■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■

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マリヤ崇敬が間違いである証拠↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/83-84
マリヤ崇敬が間違いであることを誰でも納得できます。
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↑これを日本のキリスト教系掲示板に書き込んでください。
※日本中のカトリック教徒に忠告できます。
プロテスタントの掲示板に書き込んでも、カトリックの掲示板の掲示板に書き込んでもＯＫです。

新たにスレッドを立てる場合は冒頭に>>1を書き込んでください。
新スレッドを立てたら↓に登録してください。
登録先：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316107/

今回のコメント
これは、マリヤ崇敬が罪であるという当たり前のことを、
プロテスタントがカトリックに教えるためのスレッドである。
2001/06/01(金) 03:25から続いている元祖マリヤ崇敬批判スレッドである。

遠くまで道場破りに来てネットカフェに入ったらスレッドを立てることができました。

お母様を苛めないで

>>3
裁判所に訴えますよ。

削除人に告ぐ
３の書き込みが元で裁判になる。
このスレッドの書き込みは裁判において
重要な証拠となるものであり、削除するな。

裁判を起こすのは削除を防ぐための必殺技である。

>>4-5
なぜ私の掲示板を荒らしたの？
なぜウィルスを送ったの？
ひどい人ね。

最近はネットカフェでも立てられない場合が多い。

マリア様大好き
我さん大嫌い
我さんはヨシね

>>9
まだ生きてたのか
いつ死ぬんだ？

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［(´-ω-｀)＜　ロザリオを唱えるとよく眠れるわ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　| ← 我 ◆82SSORBSMo
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　本当は毎晩ロザリオを唱えて
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　布団に入るのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　← 我 ◆82SSORBSMo

>>なるみ

いや、いいサンプルだ。
『エゴに酔っている人間は、どんなトリックを使って自己保身を図るか』
そして
『自分が酔っているのに全く気付いていない人間は、如何に絵空事を語り自分を棚上げし他者を攻撃するか』
がよーく見える。
最高の見本だ。
有難い有難い。

今日は外交官のナンバープレートを付けた車が何台か来ていた。
どこかの国の大使が来ていたらしい。

今日は悪霊マリアの集団を目撃した。
なるみを迎えに地獄からやってきたようだ。

古いスレッド
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034334812&st=41&to=45&nofirst=true

お母様を侮辱しないで

>>なるみ

寿命をまっとうしようと
自殺しようと
死後のお前のおかれる境遇に変わりは無い。

地獄でもがき苦しむだけだ。

悪あがきせず、一刻も早く
あの世へ逝くことだ。

平凡パンチは市ね

マリア像に放尿したい！

>>20
我さんウザイよ（ｗｗ
今度は携帯か

>>17
この世に聖母マリアなどいない

聖母マリアがおまえを見守っているのではない
悪霊マリアがおまえに憑いているだけだ

マリアは聖母ではない
おまえの母ちゃんと同じ穢れた存在だ

今日は帰りに「もう少し配りたいなあ」と思って、
修道女がホワイトボードに「さんみいったい」と
書いて子供たちに何か教えている部屋の窓から
修道女にビラを渡してきた。
偶像礼拝はカトリックの致命的欠点だが、
三位一体を子供に教えるところはマトモだ。

>>23
> 三位一体を子供に教えるところはマトモだ。

わかってるなら、はやく戻ろうね。WWWWWWW

授業を妨害しちゃった。W

>>なるみ

お前の母親は断じて聖母マリアではない。

お前の母親とお前の父親の不潔な交尾の結果、お前をこの世に生を受けた。

お前の母親は穢れている。

そしてお前は不幸の星の下に生まれた不浄の子である。

己の運命を甘受することだ。

>>24
その一行前を読みやがれ！

悪霊マリアのおばちゃん集団が地獄で井戸端会議をしていた。
なるみよ、おまえも自殺して悪霊となれ！

悪霊とは神に背いた御使いのこと。
人が死んで悪霊になるわけではない。

なるみは人ではない
悪霊の化身である

なるみ自身が悪霊マリアそのものだったのだ！

>>27
敬ってるの。

>>29-31
ジェーンご苦労（ｗｗ

マリア像などさつまいもと一緒に焚き火の中へ投げ込むものだ。

オマエ悪霊を敬うのか？

>>34
まず自分からね。

>>なるみ

好きなだけ『逃げ口上』ほざいてろ(笑)
ま、そーいう風に『己の非を認めない』時点で…
お前さんが単なる『子供』だという事だ。
自分の見たくないモノ、認めたくないモノには『眼を瞑る』のだからな。
何だかだと言い訳してまで。
更には『自己正当化』を図り『自分は間違ってない』と言い張る。
そんな『子供』が『愛』だと？
笑わせてくれる。
お前さんのは『自己愛』だ…
『我執』に満ちた餓鬼が(嘲笑)

始まりと終わりがナントカ、ってコテハンだな？＜平凡パンチ

>>35>>37
お母様が嫌いなの？

>>39
ホルスの母が好きなのか？

このネットカフェのパソコンは調子が良い。

>>37
>だと？
>笑わせてくれる。
>お前さんのは

ワロタ（ｗｗ
ハルカジャーーーーーーーーんWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
ハルカのセリフをコピペしたものだよ
前に同じセリフを読んだことがあるぞ

>>39
『餓鬼』だから『乳離れ』ができんのか？
死ぬまで現実から逃避し、『お母様』の庇護の下にいると錯覚し、
『子供』のままで一生を終えるがいい
ボケが！！（怒）

マリアの聖水頭から浴びたい！

>>なるみ
『生』に目的なんぞ、一切有りゃあせん。
好きな事をすりゃあいい。
『生』が嫌になったら、自由に『死』を選ぶ権利もあるから心配すんな。
但し、『死』を選ぶ際は一人でやれ。
お前さんに『自由』が有るように、他人にも『自由』が有る。
他人の『生きる自由』を侵害するな。

生きたきゃ生きろ。
死にたきゃ死ね。
どっちも嫌なら、取り敢えずダラダラ生きていろ。

>>46
>どっちも嫌なら、取り敢えずダラダラ生きていろ。

なるみはニート
いい年してダラダラ生きつづけている。

>>23
ローマ・カトリックはマリア崇拝や教皇無謬説の罪を犯すけれども、
少なくともキリスト教なので三位一体を認めるのです。

プロテスタントでも牧師崇拝、教会崇拝が多い。
中には牧師にキリストの霊が降りて、そこの器を通じ牧師がキリストの霊を
分け与える教理もある

>>ＡＬＬ
ここのなるみというマリア崇敬者のように
「生きるのも死ぬのも嫌で取り敢えずダラダラ生きている」
というのはキリスト教者の人生観から見てどうなのだ？

マリア押し倒して放尿したい！

帰ってきた

めでたし聖寵充ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
天主の御母聖マリア、罪人なる我らのために、今も臨終の時も祈り給え。アーメン。

主の御母マリア、いつも私たちのために祈ってください。
イエスよ、あなたの御母を侮辱する人々に代わり、聖母に捧げます。

恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深い私達のために、今も死を迎える時も祈ってください。アーメン。

けんかはやめて＃（竹内まりや）

模範的カトリック信徒 ◆IbYG6dQTTc さんを断固支持する。

>>50
narumiさんはネット上で、由緒正しきカトリック信仰を守ろうと尽力されている
カトリック信仰、そしてマリア崇敬の守り人、砦（とりで）なのだと思います。

あくまで主イエス・キリストといとも至聖にして聖なる聖三位
を信じ、礼拝するんですけどね。

テオトコスたる聖母マリアは、『取り次ぎ』を願うんですけど、この
『取り次ぎ』の概念を理解頂くのはむずかしいだろうなあ。

正教の方とは『被昇天』や『無原罪の御宿り』など、細かい眺めは違う
けど、根本において共感できますかね？
いまや日本ではカトリックより、正教の方のほうがよほど『テオトコス』
への思いは深いと思いますけど。

宗教戦争や英国国教会分裂に際し、教会が時代的・政治的に聖母マリア
を『旗印』にしたことから、いまだにそれと関係ない日本においても
カトリックはイエス様そっちのけで聖母マリアのみを礼拝してる、
というステレオタイプで見られているんですなあ。
ジェスイット（イエズス会）の責任が大きいな！

>>58
そんな詭弁を書き込むと
マリヤが神の母に変身するのか？

>>59
そうくると思った。詭弁というならそうなんでしょう。
マリアが神の母に変身なんて、日曜のお子様番組〜レンジャーじゃあ
ないんだから。まあいいですけどね。
あなたの動機は『どちらが正しいか』。それではこちらが『どうしてそう
解釈するのか、そう思い、考えるのか』という動機に基づき愛と寛容の
精神で臨んでも虚しい。
¶イエスの十字架のそばには、その母と母の姉妹、クロパのマリアと
マグダラのマリアとが立っていた。イエスは、その母とそのそばにいる
愛する弟子とを見て、母に「婦人よ、御覧なさい。あなたの子です。」
と言われた。それから弟子に言われた。「見なさい。あなたの母です。」
そのときから、この弟子はイエスの母を自分の家に引き取った。

>>60
何かしら意図があってやっている活動だろうから、
そういうまともな理屈は通用しないと思いますよ。

>>59
どこがどのように詭弁だと思うのか、解説してみよ。

>>61さん、>>62さん
まあ、喧嘩せずですね。
こちらは>>60に示した通り、主イエスがとりなし、聖ヨハネが『我が家』
に引き取った（テオトコスとして教会にお迎えした）母への思慕となつかしみ
の伝承を今に伝えているんだから。

>>55
　　　　闘いを最後まで見届けなさい！

最近では田舎に残る昔の聖堂にでも行かない限り
崇拝されてるマリア像を見るのはまず無理。
この前監禁少女が逃げ込んだ木更津教会は昔の聖堂。
少女は聖母像の真ん前に避難したという。
本能的な行為だったんでしょうな。
それを廃止しろ、破壊しろと言う我さんは、カトリック工作員であるとすれば、
フリーメイソン修道士ではないでしょうか。

>>59
あなたは児童ポルノやブルセラに関わったそうだね。
聖母マリアは>>65で書いたように
必死に救いを求める性的搾取の被害者には
すすんで神の救いを仲介なさいます。
あなたのような性的搾取の加害者には
まずもって神の裁きを仲介なされるでしょう。
あなたはそれを金縛りとして受けた。
その程度で済んだことに感謝しなさい。

新スレおめ！

マリアが被造物の最上位にあるなどナンセンスです
彼女は人間にすぎず特別な権能などありません
マリア崇敬は無意味かつ有害です

被造物には最下位(ごきぶり属サロメ)があるように、最上位(マリア様)もあるーーーこれ常識

>>68 W

>>1は◆IbYG6dQTTcに異端宣告されてもまだ懲りないみたい

>>48
ネストリウス異端我さんは、
キリストの位格を２つと数えるから、
三位一体ではなく四位一体を認めることになるのでキリスト者ではありません。

削除依頼よろしく

キリスト信者の扶助者聖マリア、あなたは正当な願いならば何でも御子イエス様に
取り次いで頂けると聞いております。またキリスト信者だけではなく、全ての寄りすがる人々の
御母でもあります。
それで御母よ、今、性的な暴力で泣いているあなたの全ての子供たちを助けて下さい。
あなたの子供たち、娘たちの涙をお拭いください。
本当にこの人々をささえてください、たすけてください、本当に、本当に、本当に、本当に
絶対に、絶対に、絶対に。

ルルドのご出現マリアは悪霊

神性を分割するカトリックはもはや異教ｗ

スレッド消費喚起

>>75
カルケドン公会議を認める、カトリック教会、東方正教会、改革派教会も異端ですか？
異教のペンテコステ、バプテストと仲良くエキュメしてなさい(笑)

>>73
ただの人間に拠りすがるなど愚かです

イエス様により頼みなさい

>>78
本物ですか？

>>79
ルルドのマリアは悪霊！
ｼﾞｬﾈなんでトリップつけるのが面倒なのです

その悪霊だという根拠は何？

>>81
冒頭を読め！

>>81
ルルドが無原罪御宿りを自称したからです
原罪なしに宿られたのはイエス様だけです

でも、まあ少しぐらいのことはいいか。
あたしもそろそろ寛容にならなければね。
単なるヒステリーだと思われたくないからね。
せめて寛容なヒステリーでありたい。

>>84
狂ったかセシリアＷ

♪〜セシリア両親滅多刺し〜♪
　(((･ ｡.･从　(＾ｰ＾从
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

　　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　 从･ ｡)_(ｰ＾从
　 ﾉ　ﾉヽ　|　|>
　 ﾉ　>　　<　ヽ
　　　　ﾊｲ!
　 从　 )_(＾ｰ＾从ノ
　 ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ |
　 ﾉ >　　　 <
　　　　ﾊｲ!
从･ ｡.･)_(＾ｰ＾从ノ
　 ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ |
　ﾉﾉ　　　　 <

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(｡.･从　　＿(ｰ＾从
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

♪セシリア　ロザリヲで　首を吊り♪　
　(((･ ｡.･从　(＾ｰ＾从
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

　　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　 从･ ｡)_(ｰ＾从
　 ﾉ　ﾉヽ　|　|>
　 ﾉ　>　　<　ヽ
　　　　ﾊｲ!
　 从　 )_(＾ｰ＾从ノ
　 ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ |
　 ﾉ >　　　 <
　　　　ﾊｲ!
从･ ｡.･)_(＾ｰ＾从ノ
　 ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ |
　ﾉﾉ　　　　 <

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(｡.･从　　＿(ｰ＾从
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

>>73
残念ながら救われませんね

頼んだ相手がわるかったＷ

　　　　　　　　_＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ,r',-‐ヽヽ　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　 l　!=､,=!:l　　＜　　無原罪の御宿りです　│
　　　　　　 | |:、- ::!:l、　　＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ,┤.|:l￣!|:| :l.､　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 / .j　|:､　 : | |::´ヽ､
　　　　/　 '　|:　　　.!　 : |:.ｌ
　　　｜　r　|:　 .l. , l.　 : l: |
　　　 |　 .".,,'　　: /　!　l `: l
　　　|　　、|:　|: ::l 　 .! |　,:::|
　　　|　 ｜|:´: :: .'´ ::::|.|　|:::|
　　　|　 .!:｜:: :　 　　| | .l :┤
　　　|　 .| .|　 　: ::　｜ .　|:j
　　　|　 .|: |　 : ,' : 　::|　|: l::|
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　　　 !　 .l: |: ::::|　｜::|　.!::|:|
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　　　l .|｜　|::　 ｜.|: .|　|: .!::|
　　 l ｜|:　.|::　 / ｜ |　| : l::l.
　　 | :|::l::　|:::./＿_.|: |　 l: :|:::.!
　　｜l.:l.､ ／ :: :: :____ヽ､＿L_|
　　　l '"　: .ﾏﾘｱｻﾏｰ::::::: :: :/
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>88
万人祭司を否定するノンかとサロメｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　マリア偶像の首を刎ねろ！
　　　　　 ,┤~~~~~~~~:l.､　
　　　　 / .j　|:､　 : | |::´ヽ､
　　　　/　 '　|:　　　.!　 : |:.ｌ
　　　｜　r　|:　 .l. , l.　 : l: |
　　　 |　 .".,,'　　: /　!　l `: l
　　　|　　、|:　|: ::l 　 .! |　,:::|
　　　|　 ｜|:´: :: .'´ ::::|.|　|:::|
　　　|　 .!:｜:: :　 　　| | .l :┤
　　　|　 .| .|　 　: ::　｜ .　|:j
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　　　|　　!｜'´::|　 |:: |　|: r:|
　　　 !　 .l: |: ::::|　｜::|　.!::|:|
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　　　 ! : : l..|::　　 |　､.|　|｜|
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　　｜l.:l.､ ／ :: :: :____ヽ､＿L_|
　　　l '"　: .ﾏﾘｱｻﾏｰ::::::: :: :/
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>73
> キリスト信者の扶助者聖マリア、あなたは正当な願いならば何でも御子イエス様に
> 取り次いで頂けると聞いております。

ばっかじゃないの？マリアに権能などありません

>またキリスト信者だけではなく、全ての寄りすがる人々の御母でもあります。

さっすがペラギウス教会の魔女ｗ

>91
剣は剣によって・・・・・もう言えない。
かわいそうで。

>>92
権能があるなんてどこにかいてあるんだ？それに、、あんたの魔女って言い方はなんだ？
あんたの世界観がよく表現されているようで、ゾッとするよ。
表現に気をつけた方が良いよ。宗教、特にキリスト教に反感を持っている人はますます反感をもってしまうから。

656 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2005/05/28(土) 19:46:10 ID:G8QPq9Ql
>>655
えー
すべての人間は原罪から免れることはできません
例外はイエス様だけでマリアだってアタシらと同じです
よって無原罪の御宿りを自称するルルド以降の御出現マリアは
すべて悪霊で魔女であります

659 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2005/05/28(土) 19:49:00 ID:G8QPq9Ql
御子の母マリアさんを従順の模範と尊敬するのは自由ですが
最優先で祈りを取り次ぐとか被造物の最高位とか挙句の果ては
イエス様をないがしろにする共同贖罪などの異端教理を押し付けては
なりません
像を飾ったり灯明や香を捧げるなど実態は明らかに偶像崇拝です
正教会さえ像は飾りませんし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''"""'' 　　''"""''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=・=‐,　　 =・=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''''"　　 | "''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^-^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐-=＝=- 　　　　　　　　　　うぅぅっ....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"'''''''"




　　　　　　　　　　　　く　　び.... を　...　 ..... 　　　サ　ロ...　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾒ････　　　

>>96
偶像がしゃべるなんて悪霊の証拠です

まあ、いいか。
どうせ、あたしがバカだというのは自他共に公認されているのだから。
時には、おとなしく認めておこう。
みんなに愛想つかされて、２チャンにも居場所がなくなったら困るから。

>>98
なんだ？いやにしおらしいな。

マリア崇敬に救いなし！

>>100
質問。
神道を奉じているボンカトの正田美智子さんは地獄に行くの？

イエスを救い主として心に受け入れているのであれば、
受け入れた段階で救いは確定している。
そうでないなら救われていない。

マリヤ像のAAだ〜Ｗ

>>102
救いの予定は
特別な啓示がないかぎり誰にもわかりません。

>>104
ローカル教理は結構です
心正しいプロテスタントには聖霊様によって救いの確信が与えられます
聖霊様から離れ確信が得られずロザリヲで罪業帳消しに励むカトリックとは違いますｗ

