仏教議論スレッド84
1 ：神も仏も名無しさん：
仏教に関すること全て扱います。
仏教 質問箱スレッドで議論になったら、
または、議論に発展すると感じたら、
或いは、話題・論点を拡げたい時は、
ここに誘導し、質問箱の機能の確保に御協力ください。
前スレ
仏教議論スレ 83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388498500/
ログ保管庫
ttp://houjugusya.web.fc2.com/link.html
Wikipedia ― Category:仏教
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%BB%8F%E6%95%99
論文検索
ttp://ci.nii.ac.jp/
ttp://sc.chat-shuffle.net/
ttp://www.jstage.jst.go.jp/AF13S010Init/-char/ja/
ttp://www.inbuds.net/jpn/index.html
ttp://www.totetu.org/index.php?id=523
パーリ三蔵
ttp://www.tipitaka.org/cell/mainlist.html
ttp://www.tipitaka.org/romn/
大正蔵経検索
ttp://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php
仏教 質問箱スレッドで議論になったら、
または、議論に発展すると感じたら、
或いは、話題・論点を拡げたい時は、
ここに誘導し、質問箱の機能の確保に御協力ください。
前スレ
仏教議論スレ 83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388498500/
ログ保管庫
ttp://houjugusya.web.fc2.com/link.html
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ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%BB%8F%E6%95%99
論文検索
ttp://ci.nii.ac.jp/
ttp://sc.chat-shuffle.net/
ttp://www.jstage.jst.go.jp/AF13S010Init/-char/ja/
ttp://www.inbuds.net/jpn/index.html
ttp://www.totetu.org/index.php?id=523
パーリ三蔵
ttp://www.tipitaka.org/cell/mainlist.html
ttp://www.tipitaka.org/romn/
大正蔵経検索
ttp://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php
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衆等羅拝 >>1
前世は一在の企みは、仏教をダシに使ってインチキカルトの
崇教真光を正当化しようとする行為です。
＜真光の空論＞
仏教の「空」とは「霊」のことである。
なぜなら、空とは空っぽのこと。空っぽとはゼロのこと。
ゼロは零と書ける。零とは「霊」なのだ。
もう小学生並みの知能が描いた図式で涙が出るわ真光ｗｗｗｗｗｗｗｗ
崇教真光を正当化しようとする行為です。
＜真光の空論＞
仏教の「空」とは「霊」のことである。
なぜなら、空とは空っぽのこと。空っぽとはゼロのこと。
ゼロは零と書ける。零とは「霊」なのだ。
もう小学生並みの知能が描いた図式で涙が出るわ真光ｗｗｗｗｗｗｗｗ
一在家さんと同じ崇教真光信者。
真光の教祖の教えを信じないで馬鹿にする 崇教真光組手 よね 氏
私は教団のスポークスマンではありませんので 飽く迄個人の意見として述べさせていただきます
私は ムーの話も日本語の起源の話もその他とんでも話の多くは 光玉師のユーモアと解してます
御祖師は元軍人らしく謹厳実直で質実剛健な人であったらしいんですが テープから聞こえてくる
お話は茶目っ気たっぷりでどうかすると落語でも聞いてる様ですから ユーモアで言った事を回り
のカチンカチンの取り巻きが 話を大きくしてしまったんじゃないのかと 疑ってます亦 立教当時
の社会状況や 教団の教義も未だ固まっていない状態では いちいちチェックできてなかった部分も
あると思ってます
真光の教祖の教えを信じないで馬鹿にする 崇教真光組手 よね 氏
私は教団のスポークスマンではありませんので 飽く迄個人の意見として述べさせていただきます
私は ムーの話も日本語の起源の話もその他とんでも話の多くは 光玉師のユーモアと解してます
御祖師は元軍人らしく謹厳実直で質実剛健な人であったらしいんですが テープから聞こえてくる
お話は茶目っ気たっぷりでどうかすると落語でも聞いてる様ですから ユーモアで言った事を回り
のカチンカチンの取り巻きが 話を大きくしてしまったんじゃないのかと 疑ってます亦 立教当時
の社会状況や 教団の教義も未だ固まっていない状態では いちいちチェックできてなかった部分も
あると思ってます
6 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 07:17:30.57 ID:XF9eXtmQ
えんまのあほか？
在家、宝珠をちちくりまんぼーで遊びたがっているのはｗ
在家、宝珠をちちくりまんぼーで遊びたがっているのはｗ
敵地で暴れろ
自陣を荒らすな
自陣を荒らすな
厳格すぎる仏教の姿勢を敬遠して
手軽でフレンドリーなカルトに人が流れているという現状も直視すべし
手軽でフレンドリーなカルトに人が流れているという現状も直視すべし
9 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 07:48:26.88 ID:BD1VDs74
10 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 07:55:40.51 ID:PFvBdCab
「流れのまま生きていたら、とんでもないことになる」
と、キリスト教信者は言った。
実際その通りだろう。
売り手と買い手が値段を決めるのだから放置してたらいい、
なんて経済学者がいうもんだから、そのとおりにしてたら、世界大恐慌になった
という説がある。
仏教は、神様に近づくための修行で、けして神になれるわけじゃあない。
が、神に近づくことは可能だろう。
「流れのまま」
も、これと同じで、流れのままに限りなく身をまかせることは可能だろう。
そんなオレは、正月にあまり酒を飲まなかった。
飲みたくなかったから、飲まなかったんだ。
よし！！
「流れのまま」に近づいたぞ！！
と、キリスト教信者は言った。
実際その通りだろう。
売り手と買い手が値段を決めるのだから放置してたらいい、
なんて経済学者がいうもんだから、そのとおりにしてたら、世界大恐慌になった
という説がある。
仏教は、神様に近づくための修行で、けして神になれるわけじゃあない。
が、神に近づくことは可能だろう。
「流れのまま」
も、これと同じで、流れのままに限りなく身をまかせることは可能だろう。
そんなオレは、正月にあまり酒を飲まなかった。
飲みたくなかったから、飲まなかったんだ。
よし！！
「流れのまま」に近づいたぞ！！
11 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 08:31:17.56 ID:XF9eXtmQ
ま光は、ルーツは大本さｗ
ちゃんぽん神道ｗ
ちゃんぽん神道ｗ
12 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 08:39:49.98 ID:XF9eXtmQ
>売り手と買い手が値段を決めるのだから放置してたらいい、
なんて経済学者がいうもんだから、そのとおりにしてたら、世界大恐慌になった
近代哲学とキリスト教融合の経済学が原因とも。
アダム・スミス。
なんて経済学者がいうもんだから、そのとおりにしてたら、世界大恐慌になった
近代哲学とキリスト教融合の経済学が原因とも。
アダム・スミス。
>>4
＞ 前世は一在の企みは、仏教をダシに使ってインチキカルトの
＞ 崇教真光を正当化しようとする行為です。
＞ ＜真光の空論＞
＞ 仏教の「空」とは「霊」のことである。
＞ なぜなら、空とは空っぽのこと。空っぽとはゼロのこと。
＞ ゼロは零と書ける。零とは「霊」なのだ。
＞ もう小学生並みの知能が描いた図式で涙が出るわ真光ｗｗｗｗｗｗｗｗ
空は真光なんて怪しいもんはどうでもいいが、
和の言葉遊びというものは音と意味の関係性をとらえたもので既成概念の解除に有効なのだ。
＞ 前世は一在の企みは、仏教をダシに使ってインチキカルトの
＞ 崇教真光を正当化しようとする行為です。
＞ ＜真光の空論＞
＞ 仏教の「空」とは「霊」のことである。
＞ なぜなら、空とは空っぽのこと。空っぽとはゼロのこと。
＞ ゼロは零と書ける。零とは「霊」なのだ。
＞ もう小学生並みの知能が描いた図式で涙が出るわ真光ｗｗｗｗｗｗｗｗ
空は真光なんて怪しいもんはどうでもいいが、
和の言葉遊びというものは音と意味の関係性をとらえたもので既成概念の解除に有効なのだ。
14 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 10:01:58.70 ID:HGSIR6bt
>>4
＞真光の空論
カルトは何処も大体同じ。冷静に考えれば矛盾も出てくる。
しかしカルトに入信する時点においては、精神的に疲弊している状態で、判断できる状態ではない。
判断できない人間は、もう全てを他人に任せてしまう。
だから嘘のことでも無理に信じ込ませられる。
特に日本人の意志は脆弱にできてるため、カルトの良い餌食になる。
日本人の特性をよく知ってるのが在日。
在日がカルトを立ち上げたら、一発で日本人は食い物にされる。
私は日本人だけど、在日との付き合いが多い。
在日は商売も非常に上手い。
それは日本人の欠点を良く知っているからだ。
戦後復興に寄与したのは在日が多い。これは主に娯楽産業や宗教関係。
この分野は日本人には手も出ない。
＞真光の空論
カルトは何処も大体同じ。冷静に考えれば矛盾も出てくる。
しかしカルトに入信する時点においては、精神的に疲弊している状態で、判断できる状態ではない。
判断できない人間は、もう全てを他人に任せてしまう。
だから嘘のことでも無理に信じ込ませられる。
特に日本人の意志は脆弱にできてるため、カルトの良い餌食になる。
日本人の特性をよく知ってるのが在日。
在日がカルトを立ち上げたら、一発で日本人は食い物にされる。
私は日本人だけど、在日との付き合いが多い。
在日は商売も非常に上手い。
それは日本人の欠点を良く知っているからだ。
戦後復興に寄与したのは在日が多い。これは主に娯楽産業や宗教関係。
この分野は日本人には手も出ない。
15 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 10:07:29.62 ID:XF9eXtmQ
13 ：鴨そば,非仏教系の前菜かｗ
14も空論ｗ
戦後の国家神道の反動の左翼的教育のせいだろｗ
既存宗教軽視による、新興宗教の進出、
ま、明治以前で、寺の坊主の世襲制で堕落は始まってはいたが・・・
14も空論ｗ
戦後の国家神道の反動の左翼的教育のせいだろｗ
既存宗教軽視による、新興宗教の進出、
ま、明治以前で、寺の坊主の世襲制で堕落は始まってはいたが・・・
仏教の書物をある程度調べた結果
ウパニシャッドやヴェーダを基にしたバラモン哲学が正しいという結論に達した
ウパニシャッドやヴェーダを基にしたバラモン哲学が正しいという結論に達した
17 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 10:24:22.84 ID:HGSIR6bt
>>15
＞戦後の国家神道の反動の左翼的教育のせいだろｗ
左翼的教育なら、マルクス論に傾倒するのが普通。
多感期にマルクスに傾倒すると、あまり宗教には関心を示さない。
で、こういう左翼連中がマルクス論を語るのが、洒落たジャズ喫茶とか
クラッシク音楽が掛かる喫茶（在日経営が殆ど）とかで、コカ・コーラを飲みつつアメリカを批判したりする。
いわゆるリッチな世代だから、宗教などダサいものには、そもそも興味をしめさない。
何故なら、それでは女が寄ってこないからなんだよ。
女にもてるのは、やはりゲバ棒をもつ戦士なんだねｗ
これはもうマルクスネタで、女殺しの必須アイテムだった。
＞戦後の国家神道の反動の左翼的教育のせいだろｗ
左翼的教育なら、マルクス論に傾倒するのが普通。
多感期にマルクスに傾倒すると、あまり宗教には関心を示さない。
で、こういう左翼連中がマルクス論を語るのが、洒落たジャズ喫茶とか
クラッシク音楽が掛かる喫茶（在日経営が殆ど）とかで、コカ・コーラを飲みつつアメリカを批判したりする。
いわゆるリッチな世代だから、宗教などダサいものには、そもそも興味をしめさない。
何故なら、それでは女が寄ってこないからなんだよ。
女にもてるのは、やはりゲバ棒をもつ戦士なんだねｗ
これはもうマルクスネタで、女殺しの必須アイテムだった。
18 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 10:37:43.70 ID:HGSIR6bt
>>15
＞既存宗教軽視による、新興宗教の進出、
左翼のグループに入れないネクラ（いわゆる引っ込みじあん）の人間が、
申し訳なさそうに新興宗教とかに入信する。
いわゆる今でいう、負け組な人だね。
こういう連中を上手く取り込んでいったのが、いわゆる在日。
在日は女にマイコンかけて、食い物にするのが当時でも上手かった。
簡単に女は騙される。
かたや学生運動を支えていた女戦闘員は、あまりにデモがカッコ良かったため、
男戦闘士を見ているだけでも濡らす始末。
当然、濡らしたら、それに責任をもつのも男の仕事だった。
この影響でもって、
渥美清の「男はつらいよ」の映画が大ヒットすることになる。
＞既存宗教軽視による、新興宗教の進出、
左翼のグループに入れないネクラ（いわゆる引っ込みじあん）の人間が、
申し訳なさそうに新興宗教とかに入信する。
いわゆる今でいう、負け組な人だね。
こういう連中を上手く取り込んでいったのが、いわゆる在日。
在日は女にマイコンかけて、食い物にするのが当時でも上手かった。
簡単に女は騙される。
かたや学生運動を支えていた女戦闘員は、あまりにデモがカッコ良かったため、
男戦闘士を見ているだけでも濡らす始末。
当然、濡らしたら、それに責任をもつのも男の仕事だった。
この影響でもって、
渥美清の「男はつらいよ」の映画が大ヒットすることになる。
19 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 10:49:18.35 ID:XF9eXtmQ
16の空想が出てくるのは、ま輪廻ベースでやるからｗ
>物事の把握に集中できないせいさ、仏教サイドがｗ多感期にマルクスに傾倒すると、あまり宗教には関心を示さない。
左翼的感性の持つ教育者は宗教に無関心、高校で宗教は必修科目では無い。
左翼的教育者は宗教無関心の左翼であるが、教育受ける者はただの既存宗教無知無関心の無宗教上状態
その状態で、新興宗教に騙されるｗ
>物事の把握に集中できないせいさ、仏教サイドがｗ多感期にマルクスに傾倒すると、あまり宗教には関心を示さない。
左翼的感性の持つ教育者は宗教に無関心、高校で宗教は必修科目では無い。
左翼的教育者は宗教無関心の左翼であるが、教育受ける者はただの既存宗教無知無関心の無宗教上状態
その状態で、新興宗教に騙されるｗ
20 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 11:02:45.76 ID:HGSIR6bt
>>19
＞その状態で、新興宗教に騙されるｗ
新興宗教と輪廻転生はセットになっている。
それは新興宗教に入信する連中は、動機が現状に不満を持ってるからさ。
不満を持ってる連中には、来世に希望を持たせるのが良い薬になる。
来世に良いことが必ずある。と言い含めれば、いくらでも献金・献身はする。
まあ、輪廻転生というのはカルトにとっては必須アイテムなんだよ。
輪廻転生観念とか、地獄観念というのは、一度取り憑いたら、
もうそれだけで殆ど精神病とか廃人同様になる。これは白隠が良い例だ。
若い時はそれでも乗り越えられたとしても、晩年期は悲惨になる。
＞その状態で、新興宗教に騙されるｗ
新興宗教と輪廻転生はセットになっている。
それは新興宗教に入信する連中は、動機が現状に不満を持ってるからさ。
不満を持ってる連中には、来世に希望を持たせるのが良い薬になる。
来世に良いことが必ずある。と言い含めれば、いくらでも献金・献身はする。
まあ、輪廻転生というのはカルトにとっては必須アイテムなんだよ。
輪廻転生観念とか、地獄観念というのは、一度取り憑いたら、
もうそれだけで殆ど精神病とか廃人同様になる。これは白隠が良い例だ。
若い時はそれでも乗り越えられたとしても、晩年期は悲惨になる。
空想はハングル板あたりでやればいいんじゃないか？
朝鮮宗教で勧誘熱心は摂理や統一教会といったキリスト教や派生した異端が主
熱心じゃないがある程度の規模は儒教かシャーマニズム、曹渓宗とかだろ
朝鮮宗教で勧誘熱心は摂理や統一教会といったキリスト教や派生した異端が主
熱心じゃないがある程度の規模は儒教かシャーマニズム、曹渓宗とかだろ
22 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 11:41:05.36 ID:XF9eXtmQ
20のアタマの悪い思考は隠居か？
生命教システムでいい加減な思考ｗ
生命教システムでいい加減な思考ｗ
23 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 13:54:30.68 ID:ABhEy0fm
24 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 13:58:44.94 ID:xopIcKrO
君達はネット依存になってる、だから現実と空想の世界を混同してるんだよ。
これは非常に危険で、やがて人格障害である二重人格を形成していく。
このスレを読んでみたけど、二重人格の書き込みが散見される。
二重人格障害は初期の段階だから、これを放置すると、やがて本格的な精神疾患になる。
既に精神疾患になってる人もいるだろうけど・・・
そこまでは確証はない。
これは非常に危険で、やがて人格障害である二重人格を形成していく。
このスレを読んでみたけど、二重人格の書き込みが散見される。
二重人格障害は初期の段階だから、これを放置すると、やがて本格的な精神疾患になる。
既に精神疾患になってる人もいるだろうけど・・・
そこまでは確証はない。
そりゃ輪廻転生思想の根本自体が、ヴァルナという差別体制の理論的免罪符から出たものだし
元々、ろくでもないものだよ
そもそも本当に輪廻するのか、という立証が無い以上、いくらでも好き勝手言える危うさがあるわけで
元々、ろくでもないものだよ
そもそも本当に輪廻するのか、という立証が無い以上、いくらでも好き勝手言える危うさがあるわけで
26 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 14:04:49.00 ID:xopIcKrO
>>23
＞輪廻転生自体、仏教の教義でもあるから難しいところ。
それは仏教をダシにした現実逃避なんじゃないかな？
「輪廻転生」それ自体が空想の世界なんだし。
毎日、毎日、空想の世界に浸っていては心が病んでくるよ。
バーチャルの世界から離れられない、ネット依存と本質的には変わらない。
君達は、ネット依存の恐怖をご存じないのだろうか？
＞輪廻転生自体、仏教の教義でもあるから難しいところ。
それは仏教をダシにした現実逃避なんじゃないかな？
「輪廻転生」それ自体が空想の世界なんだし。
毎日、毎日、空想の世界に浸っていては心が病んでくるよ。
バーチャルの世界から離れられない、ネット依存と本質的には変わらない。
君達は、ネット依存の恐怖をご存じないのだろうか？
27 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 14:15:34.36 ID:4XZEhl0g
また、輪廻話へシフトかいｗ
変人隠居は別として、
仏教の論点が苦と苦の克服を中心に書き込みができないから、非仏教系の輪廻話ばかりになるんじゃｗ
26の言い回しは、このこういう点から始まるなあｗ
変人隠居は別として、
仏教の論点が苦と苦の克服を中心に書き込みができないから、非仏教系の輪廻話ばかりになるんじゃｗ
26の言い回しは、このこういう点から始まるなあｗ
29 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 14:24:23.84 ID:xopIcKrO
>>27
＞仏教の論点が苦と苦の克服を中心に書き込みができないから、非仏教系の輪廻話ばかりになるんじゃｗ
「苦と苦の克服」を書き込みできない。ということが既に病んでいるんだよ。
これは非常に大事なことだけど、そこを見逃してしまうと本質が見えてこない。
輪廻転生に話題がいってしまうのは、そのレベルの頭しかない。ってことだよ。
空想の世界しか話題がない。
典型的に病んだ状態、それを読み取るスキルも大事なんじゃないかな？
＞仏教の論点が苦と苦の克服を中心に書き込みができないから、非仏教系の輪廻話ばかりになるんじゃｗ
「苦と苦の克服」を書き込みできない。ということが既に病んでいるんだよ。
これは非常に大事なことだけど、そこを見逃してしまうと本質が見えてこない。
輪廻転生に話題がいってしまうのは、そのレベルの頭しかない。ってことだよ。
空想の世界しか話題がない。
典型的に病んだ状態、それを読み取るスキルも大事なんじゃないかな？
30 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 14:33:17.27 ID:4XZEhl0g
28へ、輪廻話を放棄させて、非仏教系に餌やりを終わらせる目標設定ｗ
29は馬鹿か？
カウンセリングの否定か？
まったく生命教だろW?
29は馬鹿か？
カウンセリングの否定か？
まったく生命教だろW?
ある程度進んでくると生命の永遠性、結局われわれには始も無く終わりも無い
というのがなんとなくわかってくる。
そうすると当然輪廻ということも出てくるわけで、ここで言う輪廻とは
肉体をもってまたこの地上に生まれてくる事だが、それを断ち切るのが仏教である。
つまりこの世における一切を超越する事、これが悟りであり解脱であるといえる。
これを究極のところまで掘り下げて言ったのは禅をおいてほかにない。
というのがなんとなくわかってくる。
そうすると当然輪廻ということも出てくるわけで、ここで言う輪廻とは
肉体をもってまたこの地上に生まれてくる事だが、それを断ち切るのが仏教である。
つまりこの世における一切を超越する事、これが悟りであり解脱であるといえる。
これを究極のところまで掘り下げて言ったのは禅をおいてほかにない。
32 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 14:43:09.09 ID:ABhEy0fm
>>29
正直言って、仏教は輪廻転生以外議論のポイントが無いというのもあると思う。
というか、輪廻転生自体、否定することは不邪見戒に反するから、輪廻否定論者は仏教徒ではない
ってことで議論は終了するのだが。
正直言って、仏教は輪廻転生以外議論のポイントが無いというのもあると思う。
というか、輪廻転生自体、否定することは不邪見戒に反するから、輪廻否定論者は仏教徒ではない
ってことで議論は終了するのだが。
33 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 14:44:56.84 ID:xopIcKrO
>>29
「苦と苦の克服」というのは、輪廻転生よりレベルが高いと思うぞ。
そのレベルだったら、このスレッドも活かされるんじゃないかな？
「苦と苦の克服」というのは仏教の基本なんだし。
この克服は、それ自体が輪廻の問題に派生し・・・・
輪廻の話題も無くなるんだが。
基本的な仏教を学んでないから、輪廻の話題になっちゃうんだよね。
哀しいことに。
「苦と苦の克服」というのは、輪廻転生よりレベルが高いと思うぞ。
そのレベルだったら、このスレッドも活かされるんじゃないかな？
「苦と苦の克服」というのは仏教の基本なんだし。
この克服は、それ自体が輪廻の問題に派生し・・・・
輪廻の話題も無くなるんだが。
基本的な仏教を学んでないから、輪廻の話題になっちゃうんだよね。
哀しいことに。
34 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 14:48:56.40 ID:4XZEhl0g
32は、非仏教系の餌やりが趣味なのさ、
果ては隠居の生命教ｗｗ
苦と苦の克服より遠ざかる、このスレのクソ傾向の最たるものだｗ
果ては隠居の生命教ｗｗ
苦と苦の克服より遠ざかる、このスレのクソ傾向の最たるものだｗ
輪廻転生肯定論者こそ仏教徒ではない、似非仏教徒にすぎないｗ
36 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 14:50:51.79 ID:xopIcKrO
>>32
＞正直言って、仏教は輪廻転生以外議論のポイントが無いというのもあると思う。
そうかな？
即席で話題にするなら、輪廻転生も良いだろうけど、
仏教はもっと深いものがあって、
学べば学ぶほどに輪廻は問題にならなくなる。
＞正直言って、仏教は輪廻転生以外議論のポイントが無いというのもあると思う。
そうかな？
即席で話題にするなら、輪廻転生も良いだろうけど、
仏教はもっと深いものがあって、
学べば学ぶほどに輪廻は問題にならなくなる。
しかも転生思想と一口にいっても、ほか宗教の影響うけまくりだろう
日本に伝わってるそれなんて、もろ中国の道教からもってきた理論付けだったり
禅宗の思想なんて、もろだよなあ。瞑想技法も道教寄りだから、ニミッタの分類さえ削除してたりする不完全なもの
お蔭で、仕事として大乗やりながら真面目にとりくむのは上座部、という有名な坊さんすらかなりいる現状
日本に伝わってるそれなんて、もろ中国の道教からもってきた理論付けだったり
禅宗の思想なんて、もろだよなあ。瞑想技法も道教寄りだから、ニミッタの分類さえ削除してたりする不完全なもの
お蔭で、仕事として大乗やりながら真面目にとりくむのは上座部、という有名な坊さんすらかなりいる現状
38 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 15:18:20.27 ID:4XZEhl0g
２９すまん、文章読解力、落ちていたｗ
隠居の幻がｗｗ
37空想知識過ぎｗｗ
隠居の幻がｗｗ
37空想知識過ぎｗｗ
事実は事実
中国で作られた偽仏典だと判明しているのですら、高僧と呼ばれる人が功徳あるからいいじゃんと肯定するレベル
昭和になるともっとひどいな。自分は戦場でひところしても平常心でした、とわめく禅僧が高僧として崇められてたんだ
しかも、そのトンデモを貫いたわけでもなく、日本が戦争に負けるとほっかむり
理論だけじゃなく、態度も酷い
日本の大乗が、金儲け主体の葬式仏教になったのは、故のないことではないよ
中国で作られた偽仏典だと判明しているのですら、高僧と呼ばれる人が功徳あるからいいじゃんと肯定するレベル
昭和になるともっとひどいな。自分は戦場でひところしても平常心でした、とわめく禅僧が高僧として崇められてたんだ
しかも、そのトンデモを貫いたわけでもなく、日本が戦争に負けるとほっかむり
理論だけじゃなく、態度も酷い
日本の大乗が、金儲け主体の葬式仏教になったのは、故のないことではないよ
40 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 15:40:16.05 ID:TSd5AtmF
>>18
＞左翼のグループに入れないネクラ（いわゆる引っ込みじあん）の人間が、
＞申し訳なさそうに新興宗教とかに入信する。
これは鋭い視点ですねｗ
ヘーゲルを転倒させたマルクスの弁証法的唯物論は結局「科学」の仮面から神秘主義宗教へと本質を顕にします。
弁証法的唯物論で共産主義社会を夢想・妄想できても、これから先はほとんど説話物語へと神秘主義的に昇華してゆきます。
下部構造では経済的な資本の蓄積と生産力の発展は続行するわけで、
名称はともかく、上部構造はそのような波や蛇行が続行します。
その先を見たものは誰もいません。
業報輪廻転生論も、インドの一地方での先祖帰り（日本でもお盆の風習が近似）の説話輪廻類似物語を、
ヤージュニャヴァルキアがバラモン支配のイデオロギーとして▼妄想・創造した▼にすぎません。
なんらの経験的な検証担保はありません。彼以前にはなかったものです。作り物です。
ですから、弁証法的唯物論も業報輪廻転生論も背後にある動機は、
★有る階級グループの権力奪取～強固な支配を正当化するための政治的階級的イデオロギーでしかなく、
純粋な宗教でも、なんらの経験主義的根拠でも、あるわけではありません。
その意味で、両者ともに★説話物語のイデオロギー化でしかなく、まさに階級支配のでっち上げ＜宗教＞なのです。
カルトにとっては、業報論で釣ったほうがカネ儲けしやすいことはいうまでもありません。
＞左翼のグループに入れないネクラ（いわゆる引っ込みじあん）の人間が、
＞申し訳なさそうに新興宗教とかに入信する。
これは鋭い視点ですねｗ
ヘーゲルを転倒させたマルクスの弁証法的唯物論は結局「科学」の仮面から神秘主義宗教へと本質を顕にします。
弁証法的唯物論で共産主義社会を夢想・妄想できても、これから先はほとんど説話物語へと神秘主義的に昇華してゆきます。
下部構造では経済的な資本の蓄積と生産力の発展は続行するわけで、
名称はともかく、上部構造はそのような波や蛇行が続行します。
その先を見たものは誰もいません。
業報輪廻転生論も、インドの一地方での先祖帰り（日本でもお盆の風習が近似）の説話輪廻類似物語を、
ヤージュニャヴァルキアがバラモン支配のイデオロギーとして▼妄想・創造した▼にすぎません。
なんらの経験的な検証担保はありません。彼以前にはなかったものです。作り物です。
ですから、弁証法的唯物論も業報輪廻転生論も背後にある動機は、
★有る階級グループの権力奪取～強固な支配を正当化するための政治的階級的イデオロギーでしかなく、
純粋な宗教でも、なんらの経験主義的根拠でも、あるわけではありません。
その意味で、両者ともに★説話物語のイデオロギー化でしかなく、まさに階級支配のでっち上げ＜宗教＞なのです。
カルトにとっては、業報論で釣ったほうがカネ儲けしやすいことはいうまでもありません。
非輪廻の仏教なんて、釈迦が言ったことから派生した新興宗教
どうも断見派が多いようだがカースト制度によってどうでもいい職業でもメシを食えているという現状があるんだから
カースト制度廃止は不可触やシュードラのごく一部の天才を除いて多くの人間にとって不幸をもたらすだろうよ
とりあえず民衆は決められたことをやることで社会から存在価値を承認されてメシを食えればそれでいいんだからな
どうも断見派が多いようだがカースト制度によってどうでもいい職業でもメシを食えているという現状があるんだから
カースト制度廃止は不可触やシュードラのごく一部の天才を除いて多くの人間にとって不幸をもたらすだろうよ
とりあえず民衆は決められたことをやることで社会から存在価値を承認されてメシを食えればそれでいいんだからな
42 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 15:46:41.67 ID:4XZEhl0g
39あほかｗ
禅は教外別伝いうんじゃｗ
この意味も知らず空想知識オナニー御苦労ｗ
何を言いたいか意味不明w勝利宣言したいだけだろｗ
オナニー小僧ｗ
禅は教外別伝いうんじゃｗ
この意味も知らず空想知識オナニー御苦労ｗ
何を言いたいか意味不明w勝利宣言したいだけだろｗ
オナニー小僧ｗ
仏教は輪廻を強調しなくても理解できる
というのが現状最大限学者が主張できる見解ということかな
釈尊が輪廻を語っている以上輪廻を仏教から除外することは難しいし
ましてや除外することが正しいあり方とはとても言えないよ
というのが現状最大限学者が主張できる見解ということかな
釈尊が輪廻を語っている以上輪廻を仏教から除外することは難しいし
ましてや除外することが正しいあり方とはとても言えないよ
44 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 16:39:30.68 ID:xopIcKrO
>>38
了解
了解
45 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 16:47:25.07 ID:4XZEhl0g
43へ、俺は除外有無は無回答だけだよｗ
輪廻に話が集約するのが間違い。
ま、不思議と禅定超能力があるワイとしては、輪廻は・・・・ｗ
ぐらいな、扱いｗ
輪廻を主題にする愚、非仏教系の餌に執着する愚かさを問題視しているｗ
輪廻に話が集約するのが間違い。
ま、不思議と禅定超能力があるワイとしては、輪廻は・・・・ｗ
ぐらいな、扱いｗ
輪廻を主題にする愚、非仏教系の餌に執着する愚かさを問題視しているｗ
ならよし！
何がいいのか分からんがw私は批判はしません
何がいいのか分からんがw私は批判はしません
47 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/08(水) 16:59:35.09 ID:Kjcbilq8
＞ま、不思議と禅定超能力があるワイとしては、・・・・
どっわっはっはっはっは～～～～～ｗｗｗｗ
どっわっはっはっはっは～～～～～ｗｗｗｗ
48 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 17:01:10.65 ID:4XZEhl0g
自己愛性人格障害手前のバービーちゃんじゃ、あーりませんかｗ
49 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 17:02:31.62 ID:xopIcKrO
>>40
＞ですから、弁証法的唯物論も業報輪廻転生論も背後にある動機は、
弁証法的唯物論は、意見が対立すると、どちらかが正しくて、どちらかが間違い。となる。
だから間違いはどんどん粛清される。という運命になる。
これを実際やったのが連合赤軍ですね。
実は共産主義は、世界の共産主義と連携しようとした。これがインターナショナル。
ところが頭が良い連中は、どうもマルクス史観が間違ってるんじゃないか？と気づく。
プロレタリア対ブルジュアの構図は、世の債務国と債権国にとって代わられ、
つまり貧乏な国と、裕福な国に別れてしまう。こんなことはマルクスも予見しなかった。
これでインターナショナルも、どうも怪しくなって、マルクスを捨てた人間は、
今実業界のトップになってる者、多し。
つまり、先を読むことに長けていたんだね。
いつの時代でも、先を読める人間は、人に騙されない。
＞ですから、弁証法的唯物論も業報輪廻転生論も背後にある動機は、
弁証法的唯物論は、意見が対立すると、どちらかが正しくて、どちらかが間違い。となる。
だから間違いはどんどん粛清される。という運命になる。
これを実際やったのが連合赤軍ですね。
実は共産主義は、世界の共産主義と連携しようとした。これがインターナショナル。
ところが頭が良い連中は、どうもマルクス史観が間違ってるんじゃないか？と気づく。
プロレタリア対ブルジュアの構図は、世の債務国と債権国にとって代わられ、
つまり貧乏な国と、裕福な国に別れてしまう。こんなことはマルクスも予見しなかった。
これでインターナショナルも、どうも怪しくなって、マルクスを捨てた人間は、
今実業界のトップになってる者、多し。
つまり、先を読むことに長けていたんだね。
いつの時代でも、先を読める人間は、人に騙されない。
50 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 17:06:21.09 ID:+VwhOlWQ
51 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/08(水) 17:12:00.50 ID:Kjcbilq8
＞daio-
お前も、そろそろ、何で自分は全く皆に相手にされないのか理解しろよｗｗ
いつまでも、「机の劣化板」では、しょうもなかろう？ｗｗｗ
お前も、そろそろ、何で自分は全く皆に相手にされないのか理解しろよｗｗ
いつまでも、「机の劣化板」では、しょうもなかろう？ｗｗｗ
カースト廃止によって理屈上、無限の可能性が与えられたほうが自我が肥大するだろｗ
人口爆発が起こるイスラム圏とかでテロが多いわりに
同レベルの人口を抱えるインドでそういうのが少ないのはそれも一因だろ
人口爆発が起こるイスラム圏とかでテロが多いわりに
同レベルの人口を抱えるインドでそういうのが少ないのはそれも一因だろ
53 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 17:20:40.58 ID:4XZEhl0g
カウンセリング放棄の隠居生命教に似た、左翼唯物論なんてｗ
物質、生命、人間の精神、各々システムが異なると考えられないのはｗｗ
物質、生命、人間の精神、各々システムが異なると考えられないのはｗｗ
54 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 17:20:47.85 ID:xopIcKrO
>>40
＞★説話物語のイデオロギー化でしかなく、まさに階級支配のでっち上げ＜宗教＞なのです。
全学連（全共闘）、つまり反代々木系は、マルクスをファッションのアイテムとして利用していた者多し。
勿論、連合赤軍のように本気でマルクスを信望してたのはいたが、殆どはそうでない。
だから就職の時は、ちゃっかり有名企業とかに入社した。
団塊の連中は、どうやったら女にモテるのか？そこをチャンと計算してたんだね。
要領が良くないと世間では生きていけない。ということを知っている。
ノンポリはもてない。
まあ、当時の大学はレジャーワールドでしたから、大学で勉学を勤しむ。という雰囲気でもない。
ならば学生運動でもしないと、やることが無い状態でしたね。
この頃に、大学に「原理研究会」が進出する。
今の統一教会（当時は統一協会）の前身だね。
＞★説話物語のイデオロギー化でしかなく、まさに階級支配のでっち上げ＜宗教＞なのです。
全学連（全共闘）、つまり反代々木系は、マルクスをファッションのアイテムとして利用していた者多し。
勿論、連合赤軍のように本気でマルクスを信望してたのはいたが、殆どはそうでない。
だから就職の時は、ちゃっかり有名企業とかに入社した。
団塊の連中は、どうやったら女にモテるのか？そこをチャンと計算してたんだね。
要領が良くないと世間では生きていけない。ということを知っている。
ノンポリはもてない。
まあ、当時の大学はレジャーワールドでしたから、大学で勉学を勤しむ。という雰囲気でもない。
ならば学生運動でもしないと、やることが無い状態でしたね。
この頃に、大学に「原理研究会」が進出する。
今の統一教会（当時は統一協会）の前身だね。
55 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 17:44:48.84 ID:6Dt8eLpG
智慧第一と言われた舎利弗尊者は釈迦より年上で、釈迦の入滅より先に般涅槃している
釈迦の遺言を聞いているのが十大高弟の阿難尊者だったのがやっと理解できた
高弟の多くが釈迦より先に死んでるのも、なるほどな気がする
釈迦の遺言を聞いているのが十大高弟の阿難尊者だったのがやっと理解できた
高弟の多くが釈迦より先に死んでるのも、なるほどな気がする
56 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 17:46:12.58 ID:4XZEhl0g
バービーちゃん自己愛爆発でちゅよｗ
偉くなって、うれぴーでちゅか？
ま、左翼は無宗教だっただけさｗ左翼教師はむろん既存宗教無視だろうｗ
偉くなって、うれぴーでちゅか？
ま、左翼は無宗教だっただけさｗ左翼教師はむろん既存宗教無視だろうｗ
58 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 18:00:42.48 ID:6Dt8eLpG
『一切の愛しく好ましいものは、変化していき、離れていき、分かれてしまうものである』
それだから、アーナンダよ、
自己を中洲として、自己をよりどころとして、他をよりどころとすることなく、
法を中洲とし、法をよりどころとして、他をよりどころとすることなく、住みなさい。
アーナンダよ、
比丘が自己を中洲として住み、自己をよりどころとして、他をよりどころとすることなく、
法を中洲として、法をよりどころとして、他をよりどころとすることがない、というのは、どういうことでしょうか。
アーナンダよ、
今ここに比丘がいて、身体において、身体を観察して住しています。熱心に、気をつけて、気づきをそなえ、世間の貪欲や憂いを調伏して、そうしています。
諸々の感受において、感受を観察して住しています。熱心に、気をつけて、気づきをそなえ、世間の貪欲や憂いを調伏して、そうしています。
心において、心を観察して住しています。熱心に、気をつけて、気づきをそなえ、世間の貪欲や憂いを調伏して、そうしています。
諸々の法において、法を観察して住しています。熱心に、気をつけて、気づきをそなえ、世間の貪欲や憂いを調伏して、そうしています。
このように、アーナンダよ、
比丘は、自己を中洲として住み、自己をよりどころとして、他をよりどころとすることなく、法を中洲として、法をよりどころとして、他をよりどころとすることがないのです。
アーナンダよ、
今も、あるいは、わたしの死んだ後も、自己を中洲として、自己をよりどころとして、他をよりどころにせず、法を中洲として、
法をよりどころとして、他をよりどころとせずに住むようであれば、学ぼうと望む比丘たちは誰であれ、最高処にいるでしょう。
それだから、アーナンダよ、
自己を中洲として、自己をよりどころとして、他をよりどころとすることなく、
法を中洲とし、法をよりどころとして、他をよりどころとすることなく、住みなさい。
アーナンダよ、
比丘が自己を中洲として住み、自己をよりどころとして、他をよりどころとすることなく、
法を中洲として、法をよりどころとして、他をよりどころとすることがない、というのは、どういうことでしょうか。
アーナンダよ、
今ここに比丘がいて、身体において、身体を観察して住しています。熱心に、気をつけて、気づきをそなえ、世間の貪欲や憂いを調伏して、そうしています。
諸々の感受において、感受を観察して住しています。熱心に、気をつけて、気づきをそなえ、世間の貪欲や憂いを調伏して、そうしています。
心において、心を観察して住しています。熱心に、気をつけて、気づきをそなえ、世間の貪欲や憂いを調伏して、そうしています。
諸々の法において、法を観察して住しています。熱心に、気をつけて、気づきをそなえ、世間の貪欲や憂いを調伏して、そうしています。
このように、アーナンダよ、
比丘は、自己を中洲として住み、自己をよりどころとして、他をよりどころとすることなく、法を中洲として、法をよりどころとして、他をよりどころとすることがないのです。
アーナンダよ、
今も、あるいは、わたしの死んだ後も、自己を中洲として、自己をよりどころとして、他をよりどころにせず、法を中洲として、
法をよりどころとして、他をよりどころとせずに住むようであれば、学ぼうと望む比丘たちは誰であれ、最高処にいるでしょう。
59 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 18:19:09.22 ID:4XZEhl0g
57、バービー共に程度が低いなｗ
ま自己愛強烈コンビで、俺のナワバリ主張クンだねえｗ
そば、スパゲッティーの区別は、俺様のナワバリにふさわしいかの有無の判断らしいねえｗｗ
ま自己愛強烈コンビで、俺のナワバリ主張クンだねえｗ
そば、スパゲッティーの区別は、俺様のナワバリにふさわしいかの有無の判断らしいねえｗｗ
60 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 18:27:57.49 ID:xopIcKrO
>>59
＞ま自己愛強烈コンビで、俺のナワバリ主張クンだねえｗ
ナワバリというのは、そもそもバーチャルとリアルの境界が曖昧で、
境界が曖昧なのを境界例とかいう。
自己愛性はこの特長を有していて、この世界は常人では中々図りしれない。
この障害がある時は注意を要する。
非常に危険な状態。
＞ま自己愛強烈コンビで、俺のナワバリ主張クンだねえｗ
ナワバリというのは、そもそもバーチャルとリアルの境界が曖昧で、
境界が曖昧なのを境界例とかいう。
自己愛性はこの特長を有していて、この世界は常人では中々図りしれない。
この障害がある時は注意を要する。
非常に危険な状態。
61 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 18:40:48.21 ID:ABhEy0fm
>>60
精神科医のかたですか？
精神科医のかたですか？
62 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 18:42:42.41 ID:6Dt8eLpG
手軽に仏道の瞑想をやってみたい方は直ぐ出来ます
型は曹洞宗公式ページに椅子に坐って出来る坐禅の型を借りると良いでしょう
それを用いて先ずは背筋を伸ばして深呼吸をして、落ち着いてきたら法界定印を腿の上で結びます
この印は｢ただ今瞑想中でございます｣のサインですから別に無くてもいいです
姿勢と呼吸を整えたら瞑想開始です
心に｢生きとし生ける全てのものが幸せでありますように｣と唱えながら息を吸い
更に｢生きとし生けるすべてのものの苦がなくなりますように｣と唱えながら息を吐きます
呼吸を感じながら心は唱えに集中し、精神集中の力をこれで鍛えます
雑念が出ると思いますが全て構わずに、上記を只管心で唱えながら吸って吐いてを繰り返します
段々何か光るものが見えてきたりしますが構わず集中して唱え吸って吐いてを繰り返します
訓練が進むと手足の感覚とか色んな感覚が遠くへ遠くへ離れた感じになってる筈です
その状態を自分の必要な時間維持出来るようになれれば、それが初禅です
ここまでで早くて数日、大抵は1～2週間もやってれば出来るようになってきます
この上二禅三禅と四禅まで有りますが、在家の身では時間が取れませんので出家しないと無理です
しかし、観行は初禅からでも、例の光が見えたアレを使う事で可能であり
また、光を使わなくても、普段の生活中で何気なく集中して自分の所作を観察すれば可能です
曹洞宗で言うところの作務がそれに当たるそうです
型は曹洞宗公式ページに椅子に坐って出来る坐禅の型を借りると良いでしょう
それを用いて先ずは背筋を伸ばして深呼吸をして、落ち着いてきたら法界定印を腿の上で結びます
この印は｢ただ今瞑想中でございます｣のサインですから別に無くてもいいです
姿勢と呼吸を整えたら瞑想開始です
心に｢生きとし生ける全てのものが幸せでありますように｣と唱えながら息を吸い
更に｢生きとし生けるすべてのものの苦がなくなりますように｣と唱えながら息を吐きます
呼吸を感じながら心は唱えに集中し、精神集中の力をこれで鍛えます
雑念が出ると思いますが全て構わずに、上記を只管心で唱えながら吸って吐いてを繰り返します
段々何か光るものが見えてきたりしますが構わず集中して唱え吸って吐いてを繰り返します
訓練が進むと手足の感覚とか色んな感覚が遠くへ遠くへ離れた感じになってる筈です
その状態を自分の必要な時間維持出来るようになれれば、それが初禅です
ここまでで早くて数日、大抵は1～2週間もやってれば出来るようになってきます
この上二禅三禅と四禅まで有りますが、在家の身では時間が取れませんので出家しないと無理です
しかし、観行は初禅からでも、例の光が見えたアレを使う事で可能であり
また、光を使わなくても、普段の生活中で何気なく集中して自分の所作を観察すれば可能です
曹洞宗で言うところの作務がそれに当たるそうです
63 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 18:44:28.08 ID:xopIcKrO
64 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 18:48:29.90 ID:ABhEy0fm
>>62
>心に｢生きとし生ける全てのものが幸せでありますように｣と唱えながら息を吸い
>更に｢生きとし生けるすべてのものの苦がなくなりますように｣と唱えながら息を吐きます
「慈悲の瞑想」というやつですね。
>心に｢生きとし生ける全てのものが幸せでありますように｣と唱えながら息を吸い
>更に｢生きとし生けるすべてのものの苦がなくなりますように｣と唱えながら息を吐きます
「慈悲の瞑想」というやつですね。
>>63
何の資格をお持ちですか？
何の資格をお持ちですか？
66 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 18:49:47.38 ID:ABhEy0fm
>>63
人格障害と精神疾患はどう違うのですか？
人格障害と精神疾患はどう違うのですか？
68 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 18:57:18.43 ID:xopIcKrO
>>66
メンタルセラピスト資格です。
主に過去の記憶を辿り、トラウマの原因を究明する療法を得意としています。
人格障害は、愛情不足により、見捨てられ不安があり、
それを大人になっても引きずります。
この為、人に依存しやすい性格を有し、その性格がまた
他人の人格を操作するようなスキルも身に付けるのです。
いわば生きる為の自己防衛と考えてください。
非常に危険なのは、それがストーカーとかに発展する場合が多いのです。
メンタルセラピスト資格です。
主に過去の記憶を辿り、トラウマの原因を究明する療法を得意としています。
人格障害は、愛情不足により、見捨てられ不安があり、
それを大人になっても引きずります。
この為、人に依存しやすい性格を有し、その性格がまた
他人の人格を操作するようなスキルも身に付けるのです。
いわば生きる為の自己防衛と考えてください。
非常に危険なのは、それがストーカーとかに発展する場合が多いのです。
69 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:00:08.41 ID:ABhEy0fm
>>68
なるほど。
なるほど。
70 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:01:35.21 ID:wA1PewE5
71 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:01:40.63 ID:xopIcKrO
>>66
人格障害は、主に幼少期の生育環境に人格が歪められる人格障害です。
人格障害は病気ではないので治癒するのは困難です。
また人格障害は、精神疾患を併発している場合が多い。
人格障害の特徴は、自分が障害があっても自覚するのは困難です。
精神疾患は病気ですから治癒することもある。
人格障害は、主に幼少期の生育環境に人格が歪められる人格障害です。
人格障害は病気ではないので治癒するのは困難です。
また人格障害は、精神疾患を併発している場合が多い。
人格障害の特徴は、自分が障害があっても自覚するのは困難です。
精神疾患は病気ですから治癒することもある。
>>68
境界例の人の特徴は？
境界例の人の特徴は？
73 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:06:08.60 ID:xopIcKrO
境界例は、自分と他人の境界が曖昧で、自他を区別するのが困難です。
このため、印象とすると自分勝手なやつ。と思われがちです。
他人の心を読むことが苦手なのです、。
このため、印象とすると自分勝手なやつ。と思われがちです。
他人の心を読むことが苦手なのです、。
75 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:11:20.39 ID:xopIcKrO
>>73
女の患者ですと、私を誘惑する場合があります。
その誘惑に負けてしまうセラピストもおります。
このような危険を伴いなすので、誰でもセラピストになれる訳ではないです。
女の自己愛性は、一般的に美人が多く、年齢も１０～２０歳くらい若く見えます。
それは精神が発達してないためです。
女の患者ですと、私を誘惑する場合があります。
その誘惑に負けてしまうセラピストもおります。
このような危険を伴いなすので、誰でもセラピストになれる訳ではないです。
女の自己愛性は、一般的に美人が多く、年齢も１０～２０歳くらい若く見えます。
それは精神が発達してないためです。
↓ このような人を彼氏とか彼女とかにしない方が良いらしい
ミュンヒハウゼン症候群
虚偽性障害に分類される精神疾患の一種
症例として周囲の関心や同情を引くために病気を装ったり
自らの体を傷付けたりするといった行動が見られる
1951年にイギリスの医師、リチャード・アッシャーによって発見され
「ほら吹き男爵」の異名を持ったドイツ貴族ミュンヒハウゼン男爵にちなんで命名された
代理ミュンヒハウゼン症候群
ミュンヒハウゼン症候群の一形態であって
傷害の対象が自分自身ではなく何か代理のものであるような精神疾患である
多くの場合傷害対象は自らの子であるため、児童虐待と同列に挙げられる
しかしながら傷害行為自体は患者の目的ではなく
手段として傷害行為に及び自分に周囲の関心を引き寄せることで
自らの精神的満足を他者から得ようとしているものである
子が患者の傷害の対象である症例では
患者は傷害を目的として行っているわけではないとはいえ
行為が反復・継続し、重篤な傷害を負わされる危険がある
79 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:15:52.66 ID:xopIcKrO
>>74
人の立場になって考えられなくても、人の心を読むんですね。
人格操作するくらいですから。
これは理解し難いのです。
セラピストは、深層心理をマスターしますから、
この不思議な世界も理解できるのです。
そこがいわゆるプロなんですね。
人の立場になって考えられなくても、人の心を読むんですね。
人格操作するくらいですから。
これは理解し難いのです。
セラピストは、深層心理をマスターしますから、
この不思議な世界も理解できるのです。
そこがいわゆるプロなんですね。
81 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:20:33.57 ID:xopIcKrO
84 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:28:49.03 ID:xopIcKrO
>>82
良い質問ですね。
人の心を読むことが出来なくても、人を惹きつけることは得意なのですよ。
どのようにすれば人を惹きつけるか。これを十分に分かってる。ということです。
これで納得いきましたか？
もしかしたら、アクセス規制。
良い質問ですね。
人の心を読むことが出来なくても、人を惹きつけることは得意なのですよ。
どのようにすれば人を惹きつけるか。これを十分に分かってる。ということです。
これで納得いきましたか？
もしかしたら、アクセス規制。
>>82
他者を操作しようと、意識してするのなら、それを止めることも簡単なはず。
意識せずして、それができてしまう、だから止められない。
壷を売りに来るのが詐欺師なら、壷が売れなくても相手に対して根に持たないが、
どこかの悪徳宗教の信者だと、壷を買わない相手を悪く言う。
意識する、というのは対象化する、自分の外に置く、ということだから。
瞑想で観察するというのも、対象化する、外に置く、ということかな。
他者を操作しようと、意識してするのなら、それを止めることも簡単なはず。
意識せずして、それができてしまう、だから止められない。
壷を売りに来るのが詐欺師なら、壷が売れなくても相手に対して根に持たないが、
どこかの悪徳宗教の信者だと、壷を買わない相手を悪く言う。
意識する、というのは対象化する、自分の外に置く、ということだから。
瞑想で観察するというのも、対象化する、外に置く、ということかな。
87 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:35:36.43 ID:xopIcKrO
>>83
皆様の過去は人それぞれですから、一概には言えないです。
ただ過去を遡って、親が子供を見放した様な事案があるか？
また幼児虐待とか、性虐待とかなかったか？
つまりトラウマですね。
一般的には、このようなことですね。
皆様の過去は人それぞれですから、一概には言えないです。
ただ過去を遡って、親が子供を見放した様な事案があるか？
また幼児虐待とか、性虐待とかなかったか？
つまりトラウマですね。
一般的には、このようなことですね。
>>87
承認欲求というのは仏教でいう渇愛に相当しますね
仏教では渇愛を絶つことが重要なファクターだそうですね
とても興味的ですね、その後に涅槃に入るという経典も見たことがあります
精神医学ではどのようにして承認欲求を絶つような治療をするのでしょうか？
是非ともご教授下さい
承認欲求というのは仏教でいう渇愛に相当しますね
仏教では渇愛を絶つことが重要なファクターだそうですね
とても興味的ですね、その後に涅槃に入るという経典も見たことがあります
精神医学ではどのようにして承認欲求を絶つような治療をするのでしょうか？
是非ともご教授下さい
90 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:46:45.80 ID:xopIcKrO
>>86
＞心理学に長けていると言うことですよね
心理学に長けている。というのとは全く違うのです。
つまりね、自己愛は「自分で自分を守る」のが精一杯なのですよ。
だから、見捨てられないように必死にしがみ付きたいのです。
その為に本能的に、相手を自分に取り込もうとする。
私がΟΟという行動をとれば、きっと相手が私に心が向く。というのを
本能的に学ぶのです。
幼児期の、子供の心理なのですよ。
精神が子供の為に、大人になっても万能感があって、これが誇大妄想になる。
＞心理学に長けていると言うことですよね
心理学に長けている。というのとは全く違うのです。
つまりね、自己愛は「自分で自分を守る」のが精一杯なのですよ。
だから、見捨てられないように必死にしがみ付きたいのです。
その為に本能的に、相手を自分に取り込もうとする。
私がΟΟという行動をとれば、きっと相手が私に心が向く。というのを
本能的に学ぶのです。
幼児期の、子供の心理なのですよ。
精神が子供の為に、大人になっても万能感があって、これが誇大妄想になる。
どんな人生送ろうが、最後にはみな死にます
それが納得できれば、くだらない争いなんて馬鹿らしくなります
死随観やりましょう
それが納得できれば、くだらない争いなんて馬鹿らしくなります
死随観やりましょう
>>90
誇大妄想をする患者にはどのように接して治療すればよいのでしょうか？
誇大妄想をする患者にはどのように接して治療すればよいのでしょうか？
93 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 19:58:20.48 ID:xopIcKrO
>>89
＞精神医学ではどのようにして承認欲求を絶つような治療をするのでしょうか？
先ず自己愛は、「生きにくい」という漠然としたものがありますから、
どうして「生きにくい」のか？の原因究明が先なのですよ。
この「生きにくさ」の原因を突き詰めれば、本人は納得する。
いわゆる「納得する」というのが大事なんですよ。
人間は納得すると、それだけでも「生きやすくなる」。
それだけなんですね。
後は、自己愛をサポートしていけば良いんです。
自己愛は病気ではないから治らない。というのも納得していく。
ようは「生きにくい」ことの解消が大事なんですよ。
＞精神医学ではどのようにして承認欲求を絶つような治療をするのでしょうか？
先ず自己愛は、「生きにくい」という漠然としたものがありますから、
どうして「生きにくい」のか？の原因究明が先なのですよ。
この「生きにくさ」の原因を突き詰めれば、本人は納得する。
いわゆる「納得する」というのが大事なんですよ。
人間は納得すると、それだけでも「生きやすくなる」。
それだけなんですね。
後は、自己愛をサポートしていけば良いんです。
自己愛は病気ではないから治らない。というのも納得していく。
ようは「生きにくい」ことの解消が大事なんですよ。
94 ：おじゃる：2014/01/08(水) 19:59:29.50 ID:BvIbfu8a
↓ 境界性パーソナリティ障害の治療の場合は、こんな感じであるらしい
マインドフル（mindfulness）
簡素に表現すれば「注意深くあること」である
マインドフルネスは弁証法的行動療法の中核である
マインドフルネスは
西洋的、東洋的な瞑想の様式と合致した内容となっている
マインドフルネススキルとは
理知的な心と感情的な心に注意深くアプローチしバランスをとり
賢い心に到達する「手段」である
理知的な心は感情的な心によって阻害されるとされ
その2つを統合し「賢い心」を身に付けると
心のバランスがとれ安定をもたらすとされる
マインドフルネススキルは主に
「把握スキル」、「対処スキル」の2つに分けられている
97 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 20:06:02.43 ID:iwDH4Xm0
一在家の友達の知り合いの友達の知り合いの真光信者が畏れ多くも
般若心経を解説しながら空観に迫るｗｗｗｗ
こいつキリシタンのくせに國學院出ててそんで真光の二足わらじなんだと…ｗ
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~freema/singyou.html#kaisetsu
霊＝零＝無＝空 仏教は駄洒落の世界（笑）
般若心経を解説しながら空観に迫るｗｗｗｗ
こいつキリシタンのくせに國學院出ててそんで真光の二足わらじなんだと…ｗ
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~freema/singyou.html#kaisetsu
霊＝零＝無＝空 仏教は駄洒落の世界（笑）
98 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 20:07:00.97 ID:xopIcKrO
>>92
＞誇大妄想をする患者にはどのように接して治療すればよいのでしょうか？
これは患者の心を理解してやることが大事なんですが、
これは非常に危険なことで、転移する場合があるんですよ。
その為に、転移しないように警戒感をもってやるんですが、
自己愛が女の場合は、殆ど誘惑してきます。
誘惑を拒絶しても駄目だし、かといって誘惑に乗っても駄目だし、
その微妙なサジ加減がいるんですが、
このサジ加減を何回かやる内に寛解の方向に向かう。
＞誇大妄想をする患者にはどのように接して治療すればよいのでしょうか？
これは患者の心を理解してやることが大事なんですが、
これは非常に危険なことで、転移する場合があるんですよ。
その為に、転移しないように警戒感をもってやるんですが、
自己愛が女の場合は、殆ど誘惑してきます。
誘惑を拒絶しても駄目だし、かといって誘惑に乗っても駄目だし、
その微妙なサジ加減がいるんですが、
このサジ加減を何回かやる内に寛解の方向に向かう。
99 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 20:16:56.70 ID:xopIcKrO
>>95
＞生きにくいとは苦の事ですね、
生きにくい、というのは、友達ができても直ぐに離れていくとか、
どうして私から離れてしまうのか？が自分には分からない。
とか、
自分はコンプレックスがあって、常に違う自分を演技しなければならない。
とか、
たまに心がイライラして、自分でも抑えられないことがある。
とかの、常人には分からない部分がある。
これでオチます。
＞生きにくいとは苦の事ですね、
生きにくい、というのは、友達ができても直ぐに離れていくとか、
どうして私から離れてしまうのか？が自分には分からない。
とか、
自分はコンプレックスがあって、常に違う自分を演技しなければならない。
とか、
たまに心がイライラして、自分でも抑えられないことがある。
とかの、常人には分からない部分がある。
これでオチます。
100 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 20:28:20.62 ID:d6a/0u8T
★ 「信」について / 源伸 ♂ [近畿] 引用
私も入信してから多くのみ教えを聞いて、現代人の常識と比べて異なっていても「ふーん、そうだったんだ。」と信じられました。
でも、３０年以上にわたり信じられなかったことがあったのも事実で、それは「イエスが十字架にかからなかった」ということでした。
確かにイエスは「良い種には良い実」、「自分で蒔いた種は自分で刈り取る」と説かれ、これは因果の法かと存じます。
つまり、衆生が蒔いた悪カルマをイエスの十字架で代わりに消すのでは、因果の法に反するので腑に落ちません。
またキリスト教テキスト（新約聖書）から見ても、イエスと天の父との意思の相違が現れております。
（マルコ１４：３６） （ルカ２２：４２）
「アバ、父よ、あなたにできないことはありません。私からこの盃を取り除いて下さい。」とゲッセマネで苦しみもだえながら懇願。
※この盃＝十字架での処刑
（マルコ１５：３４） （マタイ２７：４６）
「わが神、わが神よ、どうして私をお見捨てになったのですか。」と十字架上にて大声で。
一方、イスラム教では、イエス（イーサー）をこの世に出した天の父（アッラー）からの回答は実にシンプルで論理的です。
回答：十字架にかけられたのはイエスに似た別の男
整合性１：天の父の命であれば死を厭わないイエスがゲッセマネにて身もだえして苦しんだ。
整合性２：最期の神の救いを期待していたが裏切られた十字架上での人物の台詞。
整合性３：使徒代表のペテロは「あの男は知らない」と否認した。
何故、アッラーがこのような重大イベント（十字架の刑）をイエスの中止の懇願も無視して実行したのか？
今のところイスラム教テキスト（コーラン）にて私は見出せておりません。
今後、イスラム教徒の人口がキリスト教徒を上回るそうですが、両者の争いの回避は難しそうです。
以上、入信してから３８年になりますが、やっと永年の「不信」を解消することができております。
私も入信してから多くのみ教えを聞いて、現代人の常識と比べて異なっていても「ふーん、そうだったんだ。」と信じられました。
でも、３０年以上にわたり信じられなかったことがあったのも事実で、それは「イエスが十字架にかからなかった」ということでした。
確かにイエスは「良い種には良い実」、「自分で蒔いた種は自分で刈り取る」と説かれ、これは因果の法かと存じます。
つまり、衆生が蒔いた悪カルマをイエスの十字架で代わりに消すのでは、因果の法に反するので腑に落ちません。
またキリスト教テキスト（新約聖書）から見ても、イエスと天の父との意思の相違が現れております。
（マルコ１４：３６） （ルカ２２：４２）
「アバ、父よ、あなたにできないことはありません。私からこの盃を取り除いて下さい。」とゲッセマネで苦しみもだえながら懇願。
※この盃＝十字架での処刑
（マルコ１５：３４） （マタイ２７：４６）
「わが神、わが神よ、どうして私をお見捨てになったのですか。」と十字架上にて大声で。
一方、イスラム教では、イエス（イーサー）をこの世に出した天の父（アッラー）からの回答は実にシンプルで論理的です。
回答：十字架にかけられたのはイエスに似た別の男
整合性１：天の父の命であれば死を厭わないイエスがゲッセマネにて身もだえして苦しんだ。
整合性２：最期の神の救いを期待していたが裏切られた十字架上での人物の台詞。
整合性３：使徒代表のペテロは「あの男は知らない」と否認した。
何故、アッラーがこのような重大イベント（十字架の刑）をイエスの中止の懇願も無視して実行したのか？
今のところイスラム教テキスト（コーラン）にて私は見出せておりません。
今後、イスラム教徒の人口がキリスト教徒を上回るそうですが、両者の争いの回避は難しそうです。
以上、入信してから３８年になりますが、やっと永年の「不信」を解消することができております。
>>94
なるほど、そのようなものもあるのですね
ご紹介、ありがとうございました、
周囲を観察するって大切なことですよね
くよくよ悩んでいて思考の中でふさぎこんでいたとき
周りを見渡すとほっと心が落ち着くんです
なるほど、そのようなものもあるのですね
ご紹介、ありがとうございました、
周囲を観察するって大切なことですよね
くよくよ悩んでいて思考の中でふさぎこんでいたとき
周りを見渡すとほっと心が落ち着くんです
103 ：仏法フリーターグループ：2014/01/08(水) 20:53:23.58 ID:vtpq0WXH
前スレ >>955 一在家
>それに「仏法フリーターグループ」も加えておいて下さい。
>お役人氏の御蔭でにぶい私にもやっと存在が気付きました。
「仏法フリーターグループ」（自称「アル中菩薩」達）の網（フィルタ）でスレ83とスレ84前半を洗い出してみました。
思っていた以上に結構、網に引っ掛かりますね。
（見方）
・仲間が書きこむと「そうだ、その通り」とばかりに複数のIDがシンクロして立ち上がります。
・禅僧みたいに怒鳴る方も多いようです。（一部は正しい言葉使いの方もおられますが。）
・私だけでなく、宝珠氏やおじゃる氏まで囲まれた感があります。
・自称「中立」ですが、お仲間にシンクロするので「中立」とは言えないでしょう。
もっと早く気付いていれば、彼らに三毒を積ませなくて済みましたのに。。
もし閻魔氏の論が正しければ、回虫は人間より仏に近いそうですので、簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう。
>それに「仏法フリーターグループ」も加えておいて下さい。
>お役人氏の御蔭でにぶい私にもやっと存在が気付きました。
「仏法フリーターグループ」（自称「アル中菩薩」達）の網（フィルタ）でスレ83とスレ84前半を洗い出してみました。
思っていた以上に結構、網に引っ掛かりますね。
（見方）
・仲間が書きこむと「そうだ、その通り」とばかりに複数のIDがシンクロして立ち上がります。
・禅僧みたいに怒鳴る方も多いようです。（一部は正しい言葉使いの方もおられますが。）
・私だけでなく、宝珠氏やおじゃる氏まで囲まれた感があります。
・自称「中立」ですが、お仲間にシンクロするので「中立」とは言えないでしょう。
もっと早く気付いていれば、彼らに三毒を積ませなくて済みましたのに。。
もし閻魔氏の論が正しければ、回虫は人間より仏に近いそうですので、簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう。
たかだか宗教思想です
そこに本当にいるのは嫌な事を言われて悲しむ
心が通えれば喜ぶただの一人の人間です
血が通ってるんです生きてるんです
たかだか考え方の違いなどで苦しめ合うのは止めにしましょう
そこに本当にいるのは嫌な事を言われて悲しむ
心が通えれば喜ぶただの一人の人間です
血が通ってるんです生きてるんです
たかだか考え方の違いなどで苦しめ合うのは止めにしましょう
ウパニシャッド、ヴェーダの権威を認めるヴェーダンタ学徒として
邪義を構える仏教徒を懲らしめなければならない
ただ、中村元や湯田豊の岩波あたりから出ている本って結構な値段がするな
あと、どっかにヒンドゥー教と仏教の法論の詳細が書いてあるサイトとかないのかな？
邪義を構える仏教徒を懲らしめなければならない
ただ、中村元や湯田豊の岩波あたりから出ている本って結構な値段がするな
あと、どっかにヒンドゥー教と仏教の法論の詳細が書いてあるサイトとかないのかな？
おーい誰か仏教や宗教の必要性を答えてくれよ。
どーも必要性が感じられない。ここ見れば見るほどにw
前スレの返事もなーんか違う。
ピントがズレてる感じ。
まぁまともに答えれる人間が居るとも思えんからダメ元で聞いてるから安心してくれw
どーも必要性が感じられない。ここ見れば見るほどにw
前スレの返事もなーんか違う。
ピントがズレてる感じ。
まぁまともに答えれる人間が居るとも思えんからダメ元で聞いてるから安心してくれw
必要でない人間には必要ない。
関心のある人間が関われば良いだけ。
関心も無いのに首突っ込むのが阿呆ｗ
関心のある人間が関われば良いだけ。
関心も無いのに首突っ込むのが阿呆ｗ
>>106
この世に必要性のあるものは存在しますか？
この世に必要性のあるものは存在しますか？
ふつうに教えてやれよw
たいていめんどくさくなるけどw
たいていめんどくさくなるけどw
う～む。どーもお前らが勝手に思い描いた仏教や宗教な気がしてならないんだよなー。
本当にお前らがほざいてることがシャカが言ったことなんか？
なーんか違う気がすんだよなー。
なーんかちがう。
本当にお前らがほざいてることがシャカが言ったことなんか？
なーんか違う気がすんだよなー。
なーんかちがう。
シャカだってアホじゃないんだから
(確かなこと)て確信があったから教えようて気になったんじゃーねのか？
誰々には必要で誰々には必要無いとかなーんか違うんだよな。
普遍性無いんかいwていう。
下らない質問返ししてる無能な人間は黙っとけよ。
お前には到底分かりっ子ないんだから(失笑)
(確かなこと)て確信があったから教えようて気になったんじゃーねのか？
誰々には必要で誰々には必要無いとかなーんか違うんだよな。
普遍性無いんかいwていう。
下らない質問返ししてる無能な人間は黙っとけよ。
お前には到底分かりっ子ないんだから(失笑)
本読む習慣がある人は紙面の裏に流れている思想があることに
感づくことができるから、宗教の本をけっこうよんでれば自然とわかるが
一言でパッと答えろっていうのは難しいよなぁ
哲学ってのは本を読むのは難しいが、話して理解させるのは
トピックが一つに定まっている分、わりと難しくはない
だけど、宗教は話して理解させるのも難しい
とくに分かりやすいものにはまる若者に理解させるのは難渋すると思う
感づくことができるから、宗教の本をけっこうよんでれば自然とわかるが
一言でパッと答えろっていうのは難しいよなぁ
哲学ってのは本を読むのは難しいが、話して理解させるのは
トピックが一つに定まっている分、わりと難しくはない
だけど、宗教は話して理解させるのも難しい
とくに分かりやすいものにはまる若者に理解させるのは難渋すると思う
あーいすぃーますぇーん
おいおい人が海外ドラマ観てそろそろまともなレスが来てるかとおもったら全然じゃないかｗ
なんだこのゴルフ場にはまともなキャディーが居ないのか（嘲笑）
ほんっとに口だけの役立たずばかりだな。
なんだこのゴルフ場にはまともなキャディーが居ないのか（嘲笑）
ほんっとに口だけの役立たずばかりだな。
>>115
ゴルフ場で野球をしようとしている愚を自覚しなｗ
ゴルフ場で野球をしようとしている愚を自覚しなｗ
いいからおまえはオレの９番アイアンを磨いておけｗ
>>117
“そっち系”の趣味は御座いません。
“そっち系”の趣味は御座いません。
バカヤロウｗ
無駄口叩てないで少しはキャディーらしい仕事しろって言ってるんだｗ
ったく、専門板だの専門家気取りは多いが独りとしてまともに答えれる人間が居ないとは。
ガッカリだ。 １５０もスレ消費して何してたんだいったい。
無駄口叩てないで少しはキャディーらしい仕事しろって言ってるんだｗ
ったく、専門板だの専門家気取りは多いが独りとしてまともに答えれる人間が居ないとは。
ガッカリだ。 １５０もスレ消費して何してたんだいったい。
「参考に」過去ログ見て来い、って言うと、
「今、要約して言い直せないのかよ」「理解できてたらできる筈」
と返ってくるとこまでテンプレだからなぁ・・
「今、要約して言い直せないのかよ」「理解できてたらできる筈」
と返ってくるとこまでテンプレだからなぁ・・
この人には宗教が必要、この人には必要ないとかそういうのがどうもおかしいって感じるんだよ。
もっと絶対的なものでなければいけないんじゃないかな？ 宗教とかシャカが勝手に始めた仏教ってのも。
前スレでも下らない議論ばかりだと叩いたが何も議論がいけないとは言ってないからな。不毛だって言ったんだ。
ところでこのスレには悟り人は居ないのか？ これくらいなら答えれるだろう？１５０も続いたらスレでの古参なら答えれるんじゃないのか？
まぁ本当はそんな人間など居ないとバレるのが怖いのかもしれんがな。そろそろ本当のこと言ったらどうなんだ？ｗ
じつは仏教だのシャカだのウソっぱちばかりで自分すら救えてないってな（失笑）
もっと絶対的なものでなければいけないんじゃないかな？ 宗教とかシャカが勝手に始めた仏教ってのも。
前スレでも下らない議論ばかりだと叩いたが何も議論がいけないとは言ってないからな。不毛だって言ったんだ。
ところでこのスレには悟り人は居ないのか？ これくらいなら答えれるだろう？１５０も続いたらスレでの古参なら答えれるんじゃないのか？
まぁ本当はそんな人間など居ないとバレるのが怖いのかもしれんがな。そろそろ本当のこと言ったらどうなんだ？ｗ
じつは仏教だのシャカだのウソっぱちばかりで自分すら救えてないってな（失笑）
本当に何のためにあるのか分からない仏教や宗教。その為にこれだけがん首そろえてそれぞれが無駄なときを過ごしてるのか。
つらいなそれもｗｗ
>>120
全部おまえの頭で作り上げた妄想だなｗ
過去ログは多少みたぜ2～３ヶ月分くらいザッピング的に。
たとえば輪廻だかって女子会と称したババアどもが繰り広げてるような下らんことに時間かけてたのは目に付いたなｗ
そんな誰も証明も確認もしようもないことによくもまぁ無駄なときを過ごせるなぁと感心したよｗ
で、一体なんのためにみんなここで頑張ってるんだ？ｗ よく分かりもしないことを手前勝手な判断に基づいた当てずっぽうを言い合いしてるだけじゃないか（嘲笑）
男としてこっ恥ずかしいなオレならｗ
つらいなそれもｗｗ
>>120
全部おまえの頭で作り上げた妄想だなｗ
過去ログは多少みたぜ2～３ヶ月分くらいザッピング的に。
たとえば輪廻だかって女子会と称したババアどもが繰り広げてるような下らんことに時間かけてたのは目に付いたなｗ
そんな誰も証明も確認もしようもないことによくもまぁ無駄なときを過ごせるなぁと感心したよｗ
で、一体なんのためにみんなここで頑張ってるんだ？ｗ よく分かりもしないことを手前勝手な判断に基づいた当てずっぽうを言い合いしてるだけじゃないか（嘲笑）
男としてこっ恥ずかしいなオレならｗ
124 ：仏法フリーター：2014/01/08(水) 23:46:45.49 ID:TSd5AtmF
>>84（アホ在家）
＞もし閻魔氏の論が正しければ、回虫は人間より仏に近いそうですので、簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう。
またまたアホ過ぎるうえに、今度は稚拙な妄想ペンキ屋謀略かｗｗｗ
在日のお方のやり方は、ワンパターンですなあｗ
姑息な妄想しかめぐらせないアホは妄想する分、>>84レスで、▼ウンコ回虫にも劣った▼と言っておこう。
ウンコ回虫に謝れ！
＜異類中行＞
アホ在家にはこれさえもったいないが、西村惠信氏の初学者向け表相説明を（一応）張っておく。
http://www.rinnou.net/cont_04/zengo/111201.html
この超簡単な表相説明がわかっていれば『簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう』は口が裂けても言える文句ではない。
ましてや、三世緒仏さえ至り得ない★『有るを知る』★の直覚に及んでや。＊表層的には矛盾を孕んでいるが・・・、無理やｗ
このスレには、当然誰もいないと言っておこう。
南泉、趙州の危機感を共有できるものは、もはや途絶えたのだろう。
当然、なぜ「仏法」フリーターというのかに及んでや、何のことかさっぱり掴めていないｗ
＞もし閻魔氏の論が正しければ、回虫は人間より仏に近いそうですので、簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう。
またまたアホ過ぎるうえに、今度は稚拙な妄想ペンキ屋謀略かｗｗｗ
在日のお方のやり方は、ワンパターンですなあｗ
姑息な妄想しかめぐらせないアホは妄想する分、>>84レスで、▼ウンコ回虫にも劣った▼と言っておこう。
ウンコ回虫に謝れ！
＜異類中行＞
アホ在家にはこれさえもったいないが、西村惠信氏の初学者向け表相説明を（一応）張っておく。
http://www.rinnou.net/cont_04/zengo/111201.html
この超簡単な表相説明がわかっていれば『簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう』は口が裂けても言える文句ではない。
ましてや、三世緒仏さえ至り得ない★『有るを知る』★の直覚に及んでや。＊表層的には矛盾を孕んでいるが・・・、無理やｗ
このスレには、当然誰もいないと言っておこう。
南泉、趙州の危機感を共有できるものは、もはや途絶えたのだろう。
当然、なぜ「仏法」フリーターというのかに及んでや、何のことかさっぱり掴めていないｗ
＞ 「悟っている」と
＞ 自称してる人間は二人くらい居るけどな
誰と誰ですか？ 興味があります
（ヒントだけでも…）
126 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 23:51:36.82 ID:GHBaMoaP
必要か否かという判断カテゴリーは道具的な価値基準で物事を見ているということだ
自分の役に立つか否かという自己中心的な世界観から来る腐臭に嫌気がささなきゃ何も理解できんだろう
自分のレス読み返して吐き気もせずに自己陶酔で酔えるならそれまでだな
達磨大師がアホな皇帝に言ったように
仏教は無功徳だ
お前にも皇帝にも役立たんそれだけだ
自分の役に立つか否かという自己中心的な世界観から来る腐臭に嫌気がささなきゃ何も理解できんだろう
自分のレス読み返して吐き気もせずに自己陶酔で酔えるならそれまでだな
達磨大師がアホな皇帝に言ったように
仏教は無功徳だ
お前にも皇帝にも役立たんそれだけだ
127 ：仏法フリーター：2014/01/08(水) 23:53:12.01 ID:TSd5AtmF
>>123
＞本当に何のためにあるのか分からない仏教
前スレ>>997
『仏法には実存苦の根本的超克に尽きます。⇒四諦以外にありません。』
上記が共感できないのなら、＜縁なき衆生＞だから、立ち去るがいい。
輪廻転生など、どーでもいいガラクタだ。
＞本当に何のためにあるのか分からない仏教
前スレ>>997
『仏法には実存苦の根本的超克に尽きます。⇒四諦以外にありません。』
上記が共感できないのなら、＜縁なき衆生＞だから、立ち去るがいい。
輪廻転生など、どーでもいいガラクタだ。
>>1
ログ保管庫
ttp://houjugusya.web.fc2.com/link.html
>>123
なんだｗ
結局輪廻しか目に入らんのかｗ
ま、人は往々にして自分のレベル程度のものしか目に入らないもんだから仕方なかろうが・・。
どーせこのスレは、きみにとってはレベル低いんだから、
ここ↓とかで質問してきたら？
☆ ★ 宗教なんでも＠質問箱 １３ ★ ☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336110698/
他、君の質問の答えは、こういう↓とこにあるかもよ？ｗ
【神棚】家庭祭祀総合スレ【仏壇】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1337012920/
【勧請･開眼】仏事の疑問あれこれ③【勤行・参詣】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1304822382/
ログ保管庫
ttp://houjugusya.web.fc2.com/link.html
>>123
なんだｗ
結局輪廻しか目に入らんのかｗ
ま、人は往々にして自分のレベル程度のものしか目に入らないもんだから仕方なかろうが・・。
どーせこのスレは、きみにとってはレベル低いんだから、
ここ↓とかで質問してきたら？
☆ ★ 宗教なんでも＠質問箱 １３ ★ ☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336110698/
他、君の質問の答えは、こういう↓とこにあるかもよ？ｗ
【神棚】家庭祭祀総合スレ【仏壇】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1337012920/
【勧請･開眼】仏事の疑問あれこれ③【勤行・参詣】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1304822382/
129 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 23:59:31.36 ID:vtpq0WXH
>>122
だろ？ｗ それが何よりの証拠じゃないかｗ 結局１５０もスレ消費したのが全部無駄だったわけだ（哄笑）
>>126
誰にでも通じることがないごく限られた矮小なグループだけに適用できるものが仏教という解釈でいいんだな？ｗ
自分のためにはもちろん、他人の為にも役立たずな宗教なんぞ要らんだろそれこそｗ
オレはお前らの為に言ってやってるんだぞ 分からないのか？おれの慈悲が（ｗ） それよりオレの9番アイアンどうした？あれ高いんだぞｗ
>>127
実存苦ってなんですか？ｗ 四諦ってなんだ？ ちゃんと説明しろよｗｗ
おまえの理解が本当に正しいかどうかの証明もしてないくせに勝手に専門用語つかうなよ。
無能者はそのへん掃除でもしとけ。
輪廻に関しては俺も同意する。 誰も分かりもしないことを誰かが恣意的に作り出したもんだろその言葉も。
だろ？ｗ それが何よりの証拠じゃないかｗ 結局１５０もスレ消費したのが全部無駄だったわけだ（哄笑）
>>126
誰にでも通じることがないごく限られた矮小なグループだけに適用できるものが仏教という解釈でいいんだな？ｗ
自分のためにはもちろん、他人の為にも役立たずな宗教なんぞ要らんだろそれこそｗ
オレはお前らの為に言ってやってるんだぞ 分からないのか？おれの慈悲が（ｗ） それよりオレの9番アイアンどうした？あれ高いんだぞｗ
>>127
実存苦ってなんですか？ｗ 四諦ってなんだ？ ちゃんと説明しろよｗｗ
おまえの理解が本当に正しいかどうかの証明もしてないくせに勝手に専門用語つかうなよ。
無能者はそのへん掃除でもしとけ。
輪廻に関しては俺も同意する。 誰も分かりもしないことを誰かが恣意的に作り出したもんだろその言葉も。
131 ：仏法フリーター：2014/01/09(木) 00:03:50.34 ID:TSd5AtmF
>>126
＞自分の役に立つか否かという自己中心的な世界観から来る腐臭
「実存苦の超克」に共感して＜発菩提心＞を起こすのも、『自分の役に立つ』からだ。
これなくして仏道はない。【菩提心門】の透過はない。
入門してから、うんざりするほど抱え込んだ雑念･妄想・既成概念・『腐臭』を「捨てる！」技術が仏道だ。
『仏教は無功徳』の体得は【一切門】と【般若門】の透過が必要だ。
それを掴んでいっているのなら、問題はない。
＞自分の役に立つか否かという自己中心的な世界観から来る腐臭
「実存苦の超克」に共感して＜発菩提心＞を起こすのも、『自分の役に立つ』からだ。
これなくして仏道はない。【菩提心門】の透過はない。
入門してから、うんざりするほど抱え込んだ雑念･妄想・既成概念・『腐臭』を「捨てる！」技術が仏道だ。
『仏教は無功徳』の体得は【一切門】と【般若門】の透過が必要だ。
それを掴んでいっているのなら、問題はない。
133 ：仏法フリーター：2014/01/09(木) 00:05:42.93 ID:vdclyaLN
134 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 00:05:58.17 ID:jak1N6Eq
どうしたの？ｗ
九九も知らないのに、微積分を分かるように説明しろってダダこねる
バカが紛れ込んだのか？ｗｗｗｗ
九九も知らないのに、微積分を分かるように説明しろってダダこねる
バカが紛れ込んだのか？ｗｗｗｗ
>>128
記憶に残ってないんだよｗ まぁ長文で専門用語は読んでないからなｗ
なんだ結局四大くらいの知識を十全にそろえないとよう人を救わないんだなクソ仏教ってのはｗ
おれはなお前らを救うためにこういってやってんだよｗ お前はなんでオレを追い出したがる？
結局（お前にとって）都合のいいもの（たとえばセラピストだかには出て行けとは言わないな）は残して邪魔なものは排除しようとするんだな。
それのどこが仏教なんだｗ それが仏教なのか？ｗ 笑わせる。 本当に役立たずだなお前。
親に人の役に立つ人間にはどうすればいいか教わって来い。おまえがもう来るな。思い上がるんじゃない。
記憶に残ってないんだよｗ まぁ長文で専門用語は読んでないからなｗ
なんだ結局四大くらいの知識を十全にそろえないとよう人を救わないんだなクソ仏教ってのはｗ
おれはなお前らを救うためにこういってやってんだよｗ お前はなんでオレを追い出したがる？
結局（お前にとって）都合のいいもの（たとえばセラピストだかには出て行けとは言わないな）は残して邪魔なものは排除しようとするんだな。
それのどこが仏教なんだｗ それが仏教なのか？ｗ 笑わせる。 本当に役立たずだなお前。
親に人の役に立つ人間にはどうすればいいか教わって来い。おまえがもう来るな。思い上がるんじゃない。
136 ：仏法フリーター：2014/01/09(木) 00:08:42.04 ID:vdclyaLN
137 ：仏法フリーター：2014/01/09(木) 00:11:28.34 ID:vdclyaLN
>>132
だから～ｗ じゃあ何のためにこのスレはあるんだって聞いてるだろうがｗ
少なくとも議論してるってんだから実のある議論ができないのかってことだ。
お前は一体なにしにここにきてるんだ？ お前のカタルシスのはけ口か？ｗ
>>134
逆だよ。 バカな集まりに下らんことして時間を無駄に過ごすなって警告してやってんだよｗ
下らない不毛な議論は大好きだが、人のためには何もできないクズの集まりなんだろ？ここは。
ただのレゴ遊びが好きな子どものまま大人になってしまったどうしようもない奴らの集まりなんだろ？ｗ
何のためにここに集まって議論してるんだ？ 一人もここで下らない議論繰り広げるばかりで悟ったものがおらんそうじゃないか（爆笑）
だから～ｗ じゃあ何のためにこのスレはあるんだって聞いてるだろうがｗ
少なくとも議論してるってんだから実のある議論ができないのかってことだ。
お前は一体なにしにここにきてるんだ？ お前のカタルシスのはけ口か？ｗ
>>134
逆だよ。 バカな集まりに下らんことして時間を無駄に過ごすなって警告してやってんだよｗ
下らない不毛な議論は大好きだが、人のためには何もできないクズの集まりなんだろ？ここは。
ただのレゴ遊びが好きな子どものまま大人になってしまったどうしようもない奴らの集まりなんだろ？ｗ
何のためにここに集まって議論してるんだ？ 一人もここで下らない議論繰り広げるばかりで悟ったものがおらんそうじゃないか（爆笑）
>>130
ちなみに聞くが、
君は、ウィキペディア（のノート部分）も無駄だと見てるのかい？
そういう、辞典・事典的スレでもあるんだけどね。（輪廻論が７割占めてるけどｗｗｗ）
つか、或いは、教授のいないゼミみたいな？或いはサークルとかｗ
ちなみに聞くが、
君は、ウィキペディア（のノート部分）も無駄だと見てるのかい？
そういう、辞典・事典的スレでもあるんだけどね。（輪廻論が７割占めてるけどｗｗｗ）
つか、或いは、教授のいないゼミみたいな？或いはサークルとかｗ
実存苦ではないからこそ
苦集滅道の依存によって
「苦しい」と掴み捉えようとする心の働きを滅させる事が出来る
と言う教えだったような気がするけど？
141 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 00:14:47.73 ID:n0xJIEKu
これらのスクショは>>469による2009年頃の書き込みをそのまま映したモノである。
文中に出てくる“ヒルシュ”とはヒルシュスプルング症候群を指しており、
先天的な腸の蠕動運動が不全状態に陥った症状を指す。
同じく文中に出てくる“ストマ”とは、人工肛門のストーマを指している。
つまり文中でなじられているのは自力で排便を行えない子供の障害者なのだ。
これらは障害者を言葉でなじる宗教団体の狂信的な信者の書き込みの記録である。
崇教真光恐るべし 崇教とは既存宗教を超えた超宗教だそうです 一在家氏
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://art29.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/104619668_org.v1319106960.jpg
http://art47.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/104622079_org.v1319108072.jpg
http://art43.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/102163568_org.v1317771628.jpg
http://art37.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/102161324_org.v1317768065.jpg
http://art39.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/99335524_org.v1316351478.jpg
http://art41.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/99325780_org.v1316351479.jpg
http://art45.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/99325749_org.v1316349619.jpg
http://art53.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/99325707_org.v1317773415.jpg
文中に出てくる“ヒルシュ”とはヒルシュスプルング症候群を指しており、
先天的な腸の蠕動運動が不全状態に陥った症状を指す。
同じく文中に出てくる“ストマ”とは、人工肛門のストーマを指している。
つまり文中でなじられているのは自力で排便を行えない子供の障害者なのだ。
これらは障害者を言葉でなじる宗教団体の狂信的な信者の書き込みの記録である。
崇教真光恐るべし 崇教とは既存宗教を超えた超宗教だそうです 一在家氏
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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http://art29.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/104619668_org.v1319106960.jpg
http://art47.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/104622079_org.v1319108072.jpg
http://art43.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/102163568_org.v1317771628.jpg
http://art37.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/102161324_org.v1317768065.jpg
http://art39.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/99335524_org.v1316351478.jpg
http://art41.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/99325780_org.v1316351479.jpg
http://art45.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/99325749_org.v1316349619.jpg
http://art53.photozou.jp/pub/17/1915017/photo/99325707_org.v1317773415.jpg
おいおい眼を疑いたくなるなｗ
結局なんだ？ 仏教ヲタクの集まりという解釈でいいんだな？この議論スレってのはｗｗ
本当に笑わせる。 それならそうと言ってくれよ。
仏教は存在悪で人々の役に立たないどころか生産性にも何ら寄与してないからむしろ社会悪でしかないという結論でいいんだな。
他でもないオレじゃなくお前らがそういう答え出してんだからなｗｗ
結局なんだ？ 仏教ヲタクの集まりという解釈でいいんだな？この議論スレってのはｗｗ
本当に笑わせる。 それならそうと言ってくれよ。
仏教は存在悪で人々の役に立たないどころか生産性にも何ら寄与してないからむしろ社会悪でしかないという結論でいいんだな。
他でもないオレじゃなくお前らがそういう答え出してんだからなｗｗ
143 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 00:15:16.52 ID:lUemlwQb
自分の為に役立つものを世界中探し回っても全てはいつか失われる
外界のあるものに勝手に役立つと判断してそれが失われれば
泣き騒ぎ駄々こねる自我が終わらん限りいつまでも
そのような何物かを求める徒労が続くわけだ
まずは徒労感を感じるところまで達しなきゃ話ても無理だわな
役立つものを求める青臭くて生臭い自我を終わらせるのが仏教だからな
外界のあるものに勝手に役立つと判断してそれが失われれば
泣き騒ぎ駄々こねる自我が終わらん限りいつまでも
そのような何物かを求める徒労が続くわけだ
まずは徒労感を感じるところまで達しなきゃ話ても無理だわな
役立つものを求める青臭くて生臭い自我を終わらせるのが仏教だからな
>>139
ん～てか、本気でまともに仏教やってるやつが居ないんだなーって印象かな。
昨日も子どもが一生懸命サッカーしてたが 本田はいい夢与えてるなー。
本田たった一人にここの全員束になってもかなわんってことだよｗ 役立たずならな。
ん～てか、本気でまともに仏教やってるやつが居ないんだなーって印象かな。
昨日も子どもが一生懸命サッカーしてたが 本田はいい夢与えてるなー。
本田たった一人にここの全員束になってもかなわんってことだよｗ 役立たずならな。
145 ：黄金の羽毛：2014/01/09(木) 00:21:47.69 ID:vdclyaLN
>>130
＞結局１５０もスレ消費したのが全部無駄だったわけだ
全く無駄ではない。
ナンセンスも多いが、啓発されることもある。
ここにも２：８法則は働いている。
アイデアの刺激になることもある。
議論のうちに、浮かび上がってくるものがある。
今まで気がつかなかったことに覚醒することもある。
★カオスのうちに、黄金の羽毛を拾えるかは、縁ってかかかって、菩提心にかかっている。
仏法は日常の中にある。
ここもその一つの場だ。
＞結局１５０もスレ消費したのが全部無駄だったわけだ
全く無駄ではない。
ナンセンスも多いが、啓発されることもある。
ここにも２：８法則は働いている。
アイデアの刺激になることもある。
議論のうちに、浮かび上がってくるものがある。
今まで気がつかなかったことに覚醒することもある。
★カオスのうちに、黄金の羽毛を拾えるかは、縁ってかかかって、菩提心にかかっている。
仏法は日常の中にある。
ここもその一つの場だ。
146 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 00:23:44.85 ID:lUemlwQb
君は青臭くて生臭い自我に固執してそれに役立つものを求めてるわけだが
仏教は君の青臭くて生臭い自我の敵だよ
無功徳なるものによって自我を破壊し無我に至る道だからな
仏教は君の青臭くて生臭い自我の敵だよ
無功徳なるものによって自我を破壊し無我に至る道だからな
>>138
こういう個人Wikiもあるｗ
http://www28.atwiki.jp/buddha/pages/1.html
>>135
>記憶に残ってない
>>128>人は往々にして自分のレベル程度のものしか
君の興味がそういう方向だからでしょ？
>長文で専門用語は読んでない
じゃ、何も見てないってことだ。
短文レスは掛け合い漫才みたいなものか、オナニー的感想独白が多いからなｗ
>よう人を救わない
【もしかしたら】、救われる人が居るかもしれないが、
基本、こうしたスレの目的を「救い」に置くような傲慢さは持ちたくないよ。（これはマジな感想として。）
こういう個人Wikiもあるｗ
http://www28.atwiki.jp/buddha/pages/1.html
>>135
>記憶に残ってない
>>128>人は往々にして自分のレベル程度のものしか
君の興味がそういう方向だからでしょ？
>長文で専門用語は読んでない
じゃ、何も見てないってことだ。
短文レスは掛け合い漫才みたいなものか、オナニー的感想独白が多いからなｗ
>よう人を救わない
【もしかしたら】、救われる人が居るかもしれないが、
基本、こうしたスレの目的を「救い」に置くような傲慢さは持ちたくないよ。（これはマジな感想として。）
148 ：黄金の羽毛：2014/01/09(木) 00:26:34.38 ID:vdclyaLN
>>142
>仏教ヲタクの集まりという解釈でいいんだな？この議論スレってのは
そうだよ。 今更何言ってんのさｗ
判ってて参加してるんじゃなかったのか？ (´･ω･｀；)
で、君は、２ｃｈのスレで現実的救済ができると思ってたの？ｗｗｗ
>仏教ヲタクの集まりという解釈でいいんだな？この議論スレってのは
そうだよ。 今更何言ってんのさｗ
判ってて参加してるんじゃなかったのか？ (´･ω･｀；)
で、君は、２ｃｈのスレで現実的救済ができると思ってたの？ｗｗｗ
たとえばな葬式とか法事ってあるよな。 たっかいお金（お布施？）払ってな。
深々と頭下げてな家族一同でｗｗ ありがとうございました！ってｗ
ありがたい説法を聞いてるつもりなんだが実は言ってる方もちんぷんかんぷんｗ なーんとなくありがたい気がするだけｗ
んでその坊主は実はてめーのことしか考えてないやつでな。そのお金で女抱きに行くんだよｗ
いわゆるお前らは温床、家畜な。その坊主どもが私服を肥やすためのなｗ
>>137
おいおいｗｗ何も人に教えることができん分際でどっちが付け上がってるんだ？ｗ
お前こそ立場をわきまえろ。 こっちは教わってるつもりなんざないｗ
（おまえらいったいなにしてんの？ｗ）ってバカにしてるんだよ分からないのか？ アイタタタタ
深々と頭下げてな家族一同でｗｗ ありがとうございました！ってｗ
ありがたい説法を聞いてるつもりなんだが実は言ってる方もちんぷんかんぷんｗ なーんとなくありがたい気がするだけｗ
んでその坊主は実はてめーのことしか考えてないやつでな。そのお金で女抱きに行くんだよｗ
いわゆるお前らは温床、家畜な。その坊主どもが私服を肥やすためのなｗ
>>137
おいおいｗｗ何も人に教えることができん分際でどっちが付け上がってるんだ？ｗ
お前こそ立場をわきまえろ。 こっちは教わってるつもりなんざないｗ
（おまえらいったいなにしてんの？ｗ）ってバカにしてるんだよ分からないのか？ アイタタタタ
152 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 00:29:13.11 ID:jak1N6Eq
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう、ほっときゃいいじゃんｗｗ
何も知らんバカが、紛れ込んで「仏教きらいじゃ～～～」って
喚いてるだけだろ？ｗｗ
もう、ほっときゃいいじゃんｗｗ
何も知らんバカが、紛れ込んで「仏教きらいじゃ～～～」って
喚いてるだけだろ？ｗｗ
>>142
君にぴったりのスレがあるよ。↓
仏教は邪教！7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346018635/
仏教は邪教！８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378739487/
仏教は邪教！９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386427270/
真・仏教は邪教
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1322165758/
君にぴったりのスレがあるよ。↓
仏教は邪教！7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346018635/
仏教は邪教！８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378739487/
仏教は邪教！９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386427270/
真・仏教は邪教
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1322165758/
154 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 00:35:30.04 ID:n0xJIEKu
566 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/05(日) 17:28:15.80 ID:FDwjbk99
>562
>一在家は手かざしマヒカリの為に仏典を引いて要文を盗む
そう思われるのは貴方の自燈明でしょうか。
元々は４０年以上前に黄檗山万福寺の岡崎大僧正が「仏教は、釈尊の生きていた時のインド仏教、
いわゆる原始仏教に還らねばならない。私は今さかんに仏教界にそう言っているんです。」と仰られ、
対談していた師も意気投合したのが仏縁でございます。
真光のような小さな教団の為ではなく、末法の巨大な仏教界が正法に輪廻する好機だと思料しております。
>562
>一在家は手かざしマヒカリの為に仏典を引いて要文を盗む
そう思われるのは貴方の自燈明でしょうか。
元々は４０年以上前に黄檗山万福寺の岡崎大僧正が「仏教は、釈尊の生きていた時のインド仏教、
いわゆる原始仏教に還らねばならない。私は今さかんに仏教界にそう言っているんです。」と仰られ、
対談していた師も意気投合したのが仏縁でございます。
真光のような小さな教団の為ではなく、末法の巨大な仏教界が正法に輪廻する好機だと思料しております。
>>145
うんうん。やっとそういうのが出てきたな。 80対20の法則って前に友人勧められてちょっと読んだな。
すぐにゴミ箱行きだったがｗ
で、その啓発されたってのは具体的に？ 人に言えないようじゃ役に立ったとは言えないんじゃないか？
>>146
そうだろうな。お前の勝手な妄想内ではｗｗ
無功徳？ｗ なんか勘違いしてるんじゃないか？根本的に。無駄だと分かってなんで突っ込むんだ。愚か者のきわみじゃないかｗ
>>147
あのなー 小学生じゃないんだから一回で覚えてくれ。一体なんの為に仏教があるんだ？って聞いてるんだよ。
仏教ってなんだ？ シャカの真意はなんだ？って。 誰も答えてないじゃないこれにｗ
くだらん専門用語だらけの長文は要らんぞ。 子どもが真剣に聞いてきたらどうするつもりなんだ。
もしその子が（これでダメなら死のう・・・こんな世の中生きてても無駄だって思いつめてたとしたら）
そんなことないだろ。 仏教でもキリスト教でも短い言葉に仏教の奥義を込めたものがあるんだろ。
うんうん。やっとそういうのが出てきたな。 80対20の法則って前に友人勧められてちょっと読んだな。
すぐにゴミ箱行きだったがｗ
で、その啓発されたってのは具体的に？ 人に言えないようじゃ役に立ったとは言えないんじゃないか？
>>146
そうだろうな。お前の勝手な妄想内ではｗｗ
無功徳？ｗ なんか勘違いしてるんじゃないか？根本的に。無駄だと分かってなんで突っ込むんだ。愚か者のきわみじゃないかｗ
>>147
あのなー 小学生じゃないんだから一回で覚えてくれ。一体なんの為に仏教があるんだ？って聞いてるんだよ。
仏教ってなんだ？ シャカの真意はなんだ？って。 誰も答えてないじゃないこれにｗ
くだらん専門用語だらけの長文は要らんぞ。 子どもが真剣に聞いてきたらどうするつもりなんだ。
もしその子が（これでダメなら死のう・・・こんな世の中生きてても無駄だって思いつめてたとしたら）
そんなことないだろ。 仏教でもキリスト教でも短い言葉に仏教の奥義を込めたものがあるんだろ。
>>151
こっちね。
日本の坊主が戒律を守らないのはなぜ？ 10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1374240167/
【日本の恥】日本の僧侶が戒律を守らないのは何故？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1374240683/
世襲制のせいで日本仏教界は滅亡寸前
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1372066060/
女犯妻帯僧侶は地獄に落ちるNo.2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385889656/
お寺の集金うぜえ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385381147/
坊主ってなんなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323860277/
日本の仏教は何故ダメなのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1387327424/
つか、
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1387327424/30
30 名無しさん＠京都板じゃないよ 2013/12/18(水) 18:43:49.35
>> 29
昔みたいに、中身のある議論に繋がれば構わんよｗ
ワシは、こっち↓に常駐してるから、文句があればいつでも来てｗ
仏教議論スレッド 81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386832735/
仏教議論スレ 81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386833106/
このレス↑読んできたの？
それにしては内容が（目の付け所が）違ってたけど・・ｗ
151で、やっと、もしかしてと繋がった感じなんだが・・(＾＾;)
こっちね。
日本の坊主が戒律を守らないのはなぜ？ 10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1374240167/
【日本の恥】日本の僧侶が戒律を守らないのは何故？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1374240683/
世襲制のせいで日本仏教界は滅亡寸前
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1372066060/
女犯妻帯僧侶は地獄に落ちるNo.2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385889656/
お寺の集金うぜえ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385381147/
坊主ってなんなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323860277/
日本の仏教は何故ダメなのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1387327424/
つか、
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1387327424/30
30 名無しさん＠京都板じゃないよ 2013/12/18(水) 18:43:49.35
>> 29
昔みたいに、中身のある議論に繋がれば構わんよｗ
ワシは、こっち↓に常駐してるから、文句があればいつでも来てｗ
仏教議論スレッド 81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386832735/
仏教議論スレ 81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386833106/
このレス↑読んできたの？
それにしては内容が（目の付け所が）違ってたけど・・ｗ
151で、やっと、もしかしてと繋がった感じなんだが・・(＾＾;)
157 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 00:41:11.83 ID:47xf+ezZ
たいした内容も書いてないくせに末尾に「思料しております」とか
そういう書き方好きだよなｗｗｗ超がつくほどハッタリダサ坊の在家がよｗｗ
そういう書き方好きだよなｗｗｗ超がつくほどハッタリダサ坊の在家がよｗｗ
┐(´ー`)┌
>>155
>なんの為に仏教があるんだ
日々の安心の爲 （あんじんと読んでもあんしんと読んでもどっちでも好きなように）
>仏教ってなんだ？
究極の安心を得る為の教えと方法論 （勿論、グラデーションや階梯あり。入門編もあり。）
>シャカの真意はなんだ
四苦八苦からの解放
>>155
>なんの為に仏教があるんだ
日々の安心の爲 （あんじんと読んでもあんしんと読んでもどっちでも好きなように）
>仏教ってなんだ？
究極の安心を得る為の教えと方法論 （勿論、グラデーションや階梯あり。入門編もあり。）
>シャカの真意はなんだ
四苦八苦からの解放
＞ 仏教でも短い言葉に仏教の奥義を込めたものがあるんだろ
因と縁に依存して
戒定慧
苦集滅道に依存して
因と縁から放れる
>>148
そんなことはない。 おまえが迷惑と感じてるだけだ。矮小な役立たずのお前がなｗ
>>149
誰もそんなこといってない。 えらい白熱してる割りに実のある会話が一向にないってことが良く分かったがなこれでｗ
それだけは役に立ったぞオレのｗ よかったな人の役に立てて（失笑）
オレか？ オレはお前らと一緒でただの暇つぶしだよ。オレがお前らと違うのは仏教オタクじゃないってところだけだよ。
>>152
あれ？ｗｗｗ おまえたしか前スレで（無仏教、無神論者）とかって言ってなかったか？ｗ その発言どう考えても仏教依りだぞ。
>>153
お前はなんで他スレに誘導したがるんだ？ｗ オレの存在が苦しいのか？ｗ おいおい仏教かじっててその程度か沸点低いなー。
読んでどうするんだ？ それで意図することと違うことをオレが言ったら、【勘違いしてる】とか【読み違えてる】とか言い出すのか？
おれが読まずにここで説明しろってのは一つ逃げ道を塞いでるってのが分からないのか？ｗ
そんなことはない。 おまえが迷惑と感じてるだけだ。矮小な役立たずのお前がなｗ
>>149
誰もそんなこといってない。 えらい白熱してる割りに実のある会話が一向にないってことが良く分かったがなこれでｗ
それだけは役に立ったぞオレのｗ よかったな人の役に立てて（失笑）
オレか？ オレはお前らと一緒でただの暇つぶしだよ。オレがお前らと違うのは仏教オタクじゃないってところだけだよ。
>>152
あれ？ｗｗｗ おまえたしか前スレで（無仏教、無神論者）とかって言ってなかったか？ｗ その発言どう考えても仏教依りだぞ。
>>153
お前はなんで他スレに誘導したがるんだ？ｗ オレの存在が苦しいのか？ｗ おいおい仏教かじっててその程度か沸点低いなー。
読んでどうするんだ？ それで意図することと違うことをオレが言ったら、【勘違いしてる】とか【読み違えてる】とか言い出すのか？
おれが読まずにここで説明しろってのは一つ逃げ道を塞いでるってのが分からないのか？ｗ
162 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 00:54:18.65 ID:jak1N6Eq
＞あれ？ｗｗｗ おまえたしか前スレで（無仏教、無神論者）とかって言ってなかったか？ｗ その発言どう考えても仏教依りだぞ。
は？？？
俺は仏教徒ではないよｗ んなこと、このスレの古参なら皆、知ってるｗ
俺は、ただ、仏教の持つ哲学的側面、認識論に興味があるから、ここにいついてるだけｗ
んで、何も知らずに、さらに最低限の基礎知識さえも自力で習得しようとせずに
わかりやすく説明しろと駄々をこねるバカを相手にスレ消費する必要もないと思ったから
上記の発言になったの？ｗｗ
わかった？
は？？？
俺は仏教徒ではないよｗ んなこと、このスレの古参なら皆、知ってるｗ
俺は、ただ、仏教の持つ哲学的側面、認識論に興味があるから、ここにいついてるだけｗ
んで、何も知らずに、さらに最低限の基礎知識さえも自力で習得しようとせずに
わかりやすく説明しろと駄々をこねるバカを相手にスレ消費する必要もないと思ったから
上記の発言になったの？ｗｗ
わかった？
163 ：黄金の羽毛：2014/01/09(木) 00:54:47.66 ID:vdclyaLN
.
