【変わるか】東京キリストの教会【 Part5】

主流派の「キリストの教会」から破門される形で始まった
ボストン・ムーブメント、現「国際キリストの教会」 （International Chruches of Christ)、
その日本の本拠が東京都渋谷区富ヶ谷にある「東京キリストの教会」です。
米国では発足当初からカルトとして多くの大学が警告し、
日本でも複数の大学が公式の警告文を出しています。
しかし、昨年末、家庭問題（娘の脱会）に端を発してKip McKeanが辞任、
今年になり日本でも「スタッフの傲慢さ」「教義の誤り」「会計報告の不備」等の責任を取って、
主任牧師のフランク氏が辞任、03年5月25日付で長老及びセクターリーダー名で謝罪文も出ました。
この教会は本当に変われるのか、変われるとしたらどのように変わるのか、皆で語り合いましょう。

【変わるか】東京キリストの教会【 Part1】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055768791/
【変わるか】東京キリストの教会【 Part2】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129438180/

前々スレ
【変わるか】東京キリストの教会【 Part3】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147353583/
前スレ
【変わるか】東京キリストの教会【 Part4】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162604540/

元メンバーの体験手記、勧誘を受けた人の経験談・論文・資料
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/icc_doc/icc.htm
東京キリストの教会スレログ
http://wiki.livedoor.jp/tcc_bashing/d/FrontPage
「東京キリストの教会」による「代々木八幡キリストの教会」乗っ取りの経緯
http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
東京キリストの教会への提言
http://www7a.biglobe.ne.jp/~Jeremiah/
TCCと脱カルト活動問題を考えるページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4919/


東京キリストの教会ホームページ
http://www.tccnet.org/
東京キリストの教会ニュース ア・ラ・カルト
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/
ホープワールドワイド・ジャパン
http://www.hopewwj.org/
ディサイプルシップ・パブリケーションズ・ジャパン
http://www.dpjbooks.com/

過去ログ
東京キリストの教会について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/940/940592205.html
東京キリストの教会
http://mentai.2ch.net/psy/kako/961/961634138.html
東京キリストの教会について（２）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974253356.html
東京キリストの教会について（３）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991008215.html
東京キリストの教会について（４）
http://life.2ch.net/psy/kako/1000/10006/1000696842.html
東京キリストの教会について（５）
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10086/1008640879.html
東京キリストの教会について（６）
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10120/1012086844.html
東京キリストの教会（７）
http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016867582.html
東京キリストの教会　（８）
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10193/1019341553.html

東京キリストの教会（９）
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029446891.html
東京キリストの教会(１０)
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10361/1036139536.html
東京キリストの教会（１１）
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10441/1044143800.html
東京キリストの教会（１２）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053086519/l50
東京キリストの教会（13）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055689318/l50
東京キリストの教会（14）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062670085/l50
東京キリストの教会(15)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075041611/l50
東京キリストの教会(16)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090914699/l50

（過去ログのｈｔｍｌ化は進んでない様です。）過去ログリンク先はpart4と同じ。

おまけ

http://www.uniqlo.jp/uniqlock/
ロケがTCC

結局フランクって、戻ってこなかったの？

ﾄﾝﾂﾞﾗしたまんまでは

ユニクロック　ﾜﾛｽ

mixiから元カノぽこよを追い出して調子に乗ってる
傲慢レズビアンカトリック信者、mixiクリスチャンコミュニティ荒らし

†さくや† （サロメおたぁ）
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146
（上記2行を1行に）

†さくや† （サロメおたぁ）が荒らし続けてる証拠トピック
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22756164&comm_id=1100&page=all

【サロメ】キリスト教談話室part370【さくや】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191827132/l50

▼▼mixiキリスト教系コミュニティについて2▼▼
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185066328/l50

対外評価 (恐怖の体験談)

2007/11/01 10:19┃登録者：えっちな名無しさん┃作者：名無しの作者

外人が日本人を特別視してるってのは、
自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。
もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、
わずか25分の1の領土で、その上そのただでさえ極小の
国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。
条件からして最貧国でもおかしくない国。

そんな国が、100年ほど前で
当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、
おまけに米国敵に回してガチで戦争して、
世界で唯一米国本土爆撃して、
英国の無敵艦隊フルボッコにして、オランダ倒して、
世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。
しかも二発だよ。二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど
日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。

対外評価 (恐怖の体験談)〜続き〜

しかも信じられないのは、
戦争に負けてただでさえ何にもない国が
さらにインフラまで全部叩き潰されて、
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた
極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて
数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年で
あっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの
呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。
戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。

んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。
気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。
世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、
2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

結局FランクはTCCにはいたたまれないんだろうな。
多くの人が彼によって傷つけられている中にのほほんと
いられるわけがない

あげ

age

独裁者のカムバックはなるか？

あるに一票

アドルフヒトラーFランク

ユニクロック　噴飯ものだなｗｗｗｗ

ユニクロック
＞＞＞出演している人ってTCCの人でつか?
＞＞＞と考えてしまう

バプテスマってまだあるんだね

あげ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news131.html

カルトとの関係を疑われてユニクロあぼんを期待あげ

ユニクロック エロイよね

現在もＴＣＣに残っている奴、ＴＣＣを去った奴ともに仕事関係でまだやり取りがある

自分も去った側だが、ＴＣＣには全く未練なし
現在もＴＣＣの信者である奴の態度,仕事ぶりを見ていて心底
「こういう人間だけにはなりたくない」と思うからだ

人を見下し礼儀さえもないのだから、仕事でも支障が出て当たり前
去ったという事で壁が自動的に出来るのはＴＣＣ信者のお家芸
しかし最低限、人間同士の礼儀は必要だろ
評判も悪いし、仕事できないしではＴＣＣ信者の名が泣くぞ

もう一方のＴＣＣを去った奴はまわりに気配りし仕事場でも評判上々
たぶん結婚も近いんだろうなあ

TCCは相変わらず社会性がないのだな

人を見下し礼儀さえもないのだから、仕事でも支障が出て当たり前
→どのような態度や言動が人を見下しているのでしょうか？
聖書では相手を優れたものと思いなさいとありますが、明らかにその人は
そうしていないですね。その人はやはり自分はクリスチャンだと思い、他人との
壁を作っているのでしょうか？そうだとしたら、イエスの教えとは違いますね。
今度、謙虚に指摘してあげたらいかがでしょう？

指摘してあげる義理はないよねぇ

人を見下し礼儀さえもないのだから
→ミ○タ夫妻を思い出す
この二人って元々持っていた性格悪な部分を結婚してから思いっきり発散したよね
逆相乗効果というべきか・・・・

牧師、女性カウンセラーになる野望によりどんどん人格レベルを落とした

独身のときしか知らない奴はあいつらの変貌に心底びっくらこいてた

>>29
二人ともシングルの頃しか知らない漏れが通りますよ。
じっさい評判を聞くと別人としか思えん。
そういえば今もいる？

>>29
夫妻にはﾁｬﾚﾝｼﾞされまくりますた。
ｲﾔｰな思い出

嫌な思い出は多いでしょうが、良い思い出はなかったの？

この夫妻は私のディサイプラーだったＳキ○を追い出してくれた！
欲を言えばこの夫妻共々３人まとめていなくなって欲しかった・・・・

>33
ぱっと見は普通の夫婦に見えるけどね。
TCCのデサイプリングプログラムによって、
自分たちも傷つけられ、他人も傷つけてしまったのね

この掲示板はダイハードですね
TCCの混乱以来、ずうっと続いている。
みんなそれだけTCCへの怨念が深いということですね
TCCに今残っている人は
1. 結婚して一応の幸せを得ている人たち
2. 結婚出来ないがTCCの外に出て行く勇気のない人たち
3．何も考えていない人たち

>34
以前の圧政下で結婚まで漕着けた人達は皆、激しい歪みを内包して今に至るのではないかな。

ある平弟子の兄弟がタチカミに
「兄弟姉妹が集えるレストランを教会の近くにオープンするのが夢なんだ！」
と目をキラキラさせていったら
「教会を商売に使うなんて愚か者めが！！！！」と激しく叱責されていた。

数年後、ウッチーＮでなにくわぬ顔をしてスパゲッティーをすすっている
タチカミを見て納得いかなかったのは自分だけではないはず・・・

未知多寡は思い込みが強い人だったんでしょ。
主観で物を言う人だから、
兎痴乃さんみたいにある程度根回しするように
話しをしておかないと
いけなかったんだろうね、その兄弟。
でも信者の献金を使い込んでアボンするよりも
事前に止めてもらって正解だったんだろうね。
結果論的に言うと。

元AMSのﾔﾂﾗは贖罪せねばな

「教会を商売に使うなんて愚か者めが！！！！」
→一応、チャリティーコンサートとかDPIの本とか、教会も商売してるよね・・

このスレ、10年後（2017年）も残っていると思う人、どれくらいいる？

age

人の恨みは消えません。
このスレがいつまでも残っているくらいにTCCの受けている怨念は深いのです。

43に激しく同意！

さて、自分は地方教会に訳あって未だに残っている者です。

東京の信者から年賀状を貰うのですが、未知多寡は奥さんが華流だからか
印刷した年賀状を手書きのメッセージなしで送りつけてくるんです。
あの家族のことだから年賀状を送ってやってるという姿勢に思えてなりません。

社会人になってマナーを後輩に教えたりすることもあるのですが、
それでなくても心があれば手書きのメッセージを一行でも書くのではないでしょうか？
常識がないというより心がないんですね・・・

あとかなり長く会っていないＴＣＣの信者から「辛いことがあっても
神様が助けてくれますように・・・」的なメッセージを自分の誕生日に
もらってしまいました。これもなんだかなあ・・・と思います。

普通、こんなネガティブなメッセージを誕生日によこしませんよねえ・・・

離れることを考えていることをを知っている信者なので、おどしにかかっているとしか思えないのは
考えすぎでしょうか？実は教会以外の人との結婚が決まったんです。
送ってきた相手は４０代独身姉妹・・・

TCC外の方とのご結婚、おめでとうございます^^
月並みですが、末永くお幸せに。
早めにTCCから脱会されれば、さらに幸せになれるかと。老婆心まで。

TCC外の方とのご結婚、おめでとうございます^^
月並みですが、末永くお幸せに。
早めにTCCから脱会されれば、さらに幸せになれるかと。老婆心まで。

TCC外の方とのご結婚、おめでとうございます^^
月並みですが、末永くお幸せに。
早めにTCCから脱会されれば、さらに幸せになれるかと。老婆心まで。

>>>あの家族のことだから年賀状を送ってやってるという姿勢に思えてなりません。
ほっとけほっとけー！

age

36を読んで・・・

私はインターナショナルの姉妹と同僚だったので、
そのグループとも仲良くしてたんです。

36に該当する田○か　か○みが結婚したということで、お祝いのメールを送っても
一切の返信ナシ、ＴＣＣ在籍中は困ったときなどたくさん助けてあげたのに・・・

同僚であるＴＣＣの姉妹（彼女は離れた私にも変らず接してくれます。インターナショナルだからかもしれません。）
にそのことを話したら「か○みは離れた人たちと口もききたくない」って言ってたと・・・

もう直ぐ50歳になろうという人間がこんなことを言うんですね。

常識がないというより心がない　そのとおりです

育ちが悪いんだよ>>>TCC

TCC内の友情はTCC内でしか有効ではない。

上層部が洗脳した教えは、上層部が心底謝罪し「何がどう間違いだったのか」逐一正していかなければ下層信者は変われない。
それを怠って放置している。
だからいつまでも下層信者の洗脳は解けない。
TCCが本質的に変わってないと思う点。

>>50
これは懐かしい名前ｗ
ハウスホールドでの生活態度思い出すと奥さんやってるのが想像つかないなー。
古いメンバーのメンタリティは今でもそうなのかもしれないね。

あ、今でもそう、というのは「離れた人シッシッ」ということです。
連投スマソ

age

>>55

「離れた人シッシッ」
こういう態度とられたことある
AMSの人だったので今も居るかどうかわからないけど

ずばり誰？

age

このスレ、本だったらベストセラーだね

連休age

あげ

覚え年会の季節だね

まだやってんのかね

エイメーン！

いぇりこさん！　ﾊｧﾊｧ

ｴｸｿﾀﾞｽからもう四年。
教会や聖書から離れて清々しい。
人生はとても安らかで楽しいものだと実感する日々。
心身ともに、生きてるっていいもんだねー。

「離れた人シッシッ」とＴＣＣ崩壊前にされた人
「シッシッ」というか切り捨てられたというか・・・
崩壊後はなし崩し、どさくさにまぎれて去ることが出来たけど
崩壊前に離れた人って離れるときに相当の痛手を負わされているケースが多い

だから壊れちゃってるなあって人もいる気がする

久しぶりに礼拝行ったら、昔の顔見知りのやつに冷たい目で見られた・・

クリスマス礼拝乱入オフなんてどう？

鬱になるオフ会ってどうなのよｗ

ネットの地図見てたらTCCに名前が付いていた。
今までは本屋で売っている地図にも名前が出てなかった。
これから正式に教会として認められ、名前が出るようになるのかな

あげ

このスレ、いつまで続くんだろう？
ＴＣＣの残したものは大きい！
傷付いた者の怨念は深い！
ＴＣＣに今、残っている人は
1. ＴＣＣ内で結婚して幸せな人
2．シングルだけど結婚できず、ＴＣＣ外の人と結婚することが
　 出来ずに焦っている人
この２つでは？
見切りを付けた人たちはＴＣＣを出て行きましたよ
もしＴＣＣが変わったというなら、みんな戻ってくるはずでしょ？
昔残した罪に目を逸らし続けている
こんな教会に未来はありますか？

良く言ったｗ
あとは直接TCCに乗り込んでその想いを伝えろｗ
話はそれからだｗ

こんな教会に未来はありますか？
→まあ、今後は、次世代クリスチャンが盛り上げていくんじゃないかな？
10年くらい先になったら過去を忘れてまた盛り上がってるかもしれないよ。
あの建物は結構いろいろな目的で使えるからね。
初代クリは戦争体験者みたいに貴重がられありがたく戦争体験を聞かせてくれるかもしれないよ

　

クリスマス礼拝にみんなで突入

東京キリスト教って、みんなから悪口を言われる悪い教会ですよね。
こんな教会は変革なんかせずに、さっさと閉鎖するに限るね。
反省しているなら、解散しなよ。牧師役のフルタイムスタッフの
雇用のために、教会を維持し、今後も多くの人を傷つけるのはやめろよ。

>牧師役のフルタイムスタッフの雇用のために

　これが皮肉に聞こえる人も数多く居るだろうｗ

フルタイムスタッフやってる奴等はもう何処にも就職出来ないだろうし、真実やねぇ。
いまどき中途採用で「牧師やってました」なんて言う奴、採用しないよ企業は。
何もスキルないから。
何にも出来ない奴なのに一から教えるには年いってる奴多いしね。
掬えない(救えない？ｗ)な。

エリカパパへのバッシングがあるらしく。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196926699/

株式会社TCCにして、コンサート会場とか結婚式場にすれば？

age

覚え年会！

２４日に礼拝を行わないキリスト教会は

しょせん形だけの教会でしょう。

age

むかしアップル社に勤めていた美人さんがいたと記憶しているけど、今どうしているのかな。
今頃幸せな結婚しているのだろうなぁ・・・

美人もイケメンもあまりいなくなってしまったなぁ･･･

age

age

昔は美人が多かったなぁ
教会的には、
1番美人はエ●カさま
2番美人はエ●コさま
3番美人は？？？
という感じかな
元アップル社の美人さんて誰？

キャンパスなんかは特に可愛い子多かったよね
でもかっこいい男はいなかったなあ…
世の中的な選び方しちゃチャレンジされちゃうかあ、あはは

とんどころの奥さんは派遣か何かでアップルにいたな

age

地方の教会へのミッションは、片道燃料しか積んでないカミカゼのようなものだったな。
見事に砕け散った・・

幹部の責任追求してぇー

宗教だから難しいけどね

伝道しても無視される　でもそんなのカンケーねぇ!でもそんなのカンケーねぇ!
はいっ！ＴＣＣ〜！！
以前はカルトと呼ばれてた　でもそんなのカンケーねぇ!でもそんなのカンケーねぇ!
はいっ！ＴＣＣ〜！！

東京キリストの教会って多くの若者を苦しめた悪い教会だよね。
反省して欲しいね。むしろ解散して欲しいよ。牧師の生活を維持してあげる
ために、教会が存続しているようなものなのではないでしょうか？
まともな教会の人と交流を持った方がいいと思いますよ。
KGKと交流したらいいんじゃないでしょうかね。

age

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195585355/l50
KGKと交流したらいいんじゃないでしょうかね。 →はぁ？
上のスレ読んでみなよ。ＴＣＣもＫＧＫも大差ねーじゃん。
両方とも大学キャンパスから追放されてんじゃん。
ＫＧＫもＴＣＣと変わらんね。まともそうに見えるが

キーワード【 東京 幸せ ＴＣＣ シッシッ 結婚 キリスト 信者 】

プロテスタントは反キリスト６６６だ、ダミアンだ。

そんなのよりもっと質の悪いTCC。

TCCは俺が知っている限り、一番素晴らしい教会だ（った？）

シッシッ　

age

フルタイムスタッフをやっていた人たちほとんどに言えることは、みんな
セーフティーネットを持った上でやっていた。
名古屋の渡辺Ｙすけなんてその典型
彼、絶対に親の後は継がないなんて言ってたけど、今、親の会社で働いている。
おもしろいよね

結局そうなんだよね。
自分自身は色々なげうっても後でリカバリは幾らでも可能な状態。
安全策を保ちつつ活動して「彼はラディカルだ」とか言われて調子に乗る。
で、そういうものを持たずに本当に全てを捧げて苦しみつつやってる人に、
平気で「あなたは信仰がない」とか言っちゃう。
親の脛かじるのも大概にしろ、だよ。

ＫＧＫでは、東京キリストの教会の悪口をよく言っていました。

えらそうにすんなよ、ＫＧＫ．
２ｃｈでたたかれてるスレ見るとＴＣＣと似たりよったりじゃねえか
たけのこの背比べだな

155 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 23:16:31 ID:OiCEWhNb
友だちもＫＧＫでひどいめにあった。ＫＧＫってたちが悪いから気をつけてください。

教えてくれ
元ＴＣＣ、現ＴＣＣメンバーで一番幸せそうなのは誰よ
俺も猟銃買うことにした

ＴＣＣとヨハンを合併させましょう！
多くの若者を不幸に追いやるＴＣＣとヨハンが合併したら、相互に監視しあう
から、外部への伝道へのエネルギーが減ると思うよ。だから、ＴＣＣとヨハンは
合併したらいいと思うよ。

ＫＧＫ、ＣＣＣといった学生の超教派と関わると、独りよがりの信仰になりにくいから、
ＴＣＣ、ヨハンの信者達と、ＫＧＫ、ＣＣＣとの連携のあり方についても考えましょう。

>>108
>>109

なんとなく余裕があるように感じたのはそのせいだったのか。。。。

ﾑｶﾂｸ

TCCヨハン合併賛成。
でも所詮似たもの同士。結束してまた、昔のＴＣＣ見たくなるかもよ。
会社の合併は有るけど、教会の合併ってあまり聞かないな

多くの若者を惑わしてきたＴＣＣとヨハンが合併したら、臭いものにはフタというか、
嫌なモノが一つにまとまるのでいいことだと思います。まあ、ゴミ処理場みたいな
みんなが嫌な者が市にふたつあるよりも、一箇所にまとめたほうが、嫌な思いをする
人が少なくなるっていう理屈ですよ。

大阪中央キリストの教会では23日のクリスマス礼拝ではスピーチが来るらしいです。
ビジターを呼ぶには絶好の餌ですね
けど、昔みたいにラディカルじゃないか？？？？

ヨハンキリストの教会

ヨハンとＴＣＣが合併する案には大賛成です。ついでに統一教会、エホバの証人、
モルモン教もそのグループに入れて欲しいです。社会に迷惑をかける団体を
まとめてしまえば、内輪もめしてエネルギーがそこで消耗されるから、外部への
布教に力が入らなくなるから、ぜひそうして欲しいです。

ヨハンとＴＣＣって、統一教会、エホバの証人、モルモン教と同列です。

明治学院大学ヘボン聖書研究会には、東京大学に入学できるのに、
その宗教サークルに入部したくて、東大に行かずに明治学院大学に
入学した人がいるそうですよ。なんだかものすごい話ですね。

明治学院大学ヘボン聖書研究会て、そんなにすごいの？

age

TCC聖書研究会には、東京大学に入学できるのに、
その宗教サークルに入部したくて、東大に行かずにTCCに
入学した人がいるそうですよ。なんだかものすごい話ですね。
→こっちのほうがすごい

東大にいけたのに、わざとこっちに来た、ってずっと言ってる人って
全然たいしたことない人だと思う。だって、後悔してなかったら、
わざわざそういうことをずっと言うわけないよ。
東京キリストの教会のような、反社会的で多くの若者を不幸に陥れる
団体に入るようでは、受験勉強ができても、世間知らずの甘ちゃんだよ。
ＴＣＣってサイテーだもんね。

東京キリストの教会の信者って、薄っぺらな人が多いよね。
脳みそがつるつるしていそうなバカ顔の信者がやたらいるね。
ヨハン早稲田教会と似ている。共通点が多い教会だから、
ＴＣＣとヨハンは合併したらいいと思いますよ。
バカがいろんなところに散らばっていると、いろいろなところに
迷惑がかかるから、一箇所にまとめるといいと思うよ。
臭いものは一箇所にまとめてフタしたらいいよ。
ヨハンとＴＣＣはウンコだもん。

神様との時間を大切にするために
１．「テレビを観ない」
２．「酒を飲まない」
こういうことを決心した人がいるそうです。
このコメント、先日の説教で聞きました。
何か、修道院みたいだね・・・・・

ＴＣＣってサイテーだもんね。
→個人的にはサイテーまでとは思いませんね。
サイテーと思うのは、ＴＣＣをうわべしか知らないからじゃないんでしょうか？
ＴＣＣのルーツは、たどっていくと、すごくおくが深いですよ。
それがどのようにカルト化して行ったかを探るだけでも、論文がかけてしまうくらい。
確かに薄っぺらいひともＴＣＣにはいるかもしれないが、そういう人はあまり
知恵が備わっていない人だと思う。惰性でＴＣＣに残っている人もいると思うし
よく考えた上で残っている人もいる。
ＴＣＣをうわべしか知らない人ほど、うわべのレッテルを貼りたがる
ＴＣＣ擁護派というわけではないが・・

ＴＣＣって薄っぺらだし、社会に害悪を垂れ流してきた悪い宗教だと思う。
１２８は、アホだからＴＣＣが薄っぺらに見えないんでしょう。アホに
とっては、ＴＣＣでも知的に思えるんでしょう。見る人の知的水準によって、
随分違って見えるんでしょうね。

日大に入学するのがうれしくてたまらない人だっているけど、
明治大学に入学することになったのが苦痛でしょうがない人もいるような
ものだよね。

ＴＣＣを薄っぺらじゃないと思える人って、ある意味では幸せだと
思います。だって、あの薄っぺらさでマンゾクできるんだもんね。

工作員？

TCCのﾙｰﾂなんて、ﾒｲﾝﾗｲﾝCOCからのﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄでしかないし。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄした段階どころか、ﾒｲﾝﾗｲﾝCOCも傍流でしかないし。

わけのわからんたとえだすなよ、ボケ！

１３２の人って、日大か明治なの？あるいは法政程度？
まぁ、いくら信仰を持っていても、学歴コンプレックスって解消できない
ことってあるみたいですね。かわいそうに。
ＴＣＣには、どういう大学の人が多いですかね？
知り合いの東大生は熱心に勧誘されたけど、結局ＴＣＣへの参加を断りました。
やっぱり、バカっぽい雰囲気だったからかな〜？
１３２の書き込みって偏差値低そうだな。

TCCがコンプレックスの塊なんて当然のこと
下克上だぜ
神様の名を借りて、高飛車な態度を取るんだぜ

１０年TCCで弟子やってました。
TCCにいたころは「世の中の人」が薄っぺらいと思っていましたが、TCCを抜けて世の中を
見れるようになったら、TCCがどれほど薄っぺらいかよくわかりましたよ。
TCCのルーツをたどっていくと１９世紀までさかのぼるようですが、ルーツがすごいから
薄っぺらじゃない・・・というのはちがいますよね？

ＴＣＣ東京キリストの教会って薄っぺらだから、低脳にはあってるのかもな。
自分で物事を考えるよりも、誰か他の人に何でも決めてもらってそれについていく
だけなのが楽でいいと思うような低脳にはむいているのかもね。
まぁ、薄っぺらだよ。ほんとに低脳だと思うよ。ＨＰの人の顔を見ると、
ほんとに薄っぺらだと思います。無内容な人がニコニコしているのって、
なんだか薄気味悪いです。低脳、薄っぺらだから、作り笑顔で感じがいい
雰囲気を作っているだけだと思います。
こんな教会に集まる信者って、どうかしていると思います。
でも、多くの日本のキリスト教会は、薄っぺらだけど、笑顔さえないので、
ＴＣＣの方がまだましだと思う人がいるから、ある程度の信者ができたんだろうな。
日本のキリスト教界の病理を感じざるを得ません。
ＴＣＣも含めて、日本のキリスト教界って罪作りだと思うよ。

大体うすっぺらいって何よ？ＴＣＣより薄っぺらい教会、宗教なんてそこらじゅうにあるじゃん
じぶん自身がうすっぺらいから、奥が深いものもうすっぺらく感じるんだろ。
猫に小判と一緒。かわいそうに・・

