構想を進めていることが29日、分かった。ＪＲ東日本など関係
各機関に要請、了解が得られれば来春にも実現したい考えだ。
　同駅は空港ターミナルと約４キロの距離。ＪＲ駅の中では最も空港と
近い。「空港前」の名称を用いることで、県内外へ空港自体の知名度を
高め、利用増を図るとともに、将来的には空港直結の駅建設構想につなげ
ていくのが狙いだ。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006053031962
[新潟日報 05月30日（火）］
( 2006-05-30-9:00 )

>>216
　北越減便　編成空く　その分くびき野増便
北越を朝晩＋１の三往復に　くびき野を＋５往復※直江津、金沢の分本数増

>>221 �dｸｽ

激しく乗り換えマンドクサス…よ(´･ω･`)

>>220
そうだったんだ。
散歩がてら信濃川にダイブ(ry

道路系空港アクセスは新潟市中心部の渋滞が最大のネックなのよね
だから新潟駅−新潟空港のバス・タクシーは、空港とは関係ないところで渋滞にはまったり
市内交通ならではの低速運行を余儀なくされる。定時制も低い（だから信頼できない）

行けるところまで定時制の高い鉄道で行って、
ラストワンマイルをバス・マイクロバスでつなぐ（しかも100円程度の安価に）のはいいこと
白新線は20分ヘッドだからバスもそれに合わせれば運行頻度もなかなかのもの
やっとこれに気付いたかってかんじ。あとは駅舎とバス停とバスを新調すれば完璧ですね

大形駅シャトルは低公害型小型ノンステ（燃料電池とかハイブリとかLNGとか）
新潟駅リムジンは中型観光で古町、市役所、県庁まで延長運行
これでかなりイメージ&利便性アップできますよ

>>231
また建て替えかよw！？

まぁ言いたいことはよくわかるが、結局バスに乗るんじゃ一般に受け入れられるのは難しいと思うけどな。

ところでさあ、ヨソの人が「新潟空港前駅」に降りたら何て思うのかな？
辺りは一面田んぼ。「空港はどこですかあw」「新潟駅からたった２駅でこれかよww」「これで80万都市とは笑っちゃうなwww」
なんて逆にイメージダウンになる悪寒

>>225
客を歩かせる「リムジン」orz
帝石ビル前終点なのは、ロータリの収容力が足りないから。
残念ながら、高架化完成まで改善されないでしょう。
どうしても歩かずロータリまで行きたい！というのなら、BC前下車→同じ場所から出る市内線に乗車。ただし100円余計にかかる。

>>231
接続は低公害小型or中型ノンステってのはいいですね。
どうせ短距離・低運賃だから路線車で十分。

>>232
確かに今の大形周辺はorz状態だが、その頃にはそれなりに開発されてるだろう。多分。
まぁあとは大形付近から空港方面へ新線ができればいいけどな。これは100年くらい先になりそうだけど。

100年後には空港が無くなってると思う。

新潟空港駅・・・新潟空港ＩＣと同じように全然遠いよな
バスはどのくらいになるのだろう
つーか改称しても空港発新潟駅行きのバスは残るだろ
ともかく、やるなら徹底的にやってほしい

例えば、今の長岡発新潟行きの普通を、
長岡ー新津まで各駅ー新潟ー新潟空港
の区間快速にする（新津で、現在の20分間隔の新潟行き普通と接続）
他にも、くびき野や北越を乗り入れ
大形に待避線を設置して、折返し運転ができるようにする
特急（いなほとか）も全列車

費用対効果は最悪だな・・・何やってんだよ新潟県orz

ひどいことをする人がいるんですね。

ほくほく大島駅の壁壊される
上越市大島区の北越急行ほくほく大島駅で24、28、29日に連続して
トイレ脇などの壁３カ所が壊されているのが見つかり、管理している同
市は29日、上越署に被害届を出した。
　同市などによると、壊されたのは３階トイレ入り口、３階と１階のエレ
ベーター扉脇の壁３カ所で、最大縦46センチ、横40センチの穴ができ
ていた。１カ所には足跡のようなものが残っていた。同駅は無人駅で
午前零時15分から同５時まで、自動施錠されている。

[新潟日報 05月30日（火）］( 2006-05-30-18:44 )
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006053031975

でっかいトランクとか持った新潟-大形間の空港利用客増えたら
窮屈になってしまう、と案ずる俺は東新潟利用者。

中途半端なことしないで、新潟市交通局でも作って
ビックサイト〜新潟駅〜新潟空港の新線なり新交通なり作ってくれよ


とおもったら、検討だけはしてるんだな・・・
ttp://www.city.niigata.niigata.jp/info/kotsu/aratanakoutsuu/aratanaindex.htm

もう県の役人には任せて置けないな。

>>238
「検討」はできても実行に移せぬ新潟市orz

>>239
まったくだ。国体のキャラ名が「トッキッキ」と言う時点で新潟県終わったなと思ったがwww

「新潟空港前」なんて名前にしたら、それが既成事実化して
いつまでたっても空港アクセス線はできない予感。。。


ま、そうでなくても、できないか。

今地図見てみたが、大形駅からちょっといったところに空港アクセス道路が通ってるんだな。

＞将来的には空港直結の駅建設構想につなげていく
新線を建設ではなくてあくまでも駅建設なのね。
駅舎の長さが4kmあるのかとｵﾓﾀ

>>240
トッキッキ？きんもー

>>235
>大形に待避線を設置して、折返し運転ができるようにする
新崎に中線があるからここを使って折り返しすれば、
線路配線をいじらなくても済む。

あと、特急「いなほ」をここへ停車させれば、
新潟空港から庄内地方へダイレクトに行けることになるねい。

2009年の「トキめき新潟国体」のキャラが「とっきっき」？
ダメだこりゃｗ orz

新潟大学前駅って詐欺だろ！
全然前じゃねえじゃねえか

やっぱさ、せめて「新潟空港南」にしとけよと。

>>247
あれも確かにひどい

現在の大形駅（新潟空港前駅）の様子
北口
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Ogata_n_20060326.jpg

ロータリーがありおそらくバス乗り場ができるであろう南口
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Ogata_s_20060326.jpg

自動改札（Suica対応）を出てすぐバス乗り場がある好利便性ｗ

この駅は数年前まで無人駅だったんだけどな。

リンク直し．．．

現在の大形駅（新潟空港前駅）の様子
北口
ttp://ja.wikipedia.org/upload/b/b8/Ogata_n_20060326.jpg

ロータリーがありおそらくバス乗り場ができるであろう南口
ttp://ja.wikipedia.org/upload/5/5b/Ogata_s_20060326.jpg

自動改札（Suica対応）を出てすぐバス乗り場がある好利便性ｗ

この駅は数年前まで無人駅だったんだけどな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%BD%A2%E9%A7%85

南口駅舎は改築しないと様にならないな。酷すぎる。

大形駅写真集
http://www.kaisatsu.com/kitaguni.files/ekibetsu/ogataeki.htm
http://niiniide.hp.infoseek.co.jp/ekiuetsu.htm
http://oneafter7743.hp.infoseek.co.jp/ogata.html

空港アクセス鉄道となるとセントレアや福岡空港、宮崎空港が理想形かな。
漏れ以前宮崎空港に2回行ったが、あこは一度空港玄関出てからエスカレータ
上って改札通ったね。

まあ１００っ歩譲って、実現したとしよう。
海外旅行から、重いスーツケースを持ちながら、バスで大形駅へ。
新潟方面は‥エスカレーター・エレベーターもない。
重い荷物を持って跨線橋を渡る‥

実現するには、バスの入れる駅前ロータリーの拡張(土地買収)
駅のバリアフリー設備の整備(跨線橋関係)とかお金がかかるね。

ＪＲは乗り気じゃないでしょ。改称したところで乗降客がうｐするとは
思っていないだろうし‥(思っていたら本当の馬鹿)
やるんだったら改称に必要な経費(駅名板等の一新)は、すべて市や県に
請求するだろうね。
どうしても「新潟空港前駅」が欲しい自治体はすぐにポンと出しそうだね。
泉田君、新潟県の財政は火の車らしいじゃない。頭大丈夫？
大形駅から空港へのバスなんて採算ベースに乗らないだろうから、新潟交通も
何らかの補償がない限り、やらんと思うがね。
まさか自治体がバス借り上げとか。もうね馬鹿かとアホかと。
そんな金があるなら新崎から先を複線化しろと。

お役人は、空港アクセス道路の冬場の渋滞を知らないな。
朝の通勤時間帯なんか空港ＩＣから空港まで１時間近くかかることもあるぞ。

中興野・中興野南・一日市ＩＣの各交差点を完全立体交差にでもしなければ、
定時性は確保できまい。
まぁ大形駅からアクセス道路までどうやって出るかも問題だが。

シャトルバスなんて、現時点では論外だな。
新潟駅からのリムジンと何ら変わりないどころか、
白新線への乗り換えの分不便なだけだ！

239 ：名無し野電車区 ：2006/05/30(火) 20:25:50 ID:tFVSthv7
もう県の役人には任せて置けないな。
240 ：名無し野電車区 ：2006/05/30(火) 21:03:44 ID:UCP65kbY
>>239
まったくだ。国体のキャラ名が「トッキッキ」と言う時点で新潟県終わったなと思ったがwww


↑これはＪＲの子会社が「トッキー」という名称を使っているから
トッキーと名乗れなかったのかな。

新潟空港前にない新潟空港前駅
新潟大学前にない新潟大学前駅
寺泊にない寺泊駅
沼垂にない（ｒｙ

新潟空港前駅整備の結果、お役所的な目に見える効果(新潟空港利用者が少しでも増える、チャーター便増、定期便増便)が現れて
本格的空港アクセス鉄道整備を力強く後押ししてくれれば言うこと無い。

が
大形駅の改良は既存インフラ活用型の社会実験的整備に位置づけられるんだろうけど
いくらなんでも駅の周辺や設備をそのまま使うとしたらバリアフリーや利便性の問題で実用的でないし、
かといってEV設置までするとしたら今度はイニシャルコストが増える割に見合う効果が得られるか不明
&立派なものを作ったから新規空港アクセス路線は不要、などと言われかねないジレンマ。
つまり初期投資をケチってもケチらなくてもどの道コケるとしか思えない。

やる気が実現に向けて具体化したのは良いがやることが中途半端過ぎるって
>>255
新崎以北の複線化は、羽越線高速化事業にご期待ください　by新○県
>>256
定時性が求められる空港アクセスにバスは致命的に向かない、ということを行政がキッチリ学習してくれるとしたら、
少し高い授業料としてこの実験も悪くは無いかもしれませんなｗ

旧おさるみたいな名前でやだ>トッキッキ

>>245
まぁ向こうには庄内空港があるけどね。。。

大形駅ってこんなに小さいのか・・・
っていうか、こんなのを交通拠点にしようってよく思ったもんだ・・・

>>258
白根にない、今は存在自体ない白根駅

>>263
いや、地名は確かに白根なんだけどな。まさかお互い新潟市になるとはorz　
駅降りたら即凧合戦見れたのに…

大形〜空港間は乗合タクシーで充分だろ

確か会津鉄道にも芦(ryなんていう詐欺まがいの駅があったような

＿＿＿＿詐＿＿＿＿欺＿＿＿＿駅＿＿＿＿名＿＿＿＿
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144238835/l50

はっきり言う。新潟空港前駅計画、仮に実現してもマイナールートにしかならない。
他の都市で例えるなら、広島空港〜白市駅、セントレアが出来る前の名古屋空港〜
西春駅に相当するが、いずれも都心部へ直行するバスの方がメジャーなアクセス手
段となっている（た）。わざわざ鉄道で近くの駅まで行って、そこから路線バスと
いうアクセスは一般には受け入れられないのではないか。
それと、４キロも離れておいて「前」はないよね。新大前駅以上に詐欺だわ。226
の言う通り、出雲大社口の二の舞になりそう。ほんと県のお役人は他の地区の似た
ような事例を調べようとも知ろうともしない人達なんだね。

　　　　　　泉田＆篠田の馬鹿コンビ

　　　　　　　改革派を唄うも、横浜市・中田には足元にも及ばない(笑

ナニ
大形駅が新潟空港前駅に改称？
かつての山陰本線出雲大社前駅の二の舞になるぞ。

よそ者にとっては
インターだって詐欺じゃねーかと思うもんな。
あそこが終点だった頃
あのインターで夜中に降ろされ
走れども走れども何も無さに
不安にかられた経験あり。
かつて石山に住んでいた
出戻り神奈川県民より。

どう考えてもアホな提案

市長にメル凸したい人は↓
ttps://www.city.niigata.niigata.jp/tegami/mail1.html

話を大きくかえて申し訳ないけれど、
えちごツーデーパスって主要駅（新潟、長岡、直江津など）では、
券売機で購入できるの？
それか、みどりの窓口にならばないといけないの？

県外なんだけれど、週末用事で新潟に行く用事があり、使おうと
思っているのですが…　どなたか教えてください。

>>272
できますよ
ちなみにワンデーなどもOKです

乗客からのクレームを恐れてＪＲも駅名変更にはニの足を踏みそうな気がする

http://blogs.yahoo.co.jp/tatu199306
http://blogs.yahoo.co.jp/tatu199306
http://blogs.yahoo.co.jp/tatu199306
http://blogs.yahoo.co.jp/tatu199306
http://blogs.yahoo.co.jp/tatu199306
http://blogs.yahoo.co.jp/tatu199306
http://blogs.yahoo.co.jp/tatu199306
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えちごツーデーパス
えちごワンデーパス、

青山駅では、券売機はもちろん、窓口の切符売場でも買えないので要注意！
事前にそこそこ大きい駅で、購入しておきましょう。

でも、大規模な駅以外の「券売機」では、
えちごワンデーパス・ツーデーパスは買えないね。
早朝から旅行を始める場合は、
旅行開始日の数日前までに、入手しておきたいところです。

新潟駅―空港のバスはいずれ廃止するつもりなんだろ。

4kmも離れていて空港前が通用するなら、こんなのもありだろ
関屋→県庁前
新崎or早通→競馬場前
越後石山→ビッグスワン前
馬下→サントピアワールド前

>>279
んー確かに。

どうかし尺側が駅名改称に反対しますように。ナモナモ
もし「空港前」というのなら、ホーム・跨線橋・駅舎・ロータリーの改修キボン

大形から空港まで新線作るのと、新潟駅から臨港線改造して線路造るのどっちがいい？
もちろん後者だろうが
便利だし

大形駅にチェックインカウンターとか設けてよ。
バス待ち時間の有効活用っつーことで。


名称はＯＣＡＴ（大形シティエアターミナル）で。 w

いまだに関東から新幹線を使って新潟に来て新潟空港を利用して海外へ向かう‥

まだそんな妄想をしている役人が多いんだから笑える。
そんな奴なんていねーよ（ｗ
新潟県民もほとんどマイカーだ。
空港の駐車場も立体化してさらに駐車できる台数も増えたしな。

>>268
＞セントレアが出来る前の名古屋空港〜 西春駅

空港へ行く人は割と使っていたよ、名古屋市街地の渋滞を回避できるので
直行バスに比べ時間が読めると言う点で有利だった。

>>283
イルクーツクに行く奴だけだな。国内唯一の定期航空路だった気がする。

>>282
大形は「シティ」じゃないでしょ。あれじゃ「カントリー」だな。

○ースト「タウン」です。

ジャスコ『シティ』新潟東があるよね

アホ県庁は、長年「新幹線のオール地下＆複線」にこだわってたんじゃなかったっけ？
自分で建設費を負担する気も無いくせに

在来線のほうが安いし県内住民が利用しやすいって

えちごツーデーパスなんて窓口しか買えないのでは・・・・

ワンデーなら券売機で買えるけど・・・・

>>231
賛成。
新潟駅周辺の渋滞解消対策として
これを機会に新潟駅発着の他バス路線も
主に運行回数が多く、比較的長距離の路線を中心に
他駅発着へ付け替えたらどうかな。
豊栄−月岡温泉のバスが好評だって言うし。

例えば、高速バス新潟長岡線なんかは本数が多いから、
新潟駅でなく関屋駅発着にするとか。
関屋からは越後線に乗ってもらう。

乗換えの壁

115系の冷房のカビ臭さはなんとかならんのか？
さっき乗ったやつはそれはそれはすごい香織だったぞ！
香織だけならいいが、胞子までバラ撒いているんじゃないだろうな？
その点、0番台車のやつは必要な時しかファンが作動しないからよろしい


ところでさ、他ｽﾚでみたんだけど211系の廃回がはじまったらしいな
使い道が無いサハとはいえ、やっぱりもったいないよなぁ
209系900番台も廃車間近らしいし、なんだかなあ・・・

ボロ115系よりE127が先に廃車なんてことはさすがにないかw

>>231
新潟行く時は高速バス使ってる身としては勘弁して欲しい。
電車よりも早くて安いから使ってるのに・・・
乗り換えなきゃいけないなら、最初から電車使うわ。

>>292
札幌では、市営バスを短距離運行にし地下鉄に接着（しかも乗継割引導入）
させたが、都心に直結する民営バスの方の需要が多かった。
新潟のように鉄道の本数が多くなく、さらに繁華街が駅から離れている地域では
他駅発着にするのは難しいだろう。

方面別にいくつかのルートを設ければ多少なりとも空港駅の存在価値が出る希ガス
たとえば
・リムジンを新潟駅終点にしないで古町まで直通(新幹線・市内方面:但し時間が読めない)
・空港前駅行(羽越方面:白新線上下列車にかならず接続をとる)

工臨通過＠加治

似たような案で新潟中央ＩＣか女池ＩＣの所に高速バスから市内線に接続するように
しても面白いかもね。

695 ：名無し野電車区 ：2006/05/31(水) 21:27:56 ID:Q4qdu/T5
現在新潟発の普通列車は20分おきで、割合が
新津発着：長岡発着＝2：1
くらいになっているけど、
新津発着：東三条発着：長岡発着＝1：1：1にしてくれ
つまり
00発長岡行き20発東三条行き40発新津行き
にする
できれば長岡行きは新潟〜新津間ノンストップで快速運転

加茂駅でウォッチングしてたのだが、新潟発の北越から降りてきたリーマンの
約半数がSuicaで改札通ってた。自由席特急券もってないことだよな。
駅員も見て見ぬふりだったし、こんな怠慢経営の新潟支社に
新ダイヤだの新車両とか考えているはずがないよな。

ついでに加茂駅、高校生ホームで座り込み行為尋常ではないな。
Suicaのマネーよりマナーを徹底したほうがいい加茂ね？

だれがうまいこｔ（ｒｙ

>>300
普通列車延長運転は大いに賛成だが、
快速運転して新津までノンストップだったら途中の各駅に停車する本数が減ってしまうでないか
さつき野〜越後石山が東三条〜古津と同じ運転頻度なんて有り得ない

>>300

新潟〜長岡を在来線で乗りとおす客はまずいないかと。
高速バスかＳきっぷ（特急料金実質350円）があるし。

北越廃止してくびき野増発して欲しい（２編成しかないらしいが）。
直江津ではくたかと接続でＯＫ。

北越ってそれなりの存在意義があるし、乗車率もそん
なに悪くない。

いい加減くびき野ヲタは消えてほしい……。

>>301
余程の暇人らしいが、1つ聞かせてくれ。
なんで、スイカで改札を通過する人＝特急券を持っていない
になるんだ？？？

改札で特急券を入れてなかったんだよ。カードタッチだけで通過しやがった。
その数が一人二人じゃないんだよなぁ。まぁ、車掌発行の車補があるなら納得するがな。

>>307
折れもそう思った。
西瓜を触れた時って投入口は「中止」の爪が出るはずだから、特急券の投入は不可なはず。

鴨に限らず、工房の座り込みは割とどこでも見られるような希ガス
それより鴨・参上界隈の生徒の一部に、自動改札突破や子供切符での入場、有人改札の柵を勝手に開けて通る椰子が・・・
（何度か話題に出てるが）

書き忘れ。
この前北越に乗る機会があったけど、ちゃんと加茂に着く前に検札きたよ。

北越もそうだがいなほも何とかならないもんかね。
車体はボロいし冬場でないのにしょっちゅう遅延するし、交換で普通列車まで遅れる。良くあれで特急料金取れるね。
昼間にはいなほ上下通過を新崎などの待避線で待つときも有るし。
大形何とかする前に>>255の言うように新崎以北を複線化するほうが先だろ。高速化まで待ってられないね。

北陸新幹線開業後余った電車を北越に使うのなら特急の値打ちはあるがｏｒｚ

>>308
よくわからんが、まぁいっか。
それにしても加茂でそんなに下車客がいるのなら
北越は立派に役割を果たしているじゃねーかよwwwwwww

>>311
羽越線は風が強い箇所が多いから仕方ないのでは？

>>311
ボロだろうがポンコツだろうが限界まで使う、それが新潟支社クォ(ry
・・・と言いたいところだが、115未更新車（含0番台）といい、485といい、いい加減成仏させてよorz

