【長瀬】近鉄大阪線スレッド 6駅目【次は弥刀】

名物ランダムダイヤ、利用客増加はもはや期待できない。
特急をあまり使わない通勤客や近郊客は無視されているようだ。
最近あまり良くない話題が多いが、この先も恐らく絶望的。
未来は暗いかも知れないが、激しく語ろう。

金欠２

近距離客以外切り捨ての大和路線よりはマシ。

スレ立て乙。スレタイも元に戻ってとりあえず良かった。
でも前スレへのリンクぐらい貼っとけ。>>1よ。

前スレ　　【どうする】近鉄大阪線５駅目【どうなる】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066553866/

近鉄大阪線妄想ダイヤ作成のポイント
１、特急最優先にする事。収益源の柱です。
２、緩急連絡を活用する事。国分・五位堂・八木駅で２〜３分以内。
３、本数は現状維持程度か若干減便で。国分・五位堂の普通増発ぐらいが許容範囲。
４、八尾市内に急行追加停車の場合は、奈良県民納得出来るダイヤで。
５、均等間隔はかなり難しいのであまり拘らずに分かり易い毎時パターンダイヤで。
６、朝倉・長谷寺に急行追加停車で、普通電車は朝倉折り返し。

近鉄大阪線妄想ダイヤ作成のポイント
１、特急最優先にする事。収益源の柱です。
２、緩急連絡を活用する事。国分・五位堂・八木駅で２〜３分以内。
３、本数は現状維持程度か若干減便で。国分・五位堂の普通増発ぐらいが許容範囲。
４、八尾市内に急行追加停車の場合は、奈良県民納得出来るダイヤで。
５、均等間隔はかなり難しいのであまり拘らずに分かり易い毎時パターンダイヤで。
６、朝倉・長谷寺に急行追加停車で、普通電車は朝倉折り返し。

遅くなってｽﾏｿ

V￣￣￣￣近鉄電車総合スレッド８￣￣￣￣V
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053593292/l50
近鉄奈良線を語るスレ　（４）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061644229/l50
近鉄京都線・橿原線・天理線・地下鉄烏丸線　PART4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066124212/l50
【奈良線・大阪線】永和・布施・俊徳道【外環】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058718602/l50
【奈良線】近鉄布施駅【大阪線】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053492621/l50
【代替】近鉄南大阪線(天局)スレッド　Y11【新造】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053516640/l50
近鉄名古屋・三重エリア（旧名局）スレッド2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063003436/l50
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068812122/l50
大阪外環状線（城東貨物線）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053566985/l50

>1
向こうに乗っ取られた予感w

近鉄バス・近鉄観光バス・名阪近鉄バス 2台目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1052318418/l50
■■■　名阪国道　[４]向井　■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1059043618/l50
奈良県の道路事情 その２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1036386434/l50

重複スレとマルチポストになることを許してくれ。

ほぼテンプレ：
本日のID、EE+XPUNoが常駐するスレですが
非沿線住民ですので放置の方向でお願いします。

>>5

高安以遠の普通をオール4連化出来れば朝倉まで増便しても良いんではないだろうか。
特急との接続のためならなおさら・・・

元の運用でも朝倉折り返しで1運用で削減
榛原から先を2本/h（ただし高校生の増え出す15(16?)時以降は4本/h）にすることで
さらに運用を減らせることを考えるとなおさらいいんじゃないかと思える。
榛原〜名張で減便した分を名張始発の普通で補う形で・・・

むこうの>>10

国分で特急・急行の2本退避
八木で特急・急行2本退避のパターンの方が素直だと思われ。

＞八木の待合室で何分も待たせてはいかん！

だからといって急行を不便にしすぎるのもダメだと思うんだが・・・

＞八木周辺⇒八木⇒名古屋⇒東京のラインを確率しなきゃあいけない。

それは相当困難だと思う。

前スレのダイヤ案を今のうちにコピペしておきます。
ダイヤ案154
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka014.html
ダイヤ案86
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8906/osakaline20mhead-2.html
ダイヤ案830　　特急のネットワークを壊さないなら多分このあたりが限界だと思う。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka013.html

過去スレ
【上本町】近鉄大阪線 6番のりば【六丁目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044860338/l50
1駅目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053696803
2駅目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056394881
3駅目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060526283/
【布施】近鉄大阪線スレッド 4駅目【次は俊徳道】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064660080/
前スレ　　【どうする】近鉄大阪線５駅目【どうなる】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066553866/

>>10八木周辺⇒八木⇒名古屋⇒東京のラインを確率しなきゃあいけない。
それは相当困難だと思う。

八木周辺発の名阪まる得切符の発売と金券屋で新幹線の切符と抱き合わせた販売が
不可欠でしょう。

>>13

そこまでするほどのパイはあるかな？
ULも八木に止めないと効果は出ないだろうし・・・

特急は少しの乗客が移転するだけでも結構な増収が見込めるので
名阪まる得切符ぐらいやってもいいような。
過去スレには、新幹線のぞみ増発にあわせて1本早いUL早朝便を設定して
布施・八尾・高安・国分・五位堂などに停めようという意見もありました。

○○−○−−−−−−−−−−−○−−−−○−○−−○−−○−−○＝＝＝＝＝＝＝＝榛原行急行　５本
○○−○−−−−○○○−−−−○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝国分行準急　５本
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○青山町行普通　５本
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美伊青

>>16

夢のようなダイヤだ（つд；）

あぼーん

あぼーん

ダイヤ案792
種別＿ 特急 普通 特急 区急 普通 普通 区急 特急 普通 区急 普通 特急 普通 急行
上本町 1103 1100 1108 1111 1113 1121 1126 1133 1130 1140 1142 1149 1151 1156
鶴橋＿ 1106 1103 1111 1114 1116 1124 1129 1136 1133 1143 1145 1152 1154 1159
布施＿ "↓" 1109 "↓" 1117 1120 1128 1132 "↓" 1139 1146 1149 1155 1158 1202
弥刀＿ "↓" 1116 "↓" "↓" 1125 1135 "↓" "↓" 1144 "↓" 1154 "↓" 1205 "↓"
八尾＿ "↓" 1120 "↓" 1122 1129 1139 1137 "↓" 1148 1151 1158 "↓" 1209 1207
山本＿ "↓" 1125 "↓" 1124 1131 1143 1139 "↓" 1154 1153 1202 "↓" 1213 1209
高安＿ "↓" 1127 "↓" "↓" 1133 1145 "↓" "↓" 1156 "↓" 1204 "↓" 1215 "↓"
国分＿ "↓" ＿＿ "↓" 1130 1148 1200 1145 "↓" ＿＿ 1159 1218 "↓" 1231 1215
五位堂 "↓" ＿＿ "↓" 1137 1200 1213 1154 "↓" ＿＿ 1206 1231 "↓" 1243 1224
高田＿ "↓" ＿＿ 1133 1140 1204 1217 1157 "↓" ＿＿ 1209 1235 "↓" 1247 1227
八木＿ 1129 ＿＿ 1142 1145 1210 1233 1202 1159 ＿＿ 1214 1241 1219 1251 1232
桜井＿ "↓" ＿＿ "↓" 1152 ＿＿ 1240 1209 "↓" ＿＿ 1221 ＿＿ "↓" ＿＿ 1236
朝倉＿ "↓" ＿＿ "↓" 1154 ＿＿ 1242 1211 "↓" ＿＿ 1225 ＿＿ "↓" ＿＿ "↓"
榛原＿ "↓" ＿＿ 1153 1203 ＿＿ 1251 1220 "↓" ＿＿ 1234 ＿＿ "↓" ＿＿ 1245
名張＿ "↓" ＿＿ 1204 1219 ＿＿ ＿＿ 1236 1220 ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1240 ＿＿ 1301

あぼーん

あぼーん

あぼーん

これで向うに追いついたな。藁

あぼーん

ダイヤ案911
種別＿ 特急 普通 普通 区急 特急 普通 普通 急行 特急 普通 普通 区急 特急
上本町 1103 ＿＿ 1105 1112 1118 ＿＿ 1120 1127 1133 ＿＿ 1135 1142 1146
鶴橋＿ 1106 ＿＿ 1108 1115 1121 ＿＿ 1123 1130 1136 ＿＿ 1138 1145 1149
布施＿ "↓" ＿＿ 1112 1118 "↓" ＿＿ 1127 1133 "↓" ＿＿ 1142 1148 1152
弥刀＿ "↓" ＿＿ 1117 "↓" "↓" ＿＿ 1132 "↓" "↓" ＿＿ 1147 "↓" "↓"
八尾＿ "↓" ＿＿ 1121 1123 "↓" ＿＿ 1136 1138 "↓" ＿＿ 1151 1153 "↓"
山本＿ "↓" ＿＿ 1123 1125 "↓" ＿＿ 1138 1140 "↓" ＿＿ 1153 1155 "↓"
高安＿ "↓" 1117 1125 1130 "↓" 1132 1140 1145 "↓" 1147 1155 1200 "↓"
国分＿ "↓" 1136 ＿＿ 1135 "↓" 1151 ＿＿ 1150 "↓" 1206 ＿＿ 1205 "↓"
五位堂 "↓" 1147 ＿＿ 1142 "↓" 1202 ＿＿ 1157 "↓" 1217 ＿＿ 1212 "↓"
高田＿ "↓" 1151 ＿＿ 1145 1141 1206 ＿＿ 1200 "↓" 1221 ＿＿ 1215 "↓"
八木＿ 1129 1205 ＿＿ 1149 1145 1220 ＿＿ 1204 1159 1235 ＿＿ 1219 1214
桜井＿ "↓" 1212 ＿＿ 1156 "↓" 1227 ＿＿ 1208 "↓" 1242 ＿＿ 1226 "↓"
朝倉＿ "↓" 1214 ＿＿ 1158 "↓" 1229 ＿＿ "↓" "↓" 1244 ＿＿ 1228 "↓"
榛原＿ "↓" 1223 ＿＿ 1207 1156 1238 ＿＿ 1217 "↓" 1253 ＿＿ 1237 "↓"
名張＿ "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1207 ＿＿ ＿＿ 1233 1220 ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1235

ダイヤ案838
種別＿ 特急 準急 急行 普通 特急 準急 急行 普通 特急 準急 急行 普通 特急
上本町 1103 1055 1108 1112 1118 1110 1123 1127 1133 1125 1138 1142 1146
鶴橋＿ 1106 1058 1111 1115 1121 1113 1126 1130 1136 1128 1141 1145 1149
布施＿ "↓" 1101 1114 1119 "↓" 1116 1129 1134 "↓" 1131 1144 1149 1152
長瀬＿ "↓" 1103 "↓" 1122 "↓" 1118 "↓" 1137 "↓" 1133 "↓" 1152 "↓"
弥刀＿ "↓" "↓" "↓" 1126 "↓" "↓" "↓" 1141 "↓" "↓" "↓" 1156 "↓"
八尾＿ "↓" 1107 "↓" 1130 "↓" 1122 "↓" 1145 "↓" 1137 "↓" 1200 "↓"
山本＿ "↓" 1109 "↓" 1132 "↓" 1124 "↓" 1147 "↓" 1139 "↓" 1202 "↓"
高安＿ "↓" 1114 "↓" 1134 "↓" 1129 "↓" 1149 "↓" 1144 "↓" 1204 "↓"
国分＿ "↓" 1126 1125 ＿＿ "↓" 1141 1140 ＿＿ "↓" 1156 1155 ＿＿ "↓"
五位堂 "↓" 1139 1132 ＿＿ "↓" 1154 1147 ＿＿ "↓" 1209 1202 ＿＿ "↓"
高田＿ "↓" 1143 1135 ＿＿ 1141 1158 1150 ＿＿ "↓" 1213 1205 ＿＿ "↓"
八木＿ 1129 1151 1140 ＿＿ 1150 1205 1155 ＿＿ 1159 1220 1210 ＿＿ 1214
桜井＿ "↓" 1158 1144 ＿＿ "↓" 1212 1200 ＿＿ "↓" 1227 1215 ＿＿ "↓"
朝倉＿ "↓" 1200 1146 ＿＿ "↓" 1214 1204 ＿＿ "↓" 1229 1219 ＿＿ "↓"
榛原＿ "↓" ＿＿ 1155 ＿＿ 1201 ＿＿ 1213 ＿＿ "↓" ＿＿ 1228 ＿＿ "↓"
名張＿ "↓" ＿＿ 1211 ＿＿ 1212 ＿＿ 1229 ＿＿ 1220 ＿＿ 1244 ＿＿ 1235

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>11
ダイヤ案830
スッキリしてて凄くいいと思う。
近大通学時間は準急２本を普通にすれば学生もさばけそう。
ダイヤ案86
現実的で来年３月からでも実現できそう。
でも、八木３７分の準急、特急に連絡した後、朝倉まで先行してるが
近鉄ならこんなことは許さないだろう。延々８分停車して出発（藁

あぼーん

あぼーん

>>31
おいおい86って列車本数増えてんじゃん！100％非現実的！
直ぐに近鉄がするって。正気？　
そう思ってんのなら、　馬鹿じゃん！>>31は！

○○−○−−−−−−−−−−−○−−−−○−○−−○−−○−−○○○○○○○○○急行
○○−○−−−−○○○−−−−○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝準急
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝普通
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美伊青

特急省略

今のダイヤならみんな知ってるぜ！

一番まともだと思えば、今の停車駅か。

新生・近鉄。

まず特急４・急行４・普通４の簡潔ダイヤから

近鉄大阪線妄想ダイヤ作成のポイント
１、特急最優先にする事。収益源の柱です。
２、緩急連絡を活用する事。国分・五位堂・八木駅で２〜３分以内。
３、本数は現状維持程度か若干減便で。国分・五位堂の普通増発ぐらいが許容範囲。
４、八尾市内に急行追加停車の場合は、奈良県民納得出来るダイヤで。
５、均等間隔はかなり難しいのであまり拘らずに分かり易い毎時パターンダイヤで。
６、朝倉・長谷寺に急行追加停車で、普通電車は朝倉折り返し。

甲特急１・乙特急３・急行３・準急３・普通５〜６がベスト。
覚えやすいダイヤなど不要。
大和路線のように王寺以遠は近鉄の山間部並の乗客数なら話は別だが。

ふ〜　　ひ　　と　　い　　き

○○−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−○−−−−−−−−−○−−−−−−−○特急(名阪)
○○−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−○−−○−−−−−○−−−○○−○−−−−○特急(名伊)
○○−−−−−−−−−−−−−−−−−−○−○−−○−−○−−○−−−○○○○○−−○○快急
○○−○−−−−○−−−−−−○−−−−○−○−−○−−○○○○○○○○○○○○○○○○急行
○○−○−−−−○○○−−−−○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝準急
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○普通
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美伊青上西東榊

>>3

利用者にとって何から何まで大和路線の方がマシだ。　　藁

近鉄大阪線に比べて安い・早い・本数多い。安全も増えたらしいな。
これ以上何があるのか、バリアフリーか？
エスカレーター・エレベーターが有る駅の割合も大和路線が勝ってる。
大阪線の勝ってるところは、何処なの。教えて！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘をつくよ君！

近鉄のホンネ

沿線住民逝って良し

>>42
いい線いってるよ。快速急行と準急はラッシュ時のみ運転だろ。
昼の急行は、山本と高安にも停めてよ。

特急の布施通過、これも良いネエ。榊原温泉も今の規模の50倍になれば
名阪特急も止まるよん。

>>44

もう少し詳しく！

>>45
布施停車は妥当。
布施は奈良線への乗り換えの他、ターミナル的要素もあるので、できれば終日停車したい。

>>46
うちのお客さんは特急を使ってくれる方だけです。
八木高田からでも是非特急をお使い下さい。

急行以下は仕方ないから走らせているだけです。
そこの急行とか準急使ってる貴方。
貴方は「乗せてもらっている」ことを忘れてはいけません。
文句があるなら奈良線沿線にお引越し下さい。



（株）近畿日本鉄道

>>47
はあ？布施駅特急利用客は、１日１００人未満。停車意味なし！！
近鉄特急の停車駅で最低数を誇っている。
昼だけ停めるなんておかし過ぎる。近鉄の考えることは的外れ！
生駒は、西大寺経由だし永和から石切までが相手なんだから少ないのも当然。

>>49
いつ100人と数えたんだ？
たとえ100人でも、利用客が少ない時間帯、しかも２駅隣に前提社の鶴橋があることを考えると
１列車あたり７人というのは充分な数値。

>>47 できれば終日特急停車したい
布施駅の配線が残念だなあ

>>47
「塩爺」停車ってやつかな？
本当に必要なら奈良線も停めないと・・・

>>50
五位堂にも停めろ。榛原と高田の特急利用者は、５００人いるそうだ。
五位堂に停めたら２００人程度増えそうだ。

朝のアーバンも高安に停めろ、高安付近⇒名古屋⇒東京へのルートが完成する。
１日２０人でも良いじゃないか。今まで考えられなかったルートなんだから
まるまる近鉄特急の儲けになる。

>>50
五位堂にも停めろ。榛原と高田の特急利用者は、５００人いるそうだ。
五位堂に停めたら２００人程度増えそうだ。

朝のアーバンも高安に停めろ、高安付近⇒名古屋⇒東京へのルートが完成する。
１日２０人でも良いじゃないか。今まで考えられなかったルートなんだから
まるまる近鉄特急の儲けになる。

２ついっちゃたよ、、、

>>52 運輸大臣時代の塩爺は、布施のためによくやってくれた。

>>52 >>56
塩爺じゃなくて元市長の清○がゴネたと聞いたことがある。
「布施に快急・区快停めんかいゴルァ」と言ったらしい。
結局その代わりに昼間に特急停めることで落ち着いたんだとか。

大阪線名物　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月25日(火)23時05分40秒

平日のみだけど,早朝LC+5200の十輌編成の区間快速上本町,4622の2800･1500･1620系等通勤車輌＋大阪線所属2610(時折2446･
1507各々4輌編成)系の区間快速が見られますよ｡上本町から4825(1835発区快青山町に変身！）折り返し,青山町1754発区間快速
上本町としてピストン輸送してます。因みに,その後の4722については,2410･1320･1520･1530･2537･2538等各系大阪線所属二輌
＆二輌+大阪線管轄5200系の八両編成の区間快速,上本町から4925(上本町1940発区間快速青山町)として折り返し,青山町から普
通名張で持っていくみたいです｡その後はわからないで,分かられる方おられましたら,お教えいただきたく存じます。

すごい変身！　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月25日(火)23時18分46秒

平日のみの運行だけど,伊勢中川1635発急行名張(大阪線所属2両編成＆2両編成),同1736発急行名張･同1836発急行名張(各大阪
線所属2610系･一部1507･2917･2446等入線させることもあるみたいですが・・・）,終着駅名張からの変身がすごいので,投稿さ
せていただきました｡まず,最初の中川1636発の急行名張について,名張から快速急行上本町に変身しています｡そして,その御相
手は何と4920(五十鈴川1930発快速急行上本町･名古屋線所属の2610系･2810系･一部2592･2593)です｡そして,上本町から5223(上
本町2205発区間快速青山町として折り返し,多分,名張で後ろ二輌切り離しでしょう。青山町から名張まで回送でしょうか?詳し
くは分からないので,分かられる方おられましたら,御教え頂きたく存じます｡)次に,後者二車輌についてはそのまま4両編成で
準急上本町として続行しています｡高安で増結があるかも知れませんが,其処までは聊か分かっていないもので,ご存知の方御教
え頂ければ幸甚に存じます｡狭い知識で分かっている点につき投稿しました｡間違いがあればご指摘願います｡

改装に関して・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月25日(火)23時54分26秒

改装に関して,2610系がメインに取り沙汰されていますが,大阪線所属列車に関して,2529･2530･1505各4輌編成,2510･2541･2542
各二輌編成,並びに大阪線では珍しい2540の3輌編成(何れ富列管轄になるのでしょう・・・）が改装受けています｡(2003/11/25
現在)恐らく大阪線2610系･5200系
2800系等未改装の列車も更新されるのでしょう・・・。それから,疑問で仕方ないことがあります｡それは,踏切保安装置(左右
に赤色燈信号,中央に白色燈信号がついているもの)について、駅で一つしか管轄しないもの(しかし,例外が・・・下田だけ何
故か5号になっている?等)や構内踏切,まったく管轄しないもの(例えば西青山〜榊原温泉口,生駒〜石切等)を除いて,順則する
場合(例えば長瀬1･2･3･4各号機)があるのと,変則する場合(例えば,松ヶ崎1･2･5･6･7･8･9･10･13･14各号機）がありますが、こ
れらどういったルールっていうかわけで振り分けられているのですか?ご存知の方ぜひとも御教えいただきたく存じます｡もう
一つ,滅多に見られないけど,左右の赤色灯信号(事故の場合並びに休電日を除く)に関して,特に名古屋線管轄の支線等で運行中
に運行方向と反対側の保安装置が赤色灯信号発信していますが,これはなにか謂れがあるのでしょうか?ぜひともご伝授頂きた
く存じます。


訂正してね　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月26日(水)01時00分10秒

大阪線名物の中で｢・・・4825(上本町1835発区間快速青山町に変身！）折り返し1754発折り返し･･･｣とありますが,1754発を青
山町2001発区間快速上本町(5022)としてピストン輸送しています｡に訂正してね。お願いします。


急行列車さんへ　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月26日(水)12時22分45秒

宇治山田(一部鳥羽･五十鈴川)始発の急行上本町は殆ど大阪線所属の2610系のロングシート車が充当されます｡朝晩の快速急行
や一部急行上本町には5200系(例えば,920,1120,4620等)や,2446･4編成(名張で前に2両増結,夕晩の快速急行は4両増結で6〜8編
成)1507･2917等(後増結に就いては先述の如き)4編成が例外として充当されてます。

伊賀線何とかならないでしょうか・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月27日(木)14時46分37秒

伊賀線も広軌に転換されれば大阪線直通運行が可能になるのですが・・・。そうすれば,伊賀神戸での乗り換えが不要になり,
ケッコウ楽チンになると思いますが如何ですか?単線でいいから,広軌改良工事してほしいものです。余談乍,南大阪線と吉野･
長野･御所各線や橿原線と天理･田原本(入換線が西田原本１号手前にある!)･大阪(新の口手前の短絡線)各線の関係のようにな
れば,直通も可能で,かつ区間快速上野市なるものも出現するのではないでしょうか？


伊賀線何とかならないでしょうか・・・補足・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月27日(木)14時48分39秒

２輌編成分のホームでいいから(って言うより,土地形状でムリがある!)広軌改良してほしいですね

>>58 >>59 >>60
???支離滅裂・・・

>>58-60
死ぬほど読みにくい…。

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>>1がうんこ臭いから置いときますね

伊賀神戸人って荒氏だろ？
わざと改行しない見えにくい書き込みして大量に書き込んで迷惑掛けているんだろ？
漏れの掲示板にも書き込んでいたが改行しないで書き込んでいた
本当に迷惑な厨房ﾊｹｰﾝだな（藁

ところで話変わるけど２６２５Ｆが塩浜で試運転したらしいな？
で２６２５Ｆって何故塩浜に入場してたん

ひとつ質問　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月27日(木)18時49分04秒

現在大阪線管轄の2610系について(2622･2623･2624･2625各4輌編成)並びに2446･4輌編成,2535･2536･2539･22540各3輌編成は何
れ冨列管轄になるのですか?


RE:ひとつ質問　投稿者：ＶＷ４０＋ＤＧ１２ 　投稿日：11月27日(木)20時37分40秒

★伊賀神戸人さん
　私は分かりませんし、知っていてもそれは内部情報になってしまいます。
　３連については可能性はありそうですが、４連についてはしばらくは大阪線で使うと思います。

　あと、私が言うのも何ですが、適当なところで改行して頂けると読みやすいので、今後投稿
される際はそのようにして頂けないでしょうか？


補足意見　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月27日(木)20時48分00秒

先日,本年３月６日･つまり2003年度近鉄時刻表が施行されたのに伴い,河内国分が急行停車駅に,榛原･高田各駅が特急停車駅に
昇格したことについて投稿させて戴きました｡加えて,この件につき
御返信戴き有り難く存じます｡少し,言葉足らずの点もあり,私見として補足意見を言わせて戴きます｡高田･榛原は中核都市を形
成し,特急停車駅に昇格したこと,加えて同じく中和の中心を形成する橿原市に至っては八木が以前から特急停車駅になってい
ること(今では一部ノンストップも停車すること)に触れました｡然し,その中間駅たる桜井に至っては他社線乍JRとのターミナ
ルであり,中核都市桜井市を形成するにも関わらず特急停車駅になっていない点に疑問を抱きましたが,加えて,
香芝市の中核を形成する五位堂も特急停車駅にならないのも疑問です｡もし,五位堂･桜井共に特急停車駅になったとすれば,殆
ど特急としての機能は失われていますが,如何思われますか?余談乍,快速急行も2000年に五位堂に,本年度から美旗に停車する
よう昇格しています｡

反省します・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月27日(木)20時57分57秒

VW40+DG12さんはじめ皆様へ,これからは解読されやすいように投稿します｡加えて,内部情報(インサイダー)とも取られ兼ねな
い質問を投稿したことに誤ります｡


またまた疑問・・・？　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月28日(金)00時05分23秒

　何回も類似する質問?をして申し訳ありません｡先日河内国分が急行停車駅に､高田･榛原が伊賀神戸停車の特急(一部除く)の
停車駅に昇格した旨は既述の如しですが､そうなれば今度は高安･山本･八尾の何れかの駅も急行､いやこの３駅は８輌編成が停
車可能だから区間快速､快速急行も停車するようになるのですかね?
　もし､そうなれば､現在特急鳥羽の一部が停車する布施ですが､現在では快急･区快は通過となっていますが､それらも停車する
ようになるのでしょうね・・・。私見として､もしそうなれば､急行としての価値が可也激減すると思いますが如何でしょうか?


ご無沙汰しております。　投稿者：RYO 　投稿日：11月28日(金)00時57分46秒

＞伊賀神戸人さん
布施・八尾・山本・高安は10両編成が停車できます。朝夕ラッシュ時の準急も高安で増解決し10両編成で運転されています。
快速急行・区間快速急行も10両編成で運転されているので物理的には停車は可能です。しかし細かくは書きませんが、ダイヤ
の構成上快速急行・区間快速急行のこれらの駅への停車はないでしょう。

>>58-60や>>65-66の投稿って、この掲示板にあったやつでしょ？
http://8028.teacup.com/ms_ishi/bbs
なんだか、桜井特急停車に拘っていたあたり「桜井史人」を思い
出させられたけど（w

しかし、投稿しているヤシもヤシだが、そこの管理人もなんだかねえ。
大阪線のサイトを作っているようだけど、
http://www.page.sannet.ne.jp/ms_ishi/
こんなサイトも作っているらしい。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/2251/index.html
トップに
>今のところ唯一の大阪発信・京王系ホームページ
>京王ばんざい
と書かれているのを見て激しくﾜﾗﾀ。「ばんざい」っていっその事
「マンセー！」にしたほうがいんじゃないか？管理人は２ちゃんねら〜だし（藁
それに、こっちでは結構近鉄を揶揄したような表現が見られるね。

この路線のバカの多さがこのスレよく現れている。

695 ：名無し野電車区 ：03/11/28 14:38 ID:1bS/vqOZ
大和路快速ＪＲ神戸行と区間快速ＪＲ難波行きは久宝寺駅で連絡するだろう。
ＪＲ奈良行き４両。ＪＲ高田行き４両にしたいね。
下田・五位堂・高田から天王寺経由で座ったまま大阪へ、近鉄の減少確実！！
ＪＲ大阪・ＪＲなんば⇔下田・五位堂・高田に昼トクきっぷだしたら近鉄沈没！！

【現実】
東西線乗り入れなんて都心に遠回りするだけで迷惑乗り入れになること確実。
現状でも、環状線や東海道線と比べてると、東西線の乗客数なんて糞みたいなもの。
ＪＲ東西線はさしずめ、ＪＲ版東大阪線。
しかも、現状でも五位堂はおろか、準急しか停車しない下田でも近鉄が優位。
二上周辺の人口が増加すると近鉄はラッシュ時に区間急行を走らせるので、ＪＲは万事休す。
昼間時の準急の難波乗り入れの可能性もあり。

>>69
>東西線乗り入れなんて都心に遠回りするだけで迷惑乗り入れになること確実。
天王寺を通らない時点でそうなるな。

>現状でも、環状線や東海道線と比べてると、東西線の乗客数なんて糞みたいなもの。
比較する対象が間違っている。複々線の東海道線と同じだったらどうするよ。

>準急しか停車しない下田でも近鉄が優位。
ＪＲで高田方面に行く人がほとんどいない時点でそうなって当然
むしろ、並んだ時点で対大阪は近鉄の大負け

>二上周辺の人口が増加すると近鉄はラッシュ時に区間急行を走らせるので
そんなことが今の近鉄にできるとは思えない。両数どうするよ(特に国分)

>昼間時の準急の難波乗り入れの可能性もあり。
これは質問したいのだが大阪線の車両（特急車両除く）が奈良線系統に入ったことってあるの?
逆は見たことあるけれど。

>>70
今でも下田の乗降客は近鉄の圧勝だろ。
一時伸びていたJRの乗降客も頭打ち。そろそろ減少か？

>>71の乗降客数はＪＲ下田のもの。王寺〜奈良は既にかなり減少。

昨日の19時すぎ日本橋通過の難波行きアーバンライナーnext
上本町発車後でも３〜４割の乗車率。
以前より確実に増加した特急客！
名阪特急は来年の改正でスピードアップ、plus改造が済んだ再来年には大増発か！

>>71-73
きもすぎ

データを捏造してまで近鉄叩きをする西マンセー厨のほうがキモイ。

>>75
冷静にみて、あんたの話の信憑性も？なんだが。

VW４０＋DG１２さんへ　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月28日(金)13時07分27秒

　先日は我投稿に御返信戴き有難うございます｡さて,先達て貴殿より何か承ることがある故に貴殿メールアドレスに連絡入れ
るよう承っています｡悲しいかな､自己メールアドレス現状では保有していませんが､貴方様のメールに｢ご用件｣として入れてお
きましたが到着したでしょうか?


