【ダイ改は】京王電鉄 2004.11.8改定【来年3月?】

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1名無し野電車区
前スレ
あなたと あたらしい あしたへ ―京王電鉄 vol.8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096342591/

関連スレ
★井の頭線あれこれ 12★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085061274/
小田急電鉄VS京王電鉄
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1092887438/
京王電鉄定時社員スレ part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1097753349/
2名無し野電車区:04/11/08 23:30:47 ID:zYhxNqsS
          ./.-─ ̄ ̄ ̄─-ヽ
          |___||___|
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  | ⊂   ⊃ │つきみ野│ ⊂   ⊃ |
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  | . ◎ ||    8500系    || ◎.....|
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   .\_____ ___ _____/
3名無し野電車区:04/11/08 23:31:43 ID:28wA/G31
2
4名無し野電車区:04/11/08 23:39:27 ID:4H6OIjue
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5名無し野電車区:04/11/08 23:39:30 ID:+FiD/W8j
スレッド消費順番

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096342591/
ここを使い切って

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096341433/
次にここを使い切って

そしてこのスレの使用になります。資源は大切に。。。
6名無し野電車区:04/11/08 23:41:22 ID:/sG0wqG1
                  ___  //    |
                  /-┴/ /      |
                 /  ニニソi   __l--─_二ニ=- 、
             __/  /えノ__ニ二.r‐‐__r‐<_      j
   _,. --─  ' ¨  ̄   /∧ん7      j     ヽ.   /
 (´          _,. -‐'/ / //   _l_ /   l !  ハ/
  \   _,. -‐fT´     / r / T ー__-、//〉/   j | j い
   lヽ      い、_,. /  { / リ i{_ノliヽ ` く __/_j リ l |
   |  \     い \ /7  | 辷ノ }   ,.ニ メ / /jリ
   |   \   l l_ ヽ.|   l        ヒク〉/トく./   ねこみみも〜ど?
   |     `ヽ  ! L._  l |  |.   r 、_` `¨ /l !
   |       ヽ!   l  |  |\ i_/   _,.イ! l ト--──=ニー────-- .....____,. -=、
   l        |   r'   !  !  > --‐fj´  |l |       |              _,. -'´ ∠_ \
   /        |  L.   l  |\/!`ヽ、l   |l |      リ           __∠ .. - 、く ー'  ヽ
  l        |   /   l  !   l ヽ    l| |      /           /       il       i
  l        |   l   ヽ ヽ.   ! ヽ     | |   ヽ /           /        l |i     |
  L        |   ヽ、_  ヽ ヽ  !   ヽ   | j|     }        /         i |     |
  /        l       l   \_ゝ l   ,.L.. レ |  _ /     , ' ´        /    |     |
  \       ヽ     ヽ    ,r'⌒ヽ! 、_,ソ j/    _,. - '´          /     l.____ !
    ヽ       ヽ     ヽ-‐┴{   j、.__こ__/   _,. - '´            /     /l  /  lリ
7名無し野電車区:04/11/08 23:41:27 ID:AJyF+972
明大前は、基本的にぬるぽ
8名無し野電車区:04/11/08 23:41:28 ID:pEzL/0xS
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ
9名無し野電車区:04/11/08 23:43:40 ID:9vtm9u8X
調布の連続立体交差化について

布田を2面3線にすればいいんじゃない?
その利点としては、

・ 調布から布田はけっこう近い。
・ 現状の本線折り返しから中線折り返しに改善。
・ 乗務員の交替がホームでできる。
・ 地下に折り返し線を作るコストを削減できる。

さらに調布―布田間を上り複線の3複線にして、
・ 朝の上り急行がつつじヶ丘手前でつっかえないようになり、スピードアップ
10名無し野電車区:04/11/08 23:44:30 ID:58Ozo2xH
         v――.、                        
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i                      
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入                     
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                      
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                                         
 ./  ヽ> l    /   i     \

11名無し野電車区:04/11/08 23:44:42 ID:P0hGeQ/A
わざと重複スレ立てるのが京王スレの伝統じゃないのか?
12名無し野電車区:04/11/08 23:50:17 ID:58Ozo2xH
         v――.、                        
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i                      
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  バルサン、マダー??
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入                     
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                      
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                                         
 ./  ヽ> l    /   i     \


13名無し野電車区:04/11/09 06:03:01 ID:KbdNg1RY
本スレが500台なのに次スレですか・・・
厳重な処罰をさせていただきます。
14名無し野電車区:04/11/09 06:37:50 ID:/ImVL8yJ
まだ10代です
15名無し野電車区:04/11/09 09:05:26 ID:0/WC3IvO
残念ながら布田は
島式一面二線に決まってまつ。

調布には折り返し用の亘線は出来ません。何故なら、
下り線が地下二階、
上り線が地下三階になるからでつ。

相模原線の折り返しは京王多摩川に出来る亘線を使います。

だから地下化完成時には早朝深夜の一部除いて、調布折り返し列車の設定はなくなると思われまつ。


追伸、「けいおう」スレはつまらない人が集まって来るのて、放置プレーがいいと思いまつ。
16藤崎名無子:04/11/09 10:25:55 ID:MGTcGVP2
.             | 田嶋陽子女史の依頼により>>12
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / ▼▼l    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='
17名無し野電車区:04/11/09 11:51:54 ID:c9kkRlWa
>>9

すでに地下の折り返し線は作ってあるんじゃないの?
18名無し野電車区:04/11/09 12:58:45 ID:XEAz9sra
布田駅の下の引込み線を折り返し線に使わないの?

調布折り返しが無くなっても困ると思うけど。
西調布と多摩川と両方から各停が直通しても多すぎるし、
両者を調布で併解結するわけにもいかんだろし。
つつじで折り返しだと、西調布からの各停の優等退避とかちあいそうだし。
19名無し野電車区:04/11/09 15:41:54 ID:0/WC3IvO
>>17
引き上げ線はない!
これからも作らない。
20名無し野電車区:04/11/09 17:06:19 ID:KupybWUb
布田駅の下に引込み線作るなんて計画にあったっけ?
21名無し野電車区:04/11/09 19:24:39 ID:0/WC3IvO
>>17
引き上げ線はない!
これからも作らない。
22走るんです万歳:04/11/09 22:00:57 ID:+VAc++lc
22だったら氏ぬ
23名無し野電車区:04/11/09 22:03:36 ID:NRzs4Jaa
ふと思ったんだけど
大昔都が新宿線の建設、乗り入れ計画で京王に標準軌への改軌を打診して
京王は断ったよね。
この時に断らないで、改軌を受け入れて代わりに、改軌工事に必要な
土地を貼り付け複線分用意してもらい、工事終了後適当な価格で
譲渡してもらったら簡単に複々線化ができたんじゃないかと
思うがどうでしょうか?新宿調布間は列車回数が多いので
いったん別線を用意しないと、輸送が確保できんということで

有識者の方々どうでしょうか?
24名無し野電車区:04/11/09 22:08:48 ID:7x0whm7X
>改軌工事に必要な土地を貼り付け複線分用意してもらい
これができれば苦労しなかったよ。

>工事終了後適当な価格で譲渡してもらったら
「適当な価格」ねえ・・・
25名無し野電車区:04/11/09 22:14:32 ID:GT0omtdA
>>22
イ`
26名無し野電車区:04/11/09 22:24:07 ID:OJO9bxUU
>>15
妄想入ってるんじゃないのか、それ?
説明会の時にそんなこと一言も言ってなかったぞ
27名無し野電車区:04/11/10 01:08:08 ID:ulj/LR+m
少なくとも>>15の言ってることで確実なのは
・布田が島式1面2線ホーム
・調布は下り線が地下2階、上り線が地下3階で布田寄りに亘線は作らない
・京王多摩川寄りのほうに亘線ができる
このあたりはソースもいろいろあるしな。

・「けいおう」スレはつまらない人が集まって来るのて、放置プレーがいい
これも間違いないわなw
28名無し野電車区:04/11/10 06:49:38 ID:I5c39oiK
>京王多摩川寄りのほうに亘線ができる
パンフ見たが記載なし
29名無し野電車区:04/11/10 06:49:58 ID:IsRIxgkr
おい、>>1
せめて、けいおうスレを関連のリンクくらいにはしておけよ。
まあ、削除依頼したから消滅も時間の問題だと思うけどな。
30セレブなセフレはスフレを喰らう:04/11/10 07:14:35 ID:lRa1Y8Yf
関連スレ
 【Keio】京王5000系の復帰を願うスレ
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096087478/l50
 【アンチ用】京王電鉄をけなすスレ
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091988860/l50
 京王一影の薄い駅はドコだ!
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098002074/l50
 ■カッコいい■京王8000マンセー■美しい■
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090324842/l50
 ■ださい■京王8000逝ってよし■ウザい■
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092849175/l50
 。 o O ○ ( 京王4000系電車妄想スレ ) ○ O o 。
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089620686/l50
 けいおう
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096341433/l50
31名無し野電車区:04/11/10 07:26:05 ID:Grd3iMlc
32セレブなセフレはスフレを喰らう:04/11/10 07:34:16 ID:lRa1Y8Yf
33名無し野電車区:04/11/10 12:27:01 ID:xxeWboqO
>>26

わたしは15です
妄想癖があらまつ、
またやってしまいまいた。
許してくらはい。
34名無し野電車区:04/11/10 14:01:21 ID:pVL4IcLW
新笹代明下桜上八芦千仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高水北幡花烏川丘崎領田布調田台霊府中倍河蹟草幡平山沼野八
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●−●●●−●−●●●−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●快速
●●−●−−−−−●−●−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●通快
●●−●−−−−−●−●−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●急行
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−●−●−−−●●準特
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−●−●−−−−●特急

調多稲京稲若永京堀南多橋
布川堤読城台山多内大境本
●●●●●●●●●●●●各停 快速 通快
●−●−−−●●−●−●急行


北片山目狭高山
野倉田白間尾口
●●●●●●●各停
●−−●−●●急行 準特
−−−●−●●特急


35名無し野電車区:04/11/10 14:03:02 ID:pVL4IcLW

平日
日中は現行通り
夕方都営急行終了に伴って橋本発の急行が相模原線内運転に
新宿からは高幡不動行きの急行新設
特急に接続する形で高幡不動から高尾行き特急新設

休日
年間を通じて現シーズンダイヤでの運行 朝8時から夕6時まで分割併合を行う
昼間の快速を廃止し新宿から府中競馬正門前行きの急行に 相模原線は線内各停に振替
夜間は現行通り
36名無し野電車区:04/11/10 14:49:49 ID:1+AJJvYJ
はいはい
んな急行はいらねーよ
むしろ準特は橋本行にしろ
37名無し野電車区:04/11/10 15:12:47 ID:aVlGXJFI
>>35
もうちょっと現状把握をしたほうがいいよ。
シーズンダイヤは優等が多い分各停にしわ寄せがきてる。
しかも優等が遅い。
競馬場なんか優遇しなくていいよ。JRの方がシェアが多いんだから。
競馬場もJR側の整備ばかりしてる。

>>36
今のままで十分。乗り換え以外は困っていない。
準特も八王子でいいな。高尾線は各停接続でも大差ない。
いっそのこと分割しないものはすべて準特でいいような。
38あぼーん:あぼーん
あぼーん
39名無し野電車区:04/11/10 15:28:11 ID:Y3dwreHe
>>37
その乗換が一番問題なんだよな。
相線利用者は、新宿で特急・準特の座席をGETしても
調布で失うことになる(調布乗換の急行の座席確保は厳しい)

結局、座って帰りたい人は、所要時間のかかる
急行を使わざる終えない。
40あぼーん:あぼーん
あぼーん
41あぼーん:あぼーん
あぼーん
42あぼーん:あぼーん
あぼーん
43名無し野電車区:04/11/10 16:32:30 ID:1+AJJvYJ
○準急各準急○各○
新00○041011○14○
笹↓0809↓16○18○
桜↓1318↓21○30○
つ↓1932↓29各42各
調1424382434384848
若↓↓○○○51○01
多2636○○○57○07
橋3343○○○06○16
府○○502939○00○
不○○003747○10各
北○○084454○1826
八○○114656○○○
高○○○○○○2634
山○○○○○○2937
44名無し野電車区:04/11/10 16:33:55 ID:1+AJJvYJ
上は夕方以降の案
準特・急行は永山通過
45名無し野電車区:04/11/10 16:36:25 ID:MtwmxX0L
東海道線にも劣悪電車E231系の投入が迫ってきた。座り心地最悪な硬い座席になり、
着席定員とクロスシートは大幅に減少する。おまけに、冬は今以上に車内が寒くなる。
これを機会に、JR東日本を利用するのをやめよう。方法はいくらでもある。
このままだと、奴らは更につけ上がる。さあ、今こそ立ち上がる時!
東京都心から東海道線各駅(川崎〜国府津)への行き方の一例。
※出発駅は、川崎―横浜以東は品川・藤沢以西は新宿・戸塚と大船はその両方とした。
【川崎】品川―京急本線―京急川崎
【横浜】品川―京急本線―横浜
【戸塚1】品川―京急本線―上大岡―地下鉄1号線―戸塚
【戸塚2】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―湘南台―地下鉄1号線―戸塚
【大船1】品川―京急本線―上大岡―戸71系統or戸72系統―大船
【大船2】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―藤沢―船32系統or船33系統―大船
【藤沢】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―藤沢
【辻堂】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―藤沢―藤03系統or藤06系統or藤09系統or藤10系統―辻堂
【茅ヶ崎】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―湘南台―湘11系統―茅ヶ崎
【平塚1】新宿―小田原線―伊勢原―平89系統or平90系統or平91系統or平94系統―平塚
【平塚2】新宿―小田原線―本厚木―平53系統or平54系統or平57系統―平塚
【大磯】新宿―小田原線―新松田/松田―御殿場線―国府津―平43系統―大磯
※普通乗車券で乗る場合は、松田駅自販機で切符を購入し以下の方法を利用するのも可。定期は×。
※自販機の切符は「東海会社線400円区間」。これで大磯まで乗れるが、束への収入はゼロ。
【大磯※】新宿―小田原線―新松田/松田―御殿場線―国府津―JR東海道線―大磯
【二宮】新宿―小田原線―新松田/松田―御殿場線―国府津―平41系統or平43系統or平44系統or平45系統―二宮
※普通乗車券で乗る場合は、松田駅自販機で切符を購入し以下の方法を利用するのも可。定期は×。
※自販機の切符は「東海会社線230円区間」。これで二宮まで乗れるが、束への収入はゼロ。
【二宮※】新宿―小田原線―新松田/松田―御殿場線―国府津―JR東海道線―二宮
【国府津】新宿―小田原線―新松田/松田―御殿場線―国府津
46名無し野電車区:04/11/10 17:02:10 ID:xxeWboqO
>>23
土地を買う場合、適当な価格というのは有り得ない。必ず時価になる。
47名無し野電車区:04/11/10 17:35:38 ID:Qd1NKIII
>>39
そもそも座って帰ろうと考える事自体が甘い!
相模原線利用者で急行で京王永山以遠までの利用者がどうしても座って帰りたいのであれば
小田急で新宿から座って新百合ヶ丘、多摩線各停なら座れる可能性高い。
多摩センター辺りまで行ってそこから京王に乗り換えれば着座の可能性は高いだろう。
あるいは多摩センターまでロマンスカーでマターリと帰るのも方法のうちの一つ。

普通こんな事したら金がかかるからしないよな。
第一、そんなくらいなら初めから急行で通し乗りした方が速いだろうし。

俺は今のままで良いと思うけどな。調布で座席が空いて八王子方面の利用者も
途中から座ることが出来るし。
48名無し野電車区:04/11/10 18:31:57 ID:Y3dwreHe
>>47
本線利用者は、そう思うだろうな。
利用者数という数字のみで判断すれば
特急‥本線
準特‥相線
急行‥本線
快速‥相線
というようになるんじゃない。
49名無し野電車区:04/11/10 18:50:29 ID:TysM5qU0
>>48
だけどそれやると新宿駅のダイヤがDQNになりかねないからな…
50名無し野電車区:04/11/10 19:18:55 ID:wsEouOh+
   _,ヾゝ'"'" " '"、,;
   ,ラ   、_   〃,、
   イ  r-'ー゙ "ー‐、, ミ
   i!  ,! /     \ |ミ
   ,j i    -     - |
   ,,(6     ,,.. ↓..,,  |   <急行が来るだけでありがたく思っています
    メ,     ー   /       
    ,.-'\ ...,, ーー、,/、      
   //:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
   |||::::|::::E N E O S::|::::::| 
   |||::::|:::::::::::::::2:::::::::::|:::::|
51名無し野電車区:04/11/10 19:27:19 ID:iZhNJkSu
調布駅立体化完成後は、亘り線どころか本線折り返しすら出来なくなり
ます。
調布はダイヤ上の『使えない駅』になるんですが、皆さんは何か期待
しているみたいで‥
52名無し野電車区:04/11/10 19:31:59 ID:vUQX9CEI
オフダイヤに比べて明らかに経費もかかっているであろうシーズンダイヤ、
果たしてそれに見合う収益が上がっているのだろうか・・・?

趣味的には、いろいろな電車を見ることができて楽しいことは間違いない
のだけど、速達性の低下だけは勘弁してほしい。
53名無し野電車区:04/11/10 19:56:29 ID:I018vfkN
なんかみんな大事な事を忘れてるな
っていうより知らないだけだと思うが。

京王は明大前〜つつじヶ丘間の取得・確保した複々線化用地をすべて処分してしまった。
その時点で京王は現状に甘んじることを選択してしまったんだ。
もう小手先のダイヤいじりしかできないんだよ。
他社の客を奪い取ろうとか、少しでも京王エリアを広げようとか、そういう意思がないんだよ。
言っておくがおれは京王が好きだよ。
だけどそういう経営姿勢にはガッカリとしか言いようがない。
54名無し野電車区:04/11/10 20:05:21 ID:4DSfW3GM
相線改善のためには調布以東の急行・快速の停車駅を減らすべき。

各停減少の代償で快速の停車駅が増えたようだが、そもそも各停なんか10分おきに来ればじゅうぶん。
55名無し野電車区:04/11/10 20:50:46 ID:W245PpOL
急ぎたければ調布で乗り換えれば?
56名無し野電車区:04/11/10 21:16:45 ID:Y17m2BHH
準特急と快速をトレードしよう。
57名無し野電車区:04/11/10 21:18:26 ID:nsI2N75Z
58名無し野電車区:04/11/10 21:20:29 ID:9dqk79Um
>>53
禿げ上がるほど同意。
59名無し野電車区:04/11/10 22:27:01 ID:dT6TUd7H
調布の平面交差が無くなっても、今度は相線内折り返しがダイヤ編成上の
ネックになるってことなのね。

いくらなんでも、昼間も線内折り返しが無くなるってことは有り得ないと思うのだけど。
調布以東の各停の本数的に。

それともつつじ折り返しとか?
60名無し野電車区:04/11/10 22:44:24 ID:qGlTFsIw
優等で新宿に入れてしまってもいいかもな。
61名無し野電車区:04/11/10 23:07:57 ID:H1iWZuqD
小田急と中央線(三鷹以降)の複々線化で京王の乗客やばそうだね。
こうなったら明大前大改良でもして井の頭線と同一ホームにして
渋谷行きと半々にしたらどうだい?もちろん吉祥寺からも明大経由
で新宿(本八幡)行きと分ける。
62名無し野電車区:04/11/10 23:11:00 ID:R2Rfabs8
改軌必要ですが?
63名無し野電車区:04/11/10 23:17:31 ID:H1iWZuqD
もちろん、短い井の頭線を改良する。
64名無し野電車区:04/11/10 23:47:46 ID:5L+O3MmK
>>53
駅周辺の資産価値の高いところの一部はグループ会社で持ってるよね。
地上に4線は厳しいから北側に道路が必要になってしまった以上無理だったでしょう。

で、他社の客を奪ったりするとなると南側はそこそこいけるかもしれないけど、
いずれは南も出来るので元に戻る可能性が高い。
北側は三鷹以東は勝ち目がないので(緩行線は元々空いてる)調布までやっても
混雑緩和は出来てもそんなに客は増えない。
むしろ奪えるのは府中あたりだけどここまで延ばしてもしょうがない

バブルがはじけた今結果的にはよかったろう…会社的には。

利用者からだとなんとかならなかったかなぁという気がする。
せめて調布の改良はもう少しましなものにして欲しかったな。
65名無し野電車区:04/11/11 00:00:23 ID:cN3VtHW+
>>49
日中なら今と何も変わらないんだけどね。
京王線新宿発で20分に京王線系統・相模原線系統・高尾線系統が各1本ずつ。
新線新宿は実質別の駅なので無視。

平日夕方の場合京王八王子行きが2本になるからちょっと違うが。
66名無し野電車区:04/11/11 00:28:31 ID:lgwSXO11
>>53
そんなこたぁーない
下高井戸から仙川の間の下り線側
京王不動産の看板の立っている
駐車場何箇所あるか、明日見て
よるこの掲示板に答えを記入しなさい。
67名無し野電車区:04/11/11 00:46:13 ID:oBtNkN+Z
>>65
いやいや、>>49が言いたいのはホームの話もあるっしょ。
準特急を相線にしたらその準特急は3番線のままでいいわけ?
ってことじゃないか??
68名無し野電車区:04/11/11 01:20:37 ID:HHjLaF91
まあ絶対ないとは思うが橋本特急復活案

00 特急 京八
02 急行 京八・高尾山口 北野で分割、前が京八行き
10 準特 橋本
11 快速 橋本
6968:04/11/11 01:22:08 ID:HHjLaF91
自分で書いておいてなんだけど、使いにくそう。
70名無し野電車区:04/11/11 06:18:09 ID:BKMSIoRb
>>67
でもダイヤ上、準特は3番にしかできないのでは?
準特を相線に持っていくと新宿の夕ラッシュでは先発・次発・次々発と行列ができるな。
ホームの笹塚方は危険な状態に。
71名無し野電車区:04/11/11 06:26:03 ID:xgbv/yuU
まぁねぇ…急行分割を北野でやると人件費がかさむがそれは置いておこう。
高幡で分割して後ろ4両各停高尾山口ならまだわかる。運用が縛られるという問題があるが。
問題は八王子方面が実質20分1本なことだな(特急しか乗りたくない。わざわざホーム移動してまで急行に乗るだろうか。下ろされる準特急に乗るだろうか)
橋本方面も20分1本かも(準特急しか乗りたくない。どうせ下ろされる急行や特急には乗りにくい)

これやると混雑のバランスが崩れそうなんだよね。
つまり、どっちかが完全に割を食うけど10分1本の現行と、着席は安定するけど実質20分1本の>>68。どっちがいいんだろうかと。
72真、スレッドストッパー、ニヤリ:04/11/11 06:38:20 ID:DCdXYajG
偽スレsage
糞スレ立ててんじゃネエよ!!!死ね
もうこのスレは削除依頼済み。今後の書き込みを一切禁止します。

本スレ誘導
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096341433/l50
73名無し野電車区:04/11/11 07:03:13 ID:FGCi0XXc
>>70
でも、急行八王子の方にも列ができるだろうから、どうだろうか。

新宿発のバランスがわるくなるのは、認めざるおえないけど
相線の利用者数を見るとね。

相線改善としては、相線の線内各停を新宿直通ぐらいしかないのか(本線各停の1本を調布折返し)。
準特急行の交換が、一番有効だとおもうが。
74名無し野電車区:04/11/11 09:26:49 ID:swt4dolw
>>73
調布駅の問題は?
2番線に急行はちょっとの乱れで調布止まりに邪魔されて入れないけど
となると現状のダイヤだと難しいよ

いちいち2番だの3番を見て乗るのは面倒かな。
相線は1本が新線だから考えてもしょうがないところがある。

車両の運用考えたら今のままが無難かも。
相線に準特が行ったら昼間は8連になるならなおのことかと。

個人的には何がどうなろうと笹塚だから関係ないのがな…
75名無し野電車区:04/11/11 10:32:26 ID:zcFdxHsg
>>72
氏ね!
76名無し野電車区:04/11/11 11:05:33 ID:ho7Kj8vJ
>>73
急行しか停まらない駅なら次の急行を待つ
特急が停まる駅ならたいして到着時刻の変わらない急行を敬遠して次の特急を待つ。

全体的にホームに滞留する時間が長くなるのは、準特登場以前の状況を思い出せば明らか。
待ち時間も所要時間のうちとして考えれば利用者にとってはスピードダウン。
77名無し野電車区:04/11/11 12:16:22 ID:swt4dolw
>>76
入れ替えちゃうと両方向の人が3番線で待ってしまうね。とりあえず今なら相線だけで2番線のみだから
座らなくてもいい人は関係ないかもしれないけど遠くなればなるほど座って帰りたいだろうから
3番線の混雑はひどくなる

今でさえ八王子よりの狭いところは通るだけでも大変。
前から4、5両目あたりは柱が邪魔だし

時間は乗り換えれば同じぐらいだから昔よりはましでしょう。
78名無し野電車区:04/11/11 12:46:00 ID:B5j3U2Rs
   _,ヾゝ'"'" " '"、,;
   ,ラ   、_   〃,、
   イ  r-'ー゙ "ー‐、, ミ
   i!  ,! /     \ |ミ
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   ,,(6     ,,.. ↓..,,  |   <小田急に持って行かれるのはわかっているので
    メ,     ー   /        不便で構いません
    ,.-'\ ...,, ーー、,/、      
   //:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
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   |||::::|:::::::::::::::2:::::::::::|:::::|
79名無し野電車区:04/11/11 13:53:02 ID:EX4muJG6
新笹代明下桜上八芦千仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高水北幡花烏川丘崎領田布調田台霊府中倍河蹟草幡平山沼野八
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●−●●●−●−●●●−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●−●−−−−−●−●−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●通快
●●−●−−−−−●−●−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●急行
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●準特
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−●−●−−−−●特急

調多稲京稲若永京堀南多橋
布川堤読城台山多内大境本
●●●●●●●●●●●●各停・快速・通快
●●●●−−●●−●−●急行
●●●−−−●●−−−●準特
●−−−−−−●−−−●特急

北片山目狭高山
野倉田白間尾口
●●●●●●●各停・快速・通快
●−−●−●●急行・準特
−−−●−●●特急
80名無し野電車区:04/11/11 14:50:57 ID:FGCi0XXc
>>78
そうなれば、相線利用者も納得すると言いたいところだが、
永山センターの両駅の客が多少流れたところで、
相線全体で客数減少に向かうかな。

橋本など利用者数を増やしている駅多いからな。
81名無し野電車区:04/11/11 18:00:59 ID:swt4dolw
>>79
快速や通快をそんなに停めるな。停まりすぎ
さりげなく準特急を東府中に停めないように。
ここは急行すらいらないぐらいのに。
82名無し野電車区:04/11/11 20:29:55 ID:j0JtoUh0
>>81
オイオイ、競馬ファンをナメんじゃねーよ。全国区のJRAと違って
京王なんてローカル路線でしかないんだからな。身分をわきまえろ。
83名無し野電車区:04/11/11 22:18:43 ID:lHibTzpq
競馬場線自体いらねーな。
府中に統合して、競馬のお客さんにはそこから歩いてもらおう。

え?距離が長くなる? あの程度でヘタレるようならヲタにも劣るが。

84名無し野電車区:04/11/11 22:22:06 ID:FGCi0XXc
府中競馬発の急行(競馬急行)のみ東府中停車でいいと思う。
85名無し野電車区:04/11/11 22:25:22 ID:FGCi0XXc
競馬開催時の
京王線の府中競馬正門前と
南武線・武蔵野線の府中本町
の利用者比でどのくらい?
86名無し野電車区:04/11/11 23:27:24 ID:VewyHUSM
競馬場へ行く人は意外と京王線府中で乗り降りする事もあるらしい…


87名無し野電車区:04/11/12 00:14:21 ID:ZkRQu6kL
>>82
そんなこと言うなら減ってる観客数が増えるように毎週末競馬場に通ってくれ。
減ってるから三連単なんて始めたんじゃないか。
全国区でもやらない人には関係ないと思うけど。
競馬ファンよりは京王線の方が人びとのためになってるし
で、全国区がいいならJRで行けば?
あっちの方が周辺に店も多いし。

そもそも競馬場に行くのに東府中は関係ないだろ?
優等の臨停はあるんだし。急行なら競馬場まで直通。
土日に通快は走らないし。
急行は平日の朝がメインだし。

全然競馬場に行くのとは関係ないんだけど…

>>85
客数の差はどっかで見たことがあるんだけどなぁ
まぁ南北+中央線(東西)の分だけエリアが広いからJRの勝ちには違いないと思う。
京王じゃ東西だけだから。で京王線で西へ行くなら府中が便利そうだし。

車で来てるのもかなりいるから実態はつかみづらい

あんなのがあるからあの辺の連続立体化が出来ない。
すっかりお荷物の競馬場線。
88名無し野電車区:04/11/12 00:21:52 ID:8Xwd3wqV
平日夕方に特急橋本行きを設定して、
「特急が混む」と考えると問題のように思えるが、
「急行が空く」と考えたらプラマイゼロじゃないか?
その効果はどれほどか・・・
89JR利用者:04/11/12 00:31:38 ID:8DD1zE09
JR85:京王15、と聞いたことがある。
JRは南武と武蔵野で4:6ぐらいだな。
90名無し野電車区:04/11/12 00:42:38 ID:1kQt1O5S
>あんなのがあるからあの辺の連続立体化が出来ない

見た目だけで適当なこと言うな
91名無し野電車区:04/11/12 01:19:17 ID:P/k8Dhjh
特急、高尾通快、橋特・・・懐かしいねぇ。
それぞれバランスよく在線してたから、ホームの列は今ほど長く無かったような。
でも、京八特急の混み方は以上だった・・・多摩川〜永山の生命線(藁。

遠くへ行けば行くほど使いにくいダイヤだったなぁ。
かと思えば、新宿→多摩川〜永山の乗車チャンスは
新宿→センター〜橋本の半分の20分に1回(鬱。

まぁ古きよき時代やね♪
92名無し野電車区:04/11/12 01:25:14 ID:ATmwu6+1
相模原線利用者だが夕方は今のダイヤで充分だよ。
乗り換えたって速いんだから気にならないしね。
それよりも深夜が…。通快を急行にしてくれないかと。
調布から長くて、時間にして6分ほどの差なんだろうけど
橋本まで行く人はちょっとしんどいね。

>>86
府中から歩いていくと15分くらいで正門につくから八王子の
方から来る人は府中で降りているのでは。
93名無し野電車区:04/11/12 01:40:45 ID:865/s1eT
新笹代明下桜上八芦千仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高水北幡花烏川丘崎領田布調田台霊府中倍河蹟草幡平山沼野八
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●−●●−−●−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●−●−●−−−●−●−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●通快
●●−●−●−−−●−●−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●急行
●●−●−−−−−−−−−−−●−−−−●●−−●−●−−−●●準特
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−●−●−−−−●特急

調多稲京稲若永京堀南多橋
布川堤読城台山多内大境本
●●●●●●●●●●●●各停・快速・通快
●−●−−−●●−●−●急行
●−−−−−−●−●−●準特


北片山目狭高山
野倉田白間尾口
●●●●●●●各停・快速・通快
●−−●−●●急行・準特
−−−●−●●特急
94名無し野電車区:04/11/12 05:50:53 ID:uMxbHpej
>>92
帰りに府中で一杯やって帰るんだと。
したがって府中は開催時には降車客にくらべて乗車客が2000人くらい多い。
95名無し野電車区:04/11/12 07:59:50 ID:ZkRQu6kL
>>90
本当のことだ。府中市が陳情したら競馬場線があるから…と言って断ったの。
府中市は多磨霊園〜武蔵野台に仮線用地を確保したのにね。
京王も駅の周りに多少の用地は確保してるけどあまり期待は出来ない。
知らないくせに適当に反応するな

>>93
団子は不要
96名無し野電車区:04/11/12 08:34:38 ID:DzhguNJl
小田急改正でついに相模原線の利用者数が↓に転じる可能性
97名無し野電車区:04/11/12 08:39:39 ID:jQE/8X8l
23時台
通快橋 本01‥つつじで各停高幡接続
各停高 幡04‥桜上で準特通過・つつじで急行橋本接続・調布で各停橋本接続
準特八王子10‥調布で各停高幡接続
急行橋 本12‥つつじで各停高幡接続・調布で各停橋本連絡
各停高 幡13‥つつじで通快橋本接続・調布で準特八王子接続

※準特は、相線電車と接続しない為、相線利用者は使えない
98名無し野電車区:04/11/12 08:48:29 ID:Cl4HKMR7
稲田、永山に止まらない特急、準特はいらない。橋本特急があったときを
思い出せば、調布を座席前のつり革があいた状態の8両の特急が出て、ホー
ムは人であふれていた。そのあとの各停のほうが込んでいたのはいうまでもない。
今はもっと利用客が増えているから調布のホームは当時より危険になる。
今は稲田、永山の客のほとんどが乗り換えるし、稲田で急行を降りて次の
各停を待つ客もいるからなんとかなっている。
99名無し野電車区:04/11/12 09:31:46 ID:x8UX9sTd
永山は通過で良い
稲田は停車で
調布・多摩セン・南大沢・橋本は無論停車
100名無し野電車区:04/11/12 09:41:49 ID:1kQt1O5S
>>95
知り合いに市役所の役人がいますが何か?
府中高架で陳情した時は東府中以東は仮線用地を確保できてません
競馬場線が分岐してても重要性が低いと判断されて後回しにされたの。乗降客数見れば分かるでしょ
その後も再開発の方法で揉めて用地買収は中途半端なまま無為に過ごしましたが
101名無し野電車区:04/11/12 09:48:38 ID:1kQt1O5S
馬の関係者は昔はもっと多くいました。
あと、税とは別に毎年都市開発のために使ってくれとして5-10億円の寄付金を払ってます
あの人たちがいなければ東府中は更に寂れていたでしょうね
むしろ、駅の近くに交渉に絶対応じない地主がいて立体化への障害
102名無し野電車区:04/11/12 11:42:30 ID:pXDXv+Zo

くだらない言い争いする前に、市議会の議事録を検索してこい!
103名無し野電車区:04/11/12 12:17:36 ID:J/X14PFB
>>100
一部用地を確保したのは府中の高架出来てからではなかったかと。
だから多磨霊園のあたりは半端な空き地や廃墟となった店舗がそのまま残ってる。
東府中付近の高架の陳情ではそう断られたの。なんで府中の高架の話が関係あるの?
もっとも重要な道路は2本だけだし、さして重要ではないからそれきりだけど。

幹線道路らしきものは2本だけだから京王にとってはまったく旨みのない工事でしかないので
断って当然。
104名無し野電車区:04/11/12 12:49:42 ID:iS+mNTiq
そもそも沿線観光地の京王線乗客集客力ってどんなもんだろう。
駅の乗降客数を見ただけじゃ判断できないね。

イベント開催日/シーズンの乗客集中なら
東京競馬場>味の素スタジアム>高尾山>多摩動物公園

年間だと
高尾山>多摩動物公園>味の素スタジアム>東京競馬場

かな?
根拠無くイメージだけです(w
105名無し野電車区:04/11/12 13:24:47 ID:pXDXv+Zo
>>103
府中の高架完成前に用地確保は進めてたよ。
106名無し野電車区:04/11/12 14:16:03 ID:x8UX9sTd
ランドとピューロは無視ですか
107名無し野電車区:04/11/12 14:51:37 ID:J/X14PFB
>>105
そうでしたか。ありがとう。

多磨霊園〜西武線のあたりはかなり後だったので他の箇所では完成以前に始まってはいたんですね。
もっとも計画が実施段階になって確保できていなければ無理だからあのタイミングでは
無理だったんでしょうね。
京王も多磨霊園の西側は確保した場所があるので完全に放棄したわけではないのでしょうが…
108名無し野電車区:04/11/12 17:21:00 ID:Oau4DR/X
下り準特や特急に乗っていると、多磨霊園から東府中通過まで減速信号が
続くことが多いけど、原因はいったい何なの?
先行の各停のケツが見えているほどでもないし・・・

下り急行や快速の東府中進入速度も、昔に比べるとやけに遅くなったと思う。
109名無し野電車区:04/11/12 17:58:10 ID:mT+9qZtI
相模原線の利用者を考慮するなら
まず橋本急行&快速を両方とも京王線新宿発着の10分間隔にしちゃえばいいんじゃなかろうか
110名無し野電車区:04/11/12 18:35:15 ID:sAyEd0C3
小田急増強だからいっそのことそっちに押しつけるようにすればいいよ
相模原線を不便にすればうまく小田急に流れていくだろうし、
それでも橋本の人はセンターまで/から京王を使わざるを得ないしね。
すこし足下見る商売をはじめた方がいい。
111名無し野電車区:04/11/12 19:46:32 ID:J/X14PFB
>>110
それにはまず小田急の運賃を下げてもらうしかないな。
でないとそんなに押しつけ出来ない。

多摩センターだと
小田急 \380/\71,610(運賃/6ヶ月定期)
京王 \330/\66,860

112名無し野電車区:04/11/12 19:50:46 ID:KUKcrN0B
>>110
相模原線の利用客が減ったら本線の特急系10分間隔運転もできなくなるけどいいの?
113名無し野電車区:04/11/12 20:01:28 ID:mT+9qZtI
>>112
大分前から調布以東は特急毎時6本で調布以西の優等も毎時6本だし極端に減らない限りできるんじゃないだろうか
114名無し野電車区:04/11/12 20:27:19 ID:KUKcrN0B
>>113
8両とか6両にすれば不可能ではないかもね。
115名無し野電車区:04/11/12 21:07:29 ID:jlVvvOgQ
>>111
京王の加算運賃を倍にすればいいんじゃない?
なにか理由は作れるでしょ
116名無し野電車区:04/11/12 21:49:24 ID:EKl2/sZD
新笹代明下桜上八芦千仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高水北幡花烏川丘崎領田布調田台霊府中倍河蹟草幡平山沼野八
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●−●●−−●−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●−●−●−−−●−●−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●通快
●●−●−●−−−●−●−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●急行
●●−●−−−−−−−−−−−●−−−−●●−−●−●−−−●●準特
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−●−●−−−−●特急

調多稲京稲若永京堀南多橋
布川堤読城台山多内大境本
●●●●●●●●●●●●各停
●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●通快
●●●●−−●●−●−●急行
●●●−−−●●−−−●準特
●−−−−−−●−−−●特急

北片山目狭高山
野倉田白間尾口
●●●●●●●各停
●●●●●●●快速
●●●●●●●通快
●−−●−●●急行・準特
●−−●−●●準特
−−−●−●●特急
117名無し野電車区:04/11/12 21:51:08 ID:EKl2/sZD
新笹代明下桜上八芦千仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高水北幡花烏川丘崎領田布調田台霊府中倍河蹟草幡平山沼野八
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●−●●●−●−●●●−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●−●−●−−−●−●−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●通快
●●−●−●−−−●−●−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●急行
●●−●−−−−−−−−−−−●−−−−●●−−●−●−−−●●準特
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−●−●−−−−●特急

調多稲京稲若永京堀南多橋
布川堤読城台山多内大境本
●●●●●●●●●●●●各停
●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●通快
●●●●−−●●−●−●急行
●●●−−−●●−−−●準特
●−−−−−−●−−−●特急

北片山目狭高山
野倉田白間尾口
●●●●●●●各停
●●●●●●●快速
●●●●●●●通快
●−−●−●●急行
●−−●−●●準特
−−−●−●●特急
118名無し野電車区:04/11/12 22:07:00 ID:jQE/8X8l
小田急は、
多摩急行の行先を新宿ではなく千代田線にしているどころをみると、
対新宿では京王には勝てないと踏んでいるじゃない。
119名無し野電車区:04/11/12 22:27:03 ID:oVa8VTcf
>>108
>先行の各停のケツが見えているほどでもないし・・・
実は先行に追いついていると思われる。
府中で待っていると遅れている各停入線の直後に特急来るよ。
120名無し野電車区:04/11/12 22:28:36 ID:oOjSrbdQ
新宿から多摩センターまでの比較。
小田急の新ダイヤでは新宿からだと区間準急で代々木上原乗換えで多摩センター
まで34、35分?京王は特急、準特急で調布乗換えで急行なら26分、快速なら31分
で時間では勝っている。いずれも乗り換えが必要になるが。
 京王で乗り換えなしでいこうとすると夜の急行で34分で時間的な優位はなくなる。
昼の快速だと41分で時間的に負けている。
 準特急が橋本行きになり、乗り換えなしで新宿から25〜26分でいけば、新宿、
新宿からJR、丸ノ内線に乗り換える客に関しては圧倒的に優位になる。
121名無し野電車区:04/11/12 22:31:34 ID:dKsQkC4d
>>108>>119もある意味正しい。
列車間距離は意外に開いてるのだが、京王の信号がそのあたりでどうも妙な現示をするらしい。
結構離れてるのに減速信号を連発で出してたりとか。何か理由があるのだろうけど。

