【JR西】2006年春ダイヤ改正スレ1両目【アーバン】

ま、スレタイのままです。

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関連スレ一覧
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137432136/all
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135454584/502-

ほんまに今日かいな？

ttp://www.nhk.or.jp/osaka/
このなかの「かんさいニュース１番」の見出しの中に
▽教訓は生かされたのか？ＪＲダイア改正とある。
今のところソースはそれだけ。

誘導された・・・

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>>7
いつでも可能であります！士気高揚のためにも早く燃料投下を！！

・・・マジで燃料くれ

Ｎ４０103系サハ改造の上201系組込みで予備車を捻出します！
（束からの201サハ購入交渉が不調に終わった為）

>>10
予備はボロ103系でいいやんｗ

良スレage

燃料投下は午後３時ぐらいだろうな…

HPアップは遅いから19時ぐらいかなあ

いや、遅くても17時頃にはアップされるんじゃない？
まぁアップが無くとも18時代のNHKニュース見てれば
分かるだろうけど。

関連スレ一覧
【JR西日本】國鐵廣嶋鐵道管理局 C-41【広島支社】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1137603539/
ﾜｶ1・0・5が逝くぞｺﾞﾙｧ！ 岡山支社＆私鉄スレ ﾜｶW14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134558945/

>>16
あまり関係ないような気も・・・

１５時からプレス発表なわけだが。

>>18
あと1時間少しか。速報待ってるぜ！

15時ですな。

>>20
すげーｗ

>>15:10ですなｓ

15時20分だがそろそろ動きがないかな。

おとなしくキターの練習してろｗ

ないね…やっぱり１７時ぐらいかなorz
ま、まったり行きますか

>>25
そうやな。まったり行きましょ

あと１時間ほどか？

まだかまだか！！！

>>27
そうであることを期待してるが。少なくともあと2時間待てばニュースでやるだろうけど。

ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　ﾁﾝﾁﾝ♪
　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　☆ ﾁﾁﾝ　　　　　　　　　　　　
　　　　♪　　　　　　　春ダイヤ　マダー？マダー？　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　
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>>29
でもニュースじゃそんなに細かく言わないだろ。

>>31
たぶん大和路線とかはスルーだろうな。福知山線系統中心の報道やろし。
ただそれまでに公式発表ないならそれでも燃料にはなるんじゃない。

どうなりますやら
減便はありそうだが

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須磨折り返し・・・柏原折り返し・・・

>>35
呪文？

須磨折り返し・・京都発着の普通
柏原折り返し・・王寺発着の普通

をそれぞれ短縮するのだろうな。

４１９系は生き残る？何気にそれが一番心配だよ。

阪和線も鳳折り返しとかあったりして。
でも鳳以南の普通は空気輸送なんでありうるかも。

>>39
その代わり快速を増発してくれたら・・・

チラシの裏




新快速スピードうＰキボン

そろそろだよね。

>>41
もう無理でしょ。













223系では

今やってる

新快速1分伸びるとか、福知山線20秒伸びるとか

今やってる！＠NHK
新快速の所要時間延長とかやってるね

新ダイヤは3月18日からだそうです

運行状況だ。

見遅れた・・・＿|￣|○

>>46
関西だけかよ('A`)

ローカル線はまだですな

大丈夫！　どこも遅れは無いって！

また18時代に詳しくやるのかな。それと公式発表を待ちましょう。

いつもどおり公式は18〜19時に2ペリカ

>>51
>>45

いよいよ実感出てきたな。さあ公式が早いかニュースが早いか。
基本的にゆとりダイヤ化のみなんだろうけど。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006013001002259

ｷﾀｺﾚ

【ＪＲ西】2010年までに国鉄型車両全廃へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137605333/l50

>>57
イラネ

>>56
乙。岐阜新聞から出てるのがﾜﾛﾀ。

新型車両ｷﾀｰ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006013001002271

>>60
違う

>>59
共同通信だからねぇ

さあNHK大阪注視ですよ〜。

やってるよ

結局、定常的な遅れにそったダイヤにする
ってことでFA？

Sankei Web　社会　宝塚―尼崎、２１秒延長　ＪＲ西、ゆとりの新ダイヤ(01/30 18:02)
http://www.sankei.co.jp/news/060130/sha085.htm
　ＪＲ西日本は３０日、昨年４月の尼崎脱線事故を教訓に、福知山線宝塚―尼崎間で朝ラッシュ時の
上り快速電車の所要時間を２１秒延長するなど、近畿圏の路線全体にゆとりを持たせた新ダイヤを発
表した。３月１８日から実施する。
　運行時間を延ばす大規模なダイヤ改正は、１９８７年の同社発足以来初めて。

゛ゆとりダイヤに゛
ＪＲが３月改正

しゃーなくやったみたいな会見だな、さすが酉だよ

あとは公式待ちか

減速はやめてくれ！
主要駅での停車時間を延ばすだけで十分でしょ。
新快速なら三ノ宮、大阪、京都での停車時間を延ばす。

減速でなくて駅間所要時分の余裕持たせと停車時分の余裕もたせでトントンじゃない？

新快速減速断固反対スレどこ行った？

最高速度や本数はほぼ以前のままだってよ

関テレでやってる

終わったわ

公式HPでの発表は関西各局のニュースが一通り済んだ後か?

本数は以前と変わらずだ？ハァ？


Ｃ電へってんじゃねぇか。

読売テレビやってます

各局扱いが小さくなったね。普通に戻ったかな

そろそろ公式来いよ。

公式見てもまだだ

今、1分間隔くらいで酉HPの更新を繰り返している人、いっぱいいるやろなw

8時頃までが勝負かな

ＡＢＣもｷﾀｰ　小ネタ扱い

ABCテレビ短かった。

今abcみてた

>>81
酉鯖ｶﾜｲｿｽw

>>81
5分おきにやってますｗ

まぁまぁ
慌てずマターリ行きましょうや

とりあえず、大まかな所で最高速度は落とさず駅での停車時間を伸ばしたというところかな。
だったら宝塚線も元の最高速度に戻すことは出来ないものか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000114-jij-soci
運転本数は約140本減り、輸送量も約1％減となる。

そうだ。

アーバン末端部での本数削減は、いやぽ

安全を考えれば30〜40km/hくらいが望ましいが、それは無理だな。

公式きたよ

やっときたね。
特急も所要時間延長か。

スーパーやくも消滅か
やくも車両とかとごっちゃになってたしなあ

＞また、列車本数の見直し、行先の変更を行います。
これが一番知りたい内容なのに。。。。

やはりトットリカミゴオリキタね。

はまかぜの件がどういう意味か分からない。誰か教えてくれ。

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広島支社まだーーーーーーーーーー？

今日はないのかねえ

ご利用実態を見直し広島地区につきましては全列車の運転を廃止します。

公式来てもこれじゃあいまいち分からんな。所要時間しかわからへんやん

平成18年3月18日ダイヤ改正
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/060130b.html

140本も減らして大丈夫なんかな・・・。まさかラッシュ時に減らすとも思えないけど。
つーか、ほぼ白紙改正に近いわけだから、改正初日は多少の混乱は覚悟したほうが
いいかもね。

>>103
改正初日は土曜日だ罠

・特急列車時刻　3月号大型時刻表（発売予定日2/16）
・普通列車時刻　4月号大型時刻表（発売予定日3/13）

ニュースリリースの様子を見ていると、結構、激しいことを
しようとしているかな。3月に入って衝撃が走ると。

学研都市線の京田辺-木津間が大幅に削減されそうな悪寒。

どの区間が減便対象なんだろうな？
宝塚線、尼崎〜宝塚(日中の東西線直通半減)
高槻〜京都(日中の各駅の運行取り止め)
とかかな？

宝塚〜尼崎(東西線快速・データイム1/2削減)


データイムの、新快速の播州赤穂乗り入れはなくなると思われ・・・

環状線の本数が減るのは勘弁して欲しいな。

一般に減便とは一部区間運転取り止めも含める。
須磨〜西明石間ﾃﾞｰﾀｲﾑに普通電車毎時4本にすると、4本×7時間×2上下線＝56本
こんな感じで、残りも一部区間打ち切りと早朝深夜の数本削減、か？

>>109
なんでなくなる？

このニュース見そびれた。
というか、ホームレスと大阪市の暴動のニュースぐらいしか見てない。

ゆとりダイヤだの、最高速度を落とせば安全だの、
感情論はやめてほしいね

運転本数削減に心配してるﾔｼがいるが、どうせほとんど一部区間だから大丈夫。
まんまｽｼﾞ一本消滅するようなものはわずかだろ。

140本全部消滅させたらアーバンのうちの1％で終わるわけないからな。

福知山線の普通列車　大阪〜福知山直通の列車
終日篠山口乗り換えになりそう・・・
（現在は昼間中心だが）

>>116
なりません。

3 姫路駅での接続改善
　3月26日開業予定の山陽線姫路駅付近の高架化に伴い、播但線から大阪方面へ新快速接続時分を
概ね7分以上確保したダイヤ見直しを実施します。

>>89

輸送量　ではなくて　輸送力　だと思うがなぁ

サンライズ瀬戸・出雲上郡停車は話題にならないのか・・・
（話題にしようがないか。）


公式より
その他、鳥取〜岡山間に臨時特急「スーパーいなば」を1往復運転し、
上郡駅で寝台特急「サンライズ瀬戸・出雲」に接続します。

鳥取出身の国会議員のごり押し。片道30人程度のために・・・

まーそのうちコソっと廃止にするだろ

鳥取連絡特急は臨時ってか…
すぐ消えそう。

本当に30人乗れば存続できると思うけど。列車単体では赤字でも出雲走らせるよりはマシだし。

>>120
だいだい夜行列車に乗る香具師は、乗換えが嫌な人が大部分なのに
乗換えが生じるやり方では、駄目でしょう。

>>121
30人でも乗客が増えればOKさｗ

おき → ｽｰﾊﾟｰおき
いなば → ｽｰﾊﾟｰおき
ｽｰﾊﾟｰやくも → やくも

（近未来、新車投入）
やくも → ｽｰﾊﾟｰやくも

ﾜﾗｴﾅｽm

イナバの物置みたいだね。

第一サンライズといなばのルートでは乗り換え以外にも
浜坂・城崎が救えないという理由から出雲の実績30人よりもっと少ないだろうね。

>>125
いや違うよ。

出雲の客をまず最初にうるさいｷﾊ187に乗せて、そのあとに285に乗せる。

するとどうだろう？
その客たちは電球色の柔らかな照明に心癒され、
内装に感激し、走ってるのもﾜｶﾗﾅｲほど静かな走行音に衝撃を受ける。

一瞬にしてｻﾝﾗｲｽﾞのとりこになった彼らはもう今後猿のように意味なくも使うだろう。
そして「ｻﾝﾗｲｽﾞ瀬戸出雲3号・4号」の登場さ。

西さん、サーバー強化ねがいますｗｗ

未練

関連スレ一覧
凸凸営業キロ日本一・山陰本線part14凸凸
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133013165/
【北近畿】JR西日本福知山支社ｽﾚ【餘部鉄橋】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1130247906/

>>120
これで朝早く東京から鳥取へ行けます。朝早く起きれるかは心配だけど。

>>133
金曜日仕事を終えてからおもむろに東京へ出ることができるね。

関連スレ一覧
【大雪】北陸総合ｽﾚ ９号【ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ・はくたか】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135093289/
★★急行・能登路号でGO!★★七尾線★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130007253/

はまかぜはどうなる？

予備車確保のためにC電減便あり？

tp://www.asahi.com/national/update/0130/OSK200601300077.html
＞宝塚線の昼間の快速の伊丹、中山寺など、最短の２０秒のままの駅も残る。


こういうネガティブな論調でしかものを書けない新聞社は潰れた方がいいな、マジで。

はいはい、わろすわろす

95K制限なんかなんの意味もなし。
はよ120kにもどせ。
まあ、今は寄せ集めのせいでだめなんだろうけど

>>140
国交省のお許しが出るまで無理です。

3/18 JR西･新ダイヤ 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 1月30日(月)23時05分41秒 　 　編集済

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡昨日は阪神百貨店梅田本店で開催中の駅弁フェアを視察致しました｡鹿児島の黒豚弁当･名古屋の味噌カツ弁当･米沢の牛丼を食しましたがまあ美味かったですね｡
しかし残念ながら肝心要の阪神電車駅弁がありませんでした｡駅弁はJRの専売特許では無い筈です｡阪神電車自身も駅弁を造るべきです｡

さてこの度JR西日本では､新快速電車所要時間増等を柱とした3/18ダイヤ変更を発表致しました｡
東海道線･三ノ宮〜大阪間の新快速電車の所要時間をデータイムにおいては19→20分､ラッシュ時は20〜22→23〜24分に延長致します｡
｢スピードアップの為には107人殺してもどうって事無い｣という看板を不完全ながらも下ろしたのでしょう｡結構な事です｡阪神､せめて阪急並に所要時間を遅くする事を望みます｡そうすれば｢特急は尼崎･甲子園通過すべき｣なんていう暴論も根絶出来ます｡

大体｢人身事故は阪神･阪急で起きて欲しい｣･｢煙草の煙が大好きだ!｣なんていう暴言を吐く大馬鹿野郎にしてこの会社有りといった所でしょうか｡
JR西日本全駅に掲出している社長名義の掲示文中の｢106｣を｢107｣に訂正しない限り､私はこの会社が完全に反省したとは見なしません｡

>jet silver様
私の生き様は次回お会いした際にお話致します｡メールだとどうも話し辛いです･･･

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/060130b.html

>>138
流石アカヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３月２６日姫路駅が高架になったらはまかぜはどうなるの？今まで通り大阪始発なのか？情報下さい。

>>138
２０秒もあるのにwwwww

それより140本減るってどうなん？
マジありえないんですけど・・・

>>144
大阪発のまま。
おそらく本線⇔播但線の連絡線が残る。

↑藻前のID凄すぎw

公式プレスは終わったから、今後は現場サイドからの情報に期待。

http://www.asahi.com/national/update/0130/OSK200601300077.html
これの路線の色が、ラインカラーとは関係ないぐちゃぐちゃなのを使ってて分かりにくいな

新聞もそうだが国交省はなんであんなにネガティブなんだ？

>>150
大阪近郊でラインカラーなんてあってないようなもの。
阪和線がオレンジだったり環状線が赤だったりそういうものから
車両の混在までなんでもあり。

>>152
ラインカラーは車体の色じゃないんだが。どこの田舎者だ？

>>152
あってないようなもの？
フツーにあるやん。

>>153

大阪は田舎ではないんですか？

>>155
お江戸の関東も十分田舎です。
http://www.atok.com/2006/function/expression.html

「話し言葉関東」モード【New!】

遊びに / 行くんべえ
この / 水 / ひゃっこいねえ
そうだんべ

我ら日本人には何って言ってるか分からないから翻訳して下さいな。

お国自慢は（・∀・）ｶｴﾚ

それより朝７時台の三ノ宮発下り新快速増発してくれ
7時39分の次は8時8分まで無いのはだるい
上りは次から次へと新快速がやってくるのに

>>158
ヒント：大阪発着時刻

>>159
？

>>158
ヒント：需要の違い

>>161
その時間帯の新快速乗ったことないだろw

琵琶湖線
本数１．５〜２倍にしてくれ。

ラッシュ時はいいや。あの時間が混むのはしかたない。

>>163
ヒント：需要の違い

>>158
大阪に7時39分に発車ってコトは、その時間に到着するってことだ。
大阪駅にしてみれば7時20分発の次が7時50分発ってことだ。大阪発・西行き需要がそれぐらいしかない。
もっと戻ろうか。京都駅にしたら6時50分発だぞ。そんな時間から8分間隔で電車は需要がない、と言っているわけだ。

需要の中心は大阪で考える。

>>162
混んでるって言いたいわけ？

>>165訂正
大阪に7時39分に発車→三ノ宮に7時39分に発車

>>165
しかもさらに訂正：三ノ宮7時39分発は大阪発だな。

近畿圏の朝ラッシュの増発なんかしなくてもいい。逆に減らせ。
首都圏の中央線並みに混むわけでもないのに増発なんかするな。

C電…(T_T)

神戸線では、私鉄を圧倒していた三ノ宮―大阪間の所要時間を十九分から二十分にする。
三ノ宮駅の昼間の停車時間は四十秒から七十秒に。
また、普通電車の利用が伸び悩んでいる須磨―西明石間で
午前十一―午後三時の六十四本を三十二本に半減させる。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047535sg200602281000.shtml

>>164
需要があるから言ってるんだろ。
京都の大阪方面より客が多いんだぞ

須磨止復活か。。。
垂水ユーザ orz

これで削減・縮小される１４０本の内３６本までが判明したな
ちなみに４本多いのはかすがと出雲の往復分。一応アーバン内通るし

>>165
快速とか混んでるで
需要が無いとか言うけど判断が甘すぎ
で、なんで京都が出て来るんだ？
京都線の話なんかしてない
話のすりかえもええところや

宝塚線内の丹波路快速と学研快速が続行するのも過剰だと思うから
これも同時間帯にどちらかを止めたら30本くらい減るな。

>>175
だからさぁ、首都圏の中央線並みに混んでるの？それなら話は別だけど。

ていうか近畿圏で乗車率250％超えたことある？

>>175
だからねえ、三ノ宮発の電車なんて無いでしょ。大阪なり京都・野洲の車庫から出庫されるんだから
そこからの乗車需要も考えてのものだ。

神戸線の早朝の下り新快なんて99年ぐらいまでほとんどなかったやん．
その頃でも快速が激コミってわけでもなかったから単なる速達サービスじゃないか？

>>174
昼間のはるかとか削減されるんじゃない？
１時間に１本で十分な気がする。

>>178
> ていうか近畿圏で乗車率250％超えたことある？
ただ中央線が混みすぎなだけだろ。
そんなサービスの低すぎるところと一所にすんな。関東スレに（･∀･）カエレ！

Ｃ電は例えば西明石〜松井〜須磨〜京都〜西明石みたいな回し方するんやろか。
大和路は超過剰な昼の柏原〜王寺間の各停本数の適正化がありそうな悪寒。
更には昼の区快の高田系統の減車、奈良快速の実質復活を兼ねた二層建て化も蟻とか。

>>176
丹波路が続行する東西線快速は尼崎or塚口止まりで良いと思う。
一方、続行しない方は新三田まで延長したらメリハリがつく。

>>178
関西で混雑の名所は
神戸市営地下鉄三宮手前、神鉄鈴蘭台手前
JR神戸線神戸手前
JR湖西線山科手前
JR琵琶湖線山科手前
JR大阪環状線鶴橋〜京橋間
御堂筋線難波〜心斎橋間
近鉄奈良線快速急行鶴橋手前

都心ほど混むと言うよりアキレス部分がヤバイだけだから東京とはちょっと違う。

御堂筋線　梅田→淀屋橋は？
中百舌鳥側の車両は凄い混雑と聞いたが・・・

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/31230.html
　快速や新快速と、普通とがほぼ同時に一つのホームに到着する接続の良さは、
ダイヤ改正後も維持する。三ノ宮や大阪などのターミナル駅では停車時間を
30秒程度延ばすことで、乗り継ぎに余裕を持たせる。

