1 :
我 ◆82SSORBSMo :
2005/07/22(金) 15:43:53 ID:6UFvtlCq
くだらん2ゲト
3 :
名無しさん@3周年 :2005/07/22(金) 16:31:37 ID:4DMG1eTZ
>>1 またこんなスレたてて。。。
コップの中の嵐みたいな事は止めて、キリスト教を攻撃してくる層化とかの反撃したらどーよ?
そうですね。偶像崇拝の背後には悪霊の働きがあります。 マリア崇拝の罪を犯したら悔い改めましょう。
5 :
名無しさん@3周年 :2005/07/22(金) 17:25:42 ID:h0h3+5TN
マリアと父とによってイエスが生まれたのだから、 父に祈るのと同じ比率でマリアを尊敬しないと カタワになる。
とりあえず、「悪霊」というものが存在するという主張の根拠からまず聞こうか。
イザヤ14:12-17、エゼキエル28:1-19は、 天使から堕落し、悪魔になった存在について書かれている。 悪魔、悪霊とは堕落した天使である。彼らは人を神様から引き離したい。 そのため異教や偶像崇拝で人を惑わそうとするのだ。
8 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/23(土) 19:04:25 ID:EH0W4lUi
8
9 :
1 :2005/07/24(日) 14:32:25 ID:slSo1q6v
10 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/07/24(日) 16:45:29 ID:oIBCSwKf
それでは、この糞スレが二度と立てられることのないよう
沼に沈めてしまいましょう。
糞スレよ、さらば!
┌─────────┐
│ │
│
>>1 は │
│ │ ズブズブ…
│ ネ申 .│
│ │
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚
。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚ 。゚
11 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/07/24(日) 17:04:00 ID:oIBCSwKf
12 :
名無しさん@3周年 :2005/07/24(日) 17:08:51 ID:fG1vymDg
13 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/07/24(日) 17:18:14 ID:oIBCSwKf
おたあ我さんのぷろふぃーる 1962年埼玉県小川町で土建屋の父の家に生まれる 小学生:母に連れられて太陽崇拝をし帰りに霊媒師を訪問し幻聴を体験した。母はけちでチョコレートを買ってくれなかったので、道端に落ちたマーブルチョコを食べて成長した。 中学:父母の喧嘩が絶えずついに母は男を作って逃亡。暴走族に加わり薬に浸る。 高校:母を慕って聖母にひかれ、鬼塚の本に親しみ、でたらめなマリア崇拝をしたため、通っていたニッキから追放される。 1999年:10年後に山中で夜明かししたときに車の中で祈りを唱えているうちに金縛りに合いイシス霊につかれマリア崇拝をやめる。カトリックからも迷信を戒められ聖母を逆恨みする。 2000年:恨みを晴らすために2チャンネルに「俺」のハンドルでカトリック攻撃スレッドを立てる。 2001年:行田市の彼女と知り合いになり子連れで(ここがよくわからない)焼き鳥をよく食べに行き、フライ料理を始めて知った。 大田で女子高生のパンチラを偶然目撃してから病み付きになりパンチラスレッドを二つたてて情報収集に当たる。 2002年:わがままな彼女に愛想が尽きて別れた(実はパンチラや児童ポルノ好きな変態のために女に逃げられたというのが本当)が、フライ料理が忘れられずまちBBSにスレッドを立てる。 2003年:マリア攻撃のためにネットサーフィンするうちに横田教会BBSを知り見事福音派に成りすまして常駐する。だが、或る弥陀に粉砕されてBBSから追放される。 同じ時期に、自由空間BBSに痴漢レイプスレッドを立てて体験を踏まえて詳しいやり方を披露したが、やはり或る弥陀に粉砕されてBBSは閉鎖された。 6月、カトリック〇川教会の門でビラくばりしてたときに或る弥陀に発見され自由空間まで追跡され通報されたため、動揺のあまりサロメの名で2chを荒らす。 2004年:サロメでの悪評が絶えなくなったため、おたあのハンドルで荒らし始める。
14 :
名無しさん@3周年 :2005/07/24(日) 20:25:02 ID:7+XcQ7Hs
15 :
名無しさん@3周年 :2005/07/24(日) 21:10:56 ID:PXg+sMYy
秋田の聖母は女性共贖者です。人性においてイエス様と対等です。プロは早く目を覚ましなさい。 キリストとともに貼り付けに合い贖罪を共にするのです。それを表現しただけ。 聖母は人性においてはイエスと同じ。ルカ福音書1:42読めば明らかでしょ。 天草四郎だって十字架に掛かって血を流しましたよ。 聖母は人性においてはイエスと同じですから、当然、無原罪なんですよ。 ですから、贖罪のお仕事も半分請け負っておられるのですよ。 聖母は女、人性としてのイエスは、男として贖罪を分担してるのですよ。 最初に神は人を男と女に造ったのですよ。 ですからイエスとマリア男女ひとつで贖罪も完成されるんですよ。 イエスもゲッセマネで血の涙を流しましたよ。マリアも同じです。 できるだけ多くの人が聖母を信仰すればいいのですよ。ただそれだけでいいんです。 聖母はイエスに直訴してくださいますから。救われたければ聖母に嘆願しなさい。 聖母も贖罪主のお仕事を半分受け持っておられるのですよ。 そこのあなた!聖母はあなたのためにも血を流しているんです。 これだけ罪の重い世の中になった今となっては 聖母におすがりするしか救われる手立てはないんですよ。 聖母が救ってくださるのです。 女性贖罪主ですから救いのお力をイエス様と分け持っておられます。 イエス様が怖いという人は聖母においでなさい。救ってくださいます。 子供になって慈母マリアにお祈りしなさい。
17 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 09:52:57 ID:CDLWHjXQ
>>14 ブルセラ愛好家
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236b.html 4 可憐&雪果 オナニーパンツとおしっこ気に入った?★
2003/03/13 17:01:30 E-Mail ---
まさ=俺なの?★
H,フェラ、写真撮影系は一切できないってゆったのに強引ですネ★
本当におこずかいに困ってます!!またメールくださいね★
3 俺 コラ!
2003/03/11 06:41:07 --- ---
ブルセラなんかやめなさい。
2の書き込みはブルセラを妨害するために書き込んだものです。
2 まさ 6月1日
2002/05/30 20:26:29 --- ---
オナニーパンツとおしっこかいます
18 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 09:54:41 ID:CDLWHjXQ
>投稿No.--1208 チユー勇 投稿者:埼玉県江南町 (2002/08/14(水) 19:12 pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp)
>麺が、細麺より細くて、透き通るスープで、あっさりしていて、どこか懐かしい味で、何度食べても飽きないです。
>ついでに、ギョウザも、美味しいのでセットでラーメン好きな人には、絶対食べてもらいたいです。塩と、しょうゆ
>が、美味しいです。
俺さんはラーメン好きらしいね。
オナニーも趣味らしい。
>6月1日 2002/05/30 20:26:29
>pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
>発言者 : まさ --- ---
>オナニーパンツとおしっこかいます
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html しかし人のおしっこなんか買ってどうするんだろう。
人の飲むの?!ゲッー
19 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 09:55:25 ID:CDLWHjXQ
20 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 10:14:29 ID:CDLWHjXQ
21 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 10:15:55 ID:CDLWHjXQ
22 :
narumi :2005/07/25(月) 10:20:33 ID:C85M5g4x
23 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 10:21:41 ID:CDLWHjXQ
24 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 10:22:36 ID:CDLWHjXQ
Λ_Λ ( ´Д` ) タテンナッテ Λ_Λ Λ_Λ / ,\ (´Д` ) イッテンダロ ( ´Д`) クソスレ | l l | / ,\ / \ | .;|;;:。;:,:、| ;| ..,. | l l | | l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|. | ,| | | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。: ヽ '゚;。_ / / ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ /\_ン∩ソ\ ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚; / /`ー'ー'\ \ . / /`ー'ー'\ \ ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ < / / 〈 く / / ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \ / / . \ L ./ / .;.:.;.゜::: ;。: ;:゚.゜:: : .〉 ) ( .く, 〉 ) ( .く, ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ \.`) (_,ノ .`ー' ;:ヽ( >>1)ノ:゚.;.:;
25 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 10:23:57 ID:CDLWHjXQ
,.-'"二フ
______ / //´
く__ヽ、__`ヽ. | | /
`\ ヽ、! ____,/ / !_
`ヽ ヽ、'' ´ i。i./ `ヽ. ○
,`>!。/ `´ ヽ.
O / i 、_ヽ. 、 ', ゜
,' /__,! ハ ハ,.ニ!、 iヽ! !
i .i. ,!-!、. V ´ト ! }ハ !、 ! うわぁ、ここの
>>1 キモッ
イ i ハi ト_!. 'ー'゙。OVi ', o
レヘ 7,, ,..-─ 、 ""i | i ',
O 。 !人 |´ | 人/ ハ ',
/ .ヘ`ヽ、____,..ノ//トー-'、!. ', 。
レ´ i ヽ、 /i///_」::::::/:::ヽ. !
! .!/ヘ,.-'─、、;;;;____:::::::ヽ. |
./ /7:Y/ , l |:oo::::::`ヽ::i |
//::::i:〈iゝi、_!__r//:::::::::::::::::ン ノ
/::::::::/:::::Y:::::::::ゝ'─r--‐-i´イ
26 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 10:29:03 ID:CDLWHjXQ
「オモチャのチャチャチャ、、」 ∧_∧ ∧∞∧ ( ・∀・) ( *・∀・) ⊂ つ⊂ つ .人 Y 人 Y し'(_) し'(_) 「オモチャのチャチャチャ〜♪」 ∧_∧ ∧∞∧ (・∀・ ) (・∀・* ) ⊂、 つ⊂、 つ Y 人 Y 人 (_)'J (_)'J 「チャチャチャ、、オモチャの、、」 ∧_∧ ∧∞∧ ( ・∀・ ) ( ・∀・ ) ( つ⊂ ) ( つ⊂ ) ヽ ( ノ ヽ ( ノ (_)し' (_)し' 「1は氏ね!」 ∧_∧ ∧∞∧ ∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩ 〉 _ノ 〉 _ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ し´(_) し´
27 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 10:42:49 ID:CDLWHjXQ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / マリア崇敬批判シリーズにはあきあきしてるんだけど ( ・∀・)< 我さんに粘着する奴等がいるから、 ( 建前 ) \ しょうがなく反撃してるだけさ | | | \_______________ __(__)_)______________ (_(__) | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 本音 ) / マリア崇敬批判シリーズは俺の生き甲斐なんだ。 ( ・ A・)< ここでだけは目立てるし。 ∨ ̄∨ \ このスレ続ける為なら自演でも何でもやるよ \_______________ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |(´∀` )< これが我さんの正体さ ⊂ ) \________ | | | (__)_)
28 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 10:44:31 ID:Sig314zT
29 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 10:45:20 ID:CDLWHjXQ
/ \
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l ________ l
( ))、_ /:::::::_:_:::::::::_:_:::::::::\ _ ,(( )
,‐! /::::::::;/::::::::::::::::::ヽ:::::::::::\ l
/::::∨:::::ミ::;:l|::l::l::l::l|::l:::l::|l.、彡;;:::::∨
l::::::: !::::ミフ".l|:l|::|:|:||::|l::|l::|! ゛ヽ彡:::!
/::::l::::l:::l::| , -┴l、l::l| l::|l:,l┴ -、 !:::::l
/::ヽ:、::|:::::! , -‐-、 , -‐- 、 !::: !
〉:::::∨|:::::l.イ|:;;;::::::| |:;;;::::::|ゝ!:::::|
>::ヽ:〉!:::::ヽ っ二ノ , っニノ ノ:::::::!
,ゝ;;/ !:::`ニ`=-, ┌┐ 、-_'ニ:::::;l
ゝi´ `ヽヽ::ニフ- .__` ´ __. -くニ::::ノノ
(,i´ / ̄ ヽ,.-(`┴ ̄┴´)‐、∠  ̄ `ヽ.
/ _フ _ ` ̄ ̄ ̄_´ ト \
〈 i/へ /へ`ヘ 〉
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┃┌──────────────────────┐┃
┃│ │┃
┃│ 気の触れた
>>1 が │┃
┃│ いらっしゃいます │┃
┃│ │┃
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. ...┗━━━(⌒ )━━━━━━━━━━━( ⌒)━━━━━┛
l _ / l ヽ ヽ、
30 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 10:50:26 ID:CDLWHjXQ
も _..-───‐-.._ う /。、/゚V゚V゚ヘ.,。::、:\ . /,::,:::,:!_二±二_!:::、:::、:ヽ . カ il:i::i:i::i::i::l:!l::l::ll::!::i:i:::i:i:::i::l キ l::l:::l:l_l:;!;;l:|l:ll::!l:|;;l:;!:_!:!:::l::l コ l:l:†l::l;l;!=l;!|;!l;!|;!=l;!;、!:†::l::| ll:!::ll:l l!:::j:! l!::::j:!|::li)l:;! だ ノl:l::ll:l `ー' `一' !:l!::;!リ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ め `:!|!jゝ_,-‐、` "_ノl;!レ' .,、 < このスレは自然消滅しまーす だ / 「 ̄ ト-、 /::::ヽ. l お疲れ様でしたぁーっ よ l lニ_ ̄ >┐ヽ!^` \__________ ,「U~ニ.`i┘`ーi´_,!'┘ /└==='┘__,.「::::::l (::::])干([:::::::::::::::::::ノ `7 ,` ̄´ `,ー‐一〈 / / l ヽ. / / ,! 、 ヽ
31 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 13:10:42 ID:HR0xb7XO
32 :
A bone :2005/07/25(月) 13:18:42 ID:lbOjTGmT
イエスの弟を産んでも聖母マリアは処女・・・と そう言いたいのだな?そう感じる!
33 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/25(月) 16:02:14 ID:0eXXR9DW
カトリックは程度が低いなあ。
34 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/25(月) 16:04:20 ID:0eXXR9DW
36 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 16:29:55 ID:SuFJR4pN
悪魔との交わりってなあに?
37 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 16:30:46 ID:SuFJR4pN
あ、悪霊だった。 ねえねえ気持ちいいの?いいの?
>カトリックは程度が低いなあ。 その程度の低いカトリックをひとりも改宗できないお前はごきぶり以下? ハ世史ね
39 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/25(月) 16:49:56 ID:0eXXR9DW
40 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/25(月) 16:51:55 ID:0eXXR9DW
>>36 偶像礼拝は神に背く行為である上に、悪霊と交わるという二次的な害があり
ます。Tコリント10:19-20
41 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/25(月) 16:57:12 ID:0eXXR9DW
>>35 我は、聖書に基づいてマリヤ崇敬批判をしている。
聖書に基づくマリヤ崇敬批判を理解できない者のために
「ロザリオを唱えると金縛りになる」と言っているのだ。
その言い方であれば、子供でも理解できるし、
結果を実感できるから納得しやすいわけだ。
42 :
くしこ :2005/07/25(月) 17:03:53 ID:Q5g/+sUC
カトリックで金縛りになった人は素直に手を挙げましょう。。。 って、いるわけないよね。まともな要理教育受けてれば。
43 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/25(月) 17:19:09 ID:0eXXR9DW
ロザリオを唱えて金縛りにならないのは 唱え方が足りないからである。
44 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 17:23:20 ID:0zraUq7P
わたしは福音派だが、ロザリオをうまく取り入れるのもいいかと考えている。 知人も取り入れ始めて、よい経験をしているという。 彼はロザリオの手法を取り入れて、主の祈りを連祷しつつ、イエスの生涯を黙想しているという。 これは、なかなかよい発想だと思った。
45 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 17:24:59 ID:0zraUq7P
プロテスタントに欠けているのは黙想の習慣であると思う。 だから、主を黙想するのに、ロザリオの効果を取り入れるのが、好ましい。
46 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/25(月) 17:26:13 ID:0eXXR9DW
47 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 17:27:30 ID:0zraUq7P
48 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/25(月) 17:27:57 ID:0eXXR9DW
49 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 17:30:47 ID:0zraUq7P
主の祈りでつなぎながら、時に天使祝詞の前半部(ルカ福音書に記載されている部分)を入れつつ、 主のご生涯を黙想するのがよいであろう。これならば金縛りに合うこともないと思うぞ。 友人も一度も金縛りに会っていない。安心して黙想できる。慣れてくれば、カトリックのを試しても金縛りになるまい。
50 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 17:32:18 ID:0zraUq7P
51 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 17:41:39 ID:0zraUq7P
友人サムエルのホムペだ。 www001.upp.so-net.ne.jp/samuel/
52 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/25(月) 18:21:44 ID:0eXXR9DW
0zraUq7Pはカトリックです
53 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 22:06:27 ID:CDLWHjXQ
54 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 22:11:04 ID:SuFJR4pN
悪霊と交わると気持ちいいですか
55 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 22:17:55 ID:CDLWHjXQ
56 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 22:18:28 ID:CDLWHjXQ
>>54 我さんは悪霊をレイプしたいそうです。(www
57 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 22:40:12 ID:CDLWHjXQ
>>54 我さんは変態だから何でもありです。(wwwwww
58 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 22:44:05 ID:CDLWHjXQ
>>43 たしかに噴飯ものですね。クリスチャンたる者が、どの面さげて礼拝に出席してるんですかねぇ。
59 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 22:45:06 ID:J8AEX0cn
我さんの説く金縛りのメカニズムこそ迷信ですわ。 金縛りは修験道が起源だって何度も言ってあげてるのにわからないらしい。
60 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 22:49:42 ID:CDLWHjXQ
>>59 そういえば自遊空間の掲示板に我さん隔離スレッドってあったね。
たしかレイプ痴漢講座とかいう、へんな名前のスレッド。
周りの利用者から顰蹙買って、管理人に隔離されてしまった。
我さんは激怒して管理人を罵っていたっけ。
ともかくどこ行っても迷惑かけまくる変な奴。
61 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 22:51:35 ID:BaJTPzn0
悪霊と交わってるのじゃなくて マリアと交わってるのでしょう。 マリアは悪霊なのですか?
62 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 22:54:31 ID:CDLWHjXQ
>>61 我さんそのものが悪霊だからマリアが恐ろしく見えているだけ。(ww
63 :
名無しさん@3周年 :2005/07/25(月) 23:36:01 ID:CDLWHjXQ
64 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 00:55:22 ID:I5XQMHno
65 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 01:26:10 ID:I5XQMHno
俺さんの精神分析と治療の提案 孤独にさいなまれて友達を欲していますが、過激な性格が災いして誰とも親しくなれません。 トラウマを癒すためにキリストに救いを見ましたが、聖書の文字にとらわれて文字の背後に生きている神との交わりができません。 カトリックで念仏のように分けもわからずとなえていたロザリオの自分本位なやり方がトラウマになって、内からほとばしる生き生きとした祈りができません。 それで、救いを自分のものとすることがいまだできずにいます。 その苛立ちを聖母マリアにぶつけることによって解消することを知り、躁状態になると、PCに張り付いて聖母を罵倒することで鬱積を晴らしています。 彼はPCを離れて1対1で真剣に祈りをもって神に向かう必要があります。 しかし、生来過敏症であるために、悪霊の作用を受けるのではないかと恐れるあまり、それができません。彼は不安のとりこになっているのです。 彼には親しい信仰仲間とともに祈ってもらう必要があります。しかし、とりなしの祈りは聖書的ではないという固定観念があるためにそれもできません。 心を開ける単純な信仰と温かい心をもつ仲間内で小さな祈り会をして、みなから祈っていただくとよいでしょう。あなたには愛し合いされる経験が必要です。それも人を通してです。 イエスは人を通してあなたが愛し愛されることを望んでおられます。
66 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 01:31:49 ID:I5XQMHno
67 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 05:10:59 ID:X3WmITW4
www001.upp.so-net.ne.jp/samuel/gestbook.htm 私は「天使祝詞」のかわりに、 「主よ、来てください」という自分独自の文言を唱えているからです。 (もちろん「天使祝詞」を唱えるときもあります)こうした祈り方は、 デ・メロ神父の「なにをどう祈ればよいか」という本で学びました。 ロザリオの祈りについてカトリック内部でも批判的な意見もあるようです。でも私には合っている と思っています。
68 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 06:16:13 ID:mRHmjWvY
我さんマジキモイ
69 :
■■マリヤ崇敬をすると悪霊と交わってしまう■■ :2005/07/26(火) 06:33:42 ID:yoZci8Rw
70 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 11:04:24 ID:uy/IgEto
ナルヘソ
71 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 11:14:25 ID:eEZrC/a7
72 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 16:42:50 ID:N6GsUX0A
73 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 18:53:36 ID:LkcEhW+J
変態仮面我さん(www ,_,..,ィヽ,、 | /;;::r‐〜-ミ、 | ウ ェ ル カ ム 4~/へi::::::;/,ヘミ7 | W E L C O M E ! '-l|<>|:::::|<フ1|i' ノ ( よ う こ そ ) l! '" |::::l、~`リ へ /`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \ ,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ー――――― ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_ , ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、 / , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ ;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '" ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_ ,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ /XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i! ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l! |XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l! !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX| XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX | XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX| XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX| XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
/ \ / \ l ________ l ( ))、_ /:::::::_:_:::::::::_:_:::::::::\ _ ,(( ) ,‐! /::::::::;/::::::::::::::::::ヽ:::::::::::\ l /::::∨:::::ミ::;:l|::l::l::l::l|::l:::l::|l.、彡;;:::::∨ l::::::: !::::ミフ".l|:l|::|:|:||::|l::|l::|! ゛ヽ彡:::! /::::l::::l:::l::| , -┴l、l::l| l::|l:,l┴ -、 !:::::l /::ヽ:、::|:::::! , -‐-、 , -‐- 、 !::: ! 〉:::::∨|:::::l.イ|:;;;::::::| |:;;;::::::|ゝ!:::::| >::ヽ:〉!:::::ヽ っ二ノ , っニノ ノ:::::::! ,ゝ;;/ !:::`ニ`=-, ┌┐ 、-_'ニ:::::;l ゝi´ `ヽヽ::ニフ- .__` ´ __. -くニ::::ノノ (,i´ / ̄ ヽ,.-(`┴ ̄┴´)‐、∠  ̄ `ヽ. / _フ _ ` ̄ ̄ ̄_´ ト \ 〈 i/へ /へ`ヘ 〉 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃┌──────────────────────┐┃ ┃│ │┃ ┃│ おかあさまを │┃ ┃│ いじめないでよ │┃ ┃│ │┃ ┃└──────────────────────┘┃ . ...┗━━━(⌒ )━━━━━━━━━━━( ⌒)━━━━━┛ l _ / l ヽ ヽ、
75 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/26(火) 19:56:25 ID:OTe0FI6m
>ロザリオの祈りについてカトリック内部でも批判的な意見もあるようです。 そりゃそうだろう。 唱える度に金縛りになるんだからなあ。
76 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 19:58:24 ID:7APCtFVm
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆ ⊂⊃ .☆.。.:*・゜ (\ ∧_∧ / (ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。 ''//( つ ● つ (/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。 し′し′ ☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
77 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/26(火) 20:00:31 ID:OTe0FI6m
ドキュソスレ。大好きw
79 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/07/26(火) 20:12:09 ID:LkcEhW+J
80 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/07/26(火) 20:16:18 ID:LkcEhW+J
>>78 そうね。ネタスレからドキュソスレになったわね。(wwwww
81 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/07/26(火) 20:53:39 ID:LkcEhW+J
82 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/07/26(火) 20:56:26 ID:LkcEhW+J
83 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/07/26(火) 21:02:22 ID:LkcEhW+J
兄弟のみなさん、「マリア崇敬」ではなく、 「聖母信心」という言葉を使いましょう。
85 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/07/26(火) 21:05:43 ID:LkcEhW+J
あのフランス人永久にさまよってしまったわね。(wwwwwwwwwww
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/1737/1078598822/r206 206 名前: 我 ◆82SSORBSMo 投稿日: 2005/07/22(金) 14:55:32
>イナカモンに電車がどこどこ行きか教えてやるだとか、
我なんか、駅で外人に話しかけたらフランス人だったから、
「ジュ コンプラン フランセ」と言ったら、
フランス語でペラペラ話してきたから、
「パルレ アングレ スィル ブ プレ」と言って
英語で話してもらったら、
「秋葉原に行きたい。駅員に尋ねたが、彼らは英語が理解できない」
と言ってたので、
フランス語と英語のゴチャマゼ語と地図で
秋葉原に行く方法を教えたんだぞ。
86 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 22:03:45 ID:mRHmjWvY
87 :
名無しさん@3周年 :2005/07/26(火) 22:23:02 ID:GEwLfqRY
マリアとまんこしたけど 気持ちよかったぞ!
89 :
名無しさん@3周年 :2005/07/27(水) 16:28:58 ID:71RxBXjq
我さん、きもいです。
90 :
名無しさん@3周年 :2005/07/27(水) 16:32:15 ID:71RxBXjq
91 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/27(水) 22:20:11 ID:iVXb3TRP
>>85 その話には続きがある。
そのとき我は、フランス語の聖書を持っていたので
そのフランス人に
「セタン プチ カドー」と言って
フランス語の聖書をプレゼントした。
フランス人は聖書を喜んで受け取ってくれるから助かる。
ドイツ人とは大違いだ。
92 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/27(水) 22:22:48 ID:iVXb3TRP
先月も別のフランス人にフランス語の聖書をプレゼントしたぞ。
93 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/27(水) 22:26:56 ID:iVXb3TRP
我の住んでいるとこはドイツ人がやたらと多い。 デパートの中でレストランがあるところで右往左往している 外人に話し掛けたらドイツ人だったので、 あっちが「ヒネーズィッシュエッセン」で こっちが「ヤパーニッシュエッセン」だと教えてやったら 「有色人種から教えてもらいたくネエヨ」という 顔をされてしまった。
94 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/27(水) 22:28:17 ID:iVXb3TRP
日本とドイツが団結することを怖れたアメリカは 戦後ドイツで徹底的に反日教育を行ったらしい。
BS2の世界遺産でバチカンを映していたが、やっぱり偶像だらけだった。 しかも彼らはペテロの偶像の足をなでたり接吻したりしている。 これは正真正銘の偶像崇拝だ。
つうか、我さんがフランス語やドイツ語を話せるのに驚いた。 「悪霊を追い出せ」読んだけれど、聖霊主義と神学との中庸が大事という良書 だったのに、何で人の家のお地蔵さんをぶっ壊す羽目になったんだ? 奥山先 生でも、同意を得ずに偶像をぶっ壊したりしないだろう。
97 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/29(金) 20:20:05 ID:uSYUJMLd
>>96 山に登ったら偶像があり、金槌もあり、
半径500メートルに人がいなくて、時間にも余裕がある
という状態だったら、実はやると思うぞ。
98 :
名無しさん@3周年 :2005/07/29(金) 20:22:29 ID:TNsF3+QW
99 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/29(金) 20:22:43 ID:uSYUJMLd
>>95 偶像の足が擦り減っているのをテレビで見た記憶があります。
100 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/29(金) 20:25:33 ID:uSYUJMLd
スリーデーマーチに来ていたドイツのカーラおばさんは ドイツ語の聖書物語を喜んで受け取ってくれた。
101 :
名無しさん@3周年 :2005/07/29(金) 20:28:06 ID:wJrXup3X
我ってどこに住んでるの?
102 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/29(金) 20:29:22 ID:uSYUJMLd
>>98 士師記6章27節あたりだったと記憶。
ギデオンでさえ人の目を気にした。
103 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/29(金) 20:31:08 ID:uSYUJMLd
>>101 カトリック教徒にそれを聞かれると、
遠くとか北半球などと答えている。
104 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/29(金) 20:35:20 ID:uSYUJMLd
百合ヶ丘のカトリック教会から帰る途中、 ピーター・フランクルに会ったので、 「ヨーナポトキーバノク」と言ってみたら通じてしまった。
105 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/29(金) 20:37:33 ID:uSYUJMLd
今、ググッテみたらピーターフランクルはユダヤ系だとわかった。 ヘブル語の聖書を読めるかなあ?