もしかして最高速度5km/h上げたことが関係してたり?
122名無し野電車区:04/11/12 22:47:49 ID:iS+mNTiq
本線でJRとガチンコ勝負するのは八王子駅。乗降人数6万人弱。
都心への通勤通学輸送ではどうせ勝てない。
朝は圧倒的に遅いし東京には直通しないから。

相線で小田急とガチンコ勝負するのは永山、多摩センター。乗降人数12万人強。
これはうまくすれば勝てる地域だし、競合地域も客数も多い。

どちらに力を入れるべきかは明らかだな。
123名無し野電車区:04/11/12 23:21:20 ID:g/K+g9dH
>>122
ただなぁ……今の京王見ていると本気で相模原線育てる気が
あるのか疑問だな。
せっかく駅間長いのにそれを生かしていないからとろいこととろ
いこと。


124名無し野電車区:04/11/12 23:47:45 ID:1kQt1O5S
>なんで府中の高架の話が関係あるの?
この一行で経緯を理解してない事は分かった

>東府中付近の高架の陳情ではそう断られたの
競馬場線ではなく多磨霊園〜東府中駅の重要度と用地現況調査。これは事実に反する。
競馬場線が無ければその分付加価値が下がるだけ。

>さして重要ではないからそれきりだけど。
>京王にとってはまったく旨みのない工事でしかない
自己矛盾では?自ら解答を導き出してるじゃないですか。
行政も鉄道も重要でないと判断したら跳ねられて当然。

>確保できていなければ無理だからあのタイミングでは無理
ここ10年ほど積極的な用地買収は手控えてるままだそうです。
125名無し野電車区:04/11/13 00:02:59 ID:QHfGukTp
相線厨は東武東上線を、南海高野線を、近鉄南大阪線を知っていますか?
126名無し野電車区:04/11/13 00:39:26 ID:CYLxyoJf
>>120
でも、朝7〜8時台に家を出て、新宿発19:00以降で帰宅する
リーマンの多くは京王を選択するでしょうねぇ。
昼間のヲタQがだいぶ便利になって、ロマがあるからと言ってもね・・・。
センター始発通快3本に若葉始発各停2本、躑躅始発各停2本・・・
座っていける選択肢は結構豊富。
帰りは22:22まで橋急が20分頭。23:10以降通快or快速が約20分頭。
なんだかんだ言っても便利よ、京王は。
もちろん、胡坐かくことなくブラッシュアップを望むが(藁


>>121
閉塞区間距離が短いんよね。
当該区間はYG現示が4重やら5重になったりするけど、
どこぞやをG現示にしても、次のYG現示までに制動距離が足らん。
東府中下り2場内が無ければ、多磨霊園出発相当と東1場内をG現示に
出来るんだろうけど・・・。
上りの烏山とかでも同様の現象を見かけますな。
127名無し野電車区:04/11/13 00:58:42 ID:SsdtanFS
交通新聞などの記事にあったらしい小田急ダイ改情報によれば、
多摩急行は、京王線との競合駅で10%の利用客増を生んでおり、
これを多摩線内を各駅にするより、区間準急の新設で急行通過駅への対策とした。

10%もの増加があったとはね。
小田急系掲示板の書き込みなんかだと、2桁の増加はそうそう有り得ないから
これからももっと増やすんだろうと。
そういえば、ここにもあったかと思うけど、多摩線5駅改装だってね。
最近の小田急はこれまでにない程積極的。どうなってるんでしょ。

とりあえず京王に関係するとこだけ。


話は変わるが、府中市内全高架の話は聞いたことあるし、
多磨霊園の前後の空き地がそのための土地だって聞いてるけど、
よくよく考えれば東府中の辺りはどう処理するつもりだったんだろう。

しかし、単純な連続立高って原因者負担だかなんだかで、自治体
(この場合は都と府中市か)がその費用負担するんだろ。
鉄道事業者(この場合京王)の負担は0ではないけど、限りなくないに
等しかったはず。その代わり拒否権ってあるのかね、って思うんだけど。
単純に府中市が高架化計画を中断させただけってことじゃないのか。
128名無し野電車区:04/11/13 01:29:30 ID:EWJvWs+w
>>127

> 10%もの増加があったとはね。

だって、元が少なすぎだもんw
実数で書いたら屁みたいな人数だと思うけど。
129名無し野電車区:04/11/13 01:33:00 ID:qRouHHgA
>10%もの増加があったとはね
まあそんなところが妥当な線なんでしょう。
小田急の利用者数に対して10%だから京王の利用者数では5%減というところかな
多摩ニュータウンでは利用者数比は約2:1ですからね。
130名無し野電車区:04/11/13 01:36:36 ID:FcHkJnk3
まあ一歩一歩せまってくるということだね。調布の工事が
始まると影響おおきくなりそう。
131名無し野電車区:04/11/13 01:40:26 ID:qRouHHgA
あと元が内部関係者かインサイダー情報を知ってる取引先だってのも本当のようだな
>>124も?)
1000の大量導入、デワ運転情報、相模原分析…
こんなところでばら撒いてる時点でこの人に正論語る資格ないけどね
132名無し野電車区:04/11/13 04:17:13 ID:5v5P9INE
>>127
立体交差事業には国に採択基準があって府中2期はこれを満たしていない。
鉄道の連続立体交差事業の実施に当たっては、駅周辺地区は市街地再開発事業、
沿線地区は土地区画整理事業による連携のとれた、より効果的なまちづくり事
業を行うことが前提。
しかしながら当該地元住民が再開発に積極的ではない。

市は高架化をあきらめてはおらず、むしろ推進する立場。
133名無し野電車区:04/11/13 11:12:14 ID:IAQzJRAj
IDがJRAだから競馬場でも行ってくるか
134名無し野電車区:04/11/13 11:32:36 ID:5wpZ5HDK
脱力系に出ていたダイヤ改正情報は信頼できるんだろうか。
本線内を快速で走り、相模原線内は急行になる列車。
あり得なくはない話だ。
135名無し野電車区:04/11/13 11:41:47 ID:zmiRa2J8
>>128
7%じゃなかったか?
制度の最初は5%だったが、高架下の利用の収入が増えたことにより
鉄道側の負担率アップ。
数字はうろ覚えだが、限りなくないに等しいなんてことはない。
136名無し野電車区:04/11/13 13:23:47 ID:eMDNlGnF
小田急の動きを見ていると
永山、センターの優等停車維持は最低限必要だな
137名無し野電車区:04/11/13 17:25:11 ID:QseAkFJV
>>134
もし本当なら種別名は快速急行を希望(w
138名無し野電車区:04/11/13 18:24:26 ID:l+H6ryaf
>>134
その内容が事実であれば、各停を3本増やして、
相線1h12本になるということだよな。
いいニュースではあるな。

>>137
準急になるんじゃない。
139名無し野電車区:04/11/13 18:32:16 ID:EElQog1v
本線内快速、相模原線内急行みたいのができちゃうと夕方のつつじヶ丘行き廃止でつつじヶ丘〜笹塚も昼間と同じ本数になったりして
140名無し野電車区:04/11/13 18:40:10 ID:LEqQQPNr
>>139
今の京王なら本気でやりそうだな。
そもそも今の快速って平日ベースだと各停を3本減らす穴埋めの
ための列車だから(総本数減らしてもそれなりの駅には本数確保
する)、同様のパターンになりそうな雰囲気は否定できない。

141名無し野電車区:04/11/13 18:42:47 ID:PjhRgk15
>>138
日中ダイヤはいまのままだよ
平日夕方の増発された急行が線内快速に格下げされるだけ
142名無し野電車区:04/11/13 19:43:17 ID:oCRuj11F
685 :名無し野電車区 :04/11/13 06:29:54 ID:5Paq2ktH
高画質版:http://www52.tok2.com/home/upload/cgi/upload/source/up0046.lzh
オグリッシュ版:http://www.ogrish.com/attachments/2004/11/2/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv
???(http://impulse.dyndns.info:9999/uploadedFiles/37544e60-eab3-4e88-b2d5-afa9b33b44dc.wmv )
00:00:アラビア文字の白い字幕。背後は黒オヤジがコーランぽいのを読んでる。
00:10 アラビア半島を中心とした地球儀に突撃銃が意匠された奴らのマークが浮かび上がる。
00:20 怪しい音楽が始まり、アラビア語の字幕が浮かんでは消える。
00:34 学校みたいな閉鎖された部屋。壁には例の黒い旗。一人香田君が正座させられてる。
00:42 3人の執行人が画像処理で現れる。 何か紙に書かれたものを読み出す
02:05 真中の人間が読み終える。即執行開始
02:10 入刀。うごぉ・・・とうめき声
02:12 アラーアクバルを続ける男たち。首が切られつづける。
02:14 血が噴出す。ピストン運動のように、首にナイフを入れ出しする男。
02:26 最後の「むご」という音とともに、再びアラビア風BGM始まる。
02:28 視点が変わって、米国旗の上で首を切りつづける。
02:30 切断完了 胴体の上に首
02:33 シーンが変わり、男たちが首を掲げる。背後は例の旗。顔がupになる
02:41 米国旗の上の胴体に首が置かれるjpgと同じ構図になる
02:45 最後に幸田君どあっぷ
02:48 自分たちの旗が写る。
143名無し野電車区:04/11/13 19:47:43 ID:oCRuj11F
687 :名無し野電車区 :04/11/13 06:31:02 ID:5Paq2ktH
CIAエージェント斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/cia-agent-beheaded-in-iraq_full.wmv
ブルガリア人斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-bulgarian-beheading-video.wmv
ネパール人斬首動画
http://ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-nepalese-hostages-executed.wmv
クルド人斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-3-kurds-beheaded.wmv
ユージン・アームストロング斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-eugene-armstrong-beheading-video.wmv
ジャックヘンスリー斬首動画
http://www.goregasm.com/movies/ogrish-dot-com-jack-hensley-beheading-video.wmv
米兵によるベトコン首切り画像
http://www.ogrish.com/temp_content/43746_behead.jpg
スーダン拷問手首切り落とし動画
http://www.worldofgore.com/Vidz/Hand%20and%20Foot.wmv
144名無し野電車区:04/11/13 20:24:42 ID:QAPTp5H5
京王線の停車駅ご案内
新笹代明下桜上八芦千仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高水北幡花烏川丘崎領田布調田台霊府中倍河蹟草幡平山沼野八
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●−●●●−●−●●●−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●−●−●−−−●−●−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●通快
●●−●−●−−−●−●−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●急行
●●−●−−−−−−−−−−−●−−−−●●−−●−●−−−●●準特
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−●−●−−−−●特急

調多稲京稲若永京堀南多橋
布川堤読城台山多内大境本
●●●●●●●●●●●●各停
●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●通快
●●●●−−●●−●−●急行
●●●−−−●●−−−●準特
●−−−−−−●−−−●特急

北片山目狭高山
野倉田白間尾口
●●●●●●●各停
●●●●●●●快速
●●●●●●●通快
●−−●−●●急行
●−−●−●●準特
−−−●−●●特急
145名無し野電車区:04/11/13 21:06:00 ID:l+H6ryaf
>>141
それって改悪
146名無し野電車区:04/11/13 21:10:18 ID:EElQog1v
>>145
つつじヶ丘行きの代わりにやるという位置付けで都営直通の方が京王線内快速相模原線内急行になる予感
147名無し野電車区:04/11/13 21:14:30 ID:l+H6ryaf
夕方のつつじ行きの利用率ってどうなってるの?
がらがらであれば、需要がないということだから、
なくすのもやむ終えないだろうが。
148名無し野電車区:04/11/13 21:28:36 ID:5wpZ5HDK
八幡山行きをわざわざつつじヶ丘まで延長したのに
またやめる事はないだろう。

しかしもともとは夕方、相模原線内で急行を10分ヘッド化するために
快速を格上げしてしまったから、仙川などの救済を図らなくてはならなくなって
やむを得ずつつじヶ丘行きにしたようにも見える。
そこで、今回本線内は快速運転に切り替えてつつじヶ丘行きをやめ、
相模原線内だけ急行運転するというストーリーだろうか。
しかし京王は夕方ラッシュ時に各停が10分ヘッドでしか走らせないことに
いくらかの罪悪感を持っていると見えるから、残すのではないか。
149名無し野電車区:04/11/13 21:30:15 ID:5wpZ5HDK
自分で言うのもなんだが、なんとなくてにをはがおかしいな。
寝る。
150名無し野電車区:04/11/13 22:11:26 ID:IOkLedkT
土休日でも、代々木上原22:38発分まで多摩急行があるな(それ以降もある!?)
これをきっかけに土休日の22時以降改善が見られるといいんだが
151名無し野電車区:04/11/14 01:56:30 ID:XGucvYmZ
【Keio】京王5000系の復帰を願うスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096087478/
今日に備えて。
152名無し野電車区:04/11/14 03:05:51 ID:jQJNhaPM
京王線内快速・相模原線内急行、躑躅止まり廃止が本当ならば、
夕方の都線直通下りはエラく遅延する気がするのだが。。。
153名無し野電車区:04/11/14 04:23:54 ID:mmwq28Ax
京王線内快速・相模原線内急行なんてのが出来ると、
京王は久々の停車駅逆転現象(千鳥)の復活か。

かつては分倍河原通過・南平停車の化け特急&分倍河原停車・南平通過の急行とか、
下高井戸通過・稲城停車の通快&下高井戸停車・稲城通過の快速とかあったと思ったけど。
154名無し野電車区:04/11/14 05:01:41 ID:uVy2ijRq
>>153
南平ってなんかあったっけ?
多摩テックは多分動物園線開業前にはなかったような気がするし。

ありえるとしたら、動物園線の開業よりまえに動物公園が開園していた
場合だが……どっちが先だったっけ?


155名無し野電車区:04/11/14 07:23:27 ID:frvf5uwu
>>154
ハイキングコース
156名無し野電車区:04/11/14 08:11:53 ID:z2JCnqzj
やはり通勤特急新設しか道はないのか。。。
調布で接続する通勤特急と急行の組み合わせでかなり便利になるんだがな。
157名無し野電車区:04/11/14 09:14:26 ID:7GS8EE1V
>>154
動物園の開園は動物沿線の開業より前。
158名無し野電車区:04/11/14 09:36:58 ID:UXcNzPOg
>>148
たぶんラッシュピーク下りは今のままでしょ。
つつじヶ丘行きが終わってからとか土日に相模原線内急行10分おきにするために作るのでは?
上りは逆に夕方以降特急運転終了まで京王新宿行き含め全ての急行を新種別に統一でしょう。
こうすることで夕方の不均等な間隔・行き先を是正できるし意味不明の化け急も廃止できる。
というかあの化け急は今すぐ廃止してくれ。
後続の直通各停との兼ね合いも合って一般客も大パニック&大ブーイングだ。
159名無し野電車区:04/11/14 10:13:23 ID:QGP8dz+j
>>158
でもそれやるとラッシュ調布以東の遅延が凄まじいことになる悪寒。昔ながらの6分遅れとか当たり前になりそう。
本線ラッシュ時間帯に快速なんかただの邪魔なのに…下高井戸とか仙川とかむしろどうでもいい時間帯なのに。
160名無し野電車区:04/11/14 10:25:57 ID:UXcNzPOg
>>でもそれやるとラッシュ調布以東の遅延が凄まじいことになる悪寒。
何で?下りはそのままだってば。上りの遅延は急行がらみでは聞いたこと無いぞ?
むしろ上りの場合は各停が多客で遅れてるんだからこっちをフォローしてやったほうが遅延は減る。
下りはつつじヶ丘行きが終わると直通はもともと快速なんだから調布以東に関しては何も変わらない。
化け急は橋本行きに関しては混乱が少ないからこのままでやむをえないが都営方面行は苦情殺到だぞ。
それと下高や仙川は大学生が多いのだから夕方や土日こそ本数がいるんじゃないかと思うが。
161名無し野電車区:04/11/14 10:37:51 ID:RwgzWsVP
夕方以降は特にそうだけど
新宿から相線急行に座ってくる相線ユーザー結構いるから、
急行を調布以東快速の種別にされたら、所要時間が増えてたまらんと思う。

162名無し野電車区:04/11/14 10:57:39 ID:UXcNzPOg
だーかーらー!下りはそのままだってばさ。
ちなみに所要時間の問題で言えば新宿〜調布間は急行と快速で1〜2分しか違いが無い。
夕方の急行は単なる遅延に対する保険でユーザーのことを考えて出来たものではないね。
163名無し野電車区:04/11/14 11:12:37 ID:i1okRYVR
平日深夜下りの高幡から各駅になる急行ってやめてもらえないんだろうか?
高幡以西の全ての客が20分一本のあの電車に乗るものだから、末端区間とは思えない混雑…
都心から遠くなるに従って乗客数が徐々に減るのに、急に高幡からドォーと乗ってくる事が多い。

164名無し野電車区:04/11/14 11:19:49 ID:OpQI6inB
分かった。夕方の急行新線新宿行きを急行本八幡にして、調布からは快速ですっていうことにするんだね。
165名無し野電車区:04/11/14 11:40:57 ID:QGP8dz+j
でもさ、快速にすることで各停のスジも倒されるんだよね(つつじ→烏山)。
そう考えると本当に遅延防止になるのか疑問。
むしろ快速までもが遅れ始めて特急の遅延が慢性化しそう。
166名無し野電車区:04/11/14 11:48:25 ID:UXcNzPOg
>>164
やっと理解してくれる人がいた。うれしい。
んでついでに京王線新宿行きも同じスタイルにしちゃえばいいということです。
そうすれば発車間隔が均等になって各停のフォローにもなるから。
現状だと芦花公園以東は明大前以外全駅各停しか使えないからそれがかなり改善される。

>>161
この考え方が凄く嫌。どうせ座ってんだから1・2分増えたところで別に良いでしょ。
最速は特急系に乗って調布で乗り換えることなのにあえて座るために遅い方を選んでるのだから。
快速が急行になることで調布以東の多数の駅が有効本数減になる可能性があるのに
二言目には「快速は遅い・うざい」って勝手すぎ。
今のダイヤの是非を別にしてもこういう考え方の住民がいる駅には便宜を図ってやる必要なし。
念のため断っておくが私は特急停車駅〜急行停車駅の利用者。快速に肩入れしてもメリットはない立場。
167名無し野電車区:04/11/14 11:54:02 ID:RwgzWsVP
快速の停車駅を増やした理由って、
各停9本から6本にした代償でしょう。

快速停車駅は、1h9本で十分じゃない。
仙川は利用者数でみると急行停車駅になってもいいような気はするけど。

急行新宿
準急新宿 でいいと思うけどな。
168名無し野電車区:04/11/14 12:09:24 ID:7afe6Nlb
>>166
あんたいったい何様?
169名無し野電車区:04/11/14 12:40:40 ID:+iSjgZAt
>>168
ヨン様
170名無し野電車区:04/11/14 12:45:27 ID:UXcNzPOg
>>168
お客様
>>165
各停の遅延が減らない危険性は確かにあるね。
でも仙川や八幡山・下高井戸あと笹塚あたりでも停車時間は今までより少なくなるから最低でも差し引き0になると思う。
快速(新種別?)が特急に追いつかれる可能性は低いと思う。
2回に1回は都営直通だし、いままでの急行があんなにちんたら走ってても平気だったから。
171名無し野電車区:04/11/14 13:16:52 ID:QGP8dz+j
もう1つ快速系設定にいまいち懐疑的な理由。これはいささかエゴイスティックなんだが、
特急から降りてきた客が土足で(発車待ち中の)急行橋本行きの中を踏み荒らすのが気に食わん。
今は急行だから特急到着前に降車ホーム側のドアを閉められるけど、(閉めないクズ車掌もいるが)
快速になって、特急到着まで1分少々しかないのでは閉める車掌はいない。
 =急行車内通り抜け客大量発生。立って待ってる側からすると激しく邪魔。特にルミネ口付近で大発生確実。

あと、特急と快速の間隔は、新宿付近では今でもギリギリ。快速の遅延が慢性化したらそれ即ち特急も遅延。
今は特急系は遅れてないことからすれば改悪になりかねない。「各停、急行系遅延→全部遅延」では…
172名無し野電車区:04/11/14 14:03:41 ID:UXcNzPOg
>>171
なるほどなるほど。たしかに車内通り抜けの問題はあるね。
快速の遅延の方だけど、現状でも急行はなかなか準特急発車前にホームに入れてないんだよね。
本来 各停入線→急行入線→準特急発車→特急入線 の順なんだけど実際は
各停遅れる→急行各停をストーキング→準特急発車できない→各停やっと入線→急行は入線できない
→準特急遅れて発車→特急も急行に追いついてくる→急行やっと入線→特急も続けて入線
みたいなパターンが多いから快速にしてもあんまり変わんないと思う。
これでも下りの特急は新宿発車時点で遅れるような状況にならないから気にしなくてもいいのでは?
むしろ各停の入線遅れによる特急系の下り発車遅れの方が気になる。
そのせいで上り各停の車掌は明大前過ぎたあたりでヒステリー状態になってるのがいるし。
「早くご乗車ください!すぐに発車します!」ってわかってんだよ。
有効本数少なくて混んでんだから時間かかるの当たり前じゃないか。
173名無し野電車区:04/11/14 14:23:27 ID:tPc/v+g4
ニュータウン線利用者ってわがままなだけ
174名無し野電車区:04/11/14 16:47:45 ID:RwgzWsVP
正直、相線と本線の利用者数比で判断すれば、
特急・急行が本線
準特・快速が相線
というのが妥当だと思われるが、新宿発のバランスが悪くなる等の理由から
今後も現状のままだろう(おそらく?)

小田急さんに頑張ってもらって、少しでもいいから相線客を奪ってもらう。
こうなれば相線ユーザー、現状よりは納得するでしょう。
減便するほど客は流れないだろうから、不便にはならんだろうしね。
175名無し野電車区:04/11/14 18:17:49 ID:YiYo/FBH
いくらバランス的に妥当だろうが、
20分パターンダイヤじゃ意味ないでしょ。
今時10分パターン、せいぜい12分パターン程度でないと。
176名無し野電車区:04/11/14 19:00:07 ID:lSUt7Vh8
つつじヶ丘以東の近距離ユーザーのことも考えてくれよ〜
桜上水で2〜3本優等に抜かれると流石に腹が立つ
177真 スレッドストッパー ニヤリ:04/11/14 20:09:40 ID:Nxgn0Ik+
停止

本スレへ速やかに移行しなさいhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096341433/716-815
178名無し野電車区:04/11/14 20:15:37 ID:kYvm99Xz
( ´,_ゝ`)プッ
179名無し野電車区:04/11/14 20:16:32 ID:dOTh3KLl
(・∀・)ニヤニヤ
180名無し野電車区:04/11/14 20:56:15 ID:Egtb3n8s
てすと
181名無し野電車区:04/11/14 22:04:34 ID:W4Q5TOsm
>>175
12分パターンはわかりにくくて不便だな。

あと、まあ10分はターンは無理としてもせめて擬似的に10分パターンも
どきにできないもんかね。
特急の北野通過にこだわってるせいで本線のダイヤが非常にいびつに
なってるのがいまだに気になる。
182181:04/11/14 22:14:30 ID:W4Q5TOsm
”10分はターンは〜”は”10分パターンは〜”の誤り、すまそ。
183名無し野電車区:04/11/15 00:09:27 ID:CraXnO3e
>>181
その影響で(利用者数はそれ程でもないが)高尾線の平日夕方以降もいびつなダイヤ
20分パターンでダイヤ上は13分-7分間隔だが、新宿発直通各停が遅れるので実質15分-5分間隔ぐらい
184名無し野電車区:04/11/15 00:46:51 ID:bW9NlBZR
   _,ヾゝ'"'" " '"、,;
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   イ  r-'ー゙ "ー‐、, ミ
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185名無し野電車区:04/11/15 01:03:18 ID:h0auIM6u
>>176
布田ユーザーなら調布まで行って特急・準特で一気に行った方が
オトク。
186名無し野電車区:04/11/15 01:05:56 ID:6ozalHET
>>181
北野に止めちゃうと京王八王子の折り返し時間が3分しかなくなる
新宿で
準特急→特急、特急→準特急にしたら何とかなるかもしれないけど
187名無し野電車区:04/11/15 06:19:49 ID:iRqHooqs
昼間の特急なんてもともと3分程度しか折り返し時間ないけど。
(いつも遅れるから1・2分も珍しくないけどね)

夕方は全部準特急で良いと思う。
188名無し野電車区:04/11/15 08:56:54 ID:d4yyHypK
189名無し野電車区:04/11/15 09:22:04 ID:1MNoWiNG
>>153
南平じゃなくて平山城址公園停車の不定期特急のことではないか?
190名無し野電車区:04/11/15 09:29:50 ID:QtADd3fG
>>187
昼間でも全部準特急でいいんでしゃないか?
特急は分割のみとか。
行き先は全部八王子でそうなれば少しは楽そうだが場合によってはホームが駄目か。
1面2線じゃ使いづらいな。

今日は21分遅れ。15分遅れまではゆとりがあるんだが
おかげで遅刻。せめて10分遅れぐらいでなんとかなるようにはならんのか。

桜上水って新宿寄りに下ってる?
下りの各停がブレーキを緩めたら少し逆走してたんだけど
191名無し野電車区:04/11/15 09:46:54 ID:mlMCaJz0
明大前の改造資金があればなぁ。
2面3線(上り2線)にできれば朝も3分は早くなる&遅れにくくなると思うのだが。
192名無し野電車区:04/11/15 10:08:19 ID:T3G8U7Gd
京王全線実質10分毎ダイヤ(競馬・動物園除く) 10分おき
準特八王子00‥調布で化急橋本接続・各停センタ・高尾連絡、府中北野で各停高尾接続
化急橋 本03‥つつじで各停高尾接続、調布で準特八王子接続・各停センタ連絡、
各停高 尾04‥つつじで化急橋本接続、調布で各停センタ連絡、府中北野で準特八王子接続

※相線各停(調布〜センタ間)1h3本増発・センタ〜橋本間1h3本減便
 北野八王子間の区間各停廃止
 化急橋本はセンターから各駅停車
 
193名無し野電車区:04/11/15 10:45:59 ID:BdxXx2oW
>>192
それを12分間隔でやれば井の頭線とも上手く接続できるね。
194名無し野電車区:04/11/15 11:53:45 ID:8/QSOZDD
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195名無し野電車区:04/11/15 12:41:05 ID:iD7Tih76
本線と井の頭線の同期をとったところで乗換え時間が見えない。

井の頭線下りホームを渋谷寄りに伸ばし、
本線下りホームと直結して欲しいな。
196名無し野電車区:04/11/15 13:09:08 ID:dKKkBoy9
178 名前:名無し野電車区 投稿日:04/11/14 20:15:37 ID:kYvm99Xz
( ´,_ゝ`)プッ


179 名前:名無し野電車区 投稿日:04/11/14 20:16:32 ID:dOTh3KLl
(・∀・)ニヤニヤ


180 名前:名無し野電車区 投稿日:04/11/14 20:56:15 ID:Egtb3n8s
てすと
197名無し野電車区:04/11/15 14:21:36 ID:XwwE7x20
3月の改正で、土休日22時台の新宿発は急行と各停(つつじまで逃げる)の10分ヘッドに。
地味だけどこういうスジの変更は大きい。例えば烏山に行く場合は、各停でも『先着』するから
実質1時間に12回の乗車チャンス発生!
激混みだった優等系の混雑緩和に期待!
198名無し野電車区:04/11/15 15:10:15 ID:BIyD1bML
で、こんな感じになるのかな?
22:20 急行 京王八王子 3番線 つつじヶ丘で各駅停車京王八王子行に、調布で各駅停車橋本行に、高幡不動で各駅停車京王八王子行に、北野で各駅停車高尾山口行に接続
22:02 各停 京王八王子 仙川まで先の到着
22:30 快速  橋      本  つつじヶ丘で各駅停車京王八王子行に接続
22:32 各停 京王八王子 つつじヶ丘で急行京王八王子行に接続
22:40 急行 京王八王子
今度の急行の停車駅は、笹塚(※正字は右側が冢)、明大前、千歳烏山、つつじヶ丘、調布、府中、分倍河原、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動、北野、終点京王八王子です
199名無し野電車区:04/11/15 15:15:54 ID:/bmInat9
>>197
俺が考えてた改善案通りだな・・
その急行は当然京王八王子or高幡不動ゆき・・だよね?

つーか今だと、
22時台は調布から一駅でも先は相模原線含めて15分に1本しかチャンスないから 大 混 雑(?)ってわけだな。
200名無し野電車区:04/11/15 15:35:56 ID:XwwE7x20
休日深夜も少しずつ改善されつつある、かな。
しかし、平日23時台は相変わらずの急行、通快10分ヘッドで、南平から先は20分ヘッド
のまま変わらず。1時間に3回の乗車チャンス…いや『ピンチ」か(笑)
201名無し野電車区:04/11/15 15:46:45 ID:BIyD1bML
急行(この場合快速も考えるが)の半分は橋本行だと思う
さっき漏れが出した予想が当たりそうな悪寒

3月改定で間違いなくやってきそうなのは、
<平日>
・橋本急行の運転時間帯を23時台まで延長
・お漏らし新種別の登場
・小田急に対抗し回送の新たな客扱い(橋本発急行(あるいは各停)若葉台行など)
・車両交換を増やしてまで、多摩センター発着の急行を橋本まで延長
・高尾発着の設定(主に夕方以降)
・朝ラッシュ時相模原線上りから各停が消滅し京八発にし、その分府中方面から来る通快を橋本発に変更
・東府中急行・通快・快速通過
<土休日>
・相模原線急行を新宿発22:02まで運転
・深夜帯の優等を増発
・馬の日以外は東府中に優等が停まらなくなる
・終電が遅くなる
202名無し野電車区:04/11/15 16:59:38 ID:x4CQBQG/
なんで夕方のラッシュ時より深夜の方が激混みなわけ?
この会社は本気で混雑緩和する気あるのかね。
深夜帯は以前の特急があった頃のほうが明らかに今よりも混雑していなかったじゃないか。
特に金曜の深夜、あんなすし詰めの状態でしかも大幅な遅延。客を馬鹿にするにも程がある。
203名無し野電車区:04/11/15 17:50:20 ID:KjhjdS1C
次の9000系にはトイレ付けて
204名無し野電車区:04/11/15 18:10:33 ID:o2VFjg7X
>>201
確かに相線各停は必要ないとおもうが、単純に相線各停を通快にして
緩急比率を変更してはダメなのだろうか。
激混の本線通快の廃止は考えにくい。
躑躅・八幡・上水と待避を増やせば本線からの各停だけで問題ないと。
205名無し野電車区:04/11/15 18:16:55 ID:T3G8U7Gd
>>204
飛田給や武蔵野台などの駅の本数確保なのでは。
206名無し野電車区:04/11/15 18:23:29 ID:00I3pSxV
次の9000系には最後尾車両にクロス付けて


207名無し野電車区:04/11/15 19:13:53 ID:BIyD1bML
>>204-205
本数確保です
西調布在住の友人が朝なのに10分開くのはひど過ぎると言ってましたし
208名無し野電車区:04/11/15 20:57:48 ID:XInxJBJh
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209:04/11/15 21:30:15 ID:EX6ZP+nD
>>197
何のためにプレスリリースがあるのか分かってない社員がいるようだな

プライベートでホラは吹いても仕事ではきちんとしろ、雇用契約もう一度読み直せこのクズ。
細切れの情報やあやふやな理解でここで書き込んだらすぐメールや電話になって跳ね返ってくるの
分かってるんだろうが?スジ一本に至るまで詳細が決まって纏めて出さないと意味が無いんだよ。
問答集や業研すら無視するDQNはさっさと辞表出すんだな

それと、本社からダイヤ議論書き込んでる奴、恥を知れよ
真弓の件といい碌な奴がいないなこの会社。
210まんずり〜けいおう:04/11/15 22:19:47 ID:ZO+Molka



特集「マスコミ対応の基本を再確認しよう」


211名無し野電車区:04/11/15 22:28:31 ID:4J4nODZm
>>209
だな。
O西のように本社のマークにあって消されないようにな(w >>197
212名無し野電車区:04/11/15 22:57:24 ID:GJj5Ra0c
>>202
そんな路線首都圏では結構あるけど?

というか、夕方ラッシュが17-20時で終わるような路線なんてそもそも
そんなにあるのか首都圏中心部で?
213名無し野電車区:04/11/15 23:02:11 ID:Oet8HDeK
>>202
けど特急だったら調布で座れるんだよなw

橋本厨なんとかしてほしいよ
214名無し野電車区:04/11/15 23:11:44 ID:MqdbsBED
今朝は酷い目に遭った、疲れた20分延だわい。
215名無し野電車区:04/11/16 00:31:21 ID:Y4ABN7L4
>>197
23時台は?22時台だけ増発してもねぇ。
それから23:58各停センターと0:08各停各停高幡の救済
=0:00と0:18急行高幡増発も願いたい。
終電の10分以上繰上げをいい加減止めてもらいたいよ。
土日でも働いてる香具師がおるのにぃ。

>>202
でも、昔の新宿23:24特急高幡や23:48特急高幡は今の急行と同じ位混んでたぞ。
ただ停車駅が少なく遅延はそんなにしなかったが。
まぁ、01.03.27、03.12.01と3度目の正直・・・
3月改定で平日もどぉ変わるか見物やね♪
216名無し野電車区:04/11/16 01:05:46 ID:KjCoOwDo
昨日も布田で遅れていたのに、HPは正常運転のままだった。
都営のHPや携帯メールには京王線お客様混雑の為と出ていた。
帰りの電車のお詫びの放送なし。
各駅に張り紙だけ。
明日の朝はお詫びの放送はあるかな。あるわけねーナ。
西武なみの隠蔽体質のケチ王さん。

帰りの急行もドアの開け閉めがうまくいかずに遅れていたよ。
217名無し野電車区:04/11/16 01:13:51 ID:o+pEqm7r
今日(正しくは昨日)の朝、調布駅下り橋本方面で
各停若葉台
各停若葉台
各停若葉台
各停橋本(京王多摩センター止まりを延長)(京王多摩センターで急行2本と接続)
急行京王多摩センター
急行橋本
てな感じになった。

もうなんというかギャグ
218名無し野電車区:04/11/16 01:16:35 ID:5aLwK/W7
>>216
>帰りの電車のお詫びの放送なし。
あったYO

夜7時過ぎの急行電車で、明大前を出た辺りで。
219名無し野電車区:04/11/16 01:29:38 ID:c3WTcdI9
おまえら昨日の5000系の展示会、誰も行ってねえのかよ。
そんな奴は京王線を語る資格無し。
220名無し野電車区:04/11/16 05:11:50 ID:f3pGbZKC
>>215
藻前も煽るな。

どうせ今の段階で2ch見たんだけどって個人からあーだこーだ言われて、俺が意見したのにって逆恨みされてもね…。
そんなに早く喋っていい気になってるバカの脳内コンプラってどうなってるんだろう?
オタを喜ばすだけ
221名無し野電車区:04/11/16 07:08:35 ID:O/2suhhk
>>219
このスレでなくても、滝沢やデワ板、5000スレがあるから、別にいいんでない?
222名無し野電車区:04/11/16 12:48:53 ID:TkOJVWCY
      __
      i |     <^ 、         Л     i-−−−−¬   Л       <\
      | |   <ヽ、"          | |     `-−−− t /   | |      へ\>
   l二二 二二l ` '   へ  _ [ニ二 二二l        | |   / 二二 二二l \>
    __ | |      <ヽ`i ) | |    | |        Лノノ   く/   | |
   ,! ,!. | | <\    !_l   | | [ニ二 二二l     | t- '        | |
   / / | |  `、ヽ       / /    | |        | |         / /
  <ノ  | |   ! )    //     | |       / /        //
  .   |_|       </     .  |_|      く/       </

             へ                  へ
           // <\            /> \\     Л
   へ      , ' , '    `"  「二二二¬   `"    `l `l    | |
   \\   ,! ,i         | |     | |         ‘l‘l    | |
    `l `l  { {         | |    . | |          } }  ,! ,!
     ‘l‘l  ‘l‘l        //     | |         i' i'  / /
      `"  `l`l      「 二二二二 `l        / / //
          \\     Ц      Ц      // ` "
            `"                    ` "
223名無し野電車区:04/11/16 16:22:14 ID:m9pc+5ZK
>>222
そういうのは「けいおう」スレで
224名無し野電車区:04/11/16 18:29:14 ID:v7mTe+yc
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   ,,(6     ,,.. ↓..,,  |   < なにそれ?
    メ,     ー   /         
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225名無し野電車区:04/11/16 21:23:25 ID:zb+K0rMt
>>216
今朝になって張り紙も、それを読んだお詫び放送もあったがとても日本語になっていない酷い文章だった。
駅員にお詫びになってないぞと文句言ったら丁寧にお詫びされ、本社がこう言えと言ったんですと
本社(?)の何とか課から各駅に送られたと思われる通達文の様なものを見せられ、逆にこちらが恐縮してしまったよ。
226名無し野電車区:04/11/16 21:45:42 ID:g03mzJEl
旅客サービス課ね。
京王の現業を裏で牛耳っているKGBの様なもの。詳しくは鉄道総合板の京王定時社員スレなどを参照。
227名無し野電車区:04/11/16 23:07:57 ID:aebqbhB0
>>219
5000を知らない香具師がいてもいいだろうべつに。

漏れにとっては懐かしい名車だけど、すでに営業車としての役目は
絶えて久しかったんだから。
228名無し野電車区:04/11/17 01:40:17 ID:bmdtpr2r
>>227
というよりそんなのに関わってるほどみんな暇じゃないと思うのだが。
なんか219みたいなのは24時間鉄分だけで生きてるみたいな気がする。
よほど感慨深い人はともかく。
229名無し野電車区:04/11/17 05:39:48 ID:10nBukPs
5000を知らない香具師といえば当然5000に乗ったことのない幼児が
制服着て記念撮影してたな。
230名無し野電車区:04/11/17 07:37:55 ID:aL1NZTkv
新宿線直通車にましな車両使ってください。
半分以上が地上運用からの改造使いまわしは止めてください。
運番LEDにしてさも新しく見せるのは止めてください。
231E231:04/11/17 08:03:27 ID:asYFUY94
>>230
氏ね
232名無し野電車区:04/11/17 11:17:53 ID:Y7hubygs
>>230
半分以上じゃないだろ
34-38Fは元々その予定で作ったんだから本当の転用は31-33Fと46,48,49Fの6本だけ
新宿線にも初期車がいるうちはわざわざ取り替えなくてもいいのでは。

見た目だけ新しくするなら塗色と内装の交換でしょう。
運番LED変えても新しく見えない
233名無し野電車区:04/11/17 11:20:49 ID:RQRyolkW
   _,ヾゝ'"'" " '"、,;
   ,ラ   、_   〃,、
   イ  r-'ー゙ "ー‐、, ミ
   i!  ,! /     \ |ミ
   ,j i    -     - |
   ,,(6     ,,.. ↓..,,  |   < 夕ラッシュは特と準を8000で
    メ,     ー   /          急を7000/6000で統一すべき
    ,.-'\ ...,, ーー、,/、      
   //:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
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234名無し野電車区:04/11/17 12:31:58 ID:WpjcDEj5
>>233
え〜、やだ〜〜!
あんなすごい揺れて、しかもクッションが硬い車両は、
どうせ調布で乗客が入れ替わって線形も比較的マシな相線にageるよ。
235名無し野電車区:04/11/17 19:56:46 ID:tWCMWXhU
9000にトイレットプリーズ
236年末輸送:04/11/17 22:32:23 ID:QKVpSx7M
特急運用車に、ゲロ吐き場キボンヌ。
237名無し野電車区:04/11/17 22:33:01 ID:bmdtpr2r
>>235
アコーディオンカーテンの仕切りと床に穴を開ける
で、入り口には停車中は使用できません