>>310
俺の時は長岡まで車掌は来なかったな

先日は新津に着く前に来た
先頭だったからかな

春の新潟支社限定Suica定期キャンペーン当たったw
ペンギン絵柄付きのブックカバーが新潟支社の封筒に入れられて送られてきてた。

そういえば俺も来てた。
JRから何か送られる覚えはないと一瞬不思議に思ったけど、
開けてみたら318と同じB賞のブックカバーだった。
男女年齢を問わないベージュの落ち着いた感じで結構良さそう。

A賞は何だったんだろ

>>318
これはこれはおめでトン
俺は何も当たらなかった・・・orz
（西瓜ドロップが欲しかったのは内緒だw）
来年あったらまた応募するかな

>>315
E127が先に歯医者になりますよ

>>320もおめでトン
A賞は記憶が正しければ電子手帳だった希ガス

あ、西瓜ドロップはNDの方だったね。
結局どっちも当たらず・・・運の悪い奴だorz

キハ１１０系の話題はないのか…。
一応、あれも新車の部類に入ってもいいのかな？

>>311
いなほに関しては最上川の橋でまだ45Km/hの徐行をやっているからでは？
あれ一区間まるまる徐行区間だから余計遅延する。

>>231,>>292
役人か、その腰巾着かな？
さすが、小利口な奴。
理想を語る作文は立派。
でも、大形駅の現実を見ろょな。

来春までにそこまで整備されるなら
駅名改称を考慮するのもわかる。
でもそんなの、どう足掻いたってムリだろ。
駅名改称は駅の整備が充分整ってからだ！
でないと、よそ者を路頭に迷わすだけだ！

机上の空論語るヒマがあったら
山陰本線出雲大社口の事例を研究せぃ！

>>301
三島三社は本州三社と比べて何かと格差があるといわれているけれど、
何かと新しいことをやるのに熱心。
九州、四国なんて新型車両も多いこと、多いこと。
ＪＲ北陸なんて設立されたらいろいろと変わるかな？

JR北陸が出来たら、まず初めにスイカが使えなくなるだろうな。
そして、設立当初は何かと忙しいしお金もないから、新車なんか相当先にならないと出てこない。

おまいら、あんまり贅沢ばっかり言っていると「かもしか」の客に殴られるぞw


>>326
九州も宮崎はポロばっかり
束の新潟は九州で言えば宮崎みたいなもの
と思えば納得できるだろwww

東三条の肉声放送は、相変わらず平日朝ラッシュでも賑やかですね。
あれじゃ自動放送の意味がない

新発田は新潟近郊区間だから問題ないけど、
新発田以北の駅の運賃表を見ると、
新津でいきなり運賃が跳ね上がる。

やはり、新津駅の自動改札機は、「新潟経由」で計算した運賃の切符しか
受け付けないようにできているのだろうか・・・

それとも、「窓口」で、水原経由の電車がもうすぐ来るので、
「水原経由で運賃計算した切符を安く売って下さい」とでも言えば、
問題無いのだろうか・・・

新発田駅で接続に若干時間が有る場合は、新発田までの切符を買って、
新発田駅で改札を出て、新津までの切符を買うなり、Ｓｕｉｃａを使うなり、
すれば、問題ないんだが・・・

水原経由の電車
（水原経由はたいていの場合、気動車が多いですね）

そんなヲタみたいなこと言うなよ……。

水原といえば、ウリの国では「スーウォン」ニダ。

４年前の蹴鞠の水原会場ってのを見て「すげー、水原にもスタジアムがあったんだ！」と勘違いしてたのは恥ずかしい思い出。

>>329
自動放送流すの早すぎじゃね？

>>336
俺もそう思う。
長岡行きは保内発車〜カーブ通過くらいのところで鳴るようだけど、
新潟行きは三条到着前（？）くらいのところで鳴ってるような感じがする。
あれって何と連動してるんだっけ？

水原暦

これから、ムエチコでニイヒシへ行きます。 485に置き換わってから二度目で、ハザは今回が初めて。
普段飛行機に乗り慣れているせいか、足元が広く感じる。もっとも 165と比較すると、だいぶ狭くなってるのは否めないが。

>>339
ハザの乗り心地は、E231系並の悪さなので、不眠にご注意ください･･･
アレは緑席でないとぐっすり眠れない、165系のリクはメチャクチャ良かったのになあorz

簡易西瓜駅で降車する際、西瓜の残額が足りなかった場合はどうなるの？

165系時代に新宿行によく乗ったが165系に乗ってるという興奮で
あまり眠れなかった記憶が…
6両運転のときは上越国境通過中に中間の運転台を見に行って
“抑速ブレーキ”ランプが点灯してるのに萌えてた記憶が…

只今高崎停車中。ところで高崎の番線、いつから 4番線になったんだか。前は 2番線だったのに。
>>340
231並とまではいかないが、確かにイスは固い。それでもまあまあ眠れました。
それにしても、相変わらずリーマンのキセル客がいるな。赤羽通過になったんだから、大宮発車後ではなく、池袋−大宮間で車内改札するべき。

ここのところ，信越山線で１週間おきくらいにＤＥ１５を見かけるのですが，
訓練運転でもしているのでしょうか。

久しぶりの登場です。 秋口に､妙高高原まで、ＳＬの運転があるので、そのための訓練運転ではないのかなあ

羽越線にも…Suicaが…欲しいです…

吉田駅にこんな貼り紙がしてあった。

Ｓｕｉｃａが使えない駅で下車した場合、
後日、Ｓｕｉｃａが使用可能な駅の窓口に申し出て、
○○して下さい。みたいなことが。

やはり、燕三条などの駅で、Ｓｕｉｃａが使えないことを
知らずに下車してしまう人が多いようだ。


>簡易西瓜駅で降車する際、西瓜の残額が足りなかった場合はどうなるの？
やはり、後日、Ｓｕｉｃａ使用可能な駅の窓口に申し出るのが
正解かと・・・

でも、残額が５００円以上足りなかった場合は、
そのＳｕｉｃａは廃棄処分に以下(ｒｙ

その考えはなかったわ

>>347
＞○○して下さい
ｋｗｓｋ

「精算」じゃね？

>>347
精算が読めなかったとか？

西瓜ゾーンくらいは複線にしなよ・・・

新潟駅構内（西跨線近くまでが構内なのか？）の転車台、電装解除され手動化？してたような。
まだ使えるのかね？ＧＷ時観たら、周辺草刈されててよく見えた。

あと高架化は、越後線側から重点的に始めた方がいいんじゃね？用地買収や工期の少なさ考えて。
希望は
白山駅（現状）〜信濃川橋（単線）〜上所駅（高架1面2線）〜（複線）〜電留線（高架3線＋転車台ｗ）〜（3線区間で2線は地上への仮アプローチ）〜新潟駅（高架の1線が現在の留置線用地に先行高架し仮頭端ホーム）
以上、現在の計画にイロをつけてみました。

白山と関屋の間、千歳大橋の先の道路と交差している高架橋の橋台って結構広くない？
道路の拡幅時に作ったはずだが、将来の複線を想定というのは、　ないかな・・・

長岡駅のグリーンメール、くびき野を犀潟にも停車しるって意見が2件
貼り出されていた。犀潟停車させるメリットって何かあるのか？

>>355
上りはほくほく線連絡と柿崎−犀潟間の快適通学(1&2号)、
下りは高田〜直江津−犀潟間の快適帰宅(5号)。

>>353
転車台は使わないから電源を撤去しただけでは？
転車台につながる線路は途中に車止めあるし。
その車止め〜転車台手前までTEMSの訓練設備っぽい

>>353
上所（仮）駅を高架にすると西跨線橋とぶつかるのですが・・・
新幹線レベルまで高架をあげると信濃川橋梁〜上所の勾配が・・・

越後線・弥彦線★３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137568448/l50

このスレ、dat落ちしたみたいだね。
最後の書き込みは、

697 ：名無し野電車区 ：2006/06/01(木) 22:41:06 ID:NI+u91vK
あげ


３日以上書き込みが無いとdat落ちする危険有り。

次ｽﾚ勃った
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149386252/

>>311>>353
前の越後線スレでさんざん出たが、
現在のＪＲ東日本の経営方針（設備投資抑制）のもとでは、
管内全線区の「線増」は絶望的。

国鉄の分割民営化で１９８７年にＪＲ東日本が出来て１９年が経ったが、
その間、管内で線増が実現したのは、外房線の一部区間だけ。
しかもそこは国鉄時代に用地買収済みの区間だ。
越後線新潟−内野間よりももっと線路容量が逼迫している
伊東線や津軽海峡線でも、複線化する予定はない。

だから、越後線でも新潟駅高架化に伴って複線化することがすでに決定している
新潟−信濃川南側間（旧日経金線跡地をそのまま流用）以外は
複線化されることは、現在のＪＲ東日本の経営方針では、ほぼないと言い切れるし、
白新線新崎以北も、現在のＪＲ東日本の経営方針では、複線化されることはほぼない。

で、白新線新崎以北は、本当に複線化する必要があるのか、
もう一度考え直した方がいいと思うけどな。
「西新発田交換設備新設」で、輸送上のネックは
いちおう解消されたと見ることができるし。

あの「線路をはがすことには積極的なＪＲ東日本」が、
「列車交換設備を新設した」ということだけでも、
本当はすごい英断のはずなのだ。
越後線にだってまだ列車交換設備がない駅が存在するというのに
（青山・新潟大学前・西が丘）、、、、、

家電業界と鉄道業界の「売れる商品（サービス）」の扱い方について漏れなりに考えて見た。
家電業界：もっと売ろうとし、かつ改良を重ねる。
鉄道業界：売るのを止める。そして次期商品は少しずつしかし確実にサービスが低下する。
orz

http://www.bravoporn.com/photo-gallery/insane-cock-brothas/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137261165/l50
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1149394947/l50
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149394947/l50

>>362
商品のライフサイクルと競合の状態が違いすぎる。
家電業界では新機種の発売と同時に次モデルの開発が進む。

357>>　
TEMSって何？テムス？実験線？

358>>
跨線橋は廃止しちまおう！冬のこと考えたら道路は平面がありがたや〜。

「新幹線レベル」って一般建物なら４Ｆ〜５Ｆ高かな、
在来ホームがあの高さじゃ新潟が乗り降り駅の人にとっちゃ迷惑な話じゃん。
南北連絡通路の直上くらいの高さでいい気がする。
いまは白山・上沼垂両方向とも「下って」進入してくるんだから。

Ｊ東のスタンスとは裏腹に、新潟の役所は大枚はたきたくてしょうがないんだ〜ね、あらあら。

噂のw大形駅行ったけど、あれを「空港前」と名乗るのは正気ではないな。
利用者のことは考えず、相変わらず場当たり的だな県庁は。
駅を整備する金も、どうせJRや新潟市に出させるつもりなんだろ？

県と市はいい加減空港乗り入れをあきらめろ

>>386
安心しろＪＲが改称に金出すわけがない

大形駅を空港前駅にするには、まず駅前の住宅を全部撤去して更地にしてから
でないと始まりませんなw
できれば大形駅から新線を引いて、空港までつないで欲しい。
ルートとしては、阿賀野川の河川敷を利用。
単線で良いから一気に空港まで新線が引けるんじゃない？
あ、川の土手道を潰して線路を引いても良いかも？(´д｀)

空港〜大形駅シャトルバス構想ってそんなにだめ？
越後−白新直通運転が始まれば、
内野・小針方面から大形まで乗り換えなし
現状でも豊栄・新発田・村上方面は乗り換えなし

長岡・三条方面は新幹線、在来線とも現状は乗り換え１回だが、
羽越線高速化工事で新在対面乗り換えとなりそうだし
在来線もホーム運用しだいで信越−白新の対面乗り換えが可能

新潟駅は大規模だから電車降りてからバス乗るまでたいへん
大形駅はちっちゃいから動線は短くシンプル

そりゃ線路引ければいいけど、そんなカネどこにもないのよ

シャトルバス自体がダメというよりは・・・
駅が小さすぎるのと駅前が整備されてない＆田舎過ぎるんじゃない？

駅前にコンビニ1軒くらいはないと不便そう。
行ったことないからあるかどうか知らんけど。

新線引く金がないから、いいとこDMVだろ。

>>365

東日本電気エンジニアリング株式会社(TEMS)
http://www.tems.co.jp/

傍の駐車場の奥に
「東日本電気エンジニアリング株式会社　訓練設備」
って書いてある門扉があって、中を覗くと
架線とか踏み切りとか置いてあった。
転車台に向かう線路もそこだけきれいにしてあるし

>>371
はっきりいうとコンビニは歩いて10分ぐらいのところににYショップがあるだけ

370
大形駅へ行って
現状を見てこい！
「空港前」を一年以内に名乗るのが
狂気の沙汰だとわかるはずだ。

話はそれからだ！！

370
山陰本線の出雲大社口（現在は出雲神西）の
駅名改称の顛末くらい
勉強しろ！

>>374
東新潟方面に歩いて15分ぐらいのところに、
最近ファミマが出来た。
そこから5分ぐらい歩くとセブンもある・・・
でもそこからなら東新潟の方が近い。
ジャスコ方面に15分ぐらい歩くとセブンがある。
そう考えれば現状でも結構便利w。
歩く気のない軟弱者は去れぃ！という事でOK?

>>377
「利便性」と相反する意見ですなｗ

この駅はバスに乗り換えるだけなんです
そんなにコンビニが必要ですか？まあそのうちできると思いますが。
それが空港駅の要件なんでしょうか。スイカOKなnewdaysがあるとベンリかもしれませんね

出雲大社口はバス・タクシーのフォローが皆無だったから問題になったんでしょ？
今回はシャトルバス出すんだから、あれよりマシ。というか同類視する方が問題

話ずらすと、だいたい越後線なんて内陸にあるのに海岸の地名つかってるのばっかりじゃん
荒浜、石地、出雲崎、寺泊。どれも駅から５キロ離れてます

待ち時間が出る場合だってあるだろ。
電車からバスに乗るのも、逆にバスから電車に乗るのも
絶対、どの時間帯でも待ち時間ほぼなしなダイヤでも組むなら別だけど。

今日の午前１０〜１１時台に押切付近で、せせらぎ・風邪っこ・ＤＤ１４が新潟方向へ
下っていくのを見た
カメラ持ってたのに前情報が何もなくクルマの中で通り過ぎてくのを眺めるしかなかった

帰宅してダイ情を見る・・・ＤＤはともかく前二つはしっかり載ってるじゃんorz

379
よそ者が「○●前」駅と聞いた場合
駅を降りたら目の前に○●があると思うのが普通。
ビルが林立していれば○●は見えないが
それでも徒歩10分以内で着くというイメージを持つ。

大形駅の場合
駅周辺にビルが林立するどころか、田圃だらけで
視界が効くのに空港が見えない（笑
で、あの貧弱な駅前。あのままだと
仮にシャトルバスがバンバン走ると仮定しても
「空港へ行くようなバスが本当に来るの？」と
不安に思われるのが関の山（笑

出雲崎とか、寺泊って、海岸の名前だったんだ。
知らなかったょ。

携帯からなんで
続きは帰宅してからな。

いや、出雲崎も寺泊も町名。

今は「海岸線」まで「長岡市」

>>384
その海岸線部分（弥彦山の山麓）で、実は新潟市と長岡市が接している！新潟市の隣が長岡市になるなんて、オレがいた頃には想像もできなかった･･･。

ところで皆さんは、日報事業社から出版された、「新潟県の廃線を歩く」をご覧になられましたか？

北高校前にしたらいいんじゃね？

>>385
気になったから調べた。この一番上のか・・・
ttp://www.nnj-net.co.jp/cgi-bin/nnj-net/press.exe/0&0

出雲崎駅があるところの地名はもともと旧西越村
寺泊駅はもともと大河津駅

元祖・寺泊駅は、越後交通長岡線ですた。

大形駅からは
>視界が効くのに空港が見えない
これは「空港前」を名乗るのに致命傷だ。

>>379など改称擁護派
１．主に誰(新潟市民？　県民？　県外人？)に対する利便性を考えて
　　「空港前」を名乗るのか？
２．なぜ改称を急ぐのか？

>>386
「新潟空港前」どころか
現在ある「新潟大学前」以上にふさわしいね(w

>>385
その本、買ったょ。

京成の旧成田空港（現東成田）みたいなイメージなんです
新潟空港「前」ってのはちょっと行き過ぎだなと思ってますよ
でもＲ113に頼り切った現状よりマシになるんじゃないかなと期待してるんです
駅名は新潟空港口とか、新潟空港南とか、大形（新潟空港前）でもいい
べつに改称しなくてもいいんですよ。バスさえちゃんと走れば
今回の構想のキモは駅名ではない

そりゃ、ターミナル直結で鉄道駅なりLRT引っ張れりゃ良いですが、
建設費を考えれば、駅高架化を抱えた今の新潟県、新潟市には当分無理
それに始発が新潟駅なら、ほとんどの市民、県民、来訪者は乗り換えです
県民はだいたいクルマでしょうから鉄道利用者は来訪者が多いでしょうね
あとは渋滞を嫌う人々。定時制の確保が重要なテーマです

ハードの整備が無理でも、ソフトの運用次第で利便性は上げられると私は信じます
「現状のママ」では無理でしょうが、現状プラスαの出費で曲がりなりにも空港アクセスができるなら
試す価値はある

臨港線活用LRTか、大形駅シャトル（バス・LRT・新交通）が、費用面で落としどころだろうなと思います

>>391
仙台空港と館腰駅の関係みたいなもの・・・かな。

新潟の役割が

　　　　北陸←→奥羽
　　　　　　↑　　↑
　　　　　　↓　　↓
　　　　　　　関東

みたいなＪＣＴ的なことしか要求されて無いとしたら、未来は無い

もう一度書く。
>大形駅からは
>視界が効くのに空港が見えない
>これは「空港前」を名乗るのに致命傷だ。

で、>>391
「あなたの」肝はわかった。
でも何で大形駅に拘る？

シャトルバスの出発地は
既にそこそこ整備されている
東新潟駅ではなぜダメなのか？
ジャスコ附近が未開通なのと
新潟鉄工バス停近くの跨線橋の付け根が
ネックになろうが
何も無い大形駅よりは
東新潟駅の活用の方が良いと思うが。

でも、最大の致命傷は
わざわざ大形駅(東新潟駅?)まで行かなきゃいけない事。
列車の本数は少ないし、構想実現しても
飛行機&シャトルバスに合わせた列車ダイヤを
ＪＲが組むとは考えられない。
そもそも、乗り換え回数が増えるのは不便だ。

新潟鉄工って倒産したんじゃなかったか？バス停はいまだに健在なのか

>>395
新潟鉄工→新潟トランシス・新潟造船etc.

本庁課長補佐の不在時に机の書類漁ったり
飲みに連れ出して雑談するのが取材だと思ってる
日本のマスゴミの事だから

どうせ書類上将来概念研究だけやってるってのを
本気で計画中だと思い込んだ記者の暴走だろ


他社や県庁サイドの沈黙がその証拠

大形駅になんにもないから道が混まなくていいんじゃん！
駅をでかくしたいんじゃなくて、早く空港に行きたいの。

白新線って20分おきに出てるんじゃない？
それに合わせてバスも20分おきにグルグル運行すれば
飛行機の時間に合わせるもなにもないでしょ
そしたら道路の部分が短い方がいいにきまってんじゃん
なんでわざわざ立て込んでて道も混んでるとこを通すのよ

新潟大学前だって駅から大学が肉眼で見えないじゃん
駅から送迎バスに乗って５分ちょっとで空港に着くのがそんなにイヤかね

なんにもないんだったら大形駅前に空港作れよｗ

400get!

>>396
社名が変わったんでなくて、切り売りされたわけだね。
トランシスはたしか石川島播磨に買われた部分。

バスはそのまま新潟鉄工前だな……。

>>362
鉄道会社でも「もっと売ろうとし、かつ改良を重ねる。」会社があるにはある。
でも
「次期商品は少しずつしかし確実にサービスが低下していき、
以前と同等の商品を以前より高価で売る」会社もある。
まあ、鉄道会社に限らないが。

>>366
ＪＲは金は出さないよ。

>>369
もし、大形から空港へ鉄道を建設するなら、
まず金を出したがらないＪＲは無理。
仙台空港線のように第３セクター設立して
そこが建設・運営することになるんだろうな。
で、新潟−大形−空港間を直通運転。
当然運賃は合算だ。
建設費と会社運営費をはたして県や市が出すかな〜？

>>370
空港〜大形駅シャトルバスの方が現実的だろうね。
駅にNEWDAYSは確かにあれば便利だと思う。

>>391>>398
賛成。
新潟駅付近の渋滞を回避するという大きなメリットがあるからね。

>>399
それだ！

>>403
大形空港？

>>397
そういえばそうだ

>>399
鬼才現る!!

