果たしてオウム・アレーフの教義は完璧か？51

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1 ：名無しさん＠３周年：
go
2 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 09:16:40 ID:Ngy+udhw
河野さんっていい人やね
3 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 09:17:12 ID:Ngy+udhw
善人すぎ
4 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 09:23:47 ID:Ngy+udhw
995 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/12/16(金) 07:43:29 ID:cqjiPW3s
今『A2』を見ていて『A』と比較すると荒木さんの気の毒なまでのやつれようと
老け込み具合と別人さに驚く。
ひどすぎて同情しか湧き出ない。


996 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/12/16(金) 07:45:57 ID:cqjiPW3s
荒木さんがたった数年でこんなんだったらキャンディの容姿の変貌はこの比では無いのだろうとそれに少し同情した。


997 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/12/16(金) 08:31:07 ID:8/ybBLPd
http://49uper.com:8080/html/img-s/100197.mp3

5 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 10:16:47 ID:Ngy+udhw
上祐さん杉本哲太みたい
6 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 11:01:58 ID:hrCou84c
ｲｴｲ　６ゲット

　　ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
7 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 11:03:54 ID:Fu978YOm
>>6
このヒマ人
しね

仕事しろ
しね　しね　しね
しにやがれ
8 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 12:05:32 ID:hrCou84c
サエコさんへ

この二つのリンクを並べて見てくださいね

http://www.egawashoko.com/menu3/contents/01120601.html

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/2-3.1.html

新見の言ったことは、うそではないと、思いませんか

あなたが、物事の良し悪しの判断など、誰がつけてくれるのですか、と
うそぶいたのを、私は忘れませんよ
あなたの口から謝罪の言葉が出るまで、書きつづけますからそのつもりで

これだけやって、”これを悪いことだ、なんて、誰が言えるのですか？
　人を高飛車に裁く権利が、あなたがたにあるのですか、”
なんて、言えるのですか
それは、こっちのセリフでしょう？
9 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 12:17:18 ID:hrCou84c
あたしもオウムに１０年いたんで、新見のいいたいことの半分は
理解できるが
しかし

　さらに、坂本堤弁護士の妻都子さんの実父大山友之さんが「被告人にはせめて人間のこころを持って欲しい」「自分の非を認める勇気を持って欲しい」などと証言したことについて、「これをどう受け止めたか」と聞かれた際には、次のようにまくし立てた。
「だから（大山さんは）苦しむんだと思った。人間の生命に対する渇愛。そういう欲求が、苦しみの原因であることを、（大山さんが）まだ理解されていない。何が苦しみの原因なのか、早く悟って欲しい」

　この供述でも明らかなように、自分が人々に苦しみや悲しみをもたらしてしまったとは、微塵も考えない。それどころか、被害者にその原因があるといってはばからないのだ。
「仏教的に考えていきますと、すべてその人に因があって結果が生じる。全く原因のないところに、結果は生じません。因は今生積まれれたこともあれば、過去生に積まれたこともあります」
　松本サリン事件や地下鉄サリン事件では、教団とは全く関わりのない人々が殺害されている。そんな理屈で、遺族や被害者が納得すると思うか――検察官が迫ると、新實はこう開き直った。
「納得する人は納得するでしょうね。納得しない人は納得しないでしょうね。仏教を信じている人は、納得できると思います」

人の命に対する執着が、（死んでいくときに苦しみに変わるから）執着するべきでない。
だから知るべきだ。命に執着がなければ、殺されたって、苦しくないだろう。
そういう理屈だ。
私もこの説法は非常に興味ぶかく、完成を目指す修行者は（実行はしなくても）
心得ておくべきと思っている。
いつでも、死ねるのだと。あるいは、人間は、いつでも死ぬ可能性のある存在だと。
しかしそれは、修行を長年重ねた人間にだって､越えがたい壁なのだ。
なにもしらない人を突然襲って、
このような修行上の観念を押し付けて、だから殺されたって文句ないはずだと
言い切る”元教団幹部”をどう思うか。
実際、オウムは、このような超極端な考えのもとに、極端な行為ばかりしてきた。
サエコさんは、手放しで擁護できるのですか。
あなたも、あなたのご両親も、突然殺されても文句いわないんですね？？？
10 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 12:22:07 ID:YaJKFV5w
▼前スレ
果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？５０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133789300/

▼過去スレ一覧
４９　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133113835/
４８　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132500945/
４７　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131864300/
４６　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130893247/
11 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 12:22:17 ID:YaJKFV5w
▼過去スレ一覧
４５　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129987264/
４４　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129028068/
４３　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127486459/
４２　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125788508/
４１　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123981596/
４０　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121165852/
３９　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118418943/
３８　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115658072/
３７　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114349066/
３６　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113245836/
３５　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111674215/
３４　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109225579/
３３　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105874920/
３２　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103638202/
３１　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101814121/
12 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 12:22:31 ID:YaJKFV5w
▼過去スレ一覧
３０　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099567285/
２９　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096722718/
２８　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094344237/
２７　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091533953/
２５－２　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089745407/
２５－１　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088337729/
２４　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084182557/
２３　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/
２２　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079937025/
２１　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078924094
２０　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078289939/
１９　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077866713/
１８　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/
１７　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/
１６　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075240714/
13 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 12:22:42 ID:YaJKFV5w
▼過去スレ一覧
１５　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073213953/
１４　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071756287/
１３　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/
１２　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/
１１　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/
１０　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/
０９　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059141640/
０８　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056632966/
０７　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/
０６　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/
０５　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042359323/
０４　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039186321/
０３　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037170497/
０２　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035025652/
０１　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241172/
14 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 12:24:28 ID:YaJKFV5w
▼リンク集
インターネット上のオウム真理教(宗教団体アーレフ？)研究はここから！！
主要オウム真理教関係ホームページへのリンク集（西村氏）
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0
15 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 14:21:08 ID:SwjsvHXO
トゥモが生じると背骨に熱いお湯が通っているようで気持ちがいい。
カロリーの消費も多くなるのでダイエット効果もあります。
しかし、食べ過ぎているとトゥモは生じないので、
トゥモを起こすこと自体がダイエットになります。
16 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 14:28:12 ID:Q8H6pxdo
▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

更新しました。
付属の Readme.txt も大幅に改訂して、詳しくやさしい説明を追加しました。
いままで使えなかった人も、使えるようになると思います。
17 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 14:39:22 ID:fxW5RgBd
>>16
お～！ありがとうございます。
今まで、過去ログ見れなかったけど、
見れてうれしい！
18 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 14:42:54 ID:zp4okiDY
>>9
>人間の生命に対する渇愛。
>そういう欲求が苦しみの原因であることをまだ理解されていない。
>何が苦しみの原因なのか、早く悟って欲しい。

>この供述でも明らかなように、
>自分が人々に苦しみや悲しみをもたらしてしまったとは微塵も考えない。
>それどころか、被害者にその原因があるといってはばからないのだ。
>「仏教的に考えていきますと、すべてその人に因があって結果が生じる。
>全く原因のないところに、結果は生じません。
>因は今生積まれれたこともあれば、過去生に積まれたこともあります」
>松本サリン事件や地下鉄サリン事件では、
>教団とは全く関わりのない人々が殺害されている。
>そんな理屈で、遺族や被害者が納得すると思うか――検察官が迫ると、
>新實はこう開き直った。
>「納得する人は納得するでしょうね。
>納得しない人は納得しないでしょうね。
>仏教を信じている人は、納得できると思います」

>人の命に対して執着すべきでない。
>命に執着がなければ、殺されたって、苦しくないだろう。
>そういう理屈だ。
>私もこの説法は非常に興味ぶかく、
>完成を目指す修行者は（実行はしなくても）
>心得ておくべきと思っている。

キャンディさんがこういう点に興味深いと思うことは、
修行者として正しい思索ができている。
仏教の教えには受け入れがたい法則が含まれているということだ。
19 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 14:54:20 ID:kD8rfZva
>>9
日本にヨーガを広めた人として有名な、
沖正弘という人がいた。
沖導師と慕われていて多くの弟子がいた。

その沖導師の母親は、
何が起きても「ありがとうございます」
「ありがとうございます」
と言っていたそうだ。

子供のころの沖導師は、
そんな母親を馬鹿ではないかと思っていたらしいが、
それが仏教の高度な修行であったことに、
後ほど気づいたそうだ。

何が起きたとしても、
「ありがとうございます」という修行をしている人を
妙好人というそうだ。
20 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 15:35:58 ID:khC0SaDs
サリンで父を殺してくれて
ありがとうございます。

サリン被害者遺族より
21 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 15:51:32 ID:sIJV3NBO
>>20
地球最強被害者遺族だな
22 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/16(金) 16:09:40 ID:Hxc4ZAsm
教団（オウム・アーレフ）に電話をかけた事で、ひどい目に遭った事が何回もあります。
その中でも特に胸糞悪かったモノ（自分の恥）を選んでありのままにご紹介しますね。
こんな私に、ツバでも吐きかけてみてください。
少しは気が晴れる方がいらっしゃるかもしれません。

＜オウムバージョン＞

○第一話　女性サマナの電話番

今をさかのぼる事12年ぐらい前の事ですが、当時私は世田谷道場にお世話になってました。
当然、電話も世田谷の赤堤へかけるわけですね。
普段は、とても感じのよい方が電話に出るから、それが普通であると思い込んで電話をかけてしまい
大変惨い扱いをされた事があります。

その時（たまたま？）電話に出た人は、なぜかいきなりすごくツッケンドンな対応をするわけですよ。
こちらは用事があって電話をかけているわけだから、もちろん用件を言いますよね。
なのに、それを非常に迷惑がって、怒鳴りつけてくるんですよ。
もちろん、全然知らない人でしたが・・・
それで、一度電話を切ってしばらくしてからかけ直してもまたその人なんですよ。
しょうがないから、普段の10倍ぐらい丁寧に懇願をして、要件を言わせていただいた事がありました。
その時の用件の詳細は忘れましたが、確か、私はその発狂したサマナに対して、自分の担当者の名前
を言って、その人に代わっていただけますか？と、普通にお願いしただけでしたが・・・？

もちろん、その時の私は、自分のカルマが還ってきただけだから、それを喜ばなければならないと
思って、ぐっと我慢して、お礼まで言って電話を切りました。
結局、とうとう自分の担当者には代わってもらえませんでした。
後で電話して担当者に先ほど電話した時にいらっしゃらなかったようですがと言ったら
「え？ああ、そうなんですか・・・？」と、言われたのがとても印象的でした。
23 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 16:12:12 ID:XCFet2df
「憎しみの感情がどこかに飛んでいっている。
妻が生きているから。今も生きていることへの感謝の方が強い。
いきなりいなくなったわけではないので」

河野義行さんすごすぎ
妻をあんなにされて自分もサリン後遺症をもつはめになって
さらに犯人扱いされて
それでもオウムに謝罪を強いず
それなのにオウムの人と話し合う席につくなんて。
それもオウムの人の未来のために。

仏としか思えん。
24 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/16(金) 16:13:08 ID:Hxc4ZAsm
○第二話　ある男性サマナの心の現われ

私のカルマなんでしょうが、その後も数回同じような事がありました。
酷い時は、こんな感じだった事もありす。

私という純朴な田舎モノを絵に描いたような凡夫の幽霊信徒が、まだ、自分が所属する道場の
電話番号だけ覚えておけばどこで何があっても大丈夫だと信じていられた頃の悲劇です。
その時私は仕事で丁度外出中でした。
当時、まだ携帯電話など普及しておりませんでしたので、公衆電話から東京道場へ電話を
かけた時の事です。
すぐに切れてしまっては失礼だと思い、その時110円入れて東京道場へ電話をしたのです。
例によって、私は普通に東京道場へ電話をかけて、いつものように自分の担当者の名前を告げて
電話を代わってもらおうと思った時の事でした。
またしても、憤激に身悶える狂気のサマナがお出ましになってしまい、この世のモノとは到底
思えないほどすごい剣幕で対応されました。
恐怖のあまり、びびってしどろもどろでおどおどする私は「あ、あのぉ～・・・」と
言うのがやっとでした。
電話に出た憤激に身悶える狂気のサマナは「なんですかっ！！」と、いきなりけんか腰。
担当者の名前を言っても今いないとかで代わってもらえず、仕方ないから恐る恐る、
「青山の方の電話番号を教えていただけないでしょうか？」と言ったら、その方の怒りは頂点に達して
「そんなの自分で調べればいいでしょう！！！」と早口でまくし立てるなり、ガチャン！
と一方的にに電話を切っててしまいました・・・ｗｗｗ！！！
しかもその直前に公衆電話の10円分が終了したらしく、中でチャリンと、100円落ちる音が！！ｗ
25 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/16(金) 16:13:55 ID:Hxc4ZAsm
どうしても急用があって青山の方に電話をかけなければならなかった私は、祈るような気持ちで
今の人が出なきゃいいなと思いつつ、もう一度チャレンジしたら、やはりその方が出てしまい、
「なんですか！！！」と、先ほどよりいっそう激しく食って掛かられました。
「今外出中で、手元に青山の電話番号が載ってるモノがありませんので、申し訳ありませんが
　青山の方の電話番号を教えてください、お願いします。」と、すがりつくようにお願いする私に
「んもう！」と言って、嫌々青山の電話番号を調べて下さって、渋々教えてくださいました。
電話の向こう側のその方に向かって私は、深々と頭を下げながら「ありがとうございました。」
と、感謝の念を述べ伝ようとした事が歯軋りで噛み砕くような思いと共に懐かしく思い浮かびます。
そいつの名前ぐらい後で誰かに聞いて覚えておけばよかったと現在の私は後悔のあまり
胃袋が捻じ曲がりそうですが・・・

返せよ！！せめて最初の100円だけでも！！！
26 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/16(金) 16:14:51 ID:Hxc4ZAsm
○第三話　本性剥き出しのお妾さん

麻原『尊師』にはたくさんのお妾さんがいらっしゃったそうですが、その中の一人だった方でやっと
スワミにしかなれなかったある人（現在魔境で生活保護を受けてらっしゃると噂で聞いた）が
私の留守中実家に電話をして来ました。
地下鉄サリン事件の半年近く？前の事だったと思います。
その人が家族に自分の電話番号を伝えたそうですが、それが間違っていて、違うところへ電話して
しまった私は散々文句を言われましたっけ・・・！
やっとの事で、そのスワミに連絡がついた時の事です。
その頃私は、仕事の関係で、家族とは別の場所に住んでいました。
いちいち教団に仕事先の事を言う必要は無いと思ったから、住所は実家になっていました。
その事で、そのスワミは、ドスを利かせた強い口調で私にこのようにおっしゃいましたよ、みなさん！

「さっさと居場所と、電話番号を言いなさい！！私たちに隠し事をすると大変な事になるぞ！！」と。

そうです！何様的態度でいきなり脅してきたんです！！
当時、何の面識も無い小娘が、初めての電話で本当にこういう言い方をして来たんですからね。
この人たちの戒律と、私たち信徒にとっての戒律は違うみたいですけど・・・
でも、なんか変だなって、やっぱ思いましたよ。今だからはっきり口に出して言えるけどね。
こんな言い方をしてくるような香具師に、なぜ連絡先なんか言えますか？
適当に受け流して電話を切りましたがね。
しっかり本名を覚えてますよ。
現在はアーレフの信徒さんだそうだから言えませんけどね。
27 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/16(金) 16:32:36 ID:Hxc4ZAsm
○第四話　愚かな私がオウムを辞めた瞬間

あれは、地下鉄サリン事件後1年ぐらい経った頃の事です。
オウムが名前を変えて”神聖真理発展社”（だったと思う）になった（らしい）直後の事です。
知人が杉並道場に電話をかけた時に
「今度名前が変わって、”神聖真理発展社”になったから1万円お布施するように」
と、早速言われたそうです。
その時知人と電話で話した女性サマナは、知人に私の事をいかにも知っているような感じで、
こんな事を言ったそうです。
「あの人辞めちゃったんですってね、残念ですね。」
・・・！！！私の知人は怒って、
「そんな事ありません！」
と言ったら、相手は、
「え？そうなんですか？そう聞いてますよ！」

・・・こんな会話があったと、すぐに知人から我が家に電話がかかってきました。

私はすぐに自分が所属している”はず”の世田谷の赤堤へ電話をしました。
男性サマナが出たから、今、知人から聞いたばかりの事情を説明して、私が辞めた事になってる
そうですが、それは本当ですか？どういう事なんでしょうか？と、強い口調で訊ねました。
そしたら、その男性サマナから、今すぐにはわからないから後でまた電話をするようにと
言われました。
28 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/16(金) 16:33:37 ID:Hxc4ZAsm
もちろん、しばらくしてから電話しました。
そしたら、今度は、翌日の何時ごろだか忘れたけど、また電話するように言ってきました。
翌日のその時間になるのを待って、電話したら、今度は、クンダリニーヨーガの男性の師に電話を
代わって、また不思議な事を言うんですよ。
あと1時間したらまた電話してください。って・・・？
それで、1時間たつのを待ってまた電話したら、今度はまたあと1時間だか30分だか忘れたけど、
経ったら電話してくださいと言われて、もちろん電話したら、今度は後10分したら・・・！！！！
そんな事が何回も繰り返されました。
当時信徒だった私は素直にクンダリニーヨーガの師の言う事に逆らわずに従わざるを得ませんから
言われるままに何度でも、時計を見ながら電話をかけ続けました。
挙句の果てに、私がぶち切れる寸前になって今度はまた最初に電話に出た男性サマナに電話を
押し付けるように代わりやがった。
そこで私は、必死でこらえながらこう言いました。
「で、私は、オウムを辞めたんですか？」
その男性サマナは、口ごもりながら
「ｗいいえ辞めてません。」・・・

そして私は最後に一言
「どうすれば脱会できるんですか？」
と聞いたら、
「紙に、その旨を書いてこちらに送ってくださっても結構ですし、月会費が切れればそのまま脱会
　できますよ。」

いい加減にしやがれってんだよ！貴様ら！！！

・・・これが私とオウムの最後の瞬間でした。
29 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/16(金) 16:34:26 ID:Hxc4ZAsm
あの時のクンダリニーヨーガの成就者の名前は何度も聞いたけど、ついに覚えられず、電話を切って
紙に書く前に忘れてしまった。
いい加減な態度と対応で、さんざん人を振り回しておきながら、その不満を限界まで必死でこらえる
私に向かってそいつがこう漏らしたのを聞き逃したわけじゃないんだぜ！
『尊師』が居なくなるとすぐにこうだ！
ｗ・・・だってさ。ゲス野郎が！
事件の被害者たちに対しても余計な反感まで買うような態度を取る教団だけど、信徒に対しても
自分たちの都合がいいように黙って従ってりゃいいんだと、あくまでも何様で居続けようとする
聖者さまのつもりの方たち・・・
こんなんで、カネを取って人様を指導してるだって？
笑わせるんじゃねーよ！
こんな連中に指導なんかされたらいったいどんな悪党になるか知れたもんじゃないぜ！

こっちは、教団が一番大変な時だろうと思って、無理を押して働いて、一円でも多く『お布施』
を持って行こうと、死ぬほどがんばってた時の事だぜ！！！！
我が家は、家族も信徒だったからすぐに実家に電話をかけてオウムとおさらばしたと言ったら、
母親ががっくり言葉を失っていた。
今は亡き両親ともに、なんだかんだ言いつつ事件後もがんばっていたのに、私が辞めれば自分たちも
続けていけない事を悟ったからだ。
本当は、自分たちだけでもそのままオウムに残りたかったらしい事を私はその時初めて感じた。
私がオウムと完全に決別してから、うちの両親と、前出の知人もオウムに月会費を払うのを辞めた。
母親が生きている頃、たまにオウムの事を口にして、戻りたいような事を言っていた。

いったいなんなんだよ！まるで何もかも全部私が悪いみたいじゃないかよ！！！
30 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 16:57:56 ID:GI07/m+X
あははははは
31 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 17:04:31 ID:hUKyTB8s
破顔一笑
悟りを開かれた
32 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 18:11:28 ID:wXciSecg
狂牛氏に対する電話対応もひどいけど
今思うと、対人関係が苦手な人を、わざとマハムドラ的に
受付に配置するって、ことがあったのかもね？

私も記憶にあるんだけども、普通、受付って感じのいい人を置くじゃない
もちろん、感じのいい人もたくさんいたと思うんだけど
声をかけようと思ってそばにいくと
（なんですか！）って、叫ぶ女とか
（まるで、痴漢がよってきたみたいに、責めるような目つきで見るんです）
顔を合わせた途端、恐怖の色を浮かべて、あっちを向いてしまう女とかいて
明らかに対人関係が苦手そうな人が受け付けやっているってことがありましたよ

なんか、道場きちゃいけないかよ？っていいたくなるような対応で
33 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 18:19:26 ID:wXciSecg
なんか狂牛さんの話って、全部電話対応にカンケイしたことだね

でさ、なんでこんな対応しかできないガキドモしか支部活にいねえんだよ、と
思うと
たまに富士にいくと、とってもはきはきと、明るく親切に対応してくれる
人がいて、こういう人を支部活動にもってきてくれればいいじゃんかと
サマナ本人にはマハムドラになるかもしれないが、
そんなコワゴワ受付されると、こっちもなんでそんな怖がられるのかなとか
支部活動しているからといって、必ずしも人当たりのいい人を選んでいないように
思うんだよね

東京道場とか修羅ばっかで、あまりやさしい人みたことないし
ラーダとかメッタジ、メーカラダイカーとか、名前しらんけどくさらからてぃ
顔の四角い女性とか
そうそうたる阿修羅ぞろいでさ、
ジェーンティみたいなやさしい人がいるとほっとしたよ
34 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 18:20:25 ID:e0rmzsE5
カルマ落とし要員？
35 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 18:36:56 ID:wXciSecg
クサラカラティって名前じゃないかもしれない　ごめん
関西便の女性で、すげーこわいところみちゃんたからさあ
東京道場で、カーテンの向こうから、
サマナが言い争う声が聞こえてきたんだよ
（アタシはちゃんと仕事しているわよ）
（あたしだってちゃんとやっているわよ）
ってお互いののしりあって、まさか殴るわけにもいかんだろうから
もう限界って感じで、キャー（マジ、女同士の甲高い声で）
オタケビをあげあっているのね
でまあ、いろいろあって、限界なんだろうと思ったけども
顔の四角い女が道場の受付の電話で、（同じ道場内では仲が悪いから）
よそに電話かけて
（あいつはだめだ、ちっとも仕事ができない）ってすごい勢いで
悪口まくしたてていたの
で、私はその彼女の丁度目の前に座っていたんで（ったく信者がたくさんいるのに）
と思ったもんだから、彼女に向かって
（おお、こわい！！）っていってやったのよ
そしたら、どうも自分の怒りで頭がいっぱいなのか、信者に皮肉られても
え？とか、話し掛けられてとっさに反応できないのよね

で、私は彼女が嫌な奴だと思ったから、かっとなっていたんだけど
そばにいたほかの女の子が、悟りきった調子で、（人のことよ）って
言っていてさ、
へー悟りが深いなあ、よく平気でいられるって思ったんだけど
でも、潜在が出ているのかなと、思ったりもするね
あたしも出たときは、ひどかったから
しかし、信徒対応に出すのはどうなのか、と思うことがあったけどさ
36 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 18:42:14 ID:ZBvcaCkk
キャンディの恨みは教団というよりかなり個人。
カーテンの向こうのあの人やかの人。
ただ最終的にお金と若さを奪った対象としては麻原や教団を立てないわけにはいかなくなる。
37 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 18:44:40 ID:wXciSecg
しばらくして、その同じ女性が、だいぶおとなしくなったらしくて
対応なんかも丁寧な口調で話して、なにか行き違いがあったときの対応が
（私がいけなかったのかもしれないですし）って
いったのよ
私、狐につままれたような気持ちがしましてね（笑）
短時間でいろんな人格を見せられると、どっちが本物ですかって
聞きたくなる、、
ただ、その人、性格がどうも強すぎるような気がしたけど
光っているのが、見えるような気がした
仕事ができて、功徳が詰めたのかもしれない

だから、私が入ったばかりのときって、まだサマナも未熟だったんだよね
それを見てしまっているからさあ
そんなに、一生懸命なのはわかるんだけど、聖者とか呼ぶのって
抵抗があってな、、アホクサとか思っちまうだよ
38 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 18:52:48 ID:wXciSecg
対人恐怖というのは、私も２０代であって、必死で会社いっていたから
気持ちはわかるんだけどね
でも、基本的にサマナは信者より上でないといけないと思うから
尊敬できるタイプを置いてほしいんだよな

あらを見せられて、信者は出家より下！って言われると腹立つんだもの
39 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 18:57:48 ID:wXciSecg
もうねえ、失礼だけど
顔が四角くて、目が釣りあがっていて、口から出る言葉はすごいこわくて

　取るところねーよ、いやな女だなあ、って、、、
ごみんね、でも、そんな口調だから、顔がこわいんじゃないですかって
いいたくなっちゃったんだよねえ
腹で思っただけだけども
40 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 18:59:27 ID:p0dqhcHk
上と思えない人間に上無し。
尊敬を強いられるような尊敬無し。
尊敬は湧き出る類。
41 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:06:55 ID:3eMuYDQR
河野義行さんには尊敬が湧き出る
河野義行さんは上と思える
42 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:25:41 ID:zbXBktd9
「抑圧→解放→悟り」
この順番で心は進化する。
怒りたいときに抑圧されて怒ることができないより、
解放されていて、自由に怒ることができる方がステージは高い。

ヤクザやプロレスラーのような人に対しても、
自由に怒ることができれば、
けっこうステージは高い。
43 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:29:53 ID:CKC+rG3B
犬や獣はステージが高い
躊躇無く人を怒りや衝動で殺害できる人はステージが高い
44 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:30:22 ID:CKC+rG3B
ブッダはそんな教えは説いていない
45 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:33:04 ID:CKC+rG3B
>>42
人殺しの国にでもいって好きに説くがよい
46 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 19:38:55 ID:wXciSecg
42
あんたあたしにケンカ売っているの
てか、成就者がやったことだと、理不尽でも擁護するじゃ
アチャリのわがまま事件でも、謝らせる以前に
うちの子はエネルギが強いから云々、いってさあ
言い訳に必死だったじゃん
ばかどもには付き合ってられねーよ
サリン事件だって擁護、バカどもも擁護なんでもやみくもに擁護
47 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:41:17 ID:i0Co2c2i
鳥は空中に浮揚できるから偉いな。アーチェリーは重くて飛べないしな。
かなりステージ低いな。
48 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:41:59 ID:lDejeR8v
>>46
キャンディが正論
49 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:44:35 ID:lDejeR8v
欲望のままに自由にふるまう人がステージが高く悟りに近いというので
あれば仏教の戒も八正道もただの抑圧な悪でしかなくなる。
そんな教えを説く仏教者はおろか宗教者すらいない。
50 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/16(金) 19:48:12 ID:Hxc4ZAsm
>>32キャンディちゃんへ
本当にあちらは修行でそういう部署へ派遣されてるんだろうけど、
ただじゃないんだしこっちにしてみればいい迷惑だよ。ほんとに！

ま、あそこがあんな感じだから私は早い？うちにオウムとさよなら出来たわけだけどね。
おさらばのきっかけはあちらから差し出して来たわけだし。

>痴漢がよってきたみたいに

いるいるこの手のサマナ。
男でもちょっとの事でも過剰に飛び上がって反応する香具師も未だに健在よ。
信じられる？あれから何年も経ってるのに、そのまんまだし。
随分と保存状態が良好みたいよ。環境にもよるのかもしれないけど・・・

>>33
>なんか狂牛さんの話って、全部電話対応にカンケイしたことだね

はいはい、ご覧のとおり今回はこのように、電話シリーズ＜オウムバージョン＞でした。
ほじくればいろんなのがまだまだザクザク出ますがね。
でも、私は、幽霊信徒だったから、ろくに道場へ行ってないのも真実だし。
従って、特にオウム時代の心に残る悪い思い出の80パーセントは電話・・・かな？やっぱ。

>そんなコワゴワ受付されると、こっちもなんでそんな怖がられるのかなとか
>支部活動しているからといって、必ずしも人当たりのいい人を選んでいないように
>思うんだよね

オウムの時は人が大勢いたから、今よりもまだ選ぶ余裕があっただろうけど・・・
ああいう人は、間違っても支部活動だけはしない方がいいでしょう、教団のためにも絶対に
支部活動などやらせない方が無難じゃないかと外部の私が見たってそう思うような感じの
現役のサマナを知ってます。
それを知ってるからだと思うけど、一応アーレフの場合は人を選んでるんだなぁと思えます。
51 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:54:39 ID:0HjJIvMC
>>4師補なのに現在はA派の実質的ﾘｰﾀﾞｰで正大師を批判する【お話会】の主催者で
元気ハツラツでつが何か？
52 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 19:57:51 ID:wXciSecg
>人の命に対して執着すべきでない。
>命に執着がなければ、殺されたって、苦しくないだろう。
>そういう理屈だ。
>私もこの説法は非常に興味ぶかく、
>完成を目指す修行者は（実行はしなくても）
>心得ておくべきと思っている。


これは、修行者が自分自身に対して、心得ておくべきと思っているんであって
他人を殺す方便として知っておけ、といっているんじゃないですよ
おわかりでしょうが
53 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:22:48 ID:cMR/XKUE
>>42
そのようなステージは現世のものでは？
抑圧の開放と表現とは違う。
聖に導く道の案内人が
欲望の開放の表現を公に赦されていいのだろうか。
教祖は禁じていたのでは？
またそれくらいの心の浄化は同時に図っていなければ
いくら真理があっても
布教というのは不可能ではないにしても
たいへん難しいのではありませんか？
54 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:26:17 ID:0kJo8vuZ
>>42のうかつな一言が>>42を火達磨にしました
55 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:28:59 ID:IfpCfkoz
>>42の思惑どおりみんなは>>42に躊躇わず自由に怒ることができて
みんなのステージを底上げしました
56 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:37:29 ID:cMR/XKUE
53は怒っていませんよ。
素朴な疑問です。
57 ：篠沢教授に３千点：2005/12/16(金) 20:38:39 ID:Jxz4XlEL
>>42
「抑圧→解放→悟り」＝×
「抑圧→解放→理性→悟り」＝ ○
教学が足りない。
付け焼刃の知識で法を説いている気になってると誤解を与える。
それは悪業になる。
58 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:39:45 ID:xVVmn/gJ
>>56
本気にとらないで
59 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/16(金) 20:51:57 ID:Hxc4ZAsm
>ラーダとかメッタジ、メーカラダイカー

こいつらが阿修羅？私はラーダって顔がわからないけど、後の二人はよく知ってる。

私の知る限りメッタジって、普段は、にこやかで温和な感じだって印象が強かったけどな。
担当でもないくせに一度我が家へ突然やってきた事があって、玄関先で私がある一言を
口走った途端、烈火のごとく怒った事があったよ。
口論って程でもないけど、うちの掃除の事でちょっと話がこじれた時にメッタジが私に
「掃除ぐらい自分でやればいいじゃないか？」って言うから、つい言ってしまったのさ。
「掃除なんかやるぐらいなら出家デモした方がましだよ！」と・・・
何か、心当たりがあったのか、図星（後に大々的に発覚するこきたない惨状）でもさされて
しまったのかは知らないけど、炎のように真っ赤になって、
「サマナだってね、修行やワークで大変なんだよ！」と、激しく食って掛かられた事がありました。
そういえば、そろそろ出てくるとかって話を聞いた事あるんだけど、どうかね？
出て来たらどっち派だろうね？
あそこの連中で、別荘帰りは大抵事件を認めてどうのこうのっていうＭ派らしいけど・・・

あの教団関係者からたった1度だけ”ただ”でモノ（値段の付いたれっきとした商品）をもらって
しまった事があるｗ
何を思ったか、メーカラダーイカーが、私にプレゼントがあると言ってハーブティ（ハイビスカス）
を持って来た事がありました。
有無を言わせず勝手にうちの台所で鍋に火をかけてお茶を煎じてカップに入れて私のところに
持ってきて飲むように勧めてくれました。
素直に喜ぶ事など到底出来ませんでしたし、かなり抵抗を感じましたよ。もちろん！
だってそうでしょ？それって普通に買っても結構高いし、しかもあそこの人から私に！？ｗ
後々ただでは済まされそうもないような「嫌」な予感がしましたとも。。。
それを例え無理やりにとはいえ、もらって飲んでしまいました。
心から思うけど、ただほど『危険』なモノはありません。
カネを取られるより、あそこから”ただ”でモノをもらう方がはるかに危ないかもしれない
という教訓です。ホントに小賢しいよ、あの子は！！！
60 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:56:46 ID:KbcdQTWt
おまえらテレ朝で女子フィギュア・シングルが始まるぞ。
61 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:57:35 ID:tJ+2Hrki
>>59
どうせならヘッドギアの一つでももらえればよかったのにね
62 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:06:46 ID:I2w8rZO0
化身自在
メーカラダーイカー師
http://www.aleph.to/saint/100/12-md1.html
63 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:09:03 ID:zbXBktd9
>>57
すいません。
もう一度、その説法を読み直します。
64 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:16:23 ID:FTaQ2SCN
>>63
なんだ。素直な悪意の無い人だったんだ。
65 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:17:19 ID:FTaQ2SCN
>>63
うっかり火達磨にしてごめんね。
66 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:20:05 ID:jtmxmo/j
未来を予知 ヴィサーカー師

ヴィサーカー師の真理との出合いは、ふとしたきっかけで教団の本を読んだことだった。
そして、なんと本を読んでアーサナをしていただけで、
クンダリニーが覚醒してしまったのだ。
　クンダリニーとは、尾てい骨にある霊的なエネルギーのことだ。
すべての人がその源を持っているのだが、普通は眠った状態で働いていない。
インドなどでは、覚醒のために十年以上を費やす修行者もざらである。
正しい修行によってこのクンダリニーを覚醒させることが、解脱・悟りへの第一歩となるのだ。
「本を見ながらアーサナをやっていたら、勝手にクンダリニーが覚醒してしまったんです。
内側のゴーッというエネルギーの音と同時にポーンと飛ばされて、
気がつくと部屋の中の、座っていた位置から数メートルも先に飛んでいました」
67 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:28:41 ID:tg1Ip08y
魂の進化というものは、
簡単に分けると四つの段階によって表わすことができる。
この四つの段階とは表層意識によって潜在意識を抑圧した段階、
潜在意識が解放され善悪の区別がなくなり煩悩だけになった段階、
そしてそれらが浄化され、もともと魂の本質というものは、
つまり自分自身の生きているこの状況、生きることというそのものが、
衆生のためであると考える大我の状態になった状態、
そして心が静まり空に没入し寂静の状態になった状態、
この四つの段階に必ず魂は進化のプロセスを求めなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(1994/2/8)
68 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:31:06 ID:tybUzQdc
ダンテス ダイジ臭
69 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:31:12 ID:tg1Ip08y
↑1994/2/5
70 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:39:24 ID:lf1zx78u
↑ダンテス・ダイジ（雨宮第慈、故人１９５０年～１９８７年）
71 ：篠沢教授に３千点：2005/12/16(金) 22:00:26 ID:Jxz4XlEL
>>67
なるほど、あった。
教学システムⅡの204ページですね。
ありがとう。
言葉間違ってました。ごめんなさい。
72 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 22:09:23 ID:sErn4WdI
篠沢教授は現アレフ信者？
73 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 22:39:08 ID:wXciSecg
狂牛さんは、教団のことをあまり知らない人だね
メッタジもメーカラダイカーも無茶阿修羅だよ

ただ、メーカラダイカーはつっけんどんだけど
メッタジは商売がうまいんだ
メッタジはやさしいところも多いけど、計算高いって感じなんだよ
やさしくするのにも、あとでいうこと聞いてもらえるようになるかも
しれないって、計算があるように思うんだよね
要領がいいって、感じなんだ
74 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 22:42:55 ID:uonhCRsc
真理に忠実
ソーパーカ師

http://www.aleph.to/saint/100/18-sp1.html
75 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 22:44:01 ID:wXciSecg
サクラーは口が臭いし
76 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 22:47:27 ID:6HC2DFjo
サクラーはアソコも臭い
77 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 22:48:13 ID:wXciSecg
まあ、道場って導きとか、信者の修業の場だから
サマナが精進している場面って、あまり見られないのかもしれないけどね
なんか、一生懸命がんばっている
陰徳を積んでいるってところを見たことが無くてさ
出てくれば、かねだせとか、誰が連れて来いとかセミナ出ろとか
いろいろ言われるってイメージでさ

丁度父親が働いているところを、見たことがないようなものかもね
サラリーマンだったから
78 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 22:52:30 ID:+fswyi5R
真理に忠実
ソーパーカ師


あのとき、人から傷つけられたのは、その前に人を傷つけたからだ。
　あのときいじめに遭ったのは、自分より弱い生き物をいじめたからだ。
　これまで自分自身が認められなかったのは、自分が他を認めてこなかったからだ……。
　このようにすべての現象がスパスパと解けていった。

「確かにそのとおりだ。自分がなしたことが全部自分に返ってきている――。そうだったのか！」

http://www.aleph.to/saint/100/18-sp1.html
79 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 23:15:32 ID:wXciSecg
そんじゃなぜ、一生懸命働いて教団に布施して、
教団はあたりまえと思って使ってしまったのに
私にはみついでくれる人が現れないの

悪業も返るが、善行だって返るでしょうが
80 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:24:52 ID:fxW5RgBd
>>79
男に貢げば男から貢がれるんじゃない。
81 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:27:44 ID:YPmuQDei
>>28
おめーなー、そんなので本当に脱会したと思ってんの
？あの教団のルーズさは半端じゃねえぜ
月会費を止めても、郵送してもちゃんと名簿には残って
て在籍してることになっている可能性大だから・・・
あの教団から本当に脱会するには「内容証明郵便」
を使うしかないんだ。宛名は上祐宛でＯＫ。
あいつらは事務員でも社会人でもないんだから
そういう事務的手続きなんて右の耳から左に
抜けているのさ。社会的技能なんてゼロね。
内容証明以外の方法で脱会した人は、もう一度、
名簿、個人情報が残ってないか教団に確認したほうが
いいよ。


82 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:30:37 ID:bD1gusqe
>>79
そんな時は直ちにソーパーカ師 にメールして聞いてみよう
http://www.aleph.to/saint/100/18-sp5.html
83 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:33:09 ID:tSrrOUg6
ソーパーカ師はきっとスパスパと疑問に答えてくれるはずだ
84 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:35:07 ID:YPmuQDei
内容証明郵便は、世田谷・烏山の本部に送りつけなければならない。
それで、本部から所属道場に連絡が行き、
たぶん師から退会届を受理した旨の連絡が来る。
それで完了だよ。
道場に行って口頭で言うとか、月会費を払わなくなったので
退会だろうと見込むのはもっともベタなやり方。
んなもん、サマナはすぐ忘れているから・・・
85 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 00:00:04 ID:z8SImmng
>>81
>>84
サンクス。
86 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 00:23:47 ID:XDC94wdk
>>73キャンディちゃんへ
>狂牛さんは、教団のことをあまり知らない人だね

自慢じゃないけど、そうだよ。
だって、道場へなどあまり行ったことないし、連中の事だって、あくまでも自分が
直接この目で見てる瞬間の事意外は、週刊誌や、マスコミ報道でしか知らない。
・・・って言うか、あまり行きたくなかったのさ。道場へなど。
あいつらに言わせりゃ、私はカルマが悪すぎで、道場へ近づけないという事になるらしいけど。
仕事で時間もないし、うちは道場から遠かったし・・・
でも、一応信徒だった当時財施の功徳欲しさに”お布施”だけは、こまめに送ってたけどね。
東京道場宛てに。

>メッタジもメーカラダイカーも無茶阿修羅だよ

確かにそんなところはあったかもしれないね。表面は柔らかだけど。
でも、そんなに頻繁に会ったり、電話でしゃべったりした事無いから、そういう場面を
やたら見れなかったんだろうな、私の場合。
ま、例え見たとしても、信徒だったら、それを肯定して、絶対にありのままなんか
言えないしね。

>ただ、メーカラダイカーはつっけんどんだけど

この子は人を見るんだよ。
私に対してはそんなにつっけんどんじゃないけど、ずる賢い子供だね。

でも、メッタジもメーカラダーイカーもどっちにしても、尊大だったと、今なら言えるな。
それだけはしつこいくらい鼻についたのも確かだし。
それについて、今の東京道場の出戻りサマナで、元クンダリニーヨーガの成就者だったＳが
言ってたけど、
「クンダリニーヨーガはプライドが高いんだよ。」だってさ。
87 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 00:24:55 ID:XDC94wdk
>メッタジは商売がうまいんだ

麻原の裁判へ言った時に、聞いた話だけど、アーナンダと、メッタジは、エースだった
そうだね。
金集めの！

私も、メッタジって名前が出て来ると、まず最初に思い浮かぶのは、”カネ”の2文字。
この男は、ホントに守銭奴だったと思う。それに関しては私以上じゃないかな？
さすがの私が辟易した事があったよ。
昔、『尊師』の御尊像が確か１枚６万円か７万円だったと思うけど、家族にも１枚買って
あげようと思って、担当に電話をかけたら居なくて、メッタジなら居るって言うからメッタジに
頼んだ事があるんだけど、その時に、うちの家族が『尊師』のマントラテープ（１本１０万円）も
欲しいという事で１本だけ買う事になったわけよ。
合計１６，７万円を現金書留（だったと思うけど）で東京道場宛てに送りましたよ。
で、私は家族とは一緒に住んでなかったからすぐには気が付かなかったんだけど、うちに
帰ってみたら、マントラテープは来てたけど、御尊像の方が来てないって事がわかって、
すぐに道場に電話して、メッタジを呼んでもらってその事を言ったら、こう言われました。

「あれ？マントラテープ以外は、お布施じゃなかったっけ？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・！！！！！！！！！！！！！！！

そう言ってへらへら笑ってとぼけようとするんだよ。
あの鶴ハゲ香具師は、こんな事を朝飯前にやってのけるんだからたいしたもんだぜ！まったく！！！
私はそこで絶対にひるまず抗議したよ。もちろん！！
だって、言っちゃなんだが、こっちにしてみりゃ６，７万円って大金だぜ！
しかも、私は、家族に買ってやりたくてその事を話して、お願いしてるのにさぁ！
そしたら、さすがに、一応一言謝ってきたけどね。「すみません。」って・・・
その後すぐに送ってきたよ、御尊像。
88 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 00:30:08 ID:iBprxdNM
タントラデュパ師はどうしてますか？
89 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 00:36:54 ID:l6otJPOJ
牛子ちゃんの家族もすごいわね。筋金入りすぎ。
牛子ちゃんもだけど牛子ちゃんの家族はお人よしで善人に違いないわ。
90 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 00:40:26 ID:DfTsJOTl
こんな信心深い疑うことの少ない善人な牛子ファミリーに教団は何かお返し
しなかったら嘘だと思うわ。
究極の信者ファミリーだよ。こんな一家そうそう無いぞ。
91 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 00:43:14 ID:XDC94wdk
>>81
あれは96年の事だけど、あんな感じじゃだめかね？
・・・って、私の場合、信徒にこそならなかったけどまたアーレフとかかわってしまったし、
今更、確認するまでの事もないけどね。
うちの親だって両方ともこの世にはいなくなってるし・・・
私の知人でオウムの元信徒だった人は、オウムの信徒だって事で一度会社を首になったけど、
オウムを辞めてから、同じ業界に再就職したけど、未だに平気みたいよ。
やっぱそれについては厳しい業界らしいけどね。
だから、私たちの場合は、とりあえず大丈夫だと思うけど。

でも、今度あそこに直接何か因縁つける時は、それを理由に絡むかもしれません。

教えてくれてありがとう。
92 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 00:46:54 ID:wbshVkqa
牛子ちゃんの両親は幸せそうにこの世を去ったような気がする。
93 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 00:52:32 ID:XDC94wdk
うしえですが・・・

>>89
>>90
>>92
お褒めに預かっても果たして光栄かどうかわかりませんが？

だったらうちの親たちは、多少は高い世界にポアされたと思う事にしますね。
高いモノを買ってしまったんですものね！！
94 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 00:54:11 ID:46rtDaZp
【社会】 「日本レコード大賞」審査委員長宅の焼け跡から遺体　不明の阿子島たけしさんか…横浜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134701380/l50
95 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 00:55:09 ID:lrT/QVeA
>>93
牛子ちゃんは両親と比較すると少し無意味なところで疑い深いように感じる
96 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 00:59:39 ID:XDC94wdk
>>95
なんでばれたんでしょうねぇ？
97 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:09:33 ID:TG1UC2ol
＞ウシくん

そうですか。
ご両親は他界なされましたか。
さぞや悲しかったでしょうね。
98 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 01:15:13 ID:XDC94wdk
>>97
一緒に住まなくなってだいぶ経つ分だけ、落ち着いていられたと
自分ではそう思ってますがね。
ハタから見ればどんなものやら・・・
99 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:23:12 ID:TG1UC2ol
>>98
あなたが、ご両親の生き形見ですね。
100 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:26:10 ID:ZWErN9Gp
>>96
他心通
101 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:29:00 ID:ZWErN9Gp
>>98
牛子ちゃんの両親は恨みや無念や不満無く幸せそうにこの世を去りました
102 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:31:03 ID:ZWErN9Gp
牛子ちゃんの両親はよほどの不運が無い限り不幸になれない性向を持つ。
103 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 01:31:34 ID:XDC94wdk
>>99
その件に関して、かなり抵抗はありますが、その通りでしょうね？
親が嘘をついてなきゃ。

