☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート１２

仏教に関するよろず質問スレッドです。
知識を有する有志によって仏教に関する疑問・質問に答えます。

主に参学の途にある方々の知識によって対応しますので、明確な答えは出ないかもしれません。
皆で協力しあって何かの参考になるスレッドを作っていきましょう。

初心者にはやさしく接してあげてください。
良ければ出典などを示してください。質問する人がどんな本を読めばいいかの目安になります。
明確な出展なく自説を述べる場合は、その旨はっきりさせると無用な議論の紛糾の防止になるでしょう。

無駄な荒廃や議論の紛糾防止のため、皆様のご協力をお願いいたします。

【前スレ・過去ログ】

☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111851089/l50
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート１０
　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108386648/
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート９
　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095473070/
卍卍　新・仏教質問箱＠参学用 卍卍パート２
　　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095178011/
卍卍　新・仏教質問箱＠参学用 卍卍パート１
　　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081319012/
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート８
　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081319012/
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート７
　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065591663/l50
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート６（現時点では通常のブラウザで読む事は出来ません）
　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050218446/
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート５（現時点では通常のブラウザで読む事は出来ません）
　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036925661/
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート４
　　http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10246/1024639879.html
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート３
　　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021726200.html
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート２
　　http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10173/1017343179.html
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆
　　http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10118/1011866969.html
☆　神道・仏教 ＠ 質問箱　☆
　　http://life.2ch.net/psy/kako/988/988650860.html

■ 削除依頼の入口
　　http://qb.2ch.net/saku/
■ 削除ガイドライン
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■ 削除依頼の注意
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

公安調査庁　仏教は大丈夫ですか
平成１６年版「内外情勢の回顧と展望」http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1.html
平成１５年版「内外情勢の回顧と展望」http://www.moj.go.jp/PRESS/021225-1/021225-1-1.html
平成１４年版「内外情勢の回顧と展望」全文http://www.moj.go.jp/PRESS/011201-1/011201-1-1.html
平成１３年版「内外情勢の回顧と展望」全文http://www.moj.go.jp/PRESS/001225-1/001225-1-1.html
平成１２年版「内外情勢の回顧と展望」要旨http://www.moj.go.jp/PRESS/991225-1.html

仏性とは何たるや？
前スレからの継続です。

仏は平等ですから、つまり仏も鬼畜もなんら差異はない。
平等というのはこういう意味です。
差異がなくば”仏”の意味もなくなる。
これを般若では「仏智」と言うてます。

仏智は、善悪も生死もひとつです。
差別がありませんから、これを無差別相ともいいます。
分別しませんまんから無分別ともいいます。

般若は二相ありまして、「生きるための智慧」とは、
無分別の分別という智慧です。

心の病などで苦しんでる御仁あらば、是非とも般若にて調うてくだされまし。
今の時代だからこそ般若は最有効です。
般若は金が掛かりません。

金が掛かる宗教はロクなもんはない。
ロハにて調うてくだされまし。

お師匠さま、仏教は平等ではありません。

平等だとか、勝れているとか、あるいは劣っているという思いを離れたところにあります。

恐恐

つまり、それが差違がない。ということなんですよ。
お弟子さん。

しかしながら，仏や鬼畜に差違がないということは
確かなこととしては言えないのですよ。
お弟子さん。

お弟子さんに確かめられないようなことを述べて
お弟子さんの心を撹乱しようとする師匠もいるの
で、気をつけて学んでくださいね。

>>7
ご指導、ありがとう御座います。

>しかしながら，仏や鬼畜に差違がないということは
>確かなこととしては言えないのですよ。

わが師は、語りえないことを、平気で語ります。
同じで無いものを、平気で、一如であるなどと申します。

大乗の毒にやられてしまったのでしょうか？　恐恐謹言

ここは素人さんに対する窓口じゃなかったのか？ｗ

なに小難しいこと喋ってんだよ
別ｽﾚ立てるべきじゃないのか？

ちらっと前スレ遡及したが
袴谷や松本も、実際に講義受けたのか？
直接会話したか？
おいらは半分同意半分反対だが・・・

個人的には片山一良のアプローチや奈良康明のスタンスが
妥当かと感じる

>>9
別スレ立てるまでもありません。
原始仏教スレへ移動しましょう。
電波男と楽しい仲間達とともに戯れてください。

あ、机は来ないでくださいね。
知性の必要な場にはそれなりの雰囲気というものがありますから。

>>8
＞同じで無いものを、平気で、一如であるなどと申します。

「同じでない」と、貴殿の頭が構成してる。
さも実体があるが如しに「同じない」と分別してる。

＞大乗の毒にやられてしまったのでしょうか？　

よくよく考えたらいいかと思いますよ。
毒にやられちまったのは誰なのか？

机さんの語ることも難しいけど、原始仏教も難しい
んですよね。
だけど、論理といふ理の足掛りはある。

机さんの場合は･･･、何の足掛りもない･･･。
あるとすれば、同じ人間としてだけ、かな？

そうだ、机さんとは仏教の話をするのはよそう。
人生の、人生の話なら或は語り合えるかもしれなん。

だけど、机さんは仏教が好きだから、人生の話など
今更って感じなんだろうな･･･。

>>12
＞机さんの場合は･･･、何の足掛りもない･･･。

仏とか鬼畜というのは、人の妄想でしかない。
世界はただアタリマエにあるだけ。
仏とか鬼畜はない。

話を難しくしてるのは人間である。

＞だけど、机さんは仏教が好きだから、人生の話など
＞今更って感じなんだろうな･･･。

そんなことはありません。
般若は「生活の智慧」ですから。
他になんもない。
それだけのことです。
難しいことはなんもない。

お師匠様

>世界はただアタリマエにあるだけ。
ここは、不肖の弟子にもわかります。
善も悪も人間の分別です。

>仏とか鬼畜というのは、人の妄想でしかない。
ここが、わからないのですが、
鬼畜は、評価であって、妄想であるとしても、
たとえば、「人の体に、包丁を刺す」という行為も
仏の行為でしょうか？　
仏は、「人の体に、包丁を刺す」という行為はなさらないのでは？

お師匠様
どうか慈悲をたれて、不肖のわたくしめにも、わかるように
お諭しくださいませ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弟子　拝

＞仏は、「人の体に、包丁を刺す」という行為はなさらないのでは？

刺すことがその時の善であったなら、刺すこともあるでしょうね。
善悪も立場によって違ってきますが。

至上善というのもありませんし、また至上悪というのもない。

その象徴的な意味あいである、仏も鬼畜もない。

確かに刃物を身体に入れるという行為が、時には善であり、時には悪であり、また善とも悪とも判断付け難い場合もある。
医者が手術でメスで身体を切開するのも、人の身体を刃物で刺す行為には違いない。善か？悪か？
手術が失敗して患者が死んだ場合も、それを人殺し、悪であると非難できるのか。
その場合、医者が全力を尽くしてやむなき場合と、怠慢でミスをした場合どうなのか。

>>16
わからんけど頑張ってればいずれ報われるんじゃないの？
悪いことしたらちゃんと反省すればいーんだし。
>>15
先生、おはよぅございます。
ところで般若の修行ってどんなことするんですか！？？
もし、知ってたら教えてください！
お願いします！

・・・ちなみに正宗の在家の修行ももし誰かに聞かれたら答えます。
（リアは別に、ネット上では今のところ聞かれたことない＾＾；）

練習です。無視してください

お師匠様

あの、、　　　仏性とは妄想である


、、　　これで、よろしいのですね？

　　　　　　　　　　　　　　　恐恐

>>16
本来は善悪はない（空）にしても、人が生活していくためには善悪も便宜上において必要である（色）。
しかしながら、善悪は主観によって全く違いますから、いうなればファジーなもんです。
善悪は仮説であって、社会通念上における論理性を構築したにすぎない。
>>17
＞ところで般若の修行ってどんなことするんですか！？？

基本的には、静中の禅（坐禅）、動中の禅（作務）ですが、南宗（頓修）はこれに拘ることはないす。
日常生活が修行です。ご飯食べるのも修行。これを「無修行の修行」と言ったりする。

>>19
人の欲望や希望が作り出す概念です。
しかし、それが悪いことではない。
むしろ世俗において生きるには妄想も大事である。

お釈迦様はどちらにも偏らない中道が
よいと仰ったんですよね。
という事は教団を作ったり分派したりするのは
その時点で偏りが出てしまうと思うのですが
諸宗派・諸教団はお釈迦様の言う事にそむいて
いるということになりませんか？。

>>22 「どちらにも偏らない」という言葉面だけで理解されてるようですね。
たとえば戒律についてブッダは、自分が亡くなった後は細かい戒律は必要に応じて削除していいと、遺言しました。
どれを削除するかは自分達で決めろということでしょうね。
そうすると、今まで通りすべての戒律を残すグループもいれば、削除するグループも現れて当然です。どちらかのグループがブッダに背いているとは言えません。

>>23
> たとえば戒律についてブッダは、自分が亡くなった後は細かい戒律は必要に応じて削除していいと、遺言しました。
> どれを削除するかは自分達で決めろということでしょうね。

ここまではいいんですが、

> そうすると、今まで通りすべての戒律を残すグループもいれば、削除するグループも現れて当然です。

これは納得できないです。なぜグループ化するのか。何もグループ化せずにみんなで話し合って
どの戒律を残す残さないの話をすればよかったものを。結集で教えを確認しあったのならそれは
出来たであろうと思うんですが。

最澄を村雨
空海を正宗
と良く喩えられますが、

この二人が出る前の日本の仏教界ってどのように今と違っていたのですか？

>>25
んな喩え初耳だぞ。

>>24 話しあっても、考え方の違いを埋められなかったのでしょうね。
最初は全員がお釈迦様の直弟子だったから考え方にさほど差はなかったでしょうけど。世代が進めば、差が大きくなるのもわかります。

>>27
ということはお釈迦様は今ごろあの世で
「あちゃー」って思ってるんですかね。

奈良時代の日本仏教の僧侶は官職で、今の国家公務員のような感じだったようです。
奈良の大寺院では国の命令で仏教教理の研究と、鎮護国家や五穀豊穣、疫病退散等
の祈祷をしていたようです。中には行基のように社会事業をしてた僧もいますね。

>>28
釈尊は、あの世にはいないし、後悔したりはしない。

>>29
平安時代の僧侶も官職ですけどね。

>これは納得できないです。なぜグループ化するのか。何もグループ化せずにみんなで話し合って
>どの戒律を残す残さないの話をすればよかったものを。結集で教えを確認しあったのならそれは
>出来たであろうと思うんですが。

戒律というのは、出家者の出来具合に応じて必要であったり必要でなかったりでしょう
から、一律というのでは反って支障をきたすでしょう。グループに分かれても当然だと
思います。一律全体主義は、仏教を形式化・固定化させてしまいます。

>>27
受け留め方の差異もさりながら、地域差も大きなポイントであろう
例えば沖縄と北海道ではその生活の仕方に大きな差があるだろうが
そうした差異に付随して、当然価値観も変わってこよう
併せて「教（経）」「律」の解釈や運用の仕方も変わってこよう

また、現地人の受けとり方もそれぞれであろう
中国へ入った仏教がいかに変容したか・・・・（＾＾;）

あと、翻訳の際のズレとか・・・

てかまぁ、存命中でも異論がなかったなんてことないだろうしな・・・(´ー`)y━~~

これは俺の勝手な推測だが、実は釈迦は説法とかが
極端に少なかったのかもしれない。経典は形としては
「私は（釈迦から）こう聞いた」ということにしてあるが
ほとんどが弟子や後の信者たちの釈迦が言いたかった
のはおそらくこうであったであろうという解釈や推測
をまとめたものじゃなかろうか。だからこそこれだけ
分派してしまったのであろう。これは仏教に限らず
宗派が多い宗教はそういうことなのかもしれない。

私はこう聞いた
とは書いてあっても
釈尊はこう語った
とは書いてない。
仮に私は釈尊が語ったのをこう聞いた
の意味であっても
やはり聞いたこと全部が書かれているとは限らない。
聞き間違いもあるかもしれない。
弟子たちが語られた言葉の意味をどの程度理解していたか
という疑問も残る。

ということで経典をもとに
それだけで仏教を語るのは無理。
昔からよく言われるように
自分で悟らなければ釈尊の真意など分からんよ。

それを言葉をもてあそんで経典を紐解けば
釈尊の真意に迫れると思っている連中がいる。
そのような恥知らずな連中の言うことにだまされてはいけない。

これまたｲﾀｲのが出て来たな・・・　；´ー`)y━~~

「法を見ざる者は、われを見ざるなり」

　　　　　　　　　　　　　　　by釈尊

ＩＤ一緒かｗ
なぜ矛盾した発言をする(´ー`)y━~~

クレタ人はうそつき
とクレタ人が言ったからさ(´ー`)y━~~

なるほど(´ー`)y━~~

色々なお経が存在するというだけでは宗派は分かれませんよね。
たくさんのお経の中でどれが一番大切なのかを決めようとすると、意見が分かれて宗派になる。

実際は実践面での意見の相違がいろいろは宗派を生んだみたいだな。

理論面だけなら共存できても実生活上での行動が違うと共同生活が難しくなるからな。

釈迦はあくまで象徴的存在じゃないかな。仏教でいわれているところの基本的は発想は自分で考えたんだろうけど、弟子達のアイデアも多いはず。

必ずしも釈迦が言ったことだけが仏教の真髄ではないだろう。

ただ、長い年月を経て良いアイデア、悪いアイデアが入り混じってるから、自分でよく考える必要があるということだろう。

人が最初に感受する刺激というたら、母親の心臓の音。
これがいわゆるリズムの原点である。
楽器でいえば太鼓の単調なリズム。
素朴ではあるけど、非常に奥行きがある。
そういった素朴なグループもあるかとおもえば・・・

題目は流暢な三拍子。
これはリズム的に、確かに元気が出る。
元気の出るグループもある。

人それぞれ、
自分の好きなグループに参加したら宜しいかと思ふ。
あとは自己責任だけど。

CNN　　性的スキャンダルで引責の米枢機卿　抗議の中で法王追悼ミサ
☆ ○　神道 ＠ 質問箱　○ ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088081440/246-248

御存知ですか

なかなかお目にかかれない
すがすがしく誠実な意見だ・・>>43　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

GJ!!　（ゝ_ ）b

仏教が発達したという以前に、釈尊の仏教が何を説いたかわからなければ、
発達したも、外道化したかも、わからんだろうに。

>>47
ｗ

「人を救う」という菩薩の発想は、増上慢なんだよ。

>>49
その「増上慢」の指し示す所はどういうものですか？
仏教（釈尊）を否定しての発言ですか？肯定しての発言ですか？

ｗ

われを忘れ、万法を得、万法に通じるなば、もはや人を救うこともあるまい。

救うのではなく慈悲である。

仏は平等であり、そこになんら欠けたものはない。
ならば救うこともない。

>「人を救う」という菩薩の発想は、増上慢なんだよ。


マジレスしておくと他人を救うというのは方便な。
金剛般若経では他人を救ったから
功徳があると考えるのは間違いだとはっきり書かれている。

>>50
釈尊を肯定しての発言です。
釈尊の教えは、四諦・八正道、これが基本です。究極です。

>>51
>われを忘れ、万法を得、万法に通じるなば、もはや人を救うこともあるまい。
意味不明です。

>救うのではなく慈悲である。
これは同意です。

>仏は平等であり、そこになんら欠けたものはない。
>ならば救うこともない。
これは意味不明です。

>>52
金剛般若経では、間違いだといっているのではなく
功徳は無い、といっているのでは？

それに金剛般若経は釈尊の仏教で無いと思う。

>>53
自他不二ですから、「救う⇔救われる」の分別はないかとおもいます。

今の現在が真実ですから、「救う⇔救われる」の結果論は未知数かとおもいます。

>>53
>金剛般若経では、間違いだといっているのではなく
>功徳は無い、といっているのでは？

功徳がない、なら
あると考えるのは間違いと思うが。。。。

>それに金剛般若経は釈尊の仏教で無いと思う。

大乗の菩薩行として他人を救うという
「菩薩の発想は、増上慢」と書いたのだろう？

それに対してそもそもそのような
大乗の捕らえ方が間違っている、と示しただけ。
釈尊の仏教と大乗は矛盾も対立もしない。
するという人は大乗を正しくし理解していないだけ。

質問。仏教徒なのに神社で神様に祈るって行為は仏教的にはあまりよくないことなんですか？

>>56
仏教は中道ですから対立がないのです。
したがって神様に祈ろうが、神様を無視しようが自由です。
そこに宗教的ドグマが介在することは全くありません。

>>56
仏教的には
「あなたは、神を見たのか？」と問う

微妙ですね。否認されている行為ではあるでしょうが（お祈り）、だからと
いって禁止ということではないと思います。
お祈りすることによって、（その行為者が）安心できるのであれば、黙認
（勝手にしさらせ）ってとこではないでしょうか？

Libraさんの資料勝手に拝借
ttp://page.freett.com/Libra0000/028.htm
ttp://page.freett.com/Libra0000/038.htm

じゃあ神仏習合ってことで神社への参拝はOKって事でいい？

最低1000円が無料で貰える（・∀・）ｲｲﾖ!!

ゲットマネーという大手サイトでらくらく小金ゲット！

★コツ★

◆ヤフーあたりでもいいのでフリーメールをとる。
◆クレジットカード以外のサイトに登録しまくる。（３０分程で完了するはず）
◆リアルタイムでポイントが貰えるサイトとそうでないサイトがありますが
　今日登録すると明日の朝には換金できるポイントまで到達してます。
　そしたらすぐに換金申請をする。お昼頃には振り込まれてるよ〜
◆又、銀行等の口座が無い方でも金額が下がってしまうが５００円分の
　図書券とも交換してくれるよ。
この機会に登録してみてはどうかな？　ヽ|・∀・|ノ

登録はこちら→　http://dietnavi.com/?id=638782

◆あと、ログインしたらゲームという項目があり自分のポイントを使わずにできるので
　こちらも忘れずにやって欲しい所やな。
　　毎日アクセスは２分の１の確立でポイントがどんどん倍になっていきます。
　一日一回挑戦できるのでぜひやってみたら〜
　　毎日１０００円アクセスはエントリーするだけで１０００円ゲットのチャンスが
　エントリーしたら次の日に当選してるか確認ボタンを押して確認！
　ゲームは別にやらなくても１０００円は貰えるのですが継続してやる方は
　やったほうがいいかなっと（・∀・）稼いでくれYO

>>44
> 題目は流暢な三拍子。
> これはリズム的に、確かに元気が出る。
> 元気の出るグループもある。

細かい事言うと題目を三拍子で唱えるところと
二拍子で唱えるところがある。
二拍子はよく軍歌とか行進曲にあるリズムだね。
だからあの宗教団体はそういう曲が好きなんだろう。

>>62
＞二拍子で唱えるところがある。

なるほど、二拍子にもなりますね。

木魚というのは、あれは心臓のリズムと同じ。
やはり気が休まるのだろう。

マイコンではないとおもうけど、それなりの工夫はしてある。
読経も同じ。
ナントナク気が休まるよぉな感じがする。
先人の智慧か・・。

>>60 ＯＫです。
ただし創価学会の場合は、神社参拝も他宗派の仏壇も禁止です。

題目も念仏も、お勧めできない。

第二品の　gata（已去）　agata（未去）　gamyamana（去時）　括弧内は漢訳です
これらは単体では厳密にはどう読むべきでしょうか？
例えばgataの場合「すでに去られた」という受動的なのか、
「すでに去った」という能動的なのか、
また、すでに去られた／去った、“ところ”か“もの”か
“こと”か“状態”か“世路”か、是等ではないのか。
どうでしょう？

『中論頌』の第二品です。

>>66-67
原始仏教　その１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112182864/l50

↑ここで、再度質問してくだされ。大先生方がお答えくださるでしょう。

コピペ大先生ｗＷｗ

>>66
＞例えばgataの場合「すでに去られた」という受動的なのか、
＞「すでに去った」という能動的なのか、

・「すでに去られた」が、去られたわけじゃない。
・「すでに去った」が、去ったわけじゃない。
と続けば、結局は中論は意味否定をしていることになりますね。

つまり、意味否定はそのまま勝義を言うておるわけです。
これが第一義かとおもうのですが、どうでしょ？

『スッタニパータ』第3章その第10経コーカーリヤには「嘘の報いとして落ちる地獄のありさま」が詳しく説かれる。

諸々の修行僧らよ。昨夜サハー世界の王である梵天が、夜半を過ぎた頃に、麗しい容色を示して、
ジェータ林を隈なく照らして、わたくしのいるところに来た。それからわたくしに敬礼して傍らに立った。
そうしてサハー世界の主である梵天は、わたくしに告げていった。
『尊いお方さま。修行僧修行僧コーカーリヤは、サーリプッタとモッガラーナとに対して敵意をいだいていたので、
死んでから紅蓮地獄に生まれました』と。

そうですが
釈迦がそんな邪言していたとは。
実在論を否定した唯識論者であった、実在としての地獄は説かなかったと私は思っていたのですが。

匿　名　さん
『スッタニパータ』にパータに、それが書かれていたからといって、
それが釈尊の直説とは限らない。
匿　名　さん
だれかが、わたしは「このように聞いた」といっても、それを直ちに
信じてはいけないし、ただちに否定してもいけない。
匿　名　さん
法にてらし、則にてらし、自分で判断しなさい。
匿　名　さん
それが釈尊の教えです。
匿　名　さん

修行として大事なのは、瞑想だと思う。
ただし、瞑想は、危険な面もあるので、
ちゃんとした人に教わった方がよい。

一昨日放送されたNHKスペシャルで鳩摩羅什が翻訳した
仏典の中に自分の思想も盛り込んだと言ってましたが、
例えば代表的な仏典で法華経あたりではど部分が
それにあてはまるんでしょうか？。

>>74
十如是

56-60あたりで出たレスで、ちょっと思い出したんですけど、
お寺さんに行くと、けっこうお宮さんを見かけますよね敷地内に。
どして？不思議でしかたないんです。

>>76
明治以前の神仏習合時代の名残です。
奈良時代から既に神仏習合信仰が起こっていたと考えられています。
神道の神は未だ煩悩を脱却していないが為に苦しんでおり、仏教による
修行を必要とした、と古人は考えたらしい。

更に平安時代には空海のもたらした真言密教によってその理論背景が固
められます。

そこにおいて、日本の神祇は仏が衆生を救済する為に現れたと考える本
地垂迹説は長く日本の宗教観において有力だったのです。

寺院の境内にある鎮守社というのは、仏教守護の為、そのお寺を守っても
らう為に勧請されたといいます。

ホームレスにご飯を食べさせているのはキリスト教だけです。

　勉強とは本を読むばかりではなく経験を積む事も大事だと思ｲﾏﾂ。
良い所は見習いましょう。

>>78
君の知らん所でホームレスにご飯を食べさすぼんさんもいるかもわからんぞw

よくわからないんだけど
俺　というか俺の家族
仏さんを貰った　と言う事らしいんだが　
なんなんでしょうか？

母いわく
俺とかの魂はもう輪廻転生せずに
死んだら仏の道へ行く　ということらしいんだけど、、、。

>>80
よく判りませんが、怪しげなカルト教団に入信しちゃったのでは？

>>81
レスどうもです、、、。

なんかそういうのでもないんですよね〜、、、。
お金払ったわけでもないですし、、、。
浄土真宗って事でしたし、、、。

で家にあった宗教関係の本を手当たりしだい読んでみて
これの事かな〜と思ったのが　かくし念仏　とか言うのなんですが

ん〜　よくわからん、、、。

ちょと、ちょっと
死ぬくらいの苦行をすれば
精神的に強くなれますか？
やった人います？
不動の心を得た人います？

何のための苦行か。
そこがわかっていなきゃ
どんなに苦しんでも意味が無い。
確かに苦しむことで見えてくるものがあるが
そこから学ぶことが大事で苦行自体は実は二義的。

ということで仏教では苦行でもなく放逸でもなく中道を薦めている。

浄土真宗、、ですか。

浄土真宗の若い坊さんのホームページでは、
魂が存在するかどうかについて、問題にしていましたよ。

そもそも、仏教で説く無我の教えからすれば、
魂のような存在は無いということになりますね。

＞浄土真宗の若い坊さんのホームページでは、
＞魂が存在するかどうかについて、問題にしていましたよ。

その若い坊さんは、どこかのボンボンなんでしょうね。
四方印における「一切皆苦」がありますが、
ボンボンは「一切皆苦」など全く無縁なんでしょう。

彼女と遊ぶは、美味いもんは鱈腹たべるは、人生をおもしろ可笑しく生きているんでしょうね。
だから問題になる。

人間、苦というのが骨身に沁みれば魂など考える余裕もない。

×　　四方印
○　　四法印

浄土真宗の若い坊さんのホームページ．．．

やっとかめ　で検索してくだされ。

>「一切皆苦」など全く無縁なんでしょう。

一切皆苦と無縁の衆生は、ありえません。

一切皆苦＝一切行苦　

すべては、おもいどおりにならない＝苦しみ、という意味です。

>>88
「信じたてまつらんとも、また、すてんとも、面々の御―なり」→歎異抄より抜粋。

つまり、
魂があろうとなかろうと、一切の思慮分別の計らいを捨て、阿弥陀に帰依するが真宗の本分なり。
坊主は、先ずは親鸞に学ぶべし。

こんなことをHPで晒すなど、真宗の恥かとおもうが・・・
如何に？

一切皆苦と無縁の人というのはいないだろうけど、
その辺の感覚が麻痺している人は大勢いると思う。

だけど人生は、全て思い通りにならないわけじゃない。
勿論、全て思い通りになるわけでもない。

誕生は思い通りにならないが、死は思い通りになる。
実際に、死を選択する人々もいる。

>>90
＞実際に、死を選択する人々もいる。

死を選択する人がいれば、また病で明日をも知れぬ人もいる。
私はある縁をもちまして、病にて死んで逝く人と何人も遭遇しました。
命の儚さというもんを感じたもんです。
よって私は仏教に関心をもち始めたのです。

この縁がなくば仏教は必要はないですし、
四苦八苦というのがなくば、仏教は害毒でしかない。

良薬も使い方によったら毒薬にもなる。
死後の行く末を案じるほど馬鹿馬鹿しいことはない。

>>91
＞また病で明日をも知れぬ人もいる。
そこには本当の苦悩があるのでしょうね。
生きたいのに、生きられない。

生きたいのに、生きられない。
この人達は、いったいどうするのでしょうか。
この人達には、もう幸福に満ちた人生への道
は、絶たれたのでしょうか。

ここで、神や仏にすがる人々もいるでしょう。
魂や輪廻転生に期待をかける人々もいるでしょう。
何にも縁らず心の平安を感じる人もいるでしょう。

今際の際に、来世に転生すると信じている人に、
馬鹿馬鹿しいなんて私には言えない。
誰であれ、できれば安らかにいきをひきとってほしい。

>>85 中国では古来、「たましい」を魂魄（ｺﾝﾊﾟｸ）と言うそうです。魂（ｺﾝ）は精神を司る陽気の神霊で、魄（ﾊｸ）は肉体を司る陰気の神霊。
人が死ぬと、魂は天に帰って神になり、魄は地に帰って鬼になるという。仏教が中国的に理解されてくると、魂魄が輪廻の主体と考えられたようです。

>>92
花は咲いても、やがては枯れて朽ち果てます。
人の一生も、病や老いによって朽ち果てます。

仏教は、「やがて朽ち果てるもんはどうにもならん、諦めなさい」。←諦観
と言うておるんですね。←一切皆苦

人間というもんは、業が深くて切羽詰まらないと眼が開かんのです。
この切羽詰ったとこが禅でいう「悟り」というもんです。

「生きる」ということや「死ぬ」ってことがひとつとなり、
もはやこれに迷うこともない。

魄は、まぁ物質そのもののことと考えれば理解できます。死体は煙になったり土に還ったりしますから。
では精神をつかさどる魂とは？
これは情報のことではないでしょうか。情報というのは、情報を認識する者がいてはじめて成立します。認識する者がいなければ、無い。
たとえば、京都の北野天満宮に祀られてある天神さんが、菅原道真のことであるという情報を知っている者にとっては、道真は天神に輪廻したと言えます。
情報を知らない人には輪廻も無いことになる。