大形駅と現在の空港の間に滑走路作れよ

別に滑走路付きのフルセット作らなくったって、駅増ターミナル化で、
鉄道旅客専用の第2ターミナルにすればいい

ここは空港駅
越後・弥彦スレは環状線
上越新幹線スレは空港延伸

みなさんアイデアマンぞろいですね

新潟空港行きシャトルバスのりば前駅でよし

今の新潟駅発のシャトルバスが、所要25分、運賃350円だ
新潟〜大形の電車賃が190円だから、バスが150円以下なら使ってやるぞ
それより高かったら、今まで通りに新潟駅からのバスかマイカーで行く

ところで、先日初めて一日市ICから空港へ向かう新しくできた道路を通ったが
結局は113号を走るはめになるんだなw
どうもやることが中途半端というかズレてると言うか・・・

いっそ 大形(空港口)に汁!
バスルートは県道〜海老ヶ瀬IC〜一日市IC〜下山〜空港でどうよ？

確か大形駅前から県道まですぐに出るよな？

↑訂正県道〜海老ヶ瀬ナシ
逝ってくるorz

>>420
あぼーん待ちの潟交にそんな余裕はありません

そういや、臨港貨物線を活用するって話もかつてはあったな…

>>414
それもみなとトンネルのせいで無理になってしまった・・・・

回送では何度も走っているけど営業での風っこ運転をキボン
つ信越線　長岡〜直江津

あとは
羽越線　村上〜酒田
上越線　越後湯沢〜水上（おそらく64牽引になるだろう）

ところで、びゅうのムーンライトマル得パック
http://www.jrniigata.co.jp/view/tyo_yok/img/17.pdf

って学割適用されるの？

>>417
マル契商品に学割はないよ。

>>399
神　降臨　奇跡

長岡駅のグリ○ンメール見たけど、あれはひどいな。
一般客からの要望ではなさそうなんだよな。
特に「犀潟ー柿崎間でＳ切符作れ」は絶対ヲタの仕業だなｗｗ

>>420
漏れもたまに長岡駅のグリーンメールチェックしてる。
要望に対する回答、あれこそ正に「華麗にスルー」の典型だね。

>>399
ターミナルだけなら作れなくもないんじゃないか。
チェックイン後、バスに乗って飛行機まで行く。

成田空港の第１・第２ターミナル間と同じくらいの距離じゃんか！

今、NHKの新潟駅の映像にE2系が映っていたけど 現在は上越新幹線を走行していないはずだよね？

>>423
2003年頃までだったかな。上越にヨ2が来たの。

ああ、黒塗りの個室に少年マガジンが山積みのアレ？

書き忘れだけど
全面禁煙化のニュースでE2が映っていた

そういや、新潟のファミマで西瓜使える？

クレジット機能付きのクレジット機能なら使えるかと…（殴）

ＴｅＮＹが最近盛んにＬＲＴ整備を唱えているが‥

もう富山・宇都宮だの取材して積極的杉。
篠田市長がテレビに出ていたが、無人走行バス(愛地球博)も視野に入れているとか言ってたよ。
そんな完全実用化まで遠そうなものより、ガイドラインバスあたりが入りそうな悪寒。
そうすれば新潟駅→弁天橋通り→ビッグスワン→新・市民病院‥ここまで専用軌道。
この先(県庁方面・道路に専用レーン整備)の乗り入れも簡単か。。

>>429
もしかしたらリニモが良いとか言い出すかも・・・

ガイドウェイはバスレーンが完備できれば無意味。

篠田市長の話を要約

弁天線にバスレーンを設ける
新・新潟駅の下にはバスのターミナル・専用道ができる
東大通などにもバスレーンを設けて弁天線と直結
それを見て弁天線に新交通システムを導入してもいいのではないか
愛地球博の無人・隊列走行バスもいいね‥

こんな話だったような希ガス‥　テレビ新潟の夕方の県内ニュース。

スレ違いだが、明石通り？に建設中の市立図書館。
あれこそムダ。同じ市内に立派な県立図書館が
あるのに‥

ドーム球場ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

>>432
新交通の為の用地を確保できるかどうかの実験のためにも、
あと1〜2年以内にバスレーン&基幹バスもどきの実験はしてもらいたい。
新交通の導入となると地下方式を除いて道路に占有する面積は出てくる訳でございまして。

>>429
ＬＲＴも地下鉄ほどではないけど建設費がかかるからね。
無人走行バス・ガイドラインバスも含めて、
要するにマイカー締め出しを狙っているんでしょう。
我々にとっては追い風だね。

>>432
> 弁天線に新交通システムを導入
導入するのは良い案だと思うけど、
新潟駅でのＪＲとの乗り換え導線はなるべく短くなるようにして欲しいところ。
ＪＲ真下を通って東大通−古町まで導入する手もある。

ビッグスワンから新潟駅を経由して新潟空港へ行くJR東西線の様に地下を通る路線を希望
ただ限りなく可能性がゼロに近いのでとりあえずE231の５両もしくは６両編成を三つくらい希望

>>432
先日、都営荒川線に乗ってきましたが、
大塚駅では山手線のガード下が路面電車の駅になっていて乗換えがとても楽でしたね。

でも、ホームで待っていたら切符は何処で買うのかって聞かれてしまいました。
バスもそうですが、料金の収受システムが会社によってまちまちでわかりにくいことと、
乗降時に支払うことで結構時間のロスが大きいので、この辺を改良してほしいと思います。

アンカー間違えました。 >>437へということで。

大形駅から空港リムジン走らせるくらいなら、
新幹線車両基地を「空港前駅」にしてしまってリムジン走らせた方が
対県外客へのアピールには良くない？
ついでにエアターミナル化してしまって、
リムジンバスをランプバスとして飛行機横付け。

ま、後段の話はふざけすぎだけど。
大形駅乗換じゃ所要時間、乗り換え回数、運賃、全ての面で
今より劣る。（県北・庄内方面は別だが…）
新潟駅周辺の渋滞なんてたかがしれてる。
冬場の中興野周辺や一日市ＩＣ周辺の渋滞はもっと酷い。

ふと思ったんですが、LRVは幅が小さいから、越後線もLRT化すれば、
橋梁部を除いて現状の用地内でほぼ複線にできるのではないかと。

>>441
俺もそれ思ってた
大体、県は新幹線を空港まで引っぱりたいんだろ？
なら、とりあえず空港近くにある車両基地に駅を造って、そこからバスに・・・
って素人でも考え付くことだろうに
なのになぜここにきていきなり在来線の大形なんだか、さっぱり意味がﾜｶﾗﾝw

>>443
車両基地を活用するとなると、回送線→営業路線への転換や駅の新設を伴うから
各種手続きが煩雑になる上、イニシャルコストが増大するから避けられたんでないのかな？
役人としては一応空港直結駅を実現するまでの繋ぎや実験と考えているんだろう。

新幹線を空港まで延ばす為の足がかりを作る為に、役人としても車両基地に新幹線駅を作りたいという気持ちも山々なのでは？
なんて色々勘ぐってしまうｗ

どう考えたって
大形駅を駅名改称し
「空港前」を名乗らせるのは
愚考だよな。
399の案が実現しない限り（w

ところで
新潟空港の
１．一日の利用客
２．バス・タクシー等交通機関でアクセスする比率
どれくらいよ？

これで、空港アクセス機関の
おおまかな見込みをはじき出せるだろ。

調べ方が悪いのか
資料が見つからん。

役人は新幹線空港乗り入れなんかやりたくない
議員が派手な公共事業をやりたがってるだけ
ましてＪＲは手を出す気はさらさらない

空港まで線路を引くなら、カネはＪＲじゃなくて地元負担（県・政令市）
だったら余所者しか便利にならん新幹線延伸より、
近所の住民が便利になって安くあがる在来線規格単線のほうがいいべ。
新幹線空港延伸をおじゃんにしたくて、代替案を既成事実にしたい
そんな思惑がありそうだな

もうこうなったら新幹線の新潟車両基地内に空港シャトルバスの発着所作って
そこを新潟空港駅にしちゃえ。
これなら既存の設備活用できるし、費用も安上がり。これで上越新幹線新潟空港
乗り入れ実現。

実際にはバスが乗り入れてるんだが(ry

>>447 車輌基地からなら
東ジャスコ前に橋作ってるからほぼ一直線で空港まで行けるな

距離も4〜5キロくらいだしね

長岡行きに乗ってて田上あたりで車掌が検札にきたんだが若者と車掌が激しい口論になっていた。
若者は燕三条から東三条までの切符を買って吉田、新潟、新発田、水原、新津というルートでまわり
一度も下車せず写真を撮っていて東三条で降りるつもりだという。

ルールにはなんら違反せず正当な行為だと主張するこの若者に対し車掌は「近郊区間というものは
そもそもこのような使い方を前提にしたものではないので許されるものではない」と言う。
そこで若者はカバンから大判時刻表を引っ張り出してきてさらに自らの正当性を主張。
すると車掌は「ここは東京ではない。そのようないい訳は通用しない。」と突っぱねた。

そうこうしてるうちに列車は東三条に着いて若者は何事もなかったように降りていったが
結局どっちが正しいのかはわからなかった。たしかにこれを認めてしまうと場合によっては
キセルの際の言い訳にも使えてしまう。車掌の言うことももっともだ。
まあ要するに無意味な大回り乗車はするなってことか。

燕三条から東三条か・・・
１区間の切符で大回りはちょっとヤバイな。
ある一定以上のお金が入っているＳｕｉｃａを使っていれば、
そんなに問題は無かったとおもうのだが・・・

白山から新潟まで弥彦線経由というのはよくやってる。

でも、新津から新発田って、
大半の人が「大回り乗車」してるでしょ？

それから、東三条から吉田も、
弥彦線の終電後は、「大回り乗車」をせざるを得ないし。

北吉田から保内まで、
３２０円の切符を買って、新潟経由ってのはどうなんだろ？

弥彦線は日中は運転間隔２時間空くこともあるし、
２回の乗り換え、そして、待ち合わせ時間が長い場合もある。
しかも、弥彦線の終電が早すぎる。

「加茂から巻」これはちょっと微妙だよね。

どこからどこまでが、「グレーゾーン」で
どこ以上が「レッドカード」なのか
どう判断したらいいのだろう。

http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
ここを見ると若者は悪くない気もするんだけどなぁ。
近郊区間設定されたときは、
車掌にちゃんと説明できれば環状乗車おｋってこのスレでも言われていたけど。

まぁ、あんまりするもんでもないね。

>「ここは東京ではない。そのようないい訳は通用しない。」

東京近郊区間のほうが危険かも知れない。
東京から、「相模線・八高線・両毛線」をつかった大回りは
間違いなくアウト。

大阪近郊区間は、初乗り切符で、びわ湖をぐるっとまわって
草津から南に抜けるルートで、途中車掌が検札が来ても、
乗車ルートを書いた紙を見せれば何の問題も無し。

だからこそ、２回の乗り換えが不要になる「新潟環状線計画」が
新潟日報に載っていたわけだ。

ＪＲ側が嫌がっているらしいけど・・・

車掌もＤＱＮ、客もＤＱＮか。

この場合は，車掌の言い分の方が正論だなあ！確か近郊区間設定したさいに,水原回りを別料金で設定するという通達が出ているはずだが､市販の時刻表にも、掲載されてるはずだが｡そもそも水原回りで乗車した若者が悪い

>>455
環状線計画は、もっと昔にもあったらしいな。（新交と蒲鉄つなげて）

>>438
そしてビッグスワンから西へ伸ばして上越新幹線乗り入れ希望

そういえば、弥彦線を走っている「黄色いワンマンカー１１５」に
掲載されている運賃表だけど、

吉田経由　と　東三条経由　の運賃表をよく見てみると・・・
「矢作・弥彦」から、「東三条経由」で「新潟方面」までの運賃を見てみると、
途中から運賃が減額されている。

新幹線基地〜空港までのルートを走ってみた
空港〜車両基地　一本道ルートは、4.5km、約10分。
空港〜R113〜新アクセス道路〜一日市IC〜大形駅〜車両基地のルートだと
空港〜(6km,10分強)〜大形駅〜(1km,2分)〜基地　といった感じ。

俺が通った時はスイスイだったが
ラッシュ時(どちらも混む)や休日(特に商業地を突っ切る1本道ルート)は
これの倍以上時間が掛かるかも。
とはいえ、大形駅〜車両基地〜空港のバスがあれば案外イケるかもしれないな。
特に車両基地の空港駅化は長岡・燕三条地域からのアクセスがグッとよくなると思う。
逆に言うと、大形駅の空港駅化だけでははっきり言って利用者はいないと思う。

>>453
株屋さんと一緒で、「ルールには反していない」。
でもそういうのって見苦しいよね。

454
何で八高線等乗ったらダメなの？
大都市近郊区間が拡大されたんだから良いんじゃないの？

457
ＪＲ時刻表（ＪＴＢじゃ無いょ）見たけど書いて無いようだね。
新幹線はダメの趣旨なら※印で書いてあるけどね。

一筆書き大回り乗車については、既存の地区では
ヲタじゃなくてもやる人がそれなりにいる。
新聞の週末のレジャー記事として時々紹介されるくらいだからね。
こんなのは、何度も挙がっている教科書的な事例。
これをやられるのが嫌なら大都市近郊区間にするな！

もし457の言う通り通達が出ているなら
時刻表発行会社への指導と
時刻表掲載までの間、車掌が通達(のコピー)の携帯
の二点をやらない(行き届かない？)新潟支社の怠慢。

東京近郊区間大回り乗車スレ 3周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143334034/

「６０」の書き込みより
>あせるな八高線
>　無人駅が多い八高線では当然検札が多発する。焦らずに大回りを告げれば大抵は
>　大丈夫。
>　また、ワンマンだと運賃掲示機の運賃が自分の切符より高くなり焦る事がある。
>　お守り代わりに財布に余分なお札を入れておくのが無難。

「１４８」の書き込みより、
>常磐線の土浦〜友部では何度も検札にあったことある。
>去年の6月も大回り中にあったけど、Suicaチェックされて、
>「どこまで行くんですか？残高足りませんよ」と言われた。

八高線はルール上は問題有りませんが、車掌によって問題有るかも。
大回り乗車は、そこそこ残高のあるＳｕｉｃａを使いましょう。

水原回りを別料金で設定するというなら、羽越線は近郊区間に
入れなければいいと思うのだが。そんな通達は出てないと思う。

でも、現在の新潟近郊区間の駅構内に
「自動精算機」や「Ｓｕｉｃａチャージ機」って
置いてないんだよね。ちょっと困る。

夏の青春１８きっぷの季節になったら、
夜遅くに無人駅（昼間は有人駅でも可）で下車する場合は、
防犯カメラに青春１８きっぷをかざしつつ、
自動改札強行突破か、有人改札の柵超えでも
やってみよう。

スイカ始めるから近郊区間設定が必要になったんでしょ。べつに大回りを認めたくてやったんじゃないよ
輪が閉じちゃってる路線形だから、suicaでは経由に関わりなく運賃計算しなきゃならない

路線が放射状で先が閉じてない（つながってない）仙台、広島は
近郊区間設定しなくても経由と運賃は決まってるから、そのままsuica、icoca導入でもOKと

つ石巻線、呉線

若者の行動は問題ない。車掌が間違い。
車掌は若者に謝罪すべきだ。

http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
に、
「● 図のそれぞれの大都市近郊区間内のみを普通乗車券または回数乗車券でご利用になる場合は、
実際にご乗車になる経路にかかわらず、最も安くなる経路で計算した運賃で乗車することができます。 」
新潟近郊区間内のみの乗車なんだから、経路は自由。

これの根拠は、
旅客営業規則１５７条２項
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/11.html#157_2
「2 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券
（併用となるものを含む。）所持する旅客は、
その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。 」

と明記してあるではないか！

ちなみに、大都市近郊区間は、１５６条２項のニ
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/02.html
に
「ニ 新潟付近にあつては、
羽越本線中新津・新発田間、白新線、信越本線中東三条・新潟間
（第16条の2の規定にかかわらず、信越本線（新幹線）燕三条・新潟間を除く。）、
越後線中吉田・新潟間及び弥彦線（以下これらの区間を「新潟近郊区間」という。） 」
とある。

JR東のえきねっとで料金検索すると、
燕三条〜東三条では弥彦線区間しか出てこないですが、
吉田〜東三条だと新潟経由も表示されます。新発田経由は出ない。
保内〜北吉田だとなぜか新発田経由も出てきます。
なんとなくこれで表示されれば問題視されないと思うのですが、
表示の基準が不明です。

ひょっとして新潟近郊区間の設定は、
遠回りでも安くしておくから弥彦線、羽越線ダイヤは放置でも許してね・・・
なのかなぁ。

もし470の規則では困る、乗車経路にそった運賃を徴収したい、
というのであれば、
自動改札機に、実際に乗車した経路を認識させるような
システムを作らなくてはいけなくなる。
現在の技術では、それは不可能だ。

厨ウザい。
そんな規則はみんな知ってる。

>>449
この客もさぁ、時刻表出したりするヒマがあったら
「あら、じゃあ清算しますんで。いくら？」って車掌に言えばいいのにねぇ

>>474
いや、そう言ってたら大回りのキロ数分の金額ふんだくられてたかもな。

じゃ近郊区間大回りはおｋなんだよね？
でもそんな車掌が来たら嫌だな〜

>>457
＞水原回りを別料金で設定するという通達が出ているはず

ソースは？

とにかく緑手紙に投書汁！
ルール作るんだったら全員に徹底させろよ。
ってか、時刻表持参の大回り乗車したやつももっと突っ込めよ。
｢最近不祥事が多い新潟支社の電車に乗ってやってるんだからありがたく思え｣
くらいびしっと言ってやれ

ソースは,近郊区間設置の前の時刻表と、支社からのＦＡＸだった｡以前は、新潟回りでも水原回りで、乗車券の計算してたのが、自動改札導入時に近郊区間を設定するのに合わせて、水原回りでの計算を止めたはずだが近郊区間の大回り乗車とは、関係ないことをカキコをしてスマソ

法に触れないからOKって
どこぞの政治家やヤ○ザみたいな事を。

JRもボランティアで鉄道業やってるわけじゃないのに。

>>480
同感。
高速道路みたいに最短距離の２倍までは最短距離で
の計算ってのが、常識の範囲だと思う。

>>478
招かれざる客ってことがわからないの？

近郊区間の大回り一筆書き乗車は
東京、大阪、福岡では歴史ある乗り鉄のお遊びで
一般向けの本や新聞でも紹介されるくらいだからね。
新潟だけの除外規定でも無い限り、やる人がいて当然。

やられるのが嫌なら
近郊区間にしたのがそもそも間違いで
事情があって近郊区間にしたなら除外規定をつくり
乗り鉄の小六法とも言える
時刻表に掲載させないと。

車掌と言い、正義漢ぶって若者を非難する連中と言い
こんな無知な奴がまだいたのに驚いた。
自分の不勉強を
調べもせずに犯人扱いする方がおかしい。
もし除外規定があるなら、時刻表掲載しない理由がわからない。

確かに変な制度かもしれないが
野球の振り逃げ
みたいなルールだょ。

>>480
そもそも決めたのはＪＲだ。法律で決まったわけじゃない。
大回り乗車されたくなかったら、規則を変えればいい。

ではＪＲはなぜ近郊区間を定めたのでしょうか。

あれだけ盛り上がっていたのに・・・

車掌擁護・若者非難派は
除外規定探しと、時刻表掲載しない理由探しに
必死なのかな？？

それとも、ただ単に
不勉強を恥じてダンマリ決め込んだか(w

Ｓｕｉｃａの導入と新潟近郊の運賃計算の特例をすっきりさせたかったんじゃないのかな。
国鉄時代、周遊券やフリーきっぷで乗りつぶししてると、１日中乗ってるための切符じゃない
そんなに乗るなら無効だ！と豪語する車掌がいたとか。。

１８切符だと、車掌や駅員も鉄趣味に好意的なんだけどね。
「いまのうちに十分乗っとけ」みたいな感じで。

ってことで、
東三条から吉田まで、最短経路の切符を使いつつ、
【弥彦線の終電後】に新潟経由で乗車して、
車掌の検札でトラブルになった場合、
ＪＲ東日本新潟支社に直接怒鳴り込みに行きましょう。
もちろん、車掌の名札に書かれていた文字はしっかりと
おぼえておくように。

これなら１００％勝てます。

でも、そんな遅い時間に、その区間の乗車ってほとんどやらないからなぁ・・・
帰宅するの、夜中になっちゃうし・・・

まちＢＢＳより
＞そこで、万博にあったＩＭＴＳを導入してはどうでしょうか
＞http://www.expo2005.or.jp/jp/N0/N2/N2.1/N2.1.81/N2.1.81.1/
＞低公害車で、専用道、一般道の使い分けができます
＞つまり、古町などの土地を確保しにくいところでは一般道を、鳥屋野潟などの土地が広い所では専用道を建設して走行できるわけです
＞ＬＲＴのさらにバスに近いようなものです
＞
＞専用道路でのメリットは、他の自動車に影響されないため遅れが出にくい、分かりやすいといったところです
＞例えばビッグスワンー新潟駅間にこの道路を敷けばかなり便利になると思いますし、イベントのない日には一般道として開放することもできるわけです
＞鉄道ではできないことです

