十 【初心者】キリスト教@談話室110th【歓迎】　十

>>174
うん、すごいでしょ。

>>173大きな祝日ぐらいは古い典礼やるのが一番いいと私は思うんだけど、
日本の司教団はばっさり切り捨ててしまったでしょ。
あれは惜しいことしてるなぁ。。。って思うんだよ。

>>176
至聖所には、女性は入れないらしい。

>>178
今の司教団は「古いものは何でも悪」の教育を受けた世代だから・・・

>>178
今度の教皇により、少しは変化があるといいね。

>>179そうらしいね。でも、まぁそれも慣行というやつだから。

>>180そうなんだよね。。。

中世に異端諮問官っていましたよね。
英語ではなんて言うか知っている方、教えてください。

>>181うちの母親も、近年の変化についていくのが、
どうも辛くなってきたみたい。。。
昔の典礼やってる離教状態のところ（ピオ会）があるといったら、
教理は今のままでいいから、典礼は昔の方がいいって言ってた。

>>184
意味が分からないもんだから、ミサの最中に一生懸命ロザリオやってたなんて
笑えない話がありますが、それも困ったもんですしね。

>>185昔は、ちゃんと翻訳したのが用意されてたから、
下に意味が書かれているから良かったんだよ。

そうだね、正教みたいに翻訳したので古い典礼をやってみるというのも、
一つの案かもしれないね。。。

>>149 全てはアサピー
東京裁判で有罪とされた人々の合祀は１９５９年に始まり７８年に
１４人のＡ級戦犯を合祀して終了した。この間、中国を含め海外から
一切抗議はなかった。１９７９年、大平首相が、８０年と８１年鈴木首相が
参拝したが、何の問題も引き起こさなかった。１９８２年教科書問題が
日本を襲った当時も中国は教科書問題を取り上げるのみでＡ級戦犯の
靖国合祀には一切言及しなかった。

中曽根首相が１９８３年、８４年に靖国参拝した時に至るも何ら問題は
生じなかった。つまり靖国問題はわずか１６年前の１９８５年からなのである。
戦後政治の総決算を掲げた中曽根首相は１９８４年に靖国神社問題についての
諮問委員会を設置し、１９８５年８月１５日に靖国を公人として参拝した。
その直前の８月７日に朝日新聞は、中国は靖国問題について日本の動きを
注視している、と報じた。当時の「人民日報」や新華社電を精査しても
そのような中国の動きはまったく存在していない。

人民日報はこの朝日の記事を受けて８月１１日付けで、日本国内に首相の靖国
参拝に批判的な動きがあると報じた。ついに８月１４日中国政府スポークスマン
は中曽根首相の靖国参拝はアジアの隣人（中国人民）の感情を傷つけると
正式な反対表明をするに至った。
かくして「無」から「有」が生じ、日中間で互いに相手国で靖国が斯様に
論じられ報じられていると木霊のような遣り取りが始まった。

>>183

単に「異端者」ならhereticかな？
それに「審問官」が付くと分からないけど…

マザーテレサの映画、公開予定だって。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1066485920/251

>>173
主のむくろを貪り食う信徒の群れ。ジュル．．．

マザーテレサ＝アニメ・声の出演は西村知美ほか
ヨハネ･パウロ二世＝新劇・主演は大滝秀治。左翼劇団らしく教皇の平和主義を前面に。

>>189
良い情報をありがとうございます。
マザーテレサの映画ができればいいなと思っていたところです。

教科書問題や韓国と中国で相次いだ反日デモを受けて、
「平和を実現するキリスト者ネット」（東京都新宿区）は２９日、小泉内閣の退陣などを求める声明を発表した。
声明は「小泉内閣は近隣アジアとの全面的敵対関係を引き起こした」などとしている。
同ネットは５月２日まで賛同署名を集め同月４日マスコミ向けに発表、小泉首相宛てに送付する。
同ネットは「日本は近隣アジアとの衝突の道から引き返せ―歴史認識と『反日デモ』について―」との題をつけた同声明で
「日本と近隣アジアとの関係は憂慮すべき、深刻な危機に入っている」との書き出しで、
急速に右傾化を強めた日本と小泉政権が続くかぎり日本と近隣アジアは敵対と不信に浸透された不幸な関係に陥ると説明した。
日の丸・君が代強制、靖国参拝などは「日本帝国による侵略・植民地化の忘却・免罪・美化につながる行為」にあたるとして、
非武装平和原理の保護、日本の国連安保理常任理事国入り反対を主張した。

http://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=sn&id=246
http://www.jca.apc.org/~cp_net/koukoku2.htm
http://www.jca.apc.org/~cp_net/uneishutai.htm