道真が天神に輪廻？
そんなばかな輪廻は無い

>>96 同一の存在として関連付けて理解されるという意味で、輪廻だと思います。

>>97
それは、単なる妄想でしかない。
いろいろな輪廻の思想があるが、きみのはでたらめだ。

>>89
＞こんなことをHPで晒すなど、真宗の恥かとおもうが・・・
＞如何に？

同意。浄土真宗には、仏教の持つ深みが感じられない。まるでキリスト教。
駅に大きな広告をだして、「ユング」の講座などを宣伝しているのも、どうかと
思うね。

>>99
つまり、本山が僧侶を育てられなくなってきてるんだね。
伝統宗派はドンドンと形骸化していき、
やがて親鸞の法灯も消えて逝くんだろうね。

＞、「ユング」の講座などを宣伝しているのも、どうかと
思うね。

集合意識かな？
唯識論とか？
あまり関係ない講座かとおもうが。

というか、そんな講座をやったら・・・かえって迷うかとおもう。
そういうのを一切捨てねばならんだろうね。
�dでも概念かとおもうよ。
ユングは、たしか神秘主義者。
親鸞との接点はマルッキシなし。

>>94
＞やがて朽ち果てるもんはどうにもならん、

・・と、言われて「ハイそうですか」と納得できる人
なんていないでしょうけどね。
確かにどうにもならんけど、苦しいもんは苦しいし、
悲しいもんは悲しいから。
まあ四苦八苦しながらある時、吹っ切れる事はある。

私の場合は、生きることと死ぬことがひとつになる
という感覚は湧いてこないですけどね。
心を縛っていたものが解け落ちてていく感じです。
すると、曰く言い難い安らぎにも満たされてきます。

でも親しい人との死別は、いつも辛いものであること
に変わりはありませんけど･･･。

机さんは、辛くはないのですか？

>>101
＞机さんは、辛くはないのですか？

そうですね。
例えばこれから、１００年とか２００年とか生きねばならんとしたら、
かえってその方が辛いですね。

老いはどうにも避け難い。
ある程度老いぼれれば、その先は静かに息をひきとりたいです。

今はそんなに老いぼれではないですから、ガン箱に逝くには少々の余裕がほしいですけど(^^ゞ
老いて・・・それから死ぬのは、いちばん理にかなっているかとおもいます。

＞でも親しい人との死別は、いつも辛いものであること
＞に変わりはありませんけど･･･。

人生途中の死別なら、たしかに辛いものがあるかもしれませんね。

で、貴殿はこの世に未練がありますか？
人生において、やり残したことがありますか？
何歳まで逝きたいと願望してるのですか？

論理性が強い日本仏典ってなんでしたっけ？

>>103
正法眼蔵

四諦は間違いなんですけど、
この事実知ってる人は、仏教系の宗教は出来ませんよね。
まぁ、間違いだけど伝統だからしゃーないな。って考えで
お布施するのは、仏教の教えに従って不可ですよね。

ところで、何故、四諦の間違いに2000年も誰も気付かないの？

>>105
『四諦』の何処がどう間違いなんだ？
具体的な指摘を要求する。

コテもトリも無いし、単発ＩＤだから『煽り』だと思うがねｗｗｗ

>>106
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E8%AB%A6
に従って言えば、

１、人生は苦であるという真理と、
２、その苦の原因は人生の無常と人間の執着にあるという真理と、
３、この苦を滅した境地が悟りであるという真理と、
４、その悟りに到達する方法は八正道であるという真理である

１、人生は苦楽で有る。が真理
２、その苦楽の原因は森羅万象の無常と人間の執着に有る。が真理。
３、この苦楽を理解した境地が悟りである。が真理。
４、この悟りに到達する方法は、宗教を捨て去り、妄言卑語非難に惑わされない事。という真理。

おいら生まれたときから、滅諦で物考えてたんだけど、
宗教や馬鹿文系教育によって迷わされてた。この前気が付いて（大悟して）、偉いビックリしたよー。

人間の５０％は悟って生まれてきて、残りの５０％（主に宗教家になる奴とか
その信者）によって惑わされ、迷わされるのが、今の世の中なんだよ。

とわいえ、この辺はそれこそ、不立文字だから、仏教を信じてる＝迷ってるんだよ。
可哀想に・・・・

お釈迦様って生まれた瞬間に7歩歩いて、天上天下唯我独尊って言ったんでしょ。

殆どの人は生まれたときは悟ってるのに、お釈迦様は生まれた瞬間迷ったんだから、
可哀想だよねー。出家したくもなるわーって思う。

>>106
そもそも、そのwikiの記述が不完全だし…

> １、人生は苦楽で有る。が真理
四諦における【苦】とは、人間が情動的に受ける『苦の感情』に非ず。
この時点で、先ず『苦楽有り』は【迷い】でしかない。

> ２、その苦楽の原因は森羅万象の無常と人間の執着に有る。が真理。
この【苦】は、飽く迄も『人生』に対して言っているので…
対象を『森羅万象』に拡大する時点で、単なる詭弁でしかない。

> ３、この苦楽を理解した境地が悟りである。が真理。
『情動的苦楽の理解』であるならば、通常に生きていれば良い。
それは【悟り】ではなく、単なる『生存スキルの習熟』でしかない。

> ４、この悟りに到達する方法は、宗教を捨て去り、妄言卑語非難に惑わされない事。という真理。
（爆笑＋嘲笑）
そんなものは『プラグマティズム哲学』であり『唯物論』であるだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

age

>>110
食え！
食いつけ！！ｗｗｗ

>>109
ふふふ、そう来ると思った。
お釈迦様って、未だに迷ってるなぁー。可哀想。

天上天下唯我独尊なんて言わなきゃ、本当に成仏出来たんだろうに、
凄いよ、2600年も迷いつづけてるんだから、そして迷いがますます
大きくなってるんだから・・・

可哀想・・・

数百年に一回、こーゆう可哀想な人が現れるんだねぇ・・・

不立文字を見出してるのに、迷うために使っちゃ駄目だよー。
って言っても分からないんだろうねー.可哀想。

>>113
はいはい。
凄いねーｗｗｗ
偉いねーwww
良く解ったねーｗｗｗ


…満足かね？ｗｗｗ
『功利主義』や『唯物論』とか学んで来いや。
本当に小学生レベル。

>>113
　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　＜　質問スレでそういう煽りはよくないと思う・・・
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>114
そう言ってるじゃん。小学生の殆ど（教団の歴史に配慮して５０％って言ったけど）
は、悟ってるし、大悟してるよ、宗教家さえ居なきゃ、今生を涅槃として過ごせるのに・・・
悟後の修行が出来ないんだよねー。宗教に惑わされちゃう。

お釈迦様が迷ったお陰で、巻き込まれる人多すぎ。

これもまた、世の理なんだろうけどねぇー。

可哀想過ぎるよー。

>>115
お布施渡さない方が、法理に合うよねって質問してるのに、
聞くからだよ。迷ってる人たち、可哀想だし迷惑だと思うけど、
居るんだもんしょーがない。

輪袈裟について質問です。
プロのお坊さんなんかで、輪袈裟だと思うんですが、ほんとに輪っかのやつ
（首にかけて、ちんぽのあたりまである輪っか）はあんまり売っているの見ないのですけど、
一般人が使ってもよいのでしょうか。
よく土産物屋で売っている、端っこに房のついているやつじゃなくて、ほんとの輪っかだけの
やつです。名称はやっぱり輪袈裟でよいのでしょうか。普通の仏具屋さんで購入できますか？
かっこいいと思います。

>>118
信者じゃなければOKです。
信者だと不味いです。

信者に殴られるものファッションだし、袈裟に騙され布施するのも
宗教が原因です。
＃坊さんが真に坊さんなら、格好で騙されない。


好きにすれば良いんです。信教の自由です。

在家出家というか入信を表明するにはどうすればいいんですかね？
俺個人的には臨済宗あたりに信徒として入信したいんだけど。

ただ自分の実家の菩提寺は天台宗だかで自分がそっちに入ると
問題があるんではないかと思うんですけど。俺個人的には別に
その墓に入ろうという気はさらさらなくてお骨を近くの川に流して
もらいたいとも考えているんで。でも自分の親や親類の分まで
全部そうしたいと思っているわけじゃないんですけど。

ただ自分は胸を張って俺は仏教徒だといいたいだけなんですけど。
あ、すいません。でも完全な出家まではいろんな事情から考えて
いません。どうか信徒の方々お知恵をください。

>>102
＞人生途上の死別なら、たしかに辛いものがあるかも
＞しれませんね。

んーっ！！経験あるんでしょ？？？
「かもしれません」なんて感じではありませんですね。

人生に未練、ありまーす。ｗ
遣り残したこと、ありまーす。ｗ
いつまで生きられるか、それはわからん。
でもやはり、理にかなった老衰が望ましいですよね。

机さんは、生きていることが嬉しくないの？
辛いことって、過ぎてみるとそれが人生の輝きに
なってたってことも結構多いのかもね。
大切な人と死別すると、間違いなく人生が変わる。
お釈迦様だって、母親との死別がなかったらどう
なっていたことやら。

みなさーん☆
どなたか真如苑の信者がいましたらお話しましょう〜（*・ω・*）

>>121
＞んーっ！！経験あるんでしょ？？？
＞「かもしれません」なんて感じではありませんですね。

私の場合は、生き別れといのが多いです。
私の前を、いろんな人間が通り過ぎていった。

＞大切な人と死別すると、間違いなく人生が変わる。

そうですか。
じゃあ、その人は貴殿にとって大切な友達だったのですね？
異性ですか？
いやいや、そんな不粋なことは聞かんでおきましょうね(^^ゞ

私の場合は、随分古い話になりますが、ある女性とセクスして、
セクスし終わったら、なんか吹っ切れまして「もうこの世には未練はない」。
と、おもいました。
それが、まあ、私にとっての人生の転換期だったのでしょうね。

＞机さんは、生きていることが嬉しくないの？

いや、そんなことはないです。
この世で、ある程度のしたいことはやってきたので、そんなにこの世には未練はないです。

霊体について、その存在形態によって様々に分類できるかと思います。例えば、思念に
よって空間にその映像が焼き付けれる現象があります。空間がまるでフィルムのような
感光媒体になっており、思念による何らかのエネルギーの作用によって映像が立体的
に残像し、カメラなどに収められることがあります。また感受性の高い人によって気配を
感じたり、映像そのものが見える場合もあります。思念エネルギーそのものは解明され
ておりませんが、そのように認知される限り、存在を否定する根拠を提示するのは困難
になるでしょう。この場合、思念による残像にプラスして、心作用がそのなかで継承継続
されている場合もあり、悲しみであれば、知らない人がそこを通過することによって突然
悲しい気持ちになったりすることがあります。このような思念エネルギーを霊体だと言い
切る霊能者もいますが、そこには霊体というべき人格を認めるわけにおはいきません。
双方向対話が成立しないのですから。霊現象の一部分であるのでしょう。

教えてください
「金剛経」という経典の英訳本があると聞いたのですが
そのタイトルをどなたかご存知ですか？

金剛経 Diamond Sutra

>>126
ありがとうございました！

西遼国をのっとったクチュルクは（モンゴルによるウイグル吸収時点で）仏教徒ですか？
それともネストリウス派キリスト教徒ですか？
彼はナイマン族なのでキリスト教徒っだったのは確かなのですが。

＞もっと勉強されてから書き込みされては如何ですか？

＞十分破綻していますよ。 ご存知なかったので？




さすがｗ

＞もっと勉強されてから書き込みされては如何ですか？

＞十分破綻していますよ。 ご存知なかったので？




さすがｗ

>>130
ここは質問をするところですので、意味不明の書き込みは、ご遠慮願います。

意味不明なのは理解が足りないからでしょう。

>>132
それではご説明願います。

ですから無知ならば　もっと勉強されてから書き込みされては如何ですか？
知的好奇心を満たし、それをひけらかす態度ですので私は。

ｗ

？？？

>>132
それは違います。
あなたは、状況を把握する能力が足りません。

>>134
質問の意図を、そもそも理解されていないようですね。
相手に原因を求めるのではなく、自分自信の説明能力が不足している
という事実に気が付きなさい。

そもそも>>129 の引用は、どこから持ってきたのですか？
それが、書いていないのは不親切です。

＞という事実に気が付きなさい。
命令口調は仏教ではないと知るべし。基本である。

＞１１８
　　仏具屋さんで購入出来ます。が、在家ならば房の付いた袈裟(「半袈裟−はんげさ」
　と言います)またはそれより少し長めの袈裟(「長袈裟−ながげさ」と言います)が無難です。
　　「格好いいから」掛けると言うのであれば、本来の「袈裟」の持つ意味からかけ離れています。
　「チンポのあたりまで〜」の下品な表現は好ましく有りませんか？
　　仏具屋さんに相談されるのが一番の近道です。

最近仏教に興味を持ち始めたんですが、おすすめできる本など教えて下さい。

ageます

>>139
最近興味を持ち始めた、ということでしたら、やはり入門書から入るのがよいかと
思います。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004301033/qid=1117551882/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/250-2821830-7930655
まずはこの辺からでどうでしょうか？

或はいきなり
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4393106024/qid=1117551972/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-2821830-7930655
これでもいいかもしれませんが。

>>141
ご丁寧にありがとうございました。

中村・三枝両先生の共著で『バウッダ』と言う本が小学館から出ています。
初心者には良いと思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094600809/qid=1117877347/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-3832679-9661014

>>45

マルクスと，キリスト教プロテスタントのティリヒ　　御存じですか
☆ ○　神道 ＠ 質問箱　○ ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088081440/355

>>123
レス遅くなっちゃったけど

＞ある女性とセクスして

きっと素晴らしいひとだったんでしょうね。
でも、それだけで吹っ切れるとは･･･。
普通だったら、その後の事に心が向いていくだろう
と思うのだけどなあ。

そう言えば机さんは御病気を縁に仏教に関心を持って
いかれたそうですが、それ以前は興味はなかったんで
すか？

>>145
＞普通だったら、その後の事に心が向いていくだろう
＞と思うのだけどなあ。

セナが、ある目的意識を持っていて、それが徐々に達成感になっていくようなもんです。
ある程度にいけば、人生は吹っ切れる。
（これも人それぞれだろうけど）

＞それ以前は興味はなかったんで
＞すか？

ビョ―キ以前は、日常の雑用に追われて宗教にはあまり関心はなかったです。

任侠道を極道といいますけど、仏教も極道と同じで道を極めるわけですね。
非常に両者は似てますね。
最近はそんなことを考えるようになりました。

今東光も、織田無道も極道そのものだった印象があります。
私も極道になるんでせうか？

いやはや、不粋でした(^^ゞ

「世界経綸太道心経済」ってご存じの方いますか？

すみません。
「世界経綸太道心経」です。

ＫＫ公式ＨＰ　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/

＜無駄を排せ＞

現代人の病は、 欲望の過大さにある。

あふれかえる物。 限りない金銭欲。 過暖、過冷。
机の上の乱雑書類の山。
冷蔵庫には、 腐らせるほどの食料。
高カロリー、高脂肪、過肥満。 酒の飲みすぎ。 お茶、コーヒー、ジュース。
ごみ箱にはペット・ボトルの山。
そしてコンビにでは、 年中、何でも物が買える。

もう、いいではないか。
もっとシンプルに生きてみよう。

買いすぎるな。 持ちすぎるな。 貯めすぎるな。

あなたの体も、 高カロリーと、 水分過多で苦しんでいる。
あなたの仕事も、 無駄のことの山。 過剰ストレス生産工場だ。

無駄を排せ。 シンプルに生きよ。 溜め込み過ぎるな。
スマートであれ。

>>149
何処のHPかと思ったら、大川のHPですね（ニガﾜﾗ

＞現代人の病は、 欲望の過大さにある。

これ↑は隆法自身の私生活を暴露しているようなもんです。
今は不景気ですから、一般的には質素な生活が大勢かとおもいます。

かくいう私も生活は質素ですが、
趣味とかに少々の金を使うくらいです。

大川は、信者に質素な生活を強いて、残った金を巻き上げる魂胆です。
頭のいい人にかかったら、ケツの毛までむしり取られます。
それが世の中というもんですから、あまり人のいうことは信用すべきではない。

老婆心ながら・・・

法華三部経で無量経義、妙法蓮華経、観普賢菩薩行法経を扱う宗派はどちらでしょうか？
ほかには法華経十巻とも呼ばれるそうなんですがご存知のかたは、回答いただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

http://c-au.2ch.net/test/-/kyoto/i

立正佼成会

＞大川は、信者に質素な生活を強いて、残った金を巻き上げる魂胆です。
はあ。でもたぶんそれ、世のカルトの常套手段ですよ。大川さんもでしたか。

彼の色即是空の解釈、凄かったすよｗ

＞彼の色即是空の解釈、凄かったすよｗ

「大川隆法」「色即是空」で検索かけたら、隆法は�dでもなことを言うてますね。
あんなことで信者は騙されてしまうのでしょうか？

大川は
【この世は仮の世界であり、あの世が本物の世界である】
と言うてます。

ならば「あの世」というのは色であり。→現象
それは空（理）にほかならない。
つまり、「あの世⇔この世」の分別こそ色であり、
空にこの分別はない。

分別に迷うているのは、大川自身である。

そうそうそれそれ。でも
＞分別に迷うているのは、大川自身である。
これは違うでしょう。彼は騙しの道を迷わず進んでいますよ。ｗ

あと机さんに聞きたいですが
仏教は哲学だと思うんですが。「輪廻」も方便としてのもので、筏の喩えに在るように、
彼岸への道しるべ的なもの（捨て去るべきもの）かと。

あと「上座部が寺に篭った」というのは否事実なんですか？

＞彼岸への道しるべ的なもの（捨て去るべきもの）かと。

彼岸への道しるべであるし、
また「彼岸」というのも、便宜上においての概念で、
実際は彼岸があるわけではない。

＞仏教は哲学だと思うんですが。

ようは仏教というのは、あまり宗教色がないのがわかってくるかと思ふ。
仏教は「無の哲学」とか言ったりするけど、
私はそんな感じがします。

＞あと「上座部が寺に篭った」というのは否事実なんですか？

寺に篭っちゃうのをヒキコモリと言いますから、
ヒッキ‐じゃご飯は食べられないですね。
だから、下山して托鉢しなければならない。

俗世と縁を切るには、非常に難しいかと思ふ。

しかし仏教が完全な哲学であるならば、
「悟り」なんてこともない。

境地が同じならば、死後の世界や輪廻を信じても
信じなくても、関係ないんじゃないかな。

えっだから　「悟り」は「理を知ること｣だから哲学的でしょ。

＞信じなくても、関係ないんじゃないかな。
はそのとおりでしょ。　信じるのが｢信仰｣　。

仏教哲学というのはある。しかし、仏教というのは哲学外のものも含む。もっと幅が広い。
仏教=哲学と捉らえると間違える。
哲学⊂仏教

>>159
哲学に宗教的要素を付け加えたのが仏教じゃないの？。
私の理解では釈迦は自分の思想を広めようとしたけど
一般の人たちには難しかったので以前からすでにある
宗教を利用してその要素を付け加える事により理解させよう
としたのではないかと。

当時は、今のように宗教とか哲学とかという枠組みは存在しなかったと思われ・・
（対応する語句とかもないんじゃないの？）

強いて言えば、思想は哲学であり同時に宗教でもあった
思想は宗教であり同時に哲学でもあったと・・

>>157
＞しかし仏教が完全な哲学であるならば、
＞「悟り」なんてこともない。

例えば、四文字熟語にすれば、普通に解釈したら矛盾性がでてくる。
「生死一如」にしても、それだけでは理解しがたいのが一般的かと思う。
しかしながら仏教ではこれはアタリマエ。
なんてことはないことでも衆生は迷う。ってことかとおもう。
つまりは、哲学というても非常にレベルは高いもんなんだろうね。

＞境地が同じならば、死後の世界や輪廻を信じても
＞信じなくても、関係ないんじゃないかな。

そういうことなんだろうね。
つまり仏教では、死後や輪廻は意味をもたなくなる。
このことに関しては仏教とは素晴らしい哲学かとおもう。

>>146
＞それが徐々に達成感になっていくようなもんです。
そうですか。イマイチわからないですけど。。。

だけど、仏道は極道じゃないだろうと思うんだけどなあ。
確かにこの道一筋の人生は、ある種の達観には通じても。
（まあ、レベルはいろいろあるけどね）
どこまで行っても達することはない究極を目指すから、
その精神はどこまでも有に留まるろうとするだろうし。
まあ空とか、無とかに思いが向く暇がなかろうかと。
（無意識でなってたとしてもだよ）

私は極道の後に仏道が開けるのでは、と思います。
やりたい放題の放蕩息子が、最後に頭を丸める。
最後にというのは、他にどうすることもできない
からですね。

さて、般若心経について少し質問していいですか？

>>163
では、武士道はどうでしょ？
生涯をその道に掛けるのは、どの道も同じかとおもいます。
任侠道というのは、ただ世間的に背徳な感じがあるだけですね。

＞さて、般若心経について少し質問していいですか？

ええ、どうぞ。
私は寝ますけど、明日はロムります。

仏教は哲学だけじゃないでしょう。
修行により、身体が、脳が、真理に気付く体質になってゆく。机の上で本だけ読んでても、実践がなければただの哲学であって仏教じゃない。

>>165
実践というのは、脳の思考回路を変える手段かとおもいます。
そうすれば、メクラが目明きになる。

ある修行僧が、なかなか見性しなくて、いやになって自殺しようとしたら
急に目がパチクリと開いたそうです。

まあ、ここにおいての実践というのは自殺になるわけですが。
ある程度、脳がパニックおこした方が手段としてはいいかと思ふ。
つまり、我の破壊ですね。

>>166 ヒラメキで思いだしたのですが、歳とると脳細胞減りますから記憶力が衰えますよね。しかし、創造力・ヒラメキは、むしろ優れてくるそうです。
なぜかというと、脳細胞が減ってくるのを神経回路が補おうとして、今までつながっていなかった回路同士もつながるから。
そうすると、今まで関係なかった分野の知識から、アイデアを引っ張りだしてくるようになる。
もしかしたら、オヤジになると駄洒落を言うようになるのも、このためかもしれませんね。

今どきは、若い人でも知識をコンピュータで引っ張り出せるし、体力と美貌では年寄りは若者に勝てない。
しかし、ヒラメキ（智慧？）の面では、高齢者にも活躍の場があるのではないでしょうか。
ただし、経験ゆえの固定観念やタブーを破る力が必要かもしれませんが。

机さんみなさんありがとうございます。

＞つまり仏教では、死後や輪廻は意味をもたなくなる。　哲学⊂仏教
ですね。

＞ある修行僧が、なかなか見性しなくて、
＞いやになって自殺しようとしたら 急に目がパチクリと開いたそうです。
たしかそれ一休さんでしたよね。

＞実践がなければただの哲学であって仏教じゃない。
出家しなくとも日常で行えますよね、仏教は。　正しく考え正しく見る。。。
カルトは「実践」の名のもとに集金勧誘させますので　「そんな実践モドキ」に気を付けましょう。

>>167
＞もしかしたら、オヤジになると駄洒落を言うようになるのも、このためかもしれませんね。

なるほど。
わたしも「鰻問答」とか言われちゃうことがありますが、たぶん思考回路がずれてるのかとおもいます。
ずれてた方がいいわけですね。
真っ当に直球くらうよりは、ずれてた方がいいわけです。
>>169
>＞つまり仏教では、死後や輪廻は意味をもたなくなる。　哲学⊂仏教
>ですね。

死後や輪廻だけではなく、あらゆるものが意味がなくなる。
じゃあ、意味があるのはなんだろう？
ということで、「今ある自分」という究極まで逝ったのが禅かとおもう。
つまり即今即所です。

たびたび仏教が宗教じゃなくて哲学という主張がなされているようなので一言。

仏教はもともと、
人の心のありようを解明していくことで苦からの解脱を説いているわけですが、
この「心のありよう」は生理学的基盤があり、
人の認識のありよう、あるいは情動や知性も、
そのような生理的基盤（身体）と無縁ではありません。
単なる思想、哲学ではなく、
その基盤となる（生理的、身体的基盤をもつ）思惟の構造そのものへの
実際的洞察がなければ仏教ではありません。

>>164
「道」が人生よりも価値を持ってしまうとすると
私などは疑問が出てきちゃいますけどね。
どんな道にしろ、人生の中で始めて歩めるのだし。
仏道にも、人生以上の価値は与えられません。

私の場合だと、武士道とか任侠道を生きてみようと
考えたことがないので、なんとも言えないです。
私は、他の方法で感動を得ています。
やはり人間、適当な感動を得られないと生きている
実感も薄れていくみたいですからね。

さて、般若心経の「色即是空、空即是色」とは、何
のことを言っているのでしょうか？

>>172
色というのは、ありとあらゆるものを色といいます。

言語、言葉、五蘊、味、色彩、石、花、心、音、時空・・・エトセトラなんでも色。
色でないもんは、ないわけです。

空とは、色と”ならしめる”という意味で、便宜上の言語で、
空そのものには意味はない。
これが色即是空。→色は空なり。

空とは色そのもの。→空即是色

ということは、ありとあらゆるものが意味がなくなってくる。
これを「無」というような言い方をする。→勝義諦

だけど、これじゃ世間を生きてはいけませんから、
人は意味を持たせるのも大事です。→これを世俗諦（世俗の智慧）
いわゆる空即是色の部分です。

ところで、降三世明王はシヴァ神とその妻パールヴァティを踏みつけにしているけど、
それってヒンズー教の冒涜にはならないのかな〜？

色即是空
何をしょーもないことにこだわってんの。しんどくないかい？

空即是色
でも、好きでこだわって好きで苦労してるんだから、いいんじゃないの？

>>174

降三世明王
ttp://butuzou.net/02info-b/kouzannze.html

ここの説明が分かりやすい？

>>175
まあ、そういうことですね。

ある仏教関係スレッドでは、議論が白熱している。
どうでもいいことまで人間というのは考えるもんです。

　　　＜人間は考える葦である＞
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙパスカル

>>176
インド人が知ったら、<<ガクガク>>

>>173
ありがとうございます。
もう少し疑問にお答えくだされば有り難いです。

つまりは、全ての現象を差して「色」と呼ぶのですね。
でも、空は色そのもの→空即是色。
だとすると、空と色という二概念を用いる必要はない
のではないかとも思います。
便宣上の言語である「空」を用いて、空は色そのもの
と説明するのはなにゆえでしょうか？

やっぱお経というのも、理解して自分の人生に応用し
たり、重ね合わせて使わないと虚しいですからね。

>>179
＞便宣上の言語である「空」を用いて、空は色そのもの
＞と説明するのはなにゆえでしょうか？

例えば、
煩悩というのがあるから菩提（悟り）というのを目指すわけですね。
世の中には、煩悩というのを感じない人もいるわけです。
煩悩を感じなければ、なにも菩提は必要ないわけです。

煩悩と菩提というのは相反してますが、
相反するから、煩悩と菩提の意味が明確になります。→この相反する二辺を色という。

しかしながら、煩悩という概念がなくなれば、同時に菩提という概念も用がなくなるわけです。
つまり、人は二辺を作るだし二辺を対立することにより迷うわけです。
本来はこの二辺はないわけです。→これを空
二辺がなくば、煩悩も菩提も意味が喪失します。

