【†】キリスト教スレの自治を考たい（３）【†】

ちょっと問題発生。

974 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/05 01:23:33 ID:TqFn1SaZ
>>958を次スレなら、キリスト教以外の話も、可能ですね。
このスレで多かった、統一教会の聖書解釈も、可能になりますね。

との指摘が…統一は完全に聖書から逸脱していますから、マズイですねぇ。
こういう解釈まで相手にしているとスレッドスピードが上がりまくる可能性もあります。
テンプレにもう一捻りしましょう。

>>180
テンプレを、確認しました？
キリスト教スレと、違ぃますけど。
聖書スレですね。
統一教会わ、聖書協会や刊行会の聖書を、使用してます。
カトリックのバルバロ訳や、フランシスコ会訳の特殊性のものと、違ぃますね。
メェーわ、スレ違ぃで、あたしのを、ここにコピペしてますので、上げ進行とします。

>>180
わたしが言ぅのわ、http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1068910998/1のスレに関してです。
基本的にわ、流用でなく、ダニエル氏が新しぃスレで、キリスト教の解釈でされることを、のぞみます。

>>180
聖書わ、キリスト教だけのものでわ、ありません。
人類共通の財産です。

>>180
問題わ、キリスト教以外のスレを、キリスト教スレ自治が、無断で手をつけたことにあります。
宗教板自治スレで、宗教板住民に、尋ねるべきですね。

キリスト教における聖書の聖句の解釈についてみんなで分かち合うスレです。
未信者さん、求道者さん、歓迎致します。

一般的解釈だとこう言われてるけど納得できない…
ココとココの箇所って矛盾してない？
ココがどうしても良くわからない…とか
こんな解釈してみた！自分はこう思った！など皆で分かち合ってください。

お互いの解釈を照らし合わせつつ、議論してみてください。
新しい発見をお互い学び合えたら幸い！皆で語り尽くしましょう。

★議論のお約束★

◆他の人が読みやすいように気配りしましょう。
◆結論をはっきりさせるようにしましょう。
◆反論する場合は相手の立場で考えてみましょう。
◆議論に感情を持ち込むのはルール違反です。
◆自分の価値観や考え方をむやみに押しつけるのはやめましょう。

荒らし・煽りは放置しましょう。相手をしているとあなたも荒らしになっちゃいます！

>>175と>>185案、どちらが良いか、或いは改変するかは、
スレ主になるダニエルさんにお任せ致します。

>>175だと門戸が広すぎてスレッド自体が混沌となる可能性があります。
>>185だと門戸が狭すぎて入りづらい環境になる可能性があります。

犬ﾀｿも、お知恵を拝借願います。

この新スレッドが「旧キリスト教議論スレッド」の後継になっているという
課程を知らず、まったく勘違いされていらっしゃる方がいるようなので。

誰か、コピペしたね
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1109883564/48

>>158
あなたは違うけどセクト意識剥き出しで不公平な自治を行ってる
椰子の非を鳴らしてるんです

アタシが正常化に乗り出してもいいけどねW
テンプレいじって自己満してるより効果的かとW

>>188
やめとけ。
お前が乗り出すとまとまる話も壊れるから。

>>189
まとまったためしないもん
なんかリベラルさんは　ほかの板で効果挙げてる策　ことごとく
退けてるし

>>190
お前をけなしてるわけじゃなくてな。
お前が出ていったら喜んで悪乗りする奴がいるから。

>>191
一度徹底的に崩壊させて
初心者限定質問スレに改装すればいいのよ

>>192
質問箱は、以前に案が出たように質問だけ受け付けて、
回答は各教派スレでして質問箱にはリンクを貼ればいいんだ。
そうすれば教派的立場明確になるし。
誘導以外に余計なことを書いたら即削除。

質問箱スレは一番入りやすいスレだと思いますので、初心者や求道者、未信者の
方にとってやさしいスレであるのがよいと思います。

ダニエルスレの後継スレとしては、クリスチャン同士で聖書の聖句について
語り合うスレッドになってほしいと思います。
現在でも、あれだけ狭いターゲットを対象としているにも関わらず、
たくさんの人が来てしまっているので、案外狭いターゲットでもいける、と
思ったりしてます。

いっそのこと、メェ〜タソさんのテンプレ案にて、新スレッドを立ち上げちゃっても
いいかもしれませんね。

>>193
賛成

だけどリベラルが受け入れるかしらね
福音派たたきに利用してるから　犬さんもW

>>194
それは
正統教理にもとずいて誠実に回答するあなたがおればこそです

>>195　ダニエルさん
では>>185案を更に改訂しましょうか？

＞キリスト教における聖書の聖句の解釈についてみんなで分かち合うスレです。
＞未信者さん、求道者さん、歓迎致します。

を、

聖書の聖句解釈について、クリスチャン同士で分かち合うスレです。
まだ未信者だけど興味のある方、求道者さんも歓迎致します。

に変えましょうか？

>>188　サロメさんおひさしゅう。

オイラも>>193案に賛成。

>>199
それがいいでしょうね
結局ココモにしても七誌にしても　質問回答にかこつけて
演説したいんですから

必要ならごく初心者向けのスレがあってもいいけど

ただケルベロスの馬鹿犬が反対するに1000000000000000000ディナリW

はい、僕の方は異議ありません。
あとは、他の方のご意見により決定して
いただいて結構ですので、宜しくお願いいたします。

>>198 の案、OKです！
よろしくお願いします。

>>202　ＯＫ！
ではこれを持って完成版とします。

聖書の聖句解釈について、クリスチャン同士で分かち合うスレです。
まだ未信者だけど興味のある方、求道者さんも歓迎致します。

一般的解釈だとこう言われてるけど納得できない…
ココとココの箇所って矛盾してない？
ココがどうしても良くわからない…とか
こんな解釈してみた！自分はこう思った！など皆で分かち合ってください。

お互いの解釈を照らし合わせつつ、議論してみてください。
新しい発見をお互い学び合えたら幸い！皆で語り尽くしましょう。

★議論のお約束★

◆他の人が読みやすいように気配りしましょう。
◆結論をはっきりさせるようにしましょう。
◆反論する場合は相手の立場で考えてみましょう。
◆議論に感情を持ち込むのはルール違反です。
◆自分の価値観や考え方をむやみに押しつけるのはやめましょう。

荒らし・煽りは放置しましょう。相手をしているとあなたも荒らしになっちゃいます！

じゃ、新規でスパッと行きましょうか。
よろしいですか〜？

どぞ〜〜

>>205
いけそうですか？

【討論】聖句の解釈をﾏﾀｰﾘ語るスレ【議論】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110008699/l50

立ちました！！

>>208
スレッドの連続性を保つために、前スレをテンプレート内に入れることをお勧めします。

さて、で、後処理なのですが…

>>149　のスレッドと、残ってる議論スレッド、どうしましょう？
議論スレッドは「リベラル」「ファンダメンタル」という言葉が邪魔してしまい、
使いものにならない様子。梅にしてもあと800くらい梅ないといけません。

あと質問箱の件ですが

・質問箱は、以前に案が出たように質問だけ受け付ける。

・質問箱で回答の出ないもの、突っ込んだ回答を求めているものは
　回答は各教派スレでして質問箱にはリンクを貼る。

・誘導以外に余計なことを書いたら即削除。

・sage進行強化キャンペーン実施w

でいいですかね。

のぞみさんへ

あなたに謝ってきます。自治スレに無断コピペしたこと。
せめて名前を伏せるか、内容だけコピペするべきでした。
ごめんなさい。ちょっとイラついてたので、あなたに八つ当たりしてしまいました。
今後は慎重に、熟慮してから事を運びたいと思います。
あなた自身の信仰姿勢も尊重します。お互いに尊重し合うことを望みます。
あなたはあなた、オイラはオイラの信仰と姿勢で行くべき道を行くことを望みます。。

あと、オイラは統一教会や信者さんを馬鹿にしてはいません。
ただ、こちらのテリトリーと、あちらのテリトリー、しっかり棲み分けておきたいのです。
お互いに譲れない部分があります。これはオイラの意見だけど、
譲れない部分をぶつけあって争うよりも、尊重しあって棲み分けるのが最善だと思っています。

【異端】聖書解釈議論スレッド【異教】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066654046/

このスレッド以外はスレ立て当時からキリスト教スレだから、
棲み分けをしっかりしたいのです。

>>210
僕としては、
代理スレッドとして消費して落とすというのが狙いだったんですが、
新スレッドとしてhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110008699/
が立ち上がってしまった今、新スレッドを盛り上げていただいて他の解釈スレッドはほっとくしかないのでは？
レスが付いたら付いたでいつかは埋まるでしょうし。。

解釈スレッドの本スレがhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110008699/であるということで時間はかかるかもしれませんが、他スレは削除依頼もいらないし、出来ないと思います。

了解。
とりあえず代理になるはずだったスレッド、
一日１０スレくらい埋めていきますw

聖書の思いつきとかフラフラ書いていけばいつかは埋まりそうですから…w

あ　でも連投規制かかるとヤだから５スレくらいにしておこうかなw

>>214
ご苦労様です。お任せします。

・質問箱は、以前に案が出たように質問だけ受け付ける。
これは、もとよりそういう方向にしたいと思っています。

・質問箱で回答の出ないもの、突っ込んだ回答を求めているものは
　回答は各教派スレでして質問箱にはリンクを貼る。
適時対応かなぁ。死にスレに振っても答えは帰りませんしねぇ。

・誘導以外に余計なことを書いたら即削除。
これは対応し切れませんが、目に付いたら協力はいたします。

・sage進行強化キャンペーン実施w
当面その方向で。
逆効果になる場合はテンプレートに従い放置でいかがでしょうか。

>>215
＞＞・質問箱で回答の出ないもの、突っ込んだ回答を求めているものは
＞＞　回答は各教派スレでして質問箱にはリンクを貼る。
＞　 適時対応かなぁ。死にスレに振っても答えは帰りませんしねぇ。

これは尤もですね。それよりも初心者＠談話室などに質問箱のリンクを貼って、
答えられる人に答えをお願いする方がいいかもしれません。

＞＞・誘導以外に余計なことを書いたら即削除。
＞　　これは対応し切れませんが、目に付いたら協力はいたします。

こちらは十八番ですのでw　
不要レスが貯まり次第順次依頼を出していきます。

＞＞・sage進行強化キャンペーン実施w
＞当面その方向で。
＞逆効果になる場合はテンプレートに従い放置でいかがでしょうか。

うぃ。しばらくはそれでいきます。
効果の見られない場合は放置で。荒らしは最初から質疑応答の相手になりませんし、
議論になっている場合が多いですから、聖書解釈スレをageて行くのはどうでしょう。

以上。>>215案に異論はありません。

>>216
＞聖書解釈スレをageて行くのはどうでしょう。
ＯＫかと思います。
ご苦労様です。よろしくお願いします。

■カトリック■小○徹也くん part 2■統合失調症■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110067968/l50

このスレは削除してもらってくらまいね★

>>218　
了解したくま。
早速逝ってきまつ。

┃ノ　よろしくま。

キリスト教スレ利用者もいるかもしれないので、ここにも書かせていただきます。

わたし、次のスレは、利用しません。

おまんこ教　発足！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110444638/

>>221
sage進行でお願いします。

>>218 ヨハソ君

重要削除はレス番号指定なので無理っぽいくま。
全部却下されますたくま。
本人が商売してて電話番号の表記などをしてるので、重要削除対象に入らないようでつくま。

次レスが立つようだったら即普通の削除依頼に出しますんで、とりあえずスマソくま。

┃・）ノ お疲れくま。

そういうことなら放置するくま。

あまりにも見苦しいスレだからお願いしたくまけど、

しかたないくまね。

┃ノ　くま。

もし次スレが立つようでしたら、できればネトヲチ板か最悪板にお願いします。
http://ex9.2ch.net/net/　（ネトヲチ板）
http://tmp4.2ch.net/tubo/　（最悪板）

宗教板では削除ガイドラインにより、削除対象となってしまいます。
もしこの板に次スレッドを立てるようでしたら削除対象にならないように、

>>1のテンプレートの
電話番号・教会名を伏せる　←他所に迷惑がかからないようにするためです
スレッド名：明らかに誰かわかる■小○徹也くん■を工夫する
■統合失調症■
差別発言ではありませんが、人物名とともに記載すると差別発言・コテハン叩きにとられます。

ちなみに現在該当している削除ガイドラインは、
GL1:個人名・住所・所属・電話番号の記載
GL3:固定ハンドル叩き
GL4:差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込み　です。

削除を回避するためには、ネトヲチ板、最悪板でのスレ立てが有効です。
皆様、ご協力をよろしくお願いします。

>>225
誘導は出来ませんでしたが　テンプレートの不備を修正してくれました。
どうやらまだ続くようなので、これが限界のようです。
このテのスレはいくつもありますから、
ネタ切れまで静観するしかなさそうです。

回覧
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1104635845/955

■ｓａｇｅ進行でお願いします。

age荒らし防止・荒らしに目を付けられないための措置です。
ご協力をお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてください。
そうするとスレッドが浮上しなくなります。

>>228
乙！

そろそろ一旦ageますね。

サテ　板違いの「花粉症スレw」が
立っちゃったので削除依頼出そうかと思うのですが

「秋田の（聖母の）霊が精神病の種を蒔いている」はどうしましょ。

対抗スレ？では実際迷惑を被っている人もいるようですし、
本人が実際商売していて、住所氏名電話番号記載してますし、
スレッドタイトル直しでクリアしてるんですね。
問題は「コテ叩き」なワケですが、本人も乗り込んで反応している始末なので、
レス削除はコピペ削除くらいしかできません。

「秋田の霊〜」スレは彼を擁護するために作られたようですが、
「精神病」というタイトルと、オイラは良く知らんのですが、
その聖母像を持っている？修道会？に迷惑がかかりかねません。

そこらへんどうしよう〜で迷っております。お知恵拝借＞おぉる

>>230
だからさー。対抗スレッドがなければこんなわけわからんスレもできなかったんでしょうよ。
おいらが立てたんだけどね。。。。。（ｗｗ

>>230
花粉症スレを、なぜキリスト教自治スレで、話し合うのですか？
スレ違いだし、キリスト教自治に権限あるの？

おいらはね。特定できる個人を攻撃するのには我慢できないの。
我さんなんかは結局ハンドルしかわからないから
本人を特定できないからね。個人攻撃にもなりゃしない。
小林さんの場合は人格攻撃になるね。
精神病というのが悪かった？
なら精神を病んだに直してもイーよ。

>>230
そのような姿勢なら、キリスト教自治は、宗教板の荒らしです！

>>231
もうsage進行ね。
実際被害が出ているとともに、本人まで降臨してしまうし
重要削除は通らないし…のスレッドで困ってるんだけど…
裁判などの係争問題も鑑みて削除されない様子もあります。

今可能なのは、対抗スレッドを
「マルチコピペ」＆人格攻撃を「コテハン叩き」として削除していくのみですよ。
今調べましたが　聖体奉仕会の方々にまで飛び火するのは避けたいんです。
個人的信心は自由ですからね。
問題は本物の如く偽って商売してる人がいることです。
目にあまる個人攻撃は「コテハン叩き」として削除依頼を出してください。
お願いします。

>>230
そんなことで、ごちゃごちゃ言うなら、キリスト教が宗教板を荒らしてる行為を、何とかしたらどうですか。
｢キリスト｣で検索、66スレ。
｢聖書｣で検索、16スレ。
この二つにかからない、キリスト教スレもあるでしょ。
キリスト教が宗教板を荒らしてること、先に考えたらどうですか。

sage進行。

sage進行は、しません。
キリスト教自治スレのカキコの横暴さ、宗教板住民に目がつくように、すべきだからです。

>>235
あっちのスレッドがもし今後もできるようならおいらも続けるしかないよ。
スレッドが立ったら率先して削除してくれるなら、おいらのスレも削除していーよ。
聖母はイエズスと同じ心を持っておられる。なら、一人の魂を組織よりも重く見るよ。

sage進行を言いたいなら、>>230の上部を、宗教板自治スレにカキコしたらどうですか？
>>230は、取り消して。

>>239
了解。ただし責任を持ってやってくださいね。
重複していたスレッドは削除依頼を出させてもらいました。
コレ→http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111053128/l50

本スレッドはこっちでいいですね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110983166/l50

>>240　一度だけ答えます。以降sage進行で。
キリスト教自治としてではなく、板の住人の１人として、削除依頼を出しました。
ちなみに宗教板自治スレではこういったことは話し合いません。
現在進行しているのは宗教板タイトルのテンプレ問題です。
住人の１人として行動することは板住人として常識です。
「じゃあここに書く必要ないじゃない」など詭弁を言わないようにねw。
経過を説明するに必要と思ったので書いたわけですから。

前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50が
小林徹也の荒らしのせいで816で終わってしまったので、誰か以下の内容・タイトルで
新ｽﾚお願いしまーす。
私は前々スレ（２）を立てたので、まだ立てられないみたいー。よろしくね。

タイトル：

　　　　　■毎日メール■101その_３■秋田メダイ■

内容：

クリスチャンリングなどで入手した1000件のアドレスにほぼ毎日メールを送信してくる
101 New Life Networkの管理者、小林徹也とは？

・カトリックのクリスチャン
・朝から晩まで２ちゃんねる荒らし（無職？）
・クリスチャンリングなどで集めた1000件の宛先へ毎日のようにスパムを送り続ける（足掛け4年）
・精神科へ通っているという情報もあり（言ってることが支離滅裂＆妄想チック、本人のメールでは桜町病院で診断を受けたとのこと）

小林関連サイト
・本人開設
　夜明けの見張り　http://www.geocities.jp/kobaspes12/
　101 New Life Network http://www.newlifejm.net/ （住所、電話番号も公開）

・小林ファン開設
　*** 小林徹也 *** http://www.geocities.com/francistetsuya/kobayashi.html

・前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50

sage進行必須。その前にスレ違い。

あ、タイトルが前スレのままでした。

　　　　■毎日スパム送付■101その４■秋田非公認メダイ■

でよろしくー。

>>241
了解って、、>>244は全然気にしてないみたいだけど。どうするの？
私は小林さんを守るためには非公認の出現だって攻撃するから。
自分では嫌だけど仕方ないよ。>>244にちゃんと言ってください。

>>242に最後通告
兄弟の人格攻撃スレッドはこれで終わりにしな。これ以上病人と知りつつ特定個人を攻撃し続けるなら、オランダ=秋田の聖母を攻撃するスレも延々と立て続けますから。
私は病める人の見方。甘く見ないで。聖母は一人の魂を救うために傷つくのを許されました。

秋田は悪霊
■危険！秋田の霊が精神病の種をまいている■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110983166/

>>245　なるみちゃん　sage進行だってば。

>>242 >>244はホントに気にもしてないスレの流れも嫁てない
一発カキコみたいなので無視です。

>>246

> オランダ=秋田の聖母を攻撃するスレも延々と立て続けますから。

は？だから何？そんなの痛くも痒くもないよん。
それで一番困るのは、秋田の聖母メダイを売ってる小林本人じゃない？

>>248
だからスレッドを立てるの止めてといってるの。
聖体奉仕会の信用ががた落ちになるよ。それともあなたはソーカですか？

このスレッドでやりあうにしても絶対sage進行。
飛び入りで荒らしにつけ込まれても困ります。

>>248
非公認のメダイが売れなくなってもどうということはないでしょ。
むしろ真実を彼は知るべき。そしてあなた方もだまされている。

>>249

ソーカ？ｗ　あなたも妄想ひどいねぇ。聖体奉仕会や秋田聖母やカトリックが
どうなろうと、私には関係ないよ。小林と一緒に桜町病院へどーぞ…ｗ

前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50が
小林徹也の荒らしのせいで816で終わってしまったので、誰か以下の内容・タイトルで
新ｽﾚお願いしまーす。
私は前々スレ（２）を立てたので、まだ立てられないみたいー。よろしくね。

タイトル：

　　　　　■毎日スパム送付■101その４■秋田非公認メダイ■

内容：

クリスチャンリングなどで入手した1000件のアドレスにほぼ毎日メールを送信してくる
101 New Life Networkの管理者、小林徹也とは？

・カトリックのクリスチャン
・朝から晩まで２ちゃんねる荒らし（無職？）
・クリスチャンリングなどで集めた1000件の宛先へ毎日のようにスパムを送り続ける（足掛け4年）
・精神科へ通っているという情報もあり（言ってることが支離滅裂＆妄想チック、本人のメールでは桜町病院で診断を受けたとのこと）

小林関連サイト
・本人開設
　夜明けの見張り　http://www.geocities.jp/kobaspes12/
　101 New Life Network http://www.newlifejm.net/ （住所、電話番号も公開）

・小林ファン開設
　*** 小林徹也 *** http://www.geocities.com/francistetsuya/kobayashi.html

・前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50

なるみちゃん、もう無視してください。
再三の警告に渡ってもage続ける人は荒らしですので。

ども・・・

>>254
削除してください。約束です。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111112347/l50

>>241

また名誉毀損と侮辱のスレッドが立ち上がりました。
個人攻撃スレッドは違反でしょ。
すぐに削除してください。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111112347/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111112347/l50
↑
このスレを削除してしてくだされば
私のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110983166/l50
も削除して結構です。

みなさんのところには、101 New Life Networkの小林徹也から毎日のように
メールが来ませんか？彼はクリスチャンリングやHoly Ringで入手した
1000件あまりのアドレスへ勝手にメールを送りつけています。