>>100
そんな気はしておりましたが、やはりそうでしたか。
104 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 01:36:37 ID:XDC94wdk
>>101
ありがとうございます。
出来れば私の時もそうありたいものですが・・・

>>102
あの二人だけではなく、願わくば私もおこぼれを頂戴できたら
嬉しいのですが・・・
105 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:39:10 ID:ZWErN9Gp
>>104
同様の内容を1レスに二度も書くなんて牛子ちゃんも相当必死だな
106 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:42:08 ID:ZWErN9Gp
幸運が牛子ちゃんのあせりと鼻息で逃げてしまうくらい必死だな
107 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:47:26 ID:ZWErN9Gp
>>104
一見地味で遠回りみたいなことだけど
牛子ちゃんは仏教の本とか読んでみたら良いと思います。
108 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 01:48:09 ID:XDC94wdk
>>105
>>106
そら必死でしょ。
それで幸せになれるんだったら。

さて、そろそろ幸せな夢の世界にでも逝ってきま～す！
109 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:50:10 ID:bc112EBE
>>108
おやすみなさい
110 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 04:18:10 ID:YPcg6DKU
キャンディーの書き込みに、
しねしね言うやつおるやろ。
そいつ、キャンディーと漫才コンビ組んだら、
おもろいやろうな。
111 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 05:05:17 ID:6FUhrVMP
THE　しね＆キャンディーズ

心臓鼓動心電図ネタ
112 ：メッターダッシン：2005/12/17(土) 09:09:43 ID:4zCoe5zP


中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明
中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明 中尾貴明


中尾貴明はアーレフの現役構成員でーす！！！


113 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 09:55:13 ID:lJ1oA3VR
>>111
あなたは心臓鼓動心電図ネタが嫌いですか？
脳波ネタはどうですか？
尊師の脳波はフラットですよ。
あなたの好き嫌いにかかわらずフラットです。
何度でも書き込みますよ。
114 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 10:15:53 ID:pS2lNF29
>>86
>>狂牛さんは、教団のことをあまり知らない人だね

>自慢じゃないけど、そうだよ。 だって、道場へなどあまり行ったことないし、

なーんだ、その程度の信徒だったのか。その割に大きな
口叩くじゃないか、ガイキチさん
115 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/17(土) 11:09:33 ID:lPOtB+yd
狂牛さんが､最近ここへくるようになったのは
教団に文句をつける振りをして、
本当は、お話がしたいんじゃないの

少し前に、親がなくなって独り立ちしたって、書いていたじゃない
今、家にいても、話す人がいないんでしょ
再び、アレフに関わったのも、人恋しいんでしょう？
116 ：懐旧と憎悪と悲嘆に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 11:18:13 ID:PGx2aRlt
>>115
このヒマ人
しね

仕事しろ
しね　しね　しね
しにやがれ
117 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 11:50:52 ID:z8SImmng
>>113
陪審員に「事件を指示しましたね？」と尋問され
脳波がフラットになる麻原
118 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 11:52:26 ID:z8SImmng
>>113
井上や中川ら高弟に「グルの指示がなければ弟子は絶対動けません」と
証言され、怒り狂って「ナゼナンダ、チクショー！」と叫んで心停止する彰晃
119 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 12:46:37 ID:mkLAcvpD
>>115
文句をつける振りをして人恋しいキャンディ
120 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 13:41:11 ID:z8SImmng
独房の中で独り、うずくまりながら「まったく、オレの弟子たちときたら．．．。」と
呟きながら、居ながらにして空中の浮浪者となるチヅヲ
121 ：阿佐谷北さんみたいに偽者が現れて感激する狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 14:15:08 ID:XDC94wdk
>>114
私が幽霊信徒であったということは、とっくにお伝えしているはずですが？
その事は私がここに書き込みを始めて早い時期（過去スレ４８>827辺り）から
すでに晒しておりますが何か？
あなたはそれすら知らずに今頃どうかなさいましたか？
ろくに字が読めないとか、目が見えないとかなら、私に言わすに医者へ逝ってください。
それから、繰り返しお伝えしている事ですが、私はあくまでも　「元信徒」の一人として、

『自分の身に起こった経験や、体験に”重点”を置いた真実を語っている』

だけですから、これからも私の書き込みに突っ込みを入れてくれる気があるなら、
もう一度その事をあなたの脳みそに十分刻み込んでからにしていただけませんか？

こんな幽霊信徒だったモノでさえ、ひとたび爆発すれば、それなりに我慢をして来た分の
毒が噴出すのは当たり前でしょ？
それともあなたが責任を取って私を癒してくださるとでもおっしゃるのか？
あなたが責任を取って私が元オウム信徒ではなかった事にでもしてくれるのか？

あなたがどの程度の香具師様なのかは存じませんが？
私に言わせれば、キャンディちゃんて私より古くからの信徒さんだったみたいだし、
私はキャンディちゃんほど頻繁に道場へ行くことが出来なかったというだけですが？
その点については、私とキャンディちゃんだけがわかってれば「ＯＫ！」なんだよ！
あなたにその程度と言われてもピンと来ませんが、あなたはいったいどの程度の方で
なんでしょうか？
122 ：阿佐谷北さんみたいに偽者が現れて感激する狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 14:15:57 ID:XDC94wdk
>>114よ！
あなたがもし、私が信徒時代のオウムの、あるいは、現アーレフの教団関係者なら
　　　　　　　　　
　　　　　　　　即　刻　シ　ン　デ　く　だ　さ　い　！

わずかでも、私のカネで生き長らえた者の一人であれば、元信徒の私に向かってご大層な態度や、
その様な口の利き方は慎んだ方が無難ではないかと、一応アドバイスしておきますね。
私はオウム・アーレフに対して大きな口を叩けますよ！
だって私は世間様から叩かれても文句など言えない「元オウム信徒」の一人なんですからね！！
いったいなぜ私程度の元信徒までがこのような事になってしまったのかを考えてから発言してね！
オウム・アーレフに対しては、少なからず”カネ”を払ってしまったからには
例えどの程度であれ、真実の一つや二つ、みなさまにご提供出来なくてどうするんだよ！

私が基地外なのは、みなさまの間ではすでに広まりつつある真実ですが、それにも増して
私などに絡んでいらっしゃるあなただってそうとう病んで（脳＆心）いるのでは？
これもご縁でしょうかね？
私の悪しきカルマがあなたを引き寄せてしまったんでしょうかね？
どっちみちお気の毒な事ですが・・・
123 ：阿佐谷北：2005/12/17(土) 14:21:01 ID:LhuqZQbx
>>122　オウム・アーレフに対しては、少なからず”カネ”を払ってしまったからには
例えどの程度であれ

　俺のハンドル名を出す必要はないよ。

　キミの言うように、、、、
　オウム・アーレフに対しては、少なからず”カネ”を払ってしまったからには
例えどの程度であれ、サリン事件に関わってしまっている訳だよ。
　それを一生悔い続けることになるよ。

124 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 14:27:45 ID:z8SImmng
アーレフの根本グルが説いた教義が、実はダンテス・ダイジの著作の
パクリだということを全く知らない信徒・サマナ。
用語までそのままパクリなのに気付かない、というより知らない正大師と
正悟師たち。

ニルヴァーナのプロセスとテクニック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/asin/4627999704/

オウム「禁断の」教義本を発見
http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/asyura_tomabeti_hypnotism.html
125 ：偽者が現れて感激する狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 14:32:59 ID:XDC94wdk
>>115キャンディちゃんへ
私なんかを気遣ってくれてありがとう。

>狂牛さんが､最近ここへくるようになったのは
>教団に文句をつける振りをして、
>本当は、お話がしたいんじゃないの

私があそこの教団の真実を晒してる事について、悪く解釈しないでくれてありがとう。
確かに、私はお話がしたいんです。
教団に文句をつける振りではなく、元オウム信徒として本当に文句をつけているだけです。
正直なところ、アーレフとかかわるようになってから、アーレフの信徒じゃなくても実際に
それなりのモノをお支払いしてしまいました。なのに・・・
元信徒とはいえあの惨状を知ってしまったり、この現状にはさすがに我慢の限界を超えてしまい
もう、黙ってなどいられなくなっただけです。
私がここで真実を語りたくなってしまった理由はそんな程度の愚痴の一つですよ。
たぶん・・・

まさか、キャンディちゃんや、その他の人たちから、良くも悪くもマジで時間や、手間を
かけてわざわざレスをしてもらえるとは思ってませんでした。
ま、アーレフ筋からの苦情は期待してましたけどね、大いに。でも・・・ｗ！！

みなさんありがとう！
私の感謝の気持ちを添えて、書きたい時に、自分が書きたい事だけ、私なりのレスをお返し
いたしますので、ご迷惑でしょうが、気になさらないようにお願いしますね。
126 ：偽者が現れて感激する狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 14:34:48 ID:XDC94wdk
>少し前に、親がなくなって

私の場合、家族全員とは凄い逆縁だって、昔マハーカッサパ師に「誉められた」事があります。
あまり仲のよい家族ではありませんでしたからね。
両親が亡くなって初めて思う事ですが、私は、逆縁の親を持つ事が出来て本当に良かったってね。
逆縁だったからこそ、普通に仲のよい家族を失うのと違って、私のような心の弱い人間でも
持ち堪える事が出来たんじゃないかなと・・・
逆縁も捨てたもんじゃないかもって、思うようになりましたよ。

>今、家にいても、話す人がいないんでしょ

話す人がいても、今更話す必要が無かったり、話したい事がすれ違ったりって感じではね・・・
そういう意味では、確かに我が家にいても話す人はいないと言えるかもしれないですわ。

>再び、アレフに関わったのも、人恋しいんでしょう？

それを否定する事は出来ませんが、私が再びアーレフに係わった事については前スレ４８>572で

＞かつてオウム信徒だった故に、いろんな事情や、世の中の軋轢に耐え切れず、結局
＞自分の居場所を教団に求め、自分を改めて受け入れて欲しかったのと、ある意味
＞教団に協力したいと思い、その当時持っていた現金を投げ捨てるように渡してしまった

↑にあるとおりです。
が、やはり付け加えておかなければならない事がありますな。
またアーレフと係われば、オウムの時みたいに、再び（オウムで言っていた）”功徳”を
積めるのではないかと、甘い夢を追いかけてしまったのも確かです。
それについては、私だけではなく、アーレフの多くの現役さんたちだって、口に出さないだけで
同じ事を考えている人が大勢いても不思議じゃないよね、これじゃ！
127 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/17(土) 14:45:33 ID:lPOtB+yd
>キャンディちゃんや、その他の人たちから、良くも悪くもマジで時間や、手間を
かけてわざわざレスをしてもらえるとは思ってませんでした。

ご心配なく、みんなヒマですから

ヒマといえば、昔はビラおりビラ配りなどあったのだが
今はしてないんだろうねえ
一度、事件後にビラ配っていたら、ビラをつかんだおばさんが
ずっと追いかけてきて、怖かったことが合ったよ
自分は功徳が積みたいだけでやっているけど
よそから見たら、犯罪を助長しているようにしか見えないんだろうからな

会社帰りに､道場よって、重いのに欲張ってもってかえって
土日つぶしてビラまいて、、それが２０代でしたからね
ご親切に車で持ってきてくれるときもあったね
普通に考えれば、ただでこき使われているんだが
功徳が積める、って思っているんで、なんか時間を無駄なく使えたって
喜んでいたんだよな

まあ、ビラまきなんてタダでできるからいいんだけども
128 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 14:47:34 ID:z8SImmng
【信徒】先生。尊師の容態はいかがですか？

【医師】残念ですが、脳波が計測できません。完全に脳死状態。
　　　　つまり植物状態です。回復の見込みは．．．。

【信徒】おぉ！さすがは尊師！はやり脳波はフラットだったのですね！

【医師】は？

【信徒】先生！尊師の脈は？脈はどうでしょう？！

【医師】ですから、脳死なので呼吸機能不全に陥っていますので、
　　　　人工呼吸器なしには、心肺機能を維持することができません。

【信徒】つまり、心停止状態ですね？

【医師】いや、人工呼吸器を外せば、そうなります。

【信徒】さすがは尊師．．．（感涙）。

【医師】このまま延命処置を続けますか？

【信徒】いえ。尊師はサマディに入られているだけなので、その必要はありません。

＜１５分後＞

【医師】ご臨終です。

【信徒】へ？
129 ：偽者が現れて感激する狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 14:50:58 ID:XDC94wdk
>>123
>それを一生悔い続けることになるよ

一生悔い続けるだけではなく、私に出来る事は惜しまず
やらせていただきます。
130 ：偽者が現れて感激する狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 14:59:45 ID:PGx2aRlt
>>127

> ご心配なく、みんなヒマですから

みんな働いているよー

このヴぉけかすがーー
ヒマなのはお前だけだよ

しね

仕事しろー
しね　しね　しね
しにやがれ

131 ：偽者が現れて感激する狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 15:50:54 ID:XDC94wdk
>>127
私、正直言って、オウム信徒時代はろくに道場へ行かなかったせいもあるけど、
オウムの他の信徒さんとのお付き合いは皆無に等しいよ。
説法会とかのイベントや、イニシエーションで一緒になっても、ろくに口を聞いた事もないし。
だって、口の戒があるから、綺語を慎むためにもサマナとだって、必要以上話なんか
しないように気をつけてたんだから。私なりにだけど。

それは私個人に限ってだから、私の知人や、両親はどうだったか知らないけどね。

だってそうじゃない？
まあ、これは一応私の場合だけど・・・
あくまでも”功徳”が欲しくて、自分の生活を削るような思いをしながら「お布施」の実践を
してるのに、綺語なんかのために自分が必死で積んでる（はずの）”功徳”が必要以上に消費
されるのって嫌じゃない？当時そう思ってた。

しかも、綺語のために、無駄に自分のアストラルを曇らせれば、それだけ”功徳”の還りが遅く
なるって聞けばなおさらの事でしょ？

私はそれこそ時間や、距離的なこともあってろくに道場へは行かなかったけど、そら、自分ち
とかだと必死こいて、自ら戒律に縛られる事を善しとしてたもんなぁ。信徒時代はだよ。

その他は、体の調子が悪くなったら浄化法をやる程度だったけどね。
132 ：偽者が現れて感激する狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/17(土) 15:52:04 ID:XDC94wdk
ま、うちの場合、金銭的な面でも財施の”功徳”は必要だったけど、何よりも、病人抱えてたしさ。
自分の出来る範囲でだけど、やるからには、肝を据えて徹底的に実践あるのみだと思ってたし。
自分の出来る範囲の事って言えばやっぱ限られてきちゃうしね。

そうなると、布施の実践、特に財施と、周りの奴らに対する安心施、出来る範囲で真理施、
そこで蓄えた（とされる）”功徳”を減らさないように自分に与えられた持戒を守る。
これくらいでしょ。私の場合に限ってだけど・・・

情けない話だけど、仕事のせいにするのもなんだけど、小乗のツァンダリーを受けて、ビデオと
テキストがあっても、事件後何年も経つまでただの一度も手に取って見たこともなかったし、
未だに、その教材はアーレフ絡みで因縁が付いてるからそのままだし・・・
ろくに、蓮華座なんて組めないよ。せいぜい最高2時間ぐらいまでしか組んだ事も無かったし。
それだって、肉体面のカルマ落としになるからって理由で、体の具合が悪い時に寝る時間を
惜しんで死ぬ思いで組んでただけだしさ。
この程度じゃ、バカにされても普通だよな、あそこの元信徒だった場合。

私がやったのは、結局、布施の実践と、それで積んだ（はずの）”功徳”を浪費させない事
だけだったね。
バクティに関しては、父親が入院した時、1，2度ビラを撒きに行った程度だし。

それでも私の場合オウムで宣伝してた神秘体験は、普通にあったよ。
財施の”功徳”が第一の目的だった私からすれば、神秘体験なんか取るに足らないけどね。
それって、あって当たり前だと思ってたし、今でもそう思うし。
それを売り物の一つにしてカネを要求するところなんだからさ。
133 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 15:54:43 ID:AAsOG+gH
>>124
ダンテス･ダイジはヴァジラヤーナを説いたか？
134 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 16:10:04 ID:z8SImmng
はい。
言い訳モードのスイッチ入りました。
どうぞ、続けてください >>133
135 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 16:12:23 ID:z8SImmng
オウムのプレゼントCD応募したら信者が家にきた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1127495552/

これ笑えるな。
136 ：さくら：2005/12/17(土) 17:15:44 ID:nWIZg/4g
>>124
>ニルヴァーナのプロセスとテクニック
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/asin/4627999704/

これって前探した時なかったんだ。アマゾンには在庫あるんだ～。
注文しようかな。
137 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 19:44:48 ID:TLAFL4SJ
おまえらテレ朝で女子フィギュアスケート(フリー)始まってるぞ
138 ：念仏：2005/12/17(土) 20:03:13 ID:JOzzIbmf
中傷はいけないが、根本的事実からの見解なら、とゆうことで
考えました。
アッサージは知障か否かとゆう問題に関していえば、
知障であればなんら悪業とはならないでしょう。
では、知障なのかどうなのか？
知障に近い状態、あるいは、常人かどうなのか？
根本的事実とは、多くの客観てき見解をもって、も事実となりうる
わけです。
一人のネラーは知障とかいていたが、どうなのか？
住人に問います。
アッサージは知障でしょうか？
139 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:16:50 ID:m7jyeBbz
落ちこぼれガイキチ元信徒、哀れなものだ
140 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:19:10 ID:uNyZWjIF
>138　　耐えて忍
141 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:21:35 ID:uNyZWjIF
悪意の人にまじめに答えを　求める意味が無い
142 ：念仏：2005/12/17(土) 20:24:55 ID:JOzzIbmf
残念だが、ここには、元信徒や、タイトルまでもらったものがやってくる。
ここは、社会なんだよ。
君は、何ものか知らんが、アッサージが知障かそうでないかは重要なことです。
知障であればみんなのゆうとうりだから問題ない知障でないならなぜ、こんな
混乱が起こり、またここの住人にまでアッホージとよばれているのか？
君にも問うがアッサージは知障なのだろうか？
143 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:31:53 ID:uNyZWjIF
あなたが本気でそれがわからないような
144 ：念仏：2005/12/17(土) 20:34:18 ID:JOzzIbmf
これは、悪意ではない。
アッホージとおもう人は元にいるし、私もそう思っている。
厳密には、近い状態だろう。
思いを書き込むことは悪業のはならないと思う。
客観的見解からくるそれを根本とした見解なら、それをもって事実と
なる。
139さんがもし私にそれを言っているなら残念だが君のほうが、
哀れなんだよ。
文面からすると信徒か、そこらだとおもうが、もしそうであれば、
悪口、中傷は悪業とゆう教義を理解していないことになる。
きみが何者かはしらんが、君はアッサージとどうよう知障に近い状態です
145 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:35:16 ID:uNyZWjIF
知能障害を本気でまじめに議論せねばならない人なの
146 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:41:24 ID:LqMLi8SZ
そんなラベリングが君に何の役にたつのか
147 ：念仏：2005/12/17(土) 20:41:54 ID:JOzzIbmf
した方が話しが早い。
愚痴が多いが、原因が知能障害であるかによって見方が大きく変わるからです。
私たちは、アッサージなどを健常と思い込んでいるから頭にくるし。腹も立つ。
知能障害であれば、ちょと、私たちの見方に問題があったとゆうことになる。
まじめに議論すべし。
139さんは知能障害とゆうことです。
148 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:48:15 ID:LqMLi8SZ
腹をたつのをやめたければ
すべての思い込みと
観念に対する執着をやめること。
とりわけ自分を守る観念に対する執着を。
149 ：念仏：2005/12/17(土) 20:48:39 ID:JOzzIbmf
アッサージが知能障害でないかどうか。
ないとゆう意見がききたい。
彼の言動からすると私は、彼は、知障か、それに近い状態だとおもう。
健常なら健常とゆう意見を聞きたいのです。
私の思い違いかもしれませんから。
150 ：念仏：2005/12/17(土) 20:52:13 ID:JOzzIbmf
このままだと、彼は狂って、悶死してしまうかもしれない。
かれは、自分で作っている悪業にきずいていない。
そして彼の取り巻きもまた、強烈な悪業にきずかない。
151 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/17(土) 21:03:05 ID:1wDFocpA
もどきがいうには、アサジはマイトレーヤが憎くて
悶え死にしそうなんだってさ
152 ：念仏：2005/12/17(土) 21:05:48 ID:JOzzIbmf
そんな奴が、あんなに威張っているのは問題だ。
ついていく人間も、いったいどうしてだろう？
153 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 21:10:38 ID:ajAMiSXK
>>147
最近の彼の言動には、
確かに首を傾げたくなることが多かったようだが、
それをもってして、知能障害と断定するのは少々無理がないですか？
単に教祖と組織維持に対する執着を前面に出してるだけなのでは。

それよりも、冷静な念仏さんが、
何故、それほど彼に執着するのかが不思議。
何か因縁がおありですか？

154 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 21:18:34 ID:uNyZWjIF
怒りと恨みにしかおもえない
155 ：念仏：2005/12/17(土) 21:18:56 ID:JOzzIbmf
彼さえいなくなれば、このような混乱はおこらないからです。
それに、教団を割ってしまった悪業が私には分かるからです。
139さんのような状態だと知障かそれに近い状態と言わざるおえない。
教義を理解していないのに指導者はないだろう。
大きな問題だし、核心だと思う。
156 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 21:22:02 ID:uNyZWjIF
...さえいなくなれば教団はうまくいく　麻原みたいですね
157 ：念仏：2005/12/17(土) 21:22:19 ID:JOzzIbmf
であるなら、ヴァジラヤーナを曲解している可能性がある。
もし、そうであるなら、また悲劇がおこってしまうだろう。
158 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 21:29:57 ID:Cac/j/hx
139は狂牛のことをいってるんだよ
159 ：念仏：2005/12/17(土) 21:33:00 ID:JOzzIbmf
そして、彼は、この念仏が誰なのか気になっている。
そう、君の考えている人物かもしれない。
では、すこし、手のひらで踊ってもらおうかな。
君に近い人物が、この書き込みで揺れてしまった。
そして、君の近い人物は、私と通じている。
君のやっている事を、入念に、私がやっているとしたら？
君は、殺意さえ覚えていただろう？
アホの相手はきついので上祐に丸投げしまーす。
気をつけてね。
160 ：念仏：2005/12/17(土) 21:52:51 ID:JOzzIbmf
二宮君、きずきなさい。
君が、私に勝てるわけないだろう。
尊師が私をなんと呼んでいたか、君はよく知っているだろう。
ド小乗の君が大乗なんかやるからこうなるんだよ。
尊師が一番厳しいことは君も知っているはずだ。
あっさり、地獄へ送るつもりなんだよ。
狂って悶死する前にきずきなさい。
161 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 21:53:43 ID:8AAPDPMO
二宮は運転免許の学科試験に何十回目でやっと受かったという事から、
単に知能が低い馬鹿であると思われます。知障とは違う。
162 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 21:57:08 ID:YPcg6DKU
ヌンチャク正悟師とは
ｱｯﾎｰｼﾞのこと？
ヌンチャク振り回す正悟師は彼が相応しいとオモタ。
163 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 22:00:10 ID:YPcg6DKU
ｱｯﾎｰｼﾞみてると、仮面ライダーになりきる、
幼児をみてるようだ。
164 ：念仏：2005/12/17(土) 22:00:21 ID:JOzzIbmf
なるほど。
とゆうことは、知能の低い馬鹿が威張っていて、なぜか皆
ついていっているとゆうことかな。
運転免許の学科試験に何十回目でやっと受かったという事は事実であり、
ここから、彼は、単に知能が低いとゆう見解が成り立つ。
これは悪業にはならんだろう。
閻魔様もこういえば納得だろう。
165 ：念仏：2005/12/17(土) 22:04:48 ID:JOzzIbmf
やっぱり多くの人はアッホージとおもってんじゃないかな。
であるなら、教団の連中は、なぜきずかないのだろう。
もしくは、きずいているが、したがっている状態。
あるいは洗脳されている。
それをとりはらわなければ教団の未来はないだろう。
166 ：念仏：2005/12/17(土) 22:13:46 ID:JOzzIbmf
平気で解りやすいうそをつくのはやめなさい。
君は、うそが通じていると思っているかもしれないが、
こうやって、みんな君の本性にきずいてるんだよ。
君だけが、のん気に威張っているんだよ。
そして、君に近い人たちは、君を煽っているだけなんだよ。
類はともを呼ぶとゆうが、間抜けの集まりなんだよ。
167 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 22:15:21 ID:LqMLi8SZ
確かに
かなり変わったんだな
教団は
168 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 22:17:22 ID:A7F7dkCX
念仏という人の本性はすごくわかった
169 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 22:20:36 ID:ajAMiSXK
>>160
念仏さんは、二ノ宮氏と因縁浅からぬようですね。
二ノ宮氏を引きずり降ろすことで、
現在の混乱を収めようとしているのでしょうか？

今回の混乱は、二ノ宮氏だけの問題ではなく、
教団の構成員の中に存在する、
二ノ宮氏の意識と類似した、彼らの潜在意識の顕在化ではないでしょうか。
ですから、彼だけを排斥したらことが解決するのだろうか？
という疑問があるのですがいかがですか？
170 ：念仏：2005/12/17(土) 22:27:28 ID:JOzzIbmf
そのとうりです。
だが、この２チャンネルには、二ノ宮君の人たちがいますから。
間抜けな書き込みをするのは彼しかいないだろうからね。
彼らには自分のしていることがいかに幼稚か知って欲しいと
思っている。
171 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 22:36:01 ID:ajAMiSXK
>>170
なるほど。
念仏さんのことを、私も知ってるかも。
間違ってたらごめんなさいですが、
念仏さんは、今も教団に関わって大丈夫なんですか？
172 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 22:47:19 ID:YndeWSKX
オウムにも阿佐谷北みたいな奴がいるんだね
173 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 22:53:32 ID:YPcg6DKU
ｱｯﾎｰｼﾞには
がき大将的なパワーがあるから。
ある種の人は周りに集まるのかな？
174 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:00:49 ID:ajAMiSXK
>>173
神仙の会からの古参の人物だし、
正悟師というステージには、
下のものは逆らえないと思います。
最近は人間的にも丸くなったように見えていたのだが・・。
175 ：念仏：2005/12/17(土) 23:13:24 ID:JOzzIbmf
ああゆうのが指導者では、教団は沈むだろう。
どうにかしなければならない。
かれらのやっていることは、まったく幼稚であるとゆうことを
解ってほしいのだが。
176 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:13:26 ID:z8SImmng
＞念仏さん

最初にこのスレでアッサージを「知障」と言ったのはわたしです。
それは、語義通りの意味での「知能障害」という意味ではありません。

単に、教養がなく、思考力が低い「アホ」という意味です。
脳の器質的障害という意味で言ったのではありません。
177 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:13:54 ID:z8SImmng
アッサージの脳は正常です。
178 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:14:34 ID:z8SImmng
>>175
そうです。
アーレフは必ず崩壊します。
179 ：念仏：2005/12/17(土) 23:16:15 ID:JOzzIbmf
なるほど、単に、教養がなく、思考力が低い「アホ」という認識を
君はもっているわけですね。
人間として結構、致命的だよな
それが指導者とは・・・。
180 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:21:30 ID:U7j0HUpB
アッサージは念仏よりはマシという程度。
181 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:26:35 ID:iBprxdNM
　オウム真理教（現アーレフ）が信者らを違法にソフト開発会社に派遣した事件で、
職業安定法違反の罪に問われた元教団関連ソフト会社社長、坂口剛（50）ら2被告の
判決公判が15日、東京地裁であった。渡辺康裁判長は「信者らの賃金口座を管理し、
全額を搾取したのは悪質」として、同被告に懲役1年、執行猶予3年（求刑懲役1年）
を言い渡した。元教団幹部、秋山登被告（32）は懲役10月、執行猶予2年（求刑懲役10月）とした。


182 ：念仏：2005/12/17(土) 23:27:02 ID:JOzzIbmf
君の師は、論でも負けたことはないんだよ。
大学の説法際で答えられない事があっただろうか？
君の幼稚な書き込みは、師にはほど遠い。
このスレを見ているのだからでてきたらどうだね。
負けるのが怖いのか？
183 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:27:47 ID:iBprxdNM
ヴァジラサティヤダラヨーギン師
バーヴィン師
184 ：念仏：2005/12/17(土) 23:28:33 ID:JOzzIbmf
たのむからもう事件を起こさんでくれ。
185 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:33:17 ID:z8SImmng
>>182
おれ、いまなら麻原と論で勝てる自信ある。
まるっと全部看破した。
186 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:38:36 ID:LqMLi8SZ
上祐氏は穏健融和路線で分派したのではないのか。
危険度が増しているようにみえるが？
187 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:42:11 ID:z8SImmng
「(真の)バラモンは、他人に導かれるということがない。
また諸々のことがらについて断定をして固執することもない。
それゆえに、諸々の論争を超越している…。

(九百六　スッタニパータ)

か．．．。
188 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:44:46 ID:z8SImmng
「真の仏陀の教えは、現世に出回っている書籍からは学べない。
アーレフでしか学べない。」

という先入観があるんじゃないですか？＞現役さん
189 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:46:00 ID:z8SImmng
未だアーレフに籍を置く法友に再度問う。

何故。
なぜ、釈迦自身の言葉から学ぼうとしないのですか？
190 ：念仏：2005/12/17(土) 23:46:07 ID:JOzzIbmf
完全に分派し、名前も変えてしまおうか。
それでは芸がなかろう。
その内、ひっくり返るさ。
その時は、アッサージの悶死とゆう形かもしれんがね。
191 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/18(日) 00:03:24 ID:JOiijdDS
五人のセイゴシの中で、どうしてアホ時ばかりが突出して
語られるの
知性的といったら、村岡のような気がするが、例の件が災いしたのか
192 ：念仏：2005/12/18(日) 00:09:14 ID:4nmAb4y2
会社と一緒じゃないか。
彼らは修行者でありその集まりなんだよ。
自分の修行に自身を持ちなさい。個の魂の情熱をしんじなさい。
疑わしいとおもったら、即実行しなさい。戦いなさい。
上下とゆう関係に魂が縛られてしまっては救済などとんでもない。
反逆し、炸裂しなさい。自分を表現しなさい。
自身を信じなさい。
193 ：念仏：2005/12/18(日) 00:10:42 ID:4nmAb4y2
これをみて、くやしがっているからだよ
194 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 00:27:38 ID:LCBq1Naw
これが上祐氏の救済か
195 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 00:30:41 ID:ewX/woPC
>>192
念仏さん、今日は熱いですね。

ひとつお聞きしたいのですが、
今まで、ステージの低い者がステージの高い者の、
考え境地を理解することなど出来ない、
批判することなど悪業であるという考えを
さんざん聞かされてきましたが、
その件に関して、どのような見解をお持ちなのか、
お聞かせ願えればありがたいです。

この考えが根底にあると、ステージの低いものは、ステージの高いものに対して、
容易に戦いを挑むことが、出来ないのではないでしょうか。


196 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 00:39:53 ID:x7mtoiJs
つ【カースト制度】
197 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 00:40:18 ID:x7mtoiJs
つ【ウパニシャッド】＝【バラモン教】
198 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 00:40:59 ID:x7mtoiJs
つ【カースト制度＝真我】 v.s. 【釈迦＝無我】
199 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 00:46:17 ID:x7mtoiJs
２,５００年前に釈迦によって解決済みの問題に、自ら飛び込んでいって
自ら苦しんでいるのが、アーレフ信者の真の姿。
200 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 00:56:24 ID:LCBq1Naw
>>199
代わりにその概念でアーレフのステージ制とその未来について解説してください。
201 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/18(日) 01:07:08 ID:OKzFmMv4
ジョウユウなんかセイタイシなのに、セイゴシから首にされちゃったじゃん
下克上ってんでしょう
ヴァーラナもセイタイシのいうこと、聞かなかったようだし
202 ：念仏：2005/12/18(日) 01:22:02 ID:4nmAb4y2
彼らにとって、信徒、サマナにとって、はるかにステージとは絶対の
ものです。それは、ここにいる人たちには信じ難いぐらいです。
この苦難の中、残った人たちですから相当だろう。
心において、本当に嫌だと感じるまでは、まったく話も聞かないだろう。
色男にだまされた娼婦はさいごまで、その男を信じてしまうのによく
似ている。そうでなければ生きていけないのです。その思い込みがあるから
こそ生きてこれたわけです。
結局はだれかが狂い死ぬしかないかもしれない。
法とは、教団のを問わず、普遍のものであるからです。
誰もが、ステージに憧れ修行したことだろう。
しかし、真理を見抜けない修行をなした自身の責任でもある。
そうならないためには、Ｍこそ真理であると、組織、そして、指導者の
精神に充実が必要でしょう。
203 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 01:23:28 ID:ewX/woPC
>>201
その通りなのだが、
一応基本的な見解としては、どうなのかを聞いてみたいので質問しました。

もし、ステージに対して今まで通りの見解なら、
A派のなしたことは悪業ということになる。
しかし、そうすると同時に念仏さんの言う戦いは、
ステージの低い者にとって悪業になる。

それとも、念仏さんは、
教祖が決定したステージそのものを否定しようとしているのか、
そこのところの見解を聞いてみたかった。
204 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 01:33:34 ID:yFGYChAo
教祖自身がDQNだから、最初からステージに意味なんてないよ(ｗ
205 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 01:34:54 ID:eBjBfIKH
おおっ、ますます興味深い状態ですね。

宗教社会学者は観察すべし。

206 ：念仏：2005/12/18(日) 01:37:40 ID:4nmAb4y2
ヴァーラナはセイタイシのいうことを聞かなかった。
これは、彼らの中にはステージは絶対とゆう思いがあるにも
かかわらず、セイゴシ以上のセイタイシのゆうことを聞かない
とゆうのは、それは、ステージは絶対とゆう言葉を利用して、
自分の心にしたがっているのである。
もし、本当にその思いがあるなら、上祐の言葉に耳を傾ける
ことぐらいはするだろう。
法をねじまげているのは彼らの心なんだね。
私はステージは絶対だと思っているよ。
しかし、ステージによって私の心を縛ることはできない。
相手が尊師でもである。
207 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/18(日) 01:40:22 ID:OKzFmMv4
ステージの認定ってのは、そのときの都合ってのも反映されていると思う

林郁夫はクンダリニのために必要なよっつの条件を満たしていなかった
なにかひとつかけていて、それを
（私はかけているのですが、いいのですか）と教祖にきいたら
（私がいいといったからいいんだ、お前は成就だ）と。

思うに、あくまで私の推論だが、林は医者だった
教祖は彼にいろんな重要なワークをまかせたかったが、
指示を出す側がステージが低いと、下の人間がなめて言うこと聞かなくなるかも
しれない
林の下には、看護婦でやはり成就した人とかいたようだし

あるいは、在家なんだけど、よく教祖に呼ばれて行動をともにした男がいた
なんとか工業って、中小の会社の社長だったんだけど
教祖は一時期そこの社長におさまって、結局つぶしたとか、、
その人だって、ただの信徒だったし、霊性はおろか、修行の意味も満足に
理解していない、興味本位みたいな人だったようだが、
教祖のそばにいた
会社を教祖が利用したかったからだ

そういう都合で認定された人もいるからね
208 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 01:40:56 ID:uxBkDB1j
Ｍ正大師の悟りと、農家の婆さんの悟りの間に、本質的な違いはない。

天は人の上に人をつくらず。人の下に人をつきらず。

覚者とは、悟った「人間」のことであって、それ以上ではない。
ブッダとて、あくまで人間。
209 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 01:44:10 ID:ewX/woPC
>>206
念仏さんも、ステージは絶対だと思ってる？
絶対だと思っているステージの者に、
反旗を翻すのは、悪業ではないのですか？
210 ：念仏：2005/12/18(日) 01:51:32 ID:4nmAb4y2
反旗とはなんでしょうか？
ステージの高いものが過ちを犯さない保障がどこにあるの
でしょうか？
法則とはなんですか？
自分を守るもの、それは、自分の知恵と経験、愛する心しかないのでは
ないですか？
もし、悪業を積むならばグルが助けてくれるといって、ねっころがっている
のと同じです。
悪業を積むなら悪果しか返らないのです。
211 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 02:12:27 ID:rBWc55qp
>>208
同意ですか、では悟れる人間と悟れない人間の違いはなんですか？
悟れる人間は悟れない人間と比べて、何らかの差があると思うのですが
212 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 02:16:35 ID:ewX/woPC
>>210
ここで言う反旗とは、ステージの高いものを、
ステージの低いものが、批判するという意味で使いました。

確かにステージの高いものが、過ちを犯さない保障はありませんが、
教団内部では、ステージに関しての絶対視は根強く残っています。
ですからしつこく伺うんですが、
ステージの高い者に、ステージの低い者が
批判や非難を浴びせた場合は、悪業になるのでしょうか？



213 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 02:17:40 ID:/dcGIGrz
>>208
Ｍ正大師の悟りと、農家の婆さんの悟りを比べられても困る。
農家の婆さんの悟りって何なんだよ！

> 人の下に人をつきらず。
あと、人の下に人をつくらず。ね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ



214 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 02:26:14 ID:LCBq1Naw
非難も批判も悪口でしょうよ。誰に対してだって。なんのこっちゃ、、。
215 ：念仏：2005/12/18(日) 02:35:35 ID:4nmAb4y2
なります。
所詮は他人です。気にしないことが一番です。
もし、Ａにこの考えがあるなら、成就者を非難し、真理を妨害すると
ゆう暴挙にはでなかったでしょう。
執着心の強さがそれを生んでいるなら、彼らは法を実践していない事に
なるとゆうことです。
216 ：農家の婆さん：2005/12/18(日) 02:37:24 ID:sRUjvKPr
農家の婆さんの悟り
→人糞に勝る肥料はない
217 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 02:43:47 ID:LCBq1Naw
本人ｷﾎﾞｰ
218 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 03:11:41 ID:ewX/woPC
>>215
とするならば、>>192で書いているように戦いを挑むと、
例えA派の人間に対してといえども、ステージの低い人は、
悪業になのではないでしょうか？
219 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 03:33:28 ID:LCBq1Naw
シンコクナジタイニナッテキテルノニ
ナンデホンニンハデテコナイ？
220 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 03:35:25 ID:LCBq1Naw
シンデハダメダヨ
221 ：念仏：2005/12/18(日) 03:37:53 ID:4nmAb4y2
彼らの心は依存心によって曇ってしまっている。
Ａの上長が、Ｍを妨害しろと指示したとします。
断ることも戦いなのです。
大乗の成就者に対する妨害は悪業となることをハッキリ
表現するこも戦いなのです。
それは、けして、武力によるものや、非法則によるものでは
ないのです。
222 ：念仏：2005/12/18(日) 03:44:31 ID:4nmAb4y2
グルへの帰依を捨てないと殺すと言われた僧侶はきっぱりと断った。
このようでなければならない。
アッサージはグルへの帰依を捨てれば殺すと言っているのだ。
まったく、帰依を押し付けんなってーの。
押し付けがましさは尊師も君に言っていたが、変化なしか。
偉そうに出来るのがそんなにうれしいのかい？
223 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 04:08:28 ID:ewX/woPC
>>221
しつこく聞いた甲斐がありました。
ありがとうございます。
224 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 05:02:24 ID:LCBq1Naw
シンデハダメダ
キュウソクヲ
225 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 08:38:16 ID:fI29mgSO
念仏の肥大した自我、自分が優れた修行者であるという増長慢
が威張る人間の存在を許せない。威張る人間がいることが耐えられない。
226 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 08:43:07 ID:MiUsxb6D
＞君が、私に勝てるわけないだろう。
＞尊師が私をなんと呼んでいたか、君はよく知っているだろう。

念仏さんを尊師が何と呼んでたの？
227 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 08:50:35 ID:1PD4oX2+
念仏を唱えて悶死して地獄へ落ちるおめでたい念仏
228 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 09:54:07 ID:goIDJWzd
人は死ぬ、必ず死ぬ、絶対死ぬ。
死ぬ前に少しでも修行を進めておきましょう。
229 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 11:11:42 ID:x7mtoiJs
>>217
すまん。
もう寝る時間だったから寝てた。
また暇ができたた返事する。
230 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 11:12:12 ID:x7mtoiJs
>>217
昼夜逆転とネット依存症は、健康によくないぞ。
231 ：念仏：2005/12/18(日) 12:27:55 ID:4nmAb4y2
225＞まったく何を言っているのか。
出てくることも出来ない屁たれと一緒にしてもらっては困る。
まぁ、出てくればアホ丸出しだろうがな。
アホがばれるとただのおっさんだからな
アッサージの周りの連中はどう思ってんだろ。
取り巻き「セイゴシ、降臨するまでもありません。この程度は私たち
　　　　　でできますから。でるまでもありません。」
取り巻き（心の声）「で、出たらあかん。でたらあかんのや。でてもうたら
　　　　　　　　　　ただのおっさんになってまうがな。」
アッサージ「そうだな。ステージの低い人間など相手にしなくてもいいか」
取り巻き「そのとうりです。」
取り巻き（心の声）「ほんま頭悪いなー。まぁええねん。このおっさん
　　　　　　　　　　は修行しとったらええねん。そやないと俺も
　　　　　　　　　　危うくなってまうわ」

　　

232 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 12:55:34 ID:5oS2qDUo
http://www.hh.ii
233 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/18(日) 12:57:47 ID:LqJneN/S
だから、少し前のスレで書いたでしょ
もどきが、
　（こいつら、ケンカしていりゃ楽しいんだ）って
教団の現状を皮肉っていたって、、

上のステージに逆らわなかったから、こんなひどい事件お越したんでしょ
事実、田口は教祖のやり方に逆らったら殺された
みんな、バカな飼い犬みたく大人なしくさせられているから
去勢された羊みたいに、上の暴挙のなすままに、、
何が救済のためだよ
極端にいえば、教祖一人生き残ることができれば、
世界中の人が殺されても構わない、と内心思っていたんだぜ

それは、ミラレパみたいな幹部だったら、うんそうだ、というと思う
凡夫が１０億残っていても、世の中を浄化することができない
教祖が一人残っていれば、この世をシャンバラにすることができる
絶対、腹の中ではそう思っていたよ
234 ：上祐は正しい：2005/12/18(日) 12:58:17 ID:5oS2qDUo
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~
235 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/18(日) 13:02:51 ID:LqJneN/S
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/shuki/3-8.htm

また、毒ガス攻撃については、こんなこともありました。

今、死刑判決を受けてしまっている人ですが、朝、自動車に教祖が乗りに来たとき、
教祖に｢黄色い粉がボンネットに乗っています｣「毒、撒かれました｣
と言っていました。
その時は、私は、見るからに花粉だと思ったので、
おかしなことを言っているなぁと　は思ったが、何もいいませんでした。

カナリアからの転記だけど、それでコスモクリーナー？のことを思い出した。
青山の道場に、１メートル四方くらいの、透明の水みたいのが入った装置が
置いてあったのを、何度か目撃している。



236 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/18(日) 13:14:29 ID:LqJneN/S
んで、もうずっと忘れていたことだが、青山にいくと、サマナが
（道場の前あたりで、あまり立ち話したり、うろちょろしないほうがいい
ちかくのビルから、（といったと記憶している）毒ガスを噴射されているらしいの）
あたしはまさか、と思ったが、
やはり気持ち悪いので、道場に出入りするときは、息を止めて（笑）
吸い込みたくないですからね、足早に出入りしました。

で、そこで教祖の説法があったんだけど、普段どおり説教したあと
最後に付け足すように、
（この青山道場も、毒ガス噴射されているんだよ）と。
私は、ウソをついていると、ピンと来た。
なぜなら、その部分だけ、声の調子が変にちがかったんだわ。
やけにニコニコ、幸せそうな表情を浮かべて、そのセリフをいったんで、
この人気持ち悪い、と正直思ったんだ。

だって、本当に毒ガスを噴射されていたら、とんでもないことで
ニコニコ話すべき内容でもないし、
そこへ人を集めて説法するなど非常識だもの。死人でも出たら困るじゃない。
賢明だったら、道場を閉鎖するはずで、、。
教団が教祖を腫れ物を触るように大事にしているのに、そんな危険なところへ
教祖を呼ぶはずもないと思った。
きっと、教祖はウソをつくのが内心嫌で葛藤があるんだが、それをうまく隠そうと
表情を取り繕って、不自然になったんだと、思った。
237 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/18(日) 13:34:12 ID:LqJneN/S
で、あたしは東京の信徒だったわけだが、サリンを撒かれたのは東京だった
で、計画上、地方の道場と東京道場は、様子がちがかったかもしれない

ある地方の信徒さんが、教祖がサリンを撒いたのを、長い間信じられなかったと。
あたしも最初、信じてはいなかった。しかし、東京だったせいか、かなり
事件前に道場が緊迫して切羽詰った感じで、がたがたしていたのは実感としてあった。

