■■■マリヤ像を 買うな 置くな 拝むな■■■

>>915
我さんは必ず付き合ってくれる。男気のある人ですよ。

>>914
まだ新人なので、カトリック信仰を体得してるわけじゃないので・・・。
普通の話を聞かせてもらえるとうれしいんです。

>>916
いい人ですよね。ネットでしか話してないけど、人として信頼してます。

>>891
なるほど。
そういう意味でマリア像に膝まずいてたのですね。
でも・・・聖書のどこにもマリアの像を作ってそれを通して祈りなさい、って書いてないんですけどね。
聖書全体を通して読まれたことありますか？あの分厚い本が語る一番大切なことはキリストの罪の贖いでしょう。
それだけを人類に伝えるのための聖書でしょ。
そしてその書物にマリアを特別崇めなさいとはどこにもかかれてない。
新約の時代になってからイエスが来られてからユダヤの習慣が無意味になったように
つまりエルサレム神殿を通して神様を伏し拝む必要は一切ないわけで。
イコールマリア像を通して神に伏し拝む必要は一切ないのです。

【神のメッセージ】現代の預言者　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

>>919
>それだけを人類に伝えるのための聖書でしょ。

ただそれだけで終わっちゃうのはもったいないと思いますよ(^^)

我さんスレだと一目で分かるように、α〓〓〓○○○〓〓〓ωシリーズの復興を望む。

>>921
ああ、つまりマリアの無原罪、創造前から居たなどとは全く
聖書は伝えてないと言いたかったわけです。

>>919
アブラハムからの旧約2000年の歴史は認めるのに、
イエズスからの新約2000年の歴史は認めないのね？
あなたも変態ね。ﾌﾟ

>>922
タイトル見たらすぐわかりますけどねｗ

私は聖母に跪きます。
なぜなら聖母は人類の母であり、主イエズスを産まれたかたなので
敬意を表したいからです。

>>924
(ﾟДﾟ) ﾊｱ?
マリア像を通して神を拝むとそういう脳味噌になるんですね。
恐ろしいことです。
っていうか何いってんの？
聖書通読した事ないでしょ？

>>927
私は聖書通読したことあるけど、narumiさんの言うこと変とは
思わないですよ。

>>926
敬意の表し方って、文化によっても違うしね。

>>927
当たり前だ。この俺（違）が聖書を読むような奴にみえるか！

２ちゃんねるに我さんとともに歩む聖母信心会を作ろう。

>>927
では、尊敬する人に、敬意を込めてお辞儀したら、偶像礼拝になるのね？ﾌﾟ

ヨハネ２章１節〜のカナの婚礼の場面。

ぶどう酒がなくなったとき母がイエスに向かって「ぶどう酒がありません」
と言った。するとイエスは母に言われた。
「あなたはわたしと何の関係があるのでしょう。女の方。」


これはマリアは原罪のあるただの人間であり、イエスは神の子であるという違いを
はっきりと現した箇所です。

だから神であるイエスを崇めるのではなく
ただの人間であるマリアを聖母マリア様と崇拝するのは間違いです。

>>927
誰も物の塊の彫像なんか相手にしてないよ。馬鹿みたい。
あなたがお母様の遺影を見るときに写真を相手にしてないのと同じなの。

>>933
プロテスタントでは信仰の先輩を尊敬する習慣がないけど、カトリックでは
あって、イエスのことはそれ以上に崇めてるだけです。習慣的に違うので
比べても仕方ないよ。