106 :
名無しさん@3周年 :2005/07/29(金) 20:54:48 ID:Ctn5NrO2
ジーザス=ジゾウズ=ジゾウ=地蔵
107 :
名無しさん@3周年 :2005/07/29(金) 21:33:49 ID:mY5lfj4U
このスレのタイトルとか読むと、フロイトが言っていたことも一理あるんじゃないかと 思えてくるのだった。
108 :
名無しさん@3周年 :2005/07/29(金) 21:41:03 ID:RfefRFTQ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ .,-、 .┃ ┃ ,_.(,,■). ..┃ ┃ / ./\. ゙┃ ┃ / ./(■) \ .┃ ┃ /_____/ .(´ー`) ,\ ゙゙┃ ┃  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ ┃ ┃ || || || ||./,,, |ゝ iii~ .┃ ┃ | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ┃ ┃ ゙゙""""゙゙"゙"""""""""""""゙゙ ┃ ┃ Now Onigiri Zizouing ..┃ ┃゙ .┃ ┃. しばらく おにぎり地蔵でお待ちください。 ┃ ┃゙ .┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
110 :
名無しさん@3周年 :2005/07/29(金) 21:44:13 ID:mY5lfj4U
いや、そんなによく知らないよ。ただ、このスレ立てた香具師の幼児期の 母親との関係とか、想像したくなってしまうってだけ。
112 :
あたし、聖母マリアだけど! :2005/07/30(土) 00:58:23 ID:LFSYfIHJ
あたしの泣き声、悲鳴?! /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ |:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| |::| / _ _ ヾ::::::l |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| |ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ | j } ~~ ノ; い ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:.:.:. : . ,_ i / / ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ \ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ` ー--― ' /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ :;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;| :;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| 引っ越し♪引っ越し♪♪ さっさと引っ越〜し♪♪しばくぞッッ♪♪♪♪
113 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 01:49:05 ID:rSU/dLBQ
被造物にすぎないイエスを崇めても 悪霊と交わることが無いのは、全て いと高き神の恩寵によるものです。
そこここでイエス教徒は悪霊と交わってますが。
115 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 12:51:21 ID:MrbXO0HF
三位一体というふしぎなドグマがなければ、 キリスト教がイスラムに敗れることもなかったろうに。
116 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 13:21:20 ID:5tdOxcDi
>>113 イエスは被造物ではなく神と同質の神の御子
117 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 13:22:45 ID:5tdOxcDi
コロサイ1:15あたり
118 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 14:47:05 ID:o185e8s1
>>116 つまり、神と同質に作られた被造物というわけですか。
たしかに、ただの被造物ではなく、特別製でありますね。
だからこそ人類の罪を背負うことができた、と
そういうことですね。
119 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 14:54:03 ID:5tdOxcDi
>>118 人間が生んだものは人間だが、
人間が作ったものは人間ではない。
神が作ったものは神ではないが、
神が生んだ神の御子は神と同質である。
120 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 15:07:40 ID:o185e8s1
>>119 (神=イエス)ではない。
ということですね。神と同質の存在ですら
神ではない。神は神の子を創っても神は創らない。
121 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 15:11:11 ID:5tdOxcDi
神の御子は被造物ではない。 被造物でないのだから神である。
122 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 15:14:26 ID:5tdOxcDi
>>120 人間が子供を産んで、
生まれた赤ちゃんがマネキン人形ということはあるまい。
人間から生まれるのは人間なのだ。
123 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 15:16:52 ID:eC36VRO3
悪霊と交わるのは気持ち良いですか
124 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 15:24:14 ID:VY12EIfs
マリヤ崇敬をすると悪霊と交わってしまうだって!? 誰だそんな嘘つくのは!
125 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 15:28:53 ID:ItwWmfj9
>>119 >神が生んだ神の御子は神と同質である。
じゃあ、[神の子]と呼ばれたアダムは神だったんだ。
ルカ三:38[アダムは神の子であった]
126 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 15:35:40 ID:ItwWmfj9
>>116 >神が生んだ神の御子は神と同質である。
じゃあ、[神の子]と呼ばれたアダムは神と同質だったんだ。
ルカ三:38[アダムは神の子であった]
127 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 15:37:07 ID:ItwWmfj9
>>121 >神の御子は被造物ではない。
被造物でないのだから神である。
じゃあ、[神の子]と呼ばれたアダムは被造物ではなく神だったんだ。
ルカ三:38[アダムは神の子であった]
128 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 16:02:28 ID:5tdOxcDi
実の子と、子の称号とは別。
129 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 16:05:31 ID:5tdOxcDi
イエスは「神の子」という称号を与えられたわけではない。 本物の「神の子」なのだ。 イエスは全ての被造物よりも先に存在していた神と同質の神の御子なのだ。
130 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 16:05:40 ID:ItwWmfj9
>>128 >実の子と、子の称号とは別。
じゃあ、エノスはセツの子ではなく、セツはアダムの子ではなかったんだ。
ルカ三:38[エノスの子、セツの子、アダムの子、アダムは神の子であった]
131 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 16:07:27 ID:5tdOxcDi
アダムは神が生んだものではなく、神が造った被造物だ。
132 :
坂道 :2005/07/30(土) 16:07:53 ID:o185e8s1
>>128 イエスのそれ(神の子という呼び方)が称号ではないことを
聖書から明らかにしてください。
133 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 16:09:42 ID:5tdOxcDi
134 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 16:12:33 ID:ItwWmfj9
>>133 >
>>117 を見ろ
じゃあ、アダムは神だったんだね。
ルカ三:38[エノスの子、セツの子、アダムの子、アダムは神の子であった]
135 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 16:14:05 ID:5tdOxcDi
>>134 アダムは被造物であり、系図上、便宜的に神の子になっているだけである。
136 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 16:14:52 ID:5tdOxcDi
オマイ、クロックタワーを売る海老名の商人か?
137 :
コロサイ人への手紙1:15 :2005/07/30(土) 16:16:29 ID:o185e8s1
御子は見えない神のかたちであって、全ての創られたものに先立って生まれた方である。
138 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 16:16:53 ID:ItwWmfj9
>>135 ヨセフは「正しい人」と書かれてる。罪がないということだね。
ヨセフはだれだれの子と歴史をたどってるわけだから、
ヨセフはアダムの子であり、神の子であるということだね。
ありがとう。
139 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 16:19:37 ID:5tdOxcDi
>>138 アダムは被造物だ!
>>137 海老名の商人の聖書では、イエスが被造物であるかのような書き方になっている。
140 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 16:20:07 ID:o185e8s1
イエス本人はどう言ったか。自分のことを神といったか。
自分のことを聖霊と言ったか。それが問題だ。
>>134 「アダムは被造物であり、系図上、便宜的に神の子になっているだけである。」
聖書から出典ぎぼんぬ
141 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 16:23:59 ID:5tdOxcDi
アブラハムに現れた主の名は、アレフ ダレット ヌン ユッド ではなく、 ユッド ヘイ ヴァブ ヘイ である。 唯一の神が三人の人の姿をしてアブラハムに現れたのだ。 これは神が三位一体であることを示している。 神が三位一体であることを否定しながら神を礼拝したら、 別の神を礼拝することになり、偶像礼拝である。
142 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 16:27:33 ID:o185e8s1
>>141 アレフ ダレット ヌン ユッド ってどういう意味?
ユッド ヘイ ヴァブ ヘイ は神名ヤハウェを構成する聖四文字であることは
知っているのだが・・・。
143 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 16:34:05 ID:5tdOxcDi
主が、ロトの所に行くと、何故か御使いと書かれている。 これは、アブラハムは自分の前に現れた者たちが唯一の神である ことを認識できたが、ロトは、それを認識できず、 御使いか何かだと思ったということを意味しているようである。
144 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 16:39:14 ID:5tdOxcDi
ダレッドとヌンの間にヴァブを入れると、そこらのオジサンの意味になる。 海老名の商人が良く使う御主人とは アレフ ダレット ヴァブ ヌン ユッド の方だと思われる。
145 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 18:33:55 ID:MS0fea5s
>>143 ロトが言ったのか、ナレーションでそう言っているのか。
どっち?
>>144 ヴァブを入れなかったら何て意味になるの?
146 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 18:53:35 ID:qzRczWmF
>>141 三人ともヤハウェ神であるとは書いてない。(少なくとも創世記18章では)
単に三人の内の一人がヤハウェだっただけだろう。
147 :
マルコによる福音書10章18節 :2005/07/30(土) 19:30:53 ID:Mdvo0qXe
イエスは言われた、「なぜわたしを善き者というのか。神ひとりのほかに善い者はいない。」 三位一体説が正しいとすると、イエスは遠まわしに自分のことを「善き者」 と言ったことになる。
148 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 19:30:59 ID:5tdOxcDi
>>146 三位一体の神がアブラハムの前に現れた。
149 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 19:35:39 ID:Mdvo0qXe
>>148 どこにそう書いてある?
聖書から抜粋(引用)してほしい。
150 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 19:38:59 ID:5tdOxcDi
>>147 主にゴマを擦ろうとした者が叱られたのだと解釈できないか?
151 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 19:40:45 ID:Mdvo0qXe
152 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 19:41:04 ID:5tdOxcDi
>>149 オマエの目的は何だ?
結局「マリヤ崇敬の罪を犯せ」と
言いたいだけなんだろう!ふざけるな!
153 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 19:45:17 ID:Mdvo0qXe
>>151 続き
なぜ人をしかる時に自分の善を否定しなければならないのか?
神が?
154 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 19:47:28 ID:Mdvo0qXe
>>152 マリア崇敬は聖書に反していると自分も思う。
155 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 19:53:49 ID:Mdvo0qXe
ムハンマドは三位一体を否定したという人がいるが
実際はイエスが神であることを否定しただけ。
ムハンマドは三位一体説が「それでも神は唯一」と
説くのを知らなかったのだと思う。もし知っていたとしても
神を唯一といいつつ預言者を神と呼ぶことは断固拒否しただろうが。
>>152 言いもしないうちから、その人の思想を決めつけてはいけない。
156 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 20:02:38 ID:5tdOxcDi
海老名の商人かもと思ったらリヤドの商人だったのか。
157 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 20:51:40 ID:/vDzpnb+
158 :
リヤドの商人 :2005/07/30(土) 23:40:29 ID:E1+XaWe2
148 :我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 19:30:59 ID:5tdOxcDi
>>146 三位一体の神がアブラハムの前に現れた。
149 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 19:35:39 ID:Mdvo0qXe
>>148 どこにそう書いてある?
聖書から抜粋(引用)してほしい。
↑待ってます
152 :我 ◆82SSORBSMo :2005/07/30(土) 19:41:04 ID:5tdOxcDi
>>149 オマエの目的は何だ?
結局「マリヤ崇敬の罪を犯せ」と
言いたいだけなんだろう!ふざけるな!
↑「聖母の出現」や「マリアのメッセージ(ファティマ第三の予言とか)」
を検証してみたら?
159 :
名無しさん@3周年 :2005/07/30(土) 23:43:23 ID:zIP85b5I
もうマリヤ崇敬の時代は終わった。 いまや壁のシミ崇敬だorz
160 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 01:03:42 ID:9AG5l2fC
>>141 神の名ヤーウェは、アブラハムではなくモーセに初めて知らされましたが。
それに、ヤーウェに三位一体(三つの位格に唯一の実体)という意味はありません。
出エジプト記の3章14節でも読みなさい。
161 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 01:07:51 ID:9AG5l2fC
我さんは三位一体の定義を知らずに、口先で三位一体の神を礼拝してると言ってるだけ。 彼も誤った定義の神を拝む偶像礼拝者(笑)
162 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/07/31(日) 01:08:28 ID:OyjalYAj
アレフ ラメド ヘイ ユッド メムソフィートは神の複数形である。
164 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 01:25:25 ID:9AG5l2fC
>>162 そんなショボイ根拠で、三神論やサベリオス異端を排斥できませんが。
165 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 01:55:46 ID:QkjRks3G
>>162 それを全部つなげると何と読むのか?あるひゅむ?
166 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 05:42:55 ID:wwRiryJk
悪霊でも何でもはぁはぁできる女の子みたいだったら交わりたい
わたしがあなたがたを愛したように、 互いに愛し合いなさい
168 :
創世記3章14節 :2005/07/31(日) 08:18:05 ID:XZH/SnL0
神はモーセに言われた「わたしは、有って有る者」。
169 :
出エジプト記3章14節 :2005/07/31(日) 08:19:44 ID:XZH/SnL0
Iコリント-------------------------------------------------------------------- 10:20 いや、彼らのささげる物は、神にではなくて悪霊にささげられている、と言っているのです。 私は、あなたがたに悪霊と交わる者になってもらいたくありません。 10:21 あなたがたが主の杯を飲んだうえ、さらに悪霊の杯を飲むことは、できないことです。 主の食卓にあずかったうえ、さらに悪霊の食卓にあずかることはできないことです。 -----------------------------------------------------------------------------
171 :
朝飯はまだ食べてない。 :2005/07/31(日) 09:52:08 ID:XZH/SnL0
172 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 14:36:53 ID:ltvD69G5
>>171 神以外のものを礼拝したら悪霊と交わってしまうのです。
173 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 16:48:02 ID:SHR2pYxp
174 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 16:52:05 ID:bWoaE5yn
>>172 神以外のものを礼拝したら悪霊と交わってしまうのです
だからイエスの母は悪霊だろ。
175 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 16:52:29 ID:T2zpTTl0
渡辺マリヤ
176 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 17:30:18 ID:HmmRkAFA
>>172 被造物に過ぎない神の子を崇めたら悪霊と交わってしまうのです。ってことになるな。
>>174 マリアが悪霊なのではなく悪霊がマリア信仰を利用して
マリア信者と交わっているんですよ。多分。
178 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 18:38:31 ID:bWoaE5yn
>>176 だからマリアを信じると悪霊に憑かれるんだろ。
179 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 19:00:44 ID:2aoLarLO
180 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 20:44:18 ID:ALz1SrAV
福音派は悪霊を持ち出すのが好きだなー 自分たちが悪霊に取り付かれているから。
ローマ・カトリックが異教の女神崇拝を マリア崇拝に取り込んできた歴史が あることは誰でもわかるはずだ。 被造物を天のきさきなどと呼んで崇拝する マリア崇拝の背後には悪霊の力がある。
182 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 23:35:37 ID:SHR2pYxp
183 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 23:35:45 ID:9AG5l2fC
>>181 ただのこじつけ。
誤謬崇拝は誤謬崇拝。
いつの時代にもあなたのような異端者がいるのとおなじ。
正統信仰における崇敬はあくまで正統なる崇敬。
184 :
名無しさん@3周年 :2005/07/31(日) 23:39:55 ID:9AG5l2fC
>>170 正にあなたがたのことね。
早く悔い改めて異端信仰から離れなさい。
185 :
名無しさん@3周年 :2005/08/01(月) 09:39:07 ID:It3LsvW5
>>183 何が正統かはそれぞれの教会(人間)が決める。
神権政治も人間が行うのと同じような事である。
186 :
名無しさん@3周年 :2005/08/01(月) 13:56:11 ID:CzCZ1S39
187 :
名無しさん@3周年 :2005/08/01(月) 18:10:18 ID:qh2APuZ7
188 :
名無しさん@3周年 :2005/08/01(月) 18:13:42 ID:a3kGebUS
>>187 ◆IbYG6dQTTc さんは福音派を葬り去るための神の使いです。
189 :
名無しさん@3周年 :2005/08/02(火) 07:15:22 ID:TemHKASy
>>1 こそ今でも金縛りになってるんじゃないの?
早く神経内科に行ってきなさい。
190 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/02(火) 21:36:29 ID:QmDWYBRo
191 :
名無しさん@3周年 :2005/08/02(火) 21:52:55 ID:tCJH9apX
最近では変性意識状態を意図的に起こす研究も進んでいるみたいで、 金縛りなども9割以上成功するらしい。 たとえば、左右の耳に違う周波数の音を送ると、脳内にある種のゆがみが 起こって金縛り状態になるらしい。 自然に起こる金縛りも疲れていて体のバランスを崩していたりする為に 起こるんじゃないか。 ロザリオ真夜中に何時間も唱えてたら、そりゃ疲れて金縛りにも遭うわな!
192 :
名無しさん@3周年 :2005/08/03(水) 10:20:27 ID:4/1M6HyC
崇拝と崇敬はちがうだよ。
193 :
我 :2005/08/03(水) 11:19:02 ID:5c0WNNR+
age
194 :
名無しさん@3周年 :2005/08/03(水) 12:14:45 ID:9DbbOv9U
195 :
名無しさん@3周年 :2005/08/03(水) 15:21:58 ID:YdJDyhcr
マグダラのマリアじゃだめか?
196 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/04(木) 00:10:39 ID:pqzwF2eJ
197 :
名無しさん@3周年 :2005/08/04(木) 11:04:30 ID:IHEs4jTs
キリスト教も偶像否定では他の一神教に到底かなわないね。
ジャッカルド神父様は、・・・・・・「 信頼しなさい 」と励ましてくださいました。
「 試練に押しつぶされないようにしなさい。 師イエスは、あなた方に同情と
共同贖罪を求めておられます。恐れることはありません! (=゚ω゚)ノ†
すべては神の中に消滅したのです。
新しく復活するために、すべては神の中に隠されたのです。……
http://www.pauline.or.jp/roots/roots48.html 東方の帝国では、キリスト教の信仰のしるしは『 神聖な、 永遠の乙女マリア、まことの正当な神の母が
眼に見えるものも、見えないものも含めたあらゆる創造神の中で、一番高い位置にあると告白すること 』
であった。シリアのエフラエムは、異教の女神とその息子−夫の流儀にならって、マリアをイエスの母で
あると同時に花婿とも、あるいは夫とも呼んだ。 またマリアは天国の門、方舟、楽園の庭でもあった。
マリアは自らアダムの顔に生命を与える雨を降り注いだが、そのため創造神話で『 共同贖罪者 』となった。
エフラエムの見解を異端と呼ぶ者があるが、1600年が経過した1920年には教皇の命令で統一教会の
博士と宣せられた[註18]。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/mary.html
キリスト崇敬をすると悪霊と交わってしまう
200 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/04(木) 20:20:18 ID:YcAzFsio
>>199 「ト」と「崇」の間に「の像」を入れなければ不正解だ。
201 :
名無しさん@3周年 :2005/08/04(木) 21:06:30 ID:0ee2+Lzk
>>200 神は被造物崇拝すら許してくださる(イエス限定)
202 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/04(木) 21:10:17 ID:YcAzFsio
イエスが被造物でないことは 冒頭で明らかになっている。
203 :
名無しさん@3周年 :2005/08/04(木) 21:24:52 ID:z7a/4wYo
弟子が書いた書簡からも明らかなことです。 弟子が書いた書簡は新約聖書に含まれるわけでそういうことです。
204 :
名無しさん@3周年 :2005/08/05(金) 17:07:32 ID:Rjz9aIt4
>>202 キリストは人性に於いて被造物ですが。
被造物でないのは神性に於いてです。
205 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/05(金) 19:35:28 ID:1kKx9ATm
206 :
名無しさん@3周年 :2005/08/05(金) 19:36:34 ID:q1PNvWOW
207 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/05(金) 19:38:55 ID:1kKx9ATm
208 :
名無しさん@3周年 :2005/08/05(金) 22:05:17 ID:gAepazJV
イエスが被造物でないことは弟子が書いた書簡からも明らかなことです 弟子が書いた書簡は新約聖書に含まれるわけで、これは真理というわけです。 どういう経緯で書簡が新約聖書に入れられたかは我さんに聞いてください。
209 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/05(金) 22:07:17 ID:1kKx9ATm
どういう経緯でマリヤ崇敬がオッパジマッタのか?
210 :
名無しさん@3周年 :2005/08/05(金) 22:16:53 ID:HXCuH+7c
どういう経緯で岩波文庫の十二小預言書(上・下)が版元品切れになったのだろうか?
211 :
名無しさん@3周年 :2005/08/05(金) 22:22:03 ID:HXCuH+7c
旧新約聖書全66巻とタルムード全63巻が岩波文庫で出る日を待つ俺であった。
212 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/05(金) 22:33:18 ID:1kKx9ATm
どういう経緯でマリヤ崇敬がオッパジマッタのか?
213 :
名無しさん@3周年 :2005/08/05(金) 22:58:58 ID:k65YjLYg
しかし、ちくま学芸文庫はどういう経緯であんなに高価なのか。
誰かを正しいとか、正しくない、間違っている、というのはとっても簡単なこと。 それはまったく人間の属性だから。でも神様の目から見たらみな同じ。 罪びとが罪びとを批判して正そうとしているから、無理がある。 ただ同じ罪びとだとわかっていても、罪を自覚していない人たちの無責任な 交わりに傷ついているヒトって多いと思いますよ。つ、まりはそういうことですけど。 傷ついた人たちの声に素直に耳を傾けて受け入れていく愛がほしいということなんです。
215 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 02:39:54 ID:xo2vt35d
こんな糞スレからは出て行くモナ。 | |
/まったく、こんな所来たのが間違いだったよ。 /
 ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / ̄ ̄
|/ 最近多いですね。 /\糞スレ立ててんじゃんねぇぞゴルァ! | /
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ |/
∧_∧ ∧∧ ∧_∧ ∧∧ .∧_∧
(´∀` ) (゚ー゚*) (
>>1 ;) (,,゚Д゚) ( ・∀・)
( ) | U ⊂ ⊂) ⊂ つ ( )
ヽ/ 人 ⊂._ │〜 )) ./ | | . (( 〜 _⊃ 人 γヽ
(__)__))). .`U (_(__) し´ (__人__ノ
. ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/■\ )) ∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまする価値も無し!!
(´∀` ) ヽ( ゚∀゚)/ | / \__________
( ) | 〈 | |
ヽ/ 人 (( / /\_」 / /\」
(__)__) .  ̄ / /
__∧________ .  ̄
ワショーイする価値無し! \
216 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 03:11:16 ID:QSiEj04C
>>208 キリストは神性に於いて被造物ではないのですよ。
人性に於いては被造物です。
人性否定は異端です。
217 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 03:12:47 ID:QSiEj04C
218 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 05:12:22 ID:X32YT/2B
人少ないから連投規制に(藁
219 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 05:13:21 ID:SBLKvL3Z
221 :
プロテスタント信徒 :2005/08/06(土) 07:30:19 ID:FteCg6Hy
我さんに質問。 マリア様、と祈るのが神が最も忌み嫌う偶像礼拝であるとすれば どうしてマザーテレサを初め、立派な宗教家が存在できるのですか? もし本当にそれが神のいう十戒にあたる罪だとすればこれほどまで世界に 広まり、カトリックの国が繁栄することはなかったと思うのですが その辺はどう解釈しますか? 煽りではなくあなたの解釈を知りたい。 教えてください。
222 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 07:32:01 ID:SBLKvL3Z
何を読めばわかります? 普通の世界史しか知らないので。 まさか免罪符がどうの、とかのことじゃないですよね?
224 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 07:44:13 ID:SBLKvL3Z
>>223 「教皇庁の闇の奥」
県立図書館クラスになら確実にある
市立にもあるかも
>>224 なぜか私は持ってる。
ピーター・デ・ローザ著書 リブロポート出版 4944円
226 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 07:54:02 ID:QSiEj04C
>>223 カトリック大辞典でお調べください
県立図書館クラスになら確実にある
市立にもあるかも
免償で載ってると思います
227 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 08:12:02 ID:X32YT/2B
『教皇庁の闇の奥』by ピーター・デ・ローザ リブロポート出版 p302 「シクストゥスはローマの売春宿にライセンスを与えた最初の教皇である。」 「免罪符こそ、シクストゥスがその天才ぶりを思う存分に発揮した領域だった。 免罪符が<死者>にも適用されうるという決定を下した最初の教皇が、シクストゥスだった。無限の財源が見つかったのだった。」 「単純な民衆は、彼らの愛する死者が免罪符の翼に乗って 天国にいけると保証する教皇を、あるいは教皇の赦免を売りに村に姿を現した者を信じるように仕向けられたのだった。」
『教皇庁の闇の奥』by ピーター・デ・ローザ リブロポート出版 p203-204 「煉獄を正当化する根拠は、聖書の中にも、論理的にもまったくなかった。 その真の基盤は、教皇の貪欲さにあったのである。 イギリス人サイモン・フィッシュは、1529年に書いた『貧乏人のための祈願』のなかでこのことを鋭く指摘している。 「聖書の中には、それ(煉獄)について語られた言葉は一つとしてない。 それゆえ、赦免状をもつ教皇が、金のために一人の魂を救うとするなら、金がなくても救えるはずである。 人々が金を支払うまで、すべての魂を牢獄と苦しみの中に閉じ込めておこうとするなら、そのとき教皇は気のふれた僭主になっている。」」
230 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 08:22:58 ID:X32YT/2B
しかし随分高い本だね。
>>227 その十戒はローマ・カトリックが捏造して偶像崇拝の罪をあいまいにしたのだ。
>>230 947ページある。
232 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 08:31:54 ID:X32YT/2B
神の名の下に高い本を売りつける。 神の名の下に偶像崇拝を禁止する。 どれも根っこは同じだよ。 神の名の元に人殺しするのも戦争することもw
233 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 08:36:20 ID:X32YT/2B
あれ、最後だけモトという字を間違えたw
売りつけるも何もこの本はもううってない。
235 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 08:41:37 ID:X32YT/2B
あ、そういえば復刻版しかなかったような。
しかしそんな本を薦めるとは、悪人か?コイツは
>>224 w
>>228-229 免償は今でもありますよ。
それも無料で。
また免償に代わるものもとして、
赦しの秘跡後の償いの祈りがありますが。
免償について信仰上の文句があるなら、過去の悪用ではなくて、
現在の教理をあげつらいなさい。
過去しか扱えないのは、
単にカトリックへのいちゃもんがマンネリ化してるだけなんでしょうけどね(笑)
237 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 08:58:24 ID:QSiEj04C
>>231 カトリックは偶像を認めてませんが。
ダニエルさんもあんた達と違って、聖画像に文句は無いそうですし(笑)
238 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 10:24:06 ID:QVzCZrb9
どういう経緯で三位一体説がオッパジマッタのか?
そうか仏教のぱくり
240 :
サロメお十こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 13:58:06 ID:r56Woysv
マリヤ崇敬は地獄へのハイウェイ
241 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 14:01:05 ID:ZtlZuC7D
聖人を尊敬すると地獄に行くと聖書のどこに記録されてますか
242 :
サロメお十こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 14:02:22 ID:r56Woysv
マリア神学は異端の揺り籠
243 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 14:03:15 ID:ZtlZuC7D
神の母を尊ぶと地獄に行くのですね?
244 :
サロメお十こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 14:05:56 ID:r56Woysv
ナチス支持のピウス12世はマリア崇敬者
245 :
サロメお十こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 14:07:59 ID:r56Woysv
マリヤ崇敬は反聖書的
246 :
サロメお十こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 14:09:43 ID:r56Woysv
共同贖罪はつまり人間が神の苦しみと同じ苦しみを担うということ つまり御父受苦説につながる
247 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 14:25:55 ID:yUzNHRMF
ルターは反ユダヤ主義者
248 :
サロメお十こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 14:31:29 ID:r56Woysv
ピウス12世はヒトラーの後継者から公式に感謝された
249 :
サロメお十こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 14:33:41 ID:r56Woysv
ピウス9世はょuι゛埒監禁洗脳犯
250 :
聖書信仰者 :2005/08/06(土) 15:47:45 ID:nv2xdcOI
両親を敬うと地獄に落ちる。
251 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 15:56:26 ID:xk8BOU1Z
250は八戸のファチマ幼稚園出身の荒らし屋です。
252 :
聖書信仰者 :2005/08/06(土) 16:01:07 ID:nv2xdcOI
イエスは、 「親を憎まないものはは、わたしの弟子になることができません。」 (ルカ14:26) といわれた。 親を敬うものは地獄に落ちる証拠だ。
253 :
ルカによる福音書14章26節 :2005/08/06(土) 16:08:05 ID:gGDKXiES
「誰でも、父、母、妻、子、兄弟、姉妹、さらには自分の命までも捨てて、 わたしのもとに来るのでなければ、わたしの弟子となることはできない。
254 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 16:13:18 ID:Z+P1jTUw
255 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 16:14:04 ID:xk8BOU1Z
八戸でオシラサマでも拝んでろ!馬鹿!
