【681系】　北越急行　３号車　【683系】

いつの間にか落ちてしまいましたので，再度立ち上げます．

前スレ
／■地震・火災■◆北越急行　2号車◆■新車■＼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101434783/l50

【関連サイト】
北越急行株式会社
ttp://www.hokuhoku.co.jp/
JR東日本新潟支社
ttp://www.jrniigata.co.jp/
JRおでかけネット - 糸魚川地域鉄道部からのお知らせ
ttp://www.jr-odekake.net/navi/itoigawa/
JR東日本長野支社
ttp://www.jreast.co.jp/nagano/
新潟県の駅
ttp://pws.prserv.net/niigata/index.html
新潟日報
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/index.html

【沿線市町村】
南魚沼市（むいかまち･魚沼丘陵）
ttp://www.city.minamiuonuma.niigata.jp
十日町市（美佐島･しんざ・十日町）
ttp://www.city.tokamachi.niigata.jp
松代町(まつだい)
ttp://www.town.matsudai.niigata.jp
上越市大島区（ほくほく大島）
ttp://www.vill.oshima.niigata.jp
上越市浦川原区（虫川大杉･うらがわら）
ttp://www.vill.uragawara.niigata.jp
上越市頚城区（大池いこいの森・くびき）
ttp://www.vill.kubiki.niigata.jp
上越市大潟区（犀潟）
ttp://www.town.ogata.niigata.jp
湯沢町
ttp://www.town.yuzawa.niigata.jp
上越市
ttp://www.city.joetsu.niigata.jp

【関連スレ】
新潟県の鉄道　Part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102416451/l50
（・〇・）　上越新幹線スレPart15　（・〇・）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103939517/l50
【抜隋道】夜の大幹線・上越線ｽﾚ5【其処雪国】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097460339/l50
【会津】只見線【越後】２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108812488/l50
■■■羽越本線を語る Part10■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087682810/l50
◆◆◆◆◆ 越後線・弥彦線Part２◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109999868/l50
★☆★☆★☆長野県の鉄道 vol.5★☆★☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100077721/l50
【はくたか】北陸線総合スレ６【サンダーバード】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104965411/l50
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part19.0【東京】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110025224/l50

【新潟関連スレの定番】
新潟県警ホームページ
http://www.police.pref.niigata.jp/top.html
新潟県警察　ハイテク犯罪対策室
http://www.police.pref.niigata.jp/osirase/hightech/htie.html
ネットワークにおける犯罪やトラブルの現状
http://www.police.pref.niigata.jp/osirase/hightech/netcrime2.html
新潟県インターネットプロバイダ防犯連絡協議会
http://www.police.pref.niigata.jp/osirase/hightech/bouhan.html

※　情報がありましたら、県警察本部
「ハイテク犯罪対策室」 までご連絡下さい。

>>1乙



高速進行〜♪

しんこー　せーげん　ひゃくさんじゅー

保守

>>1乙
はくたか（683系）の座席は乗り心地いいね。

ほくほく線はイイ！

ゆめぞら号を増備汁！

>>8
保守じゃないぞ

高速進行！

ど〜み〜そ〜ど〜

沿線の某駅の発着メロディーが京都駅な件について・・・

今月号のDJにはくたかの連結パターンが載ってるけど、その中に

6（酉）＋3（北681）
6（酉）＋3（北683）
6（北681）＋3（酉）
6（北683）＋3（酉）とか載ってるが「これにサンダーバード車が入るともっとパターンが増えるみたいなことが書いてあったけど」
サンダーははくたかには入らんよな、ミスプリント？

将来的に、みたいな話じゃないのか？

今日から3連休にかけて、北陸フリー切符で金沢方面に逝きます。
はくたかで往復して、ついでに今月限りで廃止の能登鉄道にも乗ってきます。
往路は本日の「はくたか8号」、復路は21日の「はくたか23号」です。

実況は無理かもしれませんが、ぼちぼちレポしますね。

時刻表みてて気付いたんですが、はくたか10号って湯沢−直江津ノンストップなのに
57分も時間かかるんですね。金沢方面の最速便は46分だというのに。
どこかで対向の11号を相当長い時間待避しているみたいだけど、もう少し上手くスジを
引けないものですかね…。

>>18
新幹線に合わせないと駄目なので無理です。

>>15
それが、ウヤ情クオリティー

と言ってみる。

ども。はくたか8号乗ってきますた。
北急のWebページ見れば分かりますが、北急681と683で9連でした。
基本と付属の連結部など、外見は違和感ほとんどありませんね。
湯沢方が貫通扉である事を除けば。

●薬師峠信号場で、対向の9号が若干遅れた模様。本線に先に入線して一旦停車。
　その後の回復運転に萌え。多分160km近く出したんじゃないかと。

●ほくほく線内、「第一閉塞、高速進行」の声は聞こえず。
　北陸本線内では酉のｳﾃｼが「第一閉塞、進行」と喚呼していたのが聞こえたけど。
　束のｳﾃｼは2名で談笑中ですた。(^^;

デジカメ画像、ご入用でしたらupしますんでアプロダ提示よろしくです…

壁に耳あり

　　高速進行！

クロード・チアリ




…ごめん、ほんっとごめん。

恐怖の美佐島駅
ttp://www.strangeworld.info/uploader/download.php?file=3012

今日偶然、新スノラビでした。気のせいでしょうか？＞耳ツン

>>24
最後の震えにﾜﾛﾀ

ゆめぞら号いつの間にか星座編に。

ﾎｯｸﾝﾊｧﾊｧ

hoshu

だからhoshuじゃないっしょ

高速進行！

どうせ保守するなら上げてくれ。

高速進行あげ！

hoshunで高速進行age

今度北越急行のりに行きます
行きははくたかに乗ろうと思うんですが、帰りは各駅で行ってみようと思います。
どっか、ここは降りとけって駅はあります？お勧めがあったら教えて！

>>33
美佐島

美佐島ですね！降りてみます
どうもありがとう！

>>35
ビビるなよ。

？？

＞37
いや初めての人はビビると思うよ。
あと高速で列車が通過するのを見たければくびきもお勧め

美佐島って高速で通過するので有名なんですか？
面白そうです。ぜひ行ってみます

>>39
病みつきになりますので、ぜひどうぞ！

昔はトンネル内の信号所で特急の行き違いを見ることも出来たけど
最近は無くなったみたいだね

>>39
その様子を映した動画が>>24な訳だが。もう消えたかな？

>>41
今でも普通にありますが何か。

age

＞43
特急同士は結構あるけど普通＆特急のトンネル内ってもうなくなったんじゃなかった？

高速進行！

高速進行！

先日越後湯沢駅からはくたかへの乗り継ぎの際に
新幹線を降りてから皆ダッシュしていました
これは日常茶飯事なのでしょうか？
ビックリしました

>>48
指定取れなかった人はダッシュがデフォです

乗り換えも高速進行！

そろそろ越後湯沢も南魚沼に駅名変更きぼん

湯沢町は南魚沼市になっていませんが？

大体越後湯沢はJRだしね…北越急行に言われても

じゃ、六日町を南魚沼にという事で。

今日、はくたか１１号（１０１１Ｍ）に乗った。
感想：６８３系８０００番台じゃなかった（充当編成は６８１系２０００番台・スノラビ）

orz

耳ツンひどくなかった？＞ニュースノラビ乗った人

>>56
耳ツンは号車によると思う。下りのグリン車は酷いような希ガス。
６８３は窓ガラスのしなり具合が少なく気密は高いような。

高速進行！

ＨＫ１００を転換クロスシートに統一しる

ＨＫ１００にトイレを設置しる

高速進行！

この前FMエヌワンで北越急行のＣＭ流れていた。
Ｏ常務？が自ら出演。

はくたか明日乗るぜ！

そ、トイレはほしいんだよな。でも汚物浄化設備って、高いんだろうな。
しＲに貸してもらうとかできないんだろうな。
（それにいちばん近くて長岡か？）
中で映像移すよりトイレが先な気がするけど、宣伝効果もないしな。
あと、まわりの自治体は、ほくほく沿線に、重要施設をつくってほしいな。

>>63
はくたかはどの車両に当たるかが楽しみですね。何に乗れたか報告お待ちしています。

>>56
耳ツンは天気（特に気圧）によって変化が大きい。

>>65
行ってきたよ
はくたかは富山から乗ったんだけど、西日本所属の681系（ブルーのほう）だった
やっぱかっこいいですね！初乗車なんですけど、最高でした。

それと実は俺は>>35なんですけど、美佐島にも行ってきたよ！
なんつーか特急通過時の衝撃よりも、周りになにもないことのほうが衝撃的だった。
周りに川と電波塔、あとは民家がぽつりぽつり。俺以外客もいなかった。（電車到着直前に一人乗ってきたが。）
駅舎はかなり立派だった。が、待合室はいたずらがひどいらしく使用中止になってた。
特急通過のときはびっくりしたよ。耳がやばかった。でもあそこって通過してないときもああいう音がずっと鳴ってるよね。風圧の関係かな。

>>67
外とトンネル内の気圧の違いであんな風が吹く。
東京ドームの出口と同じ状態。

何度か「はくたか」に乗ってるのだが、耳つんした覚えがないんだよな。
俺って鈍感なのか？

>>69
俺も以前金沢行き最終の飛ばすはくたか乗ったけど耳つんなかった。

>>66に書いてあるとおりなのでは？
たまたま運がよかったんじゃない？

高速進行！

美佐島通過！

トンネルの上の住民に、見舞い金。

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005041426179

>>74
トンネルが原因なのか？

高速進行！

一般人の家屋の被災にも、公費を含めてもっと支援していいんじゃないかと
思ったりするが、ここもその一環として支援されればいいんじゃないか。

出発警戒

チン☆　ATS-P 確認！

>>78
何秒早通したんだ？それとも信号所？ｗ

星空トレインは北越急行通るの？
http://www.smashwest.com/train/index.html

高速進行！
・・・でも、

オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

↑指差喚呼よろしく

高速進行！

たまには…出発警戒！

冒進あげ

高速sage進行！

ほくほく線にパノラマクロ付き雷鳥編成を臨時で走らせてくれ
１６０キロは無理にせよ１３０キロでトンネル爆走をかぶりつきで見たい

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005050702343652fdd.jpg

>>89
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

>>89
架線柱にﾜﾛﾀ

なかなか凄いな
でも車内はヨタしか乗ってなさそうだな

くびき通過！

大池いこいの森　通過！

今後、車両の増備は行わないのだろうか？

>>89
これは良い遠近法無視の画像でつね。

＞８９
壁紙にしますた

>>89
グッジョブな画像を拝ませていただきました

>>89
10回抜きました

HK100

北越急行の制御装置でトラブル
　15日午後零時半前、北越急行六日町駅の中央制御装置で故障が発生した。
北越急行全線とＪＲ上越線の越後湯沢―五日町駅間で運転を一時見合わせた
が、午後１時半すぎに復旧した。
　この影響で特急「はくたか」の上下線各１本がＪＲ信越本線をう回運転し、北越
急行の湯沢―六日町駅間の上下線各１本が運休した。このほか、特急「はくた
か」の上下線計４本とＪＲ普通列車の上下線各１本、北越急行普通列車の上下
線計11本が最大１時間半遅れ、計3300人に影響が出た。北越急行は調査の結
果、落雷が故障の原因と断定した。

[新潟日報 05月15日（日）］
( 2005-05-15-20:33 )
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005051526585

ＪＲ信越本線をう回運転ｷﾀ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!
乗り合わせた人はラッキーだっただろうな

うらがわら　通過！

迂回つーか、いつも通り長岡に乗り入れただけなんじゃないの？

高速進行！

うむ、長野接続したら驚いてもみせる・・・

虫川大杉　通過！

直江津から長野へ乗り入れたら驚きだが

GG→減速　70！

ミニ新幹線化して３００km/hで走って下さい。
その方が速い。

>>108
はくたかのスイッチバック萌え

age

南小谷接続でおねがいします

ほくほく大島　通過！

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

臨時列車「ほくほく線体験号」
大宮→虫川大杉
8月20、21、27、28日運転　全車指定

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050520c3b2004z20.html

乗ろうかな
でも虫川大杉は一人で行ったほうがよかったからなぁ。

花火編

http://www.hakutaka-kk.co.jp/

＞114
これ１８きっぷで乗れますか？

>>118
乗れない

儀明通過！

え、乗れないの。せっかく１８か北東パスで乗ろうとしたのに。でも快速だよね。全車グリーンだけど。

JRじゃないから乗れない。

ということは、土日切符や北東パスはグリーン別払いでＯＫだね。

そうですね。向こう着いたらレンタサイクルを借りて
キューッピットでカブトムシ狩りや大杉見物、６８３はくたかでも撮っていればい〜んでないかな

しんざ通過!!

北越急行って団体割引ありますか？

赤倉通過！

はくたか新宿直通とかないかな…越後湯沢での乗り換え＆ダッシュがいやな客とか『水上』『あかぎ』の速達版みたいな役割で。
新宿―池袋―大宮―高崎―水上―越後湯沢―直江津―魚津―富山―高岡―金沢あたりの停車駅で。渋川に停車するか高崎で分割併合して付属編成を『草津』にしてもいいなぁ〜。観光特急というよりビジネス特急の色が強いが。
『白山』復活とお願いします！

＞128
１１４の体験号を新宿発にすればいいんじゃないかな。
はやくこの列車のスジが知りたい

なんでミニ新幹線化して越後湯沢−直江津直通しないんですか？
しろよ。５００億とかで出来るんじゃないか？

ミニ新幹線化してもメリットは
六日町・十日町・虫川大杉?・直江津の４駅が
東京へ一本の電車で行ける。と言うことだけ

投資した金額に比べ、配当は安杉と言わざるを得ない。

平日午後のはくたか直江津→越後湯沢間の自由席は空いてますか？
時間の都合がはっきりしないから指定席が取れないもので

＞132
余裕

魚沼丘陵通過！

>>132
無理

>>132
鈍行でいけば＿？

今日の夕方、はくたか乗るのに指定取ろうとしたら禁煙席は満席です、とかぬかしやがった。
もうバカかとアホかと。
だったら９両にして走らせろと小一時間。

さすが、タバコ吸う奴は自分勝手だな

>>138
よく嫁

普通列車をご利用ください。

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

BE使いがコピペかよ

681のVVVFは爆音でつね。

>>141
それってわがままって言うんじゃないか?

普通は専用ブラウザ使うだろ

使えないところからは禁止!

コピペにマジレス（ry

超有名なコピペですな

十日町から安田に延伸してくれ

最近普通列車がトンネル内で行き違うのがほとんど無くなったね。
あれが楽しみで乗りに行ってるのに・・・

その代わり（でも無いが）特急が、鈍行を待ち合わせる　という場面が増えた。
はくたかの本数が増えて、単線では相当辛い状態になってることは予想できる。

まあ複線化するかにしても、北陸新幹線とやらが本当にできるのかどうかがはっきりしてからじゃないとだめだろうな。
もしできたら複線にしても赤字になるだけ。
でも、できないとなれば、複線化してもメリットがあると思う。
できるのかできないのかは、信者とアンチが多くて真相がよくわからんが。

高速進行！

>>148
トンネル内行き違いをなくすために北越急行は頑張ってダイヤ組んでるのに
それで文句いわれちゃ、北越急行もすねちゃうぞ

なんでトンネル内すれ違いをやらなくなったんだろ？なんか問題があるのか？

あとほくほく線はまだ交換設備増やせば増発はできるでしょ

>>153
トンネル待避は不安に思うお客様がいることから、できるだけトンネル内待避を行わないようにダイヤを組んでいる、
と北越急行ウェブサイトに以前記載されていた（ずいぶん前）。

ほくほく線は高架やトンネルが多いため、交換設備は簡単に増やせない。

簡単には増やせなくても複線にするよりは安上がりだろうし
まぁそんな必要ないけどな

昔、はくたかに乗ってて鍋立山トンネル？で退避待ちしたことあるけど
確かに気持ちのいいものじゃなかった。
事前に対抗列車待ちをしている旨の放送があったけど
聞き取れなかった客どもはザワついてたな。

そろそろカモレの訓練しといてな。
荷主は長岡飛ばしの時短を心待ちにしとる。
北越北線は貨物の一種路線で生き残るしかない。

>>153
問題大ありだと思うが

>>157
無理そうだよ。工事再開したときに貨物対応を外したから
ラッセル車の回送すらできなかったと
ほくほくのHPに書いてあるよ。

あの対向列車がトンネルに入ったのがわかる「ドン！」って音が楽しみで
いつも新潟まで足を運んでいたのになぁ・・・
ぜひとも復活させて欲しい！

>>160
そのトンネルドンが問題だから
トンネル内での待避が無くなったんだろ

それはさびしいな・・・また復活できるように投書しようかな

駅備え付けのご意見箱に入れてみたら？

>>159
となると、ほくほく線に入線可能な貨物列車は、コンテナ搭載時の軸重が２８５系と同じＳＲＣしかない事に。

どのみち、ほくほく線に貨物列車は無理だろ。
単線だから、長編成用の待避線造らなけりゃならないけど、
北越急行にもJR貨物にもそんな投資は出来ないでしょ。
素直にローカル線として細々と生きていくしかない。

軸重はKS-18（一軸あたり18トン、東海道線などと同じ）で設計されている。
ラッセル車すら入線できないのは、保安装置の問題（ATS-P・半複信式の列車無線、いわゆるBタイプ）によるものだと推測する。

ミニ新幹線化すればいい。六日町〜上越新幹線間と、犀潟−直江津−北陸新幹線間に新線作ったり
３線軌化して東京−ほくほく線−北陸直通にすれば、長野周りより多分２、３０分くらい速い。
直江津までは、今すぐやれ。

