【相互】九州新幹線 U020【乗り入れ】

九州新幹線鹿児島ルートのスレッドです。
このスレでは、新大阪までの直通は前提として議論します。

前スレ
【相互】九州新幹線 U019【乗り入れ】　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112862950/l50

なんか古い気がするけど、まとめサイトのようなもの
http://www12.tok2.com/home/moto/kyushu_shinkansen/index.html

頭のおかしな人=>>1には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

・長崎新幹線スレ
【協議会設置はいつ】長崎新幹線9【抗争激化中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110009553/l50

・建設反対スレ
■■無駄■■九州ﾛｰｶﾙ新幹線は不要６■■ｶﾞﾗｶﾞﾗ■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112698191/l50

・その他関連スレ
【JR九州】　INTERCITY KYUSHU　Part 13　【特急】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113135254/l50
【811・813】JR九州の快速・普通Part6【815・817】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114927814/l50
【DIESEL CAR】JR九州の気動車たち２【DIESEL CAR】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095784708/l50

　 　　　＿＝＝≡≡≡≡≡＝＝＿　
　　　 __,|＿二二ニ皿皿皿ニ二二＿|,__　
　　／───┬┬────────＼
　　|||..|0|1|S ││［新　八　代］ 　　　　.|||
　　|||ﾞ───┤├────────ﾞ |||
　　|||.│1│ ││　　 　　　　 ヽ=@=/ .　|||　 　
　　|||. 　￣　 ││ 　 　　　　　（・∀・）　 ||| 　
　　||───‐┘└────────‐||
　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ＪＲ__||
　　||──────山手線─────||
　　||　 （○）ありがとう　２０５系（○）　 ||
　　||────１９８５−２００５───‐|
　　||　　 Ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｏ　　 ||
　　|l＿＿＿＿＿|_.二二二._|＿＿＿＿__l|
　 　　|||○○目　│[×.=]｜　目　|　○　.
　 　 　三| ＝＝≡＝＝＝≡＝＝ U||__
　 　　＼＿＿＿_＿＿＿＿__＿＿＿／　

鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ありあけ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1116508635/l50

団子は今後こちらへ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117798714/l50

ちなみに漏れが貼った団子。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117798714/19

東京直通は現実ありえないとして。

例えば、山陽区間だけをN700+N800の16連で
新大阪〜鹿児島中央の速達便を設定し、
これで東京〜博多のぞみの新大阪以西を振り替えるとしよう。
博多の分割併合により新大阪〜鹿児島中央の最速時間が３〜４分延びるのと
同じ３〜４分で従来の速達16連のぞみ→８連つばめの博多対面乗り換えをさせるのでは
どちらが便利だろうか。

新大阪乗り換えが新たに発生するから
当然、従来の名古屋・京都〜博多の利用客には不便を強いてしまうことになる。
東京〜博多の直通客は気にするほどの数ではないし
北九州空港開業で東京〜小倉の客も今後は飛行機に流れると思われる。
　a.名古屋・京都〜小倉・博多
　b.大阪〜熊本・鹿児島
を比較して、もし（ｂ）の需要がより多く見込まれるならばの話だが。

>>1
スレ立て乙。

>>5
鹿児島中央〜東京間実現キボーン。

いっそ、新函館・青森・八戸？？〜鹿児島中央直通きヴぉぬ。

>>10
禿同。
停車駅は鹿児島中央、熊本、博多、小倉、広島、岡山、新大阪、京都、名古屋、東京、仙台、盛岡、八戸、新青森、新函館。
のぞみ+はやてタイプの停車パターン。

長崎新幹線スレ並みの糞スレになってきたな

>>10-11
鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東上
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京野
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━━━━━━━●━●→

品東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木新八長倶小札
川京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古函雲万知樽幌
←●━●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━━━━●

>>12
妄想ダイヤネタは禁止にした方が良いのかもね

>>14
別に禁止にしなくて良いかと・・・・・・
重要なことなので。

重要？
短時間に何度も似たようなのを貼りまくる馬鹿がいるのに。

ダイヤ論議とただの団子貼りは分けて考えた方がいいのでは？
各駅の格付けや東海道直通云々の話は確かに不毛だが、ここで論議せなしゃあない。

団子だけならこっちに貼るということで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117798714/l50

>>17
ここがおかしくなったのは東京直通厨が居座るようになってからだ。

>>18
結局ダイヤネタって、団子厨や東京直通厨を呼び込むんだよね。
後、ふなごりあんも。

妄想停車駅だけじゃなくて、ちゃんと妄想ダイヤも書けと言いたい。
きちんとスジまで引いているのは数回しかみたことないぞ。

山陽新幹線よりも、ゆったりしたダイヤなんでしょ？　＞九州新幹線・善通寺

妄想？問題提起

九州新幹線全通時に、新八代駅の構造はどう変化させるのでしょうか？

２面２線になります

20へぇ

対面接続中止と全通とのタイムラグってどのくらい？

10分位とちゃうか
速達型は間違いなく通過するだろうし

すまん、そういう意味じゃなくて、
対面乗り換えをやめて、まっとうな新幹線の線路に作り替えて、
新八代以北の新幹線が開通するまでの期間のこと。
一晩じゃ切り替え無理でしょ？

ああ、在来線からのアプローチと新幹線からのアプローチの切り替えってことですか
ですが配線を見ると新在は独立してるようなので（意味が分かるだろうか）
すんなりいくんじゃないだろうか

>>28
ネット上で見れる配線図無い？

「新八代駅」で検索すればいいのでは

新八代駅　配線図
http://homepage.mac.com/otanuki/Kyushu/shinyatsushiro.html

>>22-31

全通時は、このアプローチ線が無駄になって、
軌間変換装置も使い通がなさそうな気がする。。。

>>32
アプローチ線は最初から保線用の線路として建設されるものでした。
平面乗り換えの案が出てきたので、旅客用の車両が通れるように設計をやり直し、ついでに鉄道総研がフリーゲージの実験線を作ることになったんです。

つまり、
・アプローチ線自体は無駄にならない
・軌間変換装置は最初から実験用なので、実験が終了すれば撤去される設備
ということです。

>>27
どのみち、現在来線ホームには新幹線は乗り入れないので関係ないかと。

なるほど、島式１面２線の１線を転用してるわけじゃないんだ。
サンクス。

>>35
新幹線の途中駅で島式1面2線なんてとこあったっけ？

>>35
つーか、31の図にもしっかり上り専用の新幹線ホームは図示されていると思うが…

>36
三島

三島駅は新幹線駅で唯一、ホームが1面のみの駅として知られている。ということだそうです。

>>37
絶えずこのスレに張り付いてるわけじゃないんだから。

わずか１時間前の、しかも５レス前すら見ないのかYO!

その２つをほとんど同時に見たってことだ。
いちいちレスアンカー書かんといかんとでも言うのか。

>>38
三島ってホーム1面だけど、通過線（本線）入れると4線あるんじゃないの？

鹿児島中央･博多間と鹿児島中央･都城間とではどちらが所要時間が短くなるのでしょうか？

>>44
さすがにその程度のことは自分で調べようよ。

鹿児島中央・都城間はYahoo!路線情報などで所要時間を調べることができる。
鹿児島中央・博多間の予想所要時間は、各自治体や国土交通省のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞなどで調べることができる。

博多−熊本間、
たくさん駅を造るくせに、
観光には使えねー所ばっかりだな。

ついでに通勤にも使いにくいｗ

久留米−広島とか
新大牟田−小倉とか
超ニッチ層のための駅

需要が大いに期待出来る八代以北にアホ駅が多いというのも
皮肉だな・・・。完全各駅停車はいらないよ。

>>46
観光名所なんかあったっけ？

>>44-45
博多⇔鹿児島中央　１時間２０分程度（←在来線時代　３時間４０分）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_3.html

特急きりしま時刻表一部

鹿児島中央→都城→宮崎
６：０８→７：２６→８：２０
８：４４→１０：０１→１０：５１
１０：４５→１２：０６→１２：５３
・・・・
結論：ほぼ同じ（宮崎のほうが遠くなる）


鹿川出水八熊玉大船久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大
児内水俣代本名牟小留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪
●━━━━●━━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●→のぞみ
●●━━━●━━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●　つばめ
●●●●●●━●━●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ありあけ
●●●●●●●━○●━●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝しらぬい

○一部停車

>>50
新八代＝新水俣・出水＞新大牟田？　アホ？

つーか、団子は自己満スレに貼れって・・・・。

鹿川出水八熊玉大船久鳥博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大
児内水俣代本名牟小留栖多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(1/h)
＝＝＝＝＝●━━━●━●●━━●━━●━━━●━●━●━●●ひかりRS(1/h)
＝＝＝＝＝●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ありあけ(1/h)
●●━━━●━━━●━●●━━●━━●━━━●━●━●━●●つばめ(1/h)

鹿児島行きをつばめで統一、RSとつばめを相互乗り入れにした上で
RSを熊本⇔新大阪、つばめ(速達型)を鹿児島中央⇔新大阪とする。
Qがまともな会社ならこうするであろう。

団子は自己満スレに貼れって・・・・。

このあたりに・・・http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.20.37.690&el=130.36.17.877&la=1&fi=1&sc=5
今、新八代で実験中の軌間変換装置を移設して、乗り入れ。

大畑で、いさぶろう・しんぺいと
http://kottoi.hp.infoseek.co.jp/isashin14047k.html
ディーゼルＦＧＴ新幹線の交換、見たいな〜

妄想ついでに、時刻積算

博多・・・・・・・・・・・・・・・・・・・０：００
熊本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・０：３０
肥薩信号所（軌間変更）・・・０：４０
人吉・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１：１０
大畑（運転停車）・・・・・・・・・１：２５
真幸（運転停車）・・・・・・・・・１：４０
吉松・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１：５０
小林・・・・・・・・・・・・・・・・・・・２：２０
都城・・・・・・・・・・・・・・・・・・・２：５０
宮崎・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３：４０

およそ現状在来線の時刻をそのまま踏襲しており、
線形改良や速度向上で、もう少し早くなるかも・・・？

参考　高速バス　福岡→宮崎
８：５０→１３：０６　４時間１６分で、３０分〜１時間おき２４往復運行

>>54
元のスレに帰れ。

ちょっと教えて欲しいんだけど、
九州新幹線が博多まで開通したら山陽直通用の新型車両は導入されるの？
九州新幹線にもFASTECH360みたいな高速化の計画があったりするのかな？

いずれやるんじゃないの？＞高速化

さしあたって直通のときになんかやるかも。

>>56
2011年3月(2010年度末)開通だとして、車両の設計や発注は逆算するといつ?
800の増備ならギリギリまで遅く出来るだろうけど、N700ベースとかなったり、
Qや酉でそれぞれ発注、とかなると、事業計画立ててる連中に聞くしかない罠。
そしてそれが表に出てくるのはもっと後。
その時期までは、どーとでも夢想するしかないので、正直分からん。
ただ、意外と時間の余裕はなさげ。
「僅か」6年後だぞ?
スーパー特急で西鹿児島〜新八代まで作る、って言っていたのが未だに
つい最近のこととしか思えないんだが。

>>56
ＪＲ九州にそんな力はないし
ＪＲ西もあの状態だから無理っぽい。

線形はどうなの？
新八代以北は比較的いい？

以下の論文を参考にしていただきたい。

・・・カントが200mmであれば360km/hも達成可能である。このような速度向上を見越し、東北新幹線盛岡以北と
九州新幹線は、半径4000ｍの曲線のカントを175〜200mmとして建設されている。

・・なお、東北新幹線盛岡以北と九州新幹線は、この点でも速度向上を見越し、
縦曲線半径を25000ｍとして建設されており・・・
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/2004/Getsu09/g173_2.html

九州新幹線は最小曲線半径4000ｍ、カント量175〜200mm、最小縦曲線半径25000ｍの高規格路線である。
これよりも規格が悪い東北新幹線の大宮〜盛岡間で360km/h運転が可能であることから、九州新幹線の360km/h
走行は実現可能だと断言できる。

それから、別スレの情報によると山陽新幹線でも350km/h運転が検討されていて
在来線並みの小断面車体による350km/h化が構想されているみたいです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115607479/

>>54
ＦＧＴは長崎だけじゃなく、
宮崎や大分行きもＪＲＱとしては、
考えるかもしれませんね。

この場所、肥薩信号所？
確かに近いけど高度差というか標高差は大丈夫なの？

大分行きは久留米から由布院経由で実現か、
それとも小倉から乗り入れか、どっちでしょう？

間違ってたら、訂正・補足頼む。

※九州新幹線・全通後の状況。　現時点で判明（妄想？）分。

1・6両編成　⇒　8両編成へ。
2・博多〜熊本までは、山陽新幹線と相互乗り入れ。　　鹿児島までは行かず（JR西・車両の性能不足ー登坂能力）
3・増発。　カラーリングの変更？　ブッフェ設定？
4・つばめ（ひかりタイプ）、有明?（こだまタイプ）の種別。
5・状況によってはSアップ（現行260K　⇒　300K？）。熊本以南は無理？　＞300K運転

>>65
２・鹿児島乗り入れは、きっと要望が出る。そのための車両も開発すれば？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112862950/984-994
こちらの流れですと、
博多熊本間４本／１ｈ　熊本鹿児島間２本／１ｈ　でしょうか？

>>65
熊本以南は出水駅付近の２３０ｋｍ制限を除けば
ほぼ一直線の線形。

どちらかと言えば熊本以南のほうが以北よりも線形はいいはず。

3時間も走らないのにビッフェいるのか？

>>68
山陽直通の分でないの？

>>65
２は、恐らく開発するor酉が800系を開発して1本/h以上鹿児島乗り入れすると思われるが、
仮に酉が700系のままでも、酉が熊本以北の列車を全て担当すれば、
３往復程度九州車が新大阪まで乗り入れても距離の相殺ができる。

４は、漏れは、つばめ(鹿児島逝き)、ありあけ(熊本逝き)に１票。
なお、つばめのみという意見も有り。

漏れは
特急タイプはつばめ
快速タイプはひかり
を希望

各駅停車は、始発最終の一部を除いて設定されないだろう

>>71
博多−鹿児島中央の各駅停車は、全く無いか、有っても数本/日だろうけど、
博多−熊本、熊本−鹿児島中央のそれぞれ各駅停車は1本/h以上あるだろうな。

>>70の訂正
「酉が800系を開発して」→「酉が800系を購入して」

いっそのこと、博多―鹿児中は
速達タイプ：博多　熊本　　（川内）　鹿児島中央　と
各駅停車タイプにしちまうか？

各駅停車を1時間に2本も走らせるよりも、千鳥の停車駅の列車を2本走らせた方が
利用客にも会社にとっても効率高い。
これだけ短い駅間距離の隣駅への新幹線利用もないだろうし。
博多〜熊本で4本/h設定されるなら、おそらく各駅停車タイプの設定は始発･最終以外はないって説を
漏れも支持するが。

>>74
千鳥停車もいいが、長野新幹線みたいになっちまったら、嫌ばいorz

悪いけど各停が１〜２本/1hになるともうよ。
全体を考えずに、協調性もなく無理矢理政治駅を作っちゃう土地柄でしょう？
「なんで隣の駅に止まってワシの所にとまらんのができるんじゃ」
ってな調子で千鳥停車が全駅停車になるんじゃないの？

>>76
もし熊本行きが3本/ｈだったら、
3馬鹿駅に1本づつ停めるだけにできるし、
速達便からも熊本（博多）まで逃げ切れるのに、と妄想してしまいます。

だから前スレから何遍も言ってるだろ。

博多〜熊本間ノンストップ便と博多〜熊本各停便だけにしてしまったら、
各停便がノンストップ便から逃げ切れない（または逃げ切れたとしてもすごく偏ったダイヤになる）って。




・・・・あ、そっか。要するに速達便を久留米と新大牟田にも停めればいいんだな。

>>76
漏れはQは需要の掘り起こしに努める会社だと信じている。
政治駅も何も出来てしまえば需要掘り起こしの価値はあるだろw
>>77
そんな意味で3馬鹿という言い方はいい加減に止めな。

>>78
新大牟田にも停めんの？久留米だけで十分だと思うがw

だから馬鹿駅は永久に馬鹿駅なの
あと出しジャンケン、ゴネ得で駅を作ってもらったんだから
そういう十字架を背負わなければならんのです


さて博多−熊本の停車駅は毎時
1本　久留米
2本　久留米、新大牟田
1本　各駅停車
でよかろう

だから、各停は速達の邪魔になると何度言ったら(ry

さて博多−熊本の停車駅は毎時
2本　久留米のみ停車
2本　全駅停車
でよかろう

博多発　000.0　== 00 05 30 40
新鳥栖　026.3　== -- 16 41 --
久留米　032.0　== 12 22 -- 52
船小屋　047.8　== -- 30 -- 00
新大牟　059.8　== -- 37 -- 07
新玉名　076.3　== -- 45 -- 15
熊本着　098.2　== 30 55 00 25
熊本発　---.-　== 31 == 01 ==
新八代　130.0　== -- == 13 ==
新水俣　172.8　== -- == 27 ==
出＿水　188.8　== -- == 35 ==
川＿内　221.5　== 02 == 47 ==
鹿児中　256.8　== 15 == 00 ==

いつのまにかひそかに久留米人が潜入してる悪寒。１本/時はノンストップだろ。

このスレに張り付いている大牟田塵よりはマシかと。

馬鹿駅がなけりゃノンストップ＋各駅停車でよかったんだけどねえ

それでも２４時間監視のふなごりあんほどではないかと。

要するに、こうすればいいんだろ。

博多着　000.0　55 == == == 17 44
---------------------------------
博多発　000.0　== 00 05 == 20 45
新鳥栖　026.3　== -- 16 == -- --
久留米　032.0　== -- 22 == 32 57
船小屋　047.8　== -- -- == 40 --
新大牟　059.8　== -- 32 == 47 --
新玉名　076.3　== -- -- == 55 --
熊本着　098.2　== 25 45 == 05 15
熊本発　---.-　== 26 46 == == ==
新八代　130.0　== -- 58 == == ==
新水俣　172.8　== -- 12 == == ==
出＿水　188.8　== -- 20 == == ==
川＿内　221.5　== -- 32 == == ==
鹿児中　256.8　== 05 45 == == ==

新大牟田批判≠ふなごりあん

誰も新大牟田批判＝ふなごりあんとは言っていないが。

博多〜熊本〜鹿児島の速達便（もちろん山陽直通）を、
１時間１本設定して、あとは適当に・・・と思ってましたが、

そうなのか〜
各駅停車が熊本博多間逃げられないなんて！！
途中で退避追い越し線が必要ってことですよね。

と、いうことは、追加のいわゆる馬鹿駅に、
通過追い越し線と退避線を建設させて、
その追加工事費も地元負担するなら、建設していいよ〜
でないと「ダイヤが組めないからイヤダ」って言えばいいのに


１駅停車で大体５〜６分ロスするわけだから、
１０駅停車でおよそ１時間のロスになるのか・・・？？

今更ageで書き込むことでもない。
新鳥栖のみに待避線があると言うこともこのスレでは常識。

そして、できれば新鳥栖の待避線は使わないのが望ましいということもこのスレでは常識。

関連新スレ
【E954】新幹線はどこまで高速化できる？2【N700】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118670734/l50

なんか前スレからずーっと
船小屋と新大牟田の目糞鼻糞の優劣争いに話題が終始してるね
ほんと無駄・・・・・・・
両駅ともどう考えても各停便だけの停車で十分な駅なのに。。。。

>>89
博多発　000.0　== 00 05 20 45
新鳥栖　026.3　== -- -- 31 --
久留米　032.0　== -- 17 37 57
船小屋　047.8　== -- 25 -- --
新大牟　059.8　== -- 32 -- 07
新玉名　076.3　== -- 40 -- --
熊本着　098.2　== 25 50 55 20
熊本発　---.-　== 26 == 56 ==
新八代　130.0　== -- == 08 ==
新水俣　172.8　== -- == 22 ==
出＿水　188.8　== -- == 30 ==
川＿内　221.5　== -- == 42 ==
鹿児中　256.8　== 05 == 55 ==

いい加減新大牟田厨のほうがうざくなってきた

>>98
新大牟田の停車本数、>>89より増やしてないんだけど。

博多発　000.0　== 00 05 20 45
新鳥栖　026.3　== -- -- 31 --
久留米　032.0　== -- 17 37 57
船小屋　047.8　== -- 25 -- --
新大牟　059.8　== -- -- -- 07
新玉名　076.3　== -- 35 -- --
熊本着　098.2　== 25 45 55 20
熊本発　---.-　== 26 == 56 ==
新八代　130.0　== -- == 08 ==
新水俣　172.8　== -- == 22 ==
出＿水　188.8　== -- == 30 ==
川＿内　221.5　== -- == 42 ==
鹿児中　256.8　== 05 == 55 ==

馬鹿駅厨の戦略に乗せられてはいけません

>>99
何でわざわざ新大牟田に停車する速達便を作る必要があんの？
速達便の停車駅は博多・熊本・鹿児島中央で
プラス久大線方面のアクセスがある久留米くらいだろせいぜい。

新大牟田は山陽新幹線でいえば新尾道、新倉敷、東広島レベルだよ

山陽新幹線で言うなよ。この新幹線大概特殊なものになってるだろ

>>98=>>101
喪前さんはなぜ新大牟田駅があの場所になったのか、
なぜ各停便だけの停車では駄目なのか、まったく理解できていない。
各停しか停まらないんだったら、新大牟田駅そのものが不要。

というか、>>99には各停便が設定されていないから
船小屋にも新玉名にもある意味「速達便」が停車する訳だが、
喪前さんは新大牟田にしか突っ込まないんだな。

アンチ新大牟田＝ふなごりあん、ではないが、喪前さんは間違いなくふなごりあんだ。

＞各停しか停まらないんだったら、
計画当初の駅数であれば各停だけでも十分だったかも知れないが、今の駅数なら…ってことね。

各停便が存在すると、速達便の邪魔になるばかりでなく各停便が新鳥栖で待避する場合があり所要時間が更に延びる。

各停便が存在する場合は
博多ー熊本間ノンストップ便を設定すると、新鳥栖待避が生じ、
待避を解消しようとするとノンストップ便が設定できない。

よって、各停便の存在は乗客の大多数にとって迷惑である。

鹿児島ルート、長崎ルートも開業したら、鳥栖で連結（鹿児島ルートの新幹線と長崎ルート
の新幹線が）して博多に行くの？それとも別々？

>>106
博多までは別々でしょう。
博多で連結して新大阪まで…というパターンはひょっとしたらあるかも知れないが。

なんか現役新幹線スレとは思えないくらい妄想が活発なスレですね

長崎新幹線が開通したら新鳥栖は長崎新幹線専用駅にして
新鳥栖に長崎新幹線が停車しているところを
九州新幹線が抜き去っていくダイヤにしてもらいたい。

まあ、長崎新幹線が全部とまるなら
九州新幹線はほとんど通過でもいいよね。

>>110
>>99でもそうなっているが、
長崎方面〜鹿児島方面の乗り換えの為の駅だから、
熊本〜鹿児中各停の1本/hは止める必要がある。

>>109
長崎発上りが停車する時に、鹿児島逝き下りが停車・接続する必要があるが、
長崎逝き下りが停車する時は、鹿児島逝きは通過して支障ない。

＞110ネットでは、長崎ルートは速達での停車駅は長崎、佐賀、博多だけらしいよ。
鳥栖には止まらないようだね・・・。

そういえば、肝心なことを忘れていたけど、長崎ルートの電車の本数（昼とか）は
1時間に何本計画されてるのだろ？佐賀駅から博多へはかなり需要があるし、最低でも
2本は運行してほしい（今は特急が1時間に2本運行されている）。
長崎発は1本かもしれないけど。

ただ、両ルートが開通したら、（昼間の時間帯で）おそらく鹿児島中央は1時間に2本
熊本は1時間に3本（へたしたら4本）、（現在は特急が1時間に3本運行）、長崎が1時間に
1本（へたしたら2本）、（現在は特急2本）、佐賀が2本？（現在は特急が2本）ということで
結構過密になるが・・・。