そんな小林徹也のスレも、とうとう4つ目ができました！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111112347/l50

また、リニューアルされた小林徹也ファンサイトはこちら♪

http://www.geocities.com/francistetsuya/kobayashi.html

小林くんが神父たちやカトリック団体へ名誉毀損を繰り返した
過去のスパムメールが読めます！
司祭・神父や所沢教会のメンバーなど、カトリック関係者を侮辱した2004年8月のメールも
追加されています！

こいつは確信犯だな。

>>258
とりあえず当該スレッドにも、対抗スレッドにも書き込まないことをお勧めします。

>>258

既にご覧になっているかもしれませんが、
======================================================================
338 名前：オカン＠Polymorphia ★ 投稿日：2005/03/18(金) 12:54 ID:???
>>337
人間の身体に閉じこめられ女から女の身体へ彷徨う迷える羊となったから却下や。
======================================================================

とのことです。＿|￣|○
当該人物が書き込まなければ、、、といっても後の祭り。
対抗スレッドがあるのも、そもそも間違い。
ということで、削除整理に通常依頼しました。該当スレッドを快く思わない向きには、
>>261を厳守していただきたく思います。

>>262
意味不明。わかりやすく説明してよ。（ｗｗ

おいらのスレを統合スレにするというのはどうかな。
現に同じようなスレになってるし。
これじゃ、重複スレと見られても何もいえないね。
だから、後からできたスレ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111112347/l50
を削除してよ。

ａｇｅには答えません。さようなら。

sageにしてるけど。。。

>>264
さようならじゃないでしょ。
無責任ね。なら、ポチを呼んできてよ。ポチが約束したんだからね。
約束は守ってもらうから。。。

そーだ　そーだ　なるみ姉さんガンがれ！

ｗｗｗ
またお仕事に戻ります。今度は６時ごろになるかな。

>>264
もういい。頼まない。次のすれも立て続ける。
２ｃｈの資源が浪費されるよ。じゃあね

>>268
本スレッドはsage進行です。

メールアドレス欄に半角小文字で
sageと入れてください。
saｇeのような小細工はやめましょう。

では、これならいいのね？

小林スレがウザイ

>>270　なるみちゃん、ポチです。
ポチは>>239のなるみちゃんの対抗スレッドを立て続ける、に同意しました。
>>223と>>230で述べた下記のような始末です。

＞対抗スレ？では実際迷惑を被っている人もいるようですし、
＞本人が実際商売していて、住所氏名電話番号記載してますし、
＞スレッドタイトル直しでクリアしてるんですね。
＞問題は「コテ叩き」なワケですが、本人も乗り込んで反応している始末なので、
＞レス削除はコピペ削除くらいしかできません。

いつ削除してくれるかわからない
普通削除依頼に出すハメになりますが、それでもいいですか？
とともに、>>241でオイラは「責任を持って対処してくださいね」と言っています。
自分のスレの処理は、自分でしてください。

>>257
スレッド普通削除依頼を出しました。

全然削除されないねー

>>274
ま、無理だろうな。聖書カルトのスレ主君。
君らは、自分のやっていることが良くわからないようだが、キリスト教徒としてはかなり恥ずかしい行為だと思う。ここをａｇｅてみたり、クロスポスしてみたり。
特例としてレスしてあげよう。

糞スレでも死守していたまえ。

>>275

特例レスどーもｗ

> キリスト教徒としてはかなり恥ずかしい行為だと思う

やー　キリスト教徒でなくて、つくづくよかったと感謝してますｗ

当該スレッドのスレ主は、ノンクリだそうです。
これで充分でしょうね。

キリスト教スレの自治を考えるスレッドとしては、
>>261を重ねて要望します。

>>277　犬ﾀｿ、乙でございます。

>>261に追加　皆様にお願い致します。
スレッドごとの削除依頼はレス削除依頼と違って、迅速に対応されません。
いつ削除されるのかわからない状態です。
とりあえず当該スレッドにも、対抗スレッドにも書き込まないことをお勧めします。

ｓａｇｅ進行にしたぃなら、下記スレのようにする必要あります。

【1を】神・霊 ｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰﾁ 神対 ﾗﾑｻ等【読んでね】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110981013/

転載しとくよ。

776 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日：05/03/21(月) 02:15:41 ID:WE+2iohk
>>743　めぇ
やっぱり、お前さんの意見は無駄になった(苦笑)
これ見てみ。

581 名前：ダニエル ◆o31oshrvYE [] 投稿日：05/03/21(月) 01:49:17 ID:jbpWiRAV
私は、今後くだらない内容の質問は、
最初から一言も関わらないようにしたいと思います。

そのことで、誰かから批判されてもかまいません。

人の魂の救いに何の役にも立たないなら、ここに書いていること自体が
無駄であって、無意味だと考えるからです。

…はぁ。
ちなみに、めぇが苦言を呈したのが>>542で00:06。
ダニエルが『一応』態度を軟化させたのが>>547で00:35。
再び態度を硬化させたのが>>581で01:49。
僅か『１時間14分』で前言撤回。
早ッ！(笑)

ダニエルさんのスレ、
ロム専門が多く、ダニエルさんの自説展開スレになっています。
そこで、次スレタイトルを
【スレ主と聖句の解釈についてﾏﾀ−リ語るスレ】にしてはいかがでしょうか。

ココモちゃんもあそこが気に入ってますし、
ロム専門が多いということは、賛否はともかく、
あのスレの、ダニエルさんの解釈を聞きたい人がいる、ココモちゃんを見たい人もいるw
あのスレッドに意義があるということだと思います。

質問箱護衛艦以上の役割を担っていけそうです。

ダニエルさんの意見を聞きたいというより、
むしろダニエルさんの「変な解釈」が、
キリスト教徒以外の人の解釈と乖離しすぎていて、
「反発」をまねているだけのようなきもするが・・・。
(叩きやすいので結果的に盛り上がる)

「スレ主…」というタイトルを立てるならば、
自分と違う解釈にあからさまに反発するだけの人ではなく
もうすこしノンクリに配慮できる人のほうがいいけどねぇ
2ちゃんにいそうにないけどね

>>282
だってあそこに来襲する連中はためにする嵐でしょ
リベラルでさえない

>>282

>>281はタテマエだろw
自説をひたすらお披露目したい椰子
自分の解釈にあからさまに反発したり
ノンクリに配慮できないとゆーことがあのスレでわかった
嵐にも冷静に対応できない以上
ダニーの独り言劇場にして質問箱守った方がいい

>>284
賛成。
>>281
変にいじらないほうがいいと思います。

>>281

＞ロム専門が多く、ダニエルさんの自説展開スレになっています。

このようなご発言は、残念ですね。
まあ、気にしませんが。

何か意見のある方は、ここでなく僕がスレッド主をやっている
スレッドに書いてもらったら嬉しく思います。

主にあって兄弟である皆さん、仲良くやりましょう。

>>287
最初から、ｓａｇｅで書いてね。

私は、教会の牧師がなかなか話してくれないような
「悔い改め」について重点を置いて書いているのです。

それは、イエスご自身が「悔い改めて、福音を信じよ」と
おっしゃったからです。
ですから、福音を信じる前には「悔い改め」が必要です。

これは僕の自説でも何でもありません。
イエスがおっしゃったことなのです。

僕が同じことを書くと、なぜそれが「自説」だと
言われるのでしょうか？

少し皆さん、頭を冷やして冷静になってみませんか？
なぜ、イエスのおっしゃったことを、まるで無視し続けて
いるのですか？

あなた方の教会の牧師や神父が悔い改めについて、あまり
語らなかったとしても、そんなことは問題ではないのです。
イエスが語っておられるからです。

牧師も神父も、ある意味、人気商売のようなものです。
イエスのように、はっきりと人が嫌がるようなことは
なかなか言えないのです。

しかし、それでは教師として役に立っていないではありませんか。
僕のような「サンピン」が言うようなことではないのですが、
誰も言わないのですから仕方がないのです。

それなのに、「自説を語っている」とは酷い侮辱のしようなのです。

これで、もう戻ります。
皆さん、僕が嫌いなら嫌いで結構ですので
残りの皆さんは、どうか仲良くしてください。

>>290
好きですよ。
君が、僕を偉そうな鏝と書いたとしても。

>>291　とりあえず例の悪意あるスレで流れちゃったテンプレ持って来た。

■ｓａｇｅ進行でお願いします。

age荒らし防止・荒らしに目を付けられないための措置です。
ご協力をお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてください。
そうするとスレッドが浮上しなくなります。

>>290　あなた自身は好きですよ。話してると楽しいですしね。

あなたにもう少し周囲を見回していただきたくて、
自作自演をやらざるを得ないほど、ね。

ということで
>>282-285　了解。

>>258
当該スレッドには、スレストが、かかりました。
対抗スレッドに関しては様子見で残されています。

ご自身の手によって削除依頼をしていただくようにお願いします。
悪用されることがあっても、介入は出来かねます。
対抗スレッドへの書き込み自粛を呼びかけていますので、介入できません。
よろしくです。

ダニエルさんスレがココモによって乗っ取られそうですよ
だれか後継スレお願いします

保守〜〜〜〜

>>296　おたぁさん＝サロメさん

お話があります。テンプレを改変する、と書かれていましたが、それはおやめください。
談話室、ダニエルさんスレの２つは質問箱護衛艦の役割もあります。

談話室からのぞみさん、カラスさん、ルカちゃんを追い出すと、質問箱に常駐してしまうかもしれません。
同じく、ココモちゃんやカラスさん、時間ルカちゃんも
ダニエルさんスレから追い出してしまうと、質問箱にまた定住or荒らししてしまうかもしれません。

冒涜と感じれば、スレ主のダニエルさんが非常に怒りつつ、冷静に対処してくださいます。
このスレの>>289に書かれているように、「悔い改め」を説いているわけですから、
カラスさんやココモちゃんも仲間に入れてあげれば、ダニエルさんの人柄に触れて、悔い改めてくれるかもしれません。

怒りを感じる事が多い書き込みが多いですが、追跡はやめて、ここはぐっとこらえて我慢をお願いします。
どうか主にあって忍耐してください。オイラもスレ汚しにはキレかけてますが、忍耐しています。

わたしたちは知っているのです、
苦難は忍耐を、 忍耐は練達を、練達は希望を生むということを。

あなたがたは、力を尽くして信仰には徳を、徳には知識を、知識には自制を、
自制には忍耐を、忍耐には信心を、信心には兄弟愛を、兄弟愛には愛を加えなさい。

時が来れば、主が報いて何かをなしてくださると、オイラは信じています。

>>298
だから釣られるなってw
実力行使なんかしないよW

ココモについては誰かが腰据えて相手しなきゃダメですよ
初心者や求道者が幻惑されまくりじゃないですか
アタシならヒマで粘着だから的確でしょ？

>>298
つー事は。
お前さんも『のぞみ・ルカちゃん・カラス』の三大救世主願望馬鹿を迷惑だと思っている、とｗ

あのねメェ
カトスレにまで埋め立て依頼するんじゃないの
あれじゃ嵐依頼だよW
もちつけW


でも
冗談は抜きに
神を汚すもの立ち入り禁止　っていいと思うけどね
葷酒山門にいるを許さず　とおなじでW

>>300　ハルカたん
はいw。もー１人ハルカたんの好きじゃない方も
自治としては評価しつつ　個人的には好きではありませんw。

>>301　！Σ(￣□￣|||)釣り！？ひ、酷いでつ…
テンプレ改変とかﾋﾞｸｰﾘで慌てたんだよ〜〜〜（泣）

こっちも冗談抜きですが
○○禁止　って書くと　その○○が
他まで引き連れてやってくるような気がします
なんといっても本人に自覚のない人が多いですから…

>>301
それを言うなら『葷酒山門に入るを禁ず』だよ。
生臭もの（ニンニク／ニラ／ラッキョウ／ネギ／ショウガ）を寺に持ち込むな、って意味。

有名無実となってるから…
実質、無意味だけどねｗ
般若湯（酒）とかもあるしね。

>>ＡＬＬ
議論スレや真面目なスレで、のぞみの相手はしないでくれ。
頼むから。
（雑談スレでは御自由にどうぞ）
ヤツは、彼の国の人の特徴とバッチリ合致してんだから。

彼の国の人の特徴

１．居丈高
　最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで唯々諾々と従うのが当然だと思っている
２．質問返し
　自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す
３．話題逸らしの誤魔化し
　自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍し続けて討論自体を腐らせる
４．根拠の無い決め付け
　資料などを示す事無く、持論を正当であると主張する　
５．罵倒
　自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる
６．一人で勝手に勝利宣言
　常に自分が勝利した者で、相手が敗北者であると考える
７．逃亡
　兎に角、自分の論旨に不都合な事は一切答えず、討論途中でも逃げる

この１〜７を順番にやるのが、彼の国の特徴。
100％合致してるでしょうが。

ついでに言うと、直接・間接に関わらず話題に挙げると『寄って来る』から。
来て欲しくない場合は『話題にも挙げない』のが吉。

おたぁさん　もうたぶん出かけちゃってると思いますけど

もし殺伐としたスレをお望みでしたら「福音派スレ」でも作ってくらはい
潰しにかかろうとする必死な人たちがなだれ込んで殺伐とすると思いますw

あくまでもあそこは初心者歓迎スレですのでﾏﾀｰﾘです

>>299　
ココモちゃんのことはスレ主ダニエルさんに一任してます
ダニエルさんとココモちゃんの説を読んだら、ダニエルさんになびくでしょうしw
スレッドの雰囲気も読んでください
おたぁさんの連投でスレが無駄に消費されてますし、ダニエルさんその他の議論も流れてしまいます。

>>305
談話室、殺伐とさせようか？？ｗｗ

や、やめてぇ…ハルカたんの『殺伐』は恐いからまぢでw

>>295　削除依頼　再度申請しました。

>>305
今日は休養日　暖かくなったら出かけます

カトスレやらオアシススレがあるじゃないですか
それにできるだけ馴れ合い雰囲気は消さないと　他の板ではとっくに荒らされてると思います

ダニエルさんスレでは　まあ様子見ますよ
これ以上まともなキリスト教議論スレココモの馬鹿につぶされるのは嫌ですから

あと連投規制何とかならないでしょうか
鯖の負担なら死にスレ整理が先でしょう
どこに申請したらいいの？

>>306
適度にネw
ただ異教からのまともな栗批判は有意義かも

>>308
追加
それにリベラルがどうこうじゃなくて　オアシス住人がコテのまま談話室にくるのは
また　すぐわかるカキコでw入り浸るのはどうかと思う
オアシス盛り上げればいいじゃない

おいおい、俺はスレを荒らした覚えは無いぜ。
おたぁは、おちょくりがいがあるけどな。ま、あいつに物申すのは、俺からの愛だ。
あいつの信仰は間違っているが、ある意味純粋に信仰している。
でも間違っているけど（苦笑）

単にイエスの教えを、キリスト教スレで言うと、救世主願望とか抜かす
御仁がいるようだが、そいつはカルトだからスルーしたほうがいい。
結局仏教を何でも自分の都合よく解釈して、なにやってもOKという結論なんだから、
麻原なんかとかわらねぇや。こいつの掲示板での振舞いみりゃ、よくわかる。
他人を傷付け回って喜んでいる、つまらない者だ。

おまえ、いつ俺が救世主になりたい何て言った。
なに勝手にお前の ”主観”で、レッテル貼ってんだ？
ま、イエスの弟子にはなりたいと思うがな。

さて、当初イエスは、聖書（旧約）を信じるユダヤ人達から、救世主として熱狂的に
エルサレムに迎え入れられた。彼らはイエスの奇跡の噂を聞き、その超自然的な力で、
自分達を、ローマ人達から開放してくれるものと期待しての事だ。だが、彼らの期待を裏切り、
イエスは敵を愛せと説いた。彼は命を得る道を説いたのだ。
それを理解できなかった、ユダヤ人達は、自分達をローマ人達から解放するどころか、
敵を愛せと説くイエスに怒り狂い、十字架に貼り付け、殺してしまった。

ここでナショナリズムを振り回す、自称クリスチャン達は、イエスの救いの意味もわからず、
この、イエスを十字架に貼り付けた、ユダヤ人達と、俺は、どうもダブってしまうんだがね〜。

カラスよ〜。山へかえろ〜！！

おい、名誉毀損は刑事罰の対象となるから、待っていろ。
もう少しで、君たちは連行されるところだ。

ブタ箱でじっくりと自分たちのしたことを考えろ。
親も親戚も恥ずかしいだろうなあ、優秀な、国を愛する
息子と娘たちに育ったと思っていたのになあ。

子供も友達も泣くだろうなあ。
まさか、お前たちのような優秀な連中が、裏でこんあことをしていたとは！
昔で言えば、日本赤軍、ちょっと前ならオウム真理教、今で言えば右翼の
カルト・アルカイダというところであろう。

警察が来たら、お得意の口八丁で言い訳でもしてみろ。
どこでやっているか、もうわかっている。

さようなら。

おい、名誉毀損は刑事罰の対象となるから、待っていろ。
もう少しで、君たちは連行されるところだ。

ブタ箱でじっくりと自分たちのしたことを考えろ。
親も親戚も恥ずかしいだろうなあ、優秀な、国を愛する
息子と娘たちに育ったと思っていたのになあ。

子供も友達も泣くだろうなあ。
まさか、お前たちのような優秀な連中が、裏でこんあことをしていたとは！
昔で言えば、日本赤軍、ちょっと前ならオウム真理教、今で言えば右翼の
カルト・アルカイダというところであろう。

警察が来たら、お得意の口八丁で言い訳でもしてみろ。
どこでやっているか、もうわかっている。

さようなら。

sage進行。

第二の獣は、獣の像に息を吹き込むことを許され、獣の像がものを言うことさえ
できるようにし、獣の像を拝もうとしない者があれば、皆殺しにさせた。
また、小さな者にも大きな者にも、富める者にも貧しい者にも、自由な身分の者にも奴隷にも、
全ての者にその右手か額に刻印を押させた。
そこで、この刻印のある者でなければ、物を買うことも、売ることもできないようになった。

この刻印とは、あの獣の名、あるいはその名の数字である。

>>310
えっ!
オアシス常連が談話室に書いたらだめなの???

>>317　ぼーいずたん
良いです。当たり前に良いです。テンプレにある通り、誰でも桶です。

もし良かったら、深夜に談話室950オーバーしたら、
深夜組のオアシスの皆さんにもスレ立てお願いしたいです。

現在深夜のスレ立てはケルベロスたんがスレ立てできない状態にありますので、
オイラ１人ではとってもキツイのです

現行テンプレを独断で改変するのは困ったチャンな行為ですので。

>>308　おたぁ＝サロメさん

＞あと連投規制何とかならないでしょうか
＞鯖の負担なら死にスレ整理が先でしょう
＞どこに申請したらいいの？

連投規制はお上からのお達しなので、こちらでどうするとかは無理そうです。
規制議論板などに行くとそのテのスレが立っているみたいです。

死にスレ整理は削除依頼で整理・統合していくしかないようです。
死にスレの疑似スレに誘導をかけた上で、死にスレの削除申請です。
詳細に経緯を書いて、統合したい旨を告げます。

>>318
だってすれ乱立って因縁つけられるかもよ
この板だったら大丈夫そうだけど
互いに相手のスレじゃコテ消したほうがいいって

>>320
コテ消してもIDでバレルじゃない。
IDを変えられるけど、そこまでして雑談しても。

私も談話室に書きたいときがあるんだけど、
あそこ流れが速くて....ぽつぽつ書きにくいし。

すみません、朝鮮人が嫌いな、m9（^Д^）偽禅者のハルカ ◆0tZOcyVq86さんは、こちらに居られますか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109517278/752
752 ハルカ ◆0tZOcyVq86 sage New! 2005/03/31(木) 15:01:20 ID:PmTFAajW
>>751
ああ。
朝鮮人嫌いだよ。
それがどうした？

737 おたあ ◆wHb3.gs/E2 2005/03/31(木) 14:59:49 ID:pGgCgwnv
>>735
アタシも総連支持の在日は蛇蠍のように忌み嫌ってますが？ｗ

738 おたあ ◆wHb3.gs/E2 2005/03/31(木) 15:02:44 ID:pGgCgwnv
総連支持してる在日はクリスチャンになれませんよ
共産主義者やナチス党員やサタニストと同じですからね

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112024263/743
743 おたあ ◆wHb3.gs/E2 2005/03/31(木) 15:25:59 ID:pGgCgwnv
>>739
ここまで情報開示されてる時代にあえて総連賛美してる牧師や在日は
悪鬼外道というほかありません
せめて口閉じていろって言いたいよねｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112024263/745
745 ハルカ ◆0tZOcyVq86 sage 2005/03/31(木) 15:28:21 ID:PmTFAajW
>>743
在日は祖国に(・∀・)ｶｴﾚ!!