くびき〜犀潟を複線化すると
特急が交換待ち待避なしで
完全一時間間隔にできて好都合なんだが

>>168
ほくほく線は北陸新幹線に生殺与奪を握られているのを
お忘れなく。

北越急行は新潟県西部の鉄道を一手に引き受けた方がいいな。
上越市内に本社移して対首都圏＆新潟の交通は一手に引き受けると

>>165
深夜限定なら問題ないでしょ。あとは>>166の件をクリアできれば…

あとは、上越市が、官民あげて支援汁！
分庁舎とか、学校、スーパー、病院とかを移転させて駅併設同然にするとか。

>>171
設備メンテナンスが出来ません。
現在、車両限界内のメンテナンスは夜間の作時帯のみです。

>>173
はくたかが無くなれば週一ウヤで対応できるのでは，と言ってみる。

>>174
越後線　柏崎〜吉田　位に設備の精度を
下げても良いならそれでも良いかな

落ちそうだった

犀潟通過！

683‐8000付属貫通車を先頭にしたほくほく線内走行は、ﾄﾝﾈﾙ丼が凄そうだな…

北越急行　ほくほく線
北越急行　ほくりく線
北越急行　おおいと線
北越急行　しんえつ線

犀潟19:37発に乗ればトンネル丼を・・・・・

トンネル丼を体験できる列車をもっと増やしてくれ。

鉄ｦﾀの戯言など聞く耳もたん

でも北陸新幹線できたら、鉄ヲタはいいお客さんになるぞ

＞182
鉄ヲタをバカにする鉄道は鉄ヲタに泣く
＞183
特急が無くなればもう魅力はないよ。

北陸新幹線ができたら、妙高高原と黒姫の間は廃止確定？
北陸新幹線が脇の田（新上越）まで開業するときに
妙高−直江津ー犀潟をほくほくに譲渡させて、直江津−脇の田の線路使用料ゲットか
はたまた、北陸からの接続特急を新上越に来させないよなダイヤにするか
接続特急は直江津の折り返しを強いられるのか？
富山まで開業したら、今の北陸本線（直江津−富山）ってほくほくでゲットできるかな

キムスレに逝けとイワナイデクレクレ

>>185　＞北陸新幹線ができたら、妙高高原と黒姫の間は廃止確定？
貨物があるから廃止はしない。

高速進行！

>>184
確かにマナーも糞もない鉄ヲタに泣かされている鉄道会社は多い罠ｗ

北陸新幹線できても特急なくならないよ
減便や停車駅増はあるかもしれないけど。

【祝】北越貨物線【開業】

今日のように雨で流れると６８３も運転計画どおりには進まないんですかね？？

>>189
ソースは？　越後湯沢行きのはくたかは無くなるよ。

>186
JRが残すのか？どこからどこへ運ぶ荷物があるのか？
貨物の量も、線路を残すくらい多いのか？

>>193
二本木の日本曹達

高速進行！

高速進行！

発車メロディが西武のだけど西武の資本も入ってるのか?

>>197
つ■株主

　●新 潟 県
　●市 町 村 上越市　十日町市　湯沢町　塩沢町　南魚沼市　津南町
　●民間団体 （株）第四銀行　（株）北越銀行　東北電力（株）
　　　（株）大光銀行　新潟交通（株）　越後交通（株）　頸城自動車（株）
　　　新潟県農業協同組合中央会　上越商工会議所　 十日町商工会議所
　　　新潟県商工会連合会　十日町織物工業協同組合


　　西武は入っていません。

高速進行！

赤倉信号所通過！　200

新幹線開通したら６８１と６８３はどうするんだ？歯医者には早いだろ

そこで食パン電車ですよ

普通に見たくないんだが（汗

トンネル丼を体験できる列車をもっと増やしてくれ。

駅弁「トンネル丼」をつくってくれ。

押し出しってことで「ところてん丼」はいかが？
http://www.city.joetsu.niigata.jp/oshima/meibutu/index.html

鍋立山の斜坑からトンネル内を見学できるツアーをやって欲しい。

>>201　４８５雷鳥の廃止かな？

>>204
美佐島駅ホーム入り口へばりつき疑似体験で我慢汁！

＞209
あれはガラス張りだからおもしろくない、まだほくほく大島の方が
臨場感がある。

419系なら110�`くらいでも満足なトンネルドカンが来そうだ。

ATSがどーのこーのってのはナシヨ

北陸線の単線トンネルでもあるのかなぁ

高速進行！

高速進行！

高速進行！

注意、減速７０ｋｍ

>>215
チーン！　速度が速すぎますぅ〜！

何で高速進行からいきなり減速に落ちるんだよ！
電GO厨はｶｴﾚ!

警戒　２５ｋｍ

１６０ｋで信濃川を渡った日には・・・orz

>>198

東日本旅客鉄道って入っていないんだね。

>>198
いずれはこれに、日本貨物鉄道(株)が加わって、鹿島臨海鉄道や水島臨海鉄道みたく、
子会社化しそうな気が。
首都圏〜北陸圏の短絡線を自前で持つと何かと有利だし。

制限解除

減速が間に合いませんでした

廃止の暁には長大トンネルを利用してリニアの実験線にしてはどうか。
実験車両に客も乗せる。

どうせ存続しても実験並みの本数しか走らないだろうし。

マジレス
複線区間が無いから実験線には向かない

高速進行！

高速進行！

高速進行！

注意！

ほくほく大島臨時停車！

>>189
　どうせなら・・・
�@　一気に特急はくたかを毎時２本に増発・もちろんパターンダイヤ化（短編成化してもかまわん）
�A　停車駅を越後湯沢・六日町・十日町・犀潟・直江津・糸魚川・青海・泊・黒部・魚津・滑川・富山・高岡・
　　津幡・金沢に完全統一（北陸新幹線に見捨てられた地区の救済）
�B　定期券での特急乗車を解禁（別途特急料金必要）
�C　越後湯沢〜直江津〜金沢まで一括して北越急行に移管（第二のしな鉄・ＩＧＲ・青い森化を防止）
　　ついでに大糸線・氷見線などの枝線も同時に北越急行に移管し、完全一括運営で
�D　普通列車を最低毎時２本運転（もちろん特急と緩急接続）
�E　運賃等は現状通りＪＲ本州三社とほぼ同じで据え置き
�F　ＪＲＱ＆ﾐﾄｰｶ協力による振り子新型車両（685系等）投入（ビュッフェ復活キボンヌ！）
�G　もちろんＪＲとの連絡運輸は継続、さらに片道北陸新幹線＆片道ほくほく線利用のトクトクきっぷ等の発売
�H　suica・ICOCA・Ｊスルー・パスネット・スルッとKANSAI加盟（もちろん主要駅は全駅自動改札化）
�I　非電化枝線はｺﾋ協力によりDMV投入し、さらにネットワーク拡大
このくらいやってＪＲとよい意味で競争＆共存してホスイ！

１６０km/hとはあんなに速かったのか・・・・　＞ＹＢクルーン

>>231
長野以北のしんかんせんが全て酉持ちならありうる話

>>231
そんだけやってくれたら富山行くときははくたか使う
ていうか一番いいのは上越線・高崎線直通なんだけどね…
それさえ果たせたら渋谷・新宿・池袋・恵比寿あたりに乗り入れることも可能なのに

＞231
北越急行＆富山地方鉄道がなかよく北陸の在来線を面倒見てくれると理想だね。
たぶん並行３セクで初めて特急列車を走らせる区間になると思う

線路容量足りないっつーの

出発警戒！

北陸新幹線が金沢開業したら、富山−直江津−越後湯沢間は特急走らないでしょう。
「日本海」とかは残るかもしれんけど、ローカルは各停と快速になるでしょう。
北越がもし残っても新井−新潟になるだろうな。つまりは「くびきの」。

確かに鉄道経営のノウハウを持っている北越急行が北陸本線をそのまま引き継いでくれた方が
新たに会社を作るより楽でいいよね。最も、北越急行は新潟県の会社だから
富山県の鉄道の面倒までみてくれるかはわからないけどな。

>>239
それを考慮すれば、直江津〜糸魚川間を北越急行が引き継いで、
糸魚川以西は富山地鉄に移管するのが妥当かと。

でも地鉄って途中から平行して自線があるよなぁ
ぶっちゃけ二本もいるのか疑問

直流化して統合。

＞238
でも以前の特急北越の停車駅をかゆいところに手が届くというか
そういう特急を出してもいいよね

どっちにせよ新しい赤字３セクを作るより北越急行と富山地鉄がいいインフラを
引き継いで経営した方がいいと思うんだよね

それならとりあえず十日町と六日町は停車で
あと上越線・高崎線直通できないのかな？
とりあえず高崎線内は利用者の少ない「水上」と統合するとかしてスジ空けられそうだが。
それができたら新宿か大崎あたりまで数本乗り入れるといいんだけど。

静岡発 湘南新宿ライン 北越急行直通 富山ゆき

朝 4:30 に発車したとして富山つく頃には終電になってるんじゃないかw

＞245
いや６００ｋｍ前後の距離だから１０時間あれば着くんじゃないかな。

新宿始発のはくたかについては
新宿駅に留置スペースがないし、
湘南新宿ライン系統はどれも超過密ダイヤだから無理がある。

大船始発なら十分可能。
昼間は大船駅隣接の車両基地に留置すればいいし。

>>247
新宿が完成するころ（＝新幹線より早い？）には、
今の特急ホームが余るから、そこから発着する。１時間に１本出るわけじゃないし、
十分可能。

ま、都心まで来るってのが、無理そうだが。
でも、お年寄りとか、慣れない人には、乗り換え無しって、けっこう
喜ばれると思うな。

トンネル陥没で補償申し入れ

　中越地震の影響で、北越急行（南魚沼市）のほくほく線十日町トンネル上部の地盤が陥没、
家屋が傾く被害が集中している問題で26日、被災住民が結成した「ほくほく線十日町トンネル
沿線被災者の会」（金子八郎代表）メンバーらが同社を訪れ、損害額の補償を求める申し入れ
を行った。同会は申し入れの席上、８月中に同社から補償について回答がない場合、損害賠
償請求訴訟などの法的手段に訴える方針を示した。
　これに対し、同社側は「地震の規模は想定外で、工法に問題はなかった」として、補償は行わ
ない方針を改めて強調した。

[新潟日報 07月26日（火）］
( 2005-07-26-20:00 )

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005072627624

ゆめぞら号乗りにいったんだけど、あれいいね。
新作できたらまた乗りに行こう。

一般の被災者救済で、救済すべし。

数万円のステーキの領収書を突き付けるキチガイじゃない限り、
見舞金という形で多少の援助はしてもいいと思う。

ほくほく線沿線で、駅前でちょっこっと時間つぶせるようなとこありますか

>>253
まつだい駅併設の道の駅くらい。

ほくほく大島駅の漫画で時間潰すとか

ほくほく大島から南へ徒歩１５分
美味しい「トコロテン」のお店があるよ。

中学校まで行ったら行き杉
店へは上り坂だから２０分と考えた方がいいかな？

ほくほく大島停車！
>>256
>>206

出発進行！

ミニ新幹線化して下さい。

・上越新幹線塩沢トンネル内−六日町間に新線建設
・ほくほく線標準軌化

これで、東京−犀潟間直通で時短も図れます。
はくたかは金沢−犀潟間の運行になるでしょう。
数百億もあれば出来るのではないでしょうか。
で、北陸新幹線が金沢まで出来たら更に

・犀潟−直江津−北陸新幹線間に新線建設

これで東京−金沢の新幹線の一部がほくほく線周りに。
輸送量がほくほく線だけでは足りませんから、
北陸新幹線も共存します。
速達系が所要時間の短いほくほく線周り、
準速達や長野以北各駅停車タイプは長野周りとなるでしょう。

ありかとうございます。ほくほく大島行ってみますか。

まつだいもいってみます。

>>261
まつだいなら昼飯も食べられるぞ。
２階に食堂あり。俺は何度か利用してまつ。

ほくほく大島は１Ｆに喫茶店があるけど、日曜休みらしい。
（オイラが行ったときは、いつも閉店）
徒歩圏内だと「ところてん屋」しかないので注意

>>259
確実に費用対便益が1切りそうだな…

＞２６３　私が行くのはあいにく日曜です・・

虫川大杉行ったけど、コンビにひとつないところにおろされてびっくり

まつだいは駅の中の食堂より外の国道沿いの蕎麦屋をお勧めしたいけどな。

まつだいそばよしや〜

【特急・急行　経路変更】
特急「はくたか１１号（越後湯沢行き）・１４号（金沢行き）」は、ほくほく線内での架線トラブルの影響で、長岡駅発着となります。

北越急行で架線破断
長岡へ迂回します。

場所は　くびき〜犀潟

本当に、ほくほく線は複線のミニ新幹線規格で建設されて、北陸新幹線は
ほくほく線経由になっていればよかった。
そうすれば、碓氷・飯山の急勾配による速度制限を受けずに、東京〜金沢間
の所要時間は短くなっていたはず。

結局、北陸新幹線が金沢開業したら、ほくほく線は何系が使用されるのですか。
４８５か４８９？

>>267
まつだい駅そばの「よしや」善十郎そばウマー

>>273
はくたか廃止になるんだから、HK100だけだろ。
485は雷鳥無くなるんだから団体用に少数にするだろうし

スノラビは残るでしょ

スノラビは酉に売却前提の車輌じゃないの？

今日もまた米山を６８１or６８３が北上して行った。
17:40頃なのではくたか17号か？

明後日初めてほくほく線に乗るけど途中下車してもいいような駅ある？
くびき、大池いこいの森、うらがわら、虫川大杉、魚沼丘陵でお願いします
美佐島でもいいんだけど写真撮れない・・・・

何もないというのを感じたいのなら候補の駅どこでもええよ

大池いこいの森に一票。

>>279
虫川大杉なら徒歩圏内に虫川の大杉がある
美佐島は本当に何もない。民家・道路だけ。
水と食料は必須。

でも美佐島は降りたこと無いなら一回は降りるのを勧めたい。
特急の通過を眺めるのはインパクトあるから。
その次は虫川大杉とくびきだね。
くびきは特急が高速（１５０ｋｍ以上）で通過するのを一番間近で見れる駅。

681系　直流1500Vで3540A
も電気を食らうのだが
最近の特急型ってこんなもん？

下り坂や減速時に3000Aぐらい生み出す発電機になってくれれば
許せるのだがね。

283っす
681系ではなく683系かも
変電所の記録見たら
MAX電流3540A　電圧1380V
になってた

ついでにage

間違えた
284っす

>>269-271
8/1はちょうど、ほくほく線公式ＨＰに乗っているくびき〜犀潟の撮影ポイントで１０：３０〜１１時２０分ぐらいまで撮影していましたが異常ありませんでした。多分。

>>289
河川破断事故は当日昼間で仮復旧を行い
その日の夜の作時帯で本復旧。
その後、原因の解明と対策が終わるまで
犀潟〜くびきの一部(高速道路過ぎたあたり)で
速度を60ｋに規制。

ちなみに事故箇所は撮影ポイントより
ずっと犀潟方です

結局、決めれないまま飛び乗って何となく大池いこいの森に降りてみたら
本当に何にもない（＾ω＾；）。田んぼが珍しい俺から見ればリフレッシュできて良かったけど
車はそれなりに通るけど人を見なかったってのも凄いな
http://www.uploda.org/file/uporg164444.jpg

>>279
あの駅は公園の裏口というか反対側だからね。
しかも幹線道路から外れているから、店どころか民家も無いような場所。

>>244
いっそ、りんかい線→京葉線→新習志野車庫という手もある。
新木場発着で京葉線区間を回送にすれば運賃問題は起こらないですな。
りんかい線区間の停車駅は快速ということで新木場のみにする（ｗ

>>294
「快速」は埼京線でも使っているから、混乱しそう。

ゆめぞら号のドア横に描いてあるキャラはいったい……
前に乗ったときはなかったのにいつの間に……

今度の日曜日にゆめぞらに約1年ぶりに乗りに行きます。
ちょうど上映メニューは新作「海中編」だそうで非常に楽しみです。

ほくほく線に新イベント列車
　越後湯沢―直江津間を走るほくほく線のイベント列車「シアタートレインゆめぞら号」の映像に10日、新バージョン「海編」がお目見えした。
　ゆめぞら号は、トンネル区間を利用して列車天井のスクリーンに季節ごとの映像を上映する。同日正午前に六日町駅を出発した２両編成
の列車がトンネルに入ると、車内はブルーに染まり、頭上にイルカなどが現れた。約100人の乗客は突如「海中」となった車内の様子に驚き
ながら、幻想的な映像に見入った。10月末まで上映される予定だ。

[新潟日報 08月10日（水）］
( 2005-08-10-17:18 )
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005081027817

13日に東京→富山、
15日に富山→東京の予定ですが、
はくたかは相変わらず、指定席完売、自由席車はもとより、
指定席車の通路、デッキまでギュウギュウ詰めの
生き地獄なんでしょうか？

長岡から「北越」、もしくは長野からレンタカーの方が
無難でしょうか？

　　　　　　　 　　　　　　　″;;;;ソ;;;　 　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿・：;;；・
　　　　　　　　　 　 　　 　　／　　　　 彡,・：；・　　 　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　 　　 　/　　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　 　　.　　.／ヾ|　　　　 ・　・　　 ..|　＜>>300氏ね！　　　　　　
　　　　　　　 　　　／／;;>|　　　　 ）●（　　..|　　＼　　　　
　　　　　　　　　／.／γ 　＼　　 　 ー　　 　ﾉ 　　　＼＿＿＿＿＿　　　　　　　
　 　　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 τソ 　　 −!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
　　　　　　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､__　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　ﾇﾙﾎﾟ　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

>>299
長岡から「くびき野」、直江津から419系でどうぞ

>>299
お盆や年末年始に、東京〜金沢に何度か乗ったことあります。
日中はものすごい混雑でしたが、早朝か深夜ならある程度すいていて座れました。

>>299
臨時(489系)を狙ったら如何？

今日のはくたかは指定が無い。全滅とのことで北越にしました。
昨日の時点では、北越は３列車くらい、指定が残ってて選べました。
ただ、それでも新幹線は自由になっちまう。
はくたかの客も一緒だからなあ。

