坐禅と見性　第二十一章

（超ローカルルール）
１．空気読め。sage進行でこのスレは歴代ずっと進んでいる。
２．主張したいなら感情論ではなく、議論したいテーマをはっきり提示せよ。
３．少なくともハルカとやり合うのなら「指摘」「根拠」を提示出来ねば話にならん
　　「あの時あぁしたから」云々は指摘ではない。
　　ハルカの主張の「文字列」から指摘事項を抜き出し、反証せよ。
４．同じことを繰り返し言うな。アンカー使えば済む。
５．何を言おうが所詮は「文字列」対「文字列」でしかないという事を意識すべし。

>>1
感謝。

>>1
乙です。テンプレになっちまった（ｗ

暫くROMります。m(_ _)m

前スレ
坐禅と見性　第二十章
1 ：(･ω･)：2005/06/18(土) 20:24:57 ID:7mg8AOXi
道徳の押し売りお断り！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119093897/l50

一応、分離スレ（178 ：あはさんpasiru語 ◆FNpT2a5MGA 常駐）
坐禅と見性　第20章◎飯袋子の集い◎驢年横行◎
1 ：平凡パンチ：2005/06/18(土) 16:24:39 ID:EMUgThGh
野狐禅、似非禅者の殿堂
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119079479/l50

>>1
感謝

「ハルカが認定したら荒らし」も入れましょう。

>>1
スレ立て乙でちゅ☆彡
ま、ま、( ^∇^)っ旦 お茶どぞー

>>1
ありがと。

(*´∀｀)つ旦　あぁ〜幸せだぁ〜
　　　　　　　　ものすごぃｱﾘｶﾞﾄｰぢれ

なんでsage推奨なんだ？
多くの人に禅について興味を持ってもらうためには上げたほうがいいと思うんだが…

sageろとか決めんなよ。
そんなの本人が決めることだろ。
指図される筋合いはねー。

つーかよ、スレとか２ちゃんとか大事にしてる奴痛すぎｗｗ

まーだ見下してるのね。言っても無駄？唯除。もうしーらない

>>10
確かにソノトオリ。なんか勘違いしているね。
権威ぶっても言ってることは感情的だしね。

スレタイをもって上げ下げの議論、指摘終了するのだ。
そして、上げの人にはレスしないようにするのだ。
そして、これは俺の心の中での決め事であって、誰に押し付けるわけでないことを宣言する。

>>各位
荒らし＆クレクレ厨＆冷やかし排除の為にsage進行です。

本気で興味がある人なら『禅』というキーワードで検索かけます。
（単に、スレッド上位にあるからって奴は『冷やかし』の可能性が高い）

本気で質問したい人ならば、周囲の空気を読んで質問します。
単に『佛教』への質問だったら『仏教質問箱』が有りますし。
（空気読まない『クレクレ厨』は、自分で調べるという事をしない可能性が高い）

本気で住人になりたいならば、普通はスレ内ローカルルールくらい守ります。
（何だかんだとageる奴は『周囲に合わせる気は無い』と考えている『自己中荒らし』の可能性が高い）

以上、宜しく御願いします。

>>14
ハルカ必死すぎ！Ｗ

999 ：σ(・ω・*)：2005/06/27(月) 00:49:29 ID:nG16JqDe
>>15 >>12 (ﾟ∀ﾟ)つ 旦~ ｶｯﾃﾆｵｲﾃｵｸ

少し前に、あまりにも当スレ荒れてるから他の禅関連スレ
検索したら、どこもフリーズしてたからここに舞い戻って北

禅ってオープンで自由なイメージがあるので、あんまりローカルルールとか
つくんないほうがいいと思うんだけどね。

ここで日夜行われている神々の闘い・・・
それは、ベルヴィックサーガでの帝國軍と同盟軍の闘い。
それと似たようなものであることに女盗賊セネが死んだときに気づいたよ。
一体何と戦っているんだろうか、と・・・

>>14
そうじゃなくて、おまえの書いた
＞『アーユルヴェーダ』の体系自体が、凄まじく『合理的』で『科学的』なんすけど。
　元々が『哲学的思考』から発展したものだからね。

と言うのが 『哲学的思考』だと、どうして凄まじく『合理的』で『科学的』なの？と聞いているんだよ。
http://homepage3.nifty.com/aya-tarot/sakusaku/2_1.htm
アーユルヴェーダとは？とあるのがどこが『合理的』で『科学的』なんだよ？

http://homepage3.nifty.com/aya-tarot/sakusaku/2_1.htm
アーユルヴェーダとは？

インドに伝わる､伝統医学の一種です。
アーユルヴェーダはサンスクリット語でアーユス(生命）とヴェーダ（科学）が合わさって出来た呼び名です。
約五千年の歴史があり、チベット医学や古代ギリシア、ペルシアの医学等にも影響を与えたといわれています。
また、インドの占星術とアーユルヴェーダも深い関わりがあるとされています。

アーユルヴェーダは人間を心と身体の両面から全体的にとらえる考え方をします。
心と身体は切り離せない関係です。更に、アーユルヴェーダでは病気になってしまってから
それを治すことより、病気になりにくい心身を作ること、病気を予防し、健康を維持するという考え方に基づいています。

>>18
勝手にイメージ押し付けないように。
『開かれている』のと『無法』は違うので、そこのトコ勘違いしないように。
現に、前スレの大半は荒らしで埋まっているし。

ageるのを荒らしというハルカは
なんでもかんでも荒らし呼ばわりする希美と同レベルｗ

>>22
でもその「荒らし」を認定したのはハルカだよね。
他の住人もそう言ってる。
認定ってことはそれもＯＫなんでしょう？

>>10　１の特権だ（爆）

（荒らし認定ローカル基準）
１．もっともなご高説に聞こえるが下げろと指摘されて下げてたか？
２．ハルカに対するレスのどこに質問するものの姿勢が入ってるんだ？
３．ハルカのものの言い方についてはいちいち言わんでもこのスレじゃ
　　判りきったことなんでなぁ。悪しからず。
４．都合悪いことを聞くヤツは「荒らし」になるのがハルカ’ｓクオリティ
　　と思うなら、まずsageで進行して「ハルカの荒らし認定」を受けろ

>>25
だから認定なんだからＯＫなんだよ。
この意味分かる？

最近、慣れてきたからか、坐禅中頭に曲が流れちゃう＿|￣|◯
今日はMariahの｢We Belong Together｣だった
数息感しててもしっかりＢＧＭが入ってくる…
元々脳内ＢＧＭかかってること多いからなぁ〜

>>27
あのぅ、どうして禅に興味をもったのですか？

元の住人達が希望してんねんやったら
敬意を表してsageるまで…
てなオトナな姿勢でいったらよろしいんとちゃいまっか？

sageろと指図されるとageたくなるガキもいるってことよｗｗ
謙遜にお願いするんだ。そうすればageる奴の気持ちも動かせるし、
それでもageるならROMからの印象は悪くなるだろう。

ぎゃぼ！流れはや。
>>1　乙。

>>29
関西の人ですか？
禅っておもしろいの？

>>9　禅に惹かれてくる者には、しょっぱいスレだとわかるだろ？
　　　>>14　及び　>>25　を見ればな。

>>18　
禅ってオープンで自由なイメージがあるなら、
ローカルルールのあることで、このスレの特異性がわかるだろうよ？

教学や坐禅マンセーの他スレは、つくんないほうがいいと思うんだけどね。

>>33
何とんちんかんなこと言ってるの。

>>31　（･ω･)
気にすんな。
殆ど『荒らし』で埋まってるからwww

ハルカロックオンage

>>35
ハルカ、談話室に来いよ。

>>32
２chで悪名高い関西人だよん
禅は宗教っぽくないから気に入りました☆ ｷﾗﾝｯ

>>33　意味名無し
新しいの作るんだったら(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?？
ここから荒らしが消えるからwww

まぁ、坐禅マンセーの輩は
坐禅と見性　第20章◎飯袋子の集い◎驢年横行◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119079479/
に行けば？

>>35
おいらは荒れてるのも好きだから。
低脳な荒氏と荒氏の低脳さは嫌いだけどねｗｗｗ

ここはのう、仏の道を極めた極道のスレじゃ。
いや、極めとらんかもしれんが、極めた釈迦如来をオヤジと慕う、
はみ出し者のスレじゃ。
如来さんたちの頭みてみいや、みぃんなパンチパーマでぇ？
極道には極道の厳しいルールゆうもんがあるんじゃけえ、
そこらへんは、きちぃっと、わきまえてもらわんとのう。

ハルカ、てめーが出てきたらageる。ｗ
sageるためには、お前は引っ込むしかない。

おお、すごい！
これぞハルカを追い出す計略。ｗｗ

今日は自分のIDに指差しとロック氏が入ってるから密かに嬉しい ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>38
えー、そうなの。宗教ぽいけどなぁ。
坊さんや寺がそれっぽさを醸し出してるとおいらは思っちゃうな。
でも禅で落ち着くなら良いと思うよ。他人事だから勝手なこと言うのを
許してね。