　今回のダイヤ改正に伴い、関西線や山陽線など乗車率の低い一部の区間で、
計140本が運転を取りやめる。輸送能力は1％ほど減るという。

>>186
同じ路線で抜いたがそこもそうだな

>>185
それでも250％は超えないでしょ？

>>189
250％越えだから何？スゴいの？
中央総武線各停なんてラッシュ時ピーク90％台って言うが。

>>190
負け犬の遠吠え？中央線って言ったら快速線に決まってるだろ。

四つ橋線の大国町→なんばってのは
今はマシなの？
昔一度だけ乗ってビックラこいたことがある

減らすのは奈良線、嵯峨野線、播但線、加古川線、和歌山線だったりして・・・

>>191
負け犬って？混雑しまくってる方が勝ち組か。
それなら空いてる電車のほうがいいな。

何だ負け犬の遠吠えってｗ
混雑率低いと負けになるの？ｗ
寧ろ乗客に快適な車内環境を提供してるから勝ちと言えると思うんだがｗ
混雑自慢の上京者はとっとと帰れｗ

>>190
やっと負けを認めたんだね。
大阪駅の乗車人員なんかJR東日本の２位の駅にも負けてるしね。

栗東に新快速停車ってｶﾞｾだたの？

>>197
例の区間新快速とかだったら、既に「脳内ソース」って謝ってただろｗ

>>195
東京生まれですが。。。。。

乗車人員で勝ち負け決めちゃうなんて、カワイイ消防もいるもんですね！

混雑自慢して何になるんだろう？

>>195
「ｗ」ばかり使うのやめてくれない？キモいから

混雑自慢してどーすんだ馬鹿東京人W むしろ関西が羨ましいと思う方が普通だろ。

>>200
消防？正しい日本語使ってくれない？
２ちゃん用語なんか使って恥ずかしいと思わない？

>>201
別に自慢じゃなくて、比べてるんですが。

荒れてきた

>>199
東京生まれでも何でもいいから
早く自分の住処へ帰ってくれ
混雑率が高いのを誇りに思ってる
世間一般と感覚が異なる
お前がここにいても仕方ないし
そもそもここはＪＲ西のスレだから
おまえがいても無意味

>>205
普通混雑率は向上させるものじゃないぞ。
そちらのJR東日本なり関東私鉄だって、混雑率緩和に努力しているんだ。
なのに高い混雑率で喜んでるようじゃ鉄道会社も報われないな

>>171
昼間の空気輸送の各停をバッサリ削減ってゆとりとどういう関係があるんだｗ
まあいい機会なのは確かだが。

>204ワロス

>>208
だ・か・ら喜んでないって。

>>205
関東の混雑を自慢したけりゃ別のスレ行きな。山猿というお前と波長がぴったりあう椰子が常駐するスレもあるから。

>>212
だ・か・ら自慢してないって。

ID:NkUQIaPq

誘導
関西と関東の鉄道どっちが便利なん？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136125446/

>>209
所要時分伸ばして列車キロそのままだったら、車両も乗務員も足りなくなる。
「ゆとりダイヤのための」減便ってことだろう。

>>209
競争の少ない区間は遠慮なしに削減、ということだな。
それにしても、15分に2本運転は、神戸→須磨→西明石、と
順次延長していったのに。ここへきて守りの姿勢へ方針
転換ということか。

とりあえず分かっている範囲で
削減が確定したもの（公式・各新聞より)
かすが
出雲
C電須磨〜西明石間の昼間普通の半数
大和路柏原〜王寺間昼間普通の半数

追加あれば世路

関東圏と近畿圏を比べてもなぁー。

あと、須磨、西明石間で半減したやつは姫路まで延長。

>>218
関東圏とはあまり言わないよ。

NkUQIaPqは山猿だよ

パターンがずれてしまうが夕方ラッシュに高槻―神戸の普通は増やした方がいいと思う。
結構あの区間も混雑してる。

>>221
そいつは山猿じゃないよ。奴には書き込みの特徴がある。名無しでもすぐわかる。

>>NkUQIaPq
まあまあ、背後の条件を用いて君のいう「勝ち」の喜びを味わえたのなら、
今度は自分の力で勝てるようにしてみたら？
自分自身の力ではなく、背後にある条件で勝っても結局つまらないでしょ？
自分自身の力で勝てるようになったらもっと楽しめるようになるよ。
まあ今日はよく釣れたし、とりあえずこれくらいで満足しとけ。

>>224
おかげさまで満足しました。
実は僕、生まれも育ちも大阪でした。

>>225
こりゃ一本取られたなｗ

本当に楽しかった！
ところで>>219は本当？

にわかなんで教えてください。
ダイヤ改正で実際のダイヤがお目にかかれるのはいつ頃なの？

３月１８日

227
本当です。

夕方の大阪始発の新快速を削減したらどうなる事やら・・・
それはそれで既存の列車に客集中→積み残し続出
→遅延続出→客からゴルァ
になりかねん悪寒

ＪＲ西日本管内で一番両数が長い路線ってどこ(新幹線・有料特急除く)？
ちなみにその路線何両？

>>232
当然のことながら本線系統（山陽線網干〜琵琶湖線米原）。
平日朝夕ラッシュ時に新快速・快速は１２両・土日祝日の一部新快速が１２両。

朝ラッシュ時には新快速と快速が全１２両で交互４分間隔。
そして普通電車が全７両で同じく４分間隔。

ウルトラ極端な話合わせて２分間隔で平均９、５両。
提供してる輸送力でいえば御堂筋線に匹敵する。

>>233
サンクス。

>>217
> 大和路柏原〜王寺間昼間普通の半数

これも確定なのか？

追加情報
学研都市線朝かなり削減
木津での折り返し余裕時間確保
区間快速京田辺での余裕時間確保
松井山手での時間調整確保など

>>236
＞学研都市線朝かなり削減
数年前に３本増えて２０本/hになったけどまた１７本/hに戻るんかな

>>235
新聞ソースは「高井田・河内堅上・三郷の各駅の本数減」としか書いていないらしい。
普通削減なら王寺も本数減になるが、それはふれていなかった。

てことは、削除されるのは普通王寺行ではなく普通奈良行→普通柏原行に変更で
奈良〜王寺間減便分は、快速奈良・高田−ＪＲ難波　で補うのでは？と推測。
これだと列番的には減便にならん。

以前の尼崎市レスキュー隊員死亡事故後の対応の時もそうだったけど、
酉ってほんと極端に出るというかなんというか。。。

>>236-237
まさか昔みたいに朝は全列車各停化、すなわち朝は優等廃止なんてことはないだろうな？

>>236
ソースプリーズ(おたふく、オリバーの類は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ)

とりあえず、白紙改正。
今回はここからのスタートだろう？

今までの、元からあった基本ダイヤに需要を足し後手後手に列車のスピードアップ、本数増。
これらでがんじがらめになったダイヤを一度キレイな、すっきりしたものに作りなおした訳で。

またこれを基本に、いいように改正がされていくのが普通であると思う。
今日でＪＲ西日本が終わりになるわけもなく、新規路線も開業するし新しい運行形態も生まれるだろう。

３月１８日がまた再スタートなんだよ。
新たに需要が発生したらまた増発するだろうし、それは当然。
あまり悲観的にならず生暖かく見守っていこうぞ。

>>238
列車の連結を嫌がる西のことだから
奈良〜王寺区間運転の普通を新設するかも試練
あと、奈良線の普通かみやこ路を王寺まで引っ張るとか
どのみち奈良行きの分だけ車両が要りますし

>>240
優等が減るんじゃない？

これを期にＪＲ神戸・京都線を１０分間隔ダイヤにすればよかったのに。

>239マスゴミと創価が暴れるからでしょ…

岡山地区
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/060130e.pdf

今回のダイ改について誰かまとめてくれ！！

どうやらアーバン区間だけでなくて、地方でも結構変わるみたいだね。
>>247見る限り、岡山地区でも所要時分などの見直しやるみたいだし。
ここまで大規模な改正はいつ以来だろうか？

阪和線も本数削除の対象だね。
和歌山止の普通を日根野止に変更になるのかな？

ソースはないけど
高槻−新三田 が 高槻−宝塚 になるという噂があるようだな。
ウッディタウンの住民の間では密かに語られているそうな。

>>199
東京にも郡部があるだろ？ｗ
それとも別スレから追い出されたのか？　ﾌﾟﾌﾟｯ

>>247

「全線所要時間見直し」
この一言。

はくたかまで遅くなるらしい。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/060130d.html

神姫間や京滋間の所要時間については変更がないのか？あるのなら神戸新聞や京都新聞で報道されるはずだが。

>>252
よく読め
その人関西人だから

荒れるのは嫌だ

正直奈良線は、京都-城陽間を今まで通にして、
城陽-奈良間は1時間に1本程度で良いと思う。

>>252
君、恥ずかしいこと言っちゃったね。ﾌﾟﾌﾟｯ
>>225に大阪生まれって書いてあるだろ？
日本語読めない？ﾌﾟﾌﾟｯ
今頃顔が赤くなっているかな。

ここまで減速しなきゃいけないものかね

今、ここに来て、順に読んでたんだけど、
NkUQIaPqってニート？

>>258
言えるものなら遺族と国交省に言ってみてください。

学研都市線の創価学園駅っていつできるの？

>>259
有休とりましたが何か？
君も恥ずかしいこと言っちゃったね。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>262
ｵｵｰ、いるんだ・・・
そうですか、それはお疲れ様です

減便の140本分の内訳、全部分かる？

乗客にとって一番知りたいかつ重要な情報をあいまいにしているプレスなんて…
所要時間を第一に考えてるのはマスゴミだけ。乗客には本数のほうがより重要。

あの一件以来、乗客よりマスゴミを向いて仕事するようになっちゃったね。

>261
何処の駅間にあるの？＜創価学園

>>262
有休とって２ちゃんって・・・。

>>267
もう死んだほうがいいよな

そもそも何で国交省が鉄道会社のバックアップをしないんだ？

>>258
路線によるんじゃね？
明らかに無理している路線はあるし。

>>260
路線によるんじゃね？
元から遅い路線をさらに遅くする必要性はないし。

>>150
朝日らしからぬ「ダイヤ改正」の見出し。
本文は相変わらずだが。

午前１１時〜午後３時は須磨行き普通が登場かい。
京都発の普通は西明石行き、松井山手発が須磨行きになる
っぽいな。

>>271
判断基準が特定の組合の価値判断によるものですから。

新幹線のほうが実入りがいいということが判ったということでは。
アーバンは、これ以上ちまちまスピード上げたり、本数増やしても
そう客はえないし、平行私鉄に持っていかれないと踏んだからか。

>>250
日根野短縮だったらまだ良いほう。
昔あった鳳行きとか東岸和田行きとか復活するかもね。

>>274
新大阪以東の実入りはJR東海のものになるのだが>>新幹線

>>274
本線の新快速以外は走らせる価値がないと判断したのでは？

塩屋、朝霧ユーザーはダメージデカ杉だな
ところで列車の本数が減るって土地の価格に影響したりするの？

日中の少なさは大して影響ないんじゃない？

>>279
そうなんですか。ありがとう！
でも塩屋ユーザーとしては今回の減便にはかなり凹みます・・・

ラッシュ時のJRユーザにとっては影響あまりないな・・・

>>278
時間6本が時間3本になる大和路線の
高井田〜三郷の方がダメージでかいと思う。

４本／ｈって学研都市線や宝塚線の普通駅と同じだから。今までが恵まれすぎ。

>>282
2003年度の乗車人員
塩屋　6671
朝霧　17406

高井田　4482
河内堅上　505

今回の改正で一番悲惨な目に遭ってるのが朝霧ユーザーだな。個人的には朝霧に快速を止めてやっても罰は当たらんと思う。

須磨止まりが西明石まで延びたのは明石海峡大橋開通の頃だが、
とっくに海峡ブームなんか終わってるんだしいい時期だろう

大和路線はふつーに王寺止まりが柏原止まりになるんじゃないのか？
王寺は快速があって半減じゃないから、過疎３駅ほどのインパクトがないので
出ていないだけだと思う。

本数減っても同ホーム乗り換えや直通は残してくれるならばいいや。

>>285
西大路 14,519
向日町 10,560
長岡京 16,973
山　崎 6,541
こんな区間でも削減されていないのに…
海峡ブームの終焉が理由なら、舞子の快速停車をやめるはず。

ちなみに西ノ宮 17,483　　…恵まれすぎ

>>284
もう快速を須磨から各停にした方がいいんじゃないかな？

マジ許さん

>>288
(・∀・)イイ！

>>287
救ってやれよ。ここなんて全部で７本だぞ。（普通は４本）
草津　26,882
南草津18,013（今だと２万行くかな）
瀬田　16,254
石山　23,039
瀬田　12,473
大津　18,032

阪和・大和路・奈良・桜井・和歌山・紀勢には
中央快速の２０１を入れて
環状２０１と共通運用を組もう！

>>288
以前の須磨折返しの頃から言ってた話だったり・・・

特に須磨で快速と接続しない時もあったからな。
さすがに姫路方面快速と、西明石行普通の接続はさせるんだろ？

それよか、須磨止普通と、姫路方面快速が接続し、
快速は須磨から普通が一番理想的だろうが・・・

状況次第では朝霧は新快速で明石折返しOKの方がよさげかも。

しかし西ノ宮と朝霧の利用者の差がわずかとはねぇ・・・

古いパソコンで今のアプリやゲームは動かせないが、
古いパソコンで古いアプリやゲームは動く。そう言うことだ。

>>284>>287>>291

いいなぁ酉日本は･･･

束の京葉線なんて

千葉港：約11000人
稲毛海岸:21000人
検見川浜:18000人
蘇我:20000人

で蘇我発9時25分〜16時40分まで毎時4本(40両)　
orz･･･

10分ｻｲｸﾙにして普通6本/1hが良かったのにな。
神戸で必ず新快速と接続すれば、新長田も含めみんなﾎｸﾎｸだったと思うが。

>>296
あ、それね千葉し（ｒｙ

>>295
千葉と比べられる時点で終わってる

昼間に姫路発新快速で30分に1本、6+6(近江今津･野洲行き)を運転して欲しい。

私が大阪に住んでいた1997年頃のダイヤは神懸り的だったのにぐだぐだだな。

調子に乗りすぎてたツケがきたのかな？
俺も震災後〜東西線開業〜同年9月ダイヤ改正の頃が一番良かった飢餓須。

>>300>>301
そのころはまだ207系とか新しかったからな。
何気に車両メンテのまずさがいろんなことに現れてる気がしてきた。

よく考えてみれば、アーバン住民って減便やマイナス改正を味わったことないんだよな。
それにしてもこのだめぽな雰囲気は・・・。
俺もｲｯﾃｸﾙ

>>301
別に調子に乗ったのではないのでは？
元々関西地区の乗客減。もう並行私鉄から乗客を奪いきった。
並行私鉄同様、乗客の伸びは期待できない、逆に減少傾向。

でも140本（70往復）の減便は凄いな。ｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ内でも空いてる電車もある。
でも本数はそのままで減車や走行距離を見直す（優等列車の途中駅からの各駅化
等で運転区間の短縮）方が良いけどな。
3年後にはJR外環状線が開業するので140本そのまま復活するのでは？

昼間の減便は私鉄でもやらないからなあ
関西の場合

>>305
つ南海

朝霧塩屋の住人がダメポな雰囲気出してるだけだったりしてｗ

>>303
学研都市線・京橋-野崎間の普通しか止まらない駅は区間快速増発で
普通のスジが区間快速に化けたため実質減便だったよ。
あと昼間のS電廃止とか。

>>304
外環状線と言わなくても元通り（今の本数）に戻して欲しいという
要望ですぐとは言わなくてもまた戻るんじゃないかな。
実際に車内で本数削減ことを知った乗客の話でも
事故の影響とはいえ仕方ないかも知れないけど
今のまま（本数）にして欲しいという声がちらほら聞こえました。

鉄ヲタ同士の談義を紹介されてもねぇ。。

所要時間増に伴うゼロサム減便なので、必要な車両数・人員は減ってない。

日中は朝夕と比べて圧倒的に利用者が少ないから、
独占駅ではそう簡単に増便しないと思うよ。

>>309
鉄オタの談義ではなくて一般のおっさんやおばさんや学生さん達でした。
その中には鉄オタが混じっていたのかも知れませんがw
これからは時計を見ないといけないとかいう人がいましたね。

>>310
朝霧も塩屋も、独占駅では決してないんだがねえｗ
それでも乗客が流れない山陽って一体…

>>312
朝霧は独占に近くないかい？
西舞子や大蔵谷は結構離れてるし

>>309
＞実際に車内で本数削減ことを知った乗客の話でも
＞事故の影響とはいえ仕方ないかも知れないけど
＞今のまま（本数）にして欲しいという声がちらほら聞こえました。

遺族感情配慮のためだけの９５ｋｍ／ｈとか、ダイヤのグレードダウンな
わけだけど。あれだけ感情に配慮しろと言っていた遺族達が予防線を張
りだしたね。
前はどっかのエセ評論家の言質を用いて、減速こそ全て、従来どおり
走るのは許さんって言ってたのに。なんか、安全が第一の要求で、遅く
するのはポーズではとか言い出した。
これでは浮かぶ瀬も無い。

>>314
別に遺族がしゃべってたわけじゃないし

>>315
ああごめん、そういう意味では逆です。
世間で>>314のような事を言われてる（事故のためなら仕方が無いが、一般的に遅くなる
のを歓迎していない）のを感じてか、朝日あたりに我々が望んだ物じゃない…という主旨の
談話を出し始めている。ってこと。

>>316
まさか新快速など看板になるのを廃止しろとか私鉄との競争は完全に放棄しろというのが本音でないだろうな？

想像でここまで語れるとは…w

♪走れ 走れ 新快速 神戸と大阪25分

ニクいアイツはスピードマニア〜

>>239
客の方向いて仕事してないよ。
今までも、きっとこれからもな。

>>320
またダイヤを元通りにするだろう。
本数減少でネットだけでなくリアルでも批判までとはいかなくても
残念とか今までのようにして欲しいという声がちらほら。

>317マスゴミにしては新快速廃止が一番ウマーなんだろうな。

>>320
今回のダイヤ改正（改悪？）は遺族や安全の配慮もあるが
マスコミとかのメディア批判（外圧）に苦慮した結果だろうな。
いくら閑散区間とはいえ減便したくなかったはず。

減便は運用効率悪化が原因なのに、分かってないやつがいるから
こんな妄想が出てくるんだろうなw

>>323
昼間の本数削減は単純に空いてるからじゃないか?
須磨止めどころか神戸止めにして快速を各駅に止めても
いいぐらいしか乗ってないように見えるが。
(俺は大久保だからしてほしくはないが)

>>273
特定の組合にとっては「改正」って事を書きたいのだろうが、
本文はこれまでどおり「改定」なんだが。

>319
新　快　速 は 初　心　に　返　っ　て　
京　都　-　大　阪　間　をノンストップでお願い!!