信越本線(新潟方面） 大雨　運転見合わせ 　8:04 現在

影響線区 : 信越本線(新潟方面）
午前05時46分頃、信越本線(新潟方面）東三条〜柏崎駅間で発生した
大雨のため、東三条〜柏崎間では列車の運転を見合わせています。
そのため新潟〜金沢間を相互に運転する特急「北越」号に区間運休が発生しています。
※特急「北越1号」新潟行き(直江津〜新潟間運休）　
　特急「北越2号」金沢行き(新潟〜直江津間運休）

信越本線(新潟方面） 大雨　運転再開 　9:35 現在

影響線区 : 信越本線(新潟方面）
午前05時46分頃、信越本線(新潟方面）東三条〜柏崎駅間で発生した大雨のため、
東三条〜柏崎間では列車の運転を見合わせていましたが、8 時43分に運転を再開しています。
そのため一部の列車に運休が発生しています。なお上越線内での運転見合わせのため
「はくたか3号、5号」は長岡駅行き、「はくたか6号、8号」は長岡駅発に変更します。
※特急「北越２号」金沢行き（新潟〜直江津間運休）

それじゃはくたか８４・１６号の自由席客が北越８号に流れ込んでくるじゃねえかあああああ。
はくたかはいつもギュウギュウで苦しいから北越にしたってのによおおお。
ぶざけんじゃねーよ。

はくたか11号、14号　浦佐駅発着
六日町で方向転換？

今はくたかの直江津以東運転見合わせ中。
結局長野回りかよ・・・

はくたかは何でもありだなｗ

今日489鳥に逝った香具師はホントに逝っちゃいそうだなwww

長野ｰ直江津の鈍行ぎゅうぎゅうでもないがいっぱいだ・・・

長野周りって信越本線使うってこと？

ほくほく線(特急) 運行状況

<越後湯沢方面>


<富山･金沢方面>
平常どおり運行しています

ＪＲ上越線六日町・越後湯沢間は大雨のため運転を中止しております。特急「はくたか」は全面的に長岡迂回となっています。復旧の見込みはたっておりません。

547Mに乗って水橋だが、はくたか16号すらまだ追い付いて来ない。
このまま鈍行が直江津から富山まで逃げ切りだな。

長岡回りとほくほく線と両ルートがあって本当に良かったなと思います

北陸新幹線が直江津以遠まで開通しても黒字経営できる？
高規格路線を活かした高速ﾀﾞｲﾔを維持できる？

＞特に美佐島駅はホームがトンネル内にあるため、列車到着後2分以内にホームから出る必要がある（通過列車が接近した場合、風圧によって飛ばされる危険が高いため）。
このため、無人駅ながら危険防止のため、ホーム部分は常に監視カメラによって管理されており、列車が発着した後もホームに残っているとアナウンスで注意される。


注意されたことある人いる？

>317
注意されるのがわかっててやる必要はないだろ

>>318
いわゆる鉄音ヲタならあえてやりかねん。

何で美佐島は駄目なんだ？

筒石はおｋだったぞ
というか、普通列車到着1分前に反対側の特急が通過していった

トンネルの断面積かな？

＞319
それならマイクをささっとホームの柵に設置すればよい、
もちろん事前に練習して本番は一発でクリアできるように。
筒石がここ１０年以内に出来た駅なら確実に美佐島と同じ乗車前しか
ホームに入れない方式だったと思う

今日の夢空はさすがに混んでるな。お盆の帰郷シーズン、日曜日、18きっぷ期間中w、
何より新作海中編は今日が最初の日曜日だからな。

長崎新幹線計画は頓挫しました。
見捨てられそうになってる長崎の鉄道高速化に力を貸して下さい。
お願いします。

長崎新幹線計画廃案後の長崎を考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123333854/l50

北越急行管内の全駅のホーム監視カメラは六日町指令にてリアルタイム監視されています。
また、カメラは方向、角度の変更が指令からの操作で変更できます。
不審な行動を行うと最悪の場合列車抑止手配が掛かるので注意されたし。

美佐島駅の待合室どう思う？

てか、もっと地域密着のサービス精神が欲しいな
このままだと、北陸新幹線開業と共に廃線になる悪感

考えてみれば、北陸は恵まれてるな〜
160km/hのほくほく線＋130km/h複線の北陸線で既に結ばれてるし、
新幹線も既に着工してるからな〜

それに比べて、長崎は、
在来線がありえないぐらいの急カーブで速度出ないし、
新幹線計画破綻が確実だもんな〜

せめて、ほくほく線並みの新線が欲しいよ。長崎にも。

>>326
一時期閉鎖してたけどいまはあいてんの？
ていうかあの駅で降りると乗客から変な視線を向けられる…

＞328
はっきりいって長崎は対東京、大阪は飛行機で十分だろ

>>329
一時期火遊びで閉鎖されたが、最近復活したらしい

>>330
対東京は難しいが
対大阪なら充分勝算はある。

>>330,332
東京〜金沢は新幹線が開業すれば約２時間半。
長崎〜大阪はどれくらい？

長崎新幹線は、作っても博多乗り換えのままだし、
所要時間も現状と変らない。
今、在来が航空に勝ててないし、結局勝てない。

九州新幹線は山陽新幹線との乗入れを前提としたホームを使っているので、
長崎新幹線も8両ホームにして、博多乗換えを省かせろ。

スレ違いだ氏ね。
長崎新幹線で長崎−関西を乗り換え無しでやるには、
全線フル規格での整備が必要だ。

そんなことは

あ　り　え　な　い　

ミニ新でいいじゃん

おかあちゃん、そこのフリーゲージとっとくれ

ミニ新やフリゲでは、現状ののぞみ＋在来と比べて
時短効果が無く、飛行機に勝てないので、
関西−長崎の直通列車を設定する必要、メリットが無い。

このスレで何故長崎新幹線の話が出てくるのかわからないけど、
新幹線が開業したら、長崎〜新大阪間は何時間になるの？
飛行機には対抗できるの？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122273867/
こっちで聞いてくれ

高速進行age

今日、はくたか489撮りに逝った香具師は散々だな

地震で運転見合わせ

はくたか運転再開

六日町付近は来る直前まで雨で、露出もちょっと厳しめな感じでした。

編成は何番でしたか

>>343
681,683が手配できず、定期便を489で運行する便があるらしい。

>>347
どっちにしろ明日は雨だろwww
もう散々

８３号に合わせて行ったら石打付近１６時頃通過・・・。
８４号は暗くてあきらめたけど、８３号の前に遅れの定期を撮れたからまぁいいやw

今日の１７号は４８９代走になったみたいだな。

>>317
通過列車に恐怖を覚える駅。　━―━―━―━―━ （dat落ち）の272より。
ほくほく線の美佐島　すごい
ttp://www.01.246.ne.jp/~osuga/misashima.html
ttp://www.iwafune.ne.jp/~believe/prehok2/page2-1.htm
ttp://www.hakama-exp.com/noritetsu/noritetsu_13_mogura/010609_08.html

真ん中に注意された時の音声が実録されてる。

>>331
よかった。
４月に土日きっぷで行ったときは閉鎖されてた。
買って行った駅弁が畳で食べられなかったのと、訪問者ノート？が見られなかったのが残念だった。

はくたかを完全1時間間隔で運転する場合
単線区間のどこで交換するのが良いでしょう

>>351
ちょうど真ん中の「まつだい」とか、「十日町」で片方が停車中に通過交換など。

352案が運転停車解消の面から
はくたかのスピードアップにつながり妥当
十日町〜越後湯沢が22分程度

しかし越後湯沢で特急を1番線につけ、
かつ車内整備の時間や
新幹線乗り換え口で上下客がぶつからない事を考えると
352案は不適

>>353
それを解消のために大概上越線の大沢から湯沢の間ですれ違わせて一番は開けておく感じです。
臨時はくたかは1番には定期が居るため2か3番のどちらかになる感じです。
ほくほく線内は、今まで乗った中ではくびきと虫川、あと松代と十日町のどれかで交換してました。
十日町だと通過交換、あとは一旦停止して交換ってゆう感じでした。

あげ

湯沢直江津間ノンストップ便の六日町犀潟間の所要時間が30分位なんだよね。
完全160km運転で26分位になれば、複線区間で擦れ違いが出来るんで（遅れ2分までなら対向相手に迷惑がかからない）
丁度良いのだが。。

>>356
完全160km/h運転は不可能。トンネルドン対策の減速のほか、
160km/h出せる区間は限られている。

ってか、普段160km/h出すことは滅多にないし。

ttp://www.hokuhoku.co.jp/4hakase/01-10/parts/10/z3.jpg

トンネルなんかドンドンさせときゃええんや。

あれさせとくと、トンネルの劣化が早まるんじゃなかったっけ？

>>356,357
６８３系が１７０キロを出すのは無理ですか？

正直、681･683は勾配と小断面トンネルのほくほく線に不向き

もう360km/h運転しよう

確か681は試験走行で170出してたでしょ。しかもまだ余裕があったそうだし。

>>363
中の人は大丈夫なの？
耳ツン対策とか。

>>363
平坦線でトンネルなしの場合だろ？
狭断面トンネルの走行抵抗はかなりスゴイらしいんで681のパワーだとトンネル内は厳しそうだな。。
トンネルドンは先頭形状を変えてやれば結構いけそうな気もするんだけど？？

先頭形状を切妻にするとドンはなくなるそうなので、明日から全車103系にて運転します

いや食パン419のギヤ比改造で突っ込むんだヽ(`Д´)ノ

大規模空気砲を見てみたい。

／ ￣￣￣;.＼
　 　 　　　/:::人:( 　)):人::::ヽ
　　　　 　/::丿 　 :;;;;　　 ＼;ヽ
　 　 　 　l;;|　 ⌒ヽ　 ´￣　|:;|　　せっかくの高規格路線なのだからつくば
　 　 　　（ﾐl 　 ／　　 ＼　 ﾐ）　　エクスプレスは１３０キロ運転で満足すべき
　　 　　 　ﾐ　　　（・ ・） 　 ..ﾐ　ではない！１６０キロ運転をすべきである。　　
　 　　　　　| 　 ./ д　＼　| ＪＲ西日本の「サンダーバード」は今後、湖西線と
　 　　 　 　 ＼　　　　　　/ 北陸トンネル内で１６０キロ運転をしようとしている
　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_ のに、つくばエクスプレスだけが１３０キロでお茶を
　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 濁すのはどうかしている！

１行目からしっかりコピーしなさい

トンネルドン、さらに倍。

みらいたいら

今日ほくほく体験乗ってきた。トンネル丼が２回も体験できる。
ガラガラなので乗りたい人は明日直接乗っちゃえばよい

ほくほく美佐島駅 vs TX六町駅

六町って高速で列車が通過するのか？

トンネルなのか？＞TX六町駅

六町駅は地下で対面式２面２線構造のホームだから、
通過列車はかなりぶっとばしていくと思われる。

TX六町駅は地下駅。下り快速約130km/hで通過。ホームドアあるけど
都営三田線と同じ形式なので風がものすごい。
TX関連スレで人気急上昇中。美佐島駅と比較する人多し。

>>376
六町は島式ホーム

ゆめぞら号あげ

>>378
失敬。対面式は青井だったわ。

トンネル快速王決定戦ですか？

鉄路で地域起こし「ほくほく村」

　ほくほく線沿線の活性化を目指す「特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）ほくほく村」
の設立総会が30日、十日町市松代で開かれ、松代、松之山地区を中心に南魚沼市
から上越市までの沿線十二駅の連携に向けた取り組みを開始した。
　10年後といわれる北陸新幹線開業に危機感を強めた松代、松之山の観光、商工
関係者らが昨年８月から活動を開始。ほくほく村構想の提唱者、野田一夫多摩大名
誉学長を招き勉強会を開くなど、設立準備を進めてきた。

[新潟日報 08月31日（水）］
( 2005-08-31-17:25 )
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005083128131

ほくほく線で深夜の防災訓練

　防災の日の１日深夜から２日未明にかけ、上越市大潟区のほくほく線で、
地震を想定した総合防災訓練が行われ、関係者が非常時に備え緊迫した訓
練を展開した。
　訓練を行ったのは、北越急行や頸北消防署の関係者ら約100人。北越急行
では、昨年までトンネル内での訓練を実施してきたが、昨年の中越地震を教
訓に、初めて高架橋上での訓練に取り組んだ。

[新潟日報 09月02日（金）］
( 2005-09-02-11:03 )

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005090228155

高速進行

北陸回数券使ってて、よく行き来するけど、
はくたかっていつもいつも遅れるのな。
好天でも数分遅れは日常茶飯事、雨なら大抵１０分以上遅れる。
雨天時は、定時に着く事って０％じゃねーの？

今日スゲーむかついた。はくたか２３号乗ったんだけど最悪。
越後湯沢着が１５分遅れなのは兎も角、
連絡してるはずの、とき340号は、はくたかを待たずにスルー。
おかげで次のＭＡＸたにがわ458号になった。

とき３４０号が、１０分湯沢で待って、その後回復運転してくれてれば、
東京には５分くらいの遅れで着いただろうに。
ときの指定取ってたのに、ＭＡＸたにがわのぎゅうぎゅう車両で、
３６分も遅くなった。
カスだよカス。

前にもはくたか２１号乗ったのに１時間以上遅れて、このカスＭＡＸたにがわに
なったことあったけど、もうやってらんね。
回数券使いきったら、次からは飛行機にするよ。

いつもいつも「はくたかーたにがわ」じゃ、時間かかりすぎる。

それは単線にした国の政策が悪いわけで

単純に運がないだけで・・・

週末の越後湯沢発６号、越後湯沢着２１や２３しかほとんど乗ってないが。
はくたか６号は１分の遅れも無く定時に着くことは滅多に無い。
これ真実。大抵数分〜１０分くらい遅れる。

２３号もちょくちょく遅れて鈍行ＭＡＸ接続になる。

はくたかや、速達「とき」の指定が取れないことも多い。

でもって、６号が遅れても、接続する北陸本線の鈍行は、待ってくれないんだよな。
高山本線とかは待つようだが。

>>385
はくたか接続の新幹線を「とき」にするか「たにかわ」にするか
大きな博打ですな

俺も上越に住んでた頃は実家(埼玉)との往復はほとんど「はくたか〜とき(あさひ)」
だったけどそんなに遅れた覚えないなぁ〜。
もっとも３年前に実家に帰ってからは車で行くことがほとんどだから最近は知らんけど。

＞東京には５分くらいの遅れで着いただろうに

この程度の距離で5分短縮は不可能。たしか5分までは待ってくれるような気がしたな。
ただこの時間帯なので10分遅れようが、昼間と違いこれが元で「白鳥」や「北斗」まで遅れさせるような事はないんだから
杓子定規に発車させなくてもいいような気もするが。。。

回数券なら、「北陸」でマターリするのも一考

中越地震の後、しばらくは（速度落としてたんだろうけど）、必ず遅延してた。
で、その後通常に戻ったと思ったんだが、それでもちょくちょく遅れる。
少々の遅延なのに接続してるはずの速達「とき」が待ってくれなくて、「はくたか」の遅延が常態化してる現状じゃ、
東京−北陸は、「かがやき」のときより、現実の所要時間増えたと言ってもいい位だな。
上越新幹線が待たないなら、少々の雨でも遅延しないように、ゆとりを持ったダイヤを
組まないと、客は飛行機に流れていくだろうな。

ま、もうじき新幹線できるから関係ないけどね。

結局信号所を本来は高速で通過する予定が対向普通列車がワンマンで
乗降に手間取り遅延して、特急の方が信号所で待たされる。
これが特急遅延の大きな要因。

ほくほく線もローカル乗客増えたのか？
あんまり遅延するようならもっと機動的に臨時駅員配置したら

少なくとも１８シーズン＆土日は利用客多いよ、普通も。
あとトンネル内見学とか六日町電車区のお祭とかもっと施設見学を増やして欲しい。

>>385
自分ははくたかの遅れを考慮して越後湯沢ですぐの接続の列車ではなく、
1、2本後の列車を利用しています。また、新幹線は東京〜越後湯沢間の利用なので、
ときは使わずたにがわを利用します。たにがわのほうが比較的すいていますしね。

過去に大きく列車が遅れたことは自分が利用している列車ではありませんが、
やはり単線である以上遅れはまったくなくすことは難しいでしょう。

>>396
うらがわらとほくほく大島に交換設備増強という最終手段もあるなw

トンネルを複線にするのは無理だけど地上駅に交換設備増強はできそうだよな。
あと大池いこいの森も

とはいえ、１０年後に北陸新幹線が出来てしまえば
かえってオーバースペックになってしまうからなー

難しいところだ

>>399
＞自分ははくたかの遅れを考慮して越後湯沢ですぐの接続の列車ではなく、
＞1、2本後の列車を利用しています。

すぐの列車に乗ろうとしててもそれが遅延で出来ないことが多いのが問題なのです。
それは、世間に喧伝している所要時間よりも所要時間が実際は余計にかかっているということです。
詐欺のようなものです。

＞また、新幹線は東京〜越後湯沢間の利用なので、
＞ときは使わずたにがわを利用します。たにがわのほうが比較的すいていますしね。

意味不明です。あなたはそれでいいのかもしれませんが、圧倒的大多数の普通の人は
はくたかに本来接続する速達「とき」の方が、越後湯沢−東京の利用には断然便利です。
所要時間違いますからね。４時間と３時間半では大違いです。
それに指定取れれば、混んでいても座れます。

＞過去に大きく列車が遅れたことは自分が利用している列車ではありませんが、
＞やはり単線である以上遅れはまったくなくすことは難しいでしょう。

遅れが乗客に不評を買うのは当たり前です。
はくたかは１０分、１５分の遅れであっても、後続との接続を含め、最終的には３０分を越える遅れに
なっているわけです。
しかも、指定を取った意味が無く、座れなくなる場合も有るというのも、大きなマイナスです。
単線であることを理由に３０分を越えるような遅れが頻発するなら、
確実に乗り継ぎ出来るようダイヤを見直すか、ほくほく線はローカル専門にして
特急を全部長岡周りにしてもらいたいものです。