意味がない（空）であるが、煩悩⇔菩提という意味をもたせる（色）
これを「空は色そのもの」。というわけです。

空は無差別相とも言います。
差別はないけど、あえて人は「煩悩⇔菩提」という差別して生活します。
この人の営みを色（差別相）と言います。

空（無差別相）、色（差別相）、このふたつは同時にあります。
同時にあってふたつとも仏教においては大事です。
これを、色即是空、空即是色というように言うわけです。

171さんにたぶん同意ですが　どっちかというと哲学の要素が多い気がします。
ま分類は宗教で構いませんが一般宗教とは明確に違います。

206 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 23:12:47 ID:KTbyePv1

＞仏教と苑との経典の違いってどんなものが
ああそれはたしかに勉強しないと分からないよね。元から知っている人ならすぐおかしいと気付くわけだが。
まず仏典そのものがかな〜り増広（加え増すこと）と改変がされていて偽経も多い。
そんな亜仏教の中から集金に使える部分のみを拾い出して集積させると　ハイパー密教真如苑となる。

たとえば護摩法要の意義としてはその見た目の派手さから「集客」にもってこい。
「霊能」は人を操るのにもってこい。
さて本題「仏教と苑との違い」だが、まず霊能やら霊界やらお力やらを「実在の物」として認識する
様態は仏教ではない。
不変の永遠なる実在という宗教論を否定するのが仏教。諸法無我。
であるから「真如苑が無いと生きていけない」という「執着」も明らかに仏教的でない。
本来自律的なものなのだ。　「死後云々する」のも明確に仏教でない。現世の教えですから。

もはや「いろんな仏教」が世界中に在るのですが
最低「三法印」が揃えば仏教と言える、と言われますが真如苑はこれらが揃うどころか
１つも備えてはおりません。

>ま分類は宗教で構いませんが一般宗教とは明確に違います

ここは仏教スレだから他の宗教知らなくても無理はないけど
他の宗教も同じだよ。
特にイスラムなんかは哲学的側面に限り
仏教に勝るとも劣らない。
同意する人は少ないだろうけどね。

そうですか。
ムハンマドは　「山を動かすと言い動かないと自分らが近付けばいい」と歩き出したそうですね。
笑止。
自らを最終預言者笑　と祭り上げる一神教であり「信仰」主体の教えかと思いますが。
反して仏教は理論的で　崇拝・信仰を排する趣が強いと感じるのですが。
以降は別スレにて。
☆キリスト教、イスラム教、仏教の相違点☆　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098804721/

ムハンマドはどうでもいいが、
イスラムの名のもとに優れた哲学者が輩出されてきたのは動かしがたい事実。
ギリシャ哲学直系で、キリスト教スコラ神学に与えた影響は甚大なものがある。
一部の研究者にしか知られていないが
ナーガルジュナに匹敵するような思想家もいる。

勉強不足と偏見というのは恐ろしいね。

仏教がこの先生きのこるには

自分と自然そして宇宙の一体感を求める仏教ってなかったですか？
自分は宇宙の一部であり、自分もまた宇宙だ、みたいな。
そして自分を客観的に見つめる。

こんな宗派はありませんでしたか。ご存知の方がいたら教えてください。

>>180
＞この相反する二辺を色という。

ということは、人が二辺を頭の中で作り出している？
こういうことでしょうか？

「色」は全て、人間の空想上の産物に過ぎない。
よって、そんなものは空しいものだ。

こういうことを色即是空は言っているのでしょうか。

だけど、森羅万象全て人間の空想の産物だとは言えません
よね。
人間には生れから、男女の違いはありますし。
もともと、何の違いもない無差別相（空）なんて言う方が、
はるかに現実離れしていませんか？
空こそ、人間の空想の産物ではないでしょうか？

つまり感覚は空ではなく、感覚は感覚。
あるとき感覚は生じ、あるとき感覚は滅する。
そのような性質の感覚は、永遠の本質ではない。
この説明の方が、はるかにあたりまえという気がします。

感覚は空であり、空は感覚であり云々。
なにゆえにこのような表現になるのでしょう？

>>188

「色即是空」（知覚できるこの世界は、人間の感覚に過ぎないから、本当には実在
しないのかも知れない。）

「空即是色」（しかし、仮に空であっても、その現実の世界だけが、人間が生きるべき
世界なのだ。）

>>188
＞感覚は空であり、空は感覚であり云々。
＞なにゆえにこのような表現になるのでしょう？

感覚とは、識別するから感覚と成り得る。
寒いとか暑い、痛いとか心地よい、美味しいとか不味い。
いうなばらば二辺こそが感覚そのもの。
感覚、五蘊は色。というのは、この分別ありて成立つから色と言います。

＞感覚は空であり、空は感覚であり云々。

一寸の間違いもないですね。
感覚（色）は空である。→色即是空

＞人間には生れから、男女の違いはありますし。
＞もともと、何の違いもない無差別相（空）なんて言う方が、
＞はるかに現実離れしていませんか？

一如の法門が、そんなに簡単には理解はできないですよ。
しかしながら、こんな簡単な法はない。とも言えるわけです。

何故、理解できないか？と言うと、メクラだからです。
眼が開けばこんなアタリマエのことは他にない。

まあ、じっくりと月夜を眺めながら一句でも作ったら如何ですか？
そのうち眼がパチクリと開きます。

ではこれにて寝ます。

＞185勉強不足と偏見というのは恐ろしいね。
たぶんこれは「喧嘩を売っている」？。　ならば見当違い。
自分に自信があるのなら黙っていなさい。

＞イスラムの名のもとに優れた哲学者が輩出されてきたのは動かしがたい事実。
＞ギリシャ哲学直系で、キリスト教スコラ神学に与えた影響は甚大なものがある。
＞一部の研究者にしか知られていないが
＞ナーガルジュナに匹敵するような思想家もいる。
ならばどのように優れているのか。どれだけ甚大なのか。それを述べずに
議論を続けることは不可能。　ここは議論の場。

＞ムハンマドはどうでもいいが、
それ抜きにイスラム教を語ることが出来得るのだろうか。

>>187 真言密教など、どうでしょうか。
まぁ縁起説を説く仏教ですから、どこの宗派でもそのような要素はあるかもしれませんね。
ただ、梵我一如のような思想に陥ると、仏教でなくなるおそれはあるかも。

>>188
昨晩は、夜空を見上げて一句できましたか？
たぶん空は雲っていて月は出ていなかったかとおもう。
月は出ていなくても夜空でありますし、
夜でなくても空（そら）でありますし、
空は地という相対があるから意をなしているだけです。

つまり世界は相対にあらずして、人の認識が相対しているに過ぎません。
沢庵は「花は紅　柳は緑」という言い方をしましたが、
いうなれば色（いろ）にすぎないわけです。
しかしながらこれも世俗の言い方でして、色もまた分別です。
この分別を廃していきますと、言語表記は無理になります。
何故かと言いますと、言語そのものが相対により意をなすためです。

その言語を越えますと、いわゆる差別のない相対のない空（くう）となります。
そうはいっても、これは観念で解釈するものではないことでして、
これを「関（せき）を越す」というような言い方をします。

まあ、それはさておき、一応は空（くう）について説明しました。
言っておきますが、これは簡単な説明です。
そのてんを了解ねがいます。

机さん
いやいや、簡単な説明でも十分難しいです。
般若心経というのが、つまりそういう性質のお経かもね。
空は観念、概念で理解できるものではない。
だから、適切な言語化も当然できない。
無理なものを、般若経は言語表記しているのではないの？

その結果、語り手と聞き手の間では「蒟蒻問答」のよう
な対話の様相も呈してしまうし、独りで読んでいても、
わかったような、わからんような、何か釈然としない
気持ちになってきてしまうのだと思う。

まあ、「わかる」「わからない」という二つの思いの
狭間で、迷ってしまうのもある意味あたりまえです。

この「あたりまえ」という言葉も多様に応用できますね。
便利と言えば便利だが、困ると言えば困る。

さて、般若経をどうしようかな。。。
いろいろ尋ねようとしたのですが、グーの音も出なくな
てしまいましたよ･･･。

>>194
「花は紅　柳は緑」というのを、
「女は紅　男は緑」というふうに置き換えてもいいかとおもう。

女は女でしかない。
男は男でいかない。→これを空というならば、

女でも美人はいるし、ブスもいて、男とするとどれを食べたらいいか迷ってしまう。
食いたくても女が拒否することもあるし、
ますます迷ってしまう。→これを二項対立の色といいます。

つまり、女としての差別はありませんけど→空（無差別相）
美醜の差別は人が識別する→色（差別相）

このようになります。
いやはや、なんてことはないことでも、人は眼が閉じていては見えんのですよ。
なんかの拍子に眼が開くこもある。
まあ、ここが哲学云々では片付けられないとこでしょうね。
哲学で言うたら認識論ということになるんでせうか？

×　　男は男でいかない
○　　男は男でしかない

ここは、議論をするところではありません。
質問するか、回答するところです。
議論するよーなテーマは、別スレで
やってくださいね。

>>197
ここは質問スレッドだから、質問→回答以外の書き込みは別スレで お願いいます。

>>151
>法華三部経を扱う宗派

法華は、天台や日蓮・法華宗で重視しますね。

＞法華十巻

法華三部経と言う場合、無量経義が一巻、妙法蓮華経は八巻。
観普賢菩薩行法経は一巻。併せて、三部十巻ですので、
法華経三部経を三部十巻と言ったり、略して法華経十巻と呼んだり
するみたいです

つまり異論反論は認められません。このスレでは。

>>195
男にとって、性欲というのもこれ厄介なものですよね。
若い男にとって「やれる」「やれない」の二辺は大変な
課題として迫ってくる。
やれない。となると、これは途方もない負担を負う。
この状態の男に、空など説いてもなんら説得力はない。
いたしたならば、忽ちおとなしくなるが･･･。
まあ、暫らくすると今度は、あの女がいい、この女じゃ
ダメだと、煩悩が燃え出すのですが。。。

だが、どうしてもできないとなったらどうでしょう？
押しても得られない。引いても得られない。何もしない
でも勿論得られない。
このように困り果てた男に相談されたら、机さんならば
どのように助言するでしょうか？

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

>>201
＞だが、どうしてもできないとなったらどうでしょう？

「どうしてもできない」っていうのは、ある目的をもちまして、
心はその目的に向くわけですね。
つまり、心は”ここ”にあらずして心は遠くに逝っちゃってる。

こういった心のありかたを、私は”日常性”というような言い方をしちょるんです。
つまり凡人は、常にこの”日常性”というベクトルを無意識にもちます。
こういった心のありようを、仏道はだんだん分かってきます。
つまり仏道とは、己自身を知ることでもあります。

禅というのは、いわゆるこの日常性の切断でもあります。
心は過去に向かうものでもなく、また未来に向くものでもありません。
このことが感得されるようになりますと、メクラが少しずつ目明きになってくるんです。
こころ動ぜずして今ここにあるならば、それが涅槃寂静。
こんなことが段々と分かってきます。

さすれば、
＞押しても得られない。引いても得られない。何もしない
＞でも勿論得られない。

こういう心の霧というのも、ッパっと消え去るこ必定なり。
これを禅では、即今即所と言います。

>>144

■性的虐待隠ぺい　引責の枢機卿が復活
東京新聞 2005/04/13 　　　　御存じですか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088081440/370

仏教的に見た「子供」とは何か？
教えてください。

>>45
マルクスと，キリスト教プロテスタントのティリヒ　　御存じですか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088081440/359
>>204

>>205
「子供」というのは、人間関係によっても言い方が変わってきます。
兄であったり弟であったり、姉であったり妹であったり。
これはいわゆる分別の智慧→色です。

空は主客の相対がありませんで、いわゆる「子供」といふ意もなくなります。

>>203
なるほど。
ならば、机さんの言うことには何の意味もない。
同じように、私の言うことにも何の意味もない。
ただただ全く空しいことである。→色即是空。

ここに誰でも帰結できますね？

だけど空即是色となりますと、人それぞれ異なる
見解に達することがあり得るわけですよね？
色がいろいろであるように。

例えば、ここに刀があったとしましょう。
刀と言えば、鋼でできているものですが、中には
プラスチックで出来たオモチャもあれば、木刀と
いうものもあります。
これら全ては、空に帰結します。

すると、刀は空だからこれを持って人を切断しよう
という見解も空即是色として成立しましょう。
つまり、聖者になろうが極道になろうが本質的な意味は
持たないからです。
それなら机さんが放蕩者を目指そうとするのも肯けます。

>>208
＞すると、刀は空だからこれを持って人を切断しよう
＞という見解も空即是色として成立しましょう。

空即是色について書き込みます。
空というのは勝義諦ではありますが、この勝義では世間では通用しません。
ですから「空から色へ」というふうに空即是色があるのです。
つまり、勝義諦（空）より〜世俗諦（色）

この「色」というのは、世間で生き抜く智慧のことですね。
そういう意味で空即是色は非常に大事なところです。

空性と慈悲というのは、車の両輪のようなものです。
ですから空即是色においても、おのずと慈悲という意味が込められてます。
空は「仏の智慧」という言いかたがあります。いわゆる仏智（ぶっち）ですね。

空即是色の「色」は、この仏智においての分別の智慧のことです。

＞それなら机さんが放蕩者を目指そうとするのも肯けます。

仏道修行者というのは放蕩者でもあるわけですね。
カミさんに「そんなことせんで、もっと金を稼ぐ方が大事！」
と言われれば、色（世俗諦）では、それが真理かもしれません？

世俗諦においては、世間との絡みにおける智慧のことです。
やはり中道。
ほどほどが宜しいかとおもいます。

>>208
＞ただただ全く空しいことである。→色即是空。

空というのは「空しい」ということではないですね。
哲学の範疇でしたら虚無。ってことで片付けられてしまうとこですね。

虚無とは全く正反対です。
「無」というような言い方をしますが、この「無」は二項における無ではないです。
言語表記で「無」としてるだけで、
これは自らが感得せねばならんところです。

机さん
＞仏道修行者というのは放蕩者でもあるわけですね。
ここは修行者にとっては、ちょっとイタイとこかもねｗ
世俗的価値観（お金や権力を得ること）からすると、
確かに何の役にも立たないと言われてしまいます。

まあ持論ですが、ゴータマの教えにおいては世間からも
修行者達の間からも立派な人と言われる人を目指せ。
と、こういうことなのだろうと思います。
オームの教えなどは、世俗を全く見下していますね。
世俗も、全く相手にしませんでした。

だけど放蕩者と書いたのは、あまり悪口を言いたくは
ないからね。
織田無道に憧れているというのは、ちょっと･･･。

そう言えば今日、一人の天才がその道にピリオドを
打ったようですね。
若干二十歳で、統一世界ヘビー級タイトルを取った
マイク・タイソンです。

>>211
＞織田無道に憧れているというのは、ちょっと･･･。

無道に憬れてるわけじゃありません。
極道というのも仏道というのも、やはり底辺には人間の弱さがあるかとおもいます。
道を極めることもなく、ただリベラルに生きていけばそれで良かったですが、
やはり私が仏道の道を選択したのは、なにかに依存したい心の顕れだったのでしょうね。

しかしながら今おもうには、仏道とは依存ではなく独立・自由の道だった。
かように思うておるしだいです。

道元が「仏道とは、己の前にあるのではなく、足跡が後ろに残るだけ」。
というような言いかたをしましたが、なにやらそれが薄ら分かったような気がします。

＞そう言えば今日、一人の天才がその道にピリオドを
打ったようですね。

そうですね。
私は、ヤフーのニュースで知りました。
栄枯衰退ですね。

>>187
真言密教の他に中国の華厳思想も「一即一切、一切即一、一即多、多即一」
なんて考えますね。仏教本来の思想と言えるかどうかあやしいですけど。

>>205
初期の仏教では
出家者に対しては「妻子や親族」は執着の対象として見なされますね。
在家者に対しては「妻子や親族」を愛し護る事が説かれていますね。

>>212
＞無道に憧れているわけではありません。
これは大変な誤解があったようですね。申し訳ありません。

人間の弱さ･･･。これはとても胸に響きます。
私は、人間は決してメクラであるとは思っていません。
ただ、欲望に目が眩んで、怒りに我を忘れて、怖れに目を
閉じて、暴挙、愚行に流されてしまう性質が潜んでいるの
だろうと思っています。
だけどそれでもある時、ふっと我に返る時もあるのも確か。
だからゴータマは、よく気をつけろ。確りと目覚めていろ。
物事の道理をよく洞察しろ。
と、このようなことを語っていたんだろうと思います。
出世間というのも、何かと騒々しく心を刺激する縁に触れ
ないようにする智慧なのでしょうね。

今日も空を見上げても月は見えませんが、ある時私が夜空
を見上げた時の、忘れられない光景があります。
それは圧倒的な迫力で迫ってくる星空でした。
それはもう、眺める対象などとしてではなく、圧倒的な存在
感となって迫ってくるものでした。
一句纏めたいのですが、なかなか巧い具合にいかんです。

新しくスレ立てしました。
よろしくお願いします。
なお完全な目録スレにしたいため、会話議論禁止でお願いします。

◎心と宗教板♪図書目録♪１冊目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118542927/

>>215
貴方が友達を亡くされたように、私も複数人の「死」というのを何度も遭遇しました。
今日語っていた友であっても、明日はもう死んで逝くのです。
いわゆる生と死の狭間にいますと、改めて「生の儚さ」ってのが骨身に沁みてきます。
そんな精神状態の時に、「生死一如」という四文字熟語に遭遇しまして、
私は急速に仏教に傾倒していったのです。

「生の儚さ」ってのが仏縁の切っ掛けではありますが、
空即是色とありますように、やはり最終的には世俗で生き抜くことが仏道の本義であると、
私はおもってます。
（一休宗純の遺偈は、私はそういうふうに受け止めています。）
それだけです。
仏教というのはそれ以外はなんもないです。

＞それはもう、眺める対象などとしてではなく、圧倒的な存在
＞感となって迫ってくるものでした。

古代ギリシャの哲人も、釈尊も夜空を見上げながら思惟したのでしょうね。
たまに夜空を見上げながら、
古代を偲ぶのもいいかと思ふ。

本門佛立宗ってなんですか？

>>218
日蓮系の分派のようです。

「種まき」をするとご利益が頂けるそうです。

種まき。ってのは精子を蒔くんじゃないですよ。
わかっているかとはおもいますが。

>>217
そうでしたか。いろいろお話を伺えてよかったです。
色即是空、空即是色、少しはなるほどと思えるよう
にもなりました。
やはり、「親しんでわかる」というのもありますね。

>>212で、仏道とは、独立、自由の道だった。
と、ありますが、どうなんでしょうね。
仏教徒になりどこかの部派、宗派に属すると、そこの
権威構造にガッチリと組み込まれざるを得ません。
私はあまりお寺には行かない。

>>220
＞仏教徒になりどこかの部派、宗派に属すると、そこの
＞権威構造にガッチリと組み込まれざるを得ません。

慧能以降は南岳→馬祖と法灯は受け繋がるわけですが、
馬祖あたりでは南宗禅の特徴がよく出ている。
そのためか、馬祖以降は弟子がいくつも分派していったですね。
まあ、つまりは一宗一派を呈して逝ったわけです。

その脈絡のひとつひとつが、曹洞宗とか臨済宗ですから、
本来ならばもっと南禅のいいところを受け継いでもらいたかったですね。
集団が大きくなると、やはり北禅の漸修漸悟に近くなるような気がします。

素人が独学で禅をやると危険である。などと吹聴する輩がいますが。
あれはウソです。
おおいに独学で禅を学んで頂きたいかとおもいます。
（お寺に参禅するのもいいですけど）

＞やはり、「親しんでわかる」というのもありますね。

そうですね。
仏教ですから、あまり欲をかかないで、色即是空、空即是色と
あと三法印（または四法印）で充分である。
と、かように納得するのが宜しいかとおもいます。

>>221 独学でやってて、魔境が見えたりしても、危険はないのでしょうか？

>>222
ケンシロウが海を渡ってくるよ

ラオウでなくて残念だったなｗ

>>>222
危険ですよ。
机先生のﾚｽは、まあ、聞き流す程度に。

>>202
またあのウザイ偽善宗教か！
まだ気味悪いハガキの無差別押し付けやってんのか？
　失せろ！

>>221
以前中国旅行をした時思ったのですが、禅宗が非常に
多いんですね。お寺の雰囲気も日本と大分違いました。

私は、禅というのは仏教修道の一分野だと思ってます。
「それだけ」というのは、正直、少し心配がある。

＞あまり欲張らないで、
これは禿銅です。これこそ教義を憶えるだけではどう
にもならない、生の現実そのものですね。

イノランって言う過激派ありますか？

>>222
＞独学でやってて、魔境が見えたりしても、危険はないのでしょうか？

魔境に打ち勝つことを修行というわけですね。

宮本武蔵が勝負を掛けるときは、神仏には一切頼らなかったらしいです。
自分の問題は、自分自身でしか解決はできません。
そこに甘えなどがあっては「自分で解決したことにはならない」。
禅は自力ですから。

魔境に打ち勝ってこそ、眼が開くかとおもいます。

>>226
＞私は、禅というのは仏教修道の一分野だと思ってます。
＞「それだけ」というのは、正直、少し心配がある。

「無」というのは、全てを包含してしまいますから、
そこに「こと足りぬ」ということがないわけです。

＞以前中国旅行をした時思ったのですが、禅宗が非常に
＞多いんですね。お寺の雰囲気も日本と大分違いました。

中国にはもともと、陰陽思想というのがありましたからね。
禅を受け入れやすい土壌であったかとおもいます。
陰陽思想と仏教は違いますけが・・。

例えば、茶道の「道」という文化は中国にはありませんけど。
日本の茶道は、もともとは陰陽思想が骨格をなしていたわけです。
利休がこれを禅とうまく調和させまして、茶禅一味の文化へと発展させた。
利休の功績というのはこういうところにあるかとおもいます。
茶禅一味はまた、剣禅一如と同じく空文化です。
いやはや武士は、剣に茶道にと皆さまが空文化にドップリと浸かって逝ったわけです。

魔境とは、そもそも人間の心が生み出す妄想です
から、禅をやろうがやるまいが、人間は日常的に
それと関らずに生きてはいけないでしょうね。

勿論、それなりの心構えは必要です。
生きることが安全であると言うのも妄想ですし、
ある種の魔境とも言えないでしょうか？

>>229
＞「無」というのは、全てを包含していますから、
＞そこに「こと足りぬ」ということがないわけです。

そうですね。私もそう思います。
だけど、坐禅や瞑想に夢中になるがあまり、現実を
生きるということを忘れる傾向もあるようですよ。

一口に禅と言っても、様々な意味合いがありますね。
仏教は、生きていることが既に危険を孕んでいると
教えてるのではないだろうか。→無常の教え。

武士の生き方というのは、あまり好きではないです。
どうしても血の匂いが漂ってくるからです。

>>231
＞仏教は、生きていることが既に危険を孕んでいると
＞教えてるのではないだろうか。→無常の教え。

１９９０年代なかばころから、日本の企業は年功序列制度から”成果主義”へと変革をしていきますね。
その頃を起点にしまして鬱とかの精神疾患が急速に増加していきます。
このことは貴殿も即刻承知かとはおもいますが。

現実を生きるのも、これは大変なことですね。
（特に企業戦士たちは）
”禅的な生き方”などと言うている場合じゃないですね(汗
つまり、のんびり生きることも出来ぬのですから。

皮肉にもこれが、勝組みといわれる人に鬱は多いようです。
責任におけるプレッシャーでしょうね。

＞武士の生き方というのは、あまり好きではないです。
＞どうしても血の匂いが漂ってくるからです

私は外科手術をやったことがありますが、
切ったところは四六時中いたいですね。
戦国時代というのは、手当てもままならぬゆえ、刀傷は相当痛いかとおもう。

武士に禅が流行ったのは、そういう恐怖心を和らげる意味において、
禅の思想は有効だったのかとおもう。

顕正会は仏教ですか？

>>233
顕正会は、日蓮正宗富士大石寺の信徒団体。
つまりS会とは犬猿の仲。

>>232
机さんの言うことの意を、巧く汲み取るのは難しいね。
禅にしろ、武士道にしろ。。。
こういう時代だからこそ、頓悟というのが求められて
いるのかも知れませんが。

だけど禅問答というと、一般的に意味不明の問答だし、
公案なども普通に筋道を立てて考えるものでもないん
だろうし。
でも、だからって何の筋も通っていないわけじゃない
ですよね？

>>235
＞でも、だからって何の筋も通っていないわけじゃない
＞ですよね？

筋は通ってませんね。
何ゆえか？それは問い自体が無効になるからです。

例えば、「空間とは何ぞや？」ってお題があるとすると、
空間というのは己も空間なわけです。
したがって空間という”対立”ができないのです。
できなくば答えようがないですね。
いわゆる自己矛盾というのは避けて通れないわけです。

何処かのスレで、常見と断見を熱く論議しちょるようですが、
ケツロンは出ません。
何ゆえか？それは自己矛盾してるからです。

禅というのは、こういう無明（メクラ）に光明を与えるものです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117079851/l50
原始佛教　　その１２

>>236
ええっ！！（ガーン
何の筋道も通っていない？？

じゃ、じゃあじゃあ、公案てのは出鱈目に返答すれば
みな様が見性しておると認可を出すのですか？

さて、心は鏡台の如しであるか、本来無一物であるか？

私は、相反するものは補い合って中となるのかと思い
ます。一辺倒という言葉があるように。
空性と慈悲というのは、私だと、智と慈になります。
漸悟も頓悟もそのようであれば理想的なのでしょうね。
まあ、理想を語るのは簡単ですが。。。

それはさて置き、色即是空は了解できつつあります。
ゴータマ・ブッダの、
「何も存在しない。と思うことによって激流を渡れ」
と、オーバーラップしますね。
ここではゴータマ・ブッダの智慧と、般若の智慧は違わ
ないね。やれやれ、首が繋がった思いです。

では、私は暫らく欠席します。ありがとうございました。

>>238 どんな不条理な質問されても、動揺せずにデタラメな回答をするのは、難しいと思います。
何を答えるかより、何があっても動揺しないことを試されてるんじゃない？

初心者から質問です。
人が亡くなってから四十九日までは
魂がこの世にいるというようなことを聞いたことがあるのですが
これはお釈迦様が言ったことなのですか？
初七日や三回忌とかの決まりごとも。

>>240
文献的に釈尊が何を言ったか確定することは今の所不可能ですが、
四十九日や中陰参り、年忌法要等は釈尊の言葉ではありません。
原始経典と呼ばれる古い経典類の中には上記のような思想は全く説かれておりません。
仏教はむしろ魂のような考え方に対しては批判的ですね。
ところが部派仏教になると中有の思想が説かれ出します。
また四十九日や年忌法要は中国思想の影響があるようです。

>>241
ありがとうございました。
チベット仏教などは輪廻転生を説いているようですが
（ﾃﾚﾋﾞで見ました）、釈迦はそういうことは
言ってないのですね。

でも、魂がしばらくこの世にいるというのは
思い当たる節が全く無くもないというか…
（思い違い、思い込みといえるﾚﾍﾞﾙですが）。
なので、なぜそういうことが分かったのかと
思ったもので。

ｵｶﾙﾄ板みたいなことを、ｽﾐﾏｾﾝ。

>>238
＞じゃ、じゃあじゃあ、公案てのは出鱈目に返答すれば
＞みな様が見性しておると認可を出すのですか？

「出鱈目」というのも極論ですが・・
例えば”隻手の音声”という公案があります。
このお題に論理性の整合性において答えればようとせば、
「んなもの聞こえるわっきゃない！」ってことになります。

つまり問題はこの「論理性」にあるわけでして、
公案というのは、つまりはこの論理性の破壊を目的にしているもんです。
「論理性構築以前の主客未分化」というような言い方もあります。
私が言うている、仏教は”知ることではない”というのも、
こういった考えが底辺にあるからです。
”知”は論理性の構築というベクトルをもちます。
いうならば禅とは、
このベクトルの切断なわけです。

