JR東海の車両　Part3

JR東海の車両を語るスレです

前スレ
JR東海の車両　Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126192431/l50

前々スレ
東海の車両(313/311/213/211/117/113/119/123系)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122030774/l50

関連スレ
JR東海ディーゼル車ｷﾊ11/40/47/48/75/85
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122036229/l50

【新車】東海道線名古屋口ｽﾚ12【投入！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125648158/l50

【名古屋】ＪＲ東海 中央線スレッド　11【塩尻】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129161622/l50

【熱海】東海道本線静岡口スレッド15【浜松】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128078626/l50

【383系】特急しなの　臨時急行ちくま
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120730635/l50

【ふじかわ・東海・伊那路】３７３系特急スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123861691/l50

『ク』　車運車。製造された自動車を搬送する車両。語源は「クルマ」の「ク」。
『ソ』　操重車。巨大なクレーンで事故車など重量物を扱う。語源は「操縦」の「ソ」。
『ス』 車体重量37.5ｔ以上42.5ｔ未満の客車。語源は「スチール」の「ス」。
『レ』　冷蔵車。主に鮮魚輸送に用いられた。氷式の物が多数。語源は「冷」の「レ」。
『タ』　タンク車。読んで字の如く様々な液体を輸送する。語源は「タンク」の「タ」。
『テ』　鋼製有蓋車。可燃性の高い物資を輸送する為の有蓋車。語源は「鉄」の「テ」。
『ル』 配給車。修理や工事に使用する資材などを軌道線で搬送するための車両。語源は「配る」の「ル」。
『ナ』　車体重量27.5ｔ以上32.5ｔ未満の客車。語源は「中型車」の「ナ」。

>>2死ねと見ずにカキコ

　現役時代の背番号はフォーーーーー！！
　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　((　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ )))
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

特急は（ワイドビュー）だけ？

とりあえず>>1乙！

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 　　　[ 口口 ]　　 　 　 　 　ﾞ|
　 |'~ｌ銭ﾄﾗﾚﾙｌ￣+ -----+￣[中津川] ''|
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　 |. 　　 　　 　　|| 　 　 　|| 　 ヽ=@=/　 |
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||　　（・∀・）　.|　ﾅﾆｶｱﾀｯﾀｶﾅ?
　 |. 　　　 　 　　|| 　 　 　|||￣￣￣￣￣|
　 |ﾞ＝＝＝＝＝||＝＝＝||＝＝＝＝＝ﾞ|
　 |三三二'''=--,||∋____,,,,||,--='''二三三|
.　 |三_[lﾆlﾆl]三_||三三三||_三[lﾆlﾆl]_三|
　　|,＿＿＿_　　|| 　 　 　||　　＿＿＿_,|
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　　 | 　 　 　 |..H 　|×l]|　 H..| 　 　 　 |∵;". (;:),0<)　←>>5
.　　 |.　　　　.|_l三三□三三l_|.　　　　.| W`;:⊂⊂ﾉ
　　　＼＿＿＿＿__.l口l.__＿＿＿＿／　　と⊂ノ〜
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

【情報】中韓ですら米国産牛肉の輸入を禁止。日本は中韓に先んじて輸入再開。

2004年度に米国では38万8,000頭について狂牛病感染検査を行ったが最近まで
ジョハンズ長官は検査頭数を4万頭に削減するよう検討させていた。現在のところ、

日本、韓国、香港、台湾、ロシア、中国が米国産牛肉の輸入を禁止している。

ジョハンズ長官の代理を務めるチャールズ・ランバート氏と
デイル・ムーア氏はいずれも全米肉牛生産者・牛肉協会出身者。

（業界団体の人間が官僚になるのは米農務省の通例のようになっている。）

日本から派遣された衆院農林水産委員会の調査団を恫喝したとされる、
米農務省海外農務担当次官J・B・ペン氏は牛肉業界ロビイスト出身。
米農務省広報官エド・ロイド氏の説明によると、

ペン氏は恫喝などしておらず、日本側との会見は「和やか」であったという。

日本のPR業界には朗報：米農務省はアメリカ食肉輸出連合向けに、
1205万5,587ドル（約13億1,757万円）の販促費拠出を決定した。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/374-

成長ホルモンを使っているアメリカの牛肉をＥＵは全然輸入していない。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/202-

311で1日中普通列車でしか運転されない運用はいくつあるの？

前スレ>>999

そうするとラッシュの総車両数を押し上げる要因になるわけだが。

飯田線なんてどうでもイイダーといってみる

>>12
そのどうでもいいはずの線の企画乗車券が充実…

>>13
まあ、名鉄があるからな。
6両は入線できないのか？飯田線

>>14
水窪あたりまでなら可だったと思う。

>>966
静岡や神領を中心に予備車が多いが、運用数+統一できる予備車で考えれば、
運用数を減らさずに配置することが可能。減った分は静岡の4連2本のみ。
これも車両運用を統一できることから捻出できるのでは？

■大垣（変動なし）（●新造　313系6連×10本　313系4連×2本　○転出　311系4連×15本　211-0系4連×2本）

■神領（38→20両）（●新造　313系6連×2本　○転入　211-0系4連×2本）
113系6連5本　2本使用・3本予備　→　313系6連×2本
113系4連2本　2本使用・予備なし　→　211-0系4連×2本
※予備車は、従来から配置されている車輌と共通

■静岡（232→184）（●新造　313系3連×34本　313系2連×11本　○転入　311系4連×15本）
113系6連×5本　3本使用・2本予備　→　313系3連×4本
113系3連×16本　14本使用・2本予備　→　313系3連×14本
115系3連×21本　19本（御殿場・身延線９本、東海道線８本、飯田線２本）使用・２本予備
　→　313系3連×14本+313系2連×5本　
123系×7本　6本使用（実際は単行が4本+貫通（1+1）が1本なので5運用）・1本予備
　→　313系2連×6本
113系4連×21本　16本使用・5本予備　
　→　311系4連×15本　14本使用・1本予備
※静岡地区の313系3連×34　32本使用・2本予備（113系6連、3連、115系3連分の313系3連×32本と、
211系3連×11本で予備車を共通化。43本使用に対して3本予備）
※静岡地区の313系2連は、従来から配置の2連（GとV）と予備車を共通化。

983 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2005/10/18(火) 21:28:40 ID:QlYHItW/
とりあえず要点だけ抜き出してみた。

[大垣]
・8両化するには保有車両増が必要
・117系が余っているが現状使い道が限定される
・117系を置き換えれば保有車両増なしに増結可能だが、今回は置き換えはなしか。
・朝の飯田線直通など数運用分割併合が存在
[神領]
・単純な使用本数は6+4が2本の20両
・予備車を抜きにすれば中津川快速用のクロス車は足りている
・3連の単独運用は日中にはない
[静岡]
・115系はおそらく残留
・編成タイプがいろいろあるが、予備車がけっこう多い
・おおむね56〜63本くらい必要か
・T編成はもういらない

>>15
ってことは、前スレ（このスレの>>16-17）で話題になった、6両固定が飯田線との直通の関係で無理ってのは、
6両が過剰であろう点は無視すれば、問題はないわけだな。

>>17
× 117系が余っているが現状使い道が限定される
○ 117系は日中は余っているがラッシュ時の運用には余裕がないので
　　現状使い道が限定される

>>16
どうでもいいけど、211-0は大垣で持て余してるから神領に押し付けようっていう傲慢さが垣間見えて極めて不快だ。
こんなこというのもなんだけど、輸送量の多い方の線区に、少ない方の線区の余り物を押し付ける車両計画などきいたことがない。
前スレ>>953の予想で良いと思うんだけど、なんでわざわざこんな無意味な移動を挟むのか。
多分かつては12本全部大垣の予想を立ててたのと同一人物なんじゃないの、あんた。
神領に６連４本でいいではないか。
車両不足の神領なのに、わずかばかりの車両数純増も許されないのか。
211系３両が神領で寝てるからなんていうのは理由にならない。それなら大垣の無駄遣いはその倍以上だ。

>>20
車両不足なら、113系6連×5本も配置されていながら、なぜ2本しか使わないのですか？

>>21
逆に、それを含めれば神領は減車になるではないか。
それすらも認めないのか、大垣原理主義者よ。

>>21
鋭い。

使わない車両までよこせという神領厨
キタ――――（・Д・）――――
昔から大垣から転属されて神領にながれてただろ。
それよりもむごいのが静岡だが。
２M２Tの211-5000が大量に要るから、車両統一のために211-0を転属させようというのに、
過剰な性能追求してどうするんだかｗ

>>24
そんなのは一部だ。
なぜ211-0を移動させる必要があるのか。
そこまで大垣優位で固めたいのか。

>>18みたいな事書いて釣ってるようじゃどうしようもないが、
現状じゃ113も117もいささか力不足気味の二級車両。
4M2Tじゃないとダイヤに乗れない車両なんて性能不足以外の何者でもない。

>>25
企業はボランティアではないのだよ。
名鉄との競争がある東海道を優先するのは当然。
しかも、現状で311と211-0の２M２Tがネックになっている。
当然これを解消することを考えるだろ。釣り？

また釣りかよ、しょうがねえ奴だな。

企業はボランティアでないからこそ大垣に大量投入するならそれなりの理由が必要になる。
飯田線の増強にしても浜松方面を増やすにしても必要なのは6+2よりは4+4。
117系は置き換え時期じゃないし現状では着席サービスを提供して名鉄に対抗している。
6連を入れてよくなる理由がさっぱり見えてこない。
12本全部入れて117系をスクラップにするならわかるけどな。

>>27
それは、輸送量の差が小さい場合の話。
東海道は中央の2/3程度の輸送量に過ぎず、競争状態を差し引いても過剰投資。

とりあえず、まとめるとこの案が妥当ではないか？

新車
大垣　６連×５
神領　６連×７
静岡　４連×２　３連×３４　２連×１１

転属
大垣→静岡　４連×２（２１１系）
神領→静岡　４連×３　３連×３（３１３系）

まず、大垣の東海道快速系統の６連化だが、一番混むのは浜松まで行く新快速だろう。
そこで、６連を５本配置し、４本運用＋予備１本で回す。
一方で、３１３系４連に余裕ができるため、２１１系０番台を静岡へ回す。

神領は、６連を７本配置し、現在の３連＋３連の置き換えで運用。
実際の運用としては、６本運用＋予備１本くらいか。
ただし、静岡の車両不足から４連×３と３連×３を静岡へ回す。

静岡は、現在１１３・１１５系の東海道線運用が、６連×３、４連×１６、３連×２２。
６連は朝夕のみだけなので、使い勝手のいいように３連×６で考えると、合計４４運用の計算になる。
一方で、１２３系は５運用。
まず、２連×１１のうち、５本を御殿場・身延線用に回す。
残りは、４連×２、３連×３４、２連×６。１１３・１１５系の運用に２連がないことから、２連×６→４連×３に置き換え。
すると、合計３９運用にしかならない。
そこで、大垣から４連×２、神領から４連×３、３連×３をもらって、４７本にする。
４連×７･･･６本運用＋予備１本
３連×３７･･･３５本運用＋予備２本
２連×６･･･６本（＝４連×３）運用、予備は御殿場・身延線と共通。

なんつーか、団子だな。

ホモあげ

新車
大垣 6×7
神領 6×5
静岡 4×2 3×34 2×11

転属
大垣→静岡 313-0 4×7

神領→113系6・4連の運用分＋予備1を投入。うち6×2は211系4連2運用を置き換え、捻出した211系で113系4連を置き換える。
大垣→6×7を投入。名鉄対策として日中の快速系の増車を行うが、分割併合を伴う運用が一部にあり、また4連でなんとか運んでいる現状から全てを6連化すると輸送力過剰になるので在来線の目玉商品である新快速のみ6連にする。
予備車は既存の4連と2連で対応し、余剰となる4×7は静岡に転属する。
静岡→4×2、3×34、2×11を投入し、また大垣から4×7を転入させ、4×9（予備1）、3×34（予備2）、2×11（予備は既存車と共用）で113・123系と115系S編成を置き換える。

廃車
113・123系全車と115系S編成

113系C編成→313系3×14で置き換え。
113系L・T編成→現在朝ラッシュ時に5本が4＋3、4本が4＋4、3本が4両単独の計16本が運用されている。ラッシュ時4＋3＆4両単独の計8本は313系4連で置き換える（予備1）。
4＋4はまず313系3×2で現在2運用ある211系G編成×2の運用を置き換え、そして313系3×8と捻出した211系G編成4本で3＋5として置き換える。
113系LL編成・115系S編成・123系→313系2×11を身延御殿場線に投入し、115系B編成の運用を身延御殿場線9東海道線3予備1から身延御殿場線2東海道線7飯田線2豊橋常駐1予備1に変更する。
東海道線運用は113系LL編成の運用＋併結する3×1本に変更（身延御殿場線共々朝夕中心の運用）し、飯田線運用はB編成に差し替える。
なお、現在ある115系東海道運用8運用は313系3連で置き換える。
以上の操作で113系LL編成、115系S編成と123系を捻出し廃車にする。

ええと今回は玉突き転属は一切無いみたいです。
純粋に旧車置き換え分を投入。静岡用はロングの新番台。115はS・Bとも全廃。
熱海への転クロを隣の会社が蹴るというのは事実です。せめてセミクロにすればよかったのに・・・

117をCLに転用して313-8500を一般化改造という計画も以前あったようですが白紙に。
6連は大垣の4+2解消＋神領の113置き換え分です。補機類が4+2同等になるため新番台。それと2連組にWパンが登場。
以上、某工場の組合提案レベルまで下がってきた話。

>>34
静岡の４連はどうすればいいの?