事件前のある日、世田谷道場にいくと、数人のサマナから
（○日と○日には、東京にいないほうがいい、、って。私たちも内容は全く
聞かされていないけど、なにか東京で大変なことがあるらしいから、その日はいない
ほうがいい、って上から言われているの、、。私たちもその日は、東京の道場は
全部閉めて、東京を離れることになっているの）と。

ただ、当時事件が起こるとは夢にも思わなかったので、○日といったのが
事件当日にあたったのか、まるで記憶にはない。
そういう意味で、あとになってから回想しましたから、何か別件のことを
言っていた可能性もあるかもしれない。
しかし、教団の人間が、なにかあるから東京を離れるといっていたわけだから
サリンが外部者の犯行だと、考えるほうが不自然でしょう。
238 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/18(日) 13:38:29 ID:LqJneN/S
つまりよく言われているように、
教団の上層（だます側）
　　↑
　　↓
教団の下っ端（だまされる側）

って図式が明確にあって、下は上からバカみたいな自作自演の情報を
与えられて、アタフタさせられてきたわけでしょう
それを、熟知して、それでも上に逆らうな、と
真剣にそう思っているの？？
上は下が、自分たちの言ったことはなんでもかんでも信じるように
教育されているのをわかっていて、操縦しているわけでしょう。
これでいいんだ！って叫ぶのは、自分が上層に属している場合だけだと
思うんだけども。だまされたりするほうは、いい気分しませんが何か？
239 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/18(日) 13:59:03 ID:LqJneN/S
アタシがここで、念のために付け加えなければならないのは、
○日に何か大変なことが起きる、って言われた○日と、サリン当日が
同じ日であったか、記憶にない、という、その部分だけ。
しかし、少なくともそれは、事件のまさに直前に知らされた情報だったと記憶している。

で、私は、東京を離れたほうがいい、っていわれて、どうしよう、と少し考えたけど
てのも、出不精なんで、地方に行きなれた場所もないし、どこへ行こうと、。
結局いつもどおり、バイトに出かけて、千代田線にラッシュアワーにのって
サリン電車に当たってしまったんだけども（笑）

つまり、サリンを無差別に撒くってのは、内部の人間だって死んでも
構わない、って気持ちだったんだろうよ
240 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 14:05:18 ID:LqJneN/S
で、今でも帰依するぞ！ってやっている人は
いつでも、自分がだまされる可能性が、のちにもあるんだ、って
ことまで承知で、ついていくのかね？

つまり、教団は外部者のみならず
内部の人間も、だませるうちはだましておけ、って考えだったのを
承知で、帰依を喜んでするって？
241 ：念仏：2005/12/18(日) 14:14:58 ID:4nmAb4y2
そうだね。
天へ行くために殺しもしますってのがオウムだからね。
まったく間抜けすぎて、尊師も自分で言ってて、笑っちゃったん
だろうね。
242 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 14:17:04 ID:LqJneN/S
私は事件当日まさにサリンの撒かれた地下鉄にのっていたわけだけども
電車が止まって遅刻する、って心配をしただけで済んだ

それを、功徳がありますね！とか神の加護だ！とか、いうんだろうね？
危機一髪で私は死んだかもしれないのに？
なんの恐れもなく続けられるとしたら、よっぽど意図的無知を使っているんだと
思うんだけどね
243 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 14:35:19 ID:bKCCFUDb
＞それを、功徳がありますね！とか神の加護だ！とか、いうんだろうね？

そうだよ。
244 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 14:51:59 ID:LqJneN/S
＞２４１

もどきもそう言っていた
教祖は、自分で言っていておかしかったんだよ、って
245 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 15:05:34 ID:LqJneN/S
その、毒ガス攻撃の件は、すごい間抜けだぜ？
私自身も、まさかそんなことが、あるはずないと思ったけど
すぐそこで撒いている、って言われるとやはり、こわいから
息とめて、出入りしましたもの
道場出る前、息を大きく吸って、そのまま息とめて足早に道場でて
どのくらい我慢できるか？って、しばらくやってた（笑）

嫌味だけど、それを大の大人が、真剣にやっていたって
しかもいまだ真剣だって、外部からみたら、ほんとオマヌケで
なんでこんなバカにされるのか、理解できないよ
しかも、信じろ信じろ、って金取られて強要されて
信じていれば赤っ恥なことばかり、させられて、、
246 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 15:07:50 ID:LqJneN/S
そのころの青山道場の受付とか経理のサマナって
若い女性が多かったと記憶している
まあ、裏にはババアとかいたかもしれんが、
若い女性だから、ますますだまされるってことはあるんじゃないの
うちの親とかだったら、絶対バカ！とかいって、軽蔑するだけで信じない
247 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 15:31:35 ID:LqJneN/S
それから、ナルコなどの記憶ケシを受けた人は
自分の記憶にはあまり自信をもたないほうがいいだろうね

信者に向かって、絶対オウムはやっていない！て叫んでも
ナルコ受けたおかげで忘れているのかもしれないしさ
村岡さんとか、（私はよくしらんけど）ラブホテルいったって
忘れさせられているおかげで、しゃんしゃん働けるのかもしれないしな
248 ：無闇に真実を語りたがる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/18(日) 16:05:07 ID:cRyAoWEj
>>107
>一見地味で遠回りみたいなことだけど
>牛子ちゃんは仏教の本とか読んでみたら良いと思います。

ウッシーは、オウムに入る前に電話で入会申込書を送るように言ってるのにあちらに無視されて、
結局入信が2年遅れた事を正直に前スレ５０＞711で晒しておりますが、その前に1度オウムから
送られてきた書類の中に、いろいろな料金表が入っていた事もすでにお伝えしたとおりでした。
それらの料金を見ているだけで、オウムから何の連絡もない事を残念には思えませんでした。
万一入会すればこれらを要求されるんだろうか？と、不安に慄いていましたので・・・
そこで、あまり興味はありませんでしたが、オウムの書籍に載っていた経典類を読んでみようと
都心の大きな本屋の宗教コーナーへ行きました。
オウムに入会する時の金額よりも、それらを買う方が安いのは一目瞭然でしたしね。
それを読む事で、オウムに入らなくて済むならどれほど安上がりかと計算しての事でした。
その時本屋で買って来た本は、下のとおりです

原始仏典・阿含経典全6巻
大昆盧遮那成仏神変加持経・金剛頂経　理趣釈
ヨーガ根本経典・続ヨーガ根本経典
ウパニッシャドからヨーガへ
解説ヨーガスートラ・ヨーガの宗教理念
チベット死者の書（著者忘れた）
エジプト死者の書

・・・何も考えずに買い込んだ事を後悔しました。
一度、2～3ページめくっただけで二度と開く事が無かった本が何冊あったことか・・・ｗ
これらの本があまりにも私には難解だったが故に、以前にも増してオウムの本を繰り返し
読みふけるようになってしまったんですね。
そのために図らずも私はオウムに入信する何年も前からオウムの本で「教学」していたわけです。
万が一、また仏教関連の本などに関心を持とうものなら、後が心配です。
249 ：無闇に真実を語りたがる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/18(日) 16:06:08 ID:cRyAoWEj
>>139 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:16:50 ID:m7jyeBbz
>落ちこぼれガイキチ元信徒、哀れなものだ

認めてくれてありがとうよ！

ついでに教えといてやろーか？
オウム・アーレフって、結果さえ出せばそれがモノを言うんだぜ！
現アーレフなんか10年以上サマナをやってる割にはろくに神秘体験も経験出来ねー連中が
うじゃうじゃしてるんだぜ！！
今現在はどうだか知らないけど、私が知る限り管の一本もまともに開いてないくせに高飛車な
態度でふんぞり返ってた香具師が役付き（師補）だってさｗ！！驚きましたよ！！！
当初、この真実を元オウム信徒の私は素直に受け入れる事が出来ませんでした。
どーせだったらアーレフの現状を哀れんであげてね。
私はもう間に合ってますんで。

>>158 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 21:29:57 ID:Cac/j/hx
>139は狂牛のことをいってるんだよ

ご丁寧にわざわざどーもね！
250 ：不思議の国の達子：2005/12/18(日) 19:16:03 ID:QBbcGfne
押忍、日本政府と警察と全ての地域住民方に帰依し奉ります！

本日、東京道場で村岡達子の説法会が行われました。今回は最初にク○スケ○
コさんという癌でお亡くなりになったサマナの方をネタに１時間半も話し続け
た後、４０分ほどマハーカーラがどうのこうのという話をして終わるという何
とも妄想に満ちた内容で、特別笑える部分もなかったのですが、途中で今現在
の麻原について言及した部分がありましたので、簡単に報告しておきます。

ちなみに今日歌った曲は『無常』『地獄』『賛歌』の３曲でした。
251 ：不思議の国の達子：2005/12/18(日) 19:22:55 ID:QBbcGfne
●サマナの死について

ク○スさんは、数ヶ月前の進化の病気のサマナの特集でも取り上げられた方で
したが、１３日に６６歳でお亡くなりになりました。ご冥福をお祈りします。

で、村岡ですが例によって、彼女は功徳はあったが無知だった、だの、本気で
修行に取り組んで癌の原因の貪りのカルマを証知しなければならなかった、な
どと他人の批評を始めました。
(確かお前は性欲のカルマが強いんだったよな？　達子)

また村岡は『和合』と称する精神病にかかっているサマナ用の教団施設に住ん
でいて、死を見つめさせるために和合のサマナにク○スさんの世話をさせてい
たので(おい・・・)、そこでの出来事もいろいろネタにしてました。

そしていつもの事ですが、最後は麻原を思念するしかない、という大変飛躍し
た結論に達しました。(頼むから村岡さん一人でやってよ）。
252 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 19:29:55 ID:cRYxjSI1
>最後は麻原を思念するしかない

すごすぎる
253 ：不思議の国の達子：2005/12/18(日) 19:32:36 ID:QBbcGfne
●麻原について

恐怖の神のマハーカーラは頭にどくろの冠をかぶっていて、普通なら気持ち悪
いと思われますが、村岡に言わせると、どくろの様な気味が悪くて否定的に思
われるものでさえも受け入れていてる最高のかざりだとのことです。

そしてそれと同じように、オムツをつけて人々から否定的に思われる今現在の
見苦しい麻原の姿も、麻原本人にとっては最高の肉体、かざりなのだそうです。

そのことに気づいた村岡は『最高だ！』と思ってもの凄くハイテンションになった
と言ってました。何でもウッタマーという言葉は最高という意味であるため、村岡
は最高という言葉に凄く敏感に反応してしまうそうです。
(お前、法の華と勘違いしてねえか？）
254 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 19:34:24 ID:ZicAHxWm
上祐史浩
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/aum1.htm

さすが上祐
255 ：不思議の国の達子：2005/12/18(日) 19:44:51 ID:QBbcGfne
●その他の話題

・最近、新見から貰った手紙にはマハーカーラの絵が描いてあった。

　(全然反省してねえんだな、新見）。

・村岡は昔、ジョニー ミッチェルというカナダの女性歌手のファンで、最近
　もネットでファンサイトを見てみた。

　(何でお前自由にネット見てんだよ）。

・ジョニー ミッチェルは宗教的な人で、来世は僧侶になりたいと言っていた
　のを知ったので、尊師に縁があるように思念した。

　(何てことすんだよ、お前）。

・１０月に在家のＡさんが親に監禁され、窓から飛び降りて逃げた。

　(また一人、人生を棒に振る人が）。
256 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 19:45:10 ID:aLSYVIaE
『和合』と称する精神病にかかっているサマナ用の教団施設に住ん
でいて、死を見つめさせるために和合のサマナにク○スさんの世話をさせてい
たので(おい・

体裁のいい言い訳して、使えないサマナが集まっているところに
死にかけている人を押し込んだだけで
元気なのは働かしているってだけで
そういう言い訳、するってのがねえ　誰だってそう思うでしょう
257 ：阿佐谷北：2005/12/18(日) 19:48:14 ID:ezLY6H7I
>>129　一生悔い続けるだけではなく、私に出来る事は惜しまず
やらせていただきます。

　まずは、’９５頃までの信者に詫びる事だよ。話はそれからだ。
　

258 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 19:52:41 ID:aLSYVIaE
＞オムツをつけて人々から否定的に思われる今現在の
見苦しい麻原の姿も、麻原本人にとっては最高の肉体、かざりなのだそうです

なんでも思いつきで、思いついたことを話していれば時給いくらくらいには
なりますからね　宗教なんていい加減なもので
教祖が自分で、オムツは俺の飾りだ、とでも言ったのかね

あたしは、気が下がって下痢しているか、自演だと思う
教祖のいる宿舎は、殺人容疑みたいな凶悪犯ばかりいると聞くから
気が下がるんじゃないかなと
痔になるってのも、地獄のカルマだし

続けてくれたまへ
259 ：阿佐谷北：2005/12/18(日) 19:54:44 ID:ezLY6H7I
>>258　自演だと思う

　詐病という指摘は確かに多いね。
260 ：不思議の国の達子：2005/12/18(日) 19:58:22 ID:QBbcGfne
●特別な甘露水のイニシエーション

最後に今度のセミナーの期間中のみ受けられるという特別な甘露水のイニシエ
ーションの伝授について報告しておきます。

１ℓ　　　　１０万円
５００ｍｌ　　５万円

これを飲めば麻原との縁が深められるそうですが、私が非常に不思議に思うの
は、普通の甘露水とどこがどう違うのかということです。
またなぜ現世の商売みたいに期間限定にするのでしょうか。
もうアコギな商売はやめようよ、達子。　本当は気づいてんだろ？

以上、不思議の国の達子を終わります。
261 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:03:19 ID:K5kfwiRD
>>248
牛子ちゃんは仏教やヨーガの本本屋で買ったら
それだけで功徳を積んだみたいな感じにおもっちゃうから
むしろ買わない方がいいよ。
本屋で本買うことは功徳ではないから。
だからそれに騙されないように図書館にいって読むか
借りて読んだらいいよ。
そこで読んで感激したら買ってもいいし。

また買うとしても
ヨーガの根本経典とかはあれはどちらかというと
極端に言えば数学の式が羅列してある、に近い感じなので
牛子ちゃんには絶対に分らないよ。
ｘ＝2y+3
2y＝2x+√7
・・・
とか羅列してある本が普通は理解できないのと同じように。
そこまでではないけど理系の人向き。

牛子ちゃんはだから
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003330110/qid=1134903148/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-0067082-0197054
とか読んだらいいんじゃなかしら。
あとは賛否両論かもしれないけど
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4081870012/qid%3D1134903128/250-0067082-0197054
とかが牛子ちゃんには読みやすいと思う。






262 ：阿佐谷北：2005/12/18(日) 20:04:29 ID:ezLY6H7I
>>124　アーレフの根本グルが説いた教義が、実はダンテス・ダイジの著作の
パクリだということを全く知らない信徒・サマナ。

　もともと仏教団体というのは、釈迦の教えのパクリ。
パクリでも、それが真理であれば良いんですよ。
263 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:07:49 ID:sRUjvKPr
達子のラブホテル事件の相手って、誰よ？
サマナ？信徒？それとも一般人？
264 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:07:59 ID:9nf7rtgb
ダラダラしてる。理解不可能！

教義の本質になるものを１００字以内にまとめてくれる
頭のクリアーな人はいないの？
265 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:13:12 ID:huP/ywNo
>>264　教義の本質↓
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/aum1.htm
266 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:19:36 ID:sRUjvKPr
達子って、たちの悪いおばさんだな。
水１Ｌ10万だ？
買う奴おるんかいｗ
達子のラブホテル代になるんやろ
267 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:19:41 ID:aLSYVIaE
音のイニとか、寒露水とか、原価がタダみたいなものしか思いつかないね

あたしの商売と一緒だよ
いかに安い材料で高く売ろうか、毎日頭を悩ましているよ
268 ：阿佐谷北：2005/12/18(日) 20:20:59 ID:ezLY6H7I
>>264

　オウムでは以下の如きであった。

　１．仏教を段階に分けて実践する（小乗　＝＞　大乗　＝>　金剛乗）、違和感があるのは、チベットの仏教に近いからであろう。
　２．教えの記憶も大事だが、より実践に重きを置くこと
　３．主宰神シヴァ大神のしもべであるグルは、信者にとって至上の存在（だった）
　４．幹部以下、軍隊並みのヒエラルキーがある。
　５．　、、、、、

　１００字程度ならば、この程度になるだろうか。
269 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:25:34 ID:Jkg5OSX/
おまえらテレ朝、そろそろ浅田真央の出番だぞ
270 ：真理の実践団体：2005/12/18(日) 20:28:48 ID:rs4zzeaQ
ここを読んでいるみなさんへ

２ちゃんねるというのは必ずしも真実とは言えない情報も
書き込まれておりますので、すべてを鵜呑みにしないで、
識別眼を持って読むようにお願いします。
事実を書くつもりならソースの表示をお願いします。
私に言わせるとアーレフに関する記事はデタラメの類が大半であり、
残りは、悪意を持って事実を誇張させたものにすぎません。
道場に来て師と面談し、みなさんの目で確認されることを
おすすめします。
271 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:30:08 ID:aLSYVIaE
254

事件後親戚の前で教団擁護したせいで、鬼畜のごとくににらまれました
特にその、最後のどうせ一切無常だから、サリンも忘れられるってのがな

ジョウユウも面の皮がきれいに張ってある分、憎まれなくて徳しておるよ
そんなひどいこといったって、女が押しかけてきたんだから
失礼だが、チッタカが同じこといったら、どうなったやら
272 ：阿佐谷北：2005/12/18(日) 20:32:37 ID:ezLY6H7I
付け加えておこう：

　こと宗教の側面に限れば、、、、

　オウムに対する違和感は、チベットの仏教に近いからであろう。
　金剛乗の教えというのは、ここいら辺で重んじられている教えではあるが、
それが日本の真言宗に無い訳でもない。

　グル失脚の為に頓挫した計画が多いので、
機関誌に引用されている経典や為された講話のうち、どれが今も生きている教えなのか不明な点も多い。
どれも生きだというのならば、現在のアーレフは、完全に出鱈目教団だよ。笑

　信者に対する裏切りは明らかで、詐欺同然だよ。


　

　
273 ：阿佐谷北：2005/12/18(日) 20:34:53 ID:ezLY6H7I
>>270　私に言わせるとアーレフに関する記事はデタラメの類が大半であり、
残りは、悪意を持って事実を誇張させたものにすぎません。
道場に来て師と面談し、みなさんの目で確認されることを
おすすめします。

　信者に対する裏切りは明らかで、詐欺同然なのに、
よくそんなことが書けるな。
274 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:36:47 ID:aLSYVIaE
私のいったことがでたらめと？
あなたこそ何を根拠にそういうのですか
私は教団に悪意をもってはいますが、教祖と違うのでウソをつくなど
道徳上不潔とされることを良し、としません
ソースはちゃんと書いているつもりですが

私は教団に（下手をすると今のサマナより）長くいましたから
あなたたちより教祖の説法を目の前で聞いているんですよ
275 ：阿佐谷北：2005/12/18(日) 20:37:05 ID:ezLY6H7I
>>270

　オウム・アーレフに、”カネ”を払ってしまったからには、
それがどの程度であれ、サリン事件に関わってしまっている訳だよ。
　それを一生悔い続けることになるんだよ。
276 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 20:38:34 ID:aLSYVIaE
いつのまにかハンドルが消えていた
277 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 20:39:10 ID:aLSYVIaE
こういうやつがいるから、かえってやっつけてやりたくなるんだよ
何も知らないで擁護していると犯罪だからな
278 ：阿佐谷北：2005/12/18(日) 20:39:36 ID:ezLY6H7I
>>274　私のいったことがでたらめと？

　違いますよ。

　ここの教団は、グル失脚の為に頓挫した計画が多いので、
機関誌に引用されている経典や為された講話のうち、どれが今も生きている教えなのか不明な点も多い。
どれも生きだというのならば、現在のアーレフは、完全に出鱈目教団だよ。笑
　とうことだ。
　信者に対する裏切りは明らかで、詐欺同然だよ。

279 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 20:42:23 ID:aLSYVIaE
そりゃ、ソースを出せといっても、オウムの神秘体験同様
私がサリン電車にのっていたのは、証明の使用がありませんが、
ひとつ手はありますよ

当時、勤めていた会社にいくのに、うちから、地下鉄千代田線にのるしか
方法がなかったんです
会社の始業が９００ですから、それに間に合うように逆算すれば
私がいつごろ電車にのっていたか、特定できるでしょう
会社では、私が事件当時バイトだったのを覚えているでしょうから
だいたいの証明はできますよ
280 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 20:43:55 ID:aLSYVIaE
第一、コスモクリーナが受け付け付近にあったのだって
当時毒ガスが撒かれているって、サマナの間でも噂でもちきりだったじゃねえか

新入りがでかい顔するなよ
なんにもしらないからいい気になってさあ
281 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 20:47:23 ID:aLSYVIaE
私に、○日と○日は、東京は危ないらしいから離れるようにと
教えてくれたサマナのうちの一人はジェーんティ師だよ
でも、彼女に聞いても否定すると思う
彼女は教祖のためならウソをつくだろうからね
でも、同じことを言われた信者は、私のほかにも、いたろうからね
聞いてまわれば、証言は取れるだろう
282 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 20:50:34 ID:aLSYVIaE
２７０

このウソツキ！！！
いつまでそうやって、ばかみたいにウソばっかりついているんだよ
詐欺野郎！！
目の前にいたら胸倉つかんでいるからな
お前みたいにウソばっかりついていて、
　
　恥ってものをしれよ少しは！！！
だから、この教団のいいところを知っていても、もう戻る気になれないんだ
だって、丸め込もう！ってその意図しか感じられないんだ
もっと、正直に公明正大にどうしてこの教団はなれないんだよ
そういう態度が、不信感を買っている原因だって、どうしてわからないんだ
わたしだって、オウムがちゃんと反省してクリアになってくれれば
また修行したいと思っているんだよ
修行は非常に効果的だと、知っているんだから
でも、ウソツキなのが許せない
サマナどもは､洗脳されていいことなんだ、って思っているようだが
283 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 20:53:22 ID:aLSYVIaE
どうして、ウソをついて、丸め込んで仲間を増やそうという
思考しか、できないんだよ
どうして、それが最良だ、ってすぐ決めてしまうんだよ
それが、ソンシのやったことだから、あたしたちも受け継ぐっていうのか
それがイヤなんだよ！！！
あんたが、知らないってんならともかく
あたしは悪意はあるけど（笑）自分を汚したくないからウソつきにはならない
救済のためにウソをつくのもいやだ
サマナみたいに洗脳されていないからね
284 ：麻原：2005/12/18(日) 20:55:49 ID:5+M0K48m
如何わしい甘い言葉のセールスマンに騙されて怪しげな悪い自転車を
買って転んでまたは死んでさえも
それはただの真理と微笑む麻原
真実も麻原
大嘘も麻原
真実も真理
大嘘も真理
285 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 20:59:22 ID:aLSYVIaE
私は現役時代に、外の人を勧誘するのに、サクラを使って
教団とは無関係という振りをしながら、人を誘う練習をしている
師（師は監督してる）サマナや真面目な現役信者を見ている

ウソをついて悪い、という感覚はない
ウソをついて自分を汚しても、勧誘することのほうが、相手を幸せにできるのだと
説明されているので、
真面目なほど、一生懸命、ウソをつく練習をしている

あんたもその一人だ＞２７０

あたしは、そういうやり方は尊敬できない
286 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 21:05:28 ID:aLSYVIaE
教祖がいけないんだよ
弟子の前で､悪いことを断行するほうがステージが高い、みたいに
刷り込んでしまったから
帰依するってのは、大胆に悪いこともできることだ
そのほうが、”ただのお人よし”よりステージ高いって
考える人物がたくさんいる

そんなことは自分たちの決めたことで
世間では嫌われることに過ぎないのに、効果的って思っている
全部失敗しても、相変わらず思考回路が変わってない
こんなバカがきに、うそつきよばわりされる覚えはないよ
287 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:06:16 ID:3TrDtCYg
>>251
その和合とやらの精神病棟の維持に信者の布施が使われてるんですね。

>>253
ク○スという人と麻原との評価の仕方が全然違いますね。
つまりはありのままに見たのではなく、相手によって態度かえてるだけ。

>>260
できれば今度その１ℓ１０万円の水の製造法も調べてみて下さい。
288 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 21:08:24 ID:aLSYVIaE
＞私に言わせるとアーレフに関する記事はデタラメの類が大半であり、
残りは、悪意を持って事実を誇張させたものにすぎません。

それを、教団はしっかり証明してみせろよ
できないから、いつまでも低迷しているんだろ
289 ：麻原：2005/12/18(日) 21:10:11 ID:5+M0K48m
麻原の悪や嘘は全て裁かれる
教団の嘘や悪は今ばれようがうまく隠蔽できようが全て裁かれる
麻原の正しい言葉は報われる
教団の正直や善や誠意は報われる
キャンディの正直や誠意や善は慈しみは確実に報われる
キャンディの悪や怒りや憎しみや暴力は確実に裁かれる
290 ：真理の実践団体：2005/12/18(日) 21:11:15 ID:rs4zzeaQ
>わたしだって、オウムがちゃんと反省してクリアになってくれれば
また修行したいと思っているんだよ

ついにホンネを言いましたね。キャンディさんの
気持ちはわかりました。師に伝えてあげます。
教団では事件のことは司法にまかせているだけです。
反省はしておりますし、クリアになってますが
何か？いつでも道場いらしてください。

>修行は非常に効果的だと、知っているんだから

早く修行を再開してください。人間の生きている
時間は短いものです。無常の風が吹く前に早く！
291 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 21:12:00 ID:aLSYVIaE
教祖がいけないんだよ

オマエラに真実を教えてやる
ニルバーナへの道筋を教えてやる！って格好よくでてきて
すぐコケて、
日本国民が戦争で死ぬのを見たくないっていっていたのに
みずから効果的に殺す方法なんかばかり考えているからさあ
教祖が一番ばかなんだよ
教祖が非常識なんだ
お前と真島を水死させた、弟子がすべての悪の根源だ
オマエラでとっとと、刑務所入ればよかっただろう！！！
なんとかいえよ、クソばっかり漏らして黙り込みやがって　オイ！！！
292 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 21:13:55 ID:aLSYVIaE
＞教団では事件のことは司法にまかせているだけです。
反省はしておりますし、クリアになってますが

じゃあ、謝っていない教祖をどうして代表に戻した
なめているんじゃないのか？
293 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 21:16:26 ID:aLSYVIaE
だからといって、アサジを代表にはしないでくれ
294 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 21:22:22 ID:aLSYVIaE
もどきが、あんたはあんまり反省しているほうではないって、
いっているよ
シラを切るほうが好きらしいって
295 ：麻原：2005/12/18(日) 21:24:39 ID:5+M0K48m
何の罪もない人や子供を自分の欲望や真理党の議席や正義の名のために次々と殺害できる麻原
その悪は裁かれる
ブッシュも悪の報いによって裁かれる
296 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:25:21 ID:MlVbF5Vq
>>270　
本当に流言を止めたい？
それなら優秀なアンチデータ要員を用意するか
ここはあきらめるかしかないよ、おねえさん。
悪意も誤解もあれど
みんなオウムアーレフの情報に飢えてるんだから。
秘密なのにインパクトあるからパニックに陥るんだよ。
それを知るために道場に行くひとは
ここにはほとんどいないだろうね。

297 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 21:28:41 ID:aLSYVIaE
理屈が通らないだろう
深く反省しています
でも、教祖に帰依しますってのは？
298 ：麻原：2005/12/18(日) 21:29:43 ID:5+M0K48m
方程式で苦しみを説き演算でそれを解き明かす麻原
方程式で愛を語り
方程式で殺人を説く
方程式でラーメンをつくり
方程式で金儲けを目論む

方程式で為し方程式裁かれ方程式で殺される麻原
理数系の麻原
人の心を方程式の計算の演算過程であると説く麻原
麻原の説くあの世もアストラルも功徳も麻原の方程式の演算過程の
媒介変数であって置換であり実体は無い
それなのに実体があるように勝手に解釈される
299 ：麻原：2005/12/18(日) 21:31:17 ID:5+M0K48m
如何わしい甘い言葉のセールスマンに騙されて怪しげな悪い自転車を
買って転んでまたは死んでさえも
それはただの真理
300 ：麻原：2005/12/18(日) 21:37:02 ID:5+M0K48m
麻原自身に「信じる」ような嘘や生ぬるさは少ない
麻原はただの現実家
麻原はただの知る人
麻原はただの理系の演算家、理論家

キャンディはただの「信じる」人　宗教家
都合の良い愛や慈善が自分に降ってくることを信じてやまない人
努力が少なくてもあるいはお金さえはらえば運が買えるように思い違いを
なしているただの破綻した人。
畜生。獣の人。
301 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 21:38:39 ID:aLSYVIaE
そういうバカを使って金もうけたくらむのが宗教家
302 ：麻原：2005/12/18(日) 21:39:40 ID:5+M0K48m
キャンディは麻原が駄目なら今度は金にとびつく考えない人
祈って信じるロマン宗教神秘家
かならず不幸になる人
303 ：麻原：2005/12/18(日) 21:41:02 ID:5+M0K48m
キャンディは信仰を捨てて自分でもっとまじめに考えろと説く麻原
304 ：麻原：2005/12/18(日) 21:43:32 ID:5+M0K48m
キャンディは怪しいとおもいながらもいままで為した布施の額に怖気づいて
物惜しみをして引き返すことができなかった己の悪の方を直視せよ
305 ：麻原：2005/12/18(日) 21:45:43 ID:5+M0K48m
キャンディが信仰家であって真理の人にならないならば
キャンディのこの後の人生に光は無い
不幸しかない
世間の欲望と悪意に若さも美しさも金も身ぐるみ剥がされる
来世も地獄に赴く
306 ：麻原：2005/12/18(日) 21:52:05 ID:5+M0K48m
愛と正義と国とお金と男を信仰しているようなキャンディが
それらを知っている人にたちうちはできない
本当かどうか半信半疑だけどなんとなく信じているような偽者の人に
知っている者を倒す力が起きるはずが無い
307 ：麻原：2005/12/18(日) 21:55:19 ID:5+M0K48m
キャンディはこととしだいとなりゆきによっては普通にサリンを蒔いた信仰の人間
だったことを知れ

知らずに信仰するならばサリンは蒔く
サリンを停止または散布できる知恵があるとするならば
それは知っている者だけだ
308 ：真理の実践団体：2005/12/18(日) 22:00:02 ID:rs4zzeaQ
>もどきが、あんたはあんまり反省しているほうではないって、
いっているよ シラを切るほうが好きらしいって

反省も何も、私は事件に関わってませんし、ほとんどの信者さんは知りませんでした。
関わってない、知らないことを猛反省できますか？あなた。普通の人間の心理として
どうですか？
関わってない人にはわからないから、司法にまかせるというのが、教団の基本姿勢
です。そんなにおかしいことですか？あなたにボロクソ批判されるほどに・・
大部分の信徒さんやサマナの気持ちもわかってあげてくださいな。

309 ：麻原：2005/12/18(日) 22:01:36 ID:5+M0K48m
ヴァジラナーヤはいまさら取り出す価値も意味も珍しさも無い
当たり前の真理
アメリカが使用している真理
国が国防や犯罪者に対して採用しているただの真理
310 ：麻原：2005/12/18(日) 22:05:55 ID:5+M0K48m
ヴァジラ ヤーナは麻原が使用していた一つの真理の方程式
権力者が使用したがる方程式
使い方を謝ると自分の命を落とすことになる危険な方程式
311 ：麻原：2005/12/18(日) 22:07:52 ID:5+M0K48m
ヴァジラ ヤーナはガンジーが完全焼却しようとして為しえなかった悪の方程式
正義が好んで使用したがる悪の方程式
312 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 22:11:52 ID:aLSYVIaE
＞３０８
うん、だから、
教祖はアーナンダがやったと、言ったらアーナンダは教祖が指示したと
いったきり、教祖は黙ってしまった
ミラレパは、おれは指示されたら喜んで殺すと、またやってもいいと
現教団にはあなたみたいに、直接関わっていませんから、反省の仕様が
ありませんと

そういう人たちに囲まれて、被害者の方は”だれも謝りやしない！”って
身もだえしているんじゃないですか
謝った元幹部なんかは、内部者から見れば、裏切り者とか
腰抜け野郎なんでしょう？

あなた関わっていないから反省のしようがないって今いいましたが
さっきは、反省もしてクリアになりましたっていいましたよね
どっちなんですか
313 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 22:13:35 ID:aLSYVIaE
ようするに、悪くない！って本心ではいいたいんだろ
教団みんな、そんな風な奴ばかり残っているんだろ
腹の中では、凡夫なんか殺したって教祖だけ生きていればいいんだくらいに
思っているんだろ
314 ：麻原：2005/12/18(日) 22:15:00 ID:5+M0K48m
麻原自身に「信じる」ような嘘や生ぬるさは少ない
麻原はただの現実家
麻原はただの知る人

ただ欲望に耽って快楽に溺れることで
驕りその目が曇った
真理がおきざりにされた
ただの生ぬるい信仰の人間松本智頭夫にもどった
欲望と快楽と驕りによって神通力を失った
ヴァジラ ヤーナを使えば自分が死ぬケースに目測を誤ってそれを使用した
ただの生ぬるい信仰の人間松本智頭夫にもどった
真理の人ではなくなって信仰の人になった
315 ：麻原：2005/12/18(日) 22:16:28 ID:5+M0K48m
>>313
それはキャンディも全く同じ
キャンディと変わらない信仰の人
316 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 22:17:42 ID:aLSYVIaE
有無を言わさず殺された人もいたのに
自分の修行をしたい欲求は満足させられて、
たいしたもんだよ
大学までいくし
317 ：麻原：2005/12/18(日) 22:17:58 ID:5+M0K48m
キャンディが金持ちの男と出会えて幸せになれれば他の人は不幸になっても
関係ないと思っていることと大差が無い
318 ：麻原：2005/12/18(日) 22:20:07 ID:5+M0K48m
キャンディが真理の人になって信仰を捨て
真理を知れば
それで大学への進学でもなんでもキャンディの力で自由にやめさせたり進学させたり
することができる
319 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 22:21:15 ID:aLSYVIaE
そんなに自分の修行仲間が大事だったら
殺された人たちが自分の家族が大事だったことだって、当然として
受け止められるだろ

オウムってのはな
てめえらのお仲間だけ大事なんだよ
あとはどうなってもいいんだ
320 ：麻原：2005/12/18(日) 22:22:42 ID:5+M0K48m
キャンディが金と男の欲望の目に雲って捨て去らない内には
キャンディは信仰の人以上になることはできない。
キャンディに力や神通力は生じない。
悪口力程度しか身につかない。
悪口力ではその力は進学の阻止まで及ばない。
321 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 22:23:56 ID:aLSYVIaE
司法にまかすなら、司法が下す結果に文句はいわないんですよね
自分たちは関わっていなくて、なんもわからないんだから
322 ：麻原：2005/12/18(日) 22:24:02 ID:5+M0K48m
キャンディってのはな
てめえの金と男だけ大事なんだよ
あとはどうなってもいいんだ
323 ：麻原：2005/12/18(日) 22:24:52 ID:ymzu0/4z
キャンディは怪しいとおもいながらもいままで為した布施の額に怖気づいて
物惜しみをして引き返すことができなかった己の悪の方を直視せよ
324 ：麻原：2005/12/18(日) 22:27:02 ID:ymzu0/4z
麻原や犯罪者は法によって裁かれ報われ
生類の法によっても裁かれ報われる
キャンディが心配しなくても悪は間違いなく裁かれる

キャンディは自分の善と悪のことを心配しろ
325 ：麻原：2005/12/18(日) 22:29:37 ID:ymzu0/4z
キャンディの善は報われる
キャンディの悪は裁かれる
キャンディの嘘は露呈して
キャンディの正直や真摯さは報われる
キャンディの慈しみは報われキャンディの自分勝手は裁かれる
326 ：麻原：2005/12/18(日) 22:34:56 ID:ymzu0/4z
打ち首になった罪人の首に偽善の正義感でツバを吐きかければ
それはツバを吐きかけた人のただの悪となる
かえって罪人には救いになる
そのことを知り尽くした上でツバを吐いて自分の悪を増やしてまで罪人の罪を
減らそうという慈しみの心からだとすればキャンディは菩薩だ
どんどん罪人の罪と悪を来て苦しみながら罪人の罪と悪の身代わりとなる菩薩だ
327 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 22:37:45 ID:aLSYVIaE
もどきは、丁寧に謝ったところで、世間の誰も、許してくれないって
思って（教団は）いるんだ、っていうんだけどね

謝ったら許してくれるだろうと思って謝るってのは
オウムとカンケイない犯罪者だってしないだろ
328 ：麻原：2005/12/18(日) 22:41:51 ID:AhKvlZxk
>>327
謝って許されもうかり罪と悪が軽くなるのは謝った方の人
329 ：麻原：2005/12/18(日) 22:42:51 ID:AhKvlZxk
悪は却ってうかつに謝らせてはいけない
330 ：麻原：2005/12/18(日) 22:43:52 ID:AhKvlZxk
誤りはただ悪人の悪を減らす
331 ：麻原：2005/12/18(日) 22:45:52 ID:AhKvlZxk
キャンディがどんどん自分の悪を謝った方がキャンディの悪がどんどん減る
他人の悪を見ることをやめて自分の悪をみることに徹したならば
キャンディの悪がどんどん減ってキャンディの善がどんどん増える
332 ：麻原：2005/12/18(日) 22:50:41 ID:AhKvlZxk
もどきは、キャンディの欲望の一つの化身
もどきの心はキャンディの心の中の1心体
もどきはキャンディの聖と俗のつじつまを均衡させる精霊
もどきはキャンディの聖と俗の本気の殺し合いを邪魔だてしている存在
333 ：麻原：2005/12/18(日) 22:52:53 ID:AhKvlZxk
もどきを捨て去れ
もどきを信仰するな
もどきは善では無い
ただキャンディの心が脆すぎるというのであれば
もどきを殺すと精神病院や発狂ということもありうる
334 ：麻原：2005/12/18(日) 23:09:12 ID:IdT7I9Wi
もどきのおかげでサリンを蒔かない正義の善なるキャンディ
という矛盾した存在が成立し許される
もどきのおかげでキャンディは自分の悪を棚にあげたまま
他人の悪を糾弾できる
もどきがいなくなればキャンデイの善と悪、殺しと活かしは
嘘の無い戦いを初めて開始しだす。
キャンディの全ての本当のことが始まる。
335 ：麻原：2005/12/18(日) 23:13:28 ID:IdT7I9Wi
キャンディがもどきを消した後の本当の戦争を終えて
真実をありのままにつかめばキャンディはその後男でも金でも幸福でも
ある程度意のままに手に入れることができる。
戦争が怖くてもどきを信仰するなら死ぬまで今の不幸なキャンディが維持される。
336 ：麻原：2005/12/18(日) 23:31:00 ID:IdT7I9Wi
麻原自身に「信じる」ような嘘や生ぬるさは少ない
麻原はただの現実家
麻原はただの知る人

ただ欲望に耽って快楽に溺れることで
驕りその目が曇った
真理がおきざりにされた

欲望や金や暴力の及びもしない涅槃を説いた
それがいつのまにか
欲望や金や暴力の悦ばしさに魅了された
それと同時に神通力は消失し
叡智はどんどん失われた
その目は濁りかすんで曇りに曇った

知る人はいつのまにか祈る人になった
知る人から信じる人に下落した

こうすればああなるという方程式も捨てた
こうすればああなって欲しいと祈るただの憐れな人になった

サリンを蒔いても私は死刑にならないで欲しい　と祈る人になった
真理の人ではなくなった
ただの信仰深い松本智頭夫になった
337 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 23:44:11 ID:sRUjvKPr
なあ、キャンディー。
俺たち元は、ただ教団にいて布施やら、バクティやらアーサナやら教学をしてただけだろ。
それだけで罪人扱いされるいわれはないよなな？
過去を悔やみ続けるだと？
ちゃんちゃら可笑しいぜ！
警察ウェルカム！公安ウェルカム！
俺はちゃんと税金納めてるし!!
法だって、守ってるんだい！
これいじょう、俺を攻めるなら、殺せよ！
殺してみやがれ！税金泥棒！
338 ：麻原：2005/12/18(日) 23:49:43 ID:UEWz6jOa
他人が責め立てる悪はかえって悪を減らす
きにするまでもない
意味があるのは自分が自分の悪を糾弾すること
他人に自分の正義を口でいってまわることは正義を減らす悪であるだけ
自分に悪は無いと開き直って自分の悪を大目にみれば
ただ大目にみたその分だけ余計な悪や罪を負う
それによって余計な苦しみとなって自分の下に還るだけ
339 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 23:53:17 ID:aLSYVIaE
俺たち元は、ただ教団にいて布施やら、バクティやらアーサナやら教学をしてただけだろ。
それだけで罪人扱いされるいわれはないよなな？

いや、私の書いたことに対して、証拠をだせ、ソースをしめせっていうんだけど
挑戦的だし、そんなことをいうなら墓穴を掘るってノ
結局、教団はそんなことしていない！って挑戦しているだけで
あいつの言うように反省なんかしてないよ
第一、よく調べればわかることしかあたしは書いてないよね
それを悪意だとか、あの女こそウソツキやがって憎たらしい
しらばっくれて存続させたいんだ
新しい人をつれてきて、布施とって賠償金に当てたいんだ
出家者は働きたくないそうだしね
340 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 23:54:34 ID:aLSYVIaE
第一､私はいつも自分で経験したことを書いている
そうでない場合は、ソースを示している
うそつき呼ばわりされる筋合いはないね

謝ってくれよ！！！
341 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 23:55:53 ID:sRUjvKPr
だからよ。どうせ、正義なわけないし。
アーレフにいた時点で！

それより、村岡って、相当な悪ﾊﾞﾊﾞｱだな。
342 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/18(日) 23:56:16 ID:aLSYVIaE
私は教祖みたいにうそつきじゃないし
教団みたいに教祖のウソに追従したりしない
胸糞悪い
シネよ早く
343 ：麻原：2005/12/18(日) 23:56:54 ID:UEWz6jOa
キャンディや元を社会的に悪だ善だなどという意味や意図は無い。
そんなことは中心的なことでもなんでもない。
キャンディが自分の悪を発見して悪をみつめごまかさずに悔いて
その悪を捨て去る努力をするなら
キャンディの悪が減ってキャンディの善が増えキャンディの苦しみが
少なくなる、ということ。
社会的にみればそんなことをしてもキャンディの悪は善はそう変わらない。
元信者を許す差別と偏見なき環境など何をやってもまず何十年では起こらない。
キャンディと一部の人しか知り得ない善をキャンディが得るだけ。
344 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 23:58:23 ID:sRUjvKPr
ああいう婆さんを育てたのが、悪業だっつうの。
345 ：麻原：2005/12/18(日) 23:58:35 ID:UEWz6jOa
>>341
＞どうせ、正義なわけないし。
＞アーレフにいた時点で！

それはただの偏見。世間の人と同じ。
346 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 00:00:01 ID:HG4KdbHG
おりこうちゃんは、みんなウソつく練習してんだぜ
あたし見ちゃったもの

こうやって、声かけて、、こうやって、勧誘して、、
最後に
「そーなのよ、アレフなのよ、わーきゃはははは、、」って

最後に自分たちがアレフだってばらしたとき、どうやってビビっている
相手を手なずけるか、師も交えて、真面目な信徒さん同士で
練習してましたよ
スゲーと思ってみてたけど、教団に縁をもたせることが何より最重要で
ウソつくことの善悪なんか、二の次なんだよな

うそつきばっかだぜ、この教団
おれはちゃんと見てるんです
347 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:00:21 ID:s7EK2r97
世間の人だ。ちげぇねぇ。
あなたは違うのか？
348 ：麻原：2005/12/19(月) 00:02:22 ID:UEWz6jOa
キャンディがもどきを消さず開き直って自分の悪を棚にあげたまま
正義を語り教団、麻原シネシネと言い続ける以上
死ぬまで今の不幸なキャンディが維持される。
麻原の言葉を借りれば死後地獄の底まで今の不幸なキャンディが維持され続ける。
349 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:03:37 ID:OGoYsv6B
非は麻原だけにあるのに何言ってんだか・・・。
キャンデイちゃんに非はないのである。
350 ：麻原：2005/12/19(月) 00:03:37 ID:UEWz6jOa
>>346
キャンディが危惧しなくとも嘘や悪は実り必ず裁かれる
そして苦しみをそのものに還元する。
351 ：麻原：2005/12/19(月) 00:05:04 ID:UEWz6jOa
>>347
お前が違え。
お前が直ちに世間の差別と偏見の人の考えから離れろ。
352 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 00:06:56 ID:aLSYVIaE
そうやって、人をだまして勧誘しても
来世自分が、真理にめぐり合っていないときに、ウソをつかれてでも
勧誘してもらえる”いいカルマ”を積んでいる、くらいに納得しているんだろうな