＞ID:nG16JqDe

>>26
「うっさいハゲ」「詭弁も大概にしろよ雑魚」と
暴言を吐くことで気を良くしている人間

どこにも正当化できる理由が存在せず
大きな欠如を持ってしまった人間

なんでもかんでも荒らし呼ばわりする香具師と同レベル

と思っている相手にスルーされようが見下されようが
荒らし認定なんだからＯＫしたんだよ、君は。 この意味分かる？

ちなみに解除認定も状況次第で、そのうちあるだろう。

>>40
>>41
カッコイイ！
せっかくだから、低脳じゃない荒らしっぷりのハンパナイとこ見せてやって。
なんかこー、鼻血がでるような

>>39
おお、そんなスレがあったのか！
遊びに行ってみよう。

>>27
そのまんまでええと思いまぷよ。座禅したことないけどｗ

>>45
あんた本当にとんちんかんだねぇ。
何やってる人？

>>39　あ、訂正するわ。（笑

×教学や坐禅マンセーの他スレは、つくんないほうがいいと思うんだけどね。
　　　　　　　　　　↓
○教学や坐禅マンセーの他スレは、
「ローカルルールはさほど」つくんないほうがいいと思うんだけどね。
まあ、戒律厳守のスレなら知らんが（爆）

>>44
まぁ、天理教よりは自分に合うと思ったの＜考え方
といっても元天理教信者じゃなくて、両親親戚ご一同様天理教信者なだけｗ

>>45　意味名無し
腹に据えかねるのは解ったから。
いい加減、荒らしに触るの止めーや。

ハルカロックオンage

>>51
気に障ったらゴメンね。おいらの実家ではその昔、天理の人は財産全て教団に没収される
って聞いたんだけど。天理教って少し怖いなーってイメージがあるよ。

>>48
へぇー、(･ω･)さんは坐ってる系やと思ってたなー なんとなくー
まぁ最近ちょと飽きてきた感ｱﾘ
毎日するべきかなー なんて

ああいうゴミ虫【ハルカ】によ、キリスト教スレでいきがられるのもムカつくから
ここに常駐するわｗ

>>56
おいらもそうしよう。＾＾

>>49　こーゆー↓ことやってる人（爆）

1000 ：意味な無し ：2005/06/27(月) 00:50:38 ID:ArkwDF6y

雹！ σ(・ω・*)！
あんたらの立場は　 ┌─┴─┐　　　 ／＼　　 　|　　──,
　　　　 　 　 　 　 　 　二二二　 　　／-┬-＼　　|
　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　　　　 ─|─　　　|
　　　　　　　　　　　　　 /　 |__l　　　　 ＿|＿　　 　|,　　ー─


.ﾉ┬┬┬┬　　　 ノ　　__|__　　、　 |　 　　｜　　　＿|＿ 　｜　　　　__|__
　┼┼┼┼　　／　　　ノ　　 　` 　|,　　　｜ 　 　 ＿|＿ 　｜ 　 　 　 |　＿＿
　┴┴┴┴　　＼　　　　　　__|　 　 　 　　|　　　　＿|　　　｜　　　　｜　　　 ´
／　＼　ヽ ヽ　　　ヽ　　　　（_ﾉヽ 　 　 　 ﾉ 　　　（__ﾉ｀ヽ　　ヽ＿,　　 |　､＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼-､｜　iヽ　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　└-､　────　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ､ﾉ　　 　 ノ　　　　　　　　・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　　　∩ /)/)/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　 l l///'／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,(#ﾟДﾟ)⊂＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 rヽ)-､,‐-､'　　,.,.,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　◎三三三三ﾟ｡ﾟ｡〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ---'`‐-' ι ''"''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.〈_,,ﾉ￣ヽ,_)

>>54
うちのひぃばっちゃんは根こそぎお供え(献金)したらしぃｗ
今、家族が所属してる教会は献金も入信も
なーんにも強制しないから怖くないよー
あたしなんか15年ぐらい教会逝ってないもん

>>55
おいらは素人よ。宗教用語とかもほとんど知らんしｗ
てことで毎日したほうがいいのかどーかもわかんね。

今日はもぅ墜ちるのら

>>52　なんでバレルー？Ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62　意味名無し
バレンと思うてかー！www

>>58
相変わらず素敵やね！

素敵やんのAAがお気にだったがどっか行ってもうた・・・

>>59
ひいお婆様も苦労なさったのですね。
おいらは違う信仰を模索しているけど、つまらない自分に人生の意味を考えさせてくれる
可能性があることに感謝しているよ。
いろんな世界があって尊重しあえれば善いことだと思うよ。

､ﾝ､)＜…いらなぃ… >>56　>>57

>>63　ちぇーー、ならやめたるぅＷｗｗｗｗｗ

>>64　相変わらず脱力系らぶりーやね！

ｺｳｷｭｳﾆﾗﾁｬ
(･∀･)つ旦.･゜ ﾄﾞｳｿﾞｰ

737 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [] 投稿日：2005/06/27(月) 01:38:32 ID:XHk/7Bkg
>>733
実例が禅スレにいるよ。
うさぎと雹www

ま、精々クリスチャンの恥を晒して下さい。
あいつ等が粘着すればするほど『自分の低脳さ加減』を晒してる事になるんだからwww

† 【初心者】キリスト教@談話室133th【歓迎】 †
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119531171/737

>>67
(･ω･)･･････



(･ω･)ｴ？？



　人
(･ω･)ﾆ・・・？


　人
(･ω･)ﾆ､ﾆﾗ・・・


　 ||　ﾆｮｷｯ
　人
(･ω･)



　V/
　 ||
　人
( ･ω･)　ﾆﾗｰ

>>41　脳内変換あそびにつきあえっ（苦笑）
ココはお茶を出す禅スレです。
カルピスを要求されても迷惑です（ｗ
っつーか、何倍にうすめますか？原液でいいですか？

>>69　おお、眠気もﾌﾞｯ飛ぶｽﾀﾐﾅ茶のコマ送りでつな〜♪

>>70
極道じゃったら生（キ）でグッといかんかい、グッと。ボケェ。

>>69　（･ω･)
ニンニクに見えるwww
不浄ですwwww

(・ω・)

(・ω・*)

σ(・ω・*)

σ(・ω・*)

　　　　　　　 　ﾍ　へ　　　　　　 　
　　　　　　　　:| / ／　　　　　　　
　　　　　 　　 .;: ":;.　　　　　 　　
　　 ,..,.. ;'､., : 、 　
　;'(・ω・*)、､:、.: :　
　'､;: ...: ,:. :.､.: '　　 　
　　｀"∪∪''ﾞ 　　　　

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　　∧∧　　　ｺｲﾔｧｧｧｧ！！
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

新地でﾎｽﾃｽやってた時、
ｶﾙﾋﾟｽﾎﾞﾄﾙ1本\10000でお客様に入れてもらってますたｗ
以上、車中ｶｷｺﾐは酔います ｳﾌﾟ

>>76
車運転しているの？
気をつけてね。

>>73
言われて見ればたしかにｗ
では、ﾌﾞﾀﾆﾗﾆﾝﾆｸ茶どぞ。(･ω･)つ旦

>>78　（･ω･)
つ　ﾄﾞｰﾓ
しかし…強烈に臭そうだなぁ…w
ま、赤い悪魔のお茶よりはマシか…

>>76　そっか、って早く寝ろ！　
坊寺をネタに一万円のボトルで遊んでおくから、あんのう糞坊主！

（　´Ａ｀）＜わしはコッカンコーラーを飲ませたいのぅ・・・
（　´Ａ｀）<じゃ、わしはカルピスを原液で。


>>72　　っち！間違えやがりましたよ(爆）
　　
（＃｀Д´）つ＝＝＝＝【★】サッパリ爆酒ドゾー

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　カルピスカルピス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　カルピスカルピスカルピス！
カルピス〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

じゃあ朝また坐りに行くか・・・お休みなさい。

　 __|三三|__
　　(ﾟｰﾟ　) 　
　　<￣￣>
　　/　　　|
　 ん､ノｉ､_〉

>>82　意味名無し
オヤシミ。
では、私も…

　　 ∧∧
　　〈 ﾟ　Å〉
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>83
ズレてる。
_・）　ｿｰ　火点けたろ

　　　　（　ヽ　　　　⌒)⌒ )　　　　
　　　　　（　　)　 丿　)⌒丿⌒)
　　　　　　（　　ノ　ノノ　ノ　)

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　ｸﾞｰｽｶﾋﾟｰﾋﾟｰ
／＜_/＿＿＿＿／←ハルカ

､ ヽ;,:.;）:.从;.,ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　 　 　 　.　,､　,.:;（ﾞ:　 ,.:.人
从ヾ;. '',人ヾ,´　　　　　　　　　,ノ (,.ﾉ,､ヾ , .,;ﾉ
;;'''）ヽ）;;;;;;;,,,,,,）ソ''⌒;;）⌒;ソ.（　,;. ,:ﾉヾ; .　,;） ,､, 从 ﾒﾗﾒﾗ　

739 名前：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ [] 投稿日：2005/06/27(月) 02:16:40 ID:KmDNStg4
よう、クリスチャンって、みんなこんなに下品なのか？ すごい迷惑。

75 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 02:01:26 ID:nG16JqDe
　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　　∧∧　　　ｺｲﾔｧｧｧｧ！！
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