尤も、韓国でも『あいつらは韓国人じゃない』とか言われてる訳だがwww

禅でも、差別意識は捨てられないんですねぇ。 あ、偽禅者か。朝鮮人差別意識を高めるために座禅を行うハルカ ◆0tZOcyVq86。どれぐらい高まったの？

キリスト教の雑談室　次回テンプレ改正案

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
でも十五歳未満の坊ちゃん嬢ちゃんは立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますW
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

追加


キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
でも十五歳未満の坊ちゃん嬢ちゃんは立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますW
公然と罪を犯しそれを吹聴する悔い改めぬ罪人もここより地獄がふさわしいですW
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。
>>803

>>323
>>324
何勝手に変えて立ててんだ？
もちろん反対だね。というかやはり話にならんな。ｗ

>>325
あたりまえの内容じゃないw

982 名前：おたあ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2005/03/31(木) 21:02:07 ID:pGgCgwnv
>>980
そもそも元テンプレだってケルベロスが勝手に決めたものですから

それに内容に誤りはないでしょ
例えば希美のエロカキコ嵐対策です

どーせ
次から必死で犬テンプレ直して立てるでしょw

おくれたらアタシが立てるけど

励め！ww

ナニ逆上してるのさメェw

意見は求めたし　ケルベロスだって同じような過程でテンプレ変えたじゃんw

>>299
やはり、話にならない信用できないということだけは判った。

>>330
話にならないのはそっちよ（呆

希美とエロチャットでしたいのかな？w

のぞみわぁ〜、患者さまの中にぃ、イエズスを見出だし、主に仕えまぁ〜す♪

｢我渇く｣
ＭＣのイエズス像に、ある言葉

のぞみさぁ〜ん、sage進行ぉ〜ですょぉ〜。

>>332
自治スレはｓａｇｅで。
で、今の議題は談話室次スレッドのテンプレートを認めるかどうかですが、
君の書き込みによってサロメさんが個人的に付け加えたテンプレートを、
どう思いますか？

>>299で「実力行使はしない」と言われたあなたの言葉を信じていましたが、残念です。

意見は求められても、早々にレスは返せません。
９９テンプレに至る過程でも、「異端異教徒大歓迎！！」というくだりを
「他宗教の方歓迎」にするための話し合いに２スレッドの消費がありました。

初代スレからテンプレ考える過程ではいつもそうです。
犬たんが勝手に決めているわけではありません。

必ず談話室に呼びかけをしてから、話し合いを始めました。
現在はほぼ犬たん、オイラ、謎の名無しさんが現れて、（たぶん同一人物だと思われる方）
何個もスレッドを消費しながら、その時点ではテンプレを変えずに話合って来ました。

案を出して無反応、じゃあ立てちゃいましょう、ではどうでしょうか。
あなた１人がテンプレ気に入らないから変える、それだけにしか見えませんよ。
「あなたの談話室」ではありません。　「皆の談話室」です。

これが現在のﾏﾀｰﾘを崩し、「荒れ」のもとになったら、責任はどうとってくれるのですか。

正直、情けなくて泣けてきます。

>>333
あなたがコテハンをはずして、エロ厨房をスルーすれば
荒れないんだよ。

>>335
アホなこといわないで
だいたい
異端異教徒大歓迎！！なんていつどこで話し合って採用したのよ
最初はテンプレ改変自由だったじゃない
ある福さんのテンプレだってあったし
気に食わないって犬のやろうが変えたりね

前回提案はあまりに抽象的過ぎたからこんどは
ごく常識的な表現にかえたのよ
あたりまえの内容よ
既得権侵されたからって泣くなw

超教派で罪だって認める行為をスレでヒツコク吹聴されたら困るでしょ？
たとえば希美のエロカキコよ
現にヨーガスレでやってるじゃん　連投規制であの程度ですんでるけど
それに未成年の子供が２ｃｈやっちゃダメでしょW

テンプレが変えられてどうこうなんてこと、どうでもいいんじゃないの？

質問箱のテンプレは変えないで、元に戻してってお願いしても、ダメだの一言だったんだし。

誰の意見ならOKなの？

大体、テンプレ見て慎重に書き込みしてる人っているの？

149 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ〜、今わぁ、マム撫で撫でぇ〜


150 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ〜、なりましたぁ〜


151 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ〜♪


152 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [sage] 投稿日：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ〜。
はぁ〜、感じるぅ
あぁ〜ん、気持ちい〜ぃ


153 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [sage] 投稿日：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ〜
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ〜、感じるぅ〜
はぁ〜


154 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [sage] 投稿日：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ〜、いくいく、いきそぉ〜
あぁー、あー、あっ、ああぁ〜ん
はぁ〜〜
良かったぁ、いったぁ〜

べつに戻してもいいけど
テンプレ改変のルールとか決めて
臨機応変に対応できるようにしてよ

>>339
質問箱は、
ｓａｇｅによる嵐よけに最初に反対されたと思います。
効果があり、機能を損なわないという実績を自治は示したと思います。

それを踏まえて、元のテンプレートに近付けるということも出来るのではないかと思います。

>>339　よはん君
sage進行に効果があったので、他は元に戻してもいいと思います。

その時は
話し合いに参加して
お手伝いしてぽ。

質問箱は大事なトコだから、
話し合いもせずに立てるのは良くないと思うぽ。
よはん君はよく回答してくれてるから、ちょこっと
突っ込み入れてくれるだけでもいいから
話し合いに参加してほしいぽ。

意見を求められたのでやってきました。

談話室スレテンプレの
＞でも十五歳未満の坊ちゃん嬢ちゃんは立ち入り禁止
＞こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますW
＞公然と罪を犯しそれを吹聴する悔い改めぬ罪人もここより地獄がふさわしいですW

この３行削除を希望します。

>>344
了解しました。
なお、自治スレはｓａｇｅ進行です。
メール欄に半角小文字でｓａｇｅと入れてご参加ください。

>>344
秩序がお嫌いなサヨクさんご苦労
合理的な理由尾長稲w

もうね、おへそが９０度だしね★


ぜーんぜんやだ。



┃彡 ｻｯ

犬とクマが勝手に談話室を占有しないように
そっちがその気ならこちらもねW

了解ってどういう意味ですか？

>>347
たしかにココの自治って客観的じゃないよねwww

>>344さん　sageてね。

ってぇことは

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前のと同じですね。

>>337　サロメさん
＞異端異教徒大歓迎！！なんていつどこで話し合って採用したのよ

そう、話し合われないうちに、「異端異教徒」と入れた人がいたんですよ。
お忘れですか？あなたです。

>>343

なんか文句言出だしたらとたんに、じゃあ戻してあげるから、

みたいなとこがすごいいやだ★

>>349

だいたいサロメちゃんが勝手に変えちゃうからでしょ？

多分確信犯だし・・・・

>>350
勝手に決めるならどうぞ
徹底抗戦しますから
早い者勝ちですね　それでいいです

異端異教徒お断り？
ある福さんのテンプレ否定したのはそっちが先でしょ

>>351
あたりまえじゃないのかな
度が過ぎた書き込み制限
すくなくとも希美ってコテ入れないだけましでしょ

>>336

逆ょ。

全員、コテハン付ければ、問題、消えるのょ。

名無し、やめれば、ＯＫなのょ。

>>351　よはん君
つまり、もっとじっくりしっかり喧嘩する勢いで議論して、
その上で直せってことでつね？

まーた文句言って来やがった　しつこいから変えてやれーな態度はイヤだ、と。

>>351
ここ（自治スレ）という叩き台のスレッドも無かったんですよ？
いやだ！はいいけど、今は自治スレがあります。

ここに参加して納得の行く質問箱にすればいいと思います。
ここは質問箱の正常化を計る為に生れたスレッドですから。

>>354
それでは、まぁ２ＣＨではなくなりますね。

>>357
嵐の相手するなって

＞でも十五歳未満の坊ちゃん嬢ちゃんは立ち入り禁止
＞こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますW
＞公然と罪を犯しそれを吹聴する悔い改めぬ罪人もここより地獄がふさわしいですW

まず上二行ですが、談話室には高校生も来ています。
最後の一行については、神の前では皆罪人だからです。

前と同じに　一票

なぜならば
キリスト教は　全ての民に　開かれていなければならない。

>>352　別に勝手に決めてませんけど…

>>350案は>>344案を聞いてまとめてみただけですけど。

どっちにしろ、異端異教徒お断り　も、
あなたの加えた３行も、オイラは大嫌いですが。
「初心者歓迎」談話室ですから、イエス様とか地獄行き云々を入れるのは反対です

>>355

ちがいまつよ。変えちまったものは仕方がないでしょ、といってるの。

下げろだの上げるなだのに関しても、下げないで書いたら、

いちいち上げるなって書き込むのがいてややこしくなるから下げているだけのこと。

そもそも、自分が考えたテンプレ、相談無しに変えられたから気に食わないだけでしょ？

サロメちゃんの味方するわけじゃないけど、今回のテンプレ、どこが良くないの？

別にわるい文言ないでしょ？

どうよ。

>>354
まなみのその意見には同意。ただし信仰には同意しない。

>>359
ごめん
中学＆小学生対象のつもりですた
１４未満に変えましょう

後半はたとえば吹聴する確信犯は別でしょう　希美のようにね

>>360
了解。ｗ
>>１読んで、
sageて下さいな。

>>360
限度があります
すくなくとも希美のような存在にははっきりした態度を示す必要があります

>>366
唯一の神は　全ての民の神である。

多元主義、新普遍救済主義（ネオ・ユニバーサリズム）など、
イエス・キリストなしに救いを勝手に約束する立場は異端であり、
キリスト教ではない。

確信犯的にキリストを冒涜し、聖霊を汚す者らに対し、
キリスト者は痛みを感ずるはずである。
そうでないというならその信仰を吟味しなおす必要がある。

今回は緊急避難ですから　話し合いましょうよ
魔並のような悪質な罪人嵐をどーするのかw

アタシはテンプレでスレの態度を示すべきだと思う

＞公然と罪を犯しそれを吹聴する悔い改めぬ罪人もここより地獄がふさわしいですW

この発言と、

上げなけりゃ荒らしに気付かれないから下げて書き込め、ってのと、意味は同じじゃないの？

まだ、前者の場合は「公然と罪を吹聴するのはだめだけど、そうしなければOK」なんだから柔軟性が高いわけ。

>>367
悔い改めず　なおかつ罪を吹聴する兄弟姉妹は諌めたあと行為を続けるなら
追放されるべきだと思います

>>362　よはん君
変えちまったもんは仕方ないでつが、次からどーするか、が問題になってきまつよ。

＞そもそも、自分が考えたテンプレ、相談無しに変えられたから気に食わないだけでしょ？

それもアリ。このばやい、自分ではなく、皆だけど。
最初はエステルさんとかたくさんの人が参加してくれてたから、
みんなで考えたテンプレ。

＞サロメちゃんの味方するわけじゃないけど、今回のテンプレ、どこが良くないの？

文言としては面白いけど、「初心者向け」じゃないと思う。だからｲｸﾅｲ。

仲良くね！
http://jbbs.livedoor.jp/study/5250/

>>372
最初のテンプレとは全然違うし

くまは公然と姦淫を誇示することに賛成なわけね？

>>370
そんなややこしいことではなく、実効性の問題ですね。
sageたほうが、質問箱の機能は正常化するということです。

>>374
人様の目の塵を取るべきではないと思います。

おたあわ、談話室だけしか、行くとこなぃから、必死ね。

汎用WEBブラウザ使用の人と、専用ブラウザ使用の人がどれぐらいの割合か

ちょっとわかりませんが、専用ブラウザの場合は、あがっていようが下がっていようが、

全く関係ないんですよ。

上げたから荒れる、下げたから正常化する、という実感、本当にありますか？

信仰者にとって　汝の敵　とは誰か？
それは　唯一の神の存在を否定し　無視する者達のことである。

神を否定し　無視する者とは誰か？　
それは　失われた子羊　失われた金貨　放蕩する息子である

神が　日夜血眼になって　探している者達のことである。

>>376
ちゃう
罪の行いに対してどういう態度をとるのかってことでしょ
具体的に
【希美のように姦淫を奨励するようなカキコは禁止　このスレは罪の奨励は認めない】
でもいいのよ本来は

>>374
追放したくても、どうにもならないことがあります。
なぜかというと、ここは２ちゃんだからです。

希美さんに書き込み制限をすることができるのは、２ちゃんねるのお上だけでつ。
結局、あなたの作成したテンプレにも関わらず、書きこんでいるではありませんか。

>>377
たとえばこの子も、ルールを無視することでしか生きられないのかもしれない。
何故、ａｇｅてレスするこの子に与えられる聖霊の導きを求めないのかとは思います。
>>374

>>381
だから冒頭に我々？の決意を示すわけです
規制云々ではありません
ヨーガスレでは効果的ですし採用すべきです！

公然と「異教徒は無条件に地獄行き」だとか「リベラルは地獄行き」

だとかいうものと、その人がどちらが悪いのか。

同じようなものでしょ。

>>381
２ｇｅｔ！ しましたぁ〜♪

参考

1 名前：無我 ◆XFPROZh.pg [] 投稿日：2005/03/27(日) 20:25:06 ID:tzSHmZEy
真面目な求道者の集うスレ。
瞑想・ヨーガについての意見交換の場です。
禅その他の『ヨガ以外の冥想修行』についても意見交換をどうぞ。
知りたい人が尋ね、知っている人が語る。
ここで『師弟』関係はなく、皆が『法友』である事を念頭に置きましょう。

尚、宗教板では『身体』より『精神』を重視します。
『ハタ・ヨーガ』に関心のある方は『武道板』『健康板』『美容板』へどうぞ。

＊自己の価値観を押し付けることが目的の希美（のぞみ）の立ち入りはご遠慮願います。
このスレはシウﾞァラナンダ師や木村先生に失礼にならない真面目なスレです。

>>384
あのさ
魔並のような姦淫行為は超教派で罪でしょ？
アナタの教派はフリーセックスOKですか？

ヨガスレの場合、自スレがあったからなのにねぇ〜

女性蔑視につながる姦淫行為の推奨者希美さんは立ち入り禁止
このスレは故意に罪を犯すことには反対します

でもいい

>>383
追放したら、だめでそ？
何故わからん？

罪を犯して知らない人がいたら、違いますよ、こちらが本当の道ですよ、

と教えるのがキリストの弟子のつとめであり、教会の存在意義なんじゃないですか？

それとも、「おまえは汚いからこっちへ来るな」と言えと教えられたのですか？

あなた、それはキリスト教ではありませんよ。

>>389
でもいい？

いいんだね？
１００回記念スペシャルサロメスレッドでのみＯＫなテンプレなんだね？

>>390
追放できるわけないでしょw
>>391
魔並が知らんと思う？
アンタがもう一度わかるまで諌めなさい

態度表明は大事よ
一線は守りましょ
魔並は女性差別を生む存在だしね

>>392
魔並や似たような存在がいる限りつづけましょう

>>378　よはん君
マカーなのでびゅーあナシで見てますけど…
ぐわぁ〜〜っと多種多様なスレが並んでる中で、
下に沈んでいると発見されにくいのでは、と思います。

質問箱が沈んでいると、どこにあるのかわからんですわ。
宗教板のアタマから入るしかねーや、な状態です。

逆に、談話室なんかはいつもアタマの方にあるので発見しやすいです。

>>383　サロメさん　
だから　初心者向け　ですよ　あそこは。
キリスト教にあまり関わりのない人も入るんですから、
罪とか言われてもわからんです鯛。

人種差別するためにはあれこれ大義名分垂れるわりに、女性差別にはナーバスなの？

どこにあるのかわからんのが「ベスト」だというならその謂いで納得だけど、

まさかいくらなんでもそうとは思わないでしょ？

>>395
つーか　みんな魔並こと希美には眉ひそめてるんでしょ？
諌めたけどムダだった経験あるでしょ？
ナゼ諌めたの？

それを明確にしとくことは必要でしょ　スレは無法地帯じゃないんだから
初心者ったって魔並は異常だってわかるでしょw
ここ　オカルトもピンクでも過激恋愛でもないんだから

>>393
だから、来たら叱れ。
それだけのことだろう？
導けよ、君の過去みたいなものだろう？

門を閉ざすことには反対しますが、それでも続けると？

>>396
総連支持の在日批判してるだけよ
アタシの信念はキリスト教的八紘一宇w

サロメちゃんにも眉をひそめるときが「しばしば」ございますよ。

ええと、談話室のテンプ改竄と、質問室のage/sage が同時進行してるんですよね？
何の関係があるんですか？

すみません。さげ

>>399
態度表明です
規制じゃない

ヨーガスレだって同じでしょ

でどうするの？
文言変えようか？w
ずばり魔並禁止の線で

>>401
だから魔並は超教派で罪でしょーがw
ヨハンは保守から見たら罪なだけだから許されるw

>>397　よはん君
荒らしさんには「どこにあるのかわからない」状態の方が
真面目な質問者さんに対してベストではないかと思うております。

真面目な質問者さんは、アタマから入ってでも質問しに来るだろうし、
アタマから入ってまで荒らしたい荒らしさんは少数だと思いますので…。

>>403
とりあえず、談話室のテンプレを、サロメちゃんが勝手に変えちゃったんで認めるかどうか。
副次的に、質問箱はｓａｇｅ進行で正常化を計っていて効力はあるが、
テンプレートを元に戻すにはどのような案があるか。
以上２議案に絞って御考察ください。

で具体的にどうしようテンプレ

>>404
何で特定個人に石投げるのさ？
それこそおかしいでしょ？２ＣＨとして。
反対。

>>404
サロメさぁ〜、あなたそんなに、のぞみに注目してほしぃわけ？
あたしにわ、どうでもいぃことょ。
キリスト教スレの中で、談話室、注目してなぃょ。
あたし、談話室ょりも、ずっと注目してるキリスト教スレ、いくつもあるもん。
サロメほど、談話室に、依存してなぃょ。
それに、いくら、のぞみを話題にしても、あたしわ、サロメに注目してあげなぃょ。
サロメに注目するほど、あたし、バカじゃなぃから。
でわ、落ちぃ〜。
明日から、仕事、がんばろっと。

>>409
クリスチャンのスレで　キリスト教として超えてはいけない一線がある
魔並はその代表例だから　今のような抽象的表現がダメなら
具体例を出すというだけです

ぎゃくに　魔並が嵐だとしても初心者にはなぜ嵐かわからないでしょ？

>>411
相手にしてないって言ってるじゃん。

魔並が消えても第二第三の災厄を警戒しなければならないし

オイラとしては99thテンプレで十分。
気に入らない椰子は
びゅーあ使ってあぼーんすれば良し。
びゅーあ使えない人はしょうがないけど。＞談話室

一番初めのテンプレ、誰か持ってます？＞質問箱

>>412
それは関係ない
で
してるんだよ昨日のヨーガスレ　大荒れだった

>>413
初代自治「仔猫」か君は。ｗ
出てきたところで別人だろうが、そのつど導いてくださいな。

>>414
熊公の主観を持ち出すなw
そっちこそ新天プレ亜ボーンしやがれw
>>416
そのたびに魔並ショックの再現ですか
いいかげんにしましょうよ

>>407
テンプレを変えるための手順ってありましたっけ？　よければご教示いただけると幸いです。
もし、テンプレを変えてはいけないのでしたら、
前スレのテンプレで「次スレをたてるときにはこのテンプレを変えずに」と釘を刺す位の事は必要でしょうね。
今回を教訓に、次スレからどうすればよいかを話し合うとよいのではと思います。

質問箱の方は、いくらさがってもローカルルールから一発で行けますし、
嵐防止もある程度の効果が認められているのではないでしょうか？

次スレは　子供の書き込みはご遠慮　と　クリスチャンとしての純潔を守りましょう　に変更いたしますが？　

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
でも義務教育期間中のかたの立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますw
クリスチャンとしての純潔を尊重してください
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

>>414
http://mentai.2ch.net/psy/kako/988/988042938.html
>>417
君は永遠に生きるのだろう？天使のように。
>>418
ないです。
本スレで、意見を求めてくれるよう自治は推奨します。
要するにみんながキリスト教スレッドの自治を考えていただきたいと思うわけです。
ご参加ありがとうございます。

イエス様を貶めるまなみ（希美）さんは立ち入りをご遠慮ねがいます


そもそも嬢は嘘ついて受洗したんだからね

「異教徒を差別しない、他教派を口汚く罵らない、」てのは必須なんじゃないの？

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
でも義務教育期間中のかたの立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますw
クリスチャンとしての純潔を尊重してください
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

※イエス様を貶めるまなみ（希美）さんは立ち入りをご遠慮ねがいます

>>418さん　そうですね。
テンプレを変える手順は、こちらで参加した方同士の話し合い、
という形を取ってきました。
前は５〜６人必ずいたので、その同意のもとで、
何となく（←コレがやばかったよーですねw）テンプレを改変せずに使っていました。

今回を教訓に、釘をさせるくらいのガッチリとしたテンプレを考えるべきですね。
どこを変えていいか、どこは変えて良くないものか、考えられるといいと思います。

「尊重」・・・いいですね。
「お互いの信仰を尊重しましょう」の一文を追加することを希望します。

>>423
批判は批判

自己満足のために罵倒するようなことは批判とは言わないの。

>>422
ですから、それはコテハンたたきでしょう？
わかります？
或る福さんも君も入れなくなったらどうします。
みんなが入れるスレッドが大切だと思いますが？

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
（ただしお客様であることをお忘れなく）
義務教育期間中のかたの立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますw
クリスチャンとしての純潔を尊重してください　お互いの信仰もね
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