でも、あたしゃ、その体質ゆえに、深入りする気になれない
ひとつウソをつかれたら、他のだってウソじゃないかって、
思いたくなるのが人間だよ
ここまではウソで、こっから先は本当とか
誰が信じるよ　ばかばかしい
353 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:06:58 ID:s7EK2r97
キャンディーは嘘はつかない。
これは彼女の長所だ。
アーレフの人は称賛しないのか？
世間の人からみても、キャンディーは真実を語っていると判断できる。
なのにアーレフの人は嘘をつかせている！
354 ：麻原：2005/12/19(月) 00:08:09 ID:ppmODr4A

>>349
麻原だけで非は起こせない
その道理だと麻原の両親が麻原の祖先が
あるいは麻原の担任が非となり
麻原は無実にされる
麻原はただの被害者になる
355 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 00:08:39 ID:HG4KdbHG
信者が凡夫を勧誘するのに、ウソをついてもまあいいと
解釈するなら
クンダリニが、平サマナに、
セイゴシがクンダリニに
セイタイシがセイゴシに、うそをつくのだって、救済のためならありと
思うだろう
教祖がセイタイシだますことだって、肯定されるんだろう
一体、どこを信じればいいんだ
356 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:10:03 ID:s7EK2r97
自ら嘘つくだけに留まらず、
人にも嘘つくのを奨励している！
357 ：麻原：2005/12/19(月) 00:11:25 ID:ppmODr4A
キャンディは嘘は少ない。キャンディは欲深い。キャンディは正直な人間。
ただキャンディは怪しいとおもいながらもいままで為した布施の額に怖気づいて
物惜しみをして引き返すことができなかった己の悪はなかったことにする。
そこで自分で自分に嘘をつく。自分で自分に悪を隠す。
その嘘をかくすために教団や麻原の悪を糾弾する。
358 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 00:11:51 ID:HG4KdbHG
３５６

あんたって誰？
359 ：麻原：2005/12/19(月) 00:12:33 ID:ppmODr4A
>>355
信者が凡夫を勧誘するのに、ついても良い嘘（方便）などほとんど無い
キャンディが危惧しなくとも嘘や悪は実り必ず裁かれる
そして苦しみをそのものに還元する。
360 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 00:13:48 ID:HG4KdbHG
しかも、賠償金の支払いが終わらないうちは
新しい信者獲得に意欲を燃やせば
働き手が欲しいだけだと、思われても仕方あるまい

361 ：麻原：2005/12/19(月) 00:14:53 ID:ppmODr4A
キャンディの正直さと誠実さと善は必ず報われる
逆にキャンディの嘘とごまかしと悪と欲望は必ず裁かれる
362 ：麻原：2005/12/19(月) 00:17:15 ID:ppmODr4A
賠償金の支払いが終わらないうちは
新しい信者獲得に意欲を燃やし
働き手が欲しいだけという動機から
口では巧みにうらはらな嘘を語って信者を集った者の悪は実り
必ずその者は裁かれる
363 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:19:00 ID:DpU+doxl
＞３５４

子供じゃないんだからさー。
麻原は２０歳超えたいい大人だったろ？
364 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:20:12 ID:s7EK2r97
正直さは、悪いとは言わない。
しかし、適当にやり過ごすことも現世では必要。
馬鹿正直じゃ、ダメ。
365 ：麻原：2005/12/19(月) 00:20:59 ID:ppmODr4A
己の下心から調査も検討もせずうかつに妄信して乗った人の
怠惰の悪も（それほど大きい悪ではないけれども）裁かれる。
怠惰がその分だけ苦しみとなってその者に返される。
366 ：麻原：2005/12/19(月) 00:22:01 ID:ppmODr4A
>>363
その道理だと成人信者も責任が発生する。
367 ：麻原：2005/12/19(月) 00:23:18 ID:ppmODr4A
>>364
自分に馬鹿正直でよい。
他人にわざわざ馬鹿正直さを広告してまわる必要は必ずしもない。
368 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:25:17 ID:s7EK2r97
成る程。怠惰の結果が今の俺の姿か。
機械の如く動き回る仕事についているｗ
369 ：麻原：2005/12/19(月) 00:26:39 ID:ppmODr4A
>>368
悪いことでは無い。良い仕事。
370 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:26:50 ID:PGph9fMD
>>261
あぁ、松原哲明さんね。
松原泰道の息子さんです。
オカルトではないから、有害ではないよ。
大丈夫。

でも、お奨めは
中村元　（思想家として釈迦をみる）
渡辺照宏　（宗教家としての釈迦をみる、信仰心を尊重する）
水野弘元　（仏伝から入る入門に最適）
371 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:27:44 ID:s7EK2r97
あなたは、相当場数踏んでますね？
372 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:28:56 ID:PGph9fMD
＞不思議の国の達子

おつかれさまです。
373 ：麻原：2005/12/19(月) 00:29:10 ID:ppmODr4A
>>371
修羅場数？
374 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:29:38 ID:PGph9fMD
>>262
＞パクリでも、それが真理であれば良いんですよ。

．．．。
375 ：負男：2005/12/19(月) 00:29:51 ID:Sc+Jl0xj
和合の生活はどんな具合でしょうか？わたくしも心を病んでおります
日がな一日シャバアーサナするしか能のない生ける屍のような
わたくしを暖かい部屋に寝かせてくれますか？ご飯食べさせてくれますか？
心を病んだ元の人はたくさんいます皆さん今のところ親の細いスネを齧って
おりますがいつまでも親が生きていてくれません時間の問題です
先日あるオウム時代の知り合いと話ましたが生き詰ったらひもにぶら下がってポアでもしようか
そうするしかないかもしれないという意見で一致しました
心を病んだ元の半分は元々問題のある人オウム抜きでも不幸になっていたでしょう
もう半分は教団に関らなければ普通の人生歩めました教団には責任があります
376 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:30:50 ID:PGph9fMD
>>264
過去スレ３５。
過去スレ倉庫は↓
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/
377 ：麻原：2005/12/19(月) 00:31:12 ID:ppmODr4A
智慧はパクリや継承無しに突然オリジナルが湧き出ることが在り得ない
378 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:32:47 ID:DpU+doxl
＞３６６

すり替えだな。
キャンデイちゃんの責任って何のことよ？
379 ：麻原：2005/12/19(月) 00:33:12 ID:6abMB02Q
>>375
駄目だと思えば駄目になる
負けたと思えば敗北する
お前が決定する
お前がいつでも今ココで選択する
380 ：麻原：2005/12/19(月) 00:34:12 ID:6abMB02Q
>>378
話を聞け
>>357
>>365
381 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:35:57 ID:s7EK2r97
修羅場です。
私など足元にも及ばないと、察しました。
382 ：麻原：2005/12/19(月) 00:37:56 ID:6abMB02Q
>>381
そんなことは全然無い
自分の悪に目をつむらないでいたりしなければ
だれでも在る程度のことはわかるようになる
苦しみの原因に気づきやすくなる
383 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:40:14 ID:DpU+doxl
＞３８０

詐欺師の麻原が悪いに決まってるじゃん
384 ：麻原：2005/12/19(月) 00:40:36 ID:6abMB02Q
仏典を読んだ限りでは解脱以前の仏陀はただの欲深く異常にプライドが高く
醜く汚いただの極悪人ということになる。
解脱以前の仏陀は無垢な人からは程遠い。
欲望怒り憎悪恨み苦しみ悪意・・・のかたまりだったことになる。
385 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:42:45 ID:s7EK2r97
私はアーレフに入る前、自分の中で負けを認めていた。
右も左も分からないくせに！
自分の思考で生きていたらダメになる、
そう思って、教えを求めていたら、
オウムにぶつかった。











つまらない昔話はよそう。
386 ：麻原：2005/12/19(月) 00:43:41 ID:6abMB02Q
>>385
悪くない。続けて。
387 ：麻原：2005/12/19(月) 00:44:27 ID:6abMB02Q
自分の思考で生きていたらダメになる、という思考はダメにならなかったの？
388 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:50:23 ID:PGph9fMD
＞真理の実践団体さん
>>270
どうも。
こんにちは。

>>308
そうですね。
あなたは事件に直接関与していないし、知らなかったわけだから。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:50:50 ID:PGph9fMD
>>297
その問いは、簡潔にして要を得ている。
非常によろしい。
390 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 00:57:46 ID:HG4KdbHG
事件後に、アレフだとばれると勧誘しずらいから、隠すようになった、
というのは、多少同情の余地ありだけど
事件前からだまして勧誘を積極的にしていた

青山道場の、何階だかに、鹿島とも子のダンススタジオがあった
彼女のいうには、生徒を募集するが勧誘のためだったと
事件前からやっていた

どうしてこの団体は変わらないんだろう
急いででかくすることばかり優先して、、
391 ：麻原：2005/12/19(月) 01:00:25 ID:6abMB02Q
>>390
そのあたりの性向は営利目的の企業や会社と大きく差は無い
オウムよりあくどい会社も無いとは言い切れない
392 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 01:02:07 ID:HG4KdbHG
>>312

388さん、じゃあ、上の問いに答えてよ
そのバカオンナ、反省したの、クリアになったのいって
道場来て修行しましょう、って言ったけど
結局、だれも謝っていないじゃないの（笑）
その女は、関わってないから反省の仕様がないっていうし、
他の人は３１２のとおりだし
謝ったのは、辞めた人たちだけじゃない
現役は、しらばっくれることばかり言って、
いつ真面目に謝ったのよ
393 ：負男：2005/12/19(月) 01:04:03 ID:Sc+Jl0xj
＞麻原
あのですね、、、(汗)そんな精神論述べている段階ではないのです
現実に生活できなくなるのは目に見えています時間の問題です
数年後遅くても10数年後に確実に怒る切実な問題です
親が死んでしまうと生活できない生きていても修行もできない功徳も積めない
お金稼ぐにも雇ってくれない働けない生活できない
福祉のお世話になると徳が減る地獄に落ちるかもしれない
それなら税金から生活保護受けて徳減らす前に死んだらいい
394 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 01:06:29 ID:HG4KdbHG
世間があくどいから、俺たちもやっていい、ってのが宗教家がすぐ
思いつくことですか
人の悪いのを真似して威張る宗教家ってなんだ

教祖とアーナンダはお互いに相手がやったとなすりつけあい
ミラレパは、またグルに殺せといわれたら、喜んで殺します、私は
一番真面目に修行をしているつもりだ、と被害者の前で公言し
現役は、私たちは直接関わってませんから、司法にまかせますと
アサジも強気な発言をしたと聞いているし

結局、誰も謝ってなんかいないじゃんよ？
395 ：麻原：2005/12/19(月) 01:06:46 ID:6abMB02Q
オウムや教団の欲や悪はいまさらキャンディに言われるまでもなく
明らかなことであり、キャンディがオウムの生首にツバを吐きかけることは
オウムの悪を減らしキャンディがいらぬ悪を負うだけにすぎなくなる
キャンディがそれをすればするほど
今の不幸なキャンディが維持される。
キャンディが自分の苦しみのことをどうにかしたのであれば
キャンディは自分の心の中の善悪こそ糾弾しなければ
不幸なキャンディは変わることがない
396 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:07:08 ID:s7EK2r97
あるある。
残業時間のごまかし。サービス残業の黙認。派遣会社を作り、末端従業員を移動させる等等。
会社も宗教も上が儲かるようにできている。
397 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 01:08:13 ID:HG4KdbHG
それなのに、反省したし、クリアになりましたよ、だってさ
口の軽い、何も考えていない女なのさ、、
398 ：麻原：2005/12/19(月) 01:08:28 ID:6abMB02Q
>>393
米くらいならワシがお前に毎年送ってやる
399 ：麻原：2005/12/19(月) 01:09:33 ID:6abMB02Q
危惧しなくとも教団に悪があるかぎりクリアは起こりえない
400 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:09:46 ID:PGph9fMD
>>392
話には順序ってものがあってね。
それに、相手の立場や理解度によって、話し方って変わってくるもん
なんだなぁ。

そこんとこヨロシコ、ベイベ。
401 ：麻原：2005/12/19(月) 01:10:46 ID:6abMB02Q
口先のクリアはかえって怒りを買い悪と罪を増やす以上のことにはならない
402 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:12:09 ID:s7EK2r97
>>398
農家の方ですか。
いつも、うまい飯と日本酒ありがとうございます。
403 ：麻原：2005/12/19(月) 01:12:20 ID:6abMB02Q
口先と顔先で泣き顔でどんなに謝罪しても心で舌をだしていれば
その悪と罪が増えることはあっても減ることは無い
404 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:12:38 ID:PGph9fMD
>>349
同意見です。

>>353
同意見です。

>>363
同意見です。
405 ：麻原：2005/12/19(月) 01:14:09 ID:6abMB02Q
>>402
お礼ありがとう。
でも般若（酒）は仏教では禁止。般若はほどほどにすべし。
406 ：負男：2005/12/19(月) 01:17:48 ID:Sc+Jl0xj
この形而版見ている元・現役のニート・フリーター・・・まだ彼らは真っ当な人間です雲の上の人かも
社会から逸脱した無職、心の病を患う人達これからどう生きますか？
生きるというのは常に死ととなり合わせです
どう生きるかとはどう死にますかと同義です
407 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 01:18:37 ID:HG4KdbHG
ウソついたり殺したりして、相手に修行の縁をつけてやったっていうけど
そんな教団につれてこられて、
相手は幸せなのかな
まるで、北朝鮮の言い草の物まねだよね
北のいうことそっくり真似したって、どれだけの人が知っているのかね
408 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:20:15 ID:PGph9fMD
＞負男さん

関東の方ですか？
わたしは多分、貴方の境遇や気持ちを理解できると思います。
味方になれるかもしれません。

捨てアドでメール交換でもしませんか？
もしよろしければ．．．。

首吊る前に、ちょっと冒険してもいいでしょ？
409 ：麻原：2005/12/19(月) 01:20:47 ID:6abMB02Q
>>406
ワシはお前に米と野菜くらいしか送れんがあとは自分で考えろ。
ワシはお前の苦しみを念力で消してやることはできん。
410 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:21:38 ID:s7EK2r97
こちらこそ！
私ご飯は大茶碗にテンコ盛り、
日本酒も２Ｌ紙パックのやつをｺﾞｸｺﾞｸいかせてもらってます。
今も深酒ですm(__)m
いやあ、目がさえてきました！
ほどほどにして、飲みます。
411 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:21:41 ID:PGph9fMD
>>406
あなた、もしかして「うつ病」患っていませんか？
だとしたら、天才型うつ病かもしれないから、早合点しないで「生きろ」して
ください。
412 ：麻原：2005/12/19(月) 01:23:28 ID:6abMB02Q
>>411
うつ病の人に「生きろ」は自殺を促進させる
殺したくなければいってはならない言葉
413 ：麻原：2005/12/19(月) 01:24:15 ID:6abMB02Q
>>410
（・Ａ・） いっているそばから飲みすぎ！！
414 ：麻原：2005/12/19(月) 01:25:23 ID:6abMB02Q
>>411
お前が本気でそう思うなら406に生存のための物資を送れ
お金でもいい
415 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:28:00 ID:PGph9fMD
>>200
まだ見てますか？
>>229で約束した通り、質問に答えにきました。

わたしが質問に答える前に、ひとつ聞いておきたいんですが、あなたは
カースト制度の上下関係について、どう考えていますか？
416 ：麻原：2005/12/19(月) 01:29:29 ID:6abMB02Q
>>406
お前がオウムでならったことの全部が全部でたらめではない
お前は考えて教えを選べ
そうであればお前のこころの病は治る
解決できない苦しみがあれば捨てメルアドをさらせ
ワシがお前の苦しみをワシの可能な範囲で減らしてやる
417 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:31:22 ID:s7EK2r97
>>413
ご忠告ありがとうこざいます。
もう今は飲んでません。
明日4時起きだし。
３時間でアルコール分解されるらしいから。
それにしても、なぜＨＮが麻原なの？
418 ：麻原：2005/12/19(月) 01:32:39 ID:6abMB02Q
>>408
首をつる心を理解できる者どおしが
その苦しみを逃れる方法を語り合える道理が無い
意気投合して自殺を促進させても
その反対は望めない
419 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:34:11 ID:PGph9fMD
うつ病は薬で治せる病気です。
一刻も早く、最寄の心療内科、または精神科に相談して下さい。

経験者は語る。
420 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:35:14 ID:PGph9fMD
>>418
なんか、おもしろいキャラですね。
がんばってください。
421 ：麻原：2005/12/19(月) 01:35:38 ID:6abMB02Q
>>417
麻原自身に「信じる」ような嘘や生ぬるさは少ない
麻原はただの現実家
麻原はただの知る人

ただ欲望に耽って快楽に溺れることで
驕りその目が曇った
真理がおきざりにされた

欲望や金や暴力の及びもしない涅槃を説いた
それがいつのまにか
欲望や金や暴力の悦ばしさに魅了された
それと同時に神通力は消失し
叡智はどんどん失われた
その目は濁りかすんで曇りに曇った

知る人はいつのまにか祈る人になった
知る人から信じる人に下落した

こうすればああなるという方程式も捨てた
こうすればああなって欲しいと祈るただの憐れな人になった

サリンを蒔いても私は死刑にならないで欲しい　と祈る人になった
真理の人ではなくなった
ただの信仰深い松本智頭夫になった


【解答】文のなりゆき上　麻原は真理の代名詞と勝手に置いてみただけ
422 ：麻原：2005/12/19(月) 01:36:31 ID:6abMB02Q
>>420
ワシの心配より己を頑張れと応援しろ
423 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:39:34 ID:PGph9fMD
君か。
じゃ、また明日。
424 ：麻原：2005/12/19(月) 01:43:11 ID:HjczM92l
>>423
おやすみ
425 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:43:38 ID:7YYtzZXb
>>415
こんばんは。残念ながら今は頭が朦朧としててあまり質問に答えられないのですが
カースト制度についてとは何をですか？
426 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:44:30 ID:s7EK2r97
>>421
成る程！
その賢さ、あやかりたい。
427 ：麻原：2005/12/19(月) 01:46:24 ID:HjczM92l
>>426
お前に一切を譲り渡す
428 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:55:26 ID:V9YmFnb/
>290 ：真理の実践団体 ：2005/12/18(日) 21:11:15 ID:rs4zzeaQ

これ、アーレフの現役っぽいな。
-----

それから、説法のご報告、すごいですぅ。

そっか、あの人も死んじゃったのか。
死んで、あっと言う間にそんな内容の説法ですか。
達子さんは、法友が死んだことの痛みも感じないんだな。
せめてなぁ、ヴェルカンダキャー師の時のようにすればいいのに。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 01:57:10 ID:s7EK2r97
一切なんて、とんでもないです。
少しでいいのです。
それは












自信です。己を信じることです。
430 ：麻原：2005/12/19(月) 02:00:19 ID:o81UG4Bv
>>429
0か一切になってしまう
431 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 02:01:13 ID:HG4KdbHG
結局さあ、教団に人を引きずり入れるのに一生懸命なだけで
事実を知りたいとか確認するとか
そんなこと一切しちゃいないんだ
てか、この教団にとっちゃ、事実を知られるなんてことは
ひとつもいいことはないんだからさ
こんなのばっかり教団に残って、トンビが獲物ねらうみたいに
ボケっとしている人間を釣り込もうとしているんだぜ

反省したしクリアになったんだとよ
教祖に絶対帰依強調しておきながら、（笑）
笑わせるぜ
432 ：麻原：2005/12/19(月) 02:02:09 ID:o81UG4Bv
>>429
自分を偽らず自分を奢らず自分を正直にありのままに観つめよ
さすれば明らかになる
433 ：麻原：2005/12/19(月) 02:05:16 ID:o81UG4Bv
>>431
悪や嘘が在る限りクリアは有得ない
ただキャンディも自分の悪を大目に見るならそのとき教団と大差はでない
434 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 02:53:33 ID:/V7Dr5hi
ふぅぅぅぅ・・
読むのしんどいのが一人増えた
435 ：麻原：2005/12/19(月) 03:01:41 ID:rOKTXwSy
>>434
お前が無理して読む必要は無い
都合が悪ければ無視して読み飛ばせ
436 ：負男：2005/12/19(月) 03:52:41 ID:Sc+Jl0xj
＞４３１
ハンドル見てふと思いましたが金持ち募集とはずいぶん大胆ですこと

あたくしは元オウムですから日本社会の中にいて肩身が狭いです
働いていたころも警察がきやしないかびくびくしてました
勤務地の近くに泥棒が入り警官が訪ねてきたことがありましたけど
もしやとわたくしのことで？と心配になって冷や汗かいて心臓ばくばくでした
元オウムとゆう引け目があるのでいつも戦時下の敵国人のように小さくなっておりました
このことが自分を萎縮させた原因の大きな一つかもしれません
437 ：麻原：2005/12/19(月) 03:56:08 ID:muV3Epe9
>>436
お前が元オウムに対する偏見を捨てろ
お前が戦時下の敵国人に対する差別を捨てろ
お前が朝鮮人に対するそれを捨てろ
438 ：麻原：2005/12/19(月) 04:00:24 ID:muV3Epe9
>>436
お前が前科者に対する偏見を捨てろ
お前が怪しげな宗教に入信している人間への差別を捨てろ
お前が身分出身門地肌の色学歴地位民族所属団体・・その他の偏見と差別を捨てろ
439 ：負男：2005/12/19(月) 04:10:59 ID:Sc+Jl0xj
あのもちろんわたくしはオウムの犯罪には一切係ってません
末端信徒の身でしたから知る由もありませんまさに寝耳に水でした
ケチくさいですがちょっと良いもの食べると恐ろしくなることがあります
ちよっと贅沢すると分不相応な気がして恐ろしくなります
自分は罪深い人間だから幸福になってはいけないとゆう思いが
意識の深い部分にあるのかもしれません
440 ：麻原：2005/12/19(月) 04:13:38 ID:muV3Epe9
>>439
それは卑屈になりすぎ
それは意味が無い
お前のその罪悪感が誰かの幸福につながらない
441 ：麻原：2005/12/19(月) 04:15:15 ID:WJNOHGil
>>439
お前が幸せにならなければ死んだ人はいっそう報われない
ただの無駄死にになる
442 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 04:26:55 ID:WJNOHGil
>>439
お前がお前の不幸を全て元オウムだったせいに一元化するな
お前の不幸はそのせいだけでは無い
お前の不幸と負けの原因は他にある
お前の不幸と負けの原因は
お前が自分の不幸の原因を何かの責任にしてそれに罪と悪をなすりつけることだ
443 ：負男：2005/12/19(月) 04:41:06 ID:Sc+Jl0xj
もちろんオウムに全て責任があるとは言いません
でもわたくしの精神に悪い影響を与えたのは事実です
麻原氏は言いました大乗の船は皆を幸福に誘うと
その中に一人盗賊がいたと小乗は暴力はいけない殺生はいけない
しかし大乗は悪人一人を粛清して皆幸福になるならオッケーだと
ところが実際オウムはどうでしたか？？？
麻原氏の教えに従い幸福になった人と不幸になった人どちらが多いか？
わかりますか大乗ではありません
444 ：麻原：2005/12/19(月) 04:45:49 ID:WJNOHGil
>>443
だからといって麻原や教団を憎んでそのせいにしても
お前の苦しみは止まることは無い
憎んで怒り麻原や教団を罵りまくってお前の苦しみが減り
幸福になるというのならそれを好きに存分にするがよい
445 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 04:46:06 ID:NuTqtkqx
>大乗は悪人一人を粛清して皆幸福になるならオッケーだと

えええええええええええええ
おうむの大乗って
そういう意味だったのかー
みょうになっとく
446 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 04:49:58 ID:s7EK2r97
おはようございます。
元オウムだってことは黙ってるべきでしょう。
しかし、ばれたら、その通り！よくわかったね。
と、言ってあげるくらいでいいんでない？
やめて、何年か経ってから警察が訪問してくるかも知れないけど、
ありのままを話せばもう来ないし。
ただ、引越したりすると違う所轄の警察が来るかもしれない。
面倒だけど、普通に対応すればいいし。
現役の時みたいに、職場に訪ねて来るようなことは、自分はなかった。
447 ：負男：2005/12/19(月) 05:00:57 ID:Sc+Jl0xj
自分が幸福になるなんておこがましいとゆうかなんとゆうか理解不能
幸福って何ですか？現実にそんな境地ってあるのですか？
あまりに遠いとゆうか縁がないもんでわかりません幸福ってなんですか？
桃源郷とか天国とかそうゆう幻の国にあるのですかと問いたい人間なんです
すっぱいものと苦いものしか食ったことない人が甘いものの話きかされても
理解できないのに近い感覚とでもゆいましょうか
いまの自分の反対とゆうことはわかりますけど
448 ：麻原：2005/12/19(月) 05:04:10 ID:WJNOHGil
>>447
幸福を経験したことが無く
愉しさを知らない人間が苦しみを味わうことは無い
それは忘れてしまった幼児期の記憶かもしれないし
子供の頃の感動かもしれないが
お前は幸福を経験し知っている
449 ：麻原：2005/12/19(月) 05:14:17 ID:WJNOHGil
>>447
お前が生まれてからこの方楽しいことは何一つなかったという論を主張し
それが正しいと固執したければ好きにそれをするがよい
そのことでお前の苦しみが楽になるのならば
それを固く信じてそれを主張し続けるがよい
自分が幸福になるなんておこがましいと思い続けたければ
好きにそう思いつづけれるがよい
450 ：麻原：2005/12/19(月) 05:16:48 ID:WJNOHGil
○好きにそう思い続けるがよい
451 ：麻原：2005/12/19(月) 05:19:05 ID:H+mhilZl
>>447
お前が飢え死にや喰うに困るということだけが不安ならワシに言うがよい
米や野菜程度なら定期的にお前に送ってやる。
452 ：麻原：2005/12/19(月) 05:24:51 ID:H+mhilZl
>>447
お前が飢えを知れば間違いなくご飯はお前を幸福にする。
肉が無くても野菜がお前を幸福にする。
453 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 05:32:40 ID:Sc+Jl0xj
ほんとうですかお金持ちですか？
今は年金暮らしの年老いた親の骨と皮のみの不味いスネ
かじっとります食うだけはなんとかなっとります
しかし時間の問題です親が死んだら家賃も公共料金も食費も払えない
仕事もできないので精神病患者として福祉のお世話になるかポアです
454 ：麻原：2005/12/19(月) 05:36:10 ID:H+mhilZl
>>453
ワシは全く金持ちじゃない
米と野菜を送ってお前の飢え死にを防ぐ程度しかできない
親が死んで喰うに困ったら連絡しろ。
米と野菜は定期的にお前に送れる。
455 ：麻原：2005/12/19(月) 05:38:06 ID:H+mhilZl
>>453
お前を無償で養ってくれている親のスネを
骨と皮のみの不味いスネなどというな
456 ：麻原：2005/12/19(月) 05:39:20 ID:H+mhilZl
>>453
お前は最低限アルバイトでもやれ
工事の棒ふりとかならお前でもできる
457 ：麻原：2005/12/19(月) 05:41:07 ID:+3ad4x1a
>>453
選ばなければお前でも勤まり採用してもらえる仕事やアルバイトはいくらでもある。
458 ：麻原：2005/12/19(月) 05:43:45 ID:+3ad4x1a
>>453
お前がメールアドレスでもここに晒せば
お前でも確実に採用されるアルバイトを教えてやる
459 ：麻原：2005/12/19(月) 05:48:30 ID:+3ad4x1a
>>453
お前が沈黙するならワシは今日も仕事があるので寝る。
お前に働く気持ちがあるのならばメールアドレスを晒しておいてくれ。
おやすみ。
460 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 06:41:38 ID:Sc+Jl0xj
魔原さんレスしなくてよいですゆっくりお休みなさい暖かい心遣いありがとう
あたくしは心が病んでいます対人恐怖なので働けません
必死になって会社いってた時期もありましたが今は所謂ヒッキーです
他人が怖いです人と関れません親の背中に泪してます
461 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 07:13:47 ID:pQwt9vdK
>>251 >>253
要するに村岡は先入観で話してるわけ。
ク○スさんだってあえて病気の状態になっているかもしれないし、
逆に麻原の方がステージが低くて動物のカルマが出ているとも言える。
他人のエネルギー状態をよんでるわけでも何でもなくて、
この人は高い、この人は低いと最初から持っている先入観に応じて
もっともらしく言ってるだけ。差別思想。思い上がり。

>>255
ミラレパの洗脳も結局解けてなかったんじゃん。
家族の会の会長には洗脳解けたふりしてただけだったんだろ。

>>260
何で単なる水が１０万もするの。
462 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 11:19:40 ID:Ef89U4mv
あたしは、オウムの修行は良かったと思っているから
やりたいなら、事実を認めた上で、謝罪すべき部分はして、
それでも修行はしたい、といえばいいんだと思う

しかし、結局、宗教だし、偏りがありすぎるというか
教祖のした悪いことも、いいこと、のように言いたくて仕方がなさそうに思う
世間のあんたらにはわからないのよ！とかさ
だから、信じているがゆえに、グルの悪い部分は見ないとかさ
それで、世間は悪意に満ちているとか、
サンタクロースがいるって信じているくらいにくだらなく聞こえるよ
なぜ、知りたくないんだ？
信を失うのがこわい？
すべて知ったら、信じられなくなるようなグルなら、最初からその程度の男だった
んだろ？
463 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 11:33:08 ID:Ef89U4mv
自分の自由（修行する権利）は認めてほしいくせに
他人の生きる権利は当然のように剥奪するグルを、偉大だと思っているんでしょう
尊大に見えるんだよ
自分の選択は正しい　他人の生き方は結局、間違っている
正しい自分たちが生き残るべき　他の人間が長生きすると世の中を悪くする

教祖もいい加減な男なんだぜ
なりゆきにまかせて、自分の高い理想をどんどん下げちゃうからね
最初は恵比須顔でやさしいこと言っておいて、自分が追い込まれてくると
どんどん、逃げるためならなんでもする、そのために他人から詐取することを
”より厳しい真理の実践”と言ってはばからなかったんだからね

今から思うと、ハルマゲドンも、もうじき紙幣が紙になるとか
世の中ボロボロになって、今のような生活ができなくなるとか
金もっていても役に立たなくなる、って思わせて
自分が信者の金全部巻き上げたかったんだろ
それこそ、悪意があるじゃないか
464 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 11:37:39 ID:Ef89U4mv
信者の修行する場所を残してやってくれ、とか良心的なこと言っておいて
世間を捨てて、”永久就職”した出家の、
生活の場を取らないでくれ、って言っているのと同じだよ

さんざん、ひどいことしておいて、悪口いわれちゃ困るってのも勝手だ
そんなに評判が気になるなら、最初からまともにやっていりゃいいんだ
この教団に、ウソが無かった日なんて、片手で数えるくらいしかないんだぜ
465 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 11:44:16 ID:Ef89U4mv
日本人の４人に一人が死ぬ　目の前でバタバタ人が死ぬ
あなたがたは、今の精神状態では、とても耐えることができないだろう

不景気になる（これはあたっているが）よほど功徳を積んでおかないと
生き残れないだろう

なんでも、今全力で、あなたの財布の中身を吐き出して、布施しないと
大変なことになりますよ
で？どうしたんですか、さんざん脅しておいて？
それだけだって、この教団は罪がある
よく、あんな男を尊敬しつづけられますね
考えられるのは、余程何も知らずに、良いイメージだけもっているか
教祖の名前で飯が食えるか、どっちかだ

ハルマゲなんか来なかろうが、現世で受けが悪かろうが
出家は人交わりしないんだから、（世俗をばかにしているし）生活ができれば
それでいいんだ
世間から嫌われ者になっても、世俗の人間と交わるとデータが穢れるとか
低俗な人間とは付き合わない、って割り切ればいいことだし
教祖はすごいんです！って言って、オマンマ食えるなら、それも生活手段と
いえるからな
466 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 12:37:20 ID:Ef89U4mv
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/2.html

実はあたしも、事件直後、滝本弁護士がテレビでオウムについて
しゃべっているのをみて、
”なんて無知そうな顔なんだ、”　”悪業をあの人は積んでいる”、
と思っていたわけだが（笑）

今では、教祖は霊性が高い、世の中に真理を伝える”用意があった”
世の中をよくしたいと”思っていた”
それは認めるけど、残念ながら失敗ばかりして威張れたものでないし
坂本弁護士でも江川さんでも、オウムのおかげで収入倍増したかもしれないけど
教団よりは、誠実に生きたい、と望んでいる人たちじゃないかな、と
思うようになってきました。。

いつもトリックばかり考えて、ないことをあることといい
あることをないという教団は、自分がここに１０年も安穏といたのいうのが
なぜなんだ、と、ここにいるだけで不実な存在に自分がなってしまう

坂本弁護士拝んだって、解脱できるわけじゃない
しかし、誠実に生きようとしている人間と
自分の落ち度を隠すために他人から詐取ばかりする神と
どっちを立派だと、考えていいのかわからない
467 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 12:44:03 ID:Ef89U4mv
今では、教祖は本当に、他人のためを考えて、法を説きたかったのか
”私は人を救うために法を説く必要がある、重要な人物だ
　だから、例え私が殺人犯であろうとも、私は生き残る必要がある”
他の人を押しのけてもーー

どっちなのか、わからん
468 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 14:27:39 ID:PGph9fMD
>>447
>>460
それ、典型的な「うつ病」の症状です。
悪いこと言わないから、今日にでも最寄の心療内科に連れて行って
もらってください。
家族に連れて行ってもらってください。

家族には、このサイトの、このページを読んでもらってみてください。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/depfam.html

うつ病 - Dr.林のこころと脳の相談室
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/dep0.html

今のコンディションでは、ともすると、上記サイトの１ページを読むのも
辛いかもしれませんが、この問題に関して一番参考になるサイトです。

この問題に関する情報収集は、現段階では、まずこの上記サイトだけで
十分です。
469 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 15:25:47 ID:PGph9fMD
うつ病の自己診断
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/depexm.html
470 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 15:50:26 ID:woGRl/O3
>>466
>”なんて無知そうな顔なんだ、”　”悪業をあの人は積んでいる”、
（笑）
471 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 16:08:39 ID:YewEU71r
まさに事件直前、尾崎豊はなぜ殺されたか、とうタイトルのヴィデオを
見せられた、それは、道場で見るひまがなかったら、持って返ってでも見てと
言われ、もちかえり、そのまま家に、ある

それは教団内のみならず、一般の公民館のようなところも間借りして
一般人にも見せたらしい
（そのために、オザキという有名人を使っているが、内容は尾崎とほとんどカンケイなし）
その内容たるや、耳を疑うものでーー
一言でいうと、メーソンを非難する内容のものであるが
最近、抗生物質の聞かないウイルスというのが発生するが
それをWHO（世界保健機構？）が内部で作り出し、散布しているのだと。
一般にはジャングルのサルなどから、病気が発生するといわれているが
科学者を集めてウイルスを作り出し、散布するというのだ。

鳥インフルエンザなど、人間がまかなくても、勝手に渡り鳥して世界中に
撒き散らしてくれるから、好都合。
今も、鳥インフルエンザは人間にもうつるとか、騒いでいるが。
私はちょっと動物には詳しいんで、疑問なんだが、
サルをペットにするべきではない、と獣医はいう。
人間とサルは生物学上近い種なので、病気を共有しやすいのだと。
しかし、鳥は人間に近いとは思えない。
病気を人間と共有するだろうか。
472 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 16:13:15 ID:YewEU71r
でまあ、長いビデオだが、えんえんメーソンがどのように世界を
支配してきたか、支配しつつあるか、教えてくれる

でまあ、上記の抗生物質の効かないウイルスをWHOが作り出し、散布、と
いうのが本当ならば、世界を揺るがす大問題で
その秘密を入手したオウムが、メーソンから存在を抹殺されようと
しているのは、理の当然、、と考えたものだった。

ものを調べるのがお好きな方、この話がウソか本当か調べて欲しい
ただ、ビデオではこうある
ウイルスを作り出すのに何も知らずに参加した科学者が途中で気づき
内部告発しようとして、数名殺されている
あるいは、知った外部者に口止めとして数千万ほど口座に振り込まれている

このようなビデオを見せられたので、まあ､教団ではメーソンの陰謀だと
固く信じる風潮があるわけだ
しかし、教団が一方的に見せたのであって、内容の真偽がわからない
473 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 16:22:11 ID:PGph9fMD
>>471-472
逆に問いたいが、教祖の殺人を隠すために嘘を重ねてきたオウムが
作成したビデオの内容が、本当だという根拠はあるかな。
あるとしたら、何かな。

補足説明すると、いまキャンディが提起した問題は、洗脳の４つの側面の
ひとつ、「（４）社会認知の破壊（情報操作）」に関するものです。

洗脳の４つの側面とは
１）情緒的側面
２）理性的側面
３）身体的側面
４）社会認知に関する側面（情報操作）

麻原教の場合、これら４つの側面が絡み合っているので、非常に深く強力な
マインド・コントロールを掛けることができているわけです。
474 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 16:34:42 ID:PGph9fMD
（２）で論破されると（３）に論点をずらすのが、オウム論法の特徴です。
475 ：アーカーシャガルバー：2005/12/19(月) 17:51:23 ID:KAuraTRb
あなたがたはオウムの中にまだ真理を見いだして
いません。真理を見いだせば教団や尊師が社会的に
どういう扱いを受けようと、その中に真理を見ることが
できるのです。
476 ：アーカーシャガルバー：2005/12/19(月) 17:54:08 ID:KAuraTRb
一体、教団のまちがいはどこにあるのでしょうか？
あなたがたが教団に対して抱いている「悪意」そのもの
がまちがいではないでしょうか？
その態度を逆転させ、悪意を善意に変えなさい。
そうすればあなたがたが、教団で過ごした日々は
無駄にならず、これからの人生も真理の教えで
生活することになります。
477 ：アーカーシャガルバー：2005/12/19(月) 17:57:34 ID:KAuraTRb
あなたがたは今まで教団の中で何をつかんだのですか？
そして何を学んだのですか？
ステージの高い人に従うばかりで何もつかんでこなかったの
ではないですか？教団の修行でつかんだ真理があれば
この先何があろうと生きていけるのです。
浮き世に流されることもなく、来世は高い世界に行けます。
478 ：アーカーシャガルバー：2005/12/19(月) 18:04:32 ID:KAuraTRb
仕事なんて何だっていいんです。
ずいぶん無責任な言い方に聞こえるかもしれません。
しかし、どんな仕事からも必ず多くの事を学ぶことが
できるものなのです。
生活や仕事を修行と考え、その上で片足を真理のサンガに
つっこんでおけばまずまちがいはないのです。
479 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:12:23 ID:YewEU71r
だから、何をつかまされた、でしょう
修行は良かったと、言っているではありませんか
しかし、とんでもない情報操作を受けて赤っ恥を、（いい大人までもが）
書かされているのですよ
あなたは出家かもしれませんから、世俗のことなど、知っても知らなくても
生きていけるのです
あなたの言葉は詭弁に過ぎません
あなたは、人を教団に呼び込み、説法をして､金を落とさせ、
あなたの与えた情報が例え間違っていようが、
それを乗り越えて帰依することが、真の帰依だなど、空虚な理論展開をなし
結局、人を救ってやるといいながら、
大罪を犯した教団で、どうやって自分が失業しなくて生きていけるか
心配をしているのです
480 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:17:39 ID:YewEU71r
はっきり聞く

なぜ、真理を学ぶために、”いらない操作された情報”まで
こちらは吹き込まれないといけないのですか
謝る前に人に説教するくせは、教団では直らないのですか
でかい口を利く前に質問に答えなさい

メーソンがオウムを襲撃している
この件に関して、あなたは何か自分で調べたことでもあるのですか
師が言ったから、ではその師は、セイゴシが言ったから、
そんなものでしょう
教団の誰も、メーソンの誰がどのように、オウムを襲ったのか、など
説明できる人がいないのです
私はオウムにいる間、メーソンの話を耳にタコができるほど聞かされたわけですが
いまさら、何を学んだのですか？ですって
しらばっくれないでしょ
メーソンの話を信者に吹き込んだのは教団でショウ
それを、書けば教団で何を学んだのですか、と反撃するのですか
あんたたちが、こっちが聞きたくもないことを話して聞かせたのではないですか
481 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 18:19:08 ID:AQGo2WT7
キャンディが正論
482 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:19:42 ID:YewEU71r
こいつら打ち殺してやるぜ
まだこんなこと言って嫌がる
あたしはそのビデオを持って、しかるべき機関にでも参りましょう
そのビデオでは、WHOを中傷していましたが
もし、事実無根であれば、とんでもない名誉毀損なのです
訴えられる可能性も、あるのですよ
真理真理といえば、他はいくらでもむちゃくちゃやっていいとつけあがって
483 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:21:47 ID:YewEU71r
あんたがたは、WHOを人殺し機関扱いにしたのですよ
これが事実無根であったなら、どういう結果になるかわかりますね
また新聞に出ますよ
あんたは教団のサマナですか

484 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 18:21:59 ID:AQGo2WT7
478はただの目の見えない盲信者
485 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:24:03 ID:YewEU71r
第一オウムは、仕事なんかなんでもいいというが
自分がそう思っている奴はそう思えばいいが
私は通訳になりたいという夢が明確にあった
あんたらは私に、出家をすすめたり、私の人生など何一つ考慮しなかった
なんですか、自分の考えで仕事などなんでもいい、など
486 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:26:05 ID:YewEU71r
オウムで何を学んできた（笑）
オウムにくるまで、フリーメーソンって言葉は知りませんでしたよ
あんたたちが、自分たちの考えで、私にそれを吹き込んだのです
わざわざビデオを持って帰ってまで見ろって押し付けたの

それで、そのことを書き込めば、何を学んだんだ、ですって
頭狂っているんじゃねえの
修行やってるとどうも単細胞になるねえ
487 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 18:29:08 ID:PGph9fMD
>>475-478
こんにちは。
入信されたのは何年頃ですか？
488 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:31:33 ID:YewEU71r
それとも、最近入ったピヨっ子で、過去のことは何もしらないのかな？
私がいた時代は、フリーメーソンは悪いところだ
オウムはメーソンに狙われている、教祖は命まで狙われていると
大騒ぎだったのですよ

知らないようだから教えてあげたまでよ
489 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 18:35:38 ID:AQGo2WT7
新人なら納得
490 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:37:48 ID:YewEU71r
教祖がなんていったか、ご存知ですか
＜フリーメーソンでは、私が世紀末に現れる予言された救世主であると
　思い始めたようで、私の身辺に関して調査しているところだ、、＞（爆笑）
＜私はメーソンに命を狙われている､私も大物になったものだ＞

、、これは、警察のことですね。オウムではメーソンは警察の手先ということに
なっていますが、聞かされている信者は、警察のこととは思わず
メーソンが自分たちの野望を遂げるのに、オウムが邪魔だからつぶす、と
いうように説明を受けていましたよ。
ピヨっ子は、聞いたことがありますか。
最近は、やばい本はみんな捨てちゃったらしいしねえ
教祖のバカ発言なんか、知らないから尊敬しているんだよ
491 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:41:50 ID:YewEU71r
上層はいいよ、洗脳ごっこして、自分たちも他人を洗脳することで
飯が食える側だからな、、
こっちは洗脳されると、金をもっていかれるが
だから、上層は否定的にならなくて済むんだよ
間違っていたって、教祖拝んでいれば悟れるんです、っていえば
自分のいったことに責任なんか持たなくても、供養されて飯食えますもの
492 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:43:52 ID:YewEU71r
４７５
それが、最近の公式見解なのですか
最近は、恥ずかしげも無く教祖を全面に押し出して帰依するようになった
そうですが、、
493 ：阿佐谷北：2005/12/19(月) 18:47:33 ID:MoO2Cdc4
>>490　メーソンが自分たちの野望を遂げるのに、オウムが邪魔だからつぶす

　メーソンとは、
（元？）キリスト教徒の集まりで、ブラック系とホワイト系がある
とオウム本には出ていた。

　世界支配の野望を持っている悪玉は、ブラック系だとあったけどね。

　警察、マスコミ、草加学会、チベット仏教関係者、、、
それらは皆、メーソンの手先（発刊当時）なんだそうですよ。
　今はどうなって居るのかね？笑
　
494 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 18:49:17 ID:AQGo2WT7
>475少なくともお前だけは真理を見いだしていないせ
495 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:50:51 ID:YewEU71r
事件で捕まってから、ハタと、メーソンがどうとか、言わなくなったものねえ
事件後入信と、以前では、ぜんぜん与えられた情報が違うだろうねえ
アレフになってからの、教本（３冊ぐみ？）の
一巻を見ましたが、あたりさわりのないことしか、書いていなかったですよ
あれだけみていたら、教団のどこが悪いのですか、って
いいたくなるかもしれないけどね
あれは毒抜きしてあるから
496 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 18:51:16 ID:AQGo2WT7
せいぜい九官鳥かオウムインコレベル
497 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:54:36 ID:YewEU71r
まあ、みなさんが忘れるといけませんから、私はずっとここに
過去にあったことは書きつづけます
善人なら、あんなことすべてしっていて、教団の何が悪いなど言えるはずが無い

なんでもメーソンにおっつけているの（笑）
498 ：阿佐谷北：2005/12/19(月) 18:54:46 ID:MoO2Cdc4
>>495　事件で捕まってから、ハタと、メーソンがどうとか、
言わなくなったものねえ