（つづき）
＞では、私は暫らく欠席します。ありがとうございました。

いえいえ、こちらこそありがとうございました。

最近は、炉リコンが増えてますね。
幼児嗜好というのは炉リコンじゃなくて、なんとか？ってジャンルがあるらしい。
彼らの心の深層とはなにか？
それらについて、私は少々調べてみたいかと思ってます。

＃、、またご縁がありましたら、板にてお逢いしましょう。

>>240

「盂蘭盆経」によりますと、
釈迦の十大弟子の一人目連が餓鬼道に落ちた母の苦しみを除くために
行ったことを初めとして、祖先の霊を供養する儀式がはじまったと
されます。
ところでこの経典には梵本が発見されていず、経典の核はインドでできたが
中国で増広して成立したと推定されています。

49日の根拠は何かといいますと、仏教に中有(中陰)という概念があります。
これは意識を持つ生き物が死後から次の生を受けるまでの時期のことです。
この中有の期間が49日という説が支持され、人の死後七日ごとに経典読誦し
七回目の七日の49日を満中陰とする習慣が生まれたのですね。
中有そのものはインド仏教の概念ですが･･･

以下は現代の一宗派の見解を紹介します。
http://www7.ocn.ne.jp/~kokubo/regain.htm#SS1

ご参考にどうぞ

偽経すね。

>>242
釈尊もインドの空気のようなものである輪廻思想を前提にしてますが
｢死んでみないとわからないことを議論するのは時間の無駄｣というスタンスです

>>242
いわゆるインド仏教と言っても原始仏教、部派仏教、初期大乗仏教、中期大乗仏教
後期大乗仏教、密教、等々色々ありますし、その中でそれぞれ色々な思想が説かれて
おります。ただ240さんのご質問が四十九日や中陰・年忌法要がお釈迦様の言葉か
どうかと言う質問でしたのでそれはお釈迦様（ゴータマ・シッダルタ）の言葉では
ないと答えました。チベット仏教は土着のボン教、インド大乗仏教、密教思想の影響
によって、チベット死者の書に見られる輪廻転生思想などが強いのだと思います。

四十九日や年忌法要などは釈尊の教えかどうかよりも、遺族が大切な人の死を
受け入れるようになれる為の期間と思えば良いでしょう。その間に坊主に読経して
もらって、生死の意味を聞いてみるのも心が落ち着く一つの方法かもしれません。
ですが、坊主を呼んで法要しなければならない必要も全くありませんよ。
年忌法要は親戚縁者が集まって故人を偲びつつ現況報告しながら食事する機会ですね。
できればそういう法事の機会を通して、わが身の無常を知り、真の安らぎとなるような
生き方を模索して頂ければ、亡き人も良い仏縁であったと思えるのではないでしょうか。

>>234
大石寺は顕正会を信徒と認めてはいません。

昔、モッくん主演の「ファンシィダンス」って坊さんの映画がありましたが
あれは何宗の僧侶の話なんですか？

>>250

禅宗ぽかったね

臨済宗じゃないかな

>>245-248
お答え、ありがとうございました。
仏教で、輪廻転生を認めているのか否かについては
解釈が分かれるようですが、
いわゆる霊魂についての考え方は
インドの土着の思想から来ているわけですね。
日にちの根拠もそちらのほうから。

＞仏教で、輪廻転生を認めているのか否かについては
まこれまで散々繰り返されてきた問いですが、
荒く言うと　仏教は「現世で事象の在りのままを」知り、　欲が在るから苦が生まれる
という簡素な真理を説いたもの。　信じるとか祈るとかは仏教的でない。


ではなぜ日本仏教は「祈り、現世でなく死後への供養を」説くのか。
「盂蘭盆経」などの概念がいつの間にか付け加えられたのです。　ラマ教もその類です。

宗教＝祈るもの　ならば、それは「人の需要」に応えるかたちで生まれたものかと思いますが、
釈迦仏教はそれとは隔たっていますね。
しかし大乗・密教などに至れば、＝宗教　と言えるかと感じますが。

で終了で良いでしょうか。ｗ　間違いがあれば添削してください。

ご冥福をお祈りします、とか
はたまた成仏しますように、などと言ったりするときは
天国のような所を思い浮かべて、そこへ行きますように
という気持ちがあるわけだけれど、
これは仏教的ではないんですね。
「袖すりあうも他生の縁」も輪廻転生を否定しているとすれば、
むしろインド的（？）。

日本人の死生観は本当は全然仏教的ではなかったりするんですね。

>>255 成仏は、仏に成りますようにってことだけど。

255は254さんの4行目までだけ読んで
書いてしまいまいた。
失礼しました。

日本人の死生観は
土着の自然/祖先崇拝をベースに儒仏道をミックス
そこに西洋のキリスト教と合理主義をトッピングして完成
すごい代物だ

浄土の釈迦はインドのが本物で日本の釈迦はインドの釈迦に認められて浄土にいる
そして法華経は三部に分かれているが「起承転結」の「起承転」と考えると良い
「結」は釈迦の場合は「ブッダになった」となる
つまり経典を参考に個々で自分なりに「結」を出す生き方が良いのでは？自分なりに納得出来る生き方です
だって釈迦はブッダになろうと産まれてきた訳じゃない
これじゃいけないと思って覚ったら結果ブッダになっただけ
仏教徒だから菩薩や如来になれる訳じゃない
誰もが産まれながらに持っている愛(仏の心)を如何に成長させる事が出来るかだと思います
これが多宝如来の言ってる「釈迦は正しい」って事なのでは？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876885273/qid=1120006481/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-6326932-1480339

神秘の法―次元の壁を超えて
大川 隆法 (著)


＞ 「常識」がひっくり返るのに１時間もかからなかった…すごい, 2005/01/15
＞ レビュアー： パンセ (プロフィールを見る) 　 岐阜県 Japan
＞まえがきにあるように、学校もマスコミも「本当のこと」は教えてくれませんでした。
＞そしてあとがきにあるように、もう「もとの自分」には戻れません。

＞心を何重にも縛り付けていた迷妄の鉄のクサリが
＞ジャランジャラン音を立ててひきちぎられていくのを感じています。

＞霊界の真実がほんとうのところどうなのか、私には見えません。
＞でもこの本に書かれていることは、不思議だけれど違和感がありません。
＞だれの魂の奥にもある、真実の声が、この本からは魂に響いてきます。

＞読む人を「幸福な人」に変えてしまう魔法のような本です。

＞高度な科学が具体化され、それに応じてものすごいストレスの蔓延するわたしたち現代人にとって、
＞この本は、人生を生ききるために不可欠な「ルールブック」かもしれません。
＞この本を読んだ人とそうでない人との違いは、すぐにわかるくらいの影響力があると思います。

＞第１章にあるように「人は思いによって天使にも悪魔にもなれる」そうですが、
＞それこそ本当の「勝ち組」と「負け組」ではないでしょうか。

67:06/27(月) 01:00 U+elWlXh
質問よろしいですか？

原始仏教と呼ばれる最古層の経典で、
アウトカーストは言及されていますか？

バラモンがどうとかって話はいくらでも出てきますが、
自分達の事に触れられていたら、
アンベードカルの信徒達も増えそうなものだと思いました。

関連スレッドです。

宗教勧誘の断りかた　2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102051337/l50

>>261

四分律などに出てきますね。

それと釈尊が脇の下から生まれたと言う伝承は何故かと言うと
カースト制文脈で出た話です。
「バラモンは口から生まれ、クシャトリアは脇の下から生まれる･･･」

現代では釈迦族はカースト制を採用してない部族であったという説が
有力ですが、初期の頃から釈尊は武士階級出身というカースト制支持
の伝承が生まれたようですね。

>>263
どうも。
自分でも少し調べたところによると、
仏陀は周りの反対を押し切り、
不可触民を出家させていたりもしたみたいですね。
ありがとうございました。

答えるのが難しい質問かもしれませんが、
悟るとどうなるんですか？

>>265
冷暖自知。自分で確かめてごらん。

>>265
ものごとを論理的に判断できるようになり、問題があれば、
その原因や条件を見抜く洞察力がつきます。

そうなるための考え方を簡潔に説明することは、一応
できますが、聞かれない限りは、こちらから言うことは
ありません。

押し付けても伝わらないものですから。

>>260
大川の、般若心経解説は出鱈目です。

霊界というものがある。とするならば、それは心経では「色」ということになる。
色も、
色即是空となりますから、ようは「一切皆空」でありまして、
霊界も現世も分別がありません。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114473272/l50
もし分からんかったら、ここのスレで解説します。

物事にこだわらないようにするにはどうすればよいのでしょうか。

「何」についてこだわっているのか。
「何故」こだわっているのか。
漠然とした思いを具体的にしてみてはどうでしょうか？
神に書き出してみると、わかりやすいと思いますよ。

神に　×
紙に　○

>>269 こだわらないようになりたいと思うだけでも尊いことですね。

>>270さん、はじめまして。
一くくりにすれば、マイナスな出来事に拘っているようです。
良いことは殆ど覚えてないのに、傷ついた事にとらわれているような気がします。
現代的にいえば、トラウマという感じでしょうか。
目標は嫌な事も受け入れられるようになり、愛せるようになったら・・・と思います。
自分の心が広ければ・・・

どうすれば広く温かな心を持てるのでしょうか

>>273
わたしも未熟者なので、アドバイスをできる程の者じゃありませんが
あなたの悩みは美しい悩みだと思いますよ。
前向きだからこそ、後ろ向きな考えや感情が気になってしまうのかも
しれませんね。

>>273
仏教的な考え方からいくと、悩みや苦しみを乗り越えるための考え方と
して「四諦（したい）」と呼ばれる考え方があります。

四諦とは、
１）苦・・・具体的に何が苦痛なのか
２）苦の生起・・・何事にも原因があるから結果があるので、苦痛にも
　　　　　　　　　　原因があります。その原因と苦痛の相関関係は、ど
　　　　　　　　　　のようなものでしょうか。具体的に列挙してみるとよい
　　　　　　　　　　と思います。
３）苦の滅尽・・・苦痛に原因があるなら、その原因を取り除くか、あるい
　　　　　　　　　　は、原因に対する「自分の態度」「自分の見方」を変える
　　　　　　　　　　ことによって、おのずと結果（苦痛）も変わってくるはず
　　　　　　　　　　です。
４）苦の滅尽の方法・・・苦痛を生んでいる原因や条件を、多角的にいろん
　　　　　　　　　　　　　　　な角度から見てみると、意外な気づきがあるかも
　　　　　　　　　　　　　　　しれません。

>>272さん、はじめまして。温かくありがたいお言葉に感謝致します。

>>274さん、はい。
人を憎むような自分を直したいと思っています。
前を向くために、自分の心を解剖していったら、
憎しみを掘り当ててしまいました。
でも憎しみは寂しさや悲しみから変わったものだと思います。
寂しさや悲しみは、
受け入れて欲しい、愛して欲しいというものから生まれたものだと思います。
愛されたいというものは欲望の一つだと知りました。
拘らず、欲望を手放す方法がわかりません。
私を傷つけた人を許す愛を手に入れるにはどうすればよいのでしょうか。

>>276
＞拘らず、欲望を手放す方法がわかりません。

森羅万象すでに滅尽されど、心は留まってしまうのです。
つまり記憶として残存するゆえ、
２５００年の仏教の歴史は、この記憶という永遠のテーマへの問いかけひとつです。

般若心経は、この記憶とは何たるや？
ってことを解き明かした空思想が書かれております。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114473272/l50
先ずは、般若心経から入門するのが宜しかろうにおもふ。

質問いたします。
禅宗で男性に送られる最高位は法印大和尚位とお聞きしました。
では、女性に送られる最高位は何ですか？

法印大和尚？
聞いたことないｗ

338 名前： マキシマス藤井 投稿日： 2005/07/07(木) 13:05:55 ID:0RnN/6Zc
【サンフランシスコ支部では、４月に市内で開催された日本文化を紹介する｢桜祭り｣に出展。仏法真理が、大きな反響を呼んでいます。】

（サンフランシスコ市在住）柳田淳子さん

　桜祭りでは、幸福の科学の海外経典の紹介や、月刊『アー・ユー・ハッピー？』を使った実践チャート｢あなたの守護霊ってどんな人？｣を企画。
連日、大勢の人がブースを訪れ、｢もっと詳しいことが知りたい｣という問い合わせが殺到しました。
　その後、５月に開催した一般向けセミナーには十数名が初参加。カトリック教徒のグレッグさんは、転生輪廻や死後の世界の真実を知り、
｢長年の疑問が解けた。僕もこの信仰を持ちたい｣と三帰誓願を決意されました。｢仏法真理を求める心は万国共通だ！｣と改めて確信しました。
　主の教えを待ち望む人たちのために、これからも伝道に励んでいきます！

ジャンヌ掲示板から記念カキコ。
http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=3468&page=0

実家が天台宗の寺の檀家で、ゆくゆくは親も自分もそこの墓に入る事に
なると思うんですが、せっかくなので自分の入る墓の事くらいは
知っておこうと思いました。

天台宗について、分かりやすい本ありますか？
ちなみに宗教知識はゼロに近いので、初歩中の初歩を希望します。

キミが聞いたことないと言って　ないとは限らん。
http://www.tabiken.com/history/doc/Q/Q294R200.HTM

>>282
天台宗に疎く　よく知りませんが、検索してみますと
藤井 正雄さんが　良いかもしれません
大正大学名誉教授で宗教儀礼の専門家です。
「うちのお寺は天台宗 わが家の宗教を知るシリーズ」

ただ彼は天台の人ではないので、天台仏教青年連盟編の
「天台宗のしきたりと心得―日常勤行の作法がよくわかる」もよいかも。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4262149382/qid=1120867190/br=1-9/ref=br_lf_b_8/249-1590079-1129965

毒矢のたとえというのは結局何が言いたかったのでしょうか？

”馬鹿は考えるだけ時間の無駄だ。ただ俺の言うとおりにしてればいいのだ”
てことじゃないでしょうかね。
釈迦が最善と思う教え方をしてるのだから黙って従えと。
何で問いに答えてやらなかったのだろうか？と思いますけどね。
釈迦は釈迦の流儀で教えるのが最善だと考えたのでしょう。
逆に言えばそこまでの質問に答えてしまうとその人達を導ける自信がなかったのだと思います。
これは釈迦の力量というより、弟子に問題があったのだと思いますけど、
それでそういうそっけない言い方になったのだと思います。
馬鹿な人は高い教えを理解できず、どうせ曲がって受け取られるのが落ちなので
語らないほうがましなのです。実際釈迦のやったような方法が一番速く悟りに近づけたと思いますが、
知りたいことを教えてもらえず、味気ない修行のみになってしまうので段々教えに興味を示さなくなります
それもどうかと思うので、今の仏教の廃れ具合を見たら釈迦ももう少し
教えを語って、現代人になら注意深く、誤解を生まぬように真実を説いて聞かせれば
もう少し深いところまで、直接言葉で急速に悟らせることもある程度できたものと思いますけどね。

＞毒矢のたとえというのは結局何が言いたかったのでしょうか？
釈迦の出家の目的は、「苦を滅する」ことです。
つまりここで言う、毒矢を抜くことです。
「世界が常住か」「死後はどうなるのか」などは「分からないこと」であり
またそれを知ったところで「苦を滅する」ことには繋がらない。

苦を滅するには？
原因があって結果がある。　煩悩があるから苦が生まれる。　煩悩を消せば苦が滅する。
あたりまえの理屈だ。しかしそれを説いたのは偉業だろう。

＞285俺の言うとおりにしてればいいのだ黙って従え
逆ですね仏教は。

＞馬鹿な人は高い教えを理解できず、どうせ曲がって受け取られるのが落ち
じつはわかり易いよ。　しかも「悪用」されないように歯止めを打っておいたにも関わらず
営利詐欺師が仏教を改変した。それが大乗仏教。（すべてではないが）

というわけで285
おまえは逝ってよしだｗ

>>283
ありがとうございます。とても分かりやすそうですね。
特に「うちのお寺は天台宗」のシリーズは雑学ムック本テイストで
普通に楽しめそうです。

両方とも取り寄せてみたいと思います。

287
心を白紙にして素直に師に従わないと得るものはないと思うよ
＞じつはわかり易いよ
釈迦のは全然解りやすい解説じゃないだろ
ただ師に任せるというスタンスだ
288
それだけか？

＞285俺の言うとおりにしてればいいのだ黙って従え
従えと、釈迦が言ったのか？　どこで。

みなその説法に納得して勝手についていったのだろ。

哲学的な妄想は瞑想の邪魔になりますから、妄想するなと言ったのでしょう。

291
従うなら従えばいい、従わないなら従わなくていい。そんなの当たり前だろ。
いちいちうるさい。

というわけで285
おまえは逝ってよしだｗ

294は仏教徒にあらず

292
釈迦のほうが哲学的だけどね

＞哲学的な妄想は瞑想の邪魔になりますから、妄想するなと言ったのでしょう。
妄想は非哲学的ですから、妄想するなと言ったのでしょう。　瞑想しましょう。

というわけで285
はスルーして下さい。

>>297
瞑想は瞑想だろ。哲学とか関係ない。
逝っていいぞ。

お坊さんがお経あげに家にくるのって１４日ですよね？
盆の入り（１３日）じゃないですよね？

>285のパロ（本音？）
馬鹿は考えるだけ時間の無駄だ。ただ先生の言うとおりにしてればいいのだ” てことじゃないでしょうかね。
高森先生が最善の教え方をしておられるのだから黙って従えと。
「名著といわれた『顕正』を最近は回収しているそうですが本当なのですか？」とか
「親鸞会は以前は顕正新聞でもしていた、『宿善を積む』という表現を最近になって
やめさせた理由は？」という質問になぜ答えてやらなかったのだろうか？と思いますけどね。
親鸞会は高森先生の流儀で教えるのが最善だと考えたのでしょう。
逆に言えばそこまでの質問に答えてしまうとその法謗の哀れな人達を導ける自信がなかったのだと思います。
これは高森先生の力量というより、質問した哀れな会員に問題があったのだと思いますけど、
それでそういうそっけない言い方になったのだと思います。
われわれは馬鹿な凡夫であって、善知識が常に説ききっておられる高い教えを理解できず、
どうせ曲がって受け取られるのが落ちなので、 たとえ善知識の仰せで腑に落ちないところが
あっても、あれこれと詮索しないほうがましなのです。あれこれと疑い詮索することは師を謗る
恐ろしい法謗罪であります。実際高森先生のご教示方法が一番速く絶対の幸福に近づけるのですが、
知りたいことを教えてもらえないとか、聴聞やお勤めを味気ないとか、またあの話か、とかと
自分の計らいで判断しようとすることは地獄堕ちの法謗の大罪を犯すことになります
大罪を犯し続けるのもどうかと思うので、今の本願寺の廃れ具合を見たら心ある僧侶たちも
葬式法事の副業にうつつを抜かさずにもう少し教えを語って、現代人になら注意深く、
誤解を生まぬように真実を説いて聞かせれば もう少し深いところまで、
直接光に向かわせることもある程度できたものと思いますけどね。

今、ティム・オブライエンの本読んでいるんですが、
ベトナムの坊さんが両手で洗う仕種をしたが誰もその意味が解らなかったと書いてあります。
仏教において、両手で洗う仕種ってのは何を意味しているのでしょうか？

質問いいですか？
「世界仏教サミット」てなんですか？
今年の１１月に開かれるらしいのですが、知ってる方、教えてください。

中村元や前田専学や平川彰や宮元啓一などの本を読んだのですが、
本によっては相手のことを否定したりすることがあります。
今、仏教界で有力で一番正しいと思われる主張をしてるのは誰ですか？

「無宗教からの『歎異抄』読解」（阿満利麿著、ちくま新書）を読んだが、
この著者は一体何だね。「無宗教からの」などと言って中立を装いながら、
実は浄土真宗に完全にマインドコントロールされたカルト信者ではないか。

「阿弥陀仏」などという一神教そこのけの神を作り上げ、道徳的要素は一切
排除し、ひたすらに「念仏のみの自分だけの救い」を追い求める。父母を
含めて、「他者へのまなざし」は皆無。人間に、根拠の皆無な罪悪感を植え付
け、阿弥陀仏を信じるだけで救われる、という完全なマッチポンプ。「自見の
覚悟（自分だけの思い上がり）」を非難しながら、完全に自分だけの思い上が
り。

釈迦がこんなことを何時どこで教えたか。浄土真宗は、仏教の持つ深みはセロ。
完全なカルトである。一向一揆で社会の秩序を乱し、弾圧されたのは、あまり
にも当然。日蓮宗も、その一神教的要素から、浄土真宗と同様、仏教からは
ほど遠いカルトであろう。

そうだね。
そもそも大乗自体、今で言う新興宗教じゃないか。
何年も経てば、伝統仏教かい？　　ではいずれ大川も、伝統的僧侶と認められるって？

馬鹿は死ぬまで馬鹿なのかい？　カルトの食い物・日本人さんたちよ。ｗ

深すぎて簡単には理解できない仏教の中で、死ぬ直前にはじめて仏教を知った人でも救われる教えが、阿弥陀仏信仰です。浅くて易しいのが特徴なのです。

お地蔵様と閻魔大王は同一人物だって〜!?

少しスレ違いかもしれませんが、
ここなら知ってる方がいつかもと思いましたので…質問させてください。

「地獄と極楽」という薄っぺらい冊子のようなマンガの詳細が知りたいのですが、
何かわかる方がいらっしゃれば、教えてください。
もしかしたら題名は違うかもしれません…でも、地獄という名前は入っていたと思います。
私が6歳ぐらいのときに読んだ本なので表紙や作者などはまったく覚えていません。
覚えているのは、それが子供向けのマンガであることと、
登場人物がカワイイ顔だったり恐ろしい顔だったり険しい顔だったりコロコロ変わることと、
登場人物（地獄にいる）がみんな髪の毛が生えていないことと、
祖母がどこかのお寺？？で買ってきてくれたものだということ、、それぐらいです。
これだけの情報だと、検索にもなかなかひっかかりません。
どこで手に入るものなのか、今も手に入るものなのか、知っている方おられましたら教えてください。
お願いします。

>>304

（笑）
読んでみそ（笑）
http://www.icho.gr.jp/shararin/interview/index.html

>>304
阿弥陀信仰というのは、簡単に言うたら「阿弥陀仏を通して内証する」ことです。

禅宗は「内省」と言いますが、
意味とすれば「内証」も「内省」も同じことです。
>>306さんが言うとおりですが、
＞浅くて易しいのが特徴なのです。
浅くて易しいですが、ほんとうのとこは実は深いです。

【となふれば　我も仏もなかりけり　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏】
これは、一遍上人の句ですが、ここに全く作為は感じられません。
禅師の境涯と同じですね。

＞我も仏もなかりけり
というのは、禅においては「我と仏の二見を離れる」と言います。

我も仏もなくなったとこで、阿弥陀仏の意味が分かってきます。
これを禅においては「気づき」という。

（追記）
阿弥陀信仰と、日蓮宗の板曼荼羅信仰とは全く別です。

ここのとこをゴッチャにしない方がいいかとおもう。

＞机龍之介
どこがどう違うのか詳細お話しください。
日蓮宗は板曼荼羅なんか拝みませんから、その点も踏まえてどうぞ！

>>303
テーラヴァーダについて
　水野弘元　訳『清浄道論』南伝大蔵経62、63、64

大乗について
　瓜生津隆真　訳「勧戒王頌」『龍樹論集』中公文庫

学者の書いた概説
　水野弘元『仏教要語の基礎知識』

以上で十分だと思いますが、よりツッコミたい場合、

オルデンブルグ『仏陀』大雄閣, 1928
K. R. Norman, A philological approach to Buddhism :
the Bukkyo Dendo Kyokai lectures 1994 ,
London : School of Oriental & African Studies,
University of London, 1997
　平川彰『インド仏教史』
　梶山雄一『仏教における存在と知識 』紀伊国屋書, 1983
　Erich Frauwallner, Die Philosophie des Buddhismus
Berlin : Akademie-Verlag, 1958.