何とかしてほしわ・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月28日(金)17時13分35秒

　早朝､朝のラッシュ時に名古屋線に乗車することがままあります｡然し､ラッシュ時とはいえ､矢鱈に5200系を用いることが多
く､目的地に着くまで大変です｡なんせ、通路幅が余りにも狭隘なため
立っているのも一苦労です｡名古屋線にも大阪線所属の2800･1500･1620系などのロングシート車があればいいのですが､1002･4
編成のみなので､何とかして貰いたいものです。
　もし出来れば､1000系+2050系のような3編成+3編成の急行名古屋･急行鳥羽が早朝･夕晩のラッシュ時に御目見えしてもいいの
ではないかと個人的には思うのですが､いかがですか?
　終わりに､名古屋線も白塚以北､4輌停車できるようホームの延伸がなされたらいいと思うのですが､皆様いかが思われますか?


訂正してね　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月28日(金)17時17分04秒

　先程の文面の中で､｢･･･(中略)名古屋線も白塚以北4輌停車･･･(後略)｣とあるものを｢豊津上野以北･･･｣に改めてください。

近鉄難波駅発車ダイヤ案（名鉄風）

０　特急名古屋（上本町・鶴橋のみ停車）
０２　特急鳥羽（高田・榛原・伊賀神戸停車）
０４　急行宇治山田
０６　準急榛原（弥刀停車　国分から普通　鶴橋で奈良行き準急に連絡）
０８　普通東生駒（鶴橋で高安行きに連絡）
１１　快急奈良
１３　普通西大寺（額田通過）
１５　普通国分
１８　急行西大寺まわり橿原神宮前（西大寺から普通）
２０　特急名古屋
２３　急行青山町（八尾停車）
２６　準急榛原（弥刀停車　国分から普通　鶴橋で奈良行き準急に連絡）
２８　普通東生駒（鶴橋で高安行きに連絡）
３１　快急奈良
３３　普通天理（額田通過）
３５　普通国分
３８　急行京都（平城に臨時停車）
４０　特急賢島（布施・榊原温泉口停車）
４３　急行青山町（山本停車）
４６　準急榛原（長瀬停車　国分から普通）
４８　普通王寺（鶴橋で高安行きに連絡）
５１　快急奈良
５３　普通西大寺（額田通過）
５５　普通国分
５８　急行西大寺まわり橿原神宮前

上本町21:05発の区間快速は準急を八木に逃がす時間稼ぎのために
高安〜国分の区間を徐行してるようにしか思えない・・・

>>76を含めた皆様
ID:ob4+pmrJはいつものようにスルーでお願いします。

>>79
ID:ob4+pmrJは大和路線のスレでも暴れてまくってました。

データの捏造、妄想による西厨の近鉄叩き、
差別発言、卑わいな言葉による西厨の阪急叩きはいい加減にしろ。

というか、大和路線はいいとして
ＪＲは近鉄大阪線以上にひどい減便が多くて話にならん。

土日祝日に関して　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月28日(金)19時52分38秒

　土日･祝日ダイヤに関して,青山町1610発急行上本町(1622,1520･1320･2510系等大阪線管轄2編成+大阪線管轄2610系4編成が上
本町から9721(上本町1752発区快松阪)に,上本町1641発準急名張(1645)が名張から4891(名張1829発普通青山町),青山町から
4822(青山町1852発区快上本町)として折り返し運行されている模様です｡自分が今まで目にした分ですので,事情により変更さ
れる場合もあると思いますが,その点は予め御了承願います｡


補足　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月28日(金)19時56分32秒

　先程の1641･4891･4822各列車に関して,大阪線管轄2610系(時に2817･1507･2446各4編成)&2510･1320･1530系等大阪線管轄2編
成のペアーで運用されている模様です｡言葉足らずで申し訳ありませんでした。尚,編成に関しては事情により変更される場合
もあるので,その点に関しては御了承願います。


皆様へ御願い・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月28日(金)23時57分56秒

　何時も御世話になります｡さて,当該掲示板楽しく拝読させて戴いてますが,時としてTX,VW等の専門用語が飛び交っていて何
を意味するのか分かりません｡もし,できればこれら専門用語の説明されているサイトがあればそれを紹介して頂けないでしょ
うか?｡また,折に触れて説明戴ければ有り難く存じます｡不躾で有りますが,未熟者故,宜しく御願いします｡

●　近鉄大阪線　昼間の現行ダイヤの　リストラ案　●

急行は、約２０分毎（６連）で運行し、八尾、山本にも停車。

昼間の準急は、廃止し、　朝、夕、夜間のみ準急運転。

普通は、約１０分毎（６連）で運行し、
３本は、榛原行き。　１本は、国分止め。　２本は、高安止め。


●　近鉄奈良線　昼間の現行ダイヤの　リストラ案　●

急行は、約２０分毎（６連〜８連）で運行し、小阪にも停車。

昼間の準急は、廃止し、　朝、夕、夜間のみ準急運転。

昼間の普通は、約１０分毎（６連）で運行し、すべて西大寺行き。

>>84

●　近鉄大阪線　昼間の現行ダイヤの　リストラ案�A　●

急行は、約２０分毎（６連）で運行し、八尾、山本、朝倉、長谷寺にも停車。

昼間の準急は、廃止し、　朝、夕、夜間のみ準急運転。

普通は、約１０分毎（６連）で運行し、
３本は、朝倉行き。　１本は、国分止め。　２本は、高安止め。


でも良い。

>>84
>>85

すいません・・・
いくら準急がなくなったとはいえ普通が過剰なんですけど・・・

>>86

過剰というかアンバランス。

急行3 準急2 普通5
で特急を1本増発して12分サイクルとか・・・
これで筋を引く末端で死にそうだが

>>86と>>87で自作自演みたいになってる・・・

>>86を訂正したかったんです。
連続書き込みｽﾏｿ

過剰ではない
大手私鉄の幹線では各駅停車は最低6本/h以上はあたりまえ。

>>89

近鉄とよく似た路線環境の南海・・・

>>86
下手に１２分毎だとかだと、パターンを乱すため
普通は、約１０分毎が、ベター。


>>84−85　のように、
昼間の準急が、廃止されれば、
その分、特急のスピードｕｐにも貢献し、

尚且つ、急行の八尾、山本停車で、
高田・八木・榛原　〜　大阪方の特急利用率もｕｐ。

リストラと　増益が、同時に確保出来そうなもの。

なんでみんなそんなに急行減らしたがるの。

>>91

＞高田・八木・榛原　〜　大阪方の特急利用率もｕｐ。

相当甘い考えだと思う。
今でも（っていうか今ダイヤ変更でさらに増えた）八木での急行5分以上停車が頻発してるが
桜井（→八木）からの特急利用者は増えてるか？
むしろ桜井からの利用者が減ってる気もするんだが・・・
不況・少子化の影響以上に・・・

>>84-85
本数が少なすぎで不便になるだけ。無意味な案を妄想するのもいい加減にしろ。
大和路線のように客が少なくても１２本あるのに。

別にわざわざ減らす必要ないだろう。
むしろスピードアップや運転区間の見直しで、
運用数を減らす方向の方がいいよ。

>>91
近鉄特急はどこかの会社の車両と違って高性能だから、本数が多少多くても
高速運転できる。
その本数では急行が混雑しすぎる。
王寺以遠ガラガラの大和路線と違って中距離客もいるのに。

>>95

今でも朝倉折り返し設定で運用を減らせるのにな・・・

>>96
現状とほぼ同じなのにどこが過剰なんだ？
普通だけ見ても過剰ではない。
急行・準急は少なすぎ。
近鉄に於いては、奈良県内の客がメインなので緩急分離は徹底するべき。
川島本に毒された奴は「覚えやすいダイヤ」「緩急接続」とアホの一つ覚えのように言うが。

みなさん・・・>>98には突っ込みどころが多くてついついレスをしたくなるところですが
無意味なJR論争になるだけですのでグッと我慢しましょう。

鶴橋
００　急行　榛原
０３　準急　国分
０６　特急　名古屋（ノンストップ）
０９　普通　青山町
１２　特急　賢島
１６　急行　榛原
２０　準急　国分
２４　普通　宇治山田
２８　急行　榛原
３２　準急　国分
３６　特急　名古屋
４０　普通　青山町
４４　急行　榛原
４８　準急　国分
５２　特急　鳥羽
５６　普通　青山町

正直急行八尾山本に止めて４本じゃ話にならない。今でも土日の混雑、平日昼でもそこそこの乗車率なのに。大阪線よりかなり少ない南海本線ですら急６普５は確保しているのにね．．．

　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053593292/

こっちもよろしく！

長谷寺駅の古いホームって、あれは何の名残なの？

捏造データにより近鉄叩きをする西厨は出入り禁止。

データ捏造厨がいないから盛り上がらないな。

５２００系になかなか当たらないわけだが。

>>105
それはお前の事だろ？妄想君。
あちこち迷惑かけんなよ。

>>106

5200系には当たらないけど
夕方ラッシュ時に5800系のC状態には当たる。

鬱だ・・・
っていうか何のためのL/Cなんだ・・・

運用情報　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月29日(土)13時47分59秒

　平日のみ4720(鳥羽1618発快速急行上本町)名張迄5200系4編成,名張から大阪線管轄2編成&2編成4輌増結,8編成で上本町まで
持っていく｡折り返し,4921(上本町1920発快速急行宇治山田)名張迄同,名張1号場内入線,後ろ2編成切り離し,大阪線5200系&同2
編成6編成が4920として,後ろ2輌は5091(名張2033発普通青山町)に変身して各々続行！目撃した範囲内での情報です


トリビアながら・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月29日(土)14時33分51秒

　桔梗が丘･美旗･伊賀神戸(もちろんですが･･･)･青山町･伊賀上津･西青山各駅下りホームの案内板には｢伊賀神戸･上野市方面｣
とあるのに,赤目口･名張各駅にはそれがない｡ヤッパリ,上野市と名張市の昔からの睨み合い?はこんなところにも現れているの
でしょうか??それなら,桔梗が丘や美旗下りホーム案内板にはなぜ｢伊賀神戸･上野市方面｣とあるのか,とリビア乍不思議に思い
ます｡


訂正してね　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月29日(土)16時04分12秒

　運用情報のなかで｢…(中略)大阪線5200系&同2編成6編成が4920として…(後略)｣とありますが,
4921に訂正してください｡お騒がせしました。

109の内容が投稿されていた掲示板に、ブラクラ（？）を貼り付けたﾔｼがいる。


電算略号　投稿者：ＡＹ２１ 　投稿日：11月29日(土)23時02分29秒

電算略号を知らない人へ
下のアドレスを見て下さい。

http://raus.de/crashme


まさかと思うがここの住人か？

>>110
ほかの近鉄サイトでも張られていたようだ・・・。

>>111
110を書く前に、天局ｺﾃﾊｿ氏が突っ込んでいたな。


Re:電算記号　投稿者：Kurocky 　投稿日：11月30日(日)00時28分07秒

　下の投稿ですが、リンクアドレスをクリックすると、ブラウザが多数立ち上がってしまいます。押さないようにしてください。

http://tenkyoku.com


110の投稿のIPを検索してみたら、ベトナムへ割り当てられているIPらしい。
やはり串を刺しているのかな？

>>112
確かに串刺してる。前にも同様のカキコがあったがそのときは香港経由だったな。
その時は直前のアクセス解析みたら、大阪に割り当てられた見慣れたＫＣＮホストだったし…。

>>113
大阪のKCNってもしかして・・・(((( ;゜Д゜)))

あぼぼぼ　あぼぼぼ　あなたの街の　鉄ヲタ　鉄ヲタ　晒してみたい
耐久年数過ぎている　半ズボンを穿いている
ファッションセンス壊すやつらさ　Hanzu bon！
半ズボン２号　リバイバルあいづ　Ａ　Ｂｏ　Ｂｏ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=35-A&db=tori&type=2
半ズボン２号　あずさ２号２ｃｈを揺らし！！ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=46-A&db=tori&type=2
急行鷲羽！　ヨ２３１！　常識を壊すぜ！　束へ酉へ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=27-A&db=tori&type=2
あぼぼ！　あぼぼ！　半ズボン２号
あぼぼぼ　あぼぼぼ　リバイバル　久居　鉄ヲタ祭　出発式へ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=93-A&db=tori&type=2
指定券ゲットなどおてのもの　どこでも出没いたします
性器の松茸　怒張を晒せ！！　Hanzu bon ！ http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon.jpg
半ズボン２号　リバイバルしおじ　Ａ　Ｂｏ　Ｂｏ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=55-A&db=tori&type=2
半ズボン２号　特急ひばり２ｃｈに晒せ！！ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=63-A&db=tori&type=2
特急あさま！　新幹線とき！　雪の中にも！　束へ酉へ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=71-A&db=tori&type=2
あぼぼ！　あぼぼ！　半ズボン２号
半ズボン２号　塩浜工場　Ａ　Ｂｏ　Ｂｏ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=37-A&db=tori&type=2
半ズボン２号　１６５系　Ａ　Ｂｏ　Ｂｏ http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030707213526.jpg
半ズボン２号　真冬の積雪　Ａ　Ｂｏ　Ｂｏ http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg
半ズボン２号　パンツ画像２ｃｈに響け！！ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=79-A&db=tori&type=2
３０１系！　１００系！　玉井を倒せ！　束へ酉へ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=78-A&db=tori&type=2
あぼぼ！　あぼぼ！　半ズボン２号　Hanzu bon ！！

>>113
*N*5200＝D*03とおもわれ。南大阪線の別の某スレッドでも書いているな。

あくまでも希望的観測です　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月30日(日)13時16分18秒

　ISLさん御返信ありがとうございます｡先程の件についてはあくまでも個人的な希望であり,インサイダー的なものではないことを附言しておきます｡加えて,時間･都合等見計らい,ご指摘の通り一度近鉄へ問い合わせてみます｡



--------------------------------------------------------------------------------
↓　投稿者：ISL 　投稿日：11月30日(日)12時49分55秒

＞伊賀神戸人さん
そういうことは近鉄本社に問い合わせてみればどうでしょう･･･。

今日も１５時頃近鉄特急を布施あたりで見たが、鳥羽行き、難波・上本町行きとも
乗車率良好。雨にもかかわらず、伊勢方面からの乗客も堅調だった。
どうやら伊勢特急でも乗客数が底打ちして好調になりつつあるようですね！

きょうも馬鹿登場w

さらに、先週の日曜の昼下がりの特急で八木まで行ったが、八木で
おれの乗っていた車両だけで２０人も下車。（賢島行き連絡ではない）
八木〜上本町のような距離でも快適な特急を好む人が多いことがわかった。

だから、それだけで断定するなよ。

>>119
>>121

もう相手をするなってｗ
別スレで逃げ出した馬鹿なんだから。
それに>>120なんて馬鹿の象徴だろ

上本町駅(地上)は閑散としてるね。乗客の９０％は鶴橋で降車。

あくまでも希望的観測です　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月30日(日)13時16分18秒

　ISLさん御返信ありがとうございます｡先程の件についてはあくまでも個人的な希望であり,インサイダー的なものではないこ
とを附言しておきます｡加えて,時間･都合等見計らい,ご指摘の通り一度近鉄へ問い合わせてみます｡


ＩＳＬさん・伊賀神戸さんへ　投稿者：ktACE 　投稿日：11月30日(日)13時24分12秒

こんにちわ
さて、近鉄への問い合わせの件なのですが、近鉄の方も仕事をしていて忙しいので私用でメールを送信するのはどうかなと思
うのですが・・・


分からないんですが・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月30日(日)15時50分39秒

　大阪線所属の2800系,1620系等所謂通勤車輌,並びに名古屋線所属の1000系や1010系,1810系,2050系等準急や普通に宛がわれ
る車輌ですが,これらは青山越えが可能なのですか?加えて,前者に至っては名古屋線で運用できるよう急行名古屋･急行津新町
等,後者に至っては大阪線で運用出来る様,区間快速上本町,急行名張等の行き先掲示板が創設されているのでしょうか？

ktACEさんへ　投稿者：ISL 　投稿日：11月30日(日)16時40分48秒

おっしゃる事もわかりますが、やはりサービスを提供する企業としては顧客の要望に耳を傾けることも務めだと思いますよ。


青山越え　投稿者：たっちゃん 　投稿日：11月30日(日)20時17分54秒

☆伊賀神戸人さん

1010・2050系はできると思います
1000系ははっきりわかりませんが1002F(T02)は無理ということは確実です
1810系は無理です

>>123

思うんだけど奈良線→環状線よりも
大阪線→環状線乗り換えの方が比率的に高くない？

>>126
そりゃ奈良線利用者は難波直通な訳だし。
大阪線利用者は、下手すりゃここでも通過待ち喰らうからな。

うちのお客様は特急を使って下さる方だけです。
八木高田からでも是非特急をお使い下さい。

快速急行以下は仕方ないから走らせているだけです。
そこの区快とか急行とか準急使ってる貴方。
貴方は「乗せてもらっている」ことを忘れてはいけません。
文句があるなら奈良線沿線にお引越し下さい。



（株）近畿日本鉄道

★12月１日・アーバンネットワークダイヤ改正　
　　「次の快適へ、ビッグアップ計画！」
223系2000番台2次車80両、207系2000番台2次車56両、増備完了。
ＪＲ神戸線・宝塚線を中心に、新快速・快速の停車駅拡大、増発、増結実施。

今年度と来年度でＪＲ京都・神戸・宝塚線に223系・207系を約300両投入
113系・201系・205系などの行方は??
201系については、環状線転属説と大和路線・阪和線転属説などの噂もアリ
新快速が快速を抜かないなど、ダイヤパターンも大幅変更のヨカーン!!
また、新型式車両の開発に着手!!⇒旧型車両は全面撤退か??

〔最近の動きなど〕
○宮原103系運用消滅。→森ノ宮・日根野・奈良・広島に転属。
○223系6両固定編成登場。207系の運用分割はあるのか?
○201系Ｃ8編成出場間近??　方向幕黒幕化編成も登場！
○加古川電化用103系改造や213系先頭車化改造などの行方は？
○広島・岡山の115・103・105系等、これから車両の動きが激しくなる予感…。

《ダイヤ改正やアーバン新車投入による玉突き転配がメインのスレです》

【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所
新和歌山センター・福知山所・岡山区・広島所・下関部の
223・221・213・207・205・201・
125・123・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定

どっちがいいの?　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月30日(日)02時10分05秒 capella.ict.ne.jp

おはようございます｡初めまして,宜しく御願いします｡さて,近鉄と三重交通は親会社子会社の関係に立ちますが,
例えば,名張から上野市へ赴く場合と,上野市から伊賀上野へ赴く場合を想定して話を進めさせて戴きたいと思い
ます｡まず,距離的なこともあると思うのですが,前者に関して近鉄大阪線&伊賀神戸乗換伊賀線を利用して42０円
であるところ,後者にいたっては610円かかります｡時間的にも拮抗するようですが,同区間を走るのにやく200円の
差額が出るのは如何かなと思いますが如何でしょうか?反対に,後者に至っては伊賀線を利用する場合220円費やす
ことになるのに対して,バスの場合180円で行くことが出来ます｡同区間を走るのに距離的･時間的にも此方も拮抗
するカタチになりますが,4０円ほど差額がでるのは如何でしょうか｡私見として,同じ地域を走行するに
あたり,距離的にも時間的にも拮抗するのであれば,同一料金にするとか,或いは寡価のほうに近付ける等,もっと
利用者に優しくして頂きたいと感じるのですが,どう思われますか?


５２００系について　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月30日(日)02時25分12秒 capella.ict.ne.jp

　すれっがーさんへ,お初に掛かります｡私見として思うところを述べさせていただきます｡｢名古屋線には5200系
という長距離利用者には優しい車輌がある｡｣と仰られますが,早朝のラッシュアワー時に5200系を運用される,と
いうか,矢鱈に5200系運用していますが,目的地に到着するまでは生き地獄です｡なんせ,通路が狭隘のため,おしく
ら饅頭のうえにシートの肘掛が通路に出っ張っている為,それだけ通路幅を狭くしているわけです｡故に,名古屋線
にも大阪線の2800系や1500系,1600系等のロングシート(通勤車輌)車を宛がって欲しいと思います｡まあ,先述の各
車輌が青山超えできるのか如何かは分かりませんが,出来れば,一部転属して欲しいと思います｡反対に,名古屋線
の5200系の一部,例えば,5151,5154,5155,5156が大阪線管轄である故,52,53を転属にしてもいいのでは
と思います｡朝(夕晩)のラッシュアワーには5200系は不向きかなと思い私見を述べさせて頂きました｡

yusuke okadaさんへ　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月30日(日)02時48分51秒 capella.ict.ne.jp

　初めまして,宜しくおねがいします｡さて,ご存知かと思いますが,大阪線走る名古屋線車輌につき
私が目撃した情報をお伝えできればと思い投稿しました｡平日のみ,五十鈴川1329発急行上本町(1320)は前2輌が大
阪線管轄の2410系,1320系等編成+後ろ4輌が名古屋線管轄の2610系,2810系,時として2592･2593各4編成を宛がって
いる模様です｡上本町から折り返し1615発急行宇治山田で名張迄先着,1号場内へ入線,前名古屋線管轄の4車輌が急
行宇治山田(1621)で,後ろ大坂線管轄2輌は同駅1804発普通中川(1893)で続行しています｡
　加えて,五十鈴川1930発快速急行上本町(4920)が名古屋線管轄の2610系･2810系,2592,2593各系統を名張迄宛が
い,名張4号場内で大阪線管轄2車輌&2車輌の4編成を増結,8輌編成で上本町迄持っていき,同2205発区間快速青山町
(5223･一部情報筋から伺いました｡)にしてもってかえる模様です｡翌朝の名張640発急行名古屋(623･9734)として
運用する模様です｡
　反対に,名古屋線で大阪線管轄の車輌が見られるパターンとして,私の把握している限りにおいて,名古屋2319発
準急富吉(8321),同551発急行中川(535),中川から717発区間快速上本町(8720)に,同631発急行鳥羽(635),鳥羽から
急行上本町(820)に変身する模様です｡長くなりまして申し訳ありません｡これからも宜しく御願いします｡


余談ながら・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月30日(日)02時58分55秒 capella.ict.ne.jp

　鉄道方向幕のなかで｢普通｣のところで,｢普通伊賀神戸LOCAL IGA-KAMBE」もありますよ｡一昔前は名張―伊賀神
戸間の運用はあったのですが,今となっては懐かしい思い出です｡因みに,当時,区間快速伊賀神戸･現在の5227列車
で運用,区間快速名張が同5323で運用されていました｡これが伊賀へ帰るのに最終の区間快速で,現在の5325は設定
がなかったと記憶しております｡時は1980年代後半です｡

コピペうざい。

増加する名阪特急利用客数
http://www.agui.net/img/sougou/img-box/img20020928165618.jpg

ここは恐ろしく読みにくい２ちゃんねるですね。

このスレが完全にストレスのはけ口になってる悪寒（ｗ

ID:dMsEZd9A

オマエうざい。

>>134

っていうかこれだけ文句ばかりになるすれも他にないと思われ。

それだけ利用者の不満は高いという事だな。

俺の中でのうざい順

快急・急行・準急の通過待ち→同じ一般列車だからいい
名阪特急の通過待ち→乗客も増加してるんだからいいんじゃないの？
阪伊特急の通過待ち→ガラガラの特急は不要。氏ね
鮮魚列車の通過待ち→ラッシュの終わりに大阪に来るな。逝ってよし
回送の通過待ち→何の為に上本町の留置線があるのか小一時間（略）死ね

伊賀神戸…　萌

　　　　　この、路線とスレの民度は同じ。

>>140

そして大阪線の筋引き屋はこのスレ以下の（ｒｙ

実は、東大阪市を差別する奈良線スレの方が民度が低いという罠。

差別する方も元東大阪市、現在ド田舎奈良県民のくせにな（ﾜﾗ

近鉄系コテハンは脱税を見て見ぬふりか・・・
西は叩くのに身内には甘いね（藁
両方叩くか、両方叩かないかどっちかにすればいいのに

関西の奴って生きてて楽しい？
関西の奴って何も考えずに暮らしてるの？
関西の奴ってその低い文化レベルの生活に耐えてるの？
関西の奴って生きてて恥ずかしいと思わないの？
関西の奴って関東人に相手してもらえるだけ有難いと思わないの？
関西の奴ってなんで東京に嫉妬してるの？
関西の奴ってなんでチョンみたいな顔してるの？
関西の奴ってなんで不祥事連発するの？
関西の奴ってなんであんな汚い言葉が喋れるの？日本語じゃないよそれ（ｗ

近鉄線芸能人

三重県出身の　磯山　千里　です。
三重県出身の　千代崎　白子　です。
三重県出身の　川島　桜　です。

>>140
ここに書かれている妄想ダイヤより現状の方が数倍マシという現実がある。

近鉄線芸能人

奈良県出身の　　市尾　飛鳥　です。

近鉄芸能人

三重出身の　丸山　依那古　です。
三重出身の　広　小路　です。

でも京阪で活躍している　出町　やな子　が先輩やで！

近鉄芸能人

奈良出身の　生駒　富雄　です。
奈良出身の　桜井　大福　です。

奈良出身の　大　阿太　です。
大阪出身の　河内　天美　です。
大阪出身の　布　　忍　です。

参宮線の宮川田丸でし

>>142,143
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を轟かせていたみなと鉄道、通称みな鉄は
就職を機に鉄道掲示板界からの引退を表明し、みな鉄による一連の掲示板荒らしは沈静化。
しかし、みな鉄はズンベロドコンチョのHNで掲示板に復帰し、新たなHNの疑惑も浮上中。

みな鉄資料館　http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
元駅長室　http://jbbs.shitaraba.com/auto/586/
みな鉄掲示板　http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/
前スレ（Part49）　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063431584/

みな鉄関連リンク
週末ボランティア（みな鉄所属）　http://www.weekend-kobe.jp/
週ボラ掲示板　http://www.weekend-kobe.jp/bbs
週末ボランティア内のみな鉄写真 　http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg
マイシティ武庫川レックスB棟地図　伊丹市西野7-3-1（みな鉄ハウス）
http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?mode=1&la=135.22.34.4&lg=34.46.49.6&zm=11&smode=1
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/22/34.386&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/46/50.035&size=500,500