256 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 16:15:50 ID:xk8BOU1Z
>>252 のカキコを見れば
八戸の荒らし屋は救いを全く理解していないことがわかる。
257 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 16:17:36 ID:xk8BOU1Z
八戸のファチマ幼稚園出身のカトリックの荒らし屋 「スケベ(コルベ)名無したん」は 「福音派」と名乗って荒しを繰り返す異常者。
259 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 16:18:34 ID:xk8BOU1Z
スケベ名無したんはAA荒らしと偽装工作しかできない馬ー鹿である。
260 :
聖書信仰者 :2005/08/06(土) 16:19:49 ID:nv2xdcOI
イエスは言われた。 新改訳聖書 「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすためにきたのだ。わたしは、敵対させるために来たからである。 人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、自分の家族のものが敵となる。」 (マタイ10:34-36) 「親を憎まないものはは、わたしの弟子になることができません。」 (ルカ14:26) 親を敬うものは地獄に落ちる証拠だ。
261 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 16:20:25 ID:xk8BOU1Z
スケベ名無したんは、議論に負けると ゴチャゴチャしたAAや、ハレンチAAを連続投稿するのが特徴。
262 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 16:20:32 ID:FFofYvs6
すいません。このスレの流れとはちょっと関係ないですけど・・・ さっき昼ごはんにうどん作ってて、卵をうどんの上にかけたんですけど 私あんまり卵の白身って好きじゃなくて、スプーンで白身だけすくって 流しに落としたんですよ。 そしたら、白身が流しに落ちるとき「ボトッ」って音が・・・。 白身のあの鼻水みたいなのが嫌いだったんですが「ボトッ」って・・・。 白身の弾力性を確認してしまった猛暑の昼でした。
263 :
サロメお十こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/06(土) 16:20:40 ID:r56Woysv
264 :
聖書信仰者 :2005/08/06(土) 16:26:02 ID:nv2xdcOI
イエスは言われた。 新改訳聖書 「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすためにきたのだ。わたしは、敵対させるために来たからである。 人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、自分の家族のものが敵となる。」 (マタイ10:34-36) 「自分の父、母、妻、子、兄弟、姉妹を憎まない者は、わたしの弟子になることができません。」 (ルカ14:26) 親を敬うものは地獄に落ちる証拠だ。
265 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 16:29:56 ID:xk8BOU1Z
>>264 おい!スガワラ!
金縛りの睡眠不足で又、気が狂ったようだなあ。W
266 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 16:31:36 ID:xk8BOU1Z
スガワラは八戸のファチマ幼稚園出身というだけで カトリック教徒の振りをして書き込んでいた偶像野朗です。
267 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 16:32:08 ID:ULZmCkYw
|::::::::::::::::::::::::::::::: |" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: こいつらまだやってるよ |,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: | (_●_) ミノ ヽ ヾつ:::::::::: | ヽノ ノ● ● i::::::::::何十ループしてるんだろ {ヽ,__ ) (_●_) ミ::::::: | ヽ / ヽノ ノ::::::
268 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 16:36:32 ID:Wb3ngp9w
269 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 16:39:15 ID:xk8BOU1Z
スガワラは八戸のファチマ幼稚園出身というだけで カトリック教徒の振りをして書き込んでいた偶像野朗です。 イタコに祝別してもらったオシラサマを拝んでいる馬鹿です。
270 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 16:47:18 ID:xk8BOU1Z
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| スガワラは毎晩 |(( \□ ̄□/| 金縛りなのだ! \  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______ / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了 / |: | ̄ ̄ ̄。。 | |______| 。 | | | | | | | | †
271 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/06(土) 16:49:16 ID:/NhU2di/
>>262 せれだ!そのほのぼの会話で争いをとめるんだ!
272 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 17:13:43 ID:n2PxgxyK
273 :
聖書信仰者 :2005/08/06(土) 17:59:27 ID:nv2xdcOI
親を敬うものは地獄に落ちる。イエスは言われた。 新改訳聖書 「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすためにきたのだ。わたしは、敵対させるために来たからである。 人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、自分の家族のものが敵となる。」 (マタイ10:34-36) 「自分の父、母、妻、子、兄弟、姉妹を憎まない者は、わたしの弟子になることができません。」 (ルカ14:26)
274 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 18:36:47 ID:cm/VYGvp
>>273 一見したところ「地獄に堕ちる」とは書いてありませんね。
拡大解釈ではないですか。
275 :
福音派 :2005/08/06(土) 18:53:45 ID:nv2xdcOI
親を敬うものは地獄に落ちる。イエスは言われた。 新改訳聖書 「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすためにきたのだ。わたしは、敵対させるために来たからである。 人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、自分の家族のものが敵となる。」 (マタイ10:34-36) 「自分の父、母、妻、子、兄弟、姉妹を憎まない者は、わたしの弟子になることができません。」 (ルカ14:26) 親の葬儀に出るものはキリスト者ではない。イエスは言った。 「わたしに従いなさい。死んでいる者たちに、自分の死者を葬らせなさい。」(マタイ8:22)
276 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 18:56:52 ID:xk8BOU1Z
221は八戸のファチマ幼稚園出身者スガワラ
277 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 19:00:35 ID:xk8BOU1Z
278 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 19:01:47 ID:xk8BOU1Z
>>237 >カトリックは偶像を認めてませんが。
と言いつつマリヤの偶像拝んでるんだろ!
279 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 19:03:33 ID:xk8BOU1Z
なぜ人は偶像を祈りつづけるのか。 なぜ、この広い大地にチリの数よりも多く満ち溢れている神の英知から目をそらし、 偶像をあがめ、人の声を静かに聞くなど、 他人にその信仰を見せつけられる形の事しか行わないのか
281 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 20:09:20 ID:j2g1oY99
八戸の幼稚園てナニ?
282 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/06(土) 20:11:24 ID:xk8BOU1Z
283 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 20:22:42 ID:j2g1oY99
モンテッソーリ教育って・・・?? むかしなんかの本で読んだんだけど、 処刑されたのはイエスじゃなくてその弟で、 こっそりイエスは日本まで船でやってきてそこに住んでただって。 それが確か八戸だった気がする。 ・・・この板には関係ない話だけど。
284 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 23:01:11 ID:QSiEj04C
>>279 確かめてきましたが、やはりマリア様は神の母でした。
285 :
名無しさん@3周年 :2005/08/06(土) 23:05:13 ID:X32YT/2B
お疲れ
287 :
名無しさん@3周年 :2005/08/07(日) 00:32:06 ID:HP2+iuVA
戸来村じゃないのか?
288 :
名無しさん@3周年 :2005/08/07(日) 00:32:15 ID:HBG7pFrS
>>289 を見れば誰でも福音派が異端であることが解ります。
289 :
名無しさん@3周年 :2005/08/07(日) 00:38:21 ID:HP2+iuVA
290 :
名無しさん@3周年 :2005/08/07(日) 01:33:36 ID:PfyYe64L
そだ、戸来村だ。。。ありがとう
291 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/07(日) 07:47:14 ID:WnXIA1jo
マリヤは神格の母であって神性の母ではないんでしょ? 正式には御子の母です
292 :
名無しさん@3周年 :2005/08/07(日) 08:42:42 ID:LEDyGerp
>>275 弁明もせず、同じ一節を繰り返しカキコするだけ・・・・
293 :
サロメお†こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/07(日) 12:21:45 ID:4kUq35s3
まぁ カトリックのマリア崇敬が崇拝であって 聖書に反するという事実は揺るぎませんし
294 :
サロメお†こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/07(日) 12:28:08 ID:4kUq35s3
マリア崇敬をすると自殺の霊とチャネリングするそうです 詳しくはナルミさんへ
295 :
サロメお†こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/07(日) 12:41:03 ID:4kUq35s3
共同贖罪なんて人間が神様として苦痛を味わうなんて主張しますから 明らかに異端
296 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/07(日) 17:11:59 ID:aR1aO6Sx
偶像宗教カトリック
297 :
名無しさん@3周年 :2005/08/07(日) 21:11:53 ID:QssQ5zvP
「あなたは女のうちで祝福されたかた、あなたの胎内の子も祝福されています。 わが主のおん母がわたくしのところにおいでくださるとは、いったい、どうした ことでしょう。」 「今から後、いつの時代の人々も、わたくしを幸いな者と呼ぶでしょう。」
299 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/07(日) 21:38:09 ID:aR1aO6Sx
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| ロザリオを唱えると |(( \□ ̄□/| 金縛りになるのだ! \  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______ / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了 / |: | ̄ ̄ ̄。。 | |______| 。 | | | | | | | | †
300 :
名無しさん@3周年 :2005/08/07(日) 21:39:36 ID:QssQ5zvP
↑ それはあんただけ。
聖書も読ませてもらえないのか・・・・
302 :
名無しさん@3周年 :2005/08/07(日) 21:43:33 ID:QssQ5zvP
プロの聖書ってルカ1章がないのかな
304 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/07(日) 22:03:18 ID:aR1aO6Sx
>>303 マリヤの偶像作って拝めなんて書いてあるかよ。
ばかじゃん。W
クリスマスを祝えとも書いてないよ
306 :
名無しさん@3周年 :2005/08/07(日) 22:16:41 ID:QssQ5zvP
感謝祭を祝えとも書いてないよ。
我さん、マリア崇敬をやめたらプロテスタントみたいなギスギスした 信者ばかりになるよ。我さんがよくわかってるだろうに。
308 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/07(日) 22:28:28 ID:aR1aO6Sx
ごめんw 我さんはクリスマスにも反対だったんだっけ
310 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 01:01:42 ID:Euc8BYds
>>291 じゃあ、御父も御子の父以外で呼ぶことはできないってことですか?
311 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 01:03:55 ID:W9nRSyaG
>>310 相手の能力に応じた質問をお願いします。
312 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 01:10:22 ID:Euc8BYds
>>295 > 人間が神様として苦痛を味わう
そんなことありえませんよ。
何故ならキリストも神としてではなく人間として苦痛を味わったんですから。
おたあのような単性論異端を防止するためにも共贖罪が認められますように。
共贖罪とは人間がキリストの人性の苦痛を味わうことを言うの。
313 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 01:12:46 ID:Euc8BYds
314 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 01:27:47 ID:Euc8BYds
>>311 確かに、おたあにとって三位一体は、ただのスローガンやキャッチコピーに過ぎないからね。
意味もわからずサベリオス異端や単性論異端を三位一体の一貫として信じてるみたいだし。
またペラギウス異端とか言うんですかね。
本人が半ペラギウス異端のくせに。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123241414/16 これ、おたあが明らかに半ペラギウス異端だってことの証拠ね。
信仰の無い者にクリスチャンが執り成しすることはないだって(笑)
ましてや、信仰がなければ神の恩寵が無いってことでしょう。
信仰のみかえりとしての恩寵があると主張したペラギウスと全く同じ。
マリアに値段をつけた。60分50万。
316 :
サロメお†こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/08(月) 09:20:14 ID:sUtxe8XY
>>312 エーーーーー!?
あのブリージだって御子なる神の神格が苦しんだって認めてるのに!?
御子なる神じゃなくて人間イエスが苦難したなら贖罪や受肉の意義はどうなるのさ!?
>>314 カトリックは異教の偶像神を通じて恩寵がもたらされると認めるのねww
異教徒への取り成しは まず主を受け入れるように祈るのが前提で
それないで異教徒の利益を願うのは誤りです
異教否定が前提でしょW
317 :
サロメお†こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/08(月) 09:21:11 ID:sUtxe8XY
318 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 09:41:17 ID:GLzYrFnl
イエス本人は「自分は神である」とか「自分は聖霊である」とか 言ったのですか?もしそう言ったのなら聖書のどこに書いてありますか?
319 :
サロメお†こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/08(月) 09:43:46 ID:sUtxe8XY
常見問題 過去ログあさってねW
320 :
サロメお†こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/08(月) 09:51:57 ID:sUtxe8XY
大異端迷言集 聖アルフォンソ・リゴーリ「マリアの栄光」 万物がマリアの命令に従う。神さえも 聖ベルナルド 霊魂よ、聖母が無原罪の宿りの瞬間からいかに清かったかを黙想せよ。マリアは、万物に先立ち、最初に生まれ、いと高き方の御口から出た 聖フランシス・アントニオ・マリア 世紀より前に、初めから、私はつくられ、永遠に存在を続ける。尊い幕屋のなかで、その御前で、私は仕えた。神に感謝。 聖母マリアの小聖務日課 小句 集会の書24:9 2、神は彼女をみことばの受肉の母となるべく初めから運命付けられ、彼女を神のもっとも麗しき作品すべての中でいとも高く際立たせたので、教会は正しく彼女にこの言葉を当てはめている。 "私は、万物に先立ち、最初に生まれ、いと高き方の御口から出た"(集会の書xxiv) レオ13世回勅 この世が始まる前にわたしは造られた(シラ書(集会の書) 第24章第14(9)節) 聖母マリアのカンティガ集/聖母マリアの祝日の晩課 Mカピトゥルム
321 :
サロメお†こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/08(月) 09:53:27 ID:sUtxe8XY
つまりマリ基地はマリヤを『神人』『被造物中の長子』にでっち上げたいのです アリウス主義の焼き直しですね
322 :
サロメお†こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/08(月) 09:54:59 ID:sUtxe8XY
カトリックはアダムより先にマリヤが創造されたと主張する基地外集団
323 :
サロメお†こぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/08(月) 10:03:28 ID:sUtxe8XY
>カトリックの基地外戯言集W ああ、マリアよ、御身に奉仕しない者は、皆、滅びるであろう。 聖大アルベルトの言葉 母から離れ、乳を飲まないみどり子は、飢え死にします。 これと同じように、聖母から、離れて行く人は、 霊的な飢えで死んでしまいます。 聖マキシミリアノ・コルベの言葉 親愛なる兄弟姉妹の皆さん、ロザリオを毎日唱えて下さい。 私は、牧者として、キリスト信者に、その祈り方を教えるように熱心に勧めています。 信仰と勇気を持って人間らしく実行し、キリスト信者としての各自の勤めが果たせるように、 そして神に立ち返る事が出来るよう人々を助けるためにロザリオを毎日唱えて下さい。 この甘美な子供達の回心により、母によって、彼らは「家に引き取られた」(ヨハ19:27) となるでしょう。 教皇ヨハネパウロU世の言葉 379 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 06:51:53 ID:omzUp2xt 永遠のおん父は万物に先立ってマリアを原罪なく創造しなければならなかった。マリアはおん父の娘、おん父の初子だったからである。 聖なる解説者、教皇様、教会そのものがマリアに当てはめている一節において、マリア自ら証している。"神はすべての時代の前に初めに私を創造してくださった"(集会の書24:9) 聖アルフォンソ・リゴーリ「マリアの栄光」
324 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 10:10:31 ID:WHf1cuIc
325 :
サロメおナこぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/08(月) 10:14:44 ID:sUtxe8XY
サロメちゃん久しぶりだね。忙しかったの?
327 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 10:25:07 ID:Qb6ZYWyo
328 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 10:30:40 ID:QwkRfDbE
>>320 どこもおかしくないが。神はそのはじめ、おのれに似せて男女に人類を造ったと創世記の冒頭に書かれている。
男子だけではなく、女子もいたわけだ。男子はキリストである。では、女子はどうなるのか。
その女子の部分を人格的に表現したのが、正教会で崇拝されている「ソフィア」神の知恵である。
それをカトリックでは、聖母の雛形としてとらえ、言葉に表現したまでのことである。
正教会のソフィアも批判しなければなるまい。いや、それ以上に、創世記冒頭の記述を批判しなさい。
329 :
サロメおナこぁ ◆sqHnb0/6.o :2005/08/08(月) 10:34:49 ID:sUtxe8XY
>>328 あきれ返って言葉が出ないわW
そのうちリリスなんて言い出すなよ馬鹿トリックW
330 :
サロメおナこぁ ◆sqHnb0/6.o :2005/08/08(月) 10:36:52 ID:sUtxe8XY
331 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 10:43:19 ID:QwkRfDbE
>>330 神は男性でも女性でもあるのだよ
人間が男女である限りはそう捕らえられる
認識論の問題だ
332 :
サロメおナこぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/08(月) 10:44:48 ID:sUtxe8XY
>>331 カトリックの教理からソース出してよ
検討するから
333 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/08(月) 11:05:34 ID:sUtxe8XY
こまったチャン達ね↓ 我が子よ、全世界を滅びから救った、天使祝詞を唱えることに対し、 抵抗を感じたり、無関心だったり、怠惰であることは、 永遠の滅びに確実に近いことであることを知りなさい。 福者アランへの啓示 ああ、聖母よ、一生の間、御身をお呼びしなかった者は、 決して天国に入ることが出来ないであろう。 聖ボナヴェンツーラの言葉
334 :
七紙 :2005/08/08(月) 13:00:05 ID:Cq69Qef8
>>275 ??何ですか?その聖書解釈?聖書を読んだ事あるんですか???????????????
335 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 17:04:05 ID:Euc8BYds
>>316 > 御子なる神じゃなくて人間イエスが苦難したなら贖罪や受肉の意義はどうなるのさ!?「神として」という修飾語で用いる場合は神格ではなく神性という意味になります。
何故なら、もし「神として」が位格を意味するなら、
「人間として」の位格も認めることになりネストリウス異端になりますから。
「神として」と「人間として」と両方有り得るのは本性の方です。
> まず主を受け入れるように祈るのが前提で
それないで異教徒の利益を願うのは誤りです
異邦人にも無条件で執り成すべきです。
また信仰の受け入れも神の恩寵が必要です。
半ペラギウス異端者は悔い改めるように。
336 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 17:05:52 ID:Euc8BYds
337 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 17:07:51 ID:Euc8BYds
>>322 それはただの誤謬です。
予定までは認められますが。
338 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 17:22:06 ID:xJEpXwrR
キリスト教の神学って難しいなぁ。
339 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 17:26:20 ID:wLDG3OtN
>>338 聖書を隅から隅まで読んでおけば他の信者の言うことなんか
あまり気にならないよ。
340 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 17:33:49 ID:wLDG3OtN
ここでギャーギャーわめいてばかりいる人は、聖書はつまみ食いしか してない人なので偽者だとみなしてOK。
341 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 17:41:35 ID:Kr29D0J4
プロテスタントだけど 「さやかに星はきらめき」の歌が大好きです。 一番好きかも。
342 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 17:44:24 ID:wLDG3OtN
大体こいつらのケンカってのは、ウンコした後にケツを紙で拭くか、 手で拭くか、それとも水で洗い流すかっていう類のことを議論して るだけだからw そのくせパンツを下ろさずにウンコしてるような人達なのでw
343 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 17:47:37 ID:wLDG3OtN
344 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 17:48:05 ID:Kr29D0J4
マリア崇拝は罪だ、と強くそれを排除しようとした為 マリアへの尊敬がないがしろにされてきたのは確かですよ。 逆に排除する方へいっちゃったっていうか。 それはおかしいですね。考えてみると。 ま、もともと昔のままのもの凄い男尊女卑が残ってるからね。 うちのプロテスタント福音系教団。 だからマリアよりパウロなんだろうね。 女性の牧師は置かない主義だしね。 でも教会内では婦人会のほうが圧倒的に数が多いし、伝道も祈祷もさかんですわ。 夫人は慎ましく信仰深くして専業主婦でなく働き、献金もしかつ夫を立てなさい、 でも決して男性より上に立ってはいけません。 そんな教えですね。w やってらんねー。あほくさ、って思う時あるよ。 威張ってるだけじゃん。
345 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 18:09:50 ID:wLDG3OtN
我 ◆82SSORBSMoさんも、奈良の大仏級の罪を犯しているというこ とにしておこう。 ま、マリヤたまにしても、イエス・キリストを生んで育てたという 意味では、イエス・キリストによく仕えたって人なんだけどさw パウロたそと根本的には同じってことかもw
346 :
344 :2005/08/08(月) 18:16:08 ID:Kr29D0J4
×マリア崇拝は罪だ ○偶像礼拝は罪だ の間違いでした。スマソ
347 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 18:28:01 ID:wLDG3OtN
., -、,. -─- 、⌒〉 { } ヽ_ r'⌒) ヽ、 ,,-‐‐ ‐‐-、 iヽ、 J { 、_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪ ! >:: } / 丶 l /( [三] )ヽノ‐''> < つわぁぁぁああああ! i⊂}__ `二´‐'´__/__ はちみつだと思ったら精液だった〜 ヽ ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃) | // ̄ ̄)j~U^∪ヽ ノ ` ‐-L!--‐''(´ ) `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/ ! } ` } !. , -‐- 、. ノ--─ ' ヽ、_{. `ヽi'⌒i `''‐- 、.. __
348 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 18:36:27 ID:hdhO9PAA
異端と言っても、今の国会みたいなところで異端宣告したのだから、ネストリウスや
ペラギウスが正しくても、人間には正否を断言できんよな。自民党に対する共産党
みたいなもんで。
全ての主教が賛同したのは、大レオ総主教による書簡くらいじゃなかったか?
>>347 捨てろ
350 :
名無しさん@3周年 :2005/08/08(月) 20:38:43 ID:adi3wGqZ
「正統」と「異端」を分ける基準って何ですか?
351 :
カト :2005/08/08(月) 23:53:26 ID:bWlIIkyG
Λ_Λ ( ´Д` ) タテンナッテ Λ_Λ Λ_Λ / ,\ (´Д` ) イッテンダロ ( ´Д`) クソスレ | l l | / ,\ / \ | .;|;;:。;:,:、| ;| ..,. | l l | | l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|. | ,| | | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。: ヽ '゚;。_ / / ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ /\_ン∩ソ\ ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚; / /`ー'ー'\ \ . / /`ー'ー'\ \ ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ < / / 〈 く / / ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \ / / . \ L ./ / .;.:.;.゜::: ;。: ;:゚.゜:: : .〉 ) ( .く, 〉 ) ( .く, ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ \.`) (_,ノ .`ー' ;:ヽ( >>1)ノ:゚.;.:;
352 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/09(火) 00:18:09 ID:WHRIlQkb
>>350 全ての教派が多少の異端的要素を有している。
比較的異端的傾向の少ない教派が
比較的異端的傾向の大きい教派を異端と呼ぶ。
353 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/09(火) 00:22:24 ID:WHRIlQkb
荒すな!スガワラ!
354 :
名無しさん@3周年 :2005/08/09(火) 01:17:52 ID:2YYwqOEz
355 :
narumi :2005/08/09(火) 01:18:41 ID:s2zpZJvd
あたしゃ菅原じゃないけど。。。。
356 :
名無しさん@3周年 :2005/08/09(火) 01:21:56 ID:JgJ/CpFM
357 :
名無しさん@3周年 :2005/08/09(火) 05:56:18 ID:sVbtzFfT
358 :
名無しさん@3周年 :2005/08/09(火) 06:58:39 ID:JgJ/CpFM
>>352 あなたリベラルですね。
幾つも現存する教派の中て、
真理の教派は唯一無二です。 その唯一無二の教派が永遠不変の真理として公に定めた信仰と道徳に関する教理には、
一切誤謬はありません。
また、その唯一無二の教派以外は全て異端であり、
救いはありません。
何故なら、真理は唯一であり、
神も唯一だからです。
359 :
名無しさん@3周年 :2005/08/09(火) 07:16:20 ID:JgJ/CpFM
教派の数だけ救いの真理があるとか、 若しくは、全ての教派に誤謬があり、唯一真理の教派が一つも無いと言うのは、 キリスト教に救いは無いことを認めるようなものです。 このように真理に関する相対的な考え方をする我さんはキリスト者ではありません。 救いの真理は、相対的なものではなく絶対唯一です。
360 :
名無しさん@3周年 :2005/08/09(火) 07:18:35 ID:sVbtzFfT
勝手な解釈を振り回す福音派こそ極悪のリベラルです。
361 :
名無しさん@3周年 :2005/08/09(火) 09:50:05 ID:Cv751DX1
2chの一部のキリスト教徒に警告する! そこの該当者、懺悔しなさい。あなた方の仲間割れは、見るに耐えん。 ↓ 「旧約聖書-詩編50」 お前はわたしの掟を片端から唱え、わたしの契約を口にする。 ど う い う つ も り か 。 お前はわたしの諭しを憎み、わたしの言葉を捨てて顧みないではないか。 盗人と見ればこれにくみし姦淫を行う者の仲間になる。 悪事は口に親しみ欺きが舌を御している。 座しては兄弟をそしり同じ母の子を中傷する。 お前はこのようなことをしている。わたしが黙していると思うのか。 わ た し を お 前 に 似 た も の と 見 な す の か 。 罪状をお前の目の前に並べてわたしはお前を責める。 神を忘れる者よ、わきまえよ。さもなくば、わたしはお前を裂く。お前を救える者はいない。 告白をいけにえとしてささげる人はわたしを栄光に輝かすであろう。 道を正す人にわたしは神の救いを示そう。
363 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/09(火) 21:27:31 ID:C1n60Of5
364 :
名無しさん@3周年 :2005/08/09(火) 21:28:21 ID:TyfFLkEy
あんたダ埼玉の痴漢だね。
365 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/10(水) 20:38:45 ID:8Lq6kxOX
市川ってパッとしないねえ。
366 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/11(木) 19:13:20 ID:fxwdtVLE
あがれ
イエス・キリストのほかに救いは無い。
悪霊に憑かれて精神病になるとして、 治療は精神科でいいのですか。
>>368 霊的な目を開かれた福音派か聖霊派の牧師に、
悪霊追い出しの祈りをしていただけばいいです。
370 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 00:55:43 ID:wFu684ey
>>369 聖書キリスト教会ではダメだってことね。了解しました。
372 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 13:23:47 ID:hSW68SHf
>>868 悪霊が取り付いたことが原因で心を病んだ場合は、
その原因を取り除けば良い。
373 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 13:32:14 ID:hSW68SHf
>>368 悪霊が取り付いたことが原因で心を病んだ場合は、
その原因を取り除けば良い。
374 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 13:32:22 ID:zw00gH83
悪霊でいいから交わりて
375 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 13:35:03 ID:hSW68SHf
>>374 悪霊と交わるのは簡単だ。
四谷でマリヤの偶像を買ってきて拝め。
376 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 13:56:04 ID:jD17Ra4o
>>375 偶像とは虚しいものです。
偶像に力など無いということです。
神以外の被造物を偶像として拝んでも、何も起こりません。
偶像や迷信に何か力や超心理現象を認めるのは、新倉イワオや矢追純一ど同じ、オカルティズムの誤謬になります。
377 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 13:58:22 ID:hSW68SHf
378 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 14:03:54 ID:jD17Ra4o
>>377 怪奇現象として認めるならオカルティズムです。
あなたはキリスト者ではありません。
381 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 14:12:33 ID:E13BHEA/
>>375 そういう意味の「交わる」ではないのだろう・・・・・
>>1 逆です。あなたは間違っている。
聖人を敬うと悪霊から離れます。
383 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 15:45:34 ID:hSW68SHf
384 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 15:46:53 ID:hSW68SHf
>>378 怪奇現象を有り難がっているのはカトリックだろが!
