α〓公会議を無視する福音派に救い無し４〓ω

公会議で決議された使徒信条を暗唱すればキリスト者ですか？馬鹿にしないで！
�@使徒信条にある処女受胎は3世紀以上常識だった「終生処女の受胎」の確認。それを再確認するためにエフェソス公会議で「終生童貞なるいとも聖なる神の母」と宣言されたんじゃない！
�A「終生童貞なるマリアの処女懐胎」は553年の第２コンスタンティノポリス公会議でカルケドンを再確認・決議したアナテマ11か条に二度も明記されている基本ですが何か。
「�U主が聖なる栄光ある神の母、終生童貞マリアから生まれたと告白しない者はアナテマ。
　�Y聖なる栄光ある終生童貞マリアを神の母と呼ばない者はアナテマ」
アナテマ11ヶ条http://www.iclnet.org/pub/resources/text/history/council.2constan.txt
�B「終生童貞なるいとも聖なる神の母（テオトコス）」は431年エフェソス公会議でニケア・コンスタンティのポリス信条を再確認して制定された基本ですが何か。「終生童貞マリア」と「神の母」に二分できるわけないでしょ！
�C２度のコンスタンティノポリス全地公会議で三位一体と終生童貞マリアの処女懐胎が確認決議されましたが何か。
聖母の終生童貞を否定したら処女懐胎と三位一体を否定する異端が出てきて当然じゃない。
いくら信条を唱えても公会議の定めた意味を無視するなら異教徒と同じね。プ
その代表コテがおたあサロメ/或る福/俺我/。おたあサロメに至っては、聖母を「悪霊」、「洗濯女以下」、「ケツでも舐めてろ」と罵倒して改める兆しさえありません。
或る福/おたあサロメ/我の凶悪三位一体とその同調者はアナテマ（のろわれよ）。
あんたたちがいるから三位一体を否定したり、「一人子」を長子、「処女」を「おとめ」、イエスはただの人間なんて言い出す異端が出てくるんじゃないの！
意味もわからず唱えるならインコのピーちゃんにだってできるが何か。キリスト教徒面して出鱈目書いて初心者を惑わさないで！　　　　　冒頭必読>>1-6
前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103954404/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105172441/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107840257/-100

ヘブライ語の「兄弟」は近親者、いとこ、夫、同族、同僚、友など広い意味あり。
http://westover.searchgodsword.org/dic/sbd/print.cgi?number=T837
福音書にある「イエスの兄弟」の兄弟（アデルフォス/アデルフィ）も同じ意味。実の兄弟とはどこにも書かれていない。

マタ13：55
彼の母親はマリアで、兄弟はヤコブ、ヨセフ、シモン、ユダではありませんか。
マコ　6：3
…マリアの子で、ヤコブ、ヨセ、ユダ、シモンの兄弟ではありませんか。

この２箇所の記述からはヤコブとヨセの母はイエスの母マリアのように読める。だが、さらなる記述は別のマリアであるという。

マコ15：40
その中にマグダラのマリヤと、小ヤコブとヨセの母マリアと、サロメもいた。
マコ15：47
マグダラのマリアと、ヨセの母マリアは、イエスの収められるところをよく見ていた。
マコ16：1
マグダラのマリアと、ヤコブの母マリアと、サロメとは…

上の３つの記述は、キリストの「兄弟」といわれる(小)ヤコブ、ヨセ(フ)の母が、イエスの母マリア以外の別マリアであることを傍証している。
マリアは花子と同じほどありふれた名前だったために、だれそれの母、だれそれの妻と、常に差別化を図る必要があった。イエスの母マリアは常に「イエスの母」と書かれているので、上記のマリアは別マリアである。ではどのマリアか。

マタ27：55
そこには、遠くから眺めている女たちがたくさんいた。イエスに仕えてガリラヤから付いて来た女たちだった。その中に、マグダラのマリア、ヤコブとヨセフとの母マリヤ、ゼベダイの子らの母がいた。
ヨハ19：25
イエスの十字架のそばには、イエスの母と、母の姉妹、クロパの妻マリアと、マグダラのマリアが立っていた。

この二つの個所から、小ヤコブとヨセ(フ)の母マリアが、イエスの母マリアの姉妹であるマリア・クロパであることが証明される。
クロパとアルパヨとはアラム語において同義であるから、クロパの妻マリアとはアルパヨの妻マリアである。
したがって、アルパヨの子のヤコブ（マタ10：3、マコ3：18、ルカ6：15）は小ヤコブである。

さらなる証明

マタ10：3
アルパヨの子ヤコブとタダイ、熱心党員シモンと…
マコ3：18
アルパヨの子ヤコブとタダイ、熱心党員シモン、…
ルカ6：15、16
アルパヨの子ヤコブと熱心党員シモン、ヤコブの子ユダと…
使徒1：13
…アルパヨの子ヤコブと熱心党員シモンと、ヤコブの子ユダであった。

以上の記述から、ユダはタダイと同一人物であることがわかる。
新改訳でもヤコブの子はヤコブの兄弟と別訳してあるくらいだから、
ユダ、ヤコブ、シモンは、アルパヨの息子である。
ユダも自らを、「主のしもべ、ヤコブの兄弟」と書いている（ユダ書１：１）。

結論：
イエスの兄弟といわれる四人は、詳細に調べるとイエスの母マリアの姉妹、マリア・クロパの子供であり、イエスの従兄弟。従兄弟でも兄弟には変わりないけど何か。ｗ
だいたい、「イエズスの兄弟」といいますが聖書のどこに「実の兄弟」って書かれてるわけ？
アデルフォスには兄弟のほかに、近親者、異母兄弟、いとこ、同族、隣人、利害を同じくする人、同じ召し出しを受けた人、信徒仲間など広い意味がありますが何か。「実の兄弟」だって書いてある聖書の箇所があれば出しなさいよ。異端者ども！

悪あがきはやめて。改革者もマリアの終生童貞を告白してますがなにか。
http://mariology.com/sections/reformers.html
マルチン・ルター
「マリアは神の母にして処女である。これは信仰箇条である」（Martin Luther, op. cit., Volume 11, 319-320.）

カルヴァン
「マリアに何人も子供がいたという、ヘルビディウスは、無知過ぎる。幾つかの箇所で、それはキリストの従兄弟であると示されているからである。」
（Bernard Leeming, "Protestants and Our Lady", Marian Library Studies, January 1967, p.9. ）

ツウィングリ
「私は、神のおん母、永遠に純潔なる、無原罪なる、童貞マリアを篤く敬う。キリストはいとも清き童貞からお生まれになった」(Stakemeier, E. in De Mariologia et Oecumenismo, Balic, K., ed.,
Rome, 1962, p. 456.)

ジョン・ウェスレー
「私は信じる…イエス・キリストが祝されし童貞からお生まれになったことを。マリアが、主をおうみになってからも、純潔かつ、染みなき童貞であり続けたことを」
("Letter to a Roman Catholic," quoted in A. C. Coulter, John Wesley, New York: Oxford University Press, 1964, 495}

アンドレア＝オンドリャ＝アルミだ＝セシリア＝ナルミ＝多重人格障害の終生ババア

これを読めば
どんな馬鹿でも
マリヤ崇敬批判が神に背くということが
わかります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948040/1

これを読めば
どんな馬鹿でも
マリヤ崇敬が神に背くということが
わかります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105571429/1

マリア崇敬者の友人

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ〜、今わぁ、マム撫で撫でぇ〜

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ〜、なりましたぁ〜

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ〜♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ〜。
はぁ〜、感じるぅ
あぁ〜ん、気持ちい〜ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ〜
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ〜、感じるぅ〜
はぁ〜

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ〜、いくいく、いきそぉ〜
あぁー、あー、あっ、ああぁ〜ん
はぁ〜〜
良かったぁ、いったぁ〜

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　Andreaは昨晩
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りだったのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

市川のセシリアは姦淫のぞみの影響を受けてオナニストになりました。

Andreaはオナニスト

Andreaは友人のオナニストのぞみを現代のマリアと称し、
マリアはオナニストであると宣言しました。

>>11-12
↑
偽者注意（ｗｗ

みなさまへ

福音派の典型的なレスが>>8-9。
さすがは聖神教会を生んだだけあるね。ぷ

セシリアさん公認、現代のマリアの名言集

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ〜、今わぁ、マム撫で撫でぇ〜

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ〜、なりましたぁ〜

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ〜♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ〜。
はぁ〜、感じるぅ
あぁ〜ん、気持ちい〜ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ〜
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ〜、感じるぅ〜
はぁ〜

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ〜、いくいく、いきそぉ〜
あぁー、あー、あっ、ああぁ〜ん
はぁ〜〜
良かったぁ、いったぁ〜

セシリアさんはマリア様はオナニストであると宣言しました。

それにしてもなぜ福音派のひとは表では立派なことばかり説教して
影で変態三昧な生活してるんでしょうね。
あれだけ福音派擁護の書き込みをして反カトプロパガンダをかました
我さんは影で女児のオナニーパンツとおしっこを注文したり、
利根川を超えて群馬にまで足を伸ばしてパンチラを堪能していました。
何考えてんだか。福音派はムッツリスケベの会堂ね。
どうせアルフクも同じなんでしょうね。ぷぷ

邪淫三昧のオナニスト・セシリアさんには言われたくない。

それにしてもなぜ福音派のひとは表では立派なことばかり説教して
影で変態三昧な生活してるんでしょうね。
あれだけ福音派擁護の書き込みをして反カトプロパガンダをかました
我さんは影で女児のオナニーパンツとおしっこを注文したり、
利根川を超えて群馬にまで足を伸ばしてパンチラを堪能したり、
自分の隠しサイトに小学生女児のポルノ画像を溜め込んで
「問題提起」と称して2ｃｈのあちこちに貼り付けたり、
別の隠しサイトでは誇らしげにエロビデオの解説をしてました。
何考えてんだか。福音派はムッツリスケベの会堂ね。
どうせアルフクも同じなんでしょうね。ぷぷ

邪淫三昧のオナニスト・セシリアさんには言われたくない。
マリア様を邪淫オナニー女・のぞみと同一視するセシリアさんには言われたくない。

http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
何、俺さんて、ブルセラまでしてたのか・・・・・・・？

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　 ヽ＿＿＿ /　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　 ／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　 |　　　　　U ::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　|　　　　　　 ::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

我さん必死(ﾌﾟｯ
もっと面白いスレッド沢山立ててあげるから。
また荒しに来てくださいね(笑)

これを読めば
どんな馬鹿でも
マリヤ崇敬が神に背くということが
わかります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105571429/1

>>22
正直に言え！
金縛りになるんだろ？

>>24
正直に言え！
ブルセラするんだろ？

>>25
もしかしてオマエ
ブルセラ商品を買うんだろ？
と言いたかったのか？

このスレでブルセラするのは
カトリック市川教会のセシリアだけだぞ。

>>26
正直に言え！
ブルセラ商品を買うんだろ？

>>27
買わないが

＞28
正直に言え！
これは何なんだ？
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html

　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （@Д@；）:.　_　＜　また金縛りだわ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./ ←アルミ
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

>>28
正直じゃないな。

>>30
弁償したら？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/416

>>30
弁償したら？
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#69

>>30
頭の上の悪霊を祓ったら？
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#38

>>30
統合失調症をどうにかしたら？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056042671/53

>>30
憑依してるイシスをどうにかしたら？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056042671/52　　　　　　　

俺さん本当に教会のマリア像を破壊したのね

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070910930/589-598
589 ：我 ◆1AvInqgPeI ：03/12/31 17:53
>>586
マリヤ像ぶち壊したことあるけど。

590 ：アルミだ＠１２ヶ月 ◆yNjuU44/GA ：03/12/31 17:53
>>589
教会の聖像じゃないだろ。どうせ100円ショップのだろ。ﾌﾟ

593 ：我 ◆1AvInqgPeI ：03/12/31 17:56
５、６０も過渡教会行ってたら
ぶっ壊すチャンスは当然あると思うぞ。

594 ：アルミだ＠１２ヶ月 ◆yNjuU44/GA ：03/12/31 17:56
>>592
だから100円ショップの買ってきていつも壊してんだろ。だからそのスレッドも作ったんだろ。

595 ：我 ◆1AvInqgPeI ：03/12/31 17:57
>>594
数千円くらいのだと思うが

598 ：我 ◆1AvInqgPeI ：03/12/31 17:59
>>596
何時、何処で、どのマリヤ像を？
大体、俺が誰かもわかるまい。
訴えようがねえだろ！馬鹿！

「我」は犯罪者。

「俺さん」は変質者。

>>14
それを書いたまなみはあんたの友人のカトリック教徒だろう。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 18:53 ID:???
α〓〓〓マリヤ像の首を撃ち落とせ！〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070910930/

東松山在住の我 ◆1AvInqgPeI という基地外コテハンがカトリック教会のマリア像に爆弾を仕掛けるそうです。

560 ：宗教板住人 ：04/02/09 06:38 ID:kovcVuT6
>>554
>スレが乱立していますので、削除依頼をだすなりして本スレを決めて
>から再依頼をお願いします。
ごもっともです。
しかしながら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076033495/の
スレ主「我 ◆1AvInqgPeI」は宗教板で散々重複スレを立てて迷惑行為を
繰り返した「俺さん」なる人物であり、幾らこうした行為を止めるように
言っても全く聞く耳を持ちません。もともと荒らし行為自体を目的とする
人物なのです。

[270]心と宗教板　　1/507/04 07:40 ID:HTIyzQl8
あらしの特徴・説明　マルチAAコピペあらし　名前欄 我 ◆1AvInqgPeI 名無しさん＠３周年 我 ◆82SSORBSMo
(2chURL) 04/04/02 18:24 省12

age

>>1
我さんとアルフクとサロメは地獄に行くの？

アル／ワレ／サロに救いなし。

>>40
では、あなたはマグダラのマリアに石を投げつけようとしたラビの一人ね？
ウサギが昼寝してる間に亀は山に登ってしまうの。
そして、ウサギは泥のお船に乗って沈むの。
あなたはウサギ。のぞみは亀さんね。

アルフクはイエズスに呪われた悪いラビ。
のぞみはイエズスに救われたか弱い女性。

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ〜、今わぁ、マム撫で撫でぇ〜

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ〜、なりましたぁ〜

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ〜♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ〜。
はぁ〜、感じるぅ
あぁ〜ん、気持ちい〜ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ〜
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ〜、感じるぅ〜
はぁ〜

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ〜、いくいく、いきそぉ〜
あぁー、あー、あっ、ああぁ〜ん
はぁ〜〜
良かったぁ、いったぁ〜

これを読めば
どんな馬鹿でも
マリヤ崇敬批判が神に背くということが
わかります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948040/1

>>50
んだんだ

>>40
変質者を掲示板で飼育してていいのか。

これを読めば
どんな馬鹿でも
マリヤ崇敬批判が神に背くということが
わかります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948040/1-6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113107140/1-4

>>30
ついにアルフクがマリア信仰をしても大丈夫だと公言したよ。
あなたも反省して、もう批判するのやめてね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113396988/650
650 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/16(土) 00:09:06 ID:nuk5zJ+D
>>649
カトリックがマリア崇拝をしても、
イエス様を信じていれば、救いが失われるわけではない。

アルフクは我さんスレをすべて削除したね。
喧嘩でもしたのか？
http://66.102.7.104/search?q=cache:kdjdIfvjYxUJ:jbbs.shitaraba.com/study/3405/Evangelical.html+%22jbbs.shitaraba.com/study/3405/%22&hl=ja

さつまあげ

>>1さん。ついに我さんが悔い改めて私たちの見方になってくれたわ！ハイ証拠！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112456905/976-978

976 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/18(月) 19:30:03 ID:EzsBYw/O
マリヤ崇敬批判は神に背く
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948040/1
977 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 19:55:12 ID:zJB0yvPB
>>976
じゃ、一日も早くやめましょうね
978 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 19:57:09 ID:XzaKvuHL
>>977
その人は心霊主義解体のために働く工作員だよ。

ついに我さんが！！！
ハレルヤ！！！

よかったね

本当によかったYO。うれしいﾋﾟｮﾝ　

マリヤ崇敬は神に背く
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1087218197&st=22&to=22&nofirst=true

うちの息子が小学五年生で第二次反抗期なんだけれども
我さんにも同じ匂いを感じるわ。
いつでも帰っておいでママの所へ。

上ゲ

釈迦仏を
摩耶夫人
はらませ給ひたりければ、

第六天の魔王、
摩耶夫人の
御腹を透し見て、
我等が大怨敵
法華経と申す利剣を見つけたり。

事の成ぜぬ先に
いかにしてか失ふべき。

第六大の魔王、
大医と変じて浄飯王宮に入り、
御産安穏の良薬を持候大医ありと
ののしりて、
毒を后にまいらせつ。

初生の時は石をふらし、
乳に毒をまじへ、
城を出でさせ給ひしには
黒き毒蛇と変じて
道にふさがり、
乃至提婆･瞿伽利･
波瑠璃王･阿闍世王等の
悪人の身に入て、
或は大石をなげて
仏の御身より血をいだし、
或は釈子をころし、
或は御弟子等を殺す。