>>933
では、ルカ1：14で、どうして、聖母とイエズスが同レベルの祝福を受けてるの？
しかも聖霊の発言ですが。

>>933
聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は、マリア様（ルカ1：14）とイエス様（ヨハネ1：14）に対して、2度しか聖書で使われていません。聖霊に満たされたエリザベトはイエズスの人性を母と等しくしました。
「おんみは女のうちにて祝せられご胎内のおん子イエズスも祝せられたもう」
人性においてイエズスは母と同等の恵みと祝福に浴していた証拠。違うのはイエズスは神格を持っておられたことね。マリア様は例外的に罪がなかったの。
いつから無原罪だったかについては、聖ユスチノス、聖イエレネウス、聖テルトリアヌス、聖エフレムなど、神がマリアを無原罪に創造されたと説明する教父が多くいました。
プロがやたら引用する聖アキナスは受胎から誕生までに清められて無原罪にされたと説きました。改革者も異論がありましたがマリアが無原罪だったことでは一致してます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/738
啓蒙主義の悪影響を受けて19世紀に発生した、福音派と称する異端が、改革者の精神まで踏みにじり、聖母から「聖」を削除して罪人に変えてしまったの。
無原罪なら神の救いがいらないという異端がいるけど、原罪なく生んで下さった神様がマリアの救い主なの。アブラハム、エノク、エリヤ、モーセなど旧約時代にも神に救われた人はいます。
だからマリア様は「神はわが救い」と歌ってるじゃない。原罪をまぬがれた意味では最初です。
神父様にはこういう風に教わりました。フツーの人は穴に落ちて泥んこのところを神様から引っ張りあげてもらって救われる。マリア様は穴に落ちる直前に神様に襟首つかまれて救われた。
だから泥だらけにならずに済んだの。私は素直に信じたが何か。文句あるわけ？

「我さんとともに歩む聖母信心会」規約

本会の目的
１　イエズスによる贖いの協力者たる神の母、処女マリアを賛美し、崇敬することによって
　　主イエズス・キリストの愛に生きること
２　聖母マリアの御徳に倣うこと
３　我さんとともに聖母マリア崇敬の復興・普及を図ること

会員に勧められるつとめ
１　聖母マリアのメダイを身に着けること
２　家庭において聖母マリアの御像、御絵を掲げること
３　我さんのために天使祝詞をとなえること
４　我さんスレの保全に留意し、上げ続けること

入会
我さんスレで入会の意思を示されれば、自動的に会員となります。

>>834
＞悪霊が住むのは像の中ではなく人の悪い心の中。
＞イエスが言ってる。 書き直し。


ふざけるのもいい加減にしなさい。
そのようなことをイエスが言っている場面は
聖書には、どこにもありませんよ。
もし、あると言うのなら、その個所を
どうぞ書き出してください。

あなたは、聖書に関わる内容で嘘を書いても
へっちゃらなのですか？

むしろ、悪霊がイエスに頼んで豚の中に入れてもらった、
という記述ならばあるのです。

１．
公同または 普遍の教会は、見えない教会であり、そのかしらなる キリストのもとに、
過去・現在・未来を通じてひとつに集められる選民の全員から成る。それは、すべて
のものをすべてのもののうちに満たしているかたの配偶者、からだ、また満ちみちて
いるものである(1)。

1　エペソ1:10,22,23、エペソ5:23,27,32、コロサイ1:18

２．
見える教会は、 （ 律法のもとにあった 先の日のように、 ひとつの民族に限られないで ）
聖日のもとでは、 やはり公同または 普遍の教会であり、全世界にわたって、真の宗教を
告白するすべての者と(１)、その子(２)らとから成る。それは、主イエス・キリストのみ国(３)
神の家また家族(４)であり、そのそとには救いの通例の可能性はない(５)。

1　�Tコリント1:2、�Tコリント12:12,13、詩2:8、黙示7:9、ロマ15:9-12
2　�Tコリント7:14、行伝2:39、エゼキエル16:20,21、ロマ11:16、創世3:15、創世17:7
3　マタイ13:47、イザヤ9:7(6)　４　エペソ2:19、エペソ3:15　５　行伝2:47

３．
キリストは、世の終りまで、この世にある聖徒らを集めまた全うするために、この公同の見える
教会に、教役者とみ言葉と諸規定とを与えられ、また約束に従って、ご自身の臨在とみたまと
によって、それらをその目的のために効果あるものとされる(１)。

1　�Tコリント12:28、エペソ4:11-13、マタイ28:19,20、イザヤ59:21

４．
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(１)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(２)。

1　ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2　黙示2,3章、�Tコリント5:6,7

５．
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(１)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(２)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(３)。

1　�Tコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2　黙示18:2、ロマ11:18-22
3　マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20

６．
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(１)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(２)。

1　コロサイ1:18、エペソ1:22
2　マタイ23:8-10、�Uテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6