新大阪はまだしも、高槻なんかとまらなくて良いよマジで。

神戸線側では、尼崎は通過していいと思う。
変な乗り換え方法として使われてるだけじゃん。
芦屋は緩急接続のためにはやむを得ないかな。
あと、快速の西ノ宮通過チンコーーーーーー

>>327
初　心　に　返　っ　て　１　１　３　系

＞減便は運用効率悪化が原因

んなことあるわけない！
ラッシュ時より運用本数が少ない昼間の削減なのに。

乗務員の勤務時間ベースで±０って話は無かったっけ？

これはすばらしい　改　正　ですね

須磨止まりってのはもちろん東西線〜神戸線系統の方だよな？
まさか201系や321系を明石へ行かせないなんて事はしないよな？

ラッシュ時減便は分かる。これは節約になるからな
昼間時減便はけっこうどう転がるか分からんぞ・

>>317
阪急テレビ、俗称８エモンは
マジでそう言いそうだな。

>>327
次の中から選択汁ｗ

一。最高速120キロで京都−大阪所定の221系新快速
二。最高速110キロで京都−大阪ノンストップの113系新快速
三。現行の新快速

１．普通須磨
実は、一番ありうるとしたらこれではないかと思ってみる。

大阪発
0:28　快速　西明石　５
0:28　普通　須磨　　６

２．大和路線
案外、日中は「普通　高田」とかできそうな希ガス。
快速は大和路快速のみで、久宝寺〜王寺の待避なし。

３．新快速
別に１分くらいいいと思う。
結局、３分くらい遅れて大阪を発車したときには、27分台で京都に着いてそう…。

漏れの最寄り路線は、
改正のたびに遅くなっていく、関東のしＲ束のＴ線ですから…。
おかげで、最近はあまり遅れなくはなったと思う。


最後に。
個人的には、「新快速」「京都〜神戸のみ新快速として運転する列車」を
10分おきに運転するとか、大きな改正になるかと思っていました。
京阪間で15分に１本しか使える電車がない、というのはそのままなのですね…。

あ、その場合には、高槻〜須磨の各停を時間９本で。
妄想スマソ。

ここの連中、>>331の意味をまったく理解してないのがﾜﾗｴﾙｗｗｗ

>>336
新快速は原則120km/h，分単位での遅延時130km/hが車両性能としては理想的な気が

>>337
高崎線か東海道線のどちらかは知らんが、両線とも改正のたびに遅くなってるというイメージはないんだが。

神戸線の新快速の所要時間は221系時代とあまり変わってないが、その中身は大きく変わったな。
221系時代は各駅での停車時間も短めだったが、新ダイヤは停車時間を以前の2倍はとっている。
尼崎にも止まるし。

>>340
回復運転禁止 w

>>328
良いアイデアです。

本線のﾀﾞｲﾔはここに詳しく乗ってますよ。
ttp://www.rail.ac/

>>341
高崎線です。(とくに大宮周辺で余裕時分を取るようになった)

東海道線は、東京13:53→横浜「発」14:17　が余裕ないような希ガス。
スレ違いスマソ。

>>284
朝霧　17406　4本
南草津より乗車人員少ないし許容範囲かと。快速は停車しなくていいと思う。

>>295>>298
千葉以外でもJR東日本は悲惨な駅が結構ある。
武蔵溝ノ口　68666　5本
牛久　19108　3〜4本
川越　35273　3本

>>341
東海道線のアクティは遅くなってる。
熱海小田原間各停が増えたり、大船で待避する電車ができたり。
熱海12時頃の東京行きは数年前より10分以上遅くなったorz･･･

>>331とはつまり
　
　　所要時間増
　　　　　↓
　　必要乗務員増
　　　　　↓
　　現状乗務員が不足
　　　　　↓
　　列車を削減して±０

ということですな。

須磨以西は快速を各停にして欲しい
それと柏原〜王寺間は普通を３本ではなく４本に

>>325
須磨行きは新長田の地下鉄の乗り換えしやすくするために新設された。
西明石行きは舞子駅の明石海峡大橋のアクセスのために終日統一された。
ブームは終わっているけど意見は色々あれど
安全優先ダイヤのため仕方ないけどちょっとまずいかなと思う。
あと快速の各停のことだけど塩屋・朝霧を12両対応にしないといけない。
駅を見たらわかると覆うけど12両対応は無理で須磨から各停は不可能。

　　所要時間増
　　　　　↓
　　乗務員人件費増
　　　　　↓
　　列車を削減して±０

どっちかいうと、お金の問題だろう。

宝塚線は普通１時間４本快速１時間６本だが逆にしてもいいのでは
それと京橋〜四条畷間が普通１時間４本ってのは・・

東京のマスコミはJR西の看板である新快速が気にくわないのかね？

>336
かなり悩んだけれど、一が良いかな。
停車駅は 京都・新大阪・大阪 でいいんだよね？

高田行快速：毎時２本（内１本環状直通）
加茂、奈良行快速：毎時４本（内２本環状直通、一部奈良止）
難波〜王寺：各停毎時４本
難波〜柏原：各停毎時２本
環状直通を「大和路快速」
高田快速は30分間隔、奈良方面行快速は10〜20間隔に…ってのはどう？高田快速も６両化が必要だが。

>>350
いや結局の去年の事故にしろ今回のダイヤ改悪？の原因は
必要以上に人件費を削減したことによるだろう。
これから酉も新型車両だけでなく安全対策も積極的に投資するから
また今と同じようなダイヤ体制に戻るだろう。

須磨なんか各停のみでいい。
快速の明石以東を新快速にしてしまえ！

昨日、今日の大阪駅に行ってみて、少し大人の発想を身に着けようと
したらどうです？
西が必死になって宣伝しているのは、イコカ・Ｊ−Ｗｅｓｔカード、新幹線。
もうアーバンで、増発やスピードアップに必死になるのはやめたということ。
阪急や東日本のような「成熟？」した経営に転換したということ。
事故がなくても、同じような方向にいずれなったよ。スピードダウンや
本数減とまではいかなかったかもしれないけど。

どうせ18年秋に敦賀までの直流化でまた西の看板列車の新快速、抜本改正迫られんだろ？

そりゃ今はリキ入れてダイヤ組めんやろ。

>>305
つ阪急京都線
つ近鉄大阪線

恒常的に2-3分遅れるようなダイヤは糞ダイヤだろ
余裕の無いスジを引いといて遅れたら乗務員のせいなど笑止だ
まして、「駆け込み乗車はダイヤの遅れの原因となります」などもってのほか
スジ屋はすし詰めラッシュで通勤したことあるのか？
常に遅れるのなら別なところに原因があり
そのダイヤ自体が無理なダイヤって事だ
それを見極めそちらに合わしたスジを引くのが当然
今回の改正はそこに戻っただけの話

もし、脱線事故が無ければ今回のダイヤ改正は１８０度違った内容だっただろうね。

>>361
それを妄想すると(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>361
乗客減だから遅かれ早かれ減便はあったと思う。
今回の事故で安全性を謳って減便すれば、常識ある人ならゴラァはしないと西の思惑通り。

日常的に遅れるダイヤをなくしたかったら
豪雪地帯の敦賀なんかに新快速を延長するなよ。

米原までは新幹線の客を呼ぶ必要もあるけど、
敦賀はわざわざ雷鳥の客を減らして特急料金分が丸々減収だぞ。

つーか、マスゴミの思惑通り。

とはいえ140本の削減はなかっただろう。
いずれ人員体制が整えれば>>307ではないが外環問わずまた本数が戻るだろう。

>>359
阪急京都線は増えたんじゃないのか？
近鉄大阪線も、普通は1時間1本減ったが、バブル期でも急行2本、
準急は3両とかあった。
今は急行も準急も6両3本だ。

>>364
敦賀まで遅くて快適性のない新快速で行く客なんてほとんどいないだろ。
いても収益性のない18切符ユーザーがほとんど。

>>357
手抜きをするのが成熟なのか。
手抜きを黙って見ているのが大人の発想なのか。
そんなんじゃ民営化の意味の半分は無かった事になるな。

>>354
高田快速30分間隔やめてくれ。
30分間隔になったら所用時間かかっても20分間隔の近鉄使うよ。
線内列車(105で可)が間に入って実質15分間隔になるのならかまわんが

>>367
スレ違いだが、準急３両なんて近鉄は昔が酷すぎるだけでは？

>>364
特急料金減収分を上回ってあまりある乗客増を狙ってるんだろ。
長浜の２匹目のドジョウを狙え

>>370
今でも名古屋線では昼間では準急2･3両が当たり前なんですが何か？？

>>349
須磨折り返しの時間帯のみなら、現在の8両対応で問題ないでしょう。

>>364
近畿から敦賀に向かう新快速の客は、あまりいないかも知れないけれど
敦賀近郊から近畿、特に京都方面は18シーズンでなくとも休日を中心に、
普通と新快速を乗り継いで行く地元の客は思ったよりいる。

まだ減便の理由が分かってない奴らがｺﾞﾛｺﾞﾛと・・・
>>331嫁

>>374
だから、各線の新快速や快速などの無駄に多い停車駅を整理して、所要時間の増加を
極力抑えていれば、減便本数はもっと少なくて済んだってことだろ？

停車駅を増やすのは簡単だけど、減らすのは・・・

一回増やして、その後減らした例
朝ラッシュ姫路方面快速　　京都〜高槻各駅停車→長岡京のみ停車に。

くらいか？

/************************************************************

ＪＲの野郎は何故、仕様を複雑にしたがるのだ？

尼崎で本線と学研都市線とのダイヤをメッシュ状にしてるけど、
そんな需要が必要なんか？

ＪＲはドコでもいけますっていう宣伝だけのためだけちゃうんか？

事故の遠因でもあったことやし、
シンプルになるのかと思ってたけど、全然改善する気ないんやなぁ。

ダイヤって、どのアホがきめとるねん

************************************************************/

昼間に限り快速を須磨から西を各停にしようなら今の状態やと【評判の悪い】６連が増えるだけやと思うが。
221や223になっても６連が多いのは相変わらずやないか？
そうなってくると余り使い途の無さそうなＡ編をバラして奈良へ持っていっていくなりＣ編と組み合わせてＢ編２本を組まないかんぞ。

>>333
まあ、以前の須磨行きも京都方面からのＣ電だったからね、分からないよ。

多分お得意の盥回しじゃね？
学研平日夕方の西明石〜松井山手〜京橋〜四条畷〜西明石みたいに西明石〜松井山手〜須磨〜京都〜西明石と言う風な。

だから快速を須磨止にすれば無問題。

改正毎に遅くなる近鉄普通電車。
これに比べりゃ新快速のスピードダウンはまだ良いよ。減便は何とも言えないけど。


近鉄京都線普通電車利用者

>>383
あれは接続させるためにわざとだろ
状況が違う

>>339
昨日のMXAsXDSjですが…　理解されて無いっつか、大部分は特に何のために
減量するかという視点の話はされてないとｵﾓﾜﾚ。

>>347
必要乗務員増とはつまり、ラッシュ時に出勤が掛かるピーク人数が増えるんで。
１人あたりにならすと、その月あたり（だよね、月給制だし）の勤務時間が増え
ちゃうわけですな。
超過手当てを払えばいいという話（既に宝塚線関連で増えている？）にはなる
とは思うけど、負担の大きな乗務というのがマスコミに取りざたされてた点でも
あり、データイムの列車�`を削って「明け」の人を増やしているのではないかと。

運行の改善策として改正方針やらが報じられたとき、乗務員の総勤務時間を
増やさないように「どこかで」列車を削るって会見してた様な気はするんだけど、
ソースを見つける余裕は無し…

そういや朝日の批判記事ね…　「安全より」が先行した宝塚線の乗務員談で、
結局９５km/hギリギリで走らないとだめだから余裕無しって語らせてるけど。
そりゃマスコミが、どんな場所だろうが対策取られてようが、この線を１２０km/h
で走るのは見せしめ的に禁止って言ったせいでしょうに。
ここの住人もほとんど「感情論優先で、余裕を切り詰めさせてどうする」と
言ってたのに。
これを、むやみに最高速下げさせた弊害…と読ませない書き方も、ある意味
凄いな。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601310011.html

どっちにしろ、「モーターうならしてかっ飛ばし」は
今のうちに乗っておかなきゃってこと？

>>387
つ「103系区間快速」

ここではＣ電の須磨〜西明石半減と大和路線普通柏原〜王寺半減がダイヤ改正（改悪？）の
中心として語られてるけど、本線と大和路線以外はどうなのか？
学研都市線や阪和線、宝塚線は？

なんで、酉は情報を出さないんだ？
サービスダウンになるから、苦情が怖くてできないのか？ｗ
どうせダイ改直前には公表せざるを得ないんだけどなorz

柏原〜王寺は人の気配あれへんトコ走っとるから減便しても別段影響は無いだろうけどｗ
今までが余りにもバブルなだっただけ。
昼の高田にしたって減車はあってもおかしくないが。

「ゆとりダイヤ」と「減便」は関係ないだろ。
事故を口実に反省しないでサービスダウン。
これが酉クヲリティｗ

湖西線の５本／１ｈ（新快速１本含む）は多すぎ。

>>391
ゆとりダイヤ→所要時間増加→運用・人を同じ数でまわせない→減便

まだわからないのかｗ

来年度、再来年度はさらに雇用が増えそうですな

>>393
大和路線の減便が「王寺普通が柏原普通になるだけ」とほえている馬鹿にも
同じ台詞を言ってやってくれ（ｗ。

>>395
普通が３本／ｈになるってか？
新聞には、高井田・河内堅上・三郷の各駅に影響があると書いてるんだが？
それだったら東部市場前〜柏原も影響があるじゃないかｗ
今宮は一応、環状線でカバーできるし。

>>185
首都圏でも一番混雑するのは埼玉県内だよ。
中央線はそれに比べるとまだマシな方。あそこは輸送力はあるのに
乗客が快速線に偏っているだけなので。

　　　／|：： ┌───────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜街中は今年も.　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾑｰﾄﾞに. ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜包まれており･･･｜ ：：|
　　|....　|：： └───────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌─────┐　　 .|　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　 　 　 ) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　∧∧　　――-＼≒
　　／　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　　　　　∧∧
　　　　　　（　 ･ω･）
　　　　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　／＜_/＿＿＿＿／

どうせ一時的なもので、また琵琶湖環状時、外環状開通時にいろいろ改正がなされるだろうに。
今回は「安全」をアピールしたものと、定時運転確保の為のものであって、

今回末端部など削られた部分についてもまた需要が見込まれたり、新規需要発生箇所などが出れば
その都度増発するだろう、ダイヤ「改正」なんだから。
鉄道板住民はいい香具師が多いがいささか感情的になり過ぎる所があるから困る。

>>395
王寺普通が柏原普通になって高井田・河内堅上・三郷の各駅が単純に
減便になるだけならまだしも、下りは高田快速待避のため
柏原で6〜7分も停車するため所要時間も大幅upもセットで
付いてくるからだけにたち悪いな。
奈良普通が柏原普通になるのなら所要時間upは付いてこないけれど。

感情的っつーか、自分が利用するに当たって不便になるなら叩くってスタンスだからな。
全体の理由とかはあまり考えずに。
だから、いまだに>>391みたいなことを言い出すのがいるんだろう。

減便で騒いでるのって須磨〜西明石と大和路3駅の利用者だけだろ？
須磨なんて減っても4本/hなのに文句を言う意味が分からん。

そんな漏れは3本/hのアーバン某駅利用者。

>>402
長浜おつ

>>602
馬堀乙

＞404
遠投乙

>>402
畠田乙

結局はダイヤが複雑になったのにも関わらず
合理化をゴリ押しし過ぎて安全面だけでなく
人件費を削減した（し過ぎた）せいで運用面に限界が生じた。
それがダイヤの遅れに繋がり今回のダイヤ改正をせざるを得なかったんでしょう。
これからは321系の増車だけではなく人員とかもハードやソフト両面を強化していく方針なので
いずれは>>307氏や>>399のようにダイヤがすぐに元に戻ると思う。

柘植発網干行きが英賀保行きに。中途半端な！

18年入社の鉄道職を、秋採用までやって採用上積みしているだろう。
18年大量採用組がウテ死になるころには元に戻りそうな悪寒…

ところで正式なダイヤの発表はいつ頃になるんだろ？

>>409
でも団塊の世代が一気に退職して、もっと悲惨なダイヤになったりして。

運転再開後のダイヤまで遺族に配慮する必要は無いと思う
新型のATSにしたんだからいいだろ
余裕時間とっても事故とかで遅れるときは遅れる

>>412
昨日の束が図らずも証明したわけだな。

>>412
事故原因は旧型ATSではなくボル(ry

>>414
事故原因は、ボルスタレス台車ではなく高(ry

更に言えば大和路は減便し易い箇所が偶々あったからじゃねーのｗ
高井田・堅上・三郷って昼間６本もいるか？

いらないよ

４本で十分だろ。

>>392
なめとんかい！　湖西はよく乗ってるぞ！！！

王寺

１番ﾎｰﾑ廃止！　

2.3番ﾎｰﾑを奈良・高田行き　4.5番ﾎｰﾑを天王寺行きにするしかない。
便利な大和路線の汚点、王寺駅の配線と柏原駅天王寺方面ﾎｰﾑ。

大和路と阪和は快速を15分間隔にした方が絶対に良い。
他の線に合わせられるでしょ。でも環状線が問題なんだよな･･･。

環状線も1時間に4本でｲｲﾖ

阪和快速線は複雑なんだよね・・・
天王寺発快速3本(4,24,44分)関空/紀州路2本(10,50分)関空快速1本(35分)・・・

サンライズ上郡接続のスーパーいなば９１号に乗りたいわん。

>420
実際、王寺の１番線は近鉄に売却した方がいいよな。
そうしたら、生駒線と田原本線の運用が共通化できるし。
近鉄、買ってくれへんかな？

>425
本来なら、王寺の三郷側の急曲線をどうにかしないと。

電留線を削って、もう少し高速で通過可能にするほうが先では?

>>426
どうせ全列車停車するんだからと言ってみる

まあ、緩和するに越したことはないけど

大和路末端部昼間の実質遠近分離は維持なんて事ないやろね？

　　電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー
　 電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー
　電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー
　　ーナマ電ーナマ電ーナマ電ーナマ電ーナマ電ーナマ電
　　 ーナマ電ーナマ電ーナマ電ーナマ電ーナマ電ーナマ電
　　　ーナマ電ーナマ電ーナマ電ーナマ電ーナマ電ーナマ電
　　電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー
　 電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー
　電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー電マナー

とりあえず、阪和線快速は1時間に4本にして、杉本町に停車して普通との接続を良くしなきゃな。
天王寺〜堺市間の最速は7分だが、昼間は8〜10分かかるﾉﾛﾉﾛ運転。
無理に通過させるより、接続の為に停車させても大丈夫でしょ。
あと、はるかは1時間に1本で十分。くろしおは現状維持かな。
普通電車も現状維持の１時間に６本で。
そうすると例えば、天王寺での下り阪和線の本数は･･･
快速4本･特急2本･普通6本になる。普通６･優等６の分かりやすいダイヤに･･･。
このダイヤなら納得。

>>429
目が変になったか・・　傾いて見える

ちなみに、快速は２本が関空/和歌山、もう２本が日根野で･･･。
普通は、和歌山2本･日根野4で。
快速は本数が減るから、223系の増車をしないとな。

>>430
4行目にだけ同意。
＞阪和線快速は1時間に4本
和歌山快速が1本になる。
＞杉本町に停車して普通との接続
＞無理に通過させるより、接続の為に停車
＞普通６･優等６
優等の2本の大半は阪和線内ノンストップだから、快速の接続の大幅見直しが必要。

浅香厨乙。

>>433
今のダイヤよりはマシだと思うがね･･･。
一応、下りは天王寺の時点で快速と特急は10分空けておく。
そうすれば、少なくとも日根野まで逃げ切り可能。

>>433
>>430みたいな低能は「現在本線が１５分間隔」という事実を不変と思ってる
馬鹿なんだから、スルーすることをお勧めするよ。

つーかね、停車駅を増やして所要時間を増やさない改正をするわけがない。
現状たとえ余裕があったとしても、それをやるとここぞとばかりにマスゴミが嗅ぎ付けて
「宝塚線の再来か！？」とか煽り叩き出すに決まってるんだから、そんなことできるわけがない。

>>430
なんか国鉄時代を髣髴とさせるな。
実際には快速2・区快2だったが。

東海道線の217系をその目に焼き付けろ。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2006020317591258313.jpg

>>437
阪和線の快速は毎時4本じゃあ足んないよ。
鳳まで毎時8本でその先4本ならば、なんとかなるかな。
普通も鳳以南は4本あればいい。

>>436
気にしなければいいじゃない
スピードアップ否定の空気は20年以上も前になくなったんだよ

>>439
日中快速をすべて8両にすれば鳳以北4本/時でも
ぜんぜん問題なし。

＜特急2本/時＞
特急はるか1本、くろしお1本

＜快速4本/時＞
関空紀州路快速(8両、前5両関空行き、後ろ5両和歌山行き)：2本
Ｂ快速（8両、前4両は日根野以南和歌山まで各駅）：2本

＜普通4本/時＞
砂川行き2本/時、熊取行き2本/時

ＪＲは糞。ＪＲは糞。ＪＲは糞。ＪＲは糞。ＪＲは糞。ＪＲは糞。ＪＲは糞
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>>441関空紀州路快速(8両、前5両関空行き、後ろ5両和歌山行き)：2本