>>Hannibal
迷惑だって〜、自分の顔見て言えやｺﾞﾙｧ！

もう次スレかい!?
>>1 乙

>>1
乙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おそっｗｗｗ

88げとぅ〜
カルピス一万円の超ぼったくりに反応しないとは流石禅者っ
いや、スルーされてるだけと見たｗ

あっ・・・　　　　　元ホステスにしてやられた・・・

朝の妄想。なんだろう。

〜坐禅と見性サーガ〜（これまでのあらすじ）

永遠に続くかと思われた神々の闘い。
その永遠もすでに半ばを過ぎたかと思われる第19章。
絶対神ハルカ大魔王と意味不明佛あは、
さらにはハルカ大魔王に恨みを持つ基督スレからの使徒達との闘い。
幾世にも続くこの戦いに人々は疲れきっていた。
この争いをやめさせる手段は無いものだろうか。
人々は心からそう願った。本当はそうでもないけど。
そこでなんとなくスレが二つ建って（ここらへんうろ覚え）
アハ佛は時系列のことわりに則り自らのスレに落ち着いた。
だが、それはさらなる闘いの序曲に過ぎなかった・・・

まぁ、大学ん時バイトでやってたので
元ﾎｽﾃｽなんて書くと本職の方に失礼かもです

お客で宗教団体の教祖とか、高◯山の寺住職さん達とか居たなぁ

ホステスの世界にも階層が・・・

>>90
＞本当はそうでもないけど。
ってとこで食べてたレタス吹きますたー

てかハルカたん萌えてる！
( ･∀･)っ 水っ　 水　水っ
　　　　　 水 ｶﾞｿﾘﾝ 水　水っ

携帯だから…こんなかんじで火消えたかな？

ここの自称禅師達は、餓鬼丸出しだな。
精神年齢低すぎ。ボクちゃんたち、年幾つ？

亀乙

＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119531171/737
＞737 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/06/27(月) 01:38:32 ID:XHk/7Bkg
＞>>733
＞実例が禅スレにいるよ。
＞うさぎと雹www

＞ま、精々クリスチャンの恥を晒して下さい。
＞あいつ等が粘着すればするほど『自分の低脳さ加減』を晒してる事になるんだからwww

スルーできねーてめーも粘着ｗ
てめーも恥晒しってことに気づけよ。
コイツ、小悟すらしてねーだろ。

みなさん、ハルカは小悟してるそうですが、小悟ってこんなもんなの？

>>1
乙。
またロムってマス。
ハルカおはよ。

102 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/06/26(日) 21:37:54 ID:hydTdr+f

禅は方法論なさすぎ。ましてやさとり（ニッバーナ）については鎌倉時代から
勘違いしたまま現代にいたっているのではなかろーか。。。

111 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/06/27(月) 09:49:57 ID:hIFqEguW

禅の世界では「さとりの境地は言葉では表現できない。。」
とゆー言葉で最後は、締めくくるのが定説です。

しかし仏教関係の本で一番出版点数が多いのは
禅関係の本らしい（笑

つまり、言葉で言いあらわせないから
何を言っても、書いてもＯＫな訳だ（爆

住人からほとんど禅バナ出てないのに嵐さんにコピペで出されるとは ﾄﾎﾎ

晴天のとある日、車でまっすぐに続く道を疾走していた。すると、右のほうに
赤白のハタをもって横向きに立っている旗ふりの人がいた。よく見ると、胸の
ところから、半透明の合掌した手がにょきっとはえている。さらに進むともう
一人旗振りの人がいてその人も横向きに立っており、同じように胸から合掌し
た半透明のうでがはえていた。そして、車でさらに進んで近くで見ようとした
が、そのとき反対方向からの車にさえぎられ、近くでは観察できなかった。

>>98
悟ってる人の中には「何だこいつは」と周りに印象を与えるような奴もいます。

サウナde坐禅はぶっ倒れるｶﾅ？
今日多分温泉逝くから試してみるのら♪

ハルカは掲示板の中だけの奴だよ、
外じゃ相手にされない。
世間様はそう甘くないからね。
はっきり言って使えないよ。

なにが、世間様だよ。腐ってるのは、世間様とやらのほうでは。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おまえの方がよっぽど腐っているわい。
世間のせいにしているよ。
聖者のつもりかよ。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>108
あーそう。
オマエは、もうこのスレ見なくていいから。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>109
トンマよ、Ωを脱退したか？

>>108
言っとくがなあ。オレは、『たっとい』んだよ。
オマエのような、ゲスをいちいち相手したくないんだよ。
もう、見なくていいから、このスレは。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

741 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/06/27(月) 02:23:48 ID:nG16JqDe
>>739
何を今さら。そんなのここの住人は驚かんわい。
ホレ！
　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　　∧∧　　　ｺｲﾔｧｧｧｧ！！
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）　ﾌﾟｰ！（おなら付きﾀﾞｰﾆ）

>>111
バカちったみたいな奴。

なんと！？あたしが会話してた名無しでsageてる相手は、
うさぎしゃんだったんだぁ＿|￣|◯←ムダに落ち込み中

てかさぁ、携帯だからID確認なんかしてらんないしなぁ
またあたしも｢荒らし認定｣受けるんかぁ
クソだりぃ ひとまず坐るっ

まぁオオクワが(まだ)生きててよかった
昆虫ゼリーって気になる ﾜｸﾜｸ

連投ｺﾞﾒﾝﾁｬｲだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

あ〜。上宮時代の元木は、よかった。他の選手と、比べて、あの『突出』した
感じが。１試合に、２本ぐらいホームラン打ってくれるんじゃないかというあ
の感じが。

>>117
愛されたいんだね〜坊やは。

>>114
ぢれ さん、がっかりなさらないで。

ここは禅者、見性者になりきって楽しむネタスレですので、
彼らを暖かく見守ってあげてください。

>>84
悪質ＡＡじゃないの。別に、ハルカの肩もつつもりもないけど。

ここの住人はageるな、荒らしは来るなと言いつつ、
実は楽しんでますので、どんどん書き込んであげてください。

>>禅者、見性者になりきって楽しむ

いいこという。そこもと、わかっておるのう。
（出来るもんならやってみいｗ）

>>123
なってみた也 ｴｯﾍﾝ

>>124　真の見性者様

おみそれしたなり（ｼｮﾎﾞﾝ）

>>121
おまえは臭いから消えろ

ついこないだまで｢ｹﾝｾｲ｣って読んでた人が見性しちゃったらマズイよなｗ

温泉明後日に延期だー
坐禅したら、いつも2分でｷﾞｳﾞするサウナに長く居られる予感

>>126
そんなに、私のことが気になりますか。ハッハッハッハ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ｡

>>128
バカ！！誰もおめのことなぞ気にしちゃいねーよ！！
ゲスなナルシストめ！

>>126
まあ、確実に、モテない君だろうな。（ｶﾜｲｿ

>>130
世間様に頭を下げな。
自惚れも治るだろ。

江戸町人物の様相を呈してきたなｗ

まさか本気で書いてる人なんていないんでしょ？

　　　 　　　 /''⌒＼
　　　　 　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　ハルカーー そろそろ出ておいでーー
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

禅者なりきりプレイとはいえ
一定の経験と知識は必要ですから
そこんところは誤解なきように

>>135
相承知置き申し候。

せっかく、真理を悟ったオレ様が、仏教を教えてあげているのに。
なんなんだよ、ほんと。名無しの荒らし連中は。

>>134　隕石
何だい？
何か用か？

ハルカは世間の場でどう禅を実践しているのか興味があるな。
仕事やっているのかい？

>>138
こんばんは。
この前はスマソ。
前スレで出てた「救済のフィーリング」について貴女の見解を聞きたいな、と思ってたもので。

>>140　隕石
ん？
『慈悲のフィーリング』って奴かい？

ハルカ氏はその発言を見る限り悟っているかもしれぬ。

ちなみに騒音おばさんも悟っている。

騒音おばさんは、騒音になりきっておりますれば
もはや解脱の域かと思われ

>>141
ゴメン、酔ってたもので・・・
そう、それ！
今までTVタックルでファビョリ朴ちんみて楽しんでた。

いや、騒音おばさんはまだ甘い

選曲のセンスがいまいち

>>144　隕石
そもそも『慈悲』ってのを勘違いしてないか？
『慈悲』って何だと思ってる？

＞ハルカ

引越し！引越し！さっさと引越ーし♪
http://higeoyaji.sakura.ne.jp/hiphopshit/music/up0709.mp3

いい線いっているんだが・・・

あとちょっと違うから、「悟ってるかもしれぬ」としか言えぬ。

>>146
あたしの消火が効いたみたいね♪

なんか、オレのカキコと、騒音おばさんのノリとが似てる気がしてきたw

ハルカよ、オレのメッセージ【>>147】は受け取ってくれたかい。ｗｗ

>>146
慈悲って慈しむことだと思ってたけど・・・
ググってみたら釈迦の教えでは、まず自分自身を大切に、なんて書いてあった。
何気ない言葉だけど、深いんだね。

貴女の慈悲についての見解は？

ほんまもんの慈悲ってなかなかお目にかかれないような…

>>152　隕石
計算して行なうものは『慈悲』じゃない。
だから『優しくしなきゃ』とか『許さなきゃ』というのは、決して『慈悲』では無い。

相手を許す事が『慈悲』ではない。
『怒らない事』が『慈悲』なのではない。
『笑って許す事』が『慈悲』なのではない。

「ご慈悲をーー」ってどういう意味なのかも分からなくなってきたよ。

あ〜、そういえば、オレが悪いことして捕まったときに、その場にいた人で
泣き出した人がいたな。感情失禁のように。これは慈悲か？

>>156
それが慈悲かってことより、何して捕まったんかが普通に気になるｗ

交通事故で被害者が加害者に一方的に謝る事があるよ

引越しおばさん曰く、
・・・・私のわがままとちゃうねん。
裁判を前提とした抗議やねん。
ケンカってのは相手がおって成立するもんやで。
善意の第三者に話を聞いて貰って・・・