131も物事を片面しか見れない、見ようとしない単細胞か。
要約することには長けていそうだが、一つの言葉に集約しすぎ。
2行に収まるほど浅くはないよ

１３７はアホだな。
ＴＣＣ以下のところを必死に探して、それでＴＣＣは薄っぺらじゃないと
言いたいらしい。五十歩百歩。目糞鼻糞だよ。ＴＣＣは薄っぺら。無内容。

>137
>138

TCCを擁護したいのは構わないが、何の根拠も示さずに反論しても、子供がムキになって食いついてる様にしか見えないんだよね。
TCCのどの辺に厚みを感じてるのか、書いてみてくれんかな。

薄いもなにも
沢山、悪いことをしてたのだから
厚みを感じるなんて書かれてもねぇ

ひさびさに覗いたがまだPart5ってか。
ネタも尽きて愚痴のオンパレードだなww

代々木八幡や千駄ヶ谷のコアな面子もさすがにお勉強して散ったらしく
もはや、ここはお子様板と化したな
おっと、age、ageくんは健在ごくろうさまねww

TCCに短期間しかいなくて、うすっぺらいとかいってんのはまだわかるけど、
ある程度の期間いて、絞られるだけ搾り取られてうすっぺらいとかいっているやつって
ある意味、かわいそう。きっと一生懸命やったけど報われなかったんだろうなって。

いやもしかしたら逆に巧いことことやって搾取する側にいて、甘い汁吸った奴かもしれんよ。
どっちに転んでもろくなもんじゃないだろうな。

キリスト者学生会（ＫＧＫ）が解散したら、ＫＧＫの主事をＴＣＣに
雇ってもらうことは可能でしょうか？

ＴＣＣもＫＧＫもそうですけど、一般社会の仕事をして生活していけない
人たちが、いったん聖職者になってしまうと、その人たちは生活費をみんなの
献金からもらおうとするから、そういう人たちの生活保護をしてあげないと
いけないので、困りますよね。あわれな人たちだけど、神の代弁者きどりで
いばるからどうしようもない人種です。

神学校にいってそのまま牧師になるやつだって、ろくに社会経験もないじゃない
そんなやつらに、社会の荒波にもまれて疲れきって教会に来る人の気持ちなんてわかるのかな？
多分聖書からうまい聖句引っ張ってきて、一応のカウンセリングはできるかもしれないが、
感情移入はできないだろうな。そんなやつに話を聞いてもらったって、気が休まるはずもない

荒波にもまれて来るって、あんたの自己認識かもしれんが
端から見ると、まるで勝負にならない負け犬が
こんなところで自分を精一杯大きく見せてるような
屑ばかりが集まってた

そもそも癒しを求めて来てたのか？
女の子がかわいいから来てたんだろうに

>146
に対する
>147
に微妙な論点のズレを感じる。

ＴＣＣで多くの人を苦しめた人は、責任を取って自殺すればいいのにな。

目を覚ました人も
いまだ夢の中の人も
あけおめー

>>149
面の皮厚いからしないでしょうな・・・・

東京キリストの教会を早く脱会して、まともな生活を歩めるようにしましょうよ。
せっかくの青春時代、人生をどうしてＴＣＣなんかのせいで犠牲にしたいの？
目を覚ましてください！

キャンパスはほとんどいないだろうから、本人の意思尊重でいいじゃない。
ティーン、キャンパス、社会人３年以内ぐらいの人はＴＣＣとは別の世界に
しっかり触れる、そしてそっちの道もしっかり確保しながらＴＣＣを利用すればいい。
社会人３年以上は、もう自己責任。
ＴＣＣもうまく使えばいい経験ができる。かつてのスタッフ、リーダーがそうだったようにね。

>>153
これは悪魔のささやきだな。どうしてＴＣＣをうまく使わないといけないの？
悪魔の巣窟と関わりを持っていると、人生をめちゃくちゃにさえる可能性が
高いわけだから、ＴＣＣなんかと関わりを持たないようにしたらいいのにな。
１５３って、ＴＣＣの牧師なんだろうな。献金が減ると困るから、必死に
ＴＣＣとつながる学生を作りたいんだろうな。でも、ＴＣＣがやって来た悪行
って、もうバレバレですから、１５３が言っている様な詭弁はもう通用しな
いですからね。

教会のロボットになって、人生を台無しになりたくなければ、ＴＣＣなんか
にか関わらないようにした方がいいですからね。注意してくださいね。

キリスト教に関わるならば、もっとまともな教会がいくらでもあるんだから、
ＴＣＣのような悪い教会に行く必要はないですよ。

>>154
もうちょっと客観的なものの見方しないと人生が危ういよ

客観的に見ても
ふたつ、不埒な悪行三昧だよな

東京キリストの教会（ＴＣＣ）って、破壊的カルトですよね？
いろんな情報源で、ＴＣＣはあぶないって大勢が指摘していますよね？
多くの被害者を生んできましたよね？
だから２ちゃんねるのスレッドでも多くの被害者が魂の叫びを書き込んで
いるんですよね？
ＴＣＣなんかに関わると、ほんとに青春を無駄にしてしまってもったいない
ことになるから、くれぐれも関わらないようにした方がいいよ。
破壊的カルトが、いくら体質を改善しようとしたて、所詮は破壊的カルト
なんだから、わざわざそんな団体に関わることはないですよ。
牧師として給料をもらいたいから必死にネット上で工作をしている人たちが
いるけど、そんな工作しているのはあわれですよね。
インターネット時代だと、ＴＣＣの悪行はもう世界中にばればれになるから、
神様はインターネットというすばらしいものをお与えくださったと感謝しています。
ＴＣＣって、８０年代後半とか９０年代前半あたりにいろいろと勧誘してたけど、
そのころはインターネットが普及したなかったから、ＴＣＣの仕業はなかなか
世間に伝わらなかったけど、今ではもうばればれです。

ＴＣＣのような、多くの若者を傷つけて不幸にするようなキリスト教に
わざわざ行くことはないですよ。ＴＣＣってあぶないキリスト教だから。
やばいよ、やばいよ。ＴＣＣってやばいよ。日本だけでなくアメリカで
も危険なキリスト教だと思われていますよ。

人間を不幸にするシステムがＴＣＣです。ＴＣＣは不幸製造工場です。

尾形守『異端見分けハンドブック　異端との霊的戦い』プレイズ出版

↑
この本にも、東京キリストの教会が異端であるということが論じられています。
参考にどうぞ。

ＴＣＣってひどいところだよ。

どうやら情報が数年古いですね。
ＴＣＣは崩壊後暗中模索しながらも、前に進もうとしてますよ。
その辺の情報はメンバーじゃないとはいりづらいけど。
別にどうこう言うわけじゃないけど、崩壊前の情報をあれこれ出して
いうと知ったかぶりしているようで、こっけいだと思いますた
メンバーも２ｃｈとかでたたかれるのを気にしてあまり外部には内部事情を出したがらないみたい

ＴＣＣは破壊的カルトなんだから、解散すればいいだけの話だよ。
オウム真理教が、過去の罪をはっきり認めずに存続しているのって
おかしいよね？ＴＣＣは、異端じゃないキリスト教だと主張する
なら、さっさと解散すればいいんだよ。
ＴＣＣから給料をもらって生活している人たちの雇用のために
ずるずると継続しているのはおかしいよ。
ＴＣＣは頭がおかしいとみんなに言われてそれで存続させるため
にずるずると教会を存続させているだけだよ。
オウムとＴＣＣって似ているよ。恥ずかしいキリスト教だね。

ＴＣＣって今まで散々多くの若者の青春をめちゃくちゃにして来たんだから、
反省して教会を解散すればいいんだよ。ＴＣＣの資産という利権に群がってる
バカな牧師役の低脳たちの生活費なんか出してやる必要ないよ。
ＴＣＣは、社会のゴミだよ。なくなるべき宗教団体だと思います。
数々の悪行は、神様も見ているけれども、多くの人が見ているんだから、
このままぬくぬくとそのまま教会が存続するのはどうしてもおかしいよ。
東京キリストの教会って、ほんとうに社会のゴミだと思います。害悪。

東京キリストの教会に集っている人たちって人間としてだめだね。
あれほど多くの人たちを苦しめて来たのに、今でもぬくぬくと
東京キリストの教会にいられるんだもんなぁ。まともな神経の
人だったら、恥じ入るところだけど、東京キリストの教会の人達
って、他人を不幸にするのが好きみたいだから、ずっとそのまま
教会にいられるんだろうね。人間としておかしい人だから、もう
そういう人たちは人間とはいえないと思います。けだものだと思います。

ＴＣＣって、他人の自由を奪って、他人を不幸にしたがるよね。
そういうメンタリティって、何か心に問題があるからなるんだろうな。

ヨハン、ＴＣＣ、ＳＤＡって、どうしようもないキリスト教の三羽烏だと思うよ。

こういう団体のせいで、どれだけ多くの日本国民が迷惑していることやら。

日本には信教の自由があるけど、ヨハン、ＴＣＣ、ＳＤＡのような社会の害悪の
教団を野放しにしておくのって嫌だな。

粘着系が数人いるようだな

昔の話を穿り返して、さも今もそうであるように非難するのは、
戦時中の従軍慰安婦問題を今になって穿り返して、日本政府が何度も謝っているのに
聞き入れてもらえず、挙句の果てには、直接か変わったことのない国からも
非難される状況に似てるな。

従軍慰安婦と言われてる人は、直接的には韓国人の売春斡旋業者の奴等に騙されたり誘拐されたりしてこき使われ、日本軍の相手"も"させられていた人達のこと。
中には自分の生業として職業売春婦だった人も含まれていると。

諸外国からこの件で反発されているのは、過去のこうした流れを抜きに"現在の"日本を悪者に仕立てあげていこうとしている韓国人や朝鮮人のロビー活動に日本政府が対策を取らないだけのこと(南京大虐殺についての中国人も同じ)。
海外には日本人以上にその辺を研究し、本まで出版した方もいる。

上記を踏まえ、日本政府とTCCを同列で語ることは、不適切だと思います。

ヨハンとＴＣＣ（東京キリストの教会）だったら、どっちがましな教会なんでしょう？

きょうはそのことで随分考え込みました。どっちにしても罰ゲームだよな。

必死だな（笑
それだけ必死なら今のＴＣＣの情報ももっと必死にあつめろや

>>170
価値観の問題だから何とも言えないよ

>171
誰でもすぐに調べられる話を「必死だな」って、どんだけ世間知らずなんだｗｗ

ちょっと検索すれば、参考書籍の情報やweb上にソースはゴロゴロあるのに。
TCCに居ると世の中について行けなくなるのは、昔も今も変わらないんだね。

ちなみにTCCの今を調べても無益なので調べる気は起きないねぇ。

相手に誠意が伝わるまで謝罪するのが悔い改めでしょ、TCC流の。
過去の罪を「悔い改めてない」TCCには未来永劫、神の赦しは得られないだろうねー。

173は少しの情報で人や物事をこれだ、と決め付ける、大ばか者。
馬鹿丸出し。

言いたいことあるんなら批判でも断罪でもTCCに行って直接言えばいいのにね。
けっきょく、甘ちゃんが屯して悔しがってるだけ。
こんな痰壺で馴れ合いながら、うさ晴らし三昧ってとこか。
ネタも尽きてカビ生えてるし、すでに固定メンバーの過疎サロン化の兆し。
ごくろーさんwww

ＴＣＣで幸せになった人ってめったにいないけど、ＴＣＣに関わったから不幸に
なった人っていっぱいいるよね。　なのでＴＣＣは、社会にとってマイナスですよ。
ＴＣＣで幸せになったと思えているのって、ほんとに変わり者の例外の人だよね。
それとＴＣＣから給料もらって生活できるという利権にありつけた人たち。
ＴＣＣって社会的な意義はないよ。社会に迷惑をかけているんだから、さっさと
解散したらいいのにね。そして、多くの人たちを不幸にして来た指導者側の人たちは、
切腹したらいいと思うよ。

HPの写真にタチカミファミリーは一切写ってない
今でも現役なのに・・・

少なくとも今残っている200人強の人たちはそれで幸せだから残っているのだろう
ＴＣＣにかかわったから不幸になった？でもＴＣＣにかかわる＝不幸になるの式は
成り立たないね。少なくともこの宗教版のスレを見る限り、他の教会で不幸になった
人なんて５マンといる。ＴＣＣから給料もらって利権にありつけた？とんでもない。
ＴＣＣは崩壊して、リストラされ、ＴＣＣのキャリアなんてこれっぽっちも
世間では評価されない。もし今崩壊せずにメンバーが倍になっていたら話しは別だけど。
諸悪の根源は、切符だよ。彼はアメリカ人だから切腹しないだろうな。

残っている２００人って、ＴＣＣに何の疑いもなく残っているわけじゃないでしょ。
組織にしばりつけられて、組織に忠実じゃないと地獄に落ちると思い込んでしまう
思考パターンにおいやられているから残っている人も多いと思うよ。だから、２００人
のうち、幸せな人ってはたして何人いるんだろう？

この世で幸せな人ってはたして何人いるんだろう？

TCC以外の教会に行っていても不幸な人っているでしょ
ＴＣＣ以外の教会に行けば幸せになれるとは限らないよ

そもそもキリスト教みたいな好戦的な宗教を信じたらあかんしｗ

雰囲気か変ったとかいわれて
期待して来られても困るんだよねえ

礼拝を休んでいた者に容赦しない

神を礼拝するために集まっているんじゃなくて
固定メンバーの過疎サロンだからそこんとこ間違えないでね

ちょっとＴＣＣに好意的な発言をするとすぐ釣られる馬鹿がいる
見事に引っかかったね＞１８１

>>181
どんな教会だろうが宗教だろうが、信仰がありゃ幸せってなもんで
逆に信仰が無きゃ、辛くて逃げ出すんじゃないの？

中にいるってことは、悩もうが迷おうが苦しもうが
信じたいものがあるってことだろ
外にいるってことは、んなもんカンケーネーてこと

崩壊した今となってはTCCだから不幸だとか
TCCだから幸せだなんて関係ないでしょ。

age

ＴＣＣが、多くの人から嫌われていることは、否定しようがない事実だね。
ＴＣＣは、とても地の塩世の光にはなれないようです。統一教会やエホバ
みたいに、ごく一部の限られた特殊な人以外には嫌われるのが、ＴＣＣだ。

今はただ懐かしい
楽しかったな、姉妹ハウスホールド！

188
私達は貴女が戻ってくるのをいつまでも待っています！！
愛のあふれるＨＨがあなたの心に残っているのですね。
今は愛のない世の中で悲惨な人生を送っていることでしょう・・・
さあ！直ぐに決心して楽しいＴＣＣライフに戻りましょう！

>188 が女性の書込みとは限らないわけだが

確かにHHにいたときは、いつもパーティや学び会があって、笑いやドラマがあったな。
戻ろうかな。もどってもいいかのかな。

>>191
本当か？本当にそうか？人連れてくることで疲れ果ててた。
ビジターがいないと居場所がないし、ヒラだと扱い悪いし。
あれこそ「アメとムチ」というかＴＣＣのやり方そのものじゃないか。
楽しみもあったことは否定しないが、君はけっこうＴＣＣ時代さぼってた人か？

１９１さん

私達は４０代（今年５０になる人も一名）４名で暮らしています。
オープンに告白することで、お互いを守りあい
情報を共有することで皆からチャレンジを受けられます。
パーティや学び会、笑いやドラマがあり私生活で忙しいので、
体力的なことも考え忙しい仕事にはつきませんが
神が導いてくれると信じています。
それにしても最近の疲れは尋常ではないですね。
スタディがあり睡眠時間４時間をきっているからでしょうか・・・
でも走りぬきます！！

もう過ぎたことなんだから、いいじゃん・・

脱カルトの本をいろいろ読みましたけど、カルト教団から抜け出した後は、
その教団のことがフラッシュバックして、たまに戻りたくなるそうですが、
そういう時期を耐えないとほんとうに自由に生きていくことはできないそ
うですよ。戻ったらカルトのアリ地獄にはまる人生になりますよ。気をつけろ！

>>192
ひとさまの大切な人生をかってに悲惨なものと断定するな。
愛があふれるHHと言うなら、なぜ188さんが離れたか考えるべきだ。

答えは、「そこに本当の愛が無かった」からだ。
楽しい＝愛がある.....?とんだ茶番劇だ。

戻ったら再びスタディーの嵐と吊るし上げ。
挙句の果てには再洗礼のリサイクルバーゲンか？
そして生活設計もままならない献金苦と先の見えない独身生活が待っている。

戻ることを勧めるなら教会員の総意としてどんな悔い改めがあったのか、
なにが変わったのか、あなた自身の言葉で示すべきではないか。

教会を離れた人がどんな苦しみに苛まれたか知ろうとしたか？
献金をたかるような教会会計のありようが、神にふさわしいといえるのか？
霊の実を口実に謳われていたノルマと実績至上主義は、この世的なミッション
では無いか？そこにパワハラが横行し強制行為はないか？
愛することではなく裁くことで人を変えようとする行為はないか？
なにより、あなたたちはこの世的でなく、イエスのようであるか？

罪深き私から、あなたに問いたい。
使徒19:15〜
「神を知るTCC」から「神に用いられるTCC」に成り得るのか。
神＝愛である。

ＴＣＣってクソだよね。

194さん

もっと書込みしてくださいよ！！
最近、現役らしき方が書込みしてくれているようで
嬉しいんですから！

196って手に負えない被害者妄想の塊だね。
教会を離れた人がどんな苦しみに苛まれたか知ろうとしたか？ →
誰に対していってんの？もしさーあんたが逆の立場でさ、ＴＣＣにいたら
いちいち去っていった人がどんな理由で去っていってその後苦しんでいようが
どうしてようが、知ろうとするんですか？ＴＣＣにいる人たちにとって見れば、
その人は自分の考えで去っていったわけで、その後どうなっているかなんてのは
接触がない限りわからないんだよ。まして自分の仕事や家族のことで手一杯なのに
そんなこと考える暇なんてあると思う？少し考えてからものいいなよ。大人なんだから。
被害を受けてそれをぶつける矛先が欲しいのはわかるが、いつまでもそんなのにしがみついてたら
前に進まないだろうに

2chで本気に物言っても無駄か・・
あー疲れた

要するにＴＣＣってカルトなんだから、こんな宗教団体は
なくなればいいよ。宗教法人格を取り上げて欲しいものです。
日本中にＴＣＣがカルトだってことが、もっと知られると
いいですね。

HHには確かに笑いがあった、涙もあった。ドラマがあった。
教会にはいかずにもう一度姉妹たちと一緒に住むことってできないのかな。

>202
�_

ＴＣＣの人たちって、多くの人たちを傷つけて、多くの人たちの人生を
めちゃくちゃにしてきたのに、平然としているんだから、ＴＣＣの人達
って人間の心がないからサタンだと思えますよ。世も末だよ。

>>202
ＨＨにいたのって何年前ですか？
確かに学生だけのＨＨなんて楽しいことが多かったと思います。
私はＨＨ組じゃないけどよく遊びに行きました。
でも、今は自分で稼いで、外に行く服を買わなくちゃいけない、腹が減ったら飯を食べなければならない
日が暮れたときに帰る家を確保しなくちゃいけない、目をつぶればつまらない明日がまたやってくる。
ＨＨで楽しくなんてのはモラトリアムもいいところですよ。
まだモラトリアムを楽しむ余裕と若さがあるなら否定はしないですし、その人の考え方でしょうから。
ＴＣＣにいた期間に多くのものを失いました。
この世界はどんどん前に進んで行く。時にはしがみついて、ボロボロに引きずられながら一緒について行くしかない。
ＴＣＣ脱会後、明日があるというのが残酷だということを思い知りました。

姉妹のＨＨにおよばれされたことがある。
すごい歓迎してくれて、手料理は作ってくれるし、ラブレターはくれるし。
このような歓待を受けたのは前にも後にも例がない。

>>199
ぶつける矛先？
あなたこそ大人なら、被害妄想での文句なのか、>>192への問いかけなのか
判りそうなものです。
「考えてからものいいな。」でしたっけ。
「自分の仕事や家族のことで手一杯。」ですか。
非常にこの世的どころか、それ以下の愛情に感激です。
自己憐憫と自己義認のかたまりに、現メンバーさんもコメントしづらいでしょうね。
察するに、霊的でもなく、聖書的思考もなく、ただTCCという箱物で繰り広げられる
人情劇に興味がおありの方のようですね。
あなたのそのコメント、まんま十字架のイエスに言えます？
罪びとのわたしからで恐縮ですが、もういちど聖書を学ばれたほうがよいかと
信仰無いのはわかるけど、ほんと、上っ面だけでお気の毒なものですから...

私は変わりつつあるTCCを以ってもう同じつまづきを繰り返すことがないことを
示した方が188さんや199さんにとっても安心できるわけで、それこそあなたの言う
「前に進めないひと」のためにも、是非答えて頂きたいと思うことがそんなに遺憾
なことだったのでしょうか？

ちなみにわたしは「神を知るTCC」から「神に用いられるTCC」に成り得るか？
に興味があるだけの>>185ですが、なにか。

>>206
すべて新たな信者獲得or既存信者慰留の手段だったわけですが。

いや、私がオ●ニーをやめられなく苦しんでいるときに真剣にチャレンジしてくれたのは本当に愛を感じた。
HHだからこそあったドラマだったと思う

199さん　ファイト！！
負けないで！
書込み待ってます！

２０７、２１０は同一人物だったり・・

age

以前ＴＣＣが地図に載っていたという書き込みありましたが、
あれは有名建築家の作品だからという理由だけでＴＣＣがキリスト教会と
認知されたからではありません。
代々木公園駅の案内版には未だ空白にされているのですから・・・
その案内板を見るたびに富ヶ谷の鼻つまみ者であることを
思い知るのです。
近所での評判最悪であることはこの辺に住むようになって
痛いほど分かりました。

有名建築家も自分は箱だけ頼まれて作っただけで中身に何が
入ってようと知ったこっちゃないというスタンスですし・・・

彼も被害者っちゃあ被害者ですし、上記の言い分よく分かります。

ageっちさんもたいしたことないんだ。
所詮、TCC感染で視野狭いってことか。まあ、お互い様だけどwww

210は自分でものいわず、ひとに便乗していいとこのみ搾取する現メン
or同類項。不実なTCC的にうまくヤルには弱みを見せないこと。なんでしょうネ
私にはできませんが、こういう方と一緒にされても裁かず信仰を
保ってるひとって凄いと思う。
まさしく私は不信仰な輩でございます。

}{age

明日は月曜日か・・・
ファミリータイムをよくやったな・・

>>214
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ひぃぃーっ！！

家族の時間かあ・・

不器用だったけど、Ｈぎちゃんのリードで暖かい時間をすごしたなあ。
TCCには戻んないけど彼には今でも感謝してる。
彼のおかげで、今も聖書を手放さずにいれる。

弱さをさらし、熱血漢という訳でもなく、とくべつ霊的でもなくて不器用で、
いっつも悩んでて、あの頃はガキだったから、そんな彼をどこか見下してた。

家庭を持ってはじめて家族を守ることの大変さを知った今では、
彼になにひとつ与えることもせず、ただ甘えていた自分を恥ずかしく思う。

ファミリータイムだけではないが、彼のかっこわるい愛し方をかっこよく思い出す。

ファミリータイムが楽しかったのは最初の数か月だった。
そのあとは礼拝の延長で、ビジター確保に追われる、つらい数年だった。
なんであんなに無駄に頑張っちゃったかな、私。

TCCに感謝するとしたら

Tが僕の童貞を喪失させてくれた事くらいか・・・

土日以外にTCC行ったら誰かいるかな？


Ｔ本Ｕ大さんは元気かな？

土日以外にTCC行ったら誰かいるかな？
→お子ちゃまな質問

>>223
何でだい？

その理由を答えてみろや。

ボクに優しく手ほどきをしてくれ
男にしてくれたM田T子さんは元気でしょうか・・・

妄想ならもっと綺麗な姉妹が他に沢山いたろうに。
何故Ｍ田婦人orz

>>224
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)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

一年生の頃の話。

大学図書館で読書してる時にTCCにいる人に声を掛けられた。

まあ当時は俺もキリスト教に興味あったのでその日の晩、彼の部屋でのパーティーに顔を出してみた。

他にも、横浜市の花火大会に遊びに行ったり、デパートの屋上で聖書を読んだりで、それは新鮮でいい思い出だった。

別に彼と喧嘩をしたわけじゃないのだが、彼が大学を卒業し忙しくなったのか、
俺がTCCに定着しないと思ったのかは知らないが、関係は自然消滅した。

彼は、俺の事「友達」だと言ってくれたけど、もう忘れているんだろうな、俺のこと。

彼の部屋のパーティーには、いろんな大学から男女問わず沢山のメンバーがいて、ちょっとした社交場気分だった。

当時は一年生だったからか、何やっても楽しかったな。

今はそんなパーティー行きたいとは思わないが。

彼は、俺の事「友達」だと言ってくれたけど、もう忘れているんだろうな、俺のこと。
→標的にならなくてよかったねー

>>229
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みんな年食っちゃって、ちょっと哀れではア・・・
結婚して抜け出したひとなんかはいいだろうが・・・・・。

>>226
告白します
M田夫人で慰めてしまいました・・・

チャレンジして下さいｗ

ＴＣＣではオナニー禁止ですか？

結婚したあとに、フェラチオやクンニリンスグをするのって、
聖書的にはどうなんでしょうか？

ＴＣＣでは、夫婦の性生活のありかにも聖職者は介入して来ますか？

夫婦間の話し合いによって合意したら、どんなプレーをしてもいいのですか？

でもなぁ、教会の指導者に服従するのって、なんだかＳＭみたいですね。

>>234
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小名には禁止だったね。

>>236
禁止でもナンダカンダ言ってやってたなあ。

結婚したあとに、フェラチオやクンニリンスグをするのって、
聖書的にはどうなんでしょうか？

ＴＣＣではどうなんですか？

>>237
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AA粘着バガｗ

ＴＣＣって、微妙ですよね。

>>239

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>>242
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>>238
聖書的にも何もそんなこと干渉されたくなくね？
ちなみに脱会したのでいつもしてるが。