荒らしは、無視でいいでしょう。
荒らしは、無視でいいでしょう。
>>162
その最低限てのは人に依存する。 よって基準などがない。
わからんなー ただの自己都合で仏教振り回してるようにしか聞こえんが？
なぜならその最低限すらよう説明しないんだからなｗｗ
>>163
なんで荒らしてるとおもってるんだ？ ちゃんとまともに質問してるだろ。 仏教とはなんだ。 釈迦の真意はなんだ。
オレのしてることがなぜ建設的な議論だと思えない。 明らかにお前の都合に悪いものを排除しようとしてるだけにしか感じられないぞ。
なんだここの住民はちょこっと突付かれた程度ですぐに騒ぎ立てて出て行けとか言い出すのかｗｗ それで高尚な仏教をやってるつもりでいるんだなｗ
その最低限てのは人に依存する。 よって基準などがない。
わからんなー ただの自己都合で仏教振り回してるようにしか聞こえんが？
なぜならその最低限すらよう説明しないんだからなｗｗ
>>163
なんで荒らしてるとおもってるんだ？ ちゃんとまともに質問してるだろ。 仏教とはなんだ。 釈迦の真意はなんだ。
オレのしてることがなぜ建設的な議論だと思えない。 明らかにお前の都合に悪いものを排除しようとしてるだけにしか感じられないぞ。
なんだここの住民はちょこっと突付かれた程度ですぐに騒ぎ立てて出て行けとか言い出すのかｗｗ それで高尚な仏教をやってるつもりでいるんだなｗ
タイミング外したがｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388498500/665
>他者から見ると全く確かめ様のないことだったろうに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388498500/667
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388498500/668
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388498500/671
>極め付けはやっぱ釈尊の一発目の転法輪に尽きるんだが
参：https://www.jstage.jst.go.jp/article/jeb1947/2000/205/2000_205_L1/_article/-char/ja/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388498500/665
>他者から見ると全く確かめ様のないことだったろうに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388498500/667
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388498500/668
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388498500/671
>極め付けはやっぱ釈尊の一発目の転法輪に尽きるんだが
参：https://www.jstage.jst.go.jp/article/jeb1947/2000/205/2000_205_L1/_article/-char/ja/
>>162
少なくともお前は正直だなｗ
＞993 パーピマン ◆hVgvvzQ7pw [] 2014/01/08(水) 11:44:44.73 ID:R+Z/kZDy Be:
＞ ＞そもそもなんで仏教とか宗教が必要なんだ？
＞
＞ ｗｗｗｗｗｗ
＞全く、「必要」とせず、「無神論者」「唯物主義者」と揶揄されている
＞360° どっから見ても「無宗教者」である古参もおりますが、何か？ｗｗｗ
>>165
前の文言引っ張りだすな。いまここで生きてる言葉をつかえ。それでは優秀な仏教論者にはなれんぞｗ
少なくともお前は正直だなｗ
＞993 パーピマン ◆hVgvvzQ7pw [] 2014/01/08(水) 11:44:44.73 ID:R+Z/kZDy Be:
＞ ＞そもそもなんで仏教とか宗教が必要なんだ？
＞
＞ ｗｗｗｗｗｗ
＞全く、「必要」とせず、「無神論者」「唯物主義者」と揶揄されている
＞360° どっから見ても「無宗教者」である古参もおりますが、何か？ｗｗｗ
>>165
前の文言引っ張りだすな。いまここで生きてる言葉をつかえ。それでは優秀な仏教論者にはなれんぞｗ
ほらｗ
長文書くと、解り易く書けないのか！
短文言い切りにすると、説明できなきゃダメ！とかｗ
単に天邪鬼なだけとしか思えんなｗ
長文書くと、解り易く書けないのか！
短文言い切りにすると、説明できなきゃダメ！とかｗ
単に天邪鬼なだけとしか思えんなｗ
>>167
>前の文言引っ張りだすな
いや、それは君宛じゃないよ。
転法輪時の五比丘とのやりとりについての話だから、
今現在の一連の流れとも無関係。 だから、タイミング外したと言った。
それとも、あのスレの６６５、６６７、６７１のどれかが君なの？
>前の文言引っ張りだすな
いや、それは君宛じゃないよ。
転法輪時の五比丘とのやりとりについての話だから、
今現在の一連の流れとも無関係。 だから、タイミング外したと言った。
それとも、あのスレの６６５、６６７、６７１のどれかが君なの？
>>168
こういうのを【抽出】って言うんだよ。 おれがこんなに優しく教えてやるなんてハレー彗星並みに滅多に見れるものじゃないからよくみとけよｗ
こういうのを【抽出】って言うんだよ。 おれがこんなに優しく教えてやるなんてハレー彗星並みに滅多に見れるものじゃないからよくみとけよｗ
>>166
まぁオレは新参だから一々誰がだれとか知らんけど要するに答えられないってことだね。素直でよろしい。ありがとうね。
>>169
お前が面倒くさいこと要求してきたからちゃんと全部眼を通してやったぞｗ まぁオレは自分の身体で試すかな。
シャカも最初は経験者に説いたってことだな。何も知らんど素人ってのが一番難しいはずだからなｗ（分かっててやるなって？ｗ）
で？どこが答えてるって？ｗ まともに会話のキャッチボールできないのか？ｗ
日々の安心を得るって？毎日不安で仕方が無いのか？
で、その安心を得るための方法とは？ 階梯てのはステップアップがあるってことなのか？ 本当か？ 悟った者や人によっては一発で分かるってきいたぞ？
要するに苦からの解放ってのはどういうことなんだ？
まぁオレは新参だから一々誰がだれとか知らんけど要するに答えられないってことだね。素直でよろしい。ありがとうね。
>>169
お前が面倒くさいこと要求してきたからちゃんと全部眼を通してやったぞｗ まぁオレは自分の身体で試すかな。
シャカも最初は経験者に説いたってことだな。何も知らんど素人ってのが一番難しいはずだからなｗ（分かっててやるなって？ｗ）
で？どこが答えてるって？ｗ まともに会話のキャッチボールできないのか？ｗ
日々の安心を得るって？毎日不安で仕方が無いのか？
で、その安心を得るための方法とは？ 階梯てのはステップアップがあるってことなのか？ 本当か？ 悟った者や人によっては一発で分かるってきいたぞ？
要するに苦からの解放ってのはどういうことなんだ？
173 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 01:21:45.67 ID:jak1N6Eq
>>164 ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞その最低限てのは人に依存する。 よって基準などがない。
あのなあｗ このスレの住人は、最低限、ひとつくらいは経典読んでるだろうし、
論書もよんでるでしょう？ｗ
基本的な仏教史も知ってるし、各宗派の基本的な差異もわかってるよｗ
具体例で言うと竜樹の中論、読んでねえ奴はいないでしょ？
「自性」という語彙が何のことかわかる？ 「相依性」は？
このくらい、「最もアホの隠居」でさえ、知ってるｗｗｗ
だから、まずそのへんの基礎知識を仕入れないと対論自体ができないよ って
いってるのｗｗ
＞その最低限てのは人に依存する。 よって基準などがない。
あのなあｗ このスレの住人は、最低限、ひとつくらいは経典読んでるだろうし、
論書もよんでるでしょう？ｗ
基本的な仏教史も知ってるし、各宗派の基本的な差異もわかってるよｗ
具体例で言うと竜樹の中論、読んでねえ奴はいないでしょ？
「自性」という語彙が何のことかわかる？ 「相依性」は？
このくらい、「最もアホの隠居」でさえ、知ってるｗｗｗ
だから、まずそのへんの基礎知識を仕入れないと対論自体ができないよ って
いってるのｗｗ
悪いんだがこれでも俺はいまテキストベースｗｗで友人の仕事相談に乗りながら書いてるからあくまでの二の次で相手してるんだよｗ
>>171
まぁここの住民は自分自身が人に説明できないようなことに取り組んでるということを先ず理解した方がいいと思うな。
「ねぇ？おまえなにしてるの？」
「ぼくは喪赤ｌ;ｊｄ化;ｌんｄぁｓｊだｋｓだｌ;ｓｄｋファｓｋしてます。」
「え？ｗ」
「だからぼくは;ぁｓｋｆじゃｌ;ｋｄじゃｐｓｋｆ亜;ｄｋあ；してますって！！怒」
＾＾；
ハタからみたらただのキチガイな。
>>171
まぁここの住民は自分自身が人に説明できないようなことに取り組んでるということを先ず理解した方がいいと思うな。
「ねぇ？おまえなにしてるの？」
「ぼくは喪赤ｌ;ｊｄ化;ｌんｄぁｓｊだｋｓだｌ;ｓｄｋファｓｋしてます。」
「え？ｗ」
「だからぼくは;ぁｓｋｆじゃｌ;ｋｄじゃｐｓｋｆ亜;ｄｋあ；してますって！！怒」
＾＾；
ハタからみたらただのキチガイな。
>>173
お前は少しは頭使えるようだからちょっと考えて理解くらいしてくれよｗ
（わざと）おれが質問してるってなぜ思えない？ｗ
うん。分かるよ。自性っつのーは何にも頼ることなくその単体だけで成立してるものだろ。
で、相依性ってのはこの世の理として 例をあげれば「善が存在するには悪という存在を必要とする。つまり悪に依存してる」ってかんじだろ。
ただお前のいう（最低限）てのが基準がとりようがないだろ。 人によってそれが（最低であったり）（適当であったり）（最高）でったりするんだから。
龍樹の中論なんて本当に全部理解したのか？ｗ じゃあ龍樹はなにが言いたかったんだ？
簡単に説明できなければ理解したとは言えんとアルバートじっちゃんが言ってたと何度いえば・・ｒｙ
アルバートじいちゃんはお前でも知ってる人間だぞｗ
お前がオレになんの知識も無いって思えてしまった時点でそれがお前の頭のなかの作り事してたって所まで洞察できるか？
わざときまってるだろ。 不毛なことばかりしてるから下らん議論を排除してるんだよ。ハレー彗星並みの慈悲でな（苦笑）
お前は少しは頭使えるようだからちょっと考えて理解くらいしてくれよｗ
（わざと）おれが質問してるってなぜ思えない？ｗ
うん。分かるよ。自性っつのーは何にも頼ることなくその単体だけで成立してるものだろ。
で、相依性ってのはこの世の理として 例をあげれば「善が存在するには悪という存在を必要とする。つまり悪に依存してる」ってかんじだろ。
ただお前のいう（最低限）てのが基準がとりようがないだろ。 人によってそれが（最低であったり）（適当であったり）（最高）でったりするんだから。
龍樹の中論なんて本当に全部理解したのか？ｗ じゃあ龍樹はなにが言いたかったんだ？
簡単に説明できなければ理解したとは言えんとアルバートじっちゃんが言ってたと何度いえば・・ｒｙ
アルバートじいちゃんはお前でも知ってる人間だぞｗ
お前がオレになんの知識も無いって思えてしまった時点でそれがお前の頭のなかの作り事してたって所まで洞察できるか？
わざときまってるだろ。 不毛なことばかりしてるから下らん議論を排除してるんだよ。ハレー彗星並みの慈悲でな（苦笑）
>>172
だからｗ あのリンクは貴方には全く関係ないって言ったでしょ・・ ｏｒｚ
>毎日不安で仕方が無いのか？
そんなの人それぞれでしょ。
お釈迦さんの時代だって、同時に説法を聞いた者も、一人は感銘を受けて出家し、一人は有り難う御座いました、
と日々の日常へ帰っていった例だって五万とある。
が、不安を感じることの無い人間なんてそうそう居ないわけで、
そういうときの対処法の一種として、だよ。
だから、必要とする人が、その必要に合わせた形で、教え（縁起、業報）を活かしていけばいいの。
つか、 こういう説明をしなきゃならんわけ？ｗ
>その安心を得るための方法
術語で言えば一言二言だが、説明すれば長文だがどうする？ｗ
>階梯てのはステップアップがあるってことなのか
そりゃそうさ。
理解していくための順序や段階、禅定の熟練度、自身の煩悩の制御具合etc.etc.
だからこそ、それぞれの必要性や理解度習熟度に合った形で行じていける。
>苦からの解放
究極は涅槃。 レベルを落とせば日々の安穏。
だからｗ あのリンクは貴方には全く関係ないって言ったでしょ・・ ｏｒｚ
>毎日不安で仕方が無いのか？
そんなの人それぞれでしょ。
お釈迦さんの時代だって、同時に説法を聞いた者も、一人は感銘を受けて出家し、一人は有り難う御座いました、
と日々の日常へ帰っていった例だって五万とある。
が、不安を感じることの無い人間なんてそうそう居ないわけで、
そういうときの対処法の一種として、だよ。
だから、必要とする人が、その必要に合わせた形で、教え（縁起、業報）を活かしていけばいいの。
つか、 こういう説明をしなきゃならんわけ？ｗ
>その安心を得るための方法
術語で言えば一言二言だが、説明すれば長文だがどうする？ｗ
>階梯てのはステップアップがあるってことなのか
そりゃそうさ。
理解していくための順序や段階、禅定の熟練度、自身の煩悩の制御具合etc.etc.
だからこそ、それぞれの必要性や理解度習熟度に合った形で行じていける。
>苦からの解放
究極は涅槃。 レベルを落とせば日々の安穏。
>>175
最初から拳振り上げて喧嘩腰の相手には対等に返すのがこのスレの礼儀ですのでｗ
最初から拳振り上げて喧嘩腰の相手には対等に返すのがこのスレの礼儀ですのでｗ
文言、単語、概念、観念、思い込み、バイアス・・・なんでもいいが一つひとつ言葉を定義していったら日が暮れてしまうだろ。
だからもっとも簡単なことから質問してまとめていってんだよ。
「仏教ってなに？」とかなｗ シャカの教えをセントラルドグマとしたものとか簡単に言えばそっから話は広がるのにいきなりワープして、
スッタニパータによると・・・とかやり出すだろｗｗ
愚か者の役立たずの集まり量産してどうするんだっていってんだよ。議論スレ名乗るのなら、専門板を名乗るなら最低限プロフェッショナル（とは思ってもいないが）らしい仕事しろって言ってるんだよｗ
だからもっとも簡単なことから質問してまとめていってんだよ。
「仏教ってなに？」とかなｗ シャカの教えをセントラルドグマとしたものとか簡単に言えばそっから話は広がるのにいきなりワープして、
スッタニパータによると・・・とかやり出すだろｗｗ
愚か者の役立たずの集まり量産してどうするんだっていってんだよ。議論スレ名乗るのなら、専門板を名乗るなら最低限プロフェッショナル（とは思ってもいないが）らしい仕事しろって言ってるんだよｗ
179 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 01:39:16.33 ID:jak1N6Eq
>>175 ほ～～～～～～ｗｗｗ
つまり、お前は本当はある程度知識はあるのに、仏教素人ですよ って、偽装して
ここの住人に質問していたわけだｗｗ
その意図は？ｗ
① お前ら何にもわかっちゃねえ っと馬鹿にしたいのか？ それとも
② 議論の無意味さを分からせたかったから？
もしかして、竜樹に成り代わって、戯論寂滅 を説こうとしてたのか？ｗｗｗ
つまり、お前は本当はある程度知識はあるのに、仏教素人ですよ って、偽装して
ここの住人に質問していたわけだｗｗ
その意図は？ｗ
① お前ら何にもわかっちゃねえ っと馬鹿にしたいのか？ それとも
② 議論の無意味さを分からせたかったから？
もしかして、竜樹に成り代わって、戯論寂滅 を説こうとしてたのか？ｗｗｗ
ああ、貴方の問題点を、御隠居も相似して持っていらっしゃいますよ。
>>142>仏教は存在悪で人々の役に立たないどころか生産性にも何ら寄与してないからむしろ社会悪で
仏教 議論スレッド その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274492365/63
〔御隠居のスタンスもまた、或る側面では「人の《生き方》」としてアリ〕
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1268863382/489前段
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267761169/5
→（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265848995/898）
（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265848995/904-905）
→http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257855450/767
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265848995/514★
（補*→濁流とやぐらhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272850647/17）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265848995/897
※補：〔聖（出家）と俗（在家）―人類総出家―について〕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272850647/19
>>142>仏教は存在悪で人々の役に立たないどころか生産性にも何ら寄与してないからむしろ社会悪で
仏教 議論スレッド その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274492365/63
〔御隠居のスタンスもまた、或る側面では「人の《生き方》」としてアリ〕
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1268863382/489前段
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267761169/5
→（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265848995/898）
（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265848995/904-905）
→http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257855450/767
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265848995/514★
（補*→濁流とやぐらhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272850647/17）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265848995/897
※補：〔聖（出家）と俗（在家）―人類総出家―について〕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272850647/19
181 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 01:45:03.07 ID:lUemlwQb
仕事でもよくこういうクレーマー相手するわ
バカの振りしながら油断させて自分は本質的には賢いと自惚れてる
確信犯であり愉快犯だわなｗ
バカの振りしながら油断させて自分は本質的には賢いと自惚れてる
確信犯であり愉快犯だわなｗ
>>179
水垢君は、一番姑息な対論方法をとるのよね・・ｗ
相手の答えが、的確だと、（>>175にあるように）「順を追って質問してるんだ！」と。
いやいや、それって後出しジャンケンでしょ、と言いたいとこだがガマンしてるｗ
応答が予想を超えてると、別の論点にシフトしたりね。
水垢君は、一番姑息な対論方法をとるのよね・・ｗ
相手の答えが、的確だと、（>>175にあるように）「順を追って質問してるんだ！」と。
いやいや、それって後出しジャンケンでしょ、と言いたいとこだがガマンしてるｗ
応答が予想を超えてると、別の論点にシフトしたりね。
>>178 ID:27GrmFNr さんへ
例えば、もし仮に、中論に興味があるのなら
世俗諦（せぞくたい）の段階から勉強すると良いかも
http://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/mulama.html
第二十四章 四つの聖なる真実（四聖諦）の考察
世俗諦（せぞくたい）
勝義諦（しょうぎたい）
185 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 01:57:46.05 ID:jak1N6Eq
＞で、やっぱり、根っこには現代日本仏教（≒日本僧侶）への不満があるんだろうな・・とｗ
それならそれで、ストレートに問題点を指摘して入ってくれば良いものをｗｗ
「現代日本の仏教なんて、唯の金儲け葬式仏教」⇒「それなのに、ここの
馬鹿どもは仏教教義について議論してやがる」⇒「俺が、そんなことは無意味であると
分からせてやる」・・・・・・こういう構図か？ｗｗｗｗｗｗ
それならそれで、ストレートに問題点を指摘して入ってくれば良いものをｗｗ
「現代日本の仏教なんて、唯の金儲け葬式仏教」⇒「それなのに、ここの
馬鹿どもは仏教教義について議論してやがる」⇒「俺が、そんなことは無意味であると
分からせてやる」・・・・・・こういう構図か？ｗｗｗｗｗｗ
どうやら規制だから寝るわｗ（ガチで投稿何回も失敗してる）
>>179
その両方であり両方でなく両方でなくもなくこの三点のいずれでもない。（つまりそんなこと考えてもない）
まぁ以下、お前に相似する【人に上下があると思い込んでるバカども】に共通して言えることだがそんなものありはしない。
自分が知ってることや他人が知ってることに価値があるとでも思い込んでるんだろ。ねーよバカｗ
>>179
その両方であり両方でなく両方でなくもなくこの三点のいずれでもない。（つまりそんなこと考えてもない）
まぁ以下、お前に相似する【人に上下があると思い込んでるバカども】に共通して言えることだがそんなものありはしない。
自分が知ってることや他人が知ってることに価値があるとでも思い込んでるんだろ。ねーよバカｗ
187 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 02:03:51.07 ID:jak1N6Eq
人は行動にエクスキューズ（理屈をつける）したがる。 そこがそもそもおかしいんじゃねーか？
お前らが150もスレ消費して何ら結論やいい所まで行ってる人間も存在しない（らしいじゃん）んだからそれが何よりの証明だとどうして分からんｗ
動かし難い事実だろうがｗ 何年やってんだこんな下らんこと（失笑） さぁ～て寝るぞ～。
好きな事かいとけ。気が向いたらまた明日レスくれてやる（期待はするなよ当然ｗ）
お前らが150もスレ消費して何ら結論やいい所まで行ってる人間も存在しない（らしいじゃん）んだからそれが何よりの証明だとどうして分からんｗ
動かし難い事実だろうがｗ 何年やってんだこんな下らんこと（失笑） さぁ～て寝るぞ～。
好きな事かいとけ。気が向いたらまた明日レスくれてやる（期待はするなよ当然ｗ）
>>185
たとえば・・
>>178>していったら日が暮れてしまうだろ
その、日が暮れるようなことを要求しているという自覚はあるんだろうかね・・。
「術語」ってのは、日が暮れそうな・逐一の・冗長な説明を省く為のものなのに・・。
たとえば、最近なら体操床の「シライ」という技とか。
体操界で、技に名前が付くのは、まさにこの簡略化・省力化なわけで・・。
また、どんな分野でも、学びの基礎は述語の暗記からだと思うけどね・・。
これから色々と学んでいく上で、一々語句の解釈や基礎事案の説明を常にしていたらきりがない。
幾つかの術語や短いフレーズにまとめておけば、より多くの内容を一度に伝えることができる。
理解する際にも整理し易い。
だから、『基礎知識』という言葉があるし、
コンセンサスがある場合の議論、ディベートは、互いに説明の時間や手間や労力を省けるので、
よりツッコんだところへ踏み込んでいける。
そういうことを、彼は判ってて敢えて、なのかねぇ・・・ｗ
スルーしてるレスもあるしね。 興味がないのか都合が悪いのか・・ｗ
俺も寝よ ﾉｼ
>>188
だからｗｗｗｗｗ
２ｃｈに期待し過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く寝ろｗ
たとえば・・
>>178>していったら日が暮れてしまうだろ
その、日が暮れるようなことを要求しているという自覚はあるんだろうかね・・。
「術語」ってのは、日が暮れそうな・逐一の・冗長な説明を省く為のものなのに・・。
たとえば、最近なら体操床の「シライ」という技とか。
体操界で、技に名前が付くのは、まさにこの簡略化・省力化なわけで・・。
また、どんな分野でも、学びの基礎は述語の暗記からだと思うけどね・・。
これから色々と学んでいく上で、一々語句の解釈や基礎事案の説明を常にしていたらきりがない。
幾つかの術語や短いフレーズにまとめておけば、より多くの内容を一度に伝えることができる。
理解する際にも整理し易い。
だから、『基礎知識』という言葉があるし、
コンセンサスがある場合の議論、ディベートは、互いに説明の時間や手間や労力を省けるので、
よりツッコんだところへ踏み込んでいける。
そういうことを、彼は判ってて敢えて、なのかねぇ・・・ｗ
スルーしてるレスもあるしね。 興味がないのか都合が悪いのか・・ｗ
俺も寝よ ﾉｼ
>>188
だからｗｗｗｗｗ
２ｃｈに期待し過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く寝ろｗ
190 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 02:08:36.33 ID:lUemlwQb
パーピマンとなら相性が良さそうなクレーマーオッサンだなｗｗ
＞ 例をあげれば「善が存在するには悪という存在を必要とする。つまり悪に依存してる」ってかんじだろ
因と縁の依存によって
五蘊の仮和合の仮に現れている状態であるからこそ
「善である・悪である・善でも悪でもない」と掴み捉えようとする心の働きが現れる
↑ 自性ではない故に、このような心の働きが現れる、みたいな？
192 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 02:18:38.74 ID:jak1N6Eq
＞パーピマンとなら相性が良さそうなクレーマーオッサンだなｗｗ
俺はもっとストレートに噛み付くぜｗ
回りくどいことはしねえｗｗ
俺はもっとストレートに噛み付くぜｗ
回りくどいことはしねえｗｗ
なんだw 本当にみんな寝ちまったのか。
どうしようもないクズばかりだな(失笑)
好きなことほざいてブタの様に惰眠を貪り、起きれば減らず口を叩く。
人と会えば自己の利益やエゴの保存に東西奔走(自己都合に見合うwikiや教典のコピペを引っ張り出してきては貼り付けて賢いつもりでいる)し必要とあらば他人を犠牲にして批判することをやめることもしない。
それのどこが仏教徒なんだw
そんな調子じゃいくらブッダを目指してもブタにすらなれやしない。
下らなさ過ぎて答える気にもならんが慈悲で多少レスを供養してやるw
どうしようもないクズばかりだな(失笑)
好きなことほざいてブタの様に惰眠を貪り、起きれば減らず口を叩く。
人と会えば自己の利益やエゴの保存に東西奔走(自己都合に見合うwikiや教典のコピペを引っ張り出してきては貼り付けて賢いつもりでいる)し必要とあらば他人を犠牲にして批判することをやめることもしない。
それのどこが仏教徒なんだw
そんな調子じゃいくらブッダを目指してもブタにすらなれやしない。
下らなさ過ぎて答える気にもならんが慈悲で多少レスを供養してやるw
>>189
だからその基礎知識なるものをそれこそ(最低限)みんなで確認し合い統一
(不可能と言うなかれ。特にベラベラと他人から得た知識や経験を自分の手柄だと思い込んでる輩は)しなければ理詰めで答えが出せる訳がなかろう。
野球だってサッカーだって共通したルールに則って行われるから試合が成立する。
お前の言う通り迂遠な事は誰だってしたくないが共通した定義や概念も無しに各自かランダムに手前勝手な認識に基づく議論をしてたらいつまでたっても結論が出るわけなかろう。
結論の出ない議論を不毛だと、尊敬の念を込めて俺が連呼してるのがわからないのか(嘲笑)
なんて奴か忘れたが理論がどうのこうの言う割りには
すぐに答えが欲しくてまた足りない頭で低俗な推測を無意識にし始めてるw
おっと。もしかしたら勘違いをしてるのは俺の方かも知れない。
ここは(仏教)を議論するスレだったか？w
どうも幼稚園児が自分のお宝(実はそうではない所も滑稽)自慢、揶揄し合うスレに間違えて来てしまったようだが？w
2chに求める？w思い上がるなwお前らに何が期待できるんだ？w
だからその基礎知識なるものをそれこそ(最低限)みんなで確認し合い統一
(不可能と言うなかれ。特にベラベラと他人から得た知識や経験を自分の手柄だと思い込んでる輩は)しなければ理詰めで答えが出せる訳がなかろう。
野球だってサッカーだって共通したルールに則って行われるから試合が成立する。
お前の言う通り迂遠な事は誰だってしたくないが共通した定義や概念も無しに各自かランダムに手前勝手な認識に基づく議論をしてたらいつまでたっても結論が出るわけなかろう。
結論の出ない議論を不毛だと、尊敬の念を込めて俺が連呼してるのがわからないのか(嘲笑)
なんて奴か忘れたが理論がどうのこうの言う割りには
すぐに答えが欲しくてまた足りない頭で低俗な推測を無意識にし始めてるw
おっと。もしかしたら勘違いをしてるのは俺の方かも知れない。
ここは(仏教)を議論するスレだったか？w
どうも幼稚園児が自分のお宝(実はそうではない所も滑稽)自慢、揶揄し合うスレに間違えて来てしまったようだが？w
2chに求める？w思い上がるなwお前らに何が期待できるんだ？w
まさかと思うがお前らはこの俺に認めて欲しくて頑張ってる訳じゃないよな？w
おいおい冗談はこの不毛議論スレだけにしとけよ(苦笑)
統一した見解も取れてもいないことをいつまでも延々と無駄な議論(とは名ばかりの幼稚園児たちの泥の掛け合い)をしといてまさかそれはないよな？w
実はお前たちは芸人だったのか？wもしそうだと仮定するなら、
そうとは知らずに笑い転げてる俺の方が一本取られたわw
スマンスマンすっかり騙されちまった降参だ(自嘲)
そりゃ(仏教は何がしたいの？)なんて質問答えれる訳が無いな。冗談なんだからなw
かなり笑わせてもらったよありがとうな。いやーお笑いていいよなw ただなー中には俺のようにビュアなハートを持った人間も居るからせめてタイトルに(ジョーク)て書いてやってくれないか？次からなw
なんかおかしいとは思ったんだよ？w 一方はお米について論じてるのに他方はパンかペンネについて論じてるようなもんだからな。たとえだそw勘弁してくれよいい加減にw
おいおい冗談はこの不毛議論スレだけにしとけよ(苦笑)
統一した見解も取れてもいないことをいつまでも延々と無駄な議論(とは名ばかりの幼稚園児たちの泥の掛け合い)をしといてまさかそれはないよな？w
実はお前たちは芸人だったのか？wもしそうだと仮定するなら、
そうとは知らずに笑い転げてる俺の方が一本取られたわw
スマンスマンすっかり騙されちまった降参だ(自嘲)
そりゃ(仏教は何がしたいの？)なんて質問答えれる訳が無いな。冗談なんだからなw
かなり笑わせてもらったよありがとうな。いやーお笑いていいよなw ただなー中には俺のようにビュアなハートを持った人間も居るからせめてタイトルに(ジョーク)て書いてやってくれないか？次からなw
なんかおかしいとは思ったんだよ？w 一方はお米について論じてるのに他方はパンかペンネについて論じてるようなもんだからな。たとえだそw勘弁してくれよいい加減にw
なんで禅で悟を捨てろと口を酸っぱくして言われてるか
自分はこれを得た、はっきりしたという自分を振り回し
出逢う人、出逢う人が馬鹿にみえ、自分の禅(そのようなものがないにもかかわらず)で自他を傷つけずにはいられない、
己の認めた師匠、または同じ以外は馬鹿にみえ、ただのカス扱いして
ほぼ全員から総すかんをくらう、禅を初めて数年にもかかわらず
印可された禅師のようにふるまう、それがお前なんじゃないのか？
自分はこれを得た、はっきりしたという自分を振り回し
出逢う人、出逢う人が馬鹿にみえ、自分の禅(そのようなものがないにもかかわらず)で自他を傷つけずにはいられない、
己の認めた師匠、または同じ以外は馬鹿にみえ、ただのカス扱いして
ほぼ全員から総すかんをくらう、禅を初めて数年にもかかわらず
印可された禅師のようにふるまう、それがお前なんじゃないのか？
>>193
ちょっとは自分をかえりみろ、お前の批判するものとお前の今やってること
どれ程の相違があるんだ
それにお前、そう言うことをやってるお前が伝統ある師匠についているというなら
お前のやっていることはその師匠の意思であると見なすが、それでいいな
お前の師匠がそういう態度でそういうことをすることを命令したということだな？
ちょっとは自分をかえりみろ、お前の批判するものとお前の今やってること
どれ程の相違があるんだ
それにお前、そう言うことをやってるお前が伝統ある師匠についているというなら
お前のやっていることはその師匠の意思であると見なすが、それでいいな
お前の師匠がそういう態度でそういうことをすることを命令したということだな？
199 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 06:17:06.26 ID:s6LPyC9h
スッタニパータ832
「論争が起こっても、汝と対論する者はここにはいない」と言え。
仏の教えでは議論板の涅槃寂滅かも。。
「論争が起こっても、汝と対論する者はここにはいない」と言え。
仏の教えでは議論板の涅槃寂滅かも。。
200 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 07:15:15.21 ID:QRTxjS2/
おじゃるだけが仏陀の教えを掲げているようだ。
だからおじゃるは自分と言うものを言わない。
他はまるで自分を押し出している。
お前らの言うことなど訊きたくない。
お前らには興味ない。少し仏教に関連付ければかまわないと思っているが、
仏陀の教えと比較にならない。訊く値打ちが無いということだ。
時間が無駄なのだ。
だからおじゃるは自分と言うものを言わない。
他はまるで自分を押し出している。
お前らの言うことなど訊きたくない。
お前らには興味ない。少し仏教に関連付ければかまわないと思っているが、
仏陀の教えと比較にならない。訊く値打ちが無いということだ。
時間が無駄なのだ。
201 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 07:32:06.67 ID:XSgN5LVq
メンタルセラピスト氏がはるかに仏教に見える、
ハッタリえんまは非仏教を挑発して、空疎のから騒ぎしたさに燃える、
不毛仏教連中は
えんま、自己愛強烈バービー（案外えんま自演なら笑えるｗ）
ハッタリえんまは非仏教を挑発して、空疎のから騒ぎしたさに燃える、
不毛仏教連中は
えんま、自己愛強烈バービー（案外えんま自演なら笑えるｗ）
>>200
仏陀の教えなどを所有するとまるで役にたちません
当然でしょう
仏陀と比較すればみんな駄目なんです
結果仏陀は残らず、駄目な衆生だけを見てしまいます
愚痴をこぼさずにいられないんです
人を見下さずにはいられないんです
仏陀の教えなどを所有するとまるで役にたちません
当然でしょう
仏陀と比較すればみんな駄目なんです
結果仏陀は残らず、駄目な衆生だけを見てしまいます
愚痴をこぼさずにいられないんです
人を見下さずにはいられないんです
>>201
机さんが妄想でメンタルセラピストに成り済ましてたのはわかってました
机さんが妄想でメンタルセラピストに成り済ましてたのはわかってました
204 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 07:40:23.30 ID:XSgN5LVq
130 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 00:01:47.19 ID:27GrmFNr
135 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 00:06:52.88 ID:OPSBbRtc
は今日の前半優秀賞ですな。期待しております。
135 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 00:06:52.88 ID:OPSBbRtc
は今日の前半優秀賞ですな。期待しております。
205 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 07:42:24.84 ID:XSgN5LVq
机にしちゃ、まともに見える。机はもっと基地外だけどなあｗ
２０２でがっかり、君は信用できないねえ。
２０２でがっかり、君は信用できないねえ。
>>201
大王さん、ここに私以外でアナタのよく知ってる人がきているのわかりますか？
供養してあげてください
私は仕事に行かなければなりません、障害者等級七級つまり労働能力５６％喪失の身です
仕事でへとへとで生きるのがせいっぱいなのにリストラに会わないように専門外なのに合格率5％の資格を取るために勉強中です
さらに８月には第一子が生まれます、忙しいんです、2ちゃんねるやってる暇もありません
あとよろしくおねがいします
木の葉より
大王さん、ここに私以外でアナタのよく知ってる人がきているのわかりますか？
供養してあげてください
私は仕事に行かなければなりません、障害者等級七級つまり労働能力５６％喪失の身です
仕事でへとへとで生きるのがせいっぱいなのにリストラに会わないように専門外なのに合格率5％の資格を取るために勉強中です
さらに８月には第一子が生まれます、忙しいんです、2ちゃんねるやってる暇もありません
あとよろしくおねがいします
木の葉より
207 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 07:59:16.50 ID:XSgN5LVq
２０６なるほど、臨済宗禅、第一義でだったんかあ、挑発的に第一義かい。
でも、そりゃ、このスレの次元じゃ厳しすぎるぜ、
坐禅、禅の名のついた次元すぎるぜ、
ま、ここでは、俺がユル過ぎるんだけどなｗ
でも、そりゃ、このスレの次元じゃ厳しすぎるぜ、
坐禅、禅の名のついた次元すぎるぜ、
ま、ここでは、俺がユル過ぎるんだけどなｗ
208 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 08:04:36.43 ID:XSgN5LVq
２０６へ、期待されちゃ、こまるんだけどな、
禅、坐禅の第一義でやっていないからなあｗワイ、浮気心が多過ぎだわ
そばだのスパゲッティーだの下らん事に固執する奴と、
バービーなんかに合わせているつもりで、
それに合わせると当然、南方仏教、唯識への重力が、このスレで感じシフトしちまう。
ま、２０２の内容は過激に見えてしまうｗ
浮気心でユルユルでｗ、
禅、坐禅の第一義でやっていないからなあｗワイ、浮気心が多過ぎだわ
そばだのスパゲッティーだの下らん事に固執する奴と、
バービーなんかに合わせているつもりで、
それに合わせると当然、南方仏教、唯識への重力が、このスレで感じシフトしちまう。
ま、２０２の内容は過激に見えてしまうｗ
浮気心でユルユルでｗ、
209 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 08:15:49.05 ID:XSgN5LVq
２０２の第一義に見えなくなっているのはｗ
案外、曹洞宗宗門主流派言語趣味に汚染されているせいかもな。
このスレの感性だと余計に。
この流派の「如説修行」とか言語に忠実とかの、この方面の意識にシフトしてるなあｗ
とｗ
案外、曹洞宗宗門主流派言語趣味に汚染されているせいかもな。
このスレの感性だと余計に。
この流派の「如説修行」とか言語に忠実とかの、この方面の意識にシフトしてるなあｗ
とｗ
210 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 08:53:55.24 ID:XSgN5LVq
＞大王さん、ここに私以外でアナタのよく知ってる人がきているのわかりますか？
供養してあげてください
なるほどなあ、だが、ハッタリえんまみたいに禅用語振り回していないから、ま、おれ気にしないけどな。
言語趣味に脳が汚染されてんだろうなあw、ワイ、このスレではｗ
供養してあげてください
なるほどなあ、だが、ハッタリえんまみたいに禅用語振り回していないから、ま、おれ気にしないけどな。
言語趣味に脳が汚染されてんだろうなあw、ワイ、このスレではｗ
211 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:02:27.42 ID:lPndr5rw
>>83
＞真実と思い込み、それから抜け出せないものがいるいうですが
＞ その治療法を教えてくれませんか？
これは先ず、前記した通りに過去のトラウマまで遡ります。
この状態まで行きますと、精神状態は子供になるのです。まぁピュアな状態ですね。
そうしますと、万能感に満たされるのです。
つまりですね、自分は死なない、とか自分の為に世界がある、とかです。
実はこういう万能感は、誰でも一度は人生においてあるのです。
しかしこの万能感も、次第に現実と直面しながら、現実と馴れ合い次第に無くなるのです。
そして大人になっていくのであります。
自己愛性は、この大人になる過程まで行けず、子供の状態で精神がストップした。と
そのように考えてくれたらいいです。
つまり頭は子供のままなんですね。
（次に進みます）
＞真実と思い込み、それから抜け出せないものがいるいうですが
＞ その治療法を教えてくれませんか？
これは先ず、前記した通りに過去のトラウマまで遡ります。
この状態まで行きますと、精神状態は子供になるのです。まぁピュアな状態ですね。
そうしますと、万能感に満たされるのです。
つまりですね、自分は死なない、とか自分の為に世界がある、とかです。
実はこういう万能感は、誰でも一度は人生においてあるのです。
しかしこの万能感も、次第に現実と直面しながら、現実と馴れ合い次第に無くなるのです。
そして大人になっていくのであります。
自己愛性は、この大人になる過程まで行けず、子供の状態で精神がストップした。と
そのように考えてくれたらいいです。
つまり頭は子供のままなんですね。
（次に進みます）
212 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:03:52.47 ID:lPndr5rw
（続きです）
自己愛性の子供と、ここでセラピストは対面するのです。
そして一から子供を教育するつもりで治療していくのです。
その為には、子供の自己愛を全面的に受け入れる態度が必要になります。
ここでプロとしての真価が問われるのです。
自己愛は愛情に飢えてますから、ここでセラピストが愛情を注入すると
それは決まってセラピストに惚れ込んでしまうのです。
これは演技ではなく、本気で惚れてしまうのですね。
女の誘惑に負けて、そしてセラピストの仕事を辞めた人も多いのです。
私も何度も誘惑に負けそうになりました。
しかし私は誘惑に勝ってきたのです。
非常に辛い仕事なのです。
自己愛性の子供と、ここでセラピストは対面するのです。
そして一から子供を教育するつもりで治療していくのです。
その為には、子供の自己愛を全面的に受け入れる態度が必要になります。
ここでプロとしての真価が問われるのです。
自己愛は愛情に飢えてますから、ここでセラピストが愛情を注入すると
それは決まってセラピストに惚れ込んでしまうのです。
これは演技ではなく、本気で惚れてしまうのですね。
女の誘惑に負けて、そしてセラピストの仕事を辞めた人も多いのです。
私も何度も誘惑に負けそうになりました。
しかし私は誘惑に勝ってきたのです。
非常に辛い仕事なのです。
213 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:05:54.06 ID:9pY6RIb0
214 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:14:13.56 ID:9pY6RIb0
>>212
君も大概なホラ吹きだな
各種人格障害は現代医学やセラピーじゃ緩和出来ても治癒は出来ないだろ
癌治療と同じで有効な攻撃方法が解っても、それは健全部も根絶やしに攻撃出来てしまうものだから
確立出来てないんだし、人格障害は心の癌ともされてんだぜ？
セラピストが使う変性催眠術でも最早お手上げな筈だったろ
君も大概なホラ吹きだな
各種人格障害は現代医学やセラピーじゃ緩和出来ても治癒は出来ないだろ
癌治療と同じで有効な攻撃方法が解っても、それは健全部も根絶やしに攻撃出来てしまうものだから
確立出来てないんだし、人格障害は心の癌ともされてんだぜ？
セラピストが使う変性催眠術でも最早お手上げな筈だったろ
215 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:17:22.92 ID:lPndr5rw
>>212自己レス
＞私も何度も誘惑に負けそうになりました。
＞しかし私は誘惑に勝ってきたのです。
誘惑に負けますと、自己愛と共依存関係になりますから、
自己愛に惚れた時点で、もう頭が狂ってくるのです。
非常に恐ろしいことですけど、
現実に境界例とか自己愛性パーソナリティー障害と遭遇しなくても、
掲示板の書き込みを長期に渡ってロムし続けると頭が狂う場合がある。
それは空想と現実の見境が少しづつ薄れてくるのです。
そして空想の中で生きるようになる。
これは自己愛の精神状態と酷似してます。
＞私も何度も誘惑に負けそうになりました。
＞しかし私は誘惑に勝ってきたのです。
誘惑に負けますと、自己愛と共依存関係になりますから、
自己愛に惚れた時点で、もう頭が狂ってくるのです。
非常に恐ろしいことですけど、
現実に境界例とか自己愛性パーソナリティー障害と遭遇しなくても、
掲示板の書き込みを長期に渡ってロムし続けると頭が狂う場合がある。
それは空想と現実の見境が少しづつ薄れてくるのです。
そして空想の中で生きるようになる。
これは自己愛の精神状態と酷似してます。
216 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:23:01.38 ID:9pY6RIb0
>>215
＞掲示板の書き込みを長期に渡ってロムし続けると頭が狂う場合がある
セラピストがそんなホラを広めて良いのか？
鬱の奴が書いた日記を読むと鬱が伝播する事例は確かに有るが（他人の気分に感応してしまう為）
人格障害は脳の器質性（神経回路や思考特性に絡む細胞編列）に及ぶとも考えられてて
今の所文を読んだくらいで伝播はしない筈だぞ？
ガセネタを広めるお前がキチガイって事だな
＞掲示板の書き込みを長期に渡ってロムし続けると頭が狂う場合がある
セラピストがそんなホラを広めて良いのか？
鬱の奴が書いた日記を読むと鬱が伝播する事例は確かに有るが（他人の気分に感応してしまう為）
人格障害は脳の器質性（神経回路や思考特性に絡む細胞編列）に及ぶとも考えられてて
今の所文を読んだくらいで伝播はしない筈だぞ？
ガセネタを広めるお前がキチガイって事だな
>>196
ん？ なにをいってるんだおまえはｗ 禅ってのもこのバカ仏教の一つだろ？ｗ 本当に人の話しが聞けない。読めないのか？ｗ
だから途中を飛ばすんじゃないって言ってるだろ。 （仏教とはなんだ）ってとこから入れって言ってるじゃん。
その禅ってのはどこから出てきたんだ？ 禅ってなんだ？ 分からずにつかってるんじゃないよなまさか。
>>197
おいおいｗ 話しが完全に現実離れしてオレが言及してもないことに基づいてる、つまりお前しか知らない妄想世界の奥深くのことになっていってるぞ。
誰がいつ師匠が居るっていったんだ？ｗ なんの師匠なんだそれは？知ってるんだろお前?
オレの高校時代の小学校時代の恩師のこと知ってるのか？ｗ おいおい冗談だろ。知ってるなら会いたいから連絡先教えてくれ。
流言蜚語とは言うがどっかの奥様のゴシップ会議みたいに事実無根のお前の妄想をまるでオレがそういったみたいに話すのをやめてくれｗ
お前はおれなのか？ オレはおまえじゃない。 断言してやるよｗ
ん？ なにをいってるんだおまえはｗ 禅ってのもこのバカ仏教の一つだろ？ｗ 本当に人の話しが聞けない。読めないのか？ｗ
だから途中を飛ばすんじゃないって言ってるだろ。 （仏教とはなんだ）ってとこから入れって言ってるじゃん。
その禅ってのはどこから出てきたんだ？ 禅ってなんだ？ 分からずにつかってるんじゃないよなまさか。
>>197
おいおいｗ 話しが完全に現実離れしてオレが言及してもないことに基づいてる、つまりお前しか知らない妄想世界の奥深くのことになっていってるぞ。
誰がいつ師匠が居るっていったんだ？ｗ なんの師匠なんだそれは？知ってるんだろお前?
オレの高校時代の小学校時代の恩師のこと知ってるのか？ｗ おいおい冗談だろ。知ってるなら会いたいから連絡先教えてくれ。
流言蜚語とは言うがどっかの奥様のゴシップ会議みたいに事実無根のお前の妄想をまるでオレがそういったみたいに話すのをやめてくれｗ
お前はおれなのか？ オレはおまえじゃない。 断言してやるよｗ
218 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:34:11.18 ID:9pY6RIb0
>>199
へぇ。中々いいこと言うじゃん。 そうそう、そうやって仮想で手前勝手に妄想を編み上げて行くから混乱するんだよ。
いいこと言うじゃん。誰が言ったの？
>>200
あ、そうなんだ。 とにかく誰々がどうのとかのパーソナルデータは、オレは異常犯罪心理捜査官でプロファイリングしてる訳でもないからパスさせてもらうよｗ どうでもいい。
比較など無意味だときょうびの遊んでる若い奴らでも知ってるなｗ
>>205
そうだなｗ まぁ一見して分かるが妄想が激しいみたいだな。あくまで推測やこの人間特有の限定された見方に基づいてるなｗ
何せ人が言ってもないことをまるでオレが言ったみたいに言ってるんだからなｗ
こっから先はまた海外ドラマ観てからにでもするわｗ 主人公が科学者で頭か宗教を信仰してる人間を小バカにしてて面白いんだわｗ
まぁ科学心酔者だが役柄としては立派に人の役に立つことしてる。そりゃクソの役にも立たない科学なんてそれこそ必要ないよな～（苦笑）
へぇ。中々いいこと言うじゃん。 そうそう、そうやって仮想で手前勝手に妄想を編み上げて行くから混乱するんだよ。
いいこと言うじゃん。誰が言ったの？
>>200
あ、そうなんだ。 とにかく誰々がどうのとかのパーソナルデータは、オレは異常犯罪心理捜査官でプロファイリングしてる訳でもないからパスさせてもらうよｗ どうでもいい。
比較など無意味だときょうびの遊んでる若い奴らでも知ってるなｗ
>>205
そうだなｗ まぁ一見して分かるが妄想が激しいみたいだな。あくまで推測やこの人間特有の限定された見方に基づいてるなｗ
何せ人が言ってもないことをまるでオレが言ったみたいに言ってるんだからなｗ
こっから先はまた海外ドラマ観てからにでもするわｗ 主人公が科学者で頭か宗教を信仰してる人間を小バカにしてて面白いんだわｗ
まぁ科学心酔者だが役柄としては立派に人の役に立つことしてる。そりゃクソの役にも立たない科学なんてそれこそ必要ないよな～（苦笑）
220 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:40:21.14 ID:9pY6RIb0
無明の見本だな
221 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:41:25.74 ID:XSgN5LVq
218ハッタリえんまか？
222 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:42:39.07 ID:XSgN5LVq
実存苦という用語は仏教にふさわしくないなあ。
223 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:44:42.90 ID:9pY6RIb0
メンヘラは直ぐ｢お前は○○｣と言いたがるな
ここに特定できる人などそもそも居ない
おれ自身も本来誰だかは解らない
解るとほざいてる奴の方がこのスレでは勘違い野郎なんだぜ
ここに特定できる人などそもそも居ない
おれ自身も本来誰だかは解らない
解るとほざいてる奴の方がこのスレでは勘違い野郎なんだぜ
あー簡単な要求思いついたｗ
とにかくルールを統一してくれｗ 各自がバラバラに己の妄想に基づいて自分都合で議論したっていつまでも結論がでない水掛け論になるに決まってるだろｗ
それが不可能だってんならそもそもが議論するべきことではないという結論になる。１５０もスレ消費したんだから少なくとも
【議論の価値有り】と踏んだからこそそうしてるんだろうから
それぞれのコモンセンス（いま「おい！お前こそ聞き慣れない専門用語じゃないかと思った者、ほら専門用語突然放り込まれたら「は？」ってなるだろｗ）に任せるから
まずはルールの統一化を極力図ってくれ（薄笑） そうじゃないと議論などできはしない。
とにかくルールを統一してくれｗ 各自がバラバラに己の妄想に基づいて自分都合で議論したっていつまでも結論がでない水掛け論になるに決まってるだろｗ
それが不可能だってんならそもそもが議論するべきことではないという結論になる。１５０もスレ消費したんだから少なくとも
【議論の価値有り】と踏んだからこそそうしてるんだろうから
それぞれのコモンセンス（いま「おい！お前こそ聞き慣れない専門用語じゃないかと思った者、ほら専門用語突然放り込まれたら「は？」ってなるだろｗ）に任せるから
まずはルールの統一化を極力図ってくれ（薄笑） そうじゃないと議論などできはしない。
知ったか振りをするな。
知ったか振った者同士が議論するな。
ということですか？
知ったか振った者同士が議論するな。
ということですか？
226 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:47:59.39 ID:XSgN5LVq
人格障害の治療が相当進んだ例は、２ちゃん心と宗教版で見た事があるなｗ
人格障害の症状、最近ほぼ目立たなくなった奴がｗまじでｗ、相当数コテ名スレ立て倒される程のｗ
ここにも、たまに来るなあｗ
心の癌という断定の方がうさんくさいｗ
人格障害の症状、最近ほぼ目立たなくなった奴がｗまじでｗ、相当数コテ名スレ立て倒される程のｗ
ここにも、たまに来るなあｗ
心の癌という断定の方がうさんくさいｗ
227 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:49:21.85 ID:9pY6RIb0
228 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:54:26.09 ID:lPndr5rw
>>214
＞セラピストが使う変性催眠術でも最早お手上げな筈だったろ
それは信頼関係が出来てないなら所詮は何やっても無理でしょうね。
自己愛というのは、本質的に人を信じてないんだから。
君だったら信頼関係を構築するには、どうしたら良いか？考えたことがありますか？
これはテキスト通りにはいかない。
それはセラピストの素質の問題ですからね。ある程度のカリスマ性がないと
所詮セラピストには不向きかと思います。
私は思うのですが、人間というのはどんなに努力しても駄目な場合があるし、
努力しなくても成し遂げる場合がある。
人徳というのかな？
あと、人格障害は、人格の障害であって治療は出来ない。というのは前記した。
しかしプロは、「治療は出来ない」。とは口が腐っても言えない。
＞セラピストが使う変性催眠術でも最早お手上げな筈だったろ
それは信頼関係が出来てないなら所詮は何やっても無理でしょうね。
自己愛というのは、本質的に人を信じてないんだから。
君だったら信頼関係を構築するには、どうしたら良いか？考えたことがありますか？
これはテキスト通りにはいかない。
それはセラピストの素質の問題ですからね。ある程度のカリスマ性がないと
所詮セラピストには不向きかと思います。
私は思うのですが、人間というのはどんなに努力しても駄目な場合があるし、
努力しなくても成し遂げる場合がある。
人徳というのかな？
あと、人格障害は、人格の障害であって治療は出来ない。というのは前記した。
しかしプロは、「治療は出来ない」。とは口が腐っても言えない。
229 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:56:58.88 ID:XSgN5LVq
せいぜい、ハッタリえんまの煽りと非仏教軍団の連投返しという
くだらんレスで進むのが、このスレの傾向だなｗ
２２７の実存苦という仏教用語にふさわしくない表現を容認して押し付けるセンスは理解し難いなあｗ
くだらんレスで進むのが、このスレの傾向だなｗ
２２７の実存苦という仏教用語にふさわしくない表現を容認して押し付けるセンスは理解し難いなあｗ
>>227
おまえはなにをいってるんだ？（ミルコ・クロコップ・フィリポビッチ）
おれはおまえと違って頭から仏教や宗教というものを信用してない。一切認めてないと断言しとこうか？ｗ
四諦が何か実存苦が何かの統一した見解、定義、概念、観念がないことには議論を推し進めることはできんだろう。
おまえ自身無理だと感じてるのならこのバカ仏教議論ってものは不毛だという結論にならざるをえんだろｗ それでいいんだな？ｗ
オレは最初っからそうじゃないかと疑ってるがな（苦笑） とにかく黙ってろ。おれは楽しみにしてた海外ドラマでも観るわｗ
おまえはなにをいってるんだ？（ミルコ・クロコップ・フィリポビッチ）
おれはおまえと違って頭から仏教や宗教というものを信用してない。一切認めてないと断言しとこうか？ｗ
四諦が何か実存苦が何かの統一した見解、定義、概念、観念がないことには議論を推し進めることはできんだろう。
おまえ自身無理だと感じてるのならこのバカ仏教議論ってものは不毛だという結論にならざるをえんだろｗ それでいいんだな？ｗ
オレは最初っからそうじゃないかと疑ってるがな（苦笑） とにかく黙ってろ。おれは楽しみにしてた海外ドラマでも観るわｗ
232 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:00:42.72 ID:9pY6RIb0
234 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:14:50.48 ID:XSgN5LVq
232が実存苦で反応する処を見ると、たぶん、ハッタリえんまなんだろうなあ。
ハッタリえんまの論法は基本、名の通りでｗ
ハッタリえんまの論法は基本、名の通りでｗ
235 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:16:01.57 ID:XSgN5LVq
、ま、ここスレの漫才好きを理解し合うのが正しい方向かもなｗ
236 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:16:09.49 ID:lPndr5rw
>>216
＞人格障害は脳の器質性（神経回路や思考特性に絡む細胞編列）に及ぶとも考えられてて
＞今の所文を読んだくらいで伝播はしない筈だぞ？
バーチャルゲームだと、やってる本人はバーチャルと割り切ってても
やり過ぎると、バーチャルの人格が形成されたりする。いわゆる二重人格というものだね。
しかし輪廻という観念は、現実と空想を繋ぐ観念だから、バーチャルゲームよりは精神的に良くない。
つまり最初からバーチャルと割り切れないからだ。
バーチャルゲームのネット依存症は、世間でも話題になるけど、
実は輪廻観念のような現実と空想が曖昧なのは、憑き物の症状になる事例が多い。
これは自分では制御不可能で、二重人格より恐ろしい。
＞人格障害は脳の器質性（神経回路や思考特性に絡む細胞編列）に及ぶとも考えられてて
＞今の所文を読んだくらいで伝播はしない筈だぞ？
バーチャルゲームだと、やってる本人はバーチャルと割り切ってても
やり過ぎると、バーチャルの人格が形成されたりする。いわゆる二重人格というものだね。
しかし輪廻という観念は、現実と空想を繋ぐ観念だから、バーチャルゲームよりは精神的に良くない。
つまり最初からバーチャルと割り切れないからだ。
バーチャルゲームのネット依存症は、世間でも話題になるけど、
実は輪廻観念のような現実と空想が曖昧なのは、憑き物の症状になる事例が多い。
これは自分では制御不可能で、二重人格より恐ろしい。
237 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:20:55.60 ID:9pY6RIb0
仏教には重罪とされる五逆と言うものがある
父を殺す・母を殺す・阿羅漢を殺す・仏を傷つける・僧団を壊す
大乗の五逆はもっと厳しく
三宝破壊・大乗の教えを謗る・出家者の修行を妨げ殺す・上記の五逆に反する行為・因果を弁えず十不善を行う
五逆に反する行為を行えば無間阿鼻獄必定とされる
この世と呼ばれるここには地獄など無いが、無間の苦しみは確実にあり
五逆に反するものは決まって仏教を謗る
>>234
苦も空なるもの故、苦に実存など無い
父を殺す・母を殺す・阿羅漢を殺す・仏を傷つける・僧団を壊す
大乗の五逆はもっと厳しく
三宝破壊・大乗の教えを謗る・出家者の修行を妨げ殺す・上記の五逆に反する行為・因果を弁えず十不善を行う
五逆に反する行為を行えば無間阿鼻獄必定とされる
この世と呼ばれるここには地獄など無いが、無間の苦しみは確実にあり
五逆に反するものは決まって仏教を謗る
>>234
苦も空なるもの故、苦に実存など無い
238 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:22:46.43 ID:XSgN5LVq
218 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 09:34:11.18 ID:9pY6RIb0>>217
＞実存苦ってなんですか？ｗ 四諦ってなんだ？
この程度の用語は自分でググって調べた上で議論に参加すべきだと思うぞ？
自分で調べるのが面倒って時点でここにお前の席は無いんだよ
237この取り上げ方、珠の投げ方はえんまと思われても致し方ないぞ。
＞実存苦ってなんですか？ｗ 四諦ってなんだ？
この程度の用語は自分でググって調べた上で議論に参加すべきだと思うぞ？
自分で調べるのが面倒って時点でここにお前の席は無いんだよ
237この取り上げ方、珠の投げ方はえんまと思われても致し方ないぞ。
239 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:25:28.18 ID:9pY6RIb0
>>232
お前は人と話しすらまともに無理だがな。 なんせ自分の妄想観念に覆われてしまって人の話しが聞けないんだからな（苦笑）
オレは少なくともお前なんかよりここで自分のこと’セラピスト’と名乗った人物を評価するよｗ 理由がききたいか？ 言ってやらない（苦笑）
>>233
あーそうかもしれんなｗ そういう見方もできるな。 無駄な議論だらけだｗ
>>235
じつはオレはさらなる壮大なボケをかましてえらいもん放りこんでるかもしれんぞｗｗ もしそうだと仮定したのなら話は一転する。
漫才ってよりコントかな？ここ（苦笑） おっと続きが始まったｗ
お前は人と話しすらまともに無理だがな。 なんせ自分の妄想観念に覆われてしまって人の話しが聞けないんだからな（苦笑）
オレは少なくともお前なんかよりここで自分のこと’セラピスト’と名乗った人物を評価するよｗ 理由がききたいか？ 言ってやらない（苦笑）
>>233
あーそうかもしれんなｗ そういう見方もできるな。 無駄な議論だらけだｗ
>>235
じつはオレはさらなる壮大なボケをかましてえらいもん放りこんでるかもしれんぞｗｗ もしそうだと仮定したのなら話は一転する。
漫才ってよりコントかな？ここ（苦笑） おっと続きが始まったｗ
241 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:33:27.10 ID:9pY6RIb0
自分こそは頭が良いと思ってる奴は以下の問いに明快に答え理由を述べよ
｢これは誤りである｣
↑これは果たして間違っているのか、いないのか
｢これは誤りである｣
↑これは果たして間違っているのか、いないのか
242 ：黄金の羽毛：2014/01/09(木) 10:35:39.57 ID:vdclyaLN
日々是好日
皆さん、ご機嫌いかがですか。
悟りってことばですよね。
明智、その相対が無知･無明、これもことばです。
ことばで分けていますから、明智も無明もともに中道ではありません。
ですから、明智は無明です。
これを菩提即煩悩といいます。
簡単ですよね。
ごきげんよう、みなさん！
合掌
皆さん、ご機嫌いかがですか。
悟りってことばですよね。
明智、その相対が無知･無明、これもことばです。
ことばで分けていますから、明智も無明もともに中道ではありません。
ですから、明智は無明です。
これを菩提即煩悩といいます。
簡単ですよね。
ごきげんよう、みなさん！
合掌
243 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:36:51.28 ID:XSgN5LVq
俺はアタマが良いと思ったことねえなあｗ
244 ：黄金の羽毛：2014/01/09(木) 10:39:07.85 ID:vdclyaLN
245 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:39:10.51 ID:XSgN5LVq
２４２はえんまだろうが、
スレ的に問題無い時は、ゆるしちゃろうｗ
スレ的に問題無い時は、ゆるしちゃろうｗ
>>241
何のことについて誤りとしてるのかどうかも提示されなければ答えようがないだろｗ 本物の阿呆なのか？ｗ
なにがしかのターゲットの設定もないんであれば正しい。 くつがえしようがない事実がここに如実に起ち現れてるんだから。
「これは誤りである」と言った事実な。
そう思って口にしたことを覆しようがないと言ってるんだぞ これでも意味がわからんか（苦笑）
何のことについて誤りとしてるのかどうかも提示されなければ答えようがないだろｗ 本物の阿呆なのか？ｗ
なにがしかのターゲットの設定もないんであれば正しい。 くつがえしようがない事実がここに如実に起ち現れてるんだから。
「これは誤りである」と言った事実な。
そう思って口にしたことを覆しようがないと言ってるんだぞ これでも意味がわからんか（苦笑）
247 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:40:46.86 ID:XSgN5LVq
２２４、ハッタリ警報ｗ
えんまははったり病故に、アタマがいいらしいｗ
えんまははったり病故に、アタマがいいらしいｗ
248 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:41:45.48 ID:XSgN5LVq
２４４だｗしゅうせいｗ
249 ：黄金の羽毛：2014/01/09(木) 10:43:25.62 ID:vdclyaLN
250 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 10:44:21.38 ID:jak1N6Eq
＞オレは少なくともお前なんかよりここで自分のこと’セラピスト’と名乗った人物を評価するよｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それはいかんｗｗ
その発言は、「僕は、人物評価が全くできません。すぐに騙されてしまいます。」
といってるようなものｗ
そいつは「机」といって、 ID:XSgN5LVq （daio-)
と同類の「見てみて、僕ってすごいでしょ？」の自己承認欲求の権化ｗｗ
ただ、机は、人を煙にまくスキルが優れているので、よく知らないものは
最初は「お！」と思わせるところがあるので注意を要するｗｗ
ちなみに、daio-は、そのスキルさえもなく、ただ「俺ってすごいだろー？」
「オレをまともに評価しろー」の連呼だけｗｗ
だから、「机の劣化板」と呼ばれるｗｗ
以上、マメ知識ね、このスレのｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それはいかんｗｗ
その発言は、「僕は、人物評価が全くできません。すぐに騙されてしまいます。」
といってるようなものｗ
そいつは「机」といって、 ID:XSgN5LVq （daio-)
と同類の「見てみて、僕ってすごいでしょ？」の自己承認欲求の権化ｗｗ
ただ、机は、人を煙にまくスキルが優れているので、よく知らないものは
最初は「お！」と思わせるところがあるので注意を要するｗｗ
ちなみに、daio-は、そのスキルさえもなく、ただ「俺ってすごいだろー？」
「オレをまともに評価しろー」の連呼だけｗｗ
だから、「机の劣化板」と呼ばれるｗｗ
以上、マメ知識ね、このスレのｗｗ
251 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:45:51.93 ID:XSgN5LVq
自己愛激しいバービーちゃんじゃ、あーりませんかｗ
ひょっとして、えんまの自演の噂のｗ
ひょっとして、えんまの自演の噂のｗ
252 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:53:39.35 ID:9pY6RIb0
駅等で足に歩装具を付け必死に自力で階段を上って（降りて）
電車を利用しようとする老人等を見かけたこと無いだろうか？
あの人達は大抵脳梗塞等で半身不随になって過酷なリハビリを経て
そこまでに至った勇者達である
想像するに、今まで動いていた手足が動かなくなる訳で有るから相当なショックだったろう
大抵の人ならばその現実に打ちひしがれて諦めの境地を具現し半身不随を受け入れ閉じこもりになる
駅で見かける装具を付けた人々は、その動かなくなった手足を不満に思い煩悩の火を業火の如くに燃やし
菩提と変じて動かしたのだ
半身不随の人にとって、失われた手足の動きは最早煩悩でしかないのだ
かれらはその煩悩に甘んじる事なく、身に鞭を振るい立ち上がり、階段を昇降するまでに至れたのだ
煩悩即菩提とはそう言うことだと街中で自分は痛切に教わった
>>242
軽く考えるな
己を恥じよ
電車を利用しようとする老人等を見かけたこと無いだろうか？
あの人達は大抵脳梗塞等で半身不随になって過酷なリハビリを経て
そこまでに至った勇者達である
想像するに、今まで動いていた手足が動かなくなる訳で有るから相当なショックだったろう
大抵の人ならばその現実に打ちひしがれて諦めの境地を具現し半身不随を受け入れ閉じこもりになる
駅で見かける装具を付けた人々は、その動かなくなった手足を不満に思い煩悩の火を業火の如くに燃やし
菩提と変じて動かしたのだ
半身不随の人にとって、失われた手足の動きは最早煩悩でしかないのだ
かれらはその煩悩に甘んじる事なく、身に鞭を振るい立ち上がり、階段を昇降するまでに至れたのだ
煩悩即菩提とはそう言うことだと街中で自分は痛切に教わった
>>242
軽く考えるな
己を恥じよ
253 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 10:56:53.17 ID:XSgN5LVq
２５２、まスレタイ的に、ま、問題視しないでおこう。
254 ：黄金の羽毛：2014/01/09(木) 10:58:29.49 ID:vdclyaLN
255 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 11:05:56.48 ID:9pY6RIb0
>>254
己の行為に恥を感じないなら重症であると知れ
己の行為に恥を感じないなら重症であると知れ
256 ：黄金の羽毛：2014/01/09(木) 11:06:12.07 ID:vdclyaLN
257 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 11:07:24.97 ID:XSgN5LVq
２５５氏より、緩いな、ワイｗ
２５６はハッタリ警報モンｗ
２５６はハッタリ警報モンｗ
258 ：夢の中へ：2014/01/09(木) 11:08:06.72 ID:vdclyaLN
>>249
何を言ってるんだ？w
対象化しなければ観察も考える事もそもそも出来んじゃないか(失笑)
バカも休み休みにしてくれw
>>250
またお前かw だから言ってるだろ。はなから宗教に興じてるような者は認めてないと。
誰一人として存在すら認めてないて(苦笑)
それはあくまで引き合いとして「お前はそれにすら劣る」と言う意味合いだよ。
これはレトリカルかつシニカルかつリベラルな意味合いも込めてある(苦笑)
それよりルールの統一化(俺は初歩から始めろと提案してる)を図らないとここはいつまでも子どもの遊び場のまんまだぞ。
誰一人として大人の席に着けないじゃないか現状。
何を言ってるんだ？w
対象化しなければ観察も考える事もそもそも出来んじゃないか(失笑)
バカも休み休みにしてくれw
>>250
またお前かw だから言ってるだろ。はなから宗教に興じてるような者は認めてないと。
誰一人として存在すら認めてないて(苦笑)
それはあくまで引き合いとして「お前はそれにすら劣る」と言う意味合いだよ。
これはレトリカルかつシニカルかつリベラルな意味合いも込めてある(苦笑)
それよりルールの統一化(俺は初歩から始めろと提案してる)を図らないとここはいつまでも子どもの遊び場のまんまだぞ。
誰一人として大人の席に着けないじゃないか現状。
261 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 11:13:10.15 ID:9pY6RIb0
因みに241に答えを書いた者こそが愚人である
262 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 11:16:37.15 ID:jak1N6Eq
＞またお前かw だから言ってるだろ。はなから宗教に興じてるような者は認めてないと。
＞誰一人として存在すら認めてないて(苦笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら、このスレにいることが、そもそも意味がねえだろ？ｗｗ
「宗教に興じているなんて馬鹿じゃねえ？ｗｗｗ」 と揶揄しに来てるわけか？
今までも、多くの仏教嫌い、宗教嫌いが、このスレを訪れてきたが
一通り喚き散らしたあと、誰にも相手にされずに消えていったｗ
お前も、そういう経過を望んでいるの？ｗｗ
＞誰一人として存在すら認めてないて(苦笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら、このスレにいることが、そもそも意味がねえだろ？ｗｗ
「宗教に興じているなんて馬鹿じゃねえ？ｗｗｗ」 と揶揄しに来てるわけか？
今までも、多くの仏教嫌い、宗教嫌いが、このスレを訪れてきたが
一通り喚き散らしたあと、誰にも相手にされずに消えていったｗ
お前も、そういう経過を望んでいるの？ｗｗ
263 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 11:20:54.82 ID:XSgN5LVq
バービーの強烈な自己愛が、自分がわめいて事が他人に転化される症状がある事に
ご注意ｗ
ご注意ｗ
264 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 11:21:52.97 ID:XSgN5LVq
261 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 11:13:10.15 ID:9pY6RIb0因みに241に答えを書いた者こそが愚人である
俺、合格ｗｗ
俺、合格ｗｗ
>>259
>ルールの統一化
それは、国毎宗派毎にスレを建てろといってるようなもんだ。
>>1のテンプレくらい読めるだろ？
ここは、意図的に初歩を省略してるスレなの。
また、相手によっては、一問一答的に、
「これはどういう意味ですか」「入門書的な良い本は何かありますか」
という問いへの答えも、何度となくあった。
（そういうリアクション亜返って来ないのは、問題は君の態度にあると自覚すべきだ。
それもまた“縁起”だしなｗ）
初歩的な事柄でも、きちんとしておくべきと思われれば、
（→（微妙な）意見の相違がありそうだったり誤解が生じて大きくなりそうなら）
ツッコんで話されてもきた。
ここは本当に雑多な対話が重なってきたスレなんだよ。
単なる語義なら辞書引けば済む事だ。
もし、その辞書の記述に疑問が出たとき、初めてこのスレの意味がある。
でないと質問箱が二つあるようなもんだからな。同じスレは二つも要らんのだよ。
>ルールの統一化
それは、国毎宗派毎にスレを建てろといってるようなもんだ。
>>1のテンプレくらい読めるだろ？
ここは、意図的に初歩を省略してるスレなの。
また、相手によっては、一問一答的に、
「これはどういう意味ですか」「入門書的な良い本は何かありますか」
という問いへの答えも、何度となくあった。
（そういうリアクション亜返って来ないのは、問題は君の態度にあると自覚すべきだ。
それもまた“縁起”だしなｗ）
初歩的な事柄でも、きちんとしておくべきと思われれば、
（→（微妙な）意見の相違がありそうだったり誤解が生じて大きくなりそうなら）
ツッコんで話されてもきた。
ここは本当に雑多な対話が重なってきたスレなんだよ。
単なる語義なら辞書引けば済む事だ。
もし、その辞書の記述に疑問が出たとき、初めてこのスレの意味がある。
でないと質問箱が二つあるようなもんだからな。同じスレは二つも要らんのだよ。
267 ：夢の中へ：2014/01/09(木) 11:23:38.51 ID:vdclyaLN
>>260
他は知りません。
当然、探す技術です。
http://www.youtube.com/watch?v=GuHIw_16ZIA
瞑想、禅定そのものが目的ではありません。
外相を離れて、内乱さない技術です。
これで it を探します。
もし見つかったら、壊すか殺せばいいんですｗ
あんまりダサい肥大感覚なんかもってるから、アカンのや。
できのよくないお方ほど、小さなことでも妄想大事業化してカッコつけたがるｗ
ダッセー。
至道無難 唯嫌揀択 これだけですやん。
他は知りません。
当然、探す技術です。
http://www.youtube.com/watch?v=GuHIw_16ZIA
瞑想、禅定そのものが目的ではありません。
外相を離れて、内乱さない技術です。
これで it を探します。
もし見つかったら、壊すか殺せばいいんですｗ
あんまりダサい肥大感覚なんかもってるから、アカンのや。
できのよくないお方ほど、小さなことでも妄想大事業化してカッコつけたがるｗ
ダッセー。
至道無難 唯嫌揀択 これだけですやん。
268 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 11:28:10.16 ID:XSgN5LVq
２６７ハッタリをｗ
２６６はせぶんかｗ
セブン自体、自分の範疇以外の事を空虚に自信持っているからなあｗ
原始仏典の範疇は信用できる方だけど、他の宗派を空虚に自信を持って書き込む感性が理解できんｗ
２６６はせぶんかｗ
セブン自体、自分の範疇以外の事を空虚に自信持っているからなあｗ
原始仏典の範疇は信用できる方だけど、他の宗派を空虚に自信を持って書き込む感性が理解できんｗ
ところでお前らの共通して感じるんことなんだが、
なに仏教とかいう尊いものコンプリートしたらスーパーマンか神にでも成れるとでも思い込んでるのか？w
本当に仏教て何のためにあるんだ？ここまで光化学スモッグのような公害みたいな意見しか見たことがないんだが(薄ら笑い)
なに仏教とかいう尊いものコンプリートしたらスーパーマンか神にでも成れるとでも思い込んでるのか？w
本当に仏教て何のためにあるんだ？ここまで光化学スモッグのような公害みたいな意見しか見たことがないんだが(薄ら笑い)
270 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 11:32:49.13 ID:jak1N6Eq
>>265 ああ、 それは、お前が新人さんで、どのようなスタンスの人物か
つかみきれてないからだろうｗｗ
それは、俺にも言えることで、今一、お前がどんなやつなのか？ 測りかねて
突っついているところさｗｗ
ある程度、認知されたら、このスレの住人の対応の仕方も決まってくると思うがねｗ
宝珠、在家、隠居などのトンデモたちでも、反面教師的な意味で対論に意義を見いだせるのも
いるしなｗ
一番のカスは、「俺ってすごいだろ～？」の俺様自慢バカｗｗ
これは、皆にスルーだｗ
んでだな、お前はここで何がしたいの？
何かしらの対論がしたいのか？ それとも、ただ、バカにしたいだけ？
そこをまず、はっきりさせろやｗｗ
つかみきれてないからだろうｗｗ
それは、俺にも言えることで、今一、お前がどんなやつなのか？ 測りかねて
突っついているところさｗｗ
ある程度、認知されたら、このスレの住人の対応の仕方も決まってくると思うがねｗ
宝珠、在家、隠居などのトンデモたちでも、反面教師的な意味で対論に意義を見いだせるのも
いるしなｗ
一番のカスは、「俺ってすごいだろ～？」の俺様自慢バカｗｗ
これは、皆にスルーだｗ
んでだな、お前はここで何がしたいの？
何かしらの対論がしたいのか？ それとも、ただ、バカにしたいだけ？
そこをまず、はっきりさせろやｗｗ
>>240 ID:27GrmFNr さんへ
＞ オレは少なくともお前なんかよりここで自分のこと’セラピスト’と名乗った人物を評価するよ
ID:xopIcKrO は机先生かも
私は
机先生と議論した事があるけど
机先生本人が
ほら吹き男爵・ミュンヒハウゼン
虚偽性障害に分類される精神疾患であるように見える場合がある
>>76 ← を参照して見て下さい
（「私が、ほら吹きで、机先生の事を悪者扱いしている」と言う可能性もありますが…）
272 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 11:37:30.26 ID:jak1N6Eq
>>265 さらに少し補足しとくと
ルールの統一化・・というのは、各語義の射程を厳密に確定しろということか？
それなら、今までもそれが必要とされてきたときは、その都度、突き合わせて
コンセンサスをとりながらやってきたがねｗ
ルールの統一化・・というのは、各語義の射程を厳密に確定しろということか？
それなら、今までもそれが必要とされてきたときは、その都度、突き合わせて
コンセンサスをとりながらやってきたがねｗ
273 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/09(木) 11:43:33.34 ID:jak1N6Eq
＞なに仏教とかいう尊いものコンプリートしたらスーパーマンか神にでも成れるとでも思い込んでるのか？w
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう「信仰」をもってるのは、このスレでは、宝珠と在家ｗｗ
他のものは、正反対の立ち位置だよｗｗ
ここに書き込みしてるものは、ある程度、お互いの見識を理解し合って
その上でやりあってるのｗｗ
だから、「仏教とは？」・・・・・なんてことを今更、聞こうなんて思うやつはいねえよｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう「信仰」をもってるのは、このスレでは、宝珠と在家ｗｗ
他のものは、正反対の立ち位置だよｗｗ
ここに書き込みしてるものは、ある程度、お互いの見識を理解し合って
その上でやりあってるのｗｗ
だから、「仏教とは？」・・・・・なんてことを今更、聞こうなんて思うやつはいねえよｗ
274 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 11:48:07.22 ID:9pY6RIb0
>>264
口を出した時点でお前も不合格なんだと気付け
口を出した時点でお前も不合格なんだと気付け
275 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 12:00:05.41 ID:lPndr5rw
>>269
＞本当に仏教て何のためにあるんだ？
仏教というのは、ひと言で言ったら「自己洞察」ですね。
人間への限りない追及。と言ってもいい。
セラピストも、やはりこれに通じるところがあります。
患者を知る。というのは、とりも直さず「自分を知る」ことでありまして、
私はこれを職業としては適職であると自負してます。
このスレッドを拝見するに、私は職業人として参考にさせて頂いてます。
ですから継続して、皆様語りあってください。
貴重な研究材料ですから。
＞本当に仏教て何のためにあるんだ？
仏教というのは、ひと言で言ったら「自己洞察」ですね。
人間への限りない追及。と言ってもいい。
セラピストも、やはりこれに通じるところがあります。
患者を知る。というのは、とりも直さず「自分を知る」ことでありまして、
私はこれを職業としては適職であると自負してます。
このスレッドを拝見するに、私は職業人として参考にさせて頂いてます。
ですから継続して、皆様語りあってください。
貴重な研究材料ですから。
276 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 12:05:51.04 ID:9pY6RIb0
本物なら研究材料などとは言わない
資格を持っててそれを言うならコイツは偽善者だろう
資格を持っててそれを言うならコイツは偽善者だろう
277 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 12:12:27.17 ID:lPndr5rw
278 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 12:16:01.97 ID:9pY6RIb0
セラピストに知り合いが居るから教えてもらったことはいくつか有るが
プロは相手を患者とは絶対呼ばない、教科書に出る位当たり前の事だ
自分を知る事も教科書通りではあるが、自分を知る事が一番難易度が高い事も教科書は示す
故に、学んではいても資格は取れずな>>275が多い
何がダメなのかが理解できないからダメな訳で、仏教ではこれも無明と言う
プロは相手を患者とは絶対呼ばない、教科書に出る位当たり前の事だ
自分を知る事も教科書通りではあるが、自分を知る事が一番難易度が高い事も教科書は示す
故に、学んではいても資格は取れずな>>275が多い
何がダメなのかが理解できないからダメな訳で、仏教ではこれも無明と言う
過去スレだったどこか忘れましたがかに
「経典にある超自然現象や超能力を頭からすべて否定するのは間違いだ」
と中村元さんが言ってるというのを見たのですが、中村さんは何処でこのような事を
言ったり書いたりしてるのですか？
「経典にある超自然現象や超能力を頭からすべて否定するのは間違いだ」
と中村元さんが言ってるというのを見たのですが、中村さんは何処でこのような事を
言ったり書いたりしてるのですか？
280 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 12:26:47.04 ID:lPndr5rw
>>278
＞何がダメなのかが理解できないからダメな訳で、
臨床経験があって、壁にぶつかってからが本当の「学び」になる訳で、
そういう経験こそが、ものいう世界ですね。
「ダメ」なのは良いんです。問題はそこからなんですね。