>>105
一度義化されても、
生涯義人でいられるとは限りません。
義化されれば一層、そういう謙虚な心がなければいけません。
傲慢な予定論者のせいで、
貧しい人びと、生涯者はあらぬ差別を受けたそうですね。

>>106
予定説は神様の愛に対する人間の信頼について解き明かしたもので
現状に対する説明ではありません
カトリックらしい誤解ですねｗ
神様は悔い改めるクリスチャンの罪はすべて許してくださいます
カトリックみたいに罪を恐れ臆病になり贖罪に取り付かれる必要など
まるでありません

>>107
悔い改めた罪が赦さるわけで、
将来の罪が許されるわけではありますんよ。

>>102
あなたたちは「救い」を誤解している

>>108
当たり前じゃないｗ
罪にきづいたらその場で悔い改めお導きを祈るんです
それ以外の贖罪や経産婦マリヤや死人の取り成しなどまったく不要

カトリックではイエス様はあくまで御子なる神　仲保者であって
創造主とお呼びするのは誤りだそうです
これはイエス様の神性を分割することでありペルソナに神性を
従属させることになります
つまり三位一体ならぬ三神一体論です
いまだかつてこんな暴論を吐いた異端者はおりませんでした


史上初めて三神一体論を提唱した市川のセシリアを
日本の聖女ヒルデガルトとして敬いましょう！

イエス様の神性が御子なる神限定であるならマリアを神の母と呼ぶことは
間違いです
御子の母とおよびいたしましょう

さらに２ｃｈシスタ-は父なる神様は亡んでゆく人間や十字架で苦しむ御子をみられても
何も感じず苦しみも悲しみもされないと主張します
カトリックが信じる神様はトンデモ冷血神のようです

私たちプロテスタントが信じるのは異教徒の街ニネベを惜しみ
私たちの堕落を悲しみ苦しみを分かち合ってくださる愛の神様です

カトリックの神
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

>>114
２ｃｈしスター大阪のブリージは明確に私たちのありさまを見ても
父なる神様は苦しみも悲しみもしないと明言しています
十字架上の御子の姿をご覧になってもね

>>113
とてもそうは、思えんが。魔女だの、マリア像の首をはねろだの、まるで魔女狩りか、
アラーの戦士だねｗ

>>1
ICMの本は、言われているほどひどい内容じゃない。確かに、カトリック教理の問題
点を憑いている、じゃない、突いている。マリア崇敬の問題点も同意する。
でも、何で出現したマリアは全て悪霊という結論になるのか不明だし、この本を読ん
だ俺さんが、マリア様が神に用いられた特別な人間として、尊敬に値するということ
を認めないのか、永遠の謎だ。

>>117
マリア無原罪親鳥は正教会さえ否定する異端教理です
それを告白する霊は悪霊です

>>118
そういう見方があったんだな。気が付かなかった。だったら書いておいて欲しかっ
たｙｏ＞モモセ先生
でも、正教会の生神女信仰・聖人信仰も、ギリシャ辺りではローマ以上なんだよな。

>>113>>115
神性は始まることも終わることも
造られることも滅びることも
死ぬことも飢え渇き被造物として苦しむこともありません。
被造物または人性は、神によらず自立して永遠であることも、
全ての根源であることも、
全知全能であることもありません。
また、御父は御子の苦しみを客観的に理解はしても
主観的に苦しむことはありません。私達が御子の苦しみを客観的に理解しても主観的に苦しむことにはならないのと同じです。
神性において御父から永遠に生まれ、人性において処女マリアから生まれピラトに苦しみを受け死に復活したのは、
御子のみ固有の位格が主観的に味わった事柄です。

>>120
アナタは御子とともに幻視のうちで苦しんだ聖女たちを汚すのですねｗ

それから父なる神様は私たちを理解するだけで愛しても慈しんでも
下さらないわけかｗｗ

>>121
聖痕の奇跡などは、神様による彼ら自身の主観的苦しみです。
実際に負傷してるわけですから。
しかし、それはもはやキリストにとっては客観的なものになります。

>>122
あんたの見解でしょアフォらしい
神様の愛と慈しみもないのよね過渡はｗ

もっと分かりやすく言えば、
キリストは只一度だけ苦しみ死んだのですから、
そういう奇跡が起こる度にキリストも苦しむわけではありません。
逆にミサの犠牲については、時空を越えて苦しむのは、
二千年前のあのときを指します。
ミサの度に他の誰かも苦しむわけではありません。

>>124
もういいから
アンタは笑いまで否定したカトリックの伝承の担い手なのねｗ

神性は苦しみませんて。。。

>>125
ミサのにおけるキリストの犠牲の現存は、あのリベラルな第２バチカン公会議でも追認してますよ。
正教も聖体礼儀をキリストの犠牲と認めてますが。

>>126
聖霊はうめきます

>>124
やっぱり原語通読は大切ですよ。
キリストは「今も」です。

くしこ対策として腐女子攻撃してやるｗ
インタビュー攻めｗ

>>128すごっｗ

>>127
読みちがえた(笑)ごめんね

まあよくわかりませんが、神性がなくては全人類の無限の罪を耐え切れなかったのでは？
でも、私は神学を勉強したわけじゃないので言える資格はありません。
よく知らないのです。

神性で苦しんだからこそ神が苦しんだことになり、努力や苦労で手に入れたわけでもない
全知全能を誇れるのではないでしょうか。

シスターは感情否定の中世カトリックの後継者ね

>>129
しかし、只一度を否定する意味ではありません。
只一度のゴルゴダの犠牲が現存するという以上でも以下でもありません。

ところでカトリック教会では主の御苦しみについてどう教えてるんですか？

>>133神性が苦しんだという説にはならないんですわ。。。
神格が苦しんだというのはＯＫなんですが。。。

>>137
だからどうして？
神性は愛したり慈しんだり惜しんだりするわよ
聖霊はうめきますし

>>137　くしこさん

なるほど。そうでしたか。どうも。
くしこさんは詳しいですね。
同じ幼児洗礼でもこっちはサッパリです。

>>137
サロメは神性が苦しんだ、神性が死んで復活したっていって聞かないの！
頭おかしーのよ。シャブでやられてるのよ。

人性の犠牲の功績を、
人類救済の恩寵にしたのは神性です。

キリスト教徒になるってことは、一種の親捨てでしたからね。。。
親を親とも思わない心を持つことが必要なんです。

天の父を父とし、教会を母とする。
キリスト・イエスを産んだ方は、新たなエヴァとなった。
とまぁ、昔のキリスト教徒の感覚はこんな感じね。。。

>>140
苦しみます史にはしませんが
愛すればそれを失ったり傷ついたり裏切られれば悲しみが生まれ
それが苦しみになります
切り離せるものではありません

セシリアこれはナニ？

私は、お前のために何らかの苦しみを覚えた(エゼキエル１６・５)

>>138
神は妬みますが、
私達の妬みとは違います。
何故なら神は愛だからです。

>>137苦しみを理解する、聞き届けられることと、苦しむことは違いますよね？
聖霊がうめくというのも、一種の比喩ですからね。。。
本質は愛であるということと、それらは一緒にされないんですわ。。。
文字崇拝はしませんから、カトリックは。。。

キリスト教の初期なんて、あの時代の日本でこんなのが生まれたとしたら、
えらい大騒ぎになってたでしょうね。。。オウムのような扱いも受けたでしょう。
ローマ帝国だから、害基地扱いで終わってましたけど。。。

>>144
それはロゴスがご託宣してるの。
父のわけないでしょ。ばかかい？（ｗｗ

>>144カトリックは文字崇拝はしませんからね。。。

>>143
おん父受苦説だけはやめてねWWW

三位一体関係の話は、理解しないと応用が利かない。
暗記だけでは、ダメなんだよ。それと聖書だけでも理解できないと思うよ。
ほんと、難しいよ。
考え方を、理解して納得すれば簡単なんだろうけど。

で、マリア崇敬の良し悪しって、もう決着ついてるんじゃないの？
否定する根拠全くなしっていうのが。。。

まぁ、暇なんだろうから、やってたらいいとは思うけど。。。

>>145
当然です
神様の苦しみは私たちと違ってもっと広く深いです
>>148
はぁ？
小機械？
また神性分割するの？？？

>>152
マリ吉だけよ
崇敬してるのはｗ

>>149
聖書は比喩が多いですからね。
特に神性は比喩でしか表現できないことが多いと思いますね。

>>152
朝夕15分づつ祈るのさえ｢暇だから｣って言うの？
ひどすぎるよあんたも。

570 名前：narumi ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2005/05/30(月) 19:34:25 ID:/6rb6UG5
イエズスは宇宙を創造してないが何か。
イエズスは人間だからね。プ
神の御子はロゴスとして宇宙を創造したんだーよ。
ていってもわからないよね。キャパが足りないから。WWW

ナニよこれｗ

>>153-154
おん父受苦説だけはやめてWWW

>>154いえいえ、崇敬批判の根拠が不足してるもん。
ただ単なる文字崇拝なら、文字崇拝も偶像崇拝となるからね。
人間の言葉が不可謬だというのなら、不可謬なんだろうけどさｗ

つまりカトリックにとっては再臨されるイエス様は人間なのね？
アリウス異端かよＷ

で天地創造はロゴスがやったわけね
聖霊と天のお父様は昼寝してたわけかＷ
アダムと語ったのはだれよｗｗｗ

>>159
聖霊の内的照示

>>157それは下手すると、アッシリア教会的立場に陥るかもね。。。

>>157
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105172441/907
907 ：おたあ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 00:08:45 ID:kl8rn2SW
>>906
神性において死を味わった　もね

ナニよこれｗ

>>153
人性の妬みを深く広くしても、
神性の愛と一致しません。
人性の苦しみを深く広くしても、
神性の充全性と一致しません。

>>161文字と人間の言葉が実際の歴史よりは不可謬
であるという証明が出来るのなら、
この命題は達成できるんだけどね。。。

そして、それが本当に聖霊のものだというのなら、
その根拠は一体なんなのか？証明できないのなら、ダメだね。。。

>>163
死のくるしみの文学的表現よｗ
まったく就職浪人がｗ読解力０ＷＷＷ

>>162
なんで？
では、あなたはクレドを唱えるときにこう唱えるのね？
「父とイエズスと聖霊のみ名において｣

>>165
くしこが主に立ち返って聖霊に満たされる必要があるねＷ
>>167
神性の神格に対する従属かよＷ
幼児洗礼の弊害ねｗ

>>167人格と神格とを分けたら、
アッシリア教会の説になってしまうからさ。。。

>>168ＯＫ。証明不可能ってことだ。。。
人間の文字や言葉が歴史より正しいという証明は出せないと。。。

また、聖霊のものかどうかは、所詮は人間には分からない。。。
そう信じることによって、そうなるというだけの話。というわけだね。

>>169
うるさいなあ。
イエズス様は人間として宇宙を創造したりしてませんが何か。
ロゴスとして創造したの。

>>169それはそう、しかし、人格と神格とに分けてはいけないからね。。。
突っ込まれたら困るでしょ？

>>166
旧約聖書に登場する主の苦しみこそ、
文学的比喩と思いますが。
神の妬みと同様にね。

>>173
だからだれが感情を否定するの？

>>174
私です。

>>175
ちがうやん

もう、ここはマリア崇敬否定派のオナニースレでいいんじゃない？
結局は何の根拠も出せなかったんだから。。。

出てきたものといえば、心霊主義的な言い分やら、
人間の文字や言葉が無謬だとかいう証明すら出来ない話だけ。。。

585 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/05/30(月) 20:14:16 ID:X8XswgoT
>>578
また話がかみあってないようね。
ロゴスに対する名称（イエズス、キリスト、メシア、御子、救い主）を、神性または人性の何れの事柄の主語に用いても良いって言ったんですよ。
明らかにナルちゃんはネストリウス異端になるね。

>>178
層化の癖にｗ

聖母崇敬は誤りなんじゃなかろうかと思い立ち、ルターの真似をして、聖母像とロザリ
オと聖母神学書を川に投げ込んできた漏れは、負け組なのか勝ち組なのか・・・。
カルビン派からカトリックに改宗して、ロザリオ最強！と言い張るキンバリー夫妻の本
を読んだら、ネタに釣られて負け組になった悪感。クマー

>>180
煽りなしにいっていまどきカトリックに改宗するやつって
ただのリベラルかカッコだけのなんちゃってｸﾘｽﾁｬﾝだけよ

旧来のマリ沙崇敬などの伝統的な信仰をもとめるなら
正教会にするはずです

>>180
ナゼ救いの仲介にマリヤが必要なの？

アンタは勝ち組

>>180-182
工作乙です。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116220643/346

キリスト教スレの"工作員"問題を検証する

>>180
あなた我さんの被害者。
いつでも戻ってきなって。
時には負けることも必要よ。
聖公会あきたでしょ？

マリアが必要ですか？
逆にマリア崇敬のため信仰が歪められていますよ

いまやマリア崇敬の牙城だったバチカンもペラギウス主義者に
占拠されていますし

いいから唱えたまえ。
恵み溢れる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深い私達のために、今も死を迎える時も祈ってください。アーメン。

めでたし聖寵充ち満てるマリア　主御身と共にまします
御身は女の内にて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられ給う

天主の御母聖マリア、罪人なる　我等の為に
今も臨終の時も祈り給え　　

>>148
http://homepage3.nifty.com/mercy/gloria/lady/index.html

聖へレナよ、あなたはナザレトの聖なる信仰をよくご存知で、
福音の輝く光に心を開いて、キリスト教的全ての徳の模範となり、
私達のあがないの尊い手段を思い出す豊なお恵みを与えられました
Ｇｌｏｒｉｏｓａ　ｓａｎｔ’Ｅｌａｎａ名張カトリック教会の保護者・聖へレナ
　　　　　　　　　　　　　　光の玄義
　　　　　第五玄義
　　　この一連をささげて、主がエルサレムにて弟子達と
　　最後の晩餐を行われ給いたるを黙想し、
　　聖母の御取り次ぎによりて、御聖体にまします
　　主と一致する恵みをこいねがわん

１９８０年１月１９日『愛と光の家』にて　アラン・ケヌエル神父様は
>>142　　　『聖母マリアへのまことの信心』　発行　愛心館
聖グレニョンド・モンフール著　山下房三郎（トラピスト会司祭）訳　
について『あなたの手に入ったこの小さな本は、宝であります。
しかも隠れた宝であります。その宝は聖霊の神秘的な働きによってあなたに知らされました』
とあります。まさに神秘的に何故か？私の手元に・・・微笑

ロザリオの祈りは美しいですし、大切にしないといけません
>>142 にもありますように
　　　　　マリアへのまことの信心
�@内面的なもの　
�D無欲なものでなければなりません
マリアへのまことの信心の第一の特長は、それが内面的だということです
終局の目的であるキリストによってキリストのうちに、キリストとともにキリストの為に

この本は１９７８年大阪 大司教区が認可されたものです
しかし、残念ながら現在は誤った道に導く危険性がありますね

前教皇様の『ロザリオの聖母への奉献』（１９８７・１・１０）では
≪聖寵満ち満てるマリア≫＝父に愛された娘よ、あなたを褒め称えます
御言葉の聖母、私達はあなたを祝します
聖霊の宿り場である御方、あなたをあがめます。
全教会の母であり、模範であるあなたに、拠り頼みます
全人類の希望そのものである　あなたを黙想します

現在の祈りは誤りでわ？と危惧しています　
　　　　

ただ、イエズス・キリストの為にマリアを仲介者として祈る

あなたの賜物を安全にしまっておくことは大変難しい
コリント�U−４・７
『この宝を、私達は土の中に入れているのです』

ペトロ�T−５・８
『吼えたけるライオンのように、私達を食い尽くそうと、歩き回っています』

マリアを仲介し、イエズスに　そして御父に近づけます様
そして恩寵と功徳がありますように

536 ：491：2005/05/28(土) 21:39:20 ID:+WbrB2ak

　宗門、宗派、教派のレッテルも、また究極的に重要なものではありません。
　無宗派でそういう方もおおくいらっしゃるでしょう。
　（ただ、これは邪悪なものである、という新興宗教はあります。それは論外）

　霊団というのは、スピリチュアリズムのためのみの考え方ではありません。
　キリスト教国の人がスピリチュアリズムに目新しさを感じたとしても、
その多くのパターンは東洋にもあるのです。

　神道の高き神霊というのもあり、これは、光の玉のようにも捉えられ、
必要に応じて、過渡的に、人間に近い形をとって自分を表現してくれるとも
いいます。それは、エネルギーや、副次的には、気の感覚に置き換えられこち
らに示されることもあると感じます。玲瓏、清涼、清々しいものです。
　深山幽谷の泉のような、清涼さのイメージだったりします。
　穢れたものが飲むことは断じて許されません。そういう意味では、不公平。
　なれなれしさ、したり顔、さかしら、が一切許されません。
　一昨日来い！の世界ですね。きついです。

　あるいは、キリスト教、とくにカトリックの霊的土壌では、天使や聖人など、
加えて聖霊という存在が活動しているようですので、カトリック信者には、
そういった方向の諭しをしてくれる存在があるかもしれません。
　（正確には、[そのような表現形態であらわされる、なんらかの展開]です：私は、
実はこういった捉え方をしているのですが、それについてはあまりにも繁雑になる
ので省略します）

　こういったものを一切否定する「狭義のスピリチュアリズム」では、これらを排除した
のち、いったい責任を持って誰がどう展開するのか、ということになります。

>>186
単性論、ネストリウス主義、非三位一体論のおたあの信仰は、
のっけから歪んでますが。
だから、あんたから見れば普通のキリスト教がみんな歪んで見えるだけ。
マリア崇敬のせいでもなんでもない。
ただ人を敬うだけのマリア崇敬ごときにどうして何年も執着するのかわからないけど。

さっきふいに気が付いたのだけれども、マリア崇拝の故にカトリックをバビロンの大
淫婦扱いする福音派は、カトリックからフランシスやマザーテレサが出たことをどう
思ってるんだろう。ナザレからイエスが出たみたいに思ってるのかね。
それとヨハネ２３世。福音派の唾棄するエキュメニズムの立役者だけど、キューバ危
機を止めたネゴシェーターだぞ。