×第六大の魔王、
　大医と変じて浄飯王宮に入り、

○弟六天の魔王、
　大医と変じて浄飯王宮に入り、

ここのレスは、スレタイとは何の関係もないんだね
ここは何でもあり？

荒しばかりの2ちゃんでは当たり前のこと。

ヘロデ王が赤ちゃんを殺して回った話と似てると思ってさ。
キリスト教のサタンと佛教の第六天魔王は同じ悪魔だよ。

あーげましょ♪
しゃんしゃん♪
も一つせ♪
祝うて三度♪
しゃしゃんしゃん♪

【サロメおたあ ◆wHb3.gs/E2】
所属：ドミニコ会
特徴：正統信仰の守り手。頑固一徹硬派中の硬派。喧嘩っ早いのが玉にキズ。

【◆IbYG6dQTTc】
所属：イエズス会
特徴：イエズス会ならではの活動力と打たれ強さで福音派を圧倒。

【我 ◆82SSORBSMo】
所属：カルメル会
特徴：正しいマリア崇敬の普及に命を賭ける。

【ERBM】
所属：福音派
特徴：正しいカトリック信仰への嫌がらせに命を賭ける。

あげ

或さんっておもろい

或さんも早くカルケドン公会議及びエフェソ公会議を認めなさい。
カルヴァンも認めてるんだから。

>>73
我さんはカトリックの闘士です。誤解なきようお願いします。

福音派の皆さんが、
正統信仰に立返り、まともなキリスト者として、
バプテストやペンテコステ等の誤謬を一掃していただきたいものです。

久々に見に来たんですが、

我さん、或るさん、サロさん　３兄弟は、まだ活躍中ですか？

>>76
ご活躍中です。大勢の方がカトリックに導かれました。

豚は泥の中に戻る。IIペテロ2章

自虐的

「豚は泥の中に戻る。」IIペテロ2章

新共同訳では
「豚は、体を洗って、また、泥の中を転げ回る」ですね。

泥の中で転がるのは豚にとっては健康法だから、それでいいんだ。

>>81確かに。。。

一旦洗った体を又泥につけるのは
人間の視点から見るとよくないことです。

「福音派に救いなし」などと
一方的に断罪するのが良くない。

マリア崇敬をしないと救いなし
ということですか？
マリアは女の中で特別に祝福された存在だとは思いますが
それと彼女への崇敬とは又別なのではないかと。

>>78
某Ｓ神…教会の脱会者をサタンの仕業と言う論旨と同じね。

異教のバプテストとの超教派を認める福音派に救いはありません。

私は長老・改革派ですけど
バプテストが異教だとか言ってない筈です。

>>87
ウェストミンスター信仰告白でも読みなおしたら？>>2

>>87
違った、
これでも読んで。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114271286/2

>>86
自教派以外を認めず、勝手に断罪するとは精神中央協会に似ているな。

>>90
バプテストやペンテコステを異教としてるだけ。
改革派やルター派はキリスト教と認めてますが。
ただし、異教でなくても異端には変わりないですが。

>>91そして、カトリック的には教会とはいえないもの。。。
こんな感じかな？

バプテストも改革派もルーテル派もカトリックもペンテコステ派もキリスト教です。

ただしローマ・カトリックにはマリア崇拝をし、教皇無謬説を唱え、
進化論を認めたり、仏教の焼香のような偶像崇拝に妥協すると言う
問題があります。

＞人間の視点から見るとよくないことです。
神の視点から、に訂正します。

>>93
進化論は聖書と矛盾しないと言ってるだけ。
進化論無しに、今日の原生生物の病原体の医学は成り立ちませんので。

>>93
いつもお疲れ様です。

福音派の創造論とかいうトンデモ科学は迷信です。
Natureなどまともな自然科学雑誌でも読んで妄想から脱出してください。

アウグスティヌスも創造論でした。

しるしは与えられないから科学を探求すればするほど進化論は固められていくと思う。
創造科学支持者が、科学という枡で神の全知全能、創造を量るのはいかがなものか。

>>98
アウグスティヌス・・・・w

>>98
創造論がいやしくも疑似科学としても、自然科学には変わりないですからね。
もし、アウグスティヌスが創造論という自然科学について言及したとしたら、それはもはや信仰と道徳に関する教理ではなくなるんで。
神学が自然科学を言及しても意味無いの。
あんたたちも、創造論から早く足洗いなさい。

>>98
アウグスティヌスも天動説でした。

>>102
福音派って自然科学の誤謬まで気にするんでしょうね。
仮に神学の片手間に自然科学や社会科学など他のことをやって悪い？って感じ。
とか言って、創造論とかやってやんの(笑)

福音派って、
聖書の科学的な裏付けを気にする、
文字の奴隷ですから。
新月を気にする律法主義と一緒。

創造論者は科学オンチだというのがよくわかります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080648046/

聖書の書かれた目的から言って、科学的に間違っていても、あえて嘘を書いたと思われます。
http://plaza.rakuten.co.jp/gentaro/

この板に出てくる自称福音派って、本当に福音派かどうか検証した方がいいよｗ
あらゆる意味においてだけどさｗ

福音派ってゲリラ的なところがあるから。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　我は昨夜も金縛り
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　になったのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

>>109
ならマリア様を批判するのやめれば？
お母様に意地悪すると金縛りになるわよ。
おいたをすると罰が当たるの。当然でしょ？

アウグスチヌスだって聖母を厚く敬いましたが。

>>107
ですからみんなカトリックの偉い人ですが何か。

マリア様大好き

>>109は埼玉の福音派の変質者を装うイエズス会士です。

>>93
人間だけが進化しない生物だなんて聖書のどこに書かれてる？
早く教えてよ。

>>114
カルメル会士です。お間違えないよう。

>>98
アウグスチヌスは進化という概念さえ知りませんでしたが何か。
では化石はみんな嘘なのね？
始祖鳥もいなかったのね？
キツネザルやノタルクトゥスもいなかったのね？ぷ

>>116
あ。m(_ _)m

アルミ堕は馬鹿だなあ

>>118
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105571429/696

我は変態だなあ

我就寝の図


　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （@Д@；）:.　_　＜　またイシスだわ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./ ←我
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

聖母崇敬復興のために働いておられる、カルメル会士の我さんのために祈ります。

恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、
今も、死を迎えるときも祈ってください。

http://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=int&id=144

2005-05-02 17:00

イスラエルのユダヤ人クリスチャンが1万人に

ユダヤ人のクリスチャン、いわゆるメシアニック・ジューが最近の移民ブームで急増し、
このほどイスラエル国内で１万人を突破したことがユダヤ人を対象とした伝道団体などの調べで分かった。
イスラエル最大級のメシアニック集会「オハレー・ラハミーム（憐れみの天幕）」代表のエイタン・シシコフ氏によれば、
同国内で約８０あるメシアニック集会の会員が１万人を突破した。
これは旧ソ連から大量のユダヤ人がイスラエルに流入した１９８０年代の２倍という。
オハレー・ラハミームの会員の７０％は旧ソ連からの移民だ。
イスラエルでは、改宗を勧める内容を含む文書や物品を使った伝道が法律で禁じられている。
反伝道団体による伝道阻止は１９５０年から始まった。
欧米のキリスト教宣教師が旧ソ連などから移住したユダヤ人を対象に伝道した結果、多くの改宗者を獲得。
キリスト教徒の増加を懸念したユダヤ教主義政党や団体は
「移住者たちを物品で取引する行為」と批判し始めたという。（エルサレムポスト紙）
シシコフ氏は批判に対し「会員の一部は慈善活動に惹かれてきた人たちかもしれない。
だが９８％はそうではない」と説明した。

進化論は、キイロショウジョウバエの交配で、
実験的にも確かめられていますが。

>>125
進化論は悪魔の発明です。
悔い改めてください。
神は進化を容認しません。
人間は人間、魚は魚、ゴリラはゴリラ、かばはかばとして最初から創造されたのです。

>>101
「創造論」と「創造科学という名の擬似科学」は別物です。
僕は「創造論者」ですが「創造科学論者」ではありません。

ヴィルスや菌の伴う伝染性の疾病の研究で、
進化論の概念は欠くことはできません。
伝染性疾病の医学が悪魔の発明という椰子はAIDSにでもなって氏んでください。

>>127
でも、福音派に居るんだから仕方がないでしょ。 そもそも、進化論が聖書と矛盾すると言って科学に首突っ込む時点で、
創造論ではなく創造疑似科学になっちゃいます。

創世記を見ればいい。
神が天地万物を創造されたことがわかる。

進化論と創造論を対極的に考える時点で、自然科学または疑似科学なんです。
進化論は解釈次第で創造論と適合する、若しくは無視するのが、
真面目な信仰のあり方と思いますが。
創造科学なんて、
超心理学まがいのオカルティズムです。

>>130
進化も神の業と考えるべきですが。

地球を水蒸気が覆ってたから、
族長時代の人間の寿命が長かったですって。。。
キモイ

「創造科学」は科学で聖書を立証しようとします。
でもそれは間違い。
神の創造や全知全能は、科学や論理の範疇におさまるようなものではないと思う。
それ以前に進化があるとか進化がないとか救いには直接関係ないことだし。
そんなとこで信仰に躓くなら本末転倒というものです。

だれか三位一体論を理解できるという奴がいたら紹介してくれ。
弟子入りするから！！

>>135
太陽と考えるといいですよ。
太陽（造り主）があって、光（キリスト）を放って、熱（聖霊）を送るって感じです。

>>134
神の言葉を信じているから、進化論が間違っていることがわかる。

>>137
今日もがんばってるね。

>>135
だから、第1コンスタンティノポリス公会議に出席した教父だって言ってるでしょ。
別にインタラクティヴに質問しなくても、彼らの著書を読めばすむことだし。

>>137
単性論の誤謬もわからないくせに。

ニッサのグレゴリオスが議長を務めたから彼の著書を読んだら？

修道女なんかは、おそらく毎晩ロザリオ唱えて寝てるわけだから
毎晩のように金縛りになっている可能性は一般信徒よりも高い。
ロザリオと金縛りの因果関係に気付いても良さそうなものだが。

ロザリオを唱えて寝るとアルミだのようになります

　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （@Д@；）:.　_　＜　また金縛りだわ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./ ←アルミだ
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

>>139
読んでみて理解できた人がいるのか。
すごいな。

>>143
書いた本人も人間ですから、
理解できる人間がいて当然でしょ。
ギリシャ語原典を邦訳した人の弟子になれば？
上智大学にいるんじゃないの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣__,７
　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣/￣￣＼　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ｀＼　　　　　　　　　 ／　　　　　 /_
　　　　　　　　　_,. イ´￣7ン＞- /　　　　　　　 ＼　_/7_ -‐ ''´,二_二 '' ー‐=r{
　　　 _,.. -,r ' ",.二二´￣-‐''　´　　　　　　　　　　 ＼_＿｀ 二/　　 ｀`＞=-､ｰ'
―''".. _ 　 l、　￣　_ 了= ー ― __r――――――　　　　　　　￣￣ |!＝-{ 〕
　　　　　　￣ ￣　　　ヽ、_　　　　　　　　　　　 ＿＿ヽ￣￣７_,_＿ ,,.. ゝ-‐'^｀ｰ‐､
　　　　　　　　　　　　　　'ｰ'´￣￣￣￣￣￣｀ '' -､、　ヽ -‐'' ヽ､_　　 ｀` ‐､、　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀`''_-_､、＿__＼_　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

進化論を否定するのはやめてね。
キリスト教の評判が悪くなるから。

進化は存在しない。
恐竜の骨はでっち上げです。

>>146
おまえの先祖は猿なのだな。
なら今日から猿を崇敬しなさい。
猿の先祖はアメーバーだから
アメーバーも崇敬することだ。
今日から、おまえは猿とアメーバーに対してお香を焚きなさい。

先祖って必ずしも過去の存在なんかな？時間の概念から言えばそうなるんかなぁ？

進化論を認めるカトリックは北京原人を崇敬しなければならない。
ジャワ原人も崇敬しなければならない。
ピテカントロプスも崇敬しなければならない。
アウストラロピテクスも崇敬しなければならない。

北京原人やネアンデルタール人とは種が違います。
種が違う時点で、
ヒトではあっても人間ではありません。

>>151
なる程だ、どうしてこうも宗教的取り違えが多いのかと思ってたけど、種の違いの概念があるなら八百万の神と言うのも仏教の在るもの全てを肯定すると言うのも分かる気がする

意味不明

>>151-152
自作ジェーン必死（ｗ
ミッシングリンクを拝んで地獄に落ちろ！

>>154
我さん必死

やはり我さんでしたか

あぼーん

ID:z6z+9+lX

も

我さんです

>>144
あなた実は読んだことないでしょ。
あれは書いた本人でさえわかってないと思うだよ。

三位一体論は「唯一の神」に執着した末の苦肉の策であって、
越権であると思う。

わからないことはわからない、でいいんだよ。

>>159
書いた本人の理解度を上限に読めばいいでしょ。
頭悪いね。

>>160
どういう事情であれ、
三位一体の定義は変わりません。
第1コンスタンティノポリス公会議の定義以上でも以下でもないんで。
あなたが気に入るか否かは別問題。

>>162
どうしても進化論を崇拝したいのだな。
今日からサルの偶像を彫って香を焚きやがれ！
地獄に落ちろ！

創造科学を崇拝する福音派(笑)

聖書は科学に矛盾しないが科学を聖書の上に持ってくるのは間違いだ。

進化論は明らかに間違っている。

>>166
それも科学を聖書の上に持ってくるようなものですが。
聖書を科学的に考えようとする時点でね。

>>162
"三位一体論"は、外部からの挑発にのって自分達の信仰の正当性を証明するために
むりやり考え出したんです。
カトリックは越権行為を犯しても人間からの評価を求めた。
異端だの、排除だのをやって分裂を生み出しながら。

人間が生み出した教理は完全ではないと思う。
その点を踏まえたうえで継承していってほしい。

２ｃｈの馬鹿馬鹿しい異端論争や教理論争をみてくれ。
頭でっかちの知ったかぶりだらけだ。
もう、アホかと思う。
神に心が向かなくなることをサタンはどれだけ喜んでいることだろう。
だからもっと柔軟になろう！　神を素朴に信仰しよう！　なっ

>>168
三位一体が定義される経緯と、
三位一体の定義の理解とは別ですが。
まず、上智大学教授に弟子入りして、三位一体の定義を理解してくることね。
能書きはそれからにしたら(笑)

我さん遂にユニテリアンになっちゃった。
これも或福やおたあのせいね。
幾度も警告したのに。

>>170人間に無罪はありえない。罪がないのは神と堕落していない天使だけです。
神はどんな罪人からでも御子を降誕させることがおできになった。罪人を崇拝してはなりません。神を拝みなさい。
イエス様の母は無垢な少女のときに身ごもった。だから「無垢の母」と呼ばれた。
無原罪の母とは意味が違うのだ。「染みのない母」と呼んでいる正教会のほうが真実に近い。
原罪があったればこそマリアも死んだ。死ななかったなら無原罪を信じていもいい。
だが、死んだことはカトリックでも認めているのだから罪があったんだな。これからは「無垢の母」とお呼びしなさい。
マリアは死んだ。死んでから霊が昇天したかもしれないが死んだ証拠に墓がエルサレムにある。
罪がないのに死んだとなると他の罪を受けて死んだイエスと同格ということになる。
するとイエスと同格者として女の贖罪主として拝む余地が出てくる。
これをカトリックでは共同贖罪とよんでいる。co-redenptrix。
じっさい、ここ100年間に出現しているマリアを名乗る「霊」はこの説を認めさせようと動いているのは明らか。
するとどうなるか。イエスの役目は大きく失われるだろうな。
共同贖罪の落とし穴はイエスが必要なくなることにある。
実際、マリアは人間イエスの母であるから、人間イエスよりも上ということになる。
これはまずいだろうな。だれでも恐ろしい審判する神よりも優しい神の母を選ぶだろうな。
すると神の母を拝んでさえいれば裁きを逃れられるという妄想が定着するだろうな。
カトリックの神父に聞いてみな。マリアは死んだんですかと。
こう答えるよ。「ああ、死んだとも。エルサレムに墓があるのがその証拠さ」
ヒトに無原罪ということはありえない。罪人である。
ヒトは一度生まれ一度死ぬことが神によって定められているのです。聖書読め。
エリヤ＆エノクがまだ死んでいないなら死ななければならない。
生まれただけで死にもせずにこの世とおさらばできると思っているのか。
主でさえ死なれたではないか。よく考えなさい。妄想にふけってはなりません。

キリストの人性も無原罪です

>>172
そんなことは聖書に書いてないよ。
罪を犯さなかったとは書いてあるが
原罪がなかったなどどこにも書かれてない

>>172
嘘をつくなよ。
人類すべての罪をかぶったんだからその時点で罪人だろうが。馬鹿かオマエ。

>>1

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115346393/29-31
よく考えろ。イエスは神の御子として罪を犯さなかったが
代わりに他人の罪を背負ってすすんで罪人になるのを選択した。だから殺されて死んだ。
マリアは他人の罪を背負ったわけではないから自然に老衰死した。
死ぬのは罪があるからだ。わかるな？聖書読めよ。ば過度も。
マリアが無原罪だとすればなぜ死ぬのだ？
アダムは無原罪だったが罪を犯したから死んだろうが。創世記読め。
死ぬのは罪によって死ぬのだ。イエスは罪をかぶったから死んだが、
マリアにはそういう事実はない。しかも死んでいる。
罪があったからだろうが。馬鹿か？論破してみろ。
このようにマリアは罪人だったことを漏れは証明した。
無原罪と宣言した教皇は狂ってるな。
無原罪と宣言した時点でとんでもない問題を抱え込んだ。
マリアを女贖罪主と認めざるをえなくなったのだ。
というのはマリアに罪がないなら死ぬわけがない。
だがカトリックでは死んだと教えているから罪人だったことになる。
だが、イエスと同じく無原罪だと宣言してしまったからには、
死んだのは、イエスと同じように、他人の罪をかぶったからということになる。
すると、イエスを通さなくてもマリアを通して罪が赦されることになる。
お前らとんでもない教えを信じていることを知れよ。

伝導師崇拝？

悔い改めましょう忌京都

>>173-175
あんた、マジでクリスチャン？

ペンテコステのインチキ牧師でも、
もう少しマシなこと言うけど。
教会に通う現役クリスチャンなら、
あんな頓珍漢なこと言わない、きっと。
我さん洗礼さえ受けてないでしょ。
有効かも別として。