385 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 15:48:19 ID:hSW68SHf
386 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 16:10:12 ID:hSW68SHf
C「マリヤを崇敬している。悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。 地上で生きている人間にとって、天国にいる人の霊と交わることは通常では不可能です。地上で生きている人間と交わり得る霊的存在は、三位一体の神と、御使いと、地上で生きている人間だけです。 像、絵画、死人、異教の神、御使い、天体などは神ではなく、それらを礼拝するべきではありません。神でないものを礼拝したり、占いや、まじない、交霊術などを行えば、神に背いた御使いである悪霊と交わることになります。 Tコリント10:20,申命記4:19,18:9-14,使徒16:16 従って、マリヤを崇敬すると悪霊と交わることになります。
387 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 16:11:36 ID:BcyIfTOo
三位一体の神がアブラハムの前にあらわれられた。
388 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 16:19:13 ID:2Pz7dlt6
三位一体の神がアブラハムの前にあらわられた。
389 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 16:22:21 ID:hSW68SHf
390 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 16:24:57 ID:hSW68SHf
>>387-388 三位一体の神がアブラハムの前に現れると、
マリヤの偶像が神の母に変身するのか?
カトリックは全部ダメってこと?
392 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 16:27:41 ID:hSW68SHf
393 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 16:29:07 ID:2Pz7dlt6
唯一絶対なるアッラーはイブラーヒームの前に現れた。
394 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 16:40:29 ID:RnVqUQwi
>>387 弟子が手紙にそう書くと
イエスが神になるのか?
>>393 姿はあらわしてない。コーランをよく嫁。
395 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 16:42:05 ID:hSW68SHf
>弟子が手紙にそう書くと だれが?どこに? なに考えてんだ!馬鹿野郎!
396 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 16:59:36 ID:54KkyD+U
これをage進行っていうのかな?
397 :
368 :2005/08/12(金) 17:48:40 ID:O3Og5XYx
悪霊が精神病の原因になるだろうという点は わたしもそう思います 宗教によっては低級霊、動物霊、未成仏霊と 細かいところでは意見が分かれるのでしょうが
398 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/12(金) 19:01:43 ID:hSW68SHf
399 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 19:39:54 ID:t9Pb2B2D
400 :
名無しさん@3周年 :2005/08/12(金) 21:55:30 ID:ufp8elTu
400get.
401 :
名無しさん@3周年 :2005/08/13(土) 01:43:10 ID:CfXsgnDI
>>391 キリスト教は全部ダメってこと。
我さんはどうせクリスチャンじゃないから(笑)
402 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/13(土) 14:50:50 ID:nqtSh749
>>401 マリヤの偶像拝み過ぎて悪霊に取り付かれて気が狂ったようだな。
403 :
名無しさん@3周年 :2005/08/13(土) 15:53:23 ID:SJo4SBLb
404 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/13(土) 16:28:28 ID:nqtSh749
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| ロザリオを唱えると |(( \□ ̄□/| 金縛りになるのだ! \  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______ / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了 / |: | ̄ ̄ ̄。。 | |______| 。 | | | | | | | | †
405 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/13(土) 16:35:21 ID:GHnh870C
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| 我さんはオナパンをかぶると |(( \□ ̄□/| 金縛りになるのだ! \  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______ / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了 / |: | ̄ ̄ ̄。。 | |______| 。 | | | | | | | | †
406 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/13(土) 16:41:29 ID:GHnh870C
407 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/14(日) 00:19:58 ID:STaBiwz1
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| アルミだはロザリオ |(( \□ ̄□/| 唱えて金縛り! \  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______ / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了 / |: | ̄ ̄ ̄。。 | |______| 。 | | | | | | | | †
408 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 01:56:27 ID:hWxCXo1o
>>403 一部の誤りで全てが矛盾することもあります。
プログラムのバグのようにね。
409 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 01:59:44 ID:hWxCXo1o
>>406 (爆)
俺さんノンクリスレにもお願いします。
410 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/14(日) 15:23:40 ID:wRqHc9gx
>409 意味不明! 表現力の乏しいアホだなあ。
ママをいじめないでよ
_ __
_ =ニ∠__) ミ 、
,∠__) | ` 、─、
\ | >、_,)
`n ∩ / :
l⌒l──⊂(・( ・)つ´ i !
ヽ、| /と(∀・ _( ・∀・) |\l
, -、/ /(ノ と )─‐l l ガッ
ヽ、\ _/ ( Y /ノ 人‐′
 ̄(_フ `|/ ) < >Λ∩
_/し' ノノV`Д´)ノ ←
>>410 (__フ 彡イ /
413 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/14(日) 15:33:35 ID:wRqHc9gx
>>411-412 AA荒らしによってマリヤを神の母に変身させる作戦か。
考えたなあ。馬鹿の割には。
414 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/14(日) 15:49:58 ID:wRqHc9gx
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| アルミだはロザリオ |(( \□ ̄□/| 唱えて金縛り! \  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______ / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了 / |: | ̄ ̄ ̄。。 | |______| 。 | | | | | | | | †
無理に姦淫しようとする人にも 悪霊がついているのですよね。
>>414 kakiko.comで女子の下着を求める男性には悪霊はついてないの?w
417 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 16:10:06 ID:wYxrxIMc
悪いジンの仕業だな。
418 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/14(日) 16:11:02 ID:wRqHc9gx
>>415-416 そんなことを書き込んでも
マリヤ像が悪霊でいっぱいであるという事実は変わらない。
419 :
415 :2005/08/14(日) 16:28:03 ID:O14U8wNN
いえ、イヤミに聞こえたらごめんなさい マリア像から話が飛んでしまいましたね。 単純に人が他の人に無理に姦淫しようとするのは 悪霊がさせるのかと思ったので・・・。
420 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/14(日) 20:34:25 ID:wRqHc9gx
姦淫の動機は肉と霊である。
421 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 20:42:15 ID:N9xubfaO
仏像の中に霊が住んでいないように、ロダンの彫像の中に霊が住んでいないように、 石像がただの石の塊であるように、いかなる像にも霊は住まない。 霊が住むのは人の心の中だけだ。
422 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/14(日) 20:44:09 ID:wRqHc9gx
>>421 偶像には悪霊が住んでるぞ!
オマエが拝むマリヤ像にもな。
423 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 20:59:22 ID:N9xubfaO
じゃあ聞くが、イエスの像の中にはイエスが住んでいるのか?w
424 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 21:00:21 ID:N9xubfaO
ケルビムの像の中には悪霊が住んでたのか? となるとそんなものを作って拝むように命じた神は罪深いな。
425 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 21:01:34 ID:N9xubfaO
>>422 オマエの家にある母の遺影にも悪霊が住んでるんだろうな。早く焼き捨てろよ。
426 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 21:05:00 ID:N9xubfaO
子供はリカちゃん人形を神よりも大事にするからなあ。 きっと、リカちゃん人形にも悪霊が住んでるんだろうなあ。ワラ
>>426 そのリカちゃん人形にロウソク立てて焼香して、
「今も臨終の時も祈りたまえ」といったら、
偶像崇拝でしょう。
428 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 21:12:37 ID:N9xubfaO
そんな子供は見たことがないぞ。
429 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 21:15:46 ID:Uuz2r3sX
430 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 21:36:35 ID:Uuz2r3sX
>>427 そのダッチちゃん人形にオナパンはかせて、
「ハァハァ」といったら、
偶像崇拝でしょう。
431 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 21:37:39 ID:Uuz2r3sX
それなら我さんがやっているのをみたことがあるぞ。
432 :
名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 21:44:41 ID:Uuz2r3sX
>>422 ダッチちゃんには悪霊が住んでるぞ!
オマエが今ハァハァしているダッチちゃんにもな。
>>421 誰もロダンの彫像に蝋燭立てて拝みませんよね。
それと仏像やら拝まれる石像と一緒にするのはナンセンス。
何もわかってない証拠。
全て拝まれる像には悪霊が住んでる。
「いと高きかたのようになろう」と落ちた堕天使、あれがサタン悪霊の性質です。
拝まれる、崇められるのが大好きなのがサタンです。
人間を誠の神から離れさせ、巧妙に目をそらせ救いへ導かないのがサタンの目的なのです。
434 :
名無しさん@3周年 :2005/08/15(月) 11:23:37 ID:9uHwR/bS
>>423 /⌒ヽ
(=゚ω゚=) …
/⌒/./__/|
 ̄. 0´_ゝ`))
| /
| /| |
// | |
U .U
/⌒ヽ
(=゚Д゚=) 中の人などいない!
/⌒/./__/|
 ̄. 0´_ゝ`))
| /
| /| |
// | |
U .U
神をかたどったもの<人間>を拝むのは偶像崇敬です。人師を拝むな。
436 :
名無しさん@3周年 :2005/08/15(月) 14:43:44 ID:GjEsViPC
>>433 >「いと高きかたのようになろう」と落ちた堕天使、あれがサタン悪霊の性質です。
出典はミルトンの失楽園だっけ?
437 :
ダニエル ◆o31oshrvYE :2005/08/15(月) 15:17:22 ID:vgSDgxZF
>>436 それはイザヤ書です。
イザヤ 14:14
雲のいただきにのぼり、いと高き者のようになろう』。
しかしあなたは陰府に落され、穴の奥底に入れられる。
あなたを見る者はつくづくあなたを見、あなたに目をとめて言う、
『この人は地を震わせ、国々を動かし、 世界を荒野のようにし、
その都市をこわし、捕えた者をその家に解き帰さなかった者であるのか』。
もろもろの国の王たちは皆、尊いさまで、自分の墓に眠る。
しかしあなたは忌みきらわれる月足らぬ子のように墓のそとに捨てられ、
つるぎで刺し殺された者でおおわれ、
踏みつけられる死体のように穴の石に下る。
438 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/15(月) 16:48:40 ID:WozQPwWY
439 :
Dジコ :2005/08/15(月) 17:04:07 ID:I2U93bFG
>>433 閑話休題・・・ 昔、神棚にペットの写真を祀ったら、ジンマシンが起きたという気の毒な女性 が居たにょ。 偶像崇拝には、無意識を活性化させるという、実際的な効果が有るんだにょ。 ロダンの像に、薔薇しょわせて神棚に奉るというのも、案外おもしろいかも しれないにょ〜。
,.._,/ /〉__ ____ ./// //──/■\─::ァ /| 。・゚・⌒)チャーハン作るよ!! /// //~~~~~(´・ω・`)o━ヽニニフ)) .///_// "'''"'''"'" / / ..| //_《_》′─────‐ ' / ./ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | .| ./ |__________|/ (◎) (◎) ガラガラガラ
441 :
名無しさん@3周年 :2005/08/15(月) 17:43:44 ID:wKNDGnSp
創価学会員◆IbYG6dQTTc
442 :
我■82SSORBSMo :2005/08/16(火) 01:28:37 ID:IvwBodM8
_,...--.、 /::,゙' `ヽ、 / ゞヽ_,..-─ '  ̄ ` ヽ'::`i| ./ /:::::ノ ヽ;l j /::::::/ i ! ./::::// ⊥_ノノ´⊥_l !! | | /::::/::::i l l T'Т T'l l ノi !:! !.l:::/|l:::l ゙! .、└ └ : リノ_ノ|:::! il::/ ト:l ゙i_゙l_ 、" - " ノ . ! .i.l::! !:,i. l:l`/ ⌒ -^ _ , ' .ヽ l l l;! .l;| |. | i 、 ` `ヽ .! ` | | !! i ゚ ゚ i ! ! ) l | ! 丶. ヽ / ! | l`、 !` 、 ゙、 l , i ! __! ! l ` _ ,.. .. .. 、 l / i /'  ̄  ̄` 、 'i ,.:- '  ̄ `ヽ、 ' i ヽ、 `ヽ、 ´ _, ! 、 丶、 . l ! ,、'~ ノ _, ─ヽ、 ノ ヽ ゙、/,`ヽ、 _, ' ヽ、, ' `─,^_;...- '`-ニ´ \ .! `ヽ _,- ' .,.- ' ´ ゙ >- .l_ ノ ` --─i'~ヽт'  ̄ / ,゙ ! ヽ, ノ .,゛ ! ヽ '、 _ノ ヽ、 _ノ ゙、 。 o. ` ´ ゚ σ⊂ 。_ヾ、),.'゚- 。 。 <_., 、-`つ ゙
443 :
narumi :2005/08/16(火) 01:29:26 ID:EUt1/q9I
444 :
我■82SSORBSMo :2005/08/16(火) 01:30:42 ID:IvwBodM8
445 :
我■82SSORBSMo :2005/08/16(火) 01:32:13 ID:IvwBodM8
:::l::::: ::::l:::: :l: ::!::: ::::j,rif'''',"":::.. ::::!::!. :: :::l. l:::l. l! ';:::l ,,l,,,,,,',r::l i:::i-、. !: l :::|:::::.:::::!:::: :l:.:::!,:;r''゙l.',:l.';::',:::゙、::::.. ::::l!:!:.::::::i l::j l ,,、l;;!=ヾ',,'''''''''i::j. l:j j j:: ! :::l::::::::::::!::::: :. ::',:;ri゙;::::::',.';',.゙、:',、:゙、::::::.:::!i;i:::::::j. l:;' .lr;ツ;!,_l__,、r'::',_,, l;' レ ,r' ., ':::: ', ::::!:::::::::::',::::::.:::::/;:::',゙、::::', ゙、 ゙'、'ヾ;ヾ;::::::',',i::::,' ./ ´ ゙、:,,;;;、-''" ! '" /:::゙、:. ゙、 ←アルミ製 :::::',:::::::::::',:::::::::":'゙、:', ゙、:::', ヽ ゙'、ヾ_;;ヽ;;:',.'ツ. ''" ,'"´ :: ゙、 ゙、 ::::::゙、:::',:::::゙、:::::::::::',゙'、゙、゙'、:', ,,,、;:=-';;""ヾ、 ,':::: ゙、 ゙、 :::;:::::゙、::゙、::::ヽ::::::::::゙、 ヾ、.ヾr;シく,,,,,,,r'::゙、_ ` /:::::::.. ',゙、 ゙'、 チュパ ゙、:゙、::::ヾ;ヾ;:::::゙ヽ、::::',,, ''"'!゙ ゙、;、-''" ゙' , 'i::::::::::::. ', ゙、 \ ゙ヾ、:、:::ヾ、:、::::::::゙'r、ヾ=、 `´ ,r'::i:::i:::::::::::::.. ゙、 ヽ \ ゙'ヾ'、、;゙ヾヽ、;:ヽ,`゙. ゙、 _, -''' -、 } ,.r'、ー、:i::i:::::::::::::::.. ゙、 ヽ `゙''7'ー--:i''ー--ヽ、 , -' 八. j' 、‐゙ |:ツ ヾ;:i:::::::::::::::::. _,,、、-‐- 、.,,,_ ,':::::::::;','::;、-‐'''''゙ヽ、.,, { i 八 、 .j / 'ー、ー'''''、"~ /:..:.. チュパ ,':::::::::ir''":..:.::.:.::.:..:..:.:..`゙゙゙"'!''''r'i .八 、 .j ./ l;;;;;;;;;゙、. ≠:..:..: ,'::::;r'":..:.:.::.:.::.:.::.:.::.:.::.::.:..:.:..:.!;;;゙.| 八 |" .::j;;;;;;;;;;;゙、 /:..:..:..:.
446 :
我■82SSORBSMo :2005/08/16(火) 01:33:53 ID:IvwBodM8
l: .:l, . ;:. . .:!..:.::::;r゙ ::::l゙、,,゙、i,,:',、. :゙、:.::',::', ',i. ヽl;, ヽ.'l;;,ヽi'、:::::゙、゙、:::::. . .!:::..l !. . . . . .j .', :',', .',::. . :',:::;::::',゙、:::li!゙'~r゙、゙、'、、::゙、::',、', ゙、 lヽ. _,ノ:;;! ヾ'、:::゙、゙、::::. .|:::::l.l . . . . . j ←narumi . ゙、:',゙、.゙、:. .::',::゙、::゙、゙、ll゙、. ',. ゙';, ゙ヽヾ、:、、'. ';;;:゙llllo:;l ゙ヾ、:、r''''ヽ::l;' . . . . . jl ゙、゙、゙、:゙、::..:゙'、:゙、:゙、 ゙l,:゙、 ';、 l;, ` ゙゙''‐ ''゛''''‐-、, ゙ヽr、゙ ゙!'゙. . . . . ./.| \、゙、:゙.、:::::ヾ゙、:゙、 ゙ ヽ.'、llr',. ; i ', ノ .j:: . . . . . . ..! ゙'ヽヾ、ヾ、::::゙'ヾ';、 -'''ヽ 'r'"/::: . : . . . .!. ! `゙'''゙''ヾ、、i゙、 ヾ ィ (⌒ヽ ,r''''"::::::::::. .:. . . . .l. l, ヽ,i ,、、, ) ノ ,、.l::::::::::::::::::::.:.::: . . . .l. .', ', ( ) 、, ( ,.r'゙ !::::::::::::::::::::::::::: . . . .', .', ,,,,,,、、---、、 つ ゛ij" ヽ ,、‐゙ .|::::l:::::::::::::::::::::::: . : . .', .'、 ,、ィ'" :.:.:.:.:.:.:.ヽ゛'ヽ .、;i,_ ノ ,,、-'" ,,、-‐''!::::l::::::::::::::::::::;::::. :::. . ',. ゙、 ノ;;.;.:..: .;.;.i、.:...:.:.l'ノ l . . . :~゙゙゙゙"'''"l, ,,、-‐''"::.::.::.::.:.!::::l::::::::::::::::::::l::::::.::::. . '、 .゙、 ,,、'゛;..;..:::..;;..::.;;;.;.l;..;.:.:.:.;i ゛ .l . . . ::l:::::::r'"'゙´:..:..:..:..:..:..::.::.::.::.|:::::!::::::::::::::::::::l::::::::::::. . '、 .゙、 ,,、r‐' ;.;;.;.:.::.:.:.:,ィ、:;;;l;..:.:.;;;/
447 :
narumi :2005/08/16(火) 01:34:17 ID:EUt1/q9I
>>444 聖ちゃん人格変わったね。大丈夫?心配してたよ。最近見ないからさ。
448 :
我■82SSORBSMo :2005/08/16(火) 01:36:03 ID:IvwBodM8
449 :
narumi :2005/08/16(火) 01:37:28 ID:EUt1/q9I
450 :
我■82SSORBSMo :2005/08/16(火) 01:40:29 ID:IvwBodM8
,、-─‐/ / /  ̄`Y´ヽ、,_ _,、‐''"~/ // / ___ ! |ヽ \ヽ、可憐の オナパン買います。 / / / !\ / ,イ ノ\ | | ! ヽ \ / / /! ∨ \!/ ヽ ! ゙ヽ、!| ヽ \ / / / | // | ハ ̄ ̄`ヽ /! | / //! \__/!/_,⊥-‐┘└''ヽ ̄! / /ハ | 〈、___>'〃  ̄ ,シ'´ \/ / | | ヽ \ / ゙'ヾ、,'" / `ー ,/ く,/ | ! l /ヽ/ ^゙'ヽ、-‐ /'_:::::::::::::-/′ \ | ! く | ゙''‐--、`::::::' ノ! ヽ | ヽ /  ̄>! ト-|-‐'゙! `゙'ヽ ヽ 〈r''" ! ! | ! l i ヽ / ! | | ! `ヽ ! \_ ゙、 |` |''"~ヽ |ヽ / / ̄ ̄!、ヽ |/| / ヽ !レ′
451 :
我■82SSORBSMo :2005/08/16(火) 01:43:06 ID:IvwBodM8
_,...--.、 /::,゙' `ヽ、 / ゞヽ_,..-─ '  ̄ ` ヽ'::`i| ./ /:::::ノ ヽ;l j /::::::/ i ! ./::::// ⊥_ノノ´⊥_l !! | | /::::/::::i l l T'Т T'l l ノi !:! !.l:::/|l:::l ゙! .、└ └ : リノ_ノ|:::! il::/ ト:l ゙i_゙l_ 、" - " ノ . ! .i.l::! !:,i. l:l`/ ⌒ -^ _ , ' .ヽ l l l;! .l;| |. | i 、 ` `ヽ .! ` | | !! i ゚ ゚ i ! ! ) l | ! 丶. ヽ / ! | l`、 !` 、 ゙、 l , i ! __! ! l ` _ ,.. .. .. 、 l / i /'  ̄  ̄` 、 'i ,.:- '  ̄ `ヽ、 ' i ヽ、 `ヽ、 ´ _, ! 可憐のおしっこ買います。 、 丶、 . l ! ,、'~ ノ _, ─ヽ、 ノ ヽ ゙、/,`ヽ、 _, ' ヽ、, ' `─,^_;...- '`-ニ´ \ .! `ヽ _,- ' .,.- ' ´ ゙ >- .l_ ノ ` --─i'~ヽт'  ̄ / ,゙ ! ヽ, ノ .,゛ ! ヽ '、 _ノ ヽ、 _ノ ゙、 。 o. ` ´ ゚ σ⊂ 。_ヾ、),.'゚- 。 。 <_., 、-`つ ゙
452 :
我■82SSORBSMo :2005/08/16(火) 01:54:45 ID:IvwBodM8
わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
453 :
名無しさん@3周年 :2005/08/16(火) 01:57:02 ID:zRY6mSr1
454 :
名無しさん@3周年 :2005/08/16(火) 03:44:41 ID:B1q3oiey
>>437 「明けの明星」は原語ではシャヘルで明けの明星はその訳語でしたね。
もともとシャヘルはバビロニア神話の神の名で、これを「地に倒れさせる」ことで
異教を信じていたかつて強大だった国の衰退を歌っている、と解釈できると思います。
14章の4節に「あなたはこの嘲りの歌を唱え、バビロンの王を罵って言う、」とありますし、
これはやはりサタンの堕天ではなく、バビロニアという国の衰退を歌っていると私は思います。
このスレなら問題無い ぬるぽ
へ
/./ / ガッ
/ / |/\
|| .// / \ ∧_∧
| |l .|l、、l||i, , .ソ )・∀・)
,。-∩ l| ヾ 、、,, ソ,l ` ヽ
< | |、 =ニ = = ニ=( ⌒)ヽ)
ー 、 ⌒つ,, '' ` 、ミ し'ノ
〜\ / ''l||lヾ し
し \\\\
↑
>>455 \\
\\
\
457 :
名無しさん@3周年 :2005/08/16(火) 11:47:17 ID:RmWpXV2K
違う立場から見ると世界が違って見える〜 ムハンマドの「預言」キリスト教徒にとっては悪霊の仕業 ムハンマドの「預言」イスラム教徒にとっては神の御業 「聖母出現」もまた然り〜
458 :
ダニエル ◆o31oshrvYE :2005/08/16(火) 18:01:48 ID:a+XzY4W2
憲法では自由ですよ
460 :
我■82SSORBSMo :2005/08/16(火) 23:16:43 ID:IvwBodM8
/, / / | , .| | i i |
| | / -‐- |/レ┼t-| |.iっ |
И /| ,. ‐、 , ‐ 、 ル|~, i !.|
V| | !(.,) (.,),! レヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|!.{/// 、 ////ノ | | ねえ、
>>1 のおにいちゃん
!, \ (⌒⌒) /i! ,i,l.| .< いつまでこすってればいいの…って
o O 。。 ~^^ `г― i´ ^^~ | やだっ、何これ〜っ!?
。O o 。 -/ \ _/ ヽ―,- _ \________________
ドピュッ /| | \/|o|ヽ/ | | i ~ヽ
|| o/∩| | | | _|_ |_| ヽ
||./二ニヽ|||シュッ | | |6年3組| |
||| ―-、)ヽ||シュッ|o | | 可 憐 || |
||| 二ヽ)_ノ|| | |  ̄「 | ̄|| |
461 :
名無しさん@3周年 :2005/08/17(水) 00:09:00 ID:U0f29PfE
462 :
名無しさん@3周年 :2005/08/17(水) 00:11:37 ID:7i1fqAEb
463 :
ユウレイマン :2005/08/17(水) 00:13:16 ID:TyCNAs5S
荒れ狂っているな・・・
464 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/17(水) 00:27:50 ID:SARzpC/9
あらあらまあ、荒れているわねwww
465 :
さえこ :2005/08/17(水) 00:28:36 ID:7i1fqAEb
荒れてるね
466 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/17(水) 00:29:15 ID:SARzpC/9
>>465 はじめまして。
もしかしてあるみださん?
467 :
さえこ :2005/08/17(水) 00:31:52 ID:7i1fqAEb
さあねww
468 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/17(水) 00:32:38 ID:SARzpC/9
469 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/17(水) 00:35:51 ID:SARzpC/9
>>467 はは〜んw
あなたが荒らしたね。乙ですwwww
470 :
さえこ :2005/08/17(水) 00:39:01 ID:7i1fqAEb
違うけど
471 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/17(水) 00:40:16 ID:SARzpC/9
472 :
さえこ :2005/08/17(水) 00:41:24 ID:7i1fqAEb
違うよ
473 :
名無しさん@3周年 :2005/08/17(水) 11:43:23 ID:oIR8vggv
__ _________ ,r',-‐ヽヽ / \ l !=、,=!:l < 無原罪の親鳥です │ | |:、- ::!:l、 \ / ,┤.|:l ̄!|:| :l.、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / .j |:、 : | |::´ヽ、 / ' |: .! : |:.l | r |: .l. , l. : l: | | .".,,' : / ! l `: l | 、|: |: ::l .! | ,:::| | ||:´: :: .'´ ::::|.| |:::| | .!:|:: : | | .l :┤ | .| .| : :: | . |:j | .|: | : ,' : ::| |: l::| | !|'´::| |:: | |: r:| ! .l: |: ::::| |::| .!::|:| | ! |:: :./ | ::.! .|: |::| | |:.!::/: .l. .l. | ||| ! : : l..|:: | 、.| ||| | :、 .|:: | ,'::.| |: l: | l .|| |:: |.|: .| |: .!::| l ||: .|:: / | | | : l::l. | :|::l:: |:::./__.|: | l: :|:::.! |l.:l.、 / :: :: :____ヽ、_L_| l '" : .マリアサマー::::::: :: :/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
474 :
名無しさん@3周年 :2005/08/17(水) 11:48:25 ID:U0f29PfE
>>472 もしかしてミカエルがvipperを殺すとか言ったり
年収1000万の脳内旦那持ってる主婦?
475 :
節子 :2005/08/17(水) 11:55:08 ID:fZGhrF8U
違うよ。
憲法では自由です
477 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/17(水) 22:13:32 ID:Uxs7gGEb
馬鹿ドモ! 荒すな!
478 :
我 :2005/08/17(水) 22:29:49 ID:zKKjBGoU
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| ロザリオを唱えないと |(( \□ ̄□/| 金縛りになるのだ! \  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______ / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了 / |: | ̄ ̄ ̄。。 | |______| 。 | | | | | | | | †
479 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/17(水) 22:30:52 ID:Uxs7gGEb
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| ロザリオを唱えると
|(( \□ ̄□/| 金縛りになるのだ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/
480 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/18(木) 16:27:23 ID:DmS8a9T9
481 :
narumi :2005/08/18(木) 16:39:00 ID:05yLB8u2
482 :
narumi :2005/08/18(木) 16:47:49 ID:05yLB8u2
>>480 >ホルスのカーちゃんイーシス
といえばマリア様がイシスに変身できるとでも思ってるの?
5レンジャーの見すぎね?
484 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/18(木) 21:32:32 ID:DmS8a9T9
マリヤ崇敬が神に背く行為であることは証明済み。
485 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/18(木) 21:34:00 ID:5QhevanL
うるさいよ。
486 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/18(木) 21:34:44 ID:5QhevanL
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| ロザリオを唱えると
|(( \□ ̄□/| エクスタシーに浸るのだ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
†天使祝詞だけで1000目指すスレッドU†
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122362352/l50
487 :
名無しさん@3周年 :2005/08/18(木) 21:36:48 ID:LGIKXQsJ
488 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/18(木) 21:37:40 ID:DmS8a9T9
2005/07/22(金) 15:43:53
489 :
名無しさん@3周年 :2005/08/18(木) 21:39:23 ID:LGIKXQsJ
>>488 それは一方的に主張しただけですね。
落第です。再提出してください。
490 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/18(木) 22:21:48 ID:cpwwuJnn
491 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/18(木) 22:26:09 ID:cpwwuJnn
492 :
名無しさん@3周年 :2005/08/18(木) 22:27:06 ID:+x1PV7cZ
あーやっぱ俺さんだ・・・疲れるが取れるわな
493 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 11:41:33 ID:H7SY7KS0
>>489 それを見て悔い改めるのも
悔い改めないのも
オマエが自由意志で選択しろ!