といったとこだろうか？　

学者として水野弘元先生が最高権威と考えていいと思います。

>>312
＞どこがどう違うのか詳細お話しください。

大事なのは、作為があるか？作為がないか？
を考えればよきこと。
これにて調ふべし。

＞日蓮宗は板曼荼羅なんか拝みませんから、その点も踏まえてどうぞ！

本来は板曼荼羅が御本尊です。
家庭に配置する本尊も、本尊には間違いないですが。

>>314
作為は「極楽浄土へ行く」ことです。対して、
日蓮宗では只一心に唱えればそのまま仏なのです。

私は机龍之介に作為を感じます。

＞作為は「極楽浄土へ行く」ことです。

「浄土へ行く」ということにおいて、作為を放棄するわけです。

＞日蓮宗では只一心に唱えればそのまま仏なのです。

いやいや、そんままの仏にあらず。
仏にご利益をオネダリしますから、これは作為と言わずなんと言うか？

真宗はご利益信仰でなく、凡人たるが故に阿弥陀如来に全てをお任せします。
なんの功徳もない。
このことを知ることこそ肝要なり。

> 「浄土へ行く」ということにおいて、作為を放棄するわけです。
「動物でなく人間に生まれる」という作為を持ってしまい、妄想から煩悩に溺れた団体があります。


> 仏にご利益をオネダリしますから、
仏にご利益にねだるのでなく、
自分自身が仏になったらねだる必要性ごと消えるのです
ご利益があったか無かったかではないのですが、
それこそ最大のご利益であり身魂の浄化といえます

>>317
じつは「西方浄土」というのは方便でして、
娑婆即寂光浄土です。

＞自分自身が仏になったらねだる必要性ごと消えるのです

仏というのも、じつは方便です。
凡夫は仏という言葉がないと彼岸に逝くには至難なわけです。
彼岸に逝けば、仏も凡夫もないわけです。

＞それこそ最大のご利益であり身魂の浄化といえます

ご利益も浄化もないわけです。
そのままに調えば宜しいのです。

そのままに調うのは、阿弥陀如来にすがって・・・知るわけです。
いつか阿弥陀様から離れるときがあります。
これが「悟り」というものです。

> 仏というのも、じつは方便です
オリジナルの教義なら他でやってください

> ご利益も浄化もないわけです。
苦がない人にはご利益も浄化もないですが、
現実に苦であふれてるわけです。
妄想に縋っていては苦を増やすことにしかならない。そんな人々を放っておくのも罪だと思う。

>>319
＞オリジナルの教義なら他でやってください

私は、>>304の書き込みのお答えとして
＞> 仏というのも、じつは方便です
こういうことを書いたわけです。

なんでも、かんでもカルトにしてしまうのは簡単ですが。
仏教というのは、一概に理解できるものではありません。

＞現実に苦であふれてるわけです。

ならば、阿弥陀如来におすがりするのが宜しかろう。かとおもう。

要するに、一時的な救われた気分ではどうしようもないということです。
浄土に往生できる道理もなく時間を浪費し、はっきり言って仏から見たら賊と一緒です。
仏の世界をあらわすのにおいて、阿弥陀だとか西方浄土だとか方便を登場させる必要がどこにある。
きちんと否定しておかないと変なものが既成事実としてまかり通って法を葬ってしまいそうだ。

>>321
＞仏の世界をあらわすのにおいて、阿弥陀だとか西方浄土だとか方便を登場させる必要がどこにある。
＞きちんと否定しておかないと変なものが既成事実としてまかり通って法を葬ってしまいそうだ。

だから凡夫には、無闇に勝義諦は語れないわけです。
そのための阿弥陀如来という仏に手綱を引いてもらうのです。

凡夫に勝義諦を語ちてもチンプンカンプンです。

まぁ、彼岸まで逝きなされば全ては納得がいくもの。
そのように調うてくだされまし。

>>322
どこがどう勝義諦なわけ？全然違うけど。

閻魔大王が地蔵菩薩であるということですが、
国常立之命がお地蔵さんであるとの、
深見先生の説はどうなるのでしょうか？

>>323
仏というのは、対象として「ある」ものではないですね。
対象化できなくば、これにて仏という意味もなくなります。

阿弥陀如来という対象化する仏において、この仏（空性）を知ることこそ
浄土門の悟りに他ならない。

　　　　【となふれば　我も仏もなかりけり　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏】

>>324
深見先生は、あまり知らないです。

電波先生なら、少しは知ってますが（板においてだけ）。

【となふれば　我も仏もなかりけり　南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経】

>>325
「仏はない」と言ってるの？

そこから出発して阿弥陀をこさえたのだったら、結果、仏を無くしてしまうでしょう
それではどうやっても悟れないよね

>>328
仏というのは、こさえたり無くしてしまうもんではないですね。

仏というのは、対象として「ある」ものではないです。

>>329
ないんですか？

阿弥陀仏・極楽浄土はある。

>>330
ないですね。

あるなら、私が吟味してみようかとおもいます。

仏教における不浄概念と神道における三不浄の異同について分かりやすく教えてください。

>>332

貴方は仏教に向いてないようです。

>>334
彼岸まで行きませんと、チンプンカンプンなのです。

>>333
不垢不浄であり、全く分別なきが仏教なり。

>>335
彼岸に行けるかどうかより行く意志があるかどうか。
いい加減なところで妥協したりせずに、
わけのわからん言葉で自分をごまかさないこと。できますか？

>>337
仏教は、智慧を完成することが苦集滅道でもあります。

＞わけのわからん言葉で自分をごまかさないこと。できますか？

私は誤魔化してません。

で、貴殿は何が納得いかんですか？

ここに書いてみなされまし。

ばかにﾚｽ番が飛ぶと思ったら机先生か（w
あぼ〜んしてたの忘れてたよ。
禅ｽﾚで相手にされなくなったんで、こんなとこでオイタか？
いい年なんだから出処進退くらい考えなさいな（w

>>313
ありがとうございます。参考になりました。

>>336
これ、般若心経にあるけど、実際どうなんだろ。
うちの墓、日蓮宗の寺にあるけど、可愛がっていたペットが死んだとき
一緒のお墓にいれてやりたい って言ったら、動物は不浄ですから との
理由により丁重に断られた経験があるよ。
ちゅうか、歴史を冷静にさかのぼれば、差別戒名等、社会問題になった
ことから見ても不浄概念の存在はあきらかなんだが。

>>341
明治時代の神仏分離令以前は、神仏合祠でしたから、仏教でも神道の不浄概念は取り入れたかとおもう。
神道は、「淨・不淨」は教義においては重要ですからね。

しかしながら仏教の空思想においては「淨・不浄」の分別概念は、無明を因する。
と、いうような考えです。
勝義諦においては、「淨・不浄」の差別はまったくない平等一枚です。

良寛が、客の足を鍋で洗ってもてなして、
その鍋で夕飯のご馳走を作って、客に食べさした。
って、話が残ってますけど、
差別がない。というのは、いうならば糞も味噌も平等ということになりますね。
しかしながら、糞と味噌が同じでは世間で生きていくには困難です。
そのために「世俗で生きるための智慧」ってものも同時にあるわけです。

これを般若心経においては、空即是色というふうに記してあるんですね。

>>342
フムフム、そうなんだ。
勉強になった。 ありがとー。

ああ・・・。

仏教は歴史を重ねる度に、どうみても仏陀自身の教えが勝手な解釈をされている。

善とはご本願
悪とは疑心

これOK？

悪とは、自分で自分を苦しめる原因をつくること。善とは、悪を止めること。

勝義諦を言葉で語ろうとすると、
机師のようにミソクソな解釈になってしまうので注意ね。

>>345
＞善とはご本願

一辺は本願にあらず。

＞悪とは疑心

大疑のもとに大悟あり。
疑なくば、悟りもなし。

>>344 ：蓮華

>仏教は歴史を重ねる度に、
>どうみても仏陀自身の教えが勝手な解釈をされている

むしろキミがブッダの教えを知らんでしょ。

>>349
あらら、鯛（机さん）を釣ろうと思ったら、海老（暇人さん）を釣っちゃったｗ

まあいいや。

＞むしろキミがブッダの教えを知らんでしょ。
根拠を出して下さい。

それとも私が一つ質問をしてもいいですか？

>>350

�@「史的釈尊自身の教え」は、そもそも直接は何も残ってません。
弟子が見た「ブッダの教え」を様々な形で伝承してきたのですね。
様々に伝承されているので初期から伝承の中に矛盾があります。
�A言わば客観的には2500年の伝言ゲームですので　傍観者的には
本来の仏教から段々ズレていくように見えるかもですが、
主体的な信仰としては、まさしく「ブッダの教え」を
「今　わたしが　ここで」生きているわけです。

例えばパウロは、歴史的実在としてのイエスに会ってませんが
客観的には「幻覚」でイエスにあったのだが、
パウロの主体的信仰つまり活き活きとした「信仰的生きざま」からすると
まさしく「イエスに会った」のですね。
パウロはイエスにも会ってないだから直弟子ではない。
使徒ではないと当時のエルサレム教会から疑問視されましたが、
現代のキリスト者で疑問視する人はいないですね。

大事なのは、「仏教を生きているかどうか」でしょ。
パウロに「お前はキリストをしらん」と論難した人は　
くだらん言いがかりをつけていただけと私は思います

>>351
あなたに質問しますがよろしいですか？

海老（暇人さん）を釣っちゃった←とふざけた上に
「根拠を出して下さい。 それとも」と言われてたですね

私は　自分の発言の根拠を問われ
私なりの根拠を回答しています
それを無視しての>>352は
無礼だと　私は思います。

>>353
おっと。
なら『キリスト教自治を考えるスレ』での、
あなたの無礼（勝手な解釈・勝手な勘違い）は謝らなくとも許されると？
あのとき、まず私はヒドク言い過ぎました。と謝りましたが、あなたの返答どころかお詫びは一切ありません。
実際そのような無礼な人を海老と例えたのです。（根拠があります）

そしてこの件も私からまず謝ります。あなたの言い分ごもっとも。
まず無礼を詫びます。すいません。

そして私の根拠を提示します。

有力な説で仏陀の教えは『縁起の法』・『八正道』・『聖諦』で尽きています。
とあります。

>>353
この２つの件に関して言いますが、あなたは知識を養うとき、

自分を正当化するため知識を養うのか？

それとも、自分の心や人間性の成長をさせるため知識を養うのか？
どっちですか？

もし自分の心や人間性の成長のためなら、あなたから無礼を詫びるのが筋ではないでしょうか？

>『キリスト教自治を考えるスレ』でのあなたの無礼

ごめん。それ何の話かわからん。今スレッド見たがないですね。
前スレのはなし?

>返答どころか･･･
申し訳ない。キミの発言を読んでない可能性あります。
あるいは覚えてない。

>有力な説で仏陀の教えは『縁起の法』・『八正道』・『聖諦』で
>尽きています

うん　有力でしょうね。
ただ釈尊は45年遊行つまり遍歴生活です　色んな地域の様々な人と
コミュニケーションされていたことでしょう。
毎年夏には三ヶ月間　夏安居もされました。
色んなことを話されたでしょう。
仏弟子はとりわけ大事な教説として『縁起の法』・『八正道』・『四諦説』
を伝えてきてますので　これは大事な教説の一つでしょう。
でもそれだけでブッダの教えは尽きているとは私は思いませんね。

『縁起の法』『八正道』『四諦説』をもっと突き詰めれば、
「縁起」に尽きるかもですし、
45年　教法を説いて歩いたその生き様こそ、つまり
「共に仏道を歩まん」という生き様に尽きているという
立場もあるでしょうしね

スッタニパータに
「私だけが正しい」　自説だけを「真」とし、他を貶す態度を
諌めている経文があったように思います。

『縁起の法』『八正道』『聖諦』に尽きるとあなたが本当の意味で思うならば
あなたが『縁起の法』『八正道』『聖諦』を生きられたら良いだけです。

『縁起の法』『八正道』『聖諦』だけが正しいのだよ。
お前らの仏教は正しい仏教からズレテイルと論難するのは
あなたの言う>>355 「自分の心や人間性の成長」となんの関わりが
あるでしょうか。
一度よくよく　考えられてみてください。

>>356
【†】キリスト教スレの自治を考たい（３）【†】 の、
７８１のあなたの文と、８１２・８１４の私の文のことです。

それを見てから私がこのスレに書いた３５４・３５５の文を見てから、
対応して下さい。

そうしたら、
＞あなたの言う>>355 「自分の心や人間性の成長」となんの関わりが
＞あるでしょうか。
＞一度よくよく　考えられてみてください。
このような対応・態度はないはずですが・・・。

改めて返答を御待ちしております。

>>359
まず一点キリスト自治スレ781の「我、宗派こそが真理と言い張ったり」の
発言相手とあなたが同一ハンドルというのを見落としたことを詫びます。
失礼しました。
キリスト自治スレ812 814のあなたの発言も眼に入ってませんでした。
併せてお詫びします。ごめんなさい。

＞あぁ 宗派の分裂って醜いね・・・。（仏教も・・・）
↑
キリスト教=教派　仏教=宗派です。
私は「我、宗派こそが真理と言い張ったり」の「宗派」をもって
仏教のことを言われていると読んだのだと思います。

なお>>358は、>>344に対する正直な意見で取り下げる気は
ございません。

>>360
いえいえ。
私の気持ちも察してくれればそれでいいのです。

＞なお>>358は、>>344に対する正直な意見で取り下げる気は
＞ございません。
私は正直な意見を取り下げてもらう気はありません。
そして私の根拠も提示しました。

そしてできれば私が書いた３５５の質問にも答え、
あなたの立場を明確にしてくれないでしょうか？

知識は　私の場合　なんのために　というより･･･

例えば恋愛。　誰かを愛するのは何かのためではなく
気づいたら　愛していた。　愛している自分がいた。
そんな感じではないでしょうか。

「何かに突き動かされ　気づいたら　学んでいる私がいる。」

回答になっているかどうかは別として
私の返事とさせて頂きます。

>>362
それではこれでお互いフェアーということでよろしいでしょうか？

そして改めて質問してよろしいでしょうか？

どぞ　なんなりと

私でわかることであれば　お答えします

>>364
簡単な質問ですよ。
そして質問なので決して反論をいたしません。

あなたは仏教徒なんですか？

そうであっても、違っても、あなたは仏典・経典を読んだことはありますか？

また一つ失礼ながら、仏陀のことであなたの知識を試してもよろしいでしょうか？

>>365

原始仏教スレッド見てきて下さい。

>>366
少し見てきましたが、

＞そうであっても、違っても、あなたは仏典・経典を読んだことはありますか？
ここについての答えは何となくわかりましたが、

他はできれば質問に答えてほしいのですが、いけませんか？
いけないのであれば諦めますが・・・。

無信仰です。

「仏陀のことであなたの知識を試してもよろしいでしょうか？」
あまり意味のあることとは思えませんが　好きにされてください。

>>368
ではすいません。
失礼ながらいきます。

釈迦（ゴータマ・ブッダ）は、たいていの仏典でどのような名で呼ばれているか知ってますか？
それを書いてください。

また仏陀が最後（亡くなる前）に弟子達に言った（説いた）言葉を知ってますか？

�@訳者によってちゃうじゃん
世尊もあるし　尊き師　尊い方　かの尊師　拝むにふさわしい人
まったき悟りを開いた人　尊敬されるべき人　正しく悟れる人･･･

�A 阿難に「法と自らを拠り所(島・州説と灯明説)にしろ」
　最後の説法でみんなに「教法と戒律を師よせよ」
　死ぬ直前「もろもろの事象は過ぎ去るものである
　　　　　　怠ることなく　修行を完成しなさい」

キミはどれしっているのかな
でもこれって伝承された釈尊の言葉ね。念のため
この程度でしょ　試すといっても汗
では歯医者いきます

＞�@訳者によってちゃうじゃん
訳者ではなく、一般的に売られてるのではなく、仏典です。

たいていの仏典では仏陀のことは『世尊　バガヴァット』と呼ばれています。

２は御見事・・・。

＞でもこれって伝承された釈尊の言葉ね。
今学説では、上座部に伝わるパーリ語聖典は早くに書かれており、
歴史的信頼がおけるものとされ、仏陀の一生が断片的に記されている。とあります。
ですからこれを信じるしかないのです。

私は中途半端ながらも仏教徒です。

ありがとうございました。では気をつけて。

>>371
>今学説では、上座部に伝わるパーリ語聖典は早くに書かれており、
>歴史的信頼がおけるものとされ、仏陀の一生が断片的に記されている

信仰として信じられるのはご自由ですし　悪いことではありません。
しかし「学説」と客観的な事実として提出されるならば　批判せざるえません。
原始佛教前スレッドに
テラワーダ支持者のお坊さんが書かれていた論文を批判したカキコがあります
ご参照ください。
お坊さんの論文も「上座部に伝わるパーリ語聖典」は早いというものでした

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117079851/509-512

もしttp://www.j-theravada.net/sakhi/pali_sutta1.htmlを
根拠に「今学説では以下」を言われているのでしたら、
これは真面目に仏教学界に相手に論文ではなく、
南伝支持者向けの宣伝論文ですよ

あー！！エライ人キター！！基本的なことでスマンですけど暇人さん及び
蓮華さんに質問です。ワタシ名前の通り凡夫ですんで詳しい知識は乏しい
のですがお釈迦様の「三法印」はガチだと思っとりました。がある日、日蓮
正宗系の論客が大乗の「久遠実仏」を盾に「それは小乗だから下種」とまるで
古臭いタテマエをぬかすなぐらいの勢いで否定しやがりましたが。さて
「仏法は大乗の論理（特に法華経）の前には「三法印」さえ下種とするのか？」
「小乗はいかなる場合に大乗に論理を譲るのか？」が質問です。
教えてエライ人！！お釈迦サマより自分がエライぐらいな態度だったので今でも
むかついとるんです！！

373さん　私はエラクないよ。
そこいらの焼き鳥屋でウダウダ言っているアホでエロなオヤジのひとり。
みんな「参学の途にある方々」だから　いっしょね

�@「三法印」と「四法印」は伝承された大事な教説の一つです。
�Aほぼガチですけど　釈尊の直説ではなく　後代の弟子たちが
　教えの根本はこれだと確定したのですね。
�B中国に仏教が伝来し　天台宗という宗派ができた時　智��さんという
　偉い坊さんが仏教は「諸法実相印」だと言ったのですね。
　「三法印」より天台系は「諸法実相」を重視するようになります。
�C日蓮さん　日蓮さんの系譜の日蓮正宗はこの天台の解釈を重視します。
�D「小乗」は大乗側の一方的な侮蔑語なので世界仏教者会議で反省し使用自粛
�Eそもそも法華は般若経・維摩経が部派仏教ではダメだ。大乗だけがイイと
言ってたの(ギョーカイ語-二乗不作仏)を批判して、どの道でも救われるよ、と
(一乗説)を提唱した経典ですね。
�F日蓮さんは確かに部派や阿含と比較して大乗の優を言います。
�G下種云々は　日蓮さんに取り一番優れているのが法華なのね。
法華に拠らない成仏はないという立場なんだね。
　んで現代人は大昔(永遠の昔)に釈尊から一度法華の講義を受けたこ
とあるのよ　(これが下種)。
�H法華以外の教えで解脱できるのはなんでかという　この永遠の昔の法華の
　おかげね　
�Iんで現代人は同時に永遠の昔の法華講義を忘れていると怒るのね

創価の人は　この日蓮さんの個人的な信仰を客観的事実と混同して
他人にまで押し付ける点が　問題だね。

>>374
暇人さん、ありがとうございます。でも法華経に書かれてることと日蓮さん
の言っていることは矛盾している気が・・・。ともあれいままでのように
法華経が優れた経典であることが再確認できてよかったです。じゃ
「法華経に書かれてることはOKだが（宗派の人が言う）日蓮さんの説を
信じてるわけじゃないから。」と言えばよいですね。

>>372
＞信仰として信じられるのはご自由ですし　悪いことではありません。

私は一応言っておきますが、信仰者ではなく、
どちらかといえば、僧（求道者・伝道者）ですよ。（中途半端ですが）
>>373　>>375
私はある意味エライ人だよｗ（ある意味ね・・・）

暇人さんが説明した通りでいいと思います。

日蓮は・・・。

タパスは何ですか

暇人氏、あなた偉いね。知識も正確だが、受け答えが実に清々しい。
がんばってほすい???

タパスは苦行でしょう。もっと知りたければ名著、原実『古典インドの苦行』を。
これはインド学名著中の名著だと思う。また原先生のマハーバーラタ第八巻の解説は泣ける！

>>375
＞法華経が優れた経典であることが再確認できてよかったです

法華経というのは、いうならば虎の巻みたいなものかとおもう。
日蓮宗（日蓮正宗）は、法華経を第一義経典としてますね。
私はそこのところに胡散臭さを感じます。

いきなし村正を持たされたようなもの。
果たしてその力量は？

使い方によっては魔剣にもなる。
使い方次第。

>>375
一応日蓮について書いときますね。

日蓮は日蓮宗（法華宗とも）の開祖で、日蓮は善日丸として千葉で生まれました。
そして地方の寺院で出家し、それから比叡山で天台宗を学びました。

日蓮は南無妙法蓮華経というマントラ（呪文）が『法華経』の要約であると称し、
彼の門徒もその呪文を採用しました。

教義の中心は三大秘法、すなわち本尊・題目・戒壇
（それぞれ釈迦の崇拝・『法華経』の驚くべき真理・道徳律の重要性を暗示する）でした。

それから彼は天台の理論から離れて、自分が釈迦在命中の弟子であると考えました。
信者は日蓮を、仏の初期の弟子である上行菩薩の化身と呼びました。

晩年は山梨県の久遠寺に隠棲し、そこに葬られています。

>南無妙法蓮華経というマントラ（呪文）が

南無妙法蓮華経は、「題目」つまり「経典のタイトル」であって
「呪文」を意味する「マントラ」ではないと思う。
日蓮は在の天台末寺に修学し、比叡山に登った天台僧であるが、
天台だけを学んだのではなく　広く南都にも遊学しただろうし、
密教も学んだだろうから、「題目」を「マントラ」視する部分が
あったかもだが、著作で明言してないように思う。
それと仏教本来の「マントラ」は「呪文」というより、「真言」でしょう。

>教義の中心は三大秘法、すなわち本尊・題目・戒壇

これにすべて「本門の」という但し書きが付きます。
「本門」がキーワード。
諸宗は「本尊」に惑っている。釈滅後2500年後の現代にあっての
正しい「本尊」とは、普通の釈尊ではなく、
法華本門の寿量品で明らかにされた「永遠の釈尊」である。
以下同。

>彼は天台の理論から離れて

日蓮さんの意識では彼自身はあくまで天台本来の復古を主張しただけ。
天台の大事は「法華」なのに法華信仰をなおざりにして、
天台に密教とか禅とか浄土が混入している　けしからん!純法華に戻れ。

>上行菩薩の化身
これは日蓮さん自身かも。というのは法華信仰を主張して弾圧を受けたの
は　史上　自分が最初。　我が身で法華経文を実証した。私こそが･･･。
歴史は下って、日蓮・法華宗にあって正宗だけが
「日蓮=本門の仏」　他の日蓮・法華宗はあくまで「本仏=釈尊」

>>381
前にも言いましたが、勝手な解釈はしないほうがいいと思いますよ。

南無妙法蓮華経は、私の見解も本の見解もマントラですよ。

それにマントラは一般的には呪文・まじない・呪詞・祈祷をさしますが、
本当の意味を知ってますか？

＞日蓮さんの意識では彼自身はあくまで天台本来の復古を主張しただけ。
＞天台の大事は「法華」なのに法華信仰をなおざりにして、
＞天台に密教とか禅とか浄土が混入している　けしからん!純法華に戻れ。
これは私も同じ見解です。

＞これは日蓮さん自身かも。というのは法華信仰を主張して弾圧を受けたの
＞は　史上　自分が最初。　我が身で法華経文を実証した。私こそが･･･。
これは私の文と同文ですよ。

>>381
＞それにマントラは一般的には呪文・まじない・呪詞・祈祷をさしますが、
＞本当の意味を知ってますか？

本当のマントラの意味を知ってますか？ってことですよ。

>南無妙法蓮華経は、私の見解も本の見解もマントラですよ。

著者に問題がありますね。
誰のなんという著作ですか?　それはちゃんとした仏教学者ですか?
その著作で　日蓮さん自身が「南無妙法蓮華経をマントラ」として提案した
と書いてありますか?
書いてあるならば、どの日蓮さんの遺文をもって　著者はそう判断されていますか?
たぶん　きちんと日蓮さんをその本の著者は読んでない。

他人が自分の判断で　日蓮さんの「南無妙法蓮華経」をマントラと同一視するのと
日蓮さんの遺文に基づいて　話をするのでは　違いがあります。

>勝手な解釈はしないほうがいい

何を根拠に勝手と?
広辞苑→マントラの項　真言
佛教語大辞典→真言の項　�@真実のことば　真実を語ること�A密教でいう
真実絶対の言葉で仏・菩薩などおよびそれらのはたらきを表示する秘密語
梵語ではmantra
パーリ語辞典→呪　呪文　呪語　呪術　真言　経典　経文　聖典　聖言　ヴェーダ

「呪文」を意味する「マントラ」ではないとは、
「マントラ」には色々な意味があり、「呪　呪文　呪語　呪術」系統より
「真言　経典　経文　聖典　聖言」系統つまり「真実絶対の言葉」系統の
意味であろうということなのだが、

あなたから「本当の意味をしってますか」と言われてもね
未熟な私は内心
誰に向かって言ってるねん　と思ってしまうのだが汗

>信者は日蓮を、仏の初期の弟子である上行菩薩の化身と呼びました。

蓮華さんは弟子が「上行菩薩の化身」と日蓮を呼んだ。
私の見解は日蓮さん自身が自分を「上行菩薩の化身」と見なした

という差がありますので　いっしよではありません

宗教に宗派とか関係ないと思う。
女だって結婚すれば旦那の家の宗派になるわけでしょ。
日蓮だろうと真言宗だろうと何だっていいのよ。
だって、昔は子供ができないからって「チ○コ」や「オ○ン○」を神様にしたりした事だってあるわけだしね。
人間平等、死んだら宗派なんて関係ない世界に行くんだからあれだこれだ言ってないでみんな仲良くしましょう。

馬鹿馬鹿しい質問ですが正念って何ですか？

>>386
なんか３８６さんのいってることが法華の言いたいことのような気がする。

暇人さん、その方と話しても無駄だと思いますよ。土俵がまったく違いますから。

>>389
蓮華さんの土俵は、一体何なんでしょうか。得体の知れない方です。

私は、どこかのカルトの人間だと睨んでいますが。

>>387

使われる文脈や　人によって解釈は様々ですが、例えば
�@雑阿含や中阿含では八正道の第七としての正念が説かれます。
正しいおもい　正しい想念　念は念じて忘れないという記憶の意味とか
常に心に留めておくこと　あるいは常に思い続けてること
発展しては　邪念を離れて仏道を思い念ずることなど
あるいは整理されて「四念処」を指すとも
�A大乗になり維摩経などでは　真実の思いに住すること　現象に捕らわれないで
深く実理を思念することなど
�B浄土門では　信心　称名念仏　信楽　疑慮ないことなど

http://www.j-theravada.net/kogi/kogi3.html
これは南伝派のページ

http://61.126.46.250/ronsetsu/hassyoudou/hassyoudou07_i.html
「正念」の現代的解釈　念仏系学校のほむぺ

>>384
返答遅れてごめんよ。

＞その著作で　日蓮さん自身が「南無妙法蓮華経をマントラ」として提案した
＞と書いてありますか?