>>179
その人は我さんではありません。偽モノ。

我さん必死

>>181
論破できないのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115346393/

>>181
だから、俺は我さんじゃないのだが。

マスマス必死(爆)
我さんじゃない人が偽モノだって何故わかるの？

たしかに。名無しの我さんか。
でも我さんっていつもトリップつけてるし、
そんな器用な人じゃなくね？

カトリックについても詳しくないし。
この偽我さんはｶﾄにやたら詳しい。

しかも書き込み口調が微妙に違うんだよな。

これは我さんじゃなくてマラナタだと思うけどね。

>>182
ID２つ使って必死ね。
異端宣告されてまだ懲りないの？

シスター、、、この偽我さんはnarumiなんだよ！どうして分からないの？

>>182-183
ID変えて必死。我さん（笑）

>>185-186
あなたこそ、我さんの文体にそっくり

>>189
我さんがＩＤを変えるような高等な技を持っているわけがない

どうしても私を我さんに仕立てたいわけか。

>>191
携帯とパソコン使ってるの？W

>>188
我さんでもないのになぜnarumiってわかるの

じゃ、１７５は我さんってことで。おしまい　ばいばい

>>193
誰でも思いつく手(笑)

>>188narumiのせいにするのか。

ID:ZbANP0r0はカトリックの仲たがいを画策するおたぁと思われ。

>>197
工作員乙ｗｗｗ

>>183-198
ごまかすな！
論破してみろ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115346393/

>>199
論破できません

マリアに関しては正教のほうが妥当性があるわねｗｗｗ

>>199
論破もなにも、
異端宣告されてるんだから意味ないし。

異端宣告？シルビウスちゃんみたいなこと言わないで。

>>200
我さん福音派からも異端宣告されるほどだからね。
論理的にもイカレてますからね。

>>201
単性論おたあが何言っても無駄(笑)

>>199-201
我さん必死(笑)

>>203
或ちゃんに言えば

異端なんて今の時代、無意味だよ。

他人を異端に認定するくらいなら、
自分が異端にされたほうがまだマシ。

>>206
ホント
昼御飯いただいてこよ

>>208
名無しの我さん必死(笑)

>>208
だから或ちゃんに言って(笑)
マタネ

我さんは最近名無しでカキコして混乱を図っている。警戒しましょう。＞ALL

>>212
犬よ、聞きなさい。

名無しを我さんの仕業に仕立て上げたいわけか。
君が行っている書き込みは全て主がご存知である。
はやく告解するように。

ちなみにマリアは終生処女であった。
これは初代教会からの伝統的告白によるものである。
私はこのことをことごとく信じるものである。

今日の我さんのカキコ
>180
>182
>183
>185-186
>188
>191-192
>195（ここで告白してます。動かぬ証拠）
>198-201(ここで自分で自分に同意してますWW)
>203
>208
>213（ここではマナラタであることを自分で証明してますW）
>214（ここでは正体がばれたので必死に取り繕ってます）

>>214
だめね。>>215が動かぬ証拠。じゃあね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>216
鳴海さん、こんにちは。

痛い自作自演だな。（ｗ

199 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 12:38:39 ID:zPQBNzQN
>>183-198
ごまかすな！
論破してみろ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115346393/


200 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 12:39:07 ID:ZbANP0r0
>>199
論破できません


201 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 12:40:23 ID:ZbANP0r0
マリアに関しては正教のほうが妥当性があるわねｗｗｗ

どうやら、私は我さんになってしまったようだ。

だが、我さんも或るさんもサロさんもカトリックの工作員らしい。

>>220
我さん。
ネタやギャグでごまかすのうまくなたね。
でもそれはあくまでネタなんで。

>>186
我さん＝マラナタってみんな思ってますが。
違うというのはおたあぐらいでしょ。

我さん認定されてしまった。
せっかくだから、カトリックに関する随想などを書いてみようと思う。
（我さん風に）

とくに印象に残っている修道院は
函館のトラピスチン女子修道院である。
函館の飛行場から近いのだが、直接行くバスがない。
市街に出てからバスに乗り換えるのは時間もお金もかかるので
歩いていった。

途中、住宅街があったが寒い地方というのは内地の
風景とは随分違うものである。小さな神社などもあったが、
これなどいつごろ建ったものであろうか。
松前藩時代からのものか、戦前にたったものかと思案した。

トラピスチンまでは３０〜４０分歩いたであろうか。
観光バスがたくさん行き来していた。
観光ツアーの日程に組み込まれているらしい。
おじさん、おばさんたち、運転手、バスガイドなど見慣れた観光一団である。
（つづく）

修道院とはかくも騒々しいものか。
静謐感あふれる修院のしずかなたたずまいを勝手に想像していた者にとって
驚愕の光景であった。もちろん、それはこっちの無責任な思い込みである。
禁域は静かなものであろう。

立ち入りできる域内に白い像があった。私はカトリックに全く無知だったので
その像がマリア像だと即断していた。
半年くらいのちに、その像はリジューのテレジアだったと気付いた。
まったく愚かしい話である。観想の師であるテレジアは
一体どのような内的階梯を辿ったのだろうか。

簡単な資料館を見た後、売店に行った。
売店は観光客でごったがえし、右往左往の大騒ぎである。
人々の間隙を縫うようにして、商品が陳列してある売り場カウンターに近づいた。
売り子は若い女の子達である。バイトだろうか？
さんざん考えて、トラピスチン・バター飴を何セットか買った。

「トラピスト・バターはありませんか？」と訊く人もいた。
トラピストバター飴はここから数十キロ離れた男子修道院でつくっているのだから
ここにあるはずも無いのだが、訊ねた人は、
ここにおいておかないのはさも不当であるかのような
表情を浮かべていたのがおかしかった。

数年前に荒し回っていたコテハン
「信仰虚弱」風レス

Andrea ◆xLEa2O8Cds は
福音派で救われている人が大勢いることを
知らないんでしょうねえ。
熱心に偶像礼拝していれば救われるとでも
思っているんでしょうねえ。

本物の我さんｷﾀｰ！！！

>>225

>>1

我って何者？
何か仮面ライダーにでてくる死に神博士みたいだなぅ。

>>225
我さんがカトリックだって本当ですか？

社会不適合者が現実逃避するオナニースレは、ここですか？

ここです 電動師崇敬

>>229
本当よ。離教カトリックだけど。
マリア様の手の内にいるから逃れられないわよ。

>>225
あんたその福音派に異端宣告されたくせに(笑)

マリア様大好き

我さん大嫌い。早く死ね。

我さんが考えていること

マリア様の無原罪と終生処女を否定すれば
三位一体も否定できる
そうすればマリア様をイシスに、イエスをホルスに、父をオシリスに変身させることができる。
そうすればクリスマスだけじゃなく復活祭も廃止できる。
キリスト教そのものも廃止できる。
そうすれば安心して我はお題目を唱えられる。

おいらの考え。

我がいくら詭弁を考えてもカトリックの三位一体が
エジプトのオシリス教に変わることはない。

アルフク氏はカトリック、我さんはエジプトのオシリス教だったのか？？
では、サロメ氏は何教なのだろう。

>>237
なんか最近は、創価学会に真理を見い出したとか言ってなかったかな。

>>1
おながい。
お母様を正しく崇敬するスレッドを立てて。
聖母マリアスレがもうすぐ1000になるから。
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/l50

あげ

Andrea ◆xLEa2O8Cds はマリヤ拝み過ぎて
毎晩金縛りなんだぞ。
よせばいいのに馬鹿だなあ。W

これを読めば
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115008745/
マリヤ崇敬が間違いであることは
誰でもわかります。

Andrea ◆xLEa2O8Cds　は馬鹿です。

o(^-^)o

マジめな話、
金縛りになったことないです。

o(^-^)o

(^ε^)-☆Chu!!

＼(^O^)／

＼(^O^)／

サヨ政治活動頑張ってね(^O^)

>>248-249
天理教徒が、創価という名称を利用してますか？
こちらhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1111460620/631と、IDが同じですけど。

(^^)v

Andrea ◆xLEa2O8Cds は偶像礼拝の罪を犯すだけでなくウソも付く。

>>244
オマエが毎晩金縛っていることはバレている。

>>252
ホントないって。
金縛りになる人なんてめずらしいんでしょ

金縛りは、そんなに稀ではないはずでつ。

(^Q^)/^

>>252
おらも金縛りになんかなったことないよ。
高校生のときに受験勉強で疲れて金縛りになったことは何度もあった。
でも、疲労すると良く起きる反応で霊とは関係ありません、
心霊番組はウソですって医者は言ってたよ。

>>252
我 ◆82SSORBSMo は偶像礼拝の罪を犯しただけでなく金縛りにもなりブルセラも崇拝し、教会の美術品も壊した。

>>253
我 ◆82SSORBSMo が毎晩ブルセラを拝んでいることはバレている。

コバは金縛り体験告白してるし市川のセシリアは毎晩不眠で苦しんでいますW

スレッド消費喚起ａｇｅ

>>253
福音派では聖像崇敬は罪だが少女崇拝は許されるようだね

>>259
コバは頭は変だけど
Andrea ◆xLEa2O8Cds と違って正直。
カトリック所沢教会では直接会った。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［(´-ω-｀)＜　金縛りで動けないわ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　| ← Andrea ◆xLEa2O8Cds
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （@Д@；）:.　_　＜　また金縛りだわ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./ ←アルミだ
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　　ロザリオ唱えるから
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　 ＿＿�＝@金縛りになるのだ
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　〆四 }￣ ＼＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|ξ∂
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　

>>265
あなたが金縛りになったのはイシスを崇拝してたからでしょ。WW

我さんの思考回路

↓

我は電気を使おうとして
コンセントに指突っ込んで感電したのだ。
だから電気を使うと感電するのだ！

WWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
主の祈りをしても金縛りになったくせに

自ら変態を演じて正しい聖母崇敬を広めるカルメル会士に感謝！

わ〜れ〜に〜　か〜んしゃ〜♪

>>1
主の祈りで金縛りになるにはどうしたらいいのでしょうか。
どう祈っても金縛りになりません。
私がおかしいのでしょうか。

>>271
それなら我さんに聞いてね。何を祈っても金縛りになる特異体質だから。

我さんの考えてること

「我はオカルト本を真に受けて、
マントラ代わりに天使祝詞を上げて、金縛ったのだ。
だから、天使祝詞が悪いのだ。
天使祝詞を上げると金縛りになるのだ」

おいらの見解

いくら天使祝詞を上げても金縛りにはならない。
なぜならおいらたちは我さんとは違って
オカルト本を真に受けないからである。
いくら我さんが金縛りになろうとも天使祝詞の正しさは変わらない。

マナラタさん、こんにちは。

>>273
マナタラさんこんにちわ

我さん神の母自身を神と思ってたみたいだから。
初期の俺さんスレを見るとわかる。

>>275
だからマリア様をイシス女神と混同したのね。

公会議は大事ですね

偶像は大事ですね

私は毎日偶像に手を合わせています
偶像は大事ですね

>>278
お前は逝け駄偽造の本尊でも拝んどれ。

マリア様大好き

>>262-265
なぜお母様を恨むの？

>>262
お母様が憎いのね？

なぜ偶像を拝むのか？

>>284
なぜイシスを拝んだの？

偶像ではなく、イシス像を拝むのだ。

>>284
なぜお母様を敬わずにイシスを拝んだりしたの？

>>263
お母様が嫌いなの？

イシス像が好きなのだ。
エジプト万歳。

イシスとホルス、拝んでますか？

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［(´-ω-｀)＜　金縛りで動けないわ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　| ← Andrea ◆xLEa2O8Cds
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

一度、金縛り体験したし

>>288バカは死んでも治らないって言うよ。ほっといたら？

ロザリオを唱えて寝るとアルミだのようになります

　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （@Д@；）:.　_　＜　また金縛りだわ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./ ←アルミだ
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

>>293
死ななきゃじゃないのか？

>>295心霊主義者が行く世界は、心霊主義の世界ですからね。。。
死んでも治りませんよ。。。

金縛りになんてなったことないです。

俺にいわせりゃマリア崇拝もイエス崇拝も偶像崇拝に変りない訳だが

黙って†牧師崇敬†しなさい

にだ†牧師崇敬†すみだ

>>298まぁま、そう言わんとｗこのスレのネタが続きませんがな。。。

>>1
行為義認のオマエは馬鹿だから馬鹿にされるのだ。
マリヤ像に救いがあるのか？わらわすな！

>>298
イエスの偶像拝むのも確かに偶像礼拝だ

最近では田舎に残る昔の聖堂にでも行かない限り
崇拝されてるマリア像を見るのはまず無理。
この前監禁少女が逃げ込んだ木更津教会は昔の聖堂。
少女は聖母像の真ん前に避難したという。
本能的な行為だったんでしょうな。
それを廃止しろ、破壊しろと言う我さんは、カトリック工作員であるとすれば、
フリーメイソン修道士ではないでしょうか。

>>303
あなたは児童ポルノやブルセラに関わったそうだね。
聖母マリアは>>304で書いたように
必死に救いを求める性的搾取の被害者には
すすんで神の救いを仲介なさいます。
あなたのような性的搾取の加害者には
まずもって神の裁きを仲介なされるでしょう。
あなたはそれを金縛りとして受けた。
その程度で済んだことに感謝しなさい。

　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （@Д@；）:.　_　＜　ついに神の裁きが
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./ ←？？？
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

ま、我さんには平穏あれかしって所だ。元気そうで何より>>303

我さんの逮捕迫るWW

関西方面に住んでおられるリトル・ペブルさんの支持者の皆さん。
聖シャーベル修道会第４部門の会員、奈良県在住の藤井正子さんが世話役に
なってくださることになりました。藤井正子さんがお世話して下さるから、安心安心(^ ^)
これからも集会を開いて、共に励ましあい、交友を深めましょう。

今だに公会議の権威を信じきっている人たちへ。

神以外のものを崇めてはいけません。

公会議もマリアも崇めてはいけません。

こんな単純なことも理解できないようではいけません。

教父であるアウグスチヌスが、思想的にユダヤ人を迫害したのです。
そのため、その後に続く人たちもユダヤ人を迫害するという教会の
歴史がありました。。
このような、忌むべき教会の歴史を、今こそはっきり認識して反省すべきです。

教父といえども、聖書について間違った解釈を沢山しているのです。
だから、教父を祭り上げるのは大間違いなのです。教父といえども
ただの人間にすぎないことを理解してください。

アウグスチヌスは、ユダヤ人に対して「使徒たちはユダヤ人として生活を続けたが、
いったん教会が確立された今は、そのような生活形式に留まることは極悪なことである」と
教えていたとは大きな驚きでした。このようなことから、ユダヤ人を迫害することは正当なものとされ、
ヨーロッパ全体に迫害の嵐が巻き起こっていきました。

　8世紀にもたれた第2ニケア会議では、ユダヤ人のままでイエス（Jeshua）を信じることを公式に禁止し、
割礼や安息日、その他ヘブル的な文化や規定を守ろうとするユダヤ人は、教会から追放されたのでした。
このような流れの中からは、聖書の「イスラエル」に対しての考えが見つからず、イスラエルを教会と
置き換えて解釈する(置換神学)ようになってきたのです。
そしてこの置換神学はヨーロッパの教会の主流の考え方として今日に至っているのです。


以上、ハーベストタイムより抜粋しました。

ヒエロニムス（340〜419年）は、ラテン語訳聖書であるウルガタ聖書を翻訳した人物です。
彼は、ユダヤ教のラビの教えを受けましたが、神学的にはアウグスチヌスに従っています。
彼は次のように書いています。
「神はユダヤ人を憎まれた。だからわたしもユダヤ人を憎んだ。」

クリソストム（344〜407年）は、コンスタンチノープルの司教です。
彼は、次のように書いています。「ユダヤ人は最も価値のない人間である。
彼らは好色であり、欲張りであり、貪欲である。彼らは悪魔を礼拝している。
ユダヤ人を憎むのは全てのクリスチャンの義務である。」

トマス・アクイナスは最も有名なスコラ学者であり、中世の教会の指導者です。
その彼が、1247年にユダヤ人について次のように書いています。
「彼らが私たちの主を十字架につけたので、ユダヤ人を永久に奴隷状態にしておくのは、
全く合法的なことである。」

神の約束は滅ぶことがありません。
聖書には、はっきりとアブラムにたいして
神からの約束が書かれています。
その約束によれば、あなたとよばれる大いなる国民、つまり
イスラエル（ユダヤ人）について、以下のように神は語っておられます。
いったい、教父たちは、この聖句を読んだことがないのでしょうか？

【あなたを祝福する者をわたしは祝福し、あなたをのろう者をわたしはのろう。】

創世 12:1
時に主はアブラムに言われた、「あなたは国を出て、親族に別れ、父の家を離れ、
わたしが示す地に行きなさい。
わたしはあなたを大いなる国民とし、あなたを祝福し、あなたの名を大きくしよう。
あなたは祝福の基となるであろう。
あなたを祝福する者をわたしは祝福し、あなたをのろう者をわたしはのろう。
地のすべてのやからは、あなたによって祝福される」。