※イエス様を貶めるまなみ（希美）さんは立ち入りをご遠慮ねがいます

>>428
福音派や保守派叩きのほうが悪質よ
身に覚えあるでしょ？

キリスト教に興味のある人は誰でもマターリ書き込んでください。

>>431

福音派はちゃんとしたキリスト教の教会ですよ。

>>432
嵐が大手を振る
第二第三の魔並もね

魔並箇条どうしましょうか・・・

>>430
義務教育期間中のかたの立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますw

親に隠れてタバコを吸うのが子供だとは思わん？
無理。
どうしてもというならタバコの但し書き程度につけましょか？
効果があると本気で思うの？信じられないけれど。

>>433
リベラル紛いは福音派じゃありませんw


キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
（ただしお客様であることをお忘れなく）
義務教育期間中のかたの立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますw
クリスチャンとしての純潔を尊重してください　お互いの信仰もね
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

そんなに心配しなくても、サロメちゃんを上回る荒らしはそうそう出現しないよ。

本>>１
小規模祭りにしてしまいました。
ごめんね。寝ます。

>>435
規制なんか無理
態度表明が大切

サロメちゃん、日本基督教団に所属する教会の会員なんでしょ？

>>437
懲りないねヨハンはw

懲りないね、じゃなくて、なかなか黙らないね、でしょ？

いちおう提案したの

まぁ冷却期間起きましょ

>>442
パターンを変えようよ喧嘩のw

ここ、教会の役員会みたいなのでぇ、
談話室の天プレわぁ。
９９スレのもとに戻したらいいと思います。

>>421　
さんくす。短いけど、sage進行にしてね、
とか入れて終わり、にできるかも。＞今の状態なら。


キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

＃クリスチャンの皆さん、異教徒差別や、他教派を口汚く罵らないようにしましょうね！
　善きサマリア人を心がけましょう！

とかどうかな。

喧嘩というのはお互い同等の立場にいるときのことだよ。

喧嘩じゃなくて、教え諭してあげているわけ。わからないんだね。

それでOK。

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
（ただしお客様であることをお忘れなく）
義務教育期間中のかたの立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますw
クリスチャンとしての純潔を尊重してください　お互いの信仰もね
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。


リベラルに都合が良いテンプレ反対
普遍主義や多元主義反対

>>432　でも割といけるかもしれないとｵﾓﾀw。
非常〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にわかりやすい。まさに初心者向けw。

>>438　ノンノン。参加者歓迎プチ祭り歓迎。おやすみぃ。

＃クリスチャンの皆さん、異教徒差別や、他教派を口汚く罵らないようにしましょうね！
　善きサマリア人を心がけましょう！

冗談じゃありません
批判を封じないでください
あと異教徒はあくまでお客様と明記してください
厨房禁止もw

そんな子供の書いたみたいな幼稚なのじゃだめだめ。

>>445　で決定。

犬もクマもリベラルだからなぁw
>>451
勝手に決めるなw

ということはだね、つまりだね、

サロメちゃんが「批判」だと思ってやってたことは、いわゆる「差別」「罵倒」

だということを認めたわけだ。

両者は異なる事柄ですよ。

異教徒も対等なら　チョンチャン立ち入り禁止が入ってもしらんヨwww
>>453
かってに決め付ける香具師が盾に取るからね

お前は共産主義じゃないだろって手口と同じよW
　

>>445案に作成したオイラ、よはん君でまず２票ということで。

>>448
＞リベラルに都合が良いテンプレ反対
＞普遍主義や多元主義反対

そういう問題じゃなく、
あくまでも「初心者歓迎」に重きを置くとこーなるんです、個人的に。

教派がどうの、とかじゃなくて
キリスト教に興味ある人来てくださいな、ってテンプレにしたいんです、個人的に。

さて
論争は明日に続けましょう

>>445
ここでは、クリスチャンでない人に罵られてもいいんでつね・・・

>>455
だったら異教徒はお客様だということをお忘れなく　いれて
バランスとってくださいよW

「善きサマリア人」の例え話しろ、初心者向きではないと思う。

>>455
多数決じゃなくて合意を目指しましょうよ
そのためなら暫定として９９ｔｈテンプレでもいいよ

>>457=459
ノン栗の人に口汚く罵倒されたからといって、
こちらも口汚く罵倒するな、ということです。臨機応変にスルーするなり、
品位を忘れず議論に持ち込むなどしましょー、ってことです。

「善きサマリア人」に関しては、「クリスチャンの皆さん」と断り書きをつけております。

ご不満でしたら、新テンプレを考えて提示してください。


＆口調がキツかったかもしれませんがご容赦を。当方キレかかっておりますw。
寝ます。

>>445
それで決まりやナ＞談話室。

>>461
勝手に切れろ
多数の暴力には従いませんw

別に入れてもいいけど…これなら皆　納得する？

キリスト教に興味のある人は、 マターリ書き込んでください。
他宗教の方大歓迎！ （ただしお客様であることをお忘れなく）
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

＃クリスチャンの皆さん、異教徒差別や、他教派を口汚く罵らないようにしましょうね！
　善きサマリア人を心がけましょう！

ﾏﾀｰﾘせよ。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

>>464
純潔もいれてください
直接のきっかけだから

クリスチャンとしての純潔を守りましょう

皮肉か？殴り合いしたいのか？って感じ。

人を小ばかにするのがきらいならそんなことテンプレに入れないでね★

>>467
おまいだけだよW
クリスチャンだけが一方的に罵倒される筋合いはない

そんなこと岩魚食ってもわかるだろう、普通・・・・・

クリスチャンでバカにされるのがいやなら、

クリスチャンやめてクリスチャンをバカにする側に回るか、

２ちゃんねるに来るのやめるか、どうにかしなさい。

あんたみたくクリスチャンといいながら糞尿まがいの発言繰り返されては迷惑。

>>470
坊やはもうお眠りw
アナタが思うより世間は大変世W

>>467
というか、この「あくまでもお客様」の意味がよくわからない…
「客だからどーした？」と言う感じかなぁ。

むしろ「お客さまは神様です」な勢いの方が良い印象を受けるような。
他宗教の方でも改宗する可能性もあるわけで。
それを門前払いしているような意図であれば、テンプレに入れたくないですな。

そこらへんはどういう意図でこの文章を付け足したいのでせうか＞サロメたん
＆
あまり長いテンプレだと誰も読んでくれません　
だから当初あった「クリスチャンの談話室です云々」までカットしました
これ以上は長くできないですよ。

>>472
だったら後半も削除してよw
こっちも忍耐する変わりに異教徒も気を使えってことw

めんどうだからすぐに変えなくていいよW
継続審議でw

>>445 でいいんじゃないの。反対する人いないんだから。

だらだらいろいろなことかいたって意味ないんだから。

質問箱みたいに、なんとか会議がどうこう書いたって仕方がないでしょ？

そこまで書くんなら何とか会議の条文全部かかなきゃ何の意味もないでしょ？

よく考えてね。

>>474
だまれリベラル

反対だな原文のままじゃ
なんで手足縛られるのよ　前と同じいいかげんいして

皇紀表現には反対しなくてもいいのでしょーか？？[岩陰]_・）そぉー

じゃあ>>445でいいじゃん…
何でキリスト教徒が「善きサマリア人」になることや
キリストの弟子、キリストに倣う者が、
なんで異教徒差別や他教派の罵倒中傷を禁止することを嫌がるのさ……

>>476
またFOXYが遊んでるんでしょ
狼つぶす見たいだし
>>477
さんざんその表現でヨハンらに弾圧されたの
アタシもある福さんも！

寝る。

>>477
それじゃ答えになってないよ。

何でキリスト教徒が「善きサマリア人」になることや
キリストの弟子、キリストに倣う者が、
なんで異教徒差別や他教派の罵倒中傷を禁止することを嫌がるの？

って聞いてるんだよ。弾圧されたとか、
それ言うならどこの教派もそれなりにされてるサ。

>>479　おやちみ。

僕チンも寝る。

>>480
めぇごめんなさい
いまアンタやよはん以外の件でものすごく怒ってるから
冷静に答えられない
ちゃんと答えるから明日まで待って
お願いします

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

＃クリスチャンの皆さん、異教徒差別や、他教派を口汚く罵らないようにしましょうね！
　善きサマリア人を心がけましょう！

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
（ただしお客様であることをお忘れなく）
義務教育期間中のかたの立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますw
クリスチャンとしての純潔を尊重してください　お互いの信仰もね
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
でも十五歳未満の坊ちゃん嬢ちゃんは立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますW
公然と罪を犯しそれを吹聴する悔い改めぬ罪人もここより地獄がふさわしいですW
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
でも義務教育期間中のかたの立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますw
クリスチャンとしての純潔を尊重してください
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

キリスト教に興味のある人は、 マターリ書き込んでください。
他宗教の方大歓迎！ （ただしお客様であることをお忘れなく）
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

＃クリスチャンの皆さん、異教徒差別や、他教派を口汚く罵らないようにしましょうね！
　善きサマリア人を心がけましょう！

案１でいいんでね？

>>488　 (・∀・) ◆.IjycOFqtg ﾀｿ　ご意見さんくす。

テンプレ案よりテンプレ改正ルールを決めようよ

テンプレ改正は
クリスチャンによって
超教派の合意によって
自治での議論の結果によって
決まる
それまでは９９ｔｈで


どうでしょうか？

よくわからんのだが　同意を得ず改変スレを立てた
おたあが詫びるのが先のような気がするが。。。

詫びなくていいなら、私の好みの文言を入れて
101thを勝手に私がたてよう。

>>490
>クリスチャンによって

なにをもってクリスチャンと認定するのだね?
まなみは、受洗しているらしいが、おたあはクリスチャンと認めないでしょ。
おたあも受洗していると自己申告しているが、おたあをクリスチャンと
認めない人もいるでしょう。

>>491
あ
勝手に立ててごめんw

でもさぁ　魔並なんかが荒らしてて次スレ必要だったし
ちゃんと意見も止めたよW

>>492
魔並のよーな超教派でアウトな嵐を問題にしています
姦淫を継続
異教を受洗後も信仰しつづけ
占いも行っている
で上記を告白せず受洗
おまけにスレでエロカキコ実況をやめない

ありとあらゆる教派でNGでしょ？

それにしてもルールは決めて欲しいです
あらゆる面で

その発言、多くの人がサロメちゃんに感じている問題点を象徴的にあらわしてると思うよ。

何でもかんでも「ルール」「規則」。

ルールがないところにはことさらに設けて、しかもそれに振り回されているわけね。

自分で考えるべき事柄は、自分で考えて判断するべきです。

やたらに不必要なルールをもうけて、もってして安心して善い事を行わないのは、

律法主義者に他なりません。あまつさえ、自分の気に入らないものを口汚く罵り

蔑み見下げるなど、もってのぼかです。

次の箇所を読んでみなさい。ルカ１２：56〜

偽善者よ、このように空や地の模様を見分けることは知っているのに、
どうして今の時を見分けることを知らないのか。
あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。

>>495
アナーキストは退場

>あまつさえ、自分の気に入らないものを口汚く罵り

>蔑み見下げるなど、もってのぼかです。

>>497
ゲイフォビアは直ったのですか？

フォビアだか何だかしらないけど、他人のことあげつらってばかりじゃなくて、

たまには鏡も見てみなさい。

無政府状態の板がどうなるか
鯖が飛んでログが全部消滅した軍板
廃止寸前の狼板

ここはその二の舞にはしないの
アンタは恐怖症治すように

ものの価値ということがわかっていないようだよ。

何が大切なことであるか、自分で考えて判断しなさい、と言っているわけですよ。

少なくとも、２ちゃんねる守るためにクリスチャンになったのではなかろうに。

人を指差して病人だ精神病だ他国人だ同性愛者だと笑うために洗礼を受けたわけでもなかろうに。

かわいそうだけど手の施しようがない、とさじを投げられる前に、いくらでも道はありますよ。

>>483
談話室99スレのテンプレでもかまわないと、100スレ主が書いているところに、
話し合いの結果、まとめてくれたテンプレートを、
次スレッドに採用するのであれば、これに従います。

>>502
ケル了解　あと
テンプレ改正の手続ききめてよ

まだクリスチャンになるまでは異教徒なのだから、
ノン・クリスチャンすべてを排除するようなテンプレは間違いだろう。

ただ故意に神を汚す多元主義、新普遍救済主義、エホバの証人、モルモン教、
リベラル社会派、統一協会などの異端を排除するのは仕方の無いことだ。

>>504
排除したいですよね

>>485 ：案３ で行けばいい。

提案

キリスト教に興味のある純粋な日本人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
赤化思想の方　日本の国体ならびに御皇室を侮辱する連中は立ち入り禁止
よきクリスチャンは愛国者であるべきだと思う方だけどうぞ
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

>>507訂正
純粋な日本人は削除します

重要削除対象（アク禁もあり）に該当してしまうの、ご存知？

差別・蔑視 ＊

地域・人種などの差別発言は人権問題板で、
蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合いなど。

>>509
申請してみてください
差別かどうかw

あのさ、言うのも馬鹿らしいのだけども、
「割礼してない人は立ち入り禁止」というのはおかしいというところから
キリスト教がユダヤ限定から世界宗教へ進む一歩になったのね。
色々あれしなくてはダメだと条件を増やしたらさぁ、そこから漏れ出る方が
出てくるわけ。
政治信条云々は色んな立場があるわけで、信仰と無関係な政治的なことを
条件に入れたがる理由がわからん。
あなたの教会の門や掲示板に
「赤化思想の方　日本の国体ならびに御皇室を侮辱する連中は立ち入り禁止
よきクリスチャンは愛国者であるべきだと思う方だけどうぞ 」
入れられるのかね。入れている教会があるなら、名前を教えてくれ。

�@「ノンクリ」に優しい部屋がええ
�Aとはいえ、許容限度以上の暴言は排除し正常な部屋にしたい

�@を突き進めたら、個々人の大人な判断に任せてルール無用
�Aの立場からは、ルール設定
この�@と�Aの矛盾した感覚の調整を図っているわけでしょ。
国体云々は、多くのクリスチャン的な感覚というより、
おたあとかの愛国的な感覚からくるルールでしょう。
�@と�Aの調整を模索するというより、
�Aを個人的趣味ですき勝手なざれごと書いてるという感じね
なんだかなぁ。。。

こちらでは初めてですが一言
残念ながら
＜テンプレに拘束力なしです＞

>>511
そんな教会見たことがない
「ご自由にどうぞ」とか書いてあります

入ってしばらくしたら
排斥しちゃう牧会者や信徒は
いますけど

どこの世界にでも困った人たちはいます

自己中な尺度を盛り込もうとする輩が多い限りは
テンプレなどさらに無力です
どうにでも改悪出来ます
当方も遵守出来ませんね

後ろ向きな意見ですがご勘弁を

自己満足には自己満足で
五月蝿な鏝は非表示で
それぞれが防衛すれば良い

512
本屋さんはまだいいけど>>513はノンクリだね
あのね　かってにクリスチャンを自己規定しないでくれる？
教会は門が開いてるけど好き勝手に利用できる場所じゃないのよ
だから当然　立ち入りを断られる方も出るわけ　あたりまえでしょ
それに２ｃｈは伝道の場所じゃないよW

テンプレに拘束力がないのは百も承知だけど　態度をハッキリさせれば
誤解は解けるでしょ　だから無用な嵐が減ります
確信犯は仕方ないけどね

愛国心うんぬんはクリスチャンとして当然のこと
一昨日明らかなサヨク分子が侵入してきたからね

>>513
アナーキストには塩！

キリスト教会のサヨク汚染をまず２CHから是正すべきです

本屋のいうことごもっとも。結局最初のでいーじゃん

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

ってやつ。余計なこと書いても来るやつは来る

>>514
＞愛国心うんぬんはクリスチャンとして当然のこと

それ、あなたの主観でしょ　それともそういう規約や何かがあるわけ？
洗礼受ける前とか洗礼受ける時にそれも「信仰告白」ってやつに入ってるの？
自分の意見が万人に共通　当然だという思い込みは捨てた方がいいね
百人いれば百人の意見があるんだよ　百人全員が聖書を愛していてもね。

>>515
ありがとうございました、ご理解いただけましてm(__)m

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

＃クリスチャンの皆さん、異教徒差別や、他教派を口汚く罵らないようにしましょうね！
　善きサマリア人を心がけましょう！

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
（ただしお客様であることをお忘れなく）
義務教育期間中のかたの立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますw
クリスチャンとしての純潔を尊重してください　お互いの信仰もね
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

結局立てる人に権能が与えられるわけで
ずっと常駐してがんがってくださいませ

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
でも十五歳未満の坊ちゃん嬢ちゃんは立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますW
公然と罪を犯しそれを吹聴する悔い改めぬ罪人もここより地獄がふさわしいですW
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
でも義務教育期間中のかたの立ち入り禁止
こどもが２ｃｈなんてイエス様が悲しまれますw
クリスチャンとしての純潔を尊重してください
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

キリスト教に興味のある人は、 マターリ書き込んでください。
他宗教の方大歓迎！ （ただしお客様であることをお忘れなく）
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

＃クリスチャンの皆さん、異教徒差別や、他教派を口汚く罵らないようにしましょうね！
　善きサマリア人を心がけましょう！

キリスト教に興味のある方は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
赤化思想の方　日本の国体ならびに御皇室を侮辱する連中は立ち入り禁止
よきクリスチャンは愛国者であるべきだと思う方だけどうぞ
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

>>490　サロメさん↓賛成します

改正案がまとまるまでは改正前のテンプレでスレ続行

＞テンプレ改正は
＞クリスチャンによって 超教派の合意によって
＞自治での議論の結果によって決まる

>>480にも答えてね♪

オイラは本屋さんのご意見説得力アリ　で、99thテンプレ採用に賛成します

おこちゃまの年齢が、15歳は、何の根拠？
児童福祉法では、18歳未満が、児童。
ＮＴＴドコモも、子どものネット制限機能(２ちゃんも含む)を、18歳未満としている。

>>525
>>480に回答
アタシはゆえなく煽ってくる悪党どもと闘ってるだけです
いわゆるカトリックの認める正戦ですＷ

たとえば他宗教をもって誰かを罵倒する人がいる。
気に入らないクリスチャンを見つけるとソーカ呼ばわりする
一部の心無いカトリックの者がいた。
彼らの行為はこれに該当するだろう。

>>異教徒差別や、他教派を口汚く罵らないようにしましょうね

ただイエス・キリストを信じない異教の者を
勝手に救われている事にする異端はキリスト教ではない。
使徒パウロは異なる福音を述べる者に、のろわれよ、と言っている。
キリスト教はイエス・キリストのみを救い主と信じる信仰であり、元来排他的なものだ。
この排他性を否定するならキリスト教がキリスト教でなくならなければならないということになる。

>>526
今のぞみがいいことを言った。

>>525
ご理解感謝いたします

>>527
極道のおまえが何を言うか。ｗ

>>528
他宗教者は地獄に落ちると何百回となく書いたのは誰だ。

>>530
犬のテンプレでいいよ。
ただし、次の文句を付け足してね。

「サロメおたーと福は書込み禁止」

>>531
ｱﾙﾐさんのドナルドも強烈でしたw

>>532
影響力過大評価しすぎですよ

>>531
イエス・キリストを信じない者が地獄に落ちるというのは
単なる事実でしかない。
すべての人は罪人であると聖書ははっきりと啓示している。

>>528>気に入らないクリスチャンを見つけるとソーカ呼ばわりする
>一部の心無いカトリックの者がいた。

ばかか？他宗教者は地獄に落ちると何百回となく書いたのは誰だ。
そうかが折伏するときと同じ文句じゃねえか。おまえはそうかだよ。

>>535

>>536

>＜テンプレに拘束力なしです＞

テンプレは、希望だ
希望を、失ったらおわりだ。

>>538
希望はえすさまに持ちましょうww

>>538
テンプレょりも、２ｃｈガイドラインが、優先される。
ガイドラインに、反したテンプレは、無効。

希美は異教徒で悔い改めぬ罪人　邪淫の女です
クリスチャンの自治に介入しないでください

モーセをイエス様と対等の仲保者呼ばわりし改宗しない異教徒の堕獄を認めぬ
セシリアさんは異端です　悔い改めてください

>>541
＞モーセをイエス様と対等の仲保者呼ばわりし

はあ？何いってる。じゃあ、パウロが異端なのね？ぷ

>>541 → >>540

>>540
こんばんわ。
ガイドラインも拘束力なし。

「異教徒差別や、他教派を口汚く罵らないようにしましょうね 」
アルミさん、気をつけてね。>>536

そもそもｓａｇｅのルールすら守れない狂女二人組みに自治参加の資格なし

>>544
いいえ
削除申請の理由になります

>>544
それを言ったら、終わりょ。
テンプレ、完全に意味無しを、認めたことになるね。

>>543
のぞみ大好きよ。邪淫はコイツ>>545
　　　　　　　　　　　　　　　

>>548
そういうことですww

＞公然と罪を犯しそれを吹聴する悔い改めぬ罪人もここより地獄がふさわしいです
未信者や求道者が希美のような存在を判断する基準に役立ちます

>>550
キリスト教書店わ、バカだから、どしょもなぃょ。

>>552

攻撃するのは簡単ですが
それなら唸らせるようなご意見お願いします

>>544　書店さん
確かに「拘束力」はありません。が、「お約束的要素」があります。
良識ある方に「ここはこんな場所です」と示す「看板」でもあります。
だから、「看板に偽りなし」を求めたいわけです。