学んでも資格が取れないのは、「研究材料」を探そうとしないんじゃないですか？
貪欲に探すのですよ。
それくらいでないと、何の資格も取れません。
＞何がダメなのかが理解できないからダメな訳で、
臨床経験があって、壁にぶつかってからが本当の「学び」になる訳で、
そういう経験こそが、ものいう世界ですね。
「ダメ」なのは良いんです。問題はそこからなんですね。
学んでも資格が取れないのは、「研究材料」を探そうとしないんじゃないですか？
貪欲に探すのですよ。
それくらいでないと、何の資格も取れません。
282 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 12:33:12.28 ID:9pY6RIb0
283 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 12:35:51.69 ID:9pY6RIb0
284 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 12:38:20.24 ID:XSgN5LVq
274 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 11:48:07.22 ID:9pY6RIb0>>264
口を出した時点でお前も不合格なんだと気付け
まあねｗｗｗ
２７９へ、玄奘三蔵がインドで色々見た記録があるからじゃねえの、
自己愛バービーにゃ、回答できん仕事を真面目にこなすｗ
口を出した時点でお前も不合格なんだと気付け
まあねｗｗｗ
２７９へ、玄奘三蔵がインドで色々見た記録があるからじゃねえの、
自己愛バービーにゃ、回答できん仕事を真面目にこなすｗ
>>283
文章をちゃんと読んで下さいよ。
中村さんが「否定するのは間違いだ」と言っているですから。
何度かこのような書き込みを2ｃｈで見てるのですが、私が持ってる本の
あとがきなどに見つからないから聞いてるんです。
文章をちゃんと読んで下さいよ。
中村さんが「否定するのは間違いだ」と言っているですから。
何度かこのような書き込みを2ｃｈで見てるのですが、私が持ってる本の
あとがきなどに見つからないから聞いてるんです。
286 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 12:45:12.57 ID:lPndr5rw
>>282
＞よしんば必要でも”研究材料”を探す必要も手間も無い
ああ、そんなんじゃ何をやっても駄目ですよ（苦笑
昔だったらそれで生きていけますけどね、
今はそれだと下働き程度の仕事しかないです。
＞お前はいまここで何をしてるんだと
私のことが気になるんですね？そうですか。
看護師と看護助手の違いでも良い。ってんなら話は別ですけど。
私だったら看護助手はやりたくないですね。
＞よしんば必要でも”研究材料”を探す必要も手間も無い
ああ、そんなんじゃ何をやっても駄目ですよ（苦笑
昔だったらそれで生きていけますけどね、
今はそれだと下働き程度の仕事しかないです。
＞お前はいまここで何をしてるんだと
私のことが気になるんですね？そうですか。
看護師と看護助手の違いでも良い。ってんなら話は別ですけど。
私だったら看護助手はやりたくないですね。
>>279 ID:RuXUGUYW さんへ
↓ 過去スレと関係ないけど良いですか？
三十二相八十種好（さんじゅうにそうはちじっしゅこう）
32. 白毫相（びゃくごうそう）
眉間に右巻きの白毛があり、光明を放つ。伸びると一丈五尺ある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8D%81%E4%BA%8C%E7%9B%B8%E5%85%AB%E5%8D%81%E7%A8%AE%E5%A5%BD
【ブッダのことば】スッタニパータ＜中村 元訳＞
1000 諸々の神呪(ヴェーダ)の中に、三十二の完全な偉人の相が伝えられ、順次に一つ一つ説明されている
1001 肢体にこれらの三十二の偉人の相のある人、──かれには二つの前途があるのみ。第三の途はありえない
1023 質問者がなにも声を出して聞いたのでないのに(ブッダが)質問に答えた
http://homepage3.nifty.com/hosai/dammapada-01/suttanipata-all-text.htm
>>285
>279 >「経典にある超自然現象や超能力を頭からすべて否定するのは間違いだ」
私の思う限りでは、「否定するのは間違いだ」であり、肯定するべきものでもないという意味であるかと。
非科学的説明を否定する→科学的な事だけを拾う、というのは当然なんですが、さらに理想的には非科学的な事は否定も
肯定もしないとして無視して（無記の立場をとり）、科学的な肯定できる部分に焦点を当てて汲み取れという事だと思います。
事実、中村元氏は輪廻転生を事実上の生まれ変わりとして捉えるのには疑っていて信じていなかったフシがあります。
あと、覚者の亡骸の骨が宝石になるとかも同様に信じていなかったようですよ。
>279 >「経典にある超自然現象や超能力を頭からすべて否定するのは間違いだ」
私の思う限りでは、「否定するのは間違いだ」であり、肯定するべきものでもないという意味であるかと。
非科学的説明を否定する→科学的な事だけを拾う、というのは当然なんですが、さらに理想的には非科学的な事は否定も
肯定もしないとして無視して（無記の立場をとり）、科学的な肯定できる部分に焦点を当てて汲み取れという事だと思います。
事実、中村元氏は輪廻転生を事実上の生まれ変わりとして捉えるのには疑っていて信じていなかったフシがあります。
あと、覚者の亡骸の骨が宝石になるとかも同様に信じていなかったようですよ。
>>287
だから違いますって。
中村さんが「経典にある超自然現象や超能力を頭からすべて否定するのは間違いだ」
と書いたり言ったりしてしてる、本などを教えて欲しいんですよ。
ようするに証拠が欲しいって事です。
だから違いますって。
中村さんが「経典にある超自然現象や超能力を頭からすべて否定するのは間違いだ」
と書いたり言ったりしてしてる、本などを教えて欲しいんですよ。
ようするに証拠が欲しいって事です。
そもそも仏教は、釈迦の教えや言葉が正しいという前提にたってるけど
もっとも信頼できるソースすら、弟子が聞いたものを経典に書いた、というあやふやなもの
大乗にいたっては、釈迦の弟子の流れですらない連中が好き勝手書いた偽経典すら当たり前に取り入れている
これで信頼できるほうがどうかしている
龍樹なんて、でたらめじゃん。経典信じるなら、元大量レイプ犯で仏教に入信した動機も性欲抑制だぞｗ
もっとも信頼できるソースすら、弟子が聞いたものを経典に書いた、というあやふやなもの
大乗にいたっては、釈迦の弟子の流れですらない連中が好き勝手書いた偽経典すら当たり前に取り入れている
これで信頼できるほうがどうかしている
龍樹なんて、でたらめじゃん。経典信じるなら、元大量レイプ犯で仏教に入信した動機も性欲抑制だぞｗ
292 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 13:13:12.60 ID:9pY6RIb0
>>290
指す指の太さやら方角やらに固執すると迷うよ
釈尊は指を見るな、指している先に何を指すかを見ろと教えたでしょ
>>291
僧団の和合を破壊する行為は五逆にあたる
五逆は入阿鼻獄必定で、無間地獄ツアーだ
例えばバカッターで下らない写真を提示して世間を騒がせた連中と
お主の思考は同類に当たる
指す指の太さやら方角やらに固執すると迷うよ
釈尊は指を見るな、指している先に何を指すかを見ろと教えたでしょ
>>291
僧団の和合を破壊する行為は五逆にあたる
五逆は入阿鼻獄必定で、無間地獄ツアーだ
例えばバカッターで下らない写真を提示して世間を騒がせた連中と
お主の思考は同類に当たる
294 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 13:21:04.47 ID:lPndr5rw
>>291
＞龍樹なんて、でたらめじゃん。経典信じるなら、元大量レイプ犯で仏教に入信した動機も性欲抑制だぞｗ
天才というのは、ある種狂人性を有してるのですよ。
芸術でもなんでもそうですが、狂人性が無いと良い作品が出来ないのです。
自己愛性人格障害も、やはり狂人性がありますけど、
それを上手く社会で活かせたら事業とか成功する。
自閉症でもそうなんですが、社会的弱者と言われる人達が、
っあ、と驚く才能があったりする。
（例えば、短時間で記憶をしてしまうとか・・・謎が多い）
これについても研究してます。
＞龍樹なんて、でたらめじゃん。経典信じるなら、元大量レイプ犯で仏教に入信した動機も性欲抑制だぞｗ
天才というのは、ある種狂人性を有してるのですよ。
芸術でもなんでもそうですが、狂人性が無いと良い作品が出来ないのです。
自己愛性人格障害も、やはり狂人性がありますけど、
それを上手く社会で活かせたら事業とか成功する。
自閉症でもそうなんですが、社会的弱者と言われる人達が、
っあ、と驚く才能があったりする。
（例えば、短時間で記憶をしてしまうとか・・・謎が多い）
これについても研究してます。
295 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 13:23:52.90 ID:9pY6RIb0
>>293
何を言っても構わんが、五逆のバツは誰かが目的の為に与えるんじゃなく
軽んじた者が自らの中に作る厳罰なんだよ
何事も軽んじる事なかれと思わないお主にそもそもの問題があると仏は教える
聞く耳が無いならそれはお主の勝手だ
何を言っても構わんが、五逆のバツは誰かが目的の為に与えるんじゃなく
軽んじた者が自らの中に作る厳罰なんだよ
何事も軽んじる事なかれと思わないお主にそもそもの問題があると仏は教える
聞く耳が無いならそれはお主の勝手だ
296 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 13:25:34.30 ID:vdclyaLN
>>291
＞そもそも仏教は、釈迦の教えや言葉が正しいという前提にたってるけど
却下
非正非誤の如し⇒>>244
＞龍樹なんて、でたらめじゃん
どこが？
具体的に詳細に指摘せよ。
キチンと中論を読解できていないコトが丸出し、恥さらしになるなよｗ
＞そもそも仏教は、釈迦の教えや言葉が正しいという前提にたってるけど
却下
非正非誤の如し⇒>>244
＞龍樹なんて、でたらめじゃん
どこが？
具体的に詳細に指摘せよ。
キチンと中論を読解できていないコトが丸出し、恥さらしになるなよｗ
298 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 13:40:44.49 ID:vdclyaLN
>>297
＞中村元さんが本当にそんな事を言ったのか知りたいだけだよ。
これのことかな？
『原始仏教では、在俗信者に善行をおこなわせるために、因果応報の理をもって説いた。
正しい行いををした在家の人は、天の世界に生まれる。それに反して悪業を行った者は、地獄に堕するという。
こういう輪廻説ないし応報説が無我説と矛盾し、一致しがたいものであるということは、しばしば学者に指摘されているが、
原始仏教はかならずしも輪廻および業の観念を排斥せず、むしろ世人の宗教的通念としていちおう許容したらしい。
では、なにゆえに許容したのであるか、というと、『来世を信じない人は、悪を行う』（Ｄhp.176）からである。
すなわち、世人に善を行わせるために方便の教えとして説いているのである。』
（原始仏教の思想１・ｐ663）
これは水野博士の、
『仏教においても（インドで）常識的な穏健説として業報思想を採用した。
この常識的な業報説を受け入れないならば、仏教独自の四諦や縁起の教えに入ることはできないとして、
★仏教独自の学説に入るための準備として業報説が用いられたのである。
･･･････････････････（中略）･･･････････・・・・・・・・・・・
しかしこれは前述のように、仏教にとってはあくまでも初歩的な通俗説であって、きわめて低い教えにすぎず、
★業報説からさらに進んで仏教独自の四諦や縁起の説に向かうべきものである。』（水野弘元 「仏教の基礎知識」春秋社 121頁）
『業報説は仏教への入門的予備の学説であるから、
釈尊は仏教をまったく知らない人を仏教に導く場合には、まずインド一般の常識としての因果応報説を具体的にのべ、
因果応報説を真理として受け入れるようになった時に、はじめて仏教独自の教えに導かれるのが常であった。』
（同上ｐ128）
と同趣旨。
＞中村元さんが本当にそんな事を言ったのか知りたいだけだよ。
これのことかな？
『原始仏教では、在俗信者に善行をおこなわせるために、因果応報の理をもって説いた。
正しい行いををした在家の人は、天の世界に生まれる。それに反して悪業を行った者は、地獄に堕するという。
こういう輪廻説ないし応報説が無我説と矛盾し、一致しがたいものであるということは、しばしば学者に指摘されているが、
原始仏教はかならずしも輪廻および業の観念を排斥せず、むしろ世人の宗教的通念としていちおう許容したらしい。
では、なにゆえに許容したのであるか、というと、『来世を信じない人は、悪を行う』（Ｄhp.176）からである。
すなわち、世人に善を行わせるために方便の教えとして説いているのである。』
（原始仏教の思想１・ｐ663）
これは水野博士の、
『仏教においても（インドで）常識的な穏健説として業報思想を採用した。
この常識的な業報説を受け入れないならば、仏教独自の四諦や縁起の教えに入ることはできないとして、
★仏教独自の学説に入るための準備として業報説が用いられたのである。
･･･････････････････（中略）･･･････････・・・・・・・・・・・
しかしこれは前述のように、仏教にとってはあくまでも初歩的な通俗説であって、きわめて低い教えにすぎず、
★業報説からさらに進んで仏教独自の四諦や縁起の説に向かうべきものである。』（水野弘元 「仏教の基礎知識」春秋社 121頁）
『業報説は仏教への入門的予備の学説であるから、
釈尊は仏教をまったく知らない人を仏教に導く場合には、まずインド一般の常識としての因果応報説を具体的にのべ、
因果応報説を真理として受け入れるようになった時に、はじめて仏教独自の教えに導かれるのが常であった。』
（同上ｐ128）
と同趣旨。
301 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 13:48:24.49 ID:QRTxjS2/
>>297
297が言うところは、涅槃を成就、と言うか修行を成就したものは、
水上を歩いたり、壁と投下したり、太陽を触ったり、する、又はできるという
教えを、一概に否定してはならない、と言うのが中村元氏の見解であり、その見解の
文証を知りたい、と言うのじゃないの？
297が言うところは、涅槃を成就、と言うか修行を成就したものは、
水上を歩いたり、壁と投下したり、太陽を触ったり、する、又はできるという
教えを、一概に否定してはならない、と言うのが中村元氏の見解であり、その見解の
文証を知りたい、と言うのじゃないの？
302 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 13:49:59.82 ID:9pY6RIb0
＞『来世を信じない人は、悪を行う』（Ｄhp.176）
当時のインドはそうだったんだな
自分が居ようが居まいが来世はある訳で、今世のみで全て終わると考えれば
確かに悪行三昧も不思議は無いわな、あれも一生・これも一生なんだから
来世に迷惑を掛けない今世一生を送ろう、仏教の真髄はそれを教えてると俺は思うよ
そう言う意味での三世や業報なら全然オカルトにもならんのだがなぁ
当時のインドはそうだったんだな
自分が居ようが居まいが来世はある訳で、今世のみで全て終わると考えれば
確かに悪行三昧も不思議は無いわな、あれも一生・これも一生なんだから
来世に迷惑を掛けない今世一生を送ろう、仏教の真髄はそれを教えてると俺は思うよ
そう言う意味での三世や業報なら全然オカルトにもならんのだがなぁ
>>298
わざわざ探してくれたのは有難いんですけど、それだと方便と言ってるんですから
やんわり否定してますよね。
>>299-300
私もまさしくそう思うんですけど、否定するのは間違いだというのを
超自然現象や超能力を中村さんが肯定したように捉える人が居るので
実際の文章を読んでみたいんですよね。
わざわざ探してくれたのは有難いんですけど、それだと方便と言ってるんですから
やんわり否定してますよね。
>>299-300
私もまさしくそう思うんですけど、否定するのは間違いだというのを
超自然現象や超能力を中村さんが肯定したように捉える人が居るので
実際の文章を読んでみたいんですよね。
304 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 13:54:39.87 ID:QRTxjS2/
スシーマの経典の場合は、智慧に於いて解脱した場合のことだ。
それは解脱の初歩では無いのか？
智慧に於いて解脱とは、完全な理解と言う意味と思う。
それは解脱の初歩では無いのか？
智慧に於いて解脱とは、完全な理解と言う意味と思う。
305 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 13:56:04.46 ID:lPndr5rw
>>300
私はこれは禅語の、無可無不可のことかと思いますね。
いわゆる、可もなし、不可もなし。
これはこれは術からず、何でも該当するものです。
否定する必要がない、肯定する必要はない。
だったら無可無不可で良いかと思います。
私はこれは禅語の、無可無不可のことかと思いますね。
いわゆる、可もなし、不可もなし。
これはこれは術からず、何でも該当するものです。
否定する必要がない、肯定する必要はない。
だったら無可無不可で良いかと思います。
今、手元にないので断定する事は出来ないけど
「神通力（超能力）とかを否定するのは間違いだ」
と言うような事が書いてあったような気がする
（最寄りの書籍店などで、ご確認下さい）
仏教議論スレッド 47
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1349669547/203
ブッダの人と思想(NHKブックス)／中村元(1998/07)
４０ページ参照
非想非非想処
想うのでもなく想わないでもない境地
滅尽定（想受滅定）という最高位の禅定の
一歩手前の境地であるといわれております
５１ページ参照
四如意足（四神足）
神通力の基礎となる力で
意欲、努力、思念、観察へのそれぞれの集中力のことで
それを修めて悟りを開いたというものです
意欲、努力、思念、観察は悟りへの必須の条件でもあります
307 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:03:36.96 ID:QRTxjS2/
>>302
真理を知らないものは迷いの世界にいるということだ。
迷いの世界にいる人は、その迷いそのものから脱せられないのだ。
迷いの世界の自分は迷ってばかりいるのだ。これは苦しみの世界だ。
真理を知り、真理の世界にいるのと、迷いの世界にいるのとは、一人の人間にとり、
厳然たる異なる心境だ。
迷いの世界のことを六道輪廻の世界と言うのだ。迷いは六道輪廻を構成するのだ。
これは厳然たる事実といわねばならないと思う。
真理を知らないものは迷いの世界にいるということだ。
迷いの世界にいる人は、その迷いそのものから脱せられないのだ。
迷いの世界の自分は迷ってばかりいるのだ。これは苦しみの世界だ。
真理を知り、真理の世界にいるのと、迷いの世界にいるのとは、一人の人間にとり、
厳然たる異なる心境だ。
迷いの世界のことを六道輪廻の世界と言うのだ。迷いは六道輪廻を構成するのだ。
これは厳然たる事実といわねばならないと思う。
308 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:08:28.87 ID:9pY6RIb0
>>304
解脱に初歩も糞も無い、そりゃオウムの言い分だ
様々な問いに対して「いや、友よ、そのようなことはありません」と否定される訳だが
否定の対象は全部現象として有るか無いかの範疇の事だ
仏は法は説けるが現象自体を作る事は出来ない
法とは世間の事であり世間を俺らは六根でしか捉えられない
この六根で捉えてるもの全部を一切と仏は教える
つまり一切とは感官と情報がその正体であり、それが法の正体であると知れば
「いや、友よ、そのようなことはありません」との返答になる訳だ
仏は道理の内にしか法を説かず、法とはつまり道理の説明の事となる
それらを理解できる智慧が解脱の法で得られる訳で、これは一つではない
そして正しくそれらを理解できる立場は世間には存在せず、出世間でなければ理解不能なのだ
故に解脱が必要になり、その解脱に初歩も回数もない
解脱に初歩も糞も無い、そりゃオウムの言い分だ
様々な問いに対して「いや、友よ、そのようなことはありません」と否定される訳だが
否定の対象は全部現象として有るか無いかの範疇の事だ
仏は法は説けるが現象自体を作る事は出来ない
法とは世間の事であり世間を俺らは六根でしか捉えられない
この六根で捉えてるもの全部を一切と仏は教える
つまり一切とは感官と情報がその正体であり、それが法の正体であると知れば
「いや、友よ、そのようなことはありません」との返答になる訳だ
仏は道理の内にしか法を説かず、法とはつまり道理の説明の事となる
それらを理解できる智慧が解脱の法で得られる訳で、これは一つではない
そして正しくそれらを理解できる立場は世間には存在せず、出世間でなければ理解不能なのだ
故に解脱が必要になり、その解脱に初歩も回数もない
309 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:16:22.32 ID:/fRty9ku
>>283
スシーマ経にでてくるのは純観行阿羅漢で慧解脱を得た方々かな。
純観とは禅定を用いず、五神通を得ず解脱するやり方で、
現代でも、近行定という禅定一歩手前まで、四界分別観という瞑想で達し、
そこから観瞑想で解脱するという方法を取るやり方が純観としてあるけど、
それじゃないかな？たぶん。
スシーマ経にでてくるのは純観行阿羅漢で慧解脱を得た方々かな。
純観とは禅定を用いず、五神通を得ず解脱するやり方で、
現代でも、近行定という禅定一歩手前まで、四界分別観という瞑想で達し、
そこから観瞑想で解脱するという方法を取るやり方が純観としてあるけど、
それじゃないかな？たぶん。
310 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:18:52.52 ID:QRTxjS2/
>>306
>それらを理解できる智慧が解脱の法で得られる訳で、これは一つではない
そして正しくそれらを理解できる立場は世間には存在せず、出世間でなければ理解不能なのだ
故に解脱が必要になり、その解脱に初歩も回数もない
なんかすごく怪しい理解。
まず、法を聞いて理解すること。これに納得し賛同すること。
これがなければ進展は無い。
始めに盲目的行為をし、しかしその私道はほかの人がするのだろうが、その指導により、
解脱にいたり、そこで真理を悟るなどと言うのは、全くおかしい。それは仏の教えではない。
と思う。
>それらを理解できる智慧が解脱の法で得られる訳で、これは一つではない
そして正しくそれらを理解できる立場は世間には存在せず、出世間でなければ理解不能なのだ
故に解脱が必要になり、その解脱に初歩も回数もない
なんかすごく怪しい理解。
まず、法を聞いて理解すること。これに納得し賛同すること。
これがなければ進展は無い。
始めに盲目的行為をし、しかしその私道はほかの人がするのだろうが、その指導により、
解脱にいたり、そこで真理を悟るなどと言うのは、全くおかしい。それは仏の教えではない。
と思う。
>>306
ありがとう。
ありがとう。
312 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:30:19.03 ID:9pY6RIb0
>>310
＞まず、法を聞いて理解すること。これに納得し賛同すること。
釈尊は経典も読まず法も聞かずに成道されている
法を聞いてから理解し納得し賛同する事は否定しないが
それに拘ると却って迷う事も多い
解脱とは迷妄からの脱却の事を言い、解脱をするから悟り得るのだ
悟りの逆は無明である、俺も含めて凡夫常に無明の惑に埋没している
故に解脱が悟り得る唯一の手段となるのである
無明の惑に埋没した生活が世間の生活である
その世間の迷妄の垢にまみれた眼で>>252の状況に出くわせば
単なる障碍持ちの老人観察の話となる
出世間の眼を通して観て初めて真理の法の正体が垣間見えるのである
仏道を習う人生は一生これの連続となる
勿論異論は認めるさ
＞まず、法を聞いて理解すること。これに納得し賛同すること。
釈尊は経典も読まず法も聞かずに成道されている
法を聞いてから理解し納得し賛同する事は否定しないが
それに拘ると却って迷う事も多い
解脱とは迷妄からの脱却の事を言い、解脱をするから悟り得るのだ
悟りの逆は無明である、俺も含めて凡夫常に無明の惑に埋没している
故に解脱が悟り得る唯一の手段となるのである
無明の惑に埋没した生活が世間の生活である
その世間の迷妄の垢にまみれた眼で>>252の状況に出くわせば
単なる障碍持ちの老人観察の話となる
出世間の眼を通して観て初めて真理の法の正体が垣間見えるのである
仏道を習う人生は一生これの連続となる
勿論異論は認めるさ
313 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:31:43.41 ID:QRTxjS2/
>>306 つづき
この釈迦の解く真理の教えを共有する人が、自分ばかりではなく、他に降り、
その人たちと何らかの絆を持っていることは、その理解を深める、つまり修行を完成
させる自分に、大きな助けになるのだ。
この仲間を、サンガといい、仏教の三宝の一つに数えられるのだ。
このスレでも、仲間を見出すなら、修行が非常に達成しやすくなる。
独覚と言うのは、このサンガを持たないもののことではないか。
この釈迦の解く真理の教えを共有する人が、自分ばかりではなく、他に降り、
その人たちと何らかの絆を持っていることは、その理解を深める、つまり修行を完成
させる自分に、大きな助けになるのだ。
この仲間を、サンガといい、仏教の三宝の一つに数えられるのだ。
このスレでも、仲間を見出すなら、修行が非常に達成しやすくなる。
独覚と言うのは、このサンガを持たないもののことではないか。
314 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:34:27.00 ID:/fRty9ku
>その解脱に初歩も回数もない
四向四果というのは知ってます？
四向四果というのは知ってます？
315 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:40:22.09 ID:9pY6RIb0
>>314
それは出家の比丘に関する話
俺とか大抵の奴は出家までは考えていない
生活のなかで仏法が大変に有益にして無上の法であると
法楽する程度でいいんだよ
君が出家するって意味で引用したならその限りじゃないけどね
それは出家の比丘に関する話
俺とか大抵の奴は出家までは考えていない
生活のなかで仏法が大変に有益にして無上の法であると
法楽する程度でいいんだよ
君が出家するって意味で引用したならその限りじゃないけどね
316 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:42:17.27 ID:9pY6RIb0
パーピよ、セラピストの次は何だろうねｗ
出家比丘でもお出ましになるかなｗ
出家比丘でもお出ましになるかなｗ
317 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:45:51.94 ID:/fRty9ku
318 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:49:06.87 ID:vdclyaLN
>>302
＞来世に迷惑を掛けない今世一生を送ろう、仏教の真髄はそれを教えてると俺は思うよ
⇒『しかしこれは前述のように、仏教にとってはあくまでも初歩的な通俗説であって、きわめて低い教えにすぎず、
★業報説からさらに進んで仏教独自の四諦や縁起の説に向かうべきものである。』（水野弘元 「仏教の基礎知識」春秋社 121頁）
まあ、つり餌ですなｗ
そーゆー「業報説」は検証不能の一切外説話物語に過ぎず（天国地獄、昇天思想、浦島太郎説話、桃太郎説話とおなじ）、
仏道【一切門】で、如理作意＝縁起の現実である時空因果関係を正確に見ることで、「捨てる！」ことになります。
仏道はそういった物心ついて以来の既成概念、妄想、ガラクタを「捨てる！」技術です。
瞑想とか禅定もその技術のひとつです。
＞来世に迷惑を掛けない今世一生を送ろう、仏教の真髄はそれを教えてると俺は思うよ
⇒『しかしこれは前述のように、仏教にとってはあくまでも初歩的な通俗説であって、きわめて低い教えにすぎず、
★業報説からさらに進んで仏教独自の四諦や縁起の説に向かうべきものである。』（水野弘元 「仏教の基礎知識」春秋社 121頁）
まあ、つり餌ですなｗ
そーゆー「業報説」は検証不能の一切外説話物語に過ぎず（天国地獄、昇天思想、浦島太郎説話、桃太郎説話とおなじ）、
仏道【一切門】で、如理作意＝縁起の現実である時空因果関係を正確に見ることで、「捨てる！」ことになります。
仏道はそういった物心ついて以来の既成概念、妄想、ガラクタを「捨てる！」技術です。
瞑想とか禅定もその技術のひとつです。
319 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:54:45.19 ID:9pY6RIb0
>>318
仏教は釈尊思想の功績であり壮大な釈尊の業報の賜物ですよ
そして我々の眼は所詮刹那瞬と言う一瞬しか見えていず、過去も未来も見えないのは事実です
概念としても記録としても過去は有り、歴史に記されることも前世の事でしょう
さすれば来世は未来の事です
その観点で見るなら三世も疑い様は無い事実でしょう
そろそろオカルトとそうでないものの区別をつけましょうよ
仏法者なら正しい見解を持ってください
仏教は釈尊思想の功績であり壮大な釈尊の業報の賜物ですよ
そして我々の眼は所詮刹那瞬と言う一瞬しか見えていず、過去も未来も見えないのは事実です
概念としても記録としても過去は有り、歴史に記されることも前世の事でしょう
さすれば来世は未来の事です
その観点で見るなら三世も疑い様は無い事実でしょう
そろそろオカルトとそうでないものの区別をつけましょうよ
仏法者なら正しい見解を持ってください
320 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:55:54.09 ID:vdclyaLN
321 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:57:59.20 ID:/fRty9ku
322 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 14:58:38.32 ID:QRTxjS2/
>>312
ウダーナ聖典（自説経）
1 菩提の章
1．1 第一の菩提の経（１）
このように、わたしは聞きました。或る時のことです。世尊は、ウルヴェーラーに住しておられます。
ネーランジャラー川の岸辺の菩提樹の根元において、最初の正覚者として。
さて、まさに、その時、世尊は、七日のあいだ、結跏一つで坐しておられたのです。解脱の安楽の得知者として。
そこで、まさに、世尊は、その七日が過ぎて、その〔心の〕統一（定）から出起して、夜の初更のあいだ（宵の内）、
〔物事が〕縁によって生起する〔道理〕（縁起：因果の道理）を、順に、正しく、意“おもい”を為しました
ウダーナ聖典（自説経）
1 菩提の章
1．1 第一の菩提の経（１）
このように、わたしは聞きました。或る時のことです。世尊は、ウルヴェーラーに住しておられます。
ネーランジャラー川の岸辺の菩提樹の根元において、最初の正覚者として。
さて、まさに、その時、世尊は、七日のあいだ、結跏一つで坐しておられたのです。解脱の安楽の得知者として。
そこで、まさに、世尊は、その七日が過ぎて、その〔心の〕統一（定）から出起して、夜の初更のあいだ（宵の内）、
〔物事が〕縁によって生起する〔道理〕（縁起：因果の道理）を、順に、正しく、意“おもい”を為しました
323 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:00:05.71 ID:9pY6RIb0
業は行い、報はその果報
業報と聞けば脊髄反射の如く（業報輪廻転生）と訳してしまうのは中道に反します
業報と聞けば脊髄反射の如く（業報輪廻転生）と訳してしまうのは中道に反します
324 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:03:13.61 ID:9pY6RIb0
325 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:03:23.51 ID:/fRty9ku
326 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:05:39.88 ID:vdclyaLN
>>319
＞釈尊の業報の賜物
縁起の現実（あるがまま）にかってに意味・価値を乗せてカルマ『概念』を妄想することが間違いです。
そういう妄想を「捨てる！」ことができなければ、【般若門】へ入ることはできません。
業報論は、ヤージュニャヴァルキアがアーリア支配体制＜カースト制＞の正当化根拠を作るために
勝手に創った政治的イデオロギーでしかありません。
業報論は捨てて下さい。
＞釈尊の業報の賜物
縁起の現実（あるがまま）にかってに意味・価値を乗せてカルマ『概念』を妄想することが間違いです。
そういう妄想を「捨てる！」ことができなければ、【般若門】へ入ることはできません。
業報論は、ヤージュニャヴァルキアがアーリア支配体制＜カースト制＞の正当化根拠を作るために
勝手に創った政治的イデオロギーでしかありません。
業報論は捨てて下さい。
＞ 「捨てる！」技術です
「滅させる為の、止（サマタ禅定）観（ヴィパッサナー智慧）である」と思いますが？
滅諦（めったい、nirodha āryasatya）
「苦滅諦」といわれ、煩悩が滅して苦のなくなった涅槃の境地を言い
いっさいの煩悩の繋縛けばくから解放された境地なので解脱の世界であり
煩悩の火の吹き消された世界をいう
または、苦の滅があるということを認識すること
すなわち苦の滅の悟り、または苦の滅を悟ることを滅諦という
道諦（どうたい、mārga āryasatya）
「苦滅道諦」で、苦を滅した涅槃を実現する方法、実践修行を言い
これが仏道すなわち仏陀の体得した解脱への道である
その七科三十七道品といわれる修行の中の一つの課程が八正道である
人口知能プログラム上のデータ人間が、『自分の思考も体も電子情報に過ぎない』とふと気づき、
それどころか他人やオブジェクトも電子で構成されている！
自分が今まで他人だと思ってたものは全て俺(電子情報)だったんだ！
と思い至る。そこまで思考を進めて、やがて考えるのに疲れてデーターに溶けこんでいった。
そんなSF。続きはどうなるの
それどころか他人やオブジェクトも電子で構成されている！
自分が今まで他人だと思ってたものは全て俺(電子情報)だったんだ！
と思い至る。そこまで思考を進めて、やがて考えるのに疲れてデーターに溶けこんでいった。
そんなSF。続きはどうなるの
329 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:12:49.73 ID:vdclyaLN
>>321
＞業報が一般人に検証可能なら一般人みんな解脱してると思うんですが・・。
＞業報は一応、修行者がある程度修行が進んで検証可能なものですからね。
だから仏道はあくまでも菩提心凡夫のためにあります。
相応部35-23・70参照。
妄想するんだったら【一切門】如理作意ではない。
＞業報が一般人に検証可能なら一般人みんな解脱してると思うんですが・・。
＞業報は一応、修行者がある程度修行が進んで検証可能なものですからね。
だから仏道はあくまでも菩提心凡夫のためにあります。
相応部35-23・70参照。
妄想するんだったら【一切門】如理作意ではない。
330 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:14:22.49 ID:vdclyaLN
331 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:14:27.02 ID:QRTxjS2/
>>312 つづき
>釈尊は経典も読まず法も聞かずに成道されている
法を聞いてから理解し納得し賛同する事は否定しないが
それに拘ると却って迷う事も多い
解脱とは迷妄からの脱却の事を言い、解脱をするから悟り得るのだ
悟りの逆は無明である、俺も含めて凡夫常に無明の惑に埋没している
・・・・
人の事をそれほど言えないが、お前は言葉の意味を統一して理解していないところがある。
成道、解脱、悟り、無明、これらだ。
そこで、322に経典から直接引用したのは有益だ。
そこでは、釈尊は最初に解脱の得知者とされている。
どんなことを知って解脱したのか？については、後尾に縁起の道理
とされている。
つまり、縁起の道理を理解し、その結果、世界が空であることを知り、それを体得し、
それにより安楽の境地を得たのである。空であれば一切から開放されるとして。
無明とは、縁起の道理を知らず、従って空を知らず、つまり真実を悟らず、
この世界に何か固定的存在があり、それを何とか弄繰り回すことにより、その智慧により、
幸福になれると考えざるを得ない境地、それを無明と言うのだが、今までこの無明の境地にいた
と言うことを知ったというのである。
この順序を間違えてはならない。縁起の道理を理解したのだ。次に、真実：実相は空であることを
理解し、次に、これらの真理と真実に寄って、それではと四諦の法門、十二支縁起の法門
を見出したのである。
>釈尊は経典も読まず法も聞かずに成道されている
法を聞いてから理解し納得し賛同する事は否定しないが
それに拘ると却って迷う事も多い
解脱とは迷妄からの脱却の事を言い、解脱をするから悟り得るのだ
悟りの逆は無明である、俺も含めて凡夫常に無明の惑に埋没している
・・・・
人の事をそれほど言えないが、お前は言葉の意味を統一して理解していないところがある。
成道、解脱、悟り、無明、これらだ。
そこで、322に経典から直接引用したのは有益だ。
そこでは、釈尊は最初に解脱の得知者とされている。
どんなことを知って解脱したのか？については、後尾に縁起の道理
とされている。
つまり、縁起の道理を理解し、その結果、世界が空であることを知り、それを体得し、
それにより安楽の境地を得たのである。空であれば一切から開放されるとして。
無明とは、縁起の道理を知らず、従って空を知らず、つまり真実を悟らず、
この世界に何か固定的存在があり、それを何とか弄繰り回すことにより、その智慧により、
幸福になれると考えざるを得ない境地、それを無明と言うのだが、今までこの無明の境地にいた
と言うことを知ったというのである。
この順序を間違えてはならない。縁起の道理を理解したのだ。次に、真実：実相は空であることを
理解し、次に、これらの真理と真実に寄って、それではと四諦の法門、十二支縁起の法門
を見出したのである。
332 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:16:33.15 ID:9pY6RIb0
＞業報論は捨てて下さい。
凄いなこの論理ｗ
釈尊の起こした業が教えになりそれが果報なのにそれを捨てろとは・・・
断見も邪義でしたよね62見に反してる
そして、おじゃる氏が言う｢煩悩の火を吹き消し｣も額面で取れば煩悩を無くす事になるんだけど
実は生死即涅槃なので煩悩もなくなるものでは無く、故に煩悩即菩提となる訳で
煩悩は無くなす事は出来ないけど、菩提に変じて善行の動力源にさせる事が可能で
釈尊の教えはその方法を説いていると見做せる
まあ解んないだろうなぁ
凄いなこの論理ｗ
釈尊の起こした業が教えになりそれが果報なのにそれを捨てろとは・・・
断見も邪義でしたよね62見に反してる
そして、おじゃる氏が言う｢煩悩の火を吹き消し｣も額面で取れば煩悩を無くす事になるんだけど
実は生死即涅槃なので煩悩もなくなるものでは無く、故に煩悩即菩提となる訳で
煩悩は無くなす事は出来ないけど、菩提に変じて善行の動力源にさせる事が可能で
釈尊の教えはその方法を説いていると見做せる
まあ解んないだろうなぁ
333 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:22:32.51 ID:9pY6RIb0
>>331
＞どんなことを知って解脱したのか？については、後尾に縁起の道理とされている。
それは悟った事を説明したに過ぎず、釈尊は縁起の道理を悟った訳じゃ無いでしょｗ
でなきゃ臨済さんが黄檗さんに三回も打たれる理由にならん、縁起の道理と答えれば良かっただけだ
全然駄目だと思うよ
＞どんなことを知って解脱したのか？については、後尾に縁起の道理とされている。
それは悟った事を説明したに過ぎず、釈尊は縁起の道理を悟った訳じゃ無いでしょｗ
でなきゃ臨済さんが黄檗さんに三回も打たれる理由にならん、縁起の道理と答えれば良かっただけだ
全然駄目だと思うよ
334 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:32:35.64 ID:vdclyaLN
>>332
＞釈尊の起こした業が教えになりそれが果報なのにそれを捨てろとは・・・
⇒★業報説からさらに進んで、仏教独自の四諦や縁起の説に向かうべきものである。』（水野弘元 「仏教の基礎知識」春秋社 121頁）
業報説は、仏教独自の四諦や縁起の説ではない。
もし業報説が仏法（仏教ではない）なら、ヤージュニャヴァルキアのバラモン教→ヒンドゥ教で間に合う。
ブッダのアイデンティティはない。
バラモン教が縁起を説いていたというのかｗ
＞煩悩即菩提
煩悩とか菩提とかのことばが仮設されているだけですよ。
まあ解んないだろうなぁ
ほんと、お釈迦様は悪戯好きですね。
相対対象化思考では把握できない「悟り」を馬の鼻先の人参のようにぶら下げるんですから！
一体何人が幻のような「悟り」の人参を追いかけて徒労のうえに過労死したことかｗ
仏教とは妄想と見つけたり！
＞釈尊の起こした業が教えになりそれが果報なのにそれを捨てろとは・・・
⇒★業報説からさらに進んで、仏教独自の四諦や縁起の説に向かうべきものである。』（水野弘元 「仏教の基礎知識」春秋社 121頁）
業報説は、仏教独自の四諦や縁起の説ではない。
もし業報説が仏法（仏教ではない）なら、ヤージュニャヴァルキアのバラモン教→ヒンドゥ教で間に合う。
ブッダのアイデンティティはない。
バラモン教が縁起を説いていたというのかｗ
＞煩悩即菩提
煩悩とか菩提とかのことばが仮設されているだけですよ。
まあ解んないだろうなぁ
ほんと、お釈迦様は悪戯好きですね。
相対対象化思考では把握できない「悟り」を馬の鼻先の人参のようにぶら下げるんですから！
一体何人が幻のような「悟り」の人参を追いかけて徒労のうえに過労死したことかｗ
仏教とは妄想と見つけたり！
335 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:36:36.89 ID:QRTxjS2/
336 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 15:42:41.72 ID:4J7LZcD/
>>334
＞仏教とは妄想と見つけたり！
＞⇒★業報説からさらに進んで、仏教独自の四諦や縁起の説に向かうべきものである。』（水野弘元 「仏教の基礎知識」春秋社 121頁）
経に因らずは俺もそうだから人の事は言えないが
経に即さず我見を言うのは流石に拙いと思うね
仏の教えを妄想と断ずるのは五逆だよ
しかも仏の意（こころ）を破る大悪逆であり仏を殺すも同義だ
お前は一闡提だと思うよ
＞仏教とは妄想と見つけたり！
＞⇒★業報説からさらに進んで、仏教独自の四諦や縁起の説に向かうべきものである。』（水野弘元 「仏教の基礎知識」春秋社 121頁）
経に因らずは俺もそうだから人の事は言えないが
経に即さず我見を言うのは流石に拙いと思うね
仏の教えを妄想と断ずるのは五逆だよ
しかも仏の意（こころ）を破る大悪逆であり仏を殺すも同義だ
お前は一闡提だと思うよ
337 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 16:00:28.34 ID:vdclyaLN
>>336
＞お前は一闡提だと思うよ
やっぱり、業報論はレイシズムじゃんｗｗｗｗ
真言宗・空海はチャンダーラ差別の業報論人種差別主義者であることがその本質。
成りすまし仏教は腐っている。
『空海は、弘仁年間（810～24）に書いた文書「高雄の山寺に三綱を択び任ずる書」（『性霊集』）の中で、
インドや他のヒンドゥー文化圏諸国において四姓制度の枠外におかれたアウトカーストであるチャンダーラ（旃陀羅）を
「悪人」「仏法と国家の大賊」であるとし、このような「大賊」は、死後は無間地獄に入り、諸仏も菩薩も救護できないと言っている。
さらに、空海は、蝦夷を「羅刹の流（たぐ）いにして非人の儔（ともがら）なり」（人を食う鬼の類であって、非人＝悪鬼の仲間である。）とか
「人面獣心」と罵っているのである。
★つまり、空海にとって、旃陀羅や蝦夷は人間ではなく、仏の救済対象などでは絶対にあり得なかったのである。』
http://www63.tok2.com/home2/ahonokouji/sub1-10.html
＞経に即さず我見を言うのは流石に拙いと思うね
きちんと相応部35-23・70に即している。
業報論を直ちに検証証明することを要求する。
＞お前は一闡提だと思うよ
やっぱり、業報論はレイシズムじゃんｗｗｗｗ
真言宗・空海はチャンダーラ差別の業報論人種差別主義者であることがその本質。
成りすまし仏教は腐っている。
『空海は、弘仁年間（810～24）に書いた文書「高雄の山寺に三綱を択び任ずる書」（『性霊集』）の中で、
インドや他のヒンドゥー文化圏諸国において四姓制度の枠外におかれたアウトカーストであるチャンダーラ（旃陀羅）を
「悪人」「仏法と国家の大賊」であるとし、このような「大賊」は、死後は無間地獄に入り、諸仏も菩薩も救護できないと言っている。
さらに、空海は、蝦夷を「羅刹の流（たぐ）いにして非人の儔（ともがら）なり」（人を食う鬼の類であって、非人＝悪鬼の仲間である。）とか
「人面獣心」と罵っているのである。
★つまり、空海にとって、旃陀羅や蝦夷は人間ではなく、仏の救済対象などでは絶対にあり得なかったのである。』
http://www63.tok2.com/home2/ahonokouji/sub1-10.html
＞経に即さず我見を言うのは流石に拙いと思うね
きちんと相応部35-23・70に即している。
業報論を直ちに検証証明することを要求する。
338 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 16:16:01.66 ID:vdclyaLN
>>336
＞仏の教えを妄想と断ずるのは五逆だよ
・仏教は仏教に非ず、これを仏教と名づける。（金剛般若経より）
・Sn.908 「われは知る。われは見る。これはそのとうりである」という見解によって清浄になることができる、と或る人々は理解している。
たといかれが見たとしても、それがそなたにとって、何の用があるだろう。
かれらは、正しい道を踏みはずして、他人によって清浄となると説く。」
・一切行無常であるがゆえに、固定化教義「仏教」は言語化されたトタンに即不中の妄想と化している。
＞仏の教えを妄想と断ずるのは五逆だよ
・仏教は仏教に非ず、これを仏教と名づける。（金剛般若経より）
・Sn.908 「われは知る。われは見る。これはそのとうりである」という見解によって清浄になることができる、と或る人々は理解している。
たといかれが見たとしても、それがそなたにとって、何の用があるだろう。
かれらは、正しい道を踏みはずして、他人によって清浄となると説く。」
・一切行無常であるがゆえに、固定化教義「仏教」は言語化されたトタンに即不中の妄想と化している。
339 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 16:23:36.42 ID:9pY6RIb0
>>337
＞業報論を直ちに検証証明することを要求する。
業とは行いのことであり報はその業の果報の事である
仏教は釈尊の起こした業そのものであり、我々が仏道に触れられるのはその果報故である
楽勝で業報は三世を跨いでいる
三世の業報を認めなければ京の歴史的建造物も有り得ず
東京タワーですら設計者や施工者・依頼者等の業であり今残っていて我々が観光できるのも果報である
遺言を残すのも業でありそれを託された者が果たすのも果報であり立派に三世を跨いだ業報である
釈尊が否定されたのはバラモン由来の業思想なのであり、行為と結果の業報に付いては否定されていない
これを否定すれば因果をも否定する事になり、それは釈尊の教えではなく外道の教えとなる
釈尊は因果の理法に伴う業報は決して否定されていないのであると知れ
＞業報論を直ちに検証証明することを要求する。
業とは行いのことであり報はその業の果報の事である
仏教は釈尊の起こした業そのものであり、我々が仏道に触れられるのはその果報故である
楽勝で業報は三世を跨いでいる
三世の業報を認めなければ京の歴史的建造物も有り得ず
東京タワーですら設計者や施工者・依頼者等の業であり今残っていて我々が観光できるのも果報である
遺言を残すのも業でありそれを託された者が果たすのも果報であり立派に三世を跨いだ業報である
釈尊が否定されたのはバラモン由来の業思想なのであり、行為と結果の業報に付いては否定されていない
これを否定すれば因果をも否定する事になり、それは釈尊の教えではなく外道の教えとなる
釈尊は因果の理法に伴う業報は決して否定されていないのであると知れ
ですから、業報輪廻転生の言葉の定義を定めなければ議論になりませんよｗ
片方は生まれ変わりの業報輪廻を語り、片方は現象としての業報輪廻を語るでは
論ずる意味が無いｗ
片方は生まれ変わりの業報輪廻を語り、片方は現象としての業報輪廻を語るでは
論ずる意味が無いｗ
341 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 16:30:40.04 ID:vdclyaLN
>>339
＞三世の業報を認めなければ京の歴史的建造物も有り得ず
アタマ大丈夫アルカ？
そんなん、単なる縁起の現実＝時空因果関係の如理作意でしょ？
一切外というのは三時業＝転生・生まれ変わりのことやんｗ
はい、検証続行！
＞三世の業報を認めなければ京の歴史的建造物も有り得ず
アタマ大丈夫アルカ？
そんなん、単なる縁起の現実＝時空因果関係の如理作意でしょ？
一切外というのは三時業＝転生・生まれ変わりのことやんｗ
はい、検証続行！
342 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 16:35:35.03 ID:9pY6RIb0
>>340
人間が生まれ老いて死んで焼かれて灰と骨になる事を生まれ変わりというなら別に構わん
が、上記の人の想念や記憶が次の生まれる人に影響を及ぼすと思う概念はバラモン由来の業思想であり
これは釈尊も否定しています、無我ですから想念だかは元々根無し草であり転生なんかしません
脳が滅すれば想念も無くなります、所詮は仮観の賜物であり空観故です
人間が生まれ老いて死んで焼かれて灰と骨になる事を生まれ変わりというなら別に構わん
が、上記の人の想念や記憶が次の生まれる人に影響を及ぼすと思う概念はバラモン由来の業思想であり
これは釈尊も否定しています、無我ですから想念だかは元々根無し草であり転生なんかしません
脳が滅すれば想念も無くなります、所詮は仮観の賜物であり空観故です
343 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 16:41:08.01 ID:jGxAWQ0w
>>342
一般的な業報輪廻転生はまさにあなたの指すバラモン由来のもので、現象が輪廻するから
業報輪廻はあるとするのはあなたしかいませんよ。
このスレの業報輪廻肯定論者は現象の輪廻を肯定しているのではなく生まれ変わりの業報輪廻を肯定している。
個々人の過去世-今世-来世を結ぶ紐がある～とするのが肯定論者の立場です。
無いとするのが否定論者で、私は無記論者です。
一般的な業報輪廻転生はまさにあなたの指すバラモン由来のもので、現象が輪廻するから
業報輪廻はあるとするのはあなたしかいませんよ。
このスレの業報輪廻肯定論者は現象の輪廻を肯定しているのではなく生まれ変わりの業報輪廻を肯定している。
個々人の過去世-今世-来世を結ぶ紐がある～とするのが肯定論者の立場です。
無いとするのが否定論者で、私は無記論者です。
345 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 16:49:39.78 ID:vdclyaLN
>>342
＞人の想念や記憶が次の生まれる人に影響を及ぼすと思う概念はバラモン由来の業思想であり
＞これは釈尊も否定しています
それは文化環境の問題→あくまで「一切内」の時空因果関係であって、そんなもん世俗諦で『否定』できるわけがないｗ
問題になっているのは、菩提心凡夫の六処（相応部35-23）で検証（相応部35-70）不能な、業報輪廻「転生」を検証できるのか？でしょ。
＞脳が滅すれば想念も無くなります
これも検証不能です。
たしかに脳波形は直線になるでしょう。
しかし想念がホントになくなったかは、検証できません。
だから無記であり、
仏法が「現生的」なる法である（相応部35-70）ということです。
＞人の想念や記憶が次の生まれる人に影響を及ぼすと思う概念はバラモン由来の業思想であり
＞これは釈尊も否定しています
それは文化環境の問題→あくまで「一切内」の時空因果関係であって、そんなもん世俗諦で『否定』できるわけがないｗ
問題になっているのは、菩提心凡夫の六処（相応部35-23）で検証（相応部35-70）不能な、業報輪廻「転生」を検証できるのか？でしょ。
＞脳が滅すれば想念も無くなります
これも検証不能です。
たしかに脳波形は直線になるでしょう。
しかし想念がホントになくなったかは、検証できません。
だから無記であり、
仏法が「現生的」なる法である（相応部35-70）ということです。
346 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 17:00:28.80 ID:9pY6RIb0
俺如きの自論展開に必死に食いつくのは如何なものかｗ
何か”ヤバイ”と思わせる事を言ってるから食いつくんだろう
大した事じゃないでしょう、戯論なら捨て置くが宜しい
でなければ嫉妬であり慢心なのでは？
以上、本日の講釈終わりｗ
何か”ヤバイ”と思わせる事を言ってるから食いつくんだろう
大した事じゃないでしょう、戯論なら捨て置くが宜しい
でなければ嫉妬であり慢心なのでは？
以上、本日の講釈終わりｗ
347 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 17:05:56.37 ID:9pY6RIb0
>>345
業報と言う用語と輪廻と言う用語を切り離して考えられないのは世間内の眼で観るからです
一般論ではと一般論に固執してるところがその証左です
＞しかし想念がホントになくなったかは、検証できません。
それなら全身麻酔は効かない事になり非常に不便です
梵我一如が事実なら麻酔も効きゃあしませんから
業報と言う用語と輪廻と言う用語を切り離して考えられないのは世間内の眼で観るからです
一般論ではと一般論に固執してるところがその証左です
＞しかし想念がホントになくなったかは、検証できません。
それなら全身麻酔は効かない事になり非常に不便です
梵我一如が事実なら麻酔も効きゃあしませんから
348 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 17:06:08.93 ID:vdclyaLN
>>343
＞お前の見識は世間の眼でしか観れてない
仏道【一切門】は縁起の相対知覚間接現実ですから、
菩提心凡夫の六処の眼です（けっして世間の眼ではありません）。
＞仏法のは出世間の眼
【般若門】透過の縁起の現観では分別の眼ではありませんから、＜見えないし、理解もできません＞。
【還滅門】透過で還滅すれば、あるがままです。
道元さんの云う,『仏道もとより豊倹より跳出せるゆゑに、生滅あり、迷悟あり、生仏あり。』（現成公案 冒頭）ですが、
その様相は『生已盡滅』（第一義空経）＝即心即仏ですから、業報論など問題にもなりません。
＞お前の見識は世間の眼でしか観れてない
仏道【一切門】は縁起の相対知覚間接現実ですから、
菩提心凡夫の六処の眼です（けっして世間の眼ではありません）。
＞仏法のは出世間の眼
【般若門】透過の縁起の現観では分別の眼ではありませんから、＜見えないし、理解もできません＞。
【還滅門】透過で還滅すれば、あるがままです。
道元さんの云う,『仏道もとより豊倹より跳出せるゆゑに、生滅あり、迷悟あり、生仏あり。』（現成公案 冒頭）ですが、
その様相は『生已盡滅』（第一義空経）＝即心即仏ですから、業報論など問題にもなりません。
349 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 17:10:35.61 ID:vdclyaLN
350 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 17:15:01.70 ID:9pY6RIb0
>>348
＞菩提心凡夫の六処の眼です（けっして世間の眼ではありません）。
だからそれが世間で見てるって言ってるんだよね
仏の悟りは出世間の見解だから、真理は世間を出なければ理解できない
アンタもそう言ってたろ、何とか門でｗ
道元の三時業も世間の眼で読めば三世に亘る業報輪廻的に読めるけど
あんたの言う何とか門を透過した眼で見れば、何だ三世も有るし輪廻もしてるし業も報も三世跨ぐじゃん
となる
って事はだ、あんたは何とか門を透過出来てない偽証者・詐称者って事になるんだぜ？
＞菩提心凡夫の六処の眼です（けっして世間の眼ではありません）。
だからそれが世間で見てるって言ってるんだよね
仏の悟りは出世間の見解だから、真理は世間を出なければ理解できない
アンタもそう言ってたろ、何とか門でｗ
道元の三時業も世間の眼で読めば三世に亘る業報輪廻的に読めるけど
あんたの言う何とか門を透過した眼で見れば、何だ三世も有るし輪廻もしてるし業も報も三世跨ぐじゃん
となる
って事はだ、あんたは何とか門を透過出来てない偽証者・詐称者って事になるんだぜ？
54 神も仏も名無しさん 2014/01/08(水) 17:20:47.85 ID:xopIcKrO
350 神も仏も名無しさん New! 2014/01/09(木) 17:15:01.70 ID:9pY6RIb0
300ｒes／日か・・。
350 神も仏も名無しさん New! 2014/01/09(木) 17:15:01.70 ID:9pY6RIb0
300ｒes／日か・・。
門って対象化してるけど
禅門=自分なんですよ
だから通るでなくて透る
無色透明のごとくまったく感知の中にはないんです、自分が
禅門=自分なんですよ
だから通るでなくて透る
無色透明のごとくまったく感知の中にはないんです、自分が
353 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 17:33:21.88 ID:vdclyaLN
>>350
＞真理は世間を出なければ理解できない
言ってませんよ。
相対世間を出れば、分別真理はありえません。
＞何だ三世も有るし輪廻もしてるし業も報も三世跨ぐじゃんとなる
⇒『【般若門】透過の縁起の現観では分別の眼ではありませんから、＜見えないし、理解もできません＞。
【還滅門】透過で還滅すれば、あるがままです。
道元さんの云う,『仏道もとより豊倹より跳出せるゆゑに、生滅あり、迷悟あり、生仏あり。』（現成公案 冒頭）ですが、
その様相は★『生已盡滅』★（第一義空経）＝即心即仏ですから、業報論など問題にもなりません。』(>>348）
比喩でいえば、トラックで周回遅れとトップランナーを混同しないようにしましょう。
＞真理は世間を出なければ理解できない
言ってませんよ。
相対世間を出れば、分別真理はありえません。
＞何だ三世も有るし輪廻もしてるし業も報も三世跨ぐじゃんとなる
⇒『【般若門】透過の縁起の現観では分別の眼ではありませんから、＜見えないし、理解もできません＞。
【還滅門】透過で還滅すれば、あるがままです。
道元さんの云う,『仏道もとより豊倹より跳出せるゆゑに、生滅あり、迷悟あり、生仏あり。』（現成公案 冒頭）ですが、
その様相は★『生已盡滅』★（第一義空経）＝即心即仏ですから、業報論など問題にもなりません。』(>>348）
比喩でいえば、トラックで周回遅れとトップランナーを混同しないようにしましょう。
あの目この目じゃなくて目鼻無し
全く論ずる範囲内にない、
達磨さんの不識、花や風のように自分を知らないんです
全く論ずる範囲内にない、
達磨さんの不識、花や風のように自分を知らないんです
356 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 17:42:09.24 ID:9pY6RIb0
>>353
あのね？俺は命的なものは輪廻しないと思うし思念や想念の類も異陰相続は認めてないのよ
でもね、東京タワーの竣工は昭和33年であり俺すら生まれてない訳よ
誰が作ったかはともかく、作られた事実は業なのよ
俺らが観光に行ける事は果報な訳
ちゃんと三世跨いでるでしょ
これは業報ではないと否定する事こそが邪見なのであり
魂とか思念や想念が三世を跨ぐと思う事こそが邪見・邪義な訳
正法眼蔵も道元さんの立派な業なんであり、それを俺らは果報として拝する事が出来る訳
あのね？俺は命的なものは輪廻しないと思うし思念や想念の類も異陰相続は認めてないのよ
でもね、東京タワーの竣工は昭和33年であり俺すら生まれてない訳よ
誰が作ったかはともかく、作られた事実は業なのよ
俺らが観光に行ける事は果報な訳
ちゃんと三世跨いでるでしょ
これは業報ではないと否定する事こそが邪見なのであり
魂とか思念や想念が三世を跨ぐと思う事こそが邪見・邪義な訳
正法眼蔵も道元さんの立派な業なんであり、それを俺らは果報として拝する事が出来る訳
357 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 17:42:11.30 ID:QRTxjS2/
しかし、こんなに仏法が誰にも明確で無いとすると、誰がいつ修行をスタートしてるのか？
358 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 17:42:13.00 ID:vdclyaLN
359 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 17:44:03.82 ID:9pY6RIb0
360 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 18:00:56.38 ID:lPndr5rw
>>359
＞俺は閻魔じゃないよ
そうですか？
いやぁ～、迫力がありますな。
私は眠狂四郎でも登場したかと思いましたよ。
何といっても刀の切れ味は半端ないじゃありませんか。
さすがに名刀どすな。
して、ここは竹光で勝負せんと・・・（笑
＞俺は閻魔じゃないよ
そうですか？
いやぁ～、迫力がありますな。
私は眠狂四郎でも登場したかと思いましたよ。
何といっても刀の切れ味は半端ないじゃありませんか。
さすがに名刀どすな。
して、ここは竹光で勝負せんと・・・（笑
361 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 18:01:03.18 ID:vdclyaLN
>>355
＞それにしてもエンマさん、禅を知らない人と知ってる人に違いが出ると思います？
俺？>>350宛？
一応コメントしとくと、
禅は、一切外の妄想を捨てることを前提として、
一切の「外相を離るる」（慧能）ことですから、
外相に固執するお方と【一切門】で『違い』がでるのは当然です。
＞それにしてもエンマさん、禅を知らない人と知ってる人に違いが出ると思います？
俺？>>350宛？
一応コメントしとくと、
禅は、一切外の妄想を捨てることを前提として、
一切の「外相を離るる」（慧能）ことですから、
外相に固執するお方と【一切門】で『違い』がでるのは当然です。
362 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 18:02:49.79 ID:9pY6RIb0
ただなぁ、仏教全般を見渡した時、これら一々の良し悪しは抜きに考えると
全部が釈尊の思念や想念や言行をまとめた思想な訳で、紙だの葉っぱだの下地は色々有るだろうが
そもそもは言葉だった訳だし釈尊の思いから伝わってるものであるから
本当に異陰相続しないのか？ってなると、いやしてる気もする、となるのが正直な話
電波みたいに間の障害を乗り越えも可能な不可思議な伝播は絶対無しっていって
でも、原始仏典の幾つかはチベットで最近（昭和後期くらい）見つかったって事だし
これもなんか否定しきれないと思うんだよね
仏典だけが唯一の証明手段って主義も悪くはないけど
釈尊は指を見るな、指が指す先を見ろと教えてるから
その辺は難しいと思うのは事実
全部が釈尊の思念や想念や言行をまとめた思想な訳で、紙だの葉っぱだの下地は色々有るだろうが
そもそもは言葉だった訳だし釈尊の思いから伝わってるものであるから
本当に異陰相続しないのか？ってなると、いやしてる気もする、となるのが正直な話
電波みたいに間の障害を乗り越えも可能な不可思議な伝播は絶対無しっていって
でも、原始仏典の幾つかはチベットで最近（昭和後期くらい）見つかったって事だし
これもなんか否定しきれないと思うんだよね
仏典だけが唯一の証明手段って主義も悪くはないけど
釈尊は指を見るな、指が指す先を見ろと教えてるから
その辺は難しいと思うのは事実
363 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 18:21:31.99 ID:n0xJIEKu
124 ：仏法フリーター：2014/01/08(水) 23:46:45.49 ID:TSd5AtmF>>84（アホ在家）
＞もし閻魔氏の論が正しければ、回虫は人間より仏に近いそうですので、簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう。
またまたアホ過ぎるうえに、今度は稚拙な妄想ペンキ屋謀略かｗｗｗ
在日のお方のやり方は、ワンパターンですなあｗ
姑息な妄想しかめぐらせないアホは妄想する分、>>84レスで、▼ウンコ回虫にも劣った▼と言っておこう。
ウンコ回虫に謝れ！
＜異類中行＞
アホ在家にはこれさえもったいないが、西村惠信氏の初学者向け表相説明を（一応）張っておく。
http://www.rinnou.net/cont_04/zengo/111201.html
この超簡単な表相説明がわかっていれば『簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう』は口が裂けても言える文句ではない。
ましてや、三世緒仏さえ至り得ない★『有るを知る』★の直覚に及んでや。＊表層的には矛盾を孕んでいるが・・・、無理やｗ
このスレには、当然誰もいないと言っておこう。
南泉、趙州の危機感を共有できるものは、もはや途絶えたのだろう。
当然、なぜ「仏法」フリーターというのかに及んでや、何のことかさっぱり掴めていないｗ
＞もし閻魔氏の論が正しければ、回虫は人間より仏に近いそうですので、簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう。
またまたアホ過ぎるうえに、今度は稚拙な妄想ペンキ屋謀略かｗｗｗ
在日のお方のやり方は、ワンパターンですなあｗ
姑息な妄想しかめぐらせないアホは妄想する分、>>84レスで、▼ウンコ回虫にも劣った▼と言っておこう。
ウンコ回虫に謝れ！
＜異類中行＞
アホ在家にはこれさえもったいないが、西村惠信氏の初学者向け表相説明を（一応）張っておく。
http://www.rinnou.net/cont_04/zengo/111201.html
この超簡単な表相説明がわかっていれば『簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう』は口が裂けても言える文句ではない。
ましてや、三世緒仏さえ至り得ない★『有るを知る』★の直覚に及んでや。＊表層的には矛盾を孕んでいるが・・・、無理やｗ
このスレには、当然誰もいないと言っておこう。
南泉、趙州の危機感を共有できるものは、もはや途絶えたのだろう。
当然、なぜ「仏法」フリーターというのかに及んでや、何のことかさっぱり掴めていないｗ
364 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 18:34:12.37 ID:9pY6RIb0
365 ：アルアル：2014/01/09(木) 18:35:28.00 ID:TgOinlVZ
諸法無我と言うが、仏教における「法」とは何か。
ここから始めた方がよさそうだなｗ
ここから始めた方がよさそうだなｗ
366 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 18:40:14.82 ID:9pY6RIb0
>>365
法は色々に言われるけど、法を説くと言う時は｢道理に即して法則を説明する｣と解釈してる
仏が言う一切は六根と六根に入る情報の事で、これらの仕組みそのものを法とも言うので
一切法内と言うとか何とか
法は色々に言われるけど、法を説くと言う時は｢道理に即して法則を説明する｣と解釈してる
仏が言う一切は六根と六根に入る情報の事で、これらの仕組みそのものを法とも言うので
一切法内と言うとか何とか
367 ：アルアル：2014/01/09(木) 18:53:09.53 ID:TgOinlVZ
中村先生によれば、法とは「ありかた」のことを言う。
たとえば愛とは何か。愛とは「これこれ」だと言う時の「これこれ」が
法になる。物事の本質だよね。
しかし、このやり方で世界を分別すると零れ落ちるものがある。
神とか霊魂とかは最初から零れ落ちている。
たとえば愛とは何か。愛とは「これこれ」だと言う時の「これこれ」が
法になる。物事の本質だよね。
しかし、このやり方で世界を分別すると零れ落ちるものがある。
神とか霊魂とかは最初から零れ落ちている。
368 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 19:01:27.09 ID:9pY6RIb0
>>367
中村先生も良いけど、あんま持ち上げすぎると池田センセーと変わんなくなっちゃうよｗ
いや、中村さんは偉大な先生だった事は認めるけどね、少なくとも具足戒を守った僧ではなかったから参考程度と言う事で
神とか霊魂は｢因果を明かせない｣から論外なのが仏教的見解だと俺は思うよ
スピノザの言う神的なのも否定しきれないから、居る居ないで言うと無記、みたいなね
いねーって言っちまうと方便扱けないから
中村先生も良いけど、あんま持ち上げすぎると池田センセーと変わんなくなっちゃうよｗ
いや、中村さんは偉大な先生だった事は認めるけどね、少なくとも具足戒を守った僧ではなかったから参考程度と言う事で
神とか霊魂は｢因果を明かせない｣から論外なのが仏教的見解だと俺は思うよ
スピノザの言う神的なのも否定しきれないから、居る居ないで言うと無記、みたいなね
いねーって言っちまうと方便扱けないから
369 ：アルアル：2014/01/09(木) 19:07:01.75 ID:TgOinlVZ
五位七五法とか、五蘊・六根・六境・六識などの仏教の前提が
間違っている気がする。そうではなく、
外的世界に対する五根と、意識という区別ではないだろうか。
五蘊の概念は(色受想行識)は混乱している。
外的世界と心的世界が明確に区別されていないように思う。
間違っている気がする。そうではなく、
外的世界に対する五根と、意識という区別ではないだろうか。
五蘊の概念は(色受想行識)は混乱している。
外的世界と心的世界が明確に区別されていないように思う。
371 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 19:09:14.72 ID:lPndr5rw
>>367
＞たとえば愛とは何か。愛とは「これこれ」だと言う時の「これこれ」が
＞法なる。物事の本質だよね。
愛という概念は、生得的にある訳ではなくて、生育環境において形成されていく。
だから、愛そのものの概念そのものを知らない人間もいる。
世俗法においては、中村先生は間違いないですけど、
仏教では法など、そもそも無い。が正しいです。これが勝義諦空。
＞たとえば愛とは何か。愛とは「これこれ」だと言う時の「これこれ」が
＞法なる。物事の本質だよね。
愛という概念は、生得的にある訳ではなくて、生育環境において形成されていく。
だから、愛そのものの概念そのものを知らない人間もいる。
世俗法においては、中村先生は間違いないですけど、
仏教では法など、そもそも無い。が正しいです。これが勝義諦空。
空は無いではない。
まさにありよう。
ありようは非有非無、ゆえに法。
まさにありよう。
ありようは非有非無、ゆえに法。
空ってゼロって意味なんだけど
ゼロと無の違いが分からないな
ゼロと無の違いが分からないな
374 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 19:20:53.47 ID:lPndr5rw
375 ：アルアル：2014/01/09(木) 19:26:36.66 ID:TgOinlVZ
説一切有部は五位七五法で分別された法を、実体が「有る」とする。
竜樹はこれに対し、法空、諸法無我を主張する。
その証明に、縁起だけではなく、三時問破や一異問破などを使った。
縁起ではなく、有部の言語矛盾を突いている。
こうやって諸法無我を主張した。
大乗の空とは、そういった限界を持ったものであることを知るべし。
「般若の空」とはそういったものだよね。
竜樹はこれに対し、法空、諸法無我を主張する。
その証明に、縁起だけではなく、三時問破や一異問破などを使った。
縁起ではなく、有部の言語矛盾を突いている。
こうやって諸法無我を主張した。
大乗の空とは、そういった限界を持ったものであることを知るべし。
「般若の空」とはそういったものだよね。
378 ：セラピスト：2014/01/09(木) 19:34:06.45 ID:lPndr5rw
>>375
＞大乗の空とは、そういった限界を持ったものであることを知るべし。
「限界を持った」。
まあそういうことかと思います。
中論は言語矛盾を突いたままで完結している。
もし龍樹以降に中興の祖でも出現すれば、大乗の発展も期待される。
ただ凡人は、その発展も想像の仕様がない。
＞大乗の空とは、そういった限界を持ったものであることを知るべし。
「限界を持った」。
まあそういうことかと思います。
中論は言語矛盾を突いたままで完結している。
もし龍樹以降に中興の祖でも出現すれば、大乗の発展も期待される。
ただ凡人は、その発展も想像の仕様がない。
法有、梵我一如との違いは概念でそれをやらないんです
現実の世界=見える世界との一体化
世界そのものが体になります、実の事です
現実の世界=見える世界との一体化
世界そのものが体になります、実の事です
380 ：アルアル：2014/01/09(木) 19:47:58.25 ID:TgOinlVZ
たとえば猫がいる。
これを五官で、見たり、鳴き声を聞いたり、匂いを嗅いだりする。
ここまでが色と受になる。想と行は識の領域に入る。
意識は外的世界と完全に独立している。
受も想も行も、たぶん色と意識の接点で生じている。
問題は「意識」だろう。
意識は常に目前のことに集中している。
その意識の流れが脳ミソに蓄積されることで「自我」が誕生する。
意識はソフトであり、脳ミソが記憶媒体のハードである。
これを五官で、見たり、鳴き声を聞いたり、匂いを嗅いだりする。
ここまでが色と受になる。想と行は識の領域に入る。
意識は外的世界と完全に独立している。
受も想も行も、たぶん色と意識の接点で生じている。
問題は「意識」だろう。
意識は常に目前のことに集中している。
その意識の流れが脳ミソに蓄積されることで「自我」が誕生する。
意識はソフトであり、脳ミソが記憶媒体のハードである。
381 ：セラピスト：2014/01/09(木) 19:50:46.49 ID:lPndr5rw
段々レベルが高くなってきましたね。
これ以上、話が進展するのか期待したいとこだが、
いつものように、話を折る人が出てくるんだろうな？
もうそろそろ眠るとしよう。
これ以上、話が進展するのか期待したいとこだが、
いつものように、話を折る人が出てくるんだろうな？
もうそろそろ眠るとしよう。
レベルはすべからくゼロです
世界に飲まれるだけです
もとより世界にのまれています
世界に飲まれるだけです
もとより世界にのまれています
383 ：セラピスト：2014/01/09(木) 20:01:39.91 ID:lPndr5rw
>>380
＞その意識の流れが脳ミソに蓄積されることで「自我」が誕生する。
＞ 意識はソフトであり、脳ミソが記憶媒体のハードである。
そうですね。私がそれは主張してきたことと酷似してます。
心相続の論破に書き込みしましたが。
つまり縁において、バラバラな記憶媒体を再構築する。これが
かの一休の「闇夜の烏」で悟ったことですね。
一休は、まさに自我の生起に一瞬立ち会った訳です。
この瞬間を透過したいもんです。
＞その意識の流れが脳ミソに蓄積されることで「自我」が誕生する。
＞ 意識はソフトであり、脳ミソが記憶媒体のハードである。
そうですね。私がそれは主張してきたことと酷似してます。
心相続の論破に書き込みしましたが。
つまり縁において、バラバラな記憶媒体を再構築する。これが
かの一休の「闇夜の烏」で悟ったことですね。
一休は、まさに自我の生起に一瞬立ち会った訳です。
この瞬間を透過したいもんです。
384 ：アルアル：2014/01/09(木) 20:23:45.88 ID:TgOinlVZ
自分の視線の中に、自己意識を常に感じるけど、みなさんもそうでしょ？
これこそが自分自身であり、霊魂のまなざしでもあるかと。
しかし、自分の「人となり」が視線についてるようでうっとうしい。
まだまだ未熟者であるかと反省しきり。
これこそが自分自身であり、霊魂のまなざしでもあるかと。
しかし、自分の「人となり」が視線についてるようでうっとうしい。
まだまだ未熟者であるかと反省しきり。
文殊菩薩がカーンと鐘を鳴らします
これで説法は終わりだと
カラスがカアと泣きます、犬がワーンと吠えます
脳内の妄想世界にお前はいないぞ、こっちが本当だぞと呼び掛けるがごとく
これで説法は終わりだと
カラスがカアと泣きます、犬がワーンと吠えます
脳内の妄想世界にお前はいないぞ、こっちが本当だぞと呼び掛けるがごとく
386 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 22:17:14.91 ID:n0xJIEKu
一在家
＜何故か「万教帰一・輪廻」を信じている。
＜彼の狙いは、「仏教をダシにしてカルト教団真光の正当性を説こう」と
＜企んでいるじゃなイカ？
恐らくおっしゃる通りだと思います。
しかしそれは有効な手段とは言えません。
輪廻とカルマの相互関係には、極端な空観と仮観が内在してしまうからです。
オウム真理教が地下鉄サリンを引き起こした理由もそれが発端です。
苦しめば苦しむほど、魂のカルマが軽減されるという考えそのものが危険だから
オウムは否定されたわけです。
＜何故か「万教帰一・輪廻」を信じている。
＜彼の狙いは、「仏教をダシにしてカルト教団真光の正当性を説こう」と
＜企んでいるじゃなイカ？
恐らくおっしゃる通りだと思います。
しかしそれは有効な手段とは言えません。
輪廻とカルマの相互関係には、極端な空観と仮観が内在してしまうからです。
オウム真理教が地下鉄サリンを引き起こした理由もそれが発端です。
苦しめば苦しむほど、魂のカルマが軽減されるという考えそのものが危険だから
オウムは否定されたわけです。
＞ じゃなイカ？
「天女様の処に逝ってみなイカ？」と言うコテハン使ってた時の
イカ 口調じゃなイカ？ おじゃる？
388 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 22:55:11.47 ID:s6LPyC9h
>>363 ID:n0xJIEKu
>当然、なぜ「仏法」フリーターというのかに及んでや、何のことかさっぱり掴めていないｗ
私も拙い自燈明で考えてみましたら、下記のシーンが観じられました。
Ａ「仏教議論板で一在家が原始仏典では正しい禅定をすれば前世を想起すると言ってたな。」
Ｂ「うちは５年は座ってるけどなー、前世など思い出さんわ。」
>当然、なぜ「仏法」フリーターというのかに及んでや、何のことかさっぱり掴めていないｗ
私も拙い自燈明で考えてみましたら、下記のシーンが観じられました。
Ａ「仏教議論板で一在家が原始仏典では正しい禅定をすれば前世を想起すると言ってたな。」
Ｂ「うちは５年は座ってるけどなー、前世など思い出さんわ。」
389 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 23:05:29.45 ID:9pY6RIb0
>>373
0（ゼロ）は無と言う事になるが概念としては存在してる
+ ←これは二本の線だが
この二本が交わる交点を点と呼ぶが、点の実在は本当は位置しかなく
幅や面積を持たない、だから上記の交点は極めれば正確な点ではないかもしれない
で、交わった線も実は本来の線は幅を持たないのが本来の線の概念
故にそれなら交点も面積を持たないことになるので本来の点になる
しかしそれでは人間の目にはどちらも見えない事になる
見えない筈なのに概念としては点は存在し線も存在する事になる
0（ゼロ）とはそう言う感じの存在
そしてそれが空の概念とも繋がる
0（ゼロ）は無と言う事になるが概念としては存在してる
+ ←これは二本の線だが
この二本が交わる交点を点と呼ぶが、点の実在は本当は位置しかなく
幅や面積を持たない、だから上記の交点は極めれば正確な点ではないかもしれない
で、交わった線も実は本来の線は幅を持たないのが本来の線の概念
故にそれなら交点も面積を持たないことになるので本来の点になる
しかしそれでは人間の目にはどちらも見えない事になる
見えない筈なのに概念としては点は存在し線も存在する事になる
0（ゼロ）とはそう言う感じの存在
そしてそれが空の概念とも繋がる
390 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 23:15:13.44 ID:s6LPyC9h
>>388 続き
Ｃ「そうかい、ワイは見えたぜ。５つ位遡ったけどどれも真っ暗だったな。」
Ｄ「それは、夢と同じでアンタの妄想やさかい。」
Ｅ「ふーん。座りもせんで原始仏典紹介する一在家はけしからんな。」
「仏教フリーターグループ」を換言すると「坐禅サークル」と観じられます。
本スレでは完全に再生していないので、名無しで失礼致します。
Ｃ「そうかい、ワイは見えたぜ。５つ位遡ったけどどれも真っ暗だったな。」
Ｄ「それは、夢と同じでアンタの妄想やさかい。」
Ｅ「ふーん。座りもせんで原始仏典紹介する一在家はけしからんな。」
「仏教フリーターグループ」を換言すると「坐禅サークル」と観じられます。
本スレでは完全に再生していないので、名無しで失礼致します。
391 ：神も仏も名無しさん：2014/01/09(木) 23:24:07.58 ID:9pY6RIb0
>>390
禅門の肩を持つ積もりは無いが、座禅も組まず瞑想もせずに仏典だけ漁って
やる事は手かざしとか祝詞とかの変な信心じゃ正直駄目だと思うよ
瞑想も極めると坐禅じゃなくてもおｋになるんだが、流石に手かざしは無いな
施無畏印とか仏像じゃないんだし、ちょっと笑えるｗ
禅門の肩を持つ積もりは無いが、座禅も組まず瞑想もせずに仏典だけ漁って
やる事は手かざしとか祝詞とかの変な信心じゃ正直駄目だと思うよ
瞑想も極めると坐禅じゃなくてもおｋになるんだが、流石に手かざしは無いな
施無畏印とか仏像じゃないんだし、ちょっと笑えるｗ
392 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 01:22:20.38 ID:ENyqfgIu
＜真光の空論＞
仏教の「空」とは「霊」のことである。
なぜなら、空とは空っぽのこと。空っぽとはゼロのこと。
ゼロは零と書ける。零とは「霊」なのだ。
もう小学生並みの知能が描いた図式で涙が出るわ真光ｗｗｗｗｗｗｗｗ
仏教の「空」とは「霊」のことである。
なぜなら、空とは空っぽのこと。空っぽとはゼロのこと。
ゼロは零と書ける。零とは「霊」なのだ。
もう小学生並みの知能が描いた図式で涙が出るわ真光ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4393172841/ref=cm_cr_dp_see_all_btm?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
空海 般若心経の秘密を読み解く〈増補新装版〉松長有慶 ８７ページ参照
止（サマタ禅定）と観（ヴィパッサナー智慧）の依存によって
「苦しい」と掴み捉えようとする心の働きを滅させる（nirodha）
394 ：前世は一在家：2014/01/10(金) 06:09:20.38 ID:KZ5pMYqi
>>392
>仏教の「空」とは「霊」のことである。
>なぜなら、空とは空っぽのこと。空っぽとはゼロのこと。
>ゼロは零と書ける。零とは「霊」なのだ。
出典はどこですか。私のコテでしたか。
目には見えない世界を「空」と言っていた記憶はありますけど。
この場合の「色」は目に見える世界ですね。
（記憶モード）
現代の「情報」も質量はゼロ（零）ですが、無いと言えますか、との論は多用した記憶がございます。
>仏教の「空」とは「霊」のことである。
>なぜなら、空とは空っぽのこと。空っぽとはゼロのこと。
>ゼロは零と書ける。零とは「霊」なのだ。
出典はどこですか。私のコテでしたか。
目には見えない世界を「空」と言っていた記憶はありますけど。
この場合の「色」は目に見える世界ですね。
（記憶モード）
現代の「情報」も質量はゼロ（零）ですが、無いと言えますか、との論は多用した記憶がございます。
395 ：前世は一在家：2014/01/10(金) 06:15:14.68 ID:KZ5pMYqi
>>391
>禅門の肩を持つ積もりは無いが、座禅も組まず瞑想もせずに仏典だけ漁って
>やる事は手かざしとか祝詞とかの変な信心じゃ正直駄目だと思うよ
富士山（真理の峰）の登山ルートは複数ございますので（例、○○宗、古神道）、あしからず。
尚、神道では審神者（さにわ）がいない場での瞑想は憑依され易いのであまりしないようにしております。
スレ違いなのでこれで失礼します。
>禅門の肩を持つ積もりは無いが、座禅も組まず瞑想もせずに仏典だけ漁って
>やる事は手かざしとか祝詞とかの変な信心じゃ正直駄目だと思うよ
富士山（真理の峰）の登山ルートは複数ございますので（例、○○宗、古神道）、あしからず。
尚、神道では審神者（さにわ）がいない場での瞑想は憑依され易いのであまりしないようにしております。
スレ違いなのでこれで失礼します。
ホトケはいのち。
ホトケは神。
神はホトケ。
すべてはホトケ。
ホトケはすべて。
ホトケは神。
神はホトケ。
すべては神。
すべてのこころの声は同じ。
すべては神の声。
すべてのいのちは神。
神の名はcami.
camiは無限。
camiは有限。
有限は無限。
camiは無限大。
すべてはcami。
camiはすべて。
ホトケは神。
神はホトケ。
すべてはホトケ。
ホトケはすべて。
ホトケは神。
神はホトケ。
すべては神。
すべてのこころの声は同じ。
すべては神の声。
すべてのいのちは神。
神の名はcami.