>>34
転属がないと大垣がやたら増える気がするが。
まさか、静岡にも直接6両を投入？
>熱海への転クロを隣の会社が蹴るというのは事実です。せめてセミクロにすればよかったのに・・・
理由がわからないよ。別会社でもはや乗り入れるわけでもなく、配慮する必要がないでしょ。

>>36
「乗り入れない」ってのが逆に重要な点で、東の営業にノータッチとなる海車のシートを
全席転換させる手間を嫌うということは言われている。
別にやんなくてもいいんだろうが、転換してくれないのかという苦情が熱海駅員に行く可能性はゼロじゃない。

まあ上記は昔から噂として言われているだけで、実際にそういう経緯があったことも無いし真相は上層部しか
知らんだろう。
静岡に本当にロング又はセミクロ車が入ったら可能性は強まりそうだが・・・

やるなら東海の乗務員だよ
東日本の熱海駅員に転換作業させるわけないでしょ
自称静岡の組合員はガセネタばかり

>>36-37
私鉄なら、乗務員がやるのは当たり前なんだけどな。
車掌と運転手が両端から折り返し+ゴミ拾いをやるのが普通じゃないか？

幕回しを駅員にやらせるのは束式くらいのもんだべ。
（最近まで○○⇔××式が幅を効かせていたのはそのため）

>>34
大垣→静岡　313系4＋2が数本
311系の転属はない

前スレでこのスレの>>16を書いたのは俺だが、
知らない間に香ばしいのが湧いたな（>>20、>>22、>>25）
で、対案が>>30？
はあ、神領は増車ですか？>>21のように使いもしない車両を？

>>33
わざわざ混雑の激しい中央からロングの211を転属はさせないと思うが。
結局は静岡に鉄ヲタ的発想で悪い車両を押し付けたいだけじゃないか？
シスに16運用ある4両を大量に減車するのか？
まさか2連+2連なんかを導入？
わからんね。高い先頭車をほとんど中間車に使うことを前提に使うなんて。

>>34
なんて程度の低い釣りなんだ（　´,_ゝ`） ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
>>37も釣られてんじゃねーよ。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>42
そもそも今回廃車が234両となっているのにもかかわらず、113・115・123系すべての車両を廃車にしているのが根本的に違うと思うが。

>>46
廃車対象車両を何処まで含めて計算しているかによるな。
予備車両が多すぎる113系を適切な数で計算しなおすと、現在の運用数でも240両になる。
予備車両を減らすとか、統合すれば234両は結構現実的だぞ。
■神領
113系6連5本　2本使用・3本予備
113系4連2本　2本使用・予備なし
■静岡
113系6連×5本　3本使用・2本予備
113系3連×16本　14本使用・2本予備
115系3連×21本　19本
123系×7本　6本使用
113系4連×21本　16本使用・5本予備
単純な旧型車両の合計が270両だが、運用に必要な車両数+適正な予備車を以下にすると、
■神領
113系6連5本　2本使用・3本予備→予備を1本にし、2本削減
113系4連2本　2本使用・予備なし
■静岡
113系6連×5本　3本使用・2本予備→予備を1本にし、1本削減
113系3連×16本　14本使用・2本予備
115系3連×21本　19本
123系×7本　6本使用
113系4連×21本　16本使用・5本予備→予備を2本にし、3本削減
これだけでも270両→240両になる。
何らかの方法で6両減らせば、公式発表のとおりの234両になる。
あとは、神領の6両の予備車をなくすか、静岡のと兼ねるか、静岡の6両の予備車をなく3両し、3両のと兼ねるかすれば、6両は簡単に減る。
おそらくは、検査や今後の車両運用の兼ね合い（俺は静岡に6両を配置せず、3両×2で置き換えると考えるが）で、
静岡の6両の予備車をなくすのではないかと考えるが。
いずれにしても、万博輸送が終わり、来年秋までにかなり廃車の動きがあるのではないか？

|∀ﾟ)たしざんもできない>>42をさらしあげ

当分は、説得力ある予想は出ないなこりゃ。

>>48
混結できる313の予備車は、313や211の3+3とかと兼ねられると思うが。
113でもあるまいし、わざわざ313の6連だけで純粋な予備車を作るとは考えにくい。
そうなれば1両だが、実質車両が増えることになる。
むしろ混結できるメリットを生かして、全体の車両数は減りそうだが。

こちらでリロードしてください。 GO!
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。

>>36
もし>>34が本当だとしたら静岡ローカルの運用を一部大垣に移管するんじゃないのか？
転クロは大垣に集約して座席の保守整備面での効率化を図ることも考えられるし。
熱海までは入らないにしても三島or沼津まで運用かな。
静岡用はロングにはなってもトイレは確実に付くだろうね。

東海道線名古屋地区に7両編成が登場したりして。
6両だと混雑、8両だと過剰・・・じゃあ7両にって。
東海豪雨のときに7両編成あったな。停止位置は8両のとこだったけど。

>>52
今回の新造では車両増なんて考えるだけ無駄
東海道は通勤時間帯でもほとんどは6両で事足りてるのに、いい加減目さませよ

>>52
実際通勤してる立場からいうと、現在の６両でも、ちょうどいい程度の混雑度だと思う。
だから今のままで全く問題なし。
なんで313の２連がたくさんあるのに６両固定だ８両だなどというのか分からん。
普段東海道線で通勤していないのが丸分かりだ。
117系8両の岐阜始発の快速に至っては、そりゃ立ち客が1両に2〜3人はいるけど、あの車内を見たら大都市のラッシュとは程遠いものがあるね。
（まあ高山線のホーム使うからかさ上げされてないし、隣はキハ40というすごい組合せなのだがｗ）

日中快速の6両化、ラッシュ時8両化ですか。別にそんなの全く必要ないね。
混雑を何とかして欲しいのは夕方だが、これだって両数が問題なんじゃない。
そもそも昼間と夕方が同じ本数だというのが問題。

>>54
でも下手に本数を増やすと快速が先行に痞えるからな…
本数そのままで両数増やしたほうが人件費も安いから、
大将軍も増発よりは渋い顔をしないじゃないかな。

>>54
>>16のアイデアだと、朝ラッシュ時は基本的に現在と変わらない6連が中心だな。
ただし、運転台がなくなる分4+2よりは6のほうが詰め込めるから、
混雑は幾分緩和される。
>>30のだと、結構8連化することになるのか。

どうでもいいが「痞える」なんて字初めて見た

>>55
少しくらいならスピードダウンしてもいいんだよ。
それで快速６普通４なら良い。もっとも快速のうち2本は岐阜止りでね。
それと人件費なら、朝のあの本数で十分出るはずだからね。
さすがに運転要員までＴＫＪじゃないだろうしｗ
>>56
＞ただし、運転台がなくなる分4+2よりは6のほうが詰め込めるから、
だからさ、お前の通勤輸送についてのカキコ、ピントが外れ過ぎ。
詰め込みうんぬんというほど混んでないんだって、朝は。

それと、昼間の米原行きは何使うんだい？

>>58
それと、昼間の米原行きは何使うんだい？
313の4+2
快速に使うであろう15本程度の車両のうち、
昼間は8本程度が6両固定、7本程度が4+2で使い分けるんじゃないか？
＞＞ただし、運転台がなくなる分4+2よりは6のほうが詰め込めるから、
＞だからさ、お前の通勤輸送についてのカキコ、ピントが外れ過ぎ。
＞詰め込みうんぬんというほど混んでないんだって、朝は。
おまいも言葉尻にうるさい香具師だな。
有効スペースが広がるから、サービス改善だろうが。混雑具合にかかわらず。
詰め込む度合いはともかくとして、詰め込みが効く事に間違いないだろ。
少なくとも6両から8両よりはよほど現実的だと思うが。

結局、今回ポイントになるのは、静岡で運用されている113系4連の16本。
これを一部3連に減車するのか、4連のままにするのかで予想が大きく変わってくる。

一部3連に減車となれば俺が>>30で示したような予想とか、>>33氏の予想になる。

一方、16本すべてを4連のままとすれば、大垣か神領から4連を転属させる必要がある。
今までの書き込みを見る限り、中央線の混雑状況から神領の211系が動くのは考えにくい。
そうなると大垣の311系（+211系0番台）ということになり、その分大垣に6連を投入ということになる。

>>34、>>47を見て気になったのだが、

そもそも先月〜今月に廃車回送された１１３系はあの公式リリースで言う廃車２３４両に
含まれているのだろうか？という素朴な疑問･･･。今後も新車が投入される前に
３本ぐらいは西浜松に逝くであろうから･･･。もしそれが頭数に含まれていないのなら
Ｂ編成全滅もありうるのかなと。

>>47の予備車についての考え方には同感。

禿同だよな、魚さん

>>61>>41
そこまで予備車を切り詰めてさらに30両も減らすんだぞ。もう減らすところ無いじゃん。
ただ確かに61がいう現時点の廃車がそれ自体に含まれるかどうかってのも木になる

>>61
234両というのは来年秋以降に廃車にする両数じゃないかと思う。つまり新車投入に直接関係する両数。
115はB編成だけ残すのも非効率だから全廃だろうね。
静岡4連だけど一部が3連に減車されるのは間違いないだろうね。>>34が事実ならセミクロス→ロングになるので詰め込みが効くし。
ただ3×34と2×11じゃ静岡に全ての113・115・123系を置き換えるにはちょっと厳しいだろうから、一部は大垣に運用移管という形で313の2＋2連や4連が運用されるのでは？
大垣に6連を入れて余った分はわざわざ静岡に転属せずに大垣配置のままで静岡ローカル運用を含めた効率的な運用を組むのではないのかと。

41じゃない47だったｽﾏｿ
>>59
全部6連化するのは無謀。ただでさえ30両はへるのにそんなに増やせないだろ。代わりにどこ減らすの？
大体6連はコストダウンを狙ってのことで運転台に加えてトイレもへると思う。
快速は4+2のほうがサービス的にも運用的にも有利だと思われ。とりあえず6連化は日中は多くても半分くらいで

まぁ6連が大垣に入ったほうが静岡的には転属に希望が持てるもんでもあるけどw

ようし、どうせくだらない予測しか出ないから恐ろしい案を考えちゃうぞー。

　6　連　1　2　本　は　す　べ　て　大　垣　配　置
理由:刈谷まで普通列車が先着しないダイヤに改め、代わりに快速系を増結。普通は2両に減らす。

きっと、倒壊関係者はこのスレみてﾆﾔﾆﾔしてるに違いない

>全部6連化するのは無謀。ただでさえ30両はへるのにそんなに増やせないだろ。代わりにどこ減らすの？
>>47の予備車の削減分を見落としていないか？
あと、234両→204両の大半は、混結できない113系がいなくなることでの神領、
静岡地区での予備車の共通化による予備車の削減で、
カキにいたっては、313増加による予備車の削減はあっても、
基本的には>>16の様に運用車両数は減らないと予想する。
俺は6両×10が大垣に投入された場合、とりあえずは、
浜松〜大垣間の快速に6連を入れて、
豊橋〜大垣、米原間に4連を入れる気がする。
まあ、後者は必要なら4+2にできるし。
朝ラッシュ時は、6連固定数本を普通にいれるんじゃないか？

>>67
ひょっとしたら、倒壊関係者はこのスレみてから計画を練りなおくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>68
>俺は6両×10が大垣に投入された場合、とりあえずは、
浜松〜大垣間の快速に6連を入れて、

浜松〜大垣の快速に使用するなら4本あれば足りる。これに予備を含めても、5本あればよい。
6連を10本入れるとの仮定なら、豊橋〜大垣間の一部の快速にもどんどん入れないと･･･。

>>70
所詮は素人の予想だから、そう真剣になる必要もない。

>>70
ああ、すまんね表現が悪かったようだ。
�@浜松〜大垣、豊橋〜大垣着で、米原方面へ直通しないもの（大垣着45分、15分前後）→6両固定
�A豊橋〜大垣、米原で、米原へ直通する時間帯があるもの（大垣着00分、30分前後）→朝ラッシュ時4+2、昼間は4（必要なら＋2）
いずれにしても半分の快速は6連固定。残り半分は4+2ってことで。
>>71
プロ市民の方ですか？

>>34
少なくとも他のＪＲ各社(酉・匹・吸)で、
折り返し時に転換クロスをいちいち変えてるのは見たことがないんだが･･･

>>69
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ…('A`)
>>73
乗務員が自発的に変えてるのは時々見る。
最近見たのは荒尾駅だな。817系の折り返し鳥栖行き。
たださすがに駅員が手を出しているのは見たことがない。
よって束の駅員が云々というのは全くのガセと思われる。