告白します
NEさんも想像の中で慰めてもらいました
ごめんなさい

>>244
脱会したからしているってことは、脱会前はそういうことをしては
いけないと指導されていたわけなんですね。

>>233
僕もT子さんでしてしまいました
M田さんごめんなさい
懺悔します

>>246
TCC内でも独身者に関しては、
性的なこと全般は一切厳禁でしたから、
個別な技法なんてまったく話題になりませんでしたね。

既婚者では、その辺どのように話されていたのでしょうね。

そうでしたか。宮沢りえのヌード写真集なんかは、見ることはなかったんでしょうね。
ヌードはだめでも、アイドルの水着写真は見てもよかったのでしょうか？

TCCでの性的誘惑の判断基準は
スタッフ/リーダーから見て「いやらしい」かどうか。

連中は女性の肌の露出が少しでも高ければ
声高に「誘惑になる」と見ることを禁ずる。

このとき芸術性なんてのは全く視野に入らず。
高名な芸術家の裸婦像とか裸婦画も関係ない。
水着写真なんてもってのほか。

スタッフやリーダーは、
他人の感性を疑う前に
自分の品性を何とかしろと。

昔のＭ田Ｔ子さん知らないのでできねーーーーーーーー

ムリにする必要ないからｗ

新婚初夜まで性欲がわかず、新婚初夜でふたりっきりになってから
初めてセックスに取り組むんですか？

>>251
今のＭ田Ｔ子さんはどう？
エロい熟女になってますか？ｗ

>>250
アイドルの(性的ではない)ポスター貼るだけで「情欲」だとさｗ

えっ？

東京キリストの教会の信者って、大卒が多いですか？
高卒、高校中退、中卒もいますか？

大卒でも、出身大学は有名校が多いですか？
亜細亜大学、大東文化大学、専修大学、明海大学みたいな
バカな大学の人はあんまりいないですか？

イエス様は、当時の負け組を相手に伝道していましたけど、
ＴＣＣはどうなんですか？

和光大学、東京国際大学、立正大学、高千穂大学、東海大学、東京成徳大学、
など、いろんな大学があるから、教会にもいろんな大学の学生がいるのが
自然ですよね。

【変わるか】東京キリストの教会【 Part5】　誤
→【変われるか】東京キリストの教会【 Part5】正

明海ってあの、日本唯一の不動産学科があるところか？
就職先はデベロッパー？それとも、駅前の不動産屋？

>>257-258
在学中の現役大学生の場合：
「名前の通った上位」大学の学生であると大歓迎。

社会人：
出身大学もさることながら
「名前の通った優良」企業の人だと大歓迎。

TCCの言う「シャープな人」は上記に所属する人。
普段から「シャープな人を導け」という説教はたびたびありました。

TCCでは
「最初から高学歴・高収入な
『頭のいい人』もしくは『要領のいい人』
でないと周囲の人に大きな影響力を持つことができない」
という教えをたびたび受けました。
いわゆる「勝ち組」「勝ち組予備軍」の確保に躍起になっていました。
（つまるところ教団として有益な献金者足りえる人？）

だから低学歴・低収入な人は
学び会レベルではそれなりに相手にされても、
セクターリーダーとか伝道者とかやってる連中からは
「彼（彼女）はシャープじゃないから、今は他の人を探した方がいい」
と言って切って捨てられます。

つまりTCC内にはそれなりに収入、
もしくは学歴のある人しかいませんでした。

でも聖書には、
「当時の負け組の人が
神の導きにより大きな成長を遂げ
たくさんの人の助けになっていく姿」
が描かれています。

イエスはどんな人が相手でもその人の歩調に合わせて交流を深め、
知恵や知識がなくても「温かく辛抱強く」その人の成長を促しましたが、
TCCのリーダーやスタッフはそういうものを持ち合わせては
いなかったのでしょう。

しかし今の時代（たとえば社会人の場合）、
それなりの収入を維持しつつ教会行事を最優先にするには、
スケジュールの折り合う企業へ転職して
残業を減らしても収入を維持できるようにしなければなりません。

でも転職が上手くいかずアルバイト生活へ転落、
それにともない収入も低下、
献金を確保する為にアルバイト掛け持ち、
余計に教会行事に参加できなくなり、
「彼（彼女）は霊的に悪い」とレッテルを貼られ、
教会を一番にしなさいと脅迫され、
心身ともに疲弊、
教会を離れPTSDに苦しむ、
そんな人も居ました。

おしゃべり女！！！！！

Ｈ田富Ｍ

告白します
Ｈ田富Ｍさんにも慰めてもらいました。
ごめんなさいごめんなさい。
だってとても綺麗なんだもん。

この人、昔から張り付いてるね。

茶化して真面目な話の流れをぶったぎるのが好きなDQNなんでしょ。

266

最近まで現役でしたが、自分もこの板をＴＣＣ幹部が見ていることを確信した
出来事があります。

お茶の水の牧師さんが一緒に祈るために
ある信者の自宅に来てくれたという話が書き込まれていました。
その信者は重病でしたがＴＣＣではそんなことしてもらったこと
なかったそうです。

この話が書き込まれた次の日曜日、突然病気だった堀Ｎさんが
説教後に壇上に上がらされＴＣＣメンバーにどれほど助けられたかを
話し始めたんです。説教との脈略も全く無かったしこの板を意識した幹部
の差し金だったそうです。本当に変な感じを受けました。

２６４みたいな書込みでこの板は信用できないと思わすための
現役の仕業だと感じます。

ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ（・∀・）

よくわかんないなー

http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html

>267
この板は信用できないと思わせたいほどの現役なら
一心不乱に信仰を求めてる筈で、264系ネタは自らの躓きを招いてしまうのは明白。
それとも最近の現役ってなんちゃってが多いの？

自分も現役だったころ、説教とは繋がらない「証」？みたいなもんが壇上で始まるのは
特別な事じゃなかったと思うよ。その頃はこんな板なかったけど、とにかく「実」を
結んでる人や、成長著しいニューカマーなんかは、よく出汁に使われてた。

ある日大好きで、当時凄く尊敬していた生え抜きのＴ姉妹が壇上でテンパッちゃって、
ひとり朗読会のさらし者、さすがのＴ氏もオゴうゞぇ・・
終わった後だれもフォローできず、直後の賛美歌も寒々しかった。
直後のＥりかさんのチャレンジ、怖〜い(姉妹の事なので想像)

あれ以来壇上に立つ条件として、信仰の度合いではなく、歌やらダンスやら手品やらの
パフォーマンスがより重要視されるようになった。
まあＴ氏自身、台本で説教してたぐらい、パフォーマンス好きだった。
頑張れどネタが使いまわしで、シラケちゃうんだよねって誰かが言ってんのを聞いて
疑いの目で見るようになって、今は目が覚めて良かったなって思うよ。

俺以外に神は居ない
http://marsrecords.net/m.html

熊Ｓ広Ｍ

覚えてる？

ｼﾗﾈ

>273
懐かしいな･･･

ヨハンには、専門学校生や、中央学院大学、和光大学、高千穂大学、文化女子大学、
平成国際大学、千葉商科大学、日本文化大学、明星大学みたいなマイナー学校の
信者もいますか？　学歴コンプレックスを解消したい友人が行きやすい教会なのか
どうかをしりたいのでぜひ教えてください。

ヨハンじゃなかった。

ＴＣＣには、専門学校生や、中央学院大学、和光大学、高千穂大学、文化女子大学、
平成国際大学、千葉商科大学、日本文化大学、明星大学みたいなマイナー学校の
信者もいますか？　学歴コンプレックスを解消したい友人が行きやすい教会なのか
どうかをしりたいのでぜひ教えてください。

TCCでは、一層そのコンプレックスが強まるから辞めておくのがよろしいかと。

273　たちかみと大喧嘩してた
たちかみはフランク以外は馬鹿扱いだからな

Ｍたかはフラソク教信者だから仕方ない。

>273
かなり前の話だよね？
何でけんかしてたのかな？

>>280

＞Ｍたかはフラソク教信者だから仕方ない。

腐乱狗の幇間

Mたか、kつか　Ｍた(嫁の名が上であがってたなｗ)

この香具師等今も健在かい？
TCC内でのポジションは

最近の現役ってなんちゃってが多いの？

→なんちゃって信者はすごく多い
ＨＰでピースしている信者はＴＣＣの悪口を離れていった人にいいまくり
宗派の牧師に泣きついたり

なのにＨＰでピース　なんちゃってどころじゃない

ｖｂ

>>283
なるほど。
てことは昔のようなＤＰ関係は無い、または機能してないのかねぇ。

もはやなんでもアリのいいとこ取りか。
TCCには当然の報いとして有様だ。

まっＴ氏やスタッフにとっちゃ会計が回ればどーでもいいんだもんね。
上が腐ってる輩だらけじゃ、ハードラインに立つ人も萎えちゃうんだろうな。

いつか本当の意味で信仰厚い若手集団が立ち上がってくんないかなぁ。
下克上が愉快ってことじゃなく、TCCか変わるとこ見てみたい気もする。

洗脳組とぬるま湯組以外に、まともな人っているの？
そこいらどうなんだい？現役さん。

ｈ

age

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話を逸らしたくて仕方が無い現が居る様に見えるね。

ＴＣＣに誘ったが、結局入らなかった奴との問答

「いいなあこんな生活」

「これが本来あるべき生活だったんだ」

「すると俺の今までの生活ってなんだったんだろう」

そして、自分の中に、本来では「ありえなかった現実の世界」が正当化され、従来の「あたりまえだった現実の世界」が否定される。

本来持っていなかったものをまるで持っていたように錯覚させ、それを否定される。

こんな残酷な宗教は無い。

「現実を錯覚させる」ことがそもそもの悪であり、「現実を否定させる」ことはもっと悪である。

ＴＣＣを作った人は、世の中の人たちにとって、悪である。

宗教史上、こんな罪作りなシステムは、他に無い。

「こういう例を出して適切かどうか分からないけど、ＴＣＣの説教に出てくるような健康的な生活を聞いて、果たして本当の救いを必要としている今の若い子たちが勇気づけられることがあるんだろうか。

僕は、ないと思う。ＴＣＣに入って生きる希望がわいてきたり勇気づけられる子は、もともとＴＣＣなんか必要としないんだと。

宗教でも映画でも小説でも何でもいいけど、フィクションを人並み以上に求めている子たちには、ああいう形で理想や情熱を語られても、むしろプレッシャーにしか感じられないはずだ。僕はそういうものには入らない。

いつもそうだけど、僕が考えているものにあるのは、生きるということはどう考えたってつらいんだ。

多分、あなた方を取り巻く現実もこれからの人生も、きっとつらいものに違いない。いろんなものを失っていく過程なんだということ。

生きていれば何かを獲得すると若い人は漠然と思っているんだろうけど、実際は失っていく過程なんだよって。 」

も

http://plaza.rakuten.co.jp/genesisi001/diary/200801120

この姉妹自分と同じ頃に洗礼受けたからよく知っている

何かあると「教会から離れるわよ！！」と周りを
振り回すのが趣味の様な末端の姉妹だったんだけど
いまだにＴＣＣに居座ってんだよね

あんなに離れる離れる言ってたのはただの脅しだったんだね・・・

タチワル杉

たちが悪いというよりも
TCCの引き留め工作に負けてしまった
悲しさを感じる。

脱会できていたら
今頃もっとサバサバさっぱりした
人生を生きられたろうに。。。

今なら引きとめ工作なし

脱会しやすいのに何故いる？

>>294
以前と違って、今は居心地良いんじゃないのｗ
うるさく規制されないみたいだしｗ

age

２ｃｈオフでみんなで礼拝凸してみる？

その日だけ
ビジター100人とかｗｗｗｗｗ

楽しくないオフ会とかありえないし。

明日の賛美歌は何かな♪

>297
現の罠ｶｷｺだったりして。

大学に関するどうでもいい書込みあるけど
天下のＴ大出てても沈々フリまわして街中走ったり
関西の勇Ｋ大でてても人格破綻してたり・・・

この人たちの画像見たらちょっとＴＣＣに行ってみるか
なんて死んでも思わないなあ・・・

人格破綻してても異常性癖でも、学歴あって巧く立ち回れたら支配欲を満たす地位につけるのね。
どんだけ病んだ団体なんだTCC…。

学歴がなくても学力があるといいね。
学歴がなくて学力もない人も多いし。
学歴があってもだめな人も多い。
学歴があって学力もあるけども謙虚なクリスチャンになりたいものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン　

最近、結婚式、ある？

あるよ

姉妹をおかずにしてた人いる？

おかずというと、TCCのクリスチャンの姉妹の写真を見ながらだったり、
想像しながらオナニーして射精をしていい気持ちになっていた人がいる
かどうかをあなたは質問しているんですね。いやらしい人だなぁ。エロい。

ＴＣＣ東京キリストのチャーチってベリィシンだから、低ブレインにはあってるのかもな。
マイセルフで物事をシンクアバウトするよりも、フーかアザーのヒューマンにホワットでもディサイドしてもらってそれについていく
だけなのがコンフォートでいいと思うような低ブレインにはむいているのかもね。
まぁ、ベリィシンだよ。ほんとに低ブレインだとシンクするよ。ＨＰのヒューマンのフェイスをウォッチすると、
ほんとにベリィシンだとシンクします。無サブジェクトなヒューマンがニコニコしているのって、
なんだか薄気味悪いです。低ブレイン、ベリィシンだから、コンストラクションスマイルでフィーリングがいい
ムードを作っているだけだとシンクします。
サッチチャーチにギャザーする信者って、どうかしているとシンクします。
でも、メニーのジャパンのキリストチャーチは、ベリィシンだけど、スマイルさえないので、
ＴＣＣのパースンがまだましだとシンクするヒューマンがいるから、ある程度の信者ができたんだろうな。
ジャパンのキリスト教ワールドオブの病理を感じざるを得ません。
ＴＣＣも含めて、ジャパンのキリスト教ワールドオブって罪作りだとシンクするよ。

306>>
まじレスで　そんなことない。
ただ、今まで４人の女性と性的な関係を持ってきたけど、
大体１０年以上のメンバー生活中もそれ以降もその内３人
（１回だけ〜複数回現在も続く）は知り合うきっかけが
教会でだった。教会が崩壊直前の頃は、表面的には典型的クリスチャン
ぶってるけど、組織的な目の届いてない所では各自が（教会的には）
不真面目に生活している人も結構いたんじゃないかな？
まあ大体は良く言うと、純粋で真面目な人（悪く言うと要領が悪い）
がほとんどだったから、自分みたいのは一部だけど・・・・
崩壊の少し前くらいに、１回だけ関係を持った姉妹と、いつ教会を
離れようかとか相談をしていて、自分が結論を出さずにほったらかしに
していて今度は自分が彼女から離れられた思い出がある

>>309
で中出ししたの？だとすると罪だけど。

まじめな質問です。
「中出し」じゃなかったら罪にはならないの？

>>311
まじめにお答えします。外出しは旧約聖書に記述が
あります。オナニーは聖書が語源です。ですから罪では
ありません。なお批判は受け付けません。
こんな所で書き込んでいる事自体が皆、自慰行為なのですから。

まじめな回答ありがとうございます！
すごい参考になりました。
だって姉妹と何人かヤッちゃったのだけどすべて外だしだったから。
ずっと悩んでいましたが、スーッっと気持ちが晴れました！

あと、オナニーのこともありがとうございました！
毎日、好きな姉妹と年増の姉妹から慰めてもらっていたのですが、それだけで地獄に落ちちゃうんだぁ！
って真剣に悩んでいたので。
勝手に慰めの対象にしてしまった姉妹、ごめんなさいごめんなさい！

すぐ下ネタに釣られちゃう。
人間って弱いね。

アフターオールそうなんだよね。
自分バイワンセルフは色々なげうっても後でリカバリは幾らでもポッシブルなコンディション。
セーフティープランをキープしつつアクションして「彼はラディカルだ」とか言われて調子にゲットオンする。
で、そういうものを持たずに本当にオールをリフトアップしてサファーしつつやってるヒューマンに、
平気で「あなたは信仰がない」とか言っちゃう。
親のレッグかじるのもインジェネラルにしろ、だよ。

この集会に通ってる人たち日本語が不自由なのかな。

インジェネラルなんて英語ないぞ。

英語と日本語のチャンポンで話すのも、
TCC流のシャープな人物像だからねぇ。
日本語だけの格調高い会話はなかったねぇ。

あ

>>295 >>309
2001年頃、俺も覚えてるけど、教会ではステディでない（もしかしたらステディだったかもしれないが）
兄弟姉妹が夜、渋谷のセンター街の入り口近く所でながーいキスをしてるのを見た事がある。
まあ当時は規制がだいぶ緩んで公でもステディになりやすかった頃だったけど。
もしかしてその時キスしてた兄弟じゃないだろうな？

★TCCで売残り姉妹の傾向まとめ★
・「若く見える」という社交辞令を本気で信じる
・フリーターor派遣orさえないただの事務員
・万年パラサイトシングルの癖に自分は自立した大人の女だと思っている。
・エリートと出会える環境にないのになぜか、神様が玉の輿にのせてくれると根拠なく信じている。
・かなり非常識なのに、本人は自分は常識人であると恥ずかしげもなく公言している。
・自分より年下の美人に難癖をつけて執拗にいじめる。
・30過ぎても今ドキの女はいけてると言うくせに、自分はジャニオタ。
　年下のイケ面に恥ずかしげもなくモーションをかける。(結果、避けられる)
・自己評価高すぎる。オメデタイ自己肯定。
・自分より下だと思う世の中の相手とつきあい優越感を感じる
・優秀な人にはあら探しをして足をひっぱる
・男性のなにげない行動を自分への好意と解釈する
・自分がいないと教会は回らないと思っている
　　→でも本当は一番みんなからうざがられてる。
・手当たり次第に意味のないラブラブビームを送る
・明らかにふられていても、負け惜しみで自己フォロー
・自分のことは素直でやさしくていい人、世間が魅力を分からないと嘆く
・「サバサバ＆自分に正直」がモットー。実は単に「ガサツ＆無神経」なだけ

アイのビフォーでチャーチをダウトするようなことをいったら言ったらそれはフォールトだとしてきされ、
リーダーにリポートされ､抹消されるのがわかっているからあえて言わんのや．ど阿呆が。
圧倒的に不利なポジションにたたされ（例えば期待からはずされるとかキャラクターを落とされるとか_）
祈りでゴッド某ユーのホワット々というシンキングのフォールトをパーミットしてください､とかトゥギャザーに祈らされるだろ．
ファインなソウトコントロールや．カルトのグッドにユーズするウェイや．それがわこうてるから
あえて言わんのや．アイのビフォーでいうてもはいそうですかと言ってリーブするやからとわこうてるから言わんのや．
反論あるんならいうてみい．

ん？ヤングパースンだろうがリーダーだろうが、セイムワールドじゃねぇか！なのに、そのディグリーでマイセルフのパーパスをコントロールされるなんて、
弱いとしか言えんだろうが！所詮、エスケープするシングしか出来ねぇ腰抜けどもじゃねぇか！
ホント、情け無いったらありゃしねぇ

>>322
ちょｗｗｗｗ

すげぇ

>>322
こんな姉妹ってたとえばいるかな？
いくつかはあてはまるけどさすがにすべてって人はいないんじゃない？

どちらさまもストレス抱え込んでおいでで、
伝えたいんじゃなくて吼えたいんでしょうね。

全部とは言わないが８割は当てはまりそうな人居たね。。。

何かのサイトで読んだけど占いに恋愛や結婚のことで相談に来るのは１９６９年から１９７５年までの間に
生まれた独身女性がほとんどなんですって！
売れ残ってるのは本人の性格というより適当な相手が見つからないからで
３０過ぎだからが理由なのではなく彼女らがたとえ２０歳であったとしても
年齢的に見合う男の絶対数が少ないから
35歳までは今の女性は肉体的にも若いよ。
一昔前の30歳＝今の３５歳ぐらいじゃないかな。
それに、早い人で25歳くらいから自分磨きに目覚めて、
まあ語学・美容・料理でも何でもいいけどきちんとある程度まで行こうと思ったら
5年はかかるからね。それで30歳。
30歳から本格的によしやろうってきめた人なら、35歳ぐらいまではかかる。
別に今時普通だし、晩婚化してるしね。

この前山口Ｍｉｅがテレビに出ててびっくりした！

現在もＴＣＣに残っているサーヴァント、ＴＣＣを去ったサーヴァントともに仕事関係でまだやり取りがある

マイセルフも去ったサイドだが、ＴＣＣには全く未練なし
現在もＴＣＣの信者である奴のマナー,ワークぶりを見ていて心底
「こういうワールドだけにはなりたくない」と思うからだ

ヒューマンをルックダウンオンし礼儀さえもないのだから、ワークでもディフィカルティがアピアーしてユージュアル
去ったという事でウォールが自動的にレディするのはＴＣＣ信者のお家芸
しかしミニマム、ワールドフェローの礼儀は必要だろ
評判もディッフィカルトし、ワークできないしではＴＣＣ信者のネームがクライするぞ

もう一方のＴＣＣを去ったサーヴァントはまわりにケアし仕事場でも評判ベスト
たぶん結婚もニヤーなんだろうなあ

ルー語秋田
でもほんと、姉妹たち（自分含む）はえりかの不自由な日本語をみんなマネしてたよねえｗ
いつだか新しい賛美歌の歌詞（えりか訳）があんまりヘンなんで思わずみんなpgrしてしまってえりかがぶんむくれたことがあったっけ。

>>327
８割当てはまる姉妹！？って誰！？
結婚前のＡとかＥとか？それともＭ？

332

今だに独身のＨとかＲとかＳもだと思う・・・・

それと・・・

結婚前のＴやＫやＹやＮ、離婚歴ありのＦ・・・

ほとんど全員だけど「売残り姉妹」ではないか・・・

今現在も売れ残っている姉妹の傾向は次回掲載、乞うご期待！！

期待age

宗教法人　東京キリストの教会
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1203045778/1

1 名前：事務局長　原野[********@***.com] 投稿日：08/02/15 12:26 HOST:203-216-104-075.dsl.gol.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974253356.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981035229.html
削除理由・詳細・その他：
東京キリストの教会、事務局の原野と申します。
実は、当教会の教会員で、２ちゃんねるに実名が載っている
人物「澤村通孝」氏からサイトの削除依頼がありました。
自分の名前を検索すると上記のＵＲＬが上位に現れ、
非常に困っているとのことでした。
彼の経歴が分かる情報となり、私生活情報にあたります。
URLの削除、または個人名の削除をお願いします。
どうぞよろしくお願いいたします。

過去ログ981035229に、
[澤村通孝、元気か]
個人名のスレッドがたっています。
削除願います。

http://209.85.175.104/search?q=cache:fFZrvwOqY9wJ:mentai.2ch.net/psy/kako/981/981035229.html+%E6%BE%A4%E6%9D%91%E9%80%9A%E5%AD%9D%E3%80%81%E5%85%83%E6%B0%97%E3%81%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

ああ、これだな
http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981035229.html
http://s01.megalodon.jp/2008-0215-1415-51/mentai.2ch.net/psy/kako/981/981035229.html

事務局の人に削除依頼させてるの？
表には出てないけどまだ実権あるのかしらこのかた。

これは酷い

....