なくてもこまらんだろ。普通なら。
降りれば済むことだ
238名無し野電車区:04/11/17 22:46:12 ID:O2+iJDAU
京王線時刻表、今度改訂するなら駅ごとに右開きか左開きか
書いてほしい。特に調布のように時間帯によって変わる駅。
239名無し野電車区:04/11/17 22:59:19 ID:y/5v//Co
>>238
で、いざ万が一それが実現すると、今度はダイヤの乱れ等でイレギュラー
な事態になったときに「時刻表と違うじゃねーか」と騒ぐ香具師続出……
なんか寒いな。
240名無し野電車区:04/11/17 23:08:28 ID:kjG4gkye
ところでなんで9000は増えないの?試作車扱い?
241名無し野電車区:04/11/17 23:34:44 ID:O2+iJDAU
実際、ラッシュ時はどちらが開くか知ってないと
降りられない悲劇が続出するよ。
242名無し野電車区:04/11/18 00:29:56 ID:G999SbvD
>>見た目だけ新しくするなら塗色と内装の交換でしょう。

大半の6000系はあれでも内装交換してるんでしょ?
それでも新しく感じないのはおそらく座席や床の色が更新前のままだからだと思われ。
1992年の6007F以降内装のカラーコードが全然変わってないって、東武8000系の更新
じゃあるまいし(未だに10000系のカラーコードの内装にしてる)・・・・
243名無し野電車区:04/11/18 00:45:19 ID:4R/4M3Yd
23:00 準特 高幡
23:05 各停
23:10 準特 橋本
23:15 各停
     ‖
     ‖
0:00 準特 高幡
0:05 各停
0:10 準特 多セ
0:15 各停 
0:20 準特 高幡
244名無し野電車区:04/11/18 01:25:37 ID:QSeW+Rk1
もしも芦花公園で待避が出来たら、朝ラッシュでも特急が走れることに
今日気づいた。

調布駅
00 特急 (京王線)
01 通快 (相模原線)
02 各停 (京王線)
06 特急 (相模原線)
07 通快 (相模原線)
08 各停 (京王線)
12 準特 (京王線)
13 通快 (相模原線)
14 各停 (京王線)
18 準特 (京王線)
19 通快 (相模原線)
20 各停 (京王線)
245名無し野電車区:04/11/18 01:43:39 ID:3FQiayFm
>>241
確かに。でも優等からそういう駅で降りるのはある意味迷惑でもある。
昔はある程度パターンで統一してたから楽ではあった。
だから笹塚で降りるのに本線の急行に乗ろうものなら調布とつつじで乗ってくるので開くドアとは反対に
おしやられてしまっていた。


>>242
ケチっていて壁は暖色系→白色系にはあまり変わってなかった気がしたけど。
たまにしか6000には当たらないので確証はない。
ほとんどが暖色系の褪色した姿。帰りに6000の急行に乗ると大抵こんな感じだったかと。
246名無し野電車区:04/11/18 06:15:06 ID:D/sNXOt1
   _,ヾゝ'"'" " '"、,;
   ,ラ   、_   〃,、
   イ  r-'ー゙ "ー‐、, ミ
   i!  ,! /     \ |ミ
   ,j i    -     - |
   ,,(6     ,,.. ↓..,,  |   < 相線厨うざい
    メ,     ー   /         
    ,.-'\ ...,, ーー、,/、      
   //:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
   |||::::|::::E N E O S::|::::::| 
   |||::::|:::::::::::::::2:::::::::::|:::::|
247名無し野電車区:04/11/18 08:33:34 ID:Y/l84hL8
>>245
笹塚なら反対側にいても降りられるんでは?
248名無し野電車区:04/11/18 11:18:18 ID:sg3dqFsZ
>>247
降りられないわけではなかったけど結構大変でしたし、ドアが開くたびに押し込まれるのは疲れる話。
2分前に出て新宿に5分早く着く通快だと調布、つつじ共左側で新宿で降りるのも
楽でしたのでだいたい通快を使ってました。
あの頃調布で急行に乗ってくる客はものすごく殺伐としてた気がします。(とくに調布)

今だとバラバラすぎてわかりづらい気がする。
249名無し野電車区 :04/11/18 11:29:37 ID:9AueLmxk
とにかく来年3月の改正を待てよ
相模原線を中心に(ry
250名無し野電車区:04/11/18 11:31:21 ID:9AueLmxk
あ、改定ね
間違えたorz
251名無し野電車区:04/11/18 14:57:43 ID:ii/teQHT
相線の利用者数の増加を見ると、次期改定も相線改善ダイヤに
なるとは思うが、利用者の少ない時間帯や方面も改善して欲しいよな。

本線との利用者数比で改善すべきところ
【平日新宿方面】
ラッシュ後の減便ダイヤ
深夜帯、本数が少ないうえに調布どまりが主流

【平日橋本方面】
早朝の本数が少ない

【休日新宿方面】
早朝の本数が少ないうえ、調布どまり多い。
急行運転終了が早すぎる
急行運転終了以降(深夜帯も含め)の本数が少ない

【休日橋本方面】
早朝は調布始発が主流や本数が少ない
急行運転終了が早い。
それ以降の本数が少ない

252名無し野電車区:04/11/18 15:19:19 ID:mDIfo3oD
相線内での問題点
【平日橋本方面】
運用の都合で急行多摩センター行がある(急行停車駅の乗降客数は多摩セン>橋本>南大沢>…にも関わらず)
朝橋本方面に向かう急行がない
6連各停は永山辺りから一つ前と一番間隔が開くので日中一番混んでいる
【平日新宿方面】
多摩センター始発の急行がある(まずは意地悪回送をどうにかしろ。午前中のは車交増やしてでも是正すべき)
橋本・南大沢の有効本数が少ない
車両交換の順序が変なので多摩センで3分時間調整する急行がある
【土休日橋本方面】
一部時間帯全て快速というのがある
6連各停は永山辺りから一つ前と一番間隔が開くので日中一番混んでいる
【全てに於いて言えること】
深夜調布行の終電が異様に早い(最終桜上水行に接続させるべき)
5ドア車のせいで乗車位置がズレる。3ドア蝉クロス化の上高尾線に持ってって下さい
253名無し野電車区:04/11/18 16:39:24 ID:BXqZNDSN
相線厨うざい。
まさか、ダイヤを語るのに「乗降客数」しか見ていない、なんて事は
ないだろうな。
254名無し野電車区:04/11/18 16:43:47 ID:sg3dqFsZ
>>251
本線が不便になっても駄目だからね
調布始発はある程度仕方ないのでは?客が少ない時間帯なんかは特に。
それ以外の問題は多少改善されるんじゃない?

で、相線ユーザーは多少減るんじゃないのかな

決める方は当面相線の各停は調布止まりが多い方が楽そうだ。
255名無し野電車区:04/11/18 16:59:13 ID:ii/teQHT
>>254
来年以降、相線が減少するか否かは
小田急の複々線によりセンターで1万人、永山で5千人以上、
小田急に流れるかどうかじゃないかな。
それ以下だと
橋本など利用者数伸ばしている駅多いから、減少に転じるのは微妙だな。

2001年以前の土休日の日中各停は、本線が調布どまりだったけど。
256名無し野電車区:04/11/18 17:29:13 ID:j7pkvTjX
小田急にどんどん流れてもらいたい。
そうすれば本線系を充実できる。
257名無し野電車区:04/11/18 19:24:59 ID:mDIfo3oD
必死な厨がいますな

小田急に流れても橋本〜南大沢で増えまくってるから問題ない
それより小田急に流れるとは考えにくい(所詮30に一本の千代直しかないんだし。区準も梅DQNまで各停)
せいぜい最悪の場合堀之内レベルに落ちる永山に急行が停まらなくなるだけだろ
それより西調布以西の乗客減を心配した方が…
258名無し野電車区:04/11/18 19:27:57 ID:CKuDmpMP
ネタをネタと解せない↑が一番必死かと。。。
259名無し野電車区:04/11/18 19:28:15 ID:Y8onoooM
>>257
同意。
玉南厨はどうしてこんなに必死なのかなあ…。
260名無し野電車区:04/11/18 19:35:46 ID:v3R2hsoO
自演臭
261名無し野電車区:04/11/18 20:08:20 ID:1m8VIOdA
次回ダイ改も相線優遇、高尾冷遇でおながいします。
262名無し野電車区:04/11/18 20:43:29 ID:Fb+0oss1
J開催時は3時間前くらいから停めてくだしゃい
263名無し野電車区:04/11/18 21:02:02 ID:6Cf9+gJj
>>257
なら、ダイヤ改善などせず、放置しておいて大丈夫だね>相線
264名無し野電車区:04/11/18 21:57:51 ID:M6itIehn
調布・笹塚を複々線化すればいいだけの話だろ
265名無し野電車区:04/11/18 23:05:05 ID:ii/teQHT
多摩線に千代田線直通の多摩急を導入しているのをみると、
対新宿では京王に勝てないと踏んでいるのかもしれない。

でも、永山センターから地下鉄線に通勤通学している人の流出はありえるかもよ。
都営線より営団線の方がネットワークがあるし。
266名無し野電車区:04/11/18 23:44:56 ID:h0HVwoft
>265
営団線ってナニ?

てか、小田急複々線拡大でセンター永山住民はほとんど小田急に流れるかと思うのだが。
小田急が、多摩センター2F(つまりプロムナードからの入り口)の京王との境界にコンビニを移設して、今コンビニがあるところはツタヤ増床するとかしないとか。
本当にやったら京王にはほとんど客が乗らなくなるな。
267265:04/11/18 23:56:59 ID:ii/teQHT
>>266
今はメトロだったね、失礼。

小田急には、一日でも早く東北〜代田間の複々線完成させて欲しいね。
今以上の時間短縮ダイヤ、列車増発による混雑緩和。
そうなれば、京王の混雑率が落ちる、いいことだ。
268名無し野電車区:04/11/19 01:01:46 ID:CFutO3fw
京王10000系と称して、都営10-300系そっくりの車両を増備する悪寒。
269名無し野電車区:04/11/19 01:14:58 ID:bak1e7VG
>>268
未だに9000系を乗り入れ対応にしないところをみると、
あながちありえないとも言えん…。
270名無し野電車区:04/11/19 02:00:25 ID:yZjUT4Ag
>268
2000系と称したりして
271名無し野電車区:04/11/19 02:07:12 ID:qwoCiIHm
>>270
いや5000・・・
272名無し野電車区:04/11/19 02:10:28 ID:62404vIs
1編成くらい有料特急仕様の車両作ってみろよこのヘボ電鉄!
273名無し野電車区:04/11/19 06:59:52 ID:5rgFyjOc
289 :都営新宿線 :04/11/19 06:47:23 ID:BOW3orFK
事象:15km/h以下の徐行運転
区間:都営新宿線 曙橋・市ヶ谷駅間本八幡方面
原因:レールに傷が発見された為(応急処置済)
備考:本日の終車まで実施
ソース:公式HP
274名無し野電車区:04/11/19 08:40:31 ID:Li0upl4D
>>269

というよりかなり高い確率であるんじゃないの?
275名無し野電車区:04/11/19 09:43:21 ID:t5XZ4Zlw
>>272
富士山特急でどうだ!
276名無し野電車区:04/11/19 10:35:56 ID:AfBiLLv1
明日、小田急の各駅の時刻表が発表されるね。
277名無し野電車区:04/11/19 11:09:10 ID:WuZPKG7m
>>257

> 所詮30に一本の千代直しかないんだし。区準も梅DQNまで各停

極めつけは小田急の方が運賃が50円高い。
(3ヶ月定期で2,510円か)

278名無し野電車区:04/11/19 11:20:43 ID:6KHAFRTq
有料特急仕様の車両をもたない鉄道会社=ヘボ電鉄 と言う事?>>272
279名無し野電車区:04/11/19 11:40:00 ID:ErTCozKR
小田急が特例区間運賃なんてものを始めたりして・・
280名無し野電車区:04/11/19 12:14:32 ID:AfBiLLv1
多摩線電車(区準?)と快速急行が新百合で接続すると思うが、
京王の急行⇔特急で新宿
小田急の区準⇔快急で新宿

所要時間では、どっちが優位?
281名無し野電車区:04/11/19 14:39:16 ID:aLgYILV6
料金に関しては、現状では
・小田急が多摩線の割増運賃+特特法による複々線割増運賃
・京王が相模原線の割増運賃+特特法の返還割引なので
長期的には値段差がなくなるかと(上原〜梅が完成する頃にはね)
もっとも、首都圏民鉄で束に客を取られているところでは、
民鉄の方が安くてもラッシュ時早いJRに客が逃げてるので
あまり料金は問題にならないかと。

所要時間に関しては
日中はほとんど同じか小田急の方が若干遅い
朝ラッシュは小田急の方が早いという結論になりそう。
今度の小田急ダイヤ改正で
京王
多摩センター〜(新線)新宿 最速46分
小田急
多摩センター〜新宿(上原乗換) 最速42分
現時点で小田急がこれだけ早くなってしまったので
これから京王が朝ラッシュの所要時間で逆転するのは難しいかと
282名無し野電車区:04/11/19 15:20:38 ID:JklHy6BM
>>280
快速急行は新宿〜新百合ヶ丘は21分ぐらいの模様。そこから階段を上り下りして
各停に乗り換えになるので30分をきることはないでしょう。
>>281
多摩センター発新宿行きの急行で対抗か。調布の進入待ちと新宿への侵入を何とか
すれば1分ずつ縮められるかもしれない。どうせ遅れると思うが。
283名無し野電車区:04/11/19 15:28:49 ID:9iVqZCGC
敢えて永山を捨ててスピードアップ(橋本→新宿50分位で)
284名無し野電車区:04/11/19 17:57:29 ID:AfBiLLv1
朝は、速い小田急電鉄
日中は、安い京王電鉄
というような棲み分けになるのかな。

朝ラッシュの輸送力増強を放棄した京王の客数が減るのは、
自業自得ではあるが。
285名無し野電車区:04/11/19 19:15:48 ID:CFutO3fw
>>272
有料特急が無い会社も、通勤車両に力を入れてますね。京王も例外無く。
ところが、通勤車両も手を抜いた糞私鉄がありますね。大手私鉄です。


そう、東急です。
286名無し野電車区:04/11/19 20:11:24 ID:UbCmbeYe
>多摩センター発新宿行きの急行で対抗か。調布の進入待ちと新宿への侵入を何とか
>すれば1分ずつ縮められるかもしれない。どうせ遅れると思うが。

地下調布が完成して、新宿も新線直通を増やせば多少は速く?
明大前もなんとかしてくれたらもっと速くなるのに。
調布が完成したら次は明大前の改良してくれないかな。
上りホーム両端各幅&交互発着で。
調布寄り南側の老朽建物群を片っ端からぶっ壊して拡げれば。
287名無し野電車区:04/11/19 20:27:02 ID:MJqt7dyx
明大前の動線の問題がある罠。
普通に作ったら渋谷寄りに偏るor遠くなって客から文句出る、のどちらかなわけだが…
288名無し野電車区:04/11/19 21:48:23 ID:s4JZx5Iq
準広軌生かしてもっと車両の幅広げられない?
289名無し野電車区:04/11/19 22:08:37 ID:szMnlr5E
>>282
>そこから階段を上り下りして各停に乗り換えになるので

原則は新百合で区間準急接続だけど。階段使わずすぐ発射。
ちなみに多摩急は上原で快急接続らしい。
290名無し野電車区:04/11/19 22:10:44 ID:aLgYILV6
>>284
そんな綺麗な棲み分けにはならないと思う。
朝ラッシュ用に定期券買って乗ってしまう人は
日中も結局定期券買った方のルートに乗ってしまうから。

日中に純粋に切符買って乗る人も半々に分かれたら、
多摩セン、永山に関しては終日小田急有利かと。
棲み分けになるとしたら
永山、多摩セン=小田急
堀の内以西=京王
で棲み分けられると思う。
291名無し野電車区:04/11/19 22:26:07 ID:szMnlr5E
>日中に純粋に切符買って乗る人も半々に分かれたら、

運賃を考えろよ。
わざわざ50円余計に払う価値があるか?
292セレブなセフレはスフレを喰らう:04/11/19 22:27:10 ID:ui7YJox3
じゃ、優等は多摩セン・永山は通過ということで。
朝間、明大前を通過する優等ができたら棲み分けができるかもって無理なのは
分かってるが。
293名無し野電車区:04/11/19 22:54:17 ID:AfBiLLv1
小田急の遊園〜上原間の完全4線化になったとき、
京王はやばいかも。

所要時間は勿論、混雑率も大幅に低下するからね。
294名無し野電車区:04/11/19 23:30:09 ID:2JqtxlJc
>>292
まあ明大前は小田急の上原に相当するから無理だろうな。
下北相当ならまだ何とかなったかも知れないが。

295:04/11/20 04:42:59 ID:N6WfwQit
>>294
頭大丈夫か?
296名無し野電車区:04/11/20 08:53:15 ID:+J558Omh
>>295
おまえもな。
297名無し野電車区:04/11/20 09:19:53 ID:i+0O1ycF
>>289
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/koya-koubou/diagram/mine/_odakyu2.html

快速急行と区間準急は新百合で接続してませんが何か?
線内各停に階段連絡。

多摩急行は上原で区間準急接続。
298名無し野電車区:04/11/20 09:38:33 ID:PgWDJKJ9
>>297
区間準急ってのは結局玉急行の接続先列車を速達化するための設定なのね…
299多摩市:04/11/20 09:59:46 ID:WnIgyZoj
京王は多摩センターと永山から出ていけ!

多摩市は小田急とモノレールと桜丘だけで充分です。
300名無し野電車区:04/11/20 11:06:26 ID:pjD94YX7
新百合発で、快急の2分続行ダイヤになっている多摩急だが、
新百合で快急と多摩急の接続しているのかな?

301名無し野電車区:04/11/20 12:01:17 ID:2/ANis+F
普段京王を使ってる永山住民にとっては・・・
・京王は新宿から座って帰れる列車が快速や橋急、通快と豊富
・立って通勤の場合、朝の混雑が京王<小田急(だと感じる)
・朝の京王は若葉台や定期代同じがセンター始発が豊富
という理由で当面は小田急に変える気ないなぁ。

小田急としては複々線云々というより・・・
・夕方以降の新宿発優等に多摩線への接続をくまなく設定
→現行だと新宿発で見ると15分穴があったり、新百合で10分近い待ちがあったり。
・朝の急行綾瀬はるか逝とかラッシュ後の多摩急をもう少し増発
・夕方以降だけでもいいから、新宿発着の急行か多摩急を設定
くらいしないとあの本数と夕方以降の接続体系から、
数分速いくらいで、変えようという気が起きないと思うのだが?
みなさま如何でしょうか?
302名無し野電車区:04/11/20 12:29:31 ID:UVOooBDo
>>300
してない。
>>301
10年後の向ヶ丘遊園〜代々木上原複々線完成後は、
現在、朝上りラッシュに運転されている唐木田発新宿行き各停が準急新宿行き(唐木田〜登戸間各停)に
なるだろうから、京王で行くよりもだいぶ時間短縮になると思う。(向ヶ丘遊園〜新宿間に各停を増発できる為)

あとは日中の多摩急行を毎時2往復→4往復に変更。
その増加2本分を新宿発着にして、多摩センター駅基準で(区間準急を除いて)15分ヘッドにすれば、
結構乗客は流動するんではないかと。
303:04/11/20 12:55:17 ID:N6WfwQit
>まあ明大前は小田急の上原に相当するから無理だろうな。
>下北相当ならまだ何とかなったかも知れないが。

俺はこれに対して頭大丈夫かと問うてるんだが?

304名無し野電車区:04/11/20 12:56:29 ID:matVw8k2
>>300
そんなことしたらもろ京王のまねじゃん。やってほしかったがそれはない。
305:04/11/20 13:26:46 ID:N6WfwQit
勝つためにはできることは何でもやる。某社社員はそう言ってたが
小田急の接続、噂では相当増えたと聞くがな…
306名無し野電車区:04/11/20 13:43:51 ID:iTpmm5I/
新百合で快急から多摩急は可能だが、多摩急から快急は無理らしい
307名無し野電車区:04/11/20 13:49:10 ID:XwkiJ6Ct
>>301
対新宿限定ならそうなのかもしれないが朝ラッシュ時は新宿以外の需要も
ふえるのでメトロ網がある小田急がその部分では地位を完全に確保するでしょう。
308名無し野電車区:04/11/20 14:34:51 ID:nGCqOEKr
>メトロ網がある小田急
今までだってあるし変わらないだろ

>完全に確保するでしょう。
都営新宿線も確保しないと「完全」とは言えないぜ。

東京時刻表買ってきたんで眺めているんだが、小田急のダイヤって複雑怪奇だな。
慶応のダイヤパターンに慣れちゃうと脳味噌のシワが足りなくて覚えられない。
309名無し野電車区:04/11/20 15:05:03 ID:XwkiJ6Ct
むかしある雑誌で乗り入れ地下鉄各線を比較してるなかで「都営新宿線」
を評して・・・こんなの使ってどこへいく?武道館のある九段下ぐらい
だろう・・・と書かれてたのを思いだす。この線自体集客力のある駅が
ないので三田線などに乗り換えないと使えない。小田急から都営新宿線
にあえて乗りかえるひとなんてほとんどいないんじゃないかな。総武線
とかぶる路線だしメトロで用がたりてしまうし。
310名無し野電車区:04/11/20 15:18:59 ID:nGCqOEKr
>集客力のある駅

新宿。





小田急・京王からは関係ないけどw
311名無し野電車区:04/11/20 17:22:50 ID:aEVZOBWL
京王9000増備キボン
312名無し野電車区:04/11/20 17:24:21 ID:uQ0OTCFU
関連スレで本社の栗○氏のアンチレスを
よく見るのだが、こいつはそんなに酷いの?
313名無し野電車区:04/11/20 18:03:59 ID:4Tl4s3dG
>>309

> むかしある雑誌で乗り入れ地下鉄各線を比較してるなかで「都営新宿線」
> を評して・・・こんなの使ってどこへいく?

新宿二丁目?w

小川町まで通勤してるんだけど、帰りに新宿三丁目から乗る男が近くに
来ると、ちょっと軽い恐怖を感じる。
(事実、数回痴漢にあったし)
さりげなく鞄でガードするけど、その後にソイツからがっかりしたよう
なため息が聞こえてくると、ホッとすると同時に自分の防御法を褒めて
あげたくなるw
314名無し野電車区:04/11/20 19:22:03 ID:dJCzCa3Q
>>305
噂だけじゃなくて、ちゃんと時刻表で確認しろ。
もう東京時刻表は売ってるんだから。
315名無し野電車区:04/11/20 19:36:19 ID:76MqSQNn
小田急多摩センター駅は最近東口ができて、京王多摩センター駅と同じになった。
ところが、東口の改札口が開いているのは、
小田急の東口は、始発から終電まですべてなのに、
京王の東口は、早朝・深夜以外の一部の時間帯のみ。
東口の利用者って今はかなりいるから、この差は大きいかも?

こんなところにも、小田急逆転優位の状況がでてきたね。
京王がんばれ!!
316名無し野電車区:04/11/20 19:55:50 ID:kRviN9at
明日7時台に北野から乗るのですが 空いてる車両ってどのあたりですか?
317名無し野電車区:04/11/20 21:11:40 ID:whDPOSxs
下り方面ならどこでもすいてますよ
318名無し野電車区:04/11/20 22:43:05 ID:kRviN9at
新宿方面なのですが下りですか?
319名無し野電車区:04/11/20 22:44:09 ID:JJsQSVTE
>>312
そんなに酷いと言って差し支えない。
320名無し野電車区:04/11/20 23:27:10 ID:I5LjdriG
>>313
男が男を痴漢するですか (((( ;゜Д゜))))

>>318
ただ単に「北野から乗る」としか書かない藻前が悪い
321名無し野電車区:04/11/20 23:28:39 ID:FTjBao1H
>>319
その栗○氏、もしかして下の名前は○○○き
っていう人かな?
322名無し野電車区:04/11/20 23:43:27 ID:pjD94YX7
今回のJRのダイヤ改正で
運賃の高い湘南新宿、他線からの流入組が結構いるみたいだからね。
京王も殿様商売はしてられないと思うよ。

八王子・高尾戦争は、JRに敗北決定的で、
多摩戦争も敗北じゃ、洒落にならんよな。
323名無し野電車区:04/11/21 00:18:13 ID:e8ZG9L1U
>>322
JRから小田急に移転したのなら多摩線よりそっちの増強が先じゃない?
六ヶ月定期の関係があるから4月までは小田急の改正がどうだったかは4月以降の変動で
はっきりしそう。
324名無し野電車区:04/11/21 11:16:38 ID:OFUa7LP/
競合の多いところが便利になり、競合の少ないところは不便になる。
競合の少ないところに住んでいる人達はますます不遇…
これも定めか…

325名無し野電車区:04/11/21 12:18:05 ID:UDiPcIRQ
橋本まで延長しネットワーク化してる相模原線に対し多摩線は盲腸線なため
複々線完成しても永山・多摩センターが乗降客数ぬかれることはないと思う。
ただ調布の地下化工事でノロノロ運転がはじまると小田急切り替えが定着するかも。
326名無し野電車区:04/11/21 12:38:11 ID:sOP1LUsG
   _,ヾゝ'"'" " '"、,;
   ,ラ   、_   〃,、
   イ  r-'ー゙ "ー‐、, ミ
   i!  ,! /     \ |ミ
   ,j i    -     - |
   ,,(6     ,,.. ↓..,,  |   <お前らぬるぽだなあ
    メ,     ー   /       
    ,.-'\ ...,, ーー、,/、      
   //:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
   |||::::|::::E N E O S::|::::::| 
   |||::::|:::::::::::::::2:::::::::::|:::::|
327名無し野電車区:04/11/21 12:41:57 ID:zukzCHGM
小田急に流れても乗降客増加が著しい橋本、南大沢で十分カバーできるからな
328名無し野電車区:04/11/21 13:40:32 ID:cSu30Eqg
>>326
ガッ
329名無し野電車区:04/11/21 14:33:11 ID:HAkvMVV5
橋本、南大沢の客が、多摩センターで小田急に乗り換えるほど遅くならなければ、
問題ないのでは?
多分、小田急の複々線が、上原〜向ヶ丘で完成しても
朝ラッシュ対新宿の時間差は10分程度だろうから、
船橋や横浜のように、大挙して乗り換えるという現象は起こらないかと。
小田急多摩線への直通本数も増やせないだろうから(本線、エノシマ線、タマ線とあるし)
330名無し野電車区:04/11/21 16:26:10 ID:jEH2RUJv
結局、笹塚―調布間複々線化は不可能なのか・・・・?
331名無し野電車区:04/11/21 17:06:30 ID:TIygbCKj
>>330
笹塚〜桜上水間は地下、そんでつつじヶ丘までは高架で、
そこから調布の方までは再び地下という感じかな?
332名無し野電車区:04/11/21 17:14:25 ID:rOb1N8WN
仙川は掘割でいいんでないの?
333名無し野電車区:04/11/21 17:29:11 ID:F9Ifb1SU
京王社内有志が細々と検討を続けているのは、上下線別2段高架らしいという話を聞いた事がある。
何にせよ、実現は経営陣だとかが代わった後だろうが。
334名無し野電車区:04/11/21 17:50:42 ID:EIPkgQsV
芦花公園で待避だけできるようにすれば、
朝ラッシュに急行より5分時短の特急が走らせられる
複々線は過剰

\\\調布国柴躑仙千芦八上桜下明代笹新
各停02●━━━┓\\┃\\┃
特急00●───────────●──●23
\\\\\\\┃\\┗┓\┗━━━━●36
急行01●───●─●───●─●─●●29
\\\\\\\┗━━┓┗━┓
335名無し野電車区:04/11/21 20:04:13 ID:GYO3q88n
次期改正は、
朝ラッシュのセンター発(急行or通快)を増発するかも。
時間がかかっても、座って行けるというのも武器になるからね。
336名無し野電車区:04/11/21 20:34:56 ID:cSu30Eqg
9000系増備を!間違っても10000系(仮称)なんて増備すんなよ!
337名無し野電車区:04/11/21 21:10:57 ID:c6uG3fLo
つーか、>>334は実際に乗ったことがあんのか?
338名無し野電車区:04/11/21 21:24:29 ID:lraqeOsn
>336
2000系(仮称)増備の悪寒
339名無し野電車区:04/11/21 21:29:35 ID:joYoqX3z
今日の朝9時50分頃南大沢で、万系の調布行きを見たんですけどこれっていつも走ってるんですか?
340名無し野電車区:04/11/21 21:44:53 ID:HAkvMVV5
>>333
経営陣がかわってもそれは無理かと。
上下二段高架にしたら、日照権うんぬんで小田急以上の大騒ぎになると思う。
どうせ地下にするなら、甲州街道下でいいと思うのだけどネ。

>>337
多分乗ったことないと思われ。

八幡山〜芦花公園間は、南側にそれなりに用地が確保してあるから、
八幡山の待避線を延ばす形で、部分的になんとかならないものかなとは思う。

341名無し野電車区:04/11/21 21:52:06 ID:qGR+RmRZ
>>339
23T運用。直通快速の折り返し列車で、若葉台で車両交換入庫。
342名無し野電車区:04/11/21 21:56:55 ID:i0onCShx
>>339,341
その電車は若葉台で交換せずに調布まで行くよ。
調布で各停新宿行きに接続するが、各停が来る前に
回送で新宿方面へ送られちゃう。
343名無し野電車区:04/11/21 22:21:21 ID:GYO3q88n
日中ダイヤ
調布発(上り方面)       
特急新 宿59
急行新 宿00‥つつじで各停新宿・笹塚で化各本八幡接続
化各本八幡04‥つつじで準急新宿、笹塚で急行新宿接続
準特新 宿09
準急新 宿10‥つつじで化各本八幡接続
各停新 宿14

新宿発
特急八王子00
準急橋 本01
各停八王子04
準特高尾山10
各停橋 本12‥新線発
急行橋 本13

化各‥都営線内急行運転
準急‥調布以東が快速停車駅 相線内が急行停車駅
344名無し野電車区:04/11/21 22:39:38 ID:5LDScYCM
スレ違いですが、
射精の時の擬音ってよく「ドピュっ」って言いますけど、
実際、出るときにそんな音したことないんですけど、
他に発射音の候補とか無いんですかねえ?
皆さん感性が鋭そうだから教えてください。
345名無しの電車区:04/11/21 22:53:33 ID:7QqbJlY5
複々線化は下手に部分部分で地下地上使い分けて用地を必要とするのはあまり得策とは思えないが。。。
笹塚からそのまんま地下深く地下線を複線で掘って、国領で現在工事中の地下線と合流するのは。
途中駅は明大前のみ。千歳烏山は作らない。現行特急を地下線に移すと考えれば必要ないし、
あの密集地に駅作るのはほとんど無理。(私はずっと烏山住民だったので、別に烏山自体は好きなのですが。)
もっとも複々線化が必要かは皆さんがすでに議論されているとおりであり、
今のダイヤでも日中夕方は持つし、朝も少子化の影響は考えねばと。
ただし、これから逆に少子化で住宅過剰が目立つと沿線のブランドイメージが大切になる訳であり、
「複々線の小田急のとなりでトロトロ遅い京王」の沿線に与えるイメージダウンのインパクトは大きいかと。
346名無し野電車区:04/11/21 23:01:51 ID:c6uG3fLo
>>342
ウソはやめようね。
347346:04/11/21 23:03:20 ID:c6uG3fLo
スマソ。事故レス。
>>342は平日と勘違いしているモヨン
348341:04/11/22 00:05:11 ID:BiMRCpDF
>>347
ああ土休ダイヤのことだったのか。。。
学祭がある都合上、ここ近日休みが続いて、
平日と休日の区別が付いてないんだ_| ̄|○
ご忠告ありがとう。
349名無し野電車区:04/11/22 12:40:13 ID:399KfFkY
>>345

たぶん
「小田急が複々線区間で思いっきり飛ばして、ようやく相模原線での走り
 と同程度」だと思われ。
それにまだ小田急は「下北沢近辺でのボトルネックスピードダウン」が
解消されないよ。
350名無し野電車区:04/11/22 13:04:20 ID:vWnzKwHd
>小田急が複々線区間で思いっきり飛ばして

通勤車の最高速度が100だから童貞度にはならない。
351名無し野電車区:04/11/22 13:18:34 ID:vWnzKwHd
そういえば路車板の看板が8000のようだが。
352名無し野電車区:04/11/22 17:35:18 ID:kIxFOl9O
8000系看板に出演!おめでとう!
353名無し野電車区:04/11/22 18:03:13 ID:vWnzKwHd
撮影地は橋本のようだね。
354名無し野電車区:04/11/22 19:28:28 ID:FlPwXQRN
9000系を看板につかえよ
355名無し野電車区:04/11/22 20:02:31 ID:RKwmqpxV
そういえば7755はいつになったら退院できるのだろうか・・
356名無し野電車区:04/11/22 20:23:52 ID:WyjmAu+Q
結局、小田急の勝ち
毛王は相当やばいんじゃないの
357名無し野電車区:04/11/22 20:32:15 ID:YFygyutw
小田急最高速度110キロにならないのかな
京王は115キロか?
358名無し野電車区:04/11/22 21:22:34 ID:CvprSX3I
>>345,349
今度の小田急の改正の狙いのひとつに横浜線対策があるという。要はいままで
転移しっぱなしの長津田・橋本対策である。前者は40分弱で走るため影響は
それほどでない(朝ラッシュ急行が走らない中央林間はありそう)が一時間も
かかる橋本はじわじわ影響がでてきそうだ。いかに着席通勤といっても街の魅力
が町田に劣る橋本は徐々に敬遠されるだろう。このスレでは永山・多摩センター
は減っても南大沢・橋本が伸びてるから大丈夫との意見が多数だが平行してる
中央線・小田急線より遅いイメージが浸透して沿線の人気が落ち停滞する恐れは
>>345の指摘どうりだと思う。
359名無し野電車区:04/11/22 21:46:17 ID:vhwmfhXP
10分毎ダイヤ 1h24本
遠い(近い?)将来、少子化や他線に客流失によって減便が可能になった時の朝ラッシュダイヤ
調布発
00急行新宿(八王子発)‥北野・府中・調布・つつじ・桜上で各停新宿接続
01各停新宿(橋 本発)‥センタ・調布・つつじ・桜上で急行新宿接続
05急行新宿(センタ発)‥調布・つつじ・桜上で各停新宿接続
06各停新宿(高 尾発)‥北野・府中・調布・つつじ・桜上で急行新宿接続
360名無し野電車区:04/11/22 22:25:45 ID:vhwmfhXP
都営線直通電車を本線にするっていうのは、無理なのか?
361名無し野電車区:04/11/22 22:38:21 ID:7js7Y9bl
なんか多摩セン厨の痛い妄想が炸裂してるな

安心しろ
通勤で橋本からわざわざ町田乗り換えで新宿行くやつなんていないし、多摩セン始発の急行は無くなるから
362名無し野電車区:04/11/22 22:50:33 ID:/arKpt0+
たった2kmしか離れてないんだから、永山と聖蹟つなげろよ。
そうすれば車両の使い回しも楽になるぞ。
363名無し野電車区:04/11/22 22:52:07 ID:vhwmfhXP
>>361
橋本町田間の途中駅、相模原・矢部・淵野辺・古淵の利用者の話、
しているんじゃない。
364名無し野電車区:04/11/22 23:04:14 ID:Uvt6wR5f
多摩センターユーザーから見た、日中以降の京王のダイヤ。

準特急が出来る前は、新宿方面への速達有効列車が1時間に9本もあった。
特急3本(新宿直通)、快速3本(都営新宿線直通)、各停3本(調布で特急に接続)。

現在はそれが、実質6本しかない。しかも最速パターンは全て調布乗り換え。
急行3本(調布乗り換え)、快速3本(調布乗り換え)、各停3本(接続なし・・・急行と同じになる)。

さらに、以前は乗り換えなしで行けた新宿三丁目・九段下・小川町などが、
今はほとんど、乗り換えが必要。

多摩センターユーザーにとっては、
準特急が出来る前のダイヤの時は、小田急より京王が圧倒的に便利だったと思う。
ところが今は・・・。
365名無し野電車区:04/11/22 23:04:55 ID:rwv8FSzw
366名無し野電車区:04/11/22 23:09:27 ID:vhwmfhXP
>>364
特急と快速はセンタで接続してたから、
実質的には20分に2本でしょう。
367名無し野電車区:04/11/22 23:20:07 ID:Uvt6wR5f
>>366
実質、一時間に9本だよ。

多摩センター駅でホームにあがる途中でベルが鳴り、特急が発車。
でも隣りのホームで、快速があたたかく待っててくれる。
なつかしいな〜・・・古きよき時代。
368名無し野電車区:04/11/22 23:21:44 ID:V1FPcH45
京王八王子行きと橋本行きの
半分くらいは、笹塚行きにしていただきたい
369名無し野電車区:04/11/22 23:21:59 ID:ul+RxXv0
>>360
特急・準特は笹塚通過。 新線を本線にするのは厳しいのではないかと。
370名無し野電車区:04/11/22 23:47:42 ID:/arKpt0+
いっそ視点を変えて、調布−東京間に直通大深度急行を走らせるってのは
どうだろう。調布−東京駅間を直通無停車で走らせる。
真面目な話、建設費は調布−笹塚複々線化より安いんじゃないか。
駅は調布と東京のみ、大深度を使うから土地代もほとんどゼロ。
直通だから調布−東京(20km)を通勤時間帯でも15分で結べる。
車両も現行のものが使えて直通運転もできる。
371名無し野電車区:04/11/23 00:11:22 ID:voQ3+Ozn
>>370
調布〜東京20kmって……
そんな直線に近い経路を簡単に掘れると思ってるのか?
大深度だからってそれなりに地盤を選ぶだろうし、そもそも何箇所か
地上への避難口も作る必要がある。
大深度じゃないが、昔西武の地下別線が頓挫したの理由のひとつに、
その避難口のネックがあった。
372名無し野電車区:04/11/23 00:35:57 ID:tyBeoOH6
>>364
そういう駅がある影でもっと不便な駅が多数あったわけで…
現状のは全体がだいたい同じレベルに近くなったかと。

府中なんか14分と6分間隔。高幡は15分と5分。
つまりそのころは恵まれすぎていたってこと。
373名無し野電車区:04/11/23 04:24:43 ID:yOc9o807
>357
調布〜新宿と相模原線が110キロ。
調布〜京王八王寺と高尾線は105キロ。

小田急はスピードアップ自体、やろうと思えば可能なのだろうけど
例のプロ市民が...orz
374名無し野電車区:04/11/23 05:25:25 ID:HTwzB69z
>>370
2105年4月に完成予定です。
375名無し野電車区:04/11/23 05:41:53 ID:NSTuGAaZ
>>373
小田急も特急は110ですが?
376名無し野電車区:04/11/23 10:43:18 ID:ZUemn17o
>>373
南平付近で時速110キロ以上出ている優等はスピード違反か(w
377名無し野電車区:04/11/23 10:50:42 ID:4sR1SlwZ
京王線に乗ってる連中、キモイよ
378名無し野電車区:04/11/23 11:21:18 ID:hgt8anR7
>>373は釣り。

新宿〜調布:105km/h
調布〜京王八王子・(高尾山口?):110km/h
相模原線:110km/h

京王車のリミッタ:約117km/h
都営車のリミッタ:なし
379名無し野電車区:04/11/23 12:29:24 ID:wx1dYQm0
調布の地下工事がはじまるとどのくらい遅くなるの?
380名無し野電車区:04/11/23 12:30:52 ID:b8kSfiXz
南大沢の下りホームの横にあるスペースって何?
381名無し野電車区:04/11/23 12:37:37 ID:S51/Enmu
>>367
そういうのを実質9本/hとは言わない。
382名無し野電車区:04/11/23 13:17:31 ID:i8NNOVY6
京王八王子行きと橋本行きの
半分くらいは、笹塚行きにしていただきたい
383名無し野電車区:04/11/23 13:38:11 ID:vLWQRjRw
平日は0時過ぎまで昼間のパターンを維持して呉〜行先は必要に応じで調整して
井の頭も最終ギリギリまで急行走らして呉〜

23時以降の乗客無視・人件費抑制ダイヤはこりごりなり〜
384名無し野電車区:04/11/23 15:23:14 ID:eN13j3n6
>>383
これからは特に酔っぱらいが増えるから余計良くない。
385名無し野電車区:04/11/23 15:35:49 ID:N+zg0C2v
新百合発で23時台まで下りの多摩急行があるから、
相線も23時台まで急行を設定するというのも十分考えられる。
そうなれば、23時台の本線(新宿〜調布間)の本数も増えるのでは?