で、皆さんはどの案に賛成しますか？＞おぉる

異教徒から…

(´-`).｡oO(　>>523の案６に一票…

ここで罵っている連中のレベルから考えても
妥当なところを述べただけですしww
がんがってくださいな

>>554
暫定的に1
教皇の容態によってはスレ消費が早くなるから迅速に
立てないとね

>>554
>「看板に偽りなし」を求めたいわけです。

無理です。レベルが低すぎるww

>>558
本屋の親父さんってインテリ？？？？ｗｗｗＷ

>>558　書店さん

>>517　の１案なら間口が広いので看板に偽りないと思いますがどーでしょー。

オイラはこの案に賛成です

ｽﾚ立てる人が各案を自由に選ぶってのは
どうですか？競争ですがww

で、テンプレがころころ変わってしまえば
所詮ここは
そんなものかとさらけ出してしまえば
いいわけでww

そんなところでしょ？

急用ができました。落ちます。

>>563
お疲れ様でした

いったんあげ。こんなんどうでしょう？↓　みんな意見くださーい。

|†|　キリスト教＠質問箱134　|†|

■キリスト教のことなら、誰でも、なんでも、質問してね！（どんな小さな質問でも大歓迎）
■sage進行推奨。E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■どこのスレッドに行ったら詳しく話し合えるか、教えてくれます！（よね）
■新スレッドを立てても大丈夫かどうか、相談に乗ってくれます！（よね）
■２ＣＨのことをもっと知りたい方、初めての方はこちらへどうぞ！
　　【２ちゃんねるガイド】http://www.2ch.net/guide/（クリック）
　　　　　　　　　　　　　　　　
■わかる人(ボランティアさん)は、回答してあげてね！お願いしま〜す。

前スレ（133） http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109517278/
　　　　 ∧_∧＿___
　　　 ／(*ﾟーﾟ)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／ 　　みんなの質問箱を、これからも、よろしくお願いします！
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　 　,,,,∪∪,,,,,

>>565
それでたてるがよろしいか？

ちょっとタンマ！

■sage進行推奨
　　↑　だからこれは前にやってやってみたけれど、
だめだったっていっぢゃないか。
今のトーンを落としたら、またトップに躍り出て元の木阿弥。（ｗｗ

ヤパーリ保留。
間に合わなければ現行スレのルールで立てます。

>>566-567たん　お疲れ様。

いや、保留でよかですとばぃ。
保留にしてみんなで話し合いしたかったので、
案を出しておいただけです。

タイミングがスレ立て時期に合ってしまっただけでw
とゆーか、質問箱の人にも来て話し合いに参加して欲しかったので。

混乱させてスマソm(_ _)m

うーむ　sage進行　全然駄目だな…
比較的平和が続いててイイ感じの時もあるんだけど
皆がsageてくれても１人が必ずageる…

みんな　質問箱sageれ！！！

以降このスレ sage進行ねw

ダニエルです。
前回は、【討論】聖句の解釈をﾏﾀｰﾘ語るスレ2【議論】の
スレッドを立ててくださってありがとうございました。

今回も、もう900を越えてしまいました。
わたしも仕事で夜遅くなることが多いですが、
今回は自分でスレ立てするつもりでいますので、
ご安心ください。どうぞ、よろしくお願いします。

またもや、あげてしまってスマソです。m(__)m

>>571　ダニエルさん
もう次スレッド立ちましたね。ご苦労様です。
継続してお願い致します。m(__)m

>>573
ｽﾏｿ勝手に返事返しておいた。ところでそのダラけた顔は何だ？w

今日の職場の雰囲気…
ヒマでﾏﾀｰﾘと流れてます…
主の平和†…(´Д`)

■ｓａｇｅ進行でお願いします。

age荒らし防止・荒らしに目を付けられないための措置です。
ご協力をお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてください。
そうするとスレッドが浮上しなくなります。

>>576
ご苦労様です。

初心者スレ本気で考えないと、談話室では対応できない。

>>578さん
と言いますと？
コテハンや栗の井戸端会議や中傷合戦の場になっちゃってて
初心者が入りにくい、入りたくない雰囲気になってる。そういう意味ですか？

ああああげてしまった　皆様ｽﾏｿ(￣*￣;)

>>579
ズバリそうです。

数十人？への少女に対する性的暴行で逮捕されたパウロ牧師を慕う聖神中央教会会員のHP
（事件後聖神教会へのリンクは外しているが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」
として依然崇拝）

http://www.geocities.jp/caggage0515/

かなり洗脳されてるよ。

>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。

ってアンタ…　これだけの犯罪犯しておいて、その事実から目を背けてどうする！？！？
突っ込みどころ満載日記もおもしろい。
変態心理の好サンプルみたいな日記だよ。
とりあえず管理人「キャベツ」の中では、イエスとパウロ金保牧師の強姦行為が渾然一体になってるようだから、
レイプ画像でも送ってやれば？
それか自分の一物が自慢ならイチモツ写真でもいんじゃないかな？
「キャベツ」は人妻でカルト信者でレイプ願望あり。
今のところメールも送れるみたいだから、どんどん送ってあげてよ。
[email protected]

>>579
＞コテハンや栗の井戸端会議や中傷合戦の場になっちゃってて
＞初心者が入りにくい、入りたくない雰囲気になってる。

>>581
＞ズバリそうです。

ってなわけで…で、残念ながら、思いっきり事実ですよね。
初心者さんを受け入れられる場所…どっかにありますかねぇ？

>>578
？初心者と思われる方への質問には皆さん答えてくれていると思いますが、、
で、581＝578さん？
紛らわしいので捨てハンを、お願いします。
>>583
談話室で充分だと思います。
キリスト教スレの拡大は他宗教に迷惑だと思います。

オイラ的には
談話室が荒れてる時は質問箱、
質問箱が荒れてる時は談話室、
緊急避難所としては、
オアシスさんが対応してくれると思うのですが…

>>578さん、それでもダメッすか？

>>584　了解。
ケルベロスさんの言う通り、
これ以上のキリスト教系スレッドの乱立は、結構反感買うんですよ。。。
（というか、もう相当反感買ってます）

犬たん急行さんくす。
書き込みの時間を見ると活動時間が違うようなので、お返事を待ちましょう。

>>586
了解しました。

致し方ないですな。

数十人？への少女に対する性的暴行で逮捕されたパウロ牧師を慕う聖神中央教会会員のHP
（事件後聖神教会へのリンクは外しているが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」として依然崇拝）

★キャベツのときめき★
http://www.geocities.jp/caggage0515/

かなり洗脳されてるよ。

>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。

>どんなにパウロ牧師を愛していたのだろうか。
>一緒にいた時にしてくれたすべてのことを忘れられないから、私たちは今も愛し続ける

と、幼児愛好者変態牧師のパウロ金保を今でも「愛している」と断言している。
突っ込みどころ満載日記もおもしろい。 変態心理の好サンプルみたいな日記だよ。

とりあえず管理人「キャベツ」の中では、イエスとパウロ金保牧師の強姦行為が渾然一体になってるようだから、
レイプ画像でも送ってやれば？
それか自分の一物が自慢ならイチモツ写真でもいんじゃないかな？
「キャベツ」は人妻でカルト信者でレイプ願望あり。
今のところメールも送れるみたいだから、どんどん送ってあげてよ。
[email protected]

502 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 13:23:13 ID:XI+0k13q
エロボンもなるみぃも教会行ってないのか？もう帰ってきたってことか？
朝の６時からの部だったら納得

506 ：narumi：2005/04/24(日) 13:28:16 ID:ChtOHqN8
>>502
ナルミは昨日は9時に寝て、起きたのが3時前だったの。
だから早朝ミサだけ出たの。

438 ：■荒らしのブラックリスト■ ：2005/04/24(日) 01:50:31 ID:tTKlNVUz
439 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/24(日) 01:54:16 ID:tTKlNVUz
441 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/24(日) 01:59:21 ID:tTKlNVUz
442 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/24(日) 02:02:08 ID:tTKlNVUz
445 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/24(日) 02:09:59 ID:tTKlNVUz

保全。

保全した後に何ですけど…w

十 【初心者】キリスト教@談話室110th【歓迎】　十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114708122/l50

こちらを本スレとしたいと思います。
一旦ageますが、以降、sage進行でお願いします。

異教、異端を排除することに反対していたのはメーたちでないか。
それがこんどは異教徒が立てたから本スレでないときた。

>>592
手続的正統性をむやみに曲げてはいけない。
収拾がつかなくなるよ。

イエス様を信じなくても善行や儀式によって救われると主張する者らこそ
悪質な異端である。

>>593　或るチャン　ちゃうちゃう。
最初の方で
「異教徒が立てたスレだからダメ」とか言ってる厨房がいたけど、理由はそれじゃないよ。

もう完全にスレッドの趣旨「キリスト教の談話室」から外れちゃってるでしょ。
初心者歓迎も出来ないぐらい、
政治思想とかイデオロギー関係の話になっちゃってたでしょ。
「右翼か左翼か」なんて話　スレ違い杉。

>>594さん
あちらは次スレにしたいと思ってます。
政治思想関係の論争は少し控えて欲しいものですが…。

>>596

┃・）ノ ごくろーさん！


┃彡 ｻｯ

┃・）・・・・・・

自治スレで虎視眈々なんてしませんよぅ

あ、ひょっとして６００げぽ？

┃・）・・・・



┃彡 ｻｯ

虎視眈々したな…w
でもなごみ系だからいーやくまw

囚・}○彡 ｻｯ

くまくまくま〜ん☆


┃・）

十 【初心者】キリスト教@談話室110th【歓迎】　十

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方歓迎。
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ 十 【初心者】キリスト教@談話室109th【歓迎】　十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114466892/

スレッドを使い切ってしまってから次スレを立てる場合、
重複防止のため自治スレで話し合いの上、
誰がスレ立てするのか決めてからスレ立てをお願いします。
自治スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/l50

皆さんに見て頂きたいので一旦ageますが、以降sage進行でお願いします。

>>603
現在のテンプレは、｢他宗教の方大歓迎｣に、なっています。
>>603案の｢歓迎｣ではなく、今現在のとおり、｢大歓迎｣を変えないでもらいたいです。

>>604
あ　ゴメン古いテンプレ案持って来ちゃったみたいだ。
これ使用してるんだよね今。↓

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

>>605
｢他宗教の方大歓迎｣になれば、>>603案でいぃょ。
｢大大歓迎｣、｢大々歓迎｣なら、もっといぃなぁ〜♪

談話室が完全に分裂してるね。困ったもんだ。

あぼーん

>>607さん
次は大丈夫だと思います。
こちらに書いてあるとおり、
正当なスレ立て人を決定した上で立てればいいだけですから…

普段はケルベロスたんが立ててくださりますが、
お仕事の都合でなかなか立てられる時刻にいないそうです。

みなさん正当な次スレを立てるため、スレ立てにご協力をお願いします。

>>609
削除整理板のスレみたぃに、自動立ち上げって、出来なぃの？

>>610　希美さん
残念ながらダメみたいです。
削除整理板は２ちゃん全体を背負ってるんで、依頼が後を立ちません。
そのために自動立ち上げ機能を追加してるようです。

各板では各スレッド住人同士のコミュニケーションで納得して立てる。
言ってみれば、「ネットの基本ルールを守れ」と言うことみたいですね。
当然のことなんですけど…

スレ立て優先度はハルカさんにありますが、
後でスレを立てた人は「重複ｽﾏｿ」など書いて、自分で削除依頼を出したりするものです…
そういった機会も与えない強引なやり方や、政治思想、右翼か左翼かなどの議論など
「初心者歓迎　キリスト教＠談話室」のスレッドの趣旨を明らかに逸脱していますので、
本スレはこちらにしたいと思います。

十 【初心者】キリスト教@談話室110th【歓迎】　十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114708122/l50

下記リンクのように、２つの本スレがあるスレも、存在するのょ。
今回だけでなく、前から２つ本スレ進行してる。
キリスト教談話室も、２つの本スレ、同時進行でいぃじゃなぃ。

統一教会の何が悪い！！！！！ 【Ｐａｒｔ３０】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114003918/
統一教会の何が悪い！！！！！ 【Ｐａｒｔ３０】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112322558/

カトリックスレも、２つあるしさぁ〜。

十十十 カトリック１３３ 十十十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113834902/
十Jesus Maria Josephキリスト教カトリック１３３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/

論旨を逸脱してるのでしたら住民に忠告をして正常化すれば済むことでしょう。
まあ、そう意固地にならずにハルカさんを立ててさしあげる方向で本人と話し合ったらどうですか？
わざわざ他教徒のスレを建てて下さったのですから感謝しましょう。

>614
＞論旨を逸脱してるのでしたら住民に忠告をして正常化すれば済むことでしょう。

あんたさ、話してわかる相手だと思ってんの？

>>615
>あんたさ、話してわかる相手だと思ってんの？

それならもうひとつのスレだって同じことじゃないですか？
両方に書き込んでる人が多いようですし。

ハルカさんのスレたてに落ち度が全くないので論旨を問題点にしたいわけでしょう？
それだったら住民の問題に過ぎないじゃないですか？
何のために基本ルールまで無視して本スレにこだわってるのか考えたときに
本音はスレ主が気に入らないだけなんでしょう？

>616
＞本音はスレ主が気に入らないだけなんでしょう？

脳内妄想乙。
気に食わない、気に入る問題以前にさ、あの人は話してわかる人ではないと言ってるんだよ。
君、本人じゃなかったら、人を見る目がないね。

あの差別発言に埋め尽くされたスレがまともかい？

>>614　(*^o^*) ◆TJ9qoWuqvA
いいんだよ。
思いがけず『キリスト教徒の独善性』が顕になったんだから。
歴史の上で何度も繰り返されてきた行為…
『自分達と趣旨の違う者』『自分達に都合の悪い事』は、相手の発言内容を検討する事も無く『封殺』『無視』『蔑視』するという、ね。

全く。
少しは変化してると思ったら、一切変わってないよ。
『キリスト教』が『土着宗教』の神を『悪魔』と断罪した時代と。

>>616
> 本音はスレ主が気に入らないだけなんでしょう？
その通りだよ。
ソレ以外『テンプレが違う』とまで、難癖つける意味が無いもの。
まぁ、実際は上記に加え『キリスト教の独善性を指摘されたくない』ってのもあるんだろうね。
指摘しても『妄想乙！』『お前は何も解ってない』しか言われんけどさ（苦笑）
『他宗との融和』が、如何に口だけの偽りかを証明してるようなもんだがね。


>>617
何処が差別発言？
ソース出して言えや。
『朝鮮が嫌い』と言った事が差別なら、今お前さんたちがやっている事…
つまり、私への『排斥行動』も立派な『差別』だが？
それが解ってんのか？
凄く解り易い形で『自己撞着』起こしてるの自覚無いだろう？？

>>617
>あの差別発言に埋め尽くされたスレがまともかい？

じゃあ、君が本スレにしたいスレを削除したければそこへ行って差別発言を書き込んでくればいいってことになるよね
逆も然り、だから住民の問題にするのは無理があるんだよ
ダニエルスレに続き２回めだね＞都合よくルールを無視する
あっ、俺はキリスト教ね
君達のような独善者ばかりと思われたくないので、とりあえず

こんなことを言っては不謹慎ですが、まるでライブドアとフジテレビのようですね。
ルールに則ってスレ建てをしたハルカさんと、慣習を重視されるメェさんを見て思いました。
神はハルカさんを通して私達に神の子としての対応を期待されて試練されているのではないでしょうか？
幸い、両スレとも正常化していますし、住民のみなさんも賢く使い分けておられるようです。
ここで不毛な争いをするよりも両スレを本スレとして認めて、次回からは話し合って決めるということにできませんか？
大人の対応をしましょう。

手続的正統性を曲げるからこうなる。

>>622さん
反省しています。遅く立ったスレを本スレ宣言したのはミスジャッジでした。

反在日や件韓・朝鮮などの政治思想発言でスレを占拠してしまったことと、
早過ぎる削除依頼を除いて（次スレとして使用すれば良い）、
スレ立て人のハルカさんには何の非もありません。

オイラの完全なミスジャッジです。

皆さんにお知らせのために一旦ageますが、以降はsage進行でお願いします。

まぁ、そんなに気になさらなくても。
両方を使えばいいですよ。
結局は雑談スレになるしね。

>>623
ハルカの対話姿勢も褒められたものではないが、
スレ立て人の好き嫌いで乱立を許してはいけない。
誰が立てようと談話室は談話室だから。

>>624
「民族差別は人間のしわざです」

・・・を肝に銘じてもらいたいです。
個人的な好悪はともかく、クリスチャンは新生者ですから、
このような発想は悲しい。
　　　　↓
「自分を愛せない者が神の愛を知ることは出来ない」＞＞８５８

>>626
取りあえずスレッドルールのｓａｇｅ進行に従ってから書いてね。

>>626

自殺したかったのに・・・

　　　　　　∩ 　∧ ∧
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>628
するな！！　あほ！
アホは死んでもなおらんのじゃ。

愛してるからおやすみ。

>>629
どうもありがとん

もチョイ読書してから寝ます。

＞＞うさどん
忘れんなよ　>>626

忘れ去られないためにあげw

以降sage進行でおながいしまつ。

>>628
いつまで待たせる。
早く実行しろ！

>>632
常時あげ進行のほうが良いと思う。

>>633
うさぎさん、わかったかい。
それがnarumiの正体なんだよ。

>>635
うざいよサロメ（ｗｗ

>>634
賛成ぃ〜♪

人の死を願うのがマリア崇敬者の実態
恐ろしいですねキリスト者の皆さん
市川教会に抗議のメールを！
喚起ｱｹﾞ！

あと牧師さんを欺き聖霊を汚して受洗した魔並こと希美は排斥されるべきです

「アナニア、なぜ、あなたはサタンに心を奪われ、
聖霊を欺いて、土地の代金をごまかしたのか。
売らないでおけば、あなたのものだったし、また、
売っても、その代金は自分の思いどおりになったのではないか。

どうして、こんなことをする気になったのか。
あなたは人間を欺いたのではなく、神を欺いたのだ。」使徒５章

「二人で示し合わせて、主の霊を試すとは、何としたことか。
見なさい。あなたの夫を葬りに行った人たちが、
もう入り口まで来ている。

今度はあなたを担ぎ出すだろう。」使徒５章

どうでもいいけどカトスレ多くないですか。
使い切るか、一本化してほしいのですが、だめでしょうか。

この人http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1116423834/124ホントに牧師なの？

>>643
スレ違いです。
そしてルール違反ですな。ここはｓａｇｅ進行のスレッドです。

>>639
排斥なんてしなくてもね。私たちの足元には見えない線が引かれていて
出て行くべき人は自分の足で出て行くのです。

その身は教会に籍を置き膝をついても心は鎖を解いて野を駆けるのです。

だからことさらに指をさすことはありません。

■ｓａｇｅ進行でお願いします。

age荒らし防止・荒らしに目を付けられないための措置です。
ご協力をお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてください。
そうするとスレッドが浮上しなくなります。

キリスト教質問箱におられる回答者さんは、お祈りが大好きではないかと
思います。（もちろん、わたしも大好きです）
回答前・回答後に、仕事の祈りとか、主の祈りを唱えている人も？

ちょっとしたアイディア？ですが、ｓａｇｅと打ち込むたびに自作の祈りを
唱えてみるのも、良いかもしれません。
（テンプレに張るとかではなく）ちょっとした工夫ということで。
＊カト信者で、赤で信号待ちする度に、聖櫃の赤ランプを思い出し、手短に
聖体への祈りをする人もいるそうです。

（例1）
ｓ=聖霊への祈り、または（守護の聖人）聖○○、憐れみ給え
ａ=聖アントニオへの祈り
ｇ=聖グレゴリオへの祈り
ｅ=聖エリザベートへの祈り

（例2）
ｓ=神よ、この書き込みによって、あなた”賛美”します
ａ=神よ、この書き込みに、”愛の恵み”を注いでください
ｇ=神よ、わたしが”義”と”傲慢”を取り違えないよう、さとしてください
ｅ=神よ、このスレを訪れる総ての人が”笑顔”で帰っていくことができますように

テレジオさん、質問箱sage進行の件、
なごやか〜におさめてくださってありがとうございます。
祈りつつ…は良いかもしれませんね。
その祈りが、自分の書き込みに反映されると良いなぁ…と思いました。

>>642さん
残念ながら、今のところ一本化は自然消滅を待つしかテがありません。

何か事件が起きればスレが立ちます。
教皇の逝去、新教皇関連なども随分同じようなスレが多いわけですが、
住民の皆さんが誘導に乗ってくれない限り、削除依頼は出せませんし、出しても通りません。

他カト＆クリ関連も、最初の議論や問題が枝分かれしてくると、
新スレが立ってまたクリ関連スレが乱立してしまうわけです。

ここはあくまでも「自治」スレなので、乱暴なやり方はしませんし、
各スレ住人のみなさんの自治能力に期待しています。

深く落ちてきたので保全あげ。
以降通常通りsage進行でお願いします。

ほっしゅ。

クリスチャンでもないのに
占い姦淫偶像崇拝を公言してる人物が
質問スレで間違った解答をしています
未信者に誤解を与えるので警告し聞き入れない場合は
テンプレに立ち入り禁止を入れるべきだと思いますが
どうでしょうか？