実名云々は兎も角、経歴がばれて非常に困ってしまうような宗教団体からは
はやく除籍したほうが良いのでは？
彼の場合、在籍＝俗に言われていた、責任を取っているってことか。

いずれにせよ>>336は本人からというより、上層部の指示といったとこだね。
内省が思わしくないので出来るだけマイナス要素のCiean Upに躍起なんだろう。
素性がバレて釣りにくいと言う事なのかなあ。

>>336
なんじゃ　こりゃー！！ｗｗｗｗｗｗ
2001年のスレじゃんｗｗｗｗｗ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

http://blog.goo.ne.jp/jdisciple/c/844c47a8183fedb3313b601ba2101ac7
His blog↑

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

TCCのウィキペディアは詳しくていいですね。
TCCの問題点が浮き彫りになっていて、他の宗教団体の参考にも
なります。社会的意義が高いウィキペディアの項目だと思います。

 キーワード【 キリスト シッシッ 牧師 信者 ＫＧＫ 東京 薄っぺら 】

笑）

盗撮の松○って、今どうしてる？

345

見てきました。まさかとは思ったのですが、間違いなくタチカミですな。

ブログに偉そうな訓示たれてる暇があんなら賀状に手書きの近況コメントを
入れるほうが先でしょ　

有能な経営者ならそんなこと当たり前だよ　
その経営者にネットとおして説教しちゃって

相変わらず役に立ちそうに無いのは無視で大きなところばかりを狙ってる。

あんた変わらないよ・・・・

ヒント＞馬鹿は死んでも治らない

ＴＣＣに誘ったが、結局入らなかった奴との問答

「いいなあこんな生活」

「これが本来あるべき生活だったんだ」

「すると俺の今までの生活ってなんだったんだろう」

そして、自分の中に、本来では「ありえなかった現実の世界」が正当化され、従来の「あたりまえだった現実の世界」が否定される。

本来持っていなかったものをまるで持っていたように錯覚させ、それを否定される。

こんな残酷な宗教は無い。

「現実を錯覚させる」ことがそもそもの悪であり、「現実を否定させる」ことはもっと悪である。

ＴＣＣを作った人は、世の中の人たちにとって、悪である。

宗教史上、こんな罪作りなシステムは、他に無い。

「こういう例を出して適切かどうか分からないけど、ＴＣＣの説教に出てくるような健康的な生活を聞いて、果たして本当の救いを必要としている今の若い子たちが勇気づけられることがあるんだろうか。

僕は、ないと思う。ＴＣＣに入って生きる希望がわいてきたり勇気づけられる子は、もともとＴＣＣなんか必要としないんだと。

宗教でも映画でも小説でも何でもいいけど、フィクションを人並み以上に求めている子たちには、ああいう形で理想や情熱を語られても、むしろプレッシャーにしか感じられないはずだ。僕はそういうものには入らない。

いつもそうだけど、僕が考えているものにあるのは、生きるということはどう考えたってつらいんだ。

多分、あなた方を取り巻く現実もこれからの人生も、きっとつらいものに違いない。いろんなものを失っていく過程なんだということ。

生きていれば何かを獲得すると若い人は漠然と思っているんだろうけど、実際は失っていく過程なんだよって。 」

>>345

リンクより

こんにちは (高橋銀針)

2007-09-02 06:48:36

　いよいよ、始まりましたね。おもしろく読んでます。アブラハムが300人以上の雇用をしていたなんて、初めて知りました。なんとなく、財産を持ってたなあ、という認識でした。
　聖書のヒーロー達を改めて立体的に捉えることができて勉強になります。
　経営者の方がこのブログに目を留められて、具体的な参考になるといいですね。キリスト教徒の自分としては、すべてしっくりいく話しなのですが、そうでない方が、このブログで、聖書に触れる機会になったらいいですね。

ＴＣＣ東京キリストのチャーチってベリィシンだから、低ブレインにはあってるのかもな。
マイセルフで物事をシンクアバウトするよりも、フーかアザーのヒューマンにホワットでも
ディサイドしてもらってそれについていくだけなのがコンフォートでいいと思うような
低ブレインにはむいているのかもね。

まぁ、ベリィシンだよ。ほんとに低ブレインだとシンクするよ。
ＨＰのヒューマンのフェイスをウォッチすると、ほんとにベリィシンだとシンクします。
無サブジェクトなヒューマンがニコニコしているのって、なんだか薄気味悪いです。
低ブレイン、ベリィシンだから、コンストラクションスマイルでフィーリングがいい
ムードを作っているだけだとシンクします。

サッチチャーチにギャザーする信者って、どうかしているとシンクします。
でも、メニーのジャパンのキリストチャーチは、ベリィシンだけど、
スマイルさえないので、ＴＣＣのパースンがまだましだとシンクする
ヒューマンがいるから、ある程度の信者ができたんだろうな。

ジャパンのキリスト教ワールドオブの病理を感じざるを得ません。
ＴＣＣも含めて、ジャパンのキリスト教ワールドオブって罪作りだと
シンクするよ。



a

自分バイワンセルフは色々なげうっても後でリカバリは幾らでも
ポッシブルなコンディション。

セーフティープランをキープしつつアクションして「彼はラディカルだ」
とか言われて調子にゲットオンする。

で、そういうものを持たずに本当にオールをリフトアップしてサファーしつつ
やってるヒューマンに、平気で「あなたは信仰がない」とか言っちゃう。

親のレッグかじるのもインジェネラルにしろ、だよ。

アイのビフォーでチャーチをダウトするようなことをいったら言ったらそれは
フォールトだとしてきされ、リーダーにリポートされ､抹消されるのがわかって
いるからあえて言わんのや．ど阿呆が。


圧倒的に不利なポジションにたたされ（例えば期待からはずされるとか
キャラクターを落とされるとか_）祈りでゴッド某ユーのホワット々という
シンキングのフォールトをパーミットしてください､とかトゥギャザーに祈らされるだろ．

ファインなソウトコントロールや．カルトのグッドにユーズするウェイや．
それがわこうてるからあえて言わんのや．アイのビフォーでいうてもはいそうです
かと言ってリーブするやからとわこうてるから言わんのや．
反論あるんならいうてみい．

ん？ヤングパースンだろうがリーダーだろうが、セイムワールドじゃねぇか！
なのに、そのディグリーでマイセルフのパーパスをコントロールされるなんて、
弱いとしか言えんだろうが！所詮、エスケープするシングしか出来ねぇ腰抜けどもじゃねぇか！
ホント、情け無いったらありゃしねぇ


a

}{age

脱退者500人で礼拝突撃するoffやってみたい

あんなところ二度と行きたくありませんｗ

現在もＴＣＣに残っているサーヴァント、ＴＣＣを去ったサーヴァントともに仕事関係でまだやり取りがある

マイセルフも去ったサイドだが、ＴＣＣには全く未練なし
現在もＴＣＣの信者である奴のマナー,ワークぶりを見ていて心底
「こういうワールドだけにはなりたくない」と思うからだ

ヒューマンをルックダウンオンし礼儀さえもないのだから、ワークでもディフィカルティがアピアーしてユージュアル
去ったという事でウォールが自動的にレディするのはＴＣＣ信者のお家芸
しかしミニマム、ワールドフェローの礼儀は必要だろ
評判もディッフィカルトし、ワークできないしでは
ＴＣＣ信者のネームがクライするぞ

もう一方のＴＣＣを去ったサーヴァントはまわりに
ケアし仕事場でも評判ベスト
たぶん結婚もニヤーなんだろうなあ

つぎゃざー！

ＴＣＣに誘ったが、アフターオール入らなかったサーヴァントとの問答
「いいなあサッチライフ」
「これがエッセンシャリーあるべきライフだったんだ」
「すると俺の今までのライフってなんだったんだろう」
そして、マイセルフのインサイドに、エッセンシャリーでは「ありえなかった現実のワールド」がジャスト化され、従来の「あたりまえだった現実のワールド」が否定される。
エッセンシャリー持っていなかったものをまるで持っていたように錯覚させ、それを否定される。
サッチ残酷な宗教は無い。
「現実を錯覚させる」ことがそもそものバッドシングであり、「現実を否定させる」ことはもっとバッドシングである。
ＴＣＣを作ったヒューマンは、ソサエティーのヒューマンたちにとって、バッドシングである。
宗教史上、サッチ罪作りなシステムは、アザーに無い。
「こういうカスタムをテイクアウトして適切かどうか分からないけど、ＴＣＣの説教にアピアーしてくるようなサウンドマークなライフを聞いて、
果たしてトゥルースのヘルプをネセサリーとしているプレゼントタイムのヤングなチャイルドたちが勇気づけられることがあるんだろうか。
サーヴァントは、ないとシンクする。
ＴＣＣに入ってリブするホープがわいてきたり勇気づけられるチャイルドは、もともとＴＣＣなんかネセサリーとしないんだと。
宗教でもムービーでもストーリーでもホワットでもいいけど、フィクションを人並みノットレスザンにリクエストしているチャイルドたちには、
ああいうシェイプでドリームや情熱を語られても、むしろプレッシャーにしか感じられないはずだ。サーヴァントはそういうものには入らない。
いつもそうだけど、サーヴァントがシンクアバウトしているものにあるのは、リブするということはどうシンクアバウトしたってつらいんだ。
多分、あなたパースンを取り巻く現実もこれからのライフも、きっとつらいものにディッファレンスない。いろんなものを失っていくプロセスなんだということ。
リブしていればホワットかを獲得すると若いヒューマンは漠然と思っているんだろうけど、実際は失っていくプロセスなんだよって。 」

ルー語のようでルー語じゃないよね。
ねちっこさが強い。

いいからやらしときなよ。本人は楽しんでるんだからさ。

>>>タチカミHP
物言えば唇寂しい
彼こそ、その人！
TCCはそういう人がいっぱい！

age

364

そうそう　がんばれ！ねちッコＴＣＣメンバー

>329
山口Ｍｉｅって誰？

ｼﾗﾈ

東京キリストの教会って、ふつうのキリスト教会じゃないから、
わざわざ行くことないと思うけどな。わざわざここに行く人って
物好きですね。

TCCのよさはわかる人しかわからないよ。
ノンクリから見たら教会いくクリも物好きに見えるのだが

クリクリクリノンクリクリ
合わせてクリクリノンクリクリ

クリって何らぁ？
クリちゃん大好き！

クリちゃんの良さならわかるら

クリトリス→クリスト→キリスト（新共同訳2050年版）

クリストスでしょ。Kristos
http://www.salagram.net/jesus-christ-kristos-page.htm

大阪の教会ではメンバーシップの確認の説明がありました。
リッチH氏が来てました
大阪のメンバーは今、30人くらいじゃないかな？？？？
責任者不在の状況で長々とやっている
張本人のT野晃はうまい理由を付けて逃げてしまった
もちろん、彼に居て欲しいとは思わなかったが
彼が居ない分、人件費が浮いてめでたいことだが
ただ、彼のやめ方はずるいよね
メンバーシップの確認ということで「メンバーです」と
公言できる大阪の弟子はいるか？

フランクの後釜はリッチーか。
まぁよく似てるよな。
いろんな面で。

ただ、彼のやめ方はずるいよね
→どうずるいの？いいとこ持ち逃げ？みたいな

T野晃のずるいところは、今まで散々、自分を犠牲にして神様の為（教会の為）
に奉仕することを言い続けてきたのに、東京の教会で動乱が起こり、教会
存続が不安定に思えてきたら辞めてしまった
あと、「家族のため」というのもあるだろう。
彼、結構プライド高いから、金のかかる教育を子供にしていた
そこそこの水準の教育を子供に施すためには、大阪のチャーチリーダーの
給料では足りなくなった
だから親元の長野に戻り、親のスネをかじって生きていくことを選んだ

今は、デイトレーダーをしながら日銭を稼いで暮らしているそうだ

元々腰を据えて一つの事をやり続けられる性格ではなかったような。
社会人になっても転職を繰り返してたような。

TCCで定職維持した奴は少ないよ

医師処分：医業停止１年未満、県関係は３人−−厚労省　／愛知
2月23日11時0分配信 毎日新聞
　２２日、厚生労働省から医業停止１年未満の処分を受けた、県関係の医師は次の通り。（敬称・呼称略）
　▽就業前、清水康一朗（２７）＝迷惑防止条例違反▽愛知県幸田町、かべや歯科医院、壁谷和典（４１）＝同▽名古屋市、聖霊病院、岩崎寿史（４７）＝公然わいせつ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080223-00000038-mailo-l23

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

名古屋中央キリストの教会
〒467-0804名古屋市瑞穂区洲雲町3-37サニーストーン301
（市営桜通線、桜山駅6番出口より徒歩5分）
連絡先：岩崎寿史　
Tel：050-5203-3968
日曜礼拝：11時〜
日曜礼拝はどなたでもご自由に参加できます。
詳しいことは上記番号にお問い合わせください。
http://www.tccnet.org/church_info/branch.html

東京キリストの教会の名古屋のグループの世話人が公然わいせつで捕まっていたんですか！
これはひどいですね。地の塩、世の光の逆ですね。ひどい、ひどすぎる。
東京キリストの教会などではなくて、キリスト者学生会（ＫＧＫ）に学生は
参加した方がいいですよ。ＫＧＫの総主事も、東京キリストの教会に勧誘された
経験があり、東京キリストの教会を問題視しているから、いろいろ相談できますよ。

http://www.drshinya.com/

>>381

10年ちょっと前にもわいせつ罪で捕まってたよね。
全然変わってないね。
奥さん可哀そう…。

>>381
それ、コピペしてTCCにメールしました

それ同姓同名の人だよ。本人とは関係ない

年齢、職業まで同じの同姓同名とは珍しいですね。

どうしてこういう息をするようにウソを言うのかな？

名前が一字一句おなじ
同世代
おなじ市内
おなじ罪で捕まった経験あり
医師というキーワードも共通

ホント共通点がいっぱいの二人っているんですねえ〜
天文学的数値くらいすごい！！

あともう一つ

キリスト教も共通点　聖霊といったらバリバリのキリスト教系ホスピタル

被害者は気持ち悪かっただろうし、怖かっただろうし、ショックは
計り知れません・・・・

被害者が出る前の逮捕だったにせよ誰かが怖い思いをすることを
考えると本当に許せない

厚生労働省の医師資格等検索の画面で調べればはっきりすると思うが。

>>390
医師 男 平成17年 岩崎　寿史

医師等資格確認検索
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/

岩崎寿史で登録された医者は一人だけです。
平気で嘘をつき、どこまでも隠し通すTCC体質は変わっていませんね。

新谷医師の「病気にならない〜〜」広告よく見る。

娘が「病気になる宗教」ＴＣＣだとは世間は夢にも思うまい。

「病気にならない〜」の本の擁護スレで娘のこと書いても、全然信じて貰えなかったよ。病んでるよ。

age

age

TCCの岩崎は医者じゃないよ

そう、正確には名古屋のICCの岩崎寿史だな。

>>391
検索画面の「備考」の'*'をクリックしたら、

医業停止

平成20年3月7日から平成20年6月6日

と出たよ。

医業停止中だから医者ではないと言いたいのではないか？

ＨＰから名前消されましたね
ＴＣＣも認めたってことでしょう・・・・

それにしても○けしくん、太りすぎ
メタボどころではない　
牧師名乗ってるならバカバカ食べるのは罪なんじゃない？

本当だ。名前消えてる・・
教会ではいい顔して、敬虔な振りしてても日常は世の罪にまみれているんだな
教会から除名されないんだろうか？

＞４００
太った牧師ならたくさんいるよ

402

そのとおり！！太った牧師なら沢山いますよねえ〜

○ャレットさんとか・・・ＴＣＣには過去にも
過食で太っていた牧師がいたんです！！

伝統なんです！！ほっといて！！！

何もTCCだけに限ったことではない。
キリスト教会見渡せばいっぱいいるよ
忙しくてあまり運動する時間ないからかなぁ･･

○だしくんってＴＣＣ愛強いねえ・・・

ツインズで大変って言ってたけど

>391
で、彼はその後も教会に来てるわけ？

>>384
kwsk

196って手に負えない被害者妄想の塊だね。
教会を離れた人がどんな苦しみに苛まれたか知ろうとしたか？ →
誰に対していってんの？もしさーあんたが逆の立場でさ、ＴＣＣにいたら
いちいち去っていった人がどんな理由で去っていってその後苦しんでいようが
どうしてようが、知ろうとするんですか？ＴＣＣにいる人たちにとって見れば、
その人は自分の考えで去っていったわけで、その後どうなっているかなんてのは
接触がない限りわからないんだよ。まして自分の仕事や家族のことで手一杯なのに
そんなこと考える暇なんてあると思う？少し考えてからものいいなよ。大人なんだから。
被害を受けてそれをぶつける矛先が欲しいのはわかるが、いつまでもそんなのにしがみついてたら
前に進まないだろうに

釣られて思わず書き込んじゃったにしてはぶっちゃけすぎ
まるだしくん

○だしくん　書き込み続けてね〜

あれれ〜全く書込みなくなっちゃったね？？？？

196って手に負えないダメージ者ワイルドアイディアのマスだね。
チャーチを離れたヒューマンがホワット苦しみに苛まれたか知ろうとしたか？ →
フーに対していってんの？もしさーユーがオポジットのポジションでさ、ＴＣＣにいたら
いちいち去っていったヒューマンがホワットリーズンで去っていってアフターザット苦しんでいようが
どうしてようが、知ろうとするんですか？ＴＣＣにいるヒューマンたちにとってウォッチすれば、
そのヒューマンはマイセルフのシンキングで去っていったわけで、アフターザットどうなっているかなんてのは
タッチがないリミットわからないんだよ。ましてマイセルフのワークやファミリーのことで手一杯なのに
サッチことシンクアバウトするフリータイムなんてあるとシンクする？少しシンクアバウトしてからものいいなよ。アダルトなんだから。
被害をアクセプトしてそれをぶつける矛先が欲しいのはわかるが、いつまでもサッチのにしがみついてたら
ビフォーに進まないだろうに

出た、ルーTCC！

ビフォーには進まないｗ

ビフォーに進まないだろうに →×
フロントに進まないだろうに　→○

いちいち去っていったヒューマンが→×
いちいち去っていったピープルが→○

YouはBAKA。

「美しく歳をとりましょう」というテーマで、たけ○さんが説教したんです。

３０代でその恰幅・・・美しさに自信あるようです・・・

メインカレントスクールの「キリストのチャーチ」から破門されるシェイプで始まった
ボストン・ムーブメント、現「国際キリストのチャーチ」 （International Chruches of Christ)、
そのジャパンのベースが東京キャピタル渋谷区ウェルスヶ谷にある「東京キリストのチャーチ」です。
米国では発足アットファーストからカルトとしてメニーのユニヴァーシティーがウォーニングし、
ジャパンでも複数のユニヴァーシティーがオフィシャルのウォーニングフィギュアをテイクアウトしています。
しかし、ラストイヤートップエンド、ホームプロブレム（ドーターの脱会）に端を発してKip McKeanが辞任、
ディスイヤーになりジャパンでも「スタッフのプライドさ」「教義のエラー」「アカウントリポートの不備」等のデューティーを取って、
主任牧師のフランクファミリーネームが辞任、03イヤー5マンス25日付で長老及びセクターリーダーネームでアポロジーフィギュアもアピアーしました。
このチャーチは本当にチェンジすれるのか、チェンジわれるとしたらどのようにチェンジするのか、エブリバディでトークトゥギャザーしましょう。

た○しさん

太りすぎでしょう！！

マイセルフたちのチャーチは、この数イヤー、ゴッドのビフォーで謙虚さをスタディーし、
悔い改めるネセサリーがありました。
悔い改めには痛みをブリングウィズしますが、ゴッドがマイセルフたちをイエス･キリストにフォローするパースンとして
剪定してくださっているのだ(ヨハネ15チャプター2タイム)とサンクスしています。
チャーチも、またドライブさせていただけると確信しています。

プレゼントタイムの社会にはアイをカバーしたくなるような悲惨なイベントが、ホームでもスクールでもリードトゥするところにあふれています。
ともすればセンスが麻痺しそうなマイセルフたちですが、ワードによってマインドを整えられ、プアーアビリティーながらゴッドに用いられ、
世にライトをもたらすチャーチでありたい(マタイ5チャプター16タイム)と願っています

ＴＣＣは変わらなくていい。殲滅されるべきだ。

だからbeforeは「前」じゃなくて「以前」と覚えなさいとあれほど

どうせどっかのルー語機械翻訳サイトかなんか使ってコピペしてるだけだからｗ

>417
自分は在籍してた頃、ベストな献金をして、渋谷から目黒まで歩いて
帰宅した事が何度もある。BTのお金のかかる交わりも断り、
職場では昼食を抜き買いたいものも我慢した。
この牧師の体型を見るたびに、空しさを覚えるョ。（T T)..

ＴＣＣが崩壊するあたりから「アレ？？」って感じで
デブチン度が目立っていた。シンガポールでラクしすぎたか？

最近は３０代なのに「どうしちゃったの？？！」という体系ですよね。

ＨＰの画像で見ているだけの方、実物に遭遇したら驚きますよ。
背が低いのに体重きいたらビックリするでしょう。
決してオープンにはしないけど・・・。

私の身内に牧師がおりますが、日々病に伏せている信者宅に祈りに行ったり
神のための働きで忙しいらしく太れません。
もちろん運動する時間なんてナシ。

常に節制が大切だといって過食はしませんが、本当の理由は
貧乏だから太れないんです。

太っている牧師なんて自分はそんなに出会ったこと無いけどなあ・・・
加齢で太っているのとは一緒に出来ませんよねえ、なんせ３０代なんだし

ご実家が裕福な方だから太るのも仕方ないでしょう。

たみち○のＨＰって気に入らないコメントは即効削除してる
結構、暇人だよ　現在のアイツ

ＴＣＣが崩壊するあたりから「アレ？？」って感じで
デブチンディグリーが目立っていた。シンガポールでラクしすぎたか？

最近は３０プライスなのに「どうしちゃったの？？！」という体系ですよね。

ＨＰのイメージでウォッチしているだけのパースン、リアルシングに遭遇したらサプライズドしますよ。
ハイトがショートのに体重きいたらビックリするでしょう。
決してオープンにはしないけど・・・。

マイセルフの身内に牧師がおりますが、エブリデイ病に伏せている信者ハウスに祈りに行ったり
ゴッドのためのワークでビジーならしく太れません。
もちろんエクササイズするタイムなんてナシ。

常に節制がインポータントだといって過食はしませんが、トゥルースのリーズンは
プアーだから太れないんです。

太っている牧師なんて自分はそんなに出会ったこと無いけどなあ・・・
加エイジで太っているのとはトゥギャザーにレディしませんよねえ、なんせ３０プライスなんだし

ホームが裕福なパースンだからグローファットするのもウェイないでしょう。

↑かわいそうな方・・・・

ルー語、面白くてためになるなぁ・・

ならねぇよ。

TCC以外のことで話題をそらそうとする意図がみえみえじゃねぇか。

連続コピペしているやつは、おもしろいと思って貼っているんだろうな。

東京キリストのチャーチ（ＴＣＣ）って、破壊マークカルトですよね？
いろんなインフォメーションソースで、ＴＣＣはあぶないってメニーが指摘していますよね？
メニーのダメージパースンを生んできましたよね？
だから２ダディーねるのスレッドでもメニーの被害パースンがスピリットのシャウトを書き込んで
いるんですよね？
ＴＣＣなんかにスティックトゥすると、ほんとに青春を無駄にしてしまってもったいない
ことになるから、くれぐれも関わらないようにしたパースンがいいよ。
破壊マークカルトが、いくら体質を改善しようとしたて、所詮は破壊マークカルト
なんだから、わざわざそんなアソシエイションに関わることはないですよ。
牧師としてサラリーをもらいたいから必死にネットオーバーでワークをしているヒューマンたちが
いるけど、サッチワークしているのはあわれですよね。
インターネットピリオドだと、ＴＣＣの悪行はもう世界中にばればれになるから、
ゴッドはインターネットというすばらしいものをギブしくださったとサンクスしています。
ＴＣＣって、８０エイジセカンドハーフとか９０エイジ前半あたりにいろいろとインヴィテーションしてたけど、
そのころはインターネットがスプレッドしたなかったから、ＴＣＣのアクトはなかなか
世間に伝わらなかったけど、プレゼントタイムではもうばればれです。

さすが！！

粘着くんに「ルー粘着」という名をあげよう。
そのまま続けたまえ(ﾌﾟ

http://lou5.jp/

もう、逝っちゃってるね。

もうルー語やんないのぉ？
早くルー語書込んでよぉｗ

私も楽しみにしてるんです！！
ルー語是非是非書き込んでください！

ルー語、面白くてためになるなぁ

ど、話をそらせたい人が書く。
恐らく同一人物。

東京キリストの教会らしい扇動ですね。

東京キリストの教会らしい扇ズリですね。

おい、早くお前のスンバらしい英語力でカキコしちくりー（笑

マイセルフもプレジャーにしてるんです！！
ルー語ウィズアウトフェイルウィズアウトフェイル書き込んでください！

ルー語、面白くてためになるなぁ

ヤッホー！！
もっと説教して！！（この説教中の掛け声覚えている人いる？）

>>440
覚えてるわー「プリーチ！」「説教して！！」ってわめかないと霊的に弱い弟子ってことになるのよねｗ

>>441
あったあったそのローカルルール＠TCC。
くだらないよね。
他にもいろいろあったように思うので、
ログ残しにしばらく列挙ｐｌｚ

有名どころは
「エイメーン！」
「カモンブロ！」
あたりかな？

オウサム！はもう言わなくなったのかな。
そんなアテクシは元初期信者。

「カイメーン！」
「カモンブロージョブ！」
あたりかな？

>444
ワロタ

１．
TCCは続くよ　どこまでも
崩壊をこえ　山こえ　谷こえて
遥かな町まで　僕達の
楽しいスタッツの夢　つないでる

２．伝道は続くよ　どこまでも
野をこえ　山こえ　谷こえて
遥かな町まで　僕達の
はかない旅の夢　つないでる

ランラランラン♪

題名に「TCCは続くよ」
と入れたかった

>>443
初期信者の定義がよくわかりませんが私も旧会堂しか知らないので初期に入るかな？
確かにオッサムオッサム言っていましたねｗ

自分も八幡からですがね、猫も杓子も言ってましたねぇ。
ストラグルだのカモーンだのインスパイアだの、結局感化されやすい人
が釣られてたんですな。
今となっては、感化されてしまう人ではなく、どーでもいいやってな人
が多いんですかね。
これだけ批判浴びてても、コメント１つでしらんぷりの無責任教会に
腰掛けてんですから、感化でなく鈍化ですね。

マイセルフも八幡からですがね、猫もスプーンも言ってましたねぇ。
ストラグルだのカモーンだのインスパイアだの、アフターオール感化されやすいヒューマン
が釣られてたんですな。
プレゼントタイムとなっては、感化されてしまう人ではなく、どーでもいいやってなヒューマン
がメニーなんですかね。
これだけコメントシャワーしてても、コメント１つでしらんぷりの無責任チャーチに
シットしてんですから、感化でなく鈍化ですね。

TCCを擁護するにはあまりに幼稚な手法だね。
この情けなさがかえってTCCの評価を地に落とす。
こんなのが、うじゃうじゃいてお手上げなんだろ？ねえ、現役さんWWW

感化でなく鈍化ですね。
→これも訳せ。

自分の頭で考えられない人なんだから無理でしょ。

451や453も訳して！！お願い！！

がんばれ　ルーちゃん　心から応援してます！！

451や453もトランスレートゥして！！プリーズ！！

がんばれ　ルーダディー　心からヘルプしてます！！

現役！
仲間のためにいまこそフォローアップじゃないんですかwwwww
ルーやってくださいよwwwww

初めてここに来たのだが、ルー語ってのは疲れますな。
普通に英語でいいと思うwwwwww

おお新人さんが。
ルー語書き込みの合間に皆さん自己紹介でもいたしましょう（仕切るな
私は９０年にバプテスマを受け、シングル♀のミニストリーにいました。
エクソダスの時に近くでヲチ出来なかったのがちょっと残念というか（ぉ