>>113
博多〜新鳥栖間は新鳥栖停車便でも11分程度しかかからんから問題ないと思われ。
現行でも在来線の博多〜鳥栖間は特急が時間５〜６本、そこに快速やら普通やらが絡む過密ダイヤなんだし。

＞114なるほど。あと、113でも書いたけど、佐賀発、長崎発の新幹線は1時間に2本は計画されてるの？
特に佐賀ー博多はかなり需要があるけど。

大体大牟田とか船小屋ぐらいに新幹線駅は必要ないんじゃないの？どうせあんなカッペ発展しないんだしW
税金の無駄ばい

>>116
玉名モナー。

しかし、もともとの元凶は新水俣と出水にあったりするのだが・・・・。

>>115
一応はされてるんじゃない？
「かもめ」もいずれは時間３本になるって話しだし。

>>118
「かもめ」というか、「かもめ」「みどり」「ハウステンボス」を含めた博多〜佐賀間の運行本数ね。

長崎ルートの総合車両基地はどこに作るのだろ？鹿児島ルートでは川内と熊本近辺らしいけど。
これはおそらく熊本からも毎時1,2本発車させるためだと・・・。（熊本発博多行き）

＞118、＞119ということはやっぱ博多ー佐賀がかなり需要があるからだね。
さっきネットで調べたら、長崎ルートは、長崎ー武雄温泉が新しくレールを作るのに
対し、武雄温泉ー博多は在来線の上を新幹線が走るらしい。（鳥栖からは鹿児島ルート）
ということは、佐賀ー鳥栖ー博多の在来線はそのまま経営するってことだかから、
第3セクター化される心配はないね。

>>101
>>103
>>117
残念ですが、新大牟田にも船小屋にも新玉名にも新鳥栖にも（長崎新幹線開業まで）
速達便は停車しません。

運行本数についてもループするの？

博多ー熊本は毎時４本
熊本ー鹿児島中央は毎時２本
にしたいなぁ

ってのはＪＲ九州の公式コメントだぞ。

>>122
さて、それでどうやってダイヤ組むかな。
勿論、新鳥栖で各停便が速達便を待避するという糞ダイヤは組まないでね♪

＞123博多ー佐賀と佐賀ー長崎はまだどうなるか決まってないの？（運行本数）

>>125
便乗して鹿児島ルートの本数すらよくわかってないカキコがあるだろ。

>>124
＞勿論、新鳥栖で各停便が速達便を待避するという糞ダイヤ
それでいいんじゃないの

船小屋＆新大牟田の糞駅コンビにはお似合い

そっかそっか、喪前さんにとって新鳥栖は糞駅じゃないのか・・・・ほうほう。

>>125-126
つーか、>>120＝>>125だろ。

ID:+/XN46Yvは他人の揚げ足取りばっかり
まあ大牟田市民なのは目に見えてるが

＞130俺は・・46Yvさんは悪い人じゃないと思うが。君の勘違いかと。

政治駅と非政治駅の区別がついていない厨房が多いな。

ところでよ
今現在、速達のノンスト1往復を除く全列車が川内停車なわけだが…
あれは博多口の利用客向け？それとも鹿児島口？

もし鹿児島中央〜川内の区間需要なら、博多〜小倉みたいな区間運行で十分のような。
全通のあかつきに新八代通過で川内停車ってのもどうかと。
西鉄における新栄町の扱いじゃないんだから。

末端部で停車駅が増えるのは良くあること。
八代なら熊本まで普通電車ででれば毎時４本に乗れるし

>>127　ｲｸﾅｲ。船小屋・大牟田・新玉名で客をかき集めても、熊本の客が居ないんじゃｶﾞﾗｶﾞﾗになる。熊本⇔博多は全列車無待避じゃないとね。
>>89 みたいに鹿児島行きが博多で5分続行ってのもﾏｽﾞｰです。
あと、速達系を逃げ切らせるためには各駅停車が邪魔というカキコも頻出だけど、これは嘘で、各駅停車が毎時1本あってもダイヤは組める。
具体的時刻表は過去ｽﾚで散々既出なので割愛。

>>135
熊本の客はたとえ無待避でもノンストップ乗ると思うが・・・
おまえさんの言い分なら全便各停にすれば均等に客が乗るよｗ

>>135
それ以前に、新鳥栖待避の糞ダイヤの新幹線なんて、
船小屋や新大牟田や新玉名の利用者ですら乗らないと思うが。

>>136
むしろそれが一番かもなｗ

>>136
熊本−博多は現在でも時刻表を見ずに駅に着いてから考える利用が多いから、
新幹線でも早い便に乗れば早く着くという単純さを維持するのも重要かと。

博多〜小倉間　67.2km
博多〜熊本間　約100kmちょっと

博多〜小倉間　途中駅なし
博多〜熊本間　新鳥栖　久留米　船小屋　新大牟田　新玉名
　
結論：駅多すぎる。1つしか要らん。
ということで新鳥栖・船小屋・新大牟田・新玉名廃止

今の特急のダイヤを見ればこれで十分。もちろん退避は一切無し。

鹿川出水八熊玉大船久鳥博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大
児内水俣代本名牟小留栖多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪
●○━━━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(1/h)
＝＝＝＝＝●●●●●●●●━━●━━●━━━●━●━●━●●ひかりRS(1/h)
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(1/h)
速達つばめは博多でのぞみと対面接続

もう、何馬鹿だか知らんが政治駅を作る事はほぼ確定でしょ。
仮に、あまり意味の無いと思われる駅を作るのを今阻止したとしても、数年後に又、作れと言って来るのは目に見えている。
政治駅かどうか知らんが意味の薄い駅については山陽新幹線とか見りゃ分かるでしょう。
どうせ後で作るなら今全部作っといた方が良いんじゃないの？

博多〜熊本は100kmも無いよ。

あと、付け加えて博多駅の九州新幹線専用ホーム建設中止＆在来線ホーム現状維持。
これだけやれば無問題。

鹿川出水八熊玉大船久鳥博
児内水俣代本名牟小留栖多
●△△△△●━━━●━●つばめ(1/h)
＝＝＝＝＝●△△△●△●ひかりRS(1/h)（新大阪直通）
●●●●●●●●●●●●かいもん(1/h)
＝＝＝＝＝●●●●●●●有明(1/h)（時間帯により設定無し）
＊△は一部停車（需要に応じて1日１〜４往復）
ひかりRSについては、九州新幹線内でどれかもう一駅に停車する便もあり。
つばめは博多でのぞみ接続。熊本〜鹿児島中央間で更に１〜２駅停車（熊鹿間ノンストップもあり）。

これ結構良いと思うんだけど。どう？列車名多いかもしれんが。

既出だったらすいません。恐れ入りますが質問させていただきます。九州新幹線が全通したら現在の博多南線や博多総合車両所などの博多駅以南の施設や資産はJR九州の管轄になるの？

>>143
列車名はともかく、団子的にはそれでいいでしょう。

>>144
なりません。以上。

博多南はNGワード指定にしない？

船小屋と新大牟田と新鳥栖と新玉名もNGワードに

新水俣と出水もNGワードに

>>146
しなくていいけど、ループうざすぎ。

熊本〜博多の途中駅(新鳥栖を除く)は、基本的に対博多しか考えておらず、
途中駅相互間の利用要望は出てこないみたいだし、
>>135を参考に考えて、千鳥停車ではないが、熊本〜博多間の停車駅を１〜２駅にして、
所要時間をほぼ同一にするのがいいと思われ。

博多発　000.0　== 00 10 25 40
新鳥栖　026.3　== -- -- 36 --
久留米　032.0　== 12 -- -- 52
船小屋　047.8　== -- 25 -- --
新大牟　059.8　== -- -- -- 02
新玉名　076.3　== -- 35 -- --
熊本着　098.2　== 30 45 55 15
熊本発　---.-　== 31 == 56 ==
新八代　130.0　== -- == 08 ==
新水俣　172.8　== -- == 22 ==
出＿水　188.8　== -- == 30 ==
川＿内　221.5　== -- == 42 ==
鹿児中　256.8　== 10 == 55 ==

次からテンプレにFAQ加えたほうがいいな

確かかなり前にはﾃﾝﾌﾟﾚにFAQがあったんだが、やたら長くなりすぎたのでまとめｻｲﾄのようなものができたんじゃなかったっけ。
最新情報を自由に追加できるようにwikiにするのがいいかもしれないね。

鹿川出新新熊新船久博＿新
中内水水八本玉小留多＿阪
●○━━━●━━━●━● つばめA(1/1h)
●●●●●●━━●●＝＝ つばめB(1/1h)
＝＝＝＝＝●○○●●＝＝ ありあけ(1〜2/1h)

１８時３４分頃、日豊本線 別府大学駅構内で人身事故のため上下列車の運行を見合わせていましたが、現地からの情報で上り線には支障なく、上り列車は１８時４９分より現場徐行で順次運転を再開しました。
１８時５０分頃に現地に警察が到着し、下り線は現場検証を行っていましたが、１９時０７分に運転再開許可が出て順次運転を再開しました。（2005/06/14 20:00現在）

>>154
スレ違い。こちらへの書き込みなら大歓迎

交通情報
http://news18.2ch.net/trafficinfo/

このまえケーブルTVのローカル話題番組で九州新幹線、白水北、白水南工区の
安全祈願祭やってた。
博多南の分岐部から、高架橋の工事が始まるんだろうな。

>>151-152

九州新幹線まとめサイト
http://www12.tok2.com/home/moto/kyushu_shinkansen/index.html

いや、そこ古いし・・・

九州新幹線開通前の主要駅乗降客数（１日）

鹿児島…………４７１２
鹿児島中央…２９９６３
伊集院…………５０５１
川内……………３５６０
出水……………１０３３
水俣……………２４２１
八代……………７２８８
熊本…………２３３６７
上熊本…………４０１３
玉名……………６０３１
大牟田…………５５８７
瀬高……………２４２５
船小屋……………４７０
羽犬塚…………４１４６
久留米………１１０１６
鳥栖……………９６７４
博多………１４７３４８

小倉…………７７６３９
下関…………２９３３６
厚狭……………４０２６
新山口………１７２５０
徳山…………２２６６２
広島………１４４５３６

佐賀…………１９２４０
武雄温泉………３２９０
肥前鹿島………２４０５
大村……………３９４０
諫早…………１１１４２
長崎…………１９５５６

停車駅討論の参考になれば・・・

>>159
伊集院＞鹿児島＞川内
玉名＞大牟田＞羽犬塚＞瀬高なのか・・・

大牟田は西鉄が別算出とはいえ玉名以下なのは痛い。
自動改札、玉名にも入れろｗ

>>159 これによると、
速達便は、鹿児島中央と熊本に止めるのは異論が無いと思うけど・・

次に止めるとしたら、久留米だね。
その次が鳥栖。でも「新」鳥栖だから。。。？

ふなこやは、羽犬塚と瀬高のあわせ技１本？

九州新幹線全通時にはN700系が完成しており
増備される車両は800系ではないと予想される。
わざわざ低速な車両を入れる理由が無いからだ。
問題は800系のときと異なり別顔がないので
N700系そのままを導入せざるをえないことだが
東海道山陽新幹線と同型が走るということは
九州新幹線が東海道山陽新幹線の延長上にあり
一体の物であり直通運転が当然であるということを
印象を付けるためには好都合でもある。
その場合新旧車両でわずかではあるが最高速度が
異なることになる。

妄想ダイヤは速達がN700系、各駅停車が800系、
相互乗り入れ対象となるレールスターが700系
であること前提として検討されたい。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118670734/79-80

九州発トップニュース
更新: 01/04/2001 10:09:36
博多−西鹿児島1時間4分　九州新幹線の全容明らかに

　九州新幹線・博多〜西鹿児島間を経営するＪＲ九州の事業計画の
全容が３１日、明らかになった。
独自の新型車両を導入、最短時間の“のぞみ”型は博多〜西鹿児島間
で熊本だけに停車し、各駅には“こだま”型が停車、博多〜熊本間は
１５分間隔、博多〜西鹿児島間は３０分間隔で運行する。
２００１年度中に３０両を発注、総額約１００億円の大規模な設備投資
となる。
２０１２年の開業後は、九州の交通体系、経済、社会生活に大変革を
もたらしそうだ。
　ＪＲ九州などによると、最高速度は東海道・山陽新幹線の「のぞみ」と
同じ時速３００キロで、総延長２５７キロを平均時速２６０キロで営業
運転する。“のぞみ”型の所要時間は、博多〜西鹿児島間が１時間４分で、
３時間４０分かかる在来線特急の３分の１以下になる。１時間１５分の
博多〜熊本間が２４分、博多〜久留米間は１０分とする。

>>163
相互乗り入れが700系って…坂道で止まるぞw

>>163
何か、東海ﾏﾝｾｰのようだが、N700系の最大の特徴である車体傾斜は、
山陽・九州区間では、全く役に立たず、重いだけ邪魔。

700系・800系の設計最高速度が285km/hに対し、N700系は300km/hだが、
N700系の先頭形状は、300系と同じ定員を保ちながら速度ｱｯﾌﾟするためであり、
山陽・九州区間では、定員的な制約は特には無いので、
500系・800系のような単純な曲線のロングノーズの方が安ければそちらを採用すれば良い。

結果的に、N700系から車体傾斜機能を省いたものが採用される可能性もあるが、
N700系が最上位の絶対的なものではない事は言っておく。

>>165
熊本までは、700系で大丈夫だし、有効利用のためその方がいい。

熊本以北の列車を全て700Eが担当すれば、新大阪−鹿児中直通を九州車に限定しても、
3往復/日程度の乗り入れなら相殺できる。

また、酉も鹿児島中央乗り入れ車両を購入すれば、1本/h運転できる。
(酉の購入本数を最小限にするため、熊本以北は700Eの担当)

>>162
しかし、これを見ると川内に１往復を除いてすべての列車が停まる理由が分からんな。
学生利用とかも含めてそれだろ。いくら何でもひどすぎないか？

＞159,160これはどこを見ればわかるの？ちなみに、博多駅は16万人だったはずだが。

>>169
小学館　ＪＲ・私鉄全線各駅停車10　九州830駅　ではないかと思われ。
（漏れは>>159-160ではないが、同じのを持っているので確認済み。）
ちなみに、データは平成３年のもの。

ちなみに漏れの持っているもう１冊の本、
弘済出版社のJR全線全駅（平成６年版）では

博多171370人/鳥栖10811人/久留米13016人/羽犬塚5402人/瀬高3159人/
大牟田6840人/玉名6699人/上熊本4352人/熊本26210人/八代7975人/
水俣2512人/出水1107人/川内3656人/鹿児島中央（当時の西鹿児島）32169人。　

＞170ありがと。ただ、平成3年とか6年とか随分古いね・・・（苦笑）
最近（ここ1,2年内）とかないのかな？

乗降客には興味あるので最近の乗降客って何を見たらわかるの？

>>170
福岡市統計書を見るのが一番良いと思われ。
ＱのＨＰでは博多と熊本くらいか。
残念ながら、博多駅の利用客数って「全線全駅」の数字より少ないんだよね。
Ｑだけだと仙台より少なかったりする。

熊本駅も路面電車の乗降客数が足されているような。

>>168
鹿児島第2の都市として売り出す意図があるのでは？

＞172仙台は東京に福岡より近いため、飛行機をあまり利用せず新幹線を利用するせいか
以外に福岡くらいだった記憶がある。15万だったような。
ただ、駅ビルのニュースの際、博多駅の1日利用者は16万○千人っていってたけど・・・。
数字より少ないって言ってる意味がわからないが、説明お願いします。

>>174
鹿児島第２って鹿屋じゃないの？今は一時的に薩摩川内になってるけど。

>>175
要するに、山陽新幹線・博多南線を含めて16万人であり、
ＪＲＱ（在来線）に限定するともっと少なくなるってことでしょ。

>>172
かつては仙台も博多並の乗車人員があったけど
あおば通駅開業で仙石線利用者が仙台駅を使う機会が減ったので
現在では博多が９７０００人、仙台が７５０００人とかなりの差がついている。

＞177確かその人数は乗車人員だよね。

>>178
日本語読める？

>>176
人口は鹿屋が追い越すかもしれないけど、
交通の便は川内に分があるような気がする。
こと鹿児島や博多方面に関しては。

あと、串木野の人もだいたい川内駅を使うんじゃないの？

>>166
>N700系の最大の特徴である車体傾斜は、 山陽・九州区間では、全く役に立たず、重いだけ邪魔。

それがそうでもないらしい。
N700系は山陽区間では０度傾斜制御を行い、この区間でも遠心加速度を緩和する予定。
驚くべき事実だが、通常の非振子車の場合だと遠心力により曲線外側の空気ばねが最大数十ｍｍ
程度も凹んでしまい、曲線区間では外軌側に１〜２度程度も傾斜してしまっているらしいのだ。
だからサスペンションコントロールで０度傾斜を維持するだけでも効果は絶大ってわけ。


>N700系が最上位の絶対的なものではない事は言っておく。

この部分については全面的に賛同します。

新大牟田駅がどのあたりにできるか分かりませんか？
地図の出ているサイトを見つけられませんでした。

新大牟田より船小屋・新玉名のほうが利用者が多い予感。

>>182
新大牟田：http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.4.1.623&el=130.29.28.811&la=1&fi=1&sc=3

ついでに

船小屋：http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.10.35.513&el=130.29.40.791&la=1&sc=3&CE.x=226&CE.y=326
新玉名：http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.56.31.097&el=130.34.37.686&la=1&sc=3&CE.x=205&CE.y=399

>>183 ありがとうございます。
それにしても凄い位置。大牟田の旧市街地住民は西鉄特急かＱ快速を使いそうですね。北部郊外に住んでいれば新幹線駅へのパークアンドライドもありそうだけど。

>>184
車持ってたら新大牟田から乗るだろうが
車で行かない場合は船小屋or久留米から新幹線乗り換えだろうな

新大牟田・船小屋・久留米・鳥栖⇔博多
の移動の場合、新幹線を利用する意味は全く無いよね。
例えば大宮⇔上野・東京　の移動で、新幹線はまず乗らないでしょ？
在来線とそんなに時間変わらないし、
特急料金を払う意味が無いような気が・・・

つまりこの沿線の人々は、山陽もしくは東海道直通を期待しての、
駅設置要望なんだろうね。
全便博多乗換えじゃ、なんのための新幹線駅？って不満が出そう。。。

>>185
在来線がよほどの糞ダイヤにならない限り、普通に博多まで行くと思うが。

>>187
そしたら、ほんとあんなに駅作った意味ないよね

筑後地域の利権政治のせいで九州新幹線全体が迷惑

>>186
不満はもう募ってるよ。
筑後地域だけ何故あんなに優遇するのかと。

そもそも新鳥栖と久留米はどちらか１つを作る予定だったはず。
新大牟田や船小屋は必要ない。

>>186
地元でも新幹線誘導より在来線活性化を望む声の方が強いよ。

>>189
新鳥栖は筑後地域ではありません。悪しからず。それ以外は胴衣。

乗降客数が少なく、
ダイヤの邪魔なので、廃止！

新幹線史上初の廃止駅
なんてことになったら笑える。

新鳥栖は昭和の頃の計画時から既に構想がありましたが、何か？

>>192
長崎ルートの駅として計画があっただけで、
鹿児島ルートの駅としては計画されていませんでしたが、何か？

誰か自殺してくれる人いませんか？誰かと一緒に死んでくれる人を探しています。
詳しいことは、こちらまで連絡お願いします。 [email protected]

死ぬときまで他人に迷惑をかけるのはやめよう！
自殺絶対反対！

>>189
まぁ君には必要ないだろうな、自己中さん。＞新鳥栖・久留米・船小屋・新大牟田
藻枚さんは玉名市民かい？

>>193
じゃあ新鳥栖駅は長崎新幹線専用駅になることもあり得るわけね。

>>193
即ち分岐駅でしょ。
博多〜新鳥栖間が複々線ならともかく、複線なんだから、分岐点に駅はいるでしょう。
まあ、さすがに併合とか折返しはないだろうけど。

>>186
年収が１０００万超えたら、船小屋から新幹線通勤する。。
ちょくちょく利用する程度なら、いますぐでも使いたぁーい。

つばめエクセルパスの値段はどのくらいになるのだろうか??

九州新幹線長崎ルート佐賀県負担額を見直しました
http://www.pref.saga.lg.jp/portal/public/WH/FWHM0000Action.do

新鳥栖で長崎行き分岐。
久留米で大分行き分岐。
新八代で宮崎行き分岐。

ＦＧＴ揃い踏みだ〜

＞例えば大宮⇔上野・東京　の移動で、新幹線はまず乗らないでしょ？

甘いよ君。

オマイら、取りあえずこのスレ読め！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118670734/106n-

８００系はオールＭでパワーがありますから。加速度も実際は3.0km/h/s
程度あるらしいです。鹿児島中央を発車して、３５‰登りのあるトンネルでも
加速して、発車から３．５ｋｍで200km/h弱になってしまいますから（現在は
騒音対策で120km/h制限中、対策完了後徐行解除予定）。５００系の0→200km/h
が平坦線で３．３ｋｍ掛かる事を考えると相当な加速性能です。０系など
９ｋｍ近く掛かります。
これでは、260km/hでは性能を持て余し過ぎです。走行性能面では320km/hは余裕で、
むしろ330km/hが妥当でしょう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118670734/126

>>203
つーことはつまり、博多〜熊本間で各停便が速達便から逃げ切れる可能性もある訳？
そこさえ解決できれば、お馬鹿駅不要論はある程度収束しそうな希ガス。

新幹線大牟田駅ってずいぶんと北部に作るんだね。ここに作る理由がいまいち理解できない。
西鉄だと倉永、JRでは吉野が最寄駅になるようだけど、JRもしくは西鉄が吉野（倉永）から
新大牟田まで路線建設とかするのかな？西鉄がしたら倉永に急行が止まりそうだし、西鉄利用客も増加
期待。

>>205
西鉄の最寄り駅は東甘木駅だよ。ＪＲだと微妙に吉野駅だと思うけど、銀水駅と殆ど変わらない。

ちなみに、新線建設はどう考えたって無理。いろんな意味で。

>>205
馬鹿？
路線建設！？痛すぎる！激しくﾜﾛﾀ(ｗｗｗｗ
久々のホームラン級のチラシの裏だな（ｗｗ

西鉄はともかくJRもやっぱきついかあ。乗り換えなしじゃ、新大牟田を作る意味がないな。

>>208は「車社会」という言葉を知らないﾘｱ厨房
宿題でもしていろ（ｗ

>>208
その理論だと、新玉名も作る意味ないよね。

>>205＝>>208＝ふなごりあん。

確かにそうだね。作る意味がわからないよ。というか、街の発展や観光客誘致のためかもしれないけど、
意味がないと思うし。
あと、車社会は知ってる。207＝209はじゃまだから出て行ってくれ！ちょっと気分悪いし。

大牟田の経済が危機的状況なのに
「新線建設」とか正気か？　どこから金出すの？

新大牟田批判が来ると、
”「新玉名」も作る意味ないよね”で論点すり替え。
そのレスの次は決まって
”>>（レス番）はふなごりあん”

いつもワンパターン。

正直大牟田市民痛々しいよ

>>213-214
新大牟田批判と船小屋・新玉名批判は似て非なるもの。

・・・・どこがどう違うのか、よ〜く考えてみよう。

ふなごりあんの二段論法さえ見抜けない哀れなｱﾝﾁ新大牟田厨。きゃはははっ♪

財政再建団体落ちが叫ばれてる大牟田市に
新線を作る費用があると？
それともJRに出させる？　でもそうしたら鹿児島線は確実に３セク移管だね。


鹿児島線が３セク移管しないんだから、久留米〜熊本間に新幹線駅は要らない。
どうせ特急も残さざるを得ないだろうし

＞どうせ特急も残さざるを得ないだろうし

「有明」だけでも残る可能性あるの？
あるんだったら確かに久留米〜熊本間の新幹線駅は要らない。

有明は残るさ。
今までの特急利用客の中で新幹線に移れない
荒尾、大牟田やその他の貧乏な客のために残す。
もちろん快速の延伸はしない。

新鳥栖駅って長崎本線にも駅できるの？

>>218
同じ理由なら新鳥栖も要らん罠w

>>220
うん。

>>221
確かにｗ

>>222
どのあたりか教えてください

>>224
鳥栖〜肥前麓を在来線に乗れ。

冗談抜きで、快速は残っても有明は残らないと思う。
だいたい完全に新幹線と平行していてまともに在来線特急が残っているのは
東京近郊くらいだろ。
仙台や広島、愛知、静岡で新幹線区間完全カバーの在来線特急が残っているか？
博多〜北九州方面ならともかく福岡〜筑後方面で残るわけない。