>>73>>74
一応>>34は「駅員が変えるのを嫌がって」ということは書いてないぞ。それを書いたのは>>37
束が嫌がるのは他の理由（ロングばっかりの束車のサービスが悪く見える）とかかもしれないし。

で、頼むからロング313は勘弁してほしいorz

>>68熱田の昼寝を無くせば30両削減は可能。

>>34
セミクロではなくロングになのは113系4連を3連で置き換えるから詰め込みを効かせたいからじゃないの？
束が転クロを嫌がっているだけなら長距離客も各停に乗る静岡にロングを入れる必要はない。
あとは第２の理由として18ヲタ排除があったりしてw

>>77は>>34じゃなくて>>75に対するレスね。
スマソ

静岡スレよりコピペ

375 ：名無し野電車区 ：2005/10/20(木) 15:51:00 ID:0Pyq4sWn
さっき、富士行の２１１系に乗ったら、静岡発車時の車内放送で
ひとしきりの案内の後

「ロングシートの電車です。１人でも多くのお客様が
お座りになられますよう詰めてお掛け下さい。
また、座席の脇にお荷物を置くことはご遠慮下さい。
なお、ＪＲ東海では来年度以降、全ての電車を
この列車と同じロングシートの車輌に変更いたします。
ご利用のみなさまには、
１人でも多くのお客様がお座りになられますよう、
ご協力をお願いいたします。」

とアナウンスされた。マジでビクーリ！！


どうやら静岡向けは本当にロングになるみたいだね。
2連Wパンの話も以前出ていたし、>>34がガセである可能性は低いと見る。

>>76
117については触れちゃいけないらしいから、このスレでは。
誰が見たって一番の余剰はこれなのだが。

>>79
ついに火災が決断したんだね

>>79、>>34
玉突き転属がない時点で、>>34は矛盾しているんだが。
6両をカキに入れるということは、車両数増加？一部静岡区間の車両をカキ持ち？
転属なしなら、中央には最大でも3本程度しか6両固定しか入らない。
まさか静岡にも6両固定を導入？
>>80
まだ新しいからな。117は

117、朝晩はそれなりに忙しいんです・・

>>82
静岡ローカルの運用の一部を大垣に移管するんじゃないの？
大垣313の6両固定を入れて余った分は静岡に転属せずに大垣配置のままで静岡地区へのアルバイト運用を設定し、予備車を可能な限り削減するのだろう。
配置も東海道用の313は転クロの2･4連は大垣、ロングの3連は静岡にそれぞれ集約したほうがわかりやすいし。
ただ、大垣車は束との転クロ問題があるので熱海までは入らず、静岡以西を中心に三島or沼津までの運用だろう。

まあ、飯田線の119なんかもシス扱いだから、カキからの出張運用はありえなくはないが

>>75
熱海でグリーン車の転換作業をするのは清掃員。
かって伊豆急１００系の転換作業は熱海ではしていなかった。すなわちそのまま。

>>79
全部211になったりして。
しかし、既存の313-3000も改造するのか？

>>87
それはないと思う。身延線・御殿場線のことまでは言わないだろうし。
それより211系で統一なら4両はどうするんだろう?よもや神領から持ってくるなんて
ありえないし。

>>88
いや211を玉突きせずに3連ロングの313静岡に直接投入だろ。
4連は一部は3連に減車される一方で6連投入で4連が余る大垣車のアルバイト運用が入ると予想。

今年度は113系23両を廃車する

>>85
飯田線の119系の所属は大垣なのだが。

まあ、静岡地区は、ラッシュ時は結構混むし、昼間でも3両とかだと混むから、ロングってことなのか？
新幹線に乗ってくださいってことだな。

そろそろ「祭り」は終わったかな？
こんな程度の低い自演で祭りになるなんて、さすが静岡ｗ

ﾅｲｽﾎﾘﾃﾞｰ木曽路は？
313?

みすず の長野乗り入れは?

「みすず」って名前がすごいな。
モ舞ら何を連想する？
俺は子供のころにやった「くにおくん」にでてきた女の不良キャラを連想してしまう。

169系を連想するわけだが

みすず飴

FNNニュースレポート6:30の田丸美寿々
(基本的に関東ローカルだが長野放送でも前半15分が流れていたと聞く)

キャバクラチックな名前だな。
あまりよいイメージはないな

えみを阻止

>>100 GJ

そういや飯田線のことを忘れてたけど115系全廃すると困るんだよね
わざわざB編成を借り入れて運用してるくらいだからS編成も119系も運用の余裕が無いはず
長野直通廃止しても結果飯田線内の束車(って住んでるわけじゃないからあるかわからないが)をまかなう分車輌数は変わらないだろうし

313で置き換えはないだろうから115系いくつか残るんじゃない

俺はこうなると予想
これを見る限り大垣厨といわれるかもしれぬが
神領の113に余裕があること、静岡の113もかなり余裕があること
211-5000が東海道名古屋圏の運用効率化のネックになっていること
それに枝の多い静岡に6連はいらない。且神領厨はロングを望むことから
判断した結果である。

ttp://idz.skr.jp/1024kb/updata/idz0689.pdf

>>102
ほほうPDF writerをお持ちですか。
readerは無料でｲﾝｽｺ出来るけどwriter持ってる人はなかなかいないような。

某社の業務用パソコンは標準装備だけど…

>>103
クセロPDF　＝　FREE
クセロPDFを使えば簡単に作れますよ。
Word、Excel、jpg、bmpと色々なものから作れますよ。

>>104
えっ！そんな便利な代物があったのか！
さっそくググって落としますだ。

>>102
大垣を最大限に優遇した場合だな。
ただ、運用上ネックになっているのは
加速度で2M2Tの211と311がなっているが、
211-5000のロングは短距離利用には必要では？
それに3+3では6両の新快速には入れても、
3両と4両の違いは大きく運用統一がそこまでできないと思うが。

>>105
俺も最初に見つけたときは驚いたよ！W

>>106
お、するどい。はっきり言ってそこまで考えてなかった。
しかし東海道名古屋圏にロング入れる気はないみたいだし。
211-5000のように普通にしか使えない車両が多くいるよりは
はるかに効率化が図れると思もうのだが。

>>106
しかし別に大垣を優遇したわけではないぞ。
名古屋から離れるごとに格段に輸送量が落ちてゆく中央には
増解結が容易な車両の方が向くと思う。

それにたぶん大垣の車両は運用範囲が広いままだろうから
一番広範囲に利益がでると思ったわけだ。

>>103-105
無料でウザい広告も出ない「PrimoPDF」コレさらにお勧め
英語版しかないのが難点だがｗ
http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/docsupt/primopdf.html

>>109
確かにクセロPDFはイチイチ、サイトが立ち上がるのはうっとうしいが
PDFwriterを買うくらいなら、それを閉じる苦労？は大したことではない。

でもyouのものも　DLしてみましゅ。しかし英語が苦手な俺にはきついかもw

>>107-108
せめて>>16くらいにしておかないと、>>20みたいな中央厨が湧く気がする。
あっ、PDFはおいらももらいました。どうも。＆>>109

>>108
211- 5000は、東海道名古屋地区でも少数勢力。
実際に311や313が普通に入ることもけっこうある。
むしろ少数のロングが必要だと思うが。

ぬるぽ系新製しる！

…と、>>113系が申しております。

>>111
その「厨」というのを使うのはやめとけ。
一応東海道線名古屋口利用者は少数派なのだから、何様だといわれかねない。

ただそうは言っても、俺も313は東海道向きの車両だなとは思うね。車内設備的には。
全線区をいずれ313一色にするのかねえ。
だとすると、なんか能がねえなとは思う。

>>111
そういうのが沸くと困るな。
しかし実際中央に6連入れる気があるなら、なぜ前回の増備の時にやらなかったのか。
混雑している状況は変わってないわけだしな。それなのに4や3を入れた。

かつ効率が悪くなるので6両編成の配置は統一されるはず。
>>16のような2本配置では1本しか使えない。意味が無いではないか。

でも俺は211-0を神領に押し付けてないよww
神領に持っていっても211-5000の4両と運用統一できないからね。
あれは311とセットで、やっとどうにかなるものであって、
単体では単なるお荷物にすぎないと思う。

＞しかし実際中央に6連入れる気があるなら、なぜ前回の増備の時にやらなかったのか。
混雑している状況は変わってないわけだしな。それなのに4や3を入れた。

ヒント：社長

>>112
確かに311や313を使った普通もあるな。しかし20本配置されてるのに少数派とは驚いた。
ラッシュ時には確かに助けになるかもしれんな。
だが配置車両の形式がある程度統一されるのはあくまでも会社側にだがメリットがある。

>>115
決して東のような231や531のような同じような車体ばかりにはなって欲しくない。

>神領に持っていっても211-5000の4両と運用統一できないからね。
>あれは311とセットで、やっとどうにかなるものであって、
>単体では単なるお荷物にすぎないと思う。
なぜに211-5000と統一運用にできない？ロングとセミクロスだから？連結はできるし、加速度も一応同じだが。
311とセットでも、共通運用しなかったら1本しか使えないことは静岡でも同じでは？
あと、>>70、>>72のように、10本でも問題になるのに、6連固定を12本もカキに入れた場合、快速で使い切れない可能性がある。
快速の場合、>>72なら、8本程度は昼間でも使え、10本配置はありそうだが、
さすがに12本は厳しいんじゃ？
あと、>>15の飯田線乗り入れの問題もあり、6両固定ばかりを快速にすると困ることもある。

>>119
えっ！連結できるの？

>>118
少数派は、何かしら313が投入されたあとのことね。
とりあえずこのスレをもう一度見直してみることを勧めるぞ。
不思議なのが湧いてこないうちにｗ

>>118
313は、顔が悪いんだよねｗ
OEMで愛環2000系もあるけど、あちらの前面は、まだ何とか見られる顔になってるけどね。
倒壊は、313といい、373といい、383の貫通側といい。。。
男子校の女教師みたいにブスでももてるわけじゃないだろうに。
>>116
中央の313は銭や木曽を除けば4連3連各3編成しか入っていないので、付属編成としての位置づけだったんだろう。

東海道名古屋口
１８キップ時期は、普通列車に出来る限り１１７を入れてほしい
１８キッパーを普通列車に誘導して、快速列車の混雑緩和にならないかな〜ってね

女教師に全く興味を示さない男子生徒だっているさ…

>>121
いや、このスレのことじゃなくて、単純にお客の数のこと。

>>120
前スレでも話題になったが、混結（0番台のサハを5000番台に組み込めない）はできないが、
連結はできるとのこと。前スレまだ見れるのでは？
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126192431/
>>826〜848あたり

>>119
俺の意見もまったく確かなものではないから、面と向かっては否定はしません。
ただいままでこういう「視覚的」な変化が見えるものがなかったから、
多少は分かりやすくなるかと作ってみたわけでふ。

でも本当に2本配置の意味はないと思うよ。且今の倒壊では究極の効率化を
狙うヒトには無駄に見えることを普通にやるから、おかしくは無いぞ。
上のほうでも大垣の無駄遣いとか言ってる人がいたから、その人には許せないかも。
でも運用範囲が広いと、予備もそれなりに必要になり、多少の余裕があるに
こしたことはないのでは？

あと飯田乗り入れは4+2でまかなえばいいと思う。
両数は増やしたが、本数(4連が-3)は減っているので、全体で見ると今よりは
車両を上手く回す必用がでてくるから、効率化？に沿っていると思う。

車内設備の違いは、確かに指定などを発行しない車両にとっては
大したもんだいではないが、やはり車内設備が近似しているものと運用するほうが
混雑などを考えやすくなる。

それと＞共通運用しなかったら1本しか使えないことは静岡でも同じでは？
これは仰るとおり。でもたぶん、ここは共通化されると思う。
一番近似した車両だと思うから･･･ってこんなことしかいえない俺は情けないなぁ

>>119
6連12本というのは、どう配置しても持て余すよ。
正直なところ、意図が分からない。

我々ヲタの想像を超えることを中の人が考えているのか…
こりゃ続報が出ない限りいくら予想しても埒が明かないかもね。

>>121
おいおい待ってくれよ。俺の作ったPDFの大垣をしっかり見てくれよ。
大垣からは211はいなくなると予想してるのに、
＞何かしら313が投入されたあとのことね。
ってのはどういうこと？置換え過程のことを言ってるの？

>>130
俺はほぼ>>16の様になるのではと考えているから、
>>16のような感じで置き換えが進む（少なくとも211-0と311が313に置き換わるった段階）で、
すでに211-5000が少数派になるってことだよ。
今日はまったりしていてよいな。

>>128
そうでつか〜。なら12は無いにしても、とにかく2本配置とかはないと思う
という事だけは言っておき待つ。
ん？？でも他で代用できるかもしれないね。一応313の4と2があるしね。

>>129　その通りですね。

>>132
一応フォローしとくと、「意図が分からない」というのは、倒壊の意図が分からないということね。

そろそろ、313イコール転クロという図式から離れてみないか？

>>131　禿同
あくまで予想と言う段階で、やいのやいの、暴言はいたりしても仕方が無いし
話にならないからね。
まぁ2chをそういう場として楽しんでいる人もいると思うけど。