もーあそこは取り壊してﾏﾝｿﾝになればいいのに
まだ登記上の代表はフラソク？

いや、災害時には避難場所としてつかえると思うな。
ノアの箱舟じゃないけど・・

TCCが箱舟になる訳無いじゃん。
お金に目がくらんだ湯だの棺なんだから。

もし災害時の避難場所になんぞなろうもんなら、
実際に災害が発生したときに
これ幸いと食い物を餌にガンガン伝道するんだぜ、たぶん。

小島○児さんは今どうしてるんでしょうか

もし災害アワーの避難プレイスになんぞなろうもんなら、
実際に災害が発生したときに
これ幸いとフードをフィードにガンガン伝道するんだぜ、たぶん。

またセクト作ってやっているんだ！
そんなに面白いか？

児○○次といえばこないだコリーンをみかけたよ。
一緒にいた愛想のない男の子は息子さん？

あと去年だけど、調布で○尾さん夫婦が偶然カフェの隣に座ってびびった。
あの2人はいま何してるの？
２人ともすごく老けてしまっていたけどすぐわかった。
でもあちらはこちらのこと気付かず話し込んでいた。
RI○さんが顔を両手で覆ってま○みさんが慰めてる
ような感じだった。

あ・・・一人だけ伏せるのわすれた。。。orz
すんまそん。

ところで>>465のセクトって昔で言うセクターのこと？

最近ageっち居ないな。
長かったけど、もう卒業したのかナ

１．
TCCは続くよ　どこまでも
崩壊をこえ　マウントこえ　バレーこえて
ファーなタウンまで　ウィーの
ファンなスタッツのドリーム　つないでる

２．伝道は続くよ　どこまでも
フィールドをこえ　マウントこえ　バレーこえて
遥かなタウンまで　ウィーの
はかないトラベルのドリーム　つないでる

ランラランラン♪

上がってるのにageる奴が来る分けないｗ

Tccの現役さん、
最近伝道している？え？昔はよくやってた？
そうだよね、いわれてたからやってただけだもんね。
今の自分を見てみるとよくわかるでしょ？
結局いわれなければやらなかったってこと。

なんかすごい懐かしい名前が出ているねｗ
それはともかく、
今はサークルみたいなもので伝道していないんでしょう。
昔、マシーンと化して伝道していた頃からいた人たちは、この矛盾を自分の中でどう処理しているんだろうか。
あの頃、伝道していない（と思われる）教派を「死んだ教会」「生ぬるい教会」と言っていたことを。
リーダーに踊らされていたとしても、少しは恥じて欲しいものだ…と思う今日この頃。

470
そーゆーキャラなんだよ。解ってないねww

Tccのアクティブデューティーさん、
最近伝道している？え？フォーマーはよくやってた？
そうだよね、いわれてたからやってただけだもんね。
プレゼントタイムの自分をウォッチしてみるとよくわかるでしょ？
アフターオールいわれなければやらなかったってこと。

ん

おおおっ

み○たかのあの自慰行為みたいなHPの自己紹介文が以下に変更になってます。

教会を“クビ”になった元牧師

正体を隠さないことはとても良いことです
その教会が世間ではカルト分野に属していることは今だヒ・ミ・ツ

ん

墜ちた人間が落ちた人間を嘲る。
同士討ちだね。

そう言うおいらも墜ちた口だが、こんなおいらより
まだ、希望はあるさ。
がんばれ、Ｍたか。
まだ、君は生かされているのだから。

479

あんただって希望はある。
ここに書き込んだってことはアンタの意志がまだ働いている
がんばれ、生かされるように

彼43なんだ。もっといってるかと思ってた。教会クビになったのが40か。転職するには少し厳しい状況だな。
でも彼がこんなこと書くなんて意外だな。文面からして、フラクソうらんでんじゃないのか
日本代表の伝道者として、将来を約束されていたはずが、一番信用していた人間は手のひらを返したように責任を投げ出し、
すたこらさっさと帰国してしまった。1000万あった収入も、転職で大幅減額、家族は余裕のない生活を
送らざるを得なくなった。口にさえこそ出さないし、そのような顔も見せないが、心の中ではフラクソに対する
憤りは相当なものだと思うよ。さんざんうまいこといっていて
結局彼はコネや優秀な学歴に物を言わせ、いい生活を維持しているものね。

ある意味Mさんにとってフラクソとの出会いが人生を狂わせてしまった
もう誰も自分の話にも耳を傾けてくれないし、代表牧師としての尊敬のまなざしや
畏敬されることもなくなった。自分はいったいなんだったのか・・そんな思いが彼の
頭を駆け巡っていることだろう。どうせ教会にいったって、自分はクビになった落ちこぼれの牧師さ・・
こんな卑下の思いに駆られたことだろう。しかし、自分はもう一度認められたい、自分にはできるんだ、
こんな思いからHPを立ち上げたのだろう。

あの栄光の日々に戻りたい・・
自分の話を楽しみに来る1000人の信者を感嘆させ、彼らの人生にインパクトを
与えるんだ。自分は神にこの国全体を伝道する大切なミッションが与えられている
説教が終わると、自分との交わりに長蛇の列ができ、彼の説教に涙し、感謝され、ほめられ
そんな有頂天の日々はもう戻ってこない。もう誰も振り返ってくれない。
人の人生に入り、一緒に聖書の勉強をし、洗礼を授けるときの、あの感動、そして周りからの羨望のまなざし。
ああ、あの日はどこへ行ったのか・・そんな時、彼の名を呼ぶ声が聞こえた。

「Mよ、Mよ、そんなに悲観してはならない。私はお前を決して見捨てない。
私にとどまるならばお前は実を結ぶ。必ず実を結ぶ。だから決してあきらめるな。」
彼がその声のほうを振り返ると静かなそよ風が吹きぬけた。
Mはあふれ出る涙をこらえ、そのまま歩き続け、雑踏の中に消えていった・・

そういう思いがまだあるんだったら、TCCで牧師やってましたって言ったってよそからは認めてもらえないだろうから、どっかの教派の神学校入りなおして牧師職貰って開拓伝道すればいいのに。

ヒー43なんだ。もっといってるかと思ってた。チャーチクビになったのが40か。転職するには少し厳しい状況だな。
But彼がサッチことライトするなんて意外だな。文面からして、フラクソうらんでんじゃないのか
ジャパンタイプの伝道者として、フィーチャーをプロミスされていたはずが、ベスト信用していた人間は手のひらをリターンサムしたようにデューティーを投げ出し、
すたこらさっさと帰国してしまった。1000メニーあった収入も、転職で大幅減額、ファミリーはルームのないライフを
送らざるを得なくなった。マウスにさえこそ出さないし、そのようなフェイスも見せないが、マインドのインサイドではフラクソに対する
アングリーしはフェアーなものだとシンクするよ。さんざんうまいこといっていて
アフターオールヒーはコネや優秀な学歴にシングを言わせ、いいライフをメンテナンスしているものね。

TCCはカルト宗教

>>487

何をいまさら

どっかの教派の神学校入りなおして牧師職貰って開拓伝道すればいいのに。
→まったく同感だね。他の教派でやっていく自身がないのではないか？
確か通信教育で神学校通ってるって誰かが言ってたかな。
牧師クビになったとか行って自虐的になるよりも自分を見つめてどうするか決めればいい。
TCCで牧師やってましたって行っても他のキリスト教会にいっても一笑に付されてしまうかも知れんが
情熱があれば道は開かれるだろ

>>>1000万あった収入も、転職で大幅減額、
そのいとこの紹介で転職した会社が層化学下位の会社だったのも笑えた

この人、ココの常連だよ
しっかり読んでいる。

ネット依存か？でも、その方が良いよ
自分の意思ばかりを垂れ流すってことは止められないようだが・・・
（HPを見てれば分る。）
アンタは多くの人の意見を聞く（腐らんくだけじゃなくってね）
のが今の学びだと思う。

教会を“クビ”になった元牧師

の一文なくなったな。

TCCに3年ほど入信していた

「教会内で友達を沢山（サワヤマじゃないぞ）作れ！！」といわれたが
マイペースでやっていたら「友達が少ない、おまえは駄目だ、悔い改めろ！」
とか言われるようになってホント嫌な思いした・・・

言った奴の人生は決して真似したくないものだったが・・・

お互いベスト・フレンドと呼び合っていた人々が今、どれだけ他人になってることか。
薄っぺらい人間関係だったよね、TCC。
もっともbestをたくさん増やしたら、おしなべてbetterになるのは当然の成り行きだと思うけど。

みんなが被害者だったよね。
悲しい想いをしたひとも、一生懸命だったひとも
愛による主の鍛錬に名を借りた、単なるパワハラだった。
あれから、一体どんな悔い改めがあったと言うんだろうか。

僕らは裁判官じゃないから、みんなよーく観ておこうね。
打たれるべきは操られていた人間じゃない。
ヨハ8で姦通の女が石打を免れたのは、罪の代価に恐怖し
こころから後悔したから。

壇上で賛美とともに取り入ろうとしても、聞き入られることは無い。
T氏はTCCのトップとして、いつまでものさばって居られはしない。
彼の失脚なしにTCCの再生はありえない。

9.11と「純粋水爆」それが使用されたと疑われる未知の兵器である。
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29　最新講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-2209111050197074447&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882

http://video.google.com/videoplay?docid=-3911448599094951946

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=7A0E898199AE72314FE84BAB960F7BC8?movie=711520

http://video.google.com/videoplay?docid=4326166236938823019

http://www.harmonicslife.net/PodCasts/2008/Yumi20080415Podcast_HummingBird080414.mp3

http://www.tccnet.org/church_info/index.html

ＴＣＣのＨＰを見ましたけど、８人も教会の職員がいるんですね。
そんなに人が必要ですかね？こういう人たちって、一般社会で
仕事をして生活していけないような人たちなんですか？
こんなに大勢を教会の維持のために雇う必要あるの？
なんだか、社会の落伍者への生活保護みたいだなぁ。
ＴＣＣってやっぱり異様な教会だと思うよ。
信者なんて、たかだか百や二百でしょ？
それで教会の職員が８人かぁ。あきれるなぁ。
無駄に人数が多い公務員みたいだなぁ。

ヨナに倣ってT氏もTCCのお舟からダイブしちゃってほしい。
くじを引かなくたって悪いのは彼だもんね。
教会員を救う為、悪い親分が教会から離れるのは当然のこと。
そうすれば、荒波もしずまるかも。
現役さんのコメントほし〜な。

ＴＣＣが無くなれば、不幸になる人が減るからいいですね。

492

教会内で友達が少ないってマイナス要因で言われている人って
いたよね・・・そういう人って教会外では人脈広いんだよ、おしなべて

入信して一年くらいだった自分には言われている人が教会内で友人は少ないなんて
思わなかったなあ

その人の個性で関係は作り上げるもんだから皆おなじようにって方が無理

ただの攻撃材料を見つけるために言っている感じがした。ヤダヤダ・・・

Y浜に居たんだけどアメリカからきたS−ブが
「Yセクターが真っ先に崩壊したのはセクター内での仲が悪かったからだ」
って実しやかにいうのを見て
「？？？？」だった。

人の事悪く言ったり攻撃したりする現信者たちに辟易して2年で
TCCからおさらばした自分ですら？？？の連続なTCCですた。

500
500

例の人

共和病院で精神科の非常勤医師に名を連ねてますなあ・・・

精神科かよ！
一番やっちゃいけないところだろ！
患者を自殺に追い詰めてしまいそうだ(ﾟдﾟ;)gkbr

>>496
一番左の女性だけ知らない

そろそろ

ところでまだ聖餐式のパンもどきつくってんのかね。
んなとこだけ倣ってどうすんのよって感じだったけど。

ぶどう酒持ってこ〜い！！

えっ、酒はいると本音でちゃうからマズイWW...

でもHHなんか新橋みたいってきいたことあるよ。しかも姉妹。

あそこは、アル中とか薬物とか多くて
それでワイン禁止なんだな

なんでキリスト教徒ってキモい奴が多いの？
キリスト教徒＝キモイ負け組

じゃあ、ウォーレン・バフェットも負け組みか

彼は「多い」といってるんだろ。

君はウォーレン・バフェットじゃないし。


イエスが正しいからって君が正しい訳じゃないだろ。

「どんなとこがキモイの？」ぐらい大人になりなさいWWW

それが愛でしょ。

キリスト教徒＝キモイ負け組

とはっきり書いてあります。

私はウォーレン・バフェットですとも書いていません。

イエスが正しいから私も正しいとはどこにも書いていません。

「どんなとこがキモイの？」と聞くことが愛とは思いません。
（主観的な判断ですので、愛だと主張することに異議は申しません）

↑だから何？

そういう排他的なアプローチしか出来んガキには
自分の姿が見えんのだろうな。

ね、ふぁりさい君wwww

私、律法学者ですが、何か？

>>511
また釣られてる
１５分後にもう１回レスまでしちゃって
１５分考えてるのに全く平凡というかなんというかくだらない内容だし

>>514
おきまりのコメントいちいち返す奴。

入札中でしたがなにかwww

平凡以下のくだらない説明入りの評価

あんたも論なしだ。まともな論をだしてみなよ(プッ

かわいそうに、出来ないもんね、ルーちゃん以下だもんね、ごめんね。(藁

>>515
また釣られてる
１５分後にもう１回レスまでしちゃって
１５分考えてるのに全く平凡というかなんというかくだらない内容だし

>>515
やっぱりダメだなー
毎日このスレ監視してんじゃないかと思ってたら図星だし
同じことやってしてやったりだし
wwwとかプッとか藁とかこっちが悲しくなっちゃうよ

どっちもどっち

同類扱いされて黙っちゃうくらいなら、子供染みた言い合いなんて最初からしなきゃ良いのに。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(ﾟдﾟ)

毎年５月の連休も忙しかった

仕事でヘトヘトなのに有無も言わさず無理矢理キャンプに行かされて

金の無い奴がキャンプ代だせないから行けないと言ってるのに
強引に連れて行かれる　金のある奴に立て替えさせたり

ここ数年のゴールデンウィークに自分で考えて行動できるのが
嬉しくて仕方ない俺　神に心から感謝

“時間”はお金なんか比べ物にならないくらい高いコストだよね。
浪費したら、ちょっとやそっとじゃ取り戻せない。

ＧＷにキャンプなんてあったんだ。
私がいたときは５月といえばソードキャンペーン(懐
伝道マシーンだったあの頃…
お金と言えばジュビリーも金欠のソルジャーたちには試練だったね。
過去ログにもあるけど、食事を抜いてお金貯めたり、ホテルでカップヌードルとかね。

俺の大学の先輩が教職員になったらしいので茶化し５年半ぶりにＴＣＣにいってくるわ。

そして >523 は帰ってこなかった…

１、同性に対して異常なまでに厳しい。
２、男は見た目と経済力＜＝＝＝（これは余り自信ないが）
３、いつかは結婚できるという根拠なき自信がある。
４、女性は年齢とともに魅力を増すと考えている。
５、自分より若い女の子を好きな男は全てロリと決めつける。
６、自分の老化はありえないと無視し、他人や芸能人の老化を厳しく指摘する。
７、自分の言った事は忘れ、他人が言ったかどうか分からないことを
　　絶対に言ったと言い切る。
８、将来の夢は語るが、実行しない。
９、男の恋愛のルール、マナーに異様に厳しい（レディーファーストは当然、必ず男から行動すべき、とか）

こういう人、TCCの姉妹に多くなかったですか？
自分は現在普通の女性と結婚しましたけど、昔は教会の姉妹が世界で一番魅力的に思ってました。
後で振り返ってみれば青春の時間（特に恋愛は）を無駄使いしたなあと思っています。

2は同意する
結構プライド高かったもんね
デートに誘って食事とかおごっても、後からDP経由で文句きたりして
何様のつもりかと思った。もう2度と誘ってやるかと思った
TCCでは姉妹にいつか白馬に乗った王子様が自分をむかえにきてくれる、
と刷り込んでたんじゃないかな・・

現在は夢のあとですよ・・・・

TCC崩壊前に後ろ足で砂をかけるようにして出て行ったカタミチの
ブレーンと結局は崩壊後結婚した５０代のBTリーダー姉妹がいたり
（結婚相手は霊的な兄弟とか言って亭主になった男を馬鹿にしてたくせに
結局拾って貰ったのはアンタの言ってた霊的に最悪な兄弟ジャン）

現姉妹は４０代なのに独身で残っているけど結婚諦めてると思う

　因果応報

http://www.coach-sawamura.jp/

おっと本題忘れてた　↑

>>527
日本語でおｋ

というかｋｗｓｋ

因果応報 →応因果報

>530
日本語でおｋ

おいらも含めてだけどさ、
仮にTCCがまともな教会だったとしても
ここに集う連中って、遅かれ早かれ
このドブ板に来ちゃうような輩だったんだと思うよね。


現役さんには頭上がんないな。(商売にしちゃってる人は別ものだけど)
なんだかんだ言ったって、聖書開いて、がんばってるんだもんね。
そーいう人を茶化してるのも、あんまカッコいく無いな。

躓いちゃった自分への、やり場のない挫折感。
他人に責任を被せたり、人をさげすむことで、
どれ程気分が晴れるというんだろう、

TCCの過ちは、自らが信仰を捨てたことの免罪符にはならない。
信仰や御言葉について触れられないのは、自分自身の矛盾を
直視することになるからだ。
御言葉には力が有るそうだけど
いまさら、信じネイやつにはどーにもってやつですよ。


日本語でなくて申し訳ない。

>>532
自分自身もその一人なんだろうな、とよく思う
でもやっぱり、ＴＣＣに出会ってなければって気持ちが大きくて葛藤する
所詮、変わんないような人生だったんだろうけどもね
あとはＴＣＣには、やっぱり情熱も時間も大きく費やしたよ
今までの人生でかなり大きな部分を占める
そのＴＣＣがいまだに、自分の中で消化し切れてないから
悶々とするんだろうとは思う

「おいらも含めてだけどさ」

この一文（それもド頭）で自分が現役だという事を隠したい
これ人間の心理

ってオイラも現役デース　

534みたいに、ひとの裏側を妄想しちゃう可哀想な人もいるよね。
あえて釣られるけど、現役って嘘も空しいね。


おいらが辞める時は崩壊する前だったんで、辞めてからずーと悩みましたね。
長いこと教会を裁き、友達を裁き、自分を裁き続けていました。

2ちゃんで事が起こったのを知ったのはだいぶ後だったけど
今は532で書き込んだことが自分なりの答えだね。

過去に葬られたけど、やっぱ本当に愛深いひともいたし
533さんのように真剣に求めたひともたくさんいた。

今、時が経って悪い輩に利用されただけじゃなく、信仰の部分で
自分のつまづきを認められるようになったひともいるのは確かじゃない？

>535
キリスト教的信仰を持ち直したいのか、
金輪際そんなものは持ちたくないのか、
そこのところをはっきり言える
気持ちの整理はついてるの？

今は家庭と生業を守るのでギリギリってやつで、
望みはしても起こさない、怠惰な輩でございます。

でもキリストって本物だなって思いは持ち続けてますよ。
どうせ墜ちた実ではあるけど、どこから落ちたかは
覚えておきたいので。

今はもう現実に押し流されて、家庭の幸せを守ることが
せめてもの良いことかなって思うよね。
現役さんから見りゃ、偽物の愛なんだろうけどね。

>>537
家庭と生業を守るのはとても大変なことです。
ギリギリのラインでその二つを守っているなら、
そこに「怠惰さ」は微塵もないと思います。

それはとても大切なことです。

その点で、
あなたがご自身を卑下される必要はないと思います。

私はもう聖書を信じていませんしキリストを信じていません。
ですがキリスト教世界から見て異邦人であるあなたは
キリストに対する信仰を持ちたいようですので、
下記の聖句を送りましょう。

『それで、わたしはこう判断します。
神に立ち帰る異邦人を悩ませてはなりません。
…
聖霊とわたしたちは、次の必要な事柄以外、
一切あなたがたに重荷を負わせないことに決めました。
すなわち、偶像に献げられたものと、血と、
絞め殺した動物の肉と、みだらな行いとを避けることです。
以上を慎めばよいのです。健康を祈ります。』
（使徒言行録15:19-29）

久々に聖句を引用しました。
グーグルは便利です（笑）

TCCの問題点はこの聖句からも分かります。

聖句は「異邦人でも素直な信仰を持ち続けられるように」
守るべきことを簡潔にまとめています。

ですが、経験者は思い返してください。
どれほど聖句から外れて信じることの本質を置き去りにし、
見た目・行動・虚飾に満ちた生活を強いられていたか。

キリストの判断基準は神でした。

TCC内の判断基準は、
ビジネス書や自己啓発書などで
断片的に「聖句と一致する様に見える」ことでした。

後は言わずもがな、です。

538に一票

５３５は自身を必要以上に卑下したり、そうかと思えば素直に聞いてくれない意見には
敏感だし

可哀想な人だけど、あんた頑張ってるよ

536さん、540さん、
時間を割いての客観的なご意見、ありがとうございました。

家族を養って頑張って生きてるのに、自己軽視(蔑視？)に陥ってしまう。
そんな必要は全くないはずなのに。
マインド・コントロールの深い爪痕を見た気がする…。

単なる謙遜だろ

あまり難しいこというなよ・・

>>544
このスレの主旨に沿った話題ですし、
さして難しいとも思えませんが…。

どのあたりが難しいんでしょう？

５４２に同感！

この人、前も「かたみちは生かされている　自分は駄目・・・」
みたいな事書き込んでるよねえ

明らかに自己評価が低い　単なる謙遜なら532の書込みはおかしすぎ

TCCに対する憧れも強い感じだし

精神的に問題ありなのは顕著　
TCCに関わって壊れちゃった人って少なくないんだなあと強く思った
書込み

>>546
また釣られてる

精神的に問題のある本人ですが、
Ｍたかさんが生かされていて、自分が駄目との判断に至った基準は
ほぼ538さんの推測どうり、信仰を諦めきれない自分が、
今現在どんな歩みをしているか自分を省みたことによるもの。

その頃、彼に対しては、自身の信仰にもとづいた彼への非難や断罪では無く
ただの中傷が多かったと思うよ。

比べる事はナンセンスでしょうが、ひとの目を気にしてるよりも
どんなかたちであれ、御言葉に倣おうとしている彼をリスペクトしたかったんだ。

マコ9:38〜にあるように従わない者でさえ良しとされるのであれば
どんなにさげすまれようと、福音を恥とせず離さないことは
イエスに倣う者として賞賛を受けるに値すると思うよ。

過去を言うんだったら、サウロは・・弟子たちは・・じゃない？
TCCの過ちという状況の悪化で信仰を手放した自分。
いま、福音を恥としてしまった時のペトロの心境の自分がここにいる。


ただ、TCCに対する憧れというなら、読み違いと言わざるをえないね。
過去にも書き込んだのだけど、TCC回帰なんぞ思いもしないし、
皆が言うように、過去の過ちに対する十分な贖いも成されてはいないと思う。

今思うことは、今後どのような変革がTCCに起こるのか、
また、それはどのようになされるのかに興味があるだけ。

だれに壊れちゃってるといわれても、いたしかた無いが
信仰を放棄したくびきを負っているのはイエスと思うよね。
単に茶化したい人にとっては、うざい書き込みなことでしょう。^^;

547さん　がんばれ！！　もっともっと書き込んでェ！！！
TCCがマインドコントロールで人間を壊してるなんて否定しましょうよ！

>>548
>比べる事はナンセンスでしょうが、ひとの目を気にしてるよりも
>どんなかたちであれ、御言葉に倣おうとしている彼をリスペクトしたかったんだ。

Mたかは、
自分の犯してきた罪に対する謝罪よりも
自分も被害者であるという自己主張を優先したので、
御言葉に倣おうとはしていないと思います。

>マコ9:38〜にあるように従わない者でさえ良しとされるのであれば
>どんなにさげすまれようと、福音を恥とせず離さないことは
>イエスに倣う者として賞賛を受けるに値すると思うよ。

御言葉に倣おうとしないということは、
福音から離れていることを証明していると思います。

>過去を言うんだったら、サウロは・・弟子たちは・・じゃない？
>TCCの過ちという状況の悪化で信仰を手放した自分。
>いま、福音を恥としてしまった時のペトロの心境の自分がここにいる。

サウロ時代のパウロや弟子になる前の弟子たちや
福音を恥とした時期のペトロは
真の意味でキリストを知らなかったわけですが、
皆様々な場面でその後信仰を新たにしたわけですよね。
サウロから生まれ変わったパウロとは違い、
サウロのままなMたかは大きく異なるように思いますが。

550さん、とても真摯なご投稿にお人柄が伺えますね。

文面から、過去において、あなたは在籍者であったと拝察いたします。
聖書もキリストも信じておられないとの事でしたが、それはTCCの過ちに起因するものだったのでしょうか。

それとも単に信じるに値しないとの判断によるものだったのでしょうか。
もしくは私のように個人的な躓きによるものだったのでしょうか。
いずれにせよ、信仰に背を向けている方からの貴重なご意見と思います。

すでに信仰が無いとするならば、何ゆえ私が御言葉を手放さない彼をリスペクトすることに異論があるのでしょうか。
聖書に未練たらたらのわりに、なにもしない者が自分より優れている者を評価することは有り得ないことでしょうか。

＜自分も被害者であるという自己主張を優先したので、
＜御言葉に倣おうとはしていないと思います。

確かに彼のポジションを観れば、その影響力は大きなものでした。
しかしながらその影響力を変えること、もっと付け加えるならTCCそのものを変える行動を起こすことは、あなたにも誰にでも
勿論、私のような者にすら信仰があるならば可能であったと思うのです。
そういう意味の怠惰で不信仰な自分なのです。
身を隠した時のペトロの心境なのです。(誰をペトロとも言ってません)