>>226
俺は九州人ではないということを前提に書く。

東京近郊も、残っているうちに入るかどうか。本数少ないし。
まともな本数なのは踊り子ぐらいだが、あれは伊豆が目的地だしな。

仙台や広島の場合、沿線に自都市以外に大きな街がない。
静岡の場合は、県都静岡の求心力が弱い。
愛知の場合は、在来線の快速と名鉄特急があるので、そもそも近距離で
新幹線を使う人は少ない(京阪神の事情と似通っている)。

まあ俺も有明は残るという意見には大いに疑問だけどな。
新幹線じゃフォローできないというが、そもそも羽犬塚だの玉名だの、
フォローが必要なほどの規模の街なのかと。
久留米や大牟田なら西鉄で十分だろうが。
「二重投資」が必要なほどの需要があるとはどうしても思えないわけで。

>>227
そうそう、同意。

岩国とか光とか下松とか防府とか宇部の人間が
「広島〜新山口、博多〜徳山の特急を残せ」というのとなんら変わらんと思うよ。

冗談抜きで、快速を残すくらいなら特急を残すと思う。

Ｑならやりかねん。

>>229
九州新幹線の深刻な低乗車率に悩むＪＲ九州のことだ。
露骨な新幹線誘導をするだろう。

>>230
客が西鉄に取られるよりはマシだろう。
・・・・って、また話がループしよるな。

>>231
西鉄なんてJR以上に久留米以南は放置してるじゃないか
複線化なんて永遠にありえないし。
少々JRが欲出しても大丈夫だよ。

>>229-231
つうか、有明残すというなら、なんで新幹線作るの？
ましてや船小屋とか新玉名とか、停車駅のレベルだけなら有明以下の駅まで作って。

>>233
＞ましてや船小屋とか新玉名とか、停車駅のレベルだけなら有明以下の駅まで作って。
新大牟田もな

>>234
お前はだまっとれボケ

>>233
玉名には毎時2本特急が止まっていますけど。

新幹線と在来特急が並行する路線（夜行列車除く）
那須塩原〜上野　とちぎ
高崎〜上野　あかぎ・水上・草津
新潟〜長岡　北越
東京〜三島　踊り子
東京〜静岡　東海
名古屋〜米原　しらさぎ　（しなの）
米原〜新大阪　はるか・びわこエクスプレス・（ひだ）（しなの）
京都〜新大阪　サンダーバード・オーシャンアロー
京都〜姫路（相生）　スーパーはくと
小倉〜博多　ソニック・有明

博多〜久留米併走のゆふいんのもりは残るだろうけど・・・・・・。

これが南阿蘇鉄道と高千穂鉄道がつながっていて、
博多発熊本経由宮崎行　とかなら多分残るだろうね。

リレーつばめが全廃
有明は博多まで
続行で大牟田までの「有明ライナー」（乗車整理券300円）
銀水−熊本間に普通列車（通過駅あり）を増発
他は変化なし

こんなところか

>>238
＞有明は博多まで

「有明」って名前は無くなると思うが
博多〜門司港・小倉間は「きらめき」だし

>>226
特急あかぎなどは新幹線と完全に並行してるけど
あれは客が多い高崎線だからできるんだろうな。

上尾は小倉より、鴻巣は黒崎・折尾・香椎より利用者が多い。
深谷・本庄でも二日市・鳥栖・久留米を大きく上回る。
それでも夜しか走ってないし。

「あかぎ」は前橋
「東海」は沼津　
など新幹線駅を外れた地域のために走っているんじゃない？

在来線「有明」は残るような気がするな。
水前寺に行くために残すような。

>>241
高崎行きのあかぎがあるのを知らんのか。

>>242
241は終点が新幹線の駅を外れたとは言っていないような希ガス。
だから沼津の話をしているし。前橋、沼津『など』と言っているし。

>>239
それ書き忘れてた

>>232
だからといって露骨な新幹線誘導なんてやったら、
Ｑは結果的に西鉄以上に久留米以南放置、ってことになるだろーが。
そうなったら最悪、新幹線はガラガラ、在来線も西鉄同様乗客激減、ってことになりかねんぞ。

在来線有明が残る？冗談も休み休みに汁。
東京⇔八戸で在来線特急は全滅だよ。「おはようとちぎ」は新幹線で逝けない新宿対応だからな（わずか2本だし）。特急ひたちがあるとかバカいうなよ。

>>241-242 喪前ら「あかぎ」に乗ったことないだろ。夜の下りはライナー的存在で主な客は上尾・桶川への帰宅者。午前の上りの主な客は深谷・本庄からの上京者。高崎発着時は空いてるのよ。

どうしても在来線じゃなきゃ嫌なら特急由布にでも乗ってるが吉。これは残るだろうから、特急草津みたいにね。
船小屋・玉名を作る時点で有明に存続意義なし。えっ、水前寺？（ｗ

>>245
＞露骨な新幹線誘導
そんなのはどこでもやってること。
新幹線を誘致するというのはそういうことだぜ。
筑後地方に新幹線と有明双方を走らせる需要があるのかどうかなんて、考えるまでも
なくわかるだろうが。
「Ｑならやりかねん」って、要は自分の願望を言ってるだけだろうけど。

＞新幹線を誘致するというのはそういうことだぜ。

新幹線を誘致したのは鹿児島で、
熊本以北はそれにいやいや付き合わされただけですので、念のため。

ひかり＝つばめ

こだま＝有明　で決定済み。

そもそも「有明」存続の言いだしっぺは>>217なんだから、文句があるんだったら>>217に言え。

>>248
「いやいや付き合わされた」わりには随分たくさん駅ができますねw

特急げんかい
門司港・小倉ー佐賀・大牟田

程度で十分だろ。

こうすれば九州新幹線の各駅停車が不要になるし。

誘致運動の早さから言えば
玉名＞＞＞＞＞大牟田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞船小屋

と意味のないことを言ってみる。

>>251
熊本以北の各自治体がもう少し早く新幹線計画に積極的に関わっていたら、
鹿児島ルートの駅や経路はもっと使えそうなものになっていたと思うよ。

Ｑのやりそうなこと：新幹線版２枚切符・４枚切符＆熊本以北は全駅で毎時2往復以上停車を確保。
在来特急を運行して2重に運行コストを払うのでなく、新幹線の安売りをしてくる予感。

>>253
ここで大牟田を卑下すること書いたらみんなふなごりあん呼ばわりされますよ

>>256
真性ふなごりあんキターーーーー

>>255
確かにその公算が高いな。

>>255
＞新幹線の安売り

そうか？
部分開業の例からすると、価格は山陽新幹線に準じるんで内科医？

>>259
山陽新幹線の場合は福岡〜北九州〜広島〜福山〜倉敷・岡山〜姫路〜阪神
って程度の都市が続いてるから、これらの都市の相互間の短距離利用も多い

でも九州新幹線はこれらより小さいスケールの都市で、
熊本以南だと完全に閑散地帯だからね
対福岡需要がほとんどを占めるし

新幹線とはいうものの、実態は「九州急行鹿児島線」ですなあ

>>258
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/20041215-82429
あの倒壊ですら、やる時はやるわけで。
もちろん、名鉄という競争相手があるからだが。
(豊橋〜名古屋は名鉄だと片道1050円、ただしこのきっぷに対抗して、
同額の割引キップを出した）

もっとも福岡〜筑後の場合、それよりも輸送量がずっと小さいので、
結局新幹線に誘導しただけで終わりのような気がするが。
船小屋とか、細かく駅を誘致した時点で、有明なんか残るわけないんだよ、あきらめろ。

しかしながら、時刻表みたら新幹線完全並行の在来線特急なんて全国でも殆ど
走っていない（しかも本数少）と一目でわかるのに、
なぜ九州の筑後地方だけはそれなりの本数の特急が残ると思えるのだろう。
JRQがいくら特急偏重だからってそのまま新幹線偏重に変わるのは
目に見えてるし。
まさか、福岡都市圏は東京大都市圏以上と思っているのか、
久留米羽犬塚瀬高大牟田荒尾玉名をかなり重要な都市だと思っているのか・・・

>>259
鹿児島は航空機だけを競争対象にすればいいけど（高速バスとは棲み分け）
時短効果の薄い熊本は高速バスやマイカーとの競合に晒されることになるからね。
しかも熊本駅は大多数の熊本市民にとって立地が悪いところにあるからなおさら。

博多起点で残る特急は、『ソニック』『ゆふ森』『かもめ』『みどり』のみ？

>>264
『ハウステンボス』『ゆふ』『かいおう』

>>264
「のぞみ」は？と言ってみる。

まああれは全国的に見れば、博多「終点」だろうけどね。

>>266
あ…そういや博多南線を忘れてた。

>>265
『きらめき』

>>264
『にちりんシーガイア』『ドリームにちりん』

以上ですかね

はやぶさ

そのころは博多行に短縮されるとみた

博多ー久留米・大牟田では新幹線のスピード・快適性で
西鉄に対抗という手も考えられないもない。

問題は駅の乱立で最高速度の割に速くないこと
対天神なら直通の西鉄の方が便利ということか。

各駅停車タイプ限定利用の4枚切符並み特企商品が出ると見た。

今後の建設関連予定を妄想してみた。

2007年(平成19年)
12月31日　ＪＲ九州／ＪＲ西日本　九州新幹線全線開業後の事業計画を発表　
　　　　　　　新大阪〜鹿児島中央間3時間41分　260km/h運転

2008年(平成20年)
2月　　三池港にレールを陸揚げ　三池トンネル（新大牟田〜新玉名・5360m）内より敷設開始予定
8月　　大牟田市内の三池トンネルで軌道敷設工事発進式　博多〜新八代間では初
10月　　新八代以北での最後の土木工事区間着手
12月　　博多〜新八代で電気設備工事着手　　熊本県富合町の宇土高架橋で架線柱１号が立ち上がる
　　　　ＪＲ九州、新型車両（Ｎ８００系）を発注
　　　　ＪＲ九州、新型車両の仕様と模型を報道公開

2009年(平成21年)
5月　　新八代以北のトンネル掘削終了
　　　　１０年８月に富合車両基地へＮ８００系を搬入予定　ＪＲ九州が公表
6月　　船小屋駅駅名検討委員会、同駅名改称を事実上決定　
9月　　船小屋駅を筑後駅へ改称　駅名選定委員会が全会一致で決定
12月　　ＪＲ九州、Ｎ８００系新幹線電車の内装デザイン発表　

2010年(平成22年)
1月　　新八代以北の路盤工事完了
2月　　「船小屋」→「筑後」　駅名称変更正式決定
3月　　新大牟田駅構内で博多〜新八代間のレール締結式　
3月　　山陽九州直通新幹線愛称は「つばめ」　ＪＲ西日本／九州決定
5月　　新八代以北　架線通電試験開始
6月　　富合車両基地開所式
　　　　北区間本線走行試験開始　新八代−富合車両基地を往復
　　　　Ｎ８００系車両完成、報道公開
7月　　「新鳥栖」「新大牟田」「新玉名」仮称を正式駅名に　ＪＲ九州が決定
8月　　富合車両基地に、Ｎ８００系車両搬入
　　　　Ｎ８００系車両一般公開
　　　　全線開業日発表
9月　　営業最高速度２６０ｋｍ／ｈでの走行試験開始
11月　　ＪＲ九州、九州新幹線全線開業ダイヤの概要発表
　　　　全線開業時所要のＮ８００系全編成が富合車両基地に搬入完了
　　　　鉄道建設・運輸施設整備支援機構、博多〜新八代間の走行試験・設備検査を終了
12月　　鉄道建設・運輸施設整備支援機構、九州新幹線　博多〜新八代間の施設をＪＲ九州へ受け渡し
　　　　ＪＲ九州／ＪＲ西日本、新幹線開業ダイヤの詳細を発表
　　　　国土交通省、九州新幹線の上限運賃・料金を認可
　　　　ＪＲ九州、九州新幹線の運賃・料金および、割引切符の値段を発表

2011年(平成23年)
2月　　九州新幹線の指定券発売開始　一番列車は10秒で完売
　　　　国交省、九州新幹線の施設完成検査終了　「完成検査合格証」交付　　
3月　　九州新幹線全線開業　

恐いよアンタ・・・

ふなごりあん→ちくごりあん　？

>>274-275
リアルですね。かなりの力作ですな。

＞新大阪〜鹿児島中央間3時間41分　260km/h運転

でも、これは間違いなく３００�q/hになってるかと。

>>278
それでも新大阪ー新鹿児島厨王は３時間半程度。

>>278
しばらくは260Km/h運転にしないと、会計検査院に無駄を指摘されちゃうから。

ふなごりあんのほうがマトモ多いな。。。

漏れもさすがに並行在来特急が残るとは思ってないが…
こんな形にする悪寒ならある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC

787リクライニング→転クロ（新車？）。でも料金は取る('A｀)

>>280
その会計検査院うんぬんっていうのは、どうせ３６０氏の受け売りだろ。
付け焼刃の知識を偉そうに披露するのはヨクナイ。

>>232
どこらへんが？？？
そりゃ、普段から西鉄利用するものとしては不満があるけど、明らかにJRのほうが放置状態じゃん
>>262
やっぱ、常識的に考えて新快速or特別快速設定だよな。
たとえ新幹線の安売りしても、名古屋〜豊橋よりはるかに新幹線の駅数多いんだし
博多〜新大牟田の新幹線利用は、絶対的にも、相対的にも少なくなると思う。

>>284
＞やっぱ、常識的に考えて新快速or特別快速設定だよな。

全然常識的に考えてないと思うがｗ

>>284の常識は世間の非常識。










荒木以南はﾜｿﾏｿ各駅停車2〜3本/hぐらいかと。

>>285-286
特急厨乙

普通に考えて減便、快速廃止だろ＞博多−熊本在来線



寒いな・・・

>>287
特急厨ではないが。

「快速増発」ならともかく、新快速、特別快速なんて言ってる奴は痛いよ
しかもそれを「常識」とか言ってるところも・・・・

>>289
全国的に見て新幹線が通ると特急が無くなるのが常であり
少なくとも特急を残すより妥当だと思うが？＞新快速、特別快速

それとも、新幹線駅乱立･快速停車駅増加でどうしろと言うんだ？
それを分かっていないのであればそれこそ痛すぎ。

>>290
全国的に見て新快速・特別快速は地方ではほとんど走ってない。

>>291
ん？>>291の言う「地方」の定義が分からんが、
名古屋や仙台にもあるんだから福岡に設定しても問題ないだろ？

どちらかというと、大阪・名古屋より広島・仙台近郊のようになることを考えた方がいいと思われ。

>>292
仙台に何があるの？

>>290
特急を残せなんて言ってないだろうが。

言っておくが、名古屋圏の新快速は名目だけの新快速だぞ。
快速と停車駅は1駅しか違わない。知ってるよな？
しかも福北間ならともかく、
その名古屋圏よりも（もちろん京阪神圏よりも）圧倒的に利用者の少ない
博多以南の地域に新快速なんて走ると本気で思ってんのか？

>>292
いつ仙台に新快速ができたんだ？

>>295
仙台に新快速はないものの、つい最近まで特別快速（仙石線）に存在したが？
もっとも、今調べてみたら現在では快速と統合されてしまったみたいけれど。

名古屋の新快速はたかが快速と停車駅が1駅しか違わないけど十分速い。
もちろん線形の良さとかもあるけど鹿児島線の特急並み。

結局問題なのは快速のスピードと停車駅の多さであり、
快速のスピードアップで対応できれば、新快速･特別快速が必ずしも必要というわけではないぞ。

>>292
福岡の勢力圏は九州全域および山口の大部分に及び極めて広いのでそういう発想になるのは理解できないわけではない。
でもそれはあくまで勢力圏であって、都市圏・経済圏としてみれば福岡圏は名古屋圏の３分の１でしかない。
勢力圏は、通勤や日常の買い物エリアではない以上、Ｑが特急ネットワークの充実を図ったのは、その点では当然と思う。
もちろん、だからといって在来線有明が残るとは思えないけどね。
九州新幹線に有明の代わりをやらせるだろう。

と書いてはみたが、やっぱり快速網、もう少し充実してほしいものだなと。

>>295
今は廃止されたが、仙石線にかつて特別快速があった。
休日には仙台〜石巻ノンストップの便もあったり。
そういえば、国鉄時代に福北間にも特別快速あったけどね。

>>296
で、どこの駅を減らすのさ？
減らせる駅は荒木や基山くらいしかないと思うが。（基山を減らすのもどうかと思うが）


無理矢理駅作っておいて、さらに「新快速作れ」だってさ・・・・
どれだけワガママなのか。
久留米、船小屋、新大牟田と新幹線の駅がこまめにあるんだから新幹線使えよ。

筑後地域の身勝手な要望で
鳥栖以北の乗降客の多い駅で優等が減らされたらたまったもんじゃないな。

>>296
仙石線は新幹線と並行してないけどね。

仙台を例に出すなら、東北線と鹿児島線を比較するのかと思いきや仙石線かい（ｗ

まあ、常識的に考えると、「二日市から快速」の列車が大牟田まで延長されて
全区間快速になるくらいだろうな。
特急通過待ち減るからそれだけでも十分なスピードアップだな。

久留米以南は現状有明が快速代わりに走ってるから
この筋は残さないとダメだろう。
昼間は久留米、荒木止めを瀬高まで各駅停車で伸ばせばいいが。
通勤時間の関係で特急を使っていた利用者をどうするか。
特に羽犬塚は博多までぎりぎり50キロ圏内だからエクセルパス利用者が
少なくないと思うが、これを快速に誘導してしまったのでは得るものが無い。
長洲−羽犬塚間に船小屋にて新幹線に接続する区間特急を設定し
船小屋での新幹線乗り換えに誘導するという可能性もあるのではないか。
特急料金は要検討だが。

>>301
実際にはそんなところだと思うね。
それでも久留米までフルに快速区間の電車が毎時３本になればサービス向上にはなる。

>>302
有明存続＋船小屋誘導って。。。
開いた口がふさがらない。

>>293
名古屋・大阪と比べるのは無理があるが、
広島・仙台とも決定的な違いがあるぞ＞並行する私鉄特急の存在

>>296
烈しく胴衣。

>>298
原田・大野城。
基山は平成に入った時点で既に快速停車駅だったのでまあ許す。

>>303
>>302はふなごりあん。

>>304
原田・大野城なんて絶対減らせないことくらいわかってるだろ？
しかも「許す」って何様だよ。

>>305
大野城通過にする方法はひとつだけある。
二日市止りの普通を増発して、普通を10分毎にすること。




まあ絶対ないだろうけど。

その前に、なんで筑後地方にばかり文句が出るんだ？

糞駅なら佐賀県にもあるぞ。

大体、新幹線が開通して利用客って増えるの？時間が短縮されても、料金が多少高くなるのじゃ、
今とほとんど利用者は変わらないと思うが。（割引切符で考えても）

>>159,160,170

2003年の３０位までの乗車人員なら公式ページにある。

ttp://www.jrkyushu.co.jp/profile/outline/data.jsp
博多 97,945、鹿児島中央 14,640、熊本 10,868、久留米 5,918
福岡近郊と鹿児島中央以外は
久留米、熊本とも減っている。

>>307
糞駅にプラスして、有明存続なんてほざくヤツが出てくるから。
他のスレならネタや煽りで書くヤツはいるだろうが、ここは本気で有明が残ると
信じてるヤツがいるから始末が悪い。

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を！■□■

＞309さん、すいませんけど、できれば、30位まで乗車人員を書いてくれれば、助かるんだけど。
なんなら、15位あたりまででも。
ｗｗｗ．ｊｒｋｙｕｓｙｕ．ｃｏ．ｊｐで検索しても出てこなくて・・・。
仕方がわるいと思うけど・・・。

確かに今の仙石線には特別快速はないが、その代わりマンガッタンライナーがあるｗ

博多着　000.0　55 == == 17 == 44
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
博多発　000.0　== 00 05 25 35 ==
鳥＿栖　026.3　== 11 16 -- 46 ==
久留米　032.0　== -- 21 36 51 ==
船小屋　047.2　== -- 29 -- 59 ==
新大牟　059.8　== -- 36 46 06 ==
新玉名　076.3　== -- 44 -- 14 ==
熊本着　098.2　== 29 54 59 24 ==
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
熊本発　098.2　== 30 -- 00 == ==
新八代　130.0　== 42 -- 12 == ==
新水俣　172.8　== -- -- 26 == ==
出＿水　188.8　== -- -- 34 == ==
川＿内　221.5　== 06 -- 46 == ==
鹿児中　256.1　== 19 -- 59 == ==

在来線特急はリレつば・有明含めあぼーん。かもめ・みどり等の増発もなし。
リレつば・有明のスジを使い荒木or羽犬塚まで快速増発。新快速の設定はなし。

これでどこからも文句は出ないﾊｽﾞ。。。。

筑紫トンネルの工事は、もう完成したの？

最近、土砂山積みのダンプが減ったんだけど。。　＞那賀川町で視察

>>314
新鳥栖に３本も停める必要あるか？
博多〜熊本ノンストップでいいと思うが。

いい忘れた。
「博多毎時0分発は」熊本までノンストップと言いたかった。

博多〜熊本ノンストップはリレーのぞみにしてください

>>312
309がちゃんとリンクを貼ってくれているが。
検索したいならJR九州のホームページ内の検索フォームを使えばいい。
もしも携帯からならば、フルブラウザつきの機種に変えたりjigブラウザをダウンロードしたりしる！

だから最速達は、博多〜熊本〜鹿児島　だっちゅ〜の

>>316-317 >>320
ほれ。

博多着　000.0　55 == == 17 == 44
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
博多発　000.0　== 00 05 25 30 ==
鳥＿栖　026.3　== -- 16 -- 41 ==
久留米　032.0　== -- 21 36 46 ==
船小屋　047.2　== -- 29 -- 54 ==
新大牟　059.8　== -- 36 46 01 ==
新玉名　076.3　== -- 44 -- 09 ==
熊本着　098.2　== 24 54 59 19 ==
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
熊本発　098.2　== 25 -- 00 == ==
新八代　130.0　== -- -- 12 == ==
新水俣　172.8　== -- -- 26 == ==
出＿水　188.8　== -- -- 34 == ==
川＿内　221.5　== -- -- 46 == ==
鹿児中　256.1　== 04 -- 59 == ==

ただ、最速便って１時間に１本も要らん希ガス・・・・せいぜい１日３〜４本くらいでは？

こんだけ駅があったらノンストップが毎時1本というのは考えづらい
久留米のみ停車とかはありそうだけど

乗車人員　JR東日本
www.jreast.co.jp/passenger/index.html
とくらべるとかなり少ないですね。

現状で有明を通勤利用している人がいるからといって、有明なんか残さない。特急通勤できる人なら新幹線へ誘導すれば乗ってくれる。
快速に流れたら料金とり損とか言わない。ＪＲｺﾋも新千歳空港開業時に空港アクセスを特急から快速にしたしね。

>314 時刻表貼り付けｲｸﾅｲ。鹿児島最速達タイプは鳥栖・八代・川内には止めない（八代・川内は６０分毎で十分）。
熊本以北各駅停車が３０分毎に走るなら鹿児島行きの新大牟田停車は絶対不要、久留米も不要、鹿児島鳥栖直結が必要ならこの列車を鳥栖に止めればいい。

>>900以降になったら妄想停車駅時刻表貼り付け可にしない？

有明の客をそのまま新幹線へ誘導したいのなら、
最低でも各駅とも現在の停車本数は確保した方がいいと思うが…。

>>325
団子は自己満スレに貼るとして、時刻表はそれまでどこに貼ればいいの？やっぱり自己満スレ？

８００系の加速度をもってすれば、１駅停車ロスは４分半（駅間が短い所はそれ以下）にできる。
鹿児島直通便が３０分等間隔で博多熊本間ノンストップで走っても、博多で鹿児島行きの４分後に出た各駅停車タイプは熊本へ後続鹿児島行きの４分前につける。
ただし時速３００キロ運転を始めれば話は別。

あと、博多⇔久留米が１０分になると宣伝しているので、新鳥栖通過便ができるんじゃないかな。
ううぅ、漏れも時刻表厨になってしまってｽﾏｿ。

自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117798714/

スレタイの意味を考えれば分かるかと

そりゃ失礼しますた。

>>283
３６０氏って誰？

>>331
北海道新幹線スレなどにいる技術に詳しいコテハン。

>>311
kopipeuzai

在来線の特急・快速問題は、名鉄μシートみたいに、快速に特別車を設けて
指定料金300円ぐらい取ればいいんで内科医？

>>334
景気の良い名古屋地区と、景気がまだまだの福岡地区じゃ
財布の緩み方が違うんで内科医？

>>334
終わった話を蒸し返すなよ。
しかも、なんで特急を存続させたがる香具師がいるのか全然分かってないし。。。。

>>306
大野城と原田は絶対通過にはできないよ。
西鉄と一番競合してる駅だからね。

>>336
普通に考えて九州新幹線の各停便＝有明の代替　だろ。
九州新幹線の場合は新鳥栖・久留米・船小屋・新大牟田・新玉名停車とこまめに
駅があるので代替できるから特急存続はありえないよ
何のためにこんなにこまめに駅を作ったのか。
これで、快速は鳥栖以北の西鉄競合区間の対抗に専念できる。

>>337
そこで>>314のダイヤですよ・・・・貼ると怒られるからもう貼らないけど。

>>335
普通(快速)列車にリクライニングシートが合ったらいいなw

>>338
どうせなら羽犬塚行きを瀬高まで延伸して欲しいわけだが・・・
荒木行き→羽犬塚行き、羽犬塚行き→瀬高行き、ともに区間快速で。

>>340
瀬高は船小屋駅を使えっちゅーことで。。。。

>>338
怒られる以前に、３５分〜００分まで列車がないダイヤになっている時点で糞。

ついでに銀水行き→羽犬塚行きに汁！
これで大牟田地区も増発。

>>342
博多発だけでなく熊本着の時刻にも注目。

>>343
増発になってないし、烈しく意味無い。

>>345
JRQの新幹線誘導策でつ。

>>338
鹿児島中央行きが新大牟田に停車する時点で糞、といわれかねない。

荒尾快速を羽犬塚打ち切りにするとかならともかく、
熊本方面からの銀水行きを羽犬塚行きにしたところで誘導策にはならんでしょ。

ま、船小屋誘導策にはなるかも知れんが。

>>347
在来線特急客を新幹線に誘導したくないの？

>>348
だから羽犬塚行きは瀬高行きに汁！

>>345
熊本側も時刻が偏ってるなw

>>349
大牟田→熊本の流動はそんなに多いん?
それだったら速達(久留米のみ停車)1本を除いて3本を各駅停車にすれば十分対応できるような??