お前ら、どうするよ・・・

>>194
カトリックの主流派ね大淫婦は
マリア崇敬に血道上げたりバチカン占拠するペラギウス異端どものことよ

＞マリア崇拝の故にカトリックをバビロンの大淫婦扱いする福音派は
＞カトリックからフランシスやマザーテレサが出たことをどう思ってるんだろう。

冒頭を読め！

>>195
そんなこと聖書に書いてないし。

>>197
聖書に書いてなくても２チャンに書いてあれば充分なの世www
２チャンがアタシのバイブルなの世www

大淫婦のカトから宗教を問わず尊敬される人物が沢山出るのに、
唯一正統のはずの福音派からは尊敬される人物が全然出ないのはなぜ？
やっぱりインチキだからかな？

＞唯一正統のはずの福音派からは尊敬される人物が全然出ないのはなぜ？

何を言ってんの？
アルフクさんがいるじやないの世！！

>>201
大笑い

>>196
読めって、どこ読むんだｙｏ。書いてないよ。

つか、カトリックは半ペラギウス主義異端で、プロテスタントの純粋な信仰義認説の
方が正しいということになると、かのマザーテレサでさえ、マリヤを通じた救いという
誤った信仰理解の故に義と認められないという、いやーな話になるんじゃないかと
思う。

>>199
ムーディーとか、ロイドジョンズとか、本田弘慈とか、ビリー・グラハムとか。
福音派は伝道において地道だから、修道会ぐるみで聖人のカリスマをアピールする
カトリックに比して、いまいち派手さにかけるよ。

>>201→>>201　×
>>201→>>200　○

汝敵の大事にします　　主の平和
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615206/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116220643/l50
：我 ◆82SSORBSMo ：2005/05/08(日) 16:36:07 ID:f4Sq20uv
ミクタムの「ハーププレイズ」というＣＤに
入っている「あがめます主の御名」の歌詞を誰か教えて。

　　　　http://www.nipponkaigi.org/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116220643/l50

　　　　　　　　　裁く者は裁きます

>>202
反ペラギウスどころじゃないでしょ
異教の救い公認はもはや超ペラギウスw

あとガンジーだろうがマザーだろうが行いだけでは救われません

ガンジー・マザーの祈りと行ないを私達が想い行動していますが？

救われないのか・・・・残念。

>>1

＞2001/06/01(金) 03:25から続いている元祖マリヤ崇敬批判スレッドである。

長い間続いていたんですね　批判より危険性について語りましょうよ

>>206
ついにペラギウスを超えた！俺たちはやったんだ！・・・信仰義認説じゃないか。

あと、行いが信仰を表明していると判断されたら、異教徒のガンジーも救われるか
もだな。神の御心は計り知れないので、下手なことは言えない罠。

>>209
だから
福音いらないでしょ
行為義認なら

福音派は献金義認。

同じコピぺしますね　教皇様のご意向にカトリック信徒は従います

>>190 ：Ｍａｌｅｄｅｔｔｉ　ｖｉ　ａｍｅｒｏ ：2005/05/31(火) 20:50:41 ID:sVAHend8
ロザリオの祈りは美しいですし、大切にしないといけません
>>142 にもありますように
　　　　　マリアへのまことの信心
�@内面的なもの　
�D無欲なものでなければなりません
マリアへのまことの信心の第一の特長は、それが内面的だということです
終局の目的であるキリストによってキリストのうちに、キリストとともにキリストの為に

この本は１９７８年大阪 大司教区が認可されたものです
しかし、残念ながら現在は誤った道に導く危険性がありますね

前教皇様の『ロザリオの聖母への奉献』（１９８７・１・１０）では
≪聖寵満ち満てるマリア≫＝父に愛された娘よ、あなたを褒め称えます
御言葉の聖母、私達はあなたを祝します
聖霊の宿り場である御方、あなたをあがめます。
全教会の母であり、模範であるあなたに、拠り頼みます
全人類の希望そのものである　あなたを黙想します

現在の祈りは誤りでわ？と危惧しています　

　　マリアを仲介者とし、イエズスを仲介者とし、あなたに近づけます様に

>>210
つまりだよ。ある人の行為に対して、神が一方的恵みとして信仰を見出したら、それ
はどうなるのかという問題な訳で。もう何を言いたいんだか訳分からん。

>>202
貧しい人や中絶で殺されそうになっている赤ちゃんを助けるのは正しいことだ。
けれどマザー・テレサは異教の葬式をあげたりしているから、それはいただけない。

>>ムーディーとか、ロイドジョンズとか、本田弘慈とか、ビリー・グラハムとか。

そう。よくご存知で。
リビングストン、J.I.パッカー、J.ストット、マクグラスなどもそうです。

>>209
ガンジーは異教徒のまま無くなった。
神の主権を侵害して勝手に救われたことにしてはならない。
未再生の者のどのようなよき行いも腐り果てたもので、
救いに至ることはできない。

ただイエス・キリストの十字架の贖いにより、
聖霊様が与えてくださる信仰によってのみ救われる。

>>215-216
今日もよく頑張った。感動した！

>>215-216
さあ、はやく聖書を書き写す作業にもどるんだ。

>>216
ガンジーが救われないのは当然。
更に洗礼無効のバプテストの
キング牧師やビリー・グラハムも救いはありません。

>ムーディーとか、ロイドジョンズとか、本田弘慈とか、ビリー・グラハムとか。
>リビングストン、J.I.パッカー、J.ストット、マクグラスなどもそうです。
世間ではマザー･テレサの名前は知っていても、こんな連中の名前知っている奴なんて、
福音派マニアの変態君以外いねえよ(藁)
まあ、ビリー･グラハムはバカなブッシュ大統領をもっとバカにしてしまった洗脳教団の
教祖であるってくらいは知られているが。

>>220
おいおい。マクグラスとストットくらい聞いたことが無いと、これからの世の中、負け
組ですよ？ とマクグラス先生から伝言です。

　　　　　　　　_＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ,r',-‐ヽヽ　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　 l　!=､,=!:l　　＜　　　いのりましょう　　　　│
　　　　　　 | |:、- ::!:l、　　＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ,┤.|:l￣!|:| :l.､　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　/　 '　|:　　　.!　 : |:.ｌ
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　　　l .|｜　|::　 ｜.|: .|　|: .!::|
　　 l ｜|:　.|::　 / ｜ |　| : l::l.
　　 | :|::l::　|:::./＿_.|: |　 l: :|:::.!
　　｜l.:l.､ ／ :: :: :____ヽ､＿L_|
　　　l '"　: .ﾏﾘｱｻﾏｰ::::::: :: :/
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

天上聖母のお姿
http://www.geocities.jp/tsuda_koji/Jawa/patung_thiansiangsingboo.htm

>>219
事効説のカトリックこそ秘蹟が魔法w

マクグラス＜所詮神学オタのアイドル止まり

マザーとは月とすっぽん

>>224
マザーはこの世の苦しみは軽減しましたが
永劫の苦しみについては無視していました

なんで聖母崇敬はダメだと思うの？その根拠は？

>>226
ただマリアの謙譲と従順を信徒の模範として尊敬するならOKです
しかしマリ吉のようにマリアの取り成しは最優先で神に届くとか
救いへの必須だとか無原罪親鳥とか共同贖罪なんて言い出したら
立派な異端です

層化に異端といわれても平気の平左。

>>228
真呼こんにちはｗ

>>229
さあ、はやく聖書にインデックスを貼り付ける作業にもどるんだ。

本当に崇敬しているだけなら、おそらく福音派も文句は言わないけれど、南欧や
南米を中心に崇敬を通り越して崇拝され、終いに、福音派右派の聖書理解では
有り得ないはずの、ご出現や私的啓示が起きていると主張している件について。
・・・タイトルだけで長いな。やめた。

>>224
教理省令：組織神学者であるベネディクト16世がすっぽんであると主張した教皇
尊侵罪を弾劾する件について。
あと、父グラハムはバプテストで、ブッシュジュニアはメソジストだぞ。

人の行いは、その祈りや信仰に至るまで、すべてが罪なのである。
そしてその赤裸々な罪こそが−信仰や祈りでなく−救いの契機なのであり、確証なのである。

Ａｖｅ　Ｍａｒｉａ　ｇｒａｔｉａ　ｐｌｅｎａ　
Ｄｏｍｉｎｕｓ　ｔｅｃｕｍ
ｂｅｎｅｄｉｃｔａ　ｔｕ　ｉｎ　ｍｕｌｉｅｒｉｂｕｓ

ｅｔ　ｂｅｎｅｄｉｃｔｕｓ　ｆｒｕｃｔｕｓ　
ｖｅｎｔｒｉｓ　ｔｕｉ　Ｊｅｓｕｓ　．

Ｓａｎｃｔａ　Ｍａｒｉａ　Ｍａｔｅｒ　Ｄｅｉ
ｏｒａ　ｐｒｏ　ｎｏｂｉｓ　ｐｅｃｃａｔｏｒｉｂｕｓ
ｎｕｎｃ　ｅｔ　ｈｏｒａ　ｍｏｒｔｉｓ　ｎｏｓｔｒａｅ
Ａｍｅｎ　　（Ｇｒｅｇｏｒｉａｎ　ｃｈａｎｔ）
マテオ１２−３１・３２
人間のどんな罪も冒涜も赦されるが、しかし霊に対する冒涜は赦されない
言葉でもって人に逆らう人は赦されるが、
言葉でもって聖霊に逆らう人はこの世においても来世においても、赦されない

>>223
三位一体否定論者のリベラルが何言ってるんだか。

>>216
神の主権を侵害してるのはおたあだから。

>>234
神無感情論の大不敬のクセにw

>>229
ＩＤがちがうだろーが
ヴォケ

うちはＰＣ複数台あるけどＩＤは変わらないんだ。
無用なマリアたたきはもうよせ。

>>236
神が死んだって言ってる無神論者のくせに。
ニーチェでも拝んでたら？

以下は、マリア崇敬批判者の典型的な誤謬です。
ご注意ください。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105172441/906-907-n
906 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 00:07:11 ID:H6q4WvLn
>>901
キリストは人性に於いて完全に死にました。

907 ：おたあ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 00:08:45 ID:kl8rn2SW
>>906
神性において死を味わった　もね

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/36-n
36 ：おたぁ ◆OwjWTI5Ujw ：05/01/23 16:19:52 ID:kl8rn2SW
『食卓語録』の中で(32)、ルターは、十字架上でキリストの人間性だけが苦しんだという思想に反対して、
キリストの人間性のみならず神性も苦しみ、かつ、死んだと言っている。これは明らかに、キリストにおける
神性と人間との間の属性の交通から由来したルターの発言であるが（略

>>236
末梢神経のような物理的苦痛を持つ
人性の感情と区別してるだけですが。

おたあはただの三位一体否定論者。
三位一体の定義は聖書に記録されてませんが、カトリックは三位一体を認めます。
しかし、おたあは聖書に書いてないという理由で三位一体論を否定します。
これはエホ証のような極端な聖書崇拝者が陷る典型です。
聖書崇拝者は聖書が書かれた目的をよく考えるべきですね。

キリストは一格二性ですが、
聖書にそんな記述はありません。
おたあはそれを理由に、キリストの位格を分離したり二性を混ぜたりするわけです。

>>238
アンタはネストリウス異端とシスターから宣告済みｗ
共産産主義者のクセにｗ
>>239
神様はそんな制約を超越なさいますｗ
ある服さんが証明済みｗ
>>240−241
イエス様の神性を分割するセシリアさんのようなカトリックには敵いませんｗ
おまけに愛国教会ﾏﾝｾｰですしｗ

>>242
制約ではなく、
定義の問題。
あんた達が言ってるのは、
犬の一生を「犬の人生」という馬鹿なＣＭといっしょ。

>>243
愛したり慈しんだり惜しんだり怒ったりなさるのに
苦しんだり悲しんだりなさらない理由は？

>>242
◆IbYG6dQTTcは今まで何一つ証明したことないし。
セシリアの誤謬を論っても、
おたあは異端にかわりなし(笑)

　Ｋｙｒｉｅ　ｅｌｅｉｓｏｎ　Ｋｙｒｉｅ　ｅｌｅｉｓｏｎ
　　　　　ｄｏｎａ　ｎｏｂｉｓ　ｐａｄｅｍ．
ＡｖｅＭａｒｉａ　ｇｒａｔｉａ　ｐｌａｎａ　Ｄｏｍｉｎｕｓ　ｔｅｃｕｍ．

Ａｍｅｎ．

>>244
人性の苦痛とは、人間は原罪によってともなうようになったから。

訂正
人性の苦痛とは、原罪によってともなうようになったから。

>>247
神様の怒りも人性から！？
イエス様の悲しみ苦しみ憤りは原罪由来ですかぁ！？
マリアは苦しんだけど原罪あったのねぇW

>>249
死は原罪によるものです。
しかしキリストには原罪はなくても死んで埋葬されました。
それを理由に、
神性が死を味わうというのは馬鹿げてます。

>>250
味わうというのは死ぬことではなく
その苦痛をともにするという意味です

>>250
何故死んだのさ？

>>249
私は、神性の感情を否定する意味を言ってるわけではありません。
神性に苦痛が無ければ無感情になるのでしょうか。
その論理に間違いがあります。
それなら苦痛の無かった人祖には感情が無いことになるんで。

>>253
怒りは苦痛ではないんですかw
感情ではありませんねそれじゃ

人性がなきゃ神性は私たちの悩み苦しみをともにできないなんてw
とんでもない涜神よw

>>251
死を味わうという苦痛が人性に限定される苦痛なんです。
末梢神経がある故に味わう苦痛と同じく、死がある故に味わう苦痛も、
神性には定義上成り立ちません。

>>254
神の怒りには苦痛は伴わないでしょう。
人間には被造物が故に苦痛が伴うだけです。

>>255ー>>256
感情は神経系に由来しないとでも？

もうむちゃくちゃw

>>257
神経系に由来しない感情もありますが。
神の恩寵に由来するアガペがその典型ですが。
何れの感情も神経系に影響はあたえるでしょうくどね。

>>258
影響を与えるなら由来してるわけじゃないのよね
だったら無問題でしょw

定義の問題なんですがね。
歯が痛いのは歯があるから、歯が痛いというの。
歯が無いのに、歯が痛いというのは、現実の痛みではありません。
キリストのゴルゴタの苦痛は、人間の肉体や魂があるが故の現実の苦痛です。

>>250
肉の身体は120年が寿命としよう、という記述が創世記になかったっけか？
イエス様は確かに原罪を負って亡くなられたけれど、放っておいても寿命が来て、
肉の身体は死に、神の霊だけが残ったはず。
二性が統合されたのは、終末を先取りして、栄光の身体に変えられたからじゃな
いだろうか。
まとまりがなくてスマン。

>>259
また発作ですか？
だから、アガペという感情は、神経系に由来しない例として挙げたんですが。

>>260
十字架の苦痛からは離れるけれど、実存？が無くても、観念だけの痛み
って存在しないんだろうか。父なる神や聖霊なる神に、痛みがあるとすれ
ば、観念論的な痛みだろう。

父なる神は、目があるのですね。この世が見えるからね。
父なる神は、耳があるのですね。人の叫びが聞こえているからね。
父なる神は、足があるのですね。足おとが聞こえるから。
父なる神は、顔があるのですね。顔をそむけるから。

しかし　父なる神には神経がありません。

聖書から離れた、混合宗教なんじゃないか？

>>264
だから神経の伴って初めて定義される感情は、
現実としてありません。
アガペは神経がなくても定義できますので。

>>264
感情もなく理解するだけです
全知全能でなく人間の苦しみを味わうためにイエス様が
人間としてお生まれになりましたw


トンでもよねw

>>264
また、目がなくてもめ見ることはできます。
目と見る、耳と聞くは、足と歩くは必ずしも定義でむすばれているわけではないからです。
神の顔は位格の別称でしょう。

>>266
それに神経って表現は不適切よ

>>268
わかったからW
カトリックの神様は全知全能じゃないってことでw

目をつかわなくても見ることはできますしね。

>>270
全知全能に論理的限界があるのはご存じでしょ。
神が全知全能だから、造られることも可能と言ってるようなもの。

>>272
もういいからおばちゃんW

>>271
夢を見る。
見るという動詞に目は不必要。

>>272
で
苦痛は原罪から由来するんだから無原罪のマリヤは苦しみません
ですから共同贖罪はインチキねw

>>274
国語のお勉強？wwwww

>>273
おたあさん。
定義だけはっきりさせて議論するように。
神性の定義がそうなんだから仕方がないの。
今の神性の定義が気にいらなければ、
神性は被造物という命題を定義に加えればいいのよ(笑)

>>276
今までの話すべて、
国語や定義の問題に過ぎませんが。

>>277
カトリックのローカル教理じゃないw

>>275
キリストは原罪がなくても、人性においてのみ死に苦しみました。
マリアさまも同様。

>>279
おたあのローカルルールじゃない(笑)

>>281
いいかげんソースをw

>>282
何のソースを？
ただの国語的な問題って言ったでしょ(笑)

>>283
おばちゃんの思い込みかぁww

>>284
おたあが異端という話は、このソースで十分(笑)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113713412/1-4

あとはおたあの国語力の問題。

そっかー、おたあは国語ができないのね。
だからどんなに説明しても理解できないわけだ。
てか、もしかしてチョソ？WW

>>286
愛国教会に協力するセシリアはﾁｬﾝＷ

セシリア　めーる届いた？
返事くれるならステアド送るけど？w

サロメの愛人我さんはエホWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 名前：我 ◆82SSORBSMo 投稿日：2005/06/04(土) 15:37:00 ID:kiRbLQc5
海老名で伝道してたアメリカ人が
クリスマスに反対してエホ扱いされたそうだ。

情けないのはエホを辞めてクリスチャンになった者たちだ。
クリスマスが間違いと知りつつ、それに反対せず、
組織に盲従している。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100226673/408

まあ、余裕を持てよ。クリスマス＝降誕記念祭にすれば満足かね？
イースターは桜の日か桜祭だ。これは決定事項。

三位一体を否定するおたあは、
結局あずみと同じリベラルということね。

>>289
おたあも同じよ。三位一体の教理を組織への盲従として拒否してるんだから。

　Ｋｙｒｉｅ　ｅｌｅｉｓｏｎ　Ｋｙｒｉｅ　ｅｌｅｉｓｏｎ
　　　　　ｄｏｎａ　ｎｏｂｉｓ　ｐａｄｅｍ．
ＡｖｅＭａｒｉａ　ｇｒａｔｉａ　ｐｌａｎａ　Ｄｏｍｉｎｕｓ　ｔｅｃｕｍ．