これを新潟空港へのシャトルバスにも応用すれば・・・

で、除外規定の有無はどうなのよ？
車掌擁護・若者非難派の、ご一同様っ！

488
何で【弥彦線の終電後】なのかな？
近郊区間なら、除外規定でも無い限り
昼から堂々とやって構わないんだょ。

490
車掌擁護・若者非難派が話を逸らしているのか？
それとも、この件では発言していない人？
この件では発言していない人で
空港アクセス機関の話をしたいなら
445の宿題を片付けてくれないかな？

ファミレスにコーヒー1杯だけで1日中居る客みたいなもんだろ
ルールは侵していないんだから別にいいのだが、
こういう話を聞くと、ふつうに切符を買って乗るのがバカらしくなるな
それにしても、今時こうはっきりと物を言う車掌もいるんだな。それが意外だ
俺が車掌だったら「コノヤロウ」と思いつつ満面の笑みでスルーするがw

ところで、何で自動改札導入＝近郊区間にしなきゃいけないのかわからない
以前だっていちいち客がどのルートを経由してきたかなんてわからなかったわけだし(新潟駅などのデカイ駅は特に)
別に自動改札になっても「その点についてはお客様の良心に任せるしかない」とか適当にはぐらかしつつ
抜き打ちで切符拝見でもすれば良かったんじゃないの？
まぁ、うちら客にとっては近郊区間ってのは実にありがたい制度なんだけどなwww

>>492
窓口で精算なら経由地自己申告でいいけれど、自動精算機にそれは出来ないだろ？ってか、機能をつけること自体は可能だろうけど、現実的とは思えない。
ってところじゃないの？

結局の所JR社員でさえ大回り乗車の定義を理解してない人間がいるってことだろ。
以前某駅で大回りが可能かどうか聞いたが最初に出た駅員に駄目だと言われて揉めていたら
別な駅員が出てきて大丈夫だと言われた。
いくら乗ったって同じ経路を通らない限り近郊区間内では目的地までの切符は有効なはず。

>>491
俺は見つけたのをこんな意見があるけど同どう？ってな感じで貼っただけですが
別に無理に話をこじつけてもらいたくない
>>445の宿題?
自分で調べろよ
それともちゃんとレスアンカーをつけられないところをみると初心者さんで自分で検索もできないのかな？
すくなくとも言葉使いには気をつけろよ
それが人に物を頼むときの言い方かよ

香ばしくなってきたなw

調べてみたら以外にも2chの過去ログから発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138856584/
2005年度は約124万9000人で13.5％の減少
まあ04年には中越地震で羽田への臨時便が設定されたから増えたんだけどね

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106607982/
04年は144万5166人14.3％増えているけど、地震の影響だからあまり資料にはならない
だから05年の約125万人が新潟空港の正確な利用者数と考えていいだろう

ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/10.html
いつのだか分からないが羽田空港は約5,200万人

ttp://crm.fujitsu.com/jp/case/case44.html
成田は約3000万人

>>492
うまい例えだ……。
オレにはどうでもいいことなんだけど、権利意識をふりかざす
奴をみると「ガキか」と思ってしまう。

新潟支社のＨＰ見たら、「なつかしの国鉄型急行」シリーズ今度は奥只見やるんでつね。
祭りの予感。

>>497
羽田や成田と比較しても参考にならないような・・・
仙台空港の利用客が320万人くらいみたいだし、
ttp://www.pa.thr.mlit.go.jp/shiogama/databox/airport.html
アクセス鉄道をつくっているから参考になると思いますが、
空港以外に沿線住民の利用を見込まないと鉄道の建設は難しい感じがします。
ましてや、利用者の割合が高い新潟市民が使いづらい新幹線では。

でも東区内は、仙台空港周辺(実際は名取市)とくらべて人口密度が十分高いから、
うまくルートを設定できれば何とかなるような気もします。

そりゃ新幹線延長or空港までの最短距離新線じゃ市民は使わないわな

>>497
> だから05年の約125万人が新潟空港の正確な利用者数と考えていいだろう

1250000÷365＝3424.6 だから、
約3400人／日ということだな。

このうち、バス利用客がどれくらいの割合か分からないが、
ま、仮に半分の1700人だと仮定すると、
５０人乗りバスに乗車率５０％、つまり１台に２５人乗るとすると、
６８台分か。

往復６８回運行するとすると、３４往復。
９時から２０時までの１１時間に１時間３本運行となるな。
これを大形駅で白新線接続させればよい、ということになる。

1時間3本か・・・まぁ妥当だけど、やはり待ち時間が出るな。
何も知らない客は本当にここで合ってるのか不安だろうな。
それに待ち時間の間なにもないってのも・・・

新潟空港アクセスは、タクシーの存在が以外にデカイ。

臨港線を利用した新潟駅乗り入れ第３セクターっていう案を以前どっかで聞いたが
その後、何の話も無いからパーになったのかな？沿線住民も使えていいのに。

ルールがある以上、大回りを非難するのはオカシイ
だったら改正すれば良い話し

やる気の無い社員ばかりのＪＲ
ヤクザまがい社員ばかりの新交
　おれの偏見ではないはず

495様
昨日は不躾な文体、失礼致しました。
言い訳がましくなるので詳細は割愛させて頂きますが
文体以外の様々な不行き届きは、携帯からのアクセスに起因するものであります。

さて
不愉快なご気分の中(2の回答は無かったものの)
新潟空港利用者数を調べて頂き、ありがとうございました。
@3400人／日というのがわかりました。
空港までの距離を考えると
国鉄時代の廃線基準を下回っており
空港アクセスを主目的とした新幹線延伸は妄想も甚だしく
路面電車方式とて新線建設は厳しいかと思われます。

私は神戸在住ですが神戸ー新潟線の利用者が一番低いのは事実ですからｏｒｚ

現在大阪へ向かっているトワイライト編成は
トワイラ釜の前に赤８１（雨＆遠くからの目撃で赤かローズピンクかは判別できなかった）を付けて
10：25頃長岡駅を発車。約５時間遅れ。

>>510
オレも中条近辺でみた。
夜勤明けの併走だったので理解するのに苦しんだけどｗ

「
　トワイライトこんな時間走ってるんだっけ………
　……！！
　はぁ？重連？？って、ことはトワイライトじゃない罠
　あの色、トワイライトだけじゃなくなったんだ…
　ん？片方パンタ落ちてやん。
　なんだ、トワイライト故障か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

トワイライト編成は団体の貸し切りでたまに意外な時間帯に走ってるよ。

ＴｅＮＹで空港アクセスの特集やったけど、大形駅の改名は全く出てこなかった。

>>508
突然の謝罪にﾜﾗﾀ
あとアンカーはちゃんとつけろよ（番号の前に>>をつける）

>>505
もったいないよなあんな市街地を通っているのに
地図を見たところいろいろスペースが余っているからそこに途中駅も作れそうだな

ちなみにトワイライト釜の前は８１１５２長岡の釜だった｡多分，トワイライト釜が故障しての前付けでの牽引だった

>>512
冬場はないけど、春から秋にかけて、朝に通る団臨あるよね
新津で20分くらいか止まる
詳しい時刻は「鉄道ファン」か「鉄道ダイヤ情報」に掲載あり
運転日によっては土曜日に姿を現すことがある
オレはそれを狙って入換中のばんえつ物語とのツーショットを撮ったりする

そういやここ数年、北斗星やカシオペアの迂回走らないな
もっとも、東北線が死なない限り到底無理だろうけど

>>516
カシオペアはあけぼのルートの方が時間的にゆったりできて、東北周りより良いと思うのは俺だけ？

〉〉514
ウケたか？
ありがとよ。

で
近郊区間のルールも知らない不勉強にもかかわらず
近郊区間一筆書き大回り乗車を非難する連中や
僅か3400人／日の空港利用者を主目的に
新幹線延伸を含めた新線建設を主張する
役人そのものか、腰巾着みたいな連中は
ダンマリを決め込むのかな？

〉〉495は偉かったょ。
不愉快な気分になりながらも
返答くれたからな。

ところで、アンカーになっていないでしょ。
以前から携帯で半角〉がわからなくて
つけたくてもつけられなかったんだょ(恥

>>517
冬場の奥羽回りは駄目だよ
遅れが常態化してる
青森止まりのあけぼのはともかく、カシオペアでやったら運転日が半分になってしまうw

>>508
>@3400人／日というのがわかりました。
>空港までの距離を考えると
>国鉄時代の廃線基準を下回っており
>空港アクセスを主目的とした新幹線延伸は妄想も甚だしく
>路面電車方式とて新線建設は厳しいかと思われます。
そうだな。
地方交通線認定基準は、8000人／日未満だったな。
ま、この基準が妥当かどうかは議論があるところだけど
少なくとも「鉄道で運ぶ」という人数じゃないな。

ていうかこの鉄道を「空港を利用する人しか乗らない」って決め付けているのはなぜ？
市内の移動手段の役割も持たせれば一般客も利用してくれて乗客増えるぞ
富山のＬＲＴって利用客数1日何人だ？

@3400／日は、新幹線乗り入れが非現実的という話の根拠では。
1998年のデータで富山の路面電車の年間乗客数が450万人という値があったので、
これを単純平均すると1日あたり1万2千人くらいになりますね。

ところで､空港の利用者数というのはどういうカウントしているんでしょうか。
搭乗者の数か､それとも着陸便の乗客数も入っているのか。それしだいで､
交通機関の乗客数も､往復で考えるか片道で考えるかが違ってくると思いますが。

空港の方は
マトモになってきたようだね。

521-522
3400人／日とて
マイカー等、空港利用者の多くを占めると思われる
公共交通機関を使わない人数を含めた数値。
新幹線延伸なんて回送線旅客化を含めて論外。
路面電車方式とて、クルマ社会の新潟で
新規路線の根元部分だけの短距離利用者や
空港で働く人・送迎者等、搭乗目的以外の利用者(マニアw)が
マイカー等での空港利用者を上回って余りあるだけ
いるのだろうか？

出先で、明日の帰宅まで充電できない状況なんで
とりあえず、ここまで。

既存の直行バスと利用者が折半だとしてその半分。少ないパイの奪い合いで共倒れですかね。
だいたい空港利用者の半分も公共交通機関を使うとは思えん。
ビジネス需要が高い大阪便も利用率が高い便でさえ高速仕様のバス一台でお釣りが来る程度かな。
他の路線はマイカー、ツアーの観光バス利用が絶対多数では。神戸便は一便平均20人くらいしか乗ってないらしいしw

途中の人？ 市街直行のバス利用か電車なら大形駅までチャリか家族送迎でしょう。需要が皆無とは言いませんが。

大形ｰ空港シャトルバスを一年くらい試行して傷口（赤字）が拡がらないうちに止めればいいのと違いますか？

上越新幹線を廃止すれば羽田直通便が１０往復くらい運行されて、
新潟空港利用者が増えるな。

>>525　それ(・∀・)イイ！

>>525
新潟の身の程を考えれば、新幹線と空港利用の両立なんて
無理だからね、将来的にはマジにそういう事を考えても
いいのではないか。

今日のくびき野３号はＴ１８だった。
沿線で撮り鉄してたんだが、遠くに見え始めたくびき野の先頭クハが４灯だと気付いたときは
ちょっと感動した。

>>525-527
悪天候でも走れる新幹線より
悪天候だと飛べない飛行機のほうがいいのか？

>>528
撮影者にとっては　(・∀・)キター　かも試練が、
乗る側にとってはorzなんですよ。（座席が簡易リクライニングのR51だからね）
by今日の3号利用者

>>525
残念
上越新幹線がなくなっても、リニアモーターカーとして新潟〜東京を１時間で走らせるんですよｗ

＠新潟県立自然科学博物館員

あのオレンジ色の手で動かす椰子ですね w

仮に上越新幹線なくなったとしても新幹線の最高速度を計る試験場みたいな形で残るんじゃない？

>>530
プロパーのくびき野編成（車番失念）も管理区あるよ

はいはい北陸北陸

>>528
撮り鉄していたのなら、その写真うｐ希望

>>534
T16・17は全部油圧式リク（フリーストップ）だよ
そのうち両編成の4・5号車はアコモ改善車で、17の2・3・6号車は元勝田車。

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】「北朝鮮人権法案」修正で合意･･･今国会で成立の可能性も ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771867/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

ＪＲ東日本の運転士が女子高校生に猥褻行為だってさ。
でも、「元運転士」という肩書きで報道されていることは、
依願退職か、懲戒解雇のどちらかかも知れない。

ＪＲ東日本
↓
ＪＲ東日本新潟支社

もうおどろかないぞー

新潟中央署と加茂署は１４日、強制わいせつの疑いで、三条市上保内、
ＪＲ東日本新潟支社新津運輸区運転士見習、木戸政志容疑者(２４)を
再逮捕した。
調べでは、木戸容疑者は２００４年３月５日午後７時半すぎ、田上町の
農道で、自転車で帰宅途中の女子高生（１７）に抱きつき、体に触る
などした。新潟中央署は余罪があると見て追求する。
木戸容疑者は、今年３月１３日に新潟市の路上で、同市の女子大学生
(２１)に下半身を見せた公然わいせつの疑いで、今月４日、同署に
逮捕されていた。ＪＲ東日本新潟支社によると、木戸容疑者は入社
７年目。同支社の高橋昌行広報室長は「社員が逮捕されたことは誠に
遺憾。処分を含め厳正に対処したい」とコメント。
５日に逮捕の事実を知りながら、公表しなかったことについては
「警察による捜査が行われている最中なので、社として発表する段階
ではないと判断した」と釈明した。

ＪＲ東日本新潟支社の男性運転士(29)が勤務中、駅構内の女子トイレに
のぞき目的で侵入していたことが31日、分かった。同社は懲戒処分をせず、
同運転士の自主退職を認めていた。
同社によると、運転士は9月29日午前8時ごろ、列車乗務で来た県内の
駅の女子トイレ内に制服姿のまま侵入。身をかがめていたところを、トイレ
の個室から出てきた女性に見つかり、逃走した。
女性側からの通報で同社が調査したところ、同運転士の行為と特定。
運転士がのぞき目的だったことを認めたため、翌30日以降、乗務から
外した上で、社として女性側に謝罪した。運転士は責任を取り10月26日付で
退職した。同社のＳ総務部長は31日、「社員としてあるまじき行為で申し訳ない」と
コメントした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
勤務中の不祥事にもかかわらず、同社が運転士を懲戒処分せず、
自主退職を認めたことについては「本人が自ら責任を取って
退職した。十分重い制裁を受けた」と説明。
公表しなかったことについては「(被害に遭った)相手方から公に
してほしくないと強く要望されたため」としている。

　中の人ソースによると
　事件現場は越後線・吉田駅１番線ホームの女子トイレ(事件後、リニューアル済み。)
　被害者は女子高生と言われている。学校を通じてＪＲに通報されたという。

で、>>539のソースは？

NHKのニュースでも報道されてたな＞再逮捕
住所氏名まで晒されてもう人生終わりって感じだな。

それにしてもさっき燕三条駅まで弥彦線に乗ったんだが２両編成が
ラッシュ並みの満員だった。その半分以上が燕三条で下車、
おそらくサティやマイカルシネマが目的なんだろう。
降りるのは私服姿の中学生高校生っぽいのが多かった。

だが気になるのがキセルが横行してるっぽく見えたこと。
燕三条の弥彦線改札は完全無人で自動改札もなくスルー状態。
大回り乗車で文句を言うならまずはこういうところの徴収漏れを
なんとかするのが先決じゃないのか？

>>544
ソースも何も、ＮＨＫ新潟総合テレビのローカルニュースを見つつ、
すぐにカキコしたんだが・・・

スマソ。木戸容疑者ですか？‥見逃した‥

燕三条を自動改札or簡易Suicaにしないのは､長岡みたいに何か問題でもあるんだろうか。

燕三条長岡をｓｕｉｃａにしないのは新幹線に導入させる気がないんだろうか

>>545
自動改札入れても、束ミ条や鴨みたいに有人通路を勝手に通るDQN多発の予感

制服姿のまま女子トイレに入り
覗きをしても
「自主」退職を認めた支社。

キセル客を捕まえ
事情を聞いた際に悪態をつかれ、挙げ句の果てに
唾をかけられたため、ひっぱたいた駅員を
諭旨「免職」にした東Ｑ。

甘い対応と、厳し過ぎる対応
両極端だな。

>>545
乗車料金を取れるところで取らないで、取れないところで盗る。それが新潟支社クォリティ。

552
近郊区間の一筆書き大回り乗車すら知らない
不勉強なDQN車掌を擁護しておきながら、話題が変わり何事も無かったように
ダンマリを決め込むここの住人のような連中が
そんな体質を
助長するんだろうな。

>>553
大回り乗車にえらくこだわるな。

車掌の対応や指導の徹底からみると
大回り乗車は犯罪では無いが歓迎されない事
の1つなのでしょう。
特に利用者の少ない新潟では。

554
歓迎されないのは
国鉄時代からこの制度のある東京等とて同じ。
ここで感情論を出すのは筋違い。

近郊区間になれば一筆書き大回り乗車する人が出るのは当然。
特に、他地域の近郊区間での経験者なら尚更。
新潟では一筆書き大回り乗車されるのが嫌なら
近郊区間にしたのが、そもそも間違い。
事情があって近郊区間にしたなら
新潟独自の大回り禁止のルールを作り
乗り鉄の小六法とも言える
時刻表に掲載させるのが筋というもの。

このスレの現段階では、大回り禁止ルールの有無は不明なものの
時刻表という根拠を示している客
対して
根拠も示さず、ここは東京とは違うと自分の独断を通した車掌
明らかにこの車掌の対応はおかしい。

車掌を擁護するなら
大回り禁止ルールを示せ！

ましてや
もし支社が
このような対応を
車掌に指導しているとしたら
一種の詐欺(?)だょ。

このケースでは車掌が間違っていると思うが、
車掌の言い分
「近郊区間というものはそもそも
このような使い方を前提にしたものではない」は正論。
大回りで権利ばかり主張してゴタゴタいうのってオタだけだよ。

「大回り禁止ルール」を設定すること自体が無理だ。
なぜなら
「自動改札機に実際に乗車した経路を認識させることが現在の技術では不可能」
だから。
経路が分からないんだから、最短経路の運賃しか徴収出来ない。
だから、もし「実際に乗車した経路どおりの運賃を徴収する」というなら、
自動改札機は廃止するしか方法がない。
現在、ＪＲ東日本に自動改札機を廃止する気はないようなので、
大回り禁止ルールを設定することも不可能。

「近郊区間」というものが設定された趣旨を少し。

国鉄線（のちＪＲ線）が複数線区営業している区域では、
「Ａ駅からＢ駅ゆき」というきっぷ１つでも「複数の経路」が考えられる。
そのおのおのの経路それぞれに運賃計算が必要なので、
経路を指定してきっぷを発券するのが非常に煩雑である。
この負担を軽減するために「近郊区間」というものを設定して、
その区間内相互発着の普通乗車券と回数券（定期券は除く）については、
原則として経路指定して乗車券発券するのをやめて、
「Ａ駅からＢ駅ゆき」とだけ記載し、運賃は最も安い運賃の経路の運賃とするとこととして、
実際の乗車経路は近郊区間内なら同じ駅を２度通らなければ自由にしていいよ、ということにした。

趣旨からして、乗客側の都合ではなく国鉄（ＪＲ）側の発券業務合理化のためなのである。
なので、この件に関して乗客側が「経路どおりの運賃を徴収されるのでは？」などと怖がる必要は一切ない。

で、経路指定した乗車券発券が皆無かというと、そうではない。
昔、ある鉄道系雑誌（書名失念）で見たのだが、
乗客側から一筆書きの乗車券発券を依頼したら、ちゃんとその経路できっぷが作成された。
運賃も経路通りの運賃だった。
つまり、「乗客側から請求すれば」という条件付きで、
通常の経路どおりの乗車券が発券されるのだ。

（詳細は>>470参照）

規則に関することは他スレでヨロ。

↑以下同文で,この件は規定スレでお願いします。ところで､今年の夏臨で面白そうなのってあるかなあ？柏崎の花火臨って今年も設定はあるの? 時刻表の黄色ページにはなかったような気がしたもので

ＪＲ新潟元社員　16歳触り再逮捕

新津署は11日、強制わいせつの疑いで三条市上〇内、｢元｣ＪＲ東日本新潟支社
新津運輸区運転士見習、｢無職｣木〇政志容疑者(24)を再逮捕した。
〜事件の内容略〜
木〇容疑者は4月、新潟中央署と加茂署に強制わいせつの疑いで逮捕、起訴
されていた。同支社は逮捕後の4月に同容疑者を｢懲戒解雇｣している。


‥新津署・新潟中央署・加茂署、人気者だな(ｗ

なにこの変質者

>>561
>>542で既出

>>561
俺だったらもう新潟県には住めないな。かわいそうに…

あと燕三条駅の弥彦線改札口だけど列車が到着するときだけ
駅員が立ってて切符を回収してるよ。
ただいつもってわけじゃなくて誰もいないときもよくある。

でもその駅員も乗客がいなくなると去って行くので
キセルする奴は駅員が消えるまで下のホームで待って
それから改札をスルーしてるよ。

無人駅が多い路線は車内にSuica機を置いてバスみたいに清算させればいいのに。

>>565
新潟のワンマン車は、もともと運賃支払いはそういうシステムにしたかったらしい。
新潟では（除・北急）あの運賃箱に切符やお金を入れた人を見たことがない。
しかも入口扉から降りる人大杉。

556
素直じゃないね。
自分も鉄ヲタのクセして
私はヲタじゃありません
って言わんばかりの捨て台詞(w

東三条〜吉田の切符で
新潟経由するのは弥彦線終電後とまで言うような
大回り反対派は、仕事や就学で上京した際
大宮〜我孫子とか大船〜高尾のようなケースでも
運賃計算ルート通り乗るか
乗車ルート通りの運賃を調べて払えよな(w

565
を、このスレには珍しい
導入可能そうな
前向きなご意見！

>>567
大宮〜我孫子とか大船〜高尾のような例を挙げられてもねえｗ

深く営業規則を探求するなら他でやってくれ

>>567
うざい。

アンチ遠回り乗車厨の完全敗北で規則ネタは幕引きっつーことで。
めでたしめでたし。

>>570
お前がバカ車掌を擁護したりするからだ
正当なお客様に因縁つける社員、再教育しろよ！JR

明日のはくたか２号はボンネットだyo

そして、今夜の下り「あけぼの」はカシオペアのEF81が牽引だ！

572
フォローThank you!