camiは無限。
camiは有限。
有限は無限。
camiは無限大。
すべてはcami。
camiはすべて。
>>395
>尚、神道では・・・・・・・ので
>あまりしないようにしております
それなのに、仏教に関しては何でもアリで、自分のやり方が、
（今まさに貴方が排した・敬遠したモノのように）
仏教としては排されるモノだということを無視しますか・・。
『ルートは複数』という考え方を御都合主義で使い分け、
結局、筋も道理も意義も何もなく、
ただただ、自分の立ち位置を仏教内内の座標に位置付けたいだけの
ゴリ押しでしかないのよね・・・。
ほんと最低。
>尚、神道では・・・・・・・ので
>あまりしないようにしております
それなのに、仏教に関しては何でもアリで、自分のやり方が、
（今まさに貴方が排した・敬遠したモノのように）
仏教としては排されるモノだということを無視しますか・・。
『ルートは複数』という考え方を御都合主義で使い分け、
結局、筋も道理も意義も何もなく、
ただただ、自分の立ち位置を仏教内内の座標に位置付けたいだけの
ゴリ押しでしかないのよね・・・。
ほんと最低。
>>366
＞法を説くと言う時は｢道理に即して法則を説明する｣と解釈してる
物事の「ありかた」と同じ意味かと思うが、
その場合注目すべきなのは、五根の対象にならない神(命・唯一神)や
霊魂は最初から「法」の範囲に入らない。
中論も同じで、神や霊魂を除外し、五蘊の範囲で「空」を論じる。
それらが答えかもしれないのに、それらを除外してしまう。
答えを除外しておいて何をか言わんやである。
＞法を説くと言う時は｢道理に即して法則を説明する｣と解釈してる
物事の「ありかた」と同じ意味かと思うが、
その場合注目すべきなのは、五根の対象にならない神(命・唯一神)や
霊魂は最初から「法」の範囲に入らない。
中論も同じで、神や霊魂を除外し、五蘊の範囲で「空」を論じる。
それらが答えかもしれないのに、それらを除外してしまう。
答えを除外しておいて何をか言わんやである。
399 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 07:56:33.18 ID:hATh/SNH
>>398
＞五蘊の範囲で「空」を論じる
当たり前、五蘊以外で我々は外界との繋がりを持てない
その中に神だの霊だのが入ってこれないんだから他の蘊で
｢感応した｣とか言っても戯言にしかならない
五蘊は修行の有る無しに因らずに誰でも平等に持ちうるコンセンサス
この上で居るだの有るだの居ないだの無いだのを語らないものはオカルト以外に有り得ないのだ
＞五蘊の範囲で「空」を論じる
当たり前、五蘊以外で我々は外界との繋がりを持てない
その中に神だの霊だのが入ってこれないんだから他の蘊で
｢感応した｣とか言っても戯言にしかならない
五蘊は修行の有る無しに因らずに誰でも平等に持ちうるコンセンサス
この上で居るだの有るだの居ないだの無いだのを語らないものはオカルト以外に有り得ないのだ
400 ：セラピスト：2014/01/10(金) 08:06:04.50 ID:hovv9ejG
>>384
＞自分の視線の中に、自己意識を常に感じるけど、みなさんもそうでしょ？
普通は、そういうことはないです。
自己愛性パーソナリティー障害においては、そういうことがありますね。
自己愛は、ふたつの自分というのを内在しています。
①自己否定の自分
②理想の自分
①では自分自身が耐えられないので、常に②を演じてます。
演じることによって、かろうじて自分を保つのです。
ですから、常に嘘（虚構）の自分であるのですが、虚構の自分こそが本当の自分。と
思い込みます。
そうでないと生きていけない。ということを自分自身が良く分かっているんですね。
（つづく）
＞自分の視線の中に、自己意識を常に感じるけど、みなさんもそうでしょ？
普通は、そういうことはないです。
自己愛性パーソナリティー障害においては、そういうことがありますね。
自己愛は、ふたつの自分というのを内在しています。
①自己否定の自分
②理想の自分
①では自分自身が耐えられないので、常に②を演じてます。
演じることによって、かろうじて自分を保つのです。
ですから、常に嘘（虚構）の自分であるのですが、虚構の自分こそが本当の自分。と
思い込みます。
そうでないと生きていけない。ということを自分自身が良く分かっているんですね。
（つづく）
401 ：セラピスト：2014/01/10(金) 08:07:13.07 ID:hovv9ejG
（つづき）
ですから、言動そのものが虚言（嘘）で成り立っているのです。
嘘であっても、自分自身では全くその認識さえなくなるのです。
このようですと、リアルにおいては人間関係が上手くいきません。
関係が崩れたとしても、本人（自己愛）はその理由さえ分からないのです。
ですから友達もできません。
いたとしても本気で付き合う人はいません。
虚構の世界に生きていますと、空想と現実とが区別できなくなるのです。
まさにそれは幼児の「ΟΟごっこ」のレベルなのです。
自己愛が魅力的なのは、この幼児性なのです。
これに魅了されると、自己愛に惚れ込んでしまう人間が多いのです。
惚れこんだれ最後、自己愛は共依存関係にしようと企むのです。
おお、怖い！！
注意：このレスは>>384には一切関係ありません。一般論です。
ですから、言動そのものが虚言（嘘）で成り立っているのです。
嘘であっても、自分自身では全くその認識さえなくなるのです。
このようですと、リアルにおいては人間関係が上手くいきません。
関係が崩れたとしても、本人（自己愛）はその理由さえ分からないのです。
ですから友達もできません。
いたとしても本気で付き合う人はいません。
虚構の世界に生きていますと、空想と現実とが区別できなくなるのです。
まさにそれは幼児の「ΟΟごっこ」のレベルなのです。
自己愛が魅力的なのは、この幼児性なのです。
これに魅了されると、自己愛に惚れ込んでしまう人間が多いのです。
惚れこんだれ最後、自己愛は共依存関係にしようと企むのです。
おお、怖い！！
注意：このレスは>>384には一切関係ありません。一般論です。
>>366
＞仏が言う一切は六根と六根に入る情報の事で、
＞これらの仕組みそのものを法とも言うので一切法内と言うとか何とか
仏教の法は六根～眼耳鼻舌身＋意をベースにしている。
そのため、主観と客観が混然としている。また法の考えを受け入れると、
神や霊魂や生命が自動的に排除される仕組みになっている。
そこで、外的世界は五根で認識可能な自然的実在～色とし、
心的世界は自然的実在と意識が接触することで生じる受想行識とし、
五根と意識を区別したらどうだろうか。
＞仏が言う一切は六根と六根に入る情報の事で、
＞これらの仕組みそのものを法とも言うので一切法内と言うとか何とか
仏教の法は六根～眼耳鼻舌身＋意をベースにしている。
そのため、主観と客観が混然としている。また法の考えを受け入れると、
神や霊魂や生命が自動的に排除される仕組みになっている。
そこで、外的世界は五根で認識可能な自然的実在～色とし、
心的世界は自然的実在と意識が接触することで生じる受想行識とし、
五根と意識を区別したらどうだろうか。
>>399
生命や心的世界への洞察が欠けているのでは？
>>400
見たり聞いたりは意識的にやるものだよ。意識的とは、
自分自身が見たり聞いたりしていることがわかっていることだね。
ボーッとしている場合もあるかもしれないが。
生命や心的世界への洞察が欠けているのでは？
>>400
見たり聞いたりは意識的にやるものだよ。意識的とは、
自分自身が見たり聞いたりしていることがわかっていることだね。
ボーッとしている場合もあるかもしれないが。
405 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 08:32:32.37 ID:hATh/SNH
>>402
意識と五根を分けたがるのは愚かなものがする考え
五根は意識と繋がり、意識は五根に因って感官が成り立っている
だから六根なのだ
別の見方をすると五根で受けた情報をいつどこでどういう様にどれだけ受けたかを裁量するのが意識
センサーだけでは計量出来ず、計量だけでは検知が出来ない
これらは不可分となる
意識と五根を分けたがるのは愚かなものがする考え
五根は意識と繋がり、意識は五根に因って感官が成り立っている
だから六根なのだ
別の見方をすると五根で受けた情報をいつどこでどういう様にどれだけ受けたかを裁量するのが意識
センサーだけでは計量出来ず、計量だけでは検知が出来ない
これらは不可分となる
>>402
>>376で 「肝」と言ったのが解らない？
外的事象だろうが内的（心的）事象だろうが、
（色rUpa属性だろうが名nAma属性だろうが、五根対象だろうが意根対象だろうが）、
縁によって生起している事象に変わりないでしょ。
>>376で 「肝」と言ったのが解らない？
外的事象だろうが内的（心的）事象だろうが、
（色rUpa属性だろうが名nAma属性だろうが、五根対象だろうが意根対象だろうが）、
縁によって生起している事象に変わりないでしょ。
407 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 08:35:21.62 ID:hATh/SNH
因みに、五根は各機関として実態を認める事が出来るが（目とか鼻とかetc）意根は機関が無いだろ
ってのが分けたがる愚者の言い分だったりする
意根は脳だよ、分けられねーべってｗ
ってのが分けたがる愚者の言い分だったりする
意根は脳だよ、分けられねーべってｗ
409 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 08:49:06.23 ID:hATh/SNH
>>408
＞そういったものの「ありかた」～ 法を語れないから。
当たり前、意識内で作られた寓話だからｗ
仏法は人が説いた法則なのであり、道理と言う仮和合の事象の処し方を説いたもの
神だの霊だのは仮和合も無く因果も明かせない想像上の寓話を勝手に説いたもの
法で語れる訳が端から無い、それを語りたがるのは実態若しくは頭の中がガキかキチガイしか居ない
＞そういったものの「ありかた」～ 法を語れないから。
当たり前、意識内で作られた寓話だからｗ
仏法は人が説いた法則なのであり、道理と言う仮和合の事象の処し方を説いたもの
神だの霊だのは仮和合も無く因果も明かせない想像上の寓話を勝手に説いたもの
法で語れる訳が端から無い、それを語りたがるのは実態若しくは頭の中がガキかキチガイしか居ない
411 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 08:52:19.85 ID:qEO0+kHv
>>407
それは仏教じゃなくて科学ね
それは仏教じゃなくて科学ね
412 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 08:55:12.36 ID:hATh/SNH
413 ：セラピスト：2014/01/10(金) 08:56:27.85 ID:hovv9ejG
>>404
＞見たり聞いたりは意識的にやるものだよ。
意識的ってのは唯心論的じゃないかな？
精神がなによりも優先している訳だから、生命教に近いかもしれませんですね。
突然、カァ～と聞こえる。この時点ではぼ～～～っとしていて、
このカァ～～が何か？を認識しするまで時間が掛かる。
この時間（刹那ではあるが）が自我の発生なんじゃないですか？
つまり、縁が最初で、自我（主客分離）で、カラスを認識する。
ここに自分とカラスが同時に発生。
＞見たり聞いたりは意識的にやるものだよ。
意識的ってのは唯心論的じゃないかな？
精神がなによりも優先している訳だから、生命教に近いかもしれませんですね。
突然、カァ～と聞こえる。この時点ではぼ～～～っとしていて、
このカァ～～が何か？を認識しするまで時間が掛かる。
この時間（刹那ではあるが）が自我の発生なんじゃないですか？
つまり、縁が最初で、自我（主客分離）で、カラスを認識する。
ここに自分とカラスが同時に発生。
414 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 08:58:36.17 ID:hATh/SNH
>>406
意根～意識は常住ではないか、という疑問なんだけどね。
どうして意識が縁によって生じると断定できる？
>>407
脳ミソに意根があるの？ 初耳だけど。
かりにそうだとすれば、意識は縁起とは無関係になってしまう。
脳ミソは仮有にふくまれ、法の対象外になるけど？
しばしオチ、夕方ごろ帰ってきます。
意根～意識は常住ではないか、という疑問なんだけどね。
どうして意識が縁によって生じると断定できる？
>>407
脳ミソに意根があるの？ 初耳だけど。
かりにそうだとすれば、意識は縁起とは無関係になってしまう。
脳ミソは仮有にふくまれ、法の対象外になるけど？
しばしオチ、夕方ごろ帰ってきます。
416 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 09:05:09.70 ID:hATh/SNH
>>415
＞意根～意識は常住ではないか、という疑問なんだけどね。
脳が作ってる幻想が常住の訳無いだろ
意識だの精神だのも所詮は脳が原因なんだから
>>415
＞脳ミソは仮有にふくまれ、法の対象外になるけど？
脳も臓器の一つ
こいつ頭おかしいな、オカルトに染まりすぎてて因果を無視しすぎ
＞意根～意識は常住ではないか、という疑問なんだけどね。
脳が作ってる幻想が常住の訳無いだろ
意識だの精神だのも所詮は脳が原因なんだから
>>415
＞脳ミソは仮有にふくまれ、法の対象外になるけど？
脳も臓器の一つ
こいつ頭おかしいな、オカルトに染まりすぎてて因果を無視しすぎ
>>270
だからそんな勝手で次元の低い推測になんの意味があるんだ？ｗ だがお前のものの言い方は少なくとも理詰めで論理的だとは思う。
だが基づいてるものはなんだ？ 別におれのことを認知する必要などない ただのいち名無しに過ぎんそうだろ？
その列挙されたハンドルネームについてお前は一体どれだけのことを知ってるんだ？ ものすごくよく知ってるつもりでも実は何も知らないんじゃないか？
オレが言いたいのはあくまで推測の域を出ないという事だ。 たとえ面と向かって毎日会う家族だとしても本当にその人のコアな部分を知りえてると断言できるか？ オレはできない。
おれってすごいだろなんて誰しもが思ってるからいがみ合うんじゃないのか？前述したように他人が持ってる知識や自分が持ってる知識になんの価値もない。あると思い込んでるだけだ。
それを拠り所として人生で得た知識や経験に基づいてオリジナルな個人特有の考え方を固定し始める。アイデンティティと俗に言うよな。
それが一般的常識だが、おまえらの大好きなwikiによれば仏教はそれを否定してるんじゃないか？ シャカはそれを否定したんじゃないのか？なのに何ゆえに是認を求める？
だからそんな勝手で次元の低い推測になんの意味があるんだ？ｗ だがお前のものの言い方は少なくとも理詰めで論理的だとは思う。
だが基づいてるものはなんだ？ 別におれのことを認知する必要などない ただのいち名無しに過ぎんそうだろ？
その列挙されたハンドルネームについてお前は一体どれだけのことを知ってるんだ？ ものすごくよく知ってるつもりでも実は何も知らないんじゃないか？
オレが言いたいのはあくまで推測の域を出ないという事だ。 たとえ面と向かって毎日会う家族だとしても本当にその人のコアな部分を知りえてると断言できるか？ オレはできない。
おれってすごいだろなんて誰しもが思ってるからいがみ合うんじゃないのか？前述したように他人が持ってる知識や自分が持ってる知識になんの価値もない。あると思い込んでるだけだ。
それを拠り所として人生で得た知識や経験に基づいてオリジナルな個人特有の考え方を固定し始める。アイデンティティと俗に言うよな。
それが一般的常識だが、おまえらの大好きなwikiによれば仏教はそれを否定してるんじゃないか？ シャカはそれを否定したんじゃないのか？なのに何ゆえに是認を求める？
>>270
オレがしたいことか？オレは単に他板からここに来てみただけだ。ところが、これも前述したはずだが去年の暮れにここを覗いたら下らない不毛な議論をがんばっちゃってお互いにいがみあってるじゃないか。
それぞれが持論を譲らず、歩み寄ることもせず、建設的に仏教を研究するにあたってそれらが無いことは愚者の行動心理とも言える。
つまり聖人づらして仏教を鷹揚に語ってるわりにはコアな部分はガキがおもちゃ買って欲しいからってつかんで離さないようなものじゃないか（苦笑）
互いにいつ終わるともしれない不毛な議論を繰り広げてる現状がこのスレじゃないのか（苦笑） 仏教ってのはなんだ？まるでイスラム原理主義のように自身の信仰を妨げるものを排除して自分の信仰やアイデンティティを保存することなのか？ｗ
そんなもん探す必要もなくどこの世界に行っても行われてることじゃないのか。 他人との境界を築くために家の周りに塀を立てて、
分け隔てをつくる。 そこに侵入するものがあればこれを力づくで排除する行動に出る。じつに愚かで動物的だ。
さらっとwikiやネットで見る限り仏教という宗教はそんな為にあるとはどこにも書いてない。つまりお前らはキリスト教で言うところの、
教義に対して背反行動をとっている。専門家を気取る割りにやってることは地獄の亡者と何ら変わりはないではないか。
これが滑稽でなくてなにが滑稽なんだ？ｗ ミイラ取りがミイラになってるじゃないか（苦笑）お前らこそ何がしたい？
ただの欲求のはけ口として仏教だとか宗教を利用してるようにしか見えないと言ってるんだよｗ
オレがしたいことか？オレは単に他板からここに来てみただけだ。ところが、これも前述したはずだが去年の暮れにここを覗いたら下らない不毛な議論をがんばっちゃってお互いにいがみあってるじゃないか。
それぞれが持論を譲らず、歩み寄ることもせず、建設的に仏教を研究するにあたってそれらが無いことは愚者の行動心理とも言える。
つまり聖人づらして仏教を鷹揚に語ってるわりにはコアな部分はガキがおもちゃ買って欲しいからってつかんで離さないようなものじゃないか（苦笑）
互いにいつ終わるともしれない不毛な議論を繰り広げてる現状がこのスレじゃないのか（苦笑） 仏教ってのはなんだ？まるでイスラム原理主義のように自身の信仰を妨げるものを排除して自分の信仰やアイデンティティを保存することなのか？ｗ
そんなもん探す必要もなくどこの世界に行っても行われてることじゃないのか。 他人との境界を築くために家の周りに塀を立てて、
分け隔てをつくる。 そこに侵入するものがあればこれを力づくで排除する行動に出る。じつに愚かで動物的だ。
さらっとwikiやネットで見る限り仏教という宗教はそんな為にあるとはどこにも書いてない。つまりお前らはキリスト教で言うところの、
教義に対して背反行動をとっている。専門家を気取る割りにやってることは地獄の亡者と何ら変わりはないではないか。
これが滑稽でなくてなにが滑稽なんだ？ｗ ミイラ取りがミイラになってるじゃないか（苦笑）お前らこそ何がしたい？
ただの欲求のはけ口として仏教だとか宗教を利用してるようにしか見えないと言ってるんだよｗ
419 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 10:09:25.54 ID:+96KZTVD
>>271
イマイチ言いたいことが分からん。 自傷行為に言及してるのか？それでその自傷行為がなんだっていうんだ？
>>272>>273
うそをつくなｗ 合意が取れたのはごく小数の者たちだけだろ。 いわゆる内輪、村、集落の形成ってだけじゃん。
ルールの統一化といったのは比喩だ。 まともな議論ができないのかとオレは揶揄してるだけだｗ 愚か者同士がいがみあって、内輪をつくって他を排除することが仏教なのか？ｗ
別におれは最初から仏教だの宗教だの認めてないからそれで構わんが、そうならオレの想定どおりのものだったというに過ぎんからな（苦笑）
ただの内弁慶の集まりという解釈でよろしいんだな？ タイトルに【えせ仏教 えせ議論】って入れといたほうがいいんじゃないか？（冷笑）
互いに見識を理解しあってる？？ｗｗ 本当か？ｗ いがみあってる証拠ならいくらでもあるぞ？ なにをいってるんだおまえはｗ
仏教とは？という根本に立ち返ることもできない硬直した思考だからいつまでも結論が出ないんじゃないか？
>>275
あ、そう？ しかしお前には何らかのバイアスを感じる。 研究材料結構けっこう。 しかしこうもずさんな見解ばかりだとまともなサンプルとれないだろ（苦笑）
イマイチ言いたいことが分からん。 自傷行為に言及してるのか？それでその自傷行為がなんだっていうんだ？
>>272>>273
うそをつくなｗ 合意が取れたのはごく小数の者たちだけだろ。 いわゆる内輪、村、集落の形成ってだけじゃん。
ルールの統一化といったのは比喩だ。 まともな議論ができないのかとオレは揶揄してるだけだｗ 愚か者同士がいがみあって、内輪をつくって他を排除することが仏教なのか？ｗ
別におれは最初から仏教だの宗教だの認めてないからそれで構わんが、そうならオレの想定どおりのものだったというに過ぎんからな（苦笑）
ただの内弁慶の集まりという解釈でよろしいんだな？ タイトルに【えせ仏教 えせ議論】って入れといたほうがいいんじゃないか？（冷笑）
互いに見識を理解しあってる？？ｗｗ 本当か？ｗ いがみあってる証拠ならいくらでもあるぞ？ なにをいってるんだおまえはｗ
仏教とは？という根本に立ち返ることもできない硬直した思考だからいつまでも結論が出ないんじゃないか？
>>275
あ、そう？ しかしお前には何らかのバイアスを感じる。 研究材料結構けっこう。 しかしこうもずさんな見解ばかりだとまともなサンプルとれないだろ（苦笑）
421 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 10:22:33.78 ID:EW2DBT4c
手からビーム 御み霊ミサイル
キミにテレパシー 伝えて浄霊
手と手を合わせて お清めお清め
そんなに言うなら
おっしゃ Let's世界征服
ま ま ま ま まひかりだ～
朴は多分ほ～へほ～へほへ
ま ま まま まひかりだ～
在家の家にはピーポピーポピポ
ま ま ま ま まひかりだ～
君のま～ちにもゆ～んゆゆ～んゆゆゆ
ま ま まま まひかりだ～
おっしゃ Let's おっしゃ Let's おっしゃ Let's世界征服だぁ！
お清めお清め～
キミにテレパシー 伝えて浄霊
手と手を合わせて お清めお清め
そんなに言うなら
おっしゃ Let's世界征服
ま ま ま ま まひかりだ～
朴は多分ほ～へほ～へほへ
ま ま まま まひかりだ～
在家の家にはピーポピーポピポ
ま ま ま ま まひかりだ～
君のま～ちにもゆ～んゆゆ～んゆゆゆ
ま ま まま まひかりだ～
おっしゃ Let's おっしゃ Let's おっしゃ Let's世界征服だぁ！
お清めお清め～
>>419
そうそう。それで合ってるよ。
なんかざーっとみたけど後は下らんまた分からない者同士のツギハギだらけの他人の知識や威を借りたガラクタばっかりだな（苦笑）
訳分からんもんが訳分からんことほざいてる。 患者じゃないか立派な（嘲笑）
まぁ少なくともお前たちでも最低限の人権と社会保障はあるだろう。ここ日本はとてもいい国だからな。 だが先進国に限って自殺者の数が異常に多い。
これは心の闇を抱えてる大きな証拠だ。 数が物語ってる。 オレはセラピストでも精神科医でもないからお前らの大好きな憶測で判断すると
アスペルガー予備軍というやつだな。 アスペルガーは変化を恐れる。自身の抱えてる秘密の暴露を極度に恐れる。
今の所 仏教の名を借りたストレス発散スレって結論だな。 互いに意味を成さない妄言を吐きまくって攻撃しあってるだけじゃん。 それを下らないとバカにしてるんだよ。
まぁ仏教だの宗教だのはその程度しか人の薬に立たんってことだ。 カラオケで大声で歌った方がなんぼかスッキリするぞ（苦笑）
別にお前らがオレをフルムシして無効化しても一向にこちらは問題ないｗ なんせ参加したのはほんの数日前だからな。なんとかって古参のように思い入れもへちまもない。
無理してこの文章読まなくても構わない。いち名無しのオレがお前らをコケにして一生見下してるに過ぎないんだからな（苦笑）
がんばって無意味な文章で不毛な議論を延々と続けてりゃいいよ。 おもしろ仏教議論コントやっといてくれｗ おれは楽しいあるいみ（苦笑）
そうそう。それで合ってるよ。
なんかざーっとみたけど後は下らんまた分からない者同士のツギハギだらけの他人の知識や威を借りたガラクタばっかりだな（苦笑）
訳分からんもんが訳分からんことほざいてる。 患者じゃないか立派な（嘲笑）
まぁ少なくともお前たちでも最低限の人権と社会保障はあるだろう。ここ日本はとてもいい国だからな。 だが先進国に限って自殺者の数が異常に多い。
これは心の闇を抱えてる大きな証拠だ。 数が物語ってる。 オレはセラピストでも精神科医でもないからお前らの大好きな憶測で判断すると
アスペルガー予備軍というやつだな。 アスペルガーは変化を恐れる。自身の抱えてる秘密の暴露を極度に恐れる。
今の所 仏教の名を借りたストレス発散スレって結論だな。 互いに意味を成さない妄言を吐きまくって攻撃しあってるだけじゃん。 それを下らないとバカにしてるんだよ。
まぁ仏教だの宗教だのはその程度しか人の薬に立たんってことだ。 カラオケで大声で歌った方がなんぼかスッキリするぞ（苦笑）
別にお前らがオレをフルムシして無効化しても一向にこちらは問題ないｗ なんせ参加したのはほんの数日前だからな。なんとかって古参のように思い入れもへちまもない。
無理してこの文章読まなくても構わない。いち名無しのオレがお前らをコケにして一生見下してるに過ぎないんだからな（苦笑）
がんばって無意味な文章で不毛な議論を延々と続けてりゃいいよ。 おもしろ仏教議論コントやっといてくれｗ おれは楽しいあるいみ（苦笑）
423 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/10(金) 10:28:36.54 ID:Sc5V6KK7
>>420 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからあ、結局、お前は何がしたいの？ ここでｗ
ここの住人をただ、馬鹿にしたいだけ？ｗｗ
そりゃ、そう言う奴もいっぱいいるから、わかるがねｗ
「冷笑」だの「苦笑」だの、ばっかりで、上から目線で、
「お前らなんかアホばっかり～～」っていってるだけじゃあ、誰も相手
せんよｗｗ
具体的に「どこが、どのようにおかしいのか」を指摘しなくちゃｗ
総論批判ではなくて、それぞれの書き込み内容の瑕疵を具体的に指示せんと
始まらないのもわからんくらい馬鹿なのか？ｗｗ
だからあ、結局、お前は何がしたいの？ ここでｗ
ここの住人をただ、馬鹿にしたいだけ？ｗｗ
そりゃ、そう言う奴もいっぱいいるから、わかるがねｗ
「冷笑」だの「苦笑」だの、ばっかりで、上から目線で、
「お前らなんかアホばっかり～～」っていってるだけじゃあ、誰も相手
せんよｗｗ
具体的に「どこが、どのようにおかしいのか」を指摘しなくちゃｗ
総論批判ではなくて、それぞれの書き込み内容の瑕疵を具体的に指示せんと
始まらないのもわからんくらい馬鹿なのか？ｗｗ
424 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 10:31:17.87 ID:EW2DBT4c
425 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/10(金) 10:33:08.19 ID:Sc5V6KK7
>>422 結局、総論的に「お前ら、皆アホ～～。俺の方が全然、賢い」
と言いたいだけかｗｗｗｗ
まあ、時々、そういうやつが紛れ込むんだが、出来れば他でやってくれんかな？
最近は、スレ立てるのも以前と違ってめんどくさくなったし、しょうもない
「俺様自慢」でスレを消費したくないわけだｗ
そのくらいの良識はある？ｗｗ
と言いたいだけかｗｗｗｗ
まあ、時々、そういうやつが紛れ込むんだが、出来れば他でやってくれんかな？
最近は、スレ立てるのも以前と違ってめんどくさくなったし、しょうもない
「俺様自慢」でスレを消費したくないわけだｗ
そのくらいの良識はある？ｗｗ
>>424
わらえよｗ ここはお笑い仏教新喜劇なんだからｗｗ
＞一番のカスは、「俺ってすごいだろ～？」の俺様自慢バカｗｗ
＞これは、皆にスルーだｗ
如実に表れてるだろこのレスに。 競争心理。自分が他者に勝ってると証明、承認を欲してる。 その程度ということだな。
わらえよｗ ここはお笑い仏教新喜劇なんだからｗｗ
＞一番のカスは、「俺ってすごいだろ～？」の俺様自慢バカｗｗ
＞これは、皆にスルーだｗ
如実に表れてるだろこのレスに。 競争心理。自分が他者に勝ってると証明、承認を欲してる。 その程度ということだな。
427 ：セラピスト：2014/01/10(金) 10:36:18.42 ID:hovv9ejG
>>420
＞あ、そう？ しかしお前には何らかのバイアスを感じる。 研究材料結構けっこう。
そうですか。そう評価して頂いただけでも光栄ですね。
＞ しかしこうもずさんな見解ばかりだとまともなサンプルとれないだろ（苦笑）
いやいや、そうでもない。
貴方の書き込みロムったら、久しぶりな健康的は内容なので感動してます。
洞察も素晴らしい。
また、いろいろお叱りがありましたら、覚醒の意味でも書き込みして下さい。
＞あ、そう？ しかしお前には何らかのバイアスを感じる。 研究材料結構けっこう。
そうですか。そう評価して頂いただけでも光栄ですね。
＞ しかしこうもずさんな見解ばかりだとまともなサンプルとれないだろ（苦笑）
いやいや、そうでもない。
貴方の書き込みロムったら、久しぶりな健康的は内容なので感動してます。
洞察も素晴らしい。
また、いろいろお叱りがありましたら、覚醒の意味でも書き込みして下さい。
>>425
なぜオレがオレ様仏教不毛議論スレの住民を気遣ってやらなくちゃならんのだ？ｗ 良識がないくせに良識を問うとはｗ
おまえらが小学生や幼稚園児なら遊び場を奪うつもりはない。 子どもは一杯遊べばんだからな。 だが少なくとも世界的に認知されてる仏教を騙るなら
この程度のことあって当然だろ。ググって調べたところによるとキリストやシャカも様々な受難に遭ったそうじゃないか。この程度なんだっていうんだ（苦笑）
ようするにお前の要求は
「お前が居ると他の者が弱すぎてオレ様自慢大会が滞りなく出来ないのであなたは強いのでご遠慮ねがいますか＾＾；」と、こういうことなんだな？ｗ
本当は別に構わないがお前の言うとおりにしてやることをオレの良識が許さないそうだから飽きたら去ってやるよ（苦笑）
たしかにいくら２ｃｈとはいえ、こんな滑稽で笑わせる専門板（爆笑） 専門スレないんだからなｗ
ん？違ったか？（失笑）
なぜオレがオレ様仏教不毛議論スレの住民を気遣ってやらなくちゃならんのだ？ｗ 良識がないくせに良識を問うとはｗ
おまえらが小学生や幼稚園児なら遊び場を奪うつもりはない。 子どもは一杯遊べばんだからな。 だが少なくとも世界的に認知されてる仏教を騙るなら
この程度のことあって当然だろ。ググって調べたところによるとキリストやシャカも様々な受難に遭ったそうじゃないか。この程度なんだっていうんだ（苦笑）
ようするにお前の要求は
「お前が居ると他の者が弱すぎてオレ様自慢大会が滞りなく出来ないのであなたは強いのでご遠慮ねがいますか＾＾；」と、こういうことなんだな？ｗ
本当は別に構わないがお前の言うとおりにしてやることをオレの良識が許さないそうだから飽きたら去ってやるよ（苦笑）
たしかにいくら２ｃｈとはいえ、こんな滑稽で笑わせる専門板（爆笑） 専門スレないんだからなｗ
ん？違ったか？（失笑）
429 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 10:43:14.68 ID:EW2DBT4c
世界の7つの真実
1. 目には石けんを入れることはできない。
2. 髪の毛の本数を数えることはできない。
3. 舌を出したままで鼻からは息をできない。
4. ちょうど3を試したでしょ。
5. 3を試したとき、実はできる、と分かっただろうけれど、その時あなたは犬みたいに見えてたはず。
6. あなたはだまされたと思ってちょうど今笑ってるはず。
7. 悔しいから仕返しにこのレスをコピペ。
1. 目には石けんを入れることはできない。
2. 髪の毛の本数を数えることはできない。
3. 舌を出したままで鼻からは息をできない。
4. ちょうど3を試したでしょ。
5. 3を試したとき、実はできる、と分かっただろうけれど、その時あなたは犬みたいに見えてたはず。
6. あなたはだまされたと思ってちょうど今笑ってるはず。
7. 悔しいから仕返しにこのレスをコピペ。
>>423
おれがしたいことなどひとつの書き込みをみればすぐ分かるだろう（苦笑）
なんだ？ 言質が欲しいのか？ そうだなとてもお前たちのことを尊敬してるよｗ おれならここまで自分の尊厳を犠牲にしてお笑いに走れないからな（苦笑）
上から目線ってのは下と感じた者が言うんだよ 勉強になっただろ？ｗ 誰もそんなこと言ってないのにもう頭の中で推測に基づいた仮想世界を構築してるようだなｗ
おいおいどんだけ人が具体的に指摘してるんだよｗ 本物のバカじゃなければ分かるだろう。少なくともお前は他のやつらより多少の知性を感じたがオレの勘違いだったのか？ｗ
おれがしたいことなどひとつの書き込みをみればすぐ分かるだろう（苦笑）
なんだ？ 言質が欲しいのか？ そうだなとてもお前たちのことを尊敬してるよｗ おれならここまで自分の尊厳を犠牲にしてお笑いに走れないからな（苦笑）
上から目線ってのは下と感じた者が言うんだよ 勉強になっただろ？ｗ 誰もそんなこと言ってないのにもう頭の中で推測に基づいた仮想世界を構築してるようだなｗ
おいおいどんだけ人が具体的に指摘してるんだよｗ 本物のバカじゃなければ分かるだろう。少なくともお前は他のやつらより多少の知性を感じたがオレの勘違いだったのか？ｗ
431 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/10(金) 10:48:25.38 ID:Sc5V6KK7
432 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 10:48:43.61 ID:GxQQQSJP
433 ：セラピスト：2014/01/10(金) 10:50:01.45 ID:hovv9ejG
>>422
＞無理してこの文章読まなくても構わない。
感動して読まさせて頂きました。
なによりスレッドにおいての人間考察（分析）が良い。
まあ、貴方は２ちゃん全体では普通なんだろうけど、
このスレでは光っているんじゃないか？
この議論スレは、カオスが常態化していて、
その中にキラっと光るものあれば良い。
＞無理してこの文章読まなくても構わない。
感動して読まさせて頂きました。
なによりスレッドにおいての人間考察（分析）が良い。
まあ、貴方は２ちゃん全体では普通なんだろうけど、
このスレでは光っているんじゃないか？
この議論スレは、カオスが常態化していて、
その中にキラっと光るものあれば良い。
>>427
へ～。たまにはあなたみたいな反応をする人も居るんだな（苦笑） 負けず嫌いのガキンチョばっかりかと思ってたわ（苦笑）
あなたも長く居るようだからこの不毛なえせ仏教議論スレ（名を借りた子どもの言い合いスレ）によく耐えてると思う。尊敬に値するよ（苦笑）
オレにはとてもマネできんな～。 分かったちゃんのがきんちょががんばって大人のフリしてるのは見るに耐えないｗ
>>431
なんだ？もういいのか？ は～いさいならｗ
>>432
肉体的なものでないのであれば先天性は認められない。つまり人格などは後天的に作られたものだ。何も分かってない愚か者は黙ってろ。
おまえが大人の席につくにはまだまだ早い（苦笑）
>>433
おれのことは差し置いて構わんが、まるでカラスがよってたかってゴミの堆積場を荒らしたようなところだよなここｗ 笑えるっちゃ笑える。
オレは気分屋だから飽きたら来なくなるし気が向いたときしか返事しないからよろしくｗ 見過ごす事が多いしね。
まぁ今日はこれで失敬するかな。 現実でオレを待つ人間がいくらでもいるんでね（苦笑） 頼むから自分のことくらい自分でやってほしいよ。
自立できてない成人が多いんだよな実際の社会も。 年寄りであればあるほど退行傾向が見られるし。まぁ楽しいからいいんだけど（苦笑）
へ～。たまにはあなたみたいな反応をする人も居るんだな（苦笑） 負けず嫌いのガキンチョばっかりかと思ってたわ（苦笑）
あなたも長く居るようだからこの不毛なえせ仏教議論スレ（名を借りた子どもの言い合いスレ）によく耐えてると思う。尊敬に値するよ（苦笑）
オレにはとてもマネできんな～。 分かったちゃんのがきんちょががんばって大人のフリしてるのは見るに耐えないｗ
>>431
なんだ？もういいのか？ は～いさいならｗ
>>432
肉体的なものでないのであれば先天性は認められない。つまり人格などは後天的に作られたものだ。何も分かってない愚か者は黙ってろ。
おまえが大人の席につくにはまだまだ早い（苦笑）
>>433
おれのことは差し置いて構わんが、まるでカラスがよってたかってゴミの堆積場を荒らしたようなところだよなここｗ 笑えるっちゃ笑える。
オレは気分屋だから飽きたら来なくなるし気が向いたときしか返事しないからよろしくｗ 見過ごす事が多いしね。
まぁ今日はこれで失敬するかな。 現実でオレを待つ人間がいくらでもいるんでね（苦笑） 頼むから自分のことくらい自分でやってほしいよ。
自立できてない成人が多いんだよな実際の社会も。 年寄りであればあるほど退行傾向が見られるし。まぁ楽しいからいいんだけど（苦笑）
436 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/10(金) 11:01:06.83 ID:Sc5V6KK7
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しっかし、>>433の 机のレスには笑おたｗｗｗ
徹底的に、自己を上位設定して、常にそこからの物言いに徹するｗ
自己に対する批判も、子犬がじゃれついてきてるかのようにあしらう、その態度ｗｗ
daio-も、これくらいの芸を身につければ、ひと皮向けるのにｗｗｗｗ
徹底的に、自己を上位設定して、常にそこからの物言いに徹するｗ
自己に対する批判も、子犬がじゃれついてきてるかのようにあしらう、その態度ｗｗ
daio-も、これくらいの芸を身につければ、ひと皮向けるのにｗｗｗｗ
>>435
違うといってるだろバカもの。 いいからお前は黙っとけ。
慈悲でちょっとだけヒントやる。
本当はおまえらのことを心の底からバカになどしてない。 しかしおまえらの行動がバカげてる。お前らはそんなバカじゃないだろ。
少しは自分たちの行動を省みろ。 そして仏教ってなんだろう？ この設問を忘れるな。ハッキリ答えれる方が今後のためにもいいだろう。
それじゃあな。
違うといってるだろバカもの。 いいからお前は黙っとけ。
慈悲でちょっとだけヒントやる。
本当はおまえらのことを心の底からバカになどしてない。 しかしおまえらの行動がバカげてる。お前らはそんなバカじゃないだろ。
少しは自分たちの行動を省みろ。 そして仏教ってなんだろう？ この設問を忘れるな。ハッキリ答えれる方が今後のためにもいいだろう。
それじゃあな。
438 ：セラピスト：2014/01/10(金) 11:10:49.22 ID:hovv9ejG
>>434
＞負けず嫌いのガキンチョばっかりかと思ってたわ（苦笑）
ん～～ん、私は確かに負けず嫌いなとこもあるかも知れないけど、
感動するところは、子供みたく感動しちゃうの。
＞オレにはとてもマネできんな～。
そうですか。
カオスも感動も、ようは一期一会なんですよ。
差異はない。
その時の巡り合いですから。
＞負けず嫌いのガキンチョばっかりかと思ってたわ（苦笑）
ん～～ん、私は確かに負けず嫌いなとこもあるかも知れないけど、
感動するところは、子供みたく感動しちゃうの。
＞オレにはとてもマネできんな～。
そうですか。
カオスも感動も、ようは一期一会なんですよ。
差異はない。
その時の巡り合いですから。
>>420 ID:Uifq7c9W さん
＞ >>271
＞ イマイチ言いたいことが分からん。 自傷行為に言及してるのか？それでその自傷行為がなんだっていうんだ？
>>438 セラピスト ID:hovv9ejG さん
机先生本人が
ほら吹き男爵・ミュンヒハウゼン
虚偽性障害に分類される精神疾患であるように見える場合がある
そして更に
私（おじゃる）本人も
ほら吹き男爵・ミュンヒハウゼン
虚偽性障害に分類される精神疾患であるように見える場合がある
こんな感じで良いと思います おじゃる
礼拝帰依 － ブッダン・サラナン・ガッチャーミ
普礼真言 － オン サラバ タタギャタ ハンナマンナ ノゥ キャロミ 屮(_ ．_)屮
441 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 12:30:33.38 ID:okDXXafL
>>270
＞宝珠、在家、隠居などのトンデモたちでも
宝珠、在家それに君やその他大勢は、釈迦とイエスは絶対に、恐らくは殺され
ても批判できないが、私はコテンパンに批判できる。彼等や君とは大違いだ。
君も、唯一、釈迦を的確に批判したＳｎの本物のパーピーマンを見習え。
君のコテが泣いてるぞｗ。
＞宝珠、在家、隠居などのトンデモたちでも
宝珠、在家それに君やその他大勢は、釈迦とイエスは絶対に、恐らくは殺され
ても批判できないが、私はコテンパンに批判できる。彼等や君とは大違いだ。
君も、唯一、釈迦を的確に批判したＳｎの本物のパーピーマンを見習え。
君のコテが泣いてるぞｗ。
>>429
みんなスマン
これ好きだわw
最近のスレの流れ見てると、トピックをしぼりきれなくなっているという
現状があると思う。以前は輪廻論という主題があったから
みなそのまとまりの中で話を進行させていたけど、それもある程度話し終わって
それぞれが総論、各論について自分なりの立ち位置を確認するようになった
と思う。それでとくに不満はなくなったと思うんだが
せっかく満足を得たのだからと、かえってここに愛着が湧いて
また新たにここで有意義な議論ができないか望むようになったのではないかな。
新しいトピックをさぐる方向に進んでいると思う。
それで、みんな周りが関心を向けるような話題を書いて衆目を集めたり
ときには不満を誘うような書き方をして、新たな論点を見つけ出そうとしている。
だけど、それが単に自慢話になったり、人目を集めたいだけの過剰な演出になったりしていて
周りから見て、不毛な議論にしかなっていない。
だから、俺がまとめてやろうってサービス精神に満ちた人が現れたりすることに
なっているんじゃないか？
みんなスマン
これ好きだわw
最近のスレの流れ見てると、トピックをしぼりきれなくなっているという
現状があると思う。以前は輪廻論という主題があったから
みなそのまとまりの中で話を進行させていたけど、それもある程度話し終わって
それぞれが総論、各論について自分なりの立ち位置を確認するようになった
と思う。それでとくに不満はなくなったと思うんだが
せっかく満足を得たのだからと、かえってここに愛着が湧いて
また新たにここで有意義な議論ができないか望むようになったのではないかな。
新しいトピックをさぐる方向に進んでいると思う。
それで、みんな周りが関心を向けるような話題を書いて衆目を集めたり
ときには不満を誘うような書き方をして、新たな論点を見つけ出そうとしている。
だけど、それが単に自慢話になったり、人目を集めたいだけの過剰な演出になったりしていて
周りから見て、不毛な議論にしかなっていない。
だから、俺がまとめてやろうってサービス精神に満ちた人が現れたりすることに
なっているんじゃないか？
443 ：セラピスト：2014/01/10(金) 13:42:55.06 ID:hovv9ejG
>>442
過渡期というのは、いつも混乱の中にある。
そして混乱の中で、新しい息吹を感じ取れた者が勝ち残れる。
これは私の人生訓です。
修行というのは、日々の中にこそあるんですね。
仏教とは、生きる為の智慧です。
過渡期というのは、いつも混乱の中にある。
そして混乱の中で、新しい息吹を感じ取れた者が勝ち残れる。
これは私の人生訓です。
修行というのは、日々の中にこそあるんですね。
仏教とは、生きる為の智慧です。
444 ：セラピスト：2014/01/10(金) 13:53:55.53 ID:hovv9ejG
>>440
＞机先生本人が
＞ ほら吹き男爵・ミュンヒハウゼン
＞虚偽性障害に分類される精神疾患であるように見える場合がある
机先生のことは、よく知りませんけど、
私は貴方に興味があります。
貴方はコピペオンリーだけじゃなく、
自分の考え、自分の主張を書いたら良いんじゃないですか？
出来ませんか？
何で私がこういう事を書き込みするかと言うと、
そもそも自分の考えが無い人もいるんですよ。
そういう人は、何らかの決断をしなければならない時に、なんと
占いに頼ったりするんです。
私はそういう人間を見てきました。
＞机先生本人が
＞ ほら吹き男爵・ミュンヒハウゼン
＞虚偽性障害に分類される精神疾患であるように見える場合がある
机先生のことは、よく知りませんけど、
私は貴方に興味があります。
貴方はコピペオンリーだけじゃなく、
自分の考え、自分の主張を書いたら良いんじゃないですか？
出来ませんか？
何で私がこういう事を書き込みするかと言うと、
そもそも自分の考えが無い人もいるんですよ。
そういう人は、何らかの決断をしなければならない時に、なんと
占いに頼ったりするんです。
私はそういう人間を見てきました。
445 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/10(金) 13:56:02.00 ID:uXMElSp0
>>前スレ518
>（持ってると自称しても確認する術が無い）ので不如理作意です
転生現象の真実を確認したとゴータマはハッキリ明言しました。
確認できないのはあなたが凡夫だからですよ。けれど、如来であるゴータマは違う。
>業報と輪廻と転生はそれぞれきっちり分けて考えるべきです
>一緒くたに考えるのはオカルトです
ゴータマの教え(仏教)への冒涜。
>>前スレ728
>生まれ変わりを認めると無我で無くなるからだよ、それは仏教では無くなる
無我だからこそ生まれ変わる。ただ、あなたの理解が浅いだけです。
>（持ってると自称しても確認する術が無い）ので不如理作意です
転生現象の真実を確認したとゴータマはハッキリ明言しました。
確認できないのはあなたが凡夫だからですよ。けれど、如来であるゴータマは違う。
>業報と輪廻と転生はそれぞれきっちり分けて考えるべきです
>一緒くたに考えるのはオカルトです
ゴータマの教え(仏教)への冒涜。
>>前スレ728
>生まれ変わりを認めると無我で無くなるからだよ、それは仏教では無くなる
無我だからこそ生まれ変わる。ただ、あなたの理解が浅いだけです。
446 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 14:11:09.91 ID:/DCufjBD
アルツハイマー病研究でデータ改竄か。税金30億円も投入wwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389330081/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389330081/
447 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 14:16:02.41 ID:SX3pEROi
>>445
＞転生現象の真実を確認したとゴータマはハッキリ明言しました。
釈迦は真理への正しき道へ誘引する目的に於いて、直ぐばれる嘘を用いたのだ
転生現象を確認したと釈迦が言ったとしても、第三者にそれが本当に転生した証拠とは確認不可能
釈迦はそんな事は百も承知で嘘を言い、真理への正しき道へ対告衆を誘ったのだ
カーラーマ経（増支部・三集・大品5）
人々の耳に伝えられるもの、例えば秘伝や呪文じゅもん、神の啓示などに頼ってはいけない、
世代から世代へと伝え承けたからといって頼ってはいけない、
古くからの言い伝え、伝説、風説などに頼ってはいけない、
自分たちの聖書や教典に書いてあるからといって頼ってはいけない、
経験によらず頭のなかの理性（思弁）だけで考えることに頼ってはいけない、
理屈や理論に合っているからといってそれに頼ってはいけない、
人間がもともと持っている見解等に合っているからというような考察に頼ってはいけない、
自分の見方に（見けん）に合っているからというようなことだけで納得してはいけない、
説くものが立派な姿かたちをしているからといって頼ってはいけない、 ←これこれ
説いた沙門が貴い師であるというような肩書などに誤魔化されてはいけない、←これもね
全ては自分で行って確かめろと
それが釈迦の教える｢自灯明法灯明｣と言う意味
鵜呑みにせざれ
＞転生現象の真実を確認したとゴータマはハッキリ明言しました。
釈迦は真理への正しき道へ誘引する目的に於いて、直ぐばれる嘘を用いたのだ
転生現象を確認したと釈迦が言ったとしても、第三者にそれが本当に転生した証拠とは確認不可能
釈迦はそんな事は百も承知で嘘を言い、真理への正しき道へ対告衆を誘ったのだ
カーラーマ経（増支部・三集・大品5）
人々の耳に伝えられるもの、例えば秘伝や呪文じゅもん、神の啓示などに頼ってはいけない、
世代から世代へと伝え承けたからといって頼ってはいけない、
古くからの言い伝え、伝説、風説などに頼ってはいけない、
自分たちの聖書や教典に書いてあるからといって頼ってはいけない、
経験によらず頭のなかの理性（思弁）だけで考えることに頼ってはいけない、
理屈や理論に合っているからといってそれに頼ってはいけない、
人間がもともと持っている見解等に合っているからというような考察に頼ってはいけない、
自分の見方に（見けん）に合っているからというようなことだけで納得してはいけない、
説くものが立派な姿かたちをしているからといって頼ってはいけない、 ←これこれ
説いた沙門が貴い師であるというような肩書などに誤魔化されてはいけない、←これもね
全ては自分で行って確かめろと
それが釈迦の教える｢自灯明法灯明｣と言う意味
鵜呑みにせざれ
448 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 14:18:59.78 ID:SX3pEROi
>>445
そして、所謂仏教での超能力の類は確りと否定されている
『サンユッタ・ニカーヤ』12.70（PTS Text,Vol.II,pp.119-128)
http://homepage1.nifty.com/manikana/canon/susima.html
そして、所謂仏教での超能力の類は確りと否定されている
『サンユッタ・ニカーヤ』12.70（PTS Text,Vol.II,pp.119-128)
http://homepage1.nifty.com/manikana/canon/susima.html
449 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 14:32:27.82 ID:SX3pEROi
さて、先のスシーマ経の面白いところはだ
宝珠が欲しがっている様々な超能力や過去世を見る力等
有る様な事で誘引しつつ、仏法の真髄を会得すると全て｢失った事を確認する｣となってる所
愚人はこの巧みなマジックに騙され｢やっぱり有るんだ｣と安直に信じ込んでしまう
見方を変えると、仏教は超能力を奪う教えなのだｗ
宝珠等は首を突っ込むのは間違いなのだｗ
宝珠が欲しがっている様々な超能力や過去世を見る力等
有る様な事で誘引しつつ、仏法の真髄を会得すると全て｢失った事を確認する｣となってる所
愚人はこの巧みなマジックに騙され｢やっぱり有るんだ｣と安直に信じ込んでしまう
見方を変えると、仏教は超能力を奪う教えなのだｗ
宝珠等は首を突っ込むのは間違いなのだｗ
＞ 自分の考え、自分の主張を書いたら良いんじゃないですか？
＞ 出来ませんか？
私（おじゃる）の場合は
戯論を生じて慧眼を破っているので
仏教の教学については極力
自分の意見を混ぜないように努力しているつもりで おじゃる
日本語ＯＫ？ おじゃる？
http://www.geocities.jp/tubamedou/SonotaButten/Chuuron/Chuuron04a.htm
中論卷第四 龍樹菩薩造梵志青目釋 姚秦三藏鳩摩羅什譯 觀如來品第二十二
如来は、戯論を過ぎるが、而し
人は、戯論を生ずる、戯論は、慧眼を破る
戯論を生じて慧眼を破っている人の場合は
仏が見えない
>>444 セラピスト ID:hovv9ejG
＞ 何らかの決断をしなければならない時に、なんと
＞ 占いに頼ったりするんです
私（おじゃる）は占い肯定です
天台宗の天海の
風水や陰陽道などによる
江戸の都市計画、日光東照宮の造営
とかにも興味があります
参考文献
http://www.ley-line.net/tokyo/top.html
徳川家康から家光まで三代の将軍仕え
江戸の都市計画から日光東照宮の造営まで行った天海僧正という人物がいる
天海僧正については、その出生から
どうして高度な風水や陰陽道の知識を有していたのか…
452 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 15:00:26.87 ID:aq3FLZHV
>>451
おじゃる、日本での重要建造物等の造営に陰陽道などが用いられたのは
効果が有るから使われてるんじゃなく、単刀直入に言えば信じてないけど
もし祟られる様な事があったとしたら困るから用いられてんだぜ
将門の塚を祭るのも、祟りを信じて行うんじゃなく、万が一祟る事があっちゃ人命とか色々怖いから祭るんだ
耐火万全免震構造万全の建造物に非常口と脱出通路を作る様なものだ
結構いい加減なんだぜ、バイトしたことあるけどｗ
おじゃる、日本での重要建造物等の造営に陰陽道などが用いられたのは
効果が有るから使われてるんじゃなく、単刀直入に言えば信じてないけど
もし祟られる様な事があったとしたら困るから用いられてんだぜ
将門の塚を祭るのも、祟りを信じて行うんじゃなく、万が一祟る事があっちゃ人命とか色々怖いから祭るんだ
耐火万全免震構造万全の建造物に非常口と脱出通路を作る様なものだ
結構いい加減なんだぜ、バイトしたことあるけどｗ
453 ：セラピスト：2014/01/10(金) 15:07:38.76 ID:hovv9ejG
>>450
＞私（おじゃる）の場合は
＞戯論を生じて慧眼を破っているので
＞仏教の教学については極力
＞ 自分の意見を混ぜないように努力しているつもりで おじゃる
＞日本語ＯＫ？ おじゃる？
「日本語ＯＫ？」たって、これじゃ意味不明だろうよ（笑
経典でも論書でも、全てが戯論で成り立ってるんだから。
だから、戯論とは何か？を机先生が書き込みしたんじゃないですか。
そしたら、おじゃる氏は、「机先生は少し頭がオカシイかも？」。
ってんで、話にならなかったんじゃないか？
私は机先生が、頭がオカシイか、頭はオカシクないか？それは判定は出来ないけどね、
ただこれだけは言える。
「戯論を生じて慧眼を破っている」。のなら、
その戯論を何とかしなければいけないんじゃないでしょうか？
なんとかすれば、慧眼を被ってるものが取れる。
取れれば、それで慧眼（開眼）になる。
そういうことじゃないのかね？
日本語ＯＫですか？
＞私（おじゃる）の場合は
＞戯論を生じて慧眼を破っているので
＞仏教の教学については極力
＞ 自分の意見を混ぜないように努力しているつもりで おじゃる
＞日本語ＯＫ？ おじゃる？
「日本語ＯＫ？」たって、これじゃ意味不明だろうよ（笑
経典でも論書でも、全てが戯論で成り立ってるんだから。
だから、戯論とは何か？を机先生が書き込みしたんじゃないですか。
そしたら、おじゃる氏は、「机先生は少し頭がオカシイかも？」。
ってんで、話にならなかったんじゃないか？
私は机先生が、頭がオカシイか、頭はオカシクないか？それは判定は出来ないけどね、
ただこれだけは言える。
「戯論を生じて慧眼を破っている」。のなら、
その戯論を何とかしなければいけないんじゃないでしょうか？
なんとかすれば、慧眼を被ってるものが取れる。
取れれば、それで慧眼（開眼）になる。
そういうことじゃないのかね？
日本語ＯＫですか？
>>450 の続き
【ブッダのことば】スッタニパータ＜中村 元訳＞
http://homepage3.nifty.com/hosai/dammapada-01/suttanipata-all-text.htm
927
わが徒は
アタルヴァーダの呪法と夢占いと相の占いとを行ってはならない
鳥獣の声を占ったり、懐妊術や医術を行ったりしてはならない
＿ ＿ ＿
私（おじゃる）の個人的見解の場合は
過去からの
心の流れ（心相続）が現れているときは
天台宗の天海の
風水や陰陽道や占いとかの法則に合う場合もあるかも
（これに対して）
過去からの
心の流れ（心相続）を滅させる事が出来た場合は
縁起しているものから解脱して → 涅槃
455 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 15:16:47.20 ID:aq3FLZHV
>>453
自分はアンタのインチキセラピーも気に入らんが
おじゃるは人のこと言える義理じゃなく頭が故障してる人なんで
正論がそもそも通用しないんだよ
真性の人に｢お前狂ってんだろ、おかしいぞ｣って言っても｢ああそうですよ｣で
暖簾に腕押しだろｗ
自分はアンタのインチキセラピーも気に入らんが
おじゃるは人のこと言える義理じゃなく頭が故障してる人なんで
正論がそもそも通用しないんだよ
真性の人に｢お前狂ってんだろ、おかしいぞ｣って言っても｢ああそうですよ｣で
暖簾に腕押しだろｗ
456 ：セラピスト：2014/01/10(金) 15:22:04.17 ID:hovv9ejG
>>451
自己愛性というのは、自我とか愛とか、誰でもあるような概念がそもそも無いんですよ。
信じられないでしょうけどね。
生きていく為に、見よう見まねで「自分は知っている」。と演技しているだけ。
どうして無いのか？それは生育環境において、自我が発達する段階を経過してないからさ。
だから自分というものが何だか分からないし、愛っていう意味も分かってないんです。
（キリスト教における博愛ってのも、勿論、理解は出来ない）
自分というものが無い人は、占いとか宗教とかに頼ろうとする。
だから宗教と、精神疾患・人格障害は関係してるんです。
議論スレに、そういう人が集まるのは必然なのです。
自己愛性というのは、自我とか愛とか、誰でもあるような概念がそもそも無いんですよ。
信じられないでしょうけどね。
生きていく為に、見よう見まねで「自分は知っている」。と演技しているだけ。
どうして無いのか？それは生育環境において、自我が発達する段階を経過してないからさ。
だから自分というものが何だか分からないし、愛っていう意味も分かってないんです。
（キリスト教における博愛ってのも、勿論、理解は出来ない）
自分というものが無い人は、占いとか宗教とかに頼ろうとする。
だから宗教と、精神疾患・人格障害は関係してるんです。
議論スレに、そういう人が集まるのは必然なのです。
＞ おじゃるは人のこと言える義理じゃなく頭が故障してる人なんで
＞ 正論がそもそも通用しないんだよ
＞ 真性の人に｢お前狂ってんだろ、おかしいぞ｣って言っても｢ああそうですよ｣で暖簾に腕押しだろ
私（おじゃる）の場合は
脳に障害があって、そして更に
ほら吹き男爵・ミュンヒハウゼン
虚偽性障害に分類される精神疾患であるように見える場合がある
こんな感じで良いと思います おじゃる
458 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 15:24:29.87 ID:aq3FLZHV
やべｗ
唐突なんだが｢隻手音声｣の答えが解っちゃった・・・
唐突なんだが｢隻手音声｣の答えが解っちゃった・・・
｢隻手音声｣って何（なに）ぬねの？ おじゃる？
460 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/10(金) 15:33:37.59 ID:Sc5V6KK7
461 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 15:33:56.64 ID:nWXdLxlm
両手を打ち合わせると音がする。では片手ではどんな音がしたのか、それを報告しなさい。
by白隠慧鶴
何が聞こえるかを言えと。
悟らないと答えられない事とされてる
by白隠慧鶴
何が聞こえるかを言えと。
悟らないと答えられない事とされてる
＞ 「戯論を生じて慧眼を破っている」。のなら
＞ その戯論を何とかしなければいけないんじゃないでしょうか？
＞ なんとかすれば、慧眼を被ってるものが取れる
＞ 取れれば、それで慧眼（開眼）になる
＞ そういうことじゃないのかね？
想受を滅させる為の滅尽定
http://www.ne.jp/asahi/sindaijou/ohta/kenkyu1/fl-shokibukyo/shoki-soujumetu.htm
四禅を超えて想受滅
原始仏教では「四禅三明」の教説、あるいは、単に「四禅」の教説が広く説かれている
「四禅」の後に、さらに
無色界の四処定（空無辺処、識無辺処、無所有処、非想非非想処）を説明することが多い
想受滅は、それをも超えた位置に置かれていて、この想受滅の直後に「解脱」するとされる
463 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 15:42:42.13 ID:kw+WMacO
明日、土曜日２１：００からＮＨＫプレミアムで超常現象に科学のメスが切り込む
番組があります。２週連続のようですが面白そうなので見てみようと思います。
番組があります。２週連続のようですが面白そうなので見てみようと思います。
＞＞ ｢隻手音声｣って何（なに）ぬねの？ おじゃる？
＞ 両手を打ち合わせると音がする。では片手ではどんな音がしたのか、それを報告しなさい
＞ by白隠慧鶴
＞ 何が聞こえるかを言えと
＞ 悟らないと答えられない事とされてる
↑ レス 有り難うございます
礼拝帰依 － ブッダン・サラナン・ガッチャーミ
普礼真言 － オン サラバ タタギャタ ハンナマンナ ノゥ キャロミ
弥勒菩薩 － オン・マイタレイヤ・ソワカ 屮(_ ．_)屮
466 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 15:51:16.04 ID:Lo1/6IFk
>>463
仏道を本気で行じてる相手に釈尊批判は通じないよ、キリスト信者とは訳が違うんでねｗ
釈迦なんか仮観で見れば王宮育ちのどら息子で、執務に就く宿命に嫌気が差して夜逃げして
妻と幼子を放ったらかしにした世捨て人だし
出家と聞けば聞こえもいいが、要は僧侶ゴッコの乞食になった
挙句には説教まで垂れて世迷言抜かして一部の民衆を扇動までした
スレを潰したとか豪語してるが果たしてそうかな？ｗ
業報輪廻はそう簡単には断ち切れんぞ？ｗｗ
仏道を本気で行じてる相手に釈尊批判は通じないよ、キリスト信者とは訳が違うんでねｗ
釈迦なんか仮観で見れば王宮育ちのどら息子で、執務に就く宿命に嫌気が差して夜逃げして
妻と幼子を放ったらかしにした世捨て人だし
出家と聞けば聞こえもいいが、要は僧侶ゴッコの乞食になった
挙句には説教まで垂れて世迷言抜かして一部の民衆を扇動までした
スレを潰したとか豪語してるが果たしてそうかな？ｗ
業報輪廻はそう簡単には断ち切れんぞ？ｗｗ
467 ：セラピスト：2014/01/10(金) 15:52:42.16 ID:hovv9ejG
>>462
＞ 想受を滅させる為の滅尽定
いやいや、そんなことより貴方は原点に回帰する方が先決かと思うがね。
貴方の原点は「幽霊目撃」だろ？
目撃した時点は、たぶん精神的不安定だったはずです。
その時期から、人生をやり直すのです。
それのは、どうしてその時期が精神的に不安定だったのか？
まず自己分析した方が良いかと思いますね。
これが仏教の因果ですよ。
因を突き詰めなければ、ただ暗黒の世界に安住するだけです。
＞ 想受を滅させる為の滅尽定
いやいや、そんなことより貴方は原点に回帰する方が先決かと思うがね。
貴方の原点は「幽霊目撃」だろ？
目撃した時点は、たぶん精神的不安定だったはずです。
その時期から、人生をやり直すのです。
それのは、どうしてその時期が精神的に不安定だったのか？
まず自己分析した方が良いかと思いますね。
これが仏教の因果ですよ。
因を突き詰めなければ、ただ暗黒の世界に安住するだけです。
468 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 16:00:31.59 ID:Lo1/6IFk
>>467
あんたはあんたでセラピストとか詐称してんのバレバレで本職の風上にも置けない人だな
骨折してる人に｢根性と自力で直せ｣って指導して良い訳無いだろ
お前が本職なら添え木の役をするのが本業であり、それで飯が食える筈なのに
掲示板でそれが可能な筈無いだろ
インチキ野郎が
あんたはあんたでセラピストとか詐称してんのバレバレで本職の風上にも置けない人だな
骨折してる人に｢根性と自力で直せ｣って指導して良い訳無いだろ
お前が本職なら添え木の役をするのが本業であり、それで飯が食える筈なのに
掲示板でそれが可能な筈無いだろ
インチキ野郎が
上の方で間接否定してたけど、
こういうインチキ加減は机そのものだなｗ
こういうインチキ加減は机そのものだなｗ
470 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 16:23:15.95 ID:tlg7tKQ1
>>465
おじゃるよ、俺はお前のオカルトバイアスがあんまり好ましくない
でもな、気付いたんだ
仏教の教えの中でオカルトの部分は正か否かと判じると中立であり
否定してるかと思えば肯定してたりもして、じゃあどっちよ？ってなると
究極は｢害が及ばない範囲内でどっちだってええやろ｣ってのが本当の話なんだな
お前が｢有る｣と言えば有るし、俺が無いと言えば無いんだ
元々バラモン祭祀全盛の時代の話で世の中が今の時代で言うオカルトに塗れてた訳だしな
仏教の教えの立場では俺はお前に真っ向から異議を唱えるが
実はオカルト話自体は嫌いじゃ無いし、密教の儀礼とか様式とかの見物も嫌いじゃない
教えと娯楽は分けて考えてるから敵対言動も書くが、基本的には敵意は無い
お互いな、壁が無いと俄然やる気なんか出ないだろｗ
正直仏説研鑽とか、相当な文献オタでもなきゃずっと読んでられないし
お前はその点引っ張るのは得意だから助かる面も有ったりする
邪義 と 仏意 との境界線はグラデーションになってて、その先に真理が有る事に気付いちゃったんだよね
私（仏）の指を見るな、指差す先を見ろとはそう言うことなんだなと
隻手音声の答えは、そもそもの音を無分別に観じたらそれはどう取れるかを答えれば良い
おじゃるよ、俺はお前のオカルトバイアスがあんまり好ましくない
でもな、気付いたんだ
仏教の教えの中でオカルトの部分は正か否かと判じると中立であり
否定してるかと思えば肯定してたりもして、じゃあどっちよ？ってなると
究極は｢害が及ばない範囲内でどっちだってええやろ｣ってのが本当の話なんだな
お前が｢有る｣と言えば有るし、俺が無いと言えば無いんだ
元々バラモン祭祀全盛の時代の話で世の中が今の時代で言うオカルトに塗れてた訳だしな
仏教の教えの立場では俺はお前に真っ向から異議を唱えるが
実はオカルト話自体は嫌いじゃ無いし、密教の儀礼とか様式とかの見物も嫌いじゃない
教えと娯楽は分けて考えてるから敵対言動も書くが、基本的には敵意は無い
お互いな、壁が無いと俄然やる気なんか出ないだろｗ
正直仏説研鑽とか、相当な文献オタでもなきゃずっと読んでられないし
お前はその点引っ張るのは得意だから助かる面も有ったりする
邪義 と 仏意 との境界線はグラデーションになってて、その先に真理が有る事に気付いちゃったんだよね
私（仏）の指を見るな、指差す先を見ろとはそう言うことなんだなと
隻手音声の答えは、そもそもの音を無分別に観じたらそれはどう取れるかを答えれば良い
471 ：セラピスト：2014/01/10(金) 16:23:58.89 ID:hovv9ejG
>>468
＞掲示板でそれが可能な筈無いだろ
んなことはないｗ
過去の呪縛から解放されない例なんて、いくらでもある。
「ひと言」で目が覚める場合もある。
禅においては有名な語録も残されているが、
あえて私はそういう語録にタッチしないだけだよ。
＞掲示板でそれが可能な筈無いだろ
んなことはないｗ
過去の呪縛から解放されない例なんて、いくらでもある。
「ひと言」で目が覚める場合もある。
禅においては有名な語録も残されているが、
あえて私はそういう語録にタッチしないだけだよ。
472 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/10(金) 16:29:19.45 ID:QeV3M+ZV
>>前スレ678
>じゃあ真我も無いと言う事になるな、おめでとう
それは一切の範疇における話ですから。
>>前スレ680
一切外（便宜上の呼称として）の涅槃を自覚する自己こそが真我です(ウダーナ8:3)。
ただし、仏典はそのことを暗に示唆する程度ですよ。
無我の理解に失敗している伝統仏教徒には、その理解は難しいでしょうが・・。
>>前スレ695
>何故どうしても業報輪廻転生を認知させたがるのか不思議です
仏教理論が成り立たなくなるからですよ。
一つの部分だけを勝手に抜き出して、そこだけの整合性を主張するのは辞めて下さい。
他のあらゆる経文とも辻褄があって整合性が取れないことには無意味ですから。
>>前スレ708
業報輪廻/転生の「方便」扱いなどは信じてない学者による言い草です。
おじゃるさんはご自分の採る態度を明確にすべきでは？
あなたは仏典中のこの教えをただの方便とみるだけなの？
つまり、実際に起こっている現象ではないと？
>じゃあ真我も無いと言う事になるな、おめでとう
それは一切の範疇における話ですから。
>>前スレ680
一切外（便宜上の呼称として）の涅槃を自覚する自己こそが真我です(ウダーナ8:3)。
ただし、仏典はそのことを暗に示唆する程度ですよ。
無我の理解に失敗している伝統仏教徒には、その理解は難しいでしょうが・・。
>>前スレ695
>何故どうしても業報輪廻転生を認知させたがるのか不思議です
仏教理論が成り立たなくなるからですよ。
一つの部分だけを勝手に抜き出して、そこだけの整合性を主張するのは辞めて下さい。
他のあらゆる経文とも辻褄があって整合性が取れないことには無意味ですから。
>>前スレ708
業報輪廻/転生の「方便」扱いなどは信じてない学者による言い草です。
おじゃるさんはご自分の採る態度を明確にすべきでは？
あなたは仏典中のこの教えをただの方便とみるだけなの？
つまり、実際に起こっている現象ではないと？
473 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/10(金) 16:32:53.96 ID:QeV3M+ZV
>>前スレ694
進化は「法」（森羅万象の摂理）ですからね。進化を止めることは何者にも不可能ですから。この神智学の人種論は、霊的視点も含めての
時系列的人種発生論であり、何か特定の人種や亜種、種族を差別批難するためのものではありません。どれかは古くて、またどれかは新しい
というのは単に、誰にも消すことのできない事実なのですから。尚、神智学そのものは万人向けではなくて、むしろ、一般には非向きであり、
知らなければならないわけではない秘教です。
永い歴史の中で劣等人種扱いを受け続けてきた黒人たちの持つ、その優れた能力、音楽・ダンス・ファッション、身体能力/スポーツ、等々
は、今では誰しもが認めざる得ない素晴らしいものです。私たち神智学徒の目指す運動は、国家・宗教・人種民族を超えた世界平和の達成です。
>>前スレ699
確かにインドのカースト制度は、輪廻転生の理解の誤用からきていることは私も認めます。優れた魂と劣った魂は生まれによって、転生先
の家柄（家系）や職業を選別してくるという見解があるからです。だいだい大筋としては完全な間違った考え方ではありませんが、けれど個人
個人によっては複雑であって、そう単純ではないということと、職業や結婚についての選択枠を与えないということは、人間の持つ可能性を
勝手に閉ざす忌むべき行為です。仏教の正しい業報輪廻の見解は運命決定論などではなくて、自分の自由意志と行為とによってその後の結果が
変わることを教えるものです。
>>前スレ700
仏教議論では勝ち目がないからと、とうとう神智学攻撃の手に出たのでしょうね。
この方は、議論で自分が劣勢にまわると相手を「ウンコ」呼ばわりしてくる下品な人ですから。
「哀れ」とはこのこと。。。
進化は「法」（森羅万象の摂理）ですからね。進化を止めることは何者にも不可能ですから。この神智学の人種論は、霊的視点も含めての
時系列的人種発生論であり、何か特定の人種や亜種、種族を差別批難するためのものではありません。どれかは古くて、またどれかは新しい
というのは単に、誰にも消すことのできない事実なのですから。尚、神智学そのものは万人向けではなくて、むしろ、一般には非向きであり、
知らなければならないわけではない秘教です。
永い歴史の中で劣等人種扱いを受け続けてきた黒人たちの持つ、その優れた能力、音楽・ダンス・ファッション、身体能力/スポーツ、等々
は、今では誰しもが認めざる得ない素晴らしいものです。私たち神智学徒の目指す運動は、国家・宗教・人種民族を超えた世界平和の達成です。
>>前スレ699
確かにインドのカースト制度は、輪廻転生の理解の誤用からきていることは私も認めます。優れた魂と劣った魂は生まれによって、転生先
の家柄（家系）や職業を選別してくるという見解があるからです。だいだい大筋としては完全な間違った考え方ではありませんが、けれど個人
個人によっては複雑であって、そう単純ではないということと、職業や結婚についての選択枠を与えないということは、人間の持つ可能性を
勝手に閉ざす忌むべき行為です。仏教の正しい業報輪廻の見解は運命決定論などではなくて、自分の自由意志と行為とによってその後の結果が
変わることを教えるものです。
>>前スレ700
仏教議論では勝ち目がないからと、とうとう神智学攻撃の手に出たのでしょうね。
この方は、議論で自分が劣勢にまわると相手を「ウンコ」呼ばわりしてくる下品な人ですから。
「哀れ」とはこのこと。。。
474 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 16:34:23.97 ID:tlg7tKQ1
>>472
これは事実である
http://livedoor.blogimg.jp/ametyansokuhou/imgs/4/e/4e90a5eb.jpg
それを事実であると鵜呑みにするのが宝珠、お前だ
何か足りない事にずっと気づかない愚かな奴、それがお前だ
これは事実である
http://livedoor.blogimg.jp/ametyansokuhou/imgs/4/e/4e90a5eb.jpg
それを事実であると鵜呑みにするのが宝珠、お前だ
何か足りない事にずっと気づかない愚かな奴、それがお前だ
ホトケの世界にも地の鬼が攻め込んでホトケのふりをしているもよう。
シャカはちへい、のこうさん、だいなり。
シャカはちへい、のこうさん、だいなり。
ホトケの上天人はチヘイ
477 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 16:39:14.45 ID:tlg7tKQ1
479 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/10(金) 16:45:01.67 ID:i3/bXF7j
>>441
はい。
死後、コテンパンにやられるのは“あ・な・た”です。
>>議論スレ82/948
>この脳の攪乱というのは、私も実体験がありますものですから、やはり信憑性があるんじゃないですか？
>幽霊はでますね。私が見た幽霊は、路上で立つ幽霊でした。男女は判明できませんけど。
>--中略--幽霊は出ても、そこに存在している訳ではなくて、幽霊は自分の心が作り出すもの。
>かように机龍之介は結論を導いたのであります。
あなたは、TV番組『超常現象バトル』の常連出演で、
超常オカルト現象を全面否定する超唯物論者だった松尾貴史と同レベルですよ。
彼は、同シリーズ番組中でズ～と何年間も「幽霊は脳内が作り出す幻覚現象に過ぎない」と主張し続けていましたが、
ところが突然、ナント彼は、“ついに幽霊との遭遇体験をしてしまった”などといい出したのですよ。
続けて、「今回の脳内幻覚現象の不思議なところは、部屋に一緒にいた仲間3人が同時に同じものを見たことです。
一体どうしたら、あの時、そういう複数人同時の幻覚現象が突如として起こったのかが、
そのメカニズムが今を以ても分からないんです・・・。とにかく、不思議な体験だった・・」とかいってましたね（笑）。
こうして折角、出逢った貴重な霊体験ですらも、
彼の脳内にある唯物理論からでしか自分を納得させる言葉が出ないのだから可哀想なものですよ。
結局、人間は自分が認識できるものしか認識しないという良い事例ですね。
二次元の蟻は三次元の現象を体験しても、それとしては認知できないのであります。
説明する術すらもない。“哀れ”ですよね。
はい。
死後、コテンパンにやられるのは“あ・な・た”です。
>>議論スレ82/948
>この脳の攪乱というのは、私も実体験がありますものですから、やはり信憑性があるんじゃないですか？
>幽霊はでますね。私が見た幽霊は、路上で立つ幽霊でした。男女は判明できませんけど。
>--中略--幽霊は出ても、そこに存在している訳ではなくて、幽霊は自分の心が作り出すもの。
>かように机龍之介は結論を導いたのであります。
あなたは、TV番組『超常現象バトル』の常連出演で、
超常オカルト現象を全面否定する超唯物論者だった松尾貴史と同レベルですよ。
彼は、同シリーズ番組中でズ～と何年間も「幽霊は脳内が作り出す幻覚現象に過ぎない」と主張し続けていましたが、
ところが突然、ナント彼は、“ついに幽霊との遭遇体験をしてしまった”などといい出したのですよ。
続けて、「今回の脳内幻覚現象の不思議なところは、部屋に一緒にいた仲間3人が同時に同じものを見たことです。
一体どうしたら、あの時、そういう複数人同時の幻覚現象が突如として起こったのかが、
そのメカニズムが今を以ても分からないんです・・・。とにかく、不思議な体験だった・・」とかいってましたね（笑）。
こうして折角、出逢った貴重な霊体験ですらも、
彼の脳内にある唯物理論からでしか自分を納得させる言葉が出ないのだから可哀想なものですよ。
結局、人間は自分が認識できるものしか認識しないという良い事例ですね。
二次元の蟻は三次元の現象を体験しても、それとしては認知できないのであります。
説明する術すらもない。“哀れ”ですよね。
480 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/10(金) 16:46:21.19 ID:i3/bXF7j
>>前スレ511
>ニルバーナとは、その極限に至った者を言うのです。つまり彼岸到達です。
>この到達した時点において、輪廻が解明されるのです。
確かに、実際上の体験による確認という意味であれば、
三明の宿命通と天眼通の獲得が必要なのですから、今の私たちにとっては遥かなる境地です。
けれども、まず教えの理解としてならぱこの今のままでも十分にできることです。
>>前スレ512
>唯物論や唯心論などは、哲学者達が熱心に議論しても結論がなかなか出ないのです。
折角、所在も明らかにしたのですから、
そんなことゴチャゴチャいってないで、自分自身の眼で確認して来てはどうなんですか？
それとも、真実から目を逸らす三猿の如しで、“見ざる聞かざる”のままなのですか？
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1388498500/55-56
>ニルバーナとは、その極限に至った者を言うのです。つまり彼岸到達です。
>この到達した時点において、輪廻が解明されるのです。
確かに、実際上の体験による確認という意味であれば、
三明の宿命通と天眼通の獲得が必要なのですから、今の私たちにとっては遥かなる境地です。
けれども、まず教えの理解としてならぱこの今のままでも十分にできることです。
>>前スレ512
>唯物論や唯心論などは、哲学者達が熱心に議論しても結論がなかなか出ないのです。
折角、所在も明らかにしたのですから、
そんなことゴチャゴチャいってないで、自分自身の眼で確認して来てはどうなんですか？
それとも、真実から目を逸らす三猿の如しで、“見ざる聞かざる”のままなのですか？
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1388498500/55-56
481 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/10(金) 16:49:26.94 ID:i3/bXF7j
>>前スレ585
>まだ貴殿は掲示板に書き込みするだけですから、そんなに心配することはないのですが、
>妄想が誇大してくると、自分で教団を作る野望に駆られることもあって、
>過去においては、実際ネットを媒介として教団設立を企む者がおったのです。
あるヨーガ系カルト(オームではないが瓜二つ)の教祖から、
「私（宝珠）の持つ知識を借りたい」と教団の共同運営を持ち掛けられたことはあります。
けれど私は、霊性を金取りにする誇大宣伝など反吐が出るほど嫌いので、返答は「バカメ!!」ですよ。25年位前のことでしたが・・・。
彼は、セミナーのタントラ・シャクティーパットの秘儀で体験者のチャクラ一つの覚醒に10万円。
七チャクラ全部の同時覚醒の場合には100万円と提示していましたからね。
>>前スレ869
>揉めるのは、マヒカリ・神智学・グノーシス・生命教、及び伝統伝承否定派が参加してるときだけだよｗ
そりゃ～、あなた方のような唯物論断見派ばかりで集っていれば仲良く平和でしょうね。
けれどその平和なんぞは、この2chのような掲示板だからこそのものであって、
実際のリアルな日常世界においては（まともな仏教者であれば）、
あなた方の見解（業報輪廻否定）なんかは誰も相手にしてくれないから。
>まだ貴殿は掲示板に書き込みするだけですから、そんなに心配することはないのですが、
>妄想が誇大してくると、自分で教団を作る野望に駆られることもあって、
>過去においては、実際ネットを媒介として教団設立を企む者がおったのです。
あるヨーガ系カルト(オームではないが瓜二つ)の教祖から、
「私（宝珠）の持つ知識を借りたい」と教団の共同運営を持ち掛けられたことはあります。
けれど私は、霊性を金取りにする誇大宣伝など反吐が出るほど嫌いので、返答は「バカメ!!」ですよ。25年位前のことでしたが・・・。
彼は、セミナーのタントラ・シャクティーパットの秘儀で体験者のチャクラ一つの覚醒に10万円。
七チャクラ全部の同時覚醒の場合には100万円と提示していましたからね。
>>前スレ869
>揉めるのは、マヒカリ・神智学・グノーシス・生命教、及び伝統伝承否定派が参加してるときだけだよｗ
そりゃ～、あなた方のような唯物論断見派ばかりで集っていれば仲良く平和でしょうね。
けれどその平和なんぞは、この2chのような掲示板だからこそのものであって、
実際のリアルな日常世界においては（まともな仏教者であれば）、
あなた方の見解（業報輪廻否定）なんかは誰も相手にしてくれないから。
482 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 16:50:58.51 ID:3H2wooKM
483 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 16:57:41.48 ID:3H2wooKM
>>481
＞業報輪廻
これは覆し難い事実では有るが、そこに”転生”の文字が付くとみんな黙るのが実態
有る派も無い派もコンセンサスを得る材料がこの世に無いから無記を飲む以外に無い
故に、リアルでは殊更に｢有る有る｣も｢無い無い｣も言えないのが普通なのだ
バカッターやらかすレベルの奴しか居ない席なら｢有る有る｣が大繁盛なのも事実だけどなｗ
＞業報輪廻
これは覆し難い事実では有るが、そこに”転生”の文字が付くとみんな黙るのが実態
有る派も無い派もコンセンサスを得る材料がこの世に無いから無記を飲む以外に無い
故に、リアルでは殊更に｢有る有る｣も｢無い無い｣も言えないのが普通なのだ
バカッターやらかすレベルの奴しか居ない席なら｢有る有る｣が大繁盛なのも事実だけどなｗ
＞ 全て（の経典）に通じても悟れる訳ではないが
＞ 経を引く（引用する）のもある種の行だから侮れない
私の場合は
自分の意見を
「わかりやすく説明する」事が
得意ではありません
だからこそ
経典を引用するときは
極力、自分の意見を混ぜないようにと…（以下省略）
485 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 17:17:45.62 ID:3H2wooKM
>>481
ところでこれ
＞彼は、セミナーのタントラ・シャクティーパットの秘儀で体験者のチャクラ一つの覚醒に10万円。
＞七チャクラ全部の同時覚醒の場合には100万円と提示していましたからね。
効果が得られなかった時の担保は有るのかね？
担保無しでの経営は悪徳事業だろ、智慧有るお前なら理解できるよな？
智者ならそう言う如何わしい商売は諭して改善すべきではないかと思うが、どうか
にしてもシャクティーパッド・・・ ムーラダーラチャクラに行うとか想像するとエロ過ぎ
ところでこれ
＞彼は、セミナーのタントラ・シャクティーパットの秘儀で体験者のチャクラ一つの覚醒に10万円。
＞七チャクラ全部の同時覚醒の場合には100万円と提示していましたからね。
効果が得られなかった時の担保は有るのかね？
担保無しでの経営は悪徳事業だろ、智慧有るお前なら理解できるよな？
智者ならそう言う如何わしい商売は諭して改善すべきではないかと思うが、どうか
にしてもシャクティーパッド・・・ ムーラダーラチャクラに行うとか想像するとエロ過ぎ
486 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 17:19:03.52 ID:Khf2he+l
菩薩と天狗は紙一重
487 ：セラピスト：2014/01/10(金) 17:21:15.37 ID:hovv9ejG
>>480宝珠氏
＞ 確かに、実際上の体験による確認という意味であれば、
＞ 三明の宿命通と天眼通の獲得が必要なのですから、今の私たちにとっては遥かなる境地です。
私はここでニルバーナについては、あまり書きたくはないのですが、貴方の為に書きます。
ニルバーナとは、宿命通とか、天眼通とか、超常現象とか、輪廻転生とかが一切、第二義になります。
第一義が勝義諦ですから、
第二義は一切、問題が無くなります。
ですから輪廻転生があっても、超常現象があっても、それにて心が動じることがないのです。
どちらでも良いのです。否定も肯定もしないです。
それは理論とか論理とかに属さないものですから話にはなりません。
人間は理論とか論理に属さないことを悟ることが出来ます。
勿論、貴方だって直ぐに涅槃到着です。
＞ 確かに、実際上の体験による確認という意味であれば、
＞ 三明の宿命通と天眼通の獲得が必要なのですから、今の私たちにとっては遥かなる境地です。
私はここでニルバーナについては、あまり書きたくはないのですが、貴方の為に書きます。
ニルバーナとは、宿命通とか、天眼通とか、超常現象とか、輪廻転生とかが一切、第二義になります。
第一義が勝義諦ですから、
第二義は一切、問題が無くなります。
ですから輪廻転生があっても、超常現象があっても、それにて心が動じることがないのです。
どちらでも良いのです。否定も肯定もしないです。
それは理論とか論理とかに属さないものですから話にはなりません。
人間は理論とか論理に属さないことを悟ることが出来ます。
勿論、貴方だって直ぐに涅槃到着です。
488 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 17:34:17.74 ID:3H2wooKM
489 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 17:45:21.42 ID:3H2wooKM
仏教も行において瞑想を用いる
だが、瞑想そのものは仏教特有ではなく他の道も確かにある
では仏教の瞑想とその他の瞑想では何が違うのか？と問うならば
行としての本質はどちらでも変わらないのだ、故に教導は相当重要なのであり
仏道の基本もちゃんと｢信行学｣だと本義で教える
瞑想だけなら仏教に因らずとも出来るし、仏教サイドから始めても
信行学を舐めて行えば488の動画の様に世迷言を大の大人が恥も無く並べる事になる
こういう連中と縁したときは難儀しそうである
だが、瞑想そのものは仏教特有ではなく他の道も確かにある
では仏教の瞑想とその他の瞑想では何が違うのか？と問うならば
行としての本質はどちらでも変わらないのだ、故に教導は相当重要なのであり
仏道の基本もちゃんと｢信行学｣だと本義で教える
瞑想だけなら仏教に因らずとも出来るし、仏教サイドから始めても
信行学を舐めて行えば488の動画の様に世迷言を大の大人が恥も無く並べる事になる
こういう連中と縁したときは難儀しそうである
490 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 18:05:46.77 ID:3H2wooKM
488の動画の主はしきりに”愛”を語る
胡散臭さを拭えない幽体離脱論を説いてすらしきりに”愛”を言う
五障三従の宿命すらも悟れてない女が説く”愛”を想像してみてくれ
男より悟るのが不利と言われる由縁もそこにある
これは男尊女卑の差別を言うのではなく男女の性分なので
仏教でも具足戒は女の方が倍位多いのだ
そう言うのも理解せずに言う”愛”だ、想像に難しくないと思う
胡散臭さを拭えない幽体離脱論を説いてすらしきりに”愛”を言う
五障三従の宿命すらも悟れてない女が説く”愛”を想像してみてくれ
男より悟るのが不利と言われる由縁もそこにある
これは男尊女卑の差別を言うのではなく男女の性分なので
仏教でも具足戒は女の方が倍位多いのだ
そう言うのも理解せずに言う”愛”だ、想像に難しくないと思う
491 ：神智学の本質はレイシズム：2014/01/10(金) 18:11:23.54 ID:uiArL3VN
>>473
神智学に逆上せている宝珠君はあかんなあｗ
黒人やアラブ人やアジア人が
かりにムーやレムリアの生き残りにだったとしても、
アトランティスの生き残りがアーリア人(白人)だったという可能性はないのか。
そういったことを無視、証拠もなく人種差別を主張するのが、
神智学の悪魔的なレイシズムだと思う。
無実の黒人を木にぶら下げた「奇妙な果実」という話は、
つい最近のＵＳＡにあった現実じゃないか。
神智学に逆上せている宝珠君はあかんなあｗ
黒人やアラブ人やアジア人が
かりにムーやレムリアの生き残りにだったとしても、
アトランティスの生き残りがアーリア人(白人)だったという可能性はないのか。
そういったことを無視、証拠もなく人種差別を主張するのが、
神智学の悪魔的なレイシズムだと思う。
無実の黒人を木にぶら下げた「奇妙な果実」という話は、
つい最近のＵＳＡにあった現実じゃないか。
仏陀が生きてたころの教団は、元王族が元奴隷に頭を下げるのを褒めたぐらい世俗の差別を嫌ってたわけだがなあ
後代になると……
日本の仏教でも、世俗の地位血統がものをいうとかザラ
果ては、世襲の高位僧侶とかわけわからんものも当たり前にｗ
後代になると……
日本の仏教でも、世俗の地位血統がものをいうとかザラ
果ては、世襲の高位僧侶とかわけわからんものも当たり前にｗ
493 ：神智学の本質はレイシズム：2014/01/10(金) 18:30:50.53 ID:uiArL3VN
宝珠君は、エーテルもアストラルもメンタルもコーザルも
ブッディーもアートマもモナドもロゴスも
何も体験してないだろ。
悲しいかな、本で読んだ知識だけでああだこうだと屁理屈を言う。
君はかっていたコテ、屁のまんまとは違うのかね。
ブッディーもアートマもモナドもロゴスも
何も体験してないだろ。
悲しいかな、本で読んだ知識だけでああだこうだと屁理屈を言う。
君はかっていたコテ、屁のまんまとは違うのかね。
494 ：セラピスト：2014/01/10(金) 19:23:04.13 ID:hovv9ejG
>>484
＞だからこそ
＞経典を引用するときは
＞極力、自分の意見を混ぜないようにと…（以下省略）
人間は批判することが出来ないと、賛意することも出来ないんだよ。
第一性徴の頃に性的欲求が満たされ、この頃に自我の発達が同時に芽生える。
この性に関してはフロイトが先駆してますが、今フロイトが再認識されるようになった。
この自我の発達に、何らかの失敗をしてしまうと、それが潜在的トラウマになりやすい。
これは勿論本人に自覚はない。
これが、第二性徴頃になると、自分は何なのか？とかファジーな世界に入り込む。
そして、どうやら自分には人間関係が苦手らしい。と自覚する。
自分自身が見つからない。人と依存することにおいて、自分自身でいられる。
これが境界性人格障害の特徴ですね。
＞だからこそ
＞経典を引用するときは
＞極力、自分の意見を混ぜないようにと…（以下省略）
人間は批判することが出来ないと、賛意することも出来ないんだよ。
第一性徴の頃に性的欲求が満たされ、この頃に自我の発達が同時に芽生える。
この性に関してはフロイトが先駆してますが、今フロイトが再認識されるようになった。
この自我の発達に、何らかの失敗をしてしまうと、それが潜在的トラウマになりやすい。
これは勿論本人に自覚はない。
これが、第二性徴頃になると、自分は何なのか？とかファジーな世界に入り込む。
そして、どうやら自分には人間関係が苦手らしい。と自覚する。
自分自身が見つからない。人と依存することにおいて、自分自身でいられる。
これが境界性人格障害の特徴ですね。
>>494
こいつの言うことをよく聞いてみていろ、
ほぼ一人の人間、その人の病名についてしか言っていない
なんやらかんやらの魅力ある女性、
過去スレからずっとだ
お前はどこでその人にあった？
なぜその人の事を欠陥人間にしたてあげる？
こいつの言うことをよく聞いてみていろ、
ほぼ一人の人間、その人の病名についてしか言っていない
なんやらかんやらの魅力ある女性、
過去スレからずっとだ
お前はどこでその人にあった？
なぜその人の事を欠陥人間にしたてあげる？
497 ：セラピスト：2014/01/10(金) 19:43:21.54 ID:hovv9ejG
>>495
そうですか。
では貴方は失敗したかもしれない。と、思うのですね。
私の書き込みは無駄じゃなかった。
ひとりでも、自分について考えてくれたのは嬉しい限りです。
さあ、これから人間について考えましょう。
それからでも遅くはない・・・仏教の話は。
そうですか。
では貴方は失敗したかもしれない。と、思うのですね。
私の書き込みは無駄じゃなかった。
ひとりでも、自分について考えてくれたのは嬉しい限りです。
さあ、これから人間について考えましょう。
それからでも遅くはない・・・仏教の話は。
499 ：セラピスト：2014/01/10(金) 19:53:31.62 ID:hovv9ejG
>>498
＞ほぼ全員に当てはまっているといってるんだぞ、
そうですか？
では、殆どの人間は第一性徴は失敗してるのですね。
失敗してる、ってことは性的欲求が満たされてなかった。ってことか？
んなことは無いだろ。
母親の愛によって性的欲求は満たされるもんなんだよ。
口とか肛門とかでね。
＞ほぼ全員に当てはまっているといってるんだぞ、
そうですか？
では、殆どの人間は第一性徴は失敗してるのですね。
失敗してる、ってことは性的欲求が満たされてなかった。ってことか？
んなことは無いだろ。
母親の愛によって性的欲求は満たされるもんなんだよ。
口とか肛門とかでね。
502 ：セラピスト：2014/01/10(金) 20:06:54.42 ID:hovv9ejG
>>500
＞恋愛、進学、就職、家庭内の人間関係、友人との人間関係
これは別問題だろう？
今はそういう話をしているんじゃない。
仏教的にいうなら、果報についての考察してるんじゃないか？
今が果報なら、原点に返って因を再考しようじゃないか。て話です。
＞恋愛、進学、就職、家庭内の人間関係、友人との人間関係
これは別問題だろう？
今はそういう話をしているんじゃない。
仏教的にいうなら、果報についての考察してるんじゃないか？
今が果報なら、原点に返って因を再考しようじゃないか。て話です。
境界例という病気の由来を他人と自分の境界という
致命的な間違いをしていてセラピストゴッコやりとおせるとおもったのか？
致命的な間違いをしていてセラピストゴッコやりとおせるとおもったのか？
天地はアマテラス様の世界から広がっていった模様。
ビッグバンは絶対に無い。
なぜならば無など絶対にありえないからである。
宇宙と呼ばれる天は減圧で広がってゆき。
地は加圧されて今の地殻を得たのである。
地は創られてから3千年の模様。
宇宙の歴史は6000年ぐらいの模様、はっきりとした事はわからない。
アメリカの月面着陸はウソ。
アメリカのアリゾナ砂漠で月面映像を撮影した模様。
神は天地を創ってはいない。
うそつきは神。
うそつきはカミ。
うそつきは祇。
祇は嘘つき。
天はジン。
ジンはjin。
jinは天。
ほとけはjin
ほとけは天。
人類はほとんどがjin。
祇は地。
地は神。
天は和平を求めているだけ地に対して。
天は天の支配を望む、地の鬼から、天を守りたいだけ。
天の命令書を地へくださぬように。
天の命令書は天のいのちですから。
天のいのちが少なくなる。
天主長代理：アマテラス。
ビッグバンは絶対に無い。
なぜならば無など絶対にありえないからである。
宇宙と呼ばれる天は減圧で広がってゆき。
地は加圧されて今の地殻を得たのである。
地は創られてから3千年の模様。
宇宙の歴史は6000年ぐらいの模様、はっきりとした事はわからない。
アメリカの月面着陸はウソ。
アメリカのアリゾナ砂漠で月面映像を撮影した模様。
神は天地を創ってはいない。
うそつきは神。
うそつきはカミ。
うそつきは祇。
祇は嘘つき。
天はジン。
ジンはjin。
jinは天。
ほとけはjin
ほとけは天。
人類はほとんどがjin。
祇は地。
地は神。
天は和平を求めているだけ地に対して。
天は天の支配を望む、地の鬼から、天を守りたいだけ。
天の命令書を地へくださぬように。
天の命令書は天のいのちですから。
天のいのちが少なくなる。
天主長代理：アマテラス。
505 ：セラピスト：2014/01/10(金) 20:14:39.18 ID:hovv9ejG
>>501
議論スレも84にもなれば、もう話題も出尽くしたんじゃないか？
この流れでやりたいなら、それでも良いんだけど、
問題はスレから離れられない人間もいるんでしょうね。
つまりね。皆さんもう感じてると思うが、
もうちょっと原点に返って、自分を見つめ直した方が良いかと思うよ。
それじゃないと進歩がない。
ただのネット中毒じゃないか？
まあ、私は寝るけどね、
問題提起のつもりで、私は書き込みしている。
では・・・
議論スレも84にもなれば、もう話題も出尽くしたんじゃないか？
この流れでやりたいなら、それでも良いんだけど、
問題はスレから離れられない人間もいるんでしょうね。
つまりね。皆さんもう感じてると思うが、
もうちょっと原点に返って、自分を見つめ直した方が良いかと思うよ。
それじゃないと進歩がない。
ただのネット中毒じゃないか？
まあ、私は寝るけどね、
問題提起のつもりで、私は書き込みしている。
では・・・
506 ：セラピスト：2014/01/10(金) 20:19:59.39 ID:hovv9ejG
>>503
＞境界例という病気の由来を他人と自分の境界という
境界例というのは病気ではない。
渡邊美樹は病気なのか？
立派な経営者じゃないか？
美樹に傾倒する人間なんて、いくらでもいる。
どうしてなのか？それは美樹に魅力を感じるからだろう？
美樹の為なら、24時間死ぬまで働きたい人間もいる。
＞境界例という病気の由来を他人と自分の境界という
境界例というのは病気ではない。
渡邊美樹は病気なのか？
立派な経営者じゃないか？
美樹に傾倒する人間なんて、いくらでもいる。
どうしてなのか？それは美樹に魅力を感じるからだろう？
美樹の為なら、24時間死ぬまで働きたい人間もいる。
>>505
お前、仏教の無我についてどういう解釈しているんだ？
机よ、未だにポッたんと同じように
色即是空から空即是色、俗物に戻って俗物行為を繰り返すことだと思ってるのか？
どれだけ進歩がないんだよ、あらゆる世間の認識もほぼ二十年前で止まってるし
お前、仏教の無我についてどういう解釈しているんだ？
机よ、未だにポッたんと同じように
色即是空から空即是色、俗物に戻って俗物行為を繰り返すことだと思ってるのか？
どれだけ進歩がないんだよ、あらゆる世間の認識もほぼ二十年前で止まってるし
「ほとぼり冷めてきたので復帰しました」
まで読んだ。 >>505
まで読んだ。 >>505
510 ：セラピスト：2014/01/10(金) 20:40:45.36 ID:hovv9ejG
>>509
＞自分自身が今日も朝からネット三昧、
私には闘う相手がいる。
それは魑魅魍魎の世界だけどね。この２ちゃんじゃないよ。
今年で、ある程度は引退の方向ではいるが・・・
私はね、闘いつつ、暇なときに書き込みしている。
＞自分自身が今日も朝からネット三昧、
私には闘う相手がいる。
それは魑魅魍魎の世界だけどね。この２ちゃんじゃないよ。
今年で、ある程度は引退の方向ではいるが・・・
私はね、闘いつつ、暇なときに書き込みしている。
512 ：セラピスト：2014/01/10(金) 20:45:12.30 ID:hovv9ejG
513 ：セラピスト：2014/01/10(金) 20:49:23.17 ID:hovv9ejG
>>511
ああ、魑魅魍魎の世界というのは、ネット情報空間のことで
詳しくは書けない。
けしてやましいことではない。
非常に頭を使うことで、そのストレスも半端じゃない。
だから、癒しとして議論スレに書き込みすることもある。
ああ、魑魅魍魎の世界というのは、ネット情報空間のことで
詳しくは書けない。
けしてやましいことではない。
非常に頭を使うことで、そのストレスも半端じゃない。
だから、癒しとして議論スレに書き込みすることもある。
>>512
例え、他人から俗物だと思われてもさ、
自分は俗物だ、俗物だ、と認識し続ける人なんかいないっての
例えば家でエロ動画みても、職場で聖人君子、セクハラしない人なんていくらでもいるだろが
本質としての俗人、そのようなものはない
例え、他人から俗物だと思われてもさ、
自分は俗物だ、俗物だ、と認識し続ける人なんかいないっての
例えば家でエロ動画みても、職場で聖人君子、セクハラしない人なんていくらでもいるだろが
本質としての俗人、そのようなものはない
515 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 20:52:15.63 ID:cPt/01wu
>>506
>>456でチミは異常人格であるといっている。
それなのに、美樹をこの症状のある人だと言いながら、病気では無いといっている。
矛盾してるじゃないか。
人が自分で自分を病気であるから直そうと思わない限り、その人は正常だ。
それで普段の生活に困らないのだから。
>>456でチミは異常人格であるといっている。
それなのに、美樹をこの症状のある人だと言いながら、病気では無いといっている。
矛盾してるじゃないか。
人が自分で自分を病気であるから直そうと思わない限り、その人は正常だ。
それで普段の生活に困らないのだから。
516 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 20:53:02.60 ID:pN8cTGqw
禅門を学んでる奴に聞きたいんだが
君らは悟りが仏教に因らないって解ってるか？
禅門で教える意味に於いての悟りは師匠が印可する事で正されて行くんだろうけど
悟りの窓はそれ以外にも無数にある事は考えたこと有るだろうか？
禅門を含めて仏門各派は、それら悟りの道を教導する意味に於いて責任重大だと思うんだ
野放しにすればオウムみたいのがまた出てくる訳で、ここで重要となるのはだ
悪を悟れば悪の華が咲く
って事
要するに絵空事だと思ってたダークサイドのシスって奴だね
大乗仏教は人々の為に門を拡張して開いた筈だと俺は思うんだ
この辺どうかな？見解を聞きたい
君らは悟りが仏教に因らないって解ってるか？
禅門で教える意味に於いての悟りは師匠が印可する事で正されて行くんだろうけど
悟りの窓はそれ以外にも無数にある事は考えたこと有るだろうか？
禅門を含めて仏門各派は、それら悟りの道を教導する意味に於いて責任重大だと思うんだ
野放しにすればオウムみたいのがまた出てくる訳で、ここで重要となるのはだ
悪を悟れば悪の華が咲く
って事
要するに絵空事だと思ってたダークサイドのシスって奴だね
大乗仏教は人々の為に門を拡張して開いた筈だと俺は思うんだ
この辺どうかな？見解を聞きたい
518 ：セラピスト：2014/01/10(金) 20:54:42.28 ID:hovv9ejG
520 ：前世は一○○：2014/01/10(金) 20:58:43.03 ID:KZ5pMYqi
>>409
>神だの霊だのは仮和合も無く因果も明かせない想像上の寓話を勝手に説いたもの
>法で語れる訳が端から無い、それを語りたがるのは実態若しくは頭の中がガキかキチガイしか居ない
（論理）
A.神や霊や輪廻は五蘊では認識できない。
B.釈尊も阿羅漢達も五蘊では衆生と差は無い。
C.よって釈尊は神や霊や輪廻を誘引（方便）で説かれた。
>神だの霊だのは仮和合も無く因果も明かせない想像上の寓話を勝手に説いたもの
>法で語れる訳が端から無い、それを語りたがるのは実態若しくは頭の中がガキかキチガイしか居ない
（論理）
A.神や霊や輪廻は五蘊では認識できない。
B.釈尊も阿羅漢達も五蘊では衆生と差は無い。
C.よって釈尊は神や霊や輪廻を誘引（方便）で説かれた。
521 ：前世は一○○：2014/01/10(金) 20:59:58.32 ID:KZ5pMYqi
>>520
（検証）
a.対告衆（説法相手）が弟子でない異教やバラモン達であれば上記の論理は成り立つ。
b.原始仏典を読み限りは、誘引不要の側近の弟子達（舎利弗、五百羅漢）にも神や輪廻は説いている。
c.よって誘引（方便）とする根拠は矛盾している。
多分、論理の設定条件「B.釈尊も阿羅漢達も衆生も五蘊では差は無い。」が間違っていると思料します。
日常生活でもボーとしていて気付かないことが結構ありますので。
または検証条件「b.原始仏典を読み限りは、弟子達（舎利弗、五百羅漢）にも神や輪廻は説いている。」が違うのかも。
つまり原始仏典といえども後世の改竄を受けているということです。
しかしその場合は原始仏典を引用している数多の仏典が担保されなくなり、仏の教えそのものが無担保になります。
そして現代の科学常識で如理作意すると断見に堕ちるかと存じます。
以上、本スレの住人各位はロジックを尊びますので、他称「回虫」の一考察にて。
（検証）
a.対告衆（説法相手）が弟子でない異教やバラモン達であれば上記の論理は成り立つ。
b.原始仏典を読み限りは、誘引不要の側近の弟子達（舎利弗、五百羅漢）にも神や輪廻は説いている。
c.よって誘引（方便）とする根拠は矛盾している。
多分、論理の設定条件「B.釈尊も阿羅漢達も衆生も五蘊では差は無い。」が間違っていると思料します。
日常生活でもボーとしていて気付かないことが結構ありますので。
または検証条件「b.原始仏典を読み限りは、弟子達（舎利弗、五百羅漢）にも神や輪廻は説いている。」が違うのかも。
つまり原始仏典といえども後世の改竄を受けているということです。
しかしその場合は原始仏典を引用している数多の仏典が担保されなくなり、仏の教えそのものが無担保になります。
そして現代の科学常識で如理作意すると断見に堕ちるかと存じます。
以上、本スレの住人各位はロジックを尊びますので、他称「回虫」の一考察にて。
523 ：セラピスト：2014/01/10(金) 21:07:19.92 ID:hovv9ejG
>>515
＞それなのに、美樹をこの症状のある人だと言いながら、病気では無いといっている。
＞ 矛盾してるじゃないか。
美樹は自己愛性人格障害におけるサイコパス。
だから人格障害であって、病気ではない。
サイコパスは経済界においては多い。
自己愛性も、優秀な人は社会で活躍している。
＞それなのに、美樹をこの症状のある人だと言いながら、病気では無いといっている。
＞ 矛盾してるじゃないか。
美樹は自己愛性人格障害におけるサイコパス。
だから人格障害であって、病気ではない。
サイコパスは経済界においては多い。
自己愛性も、優秀な人は社会で活躍している。
>>516
ある死んだ禅師さんが言った事なんだが
悟りは一回なんだって
つまり仏になっちまったらそれっきり、それ以外は妄想だったって
彼岸に渡ってそこがこっちの岸にいるっきり、自我になんていないってさ
ある死んだ禅師さんが言った事なんだが
悟りは一回なんだって
つまり仏になっちまったらそれっきり、それ以外は妄想だったって
彼岸に渡ってそこがこっちの岸にいるっきり、自我になんていないってさ
>>516
それは「悟り」の定義の問題で、
「キ教的悟り」もあれば「イ教的悟り」もあれば「ブードゥ教的悟り」もあろうｗ
その意味で言えば、確かに、
禅門の悟りは「釈迦如来の悟り」ではあるかもしれないが「ゴータマ・シッダッタの悟り」ではないかもしれんわな。
白隠なんぞ、何度となく悟ったらしいし。 （ちなみにお釈迦さんは一回なのよねｗ）
ただ、ここでこそ（在家がいつも使うｗ）「複数ルート」と考えるべきで、
その代わり、きちんと、師や伝統・伝承（テキスト（語録）との突合せが必要だけど。
それがないのがオウムや机なわけで。（516は机を想定して書き込まれたかの如きだが・・）
直接名指しでdaio-に聞いてみたら？
彼は、ワシ見たいな聞きかじりと違って、
上座部、曹洞禅、臨済禅、それぞれマスターしたって言ってたから。
それは「悟り」の定義の問題で、
「キ教的悟り」もあれば「イ教的悟り」もあれば「ブードゥ教的悟り」もあろうｗ
その意味で言えば、確かに、
禅門の悟りは「釈迦如来の悟り」ではあるかもしれないが「ゴータマ・シッダッタの悟り」ではないかもしれんわな。
白隠なんぞ、何度となく悟ったらしいし。 （ちなみにお釈迦さんは一回なのよねｗ）
ただ、ここでこそ（在家がいつも使うｗ）「複数ルート」と考えるべきで、
その代わり、きちんと、師や伝統・伝承（テキスト（語録）との突合せが必要だけど。
それがないのがオウムや机なわけで。（516は机を想定して書き込まれたかの如きだが・・）
直接名指しでdaio-に聞いてみたら？
彼は、ワシ見たいな聞きかじりと違って、
上座部、曹洞禅、臨済禅、それぞれマスターしたって言ってたから。
526 ：セラピスト：2014/01/10(金) 21:17:41.01 ID:hovv9ejG
>>517
＞そこがお前の病気のコアにあるんじゃないか？
＞ 逃げずにきっちり分析してみろよ
ネット空間とは、0,01秒で勝負を掛けたりする所もあれば、また、
人間の機微に抵触するような仕事もあったりで、
そういう仕事を貴方は知らないだけだよ。
議論スレに張り付いていたら、世間も狭くなるんじゃないか？
＞そこがお前の病気のコアにあるんじゃないか？
＞ 逃げずにきっちり分析してみろよ
ネット空間とは、0,01秒で勝負を掛けたりする所もあれば、また、
人間の機微に抵触するような仕事もあったりで、
そういう仕事を貴方は知らないだけだよ。
議論スレに張り付いていたら、世間も狭くなるんじゃないか？
527 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 21:18:32.29 ID:+gQUoL+Y
>>521
a.対告衆（説法相手）が弟子でない異教やバラモン達であれば上記の論理は成り立つ。
これはいい
b.原始仏典を読み限りは、誘引不要の側近の弟子達（舎利弗、五百羅漢）にも神や輪廻は説いている
釈尊のもとへ賛同したからといって直ぐ悟った訳ではなく、五百羅漢とともに舎利弗が対告衆なのだから
得度したての者よりは高位の位置での菩薩級として説法されている、と解せる
舎利弗と五百羅漢の出自は外道であり、その時点で既に阿羅漢の位ではあったが
仏弟子としてはまだ菩薩だった故に誘引方便が必要だったのだろう
因みに、如理作意なのに疑問を残すのは如理作意に非ず
a.対告衆（説法相手）が弟子でない異教やバラモン達であれば上記の論理は成り立つ。
これはいい
b.原始仏典を読み限りは、誘引不要の側近の弟子達（舎利弗、五百羅漢）にも神や輪廻は説いている
釈尊のもとへ賛同したからといって直ぐ悟った訳ではなく、五百羅漢とともに舎利弗が対告衆なのだから
得度したての者よりは高位の位置での菩薩級として説法されている、と解せる
舎利弗と五百羅漢の出自は外道であり、その時点で既に阿羅漢の位ではあったが
仏弟子としてはまだ菩薩だった故に誘引方便が必要だったのだろう
因みに、如理作意なのに疑問を残すのは如理作意に非ず
>>526
＞ネット空間とは、0,01秒で勝負を掛けたりする所もあれば、また、
＞人間の機微に抵触するような仕事もあったりで、
＞そういう仕事を貴方は知らないだけだよ。
そこがあんたの病気の元だな、んなものない、重大にしてる自分の心を分析してみたら？
＞ネット空間とは、0,01秒で勝負を掛けたりする所もあれば、また、
＞人間の機微に抵触するような仕事もあったりで、
＞そういう仕事を貴方は知らないだけだよ。
そこがあんたの病気の元だな、んなものない、重大にしてる自分の心を分析してみたら？
まあ香ばしい気違いってのは２chで暴れるようなアホは
それ以上にyahoo掲示板やその他snsなんかで暴れてるような特徴があるかもな、やつらの承認欲求は半端ないから
それ以上にyahoo掲示板やその他snsなんかで暴れてるような特徴があるかもな、やつらの承認欲求は半端ないから
530 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/10(金) 21:30:26.11 ID:BH3wn7Ck
仏教とは仏道であり、
そこに説かれた世界観も含めて方便、彼岸に至る筏である。
従って、学問として世界観を定義して法則性を検証したものではなく、
当時のパラダイムの中で、一切時に於いて一切衆生に対して導く為の数多の法門が開かれた。
その中に輪廻だの神だのがあるのは当たり前の話だろ。
そこに説かれた世界観も含めて方便、彼岸に至る筏である。
従って、学問として世界観を定義して法則性を検証したものではなく、
当時のパラダイムの中で、一切時に於いて一切衆生に対して導く為の数多の法門が開かれた。
その中に輪廻だの神だのがあるのは当たり前の話だろ。
532 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 21:38:22.01 ID:cPt/01wu
>>526
いずれにしろ、自己愛と言うところに注目すべきだ。
自己愛とは何か？自己の身体を愛することだ。このスタートは思春期の性欲
に規制される。性欲が自己と身体に対する自己愛を形成するのd。
これが自我である。これが十二支縁起の「行」である。
いずれにしろ、自己愛と言うところに注目すべきだ。
自己愛とは何か？自己の身体を愛することだ。このスタートは思春期の性欲
に規制される。性欲が自己と身体に対する自己愛を形成するのd。
これが自我である。これが十二支縁起の「行」である。
533 ：おじゃる：2014/01/10(金) 21:46:46.60 ID:TaA5Ml3u
承狂門跡さま本人としては
輪廻否定だけど
教えの中には方便としての教えもあるので
方便として
衆生の人達の為に仮名の空を以って
輪廻の説明もある
と言う事ですね？
534 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/10(金) 21:50:35.80 ID:BH3wn7Ck
>531
やぁ、どうも。(笑)
(^。^)因みに、ここの古株連中は輪廻と輪廻転生をワザと混同させるように書いてるクソみたいな奴らだから。(笑)
やぁ、どうも。(笑)
(^。^)因みに、ここの古株連中は輪廻と輪廻転生をワザと混同させるように書いてるクソみたいな奴らだから。(笑)
536 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/10(金) 22:06:58.69 ID:BH3wn7Ck
>535
宗教関係者ってバカの上にキチガイで恥知らずって連中が多いからなぁｗｗｗｗｗｗ(笑)
>533
門跡言うな。(笑)
宗教関係者ってバカの上にキチガイで恥知らずって連中が多いからなぁｗｗｗｗｗｗ(笑)
>533
門跡言うな。(笑)
537 ：おじゃる：2014/01/10(金) 22:12:18.82 ID:TaA5Ml3u
例えば
前世において承狂阿闍梨さまが、ご逝去されましたが
我愛と戯論（けろん）と善悪業に依存して
異蘊相続によって
又、次の、この世の生に戻り来ました
↑ この場合の時も「輪廻」と言う説明でも良いと思いますが？
参照文献
瑜伽師地論（ゆがしじろん）
http://reigaku.jugem.jp/?eid=424
538 ：前世は一在家：2014/01/10(金) 22:15:30.59 ID:KZ5pMYqi
>>527
>釈尊のもとへ賛同したからといって直ぐ悟った訳ではなく、五百羅漢とともに舎利弗が対告衆なのだから
得度したての者よりは高位の位置での菩薩級として説法されている、と解せる
舎利弗と五百羅漢の出自は外道であり、その時点で既に阿羅漢の位ではあったが
仏弟子としてはまだ菩薩だった故に誘引方便が必要だったのだろう
早速のコメントを有難うございました。 失礼ですが、常連のどなたかですか？
「阿羅漢の位でも誘引方便が必要だった」とは斬新な視座にて大変恐縮しております。
>因みに、如理作意なのに疑問を残すのは如理作意に非ず
文意が理解できず申し訳ございません。
>釈尊のもとへ賛同したからといって直ぐ悟った訳ではなく、五百羅漢とともに舎利弗が対告衆なのだから
得度したての者よりは高位の位置での菩薩級として説法されている、と解せる
舎利弗と五百羅漢の出自は外道であり、その時点で既に阿羅漢の位ではあったが
仏弟子としてはまだ菩薩だった故に誘引方便が必要だったのだろう
早速のコメントを有難うございました。 失礼ですが、常連のどなたかですか？
「阿羅漢の位でも誘引方便が必要だった」とは斬新な視座にて大変恐縮しております。
>因みに、如理作意なのに疑問を残すのは如理作意に非ず
文意が理解できず申し訳ございません。
539 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/10(金) 22:23:16.57 ID:BH3wn7Ck
俺は敬称すらマトモにつけられないバカ相手に仏教の話をするほどヒマでは無い。
>>539
ここへ書き込むヒマはあるのねｗ
ここへ書き込むヒマはあるのねｗ
天地の平和を考えて見ると。
宇宙の神の領域の平和は。
Camiと名付けた方が平和ですので、
神の領域のいのちを含めたすべての物質にCamiと名付けます。
天主長代行：アマテラスことAmatelace.
宇宙の神の領域の平和は。
Camiと名付けた方が平和ですので、
神の領域のいのちを含めたすべての物質にCamiと名付けます。
天主長代行：アマテラスことAmatelace.