Ａｍｅｎ．

Ｄｏｎｔ’ｓｗｅａｔ　ｉｔ，ｂａｃｋ　ｔｏ　ｙｏｕ

あずみはリベラルすぎるだろう。

>>295
五十歩百歩基、
九十九歩百歩だわ

イエスはいつも私のなかにいるよ

サロメさん、まだ生きてたの　貴方はキリスト者ではありませんし
下品ですからお話したくありません、あしからず。

キリスト教会がでっち上げたキリスト像より、

ガリラヤのイエスを追いかけていきたいと思っているよ。 >297

>>298
聖書自体、キリスト教会の著作だから。
あなたは何がきっかけでナザレのイエスの追っかけを始めたかしりませんが、
その追っかけのきっかけも実はキリスト教会のでっち上げかもしれない。

>>294 ：Ｍａｌｅｄｅｔｔｉ　ｖｉ　ａｍｅｒｏ ◆MQfF2oniBM ：2005/06/05(日) 04:15:09 ID:0N6iySFs
>Ｄｏｎｔ’ｓｗｅａｔ　ｉｔ，ｂａｃｋ　ｔｏ　ｙｏｕ

あなたの道に平安あれ　　私がここを引継ぎます　　左端をも愛します

聖公会はカトリックに似ていると聞きましたが
偶像礼拝的な要素はあるのでしょうか？
行っても大丈夫な教会でしょうか？

偶像崇拝的要素って言われてもねえ。

聖書の一字一句にしばられている福音派のほうがよっぽど偶像崇拝的だと思うけど。

>>301
極端な形式主義に走っており、
行ったら失望します。

エホの集団が勧誘に回っていた。
よく見ると聖公会が運営している幼稚園の制服を着た子供を
連れているオバサンが混じっていた。

キリスト教とは無縁の生活をしていたオバサンが
何故か子供を聖公会系の幼稚園に入れて、
それが切っ掛けでキリスト教に興味を持ち始めたものの
聖公会の形式主義に失望し、エホの誘いに乗って深入りしたのだ
と推測される。

>>304
エホのおっさん、絶好調だな。

エホですらオバサンを巧く騙せたのに、埼玉のバカボンには
誰一人引っかかれないねWWWwww

内容がエホのたわ言以下だから？

２ちゃんねるに書き込まれていた
カトリック教徒のレスを引用。

242 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/22 17:30
ぼくはカトリック教徒です。
今までずっとなんの疑問をもたずマリヤ崇拝をしてきました。
でも俺さんの説明を読んで、マリヤ崇拝の謝りにはっきりときずきました。
俺さんありがとうございます。
旧教には沢山謝りがあるので、ぼくは福音派に移ろうと思います。
やっぱり一番正しいのは福音派ですね。
聖書に最も忠実な福音派こそ正統なキリスト教だと思います。
ぼくの周りのカトリック教徒も俺さんのパンフレットを読んで
目を覚ました人も多いです。
神父も俺さんのパンフレットには脱帽だと降参しました。
がんばれ、俺さん！

α〓〓〓ルルドのニセ奇跡に惑わされるな〓〓〓ω
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073193349/242

カトリック信者は自分のことをカトリック教徒なんて言わねえよWｗWWWw
カトリック信者は旧教なんて言わねえよWWWWWwwwｗWW
カトリック信者はマリヤなんて言わねえよWWwwwwｗｗ

我さんの自作自演バレバレ(ゲラゲラゲラゲラゲラ

>>303
うちの教区のテーマは、豊かな礼拝、リタージカルな中に、自由祈祷を
捧げられるだけの賜物ですけれど、何か？

>>307
我さんの功績というより、パウロ書簡の著者と、モモセ先生の功績だと
思いますが、何か？

我さん、ここの151について、どう思う？

ハレークリシュナについて語ろう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116586973/151

>>308
ほんまやね。
>>309
百瀬氏も聖母崇敬は認めてますが。

>>311
いえ、俺さんの薦める本の著者のクリス・モモセ先生。
実は俺さんだったとかいうオチはつかないだろうな・・・。

百瀬は福音なしの救いを認めるペラギウス異端です

マリア崇敬は救いに無関係な　いわばお遊びです
人間の婦人に救いに関わる権能などありません

カトリックが主張する煉獄や贖罪の教理も誤まりです
クリスチャンは絶えざる悔い改めと祈りによって神様に許していただくのであり
ロザリヲや主の祈りや黙想や奉仕や断食などで罪を消すのではありません
罪の重さを人間が定め贖いを決めるなどナンセンスです
煉獄に至っては聖書にも載っていない贋造教義です
正教会さえ認めていません

>クリスチャンは絶えざる悔い改めと祈りによって神様に許していただくのであり
そうなんだ...............

漏れは、あらゆるおこなひは罪であり、祈りすら罪障に他ならんものと思っていたが。
そしてその様な罪ゆえにこそ、いやそれゆえに、その罪自体こそが救いの証拠であって、
救われた感謝の念の表明としての祈りがあるものとばかり。

>>315
その悔い改めと祈りを具体的に表すしるしとして、各種の信心が
行われているだけだと思いますが・・・。

>>317
その人層化ですから

>>313
クリスモモセはプロテスタント。

カトリックにも同性の作家がいる。

>>319
■■■おまえが罪であることを知れ■■■

>>320
昨日、ロザリオ唱えて金縛りになったことを思い出せ！

>>321
毎日、ロザリオ唱えてますが、
人生で一度も金縛りになったことない。
一度でもいいから金縛りを体験したいです。

>>322
なにをやっても金縛る人がいるんですよ。

霊能なんか、関わったら最悪。我さんのような症状を発するからね。。。

>>324
姐さん、非番ですか？

>>322
セシリア　小坂　に聞けＷ

>>322
金縛りのメカニズムを知らない馬鹿は一生金縛り体験はできないだろう。

あたしゃ、借金で金縛りデシ

マリア崇拝？　けっこうじゃないですか。　
ドグマのようなものですから、（ワカルカナァ・・）
間違っているか？　などというような問題ではありませんよ。　

想像力不足というか、思考停止というか、アタマがかたいんぢゃな〜い？
ほおっておきなさいよ。　キミタチに害を及ぼさないかぎり。

>>327
金縛りのメカニズムを知らないクリスチャン以外の人はみんな金縛りを体験できないことになりますが。
でも実際はノンクリで金縛りになったという話は沢山聞きますが。
そもそも金縛りの起源である修験道は、
イグナチオ・ロヨラらのキリスト教伝来以前から存在しましたが。
我さんこそ、金縛りのメカニズムが睡眠障害であることを知るべきでは？

>>328-329
爆笑

我さんコテハンで出て来るのも億劫になってきたのかも

我さんは正しい聖母崇敬普及のために日々戦っているのです。

■■■金縛りが睡眠障害であることを知れ■■■

>315
その正教さえやってるイコン崇敬についてはどうよ？
そうやって都合のいいことばっかりあげつらって。

俺さんはキリスト教の恥じだよ。

見えると言い張っている、か
最初から見えないほうがむしろよかった、か
汝らのうち罪なき者、まず石を投げ打て、か

　論語読みの論語知らず、か

恩寵あふれる　マリア　　イエズス　　あなたの息吹で金縛りからお救いください

この一連を捧げて、主がヨルダン川にて、洗者ヨハネより洗礼を
受け給いたるを黙想し、

聖母の御取り次ぎによりて、神のま旨を行う恵みをこいねがわん　　　　　　　　　

>>334
その人は、福音派を演じることでカトリック教会に奉仕しているのです。
「肉を切らせて骨を絶つ」あるいは「自爆テロ」ですな。

>>334
ロマ異端のお馬鹿さんには回答しませんｗ

その他の方へ
正教会の聖画崇敬も過りだと思います
イエス様を人性限定でしかもマリアや聖人のような罪ある人性と一緒に
崇敬するのはおかしいです
人性崇敬で奇跡が起こるというのもね
しかしローマ司教派の場合　正教会が禁止してる偶像を刻み　さらに
無原罪お宿りや共同贖罪など正教会さえ異端認定するマリア神学まで
生み出すなど　いっそう悪質といえるでしょう
ローマを先に批判するのは当然ですｗ

>>338
第2ニカイア公会議で、ικον崇敬が認められましたが、
画像やimageと訳されるギリシャ語のικονは「形」という意味しかありませんが。
正教でικονが平面に限定されるようにたったのは、
ロシア正教における地方会議よるものです。

>>338
人性限定？
じゃあ、イエス・キリストを礼拝しますと言っただけでも人性限定ですか？
セシリアと同じネストリカンですか(笑)
キリストは本性は２つでも位格は１つですから。
人性の姿や名称に向かって礼拝しても、その人性を所有する位格を礼拝したことになるの。

正教会では生神女を単独で描いてはならず
必ず御子とともに描かねばならぬと定めていました

そのためロマ異端のようにマリア神学などの異端に陥らずにすみました
正教会のほうがよりマトモです

>>339
それだけ正教会が理性的だったということです

>>340
はい
偶像崇拝ｗ

>>343の脳内信仰こそが最悪の偶像崇拝なんだけどね。

>>341
ﾌﾟｯ
家に生神女マリヤ単独のロシアイコンありますが何か？

>>345
カトリックに転んだ連中のでしょｗ

>>343
同じ礼拝でもλιτοργιαと
λατοριαとの区別ができないみたいね。
私が>>340で言ったのは典礼を意味するの前者(笑)
これがわからないと、クリスチャンじゃなくモグリと言うべきね。

おばちゃん
談話室に未信者の人が着てるから
マリア崇敬の説明
カトリックの立場でしてあげて

>>347
正教の知り合いにロシア土産で頂いたものだけど。
まだごねる気(笑)

>>349
例外でしょw
しかしイコンを土産にかよ…w

そういえば、私がまだ教会通いたてで粋がってた頃(中３)、
とあるカトリックの掲示板に｢カトリックはなんで偶像を拝むんですかぁ？｣ってスレを立てたなぁ(苦笑)

そしたらあるカトリックさんが
｢教会にマリア像があったほうがお祈りも神様に届きやすいでしょう！！｣ってキレたなぁ。
まぁ、他のカトリックさんに｢あなた、もっと聖書を学びなさい｣とたしなめてましたけど…。

>>351
訂正
×他のカトリックさんに
○他のカトリックさんが

>>350
あなたイコンや聖画像に何か勘違いしてない？
聖画像はあくまで記念品だから。
勿論、市販されている段階のものは祝別前のものだけどね。
私が頂いたものはそれ。
祝別されても意味はいっしょ。

大体、亜使徒ニコライの単独イコンがあるのに、
どうして生神女マリヤのが例外なんですかね。
おたあってホント適当(笑)

>>354
・・・・・・・・・正教会のことしってます？ロマ異端さんwww

>>351
その感覚は正常だと思います。
聖書は偶像崇拝を禁じています。
マリア崇拝は偶像崇拝です。

>>354
説明してあげないw
自分でしらべんさいw

>>351
教会にマリア偶像があってもお祈りの妨げとなるだけです。
　　　　　　　
それこそ聖書を学んで偶像崇拝が罪であると知るべきです。

>>356
当時の思想は今でも変わってません。
マリア像はどうにも納得出来ないし、カトリックの信者さんものらりくらりしてるだけで…

>>355
あなたより良く知ってますが。
少なくとも。
意味もわからず主日礼拝なんて言うモグリよりかね(笑)

>>359
決められた祈りの言葉があるのです

>>360
とてもそうは思えないwww
しってたらロマ異端止めてるでしょw

定型の祈りの言葉があるので、自分の言葉で祈らずにすみます

即興で祈ることはカトリックの場合できないと思われます

ローマの教会の分離過程自体がアレでしょ
正統性は東方だもの

>>356
カトリックも偶像は禁じてますが何か？

>>365
マリア像は偶像ですが何か？

>>363
不自由だと思いませんか？

「偶像」の定義の違いだね

>>362
知ってたらあなたこそ福音派やめてるわね(笑)

>>367
不自由でしょ。つーかレディメイドの祈り、なんて

ほんとうの「祈り」じゃないよ。正直。

>>365
像に香を焚き灯明を捧げ祈願するカトリックのあり方は立派な偶像崇拝です

>>361
自分の言葉で祈るのも、定型文で祈るのも良いでしょう。神様に向き合う気持ちがあれば。
ただ、マリア像があったほうがお祈りも神様に届きやすい、というのは違うと思いますが。

>>369
正統なローマ皇帝権から離脱した時点で負けです
だから世俗の泥沼に嵌るんですw

御利益が有れば何でもいいじゃん
というのが日本人の平均的な考え方。

>>374
同意。
でもまぁキリスト教にそれを持ち込んじゃ駄目ですねｗ

>>371
像にではなくて、
像の原像のために香をたいてるの(笑)

>>376
像にたてようが原像にたてようが一緒ですが何か？

>>372究極のところ、マリアさんのような信心がないと
ダメだとは言えるからね。。。

香をたてるというのは不思議だなぁ。

>>377人に対して項を焚くことを禁じてるという規則はないね。。。

>>376
だから原像云々を言えば再臨の主を映したパソコンも聖化されるの？ってw

>>380
それじゃ霊脳の世界
像が人になるなんてw
それに皇帝礼拝はどうなのさ？

>>381そういう次元のものでもないけど、
そのパソコンを正しいことに使おうとするなら、
清めに香を焚くのは正しいことになるね。。。

>>380
行為としての規則はありませんが、
神様と同列に扱い敬い祈るのは偶像礼拝に値します。
香を焚く行為はその延長線でしょう？

>>373
カトリックはのっけから、教会が世俗的権威の下にされることには反対でしたが。
公会議首位説を否定するのはそのため。

>>383
その「清め」というのがわからないなぁ。
清め、なんて私の教会ではない思想だから。

>>379香を使うことは、昔からあったしね。。。

>>382いいや、霊能の世界の概念とも違うからね。
像は人には変化しないからさ。。。

>>385
へー
ローマ主教が皇帝権に反対してたって！？wwww
馬鹿いいなさんなw

>>381
神さまは、食べてなくなる食事にも祝福を下さいますよ。
聖歌集のハードコピーのみならず、
内容もね(笑)

>>384神と同列に扱ったらカトリック信仰としては異端でおしまい。
聖人は神の御許へ行き、神を賛美し、地上の信者のために
祈っているというのが、初期からの考え方だからさ。

>>386カトはユダヤ教本流というのがカトの考え方だからね。。。
カトの定義では教会は神殿だし、
聖像も香を使って清めなきゃいけないんだよ。。。

ねーさん引っ込んでてよw
シスターと遣り合ってるのw

>>389
実態が変化するなんて魔法ですw
司祭は魔法使いですかw

>>388教権への公権の介入にはねｗ

>>388
しょっちゅう皇帝ともめてましたが(笑)

私から見たら、どうにもカトリックはマリアをはじめとする｢聖人｣を神様と同列に扱っているようにしか見えません。
聖人に祈る行為がそうさせています。

>>392しかし、あんまり大した説明できてないようだからさ。。。
真性マリ吉だったら「マリア様が像を通していらっしゃる」とか
言い出すから、私それを待ってるんだけどね。。。

>>394
皇帝に従属は現代だって同じでしょ
政治や行政には従うのが当然

誰のおかげで初期の公会議まとまったんでしょうか？w

>>397
目から男の血は流してるけどw

>>393
準秘跡の祝別に実体の変化はありませんが。
秘跡の聖別で実体の変化があるんですが。

>>396聖人には「我等のために祈りたまえ」なんだけどね。
神には「救いたまえ」で明確に分けてるんだけどさ。。。

プロでは、イエスさんにも「我等のために祈り給えと、救いたまえ」
の両方をするの？

>>400
ローマ主教が分離しなければ宗教改革は起こらなかったかもしれませんね？

>>401
イエス様の御名によって天のお父様にお祈りするんです

>>398
誰のお陰で数ある皇帝主催の会議の中で、カノンに選ばれたのかしら(笑)

>>404
ローマ主教が異端問題で裁定者になったことありますか？W

>>398そんなことはどうでもいいんよ。
全てを自分達の手中に納めたかったんだからｗ

>>399どーせ、心因的現象でしょ？
やばい信者がいなくなったら、ピタリと治まるんだからｗ

>>406
こらｗ
纏めないでよWw

>>402分裂がなくても起こってたんじゃない？
主導者は所詮はあのローマ人やんかｗラテン人の気質見たら分かるでしょ？

>>401
だから、祈るという行為を神様以外にしたら偶像礼拝なんです。

>>402
宗教改革の意義は、トリエント公会議で終わりましたが。
プロもお疲れ様です。

>>410
ローマ教会が世俗に足を踏み入れたのが原因です
現在進行中です

>>405
幾度も。
初期のものでは復活祭問題とかね。

>>412
アリウス断罪は？
ネストリウス断罪は？
単性論断罪は？

もっと重要で根本的なことは？

というか、私の教会は肉体と魂は離れず、
死した後すぐに神の国に入るのではなくてキリストの再臨が成就してから復活、神の裁き→神の国に選ばれたみんなで入る、
という認識だから聖人がすでに神の国に入っててみんなのために祈ってるよ〜というのはどうもなぁ。

>>408
宗教改革はゲルマン系とラテン系の分裂かもね。

>>415
あ！
マトモなこといってるし！

>>409ん？それは違うけどね。
信者間で祈りあったりはプロはしないの？

また使徒達は、普通のユダヤ人だからサドカイ派の説は信じてないよ。
それに、あの当時のユダヤ人は、ペトロだったかが主の変容のときに
モーセさんやエリアさんが現れたわけだけど、
彼はイエスさんとモーセさんやエリアさんなんかのために
一つずつ拝所を作るみたいなことを言ってたけど、そんな感覚。
そんな感覚を引き継いでるのが、オーソだったりカトだったりする。
プロはサドカイ派的な教理を導入してるから、そこのところの感覚が
違うわけ。

普通のユダヤ人なら、今でも天使崇敬はやるし、
天使に祈りを取り次いでもらう。
聖人というのは、天使のようなものになった人たちだとされてる。
そんな例は、ユダヤ時代からあったしね。。。