通快橋本00
各停高幡04
準特八王10
急行橋本12
各停高幡13
386名無し野電車区:04/11/23 15:40:19 ID:K4SEHRz9
新宿発で0時台まで下りの厨王特快があるから、
高尾線も0時台まで蝉を設定するというのも十分考えられる。
そうなれば、0時台の本線(新宿〜調布間)の本数も増えるのでは?


準特山口00
各停高幡04
準特八王10
急行橋本12
各停高幡13
387名無し野電車区:04/11/23 15:43:56 ID:vRzGCN/6
>>373
俺はサヨじゃないけどやたらとプロ市民とかとほざく奴ムカツクな
ただの反対派でいいだろ
388名無し野電車区:04/11/23 15:51:28 ID:uhmVk3W+
ばっかじゃねーの( ´,_ゝ`)プッ
389:04/11/23 17:05:25 ID:bGAuI134
>>378
今は京王線全線110だ、もっと勉強してから自慢しろ、馬鹿が
390名無し野電車区:04/11/23 17:09:23 ID:DE+dEltg
>>386
準特山口00
各停高幡04
準特八王10
通快橋本12
各停高幡13

この方がいいんじゃない?
391名無し野電車区:04/11/23 20:14:13 ID:zLYOfUA8
22
00、20、40特急京八
02、22、42急行橋本
04、14、24、34各停京八
10、30、50準特京八
44、54各停高幡

23
00、20、40通快橋本
02、14、22、34、42、54各停高幡
10、30、50準特高幡(八)12、32、52急行橋本

24
00通快橋本
02各停高幡
10急行高幡
12各停若葉
20急行永山(橋)

(橋)、(八)は終点からそれぞれ各停橋本行、各停京八行
392名無し野電車区:04/11/23 21:13:14 ID:u6IpQdWr
>>391
23時、24時の相模原線を優遇しすぎ?
すくなくとも調布では通快は準特急の接続なしでな。

393名無し野電車区:04/11/23 21:14:21 ID:m5a7Om4y
22
はぜんぶ準特でえんでねぇかい?
394名無しの電車区:04/11/23 22:10:41 ID:f1w+B74b
いっその事、深夜は調布分割の「急行橋本・京王八王子行き」ってどうよ?8000系で、前6両後ろ4両の例の分割。
395名無し野電車区:04/11/23 22:15:11 ID:D9CxyLsY
蝉はイラネ。
396名無し野電車区:04/11/23 22:18:32 ID:PLk8/tbZ
>>394

続行でいいよ。
397名無し野電車区:04/11/23 22:30:46 ID:bsIa6rhf
>>374
ワロタ。
398名無し野電車区:04/11/23 22:41:45 ID:NSTuGAaZ
>>391
22時台にくらべ23時台に相線の優等倍増ってあり得ない。
各停半分相線に回して通快ナシでいいのでは?
399名無し野電車区:04/11/24 00:39:37 ID:FcKOtv6I
>>394
深夜に分割したら元の10両にするのが面倒ではないか。
続行、駄目なら調布始発の優等。

>>395
アンタ、シツコイ
セミヲイラナイノハアンタダケ
ソウセンチュウナンカホシクテタマラナイダロ
400名無し野電車区:04/11/24 00:53:45 ID:vDB9kv7A
>201
率直に言って「青臭い」。
自分、生物化学系の仕事してますが、以前、実験室に何とも言えない
みょ〜〜な匂いが漂ったことがある。
みんな「くさいねえ」とか「何この匂い」とか言っていた。

そこで、化学天秤の前で計量していた女性研究員が振り向いて、済まなそうに一言。
「すみません、スペルミジンなんです……」と言った。
学部以上の知識のある人間は、しまった!という顔でちょっと赤面して黙ったが
専門学校出の若い女の子が、無邪気に「スペルミジンて何ですかぁ?」と聞くので困ったw
401名無し野電車区:04/11/24 01:39:15 ID:cZ7gaZi/
皆様に伺いたいんだが、種別って何種くらいが理想的なのかな?
いま京王は特急、準特急、急行、通勤快速、快速、各停と6つ。
お隣りの小田急は特急除いて改正後6つ(現行5つ、その前は3つだった)。
路線の性格にもよるけど、最近はどこの路線も種別が増えてきてる気がする。
あまりに種別が多いと沿線外の人にはわかりにくい気がするんだけど。
402名無し野電車区:04/11/24 02:03:12 ID:oe9kpsSU
来年度は9000何本はいんのー???
403:04/11/24 02:28:37 ID:doILPenP
2本以上
404名無し野電車区:04/11/24 02:44:06 ID:5X5+u5DS
元って鉄道営業部のてつおたか?
出向させるぞ。
405名無し野電車区:04/11/24 07:31:50 ID:TuWwen9Y
22
40準特京王八王子 42急行橋本 44各停高幡不動 50準特京王八王子 54各停高幡不動
23
00準特高幡不動(八) 01急行橋本 03各停高幡不動 10通快橋本 12各停高幡不動
20準特高幡不動(八) 21急行橋本 23各停高幡不動 30通快橋本 32各停高幡不動
40準特高幡不動(八) 41急行橋本 43各停高幡不動 50通快橋本 52各停高幡不動
24
00準特高幡不動(八) 01急行橋本 03各停高幡不動 11急行橋本(堀之内停車) 14各停若葉台
20急行高幡不動(東府中通過)

調布では通快から準特への乗り換えのみ可(ただし準特が通快に追い付いてしまった時は除く)

23時以降の各駅停車の
03、23、43発はつつじヶ丘で通快との待ち合わせと準特の通過待ち
12、32、52発は八幡山で準特の通過待ちと、つつじヶ丘で急行との待ち合わせ
24:14発の各停若葉台行はつつじヶ丘で急行と待ち合わせ
406名無し野電車区:04/11/24 08:55:46 ID:L/NReIoK
>>380
航空写真で見るとよく判る、南大沢は四線分の用地が確保してある。
こんなとこに待避線造ってどーするつもり(造らなかったけど)?

他にも嫁売ランドも待避線造るつもりだった。西側から高架の構造物見るとよく分かるよ。
407名無し野電車区:04/11/24 08:57:20 ID:5qnbmGhh
質問です。
競馬場線や動物園線に緑色の吊革の車両が使用されることが、ありますか?
この車両は。高尾山行き用と聞いたのですが、早朝は八王子行きとかのも使っていたもので・・。
408名無し野電車区:04/11/24 08:58:48 ID:5WUONjyE
>>406
橋本から先のことを想定してたんじゃない?

もっと意味なかったのはめじろ台だけど高専の土地を車庫にする予定だったらしい
409名無し野電車区:04/11/24 10:21:52 ID:oK1JTkAJ
今さらながらだが。。。
>339
それは(通称)スキップ直通。
各駅停車 調布行
調布から桜上水まで回送
桜上水から 各駅停車 本八幡行
(八幡山で特急通過、桜上水で急行接続)

410名無し野電車区:04/11/24 11:10:47 ID:kiiKGI2h
>>401
多ければ多いほどよい。
沿線外住人に複雑な印象を与えるのだ。
411名無し野電車区:04/11/24 11:43:22 ID:w1+xYtDu
快速は、調布で特急続行で発車し、次(10分後の準特急)から逃げ切るために
停車駅をカットした準各停って気がするのは、俺だけ? 新宿でクロスわたって
そろそろ2番に停車仕切らないうちに、直進してきた準特急が3番に進入してくる
よ。
412名無し野電車区:04/11/24 12:24:44 ID:IclPqZUk
北野ダッシュのないダイヤにして欲しい
413名無し野電車区:04/11/24 12:41:18 ID:H8EaGioL
>>411
何か延々ループしているな、その話題。
各停を9→6本/hにした代わりに快速の停車駅を増やしたのは
さんざんガイシュツ。
414名無し野電車区:04/11/24 13:15:08 ID:99ojX6MI
>>391
小田急対抗と本線のスピードうpを考えるとほぼ同意だが、
その案だと、八王子の最終が10分早くなってしまう。
今でもJRより40分近く終電が出るのだから、24時ジャストより
終電を早めることはないだろう。
24:10は準特高幡(八)、12に快速(敢えて通快ではなく)相線方面、
14に各停とすればいいと思う。

>>405
23時台の準特を考えるなら、10・30・50の方が分倍河原の接続が
うまくいくことは、過去何回か議論し決着済。
415名無し野電車区:04/11/24 13:18:28 ID:99ojX6MI
>>414自己レス
>今でもJRより40分近く終電が出るのだから
            ↑
           「早く」を追加しないといけなかったね。
416名無し野電車区:04/11/24 14:01:47 ID:Bh0wjOoG
橋特があった時代、新宿からセンターへ帰るなら、
多くの人が橋特を使っていたんではないだろうか?
京八特急→橋各が使えたといっても、調布から座れないし、
体感的に遅い気がするし・・・。

それに比べ、昼間は別として、
夕方17〜19時頃は便利になったもんだ・・・特急か準特に乗れば、
座れんかも知れんが10分毎に26分(28分がデフォ)で帰れるもんな♪

>>414
ですね。
22
40準特 42橋急 50準特
23
00通快橋本 10準特高幡 12急行橋本
20通快橋本 30準特高幡 32急行橋本
40通快橋本 50準特高幡 52急行橋本
24
00通快橋本 10準特高幡 12通快橋本
20急行高幡

みたいなのが理想かねぇ。
(仕業数や運用数などコストアップ要因が多杉だが・・・)
417名無し野電車区:04/11/24 17:08:13 ID:Ft1/g0Pr
>>416

ていうか橋急が10分ごとに来ればいいんだよ。
本線は特急or準特が10分ごとに来てるんだからさ。
新宿線からの直通の快速はいっそつつじが丘止まりとか。
(orつつじヶ丘から橋本行き各停にしてしまってもいいような…)
…小田急っぽく、名付けて「区間快速」w
418名無し野電車区:04/11/24 18:34:13 ID:g+MwJ1Zo
結局3月の改定は相模原線メインじゃねぇかよ
3月最後の土日はシーズンダイヤで走るし
419名無し野電車区:04/11/24 18:43:41 ID:QsvL2gy8
>>418
ソースはどこ?
420名無し野電車区:04/11/24 19:07:09 ID:g+MwJ1Zo
>>419
脳内
421名無し野電車区:04/11/24 20:08:36 ID:Eo9b34pf
>>412
2番と3番の間にもホームがあれば良かったんだけどねえ
422名無し野電車区:04/11/24 21:42:11 ID:g+MwJ1Zo
化け急が増えるみたいだね
夜の時間に、多摩センターでの退避も余裕を持たせるそうだよ
それから(ry
423名無し野電車区:04/11/24 21:52:06 ID:QsvL2gy8
京王が相線を増発or利便性向上しなければ、少なかれ客は小田急に流れるし、
増発すれば、混雑率は緩和する。

どちらに転ぼうが、多少は空くんじゃないかな。
424名無し野電車区:04/11/24 21:56:11 ID:TuWwen9Y
南大沢・橋本対策も必要だし
425名無し野電車区:04/11/24 22:16:46 ID:JRD4j3Y4
いま、野風のトピを見て御覧なさい。
「栗山ブーム」が席捲しているんだそうだ。
426名無し野電車区:04/11/24 22:18:59 ID:Qc7O5goj
つつじヶ丘と千歳烏山の電光表示板が、エコを強調した
プラ製に代わったがケチもココまでいくと感心してしまう。
427名無し野電車区:04/11/24 23:31:22 ID:LzrdgOTv
>>407
競馬場線:平日は6000系2両によるワンマン運転=緑の吊り輪
動物園線:6000系の代役の7000系4両が緑の吊り輪
428名無し野電車区:04/11/24 23:53:05 ID:QsvL2gy8
高幡以東が急行停車駅、以西が各駅停車という種別がないから、
化急高幡(急行高幡、終点で各停八王子に変更)で対処しているが、
そういう手を使えば、準特・通快を廃止できるよな。
準特の場合は、特急府中、終点より急行に変更や
通快の場合は、急行調布(府中)、終点より各停に変更のようにできる
429名無し野電車区:04/11/25 08:03:50 ID:dzLoNIPT
>>428
やる気があるならとっくにやってるんだろう
というのはともかく、その空いたところを朝用の新種別に使うというようなものが
ないと単にわかりづらいだけ。日中も定期的に走るわけだし。
ただでさえ過剰気味な車内放送がさらに増えてやかましいのも困りもの。

まぁわからない人は案内板を見もしないし放送も聞かないから
そのようになってもならなくても同じ。

ただ以前と違って案内板の設置駅が増えその情報も以前より多くなったので
悪くはないかも
430名無し野電車区:04/11/25 11:22:53 ID:jd3pX28Q
3月改定の23時台以降が気になるなぁ。
相線対策、本線遠距離対策・・・。
431名無し野電車区:04/11/25 13:19:38 ID:CFLznHgQ
>>428
現在の化急でさえ高幡は混乱している。
もちろん高幡到着前に車内でしつこくアナウンスしているんだが、高幡止まり
と勘違いして降りてしまう客は必ず何人かいる。
高幡だからいったん降りても座席は確保できるが、調布や府中では座れない場合
もあるだろう。
種別が多過ぎてわかりづらいのは確かだが、化けで対応するのはいかがなもの
か。
432名無し野電車区:04/11/25 15:29:25 ID:q6t2jDXt
>>389
ソースは? 新宿〜調布の最高速度が110`なんて知らんぞ。

>>431
同意。>>428の方がややこしい。
催し物臨停を除いた停車駅イレギュラーがない今の京王の方が、
同じ急行でありながら日常的に通過したり停車したり、
なんて種別は存在しないにこしたことはない。
433魁皇横綱絶望:04/11/25 18:08:33 ID:Hru1vErg
急行新線新宿行き(新線新宿から各停本八幡に変更)も
新線新宿止まりと勘違いする人はいるだろうな。

競馬急行の新線新宿行きは、新線新宿どまりだからね。
まぁ、時刻表見れば分かるが。
434名無し野電車区:04/11/25 18:56:29 ID:P/a/5pOh
JR新宿の新しい新南口が完成するとかなり魅力的なんだよね。
新線新宿ともう少し連絡を良くしてくれると、新線新宿の使い勝手が非常によくなるのだけど。
特に湘南新宿ライン/埼京線との乗換えが。
間に小田急があるからなんともしようがないか…
435名無し野電車区:04/11/25 20:33:35 ID:pmO91Oy/
>>431
車内表示器ができてから、なおさら混乱してると思う。

車内表示は有無を言わさず「終点 高幡不動」なんて出て来るんだし、
乗客は表示とアナウンスとどちらを信用していいのやら…と思うことだろう。
436名無し野電車区:04/11/25 21:16:43 ID:OURk/xud
やっぱり区間急行(新宿〜高幡間急行/新宿・相模原線各停)ですよ。
437:04/11/25 22:57:23 ID:UEWYQ+1s
>>432
2年程前に上げた。電話するか中間車でメーター見てれば分かる。
438名無し野電車区:04/11/25 23:23:45 ID:ldT3HVZE
>>431

> もちろん高幡到着前に車内でしつこくアナウンスしているんだが、高幡止まり
> と勘違いして降りてしまう客は必ず何人かいる。

それは、ただのバカというだろうw
439名無し野電車区:04/11/25 23:56:49 ID:zYXC4PY5
>>431
化急の前は化特だった、今に始まったことではない
何十年も前からやっていたこと、

学習できない身障君は付き添い人と一緒に外出してください。
お願いします。
440名無し野電車区:04/11/26 00:07:52 ID:a77C0wzj
>>438
何度も言っても聞いてないのがいるんだよ。
もちろんただのバカだとは思うけど
441名無し野電車区:04/11/26 00:12:55 ID:DWndqLJe
やはり通勤特急(府中から各停)しか道はないのか。。。
442名無し野電車区:04/11/26 04:51:12 ID:S4fHJFJG
>>437
2年程前110に上げたのは本線調布以西だったはずだが。
それまでは相模原線だけだった。
443:04/11/26 06:27:03 ID:iwgBzQ/6
だ〜か〜ら〜
そのあとに調布以東も110に上げる段階を踏んでるんだよ。
あがった直後は急行でもその効果を試してたまらないウテシが一杯居た。
今は流すけどな
444名無し野電車区:04/11/26 07:52:20 ID:U5D+o09E
>>443
それって公式発表した?
445名無し野電車区:04/11/26 08:41:12 ID:9UKgy6Y8
>>443
リミッターが付く前は120キロ以上が日常的に見られた、学校帰りの特急は

今日は何キロ出してくれるのかな…

が密かな楽しみだった。

井の頭にも100キロ以上出すウテシが居て浜田山はよくすっ飛ばされそうなったが、
低料金で遊園地のアトラクションが楽しめるようで、堪らなかった。
446名無し野電車区:04/11/26 09:47:41 ID:+B9kRewC
今は何と言うか、流すところと飛ばすところのメリハリが必要なダイヤになってますな。
…各停は全区間始終死に物狂いのような気がしますがw
447名無し野電車区:04/11/26 13:17:34 ID:4kRDrTvZ
>>439-440
一方で化けない最終急行からいつまでも降りないヴァカもいるぞ。
448名無し野電車区:04/11/26 14:02:39 ID:9RvQ2zPi
>>447
居眠り or 泥酔?

普通の状態の人はちゃんと降りてない?
449名無し野電車区:04/11/26 14:47:52 ID:6VCLBAE1
>>447

そのまま車庫で夜を明かしたいんだよw
(本当に降りたかった駅は実は千歳烏山とか桜上水だった…とか)
下記参照。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1073061772/l50
450名無し野電車区:04/11/26 19:45:17 ID:QTfA3dZj
>京王線の最高速度
01.3.27改定に伴って相模原線以外でも110km/h(速照115km/h)対応となったが、
運転の規定では調布以東は105km/hが上限と俺は解釈してきた。
その後変更があったの?
451名無し野電車区:04/11/26 21:09:28 ID:U0/GMNrs
東府中は、基本的にぬるぽ
452名無し野電車区:04/11/26 21:31:11 ID:KtoghuwF
新宿のJR乗換通路入り口に出来た新しい広告枠(現在、ANAの広告になっているやつ)。
相変わらずドケチなもので、蛍光灯とアルミの上下溝?(車両のドア上にあるようなやつ)だけでできていた。
ケチもここまでくると感心してしまう。
453セレブなセフレはスフレを喰らう:04/11/26 21:43:44 ID:AwdApLD7
>>451
ガッ!
454名無し野電車区:04/11/26 22:17:24 ID:h2v6hZyx
調布駅の八王子方萌え
455名無し野電車区:04/11/26 22:57:19 ID:rGNvQAMB
化け急は末端区間の高幡から先でも座れなかったりする。
高幡以西は20分に1本しかないから(w
そして北野でかなりの客が高尾線に乗り換えガラガラになる。
面倒だから通勤快速高尾山口行きにしない?
456名無し野電車区:04/11/26 23:03:41 ID:7g8tHM86
>>455
そうすると休日にも通勤快速が……それもいいな。

別に「通勤」ってつくからって休日に走ったらいけないという法はないし、
世間的には休日でも働いている人も通勤している人も多いから無問題。
457名無し野電車区:04/11/26 23:14:32 ID:j78X6k+m
458名無し野電車区:04/11/26 23:30:59 ID:U1DmGI+g
>>455
>化け急は末端区間の高幡から先でも座れなかったりする。

そんなことないよ。座れる。
そもそも高幡止まりの各停にほとんど客は乗っていない。
459名無し野電車区:04/11/26 23:42:45 ID:HGHKJUBW
>>456
その視点イイ(・∀・)
それが使えると・・・土休の23時台を
現在の平日23時台みたいにできてウマー。

本線と相線バランスよく・・・。
そして、平日は今以上に増(ry
460名無し野電車区:04/11/27 00:15:00 ID:UKg9feQf
せっかくの休日なんだから休日出勤みたいな通勤快速はやめようよ。
ホリデー快速でいいじゃん。
461名無し野電車区:04/11/27 01:09:20 ID:IMBQKsoq
>>460
LEDの種別枠におさまらないんじゃ。
「ホ快」は嫌だなぁどっかの掲示板みたいで
462名無し野電車区:04/11/27 06:47:16 ID:Fh2a/vBS
それを考えると準急行とかになりそうだけど、まあ通勤快速でも問題ない気もするな。
しかし、通勤快速高尾山口行。懐かしい響きだな。
463名無し野電車区:04/11/27 07:13:30 ID:WzNs4sfs
>>460
世間がどうやって動いているか理解しているか?
休日にも働いている人がいっぱいいるから暮らしが成り立ってるんだが。

それにホリデー快速だと、少なくとも京王レベルでは特急より格上にしないと
つりあわない。(JR特快=京王特急、ということを考えると)

ちなみに束の場合の停車駅レベルから見たランク(平日休日混合で):
 ホリ快>ホリ快おくたま・みたけ・あきがわ>通特>特快>通快>快速
 >東葉快速=東西線快速=東西線通快=各停
464463:04/11/27 07:15:04 ID:WzNs4sfs
すまそ、通特はホリ快とおくたま・みたけ・あきがわの間だった。
465名無し野電車区:04/11/27 08:48:37 ID:LffwUns/
中央線内だけ見ればこうだろ。それに今はみたけは走っていない。
通特>ホリ快おくたま・あきかわ=特快
466名無し野電車区:04/11/27 10:57:40 ID:Je84mnlZ
>>455
漏れは北野ユーザーで平日23時台の化急をいつも利用しているが、そんなことはない。
化急はたしかにがらがらではないが、少なくとも高幡到着時に座席確保は十分可能だし、
北野での高尾線乗り換えも大したことではなく、北野発車時でも高尾山口行は金曜日でも
座席さえ埋まらない。下手をすると京八行の方が乗客が多いのではないか、
と思える状況もしばしば。

ま、本当に23時台に準特急が来るのなら、別に接続各停は高尾線方面でも全然構わないけどw
467:04/11/27 11:53:29 ID:5qnWT13q
>>444
国交省に書類は出したよ
上げた当時はここでも相当話題になったし、メーターで見れば分かる事だから
隠し事でもない
つーかね、それをいうなら過去のスピードアップにしても偶々ピクの特集の頃にやったもの以外
リリースといえる代物なんてないね
一々そんなこと一般人に知らせても意味無いし
468名無し野電車区:04/11/27 13:08:04 ID:VtJqq4sX
平日は日中のパターンダイヤを0時代まで続けて欲しいわ
昼間より深夜の方が余程輸送量は多い
469名無し野電車区:04/11/27 14:35:53 ID:pm6ouAkX
一利用者としては確かに>>468の言うとおりだとは思うが、
さすがにそれでは経費がかかりすぎて、安い運賃がパーになってしまうだろう。
だから、ここでも折衷案として23時台(〜0時台はじめ)は本線準特3、相線急行3+通快3(or急行6)の
優等9本がいいのでは、と概ねまとまっている。
それをやってみて、それでもまだ詰め込みがひどければ、その時考えれば十分ではないか。
470名無し野電車区:04/11/27 14:51:56 ID:W+HFzHG6
>>467
京王ニュース97年12月号には相模原線の特急の最高速度が105km/hから110km/hになることが出てる。
ちゃんとしたリリースだな

444で聞いたのは雑誌での発表も含めて情報公開があったかどうかを聞いているだけ。
別になくても隠してるから良くないなんていちいち思ってないし利用者にも関係ないだろ。
別の誰かと勘違いじゃないか?

471:04/11/27 15:15:48 ID:5qnWT13q
なるほどね。
>隠してるから良くないなんていちいち思ってない
なら
>情報公開があったかどうかを聞いているだけ
に拘る必要は無いはずなんだがなw

01改正の時だったか赤旗がここぞとばかりに根拠無しに煽ったことがあったな

大体こんなところで聞かないでそういう事実確認こそメールを利用するべきじゃないのか?

誰とは言わないが気に入らない奴がいたからあそこに列車を通すのやめろとか
あれを造れこれを造れ、沿線の京王関係の説明会全てで毎度同じように
バリアフリーの質問を繰り返すバカ女とか変なのが多すぎるのでな
472名無し野電車区:04/11/27 16:19:36 ID:XCSVQpl7
相線の割り増し運賃は、何故あるの?
工事費が高かったからかな。
でも、笹塚新宿間を複々線だが、
割増はしてないよな。
473名無し野電車区:04/11/27 16:35:43 ID:Fx0fEZfm
>>472
新線は割増運賃にしようがないし相模原線は鉄建公団から金借りて作ったからじゃないの?
474名無し野電車区:04/11/27 16:36:33 ID:XCSVQpl7
センターで1万人、永山で5千人程度小田急に流れれば、
京王は空く、小田急は儲かる。

上原〜遊園間の4線化が完成すれば、
所要時間、混雑率の改善で、完璧に小田急?
475名無し野電車区:04/11/27 16:44:39 ID:reiTWJS0
なんか京王って西武新宿線の運命を辿ってる様な…
476困った!閉まらない!:04/11/27 17:05:23 ID:2kx0mzfo
新宿〜調布105・調布より西で110でござる!踏切の設計上の問題で
110では踏切が閉まり切らないうちゴォォォー・・・怖
477名無し野電車区:04/11/27 17:05:49 ID:qO8QCmt0
今から複々線計画を再び立ち上げても、完成するのは、早くて20年後。
そのころには、朝ラッシュも24本/時間くらいになってるんでは?
478:04/11/27 17:26:12 ID:5qnWT13q
給電で散々オイタした人が言う言葉では有りません
閉らないエピソードは120より上
479名無し野電車区:04/11/27 19:49:25 ID:L+w4o1JP
妄想です

【団子式種別】
新初幡笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿台谷塚田大高上北幡花山川丘崎領田布調田台霊府中倍河桜草幡平山沼野八
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●==●⇔●⇔●⇔⇔⇔●⇔●⇔⇔⇔●●●●●●●●●●●●●●●●●区急
●==⇔⇔●⇔●⇔⇔⇔●⇔●⇔⇔⇔●⇔⇔⇔⇔⇔●●⇔●⇔●⇔⇔⇔●●急行
●==⇔⇔●⇔⇔⇔⇔⇔●⇔⇔⇔⇔⇔●================準特
●==⇔⇔●⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔●⇔⇔⇔⇔⇔●⇔⇔⇔⇔●⇔⇔⇔●●特急

北片山め狭高山
野倉田台間尾口
●●●●●●●各停
●●●●●●●区急
●⇔⇔●⇔●●急行
●⇔⇔⇔⇔●●特急

調多稲よ稲若永多堀大多橋
布川堤ラ城台山セ内沢境本
●●●●●●●●●●●●各停
●●●●●●●●●●●●区急
●⇔●⇔⇔⇔●●⇔●⇔●急行
●⇔⇔⇔⇔⇔⇔●⇔●⇔●準特


※初台と京王線新宿を結び、全ての各停は初台・幡ヶ谷停車
※遅延の元凶でしかない快速は廃止、通勤快速は区間急行に種別変更
※京王線新宿発着の優等は今まで通り本線(?)を使用し、新宿線直通の急行と通急は新線経路(今まで通り)で初台・幡ヶ谷通過
480名無し野電車区:04/11/27 19:50:30 ID:L+w4o1JP
【平日10―22、休日8―22の主なダイヤ】
新⇒笹⇒明⇒桜⇒烏⇒つ⇒調⇒府⇒聖⇒高⇒北⇒八
00⇒―⇒05⇒―⇒―⇒―⇒16⇒21⇒―⇒27⇒32⇒34…[特急]新宿発京王八王子行【休日の新宿発8〜10時台15〜17時台のみ高尾山口行併結、北野切り離し】
03⇒10⇒13⇒19⇒24⇒33⇒41⇒54⇒59⇒02====…[各停]新宿発高幡不動行
==================03⇒14⇒=…[各停]高幡不動発高尾山口行
05⇒―⇒10⇒13⇒18⇒21⇒27⇒32⇒36⇒39⇒44⇒=…[急行]新宿発高尾山口行
09⇒15⇒18⇒24⇒31⇒36============…[各停]本八幡発桜上水行(新宿発17時以降はつつじが丘行)
10⇒―⇒15⇒―⇒20⇒―⇒27⇒=========…[準特急]新宿発橋本行
13⇒20⇒23⇒29⇒34⇒43⇒51⇒04⇒09⇒13⇒24⇒26…[各停]新宿発京王八王子行
15⇒―⇒20⇒23⇒28⇒31⇒37⇒=========…[急行]本八幡発多摩センター行(新宿発17時以降は橋本行)
19⇒25⇒28⇒34⇒41⇒46============…[各停]本八幡発桜上水行(新宿発17時以降はつつじが丘行)
481名無し野電車区:04/11/27 19:51:25 ID:L+w4o1JP
北⇒め⇒尾⇒山
04⇒08⇒12⇒15…[急行]新宿発高尾山口行
11⇒―⇒17⇒20…[特急]新宿発高尾山口行【休日の新宿発8〜10時台15〜17時台のみ】
14⇒20⇒24⇒28…[各停]高幡不動発高尾山口行


調⇒堤⇒セ⇒橋
02⇒07⇒18⇒27…[各停]調布発橋本行
07⇒―⇒17⇒23…[準特急]新宿発橋本行
12⇒17⇒29⇒38…[各停]調布発橋本行
17⇒21⇒28⇒34…[急行]本八幡発多摩センター行(新宿発17時以降橋本行)


※20分間隔ダイヤ(20―39分発、40―59分発は場所を食うため省略)
※接続の都合上新宿線直通各停は桜上水(つつじが丘)まで延長、朝ラッシュ時以外は笹塚発着を廃止
※区間急行は朝ラッシュ時と深夜のみ運行、朝は笹塚で本八幡行に接続


優等種別電車の接続
・[特急]新宿発京王八王子行
⇒調布で急行多摩センター(橋本)行、府中で各停京王八王子行、北野で各停高尾山口行
・[準特急]新宿発橋本行
⇒調布で急行高尾山口行、多摩センターで各停橋本行
・[急行]新宿発高尾山口行
⇒桜上水で各停つつじが丘行(新宿発17時以降のみ)、つつじが丘で各停京王八王子行、調布で準特急橋本行、府中で各停高幡不動行、北野で各停京王八王子行
・[急行]本八幡発多摩センター(橋本)行
⇒桜上水で各停つつじが丘行(新宿発17時以降のみ)、つつじが丘で各停高幡不動行、調布で特急京王八王子行、多摩センターで各停橋本行
482名無し野電車区:04/11/27 20:03:14 ID:ZMc5jXPC
>>478
旧調布給電区のこと?
483名無し野電車区:04/11/27 20:19:19 ID:Ci4Z69Ys
新デワ、走るかもなの??
484名無し野電車区:04/11/27 20:21:00 ID:zaH4cqky
こんな案はどうだろう。
京王のラッシュ時問題になるのは調布−笹塚間だが、ここに
高度な運転制御システムを導入する。線路沿いにはセンサーを配置。
これで安全保証する前提でギリギリまでの加速・減速制御を行い、
最高速度制限もしない。
・・3分くらいは短縮できないか?

485名無し野電車区:04/11/27 21:08:34 ID:XCSVQpl7
本線の特急・準特停車駅を11連対応ホームにし、
特急・準特を11連で運行。

新宿が困難かもしれんが、やって欲しいな。
486名無し野電車区:04/11/27 21:42:43 ID:pm6ouAkX
なんか土・日は妄想厨が出没するなw
487名無し野電車区:04/11/27 22:14:59 ID:71pFFdBm
9000系増備しる!
488名無し野電車区:04/11/27 22:19:21 ID:Xf/8CCjp
それより7000のリニューアル&V化が先だ!
ペース遅杉
489名無し野電車区:04/11/27 22:32:44 ID:ihchsQLX
>>486
しかも今よりいいのがないときてる
490名無し野電車区:04/11/27 22:51:31 ID:zaH4cqky
最近新宿方面に通勤するようになったんだが、
調布駅通過が7:00頃の急行はまだ苦痛を感じるほど混雑しない。
8:00頃を過ぎると、やはり苦痛を感じるほどは混雑しない。
問題なのはこの間の1時間だけだね。
調布−笹塚間は痛みを感じる程の混雑となる。これはなんとか解消しない
とまずいね。
491名無し野電車区:04/11/27 22:54:24 ID:zaH4cqky
調布−新宿間の急行停車駅だけでも都営三田線みたいに
ホーム側にゲートを付けることで乗降客の制御が出来ないんだろうか。
492名無し野電車区:04/11/27 23:09:22 ID:XCSVQpl7
新宿発
準特八王子00
急行橋 本03
各停高尾山04
に調布発相線各停
の10分毎ダイヤでいいと思うけど。
493名無し野電車区:04/11/27 23:30:52 ID:DOozOh1Z
朝ラッシュの調布〜笹塚で混雑がひどいのは、特に京八or山口発の急行だよな。
通快や新線急行と異なり、これだけ2本まとまらずに1本でやってくるから(調布〜千歳烏山で)。

ダイヤを工夫して、通快とこの急行を2本まとめて、急行のほうを後にすれば、旅客集中による遅延は多少防げそう。
494名無し野電車区:04/11/27 23:48:23 ID:43jLV+nv
エコービル買収どうするべ
495名無し野電車区:04/11/27 23:56:53 ID:ueD4SLYf
頼むから国領に快速停めてくれ。
改札が狭いので改札通るまで大渋滞だよ〜。

快速の本数減らしてもいいからさぁ。
496名無し野電車区:04/11/28 00:11:51 ID:iQiWQCVN
>>495
確かに国領は、乗降客3万人以上の駅で、京王唯一1h6本の駅なんだよね。
かといって国領も快速停めると、正直快速の存在意義も薄れるし、
あとから来る特急系の電車から逃げ切れなくなるというのもあるしな‥
497名無し野電車区:04/11/28 00:27:35 ID:5yeBvQQE
>>さすがにそれでは経費がかかりすぎて、安い運賃がパーになってしまうだろう。

というけど深夜のコストってせいぜい1〜2割増程度でしょ?
鉄道会社だって企業だから利益を出してなんぼ、コスト削減に努めるのは当然だと
思うのだが、乗客流動を思いっきり無視してるのはあんまりかと・・・・

まあ、深夜の大間引き問題は決して京王だけの問題ではないのだけどね。
一番感じるのは埼京線。23時台後半以降は池袋折り返しってあまりにもむごいよね。
498名無し野電車区:04/11/28 00:34:17 ID:XItdwulP
こういうと怒られると思うけど、下高井戸や八幡なんかは
新宿近いんだから快速停めなくていいじゃん。

国領なんて新宿から各停なんてありえないし、
つつじ乗り換えも、通過電車やらもあって何分も待たされたり、不便すぎっす。
さらにあの改札の大渋滞。

乗降客3万人とあるが、多摩川住宅バス乗り換えの人を調布に
とられているから、実際はもっと多いんだよなぁ。

俺んちも国領が最寄だけど、国領駅が不便だからわざわざ調布までバスか
自転車で調布まで行って特急乗ったりしてるよ。はぁ〜。

まじで京王さん考えてくれ!!
499名無し野電車区:04/11/28 00:44:25 ID:CCIME75l
メール送れば?
そこまで思うならここで言っても仕方ないさ
500名無し野電車区:04/11/28 01:35:04 ID:W/4f4Tc9
平日深夜帯は本数変えずに急行と通快をすべて高幡行準特に変えればかなり混雑緩和になるはずだぞ。
調布以西とそれより手前の乗客を分離するのが一番の得策。これならケチ王にもできるだろ。
501名無し野電車区:04/11/28 01:39:24 ID:vmhBLYnq
唐突だが夕方ピーク時の更なる混雑緩和を目指し妄想
新宿発
00 特急 京王八王子(桜上水で急行つつじヶ丘を追抜・八幡山で各停高尾山口追抜)
03 通急 橋本(急行停車駅から桜上水を外す・桜上水で都営からのつつじヶ丘追抜)
04 各停 京王八王子(現行どおり)
10 準特 京王八王子(現行どおり)
(10 都営からの急行橋本)
11 各停 高尾山口(八幡山で特急京王八王子と急行つつじヶ丘通過待ち)
(15 都営からの各停つつじヶ丘 笹塚で急行待ち合わせと特急通過待ち)
17 急行 つつじヶ丘(桜上水で特急通過待ち・八幡山で各停高尾山口追抜)

・急行つつじヶ丘は各停と共通運用
・各停高尾山口は笹塚で都営急行に接続しないことを原則とする
近中距離ユーザーの有効本数を増やすことに主眼を置きました。
上りを全く考慮してないので突っ込み歓迎。
502名無し野電車区:04/11/28 03:13:11 ID:s3WoMOSV
>>500
新宿→柴崎〜布田は30分以上各停乗り通しになり、時間距離が高幡不動以上に遠くなるわけだが…
昔の糞ダイヤに戻せと?するならつつじヶ丘臨停が不可欠かと。千歳烏山では混雑悪化&接続が腐るからだめぽ。

>>501
多分各停高尾山口は12分発にしないと笹塚で接続してしまうかと。
あと、多分新宿で折り返せない。定時で走れて折り返し時間は3分弱だし、遅れ前提の夕方では時間がないかな。
桜上水接続で京王線新宿発急行の混雑が酷くなったことからして、通急の発想は悪くないと思うのだけど。
あと、急行つつじヶ丘の客が終点で寂しいことになりそうなのですが…
503名無し野電車区:04/11/28 03:38:03 ID:Q7YGZU2N
この話の流れだと、113km/hなんてスピード表示を時々
見てしまうことは見なかったことにした方がよいのだろうか…

それともオイラの幻覚か…(´・ω・`)
504名無し野電車区:04/11/28 04:26:33 ID:tj0zNsFa
8000で赤表示になるのは何キロからだっけ
505名無し野電車区:04/11/28 05:47:39 ID:eZjw04w9
\準│急│急│各
\特│行│行│停
\高│高│セ│高
\八│八│橋│幡
━━┿━┿━┿━
2230│38│\│41※準特京八行き
━━┿━┿━┿━
2248│\│50│53
━━┿━┿━┿━
2300│\│02│05
━━┿━┿━┿━
2312│\│14│17
━━┿━┿━┿━
2324│\│26│29
━━┿━┿━┿━
2336│\│38│41
━━┿━┿━┿━
2348│\│50│53
━━┿━┿━┿━
0000│04│\│01※各停は新線発, 04は快速つつじ→各停高幡
━━┿━┿━┿━
\\│\│10│12※急行 橋本(多摩センで接続なし)
━━┿━┿━┿━
\\│18│\│20※急行 高幡最終(調布で始発各停センに接続), 各停 つつじ最終
506名無し野電車区:04/11/28 06:06:32 ID:6vy/wBTt
>>504
106以上じゃなかったかな。
507名無し野電車区:04/11/28 06:21:27 ID:05JLVefL
>>476
そんなことはない
現状105キロ区間でもATSや踏み切りは115キロまで対応している。
508名無し野電車区:04/11/28 06:32:39 ID:Q7YGZU2N
>>506
111km/h〜じゃなかったっけ?
509名無し野電車区:04/11/28 10:34:39 ID:PsNRuTJ1
>>502
>新宿→柴崎〜布田は30分以上各停乗り通しになり
布田まで30分かからないだろ。
現行ダイヤでは23時以降つつじで6分停車するやつとか、30分越えは2本だけ。
510名無し野電車区:04/11/28 10:51:09 ID:eT26uing
>>503
2ちゃんならとりあえず書いてもいいような気はするけどね。
鉄道会社もその程度の速度超過が危ないなんて思ってないだろう。
しかし最近は何だか鉄道会社も神経質になっているらしいね。
滝沢とか脱力系とか公式な感じのw掲示板では御法度。
ここでも書いてかまわないけれども、鉄道会社も見ているみたいだから、
警戒心を強めてしまって、より速度超過に対するタブー感が強まり、
我々が密かに期待する高速運転が見られなくなってしまうかも知れない。
つまり自分で自分の首を絞める結果になるかも知れない。
511名無し野電車区:04/11/28 10:56:08 ID:p8xSfPOh
>>592
おそらく「耳触りのいい」と書きたかったのでは?