ダニエルはおたあでしたか。
ナル

>>315
ユダヤ人とイスラエル人とは定義が違います。
ご苦労さま

>>317

どう違うのかを説明してみてください。

問題なのは、アウグスチヌスや公会議を崇拝している人が
いることです。

人間とは、間違うものなのです。

ですから、アウグスチヌスも完璧ではなかったし、
会議の決議も絶対ではないのです。

こんなことは小学生でもわかる理屈なのですが、
洗脳状態にある人には、これがわからなくなっています。

>>318新約の読み方から行くと、どうやら違うみたいだね。。。

まぁ、ユダヤ教から追放された恨み節。。。
みたいなところはあるかもしれないなぁ。。。と思ったことがある。昔。

ローマが、キリスト教を国の国教として制定し、これを
国民に強制し始めた頃から、イエスの教えは、だんだんと、
キリスト教へと変質して、ゆがめられてきたのです。

そして、今日に至ります。

>>319
究極の偶像崇拝者◆IbYG6dQTTcに言ってあげなさいよ。

>>320

どう違うのかを説明してください。
いい加減なことは書かないようにしてください。

>>319公会議の決定は、間違ってないよ。
しかし、その解釈において間違う場合も出てくる。

>>324新約では、ユダヤ人とイスラエル人は
区別して書かれているよ。。。良く見て御覧。

ユダヤ教徒はキリスト教徒にとっては異教徒ってことになってたわけ。
というのは、ユダヤ教徒がキリスト教を異教と考えてたから。。。
まぁ、ユダヤ教徒はヤコブ存命時代は、そこまで考えてなかったかも
知れないけどね。。。異端程度で。。。

>>326

新約で、どのように区別されているのかを
説明してください。
いい加減なことを書かないでください。

くしこ、という人は話になりません。
普通に考えることのできる、洗脳状態ではない
カトリック信者の方からの
批判をお待ちしています。

>>326
新約が今の形にまとめられたのは、教父時代にユダヤ教との分離を推し進めた後だからね。

ダニエルさんってとても２ｃｈシスターやセシリアと同じ教派と思えません
過渡も捨てたものではありませんね

>>330
自作自演ご苦労

>>328私は異教徒だから。。。
その異教徒の立場から見ても、両者は区別されてるとしか
見えないんだけどね。。。

>>330棄教状態のカトリック信者ってやつ。。。

>>327聖書狂の目から見ると、両者の区別が見えないらしい。。。
けど、普通に読んで御覧よ、区別されてるから。

ユダヤはユダ王国に属する人びとという人種的な名称ですが、
イスラエルは、
契約の民を表わす聖なる名ですからね。
同じ人を指す場合はあっても、
やはり定義が違うんです。

プロテスタント http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html
日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）靖国神社問題委員会の歩みとその意義について
　この委員会は、「靖国神社法案」作成の準備がなされていた頃、今から３０年前に結成されました。靖国法案は廃案となりました。
しかし、その後、靖国神社公式参拝がもくろまれ、１９８５年中曽根元首相は参拝を強行しました。

これに対し、アジア諸国の猛反対に遭い、その後、歴代の首相の公式参拝はできなくなりました。
　ところが、新ガイドライン関連法案、日の丸・君が代法制化法案、盗聴法等、日本の国を戦争を行うことができる国へと変質させる法案が次々と国会で成立したあと、

野中官房長官は突如として、靖国神社を特殊法人化して、首相や外国元首が「慰霊」出来るようにしたい、と発言しました。
戦争遂行とその準備の中には、戦死者の処遇が含まれます。どんな靖国法案が提出されるか、注目しなければなりません。
宗教法人靖国神社と国が関わりを持ったり、公金を支出することは、政教分離・信教の自由という憲法の大原則に違反します。
　この大原則の重要性を知っている委員会は、また「英霊」の慰霊賛美に反対すると共に、天皇の元首化、特別扱いにも反対してきました。
元号法案、天皇に神的権威を持たせる儀式である大嘗祭を公的行事とすること、そしてこの夏の日の丸・君が代法制化に反対しました。
　
大切なことは何でしょう。それは、人間、私たち一人一人が大事にされることです。天皇や天皇の為といって殺されていった英霊が大事にされ、
賛美されることではありません。当委員会の働きの意義は、この国にとって真に大きいと自覚し、その働きを続けていきたいと、心から願い、祈ります。
　

>>315
アーメン。

イスラエルは回復されます。
主の御約束です。

カトリックにも聖書的な方がおられて幸いです。

>>335

＞ユダヤはユダ王国に属する人びとという人種的な名称ですが、
＞イスラエルは、契約の民を表わす聖なる名ですからね。


契約の民とは、ユダヤ人のことなのです。
これは旧約時代から、今に至るまで同じです。
新約で、このことが反古にされているような記述は
ひとつもありません。

　　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　 　　 　 　 ,.．-──- ､
　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　 ＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 ＼＼:.／　　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_ノ' i: : : : :} 　 ／
　　　　 　　 ＼＼　　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} ＜ ちょっと表へ出ろやアルフク！
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　 ＼
　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 ＼＼　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

>>338あの、イスラエルがいつの時代から
ユダヤ教徒のみを指すようになったんでしょうか？

それは聖書の言い分とは異なっていますね。。。
明らかに新約聖書では、キリスト教徒のみをイスラエルと
考えているとしか見えませんが。。。

まぁ、どちらかというと、初期は異端扱いされた挙句に
後に異教の烙印を押されたことに対する反発心なのでしょうが。。。
パウロの説がキリスト教の標準となってからは、
もはや、ユダヤ教の枠には留まれませんからね。。。

それから、ユダヤ人は昔の契約には留まっていますが、
新たな契約を認めてはいません。
というか、認めることは全く不可能ですよ。。。

でも、彼らは本来厭うべき悪習たる神道は好きですけど。。。
まぁ神道はカトリック教会も認めているとおり宗教じゃありませんからね。

ユダヤ人ってユダ部族の末裔ですからね。
黙示録の１２部族をユダヤ人と勘違いしてはだめですよ。

>>342そういうことになるね。。。新約の表現を読む限り。。。

まぁ、現代の感覚で読むと、聖書狂のような理解にしようとしたら、
出来ないこともないかもしれないんだけどね。。。

>>338
神との契約は、
王制以前からありましたが。
モーセの時代から。
イスラエルがユダヤ人しかいなくなって同義扱いされたのは捕囚以降の一時期に過ぎません。
現在の本当のイスラエル、即ち“神は戦う”のは私達クリスチャンです。

>>340
キリスト教は新イスラエルですからね。

>>342
ごもっとも

突っ込めるところ、いっぱい出てくるよね。。。
ダニエルさんは、新約聖書の書かれた年代の背景を、
良く把握しておいた方がいいよ。。。

>>345

＞キリスト教は新イスラエルですからね。

そのように思い込んでいるのがキリスト教の
大きな間違いです。
なぜなら、クリスチャンがイスラエルなのだという
根拠など聖書にはどこにもないからです。

そのような「置換神学」は、アウグスチヌスが始めたのです。

>>342

＞ユダヤ人ってユダ部族の末裔ですからね。

ユダヤ人といった場合、ユダ部族の末裔に限りませんよ。
これは今に始まったことではありません。

僕もクリスチャンですから、新約聖書に出てくる
契約の民のことを、勝手に自分たちのことだと
当てはめて、ずっと読んでいたのです。

しかし、深く読めば読むほど、どうもおかしいと
感じてきました。

イエスは、ご自分でもはっきり言っておられるように、
異邦人のために来たわけではないようです。

ユダヤ人だけがイスラエル　ではなく
置き換え、でもなく

イスラエルの中に、キリスト教会とユダヤ人が居るんじゃないの？
同居なんじゃないの。

>>350
生前のイエスは、ユダヤ人の為に宣教したけど
復活のイエスは、その宣教したユダヤ人に、

全ての民を、弟子にして、洗礼を授け、戒めを守らせろ
と言っているから。同居なんじゃないかな。

>>348
教会は終末時代のイスラエルです。
神はこの教会と新しい契約を結ばれました。
ヘブライ人への手紙8章8-10節

>>349
正確にはユダ王国の末裔ですがね。
それでも12部族全部は揃いません。

パウロさんは、自分の事をヘブライ人でありイスラエル人である
といっているね。

コリント 11:22
彼らはヘブライ人なのか。わたしもそうです。イスラエル人なのか。
わたしもそうです。アブラハムの子孫なのか。わたしもそうです。

パウロさんは、律法を守る人の事を指してユダヤ人といっているように
見える。

1コリント
9:20 ユダヤ人に対しては、ユダヤ人のようになりました。
ユダヤ人を得るためです。律法に支配されている人に対しては、
わたし自身はそうではないのですが、律法に支配されている人のようになりました。
律法に支配されている人を得るためです。

ガラテヤ
2:15 わたしたちは生まれながらのユダヤ人であって、異邦人のような罪人ではありません。

>>350
異邦人は契約から漏れた民ということですね。
信仰によって異邦人がイスラエルに接木される、
というのはパウロの捏造ということでよろしいでしょうか

ダニエルさん。

>>350
しかし、ユダヤ人だけのために来たわけではないようです。

ダニエルさんがいうユダヤ人の定義をまず明らかにしていただかないと、
この議論、いつまでも収束しませんよ。

イスラエルとユダヤ人は似て非なるものであることには同意していますか？
ダニエルさん。

>>350
改宗後の新イスラエルとなれば、
もはや異邦人ではありませんが。
マタイによる福音書15章21-28節のカナンの女性は完全な異邦人でしたがね。
ですからイエス様はあんなことを言ったんです。
そもそもイスラエル人になろうと思えば血縁に関係なく改宗すれば誰でもなれたんだし。
今のユダヤ人もそう。

ユダヤ人がイエスを拒み
救いは異邦人に与えられることになった。

>>360
たまには、まともなこと言うやんけ！
見直したで。

>>360
旧約時代からすでに異邦人改宗はあったんですがね。
ヨナ書がそれ。

救いが異邦人に及んだのはユダヤ人にねたみを起こさせ、
ユダヤ人が救われるためである。

>>363
だからただの異邦人改宗なら旧約時代からありましたって。

イスラエルの主は生きておられる。
主の民イスラエルは回復される。
彼らの救い主イエシュアを見上げる日がやがて来るだろう。

ハレルヤ！栄光イエスにあれ！

イスラエルは新約と旧約とに違いがありますが、
ユダヤ人にはそれがありません。
何故ならユダヤはただの種族の名称にすぎないから。

神性分割のおばちゃん来てるようね

まず、ユダヤ人について説明します。

>>340

＞あの、イスラエルがいつの時代から
＞ユダヤ教徒のみを指すようになったんでしょうか？

そもそも、あなたの考える「ユダヤ人」の定義が間違っておられるようです。

あなたはユダヤ教徒のことを「ユダヤ人」と考えておられるようです。
一般的にもそのように説明している解説書が多くあります。

しかし、ユダヤ人というのは、アブラハムの血統を受け継ぐ民族のことです。
日本人やヨーロッパの人が、たとえユダヤ教に改宗したとしても、本当の
ユダヤ人ではないのです。

イエスはユダヤ人の王として生まれました。

マタイ 2:2
「ユダヤ人の王としてお生れになったかたは、どこにおられますか。
わたしたちは東の方でその星を見たので、そのかたを拝みにきました」。

そして、ユダヤ人の王として死んだのです。


ヨハネ福19:19
ピラトは罪状書きを書いて、十字架の上にかけさせた。
それには「ユダヤ人の王、ナザレのイエス」と書いてあった。

わたしたち異邦人が救われることになったのは、
現在のユダヤ人が、イエスを食べ残しているからなのです。

だから、犬であるわたしたちが、その食べ残しを食べている
という状態が現在のクリスチャンです。

マタイ 15:24
するとイエスは答えて言われた、
「わたしは、イスラエルの家の失われた羊以外の者には、つかわされていない」。
しかし、女は近寄りイエスを拝して言った、「主よ、わたしをお助けください」。
イエスは答えて言われた、「子供たちのパンを取って小犬に投げてやるのは、よろしくない」。
すると女は言った、「主よ、お言葉どおりです。でも、小犬もその主人の食卓から落ちるパンくずは、いただきます」。
そこでイエスは答えて言われた、「女よ、あなたの信仰は見あげたものである。
あなたの願いどおりになるように」。その時に、娘はいやされた。

ですから、ユダヤ人がイエスをきちんと食べるようになったなら
異邦人の時代は終わりになります。

>>373
それまでイエスを主としていた異邦人はどうなっちゃうの？

以下の聖句を見れば、ユダヤ人とは「血統」のことであることが
はっきりとわかります。
そして、その選びは不変であることも、はっきりと書かれています。


ローマ 11:28
福音について言えば、彼らは、あなたがたのゆえに、神の敵とされているが、
選びについて言えば、父祖たちのゆえに、神に愛せられる者である。
神の賜物と召しとは、変えられることがない。

>>374
＞それまでイエスを主としていた異邦人はどうなっちゃうの？

大丈夫です。イエスを主としている異邦人は救われます。
なぜなら、以下の聖句に、異邦人を救うために、ユダヤ人が
頑なにされている、と書かれているからです。

このように、わたしたち異邦人は、多くのユダヤ人の犠牲の上に、
救いを現在いただいています。

ユダヤ人がイエスを信じない不信仰をあざけるのは間違いです。
なぜなら、それはわたしたちのためだからです。

ローマ 11:25
兄弟たちよ。あなたがたが知者だと自負することのないために、
この奥義を知らないでいてもらいたくない。一部のイスラエル人がかたくなになったのは、
異邦人が全部救われるに至る時までのことであって、
こうして、イスラエル人は、すべて救われるであろう。すなわち、次のように書いてある、
「救う者がシオンからきて、ヤコブから不信心を追い払うであろう。

このように聖書にはっきりと書かれているにも関わらず、
カトリック教会の父といわれるアウグスチヌスを筆頭とした
教会の権威者は、歴史的にユダヤ人を屈辱し、不当な扱いを重ねて
きました。
このようなことは、明らかにキリスト教会の罪です。

三位一体論を記し、それを異端審問に活用したのは
アウグスチヌスです。
カトリック教会は、悲しいことに、ローマの国教となってから
このアウグスチヌスのもたらした体質を現在に至るまで、負の遺産として
持ちつづけているのです。

以下のスペインにおける異端審問の不当性について、どうぞご確認ください。
これは、悲しいことに歴史的な事実であり、教会が関与した大きな罪です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E7%95%B0%E7%AB%AF%E5%AF%A9%E5%95%8F

>>369あの、ですね。。。イスラエル人＝ユダヤ人っていうのは、
非常に突飛な説ですから血統云々と言って逃げても、逃げになってませんよｗ

以下の文面を読んでいっても、どう見てもユダヤ人とイスラエル人は
区別されていますね。。。
そして、ユダヤ人のままでいてはいけない。
キリスト教徒、すなわちイスラエル人になれといってるわけですわ。。。

>>375これも、ユダヤ人を異邦人と同じ扱いで論じられている箇所ですね。。。
どこからどう見たって、アダムを人類の父祖と仰ぐからには、
そういうことになるんですわ。。。

アダム以外の父祖が人類にいるという前提があるのなら、
全く触れる必要もないわけなんですがね。。。

>>378まぁ、ユダヤ人の一つの癖がそうさせる面もあるから。。。
私の知り合いのユダヤ人は、シオニストもそうではない人も、
みんなそう言ってるからさ。。。

>>380

＞アダムを人類の父祖と仰ぐからには、
＞そういうことになるんですわ。。。


あなたはアダムを人類の父祖と仰いでいるのですか？
あなたの書いていることは、まるでお話になりません。
アダムは人に、原罪をもたらした張本人ですよ。

ユダヤ人の父祖というのは「アブラハム」のことなのです。
こんなこともわかっていない人が、適当なことを投稿していて
へっちゃらなことは、本当に悲しいです。

私は、本気で神に従おうという方のために書いています。

>>375-376
アーメン。主イエス様の祝福がありますように。

>>382
面白いですよ
つづけてください

まぁ、パウロの新約と旧約の連続性を正当化する話でもある罠。>>375以下のことは。
ユダヤ人って、キリスト教徒と同じで選民だから、
それ以外の民は蚊帳の外ってわけだから。。。改宗する人以外はね。。。

日本人にはユダヤ人って言っても、
迫害された民ぐらいのイメージしかないからさ。
哀れむべき民というイメージで見てるんだろうね。。。
実際は、何見てもユダヤの遺構にしか見えない人たちでもある。
一種の中華思想だからね。。。ユダヤ教やキリスト教っていうのは。。。

>>375-376、383

原理主義お題目のパウロ書簡引用にアーメン。

>>382は？また摩り替えをｗ
あのね、アブラハムはイスラエル人の父祖でしょ。
ユダヤ人もその一派であるけど、
ユダヤ人のみがイスラエル人じゃないんですわ。。。

イスラエル人になろうとすれば、新約では旧約だけじゃダメなんですわ。
旧約の民は新約へ契約更新しないとダメということを、
あなたの指し示した文献には書いてあるわけなんですよ。。。

>>375
だから言ってるじゃない。
ユダヤは種族の名称にすぎないって(笑)

ということで、ユダヤ人に追放されたパウロの言い訳みたいなもんですわ。。。
これはね。

ところで、一つだけ言っておきましょう。
神道に原罪という概念はありませんからね。。。
人間の性を不自然なものとは取りませんから。。。

キリスト教の聖書の説によれば、ユダヤ人は、
ユダヤ人のままでいてはならないのです。
彼らが真のイスラエルにならなくてはならないのです。
その時までは、彼らは異邦人と同様のものであると、
ここでははっきりと言われているわけですわ。。。

残念ながら、多くのユダヤ人は何を見せられても、
キリスト教を信じることはないでしょうね。。。
キリスト教とイスラム教と神道となら、
神道の方が自分達とは近いと思ってるぐらいだから。。。
祭祀や生活の習慣に類似がみられるので。。。

旧約と新約の差異は異邦人改宗にあるというのは大間違い。
旧約においても異邦人改宗はありました。
タマル（創38章）、ラハブ（ヨシュア9章25節）、ルツ（ルツ1章16節）
彼等はキリストの祖先でもあります。

>>371-373
もし、今の新約イスラエルが異邦人への食べ残しに過ぎないなら、旧約イスラエルのユダヤ人も食べ残しになりますね。
異邦人改宗という観点から言えば。