日蓮は南無妙法蓮華経というマントラ（呪文）が『法華経』の要約であると称し、
彼の門徒もその呪文を採用しました。　こうあります。

あとそもそもマントラは、インドの聖典や、
ある特別な意義を担った人々の発する神秘的な詩歌を言います。

>>385
＞>信者は日蓮を、仏の初期の弟子である上行菩薩の化身と呼びました。

それから彼は天台の理論から離れて、『自分が釈迦在命中の弟子であると考えました。』
信者は日蓮を、仏の初期の弟子である上行菩薩の化身と呼びました。

『』←ここに注目してもらいたいです。
これは自分が上行菩薩であると考えた。と解釈してください。
これでここに関して私とあなたの文は同文と推測できますが・・・。

ここはあなたが私の文の真意もわからず勝手な解釈をした。と言っているのです。

>>392

ご返事サンクスです
時間のある時で良いですよ。

ただその著作は入門レベルとしても最低限の要件を満たしていない
トンデモ本だと思われます。
まともな解説を再読されてください。

よろしければ　著者名　出版社名をお願いします

>『自分が釈迦在命中の弟子であると考えました。』
これだと地湧の菩薩です。うじゃうじゃいるのです。
それと日蓮教義では全員が「釈迦在命中の弟子」です。

上行菩薩とは、リーダー四菩薩の中の最上位の菩薩で
特別な意味を持ちます。
私の誤読というより　あなたが日蓮さんの遺文を
知らないだけと思われます

>>390
中途半端な仏教徒ながら、
宗教の名を悪用し、宗教の名を汚す『営利団体』と、
少なくとも争う私をカルトの人間か・・・。

おもしろい。

>>394
＞ご返事サンクスです
＞時間のある時で良いですよ。
誠にすまない・そして配慮に感謝。

私は昔ほど議論をすることに熱心じゃないんですよ。
（たぶん、あなたはここの板の当初の私を知らないと思いますが・・・）
（確か最初に会話らしきことをしたのは『キリスト教撲滅』スレだったかな（？））

ここに板に来た当初は明らかに宗教擁護派でした。
しかし私は上に書いたような『営利団体』と争う中である事実を知りました。
その事実は、とても驚愕しました。（私の親しい高僧は知っていたらしいです・・・）

＞よろしければ　著者名　出版社名をお願いします
たぶんこの私が読んだ本は売ってる本じゃないと思いますし、
言うとちょっとマズイのです。

それに私はあなたに誤読と言ったことはありませんよ。
私は基本的に礼儀を知っている人には、どれだけ無知であっても批判的な言葉は使いません。
なぜなら、もし全知全能の創造主が存在するなら、あなたも私も他の人間も無知と思いますから・・・。
ですから最も大事なのは、本で学ぶ知識（知る広さ）ではなく、日々の生活での知識（感性・感覚）を養うことだと思います。
本当の知識人は、自分がどれだけ無知か（？）を知っています。　私はそんな知識人に憧れます。
ですので礼儀を知っている人に、批判的な言葉を使わないようにしています。

それを理解してくれた上で言います。
勝手な解釈は本ではなく、私の文の勝手な解釈はやめてほしいと言っているのです。

キリスト教自治スレの件も説明しましたが
キリスト教=教派　仏教=宗派です。

一般的に「宗派」とは仏教のことを指すので
あなたの意図はどうあれ、私は仏教と読んだのです。
あえて申し上げますと
貴方の言葉の選択にマチガイがあったのです。

日蓮遺文に基づけば
�@『自分が釈迦在命中の弟子であると考えました。』
�A「自分を上行菩薩とみなすこと」
には質的な差があります。
�@をもって�Aも含んでいるのが私のカキコした意図だと　あなたは主張
されますが、そんな論理は社会で通るとは思いません。

当方は勝手な解釈をしたのではなく「言葉」を一般解釈しているだけです。
むしろあなたが「言葉」に特殊な意味を含有されているのですが、
それは読む方には想像不可能です。
そこのところを再考されて見てください。

なお当方が「日蓮　南無妙法蓮華経　マントラ」で
検索してヒットしたのは
ttp://www.hannya.net/index.htm
という「般若宗」という怪しいページなどですね。

ここの代表者は、

私、碧海龍雨は、自分を　インドの諸聖者よりも上だ、とは決して申しませ
ん。何故なら、シュリ・チンモイという大聖者から間近に教えを受け、真の
聖者の人間を超えた「すさまじさ」については骨身にしみているからです。
ゆえに、私は、諸聖者に対しては、熱心な帰依者　というスタンスを一生涯、
堅持します。
　ですから、般若宗は仏教宗派ではありますが、宗祖としての私は、丁度、
キリスト教における、『神父や牧師のような位置にある』　とご理解下さい。
ルターが、プロテスタント運動を起こしたのと、同じようなことだとご理解
下されば宜しいかと思います。
　私の霊的レベルについては、当ホームページを御覧の通り、『叡智のヨー
ガの日本第一人者』または『無自性瞑想法の世界的な第一人者』という位置
付けで理解して戴いても結構ではないか、と思っております。
　或いは、トップクラスのカトリック枢機卿レベル、或いは、若き日のヴィ
ヴェーカーナンダのレベル、或いは、若き日の空海や道元のレベル等々と、
お考え戴いても、それほど大過ないのではないか、と考えます。
あとは、碧海龍雨の著作物や対話活動等々をよく調査なさって、ご判断戴け
れば宜しいかと思います。
　●老師と呼ばれるにはまだ若いので（笑）、どうか、「龍雨長老」　とお
呼び下さい。キリスト教のエルダー的意味で。〕
http://www.hannya.net/profile2.htm

自分の事を　「トップクラスのカトリック枢機卿レベル」とか
「若き日の空海や道元のレベル」と自画自賛してはしゃいでる変人さんですね

>>397 >>398
長文好きだね。

今から寺に用事があるからちょっと失礼。
また夜か明日にでも来ますね。

>>397
＞キリスト教=教派　仏教=宗派です。
これが必ず正解で、『キリスト教の宗派の分裂』と言うのは必ず間違いなのですか？

もしそうでなければ必ずしも『私に間違いはなかった』ということになりますよ。

つまり、私からしますと『言いがかり』と解釈されても間違ってませんよ。
（私はそう解釈はしませんが・・・　あまりしつこいと・・・　）

>>400

いやどう思われても結構ですが、
�@キリスト教は教派　仏教は宗派が一般的です
�A日蓮の南無妙法蓮華経は「題目」です。　マントラとか呪文ではありません。
�Bここにカキコできないその著作は水準以下のトンデモ本です

＞�@キリスト教は教派　仏教は宗派が一般的です これが必ず正解で、
これが必ず正解で、『キリスト教の宗派の分裂』と言うのは必ず間違いなのですか？
一般的かどうかではなく、この質問に『はい』か『いいえ』を含め、明確に答えてね。

＞�A日蓮の南無妙法蓮華経は「題目」です。　マントラとか呪文ではありません。
もちろん題目ですよ。
しかし、マントラ的呪文要素も含まれてますよ。

＞�Bここにカキコできないその著作は水準以下のトンデモ本です
書き込めないのは、理由がありまして書くことにより、
私の素性がかなり明らかになるのがイヤなのです。
これは考慮して下さい。

あの質問です。
うちは浄土真宗です
祖母が毎日、朝と夕食後、仏壇に手を添えるのですが。

九州の田舎なので、祖母は訛って
南無阿弥陀仏ではなく「なんまんだぶつ〜」と言いながら仏壇に手を添えているのですが大丈夫ですか？

>>403 ふつうです。

マントラを使った定点観察の瞑想としてとらえるなら、題目でも念仏でも同じです。
口と心にマントラを念じつづけようとする。すると、妄念によって心がマントラ以外のことを想ってしまう（正念がとぎれる）ことに気付きます。
マントラという定点を基準に観察することで、心が定点からズレる妄念に気付きやすくなるトレーニングです。

禅の呼吸法についていろいろ調べましたが、種類がいくつかあるようです。
息を吐くときに腹を凹ます方法や膨らます方法、
息を吸うときに腹に力を入れる方法、力を入れない方法があるようですが、
どれがいいのでしょうか？

>>403

お東の大阪教区の質疑のページを紹介いたします。
ttp://www.icho.gr.jp/faq/index.htm

ここの「・なぜ「南無阿弥陀仏」と称えるのですか？」とか
「・孫に「何を思ってナムアミダブツと言っているの？」と聞かれた。」
という質疑を読まれて　考えられてみてください。

お西の末寺のページです
ttp://www.nima-cho.ne.jp/~tatsuno/amidasama.htm

「なんまんだぶつ」は方言ではなく　真宗では普通です
早口で更に崩すと「なまんだぶぅ」とかも

以前、2ちゃんの人権板で差別戒名とゅぅのがﾎﾝﾄにあることを知りました。

仏教にはいろんな宗派があると思いますが、そのょぅな差別戒名を付ける宗派って何処ですか？

>>407

何ゆえに　それを知る必要がある?
あるいは　どーして　しりたい?

その宗派が我が家に毎月、経をあげにくる坊さんの寺の宗派なら、それを理由にすぐにでも縁を切るつもりなので(その寺と)…

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1046435379

410さん、ありがとう。

仏教って、ﾎﾝﾄに何で、そんなこと(差別戒名)するんでしょうね…

良かった、あたしはｶﾄで…

キリスト教徒も、黒人を奴隷にしていた時期がありました。

「仏教が」とか「カトが」ではなく、人間の愚かさが生んだ時代の流れだったのでしょう。

つか、カトこそ、ユダ、イス、プロを差別した上、拷問したり殺したりしたんですけど。
しかもいまたにこのセム兄弟喧嘩が世界を恐怖に陥れてますね。

>良かった、あたしはｶﾄで

あっ　そーいうオチね。

これってさ　真面目なテーマだからさ
やっぱ2ちゃん向きではないな

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121990605/l50

禅宗を生んだ中国だけのことはある。

坊さんが托鉢なんかで手に持って棒で叩く、
フライパンみたいな形してるもの何て言うんだっけ？

うんうん。カトリックはすばらしいね。
気に入らない宗教に属する人は殺戮だ！！気持ちいいね。
偽善者をいたぶる偽善者がもっとも多いので、偽善遊びが出来る。
ストレス発散にはいいね。

異端を悉く排除して、人間の知的営みを阻害してきた。
すばらしいね。特権階級が儲かって。

白人至上主義に黄色人種がのっかり、罪深き存在だと自虐的になる。
すばらしいね。ケツなめて。

差別戒名ってさぁ、免罪符と比べればまだ人間であることを自覚してるよ。
噛みに変わって罪を許しますわよ！！お金出してーーーー！！
貧乏人は一生地獄を這いまわりなさい。あんたらは奴隷なんだから！！


ｶﾄﾘｸはすばらしい！！紙の名のもと、何でもできるもんな！！

戒名って、どこから始まったのでしょうか

インド

>>417
カトリックは生前戒名。
クリスチャンネームを授けられる。
イエスキリストはインドにて仏教を学んだが、
今の日本仏教よりキリスト教のほうが仏教に近い。

＞イエスキリストはインドにて仏教を学んだが

聖書にはそんな事書いてないよ。うほ。

>>333
>>336
>>341
>>342

ケガレ意識は、インドのヒンドゥー教の浄穢思想に由来する。
ヒンドゥ教の影響を多分に受けた密教を通じて日本に伝わり、
陰陽道や神道と習合しながら、浄穢観は賤民差別、女性差別、
障害者差別の元凶として、差別を定着させる宗教的地盤を形成。

そのため日本の部落差別とインドのダリットに対する差別は共通点が多い。

との見解もあるようだが？

伝統的に人間や動物の死と隣り合わせの職業に就いていた部落の人びとは
仏教の「不殺生戒」と相俟って、永続的なケガレ集団と見なされてきた。

わけですよね？

仏教の浄土思想の穢れ感は、「私」「この世」に向くのが正解。
日本固有の穢れ感と、仏教の穢れ感を曲解したものが合わさって
差別思想を生んだのが日本の差別。

仏教に押しつけて逃げようとしてない？笑

420 ワロスwww

イエスは仏教徒だったという学説はあるみたいだね。何年か前に本も出てたし、高校の時歴史の先生も余談で言ってました。

くだらねぇ

イスラエルやアラブ人たちには、仏教の無我･空思想なんて理解できないと解って
いたから、イエスはイエスなりの対機説法をしたとも考えられる。
両者がお互いに無益な戦争だと悟るまでには、尽未来な時空を要するだろう。

>>426

真面目な学説ではなく　トモデモ説でしょう。

>>428
仏教の空思想とはまた別だが　
旧約伝道の書　面白いよ
読んでご覧　「空の空　すべては空」とかね

関西にある比叡山延暦寺系の専門学校って
どこ？
延暦寺学園高校は分かったんだけど、その先がわからん

トンデモのルーツ

キリストは日本で死んだのか
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_02/m02_1.html

>>431 それとイエス仏教徒説は別物でしょう？
イエスの若い頃、放浪中に仏教徒と交流があったのかもね。

トンデモのルーツ

二仏顕現の時代
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/myouho/index.htm

質問！
十二神将や四天王はよく本とかにのってるが、三十三天についてはあまり ない 何故？

三十三天は天界の名前で、33の神々を指すのではないから。

帝釈天-黄曽-玉完-何童-平育-拳文-摩夷・・・
やｼﾞｭｳｿﾞｳｹﾝｶﾞｲﾃﾝ-ｶﾝｷﾞｴﾝﾃﾝとか書いてるの見たことある記憶があるのだけど？

>>430
天台宗の経営する叡山学院じゃないの？

>>424
もうちょっとわかりやすくおねがい。

>>434

うむぅ　見てる本の傾向に。。

■■■２ちゃんねる超秘密■■■

動画（働かなくてもお金が増える）
http://www.bigproject.net/pageone/ceoweb20050530/
http://www.bigproject.net/pageone/preweb20050530/

※規制でクリックしても飛ばない場合は、ＵＲＬをコピペし直接入力すれば見れます。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0341
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0331

少々高価だが国語辞典なら広辞苑！。じゃ、仏教辞典ならこれ！って何でしょ？

>>441
伝統的に評価が高いのは
大蔵出版「織田仏教大辞典」\21000と
世界聖典刊行協会「望月仏教大辞典」全10巻･\157500
ただしこの２冊は出版年代が古い。

最近ので評価が高いのは、
中村元「仏教語大辞典」東京書籍、現在絶版かも。
これの改訂版が「広説仏教語大辞典」全4巻･\71400

法蔵館「新版　仏教学辞典」\5709、春秋社「仏教・インド思想辞典」

経典に関しては
春秋社「仏典解題辞典」
大東出版社「仏書解説大辞典」など

どれか１冊だけと言うなら、中村元の「仏教語大辞典」を古書で購入ですかね？
私は法蔵館「新版　仏教学辞典」と春秋社「仏典解題辞典」も捨て難いですが。
もし購入をお考えなら古書サイトで見つければ割安でしょう。

一冊なら織田
場所があるなら望月（全１０巻）
一般常識なら岩波で十分


中村元関係はインド方面に重心があるような気も・・・

ところで悟りとは何なんでしょうね？
宇宙の真理とかね。
釈迦尊の時代はまだ相対性理論も量子力学も大統一場理論もバブル宇宙論も何にもなかった
わけだから知る由もないんだな。あっても理解もできなかったでしょう。
結局最後に残ったものは悟りとしょうする商売だけ？
宗教が残した物は争いと商売だけか？
食あたりね？生理食塩水と抗生物質を取りあえずぶち込んでおけば良かったのにね。

抗生物質が開発されたのは1940年？だったかな？科学の英知だよ。
釈迦尊ね？1500年以上前のレベルだからね。役に立つものがあるのかどうか？

仏教に限らず宗教は必要としない。教えが何かの役に立つことは無い。
あえて上げるとすれば商売の道具に過ぎない。
既に千数百年も経過しているものを後生大事にしてること自体が謎！人間も文明も常に進化している。

それを元に商売してる人間もされてる人間も程々にしとけば！趣味の世界だから！ｗ

ところで悟りとは何なんでしょうね？
宇宙の真理とかね。
釈迦尊の時代はまだ相対性理論も量子力学も大統一場理論もバブル宇宙論も何にもなかった
わけだから知る由もないんだな。あっても理解もできなかったでしょう。
結局最後に残ったものは悟りとしょうする商売だけ？
宗教が残した物は争いと商売だけか？
食あたりね？生理食塩水と抗生物質を取りあえずぶち込んでおけば良かったのにね。

抗生物質が開発されたのは1940年？だったかな？科学の英知だよ。
釈迦尊ね？1500年以上前のレベルだからね。役に立つものがあるのかどうか？

仏教に限らず宗教は必要としない。教えが何かの役に立つことは無い。
あえて上げるとすれば商売の道具に過ぎない。
既に千数百年も経過しているものを後生大事にしてること自体が謎！人間も文明も常に進化している。

それを元に商売してる人間もされてる人間も程々にしとけば！趣味の世界だから！ｗ

>> 445 石飛道子『ブッダ論理学五つの難問』読んでみて。いかにあなたが偏見にとらわれてるか分かるから。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062583356/qid%3D1123368437/250-7008597-3857860

>>445
＞仏教に限らず宗教は必要としない。教えが何かの役に立つことは無い。

仏教というのは、ある意味「宗教は必要としない」というテーゼです。
宗教というのも狭義にも広義にも解釈されますが。

我見や信仰を捨てるのも仏教です。

>>441
googleで検索すると、仏教語のいちおうの意味はわかる。また高級な記事もたくさんネットにある。
けれど、基礎的な単語の詳しい意味や、個々の仏典の解題に関する記事が少ない。だから
>>442 ベロさんがあげている
「仏教学辞典」（大項目で主な単語が詳しい）と「仏典解題辞典」 があると便利かなあとおもいます。
それから宗派の用語は各種の大辞典でもわからないです。それぞれの専門の辞典が必要です。

下記は445をコピペした人です。ご迷惑お掛けします。
コピペ元：新興宗教・真如苑 マグナム　Vol.43　あたかも利他の如く
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119889689/l50
-----------------------------------------------------------
763 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 06:21:56 ID:PSkQvoML
756さんはもう去ってください。
ほんとうにあなたのような方はここには要らんです。
宗教や仏教そのものを否定したいなら　他へどうぞ。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114700011/
にあなたのをコピペしておきましたのでそちらでどうぞ。さようなら。



757-さん。
たぶんあなたのお父さんはこのまま行けば嵌ります。
しかも理系で頑固とのことですから　かなり深く嵌るでしょう。

そして宗教で病気が治る場合もあります。プラシーボ効果です。
その希少な事実を教義の正統性と結びつけ広告集客し、治らなくとも払い戻さないのが真如苑。
ＭＣが深くなれば、それでも「感謝して貢ぐ」教団の集金マシーンとなります。
---------------------------------------------------------
>そして宗教で病気が治る場合もあります。プラシーボ効果です。
などと人命にかかわることを平気で書く危険人物だと思われます。

暇人さんはどうしたのでしょうか？

いつもなら怒涛の書き込みがあるのですが今回は慎重ですね。
このパーリ語のやり取りは非常に興味深いものがあります。

水野弘元『パーリ語辞典』をめぐるやり取りのあたりからぐいっと
引き込まれました。みどころ、おさえどころなど評論してしまったら
議論に影響しますし、無粋ですから申しません。議論が終了した
時に解説いたしましょう。暇人さんのお相手の寛容さが続いたらの
話ですが。私なら切れています。

ごめん。書き込むスレ間違いました。

>議論が終了した時に解説いたしましょう

偉そうに（笑） また笑わせてくれるのね（笑）

↓こういう事件は仏教的にみるといかがですか？
■■■■衝撃！２ｃｈプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■
■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴
され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。
斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが
きっかけ。翌平成１５年７月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と
称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと
直談判や文書で苦情を寄せた。 （中略） 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」
とウワサが広まり、今年の新入生は ２年前の約２００人から約１５０人に減ったという。
■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、２年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を
繰り 返したフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定）の男（４９）が、窃盗容疑で２１日までに 警視庁に
逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員
の 女（４０）に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー
カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者（４９）。共犯の女は 調布市深大寺東町、
宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者（４０）。 さらに 当時練馬区立中に通っていて
現在は私立高１年の斉藤容疑者の息子（１５）も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤
容疑者は昨年２月８日午後６時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に
忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど３点 （計３万１０００円相当）を盗んだ。
５月２０日にも再度侵入、２階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに ２０年来の友人
という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから
読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「２ちゃんねる」で
公開、誹謗（ひぼう）中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会
で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。

9zFownKf君　別スレッドで早速　微笑ましいレスをありがとう。

創価などの新興宗教では池田さんやリーダーの指導に反論したり
するのは生意気　不敬　不信仰と教えるのかもだが、
伝統仏教系の大学では、先生たちはむしろ疑問、批判を歓迎された
ですね。そして厳しかった。
「問いの質が答えの質を決める」どこまで掘り下げてモノを問えるか
そこが問われたのだね。
つまり「思索せよ」と。

＞釈迦尊ね？1500年以上前のレベルだからね。役に立つものがあるのかどうか？
＞既に千数百年も経過しているものを後生大事にしてること自体が謎！人間も文明も常に進化している。

わははははははははははははははははははははははははははははは。
こいつ喧嘩売ってんな。
釈迦は偉大な哲学者だよ。ｗ

>>444 苦しみには、必ず心の中に原因がある。心の中の苦しみの原因を消せば、苦しみは消える。

>>454
話の内容は分かるんだけど、誰に向かって何のために、何を意図して
言ってるのかまったくわからん。ひょっとして狂ったのか？

それよりも、別スレであんたのお笑いを指摘しておいたのでコメントしろよ。
もし２５が３５に見えるのなら眼科へ行くことを勧めるよ。

9zFownKf君

確かに老眼で　最近乱視もでだしたのだが、
医者によると　めがねするほどではないとの事だ

キミは創価か元創価ではないのかね。
キミの無内容に他人を見下したカキコミぶりを読むにつけ
創価ぽいなぁと感じていたのだが、
どういう経路を辿って仏教に関心を持ち、
どういうとこで仏教を学んできたのだね
悪い見本の一つとして　関心があるなぁ
そのへんを　教えてくれると　とても嬉しいな
どうぞ　よろしく

9zFownKf君

あちらでキミとしゃべっていると怒られそうなので、
ひとまずはお礼とお詫びを。
http://dsal.uchicago.edu/dictionaries/pali/pts.pdf

これあのサイトの「About the Dictionary」だったのだね。
見落としていた。ごめん。
私の疑念はキミのおかげで解消した。ありがと。
これって日本で言えば、「望月」「織田」がWEB化されているのか
すごいね。まあ英語のわからん　私には検索の仕方すら　よく
わからんので　うまく使えないのだが。
ともかくも　ありがとう。

>>459
そう素直に謝れたら喧嘩口調遊びできないじゃないか。（ｗ

うん。あれは偉業だよ。モニエルの梵英事典も含めて。
日本人オーバードクターも沢山借り出されたから彼もボランティアしたのかもね。
校正作業が出版書物よりも時間と労力が掛かったらしい。
日本では版元がweb化を許さないだろうね。セコイから。望月では個人の著作権は
消えているが、他の何か知らんが権利があるらしい。

検索の方法はweb翻訳にかけて読めば大体見当つくと思う。検索後もwebコンビニ
翻訳かければ意味が取れる。

私は創価学会じゃないよ。ひそうひぞくの次男のごく潰しだ。でもないか、自活してるから。

おはつです。よろしくお願いします。

仏教では肉食、アルコールが禁止されていますよね。
みなさんは、会社、学校等の飲み会にどう対処なさっていますか？
信教上の理由で欠席するとか、出席するが肉を食べない、酒を飲まないとか。

ひとりだと一般的な答えとはならないのでなるべく多くの方から意見を聞きたいです。
失礼だとは思いますが、よろしくお願いします。

仏教では肉食を禁じてはいません。酒を飲まないのは五戒の一つですが。
日本には日常生活でどちらも禁止する宗派は存在しません。

>>462
失礼しました。
では、酒の話だけでもう一度、質問しなおします。

各宗派とも僧侶の本山などでの特別な修行期間以外にはいかなる禁止規定もありません。
在家に五戒授与をおこなう宗派もありません。それは死後のことです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123103830/l50

>>464
だから日本で禁酒に関しての話が出ないんですね。
在家は在家。なにやってもいいと。。。
そういう考えなわけですね。

じゃあ、日本の坊さんは酒を飲みまくりなわけだ。orz

>>463

末法無戒と言われた親鸞さんに親しんでいますので、
戒律にさして意味を見出せませんが、
私は酒を基本的に呑みません。

先日の勤め先の飲み会も　うまく運転手を買って出て
酒をのまずに済みました。
「運転ありますからぁ」というと「代行頼めばいいじゃん」と
突っ込まれましたが（笑）、そこはそれ　なんとか許して頂きました。
とはいえ、年数回は　つきあいますです。

戒律を厳しく厳守すると言われる南伝でも　こういう情報があります
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~asia-mt/southeastasia/southeastasia.htm
ここの五戒の項
5 酒を飲んではいけない （在家者に限り 多少のたしなみとして容認）

たしなむ程度は容認とのこと。
普通に生きてますと、つきあいも大切です。
ガチガチで「遊び」がないブレーキは危険です。
バランス感覚が大事かもですね。

>>466
貴重な情報をありがとうございます。
自分はどこの宗派に属しているというわけではないのですが、
仏教の考えに深く共鳴した部分がありまして。

このまま放蕩に酒を飲み続けていいのかと疑問を思ったわけです。
で、仏教者が日本の飲み会社会の中でどう立ち回っているのかを
お聞きしたかった。信教を理由に酒を飲みたくないのは事実だしなあ。
信教の自由うんたらを口に出したら出したで引かれるでしょうし。。。

多少のたしなみとしでも、ある一線での区切りは必要。
たとえ相手を不快にさせようとも酒を断ることが必要だと思っています。
ただ、その理由として、仏教のことを口に出していいのか。
これが一番重要なわけです。

真面目な方ですねｗ

それには、仏教のぶの字しか知らない人にも
きちんと解説できるだけの、日本（歴史的推移も含めて）・古代インド・東南アジアの仏教についての知識を
身につけておくことですね。
そして、何より大切なのは、自分が、自分としてあるために選択している生き方であることに
胸を張れるかどうか・・　ここに懸かっていると思います。

>>468

禿同、禿同です。特に下の文は胸に染みました。

＞そして、何より大切なのは、自分が、自分としてあるために選択している生き方であることに
＞胸を張れるかどうか・・　ここに懸かっていると思います。

自分の考えを言葉、行為に表す。正言、正業ですね。
この過程で他所から悪く言われたり、悪く思われようと、これ修行ですよね。
そもそも仏教における修行とはそんなものだったのだと思います。

とかく日本の社会は、空気を読むという名の協調主義が採られていますが、
自分の意見を主張するときには主張しなければいけません。
世の法よりも仏法に従うべきなのが仏教者。
原点から間違っていた気がします。

皆々様方、今夜はどうもありがとうございました。

余計なお世話なのだが、(不愉快にしたら　ごめん)
老爺心?から　二言三言。

私が勤めだした頃は、一次会終ったら先輩から、今からソープに行くぞと
誘われたりした。驚愕して断ったものだが怪訝な顔された。
社内セクハラも盛んだった。今ではありえない光景が見られた。
酒の強要もまだあった。
今はその頃に比べると　しつこく酒を勧める風潮は弱まってきていると
私は思う。

釈尊は極端を諌めた。
真面目すぎるのも極端かもです。
かといって放逸なのも極端ですね。
世法も大事だし、仏法も大事。
どちらが大事と比べられるものではないと思う。
しかも在家という生き様を選択されているのですから、
殊更　世間と摩擦を作らず、うまくやって下さい。
釈尊は在家には　自分の持ち場で　自分の仕事に
自分の全力を注げと　言われるのではないかと思う。
仏法を第一にしたラフスタイルを送りたいならば
むしろ出家しなさいと　言われるかもですね
よくよく思索されてください。

461さん、
＞このまま放蕩に酒を飲み続けていいのかと疑問を思ったわけです。
仏教徒なら、このまま放蕩に飲み続けて良い訳はありませんね。

＞多少のたしなみとしでも、ある一線での区切りは必要。
その通りですね。

あなたが飲みたい時に飲み、飲みたくない時には飲まない、それで良いと思います。
付き合いであっても飲みたくない時に飲まされる酒は美味しくないでしょうしね。
ま、仏教で酒を飲む事が戒められるのは、酒を飲む事自体が悪なのではなく、
酒を飲む事によって、自他が他の４つの戒、殺生、盗み、妄語、邪淫、を犯し
やすく、あるいはそれらに巻き込まれやすくなるからだと習いました。
付き合いの宴会ではウーロン茶等のソフトドリンクを飲めば良いでしょう。

飲酒のタブーと宗教

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/saitohsy/nomubekika.html

坊さんはよく飲むぞ〜。不飲酒戒も遠い世界の話しといった感じだな。

>>469
私は付き合いで、いろいろな坊さんとは話をします（リアルで）。
坊さんは、ある程度は酒を飲めた方がいいかとはおもう。
これも世俗との付き合い（仕事）のうちですから。
そういうことは、坊さんの方が悟ってます。

「私はウイスキーのストレートが好きだ」。
「一晩で瓶の半分くらいは飲む」。とか豪語した坊さんがいましたが、
この坊主は、話していて面白かったです。

田舎い逝きますと、田園（田んぼ）にポツン・ポツンと墓が分散してるんです。
昔は土葬であったらしく、遺体を墓に埋葬すると、水はけの悪い土地で遺体は直ぐに腐乱するらしい。
その直ぐ近くで米を作っていたわけです。
遺体は、生活と非常に密着していたわけです。

これも日本文化の特徴かとおもう。
ちなみに、韓国の墓は生活圏からは遠く離れたところが普通らしい。

酒を飲んで、坊主といろいろ話すのもおもしろい。
仏教の話は御法度だけどね(^｡^)

あと、おもしろいのは、
職業坊主が、学会員から折伏受けてたのがいた。

坊主（非日蓮系）は、いろいろ聞いてたけど、
まあ、これも仕事のうちなんだね。

>>475 酒癖悪い人や、酔っ払って失敗した経験のある人にとっては、なぜ酒が禁止なのかよくわかります。
普段智慧ある人でも、酔うと壊れてしまうからね。
そう気付いてから、付き合い以外では飲まなくなりました。でも、余計酒に弱くなったかも。

仏教についての最も初歩的な知識

ttp://www.bell.jp/pancho/hyper-history/siron_shotokutaisi/database/cover1.htm

ところで悟りとは何なんでしょうね？
宇宙の真理とかね。
釈迦尊の時代はまだ相対性理論も量子力学も大統一場理論もバブル宇宙論も何にもなかった
わけだから知る由もないんだな。あっても理解もできなかったでしょう。
結局最後に残ったものは悟りとしょうする商売だけ？
宗教が残した物は争いと商売だけか？
食あたりね？生理食塩水と抗生物質を取りあえずぶち込んでおけば良かったのにね。

抗生物質が開発されたのは1940年？だったかな？科学の英知だよ。
釈迦尊ね？1500年以上前のレベルだからね。役に立つものがあるのかどうか？

仏教に限らず宗教は必要としない。教えが何かの役に立つことは無い。
あえて上げるとすれば商売の道具に過ぎない。
既に千数百年も経過しているものを後生大事にしてること自体が謎！人間も文明も常に進化している。

それを元に商売してる人間もされてる人間も程々にしとけば！趣味の世界だから！ｗ

霊能猫

お酒飲むと本音や本性が出るからと、自分は飲まないで
人に飲ませてしゃべらせたり、観察する人が居ますよね。
執拗に飲ませようとするのに、自分は飲まないから気味が悪い。