今のはくたかは、事故を起こした新快速と同様、定時運行が無理なダイヤで運行しており、
しかも速達との接続はなおざりにされている。
「かがやき」の長岡周り時代よりも東京−北陸の鉄道アクセスは退化、
サービスは低下していると言えます。
早急な改善を願いたいものです。

>>403
つ 北陸新幹線

そんなに遅れるかぁ？ってのが使ってた感想だけどなぁ。
まあ20回くらいなんで利用回数多いほうじゃ無いけど、はくたかの遅れで
不接続になったのは、先月の地震のとき1回っきりな気が。
確かに2〜5分くらいの遅れは常態化してるけど、これくらいなら待ってくれるしね。

ヒント：東京駅構内のダイヤが回送なども含めると常時４分間隔で動いている

下りはくたかは微妙にほくほく線内で上りより遅くダイヤを設定して遅延を防止しようとしてるんだけどな。
その余裕時間+160km運転分の余裕時間を越すほど遅れたらしょうがないよな。。

カーブでひっくり返らなきゃそれでいいさ

単線なら５分くらいの遅れはしょうがないと思うがね
対向が遅れたらこっちもおくれる
しかも対向がワンマンでなおかつJR線からの乗り越しとかだったら清算も大変だし
単線の宿命だからしかたない

じゃあ遅れても乗り継げるようにダイヤや乗り継ぎ時間に余裕持たせるか
上越新幹線に待ってもらうかしなきゃダメだろ。
そうじゃないなら長岡周りの方がいいじゃん。
多客期とかいくらでも増発・増結できるし。

はくたかって東京方面が下りだっけ？

北陸新幹線できたら犀潟〜市振も北越急行がやるんですよね？

>>412
犀潟〜直江津はわからんが、直江津〜市振はそうしたほうがいいだろうな
へたに新しい３セク起こすよりはコストはかからないだろうし

ていうか、越後湯沢スルーして上毛高原に停まるＭaxとき304号が信じられん。

上毛高原って普段客乗るのか？

>>413
妙高高原〜直江津も…

>>413
でも、梶屋敷以西では、交流車が必要になる。
あと、市振なんて中途半端なので、運用としては泊折り返しかも？

泊−糸魚川間は廃駅で貨物しか走らんかもよ？

青海・・・そこそこ利用者あり
　　　　　 定期外客として青海電化の出張者が利用
親不知・市振・・・バス路線がなく唯一の公共機関

>>418
新幹線の糸魚川駅を利用する人が利用しそうだけど。

直江津〜越中宮崎　北越急行
越中宮崎〜富山　　富山地方鉄道　

新潟〜富山の特急北越は北越急行＆ＪＲ東日本が運行。

たしかに青海は結構人降りたな。

>>403はなんであんなに必死なの？

よほど悔しかったんだろ。

>>421
となると、北越の485はリストラされ、681・683になるのかな？

>>421

>直江津〜越中宮崎　北越急行

・・・て、梶屋敷から西は交流だから、今の北越急行の普通電車では使い物にならないのでは？

もしかしたら、直交両方あり？

>>426
新車作るかもね。
あと、拠点駅の糸魚川まで直流にして、製造コストをおさえるのかも？
電化やり直しと新車の製造でいくらかかるかわからんが。

１歩進んで、泊か越中宮崎まで直流電化。
大糸線も全線直流電化。

別に県単位で分社化する必要もないと思う。
弱体化のための圧力だと思うとせつなくなるね。

糸魚川〜直江津間は終日ディーゼル車１両で十分。
以前大糸線のキハ５２が走っていたわけだし。

梶屋敷のセクションを動かしたり無くしたりするほうが
莫大なコストがかかるので新潟県内の交流区間はＪＲ東日本のお古のディーゼルカーを購入して
今の北越カラーに塗り替えて単行気動車で走らせる可能性大。

理想は肥薩おれんじのように富山県側と同じ会社で運行することだけどね。
新幹線がトラブル起こしたときの振り替え輸送用に何編成か特急を残しておくかも
しれないし。

交流、直流の今の状況って、昔からの因縁からみ？

>>431
でも、束から購入とは言っても、キハ110系統は無理だな。
それに、ローカル用の交直両用車の新造を渋っているから、
まだまだ手放しそうにはないな。

富山以東は赤字なので北越急行、
富山−金沢は、金沢開業時点ではＪＲ西で存続して
サンダバ＆しらさぎを富山直通。
ってことでどうだろう？

新潟には気動車のお得意な新潟トランシスがあるじゃないか！　県経由でローカル
用ＤＣでももらったら(半強制)

村上あたりでキハ５８が運行してるけどあんな感じでいいじゃん。
北越急行も
新潟県西部の鉄道を一気に引き受けてがんばって欲しい＞北越急行

北陸新幹線ができたら、特急はくたかは廃止だね！

直江津-糸魚川-南小谷は束が引き受けてくれるといいんだがなあ。

糸魚川-南小谷は厳しいだろうな。

スキーブームだった頃なら
新幹線糸魚川から白馬へ行くルート開拓のため
大糸線強化という夢もアリだったなあ。

>>437
はじめからそれが前提でやってんじゃん

>>431
そこでNEトレインですよ。

>>439

糸魚川−南小谷は廃止です。

地元のほとんどがいらんらしい。

>>443
必要とされているのは、18きっぷ期間内かつML信州運転日のみｗ

>>443
ただ、新潟県中越地震での上越線あぼーんで、太平洋側と日本海側を結ぶ路線の
多数確保の必要性を束や鴨も痛感しただろうから、廃止はさすがに無いでしょう。

>>445
上越駅−長野駅は廃止でよいけど、糸魚川−南小谷は電化すれば、
夜行の北陸や能登が金沢から大糸線経由で新宿に行くことができて便利である。

糸魚川−南小谷わかってんのかー
電化とか、そういうレベルじゃないのだー

＞447
でも長岡でムーンライトえちごから接続できる北陸方面の快速があれば
糸魚川〜南小谷はみんな廃止していいって言うと思う。
バスがあれば十分なレベル

>>446
長野ー上越間は貨物が走ってるから廃止は無い。

>>434
酉は北陸線金沢まで全部と七尾・城端・富山港などなどの盲腸も切るとのことですが

>>450
それだけではなく、ホントは高山線からも手を引きたいとか。

支線は分離の対象にしないって方に西は態度変えたよ確か。

新幹線による在来線の分離ではなく、（可部線のような）ローカル線問題として
扱う、ってことじゃなかったか？

何でも切っていいなら、直江津−長岡も切りたいんじゃないの？東。
北越急行改め、謙信急行。

長岡−直江津−富山−金沢
津幡−穴水
高岡−氷見
高岡−城端
富山−猪谷
富山−岩瀬浜
糸魚川−南小谷
直江津−長野
犀潟−六日町
豊野−越後川口

こんな感じで。

ちとマジレス
長岡ー直江津を切ると、宮内ー長岡の一区間が３セク扱いになり
東としては嫌がるだろう
切るなら柏崎以西か柿崎以西だろう

>>452-453
はい。
でも酉の本音はそれとは正反対でしょう。

>455
宮内から切るとか

>>446

上越駅？　あったっけ？


・・・・ああ、ごめん、今の脇野田駅だった・・・

>>446

糸魚川−南小谷が電化していない理由ですが、主には「電源方式の違い」では？

�@南小谷以南はJR東日本で直流方式。

�A一方、梶屋敷から以西（次の糸魚川も）交流方式。


なので、電化しようにもできない・・・

鹿児島中央〜川内の在来線をJR九州が経営維持したように、
県庁所在地の前後40キロ前後はJR西日本が維持する可能性が高いっすね。
つまり、黒部〜富山〜金沢〜小松はＪＲのまま。
同様に、芦原温泉〜福井〜武生もＪＲのまま。
したがって3セク区間は黒部〜糸魚川〜直江津と
小松〜加賀温泉〜芦原温泉。

＞454
上越急行でしょ、名前変えるとしたら・・・

北越急行は赤字路線を増やしたくないだろうけど
また改めて役員を登用することを考えれば一つの３セクにしたほうが
賢明でしょうね

＞460
鹿児島は南九州の拠点性があるから残ったとも言えるんだよね。
富山〜小松は残しそうだけどね、福井は新快速をどこまで伸ばすか次第だと思う。
後は３セクだと思う

>>461
着工前に富山〜金沢間は経営分離することにJRと沿線自治体が同意しているのだが…

>>462

そんなもの、自民党の先生の力で、いつでも反故に・・・

そうなると綿貫の地元だからやっぱり３セクかな

>>463
作っちゃえば、先生方には関係ない話。

特急はくたか乗車2000万人突破記念age

30/20000000くらいはオレなわけだが。

>>467



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新宿・東京〜南小谷・糸魚川はどんくらい差がでるんです？新幹線開業後。

100/20000000くらいは俺だな

>>469
南小谷は大糸線の待ち時間で早くなった分が潰れるので変わらないw

>>469
白馬への旅行は糸魚川からのバス上がりとなる　　はず

全区間乗らない香具師や、子供の分引いて1人1300円だと考えても、260億円の収入でーす

>>471-472
ありがとうございました。総合質問板でも聞いてみます。

開き直ってマルチとはたちが悪い

683系8000番台は片側にしか非貫通が付いていないが、12連化を考えているのだろうか？
けれど、仮にそうであったとしても12連化は683系しかできない。
一体何のために付属を両方貫通型にしたのだろうか？その心理がわからん！

■■■■■■+■■■ 681WWE + 681WWE
■■■■■■+■■■ 681SRE + 681SRE
■■■■■■+■■■ 683 + 683

■■■■■■+■■■ 681WWE + 681SRE
■■■■■■+■■■ 681SRE + 681WWE
■■■■■■+■■■ 683 + 681WWE
■■■■■■+■■■ 683 + 681SRE
■■■■■■+■■■ 681WWE + 683
■■■■■■+■■■ 681SRE + 683

■■■■■■ 681WWE
■■■■■■ 681SRE
■■■■■■ 683
■■■+■■■ 681WWE + 683
■■■+■■■ 681SRE + 683

>>475
おめぇなんでマルチがいけないのか知らねぇのか？

北陸新幹線・金沢開業後
「はくたか」を上越〜浦佐に運転区間を変更。
北陸地方から上越方面へのリレー列車として運行する。
又、「北越」は廃止とする。

北越急行経由
　直江津〜六日町：４０分（はくたか・２１）。
　六日町〜浦佐：１０分（上越線）。浦佐〜新潟：４０分（上越新幹線）
　合計：９０分（乗換時間　含まず）
信越本線経由
　直江津〜長岡：５０分（北越・３）。長岡〜新潟：２３分（上越新幹線）
　合計：７３分（乗換時間　含まず）

現行比較では、信越本線経由が早いが
「北越」の運転本数は少なく、
「快速・くびきの」を利用した場合は合計・８３分となる。
又、「はくたか」を直江津〜六日町・ノンストップで走らせると
時間短縮は可能となる。

改名するならやっぱ
『魚沼急行』
じゃね？

改名する必要なし。

>>479
上越から長岡・新潟に行くのにわざわざ運賃・料金の高い北越急行経由を使うとは思えないが。

・新潟〜浦佐〜六日町〜犀潟〜直江津　6440円
　運賃　3160円(JR2210円+北越急行950円）
　自由席特急料金　3280円(新幹線2520円+在来線360円+北越急行400円）

・新潟〜長岡〜柏崎〜直江津　2210〜4570円
　運賃　2210円
　自由席特急料金　新潟〜長岡間新幹線利用 2360円（新幹線1790円+在来線570円）
　　　　　　　　　　　　 全区間在来線特急利用　1780円
　　　　　　　　　　　　 全区間「くびき野」利用　0円
※「えちごきっぷ」なら新潟〜長岡間新幹線利用可能で往復4000円

・新潟〜高田（高速バス）　1830円

それに、北越急行経由なら人口10万の柏崎が無視されることになるので、柏崎経由を全廃する
訳にはいかない。
おそらく「北越」は「くびき野」に統合、長距離客向けに指定席設置というのが落とし所ではないか。

将来、大雪などの非常事態に
「はくたか」の浦佐発着も考えられているが
現在の線形では、六日町で編成向きが変わってしまうので
短絡線を整備する必要がある。

「はくたか」を浦佐発着に変更した場合の
金沢〜浦佐の所要時間：２時間２９分（最速列車）。
上越新幹線の浦佐〜新潟の所要時間：４０分
合計：３時間０９分。

「北越」と上越新幹線を長岡で乗り継いだ場合。
　「北越」（金沢〜長岡）２時間４３分
　上越新幹線（長岡〜新潟）　２３分
合計　３時間０６分

釣れますか？

連結部分のロングシートをご利用ください。

新潟、雨です･･･撮影逝きたかったorzorzorz

素直に長岡発着でいいじゃねーか。
雪のときとかは。

それより、遅延が常態化している現状をなんとかしろ。
次の３連休に乗るから、また遅れたら、またカキコするから。

>>487が次きたらスルーで。

>>483
すでに今年の大雨で浦佐発着の「はくたか」が走ったわけだが

>>487
酉だからな〜遅れたらそのまま

はくたかのダイヤも、福知山線みたいにタイトな設計に
なってただろうよ。余裕時分がないから、遅れても回復
できないのでは？

>>490
酉管内でのはくたかダイヤは5秒単位

今日普通列車乗ったんだが、システム的にキセルの温床となると正直思った。
俺は越後湯沢の改札で払ったけどね。

>>492
とくに18シーズンは…（ｒｙ

特急の収入＞＞＞＞普通列車の収入
検札するのに必要な人件費＞＞キセルによる損失
なのかね？

以前に普通列車に乗ったときは、
信号所での待避時に運転士が検札に回ってきたけど
今はしてないのかな？

人が少ないときには検札するという事だろうか？
普通や快速を全列車六日町犀潟間運行にして中間改札を設置すればいいのだろうが、
デメリットの方が大きいな。

１８シーズン以外は両端のＪＲ駅で聞かれるからキセルは出来ないと思うが
シーズン中は検札はありえると思う。っていうかしなきゃただ乗りされること確実

>>497
あらかじめ
越後湯沢→どっか
の新幹線の切符を購入してる場合は新幹線ホームの自動改札のせいでスルーできてしまう罠

>>497
おれ、18で乗り通したとき、発車前に車内で精算したけれど、
その精算券を誰に見せることもなく北陸線に乗り継いだよ。
湯沢発車時２両ほぼ満席、精算した香具師は3人ほど。

18シーズンときくらい、湯沢に改札要員置かないのかな。

六日町ｏｒ塩沢から乗りました

で終了

北越急行も１８シーズン中だけは機動改札置いた方が絶対いいと思う。

直江津で運転士に950円払って証明貰ったときに、
検札きたら見せてくださいねって言われた。
検札なかったけど。やるときはやってるんだと思う。

というわけでおまいらはちゃんと運賃払うように。

ってか直江津や湯沢も車内清算にすればいいのにと思う。

１８シーズンの検札も、時々見かけるが、
それなりに収入が見込めるのだから
（片道検札しただけでも１万は取れると思うが）
嘱託を利用したりして頻繁にやったほうがいいと思うのだが。

そうだな
北越急行はあと何十年かで危機に瀕するわけだし、今収入があるからといって安心してはいけない。

>>503
他三セクのように終着駅も車内精算としても>>500も言うように
「六日町・塩沢→越後湯沢」
「犀潟→直江津」
ですって言われたらそれで終わりだしなあ。
まあ、その区間だけ乗ってくる人は少ないからばれそうな嘘だけどさ。

結局、線内走行中に車内改札するしかキセルの抜本的な対策は無し。
あとは、犀潟・六日町・塩沢に
「ほくほく線からの電車(ワンマンカー)に乗車される方は、乗車券のほかに乗車駅証明書を
必ずお取りください」
って束に頼んでやってもらうしかないかもな。その上で終点車内精算。
ま、現実的ではないな。。

ゆめぞらだったかほしぞらだったかに18きっぷで乗ったとき、
運転士の他に社員が乗っていたから、ちゃんと精算したけど
機動改札には来なかったな

現実的な範囲ったら、>>503のように嘱託か18シーズンにバイト雇っての
車内検札しかないんだろうな…。
相手が束という大会社とはいえ、そうそう他社に負担掛けるわけにもいかないでしょ。

とりあえず、1時間分の賃金で一列車分の検収できれば安いもんでしょ。
十日町折り返し乗務とかで更に効率上げることもできなくはないだろうし。

車内検札の徹底か、六日町か犀潟に中間改札置くしかないわな・・・

そんなこじきどもは放置プレーでよろしい。
どうせ取ってもたかがしれている。
こじきどもより特急客や定期の客を大事にするよう努力しろ。

キセル問題と、お得意様（定期客、特急の客）の扱い方は別の問題。
常連だけ相手にしていればいい、一見の客が万引き、食い逃げしてもかまわん、
なんて考えの商売はありえんだろ。

正規に運賃支払ってる香具師がバカを見る状況は改善してほしい。
ただそれだけだ。

首都圏からの北陸フリーの値段の安さとグリーンと普通指定の価格差が
小さいのは何でなんだろうか？
ほくほくにはどれくらい運賃が入ってるんだか・・・

だからかはくたかのグリーンが大盛況
4列化されそうなくらい・・

>>509＝>>487


ところで、ゆめぞら号の映像の上映順って決まってるの？
たとえば、このトンネルならペンギンのやつだとか。

>>510
そうです。
正規料金を払っている人から見ると、ＡＴＣやＡＴＳ−Ｐといった高度なシステムが
あるのなら、キセルをチェックするシステムはできないのだろうか？