ま、迷惑かけてる自覚があるわけやね。
荒らし認定されたシャウトッってとこか。

>>157
「女のケツさわってこ〜い。女の胸さわってこ〜い。」とオネエとあの女の
声で、虫の知らせで２回ほど聞こえてきて、あいつらが言うのならやってや
るか、となり実行。で、捕まりますた。

>>160
そりゃえらいこっちゃ…

自分が正しいと思ってシャウトしている騒音おばさん。
迷惑だわかっているけど、それは自分の正しさを善意の第三者に聞いてもらうためのものなのだ。
自分のなかの正しさというのはそれほどまでに厄介なものなのだなぁ

>>161　ぢれ
…そこまでやるってのは『ルールには従わない』って宣言か？
言ってるだろ？

『　age　に　は　触　ら　な　い　で　く　れ　よ　。　ロ　グ　流　さ　な　い　で　く　れ　。　空　気　読　ん　で　く　れ　』

って、何回も。
『マント』は偽sage＝ageなんだよ。
『ルールを守らない』って言ってる奴なんだよ。
同類なのか、お前さんも？

>>163
ハルカが作ったルールなんだろ。守らないとダメなの？

あ〜、初めてsageることができた。

どうしても脳内アボーンが出来ないなら、
ほっとゾヌはアボーン機能が優れていて便利だぞ。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

削除もさまざまでバカといれるとバカを一掃してくれるそうだ。
自分のレスが消えていたらゾヌにバカと判断されたかと（爆）
華麗にスルーしる！

スルー対象が多すぎて退屈ならば、これでも読んでな
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20050611#p1
『「正義の人」になってはいけない』

>>163
ぁうあぅぁ…←言葉にならない

…(｀o´)ゞ ｼｮｳﾁｲﾀｼﾏｼﾀ ｼｼｮｳ

正義と正当性はちょっと違うような気がするんだけどね。
正当性は自分が正当に扱われなかったこと。
正義はなんとなく一般的にとか常識的にとかそんなかんじ。

>>166　意味名無し
私は、専ブラで『sage』レスの色が『青』に変わるように設定してるからね。
同様に、メル欄に『sage』以外の文字が入った時には『赤』に変わるよう設定してるし。
だから『偽sage』なんて誤魔化しは通用しないんだがね。
一発で解るから。

+
ﾋﾟｶｰｿ　＿＿＿
　　+.／　　　：： ＼+　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 . /Ο　 ∧　∧　＼　　 ／
　　|　　　　 -　-　　 |　＜　トンマくん、安心して逝けや
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 Д　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／|::|＼＼//＼
＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　＼
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

>>168
ブッシュたんの使う｢正義｣も、常識的で一般的だと本人は思ってるな

もう一つ告っとくと、あたまの中で不可思議光仏（青い光のふちどりの仏）を
見たよ。ﾁﾘ〜ﾝ､ﾁﾘ〜ﾝ､･････という、すばらしい音とともに。
だから、仏教なんだよな、オレは。

>>171
ブッシュのことはよくわかんないけど・・・
子供の頃自分は悪くないのに叱られて途方にくれたこととか無かった？

>>167 そこでブラジャーぐらい言えって、ちんもみが召喚できるかもよ（笑）

な、ぢれ　>>169見てみなよ
専ブラ使ってるらしいじゃん
上げ底は一発で解かるから誤魔化しは通用しないらしいぞ（爆）

過去ログが読めねえ、、、
ちんもみにオレ会いたいな、ハメハメ経験したか突っ込んでやるが（爆）

>>173
小６までは全部自分が悪いと思ってたかもｗ
厨房になって、｢あれ？なんかおかしいかも｣
と気付いたってことならあるけどなー

あれ？00:00杉田のにID変わってない!?

>>174
最近はｳｫｰﾀｰﾊﾟｯﾄﾞやｵｲﾙﾊﾟｯﾄﾞもあって一緒に揺れるから気をつけな！

>>177　パッドよりもボディスーツの方が気になる・・・
　　　坐る邪魔にならんのかねえ？
　　　タイトなジーンズも股関節や下腹部に負担かけすぎやせんかと？

>>175
このレスは実は独り言に近いのだけど
>｢あれ？なんかおかしいかも｣
と思ったときに世界がちがうくなるような気がする。

ハルカさん、栗とおぼしき人物の削除依頼完了致しました。
ご確認下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103035050/

>>180　メェ
削除依頼は感謝しておくが…
それってば『場当たり的対処』であって、根本的解決には成ってないんだが。

ま、いいや。
アリガト。

あ、雹さんはもう乗り込まないと約束してくれました。
うさぎちゃんはメールでお返事待ちです。たぶんわかってくれると思います。

>>182
ハルカがキリスト教談話室でキリスト教以外の発言しなければ約束しましょう。
ハルカのやってることはハルカ曰く「荒らし」。
自分は反省せず他人には「荒らし」と勝手に認定するようならアンフェア。
ハルカがキリスト教談話室に乗り込まなければ平等だから飲みましょう。

>>181
早く大人になれよ！
いつまでも壷の中におらんで。

スレ汚し失礼。
>>183のうさぎさん
本物でしたらメールでお返事をお願い致します。
ここは禅について語るスレであって、我々がそれ以外のことを語る場ではないのです。
いま我々がここで語っていること自体、「荒らし行為」に相当します。

>>181 ハルカ

おまえ、やりすぎやわ。
遊びなら遊びのルールっちゅうもんがあるやろ。
おまえがやってるのは他人の執着をもてあそんでるだけやぞ。
正直、傍から見てみっともないぞ。
わざわざ禅スレまで乗り込んでくる理由を作らせるな。
（ただでさえ耶蘇の人は応用の効かんドタマやねんし･･･）

スタンドプレーのやりすぎはけっこうしらけるもんや。
たのむでホンマ。

>>186　691F
ん？
間違っている者に『間違った知識を得意気に語るな(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!』と言ってるだけだが？

>>187
その種を蒔いているのはおまえ自身の中の何かやろ？

＞渦中のキリスト教徒

「なぜ私を主よ主よと呼びながら、私の言うことを行わないのか？」
(ルカ６-46)

ハルカに執着して反目するのは、あなたがたの主の御心にかなうのですか？
もし、我々禅スレの住人がそれでもあなたがたを許すのなら、
あなたがたは恥じ入るのですか？

>>188　691F
はい？
私が何も言っていないし、何も関係していない時に語ってるんだぞ？
それをたまたま見つけて『(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!』しただけだが？

>>190
おまえもそろそろスルーを覚えろｗ

言葉というのは、時にやっかいなものだ。
本人にはその気がなくても、別のところで別の意味で走り出す。

>>189
胸に刺さるお言葉、痛み入ります。m(_ _)m

「我らに罪を犯す者を、我らが赦す如く、我らの罪をも赦し給え」
この祈りが、ただの決まり文句と化してしまっていることに対しても…

うん、いま、691Fがいいこと言った！
（いつもはそうでもないけどﾎﾞｿ）

>>193
その言葉、意味も考えずに毎日唱えてた頃がありましたが…深いﾅ

いや、いいドラマ見せていただきました…
羊さんって素敵っ

>>189
天晴也っ

あっ…レス前後した

>>190
だからさあ、ハルカってたいしたことないでしょ。
馬鹿じゃないの。

>>186
おまえ,、はっきり言って馬鹿だな。

荒らしはお断りといいつつ

実は喜んでいるのだ。

>189
＞「なぜ私を主よ主よと呼びながら、私の言うことを行わないのか？」

キリスト教では人間は生まれながらに原罪を持っていると教える。
だから我々はイエスの教えを聞きながらも、彼の教えを実践できないでいる。
もちろんそのままでは、救われない。一つ勉強になったかい？
ついでだからもうひとつ教えてあげよう。
我々世に生まれる人間は罪人ではあるが、自分の心をよく観察し、自分の心の悪の部分に気付いている者なら
将来その人は、自分自身の心を変え、命を得る可能性はあろうが、自分の心の闇に背を向け
自分の心の闇を直視すらできず、それをそのままにしている者、自分の心の闇にすら気付かない者は、
永遠に命を得ることは出来ないんだよ。また一つ勉強になったか？
イエスは、我々肉を持ってこの世に生まれてきた人間の事を、死人達と呼んでいる。

ところでおまえ、十二支縁起って知ってるか？
なにが原因で生まれてくると釈迦は説いたか？いくらおまえでも、それくらい知ってるだろ〜。
釈迦は何が苦であり、苦の生滅とはなにかと説いてるか？それくらい知ってるよな〜。

この坐禅と見性シリーズは禅マニアの通たちの粋な遊び場なんだがな。

本来いちげんさんは入れないのだが
勘違いして入ってくる素人衆が多くなったな。

素人衆よ、せめてキャラ作りぐらいしなさい。
もっとはじけろ。

クリリンの朝のオナニー

テーマは許しか。

頭に血が上ってると無意識無自覚なパターン行動になる。
さらに頭に血が上るような叩かれ方をするとますますパターン行動になる。

禅でいう気づきって自分の無意識のパターンに気づくことだろ。そんな感じの本読んだ。
ちがうかもしれんけど。
で、気づけば許すも許さないも無くなって、そりゃただのパターンだったんだなって。