みな鉄関連リンク
奈良産業大学（みな鉄出身大学　平尾ゼミ政治哲学）　http://www.nara-su.ac.jp/
兵庫県立伊丹北高等学校（みな鉄出身高校）　http://www.hyogo-c.ed.jp/~itamikita-hs/
伊丹市役所　http://www.city.itami.hyogo.jp/
みなと鉄道メーリングリスト　http://ml.excite.co.jp/cats/computer_internet/internet/circles_on_the_net/minatetsu-freeml.html
なんでもどうぞ（Starjet板）　http://www3.a-nets.co.jp/iboard4/cgi-bin/mkres2.cgi?extra
『ネット（掲示板）荒らしは撲滅できるか？』　http://jbbs.shitaraba.com/sports/46/tmpsy.html
みなと鉄道掲示板（写真付）　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4452/
▼ひととまちに優しい（^^）痛い鉄ヲタ対策掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/auto/682/arakure3710.html
daily ウォガ！◆daily3lV9w ホームページ　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6691/
daily ウォガ！ちゃんねる　http://jbbs.shitaraba.com/sports/9201/dailywoga.html
◆鉄道総合＠2ch画像投稿掲示板◆　http://resq.to/fun/bus/
みなと鉄道研究会（Googleキャッシュで閲覧可能）　http://minatetsu.freewebsites.com/
あらくれAA集　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/9637/

復活望む　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月30日(日)12時31分17秒

　以前まで可能だった途中下車制度を復活して欲しい｡以前は指定駅のみ可能だったが,何時頃からか(期日については失念しま
した)全駅途中下車無効となり,不便に感じるところが大であります｡内部的(インサイダー的)なことではなく,壱利用者として,
再び途中下車制度が復活することを熱望します｡よく,西は大和西大寺,大阪上本町･難波界隈,東は松阪,津,四日市方面へ赴きま
すが,その際でも赴く際にしても,帰途にしても途中,前者に至っては難波から上本町･八木で途中下車したい時もまま有ります
し,後者に至っても,同様であります｡


分からないんですが・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：11月30日(日)15時50分39秒

　大阪線所属の2800系,1620系等所謂通勤車輌,並びに名古屋線所属の1000系や1010系,1810系,2050系等準急や普通に宛がわれ
る車輌ですが,これらは青山越えが可能なのですか?加えて,前者に至っては名古屋線で運用できるよう急行名古屋･急行津新町
等,後者に至っては大阪線で運用出来る様,区間快速上本町,急行名張等の行き先掲示板が創設されているのでしょうか？


イケると思うよ?　投稿者：アーバンライナーnext 　投稿日：12月 1日(月)02時49分56秒

久居人next様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　1200系の山越えは可能かと思われます。現に1211・1212Fは大阪線の急行(勿論「宇治急」も）運用を難なくこなしてまし
たし、昔、宇治急の付属編成でやってきた1200系(1201F〜1210Fのどれかでした。）を上本町で見たこともあります。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>ISLさん　>>ktACEさん　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近鉄本社のメールアドレスって公式HP「K's　
PLAZA」のメール受付の所でしょうか？　　
　　　　　（PS.最近此処や某有名BBS等で猛威ふるってる荒らし対策でアドレスを隠匿することにしました。・・・・って何
だよ!全然隠れてねーぢゃねーか!!）

中途半端です　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：12月 1日(月)08時34分13秒

　急ぐもので端的に・・・先日,1320に乗車する機会があり,2592が急行上本町として運用されていました｡1211･1381各車輌は
身障者･車椅子スペースが設けられ,内装もリニューアルされていましたが,前2592･1462各車輌については以前のままでした｡リ
ニューアルするのであれば前者一新してから運用に入ってほしいと思いますが如何ですか？


もう一つお尋ねしたいのですが・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：12月 2日(火)00時24分15秒

　たっちゃんさん､久居人さん､アーバンライナーNEXTさん､もうひとつ､大阪線の所謂通勤車輌(2800系F､1620系F､2437F､2438系
Fそして1500系F等)も青山越えできるのですか?個人的には名古屋線にも通勤車輌が急行として運行されたいと思うからです｡特
に､早朝･夕晩のラッシュアワーに5200系を矢鱈に運用されるのはゴメンだからです｡現状では1002F､2592F､2593Fだけですから
ね､4車輌ロングシートの車輌は・・・本件に関してはあくまでも私見を述べたまでです｡御了承願います。

伊賀神戸ゆきについて　投稿者：Ｙ．Ｍ（Ｍｏｕｒｉ） 　投稿日：11月30日(日)08時40分53秒 cap008-029.kcn.ne.jp

（Ｙ．Ｍ＝Ｙｏｓｈｉｙｕｋｉ　Ｍｏｕｒｉ）

おはようございます。

＞伊賀神戸人　さん

私も実際に「伊賀神戸ゆき普通」を名張駅でみたことがありますが、あれは青山町駅の配線が変更になった
１９９２年３月のダイヤ変更時あたりまで設定されていたと思います。

青山町駅はかつて３線（松阪駅と同じスタイル）で、しかも１号線にはホームが無く（下り（中川方）通過線）
ホームは２号線・３号線にしか接しておらず、青山町駅に停車して中川方へ向かう下り列車は青山町での折り返
し列車と同じ２号線を使用するしかありませんでした。

しかしこのままでは増発が困難になるなどダイヤ設定上大きな制約があったため、１号線の北側に島式ホームと
待避線を設けて島式２面４線のタイプとなり、また中川方に引上線を設けて下りホームと上り（大阪方）ホーム
を完全に分離し（その後１９９８年３月に車庫が完成して現在の姿になっています）、それ以来伊賀神戸発着の
列車は特急を除いて青山町発着に変更されています。

1X2X系(･A･)ﾐﾂﾋﾞｼGTOｳﾙｻｲ!
8X00系(･A･)ﾀﾞｻｲ!
5800系(´∀｀)ﾏｱﾏｱ
9020系(･A･)ｼｭﾐﾜﾙｲ!
3200系(´∀｀;)ﾋﾞﾐｮｰ
7000系(･∀･)ｶｺｲｲ!
２４系(･A･)ｳﾙｻｲ!
12200系("ﾟ;ωﾟ`)ｷﾝﾃﾂﾋｯｼﾀﾞﾅ･･･
30000系(･∀･)2ｶｲﾀﾞﾃｲｲ!ﾃﾞﾓｾﾏｲ!
22000系(･A･)ｻﾞｾｷｲｸﾅｲ!
23000系(･∀･)ｲｾﾉｸｳｷｦﾊｺﾝﾃﾞﾃｲｲ!

221系(･∀･)ｲｲ!
207系(´∀｀)ﾄｳｼﾊﾞGTOﾃﾞﾏﾀｰﾘ
105系(･∀･)3ﾄﾞｱﾓ4ﾄﾞｱﾓｲｲ!
103系(･∀･)ｵﾚﾝｼﾞｲﾛﾀﾞｹｲｸﾅｲ!
ｷﾊ120系(´∀｀)ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｲｲ!

本日の八木駅発の難波行き特急（UL充当）の乗車人数
俺は4号車に載ってたから鶴橋到着寸前に8号車まで歩いて見た結果

4号車の乗車率25%以下
5号車の乗車人数1人
6号車の乗車人数8人
7号車の乗車率20%以下
8号車の乗車率8人

ふっ・・・

　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ 　　　＜　　ICOCAでいこか〜。
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、 　　　＼　　タッチしていこか〜。
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、 　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl,
　　　　　　　　　　 lﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞl
　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl
　　　　　　　　　　lﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾞﾞ'''ー-､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　 　 　 　 　 ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´　　　　　　　　　　　 _,／
　　　　　　　　　,l||"＼,_　　　　　 ＿＿、　　　,,,,,-''ｭ,,,,,,,,＿_　 ＿＿,,,-‐'"｀
　 　 　 　 　 　 ﾞlijｿiﾞlr,/￣ﾞﾞﾞ"￣″　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl.,,.,,,'l/i|i､　　￣＾
　　　　　　　　　　~”"゛　　　　　　　　　　　　　ﾞりkﾐilr

西の列車運転時刻表によると久宝寺駅の快速・区間快速の停車時間は９時１７分発以降は
２０秒しか取られていない。（平日大阪方面）
これでは遅れて当たり前。近鉄とは逆の意味で酷いダイヤ設定だ。
そのうち、ドアに挟まれて引きずられる人が出るかも。

まあ、そのうち阪和線状態になるから。見てなって

>>162
あの久宝寺で20秒？確かに短すぎるな。
ＪＲも遠距離客と近距離客をごちゃ混ぜにしないでほしい。
頼むから大阪府民をＪＲでは普通、近鉄では普通か準急に乗せるように
してほしい。

大和路線はＪＲの中ではましなダイヤだろ？

>>163
どういう意味？？

＞＞１６２
久宝寺9時17分発なんか、17分定刻に発車したの見たことない。
混みまくりでドアが閉まらずいつも19分に発車してる。
王寺〜天王寺16分の設定の意味なし。

165号線大和高田バイパスが開通してたな。
今でも空いてる奈良県内普通は更に減るのか？
新たに開店する店も、殆ど中和幹線沿いに集中してるし。

>>168　高架部全通ね。3月には南阪奈も開通する。

>>169
仕事で走ったのだが、普通に走って橿原市内から高田市内まで５分。
これで南阪奈道路が完成したら、特急利用客に影響するかもね、
特に南大阪線は。

なぜか・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：12月 2日(火)21時07分14秒

　本日1851分頃1321･1221+2537･2431+2506･2406のペアーで3号場内から高安?へ回送されていきました｡2506･2406の去就がク
ローズアップされているなか､偶然目撃したので投稿させて頂きました｡尚､皆様に御願いとお詫び､小生､皆様から御教えいただ
き電算記号をメモをとりつつ覚えているところですが､まだ身についていない為暫くは車輌番号､列車番号等で表記しますので､
予め御了承ねがいます｡VW40+DG12さん､先日は有難うございました｡現在､勉強中ですので宜しく御願いします｡皆様各位宜しく
御願いします･


訂正してね・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：12月 2日(火)21時09分1秒

　｢先程の投稿で､3号場内から回送で・・・｣とありますが､名張3号場内からです｡言葉足らずでゴメンなさい｡

>>110で上げられている投稿だが、こっそり削除されているようだな。
削除は当然としても、普通一言管理人が断りを書くものだと思うが？

>>172
こういった荒らしに関する投稿はレス付けずに削除するのが宜しい。

>>170
ちっとスレ違いだが
南阪奈道路は料金次第でしょうな。

ただ、
奈良新聞や
ttp://www.nara-shimbun.com/n_all/all4182.html
日本道路公団
ttp://www.jhnet.go.jp/info/open/contents/kinki.html
を見ると
美原JCT-羽曳野間と羽曳野-新庄間は別料金に見える。
ETC利用で2割引きしても西名阪の方が安いだろうな。

中和幹線全通で
ttp://www.pref.nara.jp/douken/michi/road/chuwa/
柏原ICまでできる方が近鉄としては影響が大きいと思う

>>174
羽曳野−当麻　は主に日本道路公団
羽曳野−美原　は主に大阪府道路公社

続けてスマソ
同じ大阪府道路公社の管理する堺泉北道・鳥飼二和寺大橋の通行料100円。
第二阪奈も大阪府道路公社管理。料金徴収はは30年間でその後は無料開放。
阪奈道路も料金徴収していたが、無料化されたのは知っていると思う。

とすると事業費からして羽曳野−美原は300円程度かも。

全線で800円くらいか。乗用車だと微妙だな。
でも橿原方面へ行く観光バスは便利になるか。
あと当麻や穴虫付近の山麓線混雑が解消するだろうな。
どちらにしても大阪、南大阪線はモロ平行しとるな。

ＪＨ管轄区なんか無料化さえ無いかも…

>>176
ついでだが美原-松原も近畿自動車道でまた別料金なの?
美原付近に料金所があったような気がするのだが…。

>>179
松原IC以南は阪和自動車道（正式名称は近畿自動車道だけど）。
故に松原IC〜岸和田和泉ICまで区間によらず500円均一、松原−美原北でも500円。
南阪奈できたら美原北−松原は０円で無料高速が長原−美原北となる模様。

美原北ICの料金所もなくなるんでつか？

>>181
…みたいなことはフツーのドライバー仲間でいわれている

それだったらめっちゃうれすい。ほんまかいな。

来年３月から、JRは五位堂駅開業と同時に下田を香芝駅に改称だって。
市の玄関口として周辺の再開発をすすめるとの事。
近鉄はそのままみたいだが。

本数云々よりも現状の見直しを・・・
八木駅12時21分発の急行は悲惨の一言・・・

桜井にすら2分早着して通常よりも長い停車時間
八木では当然7分停車
五位堂でも先の準急を逃がすためだけに2分の停車
この時点で1両目とはいえ、全員がつり革を持てない状況に・・・
国分以遠で（以下略

これの見直しってそんなに難しいのか？

>>184

今日の新聞に載ってたな。
住宅地としての近鉄・五位堂
行政としてのJR・香芝って使い分けるつもりなんじゃないかな？
でも、そうすると本来JRよりも市役所に近いはずの近鉄下田駅の立場がなくなるな・・・

>>185
香芝市内に７駅(８駅か)も駅があるのに、市の名前が駅名に無かったからね。
でも近鉄の方が確かに役所とか近いよな。
ちなみにバスターミナル等も整備するつもりらしい。

>>185
1時間前の920レは名張40秒停車で増結する時間が無いが1020レ(八木12時21分発)は
名張で5分停車するので増結は十分可能。
車庫にはＷ車がゴロゴロ昼寝しているので車両運用上も全く問題ない。
八木以西で激混みになるのは近鉄も承知のはず。
ひょっとして名張の増解結要員が早めの昼飯食ってるから増結出来ないのか？

>>187
1020レは６連の8721レの折返運用で、名張で２連解放しているが、そのまま行けば
いいのだが。

土休日ダイヤだとほとんどの列車が宇治山田まで６連。

東海道新幹線でも３５０キロ運転ができる　投稿者：うめ 　投稿日：12月 3日(水)16時34分13秒

　　東海道新幹線はダイヤが満杯で将来予定されている３５０�q/h運転を行うのは難しい。
　　そこで、「こだま」の運転区間を東京ー三島間と米原ー新大間に縮小し、東海道線三島ー
　　米原間に特急を現在の「こだま」と同じ本数で走らせ、最高速度１６０�q/hで走らせる。
　　在来線踏切区間での１６０�q/hも将来的には可能となる。そうすれば、東海道新幹線の
　　ダイヤに余裕が生まれ、東海道新幹線でも３５０�q/h運転は十分可能となり、東京ー新大阪間は
　　２時間を切って１時間５０分台で結ぶことは可能となる。Ｎ７００系が将来、登場する。
　　３００�q/h運転で東京ー新大阪間は５〜１０分短縮する予定である。

(無題)　投稿者：うめ 　投稿日：12月 4日(木)14時00分7秒

荒唐無稽な書き込みをしてませんよ。踏切区間での１６０�q/h運転も将来、実施されます。

>>187
上本町で準急と入れ替わるから4連らすぃ

＞踏切区間での１６０�q/h運転も将来、実施されます

近鉄も出来るだろう。名阪間１時間４５分？
でも新幹線の名阪間４０分？こりゃあマズイなあ。

>>190
1020レの折り返しは1321レ宇治山田行急行に充当

今朝、初めて鮮魚列車見ますた。白のストライプがなくてちょっと新鮮だった。

>>189
こいつ、池沼か？

　　　　　　も　　　う　　　す　　　ぐ　　　、　　　近　　　鉄　　　の　　　資　　　材　　　隠　　　し　　　が



　　　　　　　　　　　　　　発　　　覚　　　し　　　て　　　か　　　ら　　　半　　　年　　　が　　　経　　　ち　　　ま　　　す　　　ね

奈良線ダイヤ案を考えた。奈良線スレがもうすぐ落ちるので
こちらにも保存しておく。本数の増加、西厨の好きな覚えやすさ、運用本数や人件費の
増加の抑制など、ほぼ完璧なダイヤに仕上がった。
大阪線の特急の発車が３分遅れるが、速度向上と、八木で京都発の後ろにくっつけば問題なし。

◇◇◇-特急 快急 準急 普通 特急 急行 準急 普通 快急
難波発 1200 1202 1204 1206 1208 1211 1214 1216 1222
日本橋 -↓- 1204 1206 1208 -↓- 1213 1216 1218 1224
上本町 1203 1206 1208 1210 1211 1215 1218 1220 1226
鶴橋− 1206 1208 1210 1212 1213 1217 1220 1222 1228
布施− ---- -↓- 1213 1216 ---- 1220 1223 1226 -↓-
小阪− ---- -↓- 1215 1219 ---- -↓- 1225 1229 -↓-
八戸着 ---- -↓- -↓- 1221 ---- -↓- -↓- 1231 -↓-
八戸発 ---- -12- -↓- 1223 ---- -22- -↓- 1233 -32-
東花着 ---- -↓- 1219 1228 ---- -↓- 1229 1238 -↓-
東花発 ---- -↓- 1219 ---- ---- -↓- 1229 ---- -↓-
瓢箪山 ---- -↓- 1221 ---- ---- -↓- 1231 ---- -↓-
石切着 ---- -↓- 1226 ---- ---- 1228 1236 ---- -↓-
石切発 ---- -18- 1229 ---- ---- 1228 1239 ---- -↓-
生駒− ---- 1221 1233 ---- ---- 1232 1243 ---- 1241
学園前 ---- 1226 1239 ---- ---- 1237 1249 ---- 1246
西大寺 ---- 1230 1243 ---- ---- 1241 1253 ---- 1250
奈良− ---- 1235 ---- ---- ---- 1245 ---- ---- 1255

>>196 それなら布施駅スレにかきこすればいいのに。そこはめっちゃ長持ちするよ。

>>196
このダイヤは実現無理。
折角の案に水を差すようだが難波線下り一般列車の最小運転間隔は２分３０秒必要。
つまり、快02 準04 普06とは設定できない。
また、06分普通の2分後に特急を運転すると鶴橋駅（1号線）で追込み時分が不足する。

>>198
せっかくのレスに水を差すようだが、一般列車が特急ホームから発車すればいいだけだと思う。
現実に、昭和６０年頃まで夕ラッシュ時の快急は特急ホームから発車していた。
（もっとも、阪神乗り入れ後は線路の数が減るが）

また、もっと過密な新名古屋は３分間に２本が発車することも多い。

ここは大阪線スレなんだが…

準急はそんなに要らん。

もしくは６本中３本は大阪線直通

大阪線の準急を難波乗り入れ、奈良線準急を上本町行きに。

そういうクロスダイヤにするとダイヤの精密さが必要。
まず無理だね。雨が降ったら遅れる近鉄じゃあね。

>>200

阪神電鉄御影駅は凄い。

三宮方面行き
特急と普通の同時発車１７時２７分から１９時５１分まで８回ある。

>>203 >>204
今の阪伊乙特急だけでも大阪線、奈良線双方のダイヤが迷惑を被っている。
鶴橋駅東方の交差支障に加え難波駅の到着線が1線しかないのもネックだ。
スペイン村の建設と志摩線の改良にかける金があったのなら、大阪線を
地下線で難波まで延長すべきであった。
佐伯勇なき後の経営陣は先を見通せないからなぁ。

>>206
何を言ってるの！単線だなんて怖い。もし特急同士・・・
志摩線の複線化も中途半端で終ったな。

大阪線の電車が難波へ行っちゃったら近鉄のせっかくの黒字が・・・

当時の大阪市がもう少し協力的だったらなぁ。

>>206
簡単。ガラガラの千日前線を大阪線にすればいい。

ＪＲ大和路線もチョボイなにわ筋線の着工を待たずに四つ橋線に乗り入れていれば
よかったのになあ。四ツ橋線の住之江公園⇔なんばの区間運転。

>>209
千日前線・四つ橋線は勿体ない。

四つ橋線＝６両
千日前線＝４両

どちらが不要か一目瞭然

壁一枚隔てた路線がガラガラだもんな、もうアホかと。

昔特急同士の衝突事故があったから２度と起こすまいと
複線化したんじゃないかな＞志摩線

>>213
それは新青山トンネルだろう。

>>205
近鉄でも出来るの？まあ３０秒程度の時差はあるだろうけど

　　　　　　　名古屋へ
「ひかり」・「こだま」で最速５３分。
　　　１時間に３本運転。

のパンフレットが出回っている。新幹線も必死？？
でもこのきっぷは、利用制限期間がないようだ。ＧＷ、お盆・年末年始ＯＫ？

１週間前までに購入すると、大変お得な
「ひかり・こだま自由席用早特きっぷ」

>>214
大阪線の場合、事故前から計画があったが、事故を
きっかっけに計画が前倒しになったらしい。

>>217
但し、”座席数限定”だ罠。

保守

準急は高安で普通と緩急接続しろと言いたい。

堅下へ行くのに準急で国分まで行って
戻ってくるほうが早いんだＹＯ！

急行、区間急行、準急といえば昭和のダイヤを思い出す。
あの頃はよかったなぁ。

>>221
でも編成両数が短かったから混雑は凄かったぞ。
特に３両の準急は酷かったな。

>>222
今と変わらない輸送量
今の６割の輸送力

大混雑は当たり前！！

12月までの株優を１０００円以上で買ってる人いるけど
青春きっぷ発売忘れてるんじゃあないの？
振り込み料、発送料いれたら青春きっぷ１回使用の方が安いのに？

>>220
準急は全部高安行きにして、名古屋線準急のように高安から普通榛原行きに化ければいい。

>>221
昭和５０年代前半は朝ラッシュ時の普通は１時間１２本運転
夕方も１時間９〜１１本も普通列車があった。（上本町〜高安間）
しかも、当時の高安駅は下り線から直接入庫できず引き上げ線も１線のみ。
当然、捌き切れないので下り本線上から折り返す列車もあった。
上り線の第２場内信号機も無くまさに神業の構内ダイヤだったが、
当時に比べて施設面で格段に改良されているのに今のダイヤは情けない。
定年になったであろう昔のスジ屋さんに嘱託で来てもらったらどう？

>>224
近鉄の株主優待券は快適な特急に乗れるが、青春１８きっぷは快適な電車には乗れない。
不快な思いをして名古屋まで行くこともないだろ。通常時、座っていっても
新快速の快適性は、近鉄特急や新幹線とは比べられないくらい劣るのに、
１８切符シーズンに新快速なんか乗れるわけない。

>>224
八尾拭くで１２月までの株主優待を２枚２３００円で落札されたけど
金券屋で１１００円で売ってるよ。１２月末期限分。

>>227
株主本人ならいざ知らず金券屋やオークションで落札された株主優待で特急は
乗らないのでは？
安く行きたい人ばかり、それなら青春１８きっぷも有りだろう。

>>226
今更大阪口の普通は要らんぞ。
増発するとしても弥刀折り返しで充分。

>>229
それもいらんやろ！！普通の混んでる時間帯は通勤時ではなく
通学時である。非常に安い定期を使ってる奴らを優遇する事は無い。

>>221
大阪市交通局の７分間隔はやめてもらいたい。
７分３０秒おきの方が覚えやすい。

公務員のやることは・・・

準急を弥刀以降各駅にして普通の半数を弥刀折返し・・・なんてネ。
久宝寺口救済ダイヤ！

当然、急行は八尾・山本・高安停車で準急が遅くなった分カバーする。

当然、

>>231
禿同ですねぇ。そのほうが毎時同分発になるし、
おまけに微妙に減便も出来る(w

そう思う私も市交の人間なのだが…

>>232
急行の３駅連続停車は有り得ないな。

>>231
当然、
快速急行３本新設のうえ、阪伊特急は廃止。

つよいでんぱがでています

伊賀線は廃線予定だって。

情報源は？

>>224
今日発見！近鉄株主優待券１２月末まで有効分・・・・何と1000円！！
梅田の傍金券屋。1100円はもう古い。1090円のところもあったが1000円は一軒だけ。
5枚程度あったヨ。
名阪早特は殆んどの店で扱っているね。本日分売り切れってところもあった。
やはりキタは新幹線支持が多そう。

青春１８きっぷは11200円の店が大半。駅で買うより300円も安いよ。
で１回使用でも買い取ってもらえるのがいいネ。

またしても腐臭がぷんぷん
かすがスレの急行厨＝快適性バカ＝嘘をつくな君降臨

>>228
ハァ？
チケット屋で買った株主優待でも特急に乗れるに決まっているだろ。
そもそも特急はノンストップ以外検札はないし。
>>235
そんなみえみえの嘘を書いてもすぐばれるぞ。
大阪から伊勢志まで快適性のない快急で耐えられるわけないだろ。
快速みえや関空快速（梅田〜関空でバスに完敗）の状況を見ろ。
>>240
残念ながら違うな。今からそのスレを確認しよう。

快適だといってすべての人が特急に乗るかといえば・・・
このご時世、快適さを犠牲にしてでも安く上げたい人もまた多いのだよ。

自分は転クロだったら伊勢くらいだったら問題ない。ロングでも我慢できる。

>>241
違うかどうかなんか関係ない。
大阪線のスレで「みえ」とか「関空バス」とか言ってる時点でスレタイも読めないｷﾃｨ認定。
よってお前を叩く。

市ね


氏ね

死ね


消えろ

>>242
快急で我慢できるのはお前だけ。
しかも、座席よりも高校生などうざい客も多く車内環境が悪いのが問題。
おれのように株式会社の管理職クラスになればそんな馬鹿なことはできなくなる。

株式会社の管理職クラス
株式会社の管理職クラス
株式会社の管理職クラス
株式会社の管理職クラス
株式会社の管理職クラス
株式会社の管理職クラス




















ﾌﾟ

あんまり笑かすな、株式会社の管理職さん。

＞
あのお、あなた個人のことなんてどうでもいいのですけど・・

>>241
俺は軽い冗談のつもりで書いたんだが。
そんな冗談もわからない香具師はこのスレ見る資格はないよ

妄想ダイヤ＝冗談の世界だからな

まあ平日の昼間から２chにへばりついている引き篭もりには、
特別料金が堪えるのだろうな(ﾌﾟ
管理職といっても小さい企業だから、収入は優良一部上場企業の３０歳のヒラより少ないと思うが。

さすがにあからさますぎて賞味期限切れ
大阪線の話が出来ないなら消えてね。


鮮魚列車（夕方の上本町行き）が八木で停車するようになったのっていつごろから？

きょうはID:/j9NqoMf でしたね

>>249
平日の昼間に２ｃｈしてただけで引き篭もり認定かよ（プ

世間知らずはお前だよ

>>250
八木には結構昔(2250の頃？)から停まってた気がするが。
詳しい時期は知らないな。

>>253
ｻﾝｸｽｺ
アレにはあんまり乗りたいとは思わんな・・・・。

>>252
だったら無業者か？（ｗ

・テスト休み中の工房
・大学生
・隔日出勤

とかいろいろあるだろうが

今日の上り急行八木駅を3分ほど遅れて発車したんだけど
制限区間以外で減速することなく快適だったなぁ〜
こういう走りが出来るんだからちゃんと筋を引けよなぁ・・・

>>255

素敵な発想だなｗ

ＪＲ東海道新幹線の米原〜京都間の輸送量が昨年の５％上昇したらしい。
もちろん伊丹〜羽田からのシフトが大きいのだろう。

近鉄なんば〜名古屋の輸送量もアップしていたら良いのにね。
一昨年を頂上としてまた減少している名阪間輸送に明かりが差すか？

近鉄は名古屋地区で大阪ミナミをもっと宣伝したらいいのに。
当然名鉄にも協力してもらって。

真剣こいつどうにかならんか。
とりあえず死ね。

>>258
ミナミの宣伝・・素敵な発想だなｗ
新幹線から乗客を奪うのは容易ではない。
名古屋人が大阪ミナミへ行きたいと想わせなきゃあネ。

本日の名古屋発９時のアーバンライナー６両編成
先頭から４両目まで２両目を除いて窓側良く埋っていた。
その２両目も６割の窓側が埋っていた。
ＤＸの禁煙車両も７割、喫煙は２割。それぞれ窓側が埋っていた。

１２月の平日にこれだけ乗っていれば文句は無い。
近鉄は、確実に名阪間で乗客を増やしていると思うのだが・・・

名古屋では早割り売ってないの？

名鉄の特に込み合う列車（たぶん特急だと思う）これの車内吊り広告を
１編成全部貸しきっちゃえよ。ミナミのアピールをすれば良い。
「大阪ミナミへ近鉄特急　アーバンネクストで・・・」

>>257を撤回

やっぱり近鉄に快適なんて言葉は不要。

今日時間がなくて八木から特急に乗ったんだがありえないくらい鈍足。
10:18発の難波行き特急(4両だし・・・)の鶴橋到着が10:49
所要時間が31分・・・
昨日乗った区間快速の鶴橋〜桜井の所要時間と一緒ですがな・・・