はたしてあなたが言うように彼は、いまだに、そしてこれから先もキリストに逆らうサウロなのでしょうか。聖書にはサウロがパウロになると、
人間のなかで誰が予測できたと書いてありますか。

あなたが完璧な人間ではないというのであれば、完璧な信仰を持ち得ない人間の存在を認めるべきではありませんか？

私は、あなたと同じように彼も被害者であったと思います。
今一度、彼の悔いる気持をこのスレで知る事ができれば良いのですが。
私は消え入りそうな信仰への希望から、そう思うだけです。

あなたが信じておられなかったとしても、信仰を放棄したくびきを
負っているのはイエスだと思います。(読みづらくてすみません)

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　うそです　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　
　　　　n　|　　　　　＼　　　|　　　　 |　ｎ
　　　　(ﾖ ＼　　　　　＼＿|　　　 ／　(E

自分の犯してきた罪に対する謝罪よりも
自分も被害者であるという自己主張を優先したので、
→彼をかばうつもりではないが、彼も被害者であることは同意する。
と同時に加害者でもある。あなたが彼のポジションだったらどうするか？
上からは、こうしろといわれそれに従っただけである。彼もマインドコントロールされた
紛れもない被害者だ。ＴＣＣはねずみ講の要素があったので被害者が加害者となる性質を持っている。
彼自身たぶんに加害したのと同時に、人一倍被害にもあっている。
オウムも一番悪いのはグルであってその弟子ではない。弟子も被害者なのだ。
しかし弟子はグルに従ったため、加害者となり社会的にグル同様制裁を受けるのだ。
私はこの組織を作った第一人者が悪いのであって、それ以外の人はあまり責めるきにはなれない

ν即聖書勉強会
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51164956.html

「自分も被害者であると自己主張・・・」

ならなんで紹介文にこんなこと書く？

「10人、50人、100人、1000人各規模の組織運営を経験
パーソナルコーチング、結婚カウンセリングに多数たずさわる」

あれはコーチング　カウンセリングであってマインドコントロールだと本人は
思っていないんだよ

みたよ・・
最初はちょっと信じがたかったね。この人、どういう思いで、牧師やっていたんだろうと。
たまたまフラクソに見初められていわれるがままに前に立って話していただけなのか・・
なんか、牧師の経験を利用して、色々な人の話や人生に入れたことを利用して、
商売にしていこうと思ったのかな。自分が本当に牧師としてやっていきたかったら
神学校でもいってまた、牧師としての道も歩めたはず。この人、真の献身者じゃなかったんだな・・
彼にＴＣＣで相談に乗ってもらってた人、あなたはうまく利用されたのです。
彼のキャリア形成のために。彼がカウンセリングで稼ぐお金は、ＴＣＣで彼に相談した人たちに
還元してもいいんじゃないかな・・

それとも彼にしてみれば、ＴＣＣのときは牧師だから無料に相談に乗ってやったんだ。
今だったら30分1万円でどうぞ、みたいな。

ほっておけ！無視無視！

このブログには正直にショックを受ける
この人はもちろんＴＣＣから離れたんだよね
コーチング、結婚カウンセリング・・・
あなたのやったことはもちろんそのとおりなんだけど、自分で認めてどうする？
この人も間違いなく被害者だなーと逆に感じるブログでもある

いや、まだ自称クリスチャンとして行っているんじゃないか？
15年かけて築き上げてきた関係が有るからね。
しかし、リンクをたどっていくと、牧師を辞めてから事業を立ち上げるまで
ＴＣＣのクリスチャンと関わっているのがわかる。そう簡単にそういった関係を捨てられないだろう

まだＴＣＣに通っているのにあの内容か・・・
まあ結婚カウンセリングは？にしても
「イエスは２０００年前にすでにコーチングの理論を使っていた」なんて
説教がＴＣＣでは普通にありそうだしね。
ブログの内容が本当にひどい、どうしようもない内容、残念なことだ

被害者面して洗脳と同じ手法を一般の人を相手に使おうとしてるなら、もはや確信犯。

悪かったと思ってない証拠。つまり被害者であり得ない、加害者の証拠。

もしかしたら今は自分のところのカウンセリングにＴＣＣメンバーを
勧誘してんじゃないのか？！彼を信じきってた人なら行きそうだな。

559　無視なんか出来ない　いや絶対しない

パーソナルコーチング、結婚カウンセリングに多数たずさわる？？？？

あれは酷いマインドコントロールだよ　
コーチングやカウンセリングなんかじゃない

「コーチング・メンタリング経験18年のプロコーチによるライフコーチング」

だって　

TCC時代もしっかり経験に含んでいる
キャリアチェンジに悩んでいたとかいってるし

どう見ても自分のやってきたことを肯定しているよね。

「間違ったことをした」と思っていたら、
経験18年なんて口が裂けても言えない。

被害者面したのも、
いろんな人から吊るし上げられるのを避けるための
方便だったんだよ、きっと。

今頃自分に好意的な人だけに囲まれてホクホクしてんのかもね。
まさに外道。

やってることを見れば、
その人の本質が分かるということを説いた
聖句があったっけ。

TCCってキリスト教を謳いながら、
そのベクトルは正反対だったね。
偽キリスト。

いつか、Ｆランクに東京タワーにつれてってもらって、展望台から、君がこの土地の民を伝道するんだ
、といわれビジョンを与えられたっていってたね？
東京ドームを満杯にして礼拝するんだっていってたね？その約束はどこへ行ったの？Ｆランクがやめたからって
自分もやめてしまうの？東京ドームをいっぱいにして礼拝する夢を見させられた人のことはどうするの？
馬鹿正直に信じて多額の献金したり、仕事を早く切り上げてデボに行ったり、平日伝道に行ってへとへとになって
夜遅く帰ったり・・有給とってまでアーツフェスティバルの客集めに翻弄したり・・
あれはいったいなんだったのだろう？
自分を被害者と呼んでいるところを見ると、かつての師であるＦランクに対して、憤りがあるのだろうか？
自分も彼に騙されたと思っているのだろうか？でもＦも日本の教会が軌道に乗ったら後は
日本人スタッフに任せて、帰国するつもりでいたのだろう。それがＫＭの辞任で
早まっただけだ。家庭を支える必要があったからこっちの道を選んだのだろうか。
しかし名前のとおり、し・た・た・かですな・・

そして人でなし

天気はあまり良くないらしいですが、
脱会者の皆さん良い週末を。

一つ質問。教会で牧師が司祭して結婚式をしたけれど、その牧師が牧師でなくなってしまったら
その結婚は有効なの？

一般的な教会なら神に対して誓うので有効だろうけど、
TCCでは結婚式に辿り着く為にはスタッフに「TCCを一番にする事を誓う」訳で、神へは誓っていないよね。
キリスト教的には結婚そのものが成立してないような気がする…。

質問：　TCCで結婚して離婚に至ったカップルの数は？

TCCでは聞かないけどアメリカでは離婚が普通みたい
バツ一のアメリカ人鏡台が日本人姉妹と結婚したし

TCCはとりわけカルト度(洗脳度)が高かった様に見えるね。

なにをいまさら・・

イェリコさまは本当に離婚したの？

>576
ICOC系カルトの中でもとりわけ、と言う意味でしょ。

ま

み

タカナリータ好きだったなー
どうしてるかなー

age

高飛車がなってたかなりーた
なんつって・・

神が教会に1000人を集わせてくれたのに、あたかも自分の力で集めたように
ホームページに発表している人ってだーれだ?

行く前はヒロイン扱いに有頂天
かっこいいことばかりいってたよね

帰ってきたら性格激変

こういうミッションチームメンバーって女に多い

これってだーれだ？

ミッションチームねぇ。
出発前に仕事を辞めてビッグマウスになってた人が、行った先で仕事に就けずケチョンケチョンのボロボロになって帰ってきて、それでもビッグマウスなままだったのが印象的だったね。

転職するとき、履歴書にミッションチーム参加のため退職とかかくのかな？
面接官「どうして君はこの会社を1年で辞めたのかね？」
Ａ：「はい、自分は当時クリスチャンをやってまして、教会でミッションチームに参加するため
会社に惜しまれながら勇退しました。」
面接官「しかしまた2年後に東京に戻ってきたのは、なぜかね？」
Ａ：「はい、教会の活動を優先するため、パートタイムの仕事をしていましたが、
思うように実が結べず、教会から戻ってくるようにいわれました。」
面接官「・・・・・」

命落とす人までいたわけだし・・・

で、あえて585への回答

大阪から戻ってきてTCC崩壊間際に年下のステディにふられたセントラルの
お局とか　機嫌悪いと挨拶もしないんだから　
以前はあのメタボくんとティーンのスタッフしてたらしいんだけど

セントラルの
お局とか　→それって"ear"のこと？

セントラルの
お局とか　→それって"ear"のこと？

お局さん大好き♪
お局キラーなんです。
お局さんの寂しい下半身をいつも慰めるのが僕のミッションなんです。

TCCにいる信者の出身大学ってどういうところが多いんですか？
東大？
早慶上智ICU？
MARCH？
日東駒専？
大東亜帝国？
Fランク？
高卒？

ear？

590　そんな大物リーダーの美人さんじゃないしお局って言ったら４０代だろ

５８５のもう一つの答え

横浜にいた薬関係のデブ　これが行ってたチームはとりわけ悲惨な結果だったが
自分が「ニホンの為に行きます！！」ってビッグマウス叩いたんだから
自業自得でしょ

同じBTになったんだけどこいつ最悪だった

経営者のための聖書講座か・・・
いかにも富裕層を狙ったマーケティングだな・・
自分のコーチンＧｏｏのビジネスと直結してやがる・・・
経営魂はいまだ衰えずといったところか・・

経営者のための聖書講座・・・

見たら選民思想ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｗｗｗｗｗ

一日一生の内容から分ること

この人物の中身は変っていないし、分っていない

やっぱり被害者面した加害者だったんだ。
確信犯。
分かっててやってたんだよ、マインド・コントロール。

「死んでもわからない」とは彼のこと
いい気にさせてとけ！と昔から
そう兄弟姉妹に言ってたっけ。

う○のさんに勉強中
「一人でじっくり考えさせて欲しい・・・」と
頼んだら
「あんたは考える必要ない！！」とはっきり言われた

奥さんは離れたそうだがこの人は在籍中

平信者から巻き上げた多額の献金を突っ込んで鳴り物入りで開店したイタ飯屋を、じり貧で倒産させた経営センスは、とても起業家とは言えない稚拙さ。
まだ全額返済してないから逃げられないのと違う？ｗ

Ｍたかと同列でしょ。

ウッチーノさんの奥さんは離れたのかー、昔からの信者じゃなかったから
ウッチーノさん＝代々木八幡でイタ飯屋やってたら伝道されたと洗礼後しばらくはそう思い込んでた
奥さんは知らなかった、昔は有名だったって知ったのずいぶんたってから
外国人経理がアメリカに帰るとき、ウッチーノ夫妻が代表で挨拶する役だったんだけど
奥さんが「私たちが苦しいときに助けてくれてありがとう」ぐらいしか言葉にならなくて、号泣してたのを覚えてる
ウッチーノつぶれて大変だよなあ、と思ったけど真意がもっと深くにあるとは全然知らなかった

じゃCKKはMSKさんと離婚はしてないわけ？

子供もいるから、色々簡単にはいかないんだろうねぇ。

ここの奥さんはかなり洗脳されてるから
離れた後も相当苦しんでいる

自業自得　

TCCで結婚した既婚者の話

結婚してから妻が夫に打ち明けた

「コーチンＧからあなたの過去の悪い事を多く聞かされ、それでも結婚するのか
と脅されコーチンGに対して大いに不信感を持った」

その反対もよく聞いている　コーチンG　このことに対して今どう感じている？

今日はデサイプリングゥー

コーチンGの所業は今さらながら明らかになっていることが多い

自分も６０６の場面にいたことあったよ
ステディになりたい相手のことを色々吹き込んでる場面
酷いことばかり言ってた

結局結婚することになったんだけど自分は牧師だからとそのカップルの
司式を当たり前のように行おうとしたカタミチ

もちろん拒否られたけど

こんな聖句を思い出した。

ルカ23:34
そのときイエスは言われた。
「父よ、彼らをお赦しください。自分が何をしているのか知らないのです。」

真の友達がいないから犯罪を犯した。

ではなぜ彼は犯罪をやめないのか？
彼は豪語する「自分には真の友人が沢山いる」

公然わいせつで恐怖の為に精神的バランスを崩した人たちを知っている

彼の職業はそういう人たちを治していくことなのに・・・やりきれない

609

何をしたか気づいたときにその相手を探してでも謝りなさい

>>611

609 は 608 に書かれているカタチミの行動を読んで、
カタチミに対して当て嵌まる聖句として連想しただけだと思われ。

TCC で以前と変わらず横柄な人たちは、
自分がどれほど迷惑な存在なのか自省できない様ですね。
永遠に。

その人は教会での立場を利用して、公然わいせつを行ったのですか？

最新　　08.5.31　福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935
↑グーグル動画が、妨害により視聴できない状態が続いています。今回の講演では、
「オウム事件の本番が計画されている｣という部分が、裏社会の皆さんにとって、
致命的な情報であり、動画による情報の拡散をひどく恐れると思います。従って、
｢視聴できない状態｣が妨害によるものである可能性が多々あります。


とりあえず、うプロだでUPします。※重要な内容です。
ここも潰されるかも解りませんから有志は同じような方法でUP願います。

「08.5.31　リチャード・コシミズ福岡講演会」
http://yuanshu.iobb.net/uploader/count.cgi?up0158.flv

今週起こった事件を礼拝で取り上げ友達の大切さを説くことは容易に推測される

しかしそんなこと言える立場でないことは明白

ラーメン食っただとか、妻子はアメリカ旅行中だとか言う前に
自分のしたことを傷ついた人たちに一人ひとり謝ることが
イエスを説くものの道

AMSに居た人がきっかけでTCCはまりかけ。

その人は脱会したらしいがいまだに謝罪なし

今日も反省なきコーチンＧｗ。

自己を省みない＝悔い改めない

カルト宗教TCCに未来永劫救い無し。

TCCでグゥ〜

Ｇｏｏｏｏｄシェアリングゥ〜　

スレッドにくだらないことを書き込んで
・話題を逸らせる
・雰囲気を白けさせる
のは荒しの常套手段。

お局姉妹ぃ〜
はぁはぁ

で未だにお局なのはだれよ？

お坪にはまったお局

今夜もお局（元）姉妹（今は抜けている）の性の吐け口にされてしまいます。
・・・誰か助けて・・。

ご愁傷様。

久々上京するから怖いもの見たさで代々木八幡行ってみようかとおもったけど、土曜の礼拝はとっくになくなってたモヨン。
がっくし。

>>627
脱会者なら過去を振り返らないが吉。
地方の現信者なら、さっさと現実を見るがヨロシ。

今日はＤＰタイムでディサイプラ〜に茶連人グゥ〜なディサイプリングゥ
でした。

えーDP制度は崩壊したんじゃなかったっけ。
現状知りたいお

お局姉妹に「シークレットDP」とか言って１ヶ月に１回、性欲の吐け口にされていました。
これもDPなんだと信じていた僕はバカでしょうか？
だって気持ちよかったから、日頃オナニー我慢しているご褒美だと思っていました。

↑バカ確定。

シークレットＤＰか！！初耳だぜ。
そんなことが行われていたとは・・・

>>633
と、根も葉もないネタを書いて、
このスレの信憑性を落とそうとする荒らし…

天使　オリジナルファンタジージュエリーショップ
マリアミューズhttp://ftoshi.ddo.jp/~merpool/

シークレットDPは金曜の夜から始まります。僕は23時までに指定されたホテルにチェックインし、
彼女は姉妹デボを終えて直接ホテルへきます。普段はあんなに貞操に見えるのに・・・

そうです、僕はバカ確定です。。
彼女の言われるままに恥ずかしいことをさせられています。

なんかさぁ〜、昔何の疑いもなしに牧師を信用して相談したことがさぁ、商売に利用されているって
思うと無性に腹が立つんだけどさぁ、このむかつき、どこにぶつけたらいいんだろう。
誰だかわかっているよな、今はプロのコーチングやさん

一旦彼が商売に利用したとしても
神様から見ても誰から見ても
結果は必ず１つになりますって
昔からのアホさはあいかわらずだし
薄っぺらいし、結構騙されやすいし
まぁみてなよ

>>637
そうだよね


何年かあとには香具師の商売はうまくいかなくなると読んでる・・

ウッチーノ潰れたの？
面白いメニューがあって、結構、美味しかったような気がするが

自分がほんの少し通っていた頃は良かったんだ〜
教会が新しくできてあまり経たない頃で、
若い人たちが皆仲良しで・・・

当時から近所の教会（福音派）の牧師が「カルトだ」と言っていた
しかし、実感としては福音派の牧師の方が狡猾だと思う

経営者はともかく料理人の兄弟と姉妹が凄腕だったね、確か。

ユニクロのUNICLOCKから背景がTCCの動画部分が消えたね？

ウッチーノにはおいらも何回か行ったな〜
でもほとんど教会の偉い人達に占領されていたように思える。
また、結構高くなかったかい？

料理人の姉妹だったす○えは元気なんだろうか？
いい子だったな〜

いっとくけれど、1000人の教会を作ったのは神様であって、あなたではないので
勘違いしないでね。決して自分の統制力が優れていたのでも、あなたの説教が
よかったのでもないのですよ。実際私はあなたの説教を、弁の立たない人だな〜
と思いながら聞いていましたよ。Ｆランクや他の牧師の説教に比べて、あなたは
焦点の定まらない、話し方でした。文章の間の間が長くて、話のフォーカスがぼやけている
話で、聞いていて、この人は何がいいたいんだろうと思ってました。確かに外見はＦランクの基準を満たしていたかもしれないけれど
少し話せば中身のボロなんかすぐにわかる。

【東京】都立高校バレー部顧問の教諭（４７）　教え子の女子高生と合意の上でホテルで３回にわたってわいせつ行為に及ぶ　懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214305399/

>>643
自分が行った頃には別に高くなかったよ。
客も礼拝帰りの一般信者ばかりだった。
その後、急激に教会の体質が変わったのかなぁ？

>>643
○みえはもうケコーンしてお母さんやってたハズ

TCCのマヒナスターズはどうなった？

ムード歌謡なんか歌ってた奴は居なかったろｗ

TCCでオモロ〜！！

TCCのクワバタオハラは元気かな？

今夜も（元）お局姉妹の相手です。
もう離れたのでいつまでシークレットDP続くの・・・（泣）
誰か代わってぇええ！
あ、イク！

代わって欲しいならその姉妹の写真うｐ汁
羽目鳥最中でならなお良し

>>653
スルーできない現TCCメンバー乙

そりゃあ　スルーできないよねえ
今はこんなになっちゃってるんだあ・・・

TCCの全盛期の時代はよかったなぁ・・
ああいう盛り上がりが今の教会では全然ないんだよな
なんか・・一日でもいいから、教会の人が笑顔でハグしあってくんないかな
なんて思ってしまう、梅雨の日曜日であった・・
喜んでますか〜なんて今の教会で言っても、口あけてシーンとしてしまって
年寄りなんか腰抜かしたりしたら、たいへんだもんに

656

何だか本音を探り合ってる感じあるよね

久しぶりに礼拝出席した離れた人たちの子供をジロジロ観察して
障碍は無いかなんてことを影で言ってたりとか

某HPでもBTが親密で良いなんて書いてあるけど
あのBTってメンズなのに悪口のオンパレードなんだよ

もちろん離れた人とかのマイナスな噂話とか

しかし離れた人でも一般常識ないのがいたりするから
TCCに通っているいないは関係なく個人の問題なんよね

シングルミニストリーってまだあるんだなぁ・・
平均年齢高くなってないか？

AMSも今となっては妙な学芸会だったと・・

今巷で流行のお笑い芸人ですが彼らの中で牧師に向いている芸人と、その理由を挙げてください。
例：世界のナベアツが牧師になったら教会が笑いの渦に包まれ教会に明るい未来がやってくるから。
新しい皮袋にぴったりな人材です。ＴＣＣで、オモロー！

ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214682162/

>660
全然面白くねぇんだよこのカスが。
巣に帰れ。

あげ

7/5　土　19:00　シングルス・ディボーショナル
7/6　日　11:00　コリアン・サンデー特別礼拝
7/12-13　土/日　14:00/14:30　HOPEチャリティコンサート
7/19-21　土-月　子供クラスサマーキャンプ（芦ノ湖）
7/27　日　夏の全体研修会

やっとお局さんの性の吐け口相手から解放されました。
僕の週末を返して・・・（涙）
お局ナンバー３を発表します。

>>665

＞ やっとお局さんの性の吐け口相手から解放されました。
＞ 僕の週末を返して・・・（涙）
＞ お局ナンバー３を発表します。

まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ(AA略

最近のTCCでは
里親になるのが流行らしい
米国のセレブのように金持ちでもないくせに
TCCの人々は子供を沢山つれている

TCCに子供が多い訳がこの理由だからだ
どうしてみんな同じ行動するのだろう。

例えば、あるBTではDHCの薬をBTみんなでいっぱい飲んでいる。
通常の食事で健康は充分保持できるだろうに
また人間の老化は容易く遅くさせることなどは、到底不可能なのにだ
TCCに行かなければDHCに頼る必要などないのだ

いずれにしてもどうでも良い話だ

コレは以前からいわれてきた事だけど
奥さんの能力の方が社会的に需要が高いから生活費を稼ぐため
外に働きに出たのは奥さん。

家にいて主夫することだって立派な仕事なのに多くの結婚カウンセリングで
それを蔑み否定してきた本人にとってはフリーエージェントとかカッコつけて
在宅ワークするしか道が無かった・・・・

age

TCCの結婚カウンセリング・・・男が生活費は稼ぐが大前提なんです。

平日料金プランでジムに通ったり子供との時間とか
資格の勉強に時間とられているようで明らかに稼いでいないですよね。

奥さんのコネも積極的に欲しがっている様子

毎日自分が料理しているからかパイ作って貰っただけで書き込んじゃってるし

カッコつけないで日ごろの家事育児のことも書き込んだら一皮向けるんじゃないかなあ
牧師クビになったということだって参考エピソードになる

カッコつけすぎるから親近感や信頼を感じてもらえないと思う

今夜もお局さんと熱くて濃厚なDPを実施中。
グループDPにしようかと提案されています。
だれか秘密の守れる方、参加したい方、いませんか？
でもお局さん相手は楽じゃないですからね。
今日はNo2です。

やっと開放された・・・
飛び入り参加の方、ありがとうございました。
来週は９０年代中ごろに活躍されたお局さんです。

みちたかのブログって、何で検索したら出てくる？

M考がブログ持ってたこと知らなかった。
ここで知って興味本位でのぞいてみたら、
意外に懐かしがる自分を発見した。。。

賛美歌の音程超わるかった記憶があるが
ＡＭＳの歌関係はなにもわからんかったのか？

指導くらいしたらどうだ。

桐朋出身もいたし

ジュリアナでお立ち台にも上がっていたというお局さん相手。
DeepPassionの時間ですぅ〜（泣）

age

多くのカップル誕生を邪魔して子供を持てなくさせたくせに
自分は一男一女のお父さんですか・・・・

アメリカに行ったのも夫婦仲が険悪だったからだと崩壊時に聞かされた

そんな奴らに結婚を邪魔されてたのかと思うと腹立たしい

>>678
それってだれのこと？

こう聞こえました
わたしたちもうしたの
青二才が

これツボにはまったんだけどこの口調ってカズとかサッカー選手のマネ？〜ね、っての
：　インタビューよろしいですか？
織田　いいよ、これから切腹だからあんまり時間取れないけどね（苦笑

：　謀反を起こされてしまいましたが？
織田　まあね、こればっかりはしょうがない。下克上だからね。

：　随分サバサバしているように見えます？
織田　いや、人間五十年みたいなとこあるからね。俺も49だし。（そろそろ）いいかな
って気はしてるよね。はっきりいって。

：　明智光秀の謀反は予想していましたか？
織田　してたかしてないかっていったら、してない、（知ってたら）防ぐわけだし（笑い）
まあキンカンなら是非もなしみたいなのはあるけどね、はっきりいって。

：　行き過ぎた拡大の代償という見方もあります？
織田　いや、それはわからないよね。原因は幾つもあるだろうし。けどキンカンならやりかねないよね
ってだけで。

：　今後天下は誰のものに？
織田　みんな一番聞きたいトコだと思うけど、それは難しいよね。息子たちには頑張って欲しいけど
ちょっとね（苦笑）俺の遺産は価値が分かってないと、上手く使えない部分もあるんで。
けど、一番得した奴がこの件（本能寺の変）に噛んでんじゃないの、フフ

：　火も迫ってきました、最後に一言
織田　そうね、特にないけど、ただ比叡山のみなさんにはちょっと悪いこと
しちゃったかなみたいなね。俺も焦ってたし、やりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
こんなもんでいいかな？（モロ肌脱ぎになりながら）敦盛舞うからそこ空けといてね。

あーあ、現信者必死だな

TCCで活躍していた人たちって、実社会で出世コースから外れたひとが多かったんじゃない？
Fランクだって、社会経験のない学歴だけの人でしょ？
ITOAきらも、役者とか歌手としては一流じゃないし
一流になれなかったひとたちが、教会という閉鎖的社会つくって、その中で
凄い人ともてはやされていただけじゃないの？
実際、今の教会でリードしている人たち、実社会で、三流の人でしょう？
実社会で成功できないから教会に逃げちゃ駄目だよ

fsdaer

Fランクの擁護をするわけじゃないけどあの人本当に頭はよかった。

教会としては、そういう「シャープな人」がそれこそ
身も心もささげるすばらしい教会なんだよ！という
アピールをしたいわけだから、彼のような人を牧師にして
「一般社会より教会のほうが価値がある」
というふうにしたかったんだよね。