憲法では自由です 憲法では自由です
495 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/19(金) 14:32:07 ID:H7SY7KS0
496 :
名無しさん@3周年 :2005/08/19(金) 21:12:57 ID:/qgOUeKc
我さん、頑張ってください。 なんかお人よしの感じがしやす。 2ちゃんの書き込みで暖かさを感じる人って・・・・・少ないですからね。
福音派において三位一体の教理を否定する者たちが増えています。 三位一体や信条を御題目のように唱えれば良いってものではありません。 彼らはアレイオス主義、ユニテリアンをやたら糾弾しますが異端はそれだけではありません。 福音派で蔓延しているサベリオス主義、アポリナリオス主義も三位一体を否定する忌むべき異端なのです。 以下は、コンスタンティノポリス公会議に召集した司教らによる書簡です。 彼らがこれを読み悔い改めるよう主に祈ります。 我々は、迫害、苦難、皇帝の脅迫、役人からの残虐行為、また異端者によるその他の如何なる試 みにも耐えてきた。ビテュニアのニカイアにおいて318人の教父等により制定された福音的教 理のため、これらの苦渋に耐えてきたのである。 あなた方および我々、真の教理の言葉を覆さないと決意するすべての者は、この信条(ニカイア ・コンスタンティノポリス信条)を是認するべきである。 これは最古のものであり、我々の洗礼が伴う揺るぎない一致である。 御父と御子と聖霊の御名において、如何に信じるべきなのか。 即ち、御父と御子と聖霊は、最も完全なる三つの自存と位格において、唯一の神性、力、実体、 およびそれぞれ同等の栄誉と永遠共存の至高性に値する荘厳さが存することを更に当然の如く信 じるべきであるとその信条で述べられている。 従って自存が識別できず、それ故に固有の特徴を破壊するサベリオスの不健全な理論を認める余 地は無い。実体、本性、神性を分離し、後続的に生まれまたは創造され、異なる実体の本性を導 くエウノミア主義、アレイオス主義、反聖霊主義の涜神が、創造されず同実体で永遠共存なる三 位一体においてはびこることもないであろう。 また、我々は人性について主が語った変わることのない事柄を保持し、我々と同様に霊魂と心が ありかつ完全な主の肉体の摂理を信じる。 結論として、主はまったく世の先にあった神の御言葉であり、世の終わりに我等の救済のため完 全に人と成られたことを確信してる。
どなたか
■■三位一体の信仰を否定する福音派を斬る!■■
というスレッドを設立してください。
冒頭は
>>497 でお願いします。
499 :
名無しさん@3周年 :2005/08/20(土) 12:21:08 ID:GVXqmCMR
500 :
名無しさん@3周年 :2005/08/20(土) 12:48:35 ID:TbGRwyEp
>>499 ありがとう。
私も他にネカフェ探してきます。
501 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 14:14:17 ID:d2dDpg21
レビ記19:4 あなたがたは偶像に心を移してはならない。また自分たちのために鋳物の神々を造ってはならない。わたしはあなたがたの神、主である。
502 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 14:24:50 ID:d2dDpg21
■■マリヤの像は金槌で叩いて粉々にせよ■■
------------
マリヤ崇敬が間違いである証拠↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/83-84 マリヤ崇敬が間違いであることを誰でも納得できます。
------------
↑これを日本のキリスト教系掲示板に書き込んでください。
※日本中のカトリック教徒に忠告できます。
プロテスタントの掲示板に書き込んでも、カトリックの掲示板の掲示板に書き込んでもOKです。
新たにスレッドを立てる場合は冒頭に
>>1 を書き込んでください。
新スレッドを立てたら↓に登録してください。
登録先:
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316107/ 今回のコメント
カトリック教徒に、マリヤ崇敬が罪であることを教えても、彼らはマリヤ崇敬の罪から離れようとしない。
彼らは、遅くとも何度か忠告を受けた段階で、マリヤ崇敬が神に背く行為であることに気付いている。彼らは、神に背くと知りながら、マリヤ崇敬の罪を犯し続けているのである。
マリヤ崇敬が罪であることを知りながら、その罪を犯し続けている者は、マリヤ崇敬が罪であることを教えられても、マリヤ崇敬の罪を犯し続けるのである。
カトリック教徒が意地になって反発することが予想されます。プロテスタントと名乗って混乱を招くようなことを書き込むカトリック教徒もいます。惑わされないでください。
これを読んだカトリック教徒の一部は、偶像礼拝の罪から離れようとしている。彼らが偶像礼拝の罪から離れることを妨げるような書き込みをしないように。
504 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 14:40:35 ID:d2dDpg21
778 :narumi:2005/08/20(土) 08:58:55 ID:y1/tfFBO
高校生のとき、金縛りになったけど、一時期だけだった。とても怖かったよでも。
お昼寝しようとしたときにね、天井の隅っこに何か黒い影を感じたの。
その瞬間よ、それが私に向かってきたの。そして金縛り。
声も出ないの。それでも、必死に神様イエズス様マリア様助けてと祈リ続けた。
そしたら、ようやく解けてきた。本当に怖かったよ。。
なんなんだろう。あれ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122986005/778 ____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| マリヤなんか崇敬するから
|(( \□ ̄□/| 金縛りになるのだ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
■■マリヤ崇敬をすると悪霊と交わってしまう■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122014633/-1
505 :
名無しさん@3周年 :2005/08/20(土) 14:51:20 ID:tn8dg3mT
マリア像を拝むな、ってやみくもに言うより 「マリアの無原罪」というものを証明する箇所が聖書にはないということと 「モーセの十戒の偶像を作って拝んではならない、それに仕えてはならない」 というのを諭さないと理解しないんじゃないですか? カトリック教の↑はどこのカトリックでもこのように教えてるのですか? それともある一部の教会がそう教えてるの? そうじゃないとすればカトリックって異端に近くないです? それでもカトリック信者は天国に行けるんだろうか。 マリアの無原罪を信じて、キリストをすっとばしてマリア像に拝む行為は聖書に背く教えじゃないんだろうか? 激しく疑問なのですが。 ソレは違う、というカトリック信者のお答えお待ちしております。
>>505 好きなように思とりゃいいじゃん。
痛うも痒うもないよ。
507 :
名無しさん@3周年 :2005/08/20(土) 15:00:50 ID:tn8dg3mT
>>506 いえ、批判してるのじゃなくて・・・
どう理解してらっしゃるのかな、と聞きたいわけです。
508 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:27:36 ID:d2dDpg21
>>505 私は偶像礼拝を止めるように言っているだけです。
カトリック教徒に、偶像礼拝が罪であることの聖書的根拠を示すと、
彼らは、無原罪か否か、終生処女か否か、という議論に摩り替えて
逃げようとする傾向があります。
偶像礼拝が是か非かという単純な議論を、態々、変な方向に
持って行く必要はないと考えます。
509 :
名無しさん@3周年 :2005/08/20(土) 15:34:40 ID:tn8dg3mT
>>508 なるほど。
あとはカトスレで聞いてみます。
510 :
PLF ◆hnoPLFOQ7M :2005/08/20(土) 15:35:21 ID:Dxhc0d+y
>>507 サロメおたぁさんは、四位一体(創造主、救世主、聖霊、聖母)と表現されてました。
511 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 15:40:29 ID:d2dDpg21
レビ記19:4 あなたがたは偶像に心を移してはならない。また自分たちのために鋳物の神々を造ってはならない。わたしはあなたがたの神、主である。
512 :
509 :2005/08/20(土) 16:11:01 ID:tn8dg3mT
カトリックスレを見て来ました。 ダニエルのレスで大体わかりました。 ダニエルの言ってることは正しいね。 でもそれを曲解しているカトリック信者に驚きましたわ。w こんな風にいうとアレなんですけど・・・知的レベルは低いのかと思ってしまった。 それにしても歴史あるローマ・カトリックが真理から離れてしまったことが残念ですね。
513 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:14:43 ID:d2dDpg21
>>512 私も、彼らを便宜的に「馬鹿」と呼ぶことはあるが、
彼らは、マリヤ崇敬が間違いであることがわからないのではなく、
間違いであるとわかっていながら、それを認めないのです。
テトス3:10−11あたり
514 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 16:16:04 ID:d2dDpg21
◆カトリック教徒の心理状態◆ これだけ詳しく説明しても、マリヤ崇敬が間違いであることを認めないカトリック教徒がいます。彼らは何を考えているのでしょうか? @マリヤ崇敬が間違いであることは明らかです。カトリック教徒たちは、遅くとも何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。 Aマリヤ崇敬が間違いであることを認めたために、他のカトリック教徒との関係が悪くなること(聖職者の場合、地位を失うこと)を恐れている。 B「組織に盲従していれば楽だ」と考えている。 C「知らずに罪を犯すことは不可抗力だ。知らずに罪を犯している振りをしよう」と考えている。 D「『マリヤ崇敬は正しいことだ』と信じ込んでいる振りをしよう」と考えている。 E「正しいと信じ込んでいる振りをするのだから、この罪を平然と犯し『正当な行為だ』と主張しよう」と考えている。 ※正しいと信じていることと、正しいと信じている振りをすることは正反対です。 F「罪を犯し続けていれば、誰かがそれを見兼ねて、この問題を解決してくれるだろう」と愚かな期待をしている。
>>514 三位一体を否定するあなたが何言ってるのかしら(笑)
517 :
名無しさん@3周年 :2005/08/20(土) 16:23:39 ID:o3li3o15
>>510 カトリックは三位一体信仰ですよ。なに血迷ってるの。
聖母は神ではないといってるでしょ。頭悪いね。
>>517 彼らは三位一体の本当の意味を知らないのよ。
それであんなこと言ってるんですよきっと。
519 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 16:25:52 ID:20XeQaVD
三位一体ってなに
>>516 彼らの言い分を見ると、どうしても、マリア様を女神にしたくて
しかたがないみたいですな。
>>520 そうでないと困るみたいね。
彼らネストリウス異端こそ、キリスト2位格、聖霊1位格、御父1位格で、
四位一体になるのにね(笑)
523 :
名無しさん@3周年 :2005/08/20(土) 16:56:38 ID:E8JwvhlQ
524 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 16:59:12 ID:20XeQaVD
携帯という壁
>>521 まったくですね。聖母を何とか悪霊と女神に仕立て上げないと、彼らの今までの言い分が通らないですからね。
526 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 17:07:55 ID:d2dDpg21
527 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 17:09:31 ID:20XeQaVD
目には目を
オマエは100円ショップでこれまで、何体のマリア像を購入したのだ。
>>525 もう4年間、壊れたレコーダーのようなことしてますからね。
530 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:32:12 ID:v0Gy6d1g
531 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:36:34 ID:v0Gy6d1g
532 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:46:29 ID:v0Gy6d1g
カトリック教徒って、海老名の商人が来たら まともに議論できるの?
533 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:47:02 ID:v0Gy6d1g
たちまち誘い込まれてしまうのでは?
534 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:54:19 ID:v0Gy6d1g
ねえカトさん海老名の商人がきたらどうしてるの?
535 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:54:50 ID:v0Gy6d1g
居留守使うんですか?
536 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 18:56:19 ID:v0Gy6d1g
意外とこうかも。 ピンポーン エホ:海老名の商人の伝道に来ました〜 過渡:家は仏教ですから。 とか
537 :
名無しさん@3周年 :2005/08/20(土) 19:09:25 ID:E8JwvhlQ
議論なんかしなくても、十字架見せたら来なくなると思うよ。
539 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:16:53 ID:v0Gy6d1g
結構、カトリックから海老名に入る人は多いと思う。
541 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:28:46 ID:v0Gy6d1g
>>540 向こうのスレッドもういっぱいだから
こっちへ来てよ。
542 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:29:53 ID:v0Gy6d1g
>>540 理由の一つは
聖書知識の差が多すぎて、太刀打ちできない。
マリア様に向かってひざまずくのはマリア様にひざまずいてるんじゃないよ。 神様に向かってひざまずいてるの。マリア様を通して。意味わかる? 昔のユダヤ人がエルサレム神殿に向かってひれ伏したのは、 エルサレム神殿を伏し拝んだんじゃなくて、エルサレム神殿を通して神様を伏し拝んだの。 それと同じ。早く理解してね。 たとえば、東の地平線に向かって日の出を拝む異教徒の人がいるとして(我さんのママみたく)、 その人は地平線を拝んでる?違うね。太陽を拝んでるの。それと同じなの。 マリア様は神様を拝む方向のようなものなの。 神様を礼拝するときには必ずマリア様がそこにおいでなるの。 子供にでもわかるよ。早く理解してね。
ご聖体まで受けていた人が、福音派をすっとばして証人に行く理由は?
>>542 言いくるめられるという感じか・・・。
でも実際そんな人たちいるのかなあ。
546 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:34:08 ID:v0Gy6d1g
>>544 福音派だって、あれほど戸別訪問なんかしないでしょう。
福音派よりもエホに誘われる機会の方が遥かに多いでしょう。
547 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:35:29 ID:v0Gy6d1g
福音派のオバサンたちだって、エホと互角に議論できないと思うよ。 長老クラスのであれば尚更。
旧約の講解説教とかばっかしてる教会の人はまずいかもね。 イエス様の話が出てこない説教あるしね。
549 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:39:05 ID:v0Gy6d1g
旧約学が専門とかの牧師だと、キリスト教というよりユダヤ教イエス派 みたいな人もいるんだよ。三位一体とか、理屈では受け入れてても 証人のメンタリティとあんまり変わらないの。
551 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:41:50 ID:v0Gy6d1g
エホに移った人がいても、誰と誰が移ったかということを 把握できないでしょう。 移ってしまった人はもう、教会には来ないから。
552 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:42:30 ID:v0Gy6d1g
>>552 今はそうだよ。でも20年福音派にいたから。
554 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:45:07 ID:v0Gy6d1g
福音派のオバサンたちだって、この人エホが来たら ヤバイんじゃないの?ってのが多いよ。 まともに議論もせずに、エホと聞いて門前払いしてるだけなんじゃないのかなあ。
555 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:45:55 ID:v0Gy6d1g
>>553 ルルドの奇跡とか本気にしたのか?
教会で虐められたのか?
私は議論好きだったから付き合ってたけど、結構疲れるよ。 普通の人は門前払いの方がいいよ。
557 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:48:29 ID:v0Gy6d1g
あんまり長く話していると、あの家エホに入ったみたいよ。 なんて近所のオバタリアンに言いふらされちゃうしねえ。
>>555 マリア様のご出現のことは、勉強してないしまだよくわからないんだ。
指導神父様も、マリア信心にはあまり熱心じゃない人なの。
でも私も受け入れてるよ。
前の教会の人たちには、いつでも帰ってきてって言われたよw
559 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:50:26 ID:v0Gy6d1g
560 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:51:12 ID:v0Gy6d1g
>>557 そんなの一般人がわかるかなぁw
何度か一人で通ってきてたけど、最後は部長とか言う人と2人連れで
来たよ。3人だったかも。私記憶力すごい弱いの。
>>559 悪霊の話はいいよとりあえずw
そこの125って私だよ。どこに書いたかと思ったらそのスレだったか。
563 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:53:22 ID:v0Gy6d1g
エホが近所を戸別訪問しているってことは 近所の人はわかるでしょう。 長く話し込んでたら、あの家エホになったのかしら と誤解されることも有り得るのでは?
564 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 19:54:33 ID:v0Gy6d1g
我さんはなぜロザリオ唱えていたの? 私がロザリオ始めたのは、ハッキリ言ってバカボンパパがうるさかった からだけどw なぜカトに移ったかという話は、一言では言えないからちょっと待って。
アルフクならともかく、我さんにはある程度わかると思うんだけどなぁ。 昔の自分はアルフクにそっくりだったよw
567 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:04:33 ID:v0Gy6d1g
>>565 我がロザリオ唱え始めたのは
キリスト教に興味を持ち始めたばかりの頃で
プロテスタントとカトリックの違いを深く考えていない頃だった。
マリヤの奇跡とかを本気にして、ロザリオ唱えたりしてた。
568 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:05:12 ID:v0Gy6d1g
ある程度わかるって何が?
569 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:05:54 ID:v0Gy6d1g
過渡に移るときの心の変化が?
>>567 あぁ、そうなんだ。初心者の頃だったんだね。それは知らなかった。
納得してロザリオ始めたのかと思っていたから。
>>568 カトに行きたくなる気持ち。我さんもカト教会にばっか行ってるじゃんw
571 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:08:06 ID:v0Gy6d1g
過渡の方が優しい人が多いから?
>>571 一つには余裕感じたから・・・。
昔の私はアルフク&我さんみたいなもので、福音派を擁護してカト批判してた。
ニフティでいろんな教派の人たちと話したけど、カトリックの人はどんなに
批判されても、余裕で微笑んでいたんだよねー。あの落ち着きはどこから
くるんだろう?って思ってた。
・・・ご飯が炊けた。 ごめん何かツッコミあったら書いておいてね。外します。 narumiさん、レスを無視するみたいになってごめんなさいね。 我さんをかわりにとっちめておくからww
574 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:13:19 ID:v0Gy6d1g
ネットじゃ笑っているかどうかわからないけど。
575 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:16:14 ID:v0Gy6d1g
>>572 カトリックにも多少良い所があるのは確かだけど、
偶像礼拝という致命的な欠点があるよ。
576 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:17:32 ID:v0Gy6d1g
577 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:19:08 ID:v0Gy6d1g
>カトリックの人はどんなに >批判されても、余裕で微笑んでいたんだよねー。あの落ち着きはどこから >くるんだろう?って思ってた。 初代スレッドから過渡の連中は荒し回ってるぞ。
578 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/20(土) 20:23:15 ID:v0Gy6d1g
ただいま。
>>574 オフ会はかなり盛んだったよ。私も何度も出た。そこで知り合った人たちの
結婚式に出たことも何度かあったし、地方から出てくる人があればみんなで
集まったり。私も関西に行ったときみんなが集まってくれた。
いろんな教派の人たちがいた。プロ各教派、カトリック、正教、聖公会、
無教会派の人など。実際に会って話した。あれはいい経験でした。
>>575 私、我さんはわかっていながらネタでやってるんだと誤解してた。
偶像礼拝だとは私は思ってない。余裕で。
でも昔は私も偶像礼拝だろう!と思っていたから、かみついてくる
プロの人の気持ちもわかるよ。
それと私はカトリックでは新米なので、カトリックのことを責任もって 答えることはできません。あくまでも私個人のこととして聞いてください。
我さん帰っちゃったんだね・・・
この
>>1 の通りマリア崇拝の背後には悪霊の働きがあります。
これらの本を読みましょう。
『悪霊を追い出せ!』by 奥山実 マルコーシュ・パブリケーション社
『プロテスタントとカトリックの団結ですか』by クリス・モモセ ICM出版
余裕で笑いながら偶像崇拝をするなんて怖いものがあります。
◆IbYG6dQTTcごめん、できれば今は我さんと腹を割って
話したかったんだけど。
奥山さんの本は出てすぐ読んだからw
悪いけど
>>584 みたいな皮肉は受け付けない。
イエス・キリストのほかに救いは無い。では。
どうも。
我さんがつきあってくれるかはわからないけどね。
>>588 丁寧に、聖書から話しかけてみてください。それでは。
説得する気はないけどね・・・。 ただ自分について話してただけだし。
おはよう〜。今日も暑くなりそう・・・。 我さん私は、特に偏見もなく奥山さんの本を読んだ当時も、 「こんな悪霊の言うことを真に受ける必要はあるんだろうか?」と 普通に疑問に感じたの。それよりも私は神様のお導きに信頼しています。 じゃ、ごミサに行ってきまーす。
>>590 会話の姿勢についてです。
2chでは自称カトリックの荒らしがひどいのです。
>>592 こんにちは、お疲れさま。
今日の礼拝はどうでした? 聖書キリスト教会では毎週伝道的なメッセージを?
それとも聖書講解やられるのですか。
>>594 ほうそれは・・・。
大きな教会だからちょっと意外な感じ。カルバリーみたいなイメージが
あったかな。
>>596 だったらいいね。旧約もやるんでしょう?
599 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/21(日) 14:52:59 ID:Pe3iyNjY
今日はメキシコ人が猛反発。
601 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/21(日) 14:56:53 ID:Pe3iyNjY
日本語が多少読める外人は危ない。
602 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/21(日) 17:05:10 ID:Pe3iyNjY
603 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 17:06:25 ID:kQc2pRVv
604 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 17:13:03 ID:qYeIJY/c
>>600 オレとセックルしよーぜwwwwwwもちろん24会館でなwwwwwwwwww
悪霊の影響かな。
606 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 17:58:50 ID:Pe3iyNjY
メキシコにも昔イシスが出没したらしい。
607 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/21(日) 20:34:04 ID:yjrDMD5i
我さん鈍いな。あっちこちで◆IbYG6dQTTcのレスに「?」 してるねww
609 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/21(日) 20:48:14 ID:yjrDMD5i
え?
大丈夫?(;・`д・´) (`・д´・(`・д´・;)
611 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:06:49 ID:lCivA5Co
612 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/21(日) 21:07:44 ID:yjrDMD5i
今日は草加教会だ
613 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/21(日) 21:09:04 ID:yjrDMD5i
草加せんべいも買った。
614 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:10:18 ID:lCivA5Co
616 :
我 :2005/08/21(日) 21:14:40 ID:0nIXvDEn
福音信仰者の集い・パート5 ... 伴なう金縛りもあった。 夜中に天使祝詞と主の祈りを唱えているときに、異常 な幻聴を伴なう金縛りを経験 ... をどうぞお読みください。 もうギャラリーの方々 もよくわかってらっしゃるようですから、 わたしたちも、我等の ... www.soutokuhu.com/bbs/test/ read.cgi?bbs=psy&key=1034758348
617 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:16:02 ID:lCivA5Co
>>615 層化学会員よ、お前は先ず悔い改めろ。話はそれからだ。
やはりマリア崇拝をするとID:lCivA5Coのように おかしくなるようです。
619 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:18:54 ID:lCivA5Co
620 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:20:55 ID:lCivA5Co
神の敵=キリスト教の破壊者=層化学会員◆IbYG6dQTTc
まだイエス様を信じていない99%の日本人は、 確かにそのままでは滅びるしかありません。 それは某仏教系新興宗教のみではなく、 異教全てについて言える事です。
622 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:24:35 ID:lCivA5Co
我々真の福音派は断固◆IbYG6dQTTcを断罪する。 お前を福音派とは認めない。お前は層化だぁ!!
我さんはカトリック
私はイエス様を救い主、主と信じ、救われ、 JEA加盟の福音派の教会で受洗した福音派のキリスト者ですが、 本物のクリスチャンなら同じ主イエスに仕えていることがわかるはずです。
625 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:32:40 ID:lCivA5Co
>>624 お前は福音派を詐称し、三位一体に反する主張や洗礼を否定する主張を繰り返した。
許さん。
626 :
我 :2005/08/21(日) 21:34:05 ID:0nIXvDEn
アルフク兄は真のキリスト者だ。
627 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:34:39 ID:lCivA5Co
628 :
我 :2005/08/21(日) 21:34:43 ID:0nIXvDEn
629 :
我 :2005/08/21(日) 21:35:38 ID:0nIXvDEn
631 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:37:24 ID:lCivA5Co
>>629 お前の家はマリヤ像だらけだそうじゃないか?
632 :
我 :2005/08/21(日) 21:37:38 ID:0nIXvDEn
四位一体のカトリックに救いなし。
633 :
我 :2005/08/21(日) 21:38:48 ID:0nIXvDEn
634 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:43:54 ID:PHgfRePe
635 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 21:44:41 ID:lCivA5Co
>>633 おっさん、家に帰って、マリヤ像拝んどれ。
636 :
我 :2005/08/21(日) 21:45:27 ID:0nIXvDEn
洗礼を受けただけの名目的信者はキリスト者ではないのだ。 そんなアンチが教会内にはごろごろしている。 そんなヤツラはみんな地獄の火で焼かれるのだ。
637 :
我 :2005/08/21(日) 21:46:25 ID:0nIXvDEn
我さんのスレってよくプロ同士でケンカになるね。 草加せんべいでも分け合って仲良くしなよ。
層化はともかく、なぜ◆IbYG6dQTTcだけがこんなに非難されるんだろう。 やってることは我さんの方が結構めちゃくちゃなのに・・・。 でも実際我さんはカトリック教会ばかりに行って、ミサには出ないまでも カトリック信者とたくさん接しているので、何か影響を受けているんでしょう。
我さんが早く悪霊におびえる心から解放されますように。
マリヤさまって聖なる母。 キリストの一番の味方です。
642 :
220 :2005/08/22(月) 18:09:45 ID:JghFNspy
無宗教者ながら、マリアさんを拝むの必要性は無いと思います。 マリアさんは普通の人間ということですし、どのような神性を持っているのでしょうか? それにマリアさんを拝むのは「神を直接拝むな」と言っているのと変わらないと思います。
643 :
220 :2005/08/22(月) 18:11:08 ID:JghFNspy
× マリアさんを拝むの必要性は無いと思います。 ○ マリアさんを拝む必要性は無いと思います。
644 :
名無しさん@3周年 :2005/08/22(月) 19:52:17 ID:zF17imIh
その通り。マリア像を拝む必要はない。 神に直接祈りましょう。キリストの御名を通して。
645 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/22(月) 19:55:20 ID:9ykUhcJK
崇敬するのはよいの。崇拝がよくないの。 何百回言ってもわからないのね。福音派は子供以下ね。
646 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/22(月) 19:55:52 ID:fu2IcS0J
「話はそれからだ」 アルミだの教会の近くの過渡教会で そんなセリフが記憶にある。
647 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/22(月) 19:58:15 ID:fu2IcS0J
昨日は草加に行った。 草加市は煎餅屋が多い。
648 :
名無しさん@3周年 :2005/08/22(月) 19:59:19 ID:dKeK8HOC
「なんで洗脳されてるんですか?」 のスレに 洗脳の やりかた 記載中。
649 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/22(月) 20:00:41 ID:fu2IcS0J
>>645 オマエは顔が良くて身体が細いこと以外に取り得がない。
652 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/22(月) 20:21:13 ID:fu2IcS0J
アルミだは我と直接会ったことがある。
誰でも知ってる。我さんもっと素直になりなよ。小学生の男の子じゃ ないんだからさw 嫌がらせで気を引こうとしないで。
654 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/22(月) 21:47:30 ID:fu2IcS0J
>>653 馬鹿言え!