しかも、この特急は八木で6分も急行より早く出てるのに
引き離すどころか鶴橋で3分差にまでつめられてる。
急行の方が停車駅が4つも多いのにつめられてる。
もうアホかと。

さらにこの特急は鶴橋の手前で奈良線の列車を先に行かせる為に場内信号で停止。
奈良線のダイヤが遅れているのかと思いきや定刻の49分着。
何を考えて筋を引いてるんだ？

これでは特急に乗ってもらう意味はないぞ。
近鉄は着席サービスを売りにして500円取ってるなら
急行4本にしても何の問題もないと判断してしまうね。
それが出来ないのは近鉄の怠慢。

この時代に500円出してもらえる事の意味をしっかりと考えろ。

結論から言うと、大阪、名古屋線に限って言えば、
乙特は名鉄、南海式の一般車併結スタイルでいいよ。
せっかくの10両対応設備が勿体ない。
差をつけるためには一般車を名張切り離し、別列車にすればすむ。
それに近郊ダイヤも余裕ができるしな。

さうだね。｢快適性w」とやらで特急を選んでるわけだから、
特急券じゃなくて座席指定券として快適性が優れている車両に乗って頂こう。
切り離しもやらなくていいと思うよ。
名阪ノンストップだけ別格にすればよい。

まあ保守的な菌鉄ではこんな改革はとてもじゃないが無理でしょ

>>263

＞せっかくの10両対応設備が勿体ない。

それなら急行と準急を併結して１０両編成にしよう。
そして１本増発。これしか無いってば

もちろん停車駅ｈ、鶴橋・布施・八尾・山本・高安・国分・五位堂・高田・・・

>>263

サザン方式は大阪線では理想的だよなー
名阪特急2 急行2 区間急行2 準急2 普通4に
で、サザン方式の鳥羽行きが2(停車駅を鶴橋・五位堂・八木・榛原・名張〜)

このさい高田には朝夕以外は諦めてもらうということで・・・

>>265

そうなった場合は高安停車が消えると思われ。
車両の解放・増結は高安でなくても出来るんだし。

>>250
今、手元にある昭和５３年３月改正のダイヤでも既に停車している。
もともと、八木には停まっていたんじゃない？
>>262
八木10時18分発の特急(0158レ)がムチャクチャ遅いのは難波に10時37分から10時55分
までの間に4本も特急が到着し、引き上げ線が一杯でワザと時間調整しているのです。
6804レを上本町止まりにすれば解決すると思われますが。
平日10時代の阪伊乙特急を無理して難波まで持ってくる意味があるのか疑問。
東花園に入庫するためだけに難波に乗り入れているのか？

>>263
特急車と急行以下の車両性能の差が大きいから無理。
ＪＲ西日本並の特急車両ならマイナスにはならないが（ｗ

>>267

それは会社の理屈だよなー・・・＜引き上げ線がいっぱい
自社の線路の能力に応じて筋を引けないんだろうか・・・

東花園回送に関しても然り...
下り大阪線から奈良線への渡り線路って無かったっけ？

本日はID:Xktlrciiのようです。
皆様スルーの準備はいいですか？

>>269
あら、今気が付いたの？

ＪＲ西日本は、乗客の方を向いているけど
近鉄は、乗客に背を向けているってこと！！

遅いよ！

>>267

安堂付近でＪＲ大和路線１０３系普通に抜かれる特急のことでしょ。

>>266

残念だけど高安は通過しないよ。近鉄本社の偉いさんが住んでいるからね。

>>271

JR西もお客をキッチリと見てるとは思えないが
横目でチラチラ見てる感じはするよね。
近鉄は完全に無視・・・
ULではないにしても看板の名阪特急であれだからなぁ・・・

>>272

そこまでは確認してなかったなー

>>266

それと近畿日本鉄道の個人の大株主が住んでいるというウワサもある。

>>263
あくまで理想だけどね。
いざという時、指定券がなくとも飛び乗れる列車は欲しい。
名阪特急はUL系で統一して、スピードアップを図ればいい。

自己レスしてしもた、
>>266ね。
>>267
鮮魚の停車駅なんてあまり気にしてなかったからなあ。
まあ急行系なので、当然八木には停まってたでしょうね。

最優先するのは名阪特急だけでいいんじゃないの？

>>250
>鮮魚列車（夕方の上本町行き）が八木で停車するようになったのっていつごろから？
夕方、上本町”行”の鮮魚列車ってあるの？
上本町”発”なら聞いた事があるけど？

>>276　残念ながら従来のUL（＋も）はブレーキ旧式だからスピードアップは絶望的なのだよ・・・。（改造なんか考えたくもないらしい）

>>280
と言うことは、スピードアップは当分ナシか。

>>275
マジレスするとそれは山本だ。

昔、高安駅に近い邸宅でお葬式があった。
何と高安車庫が臨時駐車場になっていた。
そこには黒塗りのクルマの大群。

近鉄本社の偉いさんの関係者だったのかな。

>>280
近鉄名阪特急はスピードで競争してどうする？

値段の安さが１番。次はやはり毎時２本の速達にしないと不便！
名阪特急の停車駅を上本町・鶴橋・八木・津に限定
鶴橋⇔名古屋１時間５９分で良い！

休日に増発される名阪特急をノンストップにすれば良い。

残念ながら近鉄の特急料金には指定料金と他に速達料金が含まれている。
だから特急と一般車の併結はない。

奈良線は別？

残念ながら今の近鉄特急には、特別料金を払う程の
価値をあまり感じない、と思う。
速達性も甲特急を除いたらちょっと疑問に感じるしな。
まあ近鉄特急が一般車を連結することなんて、
有り得ないのはわかってるけどね。

まもなく名張です
バリ高が見えた

明日、大阪で何かイベントあるの？
名阪特急の指定席の売れ行きが良い。
１２月なのに・・・
中間車２両がドック入りしたせい？
８時２５分の伊勢志摩ライナー大阪難波行きが満席になるなんて異常！

もし新幹線から予想以上のシフトがあるなら
来春のダイヤ変更で休日名古屋発7時25分。難波発20時20分の1往復増発か！

>>288
反対側には都市開発の看板や、鈴鹿英数学院、ねくわんが見えるよ

>>285

んじゃ八木〜鶴橋で30分以上かかる特急の特急料金は300円にでもしてやれ。

いや、25分に訂正する。
これくらいにしないとただ単に座れる電車に過ぎない。

近鉄に取っては痛いな。
年末恒例キンキキッズのコンサートのことなんだけど
昨年までは大阪と東京でしかなかったのに（たぶん）

おかげで近鉄名阪特急は、難波発16時台〜21時25分まで全便売り切れだったのに。
今年はナゴヤドームでもあるんだって1600人×6400円　　約1000万円の減収か・・・

>>280
残念ながらブレークが旧式でも130km/h対応なのだよ。
足回りの改造はしていないが、登場時から130km/hで走る能力があった。
線路が120km/h対応だから登場時の最高速度は120km/hとされていたが、
走行能力もブレーキも120km/h運転の12200系よりずっと高性能で、
130km/h運転への問題はない。
分岐器など線路の改良も進んでいる。
>>284
その停車駅でも、120km/h運転で鶴橋〜名古屋１時間57130km/hでは１時間53分で可能。
八木と津を通過して130km/h化すれば、念願の鶴橋〜名古屋１時間40分台到達！

>>295
たしかに旧（元祖？）アーバンも130km/h対応みたい。
強力な登坂性能を持つが、さらなる所要時分の短縮には下り急勾配での
下降速度を向上させることが必要だ。
近鉄の特急ダイヤは上り勾配より下り勾配の方が遅く設定されている。
ＪＲとは全く逆で、過度に安全性に配慮しているためだが、大阪線の
急勾配区間は線形も良く列車密度も低いから下り勾配も130km/hで
走ってほしい。

>>296
600m条項は廃止されたらしいが、さすがに長谷寺付近の下り坂は
130km/hは無理だろう。今は100km/hくらいか？
でも新青山トンネル（手元の資料によると22.8‰勾配）は踏切がないので、
下り坂を利用して国内の在来線最高の200km/h運転希望。

トンネルに踏切がないのはどこもそうだと思うが

さすがに一回事故起こしてるからそれはやらんだろう

それと速さ重視で八木と津を通過したらガラガラになるぞ・・・

>>300
今でも八木と津は通過だが。
昼の乗車率はあまりよくないが、
特急の採算ラインが乗車率３割から４割であることを考えると
現状で充分。

>>301

＞八木と津を通過して130km/h化すれば、念願の鶴橋〜名古屋１時間40分台到達！

この文章を見てULのことと判断できたらすごいよ君は。

＞特急の採算ラインが乗車率３割から４割

だったら通勤時間の特急安くしやがれ

というか、特急だけ130km/hにしたところで
大阪府内〜奈良県内(榛原)までと
三重県内(津や四日市)〜名古屋のどの区間で出せる？
絶対に退避しきれずに徐行運転になるぞ。

特急を130km/hにしたければ
一般列車も常時120km/hで走れるような筋にしないと
費用対効果は薄いと思う

>>304
退避を増やせばいいだけ。
近距離客は反発するだろうが。

>>305
相変わらず電波飛ばしてるな。

>>305

素晴らしい考えだな。

阪伊特急も名張かどこかで通過待ちすればいい。

３０５は死ね！今すぐに！お前の大好きな近鉄特急にひかれて死ね。マジ死ね！はよ死ね！それとも東大阪、八尾市民に殺されるほうがいい？中河内の人間なめとったらあかんぞワレ。

昨日、用事で高井田駅〜天王寺駅までＪＲに乗ったが、沿線の民度の低さと
天王寺・あべの界隈の老若男女を問わないＤＯＱＮの多さに愕然とした。
ＪＲの便利なダイヤをしても近鉄に圧勝できないのが何となく分かる気がした。
（車両のデザインや加速の良さではないぞ）
近鉄大阪線もダイヤが良ければＪＲから客を奪えるのに惜しいなぁ。

近鉄大阪線が民度いいて思ってるんはオタだけという事に気付いてください。八尾志紀なんかよりすごい長瀬のＢラク。日本一在日の密集地鶴橋〜八尾。

近鉄大阪線が大阪や奈良だけと思わないでください。三重県の方に行くと
もっと違って見えてくるはずです。

>>310

大阪〜近鉄八尾　　乗換あり　　準急日中3本　420円
難波〜近鉄八尾　　乗換あり　　準急日中3本　250円
京橋〜近鉄八尾　　乗換あり　　準急日中3本　410円
天王寺〜近鉄八尾　乗換あり　　準急日中3本　370円
鶴橋〜近鉄八尾　　直通　　　　準急日中3本　250円

大阪〜ＪＲ久宝寺　　直通　　　　快速日中6本　290円
難波〜ＪＲ久宝寺　　直通　　　　快速日中6本　210円
京橋〜ＪＲ久宝寺　　乗換あり　　快速日中6本　210円
天王寺〜ＪＲ久宝寺　直通　　　　快速日中6本　170円
鶴橋〜ＪＲ久宝寺　　乗換あり　　快速日中6本　210円


　どちらも利用できる人は、近鉄選ばないでしょう。常識ですぅ！
まあ鶴橋ぐらい近鉄で行くでしょうけどね。でも鶴橋に着いても・・・

>>310

＞天王寺・あべの界隈の老若男女を問わないＤＯＱＮの多さに愕然とした。

ＤＯＱＮはいろんな場所から人が集まって賑やかな証拠。
キタ・ミナミも同様だろう。

対する上本町は、劇場も閉めちゃうみたいだし沈滞ムード漂う。
どうせ跡地はマンションだろう。もう上本町は繁華街ではないね。
近鉄沿線住人からも忘れられる街になるだろう。

名古屋にいって参ります　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日：12月12日(金)21時16分42秒 210-248-129-193.jp.fiberbit.net

こんばんは､ズンベロドコンチョです｡連続投稿失礼致します｡
さてこの度私は､12/14･15に｢ワイド3･3･SUNフリーきっぷ｣を使って名古屋へ赴きます｡明日延伸予定の地下鉄名城線､来年3月末に一部廃止予定の名鉄三河線等に乗って参ります｡
こういった大旅行は久方ぶりですのでウキウキ致しております｡
なお帰宅後に旅日記を掲載したいと思いますのでお楽しみにお待ち下さい｡

みな鉄資料館　http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
元駅長室　　　http://jbbs.shitaraba.com/auto/586/
みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレpart50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1069507797/
みなと鉄道＝ズンベロドコンチョPart50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1069312943/

みな鉄利用列車予測
12月14日（日）上本町発伊勢中川方面行
6:15　快速急行　鳥羽行　　　　名古屋9:22到着
6:28　準急　　　　名張行　　　　名古屋10:14到着
7:20　快速急行　宇治山田行　名古屋10:29到着　▼皿▼
8:15　急行　　　　宇治山田行　名古屋11:26到着
8:40　区間快速　青山町行　　 名古屋12:24到着
9:15　急行　　　　宇治山田行　名古屋12:43到着

6:03西野武庫川センター発JR伊丹行バスが初発だから
上本町7:20発（鶴橋7:23発）快速急行宇治山田行を利用する可能性が高い！
運転室付近、ドッスン便所向かいのボックスシートが狙い目！

名古屋在住の諸君は10時半名古屋駅改札口で迎撃宜しくお願い致します！

>>311
>>313
言っちゃ悪いがＪＲ八尾駅はｂのど真ん中だぞ。
在日もあっちの方がもっと多い。

乗り鉄して２０余年。

本日、死亡事故現場に遭遇
早朝なのに無線が頻繁に流れていた。寝ぼけていたのわざわざ聞かなかった。
始発でないのに運転手の横には社員が乗っていた。何かを広げていた。
たぶん線路図だったんだろう。

五位堂で快急に乗り換える。5200系の先頭車の３列目に座る。その電車でも
無線が鳴りっぱなしだった。中川まで乗車するので寝ようとして目を閉じていた

八木を発車。途端に徐行運転。立ち上がって前を見ると線路脇にヘルメットを
かぶった社員が数人いた。ここでもまさか死亡事故があったなんて思わなかった。
信号も無いところで停車。徐行で運転再開。
その直後、上り線路脇に毛布をかけられた○○と少し離れた所に血に染まった腕？
さらに上り線路の中央にジョギングシューズの片方。

四国や九州で置石を跳ねて緊急停止や踏切直前横断で急停車など数回経験したが
モロは初めてだった。

　国分に停車中にひとつおかしなことに遭遇した。こちら特急の通過待ちで停車中。
駅の自動放送案内で上本町行き準急と言っていたのに快急か区急が通過していった。
変だなって思ったがダイヤが乱れていたとは思わなかった。

　夕方家に戻って夕刊を見たが乗っていなかったが・・・間違いないと思う。

>>318
読売夕刊に乗ってますた。

◆近鉄大阪線で男性はねられ死亡
13日午前5時50分ごろ、奈良県桜井市西之宮、近鉄大阪線耳成３号踏切近くの線路上で、
男性が立っているのに青山町発上本町行き快速電車（６両）の運転士が気づき、急ブレー
キをかけたが、間に合わず接触、男性は全身を強く打って即死した。電車は現場に17分間
停車、後続の９本も最高17分遅れ、約3000人に影響した。桜井署の調べでは、同市内の
男性（41）。線路上にじっと立っていたらしく、自殺と見られる。

該当の電車は３５２２レと思われ。

>>316
2600系統の運転席の後のイスに腰掛けても窓が高すぎて前が見えない。
鶴橋からならクロスも座れない。まさかガラガラの車両で運転席越しに
立っている？不気味だ！！

>>319
その電車って血痕をつけたまま走ったのかな。

　大阪から名張を過ぎたあたりの大規模区画整備完了？４車線の道路も付いた。
しかし売れる見込みあるの？駅から歩けるのはいいけど・・・
もう遠方通勤の時代ではない。二上でも遠いと思われているのが現状。


　話は変るが名鉄の向き固定のクロシシートに乗ったけど
シートピッチは路線バス並、座ると前の座席に膝が当りそう。
そう思うと近鉄のクロスシート群は優秀だ。


　名古屋発１５時４１分の中川行き急行の乗り込む行列の多さに驚いた。
あれじゃあ、特急に乗る客が減るのも当然だ。前４両ＬＣ＋後２両ロングの６両
名古屋線の急行も１５分サイクルにして良いなって思ったよ。
名古屋〜伊勢１・松阪１・津新町２（津新町行きは津で普通中川行きに連絡）
大阪線の急行より乗客が多い。まあ名古屋線は急行が全体の６割を運ぶから当然

　なお中川駅での方向転換は乗務員が手動で行なっていた。　
一旦ドアを閉めたら楽なのに・・・

>>313
意義あり！なんば〜近八尾は２５０円ではなく２９０円だ。
近鉄は大和路線からの昼の買い物客のシフトは望んでいないだろう。
大和路線を使って”あべの近鉄”で買物していた客をキタやミナミに
シフトされたら困るのは近鉄自身！

ＪＲ安堂駅はあっても良い。大阪線と大和路線の合流地点はあの場所しかない
近鉄安堂駅は勿体ないぐらいの規模。乗換駅としても十分だ。

”ルミナリエは、近鉄＆ＪＲで”の近鉄の車内広告。近鉄とＪＲ西日本は仲良し！
阪神とつながるまでは？　そのあと怒涛の近鉄大阪線潰しが始まる？

阪神電車に、初詣は伊勢神宮への車内広告を出しているのに
神戸へは阪神電車ではなくＪＲで・・・。何かヘン！

「天王寺・鶴橋⇔大阪⇔三宮は２枚の回数券が便利。
大阪⇔三宮は当然昼トクきっぷ利用」が抜けている。

>>318
五位堂で事故該当列車の通過待ちをするはずだった準急が
先に国分に着いたのだろう。現地で１７分も停車してるので
準急は大阪まで十分先着できる。

高安でプラス車両発見。名古屋より２両とは別に！
続々更新車両登場する。
同じ特急料金ならネクスト・プラスに乗らなきゃあ損だ。
ＤＸ喫煙車利用者以外は・・・

前の方でアーバン中間車が改造中って書いてあったけど3編成とも健在だよ。
本日なんば発17時・18時。なごや発16時25分発、3本ともアーバンライナー8両編成

>>327
アーバンライナー６両編成に組み込まれているはずの１ユニットが
更新入場していない。それが増結用に回っている。

　中間車の改造は、やはり年末年始輸送を遂行してからだろう。
売り切れが予想される時期にあえて減車しないだろう。
閑散期の１月の冬休み終了以降３月の春休みの始まる前の間に突貫工事でするのでは？

　本日の夕方下りの名古屋行きの乗車率は高い。とても12月と思えないほど。
17時<8両>・17時30分<8両>・18時<8両>・18時20分<ネクスト>
アーバン関係は、DX含めてほぼ満席。名阪乙で名古屋まで行く人は少ないだろう
　17時20分発もDXは1両目9人だったけど、２両目は7割。レギュラーはほぼ満席。
いつから17時20分発がこれだけ賑わい出したのか？やはり新幹線からのシフト？


反面、伊勢からの特急がもう一つ。この時期は例年でも少ないが・・・
やはり冬の時期に有名温泉を持たないのは痛い。伊勢神宮初詣まで閑散か？
17時台に大阪に着く特急の乗車率はまあまあ。しかし編成短い。
鳥羽を15時16分に出た特急は6両、ほぼ満席。賢島15時の特急Ｖ4両、ほぼ満席。
ここまでは良かった。が！このあとは酷い。
宇治山田15時48分8両3割の乗車率。後のＶ4両は回送状態。鳥羽発も空いている。
賢島16時の特急Ｖ4＋4の8両、乗車率2割以下。後のＶ編成は上に同じ。

　名阪輸送と言っても愛知・三重県人の大阪観光ばかりが目立っているが
少ないよりは良い。近鉄そのものの伊勢の大不振！こっちの方が心配だ。
関連部門が集中している。

　大阪線の車内放送で志摩スペのカウントダウンイベント（ホリプロ全員集合）
を売り込んでいたがどれぐらいの集客があるのだろう？

確かに最近名阪特急の乗客が、増えたような気がするな。

６両のアーバンを使えば中間車２編成新たに出来る？
乗客急増の名阪特急、中間車１編成がドックに入ってても
逆に１編成増えることになる？
上手くいけば今年は昨年よりも増加する可能性がある。
１〜９月までの減少分を１０〜１２月で挽回だ！！

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　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　 糞ｽﾚはここだと苦言を呈しておく
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　 　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>314
上本町が梅田やミナミや阿倍野に繁華街で劣るのは昔から。
最近の上本町や上町台地は、新しい店舗がどんどん増えてむしろ活気が出ている。
また、近鉄劇場の跡もマンションだけにはならない。
シャッター街に成り下がった鶴橋に比べると、上本町は極めて活気があると言えよう。

↑いつも鶴橋としか比べないねw

上本町はどちらかと言うとオフィスも多くキタに近い感じだね。

>>335
梅田のようにオフィス街という感じはしない。
マンション・オフィス・店舗がバランスよく配置されている感じだ。
繁華街（飲み屋など）としてはむしろ布施の方が多いような気がする。
上六はハイハイタウン以外に飲み屋は少ないが、布施は小さな雑居ビルの飲み屋が多い。
鶴橋も昔は繁華街だったのだが、今では布施以下だ。

>>333
上本町も河内山本も地元から見ると活気はあるね。
でも他の地域からわざわざ訪れるほどでもない・・・
まだ八木の方が商圏が広い。

>>336
鶴橋は大阪市発行の観光パンフに乗っている
前年ながら上本町は乗ってない。大阪以外、いや近鉄沿線以外での知名度０に近い。
鶴橋の方がはるかに知名度はある。

前年ながら→残念ながら　　　訂正。

観光パンフに乗っている→観光パンフに載ってる　　訂正。

上本町は乗ってない→上本町は載ってない　　訂正。

>>338
それはコリアンタウンがあるからだろ。
それも、御幸森付近が中心になり、鶴橋周辺はシャッター街になっているのが現状。
その点布施の商店街は、多少は空き店舗があっても鶴橋ほど寂れていない。

上本町駅、俺は好きだけどなぁ。
コンコースの天井も高く広々としているし地平ホームだからすぐ外に出られる。
他のターミナルと違って人が少ない分、落ち着いた感じ。
梅田や難波に比べるのは酷だが、よく似た条件の天満橋よりは賑わっている。
ＤＯＱＮも少なそうだし（ｗ
大阪線のダイヤ自体は糞で誉められたものではないが、列車の折り返し時間が
たっぷり取ってありホームで立って待たなくても良いのはありがたい。

上本町や布施なんてどこにでも特色も無いある平凡な街だ。
鶴橋は違う。

近鉄は鶴橋キャンペーンでも行えば名阪特急の利用者がもっと増えるかも
日本人の海外旅行先は、老若男女問わず韓国が１位なんだから
鶴橋をもっとアピールすれば良い。

>>344
その為には鶴橋の市場の空き店舗を何とかしないといけない。
さらに、店舗以外にも魅力ある場所が必要。

大阪線は特急と普通で十分。

急行や快急増やせなんてもってのほか。
名張なんか特急使え馬鹿

>>343
オフィスの多さでは上本町より天満橋の方が上。商業では上本町が上だが。
ちなみに、鶴橋駅前の地価は上六の７割、日本橋の６割しかない。
やはり、鶴橋は乗り換え専用駅から脱皮しなければならない。
再開発しても飽きられたら終わりだから、既存の街並みを活かした集客が求められる。

>>345
まあ商店街は、何処も同じような状態。
後継者問題もあるだろうし将来の展望がない。頭が痛い。

>>347
商業の差・・・百貨店の差？まあ住んでる人口も違い過ぎるからなんとも言えない。

上本町と天満橋、朝の違いはいかんともしがたい。

上本町→学生ばかり
天満橋→勤労者ばかり

>>348
上本町ではハイハイタウンなど百貨店以外にも商業が多い。
しかも、ハイハイタウンや布施のローンモールなどでは空き店舗も埋まるが、
鶴橋はシャッターを降ろした店が増える一方。
２０年ほど前までは鶴橋は上本町や布施並みに賑わっていた記憶があるが、
今では玉造並みになっている。
広大な空き地に成りはてた（それ以前は国鉄が占拠して、千日前通が湾曲していた）
ＪＲ難波などを見ても、ＪＲ西が乗り入れるところはろくなことがないな。
（梅田周辺の発展は言うまでもなく私鉄のターミナルがあるから、新大阪は新幹線）

>>350
馬鹿か？
突っ込みどころが多すぎるというか論理が飛躍っていうか破綻してる

>>351
まあ嫌JR尉だからね。

ＪＲのせいで街が分断されたケースがいくつあることか。
たとえば、放出など駅の南側に広大な空き地を放置し、
しかも踏切待ちが異常に長い
私鉄の場合なら10m手前に停車中でも踏切を渡れるようにしているが、
ＪＲはずっと待たないといけない。安全な近鉄など私鉄と違い、
オーバーランの常習のＪＲには酷な話だが。
踏切は最近は改善されたかもしれないが。

>>352

まぁ、彼の発言はもう見てらんないってことだね。
コテにしてくれれば楽なんだけどな。

>>354
でもすぐわかるからな。
自分の価値観による、強引な主張ばかりだから。

鶴橋が寂れているのは事実。
環状線があるにもかかわらず、地価でも日本橋１丁目の約６割、
上本町６丁目の７割しかない。
布施よりは鶴橋の方が地価が高いようだが、これは大阪市内のためだろう。
駅前の人通りでは布施や小阪の圧勝。

上本町クラスならどこにもある。河内山本の方がまだ活気がある。
地価が安い鶴橋なら大再開発も可能だね。
上本町じゃあ観光客が来ないが鶴橋はやり様によっては日本中から
観光客が来る。

フセインはちょっと腰パンなんですよ。

>>357
お前は上本町に行ったことあるのか？
再開発したら賑わうと考えるのも馬鹿。ＪＲ難波駅周辺の惨状を見てもわかる。
逆に千日前など古い街並みでも魅力があればもの凄い集客がある。
残念ながら鶴橋に魅力はないな。空き店舗もほとんどがそのままだし。
コリアンタウンなら御幸森の方がいいし。
ただ、繁華街（飲み屋など）としては上本町より布施の方が上のような感じだ。

>>353

近鉄の踏切は変！

１００ｍ先の踏切は上がってるの目の前のは下がったまま。
しばらくして上がっていた踏切が閉まる。

そして１分近く待ってようやく電車が徐行運転で通過する。
最初から下がったままの踏切は電車１本通過するのに２分近く待たなければならない。

上本町より河内山本の方が人通りが多い。
近鉄大阪沿線以外で上本町の知名度って？ゼロに等しい！
遥かに知名度的に勝る鶴橋を近鉄は売り込め！！

>>361
どこが多いんだ？馬鹿か？
鶴橋が繁華街だったのは２０年前まで。
今は上本町周辺の上町台地は新たな観光スポットにもなり、新しい店舗もどんどん増える。
寂れた鶴橋なんか売り込んでも何もならないぞ！
鶴橋にしろＪＲ難波にしろ疫病神かＪＲは？

鶴橋は焼肉・キムチ・魚など臭気の坩堝
ホームまで臭っている。
鶴橋はあくまで近鉄と環状線の乗り換えのための駅
よそから来た客が改札を出て町を散策しようとは思わない。
寂れて当然だ。

>>362

馬鹿が人のことを馬鹿と言ってる珍しい図だなｗ

ＪＲ安堂駅作って欲しいな。

大阪線の車内広告に「あべの近鉄」の物があるけど宣伝効率あるの？
八木周辺なら橿原神宮前経由であべのばしに出れるけど、
ＪＲ安堂で大和路線に乗換可能になれば宣伝効率も上がるってものだ！
近鉄本社自身も大阪線の乗客が上本町駅のひとつ前の鶴橋で下車するか
上本町駅をスルーして難波へ行くよりも安堂でＪＲに乗ってもらい天王寺で
降りてもらった方が結果的には、グループ全体としては増収になるであろう。

ＪＲ安堂駅には準急も停めてもらいたい！

>365
何か言ってること滅茶苦茶な気がしますが。
大阪線沿線から天王寺に行くなら、鶴橋乗り換えが一般的だし、
近鉄も安堂までより鶴橋まで乗って貰う方がいいに決まってます

>>362
だからなぜそこでオマエはJRを引き合いに出すんだ？訳わかんねーw

>>363

あの匂い、たまりませんな〜。腹減った時は特に！
いっそ日本一の焼肉博物館でも造れば・・・藁

>>366
だから大阪線の人がわざわざ「あべの近鉄」には行かない
鶴橋で乗り換えたら大阪（梅田）・難波へ行ってしまいます。
大阪線の鶴橋を出た上本町行きを見ればわかるでしょ。人がいるの１〜２両目まで！