？？？

それでは少なすぎるのでは

＜特急2本/時＞
特急はるか1本、くろしお1本

＜快速4本/時＞
関空紀州路快速(8両、前5両関空行き、後ろ5両和歌山行き日根野から各駅停車)：2本
Ｂ快速（8両、前4両は日根野以南和歌山まで各駅）：1本
関空快速（8両）: 1本

＜普通4本/時＞
砂川行き2本/時、熊取行き2本/時

>>438
ウソ電作成ご苦労さん

＞8両、前5両関空行き、後ろ5両和歌山行き

５＋５＝８なのでつね。

思い切って10両対応工事をしないか？阪和線の快速停車駅。

>>447
それより、天王寺〜鳳間の駅をすべて8両対応にして普通列車の本数を減らして、普通列車を毎時5本にして欲しい。

ＪＲ関係の友人から聞いた話だが、東岸和田が高架になるらしいが、
高架工事に伴い東側出口を閉鎖して西側に移すらしいよ。
あと２〜３年後の事らしいけど。
高架後は東側西側のどちらからも入場できるようになるんだって。

>>450
よかったね。東岸和田駅利用のｷﾁｶﾞｲｻﾝ

>>450
そうだね、ｷﾁｶﾞｲｻﾝ(ﾌﾟ

>>450
自己紹介乙

>>450
そんなにええのか？

>>450はキチガイ

　　 　 　 　 　 　 　　　,　'´〈　　　 ｜　　l　　ト-‐ヽ　
　　　　　　　　　　　／　 /｀ヽ　　, ､| _／ヽ‐‐ヽ丶、＼
　　　　　　　　　　/　┌く､／￣/ 　　　　　ヽ　　ヽ　ヽl
　　　　　　　　　/　　 |　./ 　　/　　　　　　　 ヽ　　　　 ＼
　 　 　 　 　 　 | 　　_,|_/　　 　 　 /　｜ 　 　 　!　　　､ 　ヽ
　　　　　　　　│　　| /　　　　　 /　　 | 　 　 　 l !　ｌ　 ! 　 !ヽ
　　　　　　　　 !　　 |/ 　 　 /　 / 　　/! 　 　　 !| | ｜　! 　 |l│
　　　　　　　　 |　 　 |　　　/　 /　　 / | !l.　　 /|ﾚ }ｲ　│　 | !|
　　　　　　　　│　　 |　 　 | -/l ‐,t/-､|l | 　 /, -┬,〉　! 　 |　l
　　　　　　　　 | 　 　 !　 　| 〆-;'‐┬　/' |　/ |ソﾉ　| 　!　 /
　　　　　　　　/ /　　 |　|　 !｀　lヽﾉ'　 '　 |/ 　'"´ 　l /|　/　　　　　　　　　
　　　　　　　 / / 　 　 ヽト､ ヽ　￣´　　　　　,　　　 |'　!/ヽ､＿　　　　 ＜委細承知。
　　　　　　／〃 　　 |　　　!ヽ｀ゝ　　　　　　　　　, ｲ　:|'´￣＼二ﾆ‐　　
　 　 　　 '´／　　 ／| / 　 |　 |｀ヽ､ 　 　 ￣　 ／,‐|　:!　　　　 >ｰ､
　　　 　 ∠_ ,　'／　 |/|　 　!　 !::｀ｰ.ﾆ - ､__／ヽ/ ｜ |　　　／　　 ヽ　　

>>448
そんなのは無駄。4両6本のほうがいい。

キチガイが居ると聞いて飛んできました！（｀・ω・´）

>>456
やっぱ編成短くても本数多いほうがいいよな？

しかし倒壊スレを荒らす18ヲタはそうでもないらしい

>>458
そうだな。
東海の件については、静岡地区の話だが、本数そのまま増結してほしいという意見が多いんじゃないかな？
ラッシュ時の閑散線区、ラッシュ前後の通勤路線くらい乗ってて、立客多数だから。

>>459
たまに２両っても来る。トカホセだよな、ここ。

播但線と草津線は両数・本数が違うけど
輸送力は同じくらいなのかな

411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/05(日) 22:45:04 ID:KpSu2xHWO
他殺なのに結局　自殺でかたずけられる＝政治家、やくざ絡み。間違いない。　この国も実態はこんなもの‥なんでしょうね。


419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/05(日) 22:49:57 ID:M6pFT7200
>>411

そうそう。んで、そんな国をなんとかしようとしてるのが２ちゃんねるのニート集団w

しかもそれが結構、破壊力あるw

431 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/02/05(日) 22:54:25 ID:a1AV+RYh0
>>419

２ちゃんねらーニートを馬鹿にするのはイクナイ。
彼らはJR西垣内を潰したにょ。


434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/05(日) 22:58:49 ID:ycaIPMnl0
>>431
ニートが暇つぶしで色々調べて悪事が暴かれるのならそれって
無償のジャーナリズムだよな。

別に2chねらーが垣内をつぶしたわけじゃないし。
ま、うぬぼれるのは結構だけど

>>462-463

本当にこう思っているのならマジ痛いな
鉄道で言うところのＮＡＲＵみたいなもんか

ＮＡＲＵ?

減便の詳細出てこないねえ。
そこまで、もったいぶられると、気になって仕方ないｗ

利用人数って終日通しての数でしょ？
今回の減便は昼間がメイン？ なので、終日の利用人数で
一律に判断するのもどうかなと思うのだが。

ま、漏れも快速は須磨以遠各停でもいいと思うけどね

>>468
とはいえ社員不足の原因（それだけではないが）による減便とはいえ
関係ない区間や地域までとばっちりを受けなあかんねんみたいな考えの人も
２ちゃんやリアルでもちらほら耳にはするけどね。
これ以上書いたらまた荒れそうなので控えさせてもらうけど
思ったより鉄ヲタでない一般の人も酉もだけど
マスコミに対して（酉以上に）不信感を持っている人は多かったかな。

減便が明らかになってる須磨以西・柏原以東って「電車特定区間」で運賃まけてもらってる区間なのだから、
ガラガラ即減便ぐらいで文句言うなといいたい。

>>470
一度便利なのに慣れてしまったら、いくら適正化といっても、人は反対するものだね。

減便されても結局ＪＲしか選択肢がないのでは？
足元見られてる。

>>472
山陽電車もある・・・・・・けど、高運賃で鈍足。本数だって減便後のJRと変わらない。

適正化も何も不便になるのだから反対するのは当り前。

昼間は各停は全て須磨止め、快速は須磨から各停。
これで十分。

>>469
マスゴミ不信？当然だろ。
朝日なんて事故直後に「酉の本数大すぎスピード出し過ぎが事故の遠因」と
はっきり言っていたのに、酉が本当に本数削減してスピードを遅くしたら
「我々が求めているのは本数削減やスピードを落とすことではない」と責任
逃れに走っているからな。わざわざ遺族の談話を乗せて用意周到に。

叩くだけ叩いて責任逃れをする奴らは軽蔑されてしかるべきだろ。


>>470
柏原−王寺間に関しては妥当な線じゃね？
但し単純に王寺行→柏原行みたいな「意味がない減便」ならしないほうがマシだが。

同じ日に地下鉄御堂筋線も改正・・
JR客を狙ってる？

>>476
所要時間が伸びたせいで折り返し駅をやむなく短縮する改正だから、
意味があるとかないとかそういう問題ではない。

>>478
お前って池沼？馬鹿？低能？中卒？
お前に指摘されんでもそれぐらいわかっとるわ。ヴォケ。

もう一回自分で書いたことをよく読んでから、大和路線昼間時のダイヤグラムと運用
を死ぬまで考えろ。
その上で普通王寺行を普通柏原行に変更して「酉の目的が達成できるのか」考えろ。

ノーヒントじゃかわいそうすぎるから、ヒントだけやるよ。

ヒント：減るのは１運用２人。増える運用はなし

>>479
お前よりまともな大学出てると思うが・・・

社員の勤務時間を支社全体でｾﾞﾛｻﾑに抑えたかったんじゃないの？
乗務中とそれ以外とでは賃金や手当の算定基準が異なるから
運転区間短縮は大きなコスト削減効果を持つ。

安全の名を借りた便乗改正
とか言ってる奴らが何をおっしゃるｗｗ

>>479
俺より上の大学？日本には１つしかないはずだが…。

それはさておき、やっぱ何もわかってない低脳だったか。
酉が本当にゼロサム効果を求めるなら、削減するのは、王寺行ではなく奈良行だよな？
減便と叩かれるのなら、１行路相当を削れるだけの王寺行より３行路相当削れる奈良行を減便するほうがいいに決まってる。

でもな、この板の大半の椰子は王寺行を削減するというんだよ。
お前の推測だと意味のない減便だよな。
なんで意味のない減便をするんだろな。

>>481
その1大学だよ。

さておき、意味ないのか？
ケチるための減便じゃなくて朝の増員（ピーク時2名増員)を
相殺するための減便なんだから、1運用減れば十分じゃないの？

おちつけよ。
ここは、とりあえず、
140便の全容をみてから論じるほうが良いと思うな。
まだ、半分も書かれてないんだからさ。

>>482
本来、今まで削ってきたコストを適正化して人を増やす等、本数を維持するのが筋。
減便してゼロサム効果を求めること自体が、便乗すなわちケチるためのものでは？

新聞報道によると、高井田・河内堅上・三郷が半減とあり、法隆寺〜奈良については触れられていないから、柏原止めになるのは奈良系統ではなく、王寺系統なんじゃないの？

人は増やすだろ？だがすぐほいほいと出来るようなもんじゃないんだよ。
訓練して実際に乗務できるようになるまでは、結構かかるだろ。

ちんちん勃起してきたよ〜(+_+)

ちんちんまんこに入れたいよ〜(+_+)

ま、東大京大卒でも、こんな所で下らない論議をしている程暇なら大した事無いなw
所詮そんなモンなんだよな・・・。

>>481 >>482
東京大学対京都大学とゆうのは分かるのですが
　どちらが言っている事が正しいのか難しくて理解しづらいです。

まあ煽りやら学歴云々はこの場ではうざい

>>480 ４７９の文章読んで、ドコに大卒を示せっていう論点があるねん？

>>481 うそこけ
>>482 うそこけ２
>>488 うそこけ

匿名で学歴争いするなよ。醜い。

早い話が，卒業証明書なり何なり示した上ですればいいんだから。

つまり関西線普通の列車本数半減はJR大和路線三郷駅が最寄駅の奈良産業大学への嫌がらせであり、
偏差値37奈良産業大学法学部平尾ゼミ卒業みな鉄さまによるJR西日本批判に対する報復措置であり
奈良産業大学レールステーションサークル最後の駅長を務めたみな鉄さまに対する挑発行為ということ？

神鉄事故は行政の責任 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 2月 7日(火)00時35分19秒 210-248-129-195.jp.fiberbit.net 　引用

こんばんは､ズンベロドコンチョです｡
さてこの度発生致しました神戸電鉄有馬線脱線事故に際し､不便を被られた乗客の方々に対しましてお悔やみ申し上げます｡死傷者が出なかったのがせめてものの救いであります｡

>１分「ごとき」ではない
私は人命と時間を天秤にかけて論じている訳です｡私に言わせると｢時は金に過ぎず｣です｡そもそも福知山線の1件は保安設備云々の問題では無く､1分ごときの遅れで当たり前のように目くじらを立てる関西人の気質こそが本質です｡
外国人がこの事故を見た時事故そのものの凄まじさよりもそういった面におどろいているのではないでしょうか｡
大体乗客の多い伊丹等の15秒停車なんてどうかしているとしか言い様がありません｡車椅子使用旅客の乗降等全く想定していないに違いありません｡そういう意味ではJR西日本は東横インと同質です｡
3月のダイヤ変更では幾分か遅れにくいダイヤにするとの事ですが､そもそも1分ごときの遅れを問題視しない社会づくりこそが最大の防止策です｡

>イコカとピタパの共通利用
私はJR西日本のあの挑発めいた売り文句が気に入りません｡｢昨年当社が巻き起こした脱線事故により共通利用サービス開始が遅れ大変申し訳ありません｡この度阪急電鉄株式会社様､阪神電気鉄道株式会社様の御好意により共通利用を開始させて頂きます｡
特に阪急電鉄株式会社様におかれましては宝塚駅や梅田駅等で接客の｢せ｣の字も知らぬふんぞり返った窓際族紛いの大馬鹿社員の代わりに､『大変ご迷惑をおかけしております』と頭を何度も深く下げて頂きお返しする言葉もございません｡
ICOCAはPiTaPaと違って割引があるどころが500円余計に頂かないと使えない大変見劣りするものでとても購入をお勧めできるようなシロモノではございません｣と書くべきです｡こんな駄作カードの為だけに経費を投じているとすれば旅客への背任行為です｡

学歴厨はこっちでどーぞ
http://tmp5.2ch.net/joke/

大和路の奈良各停は短距離客回収用として残す可能性があるんでないか？
現状あの時間帯の法隆寺〜奈良間は大抵の大阪市内直行客が
王寺乗換を嫌って大和路快速に集中しとる実質遠近分離状態やし。

聞いた話だと。

王寺普通→柏原普通へ、奈良普通はそのまま。
今回の変更、大和路の場合は既報のとおり、加茂で折り返しに余裕を持たせるのだが、これは普通を
王寺から柏原に短縮することによってその浮いた人員を充てるんだと。車両はともかく人員はすぐに補充
できないかららしい。
Ｃ電の須磨短縮も新快速折り返し余裕を持たせるための策らしい。

あくまでも自路線（というよりは人員所属区所内）でのやりくりが基本らしいよ。

で、路線によってはラッシュ時の若干の減便もありえるんだと。

>>497
自己レス。聞いたのは　「王寺普通→柏原普通へ、奈良普通はそのまま。」の分ね。

後はおいらの憶測。

>>497,498
憶測にしては、全部伝聞形なんだが。

>>499
ほんとだ。文盲は死ねば良いのにね。

>>499
すんませんね。それで自己レスつけたんだよ。推敲せずに書いたからね。

>>497
奈良普通はそのままだと少なくとも柏原の長時間快速待避をなくせと
クレームが出るだろうな。
三郷だと折り返し乗車多発の予感

>>501
こんどは途中で送ってしまったよ。

後半の件はおいらの意訳だな。
実際、クルマはともかく人は簡単に増えないし動けんよ、で、人が増えないでゆとりを持たせるためにはどういう方法で
するのか考えてみ、という程度を意訳したから。

安全の名を借りた便乗改悪だろ

>>504
同意。その気さえあれば人のやりくりはついたはず。養成が間に合わないなら、
配置転換で別の部署などにいる元運転士を一時的に戻すこともできたのでは？

休みを買い上げて乗務に付かせている実態を国交省がお役所的に「乗務時間は増やすな」と指摘した結果でしょう。
無理にやりくりすることがこれまでの悪い体質なんだけど。

まぁ分からない人にはいくら説明しても改悪にしか見えないだろうから、放っておくのが一番かと。

>>506
現在の乗務員に加えベテランの現場復帰が可能なら、個々の乗務時間を増やさずに
本数が維持できるのではという意味のやりくりなんですが…

一時的が一週間とかのスパンならやりくり付くだろうけど、運転士を養成する期間がどのくらい必要だと思う？
配置転換された元運転士も別の部署で仕事してる訳だから、その仕事のやりくりはどうするよ？

定年退職した元運転士を連れてくるのか？

>>497
今って加茂の折り返し時間は３分だから、大和路快速を１運用増やして加茂で２３分
（正確にはもう少し短くなるが）取って、代わりに王寺普通を柏原止にするってことか。

やっつけにもほどがありすぎじゃね？
本気でやるつもりならいくらでもやり方はあるのに。

>>510
加茂で221系が並ぶようになるかな？

加茂に限らず、折り返し時間が短いのはしんどいよな。
ちょっと遅れたら折り返し時間に影響する。
それが遅れを誘発する。
夜に、JR難波で遅れのため折り返し時間がなくなって乗務員が慌てて前後を移動してるのをたまに見かける。
酷いときは到着・ドア開と同時に発車のアナウンスがあったりするｗ

大和路快速の加茂折り返しは13-15分位になるんでないか？
下手したら現物はかなりわやくちゃなダイヤになりそうな悪寒。

>>513
奈良−大阪間：現状４４〜４６分を４６〜４７分にするという公式発表がある。
つまり奈良−大阪間で片道２分延長。往復で見ると４分伸びる。

で、大和路快速だが、現状のダイヤでも天王寺で折り返し時間を１４分取ってる。
今回の改正で伸びる４分（往復）を天王寺だけで吸収させても１０分あるから不可能では
ないのだが、１０分だと遅れが生じたときに回復時間を取れない。
それで１編成増やし加茂でも余裕時間を取ろうとしているんだろう。

加茂でも余裕時間を取らせると、現状ダイヤでは２３分余裕ができる。
それを使って、以下のことをしようとしていると思われ。
（１）２０分までの遅れなら吸収できる
（２）加茂−木津間の単線区間での正面衝突を防ぐ

だから、天王寺を折り返し時間を１３分にして、加茂で１９分（大和路快速到着後待ってる
大和路快速を発車）になるんじゃね？

ダイヤ的には現状でも十分ぬるい（120km時代に比べればの話）ので、伸びた片道２分
は純粋に各駅で伸ばした停車駅分だけだと思われ。

おめぇら 垂水が三ノ宮に次ぐ乗降数ってことしってんのか
普通半減どころか新快速停車希望だこのヤロー

加茂で亀山方面の乗り換えもあることを考えると笠置方に引き上げ線があったほうがいいかも。
っていうか車庫作って奈良電車区を学研都市線の車庫として使うのもあり？

>515
山電乗ってろ

>>515
舞子・垂水から神戸・大阪へは今までどおり毎時8本使えますが。

新４
快４
普８

から

新６
快６
普６

は駄目？

>>519
漏れもそれがベストだと思うんだけどね。
但し思いっきり妄想厨。

（神戸側）
新快速：姫路（以遠含む）−大阪：８両×６本
快速　：※須磨以西は各停（各停までしなくても停車駅を増やしてもいい）
　　　　　姫路−大阪：６両×３本
　　　　　西明石−尼崎：６両×３本　←（外環）大和路快速
　　　　　尼崎−大阪　：６両×３本　←宝塚直通快速
普通　：西明石−大阪：７両×３本
　　　　　須磨−大阪：７両×３本
（京都側）
新快速：※
　　　　　大阪−長浜：８両×２本
　　　　　大阪−湖西線：８両×２本
　　　　　大阪−野洲：８両×２本
快速　：※高槻−京都間も快速運転
　　　　　大阪−長浜：６両×２本
　　　　　大阪−湖西線：６両×２本
　　　　　大阪−草津線：６両×２本
普通　：大阪−京都：７両×６本

１５分ヘッドにするから、新快速が混むんだと思うのだが…。
逆に快速をハナから神戸−大阪・大阪−京都間で速達化を目指さなければいいと思う。

>>520
快速の大阪先着は昔みたく大阪で快速−新快速を接続させるのがベストなんだけどな。
まあこれは15分ヘッドでの話。
10分ヘッドに快速6新快速6だとどこかで抜かれて結局新快速が大阪に先着になりそうな悪寒。
逆に10分ヘッドだと新快速が増発になるから混雑は緩和されるか。

>>520
おれもそんな感じがいいと思う。
東西線も昼間は10分に1本でいいと思う。
宝塚線も猪名寺なんかは10分に1本停車ね。
吹田とか立花なんかが減便になるが、日中ならば許容範囲だ。

