長崎新幹線計画廃案後の長崎を考えるスレ

>>358
アンタが、たらふく長々と、誰も読まない駄文とともに妄想するのは自由だろ。
但し、まったく知識もなく馬鹿丸出しなことを、
1万本以上投稿されてきたこのスレで、ぬけぬけと書いていたら、
せいぜい相手してくれるのは、猫じゃらしで遊ぶのが好きな　おいらぐらいだぜ。

＞佐賀県知事も建設に同意しないでしょ。

佐賀県知事の同意とかのレベルの話じゃないから。
しっかりと勉強してから、口を開くこったな。

さすがに、>>357のリンク先にも、>>358ほどの馬鹿な書き込みをする香具師はいないと思われ（ｳﾌﾟﾌﾟ

>>352
>居眠りも出来ない、駅弁も楽しめない列車の旅は、ただの移動になっちゃうからねぇ。

有明海も見れないも追加で。

>>358
GTOのコピペの改変だね。　GJ！

>>360-361
「GTO ガイドライン」でぐぐってみ。

吉野家コピペだって、もっと上手い中身をはめこむんじゃないか。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
参院選に勝利した民主党の犬塚直史氏は「今の長崎にとって、新幹線に４０００億円を費やす方が良いのか、
あるいは在来線の複線化と駅前商店街の活性化に資産を投入すべきかを考えれば、答えは明らか。
国の予算がつくから事業を行うというこじき根性こそが問題」と本紙に答えています。
　国の赤字が増えるなか、より効率的な予算配分が叫ばれ、新たな新幹線建設に批判的な意見が多くなっています。
★毎日新聞長崎版2004年7月26日★
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

（長崎の）こじき根性こそが問題
（長崎の）こじき根性こそが問題
（長崎の）こじき根性こそが問題
（長崎の）こじき根性こそが問題
（長崎の）こじき根性こそが問題

民主党の犬塚直史氏の発言は、日本中の納税者国民が思うこと。

NGワード：毎日新聞

890 名前：この犯人って、、、このスレで新聞偽造しまくりの香具師じゃないか？[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 21:34:01 ID:5Qr7ruTH
■「自分がやった」と電話　偽ニュースで長崎の男性

　ヤフーのニュースページを模したインターネットのサイトが作成され、共同通信配信を装って偽ニュースが掲載された問題で、
長崎市の共同通信長崎支局に１９日午後、同市内に住む男性（３０）から「自分がやった」と電話があった。
　男性は「社会の注目を集めたくてやった。度が過ぎたと反省している」と話している。警視庁は偽ニュースと男性の関連を慎重に調べる。
　男性によると、９月下旬、ネットの掲示板にサイトと同様の「中国軍　沖縄に侵攻」との偽ニュースを書き込んだが満足できず、
ヤフーのニュースページそっくりに仕立てることを思い付いた。
　１８日昼ごろ、ヤフーのニュースページをパソコンに取り込んで改ざんし、ネットに公開。リンク先も別のネット掲示板で紹介した。
ネット上で口コミで広がり、偽ニュースサイトへのアクセスが増えていったという。（共同通信） - 10月19日18時58分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000182-kyodo-soci

■長崎新幹線「不要」５６％　本社県民世論調査
〓佐賀新聞2005年10月21日〓
▼新規着工をめぐって論議が続く九州新幹線長崎ルート（博多−長崎間）について、佐賀新聞社の県民世論調査（回答者五百五十三人）で５６・０％が「不要」と答え、「必要」は２８・１％だった。
昨年より不要が１１・１ポイント増加、逆に必要は２・１ポイント減った。不要の理由は多額の建設負担が最も多く、次いで地域振興効果への疑念や時間短縮効果のなさが占めた。推進派は交流の活発化を最大のメリットに挙げた。
▼着工の「同意」をめぐってＪＲ長崎本線存続期成会（鹿島市、江北町、太良町）と県との協議が再開されているが、進展しておらず、「不要」の県民世論が過半数を超えたことで、推進する県はさらに苦しい立場になりそうだ。「分からない」は１５・９％だった。
▼不要の理由は「多額の建設負担」が最も多く４２・６％、次いで「地域振興につながらない」の２１・３％、「移動時間の短縮効果がない」が２１・０％で続いた。巨大公共事業に対する批判や県財政事情の厳しさに加え今年、
県費負担が二百十七億円前後になるという最新の試算が明らかになり、地元負担を懸念する声が強まったようだ。
▼一方、必要の理由は「人、物、情報の交流が盛んになる」が最多で３４・０％を占め、「移動時間の短縮」「地域のイメージアップ」「観光客の増加」「企業誘致にプラス」の順だった。
▼十五市郡別にみると、必要が不要を上回ったのは東松浦郡だけ。嬉野温泉駅ができる嬉野町と建設によってＪＲから経営分離される並行在来線（肥前山口−諫早間）沿線の太良町がある藤津郡が同数。残る十三市郡は不要が多かった。
▼不要の割合は、並行在来線沿線の鹿島市が最も多く７３・９％。次いで神埼郡の７１・４％、佐賀郡６６・７％の順。武雄温泉駅が整備される武雄市でも不要が６３・２％で、必要の２１・１％を大きく上回った。佐賀市は不要が５８・７％を占め、必要は２８・６％だった。
▼期成会長の桑原允彦鹿島市長は「公開での協議で新幹線の内容が明らかになった結果」と受け止め、「武雄市など停車駅の地域でも反対が多く、県は推進を再考する必要があるのではないか」と話した。
▼古川康知事は「まだまだ新幹線の理解が得られていないと残念に思う。まずは関係する地域の方々に正確な情報を提供していくことが大切と考えている」と述べた。