　笑。そうらしいね。
そのメーソンの話はいったい何だったのだろうかね？
499 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:56:52 ID:YewEU71r
特筆すべきは、その尾崎豊のビデオを、教団内部だけでなく
一般の場所を曲がりして、一般人を呼び込んで（どのくらいきたかは知らない）
見せた、と聞いたことだ

つまり、メーソンが日本を潰そうとしているというのを
まあ、ビデオを本気で信じて、大変なことだから国民のみなさんにも
見てもらおう、と思って見せたのか
あるいは、一般国民も洗脳しようとしたのか、、
500 ：阿佐谷北：2005/12/19(月) 18:57:18 ID:MoO2Cdc4
>>497　なんでもメーソンにおっつけているの

　信者でも殺された人がいるけれど、
スパイ（メーソンのメンバーとされたのではないか？）だということにされて殺されたらしい
ですよ。
　嫌疑だけなら、他にもたくさん居ることであろう。
501 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 18:58:21 ID:YewEU71r
ちなみにあたくしは、英語ができますから
WHOのページにアクセスして、オウムの所業をお伝えしても
構わないのですよ
オウムが、あなたがたが殺人ウイルスを撒き散らしていると、
言っていましたが本当ですか､と
きっと損害賠償しこたま要求されますわ、、
502 ：阿佐谷北：2005/12/19(月) 18:59:59 ID:MoO2Cdc4
　嫌疑だけなら、信者の中に他にもたくさん居ることであろう。
そうした人たちは殺されなかっただけ幸いだとせねばいけないのかも知れんな。

　信者にまで手を掛ける。
それこそが、オウム教団の本当の怖さというものだ。
503 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 19:08:29 ID:YewEU71r
それ以外で覚えているのは、アメリカが備えている最新の軍備設備の
ビデオですわね、、
道場で、見たくもないのに、つまらないのに（笑）見せられましたけども
書くと、オウムで何を学んだのですか！って怒られそうねえ
教団側が見せたくて見せたんですけども、、

つまらないんでよく覚えてませんが、兵士が着る、最新鋭の軍服
すごいんで関心しました
全身に小さいミラーのようなものがついていて、
自分の後ろの景色をそれがキャッチし、瞬間にそのまま体の全面のミラーに
後ろの景色を映し出すんです
すると、どうか
敵の目から、自分が見えなくなる　自分の後ろの景色が
自分の全面に来るわけですから、自分はミラーに写った景色の後ろに隠れてしまう
、、へーすげー、と思いました
これが、私が末期のオウムに教えていただいた、衝撃的な内容です
それらを、第三次世界大戦では実際に使うであろうと、、

あなたたち、オウムにいて修行しないで、戦争の研究ですか
504 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 19:11:13 ID:YewEU71r
ねえ、そういうビデオを、教団が見せたのよ、私に？
説法会、絶対きて！といわれて、いくと見せるのよ
向こうが向こうの好きで選んだビデオね、、

で、私に今さら、教団で何を学んだのですか！ですって？
ちゃんちゃらおかしいわ
詳しくなりましたよ、メーソンに、、
東京タワーの近くに支部があるんですってねえ
505 ：阿佐谷北：2005/12/19(月) 19:12:52 ID:MoO2Cdc4
>>503　あなたたち、オウムにいて修行しないで、戦争の研究ですか

　それも修行の内で、『ワーク』というものらしいですよ。

　教祖から依頼された『ワーク』が最も功徳になる修行だという講話がある。
教祖の指示命令を何よりも優先させる、これがオウムの修行システムの特徴だった。
506 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 19:13:54 ID:YewEU71r
今は、修行だけしているのかしら、
いいわねえ、余計なデータが入らなくて
みんなプラズマ兵器で焼かれても生き残るんだ、って
ウインドトレーニングやってましたよ
あれやると、風が強くなって、プラズマはねかえすんだとか（笑）
507 ：阿佐谷北：2005/12/19(月) 19:14:38 ID:MoO2Cdc4
>>504　詳しくなりましたよ、メーソンに、、
東京タワーの近くに支部があるんですってねえ

　ありますよ、スイングジャーナル編集部の前に。笑

　日本ロッジと看板も出ていたように思う。
ここが秘密のクラブなんでしょうかね？
508 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 19:21:13 ID:YewEU71r
事件前入信者は、事件後入信者に、自分がハルマゲドンがくると
言われて信じていた、なんて

　恥ずかしくて、言ってないんじゃない？

教団のサマナも、恥ずかしいから、ハルマゲドンとか、メーソンとか

　新しく来た人には言わないんじゃない？

ばかばかしい話は、過去に葬り去って、悟りを開くって話ばかりしているのかしら
まあ、尊敬されたければ、ハルマゲドンが来ると信じていた、なんて

子供の前でいえませんものねえ？？
509 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 19:27:40 ID:YewEU71r
アッサジだってマイトレヤだって
　
ハルマゲドンがくる、日本国民を救わなければ！！！

と、寝る間も惜しんで走りまわっていたのですよ
いまでは、高卒でも、早稲田宇宙開発事業団でも

同じくらいバカズラに見えますわね
　
人里はなれた山の上に登って、木の根っこを食えって
（木の幹は汚染されて食えないんで、根っこをほじくって食えってさ）
教団の本に書いてございましてよ
510 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 19:30:15 ID:PGph9fMD
「マハームドラーでした。」の一言で「なるほど」と、
簡単に片付くんじゃないのかな。
511 ：阿佐谷北：2005/12/19(月) 19:32:04 ID:MoO2Cdc4
>>508　ハルマゲドンとか、メーソンとか
　
　1999年以前は、世紀末に何かがあると考えていた人は多いはずですよ。
ノストラダムス本のベストセラーを知っている世代は特に敏感に反応したと思う。
巷の出版社の雑誌も、その当時はオウム教団と似たり寄ったりの様な記事を載せていたよ。

　他の教団においても、それらしき話題は出ていたようだが、
オウム事件が一切を掻き消してしまった。


　
512 ：阿佐谷北：2005/12/19(月) 19:37:30 ID:MoO2Cdc4
>>509　同じくらいバカズラに見えますわね

　教祖の話を否定しては、信者とは言えないだろうからね。笑

　それに、
この種の陰謀論やハルマゲドンの話を教祖に吹き込んだのは、当時の幹部連中だったという
説の方が怖い。

　その種の話を、教祖が咀嚼して披露した物が　講話　だ。
在家の信者の多くは直（じか）に聞いたことだろうが、それはオウムから発行された多くの著作に出ているよ。
513 ：阿佐谷北：2005/12/19(月) 19:40:14 ID:MoO2Cdc4
　その話の責任は、
当時の幹部連、そしてその種の話を講話に踏み切った教祖にあることは言うまでもなかろう。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 19:50:56 ID:v8VKTnm5
自ら救世主を名乗り
破滅の予言に沿い
行動する人間、団体には
注意しないといけない
これから先も
予言を中心に動くと
回避するどころか
「そのように」なる
予言があたらないのは
自然の摂理に沿い純粋に
生き生きと輝いて生きる
無知で偉大な存在達の
おかげなのである
515 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 20:00:55 ID:PGph9fMD
>>512
＞この種の陰謀論やハルマゲドンの話を教祖に吹き込んだのは、
＞当時の幹部連中だったという説の方が怖い。

法皇官房の「石川公一」被告ね。
石川公一。

後期オウムの麻原のブレーン（軍師、頭脳）は、村井秀夫（マンジュシュリー）
だと思われがちだけど、どうやら実際は「石川公一」だったようだ。

確かに、９４年以降の教祖の側には、常に必ず石川公一が連れ添っていた。
これは、実際にこの目で見ていた体験談。

当時は、「なぜあんな新顔の、青白くて痩せこけた冴えない男が、いつも
尊師のお側に付いているのだろう？」と疑問に思っていたが。

ソース
http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/asyura_tomabeti_hypnotism.html
516 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 21:24:39 ID:BIOGC6UF
>>475-478
いまどうなさってますか
517 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 22:24:07 ID:iOXeC4uK
しかし一般人から見たら、オウムも狂気だが
苫米地もかなり変人でないかしら
心理学というと学問くさくて、宗教よりはマシと思われるだろうけど
かなりこじつけ、屁理屈臭くも聞こえるがねえ
第一、教祖の修行も他人に向かって説明できないが
苫米地のほめなんとかも、他人に向かって取り出してみせることはできないね
自分の思い込みで、見てしまうかもしれないよ
518 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 22:46:06 ID:iOXeC4uK
苫米地　　オウムの教義は中沢新一氏の唱えた物そのものです。中沢氏の書いた『虹の階梯』です。実際に麻原は獄中からも取り寄せています。
氏がどう思っているかに関わらずオウムにとっては中沢新一氏こそオウム

目が悪いのにか？
519 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 22:47:25 ID:iOXeC4uK
苫米地って、中沢にライバル意識でもあるのかな
目が見えないのに、本を頼んだのですか
520 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 22:50:55 ID:PGph9fMD
>>517
＞苫米地もかなり変人でないかしら

え～と。
否定はしない（笑

>>518-519
苫米地も、内部にいたわけじゃないからピンずれしたこと言ってる場合も
あるよ。
きみの言う通り。

でも、自己流のマイコン解除テクニックを磨く上で参考になった。
521 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 22:54:04 ID:iOXeC4uK
もどきが、苫米地というのは、
オレって、冴えていると（笑）思いたがるタイプだってさ

ホメオナントカは本当にあるかもしれないが、
（それで越常能力を発揮できても）
天に帰るような徳の状態にならない
人を疑ってみる行為として、それがあると
（役には立つかもしれないが、）
まあ、別に宗教ではないから、いいのかもしれない
522 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 22:55:19 ID:PGph9fMD
君は天に帰りたいのね。
523 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/19(月) 23:00:16 ID:iOXeC4uK
疑うというか、さぐる、ね
524 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:03:58 ID:PGph9fMD
鋭いね。
525 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:26:59 ID:DpU+doxl
大阪分裂騒動を解決しよう
http://www.number21.jp/bbs/chiko/index.html
526 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:28:31 ID:DdRR4BHq
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/
コメント
527 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:38:41 ID:DdRR4BHq
オウム真理教とは
01: サリン。テロ事件
04: 麻原彰晃
05: ヨガ＝インドの救済技術（座線による瞑想と自己催眠）
07: オウム＝言葉をくり返して神経を集中
18: ヨガの目標は無意識状態を作り出す＝魂が神体から離れた状態
11: 麻原彰晃の呪術カリスマ（超能力、予知能力）
13: イニシエーション（通過儀礼）のもとに秘儀を行う
　　　血のイニシエーション、ミラクル・ポンド（お風呂の残り水）、髪の毛のお守り
密儀師（カルト・リーダー）
16: （１）救いのために秘密の儀式を与える人
　　（２）信者の団体を形成する
20: 呪術師と密儀師の区別は顧客の団体を形成するか否か
21: 宗教団体としてのオウム真理教
　　　省庁制のヒエラルキー（階層序列）
　　　支配団体（権威・命令に対する服従を要求する団体）
25: 支配団体にはその秩序を強制によって維持するスタッフが存在する
28: 教権制（宗教的支配団体）
救済体験の種類
30: 宗教的救いとは非日常的体験（神秘体験）の追求
31: エクスタシー（忘我）
急発的エクスタシー（薬物、アルコール、セックス、ダンス）
静かなエクスタシー（悟り、回心）
35: オイフォリー＝慢性的エクスタシー
無感動エクスタシー（アパシー）＝法悦三昧、悟り
感動エクスタシー＝回心
42: ヨガと座禅の違い＝目標の違い
ヨガの目標は無意識（自己催眠）、座禅の目標は自覚（人生の意味の把握）
528 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:41:38 ID:DdRR4BHq
カルト（密儀）とは
44: なぜ人殺しをするのか
46: 宗教の３要素（崇拝、救い、倫理）、カルトには倫理が欠如、呪術には崇拝、救済、倫理観念が欠如
48: グル（尊師）としての麻原彰晃、自らを生きた救世主と宣告
50: 自己神化=自らを崇拝の対象とすること
53: 大衆の宗教的欲求＝呪術と生きた救世主
テキスト講読
55: 密儀師と預言者（「宗教社会学」 75-76ページ）
グル＝精神的指導者
模範預言者から密儀師への変化
61: 　密儀師にとって倫理は方便
63: 　カルトリーダーはその密儀によって生計を立てる、預言者はその預言によって生計を立てない
65: エクスタシーと救済方法（「宗教社会学」 202-203ページ）
66: 　オイフォリーは観照的（悟り）か行動的（回心）
68: 　オルギー＝急発的エクスタシー
69: 　預言者は生の意味を破壊するオルギーと対決してきた
71: 　オリフォリーには世界の意味が伴う
75:　エクスタシーの体験、自己神化の体験　
529 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:54:43 ID:PGph9fMD
最終芸達者ﾜﾛｽw
530 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:57:42 ID:nSdO3/kI
キャンディーはオウムを擁護しているが、オウムには帰らない。
実際のところオウムを否定しているわけだ。だがオウムを擁護する。
こういうのが信者の洗脳の怖さ。
531 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 00:53:33 ID:P/vGc8X8
>476

「あなたがた」

なぞと言っているうちは誰も聞かないです。
532 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 01:00:35 ID:P/vGc8X8
>キャンディー　　さん

通訳ですか、どうだろう今からアタックしてみたら
まずはヒヤリング、徹底してＣＤでも毎日聞く、英語の映画でも良い

すでに日本語を知っているのだから、数年間聞いていれば変わるもの
４０、５０歳になってからいろんなことをする人もいる。

キャンディーさん、知能指数高そうだし、出来るように思うのですが。
533 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 01:04:03 ID:gBW0gtKY
この教団のやつって、男も女も仕事なんかなんだっていいい、って
いうんだよな

だから、仕事できないヘタレが多くなるんだよ
だって、男は仕事ができなきゃ、セクシーじゃないよね
私は好きな英語の使える部署にまわして欲しかったけど
はずされたんで、体重が７キロも減ったんだよ
がっかりしてな
それを、ソーナーに打ち明けたら
仕事なんか、なんだっていいのよ、と言われた
すごく、冷たいセリフに聞こえた
熱意があったからね、いい加減にも聞こえたし、
みんな、こういう仕事につきたい、って勉強しているのに
宗教なんかやるやつは、だから世の中からばかにされるんだよ
仕事したくない男とか、うじゃうじゃいるじゃん　オウムには
534 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 01:07:20 ID:gBW0gtKY
なんで、そういう言い方して、いいことだ、と思っているのかしらね
ケンカ売っているのかしら
私は１０年、英語勉強してたから、明日から会社にくるけど
英語はちっとも使わないんだ、とわかった瞬間、目の前暗くなったぜ
自分は、必要がないんだ、と思ってな、、

仕事なんかなんだって、いいって、ところにいたから
熱意が冷めてしまったんだ
仕事そっちのけで、修行していれば偉いって思っているやつの集まりだからな
影響されすぎたよ
あたしだって、人に負けたくはなかった人間だったのに
時間を戻してくれ
535 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 01:12:13 ID:d4e2p/jp
男は仕事ができなきゃ、セクシィじゃないよね。

キャンディー、いいこと言うね。
その言葉、胸に刻むよ。
536 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 01:14:31 ID:gBW0gtKY
１１歳のときから、好きで親に勉強させてくれ、って
頼んで、英語教室にいかせてもらっていたんだ
将来英語をやる以外には考えたこともなかった
それなのに、
オウムいったら、あたしの顔に何か書いてあるみたいに
あなたは修行者だなあ！ってみんなで取り囲んでいいやがった
私は”決め付けられて”すごくイヤだった
自分のことは自分で決める、と思っていたからね
なのに、まわりは誉めているつもりらしいんだ
修行者だって言われると喜ぶ人ばかりなんだよね
あたしは冷めて聞いていた
ここにきて、どうして自分の夢が叶うのかなあと、
単語の一個でも覚えたほうが、早いんじゃないかしらとおもってたんだが
なんでもかんでも修行せよ、ってさ
教祖もはじめてあったとき、出家しろっていったし
がっかりしたよ、何もあたしのことは見てないし
私が何を望んでいるか興味ないんだ
自分の救済計画の使いっぱにすることしか、
537 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 01:23:40 ID:gBW0gtKY
貧乏なんだから、人より努力しなくちゃねえ
それなのに、人の考えを変えさせよう、っていいことなんだからいいんだって
邪魔なんだよ
ちっとも楽しくなかった
なぜいつもあきらめないといけないのか、考えていた
夢を追いかけたらいけないのか、無常だから
修行なんか好きなやつだけで集まってすればいいじゃないか
無理やり人の人生に関与してきて
好きで嬉しくて修行したわけじゃない
オウムなんかいいよ
自分の好きな修行を、人から金もらってできるんだからな
538 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 01:28:59 ID:OnUgSSx3
>>535
見直したぜ。
誰だかわかんねーけど。
539 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 01:32:31 ID:gBW0gtKY
最近はものを楽しむことができるようになった
前は勉強しても、自分は無知なことをしているんじゃないかと
心配になったんだけど
だって、来世にもっていけないのに精を出すってのが、オウムでは無知だから
今は、心配しなくなったよ
だいぶ教学が抜けてきたんだね

アーチャリなんかよく、無駄なことをしているんでないか、と悩まずに
大学いけるな
末端在家の私でも､真剣に悩んだのに
540 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 01:35:49 ID:OnUgSSx3
>>211
八正道の正見と正思惟が、ちゃんと出来ているかどうかです。
要するに、ありままに観て、思索できているか否かの違いです。

別の角度から表現すると、悟れる人は「理解」しますが、悟れ
ない人は、いつまでたっても「信じる」の状態のままです。

また、「わかる」と言っても
１）頭でわかる、
２）心でわかる、
３）身体でわかる

とありますが、正見、正思惟まで出来れば、「頭でわかる」の
段階の理解には到達できます。
541 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 01:40:15 ID:OnUgSSx3
>>425
あまり難しく考えないでください。
別に、あなたを論破しようとか、説得しようなんて思ってませんから。
あなたの返答に応じて、あなたに合った返事をしようと思っただけの
ことです。

では、こういう質問ではどうでしょう。

１）連想ゲームのように、「カースト制度」と聞いて、最初に思い浮かぶ
　　単語、または風景は何でしょう？

２）もしも、あなたがカースト制度全盛の時代のインドにタイムスリップ
　　してしまったら、彼らの暮らしぶりを見て、どう思うでしょう？

あまり深く考えず、直感で答えてみてくれませんか？
542 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 01:41:47 ID:gBW0gtKY
将来の夢をもつ、とか、オウムでは健全な考えではないんだ
夢は欲望だし、壊れるかもしれないからね

でも、出家でもしないかぎり、何か働かないと生きられないんだから
くよくよせずに、好きなことをがんばればよかったと思うよ
やはり、一芸に秀でた人ってのは、私のあこがれだな

仕事なんかなんでもいいてのは、仕事なんかなんでもいいから
働いた金持ってきなさい、
手段はなんでもいいから、教団に布施すればいいんですって、聞こえたぜ
実際教祖はそうだろ？
あたしの夢なんかどうでも、あたしが毎月稼いだものをもってきてくれれば
教祖は満足なんだろ
543 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 01:46:44 ID:gBW0gtKY
１０年時間を戻したい
若い方がチャンスがあるもの
でも、亡くなった方もいるんだものね　それに比べれば、マシなんだろう
544 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 01:49:25 ID:gBW0gtKY
あまり若いうちから、無常だの、生老病死なんていわれつづけると
現世でやる気がなくなる
教団には都合がよかろうが
私には邪魔だった
545 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 01:50:23 ID:gBW0gtKY
現世で幸せになりたかったら、絶対ここには関わっちゃいけないんだ
もう宗教はまっぴら
546 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 01:51:17 ID:OnUgSSx3
>>211
加えて、八正道の実践に入る前に、正しい「縁起の法」を学んでおくことです。
アーレフが説く「十二縁起」ではなく、「縁起の法」です。

アーレフで「縁起の法」と読んでいる教義は、十二縁起という仏教用語を使って、
実はヒンドゥー教を教えています。

土台に必要なのは、正しい「縁起の法」を知ることです。
これが最も重要なポイントです。
547 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 01:54:18 ID:OvMlITqz
被害者賠償払い終わったら元信者にハルマゲドン迷惑賠償払ってもらいたい
548 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 01:56:47 ID:OnUgSSx3
賠償責任は松本ファミリーだけが相続すればいいのじゃ。
549 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 01:57:19 ID:OnUgSSx3
あと石川公一。
550 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:21:09 ID:OnUgSSx3
準備のできている人は、縁起の法を聞いただけで、無常、無我、一切皆苦、
慈悲を感得するでしょう。
551 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:21:21 ID:P/vGc8X8
キャンディーはまだ３０代、４０代？
若いと思うがなぁ
子どもが居るわけでもなさそう
介護する親もなく
体は健康みたいですし

結構自由でしょうが、「飢える自由」かもしれんが
でも、風俗でなくとも、仕事をそう選ばなければもっと収入を上げられるだろうと
英語教材も通訳試験もそう高くないとですが

１０年間を取り戻したい、返せなぞと
これから１０年も言っているとしたら矛盾してるっすよ

何時まで不満を言っておられるのか

「足るを知る」を知らず不満ばかり言っていれば「幸福」なぞ、こないと

どんなものでも希望に向けて一歩を踏み出さなければ、歩くことの「幸福」もないと
552 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:22:08 ID:P/vGc8X8
あつ、歩くといってもキンヒンではなくてね。
553 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:22:25 ID:K/WDA68z
>>541
難しく考えていませんよ。ありのままを言っただけです。
自分にはご質問が全体にばくぜんとしすぎているという印象ですね。
1)人々がいるインドの風景
2)これは少しばくぜんとしてて。
「彼らの暮らしぶり」ということばが何を指しているのか判然としない、ですね。
554 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:26:03 ID:OnUgSSx3
>>553
そうです。
漠然とした質問です。
>>200の質問も大きな質問ですよね。

だから、ズームアウトした視点から、あなたと私の距離を測ろうとしました。
555 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:28:49 ID:OnUgSSx3
>>553
わたしは、カースト制度などという封建的な制度も、その制度を根底から
支えている思想も、ナンセンスだと思っています。

オウム・アーレフのステージ制度は、わたしにはカースト制度と同じく
ナンセンスにしか見えません。
556 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:33:37 ID:K/WDA68z
>>554
そかそか。だからあそこをはずれてしまうと答えにくいですよね。
もう時空がちがってしまているので。
あの場の流れででてきた質問なので、
即興で答えていただければそれでよかったのですが。
今なんと申し上げたらよいのか。ｗ
すみませんね。いいかげんで。。
557 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:34:22 ID:K/WDA68z
>>555
なるほど、そういうかんじで答えればよかったのかな。
まあナンセンスといえばナンセンスでしょうね。
ただすべてには必然的な意味があるだろうと
それを知ることのほうがおもしろいと思いましたので
そんなかんじのことをききたかったんじゃないかと思います。
558 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:40:02 ID:OnUgSSx3
>>556-557
えっと、わたしは約束を守れましたか？
559 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:46:42 ID:K/WDA68z
>>558
はい。その質問に答えが含まれているなら。ｗ
どうもありがとう。
560 ：芦川順一：2005/12/20(火) 02:49:48 ID:gyvUJAdE
後藤田の小父さんも死んじゃったけどなー

でも漏れは捕まらないんだよなー

日本の不思議
561 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 04:42:07 ID:OvMlITqz
宗教生命かけると大見得切った大予言が見事に外れたのになー

在家信徒に多大な迷惑かけたのになー

教団は謝らない信徒も騒がないオウムの不思議
562 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 05:07:49 ID:b8Y9ufsO
フリーメーソンを否定しちゃいけないっていう
指令は政府から来たのかね。オウムの唯一の長所が
消されたら、もういらんな。こんな団体は。
563 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 10:02:41 ID:ea6xHXV/
>>551
ほんとそう思う。
こんなとこでくすぶってるのはもったいない。
いつまでも不平不満だけじゃ幸せはやってこないよ。
564 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 11:58:01 ID:oxonE5D0
なんにも責任を取るつもりがないのに
人の人生に強引に関与するってのは、無責任だと思わない

自分が思想団体を立ち上げるのは勝手だが
人に押し付ける権利ってあるんだろうか
権利、について考えて欲しいんだけど
本当は権利なんか、一つもないはずなんだ
でも、これは正しいとか、あなたを幸せにするんですっていえば
押し付けていいと思っているじゃん
では、押し付けるならば、それなりの責任を感じてほしいんだけど
少なくともこの団体では、何か責任を感じるって神経はないよね
だって、押し付けた結果悪いことがおきても、個人のカルマっていえば
いいと思っているし
あるいは、ついて来れなかったから、理解できなかったといえばいいんであって

本当に、布施をしたら功徳が返って、というのが絶対ならもんくないんだよ
それはギブアンドテイクだから
しかし、教団が儲かるようにしかできていない
世間から見たら、バカだからだまされたと、それだけ
565 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 12:04:41 ID:oxonE5D0
一度、若い女性サマナに食ってかかったことがある
どうして、イヤがっているのに、そんなに押し付けていいことだと思っているのって
そしたら、泣きそうな顔になって
”そんな、、私はあなたのためを思って”というのね
悪気が、ぜんぜん無さそうなんだよ
だから
押し付けるほうは、本当に、真剣に、これが人を幸せにするんだ
今、あの人は無知に覆われて、理解することができない
しかし、私は嫌われても、あの人を導こう
これが、あの人を幸せにするんだ、って
思っているらしいから、こっちがケチをつけると、グルの偉大な愛が
わからないんだって

しかし、入信したてのとき、私は就職したてだった
会社のことで、頭がいっぱいだった
同期の子より、ヒマな部署に配属されたんで（会社ではやはりヒマな部署に
配属されれば、自分は人より見くびられていると感じたり
逆に忙しければ、自分だけこき使われているように思ったりするものだ）
あせっていた
考えようによっては、ヒマでも同じ金もらえますから、恵まれているだろうし
オウムだったら喜んじゃうんだよ
ヒマだからマントラでも唱えるか、とかな
566 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 12:16:57 ID:oxonE5D0
それで修行をうるさく勧めてきた師に、私は憤然として
あまり修行は興味ないんです、といってやったら
そうですか、と　”いったんは引き下がるように見える”しかし

ある日、勧められて出たセミナで、ヴァヤヴィヤクンバカ４分半だった
わりと長いらしい
そのとき、多分暗性の三昧といわれるものに入った
自然に息が止まって、意識が飛んで、何も見ず、何も覚えていない
ただ、冷めたとき、呼吸していなかったと気が付いた
タイムを計ったのはサマナだけども
それを伝え聞いた上記の師が、嬉しそうにいうんだよ
”よ”！クンバカ４分半の記録保持者！！やっぱり修行者だなあ”って。。

私は、なんで知っているんだ　お前を喜ばそうと思っていたわけじゃないんだと
ちょっとでも、素質がありそうとにらんだら、教祖が三万人の成就者を
出したがっていたから、なんとかして引っ張ろうと思っているんだ
私はイヤだ、っていったのにさ

結局どこも、大人は勝手なんだよ
自分のいうことを素直に聞いて思い通りになってくれる子供に育てたいんだ
あたりまえだ　信者や出家は企業戦士と同じ
教団の本に、子供は大人の持ち物じゃない、って書いてあったけど
自分たちだって、同じ事しているじゃないか
嫌がっているのに、無理やり自分たちの理想を押し付けて、、

会社や将来のことでいっぱいだったから、役にも立たないことに時間さきたくないと
いうのが本音だった
しかし、教学するとこわいんで、考えがすっかり変わってしまってな
でも、結局、教祖の理想のように、アクションさせられているってのが
帰依のない私には屈辱でな、、
まあ、教祖と関係なく、修行は利益をもたらすとも考えられるけど
人にねじふせられた、って感覚がいつも消えない
567 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 12:21:32 ID:AglGPzOV
>551
いいこと言うね
キャンディは聞いてないのかな
568 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 12:26:50 ID:oxonE5D0
これが絶対善だ、こうすれば絶対幸せになれるんだ、
というものがあると
すごい武器になってしまう
どんな手段を使ってそれを押し付けても”善”と解釈されるから
押し付けるほうは平気になる

子供に医者になれ、って押し付ける親だって、自分のエゴもさりながら
そのほうが、将来安定する、尊敬される、いい地位が保てると
子供のためを思っていたり、するもんだ

教団だって、あなたのため、っていいながら
高い金を取るようじゃ、下心があると思われても仕方あるまい
だって、それで養われるのは、教祖の家族や出家じゃないか
その法則をもってすれば、”世界征服”をたくらんでも善だと解釈される
569 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 12:28:50 ID:oxonE5D0
５６７
あの人たちが、私の考えを変えさせよう､ねじふせようとしたように

私があの人たちの考えを変えさせたい、と望んだら、いけないのだろうか
あの人たちは､自分たちは考えを絶対変えない、頑固なのに
人にばかり意見して、人の考えを変えさせようとする
それだって、傲慢なんじゃないのか
570 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 12:42:24 ID:oxonE5D0
私も、長くいたから、自分が理論でねじふせられたように
他人を理論でもってねじふせるのは、案外簡単にできると
思っている　四諦は真理であり、何人をも理論でねじふせることができる

しかし、それを口にして、人の人生を根底からくつがえすような
”甚大な影響を与え、しかも、その影響から相手がどのように変わってしまうか”
そこまで考えると、口にしたくないと思う。
責任もてない、と考えるからだ。
それまで、これでいいと思っていた相手の価値観を壊してしまう。
その結果、必ずしも、相手を幸せにできるとは限らない。
よほど素養でもないと、解脱なんて雲をつかむようなものだし。
自分は、相手の価値観を壊して、現世を壊して、なにもかも壊してしまった
相手が最後に、幸せになったよ、その教えを聞いて良かったと
思ってくれるかどうか、まったく自信がない。
グルでさえ、すべての信者を幸せになんかできない。
そのままであるほうが、いいんじゃないか、と思ったりする。
もし、そのままではいけないんだ！と考えて押し付けるとして
じゃあ、あなたの幸せは私が責任持ちます、と言い切る師なんていないよ。
個人のカルマとか、文句が出れば､必ず逃げ口上思いつく。
責任がもてないなら、そんなこと押し付けるべきじゃない。
571 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 12:50:38 ID:OnUgSSx3
>>566
＞ヴァヤヴィヤクンバカ（息を止める行為）４分半だった
＞そのとき、多分暗性の三昧といわれるものに入った
＞自然に息が止まって、意識が飛んで、何も見ず、何も覚えていない

酸欠。
１０～１５分を越えると脳に障害をきたす恐れあり。

非日常的な行為をすれば、非日常的な体験をするだろうけど、
それを「神秘体験」といってはばからない姿勢はいかがなものか。

>>473で言うところの、「（３）身体的側面の洗脳」だ。
信者がよく使うフレーズ「体験した者じゃないとわからない」の根拠。

まー、キャンディに言ってるわけじゃなくて、麻原教に対して言ってる
んだけどね。
572 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 12:51:53 ID:oxonE5D0
相手の人生壊しても、殺しても、最終的に解脱できればいいんだと
縁がつけばいいんだと、

すごい逃げ口上ですよね
相手が最終的に解脱できるか、ちゃんと見届けてから、相手の人生壊したんですか
いつか、未来のいつか、数千生を生きた後のいつか、
に、きっとグルと縁ができて、救われるだろう
本気でそう信じているのですか
ただ、無責任な口上を思いついたという感覚ないのですか
数千生ののちのことまで、あなたたち、自信をもっていえるのですか
誰もいえないでしょう　実はそんなこと、
今相手を苦しめても、縁ができて将来救済されるだろうと、考えて
ほっとするのは、自分たちのほうじゃない
それで、自分の今していることが、いいんだかわるいんだかわからなくても
とりあえずいいことしたと、自己評価できるんじゃない
よく大の大人がこんな幼稚なこと平気でできますね
573 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 12:55:21 ID:OnUgSSx3
>>570
麻原が説いた四諦八正道と十二縁起は、ウイルス混入済みのスパイウェアだよん。
釈迦の説いた四諦八正道と縁起の法は、ウイルス除去済みのクリーンな哲学。
574 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 12:57:56 ID:OnUgSSx3
>>572
うむ。
575 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 13:01:45 ID:oxonE5D0
つべこべ言ってないで、オウムのおかげで幸せになったって、言えばいいんだ！

早く言いやがれ､と思っている
そうすりゃ、何おっつけたって罪にならんから
576 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 13:09:24 ID:OnUgSSx3
>>559
メリケン・ジョークで応酬してくれて、ありがとうｗ
577 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 14:21:43 ID:WR/tnTUk
>>185
自分自身を把握しましょう。
578 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 14:50:06 ID:je15DVj+
>>569
私があの人たちの考えを変えさせたい、と望んだら、いけないのだろうか
↓

それを口にして、人の人生を根底からくつがえすような
”甚大な影響を与え、しかも、その影響から相手がどのように変わってしまうか”
そこまで考えると、口にしたくないと思う。
責任もてない、と考えるからだ。
579 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 14:51:46 ID:je15DVj+
>>568
>”世界征服”をたくらんでも善だと解釈される

仏教ではそれは善では無い
580 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 15:18:56 ID:AglGPzOV

憎むことでいつまでもあいつに縛られないで ♪

っていう歌があった
581 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 15:23:47 ID:je15DVj+
>>580
真理
582 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 15:25:36 ID:je15DVj+
＞（会社ではやはりヒマな部署に
＞配属されれば、自分は人より見くびられていると感じたり
＞逆に忙しければ、自分だけこき使われているように思ったりするものだ）
＞あせっていた

他人を見下して見くびるな
583 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 15:28:43 ID:je15DVj+
>>545
>もう宗教はまっぴら

それは偏見
宗教から逃れてもお前は金教か欲望教、男教に騙される
584 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 15:32:28 ID:syIONw3H
>>544
仏教は現世で苦しみを無くすため以外の何かでは無い
仏教は欲望に油をそそぎ欲望と苦しみとやる気を燃やしまくる教えでは無い
585 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 15:33:17 ID:syIONw3H
>>543
１０年時間を戻したければ
失った１０年時間を悔いるのをやめろ
586 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 15:37:47 ID:syIONw3H
>>543
お前は今の現実を直視できないのでオウムを悪く言うことで
現実逃避をしているだけだ。
仕事に働きにでて金をかせぎ通訳の勉強をし出会いの相手を求める
努力をせずにそれをしない口実としてオウムを悪く言うことの夢の世界に
逃げ込んでいる。
このままならお前のこの先に光も希望も夢も幸福も絶対に無い。
587 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 15:43:19 ID:BuIV49Pv
>>543
お前が嫌っているインチキ宗教と同じように
悪口の呪文と正義の呪文を毎日唱えていれば
家でコタツに入って何もしないでもいても
お金や男やご飯や幸福が天から降ってくると信じて疑わない者と差が無い
お前の言うように
悪口の呪文と正義の呪文を毎日唱え続ければ
それが10年に及べばまた10年が無為になる
お前は失敗から何も学ばない者となる
588 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:06:11 ID:BuIV49Pv
悪人には苦しめてもよい
悪人を火あぶりにせよ
悪人を惨殺することは善である
というヴァジラヤーナの教えは
国家やアメリカの中にあっても
仏陀の説いた教えの中には無い
589 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:12:35 ID:BuIV49Pv
人や虫や生類を快楽目的で惨殺することは善ではない
人の肉もまた暴力と殺生の因によって維持されている
人に殺される、死ぬ、滅びる　悪と罪と弱さの原因があるとすれば
その理由からである。
殺生で形成した肉に悪は残り不死身は得られない。
590 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:15:38 ID:BuIV49Pv
何の罪も無い幼子さえその肉は親の殺生の悪と罪を負う。

ただ前世良いことをしたからウンヌンという道理では必ずしも無い
殺されない幼子も殺される幼子もいる
この場合死の原因として生類への殺しの罪があるという意味
591 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:18:00 ID:BuIV49Pv
生まれなければ殺さない殺さなければ死なない/滅びない

生まれれば殺す殺せばその業で必ず死ぬ
殺しまくっても不死ということはこの世には無い
592 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:22:42 ID:BuIV49Pv
悪意は悪意の元に必ず返される
不景気も男も夢が敗れたことも性欲もこの期に乗じて何もかも
オウムのせいにしてごまかしてしまおうとする悪も
そっくりそのまま悪意者のもとに返される
オウムが姑息な言い逃れを吐けばそれもその人が煮え湯を飲む
593 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:28:51 ID:BuIV49Pv
苦しみを撒き散らす権力や人は
それに関わる者を苦しめるから抹殺した方がよいという考え方があるが
仏陀の説く仏教の教えの中ではそれをそうは言わない。

この世に暴力者や権力者　泥棒　殺人鬼　結婚詐欺師
存在するだけで他者を苦しめる人間や暴力や悪や国家や組織は
いつでも蔓延している。
仏陀はその汚れた悪と怒りの世の中にあっても不死身の教えを説いた
仏陀はその汚れた悪と怒りの世の中にあっても苦しみの滅があると説いた
594 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:31:18 ID:BuIV49Pv
100000000000＄でも仏陀の智慧は買収できないが
逆に無一文のこじきでもそれを得ることができる
595 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:44:16 ID:OnUgSSx3
>>587-594
やぁ。また君か。
こんにちは。

ID:je15DVj+ の >>578-579 , >>581-583
ID:syIONw3H の >>584-586
も貴方かな？
596 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:47:23 ID:OnUgSSx3
>>577
はい。

でも、麻原教の論破は可能です。
というより、既に看破しました。

自分自身を把握することで、自分自身に欠けられたマインド・コントロール、
洗脳の構造を理解したからです。
597 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:47:52 ID:OnUgSSx3
自分自身に欠けられた　×
自分自身に掛けられた　〇
598 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:48:26 ID:OnUgSSx3
>>543
ぼくも、よくそう思う時があるよ。
599 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:51:46 ID:gme59cjm
>>595
論の流れから読み取れ
600 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:53:17 ID:gme59cjm
論争の勝敗の固執の愉悦に本質的な意味は少ない
601 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 16:54:16 ID:JLkf885L
１０年前には、まだ髪の毛があった？
602 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:54:45 ID:gme59cjm
正義にも正義論があり悪にも悪論がある
両者は譲り合うことがなく憎しみ続けて苦しみを増やす
603 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:55:40 ID:+gedmuMw
>>601
髪の毛が無い人を侮るな
604 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:56:00 ID:OnUgSSx3
>>602
ま、がんばってｗ
605 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:56:28 ID:OnUgSSx3
>>601
むしろ、１０年前には一度丸坊主にしたことがあった。
606 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:57:57 ID:+gedmuMw
>>605
髪が無いことを気にするな
607 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:58:55 ID:+gedmuMw
仏教では髪が無いことが良しとされる
608 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 16:59:44 ID:JLkf885L
家族が死んだら、病院に献体すると、焼却、埋葬、葬式？まで
全部やってくれるんだって

家族の葬式に使う金があったら、献体して
オウムに布施しましょうね
609 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:01:26 ID:+gedmuMw
欲望の世間は老いた者、醜いもの、剥げた者、死臭・・・
それらを恐怖に思い回避しつづける。
その後にその裁きの場に自らが必ず葬られる
610 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 17:02:24 ID:JLkf885L
すごい身の供養
611 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:03:21 ID:nT8bpxoV
即身供養
612 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:03:38 ID:OnUgSSx3
>>609
へー。
そうなんだ。

本当に？
613 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 17:04:30 ID:JLkf885L
サマナとか死んだら、病院にかけあって
（もう、どこをほじくってバラバラにしても構いませんから）
といって、金ふんだくるというのはどうか

金はくれないかな
614 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:06:08 ID:nT8bpxoV
>>612
その道理がお前の意識で観えないというのであれば
お前は麻原にまでも至ってはいない
615 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 17:07:11 ID:JLkf885L
新薬の開発の最終テストで、人体実験するらしいんだけど
そのときには、もうほとんどパーフェクトにできあがっていて、
まず大丈夫らしいが、
寝転がっているだけで、いい金くれるって
サマナはいって、賠償金稼いでくださいね
616 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:07:45 ID:nT8bpxoV
>>612
お前は初期仏教の本を100回くらいしつこく読むが良い
617 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:07:53 ID:OnUgSSx3
>>614
なんで？
618 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:08:59 ID:OnUgSSx3
>>616
あちゃ～。
サイの角を勘ちがいしちゃったかな？

あなた、サイの角、かっこいいって言ってた人？
619 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:09:20 ID:MX4HQScf
>>613
それはニチエイや東南アジア
世間の悪の組織の仕事
それをおもいつくお前もただの小汚い悪の手先
620 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:12:24 ID:MX4HQScf
>>617
死を憎悪し続けて死なない人をお前が信じるならば好きにそう信じるがよい
621 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/20(火) 17:12:50 ID:JLkf885L
６０８は、ドケチスレで見つけた情報
622 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:13:31 ID:OvMlITqz
足が悪いと言えば地獄のカルマだと言われる
風邪ひいたと言えば修行してないでしょう？と言われる
見てくれを気にしないオウム信者にとってハゲは別の意味で恥ずべきこと
623 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:14:09 ID:MX4HQScf
>>618
お前が自分は勘違いしていないと信じてそのことで一喜一憂する人間なら
好きにそこに意識をとどまらせ続けるがよい
624 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:16:15 ID:OnUgSSx3
わたしは、ちゃんと喜怒哀楽ありますよ。
ふつうに素直に表現するし。
625 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:16:15 ID:MX4HQScf
>>622
それは盲信
何も観ていない
目の見えない人が想像力でアレコレ妄想した想いの世界
絵本のようなカルマの法則の意味では無い
626 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:18:11 ID:MX4HQScf
>>624
お前が仏道の人ではなくて心を世間の普通の人におくことを決意した人間ならば
お前に矛盾は少ない
627 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:19:08 ID:OnUgSSx3
その高飛車な態度、何か意味か狙いがあってやってんの？
628 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:20:21 ID:OnUgSSx3
とりあえず、毎回IDが変わって面倒なので、「タカビーくん」と命名するから、
以後ヨロシコ。ベイベ。
629 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:20:22 ID:w2pCwUrx
老いを嫌い醜いものを避けて死を恐れ
その逆を愛し悦ぶがよい
そのことに文句をつける者はいない
それが俗の悪業だなどとどこかの宗教団体からとやかく言われる筋合いは無い
630 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:21:32 ID:w2pCwUrx
>>628
お前の高飛車な意識がお前を苦しませる原因になっているだけ

631 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:23:17 ID:OnUgSSx3
そうだね。タカビー。
その調子でどんどん行け。
書いて書いて書きまくれ。

このスレ全部、タカビーくんのレスで埋め尽くせ。
これは、わたしからの命令。

君が書き込む度に、きみは私の命令に従うことになる。

さ。
頑張って続けたまえ。
632 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:23:43 ID:w2pCwUrx
高飛車な意識の人は仏陀の本を読んでも何知ったふうなこといってんだこいつとなる
633 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:24:46 ID:AWFGoR5j
>>631
お前の謀は見透かされている
634 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:25:23 ID:OnUgSSx3
そうだ。
その調子。
635 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:26:48 ID:AWFGoR5j
お前は他人が自分の命令に従うことで大喜びし
他人が自分の思い通りに従わないことで苦しむ
そういう意識の人間だ
お前の苦しみが止まることはない
636 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:28:19 ID:AWFGoR5j
>>634
お前は自分の言葉で自分の思っていることを言え
637 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:29:45 ID:gYQXqY5J
>>634
そうでなければお前は石だ
命では無い
638 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:30:34 ID:gYQXqY5J
>>634
ワシにお前を倒してお前を苦しめ不幸にするような意図と動悸は無い
639 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:33:03 ID:gYQXqY5J
論争の技術はいくらでも存在し
議論は効果を無視すればいくらでも勝てる
戦争も人殺しも正当化できる
裁判でも勝つことができる

そんな論争の勝敗だけの意味は苦しみの問題に本質的な意味をもたない
640 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:35:43 ID:zC9W2dZ/
>>634
お前のはげ頭はお前の悪の罪のせいではない
641 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:37:45 ID:zC9W2dZ/
>>634
お前のはげ頭の苦しみはお前が今と今まではげ頭の人に押し続けてきた
嫌悪と差別と偏見の烙印の報いだ。
お前がそれを捨て去ればお前のはげ頭の苦しみは消滅する
642 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:40:15 ID:zC9W2dZ/
>>634
お前の善意と愛は全てお前にかえされる
お前の悪意と憎悪は全てお前にかえされる
643 ：麻原：2005/12/20(火) 17:43:43 ID:VD871uKm
この世に暴力者や権力者　泥棒　殺人鬼　結婚詐欺師
存在するだけで他者を苦しめる人間や暴力や悪や国家や組織は
いつでも蔓延している。
仏陀はその汚れた悪と怒りの世の中にあっても不死身の教えを説いた
仏陀はその汚れた悪と怒りの世の中にあっても苦しみの滅があると説いた
644 ：麻原：2005/12/20(火) 17:48:22 ID:VD871uKm
>>631
この世はお前の思うように動く人間や
お前の幸せなように自動的に動く運命は少ない
むしろこの世はお前の期待の反対のように動く
年をとりたくないのに老いてハゲたくないのにハゲる
求めてどんどん失われる