しかし10分に1本だと難しいのが西明石〜加古川。
ここで貨物や特急を入れるのがかなり苦しい。
上記の案のように魚積みや大久保で毎時3本にすれば入る。
でも放電なんかは3本でもいいが、大久保付近で3本はきつい。

>>522
つ「Ｃ電の大久保延長」

>>520
６６６は良くても
お前の案は受け入れがたい

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽry

>>521
１５分ヘッドでも発車時間をずらしても大阪ではほぼ同時刻に到着じゃ意味ないよ。
時間実質４本という現状は変わらない。
それなら快速は抜かれるという前提で時間６本の方がマシでは？

あれだけ利用客がいるのに１５分ヘッドを保つ理由がわからん。
酉の運輸部が面倒くさがってる以上の理由が思いつかない。

>>526
>522の貨物と特急（特にはまかぜ）の件が、面倒くさがってる以上の理由では。

快速10分毎にしたら、
住吉・六甲道の各駅で阪神・阪急よりさらに優位に立てるな。

はまかぜは余裕で逃げ切れる。
貨物はどこかで退避すればよい。

最大の理由は経費だろうな。
車両も人員も1.5倍にしなきゃいけないもんな。
収入は1.5倍には絶対ならないし。

つまるところ、15分ヘッドは経営判断としては妥当なのだよ。

１０分ヘッドにした阪急が特急に集中して急行はがらがら。
さすがに停車駅の数が違うからそうなるとは言えないけど、
新快速集中は進むだろうね。

10分にしたら、特に大阪〜三ノ宮・神戸間で新快速への集中が進みそうな希ガス。

だったら、朝ラッシュに多くなるダイヤを改定して、
終日同じダイヤにせよ

6 6 6は輸送力過剰じゃないか？
と言うか、快速は朝・夕ラッシュのみにして、新快速8 普通8が理想だが、列車線が過密だから6 6でどうだ？
新快速は緩行線と列車線を渡り繋いで、列車線を行く貨物をも抜くｗ
実際区間新快速厨が沸くのもわかるよ。新快速混みすぎ。

>>533
＞新快速は緩行線と列車線を渡り繋いで、列車線を行く貨物をも抜くｗ

自動車やないんやからｗ

新快速と快速のあいだくらいの速達と普通がそれぞれ、
8本ずつでいい。
しっかり緩急結合できれば、わかりやすく、
乗りやすい。

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137432136/711

711 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 18:55:38 ID:pdAFKSus
>>603
485系から捻出した整流器・変圧器を転用する話があるんですな。
金沢支社が475系置き換え用新型車を本社へ要望しているそうで、
413系2連・インバータ制御化もセットと言われている。

確かに205・211系の末裔と言える221系は
車体こそ新しいコンセプトだが、主回路機器は国鉄型ほぼそのものだし
主電動機に至っては一部分が廃車発生品からの再生（直流直巻機では時折ある）。
今後本線筋からの撤退が進めば、体質改善時期が目前に迫ってることもあり
交直両用車への改造もあり得るか。

>>693
現時点からヒロへ40N車を転出させるということは、
アーバンでも中途半端にしか残らない、即ち新造車で置き換えられると。

王寺〜奈良は10分間隔のまま、という方向になっているみたいだな…。

おそらく、久宝寺で奈良行普通と大和路快速が相互接続するのでは。
王寺で高田行から奈良行に接続しますが、階段を使ってのお乗換え。

>>537
現行ダイヤで、久宝寺で大和路快速と奈良逝き普通は接続してますがなにか？

そのあと、後続の高田区快を柏原で待避しますがなにか？

>>538

だから、普通が高田区快よりも早く王寺に着くようになる。
柏原待避はなくなるのでは。

>>539
＞おそらく、久宝寺で奈良行普通と大和路快速が相互接続するのでは。

現行ダイヤで、すでに接続してると書いたのだがｗ
おまいの書き方だと、現行ダイヤでは接続してないみたいだ。

貨物うざい　
関西線経由にして思い切り削減して、あいた分新快速を増やすべきだな

>>540

「久宝寺で大和路快速と柏原行普通が接続する」
「柏原で奈良行普通は大和路快速の通過待ち」
「王寺で奈良行普通は高田区快を待って発車→今までより10分時間が伸びる」

こういう噂もどこかで見たような希ガスので…。

>>541
旅客うざい
みんな死ねば良いのに。

は冗談としても、貨物は重要。旅客は阪急も京阪もある。
貨物列車は世界標準軌の阪急・京阪を通る事はできない。しかし、客は乗れる。
関西線経由の輸送力は明らかに不足。非電化単線の上、線形も悪い。

本線・東西線系統　15分ヘッド
南アーバン・大阪環状線系統　10分ヘッド
両方にまたがる「はるか」　30分ヘッド（最小公倍数）

さて、大阪外環状線ができると
どうなるんでしょうかねぇ．．．

>>539
なくならない。王寺まで普通が逃げ切ると、
快速が久宝寺で遅れる→普通の発車も遅れて、そのまま王寺→後続の快速も遅れる

後続の快速が大和路快速なら良いが、高田行の快速は遅れると大変なことになる

嵯峨野線
日中の普通亀岡行きのうち、快速非接続便を嵯峨嵐山折り返しに区間短縮。

新６快６普６の妄想ダイヤ
ttp://www.geocities.jp/mosodia/jrkobekyoto-rapidin.html

供給過剰だな
新６快３普６でやりなおし！

>>547
なかなかすげーな。
オレの得意の新幹線や小田急がほしい。

>>547
新快速の西端は姫路のみ？

>>547
正直言って欠陥ダイヤ。貨物、特急考慮してないだろ。

>>547
妄想ダイヤに目くじら立てなさんな。
誰が組んだところで完璧なダイヤなんて絶対にできないって。

湖西線便利すぎ
ないない

>>547
湖西線直通分のうち、時間1本でいいから嵯峨野線に振り分けて！

>>551
これは私の作ったダイヤ案ではないが、
トップページに「特急、貨物、他線乗り入れのダイヤは考慮せず」と
ちゃんと書いてある。

>>555
なるほどなるほど。

ところで>>547のサイト主と直接話せる掲示板とかメアドとかある？
いいアイデアを持っているみたいなので、色々とお話したいのですが…。

>>547のダイヤ、なかなか良さそうではあるのだけど、
湖西線、野洲以東で新快速3本はちょっと輸送力過剰だろうな。
快速も編成両数や流れから見ると湖西線より湖東線（ちょうど野洲−京都区間運転）の
電車に直通のほうがいいだろうな。
ただ、草津や石山・大津などはまがりなりにも大阪先着列車が時間4本あるので
その面からはちょっとダウンか。

それより６・６・６にすると現行の時間16本より増発になるのだが、
列車キロは伸びないかな？

特急や貨物が走れない妄想ダイヤなんて意味ないじゃん・・・OTL
俺も作ってみたいが貨物の本数や所要時分がわからんから作れん。
誰か知ってる人いる？

>>556
オレも話したい。
数年前に貨物も考慮して作ったダイヤ案がまだそのまま眠っている。

>>547
特急、貨物のダイヤは考慮せずならただのゴミだな。

妄想ダイヤやってる奴って冷蔵庫の影響なんだろうな、気持ち悪い・・・
チラシの裏でやるならいいが、発表する奴は本当に痛いわ

別に自分のサイトで公開するのは勝手だろ。
まあ痛い妄想なのは事実だが。

桜島線直通と大和路快速の続行廃止とか、
近鉄奈良線の区間準急の導入など
現実があとからついてきたものもあるから、妄想も馬鹿にできん。

近鉄奈良線の準急の東花園以遠各駅化とそれに伴う普通の東花園止めの案は
奈良線スレと西大阪線スレで妄想扱いされたことか。

別に妄想扱いはされてないが？
その代わり、驚きの声もないね。
誰でも、生駒山まで阪神の乗り入れがあるなんて思わないから当然の結果。

昼間の外側線は普通列車では新快速が15分ごとにしか走ってなくて
内側線は快速と普通2本の計3本が15分ごとに走ってる訳だけれども
それでも外側線の方が頻繁に電車やってくるイメージあるからなぁ。
10分ヘッドでの運転の実現はかなり難しいんじゃないかと。

阪急や京阪のように、複線で18本/hをやっているところもあるけれど
それに習って全列車内側線走行なんてことしたら自慢の130km/h運転なんて不可能だろうし。

新快速は４本/hで限界なのか？

6本/h OK
8本/h　条件付でＯＫ

垂水運転所の行き方を教えてよろしくお願い致します

つgoogleで垂水運転所と入力

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139711391/
みなさん、立ってましたよ

>>558
貨物時刻表を買えば？もうすぐ今年春の改正号が出るし。
参考に上り日中の吹田発は以下の通り、（）内は列車番号
9:54(5096)/10:40(1070)/11:22(5088)/11:26(1076)/11:40(1060)/11:52(2090)/12:39(1052)/12:53(1182)
13:10(1072)/13:51(1090)/14:24(3095)/14:26(8084)/14:52(3099)/15:11(8561)/15:52(1082)
この中で百位0は95km以上列車なので、T電以上のスジが立つ。
1182と8561はC電もしくはそれより少し遅い。

他にも外線に回送と試運転スジがあるなぁ。

貨物って邪魔だよな…
確かに貨物時刻表で考慮するのがスジだと思うけど
スーパーレールカーゴ以外、みんな鈍足なんだもん（´・ω・`）
東海道・山陽系統の貨物だけでいいからもっと電車化して欲しい

話の流れだと貨物のスジを先に引いてから、
旅客のスジを引くみたいになってるんだが、
実際どうなの？逆のような気がするんだけど。

芦屋や西ノ宮で待避できれば良いのだろうけどなぁ。

>>547
近江八幡で新快速の1分後に快速が出てるし、
なんつーか全体的に基礎がなってない。

>>573
旅客線で一番最初に引くのは、普通は優等列車。要は特急ね。で、鈍行と貨物は微妙。高速貨なんかは
鈍行より先に引くんかな？
でも、ここの場合はたぶん新快速から引いてるんじゃないかなぁ。
ちなみに西ノ宮待避は一応できる。有効長の関係で入らない列車もあるかもしれないが、
西のほうで長期間抑止がかかったときなどは、よくあそこで貨物が放置プレイくらってる。

>>574
だったらお前が書け
文句だけなら猿でも言える

今の貨物はそんなに遅くない。
上（>>571)に上げたものもほとんどが高速貨物で、
特に京都−草津間でT電を軽々と抜いていく。

ちなみに昔は高速貨物は本社扱いで優先順位高かったのだが、
今は新快速の隙間に入れられている、という感じだな。
何かあるとすぐに列車整理の後回しになるのはかわいそうだね。

>>574
私鉄だと１分後発車なんて普通にやってるし、
１分半も経てば十分信号変わってるよ。

ＪＲはかわんねーよ
３分ぐらいかかったりする

>>579
名古屋駅とかもろに一分後発車だと思う
信号が変わる変わらんはポイントのてこ扱いの関係だろう

近江八幡駅
ttp://www.jr-odekake.net/eki/time_02/Omi-Hachiman250101.htm

８時　新８、快９
１８時　新１３、快１４
１９時　新４３、快４４

１日３回だが、実際やってるな。

そんな例なら
高槻で大阪方面
快3 普4、快18 普19、快33 普34、快48 普49と 9-21時まで4回/hあるわけだが

>>574が言いたかった基礎ってのは違う意味かと

駅の形に依存してるよな
京都が一番酷い？

>>583
９日十四時ごろ０番線を、東からEF６５単コロ入ってきたんだけど、なんだったのかな？
西側ホーム切れめで停止、サンダバ入線路まで１０分たらずなのに。

００分００秒発と０１分５５秒発の場合、
駅の時刻表では１分差。

>>583
それでも改善されたよ。

先行する列車が特に制限をうけなければ、だいたい1分30後には信号が変わるよな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139836572/1-

んなこたーない。阪和線なんてすぐ変わるよ！

>>572
貨物でも米原〜京都最速43分台だぞ。（両駅とも通過ではあるが）

>>585
この際四捨五入した方がいいんじゃない？いろんな意味で

大和路線には、103系に統一が１番。

>>591
そんなことしても平城山厨が喜ぶだけだw

スピードアップさせたら利益優先だの安全軽視だと叩かれるし
スピードダウンしたら遅くて役立たずとクレームが来るし客は私鉄に流れるし遅くなって客が減った事実を報道されて叩かれるし
どっちに転んでもダメだ

マスコミの一部が阪急系列なから仕方がない、なんちゃってｗ

>>592
>>591は「かわち」だから放置汁！

>>593
スピードアップで利益優先というのは矛盾に満ちていると思うけどな。
旅客の利便性の為になるんだから、
利益優先ってのはむしろ安全や保線への投資と最小限にとどめていた点だと思う。

事故った原因は単にそういう会社だからという事だけどね。

>>596
「木を見て森を見ず」というのはお前みたいな奴のことを言うんだな。

＞利益優先ってのはむしろ安全や保線への投資と最小限にとどめていた点だと思う。
＞事故った原因は単にそういう会社だからという事だけどね。

意識があろうがなかろうが、金がなければ投資はできん。

山陽新幹線　 ：利益は東海道新幹線の１／４程度（それ以下かも）
関西圏在来線：利益は首都圏の１／４程度（それ以下かも）
ローカル線　　：束と同程度存在

酉は本州３会社でありながら、実際の財務状態はむしろ補助金込みの急襲と大して
変わらないんだが？
国鉄民営化時には酉は倒産確実とまで言われていたんだぞ。
人口３０００万人存在する首都圏在来線を持っている束、東海道新幹線を持っている
倒壊と同規模企業と見ている自体間違ってる。

２０年そこそこの鉄道会社にみんな求めすぎ。
求めること自体は別にかまわんと思うが、背景を考えてから発言した方がいいよ。
じゃないと低能と思ってしまうから。

このダイヤ改正で昼間の近江八幡での緩行接続はやめてくれないかな？
ちょうどマスゴミが緩行接続を叩いていることだし。

西の経営が潤ってくるのは北陸新幹線が開通してからかな？

保守

ヲ楢大和路線の天王寺〜奈良間は、民度が低く古都ヲ楢に相応しい103系に統一しろ。221系は日根野や広島へ。
安全ﾖｼ。

日根野は、新たに73系でも新造して配置、でいいよな。

いま73系を新造したら、製造費だけは高級車だな。

>>602
何のためにだよ。日根野には221系さ。

>>604
お前なんかに221系は勿体無いからさ。

宇宙新幹線の停車駅は？

JR西日本が推進する車両導入のながれ

　　新車導入
　　　↓
京都線、神戸線、琵琶湖線、湖西線
　　　↓７年後
東西線、宝塚線、学研都市線
　　　↓７年後
大阪環状線、阪和線、大和路線
　　　↓７年後
　その他ローカル地域
　　　↓
　　廃　車

>>606
宇宙広場で地下鉄・ニュートラム乗換

>>606
立花

マスゴミなんて叩くことが仕事だから信用できん。
目先のことばっかりでその物事の背景なんて関係ないからな。
尼崎の一件でもなぜ酉が利益優先になった背景なんて報道は皆無。

3/18改正では、長浜や米原での新快速の発着時刻も変わるんでしょうか？

もし変わるとすると、米原の新快速では
　＜現行＞ ＜改正後＞
下(発)　26 56 →　28 58
上(着)　18 48　→ 21 51

な感じのダイヤになって欲しいなぁ。

こうすれば、東京からのひかりから、下り新快速の乗り換え時間も
8分設けられるんで、今みたいに(いまは5分！)米原ダッシュする
必要もなくなる！(*＾−＾*)

>>611
下りの発車時間が遅くなっているのはなぜ？
所要時間が延びるのだから、常識的に前にずれるはずだが･･･。

125km/h運転になるだろうと予想　

>>610
×マスゴミ
○広告メディア運営者

視聴率を上げるためなら嘘大げさも認められるのが近年のマスゴミ。
いくら真実を伝えても視聴率を取れない奴はクズ。
視聴率を取るために珊瑚礁に傷をつけたり無実の人間を叩いても社内で表彰される。
それもこれも視聴率で金を稼ぐため。

ちなみにＮＨＫは国営放送だから大丈夫…というのも嘘。
ＮＨＫの予算は実質公明党が決定しているので、ＮＨＫは創価の悪口は言わない。
創価の悪口は言わない→北側は悪くない→国は悪くない→全てＪＲのせい　という図式。

個人的にはテレビをみたい人はＢＳやＣＳ・ＣＡＴＶを見ることをお勧めするよ。
自分で情報料を払わないで（無料で）まともな情報を手に入れようとしている考えが間違いだと。
（有料＝優良ではないが、無料で優良なメディアはない。あえていうなら２ちゃんねる？ｗ）

>>613

おそらく、それはないでしょ。
ただでさえ、大阪〜三ノ宮が最悪69秒しか延びないのに。

尼崎プラス10秒、芦屋プラス15秒(現行15秒停車の緩急接続駅はさすがに…)、
出発と到着でプラス５秒ずつ、で計55秒のプラスだし。

>>611
日中は米原折り返しではないので、22・52になっても別に支障はない。
よって、順当に22・52(大阪着は13・43)。



あと、だいぶ前に「柏原待避の廃止」を書いたのですが、もし今回の改正の
本数半減駅までの所要時間を短縮するには、こういうダイヤでどうでしょう。
おそらく、王寺まで逃げ切れるはずです。

天王寺
　00大和路　07柏原　12快速高田　15奈良

あの〜。
新たに普通須磨行きが走る時間帯は、快速加古川行きが走っている時間帯と考えれば良いでしょうか？

>>615
奈良行き普通は王寺まで逃げ切ると意味がないわけで・・・。

>>617
王寺で高田区快と接続させると言ってみるテスツ

それより、ランダムみたいなパターンはなんとかならんかｗ

>>615
＞出発と到着でプラス５秒ずつ、

これってどういうこと？

>>618
階段を使った接続になりますが・・・

>>615
快速が遅れたことを考えろよ。

宮島航路って、通常何隻使用のダイヤを組んでるか知らないけど、両頭双胴船
導入はスピードアップにならないのかな？
予備も両頭になるまで、ダイヤはいじれないか？
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/060216a.html

海の125系

利益優先にならざるを得ない分割民営のスキームこそ叩くべきなのに
あれだけ不利な状況で頑張ってきた西はむしろ評価されるべき

東京＞＞＞大阪の格付け固定化が目的の全国ネットこそ不要。
【印象】東京キー局の偏向報道を叩く６０【操作】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1140280570/

>>623
というか酉が不利になるように分割したとしか思えないんだけどな。

１２００両でブレーキ不良　ＪＲ西、１１年間営業運転

って、さすがJR西日本。すごいね
コンプライアンスとか完全無視。怖いものなしだなこの会社。

>>626
会社べったり連合系組合の会社だからこんなもの
国労が第一組合ならこんな無様な会社にはならなかった！

>>626-627
これってどの電車？

>>628
改造時期からして+5000した113・115系だと思う。

>>621
宮島航路って、廃船になった仁堀流れ以外、両頭ディーゼル船でなかったかい？？？

>>630
リンク先のPDFで、置き換え対象らしい「現みやじま丸」が「単頭単胴船」
と有るんだけど、これで両頭船に置き換え終了ってことですかね？
宮島観光は、台風で厳島神社が飛ばされた頃まで２〜３回行ってるんだけど、
最後５〜７年くらい前に行った時は、乗船時間のかなりを向き替えに取られて
いた印象が有って。
両頭船って聞いて、すごく速くなりそうに思えてしまった。