ウザい奴に撤するのも疲れるもんだょ・・・

たまたまヘンタイが間違って社員になっちゃっただけだろ、
ヘンタイであることを見抜けなかった落ち度があったとはいえ
ＪＲも散々クソミソに叩かれていわば被害者だ。

ごめんなさい。
570じゃなくて567でした。
570さん、失礼致しました。
酔っ払っていて、間違えました。

ちなみに
570は客に対して不適切な対応した車掌を擁護するような
近郊区間のルールも知らない不勉強な奴
と思われます。

吉田→東三条行き、弥彦線最終
吉田２０：３７→東三条２０：５５

これに乗り遅れると・・・

吉田発、新潟経由、長岡行
吉田２０：４９→新潟着２１：３８→新潟発２１：５５→東三条着２２：４３

その次は、
吉田２２：０６→新潟２２：５４
　　　　　　　　　新潟２３：００→東三条着２３：４８

その次は、最後の接続。
しかも、「ムーンライトえちごの指定券」が無いと乗車できない。

吉田２２：４１→新潟２３：３１
新潟から「ムーンライトえちご」２３：３５→東三条着０：２７

吉田から東三条までの切符と「ムーンライトえちご」の指定券で、
ムーンライトえちごに乗車して、車掌の検札でトラブルになった場合、
ＪＲ東日本新潟支社に怒鳴り込みに行きましょう。
もちろん、車掌の名前はしっかりと覚えておくように！

>>579
ネタコピペにマジレスするのはアレだが釣られてやろう。
「ムーンライトえちご」に乗るって事は、新潟→東三条は確実に初めから乗るわけだから、
新潟→東三条間の運賃は最低でも払わなきゃならんだろ。

>>575
私は車掌を擁護して書き込んでいるわけではないので・・・。
ただ貴方のここ最近の粘着めいた噛み付く態度に対し、書いたわけです。

ちなみに貴方の言うことは正しいと思います。
大変失礼しました。

>>578
しむらー、タクシータクシー！

いつからここは規則スレになったんだ？
いい加減に汁。

ってか、規則の事は知っての上で話をしてるのに、
それを分ってないイタい奴がいるだけ。

ＪＲ新潟元社員　16歳触り再逮捕
↑
こいつもアフォだな。
ＳＬばんえつの車掌だったのに(笑

ボンネットヤだなぁ

快速くびき野と京急の快特（2100形）ってどっちが評価的に上かな？
俺なら京急だけど。ああいう車両や内装を新潟支社も導入すればなぁ。

キースヴァンホーンﾌｧﾝﾌｧｰﾚ並みの起動音を485が発したらｺﾜｲ…

死者と比べたら京急に失礼になっちゃう。ついこないだ1700?ってのに乗ったけど
ロングシートがフカフカのソファーだったのにはビビッタ。同じ三扉ロングでも
どこぞのカチコチとは大違いｗ

上越、羽越スレが相次いで落ちた模様。

581
酔者とは言え
あらぬ疑いを持ち、失礼致しました。

584
これだけ583等からウザがられる迄やっているのに
マジレスでトンチンカンな突っ込みをする580のように
今だにわからない奴がいるとは・・・

それとも580は、肝心なところを突かないところをみると
MLの現状を皮肉る事により、再び規則問題に発展する
新たな問題提起をしているのか？
ちなみにこの規則に関しては、当方も感情論でしか判断つかない。

>>590
俺は580ではないですが、自分の意見・思いに反する方々に
勝手な思い込みであらぬ疑いをかけるのはやめましょう。
火種になりかねんから。

さっき、ニツにいたら、水カツのE531系のK411が旅立ったよ。
カマはナカのEF64だったお。

【琵琶湖】大阪近郊区間大回り ３巡目【和歌山】
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1038/10380/1038030605.html

7 ：獅子宮 ◆Leo//UugEw ：02/11/23 14:52 ID:pbyZZ7gM
Q6
近郊大回り中の乗車券で、特急・急行や指定席などに乗ることができるか?
A6
「青春18きっぷ」とは異なり、別途特急券・指定券等を購入すれば乗車可能。
近郊区間であれば、乗車券は別途要らない（区間外は、別途必要）。
その他、グリーン券や「びわこライナー」などの乗車整理券、
「SL北びわこ」などの指定券に関しても同様。

新幹線に関しても、大回り経路内に組み込みは一応可能だが、
例えば、新大阪〜京都〜米原は在来線と同一のルートを
通ったものとして扱われるなど、注意が必要。
あと、米原・京都・新大阪では、
新幹線連絡口の自動改札は通られないリスクもある


「５８０」が車掌だったら、
「ここはＪＲ西日本の大阪近郊区間ではない。そのようないい訳は通用しない。」
とか、わけのわからんことを言うんだろうなｗ

「獅子宮 ◆Leo//UugEw」氏が言っていることが全て正しければ、
新潟から新津まで「ばんえつ物語号」の指定券を買うなり、
新潟新発田間の「きらきらうえつ号」の指定券を買って、
近郊区間外に出たり、途中駅で改札から出たりしない限り、
最短経路の切符で全車指定席の列車に乗って大回り乗車することも可能である。

当然、新潟東三条間の特急券を買えば、特急「北越号」に乗ることも可能だし、
新潟新発田間の特急券を買えば、特急「いなほ号」に乗ることも
規則上は問題ないというわけだ。

591
アドバイスありがとう。
ここまで撤した理由の極く一端を
590の行間に書いたつもりだけどね。

確かに577は酔っ払っての失言。
でも、590の最後は580のフォローのために書いたんだけどね。
これが無いと
規則上、新潟でも大回り乗車は全く問題無い
と、この件に関して書き込んだ殆どの人がわかった中で
悲しいかな、580は今だに理解できない、ただの△□で終わっちゃう。
現に、593で突っ込まれている。

でも
車内での指定券購入問題を示唆している事にすれば
少しは救われるじゃないか。

594
新潟独自の規則が無い限り
全く問題無し。
今度はアンタがウザがられちゃうよ(w

ついでだから・・・
568
ウチの身内では、それに近いルートを親戚同士の行き来の際に
当たり前のように大回り乗車で利用しているんだな。
ちなみに、身内で鉄なのは私だけ。
運賃計算ルートを教えたら
そんな面倒なルート使うのはお前みたいな奴だけだ
と言われちまったょ(w

　営　業　規　則　に　つ　い　て　は　以　後　他　ス　レ　で

いい加減に汁！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえら　いい加減にしろ　荒らしめが

597か598が580の逆切れ
ではない事を、切に希望します。

頼むから、他でやってくれる？
営業規則も触りくらいならいいが、それだけでスレを大量消費されても困る。
お願いします。

今日仕事中に新Ｒ２２編成を見たよ!!ちなみに今日は１０５４Ｍの運用に入っていたのを高岡で確認した。

新潟の115って発車時の加速悪いと思ったら
リレーつけて数秒は１ノッチをキープしてるんだね。
たとえウテシがいきなり５を入れても。

近郊区間に関する話はそのうちスレがたちますのでそちらでやってください。

スレ立て代行依頼所　-伍拾四-
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1147623485/955

>>602
あのカクン、カクンって加速が増していく感じはｲｲ

>>602
その機能をつけたのは、空転防止だっけ？

今日乗ったモハ114-102、床が補修跡だらけでかなり萎えた。
どうやら、当分置き換えはなさそうとのことorz
新潟駅の高架化も着工する気配がないし、大丈夫か新潟！？（今着工すればギリギリ2014年問題に間に合う・・・？）

生きている間には着工しないでしょ(ｗ

>>605
未だ計画初年度、用地買収や測量の段階だというのに気が早いw
仮線敷設等々が終わっていざ高架に着工すれば出来るまではあっという間。
あと、矢代田駅について。
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00062181

うちの大学の教授が「加茂駅を橋上駅舎にして東西交流とエキナカビジネスを
やりはじめるべし」と提言したのだが、そんな計画あるっけ？

昨年の夏に行なわれた説明会に行った人の話によると、新潟駅の越後線側に
あるＪＲ関連のビル(指令センター以外)のビルを解体して、その跡地に仮の
ホームを設置する。白新・信越側は１番線側の駐車場用地‥とか言ってたなぁ。

その仮ホーム設置だけでも、ＪＲビルの移転先探し→移転→建物解体→整地→
仮ホーム設置‥と長いな。。。

先週新潟駅に行った時は、白山側の辺りで工事してる部分が多かったような
特に7番線付近、架線に黄色いカバーがかけられてるの多数

それは新幹線ホーム下の建物の耐震補強の影響だよ。

>>607
随分立派になるんだな

近郊区間の話は以後こちらで

新潟近郊区間
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150206188/

それと多少新潟駅改築に絡んでると思うがATOS型放送や発車メロディの導入はいつになるんだろうね。
改築してもぷるるる…だと流石に萎えるな。
既に亀田駅や新津駅や豊栄駅は機材的には導入可能なんだろうけど…

>>613
特にカキコ数多いとも思わないが、スレ分けた理由は何？

>>615
>>600

>>614
亀田とかはベルスイッチとメロディーロム関係の機器さえあれば可能だな。
あと、東三条の0・1番線と白山、村上などはちゃんとしたスピーカがあるよね。
AHOS放送は日立製のシステムがないと不可だったような。（新潟駅が工事関係で電子閉塞になるのなら導入される可能性がある）

（´ー｀）.oO T17の2号車だけやたらと揺れるのは気のせい？久々に酔いそうになった。

>>616
じゃあ>>613のスレは近郊大回り乗車専用スレと言うことでいいの？

>>618
半分はその性格のあるスレと解釈していいですねw

床ツギハギは確かに見栄え悪い。
リニューアル車のようにロンテックスがいい。

〇野みたいに今の自動放送だけでも近隣住民から苦情がくるから無理ぽ。
豊栄もホームから数メートルに人家があって苦情がくること必至。
大きな駅でもなければ無理でしょう。

>>621
○野の自動放送は新潟版AHOSだっけ？

白新線AHOS

列車の遅れを お知らせいたします
8時 32分 発 新潟行きは 途中 約 7分 遅れて運転しております
お客様には大変ご迷惑をおかけいたします
なお、遅れは 途中の駅で回復する場合もありますので ご注意ください

たまに「特急列車が通過します」とか言われると少しわくわくするｗ

４年前・・・
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060614220050.jpg

>>623
信越も同じだね。ちょっとまとめてみた。

停車
「♪ピソポーソ　普通列車　長岡行きが　越後石山駅を　発車いたしました。しばらくお待ち下さい。
しばらくお待ち下さい」
↓
「♪ピソポーソ　まもなく、x時xx分　発　普通列車　長岡行きが　入ります」
（「普通列車」のパーツは快速列車/急行列車/特急列車あり）


通過
「♪ピソポーソ　まもなく、列車が通過します。ご注意下さい」
（「列車」のパーツは快速/急行/特急あり）
臨時列車等は「♪ピソポーソ　まもなく、列車が入ります」

遅延は>>623の通り。61分以上の遅れは、
「途中、60分以上　遅れて運転しております」

・・・ｽﾞﾀﾞﾋﾞﾗﾁｬﾁｬｰﾝのほうがまだ耳障りじゃないな。ピンポーン！は耳に直接響くので勘弁してほしい。

書き忘れたが、新潟版AHOSはユニペックス製らしい（チャイムから判断？）

マリンブルーくじらなみは随分停車駅が減らされたね。

長岡に行かなくなって久しいけど宮内まで客扱いしなくなった。
18の季節に海水浴の後に長岡の花火見に行った時に使ったなあ。
185系で結構乗り得だった。

>>627
それでユニペックスのスピーカーを使っている駅が多いのか。
ttp://www.unipex.co.jp/apasp.html
駅によってはTOAのラッパ型やNOBORU ELECTRICのスピーカーを使っている駅
もあるけどね。
ttp://www.toa.co.jp/
ttp://www.noborudenki.co.jp/index.html

あと補足
・白新線の放送は接近(通過)放送のみ２回流れる。
・信越線の放送は接近(通過)放送のみ(番線ごとにスピーカーを設置している駅は)
列車が来る番線のスピーカーだけ流れる。
・特急の運転停車や回送列車の到着にも
「まもなく、列車が入ります」が使われる。

31 ：名無し野電車区 ：2006/06/14(水) 20:24:53 ID:U4bL0cQd
ttp://1st-train.net/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=331;id=
本日新宿着の「ムーンライトえちご」は485系3000番代（R-27編成）でした。
本日新宿発の新潟行きにも充当されるものと思われます。

いつから3000番台が入るようになったんだ？

>>630
たぶん13日が初めてだと思う。ちなみに漏れ乗った。R27編成だったよ。
14日新宿到着時点ではヲタはあまりいなかったが、同日新宿発車時点では
ヲタがウヨウヨいてフラッシュ焚きまくって写真撮ったり、車内をウロウロ
動き回ったりして、とってもウザかった。

今日の日報に支社の夏の臨時列車が書いてあって、その中に
8月26日に金沢−長野間で特急「リバイバル白山」の運転の旨あり
沿線各地で祭りになる予感

>>632
昨秋に、関東でやったばかりなのに、今度は地元本場でやるのかよｗ

信越線の長野─直江津間に優等列車が走らなくなって久しいなぁ…

スイッチバック

昨日、びゅうに行って来て月光のマル得パックたのんできた
切符は乗車券と指定席券が２枚の往復計４枚受け取った。

乗車券には新潟⇒東京都区内って書いてあるが、俺が降りるのは横浜だ。どうすればいいのだろう？？
それに指定席券は駅を出るときどうすればいいの？
自動改札機には入れるの？乗ったことある人教えてください★

138 ：名無し野電車区 ：2006/06/15(木) 16:34:15 ID:2dlnZwqt
今年も白山の復活運転やるらしいが北越北線ルートで全線運転して欲しいなあ。
どうせもう横軽は通れないんだからさ。

>>636
乗車券は横浜で精算すればいい
指定券はよくわからんが自動改札に入れる必要はないと思う

それにしても、くびき野の指定とグリーン、ガラガラだね。
せっかくの3000番台タイプの座席が勿体無い。

>>636
横浜で改札を出る前に自動清算機で清算して蒲田─横浜間の不足運賃を払って
自動清算機から出て来た清算済みの切符を自動改札機に投入すれば桶。
指定券は新潟駅で乗車するときと新潟駅で下車するときだけ乗車券と一緒に投
入する向こう(東京側)の駅で指定券を乗車券と一緒に投入するとエラーになり、
改札機が閉まるので乗車券のみ投入して。

自動清算機に通せたっけ？
有人改札窓口で清算じゃないとダメじゃなかったっけ？

新幹線の回数券とか精算機に対応してないからな
ここ数年使ってないから改良されたかも知れんけど

いろいろとありがとん
指定席券はただ持っていればいいって考えればいいってわけね

・・・新潟駅の６、７番線のエスカレータ乗っている途中、いなほの乗車券は指定席券と何とかを３枚まとめて投入？？
って書いてあったのをみたからさ。月光ももしかしたらと思って

鉄ヲタでないくせして｢月光｣と訳すのはかっこいいと思ってるの？

「月光」って何のことかと思ったら
、ムーンライトのことだったのね。

>>634　快速妙高ならまだ走ってるよ。

「月光」と聞いて581を思い出してしまった俺orz

>>647
オレも。
学研の図鑑の表紙思い出したよ

>>624
ああ懐かしい。
４年前の今日今の時間はイングランドサポーターが
東急インのビルの前で大騒ぎしてたなあ。
あの日は夜行新幹線で鉄的にもお祭りだった。

リバイバル白山だがうちの夏臨の多客報には載ってないぞガセじゃあないの?

>>650
昨夜友人から聞いたが、日報に載ってたとのこと。

もし多客臨でやるなら､支社からの夏臨多客輸送計画に記載されてるはずだから

>>652
まあ、いずれ分かることだから、次の時刻表発売までの楽しみにしてなさい、てこった

ってかなんで長野止まりなんだ･･･前のリバイバルあさまではちゃんと軽井沢まで乗り入れしたのに
何が原因だ？しな鉄が拒否？編成オーバー？？

どうせならリバイバル白山なんて現役当時のルートを再現するのは不可能なんだから
やめてリバイバル旧はくたかにすればよい。

リバイバル〜　懐かしの〜

　こんなんでヲタが大量に釣れるんだから鉄道会社は笑いが止まらないな。

>>655
いやあ、短距離記念乗車やお金落とさない撮り鉄ばかりなので
決してｳﾏｰではないかと。。。

現に、それに懲りたのか、最近は以前に比べリバイバル運転激減してるし。

>>636
品川か蒲田まで使えるわけか、
羽田空港接続にムーンライトって売りになりそうに思うんだけど。

>>655
「懐かしの〜」系列車で週末のみ運転すれば、そこそこ客乗りそうな列車って
あるかな？漏れ的には「野沢」「奥只見」あたりはイケソウな気がするんだが。

リバイバル運転よりも、
ばんえつ物語号を、旧客編成で運転して欲しい！
と思うのは、俺だけだろうか・・・？

以前そいう話はあったらしいが､使用出来る客車がかぎられるのと､トンネル対策であきらめたと聞いたことがある

マークだけ替えたリバイバル、もうイラネ！

最初の583系はつかりは、よくぞやってくれた！　って感じだったけど
濫発し過ぎたし、足元見られている感じで
不愉快。
それを決定づけたのは
上野〜横川のあさま&そよかぜだろうな。
モノクラス6連のうえ（廃線区間があるので仕方ないとは言え）肝心の碓氷峠を越える事無く
実在しなかった運転区間
完全に足元見られたよな。

最近のリバイバル列車の価値は
列車名よりも
普段は国鉄色が走らない区間に国鉄色が走る、だろ。
野沢や奥只見なんて
この列車以外は国鉄色が走らない（只見線循環列車はオマケ付き）うえ
団体扱いして「指定券だけ」取って実際には乗らない不届き者対策までしているから
評価するけど
今回の白山は、まだ詳細見ていないが
能登用ボンネット489使うだろう点と、会社間跨る設定で長野〜直江津間を走る点は評価するものの
直江津〜金沢は能登や臨時はくたかが既に走っているから
あさま&そよかぜと同じ感じだなぁ・・・

>>657
というかMLを成田空港に乗り入れろ

【越後線　運転見合わせ】越後線
は、岩室〜巻駅間での人身事故の影響で
、同区間の上下線で運転を見合わ
せています。

今日は信越線宮内〜来迎寺にバラスト撒布工臨運転。
ＥＦ８１-149［長岡］＋ホキ800×11ですた
たくさん撮ってもうおなかいっぱい。

>>664
1枚で良いからうｐお願いします

>>665
あえて釜アップとか
ttp://pc.gban.jp/?p=2746.jpg

教えてクソでスマソ。

きらきらうえつ用の485系の運転席にあるパネルは何？見た感じE231についているモニターと一緒っぽいんだけど。
それと同じ奴が485系K2についている。

>>666
GJ!
サンクスです

日報見たけど、なんで今や一民間企業になったＪＲの人事異動なんて
載せているの？一般人にとってはどうでもいいことでは？

>>669
地方じゃいまだにＪＲ＝国鉄だからな

ただ西日本のリバイバルものは自社完結を基本とするが最近の流れだから他社をまたぐことは､しないと思う｡もし他社がらみだと事前の打ち合わせとか調整が必要になるはずだからな