仏陀はその苦しみの世の中にあっても苦しみの滅があると説いた
645 ：麻原：2005/12/20(火) 18:12:44 ID:VD871uKm
＞＞631が
一度騙されたと思って
既に騙されたことがあるのなら2度騙されたと思って
試しに面白半分で
自分のあらゆる不幸と苦しみは他人や他のせいではなくて
全て自分の悪と罪と弱さが原因であるという立場に意識が立ってみろ
そして自分の精神的現象を観察しろ
相手の悪をみるな
相手の悪を見て怒り我を見失えば相手のことは見えても
自分のことは何も見えなくなる。目の見えないひとになる。
その時人はただの神秘家になる。信仰の人になる。
知らない人になる。
646 ：麻原：2005/12/20(火) 18:16:45 ID:VD871uKm
自分を見ずに外に原因を求めれば
ハゲ頭の苦しみも過去世のカルマがどうのと都合の良い妄想をつくりだすか
自分のハゲの苦しみも社会や世間の差別や悪意のせいであるなどと
外や相手を非難しだす
その結果ハゲ頭の苦しみはより増すことはあっても減ることが決してない
647 ：麻原：2005/12/20(火) 18:23:33 ID:VD871uKm
ハゲ頭の因果関係は肉の因果関係によって生じる
しかしハゲ頭の苦しみの生と滅の因果関係はその者が自分で生じ
自分で悦び自分で怒り自分で苦しんでいる。
自分の悪がその心にその種子を蒔きそれが実り報いを受けている
その悪の種子を根絶すればハゲ頭の苦しみは止まる
ハゲ頭の苦しみの無限輪廻は停止される
648 ：麻原：2005/12/20(火) 18:36:54 ID:LOVRv6WF
到底有得ない程の極論でものをいえば
それを社会的見地から見ずに
一人の苦しむ人の意識から見れば
大量殺戮を企てる合衆国も人を騙して集金する宗教団体も
あるいはオウムでさえも
個人の前に苦しみをもたらすものとして立ちふさがる悪は
ただの菩薩の化身となる。西欧流に言えば試練となる。
その悪に普通にやられて倒れるとするならば
少なくとも仏道修行者としては意味が無かったことになる
自己以外の他に苦楽が左右される普通の世間の人だったということになる。
649 ：麻原：2005/12/20(火) 18:44:02 ID:LOVRv6WF
ただ仏教などどうでもよく
道理も知見しないままにヴァジラヤーナの教えを信仰し
悪人は次々と死刑にして悪組織は破壊されるべしと固く信じるならば
そういう人が
合衆国をオウムを偽宗教団体を糾弾し続けることに生涯をささげることは
自由である。
そこに他人がわざわざ指摘するような悪は無い。魂の自由だけがある。
650 ：阿佐谷北：2005/12/20(火) 18:52:34 ID:8s1LGbiU
>>645　自分のあらゆる不幸と苦しみは他人や他のせいではなくて
全て自分の悪と罪と弱さが原因であるという立場に

　その考え方は、浅原自身の講話によって否定されているはずだよ。
だから、その仮定そのものが、オウムの仏教では有り得ない。
かなり強引な幹部ならば、それをやるかも知れんがね。笑

　他からもたらされる不幸やカルマを語っている講話が実際あるので、
それを読むことが先だろうな。

　オウム教団（アレフにも）に、そこの教義上における完成者は一人もいないのだ。
それを念頭に置いて、ここの教義を分析すべきだろう。
651 ：麻原：2005/12/20(火) 18:55:07 ID:LOVRv6WF
如何わしい甘い言葉のセールスマンに騙されて怪しげな悪い自転車を
買って転んでまたは死んでさえも
それはただの真理
嘘も真理
本当も真理
悪も真理
善も真理
偽善も真理
全てが真理

嘘はそれによって真実を明るみにするただの真理
652 ：麻原：2005/12/20(火) 18:58:55 ID:LOVRv6WF
本当かどうかわからないし
感じとしても実感が無いのに
尊敬するあの人のいうことだ信じてみよう
というのは非真理
非真理という真理
体感も理解も無いままに信じていることを事実に格上げする人が
いるとすればそれはただの非真理　妄想　嘘
非真理　妄想　嘘という真理
653 ：阿佐谷北：2005/12/20(火) 18:59:54 ID:8s1LGbiU
　完成者が一人もいないということは、それ自体がオウムが掲げていた教義を損なうものなんだよ。
これまでの信者からすれば、その時点で既に詐欺なんだ。　民事上は、墓地建設や、病院（医療の保証）、教育機関ということもあるだろうが。

　完成した者がいないこと、それはすなわち、完璧な者が少なくとも教団にはは存在しない　ということだ。
むしろ外部には居るのかもしれない。笑

　その可能性というものは（逆説的な意味で）残るね。笑

654 ：阿佐谷北：2005/12/20(火) 19:04:23 ID:8s1LGbiU
>>645　一度騙されたと思って
既に騙されたことがあるのなら2度騙されたと思って

　、、、何度も騙されろというつもりなのかね？
オウムは、宗教の必要性を説きながら、起こした事件の多くによって
アンチ宗教派を生み出している。

　これは　オウム教団発足以前よりもひどい状況ではなかろうか？
　
　宗教上は何の意味も無くなっているオウム教団の存続自体が
神秘的なことだとさえ言えるよ。
655 ：麻原：2005/12/20(火) 19:16:30 ID:LOVRv6WF
無茶苦茶な運転手が当然の事故を起こして
その時事故の道理と因果関係を知見して
今後の運転を改めることがなく
そのときの示談金の交渉のことだけに焦点をしぼれば
その者はそうで在る限り必ず同様の事故（苦しみ/不幸）を何度も生じる

不幸や苦しみはその種子を所有する者にしかおきえない
そのことの苦しみの因果関係を知らずやりすごしても
同様の苦しみが何度でもその者の前に顕れる
不幸や苦しみの種子を多く所有していても
偶然によって奇跡的に不幸や苦しみを免れることは有得る
ただほとんどそれがありえない
656 ：麻原：2005/12/20(火) 19:18:30 ID:LOVRv6WF
不幸や苦しみは早めに起こるにこしたことは無い
657 ：麻原：2005/12/20(火) 19:25:52 ID:LOVRv6WF
オウムや教団の悪が明るみされ矛盾や嘘が指摘され
他やマスコミや世間や国家に罵りまくられ叩かれまくることは
もしその苦しみを受けてその苦しみを止める努力をするとするならば
オウムや教団にとっては良いことでしかない。
オウムや教団の悪を減らし得る。
オウムは教団は殺虫剤やバルサンが効かない不死身のゴキブリのようになる。
658 ：麻原：2005/12/20(火) 19:29:29 ID:LOVRv6WF
身代わりに
オウムや教団の悪が明るみされ矛盾や嘘を指摘し
他やマスコミや世間や国家が罵りまくり叩きまくることは
その叩く者の悪の棚上げが生じ叩く側の苦しみを盛んにする。
正義の衣が自分の悪を見えなくする。
659 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 19:30:19 ID:d4e2p/jp
んなわけない。
660 ：麻原：2005/12/20(火) 19:45:19 ID:LOVRv6WF
他やマスコミや世間や国家が悪を殺すための強力な殺虫剤を開発しまくって
オウムや教団に墳霧しまくることは
オウムを不死身のゴキブリにする
逆に他やマスコミや世間や国家が悪を殺すための強力な殺虫剤は
そのうち蒔かれその時に
自分の悪に無関心だった他やマスコミや世間や国家は自分の開発した悪で
自滅する
そのときにオウムが不死身のゴキブリになっていればオウムは生き残る
661 ：麻原：2005/12/20(火) 19:47:14 ID:LOVRv6WF
アメリカの大量破壊兵器と技術と使用は遠くなくそれで自国の民を殺す原因になる
662 ：麻原：2005/12/20(火) 19:49:57 ID:LOVRv6WF
大量殺人を他国のことと傍観して許して正当化していれば
大量殺人の矛先や国家暴力国家正義の矛先は
いずれ自分に向けられことになる
663 ：麻原：2005/12/20(火) 19:53:18 ID:LOVRv6WF
オウムの欲望の無す犯罪や悪は多くの人の中にも気づかれず
身近に小さく存在している悪
我を忘れてオウムや他の悪を叩きまくれば
そのムチは自分の悪をも叩き苦しみを増やす
裁きの目は自分の悪だけを見逃してはくれない
664 ：麻原：2005/12/20(火) 19:58:56 ID:LOVRv6WF
絶対帰依は仏陀の説く教えの本質とは異なる
絶対帰依や信仰をとるのならば麻原にそれをするよりは
聖書を読んで（協会ではなく）聖書中の神やキリストに絶対帰依する方が
利益があることをワシは約束する
665 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 19:59:39 ID:d4e2p/jp
要はカルマの法則を言いたいんでしょ？

オウムはゴキブリを大事にしてたから、
来世はアーレフに大事にされるゴキブリになるってか！
666 ：麻原：2005/12/20(火) 20:02:58 ID:LOVRv6WF
>>665
>来世はアーレフに大事にされるゴキブリになるってか！

それはワシにはわからん
667 ：麻原：2005/12/20(火) 20:08:58 ID:LOVRv6WF
>>665
そんなことはワシに聞かずオウムのナントカ正大師にでも聞いてみろ
668 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 20:16:51 ID:d4e2p/jp
いやだ。
あんなやつら、信じられない。
ただのペテン師。
669 ：麻原：2005/12/20(火) 20:17:44 ID:LOVRv6WF
>>668
お前は真理
670 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 20:20:17 ID:d4e2p/jp
資本主義の成れの果て

金取り主義。

これがアーレフの本質。
671 ：麻原：2005/12/20(火) 20:21:21 ID:LOVRv6WF
>>665
＞オウムはゴキブリを大事にしてたから、
＞来世はアーレフに大事にされるゴキブリになるってか！

お前がためらわず直ちにそのような想いを脳裏に形成するのだとしたら
お前は未だ信仰の人
未だ破棄無き者
知る人ではなく信仰あつい人
神秘家
672 ：麻原：2005/12/20(火) 20:21:59 ID:LOVRv6WF
>>670
もっと捨て去れ
673 ：麻原：2005/12/20(火) 20:23:53 ID:LOVRv6WF
>>670
お前の資本主義の成れの果てを観ろ
お前が金取り主義を捨てろ
お前がお前の本質を観察しろ
674 ：麻原：2005/12/20(火) 20:28:45 ID:LOVRv6WF
何度でも繰り返して言う

麻原自身に「信じる」ような嘘や生ぬるさは少ない
麻原はただの現実家
麻原はただの知る人

ただ欲望に耽って快楽に溺れることで
驕りその目が曇った
真理がおきざりにされた

欲望や金や暴力の及びもしない涅槃を説いた
それがいつのまにか
欲望や金や暴力の悦ばしさに魅了された
それと同時に神通力は消失し
叡智はどんどん失われた
その目は濁りかすんで曇りに曇った

知る人はいつのまにか祈る人になった
知る人から信じる人に下落した

こうすればああなるという方程式も捨てた
こうすればああなって欲しいと祈るただの憐れな人になった

サリンを蒔いても私は死刑にならないで欲しい　と祈る人になった
真理の人ではなくなった
ただの信仰深い松本智頭夫になった
675 ：麻原：2005/12/20(火) 20:34:21 ID:LOVRv6WF
信じて祈る人は時と場合に応じてサリンを蒔く
知る人は観て知ってサリンを蒔かない
知る人は自分の欲望の成就を神に祈ったりしない
676 ：麻原：2005/12/20(火) 20:37:31 ID:LOVRv6WF
知る人は知ってサリンを蒔いたとしても
判決後独房で「何故なんだ！」とは言わない
知ってサリンを蒔いた人はその結果もことごとく知っている
知ってサリンを蒔く人は死刑判決に微笑む
677 ：阿佐谷北：2005/12/20(火) 20:38:40 ID:8s1LGbiU
　信者をも手に掛けた。秘密漏洩を恐れての事だ。

　弁護士事件も、やっていないと言っていたはずだよ。
信者を騙し、果ては殺す。これがオウム教団の実態だったことを現在のアーレフが
認めているなら、かつての信者に謝罪が有って当然ですよ。
678 ：麻原：2005/12/20(火) 20:52:58 ID:LOVRv6WF
宗教家と呼ばれる人間には2種の人がいる
真理を求める人間と利益を求める人間だ
お経を説いて教える人間とお経を販売する人間だ

679 ：阿佐谷北：2005/12/20(火) 21:07:20 ID:8s1LGbiU
>>678 とお経を販売する人間

　こっちは宗教家とは言えないよ。
１００円ショップでも、お経は売られていますよ。

680 ：どの阿佐谷北さんだか途方に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/20(火) 21:10:01 ID:0uLgoBfh
>>257遅レススマソ。
>まずは、’９５頃までの信者に詫びる事だよ。話はそれからだ。

？

ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
阿佐谷北さんったら、自分だけじゃなくて最近私にも偽者が現れたからって
何もそこまで僻まなくてもよろしいじゃありませんか？

事件の被害者の方たちや、そのご遺族の方たちになら意味がわかりますが・・・？
よりによって、なぜ私が９５頃までの信者（信者ってその当時言ってなかったから誰の事か
さぱーりわかりませんが？）に詫びる必要があるんでしょうか？
襲撃してくれとおっしゃるなら喜んでご相談にのりますがね！
681 ：難しい暗号に眩暈がする狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/20(火) 21:12:11 ID:0uLgoBfh
>>261
>それだけで功徳を積んだみたいな感じにおもっちゃうから
>むしろ買わない方がいいよ。
>本屋で本買うことは功徳ではないから。

オウム時代、オウムで何か買うと、例え本一冊であっても、テープ一本であっても、
月会費までも、全て料金の事を「お布施」と言っていたのを思い出します。
そう言えば、麻原が大川隆法に対抗して、頻繁に書籍を出版してた頃だったと思うけど、
オウムの本を本屋で買うと功徳になると言われて、もちろん私も都心の大きな書店へ
何冊も買いに行った覚えがあります。

私はそれで懲りておりますから、本屋さんで功徳を積ませていただこうとは
もう考えておりませんのでご心配はいりません。

ご紹介いただいた本は、機会がありましたら是非一度目を通すかもしれません。
その前に、今嵌っております『風水』に懲りるまでに少々時間がかかる恐れもありますし。

ヨーガの難しい本には、本当に気が遠くなるような思いをしました。私の場合。
それらの本を買ってくれば私でも簡単に全てを知る事が出来そうないい加減な予感を
感じましたからね。当時・・・
麻原の著書を単純に鵜呑みにしてしまった最初の結果がこれですよ。
それをゲットすればオウムに入会して大金をはたかずに済むかもしれないとそこで更に
血迷って散財してしまったわけですから・・・ｗ
自分で言うのもなんですが、私って、ホントにパーですこと！！
理系云々以前の話でしょ、私の場合・・・！
682 ：麻原：2005/12/20(火) 21:14:47 ID:LOVRv6WF
>>681
>自分で言うのもなんですが、私って、ホントにパーですこと！！
>理系云々以前の話でしょ、私の場合・・・！

それは真理
683 ：麻原：2005/12/20(火) 21:16:12 ID:LOVRv6WF
>>681
でも狂牛さんの性根に悪はそれほど多くは無い
684 ：麻原：2005/12/20(火) 21:18:16 ID:LOVRv6WF
狂牛さんに無知による悪があったとしても
それは子供が深く考えずに花火で虫を殺して喜ぶ悪程度の悪にとどまる
685 ：阿佐谷北：2005/12/20(火) 21:20:26 ID:8s1LGbiU
>>680　事件の被害者の方たちや、そのご遺族の方たちになら意味がわかりますが・・・？

　当時の幹部じゃないのならば、そう気にする事は無いが、、、
まぁ　＝＞　>>653　を読んで置いてくれ。　
686 ：アーレフに対し真実を追究する狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/20(火) 21:23:07 ID:0uLgoBfh
>>270どうせだったら私がいる時に出てきやがれ！
その言葉、私の目の前で言ってみろや？聞いてやってもいいぜ！
その前に一筆書いてからナ。「例えシンデも自己責任です」と！

>２ちゃんねるというのは必ずしも真実とは言えない情報も
>書き込まれておりますので、すべてを鵜呑みにしないで、
>識別眼を持って読むようにお願いします。

２ちゃんねるの事をとやかく言う前に、お前んとこだってそれに関しては似たり寄ったりだろが！
人様からカネを取ってる分だけもっと悪質だろうが！
お前らの言ってる事の方がはるかに鵜呑みになど出来ませんよ！
識別眼だって？いったい誰に向かってそんな偉そうな事が言えるんだ！！
お前らに識別眼が備わってるとでも言いたいのか？
お前らに識別眼などがあると言うなら、いったいなぜ教団が破綻を来たしたのかをじっくり
語って見せろよ！
なぜ桃源事件が起こってしまったのかをここではっきり論証して見せろよ！
識別眼でありのままをお願いします。
687 ：麻原：2005/12/20(火) 21:23:08 ID:LOVRv6WF
麻原と大川隆法を比較することだけで言えば
大川隆法はただのコピーの人複写の完全模倣の人
複写機の類
その時麻原はインスパイアの人
麻原は古典を読んで理解し解釈し自分の言葉でそれを語れる人

善悪問題を別問題として言えば
記憶力その他は大川隆法の足下には及ばないかもしれないが
麻原の方が智慧は高い
688 ：アーレフに対し真実を追究する狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/20(火) 21:24:36 ID:0uLgoBfh
>事実を書くつもりならソースの表示をお願いします。

たまには自分とこのありのままを解き明かしてからモノを言ってね。

>私に言わせるとアーレフに関する記事はデタラメの類が大半であり、
>残りは、悪意を持って事実を誇張させたものにすぎません。

お前らの金集めに都合が悪い真実を、お前らは『デタラメ』と言うのね。
これでよくわかりました。
悪意を持って誇張されるような事をしなければ、いったい誰が悪意を持って誇張するんでしょうか？
ねえ？あんたたちはいったい何をやったから悪意を持たれて誇張されるわけ？
まずはそれから教えて？そういうの得意でしょ？
他人の不幸にはそう言ってツバを吐くんだもんな。
それで、ふんぞり返ってカネを要求するんだもんな。

>道場に来て師と面談し、みなさんの目で確認されることを
>おすすめします。

道場へ行って師とやらと無駄に面談などしてしまえば間違いなく後々「カネ」の話でしょうが？
これ以上の真実がどこにあるって言うんだよ！

悔しかったらもうちょっと”功徳”を蓄えてから出直してらっしゃいな～。
結果も出せないアーレフに”功徳”なんて無理だろうけど！
お前のＨＮの「真理の実践団体」ってのからしてすでに詐欺の証明だろ！
真理の実践団体だったらなぜ”功徳”が底をついてるんだよ？ナァ？ナァ？ナァ？
689 ：阿佐谷北：2005/12/20(火) 21:28:21 ID:8s1LGbiU
>>687

　比較など無意味。

　宗教は自由。
教祖を比較した場合には、大きな犯罪を出した方の負けだ。

　キミは、導師というものの意味を理解していないようだ。
導師で有ればこその教祖、それが浅原教祖の現世における存在理由なんだよ。
690 ：麻原：2005/12/20(火) 21:28:57 ID:LOVRv6WF
>>688
狂牛さんは少し賢くなって真理に近づいた
691 ：麻原：2005/12/20(火) 21:31:02 ID:LOVRv6WF
>>688
せっかく生じたその真理の目を狂牛さん自身の悪と愚かさの糾弾のためにも
積極的に使用すれば狂牛さんはますます真理に近づく
692 ：麻原：2005/12/20(火) 21:35:34 ID:LOVRv6WF
狂牛さんがオウムと関わりがあって悪とのかかわりがあり
運悪く不幸に騙されたのだとしても
そのことがきっかけとなって狂牛さんに真理の目が開いて
知る人になれば
狂牛さんにとってオウムも悪も不幸も散財も
とてつもなくただ良かったことに過ぎなくなる
693 ：麻原：2005/12/20(火) 21:48:11 ID:SnGARkXz

>>689
宗教は自由
といっておいて犯罪の有無で勝ち負けを語る破綻したお前に
存在理由論を語れる道理が無い
694 ：どの阿佐谷北さんだか途方に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/20(火) 21:53:56 ID:0uLgoBfh
>>685
>当時の幹部じゃないのならば、そう気にする事は無いが、、、

私が？そのような大それた事実は間違ってもございません。
私はオウムのただの在家信徒でした。
今は、居直った元オウム信徒です。

>>653
>完璧な者が少なくとも教団にはは存在しない

私個人としては、オウムの時は、故意に”真実を真実であると受け取ろうとしなかった”し、
何の疑いも持たないように努力しておりましたが・・・
現アーレフに関してはまったくその通りだと断言できます。
元信徒だった私の目から見てもそれははっきりした真実です。
695 ：麻原：2005/12/20(火) 21:56:24 ID:SnGARkXz
>>689
お前は犯罪者を苦しめ殺して楽しむことを好む
ただの悪
正義の衣を着て人殺しを楽しむ類の本当の正真正銘の悪
696 ：阿佐谷北：2005/12/20(火) 21:59:27 ID:8s1LGbiU
>>693 犯罪の有無で勝ち負けを語る

　おそらくはどちらの教団も犯罪行為を肯定しては居ない。
有ってもオウムの場合には、金剛乗の場合に限られていたはずだ。
オウムで出していたステージ表から見ても、その段階の者はひとりも存在しないと俺は思うよ。

　しかも、あさはら教祖の場合は、導師である。
仮に犯罪の指示をしていなかったとしても、指導者として失格ではなかろうか？

　オウムに肩入れすると利得になる状況においては、今後もキミみたいな人が大勢出てくるのでしょうね。




697 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 22:00:38 ID:oGtigl04
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134390589/32-
698 ：阿佐谷北：2005/12/20(火) 22:03:06 ID:8s1LGbiU
>>694　現アーレフに関してはまったくその通りだと断言できます。
元信徒だった私の目から見てもそれははっきりした真実です。

　いや違う。
俺の言っていることは、完璧かどうかというのは、キミが判断出来る事では無いという事なんだよ。

　ほとんどの決定権は教祖にあった。
教祖の専権事項ばかりなのが　オウム　だったのだから、キミはそんな基本的なことすらも
理解していない信者だったという訳だ。
699 ：麻原：2005/12/20(火) 22:04:32 ID:RaH4MKlu
>>696
お前の教団の不正を告発する正直に嘘が無ければ
お前のそれは善だ
ただお前も少しくらいは人の苦しみを減らすことを語れ
なんでもかんでも全てオウムを悪に関連付けるのだとしたら
お前のそれはただの怨恨や悪だ
700 ：麻原：2005/12/20(火) 22:06:19 ID:RaH4MKlu
>>698
お前は人を馬鹿にして苦しめる目的の意見を言うな
お前はただの悪だ
701 ：ちょっと舞い上がってしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/20(火) 22:07:20 ID:0uLgoBfh
麻原（なんとなく抵抗がありますが・・・）さんへ
私ってやっぱ根性が悪いのは事実だと思いますよ。
別の言い方をすると、性格が悪いとも言いますね。

少し賢くなったなんて言われると”功徳”が減りそうですわん♪

>狂牛さんにとってオウムも悪も不幸も散財も
>とてつもなくただ良かったことに過ぎなくなる

1日も早くそんな日が来るように初詣でお願いしてきましょ。
702 ：阿佐谷北：2005/12/20(火) 22:08:41 ID:8s1LGbiU
>>700

　この種の馬鹿信者が実際今も多い。
それが事件を引き起こしたと俺は考えているよ。

　このスレにも書いたメーソン、スパイ、ひいては信者殺し、、、そうじゃないだろうかね？　
703 ：麻原：2005/12/20(火) 22:09:52 ID:RaH4MKlu
>>701
>少し賢くなったなんて言われると”功徳”が減りそうですわん♪

そんな教えをわざわざ妄信しなくて良い
そんな教えをわざわざ妄信すれば狂牛さんは真理から遠ざかり功徳が減る
704 ：麻原：2005/12/20(火) 22:11:41 ID:RaH4MKlu
>>702
お前の教団の不正を告発する正直に嘘が無ければ
お前のそれは善だ
お前の的確な教団の不正の事実の告白はお前の善だ
ただお前も少しくらいは人の苦しみを減らすことを語れ
救いを語れ

705 ：麻原：2005/12/20(火) 22:14:55 ID:RaH4MKlu
>>702
お前が本気で馬鹿信者の悪と犯罪を危惧しているのならば
彼らをお前の智慧で回心させてお前の善に導け
馬鹿信者を苦しめまくってかえって暴力の力を増やすな
706 ：どの阿佐谷北さんだか途方に暮れる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/20(火) 22:49:21 ID:0uLgoBfh
>>698
>＞>>694　現アーレフに関してはまったくその通りだと断言できます。
>＞元信徒だった私の目から見てもそれははっきりした真実です。

>完璧かどうかというのは、キミが判断出来る事では無いという事なんだよ。

なるほど、私は、自分の眼で見て、自分の耳で聞いて、自分の状態（肉体的）等や、
教団関係者たちと、直接とはいっても、あくまでも表面的に接触があったという程度の
判断基準でモノを言ってる程度ですからね。確かに・・・

あくまでも、これは私個人の信念ですが、例えこの程度の判断基準であっても、元オウム信徒
だった私が思うに、やはり、現在あそこには、完成した人や、完璧な者はいないでしょ！
外部にいるんだったらなぜいつまでもあそこはほったらかしにされてるんでしょうか？

ほとんどの決定権が麻原にあったのは遠い過去の話でしょ。
それ自体機能してませんからね、現在のアーレフに於いては。
それゆえにあのように分裂騒動にまで発展してしまったんでしょうし・・・

>教祖の専権事項ばかりなのが　オウム　だったのだから、キミはそんな基本的なことすらも
>理解していない信者だったという訳だ。

私に言わせれば、あなたこそ、何も知らないんですね。
麻原に専権事項があるのは当然としても、麻原にいちいち何でもかんでも聞かなくても
ある程度の判断を下せる人はいくらでもいましたけどね。
余程の事が無い限り、麻原までお伺いが上がる事なんてなかったらしいですし。
そういう真実もあるんだという事を覚えて置いてくださいね。ご存知ないようだから！！
じゃなきゃ、ただの知ったかぶりの妄想狂で終わりますよ。
707 ：麻原：2005/12/20(火) 23:02:29 ID:iGBqVqRy
>>706
>>じゃなきゃ、ただの知ったかぶりの妄想狂で終わりますよ。

狂牛さんも怒りに我を忘れて相手を口汚く罵りまくるな
相手を苦しめる目的の言葉を辛抱して抑えよう
>少し賢くなったなんて言われると”功徳”が減りそうですわん♪
などということを恐れるくらいなら
怒りに我を忘れて相手を苦しめる目的の暴言を吐くことで激減する功徳の方を恐れろ
708 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 23:08:05 ID:d4e2p/jp
麻原さん
阿佐谷北を悪と言い切った。
あっぱれじゃ！
709 ：麻原：2005/12/20(火) 23:11:28 ID:iGBqVqRy
>>708
ワシは阿佐谷北を本心では完全悪と言い切ってはいない
阿佐谷北の教団の不正を告発する正直に嘘が無ければ
阿佐谷北のそれは善だ
阿佐谷北の的確な教団の不正の事実の告白は阿佐谷北の善だ
と認めている
710 ：麻原：2005/12/20(火) 23:14:20 ID:iGBqVqRy
>>708
糾弾の勢いが余ってついでに
阿佐谷北のなんでもかんでも全てオウムを悪に関連付ける何かが
あるのだとした時に
それは阿佐谷北のただの怨恨や悪だ
と言っている
711 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 23:15:15 ID:d4e2p/jp
すきを見せないな。
おぬし。
712 ：麻原：2005/12/20(火) 23:16:58 ID:iGBqVqRy
>>711
ワシになんでもかんでもどさくさにまぎれて悪を塗る趣味は無い
713 ：真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/20(火) 23:18:13 ID:0uLgoBfh
>>707
>怒りに我を忘れて相手を苦しめる目的の暴言を吐くことで激減する功徳の方を恐れろ

忠告＆警告に感謝いたします。

しかし、これを私は暴言だとは思っておりません。
私からの真実の忠告以外の何物でもありませんから。ご心配なく。
人によって解釈の仕方はそれぞれだと思いますが、この場合、私からすればのただの親切心
ですのでご安心ください。

私が暴言を吐く時は徹底的にののしります。
ご存知でしょ？すでに・・・
714 ：麻原：2005/12/20(火) 23:20:32 ID:iGBqVqRy
>>713
悪意が無ければ狂牛さんに悪は発生しない
ただ配慮が無ければ狂牛さんに怠惰の悪が生じ
それに応じて狂牛さんの功徳が減少する
715 ：麻原：2005/12/20(火) 23:23:07 ID:iGBqVqRy
功徳に実体は無いけれども
狂牛さんが狂牛さんの想いの世界に見出している功徳という概念（イメージ）を
あえて使用して語れば>>714のような答えになる
716 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 23:27:31 ID:d4e2p/jp
配慮がなければ、怠惰の悪が生じ

なるほど。
717 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 23:31:19 ID:tKxUd5oX
吹田板が大荒れ！！
http://www.number21.jp/bbs/chiko/index.html
718 ：真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/20(火) 23:34:56 ID:0uLgoBfh
>>714
確かに私の書き込みには配慮が不足しがちかもしれませんが、
>>706の阿佐谷北さんへの書き込みに関してはお互い様以外の何物でもないでしょうね。
たぶん・・・

配慮は、時と場合によっては必要かもしれませんが、相手によっては、それを必要と
しないものと、私は解釈しておりますので。
その証拠に、私がいくらオウムや、アーレフをののしっても誰一人として、配慮を
口にする者をここでは見かけませんが？
719 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 23:41:08 ID:d4e2p/jp
だいたいアーレフの人たちは
配慮を欠いている人多いでしょ？
720 ：麻原：2005/12/20(火) 23:41:24 ID:iGBqVqRy
>>718
＞相手によっては、それを必要と
>しないものと、私は解釈しておりますので。

そう固く信じて狂牛さんが人を苦しめれば
それだけ狂牛さんの功徳が減少する

>誰一人として、狂牛さんの配慮のことを指摘しない

からといって自分の考えが正しいと思い
すき放題に配慮無しに行えばそれだけ狂牛さんの功徳が減少する

>ただの知ったかぶりの妄想狂
と他人に罵しられて狂牛さんが楽しくなる人間なら狂牛さんの悪は無い
721 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 00:03:28 ID:NNjHTizn
こっちに悪意はないのに、
配慮を欠いたために、相手から、
変な言い掛かり付けられたりするからね。
そしたら、相手のことも嫌いになるからな。
難しいよ。人間関係は。
722 ：麻原：2005/12/21(水) 00:09:22 ID:jCqJRBQK
>>721
真理
723 ：真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 00:15:55 ID:vEjecB0y
>>720
>そう固く信じて狂牛さんが人を苦しめれば
>それだけ狂牛さんの功徳が減少する

私は、確かにアーレフに関しては、それなりの信念を持って言いたい事を言いたいだけ
晒しております。
それによって、私の現在持っているであろう”功徳”が減少する事を恐れてはおりません。

ただし、それ以外の個人に関してはお互い様だと言っているだけの事ですが？

>>誰一人として、狂牛さんの配慮のことを指摘しない

>からといって自分の考えが正しいと思い
>すき放題に配慮無しに行えばそれだけ狂牛さんの功徳が減少する

私は、自分の考えだけが正しいとは思っておりませんし、それを正しいと主張した覚えも
ございません。
ただ、ありのままの真実や、心にわだかまる疑問については、しつこくこだわっていますが。
その場合、すき放題に配慮なしだと言われるのは当初から覚悟の上です。
だって、今更ここに来て嘘偽りを並べ立ててどうします。
どうせだったら言葉尻がどうあれ、本音でいいじゃありませんか？
心の現われと言うんでしょう？こういうのも・・・
私に限らず、みなさんそれぞれがそんな感じで十分でしょ？

それこそ自己責任って奴ですかね。私は自分の事に関してはそれでいいと思ってます。

>>ただの知ったかぶりの妄想狂
>と他人に罵しられて狂牛さんが楽しくなる人間なら狂牛さんの悪は無い

他人に罵られて楽しくなるとかならないとかではなく、それが真実であると自分で
認めた場合、私は素直に受け入れる努力を惜しみません。
自分ではそのようにしているつもりですが・・・
724 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 00:16:47 ID:NNjHTizn
あなたは、なかなかの論客。
725 ：麻原：2005/12/21(水) 00:22:49 ID:EuN0GLTo
>>723
狂牛さんがそう思うことと同じように
ワシも同じことを狂牛さんに言っている

ただ狂牛さんが
>少し賢くなったなんて言われると”功徳”が減りそうですわん♪
と本気で思っていると仮定した上で
話をすすめている

狂牛さんを社会的に悪呼ばわりしたりそのような意図や動機はワシにはない

726 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 00:22:51 ID:NNjHTizn
狂牛さん、言いたいこと全部ぶちまけちゃいなよ。

麻原さん、あなたは、すごいよ。
727 ：麻原：2005/12/21(水) 00:25:24 ID:EuN0GLTo
>>724
可能な範囲内で自分の悪と他の悪を同じものさしで計ることを
追求したい者であるだけ。
728 ：麻原：2005/12/21(水) 00:26:00 ID:1oppSnF7
>>726
それはありがとう
729 ：麻原：2005/12/21(水) 00:41:46 ID:1oppSnF7
狂牛さんが自分の思っていることを的確に言葉にして
他者にうまく分りやすく伝達できない人間であることをワシは知っている。
言葉の足りない狂牛さんの表現が生じ得ることをワシは知っている。
730 ：麻原：2005/12/21(水) 00:46:23 ID:1oppSnF7
それを十分に考慮した上でも
阿佐谷北にあの場面で>>ただの知ったかぶりの妄想狂
と修飾語を付けることは狂牛さんの事故や才能の問題ではなくて
狂牛さんの悪であって
狂牛さんの言うところの功徳が減少するとワシは言っている
731 ：真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 00:56:26 ID:vEjecB0y
>>721
確かに、それは実際問題としてよくある事だと思います。
配慮を欠いたつもりじゃなくても相手の解釈の仕方によっては、いろいろとややこしくなる
場合もありますね。
でも、その場合、なぜ相手のことを嫌いにならなければならないんでしょうか？
何か誤解があった場合は、誤解が生じるに至った根本的な問題を解決する努力をするなり
必要ならば謝ればよろしいのでは？
それでもだめなら、そういう場合に言うんでしょ？
それも”縁”だとか、”カルマ”だとかって・・・
そういう言葉なら私だって知ってますよ。
732 ：真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 00:57:49 ID:vEjecB0y
>>725
>狂牛さんがそう思うことと同じように
>ワシも同じことを狂牛さんに言っている

ならば何も問題などなさそうですね。

>ただ狂牛さんが
>＞少し賢くなったなんて言われると”功徳”が減りそうですわん♪
>と本気で思っていると仮定した上で
>話をすすめている

自分で、覚悟を決めて（自分にあるはずの）”功徳”をすり減らすのと、予想外に誉められて
”功徳”をすり減らすのでは気分的に違うと思いますが？

>狂牛さんを社会的に悪呼ばわりしたりそのような意図や動機はワシにはない

そのような意図があるようにも思えませんしね。
733 ：真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 00:59:12 ID:vEjecB0y
>>726
>狂牛さん、言いたいこと全部ぶちまけちゃいなよ。

私は、自分の知る限りの真実を、自分が言いたい時に、自分が言いたい分しか言いませんので
なかなかご期待には添えないかもしれません。

>>727
私は、真実を語るぐらいしか出来ませんがね。

>>729
私はモノ書きではありませんので、仕方が無いと思っております。
苦情なり文句なりがあれば直接そのように言ってもらえばいい事ですが？
私に悪意が無いのであれば、それについて出来る限り改めて足りない箇所を修正するなり
訂正するなり、自分なりの誠意を示せばそれでよろしいのでは？

>>730
だから、それはお互い様だと私は言っているのです。
734 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 01:08:52 ID:ZYzxKkh8
>>717
全然、荒れてないやんけ。
735 ：麻原：2005/12/21(水) 01:35:59 ID:miMWeH+5
届かないことを感知したらワシは狂牛に功徳の増減の話をするのをやめる
狂牛はお前の思うように自由に振舞うがよい
736 ：真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 02:41:40 ID:vEjecB0y
>>735
ま、確かに余計な一言で自分の”功徳”を無駄に消費させているとも思えますが、
全てが自分の心の現われである事を否定しません。

もちろん、あなたのお心遣いは毎回ありがたく思っていたのも本当ですよ。
だからと言って、基本的に私は自分の方針を変えるつもりはありませんがね。
737 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 03:41:08 ID:kSJmbBUT
オームって信者にタマ食わしてマインドｺﾝﾄﾛｰﾙしてるて知ってた？まじ ウケルヨネー
738 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 04:48:15 ID:NNjHTizn
>>731
そうですね。
そういう対処するでしょう。

しかし、内心では、「このやろう」ですよ。
739 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 07:45:05 ID:l/e/fSyq
>>717
荒れているとしたらアベル板？
あの程度では荒れているとは思えないけど、すっかりレベルが落ちたって感じだね。
アーレフの教義すら満足に話せないなんて。
740 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 12:30:36 ID:h/Mhq8+s
このスレにもホメオなとか効果がでてます。
キテます。
741 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 12:31:02 ID:h/Mhq8+s
>>737
ネー
742 ：阿佐谷北：2005/12/21(水) 17:02:14 ID:e+LZxPxX
>>706 麻原に専権事項があるのは当然としても、麻原にいちいち何でもかんでも聞かなくても
ある程度の判断を下せる人はいくらでもいましたけどね。

　ある程度の判断？　そりゃそうでしょうね。笑
　
　だが俺の言っているのは、
その判断に対しての不服申し立ては可能だ、とここの経典には書いてあったということ。

　上の師、さらに上の師へと判断を仰いでいき、結局は、浅原さんの判断になる。

　これがオウム教団の運営の仕方であるはずですよ。
743 ：神？をも恐れぬ不逞の輩と化してしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 17:11:55 ID:vEjecB0y
>>738
>しかし、内心では、「このやろう」ですよ。

何か自分に原因があるんでしょ。例えば現・元を問わずサマナだったとか・・・！！
だとすれば、そんなに腹が立つような事を、他人、まして元信徒などに言わせて、相手の功徳を
必要以上に消耗させてるのはお前だろ！
と、再び言われないように気を付けた方がよろしいかと存じますが？
例え元でもサマナであれば、口先だけではなく全てに於いて（元・現）信徒以上である（あった）
”はず”だし、それを要求されるのは当然だろ！
そのくらい自他（一般人だけはなく、信徒、サマナ間に於いても）を激しく区別しておお威張りこいてやがった連中だし、自分は違うなどとは口が裂けても言えるわけがないだろうが！
あの教団に出家をして、修行をしていた事があるならば、いくら口先で偉そうな事を吹聴しても、
結果を出せなければそんな香具師は早めにシネヨ！
と言われるのは当たり前でしょ？
もしくは指でも指して笑って差し上げましょうか？
744 ：神？をも恐れぬ不逞の輩と化してしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 17:12:46 ID:vEjecB0y
私の場合であれば、例え元がついていも、一度はサマナであったものに対しては血も涙も手加減も、
まったく必要ないと考えておりますので！
もちろんＭもＡも関係ありません。
サマナと聞けばノド笛に噛み付いてそのままかみ殺しても気が収まらないくらいムカついてる。
私は一般人の一人として言っているわけではありません。
例え元信徒でも、決してその汚名から逃げる事さえ出来なくなってしまった身内の一人です。
他所様の手など借りずとも、あんな現アーレフの香具師どもなど私一人で十分殺レル！
アーレフの惨状と腐敗の度合いは例えるならば、火に投げ込めば火が穢れ、水に流せば毒となって
流れ、地に埋めれば大地を冒涜するような末期的状態だし。
もうかつてのオウム時代ほど、『恐るるに足らず』とはこの事だと悟りましたよ！
何もわからないはずの元信徒の私でさえも、うかつに彼らと接触しようものなら、予想外の
惨事に見舞われる程だ。
公安や、警察が押しかけてくるとか、連中からカネをたかられて生活が困窮するくらいなら
まだ軽症な方だろう。
私など、心身ともに大打撃を蒙るようになってしまった。
もちろん現在の私は特別な修行など一切せず、ごく普通に生活する凡不です。

一昔前だったら、あるいは、今でも何も知らない相手に対してならば連中はきっとこう言うだろうよ。
「それはサマナの清らかなエネルギーと、あなたの穢れたエネルギーの間でエネルギー交換が
　起こって、浄化が始まっただけですよ」と・・・
私も、無理やりそう信じ込む努力をしてましたね。アーレフと係わってから最近まで・・・！
でも、私は知っているんだよ。本当のことを！
745 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:13:02 ID:NNjHTizn
煩悩にまみれ、生きてきた
我が全生の弟子よ

って、言うじゃない？










でも、あなた程、煩悩にまみれてませんからー！
746 ：”管理”人：2005/12/21(水) 17:13:30 ID:Ri6yW6MB
だけど創価学会が宗教の中で1番の脅威じゃないか？
大学まで作っちゃって、政党まで作っちゃって・・・。
噂では世界に3億人の信者がいるらしいでっせ！！！
（・Λ・）？←フック船長
http://nakagawamasaharu.hp.infoseek.co.jp/index.html
747 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:17:26 ID:NNjHTizn
>>743
貴様！俺に死ねと？

俺の面、見てから言えよ。
かわいいよ、男にも女にも好かれるし。
748 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:17:49 ID:qeY6WLRR
＞真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒

どこを立て読みするの？
長文すぎウザイよ
749 ：阿佐谷北：2005/12/21(水) 17:20:03 ID:e+LZxPxX
>>706 麻原に専権事項があるのは当然としても、麻原にいちいち何でもかんでも聞かなくても
ある程度の判断を下せる人はいくらでもいましたけどね。

　ある程度の判断？　そりゃそうでしょうね。笑
　
　だが俺の言っているのは、
その判断に対しての不服申し立ては可能だ、とここの経典には書いてあったということ。

　上の師、さらに上の師へと判断を仰いでいき、結局は、浅原さんの判断になる。

　俺が言うのも変だが、
これが　正しい（？笑）オウム教団の運営の仕方であるはずですよ。

　オウムの末期は、体調がすぐれないという事で、権限を委譲したと公安調査庁に
説明していたようだが、それ以前はこういう運営だったのではないか？
　それ故に、信者への指示、つまり犯罪の指示の有無が今も議論されているのだと思う。
750 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:27:15 ID:NNjHTizn
おい！狂牛どん、
俺はサマナだった！
しかしだ！
財施部という!!
いわば！在家みたいな！
現世で働いたて稼いだ金を
全額布施してた者だ。
だから、あんたと争う、
筋合いわない！
751 ：神？をも恐れぬ不逞の輩と化してしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 17:31:27 ID:vEjecB0y
>>747
>貴様！俺に死ねと？

そうだ！そのとおりだ！！
テメーが例え元でも、サマナだった事があるなら今すぐシネヨ！
その方が教団にとってもありがたかろうが！！！
こんな程度の香具師がサマナでしたなんてデカイつらされた日には
こっちまで死にたくなってくる罠！

あんなところへ人生捨てて出家までして結果を出す事が出来なかった香具師は
残らす逝くべきです！！
そんな連中のために無駄にエネルギーを浪費されたのでは世の中にとっても
迷惑です！！

ま、一回ぐらいお前さんの面を拝んで差し上げてもよろしいですが・・・
”ご縁”があればいずれお目にかかるかもしれませんので、それまでに
悔いなく逝ける様に日々心の準備を怠らずに過ごされますように！！！

>>748
構わないからスルーしなさい！
そんな事気にするんじゃありません！！
752 ：神？をも恐れぬ不逞の輩と化してしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 17:37:00 ID:vEjecB0y
>>750
サマナだったことがあるならその程度の事で威張るんじゃねーよ！！！
事件後、現在に至るまでの10年間、ずっとそうやって生きて来たサマナは腐るほど
いるじゃねーかよ！！

お前は、それで、いったいどの程度の結果を出せたと言うのか？

アーレフの腐れサマナどもでさえも、未だにろくな結果も出せずに喘いでいるものを・・・
753 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:40:06 ID:NNjHTizn
いい度胸だ。狂牛

だがな、死ねと言われちゃ
意地でもしなねーよ！
754 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:47:33 ID:NNjHTizn
結果は、出す前にやめたし。
出家のおかげで、早くやめられたし。

足を洗ったよ。
死ねはないだろ、死ねは！
貴様が死んだって、俺は死なない。
貴様に、俺をやる勇気あるのか？
現代の宮本武蔵に！
755 ：神？をも恐れぬ不逞の輩と化してしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 17:59:36 ID:vEjecB0y
>>749
>オウムの末期は、体調がすぐれないという事で、権限を委譲したと公安調査庁に
>説明していたようだが、それ以前はこういう運営だったのではないか？