第２５章　教会について
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

>>939
ダニーボーイが来ちゃったよ・・・
どの部分に反応してるの？ 悪い心の中ってとこ？

>>939
異端者邪魔

>>939
像の中に悪魔が住んでるという聖書の記述は？WWWWWWWWｗｗｗｗ

せいなる　ふへんの　きょうかい♪

>>942
私そろそろ寝ます。
おやすみなさい。

主の平和

>>942

＞どの部分に反応してるの？ 悪い心の中ってとこ？

イエスが言っていないことを「イエスが言ってる」と書いているから
怒っています。そのようなことは絶対にしてはいけないことです。

また、聖書に書かれていないことを「聖書に書かれている」ということも
絶対にしてはいけないことです。

>>946
おやすみなさい(^^)
主の平和

>>397>>396　へレスしようとしたらPCが変になって落ちてましたわ。
narumiさん寝てしまったのですね。
私も眠くて頭働いてないのでまた明日・・・。
ダニエル君がそれについてレスしていただければありがたいですが。

>>936>>937　への間違いです。w
すいません。

マリヤ教が真理だと思う。

372 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 22:41:22 ID:ANmJpv+n
昔、聞いた話だが、カトリックが公会議の刷新の時代、ある女子修道会で、
１人の年配の修道女が新しい教会の精神に合わないと、修道会を追い出された。
その修道女はもうどこにも行き場も身寄りも無く、修道会もその後の生活の保証もせず、
本当に行き倒れ寸前まで落ちたらしい。
そんな時、ある新興宗教の親切な人に助けてもらい、現在は何とか普通に生活
してるらしい。もっとも、３０年以上前だから、その人も亡くなってるかもしれませんが・・・
私にその話をして下さった方は、その人にだいぶ昔に、１度だけ偶然お会いしたらしい。
その会を出された人は、イエスのイを聞くだけで「もうその話はやめて！！」
とおっしゃったと聞いた。
刷新なんてよく聞きますが、カトリックは何を変えたんですか？

あんな我さんでも、いなくなれば寂しい。

マリア像を　貰った　置かれた　拝まれた

聖母に反対する人々の為にロザリオを祈りましょう。

まんこしたい！

排泄物を
飲むな！
打つな！
買うな！
>>1

>>1
オナパンとおしっこを注文するな、買うな、飲むな、頭にかぶるな！

1000ｹﾞﾄｰ----------------------！

>>936
>では、ルカ1：14で、どうして、聖母とイエズスが同レベルの祝福を受けてるの？
>しかも聖霊の発言ですが。

私の新改訳の聖書でその箇所は御使いがザカリヤに現われて妻エリザベツは男の子を産みます。
名をヨハネと名づけなさい、に続く節なのですが。

-----------------------------
（ルカ１章１４節）
その子はあなたにとって喜びとなり、楽しみとなり、多くの人もその誕生を喜びます。
------------------------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

共同訳と章と節に書かれてる内容は違うのかな。

>>937
はカトリックの神学？聖寵みちみてるとか・・？？？です。
>人性においてイエズスは母と同等の恵みと祝福に浴していた証拠
それがマリア無原罪の証拠にはなるんですか？
聖書から証明する箇所としては弱くないです？
マリアの無原罪が本当だとすればすごいことですね。
アダムとエバが罪を犯す前の状態ってことでしょ。
つまり死なないということじゃ？アダムとエバから罪が入り、永遠の存在から死ぬべき存在へと
変わったわけでしょ。
ということはマリアは今肉体を持ってどこかで生きてるってことですか？

神学学んだわけではないので詳しい事は分かりませんので今度牧師に聞いてみます。

>>960
たぶん1:42の間違いじゃないかと思う・・・。
カトリックの神学は聖書だけから導かれているわけではなく、
その点はプロテスタントとは違うので、牧師先生に聞いたとしても
かみ合うことはないと思うよ。前提が違うからです。

先ずこのスレを聖母マリアに奉献しましょう。

恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、
今も、死を迎えるときも祈ってください。

>>960
うるさいなー誤植だよ誤植ｗ
１：４２だ！

コテ変えました。

930 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/20(土) 21:53:34 ID:20XeQaVD
>>927
当たり前だ。この俺（違）が聖書を読むような奴にみえるか


十 【歓談】キリスト教@談話室148th【閑談】 十

476 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/20(土) 22:05:44 ID:20XeQaVD
カト信者じゃないからわかんない。