>>660
いくらトンネルがあるからって、そんなんだったら急勾配爆煙&トンネルだらけの只見なんて走らないでしょｗ
少なくとも、昨年のレトロあかべぇのこともあるから、微妙なんだがちゃんと旧型客車でのレトロ運転も考えてるでしょ
ただこれをやると、当然沿線がヲタだらけになってかなりカオスなんだよなぁ、車内もヲタ満載ｗ
旧客は7両フル編成がいいなぁ、オハニ萌えｗ

>>672
磐西線は、そんなに長いトンネル無いから、旧客のトンネル問題は無いと思う。
比較的長い峠越えのトンネルのある陸羽東線で運転できてるんだし。
むしろ旧客牽かせる事でヲタが加熱気味になるのを恐れてるかも。
非電化、旧客、Ｃ５７・・・・この組み合わせをどれだけの人が待ってるか・・・・・。

旧客じゃなくても当時余っていた50系を茶色にしてもらった方がマシだったような。。

>>672　673
新潟支社的にはヲタイラネ！ってわけでつね。
ところでばんえつ物語と双璧をなすきらきらうえつはヲタ比率高いのかな？
漏れが過去にきらきら持った印象ではヲタ率低く思えたんだが。

>>675
俺がきらきら乗ったときは運転席のうしろにヲタ3人がへばりついてて
前がまったく見えなかった。
景色を売りにしてる列車なのにあれじゃなｗ

>>676
漏れが乗ったときは、運転席後ろはカップルと家族連れでヲタはいんかったな。
きらきらは車内で日本酒3銘柄を1,000円で飲めるのが左党的によろしい。

別に旧客が走れないとは言った覚えはないのに!!過去に走った実績はあるし言葉足らずのところがあったので補足説明します。７両で走行すると木造車のオハ３２を連結しないといけないので国交省の運用安全基準にひかかるのでというのを書くのを忘れたので

今日の日報の1面が野球場建設決定だった
今まで100億円くらいの建設費を80億円に削っていたそうだ
県庁にプロジェクトチーム作ってｗ
鳥屋野潟公園につくるとな

きらきら〜が登場して間もない頃、妻と乗ったがオタ率は限りなく０だった。
１８きっぷの時期且つ土曜日だったのに。

木造車のオハ３２(w

今日は信越線で事故

今度は潟町で人身事故だってさ。

クロアチアを応援する十日町
十日町市民とクロアチア選手との友情
クロアチアに千羽鶴を送る‥


　　　　　　　　　　　　　　　　この非国民めが。

>>684
スレ違い

>>673
しかも、GW前に走らせてくれたら・・・
桜、旧客、シゴナナ・・・・・・・

>>684
いいんじゃないの？
日本を応援するしないはその人の自由だから。
・・・チョソを応援するというのは別問題だがな
（スレ違いスマソ）

この間新潟からあいず若松までＣ５７に乗ってきた楽しかった。若者の客が
少なすぎるもっとのってくれ。

磐越西線や只見線沿線は撮り鉄だらけだな。
おいらはふらーっとバイクで散策するのが好き。

>>687
この前見たときは、子連れの若い人が結構乗ってたな

ttp://www.geocities.jp/reds041120/slbanetu.htm
先日、強制わいせつで逮捕された運転士見習いが、
車掌時代にＳＬばんえつに乗っていた頃の画像。

>>690
ワインレッドのモケットがナツカシス
今の縞柄のモケットは何となくダサいような・・・
次の検査入場で紺モケットになりますように。ナモナモ

>>602
新潟の115系でもそれが付いていない車両もある

空転防止っていうけど、効果の程は「？」だよなぁ・・・
115系が空転起こす時って大抵が並列段に入った後でしょ？
空転し始めたらすかさずﾉｯﾁｵﾌするｳﾃｼは萎えるよなぁ
首都圏みたいに空転しても放ったらかしのほうがﾊｧﾊｧするのだがw

旧客もＳＬも現役時代に一杯乗ったからもういいよ。
もう眠らせてあげて……。
等級帯なんかつけたらワザとらしくてしかたない。

E231系の空転再粘着制御を体感すると今の技術レベルがいかにすごいかわかる。
本当に加速のロスが少なく無駄がない。209系と比べても格段に進歩してる。
もっとも運転時分に余裕のある新潟にはそんなのは必要ないんだろうけど。
結局行きつくところは115系で十分、てことになるんだろうな。

678
SL＋旧客やる際にひっかかる
国交省の運用安全基準って何？
トンネルの長さ？　それとも別の何か？

>>694
115がＭＴ車だとすれば110やE127やＡＴ車の感覚があるね。

>>692
去年の冬に115の空転音の収録に成功したが、そのMDが行方不明・・・orz
見つかったらうｐするかも。

連投スマソ
>>693
俺としては走る重要文化財、って感じがするから無理せず頑張れよと思うな。
それから高崎車の等級帯はすべて引っ剥がされたはず。

>>694
E127の再粘着性能ってどんなもん？
俺、いまだにE127が悪戦苦闘しているところに遭遇したことがないんだよね
ふつうの雨なんかではあんまり空転しないしな
>>696
感覚も何もキハ110はAT車だからwww
それはともかく、越後線に乗っていると思うのだが
速度制限の無い所でしかも雨でもないのに2ノッチでのんびりと加速させてるｳﾃｼがいるけど、なんか意味あるのか？

age

>>699
電圧降下の問題？

信越線の新津折り返しになっているのを半分くらい東三条まで延伸できないものか
新潟ー東三条間が信越線でもっとも混んでいる区間だし（たぶん）
東三条の２番線に空きがなくなったら見附、三条（中線敷き直し）、羽生田折り返しでもいい

>>702
巻や矢代田は天下の政令指定都市の駅になる
のに、電車はデータイム毎時一本だからなぁ・・・。
いかに新潟市が水膨れのなんちゃって政令
指定都市かがわかる典型的事例ですな。
新潟-東三条(または羽生田)、新潟-巻間は
せめてデータイム40分毎、出来れば30分毎に
してくれないかなぁ。

それより何でｓｕｉｃａ区間が東三条までなんだ長岡まで延長するべきだろう

>>702-703
東三条や巻まで20〜40分間隔だとどんなに便利なことか・・・
昼間一時間待ちはいくらなんでもでしょ。
誰か文才のある人、日報に投書キボン

>>704
せめて見附まで・・・

>>704
その前に、近郊区間組み入れが必要になってくるのでは。

リバイバル白山の件
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/060619c.html
信越山線や北陸線沿線が祭りになりそうな予感

>>691
だよな、なんでモケットの模様をあんなのにしたんだろうかと･･･
あの赤いモケットはお気に入りだったのに、余計なことすんなってばｗ
次回検査時には、モケットを元通りに戻すこと、あとは車内通路ドア付近のカンテラ全部なくせｗ

>>693
2年前ぐらいまでは、高崎の旧客に赤い等級帯が追加されてたけど、余計なお世話だよ
今は全部検査が終わって赤帯は消滅したけどな

>>708
極論を言うと、限りなく旧型客車に近づけるのも一つの手かと。
・ぶどう色2号塗装（白帯イラネ）
・モケット紺orワインレッドに復元
・カンテラ撤去
・テーブル下に栓抜き（無理？）
・インバータ丸照明を吸収のはやとの風みたいな奴に改造
・扇風機設置
・天井の化粧板の上から白ペンキで塗装
・（冷房撤去）←無理やな
いくら12系でも半端なく（いい意味でね）手を加えればそこそこいいものになるはず。

>>709
2行目「限りなく」
最後の行「半端なく」
削除
吊ってくるﾉｼ

1時間おきと40分おきではどちらが便利なんだろう？毎時○分発と発時分が一定している1時間おきはなかなか捨てがたいものがあったり。

１５分ヘッドにして、区間は長岡・新津・東三条・新津に順にしてくれるといいな。
新津は１５分に１本、東三条は３０分に１本、長岡は１時間に１本。

新幹線が１時間おきである以上は在来線も１時間おきだな。
新潟と長岡は新在接続が一番重要だからね。

>>711
本数少けりゃ少いなりに、それに合わせるからね。新幹線
乗るのもそんな感覚。

>>709
んー、それはあんまり旧客っぽくないかも……。栓抜きと
か扇風機って青い奴の装備だし。ふつーにオリジナルの12
系の方がいい。

>>711
このレベルだと一応時刻を確認して乗るから自分としては、40分の方が。
本当は最低30分おきを希望。
1時間間隔は、30分おきの４倍くらい不便な感じがする。
到着時間のタイミングが悪くて、待ち合わせや乗り継ぎなどで１時間近く待てというのは厳しい。

新潟交通のＨＰによると、新潟〜仙台間は高速バスが1日6往復走っていて、
しかも土曜の午前日曜の午後は満席の便もあるんだね。てことは新潟仙台間の
人の流れはかなりあると思われる。そこでＪＲも高速バスに対抗して、
何らかの速達列車を当該区間に運転しても良いのではと思う。

>>716
あさひ・べにばなはもう走れん。

>>716
快適便利な新幹線をご利用ください。

>>718
結局行き着く先はそこでつか。そうでつか。そう（ｒｙ

オレ的には、「○○するべき」と「高速バスに対抗して」
の２つはヲタの妄想にしか聞こえない。

新潟⇔会津⇔小出⇔新潟のジョイフルトレイン
キボンヌ。

>>718
どう考えても高速バスのほうが早くて安いので、新幹線は誰も使いません。
つまりJRにはやる気がないということですな、本当にありがとうございました。

まあ、確かに、長岡までと吉田までは３０分毎でも良いかもな。
そうすると必然的に内野までと新津までは１５分毎になるな。

越後線の場合、現状の交換設備では１５分毎の運転は不可能だろ？２０分毎のまま変えずに、毎時内野・巻・吉田の繰り返しで良いのでは？
信越線も、新津・東三条・長岡の繰り返しで良いと思う。欲を言えば東三条行ではなく、新津−長岡間快速運転（停車駅は、矢代田・羽生田・加茂・東三条・三条・見附）の長岡行だけど。

東三条止まりなら燕三条まで乗り入れしてほすぃ

白新線　　　　　　　　　　　　　　　運＝運転停車
＿ ＿ ＿ 特 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ 快 ＿ ＿＿＿ ＿ 快 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ 特 ＿ ＿ ＿
01 16 31 45 46 01 -- 16 31 45 46 新＿潟 14 15 29 44 -- 59 14 15 29 44 59
04 19 34 ↓ 49 04 -- 19 34 ↓ 49 新＿駅 11 ↑ 26 41 -- 56 11 ↑ 26 41 56
07 22 37 ↓ 52 07 -- 22 37 ↓ 52 東新潟 08 ↑ 23 38 -- 53 08 ↑ 23 38 53
09 24 39 ↓ 54 09 -- 24 39 ↓ 54 大＿形 06 ↑ 20 36 -- 50 06 ↑ 20 36 50
12 27 42 ↓ 57 12 -- 27 42 ↓ 57 新＿崎 03 ↑ 18 33 -- 48 03 ↑ 18 33 48
16 31 46 ↓ 01 16 -- 31 46 ↓ 01 早＿通 01 ↑ 16 31 -- 46 01 ↑ 16 31 46
19 34 49 55 07 19 -- 34 49 55 07 豊＿栄 56 05 11 26 -- 41 56 05 11 26 41
-- 37 -- ↓ 10 -- -- 37 -- ↓ 10 黒＿山 50 ↑ -- 23 -- -- 50 ↑ -- 23 --
-- 40 -- 運 13 -- -- 40 -- 運 13 佐々木 47 運 -- 20 -- -- 47 運 -- 20 --
-- 46 -- ↓ 16 -- -- 46 -- ↓ 16 西新発 44 ↑ -- 17 -- -- 44 ↑ -- 17 --
-- 50 -- 05 20 -- -- 50 -- 05 20 新発田 40 55 -- 10 -- -- 40 55 -- 10 --
羽越線（新津―村上）
23 -- -- 05 -- 23 -- -- 05 -- 新＿津 -- 37 -- 55 -- -- 37 -- 55 --
29 31 -- 11 -- 29 31 -- 11 -- 京ケ瀬 29 31 -- 49 -- 29 31 -- 49 --
-- 35 -- 15 -- -- 35 -- 15 -- 水＿原 25 -- -- 45 -- 25 -- -- 45 --
-- 39 -- -- -- -- 39 -- -- -- 神＿山 21 -- -- -- -- 21 -- -- -- --
-- 43 -- -- -- -- 43 -- -- -- 月＿岡 17 -- -- -- -- 17 -- -- -- --
-- 47 -- -- -- -- 47 -- -- -- 中＿浦 13 -- -- -- -- 13 -- -- -- --
-- 51 -- -- -- -- 51 -- -- -- 新発田 09 -- -- -- -- 09 -- -- -- --

＿ ＿ ＿ 特 ＿ ＿ ＿ ＿ 快 ＿ ＿＿＿ ＿ ＿ 快 ＿ ＿ ＿ ＿ 特 ＿ ＿
-- 53 -- 05 23 -- 53 -- 05 23 新発田 -- 37 55 -- 07 -- 37 55 -- 07
-- 57 -- ↓ 27 -- 57 -- ↓ 27 加＿治 -- 33 ↑ -- 03 -- 33 ↑ -- 03
-- 01 -- ↓ 31 -- 01 -- ↓ 31 金＿塚 -- 29 ↑ -- 59 -- 29 ↑ -- 59
-- 05 -- 13 35 -- 05 -- 13 35 中＿条 -- 25 47 -- 55 -- 25 47 -- 55
-- 10 -- ↓ 40 -- 10 -- ↓ 40 平木田 -- 20 ↑ -- 50 -- 20 ↑ -- 50
-- 13 -- 19 43 -- 13 -- 19 43 坂＿町 -- 17 41 -- 47 -- 17 41 -- 47
-- 17 -- ↓ 47 -- -- -- 23 47 平＿林 -- 13 37 -- -- -- 13 ↑ -- 43
-- 21 -- ↓ 51 -- -- -- 27 51 岩船町 -- 09 33 -- -- -- 09 ↑ -- 39
-- 25 -- 27 55 -- -- -- 31 55 村＿上 -- 05 29 -- -- -- 05 33 -- 35
弥彦線
23 -- 53 -- 23 -- 53 -- 東三条 -- 07 -- 37 -- 07 -- 37
26 -- 56 -- 26 -- 56 -- 北三条 -- 04 -- 34 -- 04 -- 34
31 -- 01 -- 31 -- 01 -- 燕三条 -- 01 -- 31 -- 01 -- 31←交換設備新設
34 -- 04 -- 34 -- 04 -- ＿燕＿ -- 56 -- 26 -- 56 -- 26
37 -- 07 -- 37 -- 07 -- 西＿燕 -- 53 -- 23 -- 53 -- 22
41 48 11 18 41 48 11 18 吉＿田 42 49 12 19 42 49 12 19
-- 52 -- 22 -- 52 -- 22 矢＿作 38 -- 08 -- 38 -- 08 --
-- 55 -- 25 -- 55 -- 25 弥＿彦 35 -- 05 -- 35 -- 05 --
越後線（吉田―新潟）
＿ ＿ ＿ ＿ 快 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ 快 ＿ ＿
-- 19 -- 49 14 -- 19 -- 49 吉＿田 41 -- 11 -- 41 -- 46 11 --
-- 22 -- 52 ↓ -- 22 -- 52 北吉田 38 -- 08 -- 38 -- ↑ 08 --
-- 25 -- 55 ↓ -- 25 -- 55 岩＿室 35 -- 05 -- 35 -- ↑ 05 --
-- 31 -- 01 20 -- 31 -- 01 ＿巻＿ 31 -- 01 -- 31 -- 40 01 --
-- 37 -- 05 ↓ -- 37 -- 05 越曽根 25 -- 55 -- 25 -- ↑ 55 --
-- 40 -- 09 ↓ -- 40 -- 09 越赤塚 20 -- 51 -- 20 -- ↑ 51 --
-- 43 -- 12 ↓ -- 43 -- 12 新＿駅 17 -- 48 -- 17 -- ↑ 48 --
32 47 02 17 30 32 47 02 17 内＿野 15 28 46 58 15 28 30 46 58

32 47 02 17 30 32 47 02 17 内＿野 15 28 46 58 15 28 30 46 58
34 49 04 19 ↓ 34 49 04 19 新大前 10 25 40 55 10 25 ↑ 40 55
38 53 08 23 ↓ 38 53 08 23 寺＿尾 08 23 38 53 08 23 ↑ 38 53
41 56 11 26 ↓ 41 56 11 27 小＿針 06 21 36 51 06 21 ↑ 36 51
43 58 13 28 ↓ 43 58 13 29 青＿山 03 18 32 48 03 18 ↑ 33 48
46 01 16 31 ↓ 46 01 16 31 関＿屋 01 16 30 46 01 16 ↑ 31 46
48 03 18 33 38 48 03 18 33 白＿山 57 12 27 42 57 12 22 27 42
50 05 20 35 ↓ 50 05 20 35 新＿駅 55 10 25 40 55 10 ↑ 25 40
52 07 22 37 42 52 07 22 37 新＿潟 53 08 23 38 53 08 18 23 38
信越線（新潟―長岡）
＿ ＿ 快 ＿ ＿ 快 ＿ ＿ 特 ＿ ＿ 快
53 08 20 23 38 50 53 08 21 23 38 50 新潟
56 11 ↓ 26 41 ↓ 56 11 ↓ 26 41 ↓ 新駅
58 13 ↓ 28 43 ↓ 58 13 ↓ 28 43 ↓ 越後石山
01 16 ↓ 31 46 ↓ 01 16 ↓ 31 46 ↓ 亀田
04 19 ↓ 34 49 ↓ 04 19 ↓ 34 49 ↓ 新駅
07 22 ↓ 37 52 ↓ 07 22 ↓ 37 52 ↓ 荻川
10 25 ↓ 40 55 ↓ 10 25 ↓ 40 55 ↓ さつき野
12 27 31 42 57 01 12 27 32 42 57 01 新津　
16 -- ↓ 46 -- ↓ 16 -- ↓ 46 -- ↓ 古津　
19 -- 36 49 -- 06 19 -- ↓ 49 -- 06 矢代田
23 -- ↓ 53 -- ↓ 23 -- ↓ 53 -- ↓ 田上
27 -- ↓ 57 -- ↓ 27 -- ↓ 57 -- ↓ 羽生田
32 -- 44 02 -- 14 32 -- 44 02 -- 14 加茂
36 -- ↓ 06 -- ↓ 36 -- ↓ 06 -- ↓ 保内
40 -- 50 10 -- 20 40 -- 50 10 -- 20 東三条

40 -- 50 10 -- 20 40 -- 50 10 -- 20 東三条
42 -- 52 12 -- 22 42 -- ↓ 12 -- 22 三条
46 -- ↓ 16 -- ↓ 46 -- ↓ 16 -- ↓ 東光寺
50 -- ↓ 20 -- ↓ 50 -- ↓ 20 -- ↓ 帯織
54 -- 00 24 -- 30 54 -- 59 24 -- 30 見附
58 -- ↓ 28 -- ↓ 58 -- ↓ 28 -- ↓ 押切
02 -- ↓ 32 -- ↓ 02 -- ↓ 32 -- ↓ 北長岡
05 -- 08 35 -- 38 05 -- 07 35 -- 38 長岡
信越線（長岡―直江津）
＿ ＿ 快 ＿ 上 ＿ ＿ 上 特 ＿ 上 上
42 -- 10 -- 14 -- 42 44 10 12 14 40 長岡
44 -- ↓ -- 16 -- 44 46 ↓ 14 16 ↓ 新駅
47 -- 14 -- 19 -- 47 49 ↓ 17 19 45 宮内
50 -- ↓ -- -- -- 50 -- ↓ 20 -- -- 前川
54 -- 19 -- -- -- 54 -- ↓ 24 -- -- 来迎寺
58 -- ↓ -- -- -- 58 -- ↓ 28 -- -- 越後岩塚
02 -- ↓ -- -- -- 02 -- ↓ 32 -- -- 塚山
07 -- ↓ -- -- -- 07 -- ↓ 37 -- -- 長鳥
11 -- ↓ -- -- -- 11 -- ↓ 41 -- -- 越後広田
14 -- ↓ -- -- -- 14 -- ↓ 44 -- -- 北条
18 -- ↓ -- -- -- 18 -- ↓ 48 -- -- 安田
21 -- ↓ -- -- -- 21 -- ↓ 51 -- -- 茨目
24 -- 37 -- -- -- 24 -- 34 54 01 -- 柏崎