>>411
トリエント公会議は、世俗との分離を説明するものでしたが。

>>417
ソース
>>418
嘘はいけません

つ【誤謬雹】

>>414
不勉強なんだけどそれって聖書のどこに記載されてるの。

>>414マリアさんの遺体ってないんだけど、
その理由として正教でもちょっと前までのカトでも、
マリアさんは復活して天国へ上ってしまった。。。
という伝承もあるわけ。聖書には書いてない話しだけどね。。。

>>417
信者間で祈りますよ。あなたのために神様に祈ります、みたいに。
でも、カトリックはどうも祈る対象が聖人(マリア)でしょう？
それが偶像礼拝に値する、と。

>>413
結局、教皇が決めちゃいましたが。

>>421
ただの民話ですから

>>414
キリストが復活するまで、亡くなった人たちはどこにいるの？

>>419ユダヤ人は天使崇敬盛んだけどね。。。
そんなの常識だって。
守護天使が1万ぐらいいて祈りを取り次いでくれるらしい。。。

それから、主の変容は聖書の話しだけどね。。。

>>423
違うでしょ
皇帝よ

ミラノ公会議でも皇帝が公認したからアリウス派が採用されたのです

>>420
聖書のひとつの解釈の仕方だと思います。
終末論は詳しくないですが(ごめんなさい)、青年会でこのような結論に至りました。
私もこの考え方が今のところしっくりくるのでそう考えているのですが。

>>419
自分で確かめたら？
対抗改革の意味がわかりますから。

>>422オーソやカトは地上の信徒と天に行った信徒は繋がってて、
天に行った信徒は地上の信徒のために神に祈ってるという説があるんだよ。
で、地上の信徒は死者のために神に祈るってわけ。

プロでは、死後どうなると教えてるの？

>>425
土の中です。
キリストの再臨で肉体の復活、裁き、神の国に入る、という考え方です。

>>428
聖書のどの辺りを解釈してその様な結論になったの？

>>427
皇帝主催の会議がどうしたの？
だから、数ある皇帝主催の会議の中から、ニカイア公会議をカノンに選べるのは教皇しかいないの。

>>430
プロテスタントはいろいろありすぎて、終末に関してはいろいろな解釈の仕方があります。
私の教会では>>414の解釈をしていて、死しても肉体と魂は離れるものではない、と。

>>431そうか、帰天するという考え方がないわけか。。。
初期から帰天するという考え方があったから、
オーソやカトはそれを継承してるんだよ。。。

ただ、カトの場合は罪を自覚できなかった信者は、
煉獄で罪を清めてから天国に入るといわれてるよ。

>>433
だから重要な裁断をする地位にはローマ主教はなかったんです
それは神様から地上の権威を付託された皇帝の役目だったの

教皇絶対なんて幻想です
主教は対等でローマ首位は単なる名誉職です

>>434なるほど、それじゃあ仕方がないね。。。
初期からそちらからすると、ちょっと異端チックな信仰が
まかり通ってたもんだから。。。

ちなみにユダヤ人は私ら神道と同じで黄泉へ行くらしい。。。

>>432
日本キリスト教会信仰の告白を青年会で学んでいた時にこの話になったので、詳しい箇所は覚えてないです。。。
私こそ、勉強不足です。探してみます。

トリエント公会議が世俗分離を否定そるわけないでしょ。
対抗改革の意味ないし。

>>438
どうも、初めて聞いた話で面白かった。

>>439
つ【ピウス9世誤謬表】

誤謬表引用しようか？
長くなるけどw

>>436まぁ、初期はローマ詣でとかもあって、
教会内で何かあればローマ司教が介入してた時代もあって、
度々公会議でそれが問題視されてたけど、
なかなか収まらなかったみたいだね。。。
首都が移ってローマがダメになると、
アレキサンドリアやアンティオキアが頭角を現し始めた。
何しろ、ローマのパパは自称というか通称だったし。。。

アレキサンドリアとアンティオキアが争って、
アレキサンドリアが勝利を収め、
首位がアレキサンドリアで公的にパパの称号使った。
次いでローマとかになったけど、これもアレキサンドリアの暴走で
追い落としとなってローマ首位が確定したけど、
その解釈めぐってローマとコンスタンチノープルが争って、
その後は不仲になったりくっついたり。。。

そんなこんなで別れてすっきりしました。という感じだしね。。。

>>436
皇帝は行政手続的なことをするだけ。
教皇に司法権があるようなもの。
役割分担してただけ。
教皇には武力とかないならね。

>>442
回勅かカテキズムレベルのソースがどうかしたの？

首都がローマから動かなかったら、多分ローマ司教は首都総大司教って格付けで、
やりたい放題やってたか、コンスタンチノープルみたいに
皇帝付き司祭みたいな役割になってたか、二つに一つだね。。。

ちなみに、ここで言う世俗分離と政教分離とは違うからね。
世俗分離は教会に政府公権が不介入。
政教分離の是非は、主権国家の意志で勝手にすればいいこと。

>>447
あのｗ
いったいいつの時代ですか？w

>>446
おたはは多分、教会への政治不介入と政教分離のはなしを混同してるみたいね。

>>448
政治不介入なら、信教の自由が現在保障してくれてるから。
但し、政教分離の成立つ国家でね。

おたあはどうも
教会と政府の癒着から、
政教分離と政治不介入とを脳内で短絡させてるみたい。

鯖が重くて・・・
>>451
だからローマ帝国の時代よ
ビザンチン以前のw

というか、総大司教区同士の争いに油注いで国の安定保ってたという実態も、
見えてくるような気がするね。。。
まず一番最初に倒れたのが、エルサレム、アンティオキア、
次いでアレキサンドリア、その次にローマ。。。

まぁ、アンティオキアなんかローマとの交流は続けてたみたいだけど。

>>452
皇帝の宗教に関する行政の助けを得ただけ。
公会議そのものにの首位権や不可謬を認めないのはそのため。

>>454
馬鹿なことをw
参考までにそのソースを

まずｗｗは流行なの？　おしゃれ？

延々と粘着するのは？ｗ　　像を崇敬するのは　危険　危険　はい。

大人なのか？　子供なのか？　面減るなのか？　心配する

>>455
公会議に首位権がないのはカトリックの常識。
ソースならカトスレでたのめば？

>>457
だから
古代ローマ皇帝の役割よ
ローマ主教がコンスタンティウス帝と対等だって言うソースは？

もう　わかった　爆笑　　(^○^)　(^○^)　何を拘る？？(^○^)

　　　(^○^)　(^○^)　　(^○^)　　(^○^)　　創価なら　理解出来る　粘着

(^○^)　　　これ以上　笑わすな(^○^) 創価の粘着は良く知っている(^○^)

笑いコルスな(^○^)

　　　(^○^)　　ソースそーす検索してね　(^○^)　　笑いコルされる(^○^)

おばちゃん
古代ローマ勉強し直し！
通俗書でいいから嫁！w

　　宗教板で　一日　笑える　　(^○^)　拘　(^○^)

>>462
そのAAかわいいね
おばちゃんも消えたしありがとう！

　　　　　　　
　　　　　　
　†　　　　　　　　　　　　　　感謝　　　　　　　　　　　　　　　　†

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　†　　　　　学会員　ウヨ　サヨ　　　戦争する　　　　　　　†

>>421
え？　オーソドクスでも、肉体ごと被昇天だったか？
御就寝のイコンだと、魂だけがイイススに抱きかかえられて、先に昇天だと思った
けれど。よく分からん。XYZさん出動ｷﾎﾞﾝ

ところでだ。俺さんに訊ねたいのだが、マリアはマリアでも、マリア福音姉妹会の本
て、今はどこで扱ってるのか、教えていただきたい。カナン出版のウェブサイトてど
こだ？検索しても見つからない。

学会員ではないね　　　　　愛国さん達　乙　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　私も日本を愛し　そして信じる

45 ：Ｍａｌｅｄｅｔｔｉ　ｖｉ　ａｍｅｒｏ ◆MQfF2oniBM ：2005/06/03(金) 23:09:39 ID:m2yiiyiJ
Ａｖｅ　Ｍａｒｉａ　ｇｒａｔｉａ　ｐｌｅｎａ　
Ｄｏｍｉｎｕｓ　ｔｅｃｕｍ
ｂｅｎｅｄｉｃｔａ　ｔｕ　ｉｎ　ｍｕｌｉｅｒｉｂｕｓ

ｅｔ　ｂｅｎｅｄｉｃｔｕｓ　ｆｒｕｃｔｕｓ　
ｖｅｎｔｒｉｓ　ｔｕｉ　Ｊｅｓｕｓ　．

Ｓａｎｃｔａ　Ｍａｒｉａ　Ｍａｔｅｒ　Ｄｅｉ
ｏｒａ　ｐｒｏ　ｎｏｂｉｓ　ｐｅｃｃａｔｏｒｉｂｕｓ
ｎｕｎｃ　ｅｔ　ｈｏｒａ　ｍｏｒｔｉｓ　ｎｏｓｔｒａｅ
Ａｍｅｎ　　（Ｇｒｅｇｏｒｉａｎ　ｃｈａｎｔ）
マテオ１２−３１・３２
人間のどんな罪も冒涜も赦されるが、しかし霊に対する冒涜は赦されない
言葉でもって人に逆らう人は赦されるが、
言葉でもって聖霊に逆らう人はこの世においても来世においても、赦されない

>>458
国教化がそんなに気にいらないようね。
あなた幼稚というかなんというか。
教皇が政治的に対等ではないのはしょっちゅうですが。

迫害時代も含めてね。

おたあは論理上何が気にいらないのかよくわからないですね。
多分、教会の世俗との癒着かと思いますが。
だから癒着のリスクがともなう公会議に、
首位権や不可謬性を認めないって言ってるんですがね。
もし、公会議が現在の教会法のように、
常に教皇が主催ということになってたら、
公会議首位説も認められていたでしょうね。
おたあにはこの論理がわからないらしい。

>>470
正統な皇帝権の元にあった教会から分離したロマ主教派は
それだけで負けってことよ
教皇至上なんて出鱈目ですから

>>471うーん、そういう説から考えるとその言い分ももっとも。
しかし、明文化されなかったものからの考察で行くと、
カトの言い分もまた然りとなるんだよね。。。

>>472
だってロマ主教以外の教会は一致してますよ
歴史的経過だってハッキリしてるし

>>473まぁ、他は全部ギリシャ人で占められてたしね。。。
カルケドン派は。アンティオキアはカトとの合同騒動があってから、
1900年代にようやく現地人総主教がお目見えしたぐらいだからさ。。。
それ以前はコンスタンチノープルに従いつつも、
実は模様眺めしてたわけだし。。。

ローマは教権の優越を説き、
コンスタンチノープルは皇帝権の優越の中にいたんだから。。。
しかしローマから首都が動かなかったらどうなってたんだろｗ

>>467
キリスト教書店に注文すれば取り寄せてくれると思う。

>>476
まだ存在するんだね。ありがとう。ライフセンターにでも、注文してみる。
CLCオンラインで扱っていれば、楽なんだが。

>>477
「もう、存在しない」と言われたりして。

>>477
今でもあるかどうかは不明。
流通の途中で止まっているのならあるかも。

>>478-479
おいおい。あそこの本は良い本だと薦めてくれたのは、俺さんだろう。

ここのじゃないの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111329765/l50

高木先生や岸山先生の本は持っているなあ。高木先生については、惜しい人を
亡くした。復活の日に会えるかもしれないとしてもだ。
マリア福音姉妹会の実践的な罪論の本を、前に勧めてなかったかね？

え？

http://sewinger.hp.infoseek.co.jp/maria.htm#003

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/page002.html

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/page002.html

>>477
最近、以前に出版していた物を何冊か集めた本が出た。

『惑わす者に打ち勝つ道-真理の霊と偽りの霊を見分けるために』
byバジレア・シュリンク　カナン出版

2005年1月22日の図書新聞
竹下節子著「聖女の条件」書評　西原廉太氏
立教大学文学部助教授・日本キリスト教協議会副議長
　　　一部抜粋


『聖女の条件』。何と刺激的かつ魅惑的なタイトルであろうか。
プロテスタントの世界に慣れ親しんだ者は、
「聖女」という言葉を意識することはほとんどない。
『キリスト教大辞典』には「聖女」という題はない。
むしろ16世紀プロテスタント改革は、聖女のみならず
いわゆる聖人システムを徹底的に削除することに一つの
アイデンティティを有していたといえよう。

ここ数年、画期的進展を見せ、ついには聖公会側のローマ主教(教皇)
の首位性再受容にまで至ったローマ・カトリック教会と聖公会の
最後に残したアジェンダが「マリア論」であったことは、
ある意味象徴的である。

何故、プロテスタントが聖人・聖女システムを忌避してきたか。
それは、聖人崇敬が、もともと異教であった神々を置換したという
偶像崇拝的性格を多分に有していたが故であることはもちろんである。

しかしそれ以上に、このシステムが必然的に伴う「聖遺物」や「奇跡」、
「御出現」などの、オカルト専門誌煩雑に紹介されるアイテムの
怪しさに対する生理的嫌悪感が背景にあることは間違いない。

結論から言うと、本書は、そうしたプロテスタンティズムが廃棄した
聖人システム、ことに「聖女」という回路が、実はキリスト教が
本来持っていた「豊かさ」への重要なアクセスポイントであったことを
見事に明らかにするのである。

488続き

「聖女の条件」とは、自己の利益の追求から「普遍的な他者」
への愛の奉仕と、その愛を分かち合うことにある。
つまり「聖女」は、キリスト教の持つ本源的なユニヴァーサリズムを
体現しているとする、著者の主張は説得力を持つ。
普遍的他者の痛みに共感し、より小さい者、より貧しい者に仕える
愛を実在化する機能を、「聖女」たちが担っているのである。

プロテスタンティズム、あるいは現代社会は、「聖女」を切り捨てて
しまったと同時に、このような普遍的な「聖女性」をも忘却して
しまったとは言えないであろうか。

何の道理もない戦争の中で、無数の無告の民がその命を奪われる
この時代であるからこそ、私たちは「聖女の条件」を忘れては
ならないはずである。

>>471
世俗介入のともない得る公会議に、
今日のカトリック教会が首位権や不可謬性を認めていればあなたの指摘は的を得るんですがね。
公会議において皇帝の首位権があったみたいなことを熱弁されてもね。こちらはそれを承知で話してますんで。
理屈オンチにはわからないかも。。。

まあ、おたあの理屈なら、
一旦教皇の首位を認めた教派から分離したプロは負けと言う理屈と同じですからね。
しかし、実際はそういう論理はなりたたないし、
批判の根拠にはならないの。
カトリックの公理を念押ししてるだけなんで。
プロ（プロに限らず宗教や論理一般に）を直接叩く方法は、彼等の言う教条が自己矛盾しているかどうかなんで。
カトリックは皇帝首位や公会議首位に傾いたことはありましたが、
教皇首位を認める現在、その教皇権で皇帝や公会議の首位を変更不可の形で認めたことはないんで。
おたあさんには期待外れかもしれませんが。

ある意味、非カルケドンやネストリウス教会は、
例の公会議を否定しつづける限り、
自己の無矛盾性はまもってますがね。
そういう意味では彼等はプロよりマシね。
だからプロや聖公会とは違って使徒継承教会でいられるの。

>>491
おたあの活動は全てカトリックの利益にためになされています。

>>491
教皇至上権など虚妄ですから
教会の首長は公認以降ローマ皇帝です

もう世界史の常識でしょｗ
そうじゃないならロマ主教一派が皇帝権からの離脱のため
あれほど偽造文書でっち上げたかわからなくなるでしょ？
おばチャン相変わらず世界史苦手なのねｗ

>>484
>>487
すまん。似たカキコだったから、完全に人を取り違えていた。懺悔します。在天
の主よ・・・

>>494
おたあがいくらわめいても教皇至上権の否定にはならないから。
皇帝権に関して、精々そういう時代があったという説明に過ぎないわけで、
今の第2バチカンのリベラルな一時的状況に文句を言うのと同じなの。
あなたの論法が妥当なら、福音派の聖書至上権を簡単に否定できることになるからね。
福音派の場合の聖書至上権の矛盾指摘は簡単ですが、
エホ証ならそれが楽ではなくなるのはよくご存じでしょ(笑)

例えば、何故カトリックがイコノクラストを採用さなかったかの理由を考えればわかることね。

>>496
世界史上の真実です
ロマの風下に正教会が立つ理由はありませんのでＷ
>>497
フランクのニセ皇帝擁立後でしょｗ

>>497
ミラノ公会議やアレキサンドリアの単性論汚染と同じです
皇帝首長を否定できる根拠ではありません

一応言っておきますが、
逆に皇帝至上主義があったとして、
教皇至上権や聖書至上権を説明しても、
皇帝至上主義の否定にはならないんでね。
論理オンチにはわからないかな。

>>449
段々わかってきたかな(笑)
勿論そういう意味で言ったわけじゃないの。
皇帝首長自体を否定するなら、
別のアプローチが必要ね。

>>500
だからさｗ
世界史に即して議論しなきゃ話にならないってｗ

何でロマ異端さんは所定の手続き踏まずに慌ててフランクの酋長を
西ローマ皇帝にでっち上げたのよｗ
理由考えりゃ答えはひとつでしょうにｗｗ

>>498
しかし、本物がいる東でも不採用でしたね(笑)
こういう論旨が必要なんです。

>>502
皇帝が不在でも司教は元気でいられるから。
アルメニアやエチオピアみたいにね。

>>503
意味不明
史的事実を認めてよ


つまりロマは負け組ｗ

>>502
工作員としてのご活躍まことにご同慶の至りです。

>>505
おたあには意味不明でしたか。
さすが、日本人拉致が合法と言う基地だけありますよね(笑)

>>506
セシリア　オミサは受けましたか？

おたあにとって史的事実って清張さんの歴史ロマンや推論もまざってますから。

>>509
なんか必死ですねｗ
皇帝首長なんて常識でしょうにｗ
だから国教会が自立してんでしょｗ

おたあの単性論が批判できるのは、改革派と自称してるからなのよ。
もしルター派ならつつけませんから。
皇帝権や公会議首位説や聖書至上主義を使ってもね。

>>510
常識ですね。
首長の定義がどうしたの？(笑)