おまけにカトリックでもないのに信者を自称
最悪だと思いますが

age荒らし来たら危ないから保守。
以降sage進行でお願いします。

>>653-654
以前お返ししたレスポンス通りお願いします。

ＡＬＬ　初めましてです

某ＨＮの方の導きで　２ちゃんねる　に参りましたカト信徒です
色々大変なようで・・・　まったりと吟味し、有意義な環境にしましょう　
主の平安

>>653-654
層化のサロメがキリスト教徒自称してんだからいいんじゃないかｗ

>>653-654
賛成です。回答者はクリスチャンであるべきです。

メンタル系と　最近の某組織の集団（人権擁護法案）カキコミ系とややこしい

>>653-654
>>658
　同意

保全

古参　　叩きがあまりにも醜い　　宗教・信仰を歩む者として
宗教板　　楽しもう　　　頼む 　　

２ちゃんねるはアングラなの？ △　▽　　▲　▼
　誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板のシステムには、アンダーグラウンド（UG アングラ）のイメージが付きまといますが、運営者としてはそういうスタンスではありません。
　すべては利用する皆さんの良識にかかっています。。。よろしくです（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111526970/l50
>>1 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86
人権擁護法＝言葉狩り
>> 303 ：XYZ（右派正教徒） ◆xbX1kRWdrE
>>ＡＬＬ
　僭越ながらスレ住人に提案。
　左派もこの法案に反対する雰囲気を醸成するスレ参加を願わくはして頂きたいです。
　日本共産党もこの法案には反対なのですから。
　韓国・シナを嫌うのは個人レベルでは勝手ですが、戦略的では全くない。
　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/l50
1 ：我 ◆82SSORBSMo
マリヤ崇敬が間違いである証拠
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/l50
>>293 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
>>292
レス返すと削除依頼が却下されるよ
放置して自治スレあたりに問題提起したら？
コイツ他のスレも荒らしてるし

>>661　Ｉ　ｃｅｎｔｏ　ｐａｓｓｉ ◆q9ZgyP8Ly6 さん
叩き合いはは２ちゃん伝統ですw

…という冗談は抜きにして　
削除ガイドラインというものがあります。↓
http://qb5.2ch.net/saku/

これに該当するものは削除依頼を出して削除できますが、
その他は嫌でもスルーするしかありません。
言論統制はできないのです。個人の言論の自由をなるべく規制しない・良識に任せる　
これが２ちゃんねるのシステムなのでしょうがないです。

だから「出されたごはんは残さず食べる」なのですw
どうしても不愉快な場合、個人的にその旨を伝えるか、
２ちゃんブラウザを導入してコテハンあぼーんしてお楽しみください。

あなたご自身が削除依頼を出すのも自由です。

　　　見て↓ 多分ＦＡ　　多勢だよ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106916048/l50
２ｃｈで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが起こるのは、
自民党、または官邸筋が「2ｃｈ対策班」を作り、政府に批判的な意見に対してはそれを口汚く
罵り、「荒らし」をするための要員を金で雇っているからだとの噂がある。
日々２ｃｈを使っている皆さんには、そう言えばそんな気もするという方も多いのではないでしょうか。

【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動10
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1119181620/ の40の記事を削除お願いで来ませんか？私の2ちゃん初心者で一般的なのマナ〜がなってなくプライバシ〜でうったえるかたから連絡がありまして！お力を借りたいのでどうぞよろしくおねがいしますm(_ _)m

>>663
そんなこともあるのかもしれませんね。
未成年者もご覧になれちゃう２CH宗教板基督教に特化しないのですけれども、

酒の席（未成年の諸君ごめんね）で政治と宗教のお話はしたらいかんことになってます。酒がまずくなるからですね。最悪な場合しなくてもいい怪我を負ったりします。
馬鹿ですね。ｗ

で、何を書きたいかというとですね、
政治ネタに釣られないでね。。と。

こういう世の中がいいなとか、誰でも思っているわけです。もちろん宗教に意味を見出す人にもいますよね。
だったら政治板逝けや！で終わりな話なんですね。
宗教板の特筆すべき点は理想に掲げるものの形が必ずしも現実ではないわけです。
ですから形而上のお話と形而下のお話をつなげることはキリスト者の役割である事に、
間違いないとは思うのですが積極的に餌に食いつかずスルーしたほうがスレッドの運びは穏便で和やかに新人さんを受け入れられますよ。と思ったりします。
談話室で固定ハンドルを希求する発言が間々ありますが、
なんと思われようと、談話室ではななしさんが書ける雰囲気が開設当初からの意気ごみです。

コテハンの皆さんは堂々と名無しで書いていただき誰だか当ててみ？ｗ
位の勢いをお持ちいただきたいものです。
鏝が好きならオアシスが用意されています。以上区別のお話です。

@^ェ^@ ◆yEPrXoO0nUさん 　cerberus ◆Gc5WatDsTA さん

ありがとうございます。　私自身も【嵐】とならないように気を付けます。
感謝

色々大変だと想いますが　　宜しくお願い致します　　
　　ストレス発散（ガス抜き？^^;　　宝ものを探せる　楽しい　憩いの場でありますよう
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全て　は　神様・仏様にお祈りします(^^)　感謝

>>665-666　Ｉ　ｃｅｎｔｏ　ｐａｓｓｉ ◆q9ZgyP8Ly6 さん

こちらこそありがとうございます。
賛同者が１人でも多くいてくださるのは嬉しい限りです。

あなたに主の平和を†

>>664
個人の思い込みは結構です

保守とともに>>664再読・検討をお願いします。＞談話室の皆様

以降sage進行で。

>>667　メェ
そうやって『異教徒否定』して『仲間内で庇いあって』りゃあいいさ。
雹やらうさぎやら『荒らし』を放置しておくがいいさ。
クリスチャンの『独善性』『閉鎖性』『恥知らず振り』『品性の下劣さ』を晒す事になるんだから。

これほどまでに、人間として下劣とは思わんかったよ。

>>670　ハルカ

なーに甘ったれてんだよ。ｗ
クリスチャンらしい優しさでも求めてんのか？
求めないで〜優しさなんか〜臆病者の言い訳だか〜ら〜♪

引越し！引越し！さっさと引越ーし♪
http://higeoyaji.sakura.ne.jp/hiphopshit/music/up0709.mp3

>>670　ハルカさん
>>667は
>>664のケルベロスさん案に関する>>665のPassiさんの感謝への返礼ですが…

オイラは異教徒否定も庇い合いもしていませんが。
あなたや蓮華さんなどが来てくれたお陰で他宗教への誤解が解けた部分もありますし。
ただ、談話室がコテハンの館と化しているのを案じているだけです。

>>671-672　雹さん
こちらはsage進行です。ご協力のほどよろしくお願いします。

>>673　メェ
だったら『自治担当者を買って出ている身』として、何か意見くらい言えや。
雹やらうさぎやらに荒らされて、禅スレが機能不全に陥ってんだぞ？
クリスチャンって皆こんな下劣と判断していいんだな？

＞雹やらうさぎやらに荒らされて、禅スレが機能不全に陥ってんだぞ？

これは知りませんでした。自治スレ派生スレを巡回しているもので。
現状の禅スレを見たいので、ＵＲＬを提示願えますか？

とりあえず、うさぎちゃんの粘着は始まると病的になるので注意します。
雹さん（ＥＲＢＭさん）はカトリック原理主義的な信仰をお持ちの方です。
IＣＦというクリスチャンフォーラムから総スカンを喰らってこちらに来ているので、
注意を促しますが、聞いてくれるかわかりません。

とりあえず絶対に相手にしない、反応もしない、完全スルー状態にしていただけますか？
レスを返したり、少しでも反応を示せば削除は通りません。
明らかな荒らし行為は削除依頼を出します。
それ以上に酷い場合には重要削除依頼、荒らし対策依頼スレに報告します。

２ちゃんねるという特殊環境の数人を見て、
あなたがクリスチャンはみんなこんな下劣な奴だ、と考えるのは自由です。

>>676　メェ
現在進行スレ。
坐禅と見性　第二十一章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119799167/

因みに前スレ（第二十章）は、スレの５分の４が荒らしによって埋まった。


> ２ちゃんねるという特殊環境の数人を見て、
> あなたがクリスチャンはみんなこんな下劣な奴だ、と考えるのは自由です。
ほーっ…
雹もうさぎも、談話室で『私への粘着宣言』してんだがね。
それすら見てないと。
見た事すらないと強弁する？
その時、誰も注意しないどころかスルー決め込んでいる点で『品性下劣』と判断されるのは当然だろう？
お前さんも、犬も。
『自治担当』を買って出てるんだから…
何の為の『自治』なんだよ。
『キリスト教スレ』が荒らされなきゃ、他スレがクリスチャンによって荒らされてもイイって事か？

>>676
あんた何様やねん

マジになるなよ、ハルカちゃん☆
ちょっとヒマつぶししてるだけさ。
粘着宣言なんてしないよ。
飽きたらやめるから。

スレッド提示ありがとう。じっくり見てみます。

＞雹もうさぎも、談話室で『私への粘着宣言』してんだがね。
＞それすら見てないと。

最近は忙しいのと政治ネタばかりだったのでうさぎちゃんの粘着宣言しか見ていません。
その時誰も注意せず、スルーを決め込む…談話室は遊び場所ですから、
皆さん「釣り餌」と「釣り餌」を待っているんですよ。
あなたもレスを返して応酬したでしょう？うさぎちゃんもそれに応じる。
あなたとうさぎちゃんの関係に関わらず、談話室はプチ祭り的を待っているわけですw

＞『キリスト教スレ』が荒らされなきゃ、
＞他スレがクリスチャンによって荒らされてもイイって事か？

いいとは思っていませんが（というか良くない）、
ここはまずキリスト教系のスレッド（特に質問箱）を守るための戦略を練るスレです。
そのために見えない予防線をあちこちで貼っています。談話室もそのひとつです。
自分達の身は自分達で守る。そのために設立されたスレッドです。

キリスト教自治だからクリスチャンのことなら何でもやってくれると思って甘えないでください。
現在フル体制で働ける人間はおりません。オイラと犬たんだけです。
うさぎちゃんと雹さんのことはともかく、
あなた方も自分の身は自分で守る術を身につけるべきだと思いますよ。

ここや予防線を作り続けた兄弟たちは、
アンチキリスト教のマルチポストや下品な書き込み、粘着荒らしなどから
自分達の身を守るため、快適に過ごせるために必死で作りあげたのですから。

禅スレには、そこまでする熱意はありませんか？

>>680
> 禅スレには、そこまでする熱意はありませんか？
お生憎。
キリスト教と違って、そんな何スレにも分裂するほど勢力は大きくないんで。
つか、今分裂してる輩も合流するだろうし。

基本的に『スルー徹底』を何回も周知させている。
それに今までの『荒らし』は、最低限の『知識』を持っている輩だった。
（それが、勘違いしたものであっても）
だからこそ、荒らしが出てきても『レス削除依頼』を出さなかった訳だ。

しかし、うさぎと雹に関しては…
『基本的知識』すら皆無。
全て『キリスト教的価値観』を元に『明らかな間違い』の知識しかない。
の癖に、談話室等で『思い込み』を語っている。
そこで『違う。本当は〜〜だ』と指摘すると、逆ギレ。
粘着してきて、禅スレや禅スレ以外でも荒らしに走る。
談話室に苦情出しても一切スルー。
だからこそ、自治スレに苦情を提出したのだが…
それを
> キリスト教自治だからクリスチャンのことなら何でもやってくれると思って甘えないでください。
だと？
自己正当化もいい加減にしろよ。

仏教知識からすれば　ハルカもお寒いぞ。

せいぜいちらっと検索したらヒットする程度の情報を
絶対化しすぎ。
キミが他者のカキコをあれこれ貶すのは、ギャグなのだけどね。

>>681
＞粘着してきて、禅スレや禅スレ以外でも荒らしに走る。
＞談話室に苦情出しても一切スルー。
＞だからこそ、自治スレに苦情を提出したのだが…

>>670がうさぎちゃんと雹さんへの対処を願う苦情ですか？
誰の何を仰っているのかさっぱりわかりません。
ただ「下劣だ」と突然言われて動けますか？

自治だからなんでも知っているわけではありません。甘えるな、と言ったのはそういうことです。
「下劣だ」「独善的だ」と言われて動け、というのは無理な話です。

とりあえず、雹さんとうさぎちゃんらしき書き込みは削除依頼を出します。
確かにただ煽ったり馬鹿にしたり、あなたに対する個人攻撃しかしていないことを確認しましたので。

削除依頼完了致しました。ご確認ください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103035050/

これだけは確認しておく。

>>668は層化

禅スレ見てきたが・・・
ハルカと雹が必死になってスレ荒らしてるだけじゃないか。
頭が弱い2人の叩きあいに利用されてる禅スレ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

本当のキリスト教徒はコテハンの中に誰もいないんｼﾞｬﾏｲｶ('A`;;？

>>686
ハルカは住職になれないストレスを晴らしているらしい。

>>686
コテさんのカキコミ見ると・・・残念ですが、そのようですね

現実とかなり掛離れ・ソースも怪しいものばかり・・・。

>>687-688さん
禅スレ自身の在り方は置いておいて…
サイバー上とはいえ、実際に「キリスト教徒」を名乗る方がいたわけです。
雹さんはもう乗り込まないとのことですが、
もう１人、実際にハルカさんに対する煽り行為をしていたのは事実です。
これは「坐禅と見性　第二十章 ↓」を見るとよくわかります。（dat落ち）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119093897/

良心と主にとともにいることを望む皆様、
このようなことが起こらぬよう、愛の心をもって、兄弟姉妹のためにお祈りください。

ここにも置いときます。ご参考まで　(^^)

http://www.ffortune.net/social/history/nihon-sen/26seizin.htm

>>690　Passiさん
いつもご協力ありがとうございます。Passiさんに主の平和がありますように†

>>691
あのさぁ
嵐のご機嫌とってどうするつもり？
自称カトリックだから馴れ合うつもり？

明らかに栗花じゃん嵐の手口がｗ
いい加減放置しなさいよ
故意だと解釈するよ？

喚起あげ！

>>692にも責任能力がなさそうだな・・・

サロメとかハルカは　権利だけ主張して
義務とかは　しらんぷりする子供だな

ガキに責任能力　問うてもね

保守あげ。
＆栗関連スレで意見があればsage書き込みでどうぞ。

以降sage進行でお願いします。

あの名blogが復活です！
夫も子供もいるクリスチャンだけど、blogで堂々と不倫を公言していた“みかる”ちゃん。
一度はさすがに恥ずかしくなって閉じたblogだけれど、またまた再開しています！
その上「もう腹をくくった」と開き直る始末。

みかるちゃんによると、聖書では不倫は罪じゃないらしいよ〜　おもしろーい（笑）

これからのみかるちゃんと、みかるちゃんの崩壊していく家庭、注目度大です！！

みかる＠性格変わりました日記
blog.livedoor.jp/mikaru_heart/

↑http://付けてね

ここを見て酷いと思ったんだが

十 【再臨】キリスト教@談話室140th【待望】 十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121008192/

ただの醜い罵りあい、キリスト教徒は何の関係もない話題で
さわぎ煽り叩き合う状態だ。このままではキリスト教の評判を
落とすだけだ

よってスレタイの変更を要請したい。
スレタイからキリスト教を取り、宗教問題談話室とか宗教問題議論スレにしてもらいたい。
心あるキリスト者ならカトリックだろうがプロテスタントだろうがだれでも同意するはずだ

ID:w7RYNZt6は人を層化扱いする人。

＞974 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 20:11:13 ID:w7RYNZt6
＞>>967
＞おまえも層化だな。正教徒まで準備するとは手が込んでるな
＞この状態は論争なんて言えるもんじゃないだろ。誰が見ても醜い罵りあいだ。

＞スレタイからキリスト教を取ってくれ。おまえらの仲間にされるのは迷惑だよ
＞宗教問題談話室とか宗教問題議論スレにしていくらでも罵り合えばいいさ。

　人に対して罵るなという割に、自分は罵っている典型的な叩きですね。
　それはともかく。
　少々まじめに次に論じます（続きます）。

>>697追加
ちなみにここのスレタイはこれが標準だ。
初心者を誘い込んでキリスト教のイメージを悪くする目的があると思われる。

十 【初心者】キリスト教@談話室127th【歓迎】 十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118675345/


またここのテンプレだ。最初の３行に注目してもらいたい。

1 名前： ◆IbYG6dQTTc [sage] 投稿日：2005/07/11(月) 00:09:52 ID:wggnUQZD
キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。未信者、求道者の方大歓迎！
ただし、イエス様を冒涜する発言は禁止です。
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

　無宗教スレッドが沢山ありますよね。この宗教板。
　で、そこはでは無宗教に関連する話題しか出て来ないか？
　とんでもない。各種宗教の人間が多数反論をしています。
　同じ想いを持つ人間が仲良くお話するスレッドでなければならないなどという主張
が罷り通るのは、キリスト教スレッドだけです。
　勿論、特定宗教のお座敷としてのスレッドでは、そういう主張も分かります。
　例えば「質問箱」であったり、「カトリック」「改革派」「聖公会」「正教会」
はたまた「禅」などです。
　ですが「談話室」と銘打っている以上、そこへ論議を期待してやってくる人がいる
のは、ある意味当然じゃないですか。正当かどうかは、人それぞれ考えが違うとしても、
それは避け得ない事態です。喧嘩上等。質問箱や「お座敷スレッド」からの避難所と
して談話室が機能している状態は、維持すべきだと考えます。
　さらにです。「話題が相応しくない」と仰る方は、どうも話題を問題にするという
よりは、特定の人を問題にすることが多い。それが正当な分類ならば良いのですが、
どうやら個人的感情でだけで排除に動いていることも少なくない。はっきり言って疑問
です。
　そうした人々に伺いたい。AAやお菓子の話題なら、キリスト教スレに相応しいので
しょうか？どうも私にはよく分からない。

　とり合えず、立論は以上です。

>>699
その１は問題外だから、スルーして。

>>699
＞初心者を誘い込んでキリスト教のイメージを悪くする目的があると思われる。

　どうにも勝手な推測だねぇ〜。＾＾

クリスチャンの政治話題　談話　議論　スレの
テンプレ案あるかな？立ててみるから

あと談話は政治話題をどのようにするのかガイドラインが必要だな

>>700
スレを廃止しろなどと入っていない。
スレタイの変更だけだ。

それに仲良くしろともいっていない。
醜い罵りあいをキリスト教の名のもといするなといっているだけだ。
理由は>>697にかいている。

避難所として活用するのはまったく問題ない。
ただ内容からいってただの宗教関係の話題ではないか？
キリスト教とする理由がない。

お菓子のスレというのは何のことか判らんが、それに興味を持つ人（私ではない）が
議論すればよい

>>703
　今まで一番定着していたのが一番いいよ。

　話題限定など、するだけ無駄。
　政治問題ダメデフォルト　→　教理問題ダメデフォルト　→　教会事情問題デフォルト
　↓
　最後にはAAだけの残骸が残る

　これだから。

>>703
まあ、もう少しお待ちなさい。
立てるとなったら協力するから。

>>704訂正（誤字は各人が補正してくれ）

避難所として活用するのはまったく問題ない。

「ただ内容からいってただの宗教に興味を持つ人間が集まって煽り合いを楽しむスレではないか？」

キリスト教とする理由がない。

>>697さん
sage進行でお願いしますね。
スレタイの変更については、
多くのコテハンさんや名無しさんでもいいですから、賛同を得ることがまず最初の条件です。
それまでは保留です。

現在できるのは、住人が姿勢を変えてくれることでしょうか。
あそこはあくまでも「談話室」であって「議論スレ」ではありません。
流れの良い時などは、今日の晩ご飯話や食事の時祈る？などの多愛の無い談話でした。
現在は何故か議論スレッドと化しています。これを変えることが大事かと思います。

出来なければ、キリスト教＠宗教問題談話室とか
キリスト教＠宗教問題議論スレなど、別にスレッドを作るか、というところですね。
移動してもらえるかわかりませんが。

ちなみに何故あえて「キリスト教」と冠し続けているかは、XYZさんの仰るごとくです。

キリスト教＠質問箱、ローカルからもリンクされている最重要スレです。
ここをsage進行にして、談話室その他質問箱護衛艦スレをageる。
キリスト教＠質問箱という最重要スレッドを守るために、他スレッドで荒らしの流入を止めるためです。

ここは２ちゃんです。こっちも色々対策を講じなければなりません。
「キリスト教」とつけることに関しては、ご理解を頂きたいと思います。

>>707
　クリスチャンでは無い常連コテハンを列挙してみて下さい。
　私もクリのコテハンを列挙しましょう。

十 【初心者】キリスト教@談話室141th【歓迎】 十

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。未信者、求道者の方大歓迎！
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121008192/

>>708
その趣旨は悪くないと思うが、キリスト教とタイトルをつけなくても機能するのでは？
なぜならいつもageで煽りあっており、それが荒らしをひきつけるのだろうから

それとわたしのレスを見ればわかると思うのだが
スレタイが初心者歓迎となってるのも酷いのではないか？

>>710
　そのテンプレで賛成です。

>>708
　談話室としての機能も果たしています。話題を選べば、ちゃんとそういう話題を行って
いる人もいます。で、私も両方に参加したりしています。二本立てでレスを構成したりね。
　私が問題にしているのは、「議論イクナイ」という人の多くが、一方だけを叩いている
ことです。それだけ。

>>709
漠然と感じていたのだがあなたのレスではっきりわかったよ。
あそこはただのコテハンの馴れ合いスレだな
しかし馴れ合うのが目的ならスレタイなどどうでもいいではないか？