＞不死の境地をみないで百年生きるより、
＞不死の境地をみて一日生きる方が優れている〜ウダーナルバルカ

＞「世の中は泡沫のごとしと見よ。世の中はかげろうのごとしと見よ。
＞世の中をこのように観ずる人は、死王もかれを 見ることがない。〜感興のことば

＞この身は泡沫のごとしと見よ。この身はかげろうのごとしと見よ。この身をこのように観ずる人は、
＞死王もかれを見ることがない。」〜感興のことば

＞自分の命を愛する者は、それを失うが、この世で自分の命を憎む人は、
＞それを保って永遠の命に至る。〜ヨハネ

＞人は、たとえ全世界を手に入れても、自分の命を失ったら、何の得があろうか。
＞自分の命を買い戻すのに、どんな代価を支払えようか。〜マタイ

＞体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。
＞むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。〜マタイ

＞命を与えるのは”霊”である。肉は何の役にも立たない。
＞わたしがあなたがたに話した言葉は霊であり、命である。〜ヨハネ。

ところでお前達、地獄ってどこの事か知ってるか？お前達、道徳すら知らないそうだね。
もう一ついいこと教えてあげよう。聖霊とは、神の言の事だ。
お前達は相当な目暗のようだから、もっとお前達の為に噛み砕いて教えてあげよう。
神の言とは、神の意思の事だ。せっかくだから、おまえ達に大切な事を教えてあげよう。
これは俺からのお前達に対する愛だ（苦笑）

人の子を誹る者は許されるが、聖霊を汚す者は決して許されない。聞く耳のある者は、心して聞いておけ。

そういえば、
なんか、彼らはなにやってるのかわかってないんだから、主よゆるしておくれ、見たいなのもあったな。
罪を憎んで人を憎まず、っておんなじ様な意味なのかな。よくわからないけど。

>>203
あなたの言葉自体が精霊を汚していることに気付いてください
以後スルーします

>>187
＞間違っている者に『間違った知識を得意気に語るな(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!』と言ってるだけだが？

あなたは他人を馬鹿呼ばわりして周っているようですが、
間違った知識を得意げに語っているのはあなた自身だと、気付いていますか？バカルカさん。

　　　　　＜知識について＞

人間の知識にはこれでいいという限界がありません。
知れば知るほど自分の無知を知ることになります。
そして私はさらなる知識を求めます。
全知全能の創造主からしたら、あなたも私も無知。
誰かを無知と評価できるのは誰かではない。

そして　　　　　　　＜知識人とは＞

決して人を馬鹿にせず、簡単な言葉で、要をつかみ相手を説く人です。
ある作家曰く・・・『知識人とは、大義・大事なことだけを、暗夜の蝋燭を見つめるよう、ただ一点だけを見てればよい』
と言ってました。　　　せ〜んせ〜い。

前は腹立ったりする事が起きても一晩で忘れる人だったんだけど、
最近は五分ぐらいで忘れるよーになったなーｗ
禅の影響なのか、若年性アルツなのか…どっちかなー

禅よりも２chのおかげかしら

>>207
世の中には、当人は馬鹿にしてるつもりないのに、
周りを馬鹿にしてるよーに見える人も居るのではないでしょーか？

>>208
それはあなたが怒りに対する、理性の上限メーターがアップしたということではないでしょうか・・・。

それとも、『竜は雀を相手にせず』・『獅子は蛙を笑って見逃す』ですかなぁ？ｗ
あなたについて、でしゃばり申し訳ありません。

>152
＞慈悲って慈しむことだと思ってたけど・・・
＞ググってみたら釈迦の教えでは、まず自分自身を大切に、なんて書いてあった。

なんだお前達。仏教のはしくれやってて、慈悲の意味もわからないのか。
自分自身を大切で終わるのは、単なる自分のエゴを満たしてるだけなんだよ。ボケが。
さすがエゴ丸出しの似非見性者、バカルカにシンパシーを感じるだけのことがあるな。
俺が釈迦の説いた慈悲とは何か、馬鹿なお前達に教えてあげよう。

＞私の悩み苦しみがなくなりますように、私に悟りの光が現れあれ。
＞私は幸せであれ。
＞私の親しい人々の悩み苦しみがなくなりますように 私の親しい人々の願いごとが叶えられますように
＞私の親しい人々にも悟りの光が現れますように 私の親しい人々は幸せであれ。
＞私の嫌いな人々の悩み苦しみがなくなりますように
＞私の嫌いな人々の願いごとが叶えられますように 私の嫌いな人々にも悟りの光が現れますように 。
＞私の嫌いな人々も幸せであれ。
＞私を嫌っている人々の悩み苦しみがなくなりますように
＞私を嫌っている人々の願いごとが叶えられますように 私を嫌っている人々にも悟りの光が現れますように 。
＞私を嫌っている人々も幸せであれ。

＞生きとし生けるものが幸せであれ。

これは釈迦の言葉であり、案外お前達は知らないかも知らんが、釈迦の残した大事な瞑想の一つだ。一つ勉強になったかい。
己のエゴを大切にするのが、慈悲ではないんだよ。わかるかい？トンデモ禅師さん達。
ま、お前達は相当な目暗のようだから、もう少しわかりやすく説明してあげよう。
慈悲、慈愛の心とは、「自分を愛してくれる人であろうが、自分を嫌っているものであろうが、自分が嫌いな人であろうが、
悪人であろうが、善人であろうが自分を愛するように、全て平等に愛せ。」

こういうことなんだよ。いくら詭弁、屁理屈こねて、白いものを黒いものにしたところで、これ以上でもこれ以下でもないんだよ。
わかったか？慈悲の心、いや、やたら、理屈だけ達者で、善と悪もあいまいにしてしまう大馬鹿者達よ。
これだけわかりやすく説明してやっても、屁理屈だけの、君ら馬鹿には、やはりわからんか？（苦笑）

もうひとつ教えてあげよう。出血大サービスだ。
ここには、例え自分に悪意だけで他人を叩いてるくせに、相手が抗議すると「それはおまえの主観だ」と
能書き垂れる、バカルカ筆頭に、性質の悪い詭弁家がいるようだが、簡単に見破る真理を教えてあげよう。
お前達、馬鹿にはもったいない聖句だ。

＞たとえ、人々の異言、天使たちの異言を語ろうとも、愛がなければ、わたしは騒がしいどらむ、やかましいシンバル。
＞たとえ、預言する賜物を持ち、あらゆる神秘とあらゆる知識に通じていようとも、
＞たとえ、山を動かすほどの完全な信仰を持っていようとも、愛がなければ、無に等しい。〜コリント。

いくら悪意のある者が、汚い言葉で、利己心を満たす為だけに、他人を叩き、それに対して抗議を受けたら、
「そう思うのはおまえの主観」などの詭弁で、かわしても、悪意のある証拠に、その詭弁家の心に愛がないから、
いくら能書き垂れようと、相手にはやかましいシンバルにしか感じないんだよ。
証拠に、いまここで、馬鹿なお前達に、俺が真理を語っても、お前達馬鹿の心にはちっとも響かないだろう（苦笑）
悪意のある者の言葉は、相手の心にちっとも響かない。バカルカの、能書きはその典型だ。
この馬鹿は、単に自分の利己心を満たすだけの悪意で、他人を叩いているのに気付けよ目暗達。
たかが似非禅師ごときが、キリスト教に意見するのは百年早ぇよ。たかが禅が。

ん？それはおまえも人のこと言えないって？いい事教えてあげよう。先にも言ったが、
自分の心をあるがまま観、自分の心をよく知っているものと、自分の心の闇にオブラートを包んで、
自分の心の闇を決して見ようとしないものとは、雲伝の差があるんだよ。わかったかい？お馬鹿さん達

>>210
＞理性の上限メーターがアップ
↑なんかかっちょいい言い方ですね

いや、こういうところで相手を罵ったりするレスって、
相手を怒らせるつもりで書いてはるやろーから、
いちいち怒ってたら疲れるかなー…ってかんじですかねぇ

下の １． ２． の答えを教えてください。


984 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日：2005/06/28(火) 02:37:19 ID:kaE7wCrp
>>981　narumi
禅問答なんて『禅スレ』で散々やってるが？
お前が知らないだけで。

さぁ、>>973に答えてもらおうか。
> １．『禅の精神』とはどんなもんだ？
> ２．『禅問答』とは、どんな意味を持っているのか知っているのか？
>
> この二点に答えられなかったら、単なる『言い掛かり』決定な。

>>209
その人が真の知識人であるならば、それは周りの人が、知識人を理解できてないに過ぎません。

そういったことを理解し、認めてあげなければ、
小さな器の枡では、生涯かけても、大きな器の枡は測れません。
そして器を比べた時、それは珠と瓦なのです。
どちらが珠で、どちらが瓦かは、あなたの想像におまかせします。

>>215
珠 ｡？　瓦 □？
なんかむっずかしぃな…

ｺﾛｺﾛｺﾛ ←転がってみた

珠 ◯？　瓦 □？

ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ ←なんか間違ってるよーな気もしてきた

>>216
珠とは・・・宝石、また宝石の原石。
瓦とは・・・粘土を固めたもの。
難しく考える必要はありませんよｗ

>>215
まさか、ここのハルカさんを真の知識人だと思っていたら、穴に落ちるよ。
あの大悟、小悟の説明といい、解脱の解釈、『知る』、『智る』などのつまらない言葉のこだわり。
この人の『智る』の解釈の部分を、他人が『知る』とつかって、だからおまえは何もわかってない
なんていいだそうものなら、具の骨頂。この人つまらない揚げ足とって、それは違うなんて完全否定してたり
するよね。