だから日本でも必死でいい大学の人を招いたり
洗礼を授けようとしてたわけでしょ。
結果的に実社会で成功できない人が、心のすきを
埋めるために集まってしまったというのは正解だけどね。

心のすき→こころの隙間

ｽﾏｿ

実社会で成功できないから教会に逃げちゃ駄目だよ
→実社会で成功できれば教会に行ってもよいのでしょうか？

>>685
「シャープ」とされた人間はとことん優遇されたね
でもＭたかみたいな馬鹿が「シャープ」の基準をめちゃくちゃにした
ＦランクはＭたかに好き放題させた時点でやっぱり？？？マークがつくカルト指導者
Ｍたかは背が高かったから、シャープとでも思ったのかね
Ｔけしのほうがまだ善意がある気がしたが、アメリカ時代から知ってるから
Ｆランクから見て過小評価になったのだろうか

>>683
ＩＴＯＡきらは御茶ノ水のＭＡＣＦいってもおなじようなことやってるんだろーか？

>>689
今彼はMACF行ってないって聞いたけど。

【初恋の人は実らない？人気新人作家の月島雫が結婚詐欺被害】

何かと世間を騒がせている直木賞受賞の新人作家、月島雫が結婚詐欺被害に
あっていることがわかった。１９日発売の週刊女性自身に記事がのる。

記事によると、月島雫の中学時代の同級生で自称バイオリン職人（２６）が
「海外バイオリン制作事業が軌道に乗る。そうしたら結婚したいが、今資金が足りない」
などと、言葉巧みにせまり５００万円を騙し取ったという。
その後、連絡を取っても音信不通。月島雫自ら海外に足を運び、ようやく詐欺被害に
あったことに気づいたとのこと。

現在警視庁で、詐欺事件として捜査中だが自称バイオリン職人は海外に逃亡したと
見られている。

月島雫は
「中学高の卒業時にお互い結婚の約束をした。お互いの夢に向かって励まし合ったりもした。
お互いの夢を叶えるために援助を惜しまないつもりだったのに・・・・」
とコメント。１０年来の初恋が終止符を迎えたようだ。

お前の行っていること、ＶＩＰで証を依頼されるようになったら認めてやるよ。
そうじゃなかったら負け犬の遠吠えだな（笑

>>688
たぶんだけど現地で勉強し洗礼を受けた純日本人がよかったんじゃね？
だからTけしよかMちたか。
Tけしはそういう意味で「日本人」じゃないからさ。

>>692
ごめん、VIPで証を依頼ってなに？
昔そんなことやってなかったから知りたい。おしえてちょｗ

不良たちに囲まれる、北乃きい。“下着姿”の写真を撮らせろと脅されている！　
大好きな彼を守るため、覚悟を決め、震える手で制服のリボンを外し、上から
ボタンを１つ、２つ…。

そこへカッコ良く“チェーンソー”を片手にブンブン鳴らして登場！　正義の味方、
主人公・織田裕二がやってキターッなのだ。笑ってしまった。そのチェーンソーの
使い道も、看板のベニヤ板をチョチョっと切るだけ…。「ごくせん」のマネをするのも
悪くはない。でも、どうせやるなら、上回る迫力を出さないとカッコ悪い。

それに対し、ただ、怯えるだけの不良ども。そこが一番の問題点。

主人公をカッコ良く見せるには、悪役の力が不可欠。悪役がショボイと、主人公
まで、同じレベルに落ちてしまう。ドラマ上では、主人公＝悪役の力関係が重要
なのだ。社会構造の悪を睨んではいるが、掘り下げきれず、なぜ、こんな手抜きに
なったのか？　と、ついつい織田に噛み付いてしまったが、多少、我々が吠えようと、
腐っても「月９」だ。イケメンも揃えてあるし、やはり強い。男としては、北乃きい＆
北川景子だけど、ドラマは、やっぱり女性重視、上手に心を掴んでいる。

我々流に食べ物に例えるなら“冷やし中華”だ。彩り良く綺麗に具が飾られているが、
熱々ラーメンのような“パンチ”に欠ける。

しかし、季節は夏！　と言えば、やはり、水着だ！　あるようで、なかなか無いのが、
ドラマの水着シーン。「ビーチボーイズ」の広末涼子、「世界の中心で、愛をさけぶ」
綾瀬はるかの青いワンピース水着、あれは最高でした。「太陽と海の教室」の舞台は
学校だ。体育の授業でのスクール水着？　海も近いし、ビーチでのビキニ姿だって
設定上は可能だ。あるのか、ないのか…　中盤に落ち込む視聴率のテコ入れで、
あるんじゃないかと、我々は勝手に期待してま〜す。

このスレはすぐに妨害工作が入るな・・・

通り魔事件なんかを見ていると、この犯人たちもかまって欲しかったんだろうなって思う。
話を聞いてくれる人がひとりでもいれば、この犯人たちの鬱憤は晴らせたかもしれない。
そう思うとＴＣＣの手当たり次第の伝道ってのもそんなに悪くないのかなって思える。
今行ってる教会は、間接的な伝道しかしない。（殆どの教会がそうだとおもうが）
直接的な伝道はその信者の身内や友人に限られてしまう。
だから教会員なんて一年でほんの少し増えるだけ。その結果教会では身内だけでこり固まり
身内外の人、新しい教会員たちにも殆ど関心を示さない。
一連の通り魔事件を神様は悲しんでおられる。しかし、殆どの日本のクリスチャンはそれを
ただ見過ごすだけで、特に何をするってわけでもない。
伝道もチラシを作ったり、講演会したり、コンサート開いたりしているだろうが、それは既存のクリスチャンや、
きたくてきた人たちが殆どであり、本当に御言葉が必要な人たちには、そういった機会にも恵まれていないのが
現状である。

人がぎょうさん死んでんねんで？
この一連の事件をそんなすぐ一般論とか自分のしたいはなしに持ってたらあかんよ
ＴＣＣを擁護するもしないの話も、日本のキリスト教の話だとかは
もっと自分のことから説き起こさないと、いかんいかん
こんなあこぎな掲示板でかるーく扱っていいはなしじゃないよ、この一連の事件は
あんたにも大切な人とか、信頼してる人とかおると思うからそういう話はそんな人たちとまずしないと
僕のこのレスもいいかげんでしょ？自分でも分かってるねんから言うけど、
こんなあこぎなところに書いてたら、ほんと良くないよ
まじめなはなしとどうでもいいはなしはちゃんと区別しとかな、いかんいかん

世界のナベアツ「オモロ〜！」
ＴＣＣ信者「オーッサム！」

>>697
>>人がぎょうさん死んでんねんで？

昭司のことか？もう15年以上も前の話だな。

http://www.vip-club.tv/index.htm

秋葉原の通り魔事件のことでは？

しょうじくんって死因はなんだったの？

しぃ〜ん・・

}{age

キリスト教はいつ救われるのですか？
死んでからですか？
仏教は現在ただいまハッキリ苦悩の根源が断ち切られる教えです。

http://blogs.yahoo.co.jp/ikiruimiwositte/12109388.html

それ真実の信楽を案ずるに、信楽に一念あり。

一念とはこれ信楽開発の時剋の極促を顕し、広大難思の慶心を彰すなり。(教行信証）


いつとはなしに有り難くなったのは、本当に救われた体験ではない。

罪悪の重荷を背負って真っ暗な心に地団駄踏んで苦しんでいるときに

あっという間に重荷をとって、明るい楽しい心になれるときがある。

この一念の救いのは時間がかからないから

いま死なねばならない息の切れ際でも、

「人間に生まれたのはこの身になるためであった。万歳バンザイ」と

躍り上がる体験がある。

あっという間もない短い時間に救いとられて

そのときに起きた事のない歓喜の心が起きる。

それを広大難思の慶心と言われているのです。

702

この事実を知っているのはほんの一握り

ヒラデシには突然の病気というように伝えられている
もちろん病名等の詳細なんて教えられていない

良い人だった・・・

父子家庭という環境ながら立派に東大入学を果たした

ご冥福を祈ると共に彼の最後の状況が気になっている人は多いはず

ＴＣＣ関係でも亡くなった方は多くなりましたねえ

神様のためではなく教団のために心身共に酷使して健康を損ない、そのまま病死。
あ〜やだやだ。

ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版　パート１
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803

ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版　パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392

ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版　パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035

TTCはとにかく隔離・放置ということで
893と一緒の取り扱いでおK
とにかく彼らとあたらず関わらずで

離れた人も千代田線・小田急線・京王井の頭線沿線からは引越ししたほうがよいよ
自分のためにね
この前なんかロマンスカーから現メンバーを見て(ry.....時間が戻ってしまったような感覚を覚える...orz

先程､私が酔って家に帰って､弟を脅かしてやろうとこっそり部屋を覗くと､
弟が私の服で女装してｵﾅﾆｰしているのを見つけてしまいました｡
弟は私より背が低いので､私の服はぶかぶかだったのですが､それをはだけさせてﾍﾞｯﾄﾞの上でｵﾅﾆｰしていました｡
私は驚きのあまり声を出してしまいました｡弟は私に気付いた途端しどろもどろに言い訳を始めましたが､
この格好を見られていたら言い訳は無駄だと悟ったようで､全て話してくれました｡
数ヶ月前から私の服を着てｵﾅﾆｰしていること｡初めて着てみたときにﾄﾞｷﾄﾞｷしてｵﾅﾆｰしたくなったということ｡
時々は私のﾍﾞｯﾄﾞでｵﾅﾆｰしているということ｡私のことが好きだということ｡
私は何も言わずに部屋に戻って､今これを書いています｡どうすれば良いのでしょうか｡
弟のことは大切ですし､涙目で私に話す弟はﾄﾞｷﾄﾞｷするほど可愛かったけれど､
だからといって弟と恋仲になることは考えられません｡
傷つけずに断る方法はないでしょうか｡弟が私と同じ趣味であることはうれしい反面､
兄としてはやはり心配になってしまうのです｡

いろいろと○ちたかを叩くレスがあるけど
別に彼も好きで○国人と結婚したわけでもなかったわけで
そういう意味では被害者では？
結婚したかどうかで勝ち負けを論ずる風潮があるけど
男の立場では、従順な女性信者へのご褒美みたいな、選ぶ権利がない
結婚が多かったように見えたけど・・・

へぇ、そうなんだ。
女性信者のほうが人数多かったから、ある程度リーダーとかになってれば
ヨリドリミドリなんだとおもってた。

でも○ちたかの結婚は彼の野心もあったでしょ。
Uペン出身の○りかにみこまれた彼女を嫁にもらうって言うのは
牧師になるためには必要だったんじゃねの。

今日、代々木八幡で人身事故があったね・・

「Ｍっちゃんなんてどう？」と女性リーダーから勧められた姉妹

耳の穴かっぽじってよ〜く聞け

それはおまえらが箸にも棒にもかからない婆あだってこと！！

http://www.decision.co.jp/04_model/m02_teach/

宮○さんだ！！

そうなんだよねー、少し前から知ってたけど
この道を突き進むしかないのか・・・

牧師やスタッフを40くらいで解任された人たちの経済事情ってどうなんでしょ？
家庭も持って子供がいたらある程度の収入が必要かと思うけどそれに見合う仕事
見つかったのかしら？

>>715
ＧＪ！


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

714

でも勧められた姉妹は一同に激しく拒否か嫌々だった

双方このぐらいがお似合いなのに

転職で失敗するは女受けしないはじゃしょうがないか・・・

中には、進んで韓○人女性と結婚したヤツも
いたわけで、世間知らずっていうか
めちゃくちゃだね

http://tameikittcc.seesaa.net/

昔のＴＣＣが分ります。

でも裸男は今年も再犯しましたよ

>>715
M田氏のカミサンってどーなったの？

M田と云えば某与党のK塚氏はどーしてんだろうなｗ

>>>721
ﾜﾛﾀ　「いたねーそういう肝っ玉が極小な人たちが」

ちなみに「ﾁｬｯｶﾘ〜」に該当したワタシ

教会が過去に犯した傷は大きい
だから一騒動あって、何年経ってもこんな掲示板が残っている
過去の清算をすることなく、教会は存在している。
澤村を追放するという方法をとっても

今現在、私は教会に通うのを辞めている
けど、たまにこの掲示板を見てしまう
それは、過去に、この組織に費やした時間、その他全てがあまりにも大きいから

そんな人の気持ちを大事にせずに、平然と存続し続ける教会に明日はあるのか？

少なくても私はもう関わりたくない。

大阪の教会
今、とてもリーダーシップなんかとれそうもない人間がリードしている
そんな教会に明日はあるのか？
現実の社会でうだつのあがらない連中が、教会でユートピアをつくりだそうとして
いる構図に今も昔も変わりはない
けど、昔はまだ、リーダーシップのありそうな人たちがリードしていた
いまリードしている人たちは、何も考えない、盲目追従の二流の人間たち
そんな人たちがリードしている
あとは既婚者
ただの子育てサロン

某氏のプロフより

1964年　岩手県遠野市に生まれる 幼少期を岩手県紫波郡都南村（当時）で過ごす。地元の村立中学校を卒業。
1981年　函館ラ・サール高校入学 野球部、柔道部で活躍（黒帯）
1984年　早稲田大学社会科学部入学 読売新聞の新聞奨学生として巣鴨出張所に2年間勤務 政党/比較政治研究のゼミにて幹事長
1988年　共同通信社入社　総務局に配属
1989年　受洗、クリスチャンになる
1990年　東京キリストの教会に転職

1992年　結婚 妻とともに大阪、横浜、東京の各地にて牧会（この間転居10回）
10人、50人、100人、1000人各規模の組織運営を経験
パーソナルコーチング、結婚カウンセリングに多数たずさわる
2003年　同教会退職、J&J人材サポートを設立、個人事業主として独立 知財管理の委託業務に従事
2006年　異業種事業協同組合MBA産業振興事務局長を兼務
中国人研修生の入国手続き及び入国後の集合教育に従事 中小企業経営の現場に触れる機会を得る
2007年　CTIジャパンにてコーアクティブ・コーチングを学ぶ 「目からうんこ」
2008年　MITCH SAWAMURA コーチングオフィス開設
日本キャリア開発協会　CDA（キャリアディベロップメントアドバイザー）
CTIジャパン　応用コース修了　　 上級コース完了

ここを見ている現役ＴＣＣの方にお願いです。是非ここにある、
新刊　「キリストの弟子」　
教会の完成を目指して　−坂　達也　著
という本を読んでもらえませんか？
http://ministries.exblog.jp/i7
そして自分がキリストの弟子であると自覚しているなら、
この本で書いてあることと比べてくれませんか？
この本を宣伝しようとしているのではありません。
ただ、自分がＴＣＣに長いこといて、本当の弟子だと自覚しているのであれば
本当にそうなのか、この本をよんで、自分に問いかけてみてはいかがですか？
きっといい発見があると思いますよ。今までＴＣＣで教わった弟子の概念と
比べてみてはいかが？只それだけです。

礼拝後の日曜の夕方、リーダーミーティングってあったよね？
そこでは何が話し合われていたの？誰が次期リーダーの素質があるとか、誰が
誰かを教会連れてきたとか、そんなこと？

>>728
概ねそのようなものです。
自分のリードする学び会での、
・未信者の参加数
　多ければ褒められ、少なければパワハラ。
　（チャレンジなどというくだらない用語でオブラートに包みません）
　友達を連れてきたかどうか、それがすべて。
・勉強中の未信者の現状報告
　勉強の進み具合など。
　勉強ゼロor進捗なしでパワハラ。
・信者の出欠状況
　全員参加が基本。
　欠ければねちねち理由を聞かれる。
・信者の霊的（教会に対する気持ち）な健康状態を確認
　上にも書きましたが、友達を連れてきたかどうかそれがすべて。
　批判的になっている人がいると、
　その人のことをセクター/ゾーンリーダーが誹謗中傷。
　「しっかりケアするように」と大の大人を子ども扱いする。
・上記から推測されるリーダー自身の霊的な健康状態確認
　概ねパワハラ。
すべてにおいて、上位のリーダーから
「悪い状況は学び会のリーダーのお前の不信仰、お前が悪い」
という短絡的な結果付けが付きまといます。
まったく自分が与り知らぬことでも同じです。
メインの流れはこんな感じで各学び会の状況把握をし、
その後個別の相談（誰と誰のカップリングについて等）していたかと。
ミーティングのランクが上がれば上がるほど
ブラックボックス化していったのは間違いありません。
短い期間混ざったことはありましたが、
家族とも呼ぶ信者のことをそんな風に言うのかと
非常にゲンナリした記憶しかありません。

ちなみにカップリングですが、
どれほど本人たちが想い焦がれていても

・友達を連れてきているか
・友達を信者になるよう働きかけているか

というようなことばかりが判断基準の根底にありますので、
仲がよく助け合っていても単純にはいきません。

友達を連れてきていて
その友達が信者になったというような男性信者に
横恋慕されたら、
概ね叶わぬ恋になってたかと。
決まり文句は「御心じゃない」です。

Ｍたか氏の
「２００６年　中国人研修生の入国手続き及び入国後の集合教育に従事 中小企業経営の現場に触れる機会を得る 」
という経歴が非常に気になる。
要するに、名ばかりの研修生といって最低賃金以下で働かせるやり方で社会問題になっている。
こういう明らかに不正なことに関しても平気でやれる人間。
上にいくほどあくどいカルト宗教になる教団のトップだった人間。
もともと人間としての質が非常に悪かったんだろう。

牧師解任後すぐの仕事・子供に英語を教える教材のセールスマンだった経歴は内緒なのかなあ？

>>>732
もろ層化学会の会社だから

なぁにぃ〜？！やっちまったな！！

その証拠にネズミーランドを誘致した
企業グループは層化ばっかだし
ビデオにもニッキーがいるもん

離れた人だけでオフ会やりました〜
（元）姉妹から僕とHするところ想像してオ●ニーしていたこと告白して
チャレンジされたとかいって盛り上がりました。
もちろん、その後、当時想像していたとおりのことをしてやりました。
あんなにツンとしていた姉妹だったのに・・

盛りのついたサルみたいだな・・

TCCと縁を切ってからは、もう散々やりまくったぞ
欲望に素直になるのが、どんなに大切かよくわかった

自分が行動するのに
いちいちお伺いを立てるなんて
北朝鮮と同じやな

フラソクが朝鮮人だから
族っぽい組織形態を望むのも理解できる

今残っている人も暴走族の集会っぽい
「集まり」が好きな人たちだね

私には山手通りから見て「族の集まり」としか見えない

そりゃ別にフランクが韓国人ってこととは関係ないでしょ。
大元はキップマッキーンなんだからさ。
ああいう形態はカルトにはよくあること。
「族」がどんなふうに集まるのかしらないけど
あなたの印象と他の人の印象は必ずしも
一致しないってことはわかっておいてね。

730

Ｙ村○うじ・あ○子ちゃんって正にこんな感じだったんだよねえ
二人がシングルのとき同じＢＴだからよく知ってる（すでにカキコあり）

離れるときも「○うじくんは職場で部下もいないのにうちのヒロ○ッくんに
逆らう！！」って言われていたのは有名

キャノン○売の部下ありと○立の部下なし　どっちがエリートなの？

TCCと縁を切ってからは、もう散々やりまくったぞ
→それはわかったが、オフ会でやったとかでっち上げはやめれ

悔いあらためなさい

コチラもヨロ

澤村通孝コーチ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214682162/l50#tag25

736のカキコって元アーツじゃない？
そういうことやりそうな人、想像できるんだけど・・
結構とっぽい人いたから

音楽関係か・

見た目より淫乱だとも

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/281108.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/281111.jpg

やっぱりあらしは、わいてくるんだな。

盗撮君を思い出すね。

005年7月20日

Dear 正仁

安楽死の映画「海を飛ぶ夢」「さよならみなさん」を見ましたか？
いずれもアカデミー外国作品賞を受賞しています。素晴らしい映画
なので見ることをお勧めします。正仁の抱えている障害は、科学が
進めば治る障害です。私は身体障害者の施設で介護福祉士をしてい
て、障害者と毎日接しています。正仁の障害は四肢体幹機能障害や
脳梗塞、脳血管障害等、高次脳機能障害、先天性遺伝による障害、
筋無力症、ポリオ、言語障害、知力障害等とは違い、自分の手で
生活が営めます。人の手を借りて、着替えや食事、排泄、入浴、
寝返り等をしなくて済みます。この点では健常者と変わりがあり
ませんね。火傷による障害は、皮膚がただれてしまい、その為に
精神的、肉体的な苦痛が大きいのがその他の障害との違いですね。
他の障害と多少似た点がありますが、肉体的なものより、精神的
な障害が大きいですね。これは途中障害者が抱える共通した問題
です。肉体的、精神的に生きる苦しみが大きい人は、死ぬ権利を
認めるべきです。世界中で死ぬことを認めない法律や宗教が存在
しています。本人自らが死なないと、手助けをすると自殺補助に
なり、罪に問われます。馬鹿馬鹿しい法律です。自分で死ぬ分に
は罪に問われません。最もクローンでもしなければ、死者に罪を
問うことはできませんが。人は生き死にの主人公です。安楽死を
容認する法律を作るべきですね。

>>750
なにこれ

教祖はいいよ。それなりにスター性あるから、見世物小屋でもどこでも食っていける。
問題は幹部。こいつら絶対食っていけんな。衣食住のうち、住はダンボールでも温暖な気候だから
なんとかなる。食は伝統宗教が炊き出ししているし、コンビニの廃棄弁当でエサとりできるだろう。衣類は古着くらいは提供がありそう。
しかし下着とタオルと毛布は、なかなか提供がないだろうから、われわれで面倒みてやるしかないな。今からヘインズの
首がへろへろになったのや黄ばんだシャツをとっておいて、下着として提供できるようにしとこう。
で、死んだときだが(←オイオイ)、戒名くらいはつけてやろーぜ。嫌がらせの意味をこめてw。
教祖夫妻は院号と大居士・大姉は格からいっても必要だろうが、幹部達はワープアだったから、
こんな連中に院号なんてもってのほか。大居士・大姉なんてもったいない。

放屁信女・・・これは渡辺の奥さんだ
髪薄信士・・・鈴木の一ちゃんのほう

残りはこういうのがいいかな。どれが誰にあてはまるかちょっと考えてみてくださいな。
またこれ以外にいい戒名があれば出してくれ。
赤貧(信士・信女)
労貧(信士・信女)
羆糞(信士・信女)
虚偽(信士・信女)

745

でもそのアーツの人って可愛い姉妹と結婚してもうＴＣＣには通っていないんでしょ？
ここを荒らす理由って何？なんでマジシャンのせいにしたがるの？そういう人だったの？

N藤Eりこ様の近況知っている人いませんか？

M田Tか子様の近況知っている人いませんか？

Ｍ田家どうなんだろね

>>756
離婚はしてないんだ？
カミサンの方が若い燕に狂ったんだったか？

全部デマでしょ

日本で離婚したってきいたのは横浜だけだなあ・・・

今のところ

宮○家＆ＯＥは嫌われてるからデマも多い

＞宮○家＆ＯＥは嫌われてるからデマも多い

宮○さんそんな嫌われてたっけ？
相方ｗだったK塚やたかみちなら解るけど

ＯＥって？ＮＥじゃないの？離婚したっていうのもデマだったの？
ＮＥに戻ったのかと思っていた。

宮○家の本質を看過した人はすごい！

http://www7a.biglobe.ne.jp/~Jeremiah/toukyoukirisuto/index.htm

OEのまんまだよ

でも大きく変ったのはＴＣＣのスタッフだった人への攻撃
自分はこいつらにやらされていただけで悪くないんだって

しかし高ビーはより一層激しくなってる　何でも上から目線だし

７６０はＫつみさんの昔しか知らない人

>>762>>763

kwsk

八年くらい前東京キリストの教会にちょっといたけど
このスレみると今はだいぶ様変わりしてるみたいだね

大学生だったからか献金もうるさくなかったし結構たのしかった
社会人になるまで続けてたら別の面が見えて来たんだろうけど

ＯＥ、ＯＥ！はぁはぁ　ＯＥぃぃいい！

>>767
病んでるね

ＯＥって離婚してＭＢＡ鳥に言ったんじゃないの？

2ch情報で個人の近況を把握したつもりにはならないほうが良いよ。
釣りやネタがどれ程散りばめられているか。

事実であることも多い

あなどれない2ch情報

宮○さんには、恨みはないけど。人間的には、というか人の上に立つ
リーダーとしては最低の人だった。
自分や家族の保身のためなら弱い人間や、弱ってる人間を傷めつけるタイプだった

痛めつけられましたよ　

383 ：神も仏も名無しさん ：2008/08/25(月) 19:08:20 ID:GowxtNlb
東京キリストの教会以外は
行ってはいけません！


東京キリストの教会だけが真の教会であり
他は偽者なのです！


384 ：神も仏も名無しさん ：2008/08/25(月) 21:17:03 ID:yDiXK4sY
そんなこと書いて　このスレ見たやつが全国から来週日曜殺到したらどうするんだ
殺人的ラッシュがおきるぞ





ナニゲに笑えた
しかしまともなプロテスタント教会に巡り合うのは、駱駝が針の穴を通るより難しいな。

じゃぁＯＥは、離婚なんてしないで、昔のまま皆に愛されている綺麗で
信仰の深い輝いている女性なんですね。
もう、個人の評価をおとしめるようなガセネタはやめてください！

>>775
そんな吊りレスやめてください！WW

ＯＥが輝いて(ryって
何年前w?