しかし、ユダヤ人側にもイエスさんという人の説を、
その時代の社会背景から肯定的に捉えようという考え方はあるけど、
イエスさんをメシアと捉える考え方には、賛成できないだろうね。。。

ダニエルさんの言い分のとおりだとすると、
ユダヤ人はイエスさんを神さんと信じなければならないとなるわけで、
それも、一番後回しにされてしまったような民ということになるんだから、
どの民よりも最低な民だと言ってる事になるからさ。。。

新約にもっとも最後まで敵対している民として描かれていると受け取られても、
仕方ない罠。。。というか、自分でそう証明することを書いてどないすんねん！
て感じになってしまうわ。。。

>>370
キリストが、贖罪前の旧約時代に旧約イスラエルの王になった。
旧約イスラエルの種族の名称はユダヤでした。
それだけ。

>>392あの書簡、表向き良いように見せるように書いてるけど、
結局、ユダヤ人の救済は一番最後と書いてあるわけで、
異教徒である犬より劣る動物（多分豚のこと）扱いなんだよね。。。

ユダヤ人のためのユダヤ典礼教会、
今からつくってみるのもいいかもね。。。
真のエルサレム教会の復活！みたいな感じでさ。
使用典礼はヘブライ語によるヤコブ式典礼と神殿祭祀。
こんな感じのものつくってみれば、いいかも知れないねｗ
総大主教は、ヤコブ・○○みたいな感じで、
シリア正教みたいにダブルネームをつけるわけ。

こんな変なこと考えるの、結構面白いね。。。
ユダヤ人の姐さん方に見られたら、二度と口聞いてもらえそうにないけどｗ

>>328
ダニエルさん。
あなたまともなカトリックの意見を聞きたいんでしょ。
まともなカトリック（多分福音派でも）で、この件であなたに賛成する人いませんから。
カトリック司祭に直接聞くといいです。
それか「聖書思想事典（三省堂）」で調べるとか。。。

>>396

＞ダニエルさん。
＞あなたまともなカトリックの意見を聞きたいんでしょ。


あなたが考えているまともなカトリックとはどんな人のことですか？
カトリックであろうとなかろうと、関係ありません。
神を求める人と対話したいと考えております。

ただ、カトリックの人は頑ななので、その心をほぐすための
きっかけや気づきとなれば幸いに思います。

>>395
キリストの公生活の間はユダヤ人の救済のプライオリティーは高かったけど。
それ以降の新約となればね。

>>393

＞ダニエルさんの言い分のとおりだとすると、
＞ユダヤ人はイエスさんを神さんと信じなければならないとなるわけで、
＞それも、一番後回しにされてしまったような民ということになるんだから、


それは正しいです。
聖書には「先の者が後になる」と書いてあります。

>>397
自分の目で確かめるといいでしょ。
オリジナル資料を調べるなり、
直接信者にアンケートをとって統計データを算出するなり。
するまでもないけど(笑)

>>400

何のために信者にアンケートを取るのですか？
何のために資料を調べなければならないのですか？

あなたは何もわかっていないのです。

真実を知るためには、神に祈ることが必要なのです。

>>401
ダニエルさん
聖句スレ建て直しのため
『クリスチャンが聖書を語る』というスレタイで
立てませんかね？
ココモや異教徒には遠慮願うってことで

めぇ〜はアタシのココモとの論戦一方的に削除依頼出しています
てことはスレの雰囲気にそぐわなければ削除依頼出せるのですから
どうでしょうか？

私が立てますけど？

たとえば　くしこは議論に資料も出さないからただの嵐と同じですし
ココモスキーは言わずもがなです
クリスチャンが真面目に語り合うということにして
異教徒の攻撃は一切無視か削除依頼ということで

>>401
真実云々の前に現実を見るように努力したら？
カトリックの資料を調べれば、
まともなカトリックがどういうものかがわかってきますよ。

>>372
何勘違いしてるでしょうか。
もしそのカナンの女性が改宗後にキリストの所に来ていれば、
犬扱いされていませんが。
異邦人とはそういう意味。
新約イスラエルに於いても、
改宗後は兄弟ですが、改宗前は異邦人です。

>>406
おばちゃん粘着ですね
改宗って･･･w

それからユダヤ人に失われた氏族がいっさい含まれていないっていう
証拠を示してくださいませんか？www」
リベラルのみなさんW

日本人に失われた氏族がいっさい含まれていないっていう
証拠を示してくださいませんか？www」
おヴぁかのみなさんW

>>404資料どころか、文脈辿るとそう書いてあるんだから仕方ない。。。

>>408ユダヤ人の家制度を考えると、血筋としては取り扱わないからね。。。

おばちゃん
バチカンのローカル教理やら教父の見解を押し付けないでよw
ダニエルさんはプロテスタントと同じくそれには束縛されないって
宣言してるし

ユダヤ人＝ユダ族なんて陰謀論者並みの暴論も勘弁w

>>410
あのね
お釜リアと同じような嵐すると叩くよ？

>>412というか、それならユダヤ人に異教徒の血筋が
一滴も入ってないことを証明しろというと、どう？
それぐらいの話しだよ。。。

ユダヤ人になったら最後、ユダヤ人なんだから。。。

>>412
藻舞はお釜板へお逝き。

>>413
ユダ族になるって？笑わせないで

しかし面白いですね
２ｃｈシスターにとっては聖書の真実より公会議やら教父のほうが
たいせつだなんてW

るんるん。

それから、気に食わないと叩くよといわれてもね。。。
聖書に書いてあること、当時の時代背景、そんなことを総合したら、
どうひいき目に見たって、ユダヤ人に対する哀れみの視線で見てるでしょ？
普通に見れば、あいつ等は半分しか知らん、
それも後回しの民だという罵倒だわ。。。

パウロの世になって、キリスト教徒との分離は進んだんだから。。。
ヤコブが殺されて、エルサレム教会はどこかへ行ってしまったわけだし。。。
典礼様式から、シリア辺りで合流したって噂もあるけど、
さて、実際はどうだったんだろうかね。。。

>>417
だからアンタの主張を確認できるソースを出しなさい
出せないなら黙ってろ

>>415確かに、失われた云々の子孫だという人もたくさんいるわけ。
でも、かといってその氏族のものを
必ず継承しているというわけでもないわけ。。。

異教徒を先祖に持つからといって、異教のものを継承しているかというと、
そうではないようにさ。。。

>>418そんなもの、出す必要もないでしょ。。。

というか、そちらはどう？聖書持ち出してきてる程度のもの。
こちらも同じ話ししてるだけ。。。

>>419
あんたを叩いていいってことね？
ココで嫌がらせしてるってことは？


やっぱりノンケ専用スレ立てましょうw

新スレ

ｽﾚﾀｲ

クリスチャンが聖書を語る

※クリスチャン専用の聖書を語るスレです
信仰を養うため肯定的に聖書を語りましょう
異教徒　キリスト教批判者　故意に罪を犯すものなど
立ち入り禁止　ノンケ専用です
嵐は放置か削除依頼で

>>420
ウィルスが脳に回ってるの？www
スレた意味なさいw

ソースも出せず同じ内容繰り返すのは嵐と同じです

しかし、聖書見てて思うけど、当時のキリスト教徒って、
とにかく人に押し売りしてナンボ、拒絶されたら放置じゃなくて、
「地獄逝き宣告」という罵倒なんだよね。。。
こんなんでユダヤ人が付いて来ると思うのかね？

原理主義とリベラル、この気質をそっくり継承してしまってるよね。。。
自分が神の代理人になったつもりなんだから。。。ほんとに、ヤダヤダ。。。

おたぁも糞釜だろ。
とっとと釜板へ失せろ！

>>423出す必要もないもの、出せって言われてもね。。。
探しに逝って御覧？といか言いようがないわ。。。

ユダヤ人とキリスト教徒の関係の悪さは、
もうきちんと新約に書いてあるわけなんだから。。。
パウロのお陰で分離が加速された。

この裏にあるものって、一体何なんだろうか？ていつも思うね。。。

>>423
古代と現代を直結できるアンタの脳みそって凄いねw

騙りユダヤ人がよくやるミスなんだけどねw
くしこの知り合いは古代教会時代の生き残りみたいw

ほんとにお釜禁止スレ立てましょう

まぁ、向こうも聖書以外のネタはないだろうから、
勝手に話し進めとこ。。。

ここはマリア崇敬ネタスレでしょ？聖書と聖伝に従う教会を、
教会ではない信徒集会をやってるプロがとやかく言っても、
最初から教会は聖書と聖伝だったわけだから、
それを叩けということになると、教会出現、
いや、イエスさんまでを叩いてみなければダメだと思うんだよね。。。
イエスさんは各種の崇敬を叩いてないんだよね。。。
しかし、プロは叩いているわけ。さて、何故なんだろうね？

また、崇敬問題ではサドカイ派の主張がまったく正しいという論拠も出そう。
しかし、そうなるとイエスさんって。。。という話になるから
やめといたほうが無難だけどね。

>>426はいはい、何とでもｗ

普通に読んだら、そうとしか取れないんだからさ。。。
ユダヤ人は言うこと聞かないから後回しってわけ。
そりゃあ、キリスト教徒の言うことは聞けないと思うよ。
残念だけど。。。

>>427
聖伝ってw
聖書と矛盾する聖伝なんてW
>>428
もういいってW
古代感覚で生きてるユダヤ人なんてｗ
大和朝廷の記憶を生々しく伝えてる日本人なんて
存在しないのと同じよ

ダニエルさんも、聖書と聖伝の聖伝をとってしまったら、
使徒どころかイエスさんまで危うくなるってこと、
きちんと確認しといた方がいいよ。。。

また、聖書の言い分が全て正しいという根拠も出して御覧よ。。。

>>430
論外

>>429矛盾してるか矛盾してないかは、人には分からぬところ。。。

>>428当たり前だって、今でも相手がキリスト教徒だと知ると、
飲み屋で口閉ざすユダヤ人は多いよ。。。

くしこさんって　神道と融通念仏宗なんですか？

>>431何で？聖書が正しいという根拠は、ないっていうの？
そりゃあキリスト教徒にとっては「ない」でしょうが。。。

要は、聖書なんていうものは、読みようによってはどんなにも
解釈が出来る代物。真実は何かは、神のみぞ知る。
人には知ることの出来ない領域。。。

オカマのキリスト教徒なんかさ、本当にすごいこと考えつくよ。。。
「乱交が悪いんよ」とか「アナルがアカンのよ」とか。
そんな程度で論争始めたりしてｗ
あの子達、救いの枠から漏れないように必死だからね。。。
私は、その救いの枠外の人間だから、笑って見てられるけど。。。

まぁ、人それぞれ見えてくるものはあるだろうけど、
何というのか、それによって色んなものが見えてきたら、
それでいいと思うんだよね。。。

>>433今はそうですｗ

>>435
まぁその権威がバチカンや過渡の坊主にないことは明白ｗ
離散からずー-と生きてる脳内ユダヤ人にもねｗ

>>436さぁね、それさえも分からんわ。。。何ともよう言わん。
しかし、おかしな霊能者とかチャネリング電波受信してる
シロキ何とかみたいな害基地の言い分が真実だったら嫌だわｗ

>>408
だからユダヤの定義が精一杯広く定義してもユダ王国の末裔なの。
だから仮に12部族が全部ユダ王国にミックスされていたとしても、
残りの北イスラエル王国の末裔は含まれないことになります。
それがユダヤ人の定義なんだから仕方がない。
北イスラエルの歴史書が旧約の正典に含まれてるんだから彼等も旧約イスラエル人です。またアッシリアとの混血のサマリア人も完全な異邦人のように無関係な扱いはされていません。
神さまは新約イスラエルを立てて、こういう人達を帰正し集め直して、さらに旧約からおこたってきた異邦人改宗に活力を与えようとしたんです。

>>411
ユダヤが種族の名称に過ぎないという言い方しかしてませんが(笑)
レスをよくよんでね。

>>413
むしろ否定証明ができますよ。
聖書にも記録されてるんだから。

でもダニエルさんがアウグスティヌスなどをきっちり批判なさってるのには
驚きました
大体のカトリックは呪縛されて不可能なんですけどね

>>441批判の対象とはしないとは思うけど、
全肯定の対象にもしないでしょ。。。いまどきの信者は。

>>441
アウグスティヌスがまともなカトリックでなきゃ誰がマトモって言いたいんだろう(笑)
ダニエル自身が教皇を目ざせばいいかも。
ＬＰみたいに(爆)

アウグスチヌスはマニ教の影響が濃厚である。

>>444
その初期の悪い影響を福音派はとりいれるのよね。
千年王国論とか。

>>443
じゃあバチカンは今でもユダヤ人排撃ねぇw

>>446
ユダヤを新約イスラエルと区別してるだけですが何か？
多元主義批判者が何リベラルなこと言ってるの？

>>447
おばちゃん
自分がカトリック原理主義だって明らかになさいよW
きのうから？？？？って思ってたけどw

>>448
意味わからないから失礼しますね。

>>449
シスター、お疲れさまでした

>>448カテ吉とかが来ると面白いんだけど、来ないみたいだね。。。
彼らの理論も非常に面白いよ。自説＝神の説という考え方だから。

>>449
バチカンの公式見解まくし立ててハァ？？？ってかんじですたW

>>1
質問。
神道を奉じているボンカトの正田美智子さんは地獄に行くの？

>>401
真実って言いますが、アテスッポや勘で真実がわかるものではありませんよ。
ちゃんと資料を確認しながら真実をみいだしてぐださい。
福音記者も資料を確認しながら執筆したんですからね。
霊感とはそういう努力を与えてくださるものなの。

>>454
おばちゃんこんにちは

◆IbYG6dQTTcもおたあもダニエルも、カトリックとの教理の差異を批判するのは結構ですが、
どうして他の一般的教理までアブノーマルにツッパシルのかしら。

>>456
信仰にもとずいての検証ならいいでしょ
ココモスキーとは違うんですよ

>>457
率直に言って、
アブノーマルに暴走するのは、
信仰云々とかじゃなくて
単なるあなたがたの性癖かと思いますが(笑)

>>458
縛られるのがすきよねぇそちらはｗ

今日の配布は猛烈な反発を受けた。

>>460
どこの教会？
暴力沙汰？

>>460
暴力沙汰と言うほどではないけど
神父がキレタ。
受け取るなと信徒に言ったらしく
受け取り率が低かった。

>>462
私もあんたに切れてるよ。東京近県には通知してあるからね。
いくらビラまいても効果ないわよ。ﾌﾟ

今日は大混乱。

駅前でエホ証がパンフレット持って
突っ立ってたので、聖書を取り出して激論。
「これじゃミサが終わって人が出てくるのに間に合わなくなっちゃうよ」
と思ったら「もう時間だ」とか言って逃げて行った。
でも「過渡教会を探すのに時間が掛かったら間に合わない」と思っていたら
意外なほど簡単に見つかった。ミサが終わる十五分前くらいに到着。

人が出てきて配り始めた頃、火事でもないのに消防車や救急車が
集団でやってきた。
過渡教会の近くのビルで人が飛び降りようとしていたらしい。

神父も強暴だったけど、信徒も凶暴で
数人に取り囲まれて文句言われた。

その上、ミサの後、結婚式で大騒ぎ。
それを見ようとやってきたノンプロかつノン過渡と思しい
子連れの夫婦に四つの法則を渡せたのは良かった。

>>464
最後は大成功でしたね

ビラ配りで引っ掛けようとしている宗教家なんてインチキばっかし。神父が切れて当たり前。

共産党のビラを投函しようとマンションに立ち入ったキチガイ僧侶が警察に通報されて
住居侵入罪で逮捕されたって、先週ニュースでやってたぜ。

おい、そこのキチガイ、お前も気をつけないと逮捕されちまうぞ。
つか、逮捕されて、ニュースで顔写真見てえなあ。どんなアホ面してるのかな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>463
カトリックは、盲目的にマリヤ拝んで喜んでいる馬鹿馬鹿りでもあるまい。
聖書が禁じているにも関わらず、過渡がマリヤ崇敬をしていることを
疑問に思い、答えを求めている者も存在する。

>>465
それが最後ではないんです。
道を歩いていた修道女を呼び止めてビラを渡しました。

>>464
お疲れ様。

>>467
そうですね。

とにかくカトリック教会の敷地に埼玉人らしきキチガイを見かけたら、直ちに警察に通報しよう。

185 ：名無しさん＠５周年：2005/05/28(土) 11:23:57 ID:nwaGj0xb
1969 昭34 （財）全日本空手道連盟発足（会長・笹川良一）
http://www.seitokukai.org/karate/nenpyo.htm

ソウル統一協会の宣教師崔翅翼が、文鮮明の指示で日本に密入国し、西川勝という日本名で
統一協会を発足させ原理運動の「布教」を始めた。
呼応するように笹川良一は、密入国で逮捕された崔翔翼の身元引受人となり、
1963年、統一協会顧問に就任、財界、政界、警察にわたりをつけて大々的なテコ入れをした。

1967年7月、笹川良一の肝入りで、韓国側文鮮明（統一協会教祖）、
劉孝之、日本側笹川良一、児玉誉士夫代理の白井為雄、市倉徳三郎らが山梨県本栖湖畔にある
全日本モーターボート競走連合会の施設に集まり、「第一回アジア反共連盟結成準備会」
が開催されたが、ここで韓国流の反共運動を日本で受け入れることが決められた。
日本の右翼暴力団の「二人の首領（ドン）」が、そのシマ（縄張り）の中で、
韓国系ヤクザの活動を承認した手打式と言うことができる。
会合の目的とされた日本における「アジア反共連盟」という名の団体の結成は、
日本の旧右翼の中につよい反発があって実現しなかったが、その後の話し合いで、
日韓両国の統一協会が、「国際勝共違合」という看板を掲げ、
宗教と反共団体の二足のわらじをはくことが合意された。

http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm

笹川良一と大本と紅卍字会
http://www.tokyobbs.or.jp/mikumo/manji.htm
186 ：名無しさん＠５周年：2005/05/28(土) 12:09:57 ID:vXN7biKp
カルトで儲けて、政治に工作、愛国ポーズ。
一日一偽善だな。