>>480 自分が飲まないのなら人に強要すべきではありませんね。ただ、気を遣って勧めている場合もあります。
飲めない自分に遠慮して飲んでないのだったら悪いなぁと思って。

>>478 悟りは、知識じゃないと思いますよ。反射神経とかに近い、体得するものではないでしょうか。あるいは脳内分泌物や脳波のバランスが良くなるのかも。
ムカつくとストレスの原因になり体に悪い。そう頭（知識）でわかってても、反射的にムカついてしまう。
それを修行によって、ムカつくという反射を減らしていく。または結果的に減る。
悟った人は、究極のオトナになるのでしょう。
コドモは、小さなことでも怒ったり泣いたり、心が安定していません。
それに比べて人生経験を積んだお年寄りは、円満穏やかで、小さなトラブルには動じない。

お釈迦様の弟子の中には、説法を聞いても理解できなかったけれど、ひたすら掃除しているうちに悟った方もいました。
やはり悟りとは、知識じゃなく体得するものでしょう。言葉で説かれた教えは、あくまでヒントです。月を差し示す指は決して月そのものではない。

僕が子供の頃夢中になっていた少年マンガには、普段温和な主人公が残虐な悪役にキレるパターンが多かった。
キレたとたんに眠っていたパワーが解放されて、形勢逆転して敵を倒す。
しかし現実では、格闘技や陸上競技を見ていても、感情が高ぶって体が硬くなると実力が発揮できないことが多い。
むしろ何があっても普段通り冷静でいることが、本当の心の強さです。
かけ声をかけた時や火事場のくそ力みたいに、筋肉が壊れないための筋力制御を、一時的に脳が忘れて、力を発揮することはありますが。

478は逝ってよしですから。
＞釈迦尊ね？1500年以上前のレベルだからね。役に立つものがあるのかどうか？
ｗ。
科学では仏教の目的を達することは出来ない。
それを知る前にああだこうだ言うから　逝ってよしなのだｗ

おれ・・悟ったけど話聞く？！

お盆が終わった後に、お供えものを川や海に流した方がいいのでしょうか？先祖にもってかえってもらうために

>>486
おれで良かったら聞いてやるぞ。

>>485
科学は仏教の目的を達するためにあるのではない。人間の英知の結晶だよ。
人間の知的好奇心を追求する上では科学と宗教とでは方法論が異なる。
それでも科学の方がはるかに人間に役立っていることは間違いない。

＞それを知る前にああだこうだ言うから　逝ってよしなのだｗ
こういう馬鹿げた事をいっているから低脳だと言われるんだよ！

(´･ω･｀)単純ヘルペスウイルスHF10すごいがな

(´･ω･｀)誤爆やがな。すまんがな

>>490
何故にここで？？誤爆ね。
まあいいけどHF10か？そろそろ出てくる頃かな？期待してますよ。
仏教より人間に必要なもの。と言うよりどの宗派の方でも使用可能ですｗ
もち無宗教の人もOK

>>489 科学は善でも悪でもない技術。科学を悪用しないために仏教が必要。

>>493
それは違う。技術は科学の一部である。善悪を判断するのは仏教ではないし仏教にそんな能力は無い。
そのような傲慢な考え方は非常に危険だ。

>494 じゃあｶｯｺつきの「善」としておきましょう。仏教的な「善」のために科学を使うことも可能だし、逆に悪用することもできる。まったくジャンルのちがう科学と仏教を、わざわざ対立させることはない。
「善」は、自分や他人の苦しみの原因を取りのぞく方向性のことでしょう。だから修行の代名詞でもある。

>>495
>まったくジャンルのちがう科学と仏教を、わざわざ対立させることはない。
それはそのとおりなんだけど。科学者としてみると過去の宗教による弾圧が
あったように哲学や精神論は敵みたなところがあるわけなんだ。
あくまで現実の論証をコツコツ積み重ねるだけかな。

＞善悪を判断するのは仏教ではないし仏教にそんな能力は無い。
は？
仏教の目的さえ知らずに「そんな能力は無い」って？頭がおかしいね。

こやつは「科学マンセー」であり
＞釈迦尊ね？1500年以上前のレベルだからね。役に立つものがあるのかどうか？
だそうだ。

＞それでも科学の方がはるかに人間に役立っていることは間違いない。
あそ。ｗ
ちなみに科学と仏教の目的は一緒だよ。ただし方法論が違う。
科学の発展とともに自殺者が増えているのは皮肉な事実だなあ。仏教はその点解決しているが。ｗ







ま「霊能猫」の戯言ですから皆さんスルーで。

>>497
はいはい。またそのような馬鹿げたことを言い出して・・・・。
大体だよ猫にゃんをここのスレに引っ張り込んだのは真如苑信者とその批判者連中
なんだよ。早い話が猫が手に負えなくなってしまったんだね。
だから人様に迷惑をかけないで真如苑スレで遊んでいなさい。

＞科学の発展とともに自殺者が増えているのは皮肉な事実だなあ。仏教はその点解決しているが。ｗ
こういう馬鹿なことを書かないように地球人口が増加するともに確率は高くなるし統計データも
科学文明水準が上がって調査できるようになっただけ。世界人口比から見れば仏教徒は少ない方
だと思うのだけど。このようなウソを言ってるから真如苑スレでも馬鹿扱いされるんだよ。

＞ちなみに科学と仏教の目的は一緒だよ。ただし方法論が違う。
何が一緒なのか説明してみたら？多分同じじゃないと思うけどね。

まあとにかく、ここでスレ荒らしをしないように！！！

というわけで「霊能猫」がお騒がせしました。

とにかく仏教を否定するなら知ってからにせよ。という簡単な理屈です。ｗ

＞このようなウソ
それを統計的に提示せよｗ

真如苑スレでも馬鹿扱いされる「霊能猫」でした。


＞早い話が猫が手に負えなくなってしまったんだね。
早いかどうかは知らないが、論理破綻は逝って良し。

>>499
>>500
はいはい。真如苑スレ関係者は狂った発言をここのスレでしないようにね。迷惑かけるから！
とにかくレスは真如苑馬鹿スレでするから！！

501が迷惑なのだが。

>>502
真如苑スレ関係者は書き込みしないように！！こちらのスレまで迷惑かけることないだろ！！

あなたが。

酒を飲む=細胞を殺す
ということはこれは不殺生戒にあたる？
真面目に考えてしまったんですが。

>>505 実際に生きてるのは１個１個の細胞達だしね。「私」は、細胞達のグループが、自分達を守るために創りだした、監視ソフトなんじゃなかろうか。

503ははやく真如スレに帰れば？　仏教興味ないんだろが。

＞釈迦尊ね？1500年以上前のレベルだからね。役に立つものがあるのかどうか？

初心者です。　　　　なぜ線香をあげるのでしょうか？　　　　　ふと思ったんですが…教えて下さい。

>>508
ガンダルヴァは香りを食するからです。

>>508
最初の頃はハシシを焚いてトリップしてたんだよ
線香はその名残。

>>508
昔の比丘達の生活は、清潔とは言い難かった。
そんな比丘達が集まってくると、そこにどんな匂いが漂うか？

だから線香を焚くようにしたと聞いたことがある。

>>508
死体は腐乱しやすいから、死臭を消すために香を炊いた。

神道の方でも質問したのですが、交通安全、商売繁盛、学業成就といった「お守り」は

「複数」つけてもいいのですか？

>>513
禅宗の場合は、お守りは付けても（複数でも）、付けなくても一切関係ありません。
自由です。

日蓮正宗の場合は、御本尊以外は全て廃棄処分。
これ↑は特殊です。

仏教全体からしたら、お守りは単数でも複数でも関係ないかとおもう。

どうもありがとうございました。

神道のお守りと合わせてもいいのでしょうか？

>>515
これが良くて、あれが悪い。とかの分別こそが、そもそもの「迷い」。となります。

良い。とか、悪い。とかの相対から離れた・・・

つまり、仏教とは相対のない「一如の法門」です。
よって、
＞神道のお守りと合わせてもいいのでしょうか？

なんら、さしつかいありません。

末法思想ってそもそもいつ誰が考えついたものですか？。
仏教の解説書（と言ってもそんなにたくさんは読んでませんが）
には最初からあるような書き方していて詳しく書いてあるのには
まだあたってません。原始仏教からあったんでしょうか？。

現代の宗派別の葬式様式の違いが載っている本を探しています
あまり深入りしたものでなくていいのですが、そういった本はありますか？

仏式葬儀の事典
ttp://www.sogi.co.jp/sub/kenkyu/book12.htm

宗派別の葬儀の概観については、↑の中の

藤井正雄編『仏教儀礼辞典』　東京堂出版、1977

が良いでしょう。唱える経文もすべて分かります。

>>519
ありがとうございます
助かりました

>>517
当時を「法滅」の時ととらえる法滅思想はどの時代にもあります。正法千年、像法五百年などの
系統的な「末法」思想は、西域と呼ばれる地方で6世紀頃に成立したようです。「大集経」などの
経典があり、ゾロアスター教あるいはミトラ教の影響があるとされます。

>>521
ありがとうございます。
といってもいまいちよくわかりにくいです。「法滅」という
考え方はなぜおこったんでしょうかね。まあこれは他の
宗教の終末思想にも言えるんですが。

>>522 法滅は、お釈迦様の教えが滅びることです。
たぶん、その時代・その地域のの坊さんや仏教徒が堕落するのを見たり、仏教の弾圧に遇って、「このままじゃ仏教ヤバいなぁ」と焦った人が噂しはじめたのでは？

>>522
仏教など宗教に限ったことでもなく、一般の学問やそのほかの分野でも、このままでは
衰退してしまうという危機感があって革新が起こる。だから真剣な人たちにはいつでも
法滅と感じられるのだと思う。千年後とか五百年後というのも、将来のことをいうのでは
なくて、お釈迦様の入滅から数えて今がその時という意味だから。人間の努力と無関係
に予定されている終末思想とは違うようだ。7世紀に入るとイスラームが勃興してインド
はその後、大変になる。しかも仏教はインドのマイナーな宗教で、最終的には滅亡して
しまう。その時期に中国やチベットに布教した人たちにはすごい危機感があっただろう。
末法思想にはそういう事情も関係があるとおもう。

初めまして,hannnyaと申す者です。
仏教の経典。論。など知らない人間です、お経も,知っているの般若心経だけです。
般若心経を勉強しているなかで気づいた事が有ります。般若心経は整った美しい姿をしている点です。般若心経の解説書は世間にごまんとあふれ、何千字、何万字と費やして余計に解らなくしているのが多いですね。

私のホームページを見て頂きたいのですが、般若心経274文字だけで
般若心経を語る、いや、般若心経が自身で語る姿です。

30秒〜1分で解りますのでご多忙と思いますが是非御訪問をお願いします。

http://tokyo.cool.ne.jp/hannnya

>>342
仏教における不浄概念は、特に大乗系においてはたしかに存在しないように見受けられる。
しかし、ヒンドゥーから密教に受け継がれた中にはそういうものが見受けられる。
神道から取り入れたと言うより、密教から受け継がれたものだろう。

>仏教解体講座
グループの説明:６年前、現代思想家であり弁護士の山根二郎が書き下ろした大著「仏教解体」は
、初めての本格的かつ根底から仏教という闇のの本質を解明したことで、衝撃を与えたが、
いまその衝撃波は静かに世界に波及しつつある。 日本が近代国家として再脱皮するには、
どうしてもこの色即是空の呪縛から自由にならなければならないが、日本社会の現実は
さらに閉ざされてゆくばかりではないか。 眼から鱗を落とした志ある人だけでいい、ここに集え。深く思考し、行動せよ。
・投稿用アドレス
[email protected]

>>517
あなたが、原始仏教を、いつまでとしているかわかりませんが、
末法思想の最初は、阿含経に見ることができます。
阿南が、女性の出家を願い出たとき、はじめ釈尊は渋ったといいます。
「女性が出家しなければ、正法は１０００年は語り継がれるだろう、
しかし、女性が出家したために、５００年しか持たないだろう」と。

末法思想の起源については山田龍城博士の論稿が一般に通説になってます。
山田さんは、起源を大乗経典の『大集経』に求められています。
6Cインドにエフタル民族が侵入し、仏教を激しく迫害したことが、
『大集経』などの訳経に影響を与え、6Cに中国で正像末の三時思想が生まれ
流行したのではないかとのことです。
中国で末法思想を初めて明確に述べたものは南岳慧思の「立誓願文」の
「正法五百年　像法千年　末法万年」説とされています。(結城・川勝)

>>528の説は、増壱阿含や律にある説です。
これは末法思想というより　より厳密には「正法五百年」説の最初と推定
されています。
正法滅尽説は、他にも雑阿含の「正法が続かない理由を四念処修行を欠く
からだ」という説や増壱阿含の「仏陀の言説を認めない人々が増えるから」
などもあります。

仏教って、妻帯禁止だったんですか？だとしたら、人類は、居なくなってしまうのではないですか？
と思うが、どうなのでしょうか？

>>530
所詮、完璧な宗教なんてないんだよ。

人間界は苦に満ちた世界ですからね
三界（欲界・色界・無色界）のなかでも、一番粗大な欲界です。

>>530
カトリックの司祭や修道士も独身だよ。産業革命以前は農業時代で資産は領地。
領地は長男が相続するから、次男、三男は出家してちょうどよかった。また寺院
や教会が今日の教育と福祉部門をほとんど担当していた。

帰俗するのは自由でないか。

>>529
誰もそんなこと聞いてないって。
おまえ、ひょっとしてネットでしか発言できない無職暇人なのか？
こんなもの発言といわんがな。書物の抜き出しだけだしね。

いや、暇人という方の発言、充分に参考になりますよ。
論証できないあやふやな意見を主張もそれはそれでいいですが、
これこれの氏はこう述べらているんだということを紹介してくださるだけでも、有り難いです。
本当に自説を証明するなんぞ、ネットの掲示板でできるもんじゃありませんからね。

>>534
長兄が夭折した場合には還俗して家を相続した。真宗は別。
社会的には俗人だから明治に各派の門跡は華族に列した。

>>536
秀同。
無意味な批判はいちゃもんみたいでみぐるすい。

日蓮宗って現世での救いを求めたんですか？それとも極楽往生を求めたんですか？
教えてエロイ人

>>539
現世，来世で仏の境地になる修行をしていくのだと思う

真言宗や日蓮宗は即身成仏。
真宗も往生即成仏だから同じ。

人はなぜ、欲のある自分が、嫌になるのでしょうか？

あなたの場合はどうなのですか？
わたしの場合、無垢な自分でいたいという欲があるので、欲のある
自分が嫌だと感じていました。

仏教をあまり知りません質問です。
仏間とは、特別な場所なのでしょうか？仏間に意味はありますか？

質問age

>>544
仏間の意味。

仏壇のある部屋のことを仏間といいます。

>543
そのとおりです　私も、無垢な自分になりたい
ある教えに、強欲は克服しなさいとありました

さすれば、多少の欲は、あってもよいのでしょうか…

成長欲求のように、欲が人を成長させるのでしょうか
欲は、忌み嫌うものでは、ないのでしょうか

欲があって、それが満たされなければ苦になります。
自己の努力で満たすことができない、
あるいは、不正な手段でしか得ることの出来ない欲は放棄すべきです。
仏教では、そうした欲が、無智からきていると教えます。

無垢な人は、時として、無垢でない自分や他人を許せないことで苦しみます。
こだわりを捨て、ほどほどに生きることが大事かと思います。

>548
なるほど‥
大変納得がいきました
胸のつかえがとれました
有難うございました
m(__)m

>>548
では出世に興味の無いサラリーマンはどうなんでしょう？

>>550 原因があれば結果がある。企業に勤めるかぎり、企業の利益のために努力する責任があります。本人は出世したくなくても。
自分でサラリーマンの道を選んだのに、「オレ別に出世したくないからこんな仕事したくないよ」と愚痴をこぼすなら、原因と結果の因果関係を理解していないことになります。

単純な話ですが、無智な人が愚痴をこぼすのです。

>>544 凶悪犯は、仏壇のない家庭で育った率が平均より高いらしいです。
仏壇に拝める人は、そこにいない亡くなった人の気持ちを想像する力があります。
そういう人は、生きている他人の気持ちも想像できるのではないでしょうか。

>>551
なるほどね。なにも仕事がしたくないってわけじゃないんだよね。
出世する事による会社内の軋轢とか派閥争いとかが嫌いなわけで。
ただ単に会社の利益じゃなく出世の為の仕事はしたくない。
でも出世しなきゃできない（やらせてもらえない)仕事もあるからなあ。

>凶悪犯は、仏壇のない家庭で育った率が平均より高いらしいです。

宅間 守 のように、常に仏壇の鎮座する風景の中で育ったケースも
あるみたいです。

ｗ

すみません、お聞かせ下さい。
前から考えてましたが、５５５氏の書き込みで質問しようと思いました。
法華経にはお釈迦様から見て「一切衆生は悉く我が子なり」という記述
がありますが、宅間や麻原のようなどうしようもないようなタマもやはり
仏の子ということになるのでしょうか？

「夫れ仏に両説あり。一には摂、二には折。安楽行に不称長短といふ如きは是れ摂の義なり。
大経に刀杖を執持し、乃至、首を斬るといふは、是れ折の義なり。与奪途を殊にすと雖も、
倶に利益せしむ」（摩訶止観第10下 ）

↓ここで現代語訳

笹の葉はみ山もさやにさやげども我れは妹思ふ別れ来ぬれば

>>557
不勉強なもんで法華経には詳しくはないのですが、「一切衆生は悉く我が子なり」と
聞いて、涅槃経の「一切衆生悉有仏性」が思い浮びました。涅槃経の「一切衆生悉有
仏性」は有名ですが、一闡提は除かれる、と付け加えられています。この一闡提とは、
菩提心を持たないもの、仏法に対する信頼、帰依の心がないもの、すなわち、成仏の
因縁を欠いたもの、という意味です。ですから、どんな不信心なものでも、また極悪
人でも、深く慙愧懺悔の念を起こし、仏法に帰依して仏道を行じるようになれば、仏
性は顕現するでしょう。一闡提とか極悪人といっても、永遠に一闡提とか極悪人なの
ではなく、不定です。何かのきっかけで仏縁に遭遇することもあり、宅間や麻原にし
ても、例外ではないでしょう。
ですが、仏性とは、あくまでも仏となる・可・能・性・ですし、それは抽象的な理仏
性です。実践を積んだり体感しなくても、理解することはできます。実践を積んでこ
の身に体現していくのが行仏性（事仏性）です。

悪人になりたくて悪人になった人はいないし、自分の力だけで善人になった人もいない。

>>557
＞宅間や麻原のようなどうしようもないようなタマもやはり
＞仏の子ということになるのでしょうか？

「仏」というのは、衆生が彼岸に至るまでの舟と考えたらいいかとおもいます。
舟は彼岸に着いたらいらなくなります。

「仏」になにも執着することはないです。
意味があるのは世俗においてのみです。

原始仏典＝劣化した仏説
大乗仏典＝捏造されたヒンズーもどき

ですか？

>>557
法華経はすべてを肯定するのです。善人だ悪人だは凡人の判断であり、仏の基準ではありません

法華経には女は男に成らねば悟れないと書いてありますね。

法華経ってあれでも仏教なの？ぷ

>>567 ブッダの教えではないけれど、仏教が生んだものですからね。

私の実家は浄土真宗、結婚した家は真言宗です。
夫の家族はよい意味で信仰心が篤く、私も月参りにご一緒させていただいてます。
が、個人的には、真言宗より浄土真宗のほうが自分の肌には合うなあ〜と思ってます。
まあどちらにしてもありがたい仏の教えではあるのですが。

で。
�@お墓にお参りする場合、婚家では真言、実家では浄土真宗のルールに従えばいいのでしょうか？
それともその人の信仰するほうでしょうか？
�Aお寺でお札とかもらったりしますが、宗派の違うものは一緒にしないほうがいいのでしょうか？
�B自分自身の宗派は婚家に合わせるものでしょうか？どちらもというのは変なんでしょうかね…

どちらの家も他の宗派を知らない（親戚以外のお葬式でも、たまたま他宗派のものに出たこともない）ので、何とも分かりません。

>>569

�@婚家・実家それぞれのルールに従うのもよいですし、
　摩擦にならない範囲で自分のスタイルを変えないのもよいと思います。
�A真宗ではお札はないですが、真言宗からは頂いたりしますね。
　どうすべきか。悩むところですが、私は頂いたお札を捨てるわけにも
　いかず　別所に安置してますね。
下記アドレスは、大谷派ホムペ「お守りを持たない理由」
　http://www.tomo-net.or.jp/sermon/leaflet/01.html
�B難しい問題ですね。日本では婚家の風にあわせるのがスタンダードと
　思われていますが、江戸期の仏教の資料にあたりますと、婚家の宗では
　なく実家の真宗を信仰しつづけた例が散見されています。
　信仰の自由が実はあったのですね。ただだからといって自分だけ好きに
　というのもあれです。摩擦が起きないように家族の理解があってこそ
　かもしれません。
　ご参考に東海教区仏教青年連盟ホムペの「複数の宗派の仏壇を安置してもよいか？」
　のアドレスをご紹介します。少しずれますがご参考にされてください。
http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/03_04_09.html

○お坊さんと出会う掲示板○
http://z-z.jp/?obousan
よかったらご活用ください(^^

すいません質問させてください
日本最大の仏教系の宗教法人って
どの団体ですか？

創価学会

>>573
お早いお答え有難うございます

>>572
平成7年12月31日現在文化庁統計
ttp://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r3-01.htm

平成12年度文化庁統計
ttp://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r3-1.htm

質問
日本の仏教の中で、国際的に布教(こういう言い方が適切かどうか
わかりませんが)されている宗派は、主にどこですか？
一応、浄土真宗本願寺派はかなり国際的に活動しているのは
知っていますが。

最も危険な思想の仏教系宗教団体は？

>>576
こういうフォーラムがあります。
ttp://directory.e-sangha.com/
>>577
アーレフ、顕正会、妙観講、親鸞会

>>4
公安調査庁
平成１７年「内外情勢の回顧と展望」
御存知ですか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/762

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/772

>>577
578も言ってるけど、アーレフ（麻原教）と顕正会

層化モナー。

浄土宗もカナダで五重相伝やったり、ハワイに開教したり、ヨーロッパに行ってる僧侶もいます。ささやかながらですけど。

突然失礼します。
仏教が絡んでる戦争って一向一揆以外に何があるんですか？
宗派同士の争いなど…。
マジレスおねがいします。

>>584
蘇我氏と物部氏の争い

>>585
それは仏教徒側から攻撃を仕掛けた事件だっけ？

今度先祖の墓参りに行くことになったのですが、
日程の都合上、日取りや時間帯を代えることが出来ません。
昼間に行くのですが雨が降ってしまった場合は
なにか特別な墓参りの方式はあるのでしょうか？
真言宗か浄土真宗の流れを汲んでいる、お坊さんは管理をしていないお墓だそうなのですが、
わけあって初めてお参りに行く先祖で、どうも勝手がわかりません。
曖昧な質問ですみません。

雨の日は燐が燃えやすいといわれています
鬼火とか狐火にも関係するかしないかは定かではありませんが

ブラフマンってなに？

つまらない質問ですがお願いします。寝る時に枕（頭）をどちら向きにした方が良い/悪いってありますか？

浅薄アホ知識で、宗教・道徳について一席ブってる奴がいます。ほとんど虫の息ですが、とどめを刺してやってください。
http://totomail.jp/bbs/test/ir.cgi/love6/1125628085/-10

>>590 頭を北に足を南にし、右脇を下・顔を西に向けるといいですよ。「頭北面西」といいます。健康にはいい。頭寒足熱で、心臓に重りがかからないから。
でも、お釈迦様が亡くなる時も頭北面西で、それにならって死人もそのように寝かすことから、日本では縁起が悪いと言われています。

妊婦さんは逆の
左脇を下がいいらしい。
腰骨の所の静脈か動脈かどっちかを圧迫せずにすむから。

お釈迦さんは、消化・胃腸のために右脇を下にするらしい。

>>590
大きな地震で家具が倒れた場合などでも、無傷でいられる方向に頭を向けて
寝るようにして下さい。

返答有り難うございました。ちなみに今北東方向に頭を向けて寝ているのですが、これ鬼門っと言われる方向のようなのです。これは問題無いのでしょうか？

>>595
陰陽道などに影響された仏教諸派では鬼門を用いることもありますね。
また、風水の本家などでは北東は鬼門ではなく生門と呼ばれています。

気にすればキリがありませんが、一説によれば、
北東には文殊菩薩の仏国土があるとされますので、
かえって頭がよくなるかもしれませんよｗ

>>589
ブラフマン―古ウパニシャッドの中心命題―最高原理。ブラフマン（brahman）は
非人格の中性名詞。

梵天　　　―初期仏教。梵天＝ブラフマー（burahma）は男性名詞。

　家の墓のある寺が、真言宗豊山派なのですが、仏壇での供養で「鉦」の鳴らし方が
分かりません。１回では縁起が悪いという人もいるし、檀信徒勤行という冊子には、
初めと終わりだけ２回鳴らして、途中の各お経の間には１回と書いてあるし、普通に
ロウソクと線香を点けた後で、何回鳴らせばよいのでしょうか？
　無知な質問ですみません。お教え下さい。

すみません、「ipod nano」が発売になって物欲がひどいのですが、
どうやって抑えることができますか。仏教はどうやって自分を押さえつけるのですか？

必要なら普通に買って活用すれば？

五感を楽しませる道具を買うのは修行の妨げになるから
やめなさい。

飲み食いも一切やめなさい。

仏教に、そんな効力は期待できません。

自分の経済力の範疇で、欲しいモノを購入するに
なにも憚ることはない。

>>596
レスありがとうございました。

>>599 買いたいという欲は、数秒で過ぎ去る信号です。ただし、思い出したらまた信号がやってきます。
思い出す度に忘れればいいのです。
買いたいという欲の信号に気付いたら、口で「なむあみだぶつ」ととなえながら同時に心で「往生するぞ」と念じてみてください。
欲の信号が中断されるはずです。念仏を続けているうちは、欲を停止させておくことができます。
あとは、どこで念仏を続けるか止めるか、自分で判断して選択してください。
口と心の同時念仏を続けている間は、異性の裸を見ても欲情しないことが可能なはずです。しかし、それでは恋人に失礼なので、自分でわざと念仏を中断するなら、まぁそれもいい。
ただ欲に使われるのではなく、念仏を使って欲を操るようにしましょう。普段は念仏を心がけて生活し、欲に身をまかせたい時は、わざと念仏しないようにすればよい。

>仏教はどうやって自分を押さえつけるのですか？

押さえつけるというよりも、「削ぎ落としていく」でしょう。
抑圧なら、政治的にも社会的にもできることです。
仏教は内面からの解放であり、苦の原因である欲望を制御する
ことによって、苦からの解放を実現させていきます。
ある具体的な欲望が達成されても、そこで満足できずに次々と
新たなる欲望が執着を原動力として生じてまいります。
この欲望や執着のメカニズムを智慧の眼で洞察していくのが
仏教です。智慧や洞察は、感官の刺激に振り回されて常に外界
に関心事が向かう心の不自由さに、自然と気付きを与えてくれ
るでしょう。

>>599です。
そんなに必要ないってわかっているのにほしくなってしまうのはやっぱり人間だからですかね・・・
でも、みなさんの教えのおかげで我慢できそうです。このことに限らず無駄な欲を制御できるように
していきたいと思います。ありがとうございました。

まっとうな人間の生き方としてどうなの、それ。

>>607
☆私なりの節約法裏技☆2技目
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1099654457/l50

質問です。
手首に数珠のブレスレッド(?)を付けてる人が職場に増えてきたのですが、
特定の宗派だと思ってよいのでしょうか？
それとも、ただのファッションなのでしょうか？

ｗ
ただのファッションですｗ

そうですか。。。
何人かから、「長男なら先祖を大切に。家に仏壇を置きなさい。
病気を治したり奇跡を起こせる人を紹介しようか」等
言われていたもので・・・

わざとらしいレスは好かんのです

>>584
織田信長対本願寺顕如の戦争は10年に及んだ。死者数十万。原爆以上。
しかし宗教対宗教の戦争ではない。宗教統制側対宗教の戦争。
日本の宗教対宗教の戦争で最大なのは天文法華の乱。京都市街の2/3
以上が全焼。応仁の乱以上、京都史上最大の被害である。

天文法華の乱
ttp://www.city.kyoto.jp/somu/rekishi/fm/nenpyou/htmlsheet/toshi15.html

さきほど、しつこい勧誘の人が来ました。宗教団体名は言わず
「大日蓮法…」なんとやらとかいう一冊の本を渡そうとし
こちらが断ると尚も食い下がってきました。

どこの宗教団体でしょうか？

顕正会だと分かりました。
一応、警察には連絡しておきました。

>>616 なぜ警察に？ただの勧誘だけなら、問題ないのでは？

なぜなら、あまりのしつこさにこちらもキレて押し問答になった挙句
無理やり体を押して追い返してしまったからです。
後で何をされるか分からないという怖さから通報しました。

警察は「まあ、今のところ断っただけでの被害は無いので大丈夫だと
思う」との事で、とりあえずこちらの住所・名前等を聞いて電話を
切りました。

質問ですが、答えていただければうれしゅうございます。

「佛教」とはどのような意味でございましょうか？

どなたかさまの回答をお待ちしておりますm(_ _)m

>619
仏教の旧字体です。

仏教かどうかわからないんですが質問です
私の友人が、朝晩、富士山に向かってお経を読む
といったわけのわからない宗教に参加しているらしいのですが
これはどういった団体なのでしょうか？
本人に聞いてもﾊｯｷﾘしないし、聞き出せた情報もこれだけで、調べようがありません
もし、団体名などしってる方いらっしゃいましたら教えてください
ちなみに横浜周辺の子です
情報すくなく、携帯からで読みにくかったらｽｲﾏｾﾝ

>>619

一般に二解釈を聞いております。

一つに「仏の教え」
この立場の根拠は、多くの経典の最初は「如是我聞」(私はこう聞いた)に
なっており、弟子が「仏の教え」を「聞いた」その「聞」が「経典」であり
「仏教」であるという『信』の立場の解釈です。

二つに「仏になるための教え」
この立場は解脱こそが仏教の本質であるという『行』(実践)の立場の
解釈です

仏陀の教えはとても万人向けとは思えません。
仏陀は弟子たちに教えを民衆に広めるように言っていたのでしょうか？

>仏陀の教えはとても万人向けとは思えません

どの「教え」をもって万人向きではないと考えられてます?