＞俺はほぼ>>16の様になるのではと考えているから
そういう事でちたか。どれを元に考えているのか分かりませんでした。
それならば納得ですね。

自分で言うのもなんだけど、活性化？したから多少はPDF作った意味があったかも･･･

>>115
中央に関しては、最大混雑率が150％程度だから、
車両の適材適所でロングをってのはわかるけど、どうしてもロングでないといけないわけでもないんだよね。
首都圏の状況を考えたらｗ
考えすぎか？

>>133　
俺の考えの意図が分からないと言っていると思ってた･･･
もしPDFのようになったら････＞倒壊の意図が分からない
ということね。

>>134
となると、夕方の静岡ロング騒ぎの再現とかｗ
まあ、来年の秋の話だしなあ。。。
なんでそんな先の話発表したんだろ？

>>136
倒壊の場合、定員を国鉄時代に比べてかなり水増ししているので、あんまりその混雑度を正直に信じないほうが良いと思われ。

>>137
あと、不思議といえば、わざわざ中央用に作った313を静岡に持っていく理由がわからんな。
211とも連結できるから、予備車も含めて211と共通運用できそうだが。

>>138上段
単純にアスベスト等のもんだいやら(113とかが使ってたかはしりませんorz)、
事故の影響で安全面でうるさくなったから、そういう姿勢をアピールしたかったのでは？

でも別に早すぎるとも思わないけどね。発注とかするのと同時に発表したとか？？

>>138下段
確かに東海の定員計算は他社とちがい、立ち席での？一人当たりの占有面積が
小さく計算されてるみたいだね。なにが目的なのかよくわからないけどね。

>>139
313-1500は少数派だから、まとまるところにまとめてしまったほうが
運用がしやすと言う発送からです。
313の3連が静岡に入るのは間違いないと思っていますからね。そこにあわせてわけです。

>>102
PDF厨があらわれた

東海道（名古屋）：性能上、211と313を完全に共通化できない。
中央、東海道（静岡）：211と313の共通扱いが可能。

こんなところか。

>>142　なんで厨やねん！！wwww

>>141
これは反対だな、俺は。
神領313が東海道に乗り入れる可能性は薄いが、静岡は日常でも豊橋までは来るし、むしろ大垣との交流は大きい。
大垣に0番台入れて静岡に1500番台っていうのは、同じ線区にわざわざシートの違う車両にしてもしょうがないと思うのだが。

>>143
まさにそれそれ！！その意図も含んであれを考えてた。
しかし完成に近付いて、数値ばかり気にしてたら、いつのまにか忘れてた･･･泣

PDFはまだおきてるのか？

PDF=hveigKCl

>>145
静岡はロングの新番台

結局、ここでもまた予想が分かれるわけだ。
ID:hveigKCl氏（>>102）は115系B編成を残している予想になり、ID:5DZIHC38氏（>>16）は113・115・123系全車両廃車。

それぞれに質問だが、
ID:hveigKCl氏→211系が7本大垣から静岡へ転属とのことだが、静岡ではトイレなし車両は嫌われており、これ以上増えるのは勘弁して欲しいと思う人も多いが、どう考える？
ID:5DZIHC38氏→115系B編成も廃車した場合、現在静岡の115系が長野まで乗り入れているが、それも含めて飯田線の車両運用をどうする？

>>149
いまいち信じられないよな。ロングの新バンダイって。
第二東名対策をあきらめたのか？
211+313でロング+クロスがちょうどよいと思ったのに

313系がどうのこうの言う前にまず自分の車をどうにかしろと言いたい。

>>150
松本まではすでに313入っていなかった？特に問題はないと思うが。
仮に打ち切るにしても。

>>140下段
混雑率の算定には、会社に関係なく一定の基準に則って計算した定員を分母にする。だから余計に倒壊の意図が解らない。
京急なんか逆に上記の基準に合致するよう定員を減らしたくらいなのに…

>>141
発送は発表をもって代えさせ(ry

大垣の0は単に4両編成の本数が減るのを補う為と言う意図で配置しました。
よって現在も0が運行されている以上なんら問題がないと思います。

さらに1500ですが、いまでも静岡にはいろいろなシートの車両が走っている。
しかし静岡の車が、豊橋越えてこっちにくることが無いから、
0と1500のシートの違いは問題にならないと思う。

と言うよりは、1500は113-4、3連や、115-3連の置き換え対象に
もってこいであると思い、静岡1500配置は間違いなくあると判断したわけです。

>>153
確かに313系は松本までは乗り入れているが、逆に飯田線への東日本車両の乗り入れも、距離が短くなるか本数が減る。
それを踏まえた上での飯田線の車両運用を聞きたいのだが。

>>147、148
なんじゃい。確かにPDFは俺がやったもんだが。気に食わなかったかな？

もう寝る。　おやすみ〜>>147、148

>>151
ネタにマジレス（ｒｙ

もっとも、ここのスレの予想自体、妄想部分が含まれていることは承知しているが。

長野まで乗り入れても問題ないのでは？
仮に乗り入れ先が短縮されて松本までとかになれば、
トータルで相殺するだろうから、東日本の乗り入れが減っても問題ないと思うが。
逆にすぐに東海関内に戻れるわけだし。
正直そこまで、飯田線1本1本までは知らんよ

>>157
何をおっしゃいます！貴方は今のところこのスレの最大の功労者です！

>>150
＞静岡ではトイレなし車両は嫌われており
ここは考えてなかったorz
しかしトイレなしが嫌われていても、各駅のトイレがしっかりと整備されていたら
一般の利用者には問題ないから、東海はあまり気にしてないのでは？
18厨には非常に気になるかも？？

>>152　うるさいwww

>>今更ながら>>155のアンカー付け忘れたので
補足。>>155は>>145へのレス

>>159
さらに聞くが、今回の発表には主な走行線区として「東海道線全線・中央線・身延線・御殿場線など」となっており、
「など」の解釈にもよるが、飯田線には新製313系が入らないと思うが？

>>160　ありがとう！！

それでは>>157の宣言と違うとお怒りを買いそうなので･･･
ではでは

>>162
119系に手がつかないからじゃないか？
新車が投入されるってことは、その路線にいる古い車両がいなくなるってことが、
乗客の目にも明らかにわかる場合だと思う。
飯田線の場合、くわしくない乗客から突っ込まれるとか？
飯田線用の115なんて2運用しかないわけで、すでに豊橋口では入っているから、
いまさら言うまでのこともない。
詳しい人ｗのために「など」になっていると思われ。

>>164
視点を変えて聞くが、静岡の115系は2運用しかないので、この際、普通列車はすべて大垣に持ってもらう考えはないか？

大垣〜米原にロングきぼ・・なんて言ってみるテスト
はっきりいって両数がアレだからロングの方がいいんだよなぁ。

結局ロングになるのは新製される静シス用3連だけで、転属車、他の地域からの乗り入れと名古屋地区と3000番台は今まで通りなんだろ？

クソスレ

>>167
静岡ロング話なんて一部の静岡大都市説信者の流したガセ。
もう祭りは終わってるぞ。

そういえば松本乗り入れの313はATS-Pがないが、束サイドとしてはP区間はP車に統一したいってのをどっかで見たな。
E127も大糸線内のみになったみたいだし。
ということで木曽の313が置き換えられるってのはないの?

>>170
三相交流みたいなIDだな。

>>165
115系の代わりに313系の2両や3両を入れるんなら、
車両数なんかの関係から、静岡に配置するのが適切だと思われ。
ただし、また7年後くらいに117や119なんかをまとめて置き換えるなら、
大垣に統一されるんじゃないかと思う。

>>169
それはありうると思う。木曽の313に新車少し入れて既存のは玉突きで静岡に。

>>159
飯田線は115はみすずで東車のみの運用になるんじゃないかな？と予想（もっともみすず廃止も十分あり得るが…）
ｼｽ車の乗り入れは廃止。それ以外は減便で119のみの運用に。（最近の飯田線は減便改正ばっかやし…）
変わりに１１５東車の中津川乗り入れを廃止すればちょうどよさそう。

>>173
１１５の中津川乗り入れを無くすって簡単に言うけど、３１３系１運用分捻出しないと行けない。
それも朝や昼の上りは高校生の利用が多い時間帯だから、１１５系３両が適切な輸送量。

>>174
3連の313系にするというのはナシ？

>>175
ドアが半自動でないとダメだろ。

>>175
313-8000なら半自動装置あり

今回の313増備で、3両×42が導入されるが、御殿場、身延、飯田用の115を置き換える分に関して、
3000番台と同じく半自動ドアが取り付けられたら、一部その運用にまわすこともできそうだな。

>>178
3両は34本のはずだが。

>>179
すまそ

これだけ騒いでいて、6連投入が無かった笑うな
そもそも新聞報道とはいえ、100%という事はあり得ない、といってみるテスト

>>175-177
半自動って後付けできるの？

シスの場合、可動部分のある座席のメンテを行ったことがないから
転クロを導入しても保守できない。
必然的にロングか固定クロスにならざるを得ないのでは？
転クロを入れるためだけに要員の養成を行うとは思えないし。

ロングはないだろうけど、個人的には激変を緩和するために
１１３／１１５系と同等の固定クロスになると思う？

>>183
371・373のリクライニングは？
出鱈目でも何度も繰り返せば皆信じるとでも思っているのかねえ…('A`)

>>184
リクライニングの整備はやったことがあるけど、転換は未経験。
それにリクライニング車なんてシスじゃごく少数。
大量の転クロ車を整備する人員も設備も静シスにはない。

>>185
そんなの入れればすぐになれるんだから理由にならない
だいたい列車の制御自体整備が楽になるんだから座席の整備くらい大した問題ではない

それよりも投資効果とか着席定員とかから考えてシス配置はセミクロとかと俺は思う
ロングだけど実際平成初期にロングが御殿場線に導入されたにもかかわらず
後の313はセミクロで出たから東海道静岡もセミクロで出るのでは？
それでもロングなんて出てきたらせめていすの高さを高くして欲しいね。座ったこと無いけど低いらしいから。

>>183
シンだって転換クロスが配属になったのはＪＲ化されてからなのだが。
東京ルールに合わせたい気持ちなんだろうけど、ちょっと意地を張りすぎに思えるな。

>>182
準備工事くらいはしておかなければならないかもね。
まあ、115などは後から改造したわけだけど

>>186
漏れは３連だったら固定クロスよりセミ転クロが最有力だと思う。
わざわざ３連で固定クロスにしたら、またサービス格差云々と
たたかれる原因になる。静新にもそれなりに投書が出てるし。
ただ、２連は固定クロスで決定だと思うが。

>>182
仙石線の205は元は山手線車だが、半自動ついてるよ。

3000番台が固定クロスなのは車両保守が最低限しかできない閑散線区で運用しても問題が発生しにくくするためじゃないかな？
東海道線なら椅子が故障しても車両交換なり昼寝で基地に帰ったときなんかにすぐ直せるけど、
身延線の奥地で壊れたらなかなか直せる機会がめぐって来ないから、いっそのこと固定しちゃえって固定にしちゃった気がする。
だから主に支線で運用される２連は固定クロスで本線系が多い３連はセミ転クロじゃないかな？
半自動はE231系は全部ついてたりすることだし静岡に入るのは３連も半自動対応じゃない？そのための2000番台とか。

そもそも2000番台自体が禿げしくネタ臭いわけだが…
113系と一緒で「シートピッチ拡大車」だったら藁える。

俺は、2000番台は6連に使うように思うよ。

>>193
補助電源やらCP容量の関係かな。

>>194
IDがCPだｗ
1500番台とか8500番台とかなんで中途半端な番台設定なんだろ？

>>195
500番台＝1.5Ｍ0.5Ｔ

>>196
1.5M1.5T?

>>194
ロング

>>197
クハも500番台だったか？

そしてえみを阻止

>>199
クハは０番台。トイレ前に車椅子対応のクロスシートもある。
ただしクーラー吹き出し口と荷棚前飾りは１５００番台にあわせてねずみ色。

セントラル用の車両は当初2000番台を名乗るつもりだった。
少しでも優等っぽい感じを出すために、優等を意味する「８」を無理矢理導入したため8000番台となった。（１８３や３８３の「８」）

>>191
3000番台がセミクロスなのは、限られた編成で長時間乗車と、ラッシュ時の詰め込みに対応するためだと思う。
1500番台のは新しい試みであり、これをすぐに大量に投入するまでには至らなかったのではないかと思う。
僻地の整備問題がもし問題になるなら、125系などでも問題になると思うが、実際にはそうなっていない。
1500番台は、限られた車内で、高品質なサービス（転換クロスシート）と、ラッシュ対応（車端部のロングシート）
を狙ったけど、これって中央のドアはつめこみが聞かないなど、混雑具合にムラがでるし。
まあ、211なんかと連結するわけだから、中央では大丈夫ってことじゃないかな？

>>200
GJ!