そもそも現在の大牟田駅の乗客が熊本に行くのにわざわざ市北部の単独駅まで行くんかな?

あ、>>349は大牟田市民さんですか、そうですか。

船小屋は移転した後も在来線は2面2線のままだっけ？
もし折り返しに十分な設備ができるなら船小屋〜大牟田・荒尾・熊本間の
普通列車が設定されるかもな。新幹線誘導用として。

>>352
>>347→>>349の流れでなんで熊本が出てくるの？意味不明。

あ…通勤客に限定すれば、久留米→熊本よりも大牟田→熊本の方が多いよ。

>>343
だから、それは新幹線誘導じゃなくて船小屋誘導だろ？
大牟田の客を船小屋に誘導してどうするよｗ

間違えた…>>353ね。

>>354
＞意味不明。
じゃあ何か?…大牟田→鹿児島への鉄道需要が多いとでも?

＞通勤客に限定すれば、久留米→熊本よりも大牟田→熊本の方が多いよ
当たり前じゃん。

＞大牟田の客を船小屋に誘導してどうするよｗ
新大牟田の利用者が振るわなかったときを考えた>>343氏の市のカキコだと…

お断り:私は福岡市民です。

ﾜﾛﾀ。＞氏の市の

反特急厨ってのはやっぱ九州特急の事情を分かってないな

東北等他の新幹線並行区間で在来特急が死滅したのは
２枚４枚きっぷみたいにイビツな割引切符がなく
在来線特急と新幹線の料金差も少なかったから

九州新幹線全通したら在来特急廃止して新幹線に誘導しても簡単に客は付いてこないよ

>>358
新幹線でも割引切符を出したらどうなる？

>>359
基本的には新幹線誘導で割引切符を出すよ。
対高速バスもあるし空気輸送しても仕方が無いこともある。
ただ新幹線の使えない駅の利用者をどうするかとなると
やはり一定の特急を残さざるを得ない。
少なくともエクセルパス利用者が使う朝晩の便は必要。
特急と考えるからいけない。Qの特急＝有料快速だ。

博多から
久留米　　８００円［２７分］
大牟田　１４００円［４５分］
熊本　 　２０００円［６６分］（すべて４枚切符の自由席）

福岡（天神）、天神ＢＣから
西鉄久留米　　６００円［２９分］（片道乗車券）
大牟田　 　 　１０００円［６３分］（同上）
熊本交通Ｃ　 １６００円［１０４分］（４枚つづり回数券）

さてどれくらいの割引率がだせるかだな

>>356
分かってないな…着眼点はそこじゃないよ。

現状：大牟田駅→博多駅　「有明」「リレーつばめ」　３本／時　最速４４分
停車本数を減らした挙句、たった１０分程度の時短効果じゃ誘導にも何にもならんだろうが。

それと、確かに新大牟田〜船小屋だと船小屋〜久留米よりは近いが、
大牟田〜船小屋と船小屋〜久留米では船小屋〜久留米の方が近い。
船小屋への新幹線停車本数が新大牟田や久留米より多いなら分かるが、その可能性は低い。
つまりは誘導しても意味は無い（新大牟田を使うか、船小屋行くくらいなら久留米まで行くかのどっちかになる）。

＞お断り:私は福岡市民です。
今までの傾向からすると、こういう但し書きを名無しでする連中ってたいてい偽市民なんだよな・・・。

ずれてなければ、うれしい

博多・・●＝＝＝＝＝＝●●＝＝●●＝＝＝＝＝＝●●＝
鳥栖・・＝●＝＝＝＝＝レ＝●＝レ＝●＝＝＝＝＝レ＝●
久留・・＝＝●＝＝＝＝レ＝＝●＝●＝●＝＝＝＝レ＝＝
船小・・＝＝＝●＝＝＝レ＝＝レ＝レ＝＝●＝＝＝レ＝＝
大牟・・＝＝＝＝●＝＝レ＝＝＝●レ＝＝＝●＝＝レ＝＝
玉名・・＝＝＝＝＝●＝レ＝＝＝レ＝●＝＝＝●＝レ＝＝
熊本・・＝＝＝＝＝＝●●＝＝＝＝●＝●＝＝＝●●＝＝
八代・・＝＝＝＝＝＝＝レ●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝レ●＝
水俣・・＝＝＝＝＝＝＝レ＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝レ＝●
出水・・＝＝＝＝＝＝＝レ＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝レ＝＝
川内・・＝＝＝＝＝＝＝レ＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝レ＝＝
鹿児・・＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝●＝＝

博多・・・●＝＝＝＝＝＝●●＝＝●●＝＝＝＝＝＝●●＝
鳥栖・・・＝●＝＝＝＝＝◇＝●＝◇＝●＝＝＝＝＝◇＝●
久留・・・＝＝●＝＝＝＝◇＝＝●＝●＝●＝＝＝＝◇＝＝
船小・・・＝＝＝●＝＝＝◇＝＝◇＝◇＝＝●＝＝＝◇＝＝
大牟・・・＝＝＝＝●＝＝◇＝＝＝●◇＝＝＝●＝＝◇＝＝
玉名・・・＝＝＝＝＝●＝◇＝＝＝◇＝●＝＝＝●＝◇＝＝
熊本・・・＝＝＝＝＝＝●●＝＝＝＝●＝●＝＝＝●●＝＝
八代・・・＝＝＝＝＝＝＝◇●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝◇●＝
水俣・・・＝＝＝＝＝＝＝◇＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝◇＝●
出水・・・＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝
川内・・・＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝
鹿児・・・＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝●＝＝

>>358 >>360
貴重な国家予算を使って新幹線を作る（しかもしょうもない駅もセットにして）ということの重みを分かってないな。
そんな九州独自の事情を尊重するわけないだろ。
船小屋作って有明残すなどということが許されるわけないだろうが。
それとも古賀センセイの顔をまた使うのかね？

>>361
失礼
博多−熊本は７６分だった

>>365
分かってないな。Qは商売でやってるんだよ。
今特急使ってる客が新幹線に行かずに他所（最悪西鉄）に行くのを
黙って見過ごすわけは無いだろう。
そもそも九州新幹線は東海道、山陽新幹線の延長として作っているものであり
当然対大阪が視野に入っている。当然レールスターは原則熊本延伸となる。
その中で途中の都市からもきめ細かく客を拾っていくために
中間駅があるわけで何も対博多だけで作っているわけではない。

新幹線の目的のひとつは、逼迫した鹿児島線の鳥栖以北のダイヤを
どうにかするというのもあったんだが・・・・・

そのために鳥栖以南にはこまめに駅作って対処してるじゃないか。

特急が無くなることで、通過待ちが無くなりやスピードアップが容易になって、
ガチで西鉄と競合している大野城や二日市や原田で競争力が増すから
今まで特急乱発によって逃してきた鳥栖以北の客を西鉄から取り戻せるチャンスだろ。
なのに特急残してどうすんだよ・・・・


鳥栖以北の駅を通過する新快速作れとか、特急残せとか・・・・・・
わかって無さ杉

>>367
＞今特急使ってる客が新幹線に行かずに他所（最悪西鉄）に行くのを
＞黙って見過ごすわけは無いだろう。
新幹線の方で割引キップを出せばすむ話。
事実他社はそうしている。
もちろん割引といっても現在の価格よりは上がるだろうが。

＞そもそも九州新幹線は東海道、山陽新幹線の延長として作っているものであり
東海道の延長ではないはずだが。

＞当然レールスターは原則熊本延伸となる。
山陽直通はやるにしても、車種までは決めてない。
当然とかいう自信はどこから来るのか。

＞その中で途中の都市からもきめ細かく客を拾っていくために
＞中間駅があるわけで何も対博多だけで作っているわけではない。
筑後の人口を考えたら失笑ものの理屈。

>>324
＞鹿児島最速達タイプは鳥栖・八代・川内には止めない（八代・川内は６０分毎で十分）。

新鳥栖と新八代は知らんけど、川内の利用客は意外と多いぞ。
あの辺の鹿児島線は線形が超劣悪で鹿児島中央へ向かう客は
１時間以上かかる車や在来線じゃなくて１０分程度で行ける
新幹線を使って行く客もけっこういる。
今の川内と出水の客は博多よりも鹿児中に逝く客のほうが多いらしい品。
そもそもいま川内に２本停めてるのは、鹿児島市内に出るのに
貧弱な道路と在来線しかなかった薩摩川内市民に
新幹線の速達性といつでも乗れる利便性をアピールするためのものらしい。
これが減るとなるとせっかく掘り出した需要もパーになるかもしれない。

だから川内は毎時２本を維持するべきだと思う。
部分開業の時点でだけど新幹線内は速達よりも各停のほうが利用客も多いし。
まあその各停でも川内と出水だけで半分くらいは降りていくけど

>>369
> 新幹線の方で割引キップを出せばすむ話。
割引切符ってのは簡単に出せるもんじゃないよ
利益も出そうと思ったら特に

博多−熊本間で新幹線の割引切符を出す場合の最適解を出せるかい？
乗車券 \2070
乗車券＋自由席　\3740
４枚きっぷ　\2000/枚
高速バス　\2000(回数券は2割引)
(参考)新幹線自由席　博多−厚狭 \4810　(博多−熊本とほぼ同距離)

普通に考えたら\4000/枚だろうがこれでは有明族の大半の客を失ってしまうだろう

>>371
ＪＲ九州では普通乗車券より安い特急の割引切符など出てる区間もあるが
これで利益は出てるのかい？

>>372
割引区間だけみても利益は見えない
割引区間をはみ出た時に発生する初乗り運賃でセコく稼ぐのさｗ

鹿児…＝＝＝●＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝
川内…＝＝＝◇＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝◇＝＝＝＝＝＝
出水…＝＝＝◇＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝◇＝＝＝＝＝＝
水俣…●＝＝◇＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝◇＝＝＝＝＝＝
八代…＝●＝◇＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝◇＝＝＝＝＝＝
熊本…＝＝●●＝＝＝＝●＝●＝＝＝●●＝＝＝＝●＝
玉名…＝＝＝◇●＝＝＝＝●◇＝＝＝＝◇●＝＝＝＝●
大牟…＝＝＝◇＝●＝＝＝◇＝●＝＝＝◇＝●＝＝＝◇
船小…＝＝＝◇＝＝●＝＝◇＝◇＝＝＝◇＝＝●＝＝◇
久留…＝＝＝◇＝＝＝●＝＝●＝●＝＝◇＝＝＝●＝＝
鳥栖…＝＝＝◇＝＝＝＝●＝◇＝＝●＝◇＝＝＝＝●＝
博多…＝＝＝●＝＝＝＝＝●●＝＝＝●●＝＝＝＝＝●

>>370 が事実なら・・・

博多・・・●＝＝＝＝＝＝●●＝＝●●＝＝＝＝＝＝●●＝
鳥栖・・・＝●＝＝＝＝＝◇＝●＝◇＝●＝＝＝＝＝◇＝●
久留・・・＝＝●＝＝＝＝◇＝＝●＝●＝●＝＝＝＝◇＝＝
船小・・・＝＝＝●＝＝＝◇＝＝◇＝◇＝＝●＝＝＝◇＝＝
大牟・・・＝＝＝＝●＝＝◇＝＝＝●◇＝＝＝●＝＝◇＝＝
玉名・・・＝＝＝＝＝●＝◇＝＝＝◇＝●＝＝＝●＝◇＝＝
熊本・・・＝＝＝＝＝＝●●＝＝＝＝●＝●＝＝＝●●＝＝
八代・・・＝＝＝＝＝＝＝◇●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝◇●＝
水俣・・・＝＝＝＝＝＝＝◇＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝◇＝●
出水・・・＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝
川内・・・＝＝＝●＝＝＝◇＝＝＝●＝＝＝●＝＝＝◇＝＝
鹿児・・・＝＝＝＝●＝＝●＝＝＝＝●＝＝＝●＝＝●＝＝

>>370
それなら鹿児島中央〜川内間に博多〜小倉の如く区間往復便を設定すればよし。
博多や熊本をターゲットにした速達便を止める意味がない。

ダンゴは専用すれに貼れ！
うざすぎ。

特急厨は金で時間を買う感覚が分からない学生さんですか？
失礼ながら、常識とか普通とか言って書いてる内容が、私の感覚ではマトモじゃないように感じますので。

私なら仕事はもちろん私用でも片道4000円なら熊本から新幹線に乗りますね、博多まで24分、バスより1時間半も早くなります。
たとえば高崎⇔東京の移動で圧倒的多数が新幹線を使っている、在来線より50分早く2400円高い新幹線を使っている、この事実を違和感無く受け入れられますか。
静岡・富士⇔東京のケースでは特急東海（または踊り子乗継）と新幹線で1時間（ひかりの止まらない富士ならそれ未満）の差しかない、しかも富士に新幹線駅が無い、それでも大多数が新幹線を使っている、これも説明できますか。

久留米⇔博多は２枚切符で特急に乗っている客がいますが、普通運賃に比べて130円しか収入が増えない、大牟田についても250円。
主として熊本⇔博多の客をはこぶために特急有明を運行している現状ならば、停車してドアを開ければ130円なり250円なり増収になるから的を得ています。
しかし新幹線開業後は熊本から在来線特急を使いたいなんて酔狂な人は極少数になります。そうなったとき、久留米130円なり大牟田250円なりのために特急を運行するのは割にあいません。快速に乗ってもらうことになりましょう。

小倉博多間には在来線特急が多数ありますが、あれは商売敵の西日本から客を奪えますし、大分直通とか熊本直通といった役目もあるのです。博多熊本間で新幹線から客の一部を奪っても増収にはなりません。

なんか在来線のことでえらく荒れとりますな。

>>368
＞ガチで西鉄と競合している大野城や二日市や原田で競争力が増すから
＞今まで特急乱発によって逃してきた鳥栖以北の客を西鉄から取り戻せるチャンスだろ。
逃がしてねえよ。鹿児島線沿線は民営化後に宅地開発や新駅設置・増発で博多近郊の
通勤客を増やしてきた経緯があるので、西鉄との競争はあんまし考えんで良か。

>>365
＞船小屋作って有明残すなどということが許されるわけないだろうが。
よく分からん理屈やけど、博多方面への通勤通学客やビジネス客にとっては現在の特急
や快速停車駅の方が便利だろうから、新幹線と在来線の快速（または特急）は棲み分けが
出来るでそ。

朝夕だけ、特急と同停車駅くらいの通勤ライナーを走らせりゃいいんじゃないの？
他社もやってるし。
長崎本線直通の快速を増やすのがいいかもね。

>>380
長崎線快速こそいらんやろ。
「かもめ」「みどり」「ＨＴＢ」がＧＣＴ化されて鹿児島ルート上を走るんなら別だけど。

>>380
そう、要するにそういうこと（ただし最後の１行は除く）。

何で「特急有明」として残さなきゃいけないのか、理由が分からない。
ましてや、終日現行の毎時２本を維持せよというんだから。。。

>>381
そういや、佐賀は特急が安いんだったな。
18切符利用者が佐賀へ行く為・・・いらないな。

>>382
特急料金を払って乗ってくれる常連客がいるのに
わざわざそれを快速に格下げして特急料金を
サービスするという発想が理解できんな。
それに新幹線導入で余る特急車両を使わずに
老朽化で数が減る一方の普通車両を使う意味も分からん。
乗車率の高い時間帯は残し、そうでない時間帯は廃止する。
常識的にはそう考えるものだが。

>>384
ライナーって、本来は特急車両の間合い使用から始まったということを知らないとは。。

＞特急料金を払って乗ってくれる常連客がいるのに
＞わざわざそれを快速に格下げして特急料金を
＞サービスするという発想が理解できんな。
新幹線にする発想も理解できないのかい？

＞乗車率の高い時間帯は残し、そうでない時間帯は廃止する。
＞常識的にはそう考えるものだが。
筑後以外は全て非常識とでも言いたいのか？

>>378
金で時間を買う・・・いやごもっともな意見ではあるがね、
九州ではそういう感覚ではないんだよ
「安・近・短」という言葉があるがさしずめ「安・遠・長」だね

>>379
＞西鉄との競争はあんまし考えんで良か。
なら特急も作る必要はありませんね。
新幹線にシフトさせれば乗ってくれるんですから

新幹線船小屋を決めた時点で、もはやそういう方便は通用しない。

>>384 ２枚切符買ってるようじゃ、特急券買ってるとはいえない希ガス。
正規料金を払うような客は新幹線へ逝くでしょう。
新幹線版２枚切符が高価で買えないっていうようなレジャーおばさんや学生さんは快速に乗ってくださいな。

>>388
必要なかった船小屋まで作ったからこそ
もう特急は必要ないだろうが

>>390
アンカー打ち忘れた。
386へのレスのつもりだった。

だからもう>>314でいいだろ。
こうすれば中距離特急客もほぼついて行くと思うし（発着時間に偏りがあるのは大目に見るとして）。

熊本以南は新幹線開業で博多までの所要時間が劇的に短縮されるんだから、
多少停車駅の多さに不満があったとしても我慢汁。

>>386
日本全国で新幹線ができると客がそちらに流れているのに、九州だけが違うということはないのでは。
そもそも移動に時間を掛けることを厭わない人達は、特急にすら乗らないでしょ。
九州の普通車両の座席は首都圏なんかに比べるとはるかに立派だし、各停で十分だ。
鹿児島本線にこれだけ多くの特急が走っているという事実が、高速化の需要の大きさを表していると思うな。

>>376
わざわざ走らせるほど需要はないよ。

>>370 >>376
今のように約30分間隔で毎時2本ならいいけど、博多延長時は速達便と熊本以南各駅停車便のスジが鹿児島付近で近接しそう。
10分続行になるくらいなら毎時1本でも構わん希ガス＞川内停車便数

>>393
関東なら快速が走ってる筋で特急が走ってるだけですが。
快速、普通の便数があまりに少ない＆遅いため使えないので
仕方なく特急を使ってる人も多いわけですが。
まともな快速が走れば新幹線ではなく快速に乗り換えたいと
思ってる人も多いわけですが。

>>396
仕方なく特急という程度の輸送量しかないところに新幹線を通すことが何を意味するかぐらいわからないか？

>>397
仕方なくの客で通路まで満員で車掌が検札を断念するくらい
混雑してますが。

http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/gaikyo/iroiro/shimin/shimin_30.htm
これが筑後市内のＪＲ各駅の実態。
せめて乗車人員5000人超というならともかく。
これで新幹線開業後も特急残そうとか、あまりに身勝手だ。

>>368
新快速は鳥栖以北の駅にも停車するだろうし、緩急接続もすると思われ。
特急乱発〜の点は同意。特急存続は言語道断。

>>399
身勝手なのはQ。
特急が残らなくてもその筋で快速が走れば誰も文句は言わない。
しかしそれができるなら最初から特急ではなく快速が走っている。
現実問題としてQは快速への転換ではなく特急を残すことを
選択するだろう。特に通勤定期利用客は非常においしい客。
それが利用する時間帯については乗車率も高く運行しても採算が合う。

通勤時間帯に限れば
久留米以南は徹底的な新幹線誘導を行い、
そこに乗ってこない通勤客は通勤ライナーで対処というのが妥当なところ
一方鳥栖以北は鳥栖あるいは二日市始発便で利便性をアピールする

>>401
おいおい････

新幹線開通後は新幹線が今の有明にとって代わる以外にないよ。
お前が言うところの非常においしい客に、今度は新幹線に乗ってもらおうという方向にしか向かわない。
俺も>>399の提示した数字を見て驚いたが、これはもはや幹線の駅の数字じゃないぞ。
こんな状況なら新幹線ができたら、特急どころか快速も残らないように思うが。
在来線に客が残ったら、今度は新幹線の経営がヤバクなるとか考えないか？

>>400
南福岡、大野城、原田は通過できないぞ
新快速は無理

>>402
始発便は荒木or羽犬塚で。
羽犬塚始発の快速を時間３本にすれば、筑後地区的にも大満足じゃないの？
それ以上快速を増やしたければ鳥栖or二日市始発でいいだろうけど。

新快速停車駅
博多、南福岡、大野城、（太宰府）、二日市、原田、鳥栖、久留米、大牟田、荒尾

>>406
久留米以北でそれだけ停車駅が多いなら、久留米以南はいらんでしょ。
西鉄の急行を真似たんだろうけど。

一度、安価で特急に乗れる味をしめた客を
クソ高い新幹線に簡単に誘導できるのか？

それに新幹線に誘導すべきは在来線じゃなく飛行機客だろ

東北関東のバカチンどもは九州の特急事情をもっと勉強してくれ

>>408が一番のバカチンだと思うが

>>408本末転倒な話をしている。

誘導すべきは飛行機客だけ？
そんな極少数のための存在なら
新幹線自体作る必要が無かったということになってくる。

そもそも、新幹線を作る時点でこうなることは容易に予想できたはず。
なのにいまさら文句言う奴がいるとは驚き

値段は高くなるが、それ相応の時間短縮を得られることができるだろうが。
「値段が高い」だけをクローズアップしてる。

新幹線は欲しい　でも運賃が高くなるのは嫌　特急残せ　か？
いい加減にしろといいたいな

>>408
3行目は福岡−鹿児島間の話だろ？
そしてそれは現状でもほぼ達成されている

問題は福岡−熊本間で、
特急が残るとはとても思えないし、残す必要はないが
現在の特急利用者に納得してもらえる運賃と
それに見合った時短効果を提供しなければならない
しかもそのハードルは高いものになりそうだということ
果たしてこれをＪＲ九州がクリアできるのかな？