オウム時代の教団運営に関しては、基本的にはあなたの考えている通りだったかもしれませんし、
私も同様に信じておりましたが・・・

ま、これはあくまでも私の経験や、体験からですが、内側を多少なりとも知っている者からすれば
実際は、そうとも限りませんでしたがね。私の知る限りでも。
（オウムの）道から外れた？人たちは、たいてい（オウムから）下向（帰還）したんでしょうけど？
756 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 18:00:41 ID:X1w/s8H6
狂牛の味方は一人もいなくなる
757 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 18:04:12 ID:X1w/s8H6
狂牛はみんなからためらわず死ねと言われるようになる
758 ：阿佐谷北：2005/12/21(水) 18:06:44 ID:e+LZxPxX
>>755　内側を多少なりとも知っている者からすれば
実際は、そうとも限りませんでしたがね。私の知る限りでも。

　結局、これも『絵に描いた餅』（オウムの良く用いる例え）だったということ
になるんでしょうかね？笑
　砂上の楼閣オウムか。笑
759 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 18:20:15 ID:XEHg9rDG





電波と阿呆はここから消えてくれなかなあ
760 ：神？をも恐れぬ不逞の輩と化してしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 18:22:15 ID:vEjecB0y
>>753
>いい度胸だ。狂牛

別に誉められようとは思わんが、すでに私はあの教団を誹謗し、真実を語り始めておる罠。
一度はオウムに籍を置いた者としては、破格のキの字よ。私って・・・！！！

>だがな、死ねと言われちゃ
>意地でもしなねーよ！

なるほど、だからお前はサマディにも入れずに終わったわけだ。
やはり指差して笑うぐらいじゃ済まされんぞ！！

>>754
>結果は、出す前にやめたし。

元信徒としてはそんな事自慢してもらいたかねーって言ってんだよ！！！
こっちが在家信徒だった当時はどれだけ必死こいて働いて、オメーラみたいな腐れサマナに
修行をしてもらおうと思った事か、考えた事があるのか！！！
今は、私も元信徒になってしまったが、当時からの事を思い出せば、ただでさえムカつくって
いうのに、オメーみてーな香具師らのために苦労して「お布施」なんぞこいてたかと思うと
余計情けなくなってくるぜよ！！
お前が死にたくなければさっさと私の息の根を止めにコイや！
現代の『夢見る』宮元武蔵さんよ！！！
頼むからこの悪夢から一刻も早く開放してくれよ！！！
761 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 18:24:17 ID:X1w/s8H6
人の心の苦しみを想像できない狂牛の苦しみを思いやって同情して助けてくれる人はいなくなる

762 ：阿佐谷北：2005/12/21(水) 18:26:50 ID:e+LZxPxX
>>759　電波と阿呆はここから消えてくれなかなあ

　俺もキミのレスを読むとそう思ってしまうね。
763 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 18:27:56 ID:X1w/s8H6
>>762
正論
764 ：神？をも恐れぬ不逞の輩と化してしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 18:30:51 ID:vEjecB0y
>>756
味方など必要ないと、以前にもどこかで私は言ってますが？
そんな人がもしいるなら不採用ケテーイ！

>>757
そんな事は当然はなから覚悟の上だ思っておりますよ！私だって！！

>>795
ただのキ印ですが？
私はまだ消えるつもりはありませんのでヨロシクお願いネ♪

>>761
その方が気を使わなくて済むでしょ！
765 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 18:34:35 ID:X1w/s8H6
>>764
お前は目的と手段を逆転させた倒錯の暴力者となる
お前は人を苦しめ自分も苦しめる破綻した人間となる
766 ：神？をも恐れぬ不逞の輩と化してしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 18:39:28 ID:vEjecB0y
>>765
はいはしそうですとも。
私はすでに破綻した人間ですとも！
あなたはまだそれをありのままに見る事が出来ないのか！？
767 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 19:17:32 ID:mEdYocrK
友北ブログ　http://sky.ap.teacup.com/takitaro/
投稿者：Ｓ2005/12/21 16：55お亡くなりになられたＡさんの話について少し付け加えておきます。
最後の頃のＡさんは、実際には激痛のあまり、とてもじゃないですが麻原の事など考えられない状態で、また極度の不安のために精神的に混乱してしまったこともあったのだそうです。
Ａさんは信者だったとはいえ、やはり人間ですから、精神的にいろいろ悩んだり苦しんだりするのは当たり前なのですが、
肉体的に苦しんだ理由としては、メッターヴェッジャ(元医者）が『朦朧とした状態では動物に転生してしまう』などと意見して、それまで投与していたモルヒネの使用を中止したのが原因です。
教団には医者がいないため、外部の医者に毎週来てもらっていたのですが、その医者も相手がオウムだとうすうす感づき、仕方なくモルヒネの使用を中止したとのことです。
ここで私が気になるのは、モルヒネの使用中止について、果たしてＡさんからちゃんと了解を得たのかどうかについてです。
最初に中止を言い出したのがメッターヴェッジャである点、Ａさんが精神的に混乱していた点、村岡がモルヒネの中止について、
メッターヴェッジャとのやりとりは話しているのに、肝心のＡさんが何と言ったのかは全く言及しなかった点から、私は教団側が勝手にモルヒネの使用を中止させたのではないかと疑っています。
通常の鎮痛薬では痛みが抑えられない時にモルヒネを使うわけですから、途中で投与を止められたＡさんは想像を絶する苦痛だったと思います。
もし教団側が勝手にモルヒネの使用を中止させていたとしたら、これはもはや暴力事件と同じではないでしょうか。
モルヒネ　http://www.hospice.jp/oyakudati/1morphine.html
死期が近づいたとき
死期が近づいたときにもモルヒネ投与を中止してはいけない。おもな理由は２つ。 痛みのある意識傷害者も痛みは感じているので、体動不穏を示す傾向がある。
モルヒネを経口投与して数週間経過すると、身体的依存は発生しうる。そのときモルヒネ投与を突然中止すると、不穏、発汗、急に抑制がとれたための腸蠕動の増強に起因した便の失禁などが出現する。
それまで投与していたモルヒネの1/4量を与えると、これらの禁断症状が消失する。

友北せんせ　これはどう考えても犯罪でっせ！
768 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 19:34:54 ID:NNjHTizn
暇だし。
遊んでるだけだよ。

俺は名目上出家だったが、
サマデーなんて、どうでもよかった。
サマナに出家したら？言われたら出家するやろ？
ただそれだけ。
769 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/21(水) 19:45:54 ID:Q/4VTbMl
モルヒネでモウロウ　＝　動物のカルマ

モルヒネ中止で激痛　＝　地獄のカルマ

どっちもどっちでんな
ガン末期で鎮痛薬まったく使わないのって、どのくらい痛いんだろうな
教祖は、修行していれば病気にならないとか、いっていたけど
サマナがみんな若かったから、ともいえる
これから年より軍団になるし、年取ればやはり、衰えるでしょう
これからも、ガンで死ぬたび、言い訳して
心筋梗塞で死ぬたび言い訳して
脳卒中で死ぬたび言い訳して、、

大変ね、村岡さん
770 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/21(水) 19:50:28 ID:Q/4VTbMl
観想してみてよ
ジョウユウだって３０年後には７０なのよ
アッサジもそんなもんでしょう
村岡はもっと早く
ジジババばっかになるのよ
771 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 20:10:33 ID:kn+z9wcc
>>767
それじゃあ教団がその人をわざわざ苦しめて殺したようなものじゃないか！
苦しまなくてよかったのに！
しかも今まで使っていたのをやめるんだからなおさらたちが悪いじゃないか！
メッターヴェッジャは本当に医者だったのかよ！
ひどすぎるよ！
772 ：神？をも恐れぬ不逞の輩と化してしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 20:54:27 ID:qwhnIxdC
メッターヴェッジャってクンダリニーヨーガの師でしょ？
クンダリニーヨーガの師なんて奴は程度が知れてるんだよ。
それ以下なんかもう話しにもならない状態だしね、アーレフの場合。
こんな程度の香具師に大事な事を判断されたんじゃシンデもシニ切れんよ。
ウッタマーがマハームドラーの成就者だといっても、あれを”グル”だと
思ってる香具師がいると聞いた事も無いし・・・
にもかかわらず、そんな連中に最後まで蹂躙されて、果たして良い転生が
可能なんだろうかと、改めて思いますね。

私がオウムに入信した当時、サマナから聞いた話ですが・・・
その人はサマナになってからバイクに乗っていて転んで怪我をしたそうです。
でも、痛みはまったく無かったそうなんですね。
なぜ痛くないのかと、当然聞きました。
そしたら、その人が言うには、サマナは例え怪我をしたとしても、カルマが
無いから痛くないんだとの事・・・
その当時の私にはさっぱり意味のわからない話でしたがね。
私なんか未だにそんな経験が無いからはっきりした事はわかりませんが。

でもこの事例によって、サマナにはカルマが無いから痛くないなどという
神話的な現象はアーレフに関してはまったく”無い”という事だけは
証明されたわけですね。
773 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 21:41:17 ID:b9tNReyr
アーレフ以外でクンダリニーヨーガの指導をしている団体ってあるんですか
オウム的なるモノにひかれる人達のうけざらが今の日本にはない
それが問題だと思う。
774 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 21:44:43 ID:b9tNReyr
本山博や成瀬雅春のところで修行すればクンダリニー覚醒できるんですか
775 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/21(水) 21:58:47 ID:docQHNwK
だからあ、出家進められたとき、マジ
出家したら、医者連れていってもらえない、って思ったわけ
修行でエイズも治る、と豪語している都合上
普通の病気で病院やるわけにもいかんだろ

エイズ治るなんて、ほんとにデータ取ってから、本に書いたのかね
どうせ、いい加減なんだろ、、
776 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 22:07:38 ID:NNjHTizn
狂牛は、キャンディー同様、
昔の怨み事を、いつまでも根に持つ、
お化け女だろう？

男じゃ、ありえない思考パターン。
777 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/21(水) 22:13:08 ID:docQHNwK
>エイズ治るなんて、ほんとにデータ取ってから、本に書いたのかね

これが、医者の看板掲げていたら、誇大広告で摘発されても
文句いえないんだぜ
宗教だから、なぜか文句がでない
例え死んでも病気が悪化しても、信心が足りないとか
修行が足りない、って、自分を自動的に責めるようにできているんだもの
人集めのためには、派手な広告打つのにね！
778 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 22:25:54 ID:zcK/zW5k
>>772
医者って言っても、日々研鑽し、患者さんを見ていないと普通の人に
なっちゃうよ。オウムのドグマに洗脳されて医者＝科学者の良心を失って
るわ、この人
779 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 22:32:57 ID:zcK/zW5k
>>767
>また極度の不安のために精神的に混乱してしまったこともあったのだそうです。

こいつら、いつも死後の世界の事を得意げに話すのにさー 。いざとなったら
こうかよ。アストラルやコーザル世界の構造を暗記したのは何のため？
おまいら、結局、死については何も知らなかったんじゃないの。
何も知らないから教祖同様、不安や恐怖のかたまりだったんじゃないの。

釈迦が死後の世界を説かなかった理由がよくわかった♪
780 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 22:47:50 ID:bh8udfOc
果たして完璧か・・・って、そもそもそんなこと話すまでもないだろ。
俺が適当に教義作り上げて、それを完璧かどうかって話してるのと同じだぞ。
完璧どころかただの妄想でしかないのは言うまでもない。
スレタイに「果たして」がついてるのもおかしい。
というか、このスレ自体いらない。
781 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 22:50:35 ID:qhJvBKKS
オウムは信徒に真っ赤な嘘をつきます誇大広告はマシなほうです
ちなみに足裏診断の福永方源は元信者に訴えられ幹部共々懲役刑に
服してます。オウム元信者が訴えない限りヤラレ損のまま
忘れ去られて泣き寝入りです
782 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 22:56:01 ID:qhJvBKKS
信徒には嘘と誇大広告。外部の敵対者には訴訟
これがオウムのお家芸です
783 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 23:02:55 ID:zcK/zW5k
>批評をはじめました

死んだ人間を批評するなんざ、なんの意味もねえや、村岡よ。
そういうことは本人が生きているうちに言ってやれよ。
死んだのなら、いい世界へ行けるように冥福を祈ってやるのが聖者じゃない
のかい？


784 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 23:04:26 ID:zcK/zW5k
>修行してれば病気にならない

あほくさ。長生きするのは簡単なポイントさえ守ればいい「体をいたわる」
「自然に従う」
サマナって体を痛めつけるような事ばっかりするからだと思う
肉体をバカにして、霊魂ばっかり重んじているやつがどうして長生きできんだよ。
長生きしたけりゃ低次元の肉体を大切にしろ
785 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 23:13:39 ID:zcK/zW5k
>>767
まあ、エホ証とよく似ているが、
宗教による病気の治癒をかかげているくせには、病院で西洋医学の治療
をし、あげくの果てにモルヒネ投与中止と、やっていることに統一性が無く、
二転三転している始末。教団のコロコロ変わる姿勢と一緒だ罠（苦笑）

786 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 00:58:32 ID:OO4SEUsN
>>780
いらっしゃいませ。
787 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 01:07:18 ID:EKAIDOt+
>762 ：阿佐谷北：2005/12/21(水) 18:26:50 ID:e+LZxPxX
>>>759　電波と阿呆はここから消えてくれなかなあ
>俺もキミのレスを読むとそう思ってしまうね。

>763 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 18:27:56 ID:X1w/s8H6
>>>762
>正論

電波か阿呆かを認めたのかな
788 ：あーサハラ：2005/12/22(木) 05:04:22 ID:Cfjr5Pij
オウム真理教は心を読みとる装置をつかっています。
789 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 06:22:57 ID:UDtXZBa2



メッターヴェッジャはオナニーばっかりしているぞ！



790 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 06:37:00 ID:e0yLJBIt
かわいそうに、それぐらいいいじゃない。
そんなことしてたらそのうち目が覚めるんじゃない？
791 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 07:54:05 ID:y62Wt44u
>>783
正論
792 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 08:54:07 ID:IKo3JUDM
オナニーの罪は殺生や美食より軽い
793 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 10:00:37 ID:hPXHcPg9
マツモトチヅヲの根源は孤独
794 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 10:04:28 ID:hPXHcPg9
マツモトチヅヲの本当の根拠の部分は
人を皆殺しにして苦しめまくりたいなどとは微塵も思ってはいない
人を助けて苦しみから解き放ちたいと思っている
795 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 10:10:24 ID:hPXHcPg9
マツモトチヅヲは
欲望に耽って快楽に溺れることで
孤独を忘れた
苦しみを忘れた
自分の起源を忘れた
バベルの塔を立てようとした
自分がヒトであることを忘れた
阿修羅になった
餓鬼になった
畜生になった
堕天使になった
苦しみにもどった
木阿弥になった
796 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 10:14:45 ID:dutzBhlq
説法が自分の言葉ではなくなった
説法がだれかのコピー文の音読になった
説法が教えではなく集金のための上辺だけ美しいキレイな商品になった
797 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 10:15:54 ID:dutzBhlq
五島勉の本の営業マンと代わりがなくなった
798 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 10:17:49 ID:dutzBhlq
考えることをやめて他人の頭を借りて済ますようになった
799 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 10:27:09 ID:ON8NYpGW
マツモトチヅヲの本当の根拠の部分は
苦しみ恐れる孤独な気の毒なありふれた人間
欲の深さがその苦しみ恐れるところの多さを
孤独の大きさをより示すだけの人間
800 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 10:36:27 ID:ON8NYpGW
ただ生きているだけで
孤独になり
苦しくなる社会がある
大金を集めたり
暴力で武装したり
快楽に耽って気をまぎらわすしかないほどの
苦しみと孤独と絶望と虚無を
一定の人間に与える社会がある
マツモトチヅヲの生存に孤独と苦しみを与えなければ
あるいは少なくそれを与えれば
マツモトチヅヲの暴力も欲望もそれに応じてそれほどではなくなる

社会がどのようであっても
苦しみに耐え忍んで真面目に生きる人が大半の中で
耐えられない苦しみを持ち手段を選ばず欲望の麻薬を手に入れようとする
犯罪者はでてくる
ただ
生きているだけで
孤独になり
苦しくなる社会
の度合いがひどくなるだけ
それを為す人も増える
801 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 10:39:12 ID:ON8NYpGW
世間や住民やマスコミが死ね死ねオウム死ね麻原
と言えばいうほど
オウムにとっては
殺しても問題が無い世間や住民やマスコミに近づく
802 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 10:42:51 ID:ON8NYpGW
他人の死を祈る者は自分の死を同じだけ祈られる
他人に苦しみを与える者はそれだけその苦しみを与えられる
恨めば恨みを買う
803 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 10:50:24 ID:ON8NYpGW
現実や社会が地獄模様で容赦がなければないほど
そこから脱獄しよう、そこを破壊しよう、そこから盗み獲ろうと
試みる人が多くなる
現実や社会が天国模様であればあるほど
それを脱獄しようと試みたり破壊を企てたりする者は極端に少なくなる
命を捨ててかけてまで守ろうとする者まであらわれる
804 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 10:51:56 ID:ON8NYpGW
死ね死ねオウム死ね麻原などと言っている人に
謝罪できるオウムや麻原は少ない
805 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 10:57:09 ID:ON8NYpGW
貧しい人は幸いである
大金を無理やり集めて手元に貯留しておかないでいても
苦しみに耐えて生きる力をそこにもっているから

貧しい人は富める人よりもその心が強く富んで幸いである
806 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 11:04:42 ID:ON8NYpGW
死ね死ねオウム死ね麻原などと言っている人に謝罪すらできないオウムや麻原
が数多く数え切れないほどいても
河野義行さんのためなら命を捧げて死んでも良いというオウム信者はあり得る
河野義行さんのためなら彼の使役で自分の時間を割いてもかまわない
というオウム信者はあり得る
807 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 11:17:20 ID:ON8NYpGW
怒りなき人は幸いである
怒り狂って相手を苦しめなくてもそこに保てる強さと頑強さがあるから
808 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 11:23:09 ID:ON8NYpGW
想像してみよう
自分が頭のあまり賢くも無い不器用で中途半端に正直で
お世辞やうまい嘘の一つも付けないおよそ世渡り術という能力の
かけらもない腕力も弱く貧しい家の子供であることを。
809 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 11:28:12 ID:ON8NYpGW
そのあらゆる面において無能な自分が
学校や世間や社会の集団のいじめや生贄や腹いせになったと。
毎日死ねと言われ馬鹿と罵られ殴られカツアゲされ
周囲の人の日々の苦しみや鬱憤や怒りの矛先になる。
富める者、強き者、賢い者、世渡りの旨い者は
いじめや生贄の対象とは選ばれない。
確実に負けて泣いて苦しんでくれる弱い者だけしかそれになれない。
810 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 11:30:39 ID:ON8NYpGW
あるいはあるていど某かの能力に長けている者であっても
過去になにかのふしに給食費を盗んだ、などの汚点があり
それを足がかりに生贄にされることもあり得る。
811 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 11:33:37 ID:EPdrjPey
いくつかの要因が縁起となって生贄の果になった、と。
学校や世間や社会の集団のいじめや生贄や腹いせの人柱になった、と。
毎日死ねと言われ馬鹿と罵られ殴られカツアゲされ
周囲の人の日々の苦しみや鬱憤や怒りの矛先になった、と。
812 ：シンデレラ麻原（麻原口調）：2005/12/22(木) 11:38:14 ID:EPdrjPey
自分がその生贄の人間だとしよう。
どうか？
通常その人間は他人の命をなんとも思わなくなる
通常その人間は盗みをなんとも思わなくなる
通常その人間は暴力をなんとも思わなくなる
通常その人間は人に平気で馬鹿、死ねと躊躇無く言えるようになる
813 ：シンデレラ麻原（麻原口調）：2005/12/22(木) 11:42:09 ID:EPdrjPey
その生贄を受けた人間がその相当の果として
その苦しみと暴力と盗みを躊躇わず返した、と。
生贄を苦しめまくっておいてその果として生贄が苦しみを返しに来た、と。
814 ：シンデレラ麻原（麻原口調）：2005/12/22(木) 11:50:23 ID:EPdrjPey
信者を騙して不当にお布施や金銭を巻き上げようとするオウム信者がいる。
それは悪業である。
それは裁かれ報いを受ける。苦しみを負う。
彼を世間や他の者が非難し差別し罵声を浴びせることは
それほど悪業ではない。
信者を騙したりしていない悪の少ない仏道修行のオウム信者がいる。
彼らを世間や他の者が非難し差別し罵声を浴びせることは
悪業である。
それは裁かれ報いを受ける。苦しみを負う。
いらぬ悪である。
815 ：シンデレラ麻原（麻原口調）：2005/12/22(木) 11:59:03 ID:EPdrjPey
愛する者を手軽に躊躇無く殺せる者は少ない
愛する者の財産を躊躇無く盗める者は少ない
愛する者に誹謗中傷しまくれる者は少ない

愛する社会を手軽に破壊しようと企てる者は少ない
愛する社会に罵詈雑言あびせまくる者は少ない
816 ：シンデレラ麻原（麻原口調）：2005/12/22(木) 12:05:14 ID:EPdrjPey
たとえ偶然の逆恨みであっても
その恨みは社会に返される
社会の他の一見無関係な人が標的に殺される

社会や集団が一定の人に不当な苦しみを与え続ければ
その人は社会にその仇をその受けただけ返す

社会や集団が一定の人に不当な愛を与え続ければ
その人は社会にその愛をその受けただけ返す
社会の他の一見無関係な人が標的に愛される
817 ：シンデレラ麻原（麻原口調）：2005/12/22(木) 12:26:54 ID:iriasTi0
話を少しもどそう。
いじめや生贄の対象者の資格と素質についてである。

富める者、強き者、賢い者、世渡りの旨い者は
いじめや生贄の対象とは選ばれない。
確実に負けて泣いて苦しんでくれる弱い者だけしかそれになれない。

頭があまり賢くも無く不器用で中途半端に正直で
お世辞やうまい嘘の一つも付けないおよそ世渡り術という能力の
かけらもない腕力も弱く貧しい家の子供。
これだけでは生贄の因にはならない。

生贄やいじめの対象者が醜くあさましく苦しむ能力が必要とされる
それはどういうことかというと
生贄やいじめの対象者が欲深く自己中心的な人間でなければならない
ということである。
根源にその悪が少なければその人は
頭があまり賢くも無く不器用で中途半端に正直で
お世辞やうまい嘘の一つも付けないおよそ世渡り術という能力の
かけらもない腕力も弱く貧しい家の子供であっても
生贄やいじめの対象にはならない。
試しに試みても加害する側がよほどの感覚麻痺者でなければ
その清らかさと無実さに怖気ついて
それをやめる。
あるいは苦しむ様子が淡白でつまらないのでそれをやめる。
818 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 12:29:16 ID:OO4SEUsN
はぁ～、つまらん
盛り上がらんなぁ・・・
819 ：シンデレラ麻原（麻原口調）：2005/12/22(木) 12:35:23 ID:iriasTi0
生贄やいじめの対象者の証は
彼の生まれながらの能力の欠如の偶然の不運とは別に
彼に言い逃れできない間違いない確かな悪があることである。
その悪を加害するものがつかまない限りは
加害する者は生贄やいじめの対象者への暴力を本当にはふみきれない。
その悪とは
その加害者が所有しておりまた自身でそれを悪と確信している悪である。
それは人間の欲望の深さであり
わが身可愛さであり
怒りであり
嫉妬であり
その他もろもろの諸悪のことである。
820 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 12:40:05 ID:iriasTi0
自分の所有している悪を生贄に見つけ出してその生贄を殺して
自身の悪が清算されたように思い違いを為すのである。
その結果として当然
自分の悪には触れないで生贄を殺しまくり苦しめまくるのであるから
自分の所有している悪は増え続け苦しみも増し続ける。
人を苦しめて自分もますます苦しむ破綻した人になる。
821 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 12:51:42 ID:5HT5o+au
狂った牛よ
人の命に死ね死ねと叫ぶ
気の毒な牛よ
お前はお前の苦しみを止めることが目的なのか？
お前は他人を苦しめる悦びを得ることがお前の目的なのか？
お前は喩え発狂しているのだとしても
お前の行為には動機が存在する
お前には怒りがあり苦しみがあり孤独がある
822 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 12:53:37 ID:5HT5o+au
狂った牛よ
人の命に死ね死ねと叫ぶ
気の毒な牛よ
お前は他人と戦う前にお前自身とまず戦え
823 ：腹筋：2005/12/22(木) 12:56:26 ID:qqq6aWNe
>>774
実はあります
ただまぁクンダリニーヨーガといっても色々定義はあるようですがね
腹筋も多少コンタクトしてみましたが「オウム」というものに対する反省からか
長いクンバカや激しいムドラー等の行法は出していかないようです
精神的な事に関しても、相当知っている事を窺わせてもらいましたが
一番偉い人に直接指導仰げる訳じゃないし、これならアーレフの方がいいなと思いました
体育会系のヒエラルキーに従って先輩に習って行くわけですが、その先輩が腹筋より上って保障はないし
阿修羅のカルマ補給しちゃうし（笑）
それはそれで世間的にはそんな悪くも無いのですが、「心の修行」
という観点から見たらどうかと…
もっとも、今のＡ派なんかを見ていると「心の修行」はどうなんだろと
腹筋の求めたものはどこにある！？
と、思ってしまいます。
824 ：腹筋：2005/12/22(木) 13:06:07 ID:qqq6aWNe
>>775
「グル」
というものを持たずにやって行く修行体系のようですね、基本的には
内部ではどうなのか知りませんが
あの方法でクンダリニーの覚醒は可能だと思います
ただ、なんの為にクンダリニー覚醒したいのか、覚醒してどうするのか
という事を明確にしておいた方が良いと思います
神秘体験ばかり求めるのもどうかと
神秘体験した後どうするのかと

あと、クンダリニーの覚醒以上に大切なことは
菩提心を起こす事だと思います

それなくしては、クンダリニーも返って毒のような気がします
そしてそれがあれば、クンダリニーが目覚めてもとりあえず大丈夫だと思います

腹筋が初めて今生で甘露落ちた時
教団も関係なかったし、クンダリニーなんてどうでもよかったですから
825 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 13:36:43 ID:wRTbf1bz
オウムが将来ヤクザ化するというのは、もどきの言ったことだが
賠償金が返せないのが原因だそうで
教祖のガキなんか、大学に行かせる遊んでいる金があれば
とっとと返すことを考えろ

なぜなら、今より人数がぐっと減るんだろ
たぶん、バカ予言が外れたおかげで、現世に早く帰ったほうがいいと
考えるサマナが増えて、ばたばたやめる
働くやつがいなくなるので、ゆっくり返せばいいと、タカをくくっていたものが
どうしても返せなくなるんだ
それで、一攫千金みたいな、危ない仕事ばかり選んでするようになる

賠償金の支払いを最優先にするべきでないか
826 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 13:39:24 ID:wRTbf1bz
千人で返すのと、１００人で返すのでは、ぜんぜん違うんだ
今、人数がいるうちに稼いで減らせ
そうでないと、残った人の重荷がかかりすぎる
人間、追い詰められると悪いことを考えつくもんだ
827 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 13:43:14 ID:O+ZxEwLv
無いお金は返したくても返せない
不払いの罪で監獄に入れられる程度にしかならない
高額債務者が学校に進学することを贅沢であって違法であると差し止める
だけの法的な拘束力が未だ弱い
828 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 13:45:59 ID:O+ZxEwLv
>>826
どんなに重荷がかかって負債が一人あたり何億になろうとも
無いお金は返せない。
内臓も眼球も売れず禁止される。
借金のかどで毎日腐ったパンを食べるというようなこともさせられず
負債者はそれなりの生活を守られる。
829 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 13:49:29 ID:O+ZxEwLv
借金のかどで毎日腐ったパンを食べるというようなことに万が一なったとしても
その時は負債者が意図的に犯罪を犯せば
刑務所でそれ以上の生活と住居と食事とフロを与えられる。
週休二日制のシャバよりキツくない労働条件も厳密に遵守される。
830 ：腹筋：2005/12/22(木) 14:01:08 ID:qqq6aWNe
失礼しました
>>773
>>774
対するレスでした

しかし>>２３
本当に凄いですよね
泣けます、賞賛してしまいます

「修行者」を自称する方々で、河野さんより心において進んでいると思われる方は
挙手願います

>>825>>826
キャンディさん、なるほど、その傾向はあるもんね
サマナでも仕事の能力があって現世でいくらでも評価される人はまだいるし

以前、守護神さんがカンカーレーバタ正悟師がげんなりしてるよな事
書いてましたが、実際に、そのちょい前の経済報告会議で
Ａ派の意見聞いて、やる気なくしたような話は聞きました
あまりにも現実がみえてないと
AとMの調整を期待していたので、残念です

無理な事やって、世間に反して、叩かれて心が強くなるんだと思ってる修行者は
とりあえず河野さん賞賛してください
その次になんのための修行なのか考えてください
831 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 14:07:20 ID:5e1YK0OF
死ね死ねオウム死ね麻原などと言っている人に謝罪すらできないオウムや麻原
が数多く数え切れないほどいても
河野義行さんのためなら命を捧げて死んでも良いというオウム信者はあり得る
河野義行さんのためなら彼の使役で自分の時間を割いてもかまわない
というオウム信者はあり得る
832 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 14:08:57 ID:5e1YK0OF
>>830
苦しみを止めるための修行である
833 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 14:16:10 ID:5e1YK0OF
派閥争いで苦しみを発生させるのだとしたら
その人は仏陀の言葉を聴かないただの外仏教徒、非仏教徒である
834 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 14:23:10 ID:5e1YK0OF
仏陀の言葉を聴く真理の人であるならば派閥争いに加わってそこに決して赴かない
835 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 14:25:53 ID:5e1YK0OF
仏陀の言葉を聴く真理の人であるならば派閥争いの根源にある悪と欲望を正見してそれに興じる人の嘘を見抜いてそれに興じる人から離れる
836 ：腹筋：2005/12/22(木) 14:34:54 ID:qqq6aWNe
シンデレラさん
>>834
ふと派閥争いにも意味があるように感じた
なぜなら自分の外に悪を見てみないと、自分の中の悪にも気付きにくい
だからカルマとはいえそろそろ気付いて脱却してもよいのではないかと
Ａ派について思った、それともまだ我々の気付きが足りないのか
まだ学ぶべき事があるのか、あの姿に
「救済だ」「大乗だ」というあの口を見て
「口だけになるのはもうたくさんだっ！！」
って思っているのに、まだ見なくてはならないのか

様々な法則を説きたもうた、仏陀の深遠なる知恵を感じずにはいられない
だが現代の無知な我々をみたら、仏陀といえども困惑するだろうとも思う
そもそも仏陀は弟子も凄すぎる、それゆえ経典が難しく感じる
837 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 14:46:07 ID:eK53Gozf
>>836
どんな諸悪も善の原因になる
悪は善を形づくる
嘘は本当のことを表す
善が真理
悪が真理
嘘が真理
真実が真理
暴力が真理
非暴力が真理
全てが真理
欲望や苦しみや怒りや恨みや激情や諸悪乗って我を忘れることが
なければ
全てがただの真理
838 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 14:48:26 ID:eK53Gozf
欲望や苦しみや怒りや恨みや激情や諸悪に乗って我を忘れれば
全てがただの苦しみや不幸や無明や地獄にすぎなくなる
真理はどこにも観えなくなる
839 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 15:02:07 ID:wCPc3Dwy
>>836
派閥争いに興じる人間から直ちに離れる
生活を根拠にしていて容易には離れられないというのであれば
派閥争いに興じる人間に心で捨離を為し放置する
それが仏陀の言葉を聴く真理の人である
もちろん派閥争いに興じる人間の悪をあなたが諭せるならばそれ以上のことは無い
840 ：腹筋：2005/12/22(木) 15:24:14 ID:qqq6aWNe
>>839
シンデレラさん、普段あまり読んでいませんでしたが（笑）
参考になりました

派閥争いによって苦しむ
その裏で起きた闘争心を満たす事によって喜ぶ
まずは我が悪から止めていこうかと

みな盲目になっています
この団体は解脱の修行をしている事は疑いませんが
悟りはどうだろうと
解脱しても悟らなければ、結局周りと関わる事によって引き戻され
解脱もおじゃんではないかと
救済などできはしないのではないかと
自分を見つめる修行をしてほしいもんですね

あなたがどういう方かは分かりませんが、あなたの書いた文に学ぶ所がありました
ありがとうございました
841 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 15:30:30 ID:0js6caEK
>>840
それはあなたの苦しみの停止に役に立つのならワシは嬉しい
842 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 15:47:00 ID:OyQAtpau
>>840
ついでにところどどころ
一時的にあなたの信念と信仰を保留して
辛抱して無信仰から>>793から読んでいただくと
それはあなたの苦しみの滅の利益になる
とワシはあなたに教える
843 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:40:55 ID:+4iiPKPJ
網走番外地も週休２日か？
日本に麻原をぶっ殺したいやつは、少なくない。
844 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 16:50:34 ID:Mzb93dOo
>>843
麻原より悪い本当の悪は麻原をぶっ殺したいと願い想うやつの心の中におる
845 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:57:01 ID:+4iiPKPJ
勧善懲悪。
彼ら麻原天誅志願者の理念。
麻原は国に守られているから、殺されないだけ。
846 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:59:40 ID:+4iiPKPJ
麻原は市中引き回しの上、
張り付け獄門。
これで、いいのだ。
847 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 17:00:01 ID:sHYioZAG
悪人を殺しても殺人者
悪人を苦しめ惨殺してもそれは悪
その者もそのいらぬ罪と悪と苦しみを負う
848 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 17:02:06 ID:sHYioZAG
悪人を苦しめ惨殺すればむしろ悪人は救われる
悪人を苦しめ惨殺した者はその悪人の罪を自らを担がされることになる
849 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 17:02:27 ID:+4iiPKPJ
奴は、おこがましくも家光の生まれ変わりと
ぬかしてただろ？
だから、江戸時代のやりかたで、やれ。
850 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 17:02:43 ID:sHYioZAG
それで良ければ、それでいい。
851 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 17:03:06 ID:0ixxe+jJ
>772 ：神？をも恐れぬ不逞の輩と化してしまった
>狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/21(水) 20:54:27 ID:qwhnIxdC
>メッターヴェッジャってクンダリニーヨーガの師でしょ？
>クンダリニーヨーガの師なんて奴は程度が知れてるんだよ。
>それ以下なんかもう話しにもならない状態だしね、アーレフの場合。

マハームドラーを成就していれば違うって言いたいのかしら。

オウムの「成就」をすればするほど酷くなるとｵﾓﾌｶﾞ
852 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 17:14:39 ID:tinSTXWV
>>851
狂った牛にはそのような少しでも遠まわしな少しでも複雑な
少しでも考えさせる意見はただの悪意でしか伝わらない
怒りと被害妄想に我を忘れた狂った牛には犬や猫でも
分りやすい教えでしか通じない
それでも通じるかどうかは確実では無い
853 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 18:00:35 ID:8El/TtKo
腹筋さん、この教団はつぶれるのだよ
だから、悪くなってきている

タントラはグルに絶対帰依が基本だけど
もし、絶対帰依なるものがなかったら、こんな教団にならなかったのにねえ
教祖に
お前、ばかじゃねえの？っていえる人間が
最初の頃、半数いたら、こんなに暴走してなかったのに
私は教祖がいやだよ
熟考吟味なんていうけど、それは煩悩に対する思索のときだけうまく機能して
外に関しては短気なくらいだよ
殺す前に、どのくらい我慢しているのか、疑問だ
田口さん殺したのだって、日本では殺人が一番重いわけだから
せめて、お得意の薬でも使って軟禁状態にするとかすれば
それも罪だけれど、殺人罪にはならなかったのに
みんな、グルにほめてもらいたくて、おべっか使っているようにしか
思えない
854 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 18:07:07 ID:8El/TtKo
以前、幼い女の子を誘拐して、家で何年も軟禁して
捕まった男がいたけど、重罪だろうけど、死刑にはまずならないと思う
その女の子は、足が弱って、ろくに歩けなくなったそうだが回復したとか
別に、勧めるわけではないが、短気に殺す前に、他のことを
思いつかないのかねえ
なんか、殺すのが平気なほう、って気がする
もうずっと、以前から、この教団は”終わりがくる”ってことになっていた
だから、サリンなんだろ
勝てば官軍、なんて乱暴なこと考えるし
とか、埋めちゃえばわからないだろうとか、考えることがバカ
むかむかする
警察をなめているねえ、まあ、検挙率は下がっているようだけど
教祖は、人間なんてタカが知れている、と考え勝ちなんだよ
それが敗因って気がする
855 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 18:15:49 ID:8El/TtKo
この人は、観念崩壊しすぎているんだよ
やはり、普通の人間の価値観と違いすぎるから
本人がいいこと、だと思っても、どうしたってまわりには通じないと思うんだけど

例の薬事法違反、これは、教祖に対するひとつの啓示であったと思う
教祖は捕まったとき言ったそうだ
（例え正規の手続きを経ていなくても、その薬が人の病気を治して
喜んでもらえるなら、いいのではないか）と
警官は言ったそうだ
（あなたはそういうが、世の中には法律というものがあって、守らないと
後ろの手がまわるのですよ）と。
それから、教祖は法律は怖いものだ、と思って、少し勉強したりしたそうだが。

教祖が、これは、一見悪いことにみえるが、本当の意味で人を益するのだからと
いう理由で何かしようとも、それが法律違反ならこの世では縄でしばられるのだと
一度ひどい間違いをして、身をもって理解させられたのだと、
思うんだが。。
それを、理解させるために薬事法があったかなと。
でも、教祖は自分の考えに執着しているんだね
この世の法律がなんだと。
それで失敗していると　そんな気がする
856 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 18:19:30 ID:IQK5Xqib
欲望に耽って快楽に溺れることで真理を失い
ただの欲望の亡者、暴力者、権威者マツモトチヅヲにもどった彼に
ほめてもらいたくて、おべっか使っいまくって彼に認められ信頼されたとしても
その時に彼から教団の幹部の地位や金銭はホーリーネームはもらえても
彼から何の仏の真理ももらえない
857 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 18:22:27 ID:IQK5Xqib
他方で法律は絶対善というわけでも無い
法律の暴力のお陰で罪の少ない人が苦しめられ命を奪われる
ことが少ないとはいえ無いとは言えない。
858 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 18:29:29 ID:8El/TtKo
人の腹の中だからわからないが、
真島を死なせたとき、真島を水につけた二人に向かって
（これが外に知れたら、一番非難されるのはお前たちだからな）
とかいったそうだが、
いつもそうやって、あなたのために、人のために、不正をやりましたって
いうじゃん
本当は、これがばれたら､俺が警察に捕まるかもしれないって
考えたかもしれないぜ
絶対帰依を強調するのだって、グルの分身になるのが成就の早道って
ことになっているけど
それを利用して、自分の犯罪に口出しをさせない人間を作りたかった
不正をしても、私も一緒にやりましょう、という弟子をたくさん
作りたいがために、異様なまでに絶対帰依を強調しているのかも
しれないし

絶対帰依が修行のためなのか、犯罪の隠蔽に都合のいい人間をつくるためなのか
区別がつかない
859 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 18:30:57 ID:IQK5Xqib
法律の暴力で社会の悪が滅ぼされ人々の苦しみが癒され守られる
というのであれば
ただ生きているだけで
孤独になり
苦しくなる社会があったり
大金を集めたり
暴力で武装したり
快楽に耽って気をまぎらわすしかないほどの
苦しみと孤独と絶望と虚無を
一定の人間に与える社会は成立しない
860 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 18:33:12 ID:8El/TtKo
あたしはいなかったが、神仙の会のころは、そんなに拘束ムードじゃなかったんでしょう
いろんな修行者がいていいし、もっといろんな価値を認めるムード

それが、グルのいうことだけ集中しろ、他は意味がないと
グルと同じ脳波になれ、分身になれ
これが修行の早道、といいながら、
犯罪含む運命共同体に弟子をしたかったんじゃないかしらん
修行のためでなく、事件の隠蔽のための帰依
861 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 18:34:28 ID:IQK5Xqib
仏陀の言葉を聴く真理の人であるならばわけもわからないままに
何者かに絶対帰依などしない
862 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 18:36:46 ID:IQK5Xqib
それでもｸﾘｽﾁｬﾝが聖書中の神やｷﾘｽﾄに絶対帰依することは
必ずしも悪だとは自分は想わない
863 ：真実を語っているだけの狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/22(木) 18:57:26 ID:nbudA2Bt
>>851
>マハームドラーを成就していれば違うって言いたいのかしら。

いいえ違います。
私はかつて、というか、今まで、クンダリニーヨーガの成就者といわれる人たちの判断や、
指図により、随分酷い目に遭わされて来ました。
それらの忌まわしい経験から、クンダリニーヨーガの成就者に対する正直な感想及び、
意見を言わせていただいただけです。
864 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 19:15:12 ID:8El/TtKo
教祖は被害者の方の前で、あくびしたり、してましたよね
で、いまだ謝ってはいない
その人を、帰依の対象とすると、この教団はでかい声で叫ぶのか
教団は、自分たちにはわからないから、司法にまかすと
しかし、新見などはハイ、またヤレと言われたら喜んで殺しますと

すごい開き直りだよねえ
司法にまかすと言ったからには、裁判の判決には逆らわないんだな？
どうせ不利なのが出れば騒ぐんだろ
865 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 19:20:57 ID:8El/TtKo
アチャリは、教祖に面接にいったら、教祖がほとんど意思表示をしなかったと
それをエンエンやっていても、ラチが開かないからと、面接の担当が
打ち切りにしてしまったと
あと、何分残っていたのに、途中で打ち切りにしたことに腹を立てて
裁判所を訴えたそうだが、賠償金出せ、ってさ
サリンの被害者の方に、顔が向けられるのかね
被害者の方は、対面したときには死体になっていたのにね
この娘、強気で、事件のことは複雑すぎてわからない、って
シラを切って、謝る様子はないのに
しかも賠償金にまわせばいい金で豪勢に私大になんかかよって
面接時間カットされたのにむかっ腹立てて、賠償しやがれ、っていいやがるの
教育が悪いんじゃねえ野か
セイタイシだからって何でも聞いてやるなよ
ガキがつけあがるだけだ
オマエラに布施した金があったなんて、思い出すだけで腹立たしい
しかもアチャリなんか一銭ももっていないくせに
どうせ信者の布施でくだらない訴訟も思いつきで起こすんだろ
866 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 19:26:15 ID:8El/TtKo
＞あと、何分残っていたのに、途中で打ち切りにしたことに腹を立てて

まさしく、カルマが返っているんじゃん
被害者の方の家だって、とうちゃんが帰ってくるはずだったのが
こなかったんだろ
帰ってきたときには、死体だったんだろ
被害者のオタクではせめて謝って欲しい、っ手教祖や新見にいって
いるのに、誰も謝らないものだから、ますます腹立たしいんだろ
それをわかっていて、面接時間縮められたからって、訴えて
賠償金取ってやろう、なんて根性悪すぎる
そんなことできた義理なのか
867 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 19:34:39 ID:8El/TtKo
上の判断は絶対なの
わがままにしかみえませんけども？
人の反感買うことばかりして、よくそんなの立派だって拝んでますね
868 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 19:35:55 ID:8El/TtKo
おこちゃま全開で、世間の同情でも買うのかと思ったら
しっかり金を要求していたっていうね
ばかなのか、したたかなのか
転んでもタダではおきない
金のことでは父に負けない
869 ：シンデレラ麻原：2005/12/22(木) 19:43:30 ID:C5iBkuO/
おこちゃま相手に本気で激怒するな
870 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 19:48:15 ID:py+SXsA7
うわそれって本当なの？
今までもあの父親のせいで国民の血税を何億も使いまくってるつーのに
感謝の念があってもいいくらいなはずなのに
さらに金よこせ出せですか
真に徳の貧しい乏しい方ですね
871 ：真実を語っているだけの狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/22(木) 21:12:19 ID:nbudA2Bt
>>773
>>774
おカネを取ってクンダリニーヨーガの指導をしている団体を探す事よりも、クンダリニーヨーガの
修行等をする事によって生じる危険性や、影響等、必ずリスクが付き物である事をまずはありのままに
知る方が先決だと思いますがね。
しかし、この日本で、それで商売をしている所では絶対にそんな真実をやたら公表しないでしょうし。
あくまでも私の経験からですが、クンダリニーヨーガなどやたらやらない方が無難ですよ。

かつて私はオウムに入会申込書を請求する前に、山本先生の主催する団体からも資料を請求
させていただいた事がありました。
私はクンダリニーヨーガ等の、神秘体験などあまり興味がありませんでしたし、私に言わせれば
そんな「トンデモ」話はどうでもいい事でした。
私が「ヨガ」に興味を持ったのは、その当時、交通事故の後遺症で、20年近く背中の痛みに
悩まされていたからです。
水泳や、整体どころか、某宗教団体の神霊治療にまで通った事がありました。
しかし、どれも効果はその時だけであまり長く続きませんでした。
そこで、自分でも簡単に背骨の矯正が出来そうな「ヨガ」に興味を持ったのが始まりです。
山本先生の方から送られてきた資料と、オウムから送られて来た資料を比べるまでもなくオウム
から送って来た方は、いい加減と言うか、ゾンザイと言うか最初から因縁が付いていました。
おかげ様で、今思い出しても、腹の立つような記憶だけが鮮明に残ってしまいました。
（この件に関しては前スレ５０>711でもちょっとだけ触れていますが）
それでも、私は結局それから2年後に家族と共にオウムに入信してしまったんですから・・・