>>369

しかもスカスカだよなー

上本町近鉄は大阪線の客からも見放されている！
なら大阪線利用者にもあべの近鉄で買物してもらえばグループの売上増になる。
難波・大阪（梅田）へ向う乗客が減る。

>>365
＞ＪＲ安堂駅には準急も停めてもらいたい！

ほう・・・　大和路線に準急を走らせろと。あなたはそう言いたいわけですか。
へぇ〜〜〜。。。

>>366
電車賃って往復で１千円もしないでしょ。百貨店で買物したら１０倍は使うでしょ
近鉄グループが９千円儲かることになる。上本町近鉄はスルーなんだから！

>>373
お前は全員が難波や梅田に買い物に行くと思っているのか？
世間知らずは恐ろしいな。
上本町の近鉄百貨店連絡改札だけでも、鶴橋の東口に匹敵するくらい乗客がいそうなのに。
また、沿線ではビブレや、規模は小さいが近鉄百貨店、さらにサティがある
布施も捨て難い。

でも布施で買い物してやろうとは思えないね。そのまえに引ったくりにあいそう。

こんばんは、昨日の日付のID:4lzo8N7Rです。
日付が変わった今日も西厨が民鉄叩きをしそうなスレを巡回して啓蒙するつもりなのでよろしく。

途中下車できたころは難波からの帰りに近鉄百貨店に寄ってたんだけどなぁ・・・
出来なくなってからすべて難波で済ますようになった。

煽りじゃないのだが、布施で降りた事は殆どないな。
上本町ですら、もう何年も改札から出たことないし。
大阪線利用者でもこういう人結構いると思うよ。

マジレスしてやるが

>>376

啓蒙とか偉そうなことを言ってるがひとつ教えてやる。
今日のこの流れでJRの話を持ち込んだのは>>350のお前だ。
5時間前の記憶をもう無くしたのか・・・

それにお前は私鉄厨でありながら私鉄スレで支持されない理由を考えた方がいい。

>379
それは申し訳なかった。
反省して今から１８時間謹慎します。

たった１８時間で謹慎か
おめでてーな

373が痛いのはおいといても
374も途中までは普通だけど、途中から痛いな。何故布施だ。

>>382

馬鹿だからだろ。

それとhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069992999/184-185
を見る限り旭屋の鉄道コーナで立ち読みしている
メガネ・デブもしくは池沼なんだろ。

昨日見た事実をひとつ書いておこう。
京都発1535の京奈特急で終点奈良で降りた客は12名。
やはり京都駅⇔奈良駅の輸送はＪＲみやこ路快速かなりを占めている感じ。

というかこれだけ叩かれてそれでもなお平気で書きこめる神経を疑う。
手馴れた釣り師か、それとも真性のｷﾃｨか？

昨日の車内放送で神戸ルミナリエで便利なＪスルーカードといったあと
続けてスルットKANSAIカードと言っていた。平等でよい！

とりあえずだ　途中下車可にすれば上六は繁盛するであろう
布施も途中下車可なら寄りたいんだけどねー

>>387
いっそのこと中途半端な上本町を撤退すれば
古い近鉄本社ビルもOCAT横に引越し。
売上不振の近鉄百貨店もOCAT横へ引越し。
”近鉄なんばタワーズ”建設へ。50Ｆ建高層ビル２層
都ホテル大阪もOCAT横へ引っ越せばよい。

上本町の跡地は全てマンション建設。近鉄不動産儲かる。

>>388
当然、改札階で近鉄難波西口と近鉄タワーズは結ぶ。
この区間の地下通路に商業施設でも誘致すれば良い。

輝かしい近鉄グループ３流の上本町では似合わない。
やはり超１流の難波へ移転が望ましい。

ＪＲ難波に「なんば近鉄」が出来ると「あべの近鉄」との対決になる！

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200312090010.html


まずは、阪急・京阪・能勢電から？

>>384
すげー。12名もいたか。
奈良まで急行で行く香具師が多い中、
褒めてやりたいところだ。

大晦日の終夜運転。
阪伊特急ＵＬ−Ｎの売れ行き良さそう。前売り段階でDX満席に
今年のウリだもんね。

>>392
近鉄京都〜近鉄奈良は急行より特急の本数の方が多いのだが・・・

近鉄京都〜近鉄奈良、急行で行く人っているの？
そんなに多くないでしょ。近鉄京都駅はＪＲ利用者以外の人は使えにくい。
極めて近鉄に不利。だから地下鉄直通〜近鉄奈良の方を増やしたのは合点が行く

>>395
仮に京都〜奈良を急行使う客が少ないとしても、
30分ごと4連の「みやこ路快速」で見るあの程度の直通客の数では
近鉄に勝ってるとは到底結論できない。

>>385

「啓蒙」とか書いちゃう奴だからね。
自分の中での妄想からすでに宗教になっちゃってるんじゃないかな・・・
麻原とか「定説です」とか言ってた人もいくら非難されても強気だし。

＞384以降

ここは大阪線スレだが

>>398
そうなんだよね。
sage

４００

特急誘導は別に構わない。でもその特急が普通にちゃんと連絡してなかったときが悲しい...

奈良の商業の中心地は西大寺とか学園前。
近鉄奈良で降りるのは県庁に用のある香具師か観光客くらい。

今日仕事で汐見橋の近くまで行った。大きな荷物があったため車だったが、
主要駅の周辺を確認してみた。
まず新深江は、賑わっていると言うほどでもないが、コクヨの立派なビルや
真新しいマンションが目立っている。
地下鉄今里の大今里交差点周辺は人通りが多く、銀行やスーパーも集積している。
東成区の中心だけあってかなりの賑わい。地下鉄今里線が開通するとますます拠点になるだろう。
でも鶴橋は古びた街並みで、商店街を覗くとシャッターが目立つ。人通りもさほど多くない。
上本町は立派な近鉄百貨店やホテルがそびえ、人通りが多い。
ハイハイタウンでは新店舗の工事が進んでいた。
やはり近鉄のタミナルで活気があるから、新しい店も進出するのだろう。
ミナミの繁華街を抜けるとＪＲ難波。
駅前は大駐車場（というよりか空き地）で、ＯＣＡＴ前も人通りがあまり多くない。湊町リバープレイスも同様。
やはりＪＲ難波駅前など魅力がないのだろう。
OCATには100円ショップまであるらしい。
昔は関空快速が関空まで直通していたが、すぐそばから速くて快適な南海ラピートがあるのに
遅くて快適性が極めて劣る関空快速に乗る奇特な人もいないのだろう。
ラピートはSARSの影響で一時的に乗車率を落としているが、それでもあの輸送力で
乗車率３割は立派。
そのあと汐見橋周辺を見たが、千日前通沿いには高層マンションやビルが林立している感じで、
南海の駅のように寂れた印象は全くない。

本当にうざすぎ。
誰かまともに話の出来るBBS教えてくれ。

>>404が一番うざい

>>403

一人で何言ってるんだ？
あぁ・・・幻覚が見えてるんですかそうですか。
精神科にでも行ってこい。

大阪線の話をしない奴がうっとおしいからそう言っただけなのに。

糞な大阪線をあれこれ言っている人は精神病院へ行ったほうがいいのでつか？

>>403
なんでラピートの話が関係あるんだ？
JR難波周辺だって、以前の湊町の事を思えばかなり発展したと思うがね。
それに難波の商業園圏が大きくなる方が、近鉄のためにもなるのに。

たしかにJR難波周辺は以前より発展している感じがする。
それに対して近鉄伊勢特急は以前より衰退している感じがする・・・

下げ止まりつつある近鉄伊勢特急よりもっと悲惨なのがＪＲ難波〜関西空港の快速。

>>402
ﾜﾛﾀ。ださ

>>411
下げ止まったというソースキボンヌ。

>>413

下げ止まったというか
これ以上下がりようがないという状態だと思う。

>>414
国内観光地としては、やっぱり温泉が無いのは致命的だからな。
それにスペイン村は相変わらずだし。

>>393　どーせもっさいｲﾚｷﾞｭﾗｰヲタしか乗らねーだろ、あんな列車。

シリーズ２１は現在何本よ？３１日の運行割りは？

　

　　近鉄本社並びに近鉄グループ各社をOCAT横に移転する事に意義有りませんね。

.

　　近鉄グループは鶴橋を前面に出して大阪をアピールする事に異議ありませんね。

.

　　近鉄本社並びに近鉄グループ各社をOCAT横に移転する事に異議有りませんね。

.

>>419
近鉄は鶴橋を売り出しなよ。名古屋から大阪（鶴橋）１時間台の宣伝が出来る。

それとずっと前のほうに昼のダイヤで１時間に急行４本・普通４本ってのがあったが
榛原以東が急行２本のみだった。
名張地区が不便だ。名張⇔青山町間でワンマン２本運転したらいい。

急行は、上本町⇔榛原２本と上本町⇔中川２本

中川行きは青山町で４両切離し。なお急行は桜井〜中川間各駅停車になる。
今のこの区間は急行１本に乗客が集中している。伊賀線も２本に戻して欲しいね。
これで２本の２両の急行に均等に乗車することになる。２両ほとんど空席なしで
青山越えが出来そう！

快速急行は石橋・大三・川合高岡通過の今の停車駅でよい。
今の名張始発の中川方面行き急行は快速急行に格上げする。

それと名張・伊賀神戸⇔中川間で青山路ビスタ４を発売。
急行利用者も手軽に買える様に名張駅ホームで発売。自動券売機で指定席即発行。
しかし名張で１分しか連絡時間無かったかな。

大阪線に乗ってていつも思うんだけど、どうして大阪線の車内では、
日本なのにハングルによる会話が頻繁に聞こえてくるんですか？

>>425
東京の方がシナ語とかいろいろ聞こえてる

ハングルによる会話？ハングルっていうのは文字のことだよね。
カタカナによる会話と言ってるようなもんなんだけど・・・。
どうしてっていうのは、ただ単に沿線に朝鮮の人が多いからじゃないのか。

>>427
何で沿線に朝鮮の人が多いの？？

>>428
近鉄沿線のうち、大阪市東部やその近辺は昔から韓国・朝鮮人の街なんだよ。
よく「阪国民」とか書かれてるよね。
あれも、大阪が朝鮮系の民族が多い街だからだと思う。
何で多いか？というと、戦争の頃の話や歴史認識の話になってややこしいから
ここではやめとくけど・・・。
まあ、近鉄沿線や鶴橋にキムチ屋や焼き肉屋が異常に多いのもそのためなんだけどね。

１度、近鉄今里駅あたりで降りてみればいい。
朝鮮学校とか朝鮮系の銀行とかいっぱいあって、多くの看板にハングルが書かれてるから。
別に、南海の新今宮駅のように治安が悪いわけではないし。

>>429
おいしいキムチ漬けてくださいね。
買いに行きますから。

だから日本一のコリアタウンを売り込むべきなんだ。
日本からの海外旅行で一番人気が有るのは韓国。

鶴橋駅を降り改札を抜けるとそのは韓国。まさに異次元の世界。いいなあ〜。

>>425
東京なら電車内で朝鮮日報を読んでる人多いよ。
近鉄大阪線も東京化しているとも言える。
胸張れるんじゃないの！

>>429
その表現は誤解を招く。近鉄沿線で昔から多かったのは鶴橋、今里近辺だけだぞ。
東大阪市にﾁｮｿが多いように見えるのは人口が多いからだけにすぎない。
実際、若江とかは独立した集落で発展した町だからね。
あれだけ人口多けりゃﾁｮｿもそれなりに居ると思うんだけど、それを馬鹿な奈良県民が「東大阪市にはﾁｮｿ多いですね！」とか言ってるの。
奈良も人口３０万超えてたらそれなりに居るっつーの

なに必死になってんだよ、犯罪博覧会開催中の東大阪住民か？

713.　伊賀線も・・・　伊賀神戸人　　2003/12/06 (土) 19:18

　HNの如く伊賀神戸駅,伊賀線を日常茶飯事でよく利用します｡日々思うことで
すが,現在景気の低迷で今すぐとは出来ませんが,将来的に伊賀線も現行の狭軌
から広軌にぜひとも転換を図って戴きたいと一個人として熱望します｡嘗て伊
賀線は名張(西名張)まで運行されていた形跡もあります｡されば,立地条件等に
鑑みれば複線化並びに１０輌編成の停車可能なホーム増築等は難しいですが,
単線でも結構,二編成分のホームでも結構,兎に角大阪線と直通運行できるよ
う,広軌化できないものでしょうか?そうなれば,区間快速上野市や,嘗て運用の
途に就いていた区間快速伊賀神戸,二輌編成の快速急行(名張で後ろ４〜６輌増
結)等御目見えすることでしょう。希望的観測を清聴戴き有難うございました｡
　末筆ですが,伊賀神戸駅,伊賀線と大阪線の乗換駅であり,かつ、小規模乍
ターミナルを形成しています｡にも関らず,券売機は一基のみ,もし乗車客が券
売機の前で列を為していれば窓口で切符を購入せざるを得ません｡おまけに,駅
舎の老朽化も著しい｡故に,斯様な駅舎から地下化ないしは橋上駅舎への転換も
強く期待します｡

715.　伊賀線にも・・・・・　伊賀神戸人　　2003/12/09 (火) 22:19
　先日,伊賀線の広軌化について希望的観測を投稿しましたが,先ず自分の記憶
が間違っていなければ確か､伊賀線は名張列車区･名張保線区が全線管轄すると
伺っています｡昔から､上野VS名張の睨み合いみたいなところがあって､こんな
ところにも表れているのですかね｡それ故に､中々広軌にならないところもある
のかも知れません｡供給と需要のバランスの問題も大ですけどね｡


717.　できるかな？　伊賀神戸人　　2003/12/11 (木) 18:48
　伊賀線の広軌化に関して先日投稿させて頂きましたが､広小路駅から茅町駅
にかけてのカーブや特に､この区間は民家と民家の間を縫うカタチで線路が敷
設がなされているので､広軌に出来るかどうかは分かりません｡若しかして､民
家の土地を近鉄がリースというカタチで使用収益しているとなれば､広軌化も
難しいですからね｡何とか､用売が上手く行ってくれれば可也広軌化への転換並
びにカーブ改良で交通の便が向上するのです｡余談ながら､生駒新線､生駒―高
の原間8.7kmが現在工事進捗中という話を聞いたことがあります｡されば､上野
市からR163＆R25に沿う形で沿線を潤すことはできないでしょうか。そうなれ
ば､交通のアクセスも数段ラクになることは間違いありません｡
　費用対効果､需要対供給､環境問題云々と問題は山積みですが､利用者があれ
ば当然負債も自ずから収縮してゆきます｡その上で､是非とも高の原からわが町
上野へ延伸されることを期待します｡

近鉄では伊賀線の廃止を検討中らしいが

近鉄はやる気が全く感じられないな。
一旦潰れて腐れ経営陣を一掃した方が良い。

ちゅうか近鉄なんか使わんだろ。
奈良にしか行けないし

>>410
そりゃもともと空き地なのだからそれ以上の衰退のしようがないだろう。
上本町が不便な位置にありながら賑わっているのは近鉄のおかげだろう。
地価では鶴橋は論外として、地下鉄の通る谷九よりもだいぶ高い。

2007年度末を目処に（以下略

>>440

上本町の賑わい＜＜＜＜＜＜河内山本の賑わい
上本町の賑わい＝近鉄八尾の賑わい

>>437
伊賀夢ポリスは夢のままなのか？

おかしいね。

青急なんて昼間、桜井〜青山町間38.1キロの空気輸送を行なっているのに

伊賀神戸〜上野市12.7キロしかないのにね。
しかし上野市〜伊賀神戸まで25分は掛かりすぎだネ。

>>442
難波>>･･･>>日本橋＞上本町＝布施>>八尾＞八木＞ＪＲ難波＞山本＝鶴橋

が現実。

>>442
八尾市内の近鉄がＪＲより賑わっているのは近鉄のおかげだろう。
ＪＲなら天王寺へ早い・安い・本数多い。だからみんな大阪市内へ行ってしまう。
近鉄は上本町へ遅い・高い・準急少ない。だからみんな八尾市内で済ましてしまう。

>>446
八尾にうつつを抜かし奈良県内（王寺以外）で全く存在感のない哀れな大和路線か？

>>445

八尾市内の賑わい→河内山本>近鉄八尾は常識。

近鉄八尾の商業施設は広範囲に散らばっている。スーパー５軒。
それに商店街は・・・。人通りないよ。

山本の商業施設は密集している。スーパー６軒。ひっきりなしに買い物客で混雑している。

ただし夜の賑わいは近鉄八尾が上だろう。

>>447
大和路線にうつつを抜かし京都⇔奈良がおろそかに・・・
京都⇔奈良間でみやこ路快速に負けた。近鉄京奈特急＆京奈急行！

>>438
もし、菌鉄が父惨したら足利銀行みたいに一時国有化されるのか？
１日１８６万人が利用しているのだからそのまま廃線はないだろう。
近畿国有鉄道になって総裁は川島大先生？？

>>449
妄想ご苦労さん。
遅くて快適性がなく、本数がすくなく安くもないみやこ路が勝っているわけないだろ。
通常は１編成２５人ほどしか乗っていないのに。
ＪＲ西日本と西厨にとっては２２１系は素晴らしい車両なのだろうが、
現実は乗り降りしにくいだけの低性能車のようだ。
まさに「安物買いの銭失い」とはこういうのを言うのだろう。

対して近鉄は奈良市内は近鉄奈良・新大宮・西大寺があり、
京都市内は都心部まで直通！
安くて本数の多く終日利用者の多い急行と、
速くて快適な特急が頻発。

西名張ってどこらへんにあったん？

自分が思うには、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名張駅
　　　　　　　　　　　　　　　　↑桔梗



ここ？　　　　元警察署
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャスコ


　　　　　　　　　　　　　　　　↓赤目


線路通ってた跡、いま道になってるよね？整備はされてないけど。

>>451
待ってました。いつまでも昔の事言ってるんじゃないよ。
京都発16:50の「みやこ路快速」奈良行きは、城陽を出ても
１両当たり40人は乗っていた。驚いたね。１両当たり数人かなって思っていたのに。
宇治以南の快速運転も妥当だ。乗客にも支持されているようだね。
足をゆったり伸ばせる転換クロシシートはラクチンだね。
経済性を考えると近鉄特急より快適だね。ただし京都から座れた場合！
みやこ路快速は京都駅で折り返し時間ふんだんに取っている。
窓側はかなり早い時間に行かないと座れない。

>>453
夕方の客の多い時間帯でその人数？
近鉄急行は１時間６本あっても混雑する時間帯だぞ！
おそらく１両４０人というのも嘘なんだろうが。
しかも史上最低の車両２２１系が奈良線のような路線をまともに走れないから遅い！
近鉄がスピードアップしたら死滅だな。
近鉄の急行が110km/h運転を開始すると奈良〜京都で急行34分、特急27分、
２２１系では到底ついていけないスピードだ。

>>448
八尾市民なら、近鉄八尾は行政、山本は住宅、高安は車庫、それぐらいわかるだろ。
オフィス街の上本町も同様。

　＼　 ／ 　　　　　　
　　(⌒) 　 　　
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
|　||.　　|　　　　　旦 （・∀・　）　　＜ ｱﾊﾊ16時50分発だって
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿勉強しなおせや
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）

ちなみに、夜の２１時前に上本町に着く快速急行でも
布施通過地点で推定200人乗車していた。
特急も時間帯の割に乗車率良好。
ＪＲ奈良線（近鉄でいうと生駒線レベル）と、近鉄の最大の収益源である大阪線を
比べるのは酷だが、ラッシュと逆方向の夜中でもそれだけ乗客がいるのに
夕方の乗客の多い時間帯で１両４０人（その数値も嘘っぽいが）なんて威張れない。

>>452
要は郵便局の所でつ。
ジャスコの横の道をまっすぐ行って突き当たり（今の信号の所）に
駅舎があったと思われ。

>>454
相変わらず同じような事しか言えないのか？
低脳ワンパターンな奴だな。

>>428
生野区（つまり、近鉄の鶴橋駅・今里駅があるところ。今里駅は厳密には区と区の境界線上あたりで、
実際は東成区のようだが、駅前は生野区）の住民のうち４分の１は、在日コリアンだそうだ。
そして日常生活では、日本名ではなく、「李」「全」「朴」「金」「鄭」などの、本国での本名を
使っているそうだ。

（参照した共同通信の記事）
　約１２万人の外国人が生活する大阪市。
中でも生野区は住民の約４分の１を在日コリアンが占め、街のあちこちにハングルがあふれる。
韓国とのサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）共催決定を機に広がった日韓交流の動きは
住民の間にすっかり定着している。

　区内のグラウンド。
土日になると「生野フットボールクラブ（ＦＣ）」の約３０人が練習に汗を流す。
ここでも半数が在日の児童。
日本名ではなく、本名を使っている。
自身も在日三世の代表鄭貴煥さん（３９）は「子供たちは国籍と付き合っているわけではない。
スポーツで結ばれているからきずなも強い」と話す。（以下略）
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/worldcup/rightmenu/toshi20/16-osaka.html

　＼　 ／ 　　　　　　
　　(⌒) 　 　　
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
|　||.　　|　　　　　旦 （・∀・　）＜ ｱﾊﾊ 言うことが新しければいいらしい
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）

>>459
西マンセー厨の近鉄・南海・阪急叩きの方が幼稚。

上の方で八尾駅前の商店街に人が少ないという書き込みがあったが、
その原因の一つは駅が高架時に移転したからだろう。
旧駅あたりは当時より寂れつつあるかもしれないが、その分
駅の勢力圏が広まる。
ほとんど記憶は残っていないが、高架前の八尾駅前は人通りが多く
ゴミゴミしているのにバスが乗り入れていたような記憶がある。

>>457

悪いがこのスレで西を賛美しているレスのIDがいくつあるか数えてみろ。
まぁ、そろそろ謹慎しますとか言いながら逃げる時間だろうがなｗ

>>462

ちなみに君の幼稚なレスにも突っ込んでおいて上げるよ。

＞布施通過地点で推定200人乗車していた。

推定？
嘘っぽい

＞特急も時間帯の割に乗車率良好。

時間帯の割りに？
何の言い訳ですかそれは。

＞夕方の乗客の多い時間帯で１両４０人（その数値も嘘っぽいが）なんて威張れない。

こういうことは自分のレスに真実味を帯びさせてから言いましょう。
分かりましたか？
こんなことは小学生でもできますよ？

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

１、事実に対して仮定を持ち出す
　→「 犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２、ごくまれな反例をとりあげる
　→「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３、自分に有利な将来像を予想する
　→「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４、主観で決め付ける
　→「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５、資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　→「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６、一見関係ありそうで関係ない話を始める
　→「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７、陰謀であると力説する
　→「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良い△△が画策した陰謀だ」

>>462
いろんな私鉄系スレで叩かれているのによく言うな。w

８、知能障害を起こす
　→「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９、自分の見解を述べずに人格批判をする
　→「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
１０、ありえない解決策を図る
　→「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
１１、レッテル貼りをする
　→「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく○○はイタイね」
１２、決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　→「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
１３、勝利宣言をする
　→「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
１４、細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　→「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
１５、新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　→「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>458
だよね。結婚式場と商工会議所の間の通りの突き当たり。
東町とかまだ線路が通ってたっぽいようなコンクリートがあるからね

マジな話、この路線客層悪すぎ。弥刀から毎日通学してるけど、ビール飲む奴、知障、大声で騒ぐ奴なんでこんなに多いの？

君もビール飲んで大騒ぎすればいい。

>>454
夕方に京都駅から奈良駅まで近鉄で行く人いるの？

京都発の急行は西大寺でガラガラになる。でも西大寺からの乗車もある。
奈良線、橿原線の西大寺止まりの電車からの乗り換え客がいるからね。

夕方の奈良発京都行きの急行、発車時点から１車両に１５人程度しか乗ってない
西大寺で殆んど降りちゃったよ。遅い・快適性のない急行で京都までいかないってば！
経済性で劣る特急なんて更に少ない。

定期更新と同時に京都駅〜奈良駅間の「みやこ路快速」の利用者が増えている。
昼はすでに完敗の近鉄。ラッシュ時の定期客死守！に躍起。

>>462
近鉄八尾駅って一番乗客が多かった時で1983.11.8の調査では64097人
当時は国鉄。今はＪＲ西日本。
で最新の調査では36013人。4割減に・・ＪＲに移っちゃった人多いんだろうね。

やはり、安い・早い・本数多いＪＲにはかないません。その分不便な大阪線の
おかげで八尾は上本町並に発展している。

>>472
その1983.11.8は西武百貨店で西武ライオンズ優勝セールが
あったためで、イレギュラーな数値なわけだが…
どちらにせよ近鉄は減ってるけどな。以下、乗降人員。

１９８０年　　41143
１９８１年　　44569
１９８２年　　43304
１９８３年　　64097　←西武優勝セール
１９８４年　　45183
１９８５年　　44458
１９９５年　　43695
２００１年　　36013

＞中でも生野区は住民の約４分の１を在日コリアンが占め、街のあちこちにハングルがあふれる。



この地域に住んでる日本人って、本当に純粋な日本人なの？
俺だったら、そんな所にはまず引っ越さないけど・・・

バレちゃいましたね。　藁

昨年、当時の西武百貨店の優勝SAIEに電車に乗って1万人来たってあったよね。
今、電車で西武に買物に来る人ってどれぐらいだろうな。少ないだろうネ。
だったら八尾・山本･高安に急行止めて欲しいなよ。
もう急行を八尾に止めても近鉄上本町の売上に響くとは思わないけどね。

香芝に大型店舗が無いのが不思議だね。五位堂の区画整理しているあたりに大手の
流通施設が出来てもおかしくない。

とにかく大阪線の日中ダイヤは
名阪特急2･阪伊特急2･急行4･普通4の1時間12本でダイヤ組みなおせば良いかな

急行は、上本町⇔榛原２本と上本町⇔中川２本

中川行きは青山町で４両切離し。なお急行は桜井〜中川間各駅停車になる。
今のこの区間は急行１本に乗客が集中している。伊賀線も２本に戻して欲しいね。
これで２本の２両の急行に均等に乗車することになる。２両ほとんど空席なしで
青山越えが出来そう！

快速急行は石橋・大三・川合高岡通過の今の停車駅でよい。
今の名張始発の中川方面行き急行は快速急行に格上げする。

それと名張・伊賀神戸⇔中川間で青山路ビスタ４を発売。
急行利用者も手軽に買える様に名張駅ホームで発売。自動券売機で指定席即発行。
しかし名張で１分しか連絡時間無かったかな。

>>476
せっかくだからその2両を松阪まで運転できないかな。中川〜松阪はノンストップ
名古屋線の急行も名古屋⇔宇治山田2・名古屋⇔津新町2にすれば良いし。

大阪線も名古屋線も15分ヘッドでいいダイヤになりそう。
特急の名古屋⇔伊勢が30分ヘッドになるのが良いね。

>>475 香芝に大型店舗が無いのが不思議だね。
それはね、関屋駅前で八百屋をやってる元○のせい。

>>479
真美ヶ丘の近商は結構大きいと思うよ。

なんかこうかゆいんだけど。

４０人ねー。で、昼間はどうなんだよ。
ちっちゃと結論行こうよ。

なんていうか、大阪線の議論って
年金制度や消費税の議論と同じように感じてきた・・・

破綻してる年金制度や見た目だけ西欧諸国に合わそうとする消費税。
国民がいくら矛盾点を指摘しても政府は自己保身や自己の利益確保に必死。
これを大阪線に当てはめて言葉を変えてもそのまま通じるし・・・

どっちもなんともならんわな・・・

>>469
阪神乗ったことないのか？

>>469
ワンカップやビールとピーナッツは特急でよく見かける。
通勤車両でビール飲むのはゴルフ帰りの人とか。

>>472
ＪＲ八尾も1997年から2000年まで4000人も減少。
王寺にいたっては96年から2000年まで7000人も減少。
唯一の頼みの綱の王寺がすたれると大和路線は終わりだな。
ただでさえ近鉄と違って中長距離輸送では見放されているのに。
まあＪＲ大和路線レベルの路線は近距離客だけセコセコ拾うのがお似合いだ。
何度もいうが王寺〜奈良は近鉄大阪線の山間部並の輸送量だからな。
ＪＲ西日本ご自慢の221系も、他社にいわしてみれば使い物にならないガラクタだし。