まだななうら丸がいる
とりあえず両頭になったのはみせん丸とみやじま丸（3月就航）だね

>>529
それだけじゃ到底1200両になんてならない
国鉄時代に製造した先頭車全ての数でしょ

つ電磁直通ブレーキ車！

首都圏本部の改正ﾊﾟﾝﾌ
●富山港線が2月28日廃止、4月29日ﾗｲﾄﾚｰﾙ化(富山−富山駅北間は完全に廃止)
●東京−博多間でのぞみが毎時2本に
●ひかりﾚｰﾙｽﾀｰのｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ
●JR新宿と東武日光･鬼怒川温泉間に4往復の直通特急日光･きぬがわ･ｽﾍﾟｰｼｱきぬがわを新設
●首都圏にｸﾞﾘ-ﾝ車Suicaｼｽﾃﾑを導入
●湘南ライナー3･7号を旅客線経由(大船･藤沢･辻堂･茅ヶ崎･平塚に停車)
●113系をE231･E217･211系に置き換え
●2階建てＧ車2両化
●午前中上り2本を15両化（小田原8:15発・平塚9:24発）
●日中のアクティーと普通を15両化（下り5本・上り3本）
●ｽｰﾊﾟｰいなば91･92号を当分の間、毎日運転
●日本海1･4号(青森−函館間)･出雲･かすが･銀河の廃止
●利尻･ｵﾎｰﾂｸ9･10号の季節列車化
●ｽｰﾊﾟｰひたち･ﾌﾚｯｼｭひたち･南紀･ふじかわ･九州横断特急･有明の停車駅統一
●湘南新宿ﾗｲﾝ平塚行き１往復を国府津延長（国府津15:48着・15:22発）
●211系が残るため東海道線の到達時間変更なし
●秋田−青森−函館に特急「たまひこ」新設
●2枚きっぷ･4枚きっぷの新設(東北･上信越地区)

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060221p101.htm

銀河廃止って…プレス出てたっけ？

東日本エリアで２枚きっぷ４枚きっぷってのもな…

どうせマジレスするなら先に「たまひこ」に突っ込むべきだろう

神戸線の終電はどうなるの？

現在は西明石行きが０時２６分に快速が、２８分に普通が出発するがあまり効率的でもない。
京都線の絡みがあるから変更できないでいるだけだが。

快速の方は京都方面から来て一旦大阪止めにし、大阪始発の快速とする。
大阪駅では長時間停車となるが。
快速と普通を神戸か須磨で連絡するなら大阪駅出発を０時４０分頃まで遅くできるのだが。
普通と連絡しなくていいならもっと遅くも可能なはず（西明石着が普通と同じ時間帯になるように）

神戸線の終電は確かに早いよね。
尼崎までなら阪神の方が遅いし。
環状線の内回りなんて嫌がらせって位早い。
1時台の三ノ宮から西行き・京都から東行きの最終が羨ましい。
それに最終が一番遅くに到着する駅が
紀伊田辺ってのも何だかねぇ、まぁ元々は新宮行きだけど・・

もう少し大阪駅発の最終を全体的に遅くしてくれたら有り難いかな。

>>639
今の快速西明石行きを大阪止めにすればいいんじゃね？

>>640
今でも十分遅い範囲だと思うが・・・。（除く・大阪環状内回り）

>>640
地下鉄が早すぎるから、それに比べれば十分遅い気もするけどね。

>>640　>>642
東梅田下りなんか終電23:40だぞ。
何が悲しゅうて、大阪市民の漏れが滋賀のﾔｼより先に
飲み会抜けなあかんねん。

>>640
>>643のように、むしろJRのほうが例外的に日付が変わってもターミナル駅から営業で電車を出してるんだから
文句は言うな

日中の新快速の京都発時刻は昔の00,15,30,45分に戻ることがほぼ確実って言われてるけど、そうすると京都で快速と競合しそうに思える･･･。
快速の所要時間増は話題には上がってないけど、快速も同様に所要時間延ばさないとダイヤ編成がしんどい気がする･･･。

>>645
減便したらええやん

>>645
廃止したらええやん

>>645
山崎・向日町・西大路通過で問題解決。

なんで関西ってこんなに終電早いの？
いくら首都圏と比べて人口が少ないと言っても早過ぎじゃない？
大阪市内の駅を1:20位に出る列車を私鉄・JRとも設定してほしい。

大阪駅最終0時40分ごろで十分だろ。
早すぎったって新宿と20分ぐらいしかかわらんじゃん。

まあ神戸方面はもう一本遅いのが欲しいなと思うときはあるが。

王寺行最終を奈良行に変更できんか？
王寺発始発を奈良発に変更できんか？

神戸線の深夜は、神戸→大阪の快速はもっと遅くまであった方がいいと思うけどね。

西行きは、現在の０：２８発の普通と神戸で連絡する新快速の増発は無理かな？
増発が無理なら０：２６発の快速を京都線から来て大阪止めにして大阪から西は廃止にして、
代わりに大阪０：４５発の新快速を運行したら宣伝効果も大きそう。
儲からないから嫌なら別料金が必要なライナーと運転すればいいんじゃないかな。。

とにかく、夜の時間帯は快速系は京都線と神戸線の直通をやめて大阪止め、大阪始発にした方がダイヤを組みやすそう。

ところで、ＪＲバスが少しの期間だけ運行していた深夜特急バスを利用した人はいますか？
アイデアは良かったけど、停留所がややこしかったりで定着しなかったね。
単に列車の終電を遅くして、初発を早くすればいいと思う。
そんなに経費が負担になるとは考えにくいし、少しでも運賃収入が増えるならいいと思うけど。

JRとJRバスが別物だとは知らないアホがいますね。

それ位は知ってるがな。
もとは親会社の呼びかけからやけどな。

>>652
終電延長は、運行経費はたいしたことなくても、駅務終了が各駅で延びるので、結果費用はけっこうかかる。
それなのに、定期客に重宝されることはあっても、新規需要（普通乗車券の売上）はあまり期待できない。
さらに、そのうち延長後の終電時刻があたりまえになって、さらなる延長の要望が・・・。
あたりまえの話というか、たとえライナーを設定しても、最終が各駅停車でないと、途中駅の利用客で暴動になるから、
各駅停車の終着時刻からさかのぼって終車時刻を設定する必要があるよ。

終電を遅くしてって思うのは、基本的に給料日後の飲み会くらいだな･･･
大半の人は終電に合わせて行動するから、遅くしても新規の需要は少ないかもね。
深夜営業や飲み屋の店員など一部の需要はあると思うけど。

阪神間は終夜運転があってもおかしくない都市規模だが、通常の列車と同じようなやり方では採算面で問題がある。
深夜は営業する駅を大阪と三ノ宮、神戸に限定した上で、乗車時も別料金を徴収する受益者負担の考えが必要になってくる。
タクシー業界からの批判攻勢も予想できる。
もしくは海外のように自治体などの公費負担も選択肢に入れるか。
神戸空港を２４時間運用して、東京〜神戸の深夜便を就航させたりして夜の需要を拡大するとか？
伊丹空港に時間制限が課される前は深夜便があって採算も取れていたから今の時代でもそんなのはありかなと。
とりあえず後３０分終電を繰り下げる必要性はある。

大阪から神戸方面の終電は西明石行きのもう１本後に神戸行きを走らせられないかな。
そのまま神戸で電車留置して、次の初発にすればいいような気もするがどうなんやろ。
初発電車は神戸始発なのに、最終が西明石行きなのかが謎なんだが。

>>655
しかし阪急なんかと比べれば終電の遅いＪＲの定期が選択されている可能性はある。
トータルでは増収なんじゃないかな。
阪急の定期持っている人が普通券でＪＲ乗るということもあると思うし。
ただ、駅務のほかに保線工事に影響が出たり、終電繰り下げにはいろいろ工夫が必要だ。

>>655
っ京橋発の最終急行おけいはん

たのむから大阪駅環状内回りの最終をもっと遅くしてくれ。
それにしてもなんであんなに早いんや？
何か理由でもあるん？

>>661
裏環状だから

>>661
遅くまで運行すると、今宮芦原橋の住人がうるさいと文句言ってくるから。

>>663
じゃあ桜島行きでいいから0時30分頃までたのむわ。
せめて西九条(幕もあるやろし)

関空が２４時間運用した暁には、環状線と阪和・関空線２４時間
走らせるとか言うの立ち消え？

保線できません!!

そこで第3水曜は昼間運休ですよ

>>649
関西の中でも特に近鉄の終電は早いな。
他の私鉄より30分ほど早い
0時台では東花園(東大阪市)や高安（八尾市)までしか行けない。
（南海ですら泉佐野や河内長野まで行けるのに)

>>651が書くように王寺行き最終を奈良までというのはよくわかるよ。

>>649
早いか？？
首都圏が遅すぎるだけじゃないか？

>>669
だと漏れも思う。実際、首都圏の鉄道各社は
バブルの勢いで終電を遅くしたものの、今更繰り上げも出来ず・・・って所。
でも、案外地方のほうが終電って遅い場合があるよな。中途半端に夜行が来たりして（ｗ

>>658
漏れは、上りの神戸発の初電は西明石発の初電の20分ほど前に
西明石から回送で上がって行くので、それを西明石発にしてほしいっす。

ekikara.jp/newdata/line/1301131/13103021/up-1_1.htm
首都圏は朝ラッシュも遅い
単に朝寝坊夜更かしなだけじゃないのかな？

梅田発で言うと、阪神の終電は遅くて羨ましいな。

深夜急行バスもなくなったことだし。

>>671
確かに、その回送に乗れれば新大阪の新幹線始発に間に合うのにと思うことはある。

>>675のような、東京発着の視点はいろんな地区であるけど、関西の終電に関しては、
新大阪着最終の東京発新幹線で家まで帰れないところは、「電車特定区間」内にはほとんどないんじゃないの？
ついでに、大阪発の終電延ばしても、地下鉄が終わった後で客がどうやって大阪駅までたどりつくのか疑問。（キタだけ深夜まで飲めればいいというものではない）

>>676
奈良県内では、奈良・平城山・三郷・王寺の４駅のみだが何か？

阪和線も最近まで終電は鳳までだったが今は日根野まで走っている。
大和路線も奈良まで走らせてもいいと思うのは俺だけか？
（新幹線連絡だけなら、京都で最終のぞみ連絡の普通奈良行を王寺延長でも可だが。）

ちなみに近鉄も高の原・平城・西大寺・新大宮・近鉄奈良の５駅のみ。
ぜいたくは言わないが、せめて以下の路線ぐらい走らせてもいいと思う。
・近鉄奈良線：京都発最終急行連絡の普通（生駒行で可）
・近鉄橿原線：京都発最終急行連絡の普通（天理行で可）

>>676
640ですが
大阪駅の利用者は阪急・阪神からの乗り継ぎ
梅田界隈の徒歩圏の人なども多数いてます。
大阪駅に限らず誰もが地下鉄でJR駅に集まってるんじゃないし。

地下鉄の最終が早いからJRの終電も
早くて構わないと言うのはおかしいかなと・・・

そりゃ地下鉄も含めて大阪圏が全体的に
もう少し遅くなるのが一番良いけど。
まぁ地下鉄はやる気のない市交だからねぇ。
8号線みたいな儲からない路線通すなら
御堂筋線梅田行き最終を繰り下げた方が
よっぽど安上がりで儲かるのに・・
梅田行きのﾗｽﾄ2本は結構混んでますしね。
それと同時にｷﾀ発の各社が最終繰り下げをすれば
それなりの需要はあると思うのですが・・・

漏れは阪急沿線在住だけど、終電に関しては梅田駅の位置のせいで
10分くらい損をしている気がする。
まぁ、呑んでいる場所にも関連するのだけど・・・。
非常手段として、阪神の最終の尼崎行に乗って、タクシー使う事もあったけど・・・。
まぁ、まだ贅沢を言ってはいけない方なのかな。

>>672
それだけﾌﾚｯｸｽﾀｲﾑの導入企業が多いのと７時台前半のﾀﾞｲﾔも充実している。
関西圏の混雑が7時30分〜8時30分。首都圏は7時〜9時と長い。

>>676
学研都市線は最終のぞみで帰れるのは四條畷までだったような…？

>>681
今は松井山手行きに接続している。

>>671
回送といえば、今でも変わってなければ神戸始発の西明石行きの
編成は、前日の21時過ぎに西明石から回送で送り込んでた。

>>683
電車線を使って神戸まで回送し、1番線に入って、その後引き上げ線に入り、で、駅の南の留置線で待機するやつか？

>>683
今じゃ22時前ぐらいに明石を通過していくで

下りの始発新快速を、琵琶湖線発にしてもらえないかな?
満員の下り快速で、着席している滋賀作が、新大阪駅でドアが開いてから席を立つから大迷惑。
しかもコロコロを引っ張る…
できれば、はるかorびわエクに乗ってほすぃ…

>>686
お前が乗ればいいんじゃね？

http://www.fc2bbs.com/m.html

>>621
>>630-632
無事就航できるか、怪しいことにｗ
ttp://www.sankei.co.jp/news/060226/sha057.htm

>>683
今も変わらないみたいだわよ。
確か京都1904発西明石行きが、西明石到着後神戸へ回送されるの。
先週の金曜日に201系(C12)が京都1904発の25Aに就いてて、
それに乗って住吉まで行ってダーリンとご飯食べて、
再び神戸のホテルへ帰ったら南側の留置線にC12が停まってて興奮したわよ。
おまけに回送運転士の遊び心なのか、吹田表示だったわ。
わたし201系が好きだから京都からわざわざ普通に乗って帰ったの。
途中吹田にオレンジの201もいて興奮したわ。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>690
ハードゲイ乙

>>651
最終の王寺行を奈良行にすると奈良着が1:20頃。それは遅すぎ。
それより、今の奈良行最終を王寺で切って、その10数分後に追いかける区快の増発を望む。
そうすれば、各駅の最終到着時間は延びなくて済む。
今の奈良行最終は金曜日混みすぎ。天王寺で乗りきれずに遅れることもしばしば。
気分が悪くなって途中で降りる人も見たぐらい。
阪和の最終快速は0:34まであるのに、大和路は23:45って、ちょっと格差有りすぎだと思う。

滋賀県民はなんであんなに図々しいの。
邪魔でしゃーないわ。

>>682
これが畷に短縮されて、以遠が昔ながらの桶違反＆タクシー頼みになる公算大

>>695

漏れは、最終放出がなくなると思う。
終電30分遅くなるのは意外だったが(松井山手・日根野)、
さすがにいきなり30分も早くなることはないような希ガス。

ありうるとしたら、数分程度の繰り上げ。
大阪0:09は全て0:04(姫路行からの接続で発車)…だろうと。

>>696
他線利用者なので事情は分からんけと、放出行は無くならんかとおもふ
放出には放出派出の電留線があるからね、他線をみても最終は電留線or車庫があるところばかりだし近鉄奈良線＝東花園
大阪環状線＝京橋・森ノ宮
阪和線＝鳳・日根野
などなど

時刻表は少し早い13日発売。発売まで待とう。
駅の時刻表とか作ってる業者は時刻知ってるんだろうなぁ…
アップされないということは機密事項か…

東加古川は、やばいでつか？
日中の快速加古川行きが西明石折り返しになりそうな…

理想
普通須磨折り返し４/h
普通西明石折り返し２/h
普通姫路折り返し２/h
快速西明石折り返し２/h
快速姫路・網干折り返し２/h
西明石以降の停車駅⇒大久保・土山・加古川・ひめじ別所・姫路から各駅
新快速加古川・姫路・網干折り返し３/h
新快速播州赤穂・１/h
あくまで理想だけどね…

今だ！>>700ゲットォォォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>693
阪和の最終区間快速（日根野行）の日根野着が何時何分かしってる？
１：１６だよ。

松井山手や日根野が最終のぞみを利用できるのに、法隆寺や大和小泉が
最終のぞみが利用できないのはねぇ？　←どーでもいいが

まあなんだ、無理な話じゃないと思う…。

>>701
奈良からタクシー

>>701
それを見てしまうと、北新地から学研方面に24時以降に出発する最終快速か区間快速
が欲しくなる。>>660の京阪の最終樟葉行き急行の学研都市線版のような感じで。

北新地から宝塚方面では24時以降に新三田行き快速があるんだけどね・・・。

新三田の場合は車庫が近くにあるけど、学研都市線の場合は放出以外に
車庫が無いのが致命的。本来なら学研都市線も京田辺辺りに車庫があれば
いいんだが。

>>702
ヒント：１万円かかるからホテルに泊まったほうがマシ

>>695
松井山手最終の繰り上げはありません。
放出最終は聞いてないので確実ではないが
多分これも変更ないんじゃないかと・・
学研都市線の終電は今でも早いですよ。
四条畷行き･松井山手行き共に0:54に到着します。
1時を跨いで走るのは一本もないですし。

最終の大阪･京橋･天王寺発車時刻は現状維持かと・・
基本的に乗車率の高い列車･区間はそのままでしょ。
＝高い収益があるわけだし。酉はわかりやすいよ。
逆にガラガラの列車･区間はしりませんけど・・
そもそも終電車の時間繰り上げ発表なんてありました？

しかし今回は詳細な改正内容が出てこないですね。
あまり詳しくは書けないけど
口止め等はされてないみたいですけどね。

結局、区間短縮・所要時間増・停車時間増以外変わらないんちゃうんけ？

>>702
奈良から法隆寺までタクシーで一万超えるか？

>>693
1時20分の到着が遅すぎとは・・・？？
他線の終電到着時刻を知ってますか？
ちなみに一番遅い到着駅は、紀伊田辺の1時41分です。

それと最終奈良行き→王子行きに短縮
最終王子行き→最終区快奈良行きに時間繰り上げ・・
このような変更した場合区快のとまらない駅の終電が
20分以上も繰り上がりますが・・

後、奈良･王子行き最終は短編成も多いので
混んでるように見えるだけじゃない？
8両繋いだら問題ないのでは・・
普通だけの停車駅は8両対応してないのかな？

終電厨はスハネフ14背負って歩け。

>>708
奈良着1:20が遅くないというならそれでもいいが、>>655 の言うように、4駅の営業時間が延びるとなると実現性は薄いかも。
それに快速の終電を遅くしてくれたほうがうれしいし。
>>693 なら、三郷までは行先が変わるだけだし、法隆寺以遠は増発した区快が救ってくれる。各駅の終電はほとんど変わらない。
まぁ快速1往復分の人手はいるが、王寺以遠の客の分離も図れる。
ちなみに大和路の快速通過駅は6両が限界ですね。

>>708 >>710
>>693は最終王寺行きを繰り上げて快速にするんじゃなくて、最終王寺行きはそのままで快速を増発ってことね。無理な話なのかなぁ。。

>>708
旧魚釣列車を終電にあげたら突っ込まれるよ。
「野洲は１：３２着、西明石は１：３４着」と書かないと。

>>710
野洲近辺の駅ができて奈良−王寺間でできないということはないと思うよ。

普通で走らせると６両編成が最大編成長になってしまうのが問題。
（特に金曜の）王寺行最終は車両によっては王寺まで満員。
法隆寺−奈良間の終電まで重ねると積み残しが発生するので分離している
いうのが理由だと。

阪和線みたいに区間快速と普通で分けたら実現可能なはず。
無理って？今でも奈良行最終普通のあと、奈良に送り込む回送が１本走っ
ていますよ。走っていたはず。確か（ｒｙ。

詳しくは言えないが、遅くまで飲んでるととんでもないことになるとだけ言っておく。

>>712
金曜だけ延長した奈良行終電の後に王寺行を設定するとか。

>>712
確かに紀伊田辺行きは元魚釣新宮快速だが
今では221使用の通勤電車として
和歌山以遠終電の役割を果たしてると思うが・・

次が姫路の1:26着とやはり本線系統が遅いですね。
奈良も大和路・奈良線共に0:55着と1時前だし
結構50分台の到着って多いですよね！？
1時台になると手当が必要なんかな？


廣島にic導入が決まったけど
お偉いさんに廣島出身者いてました？
投資の見返りがそれ程て期待出来ないのに
酉にしたら儲からないことに珍しいなと・・

もっと他に投資すべき所があったと思うけどな。

>>715
キセル対策では？

>>702
近くにネカフェあるやん

>>712
> 今でも奈良行最終普通のあと、奈良に送り込む回送が１本走っていますよ。
> 走っていたはず。確か（ｒｙ。
回送も何も走っていないけど

王寺と言えば和歌山線(王寺-高田間)の終電も
23:38王寺発なのでやや早いな。
地方交通線の宿命なのか加茂行きの終電と比べ30分早い。

本数的にやや少ない草津線を見ても0時をまわった運用があることから
地方交通線は0時をまわらないという取り決めでもあるのだろうか?