でも「みみざわり」という音の響きですでに「耳障り」のほうを想像して
しまうので、漏れとしては「耳触りのいい」という表現自体不許可だが。
512名無し野電車区:04/11/28 11:15:44 ID:cJEv0lDD
>>510
つーか、京王を扱ってるサイトはチェックしてる。
アクセス解析を入れてるからログ見りゃわかる。

>>511
>>592のレスが楽しみだ(w
513名無し野電車区:04/11/28 11:17:55 ID:05JLVefL
>>488
工事には4ヶ月近くかかる、
205-5000でもそうだろ
514名無し野電車区:04/11/28 11:51:13 ID:s3WoMOSV
>>509
実際にスジ引いてみてから言って欲しいですな。…確かに柴崎については言い過ぎだが。

準特急を10分1本走らせるとなると、組めるパターンは3つなのね。15分、20分1本の先祖返りダイヤは却下。
1.準特急00、各停橋本02(八幡山で通過待ち、以降調布まで逃げ切り)
2.準特急00、各停高幡04(桜上水、つつじヶ丘で通過待ち、府中で接続)
3.準特急00、各停橋本04(桜上水で通過待ち、以降調布まで逃げ切り)
で、各停が橋本行きでは相線の客が悲惨だろう。着席チャンスが大幅に減ってしまう。
かといって調布の狭いホームに3分近く放り出すわけにもいくまい。となると現実的なのは2。
これだとつつじで少々の遅れなら吸収できる。この場合、適当に余裕取りながらだと柴崎29分、国領31分、布田32分。
(今の平日22時台本線上りを想定して欲しい。通過待ち1回とすると、柴崎26分、国領28分、布田29分)

要は、待ち合わせ回数が増えるからその分所要時間も延びるってこと。
あと、現行では、乗り換え客をつつじと調布に分けてるという意味合いもあるのね。その賛否&現実に機能してるかはさておき。
5151か3だろ。:04/11/28 12:56:20 ID:PsNRuTJ1
>>514
しつも〜ん。
2案で調布に蝉が到着した時点で、下高−布田→相線の客はどこにいるでしょう?
蝉からのお客様のために座席を空けて待っていてくれるんですかい?
まさか躑躅で抜いてきた各停を待って発車かな。

各停は利用客の多い相線に直通するのが合理的。
1か3なら上記の客の待ち時間が減る。
本線も調布で接続が取れる。
府中で化蝉に接続しても、そこから先の通過駅が2つでは高幡まで逃げ切ったほうがいい。
516名無し野電車区:04/11/28 12:58:49 ID:aQSErZPm
>>506
109km/hでは黄色だった。
しかも106,7km/hくらいなら頻繁に出るし。
517名無し野電車区:04/11/28 13:03:16 ID:LNlIytGN
○○新笹明桜八烏つ調堤若セン南橋府分聖不北八
通急000507→→→1417〓〓〓〓〓222326293740
各停02071013182023283240445055
通急071214→→→212427→353842
各停0914172025273035〓〓〓〓〓47485256
通急152022→→→2932〓〓〓〓〓373841445255
各停17222528333538434755590308
通急222729→→→363942→505357
各停2429323540424550〓〓〓〓〓02030711
通急303537→→→4447〓〓〓〓〓525356590710
各停32374043485053580210141823
通急374244→→→515457→050812
各停3944475055570005〓〓〓〓〓17182226
通急455052→→→5902〓〓〓〓〓070811142225
各停47525558030508131725293338
通急525759→→→060912→202327
各停5459020510121520〓〓〓〓〓32333751
通急000507→→→1417〓〓〓〓〓222326293740
各停02071013182023283240515500
通急071214→→→212427→353842
各停0914172025273035〓〓〓〓〓47485256
通急152022→→→2932〓〓〓〓〓373841445255
各停17222528333538434755
通急222729→→→363942→505357
各停2429323540424550〓〓〓〓〓02030711
通急303537→→→4447〓〓〓〓〓52535659

25時ルールは無視
518名無し野電車区:04/11/28 13:35:04 ID:OMqfQgSc
                                \   ぬるぽ    /
                  \ うるせー馬鹿!! /
\  逝けよ、おめーら  /      ____          ,..-──- 、
                    /∵∴∵∴\       /. : : : : : : : : : \
       ___         /∵∴∵∴∵∴\     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
     /     \       /∵∴∴,(・)(・)∴|    ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
    /   ∧ ∧ \      |∵∵/   ○ \|   {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
    |     ・ ・   |      |∵ /  三 | 三 |   {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
    |     )●(  |      |∵ |   __|__  |   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
    \     ー   ノ      \|   \_/ /    ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
     \____/         \____/       ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
     /     \        /     \        入` ー一'´丿'ヽ
   .ィ⌒ヽ i⌒ii⌒i ィ⌒ヽ    .ィ⌒ヽ i⌒ii⌒i ィ⌒ヽ   .ィ⌒ヽ i⌒ii⌒i ィ⌒ヽ
  ((、、、(((\ニニニ/))), , ,)) ((、、、(((\ニニニ/))), , ,))) ((、、、(((\ニニニ/))), , ,))  ドルンドルン
     _~l |(Θ)| l~_        _~l |(Θ)| l~_        _~l |(Θ)| l~_
    (   _.l l ⌒ l l._   )      .(   _.l l ⌒ l l._   )      .(   _.l l ⌒ l l._   )
    \ I |i⌒i|. I /       \ I |i⌒i|. I /       \ I |i⌒i|. I /   パラリラパラリラ
     ⊂ニUl  lUニつ         ⊂ニUl  lUニつ        ⊂ニUl  lUニつ
        .i___j               .i___j               .i___j
519名無し野電車区:04/11/28 14:24:57 ID:qTVQCz7y
平日夕方完全10分サイクル スペシャル案

新宿発
18:00 準特 京王八王子(調布で快速、府中・北野で高尾各停接続)
18:01 急行 橋本(仙川停車)(つつじヶ丘で高尾各停接続)
18:02 各停 高尾山口(八幡山まで先行、そこで特急通過待ち)
18:10 準特 京王八王子(調布で急行、府中・北野で高尾各停接続)
18:10 急行 橋本(新線発)(仙川停車)(つづじが丘で高尾各停接続)
18:12 各停 高尾山口(八幡山まで先行、そこで特急通過待ち)
18:20 準特 京王八王子
520名無し野電車区:04/11/28 14:48:11 ID:Ti5g1SKi
布田から新宿方面へは調布まで一旦行って、
そこから準特・特急に乗ればうはwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwww

快速なんてウンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
521名無し野電車区:04/11/28 14:48:12 ID:cJEv0lDD
GT帰り&マンケー試作葬式ヲタが大挙してあらわれるので、各員とも注意せよ
522名無し野電車区:04/11/28 18:00:27 ID:iQiWQCVN
今日の競馬急行は、混んでいるでしょうな。
JRA初の2つのG1を同日開催。
523名無し野電車区:04/11/28 18:44:41 ID:+I6MtG4w
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
524名無し野電車区:04/11/28 22:10:07 ID:mS/IYrXS
>>522
結構すいてたよ。
飛田給に急行止めれば良いのに。
525名無し野電車区:04/11/28 22:18:10 ID:QjrllZeO
夕方以降を橋急10分ヘッド、かつ京王線新宿発着にしてくれ。
それが可能なら、特急や準特はイラネ。
時隔が偏るくらいなら、橋急を充実させる方がイイでしょうねぇ。

あと朝ラッシュ時の橋急初発も繰り上げ気盆!
センター6:32と6:52を始発で設定すれば、ヲタQ対策にも効果あり。
526名無し野電車区:04/11/28 22:30:30 ID:eT26uing
結局万系の試作車は、台風のせいで
急行多摩動物公園行きのイベント運転もなくなり、
虚しく去っていくってわけ?
今一度企画しようという声はないのか。
527名無し野電車区:04/11/28 22:47:48 ID:+ZlN1rvw
なんでそう受け身な発言なんだ?ダイヤ案は出せるのに。
528名無し野電車区:04/11/28 23:41:45 ID:n+/qwkaO
飛田給3番線使用中
529名無し野電車区:04/11/28 23:49:30 ID:iQiWQCVN
20分毎ダイヤ(本線の準特10分毎を変えずに、現状の相線急行・快速を快急に格上げし、相線直通電車の所要時間削減を図った)
00準特八王子‥調布で快急橋本接続、府中北野で各停高尾接続
03各停高 尾‥桜上・つつじで快急・準特通過待ち、調布で各停橋本接続、府中北野で準特八王子接続
06快急橋 本‥烏山で各停高尾連絡、調布で準特八王子接続、センタで各停橋本接続
10準特八王子‥調布で快急橋本接続、府中北野で各停高尾接続
13各停高 尾‥桜上・つつじで快急・準特通過待ち、調布で各停橋本接続、府中北野で準特八王子接続
15快急橋 本(新線発)‥烏山で各停高尾連絡、調布で準特八王子接続、センタで各停橋本接続
20準特八王子‥調布で快急橋本接続、府中北野で各停高尾接続

※快急停車駅‥新宿・笹塚・明大前・烏山・調布・稲田堤・永山・センタ・南大沢・橋本


530名無し野電車区:04/11/29 00:01:44 ID:krcFaybj
>>529
>本線の準特10分毎を変えずに
いつから準特10分毎になったんだ?休日ダイヤの話か?
531名無し野電車区:04/11/29 00:50:36 ID:nbfu2CBc
京王線新宿発(平日)

23:00 準特 高幡(京八)
23:01 各停 高幡(※つつじで準特通過待ち、府中で準特待ち合わせ)
23:10 準特 高幡(京八)
23:11 各停 高幡(※)
    ‖
    ‖
    ‖
0:00 準特 高幡(京八)
0:01 各停 高幡(※)
0:10 準特 高幡(京八)(北野で高尾線最終に接続)
0:15 各停 高幡(※)
0:25 準特 高幡(京八)(南平〜京八最終)(調布で橋本行き最終に接続)
0:30 各停 府中(つつじで準特通過待ち)
0:40 準特 高幡(西調布〜高幡最終)(調布で多摩セン行き最終に接続)
0:41 各停 調布(上北沢〜調布最終)

準特は調布で始発の相線各停に接続。
競合路線との格差是正のため思い切った(京王にしては)終電延長。
532名無し野電車区:04/11/29 07:44:17 ID:TE6yfK4P
夜のダイヤはどうでもいい。
はやくあの夕方の遅延ダイヤを何とか汁。
533名無し野電車区:04/11/29 07:51:33 ID:9bNwsbxc
V化2本目の7007F、回生が立ち上がっているとクハのBC圧がゼロ!

M車優先の技術もここまで来たのか・・・
534名無し野電車区:04/11/29 10:58:10 ID:3zaj/7kK
ニュータウン線厨の妄想はエゴがモロに出ていてワロス
535藤崎名無子:04/11/29 11:06:09 ID:2NUuJpx8
>>533
神経性で禿敷くガイシュツの純電気ブレーキって香具師か?
536名無し野電車区:04/11/29 11:10:57 ID:rLLWC3WS
>>535
純電気(全電気)ブレーキとは別の話。
537名無し野電車区:04/11/29 11:14:36 ID:AkTq/M0H
>>475

一見減収してるようでいて、実は経費節減できて黒字維持ってやつ?
小田急が上原〜遊園の線増分の回収なんて100年経っても出来ないと思う。
538501:04/11/29 11:16:44 ID:AgWR+l1z
502氏のアドバイスを元に上りも含めもう少し考えてみた
新宿発
00 特急 京王八王子(桜上水で急行つつじヶ丘を追抜・八幡山で各停高尾山口追抜)
03 通急 橋本(急行停車駅から桜上水を外す・桜上水で都営からのつつじヶ丘追抜)
04 各停 京王八王子(現行どおり)
10 準特 京王八王子(現行どおり)
(10 都営からの通急橋本)
11 各停 高尾山口(笹塚で通急に接続・八幡山で特急京王八王子と急行つつじヶ丘通過待ち)
(15 都営からの各停つつじヶ丘 笹塚で急行待ち合わせと特急通過待ち)
17 急行 つつじヶ丘(桜上水で特急通過待ち・八幡山で各停高尾山口追抜)

・急行つつじヶ丘は各停と共通運用で終点つつじヶ丘では接続なし
折返し容量とと有効本数を考えると11分各停は動かせないので割り切って笹塚で接続。
その代わり急行は通急にしてこの分のロスを取り戻す。



539501:04/11/29 11:17:26 ID:AgWR+l1z
続いて上り
つつじヶ丘発(括弧の数字は通過時刻)
(03) 特急通過(八幡山・桜上水で各停を追抜) → 新宿14着で 20特急京王八王子に
04 急行 新線新宿(桜上水で各停本八幡と接続) → 笹塚16着で都営線へ
05 各停 新宿(八幡山で急行新宿と準特急の通過待ち・桜上水で急行新宿の待ち合わせ)
→ 新宿32着で 37急行つつじヶ丘に
08 当駅始発 急行 新宿(八幡山で各停新宿追抜・桜上水で準特急通過待ち)
→ 新宿26着で 31各停高尾山口に
(13) 準特急通過(八幡山で各停を・桜上水で急行を追抜) → 新宿24着で 30準特急京王八王子に
14 急行 新宿(桜上水で各停新宿と接続) → 新宿29着で 43通急橋本に
15 各停 新宿(桜上水で特急通過待ち) → 新宿38着で 44各停京王八王子に
17 当駅始発 各停 本八幡(八幡山で特急通過待ち・桜上水で急行新線新宿の待ち合わせ)
→ 笹塚38着41発で都営線へ

ぎりぎりではあるけど何とか折り返せることが判明。
運用もそんなに増えないので結構現実的な妄想になりました。

>>519
その案では急行が多客でパンクするかと。
新宿発車時点で各停が代田橋・下高井戸・上北沢〜芦花公園専用列車になってる。
>>529
快急の停まらない調布以東の各駅が悲惨すぎ
540名無し野電車区:04/11/29 16:08:06 ID:zqpW/pby
00準特京王八王子※
02特急橋本※
新線00急行橋本
04各停高尾山口
10準特京王八王子
12快速つつじヶ丘(調布のホームをどっちからも相模原線へ行けたり来れたりできるようにするか、多摩川に通過線あるいは稲田堤を2面4線化すれば橋本行)
14各停高尾山口

※…順序変更可

特急停車駅…新宿・明大前・調布・(稲田堤)・多摩センター・南大沢・橋本
準特停車駅…新宿・明大前・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・京王八王子
急行停車駅…新線新宿・初台・幡ヶ谷・笹塚・明大前・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・稲田堤・若葉台・多摩センター・南大沢・橋本
快速停車駅…新宿・笹塚・明大前・下高井戸・八幡山・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘(・調布〜橋本)
541名無し野電車区:04/11/29 16:34:03 ID:dkeFhyVB
いつからこんなに妄想厨がうじゃうじゃ出没するようになったんだ?
(それも相線厨が)
これでは、せっかく間もなく消えかかっている自称「本スレ」より
中身がひどくなってしまうではないか。
542セレブなセフレはスフレを食らう:04/11/29 17:11:16 ID:xEIiTY/m
よくわからんが、特急と準特を一本化できないのか?
停車駅がそんなに違わないのに、面倒だよ。 京王ファンにはいいかも知れないが、一般客にはシンプルイズベストだ。
543名無し野電車区:04/11/29 17:29:29 ID:botkwNIU
相線妄想厨は、なぜか南大沢に特急止めようとしているな。多摩センターで緩急接続するなら
南大沢停車不要だろ、特急。

>>542
現行の特急をやめればいいのでは。
あるいは相模原線に準特急を(略
544名無し野電車区:04/11/29 17:47:27 ID:ZM1cfM5E
いまいち話の中身が見えづらいなぁ・・・
WinDIAとか使うとそこそこうまく表現できるのではないかと思ってみたり。
自分で打ったらぐちゃぐちゃになったけどorz
545名無し野電車区:04/11/29 18:05:57 ID:urwugklG
                   ,-――――――-.
                  /           |
   ガ             /           |
                 /             |
   リ            l"ジェンキン寿司   l   ち
              ,、_lー-―――――‐--、/l
   買          i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.   ょ
              ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
   っ           `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン     っ
                i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   て    , 、        'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.       と
        ヽ ヽ.  _ .  ;i,  ミ=_‐_-, 'i /
   来     }  >'´.-!、 ゝ、ヾ、‐‐-、  ノ´
         |    −!   \;`‐---‐'i丿 \
   い    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
546名無し野電車区:04/11/29 18:23:17 ID:r66ScuJP
>>533
T車遅れ込め制御といいまつ。
クハやサハの空気ブレーキを電気ブレーキで負担させ、サハ、クハのブレーキシューの節約が主目的でつ、一番最初の採用は旧国鉄の301系、昭和41年てすた。
547名無し野電車区:04/11/29 18:40:54 ID:E5WOA4DR
>>542
京王八王子の折り返しがタイトで高尾山口の折り返しがかなり余裕があるから

特急新宿着→新宿発準特急、準特急新宿着→新宿発準特急にすれば編成数そのままで多分何とかできる

548名無し野電車区:04/11/29 19:22:19 ID:XqcU5Xka
初台駅で運賃鳥杉だってさ
549名無し野電車区:04/11/29 19:24:50 ID:E5WOA4DR
>>548
もしかして都営の10円(だっけ?)割引するがらみ?
550533:04/11/29 19:34:40 ID:d0mqaevM
>>546
レスさんくすです。

8000・9000・7004Fも遅れ込め制御というのは知っていましたが、
T車のBC圧を若干残す設定にしているようで・・・
551名無し野電車区:04/11/29 19:36:31 ID:zqpW/pby
玉南厨必死だな

特急を南大沢に止めないと各停の方が混むんだよ
それに昼間走らせるときに困る
552名無し野電車区:04/11/29 19:57:16 ID:Q/QbzKMW
>>551
南大沢は特急が止まるような格の駅じゃないよ。
分倍河原とか北野と一緒。
553名無し野電車区:04/11/29 20:57:24 ID:r66ScuJP
>>550
BC残圧ありは、たまたまご覧になつた時がそうだつた…というだけでつ。

フルに回生が立ち上がると、BC圧は「0」になります、但し高速からの減速時には制動力が不足する分をBCに若干込めてます、概ね60キロ以下になると「0」になりまつ。
554533:04/11/29 21:31:45 ID:d0mqaevM
>>553
そうですか。
低速域でも残圧があるように記憶していますが>7007F以外

念のため、機会があれば確認してみますね。
サンクスでした。
555名無し野電車区:04/11/29 21:38:53 ID:0VGr8f8q
投票してちょ

京王で影が薄い駅ランキング
http://multianq.uic.to/anq.cgi?room=sakural&mode=dummy
556名無し野電車区:04/11/29 21:39:06 ID:4EsUMNe8
>>551
特急通過させると特急停車する場合に比べ、どれだけ所要時間が伸びるかという所が重要じゃない。
特急がセンタで接続する前提であれば、対して所要時間が増えないから通過させても問題はないと思う。
利用者数では若干劣るが通過させると所要時間がだいぶ増えてしまう稲田堤・永山の両駅のほうを停める
べきだと思う。
557名無し野電車区:04/11/29 21:50:15 ID:7hfVNN1Q
少なくとも、多摩センター以外に停車した段階でそれは特急ではなく準特急だ
558名無し野電車区:04/11/29 22:01:24 ID:zqpW/pby
昼間に関しては快速→特急→各停のサイクルだろうから稲田堤・南大沢停車で
559名無し野電車区:04/11/29 22:08:39 ID:4EsUMNe8
>>557
特急という種別があるから、準特が存在するわけで、
相線に特急がない以上、稲田堤・永山・南大沢を停車させたとしても
特急になるんじゃないの。新宿調布間の停車駅に差異はないわけだし。
560名無し野電車区:04/11/29 22:09:43 ID:W/BAbyfz
年末臨発表されんなぁ・・・。
561名無し野電車区:04/11/29 22:44:19 ID:T3brxImg
このスレ相線厨が多いから
けいおうスレの続スレ建てた方がいいね
相線厨禁止で
562名無し野電車区:04/11/29 23:06:58 ID:fE7lVke1
>>559
それは確かに。w
でもその3つ全部止めると特急って感じはしないんだよね。
追加するにしても稲田堤くらいじゃない?南大沢には国領みたいな感じになってもらうとして。
永山は緩急接続前の連続停車は痛いから、快速の速度を上げてごめんなさいとして。
たとえばこんな。

調布発
04 特急橋本(稲田堤、センター、橋本)
09 各停センター
14 快速橋本(稲田堤、若葉台or永山以降各駅)
19 各停橋本(京王多摩センターで特急待ち)

>>560
年末「臨」じゃなくて年末「特別ダイヤ」を組んでたりして。
…減便をさらに促進しております。w
563名無し野電車区:04/11/29 23:41:07 ID:48PIvOTi
>>562
例年いや今年も多分年末年始は特別に土曜休日ダイヤ(オフ)で運行します。
564名無し野電車区:04/11/29 23:50:15 ID:w3YF0MEs
準特急って隣の府中で普通接続するんだから分倍に止める必要
ないよなあ。
565名無し野電車区:04/11/30 00:07:29 ID:9UbQImsg
>>564
禿同。
566560:04/11/30 00:12:57 ID:RXaRZZ4z
あ、書き方悪かった。
年末忘年会需要の臨時電車でつ。
昨年は23:57特急高幡と0:12通快高幡がありますたね。
今年は相線にも出した方が良さそう・・・
調布0:20各停橋本の混み方がハンパなかった(汗。
567名無し野電車区:04/11/30 00:36:21 ID:cByl6mms
>>年末忘年会需要の臨時電車
芸者でも乗せて走るのか?
568名無し野電車区:04/11/30 01:19:25 ID:LODYsFMQ
>>567

> >>年末忘年会需要の臨時電車
> 芸者でも乗せて走るのか?

いや、忘年会帰りの酔っぱらいたちが大挙して乗ってるだけ。
団塊世代が退職すれば、そういう光景も少なくなると思うけど。
569名無し野電車区:04/11/30 02:00:03 ID:I+fVxDhH
>>564
それは下りだけ見てるからだろ。
南武線から下り方面に結構客が多いからって話は前に何度も出てるぞ。

一度の流れをよく見てみることだ。
570名無し野電車区:04/11/30 06:35:30 ID:FEnufZHD
>>561
相線厨がけいおうスレに逝ってくれるとでも?

>>569
結構っていうかはっきり言って下りの方が多いですな。
調布以西の本線では府中に次いで2番目の乗降客数。特急が停まってもおかしくない。
狭いホームに多勢の客が待つなか、特急が通過して危険だった。準特くらい停めてやれって感じです。
571名無し野電車区:04/11/30 07:39:13 ID:OAMMYeh5
調布下り(玉南線)
11〜16 急山05 09 準14 19 急山25 29 準34 39 急山45 49 準54 59
17 急山05 山09 準14 山19 準26 山29 準36 山39 準46 山49 準56 山59
18〜22 準06 山09 準14 山19 準26 山29 準36 山39 準46 山49 準56 山59
23 準06 不09 準14 不19 不29 準34 不39 不49 準54 不59
24 不09 準14 不19 不29 準34 不39

(相模原線)
11〜16 特04 08 快14 特24 28 快34 特44 48 快54
17 特04 08 快14 特24 29 特34 39 特44 49 特54 59
18〜20 特04 09 特14 19 特24 29 特34 39 特44 49 特54 5921〜22 特04 08 快15 特24 28 快35 特44 48 快55
23 特04 08 快15 通22 急30 34 通42 急50 54
24 通02 急10 14 通22 急30 若42
572名無し野電車区:04/11/30 07:42:21 ID:Kd1orwNb
>>571
新宿うんこ間隔ですかそうですか
573:04/11/30 07:49:24 ID:bt5KPidv
>>570
君も十分玉南厨だろ。相模原線に肩入れするつもりも無いが、
出て行って欲しいなら井の頭スレのように京王電鉄の名は捨てるべきだろう
それとも公式名でないにもかかわらず、グループ及び近隣各社の社内文書でも頻出の俗称
京王本線スレにするか?

見た目からの思い込みを元にしてリソースの奪い合いをする姿、素敵だよ
574名無し野電車区:04/11/30 07:50:01 ID:V42esb6x
>>572
その問題を含めて何度も現実的ではないといわれてるのに習能力がないね
575名無し野電車区:04/11/30 08:33:26 ID:pVmy7Rcl
北野は、ぬるぽ
576名無し野電車区:04/11/30 08:47:31 ID:C1tQSuqv
ガッ

7104ってデハだっけ?
橋本発8時40分の急行は
7004によくあたるなぁ。
577名無し野電車区:04/11/30 13:47:58 ID:RxqQGlZi
小田急がググッと攻勢を強めてきた
578名無し野電車区:04/11/30 14:14:17 ID:6Pe6mo5Q
>>574
現実的じゃないってのはおかしいと思うが
結局相線の話もすることになるっしょ

いずれにせよ元が荒らすつもりしかないことは間違いないんだが
579名無し野電車区:04/11/30 14:27:07 ID:S+wQ3mL3
こちらは相線厨隔離スレということで。



京王電鉄 京王線系専用スレ(相模原線除く)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101784873/l50
580名無し野電車区:04/11/30 15:30:06 ID:OAMMYeh5
>>579は無視してください

『けいおう』を見ればわかりますが、>>579はあそこの次スレ=higashishibu(ノック説あり)専用スレですので
581名無し野電車区:04/11/30 15:38:13 ID:jfO11leD
さっそく相線厨が>>579を荒らしに来てるな
582名無し野電車区:04/11/30 15:52:11 ID:a0wPh7uH
>>580
お前『けいおう』スレを見てどうするの?頭弱い?
見るのは新スレの1の文だろ
583名無し野電車区:04/11/30 16:11:54 ID:OAMMYeh5
誰か>>579のスレの削除依頼をしてくれ
ケータイブラウザからだからURLがわからんので頼む
584名無し野電車区:04/11/30 16:40:50 ID:jtrUGQwi
>>578
なんか1つ下のと勘違いしてないかな?
現実的ではないのは新宿発の間隔だったんだけど。

最後の行は同感。
585名無し野電車区:04/11/30 17:20:20 ID:mgmFhGq9
正直今のダイヤはあまり不満ない。

それより新宿駅のJR乗換えの大混雑や
明大前のホームの細さ(一部以外)による乗降遅延をなんとかしてくれ。
586名無し野電車区:04/11/30 17:48:12 ID:CVwf8/gf
>>585

不満がないのは明大前以東ユーザだけでは…
587名無し野電車区:04/11/30 18:00:12 ID:Kp/NmOb/
不満は爆発寸前なほどあるけど代案もない。そんなとこじゃない?
(エゴまみれのものならいくらでもありそうだが。w)
深夜については弁護のしようもないけどね。どこをどう見てもただのどケチ王。
588名無し野電車区:04/11/30 18:06:16 ID:5PS/qQ+2
明大前以東の笹塚在住だが現ダイヤにはかなり不満あり。
日中はまあいいとして特に夕方が最悪。下りは代田橋と条件が変わらないぞ。
上りは上りで常に遅れてるしな。都営にまで迷惑かけるなよ。
589名無し野電車区:04/11/30 19:09:44 ID:VxUOebF8
次期改定で、桜上水・東府中を通過させる新種別ができるかも?
590589:04/11/30 19:14:57 ID:VxUOebF8
>>589
急行停車駅に桜上と東府を抜いた新種別。
591名無し野電車区:04/11/30 19:22:45 ID:zsK7iMN/
>>588
下りは新線から帰ればいいじゃんか。
混雑する準特とかが笹塚停車だったらわざわざ準特に乗るのか?
かなり迷惑だと思うぞ。明大下車でも文句言う奴はいるんだから。
592名無し野電車区:04/11/30 19:48:58 ID:jtrUGQwi
>>591
たかだか数分だしね。
笹塚というと新線から来て急行に乗って明大前で降りるのもたくさんいるし。
次の各停でいいじゃないかと思う。
593585:04/11/30 20:01:44 ID:mgmFhGq9
>不満がないのは明大前以東ユーザだけでは…
スマン。
現状の選択肢の中ではよくできたダイヤってことで。
別に爆発寸前なほど不満は無いよ?
調布以東だからか。
594名無し野電車区:04/11/30 20:43:39 ID:mx8eCcXn
オバQのロマソスカー、ええのぉ〜。ケチOも高尾行きに買わないかのぉ〜。
595名無し野電車区:04/11/30 20:53:24 ID:LODYsFMQ
>>594

ていうか動画サイト見てると白地に「エンジ色」に見えたから、
「え?京王も血迷って有料特急?」(しかも昔のカラーリングに戻して?)
と思ってしまったよw
596名無し野電車区:04/11/30 21:04:19 ID:5PS/qQ+2
>>591
準特でも何でもそれが先着する列車なら乗るだろう。誰だって早く帰りたいのは一緒。
そもそも新宿を4分の間に3本も発車するような偏ったダイヤにするのが悪い。
538で出た案みたいにある程度ばらして発車できないのか。
597名無し野電車区:04/11/30 21:15:56 ID:5PS/qQ+2
>>そもそも新宿を4分の間に3本も発車するような偏ったダイヤにするのが悪い。
言葉が足りなかった。正確には
「そもそも新宿を4分間に3本も発車したあと、
6分間何も発車しないような偏ったダイヤにするのが悪い」
598名無し野電車区:04/11/30 21:24:48 ID:rR2ux0fO
本スレただいまage

本スレ(まあ、わかっているとは思うが、もちろん’けいおう’のことな)
がいつのまにかに埋め立てられてた。
なんか別スレ立てたやつがいるようだが、俺がこだわるのはあくまでも
高尾線、相模原線はもちろん、井の頭線や近隣の中央線や小田急線に関しても、
ダイヤ改正などについて語っていきたいと思う俺の趣旨から大きく外れるからな。

まあ、ここが京王電鉄全般を扱う本スレというで良いだろう
599名無し野電車区:04/11/30 23:19:18 ID:XMibCUAh

          l~l       !゙ゝ          ,、              /'ッ       .l゙'j
      i.... ―".゙‐'ー'''l   !│,,,,         i"./           i"〈........-、   | i′ ...、
      !――j .l'''''''''" ('''゙゛ ,,,.../         .,! /   ,-i、 .i..、  .l゙ ,,........、 .} ......「 ―'、..l..ヽ
       ...........! ―-ィ   ̄ ! ! ,,..-‐''''i     | l゙ .'|. l .l .l  | | ../ ./   .! .!  !ー'i. /'''j | .゙'i .l
       .! ―ッ ,i''''''''′  |│ ! -'''''"    ./ /   ゙l .! .ゞ゙ ! | ..l,/   ,| .l゙   .i! l゙  !.|  .l .!
          ,..-│|,、    i! |            / ./     ´   ,l"/     ./ ./   ./ i′ .| !  !,ゝ
       .|゙,i'''''l .i _゙"-、 / i′.,、     / /        / ,i′    .,i'゙ /    l .i!.i、 / |
       .! !....ゞ,| ゙ゝl゙ │/ .く,`゙'''''''''i ヽ/      .,,/../     ./゛./     l゙ l`.l_´ /
       `―'"     `'"   `゙'''''''''′         ゙‐'゛     ゝ'"     .`  .´
600名無し野電車区:04/11/30 23:23:47 ID:BwPx0EsM
>>597
ダイヤするのが悪いと言ってもそうしないと追い越しの関係なんだから
どうにもならないよな。
それとも抜けるまでだらだら走るか?
あれしか本数がないのに朝みたいなのは嫌だな
601名無し野電車区:04/11/30 23:38:44 ID:VxUOebF8
対八王子では京王線が勝つのは厳しいよ。
いかんせん設備面で違う。
競合区間の新宿八王子のみでみれば
JRは、新宿三鷹間の約14kmが複々線に対し、
京王は、新宿笹塚間のたったの約4km。
新宿調布間の15kmを複々線にしなければ、同等にはならない。

JRが新宿三鷹間の複々線という施設を、最大限利用したダイヤをやれば、
京王は歯がたたないよな。
これはあくまでも朝ラッシュの話。

日中は、運賃安いの安い京王、魅力だが。
602名無し野電車区:04/11/30 23:44:12 ID:VxUOebF8
京王八王子とJR八王子の両駅が離れているから、
横浜線・八高線のユーザーを京王がGETするのは、
ほぼ無理だろうし。
603名無し野電車区:04/11/30 23:51:35 ID:LODYsFMQ
>>597

> 新宿を4分間に3本も発車したあと、
> 6分間何も発車しないような偏ったダイヤ

しょうがないじゃん。
井の頭線みたくせいぜい急行と各停だけで距離も短い路線なら発車間隔
も均等に出来るかも知れないけど…朝の井の頭線やメトロみたく「各停
ばっかり2分に1本」状態を京王に持って来れないのくらい判るだろ。
604名無し野電車区:04/11/30 23:56:14 ID:5PS/qQ+2
特急の前に急行や快速をだしてぎりぎりまで引っ張って桜上水や八幡山まで逃がせばいい。
各停乗りとおしよりは早いから烏山以西の乗客は使ってくれる。
その分各停は特急の後に出すようにすればかなり先まで逃げられるからこっちもそれなりに乗ってもらえる。
間隔もバラけるよ。橋本方面には出来れば別に優等を作って(快急?通急?)そっちを使ってもらうのがいい。
今の橋本急行なんか代田橋と下高井戸以外の調布以東全乗客にとって最速だから混んで当たり前。
かといってこれらの乗客にとって意図的に不便にする(接続きったり停車駅減らす)のは筋違いだ。


605名無し野電車区:04/12/01 00:30:48 ID:j91/oDCW
6000系はあと49年走ります。
それでは失礼いたします。
606名無し野電車区:04/12/01 00:34:21 ID:BdG5MKGg
>>601
京王は杉並3駅のDQN住民に感謝だな。
裏金払って支援してたりしてナ。
607名無し野電車区:04/12/01 00:47:06 ID:qpIu7bNL
朝ノロイ運転でも帰りに特急・準特急が10分に1本出て確実に座れるから、
八王子−新宿間は京王を使ってます。
608名無し野電車区:04/12/01 01:07:28 ID:SNdg1uY2
>>604
意図的に不便にはしてないと思うが。
まぁ、今の夕方以降のダイヤは概ね最大公約数を満たしているんじゃない?
これ以上の利便性を求めるには増発(ry

コストを度外視すれば、都営乗入可能編成を増やし、1時間24本運転・・・
特急・準特京八6本
橋本急行6本(全て新宿発)
快速橋本6本(全て都線直通)
各停京八か山口6本
現行の都線からの各停つつじを快速化&10分ヘッド化、
八幡山で特急・準特待避→つつじからは各停の続行
→調布を現行の相線内各停のスジで運行。
みたいなのが理想かねぇ・・・。
609名無し野電車区:04/12/01 01:16:15 ID:HzOzptiy
>>601
勝ってしまうのも困りものだな。朝なんか途中から乗れなくなるかもしれん。
だからといって相線を…というのはまた別の話。
6ヶ月定期がJRより安くなれば多少は戻るはず(戻される)

JRは杉並3駅はもちろん三鷹駅のホームを使い方が悪いから多少なりとも救われてる。
快速と緩行で4本ずつになるともう少し効果的なダイヤが組める。
最大限利用するなら方向別。まず出来ないだろうけど。
610名無し野電車区:04/12/01 02:06:38 ID:KLr23pbO
JRは、中央快速線の混雑率が高いのに対し、
中央鈍行線はがらがら。

三鷹以東の中央快速線の停車駅を減らし(杉並3駅はもちろんその他の一部の駅も)、
通過する駅のユーザを鈍行線に振り分ければ、快速鈍行線の混雑格差の是正も測れるし、
遠距離ユーザーの利便性も増すし、当然京王潰しもできる。
複々線区間は東海道線・京浜東北線のような。

湘新ラインなどやって、小田急や東急から客を奪っているから、
今度はターゲットを京王線(中央線改良)というのも考えられるけどね。
611名無し野電車区:04/12/01 02:31:43 ID:GyEQTKDg
新宿発で(準)特急京王八王子行きと急行京王八王子行きの続行が問題というが、
そもそも、特急・準特急は「上位優等」、急行・快速は「下位優等」、各停は各停。
新宿〜調布間ではこの3つに大別されるわけだが、
新宿から調布以西へは「上位優等」を使うことになっている。

急行・快速の行き先が問題になるというなら、同様に各停の行き先も問題になるはずだ。
612名無し野電車区:04/12/01 04:43:34 ID:3tqMgigx
平日朝ラッシュ時の上りはすべて各停にしたらどうなるだろうか。
どうせ急行や通快でものろいんだし。
来た電車に乗ればいいわけだし乗客が各列車に満遍なく振り分けられて案外いいかも。
613これならどうだ:04/12/01 07:14:02 ID:BAc1eKOr
18
00通急京王八王子
01各停橋本
05通急橋本
06各停高尾山口
10通急京王八王子
11各停橋本
12通急橋本(新線発)
15各停高尾山口(笹塚で↑に接続)

通急の停車駅は、
新宿・笹塚・明大前・つつじヶ丘・調布┯京王稲田堤・京王多摩センター・南大沢・橋本
                                    └府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・京王八王子

所要時間は
・新宿→調布18分
・新宿→多摩セン29分
・新宿→橋本36分
・新宿→府中24分
・新宿→京王八王子40分
位で

代田橋と下高井戸〜仙川の利用者には各停に乗ってもらうことで混雑分散
614名無し野電車区:04/12/01 09:43:28 ID:0qnXjuHP
>>608
そのパターンだと本数増やしても結局どこも10分に1本しかない速い方の列車に流れてしまうよ。
笹塚・桜上水に行く人は意味も無く全員急行に乗ってくるし、明大前も全員特急に乗ってくる。
さらに明大前で特急と快速を相互に乗り継ぐ奴も出てくる。
各停ががらがらになるだけ。
本数の割合はいいとして
やるなら急行を新線発にして調布まで特急から逃げて新線→特急の乗換を抑制するとか
または各停を新線発にして急行と快速が新宿を均等に発車するのもいい。
こうすれば急行と快速にほぼ半分ずつに分散する。

>>613
これいいね。笹塚利用者としては文句なし。
烏山と仙川は心理的にちょっとつらいが本数的には倍増してるから実質はそんなにひどくない。
柴崎〜布田は泣いて喜ぶだろう。
府中以西はちょっと遅くなるが混雑は相当分散されると思う。
615名無し野電車区:04/12/01 10:48:15 ID:oi5yYCy/
>>613
新線からの各停は通急に接続すると意味がないから各停に接続しないと駄目だな。
616名無し野電車区:04/12/01 11:11:09 ID:EX/Qx55p
>613
各停の行き先は逆にしないと、調布〜府中、多摩センが完全に平行ダイヤになる悪寒。
つつじヶ丘に止めるからには接続するのだろうから、
例えば12分の通急は桜上水で11分各停を抜き、つつじヶ丘で06分各停に接続し、調布で01分各停に…追いついちゃう。
まさか桜上水、八幡山両方で抜くわけにも…(抜いたら千歳烏山に停車の必要が出てくるかと)

でも悪くないと思うので調布付近&新宿折り返しを組んでみた。
悪平等とはいえ千歳烏山と仙川が対等になったのも大きいし。

調布発18
02 通急新宿(橋本発、京王線新宿3番線到着18:22、折り返し18:25通急橋本)
03 各停新宿(高尾山口発、京王線新宿1番線到着18:35、折り返し18:41各停高尾山口)
07 通急新宿(八王子発、京王線新宿3番線到着18:27、折り返し18:30通急京王八王子)
08 各停新宿(橋本発、京王線新宿2番線到着18:40、折り返し18:46各停橋本)
12 通急本八幡(橋本発、笹塚着18:27(各停接続)、新線新宿着18:32)
13 各停新宿(高尾山口発、京王線新宿1番線到着18:45、折り返し18:51各停高尾山口)
17 通急新宿(八王子発、京王線新宿3番線到着18:37、折り返し18:40通急京王八王子)
18 各停新宿(橋本発、笹塚で通急本八幡待ち、京王線新宿2番線到着18:52、折り返し18:56各停橋本)

ちと分かりにくいが、京王線新宿のホーム振り分けは1番線:各停高尾山口 2番線:各停橋本 3番線:通急。
3番線がパンクしそうだが、こうしないと折り返し時間が足りなかった。(笹塚での通急−各停接続をなくせば橋本通急を2番線に回せるが)
なお、上り各停はつつじヶ丘で接続待ち、八幡山で通過待ちをする。(明大前での間隔を詰めたいから。16分発は加えて笹塚でも接続待ち)
調布の平面交差は問題ないはず。それにしても新宿が危なっかしい。
617名無し野電車区:04/12/01 11:32:05 ID:wpRBYaJM
>613
烏山だけが問題かね。でも、他はかなりいいと思う。
618名無し野電車区:04/12/01 12:47:09 ID:DH4J/OOn
>>617
あぶなっかしいどころか、完全に朝ラッシュの二の舞になりそうw
619名無し野電車区:04/12/01 13:06:55 ID:YQDdAzRA
ダイヤ妄想で盛りがってるところ申し訳ないが、準特が府中で運転席の表示を
急行に変えるのはなぜ?
通快も同様に各停に変わるが。
620名無し野電車区:04/12/01 13:21:32 ID:pJxy7sKI
>>613
01.03改悪以降、ただでさえ所要時分が伸びているから(平均約10分)、それ以上伸びる案は