>>409
>>410
本州人のものさしでみた発言だな
所要時間半分、運賃２倍(？)だけで新幹線誘導ができるのか

ハッキリ言ってやろうか
容易に安価で乗れるＱ特急がうらやましいんだろ

他の新幹線並行区間でも新幹線開通前から２枚４枚切符みたいなのが充実していたら
安易に在来線特急を廃止しろなんて発言は出ないと思うけどな

Ｑが新幹線と各停しか用意しなければ、客は新幹線か各停に乗る。
安くて各停他よりちょっとでも早く行きたい奴は高速バスに乗る。
ただそれだけの話。

レールスターで定員約570人、800系で約390人。
それが博多〜熊本で各2本の1時間に4本走るとして、計約1920人。
現状の博多〜熊本で、たとえ「有明」が6両での運行だったとしても、
1時間あたり3本の特急は、343人が2本と287人で973人。
現状でも新幹線から「リレーつばめ」や「有明」に乗り換えている人は大勢いることと、
飛行機から新幹線に移る人数を考慮しても、九州内では余裕のキャパシティ。

ちなみに俺は本州人だが、
九州の2枚きっぷ4枚きっぷは実に素晴らしいしと思うし、
小倉でわざわざ降りてでも使わせてもらっている。
理由はと聞かれれば、今はそういう手段があるからだ。
が、経営は、
>ハッキリ言ってやろうか
>容易に安価で乗れるＱ特急がうらやましいんだろ
というような感情論では成り立たないのもまた事実。
特急という中途半端な選択肢を残すくらいなら、
快速という選択肢を残すだろう。
高くても速い新幹線、遅くても安くいける普通列車。
特急の割引を残すくらいなら、その割引を新幹線で行うだろう。
なぜならば、わざわざ費用を投じて特急車両を残さなくとも、
>>413で書いたように、新幹線にまだ人を乗せられるからだ。

ちなみに、俺は2枚きっぷ、4枚きっぷが無くなれば
素直に暇な時は快速、急いでいる時は新幹線を使う。
今でも基本はその2つの選択肢やし。
さすがに本州からでは一旦降りる手間が煩わしい。

>>404
そこで二日市･南福岡において西鉄流緩急接続の徹底ですよ。
これで原田･大野城問題も解決。

>>412
そもそも大都市圏では、運賃だけで乗れる快速や私鉄特急のネットワークが主流なわけだが。
それで十分経営していけるからだ。

九州新幹線、Ｑはまともに経営できるかい？
安い有明を自慢するのも結構だが、少しは足元を見つめ直した方が良い。

>>406
お前馬鹿か？・・・おっと、釣られたorz

それにしても九州新幹線のスレなのに、延々在来線の話題が続く珍しいスレですねここは。
特急存続厨も、そんなに言うんなら博多・熊本間各停となる列車がきちんと恥ずかしくない乗車率になる秘策でも見せてもらいたいものだ。
ここは「新幹線」スレなんだす。

>>418
何も考えてないでしょ。
所詮ふなごりあんだもの。

>>419
ふなごりあん≠特急厨だぞｺﾞﾙｱ！全然分かってない。
ってそもそもふなごりあんの語源知ってるの？

それにしてもよく伸びるね、このスレ。

新大阪　---.- 29 == 15 35 59
博多着　000.0　55 == 00 20 44
−−−−−−−−−−−−−−
博多発　000.0　== 59 02 22 46
鳥＿栖　026.3　== -- -- 33 --
久留米　032.0　== -- 13 38 57
船小屋　047.2　== -- 21 -- --
新大牟　059.8　== -- -- -- 07
新玉名　076.3　== -- 31 -- --
熊本着　098.2　== 23 41 56 20
熊本発　---.-　== 24 -- 57 ==
新八代　130.0　== -- -- 09 ==
新水俣　172.8　== -- -- 23 ==
出＿水　188.8　== -- -- 31 ==
川＿内　221.5　== -- -- 43 ==
鹿児中　256.1　== 03 -- 56 ==

・15分発の停車駅：岡山以東各駅・広島・小倉(こだまの枠使用で3本/h化)
　　　　　　　　　　　　(相生でのぞみを待避した後、のぞみに続行)
・3馬鹿駅＋結果的馬鹿駅は、1本/hのみの停車で、
　新幹線駅の相互の利用よりも、対山陽に頭が向いているので、バラバラにして速達化。
・新鳥栖は、長崎方面〜鹿児島方面の接続のため、鹿児中逝きが停車
・博多で乗換4分、直通2分に統一。

>>420
知らん。教えてくれ。

今日初めて来たが、新幹線開業後も在来線特急が残ると思っている人
いるんだね。小倉〜博多のように別会社で利用客が格段に多い地域なら
わからんでもないが。

>>314みたいなダイヤだったら在来線特急は全廃できるが、
例えば>>422みたいなダイヤだったら「有明」は必然的に残さなければならなくなる。

>>424
>>343および>>353＝ふなごりあんの特徴が最もよく現れているカキコ。

>>426は>>423へのレスでつ。スマソ。

いったん糞ダイヤを提示しておき、
その修正という形で自分に有利になるように引きなおす
これがもうひとつのふなごりあんの手口

ちなみに3馬鹿駅は未来永劫3馬鹿駅である一方、
結果的馬鹿駅などというのは存在しない
なぜならそれは馬鹿駅のとばっちりを受けただけだからだ

新幹線駅をほしがる→筑後に3駅も設置
設置が決まれば→今度は現状の特急なみに新幹線を止めろと叫ぶ
新幹線だけじゃ不便→在来線特急を現状程度残せ、それがだめなら新快速を残せ。

船小屋人も大牟田人もくれくれ厨であることは間違いない。
しかも、あたかもそれを正論のように唱えるからなお悪い。
福岡外に出たことあるのか？

>>415
在来線で、せっかく客が流れてきた原田や大野城を通過してまで
鳥栖以南を優遇する必要は無いと思うが。
端的に言えば、在来線は鳥栖以北のサービスに徹すれば良い。

鳥栖以南では新幹線に合わせる形でのダイヤにすればして
新幹線に乗せるようにすればいい

沿線人口が圧倒的に多い京阪神間なら、
新幹線と並行して新快速なんて作っても経営は十分成り立つだろうが
筑後地方のような言っちゃ悪いが閑散地帯で
新幹線があるのに新快速なんて走らせてたら経営は成り立たない。

なんだ、みんな知らないのかよ＞語源

>>429
反論その１：船小屋人はともかく、大牟田人のくれくれ（現大牟田駅への乗り入れ）は拒否された罠。
反論その２：船小屋人はともかく、大牟田人は日常的に福岡を出ている罠。荒尾は熊本だし。

ちなみに、「現状の特急なみに新幹線を停めろ」というのと、
「在来線に特急または新快速を残せ」というのはあくまで選択条件であり、
どちらとも欲しいなんて言っている香具師はさすがにいないと思われ。

>>432
大牟田と船小屋は別と言いたいわけね。

基本的に新幹線は光だけをもたらすわけではない
陰になることも出てくる。
大牟田は残念ながらあまり新幹線の恩恵を受けられなかっただけ。
防府だって宇部だって小諸だって沼津だって
開業当時の尾道だってみんな恩恵を受けられなかった。
それと同じだよ。
でも大牟田は西鉄があるからまだましだろ。

船小屋・・・・とかいう新駅の駅前は、川か、海っ端でつか？？
漁船が駅前に停泊してそうなイメージ。

>>434
おいおい…。
新幹線駅ができない自治体ならともかく、新幹線駅のある自治体の住民に他の交通機関の利用を勧めてどうするよ。

>>435
建設予定地は川（矢部川）のそば。
漁船はいない。

>>436
薦めているわけじゃないが。
新大牟田は使えない、特急本数が減る・・・と憂慮する声があまりに
多いからね。新幹線駅すらできなかった他都市に比べたらまだマシだろ、と。

下手に在来特急を走らせるくらいなら、
新幹線を値引きしてでもそっちに誘導して、
在来特急廃止した方が利益が出ると思うのだが・・・・・・。

と言うことで漏れは、
つばめ４枚きっぷ
博多←→久留米　　４０００円
博多←→新大牟田・大牟田　６４００円
福岡市内←→熊本　１００００円

を予想する。
在来特急より少し高いくらいで新幹線利用できれば、
みんな新幹線利用するでしょ。

>>438
使えないなら使えるようにするのが鉄道会社の役目なんじゃないの？
勿論、地元の役目でもあるだろうけど。
それと、在来線特急の話は別だし、話の流れ的に一応決着ついたんだから今更蒸し返さんで宜しい。

>>439
それくらいの料金だったら漏れなら新幹線を利用する。

在来特急の2枚･4枚きっぷを廃止して，朝夕通勤時のみ特急走らせるとか。

>>439
これくらい出せれば十分誘導できる
あとは利益が出るかどうかだな

>>439
つばめ4枚きっぷは設定されないに一票。

たとえばこんなになったら乗る。

九州新幹線4枚きっぷ1枚あたりのお値段(新幹線ご利用可能区間)
博多〜新鳥栖900円(博多〜新鳥栖：新幹線ご利用のみ)
博多〜久留米1000円(博多〜久留米)
博多〜羽犬塚1200円(博多〜久留米)
博多〜船小屋・瀬高１400円(博多〜船小屋)
博多〜新大牟田・大牟田1600円(博多〜新大牟田)
博多〜新玉名・玉名1800円(博多〜新玉名)
博多〜熊本・武蔵塚2000円(博多〜熊本)

注1：新幹線4枚きっぷは4枚つづりで3ヶ月間有効な回数券です。
　　　新幹線2枚きっぷの設定もございます。
注2：九州新幹線の自由席がご利用になれます。
注3：指定席・グリーン車をご利用の際は所定の料金を追加されたうえでご利用できます。
注4：一部を除き平行在来線の列車もご利用出来ます。在来線へのお乗換えも出来ます。
　　　(博多〜久留米間は特急列車自由席を含みます)
注5：朝の通勤特急号(仮称)には定期券とともに使えるお得な通勤特急料金回数券がござます。
注6：詳しい注意事項・おとくなきっぷの情報はJR九州のWebページをご覧ください。

>>444
安すぎて利用者にとってはホクホク。でもQにとっては・・・？

暫く来ない間に妄想で罵倒し合うだけの糞スレになったか

そんなことないよ〜

>>443
高速バス対抗の意味もあってまず間違いなく設定されるだろなw
名前はさておき・・・

>>439
現在の九州新幹線区間の２まいきっぷの水準をからかけ離れている気が

博多−熊本の４枚きっぷで3000円/枚を割るのはまずありえんでしょう
3500円/枚位が精一杯じゃないかな
よって>>444は妄想の度がすぎるので却下

熊本人だが、博多まで往復7000円かぁ。仕事なら新幹線、嫁さんと天神に行くときは車になりそうだな。

>>444
今現在のものとの比較もしないと

現在の4枚きっぷの値段<（）内は1枚あたり>
吉塚・博多〜久留米　3200円（800円）
吉塚・博多〜大牟田　5600円（1400円）
福岡市内〜熊本・武蔵塚　8000円（2000円）

恐らく、まともに考えると現状の50％増程度が適当。でも競合もある以上、現行の値段の25〜33％増ぐらいになるんじゃないかと思う。
ただし、2枚4枚の有効期限式ではなく、平日の日帰りだけ+玉名以南は週末は2日間有効とかの往復切符型設定。
で、回数券タイプは残すもののそれより高く設定する、と。
例えばこんな感じ
吉塚・博多〜久留米　　　　往復：2000円（1000円）　回数：4枚4500円(1125円)
吉塚・博多〜大牟田　　　　往復：3500円（1750円）　回数：4枚7800円(1950円)
福岡市内〜熊本・武蔵塚　往復：5000円（2500円）　回数：4枚12000円（3000円）

>>449
現在の九州新幹線区間と比べる必要はないのでは？
ライバルも全然違うし、在来線特急→新幹線の時短効果も全然違うし。
それと、博多〜鹿児島中央間とかだったら全通後に却って（料金が）安くなる可能性もある。

>>435
もともとは海のそばであっということが地名に残されている例。
小学校の社会科にでてきそうだ。

>>453
昔は海運だけでなく河川や運河も船輸送の主要ルートだったわけだが。

海に近かったというのが地名に残ってるのは「牛」
古語でそういう意味になるらしい。遠い昔に高校の古文で習った記憶が。

>>454
じゃあ、特牛とかもそうなのかねぇ？

以前、特牛で降りて船に乗って島に行って、キャンプした思い出があるから、
海に近いと思いこんでいた。いま地図を確認したら遠かった。

博多〜小倉の　新幹線往復の特企券が３０００円で売っているから
博多〜大牟田も同じくらいになるのではないだろうか？
方や酉（幹）vsＱ（特急）　方やＱ（幹）vs酉鉄（特急）
となり、かなり構図も似ていると思う。

>>457
どうでもいいけど博多〜新大牟田な。

でもそれって、片道１５００円ってのは
今の博多〜大牟田間の２枚きっぷの１枚あたりと同じ値段だからあり得ない希ガス。
ただ、片道１７５０円以内には抑えた方がいいやろな。。。。

６月現在の人口

小倉北区＋南区＋門司区＝約５０万人
大牟田市＋荒尾市　　　 　＝約２０万人

むしろ八幡西区=26万人で比べよう

>>458
別にありえないことではないと思うよ。需要増のためにそうすることがないとも言えないわけで・・・
漏れの予想：客離れにつながるのでそれほど値上げはしないだろう。

>>460
は？黒崎や折尾から博多行くのに
新幹線使うバカなんていませんが

>>462
戸畑ですら乗り換え時間のロスを考えるとソニック(博多〜戸畑所要39分)使った方がいい場合が多い品。
有明はちょっと遅いんで(同44分以上)微妙だが…コスト的には一分一秒を争うとかいう事じゃない限りこっち。

速いほうのソニックなら折尾過ぎたら次は博多だが

あげ

筑豊新幹線駅があったら？

当分出来ないから安心汁！

あんだけ短い距離にどんどん駅ができると、
他の地域でも作ってくれって言う声が増えそうな気が・・・

新幹線の駅間は何ｋｍごとぐらいが一番いいのでしょうね。

>>468
30km前後

>>466
酉に請願汁！
・・・ってかスレ違いですから〜、残念。

ちなみに、駅間は長ければ長い程良いですよ
それと等間隔で駅を設けるのも良いです

あそＢＯＹ廃止だってよ。
市ね

>>468
４０キロくらいがいいと思ふ

私としては、特定特急料金が効いてくれれば、あまり気にしないけど。
九州新幹線は隣駅でも馬鹿高い特急料金を取られるから
短距離だと相対的に損だ・・・・・・。

>>471
長ければ長いほどいいわけでもない。
言わば速達型特急だけを作ってるようなものだから。
かと言って、当然ながら近過ぎるのも困ったもの。
上野〜東京、東京〜品川みたいな例外を除けば、新幹線の駅間は最低でも30km程度なんだろうけど。

上野〜東京、東京〜品川みたいな例外を除けば、
最短の駅間はどこにある（なる）のでしょう？

>>475
現在のところは三原〜新尾道かと。
ちなみに、例外を除かなくても新鳥栖〜久留米は東京〜品川より短い。

もうすぐU006がきまつよ。

>>476
高速道路は、鳥栖に大ジャンクションを作ってますよね。

新鳥栖やめて久留米で長崎方面乗換えにすれば・・・・妄想

どうやってやるんだい？

>>478
九州横断新幹線を長崎〜久留米〜大分（〜四国）につくる
久留米で十字交差。新鳥栖不要。

>>480→http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118123201/

>>477
いつ川内上陸？

そこまでやらなくても
久留米駅南側で分岐後カーブしてほぼ一直線に佐賀駅に滑り込めばOK

瀬高〜大牟田や玉名〜玉東付近でも知らない間に工事が進んでいるね。
高架橋の橋脚もあちらこちらで立ち並び始めたし
後数年で本当に開業するんだ、とワクワクしますな。

>>478>>480はどうせ酉鉄しか乗らないくせにｼｿｶｿｾｿの駅だけは欲しい久留米塵

新鳥栖の副名称に「九州中央」とするか鳥栖市が「九州c（ry」

４８５系が通過しますた…。

>>485
そのどっちでもないが、実際陰陽連絡の主要駅であり岡山県第2の都市でもある倉敷も、
倉敷駅でも、伯備線との交差部分でもなく、玉島(新倉敷)に作ったわけで。

それに、今まで鳥栖で分岐してた、という既成事実だけであって、貨物操車場もない今、
鳥栖が分岐点でなければならない必然性ってないんだが。
鳥栖に都市として拠点性があるならともかく、実際拠点は久留米だし。
佐賀方面に分岐させるのに、久留米だと不自然なぐらい久留米駅が南にあるなら別だが、
実際久留米で分岐させても不自然じゃないし、通過するのもどのみち田園地帯w
佐賀駅付近数�`は佐賀線跡をなぞるようなルートでもありかと。

>>487
岡山なら、地理の問題はわからんだろうが。
仮に長崎への分岐を久留米にしても、あのﾃﾞｶｲ筑後川を２度渡ることになるから
それなら川を渡る前で分岐、と妥協したのもあるんじゃないのか？
どっちか一方にしようとはした形跡はあるが。

ほんとなら筑後川を渡る直前に新鳥栖／久留米駅を作りそこから分岐
するのが一番良かったのだろうけど。

>>482
詳しくは言えないけど、あと1週間くらいだよ

>>474
JR側からすれば、駅間は長い方が運用がし易いとの事ですよ
利用者からすれば自分のトコにも駅が欲しいってのは理解出来ますがね
博多ー熊本間は多くて３駅でしょう

>>490
＞博多ー熊本間は多くて３駅でしょう
とすると、一番現実的なのは久留米、新大牟田、新玉名か・・・。

新大牟田厨乙

新鳥栖、船小屋、現大牟田でガチ

じゃあ竹下、久留米、新玉名でいいよ

>>484
うぷキボンヌ

>>494
竹下!?

>>492
なんでもかんでも新大牟田厨にするなよｗ

新鳥栖（鳥栖市）と船小屋（筑後市）は久留米と市外局番が同じなので
真っ先に却下されて当然。

ただ>>491は「多くて３駅」と言っているので、実際には久留米駅を除いて途中駅なしでも構わない。

…在来線特急を残すんならね。
在来線特急はどうせ残らない。だから現在の駅数でもやむを得ない。

じゃあ久留米、三井グリーンランド前でいいよ

５００

いや博多以南で真っ先に思いついたのが竹下だっただけｗ

竹下！ バリなつかし。
俺がまだ小学生だった頃、親に連れられて鉄道貨物受け取りに行ったっけ‥‥‥
そういやあの頃は柵が木の枕木の使用済み使い回しだったなぁ。

新幹線竹下駅‥‥‥まぁ無理だろうなぁ、近すぎるし。

>>489
今回はハシケで関門海峡引き回しとかはやらないの？

あげ

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.18.57.709&el=130.30.38.684&la=1&sc=6&CE.x=93&CE.y=218

突然地図のURLだけを書き込むなんて物騒な世の中やな。
何かの犯行予告か？

>>506
新鳥栖の予定地かと一瞬思たが、新鳥栖はもっともっと東だな。

鳥栖　久留米　佐賀　の位置関係を示す地図と推理す

徳川埋蔵金の在り処

五枚雑巾？

>>505は邪馬台国のあった場所

大阪発　…. …. ____ ____ ____ ____ 0600 ____ ____ 0610 ____ 0700
博多着　____ ____ ____ ____ ____ ____ 0821 ____ ____ 0850 ____ 0921
博多発　0700 ____ 0710 0730 0740 0800 0823 ____ 0826 0852 0857 0922
新鳥栖　==== ____ 0721 ==== 0751 ==== ==== ____ 0837 ==== 0908 ====
久留米　0711 ____ 0726 0741 0756 0811 ==== ____ 0842 0903 0913 0933
船小屋　==== ____ 0734 ==== 0804 ==== ==== ____ 0850 ==== 0921 ====
新大牟　==== ____ 0741 0751 0811 0821 ==== ____ 0857 ==== 0928 ====
新玉名　==== ____ 0749 ==== 0819 ==== ==== ____ 0905 ==== 0936 ====
熊本着　0729 ____ 0759 0804 0829 0834 0847 ____ 0915 0921 0946 0951
熊本発　0730 0735 ____ 0805 ____ ____ 0848 0851 ____ 0922 ____ 0952
新八代　==== 0747 ____ 0817 ____ ____ ==== 0903 ____ 0934 ____ ====
新水俣　==== 0801 ____ 0831 ____ ____ ==== 0917 ____ 0948 ____ ====
出＿水　==== 0809 ____ 0839 ____ ____ ==== 0925 ____ 0956 ____ ====
川＿内　0801 0821 ____ 0851 ____ ____ ==== 0937 ____ 1008 ____ 1023
鹿児中　0814 0834 ____ 0904 ____ ____ 0927 0950 ____ 1021 ____ 1036

大阪発　---- ---- ---- ---- ---- ---- 0600 ---- ---- 0610 ---- 0700
博多着　---- ---- ---- ---- ---- ---- 0821 ---- ---- 0850 ---- 0921
博多発　0700 ---- 0710 0730 0740 0800 0823 ---- 0826 0852 0857 0922
新鳥栖　==== ---- 0721 ==== 0751 ==== ==== ---- 0837 ==== 0908 ====
久留米　0711 ---- 0726 0741 0756 0811 ==== ---- 0842 0903 0913 0933
船小屋　==== ---- 0734 ==== 0804 ==== ==== ---- 0850 ==== 0921 ====
新大牟　==== ---- 0741 0751 0811 0821 ==== ---- 0857 ==== 0928 ====
新玉名　==== ---- 0749 ==== 0819 ==== ==== ---- 0905 ==== 0936 ====
熊本着　0729 ---- 0759 0804 0829 0834 0847 ---- 0915 0921 0946 0951
熊本発　0730 0735 ---- 0805 ---- ---- 0848 0851 ---- 0922 ---- 0952
新八代　==== 0747 ---- 0817 ---- ---- ==== 0903 ---- 0934 ---- ====
新水俣　==== 0801 ---- 0831 ---- ---- ==== 0917 ---- 0948 ---- ====
出＿水　==== 0809 ---- 0839 ---- ---- ==== 0925 ---- 0956 ---- ====
川＿内　0801 0821 ---- 0851 ---- ---- ==== 0937 ---- 1008 ---- 1023
鹿児中　0814 0834 ---- 0904 ---- ---- 0927 0950 ---- 1021 ---- 1036

速達が直通、各駅は博多発　ってことですな

大阪発　---- ---- ---- ---- ---- ---- 0600 ---- ---- 0610 ---- 0700
姫路発　---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- 0641 ---- ----
岡山発　---- ---- ---- ---- ---- ---- 0645 ---- ---- 0702 ---- 0745
福山発　---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- 0719 ---- ----
広島発　---- ---- ---- 0613 ---- ---- 0720 ---- ---- 0744 ---- 0820
小倉発　---- ---- ---- 0711 ---- ---- 0805 ---- ---- 0833 ---- 0905
博多着　---- ---- ---- 0728 ---- ---- 0821 ---- ---- 0850 ---- 0921
博多発　0700 ---- 0710 0730 0740 0800 0823 ---- 0826 0852 0857 0922
新鳥栖　==== ---- 0721 ==== 0751 ==== ==== ---- 0837 ==== 0908 ====
久留米　0711 ---- 0726 0741 0756 0811 ==== ---- 0842 0903 0913 0933
船小屋　==== ---- 0734 ==== 0804 ==== ==== ---- 0850 ==== 0921 ====
新大牟　==== ---- 0741 0751 0811 0821 ==== ---- 0857 ==== 0928 ====
新玉名　==== ---- 0749 ==== 0819 ==== ==== ---- 0905 ==== 0936 ====
熊本着　0729 ---- 0759 0804 0829 0834 0847 ---- 0915 0921 0946 0951
熊本発　0730 0735 ---- 0805 ---- ---- 0848 0851 ---- 0922 ---- 0952
新八代　==== 0747 ---- 0817 ---- ---- ==== 0903 ---- 0934 ---- ====
新水俣　==== 0801 ---- 0831 ---- ---- ==== 0917 ---- 0948 ---- ====
出＿水　==== 0809 ---- 0839 ---- ---- ==== 0925 ---- 0956 ---- ====
川＿内　0801 0821 ---- 0851 ---- ---- ==== 0937 ---- 1008 ---- 1023
鹿児中　0814 0834 ---- 0904 ---- ---- 0927 0950 ---- 1021 ---- 1036