test

＞３６８
これで、議論もつきたということでしょうか。
私は、５年ほど前に別の掲示板で「長崎新幹線不要論」を唱えた者です。
当時、並行すらしない在来線問題が解決せず話が進まない。
　　　時間短縮効果が極めて限定的で費用対効果がない。と述べましたが、
その掲示板では賛同者もなく、その後その掲示板は閉鎖されました。
あれから５年たち、暗礁が乗り上げた長崎新幹線を見て、若干同情の気持ちさえあります。
おそらくこのまま長崎新幹線は安楽死するでしょう・・・
そして、これを一つの良い例として、全国のいらない公共工事をなくして、
少しでも税金の節約が全国的に進めばと思います。
長崎新幹線をやめても、静岡空港とか、いらないものを別のところで作っていれば、
根本的な解決にはなりません。我が国にもう無駄使いする余裕はないのです。

>>370
大分を見てください。交通は不便でも、経済絶好調ですぞ。

>>368
＞古川康知事は「まだまだ新幹線の理解が得られていないと残念に思う。
＞まずは関係する地域の方々に正確な情報を提供していくことが大切と考えている」と述べた。

何を言いたいのか、よく分からない。
頭がお菓子い知事なのですか？

>>372
新幹線に乗ったことの無い田舎者が多いってことだろ？
北海道もそう。新幹線の速さを理解していないから反対する。
まあこっちはスーパー特急なんだから反対するのは当然だが。

意味不明

【季節は晩秋】長崎新幹線12【どこまでやるの？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129926995/

諫早の人間って佐賀のことすごく嫌ってるね。
佐賀人は諫早のことなんか話しにもでないけど。

ロイヤルチェスターＨで結婚式やるけん〜 おめでとうメール 〜よこせな
http://www.nagasaki-rch.jp/top/htm/main.php

あげ

まあルートに決定打がなくて早岐だったり嬉野だったりと右往左往した時点で負け
だったね。

おそらくは成田新幹線と同様に没ルート決定。どうかすると鹿児島ルート完成後に
いまさらのごとく新幹線の重要度に気が付いたものの、その時は予算が既に北陸と
北海道に転用されていて、あわてて国とＱに泣きつくがいまさら相手にされず、せ
めてもの希望として長崎線ミニ新幹線化を言い出したもののあっさり拒否、Ｑは採
算性維持のためにローカル列車の全面廃止を打ち出す、ってところか。

新幹線よりも立派な百貨店が欲しい。

大分は長崎よりも田舎と馬鹿にしていたが
大分中心部のトキハ本店と郊外のトキハわさだタウンのでかさを見たら
長崎の百貨店が惨めなほどにしょぼい。
トキハ本店は浜屋の３倍はでかい。

トキハ廚復活ウザっ

>380
つアミュプラザ

>>382
アミュプラザは百貨店ではないからなぁ。
福岡に買い物に行って天神の百貨店を見るたび
長崎にも本格的な百貨店が欲しくなる。

福岡なんて、ヨドバシだけだろ。
博多駅周辺で完結するから、天神まで行くことはなくなったな。
長崎には、紀伊国屋書店があんだから、十分贅沢だわな。

>ヨドバシだけ
>博多駅周辺だけで完結する

ヨドバシだけで用が片付くなんて素敵ですね。

52 ：トキハデパート70周年記念：2005/10/24(月) 20:01:39 ID:INBRaAeP
>>41
キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞三菱長崎

時代は大分。
自助努力を放棄して、国の金をアテにして効果の無い新幹線にすがっている時点で、長崎は大分に永遠に勝てないよ。

>>383
ヨドバシや紀伊国屋書店は百貨店ではないだろ。
>>382の百貨店は大丸、三越、岩田屋。
あと商業ビルのソマリアプラザ、イムズ、天神ビブレ、天神コア、Ｚｅｅｘ ＴＥＮＪＩＮ、
ビビ福岡、メディアモール、ショッパーズダイエー等が欲しいとの事では･･･。
現在、福岡市の中心は、博多ではなく、西鉄福岡天神駅がある天神。