>>203
1000/1500番台がセミ転クロになったのは中津川快速のバス対抗とか聞いたことがある。

静岡用はロングがいいんでないの
競合がなく新幹線並行区間で短距離乗車が結構多いから乗り降りしやすいロングが最適かと思われる。

3000番台は座席数確保が目的では。
中央線は１６５系３連→３１３系２連の置き換えなので、なるべく座席数を減らさないようにしたと思う

>>205
バス対抗で投入なら銭盗だろ

>>205
東海が第二東名対策をするかにもよるな。
ロングだったら、第二東名開通で空くと思われる東名や国道一号バイパス
（静岡〜浜松間の4バイパスは無料化済み）に流れると思われ。
考えても見れば、今東名はのべつ混雑していて、80〜100キロくらいでしか流れない。
これが中国道までとはいかなくても、120キロ以上で自分のペースで楽に走れるようになれば、
ストレスや疲労はたまらなくなり、事故率も減る。
そもそも2人以上から割安になる車に対抗するのは至難のわざ。
むしろ都市間のビジネス利用でも、車での移動が増えるかもしれない。
新幹線もこだまを利用させようってことでも、こだまを利用する層はすでに利用している。
むしろ鉄道離れのほうが深刻になると思う。

313には転換クロス、セミ転換クロス、ボックスの3種類があるが、
静岡投入分はこの中のどれかだろう。
わざわざ静岡のためだけにロングなんか作るわけない。
ロングが必要なら、とっくの昔に中央線に投入していただろう。
幹線の中で一番輸送量の少ない静岡になぜロング？
勘違いもほどほどにした方が良いと思われ。

>>209
車端部ロングの313もありますが。
その延長で全部ロングになる可能性もある。
勘違いもほどほどにした方が良いと思われ。

○平均乗車時間
東海道名古屋≒静岡>>>>超えられない壁>>>>中央
○ラッシュ時混雑度
中央>>静岡>>>>超えられない壁>>>>東海道名古屋
って感じか？

静岡県民はロングに憧れているようだが、東京都民の漏れからしてみれば、ロングなんて朝だけで充分・・・

中央線名古屋〜中津川以外はロングｲﾗﾈ

>>209の言う幹線ってなんだろう。
線区名称のことなのか、運賃制度上の話なのか。

>>212
をいをい静岡人が全て一緒だと思われたら甚だ迷惑。

>>189
確かにそういう考え方もあるかもね。
中央の313のバス対抗が事実かどうかって事を抜きにすれば
むしろCLが走行してるのにわざわざ料金不要の列車に転クロを入れたくらいだから可能性もあるかも。

>>212
ちなみに俺は静岡県民でもクロス派。
ちなみにロングが都会的ってのに反論しとくと
313系ロングが3連で落成したところでそれはむしろ信越や東北のあいつらとかぶるw
あくまで折れ個人的に転クロのほうが名古屋なり大阪なり(他の大都市もそうだが)都会的な感じ
いや都市の偏見とかって奴ではなくてね、ああいう移動光景にあこがれる
他の話を読んでいてもロングは い れ る と し た ら まず中央に入れるべきだと思うね
そうしたら211-5000が大量に来るわけだけど・・・

まぁそれはそれなりに静岡の運命

静岡はボックスだろう。
浜松を境に西は転換、東はボックスかロングと
確実に分けた方が乗客にもわかりやすくてよい。
静岡に転換（セミ転換含む）を入れたら
誤乗や混乱が頻発するのは必至。

俺は静岡県民だが、クロス派。
313系で3連・2連が静岡へ来るとすれば、3連が1500番台のような一部転換クロスシート、2連が3000番台になるのではないかと思っている。

ただ、313系の転換クロスは扉間片側10名しか座れないのが気にかかる。
211系のロング車は扉間片側11名座れるわけで･･･。

例えばなんだけど、扉間を
ロング3席＋転クロ6席（2席×3）＋ロング3席　っていう配置は可能だろうか？

>>217
既に311が入っているが混乱など見たことない。
仮に混乱したとしても最初だけ。

ロングにしても転クロにしても入れたモン勝ち！

>>218
着席定員が少ないのは大きな欠点だね
でもそのシート配列だと転換が一箇所しかないので意味が無い希ガス。

>>219
なんか特急と間違える客が居たとも昔は聞いたなw
あの2往復の存在意義はいったい何なんだろうか。
ところであれは静岡泊だろうけど整備はもちろん大垣なんだよね？

静岡の場合、在来線でも平均乗車距離が長いから、てこ入れの価値はありそうだけどな。

>>220
311系は将来の転属を目的にした受け入れ準備（整備や運転部門）だと思ってしまうが。
着席定員の問題だが、出来ればラッシュ時は使用できない形にした補助席を設ければ、
313系の基本番台のレイアウトでもよさそうだけど。
セミクロス以上の定員をもうけることは出来る。

座席を減らすのは朝ラッシュ時の両数を抑えるためだと思うけど、
その代わり日中はあまり短編成化しないで運用することが求められる。

>>221
短距離：中距離：長距離＝5：3：2
ぐらいじゃない？

前面及び行先方向幕以外はμ3300系の２０ｍ車バージョンになりそうな予感＞新313系

日射ﾚｺﾞって裾絞り出来るの？

μ鉄は車両限界の関係で窓の上下寸法が小さいのが玉に傷。

>>216
あんた浜松人だろ。

そういえば静岡地区の高校で乗車態度がめちゃくちゃDQNなところってある?

東北の701がロングシートなのは秋田の高校生がDQNだったからというのが理由らしいが。

ぬ(ry

高校生がDQNだからという理由ならゆたか線なんか座席自体が無くなりそうだｗ

御殿場線の山北−松田間では、混雑して座れないため
ボックスシートの手すり部分に腰掛けて
補助席として利用している乗客がたくさんいます

>>231
だからロング？
211-6000を追い出した線区が何をゼイタクな。

>>231
マルチ乙。
ボックスの肘掛も走ルンですテイストにせにゃならんのかｗ

>>229
東海道線の沿線の主要駅にDQN高校が点在するのもたしか。ﾛﾝｸﾞｼｰﾄ納得。

>>234
…と、卒業生自らが語る。

そもそもDQN校が沿線に無い路線なんてあるのか？

まっきー？

>>237
ぬぬっ！？

>>235 >>238
こいつあやしいし、相当な暇人だな。

>>228
静岡人

ちなみに他地区は知らんが静岡の高校生は自転車が多い希ガス
電車できても駅から自転車か
ていうか駅から歩いていける距離に高校があるのは草薙くらいなきがするんだがどうなんだ

全然関係ないのでsage

>>240
静岡は大抵市内の高校に行くから、チャリ通学が殆ど。
一部の私立や、市内の高校に入れないDQNはわざわざ電車通学で市外の高校に通う・・・

>>240
草薙に高校なんてあったか？
>>241
富士川沿いのあれを言っているのか？
昔はあそこからでも国立に結構いった香具師もいるらしいんだが、
いまは卒業すら…とか？
でも、お得意様なのは確かだが、もしかして千葉みたいになる？

静岡県には究極のＤＱＮ高校ぬ末期（現生計）があるじゃないか

>>231
静岡の田舎モンは乗車マナーも分からないのか。
静岡に名古屋クラスの車両を入れたくない本社の気持ちが分かる
気がする。
せっかく新車を入れてもそんな乗り方をされたんじゃね。

>>244
ネタにマジレスカコワルイ

>>244
山北や松田が何県かくらい調べてからレスしたまえ。

足柄県

>>245
手すりに腰掛けるってのはネタかも知れんが（つうかどうやって腰掛けるねん）
座席の肘掛に座る香具師はいるな。大体は高校生だけど。
御殿場線をはじめ地方のローカル線は高校生しか乗らんから電車の車内を学校の教室と
同じ感覚で使うんだよ。
だから肘掛や床に座る、車内で飲食や化粧をする。マジ朝の車内は“走る教室”だね。
将来、名古屋や東京など都会に出てきたときに恥をかかないよう勉強の前にまず電車に
乗るときのマナーを教えないと。
そういえば静岡では高校生相手にマナーアップキャンペーンをやっていたような・・・。

このスレ読んでて暗号みたいなのばかりで
ちんぷんかんぷんなんだが、東海道本線の
名古屋あたりの車両にはとても疑問な点がある。
なんで手すりやつり革が少ないんだ？

>>242
静岡され辞尾高校が有りますがなにか？
上りホームには専用出口が有りますがなにか？

>>250
そんな高校あってどうするｗってことでは？
わざわざ北口まで作らせてｗ
まあ、草薙は中之郷方面が不便だから、出入り口はありがたいのかも試練が

千葉のDQN工房はすげーよ。
これと比較すると静岡のDQN工房なんて大人しい方。

>>250
おまいら、草薙駅の北側にある大事なもんを忘れてないか？
｜つ[静岡銀行本部]

>>252
禿堂。
>>253
新宿二丁目に支店のあるあの銀行ですね。

>>254
たしか天下の大手町にも「支店」あるよね？

おいおい、なんで話が静岡のローカルネタになってるんだ？
流れを車両に戻せよ。

>>255
日本橋口向かいの日本ビル。

>>252
静岡でもDQN工房が多いのは御殿場線とか田舎の方の一部だけで静岡・浜松といった
都市部では大人しいのばかりだよ。

>>248
東京はともかく名古屋なんぞに用はないｗｗｗ。

>>258
静岡・浜松あたりが五十歩百歩のくせに何ぬかしてんだｗ。

さあ静岡ネタはこのへんで終わりだ。sageちまうぞバッカヤロ。

なんで…こんなとこに
静岡銀行が出てるんだ？

|∀ﾟ)

都市部にDQNが少ないのはその大半がチャリ通だからって事じゃない？
あれはあれで危険

>>256
話を車輌に戻すよw
静岡地区の列車の車内は転属してくる列車で決めるとおもう
ｶｷの311とかが転属するなら当然新しい列車はそれに合わせないと見劣りするし、
ｼﾝの211が転属してくるなら今ある分も合わせてロングで統一してくるとおもう。

まぁこれは大垣がいってる静岡ローカルのｶｷ移管に関しても同じかと
ローカル移管をしない限り転属無しってのは無いと思う

静岡はﾄｲﾚなしの編成ばかりになるんだね。

311が静岡にくるということは…
ナイスホリデー木曽路は、313に置き換えかね？

>>263
海シンの211系トイレ付クハ編成が来るとしたらそうでもないかもな・・・

転属はないんじゃないの？
大垣に6両入れて余った分は転属せずに以前の113系R編成みたいに静岡地区へアルバイト運用という形をとるだろう。

保守に手のかかる在来車が一掃されて頻繁に帰区する必要性が薄れれば
そういう可能性もあるな。
社内的には静シスの検修要員が余りまくって異動が面倒かもしれないけど。
まあ乗客には関係のないことだ。

田舎者は正直でいい香具師だ、と思っていたがそうでもないのか。

>>266-267
あの路線図、車内広告の車両を静岡に走らせるのか？
倒壊の在来線の広告がショボイのは、必要以上に広域運用するために広告効果が薄いと判断されてるからなのだが。
お粗末な広告だらけの東海道線快速を岐阜で降りて、今は廃止された美濃町線の電車に乗ったら週刊朝日や女性自身の広告が吊ってあったというあのアベコベ感は今も忘れん。

>>269
>あの路線図、車内広告の車両を静岡に走らせるのか？
確かにそれはあるよな。
漏れは静岡在住でＪＲと静鉄両方利用するのだが、車内の違いは一目瞭然だよ。
車内広告で言うとＪＲのほうは倒壊関係の会社などがほとんど、（倒壊と全く関係な
いと思われる会社の広告はドア上に細々とあるんだよな〜）
静鉄のほうは静鉄関連の会社のやつもあるけど関係ない会社、しかも地元のやつが多
い。しかも倒壊のほうは車内広告募集の広告をだしているがあの車内じゃー集まらな
いでしょ。
だけどこのあいだＪＲの車内広告で新静岡センターの広告を初めて見たときはﾜﾛﾀ
ＪＲの社員が時々静鉄に乗りに来ている（偵察？）のは知っていたけど・・・・

>>270
まあ、10年位前は、名古屋口でも雑誌の広告は結構あった。
ただし東海道快速用と中央線に限ってだが、ノンノやフライデー、ブルータスなどの広告が入っていた。
ところが、広告交換の間隔を延ばしてから、リクルート発行の雑誌以外の広告は消えた。
最近また、東海道と中央限定で文春の広告が入ってはいるけど、やはり地下鉄や名鉄に比べると、こと広告に関しては田舎臭さはぬぐえないな。

>>269
すごいいいところに目をつけた！
これが出てこなかったらローカルは大垣移管でいいやとおもった自分がいる
東京とかに行くと派手な広告が車内外に張られていて田舎モンは驚く。
山手線にあった朝日新聞の広告(顔がたくさん張ってある奴)を見たときの衝撃といったら・・・