24 -- 37 -- -- -- 24 -- 34 54 01 -- 柏崎
28 -- ↓ -- -- -- 28 -- ↓ -- 05 -- 鯨波
32 -- ↓ -- -- -- 32 -- ↓ -- 09 -- 青海川
34 -- ↓ -- -- -- 34 -- ↓ -- 11 -- 笠島
38 -- ↓ -- -- -- 38 -- ↓ -- 15 -- 米山
43 -- 48 51 -- -- 43 -- 46 51 21 -- 柿崎
-- -- ↓ 54 -- -- -- -- ↓ 54 24 -- 上下浜
-- -- ↓ 58 -- -- -- -- ↓ 58 28 -- 潟町
-- -- ↓ 00 -- -- -- -- ↓ 00 30 -- 土底浜
-- -- ↓ 04 -- -- -- -- ↓ 04 34 -- 犀潟
-- -- ↓ 08 -- -- -- -- ↓ 08 38 -- 黒井
-- -- 59 12 -- -- -- -- 56 12 42 -- 直江津
信越線（直江津―長野）
45 01 -- 17 -- 45 -- -- 17 -- -- 直江津 -- -- 16 -- 44 -- 00 16 -- 44
48 04 -- 20 -- 48 -- -- 20 -- -- 春日山 -- -- 13 -- 41 -- 57 13 -- 41
54 07 -- 24 -- 54 -- -- 24 -- -- 高＿田 -- -- 09 -- 37 -- 53 09 -- 37
56 ↓ -- 26 -- 56 -- -- 26 -- -- 南高田 -- -- 05 -- 35 -- ↑ 05 -- 35
01 ↓ -- 31 -- 01 -- -- 31 -- -- 脇野田 -- -- 01 -- 31 -- ↑ 01 -- 31
05 ↓ -- 35 -- 05 -- -- 35 -- -- 北新井 -- -- 55 -- 25 -- ↑ 55 -- 25
08 18 -- 38 44 08 -- -- 38 44 -- 新＿井 -- -- 52 16 22 -- 44 52 16 22
-- ↓ -- -- 52 -- -- -- -- 52 -- 二本木 -- -- -- 08 -- -- ↑ -- 08 --
-- ↓ -- -- 01 -- -- -- -- 01 -- 関＿山 -- -- -- 01 -- -- ↑ -- 01 --
-- 35 -- -- 10 -- 40 -- -- 10--妙高高原-- 19 -- 51 -- -- 25 -- 51 --
-- 42 -- -- 18 -- 48 -- -- 18 -- 黒＿姫 -- 11 -- 41 -- -- 17 -- 41 --
-- ↓ -- -- 22 -- 52 -- -- 22 -- 古＿間 -- 07 -- 37 -- -- ↑ -- 37 --
-- ↓ -- -- 31 -- 01 -- -- 31 -- 牟＿礼 -- 00 -- 30 -- -- ↑ -- 30 --
-- 01 21 -- 41 -- 11 21 -- 41 -- 豊＿野 39 51 -- 21 -- 39 00 -- 21 --
-- ↓ 25 -- 45 -- 16 25 -- 45 -- 三＿才 35 46 -- 15 -- 35 ↑ -- 15 --
-- ↓ 28 -- 48 -- 19 28 -- 48 -- 北長野 32 41 -- 12 -- 32 ↑ -- 12 --
-- 10 32 -- 52 -- 23 32 -- 52 -- 長＿野 28 37 -- 08 -- 28 50 -- 08 --
＿ 快 飯 ＿ ＿ ＿ ＿ 飯 ＿ ＿ ＿ ＿＿＿ 飯 ＿ ＿ ＿ ＿ 飯 快 ＿ ＿ ＿

みんみんみらくる、みくるんるん

なにやら本数が多いが…乙
運営が東急ならやれそうなダイヤだ。

Suicaエリアは長くても30分毎にするべきだよな。
特に西新発田とか使うやつ結構多くなったからなぁ。

クルマ社会の新潟に於いて
大型ショッピングセンターを駅前に誘致し
駅との間に大駐車場を持ってくる西新発田のやり方は
今後有望かも。

逆に、608の教授がどのように提案したかわからないが
単に橋上化してエキナカだけだとしたら
エキナカは逆効果の可能性も。
可能なら608の教授の提案の詳細希望。

>>721
ぐるり一周で我慢汁
次はオール国鉄（ry

678
検索したけど、該当する項目が多過ぎて調べきれん。
従って、どれが該当するのかワカンネ。
もったいぶらずに、該当の要旨教えて！

それにしても
お役所の○×基準の多さには(全部がそうでないにせよ)検索に引っ掛かった数を見て
改めて驚いた。

608
大学名も、教授名も
そもそも、その提言が論文等で公表されているのかもわからないので
検索のしようがありません。せめて
論文等で公表しているなら論題を
公表していないなら要旨を
教えて下さい。

>>736
つ【レスアンカー】
番号の前に　>>　をつけて下さい

８１＋ばんもの編成見た。
何度も走ってるのかねぇ・・・

〉〉737
悪いね。
携帯なもんで、半角〉がわからないんだ。

>>721
>>735
10年くらい前に「春爛漫号」っていうのがまさしく>>721のルートであったよ（新津発着であったが）
いつも只見線で使っているディーゼルを3両編成（2だったかも）
もちろん全車自由席だったけど、そんなに混んでいなかった
喜多方で1時間くらい停車してその時間で喜多方ラーメン食えた
小出で方向転換して、新津へ戻っていきました
かなり飽きなかった

>>739
なるほど。
携帯なら仕方ないですな。

（auなら半角記号から探すと>がでるけどね）

>>721
漏れ的には新潟〜米沢間にJTきぼんぬ。

>>741
おれ、DOCOMO使いだけど、ちゃんとアンカー打てますよ（半角英語にすれば）

>>743
トン
ドコモ茸はよくわからないんで・・・

>>726>>727>>728>>729>>730
運転本数多杉。駅間所要時間少な杉。
越後線関屋−寺尾間の片道７分ちょうどの運転は可能か？？？
可能なら１５分毎運転出来るんだが。

現状から増発するにしても、
まず、内野・新津・豊栄までの増発が先になると思うぞ。
吉田・長岡まではその次。
それより遠くはさらに先。

１８日午前１０時４０分ごろ、新潟県上越市のＪＲ信越線湯町駅で、東京都
北区豊島に住む国土交通省の男性職員（４５）がホームから線路に飛び込み、
新潟ターミナル発直江津行き貨物列車にはねられた。男性は全身を強く打ち死亡した。
遺書は見つかっていないが、男性は仕事などで悩んでいたといい、上越署は自殺とみている。

　ＪＲ東日本によると、貨物列車は現場に１時間４０分停車したほか、上下計３本が
最大１時間３５分遅れ、約３３０人に影響した。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060618-47992.html

手で書き写したの？

>>745
よく見ると快速で表定速度100km/h出してるとこあるわｗ
大都市圏でも快速の表定速度は80km/hも出ない。
表定速度80〜110km/hの快速に乗ったことがあるが、常時130km/hで走行し駅も減速無しで通過してたぞ。

>746

湯町ってどこだよ（ｗ

明日そちらへ急遽,帰省することになりました

東急大井町線→京浜東北線→新幹線→くびき野の乗り継ぎで帰ります

>>736
亀レススマソ。
まず、私はその教授の下で研究している学生です。何？大学名はどこかって？
恥ずかしくていえませんよ…。加茂のDQN大学ですよ。

教授曰く、現在の加茂駅周辺は東西の交流が線路でさえぎられているのが現状。
で、その交流を復活させようとまずが駅舎を橋上駅舎へ改築することが目標。
その次にエキナカビジネスを提案し、駅も丸ごと商店街にするとか言ってました。
これは今年度の教授の研究テーマであり、既に商工会議所には研究承認を得ています。
秋あたりに計画を発表し、市議会へ提出が云々とおっしゃっていました。
（快速が停まる駅は大抵立派な駅だと…加茂はぼろいと一点張りで…。）

蒲鉄が加茂まで通っていたことを考えるといまでは殺風景ですよね。
あまり具体的なことはちょっと２ｃｈでは書けません（盗作防止のため）

>>750です 横レススマソ

>>751 加茂にそんなコト宣っている香具師が居るんですか……その加茂に明日帰ります

因みに漏れの実家はそのDQN大学のすぐそばですw

>>751
加茂の大学っていったら「アソコ」しかないでしょｗ　経○大学ｗ

いや、加茂の場合は市長がDQNってのも大きいと思われ。

いや、その系列？の高校の生徒もかなりDQNだよね
電車の中では黙ってろ！着うた流すな！

あそこは理事長だかが坊さんて話を聞いた事があるんだが本当かね？

746:名無し野電車区 :2006/06/20(火) 22:43:05 ID:sSXd2yPg [sage]
１８日午前１０時４０分ごろ、新潟県上越市のＪＲ信越線湯町駅で、ってww

信越線は潟町だからww

>>751
東三条もボロいな
鴨はちょっとリニューアルしてあるからいいけど

751
可能な限り書いてくれてありがとう。
線路が街を分断しているから橋上化して交流復活を目指すのは賛成。
でも、エキナカについては
予想通り、作れば人が集まるだろう
というレベルのようだね。
全国各地の駅前商店街がなぜ衰退したか
考察と対策が欠けている気がする。
だって、理由は異なる部分が多いとは言え
長岡の、駅前のダイエーが閉店する時代だょ！

役人か商店街（両方？）の腰巾着のような気がする。

電池切れ間近なので、とりあえずここまで。

115系湘南色のお目見え&SLの直江津〜新井乗り入れ決定記念パピコAGE

>>760
kwsk

ついでに
ヴィドフランスカフェ・Suicaロッカー・デイリー山崎Suica利用可キター

2006年06月21日 「大地の芸術祭パス」を発売します！
2006年06月21日 信越本線開通120周年記念SL運転について
2006年06月21日 「デイリーヤマザキ」でSuicaがご利用いただけるようになります！
2006年06月21日 新潟駅内にSuica対応型コインロッカー初登場！
2006年06月21日 新潟駅万代口に、ヴィドフランスカフェ新規オープンします！
http://www.jrniigata.co.jp/

どんなに改造したって、12系は12系、旧客は旧客。
車体載せ替えでもしない限り旧客「みたいなもの」に過ぎない。
それでも、床下エンジンやエアサス台車等で似て非なるモノだけどね。

現在、ほぼ定期で走っているＳＬ列車で
旧客やっていないのは「ばんえつ物語」くらいか？
単に新潟支社がやる気が無いのか
12系に投資したから、12系使わざるを得ないのか？

Ｇ.Ｗ.明け〜青春18前とか、青春18後の9月とかの
閑散期のカンフル剤として
旧客運転やってくれないかな？

ゴメソ、>>760の115湘南色についてkwsk

>>765
夏の臨時列車の「ほくほく大地の芸術祭」に注目

>>764
定期でやってないというなら「SLもおか」も同じ
ちなみに秩父は過去は旧客で今は12系専門
奥利根は2年前にリバイバル済み、山口も国鉄時代で既にやってる
やはりばん物と真岡だけしか旧客は使われてない

ついに新潟のデイリーもSuica導入か。そう考えると豊栄駅構内の店舗は何でデイリーじゃなかったんだろう・・・orz
やっぱり地元の圧力ですかそうですか・・・

なんで高崎の１１５なんだろうね。
ニイの１１５でもいいじゃんね。

スマソ。先にイイタイコト書いてしまった罠。

>>753
そうでつｋ営大学です
>>755
たしかにグループの傘下の高校はＤＱＮだらけです。
ちなみにうちの大学の学生で電車通学する奴は比較的真面目でおとなしい
やつばかりです。ＤＱＮの殆どは改造したマイカーで通学しています。
自分は原チャリですが…。
>>756
曹洞宗ね。

>>770
保安装置の関係じゃね？
だから新潟支社の４８５系はムーンライト編成だと思われ。

ATS-Pだっけか？

>>756>>770
仏教系ってだけでｷﾓさが漂うな。層化ｶﾞｯ会や顕正会なんかと同じで。

>>772
そう。それと列車無線。

そいえば昨日羽越線でDE15-1001を見たんだが
こんな暑い時期にラッセル車がなにやってたんだろう？
と思った。

>>771
＞ だから新潟支社の４８５系はムーンライト編成だと思われ。

T18編成・R26・27編成もお忘れなく

中越地震のとき、高崎の１１５系借り受けてたのをリバイバルカラーと勘違いしたんだが…

白新線の踏切非常ボタンいたずらした香具師死ねよ

↑同意

つい50分前、亀田付近でやけに長い警笛がなったのでｸﾞﾓでも起きたか？と思って運行情報見たら車両点検だったと
今、その関係で遅れあり

>>767
真岡は三セクだから
カネの問題かな？ と察するが
ばんえつはなぜだろう？？？

ばんえつの客車は毎年のように
高崎で貸し出し運転しているし
逆に新潟は
旧客借りて海沿い走らせた実績はあるのに
頑なに旧客でのばんえつは運転実績が無い。
単に新潟支社のやる気の無さの問題なのか？
桜の時期で、とは言わないが
閑散期のカンフル剤として
是非、運転願いたい。

ヨドバシ新潟に「信越くん」というキャラクターがいた。115系、新・新潟色。シリーズ最長老かもしれない。

ここにいる旧客ヲタって、現役時代を知らない人達？

>>783
ギリギリ知ってますよ。
小学校の時に、磐越西線の旧客列車に激しく興奮してたなぁ。
羽越線の旧客列車にも、乗ったことがあって、
天井のピンクのペンキ？がカピカピにはげてたの覚えてます。
そんな幼いときの記憶があるから、今乗ってみたいと思う。

>>783
「磐越西線」と限定されると
実物は乗った事も見た事も無いが
何処でも良ければ
高崎線、清水港線、倉吉線・・・
各地で乗りましたが、何か？

現存するのは、軒並み
茶色ばかりとか、43系が殆どとか、文句を言えばきりが無いが
旧客は質実剛健なつくりで
乗るにも撮るにも、一種の憧れの対象だよ。
走れる限りは
様々な線区・機関車で走ってもらいたい。
故障等の物理的な理由や
法規的に走れない線区ではない限り・・・

JR東海のオハフ46ならもう20回くらいは乗ってる。
意外に乗り心地がいいので長時間乗っても全然苦にならない。

>>782
ちょ、信越くん・・・
今度見てくるかな。

>>787
信越くんはヨドバシの入り口付近上部にあるポスターに書かれていますた。
タイフォンまで表現されていたよ。前面方向幕に「信越くん」と書いてありますた。
ローカルなキャラクターでかわいかったよ。

>>780
電動車椅子の香具師が転倒。無事。

>>778
いたずら防止に非常ボタンの上部にカメラが仕掛けてある踏切も多いよ。
ボタンを押すのと同時にシャッターが切れる仕組み。
ハイテク満載のようだが、中身は写ルンです…らしい。
この間いたずらがあった踏切にＪＲマークの入ったライトバンが来て、
おじさん同士で「カメラ持ってくか？」と言っていた。
アホな人は押した瞬間が記録されるよ。「イタパチ君」？という名前らしい。
暇だったらボタンの上のあたりを見てね。

※間違っても押すなよ。

>>782
へぇ！あれって信越くんて言うんだ。

ステキシンエツクン

快速くびき野のグリーン車利用する人いるのかな？

くびき野に乗ったのだが、車掌がやってくる度に冷房をつけたり切ったりしていた。
確かに、入れっぱなしだと寒かったからな。車掌も大変だわな。
それにしてもさぁ、485系の冷房って温度調節できないのか？
まさかONとOFFしかスイッチが無いなんてことはないよな？

115系のやつもそう。
今日みたいな涼しい日はもう少し弱めにするとかできないのかね？
あんな爆音をたててファンを回さなくてもいいと思うのだが。

485の暖房なら温度調節（というか暖房の強さの調節？）できるみたいだが。冷房はわからん。

>>792
いつもガラガラ。初日は「いかにも」って人が結構乗ってたけど、最近は乗ってて2人？
日曜もガラガラだったから座席の写真撮ってたw（グリーン券買ったよ）

>>793
485と115のあう75はONとOFF（と送風）だけだった希ガス
あう712は無段階制御
ヨ127はワカラン
・・・しかし、115-0のクーラー作動時は窓ガタガタいってるもんな・・・早く歯医者汁

ふーん、結構旧客体験あるんだね。オレは旧客は青の
方がカッコいいと思う。実際乗ってたのもほとんど青、
快適さが違ったから。金沢から乗り入れてた中には10
系なんかも混じってた。磐越西線はほとんど茶だった
けど。最後まで直江津に残ってたのは全部青だったか
な。

どうも茶の43系とかわざとらしくて好きになれない。一
時等級帯入れてた頃なんか見るのもいやだった。

素朴な疑問。
キハ40,47,48の寒地タイプが空気バネなのに
115系の1000番台はコイルバネなのはなぜ?
キハ40系の場合はコイルバネだとバネに雪が挟まって効かなくなる恐れがあるから
空気バネになったという話だが、それなら115系もコイルバネではまずいのでは。

115系1000番台も空気バネだったらもっと快適な車両だっただろうに。

そういや中里スキー場が閉鎖になるかもしれないんだよな。
閉鎖になったらあそこに置いてある旧客はどうなるんだろう？

ニューヒーロー「信越くん」

【※基地外警報→】新潟で 　投稿者：柿崎 　投稿日：06月17日(土)11時13分09秒 [3180]
こんにちわ、東京の知り合いヵら聞いたのですが２００８年度に新潟地区に関東近郊で走っていた２１１系をリニューアルして移籍する話を耳にしました。それによると現在新潟地区で走っている車両の更新の際塩害に強い、２１１を導入したいと言う話になったそうです。
↓
２１１系が新潟に来ることは無い 　投稿者：たかたか 　投稿日：06月17日(土)14時38分07秒 [3181]
柿崎の２１１系移籍の話はガセ。
↓
【※基地外警報→】かってにガセ言うな 　投稿者：柿崎 　投稿日：06月18日(日)10時28分27秒 [3185]
新潟県民はバカばっかだ、入るかもといっただけでガセ扱いするのはひどすぎますね、それだからＪＲ東日本から見放され、いつもお古を回されるんだ

…某ＨＰに香ばしい香具師(基地外)が現われた(もちろん柿崎)ので晒しage

新潟支社の車掌は「次は○○」と言わない人が多い。言わせないように
しているのかな？

ってか塩害に弱いんじゃないの？ステンレス車は。

>>802
ステンレス車っていうより、無塗装が塩害に弱いって
ことでしょう。SUS316系であれば多少はマシだけど。

でも、塩害が気になる区間ってそんなにないような気
がする。

>>800
それニイニイの掲示板だろ。
今時２１１系新潟移籍の話をする奴がいること自体驚いた。

>>802
じゃぁ、何で
ＥＦ１０の一部、ＥＦ３０やＥＦ８１300は
あえてステンレス車体なのかと、小一時間・・・
フォローなのか知らないが
>>803が細かいところまで言及してるね。
そこまで言われると
211系等最近の電車とＥＦ３０等関門専用機で
材質が違うのか知りたいね。

塩害云々言うなら
70系は方転「させなかった」から
保守に苦労したそうだ。

>>797
たぶん登場時期の関係じゃないの？
もともと寒冷地仕様の115系は、昭和30年代の登場。
当時はエアサスは特急・急行用の台車と考えられていたんでしょう(サロ111すらコイル)。
寒冷地仕様強化の1000番代とてマイナーチェンジなので
台車もマイナーチェンジで済ませたのでしょう。

対してキハ40系一族は昭和50年代の登場。
酷寒地仕様も登場しますから、新設計のエアサス台車も用意したのでしょう。
この頃は既に711系で雪詰まり防止目的のエアサスの実績がありますしね。
あくまで推測なので
事情を知っていて書ける方がいるなら、フォロー願います。

エアサスの乗り心地云々言うなら
九州のはやとの風は、特急化改造なのに
何で500番代から改造しなかったんだろう？
転出入を伴う改造は面倒だったからか？

チャリンコ積載列車運転記念age

>>800
に（ryさんのところでつね。
俺も柿崎って奴をゴルァしようと思ってた

>>807
0番台でしたか？

>>808
あ〜ｽﾏｿ　そこまで見なかった。。見た人降臨ｷﾞﾎﾞﾝﾇ
側面窓になんか黄色で表示してあったな…

>>808
柿崎って名前使うなと言いたいです

つくってみました。画像うｐ用にどうぞ
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/upload.html

乙

>>811
乙です
早速貼らせていただきます

長岡駅でグリーンメール見た。ヲタや乞食の戯言をバッタ
バッタとなぎたおしてる様は、ある意味痛快だ。がんばれ
新潟支社。

>>814
俺も先日見たが内容はほとんど
北越・くびき野・自動改札関係だったなｗ

>>815
北越関係は態度がはっきりしてて好感がもてた。

>>814-816
kwsk

--------------------------------------------------------------------------------------------
「きたぐに」の無期限運休について
--------------------------------------------------------------------------------------------
先ほど、国士父通省よりＪＲ酉日本５８３系京都車に整備不良がある事が伝えられました。
お客様の安全を守る為、直江津〜新潟間で当面の間運休致します。
代行輸送として
･臨時快速「くびきの81号」･･･直江津06:20発新潟08:30行
･臨時快速「くびきの82号」･･･新潟22:55発直江津00:53行
を運行致します。
--------------------------------------------------------------------------------------------
束日本旅客鉄道　新潟支社　長岡駅長