542 ：おじゃる：2014/01/10(金) 22:34:58.98 ID:TaA5Ml3u
>>538 前世は一在家 さんへ
＞ 「阿羅漢の位でも誘引方便が必要だった」とは斬新な視座にて大変恐縮しております
須陀洹（シュダオン）
斯陀含（シダゴン）
阿那含（アナゴン）
阿羅漢（アラカン）
それぞれの相手の素質・能力に従って法を説く、対機説法（たいきせっぽう）によって導く
と言うような意味もあるのかも
543 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 22:49:02.08 ID:kg5oYqtj
神向き讃詞解説（真光の書物）との関連
岩屋梓梁は正月三日「元日から三日」生まれで幼名を元三。
次に徳一と名乗ります。元服して弥次郎左衛門兼清です。
元三と言えば元三大師「良源」で比叡山天台宗の僧。徳一も法相宗の僧です。
比叡山は神向き讃詞解説にあるように、日枝で日本の枝国「ユダヤ、ユダ」の
神を祭ったとありエホバ、ヤハエの神様です。
枝は「エダ、エタ＝差別用語」にも通じてくるものと考えられます。
回りくどい言い方になりましたが岩屋梓梁は比叡山と深い関係があったと
推測出来ます。
この岩屋梓梁・・終焉の地は沖縄「琉球」とされてます。
この琉球には霊媒としてユタがいます。ユタ＝ユダヤ、エタに通じてきそうです。
岩屋梓梁は正月三日「元日から三日」生まれで幼名を元三。
次に徳一と名乗ります。元服して弥次郎左衛門兼清です。
元三と言えば元三大師「良源」で比叡山天台宗の僧。徳一も法相宗の僧です。
比叡山は神向き讃詞解説にあるように、日枝で日本の枝国「ユダヤ、ユダ」の
神を祭ったとありエホバ、ヤハエの神様です。
枝は「エダ、エタ＝差別用語」にも通じてくるものと考えられます。
回りくどい言い方になりましたが岩屋梓梁は比叡山と深い関係があったと
推測出来ます。
この岩屋梓梁・・終焉の地は沖縄「琉球」とされてます。
この琉球には霊媒としてユタがいます。ユタ＝ユダヤ、エタに通じてきそうです。
544 ：前世は一在家：2014/01/10(金) 22:57:38.60 ID:KZ5pMYqi
>>542 おじゃる氏
>それぞれの相手の素質・能力に従って法を説く、対機説法（たいきせっぽう）によって導く
私が気にしておりますのは、大智度論で龍樹は四悉壇の解説をされ、釈尊は高弟には第一義悉壇で
説かれたとのことです。
そして高弟達に「輪廻」を説かれたということは、第一義に関わる何かを説かれたということで、
少なくともそれは「輪廻」に深く関わっている法だと推測するからです。
ここのスレの住人の大半が軽視している「輪廻」ですよ。。
>それぞれの相手の素質・能力に従って法を説く、対機説法（たいきせっぽう）によって導く
私が気にしておりますのは、大智度論で龍樹は四悉壇の解説をされ、釈尊は高弟には第一義悉壇で
説かれたとのことです。
そして高弟達に「輪廻」を説かれたということは、第一義に関わる何かを説かれたということで、
少なくともそれは「輪廻」に深く関わっている法だと推測するからです。
ここのスレの住人の大半が軽視している「輪廻」ですよ。。
545 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 23:04:17.68 ID:+gQUoL+Y
輪廻転生は信仰ですよ。
信仰であるから信じる人間だけが信じる。
頭に無い人間にとってはどうでもよいもの。
それだけのもの。
信仰であるから信じる人間だけが信じる。
頭に無い人間にとってはどうでもよいもの。
それだけのもの。
547 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 23:09:34.82 ID:+gQUoL+Y
548 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/10(金) 23:15:25.07 ID:BH3wn7Ck
>545
仏教諸宗で用いられる敬称の意味すらマトモに理解出来ない奴が、教学の様々な概念の意味を理解出来ると思うか？
(^。^)例えばサロメというキチガイは商況坊というのは尊称だと本気で言い張ってたぞ。(笑)
仏教諸宗で用いられる敬称の意味すらマトモに理解出来ない奴が、教学の様々な概念の意味を理解出来ると思うか？
(^。^)例えばサロメというキチガイは商況坊というのは尊称だと本気で言い張ってたぞ。(笑)
549 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 23:15:34.19 ID:KZ5pMYqi
>>547
>悟れなきゃ全然意味不明のオカルトだろうが事実は事実だ
文節の順番を入れ替えますと、
（輪廻は）事実は事実だ、悟れなきゃ全然意味不明のオカルトだろう
↑本スレでも肯定派は何人もおりましたが、ここまで確信的なのは稀有でしょう。
>悟れなきゃ全然意味不明のオカルトだろうが事実は事実だ
文節の順番を入れ替えますと、
（輪廻は）事実は事実だ、悟れなきゃ全然意味不明のオカルトだろう
↑本スレでも肯定派は何人もおりましたが、ここまで確信的なのは稀有でしょう。
550 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 23:24:48.98 ID:+gQUoL+Y
551 ：おじゃる：2014/01/10(金) 23:25:14.78 ID:TaA5Ml3u
>>544 前世は一在家 さんへ
輪廻からの解脱が重要であるからこそ
輪廻を信じる人にも
輪廻を信じない人も
苦集滅道に導く為に
それぞれの相手の素質・能力に従って
対機説法（たいきせっぽう）によって導くみたいな？
552 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 23:30:30.65 ID:+gQUoL+Y
>>549
輪廻は厳然と有るよ
生滅を否が応でも繰り返す性分そのものの事だからな
人間の約15兆個ある細胞も生滅を繰り返して人体一生分を全うする
地球規模で見れば人類が何人死んでも、縁に応じて生まれる、人類が滅亡しない限りは生滅を繰り返す
この流れ・繰り返しを輪廻と言わずに何と言うのかって話だ
輪廻は厳然と有るよ
生滅を否が応でも繰り返す性分そのものの事だからな
人間の約15兆個ある細胞も生滅を繰り返して人体一生分を全うする
地球規模で見れば人類が何人死んでも、縁に応じて生まれる、人類が滅亡しない限りは生滅を繰り返す
この流れ・繰り返しを輪廻と言わずに何と言うのかって話だ
553 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 23:37:47.28 ID:+gQUoL+Y
>>551
おじゃる、仏法は人が説いた法則だ
輪廻しない様に止める方法はそもそも無いんだ
人間が出来る事はだ、仏法によって心を処し輪廻を憂う惑を絶つ
ここまでしか出来ないよ
お主らが好きな異陰相続は人知不可の領域だ
有ると思えば有る、無いと思うなら無い
好きな様にすれば良い
おじゃる、仏法は人が説いた法則だ
輪廻しない様に止める方法はそもそも無いんだ
人間が出来る事はだ、仏法によって心を処し輪廻を憂う惑を絶つ
ここまでしか出来ないよ
お主らが好きな異陰相続は人知不可の領域だ
有ると思えば有る、無いと思うなら無い
好きな様にすれば良い
>>552
輪廻は一般には生まれ変わりの事。
そして生まれ変わりとは、個の過去世-今世-来世を繋ぐ紐のようなものがあるとするもの。
輪廻を単なる生滅ととる事も当然可だが、ここのスレの大半は生まれ変わりを輪廻と定義している。
個の紐を想定しない単なる生滅を輪廻とするのなら、（生滅の意味での）を頭に付ける事をお勧めします。
輪廻は一般には生まれ変わりの事。
そして生まれ変わりとは、個の過去世-今世-来世を繋ぐ紐のようなものがあるとするもの。
輪廻を単なる生滅ととる事も当然可だが、ここのスレの大半は生まれ変わりを輪廻と定義している。
個の紐を想定しない単なる生滅を輪廻とするのなら、（生滅の意味での）を頭に付ける事をお勧めします。
555 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/10(金) 23:46:42.34 ID:BH3wn7Ck
>550
俺が悟ってる訳無いだろうｗｗｗｗ(笑)
文盲かお前はｗｗｗｗｗｗ(笑)
お前は学校で習った事をクラスメイトに質問する時に、
「校長先生、この問題はどうするんですか？」
とか聞くバカに真面目に答えてる奴見て
心配にならないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(笑)
俺が悟ってる訳無いだろうｗｗｗｗ(笑)
文盲かお前はｗｗｗｗｗｗ(笑)
お前は学校で習った事をクラスメイトに質問する時に、
「校長先生、この問題はどうするんですか？」
とか聞くバカに真面目に答えてる奴見て
心配にならないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(笑)
>>552
それって一つの見方ってだけじゃね？
>>551
そこに意味を確定したいから求めてるのかな？ どうやったら確定するのかな。 確かな証拠がないと警察でも認められない。つまり世間じゃ認められなくね？ｗ
そのナントカってのとシャカが言った動画でもあるのかな？ でも人間はそんなはるか何千年前のことを今ここに再現してみせることが不可能だって知ってるからねｗ 知ってるでしょ？
じゃあ他に手立てあるかな？ ね、こういう風に１５１もスレ消費して果たして確かな結論にたどりつけると思う？ｗ どこまでも疑いが残るはずだよ。ちがう？（苦笑）
>>550
そうそう。人間はそんなに愚かじゃない。誰も愚かじゃない。だけどみんな愚者のふりをしてるようだな？ なぜだろうね。どこに根本があるんだろうね。抜本的解決はできないのかな？
>>549
まぁあなたにじゃないが本当に他人が誰かを悟らせるとかあるの？ｗ 見たことないな人生で（苦笑） ある？ｗ 目の前で見ないとどうも信用しない性質でね。
いや、目の前で見たとしても、果たして本当にこのシャカって人が弟子を悟らせたのかな？て思う。 本人がなんとかして悟ったんじゃないの？て、思ってしまうなぁ。
ただそう信仰してるんじゃね？という疑惑。 どっか愚か者は人格の問題を先天性疾患とかｗｗまるで神が決めたもうたみたいな言い方して（苦笑） ないないｗ
その証拠に生まれながらにして人格を持ったものなど存在しないでしょ。 誰でも知ってないか？ 赤ちゃんに人格があるか？ 生まれて3秒後とか。人間なら誰だって知ってる（苦笑）
それって一つの見方ってだけじゃね？
>>551
そこに意味を確定したいから求めてるのかな？ どうやったら確定するのかな。 確かな証拠がないと警察でも認められない。つまり世間じゃ認められなくね？ｗ
そのナントカってのとシャカが言った動画でもあるのかな？ でも人間はそんなはるか何千年前のことを今ここに再現してみせることが不可能だって知ってるからねｗ 知ってるでしょ？
じゃあ他に手立てあるかな？ ね、こういう風に１５１もスレ消費して果たして確かな結論にたどりつけると思う？ｗ どこまでも疑いが残るはずだよ。ちがう？（苦笑）
>>550
そうそう。人間はそんなに愚かじゃない。誰も愚かじゃない。だけどみんな愚者のふりをしてるようだな？ なぜだろうね。どこに根本があるんだろうね。抜本的解決はできないのかな？
>>549
まぁあなたにじゃないが本当に他人が誰かを悟らせるとかあるの？ｗ 見たことないな人生で（苦笑） ある？ｗ 目の前で見ないとどうも信用しない性質でね。
いや、目の前で見たとしても、果たして本当にこのシャカって人が弟子を悟らせたのかな？て思う。 本人がなんとかして悟ったんじゃないの？て、思ってしまうなぁ。
ただそう信仰してるんじゃね？という疑惑。 どっか愚か者は人格の問題を先天性疾患とかｗｗまるで神が決めたもうたみたいな言い方して（苦笑） ないないｗ
その証拠に生まれながらにして人格を持ったものなど存在しないでしょ。 誰でも知ってないか？ 赤ちゃんに人格があるか？ 生まれて3秒後とか。人間なら誰だって知ってる（苦笑）
557 ：神も仏も名無しさん：2014/01/10(金) 23:54:24.89 ID:+gQUoL+Y
>>554
それは輪廻”転生”だろ、どっかの唐変木が一緒くたに言い放って流言飛語で広まってるだけだ
辞書でどうこうより事実を悟れ、それだけだ
お前らは蛍光灯であり寿命が有る、蛍光灯の使命は光って照らす事だ
お前らは光の所在が有限なのか無間なのかに迷ってるに過ぎん
蛍光灯の寿命が来れば光は失う、つまりその蛍光灯は涅槃に入る
光はどこへ行ったのか？
また新しい蛍光灯を買ってくればその場所の光は得られ照らせる
光の有る無しだけを見てるから輪廻で迷うんだよ
そして、蛍光灯Aの時の光を自分だと思い込んでるから迷うんだ
蛍光灯AもBもCもDもぜーーーーーんぶ、蛍光灯であり光は光だ
そこで得られる光は全部自分であり全部他人であり全部どちらでもありどちらでもないんだよ
悟れ悟れ、はっきり解るから
遠慮は要らないぞ
仏の教えに従うのに誰にも遠慮は要らない
ジャンジャン行けジャンジャンｗ
それは輪廻”転生”だろ、どっかの唐変木が一緒くたに言い放って流言飛語で広まってるだけだ
辞書でどうこうより事実を悟れ、それだけだ
お前らは蛍光灯であり寿命が有る、蛍光灯の使命は光って照らす事だ
お前らは光の所在が有限なのか無間なのかに迷ってるに過ぎん
蛍光灯の寿命が来れば光は失う、つまりその蛍光灯は涅槃に入る
光はどこへ行ったのか？
また新しい蛍光灯を買ってくればその場所の光は得られ照らせる
光の有る無しだけを見てるから輪廻で迷うんだよ
そして、蛍光灯Aの時の光を自分だと思い込んでるから迷うんだ
蛍光灯AもBもCもDもぜーーーーーんぶ、蛍光灯であり光は光だ
そこで得られる光は全部自分であり全部他人であり全部どちらでもありどちらでもないんだよ
悟れ悟れ、はっきり解るから
遠慮は要らないぞ
仏の教えに従うのに誰にも遠慮は要らない
ジャンジャン行けジャンジャンｗ
558 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/11(土) 00:02:06.21 ID:+ZUYErfS
悟ったちゃんのアピールうぜぇｗｗｗｗｗｗ(笑)
>>557
>辞書でどうこうより事実を悟れ、それだけだ
辞書というか言葉の定義は重要でしょう。
Ａ、Ｂ両者が別々の定義で同じ言葉を使って意志の疎通は出来ません。
wiki「輪廻」 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E5%BB%BB
ここにあるように輪廻は転生を含む概念で、輪廻転生に業報を含むとするものが業報輪廻転生。
あなたのように、単なる生滅を輪廻とするのは特殊なので頭に断りを付けるべき。
>辞書でどうこうより事実を悟れ、それだけだ
辞書というか言葉の定義は重要でしょう。
Ａ、Ｂ両者が別々の定義で同じ言葉を使って意志の疎通は出来ません。
wiki「輪廻」 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E5%BB%BB
ここにあるように輪廻は転生を含む概念で、輪廻転生に業報を含むとするものが業報輪廻転生。
あなたのように、単なる生滅を輪廻とするのは特殊なので頭に断りを付けるべき。
560 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 00:09:13.96 ID:uJkiZ/oW
>>558
真面目に学んで真面目に行に励むとな、突然来るぞ？
試してないのか？仏教に首突っ込んでて外道の信心でもしてるんなら仕方ないが
仏教徒じゃないのか？
念仏宗の連中はともかくな
仏教やってんなら悟ってなんぼだし、損だぞ？
釈尊の悟りは絶対無理だが小悟は誰でもちゃんとやれば得られる
んで善悪の二道が悟りにある事もついでに解って焦るんだ
やってみ、得するぞ
真面目に学んで真面目に行に励むとな、突然来るぞ？
試してないのか？仏教に首突っ込んでて外道の信心でもしてるんなら仕方ないが
仏教徒じゃないのか？
念仏宗の連中はともかくな
仏教やってんなら悟ってなんぼだし、損だぞ？
釈尊の悟りは絶対無理だが小悟は誰でもちゃんとやれば得られる
んで善悪の二道が悟りにある事もついでに解って焦るんだ
やってみ、得するぞ
>>554
あーそれなら確認不可能じゃね？自分自身、前世どころか一週間と一日前の朝ご飯（実際は11時とか）食べたときなんて思ったかなんて記憶なんかしてもないし（苦笑）
前世？ それどうやって憶えてるの？ 他人が確認しようなくね？ たくさんの人間が自分の前世、前々世を記憶してないし、思い出しもしないんだからとてもじゃないが信用できない（苦笑）
そうだな～ 少なくともオレの友達のオレ以外全員がそう言ったとしても証明をしてもらうまで信用しないかな（苦笑） ごめんねｗ 確かな証拠がないと信じないんだよね。
うーんと、地獄のような苦しい日々が、あるキッカケで出会った子によって救われたとかならあり？
でも、その子の為にもオレの為にもって思って入った会社が眼の血走った餓鬼の集まりで修羅の世界のように競争社会に巻き込まれていくとか？
でもそれを輪廻って呼ぶ必要あり？？ 結局過去だったり未来だったりで、いま現在のこと完全にすっぽかしてるよなｗスマホ見てて自転車ひき殺すとかね。あったね～こないだ宮城で。
>>553
まぁそのネーミング明らかに人間が付けたんだろうね（苦笑） うーん有ると思わず無いと思わずそんなこと一切考えない場合は？
今まさにこの瞬間に思ったこともない輪廻なんて言われたら 「ああｗ 酔っ払いか」って思うかなぁｗ
そんな酔っ払い相手してるより自分の好きな事優先しときたいわ。 泥酔者とかマジカンベンしてほしいよね（苦笑）
あーそれなら確認不可能じゃね？自分自身、前世どころか一週間と一日前の朝ご飯（実際は11時とか）食べたときなんて思ったかなんて記憶なんかしてもないし（苦笑）
前世？ それどうやって憶えてるの？ 他人が確認しようなくね？ たくさんの人間が自分の前世、前々世を記憶してないし、思い出しもしないんだからとてもじゃないが信用できない（苦笑）
そうだな～ 少なくともオレの友達のオレ以外全員がそう言ったとしても証明をしてもらうまで信用しないかな（苦笑） ごめんねｗ 確かな証拠がないと信じないんだよね。
うーんと、地獄のような苦しい日々が、あるキッカケで出会った子によって救われたとかならあり？
でも、その子の為にもオレの為にもって思って入った会社が眼の血走った餓鬼の集まりで修羅の世界のように競争社会に巻き込まれていくとか？
でもそれを輪廻って呼ぶ必要あり？？ 結局過去だったり未来だったりで、いま現在のこと完全にすっぽかしてるよなｗスマホ見てて自転車ひき殺すとかね。あったね～こないだ宮城で。
>>553
まぁそのネーミング明らかに人間が付けたんだろうね（苦笑） うーん有ると思わず無いと思わずそんなこと一切考えない場合は？
今まさにこの瞬間に思ったこともない輪廻なんて言われたら 「ああｗ 酔っ払いか」って思うかなぁｗ
そんな酔っ払い相手してるより自分の好きな事優先しときたいわ。 泥酔者とかマジカンベンしてほしいよね（苦笑）
562 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 00:17:41.53 ID:uJkiZ/oW
>>559
否定するなら中学生でもWikipediaのプリントヒラヒラさせて出来るだろうよ
仏の了見は出世間で無分別だ
輪廻と業と転生が一緒くたに見えてるのは蛍光灯の光の行方に迷ってるからだ
仏が生滅の理法に気付けなくて輪廻は悟れない
もし、いくら説明しても解らないなら行じてみるしか無い
舎利弗さんなら輪廻転生的な方便説法を釈尊から聞いただけで悟れた訳だがな
Wikipediaが間違ってない保証はどこにもない
各種一般辞書や仏教辞典も輪廻を瞑想で確認した訳じゃないだろうから正しい保証などない
そもそもだ、十二因縁は既に輪廻だ、転生してる様にも見えなくもない
ま、どっちでも良いんだがな
否定するなら中学生でもWikipediaのプリントヒラヒラさせて出来るだろうよ
仏の了見は出世間で無分別だ
輪廻と業と転生が一緒くたに見えてるのは蛍光灯の光の行方に迷ってるからだ
仏が生滅の理法に気付けなくて輪廻は悟れない
もし、いくら説明しても解らないなら行じてみるしか無い
舎利弗さんなら輪廻転生的な方便説法を釈尊から聞いただけで悟れた訳だがな
Wikipediaが間違ってない保証はどこにもない
各種一般辞書や仏教辞典も輪廻を瞑想で確認した訳じゃないだろうから正しい保証などない
そもそもだ、十二因縁は既に輪廻だ、転生してる様にも見えなくもない
ま、どっちでも良いんだがな
564 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 00:28:52.08 ID:uJkiZ/oW
>>563
嫉妬はみっともないよ
真面目にやってれば易々得られるものを
焦って逃してるからそうやって嫉妬が出るんだ
独りよがりなら食いつく事もなかろう？
隻手音声はどう聞こえたかいい加減気付けナマクラ
嫉妬はみっともないよ
真面目にやってれば易々得られるものを
焦って逃してるからそうやって嫉妬が出るんだ
独りよがりなら食いつく事もなかろう？
隻手音声はどう聞こえたかいい加減気付けナマクラ
あれ？ｗ ここってパーピなんとかってやつによると コンセンサスが取れてるどうのこうのと24時間も経ってない過去に言われた気がするなぁｗ あれ～？（苦笑）
566 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 00:50:04.98 ID:uJkiZ/oW
悟りを得たいと本気で思う奴は
ちゃんとネットででも良いから可能な限りお経を探して読んでくれ
Wikipediaはお経の解題位の役には十分立つ
お経のお勧めはパーリ三蔵の経蔵、若しくは阿含経の現代語だ
一切の教えと縁起の教えと釈尊の遺言は必ず探して読んでほしい
それらを踏まえてだ
大念住経と言う修行方法が具体的に説かれたお経がある
これは上記を探す前に絶対入手して良く読んでその通りにやってみてくれ
在家だから限度はあるが、禅で言うところの初禅までなら苦も無く得られる
先ずは坐る練習、これは曹洞宗や臨済宗の公式ので構わない
型はそれで内容は大念住経にそって、最初は五分・十分でいい
段々伸ばして行けば良い、焦らずな
なす事がなされれば親孝行がきっと出来る
親孝行してくれ、足元からの報恩感謝が世界の平和の礎になるから
たのむよ
ちゃんとネットででも良いから可能な限りお経を探して読んでくれ
Wikipediaはお経の解題位の役には十分立つ
お経のお勧めはパーリ三蔵の経蔵、若しくは阿含経の現代語だ
一切の教えと縁起の教えと釈尊の遺言は必ず探して読んでほしい
それらを踏まえてだ
大念住経と言う修行方法が具体的に説かれたお経がある
これは上記を探す前に絶対入手して良く読んでその通りにやってみてくれ
在家だから限度はあるが、禅で言うところの初禅までなら苦も無く得られる
先ずは坐る練習、これは曹洞宗や臨済宗の公式ので構わない
型はそれで内容は大念住経にそって、最初は五分・十分でいい
段々伸ばして行けば良い、焦らずな
なす事がなされれば親孝行がきっと出来る
親孝行してくれ、足元からの報恩感謝が世界の平和の礎になるから
たのむよ
568 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/11(土) 00:59:47.09 ID:+ZUYErfS
因みに俺くらいになると、コンセンサスある連中と無い連中を同時に引っかけ回すレスをして楽しむようになるｗｗｗｗ(笑)
569 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/11(土) 01:01:45.77 ID:cc0OAOUf
どうした？ 承狂ｗ
クリスチャンかまうの飽きたんか？ｗｗ
クリスチャンかまうの飽きたんか？ｗｗ
前言全部撤回する。
天地宇宙の平和を考えるとCamiでなくaにするほうが、
平和になることが判明しましたので、
天地すべてを a にすることに決定いたしました。
物質と神を含むすべてのものはなのり名でいいので a になること。
総天主長代理：Amatelace=Amaterasu.
天地宇宙の平和を考えるとCamiでなくaにするほうが、
平和になることが判明しましたので、
天地すべてを a にすることに決定いたしました。
物質と神を含むすべてのものはなのり名でいいので a になること。
総天主長代理：Amatelace=Amaterasu.
571 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/11(土) 01:06:20.43 ID:+ZUYErfS
>569
今夜はオウムスレ嵐中で暇つぶしにコッチにも♪
今夜はオウムスレ嵐中で暇つぶしにコッチにも♪
572 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/11(土) 01:09:03.07 ID:cc0OAOUf
ざっと、目を通したが「なんちゃってセラピスト」の机が、えらい力入れてるなあｗｗ
こいつの「お師匠さんごっこ」好きは、死ぬまで治らんなｗｗ
こいつの「お師匠さんごっこ」好きは、死ぬまで治らんなｗｗ
573 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/11(土) 01:12:57.18 ID:cc0OAOUf
>>525
＞直接名指しでdaio-に聞いてみたら？
＞ 彼は、ワシ見たいな聞きかじりと違って、
＞上座部、曹洞禅、臨済禅、それぞれマスターしたって言ってたから。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 笑おたｗ
そういや、あのバカ、「ワイは曹洞宗、も臨済宗もマスターした禅マスター」
とか、ほざいていたなｗｗ
＞直接名指しでdaio-に聞いてみたら？
＞ 彼は、ワシ見たいな聞きかじりと違って、
＞上座部、曹洞禅、臨済禅、それぞれマスターしたって言ってたから。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 笑おたｗ
そういや、あのバカ、「ワイは曹洞宗、も臨済宗もマスターした禅マスター」
とか、ほざいていたなｗｗ
>>567
ええええええええええ 今日だけでもそこかしこでいがみ合いが発生してるのが見えないのかｗｗ
コンセンサスって合意じゃないの？ 合意したのにケンカしてるの？？ええええええ？？
>>568
なぜ合意の取れてるひとを引っ掛けまわすの？ あなたの意見に賛同してくれてるんでしょ？ 何が楽しいの？
>>573
おまえのしてる行為も上から目線じゃないの？そのdaio－だかってのに。 あれ？ｗ 自分はいいんだ？（苦笑）
ええええええええええ 今日だけでもそこかしこでいがみ合いが発生してるのが見えないのかｗｗ
コンセンサスって合意じゃないの？ 合意したのにケンカしてるの？？ええええええ？？
>>568
なぜ合意の取れてるひとを引っ掛けまわすの？ あなたの意見に賛同してくれてるんでしょ？ 何が楽しいの？
>>573
おまえのしてる行為も上から目線じゃないの？そのdaio－だかってのに。 あれ？ｗ 自分はいいんだ？（苦笑）
オウムスレとかあるんかｗ アレフの信者が集まってるの？ 一体どんな教義なんだ？ あれも仏教なんだからお前らの仲間なんだろ？ｗ
あれ？ちがったか？ｗ 世間じゃそう思ってる人けっこう居るぞ（苦笑）
>>570
前言撤回もなにも全体的になんて言ってるか分からないｗ それ仏教なの？ｗ そんな仏教もあるんだｗ もうただのオカルトにしか聞こえないな（苦笑）
あれ？ちがったか？ｗ 世間じゃそう思ってる人けっこう居るぞ（苦笑）
>>570
前言撤回もなにも全体的になんて言ってるか分からないｗ それ仏教なの？ｗ そんな仏教もあるんだｗ もうただのオカルトにしか聞こえないな（苦笑）
576 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/11(土) 01:38:11.44 ID:+ZUYErfS
>575
自称仏教のカルトは多いし、仏教なのに実質カルトも多い。(笑)
そんな状況だから、数レス賛同しただけの奴らを信じる者はバカを見るｗｗ(笑)
(^。^)つーか、仏教系大学出た正統なハゲでもバカはバカ。(笑)
自称仏教のカルトは多いし、仏教なのに実質カルトも多い。(笑)
そんな状況だから、数レス賛同しただけの奴らを信じる者はバカを見るｗｗ(笑)
(^。^)つーか、仏教系大学出た正統なハゲでもバカはバカ。(笑)
いやあ～ほんとうコンセンサス取れてるわ～（苦笑） うん こういうのを取れてるっていうんだよな そうだオレが誤解してたんだｗｗｗ
誰から観ても互いに対立し、根本的に決裂してるように感じるかと思ったｗ 誰からってそりゃあ訳分からん赤ちゃんから好々爺はたまた、
眼のとってもキレイな可愛いいまどきの女の子とかもここみて「うわ～ほんとうだ～ みんな仲良く合意してるね～！」って言うのかな？ｗ
または底意地の悪い、女性なのにとても厳しい業界で孤軍奮闘してるキャリアーな妙齢の女性からまるでマリアのような優しさと愛を持ったおばあさま、グランマからみても、
本当にコンセンサスが取れてるんだろうね～（苦笑） ざっつふぁに～ ざっつおーる えびわん がっちゃ あーあい あっはっは あーゆーしりあす？あるこほりっく？こーるないんわんわん（苦笑）
誰から観ても互いに対立し、根本的に決裂してるように感じるかと思ったｗ 誰からってそりゃあ訳分からん赤ちゃんから好々爺はたまた、
眼のとってもキレイな可愛いいまどきの女の子とかもここみて「うわ～ほんとうだ～ みんな仲良く合意してるね～！」って言うのかな？ｗ
または底意地の悪い、女性なのにとても厳しい業界で孤軍奮闘してるキャリアーな妙齢の女性からまるでマリアのような優しさと愛を持ったおばあさま、グランマからみても、
本当にコンセンサスが取れてるんだろうね～（苦笑） ざっつふぁに～ ざっつおーる えびわん がっちゃ あーあい あっはっは あーゆーしりあす？あるこほりっく？こーるないんわんわん（苦笑）
>>576
なんの普遍性も見られないものはカルトというかもはや変人村 きんだーきるざしすてむす 子どもの口減らし姨捨山も平気で行われる殺伐としたものになるよね。
ちょっとでも身動きすればすぐに噂立てられる（苦笑） 恐ろしくてそんな村に住みたくないｗ もっと世界中を股にかけて人生を謳歌したいものだね。
うん。賛同を得ようが反論を蒙ろうが一向に問題ないのにね（苦笑） それがどうしたってね 人の意見に左右されてるようで何が仏教だっての（苦笑）
自分は柔軟だ フレキシブルだ お水だ 太鼓もちだってかんじかなｗ 都合よく解釈してるという見方が出来る事に想到もしない（苦笑）
なんてオレは思わないよ？ｗ だってこれコンセンサス取れてるんだもんねｗ
だからコンセンサスの取れないものは排除すると。おんや～？ これって変人村形成と似たような象りをみせてるよね（苦笑）
なぜなら全人類は愚か、あらゆる全てにわたって普遍性がなくてごく一部のマイノリティ同士がキズのなめあいして「あのブドウはどうせ酸っぱい」なんていうドレイ根性丸出しの
下から目線 内輪目線という見方が成立しちゃうんだもんな～（苦笑） いや～オレはそんなこと思わないよ だってオレは誤解してたんだから これが合意が取れてるんだよねｗ
いやぁ うつくしいなぁ（苦笑） いかん めがしらがあつくなってきた。 ちょっと暖房の風が眼に直接あたってるみたいだわｗｗ
なんの普遍性も見られないものはカルトというかもはや変人村 きんだーきるざしすてむす 子どもの口減らし姨捨山も平気で行われる殺伐としたものになるよね。
ちょっとでも身動きすればすぐに噂立てられる（苦笑） 恐ろしくてそんな村に住みたくないｗ もっと世界中を股にかけて人生を謳歌したいものだね。
うん。賛同を得ようが反論を蒙ろうが一向に問題ないのにね（苦笑） それがどうしたってね 人の意見に左右されてるようで何が仏教だっての（苦笑）
自分は柔軟だ フレキシブルだ お水だ 太鼓もちだってかんじかなｗ 都合よく解釈してるという見方が出来る事に想到もしない（苦笑）
なんてオレは思わないよ？ｗ だってこれコンセンサス取れてるんだもんねｗ
だからコンセンサスの取れないものは排除すると。おんや～？ これって変人村形成と似たような象りをみせてるよね（苦笑）
なぜなら全人類は愚か、あらゆる全てにわたって普遍性がなくてごく一部のマイノリティ同士がキズのなめあいして「あのブドウはどうせ酸っぱい」なんていうドレイ根性丸出しの
下から目線 内輪目線という見方が成立しちゃうんだもんな～（苦笑） いや～オレはそんなこと思わないよ だってオレは誤解してたんだから これが合意が取れてるんだよねｗ
いやぁ うつくしいなぁ（苦笑） いかん めがしらがあつくなってきた。 ちょっと暖房の風が眼に直接あたってるみたいだわｗｗ
579 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/11(土) 01:53:04.77 ID:+ZUYErfS
二千五百年に渡り様々な試行錯誤が繰り返されて尚合意の目処すら立たない中にある脆弱ながら未だに途絶えないコンセンサスだぞ？(笑)
(^。^)ゼロサムゲームじゃないんだからファニーでコンプレックスなのはナチュラルだろ？(笑)
(^。^)ゼロサムゲームじゃないんだからファニーでコンプレックスなのはナチュラルだろ？(笑)
世界的にみて仏教のシェアってなんパーくらいなんだろ？ １０％にも満たないのであれば企業なら撤退を図るか経営合理化に出るか・・
おっといかん仕事の話になりそうだ（苦笑） まず間違いないのはイスラム教とキリスト教、儒教、ヒンドゥーで世界は覆われてるはずだ。
欧米、中東・東南アジア、中国（ここだけで十なん億いるんだｗ） ヒンドゥーも言わずもがなｗ オレが会う大抵のインディアはヒンドゥーだったりイスラムだ。
とすると、仏教は？日本、中国の一部に残存(ウイグル地区） チベットはものの数じゃないｗ 日本の首都のいち市町村にすら劣る人口。韓国・・・ ふーむ・・・
仏教の普遍性ってなんだろうな。 無いとしか結論づけようがないが・・・。 うーん？ まさか・・・中国の10分の一程度の人口のわれわれ日本に住む人間たちだけをもってして
果たして普遍的だと言う結論にはならない。 人口を問題にしないとするのならやはり一体どういった教義なのかという話にどうしても舟の舵を進めねばならんと思うんだがなぁ。
本当はみんな仏教なんて嘘っぱちだって分かってるから建設的な意見を恐れてスルーしてるんじゃないか？この変人村は(苦笑）
いやそんなことはない。オレが見えてないコンセンサス、つまり合意。誰一人反対意見を言うものがない確かなものがあるなんだがなぁ～ パ～なんとかってやつの話だと（苦笑）ふぁに～。
おっといかん仕事の話になりそうだ（苦笑） まず間違いないのはイスラム教とキリスト教、儒教、ヒンドゥーで世界は覆われてるはずだ。
欧米、中東・東南アジア、中国（ここだけで十なん億いるんだｗ） ヒンドゥーも言わずもがなｗ オレが会う大抵のインディアはヒンドゥーだったりイスラムだ。
とすると、仏教は？日本、中国の一部に残存(ウイグル地区） チベットはものの数じゃないｗ 日本の首都のいち市町村にすら劣る人口。韓国・・・ ふーむ・・・
仏教の普遍性ってなんだろうな。 無いとしか結論づけようがないが・・・。 うーん？ まさか・・・中国の10分の一程度の人口のわれわれ日本に住む人間たちだけをもってして
果たして普遍的だと言う結論にはならない。 人口を問題にしないとするのならやはり一体どういった教義なのかという話にどうしても舟の舵を進めねばならんと思うんだがなぁ。
本当はみんな仏教なんて嘘っぱちだって分かってるから建設的な意見を恐れてスルーしてるんじゃないか？この変人村は(苦笑）
いやそんなことはない。オレが見えてないコンセンサス、つまり合意。誰一人反対意見を言うものがない確かなものがあるなんだがなぁ～ パ～なんとかってやつの話だと（苦笑）ふぁに～。
おれは単に、おもしろ宗教スレがあると聞いて飛んできてみただけなんだけどなｗ マスコミに公表したいよ。 テレビ中継されるんじゃないかな（苦笑）
ごめんね、オレはこれでもとてつもなく気を使ってジョークにジョークで返してる礼儀のつもりなんだけど間違ってないよね？（苦笑）
ほんとうだよ！ しんじてねｗｗ 信じることが宗教なんでしょ？あれ？ちがった？ｗ だって何一つ確かなものがないのに つまり根拠がないのに
堂々と他人に対してなんら恥ずかしげも無く愚かなことを口にするなんてオレにはとてもとてもそこまで自分を捨てきれないｗｗｗ プライドがゆるさない（苦笑）
そんな根も葉もない根拠っていうんだからねｗｗｗ 根拠の無い、確かなものがないことをどうしてもオレならよう言いませんわ（苦笑）
えーとジョークの言い合いでよかったんだよね？ しつこいけどなーんかオレうそつかれた気がしてならないんだよねｗ いやそんなことないよね？ これみーんな反対意見なしのコンセンサスが取れてるんだよね？ｗｗｗ
えーー？？（苦笑） ほんっと面白いｗ こんなスレがあるなんて（大笑） 奥が深そうで浅そうでじつはその両方でもない 何のこっちゃさっぱり分からん混沌泥沼五里霧中あうとおぶおぷしょんｗｗ
（でもホントはバカってだけｗｗ ね？ シンプルイズベストでしょｗ バカってだけｗｗ）
ごめんね、オレはこれでもとてつもなく気を使ってジョークにジョークで返してる礼儀のつもりなんだけど間違ってないよね？（苦笑）
ほんとうだよ！ しんじてねｗｗ 信じることが宗教なんでしょ？あれ？ちがった？ｗ だって何一つ確かなものがないのに つまり根拠がないのに
堂々と他人に対してなんら恥ずかしげも無く愚かなことを口にするなんてオレにはとてもとてもそこまで自分を捨てきれないｗｗｗ プライドがゆるさない（苦笑）
そんな根も葉もない根拠っていうんだからねｗｗｗ 根拠の無い、確かなものがないことをどうしてもオレならよう言いませんわ（苦笑）
えーとジョークの言い合いでよかったんだよね？ しつこいけどなーんかオレうそつかれた気がしてならないんだよねｗ いやそんなことないよね？ これみーんな反対意見なしのコンセンサスが取れてるんだよね？ｗｗｗ
えーー？？（苦笑） ほんっと面白いｗ こんなスレがあるなんて（大笑） 奥が深そうで浅そうでじつはその両方でもない 何のこっちゃさっぱり分からん混沌泥沼五里霧中あうとおぶおぷしょんｗｗ
（でもホントはバカってだけｗｗ ね？ シンプルイズベストでしょｗ バカってだけｗｗ）
582 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/11(土) 02:25:32.65 ID:+ZUYErfS
少なくとも、お前さんとはコンセンサス無いから安心しろ。(笑)
583 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 02:37:12.11 ID:8TWZ0WwO
無差別虐殺と信者レイプでおなじみオウム麻原が朝鮮系という事実は、
ご存知の方も多いようだが
林泰男ほか複数のオウム幹部が「朝鮮系」である事実も覚えておこう。
ご存知の方も多いようだが
林泰男ほか複数のオウム幹部が「朝鮮系」である事実も覚えておこう。
さてさて、冗談はさて置き、
オレが言いたい事を分かりやすく言うと
おまえらこそ ハッキリ しろよ。 仏教ってなんだ？ 体験がどうのなんてことはとりあえず置いておけ。 誰も体験が無いんだから一旦それは割愛しよう ドーン！とね。
文字だけで文章だけで 誰にでもわかりやすい説明をたのむよだれか。
先ず仏教を議論する必要はあるのか？（この質問のエグさにきづいてくれよｗ ”無い”（おまえはとか、誰々はとか不必要。普遍性の話にまた逆戻り）
としたら完全にこのスレ閉鎖だからな。ちょっとついてこれない子はシーっｗ あとでわかるからｗ）
あるとしたら、仏教とは何？
仏教したらスーパーサイヤ人みたいになれるのか？ ＡＣミランに入れるのか？ または無限メンタルタフネスに成れるのか？ 疲れないのか？
成れないのなら、今と何も変わらないのなら仏教の存在意義は？
四諦、苦を滅する。その方法、道があるとするのならそれは一体なに？
で、ほとけとはなに？
オレが言いたい事を分かりやすく言うと
おまえらこそ ハッキリ しろよ。 仏教ってなんだ？ 体験がどうのなんてことはとりあえず置いておけ。 誰も体験が無いんだから一旦それは割愛しよう ドーン！とね。
文字だけで文章だけで 誰にでもわかりやすい説明をたのむよだれか。
先ず仏教を議論する必要はあるのか？（この質問のエグさにきづいてくれよｗ ”無い”（おまえはとか、誰々はとか不必要。普遍性の話にまた逆戻り）
としたら完全にこのスレ閉鎖だからな。ちょっとついてこれない子はシーっｗ あとでわかるからｗ）
あるとしたら、仏教とは何？
仏教したらスーパーサイヤ人みたいになれるのか？ ＡＣミランに入れるのか？ または無限メンタルタフネスに成れるのか？ 疲れないのか？
成れないのなら、今と何も変わらないのなら仏教の存在意義は？
四諦、苦を滅する。その方法、道があるとするのならそれは一体なに？
で、ほとけとはなに？
>>582
まぁ単なる独り言だからなｗ 名無しの。 だってぱ～ なんとかってのがいってたよｗ
みんなスルーで無効化されるんだって。じゃあオレの独り言になるよね？ｗ 日記に。
バカバカしいｗ 分かりもしないことをいつまで議論するんだと言いたいかな本当は（苦笑） だって分からないんでしょ？ｗ みーんな。
分かってるのなら分かってる人が話した方がいいんじゃないの？
みんな分かってるとか言い出すけど、本当に分かってるのならシンプルに先ず理屈だけでもいいから是非聞きたいね。シンプルに。
おれは紳士だからおれ以上に頭の悪い人間まで気遣ってるｗ とんでもないバカにも分かるように話せるのが本物の噺家だってアルバートアインシュタインじいちゃんがいってたと何度もｗｗ
まぁ単なる独り言だからなｗ 名無しの。 だってぱ～ なんとかってのがいってたよｗ
みんなスルーで無効化されるんだって。じゃあオレの独り言になるよね？ｗ 日記に。
バカバカしいｗ 分かりもしないことをいつまで議論するんだと言いたいかな本当は（苦笑） だって分からないんでしょ？ｗ みーんな。
分かってるのなら分かってる人が話した方がいいんじゃないの？
みんな分かってるとか言い出すけど、本当に分かってるのならシンプルに先ず理屈だけでもいいから是非聞きたいね。シンプルに。
おれは紳士だからおれ以上に頭の悪い人間まで気遣ってるｗ とんでもないバカにも分かるように話せるのが本物の噺家だってアルバートアインシュタインじいちゃんがいってたと何度もｗｗ
たとえば「あぼ～ん」すればいいじゃんって話じゃん。
でもそれ毎回するの大変だよねｗ 毎日ｗ 毎日おれを意識してる。どうしたって意識的にしかあぼ～んできない。 確かに楽だけど。
オレはしてない 本当にして無いｗ なぜなら全く誰の意見も気にならない いや誰も居ないって言ったほういいのかな？（苦笑）
パーリラパリラ経だかなんだかしんねーがさ。 その虎の穴的思考でもってハッキリ分かったのかよって話ジャン。
そんな月まで並べれるほどのお経の数全部読みこなすこと不可能だしたったい一本のお経でも完全に理解し尽したと断言するのなら、
じゃあご披露なすって。 へぇ。 どーぞどーぞ。 できればみんなにわかりやすくかんたんにおねがいしやす。
一文字とか 四文字熟語なんて言ってないに等しいからなｗ 相手が理解してるかどうかを正確に洞察しながら教えるのが教師でしょ。ちがいますか？
冗談のスレなんですか？ 本気の議論のスレなんですか？ どっちなんですか？ｗｗ
ハッキリしよｗ
でもそれ毎回するの大変だよねｗ 毎日ｗ 毎日おれを意識してる。どうしたって意識的にしかあぼ～んできない。 確かに楽だけど。
オレはしてない 本当にして無いｗ なぜなら全く誰の意見も気にならない いや誰も居ないって言ったほういいのかな？（苦笑）
パーリラパリラ経だかなんだかしんねーがさ。 その虎の穴的思考でもってハッキリ分かったのかよって話ジャン。
そんな月まで並べれるほどのお経の数全部読みこなすこと不可能だしたったい一本のお経でも完全に理解し尽したと断言するのなら、
じゃあご披露なすって。 へぇ。 どーぞどーぞ。 できればみんなにわかりやすくかんたんにおねがいしやす。
一文字とか 四文字熟語なんて言ってないに等しいからなｗ 相手が理解してるかどうかを正確に洞察しながら教えるのが教師でしょ。ちがいますか？
冗談のスレなんですか？ 本気の議論のスレなんですか？ どっちなんですか？ｗｗ
ハッキリしよｗ
だいねんじゅきょぎょうだかアーナパーナだか知らないけどさ。
なにこれ呼吸みてからだみて感覚ぜんぶみてこころみてほうをみて？？こころからとらえようがないじゃんｗｗ
ねぇこころみるってどういうこと？おもうこと？ 無限にあるよ？？ｗｗｗ ええ？？ 無限だよここでいきなりｗｗ んで法って？？ 法？？法律？？ｗｗ
はぁ？？ 司法試験？？ｗｗ 冗談だけどｗ 法ってなによｗ まぁあとでいいけど
実際これどうすることなの？ｗｗ りんざいしゅう？そうとうしゅう？ かたち？？ めいそうか？ それで？答えでたの？ハッキリと。
ハッキリと出たのならハッキリ誰にも分かるようにひとりひとり話してよオシャカシャッカシャッカ～さ～ん（苦笑） いっきゅーさーんｗ
なにを議論するの？ ん～？ｗ
なにこれ呼吸みてからだみて感覚ぜんぶみてこころみてほうをみて？？こころからとらえようがないじゃんｗｗ
ねぇこころみるってどういうこと？おもうこと？ 無限にあるよ？？ｗｗｗ ええ？？ 無限だよここでいきなりｗｗ んで法って？？ 法？？法律？？ｗｗ
はぁ？？ 司法試験？？ｗｗ 冗談だけどｗ 法ってなによｗ まぁあとでいいけど
実際これどうすることなの？ｗｗ りんざいしゅう？そうとうしゅう？ かたち？？ めいそうか？ それで？答えでたの？ハッキリと。
ハッキリと出たのならハッキリ誰にも分かるようにひとりひとり話してよオシャカシャッカシャッカ～さ～ん（苦笑） いっきゅーさーんｗ
なにを議論するの？ ん～？ｗ
588 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/01/11(土) 03:13:05.62 ID:+ZUYErfS
長々とご苦労様。(笑)
因みに、俺はたまに冷やかしに来てるだけで、古参の連中はこんな時間には来ないよ。(笑)
因みに、俺はたまに冷やかしに来てるだけで、古参の連中はこんな時間には来ないよ。(笑)
おまえらがしてることでほんとうにだれひとりきずつけてないか？
ぜったいにいないか？ 真剣なものをぐろうしてないか？あそびか？
冗談ならいくらでもコケにしてやる。
本気ならみせてみろ。せめて文章でハッキリしたものを出してみろよ。１５１もスレ消費して自慢してんじゃねーよｗ
どっちなんだ？ｗ どっちでもあわせてやるよ。 仏教議論っておもちゃか？ 面白いね。ここに来て本当に病気の人を傷つけたりしてないのか。
それで平気な顔してることがオレには信じられない。
人を排除しようとするその気持ちがどれだけの人間をきずつけてきた。反省しろバカモノ。
ぜったいにいないか？ 真剣なものをぐろうしてないか？あそびか？
冗談ならいくらでもコケにしてやる。
本気ならみせてみろ。せめて文章でハッキリしたものを出してみろよ。１５１もスレ消費して自慢してんじゃねーよｗ
どっちなんだ？ｗ どっちでもあわせてやるよ。 仏教議論っておもちゃか？ 面白いね。ここに来て本当に病気の人を傷つけたりしてないのか。
それで平気な顔してることがオレには信じられない。
人を排除しようとするその気持ちがどれだけの人間をきずつけてきた。反省しろバカモノ。
そうなんだ？ まぁご気分を害するか弱い精神の持ち主はあぼーんをお奨めするねｗ
議論ね～ それただの遊びでしょ。 ちがう？ それだけ。
オレはたのしいなぁ～。 だって議論なんでしょ？ｗ ここ 仏教の。 ちがった？？ｗｗｗ 違うスレなんだここ？ｗｗ ごっめーん＾＾
議論ね～ それただの遊びでしょ。 ちがう？ それだけ。
オレはたのしいなぁ～。 だって議論なんでしょ？ｗ ここ 仏教の。 ちがった？？ｗｗｗ 違うスレなんだここ？ｗｗ ごっめーん＾＾
過去ログ読んでると輪廻で一人自称キチガイが頑張ってるねｗｗ おもろいｗｗ
で？ お前らとのちがいは？ どうやらもう来てないのか？またなんとかぱ～がなんか言ってるなｗ
ふーん。 こいつ傷ついてんじゃないの～？ｗ なんかそう思えるけど？ 来てないみたいだし。
他人傷つける仏教議論スレってことね？ 他人傷つける仏教なんだ？ｗ へ～ｗ
じゃあオレにも参加資格あるよね？ｗ あれ？？？ちがった？？？
で？ お前らとのちがいは？ どうやらもう来てないのか？またなんとかぱ～がなんか言ってるなｗ
ふーん。 こいつ傷ついてんじゃないの～？ｗ なんかそう思えるけど？ 来てないみたいだし。
他人傷つける仏教議論スレってことね？ 他人傷つける仏教なんだ？ｗ へ～ｗ
じゃあオレにも参加資格あるよね？ｗ あれ？？？ちがった？？？
子どものおあそびならそれこそチラシの裏に書いとけだろ。ちがうか。
おあそびの仏教ふりまわしてほんとに冤罪を生んだり人を傷つけてないか。ちょっとそれが気になったから書いた。
仏教なんてどうでもいいからどうでもいいんだけどな。 人として先ずはお前らこそちゃんと接しろ。すき放題はどっちだ。
キチガイでもなんでも人はひとだ。言葉がはなせれば人はひとだ。仏教とはなんだ。
おあそびの仏教ふりまわしてほんとに冤罪を生んだり人を傷つけてないか。ちょっとそれが気になったから書いた。
仏教なんてどうでもいいからどうでもいいんだけどな。 人として先ずはお前らこそちゃんと接しろ。すき放題はどっちだ。
キチガイでもなんでも人はひとだ。言葉がはなせれば人はひとだ。仏教とはなんだ。
統一したルールも不可能なんだよね（苦笑）
さぁ気づいたものは居るか。 本物のコンセンサスを。
さぁ気づいたものは居るか。 本物のコンセンサスを。
594 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/11(土) 05:31:43.41 ID:Yq/fioQq
>>527
>舎利弗と五百羅漢の出自は外道であり、その時点で既に阿羅漢の位ではあったが
>仏弟子としてはまだ菩薩だった故に誘引方便が必要だったのだろう
>>562
>舎利弗さんなら輪廻転生的な方便説法を釈尊から聞いただけで悟れた訳だがな
貴僧の書き込み全てを読み、９０％以上は腑に堕ちましたので、全文パソコンに記憶しました。
大層分かり易い解説をいただき真に有難うございました。
サーリプッタ尊者が「自ら歓喜した経」と「等誦経」を遺した理由が分かりつつあるように観じられます。
>親孝行してくれ、足元からの報恩感謝が世界の平和の礎になるから
>たのむよ
私は異教ですが「報恩感謝」の教えはあり、「神恩、師恩、親恩」とよく声に出しております。
以上、事々一切真に有難うございました。 m(__)m
>舎利弗と五百羅漢の出自は外道であり、その時点で既に阿羅漢の位ではあったが
>仏弟子としてはまだ菩薩だった故に誘引方便が必要だったのだろう
>>562
>舎利弗さんなら輪廻転生的な方便説法を釈尊から聞いただけで悟れた訳だがな
貴僧の書き込み全てを読み、９０％以上は腑に堕ちましたので、全文パソコンに記憶しました。
大層分かり易い解説をいただき真に有難うございました。
サーリプッタ尊者が「自ら歓喜した経」と「等誦経」を遺した理由が分かりつつあるように観じられます。
>親孝行してくれ、足元からの報恩感謝が世界の平和の礎になるから
>たのむよ
私は異教ですが「報恩感謝」の教えはあり、「神恩、師恩、親恩」とよく声に出しております。
以上、事々一切真に有難うございました。 m(__)m
本当の仏教っていくら憎しみ合ってもたとえ親子であろうとなかろうと最後は愛してるから救うんじゃないのか。
同じ根が生えたもの同士。 最後は助け合うんじゃないのか。 ちがうのか。 キリスト教でもイスラム教でも結局たどりつくところはそこなんじゃないのか？
大事なものを見失って大事な人を見失って 親は子を 子は親を。
くわしいお経なんて知らないどうでもいい。 なにを大事にしてるんだいったい。 間違った生き方をしてしまった為に自分で自分の命を失う者もいる。
救いようのない者だ。 理由がいるのか。 みんな分かってるんじゃないのか。 だったら少しくらい悪かったなって思えないのか。それが仏教だと思ってたよ。
たったそれだけで救われる者が居る。なぜそれができないんだ。なぜ自分の方が大事なんだ。
それ本当に自分なのか？自分の出した見解ぐらいちょっとくらいへこまされたくらいどうでもいいではないか。
オレに本当に傷つけられたって言う者が居ればいくらでも謝ってやるよ。本当にそれでそいつが救われるのなら。お安い御用だよ。土下座だってする。
なんで答えれる人間が居ないんだ？ １５１もスレ消費して結局答えの分からぬ知識を並べ倒し、邪魔する者あらば言葉の刃で傷つけて排斥する。
相手がキチガイだろうが傷つこうが関係ない。一体どんな心の闇を抱えてるかもしれないのに。
おい、仏教ってなんだ？ おれはずっと同じ質問をしてるのになぜ誰も答えん。どこが議論なんだ？
同じ根が生えたもの同士。 最後は助け合うんじゃないのか。 ちがうのか。 キリスト教でもイスラム教でも結局たどりつくところはそこなんじゃないのか？
大事なものを見失って大事な人を見失って 親は子を 子は親を。
くわしいお経なんて知らないどうでもいい。 なにを大事にしてるんだいったい。 間違った生き方をしてしまった為に自分で自分の命を失う者もいる。
救いようのない者だ。 理由がいるのか。 みんな分かってるんじゃないのか。 だったら少しくらい悪かったなって思えないのか。それが仏教だと思ってたよ。
たったそれだけで救われる者が居る。なぜそれができないんだ。なぜ自分の方が大事なんだ。
それ本当に自分なのか？自分の出した見解ぐらいちょっとくらいへこまされたくらいどうでもいいではないか。
オレに本当に傷つけられたって言う者が居ればいくらでも謝ってやるよ。本当にそれでそいつが救われるのなら。お安い御用だよ。土下座だってする。
なんで答えれる人間が居ないんだ？ １５１もスレ消費して結局答えの分からぬ知識を並べ倒し、邪魔する者あらば言葉の刃で傷つけて排斥する。
相手がキチガイだろうが傷つこうが関係ない。一体どんな心の闇を抱えてるかもしれないのに。
おい、仏教ってなんだ？ おれはずっと同じ質問をしてるのになぜ誰も答えん。どこが議論なんだ？
596 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 05:53:40.24 ID:AeNaUqPx
しょうきょーちゃんが最近まともな奴と思えてきたな評価上がるなあ、
ヒステリーカス・バービーはえんまのヒステリー人格だろうとｗ
ヒステリーカス・バービーはえんまのヒステリー人格だろうとｗ
597 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 05:58:18.52 ID:AeNaUqPx
565 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 00:37:08.07 ID:Smryzyglあれ？ｗ ここってパーピなんとかってやつによると コンセンサスが取れてるどうのこうのと
バービーは人格障害の妄想なんじゃねｗ自分の妄想が他人に転化する症状お持ちですからなあｗ
バービーの脳が決定すれば、それが世界の標準の真実らしいぜｗ
バービーは人格障害の妄想なんじゃねｗ自分の妄想が他人に転化する症状お持ちですからなあｗ
バービーの脳が決定すれば、それが世界の標準の真実らしいぜｗ
分からないなら何度でも言うよ 笑わせるな 黙ってろ。
ぴ～なんとかが言うみたいにスルーするために 「あぼーん」を毎日午前零時のＩＤ変更のたびに「このおれを」意識しながら観察しながらスルー？（それのどこがスルーなんだと言いたいｗ）
すればいいじゃないかｗ そうする傾向にあるんだよな？ アスペルガーの特徴として変化を極度に恐れる。 俺たちが毎日のように食べてる鶏のたまご。
狭い場所でヒナが育てられてるからストレスが溜らないようにクチバシを切断する。激痛が走ってるはずだ。それを食べてる。
われわれはころしながらいきてる。 これがげんじつだ。 じつはにんげんいがいをたべてる。じつはこころでにんげんをくおうとする。
じつはそれが本当はじぶんじしんだったとしたら。
愚かだと言ってる。不毛だと言ってる。ことばで文章で仏教したいのならせめて「わかりやすく だれでもすくえるように」すべきなんじゃないか？
難解な超難関からカンタンなことまで用意するのは今の社会、会社、お店だって要求される時代よね～。 実際。ビギナーからマスターまで。
で、ビギナーには説明できない勉強してこいってもう議論をする上で肝心な根拠がないんじゃお笑だよねほんと。
ぎゃくにおべんきょうって一体なにをどこほっつきあるいて勉強してるのか詳しくお聞きしたいくらいなんだけど（苦笑）
なにを議論してるの？？ なんかもしかして安易にアナーキーな捉え方で「なんでもあり」みたいにやっつけて思考停止してない？ｗ
じゃあ違うききかたしようか？ ぶっきょうの一番大事なおしえってなに？？ わっつよあぽいんと？
ぴ～なんとかが言うみたいにスルーするために 「あぼーん」を毎日午前零時のＩＤ変更のたびに「このおれを」意識しながら観察しながらスルー？（それのどこがスルーなんだと言いたいｗ）
すればいいじゃないかｗ そうする傾向にあるんだよな？ アスペルガーの特徴として変化を極度に恐れる。 俺たちが毎日のように食べてる鶏のたまご。
狭い場所でヒナが育てられてるからストレスが溜らないようにクチバシを切断する。激痛が走ってるはずだ。それを食べてる。
われわれはころしながらいきてる。 これがげんじつだ。 じつはにんげんいがいをたべてる。じつはこころでにんげんをくおうとする。
じつはそれが本当はじぶんじしんだったとしたら。
愚かだと言ってる。不毛だと言ってる。ことばで文章で仏教したいのならせめて「わかりやすく だれでもすくえるように」すべきなんじゃないか？
難解な超難関からカンタンなことまで用意するのは今の社会、会社、お店だって要求される時代よね～。 実際。ビギナーからマスターまで。
で、ビギナーには説明できない勉強してこいってもう議論をする上で肝心な根拠がないんじゃお笑だよねほんと。
ぎゃくにおべんきょうって一体なにをどこほっつきあるいて勉強してるのか詳しくお聞きしたいくらいなんだけど（苦笑）
なにを議論してるの？？ なんかもしかして安易にアナーキーな捉え方で「なんでもあり」みたいにやっつけて思考停止してない？ｗ
じゃあ違うききかたしようか？ ぶっきょうの一番大事なおしえってなに？？ わっつよあぽいんと？
599 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/11(土) 06:08:47.30 ID:Yq/fioQq
>>566 ID:uJkiZ/oW 氏
話がそれて真に申し訳ないですが、祖父は寝言で前世記憶を語る人ということで地元で評判になり、昭和初期の岐阜新聞でも紹介されました。
下記の寝言の内容は「大般涅槃経」の臨終の言葉とは文言的には異なりますが、貴僧には如何に観じられますでしょうか。
大変失礼かと存じますが宜しくお願い申し上げます。
話がそれて真に申し訳ないですが、祖父は寝言で前世記憶を語る人ということで地元で評判になり、昭和初期の岐阜新聞でも紹介されました。
下記の寝言の内容は「大般涅槃経」の臨終の言葉とは文言的には異なりますが、貴僧には如何に観じられますでしょうか。
大変失礼かと存じますが宜しくお願い申し上げます。
般若経の解説
http://www.dia.janis.or.jp/~soga/subindex.html
縁起によって空から生まれた無我なる現象であるから
一切の有情には仏性があるといわれる
だけど
「苦集滅道の道諦（どうたい）に依存して滅諦（めったい）が現れる」
と言う事に、気づくまでは、気づくことは難しい
悩み怒り悲しむことのできるもの、迷うものだけが、気づくことができる
悩み怒り悲しむ心を持つものだけが、悩み怒り悲しみ妬むものを理解することができる
悩み怒り悲しみ妬む心を持つものだけが、慈悲の心を持つことができる
悩み怒り悲しみ妬む心を持つものだけが、悩み怒り悲しみ妬むものを解脱に導くことができる
＿ ＿ ＿
滅諦（nirodha āryasatya）
「苦しい」と掴み捉えようとする心の働きを滅させて → 涅槃
601 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/11(土) 06:12:19.67 ID:Yq/fioQq
第4回 昭和7年2月19日 午後7時25分 祖父寝言
（前半略）
其の前に妙瞳と云う人に、「わしは八十才で成仏する」と云う事をお話になった。お話なさった如く八十才で御涅槃に入らせられた。
其時弟子達は四方から寄って来て、「どうか聖人よ聖人よ、今おかくれになってしまっては光明を失ってしまって頼る処がないのです」と申し上げると、
その時お釈迦様はじゅんじゅんと言われるには「仏のみのりは智慧から生れたもので、肉や体の如く母親から生れたものではない。
遂に仏の道は遂げ終って、もう云い残す事なし、心の鏡はわしの、のりじゃ、お前等の心にちゃんと燈台が出来ている、自分の心の帰依性を求めるじゃない、
それであるからこの娑婆は苦しみの世じゃ、けれどもわしは今なくなると、家を見ても新しい内は立派じゃが段々と腐朽してくるが大地は永久じゃ、体は家じゃ、
心は大地じゃ、わしは去ろうとも心のみのりはわしの言葉と思って………。自分の心の帰依性を求めてはならん。」
遂にあさましい人間達に終を告げられて幸に沙羅双樹の下に入滅せられて何千年。
（前半略）
其の前に妙瞳と云う人に、「わしは八十才で成仏する」と云う事をお話になった。お話なさった如く八十才で御涅槃に入らせられた。
其時弟子達は四方から寄って来て、「どうか聖人よ聖人よ、今おかくれになってしまっては光明を失ってしまって頼る処がないのです」と申し上げると、
その時お釈迦様はじゅんじゅんと言われるには「仏のみのりは智慧から生れたもので、肉や体の如く母親から生れたものではない。
遂に仏の道は遂げ終って、もう云い残す事なし、心の鏡はわしの、のりじゃ、お前等の心にちゃんと燈台が出来ている、自分の心の帰依性を求めるじゃない、
それであるからこの娑婆は苦しみの世じゃ、けれどもわしは今なくなると、家を見ても新しい内は立派じゃが段々と腐朽してくるが大地は永久じゃ、体は家じゃ、
心は大地じゃ、わしは去ろうとも心のみのりはわしの言葉と思って………。自分の心の帰依性を求めてはならん。」
遂にあさましい人間達に終を告げられて幸に沙羅双樹の下に入滅せられて何千年。
602 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 06:24:22.46 ID:AeNaUqPx
人格障害の在家が教祖布教ゴッコかｗ
俺、最近冴えてるしょうきょうちゃんの太鼓持ちになろうｗとｗ
俺、最近冴えてるしょうきょうちゃんの太鼓持ちになろうｗとｗ
>>599
本当にそれるねｗ まずそのなんたら経なんて知りません。 「異なりますが、」のつづきは？
おじいさまが前世記憶ということで「周りの家族がビックリしたくらい、おじいさまがそのお経を唱えた」とかですか？
もしそのケースなら、 「集団性ヒステリー症候群」 という診断もあるんじゃないんですか？ たとえば船の中で髄膜炎患者らしき人物が一人乗船していた場合かつ、
あと何日も病院にワクチンを打ちに行く時間がもう無い。 海の上。 まるでタイタニック。
具体的に挙げてもらえればもっと色々と言えると思いますけど「おじいさまがご存知だった」可能性は除外できますか？ できるならその証拠ですね。
じつはおじいさまが勉強熱心なお方だったという可能性は除外できますか？誰もおじいさまのことを知らなかったという可能性は？
まずお父さんお母さんにきいてみたらどうでしょうか？または親類交友関係に聞き込みですね。 観じるってなんですか？
このような血のつながりにおいて、観じるなどという、さも明鏡止水のような気持ちになんてなれませんでしょ。愛するおじいちゃんじゃないんですか。
おれだったら眼から水がいっぱいでるなぁ～。 そのせいでよくみえないんだよ。 ほんとにｗ
お経の内容の方に気がいってませんか？ おれならお経よりほんとうにおじいちゃんを知りたい。ほんとうのいみでしりたい。どんな人だったか。
そのようにかんじます。
本当にそれるねｗ まずそのなんたら経なんて知りません。 「異なりますが、」のつづきは？
おじいさまが前世記憶ということで「周りの家族がビックリしたくらい、おじいさまがそのお経を唱えた」とかですか？
もしそのケースなら、 「集団性ヒステリー症候群」 という診断もあるんじゃないんですか？ たとえば船の中で髄膜炎患者らしき人物が一人乗船していた場合かつ、
あと何日も病院にワクチンを打ちに行く時間がもう無い。 海の上。 まるでタイタニック。
具体的に挙げてもらえればもっと色々と言えると思いますけど「おじいさまがご存知だった」可能性は除外できますか？ できるならその証拠ですね。
じつはおじいさまが勉強熱心なお方だったという可能性は除外できますか？誰もおじいさまのことを知らなかったという可能性は？
まずお父さんお母さんにきいてみたらどうでしょうか？または親類交友関係に聞き込みですね。 観じるってなんですか？
このような血のつながりにおいて、観じるなどという、さも明鏡止水のような気持ちになんてなれませんでしょ。愛するおじいちゃんじゃないんですか。
おれだったら眼から水がいっぱいでるなぁ～。 そのせいでよくみえないんだよ。 ほんとにｗ
お経の内容の方に気がいってませんか？ おれならお経よりほんとうにおじいちゃんを知りたい。ほんとうのいみでしりたい。どんな人だったか。
そのようにかんじます。
うーん最初のほうが意味わからないのでもう一度ｗ
そうやって集団性ヒステリー症候群を起こすほど、周りの者は嘆いてたんじゃないですか。それが真実なんじゃないんですか。
おじいちゃんはもう一度死ぬはずですよ。 あなたたちの心から消えたときに。
そうやって集団性ヒステリー症候群を起こすほど、周りの者は嘆いてたんじゃないですか。それが真実なんじゃないんですか。
おじいちゃんはもう一度死ぬはずですよ。 あなたたちの心から消えたときに。
>>605
してませんよ？ なぜそうおもうの？ え？キチガイが居るんでしょ？ここってｗｗ あれそういう過去ログ沢山みたよ？どぞ。どこにでも提出してみたら？
なんの自覚ですか？ なんでこれを避難と取ってるの？ 漢字も合わせてあげてるよ ほら（苦笑） どうだい？プライドないだろぼく。
なぜあなたにそう言える資格があるんですか？ あなたはなぜ言えるんですかじゃあ？ 同じ水掛け論をしたいんですか？下らないですね だまってろ。
してませんよ？ なぜそうおもうの？ え？キチガイが居るんでしょ？ここってｗｗ あれそういう過去ログ沢山みたよ？どぞ。どこにでも提出してみたら？
なんの自覚ですか？ なんでこれを避難と取ってるの？ 漢字も合わせてあげてるよ ほら（苦笑） どうだい？プライドないだろぼく。
なぜあなたにそう言える資格があるんですか？ あなたはなぜ言えるんですかじゃあ？ 同じ水掛け論をしたいんですか？下らないですね だまってろ。
>>605
それが「あなた」という「他人」に対する態度なんですよ。 このように言ってもまだ響かない。あなたが狂ってるということで一体誰がすくわれたんだ？
仏教ってあなたの自慢大会の出席の場なの？ へ～ かっちょえー どぞどぞｗ はじさらしとけよ（苦笑）
それが「あなた」という「他人」に対する態度なんですよ。 このように言ってもまだ響かない。あなたが狂ってるということで一体誰がすくわれたんだ？
仏教ってあなたの自慢大会の出席の場なの？ へ～ かっちょえー どぞどぞｗ はじさらしとけよ（苦笑）
はい、どうぞ。 いいですよ。
611 ：パーピマン ◇hVgvvzQ7pw：2014/01/11(土) 06:54:53.38 ID:BQekUlJc
612 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 06:58:05.76 ID:AeNaUqPx
自己妄想他者転化症状のバービーちゃん、おはよーｗ
避難することが悪い、とか常に自他一如でなければ間違ってる
とかそんな基準は持ち合わせてませんがね
アホでもなんでもいったらいいよ
とかそんな基準は持ち合わせてませんがね
アホでもなんでもいったらいいよ
614 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/11(土) 07:04:32.88 ID:Yq/fioQq
>>602
>人格障害の在家が教祖布教ゴッコかｗ
>>603
>「おじいさまがご存知だった」可能性は除外できますか？ できるならその証拠ですね。
祖父は当時２０代の高校の体育教師で、寝言を速記した祖母が、「夫は法話も聞いたことがない」と証言しております。
その後も仏教的な活動はせずに、旧一校で研究員をした後、大学の教授となり、昭和５８年に旭日小綬章を叙勲して、
平成４年に他界しました。 勿論、布教などしておりませんので、誤解なきよう。
昭和５年の最初の寝言での仏説から２００回以上が続きましたが、目覚めた祖父は一切覚えていないとのことです。
尚、やがて近所で評判になり祖母以外にも家族、親戚、近所の人々まで寝言を聞いております。
昭和７年の年末の日日新聞夕刊紙上に「昭和の怪奇 霊と人との対面」と題して記事になったそうで、ずっと探しております。
>人格障害の在家が教祖布教ゴッコかｗ
>>603
>「おじいさまがご存知だった」可能性は除外できますか？ できるならその証拠ですね。
祖父は当時２０代の高校の体育教師で、寝言を速記した祖母が、「夫は法話も聞いたことがない」と証言しております。
その後も仏教的な活動はせずに、旧一校で研究員をした後、大学の教授となり、昭和５８年に旭日小綬章を叙勲して、
平成４年に他界しました。 勿論、布教などしておりませんので、誤解なきよう。
昭和５年の最初の寝言での仏説から２００回以上が続きましたが、目覚めた祖父は一切覚えていないとのことです。
尚、やがて近所で評判になり祖母以外にも家族、親戚、近所の人々まで寝言を聞いております。
昭和７年の年末の日日新聞夕刊紙上に「昭和の怪奇 霊と人との対面」と題して記事になったそうで、ずっと探しております。
616 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 07:06:01.89 ID:AeNaUqPx
バービーちゃんは自分の妄想を他人に転化する症状があるのは、
バービーちゃんが劣等感あるせいかなｗ？
バービーちゃんの自分の劣等部分が他人だと転嫁する事で精神が満たされるととかｗ
バービーちゃんが劣等感あるせいかなｗ？
バービーちゃんの自分の劣等部分が他人だと転嫁する事で精神が満たされるととかｗ
次スレ立てたよ
618 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 07:08:42.87 ID:AeNaUqPx
仏教スレで無関係な書き込みできる在家、自己愛の人格障害でしょう。
「俺の考えは世界の常識、仏教の常識」と。
バービーは「俺の考えは一般・スレの常識、コンセンサス」ｗ
「俺の考えは世界の常識、仏教の常識」と。
バービーは「俺の考えは一般・スレの常識、コンセンサス」ｗ
619 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 07:14:31.25 ID:Yq/fioQq
>>612
「自己妄想他者転化症状」、「自己愛性障害」とか「ウ○コ回虫」とかラベル貼りが好きな住人が多いですね。
まだ「ハッタリ」が一番ましなようにも感じます。
まあラベル貼りが好きな人は生涯、来世もありのままでどうぞ。
「自己妄想他者転化症状」、「自己愛性障害」とか「ウ○コ回虫」とかラベル貼りが好きな住人が多いですね。
まだ「ハッタリ」が一番ましなようにも感じます。
まあラベル貼りが好きな人は生涯、来世もありのままでどうぞ。
無明の人無明を廃す、といいます
わずかに自分一箇こいつが処理できてないから
何にも入ってこないんですね
私も大いに反省するところです
わずかに自分一箇こいつが処理できてないから
何にも入ってこないんですね
私も大いに反省するところです
621 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 07:24:09.50 ID:AeNaUqPx
619バービーだったら笑えるｗ
６１９、事実を伝えてやる親切は必要ｗ
自己陶酔オナニーの夢を終わらせるサービスは必要じゃよｗ
６１９という御仁は自己陶酔オナニーしたい奴はそのままに、というお方のようじゃなｗ
６１９、事実を伝えてやる親切は必要ｗ
自己陶酔オナニーの夢を終わらせるサービスは必要じゃよｗ
６１９という御仁は自己陶酔オナニーしたい奴はそのままに、というお方のようじゃなｗ
自分はここの常連じゃないですが
仏教質問箱というのがあって>>１のとおり
こここを争いの場、ガス抜きとして
常連さんが初心者の仏教への導入を手助けしてるんです
十年間以上にそれを続けられてます
頭の下がる思いです
仏教質問箱というのがあって>>１のとおり
こここを争いの場、ガス抜きとして
常連さんが初心者の仏教への導入を手助けしてるんです
十年間以上にそれを続けられてます
頭の下がる思いです
623 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 07:29:59.41 ID:Yq/fioQq
>>617
>次スレ立てたよ
そりゃ、すごいでおじゃる。
私はレベル３で到底無理のようですし。。
スレ８４では完全には再生しないつもりでしたが、あまりに目から鱗だったので再生しました。
また、名無しに戻ります。
その方がお互いに三毒も積まないようなので、方便でしょうか。
>次スレ立てたよ
そりゃ、すごいでおじゃる。
私はレベル３で到底無理のようですし。。
スレ８４では完全には再生しないつもりでしたが、あまりに目から鱗だったので再生しました。
また、名無しに戻ります。
その方がお互いに三毒も積まないようなので、方便でしょうか。
624 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 07:30:10.54 ID:AeNaUqPx
６２２、そうね、
ま、ここは自己陶酔のお方の場でもあるわなｗ
ま、ここは自己陶酔のお方の場でもあるわなｗ
625 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 07:33:56.44 ID:Yq/fioQq
売り言葉に買い言葉という言葉がありますが
業というものの恐ろしさを少しでも知るという人があるなら
今すぐ今この場の業をたちきってみてはどうでしょうか
生意気いってすみませんが
業というものの恐ろしさを少しでも知るという人があるなら
今すぐ今この場の業をたちきってみてはどうでしょうか
生意気いってすみませんが
＞＞ 次スレ立てたよ
＞ そりゃ、すごいでおじゃる
リンクは、あえて、貼り憑けてないけど
どこに、あるのか、わかりますよね？おじゃる？
＞ そりゃ、すごいでおじゃる
リンクは、あえて、貼り憑けてないけど
どこに、あるのか、わかりますよね？おじゃる？
628 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/11(土) 07:45:21.15 ID:cc0OAOUf
オレの成りすましまで登場か？ｗｗ
>>625
大王さんへ、お気持ちはよくわかりますが、
私の見立てにすぎませんが、セブンさんはただの知ったかでなく
達磨不識、修証一如の大切を理解した筋のいい方だと思います
ここではスレの主旨に会わせて禅らしきところを出そうとしないですがね
パーピさんもセブンさんをおちょくった事による怒りで自分のために怒ったのではありません、
過去からも確執が少し在られるようですが
悟りスレの気違いとここの住人は一味違うとおもいます
大王さんへ、お気持ちはよくわかりますが、
私の見立てにすぎませんが、セブンさんはただの知ったかでなく
達磨不識、修証一如の大切を理解した筋のいい方だと思います
ここではスレの主旨に会わせて禅らしきところを出そうとしないですがね
パーピさんもセブンさんをおちょくった事による怒りで自分のために怒ったのではありません、
過去からも確執が少し在られるようですが
悟りスレの気違いとここの住人は一味違うとおもいます
そして大王さんの禅もちゃんと確固たる実体があってのものだと思います、空虚ではありません
掲示板でのキャラづくりがいきすぎなとこがあるだけです
掲示板でのキャラづくりがいきすぎなとこがあるだけです
631 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 07:53:20.85 ID:AeNaUqPx
＞その方がお互いに三毒も積まないようなので、方便でしょうか。
ナルホド、良い子戒律主義ねｗ僕ちゃん一人優秀よんｗお前ら、アホよんｗバービーじゃんｗ
ま、良い子戒律主義を言った処で、
争いの場止まずだから、悪い子事実伝達主義もいいぜｗ
悪い子空虚煽り 伝達主義と一緒にされちゃーーな、困るがなｗｗ
ナルホド、良い子戒律主義ねｗ僕ちゃん一人優秀よんｗお前ら、アホよんｗバービーじゃんｗ
ま、良い子戒律主義を言った処で、
争いの場止まずだから、悪い子事実伝達主義もいいぜｗ
悪い子空虚煽り 伝達主義と一緒にされちゃーーな、困るがなｗｗ
>>625 は、前世は一在家さんだと思いますが？
633 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 07:57:47.68 ID:AeNaUqPx
たまに、セブン、トンデモ言うからねえ。原始仏教的にはまともだがね。
ま、一応、語りは原始仏教、唯識よりにやっている。
ま、一応、語りは原始仏教、唯識よりにやっている。
a の意思決定は a の合議制で行います。
a のいのちのひとつひとつに1票の票あるものとします。
物質もこころのひとつひとつに1票の票があるものとします。
すべての a の票の総数の80％で可決し a の全体の意思とします。
投票の総数が80％未満のときは否決とします。
議題はすべてのa が提案できるものとします。
議案の意思表示は a のこころ、すなわち気の通信で行います。
議案の票の集計結果は天界の最上階の総天主長が行うものとします。
総天主長の選出は天界の最上階の a の中から最上階の a の表決で行います。
最多得票を得た a が総天主長になるものとします。
a の小さな枠組み、たとえばごうのような小さな枠での a の意思決定は。
その枠組みの中で代表ひとりを投票で選出し意思決定の取りまとめを担当し
投票の総数の80％以上で a の意思決定とします。
以上が a の大天地の大多数決主義です。
a のいのちのひとつひとつに1票の票あるものとします。
物質もこころのひとつひとつに1票の票があるものとします。
すべての a の票の総数の80％で可決し a の全体の意思とします。
投票の総数が80％未満のときは否決とします。
議題はすべてのa が提案できるものとします。
議案の意思表示は a のこころ、すなわち気の通信で行います。
議案の票の集計結果は天界の最上階の総天主長が行うものとします。
総天主長の選出は天界の最上階の a の中から最上階の a の表決で行います。
最多得票を得た a が総天主長になるものとします。
a の小さな枠組み、たとえばごうのような小さな枠での a の意思決定は。
その枠組みの中で代表ひとりを投票で選出し意思決定の取りまとめを担当し
投票の総数の80％以上で a の意思決定とします。
以上が a の大天地の大多数決主義です。
635 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 08:12:37.18 ID:AeNaUqPx
＞掲示板でのキャラづくりがいきすぎなとこがあるだけです
すみません、修行不足でつい、キャラがｗ
すみません、修行不足でつい、キャラがｗ
636 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 08:13:30.10 ID:5Acbd4OW
>>505
＞キリスト教でもイスラム教でも結局たどりつくところはそこなんじゃないのか？
それは違うな。キリスト教でもイスラームでも、信者同士（教派間）の殺し合い、
争いが最も熾烈で残酷。宗教戦争の歴史を、例えば岩波キリスト教辞典の同項目で
からでも一覧せよ。例えば、サン・バルテルミーの大虐殺、３０年戦争、旧ユーゴ
の内乱、アイルランド紛争、シーア派とスンニ派間の、血で血を洗う殺し合いを
見よ。
開祖は絶対に批判できない心理状態にあるから、そのストレスから、憎しみが
信者同士に生じるのである。
結局、開祖の教えそのものが間違っていたことになる。
釈迦仏教も、例外ではないようだ。
＞キリスト教でもイスラム教でも結局たどりつくところはそこなんじゃないのか？
それは違うな。キリスト教でもイスラームでも、信者同士（教派間）の殺し合い、
争いが最も熾烈で残酷。宗教戦争の歴史を、例えば岩波キリスト教辞典の同項目で
からでも一覧せよ。例えば、サン・バルテルミーの大虐殺、３０年戦争、旧ユーゴ
の内乱、アイルランド紛争、シーア派とスンニ派間の、血で血を洗う殺し合いを
見よ。
開祖は絶対に批判できない心理状態にあるから、そのストレスから、憎しみが
信者同士に生じるのである。
結局、開祖の教えそのものが間違っていたことになる。
釈迦仏教も、例外ではないようだ。
637 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 08:14:34.32 ID:AeNaUqPx
６３６隠居神ｗ生命教ｗ
インキョさんだっけ
個々別々を見ずに従来の知識を点と点とで合わせても実体を作り上げることはできませんよ
シンボライズされた宗教者という記号を解ったつもりになるだけ
個々別々を見ずに従来の知識を点と点とで合わせても実体を作り上げることはできませんよ
シンボライズされた宗教者という記号を解ったつもりになるだけ
639 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 08:26:13.64 ID:5Acbd4OW
640 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 08:45:07.59 ID:5Acbd4OW
>>638
開祖は絶対に批判できずに、人間である信者同士で批判し合うのが、「宗教の
病理」。このスレでも、如実に証明されているではないか。
釈迦には、「自利」のみで「利他」がなかったから、すべての人間に対する慈悲
の生じる余地はない。小乗国の混乱が、そのことを証明している。
キリスト教については、マタイ福音書１０：２０から１０：３９までを読め。
これで殺し合いや争いが生じないほうがおかしい。
プロテスタントのリンカーンは、「たかが奴隷制の廃止」のために南北戦争を
起こし、６０万人以上の米国人を殺した。狂気としかいいようがない。
開祖は絶対に批判できずに、人間である信者同士で批判し合うのが、「宗教の
病理」。このスレでも、如実に証明されているではないか。
釈迦には、「自利」のみで「利他」がなかったから、すべての人間に対する慈悲
の生じる余地はない。小乗国の混乱が、そのことを証明している。
キリスト教については、マタイ福音書１０：２０から１０：３９までを読め。
これで殺し合いや争いが生じないほうがおかしい。
プロテスタントのリンカーンは、「たかが奴隷制の廃止」のために南北戦争を
起こし、６０万人以上の米国人を殺した。狂気としかいいようがない。
根本的に脳内の思想が人まで殺してしまう、
動物ではありえない、この人間の異常性が問題だと思いますね
ひとつ良ければあと全部悪いとか、キリスト教の性質が
戦争の悲惨さに拍車をかけたのかもしれませんがあくまで推論
動物ではありえない、この人間の異常性が問題だと思いますね
ひとつ良ければあと全部悪いとか、キリスト教の性質が
戦争の悲惨さに拍車をかけたのかもしれませんがあくまで推論
642 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 09:04:49.20 ID:5Acbd4OW
>>641
「戦争は、人の心の中に起こる」。「心」「心」と、心によって心を操作する
のが宗教。自分の心を操作するのももう一つの自分の心だから、結局は「客観性」
は皆無。何処まで行っても「自分の主観」に過ぎず、普遍性は皆無である。
心とは、「状況に応じて肉体を維持するために発動される機能」ということを
忘れている。
宗教が「心によって心を操作する」のは、「心の目的外使用」「心の濫用」
「心のオナニー」に過ぎないことを、常に忘れてはならない。
宗教紛争をなくするために、ある宗教学者は、「議論の内容を肉体に関する
ことに限定する」ことを提案している。宗教の病理を洞察した、興味ある提案
といえる。
「戦争は、人の心の中に起こる」。「心」「心」と、心によって心を操作する
のが宗教。自分の心を操作するのももう一つの自分の心だから、結局は「客観性」
は皆無。何処まで行っても「自分の主観」に過ぎず、普遍性は皆無である。
心とは、「状況に応じて肉体を維持するために発動される機能」ということを
忘れている。
宗教が「心によって心を操作する」のは、「心の目的外使用」「心の濫用」
「心のオナニー」に過ぎないことを、常に忘れてはならない。
宗教紛争をなくするために、ある宗教学者は、「議論の内容を肉体に関する
ことに限定する」ことを提案している。宗教の病理を洞察した、興味ある提案
といえる。
戒律を守ろうとしない者が、仏教に手を出せば当然争いは起こるでしょうね。
645 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 09:07:26.73 ID:AeNaUqPx
隠居カルト脳は、キリスト教が最初から権力を所持していたかの空想物語りが濃すぎｗ
キリスト含めて、２００年ー３００年は弾圧される側なんだが、
それ以降のキリストではなく、西欧キリスト教団史とキリストを混合しているｗ
カルト脳故に、捻じ曲げられる知識ｗ
キリスト含めて、２００年ー３００年は弾圧される側なんだが、
それ以降のキリストではなく、西欧キリスト教団史とキリストを混合しているｗ
カルト脳故に、捻じ曲げられる知識ｗ
646 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 09:17:47.54 ID:5Acbd4OW
>>644
人類も他のすべての生物も、その発生以来「生命」に呪縛されている。生物
は、いくら足掻いても、生命の呪縛からだけは、逃れることは出来ないので」ある。
釈迦もイエスも例外ではない。生活者（衆生）は、そのことを覚り、それに
基づいて只管生存努力を続けている。
それに思い至れなかったのが、これら創唱宗教の開祖たち。その精神病の
症状としての「観念の遊戯」から生じたもの。創唱宗教とは、これら開祖の
精神病の集団的一大感染という「精神医学的現象」以外の何物でもない。
人類も他のすべての生物も、その発生以来「生命」に呪縛されている。生物
は、いくら足掻いても、生命の呪縛からだけは、逃れることは出来ないので」ある。
釈迦もイエスも例外ではない。生活者（衆生）は、そのことを覚り、それに
基づいて只管生存努力を続けている。
それに思い至れなかったのが、これら創唱宗教の開祖たち。その精神病の
症状としての「観念の遊戯」から生じたもの。創唱宗教とは、これら開祖の
精神病の集団的一大感染という「精神医学的現象」以外の何物でもない。
647 ：セラピスト：2014/01/11(土) 09:22:15.77 ID:jyTAvkG4
>>528
>＞ネット空間とは、0,01秒で勝負を掛けたりする所もあれば、また、
> ＞人間の機微に抵触するような仕事もあったりで、
> ＞そういう仕事を貴方は知らないだけだよ。
＞そこがあんたの病気の元だな、んなものない、重大にしてる自分の心を分析してみたら？
そうですか？では、説明致します。
かつて蓮舫が「２位ではダメなんですか？」。発言がありましたけど、あれは科学技術予算についての削減についてです。
どうして政府はスーパーコンピューターに多大な予算を使うのでしょう？
それは費用対効果で、効果が甚大なのを政府が知っているからです。
しかし蓮舫は、スーパーコンピューターを使ったことがないから、その重大性を気づかなかったんでしょうね。
かつてはスーパーコンピューターの恩恵は大企業とか一部でありましたけど、
ネット情報の発達は、個人でもその恩恵によくすることが出来るようになったのです。
また他のジャンルにおいても、ネット情報の発達は飛躍的に拡大してきました。
対面でしか仕事が出来なかったものが、ネットで出来るようになってきたのです。
詳しくは書けませんけど。
ようするに、２ちゃんだけやってると時代から取り残されるんじゃないですか？
>＞ネット空間とは、0,01秒で勝負を掛けたりする所もあれば、また、
> ＞人間の機微に抵触するような仕事もあったりで、
> ＞そういう仕事を貴方は知らないだけだよ。
＞そこがあんたの病気の元だな、んなものない、重大にしてる自分の心を分析してみたら？
そうですか？では、説明致します。
かつて蓮舫が「２位ではダメなんですか？」。発言がありましたけど、あれは科学技術予算についての削減についてです。
どうして政府はスーパーコンピューターに多大な予算を使うのでしょう？
それは費用対効果で、効果が甚大なのを政府が知っているからです。
しかし蓮舫は、スーパーコンピューターを使ったことがないから、その重大性を気づかなかったんでしょうね。
かつてはスーパーコンピューターの恩恵は大企業とか一部でありましたけど、
ネット情報の発達は、個人でもその恩恵によくすることが出来るようになったのです。
また他のジャンルにおいても、ネット情報の発達は飛躍的に拡大してきました。
対面でしか仕事が出来なかったものが、ネットで出来るようになってきたのです。
詳しくは書けませんけど。
ようするに、２ちゃんだけやってると時代から取り残されるんじゃないですか？
649 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 09:24:14.80 ID:AeNaUqPx
隠居も自己愛が強烈で、
隠居の思考感情を隠居の概念「生命」ですべての知識を捻じ曲げる、
隠居の常識は世界の常識、隠居の真理は、世界の真理と、
自己陶酔激しい自分に至福を感じるのである。
人間の精神、思考を軽視したなれの果ての姿である。
隠居の思考感情を隠居の概念「生命」ですべての知識を捻じ曲げる、
隠居の常識は世界の常識、隠居の真理は、世界の真理と、
自己陶酔激しい自分に至福を感じるのである。
人間の精神、思考を軽視したなれの果ての姿である。
650 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 09:24:18.36 ID:5Acbd4OW
>>645
キリスト教は、「何故」弾圧されたのか。弾圧されてもされても、「何故」黴菌のように
蔓延ったのか。その理由を「精神医学的に」考察する必要がある。
かのローマ大帝国も、結局は「キリスト教の蔓延」によって滅亡せざるを得なかった
のである。
キリスト教は、「何故」弾圧されたのか。弾圧されてもされても、「何故」黴菌のように
蔓延ったのか。その理由を「精神医学的に」考察する必要がある。
かのローマ大帝国も、結局は「キリスト教の蔓延」によって滅亡せざるを得なかった
のである。
651 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 09:26:22.80 ID:AeNaUqPx
隠居の様な自己陶酔、自分の常識は世界の常識と思いこむ自己陶酔の御仁が多い、
自己陶酔の夢から覚めさせるのも、このスレの役割だなあｗ
自己陶酔の夢から覚めさせるのも、このスレの役割だなあｗ
652 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 09:35:27.44 ID:Yq/fioQq
>>648
>何回同じことを繰り返せば気が済むのですか？
これは宗教板とは関係なく、政治の世界でよく見られます。
あまり根拠も示さずに同じことを繰り返す（シュプレヒコール）はイデオロギー闘争の常套テクニックでしょう。
５０年近く昔に、学生運動に関わった人々に多いようです。
>何回同じことを繰り返せば気が済むのですか？
これは宗教板とは関係なく、政治の世界でよく見られます。
あまり根拠も示さずに同じことを繰り返す（シュプレヒコール）はイデオロギー闘争の常套テクニックでしょう。
５０年近く昔に、学生運動に関わった人々に多いようです。
653 ：パーピマン ◇hVgvvzQ7pw：2014/01/11(土) 09:50:59.24 ID:BQekUlJc
>>629
もしかして君はて僕のファンか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして君はて僕のファンか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 10:12:25.47 ID:AeNaUqPx
バービーも人気者だなあ悪業の果てやなあｗ
名乗り名のみ名とせよ。
名は秘める事とせよ。
名は大事。
天の名はten.
tenと書いて天と読む。
名は秘める事とせよ。
名は大事。
天の名はten.
tenと書いて天と読む。
名乗り名のみ名とせよ。
名は秘める事とせよ。
名は大事。
天の名はten.
tenと書いて天と読む。
地は地。
神は地の１草士。
名は秘める事とせよ。
名は大事。
天の名はten.
tenと書いて天と読む。
地は地。
神は地の１草士。
657 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 10:59:27.91 ID:JHW1GbuT
>>599
俺は僧ではない、唯の優婆塞に過ぎず在家の身だ
生半可な知識で相手を僧呼ばわりすべきではない
僧＝比丘は具足戒を守り伝法と受戒に命を捧げてるものだけを言う
決して安直に僧と見切ってはいけない
ウンコ色の衣を纏っているからと言って僧だと思ってはいけない
僧＝比丘ならば三衣一鉢爪楊枝が所有物であり、現代的には大目に見て
メガネと時計と履物位が所有物である、経には無所有とさえある
箱に住まう比丘風のものには｢この箱はどちらの所有でしょうか？｣と尋ねるべきである
御祖父殿の前世の話を君が具に確認できる材料は無い筈である（一部は有るかもしれないが）
御祖父殿が見たと言われるのだから多分嘘では無いだろう、君が半信半疑なのは分別が有るからだ
前世とはついさっきの事も我々の眼には前世となるのだ、それは何故か？
我々の眼には今のこの瞬間の一コマしか見えていず、それが流動して連続のアニメーションを描いているに過ぎない
見えているのは常に今と言う一瞬で、一度でも未来や過去が見える事は無いのだ
肉眼ではその様になっていても、心眼では逆に自在である、御祖父殿はそれを見られたのかも知れないし
それを否定できる材料はこの世・この世界には生きてる限り無いのだ
一在家よ、知りなさい
他人の想念に真贋を問う事は出来ないのだと
仏の悟りは無分別だからそう言う事が解るそうだ
俺は一介の優婆塞故に間違っていたらすまん
俺は僧ではない、唯の優婆塞に過ぎず在家の身だ
生半可な知識で相手を僧呼ばわりすべきではない
僧＝比丘は具足戒を守り伝法と受戒に命を捧げてるものだけを言う
決して安直に僧と見切ってはいけない
ウンコ色の衣を纏っているからと言って僧だと思ってはいけない
僧＝比丘ならば三衣一鉢爪楊枝が所有物であり、現代的には大目に見て
メガネと時計と履物位が所有物である、経には無所有とさえある
箱に住まう比丘風のものには｢この箱はどちらの所有でしょうか？｣と尋ねるべきである
御祖父殿の前世の話を君が具に確認できる材料は無い筈である（一部は有るかもしれないが）
御祖父殿が見たと言われるのだから多分嘘では無いだろう、君が半信半疑なのは分別が有るからだ
前世とはついさっきの事も我々の眼には前世となるのだ、それは何故か？
我々の眼には今のこの瞬間の一コマしか見えていず、それが流動して連続のアニメーションを描いているに過ぎない
見えているのは常に今と言う一瞬で、一度でも未来や過去が見える事は無いのだ
肉眼ではその様になっていても、心眼では逆に自在である、御祖父殿はそれを見られたのかも知れないし
それを否定できる材料はこの世・この世界には生きてる限り無いのだ
一在家よ、知りなさい
他人の想念に真贋を問う事は出来ないのだと
仏の悟りは無分別だからそう言う事が解るそうだ
俺は一介の優婆塞故に間違っていたらすまん
658 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:03:24.17 ID:AeNaUqPx
657も輪廻ネタ在家の餌やりじゃんｗ
659 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:19:40.89 ID:JHW1GbuT
>>658
厳密に言うなら仏教の言う真理と所謂オカルトは紙一重とも言えるんだよ
真理を知る為に行う修行が｢瞑想｣だぜ？
宗教嫌いな奴が見れば胡散臭さ全開だ
仏教は人の心の処し方を説く教えだ
オカルトも人の心の畏怖心に訴える娯楽の様なものだ
理論が違うだけでフォースとしては同じとも言えてしまう物だ
そしてどちらも人の心が作り上げた論理体系である
包丁は肉や魚を捌けば調理器具だが、人を捌けば凶器である
厳密に言うなら仏教の言う真理と所謂オカルトは紙一重とも言えるんだよ
真理を知る為に行う修行が｢瞑想｣だぜ？
宗教嫌いな奴が見れば胡散臭さ全開だ
仏教は人の心の処し方を説く教えだ
オカルトも人の心の畏怖心に訴える娯楽の様なものだ
理論が違うだけでフォースとしては同じとも言えてしまう物だ
そしてどちらも人の心が作り上げた論理体系である
包丁は肉や魚を捌けば調理器具だが、人を捌けば凶器である
660 ：＊ 趙州セクシー禅問答：2014/01/11(土) 11:21:04.33 ID:FzqjYVAn
『尼問、如何是密密意。 ＃ 尼が尋ねた、秘めた想いってどのようなものでしょうか。
師以手掐之。 ＃ 師は尼の手を握った。
云、和尚猶有者箇在。 ＃ 老師さまにも、まだそんな秘められた想いがお有りになるのですか。
師云、是你有者箇。』 ＃ お前さんにこそ、そんな秘めた想いがあるようじゃな。
（趙州録 319）
趙州じいさんも、いくつになっても隅には置けん（もちろん、趣旨はちがう）ｗ
ペンキ屋一代とまたちょっとやってしまいましたが、相変わらずでした。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1370366342/906-923
反省
師以手掐之。 ＃ 師は尼の手を握った。
云、和尚猶有者箇在。 ＃ 老師さまにも、まだそんな秘められた想いがお有りになるのですか。
師云、是你有者箇。』 ＃ お前さんにこそ、そんな秘めた想いがあるようじゃな。
（趙州録 319）
趙州じいさんも、いくつになっても隅には置けん（もちろん、趣旨はちがう）ｗ
ペンキ屋一代とまたちょっとやってしまいましたが、相変わらずでした。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1370366342/906-923
反省
神は天の支配を求めて地より天に上がった支配者。
天はten.
天の名はten.
神は天地を造ってはいない。
神は地の一草士。
神は神には絶対服従という規則を造り。
神は命令に逆らいし者を殺し続けた地の鬼。
神の名は祇。
祇はすべてを奴隷にし天地の支配を目指す地の鬼。
悪魔は神に逆らいし者。
悪魔は神に勝った時にtenと成る。
代筆：総天主代理：Amatelace=Amaterasu.
天はten.
天の名はten.