ちなみに上のほうでアルバイト運用しない限り転属は無いといったのは
そうしないと6連が大量に静岡に入ってしまうとおもったからです

ミスったｽﾏｿ
272=262でつ
×アルバイト運用しない限り転属は無い
○アルバイト運用しない限り転属がある

>>265
あそこの211系はまだ使ってきそうな気がする。
313の6連が入れば増結用とか哀歓乗り入れようとかで。一部捻出できるかもしれないけど

中央付近は競艇の中吊りってとこがｲｲ

今は消えたが創価系出版社の広告よりかはいいだろう。
特に第三文明とやら。

なるほど。部内広告を非難している香具師は層化か。

>>275
今も普通につってあるでしょ。池田大先生。

東海道線名古屋地区の電車に乗ると「グラフSGI」の吊り広告をほぼ毎回見かけるな

>>277
御殿場・身延線では層化広告は唯一の自社関連以外の車内広告だったりする。
両線沿線はともに層化色が強いからいつもレギュラーで掲載。
まれにイレギュラーで静岡・山梨県の公共広告が入ったりするが・・・。

そういや、最近ギャンブル系の広告が減ったね。

浜松オートなんて存廃の危機だからな。

ホモあげ

>>279
おーい、身延線リアルユーザーだけど、313系に関しては
イシバシプラザとか山梨交通自動車学校とか
黒柳の温泉まんじゅうとか出てていい感じ。

ってこれ静岡スレじゃないのね。
ローカルネタ失礼。

>>284
701ってﾄﾎﾎなID…

>>285
走ルンです・ネオか。

しかし最近、走ルンですってすっかり死語になっちゃったね。
液晶ディスプレイを付けたりで何気に豪華仕様になってるし。

段々値段が上がって結局普通の車両と大差なくなりそうｗ

>>287
一番初めに植えつけたイメージは尾を引くからね。
実は徐々に値段が上がっていても、ライトヲタからはいつまでも
「高機能な車両を経済的な価格で実現した」と思われてそう。

走ルンですシリーズは豪華さはともかく機能美だけならかなりのもんじゃないかね？（むろんシート除く）
みな安っぽい安っぽいというが、一昔前に作られたレールバスとかのほうが漏れにとってはよっぽど貧相に見える。
これ以上語るとスレ違いになるからやめるけど。

540 :名無し野電車区 :2005/10/27(木) 14:54:18 ID:SkHM6qnW
いよいよ週明けから321系が運用に入るそうです


541 :名無し野電車区 :2005/10/27(木) 14:57:50 ID:aVh3usgM
10月31日ﾃﾞﾋﾞｭｰか｡
ひっそりとﾃﾞﾋﾞｭｰなんだろうな｡


542 :名無し野電車区 :2005/10/27(木) 16:43:52 ID:yv5UXAfJ
>>540
ｿｰｽは?


543 :名無し野電車区 :2005/10/27(木) 17:37:10 ID:GnsFk3Yp
>>542
知り合いの乗務員氏から聞いた話
ただ都合で若干遅れる可能性はあるらしいけど
遅くても来週中には入るとの事
東端は野洲まで運用するそうです

車輌ネタではないがＪＲ東海駅ランク一覧　↓

ttp://www.jrta.co.jp/media/kotu/02/02_12/index.htm

5時SATは中京だな。

誤爆…orz

>>291
束式は広告料金表のパンフ作って駅においてある。

313-2000は店黒？ロング？

>>291
これ面白いね。
何気に倒壊の考え方が分かる。
まあ新幹線の駅が上位に来るわな。
あと名古屋地区の主要駅では、フレームにある通り別の広告枠があるので、
それ以外の残り枠で比較するせいか、利用者数の割に静岡地区の方が
高めのランキングになっているのも面白い。
だってねえ、悪いけど沼津がＣランクとか。。。

>>291
おいらの最寄り駅Ｇ！でも最寄り駅よりも利用者の少ない駅がＦに入ってる。
基準は利用客数だけではないんだね。（客層とか？）

車内広告の料金一覧もあるのか
ttp://www.jrta.co.jp/media/kotu/02/02_00/index.htm

>>295
拠点性というかいろんな人が来る駅と言うか、そういうところはポイントが高いんだろ。
神領が数の割に悪いのはそこか。

>>295
沼津はどう考えてもＢランクだよな。

>>299
Eランクだろ。

それはそうと、この会社って、実は酉も出資してるんだな（倒壊９０％、酉１０％）。
だからかどうか、新神戸以西についても多少かかわっているようだ。
在来線広告のカテゴリーを見ると、
(１)シリーズ・アド・名古屋（名古屋）
(２)名古屋ダブル５セット （名古屋・金山・刈谷・鶴舞・大曽根）
(３)名古屋ターミナル６セット（名古屋・尾張一宮・岐阜・金山・千種・高蔵寺）
(４)名古屋ロング３セット（名古屋・尾張一宮・大曽根）
(５)名古屋駅・連続貼り（名古屋）
(６）静岡駅セット貼り（静岡）
とあって、最後に
（７）駅ポスター広告（ランク別)となるので、（７）はややランク落ちか。
主要駅ピックアップに大曽根の名前がよく出てるのは、駅北口からホームまでの通路の長さがポイントだろう。

(７)の駅ランクを見ると、まあＢとＣは料金的にも実質同格ってことだろうけど、確かに乗車人員2万人ちょっとで、他社線乗りかえもない沼津がＣか。
それより利用者上位の駅がいくつでもあるのにね。
もう一つ、岡崎よりも蒲郡の方が上というのもすごい。
津・松阪・伊勢市のＤランクは、完全に近鉄のおかげだなｗ

豊橋も名鉄が別ラッチだったらもう少し下がってたかも。

>>301
小田原・熱海がＢで沼津がＣと言うのはおかしい。
沼津は静岡東部の中心都市で御殿場線の接続駅でもあるのに。
沼津がＢ、小田原・熱海・三島がＣ、新横浜はＡだろう。
新横浜と小田原・熱海が一緒と言うのも変。

>>301
＞岡崎よりも蒲郡の方が上というのもすごい。
市の玄関口かどうかも指標の１つなんでしょう。
単なる通勤駅だと効果が薄いのかも。

>>302-303
在来線の拠点＋ひかり停車がBクラスかなと思う。
新横がBなのはワカンネ。

>>303
首都圏のベッドタウンと観光地だからBだろ。
地方都市の駅はCで十分。新幹線の駅もないし。

>>304
新横Bランクって別に驚かないけどね。
だってのぞみが停まるといっても、所詮町外れだし、新大阪のように幹線接続駅でもない。
>>303
視野が狭いな、キミも。

>>306
どうせ眼科に視野狭窄って診断されましたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱﾝ
列車見張り出来ねえ…＿|￣|○

>>291
アクセスいただきありがとうございます。
現在システムメンテナンス中のためサービスを停止させていただいております。
何卒ご了承いただきますようお願い申し上げます。

どうみてもメンテナンス中です。本当にありがとうございました。

新横浜は貼るスペースが少ないしあまり目立たないからじゃないかな？

このランクって状況客数だけじゃなくて
貼付スペースとか他の交通機関との競争関係もあるだろ。
名古屋市内なら地下鉄もあるし、中京圏は名鉄もある。
競争相手が多ければ価格も下げざるを得ない。

新横浜は>>306のとおりだと思う。

静岡駅セット張りって、あの位置は結構目立ちにくいと思うけどな。
エスカレーターを上がってくると改札口の方に、駅を出るときは
バスターミナルとか地下道の入り口にどうしても目がいってしまう。
パルシェのウインドウも目立つから、柱の広告って
今まであまり意識したことはなかった。

人気がないからセットにしているだけかもしれないけど。

311ｹﾞｯﾂ

静岡って転クロ志向_?

静岡以東はともかく以西は転クロOKじゃん?

普通の人は快適に座れれば何でもいいと思うよ。
大抵３人や４人ならボックス席狙うし１人や２人ならロングかな？

>>310
静岡は物価とか家賃とかだけ首都圏相場だからな・・・。

315系げっと

>>314
まさに
価格は首都圏
サービスは地方
だよな。

ムーンライトながらはなぜ大垣まで？米原〜京都まで伸ばせないの？

3連なら例えば中間車がロングで両端が転クロとか、
車両によって配置を変えればいいと思うんだけどね。

まぁ、やらないだろうけど。

>>318
ゆたか線の813みたいだな。

>>317
・酉のウテシが373を扱えない
・京都まで伸ばすとラッシュのど真ん中を走る事になり、2扉特急車ではさばき切れない
・名古屋からは早くて便利なJR東海の新幹線をご利用下（ｒｙ

313系増備車のおよそ３分の１はロングシート車だよ

ソースは？

>>310
基本的に>>301で提示されたもので見ると、(7)というのは(1)〜(5)と比較するとかなりランクが下がるな。
あえて(6)を入れなかったのは、静岡駅を知らないんで。
(1)は、今はどこが宣伝入れてるのか知らないけど、普段は割とテレビ局が多いな。
(2)は大型の広告枠で、今はソニー・エリクソンのデジカメの広告が入っている（千種が対象外なのは、設けるスペースがないからだろう。
(3)はメイン改札の近くに貼ってあるもので、今はCanonのPixas。
(4)(5)は名古屋や大曽根でホームに向かう通路に貼ってあるけど、女性向き月刊誌の広告が多いかな。

それと比較すると、(7)は思い切り中身がローカルになる。時にはＪＲグループの観光宣伝で終わることも。

>>320
東京から新幹線をご利用下さい

http://www.jrta.co.jp/media/kotu/02/02_17/index.htm

E313ってなぁに

>>317
古き時代からの列車ダイヤをそのまま残しているため。
JR東海の最後の良心と言われている。

だから、あまり無茶を言っちゃだめ！

>>325
電車ってことだろ

中央西線には、是非E231相当の車両5両編成で運行してほしい。
営業で時々横切る、単線で閑散時間にもかかわらず堂々10両編成
の電車が走る成田線を見る度、そう思えてくる・・・

>>328
その代わり毎時二本の過疎ダイヤ。

>>329
10両Ｘ2本/ｈなら、4両Ｘ5本/ｈと同等の輸送力になるんだけどな。

>>330

乗務員の人件費だけコスト削れるけど乗客側からしたら
単純に不便だろそれ。

>>330
その論理で全国各地で間引きが行われ、乗客離れを招いた国鉄暗黒時代。

>>317
>酉のウテシが373を扱えない
あのう・・・・・　東海のしなの号（３８３系）があるので、ワンハンドルは
一応運転できます（上りみやこ列車区・下り米原列車区）

>>333
運転台が似ていても車種が違うなら訓練は必要になる。

113系某東南アジア諸国と譲渡交渉中age

>>269確かに大垣アピオの広告を静岡地区で見てもなあ

>>333
嘘をこけ。

ワンハンドル機構で力行/ブレーキが同じであっても、形式によって機器配置は全く違う。
なので形式ごとにハンドル訓練は必要である。

その理論場合。極端な例えと断っておくが
883系を乗務可能な九州の運転士が、東海の383系をハンドル訓練なしで乗れると同じことだぞ。
まぁまずAC/DCの違いの時点で無理だけどなw

ちなみに373系と383系の機器配置やゲージ配置は全く違いますが何か？

今夜も彼女が俺のワンハンドルを操作する予定ですが何か？

>>338
ハンドルにゴムでもかぶせとけ
アホ

甘いな。漏れなんか彼氏が(ry

>>340　ホモかい！！wwwwwwwwwwww

>>338はマスコン、>>340はブレーキだから漏れは逆転レバーでいいな

さかなは>338を漏れだと思うな！

>>343
さかなってPDF厨のことか？

311系とキハ75系（0番台）の車内電話を使ったことがある人、挙手！！


んな物好きはオレだけかな・・・

小学校のころ使ったことがある

ノ
携帯無い時代はよく使いました

>>342
使用開始後下向きに逆転wwwwww

313系1000番台増備車は意外なところを走るかも

>>349
そりはもしかして
ソーセージおぢさんゆかりの地？

しかし>>321の予想が大当たりだったら禿しく萎え。
願わくば中(ry

>>350
>>173-175みたいな事かも。

>>321
こういうカキコって、決まって静岡人の願望丸出しなんだよな。
そういえば、373の神領転属とかって話もあったなあｗｗ

>>351
あり得る。みすずはそもそも伝統的に車内設備が豪華だったし…
>>352
それはない。静岡でそういう書き込みをする香具師は二言目にはE231だから。

>>336
広告話で思い出したが、以前名古屋地区でシス113の定期運用があった頃、
「新静岡センター」「ＳＢＳ」「静岡伊勢丹」のポスターを見るたび感動していたｗ
米原付近で見ると違和感大。

今度の東の改正でみすずの停車駅が増えるみたいだから、将来的にみすず廃止かもよ

>>355
どこかに長野支社の改正内容が分かるページある？
支社のHPはあてにならん＿|￣|〇

>>352-353
俺は静岡人だけど1500番台期待してるよ
俺的には座れた場合クロス＞ロング

けど座席少ないし大体座れないので結局どっちでも良かったりもする。
セミクロが一番座席が多いのでそれでもいいけどな
ところで転クロ派やロング派に二分されてるけどセミクロ派はいない？

>>357
静岡人はセミクロだとボックスに詰めて座らない。
へんな遠慮して通路に突っ立ってる人が多いから、ロングの方が
詰めて座るし奥まで入るからいいのかもしんない。

>>358
じゃあ1500番台仕様で。
ロングでも奥に入らないからオールロングは無意味。

静岡人だが、1500番台仕様キボンヌ。
通勤時間帯はそりゃロングシートがいいけど、出張とかで新幹線使えない所に行くのにロングって
言うのもｱﾚだし、かと言ってボックスシートはぶっちゃけ勘弁。