6 ：名無しでGO! ：03/12/18 01:23 ID:mQ4vYsez
こんなところにも西厨（あるいは川島令三盲信者？）が出現か。
もう寝るので簡潔に述べるが、ＪＲ西日本が私鉄に勝っているのはごく僅か。
大阪〜芦屋、大阪〜高槻と山陽電鉄沿線くらい。
逆に私鉄が圧勝の区間は
（大阪とは大阪市内をさす）
【阪急】大阪〜西宮　大阪〜京都　大阪〜川西
【京阪】大阪〜京都
【南海】大阪〜岸和田　大阪〜堺　難波〜関西空港
【近鉄】大阪〜奈良　大阪〜大和高田　京都〜奈良
【空港バス】梅田〜関西空港

というように、ＪＲが負けている区間の方が多い。

9 ：名無しでGO! ：03/12/18 14:56 ID:Mf5bL3r/
>>6
大阪−近鉄大阪線沿線（八木以西）はJRの圧勝
あんなｺﾋ級の糞ダイヤなら単線の路線でも十分勝てる。

11 ：名無しでGO! ：03/12/18 15:32 ID:nSRLqNwr
>>9
ﾊｧ？　高田でもJRの圧勝か？　畝傍が八木に圧勝してるのか？　どこ見てんだ、ｳﾞｧｶ！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ちなみに６は俺で、11は別人。

>>485
少子化、高齢化、あと車へのシフトが大きな原因だな。

>>485
何度もいうがソースをだしてね。
その大阪線の山間部云々の数字。

ＪＲ和歌山線・桜井線は一部区間とは言え、月に一度は保線工事で昼間運休する。
近鉄吉野線と違い運休区間に代替バスの運行も行われない。
それでも、さしたる不便や苦情がないのはいかに両線が利用されていないかを
物語っているのではなかろうか。
糞ダイヤの大阪線でも中和地区では余裕でＪＲに圧勝している。

>>489
和歌山線も桜井線も月一運休はやめましたが何か

>>486

で？

>>489

桜井線に関しては他支社への見せしめのためってがもっぱらの噂だな。
スレ違いはこのくらいにしておいて

来春のダイヤ改正の話題が一向に出てこないことから考えると
筋をほとんど動かさないんかな・・・

個人的に布施にほぼ同時に着く奈良線急行と大阪線急行が
なぜか鶴橋で乗継ができないところを改善してもらいたいなぁ・・・
大阪線側が無意味に布施に止まっている時間を削ればいいと思うんだが・・・

そういえば改正の話題があまり聞こえて来ないな。
制服変えるとかの話くらいだ。

大阪線は期待度０。奈良線と南大阪線ぐらいだな。

これ以上ない糞ダイヤがどれだけさらに糞になるのか見てみたい

>>495
株と同じでいつか下げ止まるさ。
開業時から住んできた八尾市民のつぶやき。

>>485
ＪＲ八尾の減少は、確かだが。殆んどが快速停車のＪＲ久宝寺駅に向ったのだろう。
朝の大和路線のダイヤは、快速２・普通１。八尾市内で一番便利なＪＲ久宝寺駅に
向うのは致し方ない。

>>485
その山間部で近鉄は急行１・普通１の寂しさ。
大和路線は快速３・普通３。

ＪＲの貫禄だね。近鉄はそれだけの本数があれば十分なんだろう。

>>485

ＪＲ大和路線

平成１１年の終日輸送量・・・100111人
平成１２年の終日輸送量・・・103828人（＋3717人）

近鉄大阪線

平成１１年の終日輸送量・・・126240人
平成１２年の終日輸送量・・・123460人（−2780人）

これがソースなの！分かる？嘘をつくな君。

近鉄大阪線は特急も含んだ数字。
特急客を1万人と仮定それと沿線外の大学生の利用者を差し引く。
純粋に沿線に住んでいる人の利用者は同じような物だネ。

５００

>>498
近鉄の山間部はほとんどが特急だから問題ない。むしろ、快適性ゼロの
快速だけ走らせて、快適な特急がないばかりに南海やバスにぶちのめされた
関空快速をなんとかするべきだろう。
ＪＲ西は新車導入を急ぐばかりに、全く使い物にならない安物を導入してしまったのが大失敗！
大和路快速も近鉄並みの性能ならあと２分短縮できるのに。
近鉄はＪＲのボロ車両に大助かり！

>>499
というか、明らかにＪＲ大和路線の方が開発されているだろ？
何を当たり前のことを

民度的には近鉄の山間部の方がずっと上。

>>502
それは今まで大和路線が放置されていただけ。

3年も前のソースで威張ってんじゃねーよ

ダイヤの質では大阪線＞奈良線

大阪線は長距離から短距離まで幅広い需要に応え、
準急も大阪府内の優等列車として機能している。
また、八木〜上本町のような距離でも表定速度約90km/hの特急が頻発し、
快適さを求める利用客から好評だ。

対して奈良線は、旧河内・枚岡市内（石切除く）が普通のみで、
準急は快急を退避することもあって昼間はガラガラ。
逆に普通が昼でも混雑する傾向にある。
大阪線は普通から急行まで乗客が分散されている。

このすれをよんでいるとあたまがいたくなってくるのはぼくだけでしょうか

＞507
ぼくもです

そういえば以前宇治山田行き急行乗って新青山トンネル付近で抜き打ちに検札
がきた時株優持っている人が多かったのにはびっくりした。
やはり株優って全体的に人気あるの？

>>509
俺も近鉄の1千株株主だけど、期限切れが近くなると勿体無いから乗りに行くよ。
券を使うのが目的だから特急券を追加投資したくない、でも出来るだけ遠くまで
乗りたいって人（ヲタ）が宇治急を愛用しているんじゃない。
大体、値動きの小さい電鉄株を1千株単位で買う奴は殆ど鉄ヲタだと思う。

俺が持ってるのは家族乗車券や家族通学乗車証だが。

>>511
それは親が近鉄社員だからでしょ

>>509-510
そうじゃなくて金券屋で売ってるでしょ

５０６まじブチ殺すぞ！今日晴れやのに、特急が遅れてるから通過待ち延々と１１分やと？ふざけんな！一般車を先行させろ！大事な試験間に合わなくなった。どこまで客を馬鹿にしたら．．．。毎日何万人がたかだか超一部の特急のせいで苦しめられてるんがわからんのか！

大事な試験の時は普通早めに行きませんか?

他路線との乗り継ぎとか前日に鶴橋駅と京橋駅に電話して確認したらこの電車が一番よかったから。

特急が遅れてるのに布施とかで待避するの正直やめてほしい。
特急待ってる間に余裕で鶴橋着けるんだが

>517
理由はわからないが、昔から近鉄は待避・交換駅の変更を嫌がる。
それに事故などでダイヤが大きく乱れた時でも発車順序の変更も嫌う。

それにしては、鶴橋の環状線→近鉄連絡は意外に好意的だな

>>516（514）
しかし、11分間待避されたくらいで試験に間に合わないって
言うのは余裕がなさ過ぎでは？

>>518
上本町の都合もあるのだろうが、運行管理システム（ＣＴＣ）が
導入されてからは余計に変更とかはいやがるな。

>>518
意外と名古屋線では、運転順序変更や待避駅変更がある。
特急が10分程度遅れると、普通が中川を定発して江戸橋まで先行したり、待避駅が
白塚から豊津上野に変わったりする。

ただ、下位列車が遅れている時は手前で待避すると上位列車への乗り換えができなくなる
ので、あまりやらないようだ。　
（以前に白子で特急に乗り換えようと思ったら、豊津上野で抜かれたことが）

大阪線のダイヤ混乱時に急行が名張まで先行できずに青山町待避になって特急に乗り継げず
次の特急よりは乗っている急行が上本町先着、払い戻してもらったが、「青山町に特急を
停めろ」と怒鳴っている客もいた。

ＪＲの幹部によると高田快速を畝傍まで延伸は面白い話と前向きな姿勢でした。
しかし昨今の時勢では自社単独は難しく全て行政との兼ね合いになるらしいです。
しかし奈良県・橿原市共に畝傍駅〜八木駅南間を衰退さようとしています。
その理由は近隣住民が戦後に巨大な利益を独占し、既に死ぬまでのお金が
捨てるぐらいあり、街の発展・利潤に興味が無く保守的・頑固になって
しまうからです。行政もあきらめムード。ＪＲの条件によると
畝傍駅南〜小房交差点間を拡幅し、駅前広場を整備し、北側の月極駐車場も
駅前広場に変更すれば考えてもいいとのことです。それにより始発駅とし、
橿原神宮前、八木の両方の客を難波直通、梅田への利便性、定期の安さ、
着席サービスで十分採算がとれるとのことでした。そして来年春に畝傍駅
から徒歩５分にオープンするダイヤモンドシティーの従業員２０００人と
お客様の需要、それに伴う住宅の需要などなど・・・。
実際駅前の見本として先行してオープンした同規模の伊丹では
乗客、住宅需要が予想以上にあったみたいです。

やはり悪いのは全て八木駅南の住民でした。

畝傍駅から徒歩５分→金橋駅から徒歩５分

>>522
久々に桜井○人か？（藁

>>522
奈良県も役に立たないJRに金を出すことなんてできないな。
だいたい着席できても糞トロイＪＲを利用する奴なんてほとんどいない。
近鉄は鶴橋まで最速22分なのに。
それに畝傍からなら定期の運賃ですら近鉄に負けるだろ。
それで採算が取れる、というのは明らかに嘘だと思う。

それと今日伊勢まで行って来たのだが、昼３時頃発車する大阪・名古屋行き特急は
８両編成でも５割以上の乗車率。４両のものはほぼ満席（宇治山田で確認）
いくら近鉄伊勢特急の乗客がここ10年で激減したとはいえ、近鉄の底力を見たような気分だ。
快速みえは見ていないが、おそらく２両でも空席が多かったのだろう。

ダイヤモンドシティが出来てもＪＲに大きな需要は期待できないだろう。
巨大な駐車場も併設されており、何よりここの立地を選んだのは近くに
インターチェンジが設けられるのを見越してのものと聞いている。
両手に買い物袋を下げて電車に乗って帰る客のことなど考慮していない。
また、現在でも金橋駅周辺には結構、地元業者が分譲した戸建住宅や
中規模のマンションなど駅勢人口はあるが、学生以外はＪＲを利用
する人は皆無に近い。
第一、高田区快の利用者がＪＲの予想を裏切ってから桜井線・和歌山線の
高田以遠はアーバンネットワークの戦略から完全にはずされているぞ。

どうやらIDを変えて書きこむ術を身につけているらしい。
嫌われているのも承知の上で、あえて嫌悪感を抱かせる書き込みをしているようだ。

あふぉむけにデータ提示。
大和路線はウォタ（Ｔしい）のＨＰでも見れ

１９８６年→１９９５年→２００１年乗降人員
（いずれも近鉄交通調査）
上本町　　118,191→121,441→98,684
鶴橋　　　 220,487→225,410→213,069
今里　　　 19,184→17,439→15,391
布施　　　 67,282→64,226→54,627
俊徳道　　9,988→9,132→7,844
長瀬　　 　44,239→41,127→37,222
弥刀　　　 20,677→17,973→15,102
久宝寺口 11,638→9,909→7,685

八尾　　　 45,640→43,695→36,013
山本　　　 35,603→33,120→30,320
高安　　　 15,654→16,033→14,456
恩智　　　 6,993→7,091→6,072
法善寺　　6,362→5,993→4,957
堅下　　　 6,013→5,688→4,634
安堂　　　 2,781→2,840→2,609

国分　　　 21,158→19,464→18,386
大阪教育大前 −→5,949→6,981
関屋　　　　5,375→6,667→5,727
二上　　　　4,264→4,510→5,655
下田　　　　7,069→6,317→4,976

大和路線92→2000
(奈良) 38,908 40,046
郡山 10,290 10,334
大和小泉17,111 16,766
法隆寺 21,025 19,512
(王寺) 64,982 60,998
三郷 4,871 　 　5,848
河内堅上 1,252 1,092
高井田 5,976 8,110
柏原 22,216 21,766
志紀 21,780 21,476
八尾 30,334 　 27,370
久宝寺 11,604 16,304
加美 23,556 22,282
平野 25,646 23,720
東部市場前 9,656 13,126
(天王寺) 353,852 315,104

五位堂 　　8,969→20,884→24,550
築山　　　　3,396→4,269→3,945
高田　　　　24,737→22,971→19,213
松塚　　　　2,778→2,503→2,027
真菅　　　　6,686→7,000→6,369

八木　　　　43,156→43,256→39,090
耳成　　　　6,763→6,689→6,429
大福　　　　2,722→2,590→2,359
桜井　　　　24,226→23,149→20,506
朝倉　　　　3,766→3,713→3,299
長谷寺　　 2,407→1,640→1,984

榛原　　　 14,542→13,024→14,270
室生口大野 3,437→2,287→2,706
三本松　　 644→541→416
赤目口　　　　　3,198→2,691→2,059
名張　　　　　　 13,789→18,967→17,728
桔梗が丘　　　 9,294→13,129→10,798
美旗　　　　　　 1,920→3,369→2,593
伊賀神戸　　　 2,509→2,749→2,926

青山町　　　　　2,141→3,486→3,455

もともと少なすぎる大和路線が多少増加したからと調子に乗るな。
尤も最近は大和路線も減少、奈良県内では近鉄に勝てないことが明白になったわけだが。

>>527
ＪＲの現実を指摘した人が出てきたら全て同一人物扱いか。めでたい奴だな。

おまえら全員おめでたいぞｗ

ちゃんとデータ書いておいたから参考に議論汁！

漏れは興味ないのでサラバ

>>533
めでたいも何もスレタイ読めこのｸｿｳﾞｫｹ。死ね。

>>524
>>522は桜井○人＝香芝○民でしょうな。
まちＢＢＳでも同じようなことを書きまくり、総すかん食らってるよ。
本人（香芝○民）は＝桜井○人であることを必死に否定してるけど（ｗ
プロバイダも替えた模様。

>>531
赤目口　　　　　3,198→2,691→2,059
名張　　　　　　 13,789→18,967→17,728
桔梗が丘　　　 9,294→13,129→10,798
美旗　　　　　　 1,920→3,369→2,593
伊賀神戸　　　 2,509→2,749→2,926

青山町　　　　　2,141→3,486→3,455


だいたいこの青山町の１割は日生学園通学生なんだよ

>>528-529
このデータを率に直してみたのだが（1986→2001)

減少率20%以上のところ
1 久宝寺口　約34%減
2　下田　約30%減
3　松塚　約27%減
4　弥刀　約27%減
5 堅下 約23%減
6　高田　約22%減
7 法善寺　約22%減
8　八尾　約21%減

3位の松塚と4位の弥刀以外すべてJRが絡んでいるのは気のせいか?
あと、久宝寺口、下田、堅下（これは2つ手前だが）と優等停車駅の手前という
面白い共通点があるし。

追加として
減少率を計算したのは上本町-桜井間です。

>>533
524 ID:jw+1ldJ6＝527 ID:pNY1OoX4＝536 ID:H6H2JPtC
全て同一人物の模様

近鉄京都線スレをａｇｅてほしいんすけど。

誰かお願いします

ホントに大阪線ガタ減りしてるな。
それも2001年度の数字だし。

>>541　よく探せ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066124212/l50

>>542

当然の結果だと思う。

>>526
＞ダイヤモンドシティが出来てもＪＲに大きな需要は期待できないだろう。
伊丹では既に大成功だが。
＞巨大な駐車場も併設されており、何よりここの立地を選んだのは近くに
＞インターチェンジが設けられるのを見越してのものと聞いている。
当然今のままじゃ駅の存在感すらない罠。
新幹線に”のぞみ”なし
はい私どもANAでは今回の品川駅開業を逆にチャンスと考えております。
結果として飛行機の営業努力に軍配上がった罠。大阪〜羽田間の伸び率

＞両手に買い物袋を下げて電車に乗って帰る客のことなど考慮していない。
ならなぜ駅前にしかデパートは出店しないのかな？(一部を除く)
このGMSはデパートに近い、それ以上のクオリティーらしいな。テナント見ても
奈良で一番だろう。これほどまで高級なブランドを揃えたデパートはどこもない。

＞また、現在でも金橋駅周辺には結構、地元業者が分譲した戸建住宅や
＞中規模のマンションなど駅勢人口はあるが、学生以外はＪＲを利用
＞する人は皆無に近い。
そら昼間一時間に上下各１本(和歌山〜奈良)しかない駅を利用する訳ない罠。

＞第一、高田区快の利用者がＪＲの予想を裏切ってから桜井線・和歌山線の
＞高田以遠はアーバンネットワークの戦略から完全にはずされているぞ。
一度ふられた男は２度と同じ女性に見向きもされないと言いたいのかな？
JR学研都市線・宝塚線で大成功をおさめ、次はここだろうな。

もともと少なすぎたＪＲが少し巻き返したからってＪＲが勝ったように思っているバカがいるな。
近鉄大阪線は近距離客から長距離客までに利用される重要路線だが、
大和路線は大阪府内＋王寺専門だから楽だな。

>>545
こんばんは、桜井○人さん
金橋はJRのやる気しだいだと思うよ。
でもダイヤモンドシティ自体、成功するかというとちょっと疑問だな。
まぁどちらにしても大阪線はカヤの外の話だが。

>>546

こんばんはいつもの馬鹿な人。
ひとつ聞くけど、今の近鉄がすべての乗客の欲求を満たしてるとお考えですか？
さすがに無理だと思うでしょ？
それでは質問を変えてみますが、
今、どの区間を利用する人の欲求を満たされているとお考えですか？

なにこの、変な空気作る人らは

プチ荒らし人、伊賀神戸人はちょっと変。

>>548
横レスでスマンが、一応満足(というには抵抗あるが)
五位堂、高田位じゃないの？

>>551

五位堂ならまだしも高田はそうは言えないんじゃないかな・・・
五位堂退避が増えたからな〜

>>545 >>547
たしかに奈良は高級なテナントは成功し難い土地柄だな。
最初は賑わうだろうけど、奈良そごうの二の舞だけは避けたいところ。
ＪＲは桜井線のテコ入れをするつもりは全く無いので近鉄電車は安泰だが
問題は八木の近鉄橿原店。
規模では到底ダイヤモンドシティに対抗できないのだから特色のある
商品戦略を前面に打ち出さないとアボーンになっちゃうよ。

>538

減少率20%以上のところ
1 久宝寺口　約34%減 →ＪＲ久宝寺へ移転？
2　下田　約30%減　→近鉄五位堂・二上、ＪＲ下田へ移転
3　松塚　約27%減　→　？
4　弥刀　約27%減　→　？
5 堅下 約23%減　→ＪＲ柏原？
6　高田　約22%減　→ＪＲ高田へ移転？
7 法善寺　約22%減　→　？
8　八尾　約21%減　→　？

>>538
ふつう、少子化、高齢化、車へのシフトではここまで減らない。
八尾とか弥刀の場合、明らかに買物客が電車に乗らなくなっているよなあ。
最近、近鉄上本町店の客が少ない原因はそのせいだろう（藁

>>554
ＪＲじゃなくて車と思われ。
ＪＲが増えているのはＪＲ沿線の開発
近鉄が減ってるのは大阪線のへたれ具合

奪い合ってるとは思えない

ダイヤモンドシティ・アルルhttp://www.diamondcity.co.jp/sinki/top.html

東京世田谷の美容室
横浜元町のパン屋
神戸のワールド
東宝シネマ
京都のジェムケリー
シアトル系のタリーズコーヒー
東京原宿のイトキンも５ブランド

奈良にこれほどまで本格派の店はない。
それも当然奈良ファの親会社のダイヤモンドシティー。
総合元請の三菱商事と核テナントのイオンテナント誘致の王者
それらが最近の高級指向に目を向け県外をも商圏にする広域
の複合商業施設を建設に着手したと。
それもそのはず鉄道網では一極集中できない奈良だが
道路網だと
中和幹線、大和高田バイパス、橿原バイパス、京奈和自動車道
国道２４号、県道橿原高取線、新設市道
新堂交差点にインターチェンジ設置
とダイヤモンドシティー周辺の道路網は一極集中

既に伊丹では予想売り上げを２割上回る年間３６０億を記録するなど絶好調

>>557
最近高級志向なんてあったっけ？

どうせダイヤモンドシティなんてDQN工房のたまり場になるだけさ・・・

>>555
ＪＲの減少は、近鉄に比べると少ない。

柏原市内はＪＲと接近しているが八尾市内は比較的離れている。
ＪＲ久宝寺と近鉄八尾や近鉄久宝寺は２キロぐらい
ＪＲ八尾と近鉄八尾や近鉄高安も２キロぐらいかな。

その八尾市内でもＪＲにシフトしている。どちらも使える人はＪＲ利用かな。
とてつもなく安い運賃・早い・本数多いＪＲにシフトするのは自然の流れだ。

ＪＲ大和路線に乗ってみれば分かるけど大阪府内の車窓は町工場が多い。
周りに住んでいる人も地元に勤めている人も大阪線より多いのが特徴だろう。

八尾市内の近鉄沿線は住宅地が多く大和路線に比べると環境は確かに良い。
住宅地が近鉄線より北側や山本地区に多いのも近鉄は助かっている
しかし沿線年齢も高く電車を利用しない人も急速に増えているのも事実。

両方とも使える地区はやはり不便な面は否めず工場や未開発の場所が多い。
今の経済状況ではこの先もそんなに開発されないだろう。

逆に駅前、ＪＲ久宝寺とＪＲ八尾がこの先どうなるかが注目。外環状線と並び
将来期待を持てる事業はすべてＪＲ側に集中。

益々発展する大和路線と斜陽の大阪線。
３年後、５年後はＪＲ大和路線の方が賑やかになるのだろう・・・

発展ってｗ　人口増加の滋賀でも鉄道は置いてけぼりだが

>>562
そりゃ奈良より道路事情がマシだからな。

>>561
マジレスすると、仮にＪＲを使う客が増えたところで地域経済はまったく発展しないよ。
便利だから買物客はみんな天王寺とか大阪へ行くだろうし
その点近鉄沿線の住民は不便だから市内で買物を済ませるようになる。
結局、久宝寺がいくら便利になっても商業施設は何もできないし、結局数十年経っても八尾市の経済の中心は近鉄沿線なんだよね
これは東海道線でも同じだろう。ＪＲが便利になったところでマンションしか出来てないしな。

>>559
高田東潰れると、後は文化女子短大だけだな問題は。

外環状、なにわ筋線と極めて未来のあるJR。
梅田に直通は未来も無理な近鉄

>>564
車社会の今、ＪＲ久宝寺駅の場所は申し分がない。
何しろ大阪中央環状線、近畿道もすぐ近くだし商業施設はいずれは建つ。

その前に人口を増やすのが先だろう。ＪＲ外環状線の開通はその起爆剤になり得る。
人が増えると放っておいても店は建つ。

>>565
なにわ筋線には？だね。今工事している地下鉄８号線も無駄な事業だが
これと同じぐらい無駄であろう。京阪新線を玉江橋から福島へ延長した方が良い。

近鉄は輸送よりむしろ他の事業で収益を考えてる。
香芝と橿原の客をとられようが痛くもかゆくもない

>>567
その通り！ＪＲにシフトされてもされなくても減少傾向は続く。
輸送力増強工事も過去の話。鉄道関係の設備投資額も大幅に減る、
同じく人件費も減るだろうし。鉄道だけに頼る時代ではない。

上本町みたいに中途半端な場所を見捨て難波へ進出すべき。
大規模流通施設を造り鉄道収入の減少を補えばよい。

>>567
どんな事業だよ？

長瀬弥刀は衣摺柏田渋川の工場潰れまくり＋高齢＋有料駐輪に変わった＋その上足りていない。久宝寺はＪＲに取られまくり。俊徳は高齢。

なんばビックサイトを建造し、一年365日コミケをやればいい。

アーバンライナープラスの第４編成の出陣もうすぐかな？
先週末からずっと高安車庫で待機中だし！

普通のアーバンに乗るのは損な気分になるな。ビジネス客は時間に束縛される
からどうにも出来ないけど観光客のネクスト・プラス指向は当然だろう。

>>568
しかし近鉄の難波の施設が栄えるとアベノ関連施設が沈滞するんじゃないのかな。
JR天王寺で降りるアベノ関連施設に向う客がスルーしてJR難波へ移るだけかな

しかし阪神間から人を呼ぶのであれば上本町では全くの力不足。
みんな難波で降りちゃうだろうし、総合的に判断すると難波進出は有りえるかな？

>>525
　大阪・京都・名古屋⇔伊勢志摩間の特急利用者客
93年は約480万人
94年（4月にスペイン村開園）には約570万人
02年は約290万人　　　いくら名阪特急が頑張っても・・

尼ヶ辻・西ノ京・九条・筒井の各駅って昼でも普通１時間に５本ある。
同じ奈良県でしかも幹線の大阪線の駅が１時間に３本というのはどう考えても？
でも橿原線の各駅の乗降客の多さには正直驚いたけどね。

>>575
南大阪線や支線の御所線ですら普通（準急）４本/hだからなぁ。
利用者の減少が続く名鉄名古屋本線も東岡崎までは無人の小駅でも４本/h
結局、大阪線では特急に乗らない客はどうでもいいんだな。

>>576

3本だとしても接続が綺麗で停車時間が短ければまだ文句は少ないんだけどな。
よく考えてみると奈良県内の緩急接続駅は榛原だけだぞ・・・
これってありえるか？

って話だな。

ちなみに、優等列車も毎時３本とは寂しすぎ
準急も急行も毎時最低４本必要。

>>576
結局は、１５分サイクルか２０分サイクルかが問題なんだろう。
名鉄も４本を３本にするのは簡単には出来ないだろう。削減するなら一挙に２本？
いくら減少が続いてもちょっと考えにくい。
大阪線も今のままでは３本か６本。６本は明らかに過剰。
白紙ダイヤ変更をして１５分サイクルにするしか方法は無いね。

でも大阪線の普通を６本から５本にして無茶苦茶なダイヤにした実績はあるから
榛原行き普通を２本にしてしまう可能性があるかもね。

南大阪線は阿部野橋は特急と急行が３０分サイクル、準急と普通が１０分サイクル
で古市〜橿原神宮前が特急１・急行１・準急（各駅）１・普通１の３０分サイクル

近鉄のダイヤ作りはある意味で天才？

ココ閑古鳥でカワイソウだから書き込んでやれ
http://8024.teacup.com/ymtb5200/bbs

>>577
国分で接続して関屋・二上・下田あたりは便利になった。ただし昼のみ！
今の２０分サイクルなら国分で連絡すれば八木では出来ない。まあ八木では特急と
準急（普通）の接続しているのでどうしようもできないが。

>>579

特急4本の時点で20分ヘッドのダイヤを捨てれないものなのか・・・

>>581

あんな中途半端な接続なら準急を速度アップさせたほうが良かっただろうなぁ。
って思うんだが。
最終の準急並みに走らせて国分で特急退避できるなら文句も無かっただろうな。

近鉄には無理なのはわかるが。

>>578
現実には乙特急が３本で急行が４本には出来ないだろうな。

どこも減便が前提のダイヤ改正。しかし奈良県内の各駅停車３本は明かに不便。
でも特急重視の近鉄が特急利用客を減らす急行を増やすとは考えられない。

やはり・・・いつも出てくる急行２・区間急行２・準急４のダイヤかな。
特急も名阪特急が２・乙特急が２だったかな。

バブルの時期に急行を４本にして置けば事情も変わっていただろうな。
もう急行が４本になることは考えられない。

>>583

急行4でも榛原で2本止めて
普通を全て朝倉で折り返させて
上本町や国分での無駄な停車時間を削れば相当効率よくなると思うんだが？

その辺は無視か？
＞どこも減便が前提のダイヤ改正

この間の京阪は減便が前提とも思えんが？
JR東海道・山陽本線や宝塚線は増発ダイヤだし
和歌山線ですら来春1本増発だぞ。

>>582
　　　　そんな貴方向きのダイヤ
　急行と準急をミックスしたの快速4本と朝倉行き普通4本
それに特急4本の1時間12本のダイヤはいかがでしょう。
　国分と八木で快速と普通が連絡。待避も少ないし理想じゃないですか。

>>584

＞この間の京阪は減便が前提とも思えんが？
確かに大阪から枚方は増便。客の減った枚方から京都は減便
大阪から香芝増便、香芝から先は減便。これにマッチしているのが
区間急行設定ダイヤだろう。