>>466
埼玉のカトリック教徒はカトリック教会に出入り禁止か？

鋭い！

結構、過渡教会は高齢者が多い。
ボケ老人と議論するのは疲れる。

>>466じゃなく
>>470だった。

４７０は自分が馬鹿であることを披露してしまった。W

遅れましたが

サロメ嬢
或る福兄
こんばんわ

巨大なマリヤの絵が書いてある馬鹿戸教会って何処だっけか？

巨大な和服姿のマリヤの絵が書いてある馬鹿戸教会って何処だっけか？

>>470
警察呼ばれたくらいでは我は平気だ。
もう既に二回呼ばれている。

>>479
セシリアはイグナチオに通っています

イグナチオでは殉教覚悟で配ったけど意外なほど反発が少なかった。

４６４補足

連中（エホ）は伝道よりも組織を優先するらしい。

今日は帰りに電車賃を節約しようと歩き、
暗くなってから別の過渡教会にたどり着いた。
配る前の下見ができただけでなく、
過渡教会の入り口の掲示板から貴重な情報を入手。

>>459
あなたはただの天邪鬼。
普通、本性ουσιαは区別して、自立存在υποστασισは結合するとする筈なのに、
あなたは逆に
本性ουσιαは混合して、自立存在υποστασισを区別するのね。
わざと正統教理に逆行してそんなに楽しいかしら。

>>479
自慢にはならないと思いますが。
やっぱり我さんて。。。

>>485
そんなこと書き込んで
マリヤを神の母に変身させるつもりなのか？

>>484
父なる神様は人間のために苦しまれます

>>486
受胎告知の後変身しましたが。
自立存在を分離するのはやめなさい。

今日、駅前にいたエホ証の一人はフィンランド人だった。
日本に来てから入ったとか言っていた。
アドミラルトーゴーを尊敬するあまり
断りきれなかったのだろうか？

>>488
セシリアに拠ればイエス様は神性も御子なる神限定なので
マリヤは御子の神です

北欧人は異端に対する免疫ができていない。
故にだまされ易い。

北欧でキリスト教と言ったら
ルーテル派のこと
北欧で教会と言ったら
ルーテル教会のこと
北欧で宗教と言ったら
ルーテル派しかない

それに対して

日本でキリスト教と言ったら
エホバの証人のこと
日本で教会と言ったら
結婚式場のこと
日本で宗教と言ったら危ない宗教のこと

>>489
あなたのようなネストリウス異端は、
アリウス異端のエホ証となんら変わりません。
はやく悔い改めるべきです。

フィンランド人は日本人が大好きだからなあ
祖国ではエホの誘いに乗らなかったのに、
日本のエホの誘いは断れなかったんだろうなあ。

>>491
のような理由により

北欧出身の宣教師には
異端問題に無頓着なのが多い。

フィンランドがロシアを相手に戦争しても勝ち目はなかった。
しかし、日露戦争が勃発。ロシアはフィンランドから手を引いた。

アドミラルトーゴーの活躍が
在日フィンランド人をエホの餌食にしてしまったのは残念なことだ。

フィンランド人以外のエホなら
簡単にはエホにはだまされないと思う

失敗

フィンランド人以外の欧米人ならば
簡単にはエホにはだまされないと思う

Andreaみたいなのもエホにだまされやすいかも。

我さん、これ以上三位一体の神を冒涜するのはやめなさい。
エホ証を導く以前にあなた自身が三位一体をしりませんから。

>>500
アナタはいける神を知りません

>>501
あなたを見て生ける神は悲しまれてますよ。

>>500
馬鹿たれ！
今日は
「神が三位一体であることを認識せずに神を崇拝したら偶像崇拝だ」
とエホに説教してきたんだぞ。

>>503
本当のキリストを知らずに、
誤ったキリストを礼拝しても偶像礼拝ですよ。
あなたも、いい加減にネストリウス異端から足をあらって、
本当のキリストを愛しなさい。

>>504
それでマリヤの偶像はＯＫなのか？
馬鹿過ぎだぞオマエ。

>>505
キリストを普通に愛するだけです。
隣人を愛するようにね。
簡単なことよ。
隣人の写真があれば愛せないの？
気にしすぎよ。
普通に愛せばいいの。

>>505
何年も同じことやってて飽きないか？

>>507
彼なりに苦しんでるのよ。
もう充分苦しんだんじゃないでしょうかね。

>>500
＞これ以上三位一体の神を冒涜するのはやめなさい。
＞エホ証を導く以前にあなた自身が三位一体をしりませんから。

横から失礼します。
では、あなたは三位一体を知っている、と言うのですか？
三位一体がどういうことなのかについては、有名な神学者でさえ
よく分からないと書いているのです。
なおかつ、カトリックの神学校の講師でも、これについて
わかっている、という人は皆無です。

にも関わらず、あなたは知っているのですか？

大変興味があるので、どのように知っているのか教えてください。

三位一体論を偶像崇拝するのはやめてください。

そのようなことは、アウグスチヌスがはじめた
大きな誤りです。

彼は異端審問に、三位一体説を使用した最初の人物です。

三位一体説を崇めるのではなく、真実の神である
アブラハム、イサク、ヤコブの神を拝してください。

○○論とか、○○説などというものを有り難がっていても
命は得られません。

せいぜい、他の教会や信徒を異端よばわりすることに
役に立つくらいなのですから。

そんなことに夢中になるのは、本当に愚かなことだと
気づいてください。

命をあたえてくれないものを崇拝するのは間違いなのです。
ただ、神のみを愛して拝するべきなのです。

悪魔は、人が思っている以上に巧妙で狡猾です。

彼は、多くの人に「自分は正しい」「自分は神を信じている」と
思い込ませて、その実、別のものに仕えさせるという天才です。

ダニエルさんて、元エホ？

>>510
エホ商人うざいよ。（ｗｗ

>>510
いくら信条を唱えても公会議の定めた意味を無視するなら異教徒と同じね。プ
その代表コテがおたあサロメ/或る福/俺我/。おたあサロメに至っては、聖母を「悪霊」、「洗濯女以下」、「ケツでも舐めてろ」と罵倒して改める兆しさえありません。
或る福/おたあサロメ/我の凶悪三位一体とその同調者はアナテマ（のろわれよ）。
あんたたちがいるから三位一体を否定したり、「一人子」を長子、「処女」を「おとめ」、イエスはただの人間なんて言い出す異端が出てくるんじゃないの！
意味もわからず唱えるならインコのピーちゃんにだってできるが何か。キリスト教徒面して出鱈目書いて初心者を惑わさないで！

自分は「三位一体論」を信じている、と言っていれば
異端扱いされないから安心と思っていませんか？

このような発想は、即刻やめて、神のみを愛するように
すべきなのです。

何も、わざわざ「三位一体論」などと声高に言わなくとも、
聖書には、イエスは神の子、聖霊は助け主、ときちんと書いて
あるのですから。

わたしたちは、ローマ市民の市民権を獲得する必要はないのです。

素直な視点で、まっさらな気持ちで新約聖書に接することを
私たちは、まったくの一から始めるべきなのです。
しかし、こうしたことは、もう欧米人には困難なのです。

ですから、こうした可能性があり、本当のイエスの教えを啓蒙できる
可能性があるのは、日本人とユダヤ人くらいかもしれません。

512 と 513 の方のために一応、書いておきますが
僕は「エホバの証人」については、初めから相手にも
していません。

イエスを神と信じないなら、それはクリスチャンではないからです。

僕が戦っているのは、「人間の思い込み」や「権威への盲目」に
たいしてです。

>>517
>「エホバの証人」については、初めから相手にもしていません。

言ってることがエホと同じだからあなたはエホですよ。
関心があろうがなかろうが同じ思想を持っている。
だからあなたはエホと同質です。

>517
じゃあ元研究生だったんでしょうか？

>>518
凄いレッテル貼りですね
その論法だと日本のカトリックの圧倒的多数派は
ニッキのサヨクりべらるプロテスタントですね
言ってることはまったく同じですからｗ

>>517
カトリック信徒でイエス・キリストを神と信じない人は一人もいませんが何か。
大きなお世話ね。

>>520
悪霊のケツでも舐めてたら？(ww

>>521
異教徒の回心なしの救いを認める香具師はまことのクリスチャンとはいえません
神様を信じてっるなんてとてもとても
bxSbmJst
のようなリベラル異端のオア死スコテと同じで巣Ｗ

>>522
それはマリア崇敬やってるカトリックでしょｗ

>523
だからなんのことｗ

>>525
>>523はそうか

>>524
イエスの母は悪霊だったの？

>>514
narumiさん大好きです。
あなたも「アナテマ」ｗｗ

>>528
なぜ人を呪うの？
好きな人をなぜ呪うの？

>528
なんのことやらサッパリ・・・・
忙しいからバイバイｗ

>>509
三つの位格が、唯一の実体を共有するという意味。

>>520
エホ証以下ならどう？

>>531
統合失調と言われかねませんねｗ

>531
ダニエルは三位一体は神ではないと思っているみたい。
マリア様を悪霊だと思い込んでいるサロメと同じね。

>>515
それ我さんにも言ってあげるべきですよ。
彼三位一体を知らずに三位一体をしんじてるって題目のように唱えてるだけだから。

>>534
造物主であるイエス様を否定するんでしょアンタはｗ

我さんとサロメとアルフクに共通する点

父は子であり聖霊であると思ってる。

>>533
それが定義なんだから仕方がない。
嫌なら三位一体を信じないと言うのと同値命題になるだけだから。

>>537
わぁＷ
やっぱり神性を分割してる！？

セシリアさんは三神一体ｗ

セシリアさん
イエス様は造物主ですか？

>>539
位格は別って意味でしょ。

>>540
人性においては被造物に由来します。
これを認めないのは第二コンスタンティノポリス公会議で排斥されました。

>>541
だったらイエス様は御子の神限定だなんていわないでしょ

>>542
造物主って答えてもいいよねｗ

>>543
神の母とは、
御父の神的位格の母でも、
聖霊の神的位格の母でもなく、
御子の神的位格の母ですよ。

>>544
造物主って何ですか？
創造主のことですか？
イエス様は神性において創造主ですよ。

>>545
セシリアは神性を位格に従属させてるんですがｗ

>>546
セシリアさんよるとそういうとワンネスで単性論だそうです
イエス様は御子なる神　仲介の神なのだそうです

>>547
あまり話がかみあってないみたいね。ごめんね。
わたしもちょっと急いでるから、
またね。
後でじっくり読みます。

>>548
それは困りましたね。
また。

>>549‐>>550

コラ逃げるな！

>>551
何おこってるの？
神的位格の御子＝キリスト＝＝イエス＝ロゴスは、
神性において造られずして御父から永遠に生まれ、
聖霊を発出し、
天地を創造し、
全知全能であり、御父と聖霊と同本性で、唯一の神性の意志を共有し、審判者であり、
人性においては、
終わりの時代に処女マリアから生まれ、ピラトにより苦しみ死んで復活し、まこと人間の肉体と霊魂は天に昇ったでいいでしょ。

>>552
セシリアは誤謬を犯しているのね？

>>535
三位一体を本当に知っているなら奴はネ申
少なくとも、ヒッポのオーガスチン以上の聖人に今すぐ認定。

>>553
神性が苦しみ死を味わったというあなたもね。

>>554
あなたの言うところの知ってるとは違うかも。
私は定義を知ってるという以上の意味で言ったわけじゃないんで。

>>555
訂正しました
おばちゃんも天の父なる神様が愛しも悲しみも慈しみも苦しみもしないという
誤謬を訂正してください

>>557
人性の苦しみを否定しただけだけど。
御父の主観的苦しみは創造の苦しみのような神性特有のものだけ。

>>558
誰が決めたんですかｗ

なぁ
カトリックってイエス様の笑いを否定したところだからｗ
>>558
死んだは誤りですが味わうは無問題です

おばちゃんは天の神様に感情がないといいたいわけですねｗ

>>560　おちょうぁ、さん

え〜〜〜！
イエズス様も冗談を言ったりしましたよ。

>>562
おばちゃんは神様は愛しも慈しみも悲しみも苦しみもなさらないんだってｗ

ニネベを惜しんだ神様なのにねぇｗ

>>550
シスター！何言ってるの？
あたしゃ>>１の原文を書いた本人だが。
どこがどう間違っているというの？
何で魔女の言うことを信じて信徒仲間を信じないの？

>>564
神性を分割しないでね
神性においてイエス様は創造主なのよ

>>558
シスター。
サロメは神は神性において死んだって恥ずかしくもなく触れ回っているんだから。
何言っても理解できないわよ。

>>565
イエスではなく神のおんひとり子です。
イエスなんて名の男はたくさんいますからね。

>>566
アンタはまちがってるんだってさｗ

>>567
神様はアタシたちの心の中を見てくださいますからｗ
アンタみたく３分割された神様じゃないのよ

イエズスは宇宙を創造してないが何か。
イエズスは人間だからね。プ
神の御子はロゴスとして宇宙を創造したんだーよ。
ていってもわからないよね。キャパが足りないから。WWW

>>569
おん父受苦説だけはやめてねWWW

>>570
>>571
無駄だと思うよ？
やめなはれ。

>>570
ロゴスの名称は、
人性と神性とで併用してもいいのよ。

>>573
うるさいなあ。
イエズス様は人間として宇宙を創造したりしてませんが何か。

マリヤ像のＡＡどこだったっけ？

>>575
　　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　 　　 　 　 ,.．-──- ､
　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　 ＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 ＼＼:.／　　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 　　 ＼＼　　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} ＜ ちょっと表へ出ろや我！
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　 ＼
　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 ＼＼　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

　　　　　　　　_＿　　　　　
　　　　　　 ,r',-‐ヽヽ　　　
　　　　　　 l　!=､,=!:l　　＜　無原罪の御宿りの悪霊です　
　　　　　　 | |:、- ::!:l、　　
　　　　　 ,┤.|:l￣!|:| :l.､　　　
　　　　 / .j　|:､　 : | |::´ヽ､
　　　　/　 '　|:　　　.!　 : |:.ｌ
　　　｜　r　|:　 .l. , l.　 : l: |
　　　 |　 .".,,'　　: /　!　l `: l
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　　　 !　 .l: |: ::::|　｜::|　.!::|:|
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　　　 ! : : l..|::　　 |　､.|　|｜|
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　　　l .|｜　|::　 ｜.|: .|　|: .!::|
　　 l ｜|:　.|::　 / ｜ |　| : l::l.
　　 | :|::l::　|:::./＿_.|: |　 l: :|:::.!
　　｜l.:l.､ ／ :: :: :____ヽ､＿L_|
　　　l '"　: .ﾏﾘｱｻﾏｰ::::::: :: :/
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>573
父なる神や聖霊はロゴスじゃないでしょ

>>576
あっ、正義ドナルドだ!!

　　　　　　　　_＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ,r',-‐ヽヽ　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　 l　!=､,=!:l　　＜　　ホルスの母でございます
　　　　　　 | |:、- ::!:l、　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ,┤.|:l￣!|:| :l.､　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 / .j　|:､　 : | |::´ヽ､
　　　　/　 '　|:　　　.!　 : |:.ｌ
　　　｜　r　|:　 .l. , l.　 : l: |
　　　 |　 .".,,'　　: /　!　l `: l
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　　　 !　 .l: |: ::::|　｜::|　.!::|:|
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　　｜l.:l.､ ／ :: :: :____ヽ､＿L_|
　　　l '"　: .ﾏﾘｱｻﾏｰ::::::: :: :/
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

というか、そろそろ本題に帰って、神人両格説異端やら単性説異端に
福音派がいかに陥ってるか証明していく方が早いんじゃない？

キチガイ相手にするのって疲れるわね。
落ちます。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>582
オマエがキチガイなわけだから
誰も相手にしなくても疲れるはずだ。

>>581
御父無感情ロボット説や神性三分割説のほうが先でしょｗ

>>578
また話がかみあってないようね。
ロゴスに対する名称（イエズス、キリスト、メシア、御子、救い主）を、神性または人性の何れの事柄の主語に用いても良いって言ったんですよ。
明らかにナルちゃんはネストリウス異端になるね。

>>584ここの命題からすると、
神人両格説異端やら単性説異端に
福音派がいかに陥ってるか証明していく方が先かな？

その説の検証は、別スレでやったら？

>>582
セシリア　シスターに見放されくしこにつっこまれボロボロｗ
シスターからも異端認定ＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>587
そうするとバプテストも異端ってことでOKになってしまうが。。。

もうアフォかと。

イシスにも見放されたりして。Ｗ

>>588
セシリアはあふぉ過渡

narumiは異端だったのか
カトリックとばかり思っていたがな。

570 名前：narumi ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2005/05/30(月) 19:34:25 ID:/6rb6UG5
イエズスは宇宙を創造してないが何か。
イエズスは人間だからね。プ
神の御子はロゴスとして宇宙を創造したんだーよ。
ていってもわからないよね。キャパが足りないから。WWW

573 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/05/30(月) 20:00:50 ID:X8XswgoT
>>570
ロゴスの名称は、
人性と神性とで併用してもいいのよ。


574 名前：narumi ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2005/05/30(月) 20:02:03 ID:/6rb6UG5
>>573
うるさいなあ。
イエズス様は人間として宇宙を創造したりしてませんが何か。

585 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/05/30(月) 20:14:16 ID:X8XswgoT
>>578
また話がかみあってないようね。
ロゴスに対する名称（イエズス、キリスト、メシア、御子、救い主）を、神性または人性の何れの事柄の主語に用いても良いって言ったんですよ。
明らかにナルちゃんはネストリウス異端になるね。

>>584
神性は苦しみを所有しなくても愛は完全です。
もし人性の苦しみをリアルに所有するなら、リアルな痛みをも当然所有しなければならないわね。
なら、神性には末梢神経がなければリアルな痛みもリアルな苦しみも無い筈よ。
一方、キリストの人性の苦しみは完全にリアルよ。
くだらない詭弁はやめることね。

>>593
神経がなければリアルな痛みが感じられないって･･･ｗ
お話になりませんがｗ

無神経なサロメおたぁはリアルな痛みが感じられないから、信仰を持てないということ？

>>594
やっと本質ですかい。
だから君は、脳味噌がなくとも痛みを感じると信じているわけだな？
霊魂は肉体を離れて、死後も意識を持ち続けると信じて疑わないわけだね？

そこんとこ、はっきりしとこうか。

>>596
神様に不可能はありません
私たちは死後新しい肉体を持って復活いたします

もひとつあげとこう。

>>597

神様のこと聞いてんじゃないんだよ。
君の考えを聞いている。

>>597
君は脳味噌無しで考えられる口なんだな？

>>597
脳味噌無しで、痛みも感じるわけだな?
はっきりしてもらおうか？

>>597
どうした？
ひとこといってみ？

お返事無いの?
どうしたの?