大阪発　---- ---- ---- ---- ---- ---- 0600 ---- ---- 0610 ---- 0700
姫路発　---- ---- ---- ---- ---- ---- ==== ---- ---- 0641 ---- ====
岡山発　---- ---- ---- ---- ---- ---- 0645 ---- ---- 0702 ---- 0745
福山発　---- ---- ---- ---- ---- ---- ==== ---- ---- 0719 ---- ====
広島発　---- ---- ---- 0613 ---- ---- 0720 ---- ---- 0744 ---- 0820
小倉発　---- ---- ---- 0711 ---- ---- 0805 ---- ---- 0833 ---- 0905
博多着　---- ---- ---- 0728 ---- ---- 0821 ---- ---- 0850 ---- 0921
博多発　0700 ---- 0710 0730 0740 0800 0823 ---- 0826 0852 0857 0922
新鳥栖　==== ---- 0721 ==== 0751 ==== ==== ---- 0837 ==== 0908 ====
久留米　0711 ---- 0726 0741 0756 0811 ==== ---- 0842 0903 0913 0933
船小屋　==== ---- 0734 ==== 0804 ==== ==== ---- 0850 ==== 0921 ====
新大牟　==== ---- 0741 0751 0811 0821 ==== ---- 0857 ==== 0928 ====
新玉名　==== ---- 0749 ==== 0819 ==== ==== ---- 0905 ==== 0936 ====
熊本着　0729 ---- 0759 0804 0829 0834 0847 ---- 0915 0921 0946 0951
熊本発　0730 0735 ---- 0805 ---- ---- 0848 0851 ---- 0922 ---- 0952
新八代　==== 0747 ---- 0817 ---- ---- ==== 0903 ---- 0934 ---- ====
新水俣　==== 0801 ---- 0831 ---- ---- ==== 0917 ---- 0948 ---- ====
出＿水　==== 0809 ---- 0839 ---- ---- ==== 0925 ---- 0956 ---- ====
川＿内　0801 0821 ---- 0851 ---- ---- ==== 0937 ---- 1008 ---- 1023
鹿児中　0814 0834 ---- 0904 ---- ---- 0927 0950 ---- 1021 ---- 1036

完全各停はいらん！！！

山陽・九州直通列車は距離から考えて西2：九1の割合で持つ感じだろうかね。
定員を考えると1〜3号車：5列自由席、4〜8号車：4列指定席が妥当か。

速達性を重視するから現レールスターは当然使えないから、MAX300km/hOVERの
仮称N500系でも開発するかな？

しないだろ。
そんな余裕はない。

Ｕ００６搬入スケジュール
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/0890bcf8095b258c4925702a0057fcc8?OpenDocument

全通時の車両搬入はどうするんかね。博多車両所だと博多港から陸送してたが、
富合だと熊本港から？

>>518
グリーン車は無し？

妄想ダイヤとかを貼るヤツに限って、ミスってなんども貼りまくるからうざい。

>>517
中途半端な千鳥停車は分かり難く不便。
完全各停と速達のシンプルなダイヤが良い。

>>505
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi3627525050626144600

九州新幹線は駅が多いので、基本的にそういうシンプルなダイヤは組めない。

逆
駅が多いので１種別で色々こなさないと本数が確保できない

FASTECHより、８００のほが数倍カッコいいな。

>>527
＞１種別で色々こなさないと

詳しく説明きぼん。

娘が大学に進学するのが、現役合格なら2009年、一浪なら2010年。熊本から博多もしくは西新や七隈までの定期代はいくらになるか気になります。

3馬鹿駅があるのに千鳥停車にしたら無駄に本数を使うことになるから

まあ、実際には速達（新鳥栖または久留米・熊本のみ停車）・準速達（新鳥栖または久留米・新大牟田・熊本・以南各駅に停車）・
各停（熊本までの各駅に停車）の３本立てがベストだろうな（各停が時間２本、速達・準速達は１本ずつ）。
これで、どの駅の利用者にも文句は出ないはず。

新鳥栖退避が発生するが。

>>533
確かに博多〜熊本間ノンストップ便を設けるなら発生するが、>>532のパターンなら発生しない。

博多〜熊本間ノンストップが無いなんて・゜・（つД｀）・゜・　

>>533 800系の加速度をもってすれば、博多熊本間ノンストップと各駅停車がともに30分毎のダイヤですら、ぎりぎり待避なしで設定可能でせう。

>>535
そう泣くな
停車ロスは1駅当たり3分30秒しかない

>>536
実際問題、時間２本運転するほどノンストップ需要は無いと思われ。
というか・・・・まあいいや。

博多・・・●＝＝＝＝＝＝●●＝＝●●＝＝＝＝＝＝●●＝
鳥栖・・・＝●＝＝＝＝＝◇＝●＝◇＝●＝＝＝＝＝◇＝●
久留・・・＝＝●＝＝＝＝◇＝＝●＝●＝●＝＝＝＝◇＝＝
船小・・・＝＝＝●＝＝＝◇＝＝◇＝◇＝＝●＝＝＝◇＝＝
大牟・・・＝＝＝＝●＝＝◇＝＝＝●◇＝＝＝●＝＝◇＝＝
玉名・・・＝＝＝＝＝●＝◇＝＝＝◇＝●＝＝＝●＝◇＝＝
熊本・・・＝＝＝＝＝＝●●＝＝＝＝●＝●＝＝＝●●＝＝
八代・・・＝＝＝＝＝＝＝◇●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝◇●＝
水俣・・・＝＝＝＝＝＝＝◇＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝◇＝●
出水・・・＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝
川内・・・＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝
鹿児・・・＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝●＝＝

団子貼るのいい加減やめれ。

>>532
新大牟田厨乙。
準速達は全て停めろとな。

現状の在来線特急の停車本数を参考にしただけですが何か？

だって、在来線特急は廃止するんだよね？

新大牟田駅≠大牟田駅ですが何か？
大牟田駅が新幹線併設駅だったら価値はあるが。

車社会の地方で新在併設駅か否かは関係ないと思われますが何か？
だからこそ大牟田駅への新幹線乗り入れについての陳情を却下したんだろうし。

>>544
車を持たない年寄りの利便性は無視ですか、そうですか。＞地方で新在併設駅か否かは関係ない

これからの観光地でない地方駅の利用主体は通勤客とご老人方だろなw

>>545
地方ではじーさんばーさんも普通に車運転しているという事実は無視ですか、そうですか。

っちゅうか、じーさんばーさんが新幹線でどこ行くのよ？

大牟田って観光地なの？

博多〜熊本間の九州新幹線沿線には、観光地といえる所はない。

老人が新幹線で旅行というのは普通にあるだろ
とはいえ博多−熊本間は通勤ビジネス客が主体になる
この辺が北海道と違うところ

>>547
あたしたちは新幹線で出掛けちゃいけないっていうのかい？

ところでさ博多―鹿児島中央間ノンストップというのはありえないですかね？朝夕にはあってもいいのでは？

なんでそんな鉄道のメリットを無視するような提案を？
東京新大阪ノンストップ房と同じ輩か？

>>549
新玉名付近にある玉名温泉は？
ウチは九州在住じゃないんでどれくらい有名なんかよく判らんが。

船小屋付近にある船小屋温泉は？
ウチは九州在住じゃないんでどれくらい有名なんかよく判らんが。

大江戸温泉物語＞＞玉名温泉≒船小屋温泉

そこまでする必要なし。＞博多―鹿児島中央間ノンストップ

>>557
それは無いだろうけど早朝深夜帯に博多-熊本とか熊本-鹿児島中央でノンストップはあるかもね。

船小屋温泉よりは知名度はあると思う＞玉名温泉

何故に鹿児島市より人口が多い熊本市を通過させる必要が・・・？
この話もループしてるよな。

>>558
博多〜鹿児島中央・途中熊本のみ停車の列車は1往復くらいできるかも。
現在の新八代〜鹿児島中央ノンストップのイレギュラー便みたいに。

ﾌﾘｰｹﾞｰｼﾞﾄﾚｲﾝが実用化されれば、博多―宮崎間を鹿児島中央から在来線経由で1時間に1本運転。

>>561
それでスピードうpになるわけじゃないんだから。
GCT施設作るほどの意味なし。
それに多分もう1本トンネル掘らないといけなくなる。

玉名温泉＞＞＞＞船小屋温泉

まあ、双方ともわざわざ新幹線を使ってまで行く価値は無い。

ネコミミの付いてない新幹線なんて‥

>>561
霧島超えを、どうにかしないと同じトロトロ。

>>544
関係はあるんじゃないの・・・・？

いくら車社会でも、併設駅じゃない単独駅は在来線の併設駅に比べて
やっぱり客少ないし

>>566
>>544の２行目を嫁。

新大牟田、新岩国化のﾖｶｰﾝ

それよか船小屋のいわて沼宮内化を心配した方がいいぞ。

>>569
それはいくらなんでもありえないだろな。新大牟田のほうが可能性が高いという見方もできる。

>>567
客が少ないのはどうしようもないよな。まだ開業前で今後どうなるかは不明だがw
>>568
一応併設駅(?)ということにしておこう

>>569
大牟田の方が危なくね?・・・西鉄と競合してるうえに乗客の大半は熊本より福岡指向だろ?
大牟田の福岡方面ＪＲ特急需要がどこまであるか知らんのだがそれを全て単独駅の新幹線に
誘導するのはいくらなんでもムリポ。
在来線のダイヤ次第では西鉄特急に流れ・・・新大牟田はどうなる!?

九州いったことないんだけど
新大牟田って何キロくらい既存の駅とはなれているの？
車社会なら新幹線より高速を使うようなきがするけど？

>>569
新大牟田と船小屋の利用者数はあんまし変わんないよ。

大牟田市の人口１３万、筑後は５万に満たないけど、
市の人口比べてるよりは、新幹線を利用するため、
駅までマイカーで３０分、６０分でたどり着く人口は大差ないと思う。
おおよそ、八女瀬高筑後三橋柳川大木エリアと大牟田南関荒尾高田エリアを比べても大差ないよな。
在来併設の分船小屋の方が少なからず将来性に優位にあると分析する方が自然だとおもうよ。

高速道路のインターチェンジ(南関IC)に程近いよ。＞新大牟田駅予定地

まあ久留米以外はそう大きな差は出ないと思うよ
新在併設といってもたかが知れてるし
将来性といってもさてどれほどのものやら

駅周辺に無料駐車場１０００台とかあるなら別なんだろうけど。

☆ムダと浪費の九州新幹線新船小屋駅設置計画

次に九州新幹線の新船小屋駅設置についてお尋ねします。
知事は「県土の均衡ある発展及び利便性の向上」を理由に
新船小屋駅設置を関係省庁に要望しましたが、
全国で２番目に長い小倉・博多間５６キロの中間点である、
新幹線筑豊新駅の時には地元の要望に応えませんでした。
博多・新大牟田間は６０キロに新鳥栖・久留米・新船小屋と
駅が３つになります。
県土の均衡と利便性について、新船小屋駅と筑豊新駅は、
何がどう違うのか知事にお尋ねします。
そもそも新駅と久留米、新駅と新大牟田の距離は何キロか。
新幹線の速度は何キロまであがるのか。
また、久留米ー羽犬塚間と羽犬塚ー大牟田間は
ＪＲの普通・快速・特急でそれぞれ何分かかるのか。
それが、新幹線では何分短縮されるのかお尋ねします。
その上で知事は、新駅が必要と考えたのかお尋ねします。
現船小屋駅は無人駅で、１日の乗降客は約５００人です。
新駅の需要予測とその根拠をお示し下さい。
また、知事は本当にそれだけの需要があると考えておられるのか、
この点についてはきちんと答弁をお願いします。
建設予定地は麦畑の真ん中です。新駅ができ駅周辺整備が行われれば、
羽犬塚の中心市街地・商店街がさびれる心配はないのか。
新幹線の駅ができることで、市民の足である、
在来線の本数が削られる心配はないのか、知事にお尋ねします。

以下・・・http://www.bea.hi-ho.ne.jp/hidesato/gijiroku/gijiroku200406ya.html

>>573>>575
http://www.jamn.co.jp/~kyoshi/mati11.html

まぁ現在の駅の利用者でしか予測が出来んようなヤシは視野が狭い、むしろアフォということで。

んなこたぁない。＞在来線の本数が削られる心配

>>579
大雑把杉。

>>578
なんだよ、筑豊の議員が妬んでるだけかよ。ﾜﾛﾀw
酉にしつこいくらい陳情汁！
あとは九州新幹線各駅を言いがかりに県負担増を(ry

筑豊じゃなくて北九州な
まあ北九州圏内には違いないが
そら文句のひとつもいいたくなるだろうよ

>全国で２番目に長い小倉・博多間５６キロの中間点である、
>新幹線筑豊新駅の時には地元の要望に応えませんでした。
この議員が言いたいのはこれだけ。残りは偽善ぶっただけか?

筑豊の新駅負担金を筑豊全域自治体からその半分くらい負担ができれば県もあと半分出してくれるかもよ。。

>>578
つでに、なんで羽犬塚がさびれるの？っつうか、どうしたら羽犬塚は発展するのを考えなよ。。
こういう意見をカキコするのは、どうせ年寄衆関係者だろーからね。。。。もちっと前向きに。。。。

>>566
因果関係が逆。
単独駅だから客が少ないのではなくて
客が少ないから単独駅になった。

>>588
意味わかんないんだけど。

九州新幹線にもネコミミｷﾎﾞﾝ。

寂れるわけないじゃん。今でさえ駅前は住宅地(マンション林立地帯)なんだからそこの住民が
わざわざ船小屋に移住するなんてありえない。よって寂れることはない。

7月に増備車輸送ですよ。修学旅行対応？ソースはftrain

確かに、既に羽犬塚に住んでいる住民が船小屋に移住することはあり得ないだろうな。
ついでに、羽犬塚の住民が博多方面に行くのにわざわざ逆方向の船小屋駅を利用することもあり得ないだろうな。

上熊本の住民が博多方面に行くのにわざわざ逆方向の熊本駅を利用することもあり得ないだろうな。

なんかこのスレ読むと、羽犬塚が相当な大駅であるかのように錯覚してしまうなｗ
船小屋のショボさが目立つからあれだが、羽犬塚だって決してほめられたもんじゃないと思うが。
威張るならせめて乗降客数が１万人近くないと。
今の羽犬塚って、他の大都市圏なら快速は確実に通過だぜ。

>>594
熊本の場合は乗客が熊本＞＞＞上熊本だから無問題。
第一、熊本より新玉名の停車本数が多いなんてことはあり得ないだろうし。

>>595
九州のと他の都市圏のと混同してはｲｸﾅｲ。阪神・名古屋・東京とは比べてもしょうがない。

>威張るならせめて乗降客数が１万人近くないと。
いったい九州に乗降一万人越えは何駅あるの?

>>588
大牟田を通るように迂回したルートにする価値があるほど、
乗降者数が見込めないという意味であろうが、

併設駅が要るからと、船小屋も作るくらいなら、わずかな迂回をして
吉野の辺りにP&R兼併設駅の新大牟田を作った方がいい
というのは、過去スレで散々ｶﾞｲｼｭﾂ。

さてそれは本当かな？＞わずかな迂回
本当にわずかに迂回するんだったら瀬高あたりだろう。

それに平野部ばかり通ると用地買収額が・・・

>>600
そもそも大牟田市内を通る時点で「相当な迂回」だ罠。
（試しに久留米駅と熊本駅を直線で引いてごらん。）
それに比べりゃ、新大牟田駅をほんの２kmほど西に移すのは大した迂回ではない。

そりゃ直線コースに近いのは国道3号線のルートだわな

>>601
用地買収額は比較にならんぞ。
>>602
だが需要は限られる罠w

>>602
勾配は?いまさら無駄な話だが。

久留米と直線を引かせる時点で>>601は久留米塵決定。

大牟田を通らないと仮定する場合、久留米と熊本を結ぶルートを考えるのはごく普通だろ。

久留米と熊本を直線的に結ぶ、な。

>>605
いや、おそらく>>605は吉野駅近くの大牟田人かと。

>>605ではなく>>601ですた。失礼ｽﾏｿ。

ま、>>608-609は久留米人だろうな。

>>592
全検時の予備車対応では？

>>599
散々ｶﾞｲｼｭﾂにしているのはほとんど特定の大牟田塵によるものだろうが。

>>601=>>610？

ま、>>608-609＝>>613は確定だろうな。

>>595
羽犬塚駅って、JR九州管内の駅のベスト１５位くらいに入るかな？
乗り換え駅でもなし、人口5万未満の駅で県立高校が２つしかないのに結構健闘してるとおもうよ。
羽犬塚は田舎だけど、駅前は大牟田と比べてみても寂れてるイメージが少ない。
どっちに住みたいかというと、羽犬塚のほうがその点では上だと思う。

>>615
ふなごりあん乙。

そういや昔、大牟田駅から羽犬塚駅まで
夜通し歩いたことがあったなあ。
５時間くらいかかったような気がする。

>>615
http://www.jrkyushu.co.jp/profile/outline/data.jsp
上位50駅ですら、羽犬塚のはの字も出てこないわけだがｗ
ちなみに50位の門司港が5,565人だから、一応Ｑで乗降客数1万人以上の駅は
少なくとも50駅はあるわけだ。

関係ないけど、上位が博多駅以外は北Ｑ市内と県庁所在地代表駅ばかりって、
なんか福岡都市圏のＱってショボイんだなorz

人の多いところは余り通ってないから
特急停車駅も少ないし

筑後地方の住人に、強制的に前売りチケット（20枚つづり・ノルマー20万円）を
買わせましょう。

それよりおまいら！
今週末、川内港につばめが再上陸するぞ！
川内基地までクルマで追跡する猛者は安全運転しろよ！

>>618
そうなんだ…。人口少ないし、当然だな。
でも、なんかに書いてあった気がする。ひょっとして特急停車駅でみた場合かも。。
羽犬塚の乗降客は多分８０００人弱／日はいくと思うけど、、、

>>620
勝手に買ってろ。

>>622
http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/gaikyo/iroiro/shimin/shimin_30.htm
悪いけど、とどめを刺しておくよ。
8000人どころか、6000人(いずれも乗降客)がやっとというのが現実。

乗員数って・・・アレって駅の乗降客数(利用者数)じゃないのか・・・
勝手に２倍して良かったのか・・・。

大牟田駅の乗降客数は？

>>625
正確には違うけど、ほぼ２倍というところか。
そこから極端にぶれることはない。
>>626
当該自治体(大牟田市、福岡県)のサイトからさがしてみては？
筑後地区は西鉄久留米の乗降客数が突出していて、あとは特筆するほど
利用者の多い駅はないよ。

>>159-160
乗降客数のデータあり

>>628
そのデータ古いらしいな。

データは乗降客数で６０００〜８０００人／日ってとこか？
みた感じ、平日昼間の鈍行や特急でも３０〜８０人くらいは乗降あるね。停車本数のわりにいいんじゃない。

>>630
あの表のどこから8000人/日という数字が出てくるのやら。。。

ttp://www.city.omuta.fukuoka.jp/shinsei/toshikeikaku/04.pdf

こういう醜い争いをしてみたいものだ・・・

と思う自分は某三島会社の1つのスレ住人ｗｗｗ

>>632
どうせならこっち貼っとけよ。。。。
http://www.city.omuta.fukuoka.jp/chiiki/seibi/koutsu/i2_3ca29e0f_548.html

＞九州旅客鉄道　鹿児島本線大牟田駅（1日平均利用者7,515人（平成11年））
＞西日本鉄道　天神大牟田線大牟田駅（1日平均利用者12,071人（平成11年））
＞西日本鉄道　天神大牟田線新栄町駅（1日平均利用者数6,384人（平成11年））

＞598九州内にはおそらく20〜30駅くらいは乗降客1万人以上の駅があるよ。14番目である八幡が
1万8千人くらいだし。

>>633
四国スレ住人でつか？
あそこ、ときどきすさまじく荒れるよな…。
がんがれ。

>>635
３０は言いすぎ
２０いけばいいほう。

北海道は今のところ「馬鹿駅」はないのかな

九州にもないわけだがなw

>>638
ある意味馬鹿駅→新青森・新函館・新小樽
本質的馬鹿駅→上記３駅および札幌駅を除いた残りすべての駅

仙台、盛岡、札幌以外の仙台以北は全部馬鹿駅。

>>638の最寄りの駅

一ノ関と北上と八戸は馬鹿駅とは言えないが、あとは。。。。

現在２号車・１号車の順でU006輸送中。
そろそろ川内車両基地に入った頃かな？

>>594
新幹線ができたら上熊本の住民は便利な市営バスで熊本駅まで出てから新幹線に乗り換えるだろうね。

北海道は　駅間はそれなりにあるからなぁ・・・・・・。

事務所に荷物を置きに行った帰りに3号線でつばめと会った。
なんか、ほのぼのしたよ。
もう、これって最後になるの？

かなり前の新聞に
速達タイプの停車駅は
熊本のみというのを聞いたことがあるが、

誰か教えてエロい人！

８００系つばめ陸送の追跡から、ただ今帰還。
あの感動をまた味わえるとは思わなかった。
沿線では今回も大歓迎だったね。

>>647
川内港上陸川内基地搬入は多分今回が最後。
でも５年後には大増備される新型つばめが熊本港と富合基地の間を連夜シャトル輸送される凄い光景が繰り広げられる…はずw

>>648
九州発トップニュース
更新: 01/04/2001 10:09:36
博多−西鹿児島1時間4分　九州新幹線の全容明らかに

　九州新幹線・博多〜西鹿児島間を経営するＪＲ九州の事業計画の
全容が３１日、明らかになった。
独自の新型車両を導入、最短時間の“のぞみ”型は博多〜西鹿児島間
で熊本だけに停車し、各駅には“こだま”型が停車、博多〜熊本間は
１５分間隔、博多〜西鹿児島間は３０分間隔で運行する。
２００１年度中に３０両を発注、総額約１００億円の大規模な設備投資
となる。
２０１２年の開業後は、九州の交通体系、経済、社会生活に大変革を
もたらしそうだ。
　ＪＲ九州などによると、最高速度は東海道・山陽新幹線の「のぞみ」と
同じ時速３００キロで、総延長２５７キロを平均時速２６０キロで営業
運転する。“のぞみ”型の所要時間は、博多〜西鹿児島間が１時間４分で、
３時間４０分かかる在来線特急の３分の１以下になる。１時間１５分の
博多〜熊本間が２４分、博多〜久留米間は１０分とする。

>>650
4年も前の記事、JRQの方針だからな。
心変わり・方針転換には十分すぎる時間。

>>650
その当時は船小屋はおろか新鳥栖・新玉名の追加もまだ決まっていなかったような。。。。

２０ＸＸ年　鹿児島中央駅発標準時刻表

６：１５　つばめ　　　８両　新大阪　停車駅:新八代、新熊本、久留米、博多、小倉、徳山、広島、福山、岡山、新神戸
６：３５　ゆめりあ　　８両　東京　　停車駅:新熊本、博多、小倉、広島、岡山、新大阪、新京都、大宮　新大阪から１６連
６：５５　ありあけ　　４両　博多　　停車駅;博多まで各駅に停車
７：１５　ひかりＲＳ　８両　新大阪　停車駅:新熊本まで各駅、博多、小倉、新山口、広島、福山、岡山、姫路、新神戸

鹿児島中央まで1時間20分くらいだけど、以前は最速1時間4分なのね、16分の誤差は何なの？

今は新幹線が開通して、鹿児島中央駅（元西鹿児島駅）が鹿児島の中心駅って感じだけど、
昔からそうなの？

>>654
時速 300km/h で途中熊本のみ停車だと 64 分。
時速 260km/h で途中いろんなところに停まると 80 分。

あと西鹿児島駅は、もう何十年もの間、国鉄のメインのターミナルだった。

博多〜熊本間が２４分になるといいが・・・・

800系ローレル賞御女！
http://www.jrc.gr.jp/

なに〜！！？？
ブルーリボン賞を逃しただと！！？？

ミトーカ新型特急車でブルーリボン取れなかったのはこれが初めてだろ？
何と云う屈辱！！

>>656
重要性は　途中駅の停車本数確保＞博多〜熊本間24分　だな。。。。

>>657
レイルウェイライター禾重木寸氏に怒鳴（ry

教えて下さい
10月に新潟からつばめに乗りに行く予定です。
３歳の息子が赤い座席に座りたいと言ってますが、赤い座席は何号車かは
決まっているのでしょうか？(青と緑の座席はイヤなんだそうです）
指定席を買う予定なので、６両のうち３両に赤い座席があればいいのですが、、、

どなたかお願いします。

>>661
自由席でも十分座れますよ。。　　まして、シーズンOFFの10月なら。

直通は新大阪までなんでしょうね。
京都までは無理かな。

京都まで行くなら、名古屋まで。。　　需要はあるかと。

>>657
賞の観点から言うと、逆じゃね？

>>653
東京行き　わざわざ北陸経由するの?
新京都って　亀岡のことか?