おだてておけばアルミが荒らしに来ない。
>>654 そんなレスしたら、来てくれと言ってるようなもんですよ。
>>654 なんか全然関係ない場面で、narumiさんのこと「あいつ美人だったな・・・」って
ボソッと。必 死 だ なwと思ってさ。
まあnarumiさんに気に入ってもらえるかは、我さんの心がけ次第だね。
よっぽどブスしか見慣れてないんですね。我は。
つまんないレスだねぇ・・・
>>639 非難して理屈が通じる人とそうでい人がいる
>>659 ごめんなさい、馬鹿なのでいまいち意味がわからない・・・。
661 :
栗花 馨 5 :2005/08/23(火) 03:05:39 ID:GISziXwQ
マリヤはいいものでわるものではないはずです ウルトラの母=いいもの ウルトラマン=いいもの
662 :
栗花 馨 5 :2005/08/23(火) 03:07:59 ID:GISziXwQ
ウルトラの母はいわばマリヤ で、マリヤはいいもの
663 :
栗花 馨 5 :2005/08/23(火) 03:09:17 ID:GISziXwQ
マリヤはいいもの =正義=善玉
664 :
名無しさん@3周年 :2005/08/23(火) 10:20:49 ID:CPr7rp3U
マリア信仰は、もともとはマグダラのマリア信仰だったのが、 いつの間にか母はマリアにすりかえられたらしい。 黒い聖母信仰なんて、まさしくそれ。 イエスとマグダラのマリアの子が、メロディング王朝の祖となったなんて話も。 ちなみに、本物の母マリアは、自分の子が変な新興宗教を始めてその教祖になり、 おまけに指名手配され、最後はとうとう死刑になったのだから、かなり嘆いていたらしい。
665 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/23(火) 10:22:47 ID:albRKTTj
666 :
我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM :2005/08/23(火) 16:29:35 ID:7xgPi9Vg
「我さんとともに歩む聖母信心会」本部スレとします。
667 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/23(火) 16:30:21 ID:albRKTTj
もと本部はどうするの?
>>667 1000に到達したスレは聖母マリアに奉献されます。
「我さんとともに歩む聖母信心会」は入会者を募集しています。
「我さんとともに歩む聖母信心会」規約
本会の目的
1 贖いの協力者たる神の母、処女マリアを賛美し崇敬することによって、
主イエズス・キリストの愛に生きること
2 聖母マリアの御徳に倣うこと
3 我さんとともに聖母マリア崇敬の復興・普及を図ること
会員に勧められるつとめ
1 聖母マリアのメダイを身に着けること
2 家庭において聖母マリアの御像、御絵を掲げること
3 我さんのために天使祝詞をとなえること
4 我さんスレの保全に留意すること
入会
我さんスレで入会の意思を示されれば、自動的に会員となります。
会員名簿
終身顧問 我 ◆82SSORBSMo
会員一号 我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM
会員二号 Andrea ◆xLEa2O8Cds
会員三号 narumi
会員四号 欠番
会員五号 ID:x58YR8eJ
会員七号 ☆
669 :
我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM :2005/08/23(火) 16:54:47 ID:7xgPi9Vg
我さんスレで1000を取った人は聖母マリアに奉献されなければなりません。
670 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/23(火) 16:58:07 ID:albRKTTj
前本部スレの1000達成おめでとうございます。 >城跡 ◆kWe8Iv03RIさん おめでとうございます。夏休みの良い記念になりましたね。
672 :
名無しさん@3周年 :2005/08/23(火) 22:01:38 ID:BoQ+NBIm
674 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/23(火) 22:08:58 ID:albRKTTj
675 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/23(火) 22:12:02 ID:albRKTTj
676 :
我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM :2005/08/24(水) 06:58:03 ID:4re1VHo6
この一連を捧げて、◆IbYG6dQTTcさんの入会を願いましょう。 恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。 主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。 神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、 今も、死を迎えるときも祈ってください。
677 :
名無しさん@3周年 :2005/08/24(水) 12:54:21 ID:rC/q7igQ
あげ
マリヤ体験が重要なのです。 マリヤはいいもので正義の味方の味方です。 ダンマパダ97 他人の言葉だけをそのまま信ぜず、 創造されざる「涅槃」を自らの体験によって理解し、 輪廻を破壊し、善悪の機会を破り、すべての欲望を吐き捨てた人こそ、 最高の人である。 第97偈の因縁物語 ある日、仏陀のおられる僧院へ三十名の比丘が教えを乞いにやって来た。 そして仏陀は彼らを見て全員阿羅漢果を得る一歩手前の段階に来ていると洞察された。 そこで仏陀はサーリプッタ長老を呼び、この比丘たちの前で質問された。 「私の息子、サーリプッタよ。 人は四念住などの瞑想によって涅槃を得ることができるという真理を信じるか?」と。 それに対して サーリプッタ長老は「尊者よ、私が涅槃を得たのは、仏陀の言葉をそのまま信じたからではありません」 と答えた。これを聞いて三十名の比丘たちは驚き、長老を非難し始めた。 そこで仏陀は、 「比丘たちよ、誤解してはならない。サーリプッタは瞑想によって人は涅槃を得ることができると答えたのである。 ただし、それは私や誰かの言葉からではなくサーリプッタ自身の体験からである。 盲目的な信仰からではない」と説かれたのである。
我さんの活動が実りました。
・・・と言いたいが違うんだよなあ。我さんもっとがんばって正しいマリア信心を
布教してよ。
91 名前:PLF ◆hnoPLFOQ7M 投稿日:2005/08/24(水) 01:42:05 ID:cb523oQM
カトリックの教会に行ってみたい…
92 名前:†Ns希美 ◆55nynIr58w 投稿日:2005/08/24(水) 01:45:51 ID:MIYMzMQW
女目当ては、迷惑
93 名前:PLF ◆hnoPLFOQ7M 投稿日:2005/08/24(水) 01:49:19 ID:cb523oQM
>>92 もちろんそれもあるけど(無い無いw)、カトリックにおける聖母マリアが、プロテスタントにおける聖書、
のような関係にあることに気づいて、カトリックを拒否する理由がなくなったから。
94 名前:PLF ◆hnoPLFOQ7M 投稿日:2005/08/24(水) 01:52:11 ID:cb523oQM
つまり、聖書も聖母マリアも共に、真理と恩寵を得るための「手段」であると。
なんか鬱
でもともかく、PLFもいらっしゃいよ^^
682 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/25(木) 18:43:23 ID:2APmdcl9
88彡ミ8。 8ノ/ノ^^ヾ8。 我さんのダッチワイフです。 |(| ◎ ◎|| 我さんは、外でいじめられて帰って来ると、 从ゝ__○_.从 いつも2ちゃんを荒したあとにワタシで / \ 抜くんです。 〈 ( ゜ ゜) 〉 「ぐふ・・・ぐふ・・・ダッチちゃんハァハァ・・」 ヽl , lノ って、脂汗流しながら。キモイったらないです。 ('ヽ( ⌒Y )つ 重いのよ、このデブ! ヽ、____人__ノ しかも、すごく臭いの。ザーメンが。 まるで2ヶ月間放置した牛乳みたい。 さらに、使ったあとに洗わないから、ワタシのアソコはカピカピに なって、カビまで生えてきちゃった。どうしてくれるのよ! 我さんって、2ちゃんでも糞スレばかり乱立してて皆さんにご迷惑をおかけ してるみたいだけど、皆さんが2ちゃんでも我さんをいじめると、また ストレス貯めてワタシで抜くから、こっちはたまったもんじゃありませ ん。どうか皆さん、変態に買われた哀れなダッチワイフのためにも、 我さんをなるべく刺激しないでやって下さい。お願いします。
683 :
名無しさん@3周年 :2005/08/25(木) 18:52:18 ID:peMExvdy
684 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/25(木) 18:55:01 ID:2APmdcl9
685 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/25(木) 18:57:04 ID:2APmdcl9
>>1 ■■ダッチちゃん崇敬をすると悪霊と交わってしまう■■
686 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/25(木) 20:08:40 ID:PFiLDKPH
放送が延期になっていたスーパーテレビの 「実録!多重人格27の顔を持つオンナ」 が8月29日に放送されることになった。 日本テレビ22:00〜だ。 これまでに放送された多重人格に関する番組では、 ドキュメント01の「多重人格の少女ヒロ」が最も出来が良かった。 長期に渡る取材によって多重人格の症状が良く分かった。 多重人格障害は、悪霊が取り付くことによって人格が複数になる病気である。 29日のスーパーテレビを観て頂きたい。 まともなクリスチャンであれば、 多重人格は悪霊が取り付いたものであることがすぐに分かるはずだ。 放送の中ではカットされてしまうようだが、 交代人格の発言は卑猥なものがもっと多いらしい。
どうしてそんなに悪霊が好きなの?
688 :
我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM :2005/08/25(木) 20:59:08 ID:UcVueLsz
聖母マリアは常に宣教の最前線におられたし、今もおられます。
689 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/25(木) 21:06:24 ID:PFiLDKPH
敵に勝つには敵を知る必要がある。
690 :
我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM :2005/08/25(木) 21:07:47 ID:UcVueLsz
我さんもごミサに来て。ビラ配りだけでなく、ごミサに出て 祝福をいただいて。
692 :
名無しさん@3周年 :2005/08/25(木) 21:12:01 ID:rP1C6K/y
明日、熊本のソープで、まりあちゃんと生で交わる予定です。
693 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/25(木) 21:13:15 ID:PFiLDKPH
>>691 そんな胡散臭い儀式には出たくないねえ。
どのへんが胡散臭いの? 具体的に。
今みたいな生活を死ぬまで続けて行くの?
696 :
名無しさん@3周年 :2005/08/25(木) 22:18:33 ID:KRZ21LDU
>>1 って、クリスマスも聖母も聖人もダメなんだろうな。
そのうち盆踊り、獅子舞、おみこし、奉納太鼓、その他何でも「悪霊」とか言ってのけそうだし。
歴史・伝承や経緯というものを一切否定する頭でっかちw
私たちの主イエスは御力を持って悪霊を追い出された。 イエスを主と信じる私たちにもその権威が与えられている。 栄光イエスにあれ!
698 :
我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM :2005/08/25(木) 23:11:05 ID:UcVueLsz
699 :
名無しさん@3周年 :2005/08/26(金) 00:20:56 ID:49UhMb1g
>>697 あなたを含め、正統信仰の否定または異端擁護をする者は、
すべて悪霊のせいです。
700 :
名無しさん@3周年 :2005/08/26(金) 13:44:59 ID:Y+hcpxBF
サロメ、修道会に異端宣告!
最近名無しでの非公然活動に移行しつつあるサロメが、またやってくれました。
例によって無知ゆえの暴走とはいえ、ここまで来ると哀れです。
十十十 カトリック142 十十十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124592348/585-586 585 名前:我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM 投稿日:2005/08/26(金) 08:56:14 ID:MwPai4nG
>>582 レデンプトール会にもどうぞw
絶えざる御助けの聖母マリアという尊いみ名をもつ天の女王を賛美し、
崇敬をささげ、仕えることによって、益々主キリストの愛に生きること。(後略)
『絶えざる御助けの聖母への祈り』中、本会の目的
−レデンプトール修道会「絶えざる御助けの聖母」信心会発行より抜粋
586 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2005/08/26(金) 08:58:24 ID:402z9ds+
>>585 それ異端w
逝ってよち。
なにが天の女王だ。
701 :
名無しさん@3周年 :2005/08/26(金) 14:33:30 ID:pP1Se/NP
>>1 ダッチちゃんのラブホール崇拝をするとどうなるの?
マリヤ体験が重要なのです。 マリヤはいいもので正義の味方の味方です。 ダンマパダ97 他人の言葉だけをそのまま信ぜず、 創造されざる「涅槃」を自らの体験によって理解し、 輪廻を破壊し、善悪の機会を破り、すべての欲望を吐き捨てた人こそ、 最高の人である。 第97偈の因縁物語 ある日、仏陀のおられる僧院へ三十名の比丘が教えを乞いにやって来た。 そして仏陀は彼らを見て全員阿羅漢果を得る一歩手前の段階に来ていると洞察された。 そこで仏陀はサーリプッタ長老を呼び、この比丘たちの前で質問された。 「私の息子、サーリプッタよ。 人は四念住などの瞑想によって涅槃を得ることができるという真理を信じるか?」と。 それに対して サーリプッタ長老は「尊者よ、私が涅槃を得たのは、仏陀の言葉をそのまま信じたからではありません」 と答えた。これを聞いて三十名の比丘たちは驚き、長老を非難し始めた。 そこで仏陀は、 「比丘たちよ、誤解してはならない。サーリプッタは瞑想によって人は涅槃を得ることができると答えたのである。 ただし、それは私や誰かの言葉からではなくサーリプッタ自身の体験からである。 盲目的な信仰からではない」と説かれたのである
703 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/26(金) 19:19:50 ID:9s4l9Rbm
放送が延期になっていたスーパーテレビの 「実録!多重人格27の顔を持つオンナ」 が8月29日に放送されることになった。 日本テレビ22:00〜だ。 これまでに放送された多重人格に関する番組では、 ドキュメント01の「多重人格の少女ヒロ」が最も出来が良かった。 長期に渡る取材によって多重人格の症状が良く分かった。 多重人格障害は、悪霊が取り付くことによって人格が複数になる病気である。 29日のスーパーテレビを観て頂きたい。録画して頂きたい。 まともなクリスチャンであれば、 多重人格は悪霊が取り付いたものであることがすぐに分かるはずだ。 放送の中ではカットされてしまうようだが、 交代人格の発言は卑猥なものがもっと多いらしい。
704 :
名無しさん@3周年 :2005/08/26(金) 19:30:27 ID:tX8WCUAA
我さん、ほんとに悪霊とか卑猥な物とかすきだね。 だからいつまでも、神様のところへ行けないんだよ。 残念だね。
705 :
名無しさん@3周年 :2005/08/26(金) 19:38:10 ID:wTLu1sJx
我さんをいじめるな。
706 :
名無しさん@3周年 :2005/08/26(金) 19:51:59 ID:tX8WCUAA
いじめてないよ。同情してるの。
707 :
名無しさん@3周年 :2005/08/27(土) 03:39:32 ID:gliyQGSY
>>703 この鬼畜外道が。死ね。
神経症者を差別するな。
708 :
名無しさん@3周年 :2005/08/27(土) 09:39:16 ID:Q8t2U+gY
マリアはイエスを産んだあとセックスしてまた子供を複数産んでいる。 マリアより修道女のほうが神に近い生き方をしている。マリアは欲深い女だ。
709 :
名無しさん@3周年 :2005/08/27(土) 15:08:25 ID:VQIDRrCI
子供をたくさん産めば強欲なの?
710 :
名無しさん@3周年 :2005/08/27(土) 15:10:15 ID:Hn8tKU/M
マリアは売春婦
711 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/27(土) 15:14:10 ID:DCjvCLD5
>>708 絶対心の中ではそんな女いねぇかなーとか思ってるんでしょ?
712 :
名無しさん@3周年 :2005/08/27(土) 21:44:29 ID:AZq0WH0r
マリアはイエスを産んで原罪が入ったのでしょうか? なぜセックスしたのでしょうか?
713 :
名無しさん@3周年 :2005/08/27(土) 21:56:06 ID:PSUqNf/R
難しいこと・矛盾・物欲とかは、すべて 「霊的に〜」とか「ゆるしの秘跡」とかによって が解決してくれるから・・・。
714 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/27(土) 22:20:25 ID:+x1XFhLw
>>713 これも?w
88彡ミ8。
8ノ/ノ^^ヾ8。 我さんのダッチワイフです。
|(| ◎ ◎|| 我さんは、外でいじめられて帰って来ると、
从ゝ__○_.从 いつも2ちゃんを荒したあとにワタシで
/ \ 抜くんです。
〈 ( ゜ ゜) 〉 「ぐふ・・・ぐふ・・・ダッチちゃんハァハァ・・」
ヽl , lノ って、脂汗流しながら。キモイったらないです。
('ヽ( ⌒Y )つ 重いのよ、このデブ!
ヽ、____人__ノ しかも、すごく臭いの。ザーメンが。
まるで2ヶ月間放置した牛乳みたい。
さらに、使ったあとに洗わないから、ワタシのアソコはカピカピに
なって、カビまで生えてきちゃった。どうしてくれるのよ!
我さんって、2ちゃんでも糞スレばかり乱立してて皆さんにご迷惑をおかけ
してるみたいだけど、皆さんが2ちゃんでも我さんをいじめると、また
ストレス貯めてワタシで抜くから、こっちはたまったもんじゃありませ
ん。どうか皆さん、変態に買われた哀れなダッチワイフのためにも、
我さんをなるべく刺激しないでやって下さい。お願いします。
715 :
アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :2005/08/27(土) 22:21:37 ID:+x1XFhLw
716 :
名無しさん@3周年 :2005/08/28(日) 13:21:27 ID:yw4DGofi
>>714 ダッチワイフに精神が有るとは・・・・・・・
それはアニミズムだぞ!
717 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/28(日) 18:05:33 ID:mHLgH38h
要するにアルミは拝む物体が欲しいわけだろう。
719 :
♪┌(・。・)┘♪ :2005/08/28(日) 18:15:10 ID:7JIny4Bk
どうしても目に見えない神を拝むより、見える物に拝みたくなるのは人間の性(サガ)というか罪ですね。 だからこそ神は十戒でそれを厳しく禁じたのです。 全地を造られ今も全地を支配しておられる神は像の中には住みません。 そして拝していいのはその三位一体の神のみなのです。
720 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/28(日) 18:17:46 ID:mHLgH38h
ドン・ボスコ社の聖書より引用 出エジプトの書20章4〜6節 自分のために、なんの彫刻した偶像も、つくるな、上は天に、下は地に、地の下は水のなかにあるものの、どんなかたちのものも。 それらの前にひざまずくことも、崇敬をしめすこともするな。あなたの神である主、私は、ねたみ深い神で、私をにくむ人々の罪を、父の罪を、三代と四代までの子孫の上に罰するが、 私を愛し、私のおきてをまもる人々に、その千代までも、いつくしみを示す。
原像を拝んでおります。
722 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/28(日) 18:19:50 ID:mHLgH38h
>>722 あなたとともに聖母マリア崇敬復興のために戦います。
725 :
我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM :2005/08/28(日) 18:31:57 ID:U8zo22U7
せいなるふへんのきょうかい♪
726 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/28(日) 18:58:53 ID:mHLgH38h
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| ロザリオを唱えると
|(( \□ ̄□/| 金縛りになるのだ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
■■マリヤ崇敬をすると悪霊と交わってしまう■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122014633/-1
727 :
名無しさん@3周年 :2005/08/28(日) 20:22:10 ID:QkJDFg+j
我さん今日はどこの教会に出現したの(・∀・)
728 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/29(月) 18:34:27 ID:VKDpzhGe
本日、22時から、日本テレビで 多重人格に関する番組が放送されます。 録画しましょう。 マリヤなんか崇敬してると 悪霊に取り付かれて 多重人格になっちゃうぞ。
729 :
名無しさん@3周年 :2005/08/29(月) 20:37:55 ID:asXIqd4m
>>728 そんな番組ばかり見てるから、益々おかしな方向に行くんだよ。
我さんはキリスト教よりオカルトと言った方がいいね。
730 :
692 :2005/08/29(月) 21:12:20 ID:Lt1WKDRx
まりあちゃんにいっぱい中田氏してきますた。 いつものように、「逝くよ、いっぱい出るよ、俺の赤ちゃんできるよ」 『ちょうだい、いっぱい出して、○○さんの赤ちゃんちょうだい』 って言いながらw 抜いた後、あそこからあふれでてくる白濁駅を見るのが最高でつね。
731 :
我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM :2005/08/29(月) 21:40:24 ID:kFgpAwwB
せいなるわれよ ねんりょうがないから おいでください せいなるわれよ♪
732 :
名無しさん@3周年 :2005/08/29(月) 22:55:44 ID:Zf+h11mo
テレビ見たよー我さん。悪霊だのなんだのって、あまりに失礼。 今度そんなこと言ったらゆるさないよ我さん。
733 :
narumi :2005/08/30(火) 13:29:47 ID:w/1MfLQP
多重人格者は我さんなのよ。みんなわかってあげて。 我さんが多重人格者なのは、お母さんとうまく行かなくて、心に傷を負ってるからなのよ。 我さん自身、お母さんにうらみつらみを書いてたもん。チョコレート食べさせてもらえなかったとか、 太陽を拝みにいかされたとか、仏壇を無理に拝まされたとか、お父様への恨みはなくて、お母様への恨み言ばかり書いてたもん。 だから、マリア様に心を惹かれたんだと思うよ。
734 :
名無しさん@3周年 :2005/08/30(火) 14:44:24 ID:w/1MfLQP
我さんは高校生のときにお母さんが駆け落ちしてしまったのよ。 自分で書いてたもん。。。 だから母に対して特別な思い入れがあるのよ。。。 愛憎がいつも絡んでいるのよ。 まりあ様に対してその意味地が投影されているのよ。
735 :
名無しさん@3周年 :2005/08/30(火) 14:45:53 ID:w/1MfLQP
訂正します マリア様に対してもその気持ちが投影されているのよ。
736 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/30(火) 19:21:41 ID:iT33qCrt
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| マリヤ崇敬は |(( \□ ̄□/| 悪霊に取り付かれるのだ! \  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______ / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了 / |: | ̄ ̄ ̄。。 | |______| 。 | | | | | | | | †
__ Y/ニ|>我<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| 崇敬はしていいのだ! |(( \□ ̄□/| 崇拝がいかんのだ! \  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______ / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了 / |: | ̄ ̄ ̄。。 | |______| 。 | | | | | | | | †
738 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/08/30(火) 20:12:19 ID:iT33qCrt
739 :
narumi :2005/08/30(火) 20:13:22 ID:OPd6xKfP
お母様が憎いの?
>>738 こないだの我さんのレスじゃんよー(*`Д´ )
741 :
我とも信心会員1号 ◆6u92pjA2MM :2005/08/30(火) 20:22:54 ID:+QRNiWe+
>>740 我さん最近忙しいらしいから、ケツに火が点いてんだよ。
742 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2005/08/31(水) 08:42:05 ID:X4lYk16S
>>734 セクハラされまくりのアンタこそ
母性依存
男性憎悪
がマリア崇敬に反映しています
司祭のマリア活動なんてカルトから足を洗って
セラピー受けなさいセシリア
743 :
サロメおたぁ ◆oVDCaMQ7HQ :2005/08/31(水) 08:45:30 ID:X4lYk16S
こっちでもトリップ変更 秘蹟や教職の問題はスルーできてもマリア神学や聖人聖遺物問題だけは 見過ごせないのよ そうそう 公会議遵守なら教皇至上権返上しましょうねw さもなきゃアナテマよWWw
744 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/31(水) 08:57:53 ID:+hbRBn9O
教皇様がペテロの座から教理と信仰を宣言するときだけ不可謬なだけ。 ほかは可謬なのよ
745 :
サロメおたぁ ◆oVDCaMQ7HQ :2005/08/31(水) 09:50:57 ID:X4lYk16S
>>744 古代七大全地公会議の決議に反するのがアナテマならば
五大主教座の上にたち至上権を主張するローマ教会こそ
神様に呪われた教会であります
746 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/31(水) 10:06:21 ID:+hbRBn9O
そういう難しいことは、アンドレアシスターに聞いてよ。 あたしゃしらないよ。難しいことは。。。w
747 :
サロメおたぁ ◆oVDCaMQ7HQ :2005/08/31(水) 10:11:54 ID:X4lYk16S
>>746 五大都市の大主教座平等は
公会議の決議だったはずよ
748 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/08/31(水) 10:35:34 ID:+hbRBn9O
そういう事実はありません。
749 :
名無しさん@3周年 :2005/08/31(水) 10:51:25 ID:ETUt8O5D
750 :
名無しさん@3周年 :2005/08/31(水) 14:20:25 ID:kMDkJJMV
>>747 各総大司教(総主教)の特典、即ち名誉が同等なだけ。
職権のすべてが同等だなんてどこにも書いてません。
751 :
サロメおたぁ ◆oVDCaMQ7HQ :2005/08/31(水) 14:24:17 ID:X4lYk16S
>>750 至上権についても明記していないしw
存在するなら明記するはずよw
752 :
名無しさん@3周年 :2005/08/31(水) 14:31:14 ID:kMDkJJMV
>>751 逆に至上権を否定する条文も無いし(笑)
教皇の至上権はフィレンツ公会議で東方主教の承認済み。
753 :
名無しさん@3周年 :2005/08/31(水) 14:34:46 ID:kMDkJJMV
>>751 明記してない=否定なら、ニカイア公会議でキリストの神性しか明記されてないので、コンスタンティノポリス公会議の三位一体論は無効?
754 :
サロメおたぁ ◆oVDCaMQ7HQ :2005/08/31(水) 14:36:55 ID:X4lYk16S
>>753 全然情況が違うでしょーがw
至上権があって全治教会の上に君臨するなら明記すべきよ絶対w
ローマ司教の裁可が絶対だってねw
755 :
サロメおたぁ ◆oVDCaMQ7HQ :2005/08/31(水) 14:37:43 ID:X4lYk16S
もういいよおばちゃん アタシ3時前に落ちるからまた週末にでもw
756 :
名無しさん@3周年 :2005/08/31(水) 14:43:00 ID:kMDkJJMV
>>754 あんた達の聖書至上主義も明記されてませんが(笑)
あなた達の聖書のみみたいなノリで、
私たちが公会議のみって考えてるみたいなこと言われたら困るんですが(-.-;)
757 :
サロメおたぁ ◆oVDCaMQ7HQ :2005/08/31(水) 14:49:15 ID:X4lYk16S
歴史的事実無視してまで自教会擁護ってW
758 :
名無しさん@3周年 :2005/08/31(水) 14:49:55 ID:kMDkJJMV
聖書にクリスマスが無いからクリスマスを廃止しろ! 公会議の議事録にクリスマスが無いからクリスマスを廃止しろ! 福音派には我さんしかいないみたいね(笑)
759 :
サロメおたぁ ◆oVDCaMQ7HQ :2005/08/31(水) 14:50:42 ID:X4lYk16S
760 :
名無しさん@3周年 :2005/08/31(水) 14:54:13 ID:kMDkJJMV
>>757 歴史の無視ではなくて
あなたの歴史的解釈を無視してるだけ(笑)
落ちたみたいね(笑)
763 :
名無しさん@3周年 :2005/08/31(水) 19:00:43 ID:81ffaG+C
至上権云々とかさ、何だか 「田舎の葬式の席順」 を争っているみたいだなw
764 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/09/01(木) 20:02:09 ID:NnVc977r
カトリックどもよ オマエらが毎晩金縛りになるのは マリヤ崇敬によって悪霊と交わっているからなんだぞ。
765 :
名無しさん@3周年 :2005/09/01(木) 20:09:14 ID:PMxDvQjA
お母様が憎いの?
766 :
名無しさん@3周年 :2005/09/01(木) 20:10:40 ID:PMxDvQjA
>>764 では、イエズスは悪霊と交わるように、弟子たちにお教えになったのね?
767 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/09/01(木) 20:15:48 ID:NnVc977r
マリヤ崇敬しろと誰が教えたんだ?
768 :
narumi :2005/09/01(木) 20:17:55 ID:PMxDvQjA
父母を敬いなさいとおっしゃいました。
769 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/09/01(木) 20:18:51 ID:NnVc977r
>>768 マリヤ像作って崇敬しろなんて誰が言った?
770 :
narumi :2005/09/01(木) 20:21:24 ID:PMxDvQjA
771 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/09/01(木) 20:31:06 ID:NnVc977r
>>770 マリヤ像作って崇敬しろなんて誰が言った?
772 :
narumi :2005/09/01(木) 20:59:49 ID:PMxDvQjA
母の遺影を敬ってはならないと誰が言った?
773 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/09/01(木) 21:04:28 ID:NnVc977r
774 :
narumi :2005/09/01(木) 21:05:00 ID:PMxDvQjA
775 :
名無しさん@3周年 :2005/09/01(木) 23:31:39 ID:d4DLQiST
イエスを神として崇拝しろと誰が言った?
主、ご自身です。主こそ礼拝されるべきお方です。
777 :
名無しさん@3周年 :2005/09/02(金) 00:36:07 ID:umcOs2vZ
ソースは
ウェストミンスター信仰告白 引用。 第25章 -教会について- VI.「主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。 どのような意味でもローマ教皇は教会のかしらではない。 その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神とよばれるものとに反抗して 自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の子、滅びの子である。」 Westminster Confession of Faith CHAPTER XXV Of the Church VI. There is no other head of the Church, but the Lord Jesus Christ; nor can the Pope of Rome, in any sense, be head thereof; but is that Antichrist, that man of sin, and son of perdition, that exalteth himself, in the Church. against Christ and all that is called God. Col. i. 18; Eph. i. 22; Matt. xxiii. 8, 9, 10; 2 Thess. ii. 3, 4, 8, 9; Rev. xii. 6.