>>719
可部線・芸備線・津山線あたりにも余裕で0時を回る運用は有るから、
特に地方交通線だからって理由は無いかと…

>>720
可部線や福塩線は最終のぞみ待ちだから遅くまで動いてるね
特に可部線とか広島近郊は広島着23：56があるから0時過ぎに続々芸備線を除く各方面に列車が発車して行く…

今は繁華街から主要な行先は深夜バスがあるからねぇ。
それを考慮したら高槻着なんか深夜3時前ですぞ。
こんな時間まで足があると逆に早く帰らせてくれなくて鬱になる・・・。

まぁ、とりあえず現在、大阪時点の終電で
繰り上げにならないのは、姫路行0:02。
これだけは発表されている。


姫路駅工事のお知らせに。

大和路線の終電は時代的経緯からいうと、
王寺が主なネグラ（平城山に車庫がまだなかった頃）だったときに設定された終車時刻が現在まで続いていると。
最終東京発のぞみからの連絡ということで、京都乗り換えの奈良線の終車は延びたが、
王寺・奈良間の途中駅は放置されたと。
大阪で飲む時間を延ばすために終車延長なんてバカらしくて考えてくれないから、
どうしても延ばして欲しかったら、「のぞみ連絡」の大義名分を掲げて要望し続けるしかないよ。

新ダイヤの詳細発表まだかよ
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

いま分かっている新ダイヤ

新快速　姫路発長浜行　姫路 8:29−長浜11:01　→ 8:26−11:11
新快速　長浜発播州赤穂行　長浜17:07−姫路19:48　→ 16:59−19:50
快速　長浜発姫路行　米原 8:25−姫路10:44　→　8:20−10:46
新快速　長浜発播州赤穂行　長浜 7:22−播州赤穂10:38　→　7:17−10:39

快速　天王寺発和歌山行　天王寺 9:44−和歌山10:41　→　9:43−10:47
紀州路快速　和歌山発京橋行　和歌山 15:39−大阪16:58　→　15:36−16:59
紀州路快速　和歌山発京橋行　和歌山 16:39−大阪17:58　→　16:36−17:59

>>726
マジか？？すごいな

えらい所要時間のびてるなぁ。

あ、これ訂正。
×　新快速　姫路発長浜行　姫路 8:29−長浜11:01　→ 8:26−11:11
○　新快速　姫路発長浜行　姫路 8:29−長浜11:01　→ 8:26−11:02
休日の時刻が8:26-11:11

ちなみに、>>726の時刻は全て平日ね

大阪駅の
三ノ宮まで19分って看板が
はずされたそうですね

>>730
うん、外されたよ。
もうどこにもないんじゃないかな。


130ｷﾛ運転は継続なので所要時間が延びた一番の要因は
京都・大阪・三ノ宮での停車時間が大幅に長くなったことです。

>731
実際に三ノ宮〜大阪を新快速で行っても、大阪には1分ほど遅れて着くので、改正してもあまり変わらないような気がするなー。
三ノ宮の発車時刻がちょっと早くなるだけだし

>>719
気の毒だが、王寺→高田の終電は更に40分近く早まって4493Tになる。

>>733
この地域は近鉄大阪線の終電も早く(難波で23時20分頃だったかな)
深夜バスもないので終電を延ばせば延ばすほど近鉄利用者(非定期客)まで乗る
可能性が高まる訳だが。さらにいえば高田止ではなく桜井まで延ばしてもいいくらいなのにな。

相手が阪急だと喧嘩しかけるのに相手が近鉄だとなぜが遠慮するところがあるな>西

というか、次の改正はどうなるんだ？
もう「所要時間短縮！」は謳えないんだろ？

その前に、この改正で誰が利益を得るんだ？

>>735
謳えないどころか、
これから十数年は実際に所要時間短縮出来ない悪寒。

＞その前に、この改正で誰が利益を得るんだ？
ゴミ

京阪間で快速が新快速から逃げ切って混雑分散とか、どうすんのかね。
それで手始めに鈍足の緩行をなんとかするために、321系とか作り始めたん
じゃなかったっけ？
各駅停車区間で201系に時間が揃ってるとはいえ、京都から高槻まで逃げ
切れないってのは、ほんとどうにかしてほしいよ。

＞もう「所要時間短縮！」は謳えないんだろ？

秋に、北陸本線で見られる程度かも。

＞その前に、この改正で誰が利益を得るんだ？

広島→米子・出雲市

到達平均時間短縮になりそうなのは、それくらいか。


まぁ、関東でも利益得るのは、東武伊勢崎線のごく限られた駅くらいだが。

>>734
>相手が阪急だと喧嘩しかけるのに相手が近鉄だとなぜが遠慮するところがあるな>西

そりゃ近鉄に気を遣わないと近車で車両造って貰えなくなる(w
ただ、その近鉄と酉の関係は阪急は煙たく思ってるとか。だから近鉄のスルット
関西加盟を渋られた。近鉄系の奈良交通に至ってはスルット関西に入れて
貰えないし。

酉もあまり、マスゴミの目を気にするなよ・・・
世間は思ったほどマスゴミに影響されはしないよ・・・

>>739
奈良交通はスルッとKANSAI協議会に加入しておりますが。

で、明日ですか。時刻表4月号の発売？

>>739
近鉄と阪急、仲悪いのか？
球団は合併したのに

>>739
費用対効果だろ。客の少ない場所で喧嘩しても共倒れになるだけ。

>>742
１３日（月）です。
だから、情報がここまで錯綜してるんだよ。

>>743
え？ブレーブスってまだあったの？

>>739
自動改札が無い駅の多かった近鉄ではどうにもならんだろ・・・。

近鉄自身スルッとKANSAIよりもメリットの多いJスルー導入を優先してたのもあったしな

乗客動向の兼ね合いもあるしな＞近鉄とその周辺との連絡

100％ガセとは限らんが>>739は2ちゃんカキコを真に受けすぎかも知れん。

13日まで新ダイヤを楽しみに待っていたのに、
既に一部駅では新ダイヤを配っている模様。


週末に関西行くのだが、全ての列車が遅くなることを
気にしないで、帰ってきてから愕然としようかと
思っていたのだが…。

>750
神戸駅では10日に配布とポスターに書いてたなぁ

配ってるんじゃなくて、掲示してある、の間違え。
紀伊田辺では確実。


片町スレに本当に終電繰り上げをするという話が…。

終電時刻表が片町スレから出てしまいました。

北新地発最終電車一覧
22:45 快速 木津行き
23:05 区快 京田辺行き
23:55 各停 松井山手行き
00:04 各停 新三田行き
00:17 各停 放出行き
00:23 各停 宝塚行き
00:31 各停 四条畷行き

>>752
上でも終電繰り上げの話が出ていたが
この手の告知はさっさと行わないとまずいのと違うか?
18日以降も終電は変わらずと考えて
それに合わせて新幹線などの乗車券や指定券を買っている人も多いはず

指定席のある特急系と同じく普通系のダイヤを公開してたらキャンセルしたり
払いもどし手数料を取られるようなことにはならなかったと
確実にクレームが行くよ。

最終新三田接続が大阪0:09というのは変わらなさそうだな。

四条畷が変わらないということは、尼崎0:18あたりに
快速野洲か、普通京都のどちらかは残りそう。

大阪0:28は、尼崎であまり停車しなくなりそう。
行先が西明石になるか須磨になるかが分からんが。

最終野洲行きはいつも異常に混んでるね。
削減されたら、路頭に迷う人多発の悪寒。

最終は変わらないんじゃないの？　

>>754
終電繰り上げが事実だとすれば、この時期発表がないのは確かにまずいだろう。
直前になって発表ではそれこそ世間から叩かれると思うが。

と思ったら、どうやら本当に部分的に終電繰り上げがあるようだ。
同志社前〜西木津は20分繰り上がる内容のチラシが北新地に貼ってある、
と他掲示板に書き込みがあった。

わだらんさん、毎度！

どうせ中途半端に削減するなら、
思い切って尼崎〜新三田＝Ｃ電2本、中電2本
本線系統は、吹田〜西明石、京都〜甲子園口の串刺しでいいよ。
快速も茨木行きとか、西明石行きとか復活させろよ。

快速安土とか普通吹田復活ってマジですか・・・

>>734
敵（JR東海新幹線）の敵（近鉄）は味方って事じゃないの？
とｵﾓﾀが西に利益がもたらされるのか不明…

奈良電車区にホーム作ってくれたら左京の民としてはうれしい…

>>764
佐保（信）のところか？

>>765
ん？平城山駅の上にある奈良電車区ですが…

佐保（信）＝奈良電車区ジャマイカ？

まあ奈良発に乗りたいってことだろうけど

神戸線普通震ダイヤ

京都−須磨
松井山手−西明石

321西明石来んのん!?

>769
京都発・松井山手発は半々で須磨行きになるらしい

>>770
須磨駅のポスターみると、須磨折り返しが毎時4本全て京都行きって書いてあるが

京都方面からと東西方面からの2本づつが須磨止まりになったら、汚いダイヤになるな。
しかし、久々の減便でｱｰﾊﾞｿの勢いにもとうとう陰りが見え始めたな。
201系の呪いだなｗ

　　　　,.　-−‐- ､、 　　　　　,-.､
　　 ,;<ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、　／:　　,゛~`^ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::`、|::i:::::......`､　　,゛‐.､　　　 | 　閣下から通達だ。
　il||i::　　　￣~゛:;:::::::::::::::Ｖ::|::::::::::::/　　|　　　i.、＜ 　よく読みたまえ！！
　《iii:: .,,_　ｒ''"＾`i._｀i,-‐-.、ｙ:::::::::::ｌ:::::;,　|　　,　 ヽ　|
　 ゛ｔ´　゛}^"‐-‐'　（...:（::ｌ,:::）:::::::;/:::::::／:　 /　　,i　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i~~´i|､.　　　 　`;:--‐'i:;;;:／:::::,／::::::／　　イ￣￣￣￣￣￣
　　 ｀､:. ､,_-=・　 　 / |　　　゛ー´`‐-^ヽ,,.／ ﾉii;,.
　　　 `､:.　゛ 　 　 /.` |　　　　еее　指令　еее
　　　　 ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
　　　　／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.|　 　売り上げ重視から利益重視に移行せよ！
　　, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
　ィ　　　/　　ヽ::.／:::: |　 　減便しても乗客が減少率が小さい区間から減便せよ！
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│

>>772
207系の呪いと言った方が正しいかと

＜お詫び＞
現在、大阪発姫路行き最終は0:03です。
当方、今まで0:02だとばかり思い込み、終電変わらないと書いてきましたが、
先程終電早い遅いスレで間違ってたことに気付きました。

というわけで、姫路も実は繰り上げ。
ただし、京都は現状維持、三ノ宮は繰り下げ、最終新幹線からも接続するので、
松井山手に比べればまだマシなのではないかと思います。


最終姫路にもメスがいった以上、最終野洲の繰り上げもほぼ確定か…？

>>754　>>758
大都市圏で、最近終電が繰り上げになった路線を挙げてみると、

・小田急電鉄(1999年７月)…経堂〜相武台前
　　　　　　　　　　　　　　　　(大手町の段階では繰り上げは向ヶ丘遊園〜相模大野のみ)
・しＲ高崎線(2002年12月)…最終急行繰り上げと最終普通繰り下げ
　　　　　　　　　　　　　　　　(1997年と比べ、終電13分の繰り上げ。急行停車駅のみ)

細かいものも含めると、まだまだありますが、大規模な終電繰り上げはこの２線だけでしょう。
いずれも、２ヶ月前くらいから案内を出していました。
飲んで駅に行ったら電車がない、というのはやはり暴動のもとなので、早めに熟知させておく
必要があると思いますね。今の時期からでは少し遅すぎかも。

松井山手の場合、既に最終新幹線の指定を取ってる可能性もあるから尚更。


今のところ、大阪中心部で終電繰り下げになってるのは、四条畷だけか…。

出ていないので、情報追加。
木津〜同志社前は、ほぼ終日30分毎になります。

…朝もです。

まぁ同志社前〜木津は人身でもあると真っ先に止められてた区間だったけど・・・。
お荷物なんだろうなぁ。

>>775
1分くらいは誤差の範囲でしょう。
別に問題になるようなレベルではないと思う。

問題となるのはこのスレッドの内容が正しいとすれば
>>733の40分繰り上げ
>>753の
京田辺より先の21分繰り上げ
忍ヶ丘〜松井山手の12分繰り上げ
この3つだよな。

ローカルだけど、真横に近鉄があるから止まっても痛くもかゆくもない区間な訳で。
もう事故の時といわず常時振り替え運転になりそうだ

C電
松井山手←→西明石
高槻←→須磨
京都←→新三田

快速
米原←→加古川
安土←→姫路
米原←→加古川
野洲←→姫路

新快速
長浜←→網干
草津←→播州赤穂
長浜←→姫路
近江今津←→網干

本線系統がそれだけ変わるのだから、南アーバンの動きが怖すぎ。

>>781
あのさ、須磨始発は京都行きって公式に出てるんだからさ。
スルー出来ないくらい痛いよ

普通松井山手のダイヤパターンの中での位置が同じなんだから、昼間のパターン自体はそう変わらないだろう。

そりゃああのエリアには近くに地下鉄中央線が入って来る所もあるし、
御堂筋線で難波・動物園前・天王寺に出ればどうにでもなる所もある訳やし。

須磨←→高槻
神戸新聞の朝刊か垂水区議会報告書読めや死ね。住所書き込んだら殺しに行ったるわ。

ほんとどっちなのよ？

>>786
京都←→須磨
松井山手←→西明石
高槻←→新三田

須磨駅のポすたょり

どっちでもええやん。

王寺からの和歌山線最終は４０分も繰り上がらない。駅できょう確認した。

どちらにしても減便だからつらいね。

>>786
そんなに必死にならんでも

>>781

快速
米原←→加古川
安土←→姫路
米原←→加古川
野洲←→姫路

新快速
長浜←→網干
草津←→播州赤穂
長浜←→姫路
近江今津←→網干

快速が姫路止め、新快速が網干止めになるのね。姫路利用者はちょっとかわいそうだな。
逆に、英賀保、網干利用者にとってはめちゃくちゃ良いダイヤ改正になるようだな。

やっぱり、姫路だと折り返し時間がありすぎるのかな・・

>>780
いずれ同志社前折り返しは消滅する方向になるんでない？そもそも学研都市線は昨今の少子高齢化の波をモロに受ける要素が詰まってるし。まず学生が減るし都心回帰で四條畷以東にわざわざ家を持つことが減るし。

だから学研都市線はいずれ昔みたいに四條畷以西優遇に先祖返りする可能性が濃厚。木津直通は朝晩のみ、京田辺分断で快速は区快に、朝は昔みたいに優等自体が無くなる予感。

１時間あたりの各駅停車の本数は
姫路─�A─加古川─�C─西明石─�C─須磨─�G─京都─�C─野洲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─�B─安土─�A─米原─�A─長浜

ってこと？

神戸線昼間でそれだけ減るのに朝ラッシュは大丈夫なのか？

>>793
日中安土折り返しが出るのなら、増便じゃないか。

800だったら新快速大増発

>>800
おめでとう！！！

神戸新聞は須磨高槻なってる。

>>802
実はまだ決まってないとか。

松井山手行きは繰り上げです。
東西線の大阪城北詰駅発で12分繰り上がってます。
四条畷行きは4分繰り下げで学研都市線の最終です。
京橋からの放出最終がなくなりますが
同じｽｼﾞに四条畷行きが走ると思われます。

新三田行き最終が6分繰り上げで
東西線と宝塚行き最終が5分繰り上げです。

これらで気付いた点がありまして
24時台に最終が終着駅に到着するようになりました。
これは労組側がここぞとばかりに労働環境の改善に
勤務時間の短縮等を迫ったんじゃないですかねぇ。
確か始発も遅くなる云々と書いてあったと思います。

これで一部区間は始発＆最終新幹線への連絡がなくなります。
今回の改正は明と暗に別れてしまいますねぇ
国鉄時代に逆戻り！ほんま改悪な内容です！！
JALと同じで労組をどうにかしないとダメですな。

駅に張り出されてたので間違いないです。

うわさでは、鉄道部改廃・統合の動きも？？？

大和路ではフタを開けたら、
現状では遅れが出れば芋蔓式になる、朝夕の王寺折返し時間は
旧態依然のくせに、大して遅れない昼間の普通の折返時間を、
余裕持たせるのを口実に柏原折返にするのは、
利用者への改正目的の説明がつかんので内科医？

>>805
大和路線の日中柏原折り返しの件は
大和路快速の運用を増やすため乗務員の手配が
つかないからではないのか?

>>733
40分の繰り上げは嘘であることが判明
実際は8分の繰り上げ
大和路線が現状と同じダイヤだったら
途中駅で追い抜く普通の到着を待って出発していたのが
待たなくなるだけなので天王寺からの終電は現状維持ですな。

今のところ繰り上げで影響が多いのは学研都市線か?