>>657
つまり、得票数で貨物に敗れた、つーこと…。

>>661
JR九州はっこうの「つばめ」パンフレットに掲載されているイラストでは、
２・６号車が赤色の座席になっています。しかし、
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/syaryo_info/index_heimen.html
を見ると、３・５号車が赤色の座席になっていますね。

ひょっとしたら、編成によって異なるのかもしれません。
詳しい方フォローよろしく。

>>666
北陸新幹線が全通したら新大阪以東は北陸経由で運転したほうが良い＜つばめ

東海道新幹線経由では直通すること自体が不可能であるうえに、
たとえ山陽区間で360km/h運転したとしても首都圏南西部（東京・神奈川）からは
羽田空港へのアクセスが良く、時間的にも航空路線のほうが圧倒的に有利である。
料金面を比較してみても航空路線に勝つことはできないだろう。

これが北陸経由になると、大宮駅を中心に羽田へのアクセスが悪い首都圏北部地域から
集客することができ、東京→福岡、東京→鹿児島などの長距離路線からもシェアを
奪い取ることが可能になる。たとえば埼玉市民が博多（福岡）に出張するなら、羽田に出て
飛行機に乗るより、大宮から北陸新幹線に乗ったほうが早く博多に到着する。

東京ー九州は飛行機が速い。

東京ー九州は新幹線が安い。（自由席なら）

第6編成川内搬入終了乙嘉例川

>>669
釣りか？

>>673
釣りというよりただの妄想だろう

でも、北陸新幹線が全通したら倒壊にはかなりの脅威だろう
埼玉・長野−大阪利用客が流れてしまうから

>>663-664
せめて京都か名古屋まで来てほしい。
欲を言えば東京まで来てほしいけど。

>>675
両数の面でむずかしいらしいから、始発のぞみとつばめ接続で良いでしょ。
つばめは原則、のぞみに接続て事で。

８００系、大阪だ名古屋だって遠征してたら、1往復しただけで
泥んこ・ススだらけになって九州帰って来るんだろな。
大阪なんて、特に空気汚いし。。

せっかくの純白ボディが汚れるから、遠征反対!!
せめて広島までで。。

>>668
３・５号車が赤色の座席

の方が正しい。

>>677
？？？

>>653のゆめりあ
ナムコに訴えられないか?

>>662　668　678
ありがとうございます。
一応指定買って、違ってたら自由に移れそうですね。
楽しみです。

>>680
なんで？
ナムコが取得している商標の分野には、鉄道輸送に抵触する項目はないよ。
ただし関連商品を製品化する際には問題になるかもしれない。

札幌まで直通して欲しいよ〜

ギャルゲーオタ(・∀・)ｶｴﾚ!!

仮に名古屋まで直通したとして、鹿児島―名古屋間では航空機には勝てないのでは？博多―名古屋でも所要時間で勝てないのに。

>>683
禿同。

>>685
それじゃ名古屋〜熊本で。
名古屋〜熊本は航空便も4往復しかなくて不便だし。

>>679
なんか一匹紛れ込んでる嫌阪厨はスルーで

>>685
博多〜名古屋が約3時間20分。東京〜岡山とほぼ同じ。
東京〜広島が約3時間50分だから、名古屋〜熊本だとこれとほぼ同じ。

ただ博多の場合、福岡空港の異例の便利さを差っ引いて考える必要がある。
熊本空港ぐらい果てにあればw、新幹線でも有利かと。
もっとも熊本駅は御世辞にも市街地に近くはないが、空港に比べればマシだからね。
時間的には不利っぽい鹿児島も、空港の遠さという同様の理由で多少はどうにかなりそう。

あげ

新幹線を北陸に流した場合、
小松や富山といった空港から、九州への便はほとんどないから
中部国際空港とのバトルになる名古屋方面よりは有利なのだろうか?
富山〜九州程度なら空に勝てると思うが
長野〜九州　だとどういうルートが主流になるのかな?

富山ー九州なんて需要が少ないからどうでもいい。

このスレで九州新幹線の高速化が話題になってる。
800系は300km/h以上で営業運転することが可能らしい。

【E954】新幹線はどこまで高速化できる？3【N700】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119949099/l50

>>693
実際に高速運転するなら待避設備はもっと必要だな。
できれば全駅に欲しい所だが、少なくとも新大牟田には欲しいところ。

宮崎に新幹線は来ないのでしょうか？

九州新幹線が全通すれば博多〜鹿児中〜宮崎のつばめ＆きりしまが
一番早いルートになる。それで我慢汁。

８００は全通時期には、合計・何編成揃っていれば
ダイヤに対応出来るの？　　

>>697
そりゃぁダイヤによりきりだろw

>>695-696
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116648270/128

http://toukei.mlit.go.jp/search/pdf/11/11200400cb0000.pdf

>>695
都城空港があるじゃん！

>>695
九州新幹線が着工される前に、宮崎県が新幹線の肥薩峠経由の建設を主張していれば
いまごろ宮崎までミニ新幹線が建設中だったかもしれない。

なかなか鋭い指摘ですな。
日豊本線のミニ新幹線化は俺も検討してみる価値が高いと考えていた。
ＪＲ九州はＧＣＴによる宮崎直通を考えているようだが、技術的に実用化が難しく
完成しても最高速度は240km/h程度となる可能性が高い。いつ完成するかも解らない
ＧＣＴを待つより、さっさと日豊本線をミニ新幹線化（標準軌化）してしまったほうが
良い気がする。

ミニ新幹線であれば360km/h運転（少なくても５００系と同じ300km/h）が可能
であることはＥ９５５で証明されるだろうし、ＧＣＴが240km/h程度となるなら
ミニ新幹線のほうが有利とみた。

さて、日豊本線の貨物の運転本数はどれくらいあるのかな？
現実的に考えた場合に日豊本線を標準軌化するのは可能なのだろうか？？

宮崎に直通するならソニックタイプの新幹線キボン！
そんでネコミミもソニック（もちろんあの形！）にすればクマミミ新幹線で人気がでるぞ。

>>703
簡単に標準軌化と言うな。
相当大変だぞ。
代替ルートもないし全面的にバス代行となる。

>>705
奥羽本線や田沢湖線と違って日豊本線は複線線路だから小倉から大分までなら工事期間中も
単線運転で対応できるでしょ。立石間〜日出に残る単線区間は新トンネルを建設してしまえば良い。

宮崎まで延伸するなら単線区間の大分〜宮崎間は全面運休する必要があるけど、この区間のローカル輸送は
バス代行で充分だし、宮崎まで延伸する必要もあまり無い。

>>706
大分の話などしていない。

長崎新幹線スレの次スレがないんだけど、もしかしてここに合流するって事?

ここに合流するより、「基本計画線ｽﾚ」へ逝くほうが適切なｷﾓｽ。

というか、ミニ新幹線なんて遅いんだから
普通に在来線との乗り継ぎでいいだろう。

改軌するくらいなら、いっそ高森〜高千穂間をレールで繋いだ方が
宮崎への時間短縮にならないか?

ならんよ。
在来線部分が長すぎて遅い。

>>697-698
もうその頃はN800の時代かと。

>>710-711
確かに在来線側の大改良が必要かと。

>>710
>というか、ミニ新幹線なんて遅いんだから

それは間違い。
振り子特急で多少の速度向上するより、直通運転による乗り換え解消のほうが遥かに
集客力がデカイのです。乗り換えが一回解消されるだけで旅客の精神的には３０分程度の
時短効果があることが解っています。

振り子を嫌った東日本のみがミニ新幹線化を採用することになりましたが、山形・秋田新幹線の開業による
旅客数の増加率は振り子特急で高速化した全区間（あずさ・かもめ・ソニック・ほくと・おおぞら・しなの等）を
上回っております。

>>713
長崎新幹線スレでそれに関する議論（？）があったけど、
乗り換えの方が効果がある・・・みたいなという結論に達してたなぁ。
まぁ、今よりスピードダウンしてしまうことは痛いけどね。
でも俺は乗り換えよりやっぱ直通の方がええなぁ。
だから、長崎はともかく、鹿児島ルート直通には大いに期待しとう。

高森〜高千穂〜日之影温泉間はもともと高規格だったからな。
意外と起伏や障害物の少ない南阿蘇鉄道区間もセットで
北越急行みたく160キロ運転対応に改良すればミニ新幹線乗り入れでも
意外と効果があるかもしれん。
問題は豊肥線区間と日之影温泉以東の改良困難と、
対延岡では使えても対宮崎では使い物にならない点だな。
ま、妄想に過ぎんが。

>>713
これまでの乗り換えのイメージだとそうかもしれないけど
新八代のような乗り換えのイメージができたら変わるかもしれない。
博多〜新八代間の増加率は山形・秋田新幹線の増加率と比べても
結構いいんじゃないか？

800系をよく見る様になってから、
100系の4両とか短い編成見ても違和感感じなくなってきた…

昔は新幹線といえば16両編成が当然だと思っていたんだがな。

>>716
博多→宮崎の場合は鹿児島中央で乗り換えるわけだが。
まず無理。

>>717
山陽・九州新幹線エリアには、オーバークオリティー。　＞16両編成

東海道は16両編成オンリー。　　それでも満員になるらしいが。

>>719
東海道新幹線の夜の列車の混み様はすごい。
時期もあるがのぞみはほぼ全列車満席だよ。座れないし、指定も取れない。
静岡停車のひかりなら静岡で座れるんで御薦め。

新大阪〜岡山の需要とかもあるから山陽に16両でもいいんじゃない？

>>719
Quality＝質
Quantity＝量

>>718
博多〜宮崎（鹿児島中央略して西駅経由）の2枚切符の価格さえ
どうにかすればＯＫで内科医？
全通しても博多―西駅が15000円ぐらいの値段だったら、宮崎方面の
おねだんを18000円ぐらいにすればビジネス客が飛行機から新幹線に
流れる価格じゃないかと。

>>719
九州は６両でもガラガラ

>>723
でも「リレつば」ほぼ満席なんだよな、乗る時いつも。

連休ともなると満員御礼

>>724
熊本〜新八代間も満席？

熊本で7割強が下車だろ。　　＞リレーつばめ

福岡と宮崎は全国でも市街地が空港から近い地域の筆頭なんだから、
この間の新幹線が航空機に勝つのはどうあがいても無理なのでは。
福岡−宮崎間40分で16,700円。乗り換えを含めても２時間ちょっとでしょう。
九州横断フル規格新幹線でもあれば別だけど。

>>722
昔みたいに、日豊線経由と鹿児島経由が
同じ値段なら、結構やっていけると思うんだけどね。
（もちろん日豊線経由の値段、往復11000円にあわせる）
もちろん西都城以南での前途放棄や内方乗車は禁止で。

博多ー熊本の特急（7両？）って、昼間にしてもラッシュ時にしても乗車率高いの？

熊本だと、出発間際に乗り込むと、自由席は通路側しか空いてないくらいの感じだったような希ガス。
新八代発のは、カップルが隣同士すわることはほぼ不可能。
しかし、席がないことはない。

>>730
時間帯によって大きく変わる。
朝の下りや午後の上りなんかはガラガラ。
逆に休日の夕方の下りなんかはデッキまで人が溢れることも。

ラッシュ時は11両で運行されてるのに、満員だね。　　＞リレつばめ

>>733
有明もねw

>>730
指定席の状況なら最婆をチェックされたし。

>>735
鹿児島中央ー宮崎間を
ＦＧTとかミニ新幹線にしてほしいな

lル-つばめ

>>736
霧島越えをなんとかすればスピードアップをできるのですが

宮崎〜鹿児島は高速化しても7分が関の山、なんて試算が
出たけど、ほんまかいな？
平坦部では結構飛ばせるところあるはずだが・・・？

宮崎〜鹿児島なんて、新幹線設置するほど
人の交流・移動はあるの？

だれも新幹線設置するなんて言ってないが・・・？

高速バスは走っている・・・宮崎＝博多　間

>>739
乗った事ないだろ？

宮崎平野はともかく、鹿児島付近なんて、平坦部って言ってもすぐそばに崖が迫ってる。

>>743
海が近いのは竜ヶ水付近やろうもん。
加治木付近や都城付近などの平坦部はどうよ？

>>743
重富〜姶良〜帖佐〜錦江〜加治木は直線の多い平野部
加治木〜隼人の加治木側は比較的カーブも多いが、
２つめのトンネルを抜けると長い直線区間、
ここは鹿児島県内の日豊線では一番速度を出すところ。

結論として鹿児島〜重富と霧島越え以外の日豊線はほとんど平野部を走る。

＞731、732、733返信ありがと。
＞731新八代発って、博多方面のリレーつばめなの？
＞732朝の下りは、博多→熊本だからガラガラなのは大体予測できるけど、午後の博多
方面もガラガラなの・・・。昼の3,4時代あたりだと、この時間から博多へ行く人は少ないだろうけど、
12時、13時代あたりは、若者とかが乗ってて、結構込んでそうなんだけど。

>>746
なんかリア厨が書いたような文章やな・・・。

>>736
仮に改軌したら、日豊線延岡方面、日南線、吉都線、肥薩線(吉松以南)はどうする？
車両が鹿児島車両所に帰れなくなってしまい、検査を受けられなくなる。
宮崎地区なんて、延岡〜宮崎・宮崎空港の特急収入で支えているようなものだから。

>>738
線形からいじらないと難しい。　あと、架線下ＤＣも多いので、足を引っ張っている。
>>739
鹿児島近郊は、線路容量の方が問題化している。　竜ヶ水−鹿児島間の6.9kmが
ネックになっていると思われ。　交換設備の増強にしても、仙巌園(磯庭園)がねえ。

　なお、宮崎−鹿児島中央間の最高速度は以下に。
宮崎―85―国分―90―隼人―100―鹿児島中央
旧鹿児島本線だけあって、線路規格は多少上になる。　但し1線スルーでは無い。

　そもそも、博多−(鹿児島中央)−宮崎は、運賃面で魅力が乏しいなあ。
現状の「つばめ2枚切符」でも、19000円だし。　全通後は一応最速になるが、
対天神となると、30分未満の短縮で運賃2倍では、話にならない。

あげ

喪前らの地方では知らんが、福岡では黒木瞳の
九州新幹線ー鹿児島キャンペーンCMが狂ったように流れてるな。

夏休み前だからか。。

ネタ無いな。
そろそろ特急スレと合併してもいいような気がする。

>>750
熊本でも流れてるぞ。
つばめで、それ！！

逆にに鹿児島ではどうゆーCMが流れているんだろう?

阪神タイガ〜ス

開業２年目の3月13日〜6月4日までの利用者数は対前年１％増で、エクセルパスの利用者も2倍になってるんだね。
贔屓目に見ても2年目は開業ブームは超えられないと思っていただけにこれは明るい話題。

>>753
「新幹線つばめ２枚きっぷ」

>>748
仙厳園は電化の時も景観を乱さないように苦労したそうだからね。
たくさんの観光客が押し寄せるところは大事にしないとな。

結局、鹿児島中央とか新幹線開業して、どのくらい利用者↑なの？

>>757
海側を埋め立てるしかないな。

地下に単線トンネル掘るしかないなw

>>758
それぐらい自分で調べなさい。
QのHPを見ると開業1年目の数字と前年比の割合が見れるから。

電車内の中吊り広告・駅針ポスターで、800系の写真が使われてるんだけど
真正面から撮ったカットが多い。
なんまマヌケ。。

８００は、ちと斜め前or斜め上空から撮ったカットが、1番映えるのに。

>>761
私も探したが見つからない・・・。
ttp://www.jrkyushu.co.jp/profile/outline/data.jsp

>>763
データのところではなく、ニュースリリースのとこ
tp://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf

>>760
それ(・∀・)ｲｲ!!

>>764
つばめの利用者数関連の記事を探しましたが、鹿児島中央駅の乗降客数が載っている記事はどこ！？

あんなに大荒れの天候だったのが、遅れや見合わせが無かったとはね。

>>765
景色がみれないよorz
それとも鹿児島初の地下路線ってことで喜ぶべきか・・・

>>767
徐行はあったぞ。遅れまでは知らんが。

ああ、すまん。ここは新幹線スレでしたな。
俺が言ったのは在来線での話です。スマソ。

最近乗った香具師、車内（シート表皮・木工部分・壁面・トイレ等）は
だいぶヘタってきた気配は無いか？

U006はもう走ってる？

>772
７月下旬から走行予定

新幹線って1編成(6両として)いくらするの?

まだ走ってないんだー（´・ω・｀）
この前久しぶりに乗っちゃったけど、U001でうれぴかった☆

>>771
そうでもないよ〜。
相変らずの快適さ、違和感無し。
でもちょっと乗っている時間が長く感じた。

>>774
消費税込み?

>>771
JR九州の車両とは思えない良好な状態を維持している。
やっぱり折り返し前の徹底的な車内清掃が効いたな、やればできるじゃん。
ついでに７８７リレーも同レベルの良好な状態。

その分、ハイパーやソニック883（未改造）の惨めさも浮き立ってるが・・・

８００系はいまだに新車のかほりがする・・・

あと停車するときの自動音声とチャイムは７００系そのものだな

｢ドアが開きます｣プシュー→ポーン・・ポーン・・ポーン→｢ドアが閉まります｣プシュー

>>776　　>>778-779
レス・情報感謝。。

去年の8月以来乗ってないもんで・・・・（当方、福岡在住）

俺もおおよそ1年ぶりだったよ〜。
但し、最近のは鹿児島中央〜川内間の往復のみだったけど…。

800系は今のところ九州新幹線唯一の車種として単独で走っていて、
他の車種と共に並べられないのも現時点での特徴ともいえる。

だからあえて言おう。
100系と800系の並ぶ姿を見てみたい！　ｗｗｗうえｗｗｗｗｗうえうえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（過激な妄想すまそ）

>>782
それまで100系持つか？新幹線車両は寿命短いて言うし。
意外と残っているかもしれんけど。でも東海の300が都落ちする予感。

願望的に、博多南線専用で最後の1ﾍｾのみでもいいから100系残ってﾎｽｲ

九州新幹線(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

785(ﾟ�听)ｲﾗﾈ↓ここへｶｴﾚ!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112698191/l50

８００には、いつかのチョン俳優のデコレーションとか
変なラッピング、カラー追加をしないで使って欲しいもんです。

○三角線は１３時１６分より、住吉駅〜三角駅間で大雨のため上下列車の運行を見合わせています。
○豊肥線は１４時１８分より、立野駅〜内牧駅間で大雨のため上下列車の運行を見合わせています。
○鹿児島本線は１３時３９分より、川尻駅〜松橋駅間で大雨のため上下線で徐行運転を行っていましたが、１４時５１分に線路点検が終了し所定速度での運転となりました。
○九州新幹線は通常運行を行っています。（2005/07/13 15:14現在）

九州新幹線へののぞみ乗り入れ・・・
筑紫トンネルの一部が35‰勾配・・・・ヤバイ。

>>787
そんな事したの？
そりゃヤバイ。どっかの団体の破壊対象企業になってるかもよ？
というかそんな事されると乗る気失せる。800系自体は今の東北新幹線とかよりデザイン良いと思うが。

>>789
その前にのぞみ（16両）の九州新幹線乗り入れは無いと思われ。。。。

>>791
熊本まではくんじゃないの？

実はレールスターも鹿児島中央にいけるという説あり

>>790
JR九州は、手っ取り早くアピール度・広告効果を狙って
奇抜なラッピング（811・813・783など。）するからな。

悪い癖だよ。。　　８００は純潔で居て欲しい。

>>794
そがんことあんもんこー。
石井タソが社長ん時はラッピングなんてしよらんやったろうもん。

>>792
ヒント＞(16両)

800系って、見た目感じ、100系を思わせるシャープな印象じゃない？
だから俺としてはくどいようだが100系改として九州乗り入れきぼん。
素朴な疑問だが車両を急勾配対応できるように近代化改修とか出来ないの？ｗ

鹿児島は１６両対応用の用地とってあるの？

熊本側はポイントに引っかかるらしいので
東口の壁を突き破らないと確保できない

>>787
車体が重過ぎるので難しい。
100系と300系との間で1編成16両あたり、200トンぐらいの差がある。（500〜N700も同じぐらいの差)
ついでに、800系は100系とはだいぶイメージが違う。
800は全体的に丸みを帯びていて100系のような尖った(シャープ)な感じはしない。
けど、両方とも違った魅力があって俺はどちらも好きだな。

肝心なの忘れていた。
100系の先頭形状だと、騒音対策の関係でスピードアップができない。
特に、現在開通しているところの70%がトンネルだからな。

しまった。アンカーめちゃくちゃだ。>>800のアンカーは>>797へです。

まとめとして書くと、技術的な問題ではなく騒音の問題で100系を使うことができない、ということです。

>>794
もうおそい。
800系も既にニダー俳優のラッピングが施されたことがある。

Σ（ﾟДﾟ;;)
もしかして、あそBOYあぼーんはこの時の法則発動！？
((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大井川鉄道から、かっぱらっては？　　＞SL

熊本駅の立体交差はやる気あるんでしょうか？
早くおっぱじめろよ。

あろ上熊本駅の駅舎壊すなよ！

全線開通したら、博多、鳥栖、久留米・・・熊本の利用客はそれぞれどのくらい↑なの？

>>806
現在の特急停車駅（新鳥栖は鳥栖、船小屋は羽犬塚＋瀬高、新大牟田は大牟田＋荒尾、新玉名は長洲＋玉名）と比べた場合、
熊本は大幅増加も見込めるが、他の５駅はそれほど増えないor却って減少すると思われ。

>>806
開業してみにゃ分からんめーもん

>>807
今の駅と一概には比べられない駅が多いわけだがなw

>>809
確かに。

新幹線！！新幹線！！
長崎ぃー新幹線！！
世界で最も偉大な新幹線！！！
世界で最も勇壮な新幹線！！！
新幹線！！新幹線！！
長崎ぃー新幹線！！
さあ讃えよう！！！さあ奏でよう！！！
長崎の未来を！！！世界の夜明けを！！！！！
長崎新幹線の産まれる時！！！！！
世界から貧困は去り！宇宙全体は喜びに満ち溢れるのだ！！！！！！
もはや、長崎新幹線は実現した！！！！！！！！！！！
さあ、唱和しよう！！！！！！！！！！！

長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！
長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！長崎新幹線！！！

【ネコ型新幹線】長崎新幹線10【20分台で博多だ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120563826/