聖公会自立の根拠もスルーですかｗ
いやはや…ｗｗｗ


セシリアのネストリウス主義は公認なのよねｗ

おたあがいくら必死で講釈並べても意味ないんだけど。
こちらはそういう史実を踏まえて話してますんで。
まだわからないかしら（疲れる

>>513
その通りね。
それを公理の出発点に彼等の自己矛盾を演繹的に見付けないとね。

>>514
ロマ異端の後出しのつじつまあわせで
分離時の皇帝首位を否定されてもねぇｗ

教皇＞皇帝　自体トンデモですから

>>513
セシリアさんはカトリックだから無理ね。
もしセシリアさんが本当にのっけから東方のネストリウス教会なら別だけど。

>>518
三位一体もカルケドン派も聖書の正展化も、
教理は基本的に後出しですがね。
後にくつがえったかどうかが問題なの。
プロや聖公会みたいにね。

>>518
皇帝首位への反逆はロマの政治問題が原因ですけど

おたあってさ、
ユークリッド幾何とリーマン幾何とどっちが正しいかって言ってるようなものなんですが。
実はどっちが正しいなんて誰も証明してないし。

>>520
教皇至上の誤謬を排しているのです

>>519
原因の説明がなんであれ
後出しには何も問題ないんで。

カトリック２ちゃん教会へようこそ

>>521
ユークリッドの公準とリーマンの公準が一致しないのは当たり前ですよね。
皇帝首位とアルメニアとの不一致は当たり前ですよね。
それ誤謬とはいいませんが。

おたあは誤謬の意味がわからなかったのね。。。
どうしてこんなスカタンばっか言ってたの少しわかった気が。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［(´-ω-｀)＜　またロザリオで金縛りだわ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　| ←
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［(´-ω-｀)＜　カルメル会のチョコレート食べ過ぎちゃった。
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|　←　我 ◆82SSORBSMo
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

http://www.planning-instigator.com/mahikari/mahikari/index2.html

お花畑に満ちている
まともな人もたまには覗いてみると、電波的なことがよくわかるよ！
たまにナイス突っ込みを入れてみるのも本性が出るかもしれないよ！

>>527
チョコレートでマリヤ像でも作って拝んでろ！

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［(´-ω-｀)＜　またロザリオで金縛りだわ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　| ← カトリック
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

>>530
つうか、布団の中でロザリオを繰っていれば不敬だろ。そりゃ金縛りにもあう罠。

>>531
何故不敬なのかわからないですが。
わたし、布団の中で唱えても金縛りになったことないです。
ロザリオは祈りの数を数えるための道具に過ぎないので
特に不敬にはならないでしょ。

我さんが金縛りになった理由は、
神の母を神だと思ってたから。
初期の俺さんスレの冒頭を見ればわかりますよ。

疲れてただけじゃないの？

自慰のしすぎだろう。

十代後半の頃はよく金縛り状態になった。運動部にいて疲れてた
せいかなと思う。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　

>>532
祈り方が足りないからだ。

>>533
そんな屁理屈書き込むと
マリヤが神の母に変身するのか？

>>538
そんな屁理屈書き込むと
雪果と可憐が神の母に変身するのか？

＞そんな屁理屈書き込むと
＞雪果と可憐が神の母に変身するのか？

と書き込むと
マリヤ崇敬が神に背く行為である
という事実が変わるのか？

いい加減に気付いたら？
正統教理を否定し、
神に背いてるのは我さんですけど。

>>541
その根拠は？

>>542
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114271286/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113713412/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948040/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113107140/
(笑)

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076567824/
これも忘れてた。

＞ロザリオを唱えると金縛りになるのだ！
つか、お前こそ金縛り状態じゃないの？
いい加減目覚めたら？

>>543-544
マリヤ崇敬が罪であることは証明済み。

>>545
オマエ金縛りの睡眠不足でイライラこいて
荒らしてんのか？
馬鹿野郎！

我さんさー、我さん以外誰もロザリオ唱えて金縛りにならないんだから、
いい加減自分に問題があると気づいたらどうなの。

ロザリオ唱えると金縛りになると何年も言い続けても、
ギャグとしか思えないんだけど。
かまって貰いたくてやってるようにみえるんだが。

正直、カトリック信者のマリア崇敬の実体って、どうなの？

それそこマリア様を第４の神のように崇拝する人から、一般的な崇敬の念、全くもって除外（プロテスタント並）まで
信者さん個々人のレベルでは、相当な乖離があるんじゃないかな。

我さんの金縛りは、オナニーのし過ぎのためだろう。

>>546
我さんが異端の罪に陷ってるのは、
証明済み。

>>549神経内科行った方がいいかもね。。。

>>551
原因がもしも霊的なことだったら神経内科では治らないよ。
悪魔祓いの神父さんとか、よっぽど力の有る僧侶に頼まないと。
ルルドに行くのも良いかもしれないけど我さんは絶対拒否するだろうし。
そもそもルルドに一度も行った事なくて、どうしてルルドの聖母は悪霊だと
言い切れるのか。

夜中に車の中でたくさんロザリオを唱えて金縛りになったらしいけど、
普通、真夜中に外でそんなことするか？
ロザリオは黙想すべきものなのに疲れて邪念を持って唱えてたんじゃないの。
我さんはもう一度金縛りに逢った時の状況を検証すべき。

「汝、我JEHOVAH以外の如何なる神をも拝む莫れ」

金縛りと言っても、頭が起きてて体が寝てる状態のことだろ。

バジレア・シュリンクの本の件ですが

今日、売っているのを見ました。

>>552
金縛りになったのはロザリオ唱えてた頃の話だ。

じゃ、やっぱり我さんが疲れてたか、嫌らしい事しすぎたんじゃない。ｗ
カトリックは誰もロザリオ唱えて金縛りにならないからね！
可哀相な我さん。

>>556
その頃から、
神の母＝神とかキモイこと言ってたしね。
偶像礼拝したのは我さん。

>>557
ウソ付くな！
ロザリオ唱えて金縛ったというカキコが前にあったぞ。

＞カトリックは誰もロザリオ唱えて金縛りにならないからね！

金縛りにならないのは、唱え方が足りないからだ。
熱心にロザリオ唱える過渡教徒は毎晩金縛っているぞ。

>>560
自分が特異体質だと認めろ！

少数派が、面白いスレたてますねぇ〜WWW

　　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　 　　 　 　 ,.．-──- ､
　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　 ＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 ＼＼:.／　　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_ノ' i: : : : :} 　 ／
　　　　 　　 ＼＼　　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} ＜ 我はカトリック教会のマリア像を破壊したのだ
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　 ＼
　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 ＼＼　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

>>552
ルルドは、ど田舎に観光客を集める作り話だと言っただろ！

>>564
某司祭は医学生時代ルルドを訪れて、
目の前で奇跡が起こるのを目のあたりにして、
司祭になることを決意したそうだ。

正直、カトリック信者のマリア崇敬の実体って、どうなの？

それそこマリア様を第４の神のように崇拝する人から、一般的な崇敬の念、全くもって除外（プロテスタント並）まで
信者さん個々人のレベルでは、相当な乖離があるんじゃないかな。

>>565
冒頭を読め

>>566
カトリック教徒の多くは
神に祈ることは滅多になく、
マリヤさまにばかり祈っている。

>>568
マリア様にばかり祈ってたのは我さんじゃない。
我さん、カトリックも自分と同様だと考えたら駄目だよ。

>>569
そんなこと言っても
オマエが金縛りにならずに済むとは思えない。

>>570
我さんみたく金縛り体質じゃないから、ご心配には及びません。

>>571
心配してもらっているのだと思ってるのか？

オマエがロザリオ唱えて金縛りになっているという
事実によって、マリヤ崇敬が間違いであるということを
証明しているだけだぞ。

>>572
妄想全開。
我さんて透明人間だったの？
一度医者に診てもらったら。

教義解釈の根拠が聖書だけってカルトを生む下地アリだよね。プロには統一見解がなしだから牧師の考え一つで決まる。

>>568
デタラメいうなよ、ｳﾞｫｹがw
カトリック信者じゃないが、一回ミサを見れば嘘であることくらい直ぐに分かる。

聖母信心のオススメ本
http://homepage.mac.com/tlig/tenshikan/catalog.htm

唯一の真理であるローマカトリック教会へ帰りましょう。

【神のメッセージ】現代の預言者　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

＞我

人の書き込みを邪魔しやがって。

ルルドとファチマの過ちに気がつくかどうかが
分かれ道だと思います。

このふたつは、普通のカトリック信者は「真実の出現だ」と
考えているからです。

これらが誤まりだとは、僕自身もしばらくは思えませんでした。
しかし、今ではこれらも偽りのマリア出現だと理解できるようになりました。

本当にありがたいことです。
本当に価値があると言えるのは、イエスのご復活だけなのです。

マリアに取り次ぎの祈りをするよりも、
イエスの十字架と復活について、深く黙想いたしましょう。

祈りを取り次いでもらったところで、その祈りの内容が神の
お気にめさないものなら意味がないことです。

ただ、神のみを愛していきましょう。
神は、先に私たちを愛してくださっていますから。

私たちが、こうして生きていることが、その何よりの証拠です。
神とともに、生きていくことが出来ますように。

仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。
度一切苦厄。舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。
空即是色。受想行識亦復如是。舎利子。是諸法空相。
不生不滅。不垢不浄。不増不減。是故空中。
無色　無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。
無眼界　乃至無意識界。無無明亦　無無明尽。
乃至無老死　亦無老死尽。無苦集滅道。無智亦無得。
以無所得故。菩提薩。依般若波羅蜜多故。
心無礙　無礙故。無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。
究竟涅槃。三世諸仏。依般若波羅蜜多故。
得阿耨多羅三藐三菩提。故知般若　波羅蜜多。
是大神呪。是大明呪。是無上呪。是無等等呪。
能除一切苦。真実不虚。故説般若波羅蜜多呪。
即説呪日。羯諦　羯諦。波羅羯諦。波羅僧羯諦。
菩提薩婆訶。般若心経。

我さんのお陰で、たくさんの人が福音派からカトリックに改宗してる。アリガト
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120994592/3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120994592/55
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104933277/800
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104933277/823

>>579
我は、次のように考えています。
カトリック教徒の中にも聖書を読み、マリヤ崇敬が明らかに
聖書に反していることを知っている者は少なくないはずである。
にも関わらず、マリヤ崇敬を止めたり、福音的な教会に移ったり
するなどの行動に移らないのは、
マリヤ崇敬が聖書に反しているにも関わらず、マリヤ崇敬に関係した
奇跡が起こっているからである。と。

又、それを前提にしてカトリック教徒に忠告しています。

>>575
家庭ではマリヤ様にばかり祈っているだろ！

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　妻のことなのだ！
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そんなこと当たり前だ！

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　神に背く行為なのだ！
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そんなこと当たり前だ！

マリア様は、崇敬であって崇拝ではないんです。
それに、イエズス様も男性、十二使徒も男性たち。
それではキリスト教が、男性専用クラブと化しそう。

>>580
教会に属する兄弟姉妹が、
互いに執り成しをするのは当たり前でしょ。
マリア様は天国にいるから教会姉妹ではなくなるわけ？ それに、執り成しの内容が問題となると、
キリストに祈っても条件は同じです。
祈りより先に神様が愛し、祈りの内容を既にご存知でも、
祈りは神の恩寵から生じる行為として尊ぶべきです。

>>587
賛成です。

>>584
証拠があって言っていることなのか

>>1はカトリックの工作員なんだろ。在る服といい我といいご苦労なこった。
そこまでしなくてもカトリックは信徒には事欠かないよ。ｗ

>>590
信徒には事欠かないが、これだけ頑張ってくれる人は少ない。
あなたも霊的花束を頼む。

戦う三巨頭にロザリオの霊的花束を贈ろう！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121177473/

これこれ、
ロザリオを左端の手先に捧げてはなりません。

マリア像、ロザリオ、仏壇、神棚、お札、占いのような、
偶像をあなたの家から、教会から取り除きなさい。

↑こいつによると
　イエス像は偶像ではないようです

>>594
そういえば、カトリックにはそんな奇怪な偶像もあるのでしたね。
もちろん偶像です。

>>595
ではイエスの偶像を破壊してきたらどうですか。

>>596
イエス像などをつくってありがたがっている人がいたら、
それは偶像礼拝であり、取り除くべきだと、
聖書から教えることはキリスト者の務めだと思いますが、
それを打ち砕きに行くことは私の責任ではありません。

>>597
もういいんだよ、工作は。

カトリックに偶像なんてありませんが。
イエズス像、マリア像、ロザリオの何れも、
礼拝対象ではないので偶像ではありません。
高々、象徴、記念、賛美を目的とする造形芸術に過ぎません。
これに関してダニエルさんも文句は無いと言ってました。

◆IbYG6dQTTc は似非クリだから、そんな説明しても理解できないよ。
三位一体もおれらクリにとっちゃ一神教と矛盾しないけど、
ノンクリにはそのことがどうしても理解できず、三位一体は多神教だと
おれらを攻撃してくるね。あれと同じ。 ◆IbYG6dQTTc になに言っても無駄。

◆IbYG6dQTTc はユダヤ人がキリストなしで救われると言う異教徒。

マリア様を見た人の話は全部うそなのですか。

聖霊が何色かご存知の方はいらっしゃいませんか
変な質問でごめんなさい

通常、視認できる方ではありませんので、分かりません。

>>602
冒頭で述べた通り、
悪霊による怪奇現象、人による演出、悪霊による演出、ウソ、誤認、誇張、又は、それらが混ざったものと見なすべきです。

>>605
まさ。オナニーパンツとおしっこ気に入った？

>>587
冒頭を読め！

空想話をするな！

>>607
お母様を憎む理由を述べて。

我さん最近よく来るな。

755 名前：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/07/14(木) 20:10:36 ID:Gp2AXBGq
雹は本当に頭来るなー。
絶対に謝らせるから。
謝らなかったらメンディサバル神父に言いつけるからね。
覚悟してね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121008192/755

606 名前：可憐＆雪果 ：2005/07/14(木) 20:08:05 ID:Gp2AXBGq
>>605
まさ。オナニーパンツとおしっこ気に入った？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/606

我さんには私が誰か、絶対にわからない。ｗｗ
ｱﾊﾊｯ
だって、我さん、私につけられたのも知らない。
天然パーマだと思ってるし。。。














ばかでしゅか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聖書には「偶像礼拝してはいけない。あなたの父なる神のみに祈りなさい」
って書いてるのに、何でマリアさんを礼拝するの？？
彼女聖母でも何でもないよ、普通の人間じゃん

私はクリスチャンではありませんが、マリア様が現れて暴漢から身重の婦人を救った話を
知ってから、慕っています。マリア様しかあてにならないからです。

>>607
あんたこそこの冒頭を読めば？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076567824/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114271286/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113713412/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113107140/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948040/

>普通の人間じゃん
神の子を産むのは普通の人間のすることか？

■■■我 ◆82SSORBSMoが罪であることを知れ■■■
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html

このｽﾚもつまらんことにこだわるな…

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そんなこと当たり前だ！

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そんなこと当たり前だ！

■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/1

>>612
マリア様を礼拝などしてませんが。たとえ普通の人でなくてもね。
ところで、あなたは普通でない人には礼拝するんですか？
それを偶像礼拝と言うんです(笑)

>>612
あなたの聖書には御父のみに祈れって書いてあるの？
ユニテリアンは早く目かんで、うどんで首くくって、豆腐の角に頭ぶつけてください。
そして、新世界訳、新改訳以外の聖書も購入するように。

イエス様の母だから特別という発想が、現代の教育ママに通じるものがあって、
私としては、受け入れにくいのです。

マリア像もロザリオもメダイも礼拝対象じゃないって言ってんじゃん。
何度も書かれてるのになんでそんな物分り悪いわけ？
しつこいし。平和なカトスレ荒らしに来るし。
ここでマリア様を礼拝だのロザリオがどうのって言ってる人は絶対カトじゃないね。
だって本当のカト信者は偶像礼拝なんてしませんから。
それなのになんでカトが偶像礼拝だなんて思うのさ。
誰かカト信者が偶像礼拝しているところでも見たのか？
カト信者が偶像礼拝している証拠は出せるのか？
マリア様は礼拝の対象じゃないんだって。
わかります？？？日本語読めます？
マリア様は聖人の中のトップだから、別にマリア様を礼拝したり信仰してるんじゃなくて
マリア様見守ってください、って感じなんですよ。
わかりましたか？？？
本当に偶像崇拝だのなんだの言う人は、自分の考えだけが正しいと思って人の意見も見ないで
猪みたいに突っ走るんだから。
自分だけが正しいと思っているなんてキリスト者としておかしいと思いませんか？
マリア様は聖女であるがゆえ、彼女を敬うのは間違っていないと思います。
私の言っていることに間違いがあるなら、反論してください。

おっと、駄スレをあげちゃった。ごめんなさいね。

>>621
仮に教育ママを礼拝する人がいるの？
キモイこといわないでください。
カトリックにマリア様を敬う人はいても礼拝するひとはいませんから。

あらスレあげちゃった
ごめんなさい

マリア崇敬が間違いだと言っている連中の話聞いてると、まるでプロテスタントだけが正しくて、他の教会は全部地獄行きとゆーふーに
ならんか？

俺は無神論派なのであんまわかりませんが別にどっちでもいいじゃん。やりたい人だけやればいい。

もっとあたしを崇敬しろ！

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　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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　　　　引っ越し♪引っ越し♪♪ さっさと引っ越〜し♪♪しばくぞｯｯ♪♪♪♪

>>627
ここのスレ主は日曜日になるとカトリック教会の門前でいかがわしい
ビラを配っているそうな。そういうストーカーまがいのキティーな変質者がいなければ
別にカトリックも反応したりせんよ。

>>1はいかがわしいビラを配った挙句、お菓子と飲み物を子供から恵んでもらい、帰るのを何度も目撃されている。
ようするに、金がなく、食うものにも事欠いているために、恵んでもらう口実を作っているらしい。

>>629
我さんは◆IbYG6dQTTcにも破門された、
本音と建前がはなはだしく異なる、
悪魔信奉者ですから。

明日は市川だそうだよ。
うちの教会にくるときは前もって知らせてほしいな。
美味しいケーキのお店があるんだ。

うちのとこにも来て欲しい！
アメちゃん４個と自販機でつぶつぶオレンジ買ってあげるから。
暑い中ご苦労様ってねｗｗｗｗ

>>632
市川はすっと前に配布済み。

>>633
おまえんとこではドクターペッパーは販売されていないのか？

とある本によると、カトリックのマリア信仰は、異教徒の女神信仰が
発端ですってね。異教徒をカトリックに改宗させるためとか。
黒聖母もいたとか。結局カトリックの都合の良いように聖母マリアが
あるのね。イエスキリスト自身は聖母マリアを信仰しろとは言っていない、
むしろ、ただの女扱いしているので、聖母マリアを崇拝しない宗派も、
正しいということですね。