>>777 ヨハネ
4:20 私たちの先祖は、この山で礼拝しましたが、あなたがたは、礼拝すべき場所はエルサレムだと言われます。」
4:21 イエスは彼女に言われた。「わたしの言うことを信じなさい。あなたがたが父を礼拝するのは、この山でもなく、エルサレムでもない、そういう時が来ます。
4:22 救いはユダヤ人から出るのですから、わたしたちは知って礼拝していますが、あなたがたは知らないで礼拝しています。
4:23 しかし、真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めておられるからです。
4:24 神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝しなければなりません。」
4:25 女はイエスに言った。「私は、キリストと呼ばれるメシヤの来られることを知っています。
その方が来られるときには、いっさいのことを私たちに知らせてくださるでしょう。」
4:26 イエスは言われた。「あなたと話しているこのわたしがそれです。」
780 :
名無しさん@3周年 :2005/09/02(金) 00:50:13 ID:umcOs2vZ
イエスは自分のことをメシアと言っていることがわかった。 ではイエス本人が自分を神と言ったのは聖書の何処?
>>780 主イエスがヨハネの福音書8章で言われているこの語は、
旧約聖書出エジプト3章14節の神の自己顕現の言葉です。
新約聖書が書かれたギリシャ語では"エゴーエイミ"「私はある」となります。
「アブラハムが生まれる前から、わたしはいるのです。」
ユダヤ人たちはこのことばを聞いて主イエスがご自分が神であると言っておられることを理解しました。
ヨハネ
8:57 そこで、ユダヤ人たちはイエスに向かって言った。
「あなたはまだ五十歳になっていないのにアブラハムを見たのですか。」
8:58 イエスは彼らに言われた。
「まことに、まことに、あなたがたに告げます。アブラハムが生まれる前から、わたしはいるのです。」
8:59 すると彼らは石を取ってイエスに投げつけようとした。
しかし、イエスは身を隠して、宮から出て行かれた。
主イエスこそまことの神、まことの人。 私たちの罪の身代りとして死なれ、よみがえられた救い主、主です。 アーメン。ハレルヤ!このお方のほかに救いはありません! 主を賛美しましょう。
783 :
名無しさん@3周年 :2005/09/02(金) 01:16:48 ID:umcOs2vZ
アブラハムの前には神しかいなかったの?
784 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/02(金) 13:06:19 ID:RJ4Q8aOS
785 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/02(金) 13:54:39 ID:RJ4Q8aOS
>>781 >ギリシャ語では"エゴーエイミ"「私はある」
違うわね。
「私は・・・です」が「エゴーエイミ」。
「私はある」のほうは "ho on"ですが。
なぜ、嘘をつくの?
786 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/02(金) 13:58:22 ID:RJ4Q8aOS
>>782 はそうかの嫌がらせ
そうかは70人訳を悪用するくせに、エゴエイミの意味も知らない。
787 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/02(金) 14:55:34 ID:RJ4Q8aOS
分かりやすく書くね。 ego eimi ho on (私は存在するものです) ・ego(私は) eimi(です) ・ho(・・・ところのもの) on(存在する) 黙示録1:4,1:8、11:17には、 神の形容として、「ho on」しか書かれてません。 そうかはでたらめを書かないで!
788 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/02(金) 15:15:51 ID:RJ4Q8aOS
>>782 そうかにいいます。
イエズスを神と認めるなら、マリア様を神の母と認めなさい。
789 :
名無しさん@3周年 :2005/09/02(金) 19:21:56 ID:fEGRUyuH
790 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/09/02(金) 20:00:55 ID:UEqWHF7a
マリヤが神の母でないことは証明済み。
テオトコスの否定は異端でしょ
792 :
名無しさん@3周年 :2005/09/02(金) 20:19:28 ID:8dX8i1Tt
793 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/09/02(金) 20:20:49 ID:UEqWHF7a
>>791-792 >テオトコスの否定は異端でしょ
と言いながら死ぬまでロザリオ唱えてろ!
わーいおこられた(^-^)
今日も一環分のお祈りは終わった。 第五の黙想のところでは涙が出てきた。
796 :
名無しさん@3周年 :2005/09/02(金) 22:08:59 ID:t/0RYw+r
>>788 >イエズスを神と認めるなら、マリア様を神の母と認めなさい。
この意味は?神の母というのをどういう意味で仰ってますの?
肉においてはマリアは母ですよね。
それは「そうか」さんも認めるでしょう。w
しかし、いわゆる三位一体の霊である神の、霊的な意味では母ではありません。
もし霊的な意味での母と認めてしまったら神の上であることを認めざるおえないですよね?
そうすれば四位一体になるのでは?
それはまぎれもなく異端です。w
カトリックではそう教えるのですか?
イエズス会司祭・上智大学神学部教授 岩島忠彦神父はそうは仰ってませんでしたが?
出エジプト 3:14 神はモーセに仰せられた。「わたしは、『わたしはある。』という者である。」また仰せられた。 「あなたはイスラエル人にこう告げなければならない。 『わたしはあるという方が、私をあなたがたのところに遣わされた。』と。」 3:14 And God said to Moses, "I AM WHO I AM." And He said, "Thus you shall say to the children of Israel, 'I AM has sent me to you.' " 3:14 και ειπεν ο θεος προs μωυσην εγω ειμι(エゴー エイミ) ο ων και ειπεν ουτωs ερειs τοιs υιοιs ισραηλ ο ων απεσταλκεν με προs υμαs
ヨハネによる福音書 主イエス・キリストのことば。 8:58イエスは彼らに言われた。「まことに、まことに、あなたがたに告げます。 アブラハムが生まれる前から、わたしはいるのです。」 8:58 ειπεν αυτοιs ιησουs αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι やはり εγω ειμι とモーセに神が自己顕現されたことばを、 主イエス様はご自身について使っておられます。 主イエス・キリストはまことの神、まことの人です。
>>796 神の母という言葉自体を聞きなれないので驚いているのでしょうが、
「テオトコス」というキーワードで勉強してみてください。
それと「認めざるおえない」という言葉はないので、日本語から
勉強してください。
801 :
名無しさん@3周年 :2005/09/02(金) 23:17:55 ID:t/0RYw+r
>>800 ハイハイ、テオトコス、ですねー。こんな感じで。w
-----------------------------------------------------------
四三一年、ギリシア神話の女神アルテミス信仰のさかんなエフェソスで公会議が開かれたとき、
「女神アルテミス=聖母マリア」と喚きたてるエフェソス人に焚きつけられたキリウス
(アレキサンドリア総大司教)一派はネストリウス一派を締め出し、「マリアをテオトコス(神の母)
と呼ぶことを信徒のすべてに義務づける。聖マリアを神の母と認めぬ者がいるなら、その者も破門する」
と恫喝し、この会議でマリアが正式に「神の母」として認知された。マリア信仰はその第一教義制定のときから、
すでに大いなる波乱を内臓していたのである。
(中丸明「聖母マリア伝承)
802 :
名無しさん@3周年 :2005/09/02(金) 23:19:09 ID:t/0RYw+r
第一の教義は、四三一年、小アジアのエフェソス公会議で、マリアを「神の母=テオトコス(Theotokos)」 としたものだ。エフェソスは古代地中海世界でアレクサンドリアにつぐ第二の都市で、女神信仰アルテミス の信仰の本拠地だった。「使徒行伝(一九)」の中では、パウロがキリスト教を布教に来て、エフェソス人 の人々がアルテミス神殿の模型などを作っているのを偶像崇拝だと批判したので、人々は「大いなるかな、 エペソ人のアルテミス」と叫んで暴動を起こしたという記録がある。 キリスト教は結局、聖母マリアのイメージをアルテミスに置きかえることで何とか布教に成功した。すると、 エフェソス人たちは、今度はマリアを絶対崇拝しはじめた。 ---中略---- 第一の教義は、四三一年、小アジアのエフェソス公会議で、マリアを「神の母=テオトコス(Theotokos)」としたものだ。 エフェソスは古代地中海世界でアレクサンドリアにつぐ第二の都市で、女神信仰アルテミスの信仰の本拠地だった。 「使徒行伝(一九)」の中では、パウロがキリスト教を布教に来て、エフェソス人の人々がアルテミス神殿の模型などを 作っているのを偶像崇拝だと批判したので、人々は「大いなるかな、エペソ人のアルテミス」と叫んで暴動を起こしたという記録がある。 キリスト教は結局、聖母マリアのイメージをアルテミスに置きかえることで何とか布教に成功した。すると、エフェソス人たちは、今度は マリアを絶対崇拝しはじめた。ここで聖ヨハネは福音書を書いた。エフェソスは、エルサレムとアンチオキアに次ぐ初期キリスト教第三の 拠点になった。マリアに捧げる最初の教会も建てられた。 その教会で、四三一年に公会議が開かれた。マリア崇拝に絶対反対していたネストリウス(コンスタンティノープル総大司教)一派を締め だして、エフェソス人にたきつけられたキリウス(アレクサンドリア総大司教)一派だけで強引にマリア礼拝を決議してしまった。エフェソス には今もこの教会堂が残っている。マリア信仰は、その第一教義の時からすでに波乱を含んでいたわけである。 (竹下節子「聖母マリア <異端>から<女王>へ」 認めざるおえない、はい。ニホンゴですが?何か?w
>>802 ずいぶんとまぁ・・・。岩下神父様にこれらをつきつけて尋ねてみるといいよ。
ネストリウス派が異端とされているのは知ってる? 教わったことなかったか。
福音派だけが正しいと習ってきたあなたが、岩下神父様を尊敬するように
なったのも何かのご縁なのだから、ひねくれないで神父様の信仰のバックボーン
となるものを勉強してみたらいいのに。初めから間違いだと決めつける姿勢では
得るものがないと思うよ。
認めざるおえない、は正しい日本語なんかじゃない。漢字に直してごらん?
804 :
名無しさん@3周年 :2005/09/02(金) 23:38:06 ID:t/0RYw+r
>>803 うわぁ。粘着さん。乙枯れ。
岩下神父様はご尊敬申し上げてはおりますが、カトリック神父様ですので100%同意はしかねますもので。
正しいカトリック信仰というものはどういうものなのか、というのを知る為に聞いてるだけなのでね。w
全てのカト信者がマリアに対してカトリック的に正しい思いを持ってるとは思えないし。特にここにいるコテハンなど。
とにかくマリア無原罪やら被昇天やらは、聖書には書かれていないってことですわ。
プロテスタントの立場として、マリアをことさら崇めるのに異議を唱えてもなんらおかしくないってことで。
------------------------------------------------------------------
無原罪の御宿りへの彼の言及は、「クリスマス家庭説教(1533)」と「ローマ教皇権への反駁(1545)」
にあらわれる。晩年においてルターは(彼は1546年没)この教義がすべての信者に押しつけられる
べきだとは信じていなかった。というのも、聖書が明示的かつ正式にそれを教えていないと感じて
いたからだ。こうした見解は彼の「聖書のみ」という考えと一致しており、また聖母被昇天につい
ての彼の見方と同種のものである。彼は聖母被昇天を否定しなかったーーなるほどこの祭の行き過ぎ
であると彼が感じていたことへの強い批判はあったけれども。1522年8月15日の聖母被昇天の祝日に
ついての最後の説教において彼は述べている。
処女マリアが天にいますことは疑いないこととしてよい。われわれはそれがいかに起こったかは知らない。
そして聖霊がわれわれにそのことについて何も言わないので、それを信仰箇条にすることはできない。
彼女はキリストの中に生きておられると知ればじゅうぶんである。(ルター)
ですが、私に洗礼を授けてくださった牧師はマリアにイエス以外の子が いたのか、いなかったのか本当の所はわからない。聖書に何もかかれてないからね、と言ってましたけどね。 しかしながら処女マリアからイエスキリストが神によって生まれ、今は天にいますのは疑いのないことですが。 それ以外はわからない、ということです。 そして他に類を見ない聖なるお方であったこと、聖書の中の女性で最も尊敬すべき方であるということ にも同意します。 ですが、像を作ってそれに向かって拝む、マリアを通して神に祈るというのは全く聖書から外れている 信仰の仕方、オカシイと思い(・∀・)マース。
×そして他に類を見ない聖なるお方であったこと ○聖書に登場する女性の中では他に類を見ない聖なる女性であったこと
議長。イエス様は、アブラハムさえもイエス様以前の1000年あまりは 新生しえなかった(つまりは存在できなかった)ことをさして述べられたに チガイナイ法案を提出します。 イエス様は自分は神であるとはしておりません。 ユダヤ人は誤解に基づいて木に架けようとしているのです。
808 :
最後 :2005/09/03(土) 00:11:45 ID:4cFK9+02
>>803 >ネストリウス派が異端とされているのは知ってる?
ネトリウス派が異端とされたエフェソス公会議。
それに対する反論というか回答のつもりで
>>801 >>802 を挙げたわけですが。。
ネトリウスが異端とされた経緯を調べていくとなかなか興味深いですね。
神の霊のみであったか、神と人間と両方の性質を持っていたのか・・・
その後のカルケドン公会議でどうなったか、知ってますか?
その経緯説明できます?
イエス様をさしてイスラエルにあまた遣わされた メシアたちの一人に過ぎないとする人々がいます。 しかしアブラハムがほかの誰の助けによってでなく もちろんみずからの力によってでもなく、 イエス様の助けによって初めて命をえたならば、 どうしてイエス様をほかの神の人たちと同列に みなすことができましょうか。
810 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 02:19:46 ID:DseG8Peh
>>789 異端者発見!
キリストはマリア様の実子です。
これを否定するとキリストの人性否定になります。
811 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 02:29:25 ID:DseG8Peh
>>808 そういうノリでアレクサンドリア学派を否定するなら、同学派のアタナシオスによるキリストの神性説も疑うべきね。
812 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 02:40:40 ID:DseG8Peh
>>808 > その後のカルケドン公会議でどうなったか、知ってますか?
> その経緯説明できます?
はい。
エフェソス公会議の決議はカルケドン公会議で追認されました。
即ち、キリストが唯一の自立存在(υποστασισ)であることを否定したネストリオスを改めて断罪し、キリストの二性を認めました。
カルケドン信条を確認してください。
813 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 03:01:26 ID:bRB5w3AN
>>810 そう? でも、それならマリヤに「人の母」という称号「も」与えるべきなのに
誰もそうしてないじゃないかw。主イエスをマリヤの子であること「だけ」を強
調することで、マリヤに幾ばくかの神性を与えようという下心がなきゃいいん
だけど。
814 :
くしこ :2005/09/03(土) 03:10:03 ID:euab2Y6u
>>813 その説振り回すと両性論は異端となるね。。。
もちろん、ネストリウスの説さえも異端となるよ。
神格と人格が共存したという説になるからね。
彼はマリア崇敬には賛成してたから。
実際に、アッシリア教会ではマリア崇敬やってるよ。
位置付けも、聖人の筆頭格ね。
また、イエスさんを特別視していたアリウス派も異端となる。
結局イエスさんは単なる人だということになるね。。。
どう説明つけるんだろ?
マリアの神の母説というのは、イエス神人説だからさ。
反論するなら、神人説の中からやったほうが有意義だよ。
815 :
くしこ :2005/09/03(土) 03:19:17 ID:euab2Y6u
イエスさんという神格に神性と人性があったのか? はたまた、人格と神格があったのか? 古代教会で広く読まれてた色んな伝承を見る限り、 前者であったことは明らかなんだけど、 後者ではないことは明らかだからさ。。。 ネストリウスもこれについては賛成してるわけ。 ただ、捉えが人性に傾きがある程度のことが 最近言われ始めたことなんだわ。 アリウス派は、この状態を別のものとして 認識しているところに問題があるわけ。 神格人格が備わっていて、マリアさんは人格の母である と言ってしまうという説に結びつくと、 キリスト教の正当性を問われかねない問題にも発展するわけ。 これもまた非常に厄介なんだよね。。。
816 :
くしこ :2005/09/03(土) 03:25:57 ID:euab2Y6u
マリアさんはイエスさんの母である=神の母。 これに関しては、神人両性論派だというなら認めて然るべき。 ただし、神格と人格を持つというのなら、 神格と人格が分かれていることを説明しなければならないわけ。 いわゆる、両格の相違を明確に提示しなければならない。 また、両性の分裂があるというのなら、それに関してもね。。。 マリアさんは神の母ではありませんというのなら、 その説明をしっかりと裏取らないと、論破されておしまいだよ。 プロテスタントの主流派は、それを認めた上で崇敬を行わない。 という論なんだから。 それに沿った方が、楽よ。。。
817 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 07:50:37 ID:bRB5w3AN
>>816 ほら、わけわかんなくなったろ? 単純に「認めなさい、さもないと異端」
みたいなこという人は、自分でもわかってないんだ。いや、誰にも判らん
わけで、人の言葉がどんな説明したって、カルケドン信条やアタナシウス
信条のように絶えずすかさずバランスとる努力でもしない限り、異端的
解釈の余地を許すことになる。
その意味で「神の母」という言葉は、セットになる何者かがいないので
相当に偏向する余地が残る、この時期の決定にしてはちょっと不自然
だなという印象を与えることが否めないんだよね。やっぱりキリスト論
以外の何かが働いてないかな、という教理史的考察でした。以上。
818 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 10:25:59 ID:y6EDJ4JP
>>796 おは
知らないの?
イエズス様は、三位一体のうち、「御子」の神格
御子の神格のうちに「人性」と「神性」があるの。
イエズスの母は神格の母なの。それを「神の母」というの。
819 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 10:27:49 ID:y6EDJ4JP
820 :
くしこ :2005/09/03(土) 10:43:04 ID:euab2Y6u
>>817 全然偏向する余地も出ないよ。
伝承を元にして考えれば「マリア人格の母説」というのは、
全く出る余地もないはずなんだね。ネストリウスもそう。
そういう言い方をしてはいなかった。
自己解釈混入可能な聖書のみとしたのが後世のプロテスタントの問題。
他を切り捨てたから出てきただけのこと。
だいたい、「神の母」以外にまともな説明は存在し得ないからね。
キリスト論以外の何かが働いていると考察するなら、
旧約からイエスさんや使徒までもを疑った方が賢明。
プロテスタントのサドカイ的発想が正しいと言い切るのならね。
彼らは一般庶民だったんだから、サドカイ派的発想をしてないよ。
民間伝承に則った解釈をしたと考察した方が正解だと思うよ。
イエスさんや使徒達が、サドカイ的発想をしてた人たちだったとしたら、
新約聖書の記述は嘘ということになる。
821 :
くしこ :2005/09/03(土) 10:55:24 ID:euab2Y6u
プロ側の攻撃って、全く訳の分からない屁理屈用いるよね。。。 もうちょっと聖書について勉強してから出てきなさいって。 自分達の作り上げた「真実に基づく史観」振り回したって、 新約に書かれてることがあれじゃ、論破されるのがオチよ。 新約聖書なんて、明らかに民間信仰を基にして 書かれたものでしかないよ。 すなわち、キリスト教成立前からプロ的には怪しいものだったわけ。 何度も言うけど、自己否定に繋がるからやめとけばいいのに。。。 極初期キリスト教を否定するプロテスタントは、 聖書は異教的混入が満ちた読本であるが、 キリスト教信仰の歴史を知る上で有意義であるとして、 新しい自分達の聖書を作って、今までの聖書は参考文献にした方が得だよ。
822 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 11:01:04 ID:sLhXlGeF
>>821 御子神格のうちに人性と神性が存在するのをなぜ信じられないのかしら。
そのほうが不思議ww
823 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 11:07:59 ID:sLhXlGeF
プロの変態は多分三位一体についても理解してないと思う。 おせーたげる イエズスは三位一体のなかの御子の神格 聖母を人性の母とすれば御子の神性を否定する。 聖母を神性の母とすれば御子の人性を否定する。 だから、聖母は神の御子という神格の母なの。神の母なの。 わかった?
824 :
くしこ :2005/09/03(土) 11:09:12 ID:euab2Y6u
新約ってとことんプロ的な発想からすれば異端的。 天使や先祖等、色んな登場人物が出てくるわけ。 そして、時代考察から見ても 信仰の対象にされていることも明らかなんだわ。 これは明らかに、プロテスタントなら否定すべきもの。 旧約だったから。。。という逃げは通用しないよ。 新約になっても、天使やユダヤ人の先祖達、 そして殉教した同胞というのは、 重要な信仰対象だったんだからさ。。。 キリスト教はどう見たってユダヤ民間信仰の発展系として 成立したものであって、サドカイ的一神教ではないからね。。。
825 :
くしこ :2005/09/03(土) 11:12:06 ID:euab2Y6u
で、これらとカトのマリア信仰の 無原罪の御宿り・被昇天というのは、話を分けるべき。 こちらは攻撃するに容易いからね。。。
826 :
くしこ :2005/09/03(土) 11:14:48 ID:euab2Y6u
さて、プロはどうする? 今までどおりマリア神の母論や崇敬をひっくるめて叩く? それとも、マリアさんの無原罪の恩宿り・被昇天のみ叩く?
827 :
くしこ :2005/09/03(土) 11:17:16 ID:euab2Y6u
>>822 偉そうなこといっても、神格と神性、
人格と神性の区別がついてないからだよ。
そして、聖書に書いてあることも自分達の勝手な斜め読み。
本当に聖書って便利なものだと思うよ。
使徒伝承系列が、聖伝承として一体化させてきた理由も
良く分かるわ。。。本当に。
828 :
くしこ :2005/09/03(土) 11:20:38 ID:euab2Y6u
ロザリオの祈りや天使や諸聖人に対する連祷、 あれは否定できないよ。 旧約時代から民間では天使や先祖や預言者に対する 祈りもあったしね。。。 キリスト教がサドカイ的一神教へ発展したという根拠、 それをプロ側は提出しなきゃ、否定は不可能。
829 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 11:21:30 ID:sLhXlGeF
>>827 うちの来年中学に入る甥っ子だって理解できたよ。
830 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 11:29:57 ID:sLhXlGeF
831 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 11:31:40 ID:LrJWov3F
832 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 11:32:56 ID:LrJWov3F
「パッション」はよい映画です。マリア様が出ずっぱりですからね。 ヴェロニカのエピソードも出てくるし。
833 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 11:40:41 ID:sLhXlGeF
834 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 11:43:57 ID:sLhXlGeF
>>789 「聖霊によりて宿り童貞マリアから生まれ」を信じなければ異端です。
835 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 11:44:36 ID:LrJWov3F
背面ミサはどこでやってるんだろう
836 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 11:46:06 ID:sLhXlGeF
>>835 出たことないから知らない。ピオ会だけじゃない?
LPのとこも対面ラテン語だって聞いたよ。
837 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 11:47:44 ID:LrJWov3F
>>836 そうなのですか。やはりピオ会か。
おれは今のミサしか知らないし、今のミサが好きだけどね。
838 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 11:49:44 ID:sLhXlGeF
>>837 くしこさんは公会議前のミサに出たことあるらしいわよ。
だから意見が違うみたい。
839 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 11:51:05 ID:sLhXlGeF
840 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 11:52:52 ID:LrJWov3F
この土日、サロメが書き込みすると本人が予告していたが、出てくるかな?
841 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 12:00:03 ID:sLhXlGeF
仕事何やってるのかしら。ムーの執筆者というの本当?
842 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 12:02:05 ID:LrJWov3F
ムーのライターなのか。。 どうりでオカルト・ネタに詳しいわけだな。。
843 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 12:05:00 ID:sLhXlGeF
>>842 それだけで食べていけるのかなあ。
お金に困ってるみたいよ。
若ければファッションマッサージできるのにとか書き込んでたもん。。
844 :
リドウィナ ◆4qadkgYVBo :2005/09/03(土) 12:08:04 ID:sLhXlGeF
お昼食べに行ってきます。バイバイ
845 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 12:08:27 ID:LrJWov3F
20代後半のナウな・ヤングガールというのは間違いだったんだね。 本当は更年期の「元ヤング・ガール」だったのか。
846 :
くしこ :2005/09/03(土) 12:50:41 ID:euab2Y6u
>>837 ピオ会のミサなんて。。。あれはミサもどき。
まぁ、昔のミサを知るというだけなら別にいいんじゃない?
彼らの言い分は、カトリック的に致命的な欠陥があるから。
単なる懐古趣味・差別主義・階級絶対主義なだけ。
>>838 侍者やってた経験からなんだけど、
ミサに必須なものが削除されてて変だし、
音楽もカトリック的センスがない。
プロテスタントの礼拝のように感じる。
847 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 12:57:17 ID:3YDEkwuk
>>846 公会議後のミサしか知らないけど、プロの礼拝とは
全然ちゃうけど? どんなところが変わってるのん?
848 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 14:18:10 ID:FTuUc80d
849 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 15:31:18 ID:SFXgcEz4
>>812 >はい。
>エフェソス公会議の決議はカルケドン公会議で追認されました。
>即ち、キリストが唯一の自立存在(υποστασισ)であることを否定したネストリオスを改めて断罪し、キリストの二性を認めました。
>カルケドン信条を確認してください。
違う。間違ってます。w
ネトリウス派はイエス・キリストの人間性と神性とを完全に独立した二つの自立存在(ヒュポスタシス)として並存していたと考えていたのです。
キリストは人間の霊を持たず神の霊しか持たないとしたのはアナポリス主義のキュリロスです。
しかし451年のカルケドン会議において単性論を排除し、両性説を採用しました。
あなたの言う、キリストが唯一の自立存在(υποστασισ)であることを否定し、キリストの二性を認めた、ということです。
エフェソス会議で暫定的に「テオトコス」を認めさせる為に人間性と神性両方持っているといったネトリウスを断罪し、キュリロスの
キリストは唯一の自立存在であるとした方を採用しネストリオスを排斥した。
カルケドン会議ではそれを覆した。
この矛盾をどう説明しますか?という意味で伺ったのですが。
850 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 15:31:53 ID:dKLSDY8p
金のなる木信者
851 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 15:32:00 ID:SFXgcEz4
451年にカルケドン公会議において第一の議題は単性論の排斥であり、両性説といわれる説を採用した。 それはキリストの人性は神性に吸収されてしまったのではなく、その二つの本性を、混合する ことも分かれることもなく、唯一の位格の中に有するという思想である。 エフェソス公会議は、431年に小アジアのエフェソスで行われたキリスト教の公会議。 4世紀から5世紀に入るとキリスト論の議論はアレクサンドリアのキュリロスとコンスタンティノポリスの司教(主教) ネストリオスの論争が中心になっていた。キリスト教を二分したこの論争はそもそもキリスト論をめぐって対立して いたアレクサンドリア学派とアンティオキア学派の対立を源とする根の深いものであった。 ネストリオスはアレイオス主義(キリストの神性否定)およびアポリナリオス主義(キリストは人間の霊を持たず神の霊 しか持たない)に論駁するため、イエス・キリストの人間性と神性とを完全に独立した二つの自立存在(ヒュポスタシス) として並存していたと考えていた。ネストリオスはこの思想の表現としてマリアを「神の母」(ギリシャ語:テオトコス) というより「キリストの母」(ギリシャ語:クリストトコス)と呼ぶ方がふさわしいと主張していた。これに対しキュリロスは、 キリストは唯一の自立存在であると強く反対した。これをテオトコス論争という。
852 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 15:41:50 ID:SFXgcEz4
853 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 15:51:03 ID:XR/BGiJx
どっちが正しいやねんw
854 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/09/03(土) 15:51:54 ID:gtKRg68l
>>852 読まない人はどうするの?