却 下 。
621名無し野電車区:04/12/01 13:40:28 ID:BAc1eKOr
>平行ダイヤ
しばらくして気付いたw

>却下
どこ利用者?
622名無し野電車区:04/12/01 14:55:10 ID:SNdg1uY2
決め手が無いところを見ると結局、夕方ダイヤをいかに遅い時間帯まで
延長できるかってとこかな。
新宿発23:00までは特急系と橋本急行系の調布接続を維持して欲しいね。
それだけで十分ヲタQへの脅威になる。
あ、23時台の増発も忘れずに(orz
623名無し野電車区:04/12/01 15:30:36 ID:BAc1eKOr
22
準00 急橋02 不04 準10 不14 準20 急橋22 不24 準30 不34 準40 急橋42 不44 準50 不54
23
準00 急橋02 つ04 化け準10 不14 通橋20 不24 化け準30 急橋32 不34 通橋40 不44 化け準50 急橋52 不54
24
通橋00 不04 化け準10 急橋12 若14 急不20
急行・通勤快速は桜上水・東府中には停まりません
624名無し野電車区:04/12/01 15:45:03 ID:YQDdAzRA
快速の下高・八幡・仙川通過もヲタQ対策に有効じゃないかな。
隔駅停車やめれ
625名無し野電車区:04/12/01 16:00:23 ID:0qnXjuHP
>>622
エゴを言わせてもらうと笹塚や桜上水あたりは夕方よりも23時代のほうが便利なんだよね。
むしろこのあたりはいじってくれるなという感じ。
>>624
そうとも言えない。相模原線同様この三駅も小田急とライバル関係にあるから。
特に八幡山は先に京王が仕掛けたからいまさら引かないと思う。
小田急のダイヤ改定(区間準急新設・急行経堂停車・東北沢退避廃止の三点)は
むしろ世田谷地区に与える影響の方が大きい。
626名無し野電車区:04/12/01 16:54:29 ID:sfCjCq8C
なんだ、この朝日チックなスレは。
627名無し野電車区:04/12/01 17:31:59 ID:KLr23pbO
特急八王子00
快急八王子04‥つつじで各停高尾山、調布で特急橋本、府中北野で各停高尾山接続
各停高尾山05‥つつじで準急センタ、調布で始発相線各停、府中北野で特急or快急接続
特急橋 本10
準急センタ11‥つつじで各停高尾山、調布で特急八王子、センタで各停橋本接続
各停高尾山15‥つつじで快急八王子、調布で始発相線各停、府中北野で特急or快急接続

種別
特急‥分倍・北野停車による(準特廃止)
相線特急‥調布以西は急行停車駅
快急‥急行停車駅に桜上水・東府中を間引き
準急‥調布以東が快速、以西が急行停車駅
628名無し野電車区:04/12/01 17:36:41 ID:BAc1eKOr
多摩セン厨必死だな
629名無し野電車区:04/12/01 17:50:25 ID:ULBQup4B
>>627
発車時刻の偏りは無視かよ。何度となく問題になっているのによ。
630名無し野電車区:04/12/01 18:10:03 ID:IIKeNoGL
特急を分倍・北野停車にして準特急を廃止にしてほしい。ややこしいから
631名無し野電車区:04/12/01 18:14:38 ID:YQDdAzRA
発車時刻が片寄ると、新宿でどこのホーム逝けばいいのかウロウロするよな。
632名無し野電車区:04/12/01 18:17:19 ID:oi5yYCy/
>>627
準急って聞くと快速の下の種別の気がするんだけど…

>>629
新宿駅3番線の流動とか調布駅の進入とかも考慮してない気がする。
仮にそうことを考えられていたら準特急導入時にやってるだろう。
調布改良後までは今のをベースにしそうだけど。

>>630
種別が違うんだからいいんじゃない?
例外停車がややこしいならともかく
633名無し野電車区:04/12/01 19:33:10 ID:EX/Qx55p
>619
多分種別の節約のためかと。
ケチれば府中以西は特急・急行・各停の3種類、以東は特急・急行・快速・各停の4種類で回せる。

…まあ何故府中以東にいらないはずの準特急とか通勤快速があるのかと言われると答えられないわけだが…

>620
どこがそんなに延びたかなぁ?芦花公園?若葉台?多摩境?仙川?あるいは狭間?でもどれにせよ10分も延びる場所じゃないし…
夕方ラッシュの話だから昼間の高幡不動以西のおかしなダイヤは考慮対象外だし…
あ、東府中ならむしろ短縮になるはずですがね。

ところで全く関係ないですが、8727Fの車内LED案内がおかしいのは既出?
634名無し野電車区:04/12/01 23:26:43 ID:BAl4aIkS
快急は京王は作らないよ。
「準特急」の名前考えた時に
快急案が判りにくいってことで却下になってる。

ってもしやガイシュツでしたか・・・??
635名無し野電車区:04/12/01 23:39:11 ID:RO7GXvyZ
快速特急 京王八王子・高尾山口

停車駅の御案内…新宿、高幡不動、京王八王子
                       高尾、高尾山口

10000系クロス車にて運行。朝夕ラッシュ帯はライナー。
636名無し野電車区:04/12/01 23:56:07 ID:5x+0p4su
>>624
それって通勤快速
637名無し野電車区:04/12/02 00:43:41 ID:3GAGM8VN
>>633
新宿-ヒガシは急行で24分がデフォ。
現状の調布乗換えは、どうあがいても27分かかってる。
仮に調布で通急接続の場合、各停が1分後に出るとしても29分。
つつじ接続の場合、33分かかることにならないか?
638名無し野電車区:04/12/02 00:46:23 ID:QaD6n7lc
新宿発
0:特急京王八王子(調布で急行橋本行き、府中で各駅停車高幡不動行き、北野で高尾山口行き接続)
3:準特急橋本(つつじヶ丘で各駅停車高尾山口行き、京王多摩センターで各駅停車橋本行き接続、調布では特急を待たずに発射)
4:各駅停車高幡不動
10:特急京王八王子(調布で各駅停車橋本行き、府中で各駅停車高幡不動行き、北野で高尾山口行き接続。30分発のみ高尾山口行き、北野で接続の各駅停車が京王八王子行きに)
11:急行橋本(つつじヶ丘で各駅停車高幡不動行き、調布で特急京王八王子行き待ち合わせ)
14:各駅停車高幡不動

特急:現在の準特急と同じ停車駅、高尾線内各駅停車
準特急:日中は相模原線方面がメインに。停車駅:新宿、明大前、千歳烏山、つつじヶ丘、調布、京王永山、京王多摩センター、南大沢、橋本
急行:仙川停車、京王多摩センターー橋本間各駅停車に

都営線からの橋本行きは朝ラッシュ時と夜の入庫関連を除き廃止
その代わりに日中10分おきに(京王線内)快速八幡山行きを設定。この電車は明大前で2分程度の待ち合わせで特急に乗り継ぎ可能。
八幡山まで必死に逃げる
639名無し野電車区:04/12/02 00:54:00 ID:QaD6n7lc
>>634
京王では快速も急行もほぼ終日運転してるから、快速急行だといくらなんでもマズーなんだろうね。
どうしても最初の快速が耳に残ってしまうし

640名無し野電車区:04/12/02 01:10:59 ID:KYYTk9s9
>637
見てると東府中はさながら京王永山のようですな。
でも特急の代替を止めることは…なかろうなぁ。
そもそも準特急が止まらないのも東府中を捨てたかったからだし。
641名無し野電車区:04/12/02 01:15:55 ID:6qcgvTWT
京王永山→乗降客的に京王的には9本/1hクラス
東府中→乗降客的に京王的には6本/1hクラス

だもんなぁ
642名無し野電車区:04/12/02 01:27:15 ID:e1GATpxn
うーんちょっと・・・
意図が理解できないところがいくつか。
11分の急行は快速じゃ駄目なの?
そのわりに八幡山行きは快速だったりするし。
特急への集中率が高いし特急を遅らせるだけだと思う。
相模原線方面へはスピードダウンだし、準特急は対新線では機能してない。
新線と本線の接続がかなりいびつになる。日中も新線5分おきにするつもりならまだわかるけど。
あと全体的に各停のスジがきつい。
各停は今までより負担が増えているのに追ってくる列車は今までより速く追ってきてる。
519案や529案よりはいいけど613案や538案には及ばないと思う
643名無し野電車区:04/12/02 01:47:40 ID:qF30ebEs
稲田堤と永山の利用者数の差は、2500人ほど永山が多い。
が、今年の小田急の改正で、十分逆転はありえる。
南大沢・永山を停車で稲田堤を通過させる種別は、今後ないと思う。
南大沢の場合は、センタで接続で賄うだろう。

センタ・橋本のみ停車の新種別(2001年以前の橋本特急同等)であれば、
ありえるが。
644名無し野電車区:04/12/02 01:59:40 ID:chZWzTcN
まあ今のダイヤは京王自信も少々ダメなダイヤだとわかってるから。
来年の多摩センター指令完成でなにか変化を期待したい。
ちなみにこの時点で2種別しか設定できない相模原線にも種別が追加できるはず。
645名無し野電車区:04/12/02 02:46:04 ID:4aOdTZKv
相模原の種別数制限についてだけど、、
もし2種別だけだったら若葉入庫の回送に関してはどういう扱いしてるの?
646名無し野電車区:04/12/02 07:54:45 ID:vrLmbWGl
>>642
都営からの快速を八幡山行きにしたのは、乗り入れ車の本数が足りないため。
各駅停車だと特急から逃げ切れないし・・ようするに小田急区間準急と同じ考え

現状では高価な乗り入れ車が需要も少ない僻地まではるばる遠征してるからそれを
実態に即した形に下まで。ついでに京王線新宿発快速廃止のため途中駅救済も・・

11は快速でもいいかな?ただ、仙川停車に加え↑にあげたように下高井戸救済を
してるからその必要もないかな?と思ったまで。

特急系は八王子まで2,3分のスピードダウンは許容範囲でしょう。どうせ定時に運転できるはずないし
各駅停車を8000系以降に統一できれば若干はスピードアップできるでしょうし

準特急と都営線接続は急行も残してるし別に必要ないと思う。
対都心方面へは千代田線直通の小田急に勝てるはずないから、新宿始発に特化した方が良いと思う。
どうしてもってことなら笹塚停車も考えるけど
647名無し野電車区:04/12/02 07:59:52 ID:vrLmbWGl
>>642
それとスピードダウンか?
特急-急行接続は現状通りだし、それに加えて乗り換えなしの準特急(調布までのロスは2分程度。
乗り換えの時間、手間を考えたら相殺すると思うが)

あくまでも小田急対策であって、そこから先は競争とは関係ないし、優等、各停がそれぞれ10分おきになるのは
明らかに過剰。多摩境駅周辺も開発が進んできてるし、堀之内もそれほど寂れてるわけでもない。
急行はセンタ以西各駅停車にしてその分各駅停車を減らした方が良いと思う。
648名無し野電車区:04/12/02 08:02:44 ID:z7bLOAgd
>>638
>特急:現在の準特急と同じ停車駅、高尾線内各駅停車
ってシーズンのこと考えてないだろ
649名無し野電車区:04/12/02 08:55:53 ID:9CE7v8bn
2001.3ダイ改で苦情が多かったのは、堀之内、東府中。

「急行が停まるって言うから東府中にマンション買ったんだ!」と言われたので「はい急行は東府中に停まりますが」と言ったら、胸ぐら掴まれたので、暴力行為で警察呼んでやった、ざまあ見ろ!
大抵は武蔵野台より客が少ないので、準特の停車駅からは外れた。と説明すると納得してしまった。今では何も言われない。

布田以東各停減便の洗礼を受けた人達と夕方以降直通廃止の高尾線ユーザーの苦情は殆どなかった、ノックらしき人間は苦情を言って来てない。
上北の苦情厨オヤジが「減便は犯罪行為だ署名集めて京王を訴えてやる」と言っていたが、署名が集まらなかったのか、昨日現在訴えてない。
650名無し野電車区:04/12/02 09:31:28 ID:1iruTUpC
>急行の堀之内・多摩境停車
不要
何もわかってない玉南厨の戯言だ

橋本・南大沢のためにも通過させるべき
651名無し野電車区:04/12/02 10:15:06 ID:AzBvoC9u
>>645
回送はダイヤ上では急行扱いだと思った。
652名無し野電車区:04/12/02 11:02:32 ID:8+CNT4N8
だからさぁ、もうみんな平日23時台・休日22時以降以外のダイヤ案は
現行よりいい案が出せないんだから、そろそろ妄想止めようよ。
「最大公約数」としては、現行ダイヤに誇るものはない。
653名無し野電車区:04/12/02 12:43:06 ID:NeaODxY3
現行ダイヤだと、烏山やつつじ〜布田は深夜が昼間夕方より便利なんだよな
実際、急行高幡がつつじを過ぎた時点での混雑率は十分高く、
深夜といえど特急を走らせて然るべきと考えられる。
654名無し野電車区:04/12/02 13:27:01 ID:1iruTUpC
むしろ逆にこれは?
00特急橋本
02急行京王八王子
04各停京王八王子
新線09準特急橋本
10快速高尾
14各停府中

特急停車駅…新宿・明大前・調布・京王稲田堤・京王多摩センター・南大沢・橋本
準特急停車駅…本八幡・船堀・大島・森下・馬喰横山・神保町・市ヶ谷・新線新宿・初台・幡ヶ谷・笹塚・明大前・調布・京王稲田堤・京王多摩センター・南大沢・橋本
急行停車駅…新宿・明大前・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・京王八王子
快速停車駅…新宿・笹塚・明大前・下高井戸・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘・調布・府中・分倍河原・中河原・聖蹟桜ヶ丘・百草園・高幡不動・南平・平山城址公園・長沼・北野・めじろ台・高尾
655名無し野電車区:04/12/02 13:39:48 ID:qF30ebEs
小田急のダイヤ改正で、
どれだけ客が流れるか(京王がどれだけ空くか)楽しみだよ。

>>654
そのダイヤになるには、橋本にリニア新駅が必要だな。
656名無し野電車区:04/12/02 13:45:40 ID:9CaE9zAq
橋本に東京都庁でもいいかもw
657:04/12/02 14:02:13 ID:3MHGf2UJ
>>655
図々しい奴だ
まずお前が乗り換えろ
658名無し野電車区:04/12/02 14:05:55 ID:CzwfOXPw
準特を橋本特急に置き換え。
橋本急行(快速)を高尾急行に置き換え。
深夜帯に特急系復活。
これだけで十分。
659名無し野電車区:04/12/02 14:08:50 ID:mocK97Um
代田橋を忘れないでくれ・・
660名無し野電車区:04/12/02 14:17:27 ID:GZeFwOuU
>>654
京王永山通過はさておくとしても…

京王多摩センターで緩急接続すれば南大沢に特急止めなくてもいいだろ?
と何回書かれていることだろう。
661:04/12/02 14:19:33 ID:3MHGf2UJ
>>658
それのどこが「これだけ」?(ゲラ
662名無し野電車区:04/12/02 14:28:46 ID:qF30ebEs
運賃が高い湘南新宿、他線からの流入組、結構いると、
ちょい前の日経新聞に出てた。

多かれ少なかれ、流れるよ。

小田急だって、沿線住民増加はもちろんのこと
他線からの流入も見込んで複々線にしたんだろう。
663名無し野電車区:04/12/02 14:43:26 ID:1iruTUpC
いってるのはお前とノック位だよ

どうせ通過しても制限速度に引っ掛かるんだし、それこそ最近数年間に南大沢界隈に家を買った住民(かなりいる)に訴訟を起こされかねない
「最優等が停まるから買ったのに通過する」って
664名無し野電車区:04/12/02 14:49:20 ID:qF30ebEs
>>663
どこに訴訟するの?
京王電鉄、不動産屋?

どっちみち訴えたって、負けるやろうが。


665名無し野電車区:04/12/02 14:50:57 ID:GZeFwOuU
>>663
へそで茶がわくな。
666名無し野電車区:04/12/02 15:32:51 ID:3k9ULZt4
訴えられて負けるとかそんなことは無いが、
地元の議員に苦情言われたり嫌がらせされたりってのはよくある話じゃない?
667名無し野電車区:04/12/02 15:34:51 ID:GZeFwOuU
よくあるかどうかはわからないが、そんな議員&有権者がいる限りこの国はちっとも良くならないだろうな。
668名無し野電車区:04/12/02 16:31:09 ID:8+CNT4N8
ほれ見ろ! またできもしないダイヤ妄想するから
ハジメちゃん(イチパイ?)が暴れ始めちゃったじゃないかw

だから深夜帯以外は現行ダイヤ以上のものは、利用者の動向が
相当変わらない限り出てこないって。
669名無しの電車区:04/12/02 16:31:16 ID:WTw8hMdP
2ちゃんを見ないで家を買った藻前が悪いと言うことで。
670名無し野電車区:04/12/02 17:27:22 ID:Spu99Ecf
>>668
同感。利用者の動向の他には調布駅の改良なんかもあるよね。
今の設備じゃ調布#2、#3は制限があるわけだし。
671名無し野電車区:04/12/02 17:54:30 ID:ciAi3WKI
>>660
南大沢は停めないと各駅が
672名無し野電車区:04/12/02 18:03:23 ID:GZeFwOuU
小田急(新百合ヶ丘)も京王(調布)も、設備と利用実態がいまいち合っていないような気が…
いや、小田急はあれはあれで別にいいのか。

>>671
じゃあ相模原線内は今の急行と同じ停車駅の準特急で我慢してはどうか。


まあ何を言っても調布がどうにかならない限り変化はなさそうだけどな…。
673名無し野電車区:04/12/02 18:13:50 ID:9CaE9zAq
>>668
もしかして「元」って縦読みでイチパイって読むんですか?
674名無し野電車区:04/12/02 18:22:18 ID:chZWzTcN
おまいラ
もうすぐ賜物高幡〜京王高幡間の一部が複々線開業でつよ。
しかし早朝深夜はどうなるのか・・・。
675名無し野電車区:04/12/02 18:31:57 ID:ElZV7NmF
646 :名無し野電車区 :04/12/02 07:54:45 ID:vrLmbWGl
>>642
都営からの快速を八幡山行きにしたのは、乗り入れ車の本数が足りないため。
各駅停車だと特急から逃げ切れないし・・ようするに小田急区間準急と同じ考え

現状では高価な乗り入れ車が需要も少ない僻地まではるばる遠征してるからそれを
実態に即した形に下まで。ついでに京王線新宿発快速廃止のため途中駅救済も・・

11は快速でもいいかな?ただ、仙川停車に加え↑にあげたように下高井戸救済を
してるからその必要もないかな?と思ったまで。

特急系は八王子まで2,3分のスピードダウンは許容範囲でしょう。どうせ定時に運転できるはずないし
各駅停車を8000系以降に統一できれば若干はスピードアップできるでしょうし

準特急と都営線接続は急行も残してるし別に必要ないと思う。
対都心方面へは千代田線直通の小田急に勝てるはずないから、新宿始発に特化した方が良いと思う。
どうしてもってことなら笹塚停車も考えるけど

676:04/12/02 19:16:53 ID:3MHGf2UJ
その文章力は香具師だな
偽スレ偽スレと騒いできた割にあっさり入ってくるというのは相当見苦しい
677名無し野電車区:04/12/02 19:25:02 ID:MitQup5J
>>676
本スレが1000になったら新スレに移行。そんな単純なことも知らないでこれまで北野か?
俺はただ単に京王の事について現状や昔話、そして妄想を語りたいだけだ。
そのための本スレが’けいおう’でそれが1000を超えたので移行したまでのことだろう?
678名無し野電車区:04/12/02 19:26:49 ID:iMkt1jkd
日中の相模原線は20分に1本(玉南と同じ)と割り切って、区間各停廃止
にすると分かりやすくていい

小田急対抗でどうしても10分ヘッドに拘るなら、準特急に接続する線内急行
の運転でいいでしょ
679名無し野電車区:04/12/02 19:27:38 ID:ZFI+tyBy
>>676 お前がな!
680名無し野電車区:04/12/02 19:53:13 ID:CMG5LvXB
>>677
けいおうスレの次スレはこれじゃないのか?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101784873/

別にいちぱいじゃないから合流したからって見苦しいなとどとは言わんが
681:04/12/02 20:24:57 ID:3MHGf2UJ
>>677
30過ぎてあの醜態か?汚いAA荒らしはどうした?
まるで小学生だな、文章力と知識含めてなw

どういいつくろうが偽スレだと言い続けるなら本スレの次スレを立てるべきだが、
それをしないという事は相当答えてるよう棚wwwwwwwwww
682名無し野電車区:04/12/02 20:37:10 ID:rZrfJ0tW
まあ、早い話が立てたくても立てられないわけだがな。
それに、俺が望むのはあくまでも高尾線、相模原線、そして井の頭線(&動物園、競馬場)も含めた
京王電鉄総合スレッドなわけで、京王線系統に特化したスレは2ch鉄道系板でも5本の指に入る
優良スレであった’けいおう’の後継スレとは認められないわけだよ。
683:04/12/02 21:02:09 ID:3MHGf2UJ
一言一言全てが痛いな

30過ぎたhigasisibuことノック?君、要は名無し電鉄と同じ故意犯てことだろ

もう2chでの京王スレの命運は尽きたな…
684セレブなセフレはスフレを喰らう:04/12/02 21:55:28 ID:LrJDBRpS
>>682
新スレ立ててやったから、早くあっち逝け。

KEIO
 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101992026/
685名無し野電車区:04/12/02 22:00:52 ID:chZWzTcN
       _,,.、 - ── - 、.,,_
    ┌"~___⊥___`"┐
 ┌"~ ̄ ̄.________  ̄ ̄~"┐
 l┌''" ̄ ̄|||..         ̄ ̄~"'┐l
 | ||[■5T]|||  .[□□] [スーパー特急]| |
 | || ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| |
 | || ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| |
 | ||      |||        ヽ=@=/  | |
 | ||      |||______.(・∀・)___| |
 | ||___|||____________,| |          オラオラオラーーー!!
 | |‐‐‐‐‐‐‐|.―――――――――‐| |        その計画もらった!!
 |_|____.|._____________l_|
 |_ll二二ュ,_|_______r.二二ll_|
 | |,____|_____________.l |
 |二二二二l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二二二|
  |=======| H  .[×ロ].  H |=======|
  ヾ、.    ヽl二二i口i二二l/     //
   ヾ___________,//
     ―//――――\\―
    ―//――――――\\―
686名無し野電車区:04/12/02 22:33:58 ID:dFODunKN
>>685
おねがいだから、10連にしてから、来てください。
687名無し野電車区:04/12/02 23:22:54 ID:ElZV7NmF

          l~l       !゙ゝ          ,、              /'ッ       .l゙'j
      i.... ―".゙‐'ー'''l   !│,,,,         i"./           i"〈........-、   | i′ ...、
      !――j .l'''''''''" ('''゙゛ ,,,.../         .,! /   ,-i、 .i..、  .l゙ ,,........、 .} ......「 ―'、..l..ヽ
       ...........! ―-ィ   ̄ ! ! ,,..-‐''''i     | l゙ .'|. l .l .l  | | ../ ./   .! .!  !ー'i. /'''j | .゙'i .l
       .! ―ッ ,i''''''''′  |│ ! -'''''"    ./ /   ゙l .! .ゞ゙ ! | ..l,/   ,| .l゙   .i! l゙  !.|  .l .!
          ,..-│|,、    i! |            / ./     ´   ,l"/     ./ ./   ./ i′ .| !  !,ゝ
       .|゙,i'''''l .i _゙"-、 / i′.,、     / /        / ,i′    .,i'゙ /    l .i!.i、 / |
       .! !....ゞ,| ゙ゝl゙ │/ .く,`゙'''''''''i ヽ/      .,,/../     ./゛./     l゙ l`.l_´ /
       `―'"     `'"   `゙'''''''''′         ゙‐'゛     ゝ'"     .`  .´
688名無し野電車区:04/12/03 02:22:15 ID:PjlCY1QU
相線の急行停車駅で、ホーム上に電光案内板がないのって、
稲田堤だけやな。
設置せんのかな?
689名無し野電車区:04/12/03 02:39:48 ID:AD0pa4mk
来年度以降なら設置可能ではある・・・。
690名無し野電車区:04/12/03 02:57:26 ID:jlI7hsZH
だれか元とノックの文通スレでも立ててやれよ
691名無し野電車区:04/12/03 11:51:12 ID:uvL7fb/X
>>675

そういえば八幡山行きって、どこで折り返してるの?
692名無し野電車区:04/12/03 12:24:32 ID:h5xOFM7K
>>691
芦花公園よりにある引込み線。
693名無し野電車区:04/12/03 15:52:03 ID:XPIMhQcF
稲田堤は現在リニューアル中。南口のエレベーターの設置工事中。階段も
一部新しくなった。
694名無し野電車区:04/12/03 17:09:45 ID:PjlCY1QU
>>693
JR乗換が多い北口にも、バリアフリーを進めて欲しいね。
695名無し野電車区:04/12/03 17:37:18 ID:ubH3Se1A
↓↓↓相線厨の、相線厨による、相線厨の為のスレッドでござい↓↓↓
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101811465/
696名無し野電車区:04/12/03 19:30:24 ID:AD0pa4mk
八幡山の電留線は入口ポイントにロック掛けちゃったよ。
いつか本線となる日が来るのか・・・?
697名無し野電車区:04/12/03 19:44:08 ID:EzQEPZEZ
>>696
都営直通が、つつじヶ丘行きになったからですかね?
新宿方向右側に、電車が休憩している姿は、もう見られないのか。
698名無し野電車区:04/12/03 20:46:47 ID:h+3tO8fu
初めて飛田給待避線で通過待ちをした。
京王に毎日乗ってても知らんやつも多いだろうな。
699名無し野電車区:04/12/03 21:12:18 ID:AD0pa4mk
>>697
そうですね。
何年か前、高幡不動車庫の改良の時だったか、
7020×10Rが平日の朝以外寝てましたね。
桜上水車庫は10Rは入庫できないですし。
とりあえずロックを現場で解くだけで稼動可能だと思いますが。

しかし若葉台、高幡、桜上水だけでよく電車が収まるなあと思う・・。
キチガイって通常はやっても車庫のある駅だけでしょ?
大島入庫の6000はそんなないでしょうし。
700さりげなく:04/12/03 21:12:57 ID:AD0pa4mk
700
701名無し野電車区:04/12/03 22:31:46 ID:PjlCY1QU
相線の新宿方面の9時台の本数が少ないのは何故?
経費削減というのであれば分るが。
702名無し野電車区:04/12/03 22:33:53 ID:AD0pa4mk
ラッシュと昼間の切り替え時だから。
703名無し野電車区:04/12/04 00:50:55 ID:9Zd3E3/8
日中ダイヤ
00特急八王子‥調布で急行橋本接続・各停橋本連絡、府中北野で各停高尾接続
03各停高尾山‥桜上で急行橋本接続・特急通過、つつじで急行橋本接続・特急通過、府中北野で特急八王子接続
05急行橋 本‥桜上・つつじで各停高尾山接続、調布で特急八王子接続・各停橋本連絡、センターで各停橋本接続
10特急八王子‥調布で急行橋本接続・各停橋本連絡、府中北野で各停高尾接続
13各停高尾山‥桜上で急行橋本接続・特急通過、つつじで急行橋本接続・特急通過、府中北野で特急八王子接続
14急行橋 本(新線)‥桜上・つつじで各停高尾山接続、調布で特急八王子接続・各停橋本連絡、センターで各停橋本接続
704名無し野電車区:04/12/04 01:26:14 ID:xYLXH98p
>698
そこ、俺の地元

飛田給3番線って始発か臨時しか使わないからな。錆防ぐのに丁度いいな。
っつーかあの渡り線使う日が来るんだろうか…
705名無し野電車区:04/12/04 02:30:29 ID:wVxY2zq1
>>703
各停は桜上水&つつじヶ丘で何分停車するつもりだ?
あと特急が急行に追いつく。
706名無し野電車区:04/12/04 02:57:13 ID:7ZXOrNq0
>飛田給3番線って始発か臨時しか使わないからな。
本当に地元か?
707名無し野電車区:04/12/04 03:27:35 ID:c6sAtIui
調布で急行新線新宿、通快本八幡に乗り換えるのがお決まりの都営新宿線ユーザーorその時間帯に使わない、のどっちかだろう。

マジレスすると、平日朝ラッシュに急行、通快、準特急の通過待ちをすることが何度かある。
飛田給発6:57(急行)、7:31、7:51、8:11、8:31、8:54(以上通快)、9:05(準特急)の7本。
これ以降にしか使わないフレックス通勤者ならまあ知らぬこともあろうて。
708名無し野電車区:04/12/04 11:55:38 ID:mAOq/3FX
2番線で人身事故がおきたときなんかも使うな>3番線
709名無し野電車区:04/12/04 12:03:37 ID:unP00i5D
正統スレあげ
710名無し野電車区:04/12/04 12:16:14 ID:frJn6jGb
>>704
早朝の下り回送が#2に停車するとか、しないとか。
711名無し野電車区:04/12/04 13:02:41 ID:73sP+A5W
現地人にも知られていない飛田給待避線。
712名無し野電車区:04/12/04 13:56:16 ID:ErWhLvrK
昨日新宿発の終電(9000形)でゲロ吐いた若者リーマンがいた。
しかも2ヵ所。4号車と5号車の連結部分と4号車のドア付近に…。
終点の駅でゲロ始末した駅員。ご愁傷様。
忘年会シーズンの京王は車内ゲロ爆弾激しそうだな。
俺も12月は新宿のバイトが忙しくていつも12時過ぎの電車に乗るから
またゲロリーマンを目撃するだろう。
713名無し野電車区:04/12/04 15:01:17 ID:9Zd3E3/8
小田急の快急(登戸通過)や東海道線の通快(川崎・横浜通過)等の
遠近分離を測る種別が出てきてるが、京王も調布通過の新種別が出来てくる?
714名無し野電車区:04/12/04 15:01:40 ID:S1CmgLy0
>>712
>忘年会シーズンの京王は車内ゲロ爆弾激しそうだな。

と、京王に限定しているのがよく分からない。
残念だが、そういう分別の付かないリーマンはどこの通勤路線にもいる。
ま、そのせいで京王から深夜帯の特急系が(昨年末の臨時1本を除き)
消え去ってしまったのもまた事実だが。
715名無し野電車区:04/12/04 16:49:06 ID:JuLANHUW
>>563
今年から30日も土休券が利用できます故、ご容赦ください。
京王電気鉄路公司
716名無し野電車区:04/12/04 16:52:33 ID:zfNOe05R
>>704
×使わないから
○使わなかったから
717C特急:04/12/04 16:53:48 ID:HZE1OWLa
>>713
新宿-笹塚-明大前-桜上水-京王永山-京王多摩センター-橋本
718名無し野電車区:04/12/04 16:54:48 ID:Vva+Jhff
深夜帯の特急が消えたのは、急病人、車内トラブルがおきても
すぐに対処できるようにしたためと、普通の混雑緩和でよいのかな
719名無し野電車区:04/12/04 17:32:28 ID:RFa1FgNB
>>717
桜上水意味不明。 最寄駅?w
720名無し野電車区:04/12/04 19:17:52 ID:kLPwJ7TP
桜上水ぬるぽ
721名無し野電車区:04/12/04 20:19:33 ID:HZE1OWLa
>>719
ちなみに本線系統だと桜上水の次は府中-聖蹟桜ヶ丘で終点。
昔は新宿-笹塚-明大前-桜上水-府中-聖蹟桜ヶ丘-高尾 だった。

>>720
ガッ!!
722名無し野電車区:04/12/04 20:49:52 ID:e+jZ2FSN
>>713
現行の特急・準特急⇒急行で新宿〜多摩センターは26分。
仮に小田急が快速急行を多摩線に作っても34分。新ダイヤは区間準急⇒多摩急行
で40分。時間的に圧倒しているので作る必要はないと思う。
723名無し野電車区:04/12/04 21:02:11 ID:zWVx2cd8
下北沢ー成城ー新百合の小田急か
明大前ー烏山ー調布の京王かw
724名無し野電車区:04/12/04 21:28:17 ID:9EGUOnfK
>>710
ありますね、下り電車で渡りを通って飛田給2番線に入る錆び取り列車。
営業か非営業かは忘れました・・・。

3番はデワ5000の廃車回送?でも使ったとオモタ。
今本線で錆び取りサボってんのは府中下り方の渡りと駒東の渡り(仕方ないか)くらい?
東府中の競馬場線〜本線上りへの分岐器って前は6000の2連で午前中にやってたね。
わざわざ桜上水まで走ってたような・・。
平日の新宿発競馬行き普通が無くなった今はやってるんですかね・・・?
725名無し野電車区:04/12/04 22:11:04 ID:9Zd3E3/8
23時台ダイヤ(20分毎)
急行八王子00‥つつじで各停高幡接続、府中で各停高幡接続
各停高 幡01‥桜上で通快橋本接続、調布で通快橋本接続、府中で急行八王子接続
通快橋 本05‥桜上で各停高幡接続、調布で各停高幡接続
各停高 幡11‥桜上で通快橋本接続、つつじで急行八王子接続、調布で通快橋本接続
通快橋 本15‥桜上で各停高幡接続、調布で各停高幡接続

あえて特急系を入れない、優等9本ダイヤ。
726名無し野電車区:04/12/04 22:37:57 ID:KjA0fYKE
今日新宿21時10分発の蝉に乗ったら、北野2番線について、1番線に京王八王子行きがいた。
何で逆になったんだ?

間違えている香具師を何人か見かけたけど。

それに、その前の特急が7020系だった。これまで休日の特急は全て8000系のはずだったのに・・
727名無し野電車区:04/12/04 23:17:01 ID:KjA0fYKE
>>722
むしろ世田谷区内での競争の方が重要なのかもな。
共同の急行停車に区間準急設定でモロに影響受けるし。
728名無し野電車区:04/12/04 23:24:04 ID:HZE1OWLa
>>726
>これまで休日の特急は全て8000系のはずだったのに・・
シーズンは100%8000系だが、オフダイヤは4本中1本必ず7020が入る。
滝沢の運用表見れ
729名無し野電車区:04/12/04 23:40:46 ID:9Zd3E3/8
小田急にもネックがある。
それは、朝ラッシュの本数がほとんど変わらんこと。
多かれ少なかれ他線から客が流れてくるとは思うが、
それにより混雑率が増し、停車時間が増え遅延が発生。
所要時間は、改正前とほとんど変わらず
ということも考えられなくはない。

そうなれば必然と他線からの客が元のさやに戻るということもありえる。
730名無し野電車区:04/12/05 02:18:47 ID:Qbza+toF
>>726
#1の八王子行きは山口からの折り返し列車じゃないかな?
平日の17時過ぎにも同じ現象が見られる。
731名無し野電車区:04/12/05 02:35:59 ID:0eB1lEiB
>>729
そしたらまた時間がはやくなって小田急に戻るじゃないかw
732名無し野電車区:04/12/05 08:59:16 ID:y4BgFNUP
>>722
沿線利用者の京王・小田急の選択基準は、所要時間だけじゃないと思う。
日ごろ小田急に乗りなれていて、たまに京王に乗るとびっくりするね。

京王(特に優等列車)は小田急にくらべ、
電車の揺れと車内音の大きさがすごい・・・個人的感覚だけどね。

今後は、小田急みたいに電車の車内快適性をもっと重要視していかないと、
小田急には勝てないと思うよ。
733名無し野電車区:04/12/05 09:13:41 ID:UP3M861p
10-300系はもう走ってるの?
734名無し野電車区:04/12/05 09:20:13 ID:ANev79IV
>>731
アホか。そんなこと永遠に繰り返すわけないだろw

しかし小田急は慎重だな。ラッシュピーク時の本厚木発準急綾瀬行きは、
いつでも唐木田発急行綾瀬行きに置き換えられるのに、
あえて1本しか設定していない。今回も増発しなかった。
これをやって京王からの流入が多くなったばあい、
現在の路線容量では裁ききれないと判断したのではないか。
向ヶ丘遊園付近と下北沢付近が出来るまで見送るつもりだろうか。
735名無し野電車区:04/12/05 09:48:18 ID:26gTVEYm
俺は小田急多摩線・本線、京王相模原線、本線の両方で通勤した
ことがあるが、京王のほうが揺れるとは感じなかったな。
むしろ京王のほうが営業距離が短い分、全体的にメンテいいんじゃない?
736名無し野電車区:04/12/05 10:01:41 ID:ZC95gKVV
新宿発
00:特急京王八王子 (分倍河原、仙川停車)※1
03:急行橋本  (仙川、京王堀之内、多摩境停車)※2
04:各停高幡不動※3
10:特急京王八王子(分倍河原、仙川停車)
13:準特橋本 (停車駅:明大前、千歳烏山、つつじヶ丘、調布、京王永山、京王多摩センター、南大沢、橋本)※4
14:各停高幡不動

新線新宿発
55:快速八幡山※5
00:各駅停車笹塚※6
05:快速八幡山
10:各駅停車笹塚
※1 特急は分倍河原、北野停車で現在の準特急と同じ停車駅。調布では始発各停京王多摩センター行き(0分筋)、急行橋本行き(10分筋)と接続、
府中では各駅停車高幡不動行き、北野では高尾山口行きに接続

※2 急行は仙川停車、永山以西各駅停車に。つつじヶ丘で各駅停車高幡不動行き、調布では特急京王八王子行き接続。

※3 各駅停車は日中は高幡不動で分断。あとは現状と変わらず。

※4 準特急は橋本へ乗り換えなしで速達できることを売り。よって調布では特急を待たずに発車。
烏山とつつじに止めることで、以前の橋本特急のような空気輸送にはならないはず。
稲田堤は迷ったが小田急快速急行の登戸同様まずは通過で様子見

※5 快速は幡ヶ谷通過。明大前で2分程度の待ち合わせで特急に片接続。
桜上水で各駅停車高幡不動行き接続。必死になって八幡山まで特急から逃げ切る
ラッシュ時には一部は八幡山で特急に抜かれた後、橋本まで運転(調布からは区間各停スジ)

新線新宿発の種別はあくまでも京王線内のみのもの。都営線内は時間調整の後、一部快速が
九段下、小川町停車の急行とするのがベターかな?
737名無し野電車区:04/12/05 10:18:15 ID:VrL1DpNo
つか、もう急行って要らないよ
調布以東は待たずに乗れることを重視して各停2本快速1本、調布以西は
速達重視で本線特急2本、相線特急1本(相線内急行停車駅)にする
738名無し野電車区:04/12/05 10:23:58 ID:ZC95gKVV
>>737
快速のほうがイラネ
だから急行線側停車にした
739名無し野電車区:04/12/05 10:24:15 ID:0eB1lEiB
>>734
ばーか。>>729の京王厨的な発言をおちょくっただけ。遅延はどこも似たりよったり
だろw
740名無し野電車区:04/12/05 10:30:16 ID:rQtZc82n
>>734
JRと相鉄が連絡船を作るということだから今後は相鉄への対抗策も必要だろう。
唐木田に振り替えたら本厚木で暴動起きそうだし。

>>737
イラナイのはむしろ快速だと思うが
相線が特急と快速の組み合わせだと新宿と橋本の両方で相線系の発車時刻の片寄り発生。
741訂正:04/12/05 10:32:25 ID:ZC95gKVV
新宿発
00:特急京王八王子 (分倍河原、北野停車)※1
03:急行橋本  (仙川、京王堀之内、多摩境停車)※2
04:各停高幡不動※3
10:特急京王八王子(分倍河原、北野停車)
13:準特橋本 (停車駅:明大前、千歳烏山、つつじヶ丘、調布、京王永山、京王多摩センター、南大沢、橋本)※4
14:各停高幡不動