>>513
ｷｾﾙした香具師の頭上に打子式ATS炸裂ってか

>>514
チリリリリリリ・・・キンコンキンコンってかｗ

とりあえず稼いでるうちにキセル防止対策を練って
確実に稼げるようにしておかないとな。

さて先週金曜の「はくたか６号」。まあ、今回は時間に関しては誉めてやるよ。
いや実は、降りた時に時計見るの忘れたが、久しぶりに定刻だったのではなかろうか。
多分遅れてても２、３分以内だったろうと思う。

しかし相変わらず指定は満席で、自由席車が激混み＆指定席車のデッキや
通路にまでぽつぽつ立客が居る始末。
この週末の常態化している混雑。長時間乗る客が多いのに
立客が当たり前だなんて、これは異常だろ。

帰りの昨日の「はくたか21号」。これは時計で見た。定刻に着いた。
しかし指定は相変わらず一杯で、金沢ではまだ自由席に空席が有ったようだが、
高岡か富山あたりで立客が。
やれやれだぜ。

時間が合えばバスの方がいいかもな。
なんせ往復８５００円とかで有るし、高い金払ってはくたかで立つくらいなら
安いバスで寝た方がいい。

どう思うよ？

>517
好きにしろっての

>>517
マジレスしてやると、北陸新幹線計画が崩れない限り、はくたかへのこれ以上の大きな投資はないと思え。
あくまでも新幹線完成まで持てばよいのだから

スルー汁

増結も増発も難しい区間を走っているからな

編成増強が無理なら、続行運転はどうだろうか？
待ち合わせる反対列車がしんどくなるのが難点だが…

北陸線なんか特急通過後に5分と待たずにまた特急が走り抜けてくぞ。

ヒント：単線、高速進行

>>517
北陸使って長岡乗換えにすればいいじゃん
折れはそうしてる
遅いし高いけど

今年は有料か・・・。

ほくほく線経由も長岡経由もおなじ料金にしてくれればいいのに
トクトクきっぷ使えばいっしょだけどさ、北陸回数券って金券ショップで
バラ売りしていたりとかするの？

北越を新型車両にしてくれれば長岡廻りも考えるけど
はくたかと比べるとシートが見劣りするから
乗るのが嫌になる

よく見たら有料どころか、先着だわ。。

>>526
割引の往復きっぷでいいだろ。

>>526
高速バスでいいだろ。

>>527
JR東持ちだし､いなほと共通運用だから当分あのままだね｡

上越線の大雨で今年何回特急はくたか号が
信越本線経由長岡着になった事か…
ちなみに自分の乗ってたはくたか号も遭遇しました。

>>529
往復きっぷは４日以内に往復しないといけないから、使いにくいこともある

保守

>>534
×保守
○高速進行！

高速進行！

トンネル保守。

ＡＴＳ作動！

制限、135！

２番線場内注意くびき停車！

出発注意

テレビ東京にゆめぞら号出てたぜ。

日本唯一の存在なのに有名じゃないから紹介するのはとてもいいが、
上映中に乗り合わせた家族に話し掛けるのは正直迷惑だろと思う。

直江津駅や越後湯沢駅で乗り越し精算しても北越急行の収入には一切ならないからなぁ。

>>543
運転士に自己申告してください。

以前、ＪＲ東日本の土日のフリー切符（ハートランド切符かウィークエンド切符？）
を使って、はくたかで帰っていたら、検札が来てＪＲではないからと別料金を取られた。
確かに北越急行が経営しているのだけど、フリー切符にはほくほく線は使えないと
注釈を入れてほしかった。
そうすれば、はくたかではなく北越を利用していたので。

>>543
そんなテキトーなシステムなの？

湯沢で、別々に清算したことあるけどね（途中駅〜六日町と、そこから東京まで）。

>>545
注釈を入れるとしたら、「他社でも使える」場合でしょうが。
フリー切符を他社でデフォルトで使えると思ってるところがなんとも・・・・

>>545
昔の状況はわからないが、
手持ちの平成13年のフリー切符には書いてある。
「北越急行等他会社線をご利用になる場合は、別途、運賃・料金が必要です。」

>>545
そんなんならご案内の長い券にJR西だの東急だのって
全国にある他鉄道会社を全部書かなきゃなっｗ

たぶんそん時のは｢JR東日本全線に乗車できます｣てな表現だったんじゃなくて？

>>546
改札日報を毎月まとめてJRの清算センターに送って、
そこでまとめて会社間のお金をやりとりするシステムでつ。

ただ、改札日報で過少に･････っていう噂。

なるべく車内で清算したほうがよいかと。

＞550
そんなシステムじゃきちんと回収できるわけがない。

>>551
そう。回収できてないのが現状。

例えばＪＲとの連絡改札を持つ私鉄がありますが精算機でなく手精算します。
その私鉄は最高運賃が500円とします
しかしJRからの運賃を代行して精算するので万単位の精算がある事もあります
一応改札日報でおおまかには計算しますが原券を出さなければわからないから過少報告すれば私鉄(ﾟДﾟ)ｳﾏ-になります
西など一部の会社では窓口にPOSを置いて記録を残しますが都会ほどまだまだ。
なるべく北急内で申告払いしたほうがいいと思います

そんなアバウトだったのか…

なんだよ･･･不正したら増運賃とか抜かしてるくせにそんなとこで不正してんのか

友人改札の時代、乗り越しで支払う運賃なんて現金でのやりとりで、
控えなんか一切ないから、
関係者がくすねることもできたようだ
それに似てるね

>>556
×　友人改札の時代
○　国鉄・ＪＲが 自動改札を導入する以前

噂って書いてあるのに、いつの間にか不正していることになっている件について

十日町停車！

外出でしょうが、はくたか、の運転士はどこの所属なの？
まさか列車ごとに違うはずないよね？

はくたかはＪＲ束

>>562
束編成はもうない

ということは、はくたか、の車両はＪ西4本・北越3本で、乗務員は全てＪ東ってことね？

直江津で乗継してるよ。酉←→束。

補足：直江津−越後湯沢間は直江津運輸区デス

サンクス信号場。

はくたか、車販のお姉さん、乗務は直江津以西と共通なの？会社はドコ？

いや、直江津駅で降りた車販がいた

高速進行！

はくたかの車販で買った直江津のホテルが作った幕の内、すんごい不味かった。
やっぱ新潟は北陸三県とは味覚が違うんだな。

>>570＝>>517

>>567&568
直江津で降りて北越で新潟に行く行路もあるらしいですよ。

電車でＧＯ！（直江津→六日町）では・・・・

　　�@「はくたか」が犀潟通過に中線を利用している。

　　�A　普通同士が儀明信号場で交換する場合、
　　　　通過線で停車中の横目に、側線を制限６０で通過する。

　　�B　虫川大杉では通過線が空いているのに、側線を制限６０で通過。

信号のことは論外ですが、このように実際ではありえないことは
他にもありますよね？
　　　

>>571

517≠570

勝手に決めつけんなボケ。

カレンダーキャンペーン終了しました

さがりすぎ
あげ

>>572
はくたかは、NRE、FSN、北陸トラベルサービスの３社で運営していたと思う。
NRE、FSNが同時に営業していたりする。

>>570
その駅弁買わないようにしようっと。
とはいえども、直江津は駅弁業者が2社あって、しかも、2社とも駅前のホテル業者。
なので、それだけでは、駅弁が特定できないな(w

そもそも幕の内弁当なんて買うほうが悪（ry

ホームで買ったシャケ弁とかは、なかなかおいしかったが。
そこの他の弁当は、なんか駅弁の賞もらったらしかった。

ただ、オレにとっちゃたかべんの方が美味い。

直江津のキオスクで売ってるコタケのサンドパンがうまいＹＯ！

富山の「ぶりのすし」「ますのすし」
これが最強です。間違い無い。

メジャーすぎて面白くないな。マイナーなもので何か一つ！

本日もほくほく線をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は、イベント電車です。ほくほく線内でイベントが上映されます。
静かにご乗車を希望されるお客様は、恐れ入りますが、連結部分のロングシートをご利用ください。

糸魚川の釜飯はどうですか？
結構美味しかったが

後、幕の内系は当たり外れが大きいね

>>584
糸魚川の釜飯に限ったことではないが、プラスチック容器の釜飯は
いまいち風情が出ないと思うのは漏れだけ？

あと、>>581のますのすしは、駅弁業者以外のものをおすすめする。

マイナーだと･･････
直江津運輸区の目の前にある"つかだ"の｢かけ中華｣
かけそば、かけうどん、かけ中華。
おばちゃんが小銭を握った手でそのまま麺を
ワシ掴みしてるのは見えないことにしてあげて。

って車内で食えないじゃん｡｡｡｡

相変わらずはくたかは遅れが常態下してるな。
2分遅れた。

>>587のような香具師らが暴走脱線事故が起きた一因だろうな。

漏れは盆と正月位しか「はくたか」乗らないけど、上りが定時で着いた経験は
一度もないな。おまけに激混みで車販が来なくてメシ食いそびれた事も何度か。
通路に並ばれるのが矢田からグリーンしか乗らんけど。

588はバカだな。
遅れるのが常態化するような無理なダイヤ組んでるのが悪い。

ほくほく線内は湯沢方が上りでいいのだろうか。
上り下りだけで表現するのって北陸だけは難解だわ。

いちおー越後湯沢行が上りになってるようでつねん。
でも上り下りの表現だと誤解の元｡｡｡｡｡

まぁ東日本に合わせるってのが無難というかそういう定義なんでしょうね。

そうすれば、湯沢行き列車は犀潟からは上り、
直江津方面の列車は犀潟‐直江津間だけは上り…

あら考えたら意外と…
何となく分かった希ガス。

寝ます_ﾄ￣|〇

>>590は2分の遅れでガタガタ騒ぐ癌西塵

ほぼ定時運行できるはくたかは金沢行きの最終の奴じゃないか？
風や雨など何らかの制限がない限り、ほくほく線内は運転停車ないし。

>>586
いつか入ってみようと思いながら、一度も入ったことない。
これ読んだら、ますます入る気なくなった。

昔、電話帳には「直江津運輸区（当時は運転区だったかな）食堂」ってのが
あったが、今なくなったのか。「つかだ」が代わりなのか・・・。

日本テレピのドキュメントで中越地震で十日町トンネルの地表部が陥没したことを報じていた。
トンネル本体はなんと32年前に掘削したらしい。

何を今更言（ry

>>597
オレもテレビで初めて知った。
北越北線はかなり昔に工事が始まったのか・・・・・

十日町を直江津方面に発車してスグのトンネルは防空壕に入る感じ。
電化を予定していなかったせいなのか？

今から思えば、北越急行線を迂回した
「能登」に乗っとりゃよかった、と後悔しつつ・・・

６００ゲット！

うん、座席がひっくり返らなかったのがよかったな。
あのまま続投キボンな気持ちだったよ。

>>599
してなかった。
予め電化の予定でトンネル掘っておけばここまでトンネルドンが
問題になることは無かったかも知れず。

なに？非電化径で架線通したんか？
そんなことないだろ

そんなことあります。
低屋根車か、架線の高さに合わせてパンタグラフを低く畳める電車なら通れる。
４８５が通過できるので、中央東線の低いトンネルほど低くないと思うけど。

　

かなり特殊な架線の通し方をしているようだ

ttp://www.hokuhoku.co.jp/4hakase/01-10/4-5sita.html

非電化時代のトンネルの中に架線を通した例は全国に腐るほどありそうだが

>>606
もともと非電化ローカルの予定が電化高速幹線になったケースはほくほく線だけ

元々の計画では高架の駅ではなく地上駅で(貨物だしね)
その名残がしんざ−十日町間の変な勾配。

パンタグラフが離線する可能性が高いのでは？

黒井　通過　KUROI　PASS

>>607
智頭急行線は最初から電化対応でもともと電化予定だったのだが現在は非電化
しかし将来の電化には対応済みである

>>611
しかし、現在の地域輸送量と特急車両の能力を考慮すると電化されることはなかろう

>>612
いや、バス会社側の裏工作などの妨害に加え、電車並みかそれ以上の性能を持つ気動車が実用化されたりしたのでは？
あと、仮に開通してなかったら陽の目を見ることなく終わった今福線沿線や高速道路に負けた姫新・芸備線沿線
そしてTXが出来る前の東京ーつくば・守谷・水海道間、明石鳴門海峡大橋線のように代替で高速道路が完成し
高速バスが大増殖して輸送力不足でバス会社同士の競争になってしまったが。
バス便増発した所でもバスそのものの定員はたかが知れているし、人員の確保もあるし、それに当時の規制下では
車両サイズに道路事情に制約があったからね。
おまけに高速道路の渋滞も避けられなかったし。
さらに高速道路だけではちょっとした積雪や道路凍結で通行止めでになってしまうが。
他にも高山線もかつて電化のはずだったのが電化されなかったのも運行回数云々ではなく
何かあるのではないかと。

>>605
ダブルシンプルカテナリーなら旧国電区間がだいたいそうでしたが.....
総武中央線緩行の総武線側は今でも....................

>>613
智頭線電化中止も高山線電化中止も高性能気動車の投入で十分と判断されたから。
それだけJR化後の気動車の進化はすさまじい

どっか別のスレ池

>>611
のと鉄道能登線のトンネルは全て電化準備工事されていたが廃線になった。

>>612
むしろほくほく線が将来非電化の可能性アリ｡｡｡｡｡｡

>>618
電化路線をわざわざ非電化にするのか？

うん。
北陸新幹線開業して数年後ってぇとそろそろ設備の更新も･･････
ってな時期になるわけで、
売り上げも無いし、電車で高速運転する必要も無くなり･･･････
株主の県や沿線自治体もそんなに金出せないし、
で、ＤＣに。ということも有りえるのよ｡｡｡｡｡｡｡｡
試算上では日本最高の赤字路線転落になるそうだ。

あーあと知ってる人は多いかもしれないけど、
臨時のはくたかで来てる４８９系。
来月のダイヤ改正以降は来なくなりますよ。
もし、来るとしたら事故やなんかで運用が狂って代走で来るくらいかな。

＿|￣|○

>>620
そんなに赤字になりそうですか？
北陸新幹線開業により、長野〜高田間の方が高速道路が通っていることもあり、
不要だと思いますが。

>>623
だって人口が少なすぎるもん。
現在売上の９割が特急によるもの。
難しい計算はナシにして売上が９割も無くなるってことは･･････

トンネル見学とかもっとイベントを増やしてくれよ＞ほく夫

新幹線が開業する頃には、ATSや交直流電化や雪対策の問題も
全てクリアした超SRCが160�`でビュンビュン行き交ってるよきっと。
貨物はどうせJR東にも西にも線路使用料を払ってる訳だから、
3セクの割高な使用料も距離の長い長岡経由と相殺できるだろう。
これでやっと貨物主体という本来の建設計画の意図に合致した路線になれる。
盆暮れ正月には新幹線救済の臨時はくたかも走るだろう。
これで北越北線も安泰だ。

以上、全く根拠のない妄想ですた_ﾄ￣|〇

>>625
漏れもトンネル見学してみたいっ。

>>626
軸重(たしか)の関係で貨物は走れないんだそうだ。
高架が重さに耐えれないみたい。

>>628　高架橋の路盤強化をして貨物を走らせることは出来ないの？

>>629
阪神大震災後にあちこちで施工した橋脚の鉄板巻き程度では済まないだろ。
難しいんじゃないかなあ…

出来ないことはないとは思うが、問題はやはりコストか。

やっぱあれだな
サービスで勝負だな

スーパーグリーン車両を設定して、若いグリーンアテンダントがギリギリのサービスを行う、ってのはどうだろうか。
別料金でコスプレしたりとか

はくたかの担当車両は列車ごとに決まっているのでしょうか？それとも共通運用ですか？
もしも前者ならどの列車が西日本車両であるか北越急行車両であるかを教えてください。

ttp://www.hokuhoku.co.jp/2jikoku/050613/2sita-top.html#

>>634
ありがとうございます。どうりでテンプレが無いかと思ったら共通運用だからなんですね。

>>628
SRCならM車重量さえ分散化とかで緩和すればどうにか行けるんじゃないかと。
T車の積車44t(軸重11t)って、681のM車同等でしょ。

>>628
いや、過去スレでの情報によると、ほくほく線の路盤強度自体は、
東海道線と同じだそうで、ＡＴＳの関係で走れないそうです。

有効長とか大丈夫なん？
伸ばそうにもトンネル内の信号所とか高架区間とか・・・
それに保守費…

>>637
ほくほくはPだけだからな
機関車がP搭載してくれていれば無問題なんだが

>>639
あんなトロイのが走ったら、はくたかの走行の邪魔です
140ｋｍ/h出る貨物なんて無いでしょ

>>638
有効長足りない｡｡｡｡｡｡
停車場の取扱有効長が240〜250m程度だもんでのぅ。

短編成かほくほく線に長編成を１編成しか入れない（＝線区内で貨物同士で列車交換はしない）とかなら可能だけどなー

>>640
はくたかあぼーん後の話をしているんです

はくたかあぼーん後の予想
・電化設備は撤去しない　撤去するにもお金がかかるし撤去したら新たにキハ作らなきゃいけないし
・交換駅削減　トンネル内の信号場は廃止になるだろうね
・最高速度を下げる（保守レベルを下げる）　これは微妙だけど・・・所要時間があんまり変わらないならやると思う

>>644
今でも普通列車は110km/hしか出していないし、特急の交換待ちがなくなるから,、保守レベルを
多少下げても普通列車の所要時間には影響しないだろう。

はくたか終了と同時にあぼーんでいいじゃん
儲けは社員で配分しちゃえば
で、バス転換・・・も必要なところは少なそうだな

トロリーバス化

>>644
>・交換駅削減　トンネル内の信号場は廃止になるだろうね

トンネル外の交換設備を廃止した方が経費削減になる気がする。
ポイントの雪対策費が浮くから。

美佐島駅は廃止か？

ミサ島の維持費ってどのくらいかかってるの？
トンネルの途中の非常出口としても有効じゃないかな。
それと個人的には萌え駅で好きなんだが。あの駅に訪れるのも、北越急行乗りに行く理由の一つだしなぁ。
あと某宗教団体も一枚かんでるのかなぁ