>>598-601の心理

掴み所のないことを書けば反論されまい。
反論されなければ自分は神より正しいのだ。

と考えている。

以前荒してた脳味噌腐乱ちぇすこにそっくり。

>>604
おまえさんくだらん事に金使ってないで、
まじめに働いて結婚でもしないと人生痛恨の極みで終わるよ？
もういい年なんだからしっかりしろよな。

いいか？

おまえらがバイブルカルトと呼ばれる理由ははっきりとオカルト信者だからだ。

キリスト教の名をかたって人を騙すな。通過気づけ！
後悔しない人生を生きろ。

>>604
脱走したんでしょ

>>607
どうした？質問にも答えない、信仰も明かせないか?

ついでに福音派も名乗るなよ。ｗ
はっきり言って迷惑だからな。

>>608
あのね
今は肉体に従わざるをえません
アタシたちは義に被われてるだけで本当に蘇るのは
イエス様の再臨後ですからね

>>609
あぁ翼のリベラル福音派かｗ浅ましいｗ

>>608
そんなことを書き込んで
メルヘンの世界に逃げ込むつもりなんだなオマエは。

>>609
アタシが福音派的な信仰もってないなら指摘してみなさいよＷ

>>610
>>611
不自由な肉体を離れてこっち来てみ？

ついでにいつものように呪ってみるか?
なんの効果もないわけだが。

それとさぁ、福音派には識別の賜物って無かったっけ?
まるで無能力者だよ。サロメちゃん。ｗｗｗ

>>612
おっさんサロメちゃんと白鳥ボートでデートしなさい。

ソフトクリームなめながら。
そのほうがお互いの癒しに繋がる。
幸せになることを考えな。

>>605
屁理屈書き込んでると、それだけオマエが、
マリヤ崇敬の大罪から離れることが遅くなるんだぞ。
速攻で悔い改めろ！馬鹿野郎！

>>616
馬鹿と言うなかれ、くらい守ったほうがいいと思うぞ？
おっさん。信じてることが本当なら大変だ罠。



ちょっとやりすぎかすら。ｗｗ

これくらいにしとこう。
アルミちゃん。元気出していきましょう。。(-。-)y-゜゜゜

>>615
オマエ運動神経が鈍くて
普通のボートを漕げないんだろう！
だから白鳥が出てくるんだろう。
図星だろ！

>>618
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエは馬鹿だから馬鹿と呼ばれるのだ。
そんなこともわからないのか？

>>594
神経がなければリアルな痛みリアルな苦しみとは言わないの。
バーチャルリアリティーかＭａｔｒｉｘじゃないんだからね(笑)

>>617
オマエのような猛烈に頭の悪い大馬鹿に
「馬鹿野郎！」と言うのはオセジなんだぞ。

これだから、エジプトのホルス様を軽んじる馬鹿は許せないんだ。
そんなこともわからないのか?

>>623
あほ！

>>623
オマエのようなドアホに
あほ！と言うのはオセジなんだぞ。

>>619
元気だねぇ犬ｗ
誰でもいいよリベラルなんて皆同じだからさぁｗｗ

でアタシが反福音派的だという証拠は？

>>587
あなた達みたいに我さんの異端とかの指摘に躊躇するような腰抜じゃありませんから。
誤謬は誤謬とはっきり指摘するべきです。

>>627
腰抜けではないのかもしれんが
脳味噌が抜け落ちてるぞ。オマエは。

>>626
あなたは、イエスが神の創造物ではなく、神がイエスの創造物だと言っていたこと。
私は、神こそがイエス、そして万物の創造主だと思います。

　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （@Д@；）:.　_　＜　また金縛りだわ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./ ←アルミだ
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

サロメがだーまちゃったーーｗ　だーまちゃったーーｗ
へぇえ〜〜〜意外〜。

きっとダニエルさんにでも教えを請うて
お勉強されたあと反論なさるのでしょう。
期待してマッスル

>>629
はぁぁぁ？？？？
ろぐだしてよＷＷＷ

で
確認するけどイエス様は被造物ですか？

>>631
あのね
某所で律法厨とたいけつしてるのよｗ

おたあは、御父がＭａｔｒｉｘの映画みたいに首筋にプラグ差しこんでうめき声上げてるのを想像してるのかしら(笑)

おたあにとってリアルとは
>>634
のような定義のようね(笑)

>>635
おばちゃん正気かしら？
天のお父様はどーやってアタシらの心をお知りになるんですか？ｗ
神経ですか？ｗｗｗ

>>632
もちろんイエスは神の被造物です。
神がイエスの被造物ではありません。

問題のログは、

542 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/02/13(月) 20:45:44 ID:3qｐail

神はイエスに作られたの世ＷＷＷ
そんなの当たり前だわ世ＷＷＷ

>>636
苦しみを所有しなくても、創造されなくても、
苦しみや被造物を理解できますよ。
だって神様だから。

>>637
アリウス派ですねｗ>>637
あのねこのトリップとっくに漏れてるのよｗ
面倒だから使いつづけてるんだけどｗ

ロゴスは人性を所有したから、
人性の苦しみをリアルに本当に受けたの。

>>637
その日のその時間
アタシ２ｃｈにきてないんじゃないかな？
全部公開してくれない？Ｗ

>>640
もういいからＷ

訂正
ロゴスは人性を所有したから、
リアルな苦しみを所有したことになるの。

>>642
キリストの受難は、プラグ差しこんで体感しても、
リアルとは言えないですよ(笑)

>>633
ヘンに間違った回答をするよりは
留保しておこうという姿勢なら立派です。

わたし、つい見切り発車してキリスト様に
「あとヨロシク」しちゃうもんねｗ
で、結局なんとか納まってくれるんだけど。

イザヤ----------------------------------------------------
16:11 それゆえ、わたしのはらわたはモアブのために、
わたしの内臓はキル・ヘレスのために立琴のようにわななく。
----------------------------------------------------------

これは神が痛みを感じていると解釈されている。
モアブは罪のために滅ぼされるしかないが、
神はそれを痛んでおられる。

>>646
工作ご苦労様です。

姉妹を異端呼ばわりした香具師はここか。

祈れ！　X8XswgoT

>>648
セシリアはネストリオス異端ｗ

>>649
おまいもいたんだｗ

>>646
神さまに内臓はありません。
それは比喩です。
文学的表現。

>>649
おたあはネストリウスと単性論とダブル異端ですが。

>>652
ありがとう。シスター。。。（つ◇Ｔ

>>652
セシリアはペラギウス異端とネストリウス異端と三神一体論異端で
トリプル異端でしょｗ

カトリックはバチカン＆日本司教団自体がペラギウス異端だし
おばちゃんも異端ねｗ

と、層化が申しております。

>>656
セシリア携帯乙

>>654-655
あんた女じゃないし、
だいたい、クリスチャンじゃないって自分で書いてたじゃない。
いんちき詐欺師。

>>653
ニカイア・コンスタンティノポリス信条とカルケドン信条を読めば即済むことなのにね。

>>531>>533
おたあはトリプル異端でした。
三位一体も否定してますし。

>>660
ノン栗は異端ではない。

>>655
異教バプテストに救いを認めるなんていうあんたたちこそペラギウス異端よ。

>>661
そうでしたね。

ﾜﾛﾀ

景教セシリアさん久しぶりに携帯二台とパソコンで活躍してたねｗ

６６６は、サロメおたぁの徴

スネ毛足のサロメおたぁの誘惑(ｗには気をつけましょう

三位一体と言う言葉は、２世紀末のテリトリアヌスが初めて
使用した言葉であって、使徒たちは使用していませんでした。

しかし、そのような言葉がなかった頃からイエスのことを【神の言】で
あると使徒が理解していたことは、ヨハネ福音書などにより
わかるのです。

はっきり書いておきますが、三位一体論は間違いなのではありません。
三位一体論を、異端排斥のための道具として使用したアウグスチヌスが
間違っているのです。当時のローマの状況としては、これは仕方のないことでした。

しかし、21世紀の現代においても、これと同じことをやって
悦に入っている馬鹿者が沢山おります。
そのような人たちは、権威を愛しているのです。
そして、自分たちは「異端ではない」ということを、誇りとしています。
しかし、このように自分を誇ってはならないことが聖書には、はっきりと
書かれているのです。

どうぞ、イエスの戒めを守り、神と人を愛するようにしてください。
つまらない他者排斥のために、教会の権威をふりかざすようなことは
やめてください。

コリント第二の手紙 10:17
誇る者は主を誇るべきである。

>>665
目くそ鼻くそ。。。基
うんこ目くそ笑うやね。

>>667
キリストの神性に関してはね。
しかし、それだけでは三位一体、
即ち３つの自立存在υποστασισに唯一の実体ουσιαの定義はできませんよね。
それに新約聖書が執筆された時代のコイネギリシャ語にはまだ、
υποστασισとουσιαとの定義に区別はありませんでした。
即ち、当時のギリシャ語で、三位一体を聖書のようなドキュメントに残すことは不可能だったのです。
聖書に教理の全てが記述されているというのはあなたの妄想に過ぎません。
むしろそういう妄想はエホ証だけで充分です。
もともとそういう目的で霊感書物（聖書）が書かれたわけではないので。

>>667
だニエルは無責任よ。
あなたの無責任なカキコミでたくさんのヒトが聖書を勝手に解釈していいんだと思うでしょうね。
イエスを信じてさえいればオケという口実の下に。
あなたは自分が何をしてるのかわからないのよ。
三位一体を否定したらイエスはただの人間で神ではなくなるわね。
神の母を否定したらイエスはただの人間になるわね。
あなたは人間イエスだけを信じればいい、人間イエスを信じるだけで救われるからといってるようなものよ。
あなたは盲人を手引きする盲人よ。

なぜそこまでマリアを愛せるのか・・・・
カンドー的ですらある。
これからもマリアを愛し敬ってくださいね、narumiさん。

同じく、マザー・テレサを慕うのぞみが雰囲気だけで満足してないで
実生活でもマザーを見習ってくださるようにと願っています。

>>670
聖書の著作って教会で共有する目的で書かれたもんだからね。
ダニエルさんみたいに個人的解釈するのはどうかと。
別にダニエルさん個人のために書かれたものではないので。

>>671
違うよ。少なくとも新約聖書は三位一体を最初から最後までといてますが何か。
三位一体という言葉の問題じゃないでしょ。中身でしょ
>>672
彼は我さんと同じ。エホと同じ。

ダニエルさんに賛成
三位一体についてはもう少し解りやすく改定すべき
元来は信仰を破壊する異端対策で不備も多い
ヒエロニムスだってあまり深く突っ込むなって言い残してるしw

だいたいボン過渡のセシリアさんでさえネストリウス主義や
神性分割の過ちを犯すしシスターでさえ神は無感情などと
言い出すんですからw

>>667
>三位一体と言う言葉は、２世紀末のテリトリアヌスが初めて
>使用した言葉であって、使徒たちは使用していませんでした

マテオ28：19を一語で表現しただけじゃん　プ

ダニエルの味方するのは
不思議なことに
アルフクとサロメだけね。
なんで？
偶然？
それともお得意のｼﾞｪｰﾝ？WW

>>676
ダニエルさんはクリヲタが超えられない一線を超えられるから

セシリアも含めてこの板の大半の栗はボンクリヲタで視野が狭いのです

コリント第二の手紙 10:17
誇る者は主を誇るべきである。


誇る者は、主を誇るべきなのです。
「三位一体論」を誇るべきなのではありません。

もし、そんなことをするならば、その人は神ではなく、
教義の権威を拝する偶像崇拝者になってしまいます。

自分では神を信じているつもりで、このような過ちを
犯してしまうのが多くの人間なのです。

なぜ、このような勘違いをしてしまうかといえば、
自分を誇りたいという気持ちが人にはあるからです。

徹底的に謙遜になるために、神に砕かれることを求めて
主に従う決意がクリスチャンには必要だと思います。

そうでなければ、イエスの戒めである「互いに愛し合いなさい」を
行うことは出来ないでしょう。

「三位一体論」が悪いのではなく、
それを、他者を裁くために用いることが間違いです。

裁くために用いたアウグスチヌスでさえ、三位一体については
よくわからない、ということを告白しています。

それどころか、「神学大全」のトマス・アクイナスも同様です。

自分がわかっていないことを用いて、他者を裁くことはやめてください。

そんなことよりも、自分の罪深さへの気づきと、聖書のイエスの言葉に
従おうとする素直な気持ちの方がずっと大切です。

何か自分が偉い者であるかのように、教会や教義の権威の衣を借りて
他者を裁くのは、もうやめてください。

>>680
三位一体は緊急避難の神学でしょ
異端の脅威に対する

>>681

キリスト教をローマの国教として統一させなければならなかった時代に
異端排斥が大変重要な意味を持っていました。

ですから、このように「教義」というものを「会議」によって
決める必要があったと思います。

しかし、これは政治的な要因による部分が大きかったと思います。

個人における聖書の読み方としては、このような教義を、ただ受け入れる、
という勉強のような態度でなく、神への祈りと真摯な態度によって、神との
個人的な交わりが必要です。

ネストリウスなんて異端にするほどのことかって
単性論だってねぇ

マタイ 15:8
『この民は、口さきではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
人間のいましめを教として教え、無意味にわたしを拝んでいる』

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　ロザリオで毎晩金縛りなのだ！
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　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
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　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　アルミ堕も毎晩
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　ロザリオで毎晩金縛りなのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
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或る福兄の掲示板にスレッドを立てたのは
本物のサロメお嬢さまですか？

>>688
はい

◆wHb3.gs/E2 が付いてないから
「アルミかも」と思ってしまいました。Ｗ

>>690
時間があったらカキコしてゆきますので

>>673
三位一体とマリアにどんな関係があるんだ。
返すなら返すで書き込み内容と合わない見切り発車発言は
いいかげんにやめろよ。

ブス

>>692 続き
なるみさんの妄信にはカンドーするばかりですが
マリアを愛しているのはおまえだけじゃないんだよ。


ブス

あーあ、聖書狂って自分の説と神を同一視する癖あるけど、
まるでカテ吉と変わらんね。。。

というか、早く人間の文字言葉が無謬だという根拠、出してよ。。。

>>674
あんたの趣味に合わせて世の中の真理が変わったり改正かるわけないでしょ。
あんたのが量子論がわからないからって、
電子の波動性が廃止になるわけじゃありませんし。

>>674
神性に人性の苦しみなんて味わいませんて。
人性の苦しみはあくまで人性の苦しみ。
カルケドン公会議はくつがえりませんので。

神性と人性は入り混じれないと言った方がいいかもよ。。。

>>692
マリア崇敬は、
キリストの礼拝の一貫です。
それ以上も以下もの関係はありません。

マリア崇敬は、非常に大切なことだからね。。。
神に従うとはどういうことか？という肝心要のところを
信者に再確認させるためだからね。。。

母子密着で　父権不在の家庭がふえてるようでつが・・・

こんなとこにも　原因があったのでせうね･･･　Orz

マリアもええけど　父親ヨセフも崇敬しろや　ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

>>680-681
三位一体の原理がわからないだけでしょ。
原理や仕組みがわからなくても、
定義ぐらいは誰でもわかりますよ。３つのpersonaに
唯一のnaturaが三位一体の定義です。

原理や仕組みが不明でも、
定義可能な例があります。
例えばウナギです。
ウナギの生態は未だに未解明なところがあります。
その為に、ウナギは卵からではなく稚魚からの養殖しか不可能ということになっています。
しかしながら、ウナギの定義を正確に知っている人は沢山存在ます。
ウナギの定義が正確にわかるから、
ウナギの養殖業者やウナギの小売り店が存在するわけですよね。

三位一体の定義は至ってシンプルです。
この定義の神を礼拝するかどうかの問題に過ぎません。
誤った定義の神を礼拝すると偶像礼拝になります。
これについては我さんと同意見だったはずですが。

>>700もちろん、崇敬されていますよ。。。
ヨゼフさんを崇敬の対象としないカトがいるなら大問題ですが。。。

>>704
くしこさん。靖国神社って神道と違うの？
何で神社なの？
靖国は本質的に崇められるに価するものなの？

>>705
英霊を悼んでいるだけ。

>>704あそこは所詮慰霊の神社だからね。。。
平和ならもっと他にすべきことがあるのに、
戦争なんかが始まってしまったがために、
死んで行くはめになったんだからさ。。。