仏教を語る以前に、もっと人を見る目を養おうね。

これから仕事です。
ぢれさんへ・・・また今度ｗ

ハルカさんへ・・・この間は本当にごめんなさいね。

>>219
私はハルカさんを知識人と言ってません。
ハルカさんを知識人と思ってる、思ってないは別。
そして少なくともそれを私が判断できる人ではありません。
そして私が私自身を知識人と思ってません。
そこは誤解なく・・・。　　

｢致死奇人｣←普通に変換したらこんな風になるあたしの携帯逝ってよし！

｢知識人｣って定義難しいですよー
誰でも得意分野あるでしょうから…
ってことで万人を知識人と定義づけたら、ちょっと偽善者チックだしな

＞ 蓮華氏
こちらこそです
お仕事ガンガってくださいなっ

あたしは仕事サボりながら携帯カキコ族であります

ハルカ氏は蔵書家です。知識人による蔵書から抜粋し自分の意見としてレスして
いる為、滅多に即答出来ないのは自然なのです。
心の広い御方はその事をふまえて氏とお付き合いしてやってください。

ここは禅マスターのスレです。

座ってもおらず、ましてや体験もしてなく、語る事ができない人はＲＯＭしましょう。

無理に雑談を書きこんでもらう必要はないのです。

>>163
最低っ。
捕まれ！

　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　
,':,'　__　 `´　__ ｀Y:} 　　
}::! { : :`､　,´: : j　!:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　
r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　
g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　＜　ズバリ言うわよ！ハルカは悟っているわ！
　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　 　　　　　
＿_,／ ヽー　,/＼＿__
|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
/.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111385037/795-797
↑あなた方の目的は？
希美氏をここに招こうとしたり、あたしに禅スレから出ていけって書いたり…
あたし的には、ここを荒らそうとしているように見えたから、
ここでのｶｷｺﾐに関してはスルーしてたけど、余所でスレ違いに
ここの話になってるので、敢えてこちらでレスります

あたしは坐り始める前からこちらにお邪魔させてもらってますが、
出ていけとはっきりレスつけられる方の出現はここ最近な気がします

たしかに雑談的なレス多いから、住人の皆さんには申し訳ないと思っています

でも、純粋に禅が好きになってるし、住人の方々から
色々と教えてもらえればいいなぁ…と思いここに居る次第です
そんなにいけないことなのでしょうか？

希美氏も自分が興味があって来たいと思えば
呼ばなくても来るんじゃないかなぁ…とも思うし

あたしはヨガに興味ないので残念ながらあそこには出入りできないしなぁ


あぁ長ぇレスになっちったよ

>>227
あなたに出てけと書いた人達が踏まえている判断基準を
あなたも幾分か踏まえるべきか…否か、
…公案みたいなものだと思いなさいよ。

あのー、>>224さんと、もう一人の方へ

やはりこのスレが大切であれば>>1のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ守るべきだと思いますっ

だから、以後sageてなかったら、
あたしはスルー推奨ルールに従うつもりですのでヨロシクです

>>228
いい考えですね…ありがとですっ

「悟り」をひとことで解説してください。

神秘体験。

例えば、悟りは、>>231
そういう意志を誘発しない。

>>227
何を本気になってマジレスをつけておるのだ？
遊びじゃ。

鰯
鰯

ここにいる嵐はキリスト教スレから来たのか？
ハルカだけにつられてきたんか？
（勘違いだったらすまんけど）

もうそのくらいにしないか？
691Fも書いてるけどこういうのキリスト教の趣旨違うやろ？
けっこうハルカも制裁受けてるようやし。

もうここらへんでおさめてや。たのむで。

世の中、無風で渡り歩こうなどという考えは甘いぞ。
嵐が吹きまくる中、禅について語ってみよ。
嵐をうならせてみよ。

遊びですかぁ ﾃﾍｯ
てかsageてへんし、以後本気スルーだっちゃー

不思議なもので、禅の本読んでるうちに、
昔は理解できなかった｢新約聖書｣が全く違う側面から見れそう！

いやぁ世界は広いよー

う〜〜むっ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（俺がうなってどうするｗ）

まーあれだ、いくら掲示板上だといえ、
バカルカ君のわがままが通用するほど世間は甘くないということだろう。うん。（納得）

>>239
うぅ〜〜〜む…

↑秘技｢ノリツッコミ｣に唸らされてる人

ハゲは、ええ。

荒らしが居ようが居まいが語れる人は語れるでしょ

ageるぞ

今日中に６/３０になってくれ

>>200>>203>>211>>212
いやぁ…
例え『別人』にしても珍しい。
『バカラス』こと『カラスの唄 ◆S5WLCcUno2』の論調・主張にうりふたつ。
世の中には凄い偶然があるもんだ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ


>>236　８８
マトモに考えるなw
考える必要性は無いからwww

始終がまたやって来たな、
重なるもんだ

>>223
ふざけんなよ、コラ。本当の蔵書家は、この私だ。
ハルちゃんの持ってない『現代相似禅評論』まで持ってるんだぞ！

>>247　大伴
素直に頷く。
お前さんの方が『蔵書家』な事は間違いない。
私は『どーしても手元に置きたい』って本以外は、図書館で済ましちまうものｗｗｗ

>>246
君が有名な変態サのネオか

始めまして、よろしくね。

サ界では超有名だね。

生暖かい夜だな、妖怪でもでそうだな

反逆という名のスピリット！

>>250
Dharma's Cafe って知ってる？

　+　　　　　　+
　　　　+　 ∧＿∧　　+　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　（* ・∀・）+　＜心が洗わるお茶、自分で煎れて飲みますね
　　　　　+（ つ旦と）　+　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　+　　　 （⌒＿）__） +

おう、おまいら！いっぱい煎れたから飲んでってくれや！


　　　　/'''￣　　/'''￣.　　/'''￣　　/'''￣　　/'''￣　　/'''￣
　　|:::/:::|　　|:::/:::|　　|:::/:::|　　|:::/:::|　　|:::/:::|　　|:::/:::|
　　|l:::: :l|　　|l:::: :l|　　|l:::: :l|　　|l:::: :l|　　|l:::: :l|　　|l:::: :l|
　　.};;;;;;;{　　 };;;;;;;{　　 };;;;;;;{　　 };;;;;;;{　　 };;;;;;;{　　 };;;;;;;{

>>253　意味名無し
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ ﾏｽﾞｲｿﾞ…ﾅﾆｲﾚﾀ?

>>247
ムラよ、それはただの“宝のもちぐされ”というやつだ。
猿に聖書を与えても奴はそもそも人語を発音出来んのだからな。

>>253ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ
…心身脱落味か！ｯ

鼻持ちならない禅味ってやつかね。

>>254　まてよ、それカウピスｼﾞｬﾏｲｶ？うほっ
　　　　眠気もﾌﾞｯ飛ぶｽﾀﾐﾅ茶でつよ〜♪

>>256　ん？ (-Д-*)ﾌｧｧｧｧ･･･もまえは、眠気が襲う茶を挽いたか･･

>>255　２００１年宇宙の旅かよッ！
　　　　もちぐされの宝？珍宝とか、
　　　　それは　クリリンのことかっーーーー！とつっこんで置く　まる

なんだ！　もう冷めてるじゃないか！

>>257ﾀｿも　　　
　　　　　　お
　　　　　　　茶
　　　　　　　　ど
　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　ぞ
　　　　　　∧　　　　　　
　　　旦~/´｡ `ーァ　　
　　　　ヽ{　　々 ﾟl ﾉ 　　　
　 　　　　( 　　　)ヽ ))
　　　　　<　　 　>

>>200>>203>>211>>212
弱い君だろ

早く答えろ
↓
806 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/06/15(水) 01:18:24 IEzXBjMQ
>>682
> ？？おかしな事言うね。私がハルカ氏についてコメントしたのは、今回はじめてなんですけど。
はじめての割には>>676>>682でハルカのコテが６回も出てくるな。
やけに詳しいじゃないか。

話は変わるけど、
>>682 >氏の粘着ぶりは、相当キモイんですけど。
粘着質でキモイという話が出てたけれど、いるんだよこのキモキモ粘着体質が。
不思議なことに君と同じような内容をレスするカラスというコテがいる。
君は
>コメントしたのは、今回はじめて
なんだから、まさかカラスではないだろうが
このキモキモオタクのカラスをどう思う？親近感がわくか？

>>259 (ﾟ∀ﾟ)っ旦~ ｷｮｳﾓｺﾝﾅｼﾞｶﾝｶ ｱﾂｲﾁｬ ﾉﾒ

>>261 おっす。（　・∀・）つ旦~ チョトオクレタガ　ノメ!!
すまんがよくレスの意味は良くわからなかったけど、
なんかｶﾗｽのパターン、スゲーってかんじ。

「Dharma's Cafe」とは禅のお店ですか？

ｇｏｏｇｌｅで検索するとそのようなお店は無いのですが・・

>>258
>まてよ、それカウピスｼﾞｬﾏｲｶ？うほっ

カウ・ピス＝牛のおしっこ

∧＿∧　ｺｿｰﾘ
( ｀･ω･´)
( つ　 つ毒薬
　　　　　∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿　　　＿＿
　|:::::::::::::::||　 　 ||　　.|ＷＣ|
　|:::::::::::::::||　ｶﾞﾁｬﾘ 　￣￣
　|:::::::::::::::||　　　||
　|:::::::::::::::||∧_∧
　|:::::::::::::::||｀･Д･´)　　>>264さん、お茶が入りましたよ〜
　|:::::::::::::::|| ｏ　o旦~
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