新線新宿発
55:快速八幡山※5
00:各駅停車笹塚※6
05:快速八幡山
10:各駅停車笹塚
※1 特急は分倍河原、北野停車で現在の準特急と同じ停車駅。調布では始発各停京王多摩センター行き(0分筋)、急行橋本行き(10分筋)と接続、
府中では各駅停車高幡不動行き、北野では高尾山口行きに接続

※2 急行は仙川停車、永山以西各駅停車に。つつじヶ丘で各駅停車高幡不動行き、調布では特急京王八王子行き接続。

※3 各駅停車は日中は高幡不動で分断。桜上水で快速八幡山行き接続。あとは現状と変わらず。

※4 準特急は橋本へ乗り換えなしで速達できることを売り。よって調布では特急を待たずに発車。
烏山とつつじに止めることで、以前の橋本特急のような空気輸送にはならないはず。
稲田堤は迷ったが小田急快速急行の登戸同様まずは通過で様子見

※5 快速は幡ヶ谷通過。明大前で2分程度の待ち合わせで特急に片接続。
桜上水で各駅停車高幡不動行き接続。必死になって八幡山まで特急から逃げ切る
ラッシュ時には一部は八幡山で特急に抜かれた後、橋本まで運転(調布からは区間各停スジ)

新線新宿発の種別はあくまでも京王線内のみのもの。都営線内は時間調整の後、一部快速が
九段下、小川町停車の急行とするのがベターかな?
742名無し野電車区:04/12/05 10:35:03 ID:pvQAvAbZ
上原〜遊園間の4線化工事が終了するまでは、
多摩ニュータウンは京王のものだろうね。

12月の改正で、
ラッシュ時の最速の所要時間は、小田急に軍配が挙がるんだろうが、
有効本数が少なすぎる。
現状では、高尾線並みの利用者数の多摩線だから仕方はないが。
743名無し野電車区:04/12/05 10:54:20 ID:pvQAvAbZ
中央線の三鷹立川間の複々線や小田急の遊園以西の複々線は、
もうないのかな。
744名無し野電車区:04/12/05 11:28:16 ID:0eB1lEiB
>>740
相鉄とJRの相互乗り入れは利用者・不動産価値低迷のいずみ野線。本線は逆に
小田急の乗り入れを希望してる。JRとの乗り入れは筆頭株主かつ役員もいる
小田急の了承が必要なため小田急が不利益になる本線との乗り入れはない。
745名無し野電車区:04/12/05 11:40:34 ID:rQtZc82n
>>744
本線のどのへんが小田急の不利益になるのか教えてくだされ。
湘南台→都心直通が小田急の不利益にならない理由もついでにおながいしまつ。
746名無し野電車区:04/12/05 11:50:26 ID:0eB1lEiB
大和・海老名乗換えで小田急利用で都内でてた客がJR切り替えになる。もちろん
大和・海老名利用者も競争になってしまう。いずみ野線からは小田急利用して都内
でるひとはまずいないし湘南台自体も横浜市営で戸塚乗換えJR利用が定着してる
ため転移が少ない。
747名無し野電車区:04/12/05 11:52:20 ID:B+AX1D/O
小田急が快速急行を登戸通過にしたから被害はまだ少ないかもしれないが、
南武線中野島〜矢野口の客、特に中野島、矢野口が近いがチャリで稲田堤に
出ていた客、矢野口とよみうりランドの中間付近でよみうりランドそ利用していた
客が小田急に流れる可能性はある。特に朝の上りラッシュは
南武線→小田急  京王
矢野口 7:32 7:34
稲田堤 7:34 7:36 7:30
中野島 7:36 7:39
登 戸 7:45 7:41
新 宿 8:06 8:07

このように朝の上りに関しては稲田堤ですら小田急経由が速い。
 夕方ラッシュも時間こそ京王が早いが、速達で行くには京王は6本/h、小田急
は快速急行が停まらなくても8本/h。接続する南武線は20時台までは8本/h。
双方とも1回乗り換え。
何らかの手を打たないと中野島、矢野口へ出やすい客は小田急に流れると思う。
 準特を橋本行きに変え(相線内は現行急行と同じ)、乗り換えなしで18〜20分
にするのが被害を最小限に押さえる最も簡単な方法だと思う。
748名無し野電車区:04/12/05 11:58:59 ID:B+AX1D/O
>>747
時刻がずれた。スマソ。
稲田堤基準で、7:36、7:39発で登戸7:45発の急行に乗り換えると新宿
は8時6分着。京王は7時30分発の通快で8時7分新線新宿着。
749名無し野電車区:04/12/05 12:02:28 ID:pvQAvAbZ
>>747
本線準特と相線急行を交換するということだろうが、
都営線直通は、全日快速がいくということ or 快速を急行に格上げ?
相線準特は、8連or10連?
京王線新宿駅の発車ホームは?
750名無し野電車区:04/12/05 13:14:19 ID:0eB1lEiB
>>742
調布の地下化工事がはじまると遅くなるよね。小田急が早くなり京王が
遅くなる影響がどうでるか?
751名無し野電車区:04/12/05 13:31:00 ID:rQtZc82n
遅くなると言っても元々徐行区間みたいな場所だし1分くらいでしょ。
752名無し野電車区:04/12/05 14:08:24 ID:1F5iDT6i
>>749
新宿のホームは日中特急の直後の筋ならば2番線があいてるよ。
都営線直通??どうせ直通する香具師も少ないんだし、対都心直通では
小田急+千代田線とは比較以前の問題。

現状の多摩急30分おきVS京王急行直通20分毎でも互角かそれでも小田急優位。

この機会に都営線からの橋本直通は廃止でいいと思うがどうだろうか?
その分短区間(桜上水、八幡山、つつじヶ丘行き)の運用を増やして10分おきに出したほうが
乗客、車両運用双方を考えてもよほどメリットが高いと思うけど
753名無し野電車区:04/12/05 14:25:26 ID:rQtZc82n
>>752
>新宿のホームは日中特急の直後の筋ならば2番線があいてるよ。

特急発車時点で1番も2番も埋まっている。

そもそも749が言いたいのはそういうことぢゃないと思うぞ。
単純に準特を橋本に変えたら発車時刻はアンバランスになるし、新宿の番線もわかりにくい。
そのへんは具体的にどう考えているかってことだろ。

754名無し野電車区:04/12/05 15:16:36 ID:pvQAvAbZ
>>753
座っていくより早く目的地に到着したい人が多ければ行先に関係なく、
速い特急・準特を利用するから、準特橋本でも問題ない。
しかし、早く目的地に到着するより、ゆっくり座っていきたい人が多いと、
3番ホームで、橋本ユーザーand八王子ユーザがそれぞれの行先の電車を待つことになるから、
ホーム上が混雑するかも。
(相線準特誕生の鍵は、はやく目的地に到着したい人が増えることか)

3番線を本線優等用にしたくても、特急・急行の発車時刻の差が3分だから、
同じホームは厳しいか。
755名無し野電車区:04/12/05 15:25:37 ID:rQtZc82n
>>754
準特登場以前はそうでしたね。
新宿3番に先発の列が出来、左に次発、さらに次次発。

シーサスまで距離があって、急曲線の徐行では3分は無理でしょう。
756名無し野電車区:04/12/05 15:29:25 ID:leN64upk
思い切って優等と各駅停車のホームを入れ替えるか??
1、2番線は優等にして、3番線は各駅停車
まだ同じ島なら別ホームでも問題は少ないとは思うけど・・

1番線に後者ホームがないし無理ですな
757名無し野電車区:04/12/05 15:36:19 ID:rQtZc82n
降車ホーム無くても大丈夫。
京阪特急は降車終了後、ドアを閉めて座席を転換、ちょびっと前進して乗車位置へ。

ホーム幅が狭いのは如何ともしがたいが。
758名無し野電車区:04/12/05 15:46:00 ID:pvQAvAbZ
>>757
それが出来れば、準特橋本実現可能か?
降車ホームのない1番線に急行を入れれば、
まぁ、なんとかなるか。

1・2番ホームって、調布寄りのホームが狭かったような。
759名無し野電車区:04/12/05 15:51:23 ID:Piy6FVSz
>>753
確かに埋まってるね。昨日見た。

準特急の行き先変更は結局座りたい奴も急いでいる奴も3番線に集まってきちゃうから
その辺をどうするかが問題なんだけどいつも提示されてないね。
調布の問題とか。
760名無し野電車区:04/12/05 16:04:04 ID:rQtZc82n
準特変更後の急行系が2番と仮定して

本線 座りたい:現状3→改定後3か2
本線 早く:現状3→改定後3か2
相線 早く:現状3か2→改定後3か2
相線 座りたい:現状2→3
761名無し野電車区:04/12/05 16:07:19 ID:TBfB14HH
>>753
>>759
すまん。特急ではなく準特急の直後の筋だ。
休日に動物園急行や競馬急行(到着)なんかが使ってる筋があいている。

むしろ臨時の動物園急行なんかのほうを都営線直通にしてもかまわないような気が個人的にはするけどね。
新線新宿折り返しというウルトラCもできないこともないわけだし

>>757-758
あれは折り返し時間の余裕があるのと、それ以前に京王とは輸送量が違いすぎる。
同じ京王でも井の頭線渋谷は日中の急行は折り返しに余裕があるのと、各駅停車に比べて
若干すいているとのことで降車ホームの無い1番線に入っているけどそれを新宿でやるのは
かなり危険かと
762名無し野電車区:04/12/05 16:22:44 ID:pvQAvAbZ
>>761
1番線に折返し時間に余裕のある急行を入線させて、
中央線の東京駅の折返し(降車客をまず出して、一旦ドアを閉めて、すぐ開けて乗車)
のようなことやれば、いいんじゃない。
2番ホームに特急八王子・準特橋本
3番ホームに各停ということで。
763名無し野電車区:04/12/05 16:26:46 ID:rQtZc82n
>臨時の動物園急行なんかのほうを都営線直通にしてもかまわないような

それだと2番があかない。
快速の到着が13・33・53。臨急の出発は11・31・51。
したがって京王線新宿は11・31・51に出発しないといけない。
また臨急は11・31・51でないと高幡まで逃げ切れない。

京阪淀屋橋は折り返しに余裕あるよね。200mくらいしか駅間距離
のない北浜までの間に次発とすれ違うし。京橋で半分降りちゃうし。
764名無し野電車区:04/12/05 16:33:44 ID:Hl25Da6P
新宿発
00:特急橋本 (永山臨停)
02:急行京王八王子 
04:各停高幡不動
10:特急橋本 (永山臨停)
14:各停高幡不動

新線新宿発
55:各停笹塚
00:各停笹塚
05:各停笹塚
10:急行京王八王子
765名無し野電車区:04/12/05 16:38:02 ID:wFumlYGT
>>762
いったんドア閉めなんて東京駅に限らなくてもどこでもやってなかったか?
京王でも京王八王子とかでやってた気がするが。

それと、1、2番線優等ホームの一番の障害は、京王新線口と直接行き来できない点だよな。
現状では都営線から階段をダッシュして京王線新宿3番線に駆け上がり特急、準特急に乗る香具師が
結構いるし、また都営線からの笹塚方面行き電車でも京王の車掌に代わった瞬間に
’明大前、調布方面へお急ぎのお客様は京王線新宿駅3番線からの特急をご利用ください’というありさま。

まあ、それは笹塚行きを明大前方面へ延伸し、そこで2分程度の乗換えとすれば解消できるけど
現状では都営線からの橋本行きは笹塚で特急通過を待ってからの発車というほどの糞ダイヤだからな・・
766名無し野電車区:04/12/05 16:41:04 ID:wFumlYGT
>>764
永山厨房は氏ねよ。
タイーホされた元DQN市長のせいで橋本特急がなくなったことを知らんのか?
767名無し野電車区:04/12/05 16:52:41 ID:rQtZc82n
>>765
>京王新線口と直接行き来できない点だよな。

新線口というか4・5番線への行き来だよね。
営業時間の短いるみねろがあるから新線口なくてもそんなに困らないし。
あれっていったん京王線の線路上を乗り越えるために階段登るけど、
ホームから直接下っていって新鮮ホームに出られるようにはできないのかな。
768名無し野電車区:04/12/05 16:55:37 ID:GitJgK3i
京王多摩センター駅の工事、一体いつになったら終わるんだYO!
もともと9月には工事完了する予定だったではないか!
769名無し野電車区:04/12/05 16:55:53 ID:Hl25Da6P
>>766
別に永山厨じゃないよん。
お気に召さないなら、こんなんで。

新宿発
00:特急調布 (調布から急行橋本)
02:急行京王八王子 
04:各停高幡不動
10:特急調布 (調布から急行橋本)
14:各停高幡不動

新線新宿発
55:各停笹塚
00:各停笹塚
05:各停笹塚
10:急行京王八王子

770名無し野電車区:04/12/05 16:57:13 ID:wFumlYGT
>>767
るみねろの注射錠があった気がする。
それに、あのあたりは束の土地を借りてるはずだから勝手なことはできないのかも知れない。

(3番線から神泉へ向かう通路のところに、土地保有が束で、賃貸期限が云々って書いてあったような・・)
771名無し野電車区:04/12/05 17:02:50 ID:0O/Qwjxa
>>769
糞だな。

>>741が本線系統、相模原線系統の双方の需要が満たせマンセーだと思う
772名無し野電車区:04/12/05 17:12:00 ID:+j7/bzC/
>>771
ということは、現行ダイヤも糞ってことだな(w
773名無し野電車区:04/12/05 17:40:33 ID:1ZJNjSeE
>>771
そうか?
急行は最後まで通過運転すべきだと思うが
774名無し野電車区:04/12/05 18:02:35 ID:QiXvoXEq
>>773
理想はそうかもしれないが、さすがに輸送力過剰だし、それよりも新宿から速達するのに2回乗り換えとなることは
避けたい。(現行ダイヤでも夕方の急行の半数は多摩センター以西各駅停車でそのぶん各駅停車を多摩線止まりにしても良いと思う)
その上、堀之内、多摩境だって成長してきてるし、わざわざ冷遇する必要もないだろう。
775名無し野電車区:04/12/05 18:03:58 ID:QiXvoXEq
あと、小田急対策は多摩センターまでで、それより先は関係ないともいえる。
まあ、横浜線沿線からの対小田急ってのはあるけど
776名無し野電車区:04/12/05 18:12:41 ID:1ZJNjSeE
漏れ的新案
相模原線内の停車駅を以下のように設定
特急・急行
調布・京王稲田堤・京王多摩センター・南大沢・橋本
通勤急行
調布・京王稲田堤・若葉台・京王多摩センター・南大沢・橋本
快速
調布・京王多摩川・若葉台・京王永山・京王多摩センター・京王堀之内・南大沢・橋本
通勤快速は各駅に停車

@特急・急行擬似10分サイクル化
橋本発
調04 特08 調14 急本18
の20分サイクル(急行を特急にするのも可)
A現在のを多少改良
急本00 快04 調11

玉南に関してはあまり言うことがないので割愛
777名無し野電車区:04/12/05 18:15:46 ID:INwQkf8a
というかホントに来年3月?
778名無し野電車区:04/12/05 18:18:17 ID:1ZJNjSeE
快速停車駅に稲田堤を入れ忘れた
通勤急行は夕方などに運転(前提唱したものです)

>輸送力過剰
そんなこたない
夕方の急行は橋本まで混んでるし、夕方の急行多摩センに接続する各停はヤバイくらい混んでる

それに堀之内・多摩境に止めると車両運用に支障をきたす
779名無し野電車区:04/12/05 18:36:36 ID:1axhHpRT
>>778
ラッシュ時はいいかもしれんが、日中はどう考えても過剰だろう
逆にいえば、多摩センで接続する各停が込むという事はそれだけ堀之内、多摩境の需要が急増している証拠
横浜線ホームから夕方の相模原線急行の状況は知らんが、それほど混んでいないと思うが・・

まあ、それでも高幡不動発射時点での特急京王八王子行きよりはマシな気はするが
780名無し野電車区:04/12/05 18:41:10 ID:1axhHpRT
>>779
訂正
>横浜線ホームから夕方の相模原線急行の状況は知らんが、それほど混んでいないと思うが・・

橋本駅横浜線ホームから橋本駅に入線する相模原線急行の状況しか知らんが・・・・・
781名無し野電車区:04/12/05 18:42:25 ID:1ZJNjSeE
てなわけで>>613をもとにして組んでみる

○新笹明桜つ調堤若多南橋府分聖不北王尾山
通000407→1518〓〓〓〓〓232428313639
各010610162533〓〓〓〓〓4647525606〓1619
通050912→20232631343741
各0611152130384152570106

通101417→2528〓〓〓〓〓333438414649
各010610162533〓〓〓〓〓4647525606〓1619

通151922→30333641444751
各0611152130384152570106
782名無し野電車区:04/12/05 18:45:16 ID:1ZJNjSeE
>接続する各停
急行多摩セン行だから南大沢・橋本に行く人も乗るから混む
現に橋本>>南大沢>>>堀之内>>>>多摩境だし
783名無し野電車区:04/12/05 19:08:42 ID:yZWARXEm
芦花公園何とかしろ
784名無し野電車区:04/12/05 19:38:31 ID:1axhHpRT
>>783
八幡山に西口作ってろ過高遠なボーンでよくない?
785名無し野電車区:04/12/05 20:30:46 ID:AggakVHE
新宿−調布で、駅間平均1キロを切るKOは
各停用ジェトカーを導入汁!
786名無し野電車区:04/12/05 21:10:18 ID:pvQAvAbZ
次期改定は、日中以降に相線準特が出来るどうかは微妙だが、
ラッシュ時のセンター始発の急行orセンター始発(急行に限らず)そのものを増発
と夜の橋本急行を1本増発ぐらいは、できるのではないだろうか。
787だから:04/12/05 21:13:05 ID:1fYXKMvc
区間急行だって。
788名無し野電車区:04/12/05 21:15:06 ID:tJUhByJQ
結局小田急が改正してもそんなに関係ないんじゃないの??
それよりも世田谷区、調布市内で小田急と京王どっちでも桶ってところの
影響が大きいと思うけどどうなのかな?

小田急の各駅停車は日中は東北沢での退避が無くなってそのうえ、区間準急まで出来るわけだから、
桜上水〜つつじヶ丘あたりは結構影響受けるんじゃないの??

まあ、だからといって、各駅停車をつつじまで追い越せなければ大問題だけどな。
789名無し野電車区:04/12/05 21:16:01 ID:ZbLT9WWW

          l~l       !゙ゝ          ,、              /'ッ       .l゙'j
      i.... ―".゙‐'ー'''l   !│,,,,         i"./           i"〈........-、   | i′ ...、
      !――j .l'''''''''" ('''゙゛ ,,,.../         .,! /   ,-i、 .i..、  .l゙ ,,........、 .} ......「 ―'、..l..ヽ
       ...........! ―-ィ   ̄ ! ! ,,..-‐''''i     | l゙ .'|. l .l .l  | | ../ ./   .! .!  !ー'i. /'''j | .゙'i .l
       .! ―ッ ,i''''''''′  |│ ! -'''''"    ./ /   ゙l .! .ゞ゙ ! | ..l,/   ,| .l゙   .i! l゙  !.|  .l .!
          ,..-│|,、    i! |            / ./     ´   ,l"/     ./ ./   ./ i′ .| !  !,ゝ
       .|゙,i'''''l .i _゙"-、 / i′.,、     / /        / ,i′    .,i'゙ /    l .i!.i、 / |
       .! !....ゞ,| ゙ゝl゙ │/ .く,`゙'''''''''i ヽ/      .,,/../     ./゛./     l゙ l`.l_´ /
       `―'"     `'"   `゙'''''''''′         ゙‐'゛     ゝ'"     .`  .´
790名無し野電車区:04/12/05 21:16:46 ID:ZbLT9WWW
788 :名無し野電車区 :04/12/05 21:15:06 ID:tJUhByJQ
結局小田急が改正してもそんなに関係ないんじゃないの??
それよりも世田谷区、調布市内で小田急と京王どっちでも桶ってところの
影響が大きいと思うけどどうなのかな?

小田急の各駅停車は日中は東北沢での退避が無くなってそのうえ、区間準急まで出来るわけだから、
桜上水〜つつじヶ丘あたりは結構影響受けるんじゃないの??

まあ、だからといって、各駅停車をつつじまで追い越せなければ大問題だけどな。

791名無し野電車区:04/12/05 21:18:26 ID:ZbLT9WWW
765 :名無し野電車区 :04/12/05 16:38:02 ID:wFumlYGT
>>762
いったんドア閉めなんて東京駅に限らなくてもどこでもやってなかったか?
京王でも京王八王子とかでやってた気がするが。

それと、1、2番線優等ホームの一番の障害は、京王新線口と直接行き来できない点だよな。
現状では都営線から階段をダッシュして京王線新宿3番線に駆け上がり特急、準特急に乗る香具師が
結構いるし、また都営線からの笹塚方面行き電車でも京王の車掌に代わった瞬間に
’明大前、調布方面へお急ぎのお客様は京王線新宿駅3番線からの特急をご利用ください’というありさま。

まあ、それは笹塚行きを明大前方面へ延伸し、そこで2分程度の乗換えとすれば解消できるけど
現状では都営線からの橋本行きは笹塚で特急通過を待ってからの発車というほどの糞ダイヤだからな・・


766 :名無し野電車区 :04/12/05 16:41:04 ID:wFumlYGT
>>764
永山厨房は氏ねよ。
タイーホされた元DQN市長のせいで橋本特急がなくなったことを知らんのか?


792名無し野電車区:04/12/05 21:20:14 ID:ZbLT9WWW
779 :名無し野電車区 :04/12/05 18:36:36 ID:1axhHpRT
>>778
ラッシュ時はいいかもしれんが、日中はどう考えても過剰だろう
逆にいえば、多摩センで接続する各停が込むという事はそれだけ堀之内、多摩境の需要が急増している証拠
横浜線ホームから夕方の相模原線急行の状況は知らんが、それほど混んでいないと思うが・・

まあ、それでも高幡不動発射時点での特急京王八王子行きよりはマシな気はするが


780 :名無し野電車区 :04/12/05 18:41:10 ID:1axhHpRT
>>779
訂正
>横浜線ホームから夕方の相模原線急行の状況は知らんが、それほど混んでいないと思うが・・

橋本駅横浜線ホームから橋本駅に入線する相模原線急行の状況しか知らんが・・・・・


793名無し野電車区:04/12/05 21:21:50 ID:ZbLT9WWW
770 :名無し野電車区 :04/12/05 16:57:13 ID:wFumlYGT
>>767
るみねろの注射錠があった気がする。
それに、あのあたりは束の土地を借りてるはずだから勝手なことはできないのかも知れない。

(3番線から神泉へ向かう通路のところに、土地保有が束で、賃貸期限が云々って書いてあったような・・)


774 :名無し野電車区 :04/12/05 18:02:35 ID:QiXvoXEq
>>773
理想はそうかもしれないが、さすがに輸送力過剰だし、それよりも新宿から速達するのに2回乗り換えとなることは
避けたい。(現行ダイヤでも夕方の急行の半数は多摩センター以西各駅停車でそのぶん各駅停車を多摩線止まりにしても良いと思う)
その上、堀之内、多摩境だって成長してきてるし、わざわざ冷遇する必要もないだろう。

794名無し野電車区:04/12/05 23:17:53 ID:tw0mGwx7
>>710
>>724
マジか、下りで飛田給2番入るんか。てっきり1回も使って無いと思ってたが。
今度早朝に行ってみようかな…寒くて嫌。
795:04/12/06 02:22:32 ID:5v21rqpC
久し振りだな訂正厨

リアルの世界で何か遭ったのか?(ゲラ
796名無し野電車区:04/12/06 06:03:02 ID:UxloEtXf
00特急京王八王子(分倍河原北野停車)
02急行橋本
04各停高尾山口
10特急高尾山口(分倍河原北野停車)
11快速橋本(八幡山通過)
14各停京王八王子

都営線直通は八幡山かつつじヶ丘行きの各駅停車で
797名無し野電車区:04/12/06 06:36:29 ID:dWkyQP/5
>>796
03に快速入線だから02急行は01にしないと。
また快速は八幡山通過しても新宿と調布の時刻は変えられないからスピードアップにはならない。
798名無し野電車区:04/12/06 07:29:43 ID:N9aNKHgS
八幡山は、基本的にぬるぽ
799はしのえみを@京王動物園線車掌:04/12/06 07:42:56 ID:hr7Zxa1d
皆さん、次↓に注目ですよ、次↓に!
800はしのえみを@京王動物園線車掌:04/12/06 07:45:21 ID:hr7Zxa1d
余裕の800げっと!!!
801名無し野電車区:04/12/06 07:55:22 ID:1Dez24pK
>>796
特急に停車駅を追加するぐらいなら素直にそのまま準特急でいいのでは?
シーズンの分割時は北野は停車しない方がいいだろうし。
で北野に停車するなら全部八王子で高尾へは各停だけでもいいかと。
802名無し野電車区:04/12/06 08:04:03 ID:ysppggqo
調布らーめんって、特盛はありますか
803名無し野電車区:04/12/06 10:19:21 ID:yCmuiv8d
八幡山始発の復活きぼんぬ。
804名無し野電車区:04/12/06 11:50:03 ID:FC6W8Vyu
>>726
休日ダイヤ定例。他の時間帯は準特急山口と各停京八は
同時発車だが、その1本のみ準特急が2番から高尾線に向かった後
各停が1番から京八に向かう。時刻表上にも明記されている。
ただ、いかんせん乗り慣れていない人が多い休日かつ、京王の
定例遅延が1分前後起きる影響で準特急はすぐに扉を閉めてしまうので、
気づいたときはめじろ台へ連れて行かれる、という香具師も意外と多く発生。

それにしても、週末の度に糞ダイヤ案がいぱーいカキコされる傾向にあるな、ここはw
新宿3番問題、時隔などすでに何度も問題になっているにも関わらず、
それを全く無視して自己満足に陥る香具師のいかに多いことか。
平日23時、休日22時以降の深夜帯以外のダイヤ案は、乗客の動向が
相当大きく動かない限り、現行ダイヤがいちばんの「最大公約数」であることの
証明にしかなっていないぞwww

糞ダイヤ案とやらをたくさんカキコするからハジメちゃん(イチパイ?)が
出没してきちゃったじゃないか。責任取れw
805名無し野電車区:04/12/06 15:35:05 ID:nSVwENxT
>>801

確かに。
北野と分倍河原に停まるか停まらないか、なら夕ラッシュとかに特急の
運転をしなければいいだけだしな。

朝の本線上り急行はいっそ準特急にしてしまったらどうだろう。
806名無し野電車区:04/12/06 16:19:12 ID:ovXnd69T
>>805
夕ラッシュに限らずでもいいかも。
北野での接続はもう少し調整が必要だろうけど
高尾線のワンマン運転とか…となると高幡分断か
北野の設備がもう少し折り返しを考慮してればなぁ。
といっても今更な話でもあるので現状で考えて
高幡以西と深夜を除くと今のは最大公約数的には良くできてるな。

朝の上りの準特急は魅力的だけど笹塚通過は明大前が辛くないか?
あっても時短は期待できないから停車駅が少ないだけでしかなさそう。
となると偏りを考えたらそのままというような話にもなってしまいそうだなぁ。
807名無し野電車区:04/12/06 19:03:40 ID:FL2prCp4
1857多摩センの急行橋本が本日に限り1番線到着だって
何かあったの?
808名無し野電車区:04/12/06 19:04:42 ID:FL2prCp4
1857多摩センの急行橋本が本日に限り1番線到着だって
何かあったの?
809名無し野電車区:04/12/06 19:05:46 ID:FL2prCp4
1857多摩センの急行橋本が本日に限り1番線到着だって
何かあったの?
810名無し野電車区:04/12/06 19:06:59 ID:FL2prCp4
1857多摩センの急行橋本が本日に限り1番線到着だって
何かあったの?
811名無し野電車区:04/12/06 19:08:08 ID:FL2prCp4
1857多摩センの急行橋本が本日に限り1番線到着だって
何かあったの?
812名無し野電車区:04/12/06 19:57:09 ID:FL2prCp4
連投スマソ
ブラウザがイカれてたもので
813名無し野電車区:04/12/06 19:58:34 ID:FL2prCp4
連投スマソ

ブラウザがイカれた

逝ってくる
814名無し野電車区:04/12/06 19:59:34 ID:FL2prCp4
連投スマソ

ブラウザがイカれた
815名無し野電車区:04/12/06 20:06:59 ID:PJSb4Uzm
ダイヤ改定をするより慢性的な遅延をなくす方が優先。
小田急と違って複々線化とかしないんだしさ。
816名無し野電車区:04/12/06 21:58:13 ID:CSEK8RRN
小田急対策は、朝ラッシュのセンター始発(急行or通快)を増発。
これでいいと思うよ。

小田急の方が、最速では早くなるとは言っても、本数少ない。
817名無し野電車区:04/12/06 22:31:58 ID:FL2prCp4
えーこれ以上多摩セン始発を増やすと他に迷惑がかかるから、もう増やせません

以上
818名無し野電車区:04/12/06 22:45:47 ID:ZxBPzgsL
-----以下チラシの裏-----
22:20頃、多摩センター。
下りホーム2番線に到着した急行橋本行きから、新宿寄りに降りた漏れは、
妙な人だかりを見た。
1番線の線路上で、20代女性が50代男性に抱えられていた。
急行から降車した乗客だろうか?混雑の中、ホームの端を歩いていて転落したか。
ホーム上に担ぎ上げられたものの、女性はぐったりしたまま。酔っていたかどうかは不明。
階段を下りる漏れの横を、駅員さんがすっ飛んで行った。
-----以上チラシの裏-----
819名無し野電車区:04/12/06 22:54:44 ID:kfR8GK2q
遅延なくすには加速・減速を急にするか三田線みたいにホーム側
ドアでもつけて乗降客の制御するしかないんじゃない?
820名無し野電車区:04/12/06 23:41:58 ID:CSEK8RRN
>>817
1本以上の増発or通快を急行に変更など、
センター利用者に好ましいダイヤにしてくると思う。
821名無し野電車区:04/12/06 23:42:27 ID:xM5Jr5cg
小田急対策は朝の相線の全優等化。
調布以東は平行ダイヤだから実質的に速くなるわけではないけど。

10分サイクルに、本線急行、通快、各停。相線急行、通快。
各停が10分おきになってしまうが、こまめに待避すれば優等へ客が流れるのは
前回改定での調布以西の本線で実証された。
822名無し野電車区:04/12/07 00:00:25 ID:gz3L/0PR
>>821
こまめに退避されるようになったから、各停の所要時間が延びて、仕方なしに優等を使っているだけだよ。
823名無し野電車区:04/12/07 00:04:39 ID:MBmLzfWy
>>801
高尾線の通過駅は乗降客がかなり少なくてめじろ台と高尾を考慮すると昼間は半分高尾山口でいいと思う
北野接続なら間隔はDQNにならんし
824名無し野電車区:04/12/07 00:27:51 ID:n2gC8dhg
>>822
仕方なしに各停使ってきた面もあるわけだし、府中→新宿とかで各停乗り通し
の方がおかしいよ。
825名無し野電車区:04/12/07 00:58:08 ID:vcCP67hu
ラッシュ時
小田急に流れにくい要因としては、
多摩線の本数(新宿方面直通電車)の少なさに加え、小田原線内の混雑率というのも
マイナス要因だな。

京王より約20ポイント高い。
826名無し野電車区:04/12/07 01:20:12 ID:RISnhK3P
そもそもラッシュ時は千代田線への集中度が高くなるから
現状では棲み分けが進むのでは?夜間の多摩急行増発は
小田急の固定利用が増えそう。
827名無し野電車区:04/12/07 01:24:42 ID:tWssj0Ep
>>823
なるほど。そういう見方をすればそうだな。
801でまとめたのは運用上とか高尾ローカルなんかを考慮したため。
この辺をうまく利用して遅延を取り返せる折り返し時間を作れないかってこと。
(現状のまま変更すると無理だった)
決して高尾線の通過駅を考慮したわけでは…指摘されるまで頭になかった。

>>824
その逆は以前やったことがある。
ラッシュ直後で客は少ないし。いい昼寝タイムだった。
所要時間45分。
その頃はよく各停で新宿まで行ったな。10分程度しか違わなかったし。
今だと、同じように八幡山で抜かれるようにして23分前に乗らないと駄目だ。
これでは各停では行きたくない。
828名無し野電車区:04/12/07 02:36:15 ID:SzauVNLj
朝ラッシュに躑躅とか桜上水とかを通過する速達列車があれば、
スジが全体的にもう少し立つと思うのは、甘いかな。
829名無し野電車区:04/12/07 05:02:13 ID:D0MdkwrM
どっち通過も微妙な予感。
明大前をどうにかしない限り、これ以上スジは立たないとおも。
あと、調布の乗降に更に時間がかかるようになって遅延が酷くなるかも。

昔から妄想してるのが、府中〜笹塚ノンストップ通勤特急。(京王八王子始発、府中までは急行。京王八王子発は700&800付近)
調布、明大前通過で相模原線&井の頭線の客が乗れなくなるので、それほど混まない&時間短縮&スジが立つ。
調布や桜上水で優等を追い越すことも可能。ゆえに8000系8両限定運用。その分各停を10両に。
本数的に相模原線に作るのは無理ぽ。(1時間に2本も明大前を通過したら問題でしょうw)

…いえね、ありえない&誤乗多発してだめぽってのは分かってますよ?
830名無し野電車区:04/12/07 07:29:55 ID:NN4I/E44
>>829
ラッシュで8両はさすがにDQNだろう。
俺は中央線通勤特快に対抗して、通勤特急を考えた。

停車駅は
北野までの各駅、高幡不動、府中、明大前、笹塚、新宿

北野では反対方向からの各駅停車(または通快)、高幡不動、府中でも各駅停車(または通快)接続。
聖蹟桜ヶ丘は待避線ないし高幡と府中で緩急接続するので通過。調布は利用者多いからあえて通過

ピークの前後(京王八王子7時ごろに2本程度、8時30ごろに1本程度)
831名無し野電車区:04/12/07 08:46:09 ID:meZ57qwQ
漏れも考えた
通勤特急
京王八王子・北野・高幡不動・聖蹟桜ヶ丘・府中・明大前・笹塚・新宿
通勤準特
橋本・南大沢・京王多摩センター・若葉台・明大前・笹塚・新宿
通勤急行
橋本・南大沢・京王多摩センター・若葉台・京王稲田堤┯調布・つつじヶ丘・明大前・笹塚・新宿
高尾・めじろ台・北野・高幡不動・聖蹟桜ヶ丘・府中  ┘

永山は若葉台で接続を取るので通過
832名無し野電車区:04/12/07 12:11:52 ID:7tFzC88B
>>827
今は各停がより鈍足になったから、各停の利用率は落ちてるよね。
まぁ、昔は限りなく優等:各停が1:1に近く、少々オーバーな表現をすれば、
優等ギュウギュウ各停は八幡山を過ぎでもスカスカだったから、
限られたキャパの有効活用という点では良くなった。

次は仙川と国領をどうにか対処して、優等:各停=2:1を
目指す方向かなぁ・・・。
833名無し野電車区:04/12/07 12:54:52 ID:edn+xnlD
>>827
京王としては、これからの団塊の世代大量定年に備えたハイキングの平日需要を
喚起するためにも、日中の準特急高尾山口直通は無くさない方がいいと思う。
ただし夕ラッシュ以降は、どうせ準特急を高尾線に直通させないなら、
特急を全便準特急に置き換えた方がダイヤ上すっきりするのも確か。

朝ラッシュは、何人かカキコされたように、最ピークの1時間を外した
前後数本に特急系を走らせるのは賛成。最ピークがはずれているのだから
単純に準特急でも構わない(もちろん、調布と明大前の停車時間は相当
確保しないといけないと思うが)と思う。それこそ両駅を通過したところで
どうせ団子運転で所要時間が短くできるわけではないし(つつじ・八幡・桜上水で
優等の追い抜きができればそれだけで充分)。
特に、京八8:00時以降(新宿想定到着時刻8:45以降)は、準特急3本と
通勤快速3本(と各停を何本か)というダイヤでいいと思う。
急行系は相線でフォローすればいいのだし。

>>832
同意。ただ、現状ダイヤでは快速はもう1駅も追加できないから、
現状ダイヤをベースにするなら(他の案にろくなものがないのはガイシュツ)
八幡山を通過し、代わりに国領を停車駅にすればいいと思う。
834名無し野電車区:04/12/07 13:23:13 ID:xx5ru8/L
>>833
八幡山通過って言っても832の言っている朝の上りは快速運転してないぞよ。
835名無し野電車区:04/12/07 14:21:36 ID:8ekKI5Ou
>>833
団塊の世代は割と金があるから高尾程度じゃあまり期待出来ないよ。
良質の温泉もないしね。
同じハイキングでももう少し遠くの景色のいいところへ行く。(例えば秩父とか山梨あたり)
で、高尾なんかはこの世代の人は昔散々行った気がするんだけど。

朝の特急系は反対ではないけど特にピーク後のダイヤはいつも良くないから
前後の列車の混雑がすごそうだ。

種別を増やすとなると地上用の6000が邪魔だな。これの改造は今更だし。
どうせ7000は長く使う気のようだから改造するだろうし
836名無し野電車区:04/12/07 14:51:18 ID:edn+xnlD
>>834

>>832って夕ラッシュのことじゃなかったっけ?
元をたどると>>796が元レスのはず。
で、>>796は急行ではなく、「快速」をと言っているのだから。
837名無し野電車区:04/12/07 15:31:26 ID:/+O0g7Ce
>>820
センター始発のせいで橋本・南大沢の利用者が迷惑をこうむっているので、即刻橋本発着に変更すべきではないか?
838名無し野電車区:04/12/07 15:43:40 ID:xx5ru8/L
>>836
>>832>>827にアンカーがついている
827の
>その頃はよく各停で新宿まで行ったな
はどうみても下りの話ではない。元は確かに796だけど。
839名無し野電車区:04/12/07 16:03:34 ID:K3j+L2AF
小田急との対抗上多摩センター始発はなくせません。
南大沢の人も多摩センターで並べば座れるので迷惑とばかりはいえない。
永山の人には若葉台始発の各停がある。
840名無し野電車区:04/12/07 16:06:50 ID:8ekKI5Ou
>>838
わかりづらくなってる原因にもなってるようなので補足

>その頃はよく各停で新宿まで行ったな
これは上りの話。これの元は821の後半のところ。
841832:04/12/07 17:30:19 ID:7tFzC88B
>>836
>>838
あっしの分も補足しときます。
レスしたのは>>827の朝上り各停の話っす。
分かりにくくて須磨祖。

>>839
センター始発貴重です。
新宿からの定期だと永山もセンターも同じ値段なんでセンターまで買って、
朝の逆行に有効活用してまつ・・・。
永山はセンター始発も若葉始発も両方使えてウマー♪
842名無し野電車区:04/12/07 17:46:29 ID:vcCP67hu
朝ラッシュのセンター始発の通快を急行に変更するかも。
その分、通快を橋本発にまわして。

去年の改正で、本数減となった多摩境・堀の内の本数補填と小田急対策。
843名無し野電車区:04/12/07 17:54:34 ID:D0MdkwrM
細かいことだけど、朝の相模原線上りは全部通快本八幡&急行新宿で組めば、
10時ごろとか17時半ごろの多摩セン始発急行本八幡をなくせないかな?
全部は無理かもしれないけど。化け急も朝はなくせるし。
844名無し野電車区:04/12/07 17:55:12 ID:fE9tll81
>>839
願わくば、若葉台始発を急行にしてほしいな。
845名無し野電車区:04/12/07 18:08:28 ID:xx5ru8/L
>>844
急行が停車するようになってから願え。
846名無し野電車区:04/12/07 18:09:00 ID:meZ57qwQ
橋本利用者としては多摩セン始発を無くせというのは同意
あれのせいで9分開いたりするから困る

あと急行は全部橋本発着で

朝に関しても堀之内とちゃんと書けないやつの意見を聞く必要はない
847名無し野電車区:04/12/07 19:14:05 ID:GmgDcQJW
>>841
逆行するにあたってちゃんと定期を買ってるとは、鑑ですね。

詳しくは教えてもらえなかったけど、知り合いの関係者の話では、ダイ改日確定したみたい。
848833:04/12/07 20:25:38 ID:edn+xnlD
>団塊の世代は割と金があるから高尾程度じゃあまり期待出来ないよ。
ま、それはそうなんですが、当然「リゾート」ではなくて、
体力が衰え始めるこれらの世代の人たちの「体力維持」を目的とした
屋外スポーツセンターとでも言うべき気軽な日帰りハイキング需要は、
ある程度は見込んでもいいと思う。どうせ直通は20分に1本なんだし。
そういう人は、混雑する休日は避けるだろうし。
春秋のスタンプハイクが平日も開催になってから久しいが、
もっと潜在需要を喚起する方策を考えてもいいのでは?