>>712
あれは議論ではなく煽り合いを楽しんでるだけだろう

>>713
　馴れ合いにしたくないのなら、貴方も今と同じように名無しで参加して下さい。
歓迎しますよ＾＾

談話室はコテハン外させろ。それで大概の問題は方がつく。

>>715
　コテハン外したら却って初心者が入りにくいじゃないですか…。
　なんか「コテハン外したら初心者が入り易い」という認識、はっきり申して疑問です。
　私はカトリックスレとか正教会スレとか、しばらくROMしていましたが、最初のうち、
名無しなのにお互いに大体誰か分かって話しているのを見て、「お呼びでないのかな…
ここは怖いな、入り辛い」と思っていましたよ。
　名前外したら却って判り難い。玄人向けになってしまいます。

>>715
名無しも全員コテハンにすれば、カタがつくょ。

>>714
わたしが問題にしているのはキリスト教とか初心者歓迎というスレタイ
があのスレのないようにふさわしくないということだ。

暗黒キリスト者談話スレ+初心者立ち入り禁止なら問題ないが

>>716
はっきり言ってあなたにも現状の責任はあるよ。

コテハンで何の問題もないし、馴れ合うのも構わん。煽りたたきもOKだ。
ただ初心者やキリスト教を巻き込むのはやめてくれといっているのだ

政教分離も話題限定も無理な証明なんだか、
突っ込みに敗走ﾌﾞｻﾖに、ガイドラインを示してもらおうとね
かれら具体性ない人治主義だから御手並拝見

>>719
　かもね。否定はしません。だからこそ靖国スレを立てるなどして政治問題の分散化
を図った。あのスレが立ってから、談話室の進行は遅くなりました。

>>718
　「初心者歓迎」には、確かに疑問があります。
　ふさわしい代案があれば、賛成します。
　しかし「暗黒…」には同意しかねますね。私は暗黒かもしれませんが、他にはいい
人も沢山います。

>>721
　中田さん…お願いです、今はお休みください。話がややこしくなる…。

>>711さん
いえ、まずアンチ栗は狙いやすいところから来ます
キリスト　イエス　キリスト教　など誰でも知っているキーワードから入ってきます。

逆に正教会　カトリック　聖公会　○○派スレ　など基盤が出来上がっている場所は
ageていてもほとんど入ってきません。
このテのスレッドは荒らしをやんわり（時には叩きにブッ叩きw）撃退できる人が揃っています。
そこをターゲットに叩けるほどの知識はないからです。

＞スレタイが初心者歓迎となってるのも酷い
これは微妙なところなんです。
>>708趣旨通りに展開している場合は「初心者歓迎」も不要かもしれませんが、
大抵はどこかで機能が狂っています。
現行質問箱を見ればわかると思いますが、初心者が質問できにくい状態が続きました。

こういう時に受け皿機能も持てるように、
「初心者歓迎」は残しておきたいわけです。
どういう状態であれコテハンさん・善意の名無しさんが
常時待機していますから、簡単な回答と誘導が可能です。

談話室にはﾏﾀｰﾘ迎撃と初心者歓迎、臨機応変に対処できる状態が望ましいと思っていますので…

>>722
暗黒は冗談だよ。神よ許したまえ
宗教関係談話スレ+素人立ち入り禁止でいいのでは？

わたしはあなた達の行いを止められるとは思えないし止めようとも思わない。
スレタイの変更を要請しているだけだ。

キリスト教コテと愉快な仲間たち

>>724
> どういう状態であれコテハンさん・善意の名無しさんが
> 常時待機していますから、簡単な回答と誘導が可能です。
> 談話室にはﾏﾀｰﾘ迎撃と初心者歓迎、臨機応変に対処できる状態が望ましいと思っていますので…

たぶんあなたはあのスレをフォローしてないのだと思う。
初心者が煽られて罵られてるのも見かけますよ

>>724
＞逆に正教会　カトリック　聖公会　○○派スレ　など基盤が出来上がっている場所は
＞ageていてもほとんど入ってきません。

　傍論にレス恐縮ですが、正教会スレはかつては酷い状況でしたし、聖公会スレは今が
酷い状況です。いささか見解が楽観に過ぎるかと思い、指摘させて頂きます…。

>>725
＞わたしはあなた達の行いを止められるとは思えないし止めようとも思わない。
＞スレタイの変更を要請しているだけだ。

　成る程。理解できます。
　しかし、「キリスト教」を外してしまっては、そもそも談話室の当初からの
存在意義が無くなります。

>>725

キリスト教コテとコテッと語ろう

>>726

>>728
> 　しかし、「キリスト教」を外してしまっては、そもそも談話室の当初からの
> 存在意義が無くなります。

どうもそこが良く判らないんだが。
これかな？>>724
ほんとに機能してるのか？

> いえ、まずアンチ栗は狙いやすいところから来ます
> キリスト　イエス　キリスト教　など誰でも知っているキーワードから入ってきます。
> 逆に正教会　カトリック　聖公会　○○派スレ　など基盤が出来上がっている場所は
> ageていてもほとんど入ってきません。


>>729
その方がまだいいな

>>727
＞たぶんあなたはあのスレをフォローしてないのだと思う。
＞初心者が煽られて罵られてるのも見かけますよ

　そんなことはないです。質問には誰かしらちゃんと答えています。

あの名blogが復活です！
夫も子供もいるクリスチャンだけど、堂々とblogで不倫を公開していた“みかる”ちゃん。
一度はさすがに恥ずかしくなって閉じたblogだけれど、またまた再開しています！
その上「もう腹をくくった」と開き直る始末。 さらに聖書には不倫が罪だなんてどこにも
書かれていない、と罪悪感もない上に、不倫を機にクリスチャンであることも辞めると宣言してしまいました…。
彼女を見ていると、本当に姦淫の罪っておそろしいと実感します。


転がる石のようにどんどん神様から離れて荒んでいくみかるちゃんと、
みかるちゃんの崩壊していく家庭、注目度大です！！

みかる＠性格変わりました日記
blog.livedoor.jp/mikaru_heart/

やっぱり煽り合いを楽しんでるだけじゃないか？
食事なのでしばらく失礼するよ

【唯一の真理】キリスト教@談話室141【カトリック】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121429084/

>>729

【†】　キリスト教コテとコテッと語ろう@141th　【†】



　

>>728
失礼。正教スレは長い暗黒時代がありましたね…
聖公会スレは住人同士も相当ピリピリしてますし。　
ご指摘ありがとうございます。

>>727
＞たぶんあなたはあのスレをフォローしてないのだと思う。

さあ、わかりません。初心者とおぼしき方にはそれなりの回答・誘導はしていますが…
ただしいつも名無しさんです。
特にコテハンを出して語る程の質問や議論になったことはないので…

後は初心者か釣り人か見極めるのも難しいですから、そういった時には沈黙します。
最近は初心者とおぼしき方も見かけないので書き込みも他愛ないものしかしていませんがf(^-^;

>>736
正当性のある削除理由を書きなさい

>>737
そんなものないよ。気分次第だ。

【唯一の真理】キリスト教@談話室141【カトリック】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121429084/55

自覚してる証拠

38 名前：narumi ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2005/07/15(金) 21:34:00 ID:3NkpF5Yf
>>32
あの〜ここは雑談室ですけど。レス内容を皆よ。9割がたののしりと堕レスじゃない。
タイトルだけなんでそんなにこだわるの？

>>737
【唯一の真理】キリスト教@談話室141【カトリック】

この談話室は、「キリスト教徒＆求道者・未信者さん」向けに作られた談話室です。
【唯一の真理】【カトリック】←この部分にカトリック信徒は納得できても、他教派クリスチャンが納得しません。
あなたはこのスレッドタイトルに、納得できますか？

http://c-docomo.2ch.net/test/-/saku/1082028553/550-551
削除整理板

>>741
どうして？

るーしぇ君、さげ、さげ。
どうしてって、何がどうして？

>>743は
ハルカたんとうさぎたんのこと。

>>ＡＬＬ
　今回のスレタイトルを許したら、必ず「カトリック」対「プロテスタント」の
スレタイゲット争いが起きます。
　今後のことも考える視野を持ちましょう。

>>744
らじゃー！

>>742
　多元主義者を標榜する貴方がなぜメェ氏への感情で動くのです？
　どう考えてもあのタイトルは多元主義に相容れないでしょう？
　それに何度も申し上げますが、今回のように、特定教派の名が入ったのは、初めて
です。今後、タイトル取り合戦が生じる危険大です。

(´・ω・`)ｾｯｶｸﾃｽﾄｵﾜｯﾃｶｷｺﾒﾙﾄｵﾓｯﾀﾉﾆ.....

【唯一の真理】キリスト教@談話室141【カトリック】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121429084/66

>>746
しかし、くだらない争いだねぇ・・・。
争いあるところに平和を・・・。
分裂あるところに一致を・・・。

>>749
ごめんなさい、下げ忘れましたorz

>>745
あ　あれね。
えーと２人の間には長〜い軋轢があるからメルのが良いのだけど…
今この騒ぎだからなぁ。お互い晒すの危なげだなぁ。

ちょっと落ち着いたら　オアシス辺りでメアド晒す→他アドレスに誘導で良い？
お互い不要なメールがばんばん届きそうだから…w

oops!!
さげになってなかった（鬱

>>751
　といっても、今回のスレタイは酷すぎます。
　書き込んだ人間がカトリックの評判を落とす為にやっているのではないかと疑いますが、
それに便乗しているローマカトリックが結構いるのが驚きです。

>>753
うん。いいよー。

>>萌たん
　テストおつかれさま＾＾

>>ＡＬＬ
　まぁ、あのスレッドはローマカトリックの正統性をあのようなかたちで主張すること
に無神経か、あるいは反発して道場やぶりを試みるか、そういう人間達に任せましょう。

　こんなことならハルカさんにスレ立てお願いしておいた方が良かった…orz
　

代行も行って来て事情を説明したんだけど、なにせ宗教の内輪揉めでしょ。
向こうにはわけわからんみたいでさ…
保留にされちゃったからたぶん代行では立たないと思う…＞談話室スレッド

或るちゃんとかサロメさん、立ててくれないかなぁ。

>>753
私も知りたいです！

>>755
＞書き込んだ人間がカトリックの評判を落とす為にやっているのではないかと疑います
そうだと思う。

>>757
明日は説教書かないと…(:D)|￣|＿

あぁ 宗派の分裂って醜いね・・・。（仏教も・・・）

今　日本の現実として、宗教を嫌ってる人、宗教に抵抗がある人が多いっていうのに・・・。
そんな時　私がキリスト信者に求めるのは、純粋な信仰・祈りなのに・・・。

ああ　異端児と罵ったり、我、宗派こそが真理と言い張ったり・・・。
なんで柔軟な考えが持てないんだろう・・・。

せめてパソコンの中の世界だけでも、もう少しお互いを尊重しあってほしいですね。

>>759
テストお疲れ様☆いい点取れるといいね。

>>762
パソコンの中だからこそ、ネットだからこそですよ…(;´∀`)

>>755
おまえもこれでわかっただろ
まともなキリスト者が談話室を見たときの気持ちが

> 　といっても、今回のスレタイは酷すぎます。
> 　書き込んだ人間がカトリックの評判を落とす為にやっているのではないかと疑いますが、
> それに便乗しているローマカトリックが結構いるのが驚きです。

>>739
> 私は「行かず後家」とタイトルに書かれた。
> あのときポチに「削除して」とお願いしたのに、
> ポチは私を無視して、みんなで笑いものにした。

>>763
古典のテスト、１００点狙いだったのにどうやら問題の意味を勘違いしたらしくorz
９０点位かもしれませんﾟ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ

>>755

どっちにしてもこれから２度とこんなことが起きないように
テンプレの改変禁止をしっかり決めておくべきだな。。。
「初心者歓迎」をとっぱらってただのキリスト教＠談話室にするとかで処理してから…
テンプレには簡単な質問受け付け桶してあるから…

>>749　萠ちゃん　お疲れ様でした。なのにこんなね…。

もう一度よく読め

697 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/07/15(金) 20:32:56 ID:w7RYNZt6
ここを見て酷いと思ったんだが

十 【再臨】キリスト教@談話室140th【待望】 十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121008192/

ただの醜い罵りあい、キリスト教徒は何の関係もない話題で
さわぎ煽り叩き合う状態だ。このままではキリスト教の評判を
落とすだけだ

よってスレタイの変更を要請したい。
スレタイからキリスト教を取り、宗教問題談話室とか宗教問題議論スレにしてもらいたい。
心あるキリスト者ならカトリックだろうがプロテスタントだろうがだれでも同意するはずだ

スレのタイトルをどうしようとマルチＨＮ
り〜ロメたあハルかんかん我ノンクリ、が
たかってきたら同じこと。

>>768
まあ、もうやってしまったものはしょうがないですよね(;´∀`)
問題はこれからの私たちの行動です。

>>767
工工工エエエエエエェェェェェェ(゜Д゜；) ェェェェェェエエエエエエ工工工
あららららら。残念・・・。次は頑張って倉麻衣ね(^ー^)g

>>772
そんなに驚かなくてもｗ

>>765
＞おまえもこれでわかっただろ
＞まともなキリスト者が談話室を見たときの気持ちが

　判りませんね。
　そもそもあの状態で魂消てしまわれる方は、２ｃｈに来ない方がいいです。
　これは、皮肉ではありません。
　精神衛生上の判断です。

>>769追加

談話室のスレタイにキリスト教を入れるのは酷すぎます。
書き込んだ人間がキリスト教の評判を落とす為にやっているのではないかと疑いますが、
それに便乗している自称キリスト者のコテハンが結構いるのが驚きです。

>>766
あのね、毎日２４時間張り付いてるわけじゃないんだよ　オイラは…働いてるんだから。
せめてなるみちゃんがこっちに書いてくれてて、
レスが１５０以上行く前だったら削除依頼ぐらい必ずしたよ。

そんなことお願いされたのも知らなかったわけだよ。
何でもかんでも出来ると思わないで欲しいよ…
そうやってコピペしてくるあなたは
なるみちゃんのために削除依頼出してくれたのかね？

話題限定組はだんまりですか？

>>717
その意見についてはのぞみに賛成。

>>775
　あのさ…
＞自称キリスト者のコテハン

　これ、皆に喧嘩売っていらっしゃるの、解る？
　スルーするよ。

>>萌たん

　テストは、終わった後は晴れ晴れとしましょ〜＾＾

＞ただの醜い罵りあい、キリスト教徒は何の関係もない話題で
＞さわぎ煽り叩き合う状態だ。このままではキリスト教の評判を
＞落とすだけだ
だから再臨待望としてあるんじゃ・・・ｗ

>我、宗派こそが真理と言い張ったり・

伝統仏教で　そんなアホを言うのは日蓮正宗ぐらいだって
後は　新興宗教。
よく知らんくせに　味噌糞をいっしょにされるな
いやしらんから言えるのだけどね

>>769
>スレタイからキリスト教を取り

その意見はわかるな
最近　政治ネタで揉めすぎてて　おもしろくないね

書き込みの自粛は呼びかけたか

>>779
神の愛を信じながら罵りあい、謙譲を求められながらエゴを剥き出しにするのは
似非キリスト者だろう

お茶ﾊﾞｽﾞｰｶ！ﾄﾞｿﾞｰ

( )) ﾌﾟﾋﾝ!
⌒ ))＿∧__∧＿＿
≡三(_(｀･ω･)＿()ミ
⌒))　(　ニつノ　 ヾ
) 　,-(＿￣｜　　 旦
　　し―(＿_)　ｺﾄｯ

>>778　或るチャン
或るチャンもスレ立て無理…だよな　前スレ立てたばっかだもんね(T_T)

しばらくはまったりココ使っててもいいよ…ココなら次スレ代行いってもすぐ立つからさ＞おぉる

確かに政治ネタ面白くないよね。
雑談さいこーーー！！

>>781
＞最近　政治ネタで揉めすぎてて　おもしろくないね

　だから面白いネタを代案として投下すればいいんだって。お願いしますよ。＾＾

>>784
　今はポカリスエット飲んでる＾＾

>>786
　雑談振られたら喜んで応えますよ＾＾

>>785
　ありがとうございます＾＾

差別語がスレッドタイトルにあるときに，書き込みの自粛を呼びかけたか

>>785
連続してのスレ立ては規制がかかるでしょうね。

>>764
少なくともネットに影響される人がいるから・・・。

そしてネットで調べて良い印象を受け、一度教会に行ってみようかな・・・。
って思う人もいるから・・・。

もちろん悪い印象も・・・



メェーさんが怒ってるとこ初めて見たような・・・。

>>785
立てさせるな。
このうえテンプレ勝手にいじられたら、目も当てられん。

好きなネタの方同士　アンカーでどうぞ？

具体性の見込めるアイデアは？

宗教関係談話室でいいではないか？
初心者歓迎をはずせば後は好きにしてくれ

>>782
なるみちゃんスレとやらに対して？

そのスレッド、消費早くなかった？
削除屋さんはね、スレが１００オーバーしたら余程の事がないと削除しないって掟知ってる？
コテではなく実名がスレタイに入っているとかね。
１００オーバーしたらもうとにかくスレッド消費して沈めるしかないんだよ。
自粛させて長引かせたらそれこそ悲惨な状態が続くの。

そんなあなたは自粛を呼びかけた方なのか？

現行スレに関しては現行スレで
削除依頼通知とともに自粛は呼びかけましたが、もう無駄でしょうね。

>>794
横レスですがその主張自体嘘ですよ
スレタイに逝かず後家とは入ってないのです

事実なら本人に何番目のスレか申告させてください

>>787
しばらくロムってるとわかるはずです、談話室の住人は本当は優しいことが。

>>787
ポカリ！飲みたい…(:D)|￣|＿

>>796
アンカーミスorz
×>>787
○>>764

>>795
　テンプレと見紛うレスについていました。あれは、彼女が可哀想でした。

>>796
　そうですよね＾＾

>>ＡＬＬ
　では、私はこれにて…
　主の平安のうちに。

しかも下げ忘れ…
本当すみません…ﾟ･ﾟ(´Д｀)ﾟ･ﾟ

これからは話題限定の話題は無理なので控える。
対案があれは具体案を出して話し合う
好みの話題同士でアンカー会話

>>799
虚偽の主張をして人を責める人間がかわいそうとは思えない。
むしろいわれのない非難を受けている人に同情すべきでは？

† 【2ch中級者】キリスト教@談話室134【歓迎】 †
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119895458/1

1 名前：narumiは逝かず後家[] 投稿日：2005/06/28(火) 03:04:18 ID:HoFA8z+h

>１００オーバーしたらもうとにかくスレッド消費して沈めるしかないんだよ

じゃあ　みんなで　さっさと埋めましょう。

>>799
おやすみなさい♪

>>794さん　情報ありがとうです　キレかけてる時に感謝！

ところで皆さん「初心者歓迎」が当面のところ問題のようなので暫定案として
↓でしたらどうでしょう。（やっぱ【】がないと目立たないのでつけました。）

十 【再臨】キリスト教@談話室○○th【待望】 十

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。未信者、求道者の方大歓迎！
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ:○○。。。。

>>803
それだよ。しかもただのハンドルネームじゃないか
どんなハンドルを使おうが人の自由だろ？

キリスト教を侮辱するようなスレのスレタイは好きにして
仲間内は嘘をついてもかばうのか？いったい正義はどこにあるんだ？

>>799
お休みなさい。

>>805
あ　携帯っていちいちsage入れないと駄目なんだよね
ま　気がついたら入れてや〜

>>804　暇人様様！！
梅部隊のかたは暇人隊長に続いて出動ドゾーw。

>>806
> ところで皆さん「初心者歓迎」が当面のところ問題のようなので暫定案として
THX！


> 十 【再臨】キリスト教@談話室○○th【待望】 十
どうしても駄目ならここは妥協して

　　キリスト教その他@談話室○○th　　でどうでしょうか？

これならスレの内容にも合ってますよ　はあ

>>809
「その他」に微妙なところがありますが…まぁ　大体の意見のまとめとしては

・現状で「初心者歓迎」というタイトルがおかしい
・キリスト教とは関係のない議論で埋め尽くされてたまらん
・議論も何でもフリーにできるからこそいいんだ（↑反対案）
・叩き・煽り合いが醜い→キリスト教と名乗るのはいかがなものか
・叩き・煽り合いは２ちゃん伝統。→キリスト教を看板にせにゃ荒らし対策できん
・>>801　（積極的意見？）

あたりだと思います。まぁ夜も更けて来ましたし、人も散開し始めました。
「その他」も含めてじっくりゆっくり検討して行きましょう。
暫定案決定までは　初心者歓迎　は外す方向で。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121412095/117n
117:07/15(金) 22:56 U8fTPS5j
113

飢餓に苦しんでる人々は、イスラム教か、そのほか部族信仰を大事にしている。
最も神の真理に近い宗教であるキリスト教に改宗しない限り、救いはないだろう。

>>781
私がいつ（？）明確に仏教も『我のこそが真理が正しい』と思ってる。と書いたのでしょうか（？）・・・。

＞あぁ 宗派の分裂って醜いね・・・。（仏教も・・・）
とは明確に書きましたが・・・。
そしてスペースを空け新たの文面を書きましたが・・・。

勝手な解釈・言いがかりはやめてください。

談話室　真スレが立ちました。皆さんご利用ください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121440299/l50