Dharma＝達磨　よかですか？

>>245
たかが掲示板で、必死で自分のエゴ、鼻糞ほどしか値打ちのない君のプライドを守ろうとしている
君を観察していると、とても滑稽で笑えるよ。

君はとても恥ずかしい人だって気付いているかい？

俺のお茶・・・　　　は、　　　　・・・無いな。

将に小学生のセンスだな。

宗教やってこれか。本当に人を救えるんですかねぇ。
こういう輩を見る度に思うわ。

基本的に何か勘違いしてますか？

>>265
いただきまーす♪ ｸﾞﾋﾞｯ
あっ、冷めてるけどﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてｳﾏｰ♪

ローカルルールなど破られるためにある。

age

毒が効いたのか、煽りすらも｢拈弄｣に見えちゃうんですがー

>>245
１．主観に基づいた決め付け。（妄想系でなく、ただの厨ならここにこだわり、自らの主観の是非について議論したがる）
２．主観を事実として人格攻撃開始。（この時点で妄想が開始する）
３．妄想の展開（妄想のほうが当人にとって事実よりもリアルになってしまっている）
４．一般論、客観論を根拠に示す（まれにこのような場合も。自らの妄想を「この時点で」一般化しようとする心理）
５．結論。（あるいは脳内勝利宣言）

１、の部分でとまることが大切なんだ。わかるか？バカルカ。

>>245
無自覚の条件づけされたその自分の反応に自覚あるか？
気づいてやっているのなら面白いのだが、どうもそうは思えない。
その自分の主観がどこからくるのか。『マトモに考えるなw』　『考える必要性は無いからwww 』と、
自分の価値観を他人に押し付ける、
究極的にはお前の問題だからそれはかまわないけど自分の価値観の根の構造に気づいているのか。

さて、意味わかるかな。わからんならかまわんよ。

>>245
言ってる内容はどうでも良いが・・・
そのカラスへの執着をどうにかしろよ。臭くてかなわんよ。

>>245
カラスが>>200>>203>>211>>212思うことで、おまえのプライドが満たされるのか？
なんでそんなことでおまえのエゴは喜ぶんだ？わけわからん。
カラスに執着しているのはおまえなんだよ。一番カラスにに執着してるのはおまえなんだ。
まず、そこに気付け。

>>277
うざいんだよ猿

>宗教やってこれか。本当に人を救えるんですかねぇ。
>こういう輩を見る度に思うわ。

阿弥陀如来の本願知ってる？
大悟してないやつは人を救えんだろ？
むしろ自分が救われたいのが禅宗じゃん。

もっとも、おまえみたいな小股掬いしかできんやつがいっても説得力なしｗ
せいぜい救済ごっこのなりきりちゃん見て人のあさはかさを宗教だと
シコシコして逝けばいいさｗ

ハルカ氏の発言、態度に苦言を呈するレスが荒らしとされ、
彼らをこのスレから追い出したいのであれば、ハルカ氏がこのスレを去られればいいのでは？

このスレの秩序を守る為に身を引かれることも考えられれば如何ですかね。

雷ゴロゴロ。そろそろ、雨か？

このまま、雨降らなかったら、早明浦ダムの貯水率ゼロだってさw

>>278
典型的な感情的反応だな〜。ｸｽｸｽ。

48 ：(･ω･)：2005/06/27(月) 01:24:01 ID:4WNZVNsz
>>27
そのまんまでええと思いまぷよ。>座禅したことないけどｗ

>座禅したことないけどｗ は、ハルカ氏にとっては許されざる発言なんだけど、
お気に入りのブックマークだから、気にならないようです。
このような大人のスルーを無特定に摘要出きるようになれば、波風も立たず、無
駄な制裁も受けずに済むように思われます。
物事を好転させるも悪転させるも、禅者の心意気にかかっているのではないでしょうか。

ざっとスレの流れを過去スレにわたり拝見した。
バカルカさん。あなた自分で見性したと言ってるようですが、
言ってて恥ずかしくないですか？

貯水率８０％の早明浦ダムのように、叡智をため込んでいるオレ様。

>>284
君もググって知識を得たら、見性できるよ。

ここのアホ住人どもは自身のクオリティーの低さを
荒らしに責任転嫁しておるのではないかね？

荒らしが存在しようがしまいがチミらの発言に大差ないでしょうに。

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　いい加減にしないとスレがぬるぽと化すぞ！
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『
　　　　　　　　　　　　　 ¶　∧ ∧　　　　　 ／￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ‖(　ﾟДﾟ)⊃　　／￣∈≡∋￣ヽ
　　　　　　　　ｲ↑i 　　／~U￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（￣ヽ／￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　¢ ＼
　∈≡∋　　　　　　　　　　　　　　〓 　┃┃┏┛　〓　　　　　¢　 ）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>288　意味名無し
　　　, ― ､
　　 ,'　'´　￣ ヽ　　
　　ﾉ .ｌ　ﾉﾉﾊ))））
　'´(（v'(ｌ!ﾟ ヮﾟﾉiヽ　＜ﾄｯｸﾆﾇﾙﾎﾟｼﾞｬ ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　．∵　
　　　 |とil｀ｿ'Ilつ）　　　　　　　　　　≡≡≡》》》───（･∀･）─>>意味名無し
　　　 | .ﾙ卯l!. i/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.　,,,,ノ ･∴
　 　 　 く/_|_ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　

いや、いいサンプルだ。
『エゴに酔っている人間は、どんなトリックを使って自己保身を図るか』
そして
『自分が酔っているのに全く気付いていない人間は、如何に絵空事を語り自分を棚上げし他者を攻撃するか』
がよーく見える。
最高の見本だ。
有難い有難い。

>>289　って、早っ！Ｗｗｗｗｗｗｗ
そうか、お茶では今生治らんほどぬるぽに・・痛たた…。投げるなぁ！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　旦､　　　ｺﾝｯ,旦
　|￣￣| 　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷ　ヽ＿∧/
　|＿＿|　 　　　　　　　　　　　　　旦⌒☆｀Д´）
ヽ(；ﾟДﾟ)ノ　　　　　　　　 　　 　ﾄﾞｽ≡旦)つ⌒旦⌒ヽ
　(　 　)　　　　　　　　　　　　 ﾄﾞｽ≡旦/旦☆ヽ　旦　 旦　ｺﾛﾝ
　ノ　ヽ 　　　　　　　　　　　　　 ≡旦（ノﾁﾝ !＼）旦⌒Y⌒旦ｺﾛﾝ

>>291　意味名無し

　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..　-―--　､、　 __ ,...
　 　　.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,．' ´ ｀`´ ￣ ｀`丶ｖ'"´　　 |_　　　
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. '´　　 ,　　　、　　　　 ＼　　　| ￣＼　　　
　　　　　　　＼　　　　　.　　　　　　　　　　／　ノ (,　 l　　i　 ヽ ＼ヽ＼　ヽ、　|　　 /
　　　　　.　 　　＼　　　　　　　　　　　　　/　./ .⌒,'　 !ヽ ヽ　 ヽ. ヽ ヽ ヽ. ヽ＼i　 /
　　　　　　.ﾄ　　　 ＼　　　　　　　　 　 　/　/　./ l　_⊥ヽ‐ヽ　__,,＞' i 　 i　i 　 > {　 ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　 ヽ､i　/　.∠　　　＼　　　　　　　　　{{　|　 |　|L」___＼_＼,,-,‐-!､'} ﾄ､ l　|／｀ヽ〉"~　。　r　*o:*::f:::r:::..l.
　　　 / y'_／　　　　　　＼ 　　　__,-,,-、ｌ ｌ ｌ　 |　| |/Tﾊ　　　 |::f;;}| ﾚ'r.｝' / 、ヽ　 ｀ヽ､:::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　.ゝ-+-::i⌒ヽ　　　　　　　_＼__/| | l |ヾ-!ヽN |､ | !` l:ﾘ｝ 　 　 ‐'‐' ,._,ノ ./ 　i　｀、 ヽ ,,..-'''''''"V"~~ ┴
　　.__／::| |>>意味名無しl二|-l ..uUU"'l---`!ヽN ヽ" ｀-‐-　　.／!ﾍ.|./__　 |　 ヽ ｆ
　 　/　/:| |　 i　　　　　 "~　　| ヽ （　 ／　　　　|　|　| ｀i - ..,.． '´''´ 　 ﾘ´ﾚ｀ヽ　,.-､|
　　　　i ::| |　 )　　　　　..　　　| 　|　　|　　　 　　 !　! ｌ,-┴/ハ　　　 ,．'´ ｀ヽﾚ'|/
　　　 /i ::し//　 　 　 　　..　　|　 .|　　|　　　　／ヽ N,. '´,.=El=､､／ ／　／,.>、　＜ちったあ落ち着け…
　　　　　::| (（　__　　 　　 　..　|　 .|　　 |　 　./　　　,＼l〃〃||　ヾ ／ 　./ /　 ヽ