>教えを民衆に広めるように

定型の仏伝に『梵天勧請』というのがあり、
まさしく「民衆は仏智を理解できないだろうから布教しないでおこう」と
いう考えを克服し、釈尊は教えを広める決意したといことになっています。

>>624
> どの「教え」をもって万人向きではないと考えられてます?
>>622の「仏の教え」の中には判り易いものもあると思いますが、
「色即是空」などは、とても理解し易いとは思えません。
「仏になるための教え」では、
一般のサラリーマンで「土日に修行を積んで悟りを開きました」という人が居るのでしょうか？

> 釈尊は教えを広める決意したといことになっています。
仏陀は弟子たちに自分を信仰するなと言っていたと聞いたのですが、
とても仏陀の意志とは思えません。

>>622

暇人さん
詳しい回答をまことにありがとうございます。
嬉しいです。

>>622
>>623
私は民衆に向けて説かれたものが日蓮の法華経と浄土宗と、古義真言宗のお坊さんから伺いました。
日蓮の法華経についてはそう思いますが、釈迦の教え(釈迦の法華経)を日蓮は破しゃくしてますからね。
ある意味日蓮は大謗法者？？と、私は思いますが、、、。

>>625
色即是空は難解ですね。
漢訳なので難しいのかも、ということで人気なのが梵本の日本語訳の
岩波文庫の「般若心経・金剛般若経」ですね。
「色即是空」の箇所は、「物質現象は実体がない」と訳されてます。

>一般のサラリーマン

仏教も2500年の歴史があり、「悟り」についての考え方も一つではないと
思いますが、史実の釈尊あるいは初期仏教は、悟りを開きたければ、
まず出家しなさい　ではないでしょうか。

>自分を信仰するな

教法と自分を拠り所にして励め　と云ったと伝承されてますね。
無闇に他人の言葉を鵜呑みせずに　自分で確認し　思索し　納得し
自分の道を黙々と歩もうということでは?
　

>>626
真言宗には昏いので、そのお坊さんの真意はわかりかねますが、
成道後の釈尊は伝承では45年遊行されたわけです。
ヤサとその家族や友人をはじめ多くの民衆に仏道を教えた。
出家修行するグループとそれを支える在家たちがいたのではと思います。

>釈迦の教え(釈迦の法華経)を日蓮は破折

これは誤解だと思われます。
日蓮さんは「法華」の一字一句が「仏」なんだと魂で語られています。
深く法華を尊敬されていたと思います。
「釈尊はもういらない」と言うのは「正宗・創価系」の教義だと思われます。

>>627
> 色即是空は難解ですね。
哲学的です。
> 悟りを開きたければ、まず出家しなさいではないでしょうか。
であれば、一般人にはムリでしょう。
> 教法と自分を拠り所にして励め　と云ったと伝承されてますね。
自灯明・法灯明ですね。

>>626-627
> 私は民衆に向けて説かれたものが日蓮の法華経と浄土宗と、古義真言宗のお坊さんから伺いました。
仏陀の教えを宗教用語を使わずに言い表すとどうなるのでしょう？

すみません。
スレ違かもしれませんが、私は小さい頃、親の宗教に入っていたようで、
その宗教がどこの宗教か未だに分からないのですが、親は教えてくれません。
どなたか知ってる方居たら教えてください。

*ご飯を炊いたら、「御本尊様」なる仏壇(先祖のではないらしい)に「なんみょうほうれんげきょう×3」と言ってお供え。
*たまにきんきらきんの色の寺に連れて行かれて、お坊さんの念仏を聞いた後、乾燥梅昆布もらう。
*母が毎日30分くらい念仏を唱える。
*当時取ってる新聞は赤旗。その他、今は離婚後.母が共産、父が公明支持らしいです

＞> 悟りを開きたければ、まず出家しなさいではないでしょうか。
＞であれば、一般人にはムリでしょう。

そんなことはありません。
色即是空、般若は娑婆に生きるための智慧です。
娑婆こそが寂光浄土です。

大乗は民衆に開かれた教えです。
出家することはない。
>>627
＞「色即是空」の箇所は、「物質現象は実体がない」と訳されてます。

そんなことは書かれてませんね。
実体がないわけではない、実体があるわけではない。
と書かれています。

>>631
> そんなことはありません。
↓のような実例はありますか？
> 一般のサラリーマンで「土日に修行を積んで悟りを開きました」という人が居るのでしょうか？

> 実体がないわけではない、実体があるわけではない。
この教えを小さな子供に理解させるとしたら、どのように言えばよいのでしょう？

>>632 色即是空を説くのは、物質や五感からの情報に執着させないためです。執着は苦悩の原因になるので。具体的実践としては、ぎゃーてーぎゃーてーを唱えるのです。
子供に説く場合は、転んで泣いている時に、「痛いの痛いの飛んでけ〜」とおまじないをすることです。
よほどのケガでないかぎり、泣き続けなければならないほどの痛みは無いのです。しかし子供が泣き続けるのはなぜか？
数秒前に過ぎ去ったはずの、転んだ瞬間のショックに、まだ執着して引きずっているからです。
その執着を断ってやれば、子供は泣き止みます。子供の場合には、おまじないでもいいし、いないないばぁとかでもいいのです。

実体がある。実体がない。
こういうことは、小さな子供に教えるというよりも、その
子供から教わったほうがいいのではないかな？？？

>>634 一理あるかも。
幼児は絵が下手です。しかし、ある時から、大人の真似をして記号化するのを憶える。
ネコの実物を視て描くのではなく、誰かが描いたネコの絵を真似るようになってしまう。
星を☆（五芒星）として描くのとかもそれ。
記号を憶えると、視たものが自分の知っている記号のうちのどれにあてはまるかを判断して、知っている記号を使って表現しようとしてしまう。
こんぺいとうみたいな星なんで実在しないのに、「星を描いて」と言われると、実体のないこんぺいとう星を想い浮かべてしまいます。
その「星」は、空である。

最近は、アニメのセル画ような記号かされてはっきりくっきり色分けされた絵本もよく売ってまが、教育現場では、抽象的で子供が想像する幅のあるような絵本のほうが良いそうです。

御釈迦様の教えは、認識論であって、信仰ではありません。
弟子達に様々な喩えで、認識のレベルアップをして、存在の自覚を
促した教えです。頭で考える事では無く、心で得心することです。
始めに無常、無我の存在を認識し、何が残るかを悟ることから、、、、

>>633
「痛いと思うから痛いだけで、痛くないと思えば痛くなくなるよ」
「目の前にある美味しそうなケーキも、無いと思えば欲しくなくなるよ」
と言うことですね。
子供に説明すると痩せ我慢的な精神論のように聞こえてしまいますね・・・

思案して自分なりにシックリ来る解釈を見つけました！
色＝煩悩
空＝空想 or 妄想
色即是空 → 色はこれ空なり → 煩悩とは空想
空即是色 → 空はこれ色なり → 空想とは煩悩

>>637
＞御釈迦様の教えは、認識論であって、信仰ではありません。

認識論でもあるわけですね。
それだけじゃないけど。
>>638
例えば「路傍の石」って本のタイトルがあるけど、
路傍の石などはないわけです。
路傍は路傍であり、石は石である。
つまりそこに意味連関は必要はない、ものごとの本質？をいうたのが空です。

>>632
＞> 一般のサラリーマンで「土日に修行を積んで悟りを開きました」という人が居るのでしょうか？

「修行を積んで悟りを開く」という教えは、日本の禅宗にはないです。
つまり日本の禅宗は、南宗禅で頓修頓悟です。

「修行を積む」という考えは北宗禅があります。
現在、北禅は僅かに少林寺拳法とかで、その名前が継承されているくらいです。

>>638 「色即是空空即是色」のあとに、「受・想・行・識も又是の如し」とあります。
「○即是空空即是○」の○に、色とおなじように受・想・行・識もあてはまります。
つまり、五薀がすべて空想であり、空想以外に五薀はないということでしょう。
この世の現実はすべて空想だよ、でも空想以外にこの世の現実なんてないんだよ。

>>638 まぁ、凡人は、まず「有る」と思ったあとの「無いと思えば」で止まってしまうので、やせ我慢になるのでしょうね。
はじめから「有る」と思わないならば、わざわざ「無いと思えば」と意識する必要がないんですが。
「ケーキは無いケーキは無い」と念じてる人は、結局ケーキを忘れていません。一度ケーキを認識したあとに、ケーキのことをすっかり忘れるのは、難しいですね。

>>639
> 路傍の石などはないわけです。 路傍は路傍であり、石は石である。
> つまりそこに意味連関は必要はない、ものごとの本質？をいうたのが空です。
その説明だとピンと来ません・・・
路傍に石は落ちてないのか？
石は路傍に落ちていたものではないのか？
と思ってしまいます。
>>640
べつに仏教的な言葉の厳密な意味を聞いているワケではないです。
修行という言葉が不適切であれば別の言葉でいいです。
仏陀の教えには悟りを開くと言った類のものは無いのでしょうか？
>>641
> 「色即是空空即是色」のあとに、「受・想・行・識も又是の如し」とあります。 (ry
五薀ですか・・・
「想蘊＝煩悩」だったかな？
色蘊は「形あるもの」「目に見えるもの」などと説明されてますね・・・
「形あるものは全て空想である」だとあまりにも非現実的ですが、
「目に映るものだけが事実であるとは限らない」であれば納得できますね。
>>642
> はじめから「有る」と思わないならば、
五薀すべてを無としたら、この世に何が残るのでしょう？

>>627すいませんが、私は確かに創価ですが学んでるのは釈迦の法華経であって日蓮の法華経ではありません。
お勤めも14の年から行ってませんし、自分を拝んでません。
御書が大嫌いなものですから、御書は学ばなくていいです。
日蓮大聖人が嫌いですから。

>>631
机龍之介◆8Z1PfzdK1.さん
回答ありがとうございます。
黙ってみていましたが、なかなか難しいですね。

>>643
＞路傍の石などはないわけです。
＞路傍は路傍であり、石は石である。

路傍というのが自分であり、石というのが自分である。
それはつまり自分を決定つけてる（縁起という）に他ならない。

つまり、存在というのが自分から離れてあるのではなく、
それは関係性において存在が生じるのです。
関係性ですから、その縁なくば滅します。
この理を空といいます。

>>643
＞仏陀の教えには悟りを開くと言った類のものは無いのでしょうか？

釈尊は、菩提樹の下で瞑想して悟ったわけですから、
仏教の本義は、悟りにあるかとおもいます。
悟りというのは特別なことではなくて、真面目（本来）の自分になる。
という意味です。

これを「解脱」といいます。

解脱しますと、人が考える事がら殆どが「迷い」であることに気づきます。
つまり「迷い」とは、自らが作りだす心の所作に他なりません。

五薀（さんずい）？五蘊（いと）？
ヒット件数で見ると一般的に多く使用されているのは五薀ですが、
Wikipediaや広辞苑には五蘊で書かれています。
どちらが正しいのでしょう？

>>645
スイマセン、宗教哲学的でピンと来ません・・・
>>646
瞑想で解脱することは一般人でも可能ということですか？
一度、解脱者になると元のようには戻らないのでしょうか？

何が迷いで何が迷いで無いかは解脱者でないと判りませんね。
解脱者がそれらの事例を紹介したサイトは無いのでしょうか？
もしあれば解脱してない多くの人々の参考になると思います。

>>643 空とは、有でもなく無でもなく、しかも有であり無であることだそうです。
ですから、五薀が無だったら何が残るかというのは、問い自体が正しいのかどうか、よくわからないのですが…。
まぁあえて言うなら、残るのは、ニルヴァーナ（涅槃）です。

五蘊が正しいです。私の変換には「五蘊」しかないです。


先に「五蘊無我」とあり、
その説明の最初が「色即是空」ですので
五蘊は無我である。つま色蘊は空であり・・・と言い換えて説明
しているわけですね

>>647
＞瞑想で解脱することは一般人でも可能ということですか？

一般人でも可能ですね。
薪売りが、金剛般若経を聴いただけで悟ることもあるし、
また、僧堂で一生修行しても駄目な人間もいます。
これが頓修頓悟の特徴です。

＞一度、解脱者になると元のようには戻らないのでしょうか？

解脱しますと、頭の配線が切れてしまいますから、元に戻すには配線を繋げればよい。
この、繋げるのは非常に難しい。

＞解脱者がそれらの事例を紹介したサイトは無いのでしょうか？

サイトはあまり知りません。
禅の論書は他宗に比較して甚大な量です。
つまり、坊主は必死に論書を書きますが、いかんせん現観というのは言語化できません。
（禅ではこれを不立文字という）
よって>>537のように、得心とか感得する以外に手だてはないのです。
参考仏典としては般若心経とか、龍樹の中論はいいかとおもいます。

先祖供養をする場合、宗派の違う人たちを一緒にしてお経を上げてもいいのでしょうか？

>>651
まったく問題はありません。

この間、法事の際に般若心経を唱えてる坊主と話してきました。
宗派は高野山真言宗らしい。
心経のあとは理趣経を唱えていたらしい。

坊主は「あなたは何宗ですか？」って聞いてきたから、
「私は中国禅です」って言うた。
そしたら坊主は私のことを非常に関心をもったようで、いろいろと話し込みました。

>>648
> 空とは、有でもなく無でもなく、しかも有であり無であることだそうです。
考え方しだいで、有にも無にもなるって感じですかね・・・
> まぁあえて言うなら、残るのは、ニルヴァーナ（涅槃）です。
涅槃を広辞苑で引くと「煩悩を断じて絶対自由となった状態。仏教における理想の境地。」と書かれてますが、
具体的には良く判りませんね・・・
>>649
やはり辞書と言ったところですねw
>>650
> サイトはあまり知りません。
知っているサイトでいいので教えてください。
解脱が世の人々に役立つものであるのなら、
日常生活における実例を紹介しないのは非常に勿体無いことです。

仏教（仏陀の教え）に共感が持てる点は、
神に頼らず、神から真理を押し付けられるのではなく、
「自らの力で真理を見つけ出せ」とするところです。
しかし、それが仏教が敬遠される原因でもあると思うのですが・・・
あと、仏教的な用語が多すぎて一般人にはとても理解し辛いです。
仏陀が弟子達に教えを説いていた時には、
それらの用語も存在しないので、日常的な会話で説明していたはずです。

>>654
＞「自らの力で真理を見つけ出せ」とするところです。

仏教では「真理」いう言葉が頻繁に出てきます。
では真理とは何でしょう？
例えば、「薔薇は紅い」というのは真理とは言わないですね。
じゃあ真実と言えばいいのか？
真実ってのもどうかな？
実際は「薔薇が紅い」と、人が識別しているに過ぎない。
たまたま「紅い」という言語を当てはめたに過ぎない。

このように、人が認識したり思惟したりすることを究極的に洞察していったものが
仏教の本義です。
四諦も意味とすれば、限りなく自己への洞察です。

　　　　　（つづく）

＞> 空とは、有でもなく無でもなく、しかも有であり無であることだそうです。
＞考え方しだいで、有にも無にもなるって感じですかね・・・

そういう意味とは違います。

つまり空とは、言語認識と離れた「ありのまま」というふうに理解したらいいかとおもいます。
真理でもなく、真実でもなく、識別でもなく・・・
なんでも「・・・でなく」となりますと、これを「無」というような言い方をします。
この「無」というのは二項における無とは意味が違います。
肯定的な意味があります。
しかしながら意味となりますと、またそこに矛盾もできてきます。

言語で空を説明する難しさは、この二項対立にあります。
この二項に依らない「ありのまま」を空といいます。

>>655
> 例えば、「薔薇は紅い」というのは真理とは言わないですね。
真理で良いと思います、「薔薇は黄色い」も真理。
>>656
> つまり空とは、言語認識と離れた「ありのまま」というふうに理解したらいいかとおもいます。
煩悩はありのままで良いってことでしょうか？
実例として示せないものは何だか信用できません。

>>657
＞真理で良いと思います、「薔薇は黄色い」も真理。

色盲の方は、「薔薇は紅い」とおもわないかもしれませんね。

＞実例として示せないものは何だか信用できません。

疑なくば信はありません。

バラは黄色いの白いのもあるよ。

>>659
そのとおりです。

今日は、いいお天気ですね。

ロサンゼルスは雨です

>>660
せんせい久しぶりです
>>661
ロスから書き込みできるの？

２ちゃんねるはアメリカに置かれている。
アメリカのサーバーにアクセスして見ている。
西村さんはアメリカ留学中に２ちゃんねるを作った。

ゆんさんか。ずいぶん久しぶりにそのコテみたな・・・
まだ顕正会続けてるの？

なんで釈迦は自分で聖典（文書）を書き残さなかったのか。
また、何で当時の弟子や信者たちは釈迦の言葉をメモしなかったのか。
おかげで大乗仏教徒や罵廃教徒は釈迦を意図的に歪め、
原始仏典にも釈迦のそのままの言葉は残っていないという。

当時のインドにも文字はあったというのに・・・

>>662
ひさしぶりですね。

この間、法事のとき真言坊主と話してきて、
「心経の次のお経は何という経典ですか？」
と、問うたところ、それは理趣経だという答え。
私は一瞬、返す言葉がみつかず
「おお、なんと深い教典を・・・」とか言って呆気にとられてしまった。

法事の席でね、理趣経とは・・・
やはりそこは真言宗ですね。

そういう訳で、すこし理趣経について今調べてところです。
死んで逝っちゃった人へ理趣経は・・・
その意味するところは・・・
なんて考えてみましたけど、まあ、ようするにそんなに深い意味はないんでしょう？
なんでもお経をあげれば、遺族は意味などどうでもいいんだろうから。

机龍之介◆8Z1PfzdK1.さんへ質問です。
ご回答いただければ嬉しゅうございます。

机龍之介◆8Z1PfzdK1.さんはどうして先生と呼ばれてるのですか？

返事お待ちしております。
よろしくですm(_ _)m

中国人の友人で正法っていうのに入ってるみたいなんですけど、詳しい方いますか？
へんてこなこと言ってます。
先祖は、猿じゃない、５０メートルの巨人だって。経典に書いてあるとかいってます。
将来、人類は背が縮み、寿命も４０年ほどになるっていってます。これも経典にかいてあるそうです。
ちなみに毎月５千円ほどお布施をだしてるそうです。
誰か詳しい事教えて下さい。

>>668
>寿命も４０年ほど

「正法」という団体についてはしりませんが
法滅尽経という大乗経典に
「四十頭白　男子婬劮精盡夭命。或壽六十」
四十歳にして頭が白くなり、男性は淫乱の為、精が尽き夭折する。
長生きしても60歳」とはありますね

>>667
私は妖刀の試し切りでも、容赦なく女人でもなんでバッサバッサと切りますから、
そのころは、ニヒリストというふうに言われてました。
以後、十津川の戦いにおいて私の眼をやられてしまいしまして、
つまり盲目となってから、
剣先を喉元に食い込ませる流儀を見出し、
「まるで眼が見えるようだ」て、衆人たちは驚いてました。
そのころから「先生」って言われるようになったのです。

私のパクリで、眠狭四郎という剣客がいますが、
あの男は美男子だけで、剣の方はまだまだです。

私は顔はそんなによくないです^_^;

>>669
ありがとうございます。
また何かあったら教えて下さい。

>>670

そうなんですか。
でも目は勿論見えてるわけですよね？

ところで、机龍之介さんはあほだらにさんと仲が悪うみたいに私には感じましたが？
仲悪いんでしょうか？

>>666んと、、、なるほど！
あほだらさんもお世話になたよｗ
またわかんないことあったらおしえてください＾＾

あと顕正会は３年も前にやめたよん
法華講員よ☆☆

>>670
男はハートだしょ？

>>658
> 色盲の方は、「薔薇は紅い」とおもわないかもしれませんね。
それでは「薔薇に色は無い」が真理と言えるでしょうか？

>>675
盲目の人も色は肌で分かるそうです。
でも赤にはたくさんの種類がありますね？
なのでバーチャルなんです。
自分の捉え方、感じ方なので自分と他人を間に挟むからこそ「空」です。

>>675
紅い、白い、黄色い等、色（いろ）は、
薔薇（花）を成立せしめる重要な要素・性質、薔薇（花）を薔薇（花）たらしめる法（ダルマ）の一つではあろう。
しかしながらそれは、
それがなければ薔薇（花）がありえない、或いはそれさえあれば薔薇（花）が存在しうるというような
根源的なものでもない。　（これを無自性と言うのだろうが）
複数ある成立の為の要素・性質の一つを記述したに過ぎない文ではなかろうか。
「薔薇に色は無い」は、そのように見る（受け止める）という姿勢に過ぎないのではないか。
だから、この場で言う（仏教的意味の）真理ではないであろう。
少なくとも、（原始）仏教では、このレベルの記述に対して真理とは言わない。
仏教における真理は、縁起、四諦、涅槃、につきるのでは？
強いて言うならば、>>657の前半の通りと見ることも可能でしょう。
かなり禅的ですけどねｗ

ガラスのコップが今　ここに存在している。(色)
こなごなになるまでハンマーで叩き壊す。　(空)

コップの存在は無くなったが　コップの形を構成していた物質が
この世から消えてしまったわけではない。　(色即是空)

ほんの一万年前には　そのコップは　存在していないが
将来、コップを構成するための物質は　そのときすでにこの世に
存在していた。　　　　　　　　　　　　　(空即是色)

　そして　いつの日か　こなごなに砕けたガラスは　それぞれ
別の何かの　物体を構成する一部分として　生まれ変わるのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(輪廻転生)

そうですね、文章をよく読んでませんでした。
失敗しました。
すいませんm(_ _)m

>>678
どこの新興宗教？

こんばんは。質問なんですが
「出世本懐の経典」には、仏の身となる（浄土へ行ける）仏法が書いてあると聞いたのですが、本当でしょうか。

釈迦は　今で言う無神論者ですよね？

　宗教否定論者でしょ？　もし、彼が現在にタイムスリップしたら
自分が教祖に祭り上げられていることに　驚愕するでしょうね。

「無神論者」「宗教」の定義付けがちと難しいですが・・・

・神々がいようがいまいが、私達にゃ関わりのない事だ。
・祭祀や供養はやりたきゃ勝手にやればいい。但しうちんとこじゃ扱わないよ。

大体こんな感じだったのではないかと想像されますね。


＞自分が教祖に祭り上げられていることに　驚愕するでしょうね。
そうかもしれませんし、或いはそうなる可能性も生前に予測できていたかも
しれません。本人じゃないと判り得ない事ですが。
まぁ仮に予測できていたとしても、「死んだ後の事まで責任持てるか。
手の届かない世界のことなんぞ知った話じゃない」ぐらいは言いそうな気もします。

貴方のレスは多くないので解りませんでしたが（私も２ｃｈ歴浅いですしねｗ）、
あなたとなら、近いスタンスで話ができそうですね（＾＾;）

まだ暫くは、ROMと混ぜっ返ししかできませんがｗ
>>683は、私も似たようなことを、昔も今も考えております。
葬式仏教という現実の行動と乖離しないよう苦労しますがｗ
（言葉はもっと丁寧に且つ突き放す形をとらないような自分のスタンスにできれば良いのですけどね　ｏｒｚ）


|_・) ﾉｼ


|彡ｻｯ

>>677
「色だけが薔薇の構成要素ですか？」と聞かれればＮＯと答えますが、
「色は薔薇の構成要素ですか？」と聞かれればＹＥＳと答えます。
人の世の真理を説くものが宗教の真理でしょうから、
薔薇の色が人の生き死にに影響するものでは無いとしても人の世に含まれるものでしょう。
>>678
形あるものは何時かは壊れる的な感じですか？
>>682
「神＝宗教」なの？

>>682 「宗教（むねとするおしえ）」とは、もともと仏教のことを差す言葉だったんですが。

>「宗教（むねとするおしえ）」

え〜と、、、じゃぁ仏教以外の教えはなんていえばいいの？

>>672
＞そうなんですか。
＞でも目は勿論見えてるわけですよね？

美人と、ソレナリの人の分別が、かろじてできるくらいです^_^;


＞ところで、机龍之介さんはあほだらにさんと仲が悪うみたいに私には感じましたが？
＞仲悪いんでしょうか？

仲は悪くありません。

愛の対極にあるのは、憎しみなのか？
そうではなくて、対極にあるのは無関心です。
現代社会の病巣の根源は、私はこの”無関心”ということに尽きるかとおもいます。

ひとりの人間として、私は関心があるからこそアホダラ氏に絡んだのです。
けっして仲が悪いわけではないのです。
じゃあ、アホ氏を尊敬してるのか？
って問うのであれば、それは尊敬まではしてません。
人間として、
ただ、関わってるに過ぎない。
これを一期一会というんです。

>>675
＞それでは「薔薇に色は無い」が真理と言えるでしょうか？

主観的に真理とおもうても、はたして普遍なる真理があるのか？
って、根源的に尽きとめるのが仏教です。

ようするに、真理というのは世俗的な言い方です。
初めに真理ありき。
ではなくて「真理とは何ぞや？」が、仏教の本義です。

それはなんですか？真理