>>358
ロングにしても入口付近に固まる。
どっちにしても大差ないような。

やるとしたら6扉か？

>>357-361
まあ、夢はここだけにしておこう。

>>362
え〜、回転クロスが入るの〜('A`)

　　　　　　∩ 彡彡ミミミミミﾐ彡彡
　　　　　 　|| 巛巛巛巛巛巛ﾐ彡彡
　　　　　 　|| |::::::: 　　　　 　　　　　i
　　　　　　／〔|::: 　　　jニﾆｺ　iﾆニ!.
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　. fｴ:ｴi　 fｴｴ)
　　　　 　ノ ノ^,-,､.　　　 "" . ＞'""ヽ
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　┃ !ー―‐r┃ |
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼┃ ﾄ-r--､| ┃|　　＜　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
　　　人　　　　 ノ＼／.┃ヽﾆﾆﾆｿ┃人
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　 ┗━━┛ / 　＼
／　　　　　 /　　 ＼　｀　ー──イ 　　 　.ヽ
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ ノ　　　　　 i
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　　 |

静岡向きはロングシートに決まっておろう。窓側を向いた。

リゾート313

静岡人みんな納得転換ロングシート

窓側に向けると足が入らないorz

東海１１７や２１３といった、扱いに苦慮してる車両は
北陸線敦賀直流化のときに、西へ売れないかな？？　笑
大垣〜米原〜敦賀って１１７で普通列車やってもいいし
４連もお客いないか・・　　　　なんてね
　　
http://www.pref.shiga.jp/c/kanjyosen/02.html

>>368
今でも3連だからなあ。
でもエメラルドを復活させてほしい…快速でいいから。

ホモあげ

371系げっと

>>368
その辺の車両は自治体が買ってくれるそうだから
無理だろうね

117はともかく、213はJR車が入線できる規格の地方私鉄が喜んで買いそうだが。
ワンマン化が困難なら、ワンマン化できない特急列車に使用すればいい。富山地鉄あたりが買わないかなｗ

長電あたりは適任だったんたがロマンスカーにｹﾃｰｲしたしなあ。
でも3連が組めないか。
朝陽まで複線で信州中野まで毎時4本あるから回生失効も起きにくそうな予感。

今度新製される313系は
車椅子対応トイレ以外にも変更点はあるのだろうが
最近の電車では皆やってる
方向幕のLED化やブラインドの撤去はきっとしないんだろうな

車いす対応トイレ
HIDヘッドライト
電気式ドアエンジン
IR+UVカットガラス→ブラインド廃止
幕LED(汚物?)
日車ブロック工法
TICS(TIMS)

新要素目白押し…なわけないよな。束じゃあるまいし

ｷﾊ75系の例もあることだし車いす対応トイレ以外にも

IR+UVカットガラス→ブラインド廃止
車内扉上LED案内の半減
日車ブロック工法

コスト削減と称して上記ぐらいはやるかもな
方向幕をﾌﾙｶﾗｰLED化すれば奇跡なんだが

LEDは昼間見づらいからｲﾗﾈ

撮り鉄にも不評

グローブ撤去→蛍光灯本数削減はやりそう。
愛環はそうだろう。

>>378
東急5050とかよくみるが、フルカラーはそれなりに見えるよ。
朝とか光線がおもいっきり直撃すると見えにくくなるが、夜見やすいのでおk。

>>377
車輌単価は高いよ200両ちょっとに250億円だからそんなに削減するとこなさそう
でもN700もあるしフルカラーLEDやるかもなとちょっと期待
静岡は普通のLEDで十分だけど共通運用想定してるのかな？幕式にしても種別幕はいらないよな・・・ワンマンもないし

おれはちょっと安物になっても車輌数がもう少し多いほうが嬉しかったorz

>>383
あの単価で接客設備ケチったら背徳行為に等しいｗ

神領の313-1000/1500と211-5000を大垣に持ってきて、神領にはE231ベースの4扉ロングシート車を入れればいいのに。
これなら東海道線の増車と中央線の混雑緩和が一挙に解決できる。

>>384
在来車の置き換えは？

>>384-385
211-5000は、さすがにまだ置き換えないだろ。
さすがにロング車をクロスで置き換えることはしないだろうし（そんなことしたらラッシュ時が悲惨だしな）。
313のロングとか出るなら別だが。

置き換えるなら飯田線にくれ

>>384-386
そんな話をしてると、また大垣クンがエゴむき出しの脳内プランを主張しはじめるから、ほどほどにしとけ。

>>382
クハが半数近くになるからそのくらいになるのも当然かと

>>382
将来転属することも考えて種別幕はなくさないと思うな。
今の方向幕は小さいから一回り大きくしたりＬＥＤ化されたりはするかもしれないけど。
あと弱視のお客さんのために東海道のＥ２３１系みたく扉上にＬＥＤがついたりするかも。

バリアフリー関連は役所の指導がらみだから
従順な倒壊はフル装備で逝きそうな氣瓦斯。

>>391
東海が役所に従順？？？
何を血迷ったことを…

不評の多い313の顔を変えるとしたらどんなものに変える？
方向幕大型化は当然として、あとは(223+E231)÷2みたいな感じにしてほしいんだが・・・

>>393
　その子　→　数子

ふさこが(・∀・)ｲｲ!!

快速アクティーのオール二階建は今も走ってるの？

ムーンライトながら…はなぜ大垣まで？京都まで行かないのかなと？

> 快速アクティーのオール二階建は今も走ってるの？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/215%E7%B3%BB
215系、今は退いているようだ。

> ムーンライトながら…はなぜ大垣まで？京都まで行かないのかなと？
理由はいろいろあるっぽいけど、運用の関係じゃない？
その辺は名古屋口スレで聞くとよろし。

>>393
愛環2000系と一緒の顔にしてほしい

>>398
踏切があるから無理です。

京成スレえみを阻止

>>368
敦賀以北の普通列車は

束の車齢の若い415系500・700番台
がリニューアルされて転入しそうな予感。

何しろ
ＪＲの電化区間なら
保安装置を考えなければ
全国何処でも走れる、設計になっているから。
デッドセクションでも余り消灯しないし。

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ダヂヅデ田都の汚物電〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　♪なにぬね長電汚します〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l 　
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　♪汚物電〜の　田都屋〜
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う　
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　

>>393
こんな感じか？
ttp://www.fox-er.com/up3/src/fox1978.jpg

>>404
これを見るとまだ313の方がましだな。

俺どうやらE231の幅広なとこがツボったｗ

http://www.limited-local.if.tv/usoden-e231kantsu.htm
貫通仕様ﾊｹｰﾝ

四国の特急形かとｵﾓﾀw

>>407
阪神9000かとｵﾓﾀ

>>407
なにこのN2000ｗ

>>407
俺は211系に見えたが・・・。

徳島の1500型とか…

今、研究開発？　走行試験段階の在来線って何て型式ですか？
３３１系でしたっけ？ＡＣトレイン？

>>413
誤爆乙。

>>389
俺は詳しくなくてｽﾏｿなのだが運転台付きの車輌って普通のに比べてどのくらい高いの？
一応今回6連入るしなぁ。いまさらながら6連なんて12本もいらないよな。
カキやシスは輸送力過剰で、シンは車内がクロスだと込むし
ともあれそうコストダウンすることも無いと思われ

http://www.asahi.com/business/update/1108/134.html

大本営発表はこちら
http://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20051105.pdf
まさか武豊線より先に小海線にVVVFの音がこだまするとはねえ…

それにしても東は在来線でも技術のトップランナーだよな
東海とは大違いだ…orz

殿様商売の会社と一緒にするなよ。

>>418
技術はトップでも運営は三流以下。

>>419-420
どっちの会社のことを言っているのかわからん

ドル箱路線優遇政策はどっちも一緒。

メンテ不良でドル箱を5時間以上ストップさせた束より東海のほうがマシ

>>423
ブレーキ故障でドル箱を半日以上ストップさせた会社のほうがマシですかそうですか

何それ？いつの話よ

束は長時間運休の頻度が半端じゃない。

>>424
東海道新幹線が自然災害以外で半日止まったなんて記憶に無いな。
束の新幹線では良く聞く話だけど。

>>427
東海道新幹線って大昔に大規模改修工事で数日運休した事があったような

>>428
それは計画的に行っていた半日運休。
ちなみにＫＴＸが良くやるのは反日運休。

>>429
かの国は反日活動で電車が止まるのか！？

>>430
本当は単なる不具合なんだけど反日活動を錦の御旗にして誤魔化しているｗ

今度購入する313ってﾖ531より単価高いの？

>>427
300系デビュー時にあった希瓦斯。

まぁ酸欠させるような電車を導入する会社よりマシだが。

>>433
その酸欠電車も開閉できる窓を増やす改造が始まるよ。
ソースは東京総合車両センター公開時に誰かが見つけた看板

>>427.>>433
デビュー間もない時、「のぞみ」間合いの「ひかり」として
使われた時の出来事だな。たしかその日は浜松でのプロ野球
中日戦に赴く審判団がこの列車に乗っていて困ったんだよな。

E531系　290両で300億円
313系　204両で250億円
321系　252両で250億円

>>436
交直流車より高い313系…＿|￣|〇

ひょっとして転クロ車だから高いのか？
そういえば223系の単価はどうなんだろ。

クハとかクモハとかの比率が高いからでしょ

モーターあり＆運転台付き車、モーターあり中間車
モーター無し＆運転台付き車、モーター無し中間車

詳細に分類して、1両あたりの平均価格を算出してくれ

参考：
313系諸元表
http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/z_de_313_s.html

E531系諸元表
http://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050407.pdf

321系諸元表
http://dk-report-rail1.hp.infoseek.co.jp/dk-photo/jrwest/ec_321.html

>>441
だから車輌の仕様は大きな問題ではないから。
クハとかクモハとかの比率が大事なの。

馬鹿は氏ねよ

>>438
そういう問題なのか？

http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/05-10-31/04.htm
DCだけど、3ドア転クロ。
絵を見る限り両運。
ただし性能は若干劣る。

交通新聞によると、1両約1億円。
まさか一千万円単位を切り捨てているとは思えないし…
DCって基本的に電車より安いものなの？

>>442
一応貼っただけなんだが、何でそこまで言われる必要があるのか。

話の流れを読まないと

運転台の比率を殊更強調＝中の人必死の弁明

ID:qI3TQ+h7
↑こいつ必死だな

ビンゴだったか。

6連に組み込まれるという噂の名鉄対抗仕様車？が
単価を押し上げてるんじゃ内海？

第二ヒント発見。

在来線における防護無線へのバックアップ電源の設置について
http://www.jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws20051110-12226

２．設置車両
在来線車両の全ての運転台（７６７運転台）

３．設置時期
平成１９年度末までに順次設置する予定。

これで新車投入後も残存する車両の運転台の数が推測できる。

サロ313-5000

>>450
同じことを考えたが今ひとつはっきりしない可能性も。
在来線車両の全ての運転台となると、気動車も含まれるし、
佐久間の連中とか285みたいなグレーな奴もいる。
ないと思うが、廃車前に付けて廃車後は再利用なんてことも
ないとは言い切れない。

本当にあくまでもヒント程度だね。

>>452
IDがSEX！
うほっ！やらないか？

>>450
電車一般形を除いた分が…
211=大垣22+神領37+静岡20=79 79*2=158
213=神領14 14*2=28
311=大垣15 15*2=30
313=大垣31+神領28+静岡12=71 71*2=142
371=静岡1 1*2=2
373=静岡14 14*2=28
383=神領17 17*2=34
キハ11=美濃太田19+伊勢22=41 41*2=82
キハ75=名古屋20 20*2=40
キハ85=名古屋41 キロ85=名古屋5 41+5=46
DC40=美濃太田7+伊勢7=14 14*2=28
DC47=美濃太田5
DC48=美濃太田25+伊勢14=39
クモヤ145=3 3*2=6
キヤ95=名古屋2 2*2=4
EL=8 8*2=16
DL=美濃太田7
合計695　残り72運転台

>>452を見て285がいるの忘れてた…
285を含めるなら残り70運転台か。

ダメだオレorz
285=大垣2　2*2=4　残り68運転台じゃんorz
ちょっと逝ってくる

7月28日付の報道で
＞全先頭車に安全装置設置　ＪＲ東海、08年までに
＞　ＪＲ東海は27日、在来線の安全対策を充実するために、保有する約1300両のうち、
＞運転席がある全ての先頭車（707両）に緊急列車停止装置などを2008年3月までに
＞設置すると発表した。

とあったから、707両の先頭車のうち６０両は両運転台車だね。

ｸﾓﾊ123　7両
ｸﾓﾊ119　9両
ｷﾊ40　14両
ｷﾊ11　41両

>>457
クモヤ145と電気機関車・ディーゼル機関車は？

ホモあげ

|∀ﾟ)