>>781
いかん。改めて考えてすまん。
私としたことが感情的になりすぎました。

どこか誤解させるような文を書いたことから、誤解さしたのでしょう・・・。
そこの非は私にありです。
誠に申し訳なかったです。すいません。
そして新たに私が８１２で書いた文にもすいません。

みなさんへ
邪魔しました。
すいません。

突然のことですが　本日メェは自治スレ担当を降りることを決意致しました

理由は　自治スレ主として不適任　自治を続ける資格・素質の足らなさです。
　　　　自分には背負いきれない荷であることを自覚致しました。

途中で降りることの身勝手さ、どうかお赦しください。
皆様で建設的な意見を出し合い、キリスト教関連スレの発展しますよう陰ながらお祈り致します

２００５年７月１６日　カルメル山の聖母の祝日にて

人類の救済を願う宗教ならスレを立てる際に
↓この一行の追加を提唱してください。
クリックで救える命がある。（http://www.dff.jp/index.php）

>>816
板の頭にアンだろ。
>>815
何故に相談してくれないの。
ま、自治も無しってことは無法地帯に戻るって事だね。

>>817
スレで良いです。

>>815
決意をした人にこんなこと引き止めるのは、失礼というのを承知で書きます。
すいません。御許しを・・・。

待ってください。

あなたに足りないとこは皆で補えばいいですよ。
私もここの板にいる以上、少なくともあなたに協力します。

どうか考えを改め直してくれないでしょうか？

８１９の訂正です。

こんなこと　×
こんな言葉で　○

あと、あなたの誠意はきちんと一部の人（私も）に伝わってるはずです。

>>817
犬ﾀｿ？だったらメルするよ　
ちょうどこんな時期でさ、疲れてるかなって思ってメルしなかったんだ。

>>819
蓮華さん　スレ主を降りるってことです
住人としての協力はしますが、削除依頼、乱立スレの処理、
クレームや議論のまとめを犬ﾀｿと２人でやるのはもう限界です

その他に自治やテンプレ構成に関して興味や話し合いを持ってくれる方は、
なかなか書き込めないサロメさんのような人だけでした

今回の件にしてもそう。
肝心のよく使用しているコテハン住人が意見を出さずにも来ないわけです。
来てくれたのがXYZさんと名無しさんくらいしかいないというのはどういうことだろう。
（萠ちゃんは携帯からで大変なので別として…）
新スレで苦言してくれたのもいつも厳しいけど意見をしっかり言ってくれる名無しさん。

ほとんどが「スレ立ったから使おう、他はいいや」と無責任なんです。
その無責任まで、背負い切れません。

>>821
＞スレ主を降りるってことです
・・・　そうですか　・・・。
これ以上言うのは本当に（さらに）失礼になると思いますので・・・。

＞今回の件にしてもそう。
＞肝心のよく使用しているコテハン住人が意見を出さずにも来ないわけです。
＞来てくれたのがXYZさんと名無しさんくらいしかいないというのはどういうことだろう。
（萌さんも）
一応、キリスト者ではありませんが私と中田さんも勝手ながら意見を・・・。
（キリスト者ではないのにすいません。）

＞新スレで苦言してくれたのもいつも厳しいけど意見をしっかり言ってくれる名無しさん。
私から見ても、名無しさんは貴重な存在と思ってます。

＞ほとんどが「スレ立ったから使おう、他はいいや」と無責任なんです。
＞その無責任まで、背負い切れません。
すいません。

起きたら此かい。
>>メェ
まぁ『自治』は『恨まれてナンボ』のところがあるからねぇ。
私も『ローカルルール』とか『板設定値変更』とかやってた頃は、相当に恨まれた覚えあるなぁ＜他板
兎も角、お疲れ様です。

うむぅ　
まあまあまあ
( ^-^)＿旦~~

のんびり　まったり

タレントも役割も人様々かもです
自分のできることを　しましょう

げっ汗

sagaと　打ち間違えてる。
失礼m(_)m

新141も立ったみたいですね　そっちにカキコします

>>メェさん
　メェさん、まずお詫びします…。
　私はかねてより、顔の見えない掲示板で「自治」を行うことに疑問を抱いていました。
　特に「多数決」ということがＩＰを晒すといった本人認証が行われない以上、技術的
に不可能であると考えていました。その為、あまり文句の出ない有力者による貴族的な
システム管理を行う他、こうした掲示板の運営手法は有り得ないと考え、メェさんや
ケルベロスさんに言わば「丸投げ」してきた訳です。
　恐縮ですが、今でもその考えは変わっていませんー＿ー；ケルベロスさんやメェさんに
要望は出しつつも、今までのシステムに代わる具体案は、現在も考えつかないのです。
　しかし、申し上げます。そのシステムは担当者に過大な負担がかかっていることに
ついて、あまりにも私は無頓着すぎました。要望を出すだけで何らサポートをさせて
頂かなかったことは、慙愧の念に堪えません。ここにお詫び申し上げます。
　何か私に出来る事がありましたら、メールアドレスを置いておきますのでこちらに
メールをお送り頂けますでしょうか。尤も、私には敵が多いですので、具体的な自治
への参加はやはり差し控えた方が良いとも考えていますが…（汗）
[email protected]

>>ＡＬＬ
　懲罰鯖案には私は反対です。まず今回のスレタイについて、ローマカトリック信徒
の皆様の良識に期待したいと思います。
　パルナス牧師さんはじめ数名は「カトリックとは公同の教会という意味であり、
ローマカトリックを必ずしも指さない」と仰っています。成る程一理ありますが、素人
にとってはカトリックとは「ローマカトリックなのです。だからこそロマカトの本スレ
は「カトリック」となっているではありませんか。
　今後の「スレタイ争奪戦」の危険も懸念されます。テンプレについては手続的正統性
を必要とする所以です。

>>826
＞素人にとってはカトリックとは「ローマカトリックなのです。
うんうん。そうそう。

>>826
他所の板だと荒らしが勝手に立てたようなスレは住人が使わないからね。
荒らしが保全でもしない限り勝手に落ちるんだけどね。住人の不見識が原因だよ

削除しないでまともな新スレに住人が全員移行するような状況だと全然問題ない。
いまでもこれ使ってるでしょ？しかもコテハンも

【唯一の真理】キリスト教@談話室141【カトリック】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121429084/

>>828
　私、ハルカたん、萌たん、ろりぽっぷたん、うさぎたんは使っていません。
　何よりメェさんが不同意です。

　コテハンって誰です？印象論は止めていただきたい。

>>829
印象論？おまえも希美なみの馬鹿だな
住人ていうのはおまえの気に入ってる奴のことだけを指す言葉か？

なんで２ちゃんねるごときでそんな必死になれるのかねｗ
「鯖への負荷が」
「無駄レス省いてスレを大事に」
「ローカルルールが」
「名無しは卑怯」
「sageろ！」
↑馬鹿ですよコイツらｗ

違法行為さえなければなんでもありでしょう。
sageろだの、コテハンつけろだの、仕切るほうがおかしい。

>>828
連休にはいるからどっちのスレもすぐに埋まると判断した。

>>826
ローマ・カトリックの本音だとそうなってしまうのだろうが、
愉快犯が立てたのでないかとも思う。

>>832
それが荒らしの思う壺
味を占めて次からもやるよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/828
828 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 12:05:15 ID:+pDO23R9
いまでもこれ使ってるでしょ？しかもコテハンも

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/829
829 ：ＸＹＺ（素人正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/16(土) 12:15:26 ID:2ZxbLGA8
コテハンって誰です？印象論は止めていただきたい。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121429084/
るーしぇ君　火途馬　narumi　希美(のぞみ)　くしこ　我　城跡　
◆IbYG6dQTTc　パルナスモスクワの味　中田　蓮華

>>835
なんだかなあ
キリスト教って愛よりも分離の要素のほうが強いんじゃないか？

>>834

確かサロメだっけかも　確信犯的に一度スレタイ無断で改変したのを立てたけど、
いちおー謝罪して　それ以後はしないね。
今回は「雹」がたてたの? もうしないのでは?
一度目は注意して　二度目は厳しく　でいいのでは?

スレ住人の『自治意識の低さ』が問題やね。
積極的に参加せずとも（自動的に）自分が自治の一端を担ってる…
こういう意識が無いからだね。
例えば『荒らしの建てたスレは徹底放置』『正規スレが建ったら即移動』とか。
そういう意識が無いと、懲罰鯖行きも仕方ないものになるよ。
遅かれ早かれね。

私は『クリスチャン』では無いから…
或る意味『お客さん』だから。
既存のスレタイトルやテンプレに敬意を払うのは当然でしょう？
『改変議論』に参加しなかったのも『客だから』だしね。

>>838
ここの住人は荒らしに慣れてないからこうなるんだよね
それにあなたの朝鮮関係がそうだけどすぐ煽りに反応するし
ていうか楽しんでるし

25 ：ＸＹＺ（素人正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/16(土) 11:59:00 ID:2ZxbLGA8
>>信徒の皆様
　談話室のスレタイ問題について、自治スレに答えて頂けませんか？
　今回のスレタイ問題は、ローマカトリック信徒の良識に期待させて頂きたく思います。

30 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 12:49:11 ID:Cm5wU+re
>>25
いつもはカトリックを挑発してる人が、気に入らないことがあると
「返答」を要求する。
カトリック信徒はあなたの挑発に謝罪や発言の自粛を求めたでしょうか。

>>815

メェさんがこのスレを立てて提言されてきたことは大切です。
案内役としての働きはやはりあなたでないとできません。
メェさん、どうかもう一度お考え直し下さい。

私が思いますに、今ここでどちらの談話室を先に埋めるか？
誰か明確にしてくれないでしょうか？

それまで私はどちらの談話室にも書きません。

キリスト者でないのに身勝手ですいません。

>>835
ボクが答えたのは初心者さんが聞いてたからだよ。

談話室の方にも書き込みをしたけど自治のことよりも
自己弁護のほうが大切なようだ。

それにパルナスみたいな煽るだけの荒らしと変わらん住人も多いし
これでまとまるのかね？

現状の問題点
１　ケルベロス、メェの両氏に自治責任をおっ被せていること。
２　談話室を占拠しているコテハンが全く責任を果たしていないこと。これでは荒らしと変わらない。
３　乱立した場合にどうするべきかの、基本的な自治意識がないこと。

よって、一度懲罰鯖に行って死ぬような思いをするのが相当と思われます。
スレが限られた数しか立たないなら、嫌でも立て方を学習するでしょう。

>>845
同意した
こいつらしんでからも同じ目に合うと思うよｗ

>>844
　人を批判するだけしておいて「自己弁護ｲｹﾅｲ」という貴方はヘンだね＾＾；

>>842
　カトリックというタイトルを冠した方は使わないで頂きたいというのが、私の切なる
願いです。判断されるのは蓮華たんですが。

>>841
　賛成です。ですが、メェさんにもしばしのお休みがいるかとも思えますし…復帰して
頂ける時に復帰して頂けると嬉しいです、私は。

>>840
　そのことについては、ローマカトリックスレに返答出しておきました。

＞カトリックというタイトルを冠した方は使わないで頂きたいというのが、私の切なる
＞願いです。

これでいいのですね？

sage忘れました。
すいません。

>>835
私はあそこのスレに何一つ書きこむ前に、ここのスレに書きこみました。
それから『とりあえずあそこのスレを埋めよう』といった意見がありました。
確か中田さんもそうだったと思いますよ。

他の名無しさんにもそういった人がいると思いますが・・・。

>>849
　確かにそういう意見にも一理ありますが、それがこういう言説に利用されたり
していることも事実です…。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121440299/163

>>849
そして中田さんは必死でメェーさんをかばった一人です。
私は中田さんの功績を忘れてはいけないと思います。

他にもここにいろいろ意見を書いた、名無しさんもです。

>>849ではなく>>850のミスです。
すいません。

>>851
　中田さんも、確かに誠実な方です。

258 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/07/16(土) 14:33:28 ID:Cm5wU+re
モスクワさんが立てたという理由だけで反対されたスレもあったよね？

>>854
　？私のこと？
　私の反対理由は既に述べましたが。
　まず、スレタイの過度な変更。それからあまりに侮辱的。
　「クリストンカフェ」解っていて侮辱するなら上等。文化に成り得る可能性は否定
しない。しかしあれの実物を見る限り、単なるガキの「ゴッコ」。
　そんなものをクリスチャンが肯定する義理は無い。

>>855
ただの談話室のスレなのにこだわりすぎ。
狭量な奴ばっか。他板じゃ考えられない。
ここの板の住人なんてそんなもん？

>>856
＞狭量な奴ばっか。他板じゃ考えられない。

イエスを信じると、皆そうなってしまうのです。やはり、イエスの「教え」そのもの
が原因でしょう。

XYZは気に入らないスレが立つといつも他スレに誘導する。
まるで自分が王様かのように振舞う。
談話室として使い切れない度量の小さい奴。
そのくせ住人の大反対を受けたハルカの立てたスレは認めた。
それじゃあ仲良し同士の馴れ合いだよ。

＞XYZ氏

パルナスさんの立てたスレには反対。
ハルカさんの立てたスレには賛成。
？？？

856　俺まで一緒にするんじゃないやい!

あの時は酷いと思いましたね〜
パルナスさんのスレを談話室として使いきれないんだもん。

それに追随した狭量な野郎ども＝XYZ、ハルカ

○私の建てたスレ
　既存スレタイトル・テンプレ尊重。
　一切の改変無し。
○パルの建てたスレ
　既存スレタイトル・テンプレ尊重せず。
　自分勝手に改変。

誰が建てたって問題じゃない。

Cm5wU+reさん
「意味不明」かつスレッドsage進行みたいよ
(私もあげちゃったので人様に言う資格はないが汗)

>住人の大反対を受けたハルカの立てたスレ
ハルカはスレタイとかいじってないのでは?
誰か反対してた記憶ないのだが　なんかあったっけ?
>パルナスさんのスレ
それって　何の話?

よーわからん

>>862
不毛極まりない、現実上の根拠皆無な宗教論より、ハルカのスレの政治論のほうが
役に立った。

ID:Cm5wU+re
　自治スレsageのルールも守らずに粘着ばっか（苦笑）

>>862
　あ、こんにちは。＾＾
　あなたのスレを尊重していた時は、まだお互い、休戦していなかったですよね＾＾；
　全くID:Cm5wU+reは何を言ってるんだか

>>865

>>831を読め。
831 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 12:23:05 ID:Cm5wU+re
なんで２ちゃんねるごときでそんな必死になれるのかねｗ
「鯖への負荷が」
「無駄レス省いてスレを大事に」
「ローカルルールが」
「名無しは卑怯」
「sageろ！」
↑馬鹿ですよコイツらｗ

違法行為さえなければなんでもありでしょう。
sageろだの、コテハンつけろだの、仕切るほうがおかしい。

>>865
ヘー。
折角マロユキが用意してくれた『遊び場』を荒らしまくって潰したいの？
『遊び場』も『自治』（こうしたら〜になるから、これは止めよう）は有るよね？

　皆さーんこういう人が人のことをとやかく言ってるんですよー＾＾
　どうせなんでもありなら、目くじら立てなくてもいいのにねぇ（苦笑）

>>866
＞違法行為さえなければなんでもありでしょう。

× >>865
○ >>866

>>865 XYZ
そういや、くしこと一緒になって『お前さんは日本人じゃない』とか言ってたなぁ…

>>ALL
責任とって、ＸＹＺとハルカに自治やってもらうということでどうですか？

>>867
２ちゃんごときで自治とかぬかしてるお前さんが馬鹿。
ここしか生きがいがねーのかよ。ｗ

いや〜なんでもありでしょう。
荒らしはスルーすればいいだけのことなんだし。

ネットの発言なんて自由だよ。違法じゃなければね。
それをローカルルールとやらで縛るほうがおかしい。
sage原理主義とコテハン付けろはウザイね。

>>872
２ちゃんごとき　なら見に来くるなよ＾＾；

自治が全くないってのも問題。
今まで見たスレで、まともに機能しているスレは
大体テンプレに沿ってやってるところだったし。

>>873
基本的にはローカルルールなんてなくてもいいと思うけど、
あって運営が上手くいくならそっちのがいいべ。
sage進行については、テンプレに書いてあるなら、それに従うぐらいでいいかと。
コテハン付けろは確かにどうでもいいね。匿名掲示板だし。

後、談話スレに関しては
議論を吹っかけるのを目的としたような話（特に政治ネタ）は別スレでやってもらえませんか？
あくまでも談話のためのスレでだし、
議論したいなら政治板というのがあるはずですし、そこでやればいいかと。
一見して、キリスト教に関係ない話題ばかりがスレを占拠してると
荒らしてる様にしか見えないので＾＾；

新参者ですが愚見を述べさせて頂きました。

>>874
＞２ちゃんごとき　なら見に来くるなよ＾＾；
　至言だね。＾＾

＞sage進行については、テンプレに書いてあるなら、それに従うぐらいでいいかと。
　sageくらいでガタガタ仰るとは、随分ケチだなぁと思いつつ見ていましたですよ＾＾；

＞議論を吹っかけるのを目的としたような話（特に政治ネタ）は別スレでやってもらえませんか？
　前にも申しましたが、
　政治問題ダメ　→　教派問題ダメ　→　教理問題ダメ　→　教会事情暴露ダメ
　↓
　ＡＡとコテハン叩きだけが残る
　という流れが起こります。過去、こういうパターンが数え切れないほどあります…
　今日のようなマターリ談話室（私の参加している方ですよ＾＾）も良いですが、
議論部屋になってしまうことも場合によってはやむを得ない…と考えます。

＞コテハン付けろは確かにどうでもいいね。匿名掲示板だし。

　別に名無しでも一向構いません。叩きは名無しだろうがコテハンだろうが私の批判の対象
です。尤も、名無しで叩いている人間は少なくともコテハンで批判する人間よりも醜悪に
見えることは事実ですね。

　さて…私はこれで失礼します。また後日参りますね。
　メェさん、元気出して下さい。＾＾

　主の平安のうちに。

みんなやる気がないようだし、懲罰鯖でいいじゃないですか？

>>876
　もうちょっと待って下さいよ…このスレの進行自体、知らない人がまだ大半でしょう
から…ー＿ー；
　昨日の今日です。コンセンサス形成には、もう少し時間がかかるでしょう…。

　それではこれにて…。

>>877
で、あなたは何をしてくれるわけ？

キリスト教スレの自治活動についての意識調査
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=929356858&P=716560617

>>879は、回答があろうとなかろうと、日曜日に教会から帰ってきたら締め切ります。以上。

思うんだけど、井戸端会議形式の話にしたら・・・。
〜〜問題にするから議論になるんだし。
って、無理か。

>>879の回答強制設定が一部よくありませんでしたので、修正しました。
アンケートはゼロに戻っていますが、先にご回答いただいた、お二方の
回答は手元に保存してあります。ご安心ください。

XYZさんどうも。元気でつよ。大丈夫でつ。
ちなみに懲罰鯖逝き賛成の理由は　実際に自治が機能せず、
キリスト教関連スレが立ち放題の状態を考えて賛成しました。
談話室だけの問題ではなく…


ハルカたん　さんきゅう。＞乙カキコ

>>881　るーしぇ君　メルども！

希美が何事もなかったかのように談話室に来てるわけだが
しかも悪いのはメエだそうだ。何とかしてくれあのバカ

２ちゃんガイド
『煽りはスルー』

>>875

>キリスト教に興味のある人は、
>マターリ書き込んでください。未信者、求道者の方大歓迎！
>込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
>本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
>そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

これが談話スレのテンプレでいいのかな。
一応この通りに解釈するなら、

>政治問題ダメ　→　教派問題ダメ　→　教理問題ダメ　→　教会事情暴露ダメ

XYZさんが提示した流れの中で本当に問題なのは、政治問題だけではないでしょうか。
雑談程度のレベルなら、キリスト教に関連ある話題として政治問題以外のことについて
話すのは構わないと思うのですが。。

>>886　ナナシ
相変わらず視野狭窄な奴だな。

いいかい？
『政治問題の論争がダメ』となったら『教派問題の論争』になるんだよ。
現に今回の『談話室スレタイ論争』を見たろう？
その論争も禁止にしたら、次は『教理問題』…
それも禁止したら、次は『教会内部事情問題』…
そしたら『談話室』という名の『オアシススレ別館』が出来るだけだよ。

想像すら出来ない訳？

>>887
政治問題の論争を禁止したからといって、
次の「論争」への連鎖に確実になるかなんて誰にも分かりません。
大体、それは政治論争を許す理由にもならないはずですよ。
スレタイにあるように、「キリスト教に関する話題」から外れてる訳ですから、
政治問題に関しては話題として出す事がそもそもおかしい。

こうした「論争」によるスレの荒廃を止めるのがスレタイや古参の役目ではないでしょうか。
だから僕はスレタイに政治問題の禁止を盛り込んで、
解決の一つの手段としようと思っています。

そう言うハルカさんは何かいい方法でもあるんですか？

>>888　ナナシ
『政治論争禁止』ってねぇ…
あのねぇ。
私は『次の選挙では○○党に投票しましょう』『○○党は〜〜だから投票しちゃダメだ』なんて言ってるんじゃないんだよ？
クリスチャンの殆どが『サヨク教育』に洗脳されて、自国と自分の先祖を『思い込みで批判』してるから…
だから『それは違うぞ！』と言ってるんだよ。
『政治論争禁止』にしたいなら、クリスチャンの『サヨク思考』をどうにかしなさいよ。
『禁止にすべき』と言っているお前さんが。