オリオンツアーの高速バス乗ったけど、往復8500円で安いけど狭すぎ。着いたその日は行動力半減だな。若くないと無理だ。客もみな１０代２０代・・・

やっぱり飛行機か北陸だな。

北陸新幹線開業後
上越魚沼快速道路開通→ほくほく線廃止　と言う構想だったらしいが
・新幹線開業時に、同道路の全面開通が間に合わない
・ほくほく線ローカル客が意外と多い（特に六日町ー十日町）
との理由で北陸新幹線開業後も残るかも？

虫川大杉の長いホームも無駄や。
某国会議員の一声で作るハメになったそうだからなぁ｡｡｡｡｡

このスレでちーと前に話題になったはくたかの遅延の話
はくたかに限らず北陸線の各停とか全体的に遅延が出てる傾向あります。
酉で回復運転自粛するような指導でもあったのかなぁ。
酉情報詳しい方いたら補足願います。

ほくほく線の場合G信号が130キロ制限だからな
遅延回復のために160キロで運転したくても前が詰まってたり、対向列車が側線に入らないと
GG信号がでないからできないし　ずるずると遅れが出ちゃうんだろうな

特急・急行 遅延 2005年11月06日

特急「はくたか号」は、ＪＲ西日本管内での強風の影響で、遅れがでています。

今から、学校、病院、各役所、郵便局やスーパーなどの公共施設を、
駅直結または周辺に移転する。

>>657
父ちゃん母ちゃん兄ちゃん姉ちゃん爺ちゃん車もちの社会じゃそんなの意味ない

>>657　
虫川大杉駅と安塚高校、歩くには少し遠い微妙な距離なんだよな

>>658
沿線在住の漏れの親戚、
４人家族でクルマ４台。
そんなもんだよな・・・

いやあ、少なくとも冬には大いに意味がある。車だと、
積雪だけでなく、地吹雪みたいになることもあるし、
そうなると異常に時間がかかったり、
場合によっては運転困難。（特にくびき平野）

>>661　そんな日は外出を控える　（除く会社・学校）

>>661
＞場合によっては運転困難
そう、ほくほく線が・・・

>>663
いえ、自動車が。

くびきでモロに風規制受けて運休になりそ｡｡｡｡

くびきでホロに風受けて転倒しそう｡｡｡｡

>>653
虫川の長いホームはシュプールで使ったからまだええやん。

ところで話変わって、カレンダーとダイキャストトレイン今届きました。
5月の十日町並び柄が格好良いですな。

ｼｭﾌﾟｰﾙは虫川での客ほぼ０だったっていう話聞いたことある｡｡｡｡｡

>>668
そうなのか……（´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ

カレンダーキター！

>>668
虫川大杉といったらキューピットバレーだけなんだが・・・
その送迎バスは直江津駅発着だからなぁ

質問です。
午後の、多客期に出る越後湯沢行き臨時はくたかはボンネットの485という話を聞きました。
年明け頃にそれに乗ろうと思うのですが、683への置き換え予定とかはあるのでしょうか？

臨時のはくたかは４８９系で、
来月の改正後はこなくなります。

>>673
�d。
来月の改正後は置きかえられちゃうのね。残念だ…

高速進行！

警戒！
制限25

ほくほく線被災者の会が新資料

中越地震でほくほく線十日町トンネル沿線上の地盤が陥没、
家屋に被害が出ている問題で、「ほくほく線十日町トンネル
沿線被災者の会」（金子八郎代表）は12日、トンネル上の
地盤に緩みがあったことを示す新資料を公開した。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/search.asp?id=2005111229130
[新潟日報 11月12日（土）］

高速進行！

制限１３５！

制限解除！

６８１系
高速進行！！
１６０キロで走行中

一時停止！

北越北線は200�`で走らせるべきだ。

by冷蔵庫

昨日日曜日、越後湯沢11時台のゆめぞら号。

同じ映像を次の上映トンネルでも流したり、上映トンネルなのに映像出なかったり。
散々だったぞなもし。

また社員募集してるよ。
運転士と電気設備。

興味ある人は応募してみようっ。

給料どれくらいなんだろか？
車掌は募集しないのか？
ぷっw

ワンマン車に車掌は必要なのかと(ry

>>683 （あれっ、番号が）
本当に200キロで走ることができたら、北陸新幹線は北越北線経由でよいんだけど。

>>685
ここはオーバーランしても日勤教育させられないんだよね。

>>688
本当に200km/h運転できても、単線じゃ輸送力が全然足りなくなるんだけど。
複線化するくらいなら、北陸新幹線の方が新潟県の持ち出しは小さいからなぁ…

中越、下越にとっちゃ、
北陸新幹線できて上越新幹線の本数が減ったりとかしたらいやだしね。

北陸新幹線を喜ぶのは直江津以西だけか。

>>689
何年か前に塩沢通過したって新聞出てたｗ
日勤教育はどうなんだろう？やってるのかな。

６８３系はいいぜぇー

北陸新幹線ができたら日本で唯一二本の新幹線が走る県になるよね？
(大宮や東京、盛岡などの分岐のある県を除くと)

はあ？？？？

>>685
地元民しかとらないよ。

【051125】HeadLine記事
2005年11月25日(金) 22時14分
▼ＪＲ東日本＞冬の臨時列車：４８５系の北越急行直通快速を運転

>>697の詳細
ttp://www.jrniigata.co.jp/information/trains-winter2005.pdf
５ページ目「十日町雪まつり号」を参照

高速進行！

700ぬるぽ

場内注意ガッ

道の駅まつだい
移動中の自衛隊がトイレ休憩に寄るポイント

高速進行！

大池いこいの森は営業マンの憩いの場。

>>704
YOU！ 電車使いな YO！

12月のはくたか編成計画表が北越急行のHPにUPされてますけど、
ダイヤ改正の12/10以降がメチャクチャじゃないですか？

10日以降、はくたか6号が和倉温泉行きになるから、付属編成の運用が
3号→6号→19号→22号で同一になるハズなのに全然バラバラ…。

特別な車両検査とかが入らない限り、基本編成と付属編成で異なる運用
になるのも、3号と6号の1往復だけのハズなんだけど…。
計画表を見ると大変なことになってる。ｗ

>>706
１２月から入っても計画表のタイトルが１１月になってるのは気のせいか？

本日、北越急行初体験しますた。ハード面が周りの風景や都市規模と不釣合で萌えた。
ＡＴＣにも萌えた。

ただ、普通列車がトンネル内で停車し、そこに行き違いの特急が猛突進してくると鼓膜が破れるくらい痛くなる。

↑ヲタ発見！！

ATC?

>>707
今、北越急行のWebページ見ましたけど、12月分の編成使用計画表へのリンクが削除されてますね。
11月分の計画表ページから12月分へのリンクが張られていたんですよ。

…修正中なのかな？

ATCじゃなくてATS-Pだ

今日、ワンマンに乗って思ったが六日町〜直江津まで１８キッパーとか車内検札こないからキセルしまくりんぐだろ？

あと、立派すぎる北越急行なんだが黒字だしてるの？

>>713
はくたか号でぼろ儲け
第三セクターの雄と言ってもいいくらい

18シーズンぐらいは車内改札やってんじゃないか？
わかんないけど…
キッパーが使いそうな列車のみでもやるだろ普通

六日町から十日町の間で検札あったぞ。

そういや十日町以外駅員配置ないんだっけ？

ないはず

はくたかを湘南新宿ラインに乗り入れて横浜まで乗り換え無く行けるようにしてほしい

まつだい駅で工務区?の人が集札している場合あり

ほくほく線のトンネル内の信号場で停車して、はくたかが突入してくるときに
トンネル内にいるのにさらに耳が痛くなってくる。トンネル突入時以上に。


ふと、トンネル内の駅のホーム立ち、はくたかが１６０ｷﾛで通過する場面を体験したら人間はどうなるんだろうかと思った。
風圧で吹っ飛ぶ前に鼓膜が破れそう


ちなみに六日町から直江津(犀潟)まで、えちごﾂｰﾃﾞｲﾊﾟｽの範囲内だと思って料金を（以下省略・・・

以前はほくほくツーデーパスが発売されてて、便利だったなー。
復活きぼんぬ。

北越急行で検札って特急だけだろ？

>>721
正式には　ほくほくツーデーフリーきっぷ
ヲタ以外一切使わない切符

>>720
仕事で体験したけど
意外と大丈夫なもんですYO

上越新幹線越後湯沢駅の改札を出てすぐにある串焼き屋さんの豚トロの串焼きは最高に美味しかった。
焼肉用のコリコリした触感だろうと舐めてかかったら１ラウンドでＫＯされました。

>>721
俺はほくほくワンデーパスの時に使った。
片道全線でも950円なのに、発売額1000円てお得すぎだったなあ。

夏は駅ホーム上屋にクモ多すぎ。

>>726
おなじく。ワンデーパスにはお世話になりました。

はくたか遅延常習化の背景には、トンネル内での徐行運転が関係しているかも。
軌道が歪んでいるとかで･･･
鍋立山の地圧で地ぶくれでも起こしたのかな。
並行するR253の儀妙TNもすごいことになってたし

>>708
漏れはほくほく沿線の住民だがほくほく線にATCはついてない。

>>716
北越急行は十日町以外に自社の有人駅はないYO-

車種に、クモハ多すぎ。

ほくほく大島の向こうに、虫川大杉。

＞731
そうそう、ATS-Pがついていたと思うよ

>>729
漏れは沿線住なので言うが「儀妙」じゃなく「儀明」だぜ

>>718
はくたかを湘南新宿ラインに直通させて横浜まで乗り換えなしで行けるようにするなんて新幹線を使った方が明らかに速いことによりはくたかにそういう行き先を設定しても利用客があまり見込めないから無理だろ｡
っていうか横浜まで行くとなると多分半日ぐらいはかかるんじゃねぇの!?しかも大宮や新宿辺りを681系や683系が走ってる姿はある意味かなり異様な光景だぜ｡
長くなってスマソm(__)m

はくたかを水上駅まで運行。そして特急水上に接続して上野まで・・・・


JRはそんなことしないか・・・・

この際、名古屋まで・・・いや、米原まで・・・
いっそのこと、福井まで・・・そうなると、金沢まで（ｒｙ

>>734
電車でGo!にも出てくるね。

>>736
おまいのやつぐらいなら出来そうかも｡
でもJRや北越急行は「わざわざ水上まで出てそこで特急水上に接続するよりこのまま越後湯沢止まりで新幹線に接続した方が便利でイイじゃん」って思ってるかも｡

沿線に住んでないやつはほくほく線を語らないでほしい
どうせ何もわかってないのにネ

>>740
沿線住民限定となると即効で落ちるぞw
哀れなのでageといてやるよ！
だいたい沿線住民以外の利用者のおかげで
成り立ってる鉄道だろw
そこんとこちゃんと理解しとけ！
オマエ等沿線住民ははくたか利用者に
ひれ伏していればいいんだよw

>>740　←

>>740
はくたか利用者からすれば聞き捨てならんな。
はくたかが無くなれば一気に赤字ローカル線に転落するくせに。

北越急行は金回りのいいうちに軸重の軽い交直流SRCでも造っておけ。
すぐに使うか使わないかなんてどうでもいい。とにかく造っておけ。
今のうちにJR貨物と仲良くなっておけ。
どうしても自社線内で不要ならJR貨物に貸し出せばいい。
北陸線の貨物は無くならない。

>>740俺は沿線住民というか旧塩沢町民　　　　　　>>740まぁ、そんな事言わんでみんなで仲良く語ろう。

>>741下らん。

>>744
その前に、鹿島臨海鉄道や水島臨海鉄道のように、ＪＲ貨物の傘下に入った方が良いかと。

>>729
トンネルの徐行はもう終了しとるよ。
しかも軌道なんて歪んどらん。
６月の大雨で犬伏トンネル坑口上部に小規模ながけ崩れ。
それが原因。いい加減なこといいなさんな。

徐行は塩沢−上国(上り線のみ)でまだやってる。

ショボい車両ユーザーの地元の田舎っぺがデカイ口たたくんじゃねーよ。

>>740
漏れは十日町ッス｡
今は東京の専門学校に通ってるから東京に住んでるけど｡
>>708のようにATCとATS-Pの違いも分からない椰子にはほくほく線を語って欲しくないな｡

>>750

おまえセソモソのくせに生意気なんだよ。なんで大学いけなかったの？
脳みそ腐ってるからだろ。バーカこの野郎。高卒って見てて恥ずかしいよ

地元民だ？あんなところ猿しか住んでないだろ。ほくほく線を語る権利は特急ユーザーにある。

おまえらは別スレで地盤沈下について語ってりゃいいんだよ

いろんな立場の奴がいるから、２ちゃんねるは面白いんだろ。
実際、そのおかげで、多面的に有益な情報が集まってる訳で。
みんなそれぞれの立場から仲良く語ればいいじゃいないか。

なんだか、こんな流れのほうが２chらしくていいやw

制限１２５

沿線住民じゃなくてもいいけど、生半可な知識で偉そうなこと
言ってはいけないと思う。

間違った情報とか間違った信号システムとか

この前ほくほく線のったけどATOに萌えた
普通電車も雪の中を160キロで暴走するしいいよね！

俺は大田区在住＆勤務で、月に２回、出張で金沢に行っている。
飛行機利用もOKなんだが、電車でﾏﾀｰﾘが好きなので、とき＆はくたかで行ってる。
そんな俺は、ほくほく線を語っちゃいけませんか？>>740
ATCとATS-Pの違いがわかりませんが、語っちゃいけませんか？>>750

但し、間違った情報は、訂正されて然る可し。

まぁ、高速進行！

毎日乗ろうが年に一回だろうが同じ"お客様"だっ。

本日からダイヤ改正ですよん。

>>756
奇遇だな
俺も月2ではないが、大田区（145-006x）にすんでて、月1で出張で金沢に行く
毎回新幹線+はくたかやってる

>756,759
羽田が近くても電車利用となると新幹線開業したら飛行機減便必至だな
ほくほく線も。。

大田区は京浜東北線で縦に分断されてるので、145、146地域に住んでる香具師には電車だと羽田は身近じゃないんだわ
蒲田行って100円バスで京急蒲田か、品川に出るしかないからね。

薬師峠トンネル内見学ツアーとか六日町検収区祭とかそういうのやってくれよ。

>>759
ご近所さんですね。俺は144-005xで、京急雑色のすぐ近くでつ。
東京駅に行くより羽田の方が行きやすいんだけど、飛行機は慌ただしくてイヤ。
しかも、飛行機の普通運賃以下でｸﾞﾘｰﾝ利用できるし。

>>756
>>750は漏れです
スマソm(__)m
でも漏れが言いたかったのはほくほく線に導入されている保安装置が何なのかを勘違いしている人は語って欲しくないと言いたかったのたです｡

>>755
何度もこのスレにagaっているがほくほく線に導入されている保安装置ははATOじゃなくATS-Pだ｡

>>764に追記
もしほくほく線の保安装置がATOやATCならなぜほくほく線内には信号機が設置されているんだ!?
ほくほく線の保安装置がATOやATCなら信号機は必要ないだろ｡

>>765
スマソm(__)m訂正し松
ほくほく線の保安装置はATS-PだがそれをATCやATOと間違えた椰子に聞く｡
多分六日町や犀潟からほくほく線へ入る際に「チーン」となるから勘違いしたのだと思うがもし仮にほくほく線の保安装置がATCやATOならなぜほくほく線の駅や線路内及びトンネル内に信号機が設置されているんだ!?
ATCやATOは車内信号だからそんな所に信号機を設置する必要はないだろ｡

>>762
｢サンライズ(285系)で行く儀明信号場｣なんてどうよ？
儀明信号場で一泊するの。

>>766
まあ、大阪市営地下鉄みたいに地上信号有りのATC（WS-ATC)ってのもあるけどね…

>>764
ATCは言ってないがATOと言ったのはオレだ

ATOじゃないことぐらい知ってるよw
文書からしてネタだと思わないのか？
そんなに頭が堅いと高校受験失敗するぞw
ちなみにその程度の読解力なら文系の高校はヤメておけ！

もまえら、もちつけや！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
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　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>766
言いたいことはわかるし勘違いを正当化するなというのには同意できるが、
敢えて一言。

つWS-ATC

ま、使用例地下鉄だけだからそうそう混同しないだろうとは思うがｗ

>>764-766
ﾈﾀをﾈﾀと・・・

>>769
残念だったな｡
漏れはとうに高校を卒業してるよ｡

おいおい、2wVLJ8sfは釣られ過ぎてるぞ。
ちょいと、はくたか通過時の突風を受けて頭冷やしておいで。

>>751
悪いが漏れは大学には行けなかったんじゃなくて進路を決める時に大学よりも専門学校の方が様々な職業に関してより専門的な知識を身に身に付けることが出来ると思ったから専門学校への進学を決めたんだ｡
だから別に脳みそが腐ってる訳じゃないし大学にも行こうと思えば行けなかった訳じゃないぜ｡

>>775

世の中の仕組みを知らないから本気でそういう事を馬鹿は言えるんだよね。
学歴社会は崩壊したと本気で思っている馬鹿。

将来、美容師とかになりたいなら別だがほとんどの分野で上に行きたいなら大学へ行かなきゃいけない。
どの業種でも大手は最低採用条件大卒以上だから。
非上場で上場を目指している勢いのある会社も大卒しかいない。

君みたいな野心ありげなレスを見ると逆にチャンスと人生を捨てているのに気付かないのか、悲しくなってくるよ。

すまんが荒らす意図がないのなら別なとこでやってくれんかな。

アホはスルーしようや

すぐムキになるタイプだな・・・
人間関係での失敗はそれが原因だ。

　ようこそ

　　　　ほ　く　ほ　く　街　道　へ

751=776 は以後スルー or あぼ〜ん設定という事でFA？

図星だからだろｗｗ

悔しかったら大学逝けやｗｗｗ

荒らし・粘着等は放置の方向で
厨房叩きは下のスレでやれや
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132974353/