>>805
既にあちこちで始まっているが…

熊本〜新八代を先行開業させろって。。
だいぶ工事は終わってるんだろ？

なにも一括開業させんでも。。

>>813
熊本駅の前後がある意味で一番の難工事区間なのを知らんのか。

>>807
熊本は意外と伸びないかもしれないぞ。
鹿児島と違って、時間に厳しいビジネス層は既に列車を利用しているだろうし、
安いから、で乗っている人達は間違いなくバスへ逝く。
そして、人口が多い東部地区からの交通の便が更に悪くなる(バスはこの人口が多い地区を走っており、
(列車は停車駅が熊本、上熊本、水前寺、新水前寺→熊本のみへ減ってしまう)
その上無駄に停車駅が多く時間短縮もあまり望めないから、結果、所要時間がバスとあまり変わらず、
値段が圧倒的に安いバスの方へ流れてしまう可能性がある。
唯一増えそうなのが、近畿方面への航空客ぐらいだろ。それも直通問題でどうなるか分からんし。

>>797
汚物厨市ね

>>787>>790>>794>>803
典型的な「2ちゃんねる脳」の疑いがあります。お早めに医師の診察をお受けください。

>>802
もっとも大事なのは、

　100系　＝　汚　　　物

ということです。それを忘れてはいけません。

現状、バスとリレつばは、天神までいくなら時間的に大差ない。ひのくに号ユーザーのビジネス客の移転も十分期待できると思うがな。
しかし、熊本駅は遠い。俺水前寺なんだけど、新幹線全通したら、博多熊本より、駅から水前寺までの方が時間かかりそうな悪寒。

水前寺だったら、今の有明が抜けた跡のスジで普通電車を増発してくれるでしょ。

熊本はそれこそ割引きっぷの値段次第なんじゃないの
時間は半分でも運賃倍！とかだと…
それも熊本始発は各停のみとかだと尚更

>>819
各駅停車でも十分な時短効果があるよ。そりゃあ速達が早いのは当たり前だが。たかが数分。
圧倒的にバスより(在来線より)速い。
熊本始発列車は漏れの予想(大方そうだろうが)では毎時2本だから熊本駅利用者はこれを狙うと良い。

でも熊本〜博多の各停って何分かかる？まさか50分くらい・・・・

そんなバナナ

>>821
それでも十分な時短じゃね?
九州では(少なくとも長崎開業までは)熊本〜博多間で列車の追い越しはないと思うぞw

ないと信じたいな

予想も何も、ＪＲ九州の公式見解を鵜呑みにすれば毎時２本は熊本とまりだろう。

>>８１６
３００系の方が汚物だ！！！！

>>823
＞熊本〜博多間で列車の追い越しはないと思うぞw
博多〜熊本ノンストップ便を諦めればね。
少なくとも、博多〜熊本間ノンストップ便・各停便の２パターンだと新鳥栖での追い越しが不可避となる。

まあ、そんな糞ダイヤを組んで胡坐をかくほどＱもバカじゃないとは思うけど。

＞827
現状、鹿児島本線を見てると、さもありなんかと。　　＞糞ダイヤを組んで胡坐

>>828
在来線と新幹線は違うでしょ。。。。

速達便でのぞみ料金みたいな特別料金を取るなら別だけど。

1つ思うんだけど、熊本近辺って、快速とか走らせないの？

今わかってるのは、門司港ー博多ー荒尾あたりまでは、新幹線開業後も快速が走ると
思う。熊本周辺にも快速を走らせ、新幹線熊本駅で接続うを図るべきかと。
確か、鹿児島県に阿久根って駅があるけど、新幹線開業前は特急が停車していたらしいが、
開業後、特急自体廃止され、普通停車のみになり、乗降客が激減したらしい。
新水前寺、水前寺、上熊本あたりは乗降客が多いから、快速を運行させ、新幹線に接続すべきかと。

>>830
走らないだろうな。

快速走らせるくらいなら特急料金の取れる有明を残すだろう。
というか新幹線誘導のために大牟田の快速は廃止されるんじゃないか。
それか船小屋−荒尾で運行して新幹線強制乗り換えだな。

＞831,832うーん、そうかあ、上熊本、新水前寺、水前寺の利用客はどうするんだろ？
普通電車は毎時何本走ってるの？

普通に各駅停車で熊本乗換え

>>832
ふなごりあんうざい。

>>820
おいおい、新幹線の場合は1駅停車するだけでも結構時間かかるぞ。
新八代〜鹿児中でノンストップ34分(騒音対策のため今は35分)、各停46分。
間に3駅あるから、1駅停車するごとに4分遅くなる。
で、熊本〜博多間には5駅あるから20分の差がでてくるっしょ。

>>821
博多〜熊本が実�`98,2。これに近い例として新八代〜川内が実�`91,5キロ。
新八代〜川内は速達で27分。これから博多〜熊本が29分ぐらいとする。
それに各停は20分足すから、49分･･･約50分ですな。
300�`運転を開始したらもう少し早くなるかもしれないけど、駅が多すぎ＆駅間が短いからな。

>>834
駅まで直接行く、が一番多いだろうな。

また話がループしかかっとるよ・・・

熊本近郊は普通列車の増発で十分なサービス向上だと過去スレにありました

熊本近郊より、今となっては鹿児島都市圏のほうが
充実してんじゃない？　　　＞在来線ダイヤ

まあ、日豊本線口は放置プレーだけど。

熊本はそぎゃん不便かと？

>>813
熊本乗り換えになったら鹿児島の人が迷惑するじゃん。

>>830
熊本地区の普通列車は福岡地区の快速列車よりも速いからなw

>>842
一時期は福岡都市圏以外ではほぼ唯一、普通列車毎時３本の運転がされていたが、
今は他の県庁所在地とどっこいどっこい。
もっとも、新幹線が開業したら更に普通列車が便利になるのは間違いないがな。

http://www.jrkyushu.co.jp/profile/works/railway01.jsp
これを見ると300�`/h運転する気があるのだろうねw

日航が来年から、神戸−熊本・鹿児島に就航するらしい。
鹿児島はともかく、熊本にまで飛ばすとはよほど勝算があるのか。
九州新幹線もナメられたもんだな。

開通までの限定運行にしても、儲かるわけだが。

>>845
新幹線全通はまだ先だぞ。

>>850
全通までに利用者を固定させるのが航空会社の狙いだろうが。
６年ありゃあ、充分な時間だろ。

>850ではなく、>>848

>848ではなく、>>847



もういい、忘れて。

神戸ー熊本が不調ならＪＡＬは撤退すればいいだけ。
ＪＲ九州はガラガラでも新幹線を運営し続ける。

いよいよ月曜日ですなぁ。
夏休みには間に合いそうだ。

＞852
何が月曜？

>>853
U006が試験走行でも始めるんでないの?

昨日久々に鹿児島に行って来た。半年くらい前にリレーつばめ乗ったときには
熊本駅の南側の新幹線のルート上に建ててから年数の経ってなさそうな民家が
沢山あったが、昨日は、ほぼ立ち退き完了していた。残るは、工場１軒と
マンション１棟ぐらいの感じだったな。

しかし、あのマンションは取り壊すのだろうか・・・もったいないな。

筑後平野の併走区間も結構立ち退き済み

>>855
　新幹線の通り道になりそうな事くらい、10年位前には
うすうすわかっていたと思われるが、それでも最近に新
築したとしたら御馬鹿サン。

>>857
そりゃ意図的じゃない？

U006、川内市内搬送時に確認したが車端幌が黒地だったような…
885みたいな感じにイメチェンか？

>859
いわれてみて搬入時の写真を見直すと確かに黒だ･･・。

>>857
新築でも、家ごとジャッキUPしてスライド移動させる技術があるよ。

>>861
一軒家ならともかく、マンションとなるとどうだろう

とある住宅分譲地ではそれを見越して新幹線部分を分譲してない。
当たり前か・・・

聞いた話だがあるところでは新幹線建設予定地をあらかじめ購入してボッタくってるヤシがいるとか。

まあ政治色が強すぎたりするとそういうことは十分ありえるよな
いや、具体的にドコとはいいませんよ

>>862
そういうでかい建築物でも、移動させることは不可能じゃありません。
限度はあるはずだが。
どこかで鉄筋コンクリート製の病院が移動したと思った。

栃木県かどっかの県庁がまるごと移転したような。。。。

台湾の高雄の駅舎も新幹線工事でジャッキアップ→移転してたな
しかも工事完了後は元の場所に戻すつもりらすぃ

熊本駅裏の赤煉瓦車庫も移動して残せよな

>>865
告発島小や。

FRIDAYに山陽新幹線・橋脚ボロボロ、ベニヤ板で補強の写真が
載ってたけど、九州新幹線は大丈夫だろか？

まぁ、まだ新しいけど。
適当な工事した熊本・鹿児島の土建業者も居るだろうし。

>>870
宣伝乙。

実際は公共事業でゴネて儲かることはないんだけど。

>>870
コンクリートに鉄筋を入れてない、という噂をこの板で聞いたな。
どこまで本当か分からんけど。　何か記事にできそうな証拠でも見つけたの?
出水駅は新幹線が通過するときなんかアホみたいに揺れるけど、
あれは手抜き?　それとも地震対策?
>>872
ゴネるのではなく、手抜きでしょ。

>>864
明らかに意図的だとわかる場合、ボッタクリできない。
まぁ住宅地なんだったら相応の対価は出ると思うが、実費だけだろうな。

宇奈月温泉事件でググれ

トンネル入り口付近の山を購入したり。
何箇所か購入してさらに(ry

こっそり橋脚をＸ線撮影すればいい。

>>876
いいな、それ。

そういや、鹿児島地区のトンネル直上住宅街の
騒音・振動被害でゴネてた住民、その後どうなん？　　＞鹿児島住民

>>876
一般人がエックス線撮影装置を入手するのは難しいかと。

>>878
住民のことは知らんが、トンネルにおいては軌道バッドを従来のものより
軟らかいものに交換。
これによって、騒音・振動が改善されるらしく来年４月からは最高速度を
開業時の１９５キロに戻す方針。

８８１get!

東京発鹿児島行き　寝台はやぶさ　発進

＞880
レス・続報感謝。。

>>882
何が何でも直通とは言わないけれど、例えばサンライズ＆つばめで（岡山、広島等あたりの途中駅で）、
新八代方式乗り換えでもできないものだろうか・・・

>>882
九州新幹線鹿児島ルート全通が全通すると新幹線初の寝台特急が設定され・・・たら良いですね。

東京　　　21:45発
新横浜　 22:00発
名古屋　 23:23発
京都　　　 0:00発
新大阪　　0:15発
小倉　　　 6:00発
博多　　　 6:18発
熊本　　　 6:48発
川内　　　 7:20発
鹿中央　　7:35着

朝一の飛行機のほが安くつく。

新幹線は車体も大きいから快適な寝台空間が出来ると思われ

乗り入れ予想
・東京〜鹿児島中央　　倒壊から葛西体質が抜ければ可能性が（まずない）
・新大阪〜鹿児島中央　本命か。ただし関西圏の求心力は非常に低下しており、
　　　　　　　　　　　　　　　対応車両新製など費用をペイできると酉が判断するかが問題。
・新大阪〜熊本　　　　　酉が乗り入れにＲＳ型700系を小改造で流用出来るメリット。
　　　　　　　　　　　　　　　ただし鹿児島の場合と同じ課題は残る。
・広島〜鹿児島中央　　酉が倒壊化。博多〜小倉間（ソニック除く）の特急廃止を条件に
　　　　　　　　　　　　　　　費用を九州持ちでこだま枠への当てはめを認める。
・乗り入れ無し　　　　　　可能性は高いのではないかと思う。ＪＲ各社は基本的に
　　　　　　　　　　　　　　　他社乗り入れを嫌うし、酉が必ずしも乗り気でないが気がかり。
　　　　　　　　　　　　　　　ずるずる行って博多開業には間に合わない恐れあり。

>>889
乗り入れ無しだと九州新幹線自体の存続意義が問われるような気がする。
というか乗り入れすれば大阪対熊本では飛行機に勝てるのにJRの都合でやらないのは、どうかと思う。

>>890
それが官僚体質が残る企業の怖いところ。
常識では考えられないようなこともするからな。

乗り入れなしという可能性は、東京直通の可能性の次にありえない話だろうな。

小倉−博多間のQへの譲渡の方がまだ可能性が高いな＞乗り入れなし

>>889
現段階で状況下では、乗り入れの確率は0％。新八代-鹿児島中央の急勾配
で停止した際に、800系以外の車輌は、機動力不足で発進できない。また、
ホーム長から12両までの対応となり、”のぞみ”も乗り入れできない。

つまり、乗り入れは、ひかりRSで行うしかない。そうなると、700系の出力
増強の大規模改造ないし、800系をRSベースに内装変更するか、新造するし
かない。ちなみに、負担の大半がJR酉となる。そうなると、乗り入れは絶望
的になる。

（ｷﾀｰ・・・）

>>894
だから熊本と言っている。鹿児島行速達は博多でのぞみ接続。
・新大阪─ひかり→熊本（準速達）
・広島─こだま→熊本（各駅停車）
・東京─のぞみ→博多乗換─つばめ→鹿児島中央（最速達）
・博多─有明？→鹿児島中央（各駅停車もしくは熊本から各停）
こんな感じでOK？
熊本までなら山陽新幹線ののぞみ以外のほぼ全列車が直通できるでしょ。
本当は新大阪→鹿児島中央が設定できると良いんだが。
限定運用で酉も800ないし新八以南対応車両買えばいいんだけどね。

西のひかりＲＳとＱの８００系が新大阪〜鹿児島中央を走る事だけは話し合いで
決まった事が報道発表されてますよ。
西は５００系かＮ７００系を導入予定らしいです。
九州新幹線の全ての駅を８両対応で建設及び、増設する事も決まってます。
倒壊へは１６両での乗り入れが条件になっているそうで乗り入れ不可らしい。
のぞみとこだまは博多以南は走る計画無し。

>>893
ありえん

ヒント：博総

つばめは新幹線車両なのにリレーつばめに比べて車内が広いなー
と実感できないのはなぜだろう？
あの椅子と床のせいかな？

>>897
いまさら５００系？　うそくさいな。
現在のＱ新幹線駅はとっくに８両対応なってるし。

N７００って全電動車だったっけ？
だとしたら薩摩田上トンネルも走行可能なんじゃ・・・

あとはATCの問題だけか

６年も経てばＱ対応N700版レールスターがでるだろ。

>>900
酉が、専用車を新製するまでの一時しのぎとして、
東海道直通用しての使命を終えた500系を、短編成化して投入することはあり得ると思う。
(500系は4両ﾕﾆｯﾄなので、パンタの移設は必要としても、組み替えだけで8連を組める。)

>>900
どうせＲＳだろうな。
新車導入する余裕ないし。

>>894 起動できないってのは、
800が4M2Tの場合じゃないでつか？
6両だったら6M0Tじゃないと起動不能ってだけで、
8両なら6M2Tでも大丈夫じゃなかったっけ？

実は九州新幹線に未だに乗ったことがないが、鹿児島中央ー新八代はたった34分、
この短時間で車内販売とかやってるの？

JR久留米駅付近の筑後川、まだ（白い）棒（←高架を支えるやつ）しか建てられてなかったけど、
ほんとに2011年までに間に合うのだろうか？

漏れが聞いた話（他スレ）じゃ、JR西日本700系RSが乗り入れるのは
熊本までって話。

熊本〜鹿児島の山岳区間は700じゃ登れない性能差があるとか。

>>906
ないよ＜車販

きらめきとかかいおうだって車販ないだろ

せめて熊本を16連対応になれば、「のぞみ｜熊本」が実現できるのになぁ・・・
もしも鹿児島中央を16連対応にすると、現在の駅前広場を覆う形になるんだよなぁ・・・
熊本、鹿児島中央は是非16連対応でキボーン。

今以上にガラガラになるので不可。

>>889
火災じゃなくても、東京直通なんて現状では無理。

>>909
＞鹿児島中央は是非16連対応・・・

トンネルの中にホーム・駅施設作らにゃイカン。

>>906
橋脚は造ってからしばらく置いて固める期間を置くそうだから、気にするな。
ちなみに、新鳥栖駅あたりは、そろそろ土台の工事に入りそうでつな。

>>913
それでは矢部川橋梁の橋脚が全く出来てないのは何故だろう。駅設計の関係かな?

鹿児島中央が鹿児島に改称になり、１６両対応になります。

突貫工事はしないよね？してほしくない…途上国じゃないんだから

>>909
｜リレー　 ｜　東　　　　　　　　京　　｜
｜の ぞ み｜　　　　　Tokyo　　　　　｜
｜熊本駅で「のぞみ」に接続します。｜

新八代以南だって、まともに高架橋とか駅舎とか目に見える部分が建ち始めたのは
結構あとのほうだったからな。

トンネル工事のほうがかなり時間を食うからなー

土台が完成すれば、後の工事は結構手際が早いからな。　　＞新幹線工事

>>907
登れるだろうな。
九州新幹線よりはるかに条件が厳しい長野新幹線を
７００系と少なくとも同程度の性能のＥ２系は余裕で走っている。

>>916
東海道新幹線なんか突貫工事の代表例ではないか。
>>921
坂の角度は吸収の方がきついよ。距離はぜんぜん違うけど。

まあ東海道新幹線を作ってた頃の日本はまだまだ発展途上国だったんだけどな。

でも、また途上国に逆戻りになりそうな雰囲気だがな（いろいろな面で）。

>>921
新八代-鹿児島中央の区間は、すべての新幹線が通過できる性能は、あると
思うよ。だけど、なんでこの区間が800系しか走れないと言われているのは、
停止信号等で上り急勾配で停止した際に、パワー不足で発進ができない為。
だから800系は、すべてがM車な訳。その相当なパワー故に、330km/h出せる
とか言われいる。そういう話から、すべてM車の500系なら、鹿児島中央ま
で走れるのでは？と、言われている。

>>924
後へ進んで行くよりよっぽどマシ。発展途上は色々辛い面もあるけど、夢がある。活気がある。
世の中にあの頃の活気が戻ってくる・・・としたら良い事じゃないか？

>>925
500系は16両だから現状では入線できないのでは？

>>925
停止後も、単体で登れんことはないだろう、単体では。
と思っているのは俺だけ？

>>912
そうじゃなくて反対側のようだ。某誌を見たけど・・・

>>926
あくまで、峠越えができるか、できないかの話

>>927
そもそも、上れるのか？上れないのか？の話のソースは、800系の製造元の
HITACHIの公表資料の話。今までの新幹線では、上り勾配で停止時に、起動
できなくなるので、800系は6両すべてをM車にして、特別な装置を積んだ...
などと書かれていたね。このレスの、過去ログにリンクまだ、残っている
んじゃない？そもそも、新幹線は急勾配は上れないよ。長野用E2や、九州用
800系のように、特別な設計した車輌じゃないと無理なんですよ。

>925
みんなさぁ、博多−新八代間にも35パーミル勾配があるの知ってる？

>>929 それは1ユニット開放状態での話しでしょうか？
ならば700系8連で起動できないという話にも納得いく

>>925
全車電動車にしなくても走行可能だと思う。
ただ九州新幹線の場合は６両編成と短く
付随車を連結するとＭＴ比が下がるのでオールＭにしただけ。
もし８両編成だったら６Ｍ２Ｔだったろう。

全通時にはＴ車が２両増結されるしね。

>>930
知らんから、どこか言うてみ？

>>930
なぜ、新八代〜鹿児島中央間に35‰が存在するのか知っているか?

>>925
500系と800系が同じ駅に並ぶのか･･･。なんかいいね。
だけど、全通ごろまでに車齢15年を超えそうだね。

0系・100系がそうであったように、500系も分割・先頭車化工事されて
晴れて8両で九州新幹線入りするかも。　　＞8年後

その頃は、N700が本線で幅利かせてるだろし。

500系はそのころには車歴13〜14年ぐらいになるな。
廃車するにはまだ早い、しかしおそらく東海道から追い出されそう。
ちなみに100系グランドひかりが車歴11〜14年ぐらいで短編成化されてる。
西日本はそうは新車を入れられないし、おそらくプライオリティはのぞみの方が高いだろうし
500系の第二の使い道として先頭車改造・短編成化で九州新幹線乗り入れもあるかも。
でも700系レールスターの代替になるのに、さらに古い車両になるってのもちょっと変かな？

500系は、0系や100系みたいに単純なM'Mユニットでないから
短編成化も一筋縄ではなさそうだが。

４両１ユニットで、300や700もだがパンタとトランスが別々
の車両に搭載されている。

もし短編成化されるなら、８両化でも残りの８両は廃車に
なる可能性が高い。今の西がわざわざ先頭部を新製しそうに
もないしな。１００系だって、V編成の先頭車の他に足らない
先頭車は、廃車になったG編成?の先頭車をとって付ける改造
だったと聞いた。

どうせ500系をまだ使うなら、早めにリニューアル工事して
今までどおりのぞみとして使うのが懸命だと思う。
300km/h出るなら性能的には当面問題ないはずだ。

>>939 500系は東海道の制限250キロのカーブで270キロ出せない。
N700はカーブで車体を傾けるから制限250でも270出せる

>>940
東京〜新大阪が５分差なら、どれだけダイヤに問題でるんだろう？

ま、東海は500系を嫌がってるみたいだし、それなら西が山陽新幹線内でどうにかするだけのことだ。

>>930
博多-熊本なのか熊本-新八代なのか？
熊本までに急勾配があると困る。
まさか、全通時に昼間新八代折返はまずないだろうし。
基本的に全線通しと熊本折返でしょ。

東京から鹿児島まで完乗する香具師なんて稀有だろ。

鹿児島まで乗車の東限は、大阪・京都？あたりだな。
飛行機を使うかどうかの基準点。

>>943
世の中には毎春東京からG軍宮崎キャンプまで陸路で行く、江○卓氏みたいな人もいるからね。
無論、レアケースだが。

そういや飛行機嫌いも多いな、意外と。

大宮−新大阪、
新横浜−仙台
なら需要ありそうだね。

>942
> 博多-熊本なのか熊本-新八代なのか？
筑紫トンネルだろ。

>947
right!
正確には、梶原トンネル→那珂川トンネル→筑紫トンネル入った少しまでが上り35パーミル勾配。
筑紫トンネル途中（博多起点20km付近）から出口手前まで下り35パーミル勾配。

あと新田原坂トンネルにも短区間存在していたような気が。

一部の勾配は九州の方がきついけど、勾配の規模は長野の方が大規模ってことだな。

>>935
なぜ？

>>950
岩盤・地盤の固い所を掘ってるから。
シラス台地は脆弱。

あげ

>>946
新大阪〜仙台
名古屋〜盛岡
くらいはいけるだろう

>>943
京都がありなら米原もありかと。
岐阜羽島まで行ってしまうと、中部から飛ぶかな?

>>954
そもそも米原や岐阜と鹿児島の相互流動がそれほどなかろう。
関西に鹿児島出身者は多いが、滋賀湖東や岐阜にそういるようにも思えん。
名古屋は製造業が多いんで、結構いるようだが。

だから、一番妥当なのは新大阪〜鹿児中直通で、名古屋方面とは対面乗り換え
、じゃ内科医？

新大阪ホームは、どの時間帯もキツキツだからな。。
出来るかな？

対面乗換えまでは期待できんなあ・・・
まあ、「新大阪到着１分前に東京行きが発車」
とかがなければよしとするくらいでいいと思う

>>909
熊本については、のぞみで１６両対応で乗り入れ可能にしたほうがいいと
思う。熊本・阿蘇方面の観光の発展は期待できそう。
　今の有明・つばめの行楽時期の混みようからして、さらに関西からの
飛行機から転移を考慮すると、レールスターでは輸送力不足。
◎熊本直通のぞみは毎時１〜２本入れる必要があろう。
　途中停車駅は、新神戸・岡山・広島・小倉・博多・久留米・大牟田。
◎鹿児島直通については、全席指定で、レールスター改良型と８００系
　「つばめ」を交代で運用する。
　途中停車駅は博多までは同上、熊本・新八代。
　九州内でも通過させ、鹿児島優先にし、到達時間３時間４０分を目指す。