憲法が改正されたら、また佐世保の時代が来るよ。

387 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 14:20:23 ID:vwCXuMRF
>>383
ヨドバシや紀伊国屋書店は百貨店ではないだろ。
>>382の百貨店は大丸、三越、岩田屋。
あと商業ビルのソマリアプラザ、イムズ、天神ビブレ、天神コア、Ｚｅｅｘ ＴＥＮＪＩＮ、
ビビ福岡、メディアモール、ショッパーズダイエー等が欲しいとの事では･･･。
現在、福岡市の中心は、博多ではなく、西鉄福岡天神駅がある天神。

>>385＝>>387か

Ｔｈａｔ’ｓ　水呑１００勝
こんな田舎者、ひさびさに見た（感動）

◎かもめ
　新鳥栖〜長崎間

◎みどり
　新鳥栖〜佐世保間

◎ハウステンボス
　新鳥栖〜ハウステンボス間

尚、博多〜新鳥栖間は速くて便利な九州新幹線をご利用下さい。

>383 「わざわざ福岡にまで行って買い物した」ことに意味があるのかも。

>>390
387だ。
たった約130万人しか住んでない田舎の出身で悪かったな。

佐賀は九州新幹線の地元負担をなぜ受け入れたのかな？
県の東端をかすめるだけなのに。

>>393
なんだ、やはり頭の悪いカッペかよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

この中途半端な状態、いつまで続くのかな
来年の予算が付くかどうかではっきりする？

>>396
＞この中途半端な状態、いつまで続くのかな

「中途半端な状態」というよりも、正確に言えば、一方がごねまくっているという見方が正しい。
経営分離に反対する並行在来線沿線自治体は、手続きに従い、
本年8月末に、経営分離への「不同意」を正式に表明した。
その回答を受容できないワガママな推進派が、思いを遂げさせようと、やっきになっている。

時短の意味がないと言われるが、熊本なんて長崎よりも
距離的にも博多から長崎より近くて時短の意味ないし、
熊本県や熊本市が意欲がないのも駅前に如実に現れてる
のに、なんで新幹線がとおるんだ？

長崎新幹線なんかいらん。
距離は秋田新幹線とそう変わんないんだから在来線新幹線に汁。
ただ政治家や建設業者が儲けたいだけ。

熊本は近すぎて福岡へ吸引される可能性が高く、元々新幹線には否定的。
鹿児島が熱心で、鹿児島の政治力で強引に南から建設し、全線フル規格
にせざるを得なくなっただけ。九州新幹線といっても、鹿児島のためにあるようなもので、
鹿児島以外はメリットは少ない。だから北部九州では、小駅をたくさん作り、
通過するだけでなく自分の町にも停めようとしている。
熊本の場合、市街地が駅からかなり離れているので、駅設置効果も
疑問で、鹿児島のように駅を中心に新たな拠点が形成しにくいのも
課題。

>>400
＞鹿児島が熱心で、鹿児島の政治力で強引に南から建設し、全線フル規格
＞にせざるを得なくなっただけ。

小里という、頭のおかしい爺さんだな。自らのＨＰで、ハーレーに乗って恍惚の表情を浮かべた不気味な写真を掲載している・・

　長崎県のＨＰの中で気になる部分がある。
　長崎新幹線の建設費用のうち長崎県の負担は約３１０億円程度（その程度？
　　新幹線として作れば国の負担割合が大きいかららしい）
　これを１０年で割ると年間３０億円位で、これは長崎県の年間建設事業費の
　わずか３〜４％にしか過ぎない・・・・だからこれくらいの負担は十分払える。
　→長崎新幹線をつぶしても、他にも無駄な建設事業はいっぱいあるのでは？
　　諫早湾干拓とか・・
　　長崎新幹線は目立つ存在だけども、他にも無駄がないか、目を光らせておく
　　必要があるのでは。

>>402
>長崎県の負担は約３１０億円程度
一ヶ月ほど前キムコが長崎のローカル番組に出まくって言ってた話では
建設費2700億の3割が地元負担で900億が長崎県の負担だとさw
ところが、建設費は3500億だの4500億だのその時によって変化している

こんないい加減なデータしか出せないのに経済効果なんざあるのか？
経済効果の数字すらあやしいな〜キムコ以下推進派よ

>>403
４５００億円でも絶対におさまらないよ

>>402
310億円で武雄-諌早の単線　高規格在来線を県単で建設できないだろうか

>>403
俺が言いたいのは4500億で収まる収まらないではなくて都合の良い様に数字を変える事だよ
在来線の複線化が1000億掛かるので2700億の3割である900億の地元負担が楽ですよ
と、キムコは言ってた訳

在来線の複線化と金額だけ見て同列に語るってのも可笑しな話だね。
その程度しか時短効果のない新幹線である時点でｸｿなのだが。
複線化しても特急はほとんど早くならないという罠（緩行は早くなろう）。

>>407
「太良−湯江」新幹線を造れば早くなるよ〜〜〜〜。

あげ