なお和歌山線の増発は夜1本だろ。

>>586

＞確かに大阪から枚方は増便。客の減った枚方から京都は減便

前はどうだったの？
知らないから教えてもらえるとありがたい

＞なお和歌山線の増発は夜1本だろ。

朝です。

>>587

ちゃう。
夜でいい・・・
わるい。

で、夜だとダメなのか？
近鉄は夜もワザとなくらい不便にしてなかったか？

連続で申し訳ない！

京阪に関してはだんだん分かってきた。
ただ、一概に減便と言えない気もするんだが・・・
京橋起点に考えれば
単純に本数が減っているが
丹波橋で急行が特急に抜かれていた分を考えれば
丹波橋駅以遠でも実質増便じゃないか？

大阪線で言えば乙特急3本に普通車を併結するかわりに
急行が2本に減便の上八木以遠各駅化！
みたいな感じで・・・

こうやってみれば八木駅・桜井駅で1本減便になるが
大阪方面に出るには便利になるって感じで。

どのみち近鉄では不可能な話だが。

>>590
　昼ダイヤ
京阪四条駅⇒改正前16本、改正後12本
京阪五条駅⇒改正前12本、改正後6本

>>591

＞京阪四条駅⇒改正前16本、改正後12本

京橋への先着列車 4本 → 6本

＞京阪五条駅⇒改正前12本、改正後6本

京橋への先着列車 急行で丹波橋乗換えで特急 4本/h → 普通で丹波橋乗換えで特急6本/h

どちらの駅を見ても近鉄よりははるかに納得の出来る改正だと思うが。
特に前者。

>>592

到達見込み時間が七条でも改正前と改正後で
5分くらいのプラスに抑えられてるもんな。
それで本数が4本/h→6本/hなんだから十分許容範囲だろうて。
京都方面で見ると確かに相当減便ダイヤだが
以前の歪なパターンよりも考えようによっては使いやすいかも。

それに比べて大阪線は同じ種別内でも5分くらいの差は当たり前だ。
いかに近鉄という会社が客を放置しているのかがよく分かる結果だな。

七条→五条で・・・

>>582
＞最終の準急並みに走らせて国分で特急退避できるなら文句も無かっただろうな。

禿同。まともな優等列車として待避無しに走れば鶴橋〜国分で20分切れるのに。
あれなら何の文句もない。

>>595
特急があるから待避する。だから特急が走る時間帯はダメじゃない？
上本町〜高安間を複々線にしなきゃあ解決しないな。

>>594
＞大阪線は同じ種別内でも5分くらいの差は当たり前だ
特急の中でも１時間に１本のノンストップ特急がダイヤを乱す原因。

>>596
鶴橋発の特急が06・13・36・53　まともなダイヤが組めるはずないよ。
全特急を難波始発にして鶴橋発06・21・36；51にしなきゃあダメだね。
そこから急行以下のダイヤを設定するしかない。

>>597
その急行以下・・・

急行２・区急２・準急４・普通４がいいか？
急行（準急併合）４・普通４がいいか？

それ以外がいいか？　　　さあ貴方はどれ！！

>>557
桜井○人

ノンストップを毎時２本にして３０分単位で組めばいいだけじゃないの？

>>601
いくら新幹線からシフトして来たといってもネエ。
過去最高の利用者数にはなっていないし

アーバン登場当時は、休日のなんば20分、なごや25分の存在もなかったし
８両編成も存在しなかった。
その当時と今を比べると平日と大阪発着者は減少しているだろう。
休日のそれも名古屋・三重からの乗客で今の復活があるといっても過言ではない。
平日を含めノンストップを２本にする環境にはほど遠い。

まだ名阪特急の停車駅を絞って統一する
上本町・鶴橋・八木・津停車にするのも一案だと思うよ。
津で名伊特急に連絡でネ。

阪伊特急は減便…と。

休日の混雑時には00・30をノンストップ運転して
替わりに休日臨時として主要駅停車の特急を2本運転しても面白いな。
それには新幹線の名阪間の利用者が休日を中心にもっと近鉄に来てもらわないと
まる得の更なる値引きと難波の活性化、阪神の難波乗り入れの３点セットが
揃うまで待つしかないかな。

>>603
阪伊特急のこれ以上の減便は考えにくい。

名古屋線も難波と同じように00･30が名阪特急　15･45が名伊特急に出来れば
いいな。津〜伊勢方面が均等に走れるのが大きい。

白子や桑名の特急利用者は少ないから２本で良いのでは？名張も同様。
でも四日市は不便になるかな。

しかし名古屋線の急行は４本に増やす。名古屋⇔宇治山田２・津新町２
四日市はこれでカバー出来る。

名古屋線の普通も名古屋⇔中川２・平田町２
と区間運転の白塚⇔宇治山田２、津新町行きの急行はこの普通に津で連絡。

大阪線も新急行（八尾･山本･高安と桜井から先各駅停車）を
上本町⇔中川２（青山町から先は２両編成）・榛原２
普通、上本町⇔朝倉４と区間運転の名張⇔青山町２で結構なダイヤが組めそうだ。

2008年4月1日付けで某線廃止！？

伊賀線

>>606

八尾三駅は止めすぎ。
多分そうなれば急行4本では相当混雑すると思う。

>>609

昼だけの話だろ。急行の編成を増やせば良いんじゃないのか
そして高安で切離しじゃなかったの？

>>608
三重交通バスの名張⇔上野市　　　運賃高い。

>>610
編成を増やしても一部の車両に客が偏るから無意味。
昼の新快速１２両も端の車両はガラガラ。
それに大阪線の客数でこれ以上の減便は無理。
大和路線の昼間などもっと減便してもいい乗客数だが。

>>610

3駅追加停車でさらに切り離し時間・・・
奈良県民が暴動起こすぞ。
それで1本しか増発がないなんてな。

お前らの視点はおかしすぎるぞ。
せめて、最悪でも切り離すなら八尾で切り離して急行は2駅通過が妥当だろう。

今

急行３本６両編成
準急３本４両編成　合わせて３０両

将来

新急行４本８両編成　こっちの方が多いや！

急行系統の八尾市内途中３駅連続停車は有り得ないな。
それをするなら乙特の一般車併結が必要だと思うよ。

>>612
別に良いんじゃないの？混んでるの承知でその車両に乗るんでしょ
イヤなら空いてる車両に乗ればいいだけ！
１２両編成の新快速の姫路より１〜２両目楽々座れる誠に結構なことだ。

＞有り得ないな。
それをするのが近鉄ダヨ。

>>617
イヤ近鉄の｢有り得ない｣なら、準急減便とかじゃないか？
乗客数が減少しましたとかいって…

>>612
これ以上の減便が出来ない？俊徳道・長瀬・弥刀・久宝寺口の普通を
１時間に６両４本にするのってそんな無理なことかな？

急４、普４がいいて言える神経が分からん。もしそうなったら本社殴り込みやな。南大阪線ですら１４本毎時、阪神１８本毎時、南海１１本毎時。京阪準急だけで１２本毎時。

せめて宇治山田行きの急行&快急にはクロスシートorLCカーを集中的に使用してもらいたい。
これでは宇治山田へ行くなら特急に乗れと言ってるも同然だ。

5200、5800、5850系が普通や準急に使われてるのを見るとそれを宇治山田行きに使えと小一時間問い詰めたくなってくる。

大阪線の待避設備を見ると１５分サイクルが最適だと思う。

下り宇治急の恩智を過ぎてからの徐行何とかしろ！
安堂を過ぎるまで加速・減速の繰り返し。
特に上本町12時15分発は5200系4両編成、布施を出発後の1号車の乗車率は80％
半分は学生だがラッシュ時でもないのに混んでる電車がノロノロ運転では辛い。

>>620
特急を忘れてませんか。立派な戦力ですが・・・

>>620
利用者の殆んどが大阪市内への客が占める八尾・山本・高安は
速達型が1時間6本あっても間違いでは無いだろう。

大阪市内への客が少ない高田・八木は3本で十分だと思うのだが・・・

高安は3本でええわ。でも山本と八尾は今のダイヤでも急行を停めて欲しいネ

5200系は汚いし、転クロはつらい。
5800系のクロスも背中痛いし。
伊勢は特急に限るよ。

>>620
車両数とか詳しく知らんのであくまで妄想だがｗ
運用本数を増やさないように考えても

急行４青山町、榛原半々（桜井から各駅）
準急４朝倉（八尾から各駅）
普通４高安行き
くらいは可能では？
ラッシュは現状に近いものでいいと思う。
青山町ー伊勢中川間はワンマン２両
なお通学ラッシュ（通勤時間帯以外）、週末などの高需要時間帯は
青山町発ワンマン列車を榛原発に変更し利便性を図る。

コスト削減と君の殴りこみ防止ｗを両立できる案。
榛原より先から苦情が来そうだが山間部だから我慢汁！
特急は原則毎時４本、上本町ー八木間は平行ダイヤとする。

>>624

一度でいいから午前中の上り急行に乗ってもらいたい。
3本で十分とはいえないと思うが。

>>627

>>11の3つ目とほとんど同じだな。

>>600
マッハ？

お前等全員自己中なんだよ
>>624,625＝大阪府民
>>613,622＝奈良県民
>>621＝三重県民
このスレから沿線全体で署名活動とか不買運動始めて近鉄に陳情するか？（藁

>>630
大阪線の客(特急も含めて)が減少してる事が
ある意味不買運動みたいなもんじゃないの？

>>628
乗ってるって、そんで結論は４両編成の宇治急を６両にすれば十分だ。
６両目さすがに空席は無いが先頭車両と一番うしろでは混み方が違う。
イヤなら一番うしろの車両に行けばよい。

４両の宇治急の折り返しもソコソコ以上に混んでいるんだから
上本町〜名張間は６両に増結すべき。昼間に作業したくないの？
ＪＲ学研都市線の京田辺は一日中快速電車の増結・解放作業しているぞ！

増結・解放同盟

>>627
そのダイヤはいいな。
特急・急行・準急・普通各４本。
ただし、俊徳道・長瀬・弥刀・久宝寺口の利便性確保のためにも
布施での普通の退避は全廃する必要がある。
また、可能ならば普通は信貴山口に行かしてもいい。

＞榛原より先から苦情が来そうだが山間部だから我慢汁！
榛原〜名張間は２本で我慢してもらう。
名張〜青山町間はワンマン２本運転しても良い。急行とあわせて１５分サイクルは
必要と思うよ。伊賀文化圏がある！

＞特急は原則毎時４本、上本町ー八木間は平行ダイヤとする。
そりゃあ無理だろう。上本町〜八木、甲特急で25分。布施停車特急で30分。
スピードで競争はしていないが名阪特急を5分遅らせることは出来ない。

＞特急・急行・準急・普通各４本も走らせて布施で待避なし
じゃあ弥刀で３本待ちするか。

普通を上本町〜弥刀の運転
準急を弥刀から各駅停車
急行を八尾と山本にも停車。

不憫な久宝寺口を救うにはこれしかない！

急行の八尾停車は絶対不要。
近鉄大阪線はＪＲ大和路線と違って、30km以上の距離を乗る乗客も多いのだから。
ＪＲは王寺以遠は客が少ないので久宝寺に停車させて近距離客をセコセコ拾っている。

>>627
ラッシュは現状に近いものでいいなんてよく言えるな。
夕ラッシュ以降の国分-下田間なんて日中の倍以上かかっているのだが

日中の急行 上本町-国分　18分程度
日中の準急 上本町-国分　25分程度

ラッシュ時の準急　上本町-国分　30分以上
ラッシュ時の国分まで先着普通　上本町-国分　35分以上

日中には国分まで先着の普通なんてふざけたのはないし
ラッシュ時の準急は極端に遅い。

金を払って特急に乗るという選択肢もないのだからどうしようもない。
金をさえ払えば速達に到着できる桜井あたりの人が
ブウブウ文句言っている人はどうかと思うよ。

あと、上本町発21:58 五位堂行き普通は下田まで先着だな。
これ極悪すぎ(w

南大阪線で磐城まで先着の普通やら
奈良線で東生駒まで先着の普通なんてあるのか?

>>638
昼間ちょっとは便利になったのだからある意味仕方ない
国分から急行に乗れるだけありがたいと思え

>>638
じゃあ妄想でいいから改善案出せよ。
利用者数とかこのスレの意見を総括すると>>627が妥当。

ラッシュは漏れも考えてみる。

沿線外からこのスレを見た感想。

こんな路線に住みたくない。悪いけど。

>638
磐城・下田の人は、尺土・五位堂から折り返しますが何か？？

>>642
同感。漏れは沿線住民でないが利用者ｗ
まあ生涯利用者ではないが。

夕ラッシュ
特急４（名阪甲、阪伊乙、名阪乙、阪伊乙）
快速急行４青山町
急行４名張（国分停車、桜井から各駅）
準急２朝倉
普通６朝倉、五位堂、国分各２

朝ラッシュ
特急２（名阪乙、阪伊乙）
快速急行４青山町
急行４名張（桜井まで、国分停車）
準急４榛原２、朝倉２
普通８五位堂４、国分４

※急行新設により利便性大幅アップしますた。

>>639
そもそも、あべの橋−橿原神宮前を走る普通の本数が早朝深夜にしかないから意味無し。

朝のラッシュに普通８本はもういらない。この先も俊徳道・長瀬・弥刀・久宝寺口
は減少を続けるであろう。ＪＲ外環状線の開業がとどめかな。
俊徳道・長瀬地区が減るだろう。

で朝に６両編成の急行を走らせるの？ダメだよ。

６両を走らせるのであれば五位堂始発の香芝急行だね。１時間に３本しか
設定できないから五位堂始発を諦め二上始発にしなきゃあいけないかな。

香芝急行の停車駅は、二上を出て国分（準急に連絡）、鶴橋。
それと朝の上りの特急五位堂停車は必須である。確実に座れるでのＪＲ対策にもなる

特急３�I・快急３�I・区快３�I・香急３�E・準急６�I�E・普通６�Eだね。
国分で香急に連絡する準急は高安で増結なしでいいかも、その分早く走れるといいが

今でも座れるから準急に抜かれるのを承知で普通で大阪市内に通勤する人も多い。
香急に抜かれる準急も�Iにすれば国分までの普通利用者が高安で準急に乗り換える
割合が増え。普通が空くかもしれない。普通の減便になるから準急は全て�Iにして
普通利用者を減らすのも良い方法かもしれない。

朝の特急は快急・区快と八木〜大阪間平行ダイヤなんだから五位堂に停車しても
所要時間は変わらない！

朝の特急と香急が平行ダイヤになりそうかな。

>>645
6両の急行、6両の普通が増え輸送力が大きく減少するから×

大阪市内に通勤・買物にさえ行かなければ大阪線は住みやすい。
山を越えると大阪には無い環境だし、史跡・旧跡もたくさんあるし

クルマもまだまだ少ない。何しろ信号機が大阪に比べると断然少ない
国道でも延々と進める。以上　大阪市内より奈良県に引っ越した物より

正直俊徳〜八尾までの利用者は沿線環境最悪て思ってるで。大和路線ほうがまだマシ。駅まで行くのにひったくり防止ネットつけなきゃやられる。電車乗れば基地害か糞オッサンに糞近大生。

>>652は各停（俊徳道〜弥刀）と八尾（か○ら地区）利用者本音

近鉄大阪線って好きだな。

車内で、同じ民族の血のニオイがする。
ここのスレを見てるだけでも、ちょっとだけ祖国を思い出せるよ。


祖国の誇り・近鉄、マンセー！！

>>611
そんなバスあったっけ？
名張駅前⇔上野産業会館　じゃなかったっけ？

>>654
難波（なにわ）から古代史の舞台である河内・大和を通り、二上山や大和三山をのぞんで山間部に入り、昔の伊勢街道沿いに進み、室生、赤目を過ぎると伊賀忍者の里。そして日本人の心のふるさと、伊勢へと鉄路は続く

近鉄大阪線って、一番日本の心らしい路線だよね。
だから異民族は徹底的に排除するべきである

>>656
最後の行は要らない。
“国際化”の現代に通用しない。

>>657
日本の心を大切にする人に住んでもらいたい
に変えるといいと思う

ズンベロは奈良産業出身だったのか。
どうりで痛すぎるとオモタ

>>659
香具師はその中でも最低。
しかしあの大学のせいで三郷駅はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態だが

>>647の改良版（>>659までの意見を考慮）
朝ラッシュ
特急３（名阪乙、阪伊乙）
快速急行３青山町
急行３名張（桜井まで、国分通過）
準急６榛原３、朝倉３
普通６五位堂３、高安３

タイガース　ズンベロ捕手

八尾と山本に急行？
なら準急を廃止して新たに現急行に変わる種別を作らないとな

今日学園前から鶴橋経由で大阪まで乗ったんだけど近鉄の赤い自動改札機最悪だな。
学園前から鶴橋までラガールカードとJスルーカード(JR酉日本)、鶴橋から大阪まで
はICOCAを使用して、鶴橋の自動改札機にまずラガールとJスルーを投入したんだけど
何度通しても跳ねやがる。ちゃんと乗車駅で機械通したのに。帰りも跳ねられたよ。
結局駅員に処理してもらって事なきを得たけど早く改修して欲しいね。

１台明らかに壊れてるのがあるよ
カード入れても通してくれないの

>>660
反論されたいのだろうか？
五位堂⇒上本町の普通を設定して誰が乗るの？
下田や二上の利用者が上本町まで各駅停車で行くと思う？
何回待避するんだろうね？

香芝と国分対策に香急があっても良いよ。
国分〜下田間はラッシュ時と日中、利便性が違いすぎるからね。

>>640
日中、国分から急行に乗れても意味ないよ。
土日以外この時間帯に使うことないし、
土日は遊びになるから車という選択肢もあるしな。

>>641
改善案?
国分まで先着の普通をなくすこと
快急や区快止めろとはいわん。
とりあえず、これだけでいい。

>>646
今確認したらあべの橋−橿原神宮前を走る普通の本数ないな。
逆に言えば、どこかで優等に乗る機会があるとも言えるな。

高安を９時４６分に発車する上本町行きの準急４両編成
高安で普通からの連絡客を受け山本・八尾でも乗車多く
朝のラッシュ並の混雑。布施までの辛抱だがこの準急も６両にして欲しいネ。
百貨店や専門店が開く時間には乗客が集中する。

どうでもいいから昼間の普通は6本/ｈに戻してほしい。
10年前ぐらいは大阪線のダイヤ最悪とか思ってたけど今のダイヤのほうが
もっと糞だな。そう考えると京都線なんてのはかなり恵まれてるな。

>>668
まあ６本に戻る事は無いと思うけどネ。
１０分間隔で国分４・高安２まともなダイヤが組める訳無い罠。
逆か国分３・高安３ならダイヤ組みやすいけど・・

中南和に３０代前後の女性をターゲットにしたダイヤモンドシティーは
エコール真美以来じゃないの？
近鉄は５０代以上って気がするし

>>663
Ｊスルーカード使えば学園前から大阪まで1発で逝けるのにラガールカードとICOCA使うなんてもったいない。

>>660
国分〜五位堂間に鈍足９本もいるわけねーだろ！
明らかに特急・急行・区快の邪魔になる。だいいち待避駅も足らネエよ。

ココ閑古鳥でカワイソウだから書き込んでやれ
http://8024.teacup.com/ymtb5200/bbs

>>655
近鉄上野市駅の目の前にある上野産業会館行きですね。
このバス路線は、桔梗が丘駅も経由している。
でもこの路線、伊賀線と離れている国道を走ってるね。

　アーバンまる得２９００円　　大阪梅田の金券屋状況

　アーバンプラス第３編成が先日トラぶったらしい。
それも営業運転中、高安の第４編成がいつまでたっても試運転しない訳だ。


　昨夜見た難波1800のアーバンライナーの乗車率、昨年の５割増しかな。
１号車のデラックス喫煙車のみ２割、あとの５両は８割程度
冬の閑散時期にこれだけ乗っていれば合格だね。冬休み初日を考えても良く乗ってる。

俺も昨日、布施と鶴橋でアーバン見た。

布施で名古屋を８時に出た特急で前５両はほぼ満席、６両目は20％
鶴橋で難波１０時発、これも６両編成。先頭８人、２両目３２人、３〜６は75％
好調じゃないのかな。レギュラーシート２席とも埋っている座席もかなり多い。

新幹線から１時間に５０人シフトすればアーバンの乗車率が上がる。
ＪＲ東海に取ってみればその数以上に東阪間の乗客が増えているから問題ない。
名阪間も単価アップなので増収になっているのでは？

近鉄もＪＲ東海に睨まれない程度乗客が増えれば良いって思っているかもね。
しかし故障はいけない。せっかくつかんだ乗客が新幹線に戻るよ。しっかりしろ！

>>675
えっ2900円って・・・
有効期限間近なんだろうけどその金券屋赤字だろうな。

>>676
12月25日は普通に混むだろ。クリスマスで年末の五十日だし。
道路だって大渋滞だ。

>>679
　クリスマスの夜に何故名古屋へ行かなきゃいけないんだろう。
まだ名古屋人が大阪に行くのは有っても良さそうだが・・・
　そんなに忙しいのなら新幹線使うだろ。時間は金に替えられないし
いっそ今日、見に行こうかな。難波発の18時のアーバンライナー。乞うご期待！

>>680
いや、イブに会って25日に帰るって事だと思うが。
それに今年は仕事納めも曜日の並びから今日、明日の所が多いからね。
だから人の動きも非常に多いよ
なんにしても客が増えるのは良い事だ。

大阪線の上り少々遅れ気味。名古屋15時発のアーバン5分遅れてました。
当方、大阪在住。

ちなみに難波17時発のアーバンは定刻発車。8両編成で増2両は乗客パラパラ
先頭車の喫煙ＤＸは2割、その他5両は7割程度の乗客率でした。

>>677
運転不能で津で運転打ち切り。後続の名伊特急で乗客運んだらしい。
１時間の遅れなら特急の払戻無いんだろうな。乗り換え迷惑料は出ないの？
ＤＸ料金のみ払戻かな。

　本日、来春３月１８日ダイヤ変更の骨格が明らかになった。

名阪特急関係では休日の始発が６時になる。
⇒誰が乗るの？名古屋６時２０分発でも需要そんなにないのに・・
しかし八木と津に停車して２時間５分か。

それと難波発１９時２０分と２１時２５分は廃止。
難波発桑名行きを名古屋まで延長。
名古屋発の６時２０分、７時２５分、８時２５分も廃止。
どうだろうね。平日は良いとしても休日は少し思い切り過ぎな感じもする。
混雑シーズンには臨時で対応するのであろう。

やはり低乗車率は廃止になる運命なんだよね。
乗車率が３割で十分だってバカ言っていた人いたけど
嘘がバレたような気がします。　　藁

>>684
4両編成の名阪乙特急また6〜8両にするのかな。
第2名神の工事凍結で桑名・四日市・白子からの利用者は遅い乙特急に乗れという事か！
しかし休日の名古屋8時25分は悪くない乗車率である。こんな特急まで廃止？
なら平日の京都線の特急、特に京奈特急は朝の京都行き・夜の奈良行き以外は全廃だよ。

>>684
俺も近鉄のＨＰを見たが益々糞になる予感。
難波発着の阪伊乙特急が増えるようだが、今でも引き上げ線のやりくりに
余裕がないのに、夕方のラッシュ時に難波線に割り込ませてどうする！
時間調整で一層のスピードダウンは避けられない。
それと朝の青山急行は回6821レと3993レの立替えになるのだろう。
そして、最後のご利用状況に応じて、列車の運転本数等の見直しを行います
とあるが、今以上に減車・減便するつもりなのか？

大阪線便利になるみたいだね！
上本町駅発青山町駅行急行を２本増発（平日、土休日とも）します。
上本町駅８：３５発（土休日は７：５３発）青山町駅行急行
上本町駅１６：５３発（土休日は１７：０５発）青山町駅行急行

>>670
＞中南和に３０代前後の女性をターゲットにしたダイヤモンドシティーは
＞エコール真美以来じゃないの？
正確には３０歳前後の女性らしいがな

＞近鉄は５０代以上って気がするし
それは言い過ぎ。高島屋や三越じゃないんだから

>>687
１６時台の急行は増発されて当然。
昼の時間帯でも３本あるのに
何故２本しかないのか疑問だった。
１５分発のあと２５分も空白が開く。これが改善されるだけ。
便利じゃなく当たり前！決して間違ってはいけない！！

新設される難波発6:00・八木発6：29のアーバンライナーに乗れば
名古屋7分接続で東京に10時より前の9：53に到着する。
これは、結構画期的なことじゃないかな。

>>690
いいねえ、それ！

>>687
16時台はありがたい
これで、
16時台は
15,35,53分発(←すべて国分で準急接続可に！)
17時台は
05,20,35,53分発

で夕方ダイヤの醜さが減少ですね


>>690-691
いいけど、少しでも名古屋線延着したら乗りつげないから
それに頼るとヤヴァイかも。。。

ついでに高安にも止まってよ。で高安発６時１５分（仮）

鶴橋⇒八木間の乗車率は１割と予想する（月曜日は２割？）
八尾周辺の人を乗せて１割＋αにしたい。

高安06:21〜06:34鶴橋06:40〜06:56大阪07:02〜07:05新大阪
新大阪07:17〜09:53東京

微妙？
国分ならどうかな。アーバンライナー国分発６時１８分（仮）
新大阪経由なら国分を６時１６分に出発。いいねえ！

>>692 のぞみに自由席もできたことだし、まあお気楽に。

難波・名古屋早朝便の設定理由は何だろう。
八木周辺の人が東京に着く時間を今より早くできる。これだけ？

名古屋７時２５分・８時２５分発を廃止してまで６時発を設定するとは理解に苦しむ。
まさか愛知万博の輸送も視野に入れてるの？じゃあ名古屋発は関係ないし・・
どっちにしても万博終了までは廃止されないかな。

>>693 土・休のみの運転です。
>>695　10時までに東京到着は大きなセールスポイントだと思う。
今までだと活動は午後からになちゃたからね。
平日にこそ運転すべきだと思うけど。

そうだよね。朝８時にガラガラの特急が走ってたらみんな怒るよ。
名古屋発はＵＳＪに今より早く着ける？
難波発は八木周辺の人が東京での滞在時間を長くできる？
名古屋に８時に着いても行くとこないし・・やっぱり新幹線に乗換を考慮？？

夕方急行の増発や国分での接続改善、
阪伊乙特の難波乗入れ増発、東京早着に向けての
早朝甲特の設定とかは、過去スレでも
指摘されてた点じゃないか。
これで編成減とか減便がなければ、今回大阪線はまだいけるかも。

今回は奈良線にメスが入ったな

>>685
名阪乙特急が遅い？
鶴橋まで１時間４２分なら充分だろう。表定速度87キロは
新快速米原〜大阪より速い！
新快速は複々線区間が長く、近鉄は上り勾配多数。
車両の質の違いか？

ＪＲ車両は性能低すぎ

奈良線は快急→急行化があるみたいだけど
大阪線にこそ(rya

>早朝甲特の設定とかは、過去スレでも
>指摘されてた点じゃないか。

誰かしてましたっけ？ここ2年はありませんけど・・・
難波7時のアーバンの高安停車と白子で乙特急を追い抜けとは書いてあったけど。

新幹線でも東京6時発の「のぞみ」の新横浜〜名古屋間ガラガラなんだから
それよりも輸送量の小さい名阪甲特急の朝6時の設定は考えられない。
新しい需要を作る意欲は買うけど・・。廃止の嵐が吹いてる時に何で・・。
もしかしたら22000系の2両編成だったりしてアーバンライナーとは書いてないし
それか格安きっぷでも発売するのか名阪間2400円。バスにも負けない値段設定。

>>700
特別料金のある近鉄特急とない新快速を比べるな！

>>704
以前に大和路快速より近鉄大阪線快急の方が速いという数値を出したことはあったな（藁

>>703 誰かしてましたっけ？いっぱいある。
ほかに、五位堂や関屋や布施に停めろというのまであった。
自宅もより駅から出発して10時前に東京着というのは、大いなる出張需要を
開拓できるだろう。

>>703
いや、朝の名阪甲特の八木停車は、大阪南部、奈良対東京での
需要がある云々という話だったと思うが。

>>706
難波７時の特急を八木の手前に止めろっていうのだろ
６時発の設定なんて初耳だ。
だいたい名古屋＆大阪に平日８時台に着くノンストップ系統を運転できるはずがない。