がせねたもあるけど真実もあるでしょ。
それをどう読もうとそれは読み手の勝手。
神様のために本当に信仰をつらぬきたいのだったら
それを見極めようとするはず。
だれか人間のためにやってるのなら
簡単に言葉にだまされるでしょ。
人のせいにしないで自分で責任とりなよ。

ＫＡは？

>>759
離婚て誰？

旦那が損保の夫婦だっけ？

TCC内では周知の事実　普通に話されている

身内には元スタッフがいたりする

富沢美智恵ってまだ信者なの？

ああ、スキンヘッドね

大変傷ついて出て行かれました。

今の代表夫妻を相当恨んでいます。

Ｋつみさんの会社なくなってる！

ブログの内容見たけど本当にこの人わかってない。

気持ちに鈍感な奴にコーチングなんて無理でしょ。

もっと過去の失敗をさらけ出さないとＴＣＣ時代を知らない人の
心だって打たないよ。

カッコつけている間は何も分かってないってこと

>>787

何を今更ｗ

こいつ等最初から上から目線で酔いしれていただけだし
都合が悪くなれば表向きだけ謝罪して反省の色更々無し

バカサヨプロ市民と同根同類
最近で云えば北京五輪の野球監督みたいな卑怯者の集まり

　

結局ＯＥはじめ、他の人の事は近況は分かんないってことか

おまえになんか教えん

「中国人研修生の入国手続き及び入国後の集合教育に従事　中小企業経営の現場に触れる機会を得る
　」

中小企業に派遣された中国人女性研修生たちに暴行搾取が行われたという事件が頻繁に
現在報道されている

この人の人生っていつも他人に地獄を味合わせるんだなあーとしみじみ

暇だから、このスレ来ちゃった。
ＴＣＣにまだいる人って、ずーーーーーっとここにいて欲しいな。
それで人生終わっちゃうの。　イテーーーー痛すぎる。
誰か教えてあげないの？
あんたたちちょっと　お、か、し、い、よって。
やだよね、今更かかわるのも、自分も洗脳されて数年いたから分かるけど
完全に頭やられちゃってるもんねー。
怖いよね。
でも誰か教えてあげたら、世間では、こんなファッションがはやってるよー
でもいいからさーー。かかわるとろくな事ないもんね、ほんと。
このスレに書き込む人は、まだ親切で善良だよね。
とにかく普通はちょってでも　おぞましい　過去をわすれたいんだよねーー
そっと　しておくのが、一番だろうねーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>793

カルト教会に過去いました。なんてまさか　世間で言えないよね。
人生の汚点。
洗脳されてるとほーんと何にも正しい判断力がなくなる。怖いよね。
誰か警察に通報してないの？このカルト教会の事、
何度か通報しようかと自分は迷ったけど、
とにかく関わりたくない　というのが本音だよね。
だから通報して　また　過去のことあーだ、こーだ
聞かれるのもきついんだよね。

誰か法律詳しい人いない？

これは今だに、ほっといてはいけない　危険な団体だよね。

>793
口調・話し方から誰だかわかっちゃった・・・どうしよ

あげ

晒すか？

お彼岸あげ

晒しちゃえ！
・・・とその前に、皆で誰か予想してみよう！

公安調査丁や、警察はオウムのような危険なカルト宗教団体の
2ちゃんは　きっちり　チェックしてるから
このTCCスレも現在でも、おかしな動きがないか、
例外なくチェックしてるよーーーー。
被害者の皆さん心置きなく被害をレスりましょう。
真相を暴いて2ちゃんから通報しましょう。

本気でいってるなら、馬鹿馬鹿しくてかわいそうに思えてくる

カルト教団と指摘すると違う！と興奮するよね

　

＞晒しちゃえよ、なぁ？

ほしゅ

　

ダキタカッタシマイ→ア●●

神様、やっぱり処女嫁が良いです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216897545/

そろそろ書き込むねたがなくなってきたようですね。

そ

http://www.fukuoka-cambodia.jp/
左側三つの動画にご注目。
シアヌーク病院から撤退したんだよね。名前が挙がってこないってことは。
カンボジアの病院はワールドメイト教祖の深見東州：半田晴久名誉領事の手柄になっているYO！

↑デモまだ教会のＨＰにはしっかりＨＯＰＥのってるよ

810

みたいですね・・・ここでは。皆さん個々に情報発信されている
ようですし、様々なアプローチが始まっているようで・・・

過去への恨みは消えない
過去に費やした思い入れの分だけ、この教会に対する呪いは大きい

http://www.tccnet.org/activity/index.html

既婚者男性ディボーショナル（第1、第3日曜）
姉妹日曜ディボーショナル（第１日曜）



独身男性はどこに行けばいいんですか　＞＜

http://video.google.com/videosearch?q=%E5%AE%97%E6%95%99&emb=0&aq=f#q=%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99&emb=0
荻窪の異言やってる教会ってどこよ？

>>702
物凄い遅レスですが、しょうじくんは薬のアレルギーで亡くなったと聞いたことがあります。

これも知る人ぞ知る事実で、この前スレでも何度か出てきましたが、
当時Ｆランクが説教で、「しょうじは、我がままになり、この教会を離れたために、地獄へ行った」とトンデモ発言をしました。

他では「神様を舐めたから、呪われて死んで、地獄へ落ちた。神様は恐ろしい方なのだ」とも言ったそうです。

815　個々のアプローチの方が怖いし、
積極的に始まっているのでTCCにとっては頭の痛い日が続きそうで・・・

恨みやのろいはそう簡単には消えないとうことに同意です。

816　独身男性はいないのが今の大問題！！

818　言ってましたなあ・・・これこそ神をも恐れぬ発言。
言った本人は優雅な生活を送っとります。

>>819
にちゃんねる初心者かもしれませんが、
レスにはアンカー付けた方がいいですよ。

あげ忘れてた…

マジで注意してる・・・

うざ・・・

この前５つ程度のレス読むだけで

ああここって東京キリストの教会のスレだなぁ

ってよくわかるよねｗｗｗｗｗ

うざ・・・

図星だったんだ？ｗ

？？？？

　

>819独身者は今のＴＣＣにいても肩身の狭い思いするだけだろ？

キチガイ信者は今でも断食してるんでしょうかｗ
そのまま餓死して死んで逝って欲しいと遠方でお祈りしております。

>>803 カルト教会が図星ですから、必死なんですねえ。

おっと　あげ

本気でいってるなら、馬鹿馬鹿しくてかわいそうに思えてくる

そのとおりです。２ちゃんチェックだけでは全く安心できません。

周辺では要注意の場所として地元も大変警戒しています。
こんなことはネットで調べればすぐに分りますが。

爆弾騒ぎ、人権侵害、精神的虐待と不安な事は尽きないので、
どんなことがあってもすぐに対応していただけるよう
色々な側面で警戒しています。

あげ

http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

>>833
スカトログロ。
注意

>>832
ご近所さんも大変ですね。オウムが近所に住んでると変わらないからね。

そんな大げさなもんじゃないよ

真理が示されたスレ。
【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (74)
熟読の上、理解せよ。

まるだし、おつかれ！
有意義なリトリートだったな！

【選民】=賎民

８３２です。

この掲示板で特に参考になるのは現在の信者の方たちの本音です。

（直近では８３６さんなど）

本当はとても人間らしい（神の愛、隣人への無償愛などという事よりやっぱり
自分が一番！）方たちなのだなあということが垣間見えますので。
人間は皆弱いものですから・・・

多額の献金をした信者たちからの返金申し出に一切応じていないことや
元信者の方たち（現信者同士でも）への誹謗中傷など、
お金一番　自分一番なのは隠せないようです。

でもそれでいいんです。それでも努力しようとする皆さんなのですから。

↑
こんなこと書いたから現信者の書き込みなくなっちゃった

８３３みたいなのを貼り付ける現信者の存在って世俗にまみれていて
ある意味人間らしいよね　

現信者がイラッとするような書き込みの後、必ず起こるこの現象

分りやすすぎる

神の愛、隣人への無償愛などという事よりやっぱり
自分が一番！

ほんと現信者の書き込みで明らかだよね

近所なんてほっとけ！金なんて、びた一文かえさねえ！
ヒラデシが病気になろうが、死のうが関係ねえ！

離れた奴は負け犬だ！

神の愛ってこんなもんじゃないだろお・・・

AMSが特の顕著だったな

>>843
日本語でok

多額の献金をした信者たちからの返金申し出に一切応じていないことや
→ＴＣＣが信者の返金になぜ応じなければならないのか？
献金は信者からの寄付であって、それを返す義務などはない。
明治神宮に賽銭箱に入れすぎたから返せなんていっても帰ってこないことくらいわかるだろ？
いまさら返せなんて、ご都合主義もいいところ。返して欲しけりゃ民事訴訟を起こすんだな。
現実的に考えろよ。子供じゃないんだから。それとも子供のままか？

現信者の方はこう考えておられるのですね。

キリストの精神とは何なのかを考えさせられる思いです。

キリストの精神とは何なのかを考えさせられる思いです。
→考えがまとまったら教えてくれ。

宗教法人の非課税撤廃。
金、金、金、金、金、、、、、、
キリストを隠れ蓑とする拝金主義のTCCに裁きを！
全資産放出、スタッフはオール・ボランティアへ

そうなんないかなぁ
Ｔけしくん、君がまず神の僕として無償で働きたまえ。

TCCを批判するのは
愚かな負け犬ばかりですねｗ

>>849
釣られるべきか…

現信者さん
お金はスタッフの為にじゃなく神に喜ばれることに使いましょう。

もうそろそろＴＣＣのことを思い出して攻撃するのはみんな飽きてきたみたいですね？
許すことが勝利だよ！
なんて訳にはいかないよね

現実逃避の盲信に何が勝利？

明治神宮の賽銭箱とＴCCの献金って同じなんだァ。

子供のオイラでも分りやすい説明有難う！

父よ。新しい福音に父上の度重なる追い風を御与え下さい。この為に動き出している若者もいます。父よ。人類にこれ以上無駄な時間を与えないで下さい。聖なる一夜を、悟りへの皮切りとなる一夜を世界に御与え下さい。

わかりました。

現信者を見ていて、「こうなりたいッ！！」って全く思わないんだよねえ

ただただイタイ、痛すぎる

ついつい覗いちゃってる現役さんに質問です。

平成21年5月21日から裁判員制度が始まるけど
裁き上手なTCCの皆さんはやっぱり喜んで
被告人をバッッサリ地獄行きへと斬り捨てますか？

聖書はTCCの皆さんになんて言ってますか？
たとえばヨハネ８〜をどう観るのかな。

おれは偽善者の皆さんが罪人を眼下に見下ろし
意気揚々と裁判員席に座るのを想像するに難くないね。

「愛」をもって裁くんでしょ？

久しぶりに来たけど変わらないね。ここ。
ジャイアンやイソップとかまだ見てるのかな。

過去に受けた傷はなかなか治らないよね
思い入れが激しかったほどに、憎しみも激しくなる
どうしようもない
この苦悩
わかるひといる？

まあ、それは恋愛でも友情でもなんでもそうだね。

TCCに関らずに聖書を読まなかったなら
どんな自分であっただろう。

今、聖書を読める事への感謝が
少しずつではあるがTCCへの怒りを昇華させてくれている。

自分にとってはTCC時代からの苦しみも
今となっては必要悪であったと思える。

もう同じ過ちは繰り返したくないけどね。

TCCでできちゃった婚で実在するの？

TCC礼拝いってみるかな

顔覚えられてなければいいけど

>>840さんの云うとおりだと思います

TCC＝神に選ばれし者なのですから
脱会者が何を喚こうが
言い訳、負け犬の遠吠えに過ぎないのです

TCCメンバーの皆様はこれらを反面教師として
神の祝福を受けられるべく日々を過ごされる事を願ってやみません

訂正します
>>840へじゃなかった

>>845さん>>849さんへでした

TCC=神に選ばれし者であるという根拠を示しなさい。
神にへりくだりながら、隣人を虐げる者にどんな祝福があろうことか。

金、権威、自己義認、教会至上主義、救いと何の関係が有るのか。

TCC=神に選ばれし者であるという根拠を示しなさい。
→いやです。

>>基本に戻る
「金や銀」が集まらないとチャレンジしまくるくせに
よく言うよね。

福音を安売りしない？
安売りどころか、福音を無視した独善的な愛を押し売りしてんのは
どこのどいつだ？

基本があっても正しく応用できない。
「私は罪深いがそれでも神は正しい」の一点張り。
だからこそ責任とりなさいってみーんなが言ってるんだよ。

いまだにカウンセリングという名のパワハラまがいの
マインドコントロールやってるようじゃ何も変わってないんだね。

お願いだから、自らをクリスチャンなどといわんでくれ。
単なるキリスト教ヲタなんだからね。

．2008.11.23
ジュビリー後のわりには
ぜんぜん＜与えてない＞メッセージです。

訳のわかんない譬えや、尻切れトンボで歯切れの悪いストーリーを
勝手に自己完結で押し切ってしまうあたりなんて
しっかりと誰かさんの遺伝子を受け継いでますって感じです。

>>871

我々真のエリートにケチを付けると
天罰が下りますよ

アンチTCCがみえみえです。

「教会にこないのぉ〜？」と現信者から駅で声を掛けられた。

あの説教をききになんで貴重な時間をつぶさにゃならん！（怒）

ネットで聞いてみたがとても最後まで聞くシロモンじゃねえ。

その信者だって説教のこと決して褒めないし、タチカミだって
説教が良かったなんて日記に絶対書いていないしなあ・・・

まあタチカミの場合、ジェラシーが先にたっちゃうからか・・・
「くそ〜！俺さまがあそこで話しているはずなのに、クヤシィ〜！！」

もともとフラソクのご都合主義だけで牧師に任命された
心がないから説教だって霊が宿る分けない
だから聞いてるものに神を感じさせることは無理

メインは張らせてもらえてないが可哀想なので時々お情けは受けている

自信満々なところは変っていない、自分を伝えるな！神を伝えろ！

「東京カルト」でぐぐるとおもろいブログが！（笑

ワールドセクターリーダー：1500万
カントリーリージョンリーダー：1000万
セクターリーダー：700万
学び会リーダー：無給
弟子：無給＋伝道（ノルマ月10人）
※2000年当時

組織になると本当に酷い事になるんだなあ・・・

キリスト教とか聖書は決して悪いものではないんだけど・・・

在宅で仕事している元リーダーも金あるヨねえ

特別な学校にも通わせてるし

教会内にも経済格差ってあるんだねぇ･･

ワールドセクターリーダー：1500万
カントリーリージョンリーダー：1000万
セクターリーダー：700万

すごい！！ひどすぎる！金返せ！！

ごめん、思ったほどもらってなかったんだ・・・と正直思っちゃった。
普通の大企業のWSL＝部長、CRL＝課長、SL＝平社員だよ、これじゃ・・・。

みんなが思ってるほどもらっていない！！

崩壊中、必死こいて何回もカズフミが言ってたなあ

あの夫婦、保身に必死だった　元キャンの俺としてはただただ呆れかえり

TCCから離れて結婚して、子供も5歳を迎えた。
決して裕福ではないけど今すごく幸せだ。

妻はノンクリだけど聖書について
真剣に話し合える中にまでなったよ。

人生は短い。
閉鎖的なTCCのなかでしか通用しない、自己満足の愛を追求するより
現実的に人を愛する事の方が神様は喜ぶと思うよね。

求道は大いに結構だが
人生は修行の場ではないんだよ。
愛することを実践する前に終わっちゃうよ。

TCCの外には、リアルに愛し合うことを必要とする
人がいるんだって事に目を向けてほしいなあ。

TCCは大企業じゃないし、日本の教会にしてはいい給料だと思うけど、ちがうかな？

この教会の元クリスチャンです。
私は、99年に洗礼を受けてこの教会のクリスチャンになりました。
しかし、伝道のノルマとも取れることをリーダーから言われたり、献金の異常な額に対し不信感を抱き、結局離れました。
03年のことです。
あまり疑いたくなかったが、私の予想は的中していました。
そして、本当に給与体系が今までの記述通りならば、嘘をつかれていたということになります。(私の月の給与は17万ですと某牧師が言っていた。)
とても悔しいです。

カスフミとか嘘つきまくってたんじゃないの？給料に関しては。他のことでも自分に都合のいい説明を強引に押し付けるだけだったんだろうけどさ。

人生は修行の場ではない

TCC外から多くの真理、愛を学べてる今日この頃・・・

現信者ですが、なにか？

皆様に神の平安がありますように。

エイメーーーン！！








逝ってよし

>>889
社会人基礎力の欠如が見受けられますね。

↑必死だなwww

意外と多いのがこういった個人的資質による不適合。

無責任なお子様に宗教は無理？

そうそう！！離れた奴で礼儀ない奴いっぱいいる。

だけどTCC内にもいるよ。
宗教を持っているからといって責任ある大人な考えが出来るとは思わない。

そんなこと、もう分りきってるジャン。

TCC内が、８９２みたいな意見持ってる奴ばっかだと思われるとしちめんどくさいんだよね

>>889
ワロタwww

みんなが思ってるほどもらっていない！！
→みんなから1000万ほどもらってると思われているが、実際は700万ほど
しかもらってないってことかな？

カスフミ、TCCからの補助がなくなったから家賃の安い都外へお引越し〜

東京に帰りたくて仕方なかっただろうになｗ

詐欺師集団TCC

Tと、M県出身のTは、まだTCCで元気にしているのかなぁ。

福利厚生もなく一流大学出身の割りには給料としてはやっぱり安いのでは？
対外的に一流ビジネスマンとも接しなければならないので宿泊や招待する家は
相応のレベルにしていたのでベースを低くしていたのかな。ちょっと納得というか
給料のことで叩かれていたのをちょっと同情して傍観していた・・・。

これからの時代
一流大学出身なのに給料が安い？
高卒だから給料が安い？
早稲田出ているのにホームレス？
東大出ているのにニート？中卒だけど司法書士？












そんなの関係ねぇ

>>900
これは詭弁。

世の中の基準ではなく、神様の基準でと説くやつらが、一般の
「一流」大学卒並みの基準で1000万越えの給与もらいます？

ふざけるな。
どれだけ下層の信者を苦しませ、泣かせたか。

お前らの食べ物、住むところ、彼らの涙と苦渋で成り立っていることを覚えてろ。

一般信徒にはイサクをささげたアブラハムの信仰や、
天に富を積むことを説いていたくせに
自分たちの金欲の罪に対しては寛大なご様子。

使徒2:44〜
信者たちは皆一つになって、すべての物を共有にし、財産や持ち物を売り、
おのおの必要に応じて、皆がそれを分け合った。(TCCにはありえん)

聖書を隠れ蓑に、一般信徒から搾取するスタッフには
かならず報いがあるだろう。
神を崇めながら神を畏れぬ守銭奴は金と共に滅びるがいい。

ＴＣＣ礼拝ＯＦＦ

２０００人くらいでいったらオモロクない？

南無阿弥陀仏

だから1000万というのは総収入でそこから普通の大企業だったら払ってくれるような
お金は全部自分で払わなければならず、手元に残るのは半分くらい。。
500万なんて三流大学でもやり手の営業マンならもらえる程度のお金。
ハーバードでた人がこれで我慢してたのは褒めるに値するのではないのかな。
２００９年初めのスレがこれかよ・・まったく。

あっそ

>>906
ハーバード出てるから低いって、また世の中の基準ですか？

自営業だと経費でサラリーマンより派手に金が使えるんだよ。
お前、自営業とかしたことないだろう。
500万しか自由に使えないって、完全にうそだよ。

TCCのスタッフはよく嘘をついていた。信者の信仰を守るなら許されると言う理論だろうな。

お前もそろそろ騙され続けるのを止めて、目を覚ませ。

ＴＣＣは信仰（ＴＣＣの信仰って何？ではあるけど）を守るためなら嘘をついていいという悪癖はあったね

908に激しく同意です。

弟子＝イエスのようになる
って言っていた彼らは、はっきり言って大嘘つきですね。

まじめに反応してんじゃねーよ、まったく年始から頼むよ

>>911
ここはTCCについてまじめに語るスレです。
まじめに語るつもりがなければ、もうここに書き込まないでください。

おそらく、まじめに反応されて困るのはTCCのメンバーだけでしょう。

ageます

あげ

エ　イ　メ　〜　ン　！


TCCは永遠に不滅です

もうこの板だって閑古鳥鳴いてんじゃん
まだ必死に自分の苦しみしってぇ〜って、なんか悲しいね。
早く立ちなおりなよ。
現信者さんも叩きがいなくなるくらいおとなしくなっちゃったし。
誰かさんが復権！なんてなったらまたおもしろくなるかもしれないけど。

>>916
よほど、２ｃｈでTCCのことが叩かれるのが嫌いなようですね。

>>916
フォーラウェイがあきらめて糾弾を止めたら、
もう心置きなく、無知な新しい信者から金を搾り取って、財産ゲットだからな。

世の光、地の塩が聞いてあきれます。

金に執着する様は
年を越せない弱者そっちのけに、巨大な賽銭箱で私腹を肥やす
生臭坊主となんら変わりありません。

私利私欲のため疲れを知らない悪(現役さんはもちろん解るよね)
を用いて人や聖霊を欺いた罰が下ったので
彼はフリスクが手放せないほどの口臭の持ち主となったのでしょう。

それとも良心が咎めるストレスで胃腸が弱ってるのかしら？

ここは教会ではありませんよ

「組織」です。決して「教会」などと言わないでください。

ガッチガチの「そ・し・き！」なんですから

ただの「そ・し・き！！」（しつこ〜い）

キリスト教や新約聖書の問題点を学んできました。（イエスは素晴らしい人物です）

一つ分ったことはキリスト教や新約聖書の問題点を充分に知っている人って
魂のレベルが高いらしく、これらを妄信している人々に言わないんですよね。
強制しないというか　この組織は強制がメインですが

組織の人たちぃ〜もっと喜びあふれた生き方があるのになあ、でも自分もこの組織の猛信者たちには
教えないもんねえ（藁）　自分、魂のレベル低すぎ

離れた夫婦が離婚したことで「ほら、みろ」みたいに言ってたけど
あそこのカップルってまさにこの組織のリーダー達が作り上げたカップルだしね。

最後まで夫に従えって聖書みせて強制して逃げられた

はいはい、そうですかwww

なんだよ、「魂のレベル」って、過ぎ去りしスピリチュアルブームの猛信者さん
レベルって言ってるっ時点で選民思想はいってて、自分がみじめだからなんだか
自分は特別って妄信したいんだね。がんばってね。まだいい男いるから。

ageましておめでとうござます

昔姉妹に
「救われる前はクラブでナンパされてそのままトイレでHしてました」って
平気な顔で言われたことがある
冷静を装って「あまり兄弟にそういう話はしないほうがいいよ」って言ったけど
当時そうとう興奮したわ

見栄丸出しの妄想ですね。わかります。

抽出 ID:DWhJydrw (2回)

922 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:08:33 ID:DWhJydrw
はいはい、そうですかwww

926 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:18:47 ID:DWhJydrw
見栄丸出しの妄想ですね。わかります。



2回目にsageなくても、もうこのスレはこの板の中では常に上位の注目度ですからｗ

12.28<希望の門>
説教のメッセージって神様が与えてくださるんだって教わったけど
これは聖句のイントロダクションがほとんど。
彼と神様の関係、なーんも伝わってこないよね。
彼の方が霊的に死んじゃってるのでは？

石の板や墨で書かれた事のシェアリングだけで人が救われるのなら
説教者をとっかえひっかえする必要なし。←2コリの３ね
せっかく授かったパーソナリティーなんですから．．．

いずれにせよ、ここでもまた信仰の伴わない献金はなんじゃらかんじゃらと
出てきますが、TCCってどんだけお金が好きなんでしょうかね。
信仰のバロメーターは献金額！！

昔姉妹に
「救われる前はsexのことばかり考えてマスターベーションがやめられなかった」って
平気な顔で言われたことがある
冷静を装って「あまり兄弟にそういう話はしないほうがいいよ」って言ったけど
当時そうとう興奮したわ
彼女は今は離れてしまったけど、またオナってばかりいるんだろうなぁ。。
・・ごめん、今その子のこと想像して・・・

>>929
みんな、お前の書き込み、誰も相手にしてないぞ。
そうやって、教会でも相手にされなかったのか？

どうせメンヘラだろ。

>>929
教会とも関係ない一般社会から見ても
友達いないんだろうな。

なぁ〜にぃ〜？？？＾へ＾；


やっちまったな！！

Rすけ、Cえは元気にしてるんでしょうか？
この2人には本当に良くしてもらいました。

Y子とエッチしたい。

Y子って誰？

早く解散しましょう

>>936
どうせスレ荒らしの書き込みだろ、相手にするな。

スレ荒らしなんかじゃないさ
Y子→ようこ、ゆうこ、どちらもたくさんいたからなぁ。
でも「エッチしたい」ようこ・ゆうことなると絞られるかな。

>>939
知らねえし、興味ねぇよ。

スレ荒らし以外なんでもない。

こういう輩には
他人に与えた事の70倍の報酬が必要ですね。

悪いこと言いませんから
スレ荒らしなんてお辞めなさい。

昔兄弟に
「救われる前はクラブでナンパしてそのままトイレでHしてた、ゴムもつけないし、フェラもさせてた」って
平気な顔で言われたことがある
冷静を装って「姉妹はもちろんだけどあまり兄弟にもそういう話はしないほうがいいよ」って言ったけど
当時そうとう興奮したわ

コピペに反応して悪いが、このスレ上げてまで荒らす理由は何だろ？

ここは心と宗教板で、常時上の方にあって、結構輝いているスレだよな。

荒らしが入るのも、何かを隠そうとする工作員が沸いているってことだから、
やっぱりＴＣＣが気に入らない情報もこのスレに盛りだくさんあるんだろうな。

エッチしたいゆうこ、ようこって････

該当するのは３０過ぎのオバサンばかりだろ。

30過ぎのお姉さん・・・はぁはぁ

きんも〜☆