>>636
だから、マリア様を聖別された人間として信頼はしてますが、
信仰すなわち仕えるというのはしてませんが。
あなたが言ってるのは単にマリア信仰のことですよね。
お門違いです。

>>634のような事を言って逃げる我ﾁｬｿｗｗｗ。かわいい（ｹﾞﾗ

あ、糞スレあげちゃった。ごめんなさいね。

俺のとこにはドクターペッパーはない。

ここでマリア崇拝だなんだって言う人って、このスレに数多くある正しい反論には
全くレスしないで（都合が悪いからでちゅかぁ？？？）同じ事を見てきたみたいに
何度も何度も壊れたテープレコーダーみたいに繰り返すねえ。
>>636
とある本って何かな？
本のタイトルと著者、出版社も書いてくれるかな？

「学研　キリスト教の本　下」初期の教会は、特権的なものも階級性もなかったって。
司祭職ができる以前は、信者だれでも直接神と精神的なふれあいをもてた、
司祭職ができると、信者は司祭を仲介者にしないと、神に触れる事が出来ない。
カトリックの成り立ちは人の発想によるもの、中世で教皇が俗的になり、
チューザレ・ボルジア父が教皇になるという、教皇が性生活して子供まで？
という事も、所詮人の作った組織だからと、納得。
カトリックの過去を許した上で、歴史ある組織の一員として属したい人はカト、
教皇様に興味はないという人はプロと、キリスト教信者としての門は広く
開かれている。

>>642
まったくステロタイプのベタネタね。
ヒエラルキーは、使徒時代からございました。

>>642
そんな本より先ず新約聖書の牧会書簡あたりを精読したほうがよろし。

>>637
カトリック教会の庭で
じいさんが、お手手の皺と皺を合わせて
マリヤの偶像を拝んでたぞ。

>>640
昨日マリヤ崇敬批判文書を配りに行った教会の近くでは
ドクターペッパーが売っていたぞ。

>>645
やっぱり彼らは、正真正銘のマリア崇拝をしているのですね。

>>646
してません。そんなひといません。我さんの嘘をなぜまに受けるの？

>>646
そうです。
一ヶ月くらい前、マリヤ崇敬批判文書を配りに行ったときに会った
２ちゃんねらーのカトリック教徒は、
「マリヤの像を後ろから礼拝すれば、マリヤと一緒に
神を礼拝していることになるから偶像礼拝ではない」とか言っていた。

カトリックの基礎は詭弁でできている。

平和の挨拶をかわすときにも、合掌してお互いに挨拶するからね。
別に隣の人を礼拝してるわけではないけど。

>>648
そのような言い方をするとは自分たちのマリア崇拝の罪をうすうすわかっているようですね。

>>645
そのじいさんが勝手に手合わしてただけでカトが全員マリア崇拝してるとでも
思ってるのか？ホントアホだな。
そのじいさんはそうだったってだけだろ？
じいさん一人がそうしてたから、カト全員そのじいさんと一緒なのか？
カトは人数多いから、教理をちゃんと理解していない人だっているわけよ。
（求道中の人とかだと特にね）
そういう人が1人いたから、全員がそうなわけないだろ？
しかもそのじいさんが手合わせてたぐらいでなんで礼拝してたという考えに
直結するんだ？
そもそもそれが変だろ。
キリスト教信者じゃない人が「いただきます」をする時手を合わせてたら
ご飯に礼拝してることになるのか？

>>645-646
拝んでるんじゃなくて
敬ってるの(笑)

合掌だけで礼拝になるって？
ただの挨拶よ。

聖母マリア像そのものをローマ・カトリック教会から取り除けばいい。
聖書は偶像崇拝を禁じている。

>>655
マリア像は礼拝対象ではないので、
聖書で定義されたところの偶像ではありません。

レビ
26:1 あなたがたは自分のために偶像を造ってはならない。
また自分のために刻んだ像や石の柱を立ててはならない。
あなたがたの地に石像を立てて、それを拝んではならない。
わたしがあなたがたの神、主だからである。

申命記
4:25 あなたが子を生み、孫を得、あなたがたがその地に永住し、
堕落して、何かの形に刻んだ像を造り、あなたの神、主の目の前に悪を行ない、
御怒りを買うようなことがあれば、
4:26 私は、きょう、あなたがたに対して、天と地とを証人に立てる。あなたがたは、
ヨルダンを渡って、所有しようとしているその土地から、たちまちにして滅びうせる。
そこで長く生きるどころか、すっかり根絶やしにされるだろう。

出エジプト
20:4 あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。
上の天にあるものでも、下の地にあるものでも、地の下の水の中にあるものでも、どんな形をも造ってはならない。
20:5 それらを拝んではならない。それらに仕えてはならない。
あなたの神、主であるわたしは、ねたむ神、わたしを憎む者には、父の咎を子に報い、三代、四代にまで及ぼし、
20:6 わたしを愛し、わたしの命令を守る者には、恵みを千代にまで施すからである。

申命記
5:8 あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。
上の天にあるものでも、下の地にあるものでも、
地の下の水の中にあるものでも、どんな形をも造ってはならない。

◆IbYG6dQTTcは我さんを異端宣告したくせに、
カトリックになんくせつけるためなら、
異端でも異教でも何でも利用するんですね(笑)

>>659
わけわからん。私がいつ俺さんに異端宣告した。

>>658
マリア様の像は自分のための形、
即ち迷信や異教信仰のためのものではありませんから。

>>660
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948040/236-238

我さんは、◆IbYG6dQTTcの宣告以前に
ネストリウス異端なのはわかりきっることでしょ。

我さんは、カト叩きをするのが生きがいだから、カト信者にここで論破されちゃうのが怖いんだよ。
だって論破されたら生きがいがなくなりますから。
だからカト信者からの反論には目を向けないでただひたすらマリヤマリヤって
騒いでるんでしょ？馬鹿じゃないの。あ、馬鹿か。

◆IbYG6dQTTc は、常に敗れて逃げるカトリック最強の自爆テロリスト。

◆IbYG6dQTTc のためにロザリオを！！

戦う三巨頭にロザリオの霊的花束を贈ろう！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121177473/

666げと

>>656
オマエ大間違いをしているぞ。
＞マリア像は礼拝対象ではないので、
＞聖書で定義されたところの偶像ではありません。
と主張することによって、プロテスタントからのマリヤ崇敬批判をかわす
つもりなのだろうが、そのような詭弁が主の御前で通用すると思っているのか？

>>661
＞マリア様の像は自分のための形、
＞即ち迷信や異教信仰のためのものではありませんから。
まあ↓を見ろ。
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

>>667
我さん、可愛い。ｗ

>>668＞まあ↓を見ろ。

見たが何か。エジプトの偶像ジャン。ｗ

　〃　 ＿＿＿,=====ヽ　　　　＿＿＿＿　ヾ
　　　/　　　　〃 ￣ (0）￣￣￣￣||￣￣|　　　　　　
　　　| i｀ｉ｀ｉ｀ｉ ||　／｀´￣￣￣||￣||(0)／｀ｉ.　∧＿∧　　　
　　　| i､i､.i､.i　|/　　　　　　　 ￣ ￣|￣|i　i.|（・∀・　,）
　　　∨∨∨∨　　　　　　　　 　 　 |　 |●⊂●⊂　）］］＿＿__　
　　　 ｍ　 　　　　　　　　　　　　　　|　 || | //　　　ﾊ:: | |ΞΞ||　|
　 　 ｛Θ｝ 　 　 　　　 　　 　　　　＿| /￣/￣|⌒ノ　）:| |ΞΞ||　|
　　／〜＼　　　　　　　　 　　 〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿__/
　　♀　〜 々 ＿＿＿　　　 ＿＿_〕´　　,二＿|三三三三〔＿_
　　 │ │　　｜ISIS｜　　（二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎）　
　　 　〜　　　 ￣�U￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿＿
　｜MARY｜ 　
　 ￣�U￣　

>>668
俺は福音派のものだが、マリヤはエジプト人ではないと思うぞ。
もちろん、エジプトの女神でもないと思うぞ。
そうだったら、福音書にエジプトの女神マリヤと書かれてるはずだ。

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　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　672はカトリックなのだ。
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　マリヤの偶像を拝んでいるのだ。
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>>673
家中聖母のご像だらけの癖にｗ

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　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　我 ◆82SSORBSMo はカトリックなのだ。
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　家中聖母のご像だらけなのだ。
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>>675
やはり馬鹿戸だったか。

>>676
福音派だといっている。
君は間違っている。
マリヤはエジプト人ではなくユダヤ人だ。

>>676
俺は福音派だが、君はもうひとつ間違いを犯している。
両手を合わせると合わせた対象を崇拝するというのがそもそも間違いだ。
君はご飯に向かっていただきますと手を合わせたことがないのかね？
日本人であれば当然の習慣だが。
この場合、ご飯を拝んでいるものが一人でもいるかね？
どうだね？答えなさい。

>>678
愚かなカトリック教徒が
＞俺は福音派だが・・・
とウソを書き込んでも、
マリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実は
変動するものではない。

>>678
我さんは自分に都合の悪い意見や問いかけは全てスルーなので、
このような質問をしてもきっと返答はないでしょう。
実際私が>>652であなたと同じような事を言いましたが、スルーされてしまいました。
何せ彼の生きがいはカト批判だけですから、このような問いかけや意見によって
彼の今まで意見が無意味で的外れなものだったという事が証明される事は、
彼の生きがいがなくなってしまう事をも意味しますから、我さんはきっと答えてはくれないでしょう。

またあげてしまいました。すみません。
ほら、>>679で678さんの質問には答えず、ただ「マリヤ崇敬」って
馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してるだけでしょう。
そして都合の悪い意見は全てカト信徒が書き込んでいると思い込みたい
ようです。我さんって痛くて素敵。哀しくて素敵。

我さんの使命は、本当にマリヤ崇敬は罪なのかな？と人々に思い起こさせ
正しいマリア信心へと導くことなのです。いやホント。

異教の女神崇拝がローマ・カトリックのマリア崇拝に移行し、
天の女王を崇拝させている。

天の女王を崇拝する偶像崇拝についてエレミヤ書にかかれている。

エレミヤ
7:18 子どもたちはたきぎを集め、父たちは火をたき、女たちは麦粉をこねて、
『天の女王』のための供えのパン菓子を作り、
わたしの怒りを引き起こすために、ほかの神々に注ぎのぶどう酒を注いでいる。
7:19 彼らはわたしの怒りを引き起こすのか。
――主の御告げ。――自分たちを怒らせ、自分たちの赤恥をさらすためではないか。」

ところで我さんてどこの教会の人なの？
自分の所の礼拝とか出席してないの？ いつも魅せられるようにカトリックの
教会に通っているんだね。

>>681
オマエ猛烈に馬鹿だなあ。
我さんが質問に答えないとマリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実が
変動すると思っているのか？

神に背くことになるという認識のもとに
マリヤ崇敬の罪を犯し、詭弁を考え続けていて
みじめじゃないか？W

>>679
答えなさい。
>>680
答えさせなさい。
>>681
答えさせましょう。
>>682
そうなのかね。だとしたらずいぶんと手が込んでいるね。
>>683
マリヤはイエス様の母であり、異教の女神ではない。
カトリックではイエス様の母を崇敬しているだけだから
その議論は成立しないだろう。
地の女王を崇拝させないための知恵だとくしこという人が書いていた。

或る福兄こんばんは
あなたに平安がありますように。

>>688
俺も福音派だ。挨拶しなさい。
栄光在主

>>684
それってマリア様のことなの？
エレミヤの時代に？
文字通り当てはめるなら、たきぎなんて集めてないしOK？
マリア様への供え物のパン菓子なんて聞いたことがない。

>>687
＞マリヤはイエス様の母であり、異教の女神ではない。
思考力が弱いのか？
異教の女神像をイエスの母と称して拝んだのが
マリヤ崇敬の始まりなのだ。

或る福兄は外国の映画かドラマで、異教の女神崇拝が
キリスト教に入り込んでマリヤ崇拝が始まるところを
御覧になったとかおっしゃっていましたねえ。
我も見たかったです。

>>688
我さん、こんばんわ。
主の平安。

>>690

これは事実か？

＞異教の女神像をイエスの母と称して拝んだのが

>>690
本から引用
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/19-22

>>690
フラー神学校のピーター・ワグナー教授は、
『天の女王との戦い』（マルコーシュ社）という本を著し、
その女神崇拝が、アルテミス、聖母マリア崇拝へと
移行していったことを明らかにしている。

ttp://malkoushu.jesuscom.net/data_books/books04.html

本の前に素直に聖書を読めないのかね。
マリア様はイエス様の母親だよ。
あなたたちはよほど実の母親との関係が悪いんだね。
恋人の母親に「この人を生んでくれてありがとう」と感謝したことなども
もちろんないでしょう。

イギリスにはストーンヘンジという遺跡がある。
その遺跡は人為的に破壊された形跡がある。
大昔、キリスト教に改宗した者が破壊したのだと言われている。

我は、ずっと前に映画で、イギリスの初期の頃のクリスチャンたちが
ストーンヘンジを破壊するシーンを観た。

あらあらまあ、まだ我さん頑張っているわね〜（WWW

>>695
崇拝は間違い。カトリックでは崇敬と定義している。
マリアも人間と位置づけています。

>>698
ナルミさんだ！こんばんわ

>>697
偶像をどうすべきか知っていたのですね。
日本でも偶像は取り除かれるべきです。

我さんの犯行の数々（ｗ
http://www.geocities.jp/catholic_channel/souko_ore.html

>>699
坊さんたちは酒を般若湯と呼んでいる。

>>700
あるみださんかしら？

>>688
こんばんは。主イエスが共におられますように。

>>701
我さんのダッチちゃんもね。

>>701
ストーンヘンジ破壊に関しては記録が残っているわけではなく、
考古学上の仮説程度のことです。

■アルミ聖天使■＝アルミ堕天使＝俺さん調査機関＝>>702
以前、アルミ堕天使と名乗り、俺さん氏ねスレッドを乱立させた犯罪者。脳みそが幼稚で、議論では太刀打ちできないため、すぐに助平AAを張りまくり、議論の進行を邪魔しようとするのが特徴。福音連合のプロと標榜するもカトリック擁護しかしない精神異常者。
神社の巫女といいつつカトリック擁護しかしないオカマ巫女マリアとやり方が似ているので、同一人物と見破られた過去がある。性別は不詳。男女の言葉を使いわけるのでオカマの多重人格者とも思われる。
かつてダブル俺さんとの論戦で、聖骸布に1酸化炭素があるとドキュソなことを書き込み、２ちゃん住人全員から爆笑を買い、猿以下のIQと認定され、日光猿軍団に弟子入りしろとまで言われた超恥ずかしいヤツ。どうやら科学的知識がゼロらしい。
切れやすい人格であり、信仰などはもとよりゼロ。自分のスケベをひた隠しにし、正義の信徒ぶり、ありもしない俺さんのスケベネタばかりを一年中検索しているキチガイである。
特に悪質なのが俺さんの犯罪を故意に捏造することである。少なくとも5つの被害報告がある。
１、Kakiko掲示板に女子中学生二人組に成りすまして、俺さんがブルセラしたかのような書き込みをした犯罪歴がある。その際に次のリモホを使用した。k188152.ppp.dion.ne.jp
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/10
２、俺さんとのAA合戦でアルミ堕がスケベAAを貼り付けすぎた結果、俺さんは犯人をコルベ名無したんと誤解して、彼を眼の敵にした。その結果、コルベはBBSを探り当てられて、個人情報まで暴露され、掲示板閉鎖に追い込まれた。
アルミが原因で閉鎖されたコルベの掲示板　http://6522.teacup.com/sugahide/bbs
３、マルタのハンドルを一部まねしてエロAAを貼り付け、マルタさんのせいにし、彼女の評判を失墜させようと試みた。http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059722717/655-656
４、まるたさんの写真と称してエロビデオ画像を貼り付けた。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059722717/709
５、丸田さんのハンドルを盗んでエロサイトをリンクした。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060921477/67

>>707
そうですか。まあ、ありうることでしょうね。

俺さん、福音派を名乗りつつ、影で犯罪に手を染めるのはもうやめてください。
本当に迷惑しています。福音派の名を汚さないでください。

俺さん、福音派を称するなら、次のことをやめよう。

●児童買春行為をやめよう。
●ブルセラ購入をやめよう。
●少女フェチのような偶像礼拝をやめよう。
●チカン・レイプ防止講座という名の痴漢・レイプ刺激講座は辞めよう。
●スタンガン、スプレーの使い方を教えるのはやめよう。
●盗撮やパンチラサイトをネットサーフィンするのはやめよう。
●盗撮やパンチラサイトを貼り付けたり人に聞いて回るのはやめよう。
●少女のおしっこやオナパンを買うのはやめよう。
●器物損壊はやめよう。
●キリスト教徒でもないのにキリスト教徒を名乗るのはやめよう。
●真面目なプロテスタント牧師の私的掲示板を荒らして崩壊させるのはやめよう。
●個人情報を不特定多数の掲示板に貼り付けるのはやめよう。

また荒らされてる。

ウォルター・スコットの「アイヴァンホー」という小説は
第三次十字軍の時代に、ストーンヘンジのそばで豚を飼っていた
豚飼いと道化師の様子から始まります。
当時、既にストーンヘンジは壊れて（←それ自体推測）いて「それ以前に、
改宗者が破壊したのだろう」ということをスコットは書いています。
考古学者の推測をスコットが借用したものなのか、
彼自身の推測なのかもわかりません。
その程度のことです。