布施⇒×大阪に近すぎる。東京行くのにわざわざ近鉄乗らないだろう。
五位堂⇒×今でも八木に行くだろう。八木で区快とアーバンが連絡している。

で八尾市内か国分って話があったのは覚えている。

馬鹿かこいつら。
６時発は新幹線乗り継ぎ用だと思っているのか？
まあアーバンライナーの乗客のほとんどがＵＳＪの客だと思っていた奴もいたから
それに比べるとマシだが藁

土曜も休みだろ。出張してまで行くような会社は。
休日に出張需要とはいかがな物か。

名古屋６時２０分、７時２５分、８時２５分はＵＳＪの不振と共にサヨナラ。
ＵＳＪ入場者数今年は盛り返してきてるけどパス利用の近距離客が増加しているらしい
大阪市内のホテルも活気無し。パーク横のホテルは知らないけど。

>>710
じゃあ利用目的を書いてみろよ。
大阪市内の街も８時じゃあ眠ってるで！

それと特急が廃止になった理由もだ。乗車率３割でＯＫだったんだろ　　藁

尚、６時発はアーバンライナーを使用するらしいね。
京奈特急の回送扱いの特大版か。
名古屋６時２０分より８時２５分の方が利用率は高かったのに。不思議だ近鉄は。

ＵＳＪ利用者を見込んで名阪特急増発・・・当時の新聞に乗っていた。
そのＵＳＪ利用客が近鉄の見込みを大きく下回ったから廃止なんだろうな。

>>711
東京での滞在時間を延ばす点では変わりないよ。
つまりＵＳＪからディズニーに鞍変えしたんじゃないのw

>>714
ＵＳＪに早く行きたい人には
「６時２０分発では遅い。仕方ないけど新幹線で行く」という客を
狙った時間見直しかもしれないね。

>>712
＞大阪市内の街も８時じゃあ眠ってるで！

眠っているのは君たち引きこもりの無業者だけ。
特急は乗車率３〜４割で儲けが出るのはラピートの新聞記事でさんざん既出。
特急減便は車庫の都合もあったんだろう。
現実には昼のＪＲ高田行き区間快速の王寺以遠より乗客が多かったのに（ｗ

>>716
そんなに朝早くから働いてるのか？
さすがに株式会社の管理職は違うな。

普通の会社員の出社時間は８時→９時前頃だろ。
特に工場系は朝が早いところが多い。
まあ就業経験のない引きこもりにはわからないだろうが

>>716

アレレ！４割に増えてんじゃん。　コイツ笑えるね！
車庫の都合で儲かってる特急を廃止する会社どこにある。
オマエの考えそうな事だな。正月休みあるんだろ、少しは勉強しろよ！
　俺、休日の朝８時の大阪市内なんて知らないよ。
テレビでガラガラの阪神高速は見たことあるけど・・・

>>718 土・休のことだろ、712のいってるのは。朝8時に大阪市内いってみろ。
ほんとに街は眠ってるぞ。

>>719
お前は９時始業の会社に９時０分ちょうどに出社するタイプだな。
まあ引きこもりには関係のないことだが。
俺の場合は自宅から会社まで自転車で１０分以内なので
８時半過ぎまで家にいるのだが。

>>721
某近鉄系車輛に務める嘘をつくな君
朝６時発のアーバンライナーに乗る人の目的も答えてくれよ。

さっきの車庫の都合で廃止　腹が痛くなるほど笑ったよ。
もう珍回答はやめてくれよ。頼むぞ　藁

>>712
名古屋８時25分発（伊勢志摩ライナー）は津から満席というのがよくあった。
ＤＸも満席で仕方なく後続の乙に乗ったが。
土休日は津停車のＵＬが少ないというのもあるが。

>>723
当然、名古屋発の名阪甲特急の津停車は更に増えるだろう。
休日の８時、９時の停車は確実と思うよ。
休日の名古屋発の朝の名阪甲特急は全て満席にしたいようだ。

ＪＲの早特きっぷが変更されるのを見越して減らしたのかな。

のぞみ自由席にも乗れます。
前日までの発売になる。とか・・・

まさか１０月１日以前に来春のダイヤが出来ていて名阪特急の客が新幹線にシフト
する前提でダイヤをこしらえていた。

今の乗客増を考えると全く不思議なことだ。運転手が大量に定年になって
足りないとか・・・

名古屋発の６時の甲特急は、６時２０分発の繰上げでしょうね。
難波６時発の甲特急設定はちょっと分かりませんね。また名古屋発７時２５分
と８時２５分の難波行の廃止は、乙特急のみに多くの客を乗せたいのではないか
と思います。難波６時発も津からは乙特急と同じ停車駅にすれば平日でも
設定できるのではと思います。

で、平日午前中の上り急行における混雑に対する釈明はまだないんですか？

>>722
＞某近鉄系車輛に務める嘘をつくな君

ハァ？近畿車輛のことか？全然関係ないぞ（藁　徳庵も関係ないし。
俺の会社は小さい無名な会社で近鉄や他の私鉄との関係は全くない。
西厨が「関西ではＪＲの大攻勢の前に私鉄が惨敗し、どこでも私鉄に圧勝」と
嘘を言いふらしているから、正しいことを書いているだけ。

それに、早朝に着くのが無意味というなら、夜行バスは全て無意味になる。
目的地も難波や名古屋駅だけではなく、南海や名鉄やＪＲに乗り継いで目的地に行く人も多い。
名古屋行きアーバンの乗客のほとんどが東京へ行く人、なんていう的外れなこと言わないでくれ。

>>728
700で名阪乙特の件でも嘘書いてるね。
新快速の大阪−米原間は1：18分
距離110.5kmで途中12駅停車(平均駅間8.5km)
よって表定速度は85km/hだよ。
乙特も決して遅くは無いが(大体1：42分ってどこの数字だw)
新快速は低い性能の割に驚異的な数字だな。
あっちは線形も良いが、貨物も走るし、停車駅が
比較にならん程多い(ここ重要ね)。それに狭軌だしな。

私鉄王国の凋落で川島は酉厨になったからな
あれは笑いだな　捏造が多い

>>728

＞西厨が「関西ではＪＲの大攻勢の前に私鉄が惨敗し、どこでも私鉄に圧勝」と
＞嘘を言いふらしているから、正しいことを書いているだけ。

馬鹿だろ？
ここのスレの奴らはJRの大攻勢の前に私鉄が惨敗なんて思ってない。
普通のことをやってるJRがいて
馬鹿なことをして自滅した近鉄としか思ってねーよ。

高田以南を減便し高田快速の効果を帳消しにした酉

某支線サイトの掲示板、最近痛い書き込みばっかやなぁ＞約2名

>>728
夜行バスを朝のラッシュ時に到着させる訳が無いだろ。
いくらバスでも定時には着きたい。渋滞をさけるのは当たり前。
だから早朝に到着させるようにダイヤが組まれている。
事故渋滞などで定刻に遅れても朝のラッシュにかからないようにな
地方都市でも車渋滞はある。そんなことも知らないのか。

あれ、オマエの癖が移ってしまった。この正月は近鉄に乗って
厄落としにでも出かけるか。

どう考えても６時のアーバンの設定理由がわからない。

名古屋発はＵＳＪにより早く着けるという理由がある。それしか思い付かない。
休日早朝に押しかけるところが他にあるのか。大阪に着いて他社線に乗り換えるに
してもだ。

難波発は正直訳分からん。
八木周辺の人口を考えると休日のその時間帯に東京に行く人いるのか
名古屋近郊に向う人でも同じこと。余計に早く着いてしまう。

まだ平日運転で停車駅を上本町・鶴橋（高安か国分）八木・津・四日市で運転する。
平日なので河内・八木周辺から東京出張の利用者も見込めるし
名古屋へ向う通勤客にも使える。八木〜津はそれでも閑古鳥が鳴くだろう。
まだ設定理由分かる。

どう考えてもミステリーな難波発休日６時のアーバンライナー！
上本町６時１０分の特急でもガラガラなのに・・名古屋直通になって乗客増える？

　新ダイヤ作成者は11月末の名阪間のエコノミーの使用期限切れ
その後の名阪特急利用者増の現状を認識する前に作り上げたのだろう。

休日19時、冬休み前から満席に近い。20時発もそうだ。
それらに乗れない客が19時20分に乗っていた。19時30分の乙特急も満席に近い。
乗車率が良いのに19時20分発が廃止になると19時30分が混み
大阪から八木・名張の利用者があおりを食らうかたちになる。

余っているアーバンライナーを活用して8両編成を増やすのであろうか。
休日難波発17時〜21時までの名阪特急は全て8両編成？

近鉄名阪特急アーバンライナーの快適性とは
隣が空いていることだと思っているのは俺だけ？

アーバンライナーって、名前は都会的なのに車窓は大半が田舎。
なんか詐欺っぽい。
阪神間や京浜間ならこの名前が似合うかもしれないが、ここの沿線には似合わない。

>>736
そんな先月みたいな次元でダイヤは決まりません。

>>738
大阪という都会と名古屋という世界最大の田舎を結ぶ特急です。

>>738
そっちは逆に特急が似合わないのが難点
アーバンライナーは名前的に通勤快速っぽいけど

　ＪＲ東海と西日本は大手旅行３社と連携し、新幹線「のぞみ」を使って
首都圏から岡山、広島、高松を往復する割安な旅行商品を今月中旬、発売した。
　東京駅発の往復運賃と宿泊料がセットで大人２万１８００円−３万７００円と、
新幹線のぞみ往復指定割引運賃より安い。航空運賃を意識して、
前年より１万円程度値下げしたため「同レベルの航空商品と比べても１−３割安い」
（ＪＴＢ）といい、人気を呼びそうだ。
　東海道・山陽新幹線の東京−岡山、広島間は航空便との間で最も競争が
激しい区間。ＪＲは１０月のダイヤ大幅改正を機に攻勢を強めており、
一気に巻き返しを図るのが狙い。　航空便は１０日前までに予約が必要だが、
直前まで購入できるメリットもある。ただ申し込みは２人からで、
来年１月５日から３月３０日出発分までが対象だ。（共同通信）

それ以外に東京⇔新大阪の旅客数は10月から前年比５％増らしい。

　「名古屋⇔大阪は、少しぐらい近鉄に客をやろう」と考えているか？

　もしそうなら名阪特急の利用者増は一過性の者ではない。冬の閑散期も目立って
利用者が増えている。減便してミスミス乗客を逃す事が無いだろうか。

今日、９０５１Ｆが初めて青山越えをして伊勢参りに来たらしいけど
（３７２１レ〜１０２０レ〜１３２１レ〜４７２０レ）
明日の運用予定を御存じの方、居られませんか？

明日の名古屋⇒難波

07:00 09:12 0 ○ − ×
08:00 10:04 0 × × △ ○
08:25 10:37 0 × ○ ○ − △
09:00 11:05 0 ○ △ △ ○
11:00 13:04 0 ○ − △
12:00 14:04 0 ○ − ×

明日夕方の難波⇒名古屋
20:00 22:06 0 × △ ○ ○

帰省客ではなく大阪観光に来る客の方が多いと思うのだが
夜の難波発が前売り状態で×が付いているのは異例。今○でもかなり売れてそう。

　08:25 10:37 0 × ○ ○ − △　　　　この列車の休日の廃止理由がわからん。

.

>>745
200席程度前売りで売れているのでは無いのか。

0150が新設056と近接してるけど桑名仕立てのまま？
あと、iLの出入庫はどないするん？

>>743
今日と同じはず。

伊勢志摩ライナーの京都入線は勿体ない。

京都⇔奈良
西大寺⇒橿原神宮前
奈良⇒難波

短距離でＤＸ誰が乗るのか？

>>743
某ｾﾝｾｰの話だとループスジなんで車両入換がなければ>>748が言うとおり
今日と同じスジで入るって話らしいYO!

>>745
近鉄本社内で緊急対策会議が開かれるらしい。

>>745

っていうか、この時期に売れてないと話にならないだろ。
1年通して見たら廃止でも納得できるんじゃないの？
他の列車の筋を乱してるわけだし。

必要なら臨時で多客時に走らせればいい。

三割乗ってりゃいいんだろw

>>752
　だから今日だけじゃなくて１２月は通常閑散期なのに今年の利用率は高い。
多客時に臨時ならスジを確保しなきゃあいけないので他の列車がダイヤが乱れる
のは同じ。通過待ちも無いのに３分停車あるかもね。

　俺の考えるは確かに名阪特急の乗車率はアップしているが肝心の伊勢特急が
相変わらず不振。この伊勢特急を有効利用させる。
つまり中川乗換を乗客に強いることである。直通が満席なら中川乗換でどうぞ！
って感じ。

　正しく乗客のことを考えずに自社都合を前面に出す近鉄らしい。
名阪中川乗換割引きっぷでも発売しろ！！

今日、
名古屋⇒大阪
08:00 10:04 0 × × × ×

このアーバン８両だったかな。06:20と10:00発は8両だけど

続いて
名古屋⇒大阪
09:00 11:05 0 × × × ×

津⇒大阪
09:13 10:37 0 × × × − △ （名古屋08:25分発・サロンはこのまま△かな）

>>743
尻圖21　昨日と同じ快急でキタ!!

6:00発のアーバンライナーは、以前早朝に1本あった名阪急行を彷彿させる。
あれの乗車率はどんなだったのでしょう。

>>749
難波ー奈良間の特急は、デラックスシートも通常の特急料金で乗れます。
>>754
近鉄の場合、乗り換え駅で３０分以内の乗り継ぎは料金を通算するから
そんな切符は出ないでしょう。○得でも中川乗り継ぎの特急券発行してくれますよ。
>>758
昭和５１年３月までありましたね。名阪急行。その名残が朝一番の鳥羽行
快速急行ですね。

　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　（；・∀・）　>>脱税厨　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
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　　ﾐヘ丿　∩∀・；)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ


　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　|　　　　　　　　　|
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　| 　　西青山　　|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
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　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

今年は最寄り駅でも事務机を使って初詣割引きっぷの発売を行なられている。
車内放送でも宣伝している。売れ行きはどうなんだろう。

5000円の限定きっぷもまだ売っているようだし、
伊勢参りにあの切符を使わない手は無いのだが知名度不足なんでしょうね。
個人的には900円のを買おうと思います。

>>754

＞　だから今日だけじゃなくて１２月は通常閑散期なのに今年の利用率は高い。

俺が乗っていた限り利用率は例年より高いと感じたことはないんだけど・・・
何時の時間帯をどう見て高いと感じたの？
それに言っておくと12月の土日は閑散期ってことはないぞ。

12月は閑散期ではないだろ、特に後半は。

>>761
橿原神宮初詣フリー切符って意外とお得ですね。八木や高田から難波、上本町
へ往復するだけでも安いですからね。

　　　　　　　　　　　　　　　__　__　
　　　　　　　　　　　　　;='　　"　 ￣`ゝ､
　　　　　　　　　　 　 ,.r'"　　　　　　　　｀ヽ
　　　 ___　　　 _____　 ｸ" =･= 　 　　=・=　ヽ
　　　~ヽ.`ヽ,r'",/"　 i"　　　　　　　　　　 ヾ　末広まきこを支援するよう
　　,.r''''"　　　 "ヽ､　ﾚ　__,.;ノ;''"｀v'-､i､_　､|. もそもそと苦言を呈しておく　　　
　 ｛ ,　” 　 　　”　 ﾀ　i　　　　　　　　　　i　｝
　_,ﾘ 　　＜＞　　_"5/　　　　　　　　　　`-{_
　`-i ,　　 　 　　　}" |,,　　　　　　　　　　 ,ﾉ
　　 `!､__､　,.__,イ'"　 `!､､　､　　　,.　　　ﾉ'
　　　　|」 " 　 |」　　　 ⊂⊃''`-''"-''"そ⊃

伊賀神戸人って本当、大丈夫かいな？

来年まで試運転しないんだろうね。アーバンライナーネクスト第４編成。

あっと・・・アーバンライナープラス第４編成でした。

新幹線に対抗するために６：２０が必要なのでは？
新幹線での名古屋〜新大阪の始発が６：２２だよね
難波行くのだったらこっちに乗ってね♪って感じ

　奈良線の夕方以降の快速急行の半分が急行に格下げ、準急が半分に削減。
衝撃的な発表があった。

次のターゲットは大阪線？

>>769
言っておくが休日６時発車。今より２０分繰り上げ。
まだ難波行きは良い。８時に着いても入れるテーマパークがあるけど
名古屋に８時に着いて何するの？目的もなく朝５時に起きないよ。
八木周辺の人は朝６時でいいけど・・

まあ大阪線は今年に一発あったからなあ。
交通量調査の結果しだいではまた再来年…

来年あたり思いきった改革やってほしいね

昼間は急行４、準急４、普通６で

>>773
今の夕方ラッシュ時でしょ。その本数は、いったい何考えてるの。
まだ近鉄に期待してるの？

何で今より増えるの？あの大黒柱の奈良線でも減便する会社なのに！
とマジで答えてみるが・・・

大阪線はこれ以上減らしようがない。

>>774
今回の奈良線の減便だけど・・・
利用者数がピークだった頃と殆ど変わらないダイヤ（夕ラッシュ）だから、減便されても仕方ないよ。
これまで放っておかれてたのが疑問なぐらいだし。

まぁ、奈良線・大阪線どちらにしろ、結局は増便なんて万に一つもあり得ない気がするわけだが・・・

大阪線のラッシュ時が万一減便になっても、準急が高安止まりになり、
松阪行きの区間快速が青山町打ち止めになる程度だろう。

↑
夕方も奈良線同様半分は急行化されるかもな

>>769
今の新幹線、名古屋始発6時22分。新大阪まで各駅停車で7時27分着
ＵＬの難波到着が8時9分。その差42分。どうなんでしょうね。
東海も次の改正で名古屋始発の繰上げは十分に考えられる。
3月には無いと思うけどそれまでの時間、少し期待が持てるかも？

なんか阪急特急の高槻市停車。その後のダイヤ改正で新快速高槻停車と似てる！

大阪発はどうしようもない！！今の21時25分発より高い乗車率になると
思っているのであろうか。
俺の予想ではＵＬ車両使用と仮定して八木→津間は、
DX喫煙−0人、DX禁煙ー2人、3・4号車ー0人・5号車ー15人、6号車23人
6両で40人ぐらいであろう。愛知万博までの命かな。

>>729
１時間２４分というのは鶴橋〜四日市の所要時間だが。
途中に急勾配の峠越えがあり、複々線区間がないことを考えると非常に優秀、
ＪＲ新快速は停車駅が少なくほとんど複々線の大阪〜姫路でもようやく92km/h程度（余裕なし）。
最高速度120km/hの近鉄乙特急　津→八木が90.9km/h（余裕有り）。
車両の差が歴然としている結果だろう。
>>776
昼間でも奈良線は１時間１５本ある。これでも乗客数を考えると多いとは言えない。
大阪線は乙特急含めて１４本。これは丁度いいか。
ＪＲ大和路線は客が少ないのに１２本も運転しているが、結局王寺以遠は本線とは言い難い乗客数のまま。

まだ難波発22時の方がサービスになるだろう。
しかし名古屋に0時に着いても・・・
しかし土曜ならそこそこの利用者があるかも。

どうしても朝早くアーバンライナーを走らせたかったら、
名古屋で新大阪始発ののぞみ１号に連絡する列車を作った方がまだ乗る人はいそう

>>771
名古屋に８時に着いて（再来年の前宣伝？）愛知万博まで９時に着くにはそれなりの時間がかかるのでは・・
夜遅くには列車を設定できないし、朝ならダイヤも開け易いからなのと上下６時というインパクトを大事に
したいのでは。

>>782
しっかりしろ！１号は東京発だぞ。>>773といい。酔っ払ってるのか？

確かにそうだ
ｽﾏｿ

>>780

＞途中に急勾配の峠越えがあり、複々線区間がないことを考えると非常に優秀、
＞ＪＲ新快速は停車駅が少なくほとんど複々線の大阪〜姫路でもようやく92km/h程度（余裕なし）。

お前にいい言葉を教えてやる。

適材適所

辞書で意味を調べてからものを言え。

近鉄のいたずら?　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：12月28日(日)19時16分11秒 capella.ict.ne.jp

　南大阪線はその派生する支線,即ち御所･長野･道明寺各線並びに名古屋線の派生する支線,つまり鈴鹿･湯ノ山･
養老･揖斐各線など本線と直通運転し得るよう軌道を統一しているのですが,悲しいかな先程の名古屋線を主体と
する支線の内部･八王子各線や大阪線主体とする支線の伊賀線等は軌道が異なるため,直通運転が不可能で,或る意
味において不便に感じるところが大です.建設当時はその辺りは計算されていなかったのかも知れませんが,やは
り軌道を統一化して直通運転が現出するよう期待したいですね.その前に,費用対効果,需要対供給の問題が山積み
ですが･････
　この不況下にそれだけの資力が存するのか如何かも疑問ですが,伊賀線はもとより大阪線の壱利用者として何等
かの改善は要求したいものです.

こんなところにも・・・・・　投稿者：伊賀神戸人 　投稿日：12月28日(日)19時21分57秒 capella.ict.ne.jp

　若し利用されることがあればご確認されたいのですが,大阪線下りホームの案内板に桔梗が丘･美旗･伊賀神戸
(勿論)･青山町･上津･西青山各駅には｢･････伊賀神戸･上野市････方面乗換｣と記されているのに対して,名張･赤目
口･(況して)三本松･室生口大野各駅には｢･････名張･青山町方面乗換｣と記されております.昔から上野VS名張のよ
うな小競り合いが存在しますが,偶然かとは思いますがこのようなところにもそれが表れているのですね.

夕方の急行増発の陰で準急廃止（または高安止）の予感。

＞夜遅くには列車を設定

だから近鉄はダメなんだ。

JR大和路線の最終は、天王寺00:11〜00:55奈良。近鉄は難波23:44〜00:36奈良
天王寺00:36〜00:52柏原　　上本町23:53〜00:20堅下

そりゃあどちらも使える人はJRを使う罠。
早い・安い・本数多い・終電も遅い。利用者に取って必要な事は全部JRが勝っている
>>780の腐った理論はどうでもいい。近鉄が勝っているものは利用者には無意味な物
経営努力の差だろう。近鉄からJRへ利用者シフトするのは当たり前だ。

>>789
そのためには国分駅のホーム延長が必要。三本松も！
国分２両なら何とかなるだろう。香芝地区が更に数字を延ばす交通調査の結果を見て
近鉄はどうする。再来年のダイヤ変更は興味がある。来年は興味が無い。

>>790
少し文字が抜けていた。

>>783の『夜遅くには列車を設定できないし』に対して。

>>780
あえて釣られてやるが…
一番速度の出せる八木−津間(それも何駅とまるんだ？)
の数字出してどうすんだw
一応客観的な数字出しといてやる。(距離と走行時間が近い列車)
調べりゃもっと早い列車があるかもしれんが。
名阪乙(難波−名古屋)
189.7km 所要2：18分 ８駅停車(平均駅間距離21km)表定速度82.5km/h

新快速(姫路−長浜)
206.1km 所要2：28分 23駅停車(平均駅間距離8.6km)
表定速度83.8km/h
確かに近鉄も早いが、新快速の早さは異常だ。
それよりも新快速と比較するなら快急だと思うけどね。

>>790
奈良・高田〜大阪市内は近鉄の方が安いケースが多いのだが。
駅の位置や本数も近鉄優位。スピードも近鉄が速い。
しかも近鉄が本気になれば、221系ではついていけないスピードになる。
高田から大阪市内でJRが近鉄にそこそこでも対抗するのは無理だろう。
現実に高田はＪＲが精一杯の「経営努力」をしても、近鉄の前に大惨敗なわけだし。
結局ＪＲが勝っているのは堅下（普通のみ停車）と柏原のみ。
もっとも、柏原市内でも国分まで含めると近鉄の圧勝だが。
中長距離客がほとんどいないＪＲ大和路線は近距離でもこれだからな。

>>793
あのスピードで異常？
他の列車に邪魔されずに走り、勾配もカーブも少ない、
しかも余裕時間がないので遅れると客と組合員に責任をなすりつける。
それでようやくこの数値？
近鉄は榊原温泉口から伊賀神戸までこの前、ダイヤ上１２分のところを
１１分ジャストで走った。余裕時間がある証拠だろう。
平均速度は100km/hを超える。この区間は言うまでもなく青山越えで、
ＪＲご自慢の223系では完走できるかどうか疑わしい、厳しい区間だ。

>>778
じゃあ準急も２本高安以降へ行かなければならないネ。
夕方は国分に特急以外の全ての列車を止める？
上本町発１８時台の前半なら良いけど
それ以後の国分停車は朝以上の混雑になる。
　確かに大阪線の夕方ダイヤを変更するのは意外に難しい。
それでも乗客の減少は進むであろう。

近鉄の快急（鶴橋〜八木）は、過密区間を走り条件が厳しいわけだが、
さほど過密ではなく、一応120km/h運転ということになっている
大和路快速に負けない平均速度であるのは、以前私が計算したとおり。

>>794

＞奈良・高田〜大阪市内は近鉄の方が安いケースが多いのだが。

お前レスもとの文章読んでるか？
骨髄反射レスもいい加減にしとけよ。

＞しかも近鉄が本気になれば、221系ではついていけないスピードになる。

具体的にはどうなるんですか？
もう一度言います。
適材適所って言葉はご存知ですか？

＞しかも近鉄が本気になれば

あれだけ糞ダイヤにしておきながら今更本気を出す？　出さないってば！
やっぱり嘘をつくな君は馬鹿！
正月休み返上で現実を直視しなさい。　藁

>>797

大和路線はどの列車も同じような評定速度になるわな。
大阪線の上本町18:05発の列車の〜八木の評定速度を計算してみな。

>>797
とうとう壊れたかｗ
大阪線の山間部は線路が優れているから
在来線最高の200km/h運転できるんじゃないの？

近鉄大阪線のダイヤを良いと言い張るのは「嘘をつくな君」の他は見当たらない。
ＪＲ大和路線のダイヤを悪いと言い張るのも「嘘をつくな君」の他は稀だろう。

大阪線は×・大和路線は○　←これ常識。
この常識が分からない「嘘をつくな君」は勉強しなきゃあいけないな。　藁

>>802
王寺以遠は客が極めて少ないＪＲ大和路線と
多数の長距離特急客からも大好評の近鉄大阪線の条件を考慮せず
近距離だけで「大和路線が優れている」なんて馬鹿か？

>>803

＞多数の長距離特急客からも大好評の

多数って・・・
お前は奈良県〜大阪府内の利用者とどっちが多数かわかってるのか？

それに
>>798-801は無視か？

>>803
１万以上のレスを読んでのみんなの意見。

＞多数の長距離特急客からも大好評の近鉄大阪線
アレレ！通勤客の減少により快速急行の乗車率が低下
それに伴って特急の乗車率も低下。榛原・高田に停めても満席にならない。
大好評？違うやろ。特急を減らして快速急行を運転する方が喜ぶ人が多い。
ここも間違っている！！

>>805
近鉄の収益の柱、特急を減便しろというのか？
名古屋〜鶴橋の特急客だけで１日5000人以上。
その他の特急まで含めると、八木〜鶴橋の特急客だけで
ＪＲ郡山〜奈良の乗客数に近い数字になるだろう。

>>806

＞その他の特急まで含めると、八木〜鶴橋の特急客だけで
＞ＪＲ郡山〜奈良の乗客数に近い数字になるだろう。

だからソース出せよ。

>>806

＞近鉄の収益の柱、特急を減便しろというのか？

あと、鉄道事業における特急運賃の割合はどれくらいなの？

>>794
>駅の位置や本数も近鉄優位。スピードも近鉄が速い。
>結局ＪＲが勝っているのは堅下（普通のみ停車）と柏原のみ。
都合よく下田を無視しましたな(w
確かにスピードは速いけれど、通過待ちが2回以上あって
所要時間がかかれば意味ないな

>>803
>多数の長距離特急客からも大好評
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
いくらなんでも「も」はないだろ。「は」ではないのか?
中距離準急客から大好評なんて口を割けても言えん

ＪＲの高田〜王寺も見込みを大幅に下回る乗客数で近鉄に完敗だったようだし
（２chの書き込みがソース）

「嘘をつくな君」そんなソースを信じていたのか。やっぱり変身しなきゃあ。
仲間に入れてもらえないよ。
だいたいJR高田駅の乗客が近鉄高田市駅を超えたら近鉄幹部の首が飛ぶだろう。
複線が単線に負けたら責任問題だ。