温泉ねぇ。TVCMでおなじみの八王子駅前をはじめ相原、多摩テック、多摩境と、
この辺りは深く掘りさえすれば温泉はすぐにでも出る土地柄だから、
そういう開発はあってもいいかもね。
849名無し野電車区 :04/12/07 20:28:44 ID:wocA4Qln
電車の中に忘れ物した・・・誰かもっていかれちゃったかな・・
大きなカルトンバックなんだけど・・・
泣く・・
850名無し野電車区:04/12/07 20:43:02 ID:vcCP67hu
>>846
小田急が、複々線ダイヤを組んできた時に、
センター発廃止?
ふざけた話やな。

851名無し野電車区:04/12/07 21:02:41 ID:meZ57qwQ
逆にそれも有りかと思う
朝は南大沢や橋本に特化した方が全体的に平均化されて良いと思う
特に多摩セン始発と若葉台始発が連続してるのはどうかと思うし

定期利用者なんて一番安いのしか使えないんだし、昼間のスピードが速ければよいであろう
852名無し野電車区:04/12/07 21:19:38 ID:33CldvZj
ところで、国領と布田駅の線路の一部に
木が敷き詰められている部分があるが…


そろそろ立体化の工事が始まるのか?
853名無し野電車区:04/12/07 21:58:23 ID:IHh2zVyU
小田急では今度のダイヤ改正で、
唐木田発新百合ヶ丘行き急行や、経堂発成城学園前行き各停など、
回送の旅客化と思われる珍列車が、多数できる。
小田急も旅客獲得に必死、というところだろう。

ところで、京王にも小田急みたいな、
回送の旅客化で便利になるスジって、ないのかな?
854名無し野電車区:04/12/07 22:03:27 ID:meZ57qwQ
橋本発急行若葉台行
855名無し野電車区:04/12/07 22:09:15 ID:D0MdkwrM
マジレスすると9時半頃の調布発桜上水行き回送。
あれを各停なり急行なりしてくれるとまだ9時台がましになるかも。
856名無し野電車区:04/12/07 22:34:02 ID:lExtWT2D
いや、橋本〜若葉台間の回送はずいぶん営業化するようになった。
平日の朝の下りも、回送の営業化で
桜上水、八幡山で優等待避する快速なんていうのがあったが、
今はなくなったな。
857名無し野電車区:04/12/07 22:40:56 ID:xdzx+lyU
>>848
そういうことですか。それはそれでありだな。
ただ高幡以西の各停が不幸のままだからその辺をどうにかしたほうがいいかなぁと。
全部準特急ならそんなに変わらないからいいのかも。

>>852
調布も少しだけおいていなかったっけ?
858名無し野電車区:04/12/07 22:50:27 ID:r8zewyFL
朝ラッシュ若葉−つつじの回送。
調布のホームに並んで回送を見送る客は怒っている。
859名無し野電車区:04/12/07 23:50:14 ID:wWPmz9IC
>>849 前に俺も網棚に鞄忘れて、慌てたことがあった。
新宿駅で保管してくれてた。助かった。
新宿駅か、乗った電車の終点駅に早めに問い合わせてみるが吉、かな。
860名無し野電車区:04/12/08 00:48:39 ID:pP/6wYpO
そういや昨日(時間的に)夕方電車遅れてたみたいだけど何があったの?
いつも特急が通過する時間に各停が来てた。その後ろから特急が徐行。
861名無し野電車区:04/12/08 00:49:11 ID:WKH8yEkC
23:57発の臨時特急と0:00発の急行はどっちが混むだろうかねえ。
臨特の所要時間は通常の特急と変わらんだろうか。
862ところで・・・:04/12/08 01:17:42 ID:Jm1T8Vp6
味の素スタジアム最寄の飛田給は、普通しか停まらないのですか?
863名無し野電車区:04/12/08 01:44:07 ID:6BFpgeDK
>>862
特急も準特急も停まるよw
864名無し野電車区:04/12/08 01:51:29 ID:H85DXYMk
朝ラッシュ若葉台−つつじの回送を若葉台始発の急行にする案はどうだろうか?
少しでも混雑緩和になると思うのだが。
865名無し野電車区:04/12/08 05:37:02 ID:9ihmirSY
>>864
急行停車駅になってから言ってね。
各停の運転間隔が開くから急行は無理。
866名無し野電車区:04/12/08 09:39:13 ID:rE6fGe73
>>862
そのときの催しや場合によって停まったりしてるよ
867名無し野電車区:04/12/08 10:53:52 ID:GwtezAoE
今のダイヤでは若葉回送出庫のつつじ始発はありませんが、何か?
868名無し野電車区:04/12/08 11:42:12 ID:bhZLBrMS
上北沢に特急とめろおー
869名無し野電車区:04/12/08 12:02:25 ID:I71963ee
>>867
じゃ若葉台発の回送をリストアップしてくれよ。
870名無し野電車区:04/12/08 13:09:28 ID:+8OI7rNl
 
このところ、布田から新宿方向右側を数十メートル走った

右側の黄色い壁の家に注目汁! ヒマな香具師は携帯で撮って
どこかにうpしてくれ。
871名無し野電車区:04/12/08 13:59:47 ID:ew+963nS
さすがに朝ラッシュ時に若葉台から上り方向の回送なんてもうないんじゃないの?
回送のダイヤなんて知らんけど。
872名無し野電車区:04/12/08 14:00:40 ID:GwtezAoE
>>869
滝沢の運用表を見れ
873名無し野電車区:04/12/08 18:43:01 ID:myaZDAEt
>>860
東府中で6714Fが故障
874補足:04/12/08 18:46:31 ID:myaZDAEt
>>873
異常なかったらしくすぐに運転再開してた
875名無し野電車区:04/12/08 20:19:42 ID:Pey2mV8l
とりあえず小田急対策として、準特急のうち30分発の筋を橋本行きにして、
調布で接続の急行を八王子方面へ振るのが良いんじゃないの?

その際には都営線直通の急行を廃止して、準特急と急行の共通運用とすれば問題ないと思う。
876名無し野電車区:04/12/08 20:29:21 ID:XAILHAT6
>>870
見たよ! ニヤとワロタ!
877名無し野電車区:04/12/08 20:47:05 ID:Ia+ocCYx
>>875
それって中央線に敗北宣言、ということ?
878名無し野電車区:04/12/08 21:01:01 ID:zIjBhfHM
東急世田谷線と相互乗り入れしる!
879名無し野電車区:04/12/08 21:18:09 ID:b+xmmIag
>>877
もうすでに負けてるし>藁

中央特快は毎時3本なんだから、準特急のうち1本くらい相模原へ回してもそれほど影響はないと思うけどな

いや、蝉をすべて橋本へ持ってけって言う厨房が多いからさ。そこまでは必要ないだろってことだよ
880名無し野電車区:04/12/08 21:22:47 ID:byUfNsGk
対八王子は既に中央線に負けているでしょう。利用客は橋本より少ないし、
利用客も伸び悩んでいる。
881名無し野電車区:04/12/08 21:29:26 ID:b+xmmIag
>>853
深夜の終電後に高幡不動や若葉台へ向かう回送を客扱いしたら便利なのにな。
もちろん、特急高幡不動行きとして(そうしないと下り終電が早くなっちゃうからね)
882名無し野電車区:04/12/08 21:35:13 ID:irOjpfri
運賃値上げだそうです。
設備投資が増えて経営が厳しいためだとか
複々線化・13号直通やってればお金使いますわな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041208ic22.htm
883名無し野電車区:04/12/08 21:36:10 ID:irOjpfri
板間違えました
884名無し野電車区:04/12/08 21:49:13 ID:TydMS6dB
>>875
それにはまず8両で足りてしまう?相線をなんとかしないと。
と思ったけど末端部は似たり寄ったりだろうから同じか。
直通廃止もまずくない?
わざわざ都が軌間を合わせたんだし。

対八王子は定期が安いのとその先を考えたら勝てなくても仕方ない。
もっとも勝ってしまったら途中駅が大変。
日中互角ならいいんじゃないかね。
885名無し野電車区:04/12/08 21:51:31 ID:Ia+ocCYx
まあ、安い・速い(?)だけの牛丼電車では他社には勝てないってことかな
>対中央線

安さを求める客ばかりでは、売店その他の関連事業の売り上げも期待できない
さて、価値観の多様化にどんな手を打つか?
886名無し野電車区:04/12/08 22:14:05 ID:EAaMYhfu
いい加減にテープ音声にしろ!っつの!
朝の通勤のしつこいアナウンスにウンザリぢゃわい!
京王って『程度』低いよねん?運転下手だしさあ・・・
887名無し野電車区:04/12/08 22:22:31 ID:G/Zx1qS7
中央線の場合、横浜・八高線の客を、ほぼ確保できるからな。
京王八王子とJR八王子が離れているというのが致命的だな。
888名無し野電車区:04/12/08 22:22:59 ID:wZJSNFyZ
>>884
直通の急行を廃止って言ったまでで、直通自体をなくせとは言ってない。
都営直通は遠路はるばる橋本まで20分おきに行くくらいなら、明大前までは来る電車を10分おきに出したほうが
多数の香具師にとってメリットあると思うけどどうかな?
経営サイドとしても高価な地下鉄直通車を有効活用できるし。

まあ、実際には多摩ニュータウンに東京都の車両を走らせたいとする交通局が猛反対しそうな気がするけどな。

>>886
京王ではバスでさえもできる限り肉声使おうってくらいなんだから、アナウンスをテープ
にするのは無理なんじゃないの??競馬場や動物園のワンマンはさすがにテープだけど、
なんか掃除のおばちゃんに頼んでるって感じでさ・・

889名無し野電車区:04/12/08 22:29:44 ID:G/Zx1qS7
全日(平日夕方除く)、急行は京王線新宿発着、
快速は都営線直通でいいと思うんだけどな。
快速は、都営線内現状の急行停車駅で。
890名無し野電車区:04/12/08 22:32:59 ID:wZJSNFyZ
>>889
昔みたいに本八幡まで急行に抜かれない筋を快速にすれば良いんじゃないの?
まあ、別に瑞江で抜かれても全然問題ないけど。

急行は新宿折り返しでは勿体無いから桜上水行き。折り返しが無理なら八幡山まで回送するか
891名無し野電車区:04/12/08 22:33:39 ID:gx/cmRBC

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892名無し野電車区:04/12/08 23:05:54 ID:wo4S/S4z
>>889
それだと臨急のスジが設定できないのだよ。
新宿2番は快速発射直後に臨急到着。臨急出発直後に快速到着。
橋本からの優等が急行になって、所要時分が短縮されるても新宿の滞在時間は増やせない。
橋急の調布以東のスジを寝かせばいいわけだが意味ないし。
893名無し野電車区:04/12/08 23:18:16 ID:8JC+DxdO
相模原線の区間普通・快速の間隔は何とかならないのかな。
上り区間普通の発車時刻を2程遅くして、下り区間普通の発車時刻を2分程速くする。
調布では上りが1番線に到着して折り返す。北野での高尾線区間列車みたいに。
894名無し野電車区:04/12/08 23:18:18 ID:wZJSNFyZ
>>892
臨急なんか休日だけなんだから何とかなるだろう。
逆に休日の臨急だったら別に新線新宿発着か都営線からの直通にしても良いんじゃないの?
直通用車両も土日は本来の用途で使用されないことも多いわけだし
895名無し野電車区:04/12/08 23:20:21 ID:8JC+DxdO
>>894
新線新宿は不便な位置に有るから、新宿で折り返す京王線電車は、京王線新宿駅発着が
良いと思うけど。
896名無し野電車区:04/12/08 23:22:06 ID:wZJSNFyZ
>>893
それでなくても狭すぎで人多すぎな調布駅を今以上に混乱させる気か?
あと、急行通過駅利用者のことを何も考えてないだろ?

解決策は急行10分ヘッド化か、急行の特急接続廃止で区間各停を特急系との接続にするかのいずれかしかないな。
897名無し野電車区:04/12/08 23:23:00 ID:X8VJIqvx
小田急多摩線値下げするらしいよ。
898名無し野電車区:04/12/08 23:23:02 ID:TydMS6dB
>>886
耳ぐらい塞いでおけば?
車内のやかましい話し声の方が鬱陶しい。
調布で相線からやってくる若い主婦二人組なんか幼児並みの大声で話をしてる。
耳を塞いでもまだ聞こえる。
自動放送は自動放送でうるさくない?

>>888
そういう意味か。列車にもよるけど明大前までの客も結構いるからそれはそれでありか。
夕方なんかは急行は本線に回してつつじの各停2本にしてしまってもいいかも。
そうすれば2本とも急行は10両に出来る。
もっとも前後の運用がすごいことになりそうなので無理だろうが。

899名無し野電車区:04/12/08 23:24:38 ID:vlMsnCxs
自動放送厨は氏ね
900名無し野電車区:04/12/08 23:26:42 ID:wZJSNFyZ
>>895
臨時急行って新宿から乗る人ってそんなに多くない気がするんだけどどうかな?
多摩動物公園にわざわざ埼京線沿線などから京王に乗り換えて行くかな?
901名無し野電車区:04/12/08 23:28:23 ID:Fg9Nn+Ty
>>898
特急に6030が入ってもいいなら
902名無し野電車区:04/12/08 23:28:27 ID:wo4S/S4z
>休日の臨急だったら別に新線新宿発着か都営線からの直通にしても良いんじゃないの?
新線発着は新宿がふさがっているので無理。都直は乗入れ編成が不足する。
903名無し野電車区:04/12/08 23:32:36 ID:gx/cmRBC

          l~l       !゙ゝ          ,、              /'ッ       .l゙'j
      i.... ―".゙‐'ー'''l   !│,,,,         i"./           i"〈........-、   | i′ ...、
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       ...........! ―-ィ   ̄ ! ! ,,..-‐''''i     | l゙ .'|. l .l .l  | | ../ ./   .! .!  !ー'i. /'''j | .゙'i .l
       .! ―ッ ,i''''''''′  |│ ! -'''''"    ./ /   ゙l .! .ゞ゙ ! | ..l,/   ,| .l゙   .i! l゙  !.|  .l .!
          ,..-│|,、    i! |            / ./     ´   ,l"/     ./ ./   ./ i′ .| !  !,ゝ
       .|゙,i'''''l .i _゙"-、 / i′.,、     / /        / ,i′    .,i'゙ /    l .i!.i、 / |
       .! !....ゞ,| ゙ゝl゙ │/ .く,`゙'''''''''i ヽ/      .,,/../     ./゛./     l゙ l`.l_´ /
       `―'"     `'"   `゙'''''''''′         ゙‐'゛     ゝ'"     .`  .´
904名無し野電車区:04/12/08 23:38:04 ID:wo4S/S4z
↑見飽きた↑

新作キボン
905名無し野電車区:04/12/08 23:38:10 ID:wZJSNFyZ
>>902
動物園行きの臨時急行って、朝方3本程度下って高幡で夕方に新宿へ戻る感じだったよな?
手元にシーズンのダイヤがないから曖昧な面もあるけど・・・

3本くらい休日なら乗り入れ車も余ってるよな?
定期の笹塚(もしくは都営新宿線新宿)行きの延長で多摩動物公園まで持っていけば問題無いと思うけど。
906名無し野電車区:04/12/08 23:39:56 ID:wo4S/S4z
>>905
馬は?
907名無し野電車区:04/12/08 23:48:19 ID:wZJSNFyZ
馬は帰りだけジャン。
908名無し野電車区:04/12/08 23:51:51 ID:wo4S/S4z
>>907
帰りだけだったらどうにかなるのか?
909名無し野電車区:04/12/09 00:07:37 ID:wkPWgY1Z
それはまずいな。
だったら、最後の手段として、各駅停車を桜上水始発にして臨時急行と接続
また、笹塚止まりの電車を桜上水まで伸ばす。

そして、1番線を開ける。
910名無し野電車区:04/12/09 00:45:11 ID:1NZYZ7Mz
東急田園都市線の渋谷〜溝の口間の加算運賃は、廃止されるみたい。
相線の場合、額が大きいだけに廃止は難しいのかも知れないけど、
値引きぐらいはして欲しいよね。
911898:04/12/09 01:29:57 ID:1kgpae31
>>901
なんでだ?

急行はどっちも相線にしか行かないから入らないはずでは。
本線というのはあくまでも新線に対しての本線のつもり。
書き方が悪かったか。
さすがに相線に特急系をなんてことは言わないよ。
912:04/12/09 01:57:31 ID:I9DitTDk
多摩センターまでの完成時期はほぼ同じだから減価償却の進度は変りません。
むしろ京王が早いですな。

つまり、理屈としては多摩センターまでの分は廃止しても良い段階に来ている
(今の加算運賃自体、橋本延長区間の償却がメインなので延長区間まで乗った
場合跳ね上がるよう設定してある)
が、それをしなかったのは圧倒的な優位があったから。

もっと言うと運賃制度を知ってる香具師ならいずれこうなる事くらい概ね分かってるから
その時のカードとして握っておきたかった訳。
アホのTRAINなんたらじゃあるまいし、今回の小田急にしろここ数年の京王にしろ
スクエニのDQ8みたいにそれなりに知恵絞ってタイミング考えて商売してるのよ

以前にも言ったが、京王の優位がほぼ消えた(一部要素では抜かれた)以上
いずれは囲い込んできたNT客保護の為ゲームに付き合わざるを得なくなる。
913:04/12/09 02:01:49 ID:I9DitTDk
>>911
>書き方が悪かったか。
これは気にする必要はないでしょ
社内同業他社で完全に認知され外向けに清書したのでなければ
文書にも頻出してる俗称だから>京王本線
914名無し野電車区:04/12/09 02:18:45 ID:WXRLJuWh
>>911
現在の京王線新宿2番線での急行の折り返し待ち時間は「原則」12分強。京王のダイヤは20分ヘッド。
京王線新宿に急行を2本入れるのは、普通には無理ですね。とはいえ2分で折り返すのは普段の遅れっぷりを考えれば無理。
(そりゃ確かに夜は橋本で1分弱で折り返していくのを見ますけど、あれが恒常的になるのはいただけないでしょう)
解決策としては、まさか特急3番、準特急2番とはできないので、急行8両で各停と共通運用するか、急行10両で特急系と共通運用するしかない。
で、8両は現状からして非現実的。ならば、急行のスジを2分寝かせて、急行→準特急・特急京王八王子、準特急・特急→急行橋本にする。
すると、運用の都合上6030が特急系に回る場面も出てくるというわけ。

ともあれこっちこそ曖昧な書き方をしてしまった。ここまできちんと書くべきだったな。
915名無し野電車区:04/12/09 03:21:45 ID:1NZYZ7Mz
京王線より混雑率の高い私鉄線(地下鉄・JR除く)は、
小田急小田原線と東急田園都市線・東横線のみ。
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html

京王より混雑率の高い路線は、なにがしらの計画を立てている
小田原線は、遊園上原間の複々線
田園都市線は、大井町線増強による旅客転嫁
東横線は、特急・通勤特急・急行列車の10両化

京王は、何もせんのかな。
916名無し野電車区:04/12/09 06:31:42 ID:a3mbJqRw
>京王は、何もせんのかな。

調布改良で躑躅始発を相線内始発に。
最混雑区間には影響ないけど
917名無し野電車区:04/12/09 07:30:21 ID:QJGkLE4H
>京王は、何もせんのかな。

これから何かやっても、事業終了時には利用者減少に転じてるから無駄。
人口が自然に減るのをまったり待ちませう。
918名無し野電車区:04/12/09 08:14:28 ID:i4KaEunQ
>>898
いや、夕方は神保町、九段下、市ヶ谷あたりで先発が笹塚行きでそっちの方が先着するにもかかわらず、
その電車に乗らずに、次発や次々発の橋本行きまで乗らない香具師が結構いるからなくすわけには
いかないと思うよ。

ただ、笹塚行きに乗らないってことは別に急いでいるわけでもなさそうだし、快速にして八幡山で特急に抜かれて、
調布から先は区間各停スジにすれば問題ないかも。
919名無し野電車区:04/12/09 08:58:42 ID:VUd1IfdC
京王線は、ぬるぽだから何もしないのです
920名無し野電車区:04/12/09 12:38:45 ID:otISrUyY
>>914
そういうこでしたか、納得しました。勘違いをしてた。
特急系のようにうまく5分で折り返せないかと思っただけなので
よく見たら上りの時間を考えるとそれは無理だった。

>>917
そうだね。何か手をうつには日中の客が少ないような気がする。
921名無し野電車区:04/12/09 12:51:34 ID:to43k7ue
最混雑区間を解消するために、井の頭線支線を東松原-桜上水で。
渋谷方面の乗換えが桜上水の対面で出来てウマー

乗降遅れで毎朝ボトルネックになっている明大前問題も解消でき、
新宿到着も早くなる。
922名無し野電車区:04/12/09 14:49:02 ID:C4wDaPB8
小田急の多摩線も加算料金をやめるね。京王はどうなんだろう。
923名無し野電車区:04/12/09 15:13:06 ID:ue/izTW5
やめるとその分ほかにしわ寄せが来るでしょ、
小田急だって定期あげるわけだし。

そうすると「京王値上げ」としか報道されないわけよ

収入変わらないのに値上げというマイナスイメージが付くことをすると思う?
924名無し野電車区:04/12/09 15:59:47 ID:Me6i7w7n
多摩センターまでなら加算やめていいんじゃないの。
その代わり多摩センター始発の大部分を橋本始発に変更。
925名無し野電車区:04/12/09 19:15:59 ID:T9jJOGG7
こういうのはどうだろうか
平日朝
・多摩セン始発は全廃し、橋本始発に
・各停は全部通快に変更し、そのかわり八王子方面からの通快を各停に置き換え
・多摩センで急行が通快を抜くことによって比較的空いた電車を多摩センに供給
・若葉台始発の各停新宿はそのままでも良いし、多摩セン始発にしても良いし、橋本始発にしても良い

全日
・多摩セン発着を橋本発着に変更する
926554:04/12/09 19:30:57 ID:ZXJRf3qi
>>553
いくつかのVVVF車を見てきました。
やはり7007F以外では残圧ゼロにはならないようになっているみたいです。

ブレーキのノッチ数にもよりますが、最低30〜40kPa程度残圧の設定となって
いるように見受けられますが、いかがでしょうか?

遅レス、スマソ。
927名無し野電車区:04/12/09 22:04:50 ID:VAVzL2M+
>>925
入れ替えられた通快の穴埋めは?
通快→各停はサービス低下なんだけど。
座れるかどうかはともかくとして場所の確保も困難になる。
所用時間が延びるんだからなんらかの見返りは必要では?
ただ入れ替えるってのはよろしくない。
928名無し野電車区:04/12/09 22:13:57 ID:a3mbJqRw
相線に各停不要ってのは賛成かな。
単純に相線各停の格上げだけで、本線通快の格下げは必要ない。
結果的に調布以東で各停を減らす。

若葉始発の各停のスジは本線各停に。
929名無し野電車区:04/12/09 22:19:13 ID:6gWJPs4u
東急東横線は、湘南新宿ラインにかなり客を取られたはずだから、来年の統計では京王よりも混雑はしてないんじゃないの?

ま、京王も12日から同じ運命になるわけだが。
930名無し野電車区:04/12/09 22:21:24 ID:eMb+94Jn
朝上りは、各停:優等の比率を1:2位がいい。各停が多い。
朝ラッシュ後の桜上水での退避は止めて、八幡山でした方がいい
931名無し野電車区:04/12/09 22:37:33 ID:eMb+94Jn
朝ラッシュ直後のダイヤがひどい
932名無し野電車区:04/12/09 23:19:38 ID:1NZYZ7Mz
>>925
京王は、センター発はなくさない。
鉄道会社ってそんなもん。

東急の特急や小田急の快急は、JR(湘南新宿)対策というのも一理あるわけだし、
センター発は小田急対策でやるでしょう。
センター発がなくなるには、橋本・南大沢の利用者が相当増えるか、
逆に橋本利用者が、他線に流れる(八王子乗換中央線、町田乗換小田急線)ぐらいかな。

後者の場合、実現性は大変低いが。
933名無し野電車区:04/12/09 23:44:43 ID:xRHZJNJe
橋本・南大沢はあと数年でピークだろう。隣の両線の速度があがってくれば
必然的に通勤に時間がかかるだけの魅力のないエリアとみなされるからだ。
橋本利用者がさすがに流れないだろうが横浜線から橋本経由は確実に減るね。
934名無し野電車区:04/12/09 23:48:15 ID:CN9IATNp
朝はどうせ急行でも調布新宿間は30分くらいかかるんだから、
ヘタに待避するより、調布以東は全部各駅停車にして
2分間隔で走らせたほうが手っ取り早いんじゃない?
急行や通快はドア開かない各駅停車ってことで。

…ダメか。
935名無し野電車区:04/12/09 23:56:52 ID:1NZYZ7Mz
相模線の朝の八王子行きは、
橋本乗換京王線から、
八王子乗換中央線に誘導するためにあったりして。
936名無し野電車区:04/12/10 00:24:42 ID:WxswhEmE
今は小田急対策とやらで大変だが、近い将来の中央線対策(三鷹〜立川の高架化)はどうするんだ?
937名無し野電車区:04/12/10 00:26:07 ID:te9fYmK3
>>932
小田急の改正後、横浜線相模原〜古淵間の利用者が新宿に出るとき、町田経由小田急か橋本経由京王かの
分水嶺に影響は出ないのかな?

日中の場合、橋本特急があったときは淵野辺ー古淵間に分水嶺があったけど、いまや相模原駅近くまで北上したし、
今回の改正でJR相模原駅の利用者がこれまで京王だったのが小田急に転移するってことも大いに考えられるんじゃないの??
938名無し野電車区:04/12/10 00:38:21 ID:raDPYfkV
ノックつまんないよノック
939名無し野電車区:04/12/10 00:38:53 ID:nHOOqmNV
>>937
朝ラッシュの場合
京王の場合、始発駅だから座れるというメリットがあるからな。
小田急の町田じゃまず座れんでしょう。
940:04/12/10 00:59:40 ID:0srn+uzU
>>923
そういう勝手解釈は来ると思ってましたから言っておきますが
加算運賃と運賃の対象は違います。
加算運賃を下げたから定期を上げる訳では有りません。

http://www.odakyu-group.co.jp/release/2004/12/fare/img/1208.pdf

これを噛み砕いて説明すると

前者はあくまで30年近く前に完成した一支線の設備の減価償却に対応する物。
償却期間自体はまだあるだろうが、近年の多摩線旅客の大幅増加が
ダイヤ改正により更に継続される為に、将来の償却分を
単純に旅客増で賄えるから不要と見込んだもの。

後者の値上げは複々線工事の他全線で行なってる改良工事に対応する物。
通勤客の為にやってる工事なんだから定期に上乗せしますと書かれている。
そもそもコストの算出要素からして完全に別。
言い換えれば多摩線の加算運賃で複々線を作るためにあるのでもなければ
反対に定期値上げは多摩線の減価償却費を稼ぐ為にやるわけでもない(今度やるリニューアルは別)。

まちB住人のようになりたくないならその辺の区分けはキチンと知っておくべきでしょう。
941名無し野電車区:04/12/10 01:03:47 ID:WuBuYYw0
どこの私鉄も複々線化って中途半端だな。
京王なら「つつじヶ丘まで複々線化」みたいな感じのところばっか。
942名無し野電車区:04/12/10 01:04:14 ID:I3gcPkDx
本線がサマーランドまで延伸してくれるとけっこう使えるんだが。。。
943:04/12/10 01:21:15 ID:0srn+uzU
ついでに言えば多摩線に関しては新宿まで乗り通しでも定期加算運賃廃止分の
方が値上げ分よりずっと大きいから結局値下げ。
運賃に関しても
新宿〜多摩センターで、定期ひと月で12420円と京王の12380円とほぼ同等。
これに昼の所要時間短縮で京王とほぼ同等
朝は京王より早い
負けているのは有力な列車の頻度だけだが以前のような極端な差ではない。
944名無し野電車区:04/12/10 01:31:10 ID:XwnX0BVz
ここの板の住民がダイヤ組んだら、
ものすごいことになりそう。
945名無し野電車区:04/12/10 01:31:52 ID:nHOOqmNV
>>943
優等の本数に加え、混雑率というデメリットが、小田急には残されているけど、
ある程度は、勝負になる感じになってきたね。

まぁ、小田急電鉄はどれだけ京王から客を奪取できると想定しているのだろうか?
946名無し野電車区:04/12/10 01:43:24 ID:v/P5k3EM
>>941
笹塚でも十分中途半端だと思うが…
947名無し野電車区:04/12/10 01:44:35 ID:IJVr3GBK
>>941

 「 J R 」 中 央 線 三 鷹

948:04/12/10 01:57:33 ID:0srn+uzU
京王は30年に渡る圧倒的優位と橋本貫通による輸送密度の増加に支えられて
相模原線の累積損を回収しており今更永山センター(及び若葉堀之内)
でポートフォリオの変更が発生しようが大勢に影響はない

>小田急電鉄はどれだけ京王から客を奪取できると想定しているのだろうか?
競合地域で乗降の9割を占める永山とセンターは市場としては完成してるから
取り合いってことになるが、今の状態ではまだフィフティフィフティまでは行かない
値下げという要素があるのでセンターで5年後最低1万の転移、
京王も小田急も最適化を続けるだろうから
センターで2万、永山で最大1万流れて5〜7年後に6:5程度で落ち着くのではないかと。

この最大3万という数字は競合区間以外での開発の進展で十分以上に補いがつくものであり
それは経営計画での目標値がほぼゼロ成長になっている事からも読み取れる。
(本線やバス他では成長性がないから相模原の非競合区間での伸びにそれだけ頼るということ)

また永山〜センターは初期開発地域である為高齢化により通勤需要は落ち込む。
949名無し野電車区:04/12/10 05:57:17 ID:IlyyXkYG
>>945
運賃というデメリットも残っているよ。

小田急はセンター始発って出さないかな。
950名無し野電車区:04/12/10 06:45:17 ID:mEXo5sbw
若葉台、はるひ野地区ではあと数年で乗降客が計3万人増えると予想されてる。

利用者増のかなりの部分は稲城側=若葉台利用者だから、
若葉台の利用者は少なく見積もっても2万人増。
おそらく永山、多摩センターの減少分は若葉台だけで大部分カバーできるね。
これに多摩境、南大沢の増分が加わる。どちらも当分は増え続けること間違いなし。
だから小田急に客が流れても、相模原線の客は減らない。ていうか増える。

今気づいたが、永山で1万減、若葉台で2万増とすると
永山3.2万、若葉台3.3万となって利用者数が逆転するね。
2010年くらいには急行停車駅の変更が本気で議論されてるかも。
951名無し野電車区:04/12/10 07:21:36 ID:sRv7aobb
相模原線
かなりの増加が見込まれる駅
若葉台・多摩境
持続的な増加が見込まれる駅
稲城・京王堀之内・南大沢・橋本
現状維持が予想される駅
調布〜京王よみうりランド
多少の減少が見込まれる駅
京王多摩センター
かなりの減少が見込まれる駅
京王永山

これでFA?
952名無し野電車区:04/12/10 09:17:37 ID:rwGIXcZt
小田急も利用客が増えれば永山では着席不可能だろうから、思ったほど通勤客は
流れないのでは。新宿、新宿からJR、丸の内線を使う人は京王、千代田線が便利
な人は小田急ですみわけするだけでは。渋谷は微妙なところ。
 帰りに確実に座りたい人は京王かな。小田急の区間準急は多摩センターまで
1時間近くかかるし。京王の急行は34分。
953名無し野電車区:04/12/10 10:47:55 ID:3ZY65/bg
>>950
若葉台利用者の一部がはるひ野に流れるのが計算に入っていない。
永山は京王と小田急の乗換駅でもあるので永山以東の駅の乗降客が増えれば
減少に歯止めがかかる。
954名無し野電車区:04/12/10 12:54:21 ID:IV+6nIpm
上り:ラッシュ後〜午前10時台
下り:午後10時半以降
をなんとかしてほすい。急行も(通勤)快速も混みすぎ。
955名無し野電車区:04/12/10 13:52:59 ID:3ZY65/bg
>>951
なんだかんだ言っても永山の乗降客数って、相線内では橋本に次ぐ増加なんだけどな。
小田急に転移したとしても激減はしない。
ぜんぜんFAじゃないよ。

若葉はゴルフ場と電車区に囲まれて居住面積が少ないから早い段階で頭打ちになるだろう。
956名無し野電車区:04/12/10 14:49:41 ID:BRiZ3EPS
>>955
前々スレあたりで、若葉厨が「奥は深いからまだ開発余地はある」とか
強がりを言っていたが、車で一通り走ってみた(鶴川街道〜稲城台病院)
印象では、開発しても何ぼのもん? であった。

おばQのダイヤ改定から鑑みるに当分は若葉と永山の地位の逆転はない
だろうし、永山がおばQ乗換えの最終地点という意味でも、優等列車の
永山停車は維持されるだろう。

はるひ野も黒川と乗降客を分け合う希ガス。若葉台から大手町あたりに
通勤している香具師は既にして黒川からとか乗車しているだろうしね。
957名無し野電車区:04/12/10 15:52:03 ID:3ZY65/bg
>>956
稲城台病院ですか。
あそこからだと黒川までは若葉の倍の距離があったんですが、ほぼ等距離か
やや近くにはるひ野ができるわけです。
あの辺の何割かの住民はオバQ利用に鞍替えってことになるでしょうな。

開発してなんぼのもんってのは確かにそうですね。
聖蹟ゆきの慶応ハズが出ているんですが土日のみの1時間に1本なんですよ。
平日の設定はナシ。
藻前ら若葉じゃあ、ろくな買い物できないだろってことかとおもいます。
958名無し野電車区:04/12/10 16:20:37 ID:cCxvd2Ha
すごいものを見つけてしまった
htp://plaza.rakuten.co.jp/htkuroda/

htp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:219.111.193.249
959名無し野電車区:04/12/10 18:38:23 ID:3ZY65/bg
960名無し野電車区:04/12/10 19:02:02 ID:DalMmA9s
>>955
相模原線
かなりの増加が見込まれる駅
 若葉台・京王永山・京王堀之内・南大沢・多摩境・橋本
現状維持が予想される駅
 調布〜稲城・京王多摩センター
これでFA?
961名無し野電車区:04/12/10 19:30:34 ID:6IATVkpc
永山は小田急との乗換が増えただけでは?
上原基準だとセンターで乗り換えるより安いからね
都心からは小田急の多摩急行を使い、堀之内〜橋本は京王利用って具合に

このメリットはとにかく都心から乗換が1回で済むこと
新宿で時間のかかる乗換がない分、実質的に小田急ルートが早いケースも
結構ありそうだ
962名無し野電車区:04/12/10 19:41:53 ID:sCfb89YA
>>960
永山なんか増えるわけないだろうが
小田急に客奪われること確実だし、ニュータウンでも初期に分譲されたところだけあって、
高齢化が進み電車そのものを利用する機会が減る

増える要素なんか無いだろう
963名無し野電車区:04/12/10 20:14:46 ID:cCxvd2Ha
>>955
>>951は高齢かも加味したものだと思われ

結局10年後は平均年齢が低い相模原でも特に若年人口の多い橋本が一人勝ちしそうな予感
964名無し野電車区:04/12/10 21:18:13 ID:nHOOqmNV
センター・永山の両駅の客が減れば、
本線が最速優等、相線が補完優等という現在の扱いでも
妥当になってくるね。

流れるといって、減便するほどじゃないだろうからね。
965名無し野電車区:04/12/10 22:51:55 ID:VXIFURZd
《継続スレ》
【オバQに】京王電鉄2004.12.10改定【負けるな!】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102686638/
966名無し野電車区:04/12/10 23:09:32 ID:y8tukpuX
>>965
重複

こちらへ
【京王線】京王電鉄 2004.12.10改定【相模原線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102671467/
967名無し野電車区:04/12/10 23:14:43 ID:JEkflCpJ
>>951,960
橋本、南大沢が伸びるっていうやつ多いけど通勤時間があんなにかかっちゃ
そのうちもっと近いエリアに移行するから伸びんよ(隣線がスピードアップ
してるのが浸透するからこんな遠くに居をかまえなくてもとの気持ちになる)
意外と小田急があるということで永山・センターは高止まりするような気がする。
初期の開発地域だから高齢化が進んで衰退するとの見方が大勢だがそのうち
老巧化した建物を取り壊して再開発も進むと思う。そのときは民間が主導だから
堀の内・南大沢・若葉台のような役人もどきがつくった街よりよくなるだろう。
2線利用できるエリアは他よりその点で有利だといえる。
968名無し野電車区:04/12/10 23:23:24 ID:sRv7aobb
橋本は国策で再開発することになったんだけどね
969名無し野電車区:04/12/10 23:27:26 ID:bGtvzeT7
永山は意外と高止まりって言う967の意見には同意。
両方使えるってのは魅力だよ。乗換え客は永山自体の開発には関係ないし。
若葉台も両方使えるけど離れているし。
970名無し野電車区:04/12/10 23:29:03 ID:Z4lraRn4
橋本2、3年のうちに多摩センターと逆転も有り得るかも
971名無し野電車区:04/12/10 23:40:00 ID:JEkflCpJ
>>970
残念ながら南大沢・橋本は2,3年でピーク。複々線化で八王子・町田
に客は徐々に移行するね。街自体の魅力(商業施設などの集客力)も
両駅とくらべたらはるかに落ちるし。
972名無し野電車区:04/12/10 23:54:48 ID:ccWz6EuA
>>970
橋本は相当伸びそうだね。
南口の広大な工場跡地を再開発するみたいだし。
973名無し野電車区:04/12/11 00:05:46 ID:KTvNfMOY
府中で踏切渡りきれなかった老婆がはねられたそうだね。
974名無し野電車区:04/12/11 00:22:50 ID:OsNWhtRa
次期改定は、どうなるのだろうか?
975名無し野電車区:04/12/11 00:36:46 ID:w3/4pVFV
>>967 >>969
再開発って面倒くさいんだよ
権利関係を整理するのがまず大変
今の部屋のままがいいという人、追加負担をしてでも新しい部屋にしたい人、
さまざまな利害がぶつかり合う

で、そんなことをするくらいなら南大沢や多摩境の更地に高層マンションを
建てたほうがよっぽど楽なわけ
976名無し野電車区:04/12/11 01:09:32 ID:cfz8kRbr
楽なこととそのマンションが売れるのかは別問題
977名無し野電車区:04/12/11 09:26:27 ID:Ps2Scugn
再開発が進まなく、ゴーストタウン化が進行する所よりは売れるな。
978名無し野電車区:04/12/11 10:42:35 ID:6rOtnhmp
遠くて通勤に時間がかかるところはダンピングで売れますねw
979:04/12/11 12:11:49 ID:wIbA9oFt
>再開発も進むと思う。そのときは民間が主導だから

>複々線化で八王子・町田に客は徐々に移行するね。
町田は橋本から離れすぎてるし、中央線は漏れの射爆場でしかない

画餅に期待するのは辞めたら?
見苦しいよ
980名無し野電車区:04/12/11 12:40:46 ID:5ANy3rp/
>>937
橋本特急時代も分水嶺は、相模原駅付近だったなぁ。
相模原から乗っても、町田経由新宿が520円。
橋本経由新宿が(現在の運賃でも)560円だしな。

>今回の改正でJR相模原駅の利用者がこれまで京王だったのが
>小田急に転移するってことも大いに考えられるんじゃないの??

相模原駅ユーザーにとって、京王の魅力は座れることだからね。
日中はともかくとして、朝方は変わらないのでは。
981名無し野電車区:04/12/11 14:10:01 ID:FR93X1YH
橋本の新設EVが速攻壊れたAGE
982名無し野電車区:04/12/11 17:07:48 ID:eI6V6wEH
>>975
工場跡地だと言っているのに、権利関係の整理を理由にするなよ
983名無し野電車区:04/12/11 17:19:09 ID:YEDVePyI
>>982
975の話は永山のことだろ
984名無し野電車区
今日の京王多摩センター永山の両駅の利用者数、
普段の土曜に比べ、減ってる?