俺は中卒→大検→国立大学→１部上場企業入社、ですが何か？

>>784
あんた誰？

>>782
別に大学に行ってるからどうのって問題じゃないと思うが｡

ここは　ほ　く　ほ　く　線　です

あのトンネルでの耳ツンはどうにかならんのだろうか。
683系はまだマシだったけど、それでも結構きますね。
あと、1号車のトイレに頻繁に行き来する２号車の客が多いと、
喫煙指定席からのタバコの煙が、１号車自動ドアが開くたびに
結構流れてくる。これもどうにかならんだろうか。
もうひとつ、1号車の毛布の数を、もう少し増やして欲しい。
定員３６（だっけ？）で４枚は少ないぽ（´・ω・｀）

と、文句ばっかり言ったけど、これは北越急行がどうにか出来る
わけじゃないんだよね・・・

>>784
文系就職乙ｗｗｗｗｗｗｗ

修士ニートの俺が来ましたよｗｗｗｗ

　低　学　歴　は　１００％　脳　内　エ　リ　ー　ト　と　し　て　嘘　を　吐　く

趣味鉄に学歴は不要。
実務従事者なら多分に関係してくるが。

学歴荒らしはどっか逝け

このスレの奴らってこんな学歴コンプレックスの奴らばかりなのかよ
(ﾟ�听)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ

障害物除去完了！
運転再開age！

ほくほく線じゃなくて「北越ロマン線」が個人的には良かった。

コンプあるくらいなら何故に最初から大学に行かないんだよ？バーカこの野郎

ほくほくの中の人は新幹線開業後の戦略を考えてるのだろうか。
まぁ所詮3セクだから、やる気ゼロのままだらだらと廃線に向かうだけなのかな。

>796
今のうちにとにかく利益を集めておくということで
一生懸命特急列車を走らせているのだが。

聡明な>>796のことだから、皆がびっくりするぐらいの
きっとすばらしい戦略をお持ちなんでしょうなｗｗ

鉄ヲタって本当に性格ひねくり回した奴が多いね。
何故そこまで他人に不快感を持たせる事に必死なのだろう。
かまって欲しいのか？寂しいのか？

不快になる？図星だから不快になるんだろエタヒニンが





北越急行はＪＲ貨物の乗り入れを許可すれば直江津港の貨物取り扱い量も増えるんじゃね？

>>795･>>800
スレ違いな書き込みは止めれ｡
特に>>795はな｡

>>800　その際は黒井ー直江津港の臨港線復活かな？

貨物の乗り入れが無理だというのは趣味誌その他の特集記事を見ればわかる

写真がうｐされているが、相当降ったようだな

>>803

なんで？
東京からの貨物列車では六日町からほくほく線で直江津タに運んだほうが新潟タより２時間早いじゃん。

北越急行ＨＰのどこかに書いてあるよ。

>805
旅客列車のみを高速運転させる方針で建設続行が決まった時に、
重量貨物列車の運転を想定しないことにしたの。

軸重の軽い列車しか走らないことにすれば、そのぶん
線路の構造もそんなに頑丈にしなくてもよくなって、
建設費が圧縮できたりするから。

北越急行の路線なんて見た目は高速走行に耐えれるような感じでモロに頑丈そうなのにな。

機関車も通れない様な軟弱な路線に、国内狭軌最高レベルの速達列車か。
重量と速度は全く関係しないのか？

>>809つ60�sレール

つSRC

最大軸重12.5t(M12.5t、T11.0t)なら問題ないんじゃないかと。
681ってM車結構重いし、大差ない。
交直流版が可能かどうかが最大の問題だが…。

>>802

臨港線なんて復活できないよ。

だって宅地開発したから。

出張で初めて東京から富山まで行った香具師がもらした感想。
「はくたかは決して速くないけど止まる駅が少ない」
だそうだ。
一般人の感覚なんてそんなもんだろうな。

>>810
つまりレールだけで相当な負荷だと？
確かに重いわな

>>813
そりゃ新幹線から比べたら遅く感じるのは当然だ罠。
特に越後湯沢から六日町まではノロノロ運転だし。

＞８０７だがスーパー特急方式で施工してあるから走行可だと想う。

ほくほく博士に聞いて来い

高速列車対応：ゆるいカーブとゆがみの少ないレールと架線
重量列車対応：繰り返しかかる荷重に耐える基礎（レール下の構造)

で設計の方向性がぜんぜん違うと思ふ

只見線でも貨物の走行が可能なのに、ほくほく線で走れないということはない。

京葉線が補強工事を?して貨物列車を走らされるようにしたけど
同様の補強工事で、ほくほく線にも貨物列車を走らせるようにする事は出来ないの？

北陸新幹線ができて赤字の見通しとなったときは。
こんな豪雪時期は貨物電は走らせられないみたい。
公式では
>ほくほく線は単線で長大トンネルが多く、さらに時速160Ｋｍ／ｈの高速運転を行っていることから昼間時間の設備保守作業は全く不可能なのです。
>そこで夜間の最終列車の後、初列車までの間に作業時間帯を設け集中的な保守作業を行っているのです。さらに、要請のあった期間は降雪期でもあり連日ラッセル車を出動させる必要もあります。

>>820
過去スレにもありましたが、ほくほく線の路盤強度は東海道線と同じで、
補強の必要はあまり無さそうです。
ただ、貨物を走らせるにはATSを変える必要があるとか。

新潟市内でも視界５００ｍの大雪ですが、上越線は生きてますか？

>>820
京葉線（新木場以東）とりんかい線って元々貨物線として作っていた路線の
旅客線転用なので、強度上は全く問題ないと思われますが・・・
貨物乗り入れ時の改修は補強ではなく、信号関係の改修だったと思う。

機関車のATS-P対応+路線利用料+時間短縮の利益＜現状維持

なのでわなかろうかと

明日のはくたか6号自由席に富山から乗る予定なんですが、
乗車率どうですかね？

>>723
今は何とか生きてるみたいだがおとといに長岡〜水上間の一部列車が運休したからこのまま大雪が続くようならもしかしたらヤヴァイかも｡

>>827
レスアンカーを付け間違えた｡
正しくは>>723ではなく>>823ね｡

ほくほく線の大雪は凄まじいからね・・・
どんな状況なんだろう？

長いトンネルを抜けると、そこは雪国だった


ってのがあるが、マジで越後湯沢手前のトンネルでは入口が群馬だから雪っ気がまっかくないが
トンネルを抜けると新幹線車内でも、いきなり銀世界に突入するからどよめくよな。

>>830
新幹線で湯沢に行くときは湯沢到着前ではなく
上毛高原ですでに雪景色になってる

知ったかはやめたほうがいいよ

でもトンネル抜けるとどよめくのはあるよ。越後湯沢周辺の降り方は
ハンパないし。

どよめくか〜？

雪降ってるのなんて普通ジャン

まぁ明るい時間の列車なら多少のざわめきはあるな。
同じ「うわ〜」でも語尾が上がる人は東京モン
語尾が下がる人は新潟モンw

>>834
感激のウワー↑と落胆のウワー↓ね（ｗ

なんか理解できる

ＪＲ西のＨＰに「北越北線」て書いてあったけど正式でも愛称でもないでしょ。

午後2時43分頃、北越北線内で架線支障が発生したため(ry
ttp://trafficinfo.westjr.co.jp/detail_3066.html?200512181530

>>836
ほくほく線が計画段階だった頃は「北越北線」って名称だったけどな｡

>>836六日町駅に行けば北線って信号の下とかに書いてあるぞ　　　　　　　　北越北線 ATS
P→Sn　って書いてある看板もある

北越南線にしておけばもっと所要時間短縮できただろうに

>>389
でも飯山線に接続するなら北越南線で計画されていた津南より十日町の方がほくほく線の六日町･越後湯沢方面､犀潟･直江津方面と飯山線の飯山･長野方面､越後川口方面とを相互に乗り換えに便利だと思うが｡

>>840
禿同
南線作っても沿線に都市が無く新幹線開通後の需要が無くなり
廃線濃厚

さらに南線の場合、現行の線と比べ距離が長くなり
建設費が嵩む

初めの頃西の車掌が乗り換え案内で「特別急行はくたかX号北越北線経由越後湯沢行き」と案内していたのには萌えた。

ほくほく線
北越北線
北越ロマン線
どれが似合う？

どれも長い。北急でいいよ。

　　ボンネットはくたか

>>841
一度南線沿線ルートで走ったことが有ったが、とても鉄道を引く様な場所とは思えなかった罠。

はくたかが、長岡始発になると、
その分だけ、はくたかの通行料(ほくほく線に入るお金)は、なくなるのかな？

>>840
スマソm(__)m
レスアンカーを付け間違えた｡
正しくは>>839ですた｡

>>842
ネタとはいえ乗り換え案内ではなく車内アナウンスだろ｡

>>840
津南じゃなくて越後田沢かと。

>>850
漏れがいろいろなサイトとか本を見る限り本やサイトによって津南だったり中里(越後田沢)だったりとバラバラだよ｡

はくたかの長岡回避の主な原因は、｢上越線の六日町‐湯沢間の除雪不備で｣ってのが大半だろ？
この損害は全てJR東に損害賠償請求してもいいと思うぞ。

ほくほくの接続する両端の路線ともJR東なんだし、
西も直江津まで定時運行に徹してれば、あとは責任取らなくてもいいではないか

損害賠償って言うか
長岡回避になってもほくほく線内の運賃＆特急料金分は北越急行がしっかり頂きますよ、てな取り決めになってるんでないのか
まぁほくほく線内の運賃＆特急料金全額って事は無いだろうけど近い額は貰ってるんでないの

【ほくほく線沿線被害調査結果】
　中越地震でほくほく線十日町トンネル上の地盤が沈下、家屋に被害が出た問題で、
十日町市は19日、被害について住民から聞き取り調査した結果を発表した。

[新潟日報 12月19日（月）］( 2005-12-19-16:59 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005121929672

長引きそうですな・・・

ややスレ違いですが書きます。

昨日東京より加賀温泉まで宴会旅行で移動を試みました。
最初ははくたか８号を予定していましたが、天候状況からはくたか４号に変更（２日前）しました。
確実なのは米原経由かなと思いましたが、北陸フリー（グリーン）を1ヶ月前に購入していたので
越後湯沢経由は変えませんでした。
さて東京駅でほくほく線が通常通り走っているのを確認しMaxとき307で出発。
関東平野は快晴。トンネルを過ぎて上毛高原に入ると雪景色。さらにトンネルに入ったとき
『新潟管内で大規模停電の為在来線ストップ』のアナウンス。
ともかく越後湯沢で下車すると、はくたか４号の他に、長岡行（1729M？）、快速直江津行（830M？）
が入線していました。乗換口の事務所で訊くと『天候のせいではなくシステムさえ回復すれば・・・』。
普通長岡行きで小千谷へ行きたいおばさんは新幹線に振り替えで向かって行きました。
すぐに東京へ戻り、超大回りで向かう気にはなれず待っているとまず、10時半すぎだったか（時間は自信ない）
『上越線復帰』の報。１０数分後、長岡行が１・２名の客と共に出発して行きました。
続いて11時過ぎくらい（正確には自信なし）。
『ほくほく戦復帰。ただし信越線はまだダメ。快速直江津行きを犀潟行きに変更して先発させる』との報。
私は事務所へ行き「直江津から糸魚川方面は動いているのか？」と質問したがわからなんと簡単にいいやがる。
「訊けばいいじゃん」と大きい声を出すと電話するが『つながらない』とに返事。
「おおさかに電話しろ」と富山に向かっていたとなりのおにいさんが加勢してくれたおがげで
電話簿をもってきた駅員がまたTEL。返事は『直江津から先の北陸本線は遅れながらもなんとか動いているらしい』。
富山に行きたいおにいさんは「犀潟から直江津までタクシーで行く」と言ってぎりぎり乗り込んでいきました。

───　つづく　───

───　855からのつづき　───

次の大きな変化は12時ころだったと思いますが車内アナウンスで
『このはくたか４号ははくたか１０号として12時40分発の予定』・・・６号の８号の運休の報は少しまえに既報済
これで自分は切れました。事務所へ殴りこみ「俺のグリーンはどうなるんだ。」
駅員の返事ははくたか１０号の同じ席の客が来たら、席を空けてくれ」とのこと。
かなりでかい声で抗議したがマルスは止まっているとこのことで、車掌のところへ行く。
４０代〜５０代の温厚そうな車掌さんは
『私が思うには、４号・６号・８号・１０号のお客さんは平等だと思うんです。ですから先に座った方に優先権がありますので席を空けずに座っていてください』
そんな考えもあるのかと驚いたものです。
１０号の客のほとんどは新幹線の時点で旅行を諦めてのか私が心配した混乱はほとんどなかったです。
しかし12時30分過ぎ、ついに絶望の車内放送
『前に犀潟へ向かった列車が故障で立ち往生』少し経って
『復旧まで最低2時間を要する』
私はまた事務所へ行って「いったいどこの駅間で立ち往生しているのか」と訊くと
「そんな話は初めて聞いた」とのこと。またどこかへ電話して確認してもらうと
「単純に除雪まち」。
そうこうしているうち結局６時半くらいまでには加賀温泉駅に着きたい私は、もし
いま動いてもいつものスピードは到底無理」との判断。しかも動きはじめは早くて
２時４０分。諦めて東京へ帰りました。その際北陸フリー・行き切符をなくしてしまいましたが
東京駅で『こんな状況だから』と払い戻ししてくれました。

越後湯沢はきらいだ。（小千谷に向かった人・富山に向かった人、無事着いたかな）

無謀にも大雪の中旅立った、まで読んだ

この大雪に大した用も無いのに加賀温泉まで行く香具師なんて、馬鹿じゃね？

雪国に冬出かけるな。雪国生まれ雪国育ちだが冬期間は近所でも不要不急の外出はしないようにしている。
旅行なんてもってのほか。正月は帰省しないようにしてた。

こんな時期に雪国に行くんだからそれぐらいのリスクは覚悟しろ

>>855
幹事さん乙！こんな貴重な体験をしたのに文句言う同僚がいたら俺が修正してやる！

>>861
ジサクジエン乙

一言で言えば

馬　鹿

だな

加賀温泉

ソープ行くがためにかw

そもそもこれほくほく線スレで言うことじゃねー

>>855>>856
プギャー

>>865
たしかに>>855>>856は、しＲに言う文句であるとはいえる。
けど、まあここでもいいじゃん。

今日もはくたかは長岡まわり。
きのうの直江津では、長岡まわりで切符買わせてた。以前はほくほく経由の切符でOKで
長岡では、自動改札を開放して乗客を通過させてたのに。
（あげくのはてに、米山の架線事故で柏崎ルートも不通に。）

悪いのは六日町〜湯沢の除雪ができないしＲなんだから、減益分は全部しＲで
背負えよな。

上越新幹線とほくほく線をトンネル内で連絡させてくれないかな？

>>856
お昼過ぎの"「単純に除雪まち」。"ってところ
ちょっと聞いたところによると石打付近でラッセル車がバテて
どうにもこうにもならなかったのが真相らしい｡｡｡｡｡
しかしJR東のサイトでは"停電により････"って嘘ばっかり。

はくたか23号、489系で35分遅れで運行中。
まだ489系がいたとは。

なんか禁煙車なのに灰皿あるし。どういうことよ

投げろってことだろ

編成が変更されて運行しているとかアナウンスしてるが何だ？

北越急行はしЯ束曰夲に損害賠償請求してもいいだろうに何故やらないのか。
ほとんどの損害が上越線のヘタレによるものだろうに

1号車→4号車
2→3
3→2
4→1
5→8
8→5

指定券持ちは、券に表記の車両ではなく上記の車両に乗れと。
無茶苦茶。

>>874
運行しなくてもきちんと運行したときと同額の料金が北越急行に入ってます。
北越急行は一銭も損してません。

>>876
それならいっそ運休しまくりの方が保守の手間が軽減されてウマーって事だな。
北越急行おいし杉

はくたか23号、窓ガラス破損で低速運転で63分遅れ。
満身そういの489系。

て、低速進行…！

なんか(´･ω･｀)。

なんか今日の４８９系のボンネットはくたか２３号、ある意味凄かった。
禁煙車の車内表示が、紙に「禁煙」ってサインペンで書いたの貼ってるだけだったし、
７号車のモハ488-6はトイレットペーパー無いし。
窓ガラスが割れて低速進行ですか、６３分遅れですかそうですか。
で、湯沢に着いて、見たら、側面のプレート、９号車だけ、「急行」になってた。
他は「特急」になってたんだがなんだかな。
２５年前に乗った「白山」を何となく思い出したが。

いや、行きの２３日のはくたか６号も、遅延無かったけどこれも
トレペ無かったんだけどね。
ていうか、車内アナウンスがふるっている。

「自由席車は通路、デッキとも一杯ですので、指定券、グリーン券をお持ちで無い
お客様は、指定席車の通路、デッキをご利用下さい。」

長岡周りのかがやきを復活させて輸送力足りない分は補え。アホどもが。
指定席車のデッキや通路まで満杯なのを放置しつづけるんじゃねーよカス。

帰省旅行中止の慫慂。

こんな時期に電車なんか乗るからだろ

23号折り返しの24号はどうなったんでつかね…？

>>883
２３号降りたら、ホームに一杯人が待っていた。
多分１時間以上の遅れでそのまま折り返したんだと思う。

489がスゴいことになってるんだな｡

>>878


またか窓ガラス破損。

23日の越後湯沢行きはくたかも「糸魚川で割れた窓ガラスの修理で・・・」
で遅れ、さらに直江津駅で「現在、割れたガラスの修理・・・」だった。


欠陥品かこの車両。
（JR西日本だからか、それなら納得）

しかし腐っても合わせ硝子。一気に粉砕する事は無いだろう。
湖西線の雷鳥のバラスト爆撃でも車掌室の落とし窓以外は粉砕してなかった。
いなほは見事に窓硝子がまるごと無くなってたが…
脱線転覆して地面と直接コンニチハしない限りは怪我もしないだろう。