>>458
一部のELは廃車予定だから対象外だろう

>>461
グレーゾーンが出来てしまったな。
「一部」の両数が不明確。
これは予想しづらい。

最近書き込みが少ないよなぁ・・・
一時期は盛り上がっていたのに。
ネタ切れだよね。あぁつまらん

ﾖ200のようなハイブリッド車、本来なら中堅路線も電化しない方針の倒壊こそ率先して導入すべきだと思うんだが…
ｷﾊ75クラスの性能はまだ無理ということか？

>>464
まだｷﾊ75系新しいから・・・ってｷﾊ100もあんま変わらないか
3両しか入らないからなぁ

>>457
ｸﾓﾊ123ってその頃まで残ってるのかな
このｽﾚでは廃止が勝手に確定って事になったはずだが
>>458であわせて7両になるとか？

123系廃止になると身延線の富士口ローカルって増車するの？間引き？
俺乗らないから関係ないが

>>465
>>457はただ機械的に
両運車両を列挙してくれただけ
(参考資料として)じゃまいか？

>>465
たぶん313系のワンマンで置き換わると思われ。
１両増車だけど電動車の数は増えないし乗務員数も変化ないからそれでやりくりするでしょ。
あれより本数減ったら不便だし。

甲府口の本数増やしてくれないかな

何で２１１だけ今でも湘南カラー帯にしてるんだろう・・
１１３とかは先が短いから放置としても・・

っていうか、特急車両をオレンジ帯／快速普通車両を湘南カラー帯とかって
区別したほうがわかりやすくていいのに

つまり３１１、３１３、１１７あたりは湘南カラー帯の方がいいんじゃないかな〜
って思う

倒壊は、静岡地区をどれぐらい冷遇すれば気がすむのだろう？

でもなんだかんだで211とか313も入ってるし、まだまだ下はたくさんあるような
例えば広島とか・・・

>>470
新車投入計画について何か情報をお持ちで？

>>471
静岡＝広島を毎週往復している俺様が来ましたよ！

車両：転クロ車がある分、　　　　　　　　　　　廣島＞静岡
設備：未だに手動改札どころか無人改札当たり前の廣島＜静岡

ダイヤ
緩急接続体制が確立されてきた廣嶋≧10分間隔が売りの静岡
かな？
これはむずかしい。

キハ４０はいつ廃車になるの？

そういえば広島って政令指定都市で唯一ＪＲ在来線に自動改札機が無いところなんだな
そこより人口の少ない北九州、仙台、静岡にはあるのに…

>>470
中心都市の人口が70万しかいない地域で10分毎というのが冷遇だっていうのが理解できないんだが。
感覚がおかしいんじゃないのか？

>>477
　確かに昼間の時間に関して10分おきって言うのは決して冷遇されているとは思えないな。
　70万人って言っても旧静岡市＋旧清水市の人口だろうけど。

　けど、時間帯によっては「本数少なすぎ」とか「編成短すぎ」ってのはある訳で。
　21時台の静岡駅基準の上りが3本って言うのは正直勘弁して欲しい・・・。

確かにラッシュ時のほうが本数が少ない怪現象は相変わらずだな。
増発の障害だったブルトレは消えつつあるんだからもっと増やせるはずなのに。

10分おきというのが大きな誤解

間隔はバラバラ、静岡近郊でも昼間1時間に3本しか来ない時間帯もある。
さらにラッシュ時の方が本数が少ないと来てる。

>>480
でも東京口の上りに比べればはるかにマシだよ…
少なくとも冷遇というのは的外れ。

>>480
それでも静岡の都市規模を考えれば十分でねーか？？
特別、冷遇ってわけではないと思う。

静岡民は年規模を考えずに束並を要求するから・・・。
本当は18乞食の束民かもしれないけど。

10時台の上り静岡着が３本しかない。この時間乗客の流れが大きい方向だから問題だな。
それ以外は15時頃までほぼ等間隔。日中限定なら総じて目くじらを立てるほどのこともないと思う。

>>483
18乞食ならﾖ231のような椅子のロングランは要求しないと思われ。

ホモあげ

ホモあげ

金曜の最終がいつになってもＣ編成で超満員なのはどういうことか？
ノリホ調査は何のためにやってるのかと思う。
せめてもう１両増やして４両にすればだいぶ違うし、ＣをやめてＳＳに
するなどしても若干改善できると思う。混雑を知ってて何年も放置とはひどくないか？
東が何年か前に、東海道の最終近くに金曜のみ運転の列車を設けたのとは対照的。

>>488
いったいどこの話なんだよと突っ込みたくなったが
束との比較を持ち出したがるところで静岡人の書き込みと分かったｗ

「321系」通勤形車両の営業運転開始
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/051121a.html

>>490
スレ違いｗ
といいつつこんなものをコピペ

569 名無し野電車区 2005/11/21(月) 21:26:12 ID:6lVo2aqI
321系って倒壊の311系に近いかな？と思ったけど、ぜんぜん違うな・・・
どうせロングシートだし。

22時　9 20 44
23時　10 34

名古屋近郊でも反対方向はこんなもん。
(結構乗客多いのになあ…)

>>492
>>488の指摘通り
静岡の金曜最終はこれからめちゃくちゃ混む。ピークの日は
積み残し。俺自身去年の暮れ、飲んだ帰りの終電で東海道の朝上り横浜→川崎間並に
詰め込まれて（3両によくこれだけ詰められるもんだ）
気持ち悪くなって草薙で人掻き分けて降りてホームで戻し、そこから
タクシーで富士まで帰った。
静岡人は名古屋人と違いよく遊ぶので地方都市にしては夜遅い。
静岡の市内バスが23時過ぎまであるのもそのせいか。

確かに深夜の静岡駅前は酔っ払いDQN多し。

>>493
＞静岡人は名古屋人と違いよく遊ぶので
あのさ、さすがに名古屋と静岡を比べたらいかんよ。
名古屋が夜が早いというのは東京や大阪と比べての話であってね。
23時台〜終電が混雑するのは、曜日を問わず名古屋ではごく当たり前なのだが。

>>495
静岡は地下鉄がないからね。
電車＝郊外への足という感覚しかないんだよ。

>>495
具体的に何線が混雑するの？
友人がいたんで何度か行ったことあるけど
23時過ぎると名鉄の金山駅とかみるみる閑散として来て
こんなもんかと思ったことがある。

かといって23時過ぎの静岡駅が人でごった返しているわけでもなし。
電車が混んでる＝夜が遅い、じゃなくて、
需要に見合った車両が供給できない静岡支社に問題があるのでしょう。

>>497
地下鉄東山線、名城線、鶴舞線、ＪＲ中央線
特に23時台の地下鉄栄駅ホームへ行けば良い。
名鉄についても、本数が多いのでホームはともかく輸送量は多い。

>>498
その通り！

>>499
なるほどね。
平日に行ける事はまず無いので参考になるな。
逆に0時回るとほとんど電車が無くなる事に問題があるのかな？

313系3000番台と、愛知環状鉄道2000系の、ボックスシートのシートピッチは？

313系3000番台と愛知環状鉄道の、ボックスシートのシートピッチは､1500mmくらいか？
詳しい長さを教えてちょ。

>>502
313は従来と変わらず1490mm。
愛姦は生理券発行機がない分広げてあるのは確か。細かい寸法は分かりませぬ。ｽﾏｿ

>>503
どうでもいいけど、さすがにその漢字の置換えはヤメレ

>>503
鉄道ファン新車カタログ2003によれば、愛環2000のシートピッチは1530mmとのこと

503さん
情報サンクス！でも、軽く狭い！

505さん
許せる範囲のシートピッチです。

505さん
情報サンクス！愛環2000系好き！

落ち着け

今日１１時４０分ごろ静岡駅でデカ目を見た

313-0・3000の車端席は、なんでわざわざクロスにしたのかが疑問
313-1000・1500のように、ロングにしておけば良かったのに

座席数は変わらないんだから、ロングの方がラッシュ時とかに楽になりそうって思う
4席のクロスよりロングの方が座りやすい気もするんだけど

orz
一行目の最初を　313-0・300　に訂正

ホモあげ

>>513
惜しい！もう少しでIDがGAY…('A`)

話題ないのか…

お隣JR西は321系運用開始で盛り上がってる最中だね
来年、こちらも同じように新車で盛り上がるか！？

>>516
こちらは、新車運用開始で盛り下がると思われ。
ある意味では盛り上がるかもしれんが。

新313の顔さえ変えてくれれば漏れ的にはよし

313の顔が気に入ってる私は変わってるのか…　orz

俺は373の方が好きだな

>>516
つうか倒壊在来線スレのいたるところに321スレのURLを貼りまくる酉ヲタの必死さには涙が出るな。

>>521
ガンバ優勝で313の仕様に変化が…？

>>519
漏れが気に入らない理由はデザインの思い切りのなさというか、どっちつかずというか。
223のようなスピード感があるわけでも、E231のようなスマートなかっこよさがあるわけでもない。
あくまでも漏れから見た話だけどな。

３１３でも愛環の顔は好きダナ。

あの〜すいません。クリスマスエクスプレスはいつになったら復活するんですか？
もう５年ぐらい待ってるんですけど。

>>525に彼氏が出来てから

>>523
倒壊車全般に言えることだが、短編成が基本だからな。
「需要に応じて柔軟に解結している」という名目だが、
需要に応じてないのは周知の通り。

「（ワイドビュー）ひだ」も、以前は先頭車を中間に挟んで
走ることが多かったな。最近は見てないけど。
ともかく先頭車は貫通式のが使い勝手はいいだろうな。

束はそれに逆行して近郊型まで非貫通になったな。
あそこは長編成が基本だからいいんだろうけど。

>>523
ばか者！
東海車両の魅力はひとえにあの貫通前面にあるのだ。
近郊型は１１３・２１１・３１１・３１３と正常進化を遂げている。
Ｅ２３１などただの箱であってデザインのカケラもみられない。

論点がずれるが、311より座席定員が減った313を俺は正常進化などとは認めん('A`)

東海の車両のデザインで貫通扉をうまく処理してるのは383だと思うんだが、どうよ？

コストかかってそうだけどね。

383は、貫通・非貫通ともイケメンだな。

>>533
こんな感じ？
http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/player/400573/photo.html

ヒゲヅラじゃないよ、３８３は

。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

３８３の二連とか四連がカッコイイと思うのは漏れだけか？

漏れは10連に萌えるぜ。

381の頃は団体が入ると12連が走ったものだ…

>>537
倒壊＝短編成な理論に、侵食されちゃってますねｗ。
>>538
あなたは新幹線志向（長編成派）ですね。

これぞ倒壊の持つ二面性ですな。
かく言う濡れは倒壊の在来線特急は6両がｲｲと思ってる中途半端者です。

>>531
貫通扉と幌を隠すタイプでは、３８３系が秀逸ですが、
貫通扉と幌を出しっぱなしのタイプでは、１６５系と
キハ８２系の系譜を次ぐ３７３系が秀逸かと。

キハ85の幌も渋めのいい味出していると思うんだが。
逆に幌が無いと、ヒゲを落とした様でつるんとした物足りなさを感じる。

俺は15両派。

>543
静岡住民か？
漏れの地元じゃラッシュ時１０両が限界。

毎時2本でも長いほうがいいそうです。

>>544
つうか、静岡といってもごく一部だろ。

>>544
そういう漏れは気動車派。
４７＋４０＋４７＋４７の四連に萌え。

>>544
当方三島人ですが横浜まで通ってます。基本的に朝は10連、帰りは15連です。
熱海で乗り換えるときに激しく倒壊と束の違いを感じます・・・

そりゃ束は15両でも運び切れないくらい乗ってるわけだからな。
分割併合が面倒で末端部まで突っ込んでいるに過ぎない。

ただ東海なら小田原〜熱海を系統分離＆５連くらいでピストン輸送くらいのことはやるかもｗ

>>549
束でも宇都宮線の例を見ると東京〜小田原（10、15連）、小田原〜熱海・伊東（5連）で
系統分割されていた可能性はある。
系統分割されなかったのは小田原以西の湯河原や熱海からグリーン車で東京まで
乗り通す需要が大きかった為と思われる。
グリーン車の利用が三島あたりまで大きければ熱海系統分割はなかったかも。

ん？もしや漏れのID…

やはり中京であったか。

なんか、妙に格好いい。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20051207004607c4d2f.jpg

>>553
東葉高速にいそうな色でつね。

ホモあげ

ＥＦ５８−１２２って引退したの？
詳細ｷﾎﾞﾝ

313系の模型(N)ってKATOとMODEMOだけだよね??

KATOって昔からあった記憶があるんだけど、2005年9月発売なんだよなぁ。
ﾘﾆｭｰｱﾙした？

>>556
あしたあぼーん回送

岐阜8:31発高山線美濃太田行き、所定ｷﾊ48X4だが2両で到着。
しかもﾐ←48+47→ｷﾞの珍編成。

>>531.>>541-542
373系が一番。キハ85は幌アダプタ装着が常態化していて明らかな設計ミス。
ヒゲといえば、クロ381の０番代、晩年は前面幌付けたまま走行していたが、む
あの顔がヒゲヅラにみえて仕方が無かった。

>>560
コストを考えなければ、383なんかスマートでよいと思うけど？
まあ、実用性って点で373に軍配が上がるのかもしれないけど。

ホモあげ