映画が、スコットの小説から借用したことだけは間違いないと思います。

スチワーデスが豚を飼って
改宗者がドルイド教の遺跡を破壊したわけだ。
アルミだにはわかんねえだろうなあ。

>>713
我さんと一緒ね。（ｗ

この映画だったような気がする
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD1419/

>>714
美人さん
何がどう一緒なんですか？

>>712
スコットランドの有名な詩人、小説家ですね。
『最後の吟遊詩人の詩』という本でも知られています。

アルミだのカキコが遅れている。
有頂天でキーボードを打てないのだろう。

>>716
あら？理解できないのかしら？
α〓〓〓マリヤ像を打ち砕き先に進みなさい〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10233/1023362543.html
α〓〓〓マリヤ崇敬は大間違い〓〓〓ω特別編
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10234/1023431144.html
α〓〓〓マリヤ崇敬は大間違いだ〓〓〓ω特別編
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023779145.html
α〓〓マリヤ像は悪霊の巣窟〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024289031.html
α〓〓マリヤ崇敬の罪から離れなさい〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10244/1024427652.html
α〓〓マリヤ像を叩き潰す〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10247/1024740710.html
α〓〓〓マリヤ像は粗大ゴミ〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10257/1025723369.html

α〓〓〓マリヤ崇敬は悪霊礼拝です〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10275/1027536230.html
α〓〓〓マリヤ崇敬を拒否せよ〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10291/1029117273.html
α〓〓〓マリヤ崇敬継続はカトリックの怠慢〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10319/1031918461.html
α〓〓〓マリヤ崇敬継続は五百年の怠慢〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10327/1032773035.html
α〓〓〓マリヤ崇敬は異教が起源〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10328/1032800953.html
α〓〓カトリックはマリヤ崇敬廃止を決断せよ〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10328/1032892391.html
α〓〓〓教皇にマリヤ崇敬廃止を勧告する〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10329/1032956079.html
α〓〓〓マリヤ像を一つ残らず打ち砕け〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10333/1033306790.html

α〓〓〓マリヤの絵を壁から外して焼却せよ〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10334/1033458401.html
α〓〓〓マリヤの絵を壁から外し破り捨てよ〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10338/1033876510.html
α〓〓〓マリヤ像は汚れた霊の巣窟〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10340/1034027539.html
α〓〓〓マリヤ像は粉々に打ち砕け〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10342/1034200328.html
α〓〓〓全てのマリヤ像を粉砕焼却せよ〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10375/1037516989.html
■マリヤが共同贖罪者など異端の教義■
http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10390/1039001599.html
α〓〓〓マリヤ像をブルドーザーで踏み潰す〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/
α〓〓汚らわしい！マリヤ像なんか打ち砕け！〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040549617/
α〓〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042257507/
α〓〓〓マリヤ像に近付き金槌を振り上げる〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044670033/
■マリヤ崇敬は悪魔崇拝■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045456911/

このスレ、だんだんネタスレ化しているのが微笑ましいわね（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あらあら我さん、何をしているかしら？ダッチちゃんでハァハァしているのかしら？（ｗ

不気味なリズムで　うごめく腰に
ひろみもたまらず　欲望のダンス

ふたりの体が　触れ合うたびに
ハードでハードな　世界にはまる

横にいるひろみが　Sleep in the car
そのすきにひろみも　ハードゲイ
俺たちHG〜　フォー！

ハ・ア・ド・ゲ・イ　腰を振り出すと
あれ？ひ・ろ・み・郷・も　何故か止まらない
さぁ、ひ・ろ・みカモン！　全てなくしても
エ・イ・チ・ジ・イ　それは郷さんが　させた事だよ
郷の本能が〜　OK!


　　　　　　　　　　　, -+--､
　　　　　　　　　　」_─‐､:i'
　 　 ､'~ｨ　　　　　(_,ﾉI'､_):ｧ　 bk´ 〉
　　　i;;;i　　　　　.　!rヮj ,ｨ　　　 〉;;i 　オッケ〜〜〜〜イ
　　　ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（　/　　　みなさんご一緒に〜
　　　　`‐- ─ﾍ：::::::|:::::::::：ヾ､__,ノ 　　　　フゥ〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　〉::::|::::::::::／
　　　　　　　　　/;;;;/;;;;;;;/
　　　　（（　　　/;;;/:::::::《　　　））
　　　　　 　　<;;;;l《:::::;;:ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"^~､

>>724
あら？それって我さんのことかしら？不潔ですわ。（ｗｗｗｗｗｗ

>>1

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

―――――――――――――――終了―――――――――――――

　オラ！>>1！ 　　　　 /◎))）
　出て来いゴルァ！！ 　　　/　/　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　/　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　/　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　 /　/　　　 　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　/　/　　　　 　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　：,　|　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|
　　　　∧ ∧　/　/　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 /　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　　　　　|
　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　　　　|
　　 [＿＿＿＿]＿　　　　　　／　_／__/__iヽ丶　　　　　　　|
　/＿＿２ch重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|

>>708
他人を科学オンチ扱いできるの？
エントロピーの定義も知らないくせにキモイスレ立てるのやめてよね。

:P

>>703
だから何？
穀物酒を蒸留したものを永く寝かせたらブランデーにでもなるわけ？
音を超音波より更に振動数を限りなく上げれば光になるとでも言うの？ダージリン地方でとらなくても、上等な紅茶の茶葉なら勝手にダージリンティーって販売できるの？

>>684
そこでいう天の女王とは、異教の神がみのことです。
マリア様を異教の神としてではなく、人間として天の元后とお呼びしてるだけ。

>>668
通用します。
以下をご覧ください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948040/1-5

>>722
既にネタスレに成さがってます。

>>705
異端者に主は共におられません。

ミサの最後に大司教が 『 全能の神、父と 子と 聖霊の祝福が 皆さんの上に 豊かにありますように 』
というときに、わざわざ聖公会の司教や２名の牧師に、司教様と先生方も一緒に手を出してカトリック
信者を『 祝福 』してあげてください･･･ と 出席者全員に聴こえる声で言った上で、 この連中も一緒に
手を差し出して 私達を『 祝福 』した。 ただしこのとき、日本キリスト教団の牧師先生は、他の聖公会
司教や バプティスト派の牧師のように、 カトリック司祭の真似をして、 ミサ中に 祝福を与えることを、
御自分から辞退なさった。

牧師達の祝福をカトリック信徒はどう受け止めたのであろうか？
祝福が神から来るものであれば、 それは当然 神の権威を体現する人たちから来なければならない。
それは司教であり、司祭であり、親である。牧師達にはそのような資格が皆無である。叙階も受けて
いないのだから、 ただのおじさんでしかない。 祭壇に上がることさえ遠慮すべきでした。これは噴飯
物でしかない。御ミサをこのような茶番で汚してはいけません。

エキュメニカルの名を借りたこのような品位に欠けるミサを、こともあろうに、典礼の規範を示すべき
立場にある大司教が司式し、共同司式の司祭達が異端者・離教者の頭目や 牧師と平和の挨拶で
握手をして喜んでいるようでは 日本のカトリックの将来が思いやられる。 このようなミサが子供ミサ
同様、大阪教区が進める『 新生 』計画の名のもと、大阪教区の全ての小教区、 そして日本全国の
カトリック教会で日常的に行われることがないことを願うばかりである。

主よ我等を守りたまえ。聖母マリア、大天使ミカエル、聖ビアンネ、我等の為に祈りたまえ。 †（；´Д｀）†~
http://www.hvri.catholic.ne.jp/domusmea2.htm

>>735
ごもっともですが、辞退した牧師らの真意は何でしょうか。
自分達をただのおじさんと認めてることなんでしょうか。

>>723
時々、女らしい言葉使いになるなあ。

>>730
イシス像の角を外すとマリヤになるのか？Ｗ

>>738
ならないわよ。
ただの母子像になるだけ(笑)

>>738
ただの母子像を金縛りになるくらい拝んでも、
イシスにもマリアにも変身しませんから。
ただの母子像に過ぎません。

>>686
結局また誤魔化して質問に答えてないし。
逃げてないで早く質問に答えたら？

＞神に背くことになるという認識のもとに
マリヤ崇敬の罪を犯し、詭弁を考え続けていて

別に礼拝してるわけじゃないんだから罪なわけないじゃん。
何回同じ事言わせんの？ホント頭悪いね。
しかも自分で自分のことさん付けで呼ぶって・・・
お前なんか変。
もしかして自演しようとしてうっかりHN入れたまま書いちゃったとか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>696
当たり前です。彼らに恋人などいた事ないのですから・・・(ﾜﾗ

ほら、マリア崇敬が罪なんて、たわけた事いっちゃいかんよ。
一緒にめでたし唱えるぞ。


めでたし聖寵充ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
天主の御母聖マリア、罪人なる我らのために、今も臨終の時も祈り給え。アーメン。

恵み溢れる聖マリア
主はあなたと共におられます
主はあなたを選び祝福し
あなたの子　イエズスの祝福されました
神の母聖マリア
罪深い私達のために　今も死を迎える時も祈ってください　アーメン

↑これのどこがマリア様を礼拝している事になるんですか？

>>736

辞退したのは、日本キリスト教団の牧師のようやな

詳Ｕ＜ﾚ£　ﾅょﾚ)→ﾚﾆ　聞ﾚヽτ＜яё。（；´Д｀）†~

http://images-jp.amazon.com/images/P/426505336X.09.LZZZZZZZ.jpg

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　o 　　
　　　　　　　 ﾑｸｯ　　　∧我∧　　　　
　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　):.　_　 ゆ・・・夢か ・・・
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　良かったぁ
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

ローマ・カトリック教会で共同礼拝などする前に、
マリア像、聖人像の偶像を取り除きなさい。

　　　　-=≡///::　;;
　　／　　　我　　　　ヾ:::::＼
　/　　　　　　　　　　 ＼:::::＼
　|　　　　 ,　、　　　　　 彡::::| 　　　　　　　　　　　　　　　＿
ﾐ| _≡=、　　, =≡=_ 、　|:;;;;;/　　　　　　　　　　　　　／聖母マリア像　＼
| |　◎　|￣ |　◎　 |─´/　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ノ (　＼
| ヽ 二 /　　＼二／　　　>∂/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　⌒　　　＼
/　　／(　　　　)＼　　　　 |__/＜　もう一発いっとくか！　　　　　　　　　　　　　|
|　 /　　 ⌒ ⌒　　　　　　　| |　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）
|　 ＼／ ヽ／＼＿／　　　/ |　　　　　　　　　　|　　＿ | ＿　　　　　/　　,,从.ノ巛ミ　　 彡ミ彡）ミ彡ミ
.＼ ､ ＼￣￣／ヽ　　　　/　/　　　　　　　　　（＿＿＿）|（＿＿人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　彡ミ彡）彡ミ彡
　 ＼　|　￣　　 　／/　　／　　　　　　 　　　　|＜・,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミミ彡ミ
　　　＼_ー＿　＿＿__／／￣￣ヽ_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　ミ彡）彡'
　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　　　　　　　　））　）-─／　／　　　　　　　　　 ＼ ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"
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　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* > (ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´/　ノ我さん＼　　彡彡彡
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　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 | 　　>>1さん・・
　|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ）　 | 　ﾊｧﾊｧ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧ 　　　　　　ここが>>1さんの家か
　|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） 　
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧ 　>>1はどこだ　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　|）　 （；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ） 　　　　　　>>1さん…
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | 　　>>1さん
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ ﾊｧﾊｧ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　）
　|　　　／ ／　　　 >　）　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
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　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ　　| 　 　 　 　 　 |　　　チラシの裏にでも書いてろ　　　　|
.＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿_／　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿／
　　　　/::::::::::::<　　　 ∨ ＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　 　 　 　 　 r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >:::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､　　　　 　 ｀ヽﾙ／　　 ヽ.　　 　 /　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::i
.　　　 ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i.　　 -/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ !　　 /　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　　　　　　　　　　 　 　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
|恋人出演のビデオだ…我氏に　　　　　　　　　　　　　　 |　くくくっ、我さんがこれを
|喜んでもらえるようもっと感じな！　　　　　　　　　　　　　|　見たら泣いて喜ぶぜ
＼　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧＿∧　　　　ｽﾞﾁｭｩｩｩｩ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　(　｀∀´).　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎□（｀∀´　）
　　Ｙつ　　∩ ∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　‖⊂　　　）
　丿　ｨ⌒（；´Д｀）　＜嫌ぁぁ…大き過ぎるぅ！　　　　　　　　　‖（　（　 （
（　（__人__,つ ､つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　┻（＿（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ほら、お前の好きだった男にはっきりと言ってやれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|おいっ！△△っ！　　　　　　　　　|　あぁん！…ご、ごめんなさい…私、我さんの逞しいのじゃ
　　　　＼ど、どうして…っ！　　　　　　　　＼ないと…満足出来ない…のっ…あはぁ！いいっ！いいのぉ！
　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩∧＿∧
　　　　　　（ ；´Д｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀；（｀∀´　）
　　　　　 （ つ　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二、　⊂　　　 ＼　　　　ｽﾞﾌﾟｩｩｩｩｯ！
　　　　　 （　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ヾ　　　 丿　）)
　　　　　　） 　） ）　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 人　ヾ_ ＼
　　　　　（＿_）__）　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）_）（_＿）（＿）

　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　　
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !　 >>1糞スレ立てるな、蛆虫、氏ね。
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸売

>>746
偶像はありませんが。
全て礼拝対象ではなくただの象徴や記念に過ぎません。

唯一神以外を拝むこと、
イエスキリストや霊を拝むことは偶像崇拝。

>>754
我さん氏(うじ)んでほしい(笑)

像を作る事自体微妙なんだけどねー。イメージ付いちゃうし。

>>756
三位一体を知らないのか、それともユニテリアンか。

神自体が偶像ということに何故気付かない？

>>759
一体ではない。キリストは仲介人にすぎない。

>>757
おい！スケベじじい！
これはオマエがやったんだろう！
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 06:46

　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
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　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
　　　　　/:::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 /:::::::::::::　　　　　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／
正直に白状しろ！スケベジジイ！

>>759
もっと荒らしてみろ！
マリヤが神の母に変身するぞ！

マリア崇敬者の友人

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ〜、今わぁ、マム撫で撫でぇ〜

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ〜、なりましたぁ〜

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ〜♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ〜。
はぁ〜、感じるぅ
あぁ〜ん、気持ちい〜ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ〜
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ〜、感じるぅ〜
はぁ〜

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ〜、いくいく、いきそぉ〜
あぁー、あー、あっ、ああぁ〜ん
はぁ〜〜
良かったぁ、いったぁ〜

>>763
自作自演ご苦労
ユニテリアンもネストリアンも同レベルの異端ですから。

>>741
主の御前で
「マリヤを礼拝していたわけではない」
と言う気なのか？
主にそんな詭弁が通用すると思っているのか？

それからオマエは
「マリヤ崇敬をすると神に背くことになる」という
認識のもとにマリヤ崇敬の罪を犯し、尚且つ
マリヤ崇敬が罪であることを認めることをしないことによって、
真理を拒絶している。
オマエは、その程度の香具師なわけだ。

>>755
>礼拝対象ではなくただの象徴や記念に過ぎません。
と主張するとマリヤが神の母に変身するのか？

>>759
クロックタワーだと思うが。

>>745-754は我さん。
>>760-768も我さんだろ？

我さん、こんばんは。

>>771
こんばんは。

>>766
神様は我さんのような馬鹿ではありません。
礼拝と崇敬ぐらい区別できますので(笑)

>>767
マリア様が神の母というのは永遠不変の真理です。
あなたのようなネストリウス異端は、つきない地獄の炎で焼かれるしかないですね。

神様は我さんのような異端をお許しにはなりません。
はやく悔い改めるように。

52 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 20:36:28 ID:jeZe5H6G
2chで行われる誹謗中傷の多くは、2chの運営陣が煽ってるんです。
個人叩きを行うと、閲覧者が増え、アクセス数を稼げます。
アクセスが伸びれば、IPも大量に手に入ります。
だから2chのプロ固定は、罪のない人をターゲットを選んでは、誹謗中傷や煽りを繰り返しているんです！
お陰で、一年以上も嘲笑されている人もいれば、自殺してしまった人も、引きこもってしまった人も大勢います。
その女性を誹謗中傷して自殺に追いやって連中の中にも、2chの運営陣が混じっています。

プロ固定の悪質な煽りテクニックで、どんな些細な失敗も嘲笑のネタと化し、普通の人が笑いものになります。

>>776
自殺ってマリアのこと？ならば、追い込んだ我さんは鬼畜ね。

【社会】「尿をよこせ」「下着、制服、現金を持ってこい」 １５歳少女に脅迫文、２３歳男逮捕…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121997451/l50

マリヤだろうがキリストだろうがなんだろうが、信じるアンタラは気持ち悪い。
神様なんているならあたしの目の前に連れてきなさいよ！

>>771
こんにちは

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　

age

紙がイナイ事も分からないほど頭が悪いのですか?

カトリック市川教会のアルミだは
無心論者だったようだ。W

訂正

カトリック市川教会のアルミだは
無神論者だったようだ。W

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　

アルミだは荒れているなあ

カトリックは聖書を少しは読みな

刑務所からご苦労。（ｗｗ

【社会】「尿をよこせ」「下着、制服、現金を持ってこい」 １５歳少女に脅迫文、４３歳男逮捕…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121997451/l50

アルミだは聖書を読め

コルトンプラザ行ったか？

>>789
それでマリヤが神の母に変身するのか？

中山法華経寺行ったか？

nanisore?

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［(´-ω-｀)＜　またロザリオで金縛りだわ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　| ← アルミ
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|＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　アルミだはイシス
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　拝んで金縛り
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　

>>755
なにウソ付いてんだ！
マリヤ拝んでるだろ！

>>774
聖書持っていないのか？

>>774
ネストリウスって何?

800

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　拝んで金縛り
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
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|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　

冒頭を読め

>>802
うけたまった

age

アルミだは昨日も今日も金縛り

|_________
|　　　　＼
|　　　　　｜
|￣Ｔ￣￣　　　
|　　＼　　
|　　-　　　マリヤは神の母では
|　　|　　　ござんせん
|--/＼　　
|　　　　 ＼

>806
そんなことはないだろう。私も福音派の信徒だが、イエスは神であるから、当然、マリヤは神の母だろう。
子供でもわかる論理学だぞ。

|_________
|　　　　＼
|　　　　　｜
|￣Ｔ￣￣　　　
|　　＼　　 イエスは神だから
|　　-　　　マリヤは神の母で
|　　|　　　ござんす
|--/＼　　
|　　　　 ＼

なんとなく反論。育ての親の可能性とか、妙ないいかただけど突然変異とか。

>>807

なるほど、考えてみればそうですね。

あまりに簡単で気がつきませんでした。

あ、ぼくも福音派です。ｗ

>>809
突然変異って異端ぽい

>>811
なんとなくだから…