>>814
それで、「新潟近郊区間大回り乗車」を理解していない駅員や車掌との
トラブル関係のクレームは載っていましたか？

>>818
はいはいﾜﾛ(ry

>>449-462で
近郊区間大回り乗車すらしらないバカ車掌を擁護する発言が続き
自らも近郊区間大回り乗車すら知らなかったくせに
車掌が間違いの主張を>>481あたりからウザがり
挙げ句の果てに泥縄式に新設スレ誘導。

対して
他所での211系新潟転入話を捜し出して
わざわざ>>800で晒し者。
同調して>>804,808,810で叩く。

ヲィヲィ
>>580にまでなっても
近郊区間大回り乗車を
まだ理解できない△"▽や
泥縄式に立てたスレでの
近郊区間拡大要望や
大回り乗車実行者は叩かないのか？
>>457や>>462,>>473,>>480発言と矛盾(w

おいおい、近郊区間なんて書くと、
また馬鹿がやってきて荒れますよ。。

>>822
正義感ぶって、近郊区間のルールを知らなかった
バカ車掌を擁護したり
最後まで近郊区間ルールを理解できずに終わった
>>580みたいなバカさえ出てこなければ
荒れる事は無かろう。

自転車列車・・・確かL9だった希ガス

ところで、浦佐駅にレンタサイクルある？ホームページ見てもわかんない…

>>822
問.
次の4つのうち、馬鹿の順位をつけよ。
どれも同等とはせず、必ず順位をつける事。
1.わざわざ他所からヲタの妄想を捜し出して晒したうえ、皆で叩く奴（具体例>>800）
2.規則を知らないバカ車掌を、規則も知らずに擁護する奴（具体例>>457）
3.他内容を挟むとは言え、130も進行しても話の核心を理解出来なかった奴（具体例>>580）
4.自分達の無知を批判する奴（具体例>>482）

尚、822以外の者が回答しても構わない。

>>824
トン。
さすがに0番台は使わなかったかw

>>826
2>3>4>1
または
2>3>1>4

>>827
不等号二つの後に数字使う時は
半角不等号&半角数字コンビ使うな！
全角を使うか、不等号の数を変えるか
（越えられない壁）とかの文字を入れろ！
理由はわかるよな。

>>828
ハッ！・・・orz
疲れでうっかりしていた。今は反省している。

近郊区間の話は以下スレへ誘導

新潟近郊区間
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150206188/l50

>>830
>>800や>>804みたいに
2ch以外に書かれた妄想を捜し出し、晒しあげ、叩くのに
このスレで話題になったにもかかわらず
泥縄式に立てたスレへ誘導し
逃げるのに必死だな(w


妄想に具体的な時期を書いた柿崎とやらが香ばしい香具師なのは確定だが
>>449-457のやりとりの素晴らしさ(w
全国各地の鉄に晒し、知れ渡ったら
柿崎以上に>>449-457のやりとりが、香ばしい連中扱いされるだろうな(www
その前に、新潟に近郊区間がある事自体を知らなかったりして(www

自分は執着するほど近郊区間ネタに興味はないので、
煽りに熱心な方は専用スレでやってもらえるとありがたい。

そういや、快速くびき野増車してそこそこたったけど
G車と指定席車の利用状況ってどんな感じ？

>>821＝柿崎W

柿崎って、ご馳走食い損ねて挙句の果てに敵機に撃墜された香具師か？

このスレの恥ずかしい進行を晒しage
>>449-457

>>834
違うよ、一緒にしないでよ(w
まぁ、821だけ読むと柿崎擁護
とも読み取れる書き方しちゃったけどね。

>>833
いるよね、こういう奴。
パターンとしては、自分がヲタのくせして
私はヲタじゃありませんと言い張る奴と一緒。
この人達は
>>449-457の中にいるのかな？

ほくほく線内の信号場で停車して、列車交換するはくたかはありまつか？それは何号っすか？

はくたかに限らず
儀明信号場で退避待ちする列車を知りたいな。

恐怖の鍋立山トンネル内で
退避してみたい。

荒れてきたな

夜しなので長野での乗り継ぎが悪すぎる

終わった話題を蒸し返して悦に入っている香具師が1人いるようだな

やはり、キチは触らないのが吉だろうな。

で、新潟の交通網に話を向けると。
とにかくバスも鉄道も弱い。政令指定都市になろうとしているとは、ちと思えない。

バスはまだ許せると思うが
まあ市営の鉄道ぐらい欲しいよな

とりあえず
市民病院〜ビッグスワン〜新潟駅〜明石通or万代島〜山の下〜空港
くらいの新交通があってもいいのではと思う

LRTを建設して、県庁から旧電鉄線跡を利用した黒埼か木場までの路線キボンヌ。

初めてサイクルトレイン運行
　のんびりと電車の旅を楽しみ、目的地では「マイ自転車」で風を切って軽快に―。
ＪＲ東日本新潟支社は24、25日の両日、白新線新潟―新発田間で、自転車の積み
込みができる臨時のサイクルトレイン「チャリっ子」を県内で初めて運行した。２日間
でサイクリング愛好家ら65人が利用した。
　普段、列車内に自転車を持ち込むには、折りたたむなどしてケースや袋に入れなく
てはいけないが、サイクルトレインは、面ファスナーなどで自転車を簡単に固定すれ
ば乗車できる。サイクリング愛好家らの要望に応えた企画で、白新線が発着する新
潟駅１番線、新発田駅０番線が階段の上り下りなどせずに電車に乗り込めることか
ら、同区間での運転となった。
[新潟日報 06月26日（月）］( 2006-06-26-16:11 )
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006062632385

上り普通列車が異音で停車
　26日午後６時半すぎ、ＪＲ信越本線米山―柿崎間で、上り普通列車の運転士が異
音に気付き、停車させた。レール上に石が２個砕けた跡があり、16分後、運転を再開
した。
　このため、普通列車２本が最大23分遅れ、約400人に影響が出た。
[新潟日報 06月26日（月）］( 2006-06-26-21:24 )
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006062632393

>>844

> 市民病院〜ビッグスワン〜新潟駅〜明石通or万代島〜山の下〜空港

アルビの試合が夜だと最終の新幹線に間に合わんからぜひ欲しい。
平日は臨時駐車場でＰ＆Ｒをして、駐車料金を統合した割安な定期券を作れば、
中心部の混雑を減らしつつ、駅南の発展につながるかも。

>>844
需要を考えると、新潟駅〜万代〜古町〜白山駅　
ははずせないと思うが、新しい新潟駅とどういうふうにリンクさせるのか、
そろそろ方向だけでも決めた方がいいのではと思う。

>>845
電鉄線の跡地はもったいないね。まだ黒崎の中では残っているようだし、
沿線は住宅やＳＣも増えて、廃線以前より発展してきているし。
でも、大野町以南は木場より大通団地がいいと思う。これは新設になるが。

ビッグスワン−新潟駅−万代−古町−白山駅
のラインなら需要はありそうだね。
昼間時は単行を５分毎運転くらいかなあ。
やはりＬＲＴが第１候補だとは思うが。
当然、並行するバス路線全廃が前提。
電車基地はどこに置いたらいいんだろ？

>>849
郊外へ向かうバスの利用者に乗換を強いるようでは、
ますます公共交通への依存度は下がる。

典型的なヲタ発想。

この間話題になってた球場ってビックスワン周辺に作るんだよね？
で、国体をやろうとしてるんだよね？
最低でも新潟駅〜ビックスワン周辺に
何かしら新しい公共交通を作らないとまずいんじゃないの？
現状でもサッカーがあると周辺の道路が混雑のにさ

>>850
新線建設と言うなら
採算取れるかもしれない区間は
おそらく>>848の区間だろうから、仕方あるまい。
所詮、実現なんて無理だろうし(w
それでも、古町〜白山は大量の立ち退きで建設費がかさむから厳しいと思うぞ。
先へ延ばしても、赤字垂れ流すだけ。

建設費抑えるために電車線跡地利用が出来ると仮定しても
どうかな？
東関屋までのアプローチに問題に加え
古い電車と最新の路面電車等、条件の違いはあるけど
東関屋のバスターミナル化しても
鉄道を維持できないとの断が、一旦は下った区間だからね。

ちなみに、>>849等でよく言われる
新潟駅〜ビッグスワンなんて需要低いょ。
混むのはサッカーくらいでしょ。それでもシャトルバスで充分な輸送量。
確かに定時性の問題はあるけど
あったほうが便利のレベルのものを作り続けたら
赤字垂れ流すだけ。

空港の件は
来春大形駅改称にせよ、路面電車にせよ
役所レベルでも「完全に」流れたんだろうな！　でなきゃ、阿呆だ！

ＬＲＴ
採算ラインは、何人だ？

ビッグスワン
イベント無い日は、閑古鳥
（イベントをサッカーにしても良いけど
ＳＭＡＰなんかでは、入ったらしいからね）

国体と
騒ぐは役所と関係者
今だに予算奪取の切り札

大形駅
駅から見えるは、田と民家
少し離れて、北高校
店すら無いから、待ち人辛し

ビッグスワン
一万越える日、年何日？
20日もあれば、多い方かと
野球場
出来るか？本当にスワンの隣

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000029-kyodo-soci

新潟駅
いつまでたっても　ボロ駅舎
着工するかは　まだ闇の中

名無し心の俳句

>>855
やっぱ、キハ５８はこの色じゃなくっちゃ！

新潟の
玄関口は
ショボいよね

ビッグスワンの隣には鳥屋野潟公園があって、いつもじいちゃんばあちゃんがいるから利用客見込めそうじゃね？
駅名を「鳥屋野潟公園前」に

>>859
隣とはいっても公園の中心部とは数百ｍ離れてる。
でも鳥屋野潟公園まで延ばしたほうがいいな。
新潟テルサとか産業センター、学館高校もあるし。

>>852
確かに日銀交差点−市役所ロータリー間と市役所ロータリー−白山駅間は
道路の幅が狭いな。
いっそのことここは一般車乗り入れ禁止の遊歩道化して
複線のＬＲＴ線路敷設するという考え方もあるが。
この区間だけ地下鉄にする方法もあるが費用がかかりすぎるので。

ビッグスワンに郊外線バスターミナルを作ったら？
郊外線の駅南側路線と高速バス全路線はここ止まりとする。
新潟駅へは乗り入れさせない。
で、「市内中心部へはＬＲＴでどうぞ」とする。
これでどのくらいＬＲＴ利用するかだが、
概算で約３０００人くらいか。
５０人／台＊０．５（平均乗車率）＊６台／時＊１０時間＊２（往復）＝３０００人
（６台／時：１時間に長岡２台＋東三条柏崎高田各１台＋他１台）
ＬＲＴの採算ラインは残念ながら知らない。
これにビックスワン（収容４２０００）のイベント開催時の観客輸送が加わるから、
どうなるだろ、、、、、
とりあえず野球場の分は考えないとした。

天皇杯とナビスコ杯があるから
20日はあるな。
それにしても、30日とあるまい。
残り11ヵ月分以上の日数は・・・

既に集積がある弁天線沿いで、ある程度の需要は定常的にあると思う。
高校は高志と開志もあるし。

今の弁天線沿いは何となく安っぽい郊外型店舗や事務所が連なっているが、
ちゃんとした公共交通が通れば、万代とはいかなくても、
もう少し金を掛けた民間投資が行われるんじゃないだろうか。

ビックスワンだけじゃなくて、周辺の産業センターや新潟テルサ利用客も見込めるんじゃないの？

いっそ将来的には亀田まで伸ばすとか。
亀田駅がどこにあるか知らんけど

＞ビックスワン（収容４２０００）のイベント開催時の観客輸送
これだが、ＬＲＴで運びきれるか大変不安になってきた。
ＪＲの通勤型電車６連１編成で１０００人乗せたとしても、
それが４２本も必要な巨大な数だ。
ＬＲＴだと詰め込んだとしても１両せいぜい１００人だ。
そうするとそれが４２０両も必要ということになる！
大丈夫かおい、、、、、

出てきたもの以外にもう少し拾ってみると、
県立テクノスクール、鳥屋野総合体育館、弥彦競輪場外売場、天寿園
コジマ電器・原信・アークプラザ(意外と都心部住民がやってくるかも)、
この他ＮＳＧ関係の専門学校がたくさん・・・

ビッグスワンの試合終了後の輸送はバス併用でしょう。
ＬＲＴも循環線になれば双方向に輸送できるのだが、全部新潟駅に向かうとなると厳しい。
ただ4万人が全部公共交通になるのはW杯のような場合で、
普段のアルビ戦ではせいぜい半分くらいでは。

>>866
ＬＲＴ循環線というのは
「新潟駅−ビッグスワン−県庁−千歳大橋−白山−古町−万代−新潟駅」
のことを言っていますね。
確かにそこまで完成すれば、新潟駅方向と県庁方向とで分散するから、
楽にはなるけど。
半分と言っても２万人なわけで、それが双方向で１万人だとしても、
１００人＊１００両必要ですから。

>>866
採算ラインは
年間平均で何人／日なのかな？
年間で、多く見ても僅か30日未満のイベントに目が行き過ぎ！
しかも、参加者全員が公共交通機関を使うと
本気で思っているみたいだね(w
残り330日はどうするのかな？

「あれば便利」なレベルの公共交通機関を造った後の惨状は
愛知万博後の惨状が教訓にならないのかな？

どうしても車両数の方向に走りがちだたなあ？ＬＲＴでの採算人数だが,今運営している富山の場合は１日あたりの乗降客数は３０００人以上で採算ベースだけど､聞いたことがある

それに車両数をやたら増やしても採算ベースに載せられるかは疑問だけどただ車両数を多く作らないでも運行ダイヤを工夫すれば解決するのではないのかなあ

>>898
だーかーらーｗ
ビックスワンでの試合等の利用以外にも利用する人はいるし、周りに施設は多いって言ってるじゃん
沿線駅周辺の住民だって、新潟駅周辺部に行く時にわざわざ車を使わずに(駐車場探しや料金使わない)でいけるんだし、
バスよりは定時制が確保されてるんだし、あれば利用する人だっているんじゃないのか？

>>871
だからぁ〜w
造れば乗るとは限らないだろ！
クルマから公共交通機関への移行理由が
短絡的だし、楽観的過ぎ！まるで
赤字垂れ流し路線建設の際の計画段階で
需要予測に役所が造る、最初から
結論が決まっている作文みたいだね(www

オール新規でＬＲＴを建設しようとしているんだぜ(無理だと思うけど(w
車両や線路の維持修繕費、人件費から、建設費の償却等まで全部含めて
採算にのる根拠はあるのかな？
市内でもバス路線の廃止なんかが話題になるけど
新潟駅〜ビッグスワン方面のバス路線は、現状でも既に
ドル箱路線なのかな？

そもそも
どういう人がクルマを利用しているか、の分析からして欠けているもんな。
そこへきて、完成すれば乗る、という論法だもんな。

風が吹けば桶屋が儲かるで言うと
風で舞い上がったゴミが目に入って、大勢の人が失明する
と、言っているようなもの(www

>>865
ビッグスワン〜新潟間の駅を10両くらいの対応にして、イベント時だけその区間に臨時列車を走らせる
いつもは4〜6両編成で、そのときだけ2編成を連結すればＯＫ
車両基地は新潟中央ＩＣ付近の水田にすればいいとおもう

今日も新幹線運休

新潟駅CoCoLo東の通路で人が倒れて大騒ぎになってる

てかさ、空港にしろ競馬場にしろビッグスワンにしろ(さらに新野球場も？)
もう少し既存の鉄道をうまく使えるところに造れなかったのかねぇ？
どこも車が断然便利な場所ばっかり。(てか電車じゃ行けない)
ビッグスワンって大形や亀田あたりに建設する案はでなかったのかな？

逆に線路沿いは田んぼばっかりで哀れwww
新潟の役人が道路族ばっかりで鉄道のことが全く眼中にないのがよくわかる

それは新潟に限った話ではない…全国的にそう。

ヲタの戯言が集まってるスレはここですか

＞ビッグスワンって大形や亀田あたりに建設する案はでなかったのかな？
それだと、合併するまでアルビがホームスタジアムとして使えないから却下されたんじゃないの？

大事な施設忘れてない？
新潟市民病院が鳥屋野公園の隣に移転するでしょ。
新潟駅からかなりの需要が見込まれるよ。

どうせ出来る頃には、新潟市役所が政令指定都市化で手狭になったり老朽化したりだろうから、
ついでに新潟市役所も鳥屋野周辺に持ってくればいいんじゃね？
どうせあの辺土地余ってるんだし。必然的に利用者も増える。

土地がダダッ広い新潟はアメリカ型の車社会で、もともと鉄道輸送に対する認識が不足してるからな
そうでなければ新潟都市圏の各駅（噂の大形とかw）は、とっくの昔に周辺開発されてるよ

だ、か、ら、さぁ〜〜〜
1.採算ラインは何人／日なのか？
2.新潟駅〜ビッグスワン(付近)を現在走っているバス路線の採算は取れているのか？
3.同様に、バス路線の現在の輸送力はどれくらいか？
4.で、バス路線の現在の利用状況はどうなのか？

それにしても、みんな楽観的だね。
1〜4も考えずに
造れば乗ると思っている。
採算の事を多少とも考えているのは>>861と>>869だけ。

>>865や>>873なんて
年に20日程度のサッカー開催日に目がくらみ
しかもその殆どの人が利用すると思っている。
何かイベントを加えたってあと数日。
残り330余日の閑古鳥の日を忘れきっている。

>>864,>>866,>>871,>>880-881
そりゃ、あれば利用者はいるでしょう。
ただ、それが採算ラインを超えるか
そこを「全く」考えていないね(w

流れぶった切ってスマソ
先週くらいに信越線の鯨波で昔のロマンスカーをカラフルにしたみたいな
３両編成の電車が停まっていたのですが、アレはなんですか？

>>883
そもそも採算ライン自体が不明な現状では・・・ｗ
＃北海道新幹線スレみたいに計算してみるのもアリかも

>>884
NODOKAのこと？

>>869
3000人ということであれば、高速バス乗換客だけでクリア出来るな。
>>861の計算は高速バス客分だけであり、
郊外線分は入ってないのでその分増えることになる。

>>870
実際の実車両が４２０両も必要なのではなくて、
ＬＲＴのビックスワン−新潟駅間往復所要時間によって変わる。

>>873
42000人を運ぶには、ＬＲＴ１両100人乗れるとして、420両必要。
で、ＬＲＴが、
１０連だと、４２本。１分毎運転すると４２分で運べる。
８連だと、５３本。１分毎運転すると５３分で運べる。
６連だと、７０本。１分毎運転すると７０分で運べる。
ということで、８連くらいが妥当なところか。

「ビッグスワン〜新潟間の各駅を８両対応にして、
イベント時だけその区間に臨時電車を走らせる。
いつもは２両編成で、そのときだけ編成を連結すればＯＫ。
車両基地は新潟中央ＩＣ付近の水田にすればいいとおもう。」
となるか。

つづき：
>>876
激しく同意。
例えば内野西が丘−越後赤塚間の線路すぐわきの田んぼの中とかね。
駅も新設すればまさに越後線で輸送しやすい状態になったはず。

ま、国も道路公団民営化など、道路へ直接関与するのを基本的にやめましたから、
今後は道路一辺倒ではなくなっていくことを期待したいですが。

新潟−ビックスワン間が思ったより利用客がいそうなのでちょっと一安心してます。

あと、ＬＲＴ敷設を「新潟−万代−古町−白山間」だけに限定したとして、
必ず必要になる車両基地はどこへ作るつもり？
この区間のどこかへ作るのは、土地を探してみないとわからないけど、
車両基地用地取得は極めて難しいと思われるのだが。
だったら、ＬＲＴ本線への引込み線代わりにビックスワンまで延長するのもありかと思うが。
ついでにこの区間でも営業しても良いし。

採算ラインの話の他に
2〜4のバスの現状の話もあるんだけどな。

>>873,>>887
サッカー開催日のシャトルバスだって
８台も一気に走っていないじゃん(w
一台づつが数分間隔だろ。
しかも、首都圏から見ればスカスカの状態(w
確実に４万弱の観客動員見込めるサッカーですら
その程度の需要しかないんだょ(www

>>886さん
ググって解決。それでした。
ありがとうございました。

交通網整備じゃなくて純粋に鉄軌道を引きたいだけのヲタを相手
に、真っ当な議論をしても無駄。

Ｎゲージでやってくれ……。

JR新潟支社も赤字経営だってのに、
新線引いたって赤字になるのは目に見えてるし
第三セクターとかでやるんだったら俺たちの税金が投入されるんだぜ
これ以上借金増やしてどうするのよｗ