現在、はくたか4号乗車中
直江津を10分遅れで到着

このまま金沢まで乗車します。

ところで、この列車って六日町から十日町の間のトンネルで車両交換するの？
トンネルの中での交換ってドキドキしました

富山に13分遅れで到着
富山で旧塗装の475発見

はくたか4号19分遅れで金沢到着
1205福井行きと接続なしoTL

人柱氏乙！

今日のはくたか21号(金沢1716→越後湯沢1959)ですが、
金沢駅で普通列車の接続待ちで金沢4分遅れで出発
直江津手前でホームが満線＋雪遅延のため26?分遅れ
終点の越後湯沢に32分遅れで到着

上越新幹線MAXとき348号(越後湯沢2008発)とは接続できず
後続のMAXたにがわ426号(越後湯沢2028発)を8分遅らせて接続をとりました。

越後湯沢駅での「走らないでください、走らなくてもみなさん座れますから」の一言には驚いた
たしかに、16両編成なので車内はガラガラでした。

以上、レポおしまい。長文スマン

>>892
直江津のホームが埋まる！？２〜６番まで！？
それとも２番が空くのを待ってたのでしょうか？

たにがわの8分は回復しましたか？

はくたかは遅延が常識なので、春〜秋の晴天時以外、「とき」との接続は望めない。

こないだ、はくたかの指定と新幹線の指定を取りに行ったら、
たにがわですね、と言われ、ときが空いてないのかと聞くと、
空いてますけど、ときにするんですか？と逆に聞き返された。

ときには当然遅延で乗れなかった。

>>894
それってマジ？
俺29日のはくたか19号→とき344号の指定を乗継で取っちまったよ
越後湯沢で8分しかないから絶望的だなorz

>>893
何番ホームか忘れましたが、
ホームに列車が居座っていて直江津駅に入れなかったのです

あと、印象的だったのが、
直江津→六日町の間に車掌が指令部？に新幹線への接続要請をしていました

ちなみに、新幹線は東京駅3分遅れで到着しました。(実際は2分くらいかも)
越後湯沢発車時の車掌アナウンスは以下のとおり
上毛高原7分遅れ→高崎6分遅れ→熊谷5分遅れ→大宮4分遅れ→東京3分遅れ

>>876
>>867みたいに、長岡まわりで切符買わせた分も？　とてもそうは思えないけど。

>>893
こないだ雪で直江津打ち切りの「くびきの」（そこまではほぼ定刻だったのに）が、
直江津満線で黒井のあたりで停車した。
あの時は、はくたかを先に通すために、犀潟のほくほく線をくぐるところで15分くらい
停車。頭の上をゆっくり抜いていくはくたかを見たら「福井行き」。
１時間半遅れ。あれの自由席を湯沢で待つのは大変だったろうな。

ちなみに、ときの接続が取れなくて後続のたにがわに乗った場合、
ときの指定席券を買っていた人ってどうなるんでしょ？
ちゃんと払い戻して貰えるのかな？

>>898
とき→たにがわに変更
たにがわが満席なら無手数料払い戻し

席の調整をして貰えれば払い戻し無し。
指→自だと事故列変扱いだっけか

普通に少し遅めでとっとけばよくね？

>>901
それをも凌駕するのがこの時期のとき＆はくたかｸｵﾘﾃｨ
もし遅れなかったらあの寒い越後湯沢で待たなけりゃならないわけで

しらさぎが雪で大遅延したときは
のぞみを米原に臨時停車させて自由席に押し込んでたな

ひかりの指定席持ってるやつもいるだろうに･･･

はじめまして！！
ワタシは、北越急行の沿線住民です。
しかしはくたかは越後湯沢から始発の北陸方面列車しか
乗ったときがありませんので、北陸方面から来るはくたかがそんなに
遅れるとは知りませんでした。
なんて未熟だったんだぁ!!
ゆめぞら＆ほしぞら号がうるさくて寝れなくて最悪だった。
観光客には(・∀・)ｲｲ!が普通の客には最悪だ！
事前に教えろ！都会だったら数分待ってればまた違う電車が来るけど、
ほくほく線内はそれができないからこそ、教えるべきだ！！
あと十●町駅の北越急行の方の駅員の態度にムカついたゾ。
長くなってすいません

>>904　ちゃんと確認しろよ、インターネットあるのに。

　ご乗車したお客様から大変好評を頂いている日本初のシアタートレイン「ゆめぞら」号は2003年４月にデビューしました。
　車内では時期により「星座編」「天空編」「花火編」「海中編」が上映されています。
（天空編）
１２／３、４、１０、１１、１７、１８、２３〜３１

（星座編）
２００６（平成１８）年
１／１〜９、１４、１５、２１、２２、２８、２９
２／４、５、１１、１２、１８、１９、２５、２６
３／４、５、１１、１２、１８〜２１、２５、２６
ttp://www.hokuhoku.co.jp/1osirase/1-right.html

>>904
十●町駅の駅員の駅員って態度が悪いか!?
結構イイ感じの駅員だと思うが｡

>>904
各駅に○時○分のがゆめぞら号で････っていう内容の告知はあるゾ
それに時刻表にも書いてあるじゃないの。

ゆめもぐら

十日町駅って、
ほくほく線の保線用に、飯山線とほくほく線の線路ってつなげてある？

繋がってるわけないよな・・・

あれはつながってませんよ！！！

荒らし・粘着・ニート厨房等は放置の方向で

>>911
禿げしく同意｡

904です！
>>905さん
当時はパソコンが無かったので分かりませんでした・・・
>>907ほく夫さん
エッ？駅に書いてあるんですか分かりませんでした（今度探してみよう）・・・
それと最近は初電の快速越後湯沢行きしか乗らないので忌まわしい列車を見なくて
済むのでヨカッタです。
>>906さん
十●町駅駅員は全員悪いわけじゃありませんが、キップを売るときの態度が
気に入らなかったです。あと、「はくたか」にどうしても乗せたいのか、
腹が立つくらい「はくたか」を利用しろといってくる「

今ははくたかも長岡発着でほくほく線は完全な過疎ローカル線に成り下がってる訳だ。
特急が走らなくてもその補償が転がり込んでくるシステムはすごいね。
まさに｢果報は寝て待て｣だよね。

>>913
ゆめぞらのことだけど、別に北越急行の肩を持つわけでもないけど、
新幹線ができる今、そうでもして少しでも増収しとかないと後がきついんだろう。
それだけ企業努力してる北越急行はまだましだと思うよ。
沿線なんだったら、そのくらいの事情はわかってあげなきゃ。

９１３です
べつに北越北線が無くなってもワシは飯山線・上越線がある限り大丈夫です。
ゆめぞら号は確かに(・∀・)ｲｲ!んですがやはり隧道のなかで上映するだけあって
音量が大きすぎるのがネックなんですよ・・あとあれで天井みてると酔いそうになるのですが
僕だけですかね？？
僕ははくたかにはあまり乗った時ありませんが、HK-100系ならケッコー乗りました
しかし普通列車・快速列車はもっとスピード出せんの？？

HK-100もドイツのシーメンス社製のモーター使って欲しい

あんな速い普通列車、ないと思うが。
普通列車ランキングとかないんだろうか。特急だけじゃなく、
普通も在来線最速な気がするけど。
第一の要望と言えば、トイレつけてよ、ってこと。

増収策は、イベントや、特殊な車両で惹くだけじゃなく、
町ぐるみで、役所、学校、病院などと鉄道を直結させるようなことを
すべきだと思うんだな。
北越急行に言うこと、というより、沿線自治体がしっかりやってほしいと思う。
道路よりも鉄道が便利、という文脈を、意識的につくらねば！

そうなんですか、僕はつくづく遅いと感じていたのですが、間違いでしたか。
たしかに１１０キロ出してる普通列車ってあんまりないですよね。
HK−100にはトイレ無いですが、全ての駅にトイレがありますので是非ご利用ください。
夏場ならしんざ駅がいいんじゃないんですかね？
僕はよく自転車でしんざ駅に行きますね涼みに・・・トンネルに入った列車が
トンネルの涼しい空気をアクティブに運んできてくれます!!
あとしんざならはくたかの通過も危険ですが1メートルくらいで見れますヨ。

速さの話題なのでちょっと書いてみる。
つくばエクスプレスがつくば−秋葉原58.3kmで４５分　７駅停車　130km
ほくほく線の3821M(朝の快速)犀潟−六日町59.5kmで４４分　６駅停車　110km
ちなみにこの3821Mの表定速度は81.2km

どなたか表定速度の計算できる方他列車の表定速度計算してもらえませんか？

>>919
新座もいいけどほくほく大島もいいＹＯ！
いい風は当然だけど1FのCafeでソフトクリーム食べたり、
トンネルからの湧き水"ほくほく清水"もある♪
特急もいい速度出てるしねん。

>>895
は無事に接続できたのであろうか？
今日は遅延情報ないみたいだから平気かな？

今ごろ気付いたんだが、湯沢で所定のMaxときの5分後にMaxたにがわが出る
パターンダイヤになってるんだね。はくたかの遅れ前提ダイヤかよ。

>>922
不接ですたＯ|￣|＿
和倉編成（7〜9号車）が七尾線内での徐行のせいで富山の時点で13分遅れ
回復もままならず直江津で15分遅れ、終点越後湯沢には1907着

当然とき344には間に合わず、続行のたにがわ424に乗るよう案内してたけど、
「たにがわの指定席が90席ぐらいしか確保出来なかったので、急いでいない方はとき346にも乗ってください」
とか車掌が案内してたんでそっちに乗りました

この際はくたか全列車1時間遅れで運転すればキチーリ接続取れるのにｗ

>>921
そうかほくほく大島がありましたか!!
失礼ながら私はほくほく大島駅には２回ほどしか行った時が無いので・・・
トコロテンの美味い店が近くにあるのはほくほく大島でしたっけ??
僕はまつだい駅より上越よりの駅にはあまり行ったことが無いので
ありがたい情報です！！

それにしてもほくほく線の無人駅って改札もないし入場券も要らんから
無防備ですよね。この前なんかしんざ駅の意見箱の上の意見と回答の紙に
落書きがしてありました・・・・・
しかし北陸シンカンセンが金沢までできたら危ういですね。
新潟の上越・十日町方面へご利用のお客様は是非北越急行をご利用してみてください。

ていうか、それしかないし。

上越南部は長野新幹線利用か？

「能登」のグリーン取りますた。
何故なら、はくたかは、ぎゅうぎゅう詰めで苦しく、しかも指定取っても
１時間とか普通に遅延するので、だったら、遅延しても遅くても問題無い
「能登」がいい。グリーン車なら、ゆったり座れるという判断です。
まあ、北越っていう選択もあったんですけどね。遅いし。

(・∀・)ｲｲ!ですね。僕なんかグリーン車なんて乗ったときありませんから。
能登は良いらしいですし。
厳密に言えば乗ったときあるケド・・・はくたかね!!
ほくほく線が開通した時のイベントは楽しかったなぁ。
またやって欲しいです。
金沢方面からはるばるやってくるはくたかってなんでそんなに遅れるんですか？
私には理解できません

>>929
この時期能登はやめたほうが･････
大雪で毎日のように上越線運休になってるから
遅れどころか能登が運休になるかもしれんよ｡｡｡｡｡

>>926
そうそう。トコロテンのお店あるね！
でもオレ食べたことない････
旧大島村と旧松之山町の境界付近に｢鼻毛池(はなげのいけ)｣ってあるのよ。
そこの鼻毛清水はウマイらしい。

トコロテンのお店って冬もやっているの？
ってか、冬季って客来るの？

もしかして、ほく夫さんって mixi もやってるｳﾃｼさんでつか？
だとしたらお世話になっとります。m(_ _)m

>>932
このまえほくほく線のイベントで
ほくほく大島でトコロテンを食べるチャンスがあったのですが
当時ぼくは、まだトコロテンが駄目でして食べませんでした。
せっかく(・∀・)ｲｲ!チャンスがあったのに。

初めてほくほく線乗った。
次乗る時はどこか降りてみます。
かえったらでんごやろうっと。

今年も夜(｡･ω･)露(｡-ω-)死(｡_ _)苦〜☆ です

今冬は新潟地区の鉄道が大雪で麻痺する日があまりにも多いので
残念ながら見送ることにしますた。また春にでも行きます。

>>398
確かに新潟地区のJR線は結構雪に弱いところがあるよな｡

>>939
スマソm(__)m
レスアンカーを付け間違えてしまいますた｡
>>398ではなく>>938ですた｡

3日に急遽高岡→越後湯沢ではくたかに乗らなければいけなくなったが、
指定席はグリーンを含めて超満員だよね・・・
自由席に立っていく覚悟がないと駄目かなあ。

自由席どころか指定席車に立って行くことになるかも。

新しいスレッドたててもよろしいでしょうか？？

>>941
指定席はグリーンを含め超満員にはなりませんが何か？
座席が定員になった時点で満員、売り切れですが何か？

>>944
引きこもりは書き込むな。

繁忙期のはくたかは指定席も超満員になるよ。車販もこないしトイレにも
逝けやしない。

指定席車なのに通路もデッキも超満員。そして常に堂々の遅延。これがはくたかクオリティ。

あの程度の音量でうるさいなんてどうかしてる＞ゆめぞら号

>>948
悪かったなどうかしてて。
個人差があるのも分からんのか??
そういう低レベルなやつは書き込むなよ。
不愉快なんだぞ、貴様はうるさくなくてもこっちはウルセーんだよ。
相模湖‐高尾間より静かかも知れんが僕はうるさく思います

>>949が一番五月蝿い

おまいらホントにバカだなw
指定席は超満員にはなるはずが無いんだよ！
それを言うなら指定席車両だろw
おまえらこそ引き籠もって勉強しろよバーカwww

947に指定席車と書いてあるだろ低能。

ウンコを投げ合ってるスレはここですか？

681系の運転席に座りましたが何か？

なぁなぁ
北越の681系ってなんで
『はくたか』なのに『スノーラビット』なの？
意味がわからない
何を考えて付けたんだろう？
まぁ赤い681系は大好きだけどね♪
きょうも『はくたか』大遅刻かな？

西日本の681にもwnite wing と書いてある

で上越線が使えないらしいが>>941は長岡発着はくたかに乗ったのだろうか

>>955
はくたかは名前で
スノーラビットは愛称だよ。
ホワイトウイングモナー。
ほくほく線だから愛称を雪にかけている所が(・∀・)ｲｲ!!

>>958
西はスーパーはくとをホワイトラビットにしそうと思ってたんだがな、、
一応別会社の車両だからかな。

>>953
花婿に、うんこ投げつけるんだっけ。

今日北越５号で長岡周りで東京帰ってきた。
６両編成だったが、自由席車に高岡から座れた。

でも、富山以降は、はくたかばりの超満員。
どうして９両とか１２両とかに増結しないのかと小一時間。

北越は束持ちだからね

今度十日町まではくたかで帰ってこようと思うんですが、
もしまた大雪で長岡発着になったら十日町通りませんね...
どうすればいいんでしょうか??
もう指定席取ってるんですが。

>>963
ほくほく線自体は不通になりにくいんで、直江津で各停に振替でしょうな

じゃあ直江津まで更に金払うんですかね??
またそこから十日町までの運賃も,,,
指定席はドコまで有効？

コワイヨー

でも犀潟〜直江津運休になったりしてw

もしそうなって飯山線も駄目になったら家に帰れない,,,
どうすればいいんだ……

((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ヽ(`Д´)ﾉ嫌ァァァァァァァァァ!!
もう雪降らんでクレヨ。
死んでまうがな、

コンセントってどこにあるんかな…？

明日はげたかって動いてる？十日町いきたいんやけど。

あげ

十日町にお越しになられるのですヵ??
ビジネスでお越しになられるのですか??
今十日町市は雪がスゴイので大変です、

別人ですが、再来週から１週間通いで十日町にいきます。
長岡なのですが、車では困るので電車かバスでとのこと。
不安が募ります…

>970
HK100-100〔ゆめぞら号〕なら車椅子スペースの所にある。携帯充電しようと思いコンセント見つかりラッキー！直江津〜越後湯沢まで充電だ！と思ったが形状が異なり充電できなかった。

>>974
長岡からでしたらバスでもいいと思います。
十日町直通のバスもあるので。
ご要望があればバスの時刻書きますがいかがです？？

● 雪害の為、現在「ゆめぞら号」は運転を見合わせております。（１月６日）

>>977
上越線脱線してそれからずっと越後湯沢に放置されてるよ。

北越急行のスノーラビットが長岡にいるんだがなんで？？

>>979
「はくたか」はすべて鵜飼いしております

来週は確実に越後湯沢発着になるのだろうか？？
((((( ；ﾟДﾟ)))))

米原周りの名古屋行きor湖西線回り京都行きにすればいいんじゃね？
いつもぎゅうぎゅうで輸送力が足りないほくほく線と違って
いくらでも本数増やせるし、増結も出来るし。
東海道は沢山走ってるから輸送力が十分に確保できる。

飛行機に乗るのが電車より確実

ひょっとして、年末年始に往復とも越後湯沢発着の「はくたか」に乗れたのは、すごいラッキー？

新スレ立ててみます。

新スレ立てました。
【681系】　北越急行　４号車　【683系】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136712866/

>>983
そうとも言い切れないな。どっちもどっちだ。
実際今日の小松行は条件付フライトだったぞ（ちゃんと小松に着陸出来たようだけど）

鉄道は出発地と目的地の間のどこかでで問題があるとダメだが、飛行機はその心配がほとんどないのがメリットだな。

犀潟