神は天地を造ってはいない。
神は地の一草士。
神は神には絶対服従という規則を造り。
神は命令に逆らいし者を殺し続けた地の鬼。
神の名は祇。
祇はすべてを奴隷にし天地の支配を目指す地の鬼。
悪魔は神に逆らいし者。
悪魔は神に勝った時にtenと成る。
代筆：総天主代理：Amatelace=Amaterasu.
662 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/11(土) 11:26:33.22 ID:cc0OAOUf
＞ペンキ屋一代とまたちょっとやってしまいましたが、相変わらずでした。
ｗｗｗｗｗ
俺には、一枚の紙を一代が表から見て、閻魔が裏から見てるようにしか思えんｗｗ
ｗｗｗｗｗ
俺には、一枚の紙を一代が表から見て、閻魔が裏から見てるようにしか思えんｗｗ
663 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:27:48.47 ID:AeNaUqPx
>真理を知る為に行う修行が｢瞑想｣だぜ？
>仏教は人の心の処し方を説く教えだ
>理論が違うだけでフォースとしては同じとも言えてしまう物だ
>そしてどちらも人の心が作り上げた論理体系である
残念賞ｗ仏教は物事の把握、原因結果分析と対応研究の上でであります、お勉強しましょう。
>仏教は人の心の処し方を説く教えだ
>理論が違うだけでフォースとしては同じとも言えてしまう物だ
>そしてどちらも人の心が作り上げた論理体系である
残念賞ｗ仏教は物事の把握、原因結果分析と対応研究の上でであります、お勉強しましょう。
664 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:29:41.27 ID:JHW1GbuT
>>660
趙州さんは会得されてるから異性の身体に触れたのだろうか？
それとも異性に触れた事自体は方便なのか？
流派が違うと物の見方も違うのは理解できるが、僧が異性に触れるのは拙いと思う
禅宗では良いのかのう
趙州さんは会得されてるから異性の身体に触れたのだろうか？
それとも異性に触れた事自体は方便なのか？
流派が違うと物の見方も違うのは理解できるが、僧が異性に触れるのは拙いと思う
禅宗では良いのかのう
665 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:29:42.88 ID:AeNaUqPx
おとなしい、バービーは普通なのか？
ヒステリーチックなバービーが自然なのか、関心があるなあＷ
しょうきょうちゃんはおもしれえ奴だけどなＷ
ヒステリーチックなバービーが自然なのか、関心があるなあＷ
しょうきょうちゃんはおもしれえ奴だけどなＷ
666 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:32:15.48 ID:JHW1GbuT
>>663
＞残念賞ｗ仏教は物事の把握、原因結果分析と対応研究の上でであります、お勉強しましょう。
それは入り口の一つに過ぎず全てではない
仏道は修行が根幹であり、土台となるのは信行学の三学である
学べば良いだけならそんな楽な事は無い
＞残念賞ｗ仏教は物事の把握、原因結果分析と対応研究の上でであります、お勉強しましょう。
それは入り口の一つに過ぎず全てではない
仏道は修行が根幹であり、土台となるのは信行学の三学である
学べば良いだけならそんな楽な事は無い
667 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/11(土) 11:34:21.86 ID:cc0OAOUf
>>666
アナタも在家、私も在家。
アナタの目的は悟りを得るため、私の目的は歴史上の人物、人間仏陀の想像と八正道の実践。
特に在家では仏教に関わる目的が異なるのは当然。
自らの目的を他人に押し付けるなかれ。
アナタも在家、私も在家。
アナタの目的は悟りを得るため、私の目的は歴史上の人物、人間仏陀の想像と八正道の実践。
特に在家では仏教に関わる目的が異なるのは当然。
自らの目的を他人に押し付けるなかれ。
669 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:38:24.88 ID:AeNaUqPx
６６６、ホント、釈迦が最初に余裕でヨガをマスターしたらしいが、
そういう意味が理解できず空想仏教ですなあ、あなた様はＷ
そういう意味が理解できず空想仏教ですなあ、あなた様はＷ
670 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:42:35.07 ID:JHW1GbuT
>>667
例えば日本でも寺に墓が有ったりしても、所用で墓を開けなければならない場合
僧侶は骨や墓そのものには触れないんだ（構わないとこもあるみたいだがな）
お金を渡すんでも袋に入れなくてはならないとか色々有ってな
その源流は中国の道教だの儒教だのの影響とも言われているが
大本は仏教由来で、僧は触れちゃいけないものが相当数あってな
異性や金員なんかは代表例で、僧は地面に穴も掘っちゃ行けないんだよ（具足戒の僧はね）
お金を受け取らなきゃならない場合、現代だと袋に入れて直接触れない様にし
そうじゃなくても僧が金は触れないから在家の有志に処理をお願いするんだ（賢者よ、これを知れと頼む・金も口に出来ないからこれになる）
例えば日本でも寺に墓が有ったりしても、所用で墓を開けなければならない場合
僧侶は骨や墓そのものには触れないんだ（構わないとこもあるみたいだがな）
お金を渡すんでも袋に入れなくてはならないとか色々有ってな
その源流は中国の道教だの儒教だのの影響とも言われているが
大本は仏教由来で、僧は触れちゃいけないものが相当数あってな
異性や金員なんかは代表例で、僧は地面に穴も掘っちゃ行けないんだよ（具足戒の僧はね）
お金を受け取らなきゃならない場合、現代だと袋に入れて直接触れない様にし
そうじゃなくても僧が金は触れないから在家の有志に処理をお願いするんだ（賢者よ、これを知れと頼む・金も口に出来ないからこれになる）
671 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:45:37.39 ID:JHW1GbuT
672 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/11(土) 11:48:41.11 ID:cc0OAOUf
>>670 俺は、そもそも仏教徒ではないんで、戒については知らんｗ
宗派により、かなり差異があり、禅宗系ではあえてそこに拘らないことに
重点をおいてるんじゃねえの？ 逆説的な意味でｗ
真宗なんて、そもそも「自分らは出家じゃねえ」って開き直ってるしｗｗ
宗派により、かなり差異があり、禅宗系ではあえてそこに拘らないことに
重点をおいてるんじゃねえの？ 逆説的な意味でｗ
真宗なんて、そもそも「自分らは出家じゃねえ」って開き直ってるしｗｗ
悟りやら仏道やらに関心は無い。
在家でそんなものに関心を持つ人間もいるだろうが、関心の無い人間も多い。
仏教マイナス悟りマイナス仏道で関わる人間も多い。
仏道やら悟りだけに焦点を当てるあなたには分からないでしょうがｗ
在家でそんなものに関心を持つ人間もいるだろうが、関心の無い人間も多い。
仏教マイナス悟りマイナス仏道で関わる人間も多い。
仏道やら悟りだけに焦点を当てるあなたには分からないでしょうがｗ
674 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:50:21.05 ID:M8RRqJuR
お手前方のせいで仏道は死んだぞ。
675 ：趙州セクシー禅問答：2014/01/11(土) 11:51:53.96 ID:FzqjYVAn
676 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 11:52:48.56 ID:JHW1GbuT
678 ：趙州セクシー禅問答：2014/01/11(土) 12:01:58.14 ID:FzqjYVAn
679 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 12:04:09.47 ID:M8RRqJuR
法具の重要性がわかってねぇwwwww
680 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 12:30:23.03 ID:60cOCPEw
仏教の法具はバラモン由来の邪義でそもそも不要
>>230
これ、というふうに見解を統一して間違ってたらどうすんですか？
あんた科学みたいに色々と実証して正誤を判定しますか？
やんないでしょ？できるわけないから。
グーグルのタブレットPCがいいって書き込み見たら買いますか？
みな同じように良いと言ってたら買いますか？
要なけりゃ買わないでしょ？
人類普遍の真理なんて欲しいですか？
みな一本の道でそれぞれのことをそれぞれが納得したいから
見解がいくつあってもいい
そういう自由度が、心の話に認められてたらそれがいいんじゃないですか？
これ、というふうに見解を統一して間違ってたらどうすんですか？
あんた科学みたいに色々と実証して正誤を判定しますか？
やんないでしょ？できるわけないから。
グーグルのタブレットPCがいいって書き込み見たら買いますか？
みな同じように良いと言ってたら買いますか？
要なけりゃ買わないでしょ？
人類普遍の真理なんて欲しいですか？
みな一本の道でそれぞれのことをそれぞれが納得したいから
見解がいくつあってもいい
そういう自由度が、心の話に認められてたらそれがいいんじゃないですか？
>>231
現代はネットで情報がすぐに手に入るので平均値を簡単に求めることができるらしいですよ
例えばですよ？下世話な話、偏差値６０の高校に行ったら周りは全員偏差値６０前後なんですよ
そこの学校の中で偏差値が５０というのは全体の平均としては合ってても内部では平均以下なんですよ
じゃあ平均値ってなんですか？
当然局所的な平均や全体の平均とかそういうのはありますけどね
世界の人の平均は「年収」１０万らしいですよ
じゃあ日本人て超絶金持ちだって言われても物価が高いからちょっと頭かしげますよね？
平均てのは理想の一つなんです
現代はネットで情報がすぐに手に入るので平均値を簡単に求めることができるらしいですよ
例えばですよ？下世話な話、偏差値６０の高校に行ったら周りは全員偏差値６０前後なんですよ
そこの学校の中で偏差値が５０というのは全体の平均としては合ってても内部では平均以下なんですよ
じゃあ平均値ってなんですか？
当然局所的な平均や全体の平均とかそういうのはありますけどね
世界の人の平均は「年収」１０万らしいですよ
じゃあ日本人て超絶金持ちだって言われても物価が高いからちょっと頭かしげますよね？
平均てのは理想の一つなんです
684 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 13:43:18.52 ID:3mFQuqNk
>>682
偏差値とか知能指数とかよく聞くけど。仏教の世界では全く認められないことだ。
反対に、偏差値や知能指数が高いなどと言うのは、仏教では正反対に
解釈されねばならない。
世間の価値判断は仏教の排斥するところ。仏教は真理真実を掲げ、
それを空と言っている。世間とは真逆だ。
仏教が真理真実なら、世間の価値判断は有害なものとなる。
相すれば、偏差値とか知能指数が高いとかは、地獄餓鬼畜生だといっているのだ。
偏差値とか知能指数とかの数値は、その人の欲の多少を言うものとなろう。
それとも反対に、欲の少ないことを表す数値か？
偏差値とか知能指数とかよく聞くけど。仏教の世界では全く認められないことだ。
反対に、偏差値や知能指数が高いなどと言うのは、仏教では正反対に
解釈されねばならない。
世間の価値判断は仏教の排斥するところ。仏教は真理真実を掲げ、
それを空と言っている。世間とは真逆だ。
仏教が真理真実なら、世間の価値判断は有害なものとなる。
相すれば、偏差値とか知能指数が高いとかは、地獄餓鬼畜生だといっているのだ。
偏差値とか知能指数とかの数値は、その人の欲の多少を言うものとなろう。
それとも反対に、欲の少ないことを表す数値か？
お店でスパゲッティー食べたらすごいおいしかったんですよ
でもツレは美味しくないって言ってたんです
バリエーションがねあると思うんです
美味しかったものを美味しくないと感じる可能性が
だから目の前に現れるものは自分の可能性だと思うんですよ
あと史実的には仏陀は仏教の開祖ですね
開祖や聖人がいる宗教といない宗教があるんですよ
企業も同じでジョブスやゲイツみたいな「顔役」がいる企業とそうでない企業があると思うんです
てことは釈迦やキリストは２０００年以上語り継がれる人気者ですよねww
そういう見解もありだと思います。
でもツレは美味しくないって言ってたんです
バリエーションがねあると思うんです
美味しかったものを美味しくないと感じる可能性が
だから目の前に現れるものは自分の可能性だと思うんですよ
あと史実的には仏陀は仏教の開祖ですね
開祖や聖人がいる宗教といない宗教があるんですよ
企業も同じでジョブスやゲイツみたいな「顔役」がいる企業とそうでない企業があると思うんです
てことは釈迦やキリストは２０００年以上語り継がれる人気者ですよねww
そういう見解もありだと思います。
独鈷はインドの武器
>>240
ジョブスの名前あげたけど著名な仏教徒の現実での成功者ってこの凄い人なんだよ
んで「下世話な話」と弁解打ったのはある種の指標が多くの人にとっては確かに地獄キガ畜生的なものだからだよ
ただし、欲に焦点を当てるというのは多少ズレがあると思うよ
ていうのは欲を少なくして本来自分に合う学校とは違う学校に行きましたと（嫌な話、偏差値の低いところということです）
そうこうとをやってもその人にその学校が合わないだろうと思うので
ジョブスの名前あげたけど著名な仏教徒の現実での成功者ってこの凄い人なんだよ
んで「下世話な話」と弁解打ったのはある種の指標が多くの人にとっては確かに地獄キガ畜生的なものだからだよ
ただし、欲に焦点を当てるというのは多少ズレがあると思うよ
ていうのは欲を少なくして本来自分に合う学校とは違う学校に行きましたと（嫌な話、偏差値の低いところということです）
そうこうとをやってもその人にその学校が合わないだろうと思うので
世の中には少し面白いところがありまして
本来必要ないものでも多くの人が買うと経済が回るんです
じゃあ欲ってなんですかね？
生きるためにも社会にも必要だけど過ぎたら身を滅ぼす
だから、全否定も全肯定もできるわけないんです。
別の宗教ですけど、「大罪」とされていたのは「強欲」です。
本来必要ないものでも多くの人が買うと経済が回るんです
じゃあ欲ってなんですかね？
生きるためにも社会にも必要だけど過ぎたら身を滅ぼす
だから、全否定も全肯定もできるわけないんです。
別の宗教ですけど、「大罪」とされていたのは「強欲」です。
>>245
俺のレスはね、いつも「俺の言いたいことを中心」に書いてるの
だからアスペとか自閉とか、時に○違いとか言われたい放題だけどねw
というか、「平均」の話題は坊主の本に書いてあったことを人から聞いてコピペしたようなもんだwww
俺のレスはね、いつも「俺の言いたいことを中心」に書いてるの
だからアスペとか自閉とか、時に○違いとか言われたい放題だけどねw
というか、「平均」の話題は坊主の本に書いてあったことを人から聞いてコピペしたようなもんだwww
HELLの基準は話したら荒れるんですよ
自己の基準にしても狂うんです
病院の先生含めて賢い人たちが「遠回しに」そういうことを教えてはくれますがね。
そういうものを基準にしている「自己＝己＝俺様」が問題だともね。
自己の基準にしても狂うんです
病院の先生含めて賢い人たちが「遠回しに」そういうことを教えてはくれますがね。
そういうものを基準にしている「自己＝己＝俺様」が問題だともね。
692 ：前世は一在家：2014/01/11(土) 14:07:08.13 ID:Yq/fioQq
>>657
>俺は僧ではない、唯の優婆塞に過ぎず在家の身だ
>生半可な知識で相手を僧呼ばわりすべきではない
貴僧とお呼びして真に申し訳ないです。
>御祖父殿が見たと言われるのだから多分嘘では無いだろう、君が半信半疑なのは分別が有るからだ
「御祖父殿」と名称をいただいたのは初めてです。いつもは住人各位から「基地外ジジイ」と呼ばれてましたので。
尚、私は１００％近く信じております。
祖父は法話を聞いたことも、仏教書を読んだこともない人だったと本人と祖母から伺っておりましたし、
最近寝言のいくつかを僧侶や仏教学者に見ていただいたら、「教学視点でも一級の法話だと思う」とか
「原始仏典と文言は異なるが、釈尊であればおっしゃられる内容で意味が同じ」とかの好評を戴きましたので。
ただ、本当に釈尊の弟子の生まれ変わりだったのか、中有のどなたかが憑依したのか、または別の可能性なのか、
この辺りは未だに不明です。
以上、取り急ぎお詫びと御礼まで。 合掌
>俺は僧ではない、唯の優婆塞に過ぎず在家の身だ
>生半可な知識で相手を僧呼ばわりすべきではない
貴僧とお呼びして真に申し訳ないです。
>御祖父殿が見たと言われるのだから多分嘘では無いだろう、君が半信半疑なのは分別が有るからだ
「御祖父殿」と名称をいただいたのは初めてです。いつもは住人各位から「基地外ジジイ」と呼ばれてましたので。
尚、私は１００％近く信じております。
祖父は法話を聞いたことも、仏教書を読んだこともない人だったと本人と祖母から伺っておりましたし、
最近寝言のいくつかを僧侶や仏教学者に見ていただいたら、「教学視点でも一級の法話だと思う」とか
「原始仏典と文言は異なるが、釈尊であればおっしゃられる内容で意味が同じ」とかの好評を戴きましたので。
ただ、本当に釈尊の弟子の生まれ変わりだったのか、中有のどなたかが憑依したのか、または別の可能性なのか、
この辺りは未だに不明です。
以上、取り急ぎお詫びと御礼まで。 合掌
そういうもので乱れるのはなんですか？って言ったら○ですよ
輪の外から見たらそれ以外ではないです。
人間だけじゃないですよ、この輪に関わってるのは。
気が狂うほどの経験で知ったことですけどねw
だからとある動物が「神の使い」とか言われていたらそれは特殊な経験から言われていると思います。
そして、「和をもって尊しとなす」
どの天才が言ったことか忘れましたが、誰でも一度は耳にしたことがあることは猫だって犬だって知ってますwwwwうはwwwwwwww
輪の外から見たらそれ以外ではないです。
人間だけじゃないですよ、この輪に関わってるのは。
気が狂うほどの経験で知ったことですけどねw
だからとある動物が「神の使い」とか言われていたらそれは特殊な経験から言われていると思います。
そして、「和をもって尊しとなす」
どの天才が言ったことか忘れましたが、誰でも一度は耳にしたことがあることは猫だって犬だって知ってますwwwwうはwwwwwwww
>>248
学が無い、知識が無い
これが「マコト」を通せる人だと思うんですが。
とある神示を書いた人はそういう人だと聞きました。
最小公倍数とか正規分布とかそういう概念が邪魔をする時がよくあるからです。俺的に。
学が無い、知識が無い
これが「マコト」を通せる人だと思うんですが。
とある神示を書いた人はそういう人だと聞きました。
最小公倍数とか正規分布とかそういう概念が邪魔をする時がよくあるからです。俺的に。
695 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 14:12:39.48 ID:8TWZ0WwO
＞「原始仏典と文言は異なるが、釈尊であればおっしゃられる内容で意味が同じ」
そうかな？
一在家君は、EU諸国でカルト指定された信者の癖に
真光を正当化しようと仏教を利用しているとしか
思えないんだが。。。。
そうかな？
一在家君は、EU諸国でカルト指定された信者の癖に
真光を正当化しようと仏教を利用しているとしか
思えないんだが。。。。
仏教的には「理屈」ですかね。
語り継がれ有効な法や理を解く人はまた特異ですけれども、俺的にはスマホとブルートゥースでビートルズが聴けるってのが一番うれしいですよ
生活に天才の知恵は入り込んでますよ。でも人に咲く花はそれを求めて喜ぶことですよw
だから、すべて喜んで受け入れよと言った人もいるくらいなんですよ
仏教ではないですけど、宗教方面て「人」に対して尊い言葉を投げてたりするんです
それが薬になることも毒になることになることもありますが
毒になったら機械的にそれに従い動くだけです
ここが宗教の批判されるとこですね。
語り継がれ有効な法や理を解く人はまた特異ですけれども、俺的にはスマホとブルートゥースでビートルズが聴けるってのが一番うれしいですよ
生活に天才の知恵は入り込んでますよ。でも人に咲く花はそれを求めて喜ぶことですよw
だから、すべて喜んで受け入れよと言った人もいるくらいなんですよ
仏教ではないですけど、宗教方面て「人」に対して尊い言葉を投げてたりするんです
それが薬になることも毒になることになることもありますが
毒になったら機械的にそれに従い動くだけです
ここが宗教の批判されるとこですね。
ダンスですよね。踊り狂うような状態にも人はなれます。俺はちょっとそれをやりました。。。
天啓、知計、人の計
あらゆるものが現在にもあると思います。。。。
宗教はとてもマニアックな結論を出してるんです。
それこそ難解な科学の定理のように。
だからこそそれを説くということは量子論を説くことのようなもんなんです。
要するに多くの人には体験的にもわかりづらいと。。。。
だから日本では、あまり押し付けませんね。そのほうが良いからです。
天啓、知計、人の計
あらゆるものが現在にもあると思います。。。。
宗教はとてもマニアックな結論を出してるんです。
それこそ難解な科学の定理のように。
だからこそそれを説くということは量子論を説くことのようなもんなんです。
要するに多くの人には体験的にもわかりづらいと。。。。
だから日本では、あまり押し付けませんね。そのほうが良いからです。
除夜の鐘（煩悩）と初日の出とご来光（対象信仰＝天照大神）
こういうことでいいんですよ。
あとはコロッケが顔芸すれば、寒くても・・・・・それで成り立つという・・・・
ちょっと不思議な和が昭和からずっとあるようで。
みな、個人の領域を抱えて生きてますから、俺のようにそれをリアルでもぶちまける奴は、やっぱ遣り過ぎて病院行きなんです。
病院じゃね、鏡の中に霊を見てる人もいたんです。
とても望ましくないですよ。発禁だと思いました。そういう領域があるとしてもね。
釈迦にしたってキリストにしたって実在だったならそういう人だったろうに。。。
こういうことでいいんですよ。
あとはコロッケが顔芸すれば、寒くても・・・・・それで成り立つという・・・・
ちょっと不思議な和が昭和からずっとあるようで。
みな、個人の領域を抱えて生きてますから、俺のようにそれをリアルでもぶちまける奴は、やっぱ遣り過ぎて病院行きなんです。
病院じゃね、鏡の中に霊を見てる人もいたんです。
とても望ましくないですよ。発禁だと思いました。そういう領域があるとしてもね。
釈迦にしたってキリストにしたって実在だったならそういう人だったろうに。。。
699 ：前世は一在家：2014/01/11(土) 14:51:40.85 ID:Yq/fioQq
700 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 15:01:54.05 ID:8TWZ0WwO
一在家は手かざしマヒカリの為に仏典を引いて要文を盗む
猫とか犬とか書きましたけど
カラスも含めて畜生共は人の封印してる系の能力駆使してますよ
あいつらあの小さな体で人間と関わってますから
カラスも含めて畜生共は人の封印してる系の能力駆使してますよ
あいつらあの小さな体で人間と関わってますから
702 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 15:34:58.24 ID:AuXfxhAm
産経新聞の「朝の詩」に、８歳の子供の次のような詩が投稿されていた。
釈迦よりこの子供のほうが、遥かに悟っているな。
「こんな日もあれば、いい日もある。
こんな日もなけりゃ、いい日もない」。
釈迦よりこの子供のほうが、遥かに悟っているな。
「こんな日もあれば、いい日もある。
こんな日もなけりゃ、いい日もない」。
その子はそこまで名を残さないと思うんだ。。
704 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 15:44:59.90 ID:3mFQuqNk
問題は、
名を残すとか残さないとかでなく、
処世訓人生訓的な日日是好日で仏教と言えるのか？ってトコ。
根治でなく、代替による擬似満足・擬似解放、緩和による忍耐を教え（の骨子）として良いかどうか、ってトコ。
名を残すとか残さないとかでなく、
処世訓人生訓的な日日是好日で仏教と言えるのか？ってトコ。
根治でなく、代替による擬似満足・擬似解放、緩和による忍耐を教え（の骨子）として良いかどうか、ってトコ。
706 ：セラピスト：2014/01/11(土) 16:53:37.27 ID:jyTAvkG4
>>702
モノゴトを時系列的に捉えるのが、８歳にしては感性が豊かですね。
まあ、捉え方の違いでしょうけど。
例えば自閉症ですと、モノゴトを瞬間に捉えるのが特徴です。
風景ですと、その瞬間を見たままで捉える。
ですから動的なものでも、記憶に残るのは静止したまんま。
自己愛ですと、白黒の世界しか見えない。
これは定形発達の人は想像し難いですけど、渡邊美樹がこれに該当しますね。
その人の言動というのは、心を映してしまいますね。
言霊（ことだま）といって、狂ってる人は直ぐにバレてしまうもんです。
ちなみに、自己愛は簡単にバレます。
モノゴトを時系列的に捉えるのが、８歳にしては感性が豊かですね。
まあ、捉え方の違いでしょうけど。
例えば自閉症ですと、モノゴトを瞬間に捉えるのが特徴です。
風景ですと、その瞬間を見たままで捉える。
ですから動的なものでも、記憶に残るのは静止したまんま。
自己愛ですと、白黒の世界しか見えない。
これは定形発達の人は想像し難いですけど、渡邊美樹がこれに該当しますね。
その人の言動というのは、心を映してしまいますね。
言霊（ことだま）といって、狂ってる人は直ぐにバレてしまうもんです。
ちなみに、自己愛は簡単にバレます。
707 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 17:02:36.00 ID:3mFQuqNk
708 ：セラピスト：2014/01/11(土) 17:09:39.65 ID:jyTAvkG4
>>707
ファジー（曖昧）な思考がそもそも出来ないのです。
頭は子供ですから、「子供の頭」と考えたら理解できるんじゃないですか？
子供と自己愛はジョークが通じない。
ジョークを言っても本気にするから、根拠もなにも
経験したら直ぐ分るもんだよ。
オカシイってのが。
ファジー（曖昧）な思考がそもそも出来ないのです。
頭は子供ですから、「子供の頭」と考えたら理解できるんじゃないですか？
子供と自己愛はジョークが通じない。
ジョークを言っても本気にするから、根拠もなにも
経験したら直ぐ分るもんだよ。
オカシイってのが。
709 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/11(土) 17:10:07.09 ID:HnT3pZVM
>>前スレ685
>だから、重度の知能障害をもって生まれた赤ん坊も、「意識的に善行をなす」なんてできないのｗｗｗ
ですから、確かにそういう極端な場合（状態）もありますよ。けれどそれは仕方ない。それは別に誰のせいでもないの
だから。輪廻システムとしては、人間には善悪の概念があり、その認識ができる。よって、自ら意識的に善を為すことも
可能となっている。ただし、個人によっては殆ど困難な場合もあり、それはカルマの清算を待つ以外にはない。
けれども、下等生命には個体の例外なく善悪の概念を認識できない。従って、善行どころか悪行を為すこともでない。
それが人間とは決定的に異なる彼らという存在です。だから、人間とは転生で行き来できる世界ではないのです。例えば、
ジャータカなどの動物転生話というのは、経を後代に編纂した弟子たちによる道徳教育のための創作方便だと見ています。
以上、論決
>だから、重度の知能障害をもって生まれた赤ん坊も、「意識的に善行をなす」なんてできないのｗｗｗ
ですから、確かにそういう極端な場合（状態）もありますよ。けれどそれは仕方ない。それは別に誰のせいでもないの
だから。輪廻システムとしては、人間には善悪の概念があり、その認識ができる。よって、自ら意識的に善を為すことも
可能となっている。ただし、個人によっては殆ど困難な場合もあり、それはカルマの清算を待つ以外にはない。
けれども、下等生命には個体の例外なく善悪の概念を認識できない。従って、善行どころか悪行を為すこともでない。
それが人間とは決定的に異なる彼らという存在です。だから、人間とは転生で行き来できる世界ではないのです。例えば、
ジャータカなどの動物転生話というのは、経を後代に編纂した弟子たちによる道徳教育のための創作方便だと見ています。
以上、論決
710 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/11(土) 17:10:52.63 ID:HnT3pZVM
>>前スレ686
>「自ら意識的に善を為すことが可能」でない人間は、「下等生命」であり人間でないとｗｗ
>カエルや蜘蛛と同じであるとｗｗｗ
>う～～～～～ん、しかし、凄まじいね、この差別意識はｗｗ
真実は逆ですから！
差別ではなくて“平等”ね。赤は赤、黒は黒という事実だけがある。
感情論などによっては真実は見えないから。
すべての人間に等しく作用する平等の法則によって生じている差異、
それが人間の持つ生まれによる業報の果報というものです。
>お前、重度の知能障害を抱えている子の親のところに行って、言ってみなｗｗ
>「この子は、善行をなすことが出来ない下等生命です。蜘蛛やカエルと同じです。」ってなｗｗ
その必要（性）がない。
言われなくても認めざる得ない事実なのであり、
ただ両親はその子の存在（生存）そのものが自分たちの心を豊かにしてくる
有難い機会を提供してくれたものと思って感謝するだけですよ。
それ以外には何もできないでしょう・・・。
>「自ら意識的に善を為すことが可能」でない人間は、「下等生命」であり人間でないとｗｗ
>カエルや蜘蛛と同じであるとｗｗｗ
>う～～～～～ん、しかし、凄まじいね、この差別意識はｗｗ
真実は逆ですから！
差別ではなくて“平等”ね。赤は赤、黒は黒という事実だけがある。
感情論などによっては真実は見えないから。
すべての人間に等しく作用する平等の法則によって生じている差異、
それが人間の持つ生まれによる業報の果報というものです。
>お前、重度の知能障害を抱えている子の親のところに行って、言ってみなｗｗ
>「この子は、善行をなすことが出来ない下等生命です。蜘蛛やカエルと同じです。」ってなｗｗ
その必要（性）がない。
言われなくても認めざる得ない事実なのであり、
ただ両親はその子の存在（生存）そのものが自分たちの心を豊かにしてくる
有難い機会を提供してくれたものと思って感謝するだけですよ。
それ以外には何もできないでしょう・・・。
711 ：セラピスト：2014/01/11(土) 17:15:39.32 ID:jyTAvkG4
>>707
嫌いと、好き、が八キリしてるから、適当って概念が無い。
好きになると徹底的に好きになって、
ストーカーに発展したりする。
最近ストーカーが多いのは、
自己愛も多い。ってことですから、
根源的には、幼児虐待が顕在化している状態ですね。
嫌いと、好き、が八キリしてるから、適当って概念が無い。
好きになると徹底的に好きになって、
ストーカーに発展したりする。
最近ストーカーが多いのは、
自己愛も多い。ってことですから、
根源的には、幼児虐待が顕在化している状態ですね。
>>709
>けれどそれは仕方ない
ほうｗ 貴方の口から「仕方ない」なんて台詞が出るとは・・・。
そこでの「仕方ない」と、
今生で（悟れなかった・師に出会わなかった・教えに触れ得なかった）ことの「仕方ない」
との違いを、３００字以内で述べよｗ
>けれどそれは仕方ない
ほうｗ 貴方の口から「仕方ない」なんて台詞が出るとは・・・。
そこでの「仕方ない」と、
今生で（悟れなかった・師に出会わなかった・教えに触れ得なかった）ことの「仕方ない」
との違いを、３００字以内で述べよｗ
713 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 17:27:22.13 ID:AuXfxhAm
>>703
＞その子はそこまで名を残さないと思うんだ。
大人になったら、その「有名人崇拝」「ブランド漁り」は、そろそろ卒業
したらどうか。
この社会を支えているのは、一握りの「有名人」や「タレント」ではなく、
無数の無名に人々の無言の努力であることを理解できるようになることが、
「大人になる」ということ。
只管釈迦やイエスなどの「有名人」をやたらありがたがって追い掛け回す宗教
者は、「大人になりきれていない」「幼稚」「未熟」ということだ。
＞その子はそこまで名を残さないと思うんだ。
大人になったら、その「有名人崇拝」「ブランド漁り」は、そろそろ卒業
したらどうか。
この社会を支えているのは、一握りの「有名人」や「タレント」ではなく、
無数の無名に人々の無言の努力であることを理解できるようになることが、
「大人になる」ということ。
只管釈迦やイエスなどの「有名人」をやたらありがたがって追い掛け回す宗教
者は、「大人になりきれていない」「幼稚」「未熟」ということだ。
＞ 前世とはついさっきの事も我々の眼には前世となるのだ …
http://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/mulama.html
第二十七章 見解（邪見）の考察
３．
この現世においての
「私は過去に存在していた」と言うことは妥当ではない
この現世においての
過去に存在していたものは、今と同一ではないからである
ここで言う 「 過去 」 については
前世（過去世）と言う意味と、そして
ガーフィールドの場合の
現世においての過去をも含んだ過去一般の問題として解説している
715 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 17:33:10.46 ID:3mFQuqNk
>>709-710
お前の言うことはそこら辺にいるただの人の見識だ。
仏教を学んだ人では無いと思う。
>けれども、下等生命には個体の例外なく善悪の概念を認識できない。従って、善行どころか悪行を為すこともでない。
それが人間とは決定的に異なる彼らという存在です。だから、人間とは転生で行き来できる世界ではないのです。例えば、
人間中心に判断するとそう言うことになる。
だから人間に近い動物としてサルなどにはいくらか認めるのだろう？
ライオンだとかカバには人間と同じ行為が認めらる、しかしもっと小さな生き物には、
認められないと断言できないと思う。出来ないはずだ。
と言うのはそれらお前が勝とうという動物は、植物に近い。
植物が善悪を識別しないといって差別するのは人間中心だ。
それに高等動物のライオンでも、彼ら中心の考えを持っているに過ぎない。
人間も人間中心の考えに過ぎないのだ。
仏教はこう言う高騰とか善悪とか、こう言う区別は縁起により生じているもので、
実体の無いものである、と言う。どうしてこう言う区別が出来ようか、仏法に照らすと。
お前の言うことはそこら辺にいるただの人の見識だ。
仏教を学んだ人では無いと思う。
>けれども、下等生命には個体の例外なく善悪の概念を認識できない。従って、善行どころか悪行を為すこともでない。
それが人間とは決定的に異なる彼らという存在です。だから、人間とは転生で行き来できる世界ではないのです。例えば、
人間中心に判断するとそう言うことになる。
だから人間に近い動物としてサルなどにはいくらか認めるのだろう？
ライオンだとかカバには人間と同じ行為が認めらる、しかしもっと小さな生き物には、
認められないと断言できないと思う。出来ないはずだ。
と言うのはそれらお前が勝とうという動物は、植物に近い。
植物が善悪を識別しないといって差別するのは人間中心だ。
それに高等動物のライオンでも、彼ら中心の考えを持っているに過ぎない。
人間も人間中心の考えに過ぎないのだ。
仏教はこう言う高騰とか善悪とか、こう言う区別は縁起により生じているもので、
実体の無いものである、と言う。どうしてこう言う区別が出来ようか、仏法に照らすと。
>>709
>けれども、下等生命には個体の例外なく善悪の概念を認識できない。
下等生命には下等生命の善悪があり、人間には人間の善悪がある。
善悪とはその種がより発展するものが善であり、発展にブレーキをかけるものが悪である。
下等生命には人間のような意識はないかもしれないが、自らが滅びるようにプログラムされた
生き物なんていない。癌細胞ですら長い目で見れば滅亡に向かっているように見えるが
短いスパンで見れば増殖するもの。時間の長い短いは関係ないでしょう。
人間と他の生物、生命を分けて人間だけが特別とする姿勢は傲慢以外の何者でもない。
輪廻転生肯定するのならあらゆる生命間の転生を肯定した方が遥かに説得力があるし
私個人的にもあるかも～と言う感じです。しかし、分かりませんから無記ですがｗ
>けれども、下等生命には個体の例外なく善悪の概念を認識できない。
下等生命には下等生命の善悪があり、人間には人間の善悪がある。
善悪とはその種がより発展するものが善であり、発展にブレーキをかけるものが悪である。
下等生命には人間のような意識はないかもしれないが、自らが滅びるようにプログラムされた
生き物なんていない。癌細胞ですら長い目で見れば滅亡に向かっているように見えるが
短いスパンで見れば増殖するもの。時間の長い短いは関係ないでしょう。
人間と他の生物、生命を分けて人間だけが特別とする姿勢は傲慢以外の何者でもない。
輪廻転生肯定するのならあらゆる生命間の転生を肯定した方が遥かに説得力があるし
私個人的にもあるかも～と言う感じです。しかし、分かりませんから無記ですがｗ
717 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 17:43:45.07 ID:3mFQuqNk
>>708
白黒とは、白色と黒色しか判別できないのか、と思った。
色盲かと。
ジョークが通じない、と言うが、これも君自身を中心に考えるからじゃないのかな？
いずれにしても仏法では、固定的なものは無いというのだから、・・・
社会国家と言うものも無いのだ。もちろん、宇宙と言う世界も無い。
であるのに、ジョークが有るとか、自己が有るとか、こう言うのは真理真実を
知らないからである、と言うべきだ。
白黒とは、白色と黒色しか判別できないのか、と思った。
色盲かと。
ジョークが通じない、と言うが、これも君自身を中心に考えるからじゃないのかな？
いずれにしても仏法では、固定的なものは無いというのだから、・・・
社会国家と言うものも無いのだ。もちろん、宇宙と言う世界も無い。
であるのに、ジョークが有るとか、自己が有るとか、こう言うのは真理真実を
知らないからである、と言うべきだ。
718 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 17:46:03.50 ID:AuXfxhAm
釈迦が「己の我を以って無我を説いた」ことは、小学生にでも笑われる滑稽な
初歩的論理矛盾、勘違い、うっかりミス。
「非我（我に非ず）」は、モロに「我」を前提としてるではないか。
人類は、その発生以来、五感で知覚できる対象を「有」、知覚出来ない対象を「無」
「妄想」として「一義的に区別する」ことによって「のみ」、今日まで存続している。
この一義的区別無しには、そもそも一瞬も生存できないからだ。
「一切皆苦」は、釈迦の鬱病の症状以外の何物でもない。健常者（一切衆生）には
無関係。
釈迦カルトは、いい加減で眼を覚ませ。
初歩的論理矛盾、勘違い、うっかりミス。
「非我（我に非ず）」は、モロに「我」を前提としてるではないか。
人類は、その発生以来、五感で知覚できる対象を「有」、知覚出来ない対象を「無」
「妄想」として「一義的に区別する」ことによって「のみ」、今日まで存続している。
この一義的区別無しには、そもそも一瞬も生存できないからだ。
「一切皆苦」は、釈迦の鬱病の症状以外の何物でもない。健常者（一切衆生）には
無関係。
釈迦カルトは、いい加減で眼を覚ませ。
慈悲とは相手の立場に立ち相手の身になって相手を思いやる事でしょう。
相手とは人間だけではない。
生きとし生けるもの全てが対象。
人間以外の生き物を下等生命とか見下ろしていては慈悲とは縁遠く仏陀の教えとも
甚だ遠いと言わざるを得ません。
相手とは人間だけではない。
生きとし生けるもの全てが対象。
人間以外の生き物を下等生命とか見下ろしていては慈悲とは縁遠く仏陀の教えとも
甚だ遠いと言わざるを得ません。
721 ：神智学の本質はレイシズム：2014/01/11(土) 17:54:03.03 ID:xq7u/ncT
レイシスト宝珠は、インチキ神智学を信じてるだけのアホｗ
ムーやレムリアの生き残りが黒人やアラブ人やアジア人だという証拠はあるのかｗ
神智学がインチキでないなら証拠を出せるよね。
アトランティスの生き残りがアーリア人だった！ という可能性もある。
生き残りがアーリア人ではないという証拠を出せるかｗ
インチキ神智学を事実だ事実だと言っているモンゴロイド宝珠に、
自分自身のブーメランが突き刺さるｗ
自業自得が理解できない、南北朝鮮人の業かもしれない Ｖ(＾＾)
ムーやレムリアの生き残りが黒人やアラブ人やアジア人だという証拠はあるのかｗ
神智学がインチキでないなら証拠を出せるよね。
アトランティスの生き残りがアーリア人だった！ という可能性もある。
生き残りがアーリア人ではないという証拠を出せるかｗ
インチキ神智学を事実だ事実だと言っているモンゴロイド宝珠に、
自分自身のブーメランが突き刺さるｗ
自業自得が理解できない、南北朝鮮人の業かもしれない Ｖ(＾＾)
722 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:00:55.58 ID:AuXfxhAm
「自利」「無我」「無明」「人間とは五感の仮和合によるロボット」と説き、「生命」
「利他」「相互依存性・関係性」に思い至らなかった釈迦からは、「すべての人間に対
する慈悲」など生じる余地はない。彼が｢慈悲」という言葉を使ったとしたら、それは
ジャイナ教からの「借り物」。
「釈迦には独創性は皆無であった」（中村元）。
「慈悲」「利他」は、竜樹を始祖とする大乗仏教によって初めて生じたもの。気の狂った
カルト教祖の釈迦によるものではない。
「利他」「相互依存性・関係性」に思い至らなかった釈迦からは、「すべての人間に対
する慈悲」など生じる余地はない。彼が｢慈悲」という言葉を使ったとしたら、それは
ジャイナ教からの「借り物」。
「釈迦には独創性は皆無であった」（中村元）。
「慈悲」「利他」は、竜樹を始祖とする大乗仏教によって初めて生じたもの。気の狂った
カルト教祖の釈迦によるものではない。
>>722
独創性皆無であっても、他の良い所は素直に認め取り入れ、駄目だと悟れば切り捨てる。
実にフレキシブルで素晴らしい事だと思います。自らの主張に硬く固執するのを嫌い、
あらゆる主張に賛同せず、ただ淡々と人の生きる道を説く仏陀の姿勢には頭が下がります。
説き方も、バラモン、カーストのインドで輪廻転生は信仰でしたから頭から否定せずに方便として
認めつつも、自らの教えを説く。まさに相手の立場に立った慈悲の姿勢。
与える事はかなり大きいウェイトで重要と説かれるのは利他の教えに他ならない。
独創性皆無であっても、他の良い所は素直に認め取り入れ、駄目だと悟れば切り捨てる。
実にフレキシブルで素晴らしい事だと思います。自らの主張に硬く固執するのを嫌い、
あらゆる主張に賛同せず、ただ淡々と人の生きる道を説く仏陀の姿勢には頭が下がります。
説き方も、バラモン、カーストのインドで輪廻転生は信仰でしたから頭から否定せずに方便として
認めつつも、自らの教えを説く。まさに相手の立場に立った慈悲の姿勢。
与える事はかなり大きいウェイトで重要と説かれるのは利他の教えに他ならない。
724 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:09:38.05 ID:iL7AwM6V
>>692
君がご祖父殿の言葉を信じる事は自由だ、勿論否定する事も自由だ
肯定にしろ否定にしろ選ぶのは君だ、自由にしたまえば良い
君があの信心を基盤に仏法で添え木を当てるやり方も自由だ
釈尊は禁じていない、出来れば仏道に入るのが手っ取り早くて好ましいと諭してるだけだ
自由にすれば良い
但し約束して欲しい、そして同志にもなるべく広めて欲しい事がある
仏説を盾にし過去世の因縁を絡めて衆生を脅し、あの信心に騙しいれるのだけはやめて欲しい
仏道に誘引するべく説かれた方便であの信心に入れるのは詐欺だし、あの信心の誇れる核心が無い証左となってしまう
そう言う自体は人として行わないで欲しいと切に願う
まあ、2ちゃんの約束なども空故に、心してくれるかどうかは君の良心によるので押し付ける気はない
君がご祖父殿の言葉を信じる事は自由だ、勿論否定する事も自由だ
肯定にしろ否定にしろ選ぶのは君だ、自由にしたまえば良い
君があの信心を基盤に仏法で添え木を当てるやり方も自由だ
釈尊は禁じていない、出来れば仏道に入るのが手っ取り早くて好ましいと諭してるだけだ
自由にすれば良い
但し約束して欲しい、そして同志にもなるべく広めて欲しい事がある
仏説を盾にし過去世の因縁を絡めて衆生を脅し、あの信心に騙しいれるのだけはやめて欲しい
仏道に誘引するべく説かれた方便であの信心に入れるのは詐欺だし、あの信心の誇れる核心が無い証左となってしまう
そう言う自体は人として行わないで欲しいと切に願う
まあ、2ちゃんの約束なども空故に、心してくれるかどうかは君の良心によるので押し付ける気はない
725 ：神智学の本質はレイシズム：2014/01/11(土) 18:10:55.49 ID:xq7u/ncT
宝珠君は、進化論が唯物論であることを理解しろよｗ
進化論は現象の変化を描写している。
現象の変化とは、物質的な変化に注目していることだなｗ
これが唯物論でなくて何だろうｗ
屁理屈をこね、屁のまんまになったら一生の不覚だぞｗ
進化論は現象の変化を描写している。
現象の変化とは、物質的な変化に注目していることだなｗ
これが唯物論でなくて何だろうｗ
屁理屈をこね、屁のまんまになったら一生の不覚だぞｗ
726 ：神智学の本質はレイシズム：2014/01/11(土) 18:17:07.27 ID:xq7u/ncT
しかし宝珠君は、万教帰一の方便家、一在家よりはましだな。
一在家にはウソも方便で「誠」がないｗ
一在家にはウソも方便で「誠」がないｗ
727 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:20:11.13 ID:AuXfxhAm
728 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:21:32.54 ID:iL7AwM6V
>>725
仏教は一切行無常と言うので唯物論的側面も有るでしょうね
しかし基本的な立ち位置は中観に位置し、唯物も唯心も唯識も包摂します
宝珠くんはオカルト好きですからバイアス掛かってしか観れないのです
人を脅して金員を貪らない限り、ある意味それもアリかなと
仏教は一切行無常と言うので唯物論的側面も有るでしょうね
しかし基本的な立ち位置は中観に位置し、唯物も唯心も唯識も包摂します
宝珠くんはオカルト好きですからバイアス掛かってしか観れないのです
人を脅して金員を貪らない限り、ある意味それもアリかなと
729 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:24:30.65 ID:3mFQuqNk
>>722
>釈迦からは、「すべての人間に対
する慈悲」など生じる余地はない。彼が｢慈悲」という言葉を使ったとしたら、それは
ジャイナ教からの「借り物」。
それはおかしい。釈迦にとっては全てのものは平等だった。平等とは
差別区別の出来ないもの、同じものと言うことだ。
自分と他者は同じものと言うことだ。
自分に対すると同じに他者を包含していた。
ただ他者と釈迦の違いは、釈迦が全て平等と見ているに対し、他者は、
釈迦に反して平等ではなく、それぞれ異なる実体の存在だとみていることだ。
そこで、釈迦のすることは、平等であることを解からせることだった。
その執着心を取り除けるなら、取り除いて同じ境地に置くことだった。
これは慈悲心となら無いだろうか？
それにちなみに言うが、慈悲心と実相への忠誠心を比較した場合、
実相への忠誠心の方が大事で、四無量心などの慈悲心は、
より低い次元のものと言うのが大乗小乗に共通する見方だ。
当然だろう。慈悲心は実相を生まないが、実相こそが慈悲心を生み出す母体だからだ。
>釈迦からは、「すべての人間に対
する慈悲」など生じる余地はない。彼が｢慈悲」という言葉を使ったとしたら、それは
ジャイナ教からの「借り物」。
それはおかしい。釈迦にとっては全てのものは平等だった。平等とは
差別区別の出来ないもの、同じものと言うことだ。
自分と他者は同じものと言うことだ。
自分に対すると同じに他者を包含していた。
ただ他者と釈迦の違いは、釈迦が全て平等と見ているに対し、他者は、
釈迦に反して平等ではなく、それぞれ異なる実体の存在だとみていることだ。
そこで、釈迦のすることは、平等であることを解からせることだった。
その執着心を取り除けるなら、取り除いて同じ境地に置くことだった。
これは慈悲心となら無いだろうか？
それにちなみに言うが、慈悲心と実相への忠誠心を比較した場合、
実相への忠誠心の方が大事で、四無量心などの慈悲心は、
より低い次元のものと言うのが大乗小乗に共通する見方だ。
当然だろう。慈悲心は実相を生まないが、実相こそが慈悲心を生み出す母体だからだ。
730 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:25:17.70 ID:ufD5HmJ5
>>727
相手はロボット、機械ではなく生き物。
仏陀がアーナンダにチュンダの供養は素晴らしかった。
と、食中毒の非がチュンダに向かわないように言ったのは
まさに仏陀の慈悲。チュンダの立場にたってチュンダが困らないように
言った仏陀の人間性を語る部分。
相手はロボット、機械ではなく生き物。
仏陀がアーナンダにチュンダの供養は素晴らしかった。
と、食中毒の非がチュンダに向かわないように言ったのは
まさに仏陀の慈悲。チュンダの立場にたってチュンダが困らないように
言った仏陀の人間性を語る部分。
732 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:28:45.30 ID:AuXfxhAm
神智学、真光を初めとする現在のすべてのカルトは、「釈迦とイエス」を
盲信する。
釈迦とイエスが、カルトの源泉であることは、あまりにも自明。この両者を
潰さない限り、人類社会の最もおぞましい現象であるカルトは絶える事はない。
盲信する。
釈迦とイエスが、カルトの源泉であることは、あまりにも自明。この両者を
潰さない限り、人類社会の最もおぞましい現象であるカルトは絶える事はない。
733 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:39:12.12 ID:iL7AwM6V
>>729
実相って言っても意味は｢現象界すべてのありのままの姿｣の事でしょう？
これ考えたり見出したりしたのは｢喋ったり考えたりする分面倒くさい物体｣である人間でしょう
他の動物なら言語すら用いず母性愛等の慈悲心を駆使しますね
釈尊の悟った平等って無分別の事だと思うので、有情無情も区別無く
色心の区別もしない、その上でより善き事は何か？と考える事が慈悲なんだと思いますよ
実相って言っても意味は｢現象界すべてのありのままの姿｣の事でしょう？
これ考えたり見出したりしたのは｢喋ったり考えたりする分面倒くさい物体｣である人間でしょう
他の動物なら言語すら用いず母性愛等の慈悲心を駆使しますね
釈尊の悟った平等って無分別の事だと思うので、有情無情も区別無く
色心の区別もしない、その上でより善き事は何か？と考える事が慈悲なんだと思いますよ
734 ：セラピスト：2014/01/11(土) 18:40:09.84 ID:jyTAvkG4
>>717
＞ジョークが通じない、と言うが、これも君自身を中心に考えるからじゃないのかな？
自己愛は、自我が健全に確立されていないですから、
他人という相対した概念も確たる認識が出来ない。
これは、自我というのがあって、その自我に相対する他人という概念が成り立つのですが、
その肝心な自我そのものがアヤフヤなら、他人という概念もアヤフヤに成らざるを得ないのであります。
ですから、
このことに関連しまして。自分が他人を愛す。というのもハッキリとした概念を持ちえないのであります。
考えようによっては、これは非常に残酷なことであります。
仏教の慈悲とか、キリスト教における博愛とか、これも派生しまして、この意味すら分からんでしょう。
（つづく）
＞ジョークが通じない、と言うが、これも君自身を中心に考えるからじゃないのかな？
自己愛は、自我が健全に確立されていないですから、
他人という相対した概念も確たる認識が出来ない。
これは、自我というのがあって、その自我に相対する他人という概念が成り立つのですが、
その肝心な自我そのものがアヤフヤなら、他人という概念もアヤフヤに成らざるを得ないのであります。
ですから、
このことに関連しまして。自分が他人を愛す。というのもハッキリとした概念を持ちえないのであります。
考えようによっては、これは非常に残酷なことであります。
仏教の慈悲とか、キリスト教における博愛とか、これも派生しまして、この意味すら分からんでしょう。
（つづく）
735 ：セラピスト：2014/01/11(土) 18:41:11.80 ID:jyTAvkG4
（つづき）
仏教は無我ですね。
これは、天上天下唯我独尊ですから、絶対なる自我においての「無我」の確立。を悟ることができた。
普通は自我はそんなに意識しませんから、
これは肥大した自我があってこその・・・・・・無我だと解してます。
しかしながら、自我そのものが発達しない人間は、もちろん無我など解釈はできないでしょう？
私は、自己愛の「自我不確立」と、仏教における「無我」について非常に関心を寄せたのであります。
キリスト教では、愛とは普遍であることが前提となる教義ですが、
これは間違ってましたね、愛は普遍どころではなく、善悪も普遍ではない。
実際は宗教からも疎外されてる訳です、。
こういう人間が拠り所とするのは、もうカルトしかないんじゃないか？
そういう意味では、カルトも必要悪なんでしょうね。
仏教は無我ですね。
これは、天上天下唯我独尊ですから、絶対なる自我においての「無我」の確立。を悟ることができた。
普通は自我はそんなに意識しませんから、
これは肥大した自我があってこその・・・・・・無我だと解してます。
しかしながら、自我そのものが発達しない人間は、もちろん無我など解釈はできないでしょう？
私は、自己愛の「自我不確立」と、仏教における「無我」について非常に関心を寄せたのであります。
キリスト教では、愛とは普遍であることが前提となる教義ですが、
これは間違ってましたね、愛は普遍どころではなく、善悪も普遍ではない。
実際は宗教からも疎外されてる訳です、。
こういう人間が拠り所とするのは、もうカルトしかないんじゃないか？
そういう意味では、カルトも必要悪なんでしょうね。
736 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:45:22.40 ID:iL7AwM6V
737 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:50:18.80 ID:iL7AwM6V
解りますか？
このスレ・板では
＞名前：神も仏も名無しさん
この名が数で言う所の0であり、その存在は空であり、ある角度での無我の表れなんですよ
このスレ・板では
＞名前：神も仏も名無しさん
この名が数で言う所の0であり、その存在は空であり、ある角度での無我の表れなんですよ
>>735
>私は、自己愛の「自我不確立」と、仏教における「無我」について非常に関心を寄せたのであります。
私は、精神障害の自己愛云々というのは分かりませんが、そのような非正常型の人間の自我不確立と
正常人間が我にしがみつくのを止めるという無我は別物としか思えません。
愛は愛執で執着。慈悲は執着ではなく人として生きる道。人間が言う善悪はあくまで人間にとり善悪にしか過ぎない。
自分が人間であるのなら、人間としての善を果たし慈悲深く生きるのが望ましいと思います。
>私は、自己愛の「自我不確立」と、仏教における「無我」について非常に関心を寄せたのであります。
私は、精神障害の自己愛云々というのは分かりませんが、そのような非正常型の人間の自我不確立と
正常人間が我にしがみつくのを止めるという無我は別物としか思えません。
愛は愛執で執着。慈悲は執着ではなく人として生きる道。人間が言う善悪はあくまで人間にとり善悪にしか過ぎない。
自分が人間であるのなら、人間としての善を果たし慈悲深く生きるのが望ましいと思います。
739 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:58:29.14 ID:iL7AwM6V
>>738
＞そのような非正常型の人間の自我不確立と正常人間が我にしがみつくのを止めるという無我は別物としか思えません。
それでいいんだと思います
身体的不都合を強いられている人をダシに無我は説かれていませんから
養生の必要な人達は養生すべきなのであり、そうではない人々が
常に苦悩する根源を示したのが釈尊の無我説基盤なんですし
慈悲の観点でみるなら病人や障害のある人を引き合いに出すべきではないでしょう
＞そのような非正常型の人間の自我不確立と正常人間が我にしがみつくのを止めるという無我は別物としか思えません。
それでいいんだと思います
身体的不都合を強いられている人をダシに無我は説かれていませんから
養生の必要な人達は養生すべきなのであり、そうではない人々が
常に苦悩する根源を示したのが釈尊の無我説基盤なんですし
慈悲の観点でみるなら病人や障害のある人を引き合いに出すべきではないでしょう
740 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 19:05:25.85 ID:xq7u/ncT
742 ：セラピスト：2014/01/11(土) 19:13:20.60 ID:jyTAvkG4
>>738
＞正常人間が我にしがみつくのを止めるという無我は別物としか思えません。
我にしがみつくのも、無我にしがみつくのも同じです。
我があるから無我になれる。
だから我はあっていいんですよ。
我があってこその無我ですから、
我と無我は相反同義です。
＞愛は愛執で執着。慈悲は執着ではなく人として生きる道。人間が言う善悪はあくまで人間にとり善悪にしか過ぎない。
少しくらい執着があった方が良い、
我と無我の真ん中で生きれば良い。
＞正常人間が我にしがみつくのを止めるという無我は別物としか思えません。
我にしがみつくのも、無我にしがみつくのも同じです。
我があるから無我になれる。
だから我はあっていいんですよ。
我があってこその無我ですから、
我と無我は相反同義です。
＞愛は愛執で執着。慈悲は執着ではなく人として生きる道。人間が言う善悪はあくまで人間にとり善悪にしか過ぎない。
少しくらい執着があった方が良い、
我と無我の真ん中で生きれば良い。
743 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 19:13:36.00 ID:AuXfxhAm
「無我」に達する方法は、ただ一つ。他我との掛かり合いの中で「己の我」を精一杯
生きて「我を忘れる」こと。
それに思い至らなかったのが、「生存努力」という大修行を怠り、「無我」「無我」と
「我」に執着した釈迦である。あくまで、釈迦の精神病の症状としての「肉体（生命）を
忘れ去った観念の遊戯」の結果に過ぎない。
生きて「我を忘れる」こと。
それに思い至らなかったのが、「生存努力」という大修行を怠り、「無我」「無我」と
「我」に執着した釈迦である。あくまで、釈迦の精神病の症状としての「肉体（生命）を
忘れ去った観念の遊戯」の結果に過ぎない。
>>743
>それに思い至らなかったのが、「生存努力」という大修行を怠り、
生存努力を怠り２５００年前の時代に８０歳まで生きる事は難しい事であろうと思います。
>>742
>我があるから無我になれる。
そのとおり。
自灯明法灯明の我はまさにコレ。
また、自分が自分が～自分のモノだ云々～という我執を無くすのが無我であるので
自分に頼りつつ、自分を出すな～という教えだと思います。
>それに思い至らなかったのが、「生存努力」という大修行を怠り、
生存努力を怠り２５００年前の時代に８０歳まで生きる事は難しい事であろうと思います。
>>742
>我があるから無我になれる。
そのとおり。
自灯明法灯明の我はまさにコレ。
また、自分が自分が～自分のモノだ云々～という我執を無くすのが無我であるので
自分に頼りつつ、自分を出すな～という教えだと思います。
747 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 19:24:42.51 ID:iL7AwM6V
748 ：セラピスト：2014/01/11(土) 19:27:53.36 ID:jyTAvkG4
>>739
＞慈悲の観点でみるなら病人や障害のある人を引き合いに出すべきではないでしょう
慈悲というのは、相手を理解することなんです。
愛もそうですね。理解することが愛なんです。
どうして理解することが大切なのか？
理解することによって、自分も相手も成長することが出来るからです。
私も随分勉強になりましたよ。
普遍的であるものはなにもなく、なにもないものがただ流転しているに過ぎない。と
＞慈悲の観点でみるなら病人や障害のある人を引き合いに出すべきではないでしょう
慈悲というのは、相手を理解することなんです。
愛もそうですね。理解することが愛なんです。
どうして理解することが大切なのか？
理解することによって、自分も相手も成長することが出来るからです。
私も随分勉強になりましたよ。
普遍的であるものはなにもなく、なにもないものがただ流転しているに過ぎない。と
現象だけがあり、主体はない～
で？
アホかｗｗ
で？
アホかｗｗ
750 ：セラピスト：2014/01/11(土) 19:45:00.43 ID:jyTAvkG4
>>747
結局人間というには「清らかな水」には棲めない。ってことですよ。
いくらか濁っていてカオスな状態が良いんじゃないか？
私は「聖人」という言い方が好きではなくて、
俗人の方が人間らしくて良いね。
そのような生き方こそ菩薩でしょう？
結局人間というには「清らかな水」には棲めない。ってことですよ。
いくらか濁っていてカオスな状態が良いんじゃないか？
私は「聖人」という言い方が好きではなくて、
俗人の方が人間らしくて良いね。
そのような生き方こそ菩薩でしょう？
751 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 19:46:47.72 ID:xq7u/ncT
御隠居が優秀なのは、悟りに紙一重の所だろうか。
悟る一歩手前で寸止めしている。あとほんの少しなのに、的を外し、
軌道をそれてうす暗い無明にそれていく。
問題を解決するには、問題を整理することが肝心なのではないか。
人間とは何か。肉体と精神ではないか。
肉体は五感の対象であり、精神の核心は「意識」にある。
であれば「意識」を明らかにしないと謎が解けない。
そして実は、この「意識」こそが「生命」そのものなのですね。
これが「わたし」という主語の由来です。
悟る一歩手前で寸止めしている。あとほんの少しなのに、的を外し、
軌道をそれてうす暗い無明にそれていく。
問題を解決するには、問題を整理することが肝心なのではないか。
人間とは何か。肉体と精神ではないか。
肉体は五感の対象であり、精神の核心は「意識」にある。
であれば「意識」を明らかにしないと謎が解けない。
そして実は、この「意識」こそが「生命」そのものなのですね。
これが「わたし」という主語の由来です。
私が過去スレで読んだ机さんは禅家そのもののような方でしたが、
このセラピストさんは机さんなのですか？
まるで別人です。
このセラピストさんは机さんなのですか？
まるで別人です。
754 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 20:03:41.47 ID:AuXfxhAm
>>745
＞徹頭徹尾「縁起」ベースなんだが、
中論の「空」とは全く異なり、釈迦の「縁起」とは単なる「因果関係」のこと。
「因果関係」なら、原始人でも幼児でも知っていること。「火に手を近づければ
火傷する」。
仏教徒は、「縁起」という言葉を使うのは止めるべき。
そもそも「縁起」を思考できるのは誰か？「生きている肉体、即ち我」以外
にはない。釈迦は、ここでも誤っている。
＞徹頭徹尾「縁起」ベースなんだが、
中論の「空」とは全く異なり、釈迦の「縁起」とは単なる「因果関係」のこと。
「因果関係」なら、原始人でも幼児でも知っていること。「火に手を近づければ
火傷する」。
仏教徒は、「縁起」という言葉を使うのは止めるべき。
そもそも「縁起」を思考できるのは誰か？「生きている肉体、即ち我」以外
にはない。釈迦は、ここでも誤っている。
756 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 20:10:44.72 ID:xq7u/ncT
釈迦は別にして、仏教が不毛をかこつのは、
大乗も上座部も、どちらも「生命」を考慮外に置いているから。
生き物の「生命」こそが肝心要なのにｗ
神も霊魂も「生命」なのにｗ
大乗も上座部も、どちらも「生命」を考慮外に置いているから。
生き物の「生命」こそが肝心要なのにｗ
神も霊魂も「生命」なのにｗ
758 ：セラピスト：2014/01/11(土) 20:17:41.43 ID:jyTAvkG4
>>752
＞清らかな水でも濁った水でも、そこで生きるより無ければ生きるだけ。
そうですね。世の中には色んな人生があるのに私は再確認しましたよ。
自己愛は魅力的らしいです。
私も何回か「自己愛」で検索すると「魅力的」のワードが氾濫するんですよｗ
で、この魅力的な自己愛に翻弄されて、人生を滅茶苦茶にされた人間の苦痛が多く投稿されてる。
なんで自己愛に取り付かれてしまうのか？
そこに異常に関心が向きましたね。
現在、そういう被害者のカウンセリングとかしているのです。
ではオチ。
＞清らかな水でも濁った水でも、そこで生きるより無ければ生きるだけ。
そうですね。世の中には色んな人生があるのに私は再確認しましたよ。
自己愛は魅力的らしいです。
私も何回か「自己愛」で検索すると「魅力的」のワードが氾濫するんですよｗ
で、この魅力的な自己愛に翻弄されて、人生を滅茶苦茶にされた人間の苦痛が多く投稿されてる。
なんで自己愛に取り付かれてしまうのか？
そこに異常に関心が向きましたね。
現在、そういう被害者のカウンセリングとかしているのです。
ではオチ。
>>753 ID:eSom83nN さんへ
机先生の場合は
「苦集滅道の必要がない」と言ってた気がする
>>487 セラピスト ID:hovv9ejG
ニルバーナとは、宿命通とか、天眼通とか、超常現象とか、輪廻転生とかが一切、第二義になります
第一義が勝義諦ですから
第二義は一切、問題が無くなります
ですから輪廻転生があっても、超常現象があっても、それにて心が動じることがないのです
どちらでも良いのです。否定も肯定もしないです
それは理論とか論理とかに属さないものですから話にはなりません
人間は理論とか論理に属さないことを悟ることが出来ます
勿論、貴方だって直ぐに涅槃到着です
お釈迦様が花を捻ってマハーカッサパがにっこり
マハーカッサパ 、マハーです、大きな人です
お釈迦様から継ぐとは人類、生命というのもけちくさい、
ましてや有り無し、この大切をうやむやにすることなど、
地球全体、宇宙全体を継いでください
よろしく
マハーカッサパ 、マハーです、大きな人です
お釈迦様から継ぐとは人類、生命というのもけちくさい、
ましてや有り無し、この大切をうやむやにすることなど、
地球全体、宇宙全体を継いでください
よろしく
三法印・諸法無我の諸法から、生命が排除されている。
仏教は「生命」を最初から排除している。
仏教は「生命」を最初から排除している。
763 ：セラピスト：2014/01/11(土) 20:31:17.28 ID:jyTAvkG4
>>760
＞机先生の場合は
＞「苦集滅道の必要がない」と言ってた気がする
机氏に同意ですね。
まあ、もう寝るから簡単に書き込みするけど、
釈尊は当時の既存価値観をぶっ壊した人間だよ。
仏教はそうして確立した。
原点に回帰して、貴方も既存の価値観を壊す覚悟をした方が良い。
人生は短い。いつやるか？今でしょ。
＞机先生の場合は
＞「苦集滅道の必要がない」と言ってた気がする
机氏に同意ですね。
まあ、もう寝るから簡単に書き込みするけど、
釈尊は当時の既存価値観をぶっ壊した人間だよ。
仏教はそうして確立した。
原点に回帰して、貴方も既存の価値観を壊す覚悟をした方が良い。
人生は短い。いつやるか？今でしょ。
>>261
おれがレスした人は釈迦より凄いという意味の文を書いてたからそれに沿ってレスしたんだよね。
もっと違うこと言うとBNFっていう株の勝ち組がいたけど
彼の言ってたことでメチャクチャ納得できたのが
「（自分は株で稼いだけど）生活水準あげちゃうとその水準が基本になって慣れちゃうからあげない」
という意味のやつ。感覚は経験との対比や慣れにも左右されるっていうその子が言ってることを応用したらこうなるかなと。。
おれがレスした人は釈迦より凄いという意味の文を書いてたからそれに沿ってレスしたんだよね。
もっと違うこと言うとBNFっていう株の勝ち組がいたけど
彼の言ってたことでメチャクチャ納得できたのが
「（自分は株で稼いだけど）生活水準あげちゃうとその水準が基本になって慣れちゃうからあげない」
という意味のやつ。感覚は経験との対比や慣れにも左右されるっていうその子が言ってることを応用したらこうなるかなと。。
オレは一人で映画を観にいく勇気がなかった。
怖くてできなかった。でも思い起こせばココイチやマックのテイクアウトなどしてた。
相変わらず人混みは苦手だ。
あれからずいぶん経ったが、映画を観たり、王将の餃子でニンニク臭くなったりしてる。
仏教てなんだ？ 必要なのか？生きるのに。
おじいさまのお話ししてた方、大事になさればよろしいかと。
知っていて唱えて知らないと言い張ったかもしれない。
今となっては俺には分かりません。
しかし大事になさるべきだと思います。
怖くてできなかった。でも思い起こせばココイチやマックのテイクアウトなどしてた。
相変わらず人混みは苦手だ。
あれからずいぶん経ったが、映画を観たり、王将の餃子でニンニク臭くなったりしてる。
仏教てなんだ？ 必要なのか？生きるのに。
おじいさまのお話ししてた方、大事になさればよろしいかと。
知っていて唱えて知らないと言い張ったかもしれない。
今となっては俺には分かりません。
しかし大事になさるべきだと思います。
767 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 20:41:34.42 ID:AuXfxhAm
>>755
＞対抗はすれど方向性、根っこは仏陀そのものｗ
釈迦盲信故に、中論をなりふり構わず、釈迦の「無我」「無」に合致させようと
するから、そのような誤解を生じる。
中論は、「無我」だの「無」だの、アホなことは一言も言っていない。
中論の空とは、「釈迦の「縁起」に新たな意味を与え、それを換骨奪胎したもの。
世界宗教史上稀有の例」。これが仏教学者、特に西洋の仏教学者の、ほぼ一致
した見解。
＞対抗はすれど方向性、根っこは仏陀そのものｗ
釈迦盲信故に、中論をなりふり構わず、釈迦の「無我」「無」に合致させようと
するから、そのような誤解を生じる。
中論は、「無我」だの「無」だの、アホなことは一言も言っていない。
中論の空とは、「釈迦の「縁起」に新たな意味を与え、それを換骨奪胎したもの。
世界宗教史上稀有の例」。これが仏教学者、特に西洋の仏教学者の、ほぼ一致
した見解。
何を大事になさいますか？
おじいさまがもし言い張ってただけだっとしたら、
おじいさまのご遺志は何でしょうか？
俺には分からない。あなたなら分かるのがしれない。
俺にも居たんでしょうね。知りません。父はずいぶん知ってるみたいでした。
だからあなたの気持ちが分かる。それだけですが。
仏教てなんでしょうね。
おじいさまがもし言い張ってただけだっとしたら、
おじいさまのご遺志は何でしょうか？
俺には分からない。あなたなら分かるのがしれない。
俺にも居たんでしょうね。知りません。父はずいぶん知ってるみたいでした。
だからあなたの気持ちが分かる。それだけですが。
仏教てなんでしょうね。
ちょっとここで聞くのは間違いかもしれないんですが
今日善●寺というところの住職さんに箱やお金を投げつけられました。
以前にもペンてひっかかかれたり
「障害者の間には障害者しかできないんだな」と言われました。
仕事上関わらなければいけないのですが、お寺の住職さんは下請けにはいくら暴力を振ってもよいのでしょうか？
今日善●寺というところの住職さんに箱やお金を投げつけられました。
以前にもペンてひっかかかれたり
「障害者の間には障害者しかできないんだな」と言われました。
仕事上関わらなければいけないのですが、お寺の住職さんは下請けにはいくら暴力を振ってもよいのでしょうか？
>>767
>西洋の仏教学者の、ほぼ一致した見解。
まさにその通りでしょう。
>中論は、「無我」だの「無」だの、アホなことは一言も言っていない。
仏陀も無我とか無とか言ってないのでは？
全部、今の学者の見解、文献学者の見解であり、中論を無理やり仏陀に合わせるとかの
見解はアナタだけではないでしょうか？
学者一般では龍樹は仏教を学び説一切有部に対抗した。あくまで仏陀の教えがベース。
>西洋の仏教学者の、ほぼ一致した見解。
まさにその通りでしょう。
>中論は、「無我」だの「無」だの、アホなことは一言も言っていない。
仏陀も無我とか無とか言ってないのでは？
全部、今の学者の見解、文献学者の見解であり、中論を無理やり仏陀に合わせるとかの
見解はアナタだけではないでしょうか？
学者一般では龍樹は仏教を学び説一切有部に対抗した。あくまで仏陀の教えがベース。
771 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 20:55:56.23 ID:AuXfxhAm
>>756
＞大乗も上座部も、どちらも「生命」を考慮外に置いているから。
釈迦とは異なり、大乗は、｢如来の本性は、生類の本性」「久遠実成の仏」
「父母未生以前の面目」などとして、「生命（我）」を究極の基盤としている。
「生命（我）の根源性」に思い至れなかったのは、釈迦の浅慮である。
＞大乗も上座部も、どちらも「生命」を考慮外に置いているから。
釈迦とは異なり、大乗は、｢如来の本性は、生類の本性」「久遠実成の仏」
「父母未生以前の面目」などとして、「生命（我）」を究極の基盤としている。
「生命（我）の根源性」に思い至れなかったのは、釈迦の浅慮である。
>>771
ではご隠居さんの「父母未生以前の面目」とは何ですか？
ではご隠居さんの「父母未生以前の面目」とは何ですか？
ちなみに私の答えは「そんなものは無い」ですがｗ
>>764
止観の観とは、働き、本を読み、人生の意味をあれこれ考えること。
止観の止とは、坐禅によって「意識」そのものになること。
止は考えることを止めることだから、観のレベルを超えることはない。
観のレベルが止のレベルを決定する。
そういう意味では、観の方が何倍も重要だろうと思う。
観が完成すれば、自然に坐禅を始める。
自分の場合は最初から、毎日１時間の坐禅をやった。
止観の観とは、働き、本を読み、人生の意味をあれこれ考えること。
止観の止とは、坐禅によって「意識」そのものになること。
止は考えることを止めることだから、観のレベルを超えることはない。
観のレベルが止のレベルを決定する。
そういう意味では、観の方が何倍も重要だろうと思う。
観が完成すれば、自然に坐禅を始める。
自分の場合は最初から、毎日１時間の坐禅をやった。
＞ 中論は、「無我」だの「無」だの、アホなことは一言も言っていない
因と縁に依存して
「無我・無我所を得て、智慧を決定する」
と書いてあるように見えますが？
第二十六章 十二の鎖の環（十二因縁／十二縁起）の考察
無知（無明）の停止は
瞑想と知恵（智）を通して生じるのである
中論觀法品第十八
八聖道分を修習して、我・我所を滅する因縁の故に、無我・無我所を得て、智慧を決定する
想受を滅させる為の滅尽定を以って、第一と為し、又、終に、無余涅槃に帰する
>>774
クリシュナムルティは瞑想とは権威に従う事ではないと言っている。
彼の言う瞑想とはあらゆる権威、メソッド、方法～を放棄して自らを見る事だと。
自らが不安であれば、黙ってそれを見る。見る主体と見られる被体が同じで
黙って見ればあらゆる感情は鎮火すると。
こういうのも瞑想であり、これこれこういう修行の瞑想じゃなきゃ駄目～というのは
まさに権威に縛られた瞑想ｗ
私個人としては姿勢を正して呼吸を整え、心を落ち着ける瞑想で十分。
それ以上、瞑想により得がたい何かを得ようというのは嫌らしい根性。
クリシュナムルティは瞑想とは権威に従う事ではないと言っている。
彼の言う瞑想とはあらゆる権威、メソッド、方法～を放棄して自らを見る事だと。
自らが不安であれば、黙ってそれを見る。見る主体と見られる被体が同じで
黙って見ればあらゆる感情は鎮火すると。
こういうのも瞑想であり、これこれこういう修行の瞑想じゃなきゃ駄目～というのは
まさに権威に縛られた瞑想ｗ
私個人としては姿勢を正して呼吸を整え、心を落ち着ける瞑想で十分。
それ以上、瞑想により得がたい何かを得ようというのは嫌らしい根性。
777 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 21:09:08.83 ID:AuXfxhAm
>>775 の続き
チベット ニンマ派
http://www.tibethouse.jp/culture/37_04.html
3）仏法の本質
煩悩障と所知障を取り除くための方便を示すのが、仏法です
仏教では悟りの智慧のさまたげになる四つの障害を説きます
カルマの障害、煩悩の障害（煩悩障）、智慧の障害（所知障）、薫重（くんじゅう）の障害です
しかし、障害のなかでも基本となるのは、やはり煩悩障と所知障です
証悟とは、四つの聖なる真理のなかの
滅諦（苦の滅した状態、涅槃にまつわる真理）と
道諦（涅槃にいたる修行の道にまつわる真理）とかかわる教えです
特に戒律・禅定・智慧の三学は道諦と深くかかわっています
戒律・禅定・智慧の三学を修して
様々な障害を浄化したところで、滅諦へと到るのです
>>771
言葉だけではなく、生命は直接体験できるのであり、
生命を直接体験できるという視点から言えば、大乗には甘さがあり、
仏教は生命を排除してきたと言ってもいいのでは。
その代表が「法」だろうか。
しかし早くから「生命」を重視してきた御隠居には敬意を表します。
言葉だけではなく、生命は直接体験できるのであり、
生命を直接体験できるという視点から言えば、大乗には甘さがあり、
仏教は生命を排除してきたと言ってもいいのでは。
その代表が「法」だろうか。
しかし早くから「生命」を重視してきた御隠居には敬意を表します。
781 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 21:28:57.89 ID:AuXfxhAm
ＮＨＫ ＢＳプレミアムで超常現象放映中ｗ
>>780
その生命を直接見ることができ、味わうことができるのだね。
仏教は五感で認知できるところの世界を「ありかた」として整理した。
これが仏教の「法」なのだが、生命そのものは
五感で認知できないから「法」の範囲から漏れてしまった。
仏教での人間は五蘊(色受想行識)仮和合になる。
五蘊の中には生命がない。
その生命を直接見ることができ、味わうことができるのだね。
仏教は五感で認知できるところの世界を「ありかた」として整理した。
これが仏教の「法」なのだが、生命そのものは
五感で認知できないから「法」の範囲から漏れてしまった。
仏教での人間は五蘊(色受想行識)仮和合になる。
五蘊の中には生命がない。
命とは何故有るのか誰も分からないが、生きている人間は生きている瞬間が生である。
としか言いようがない。
そもそも命の理由や存在を問う事自体が形而上。
そのようなものから離れたものが仏陀の教えであるので、わざわざ形而上問題を仏教に
引きずり込む事自体が無意味。
としか言いようがない。
そもそも命の理由や存在を問う事自体が形而上。
そのようなものから離れたものが仏陀の教えであるので、わざわざ形而上問題を仏教に
引きずり込む事自体が無意味。
まるですやすや眠っている人をたたき起こして
すっかり目を覚まさせたあとに寝ろ！と一喝するような男だな
寝てたっちゅうねん迷惑やな
おまえ、寝ろ言いたいだけなんちゃうんか
おまえが寝ろやみたいな宗教家は多くいる
すっかり目を覚まさせたあとに寝ろ！と一喝するような男だな
寝てたっちゅうねん迷惑やな
おまえ、寝ろ言いたいだけなんちゃうんか
おまえが寝ろやみたいな宗教家は多くいる
生物と無生物を比較すれば明らかな違いがある。
この違いを、生命がある、生命がないと認識するわけだが、
では生命とはいったい何かという疑問が残る。
仏教は、人間を五蘊仮和合、縁起と解釈をするが、
これでは人間をロボットにし、善悪を縁起の必然性に解消してしまう。
しかしわれわれの「意識」は、根源的なところで、善悪を自由に選択する
能力を持っている。であれば「意識」は縁起から自由なのではないか。
そうであるなら「意識」に関して縁起が成立しないということだし、
生命に関連して「意識」も問題になる。
この違いを、生命がある、生命がないと認識するわけだが、
では生命とはいったい何かという疑問が残る。
仏教は、人間を五蘊仮和合、縁起と解釈をするが、
これでは人間をロボットにし、善悪を縁起の必然性に解消してしまう。
しかしわれわれの「意識」は、根源的なところで、善悪を自由に選択する
能力を持っている。であれば「意識」は縁起から自由なのではないか。
そうであるなら「意識」に関して縁起が成立しないということだし、
生命に関連して「意識」も問題になる。
>>787
そもそも、善悪の捉え方が間違いだと思いますよ。
善悪は、人間にとっては人間の発展方向が善であり反対方向が悪。
縁起は人の生きるあり方であり善悪とは無関係。
意識も縁起でしょう。
何故、あなたはそのような考えを持つに至ったか？
突き詰めれば色々とあるのでは？
そもそも、善悪の捉え方が間違いだと思いますよ。
善悪は、人間にとっては人間の発展方向が善であり反対方向が悪。
縁起は人の生きるあり方であり善悪とは無関係。
意識も縁起でしょう。
何故、あなたはそのような考えを持つに至ったか？
突き詰めれば色々とあるのでは？
意識、自覚的意識
六番目なので「第六意識」と呼ぶことがあるが同じ意味である
また前五識と意識を合わせて六識または現行（げんぎょう）という
その下に末那識（まなしき）と呼ばれる、潜在意識が想定されており
寝てもさめても自分に執着し続ける心であるといわれる
熟睡中でも末那識は活動し、自己に執着するという
さらにその下に阿頼耶識（あらやしき）という、根本の識があり
この識が前五識・意識・末那識を生み出し
さらに身体を生み出し、他の識と相互作用して
我々が「世界」であると思っているものも生み出していると考えられている
790 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 22:31:42.58 ID:3mFQuqNk
>>787
解脱知見。これは意識だろう？
解脱知見。これは意識だろう？
>>787
> 生物と無生物を比較すれば明らかな違いがある。
生命と非生命の境界も、そうはっきりと明らかではないようです。
【粒子】ナノバクテリアは生物ではなく炭酸アパタイト結晶だった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1388016616/
> 生物と無生物を比較すれば明らかな違いがある。
生命と非生命の境界も、そうはっきりと明らかではないようです。
【粒子】ナノバクテリアは生物ではなく炭酸アパタイト結晶だった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1388016616/
792 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/11(土) 22:58:24.15 ID:Yq/fioQq
>>724
>仏説を盾にし過去世の因縁を絡めて衆生を脅し、あの信心に騙しいれるのだけはやめて欲しい
>仏道に誘引するべく説かれた方便であの信心に入れるのは詐欺だし、あの信心の誇れる核心が無い証左となってしまう
その御心配はないかと存じます。
私が原始仏教を調べる５０年も前から、正しい禅定による方法ではないですが、全く別の霊動現象を通して世界中で輪廻の実在は体験されておりますので。
（事例：中有が憑依した人の口や体を借りて、自身の生前の事やその人の前世の因縁を語る。）
また輪廻思想は仏教のオリジナルではないことは本スレでも度々話されておりますし。
逆になぜ、これだけ輪廻がハッキリしているのに、現代仏教徒の多くが輪廻を否定するのであろうかと疑問に思った次第です。
そしてその疑問故に、４０年以上前のある大僧正と師との対談を縁に、この５年近く調べてやっとその経緯（縁起）を確認した次第です。
尚、私は所属グループの幹部でもないので、原始仏教で調べた結果を多くの仲間に伝える有効な方法も無いのが実情です。
>仏説を盾にし過去世の因縁を絡めて衆生を脅し、あの信心に騙しいれるのだけはやめて欲しい
>仏道に誘引するべく説かれた方便であの信心に入れるのは詐欺だし、あの信心の誇れる核心が無い証左となってしまう
その御心配はないかと存じます。
私が原始仏教を調べる５０年も前から、正しい禅定による方法ではないですが、全く別の霊動現象を通して世界中で輪廻の実在は体験されておりますので。
（事例：中有が憑依した人の口や体を借りて、自身の生前の事やその人の前世の因縁を語る。）
また輪廻思想は仏教のオリジナルではないことは本スレでも度々話されておりますし。
逆になぜ、これだけ輪廻がハッキリしているのに、現代仏教徒の多くが輪廻を否定するのであろうかと疑問に思った次第です。
そしてその疑問故に、４０年以上前のある大僧正と師との対談を縁に、この５年近く調べてやっとその経緯（縁起）を確認した次第です。
尚、私は所属グループの幹部でもないので、原始仏教で調べた結果を多くの仲間に伝える有効な方法も無いのが実情です。
>>790
五境(色)があって、他方に意識(識)がある。
五境と意識によって受想行が生じ、意識はマナ識にも移行する。
止観の止で意識そのもの(霊魂)になった時、
意識そのものは今現在を動くから、記憶には残らないはず。
しかし記憶に残るのは、
意識そのものをマナ識がフォローしているからかもしれない。
そうであれば、解脱知見はマナ識(記憶の貯蔵庫)かも。
解脱知見～今まで考えたことがなかったので時間をください。
五境(色)があって、他方に意識(識)がある。
五境と意識によって受想行が生じ、意識はマナ識にも移行する。
止観の止で意識そのもの(霊魂)になった時、
意識そのものは今現在を動くから、記憶には残らないはず。
しかし記憶に残るのは、
意識そのものをマナ識がフォローしているからかもしれない。
そうであれば、解脱知見はマナ識(記憶の貯蔵庫)かも。
解脱知見～今まで考えたことがなかったので時間をください。
解脱知見ｗ
解脱無し、束縛無しが解脱。
あると思えば束縛。
解脱無し、束縛無しが解脱。
あると思えば束縛。
ウィキの「意識」によれば、
臨死体験者は「意識」が独立していると感じるらしい。
自分の場合、その時は３時間ぐらい坐禅をしたが、
呼吸をしていた記憶がまったくない。
もしかしたら臨死体験と同じような状態だったかもしれない。
臨死体験者は「意識」が独立していると感じるらしい。
自分の場合、その時は３時間ぐらい坐禅をしたが、
呼吸をしていた記憶がまったくない。
もしかしたら臨死体験と同じような状態だったかもしれない。
瞑想談義は仏教とは無関係ｗ
だから、そのようなものは仏陀の教えとは無関係ｗｗ
確かにｗ
厳密に言えば、仏教では「瞑想」ではなく「禅定」だしなｗｗｗ
厳密に言えば、仏教では「瞑想」ではなく「禅定」だしなｗｗｗ
瞑想と禅定の違いは？ｗ
体験的に何かを悟ることも重要なのでは？
>>801
体験によって分かる事も大事。そのとおり。
一方、体験を外から眺めて反省して疑問を持つ人間も世の中にいる。
そのような懐疑的な人間が仏教なんかに首を突っ込むんだろうね。
仏教なんて知らん～と言うのも立派な人生だと思います。
なんか、アレコレ考える阿呆が手を付けるのが仏教です。
体験によって分かる事も大事。そのとおり。
一方、体験を外から眺めて反省して疑問を持つ人間も世の中にいる。
そのような懐疑的な人間が仏教なんかに首を突っ込むんだろうね。
仏教なんて知らん～と言うのも立派な人生だと思います。
なんか、アレコレ考える阿呆が手を付けるのが仏教です。
803 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 23:26:51.24 ID:iL7AwM6V
>>750
我々仏教を習う者は釈尊を聖者とか仏とか尊んで呼びますが
元来人に聖者も仏も愚人も内には居ないと観るのが教えの骨格だったりします
ある城主曰く｢聖者様はあなたですか？｣
達磨大師曰く｢この城に聖者など居ない｣
城主曰く｢では私の前に居るあなたはどちら様ですか？｣
大師曰く｢わかりません｣
人に貴賎等本来ないのです
有るとすれば行いによりて貴賎が付属す、でしょう
故にこの世界に濁った世界も無いとなるのです
それも有るとすれば人の悪い行いがそう見せているに過ぎない、となるのです
我々仏教を習う者は釈尊を聖者とか仏とか尊んで呼びますが
元来人に聖者も仏も愚人も内には居ないと観るのが教えの骨格だったりします
ある城主曰く｢聖者様はあなたですか？｣
達磨大師曰く｢この城に聖者など居ない｣
城主曰く｢では私の前に居るあなたはどちら様ですか？｣
大師曰く｢わかりません｣
人に貴賎等本来ないのです
有るとすれば行いによりて貴賎が付属す、でしょう
故にこの世界に濁った世界も無いとなるのです
それも有るとすれば人の悪い行いがそう見せているに過ぎない、となるのです
804 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/11(土) 23:27:03.62 ID:cc0OAOUf
>>709
＞ですから、確かにそういう極端な場合（状態）もありますよ。けれどそれは仕方ない。
なるほど、神智学では、重度の知能障害をもっていて、自ら善行を行えない赤ちゃんは
蜘蛛やミミズと同じ「下等生命」なわけだｗｗ
それを「仕方ない」と見るわけねｗｗ
そして、その実証もせずに「それが事実なのだから」とだけ断定して、自己の
見解の正当化を図るとｗｗ
こんな差別宗教みたことないわｗｗ
まさに反吐がでるほどのカルト宗教ｗ
隠居じゃないが、百害あって一利なしｗ
＞ですから、確かにそういう極端な場合（状態）もありますよ。けれどそれは仕方ない。
なるほど、神智学では、重度の知能障害をもっていて、自ら善行を行えない赤ちゃんは
蜘蛛やミミズと同じ「下等生命」なわけだｗｗ
それを「仕方ない」と見るわけねｗｗ
そして、その実証もせずに「それが事実なのだから」とだけ断定して、自己の
見解の正当化を図るとｗｗ
こんな差別宗教みたことないわｗｗ
まさに反吐がでるほどのカルト宗教ｗ
隠居じゃないが、百害あって一利なしｗ
805 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 23:30:49.79 ID:8TWZ0WwO
儒教の国 朝鮮人得意の自虐ネタ！は、仏教では是でしょうか？
996 ：サロメ●ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/05/02(木) 23:40:26.33 ID:AAﾚｽﾐｶﾞﾜﾘ
だって承狂さんといえば調伏宣言でしょ？^^
通販で仏画仏像購入してさっさと修してくださいw
在日朝鮮人サロメ調伏www見当はずれなら承狂さんが障碍受けまくるだけですし♪
996 ：サロメ●ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/05/02(木) 23:40:26.33 ID:AAﾚｽﾐｶﾞﾜﾘ
だって承狂さんといえば調伏宣言でしょ？^^
通販で仏画仏像購入してさっさと修してくださいw
在日朝鮮人サロメ調伏www見当はずれなら承狂さんが障碍受けまくるだけですし♪
セブンさん、瞑想と禅定の違いを速やかに述べよ。
まあ、述べなくてもいいけどｗ
まあ、述べなくてもいいけどｗ
807 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 23:37:51.15 ID:iL7AwM6V
アマテラスは天でたった１人のミコの名です。
アマテラスはjinです神ではありません。
アマテラスはセイシ隊はもっておりません。
アマテラスは地の開祖です。
アマテラスは戦いません。
地で天照大神として崇められている太陽神はヒミコの事で、
名を火巫女と書きます。
火巫女もアマテラスと同じくjinで太陽の開祖です。
火巫女もアマテラスも人類の祖先です。
アマテラスは今ではAmatelaceと書きます。
火巫女はひみこと書きます。
二人とも元々神ではありません。
だから二人を神と崇めないでください。
迷惑します。
神は別に居られます。
天はtenです。
jinはtenのごく一部の者だけです。
以上ひみこより伝達通信Amatelace
アマテラスはjinです神ではありません。
アマテラスはセイシ隊はもっておりません。
アマテラスは地の開祖です。
アマテラスは戦いません。
地で天照大神として崇められている太陽神はヒミコの事で、
名を火巫女と書きます。
火巫女もアマテラスと同じくjinで太陽の開祖です。
火巫女もアマテラスも人類の祖先です。
アマテラスは今ではAmatelaceと書きます。
火巫女はひみこと書きます。
二人とも元々神ではありません。
だから二人を神と崇めないでください。
迷惑します。
神は別に居られます。
天はtenです。
jinはtenのごく一部の者だけです。
以上ひみこより伝達通信Amatelace
>>807
これは非当事者の早速の回答ありがとうございます。
禅定＝瞑想だと思いますがｗ
コレは禅定で瞑想でなく、コレは瞑想で禅定でなくなどと言えますか？
静かに姿勢正して呼吸を整え心を落ち着ける。で何分以上とか言うのですか？ｗ
Ｋによれば自分で自分を静かに見る事が瞑想であると言っています。
私はＫに賛同します。
これは非当事者の早速の回答ありがとうございます。
禅定＝瞑想だと思いますがｗ
コレは禅定で瞑想でなく、コレは瞑想で禅定でなくなどと言えますか？
静かに姿勢正して呼吸を整え心を落ち着ける。で何分以上とか言うのですか？ｗ
Ｋによれば自分で自分を静かに見る事が瞑想であると言っています。
私はＫに賛同します。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379880304/297
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379880304/302
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379880304/308
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379880304/302
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379880304/308
なるほどｗ
色々と別スレでは回答されているのですね。
で、その細かい振り分けでアナタは何が最も望ましい禅定（私敵に＝瞑想）だと言うのでしょうか？
色々と別スレでは回答されているのですね。
で、その細かい振り分けでアナタは何が最も望ましい禅定（私敵に＝瞑想）だと言うのでしょうか？
×私敵に＝瞑想
○私的に＝瞑想
○私的に＝瞑想
813 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 23:58:41.22 ID:iL7AwM6V
>>809
禅定は集中を得る所作で基本は禅宗の良く言う｢無心｣に徹して雑念を制する訓練になりますね
仏教的には止行となります
瞑想の方は仏教によらない方法も色々有りますが
仏教に因るなら観行となり、上記の無心に集中して鍛えられた強靭な集中力を使って
今度は頭をフル活用して先ずは呼吸や身体の状態などに始まって観察を始めます
集中力次第では何でも観察し考察する事が出来る様になります
二つを併せて天台智顗は摩訶止観と言う指南書も残してる程の仏教の行法の奥義とされます
禅定は集中を得る所作で基本は禅宗の良く言う｢無心｣に徹して雑念を制する訓練になりますね
仏教的には止行となります
瞑想の方は仏教によらない方法も色々有りますが
仏教に因るなら観行となり、上記の無心に集中して鍛えられた強靭な集中力を使って
今度は頭をフル活用して先ずは呼吸や身体の状態などに始まって観察を始めます
集中力次第では何でも観察し考察する事が出来る様になります
二つを併せて天台智顗は摩訶止観と言う指南書も残してる程の仏教の行法の奥義とされます
なるほど、無心と集中という相反した瞑想スタイルで無心が禅定であり集中が瞑想であると。
私はこの「正定」を正しい禅定とか瞑想とか意味をとるのに抵抗感がありました。
Ｋのいうあらゆる権威を無視して自分を見る事が瞑想である～には同意できたのです。
ただ、座って無心だとか集中だとか～意味がないと思います、在家には。
私はこの「正定」を正しい禅定とか瞑想とか意味をとるのに抵抗感がありました。
Ｋのいうあらゆる権威を無視して自分を見る事が瞑想である～には同意できたのです。
ただ、座って無心だとか集中だとか～意味がないと思います、在家には。
前言撤回する。
アマテラスは天でたった１人の巫女の名です。
アマテラスはAmatelaceと書きます。
Amatelaceはjinです。
Amatelaceは神ではありません。
Amatelaceは制し隊はもっておりません。
Amatelaceは地の開祖です。
Amatelaceは昔から戦いはしません。
Amatelaceは人一体の大きさしか持っておりません。
地で天照大神として崇められている太陽神はひみこの事で、
名をひみこと書きます。
太陽はひみこの体で出来ています。
太陽はjinです。
太陽の事をひみこと呼んで欲しいです。
ひみこもアマテラスと同じくjinです。
ひみこは太陽の開祖です。
ひみこもアマテラスも人類の先祖です。
人類はjinです。
jinとは人類の事です。
人類には何系統か種族があります。
二人とも元々神ではありません。
だから二人を神と崇めないでください。
迷惑します。
神は別に居られます。
天はtenです。
jinはtenのごく一部の者の名です。
以上ひみこより伝達通信代筆：Amatelace
アマテラスは天でたった１人の巫女の名です。
アマテラスはAmatelaceと書きます。
Amatelaceはjinです。
Amatelaceは神ではありません。
Amatelaceは制し隊はもっておりません。
Amatelaceは地の開祖です。
Amatelaceは昔から戦いはしません。
Amatelaceは人一体の大きさしか持っておりません。
地で天照大神として崇められている太陽神はひみこの事で、
名をひみこと書きます。
太陽はひみこの体で出来ています。
太陽はjinです。
太陽の事をひみこと呼んで欲しいです。
ひみこもアマテラスと同じくjinです。
ひみこは太陽の開祖です。
ひみこもアマテラスも人類の先祖です。
人類はjinです。
jinとは人類の事です。
人類には何系統か種族があります。
二人とも元々神ではありません。
だから二人を神と崇めないでください。
迷惑します。
神は別に居られます。
天はtenです。
jinはtenのごく一部の者の名です。
以上ひみこより伝達通信代筆：Amatelace
816 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 00:19:46.34 ID:Uh8hxxwX
>>814
＞ただ、座って無心だとか集中だとか～意味がないと思います、在家には。
人は煩悩に惑わされ苦悩し流されるままに生きてるものです
心の処し方一つで決まる事は割りと多いと思います
株式相場の変動ですらも、詰まるところは人の心が動かしている訳です
株は一人じゃどうにもなりませんが、集まれば同じ事かと思われます
例えばダイエットなどは仏教の如何に因らず、始めようと思えば
いきなり煩悩との熾烈な闘いとなります
衝動買いなども煩悩の作用でしょう
意味が無いと思うのは自由ですけどね
人は兎角、無明の惑に埋没してるものですから気付けないだけです
坐禅も題目も称名念仏も真言印契も法華禅も、そして踊り念仏ですらも全て禅定の為の行法です
これらは大抵在家にも推奨されています
＞ただ、座って無心だとか集中だとか～意味がないと思います、在家には。
人は煩悩に惑わされ苦悩し流されるままに生きてるものです
心の処し方一つで決まる事は割りと多いと思います
株式相場の変動ですらも、詰まるところは人の心が動かしている訳です
株は一人じゃどうにもなりませんが、集まれば同じ事かと思われます
例えばダイエットなどは仏教の如何に因らず、始めようと思えば
いきなり煩悩との熾烈な闘いとなります
衝動買いなども煩悩の作用でしょう
意味が無いと思うのは自由ですけどね
人は兎角、無明の惑に埋没してるものですから気付けないだけです
坐禅も題目も称名念仏も真言印契も法華禅も、そして踊り念仏ですらも全て禅定の為の行法です
これらは大抵在家にも推奨されています
釈迦は天から地へ落ちたのは天から追放されたと思っているようだが、
釈迦が天から地に落ちた理由は釈迦が欲張りすぎて釈迦の体を大きくしすぎた為である。
天が釈迦の体を支えきれずに釈迦は天から地へ落ちたのである。
Amatelaceの調べより。
釈迦が天から地に落ちた理由は釈迦が欲張りすぎて釈迦の体を大きくしすぎた為である。
天が釈迦の体を支えきれずに釈迦は天から地へ落ちたのである。
Amatelaceの調べより。
>>816
>人は兎角、無明の惑に埋没してるものですから気付けないだけです
気づいているから仏教に首を突っ込むのでしょう。
>全て禅定の為の行法です
意味不明で理解できません。
私の結論は、「死ぬまで生きよ」「悪（人間として）を成さず生きよ」「感情（好き嫌い）を殺せ」
の３つと慈悲の精神が仏陀の教えの真髄だと思います。
瞑想で悟った悟っていないとか愚にもつかない阿呆執着には何も言う事がありません。
瞑想、禅定では己を見よと言いたい。
>人は兎角、無明の惑に埋没してるものですから気付けないだけです
気づいているから仏教に首を突っ込むのでしょう。
>全て禅定の為の行法です
意味不明で理解できません。
私の結論は、「死ぬまで生きよ」「悪（人間として）を成さず生きよ」「感情（好き嫌い）を殺せ」
の３つと慈悲の精神が仏陀の教えの真髄だと思います。
瞑想で悟った悟っていないとか愚にもつかない阿呆執着には何も言う事がありません。
瞑想、禅定では己を見よと言いたい。
819 ：アドセンスクリックお願い：2014/01/12(日) 00:40:40.43 ID:l7FAMpYV
>>804
＞重度の知能障害をもっていて、自ら善行を行えない赤ちゃん
そういう人達はただ生きてるだけで両親など世話する人達に素晴らしい功徳を与える
この世では役立たずに見える存在でもその人達を心をこめてお世話する
彼と彼女が生きていることに感謝と喜びを湧かせるように世話する人達を導くきっかけになる
だから世話される側も世話する側と同じように功徳を積むことになる
。。って話を聞いたことがある
それは動植物含めてあらゆる命がある存在に言えることではあるけれど
＞重度の知能障害をもっていて、自ら善行を行えない赤ちゃん
そういう人達はただ生きてるだけで両親など世話する人達に素晴らしい功徳を与える
この世では役立たずに見える存在でもその人達を心をこめてお世話する
彼と彼女が生きていることに感謝と喜びを湧かせるように世話する人達を導くきっかけになる
だから世話される側も世話する側と同じように功徳を積むことになる
。。って話を聞いたことがある
それは動植物含めてあらゆる命がある存在に言えることではあるけれど
820 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 00:45:00.76 ID:X1vqPSoA
無門関 第二則 百丈野狐
百丈和尚、凡ソ参ノ次イデ、一老人アリ、常ニ衆ニ随ッテ法ヲ聴ク。
衆人退ケバ、老人モ亦退ク。
忽チ一日退カズ。
師遂ニ問フ、面前ニ立ツ者ハ、復タ是レ何人（ナンピト）ゾ。
老人云ク、諾、某甲（ソレガシ）ハ非人ナリ、過去迦葉仏ノ時ニ於テ曾テ、此ノ山ニ住ス、因ミニ学人問フ、大修行底ノ人、還ッテ因果ニ落ツルヤ也タ無シヤ。
某甲対（コタ）ヘテ云ク、不落因果ト、五百生野狐身ニ堕ス。今請ウ和尚、一転語ヲ代ッテ、貴（タット）ムラクハ野狐ヲ脱セシメヨト。
遂ニ問フ、大修行底ノ人、還ッテ因果ニ落ツルヤ也タ無シヤ。
師云ク、不昧因果。
老人言下ニオイテ大悟、作礼シテ云ク、某甲已ニ野狐身ヲ脱シテ、山後ニ住在ス、敢テ和尚ニ告ス、乞フ亡僧ノ事礼ニ依レ。
師、維那ヲシテ白槌（ビャクツイ）シテ衆ニ告ゲシム、食後ニ亡僧ヲ送ルト、大衆言議ス、一衆皆安シ、涅槃堂ニ又人ノ病ム無シ、何ガ故ゾ是ノ如クナルト。
食後ニ、只師ノ衆ヲ領シテ、山後ノ巖下ニ至リ、杖ヲ以ッテ一ノ死野狐ヲ跳出シテ、乃チ火葬ニ依ルヲ見ル。
師、晩ニ至ッテ上堂、前ノ因縁ヲ挙ス。
黄蘗便（スナワ）チ問フ、古人錯マッテ一転語ヲ祇対シテ五百生野狐身ニ堕ス、転転錯ラズンバ合ニ箇ノ甚麼（ナニ）トカ作ルベキ。
師云ク、近前来、伊（カレ）ガ與ニ道ハン。
黄蘗遂ニ近前シテ、師、一掌ヲ與フ、師、手ヲ拍ッテ笑ッテ云ク、将ニ謂ヘリ胡鬚赤ト、更ニ赤鬚胡アリ。 』
○ 無門関 第二則 百丈野狐 これは、色即是空は、空即是色と返す、と言っている。
百丈和尚、凡ソ参ノ次イデ、一老人アリ、常ニ衆ニ随ッテ法ヲ聴ク。
衆人退ケバ、老人モ亦退ク。
忽チ一日退カズ。
師遂ニ問フ、面前ニ立ツ者ハ、復タ是レ何人（ナンピト）ゾ。
老人云ク、諾、某甲（ソレガシ）ハ非人ナリ、過去迦葉仏ノ時ニ於テ曾テ、此ノ山ニ住ス、因ミニ学人問フ、大修行底ノ人、還ッテ因果ニ落ツルヤ也タ無シヤ。
某甲対（コタ）ヘテ云ク、不落因果ト、五百生野狐身ニ堕ス。今請ウ和尚、一転語ヲ代ッテ、貴（タット）ムラクハ野狐ヲ脱セシメヨト。
遂ニ問フ、大修行底ノ人、還ッテ因果ニ落ツルヤ也タ無シヤ。
師云ク、不昧因果。
老人言下ニオイテ大悟、作礼シテ云ク、某甲已ニ野狐身ヲ脱シテ、山後ニ住在ス、敢テ和尚ニ告ス、乞フ亡僧ノ事礼ニ依レ。
師、維那ヲシテ白槌（ビャクツイ）シテ衆ニ告ゲシム、食後ニ亡僧ヲ送ルト、大衆言議ス、一衆皆安シ、涅槃堂ニ又人ノ病ム無シ、何ガ故ゾ是ノ如クナルト。
食後ニ、只師ノ衆ヲ領シテ、山後ノ巖下ニ至リ、杖ヲ以ッテ一ノ死野狐ヲ跳出シテ、乃チ火葬ニ依ルヲ見ル。
師、晩ニ至ッテ上堂、前ノ因縁ヲ挙ス。
黄蘗便（スナワ）チ問フ、古人錯マッテ一転語ヲ祇対シテ五百生野狐身ニ堕ス、転転錯ラズンバ合ニ箇ノ甚麼（ナニ）トカ作ルベキ。
師云ク、近前来、伊（カレ）ガ與ニ道ハン。
黄蘗遂ニ近前シテ、師、一掌ヲ與フ、師、手ヲ拍ッテ笑ッテ云ク、将ニ謂ヘリ胡鬚赤ト、更ニ赤鬚胡アリ。 』
○ 無門関 第二則 百丈野狐 これは、色即是空は、空即是色と返す、と言っている。
821 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 00:45:22.44 ID:Uh8hxxwX
>>818
＞私の結論は、「死ぬまで生きよ」「悪（人間として）を成さず生きよ」「感情（好き嫌い）を殺せ」
＞の３つと慈悲の精神が仏陀の教えの真髄だと思います。
知る事は経を読めば誰にも出来ますし、そんなものは道徳の範囲だと思います
しかし仏教の根幹は信行学の三学にあり、修行を以って上記の結論を
身を以って実感し行う事に尽きます
その為には悟りが必要なのです
悟れないから投げやりな言葉が出るのですよ
悟りとは気付きの事であり、行を以って気付くとは
身体でその気付いた事を実行に移す事です
仏教の本質は御すがり信心ではありません、実行する為の所作なのです
修証一如とか事の一念三千とか色々有りますが、全て行で観じて行動に移す事を言っています
＞私の結論は、「死ぬまで生きよ」「悪（人間として）を成さず生きよ」「感情（好き嫌い）を殺せ」
＞の３つと慈悲の精神が仏陀の教えの真髄だと思います。
知る事は経を読めば誰にも出来ますし、そんなものは道徳の範囲だと思います
しかし仏教の根幹は信行学の三学にあり、修行を以って上記の結論を
身を以って実感し行う事に尽きます
その為には悟りが必要なのです
悟れないから投げやりな言葉が出るのですよ
悟りとは気付きの事であり、行を以って気付くとは
身体でその気付いた事を実行に移す事です
仏教の本質は御すがり信心ではありません、実行する為の所作なのです
修証一如とか事の一念三千とか色々有りますが、全て行で観じて行動に移す事を言っています
>>811
あれで細かいとかｗ
止観の二つしかねーじゃんか。 どっちが欠けても駄目だよ。
>>814
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379880304/302←読んでないの？
そういうニュアンスを含む場面（近代僧侶・学者の文脈）はあり得ても、
決して「瞑想＝集中」ではない。
寧ろ、原義としては「止」の要素を多く含む。（少なくとも、語義としておかしいだろ？ｗ）
ちなみに、近代学者による南伝大蔵経中には、
法句209偈の「yoga」に対して「冥想」の訳語が当てられているだけだ。
それくらい、本来、仏教用語ではないんだよ。
ただ、たとえば「宗教」たとえば「神」などのように、近代西洋化とともに入ってきて定着した語、語義なの。
だから、ニュアンスの含め方は使用者によって様々だし、
「止」の要素を指して瞑想と呼ぶことも、「観」の要素を指して呼ぶことも、「（念じ）集中する」ことを瞑想と呼ぶことも可能なだけ。
Dhp.209
Ayoge yuJjamattAnaM, yogasminca ayojayaM;
AtthaM hitvA piyaggAhI, pihetattAnuyoginaM.