>>806
嵯峨野線と。

>>806
言い換えると、八尾−奈良間から最終の高田行が15分程度繰り上がり。

野洲行きを延長して安土行きって必要だと思うよ。
近江八幡の乗客増えすぎ。一時間で普通・新快速合計４本は少なすぎる気がする。

>>793
T電の安土延長や新快速の網干発着って本当なのか？

北新地の告示からもう１つわかったこと。

環状外回りの最終が、京橋以降3分繰り上げ。
現行は、京橋で3〜4分停車し東西線最終を待って0:38発だったのが、
改正後は0:35発に。
東西線からは１本前の北新地0:17発放出行が接続列車になると、
告示に明記されていました。
人数は少ないのかもしれませんが、
東西線から鶴橋方面は、13分繰り上げになるわけです。
そんなに3分が惜しいのかねぇ。。。

上積み採用した鉄道職が運転士になるころには、
減便したダイヤが元に戻る悪寒

学研の最終についての書き込みを見てて、
終電が手前にシフトするのかと思っていたが、
スジはそのまま区間短縮ということのようですな。

北新地発の時間で言えば、
22:46快速奈良行→木津行(22:45)
23:06快速木津行→区快京田辺行(23:05)
といった具合なので、
0:07普通松井山手行も四条畷or放出行になるのかな？

他線でも、昼間の区間短縮は公知になっているが、
最終の区間短縮もいよいよ現実味を帯びてきた感がありますね。

で、また事故ですか？

今仕事から帰ってきました。
JR難波駅の表示によると柏原止まりになるのは、昼間の王寺行きだそうです。
区間快速は高田行きのままでした。
JR難波から奈良方面は始発が数分遅くなり、最終が数分早くなる程度。
以上見たままでした。

減便＝事故減だとでも思ってるのかな？

減便しよーが、人を増やそーが意識が変わらない限り事故はまた起きるさ
お客様の命を預かっている意識を持って貰わないとね

あんまり関係ないが神戸駅の乗り場が変わるようだ　下りの須磨行き普通が一部3番線に止まったり上り（？）の普通が2番線に止まるようだ　 しっかり読んでないので間違ってたらスマソ　詳しくは神戸駅のホームのエレベーター横ポスターにて　明日確認してきます

ま、駆け込み乗車もするなとつくづく思うな。

>>818
あまり関係ないかもしれないが、JR難波もだ。
一部を除き、基本的に
今まで　普通：１・２／快速：３・４
改正後　普通：３・４／快速：１・２

JR難波の最終も数分繰り上げですか！？
天王寺からの内回り最終も繰り上げですかね？
JRだけで安いから京橋まで戻るのによく利用してたが
改正後は近鉄最終で鶴橋乗り換えに変更だな。
高くなるが仕方ない。

>>821
１分繰りageのみ(0:27→0:26)

関係ないかも知れないがダイヤ改正で
大阪駅にある大阪⇔三ノ宮19分の３つある看板の３つ目が取り外し

＠先ほどのＭＢＳニュースより

>>816
広義ではそういうことになるだろうね。
ただ今回は定時運転確保といった安全重視対策を謳ったダイヤ改正だから。
そのことで>>806の指摘通り人員不足をが問題になり減便しないといけなくなった訳で。
経費削減とかを第一目的とした減便ではないし。
採用活動や研修が終わり配置が住み次第戻していくかと。

減便や速度を遅くはしたけど、
乗務員へのプレッシャーは緩くなるかな？

乗務員の労働環境も安全確保の要素の１つだと思うがどうなんだろう？

>>825
正に労働環境や安全確保ためや定時運行のためのダイヤだよ。
プレッシャーの方はどうだろう
幾分マシにはなると思うけど相変わらず人身事故は絶えず
減便によって快速とか速達電車の集中がさらに酷くなり
ダイヤの乱れはこれまでと同じように続きそう。

>>515
ホーム建設費用寄付してくれｗ

>>827
新快速はともかく山陽も含めて北側へ駅の改築拡大工事の計画があったらしい。
でも北側の商店街の地主や権利者が反対して白紙に。
何度も計画の交渉があったけど反対の姿勢を崩していないらしい。

>>828
新快速どころか普通半減...orz

ＪＲで勤めている親類の話から。
いくつか既出だけど尼崎の事故や連日の遅延に対して
今回は乗務員の労働環境や安全運転のために設定したダイヤとのこと。
減便区間や本数についてはは勤務時間の超過など労働環境の問題があり仕方なかったそうだ。
しかし採用拡大や研修を進めているので
研修を終え次第すでに現場で活躍している乗務員も含めて
減便区間や本数だけでなくこれから開業する新規路線にも割り当てていくとの事。
速度についてはしばらくスピードアップはないと。
あくまで余裕を持った上で新型車両の置き換えや複線化で補っていくと。
あとは停車駅の見直しも検討されているみたいだけど
これは難しいだろうなと。

福知山線快速：中山寺通過
　神戸線快速：西ノ宮通過

今回ダイヤが見直された所で複線化が必要な所って、
学研都市線の全線複線化?

>>831
検討の段階でまだ何も決まっていない。

>>832
同志社前ならともかくそれよりも嵯峨野線（工事中）と
奈良線の北部の方が必要らしい。

まあ今はとにかく採用を増やして研修したり社員を育て増やさないと
何をするにしても前に進めない模様。
この１〜３年が大変な時期になるらしいし
団塊の世代の社員の大量退職問題もあり
これについては技術伝承のためもあり再雇用を推し進めていくとのこと。

これを期にポートライナーみたいに全線自動運転にすればよい。

>>832
学研都市線京田辺以東は寧ろ切り捨て対象。現にダイヤが乱れた時分かる。アソコは近鉄が並行してるし対近鉄なら競争意識はゼロ。

>>836
まああの区間は対大阪については、ＪＲが独占状態で競争になってないし。
そんな状態だったら改善する気も起きんだろ。

>>831
西ノ宮の場合、快速停車で利用者が30%増えたらしいから、今更通過させるのは難しいんじゃないか？

>>834
それでも人材が確保できなかったら、地方の支社から供出させたりするかもしれないな。

減便がこれだけ話題になってて、
宝塚線の快速の2連続走行に
ダイヤの変更が無かったら面白いのにな。

人材不足だったら

旧国鉄職員が大量に私鉄に引き取ってもらった過去があったでしょー

だったら、今は逆に私鉄から乗務員経験ある人にきてもらったらいいよ。

競争相手といっても、同じ業界なんだから

たとえば、南海貴志川線の南海社員とか

>>841
和歌山電鉄

>>842
南海社員は殆ど南海の他へ転属らしいよ。

>>840
全国の潰れかけてる中小私鉄・第三セクターから人材を確保するとか。

>>839
快速の連発は今のままです。

>>830
そう聞けば、ある程度納得できる話なのに、
そのことをはっきり公表しないのはやはり問題だと思う。

この板では色々な情報が入ってくるが、
一般人は駅に新時刻表が貼り出されるまで気づかないと思う。

こっそり減便なんて根性が気にくわん。

>>846
今回は酉発足以来の後退ダイヤだからあまり公表したくないんだと思う。
利用者が減少したことが理由による減便ではなく定時運転確保や労働環境の改善が主な理由のダイヤだし。
仕方ないとは言え利用者からして見たら納得できない人もいるし。
どっちにしても遅かれ早かれわかることなんだが。

今回の減量ダイヤをさすがに当の酉は表に出したくなさそうだけど、
この影響でいくらか私鉄は持ち直すかな？

現ダイヤ>>>新糞ダイヤ>>>(越えられない壁)>>>キティ急ダイヤ

>>849
> (越えられない壁)>>>キティ急ダイヤ
確かに、
どんなに駆け込み乗車されて発射が遅れても定時運転てのはあんまりだと思う(ngw

>>848
遅延が減って帰ってJRに戻ってきたりして。

>>851
ちょっとした遅延は減っても人身やら雪やらの遅延祭りは減らないから、
JRのダイヤが信用回復するとは思えぬ。

片道50�`の路線と片道200�`の路線なおいて、人身発生の確率が同じとしたら
当然後者の方が件数は4倍になる。
JRのﾀﾞｲﾔが乱れやすいのもこれは当然のこと。

じゃあ運転系統を大阪で分割しろってか？　冗談じゃない。
ｻﾝﾀﾞﾊﾞ京都発着にしろってか？　冗談じゃない。

事故率は変わらないかもしれないけど、遅延回復率は早くなると思われ。

列車がなんらかのトラブルで遅れたら、折り返しも遅れという「遅れの連鎖」が少なくなるだけでも、
かなりマシになるはず。

簡単に折り返しを行うとかそういうこと平気で言うなよ…。
どれだけそれが厄介なことか知ってるのか？
予備車両と人員アホみたいに増やさなきゃいかんのだぞ？

私鉄とJRでは遅れた時の対処法が全然違うんだよ。

>>855
だから今まで予備の人員（と車両）すらままならなかったから
多少なりとも改善するために改正するんじゃないの？

少なくとも以前出ていた新聞にはそう出ていたけど、
俺の認識違いか？

追加して、社員の労働環境が厳しいので、改善してゆとりをもたせるというのと。

少なくとも旅客側の都合ではないはず。

…なんかｵﾚは勘違いしてたのか訳分からんこといってたな。
すまん悪かった。

>>843
で、リストラなんだなｗ

伊丹駅の掲示にて
新三田ゆき最終が尼崎発０：１７から２３：５３になるとのこと。えらく繰りageたもんだな…

>>853
片道190kmほどある近鉄(大阪線+名古屋線)はよく遅れる?
近鉄利用者はこのスレにはさすがにいないかな。

まぁアーバンでこれだけ減便したら、地方ローカル線廃止への良い布石になるな。
来年から赤字ローカル線廃止の嵐が吹き荒れるか？

>>861
今日も雨　またまた遅れる　近鉄電車

>>863
雨が降らなくても阪和線は遅れるぞ

>>862
今回のアーバンのダイヤ改正は路線区間にもよるけど乗客減や経費削減のためのでなく
現在の体制では本数が維持できないのための減便改正だからね。
中国地方のローカル線と比べるのはどうかと思うけど廃線へ進めて行くだろうね。

普通大久保行きって平日の１本だけ？

そんで安土行きはガセですね。

広島地区が自動改札化されたら、かなり人余るんじゃないか？

>>868
改札係はメンテック委託が多いから
あまり人は余らないかと

>>861
年に何回ってくらいしか乗らないせいか、トラブルには遭遇してないけど…
特急以外は伊勢中川で非接続にしちゃえば、大阪線と名古屋線の間で持ち
越さないんじゃないかね…　鳥羽志摩の先の方（まだ単線）なんか、グッチャ
グチャになりそうだけど。
しかし名阪乙と京都〜鳥羽が大和八木のホーム両方を数分間塞いで相互接続し
てるよな。平気なのか…　京都方の西大寺なんか、常時無ダイヤ状態に見えて
しまうんだが、不思議と特急は乱れんw

>>861
日中に遅れることはほとんどない。
遅れてもスジが寝ているのですぐ回復できるし、折り返し時間もたっぷりある。
西は折り返し時間が短すぎたよ。

新大阪発
初電　5:22西明石行き→5:20西明石行き
終電　23:55新三田行き→23:26新三田行き
※新大阪駅ポスターより
初電と終電繰上げられますた・・

宝塚線が結構そのままなのがむかつくんですが

運転再開時にかなり変わってるし。

朝霧の住民が暴動起こしそうです。

それで？ｗ

暴動起こるとかいってる奴、かなり痛い。
起こるわけないだろ。

暴れるとしても朝日新聞ただ一人の予感ｗ

あそこは忘れた頃にしょーもない鉄ネタで異様にでかい釣り記事出すよね

あんた、「暴動が起こる」ってのは「垂水に新快速を（ry」とか「ぬるぽ」とか言ってるのと同じなんだから、
「痛い」なんて言ってたらネタにマジレスするようなものなのだが…ｗ

ちなみに朝霧はプロ市民が立ち上がったのをキッカケにみどりの窓口が復活したから、
今回も何か起きないでもないかもね

共産が署名はじめてるで

>>880
> 共産が署名はじめてるで


減便反対の？

>>860
いい加減なこと書くな！
新三田行き最終だけど、京橋の発車時刻が23:58で
その後宝塚行き最終が24:16だよ。
ちなみに改正後の時間ね。

昨日、朝、垂水に森原健一、毛利りんがおった。

私どもは頑固としてJRのかってきわまりないdieや改正にはんたいしまふ!!

やろ？

今日は大型時刻表４月号の発売日だな
まあ詳細は１３日の携帯全国時刻表見ないとわからないけど

>>885
見てきますた。

大和路線、昼間以外に夕ラッシュ以降に柏原止めが３本になってまつ(現行ダイヤは1本)
JR難波19:57の柏原逝きでつが、柏原着後の折り返しがなさそうでつ。
王寺まで回送でつかね？

以前、103系を221系に置き換えたとき、置き換えが完了していないのにダイヤ改正で
上り区快の高田・奈良逝き併結ができて、221系化完了までその区快を柏原で待避する
普通を柏原止めにして王寺まで回送して区快は高田逝き、回送は奈良逝きに充当してますた。

訂正。
＞以前、103系を221系に置き換えたとき

103系ではなくて113系を221系に置き換えでつ…
吊ってきまつorz

携帯全国時刻表って今は早売りしてないのか

明日は時刻表探しに本屋へ行くか。

今回は、大型のほかに、携帯版を買わないといけないなんて・・・。
携帯版の時刻見たら、オワットルだろうな。
大型見ても本線かなり変わってるし・・・。

秋改正みたいにポケット時刻表は配布するだろ

2006年号時刻表発売は？
公式HP逝っても案内してなかったorz

書いてから気付いたすれ違いorz

過去。
線路侵入・救急隊死傷事故→バッシング→事故防止の為、再開を慎重対応→遅延拡大→バッシング→元通り
今回
尼崎事故→バッシング→今回の徹底した後退ダイヤ→バッシング→元通り。

「宝塚最終繰り上げ」を批判するマスコミがあったら、あのバッシングってなんだったんだろ？

全国版4月号を立ち読みしてきた。野洲−大阪は大きな影響がなくよかった。
大阪17:50の806Mが廃止。
これで野洲−大阪−宮操間一往復分、野洲−宮原の午後の回送と会わせ技で廃止かな。

野洲への最終は大阪3分繰り下げでちょっとうれしい。
新快速の草津打ち切りもガセですんでよかった。

>>895
どこで立ち読みしてきたの？東京なら素直に諦めるけど。

>>896
土曜日では普通に本屋で売ってますよ。
近畿では。大阪、滋賀とか。

>>896
漏れは新大阪駅の「ブックストア　談」で立ち読みしますた

>>897
サンクス。明日、本屋に行ってみます。

近所のスーパーに入ってる小さな本屋でさえ山積みで売ってたぞ。
＠滋賀　平和堂。11日夕刻

　　　　　　　琵　　琶　　湖
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　田　　ん　　ぼ
┌───┐
│平和堂│
└───┘
＝＝＝＝＝［　　駅　　］＝＝＝＝＝＝＝＝

今回のダイヤ改正の時刻表を見たけど、京都〜三ノ宮以外の所要時間は
ほとんど変わってないね。元からダイヤに余裕があるのかな？
それと乗り継ぎ時間をもう少し取ってほしかった。姫路駅で新快速と岡山方面
の普通との接続時間が２，３分しかないのもあるし。これだと１８きっぷ時には
駅構内をダッシュする人が階段などに殺到し将棋倒しになって大惨事になる可能性がある。
そうなるとダッシュした人の責任でもまたＪＲ西が叩かれる。

>>902
姫路のホームの使い方、どうすんだろうね。一週間後の高架切り替え前提だと
思うけど。
高架になると上り通過線が今回の切り替えでは無くなるし。
引上げ線は相変わらず神戸方にしかないけど、全列車下り線到着にして、一旦
引き上げた方がいいと思うなぁ。１時間に一本、赤穂直通になってから、な
んか他の列車の折り返しも複雑になってるし。
貨物の通過と、上り各停の停車時間は重なってなかったから、今までのように
上り副本線で新快速折り返しを続けるのも可能だとは思うけどね。
異常時対応とかゆとりとか考えてるなら、下りホームで降車、引き上げて余裕
ももたせて上りホームに入線させて発車の方が良いかと。
130km/h運転始めた時からの、姫路13分に到着→17分に発車なんてタイトな
折り返し(遅れて2分折り返し程度はざら）はやめるんでしょ？
所要時間が伸びて、折り返しが１本後になりそうだし。

姫路の乗換えと言えば、岡山行きが相生折り返しになってから、往路行程
で使える新快速に接続する午前の姫路発岡山方面行きは１本だけになって
ますよね。土休運休の7:52着、7:56発。
所要時間増でこれの接続は別ホームだと確かにタイトになりそうだけど。
他の時間帯は姫路で下りの接続が有るのは相生で上郡行に接続する赤穂行き
普通（赤穂から先の接続は無し）への接続かな。この関係は変わるのかな？

山陰ではまだ時刻表４月号は出ていなかった。

堂々と３月号を置いているのもどうかと思った。

阪和線
・日根野始発が区間快速から各停に戻った。
・富木〜日根野から６：００のぞみ間に合わず。

学研都市線（片町線）
・松井山手始発（ｒｙ
・松井山手終着（ｒｙ
・６：００のぞみ（ｒｙ

嵯峨野線（山陰本線）
・もうめちゃくちゃ

羽衣線、朝夕も１５分間隔に。盲点やった。。。

>>905
> 堂々と３月号を置いているのもどうかと思った。
安心しろ。東京でも郊外の書店はみんなそうだ。

朝ラッシュは
大阪発8:27　新快速　姫路→西明石行に変更
大阪発8:35　新快速　西明石→2分繰り下げ、姫路行きに変更

後者は、サンダーバード２号の影響と思われ

夕方の、大阪始発京都方面行の快速、6両で混雑してたのに、
廃止してどうするんだ・・・

秋に敦賀直流化関連でダイヤ改正があるから、それまで辛抱
するしかないですかそうですか

>>903
>>904
レスありがとう。折り返しはどうなるんだろうね。
例えば１１：３０分に姫路に着く新快速だけど、その時間、姫路発の新快速
は１１：５８分まで無いし。
岡山方面との接続は関係は改正後も変わらない。
これは今改正とは関係ないけど、相生で岡山方面と接続するのはやめてほしい。
姫路で接続してた時は、１本前の新快速に乗れば座席確保出来たのに、
相生接続だと座席確保しようと思えば、２本前の播州赤穂行きに乗らなければならないし。

>>902
米原ー京都間なら新快速でも余裕時分取ってる気がする
各駅の停車時間がそれ相応に長いしな。

湖西線なんか、今津ー堅田間なんか取りまくっている新快速もある
てか、堅田までで何であんなに余裕とる必要があるわけ
駆け込み乗車等で遅れること滅多にないだろうに

>>910
11:43が赤穂発って事ですね。現状の11:47に相当するのか…なるほろ。
入換え要因が必要になるけど、やっぱり神戸側の引上げ線に一旦収めた
方がよさそうですね。
するかな？
今でも折り返しが１段落ちになる編成の横に、赤穂から直通のが並ぶシーン
は有ったと思うけど。これからは上り通過線が当面無いだけに、副本線を
30分近くも塞いでいたら、ダイヤに何か有った時にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりそう。

>>911
堅田⇔近江舞子間は比良・志賀に臨停しても大丈夫なスジ。

姫路駅高架化工事で、25日は全列車御着行きが見れるのか・・・

>>914
見られるのは下りラスト３本だけだぞ。

>>915
そうでした・・・

0:30〜最終電車までというのを、
「0:30からその日の最終（翌日曜の1:30）まで」と
勘違いしてました。。
スマソ

つまりこれあれか？堅田行きは名目上廃止で、京都行きに。ただし京都から同一車両がそのまま京都始発堅田行きになるってことか？
それが折り返し甲子園口と。。。

朝の影響まとめ

阪和線
　区間快速減便により、日根野〜富木から6:00のぞみ間に合わない。
　関西空港線との接続が合わなくなる。
　羽衣支線　減便
　
学研都市線（片町線）
　始発電車繰り下げにより、松井山手〜忍ヶ丘から6:00のぞみ間に合わない。


昼間の減便まとめ

東海道・山陽緩行線
　須磨〜西明石　８本/h　⇒　４本/hに　（全国版では読み取れない）

大和路線（関西本線）
　柏原〜王寺　６本/h　⇒　３本/hに


夕方〜夜の影響まとめ

阪和線
　羽衣支線　減便

学研都市線（片町線）
　始発電車繰上げにより、最終ののぞみでは忍ヶ丘〜松井山手にたどり着けない。


いくつかのスレ見て書いたんだけど、追加きぼんぬ。

>>918
付け足します。

大阪環状線
早朝
始発が全体的に繰り下がります。
その為に現行ダイヤでは利用が出来た
大阪駅からの京都･神戸線始発に
京橋〜天満からは間に合わなくなります。
天王寺からの阪和･大和路線始発に
大阪〜桜ノ宮からは間に合わなくなります。
京橋以南は京橋始発が設定される為に利用可能です。
5時台の京橋→大阪方面行き
1h 12本→10本に減便

深夜
最終京橋行き
7分繰り上げ 00:36
その為に神戸線からの最終高槻行き
京都線からの535C大阪行きでは
大阪駅で最終京橋行きの連絡はなくなります。

環状線→片町線連絡
京橋→最終放出行き
2分繰り下がり 00:45
その為に環状線の最終京橋行きから連絡します。

簡単にわかる範囲で書いてます。

きょう時刻表を買ってきました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1142230525/1

姫路
下りから、６〜９番線
上りから、５〜７番線に入れます。
６〜９番線から、下り
５〜７番線から、上りに出れます。
あと、上り下りとも本線入換が可能。