と聞いてみる。
(使徒19:1、23〜28) 1 アポロがコリントにいた間に、パウロは奥地を通ってエペソに来た。 23 その頃、この道のことから、ただならぬ騒動が持ち上がった。 24 それというのは、デメリオという銀細工人がいて、銀でアルテミス神殿の模型を作り、職人たちにかなりの収入を得させていたが 25 彼が、その職人たちや、同業の者たちをも集めて、こう言ったからである。「皆さん。ご承知のように、私達が繁盛しているのは、この仕事のおかげです。 26 ところが、皆さんが見てもいるし聞いてもいるように、あのパウロが、手で作った物など神ではないと言って、エペソばかりか、ほとんどアジヤ全体にわたって、 大勢の人々を説き伏せ、迷わせているのです。 27 これでは、私達のこの仕事も信用を失う危険があるばかりか、大女神アルテミスの神殿も顧みられなくなり、全アジヤ、全世界の拝むこの大女神のご威光も地に落ちてしまいそうです。 28 そう聞いて、彼らは大いに怒り、「偉大なのはエペソ人のアルテミスだ。」と叫び始めた。 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 431年のエフェソス会議が開かれた土地は、ギリシア神話の女神アルテミス信仰のさかんなエフェソスであった、ということは非常に大きな問題です。簡単に見逃していい問題ではありません。 女神アルテミス信仰がマリア信仰に変わり、それが今に至るまで延々と続いてるのです。 マリアをことさら崇めることで神の御子、罪の贖い主キリストを拝さなければならないのにマリアがそれを阻害している。 これはサタンの巧妙な罠だ。サタンの業でなくてなんであろうか。
856 :
くしこ :2005/09/03(土) 19:15:39 ID:o+tDHRNx
>>849 ちょっと違うと思うね。。。
キュリロスは神人両性が相互浸透により一体化の
立場といった方がいいと思う。
で、両公会議における結論は、全く矛盾無しってわけ。
ネストリウスの説は、危険伴うから相変わらず否認。
両性が分裂しているともなりうるからね。
近年のカルケドン派のいくつかの教会とと非カルケドン派の和解は、
両者は用法と語彙の相違であって中身は同等であると実証されたため。
857 :
くしこ :2005/09/03(土) 19:18:54 ID:o+tDHRNx
人性が神性に吸収されるという単性論は、 結局非カルケドン派には採用されてなかったというのが、 大きな味噌かもしれないね。。。不思議なこともあるもんだわ。 って昔良く思った。
858 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/09/03(土) 19:23:10 ID:ENggf3Yi
ドン・ボスコ社の聖書より引用 出エジプトの書20章4〜6節 自分のために、なんの彫刻した偶像も、つくるな、上は天に、下は地に、地の下は水のなかにあるものの、どんなかたちのものも。 それらの前にひざまずくことも、崇敬をしめすこともするな。あなたの神である主、私は、ねたみ深い神で、私をにくむ人々の罪を、父の罪を、三代と四代までの子孫の上に罰するが、 私を愛し、私のおきてをまもる人々に、その千代までも、いつくしみを示す。 カトリックの主張は 「マリヤ崇拝ではなくマリヤ崇敬だからOK」というもの しかし、ドン・ボスコ社の聖書は・・・ ※ドン・ボスコ社はカトリック系である。
859 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 20:01:23 ID:weJiWuqw
>>858 それなら、刻まず、ケルビム像のように、槌で叩いて仕上げればよいのだ。
また、今であれば、写真や絵という方法もある。それなら10戒に触れないだろう。
860 :
我 ◆82SSORBSMo :2005/09/03(土) 20:45:40 ID:ENggf3Yi
861 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 21:04:05 ID:gEp7kelo
我さんて、自分の言ってること説明できずに、 すぐに怒ることかコピペしか出来ないんだね。
862 :
名無しさん@3周年 :2005/09/03(土) 21:07:26 ID:IhVn1FVL
ですな
863 :
くしこ :2005/09/03(土) 22:36:59 ID:sgw9wFwu
>>858 伝統的解釈はあなた達の解釈とは違うからね。。。
神は人となってやってきたというところを重視するから、
サドカイ的な用法を用いないってわけ。
864 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 09:30:59 ID:1s2CP+NO
>>849 > 違う。間違ってます。w
> ネトリウス派はイエス・キリストの人間性と神性とを完全に独立した二つの自立存在(ヒュポスタシス)として並存していたと考えていたのです。
> キリストは人間の霊を持たず神の霊しか持たないとしたのはアナポリス主義のキュリロスです。
それ自体がとんでもない誤謬なのです。キリストの本性(φύσις)は2つでも、自立存在(υπόστασις)は1つでなければなりません。
何故なら、三位一体論を定義したコンスタンティノポリス公会議で既に神の位格(πρόσωπον)であり、
各位格は自立存在でなければならないと要請されたからです。
もし、キリストの2つの本性によって自立存在も二分されるなら、
三位一体(三つの自立存在に一つの神の本性)が四位一体になってしまいます。
ネストリオス異端は三位一体論に反する誤謬です。
しかし451年のカルケドン会議において単性論を排除し、両性説を採用しました。
あなたの言う、キリストが唯一の自立存在(υποστασισ)であることを否定し、キリストの二性を認めた、ということです。
エフェソス会議で暫定的に「テオトコス」を認めさせる為に人間性と神性両方持っているといったネトリウスを断罪し、キュリロスの
キリストは唯一の自立存在であるとした方を採用しネストリオスを排斥した。
カルケドン会議ではそれを覆した。
この矛盾をどう説明しますか?という意味で伺ったのですが。
>>851 > 451年にカルケドン公会議において
> 唯一の位格の中に有するという思想である。
且つ唯一の自立存在の中に2つの本性を有するのいう思想であり、
そのため、ネストリオス異端を改めて排斥しました。
その為、公会議の10月22日第5回総会で制定された信条にも
「人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、神の母(Θεοτόκος・生神女)、処女マリアから生まれた。」
とあります。
867 :
865訂正 :2005/09/04(日) 11:03:41 ID:ZVDevv02
>>849 > 違う。間違ってます。w
> ネトリウス派はイエス・キリストの人間性と神性とを完全に独立した二つの自立存在(ヒュポスタシス)として並存していたと考えていたのです。
> キリストは人間の霊を持たず神の霊しか持たないとしたのはアナポリス主義のキュリロスです。
それ自体がとんでもない誤謬なのです。キリストの本性(φύσις)は2つでも、自立存在(υπόστασις)は1つでなければなりません。
何故なら、三位一体論を定義したコンスタンティノポリス公会議で既に神の位格(πρόσωπον)であり、
各位格は自立存在でなければならないと要請されたからです。
もし、キリストの2つの本性によって自立存在も二分されるなら、
三位一体(三つの自立存在に一つの神の本性)が四位一体になってしまいます。
ネストリオス異端は三位一体論に反する誤謬です。
868 :
865訂正 :2005/09/04(日) 11:08:02 ID:ZVDevv02
>>865 > エフェソス会議で暫定的に「テオトコス」を認めさせる為に人間性と神性両方持っているといったネトリウスを断罪し、
ネストリオスは両性を認めた故に断罪されたのではなく、キリストの位格が2つの自立存在としたことで断罪されました。
何も矛盾していません。
869 :
865訂正 :2005/09/04(日) 12:15:02 ID:qa9nT8pX
>>813 > そう? でも、それならマリヤに「人の母」という称号「も」与えるべきなのに
人の母を ανθρωποτόκος って称号化する必要などありません。女性はみんな子を産めば人の母なんですから。
単に人の母と言いたいなら、μήτηρ ανθρώπου で十分です。
870 :
865訂正 :2005/09/04(日) 12:15:59 ID:qa9nT8pX
>>855 そういう理由でアレクサンドリア学派を否定したいなら、
同学派のアレクサンドリア司教アタナシオスのロゴスの神性論もサタンの巧妙な罠になりますね。
カルケドン公会議の両性論を認めるなら、テオトコスの称号を認めなさい。
両性論とはキリストは唯一の位格で唯一自立存在であるゆえマリアを神の母(神格の母)を認めつつ、
本性の両性を認めるものを言います。
マリアをテオトコスと認めずして両性論とは言わないのです。
871 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 13:06:57 ID:8EPTrC2D
いい加減に目を覚ましなさい。 ネストリオス主義は三位一体にも反する異端よ。
872 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 17:14:54 ID:oxJeHtJC
最初のネストリオスの主張をマリアを「神の母」としたい奴らに曲げられたんだろう。 で現在にいたるんだろ。
873 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 17:53:25 ID:8EPTrC2D
>>272 それだけではありません。
当初、ネストリオスはキリストの位格が唯一の自立存在であることも認めませんでした。
874 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 18:03:47 ID:oxJeHtJC
/::/::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : . : :.:.:.: ::', 〃//:::::::.:.:.:::/::::::::/:::::::::::::::::.::.:.:: : :.:.:.: ::', / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:/l:::::::::i:::::::::.:.: : :.: : :.:! まぁとにかく レ':/:::::/:::::::::,へ|::/ // !::::::ハ:::::::i:.:.: : : : :.:.l マリア像拝むのは {l l||:::/::::l::::/ ぇレ\l| !::l| l|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l 偶像礼拝だから | { {/レ1ハ/ / ,_)::::lヽ Nj !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/ . | /:::::l{hl| { {L_::j テ〒ミ、ラll:::l::.:.:::/〉 | /:::/:yヽj ゞ=' ,ヘ)::::lヾ} !::l|::::/_/ ̄ヽ /:::/::/::::::| :::::: , lヒ=ン } l|/l/:::l``ヽ:::', ./:::::::〃::::l:::', ` ̄´ /リイ::::::i:::! }:::} /:::://_ム__.ヽ f⌒ヽ /i:::::|::::::l:::l j:::j \__________, --y'⌒ヽ´ ̄ヾ`ヽ /\ ノ , ィ'´:::::::l|::::l::::::l::::!. ノノ , ---7 / ヽ ヽ ゙、 ー─ァ"「ト、 /:::::::j|:::::!:::::l:::::l ´ ノ l (⌒ ー' / | ヾ.、 / j | \:::/ !::::|:::::|::::::! 厂l | `r一" l ヽ\ / // Yl::|::::'::::::!::::i:| ! | | j, ゝ、 \`ヽ、__,// }|::|::::::i:::::!:::l::! | { { )_ ヽ ..__ `ー─一' /::!::l:::i:::|::::l、:}::} ゝ_ゝ‐一' ̄ ̄ `‐- ∠ )) | /::/::/l::|:::l::::!}:}::! \ | !`ー‐''" ∩ ∩ !/::/::/ /:j::::l、}ノl:{ `ーァr-─‐--1 j / l l | | |::/::/ /::/::::l }:l l:| ∧,, ∧
875 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 18:18:10 ID:8EPTrC2D
>>874 だからカトリックに偶像礼拝なんて元からありません
>>875 マリア像、ペテロ像など偶像をうちくだき、
ロザリオを捨て去りなさい。
祈りの数を数える道具を捨てなきゃいけない理由がわからない。
十字架とか、聖霊を象徴する鳩とかもダメなんでしょうね。 ライフ企画にも抗議した方がいい。 お祈りの依頼については習慣の違いだからね。 知り合いに自分のために祈ってくれるよう頼むでしょ? 同じことだから。
>>880 はとを聖霊様の象徴とするのは聖書そのものであるし、
十字架は像になっていなければ特に問題はないと考えている。
マリヤが同時代の人ならばお祈りを頼んだかもしれないけれども、
もう天に召されているのだからそんなことするのは間違っている。
882 :
くしこ :2005/09/04(日) 23:21:51 ID:e1hACQGV
>>881 確かにイエスさんとその弟子達が、
サドカイ派の系列に属していた人たちなら、
あなた達の言い分は一理あるね。
だけど実際はどうだったのか?というと違ってるしね。
しかも、天使への祈り、父祖への祈り、預言者への祈りなんかを
やってた連中で、その祈りの習慣を否定してる箇所は新約にはなし。
これってどういうことなんだろうね。。。変だね。
883 :
くしこ :2005/09/04(日) 23:23:19 ID:e1hACQGV
そして、その極初期に既に出現していた殉教者への祈り、 これを否定してる箇所もない。。。変だよね。。。
884 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 23:26:05 ID:oxJeHtJC
>>882 下半分、それは旧約の話だし。
もし、イエスの罪の贖い、聖霊としてこの世にこられた新約の時代にも
それほどまでに天使への祈り、父祖への祈り、預言者への祈りが大事であるならば
何故、命を賭けて伝道したパウロはそうしなさい、と言わなかったのですか?
パウロ書簡にはそういう命令は一切ありません。
>>881 聖霊の象徴として鳩の像なんかが許されるなら(ペンダントとかね)、
神そのものであるイエス像がなぜダメなんだろう。
像になってない十字架ってどんなんだろう。福音派の礼拝堂にも十字架はあるよ。
立体の大きなやつ。講壇に向かって頭をたれて祈るのはまずいのではないか。
886 :
くしこ :2005/09/04(日) 23:30:41 ID:e1hACQGV
>>884 新約入っても続けてたんだけどね。。。それらの祈り。
そんな当たり前のことを、わざわざしなさいとか言う方が変だよ。
887 :
くしこ :2005/09/04(日) 23:32:35 ID:e1hACQGV
崇敬反対派は、イエスさんと弟子がサドカイ派的信仰を 持ってたことをさっさと立証しなって。。。 そうしないとこの議論に勝ち目はないよ。
888 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 23:32:37 ID:oxJeHtJC
>>885 まぁね。人間の弱さ、を問題にしてるわけですよ。
キリスト像があればそれに向かって祈ってしまうのが人間でしょう。
あたかもその像が神であると錯覚してしまう人が大勢出てくるでしょう。
サタンやサタンの手下である悪霊は祈られるのが大好きなわけです。
そうすると像に住み着いてしまうのです。
それが祈る人を呪縛する。本当の神の恵み、福音から外れてしまうわけです。
福音が心にはいってこない。
イエスに祈ってるはずが、実は悪霊に祈っていた、という問題が簡単に起ってしまうのです。
そして聖書を読んで真の神に祈ることをしなくても、像に祈ってればいいのだ、と思ってしまう。
そこが問題なのだと思います。
鳩のペンダントに祈る人はいません。しかしお守りとしてでも持っていたとすれば
その人はやはりアルフクに糾弾されるべきでしょう。w
889 :
くしこ :2005/09/04(日) 23:39:19 ID:e1hACQGV
崇敬反対派は、立証責任を放棄してるよね。 思い込みばっかりでさ。。。これじゃ勝てっこないよ。 本気で勝ちたいのなら、イエスさんやその弟子達が、 新約になって急にサドカイ的発想を持ったということを 立証しなきゃ。。。
890 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 23:40:07 ID:oxJeHtJC
>>886 違いますよ〜。
ユダヤ人以外にも、全世界に福音を述べ伝えなさいという命令を授かったパウロが
ユダヤ教を知らない国民のことを心配してなかったと思いますか?
あなたはそもそも神社の神教崇拝者でしょう。キリストの何がわかりますか?
そもそも福音で一番大切なことは何ですか?
もし、その天使への祈り、父祖への祈り、預言者への祈りが大事であるならば
必ず、新約聖書にそう祈りなさい、と書き残したはずです。
あなたは逐語霊感のある聖書を軽んじた発言です。
何もわかってない。
くしこさんって、むかし神道系のスレにいた自称「害基地デンパ」のくしこさんと同じ人かなあ。
892 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 23:42:11 ID:oxJeHtJC
>>889 その前に
>>881 の発言がサドカイ派の考えだ、という箇所を出しなさいよ。w
聖句でね。出してください。
>>888 >サタンやサタンの手下である悪霊は祈られるのが大好きなわけです。
>そうすると像に住み着いてしまうのです。
これっていつもの「悪霊を追い出せ」かな? そんなこと、聖書にも書かれて
いましたっけ。もしそうなら、どうして人から見向きもされない病人の
ような人たちに取り憑いていたんだろう。
私もこの本は昔読んだけど、どこのやつとも知れない悪霊の言うことを
真に受ける方がおかしいと思った。
894 :
くしこ :2005/09/04(日) 23:50:41 ID:e1hACQGV
>>890 私は元カトリック。
ユダヤ人って、ユダヤのみにいたとか真剣に思い込んでる?
また、ミサとか聖体礼儀って知ってる?
ミサや聖体礼儀の原型は、各地のキリスト教徒たちが、
普通にやってたの。
キリスト教徒って、共同生活送ってたことも多くて、
その中で自然にその祈りが広まっていってたわけ。
聖書というのは伝承の一つ。最初に聖書があったわけじゃない。
様々な伝承の一つとして形成されていったものなんだわ。
残念だけど、これが歴史的な事実なんだからどうしようもないじゃない。
あなた達は、それを否定するだけの証明をしなきゃいけないってわけ。
ナザレのイエス復活後、その一派が、サドカイ派的な集団となった
という証明することが必要なわけ。
895 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 23:53:58 ID:oxJeHtJC
>>893 んー、悪霊を追い出せはまだ読んでないんだな。
でもその本は正しいと思います。
悪霊はいないんだ、と思わせるのがすでにサタンの罠です。w
神は霊、なのは理解してますか?
そして聖書読んでますか?
悪霊はいたるところに出てきますよ。
創世記から読んで出直してきてください。
というかあなたクリスチャン?
そうじゃなかったら理解してなくても無理ないけど。
896 :
くしこ :2005/09/04(日) 23:54:13 ID:e1hACQGV
>>892 サドカイ派ってどういう考え方の人たちだったか知ってるの?
もし知らないとしたら、あんた、キリスト教徒?って言われるよ。
必要最低限どのことを知って、このスレ参加しといた方が無難。
聖句から出せ?その質問もバカ丸出しだねw大丈夫?
>>895 >サタンやサタンの手下である悪霊は祈られるのが大好きなわけです。
>そうすると像に住み着いてしまうのです。
が聖書のどこに書いてあるかという質問なのですけど。
898 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 23:57:49 ID:oxJeHtJC
>>894 元カトリックでも改宗したわけでしょ?
改宗したってことはキリスト以外が神だと認めて移ったのでしょ?
そういう人と・・・話してもすいませんが拉致あかないし。
そもそも何?サドカイ派?ユダヤ教のサドカイ派とキリスト教徒をあなたは
一緒にするのですか?w
もう笑っちゃうしかないってレベルですわ。
899 :
くしこ :2005/09/04(日) 23:58:48 ID:e1hACQGV
というかさ、最近はキリスト教会全般的に、 イエスさんとその弟子達が活躍してた時代に、 ユダヤ人にはどういう派閥があって、どういう考え方 持ってたかということさえも教えてないの。。。 それって、かなりヤバくない? まぁ、福音派ではそれ教えたらイエスさん断罪に繋がるから あまり深くは教えないとしてよ。。。
900 :
名無しさん@3周年 :2005/09/04(日) 23:59:59 ID:oxJeHtJC
>>897 一番わかりやすい章としてモーセの十戒を読んでください。
>>899 そういえば福音派では教わった記憶ないなぁ。
入門講座で神父様に教わった。
>>900 申命記の何章何節に、
>サタンやサタンの手下である悪霊は祈られるのが大好きなわけです。
>そうすると像に住み着いてしまうのです。
という説明がされているのかお聞きしているのですけど。
903 :
くしこ :2005/09/05(月) 00:05:23 ID:r8rPirvH
>>898 はぁ?キリスト教徒って頭悪いよね。。。
キリスト教のものは神じゃないの。
神っていうのは、そこらにいるようなものをさすの。
サドカイ派はプロテスタントはそっくりなわけ。
崇敬問題に関してはね。
しかし、ナザレのイエス一派はそうじゃない階層の
人間だったわけ。そこら辺りのことに無知って、
一体どういうキリスト教徒よw偽クリかい?
904 :
くしこ :2005/09/05(月) 00:10:24 ID:r8rPirvH
>>901 やっぱりね。。。元福音派の子もそう言ってた。
そりゃ、知らないのか教えたら損するかどっちかだもんね。。。
新約に入ったら、急激にサドカイ派的になって行ったって話し、
どう考えても不自然だわ。。。
そしてさ、それがまたどういうわけか復活する。
これもおかしいと思うんだよね。
急激にサドカイ化するなら、そういうことを
禁じていた教書を残してるはずだもん。
それが全くないのが変。
905 :
名無しさん@3周年 :2005/09/05(月) 00:12:48 ID:foxJh7FE
/∧ /∧
/ / λ / /λ
/ / /λ / / /λ
/ / / /λ / / /λ
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| し ̄ヽJ し  ̄ヽJ | ブッ
| '""" |
| """" T" | T """ |
>>903 >神っていうのは、そこらにいるようなものをさすの。
| """" | ノ | """ |
\ 丶 ___人___ノ /
\_ ヽ―/ __/
/  ̄ ヽヽ \
話にならん。w
906 :
くしこ :2005/09/05(月) 00:13:43 ID:r8rPirvH
>改宗したってことはキリスト以外が神だと認めて移ったのでしょ? 改めてここのところ説明するけど、 三位一体以外が神だと認めて移ったなら、 これは神道的にも大いに問題となるね。。。 というか、神道的に意味が投じない理屈になるよ。
907 :
名無しさん@3周年 :2005/09/05(月) 00:14:35 ID:foxJh7FE
神社を拝んでる電波を相手してる自分も自分だな、と反省。 偶像礼拝 そのものじゃん。 カトリックのほうがまだマシというものだわ。 あなたの拝んでる神というものは 「悪霊」です。
908 :
くしこ :2005/09/05(月) 00:15:46 ID:r8rPirvH
>>905 日本語的用法ではね。
キリスト教は、訳する言葉が日本語になくて、
仕方なく日本語的用法を用いてないんだからさ。。。
909 :
くしこ :2005/09/05(月) 00:19:35 ID:r8rPirvH
>>907 神社を拝むなんていう偶像崇拝はしないよ。
また、おたくらは霊を拝むけど、うちらは霊は拝まないし、
大体キリスト教がいう崇拝なんていうこともしないしね。。。
さぁ、がんばって新約になった途端、
急激にサドカイ的になったという証拠を探してきなってw
910 :
名無しさん@3周年 :2005/09/05(月) 00:20:25 ID:foxJh7FE
>>902 まず、あなたがクリスチャンであるなら聖書を細切れに読まずに
全体を通して読んでください。
全て神の霊感によって書かれたものであることを信じて読むことです。
そうすればわかるでしょう。
申命記について悪霊その他諸々神に忌み嫌われる箇所を指してる箇所は
18章10節〜12節。
あとは明日にでもアップしますよ。
気がのれば。
ってか自分で調べれば?
正直言って信じるつもりのない人に、何言っても無駄だろうし神にゆだねるしかないし。
あなたが偶像礼拝しようが私には関係ないからな。
「他人の罪にかかわってはいけません」聖書
911 :
名無しさん@3周年 :2005/09/05(月) 00:22:16 ID:foxJh7FE
さすが粘着基地外くしこ。 いや〜はいはい。神社は神、ですね。 はいはい。いいんじゃないですか? 私は違うと思いますけどね。 で、何がサドカイ派?プ くだらね。 あなたが言い出したんだけど? あなたが証拠だせや。
>>910 旧新約の通読くらいしてますよ。その上で
>サタンやサタンの手下である悪霊は祈られるのが大好きなわけです。
>そうすると像に住み着いてしまうのです。
なんて書かれてる箇所を思い出せなかったから聞いたの。
本当はあなたも知らないんじゃないの?
913 :
くしこ :2005/09/05(月) 00:28:18 ID:r8rPirvH
>>911 神社が神?あんた頭大丈夫wそれじゃ宣教できないよ。
で、やっぱり根拠挙げられなくて逃亡w
すごく出来の悪いキリスト教徒だね。。。
サドカイ派のことなら、ちょっと調べたら簡単に出てくるよ。
サドカイ派っていうのは、簡単に言うと各種崇敬をしない派。
しかし、イエスさんたちは一般庶民だからやってたわけ。
その連中が急激にサドカイ的になったっていう証拠を出してご覧って、
私は言ってるわけ。けど、あんたたち出せないんでしょ?
それがそもそもおかしいっていうんだよw
914 :
くしこ :2005/09/05(月) 00:33:01 ID:r8rPirvH
>>912 沖縄とかによくいるんだけどさ、
自称キリスト教系霊能者って類のやつだと思うよ。。。
あんまり関わらない方がいいと思うよ、あなたがキリスト教徒なら。
>>914 すぐ切れて暴言吐くところ、我さんのスレで何度も見かけてる子だと思う。
ものすごく口が悪いからわかる(笑)
我さんからもう書き込むなって怒られてたのにねぇ・・・
916 :
くしこ :2005/09/05(月) 00:58:29 ID:r8rPirvH
>>915 文面から見ても、霊に魅入られてるなと。。。
キリスト教ってそういうものじゃないんだけどね。
そんなものから解放する宗教だというのに。
何か、最近はキリスト教世界全般に
ヤバくなってきてるようだね。。。
カトリックのヤバイ時だって、今の状況よりはマシだったのに。
コプト正教が宣教に来てるし、シリア正教も準備進めてるらしいから、
キリスト教の人にはこっちの方面と交流した方がいいんじゃないかな?
既に、非カルケドンが単性論だとかいう噂が嘘だと分かったわけだし。
917 :
名無しさん@3周年 :2005/09/05(月) 07:39:03 ID:TbOh/fHO
>>876 何で?
聖母像や諸聖人の像は記念及び象徴で、
礼拝対象ではありません。
あなたたちこそ、ネストリオス主義、サベリオス主義などの異端を打ち砕きなさい。
異端信仰こそ致命的な偶像礼拝になります。
918 :
名無しさん@3周年 :2005/09/05(月) 09:57:09 ID:7lnZThXf
>>917 ネトリオス主義やらサべりオス主義やらそんなものを支持してるといつ言いましたか?
私達は聖書のみに立つ信仰です。
○○主義などに拘るのは一部のカトリック信者(異端)のみです。
全てが聖母像や諸聖人を拝んでるわけではないでしょう。
しかしそういう人たちが一部にいるのは確かです。
私に噛み付くより、そういうあなたの同宗派内の異端者にその言葉をいうべきではないですか?
私が異端と言っておるのは一部のカトリック信徒の間で間違って流布している「聖マリアの共同贖罪説」という類のものです。
前教皇ヨハネ・パウロU世は同説には前向きであったと伝えられていますが、現在のところバチカンでは
全く未公認の教理です。
これは聖書信仰に立つ福音的プロテスタント主義としての意見ですが、聖書は同説を一切支持していません。
聖書では、人として世に来られ死から復活して罪に勝利されたイエス・キリスト以外には救いはないと
はっきり述べられています。 また神と人との間の仲介者も、キリスト(救い主)である
イエスが“ただひとり”の仲介者であるとはっきり述べられています。
† ・・・・・・、あなたがたが十字架につけ、神が死者の中からよみがえらせたナザレ人
“イエス・キリスト”の御名によるのです。・・・・・・・
この方以外には、だれによっても救いはありません。世界中でこの御名のほかには、
私たちが救われるべき名としては、どのような名も、人間に与えられていないからです。・・・使徒4章10,12節
† 神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も“唯一”であって、
それは人としての“キリスト・イエス”です。・・・テモテ第一2章5節
919 :
名無しさん@3周年 :2005/09/05(月) 10:38:31 ID:2HftBOLi
920 :
名無しさん@3周年 :2005/09/05(月) 10:40:41 ID:2HftBOLi
921 :
名無しさん@3周年 :
2005/09/05(月) 11:09:49 ID:2HftBOLi >>918 >聖マリアの共同贖罪説という類のものです。
ハア?聖母を通して贖罪主が世に生み出されたという意味ですが。贖罪に共同したという意味ですが。
では、聖母なしで贖罪主は世に生まれたのね?
>前教皇ヨハネ・パウロU世は同説には前向きであったと伝えられていますが、
聖母を新しいエワと呼び贖罪主の共同者と讃えるのは150年の殉教者ユスチノスからですが。
>現在のところバチカンでは全く未公認の教理です。
当たり前でしょ。教理宣言してるわけではありません。