冥想なき（行作）に専住して、冥想に専住せず、
道義を棄てて愛好する所を取る者は、（却って）冥想に専住する者を羨む。
（辻直四郎訳）
自ら不正な思惟に耽り、正しい思惟に勤しまず、
目的を捨て愛着する者は、自ら努める者を羨む。
（片山一良訳）
あれで細かいとかｗ
止観の二つしかねーじゃんか。 どっちが欠けても駄目だよ。
>>814
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379880304/302←読んでないの？
そういうニュアンスを含む場面（近代僧侶・学者の文脈）はあり得ても、
決して「瞑想＝集中」ではない。
寧ろ、原義としては「止」の要素を多く含む。（少なくとも、語義としておかしいだろ？ｗ）
ちなみに、近代学者による南伝大蔵経中には、
法句209偈の「yoga」に対して「冥想」の訳語が当てられているだけだ。
それくらい、本来、仏教用語ではないんだよ。
ただ、たとえば「宗教」たとえば「神」などのように、近代西洋化とともに入ってきて定着した語、語義なの。
だから、ニュアンスの含め方は使用者によって様々だし、
「止」の要素を指して瞑想と呼ぶことも、「観」の要素を指して呼ぶことも、「（念じ）集中する」ことを瞑想と呼ぶことも可能なだけ。
Dhp.209
Ayoge yuJjamattAnaM, yogasminca ayojayaM;
AtthaM hitvA piyaggAhI, pihetattAnuyoginaM.
冥想なき（行作）に専住して、冥想に専住せず、
道義を棄てて愛好する所を取る者は、（却って）冥想に専住する者を羨む。
（辻直四郎訳）
自ら不正な思惟に耽り、正しい思惟に勤しまず、
目的を捨て愛着する者は、自ら努める者を羨む。
（片山一良訳）
ああ、こんなレス入れると、またdaio-から小言が出るなｗｗｗ
824 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 01:12:31.22 ID:jQcIWtee
>>822
ウダウダ言う子に勝義説いてもアレかなと
要するにこれ↓なんだよね
三 界
欲 界
普段の生活
↓
色 界
初禅定（離生喜楽）
第二禅定（定生喜楽）
第三禅定（離喜妙楽）
第四禅定（捨念清浄）
（ここまでが止行）
↓
無色界（以下が観行）
空無辺処定
識無辺処定
無所有処定
非想非々想処定
↓
滅想受定
創価なんかは三界を教義で教えてても、禅定の重要性や四念処の関連性を教えない
それらが仏智を知り得る行の位置する場面の事だと教えないから難解な仏の境涯の説明で終わってたりｗ
ウダウダ言う子に勝義説いてもアレかなと
要するにこれ↓なんだよね
三 界
欲 界
普段の生活
↓
色 界
初禅定（離生喜楽）
第二禅定（定生喜楽）
第三禅定（離喜妙楽）
第四禅定（捨念清浄）
（ここまでが止行）
↓
無色界（以下が観行）
空無辺処定
識無辺処定
無所有処定
非想非々想処定
↓
滅想受定
創価なんかは三界を教義で教えてても、禅定の重要性や四念処の関連性を教えない
それらが仏智を知り得る行の位置する場面の事だと教えないから難解な仏の境涯の説明で終わってたりｗ
825 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 01:20:11.96 ID:YoKLVwrp
996 ：サロメ●ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/05/02(木) 23:40:26.33 ID:AAﾚｽﾐｶﾞﾜﾘ
だって承狂さんといえば調伏宣言でしょ？^^
通販で仏画仏像購入してさっさと修してくださいw
在日朝鮮人サロメ調伏www見当はずれなら承狂さんが障碍受けまくるだけですし♪
だって承狂さんといえば調伏宣言でしょ？^^
通販で仏画仏像購入してさっさと修してくださいw
在日朝鮮人サロメ調伏www見当はずれなら承狂さんが障碍受けまくるだけですし♪
826 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 01:23:54.80 ID:jQcIWtee
あ、書き忘れたけど
色界の禅定から無色界の四念処、それと滅想受定までを｢三昧（サマディ）｣と言う
｢その時世尊、三昧より安詳として立ち上がり舎利弗に告げたまわく、諸仏の智慧は甚だ深く無量である｣
の三昧とはこの瞑想の事
色界の禅定から無色界の四念処、それと滅想受定までを｢三昧（サマディ）｣と言う
｢その時世尊、三昧より安詳として立ち上がり舎利弗に告げたまわく、諸仏の智慧は甚だ深く無量である｣
の三昧とはこの瞑想の事
あ、>原義としては「止」の要素を多く含む だったら合ってるのかｗｗｗ
酔ってるなｗ まさに散漫の素だな。
恥ずいので寝る 後は閻魔じゃない方の大王に任せるわ。 ﾉｼ
先に調べとくんだったな。
つか、目の前のこういう実例を見ながら、尚、定なき仏教で良いと言うかねぇ・・。
ワシに欠けてるのはdaio-が言う通り、定（≒瞑想）なわけなんだがな・・ｗ
辞書の語義は・・・ いつのまにかyahoo辞書使いづらくなったな・・
［名］(スル)目を閉じて深く静かに思いをめぐらすこと。「―にふける」「座禅を組んで―する」
（ 名 ） スル 目を閉じて心を静め，無心になって想念を集中させること。 「 －にふける」 〔明治期に作られた語〕
西欧語ではコンテンプラティオcontemplatio，メディタティオmeditatio(ともにラテン語)にあたり，
それを訳して黙想，観想ともいう。心を静めて神に祈ったり，心を一つに集中すること。
東洋では，ヒンドゥー教，仏教，道教などの修行法としてひろく用いられている。
ヒンドゥー教の伝統ではヨーガの一つの流れとして，ラジャ･ヨーガとかクンダリニー･ヨーガなどとよばれている。
ヨーガの考え方では，瞑想には次の三つの段階がある。 （世界大百科事典 第２版）
なんか、なんでもありな語義だな・・。
で、結局質問箱の302がFAで、悔しいが一代に軍配か・・ｗ
寝るｗ ﾉｼ
酔ってるなｗ まさに散漫の素だな。
恥ずいので寝る 後は閻魔じゃない方の大王に任せるわ。 ﾉｼ
先に調べとくんだったな。
つか、目の前のこういう実例を見ながら、尚、定なき仏教で良いと言うかねぇ・・。
ワシに欠けてるのはdaio-が言う通り、定（≒瞑想）なわけなんだがな・・ｗ
辞書の語義は・・・ いつのまにかyahoo辞書使いづらくなったな・・
［名］(スル)目を閉じて深く静かに思いをめぐらすこと。「―にふける」「座禅を組んで―する」
（ 名 ） スル 目を閉じて心を静め，無心になって想念を集中させること。 「 －にふける」 〔明治期に作られた語〕
西欧語ではコンテンプラティオcontemplatio，メディタティオmeditatio(ともにラテン語)にあたり，
それを訳して黙想，観想ともいう。心を静めて神に祈ったり，心を一つに集中すること。
東洋では，ヒンドゥー教，仏教，道教などの修行法としてひろく用いられている。
ヒンドゥー教の伝統ではヨーガの一つの流れとして，ラジャ･ヨーガとかクンダリニー･ヨーガなどとよばれている。
ヨーガの考え方では，瞑想には次の三つの段階がある。 （世界大百科事典 第２版）
なんか、なんでもありな語義だな・・。
で、結局質問箱の302がFAで、悔しいが一代に軍配か・・ｗ
寝るｗ ﾉｼ
>>824
すまんね。 daio-の言うようにｗあまりでしゃばらん方が良さそうだ。
ただ、仏教では「（如実に）見る」ということが、行じる際の中核で、
その為の（身心の調御も含めた）禅定（止観→瞑想）であって、
外せない要素だってのを理解してもらうのが難しいみたい・・。
すまんね。 daio-の言うようにｗあまりでしゃばらん方が良さそうだ。
ただ、仏教では「（如実に）見る」ということが、行じる際の中核で、
その為の（身心の調御も含めた）禅定（止観→瞑想）であって、
外せない要素だってのを理解してもらうのが難しいみたい・・。
>>824
色界が止で、無色界が観というのはどこ情報？
色界が止で、無色界が観というのはどこ情報？
830 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 01:52:02.48 ID:jQcIWtee
>>829
どこ情報じゃなくそう言うものなんだよ
四禅定が色界での行法となって現象界が空なる事を知る段階
四念処が無色界での行法となって欲望も離れ現象が空なるを知った上で精神作用のみで観察するって段階
ただ、フルセットは正直在家のままじゃ無理で、なぜ無理かといえば時間が相当必要で
働いてる時間が無くなる、だからフルは出家しないと先ず無理
在家でも初禅からジャンプして四念処は体験できる、但し不安定なんで覚め易いから、成仏とまでは到底行かない
どこ情報じゃなくそう言うものなんだよ
四禅定が色界での行法となって現象界が空なる事を知る段階
四念処が無色界での行法となって欲望も離れ現象が空なるを知った上で精神作用のみで観察するって段階
ただ、フルセットは正直在家のままじゃ無理で、なぜ無理かといえば時間が相当必要で
働いてる時間が無くなる、だからフルは出家しないと先ず無理
在家でも初禅からジャンプして四念処は体験できる、但し不安定なんで覚め易いから、成仏とまでは到底行かない
831 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 02:04:34.71 ID:jQcIWtee
例えば、四禅定全部は在家には無理なんだけど初禅なら割りと直ぐなれる
なれれば道元曰くの心身脱落も割りと簡単に到達できる
その段階で、この世界の全てが空である事も体感できる
体感出来たなら一つ｢悟った｣事になる訳
本で空を知る事は出来るし、意味も理解できるとは思う
でも、釈尊はそれを体感で試して知れと教えてる
一つ一つをこうした行で体感として知る事・体感として気付いて行くことが悟りの正体
なれれば道元曰くの心身脱落も割りと簡単に到達できる
その段階で、この世界の全てが空である事も体感できる
体感出来たなら一つ｢悟った｣事になる訳
本で空を知る事は出来るし、意味も理解できるとは思う
でも、釈尊はそれを体感で試して知れと教えてる
一つ一つをこうした行で体感として知る事・体感として気付いて行くことが悟りの正体
832 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/12(日) 02:26:13.73 ID:H1h+5Bpf
>>前スレ790
>これ宝珠さんの背後の団体と関連するのか
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1388498500/790
これは酷い。酷過ぎる・・・。
これじゃ～誤解されてしまう。ホント、一割程度しか正しくない。
フリーメーソンとは直接の関係はない。ただ彼らですら、自分たちの本当の起源を知らないし、自分たちが継承してきた儀式
の意味とその重大な必要性とを理解できていない。けれど私たちは、クレーム氏を仲介する覚者からの教えによってそのことを
知っています。いずれの近しい時代には、ハイアラキーの内的なイニシエーションが地上での外的なものとして取って代わり、
このメーソンが伝えてきた儀式が私たちの霊的進化のためのイニシエーションとして使われることなる。
イルミナティは歴史上、フリーメーソンの上位内部組織だった時期はあります。しかし、彼らは危険思想と過激な行動によっ
て弾圧され、もうとっくの昔に消滅して存在しません。今もこれが取り上げられるのは、陰謀論の本で儲けている作家らがいる
からです。
そんな酷いインタビューよりも、私からはこちら側をお薦めします。
鈴木 寛/元文部科学副大臣vsベンジャミン・クレーム氏インタビュー
通訳：石川道子/クレーム氏の共働者の一人で最終学歴はエール大学大学院修士号。
国際政治学、特に第三世界開発問題の研究を選択
http://www.youtube.com/watch?v=ttbhGNDD_40
http://www.youtube.com/watch?v=RLl9u-93c98
http://www.youtube.com/watch?v=6qn_XFPpYrY
http://www.youtube.com/watch?v=D2aL1-wLR6k
http://www.youtube.com/watch?v=r6BPiL6y-mw
>これ宝珠さんの背後の団体と関連するのか
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1388498500/790
これは酷い。酷過ぎる・・・。
これじゃ～誤解されてしまう。ホント、一割程度しか正しくない。
フリーメーソンとは直接の関係はない。ただ彼らですら、自分たちの本当の起源を知らないし、自分たちが継承してきた儀式
の意味とその重大な必要性とを理解できていない。けれど私たちは、クレーム氏を仲介する覚者からの教えによってそのことを
知っています。いずれの近しい時代には、ハイアラキーの内的なイニシエーションが地上での外的なものとして取って代わり、
このメーソンが伝えてきた儀式が私たちの霊的進化のためのイニシエーションとして使われることなる。
イルミナティは歴史上、フリーメーソンの上位内部組織だった時期はあります。しかし、彼らは危険思想と過激な行動によっ
て弾圧され、もうとっくの昔に消滅して存在しません。今もこれが取り上げられるのは、陰謀論の本で儲けている作家らがいる
からです。
そんな酷いインタビューよりも、私からはこちら側をお薦めします。
鈴木 寛/元文部科学副大臣vsベンジャミン・クレーム氏インタビュー
通訳：石川道子/クレーム氏の共働者の一人で最終学歴はエール大学大学院修士号。
国際政治学、特に第三世界開発問題の研究を選択
http://www.youtube.com/watch?v=ttbhGNDD_40
http://www.youtube.com/watch?v=RLl9u-93c98
http://www.youtube.com/watch?v=6qn_XFPpYrY
http://www.youtube.com/watch?v=D2aL1-wLR6k
http://www.youtube.com/watch?v=r6BPiL6y-mw
833 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/12(日) 02:26:43.99 ID:H1h+5Bpf
>>464
まっ、どうせ古典的なアカデミー風を吹かせてのオカルト認定の超常現象否定でしょ。
よくマジシャンのナポレオンズの二人が手品でもできるという超能力の種明かしなんかを披露するのですが、
そういうのは、ただパッと見では同じように見えるというだけのことであって、
だからといって、相手（超能力者）も同じくトリックを使ったんだ、などという証明にはならない。
それはただ、マジックでも似たことができるということでしかないから。
以前、ＮＨＫ特集でアトランティス伝説のインチキ解明のようなことをやったんだけど、
その時は、「ふざけんな！！」と思って私は憤慨して見てたね。
そしたら案の定、こうして否定できないような科学的な物的証拠が遂に出たよね！
TV番組もあまりにもインチキ紹介なんかしてたら、私なんかはＴＶ局に苦情の電話を入れてしまうからね。
まっ次は、エジプトからの発掘調査でアトランティス文明に繋がるイイ情報が上がって来る筈ですよ。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1388498500/567
まっ、どうせ古典的なアカデミー風を吹かせてのオカルト認定の超常現象否定でしょ。
よくマジシャンのナポレオンズの二人が手品でもできるという超能力の種明かしなんかを披露するのですが、
そういうのは、ただパッと見では同じように見えるというだけのことであって、
だからといって、相手（超能力者）も同じくトリックを使ったんだ、などという証明にはならない。
それはただ、マジックでも似たことができるということでしかないから。
以前、ＮＨＫ特集でアトランティス伝説のインチキ解明のようなことをやったんだけど、
その時は、「ふざけんな！！」と思って私は憤慨して見てたね。
そしたら案の定、こうして否定できないような科学的な物的証拠が遂に出たよね！
TV番組もあまりにもインチキ紹介なんかしてたら、私なんかはＴＶ局に苦情の電話を入れてしまうからね。
まっ次は、エジプトからの発掘調査でアトランティス文明に繋がるイイ情報が上がって来る筈ですよ。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1388498500/567
834 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/12(日) 02:27:18.71 ID:H1h+5Bpf
>>474
麻原（空中浮揚）を真実と見なしたことなど一度もないわ！
私は見たら、大体のものはホンモノかどうかが分かるからね。
オウム信者にもだいぶ誘われたけれど、私はズ～とその気がなかった。
（私は「神仙の会」当時から知ってたから、その後の教団の不審な動向を追うという意味での関心はあったけど）。
味噌も糞も一緒にする連中とこの私を同列にしないで頂きたい。
>>485
>効果が得られなかった時の担保は有るのかね？
>担保無しでの経営は悪徳事業だろ、智慧有るお前なら理解できるよな？
>智者ならそう言う如何わしい商売は諭して改善すべきではないかと思うが、どうか
最初から嘘偽りのサギで悪徳業者なんですから、そんな責任だの担保などあるわけないでしょ。
彼がどこまで考えていたのかは分かりませんが、元々が確認も証明もできない分野の話ですから、
「それが効果でそういうものですよ！ハッキリした効果は、もっと後にならないと確認できないから・・・。」
てな具合の誤魔化しで逃げるだけでは？
それと、やはり本人自身は自分がオカルト神秘力を保持していると本気で信じている印象はありますね。
まっ、教団を起こそうとするくらいですから、多少はそうなのかもしれませんけれど、
とにかく自惚れて自己陶酔しているので狂気という奴ですね。
私（宝珠）の前世が見えるともいってたから・・・。
私が彼にいったこととは、
「人間の霊的進化は決して金では買えない。霊性を商売にする者は地獄生きです。即刻、足を洗うべき」
麻原（空中浮揚）を真実と見なしたことなど一度もないわ！
私は見たら、大体のものはホンモノかどうかが分かるからね。
オウム信者にもだいぶ誘われたけれど、私はズ～とその気がなかった。
（私は「神仙の会」当時から知ってたから、その後の教団の不審な動向を追うという意味での関心はあったけど）。
味噌も糞も一緒にする連中とこの私を同列にしないで頂きたい。
>>485
>効果が得られなかった時の担保は有るのかね？
>担保無しでの経営は悪徳事業だろ、智慧有るお前なら理解できるよな？
>智者ならそう言う如何わしい商売は諭して改善すべきではないかと思うが、どうか
最初から嘘偽りのサギで悪徳業者なんですから、そんな責任だの担保などあるわけないでしょ。
彼がどこまで考えていたのかは分かりませんが、元々が確認も証明もできない分野の話ですから、
「それが効果でそういうものですよ！ハッキリした効果は、もっと後にならないと確認できないから・・・。」
てな具合の誤魔化しで逃げるだけでは？
それと、やはり本人自身は自分がオカルト神秘力を保持していると本気で信じている印象はありますね。
まっ、教団を起こそうとするくらいですから、多少はそうなのかもしれませんけれど、
とにかく自惚れて自己陶酔しているので狂気という奴ですね。
私（宝珠）の前世が見えるともいってたから・・・。
私が彼にいったこととは、
「人間の霊的進化は決して金では買えない。霊性を商売にする者は地獄生きです。即刻、足を洗うべき」
そのことを知ったのは本当に彼が死ぬ寸前でした。後悔もありますが
でも今はとても幸せです。とても満足しています。
でも今はとても幸せです。とても満足しています。
この男は実に誰に対しても横柄で野蛮でいつまでも昔受けた怨みを忘れないおとこだった。見た目はクールでも心は鬼のようだ。
ある日、以前に面接で落としたことがある男と十数年ぶりに見かけたときビジネスの場で上司として会社から抹殺した。 クビだ。
彼は本当にしつこい。勝つまで・・・。 自分の意志に絶対の力を持たせていた。いわゆるワンマン社長だった。彼を心底怨むものの数ははかり知れない。
しかし彼は実は悪性の脳腫瘍を抱えていて余命２ヶ月だった・・・。
いつもいつも彼は勝った。勝とうとした。そうすることでアイデンティティを確保していた。いつしか愛する気持ちを妻や子にも持てなくなってしまっていた。
そう、彼は「勝つこと」しか愛せなくなっていた。そんなときに最悪の事態が・・・ 悪性脳腫瘍 皮肉にも最末期。どの医者が診断を下そうとも命を助けることはできない。
特徴として現実と夢の区別がつかなくなりつつ死んでいく。幻覚をよく見るようになる。 思いも依らぬときに。
彼は当然勝とうとした。いつも勝とうとするなんにだって。彼はそういう生き方しか出来なくなっていた。息子や妻の気持ちが離れてしまっていることを知っていても彼はとてもやめれなかった。
おくさんにもむすこにも悪態を突いてしまう むすこにも。 同じ病人にも。 彼には勝つことと絶対的な自分自身しか存在してはならないところまで追い詰められていた。当然と受け止めていた。
ある日、以前に面接で落としたことがある男と十数年ぶりに見かけたときビジネスの場で上司として会社から抹殺した。 クビだ。
彼は本当にしつこい。勝つまで・・・。 自分の意志に絶対の力を持たせていた。いわゆるワンマン社長だった。彼を心底怨むものの数ははかり知れない。
しかし彼は実は悪性の脳腫瘍を抱えていて余命２ヶ月だった・・・。
いつもいつも彼は勝った。勝とうとした。そうすることでアイデンティティを確保していた。いつしか愛する気持ちを妻や子にも持てなくなってしまっていた。
そう、彼は「勝つこと」しか愛せなくなっていた。そんなときに最悪の事態が・・・ 悪性脳腫瘍 皮肉にも最末期。どの医者が診断を下そうとも命を助けることはできない。
特徴として現実と夢の区別がつかなくなりつつ死んでいく。幻覚をよく見るようになる。 思いも依らぬときに。
彼は当然勝とうとした。いつも勝とうとするなんにだって。彼はそういう生き方しか出来なくなっていた。息子や妻の気持ちが離れてしまっていることを知っていても彼はとてもやめれなかった。
おくさんにもむすこにも悪態を突いてしまう むすこにも。 同じ病人にも。 彼には勝つことと絶対的な自分自身しか存在してはならないところまで追い詰められていた。当然と受け止めていた。
「もうすぐ死ぬ。」
勝つこと以外でしか生きることが出来なかった男は日に日に進む幻覚と症状に懊悩し
ついに負けを認めてしまった。あれほど誰にでも勝ってきたのに・・・・
>>836は彼のおくさんの証言です。
実はこの男、本当に最期は幸せだった。 愛する奥さんが命を断ってくれた。 彼の意思にしたがって。 推測で年齢は４０代前半。痩せ型。モルヒネを通常の六倍打たれてまもなく死亡した。
犯人は彼の妻。 息子も同意済み。 なぜこれで幸せなのか？
実は彼は改心した。 病院で隣人だったある女性に謝罪をしに直接行き、「あなたの死んだ娘さんと夜通し語り合った」と告白してくれた。
彼は金持ちなので無くなった娘さんの高額医療費も全部負担してくれた。彼にとってはお安い御用だ。
過去の勝ち癖のある彼はまだ幼い娘さんが夜鳴きして迷惑してると彼に相当悪態を突かれ、この娘の母は彼の態度に激怒した。本当に彼が謝罪に来るまで死んで欲しいと願っていた。
彼は誰にでも迷惑をかけていた。だから彼は素直にあやまった。一緒に会社を立ち上げた友人。おくさん。むすこ。同じ悪性腫瘍で隣のベッドの、夭折した娘の母にも。ただ謝罪だけして行った。
皮肉にも彼が死ぬ寸前まで見続けて居た脳腫瘍による幻覚は彼が人生で一番幸せな日々だった。 その幻覚が本当の幸せを教えてくれた。
勝つこと以外でしか生きることが出来なかった男は日に日に進む幻覚と症状に懊悩し
ついに負けを認めてしまった。あれほど誰にでも勝ってきたのに・・・・
>>836は彼のおくさんの証言です。
実はこの男、本当に最期は幸せだった。 愛する奥さんが命を断ってくれた。 彼の意思にしたがって。 推測で年齢は４０代前半。痩せ型。モルヒネを通常の六倍打たれてまもなく死亡した。
犯人は彼の妻。 息子も同意済み。 なぜこれで幸せなのか？
実は彼は改心した。 病院で隣人だったある女性に謝罪をしに直接行き、「あなたの死んだ娘さんと夜通し語り合った」と告白してくれた。
彼は金持ちなので無くなった娘さんの高額医療費も全部負担してくれた。彼にとってはお安い御用だ。
過去の勝ち癖のある彼はまだ幼い娘さんが夜鳴きして迷惑してると彼に相当悪態を突かれ、この娘の母は彼の態度に激怒した。本当に彼が謝罪に来るまで死んで欲しいと願っていた。
彼は誰にでも迷惑をかけていた。だから彼は素直にあやまった。一緒に会社を立ち上げた友人。おくさん。むすこ。同じ悪性腫瘍で隣のベッドの、夭折した娘の母にも。ただ謝罪だけして行った。
皮肉にも彼が死ぬ寸前まで見続けて居た脳腫瘍による幻覚は彼が人生で一番幸せな日々だった。 その幻覚が本当の幸せを教えてくれた。
彼の死後、あの砂浜に もう３０代の現在の彼の息子が小さな子どもと手をつないで砂浜を歩いていた。
或る女性に眼が止まる。 ゆっくり振り返る。 母だ。 そう。安楽死させた妻だった。
あの頃はいつも借金で愚痴をこぼし合い成功するに連れ 互いにイガミ合い仮面を被り合い不倫をし憎しみ合ってきたあの奥さんだ。 彼女も思い出したんだ。あの一週間だけの思い出を。
彼女は愛するだんなの命を奪った。それが彼の望みだったからだ。 そう。彼は自分の意思で安楽死という道を選んだ。
彼の人生は最期まで彼の意思をつらぬきとおした。最期まで誇り高い男だった。
もう５０手前になってしまった奥さんと息子がたがいに本当に幸せそうに抱き合う。 ふとみると息子には亡くなった父の姿が見えた。 妻にも見えた。幻覚だろう。だがそんなこと問題じゃない。
だってみんな笑っていた。 彼の人生は最悪だったけど最期の最期にしあわせだった。
これは１９９８年の欧米で起こったとある町の安楽死事件で、現在では１５年以上昔の話だ。
或る女性に眼が止まる。 ゆっくり振り返る。 母だ。 そう。安楽死させた妻だった。
あの頃はいつも借金で愚痴をこぼし合い成功するに連れ 互いにイガミ合い仮面を被り合い不倫をし憎しみ合ってきたあの奥さんだ。 彼女も思い出したんだ。あの一週間だけの思い出を。
彼女は愛するだんなの命を奪った。それが彼の望みだったからだ。 そう。彼は自分の意思で安楽死という道を選んだ。
彼の人生は最期まで彼の意思をつらぬきとおした。最期まで誇り高い男だった。
もう５０手前になってしまった奥さんと息子がたがいに本当に幸せそうに抱き合う。 ふとみると息子には亡くなった父の姿が見えた。 妻にも見えた。幻覚だろう。だがそんなこと問題じゃない。
だってみんな笑っていた。 彼の人生は最悪だったけど最期の最期にしあわせだった。
これは１９９８年の欧米で起こったとある町の安楽死事件で、現在では１５年以上昔の話だ。
840 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 05:07:23.42 ID:xfvBikW9
自己愛人格障害宝珠の布教活動の深夜かｗ
841 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 05:15:40.11 ID:xfvBikW9
自己愛人格障害宝珠,在家などには餌やらず、放置すべきなんだがねｗ
842 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/12(日) 05:45:19.24 ID:/gZD7jeY
>>715
下等動物、下等生命といっているのは極端に話を分かり易く明確化するためです。高等動物の家畜レベルであっても、彼らは
善悪の概念は持たない。人間に飼われている愛玩動物のペットレベルで、ようやく近いものがありますけれど、それども彼らの
行動の意図は、飼い主に気に入られ誉められることが嬉しいからであって、それが「善」であるという理解での行動ではありま
せかんから。つまり、飼い主に褒められれば彼らは殺人の手助けになることもしてしまいます。
尚、彼らの中から、いずれの未来には魂の個別化が起こるとブラヴァツキーはいっています。現在の彼らの死後は、超魂（オー
バーソウル）に吸収されており、厳密な意味での個体はいません。これが決定的な人間との差です。
>人間と他の生物、生命を分けて人間だけが特別とする姿勢は傲慢以外の何者でもない
事実、結果としてそうなっている。感情論など無意味です。もちろん、
だからといって人間以外の生命には愛情を示すな。虐待ＯＫなどという話ではないですから。
下等動物、下等生命といっているのは極端に話を分かり易く明確化するためです。高等動物の家畜レベルであっても、彼らは
善悪の概念は持たない。人間に飼われている愛玩動物のペットレベルで、ようやく近いものがありますけれど、それども彼らの
行動の意図は、飼い主に気に入られ誉められることが嬉しいからであって、それが「善」であるという理解での行動ではありま
せかんから。つまり、飼い主に褒められれば彼らは殺人の手助けになることもしてしまいます。
尚、彼らの中から、いずれの未来には魂の個別化が起こるとブラヴァツキーはいっています。現在の彼らの死後は、超魂（オー
バーソウル）に吸収されており、厳密な意味での個体はいません。これが決定的な人間との差です。
>人間と他の生物、生命を分けて人間だけが特別とする姿勢は傲慢以外の何者でもない
事実、結果としてそうなっている。感情論など無意味です。もちろん、
だからといって人間以外の生命には愛情を示すな。虐待ＯＫなどという話ではないですから。
843 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/12(日) 05:45:53.40 ID:/gZD7jeY
>>493
>宝珠君は、エーテルもアストラルもメンタルもコーザルも
>ブッディーもアートマもモナドもロゴスも何も体験してないだろ。
>悲しいかな、本で読んだ知識だけでああだこうだと屁理屈を言う。
>君はかっていたコテ、屁のまんまとは違うのかね。
コーザル/ブッディー/アートマ/モナド/ロゴスは無理。今のこの私のレベルでは到底、知覚することは不可能ですから。ただし、
ヴシュダー・チャクラの活性化している内的経験があり（クレーム氏の確認済）、これなどはいわばエーテル次元の現象です。また
私の感情情緒の活動はアストラル・エネルギーの所産であり、また幾つかの心霊体験などはアストラル界の住人との接触ということ
でしょう。それから読書や思索行為はメンタル資質の働きであり、その他、神智学とクリヤ・ヨーガの瞑想行為によってメンタル
偏極を達成すべく、現在は自分の意識をできるだけ永くアジュナー・チャクラに留められるよう意識、努力しています。
いえ、そういうコテを私は知りません。
私が他に使用してきたのは、「クリスタル」、「舞都」（舞都麗夜）くらいです。
>宝珠君は、エーテルもアストラルもメンタルもコーザルも
>ブッディーもアートマもモナドもロゴスも何も体験してないだろ。
>悲しいかな、本で読んだ知識だけでああだこうだと屁理屈を言う。
>君はかっていたコテ、屁のまんまとは違うのかね。
コーザル/ブッディー/アートマ/モナド/ロゴスは無理。今のこの私のレベルでは到底、知覚することは不可能ですから。ただし、
ヴシュダー・チャクラの活性化している内的経験があり（クレーム氏の確認済）、これなどはいわばエーテル次元の現象です。また
私の感情情緒の活動はアストラル・エネルギーの所産であり、また幾つかの心霊体験などはアストラル界の住人との接触ということ
でしょう。それから読書や思索行為はメンタル資質の働きであり、その他、神智学とクリヤ・ヨーガの瞑想行為によってメンタル
偏極を達成すべく、現在は自分の意識をできるだけ永くアジュナー・チャクラに留められるよう意識、努力しています。
いえ、そういうコテを私は知りません。
私が他に使用してきたのは、「クリスタル」、「舞都」（舞都麗夜）くらいです。
844 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/12(日) 05:52:56.97 ID:/gZD7jeY
>>488
こういうニューエージものはすべてダメです。
まっ、良いことをしようというのは分かるけれども・・・
如何せん、かなり大部分が神智学からパクったものばかりです。しかも、間違いだらけで酷いです。
こんなアイドルばりの女の子が、目をパチくり可愛い娘ブリながらの解説って何？
>>730
『手塚ブッダ』第二弾は2.8公開らしいです。
ちなみに私は、この本格的なゴータマのストーリーが始まる第二弾からは母も連れて行く予定です。
13日（月）TOKYO MXテレビでは、ダライラマ14世も登場した紹介スペシャル特別番組があるみたい。
>>726
一応、コレって誉め言葉なの？（苦笑）
>>763
そんな・・「苦集滅道の必要がない」とか、
あなた方は本物のゴータマを目前にしてもそんなことを言えるんですか？
自分らの発言の愚かさをよくよく考えて下さいな。
>>769
ホント最低ですね。
残念ながら、僧侶であっても一般人よりも遥かに劣る馬鹿者が沢山いるということです。
それが現実ですよ。まっ、地獄行きですから。
こういうニューエージものはすべてダメです。
まっ、良いことをしようというのは分かるけれども・・・
如何せん、かなり大部分が神智学からパクったものばかりです。しかも、間違いだらけで酷いです。
こんなアイドルばりの女の子が、目をパチくり可愛い娘ブリながらの解説って何？
>>730
『手塚ブッダ』第二弾は2.8公開らしいです。
ちなみに私は、この本格的なゴータマのストーリーが始まる第二弾からは母も連れて行く予定です。
13日（月）TOKYO MXテレビでは、ダライラマ14世も登場した紹介スペシャル特別番組があるみたい。
>>726
一応、コレって誉め言葉なの？（苦笑）
>>763
そんな・・「苦集滅道の必要がない」とか、
あなた方は本物のゴータマを目前にしてもそんなことを言えるんですか？
自分らの発言の愚かさをよくよく考えて下さいな。
>>769
ホント最低ですね。
残念ながら、僧侶であっても一般人よりも遥かに劣る馬鹿者が沢山いるということです。
それが現実ですよ。まっ、地獄行きですから。
845 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 06:15:01.95 ID:M26XxVNz
>>824
無色界が観行っていうのは違っていて、
無色界も止だと思う。
あと、禅定というのは、
坐禅、瞑想で集中を高めて行くと入れる没入状態のことだよ。
禅定に入ると1時間が5分くらいに感じられるらしい。
それ位の集中力があって初めて観行が行えるのかもしれない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/禅定
無色界が観行っていうのは違っていて、
無色界も止だと思う。
あと、禅定というのは、
坐禅、瞑想で集中を高めて行くと入れる没入状態のことだよ。
禅定に入ると1時間が5分くらいに感じられるらしい。
それ位の集中力があって初めて観行が行えるのかもしれない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/禅定
846 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 06:27:20.59 ID:M26XxVNz
847 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 06:28:45.78 ID:xfvBikW9
自己愛性人格障害の宝珠の布教活動自己陶酔モーニングかいｗ
753 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 20:02:32.22 ID:eSom83nN私が過去スレで読んだ机さんは禅家そのもののような方でしたが、
このセラピストさんは机さんなのですか？
まるで別人です。
そうなんだよな、禅家ハッタリ、ライヤー・デスクだったから、
あれ程、ライヤー禅の机が・・・・・
753 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 20:02:32.22 ID:eSom83nN私が過去スレで読んだ机さんは禅家そのもののような方でしたが、
このセラピストさんは机さんなのですか？
まるで別人です。
そうなんだよな、禅家ハッタリ、ライヤー・デスクだったから、
あれ程、ライヤー禅の机が・・・・・
848 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/12(日) 07:57:41.11 ID:4y/jJl+I
>>809>>814
広義的には、
意識的な自己観察も瞑想であるし、
もっと大雑把になってしまえば、“生きていることそのものが瞑想なんだ”みたいにもされてしまう・・・。
けれども、そういうこととは、また別にして、やはり、もっとメソッド的な瞑想が不可欠だと私は思います。
「在家に意味がない」というのには、この私は同意できませんね。
>>804
下等生命ではなくて、業による果報を受けている最中ということです。それは別に誰のせいでもないから（あなたは
「自業自得」も知らないのか？）。記憶がないからといって、業の報いからは決して逃れられない。これが業報の法則で
あり、恐ろしいところですよ。であるから、そのような繰り返しになる輪廻からは解脱してしまいなさい、というのが
ゴータマの教えですよ。
あなたのような感情論、感情的反応などには私は何も興味ない。そういうものは、人類の真の意味での救済（輪廻から
の解脱）には何の役にも立たないから。そのことをよくよく肝に銘じておくように。それが理解できないのなら仏教を
信奉するでない、ということですよ。
とにかくレベルが低い。酷過ぎる。私たちの神智学系グループでそういう批判が出たり、仏教での断見派のような反対
論者が現れたり、という話は、ただの一度も聞いたことがない。
一般の聴衆何百人を集めた講演会での質疑応答でも、そういう批判的質問などが寄せられたことがない。見たこともない。
私たちは、自己の行為にもとづく果報は死後をも消えることがない。それは来世において課せられるということを当然の
こととしています。何の矛盾もない。そうでないことの方がすべてにおいて矛盾する。当たり前のことであくびが出る。。
広義的には、
意識的な自己観察も瞑想であるし、
もっと大雑把になってしまえば、“生きていることそのものが瞑想なんだ”みたいにもされてしまう・・・。
けれども、そういうこととは、また別にして、やはり、もっとメソッド的な瞑想が不可欠だと私は思います。
「在家に意味がない」というのには、この私は同意できませんね。
>>804
下等生命ではなくて、業による果報を受けている最中ということです。それは別に誰のせいでもないから（あなたは
「自業自得」も知らないのか？）。記憶がないからといって、業の報いからは決して逃れられない。これが業報の法則で
あり、恐ろしいところですよ。であるから、そのような繰り返しになる輪廻からは解脱してしまいなさい、というのが
ゴータマの教えですよ。
あなたのような感情論、感情的反応などには私は何も興味ない。そういうものは、人類の真の意味での救済（輪廻から
の解脱）には何の役にも立たないから。そのことをよくよく肝に銘じておくように。それが理解できないのなら仏教を
信奉するでない、ということですよ。
とにかくレベルが低い。酷過ぎる。私たちの神智学系グループでそういう批判が出たり、仏教での断見派のような反対
論者が現れたり、という話は、ただの一度も聞いたことがない。
一般の聴衆何百人を集めた講演会での質疑応答でも、そういう批判的質問などが寄せられたことがない。見たこともない。
私たちは、自己の行為にもとづく果報は死後をも消えることがない。それは来世において課せられるということを当然の
こととしています。何の矛盾もない。そうでないことの方がすべてにおいて矛盾する。当たり前のことであくびが出る。。
849 ：宝珠@神智学徒/規制代行：2014/01/12(日) 07:59:15.45 ID:4y/jJl+I
>>712
生れつきの業の果報を受けた子供というのは、前世における自らの行為、及び不徳のいたすところの結果であって不可抗力的
なものです。それは誰のせいでもない。カルマの清算が済むことを期待しつつ、その後の向上を誓う以外にはない。
今生で悟れなかったというのは自己努力の如何もあるだろうし、また、ましてや阿羅漢果や完成者という意味でならば、それ
は繰り返し数回もの転生時間が必要とされます。たった一生涯だけの時間では到底、達成はできないですからね（四向八輩）。
“師に出会わなかった・教えに触れ得なかった”というのは、ちょっと簡単にはいえないかもしれない・・・。機縁というの
は複雑な要素が絡むので、こうだとは一言ではいえないかもしれませんが、ただ明確に言えることの一つは、“己れの準備”がで
きたのかどうか？です。
“弟子の準備整い時、師（覚者）現る”が古からの不変の法規です。まだ必要な基準が満たせてない内は、いくら師を探し求
めても決して現れることはない。何故なら、無駄なことを彼らは決してしないからです（エネルギーの浪費をしない）。
逆に、必要基準を満たした者は、自分から探し回らなくても師からの連絡が必ず入ります。師は、誰が準備できたのかすべて
をお見通しでご存じだからです。
生れつきの業の果報を受けた子供というのは、前世における自らの行為、及び不徳のいたすところの結果であって不可抗力的
なものです。それは誰のせいでもない。カルマの清算が済むことを期待しつつ、その後の向上を誓う以外にはない。
今生で悟れなかったというのは自己努力の如何もあるだろうし、また、ましてや阿羅漢果や完成者という意味でならば、それ
は繰り返し数回もの転生時間が必要とされます。たった一生涯だけの時間では到底、達成はできないですからね（四向八輩）。
“師に出会わなかった・教えに触れ得なかった”というのは、ちょっと簡単にはいえないかもしれない・・・。機縁というの
は複雑な要素が絡むので、こうだとは一言ではいえないかもしれませんが、ただ明確に言えることの一つは、“己れの準備”がで
きたのかどうか？です。
“弟子の準備整い時、師（覚者）現る”が古からの不変の法規です。まだ必要な基準が満たせてない内は、いくら師を探し求
めても決して現れることはない。何故なら、無駄なことを彼らは決してしないからです（エネルギーの浪費をしない）。
逆に、必要基準を満たした者は、自分から探し回らなくても師からの連絡が必ず入ります。師は、誰が準備できたのかすべて
をお見通しでご存じだからです。
権威とは、
ある分野で優れたものとして、信頼されていることであり、そういった事実を指します。
その事実を評価することは、なんの障りもないはずです。
（劣等感＝優越感によって、勘違いすることはありそうですが）
権威主義となると、
その事実は、様相が変わり、権威をたてにとって思考・行動するとか、盲目的な服従の意味になります。
それは洗脳（宗教限定ではなく）に近いかもしれません。
>>692
>祖父は法話を聞いたことも、仏教書を読んだこともない人だったと本人と祖母から伺っておりましたし、
>最近寝言のいくつかを僧侶や仏教学者に見ていただいたら、「教学視点でも一級の法話だと思う」とか
>「原始仏典と文言は異なるが、釈尊であればおっしゃられる内容で意味が同じ」とかの好評を戴きましたので。
>ただ、本当に釈尊の弟子の生まれ変わりだったのか、中有のどなたかが憑依したのか、または別の可能性なのか、
>この辺りは未だに不明です。
これが事実だとすれば、謎（不明）としてただそうだということであり、世においての優れた技能として権威を持つ事実にまでは
至らない事に対して、権威をもたそうと努力しておられるのでしょうか。
祖父さんが、残されたご家族に遺言されたのでしょうか。
そでなく君は何か祖父さんを引き継ぎたいと感じ続けて来られたのかな。
>>792
>>724
>>仏説を盾にし過去世の因縁を絡めて衆生を脅し、あの信心に騙しいれるのだけはやめて欲しい
>>仏道に誘引するべく説かれた方便であの信心に入れるのは詐欺だし、あの信心の誇れる核心が無い証左となってしまう
輪廻思想は仏教オリジナルでないこと、現代仏教の多くが輪廻に否定的であることの疑問から
なので、心配は御無用であると返答されていますが・・・。
＜つづきます＞
ある分野で優れたものとして、信頼されていることであり、そういった事実を指します。
その事実を評価することは、なんの障りもないはずです。
（劣等感＝優越感によって、勘違いすることはありそうですが）
権威主義となると、
その事実は、様相が変わり、権威をたてにとって思考・行動するとか、盲目的な服従の意味になります。
それは洗脳（宗教限定ではなく）に近いかもしれません。
>>692
>祖父は法話を聞いたことも、仏教書を読んだこともない人だったと本人と祖母から伺っておりましたし、
>最近寝言のいくつかを僧侶や仏教学者に見ていただいたら、「教学視点でも一級の法話だと思う」とか
>「原始仏典と文言は異なるが、釈尊であればおっしゃられる内容で意味が同じ」とかの好評を戴きましたので。
>ただ、本当に釈尊の弟子の生まれ変わりだったのか、中有のどなたかが憑依したのか、または別の可能性なのか、
>この辺りは未だに不明です。
これが事実だとすれば、謎（不明）としてただそうだということであり、世においての優れた技能として権威を持つ事実にまでは
至らない事に対して、権威をもたそうと努力しておられるのでしょうか。
祖父さんが、残されたご家族に遺言されたのでしょうか。
そでなく君は何か祖父さんを引き継ぎたいと感じ続けて来られたのかな。
>>792
>>724
>>仏説を盾にし過去世の因縁を絡めて衆生を脅し、あの信心に騙しいれるのだけはやめて欲しい
>>仏道に誘引するべく説かれた方便であの信心に入れるのは詐欺だし、あの信心の誇れる核心が無い証左となってしまう
輪廻思想は仏教オリジナルでないこと、現代仏教の多くが輪廻に否定的であることの疑問から
なので、心配は御無用であると返答されていますが・・・。
＜つづきます＞
>>792
> >>724
>但し約束して欲しい、そして同志にもなるべく広めて欲しい事がある
>仏説を盾にし過去世の因縁を絡めて衆生を脅し、あの信心に騙しいれるのだけはやめて欲しい
>仏道に誘引するべく説かれた方便であの信心に入れるのは詐欺だし、あの信心の誇れる核心が無い証左となってしまう
>そう言う自体は人として行わないで欲しいと切に願う
>まあ、2ちゃんの約束なども空故に、心してくれるかどうかは君の良心によるので押し付ける気はない
輪廻思想が仏教オリジナルでないとしても、現代仏教も分かってもらわなければと、
君(前世は一在家さん）は考えているのですね。
でしたら、その返答でよいのでしょうか。
それと、現代仏教の多くが輪廻に否定的だとしたら、それはどうしてかな。
その答えの一端を＞７２４はむしろ示されたのでは。
> >>724
>但し約束して欲しい、そして同志にもなるべく広めて欲しい事がある
>仏説を盾にし過去世の因縁を絡めて衆生を脅し、あの信心に騙しいれるのだけはやめて欲しい
>仏道に誘引するべく説かれた方便であの信心に入れるのは詐欺だし、あの信心の誇れる核心が無い証左となってしまう
>そう言う自体は人として行わないで欲しいと切に願う
>まあ、2ちゃんの約束なども空故に、心してくれるかどうかは君の良心によるので押し付ける気はない
輪廻思想が仏教オリジナルでないとしても、現代仏教も分かってもらわなければと、
君(前世は一在家さん）は考えているのですね。
でしたら、その返答でよいのでしょうか。
それと、現代仏教の多くが輪廻に否定的だとしたら、それはどうしてかな。
その答えの一端を＞７２４はむしろ示されたのでは。
852 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/12(日) 08:32:55.30 ID:YXODpG33
>>848 ｗｗｗｗｗｗ 話をすり替えるなよｗｗ
俺が言ってるのは、 神智学というクソカルト宗教は
⇒「重度の障害を持って生まれ、善悪の区別が出来ない赤ん坊は人間とみなさない。
蜘蛛やカエルと同じである。」・・・・と、するまさに「差別思想」そのもの
であるという指摘ｗｗ 感情論云々ということではなく、
「神智学というのはそういう差別思想のクソ宗教である」 という事実の確認ｗ
・・・・・・・しっかし、重度の知能障害をもって生まれた赤ちゃんを
「蜘蛛やカエルと同じ」と切り捨てる宗教ってｗｗｗ
そして、それを 「仕方ない」 とするなんてｗｗ
・・・・宗教といっていいんか？ 唯の「オカルト差別思想」なだけじゃんｗｗ
よく、「倫理」を口にできたな、このバカはｗｗ
俺が言ってるのは、 神智学というクソカルト宗教は
⇒「重度の障害を持って生まれ、善悪の区別が出来ない赤ん坊は人間とみなさない。
蜘蛛やカエルと同じである。」・・・・と、するまさに「差別思想」そのもの
であるという指摘ｗｗ 感情論云々ということではなく、
「神智学というのはそういう差別思想のクソ宗教である」 という事実の確認ｗ
・・・・・・・しっかし、重度の知能障害をもって生まれた赤ちゃんを
「蜘蛛やカエルと同じ」と切り捨てる宗教ってｗｗｗ
そして、それを 「仕方ない」 とするなんてｗｗ
・・・・宗教といっていいんか？ 唯の「オカルト差別思想」なだけじゃんｗｗ
よく、「倫理」を口にできたな、このバカはｗｗ
彼は息子に最期に言う。
「いつも勝とうとしてはいけない。傷つけようとしてはいけない。お前はオレの言うことを聞かない。それは毒だ。お前の毒に必ずなる。頼むから父さんの言うことを聞いてくれ。」
（素直になれない息子 まだどうでもいい） しかしそんな息子を彼は心の底から許した。愛してるから彼は続ける。だがその気持ちがお前をいつか苦しめるやめてくれプリーズと最後の言葉を吐く。
（むすこ手を離す）
（妻に）「おまえには迷惑しか掛けずに生きて来れなかった。だがあの一週間だけは憶えていて欲しい。この写真の男を忘れないでくれ。本当に幸せだったよな俺たち」
「さぁ そのモルヒネを全部打ってくれ。交渉の余地はないぞ？（苦笑） たのむ。お前にたのみたいんだ。最後のわがまま聞いてくれ」
妻「おぼえてる？あのとき家族三人で触れ合ってモーテルで寝てたときが本当に幸せだったのよ私」モルヒネを最後まで打ちながら妻は話す。バイタルがゼロになった。
ツーーーーーーーーー。
「いつも勝とうとしてはいけない。傷つけようとしてはいけない。お前はオレの言うことを聞かない。それは毒だ。お前の毒に必ずなる。頼むから父さんの言うことを聞いてくれ。」
（素直になれない息子 まだどうでもいい） しかしそんな息子を彼は心の底から許した。愛してるから彼は続ける。だがその気持ちがお前をいつか苦しめるやめてくれプリーズと最後の言葉を吐く。
（むすこ手を離す）
（妻に）「おまえには迷惑しか掛けずに生きて来れなかった。だがあの一週間だけは憶えていて欲しい。この写真の男を忘れないでくれ。本当に幸せだったよな俺たち」
「さぁ そのモルヒネを全部打ってくれ。交渉の余地はないぞ？（苦笑） たのむ。お前にたのみたいんだ。最後のわがまま聞いてくれ」
妻「おぼえてる？あのとき家族三人で触れ合ってモーテルで寝てたときが本当に幸せだったのよ私」モルヒネを最後まで打ちながら妻は話す。バイタルがゼロになった。
ツーーーーーーーーー。
854 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 09:25:10.68 ID:xfvBikW9
ポータていうのは仏教の根本義を忘れさせる為に、新興宗教教祖餌やり応援部隊かｗ
855 ：生まれによる差別：2014/01/12(日) 09:39:31.01 ID:w7QCpVCy
バラモン：ヒンドゥ教、パクリと盗みの神智学、チャンダーラ差別の真言宗などは、
「生まれによる差別」（Sn.136・142・462・650など）を正面から積極的に公認する時点で、
反仏教です。
そいつらのあとの妄想理屈なんてどーでもいいですよ。
妄想でしかないんだから。
それにしても宝珠の心の奥底にもつ優性思想＝差別意識は、
お隣の某民族の劣等感そのものの裏返しだから仕方ないのか。
「生まれによる差別」（Sn.136・142・462・650など）を正面から積極的に公認する時点で、
反仏教です。
そいつらのあとの妄想理屈なんてどーでもいいですよ。
妄想でしかないんだから。
それにしても宝珠の心の奥底にもつ優性思想＝差別意識は、
お隣の某民族の劣等感そのものの裏返しだから仕方ないのか。
856 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/12(日) 10:02:19.79 ID:t2VBR5ZU
>>850 ポータ氏
>祖父さんが、残されたご家族に遺言されたのでしょうか。
>そでなく君は何か祖父さんを引き継ぎたいと感じ続けて来られたのかな。
祖父は全く覚えておりませんでしたので、祖母の遺志の継承かも知れませんね。
また祖父に顕現されました多くの仏様方のことを後世に残したいのだと、自己分析板致します。
『浄土への道標』祖母のまえがき ※全文は本のタイトルで検索いただければすぐに見つかります。
仏から大役を受けられた代人林は、将来寝つきが悪く神経過敏性で小さな音でもすぐ目が覚めるのに一旦仏様に体をかすと眠くて仕方がない。
目開きたる時は何も話す事が出来ず仏が御光臨になると眠って念仏を唱えられお辞儀の挨拶をされ仏典の中での有難いお話をされる。
一人で二役又は三役、次から次へとお話があり、声色、音声、時には重量感あり、威厳あり、時にはお優しくお悟し下され、
全く俗界の対話の様に明確な口調でお知らせを受く。これが二三三回に及ぶ。
>祖父さんが、残されたご家族に遺言されたのでしょうか。
>そでなく君は何か祖父さんを引き継ぎたいと感じ続けて来られたのかな。
祖父は全く覚えておりませんでしたので、祖母の遺志の継承かも知れませんね。
また祖父に顕現されました多くの仏様方のことを後世に残したいのだと、自己分析板致します。
『浄土への道標』祖母のまえがき ※全文は本のタイトルで検索いただければすぐに見つかります。
仏から大役を受けられた代人林は、将来寝つきが悪く神経過敏性で小さな音でもすぐ目が覚めるのに一旦仏様に体をかすと眠くて仕方がない。
目開きたる時は何も話す事が出来ず仏が御光臨になると眠って念仏を唱えられお辞儀の挨拶をされ仏典の中での有難いお話をされる。
一人で二役又は三役、次から次へとお話があり、声色、音声、時には重量感あり、威厳あり、時にはお優しくお悟し下され、
全く俗界の対話の様に明確な口調でお知らせを受く。これが二三三回に及ぶ。
857 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 10:18:15.87 ID:xfvBikW9
自己愛性人格障害新興宗教教祖・在家に餌やりだったかｗやはりｗ
バービーとえんまが養殖して煽るからなあｗ
バービーとえんまが養殖して煽るからなあｗ
858 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 10:30:27.76 ID:w7QCpVCy
きのうのNHKみて笑ってしまった。
後半のオカルト学者たちは、
まったく検証がなされていない、＜前世がある、死ねば意識が身体から離れる＞というコトを絶対的前提に、
すべてをその論理の枠内に強引に結びつけて「解釈」しているにすぎない。
★呼吸低下による酸素不足による脳の錯乱★であることは証明されているではないかｗ
瞑想によるサマーディも、同じ。
事前の洗脳や自己暗示による妄想学習内容を、酸素不足による脳の錯乱状態で妄想「解釈」しているにすぎない。
仏法の＜気づき＞とはまったく関係がない。
むしろ真逆だろう。
後半のオカルト学者たちは、
まったく検証がなされていない、＜前世がある、死ねば意識が身体から離れる＞というコトを絶対的前提に、
すべてをその論理の枠内に強引に結びつけて「解釈」しているにすぎない。
★呼吸低下による酸素不足による脳の錯乱★であることは証明されているではないかｗ
瞑想によるサマーディも、同じ。
事前の洗脳や自己暗示による妄想学習内容を、酸素不足による脳の錯乱状態で妄想「解釈」しているにすぎない。
仏法の＜気づき＞とはまったく関係がない。
むしろ真逆だろう。
859 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 10:37:40.16 ID:xfvBikW9
858も教祖軍団煽り過ぎｗ
http://www.geocities.jp/avarokitei/go-tamaryakuden/go-tama-shugyo.htm
釈迦の修行プロセスを見れば、新興宗教系との違いが理解できるはずだ。
最初のヨガの師匠に釈迦は何故満足できなかったのか？
この問いは仏教の根本義の回答となるでしょう。
http://www.geocities.jp/avarokitei/go-tamaryakuden/go-tama-shugyo.htm
釈迦の修行プロセスを見れば、新興宗教系との違いが理解できるはずだ。
最初のヨガの師匠に釈迦は何故満足できなかったのか？
この問いは仏教の根本義の回答となるでしょう。
860 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 10:40:04.72 ID:w7QCpVCy
>>856（アホ在家）
→★呼吸低下による酸素不足による脳の錯乱★
脳には、新鮮な十分な酸素と、洗脳・妄想を排した検証された正確な情報を送りませう。
不十分な酸素と妄想三昧で＜アホ在家＞や＜オカルト宝珠＞が出来上がります。
→★呼吸低下による酸素不足による脳の錯乱★
脳には、新鮮な十分な酸素と、洗脳・妄想を排した検証された正確な情報を送りませう。
不十分な酸素と妄想三昧で＜アホ在家＞や＜オカルト宝珠＞が出来上がります。
861 ：セラピスト：2014/01/12(日) 10:41:44.94 ID:6z01egnE
>>803
＞故にこの世界に濁った世界も無いとなるのです
＞ それも有るとすれば人の悪い行いがそう見せているに過ぎない、となるのです
そうですね。
ちなみに、自己愛性人格障害は「この世は憎悪の世界」。という認識があるようです。
ですから他人は基本的に信じていません。
自己防衛の為に他人に擦り寄りますが・・・
しかしこの所作でもって、他人がまるで磁石の如しに吸い寄せられてしまうのです。
不思議ですね。そして共依存関係になる。
（つづき）
＞故にこの世界に濁った世界も無いとなるのです
＞ それも有るとすれば人の悪い行いがそう見せているに過ぎない、となるのです
そうですね。
ちなみに、自己愛性人格障害は「この世は憎悪の世界」。という認識があるようです。
ですから他人は基本的に信じていません。
自己防衛の為に他人に擦り寄りますが・・・
しかしこの所作でもって、他人がまるで磁石の如しに吸い寄せられてしまうのです。
不思議ですね。そして共依存関係になる。
（つづき）
862 ：セラピスト：2014/01/12(日) 10:42:30.61 ID:6z01egnE
（つづき）
まあ、不思議なのは、カルトに吸い込まれる民衆も・・・・
基本的には一緒、と私は分析しているのです。
カルトに吸い込まれることは恐ろしいことですが、なんと、
その吸い込まれた本人は、ハッピー・ハッピーなのですよ。
自己愛も全く同じ構図でして、
自己愛に吸い込まれた人間は、ハッピー・ハッピーなんですね。
ハッピーなまんまでですね、自己愛に骨までシャブラレてしまうのです。
問題は、何故、人は磁石のよぉなもので吸い込まれるのか？
これしかないですね。
私はこの命題について書き込みしております。
まあ、不思議なのは、カルトに吸い込まれる民衆も・・・・
基本的には一緒、と私は分析しているのです。
カルトに吸い込まれることは恐ろしいことですが、なんと、
その吸い込まれた本人は、ハッピー・ハッピーなのですよ。
自己愛も全く同じ構図でして、
自己愛に吸い込まれた人間は、ハッピー・ハッピーなんですね。
ハッピーなまんまでですね、自己愛に骨までシャブラレてしまうのです。
問題は、何故、人は磁石のよぉなもので吸い込まれるのか？
これしかないですね。
私はこの命題について書き込みしております。
863 ：セラピスト：2014/01/12(日) 10:59:48.82 ID:6z01egnE
>>858
＞★呼吸低下による酸素不足による脳の錯乱★であることは証明されているではないかｗ
やはりね。思ったとおりでした。
キューブラー・ロス博士の「死の瞬間・臨死体験」もこの類かとおもいます。
若い子がやるシンナー遊びも、幽体離脱のような錯覚に陥ることもある。
麻薬だったら、もっと強烈かもしれないけど。
あとですね、性行為の時に女の首を絞めると、女は歓喜するんですが、
あれも呼吸が低下して極楽浄土なんでしょうね。
真言立川流も。もしかしたらこれやったかもしれません。
＞★呼吸低下による酸素不足による脳の錯乱★であることは証明されているではないかｗ
やはりね。思ったとおりでした。
キューブラー・ロス博士の「死の瞬間・臨死体験」もこの類かとおもいます。
若い子がやるシンナー遊びも、幽体離脱のような錯覚に陥ることもある。
麻薬だったら、もっと強烈かもしれないけど。
あとですね、性行為の時に女の首を絞めると、女は歓喜するんですが、
あれも呼吸が低下して極楽浄土なんでしょうね。
真言立川流も。もしかしたらこれやったかもしれません。
864 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 11:07:35.32 ID:xfvBikW9
そのさとり得たるところの「縁起の法｣をあれこれと思いめぐらしていたことを述べ、その終わりをつぎのような一偈をもって結んでいる。
「まこと熱意をこめて思惟する聖者に (努力して思念しているバラモンに)
かの万法のあらわとなれるとき (もろもろの理法が現れるならば)
かれの疑惑はことごとく消え去った (かれの疑惑はすべて消滅する)
縁起の法を知れるがゆえであった」 (原因[との関係をはっきりさせた縁起〕の理法
*（)内は中村氏の訳 をはっきりと知っているのであるから）
ま、ここだろうなあ。
「まこと熱意をこめて思惟する聖者に (努力して思念しているバラモンに)
かの万法のあらわとなれるとき (もろもろの理法が現れるならば)
かれの疑惑はことごとく消え去った (かれの疑惑はすべて消滅する)
縁起の法を知れるがゆえであった」 (原因[との関係をはっきりさせた縁起〕の理法
*（)内は中村氏の訳 をはっきりと知っているのであるから）
ま、ここだろうなあ。
865 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 11:53:33.19 ID:xfvBikW9
在家と宝珠を餌やりと煽るしか能がないのは、やはり、ハッタリえんまかｗ
866 ：せん妄（譫妄）：2014/01/12(日) 11:56:13.29 ID:w7QCpVCy
臨死体験や瞑想中の異常体験は医学的には＜せん妄（譫妄）＞と呼ばれます。
『せん妄は、短期間で開発し、意識と思考プロセスのレベルにおける急性および頻繁に変動する外乱（認知）であり、
前の機能からの大幅な変更です。注意力、集中力、スピーチ、メモリ、または認識が損なわれる可能性があります。』
『せん妄を引き起こす一般的な医学的条件は低血糖（低血糖症）や血液化学、★酸素不足（低酸素症）★、高熱（温熱療法）、
脳の感染症またはその敷物（脳炎や髄膜炎）は、他の大規模な感染症（敗血症における他の障害を含める、心内膜炎）、
肝臓や腎臓障害、頭部外傷。』
http://nippon.mdhealthresource.com/disability-guidelines/%E8%AD%AB%E5%A6%84
キチンとした医学的検証のない素人の瞑想などはアホ在家やオカルト宝珠などの変性的人格に陥ったり、廃人になる可能性もありますので、
くれぐれもカルト宗教にだまされないようにいたしませう。
『せん妄は、短期間で開発し、意識と思考プロセスのレベルにおける急性および頻繁に変動する外乱（認知）であり、
前の機能からの大幅な変更です。注意力、集中力、スピーチ、メモリ、または認識が損なわれる可能性があります。』
『せん妄を引き起こす一般的な医学的条件は低血糖（低血糖症）や血液化学、★酸素不足（低酸素症）★、高熱（温熱療法）、
脳の感染症またはその敷物（脳炎や髄膜炎）は、他の大規模な感染症（敗血症における他の障害を含める、心内膜炎）、
肝臓や腎臓障害、頭部外傷。』
http://nippon.mdhealthresource.com/disability-guidelines/%E8%AD%AB%E5%A6%84
キチンとした医学的検証のない素人の瞑想などはアホ在家やオカルト宝珠などの変性的人格に陥ったり、廃人になる可能性もありますので、
くれぐれもカルト宗教にだまされないようにいたしませう。
zettaimeilei towa zettaini sukikattesuru to iuimi.
絶対命令とは絶対に好き勝手するという意味。
meileiwa subete sukikatteni seyo to iuimi.
命令はすべて好き勝手にせよという意味。
絶対命令とは絶対に好き勝手するという意味。
meileiwa subete sukikatteni seyo to iuimi.
命令はすべて好き勝手にせよという意味。
868 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 12:18:48.47 ID:xfvBikW9
宝珠
＞コーザル/ブッディー/アートマ/モナド/ロゴスは無理。今のこの私のレベルでは到底、知覚することは不可能ですから。ただし、
ヴシュダー・チャクラの活性化している内的経験があり（クレーム氏の確認済）、これなどはいわばエーテル次元の現象です。
在家
>仏から大役を受けられた代人林は、将来寝つきが悪く神経過敏性で小さな音でもすぐ目が覚めるのに一旦仏様に体をかすと眠くて仕方がない。
現実把握放棄、物事の原因結果分析放棄の新興宗教らしい内容だなｗ
＞コーザル/ブッディー/アートマ/モナド/ロゴスは無理。今のこの私のレベルでは到底、知覚することは不可能ですから。ただし、
ヴシュダー・チャクラの活性化している内的経験があり（クレーム氏の確認済）、これなどはいわばエーテル次元の現象です。
在家
>仏から大役を受けられた代人林は、将来寝つきが悪く神経過敏性で小さな音でもすぐ目が覚めるのに一旦仏様に体をかすと眠くて仕方がない。
現実把握放棄、物事の原因結果分析放棄の新興宗教らしい内容だなｗ
869 ：せん妄（譫妄）：2014/01/12(日) 12:41:09.51 ID:w7QCpVCy
落ち武者の幽霊を見たという、おじゃるはじめ、瞑想体験に興味の有る方には
には下の本が楽しめる（らしいかも、拒否・反発？）。
脳のなかの幽霊 (角川21世紀叢書)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4047913200/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=koide0d-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=4047913200
には下の本が楽しめる（らしいかも、拒否・反発？）。
脳のなかの幽霊 (角川21世紀叢書)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4047913200/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=koide0d-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=4047913200
zettaimeilei towa zettaini sukikattesuru to iuimi.
絶対命令とは絶対に好き勝手するという意味。
zettaifukujyuu towa zettaini sukikatteseyo to iuimi.
絶対服従とは絶対に好き勝手せよという意味。
meileiwa subete sukikatteni seyo to iuimi.
命令はすべて好き勝手せよという意味。
cusaceleba onna.
臭ければ女。
onna wa cusai.
女は臭い。
iinioi wa otoco.
良いに匂いは男。
otoco wa iinioi.
男は良い匂い。
Amatelaceより。
絶対命令とは絶対に好き勝手するという意味。
zettaifukujyuu towa zettaini sukikatteseyo to iuimi.
絶対服従とは絶対に好き勝手せよという意味。
meileiwa subete sukikatteni seyo to iuimi.
命令はすべて好き勝手せよという意味。
cusaceleba onna.
臭ければ女。
onna wa cusai.
女は臭い。
iinioi wa otoco.
良いに匂いは男。
otoco wa iinioi.
男は良い匂い。
Amatelaceより。
独占取材！脳外科権威が発表★死後の世界はあった 11月28日 オンエア
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/131128_1.html
昨年10月
脳神経外科の世界的権威
エベン・アレクサンダー医師の
「死後の世界は存在する」という発言が大論争を巻き起こしている
実は、エベン・アレクサンダー医師は、各国の医学会議に招かれ
数々の賞を受賞、アメリカのベストドクターに選ばれた経歴を持つ
これまで、死後の世界の存在を完全に否定してきた人物だった
臨死体験に関しては、現在、懐疑的な声の方が多い
だが、エベン医師は臨死体験はもちろん
「死後の世界はある」と強く主張
>>871 の続き
ワイルダー・グレイヴス・ペンフィールド
1933年
てんかんの治療のために行われる開頭手術の際に
脳を電極で刺激すると、鮮明な記憶がよみがえることを発見した
同年マギル大学教授
脳と心の正体/ワイルダー・ペンフィールド/塚田裕三/山河宏
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4588050583/ref=cm_cr_dp_see_all_btm?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
http://www8.ocn.ne.jp/~seimei39/sz95.htm
霊魂の不滅を肯定する所見とさえ言えるかもしれない
私達の心は死後どうなるのか？
人間は死後どうなるのか？
それはおよそ物を考えるほどの人間なら誰でもが問う疑問であるが
今のところ科学はそれに何も答えてくれない
心を活動させるエネルギーの本体が明らかにされたあかつきには
（ワイルダー・ペンフィールドはそうなると信じている）、さらに進んで
霊の本質を確かな根拠を持って研究できるようになる日が来るかもしれない
873 ：セラピスト：2014/01/12(日) 13:31:39.43 ID:6z01egnE
>>769
＞「障害者の間には障害者しかできないんだな」と言われました。
＞ 仕事上関わらなければいけないのですが、お寺の住職さんは下請けにはいくら暴力を振ってもよいのでしょうか？
亀レス
「お寺の住職」ってのは、あまり関係ない。人間性の問題だよ。
職業ってのは、「人間は、その職業でこの世で演技している」。と考えていい。
住職とか学校の先生とかは、あまり世間擦れしてないので地が出やすいだけ。
反対に、タクシードライバーなどは、世間擦れし過ぎて「捻くれに」になる場合が多い。
※注意
住職さんは戒があるから、ΟΟはやらないだろう。という先入観も、
これも立派な偏見だよ。
住職以前に人間なんだから、それを間違いないように。
＞「障害者の間には障害者しかできないんだな」と言われました。
＞ 仕事上関わらなければいけないのですが、お寺の住職さんは下請けにはいくら暴力を振ってもよいのでしょうか？
亀レス
「お寺の住職」ってのは、あまり関係ない。人間性の問題だよ。
職業ってのは、「人間は、その職業でこの世で演技している」。と考えていい。
住職とか学校の先生とかは、あまり世間擦れしてないので地が出やすいだけ。
反対に、タクシードライバーなどは、世間擦れし過ぎて「捻くれに」になる場合が多い。
※注意
住職さんは戒があるから、ΟΟはやらないだろう。という先入観も、
これも立派な偏見だよ。
住職以前に人間なんだから、それを間違いないように。
874 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 13:36:01.47 ID:xfvBikW9
住職云々は新興宗教教祖祭りの前準備でしょうにｗ
ま、世襲制で堕落という批判は的確だが
＞お寺の住職さんは下請けにはいくら暴力
の振りは、如何にも・・ｗ
ま、世襲制で堕落という批判は的確だが
＞お寺の住職さんは下請けにはいくら暴力
の振りは、如何にも・・ｗ
meilei niwa sitagae.
命令には従え。
sitagau towa sucicatte sulu to iucoto.
従うとは好き勝手するということ。
zettaifukujyuu towa sucicatte sulu to iucoto.
絶対服従とは好き勝手するということ。
otoco to onna wa motomoto wa onaji so cala umaleta.
男と女は元々は同じ素から生まれた
otoco to onna wa motowa onaji.
男と女は元は同じ。
otoco ga cami nalaba onna mo cami.
男が神ならば女も神。
subete ga cami no so naraba.
すべてが神の素ならば。
Amatelace。
命令には従え。
sitagau towa sucicatte sulu to iucoto.
従うとは好き勝手するということ。
zettaifukujyuu towa sucicatte sulu to iucoto.
絶対服従とは好き勝手するということ。
otoco to onna wa motomoto wa onaji so cala umaleta.
男と女は元々は同じ素から生まれた
otoco to onna wa motowa onaji.
男と女は元は同じ。
otoco ga cami nalaba onna mo cami.
男が神ならば女も神。
subete ga cami no so naraba.
すべてが神の素ならば。
Amatelace。
876 ：おじゃる：2014/01/12(日) 13:53:23.24 ID:E+poYqu1
>>871 >>872 の続き
前世を記憶する子どもたち/イアン スティーヴンソン/笠原敏雄
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4531080610/ref=cm_cr_dp_see_all_btm?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%B3
生まれ変わり説
ステイーヴンソンによれば、全ての仮説を検討した結果、最終的に最も妥当な解釈として残るのが「生まれ変わり説」である
スティーヴンソンは
人間の発達は、遺伝要因と環境要因に加えて，「生まれ変わり」という第3の要因の影響を受けるのではないか、と推測している
生まれ変わり説を採用することで
「乳幼児期の恐怖症」「幼児期に見られる変わった興味と遊び」「（酒類やタバコなど）大人の嗜好品への愛好」「早熟な性的行動」
「性同一性障害」「一卵性双生児に見られる相違点」「子供が持つ理不尽な攻撃性」「左利き」「母斑」「先天的欠損」
などの広範な現象を容易に説明できるという利点がある
子供たちの中には、自殺で生涯を終えた前世を語る者もいる
こうした事例は「自殺しても苦しみは終わらない」ことを自殺願望者に気付かせるきっかけとなるのではないか
とスティーヴンソンは考えている
877 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 13:55:48.64 ID:xfvBikW9
>>769
ホント最低ですね。
残念ながら、僧侶であっても一般人よりも遥かに劣る馬鹿者が沢山いるということです。
それが現実ですよ。まっ、地獄行きですから
と教祖様の宝珠様の布教の権威を現わす。
まんがｗ
ホント最低ですね。
残念ながら、僧侶であっても一般人よりも遥かに劣る馬鹿者が沢山いるということです。
それが現実ですよ。まっ、地獄行きですから
と教祖様の宝珠様の布教の権威を現わす。
まんがｗ
878 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 13:57:11.38 ID:WFOk8U3f
>>871
この人の紹介はテレビで見たが、死後の一時期だけで、仏教の問題にする
輪廻については何も参考にならなかった。
心とは何か、これを定義しなければならない。
アメリカ人によると、日本人の言う心とは、アメリカ人の言うmindに当たり、日本人の言う
heartではない、と聞いた事がある。どうなんだ？この反対もありうる。
夏目漱石の小説に「心」と言うのがあるが、その英訳ではなんとなっているのかな？
白人と有色人の心の範囲は相当違うように思う。
この人の紹介はテレビで見たが、死後の一時期だけで、仏教の問題にする
輪廻については何も参考にならなかった。
心とは何か、これを定義しなければならない。
アメリカ人によると、日本人の言う心とは、アメリカ人の言うmindに当たり、日本人の言う
heartではない、と聞いた事がある。どうなんだ？この反対もありうる。
夏目漱石の小説に「心」と言うのがあるが、その英訳ではなんとなっているのかな？
白人と有色人の心の範囲は相当違うように思う。
879 ：セラピスト：2014/01/12(日) 13:58:39.60 ID:6z01egnE
>>874
＞ま、世襲制で堕落という批判は的確だが
世襲制で堕落していても、それは良いんじゃないですか？
住職さんだって、金がなければ食っていけませんから、
檀家より布施を受け取った時点で、もう経済活動してるんですから。
堕落ってのは、どういう意味か分かりませんが、
真宗坊主などは、堕落してるとは思っていないんじゃないですか？
他の宗派は知りませんけど。
個人的には真宗坊主に好感もてます。
＞ま、世襲制で堕落という批判は的確だが
世襲制で堕落していても、それは良いんじゃないですか？
住職さんだって、金がなければ食っていけませんから、
檀家より布施を受け取った時点で、もう経済活動してるんですから。
堕落ってのは、どういう意味か分かりませんが、
真宗坊主などは、堕落してるとは思っていないんじゃないですか？
他の宗派は知りませんけど。
個人的には真宗坊主に好感もてます。
meilei niwa sitagaucoto.
命令には従うこと。
sitagau towa sucicatte suluto iucoto.
従うとは好き勝手するということ。
zettaifukujyuu towa sucicatte sulu to iucoto.
絶対服従とは好き勝手するということ。
otoco to onna wa moto wa onaji so.
男と女は元は同じ素。
Amatelace.
命令には従うこと。
sitagau towa sucicatte suluto iucoto.
従うとは好き勝手するということ。
zettaifukujyuu towa sucicatte sulu to iucoto.
絶対服従とは好き勝手するということ。
otoco to onna wa moto wa onaji so.
男と女は元は同じ素。
Amatelace.
881 ：おじゃる：2014/01/12(日) 14:04:57.74 ID:E+poYqu1
＞ 住職さんは戒があるから、ΟΟはやらないだろう。という先入観も、これも立派な偏見だよ
＞ 住職以前に人間なんだから、それを間違いないように
渇愛を滅させる事が出来てない場合は
例えば
住職さんであったとしても
「戯論を生じ慧眼を破る」と言う事であるらしい
http://www.geocities.jp/tubamedou/SonotaButten/Chuuron/Chuuron04a.htm
中論卷第四 龍樹菩薩造梵志青目釋 姚秦三藏鳩摩羅什譯 觀如來品第二十二
如来は、戯論を過ぎるが、而し
人は、戯論を生ずる、戯論は、慧眼を破る
戯論を生じて慧眼を破っている人の場合は
仏が見えない
882 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 14:19:14.07 ID:xfvBikW9
>堕落ってのは、どういう意味か分かりませんが
キリスト教会でも行ってみなｗ
さすれば、わかるｗ
キリスト教会でも行ってみなｗ
さすれば、わかるｗ
883 ：セラピスト：2014/01/12(日) 14:20:18.73 ID:6z01egnE
>>881おじゃる氏
貴方はなんでもそうだけど、文言は文字面だけ読んでて、深く考えようとしない。
正法眼蔵でも、殆どは文字面だけ読んでて良いんだけど、
ポイント部分は深く考えなければ意味が分からないんだよ。
＞戯論を生じ慧眼を破る」と言う事であるらしい
戯論については机氏が何回も説明したけど、
①戯論を基本に信・行・学をやる。
②そして戯論であることを気づく。
③戯論を通してしか、気づくことは出来ない。
④このように悟ったことを慧眼という。
貴方はなんでもそうだけど、文言は文字面だけ読んでて、深く考えようとしない。
正法眼蔵でも、殆どは文字面だけ読んでて良いんだけど、
ポイント部分は深く考えなければ意味が分からないんだよ。
＞戯論を生じ慧眼を破る」と言う事であるらしい
戯論については机氏が何回も説明したけど、
①戯論を基本に信・行・学をやる。
②そして戯論であることを気づく。
③戯論を通してしか、気づくことは出来ない。
④このように悟ったことを慧眼という。
884 ：セラピスト：2014/01/12(日) 14:22:14.02 ID:6z01egnE
>>882
仏教は原罪がないから、堕落はしないよ（笑
仏教は原罪がないから、堕落はしないよ（笑
どのようにして瞑想状態になるのか？ について
http://www.onedhamma.com/?p=4611
13/11/17 この奇てれつな存在の構造
2013(平成25)年 京都坐禅会法話 山下良道（スダンマチャーラ比丘） 法話
886 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 14:53:23.02 ID:xfvBikW9
世襲制により、坊主、教団のレベルが落ちるｗ
才能さえあれば密教、天台、華厳系統は楽だが
ほんと、優秀な坊主に縁がなきゃ（縁が出来る方が難しいｗ）
特に禅なんかは、道なき道を求めなきゃならんｗ、今、いる処はそれだがなｗ
俺が道なき道を造らなきゃならん時間が増えたなあｗ
884 ：セラピスト：2014/01/12(日) 14:22:14.02 ID:6z01egnE>>882
仏教は原罪がないから、堕落はしないよ（笑
爆笑ｗ頓珍漢だなあw君はｗ
才能さえあれば密教、天台、華厳系統は楽だが
ほんと、優秀な坊主に縁がなきゃ（縁が出来る方が難しいｗ）
特に禅なんかは、道なき道を求めなきゃならんｗ、今、いる処はそれだがなｗ
俺が道なき道を造らなきゃならん時間が増えたなあｗ
884 ：セラピスト：2014/01/12(日) 14:22:14.02 ID:6z01egnE>>882
仏教は原罪がないから、堕落はしないよ（笑
爆笑ｗ頓珍漢だなあw君はｗ
887 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/01/12(日) 15:10:29.67 ID:YXODpG33
＞才能さえあれば密教、天台、華厳系統は楽だが ⇒ケタケタケタ
＞俺が道なき道を造らなきゃならん時間が増えたなあｗ ⇒どわはっはっはっはっは～～～ｗｗｗ
＞俺が道なき道を造らなきゃならん時間が増えたなあｗ ⇒どわはっはっはっはっは～～～ｗｗｗ
888 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 15:16:34.54 ID:xfvBikW9
内容：
＞正法眼蔵でも、殆どは文字面だけ読んでて良いんだけど、
ポイント部分は深く考えなければ意味が分からないんだよ。
まったくｗはったりをｗ君の理解できない修行の志の有無だｗ
キリスト教会は真面目な信仰心と志があるんだがなあｗ
＞正法眼蔵でも、殆どは文字面だけ読んでて良いんだけど、
ポイント部分は深く考えなければ意味が分からないんだよ。
まったくｗはったりをｗ君の理解できない修行の志の有無だｗ
キリスト教会は真面目な信仰心と志があるんだがなあｗ
しかし仏教の中道というのは良くできた考え方ですね。
両極につかず～で不苦不楽で非有非無で常にニュートラルを志向する。
感情の面でも激情せずにニュートラル。
これこそ自己を見る瞑想が推奨される理由でしょう。
上下の激しい波も自己を見る瞑想により速やかに凪にできる。
両極につかず～で不苦不楽で非有非無で常にニュートラルを志向する。
感情の面でも激情せずにニュートラル。
これこそ自己を見る瞑想が推奨される理由でしょう。
上下の激しい波も自己を見る瞑想により速やかに凪にできる。
890 ：セラピスト：2014/01/12(日) 15:33:19.08 ID:6z01egnE
>>888
道元は親切な方で、あまり重要でない部分はわざわざ
「流し読みにしてくれ」。と注釈をいれてる。
これはどうしてかというと、檀家が誤解しやすい文言の箇所だね。
正法眼蔵は二層構成になってますから、流し読みする部分を深く考え過ぎると
迷路になって抜け出せなくなる。
つまり相反することでも書いてありますからね。
では、どのように読んだら良いか？となると、
流し読み部分は、世俗（檀家）を説得してるんだ。と理解してください。
そうすれば文意が読める。
道元は親切な方で、あまり重要でない部分はわざわざ
「流し読みにしてくれ」。と注釈をいれてる。
これはどうしてかというと、檀家が誤解しやすい文言の箇所だね。
正法眼蔵は二層構成になってますから、流し読みする部分を深く考え過ぎると
迷路になって抜け出せなくなる。
つまり相反することでも書いてありますからね。
では、どのように読んだら良いか？となると、
流し読み部分は、世俗（檀家）を説得してるんだ。と理解してください。
そうすれば文意が読める。
みんな「前世の記憶編」しか気になってないようだが、
それも、臨死も、音も姿も、さして新しい知見じゃなかったろｗ
これまでの科学的（現代常識的）可能性が扱われただけ。（来週はどうかな・・・ｗ）
（寧ろ、臨死なら、共通のイメージもあれば、所属文化の影響を受けたイメージもあるわけで、
その辺をもっとツッコむべきだし。強いて言えば電磁波と光の幻覚くらいか・・・。）
このスレ的に重要なポイントは、
・「背筋が凍る」ということが、まさに文字通り起きている身体反応であり、
且つ、それが心因性だということだ。
また一つは、
・幽体離脱（体脱体験）の説明として、体表の感覚と脳の情報処理に於けるバグが原因ではないか
というものだ。
紐君は読まずに飛ばして貰っていいがｗ、
『ヒトの、（意識・意志による）身体コントロールはどこまで可能なのか？』
と直結し、
またそれは、禅定に於ける種々の体験（各経の記述）を説明するものなのかどうかであり、
引いては神通の解釈にも関わってくる。或いは各種聖者の事跡、逸話、能力とも。
ああいう実験を、ヨーガや禅定、或いは瞑想のエキスパートでやればいいのに・・・。
daio-なんか被験者に立候補したら？ 適任と思うけどｗ
それも、臨死も、音も姿も、さして新しい知見じゃなかったろｗ
これまでの科学的（現代常識的）可能性が扱われただけ。（来週はどうかな・・・ｗ）
（寧ろ、臨死なら、共通のイメージもあれば、所属文化の影響を受けたイメージもあるわけで、
その辺をもっとツッコむべきだし。強いて言えば電磁波と光の幻覚くらいか・・・。）
このスレ的に重要なポイントは、
・「背筋が凍る」ということが、まさに文字通り起きている身体反応であり、
且つ、それが心因性だということだ。
また一つは、
・幽体離脱（体脱体験）の説明として、体表の感覚と脳の情報処理に於けるバグが原因ではないか
というものだ。
紐君は読まずに飛ばして貰っていいがｗ、
『ヒトの、（意識・意志による）身体コントロールはどこまで可能なのか？』
と直結し、
またそれは、禅定に於ける種々の体験（各経の記述）を説明するものなのかどうかであり、
引いては神通の解釈にも関わってくる。或いは各種聖者の事跡、逸話、能力とも。
ああいう実験を、ヨーガや禅定、或いは瞑想のエキスパートでやればいいのに・・・。
daio-なんか被験者に立候補したら？ 適任と思うけどｗ
892 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 15:37:21.71 ID:xfvBikW9
いつもの基地外バービーちゃんの戻って安心したよｗ、
もっとヒスッてみなよｗバービーちゃんｗ
で、バービーちゃんは教祖、在家、宝珠を煽って餌やって荒らす事はバービー様だけ許されているのかね？ｗ
ハッタリ、セラピストめｗ
もっとヒスッてみなよｗバービーちゃんｗ
で、バービーちゃんは教祖、在家、宝珠を煽って餌やって荒らす事はバービー様だけ許されているのかね？ｗ
ハッタリ、セラピストめｗ
893 ：セラピスト：2014/01/12(日) 15:42:00.01 ID:6z01egnE
>>886
＞俺が道なき道を造らなきゃならん時間が増えたなあｗ
そうですか。では造ってください。
仏教教団は、悪い言い方をすればアウトローの世界ですから、
そこで存分に生きていったら良い。
しかしそれではあまりにも悲惨な結果しかないから、
世俗と、お互い馴れ合ってきたのが現在の教団です。
つまり世俗と教団は利用し合ってる関係です。
世俗はあまり教団に注文つける立場ではない。
＞俺が道なき道を造らなきゃならん時間が増えたなあｗ
そうですか。では造ってください。
仏教教団は、悪い言い方をすればアウトローの世界ですから、
そこで存分に生きていったら良い。
しかしそれではあまりにも悲惨な結果しかないから、
世俗と、お互い馴れ合ってきたのが現在の教団です。
つまり世俗と教団は利用し合ってる関係です。
世俗はあまり教団に注文つける立場ではない。
輪廻転生というものがあるのなら、個を通した輪廻転生ではなく生命としての循環
まさに単なる生滅としてのものならば十分に考えられる事です。
雨が降り川になり上流から下流に流れ海に注がれ海流で暖かい方へ流れ蒸発して
雲になり雲が雨を降らせる～という水のサイクルの様なものでしょう。
もはや一滴一滴の雨粒に個別性はなく水（生命）として循環する。
まさに単なる生滅としてのものならば十分に考えられる事です。
雨が降り川になり上流から下流に流れ海に注がれ海流で暖かい方へ流れ蒸発して
雲になり雲が雨を降らせる～という水のサイクルの様なものでしょう。
もはや一滴一滴の雨粒に個別性はなく水（生命）として循環する。
895 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 15:56:41.75 ID:YoKLVwrp
124 ：仏法フリーター：2014/01/08(水) 23:46:45.49 ID:TSd5AtmF
>84（アホ在家）
＞もし閻魔氏の論が正しければ、回虫は人間より仏に近いそうですので、簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう。
またまたアホ過ぎるうえに、今度は稚拙な妄想ペンキ屋謀略かｗｗｗ
在日のお方のやり方は、ワンパターンですなあｗ
姑息な妄想しかめぐらせないアホは妄想する分、>>84レスで、▼ウンコ回虫にも劣った▼と言っておこう。
ウンコ回虫に謝れ！
＜異類中行＞
アホ在家にはこれさえもったいないが、西村惠信氏の初学者向け表相説明を（一応）張っておく。
http://www.rinnou.net/cont_04/zengo/111201.html
この超簡単な表相説明がわかっていれば『簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう』は口が裂けても言える文句ではない。
ましてや、三世緒仏さえ至り得ない★『有るを知る』★の直覚に及んでや。＊表層的には矛盾を孕んでいるが・・・、無理やｗ
このスレには、当然誰もいないと言っておこう。
>84（アホ在家）
＞もし閻魔氏の論が正しければ、回虫は人間より仏に近いそうですので、簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう。
またまたアホ過ぎるうえに、今度は稚拙な妄想ペンキ屋謀略かｗｗｗ
在日のお方のやり方は、ワンパターンですなあｗ
姑息な妄想しかめぐらせないアホは妄想する分、>>84レスで、▼ウンコ回虫にも劣った▼と言っておこう。
ウンコ回虫に謝れ！
＜異類中行＞
アホ在家にはこれさえもったいないが、西村惠信氏の初学者向け表相説明を（一応）張っておく。
http://www.rinnou.net/cont_04/zengo/111201.html
この超簡単な表相説明がわかっていれば『簡単な読心通を使えても不思議でないでしょう』は口が裂けても言える文句ではない。
ましてや、三世緒仏さえ至り得ない★『有るを知る』★の直覚に及んでや。＊表層的には矛盾を孕んでいるが・・・、無理やｗ
このスレには、当然誰もいないと言っておこう。
896 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 16:09:05.84 ID:xfvBikW9
８９１、バービーがヒスって喜ぶだろうなあｗ
893アタマ悪過ぎ、世襲制の問題と別の話だな、その内容はｗ
893アタマ悪過ぎ、世襲制の問題と別の話だな、その内容はｗ
Amatelace ga holobutociwa zennutyuuga holobu.