今の時代に生まれてたら、あんな目に合うこともなかったよ。
戦犯と呼ばれてる人たちさえもね。。。
また、神道にはキリスト教の善悪観念は一切通用しないからさ。。。

>>707
御霊神社の一種ですか？

やったー！！！！！！
シスター大好きWW

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/285
おたあが異端という話は、このソースで十分(笑)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113713412/1-4

あとはおたあの国語力の問題。

>>709
シスターは愛国教会否定よＷ

>>710
ﾊｧ？教皇様に言ってよね。WW
教皇様は愛国教会信徒を見捨ててませんが何か。WW

>>710
では、戦時中日本基督教団に属していたプロテスタント信者はみんな異端者だったのね？ｗｗ

http://peace.isenet.co.jp/sunday/beijing.html
キチガイサイトです
愛国教会はカトリックではありません

>>712
なぜローマ公認の地下教会は無視ですか？

こんにちは、横から失礼します。
地下教会のこと、それこそ隠すべきなのが当然だと思いますが・・・
違うかな？

>>715
所在でなくその信仰の歩みですよ
愛国教会だけ宣伝するなんて
それも歴史を無視して！

セシリアこれナニ？w

あと少し　あと少しで深呼吸できる日が来る 月うさぎ

>>713
やめてっていってるでしょ！
勝手に人のサイトをリンクするな！
司教団が何度も公式巡礼してるの。
あんたに関係ないっ！
はやくしね

>>718
赤で破門寸前の日本司教団ねw

>>717
神が死んだって言ってる無神論者のくせに。
ニーチェでも拝んだら？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗ

以下は、マリア崇敬批判者の典型的な誤謬です。
ご注意ください。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105172441/906-907-n
906 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 00:07:11 ID:H6q4WvLn
>>901
キリストは人性に於いて完全に死にました。

907 ：おたあ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 00:08:45 ID:kl8rn2SW
>>906
神性において死を味わった　もね

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/36-n
36 ：おたぁ ◆OwjWTI5Ujw ：05/01/23 16:19:52 ID:kl8rn2SW
『食卓語録』の中で(32)、ルターは、十字架上でキリストの人間性だけが苦しんだという思想に反対して、
キリストの人間性のみならず神性も苦しみ、かつ、死んだと言っている。これは明らかに、キリストにおける
神性と人間との間の属性の交通から由来したルターの発言であるが（略

>>718
だからコンテンツを削除するか
愛国教会の負の歴史
地下教会の不屈の信仰について加えなさい

鼻づまり　なのに流れる鼻水を　ティッシュ詰めつつ口で息する　月うさぎ

>>721
無神論者に命令されたくないわね。早く４ね

>>716
どうなんだろう、日本の個人のページとは言え、地下教会について
ネットで書き表すのは問題あるのじゃないかと思うのですが・・・。
市川教会としての問題にもなってしまうのではないかな。

>>724
ナニいってるんですか
プロのアタシでさえ中狂に抵抗する地下信者たちは応援しますが？
具体的に個人場所さえ特定できないようにすればいいじゃない！

あ、地下教会の存在を無視して言っているのではないです。
現実的な配慮というか・・・。
アフガニスタンだったかカンボジアだったか、弾圧下での
宣教レポートを読んだことがありますが、他の地での宣教レポート
とは違って、かなりはしょられた（大事なことは書けない）もの
でした。実際の過酷さが伝わってきました。

>>726
共産党がでっち上げた使徒継承のない御用教会のミサ宣伝するのは
まずいんじゃないですか？

はしょってもいいから両論併記で本当のカトリック教会と信仰を
紹介すべきでしょう

>>725
地下信者を応援してない人なんていないと思うよ。
でっちあげでも、教会が建てられるというのは凄いことだと思う。
そこから真実に神に繋がる人もいるはず。いつか愛国教会と地下教会が
ひとつになる日も来ると思う。何億人もの人が愛国教会にあふれて
その日を迎えてほしい。
使徒継承のない教会の信仰を認めないわけじゃないでしょう？

>>728
そんなもの一つにする必要はない。

マリヤ崇敬が間違いである証拠↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/83-84
マリヤ崇敬が間違いであることを誰でも納得できます。

>>718
ホームページには、「ご聖堂」って表記してあるんだけど、

あれって、普通「おみどう」って呼びませんか？？

サロメの愛人我さんはエホじゃんWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 名前：我 ◆82SSORBSMo 投稿日：2005/06/04(土) 15:37:00 ID:kiRbLQc5
海老名で伝道してたアメリカ人が
クリスマスに反対してエホ扱いされたそうだ。

情けないのはエホを辞めてクリスチャンになった者たちだ。
クリスマスが間違いと知りつつ、それに反対せず、
組織に盲従している。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100226673/408

>>724
http://www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/1991/kn84b.htm
白柳誠一大司教を団長とする第３回中国天主教公式巡礼団（司祭７名、修道女２名、信徒１７名）は、
５月６日から１６日にかけて中国東北部（北京、哈爾浜、長春、吉林、瀋陽、大連）の愛国協会の教会、
修道院、神学校を訪問、各地で大歓迎をうけました。そのハイライトをご紹介します。
　「特に、私は皆さんのごミサにあずかれて嬉しく思います。この次は、どうぞ、もっと数日間一緒に
過ごすことができることを心から望んでおります」（李雪松吉林司教あいさつ）

>>733
メールしていい会？

>>733
白柳は拉致問題を従軍慰安婦問題で相殺しろって発言したｄQNですが
どーりでw
容共枢機卿ねぇw

　　＝キリスト新聞（１０月３１日）＝
★「土下座」して謝罪を表明＝尾山令仁牧師ら北朝鮮に第２期謝罪運動


おい、教皇様の前でも土下座せい(藁

>>736
騙す北鮮が悪いのよ真呼w

>>737
へーーーーーーーーｗｗｗ
聖霊様がついててもコロリとだまされるんだ！！
へーーーーーーーーーーーーーー
聖霊様て北朝鮮人以下の能無しなんだね！
びっくりしたね。
やはり福音派拝む聖霊様はカトリックの三位一体の聖霊とは違うね。
おおかた悪霊の成りすましだろうね。プ

>>738
聖職者が不可謬なんてカトリックじゃあるまいしww

>>739
牧師批判は罪とか言ってる在日福音派教会はどうなるんだ？

>>737
君は不特定多数者が閲覧する掲示板で尾山牧師が間違っていると名指しで非難するのかね？
どこの教派の者だ？

>>740
無関係世W
>>741
政治や歴史認識の問題で尾山師が不可謬だとでも？www

>>741
こっちこいよ石原W

>>742
無関係？！
そうかもね。
多分、在日福音派の殆んどは、
もはやクリスチャンとはみなせないほど、
異端誤謬だらけでしょうね。

>>742
不可謬ではないでしょうね。
そもそも尾山師がキリスト者かどうかも疑わしい。

877 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2005/06/05(日) 13:24:29 ID:lMHSzu2P
＞この実態を隠蔽するセシリアw


◎中国福建省でカトリック司祭逮捕
＝米カーディナル・クン・ファンデーション発表＝

　【スタンフォード（米コネチカット州）＝ＺＥＮＩＴ・ＣＪＣ】中国福建省の
ガオ・イ・フア神父が八月十九日夜逮捕された。米国のカトリック系宗教迫害監
視団体『カーディナル・クン・ファンデーション』が発表した。ガオ神父は、ロ
ーマ教皇に忠誠をつくす『地下教会』に加わっている。
　神父は友人宅で家族のためにミサを行っていたところを警察の手入れを受けた
という。神父の所在は明らかにされておらず、逮捕容疑の内容も公表されていな
い。逮捕理由として想定されるのは、同神父が政府の監督下にある『天主教愛国
会』に登録するのを拒否してきたこと。神父は今四十四歳だが、これまでの宣教
活動十六年のうち二年間は強制労働収容所で過ごしている。釈放されたのは、一
九九一年のこと。
　『カーディナル・クン・ファンデーション』のジョセフ・クン会長は「愛国会
は中国共産党政権によって一九五七年設立された。無神論政府が宗教信仰の宣伝
を促進することはあり得ないのに、中国で教会を設立するのはなぜか。愛国会を
作る共産主義者の目的は、そこでローマ・カトリック教会を、政府が監督する教
会に取って代えようとすることにあった」と言う。
　天主教愛国会は、カトリック教会に於ける教皇の支配権を認めず、自治権を保
持し、教皇に従わない。愛国会はまた教皇からの命令なしに、独自に司教を任命
する。約四百万人が所属していると見られている。
それと対照的に、地下教会の信徒は、過去五十年間、政府による厳しい迫害を経
験しているにもかかわらず、一九五〇年初めに約三百万人、今日では千二百万人
にまで増加したと推定される。
　「地下教会の司教、司祭、信徒数百人がまだ刑務所や強制労働収容所にいる。
ガオ神父がその最後の犠牲者であることは明白だ」とクン会長は言う。□

age

s

>>731
＞ホームページには、「ご聖堂」って表記してあるんだけど、
＞あれって、普通「おみどう」って呼びませんか？？

カトリック教会では普通「おみどう」と言いますね。
よく知らない人は、「ごせいどう」と読む人が多いと思います。
こういうのは、書籍に載っている事柄ではないので、
実際に教会に通っていない人だと分からないことですね。

保守あげします。アーメン

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>>751あんたは三位一体を否定しても信仰をもてると思っているかね？

>>752
我さんは福音派なので、三位一体を否定しないはずです。
もちろん、僕も否定すると書いたことはありません。

>>752
あるカトリック教会にマリヤ崇敬批判文書を配りに行く途中で
神が三位一体であることを駅前でエホモノに説教したことがあるぞ。

三位一体の定義を知らなければ、
エホ証と一緒。
三位一体を認めるとか言って、
聖霊に肉体があるなんて言うペンテコはエホ証と同じ地獄逝です。

>>2

ＩＣＭ出版
「プロテスタントとカトリックの団結ですか？」より

カトリックはどういうわけか、マリアが生涯すっと処女であり続けたという主張に非常な重点を置いています。
おそらくその理由は、それがマリアの神への献身のしるしであったととれるからかもしれません。
あるいは、性的関係はたとえ夫婦間においても元来「汚れた」ものであると思われているからかもしれません。
どのような理由にせよ、カトリックの伝統は、マリアは結婚後もずっと処女であり続けたと言い張っています。この教理もまた、カトリックがその伝統を、神のみことばによる明確な教えよりも上に置いていることを表す一例なのです。

聖書はこのような教えについてなんと言っているでしょうか。

１.マタイ１３：５５〜５６　イエスには異父兄弟が何人いましたか。
また少なくとも何人の異父姉妹がいましたか。
２．ガラテヤ１：１９　使徒パウロはヤコブを誰だと言いましたか。

ＩＣＭ出版
「プロテスタントとカトリックの団結ですか？」より

カトリックは、聖書の書かれたもともとの言語には
「従兄弟」や「甥」という単語の区別がなく、いずれも「兄弟」と同じ言葉が用いられていたので、「兄弟」という訳語があるからといって必ずしも、マタイ１３章に出てくる「兄弟たち」がマリアの子供たちであったという意味にはならない、と主張しています。
これは、ヘブル語やアラム語においてならば、まことしやかに聞こえる主張ですが、ギリシャ語においては「兄弟」と「従兄弟」を指す語はそれぞれadelphos と anepsios という二つの単語ではっきりと区別されているのです。
パウロは、ガラテヤ１章１９節でイエスの兄弟ヤコブについて書く際に adelphos という単語を用い、コロサイ４章１０節バルナバの従兄弟マルコと呼ばれていたヨハネのことを書く際には anepsios という語を用いました。
カトリックの主張はここでもろくも崩れ去ります。なぜなら、ギリシャ語の達人であったパウロは、ガラテヤ人への手紙とコロサイ人への手紙をどちらもギリシャ語で（ヘブル語やアラム語でなく）書いたからです。
ですからカトリックが、ガラテヤ１章１９節に出てくる「兄弟」という訳語は正確ではないとする主張は、まったく成立し得ない理屈なのです。
同じことが、 adelphos という言葉の出てくる他の箇所、使徒１章１４節（この執筆者ルカはギリシャ人でした！）にも、また�Tコリント９章５節にも言えます。
聖霊は、聖書を通して、マリアがイエスを生んだ後に他の子供たちをも生んだという事実を明確にしようと望まれたということには、疑いの余地がありません。

ドン・ボスコ社の聖書より引用

出エジプトの書２０章４〜６節
自分のために、なんの彫刻した偶像も、つくるな、上は天に、下は地に、地の下は水のなかにあるものの、どんなかたちのものも。
それらの前にひざまずくことも、崇敬をしめすこともするな。あなたの神である主、私は、ねたみ深い神で、私をにくむ人々の罪を、父の罪を、三代と四代までの子孫の上に罰するが、
私を愛し、私のおきてをまもる人々に、その千代までも、いつくしみを示す。

Andrea ◆xLEa2O8Cds の主張が出鱈目であり、
マリヤ崇敬が神に背く行為であるということも明らかだが、

神に背くという認識の下に、マリヤ崇敬が正当な行為であると
主張してきたAndrea ◆xLEa2O8Cds のことである。
今後も、神に背くという認識の下に、
マリヤ崇敬が正当な行為だと主張し続けると思われる。

さあ、ロザリオしよう。

パウロ永田は、マリアでも抜いたのかね？

>>757
新約聖書のコイネギリシャ語なら話が違いますが。
同じコイネギリシャ語の七十人訳聖書では、従兄弟も意味するヘブライ語の'ahを
adelphosと訳してますが。
ハイ、我さんの敗け(笑)

旧新約聖書66巻は聖霊に霊感された原典において誤り無い神のことばです。

>>763



どうした？
自分が書いたリンク貼って欲しいのか？

>>763
七十人訳聖書も誤りの無い霊感書物です。
何故なら新約聖書引用されてるんですから。

>>757
あと、パウロの書簡は全部代筆です。
各書簡で使用されるボキャブラリーが違うのは当たり前。

age

>>767
まあこれに関して我さんを援護できる人はいませんから。
我さん早く敗けを認めなさい(笑)

我さんの敗け(笑)

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よし黒せんせ〜い　

あげ

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　わしがもらうのだ！
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774

■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■□□□■■■■□□□□■■□□□■■■■□□□□■■□□□■■■■□□□□■
■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■
■□□□■■■■□□□□■■□□□■■■■□□□□■■□□□■■■■□□□□■
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777

ドン・ボスコ社の聖書より引用

出エジプトの書２０章４〜６節
自分のために、なんの彫刻した偶像も、つくるな、上は天に、下は地に、地の下は水のなかにあるものの、どんなかたちのものも。
それらの前にひざまずくことも、崇敬をしめすこともするな。あなたの神である主、私は、ねたみ深い神で、私をにくむ人々の罪を、父の罪を、三代と四代までの子孫の上に罰するが、
私を愛し、私のおきてをまもる人々に、その千代までも、いつくしみを示す。

>>778
層化マンセーのウォーさんキター！

ドン・ボスコ社の聖書より引用

出エジプトの書２０章４〜６節
自分のために、なんの彫刻した偶像も、つくるな、上は天に、下は地に、地の下は水のなかにあるものの、どんなかたちのものも。
それらの前にひざまずくことも、崇敬をしめすこともするな。あなたの神である主、私は、ねたみ深い神で、私をにくむ人々の罪を、父の罪を、三代と四代までの子孫の上に罰するが、
私を愛し、私のおきてをまもる人々に、その千代までも、いつくしみを示す。

>>780
おっと！それで藻舞が層化マンセーだということを
隠そうとしたって無駄だよ。ウォーさん。
藻舞が抵抗すればするほども舞の層化性が露呈してくるのだ。

１．
公同または 普遍の教会は、見えない教会であり、そのかしらなる キリストのもとに、
過去・現在・未来を通じてひとつに集められる選民の全員から成る。それは、すべて
のものをすべてのもののうちに満たしているかたの配偶者、からだ、また満ちみちて
いるものである(1)。

1　エペソ1:10,22,23、エペソ5:23,27,32、コロサイ1:18

２．
見える教会は、 （ 律法のもとにあった 先の日のように、 ひとつの民族に限られないで ）
聖日のもとでは、 やはり公同または 普遍の教会であり、全世界にわたって、真の宗教を
告白するすべての者と(１)、その子(２)らとから成る。それは、主イエス・キリストのみ国(３)
神の家また家族(４)であり、そのそとには救いの通例の可能性はない(５)。

1　�Tコリント1:2、�Tコリント12:12,13、詩2:8、黙示7:9、ロマ15:9-12
2　�Tコリント7:14、行伝2:39、エゼキエル16:20,21、ロマ11:16、創世3:15、創世17:7
3　マタイ13:47、イザヤ9:7(6)　４　エペソ2:19、エペソ3:15　５　行伝2:47

３．
キリストは、世の終りまで、この世にある聖徒らを集めまた全うするために、この公同の見える
教会に、教役者とみ言葉と諸規定とを与えられ、また約束に従って、ご自身の臨在とみたまと
によって、それらをその目的のために効果あるものとされる(１)。

1　�Tコリント12:28、エペソ4:11-13、マタイ28:19,20、イザヤ59:21

４．
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(１)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(２)。

1　ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2　黙示2,3章、�Tコリント5:6,7

５．
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(１)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(２)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(３)。

1　�Tコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2　黙示18:2、ロマ11:18-22
3　マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20

６．
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(１)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(２)。

1　コロサイ1:18、エペソ1:22
2　マタイ23:8-10、�Uテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6

ウエストミンスター信仰告白
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

猫ひろし

サロメ/或る福/俺我/が悪霊と読んでいるのは聖母ではなく聖母のふりをした悪霊だろ。