嫌な話ですが、これも”ご縁”とやらでしょうかね？
どうにもなりませんでした。
872 ：真実を語っているだけの狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/22(木) 21:47:02 ID:nbudA2Bt
>>778
>医者って言っても、日々研鑽し、患者さんを見ていないと普通の人に
>なっちゃうよ。オウムのドグマに洗脳されて医者＝科学者の良心を失って
>るわ、この人

あそこにはこの人だけじゃなく、他にもまだいますよ！こういう変わった人が・・・

どこかでちらっと耳にした話ですが、お医者さんになるためには、大学にもよるらしいですけど
一人当たり6000万円とか、下手をすれば1億円ぐらいの莫大な大金がかかるそうですね。

今、あそこはカネに困って、サマナだって当然働きに出てますが、私の知ってる
「ドクター」サマナも、日頃から一生懸命働いているそうです。
私が聞いた話では、その方は、医療とはまったく関係ない引越しやら、PCの初期設定などの
アルバイトをして教団にせっせとおカネを入れているそうなんですけどね。

私には到底理解不能なアーレフの現実の側面です。
873 ：死神医学博士 ◆Dempa.Zgrs ：2005/12/22(木) 21:49:35 ID:mi5F/Tkw
232 名前：お増健さん[] 投稿日：2005/12/08(木) 21:49:53 ID:Htxioz3j0
>>225
> ２１０です。
> 国立の医学部なら６年間ですくなくとも５０００万以上は税金投入されているのではないですか？
ソースきぼんぬ。
そんなもの有りはしないと思うが。

医学部の予算のほとんどは、大学病院に投入されている。大学病院の看護婦、事務、お掃除おばさんなどの人件費、
そして医療保険が効かない治療のために患者に投入されている金も含まれている。
そして国立大学病院の「予算」は、大学病院に入る収入は全く加味されず、あくまでも一年間につかった銭、という
計算だ。つまり、医学部の支出額が人件費を含め60億円あった。しかし付属病院の収入は62億円だった。
んで、医学部の支出が60億円だったから、医学部生が600人いるから、そいつらの教育に年間一人1000万使った、
という極めて不当な計算をしているからそういう妄想が生まれる。
マスゴミ洗脳のオヴァカさん、これでわかったかな？

235 名前：お増健さん[] 投稿日：2005/12/08(木) 22:06:42 ID:Htxioz3j0
>>234
その実、高額な税金なぞ、医学生一人ひとり純粋にはちーとも投入されていないのだがなｗ
もし5000万円の税金が本当に個人にかけられてるのなら、俺は医学書など一冊も買わずに
すんだはずだがなｗ


236 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/08(木) 22:15:24 ID:SaDown9U0
>>234
白バイ警官のバイクには、一台200萬位の税金が投入されてると思う。
俺には、>>235の言う通り、医学書の一冊も支給されなかった。
874 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 21:50:07 ID:l0QlNiBQ
おれも、本山センセのところ、一度だけいってみたことがある
しかし、オウムと違って、商売っけがないから
勧誘もまったくしないかわりに、
動きも鈍そうだった
本山先生にご神託をお願いできるんだそうですが
一生に一度だけなんだと
なんども聞くのは神様に失礼なのかなあ
875 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 21:57:15 ID:l0QlNiBQ
ラーマクリシュナもいってみたけど
どちらも勧誘ってのはゼンゼンしなかった
新しい本を出版したいから、寄付をお願いできませんか、って
振込用紙入りの封書が、ラーマから来たことがあったけど
坊さんのサイン入りで、丁寧な文章だった
別に強制でないし
布施をすれば功徳が積めてどうとか、とか言わないから
かえって気持ちがいいかも
何も期待できないってわかっているから、最初から何も期待しない
ここにいて、金出したからって誰も自分を幸せにしてくれるわけじゃない
わかっているから、期待しないし文句もないし
ただ、オウムにしたみたいに高額の布施は無論しないけども
何も期待しないで金が出せるからトラブルもないんじゃないかなあ
オウムは期待をもたせて、金を取るから、集まるけど文句だって出る


876 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/22(木) 22:54:26 ID:l0QlNiBQ
腹筋さん、書き込み暗いじゃん

最寄の道場は出入り禁止になったんだっけ
877 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 23:49:35 ID:nbudA2Bt
医学部を志すみなさまへ　医学部受験の基礎知識
http://www.toishin-president.jp/cost.html

私立医大の教育費は卒業するまでに平均9,000万円程度はかかるといわれ・・・


アーレフには何人いるんだよ？
こういう連中が！！
878 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 00:02:46 ID:+4iiPKPJ
ミッターはまだいるのかい？
ソーパーカーは元気そうだね。
879 ：アーレフの真実に恐怖を感じる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/23(金) 01:11:10 ID:Kh2HMWss
HNが抜けてますが、>>877は私です。

>>824腹筋さんへ
>あと、クンダリニーの覚醒以上に大切なことは
>菩提心を起こす事だと思います

>それなくしては、クンダリニーも返って毒のような気がします
>そしてそれがあれば、クンダリニーが目覚めてもとりあえず大丈夫だと思います

クンダリニーヨーガをやるのであれば、まずは信頼できる指導者が必要だと思います。
自分が心から信頼できる指導者にめぐり合う事が出来ないなら絶対にやるべきではないと思います。
クンダリニーの覚醒に伴う魔境や、潜在意識の顕現、肉体的ダメージ（オウム・アーレフでは
浄化と言っている）が出た場合、やはり菩提心があってもどうにもならないと思いますが？
どうにもならなかった実例はオウムに於いても、現アーレフに於いても、掃いて捨てる程あると
思いますがね。

私が個人的に思う事ですが、クンダリニーの覚醒よりも、
菩提心のなんたるかを知っている人を探す方が大変なんじゃないでしょうか。
まず間違ってもアーレフになどいないと思われます。
880 ：アーレフの真実に恐怖を感じる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/23(金) 02:08:42 ID:Kh2HMWss
元オウム信徒の私としては、アーレフが、ダミーサークルで勧誘した人たちを相手に、カネを
搾り取るための手段としていい加減な指導などしていない事をせめて祈るばかりです。
自分たちの頭のハエも追えないくせに、まさか人様のクンダリニーなんか扱えるわけがないと
思いますよ、腐敗したアーレフの詐欺師どもに！

いい加減な指導？をしていれば、自分たちにそのカルマが還って、いい加減な指導しかされない
のがオチだという事くらいわかっていてやっているとは思えませんね、私には。
実際に、アーレフの現状は、まともな指導など全然されていない事を物語っているようだし。
カネ欲しさにやってはいけない事をやり続け挙句の果てには、それをヴァジラヤーナのつもりで
正当化しようというのだから、こういうのを救いようが無いと言うんでしょうけどね。
止めたんでしょうが？ヴァジラヤーナは！

クンダリニーに関しては、麻原でさえ自分の弟子たちを完璧に導く事が出来なかった事実を
忘れたわけじゃないでしょ！
真島事件が起きて、ついにヴァジラヤーナにまで発展してしまった事実を！
ならば上祐氏とて麻原の弟子たちを相手にさらに困難を極めて当然でしょうね。
881 ：アーレフの真実に恐怖を感じる狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/23(金) 02:10:09 ID:Kh2HMWss
2002年の夏ごろから上祐氏がカネ目当てに行っていた『シャクティパット』ってたしか
クンダリニーを覚醒させるのにも有効だったはずですよね。

上祐氏がカネ目当てで『シャクティパット』をやっていた当時、霊性を高めるべく日頃から
功徳を積んでいるつもりのサマナどもには『シャクティパット』をしなかったらしいですね。
やはりカネだけが目当てだったんでしょうから。

人様の霊性をいじる上祐氏の『シャクティパット』で、自分たちの”グル”のエネルギーでさえ
金に替える事を厭わなかった出家者たち。
それを行う前に、わざわざ麻原の公判へ上祐氏自らご挨拶に伺ったらしいじゃないですか？
その当時私がアーレフのサマナから聞いた話だと、みんなそうとう期待していたらしいですからね。
切り札の『シャクティパット』に。
自分たちの”グル”のエネルギーを売ってまで教団の命運をかけた暴挙だったらしいじゃないですか？
にもかかわらず、オウムの時と違って、アーレフは、その後、加速度的に破綻をきたしましたしね。
そこまでしておきながら”グル”麻原を否定するとかしないとか・・・
これじゃ、上祐氏一人が幽閉されて済む問題だとは到底思えませんでしたがね。私には。

アーレフにとって『シャクティパット』はカネ集めの最終手段だったんでしょうが、結局は
この有様でしょ？ついに分裂騒動ですって、お気の毒に。
882 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 04:16:18 ID:u3/D4JMO
キャンディーって、麻原の近くにいると超人的な能力が身につくって
本気で思ってるらしいよ。気持ちわりー。
刑務所のおっさんたちみんな麻原みたいに糞便漏らす力が身についたんだろうな。
うらやましいなー。
883 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 04:40:06 ID:6Ra3cFpr
オウムなみの洗脳教義
ものみの塔せっかん死
http://www.jwic.com/abuse.htm
884 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 09:29:23 ID:HKYBY3Vx
あなたは宗教を離れるべきですよ。
あなたのここへの書き込みは現実逃避の隠れ蓑でしょう。
オウムが悪い、私は被害者だといえば周りが同情してくれますしね。
いつまでそうしているつもりなんですか？
偉そうに教団や尊師の批判するまえにさ、
あなた自身がまともな社会人になって世の中に貢献したらどうですか。
尊師も在家信徒に言ってますよ、
五体満足な人は働きなさいってね。社会にでてお金を稼ぐ事は
物凄い修行なんですよ。
一日中パソコンの前でああだこうだ屁理屈並べたってなにもならないですよ。
885 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 09:44:51 ID:HKYBY3Vx
アーレフに限らず、宗教とは、本当は甘ったるいもんじゃありませんよ。
自分を磨く為の、死と隣合わせぐらいの真剣さがなければ、簡単にはものには
ならないのですよ。
好都合に解釈して、現実逃避や、現世利益の近道ばっかり望んでいて
それが得られなければ悪口や批判を言い始める。そういう人間にとっては
あまりにも危険なんです。
私達は、事件を反省し、賠償をしていますが、それ以外の面で、
静観しているのは、それだけ真剣に宗教に賭けているからなのです。

それだけ真剣な、本物の宗教、それがアーレフなのです。

886 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 09:58:06 ID:ij7OT2Yx
>>885
偉そうに教団や在家信徒の批判するまえにさ
あなた自身がまともな社会人になって世の中に貢献したらどうですか。
生きることは、本当は甘ったるいもんじゃありませんよ。
自分を磨く為の、死と隣合わせぐらいの真剣さがなければ、
簡単にはものにはならないのですよ。
好都合に解釈して、他人のあり方をあなたの都合の良いように望んでいて
思うように他人が動かなければ悪口や批判を言い始める。そういう人間は
あまりにも不要なんです。


887 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 09:58:54 ID:ij7OT2Yx
>>885
>静観しているのは、それだけ真剣に宗教に賭けているからなのです。

だったら静観に徹しろ
888 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 10:00:30 ID:ij7OT2Yx
>>884
あなたはアーレフを離れるべきですよ。
889 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 10:03:00 ID:3CT0W2PI
>>884
お前は自分が言われていやなことは相手に言うな
890 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 10:05:28 ID:3CT0W2PI
>>884
お前が愛を放てば愛がお前に還る
お前が相手の苦しみのことを考えて慈愛でものを言えば
相手はお前の話を聞く
891 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 10:09:12 ID:04SYce3i
本物の宗教というわりには
一貫性がないのは何故ですか？
何か事が起きるたびごまかしたり正体を隠したり
いい訳をしたり行動を変えたりしなくてはいけないのは何故ですか？
892 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 10:15:30 ID:04SYce3i
それは
社会が世間が周囲が
邪魔をするから迫害するから
やむなく、、、と
でもおっしゃるのでしょうか？
893 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 11:02:47 ID:WYMaYLlE
>>892
お前もいたづらに相手に石を投げるだけでは
相手の方も石を投げ返すしか方法がなくなる
894 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 11:03:48 ID:WYMaYLlE
>>892
お前が愛を放てば愛がお前に還る
お前が相手の苦しみのことを考えて慈愛でものを言えば
相手はお前の話を聞く
895 ：白龍：2005/12/23(金) 13:03:52 ID:ioe7RBzo
>>884、>>885
信徒の方か、サマナの方か分かりませんが、
怒りと嫌悪を持っている方に、怒りと嫌悪で意見を述べても、
到底受け入れていただけるとは思えません。
それこそ火に油を注ぐようなものでしょう。

もしあなた自身がおっしゃっているように、
教団が静観をしていると決めているのなら、
言いたいこともあるでしょうが、静観しておくのも大事かもしれません。
なぜなら、ここで怒りをぶつけてみても、なんの利益も得られないからです。

それに、キャンディさんにしても、狂牛さんにしても信徒ではありませんので、
教団の意見や方針を押し付けるのは全くナンセンスです。
逆に、世間からみると、なんて傲慢な態度なんだろうと反感を買うのが関の山です。

それよりも、これらの意見に動くご自身の心を見つめなおすほうが、
悟りの修行を進めることになるのではないかと思います。

私も苔が生えるほど古い信徒なので、
あなたの言いたいことも十分分かりますが、
あなたの意見は、逆に教団のマイナス面を浮き彫りにしてしまう、
皮肉にもそんな結果になってしまってます。

もう少し冷静に考えましょう。
教団に対してこんなに、露骨に辛辣にぶつかってきてくれ、
意見を述べてくれる方たちはいませんよ。
逆にありがたいことではありませんか。

指摘を受けた点で、反省すべきところは反省し、
これからの教団の運営に、
活かしていくということにすれば良いのではないでしょうか。
896 ：白龍：2005/12/23(金) 13:14:54 ID:ioe7RBzo
>>886
>そういう人間はあまりにも不要なんです。
この世に、不要な人間なんていません。
全ての魂には仏性が宿っています。
お忘れになりませんように。
897 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 13:16:14 ID:LBy9L61k
>>895
あなたは慈しみの心溢れる智慧豊かな人
あなたの意見はどのような人間の耳にも届く
あなたは仏の教えを知る人
898 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 13:29:43 ID:UDiFrJ7P
そうでもない。
Ｍ派だろ。
だから善人には見えるけど、カルトは所詮カルト。
899 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 13:32:12 ID:UDiFrJ7P
アーレフを辞めれば、何年かかけて努力すれば、仏陀の教えを
理解するかもしれない。
その素質はある。

でも、しょせんアーレフはカルト。
たとえＭ派でも。
900 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 13:36:12 ID:A5fvg1De
たとえ日本人でも朝鮮人でもアメリカ人でも
アーレフでもカルトでも
人間であるならば誰でも仏の教えを知ることができる
901 ：白龍：2005/12/23(金) 13:36:23 ID:ioe7RBzo
>>898
仏教の教えには、本来M派もA派もないです。
まして私はいっかいの信徒ですし、
たいした影響力もありません。
四無量心の実践をどれだけできるかが大切だと考えてます。
902 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 13:37:48 ID:UDiFrJ7P
Ｍ派が説いてる教義を公開してみなよ。
三法印を具足しているかどうか判定してあげるから。
903 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 13:37:52 ID:A5fvg1De
逆にアーレフでなくてもカルトでなくても
仏の教えを理解できない（する意思の無い）人はいくらでもいる
904 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 13:40:48 ID:UDiFrJ7P
もしくは、Ａ派との顕著な差異はどこにあるのか。
教義の根幹は、A派と同じなのだとしたら、やはりそれはヒンドゥー教で
あって、釈迦の教えではない。

仏教用語を使って、カルトを広めるのは、いいかげん迷惑だから止めて
もらわないといかん。
905 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 13:45:09 ID:A5fvg1De
>>904
釈迦の教えではないからOUTという考えはただの権威主義
聖書にかいてあるからお前は間違いと言うキリスト教徒の言い分と同じ

>仏教用語を使って、カルトを広めるのは、いいかげん迷惑だから止めて
>もらわないといかん。

それならばお前の智慧と慈悲の心を使用して
誤りを回心させて正しい方向に導け
906 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 13:46:33 ID:GjGZcmdZ
カルト死ね！
偽仏教OUT！
ではカルトや偽仏教は話を聞かない
907 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 13:49:23 ID:UDiFrJ7P
＞シンデレラ麻原

悪いけど、きみはスルーさせてもらう。
908 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 13:52:04 ID:g0mYcB98
>>907
スルーさせてもらうならレスをするな
909 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 13:53:03 ID:g0mYcB98
>>907
お前のただの恨みと悪意は既に証明ずみだ
910 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 13:56:17 ID:g0mYcB98
>>907
ワシはお前をスルーなどしない
お前が仏の衣を着て仏の言葉で人を苦しめるだけのことを語るときには
それを指摘する
911 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 14:07:49 ID:g0mYcB98
>>899
少なくともお前よりは間違いなく白龍さんの方が仏の教えを深く理解している
912 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 14:51:41 ID:f25Fmdh3
>>904
お前が悪を為さない以上
否、お前が悪を為したとしても
ワシはお前が気にしている肉体的なことの揚げ足を取って
お前を不当に責め立てたりは絶対にしない
またお前が何かどこかの所属団体に属していることを理由に
ワシがその揚げ足をとってお前を不当に責め立てたりは絶対にしない

お前が仏の衣を着て仏の言葉で人を苦しめるだけのことを語るときに
ワシはお前のその悪を指摘する
913 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 14:55:46 ID:5I6HruMO
>884 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 09:29:23 ID:HKYBY3Vx
>885 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 09:44:51 ID:HKYBY3Vx

886～892にレスしなよ。

また記憶修習に戻ったとかか。

お隠れあそばされた？


>895 ：白龍 ：2005/12/23(金) 13:03:52 ID:ioe7RBzo

未だ信徒の人かね。麻原を観想していて良く言うよ。
目糞鼻糞。
914 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 14:59:31 ID:R6D1cQZE
>>913
白龍さんは麻原を観想してはいない
915 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 15:01:47 ID:R6D1cQZE
逆に麻原を憎しみの相手として心に観想し続ける信者は大勢いる
916 ：白龍：2005/12/23(金) 15:25:54 ID:ioe7RBzo
>>898、>>899、>>913
その通りです。カルトです。
その汚名は甘んじて受けます。
それを否定することは、今の私にはできません。

私にとっては、
今の自分を、いかに変革させ慈愛の実践を完結させるかが、
死ぬまでの私の課題です。

難しい教義論争はおそらく私の負けです。
ただ、仏教の真髄は実践にあるということを知るのみです。
917 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 15:27:03 ID:UDiFrJ7P
>>916
カルトであるばかりじゃないんだよ。
アーレフの教義、麻原の説いた教えは、真理ですらないんだよ。
そこが問題なの。
918 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 15:29:46 ID:UDiFrJ7P
目指している場所と違うところにかけたハシゴを、一生懸命登ってみても
目指した場所には辿り着けませんよ、ってこと。

今はまだわからないでしょうけど、今、あえてここで言っておくのは
それが、あなたにとって、いつか真実に気づく切欠（きっかけ）になる
からです。
919 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 15:31:18 ID:6yPxWkzo
白龍さんは少し何か違うという気がしてきた
少し残念
920 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 15:32:16 ID:6yPxWkzo
>>918
いいこと言うね
優しい
921 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/23(金) 15:36:26 ID:TXsKF7wi
過去にあったいろいろなことを、すべて知っていて、
それでも教団を供養したい、というのは構わないが
何も知らない人をつれてきて、布施させるのは詐欺に近いと思われる

以前もニュースにあったようだが、
親のいない子供の施設？みたいのを運営したいとかで、
途中で計画倒れになったそうだが、人さらい同然
922 ：白龍：2005/12/23(金) 15:47:28 ID:ioe7RBzo
>>917、>>918
ご意見ありがとうございます。
今後、自分なりに、いろいろ勉強していきたいと思っております。
真理を体得できるまで学び続けたいです。

>>919
シンデレラ麻原さんはじめまして。
シンデレラ麻原さんが、感じた私に対する違和感を教えていただけませんか？
自分では自分のことを、よくわからないものでありますので、
後学のために、お教えいただければありがたいです。






923 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 15:47:29 ID:DWKEDhRE
>>918
ただ具体的にどこがどう真理では無く誤りなのか
そしてどうすれば真理になるのか
を解き明かさないで
ただお前は謝りだと指摘するだけなら
ただの無責任に他人の不安を煽る悪の人であるだけになる
924 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 15:53:48 ID:vo1ufZmH
>>922
>シンデレラ麻原さんが、感じた私に対する違和感を教えていただけませんか？

自分をカルトと認定し、またカルトは汚れであると語りながら
カルトにとどまり続けること

>難しい教義論争はおそらく私の負けです

「難しい教義論争」と語り教義をよく理解していないことをすすんで告白すること

考えることを惜しむあまりに負けですといって済まそうとしていること

>仏教の真髄は実践にあるということを知るのみです

仏教の真髄には　正見　正思　も含まれていること
925 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 15:56:27 ID:IG0Qikzs
松本智津夫はいかにして麻原彰晃となりオウム真理教を作ったか
http://www.geocities.jp/grbjh437/CI3.htm
926 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 15:59:30 ID:vo1ufZmH
>>922
仏教の本質は空で右も左も上も下もわからないほどの馬鹿になること
だと思っているのだとすれば
ロボトミー手術で脳の一部を除去したり薬物でオカシクなればすむ

釈迦はそんな人間では全く無い
927 ：白龍：2005/12/23(金) 16:10:14 ID:ioe7RBzo
>>924
シンデレラ麻原さん、返信ありがとうございます。
的確なご指摘ですね。
掲示板とは、面白いもので、自分の姿を匿名で隠しているようで、
その実、その本質をされけ出してしまう効果があるようです。

私も矛盾の中に生き、模索しております。
ただ、この教団の最後をみとどけたいという思いもあります。
今後も、いろいろな意見を述べる機会があるかと思いますが、
ご意見ご指摘等いただければありがたいです。
928 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 16:11:26 ID:Ylag8wTW
>>927
よかった　それは嬉しい
929 ：白龍：2005/12/23(金) 16:14:52 ID:ioe7RBzo
>>926
それは全くそのようには、考えてはいません。
思索は悟りへ至る最も重要な要素の一つだと思っています。
ただ、この場で教義論争をしたくなかったので、
実践のみを強調してしまいました。
930 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 16:18:16 ID:uM61LCGm
シンデレラ麻原氏は
人のことを「お前」呼ばわりするけど、
愚直なまでに誠実なレスする。
931 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 16:21:04 ID:UDiFrJ7P
>>925
サンクス
932 ：ネットサーファー＠神の国：2005/12/23(金) 16:22:57 ID:yq3vkIhU
最終解説者になるためには、愚直までの誠実さが必要なのです。
933 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 16:31:00 ID:UDiFrJ7P
「西から昇ったお日さまが　東へ沈む～♪」 by バカボン（赤塚不二夫）
934 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 16:33:35 ID:zoP8PDO5
>>930
ありがとうお前に絶大なあるいは愚直なまでの感謝をする
935 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 16:39:21 ID:zoP8PDO5
>>927
匿名掲示板では
無身分無出身門地無家柄無会社無学校無学歴無性別無所属団体
となり
そうであるがゆえに
それらの威信を不当に借りた威圧や権威や暴力は
意味がなくなる
匿名掲示板では道理しか通用しなくなる
匿名掲示板では純粋な霊だけになる
匿名掲示板では脳や心のことだけになる
936 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 16:43:12 ID:zoP8PDO5
匿名掲示板で自分は資産家の息子であるとか
自分は天皇の子孫であるとか
自分は美しい女の子であるとか
自分はｘｘ大学卒であるとか
そのような不必要なことをわざわざもちだす人は
それだけ道理や霊や無一問無所有の自分に弱みと嘘と悪と欲と陰りが
あることを宣伝するだけのことになってしまう
937 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 16:57:07 ID:iXq3+Vjj
今の世間の風潮だと麻原の風貌がもし仮に天草四郎や
禁断の優しそうな美少年風であったとしたならばまるっきし
麻原に味方をしだす者が一部に現れる
キムヒョンヒがそうであったように
938 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 17:05:51 ID:JLSy2xNY
最近不思議に思うので質問ですが、
白龍氏はアーレフ信徒なのではないのですか。
他の方にしても、よく”われわれ”とか”教団をあらためていけばよい”
とかいう言葉がでていますが、自分の知る限り、
教祖をいただくオウムの教義を踏襲していれば出てくる言葉ではない。
彼らにおいては教団は絶対に神聖であって、どういうサマナであろうと、
直接信徒が意見をしたり”我々”などといったり教団の運営の一員である
ということはありえない。（むろん特別な場合を除いてだが）
彼らはその直接の構成員たる存在性において神聖なのであって
その内実が直接問われることはない。
そういった特殊性もカルトである条件だと思うからだが、
あなたや腹筋氏にはそれがよくもわるくも感じられない。
そこで自分は他の方とはまた別の意味で”違う”ように感じるのだが。
つまりあなたは仏教徒かどうかはともかくもはやカルトですらない
ように感じられるのだがどうでしょう。
939 ：白龍：2005/12/23(金) 19:10:11 ID:ioe7RBzo
>>938
はじめまして、白龍です。
私は、アーレフの信徒です。
確かに以前は、教団はグルのトップダウン方式で物事を進めておりました。
そして、グルの与えたステージは絶対のものという意識があったのも事実です。
よって、ステージの低い者が、ステージの高い者を批判、否定するのは、
無明ゆえステージの高い者の境地を理解できず、悪業を積んでいるとみなされました。
しかしながら、今回の分裂状態は、そのように教義を信奉していた、
成就者といわれる方々が引き起こしています。
本来教義にのっとり考えれば、教団で最もステージの高い正大師の発言に、
正悟師や師の方々が、バックアップするのが筋なのですが、
正大師を魔境呼ばわりし、挙句にM派とレッテルを貼ったサマナ、信徒を排斥するという行動にでました。
これらの言動は、信徒にとって全く解せません。
もちろん、A派の方々にも言い分はあるのでしょうが、言動を見聞きする限り、
正大師の言動に分があるように思えてなりません。
たしかに、M派の中にも問題ある方がいることは否定しませんが、それは個人の資質によるものでしょう。
ただ今回の分裂騒動は、我々信徒にも、教団のありのままの実態を知る良い機会になったことは事実です。
なぜ教団が、社会から受け入れられないか分かったような気がします。
それは、教団の中にいる我々が、社会を受け入れないからです。
たまたま私は、M派と呼ばれる支部にいるので、自由に発言が出来ます。
発言したからといって、とって食われることもないでしょうし、
正しいと思うことを発言しようと思っています。
私の意見や考えなど、大勢になんの影響も与えないでしょうが、
全ての現象が無常なら、教団に貼られたカルトというレッテルは取り外すことは出来ないまでも、
内部から本質的に変えることによって、社会に受け入れられるようにすることは可能だと思います。
信徒レベルで出来ることはしれたものですが、努力をしていこうと思っています。
改行しないで文が長くなり、読みづらいと思いますがお許しください。
940 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 19:19:04 ID:RHzU8+kX
>>939
匿名掲示板では無グル無ホーリーネーム無境地無地位。
白龍さんが過去や以前、または現在どこにどのように所属していようと
前科があろうとなかろうと男性であろうと女性であろうと
そのレッテルは白龍さんに負われない。
941 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 19:28:57 ID:QrgjUmgr
>>939　正大師を魔境呼ばわりし、挙句にM派とレッテルを貼ったサマナ、信徒を排斥するという行動にでました。
これらの言動は、信徒にとって全く解せません。

　なんとか大使であっても、
完成者では無い以上、『魔境』という事態は当然有り得るのではないか。

　けれども、ここのオウム教団の場合は、そうした用語は罵詈雑言の替わりに用いているに過ぎないと思いますよ。

　たいそうご立派な教義も既に完全に破綻しているし、信者を殺し、信者を裏切った。
さらにこんな内部の抗争を晒して、世間の興味を煽るとは、、、いい加減にしてくれと言いたいですよ。

　まったく馬鹿馬鹿しいや。笑
942 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 19:32:22 ID:zSHcx5YR
>けれども、ここのオウム教団の場合は、そうした用語は罵詈雑言の替わりに用いているに過ぎないと思いますよ

的確な洞察
943 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 19:33:19 ID:JLSy2xNY
>>939
お返事ありがとうございます。
カルトというのはカリスマによってすべてが統制され力を与えられているがゆえに
力をもつものであって、ヒエラルキーもその一部なのだろうと思います。
信者は知らないが導かれるのであって、自己主張をするものではない。
そのために他の人たちから返事が来ないのでしょう。
上祐氏が別の団体をつくらない以上、
内部で解決されなければ解体されえないものであって、
いわば外部者がそれに加わり努力するということは、
別のものを作ることはできてもカルトを解体するということはできない
と思われますがどうでしょう。
944 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 19:34:08 ID:QrgjUmgr
>>939　正大師を魔境呼ばわりし、挙句にM派とレッテルを貼ったサマナ、信徒を排斥するという行動にでました。
これらの言動は、信徒にとって全く解せません。

　ステージと呼ばれる教団のヒエラルキーはそもそも誰が定めたんだよ？
それを考えてみなさい。たいそうご立派な教義だったが、既に完全に破綻しているよ。
945 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 19:40:48 ID:SeRCuUMa
>>944
>ステージと呼ばれる教団のヒエラルキーはそもそも誰が定めたんだよ？

的確な認識
946 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 20:14:42 ID:QrgjUmgr
>>939　正大師を魔境呼ばわりし、挙句にM派とレッテルを貼ったサマナ、信徒を排斥するという行動にでました。
これらの言動は、信徒にとって全く解せません。

　ステージと呼ばれる教団のヒエラルキーはそもそも誰が定めたんだね？
それを考えてみなさい。
　教祖を外したのは、教団幹部全員の合意なのだから、これではどうしよう
もないね。

　つまり、各人が教祖から与えられたステージを名乗っていること自体がおかしいということだ。
それと同時に、彼らの掲げている（それぞれの段階の）解脱の看板は、
確かに一般の仏教系ヨーガ系団体にも見られる用語ではある。だが、他ではその看板は通用しないと思いますよ。

　それがオウムの「解脱」だ。

　これも信者に対する裏切り行為としては十分なものであろう。

　たいそうご立派な教義だったが、既に完全に破綻しているよ。
　
947 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 20:20:35 ID:QrgjUmgr
　　確かにたいそうご立派な教義だったよ。

　だが、これも存在するだけでは意味が無いはずだろう。違いますか？
自らの経典において、それをわざわざ断り書きしているのを俺は見つけたよ。

　教祖を無意味にして必然ステージが無意味になっているとなれば、
その教義も無意味だよ。
　それは言うまでも無い。教義がまさに、「絵に描いた餅」になってしまうからだよ。笑
948 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 20:27:16 ID:QrgjUmgr
　教義破綻はそれだけでも十分だろうが、実際の事例はまだまだある。
949 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 20:30:09 ID:uM61LCGm
↑破綻
950 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 20:35:59 ID:QrgjUmgr
　今では何人もの教祖の子供が、普通の学校に通っているはずだが、、、。

　さてそこで、担任の先生方々に俺はお聞きしたいと思う。
その子弟は解脱しているのでしょうか、と。

　
951 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 20:38:06 ID:uM61LCGm
筋違い
952 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 20:40:17 ID:QrgjUmgr
　まぁ、これは先生方々には判断つきかねる事だろうが。笑

　何故、解脱者に学校教育が必要なんですかね？
それ自体が俺には疑問なんだよ。

　世間を騒がせたかったのだろうかね？

　それならば現在はその種の騒ぎが収まりつつあるから、もう学校に通う必要も
無いのではありませんかね？
953 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 20:43:03 ID:QrgjUmgr
　当初の構想において、オウムは自前の学校を準備していたようだ。
そこで子弟が勉強するというのなら、まだしも理解はできる話だった。

　だが、、、、今、何の為に。
、、、、やはり疑問だ。
954 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 20:44:18 ID:xDUuhTFy
>>952
子供は解脱していない
子供には義務教育が必要とされる
従って子供は学校に通うことになる
955 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 20:51:48 ID:QrgjUmgr
>>954　義務教育が必要

　それならば、中学までだよな。
956 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 20:56:58 ID:QrgjUmgr
>>954

　子供は解脱していないということなら、これも信者へのウソになる。
ウソをついていたことになるよな。
957 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 21:07:21 ID:QrgjUmgr
オウムの犯罪：

　ある実行者の証言に、「上からの指示」だと幹部村井に言われたという
モノがあった。

　上から？、、、それは、浅原教祖なんだろうか？

　幹部村井にとっての、上　とは、
教団のヒエラルキー上はもちろん教祖もその中に含まれる。

　けれども、教祖一人でも無いはずだと思うのだが。
これに気づいたのは、俺だけだろうか？
958 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 21:13:56 ID:QrgjUmgr
　オウム教団の構成員のうち、最も賢かったのは、
逃げた幹部連中だったと俺は思うね。
959 ：白龍：2005/12/23(金) 21:15:00 ID:ioe7RBzo
>>941
>完成者でない以上『魔境』という事態は当然有り得るのではないか。
確かに、最終段階に至らない限り魔境はありえるのかもしれませんね。
ただその判断は、教団内においてステージの低い者が行うべきではないし、
攻撃の材料にすべきものではないですね。

>>943
M正大師も今後の展望として、２派の間で軟着陸してなんとかやっていくか、
はたまた、完全にグズグズの状態まで崩れた上で新しいものが出てくるか、
どちらかでしょう、というようなことを言われていたようです。

私は、どちらかというと後者ではないかと考えています。
あなたのおっしゃるように、部外者がどのように関与しても、
内部の本質が変わらない限り、解体はされないでしょうね。

あくまで私見ですが、私は一度グズグズの状態になってもいいかなと考えてます。
今の出家者のステージに対する意識を一回崩してしまって、
「救済を標榜するものは、すべからく全ての魂の奉仕者たれ。」
という意識に立ち戻っていただきたいです。
ただこういうことを書くと、M派、A派の出家者両方から反対意見が出そうです。

960 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/23(金) 21:15:58 ID:7Qh85TE6
やっぱオウムの人材登用はうまい。
961 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 21:21:46 ID:xDUuhTFy
>>959
仏の教えを学ぼうとする者に派は無い
ましてや派閥争いで罵りあうことは無い
無派でよい
962 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/23(金) 21:30:38 ID:7Qh85TE6
私はいつも思うんですよ。

なんであれだけの人材が、オウムという名の旗のもとに集まったのか・・・
松本被告の魅力とはなんであろう　またなんであったか・・・

他にもいろいろ疑問が・・・
963 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 21:37:38 ID:JLSy2xNY
>>959
M正大師も今後の展望として、２派の間で軟着陸してなんとかやっていくか、
はたまた、完全にグズグズの状態まで崩れた上で新しいものが出てくるか、
どちらかでしょう、というようなことを言われていたようです。

やっているのは上祐氏ではないのですか。
ひとごとのように聴こえますが。
目的は新しいものを創ることではなく崩すことなのですか。

964 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 21:37:52 ID:QrgjUmgr
>>959 ただその判断は、教団内においてステージの低い者が行うべきではないし、
攻撃の材料にすべきものではないですね。

　教祖を外したのは、教団幹部全員の合意なのだから、これではどうしよう
もないよ。
　各人が教祖から与えられたステージを名乗っていること自体がおかしい。
俺はそう思うが、違いますかね？
　従って、その序列自体も今や根拠無いのではないか、ということなんだけどね。
相互に批判しあう状況は有り得る。

　ステージの低い奴と言ったってね、各人「ワーク」自体異なる訳だろうしね。

　同じ「ワーク」内での序列は実際あるでしょうけども、
教祖無しでは、縦糸序列には為らんのではないか。主宰神自身が登場して事態を裁定することは、過去にも
無かっただろうしな。

　今では、外向け、内向けの、あくまで組織運営上必要な序列でしかないのではなかろうか。
本来の序列が維持されているとはとうてい俺には思えない。


　こんな団体、宗教上もほとんど意味なくなっているし、、、、存在自体無価値だと思うね。
965 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 21:40:52 ID:iJ5q1ZYN
でも仏陀の死後仏陀の仏教教団もｻｰﾘﾌﾟｯﾀ派とかｘｘ派などに
分裂したんだけ？
欲深い人間である以上派閥はできるのかもしれんなあ
966 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 21:40:58 ID:QrgjUmgr
　教祖無しの教団は、主宰神自身が登場して事態を裁定することに期待する他は無いですよ。
笑

　それは過去にも無かっただろうしな。笑

　数ある宗教団体で、
主宰神が信者の前に登場して、教祖を差し置いて説教したなんて聞いたこと無い。

967 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 21:42:39 ID:iJ5q1ZYN
自分とこが本家とかいって元祖看板欲しさに無意味な争いをくりひろげるんだろうなあ
968 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 21:46:02 ID:QrgjUmgr
>>959 ただその判断は、教団内においてステージの低い者が行うべきではないし、
攻撃の材料にすべきものではないですね。

　それは以前のオウムの場合だろうね。

　教祖を外したのは、教団幹部全員の合意なのだから、これではどうしよう
もないよ。
　各人が教祖から与えられたステージを名乗っていること自体がおかしい
のだから、ステージは無意味、序列なども実際には無意味だ。

　今あるステージや序列というのは、外向け、内部の信者向けの、
あくまで組織運営上必要なモノでしかないのではなかろうか。俺はそう思う。

969 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 21:49:57 ID:QrgjUmgr
>>967　元祖看板欲しさに無意味な争いをくりひろげるんだろうなあ

　そこに出家信者は自分の存在価値を賭けて、一生戦うんだろうね、
きっと。

　在家の信者などは所詮お客さんであり裏切っても殺しても構わないんだという
論理が俺にはよく理解できなかったが、若干見えてきたように思うよ。
970 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 21:51:48 ID:QrgjUmgr
>>965　欲深い人間である以上派閥はできるのかもしれんなあ

　解脱者と名乗ってはいる人たちだが、理想と現実は別なんだろうな。
またもや「絵に描いた餅」だ。笑
971 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 21:57:31 ID:QrgjUmgr
　オウムのステージは、平たく言えば、ヨーガの達成度だから、
そこの団体の構成員であるか無いかとは、本来関係ないものだったのだと思うが。

　きっとオウムの場合には、それにいろんな条件が加わってしまうんだろうね。
そうだとすると、そんなステージ認定を、他の仏教団体が受け入れるはずないよ。
972 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 21:58:16 ID:ubNnwhTP
派閥に拠らず教団に拠らず徒党を狭苦しい不自由と観て
犀の角のようにただ独り歩め
973 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/23(金) 21:58:55 ID:7Qh85TE6
>>965
サーリープッタは仏陀より先に病死してるはずですよ。
974 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:00:22 ID:ubNnwhTP
誰から与えられたホーリーネームや地位やステージや権威を捨て去り
犀の角のようにただ独り歩め
975 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:02:06 ID:ubNnwhTP
元祖の看板や本家の看板を焼き捨てて何かの看板に拠りすがることなく
犀の角のようにただ独り歩め
976 ：白龍：2005/12/23(金) 22:03:58 ID:ioe7RBzo
>>964
>あくまで組織運営上必要な序列でしかないのでは・・・。

このような形骸化したステージであれば意味をなさないと思っています。
各人の固執したいものに固執するのは、各人の自由であるので、
そこまで他人は関与できませんが、
教団としては、一度ステージも肉体のグルも捨て去る勇気を持つべきではないかと考えます。

「観念崩壊」の言葉を、事あるごとに我々信徒は教えられてきました。
いまこそ、出家の皆さんは、その実践を信徒に示すべきではないでしょうか。
977 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 22:07:52 ID:QrgjUmgr
>>976　各人の固執したいものに固執するのは、各人の自由であるので、
そこまで他人は関与できませんが、

　固執の対象が誤りであるならば、それは改めるべきでは無いのかね。
修正という奴だよ。

　これが正しい道だよ。
978 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:08:29 ID:ubNnwhTP
世間に認められることや世間に認められないこと
他人から評価されることや他人から評価されないことを捨てて
犀の角のようにただ独り歩め
979 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 22:11:25 ID:QrgjUmgr
>>976　教団としては、一度ステージも肉体のグルも捨て去る勇気を持つべきではないかと
考えます。

　そこまでが可能だ言うのなら、それは解散だよ。
しかもこの団体は宗教に非ず宣言したも同然だ。

　この団体は何に近いか？

それは、むしろいくつかの傘下を抱えるベンチャー企業、もしくは　やくざの組織ということだな。

980 ：白龍：2005/12/23(金) 22:13:14 ID:ioe7RBzo
>>977
いままでの我々を観察してきて分かると思いますが、
自分が命をかけて信じているものを、
他人の言葉で変えることは期待できません。
本人が気づくのを促すのみです。

981 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 22:16:10 ID:QrgjUmgr
　宗教に非ず宣言した団体には、悪業のみが付与されるであろうな。
集まった信者への裏切りはもとより、仏教の教えを利用して自己保全を図った罪だ。

　あらためて言うまでも無いが、自己撞着はなはだしいよ。
982 ：白龍：2005/12/23(金) 22:17:06 ID:ioe7RBzo
>>978
シンデレラ麻原さん
「犀の角のようにただ独り歩め。」いい言葉ですよね。
983 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 22:18:43 ID:QrgjUmgr
>>980　他人の言葉で変えることは期待できません。
本人が気づくのを促すのみです。

　それを促すための時間や労力を掛ければ掛けるだけ、
この間悪行を重ねるということを教えてあげるべきだね。

　オウムの教えが仏教だというのならば、それが善とされることであるはずだ。
984 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:20:38 ID:7/e6GxtE
今まで何年もまた何百万へのお布施を掛けて
それこそ全命と全財産をかけてきづいてきた世界を
捨離することは容易ではない
それは自殺や死に等しい選択である
然しながら仏教の教えはその自殺はしなさい
と説く
985 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 22:21:48 ID:QrgjUmgr
>>982　「犀の角のようにただ独り歩め。」

　他人と歩調をあわせず突っ張ればいい。
人の意見には何が何でも反対してかかれ。

　この標語は、そんな解釈で連中の頭にある教えだよ。
986 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:21:49 ID:7/e6GxtE
>>982
白龍さんが犀の角のようにただ独り歩め
987 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:26:06 ID:7/e6GxtE
オウムは悪の塊では無い
オウムには善も悪もある
オウムは悪を捨て去り善を励め
988 ：阿佐谷北：2005/12/23(金) 22:26:51 ID:QrgjUmgr
>>984　捨離することは容易ではない

　間違っているなら、そうすべきだ。
実行しないなら、求道者とは言えないだろうね。

　
989 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:27:40 ID:7/e6GxtE
そうでなければオウムはオウムの厭い嫌う欲望の世間と変わるところがなくなる
990 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:32:24 ID:7/e6GxtE
派閥争いや権力争い利権争いや指導者の椅子争いに興じ
新規信者を欺いて勧誘しお布施を不正に高く騙し取る
ことを継続し続けるならば
オウムは仏教団体ではなくなる
オウムは政治結社や暴力団と変わらなくなる
オウムはオウムの厭い嫌う欲望の世間と変わるところがなくなる
991 ：キャンディ＠金持ちの男募集：2005/12/23(金) 22:33:42 ID:MWHnxhyP
シンデレラは、書きたいことはまとめて書く！
スレの消耗だ
終わったらアンタ新スレ立てなさいよ
992 ：白龍：2005/12/23(金) 22:33:48 ID:ioe7RBzo
>>986
そのようになれるよう勇気を持って歩みたいです。
993 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 22:35:24 ID:uM61LCGm
さいの角みたいなチンコの
阿佐谷北
994 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:38:09 ID:7/e6GxtE
>>991
そんなにがいがい怒らんでも立てたがな
995 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:39:03 ID:7/e6GxtE
果たしてオウム・アレーフの教義は完璧か？52
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135344982/
996 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 22:41:24 ID:uM61LCGm
キャンディー
人のこと言えるんかい

長文連続レスのパイオニアのくせに。
997 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 22:42:07 ID:JLSy2xNY
白龍さん
私は「Ａ派」ではありませんよ。
カルトを自称しておられたけれども
どれほどの理解をお持ちなのかに疑問がありました。
「救済を標榜するものは、すべからく全ての魂の奉仕者たれ。」
それは異論ありませんがそれだけに
あなたの矛盾点がきにかかりました。
この理想が現実になるためには他人ではなく
自分自身の持つ限界を破っていかなければならないとおもいます。
そここそがその理想の生まれてくるところなのですから。
998 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:43:01 ID:7/e6GxtE
>>996
許すものは許される
許すべし
999 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 22:43:36 ID:uM61LCGm
シンデレラ＞キャンディー＞…＞阿佐谷北
1000 ：シンデレラ麻原：2005/12/23(金) 22:44:20 ID:7/e6GxtE
1000
1001 ：１００１：
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