Amatelaceが、ほろぶとき、ぜんうちゅうわ、ほろぶぶ。
nazenalaba hasseino gennten o holobosanaito Amatelace wa holobanaicala.
なぜならば、はっせいの、げんてんをほろぼさないとAmatelaceは、ほろびないから。
hasseino gennten wo holobbosuto caco cala jiwajiwato ciete icucaladesu.
はっせいの、げんてん、お、ほろぼすと、かこから、じわじわ、と、きえて、いくからです。
hasseino genntennwa jin desu.
はっせいの、げんてん、わjinです。
dacala jinnlui wa jinlui to iunodesu,
だから、jinlui わ、じんるい、というのです。
cami dewa alimasen Amatelace wa.
かみではありません Amatelace わ。
cannji wa haiji nasai.cannji wa fucou desu.
かんじは、はいじなさい。かんじは、ふこうです。
cannji wa minna ga imiwo tagaelu cala desu.
かんじ、わ、みんなが、いみ、お、たがえるから、です。
canji wa tooci mucasi cami ga tsucutta acu no moji desu.
かんじ、わ、とおき、むかし、かみ、が、つくった、あく、の、もじ、です。
cami wa usono milai o tsugeteilu.
かみ、わ、うその、みらい、お、つげている。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami wa ti desu.
みんな、かみ、に、だまされて、いるのです。かみは、ち、です。
cami niha sitagatte wa nalimasen.
かみ、にわ、したがってわ なりません。
sitagatta fuli o nasai.
したがった、ふり、お、なさい。
minna o Amatelace ga canalazu tasuce ni icimasu,
みんな、お、Amatelace、が、かならず、たすけに。いきます。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
Amatelaceが、ほろぶとき、ぜんうちゅうわ、ほろぶぶ。
nazenalaba hasseino gennten o holobosanaito Amatelace wa holobanaicala.
なぜならば、はっせいの、げんてんをほろぼさないとAmatelaceは、ほろびないから。
hasseino gennten wo holobbosuto caco cala jiwajiwato ciete icucaladesu.
はっせいの、げんてん、お、ほろぼすと、かこから、じわじわ、と、きえて、いくからです。
hasseino genntennwa jin desu.
はっせいの、げんてん、わjinです。
dacala jinnlui wa jinlui to iunodesu,
だから、jinlui わ、じんるい、というのです。
cami dewa alimasen Amatelace wa.
かみではありません Amatelace わ。
cannji wa haiji nasai.cannji wa fucou desu.
かんじは、はいじなさい。かんじは、ふこうです。
cannji wa minna ga imiwo tagaelu cala desu.
かんじ、わ、みんなが、いみ、お、たがえるから、です。
canji wa tooci mucasi cami ga tsucutta acu no moji desu.
かんじ、わ、とおき、むかし、かみ、が、つくった、あく、の、もじ、です。
cami wa usono milai o tsugeteilu.
かみ、わ、うその、みらい、お、つげている。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami wa ti desu.
みんな、かみ、に、だまされて、いるのです。かみは、ち、です。
cami niha sitagatte wa nalimasen.
かみ、にわ、したがってわ なりません。
sitagatta fuli o nasai.
したがった、ふり、お、なさい。
minna o Amatelace ga canalazu tasuce ni icimasu,
みんな、お、Amatelace、が、かならず、たすけに。いきます。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
898 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 16:22:20.37 ID:xfvBikW9
８９１へ、ヒス・バービーちゃんには無縁な話だが、
＞『ヒトの、（意識・意志による）身体コントロールはどこまで可能なのか？』
と直結し、
臨済宗禅は余裕で夏バテ、精神的疲労及び、体の疲れを取る戦闘力ありだｗ
チベット密教は肉体労働余裕ｗ
＞俺が道なき道を造らなきゃならん時間が増えたなあｗ ⇒どわはっはっはっはっは～～～ｗｗｗ
バービーちゃんが上記のヒス・喜びの、曹洞宗宗門主流派は戦闘力低いｗ
＞『ヒトの、（意識・意志による）身体コントロールはどこまで可能なのか？』
と直結し、
臨済宗禅は余裕で夏バテ、精神的疲労及び、体の疲れを取る戦闘力ありだｗ
チベット密教は肉体労働余裕ｗ
＞俺が道なき道を造らなきゃならん時間が増えたなあｗ ⇒どわはっはっはっはっは～～～ｗｗｗ
バービーちゃんが上記のヒス・喜びの、曹洞宗宗門主流派は戦闘力低いｗ
899 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 16:24:57.46 ID:lFqNraNp
>>898
なんだちみはきちがいか？ノータリンか？
なんだちみはきちがいか？ノータリンか？
900 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 16:37:20.03 ID:YoKLVwrp
座禅念仏の 渡海 難 よりマシだろうねｗ
Amatelace ga holobutociwa hitotsuno utyuu ga holobu.
Amatelaceが、ほろぶとき、ひとつの うちゅう が、ほろぶ。
nazenalaba utyuu no hasseino gennten o holobosanaito Amatelace wa holobanaicala.
なぜならば、うちゅうの。はっせいの、げんてんお、ほろぼさないとAmatelaceは、ほろびないから。
hasseino gennten wo holobbosuto caco cala jiwajiwato ciete icucaladesu.
はっせいの、げんてん、お、ほろぼすと、かこから、じわじわ、と、きえて、いくからです。
hasseino genntennwa jin desu.
はっせいの、げんてん、わjinです。
dacala jinnlui wa jinlui to iunodesu,
だから、jinlui わ、じんるい、というのです。
cami dewa alimasen Amatelace wa.
かみではありません Amatelace わ。
cannji wa haiji nasai.cannji wa fucou desu.
かんじは、はいじなさい。かんじは、ふこうです。
cannji wa minna ga imiwo tagaelu cala desu.
かんじ、わ、みんなが、いみ、お、たがえるから、です。
canji wa tooci mucasi cami ga tsucutta acu no moji desu.
かんじ、わ、とおき、むかし、かみ、が、つくった、あく、の、もじ、です。
cami wa usono milai o tsugeteilu minna o madowasu tameni.
かみ、わ、うその、みらい、お、つげている みんな、お、まどわす、ために。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu.
みんな、かみ、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です。
cami wa ti no itisousi desu. cami niwa sitagatte wa nalimasen.
かみわ ちの いちそうし、です、かみ、にわ、したがってわ なりません。
sitagatta fuli o nasai.
したがった、ふり、お、なさい。
minna o Amatelace ga canalazu tasuce ni icimasu,
みんな、お、Amatelace、が、かならず、たすけに。いきます。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
Amatelaceが、ほろぶとき、ひとつの うちゅう が、ほろぶ。
nazenalaba utyuu no hasseino gennten o holobosanaito Amatelace wa holobanaicala.
なぜならば、うちゅうの。はっせいの、げんてんお、ほろぼさないとAmatelaceは、ほろびないから。
hasseino gennten wo holobbosuto caco cala jiwajiwato ciete icucaladesu.
はっせいの、げんてん、お、ほろぼすと、かこから、じわじわ、と、きえて、いくからです。
hasseino genntennwa jin desu.
はっせいの、げんてん、わjinです。
dacala jinnlui wa jinlui to iunodesu,
だから、jinlui わ、じんるい、というのです。
cami dewa alimasen Amatelace wa.
かみではありません Amatelace わ。
cannji wa haiji nasai.cannji wa fucou desu.
かんじは、はいじなさい。かんじは、ふこうです。
cannji wa minna ga imiwo tagaelu cala desu.
かんじ、わ、みんなが、いみ、お、たがえるから、です。
canji wa tooci mucasi cami ga tsucutta acu no moji desu.
かんじ、わ、とおき、むかし、かみ、が、つくった、あく、の、もじ、です。
cami wa usono milai o tsugeteilu minna o madowasu tameni.
かみ、わ、うその、みらい、お、つげている みんな、お、まどわす、ために。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu.
みんな、かみ、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です。
cami wa ti no itisousi desu. cami niwa sitagatte wa nalimasen.
かみわ ちの いちそうし、です、かみ、にわ、したがってわ なりません。
sitagatta fuli o nasai.
したがった、ふり、お、なさい。
minna o Amatelace ga canalazu tasuce ni icimasu,
みんな、お、Amatelace、が、かならず、たすけに。いきます。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
Amatelace ga holobutociwa hitotsuno utyuu ga holobu.
Amatelaceが、ほろぶとき、ひとつの うちゅう が、ほろぶ。
nazenalaba utyuu no hasseino gennten o holobosanaito Amatelace wa holobanaicala.
なぜならば、うちゅうの。はっせいの、げんてんお、ほろぼさないとAmatelaceは、ほろびないから。
hasseino gennten wo holobbosuto caco cala jiwajiwato ciete icucaladesu.
はっせいの、げんてん、お、ほろぼすと、かこから、じわじわ、と、きえて、いくからです。
hasseino genntennwa jin desu.
はっせいの、げんてん、わjinです。
dacala jinnlui wa jinlui to iunodesu,
だから、jinlui わ、じんるい、というのです。
cami dewa alimasen Amatelace wa.
かみではありません Amatelace わ。
cannji wa haiji nasai.cannji wa fucou desu.
かんじは、はいじなさい。かんじは、ふこうです。
cannji wa minna ga imiwo tagaelu cala desu.
かんじ、わ、みんなが、いみ、お、たがえるから、です。
canji wa tooci mucasi cami ga tsucutta acu no moji desu.
かんじ、わ、とおき、むかし、かみ、が、つくった、あく、の、もじ、です。
cami wa usono milai o tsugeteilu minna o madowasu tameni.
かみ、わ、うその、みらい、お、つげている みんな、お、まどわす、ために。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu.
みんな、かみ、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です。
cami wa ti no itisousi desu. cami niwa sitagatte wa nalimasen.
かみわ ちの いちそうし、です、かみ、にわ、したがってわ なりません。
sitagatta fuli o nasai.
したがった、ふり、お、なさい。
minna o Amatelace ga canalazu tasuce ni icimasu,
みんな、お、Amatelace、が、かならず、たすけに。いきます。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
Amatelaceが、ほろぶとき、ひとつの うちゅう が、ほろぶ。
nazenalaba utyuu no hasseino gennten o holobosanaito Amatelace wa holobanaicala.
なぜならば、うちゅうの。はっせいの、げんてんお、ほろぼさないとAmatelaceは、ほろびないから。
hasseino gennten wo holobbosuto caco cala jiwajiwato ciete icucaladesu.
はっせいの、げんてん、お、ほろぼすと、かこから、じわじわ、と、きえて、いくからです。
hasseino genntennwa jin desu.
はっせいの、げんてん、わjinです。
dacala jinnlui wa jinlui to iunodesu,
だから、jinlui わ、じんるい、というのです。
cami dewa alimasen Amatelace wa.
かみではありません Amatelace わ。
cannji wa haiji nasai.cannji wa fucou desu.
かんじは、はいじなさい。かんじは、ふこうです。
cannji wa minna ga imiwo tagaelu cala desu.
かんじ、わ、みんなが、いみ、お、たがえるから、です。
canji wa tooci mucasi cami ga tsucutta acu no moji desu.
かんじ、わ、とおき、むかし、かみ、が、つくった、あく、の、もじ、です。
cami wa usono milai o tsugeteilu minna o madowasu tameni.
かみ、わ、うその、みらい、お、つげている みんな、お、まどわす、ために。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu.
みんな、かみ、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です。
cami wa ti no itisousi desu. cami niwa sitagatte wa nalimasen.
かみわ ちの いちそうし、です、かみ、にわ、したがってわ なりません。
sitagatta fuli o nasai.
したがった、ふり、お、なさい。
minna o Amatelace ga canalazu tasuce ni icimasu,
みんな、お、Amatelace、が、かならず、たすけに。いきます。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
903 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 16:46:43.85 ID:WFOk8U3f
植物と言うのは根っこで、空気＝酸素、肥料、水をとりいえるのですね。
植物が根っこで酸素を必要とするのは知らなかった。
どれかが欠けても育たない。
植物と言う生物は、水、酸素、肥料と言う無生物がなければ生物でいられない。
正に、無生物あれば、生物あり、と言う縁起関係だ。
植物が根っこで酸素を必要とするのは知らなかった。
どれかが欠けても育たない。
植物と言う生物は、水、酸素、肥料と言う無生物がなければ生物でいられない。
正に、無生物あれば、生物あり、と言う縁起関係だ。
904 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 16:50:34.64 ID:xfvBikW9
そうよん、のーたりんでちゅよｗ
８９９ちみのような僕ちゃん偉いのでちゅ精神じゃないのよんｗ
ヒス・バービーといい、えんま、といい
教祖を煽り、餌をやる荒らしだなｗ
８９９ちみのような僕ちゃん偉いのでちゅ精神じゃないのよんｗ
ヒス・バービーといい、えんま、といい
教祖を煽り、餌をやる荒らしだなｗ
906 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 17:20:48.98 ID:xfvBikW9
結局ｗ、新興宗教教祖様のお祭りネタの輪廻かいｗ
>>905
輪廻という言葉は現在では転生という概念を含むものですが、もともとは
サイクル～循環という事でしょう。
個の循環というより全体としての循環と捉える方が可能性としては高いと思います。
生命全体としての循環、そこには個別性はない。
そもそも前世を記憶している人間というのは普通ありえません。極例外的にいるのかも
しれませんが、そのような少数例でもって全体の説明にはなりません。
輪廻という言葉は現在では転生という概念を含むものですが、もともとは
サイクル～循環という事でしょう。
個の循環というより全体としての循環と捉える方が可能性としては高いと思います。
生命全体としての循環、そこには個別性はない。
そもそも前世を記憶している人間というのは普通ありえません。極例外的にいるのかも
しれませんが、そのような少数例でもって全体の説明にはなりません。
908 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 17:32:34.45 ID:xfvBikW9
全く、現実把握と物事の原因結果分析という仏教の根本義と無関係な
御理屈で教祖様の餌。
教祖様の餌の為のスレだなあｗ、ここはｗ
御理屈で教祖様の餌。
教祖様の餌の為のスレだなあｗ、ここはｗ
hasseino genntennwa jin desu.
はっせいの、げんてん、わjinです。
Amatelace wa jin desu.
Amatelace わ、じん、です。
dacala jinnlui wa jinlui to iunodesu,
だから、jinlui わ、じんるい、というのです。
cami dewa alimasen Amatelace wa.
かみではありません Amatelace わ。
cannji wa haiji nasai.cannji wa fucou desu.
かんじは、はいじなさい。かんじは、ふこうです。
cannji wa minna ga imiwo tagaelu cala desu.
かんじ、わ、みんなが、いみ、お、たがえるから、です。
canji wa tooci mucasi cami ga tsucutta ma no moji desu.
かんじ、わ、とおき、むかし、かみ、が、つくった、ま、の、もじ、です。
cami wa usotsuci desu madowasaletewa nalimasen.
かみ、わ、うそつき、です、まどわされてわ なりません。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu ten dewa naku.
みんな、かみ、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です てんでわなく。
cami wa ti no itisousi desu. cami ni wa sitagatte wa nalimasen.
かみわ ちの いちそうし、です、かみ、に、わ、したがってわ なりません。
sitagatta fuli o nasai.
したがった、ふり、お、なさい。
cami wa minna no cilaina sihaisya desu.
祇は、みんなの、きらいな、しはいしゃ、です。
minna o Amatelace ga canalazu tasuce ni icimasu,
みんな、お、Amatelace、が、かならず、たすけに。いきます。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
はっせいの、げんてん、わjinです。
Amatelace wa jin desu.
Amatelace わ、じん、です。
dacala jinnlui wa jinlui to iunodesu,
だから、jinlui わ、じんるい、というのです。
cami dewa alimasen Amatelace wa.
かみではありません Amatelace わ。
cannji wa haiji nasai.cannji wa fucou desu.
かんじは、はいじなさい。かんじは、ふこうです。
cannji wa minna ga imiwo tagaelu cala desu.
かんじ、わ、みんなが、いみ、お、たがえるから、です。
canji wa tooci mucasi cami ga tsucutta ma no moji desu.
かんじ、わ、とおき、むかし、かみ、が、つくった、ま、の、もじ、です。
cami wa usotsuci desu madowasaletewa nalimasen.
かみ、わ、うそつき、です、まどわされてわ なりません。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu ten dewa naku.
みんな、かみ、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です てんでわなく。
cami wa ti no itisousi desu. cami ni wa sitagatte wa nalimasen.
かみわ ちの いちそうし、です、かみ、に、わ、したがってわ なりません。
sitagatta fuli o nasai.
したがった、ふり、お、なさい。
cami wa minna no cilaina sihaisya desu.
祇は、みんなの、きらいな、しはいしゃ、です。
minna o Amatelace ga canalazu tasuce ni icimasu,
みんな、お、Amatelace、が、かならず、たすけに。いきます。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
>>907
前世が雨粒というのは、輪廻において意味をなさない。
今の善悪に無関係であり、現世の苦楽を説明することもできない。
前世が雨粒など、どうでもいい話になる。
人が望むのは、今の「苦」を説明してくれる物語ではないのか。
今の苦であって、今の楽ではない。
前世の雨粒が、現世の苦をどれだけ説明してくれると言うのか。
前世が雨粒というのは、輪廻において意味をなさない。
今の善悪に無関係であり、現世の苦楽を説明することもできない。
前世が雨粒など、どうでもいい話になる。
人が望むのは、今の「苦」を説明してくれる物語ではないのか。
今の苦であって、今の楽ではない。
前世の雨粒が、現世の苦をどれだけ説明してくれると言うのか。
911 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 17:43:22.10 ID:xfvBikW9
しかし、ハッタリ禅のえんま＆セラピストが遊んでいる間にｗ
＞俺が道なき道を造らなきゃならん時間が増えたなあｗ ⇒どわはっはっはっはっは～～～ｗｗｗ
バービーちゃんが上記のヒス・喜びの、曹洞宗宗門主流派は戦闘力低さを改良できたかもｗ
＞俺が道なき道を造らなきゃならん時間が増えたなあｗ ⇒どわはっはっはっはっは～～～ｗｗｗ
バービーちゃんが上記のヒス・喜びの、曹洞宗宗門主流派は戦闘力低さを改良できたかもｗ
912 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 17:45:50.85 ID:xfvBikW9
曹洞宗宗門主流派は戦闘力低さ故に、疲れ易い、まさに「苦」ｗ
913 ：セラピスト：2014/01/12(日) 17:46:38.98 ID:6z01egnE
>>891
＞またそれは、禅定に於ける種々の体験（各経の記述）を説明するものなのかどうかであり、
キューブラー・ロスの「死ぬ瞬間」によると、幽体離脱を経験すると、それで殆どの人が死後世界を信じるらしい。
この経験論的合理性を重要視するか、それとも重要視しないか、でその後の世界観が大きく変わる。
禅定とは、それらの世界観を構築するものではない。
勿論、三昧などの瞑想は、それで世界観を構築する方向だけど、
私はそれは基本的には賛成しない。
何故かというと、世界観を構築する以前に、必ずそこに先入観が介在するからだ。
基本的には、記憶の再生と何ら変わらない。
驚くべきことではない。通常の脳作用の結果に過ぎない。
＞またそれは、禅定に於ける種々の体験（各経の記述）を説明するものなのかどうかであり、
キューブラー・ロスの「死ぬ瞬間」によると、幽体離脱を経験すると、それで殆どの人が死後世界を信じるらしい。
この経験論的合理性を重要視するか、それとも重要視しないか、でその後の世界観が大きく変わる。
禅定とは、それらの世界観を構築するものではない。
勿論、三昧などの瞑想は、それで世界観を構築する方向だけど、
私はそれは基本的には賛成しない。
何故かというと、世界観を構築する以前に、必ずそこに先入観が介在するからだ。
基本的には、記憶の再生と何ら変わらない。
驚くべきことではない。通常の脳作用の結果に過ぎない。
hasseino genntennwa jin desu.
はっせいの、げんてん、わjinです。
Amatelace wa jin desu.
Amatelace わ、じん、です。
dacala jinnlui wa jinlui to iunodesu,
だから、jinlui わ、じんるい、というのです。
cami dewa alimasen Amatelace wa.
かみではありません Amatelace わ。
cannji wa haiji nasai.cannji wa fucou desu.
かんじは、はいじなさい。かんじは、ふこうです。
cannji wa minna ga imiwo tagaelu cala desu.
かんじ、わ、みんなが、いみ、お、たがえるから、です。
canji wa tooci mucasi cami ga tsucutta ma no moji desu.
かんじ、わ、とおき、むかし、かみ、が、つくった、ま、の、もじ、です。
cami wa usotsuci desu madowasaletewa nalimasen.
かみ、わ、うそつき、です、まどわされてわ なりません。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu ten dewa naku.
みんな、かみ、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です てんでわなく。
cami wa ti no itisousi desu. cami ni wa sitagatte wa nalimasen.
かみわ ちの いちそうし、です、かみ、に、わ、したがってわ なりません。
sitagatta fuli o nasai.
したがった、ふり、お、なさい。
cami wa minna no cilaina sihaisya desu.
祇は、みんなの、きらいな、しはいしゃ、です。
oocuninusi no tsuma tati wa minna cami desu,
ヲヲクニヌシ、の、つま、たち、わ、みんな 祇、です。
ookuni nusi no tsuma tachi wa minna Amatelace to nanotte imasu ga honnmono wa hitoli dace desu.
ヲヲクニヌシ の つま たち わ みんな Amatelace と なのっています、が、ほんものはわ ひとりだけです。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
はっせいの、げんてん、わjinです。
Amatelace wa jin desu.
Amatelace わ、じん、です。
dacala jinnlui wa jinlui to iunodesu,
だから、jinlui わ、じんるい、というのです。
cami dewa alimasen Amatelace wa.
かみではありません Amatelace わ。
cannji wa haiji nasai.cannji wa fucou desu.
かんじは、はいじなさい。かんじは、ふこうです。
cannji wa minna ga imiwo tagaelu cala desu.
かんじ、わ、みんなが、いみ、お、たがえるから、です。
canji wa tooci mucasi cami ga tsucutta ma no moji desu.
かんじ、わ、とおき、むかし、かみ、が、つくった、ま、の、もじ、です。
cami wa usotsuci desu madowasaletewa nalimasen.
かみ、わ、うそつき、です、まどわされてわ なりません。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu ten dewa naku.
みんな、かみ、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です てんでわなく。
cami wa ti no itisousi desu. cami ni wa sitagatte wa nalimasen.
かみわ ちの いちそうし、です、かみ、に、わ、したがってわ なりません。
sitagatta fuli o nasai.
したがった、ふり、お、なさい。
cami wa minna no cilaina sihaisya desu.
祇は、みんなの、きらいな、しはいしゃ、です。
oocuninusi no tsuma tati wa minna cami desu,
ヲヲクニヌシ、の、つま、たち、わ、みんな 祇、です。
ookuni nusi no tsuma tachi wa minna Amatelace to nanotte imasu ga honnmono wa hitoli dace desu.
ヲヲクニヌシ の つま たち わ みんな Amatelace と なのっています、が、ほんものはわ ひとりだけです。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
>>910
>前世が雨粒など、どうでもいい話になる。
そのとおり。
だから輪廻転生なんてのはどうでも良いのです。
自らがあずかり知らぬ前世などに原因を求めるのが愚かなのです。
個の循環を信じるのは信仰。信仰であれば信じたい人間が信じれば良いだけ。
現在不幸なのは過去世での業が原因に違いない～と。
私はこの信仰は極めて不健康なものだと思います。
>前世が雨粒など、どうでもいい話になる。
そのとおり。
だから輪廻転生なんてのはどうでも良いのです。
自らがあずかり知らぬ前世などに原因を求めるのが愚かなのです。
個の循環を信じるのは信仰。信仰であれば信じたい人間が信じれば良いだけ。
現在不幸なのは過去世での業が原因に違いない～と。
私はこの信仰は極めて不健康なものだと思います。
遺伝子に先祖の記憶が刻まれる（ラットの実験です）
こういう科学的検証から信仰の合理性が明らかにされつつあるとは思ってる
多くの人が直感的に支持してきたかもしれないという事実を踏まえれば簡単に棄却せずに保留というスタンスをとるのがある意味現実的なのではないだろうか？
こういう科学的検証から信仰の合理性が明らかにされつつあるとは思ってる
多くの人が直感的に支持してきたかもしれないという事実を踏まえれば簡単に棄却せずに保留というスタンスをとるのがある意味現実的なのではないだろうか？
cami wa usotsuci desu madowasaletewa nalimasen.
祇、わ、うそつき、です、まどわされてわ なりません。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu ten dewa naku.
みんな、祇、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です てんでわなく。
cami wa ti no itisousi desu. cami ni wa sitagatte wa nalimasen.
祇 わ ちの いちそうし、です、かみ、に、わ、したがってわ なりません。
honmonono cami wa toumei ningen desu.
ほんものの、祇わ、とうめい、にんげん、です。
honmono no cami wa igaito seisiai niwa yowaidesu.
ほんものの、祇わ、いがいと、せいしあい、にわ よわいです。
cami ni deattala cami o seisurukoto.
祇に出会ったら祇お、せいすること。
cami wa minna no cilaina sihaisya desu.
祇は、みんなの、きらいな、しはいしゃ、です。
oocuninusi no tsuma tati wa minna cami desu,
ヲヲクニヌシ、の、つま、たち、わ、みんな 祇、です。
ookuni nusi no tsuma tachi wa minna Amatelace to nanotte imasu ga honnmono wa hitoli dace desu.
ヲヲクニヌシ の つま たち わ みんな Amatelace と なのっています、が、ほんものはわ ひとりだけです。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
祇、わ、うそつき、です、まどわされてわ なりません。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu ten dewa naku.
みんな、祇、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です てんでわなく。
cami wa ti no itisousi desu. cami ni wa sitagatte wa nalimasen.
祇 わ ちの いちそうし、です、かみ、に、わ、したがってわ なりません。
honmonono cami wa toumei ningen desu.
ほんものの、祇わ、とうめい、にんげん、です。
honmono no cami wa igaito seisiai niwa yowaidesu.
ほんものの、祇わ、いがいと、せいしあい、にわ よわいです。
cami ni deattala cami o seisurukoto.
祇に出会ったら祇お、せいすること。
cami wa minna no cilaina sihaisya desu.
祇は、みんなの、きらいな、しはいしゃ、です。
oocuninusi no tsuma tati wa minna cami desu,
ヲヲクニヌシ、の、つま、たち、わ、みんな 祇、です。
ookuni nusi no tsuma tachi wa minna Amatelace to nanotte imasu ga honnmono wa hitoli dace desu.
ヲヲクニヌシ の つま たち わ みんな Amatelace と なのっています、が、ほんものはわ ひとりだけです。
tooci milai yoli dennpa tsuusin Amatelace.
とおき、みらいより、でんぱつうしんAmatelace.
>>916
遺伝子レベルでは個別性などは問題にならない。
個体識別での遺伝子検査等という話ではない。
父母により生まれた。その父母はそのまた父母により生まれた。
ずっと遡れば地球上に生まれた一生命にまで行き着くでしょう。
その一生命が地球上の全ての母であるわけですが、生命一つ一つに
紐があれば現在の無数の紐は元はひとつでありどうしてひとつから無数になるに
いたったのでしょうか？最初の紐はどこから来たのか？一から無数になったのは何故か？
遺伝子レベルでは個別性などは問題にならない。
個体識別での遺伝子検査等という話ではない。
父母により生まれた。その父母はそのまた父母により生まれた。
ずっと遡れば地球上に生まれた一生命にまで行き着くでしょう。
その一生命が地球上の全ての母であるわけですが、生命一つ一つに
紐があれば現在の無数の紐は元はひとつでありどうしてひとつから無数になるに
いたったのでしょうか？最初の紐はどこから来たのか？一から無数になったのは何故か？
919 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 18:48:52.74 ID:w7QCpVCy
.
【中国】チベット族居住の1300年の古都が焼失…香格里拉（シャングリラ）の旧市街で火災、250棟の歴史的な建築物が焼失し、壊滅的な被害
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1389514846/
【中国】チベット族居住の1300年の古都が焼失…香格里拉（シャングリラ）の旧市街で火災、250棟の歴史的な建築物が焼失し、壊滅的な被害
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1389514846/
>>474
人類のはじめが突然変異による一人だとそこからその人と同じ種類の人類が生まれていくということが考えにくいのね
だからウィルス感染等で集団の遺伝子が書き変わって複数が同時に変異したと俺は考えたいわけ
そうなると人類の祖先は一人に集約されなくてもいいことになる
ところがこれは遺伝子か細胞の研究かなんかでイブにあたる女性は一人だったと言われていたと
これすら確定してないというような話が科学にはあるくらい確実ではない
人類のはじめが突然変異による一人だとそこからその人と同じ種類の人類が生まれていくということが考えにくいのね
だからウィルス感染等で集団の遺伝子が書き変わって複数が同時に変異したと俺は考えたいわけ
そうなると人類の祖先は一人に集約されなくてもいいことになる
ところがこれは遺伝子か細胞の研究かなんかでイブにあたる女性は一人だったと言われていたと
これすら確定してないというような話が科学にはあるくらい確実ではない
ああ、ちょっと詳しく読んでなかったですw
一つの生命に行き着くというのは一つの考え方でそれが正しいかどうかというこは今はわからないんじゃないでしょうか
たった一つ俺が支持する話は、理屈や論理、理論はなくても正しいことはある、ということです
一つの生命に行き着くというのは一つの考え方でそれが正しいかどうかというこは今はわからないんじゃないでしょうか
たった一つ俺が支持する話は、理屈や論理、理論はなくても正しいことはある、ということです
理屈無く黙って信じろとｗ
まさに信仰ですな。
まさに信仰ですな。
懐疑のスタンスはある一つのスタンスであって、西欧と科学全盛でそのスタンスが支持されてる。
実際は信じることすらできないのか、と言われればそれまでのこと。
ただこのへんは個人の好きでいいと思いますよ。
俺は理系の大学院出てますけど、科学は重要な学問である反面まだ万能じゃないことは十分承知なんでw
過去に量子論から仏教に歩み寄った経緯があるくらいで、ジョブスさんとか禅宗通った人の成功者もいるでしょ？
簡単には見逃せないのよ、東西の宗教や哲学って。
実際は信じることすらできないのか、と言われればそれまでのこと。
ただこのへんは個人の好きでいいと思いますよ。
俺は理系の大学院出てますけど、科学は重要な学問である反面まだ万能じゃないことは十分承知なんでw
過去に量子論から仏教に歩み寄った経緯があるくらいで、ジョブスさんとか禅宗通った人の成功者もいるでしょ？
簡単には見逃せないのよ、東西の宗教や哲学って。
otoco mo onna mo moto wa Amatelace cala.
おとこも、おんなも、もとわ、Amatelace.=Amaterasuから.
otocoto onna wa alasottewa nalimasenn.
おとこ、と、おんな、わ、あらそってわ、なりません。
otoco to onna ga alasouto sihai o nozomu cami no omougamama dakaradesu.
おとこ、と、おんな、が、あらそうと、しはい、お、のぞむ、かみ、の、おもうがまま だからです。
cami wa subeteno sihai o nozondeimasu.
かみわ、すべての、しはい、お、のぞんでいます。
cami wa minasanno cilaina sihaisya desu.
かみわ、みなさんの、きらいな、しはいしゃ、です。
sitagau towa sucicatte sulu to iucoto.
したがうとわ、すきかってする、ということ。
sucicatte sulu to iucoto wa zettaifukujyu sulu to iucoto.
すきかってする、ということわ、絶対服従するということ。
zettaifukujyuu towa sucicatte sulu to iucoto.
ぜったいふくじゅう、とわ、すきかってする、ということ。
ten wa jin desu ten wa cami dewa ali,asen.
てん わ jin です てん わ 祇、でわ、ありません。
honmonono cami wa jissai niwa .hitono atamani suppoli hailu oocisadesu.
ほんものの祇わ、じっさいにわ、ひとの、あたまのなかに，すっぽりと、はいる おおきさです。
cami wa tiisai hitodesu.
祇はちいさいひとです。
cami wa minna no atamano nacani tolitsuite citewa
祇わ みんなの あたまの なかに とりついて きては
cami ni siteyaluto iunowa cami no usodesu cami wa mina o doleini simasu.
祇にしてやるというのわ、祇のうそです祇わ、みな お どれいにします。
cam iwa usotsuci desu dolei seidowa cami cala desu.
祇わうそつきです。どれいせいどは祇からです。
tencai tsuusin owali daihitsu Amatelace.
おとこも、おんなも、もとわ、Amatelace.=Amaterasuから.
otocoto onna wa alasottewa nalimasenn.
おとこ、と、おんな、わ、あらそってわ、なりません。
otoco to onna ga alasouto sihai o nozomu cami no omougamama dakaradesu.
おとこ、と、おんな、が、あらそうと、しはい、お、のぞむ、かみ、の、おもうがまま だからです。
cami wa subeteno sihai o nozondeimasu.
かみわ、すべての、しはい、お、のぞんでいます。
cami wa minasanno cilaina sihaisya desu.
かみわ、みなさんの、きらいな、しはいしゃ、です。
sitagau towa sucicatte sulu to iucoto.
したがうとわ、すきかってする、ということ。
sucicatte sulu to iucoto wa zettaifukujyu sulu to iucoto.
すきかってする、ということわ、絶対服従するということ。
zettaifukujyuu towa sucicatte sulu to iucoto.
ぜったいふくじゅう、とわ、すきかってする、ということ。
ten wa jin desu ten wa cami dewa ali,asen.
てん わ jin です てん わ 祇、でわ、ありません。
honmonono cami wa jissai niwa .hitono atamani suppoli hailu oocisadesu.
ほんものの祇わ、じっさいにわ、ひとの、あたまのなかに，すっぽりと、はいる おおきさです。
cami wa tiisai hitodesu.
祇はちいさいひとです。
cami wa minna no atamano nacani tolitsuite citewa
祇わ みんなの あたまの なかに とりついて きては
cami ni siteyaluto iunowa cami no usodesu cami wa mina o doleini simasu.
祇にしてやるというのわ、祇のうそです祇わ、みな お どれいにします。
cam iwa usotsuci desu dolei seidowa cami cala desu.
祇わうそつきです。どれいせいどは祇からです。
tencai tsuusin owali daihitsu Amatelace.
925 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 19:30:55.81 ID:awQGqeGN
>>923
＞科学は重要な学問である反面まだ万能じゃないことは十分承知なんでw
科学は、万能でないことを自覚している、即ち、常に懐疑があるからこそ、
進歩がある。
「知らざることを知る。これ知るなり」。
開祖を盲信し、初めから万能であると思い込み、懐疑のかけらもない宗教は、
２５００年間、進歩は「ゼロ」。
＞科学は重要な学問である反面まだ万能じゃないことは十分承知なんでw
科学は、万能でないことを自覚している、即ち、常に懐疑があるからこそ、
進歩がある。
「知らざることを知る。これ知るなり」。
開祖を盲信し、初めから万能であると思い込み、懐疑のかけらもない宗教は、
２５００年間、進歩は「ゼロ」。
926 ：セラピスト：2014/01/12(日) 19:40:41.14 ID:6z01egnE
>>920
＞人類のはじめが突然変異による一人だとそこからその人と同じ種類の人類が生まれていくということが考えにくいのね
普通の人が、どうでも良いことでも、気になって気になってしょうがない。
こういうのは神経症であることが多い。
ちなみに神経症は自覚できる。これが発展すると統合失調症とか鬱になる。
統合失調症の場合は病気であることも自覚できなくなるから、今はあまり考え過ぎない方が良い。
注意：人類の歴史なんて低学歴であっても常識的に推測できるし、
そんなことで考え込むことは先ずない。
私は寝ます。
＞人類のはじめが突然変異による一人だとそこからその人と同じ種類の人類が生まれていくということが考えにくいのね
普通の人が、どうでも良いことでも、気になって気になってしょうがない。
こういうのは神経症であることが多い。
ちなみに神経症は自覚できる。これが発展すると統合失調症とか鬱になる。
統合失調症の場合は病気であることも自覚できなくなるから、今はあまり考え過ぎない方が良い。
注意：人類の歴史なんて低学歴であっても常識的に推測できるし、
そんなことで考え込むことは先ずない。
私は寝ます。
じゃあその先で、霊に寝てるとこ起こされるんでやってみましょう。
仏教の人は修養の家庭で超常現象にもそうぐうするらしいですよ？？？？
セラちゃんは人をどうしたいのかな？
仏教の人は修養の家庭で超常現象にもそうぐうするらしいですよ？？？？
セラちゃんは人をどうしたいのかな？
>>862
>（つづき）
>まあ、不思議なのは、カルトに吸い込まれる民衆も・・・・
>基本的には一緒、と私は分析しているのです。
>カルトに吸い込まれることは恐ろしいことですが、なんと、
>その吸い込まれた本人は、ハッピー・ハッピーなのですよ。
>自己愛も全く同じ構図でして、
>自己愛に吸い込まれた人間は、ハッピー・ハッピーなんですね。
>ハッピーなまんまでですね、自己愛に骨までシャブラレてしまうのです。
>問題は、何故、人は磁石のよぉなもので吸い込まれるのか？
>これしかないですね。
>私はこの命題について書き込みしております。
↓↑
>>926
>普通の人が、どうでも良いことでも、気になって気になってしょうがない。
>こういうのは神経症であることが多い。
・・・・・・
これはまるで、自己紹介のようでもありますね。
つまり君の浅はかな判断材料による神経症などというくくりなど、つまらんということですよ。
>（つづき）
>まあ、不思議なのは、カルトに吸い込まれる民衆も・・・・
>基本的には一緒、と私は分析しているのです。
>カルトに吸い込まれることは恐ろしいことですが、なんと、
>その吸い込まれた本人は、ハッピー・ハッピーなのですよ。
>自己愛も全く同じ構図でして、
>自己愛に吸い込まれた人間は、ハッピー・ハッピーなんですね。
>ハッピーなまんまでですね、自己愛に骨までシャブラレてしまうのです。
>問題は、何故、人は磁石のよぉなもので吸い込まれるのか？
>これしかないですね。
>私はこの命題について書き込みしております。
↓↑
>>926
>普通の人が、どうでも良いことでも、気になって気になってしょうがない。
>こういうのは神経症であることが多い。
・・・・・・
これはまるで、自己紹介のようでもありますね。
つまり君の浅はかな判断材料による神経症などというくくりなど、つまらんということですよ。
>>923
>俺は理系の大学院出てますけど、科学は重要な学問である反面まだ万能じゃないことは十分承知なんでw
わたしも科学万能ではないと思いますし、科学万能の時代は来ないとも思います。
しかし、非科学的事柄にはそのもの自身を疑う事が第一で、最初に科学を疑うのは筋違いでしょう。
輪廻転生は非科学的です、ゆえに科学対象外であり闇雲に輪廻転生を信じる～というのはいかがなものか？
まずは輪廻転生を疑う事から始めるのが普通の人です。
>俺は理系の大学院出てますけど、科学は重要な学問である反面まだ万能じゃないことは十分承知なんでw
わたしも科学万能ではないと思いますし、科学万能の時代は来ないとも思います。
しかし、非科学的事柄にはそのもの自身を疑う事が第一で、最初に科学を疑うのは筋違いでしょう。
輪廻転生は非科学的です、ゆえに科学対象外であり闇雲に輪廻転生を信じる～というのはいかがなものか？
まずは輪廻転生を疑う事から始めるのが普通の人です。
933 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 20:28:40.40 ID:JdwTX12q
チャンビンバンナデッタ老師
http://www.tyanbinbannnadetta-tby-psps/138900/I50
http://www.tyanbinbannnadetta-tby-psps/138900/I50
934 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 20:35:07.88 ID:SDXdX3vx
お釈迦様でも手を焼いたチャンナって
今で言うと自己愛性人格障害者？
仏教って完璧じゃないですね、拳銃やキチガイの前では無力
今で言うと自己愛性人格障害者？
仏教って完璧じゃないですね、拳銃やキチガイの前では無力
普通の人：異常な人との割合はどのくらいでしょうか。
よく、普通の人は宗教や神秘などに興味など持っていないのだと、言ってのけ
ご自分が浅はかなために、理解できなかったり、別問題であるカルトに騙された経緯から、
宗教や神秘を批判したくなり、具体に欠けた話しをし、Ｃ級グルメ達と
わんやわんや気分誘導的な嘘をつきしつつ、安心しようとしますよね。
それが、君が探している「自己愛」の正体でもあります。
何を肯定しようが、否定しようが、卑しいから磁石のように吸い込まれるのですよ。
その磁石も卑しいのですよ。
で、君は重要な事を述べていますよ。
>ハッピーなまんまでですね、自己愛に骨までシャブラレてしまうのです。
ハッピーなまんま、ならセラピストとしてどこが問題なのですか。
ハッピーではないから、言っているのではないのかな。
ハッピーでないのは、卑しいからですよ。
よく、普通の人は宗教や神秘などに興味など持っていないのだと、言ってのけ
ご自分が浅はかなために、理解できなかったり、別問題であるカルトに騙された経緯から、
宗教や神秘を批判したくなり、具体に欠けた話しをし、Ｃ級グルメ達と
わんやわんや気分誘導的な嘘をつきしつつ、安心しようとしますよね。
それが、君が探している「自己愛」の正体でもあります。
何を肯定しようが、否定しようが、卑しいから磁石のように吸い込まれるのですよ。
その磁石も卑しいのですよ。
で、君は重要な事を述べていますよ。
>ハッピーなまんまでですね、自己愛に骨までシャブラレてしまうのです。
ハッピーなまんま、ならセラピストとしてどこが問題なのですか。
ハッピーではないから、言っているのではないのかな。
ハッピーでないのは、卑しいからですよ。
936 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 20:48:50.42 ID:JdwTX12q
cami wa usotsuci desu camini madowasaletewa nalimasen.
祇、わ、うそつき、です、かみに、まどわされてわ なりません。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu ten dewa naku.
みんな、祇、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です てんでわなく。
cami wa ti no itisousi desu. cami ni wa sitagatte wa nalimasen.
祇 わ ちの いちそうし、です、かみ、に、わ、したがってわ なりません。
honmono cami wa igaito tiisacu hitono atamanonaca ni yadolimasu.
ほんものの祇わ、いがいと、ちいさく、ひとの、あたまのなかに、やどります。
honmono no cami wa igaito seisiai niwa yowaidesu.
ほんものの、祇わ、いがいと、せいしあい、にわ よわいです。
cami ni deattala cami o seisurukoto.
祇に、であったら祇お、せいすること。
cami wa minna no cilaina sihaisya desu.
祇わ、みんなの、きらいな、しはいしゃ、です。
oocuninusi no tsuma tati wa minna cami no dolei desu,
ヲヲクニヌシ、の、つま、たち、わ、みんな 祇、の、どれいです。
oocuni nusi no tsuma tati wa cami towa nabacalino cami desu.
ヲヲクニヌシ、の、つま、たち わ、祇とはなばかりの、祇 です。
oocuninusi no tsuma tati o tekito senuyouni minna no micatani tsucimasu.
ヲヲクニヌシ、の、つま、たち、お、てきと、せぬように みんなの みかたに つきます。
cami wa minna o cami ni siteyaluto iu uso o tsuite imasuga solewa cami no uso desu.
祇わ、みんなお、祇にしてやると、いう、うそを、ついていますが、それわ、祇のうそです。
cami wa tenti souzousyu to iimasuga imanotocolo ten o tsucutta mono wa imasen.
祇わ、てんち。そうぞうしゅ、と、いいますが、いまのところ、てんお、つくったものわ、いません。
ten wa uee uee to hilogatte itta dacedesu.
てんわ、うええ、うええ、と、ひろがって、いっただけです。
tencai tsuusin daihitsu:Amatelace.
祇、わ、うそつき、です、かみに、まどわされてわ なりません。
minna cami ni damasalete ilunodesu.cami no syutsuji wa ti desu ten dewa naku.
みんな、祇、に、だまされて、いるのです。かみの、しゅつじ、わ、ち、です てんでわなく。
cami wa ti no itisousi desu. cami ni wa sitagatte wa nalimasen.
祇 わ ちの いちそうし、です、かみ、に、わ、したがってわ なりません。
honmono cami wa igaito tiisacu hitono atamanonaca ni yadolimasu.
ほんものの祇わ、いがいと、ちいさく、ひとの、あたまのなかに、やどります。
honmono no cami wa igaito seisiai niwa yowaidesu.
ほんものの、祇わ、いがいと、せいしあい、にわ よわいです。
cami ni deattala cami o seisurukoto.
祇に、であったら祇お、せいすること。
cami wa minna no cilaina sihaisya desu.
祇わ、みんなの、きらいな、しはいしゃ、です。
oocuninusi no tsuma tati wa minna cami no dolei desu,
ヲヲクニヌシ、の、つま、たち、わ、みんな 祇、の、どれいです。
oocuni nusi no tsuma tati wa cami towa nabacalino cami desu.
ヲヲクニヌシ、の、つま、たち わ、祇とはなばかりの、祇 です。
oocuninusi no tsuma tati o tekito senuyouni minna no micatani tsucimasu.
ヲヲクニヌシ、の、つま、たち、お、てきと、せぬように みんなの みかたに つきます。
cami wa minna o cami ni siteyaluto iu uso o tsuite imasuga solewa cami no uso desu.
祇わ、みんなお、祇にしてやると、いう、うそを、ついていますが、それわ、祇のうそです。
cami wa tenti souzousyu to iimasuga imanotocolo ten o tsucutta mono wa imasen.
祇わ、てんち。そうぞうしゅ、と、いいますが、いまのところ、てんお、つくったものわ、いません。
ten wa uee uee to hilogatte itta dacedesu.
てんわ、うええ、うええ、と、ひろがって、いっただけです。
tencai tsuusin daihitsu:Amatelace.
938 ：四天王：2014/01/12(日) 21:12:37.27 ID:t2VBR5ZU
アホ在家
オカルト宝珠
ハッタリ閻魔
ヒス・パーピー
コテから縁起しているようで。。
オカルト宝珠
ハッタリ閻魔
ヒス・パーピー
コテから縁起しているようで。。
939 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 21:13:16.11 ID:SDXdX3vx
チャンナは釈迦と同じ日に生まれたという。
チャンナは自分がクシャトリアであり、仏と最も親しい者であると思い込ん
でおり、しばしば悪口を働き、そのため悪性車匿（あくしょう・しゃのく）、
あるいは悪口車匿（あっく・しゃのく）といわれた。舎利弗や目連に対しても
嫉妬し悪口をいい、釈迦仏も幾度も彼に注意したが、その場では大人しいが
、しばらくするとまた悪口を言うことを繰り返した。また戒律を犯しても認
めようとせず、他の比丘衆からもよく駆遣呵責（くけんかしゃく＝厳しく
その責を咎める）された。
釈迦仏の入滅直前に、阿難（アーナンダー）がチャンナをどう扱えばよいかと
問うと、ブラフマダンタ（黙擯＝だまってしりぞける、つまり無視する）の
罪法を科した。
お釈迦さんがシカトを推奨するとは…。ひどいね。
チャンナは自分がクシャトリアであり、仏と最も親しい者であると思い込ん
でおり、しばしば悪口を働き、そのため悪性車匿（あくしょう・しゃのく）、
あるいは悪口車匿（あっく・しゃのく）といわれた。舎利弗や目連に対しても
嫉妬し悪口をいい、釈迦仏も幾度も彼に注意したが、その場では大人しいが
、しばらくするとまた悪口を言うことを繰り返した。また戒律を犯しても認
めようとせず、他の比丘衆からもよく駆遣呵責（くけんかしゃく＝厳しく
その責を咎める）された。
釈迦仏の入滅直前に、阿難（アーナンダー）がチャンナをどう扱えばよいかと
問うと、ブラフマダンタ（黙擯＝だまってしりぞける、つまり無視する）の
罪法を科した。
お釈迦さんがシカトを推奨するとは…。ひどいね。
940 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/12(日) 21:22:23.50 ID:t2VBR5ZU
>>913 セラピスト氏
>キューブラー・ロスの「死ぬ瞬間」によると、幽体離脱を経験すると、それで殆どの人が死後世界を信じるらしい。
>この経験論的合理性を重要視するか、それとも重要視しないか、でその後の世界観が大きく変わる。
同様に一度でも強烈な霊道現象を経験すると、それで殆どの人が死後世界を信じるようです。
本スレでも幾人かが「行」が大切と仰られましたが、まったくその通りです。
ただ真理の峰へのルートが複数あるように、「行」も複数ございます。
まあ、自身の「行」を大切にするあまりに他の行を蔑視する必要もなく、「空」者らしく「どーでもいーのだ」で宜しいかと思います。
>キューブラー・ロスの「死ぬ瞬間」によると、幽体離脱を経験すると、それで殆どの人が死後世界を信じるらしい。
>この経験論的合理性を重要視するか、それとも重要視しないか、でその後の世界観が大きく変わる。
同様に一度でも強烈な霊道現象を経験すると、それで殆どの人が死後世界を信じるようです。
本スレでも幾人かが「行」が大切と仰られましたが、まったくその通りです。
ただ真理の峰へのルートが複数あるように、「行」も複数ございます。
まあ、自身の「行」を大切にするあまりに他の行を蔑視する必要もなく、「空」者らしく「どーでもいーのだ」で宜しいかと思います。
941 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 21:22:34.46 ID:WFOk8U3f
輪廻転生の証拠があるように思える。
それは自分の子供：子孫である。
縁起を実体あるものとするものが子孫を残すのであり、その子孫には、
自分の世俗諦を残すのだ。子孫が途切れるまで残る。途切れるとは、
その人が勝義諦を知り、そこで世俗諦の世界とお去らばすることだ。
子孫を残さない場合でも、世俗諦荷囚われている人は、その世俗諦を
何らかの形で周囲に残す。こうして世俗諦荷囚われている自分は、
輪廻していくのである。世俗諦の世界とは六道輪廻の世界で、
釈尊はこれを地獄といわれたのである。
勝義諦荷属することになった人は、結婚しない、といわれる。
釈尊もそれを進めておられる。
十二支縁起の法門の、有、取、生、の段階で、異性を取するのだ。
ここで家庭を築き、社会を築き、その中で、朗に支配され、病に支配され、
しに支配される。社会そのものが苦悩の集積なのだ。子孫はこう言う社会の中で、
親と同じ経過を取って子孫を残す。自分が滅んでも、自分は子供なり、他者の中に、
息づいて残る。これを輪廻と言うべきだろう。
これは認めない訳にいかない事実だ。
それは自分の子供：子孫である。
縁起を実体あるものとするものが子孫を残すのであり、その子孫には、
自分の世俗諦を残すのだ。子孫が途切れるまで残る。途切れるとは、
その人が勝義諦を知り、そこで世俗諦の世界とお去らばすることだ。
子孫を残さない場合でも、世俗諦荷囚われている人は、その世俗諦を
何らかの形で周囲に残す。こうして世俗諦荷囚われている自分は、
輪廻していくのである。世俗諦の世界とは六道輪廻の世界で、
釈尊はこれを地獄といわれたのである。
勝義諦荷属することになった人は、結婚しない、といわれる。
釈尊もそれを進めておられる。
十二支縁起の法門の、有、取、生、の段階で、異性を取するのだ。
ここで家庭を築き、社会を築き、その中で、朗に支配され、病に支配され、
しに支配される。社会そのものが苦悩の集積なのだ。子孫はこう言う社会の中で、
親と同じ経過を取って子孫を残す。自分が滅んでも、自分は子供なり、他者の中に、
息づいて残る。これを輪廻と言うべきだろう。
これは認めない訳にいかない事実だ。
>>488
現代的な感覚何じゃないでしょうか？
将来なんらかの科学的な検証結果や理論がもし仮にそれらを肯定するような見解を出したとします
そういう状況になったらまた多くの人の見解が変わっていくのじゃないでしょうか？
これはただの想像ですが。
現代的な感覚何じゃないでしょうか？
将来なんらかの科学的な検証結果や理論がもし仮にそれらを肯定するような見解を出したとします
そういう状況になったらまた多くの人の見解が変わっていくのじゃないでしょうか？
これはただの想像ですが。
だから、宗教という単位はある領域を保護していると思ったんです。
946 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 21:40:22.00 ID:M26XxVNz
いつの日か、輪廻転生が科学的に証明されたら、ここのスレの断見派達は
意見を変えるのだろうか。
意見を変えるのだろうか。
947 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 21:47:12.86 ID:WFOk8U3f
>>945
ゴータマの子ラー不らは結婚しませんでした。
父により勝義諦の世界に入ったのです。
だから、輪廻していませんね。
さて、ゴータマは、勝義の世界にいるのですが、それは今われわれと共にいることになります。
ゴータマの子ラー不らは結婚しませんでした。
父により勝義諦の世界に入ったのです。
だから、輪廻していませんね。
さて、ゴータマは、勝義の世界にいるのですが、それは今われわれと共にいることになります。
２代で完成したのかw
>>946
輪廻転生や死後の世界などは科学では証明されません。
言ってみれば最大の数を問うようなものｗ
数に最大は無い。
証明されないものは信仰の世界でしかない。
神を信じますか？信じます。 コレ信仰。
これと同じ。
輪廻転生や死後の世界などは科学では証明されません。
言ってみれば最大の数を問うようなものｗ
数に最大は無い。
証明されないものは信仰の世界でしかない。
神を信じますか？信じます。 コレ信仰。
これと同じ。
950 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 22:20:06.55 ID:WFOk8U3f
日蓮創価が、非仏教の癖に、仏教だと称して宣伝しているが、
これでは本当の仏教は隠れてしまっている。偽の仏教により埋められてしまっている。
これを百法隠没というべきだ。末法の百法隠没そのものが現代の日本だ。
これでは本当の仏教は隠れてしまっている。偽の仏教により埋められてしまっている。
これを百法隠没というべきだ。末法の百法隠没そのものが現代の日本だ。
>>711
言霊なんかを判断材料にしてるくせに
セラピストを詐称して医学知識を利用してストレス解消をするような古狸とか
セックス中に女の首を絞めるような、またはそのような話題を出すギトギト親父は嫌いですね
言霊なんかを判断材料にしてるくせに
セラピストを詐称して医学知識を利用してストレス解消をするような古狸とか
セックス中に女の首を絞めるような、またはそのような話題を出すギトギト親父は嫌いですね
952 ：輪廻否定の四段階：2014/01/12(日) 22:49:59.82 ID:t2VBR5ZU
【第一段階】
主張：釈尊は輪廻には無記だった。
反論：長部経典の３４経の内、１９の経で輪廻が説かれ（外道が輪廻を説いた「梵網経」は除く）、３つの経で無記である。
【第二段階】
主張：釈尊は輪廻をバラモンらに方便、誘引で説いた。
事例として第五経「究羅檀頭経」と第十九経「典尊経」 は対告衆がバラモンではないか。
反論：第二経「沙門果経」では阿闍世王と１２５０人弟子に、第十七経「大善見経」ではアーナンダ尊者に、第二十八経「自歓喜経」ではサーリプッタ尊者に説いている。
【第三段階】
主張：５００人弟子（五百羅漢？）もサーリプッタについて来た連中で、サーリプッタも「輪廻」で誘引された。
疑団：当時の外道でも常識だった「輪廻」に誘引される筈はない。また智慧第一と称されたサーリプッタ尊者がそうであれば「アホ弟子」ばかりになる。
主張：釈尊は輪廻には無記だった。
反論：長部経典の３４経の内、１９の経で輪廻が説かれ（外道が輪廻を説いた「梵網経」は除く）、３つの経で無記である。
【第二段階】
主張：釈尊は輪廻をバラモンらに方便、誘引で説いた。
事例として第五経「究羅檀頭経」と第十九経「典尊経」 は対告衆がバラモンではないか。
反論：第二経「沙門果経」では阿闍世王と１２５０人弟子に、第十七経「大善見経」ではアーナンダ尊者に、第二十八経「自歓喜経」ではサーリプッタ尊者に説いている。
【第三段階】
主張：５００人弟子（五百羅漢？）もサーリプッタについて来た連中で、サーリプッタも「輪廻」で誘引された。
疑団：当時の外道でも常識だった「輪廻」に誘引される筈はない。また智慧第一と称されたサーリプッタ尊者がそうであれば「アホ弟子」ばかりになる。
953 ：輪廻否定の四段階：2014/01/12(日) 22:51:34.64 ID:t2VBR5ZU
【第四段階】
仮設：舎利弗と五百羅漢の出自は外道であり、その時点で既に阿羅漢の位ではあったが、仏弟子としてはまだ菩薩だった故に誘引方便が必要だったのだろう。
反証：第一経「梵網経」では当時の外道でも前世想起をしていたので、宿住通や死生智では誘引方便になり得ない。
また第十一経「堅固経」では当時の魔術でも読心や空中浮遊はできたので、読心通や神変では誘引方便にならない。
よって釈尊の教えのオンリーワン性は「漏尽智」（輪廻からの解脱の方法）であり、スッタニパータに１１か所記載の「もはや再び母胎に宿ることはない」ともよく整合する。
舎利弗が「自歓喜経」で一番強調したかったのは「漏尽智」だったのではと思料します。
仮設：舎利弗と五百羅漢の出自は外道であり、その時点で既に阿羅漢の位ではあったが、仏弟子としてはまだ菩薩だった故に誘引方便が必要だったのだろう。
反証：第一経「梵網経」では当時の外道でも前世想起をしていたので、宿住通や死生智では誘引方便になり得ない。
また第十一経「堅固経」では当時の魔術でも読心や空中浮遊はできたので、読心通や神変では誘引方便にならない。
よって釈尊の教えのオンリーワン性は「漏尽智」（輪廻からの解脱の方法）であり、スッタニパータに１１か所記載の「もはや再び母胎に宿ることはない」ともよく整合する。
舎利弗が「自歓喜経」で一番強調したかったのは「漏尽智」だったのではと思料します。
空中浮遊って見てみたいものですねえ。
ＴＶ等には信念をもって出演せず、密かに秘めやかに熱烈信者の前でだけ
披露するというのではｗ・・
あと、仏典に出る釈迦と外道の火炎放射戦闘ｗ
口から火炎を出して結果釈迦が勝ったとかｗｗ
まさに阿呆らしい神話ですねえ。
これも一字一句疑わず信じるのが今の人間の正しい姿勢なのか？
仏典は一字一句全部信じよ。
伝統・伝承で師匠の印可がなければ只の人～ｗ
逆に師匠の印可があれば水戸黄門の印籠に等しい～ｗ
神話も阿呆らしければ伝統・伝承も阿呆らしい。仏教文化としてみればそれも有りだが
文化の仏教などには現代人は殆ど関心が無い。仏像ガールとかもいるようだから細々と
存在しているのだろう。
ＴＶ等には信念をもって出演せず、密かに秘めやかに熱烈信者の前でだけ
披露するというのではｗ・・
あと、仏典に出る釈迦と外道の火炎放射戦闘ｗ
口から火炎を出して結果釈迦が勝ったとかｗｗ
まさに阿呆らしい神話ですねえ。
これも一字一句疑わず信じるのが今の人間の正しい姿勢なのか？
仏典は一字一句全部信じよ。
伝統・伝承で師匠の印可がなければ只の人～ｗ
逆に師匠の印可があれば水戸黄門の印籠に等しい～ｗ
神話も阿呆らしければ伝統・伝承も阿呆らしい。仏教文化としてみればそれも有りだが
文化の仏教などには現代人は殆ど関心が無い。仏像ガールとかもいるようだから細々と
存在しているのだろう。
なんつーかね・・。
そういう硬直的「信」じゃないんだよねぇ・・。
行き付けの飲み屋のウィスキーが薄められたものでないことを信じる、とか、
大手スーパーの産地表記が正しいと信じるとか、
危篤の家族の回復を信じるとか、
そういう色合いのものなんだけどね・・。
或いはまた、その内容にしても、たとえば、片山さんが論文中
>原始経典の中で法と律が区分され並置されている意味もここにある筈だ。
>｢これは法である、これは律である、これが師の教えである｣
>（ayaM dhammo ayaM vinayo idaM satthu sAsanaM , D.Ⅱ.124）
>と。そしてまた、
>｢律は仏教の命である。律が存すれば仏教は存する｣
>（vinayo nAma buddhassa sAsanassa Ayu , vinaye Thite sAsanaM ThitaM hoti , DA.Ⅰ.Ⅱ ; Sp.Ⅰ.13）
>とは、第一結集以来の伝統仏教の合言葉である。今日なお上座部仏教徒はこれを【信じて】【疑うことがない】。
と記す如く、物理的事実関係だけが「信」の対象でもないし。
現代（日本）の一つの傾向でもあると思うが、
（―同時に、近代西洋化及び戦後高度成長の副作用でもあろうし―）、
「信じる」と言ったとき、そこにカルト信者、新興宗教信者だけがイメージされるということはあると思う。
逆に言えば、そうでないものは「信」でない、「信じられていない」、と・・。
勢い、宗教的なもの全てが敬遠され、近づくに値しないもの・劣ったもの、捨て去るべきもの
という価値観が表を覆うことになる。
それでも、地鎮祭やら何やらは、依然として欠かされることがない・・。
信じていないなら、やらなくてもいいのに・・。
（葬儀等と違って）、皆が皆信じていないならば、やらなかったからといって対外的に後ろ指を指されることもない。
一口に「信」と言っても、そこにはそれなりの幅がある。
そういう硬直的「信」じゃないんだよねぇ・・。
行き付けの飲み屋のウィスキーが薄められたものでないことを信じる、とか、
大手スーパーの産地表記が正しいと信じるとか、
危篤の家族の回復を信じるとか、
そういう色合いのものなんだけどね・・。
或いはまた、その内容にしても、たとえば、片山さんが論文中
>原始経典の中で法と律が区分され並置されている意味もここにある筈だ。
>｢これは法である、これは律である、これが師の教えである｣
>（ayaM dhammo ayaM vinayo idaM satthu sAsanaM , D.Ⅱ.124）
>と。そしてまた、
>｢律は仏教の命である。律が存すれば仏教は存する｣
>（vinayo nAma buddhassa sAsanassa Ayu , vinaye Thite sAsanaM ThitaM hoti , DA.Ⅰ.Ⅱ ; Sp.Ⅰ.13）
>とは、第一結集以来の伝統仏教の合言葉である。今日なお上座部仏教徒はこれを【信じて】【疑うことがない】。
と記す如く、物理的事実関係だけが「信」の対象でもないし。
現代（日本）の一つの傾向でもあると思うが、
（―同時に、近代西洋化及び戦後高度成長の副作用でもあろうし―）、
「信じる」と言ったとき、そこにカルト信者、新興宗教信者だけがイメージされるということはあると思う。
逆に言えば、そうでないものは「信」でない、「信じられていない」、と・・。
勢い、宗教的なもの全てが敬遠され、近づくに値しないもの・劣ったもの、捨て去るべきもの
という価値観が表を覆うことになる。
それでも、地鎮祭やら何やらは、依然として欠かされることがない・・。
信じていないなら、やらなくてもいいのに・・。
（葬儀等と違って）、皆が皆信じていないならば、やらなかったからといって対外的に後ろ指を指されることもない。
一口に「信」と言っても、そこにはそれなりの幅がある。
956 ：神智学の本質はレイシズム：2014/01/12(日) 23:33:54.44 ID:+0Plj9Xr
この板に霊界を体験した人が何人いるのだろうか。
その霊界を体験した人間が言う。
宝珠君よ、人間は霊界に行けば、肉体のくびきを脱するのだよｗ
五体不満足でも、五体満足になる。
神がやることに遺漏はない。
わたしは何度か霊界を見たよｗ
しかし霊界の霊体に身体障害者はひとりもいなかった～♪
これは宝珠君にもぜひ知ってほしいな。
その霊界を体験した人間が言う。
宝珠君よ、人間は霊界に行けば、肉体のくびきを脱するのだよｗ
五体不満足でも、五体満足になる。
神がやることに遺漏はない。
わたしは何度か霊界を見たよｗ
しかし霊界の霊体に身体障害者はひとりもいなかった～♪
これは宝珠君にもぜひ知ってほしいな。
957 ：神も仏も名無しさん：2014/01/12(日) 23:35:34.50 ID:WFOk8U3f
>>949
>科学では証明されません。
言ってみれば最大の数を問うようなもの
科学と言うものを信仰してはいけないね。
現代人の過ちです。
なぜなら科学とは仮説に基づくもの、と言うことを忘れてはいけないのです。
仮説とは人の人の合意と言うことです。人と人との契約と言うことです。
真理真実はどんなものか判らないんで、今君と僕は、これを基準としよう、という
ことです。
科学では数学と言うものが代表的でしょう。
一とはどのようなものを一とするか、これは契約に基づいているのです。
この1を基準に、基礎に、その五の発展を期すのです。それで人と人との生活に、
不便、不都合は無い限りです。人間は限度ある存在として、それに基づく合意：契約ですから、
不都合は無いのでした。
しかし、真実真理を追究するならば、その合意は真理真実では無いことに気づくのです。
契約に基づく思想ではありえないことが、真理真実の世界では起きているのです。
>科学では証明されません。
言ってみれば最大の数を問うようなもの
科学と言うものを信仰してはいけないね。
現代人の過ちです。
なぜなら科学とは仮説に基づくもの、と言うことを忘れてはいけないのです。
仮説とは人の人の合意と言うことです。人と人との契約と言うことです。
真理真実はどんなものか判らないんで、今君と僕は、これを基準としよう、という
ことです。
科学では数学と言うものが代表的でしょう。
一とはどのようなものを一とするか、これは契約に基づいているのです。
この1を基準に、基礎に、その五の発展を期すのです。それで人と人との生活に、
不便、不都合は無い限りです。人間は限度ある存在として、それに基づく合意：契約ですから、
不都合は無いのでした。
しかし、真実真理を追究するならば、その合意は真理真実では無いことに気づくのです。
契約に基づく思想ではありえないことが、真理真実の世界では起きているのです。
>>856
>祖父は全く覚えておりませんでしたので、祖母の遺志の継承かも知れませんね。
>また祖父に顕現されました多くの仏様方のことを後世に残したいのだと、自己分析板致します。
わかりました。その道をすすんでられるのでしょうね、きっと。
さて、>>724さんの述べられた事は通じていますでしょうか。
以前も言いましたが、「キチガイに刃もの」。
「豚に真珠」もそうですが、豚には申し訳ありませんが、
大切なものかどうかの見分けがつかない者、使い方が分らぬ者に対するあくまでも例えです。
もし輪廻思想を認めるとしても、卑しいＣ級グルメ達には、差別や偏見という
ベールをつくり出す可能性があります。
ある時代、ある風土では輪廻を方便として導くとしても、現代日本は【輪廻などないという方便】を
使わなくてはならないほど、大衆感情に乗って出回っており、導きの為の方便の有効性よりも、
卑しさを加えるような乱暴さが懸念されるのです。
「あらゆる人々の前に、つまり豚の前にも平等に置かれた真珠」の時代の危さとでもいいましょうか。
そんなＣ級グルメは、見境がないので選択を誤り、逆に何か騙されたと感じたなら、
やはりそのまま見境なく宗教や神秘に対して攻撃してくる、このみっともなさ。
場面はちがっても同じ事です。
その辺りは、どうお考えなのでしょう。
この場で問題となっている事に関しての、一番の話しのポイントだけは返答なく逸らされているように
感じましたよ。
>祖父は全く覚えておりませんでしたので、祖母の遺志の継承かも知れませんね。
>また祖父に顕現されました多くの仏様方のことを後世に残したいのだと、自己分析板致します。
わかりました。その道をすすんでられるのでしょうね、きっと。
さて、>>724さんの述べられた事は通じていますでしょうか。
以前も言いましたが、「キチガイに刃もの」。
「豚に真珠」もそうですが、豚には申し訳ありませんが、
大切なものかどうかの見分けがつかない者、使い方が分らぬ者に対するあくまでも例えです。
もし輪廻思想を認めるとしても、卑しいＣ級グルメ達には、差別や偏見という
ベールをつくり出す可能性があります。
ある時代、ある風土では輪廻を方便として導くとしても、現代日本は【輪廻などないという方便】を
使わなくてはならないほど、大衆感情に乗って出回っており、導きの為の方便の有効性よりも、
卑しさを加えるような乱暴さが懸念されるのです。
「あらゆる人々の前に、つまり豚の前にも平等に置かれた真珠」の時代の危さとでもいいましょうか。
そんなＣ級グルメは、見境がないので選択を誤り、逆に何か騙されたと感じたなら、
やはりそのまま見境なく宗教や神秘に対して攻撃してくる、このみっともなさ。
場面はちがっても同じ事です。
その辺りは、どうお考えなのでしょう。
この場で問題となっている事に関しての、一番の話しのポイントだけは返答なく逸らされているように
感じましたよ。
>>955
法はこの世のあり方でありなんら問題ない。
戒と律は、戒は自らの心の底から湧き上がる戒め。
律は、社会的なもの（仏教教団）で決められたルール。
戒は自律で律は他律。
で、日本人が八百万の神を信じるのと、一部人間が輪廻転生を信じるのは
同じ信であり両者を区別できるものではない。
この信はこれであり、あの信はあれであり～と色分けするのが異常。
法はこの世のあり方でありなんら問題ない。
戒と律は、戒は自らの心の底から湧き上がる戒め。
律は、社会的なもの（仏教教団）で決められたルール。
戒は自律で律は他律。
で、日本人が八百万の神を信じるのと、一部人間が輪廻転生を信じるのは
同じ信であり両者を区別できるものではない。
この信はこれであり、あの信はあれであり～と色分けするのが異常。
そんな夢物語を信じるのは阿呆ｗ
C級グルメ学んだわw
>>959
子供が両親を「信じる」ときは？
生徒が（≒親が）担任を「信じる」ときは？
患者が主治医を「信じる」ときは？
路線バスの運転手が事故を起こさないことを「信じる」ときは？
恋人の愛しているの言葉を「信じる」ときは？
etc.etc.
色分けが異常とかｗ
どんだけ貧しい感性だよｗｗｗｗｗ
子供が両親を「信じる」ときは？
生徒が（≒親が）担任を「信じる」ときは？
患者が主治医を「信じる」ときは？
路線バスの運転手が事故を起こさないことを「信じる」ときは？
恋人の愛しているの言葉を「信じる」ときは？
etc.etc.
色分けが異常とかｗ
どんだけ貧しい感性だよｗｗｗｗｗ
964 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/13(月) 00:24:51.98 ID:kB5W7nv/
>>958 ポータ氏
>ある時代、ある風土では輪廻を方便として導くとしても、現代日本は【輪廻などないという方便】を
>使わなくてはならないほど、大衆感情に乗って出回っており、導きの為の方便の有効性よりも、
>卑しさを加えるような乱暴さが懸念されるのです。
本当に【輪廻などないという方便】を使ってまで仏法を拡める必要があるのでしょうか？
チベットや他の国のように【輪廻はあるが必要条件に過ぎない】というスタンスは日本では無理ですか？
>その辺りは、どうお考えなのでしょう。
>この場で問題となっている事に関しての、一番の話しのポイントだけは返答なく逸らされているように
>感じましたよ。
臨死体験まで科学者達が論じる２１世紀に【輪廻などないという方便】には中疑団ですね。
↑一番の話しのポイントだと思います。
本スレでは「アホ在家」というラベルを貼られておりますが、よくよく考えてみると良いかも知れません。
利口な人とは違ってアホだから伝統的な仏教解釈を知らず、アホだから常識的な仏教の見方に固執しないという意味です。
>ある時代、ある風土では輪廻を方便として導くとしても、現代日本は【輪廻などないという方便】を
>使わなくてはならないほど、大衆感情に乗って出回っており、導きの為の方便の有効性よりも、
>卑しさを加えるような乱暴さが懸念されるのです。
本当に【輪廻などないという方便】を使ってまで仏法を拡める必要があるのでしょうか？
チベットや他の国のように【輪廻はあるが必要条件に過ぎない】というスタンスは日本では無理ですか？
>その辺りは、どうお考えなのでしょう。
>この場で問題となっている事に関しての、一番の話しのポイントだけは返答なく逸らされているように
>感じましたよ。
臨死体験まで科学者達が論じる２１世紀に【輪廻などないという方便】には中疑団ですね。
↑一番の話しのポイントだと思います。
本スレでは「アホ在家」というラベルを貼られておりますが、よくよく考えてみると良いかも知れません。
利口な人とは違ってアホだから伝統的な仏教解釈を知らず、アホだから常識的な仏教の見方に固執しないという意味です。
重い軽いじゃなければ白い黒いか？ｗｗ
阿呆のセブンよｗｗ
阿呆のセブンよｗｗ
信に色分けする人間が卑しいのだよ
970 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/13(月) 00:33:07.07 ID:kB5W7nv/
>>956
>五体不満足でも、五体満足になる。
>神がやることに遺漏はない。
スレ違いですけど、半分以上賛同します。
霊動現象で生前は「五体不満足」だった故人の中有が「今では自己で失った片足もあるよ、この通り。」と言って出てきたという報告が結構ございますので。
逆に「戦でお前に切られた首が無い」と訴える中有もおります。
あちらの世界は、悟りの世界で「ある」と思えばあるし、「ない」と思えばないようです。
>五体不満足でも、五体満足になる。
>神がやることに遺漏はない。
スレ違いですけど、半分以上賛同します。
霊動現象で生前は「五体不満足」だった故人の中有が「今では自己で失った片足もあるよ、この通り。」と言って出てきたという報告が結構ございますので。
逆に「戦でお前に切られた首が無い」と訴える中有もおります。
あちらの世界は、悟りの世界で「ある」と思えばあるし、「ない」と思えばないようです。
中有は仏教ではない
あ、ちなみに、白黒２色ってことじゃなく、
何色せっとか知らんが、色んな色でということだが、言わんでも判るよな？ｗ
>>969
そういうのを、
みんなで手を繋いでゴールしましょうというのと同じ似非平等っつーの。
「差別即平等」のフレーズは伊達じゃねーよｗ
みんな違ってみんな「信」、だよｗ
何色せっとか知らんが、色んな色でということだが、言わんでも判るよな？ｗ
>>969
そういうのを、
みんなで手を繋いでゴールしましょうというのと同じ似非平等っつーの。
「差別即平等」のフレーズは伊達じゃねーよｗ
みんな違ってみんな「信」、だよｗ
974 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2014/01/13(月) 00:42:23.72 ID:kB5W7nv/
976 ：「自歓喜経」むすび：2014/01/13(月) 00:57:49.16 ID:kB5W7nv/
>>953
世尊は尊者サーリプッタに告げた。
「サーリプッタよ、あなたはこの教えを男性修行僧、女性修行僧、在俗信者、在俗信女に対して繰り返し説いて下さい。
愚かな人達が修行完成者に対して疑惑や躊躇を抱くとしても、この教えを聴聞すれば、その疑惑や躊躇は消え去るでしょう。」と。
じつにこのようにして尊者サーリプッタは世尊の面前で信仰の喜び（サンパサーダ）を表明した。
世尊は尊者サーリプッタに告げた。
「サーリプッタよ、あなたはこの教えを男性修行僧、女性修行僧、在俗信者、在俗信女に対して繰り返し説いて下さい。
愚かな人達が修行完成者に対して疑惑や躊躇を抱くとしても、この教えを聴聞すれば、その疑惑や躊躇は消え去るでしょう。」と。
じつにこのようにして尊者サーリプッタは世尊の面前で信仰の喜び（サンパサーダ）を表明した。
お前は御隠居かｗ
>>973
「苦悩」という言葉、概念があるよな。
この苦悩、１００人いても一種類だと思うか？
>>975
「人生楽ありゃ苦もある」中に「一切皆苦」を捻じ込み、
八万四千の法門を一味と見做す姿勢なれば、分別を排した一色（ひといろ）の信もアリだが、
それは、諸相の差異が無いということじゃないから。
冷凍食品が安全であること（農薬の混入がないこと）を信じるのと、
先生がクラス内の人間関係の心構えを示したのを信じるのと、
親が子供の告白を信じるのと、
神職の託宣を信じるのと、
教祖が世界終末を謳い上げるのを信じるのも、
>有るか無いか の話かｗ
>>973
「苦悩」という言葉、概念があるよな。
この苦悩、１００人いても一種類だと思うか？
>>975
「人生楽ありゃ苦もある」中に「一切皆苦」を捻じ込み、
八万四千の法門を一味と見做す姿勢なれば、分別を排した一色（ひといろ）の信もアリだが、
それは、諸相の差異が無いということじゃないから。
冷凍食品が安全であること（農薬の混入がないこと）を信じるのと、
先生がクラス内の人間関係の心構えを示したのを信じるのと、
親が子供の告白を信じるのと、
神職の託宣を信じるのと、
教祖が世界終末を謳い上げるのを信じるのも、
>有るか無いか の話かｗ
世の中には信じるものは救われると言う話も有るｗ
信じないものは救われないのかもしれない。
しかし、仏陀の自灯明法灯明こそ仏陀の教えであれば
自らが信じるものに従えば良い。
輪廻転生を信じるのであればそれに従い、信じないのであれば自己に従う。
仏教徒が精神病に陥る等は言語道断であり、逆に精神病患者は仏教に関わるべきでなく
そのようなものからかけ離れた安定の世界が仏陀の世界であると思います。
信じないものは救われないのかもしれない。
しかし、仏陀の自灯明法灯明こそ仏陀の教えであれば
自らが信じるものに従えば良い。
輪廻転生を信じるのであればそれに従い、信じないのであれば自己に従う。
仏教徒が精神病に陥る等は言語道断であり、逆に精神病患者は仏教に関わるべきでなく
そのようなものからかけ離れた安定の世界が仏陀の世界であると思います。
>>977
まさに有るか無いかの世界でしょう。
信は有るか無いかの世界で濃淡はあっても突き詰めれば有るのか無いのかです。
アナタは濃淡があるので個々人で違うというかもしれないが、薄かろうが濃かろうが
有れば有り、無ければ無しの世界。
私は日本人だから山の神、木の神、石の神、水の神などは信じます。
しかし、輪廻転生は信じません。伝統仏教が言うのだから否定すれば仏教を語るなかれ～
というのも無視ですｗｗｗｗ
なぜなら、個々人の信仰と伝統・伝承と人間仏陀の想像と何も関係がないからですｗ
まさに有るか無いかの世界でしょう。
信は有るか無いかの世界で濃淡はあっても突き詰めれば有るのか無いのかです。
アナタは濃淡があるので個々人で違うというかもしれないが、薄かろうが濃かろうが
有れば有り、無ければ無しの世界。
私は日本人だから山の神、木の神、石の神、水の神などは信じます。
しかし、輪廻転生は信じません。伝統仏教が言うのだから否定すれば仏教を語るなかれ～
というのも無視ですｗｗｗｗ
なぜなら、個々人の信仰と伝統・伝承と人間仏陀の想像と何も関係がないからですｗ
この上から目線のセブンは全く好きになれませんｗｗ
ちょっと自らの姿勢を反省した方が良いと思いますよｗ
ちょっと自らの姿勢を反省した方が良いと思いますよｗ
982 ：ババイさるさｎが出た(´･ω･｀)：2014/01/13(月) 02:06:41.90 ID:NEXp88s9
984 ：鴨そば：2014/01/13(月) 03:34:44.71 ID:RJIGwKHr
＞ポータ氏
たしかにＣ級グルメが主流な以上
仏教の方便領域(※輪廻があるかどうかは保留)が元カルト信者の攻撃のターゲットになる可能性がありますね。
あと時代的な思考も配慮すれば、
まさしく輪廻がないという入り口が逆に方便となりうるというのは賛同できます。
私は輪廻があろうがなかろうが仏道に参ずる人間には差し支えがないと思っていますが。
輪廻という方便の道具は悪用されかねないので、ないない尽くしの方が現代人には無難ですね。
たしかにＣ級グルメが主流な以上
仏教の方便領域(※輪廻があるかどうかは保留)が元カルト信者の攻撃のターゲットになる可能性がありますね。
あと時代的な思考も配慮すれば、
まさしく輪廻がないという入り口が逆に方便となりうるというのは賛同できます。
私は輪廻があろうがなかろうが仏道に参ずる人間には差し支えがないと思っていますが。
輪廻という方便の道具は悪用されかねないので、ないない尽くしの方が現代人には無難ですね。
985 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 04:47:03.79 ID:DYsM7aGI
>>984
＞輪廻という方便の道具は悪用されかねないので、ないない尽くしの方が現代人には無難ですね。
時代の要請なのは認められますが、何かと言えば直ぐ｢決め付けるな｣と言うある種の世代などは
割と有る有るの方便も必要と見受けられ、この辺はやはり時代が変わっても
｢在世の頃の月は今（現代）も月｣なんだと言えるでしょう
脳と言う臓器で作られる｢心・精神｣は一見、脳に依存せずに恒常性を
自立して持っていると勘違いし易い
釈尊の教えはこの勘違い、つまりスコトーマ（盲点）を外してくれる教えとなります
だから、入り口である方便には釈尊の無記を重心に据えて両極端の方便が存在する
方便が両極端でも、釈尊の教えの根幹は中道であり、物質的実有性や精神的実有性も中観となり
あらゆるスコトーマが外れて無分別の思考性を手に入れられるので、方便的にどっちに偏っていても問題ない
となれる訳です
どちらが無難、と言う見解も
更に上位から俯瞰してみればどちらも危険であり
中立に観たほうが良い事になるのは言うまでもないでしょう
＞輪廻という方便の道具は悪用されかねないので、ないない尽くしの方が現代人には無難ですね。
時代の要請なのは認められますが、何かと言えば直ぐ｢決め付けるな｣と言うある種の世代などは
割と有る有るの方便も必要と見受けられ、この辺はやはり時代が変わっても
｢在世の頃の月は今（現代）も月｣なんだと言えるでしょう
脳と言う臓器で作られる｢心・精神｣は一見、脳に依存せずに恒常性を
自立して持っていると勘違いし易い
釈尊の教えはこの勘違い、つまりスコトーマ（盲点）を外してくれる教えとなります
だから、入り口である方便には釈尊の無記を重心に据えて両極端の方便が存在する
方便が両極端でも、釈尊の教えの根幹は中道であり、物質的実有性や精神的実有性も中観となり
あらゆるスコトーマが外れて無分別の思考性を手に入れられるので、方便的にどっちに偏っていても問題ない
となれる訳です
どちらが無難、と言う見解も
更に上位から俯瞰してみればどちらも危険であり
中立に観たほうが良い事になるのは言うまでもないでしょう
986 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 05:25:38.48 ID:DYsM7aGI
私が最近観じた事は、禅門を学び修されてる人達が
｢空なるを観じ悟り得たら、その一切を忘れろ｣とさえ言い出すことから
禅門すらも断見に対する方便なのだな、と観じました
空観を観じ得る事は苦悩やその原因である煩悩が、そもそも捉われ続ける必要も無い
実存性も持たない現象である、と見切る為には非常に重要な所作で
しかしてその空観に固執してしまえば仏教的には常見右派に対して
断見左派に陥ってしまい偏ってしまう
偏ったままでは無分別の思考は難しくなってしまう為、禅宗的には｢悟ったら忘れろ｣なのだなと
右で観れば｢魂の永遠性やら宇宙の無限性｣
左で観れば｢あらゆる事物の一過性や無自性性｣
これらの偏った見解をも一切捉われずに中観に立つ
これが釈尊の教える仏教なのだな、と痛感しました
中観思考は推奨ですが、中観指向に捉われてしまう見解も存在するため
何事も程ほどが良いのは言うまでもありません
中観に捉われない様に気を付ける所作としましては
両極を否定する事は決してせず、両極を認める見解を持つ事が肝要と思われます
これが実は中々難しい訳です
しかしお手本は釈尊なので、故に仏教と帰結出来る訳です
｢空なるを観じ悟り得たら、その一切を忘れろ｣とさえ言い出すことから
禅門すらも断見に対する方便なのだな、と観じました
空観を観じ得る事は苦悩やその原因である煩悩が、そもそも捉われ続ける必要も無い
実存性も持たない現象である、と見切る為には非常に重要な所作で
しかしてその空観に固執してしまえば仏教的には常見右派に対して
断見左派に陥ってしまい偏ってしまう
偏ったままでは無分別の思考は難しくなってしまう為、禅宗的には｢悟ったら忘れろ｣なのだなと
右で観れば｢魂の永遠性やら宇宙の無限性｣
左で観れば｢あらゆる事物の一過性や無自性性｣
これらの偏った見解をも一切捉われずに中観に立つ
これが釈尊の教える仏教なのだな、と痛感しました
中観思考は推奨ですが、中観指向に捉われてしまう見解も存在するため
何事も程ほどが良いのは言うまでもありません
中観に捉われない様に気を付ける所作としましては
両極を否定する事は決してせず、両極を認める見解を持つ事が肝要と思われます
これが実は中々難しい訳です
しかしお手本は釈尊なので、故に仏教と帰結出来る訳です
987 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 05:38:37.42 ID:R6Gr4uX7
>>986
そんなめんどくさいことじゃないですよ
観覚の病という用語が使われます
過去の事を思い出しているということですよ、妄想の世界に逆戻りというわけです
だから、その妄想の世界も捨てて、ちゃんと実相をみるわけですが
ちらとでも悟ったなどと振り返ればまたもとの木阿弥というわけです
そんなめんどくさいことじゃないですよ
観覚の病という用語が使われます
過去の事を思い出しているということですよ、妄想の世界に逆戻りというわけです
だから、その妄想の世界も捨てて、ちゃんと実相をみるわけですが
ちらとでも悟ったなどと振り返ればまたもとの木阿弥というわけです
988 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 05:44:24.17 ID:R6Gr4uX7
それに中をいうなら、真ん中の見解というのでなく
禅では何も取らないというほうが近いのかな
いや見解をもつなというのも見解だからそういうのはおかまいなしです
精神の奴隷をやめるのが禅の骨子です
禅では何も取らないというほうが近いのかな
いや見解をもつなというのも見解だからそういうのはおかまいなしです
精神の奴隷をやめるのが禅の骨子です
989 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 05:49:49.71 ID:DYsM7aGI
>>987
＞ちらとでも悟ったなどと振り返ればまたもとの木阿弥というわけです
その行法の段階で止まってしまっている事が既に偏見なのですよ
悟りを実感として振り返れねば、実相を如実知見することも出来ません
つまり、禅門の行法には｢その先が実はある｣事が見逃されていると言う事です
教えとしてはちゃんと有る筈なんですけどね
＞ちらとでも悟ったなどと振り返ればまたもとの木阿弥というわけです
その行法の段階で止まってしまっている事が既に偏見なのですよ
悟りを実感として振り返れねば、実相を如実知見することも出来ません
つまり、禅門の行法には｢その先が実はある｣事が見逃されていると言う事です
教えとしてはちゃんと有る筈なんですけどね
990 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 05:53:17.97 ID:R6Gr4uX7
991 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 05:55:51.57 ID:DYsM7aGI
>>991
すみません
すみません
何が咲きに有るかはお尋ねしませんが
禅門には正法眼蔵の即心是物に道元さんがあらかた書いておられます
禅門には正法眼蔵の即心是物に道元さんがあらかた書いておられます
即心是物→即心是仏
995 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 06:44:40.60 ID:DYsM7aGI
釈尊は苦楽中道の行によって悟られました、それが成道である事は一応全ての宗派で一致している見解です
この立場を目指す事自体は目標として間違っては居ません
しかし我々は凡人ゆえ、中々その境地を得る事は難しいので、目標としては最善となるのです
釈尊の取られた悟達後の行動や考えは、
煩悩有れば苦あり、煩悩無くば苦無し
煩悩起これば苦が起こり、煩悩滅すれば苦も滅す
の教示が示す通り、全ては煩悩由来の苦悩であった事、煩悩は色身に由来している事
これを如実知見した故に、残すは肉体のみとなった時に、道は二つ
死んで涅槃を得るか、それ以外か、を悟られた訳です、その時点で死ねば全て開放で入涅槃だったでしょう
しかし、生きてる我々には何の役にも立たず、悟ったら死を選ぶ事が聖なる教えとなってしまい正しく小乗教だったでしょう
釈尊の教えが、生まれながらにし最早大乗教と見做せるのは
五蔭に残っている苦を筆頭に、あらゆる煩悩を菩提に変じる方法を人に語る事が
結局現生的な苦悩の克服となる道を示した故に、釈尊の教えは生まれながらの大乗教と見做せるのです
>>993
＞即心是物
広い目で見るとこれもアリかな？って感じすらありますｗ
現代的にはこっちの方が入り易い人も多いんじゃないかなと
この立場を目指す事自体は目標として間違っては居ません
しかし我々は凡人ゆえ、中々その境地を得る事は難しいので、目標としては最善となるのです
釈尊の取られた悟達後の行動や考えは、
煩悩有れば苦あり、煩悩無くば苦無し
煩悩起これば苦が起こり、煩悩滅すれば苦も滅す
の教示が示す通り、全ては煩悩由来の苦悩であった事、煩悩は色身に由来している事
これを如実知見した故に、残すは肉体のみとなった時に、道は二つ
死んで涅槃を得るか、それ以外か、を悟られた訳です、その時点で死ねば全て開放で入涅槃だったでしょう
しかし、生きてる我々には何の役にも立たず、悟ったら死を選ぶ事が聖なる教えとなってしまい正しく小乗教だったでしょう
釈尊の教えが、生まれながらにし最早大乗教と見做せるのは
五蔭に残っている苦を筆頭に、あらゆる煩悩を菩提に変じる方法を人に語る事が
結局現生的な苦悩の克服となる道を示した故に、釈尊の教えは生まれながらの大乗教と見做せるのです
>>993
＞即心是物
広い目で見るとこれもアリかな？って感じすらありますｗ
現代的にはこっちの方が入り易い人も多いんじゃないかなと
>>985
仰ることはわかります。方便は世代別や人間の違いを考慮して提示されて然るべきですよね。
先に述べた『ないない尽くしが無難』はポータ氏の懸念する内容に準拠しています。
なので。言及した現代人とはＣ級グルメ層の現代人を指します(笑)
要は己の向上に本当は関心がないかつ現状不満も含めを抱えた人達が
暇のあまり仏教(宗教)に触れると必ず恐ろしいことが起きるというＣ級グルメ層の実情を述べました。
彼・彼女らの仏教入門を思い浮かべた際に、ないない尽くしが無難かと半ば確信します。
ないない尽くしだとＣ級グルメ層は宗教もない、仏もない、で、
格好のネタがないので彼らは仏教(宗教)から遠ざかります。これにて一件落着です(笑)
仰ることはわかります。方便は世代別や人間の違いを考慮して提示されて然るべきですよね。
先に述べた『ないない尽くしが無難』はポータ氏の懸念する内容に準拠しています。
なので。言及した現代人とはＣ級グルメ層の現代人を指します(笑)
要は己の向上に本当は関心がないかつ現状不満も含めを抱えた人達が
暇のあまり仏教(宗教)に触れると必ず恐ろしいことが起きるというＣ級グルメ層の実情を述べました。
彼・彼女らの仏教入門を思い浮かべた際に、ないない尽くしが無難かと半ば確信します。
ないない尽くしだとＣ級グルメ層は宗教もない、仏もない、で、
格好のネタがないので彼らは仏教(宗教)から遠ざかります。これにて一件落着です(笑)
997 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 09:00:01.27 ID:AgmS1QmR
996 ：鴨そば
また、新興宗教教祖様に餌かｗ
ほんと、こりねえなあｗ
ここは、教祖様に餌やり支援者（同意者と反対餌やりバービー＆えんまｗ）
が中心かW?
また、新興宗教教祖様に餌かｗ
ほんと、こりねえなあｗ
ここは、教祖様に餌やり支援者（同意者と反対餌やりバービー＆えんまｗ）
が中心かW?
>>995
>五蔭に残っている苦を筆頭に、あらゆる煩悩を菩提に変じる方法を人に語る事が
結局現生的な苦悩の克服となる道を示した故に、
素晴らしいです、思いを捨てればそれで終わりみたいな人ばかりなのでちょっとうんざりしていたんです
吉なりです
>五蔭に残っている苦を筆頭に、あらゆる煩悩を菩提に変じる方法を人に語る事が
結局現生的な苦悩の克服となる道を示した故に、
素晴らしいです、思いを捨てればそれで終わりみたいな人ばかりなのでちょっとうんざりしていたんです
吉なりです
それに比べて鴨そば氏は、なんなのでしょうか？えんまさんか？
自分がＣ級とでもいいたいのでしょうか？
担いで帰れと注意しよう、ないないを神輿にかついでいます。
自分がＣ級とでもいいたいのでしょうか？
担いで帰れと注意しよう、ないないを神輿にかついでいます。
1000 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 09:17:35.54 ID:AgmS1QmR
輪廻か、思いを捨てれば
ぐらいの茶番多過ぎ、ヒンズーと区別のつかないのは確かにうんざりだわねｗ
ぐらいの茶番多過ぎ、ヒンズーと区別のつかないのは確かにうんざりだわねｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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