バカども出てらっしゃい！！

>>183
「異端審問」は「inquisition」、「異端審問官」は「inquisitor」。

>>171 >>簡素で、みんなで食卓を囲むという感じでさ。

改革派教会にはこういう作りのところがありますね。
説教台や聖餐卓を囲んで、座席がある、というタイプ。

改革派教会は、簡素さが基本コンセプトとしてありますわ。

>>196プロテスタントの礼拝にも何度か参加させていただいたけど、
いい雰囲気だったね。また素晴らしいものがある。
カトリックはね、その要素を取り入れようとしたんだけど、
ちょっと行き過ぎて世俗的になった感があるなぁ。。。

賛美歌でも歌ってこよう。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　カトリックは毎晩
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りなのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

マリア崇拝など偶像崇拝の背後には悪霊の働きがあります。

>>197
プロテスタントは、様々ねぇ〜。
霊的なことは、聖公会。
メッセージが良かったのは、インマヌエル。
信徒の交わりの良さは、吉祥寺キリスト集会。

その他、いろんなこと、各教派に感じたなぁ〜。

偶像崇拝についてクリスチャンと求道者が読むべき良書。

『悪霊を追い出せ！』by奥山実　マルコーシュ・パブリケーション社
『天の女王との戦い』byピーター・ワグナー　マルコーシュ・パブリケーション社
『千代に至る祝福』by 滝元明　CLC出版
『プロテスタントとカトリックの団結ですか？』byクリス・モモセ ICM出版
『惑わす者に打ち勝つ道-真理の霊と偽りの霊を見分けるために』byバジレア・シュリンク　カナン出版

>>202 続き
『クリスチャンと仏教のお葬式』ICM出版

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105571429/654

参考書の民はこちら

キリスト教言うところの「霊的」てなんですか？
恐らくは一般社会と違う論理があって人間に作用していると
思うのですが。
幼児強姦教会で狂ったように踊って倒れているのがその霊的な
あらわれですかね。
単に精神的におかしいのではないですか。

京都や奈良の神社仏閣、天皇陵などを巡って
色々考えたりします。
尊敬する歴史上の人物の陵墓では黙祷したりもします。

過去の宗教史の蓄積の上に
現代人の信仰があるわけですから。

>>207あんまり深く考えると、消化不良起こすけどね。。。

ＪＲの事故について「悲しいことです」とコンサート会場で
聴衆に言う大塚愛は間違っていると思う。
親しい者が死んだわけでもないのにわざわざ見知らぬ大勢の前
でコメントするのはわざとらしい。そんな姿を遺族に見られたら
恥ずかしいと思う。デリカシーのない人間だと思われるよ。
本当に悲しいとは感じないからそんなことができのだと思う。

>>202
趣旨はともかく、このての出版社や本は、トリモチでメジロやウグイスを
一網打尽にして丸儲けを狙うような「しめたこれから寝て待とう」的な浅薄
さを感じてしまうｗ

>>201 ちなみに改革派・長老派は？

京都の二尊院で見た
苔むした仏式の天皇陵や公家たちのお墓。
嵯峨野の寺で見た境内を埋め尽くす
無数の無名の小さな墓石。

過去に数多の命が生まれて死に、人々からその記憶も無くなっていき
ただ痕跡だけが残っている。痕跡すら残せなかった人々がいる。
自分もいずれはそうなるのだという感慨に浸りました。

>211 尻が痛いうえに汗をかいた...

>>210その自覚なんてないって。。。きっと。
あったとしたら大変だｗ

>>213 尻が痛いって、イスが堅かったとか？？

>>212
他人の墓に無闇に関わったらあかんよ。
それは身内と坊主の役目やから。

>>212何も残らない方が気が楽なもんよ。。。

悪霊と熱心・純真は紙一重か。
ある団体の牧師が言うには、秀吉以降徳川家や明治の再初期にカトリックが
弾圧迫害されたのは、ある意味神の経綸であり御旨であったとか。
そのこころは、誤った福音が根付く前に取り去られたのだと。
悪霊の方が、まだ可愛げがあると、そのとき思った。

>>218
その牧師はカトリックのために伝道してるのだから、感謝しないといけません。

>>218あの時のキリスト教というのは、暴利謀略こそ真理だったしね。。。
ここらではそうだった。

>>219それ、言えてるかもｗ

まっ、いいか。
生き血のような赤い酒を飲んで寝るとするか。

くしこさんの高ピーが直りますように。アーメン。

>>223事実は時として刺激的なものである。というやつだよ。

>>211
改革派なら…
改革派神戸高田教会、佐野さんを想う。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%E1%82%AB%8F%97%90%AB%94%FC%8Fp%8D%EC%89%C6%82%CC%90%B6%8AU&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

>>225 補足
佐野さん、帰国直前、ネパールで事故に遭い、亡くなるの。
グーグルリンク先の映画、とても素晴らしく、とても悲しい。
わたし、観ると、必ず涙が出てくる。
佐野さんの遺体となった顔、カメラが捕らえたシーン、いつも涙が出ちゃう。
みんなに、見て欲しい映画。
ビデオテープでも、売ってる。