このスレはヘタレ住人を見物する動物園スレ

【立ち別れ　いなばの山の峰に生ふる　まつとし聞かば　いま帰り来む】

家出猫を呼び寄せるおまじないだそうです。
さっそく玄関のドアに張り付けて、翌早朝に目を覚ましたところ、
あれほど探し続けても見つからなかった猫は、悠々と
テレビの上で毛繕いをしていました。
禅のある風景〜こんなギャップ感に対する無努力の寛大さを指すのかもしれない。

>>293　
　　 ||　　　　　/
　 ∧ ∧　　ﾐﾞi
　（　 ⌒/　ﾉ ゞ
　　∪/＜斬 !＞ 名前隠して　品性無くす！！
　　　　　」 ﾉ　 / .ヽ 　　　　　　　　　　 　　　　丿'
　　　　　ｲj.　/ 　ﾉ 　　　　　　　　　　　 　-ｰ",　ﾞ,=〜
　　　　　iﾞ 　∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　　｀iｿ
　
　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　＜　プギャー　！！
　　　　　　　　　( （⌒￣ヽ__　　　　＿
　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　 r ﾞ　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　 ノ　i /（　ノ　ヽ､＿/´　　 　＼
　　　　ソ　　､､（ 'ﾉ（　　　　　　く　　　　ヽ､
　　　 ミ　ソ／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　ﾐﾞ　ﾞ／　　　　　　 /＿_〉　　　　､＿_>
　　　i"／
　　 .I"

>>292 でかっ！むごっ！やられた〜Wwwww
どおりで、開きにくかったわけだεミ(っ＞_＜)っ

>最高の見本だ。 有難い有難い。
そんなウツロなレス入れてる間にできることを紹介しよう！

がんを将来、完全に治る病気にするために、
PCと一緒にがん解析のある生活を始めてみませんか？

United Devices がん解析プロジェクト 「がんを薬で治る病気に……」

日本はもちろん、世界でも代表的な死亡原因であるがん。
近年は早期発見・早期治療で治るとは言われていますが、
それでもがんと診断された人の実に6%近くの人が亡くなっています。

そこで抗がん剤開発支援のために本プロジェクトが立ち上げられました。
このプロジェクトは抗がん剤開発の前段階として、
世界中のパソコンの余力を利用し、
抗がん剤となり得る物質を探し出すことを目的にしています。

もっと詳しく知りたい場合はこちらを
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html
詳しい参加手順についてはこちらをご覧ください。
http://ud-team2ch.net/

>>297　意味名無し
> 最高の見本だ。 有難い有難い。
それってば…
元々私のレスを『場所も考えず』コピペして使って、いい気に成っているだけのもの。

元レス
> 坐禅と見性　第十四章
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108144172/11
> http://life7.2ch.net/psy/kako/1108/11081/1108144172.html
>
> 11 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日：05/02/12(土) 06:33:35 ID:2jIkhs3y
> >>始終無時
> いや、いいサンプルだ。
> 『エゴに酔っている人間は、どんなトリックを使って自己保身を図るか』
> そして
> 『自分が酔っているのに全く気付いていない人間は、如何に絵空事を語り自分を棚上げし他者を攻撃するか』
> がよーく見える。
> 最高の見本だ。
> 有難い有難い。

要は『コピペ荒らし』だ。
んな奴に触るんじゃない。

尤も、それ以前に『age』に触るな。

ここの住人は自身に向けるべき目を
居座る荒らしに責任転嫁できるクオリティを
手放せないの鴨ね？ （苦笑）

ま、荒らしの存在はコテの発言に大差つきますな、とくにレス番はね。

　　　〃∩ ∧＿∧ 　　　　>>298　ハルカさんもイジリすぎだよん（苦笑）
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　そんなに退屈な香具師ら相手にしてんなら
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　United Devices がん解析プロジェクトに 　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　　　参加してーえーなー？
　　　　　　　　　　　　　坐ってる間に進みますし・・・・

　　 ∧＿∧∩　　　　　　　 ｶﾀｶﾀ
　　（ ；・∀・）ﾉ ＿＿＿___⊂《・∀・ 》
　　（入　　　⌒ヽつ旦／| 　　　というわけで今日も茶坊頭のオレ
　　　ヾヽ　／＼⌒)／　｜ 　　寺にツメテ一番上手になったんはコレ！（爆
　　　 ||⌒|￣￣￣|
　　 　 　 .|　 　 　 |

なにゆうとんのかぜんぜんわからへん

　 ∧＿∧>>268　まあ飲んでけや８８さん、ちんもみ用だったけどエエか？
　（´・ω・）
　( つ姐O 及川奈央古都ひかるCOCOLO春菜まい蒼井そら桜朱音高城マリア岡崎美女
　と＿)＿)松本コンチータ憂木瞳瞳リョウ金沢文子 樹マリ子桜木ﾙｲあいだもも江本友紀
浅倉舞飯島愛美里真理庄司みゆき長瀬愛本田静香森村あすか芹澤あゆみ豊丸飯島恋
中里優奈桜井あや森嶋猛笠木忍長州力桃井望吉田えりか平松ケイ緒方れいな舞田奈美
川口真湖伊藤真紀三橋緑長谷川瞳加藤ゆりあ藤森エレナ里美由梨香川奈あつみ三原夕香
小室友里篠原真鈴木智茶上田美穂川島ゆき沢山涼子流星ラム水野愛白鳥慶子雛乃つばめ
井上千尋後藤まみ吉田あゆみ湯川えり夢野まりあ痛風力森下くるみ真樹さくら広末奈緒
宏岡みらい細川百合子星川みなみ堤さやか酒井里美真田ゆかり白鳥七瀬くらもとまい
朝河蘭杏野るり有賀美穂杉森風緒すぎはら美里愛川香織女白石ひとみ藤崎みなみ天衣みつ
星野ひかる川島和津実藤本聖名子小森愛紋舞らん早坂ひとみ夏目ナナ美竹涼子星りょう
松坂季美子鮎川真理飯島恋綾波涼苺みるく加護あいり風間ゆみ風間美咲椎名エリ
高倉みなみ野村理沙安藤有里三枝涼子白石ひより中井淳子深田美穂山咲萌宮木汐音

>>302　臍で沸かしてたら遅くなっちまったぜ

　　　　　　旦

>>303
長州力は私の見間違いですよね？

あぁーどこを見ても彩名杏子という文字がないぁ・・・。

>>304　意味名無し
だから、落ち着けや(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
余り続けてると、お前さんも荒らしと変わらんぞ？

(*´Д｀)_ノ===========(((旦~~　>>305　ｱﾙﾉﾓ､ﾅｲﾉﾓ､ﾖｸﾐﾂｹﾀﾅwwww

　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.　（　´∀｀）＜>306 そだね、お茶、自分で煎れて飲みますね
　　　　　（　つ旦） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）

>>304
ごちそうさま

>>304
目が覚めたわい つ旦

>>305　蓮華
来るなっつったろうが(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
お前は『始終無時』を『師』と仰いで、そこに留まったまま『水遊び』でもしてろ。

>>307
どうも。どうも。
いただきます。
>>311
まあｗまあｗ
私がここの板で私の心の影響（変化）を少しでも与えたのは事実ですので・・・。
ピチャ　ピチャ。

＞自分を愛しているひと：
＞自分の中に分裂を作らないひと。

　貴方は自分を愛している人なのでしょう？　少なくともそう思っている人でしょう。
そういう人が具体的にどういう行動をするのかを知りたい。
分裂を作らない人は、朝目覚めた瞬間、何を感ずるのか？　何をするのか？
何も考えないのか？　普通に仕事のことが気になって、仕事の計画を思い出したり、
今日一日のことをあれこれと考えるのか？
　一つ二つ例があれば分裂しないことの意味が理解できると思う。
それとも単に本に書いてあることを喋っているだけで、貴方も実際に行動に現れるほど
理解できていない？

>>303
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　島津 有理子（ＮＨＫアナ）も入れてくらはい　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

コピペ厨が浮いてる夜だな、
あちぃってのに、

>>315
Dharma＝達磨　よかですか？

dharma=法

>>312　蓮華
まぁまぁで済まされると思ってるのか？
お前は『自分は最低の理性しか持っていません』と宣言してるも同じだぞ？
『始終無時』なぞをリスペクトしてる時点で。

何故にそこまで言われるか解ってんのか？
この低脳。

ハルカって奥さん居ないのですか？
「恋愛」体験したことありますか？

何となく乾いている感じがしてね
潤っていないような、
禅的洞察は大した物だなと感じることはありますが、
あまりこころが平和な感じがしませんね。

もちろんわたしの主観ですが・・・・・。

>>318
私の思想や知識は２・３度、あなたは高く評価してくれたじゃないですか。

確かに彼にはあまり知識はないかもしれません。
でしたら私が彼の知識を補うことで何も問題はないはずですよ。

見性していない人は知識「物」に囚われおるのです。
自分の物って訳ですね。

>>321　蓮華
『知識の無さ』についてどうこう言ってんじゃないよ。
『始終無時』の『理性・思考法・認識認知能力』が『最低だ』と言ってるんだ。
ついでに『自ら学ぼうとしない姿勢』も『最低だ』と言っているんだ。

知識だけなら、幾らでもフォローは効く。
それだけじゃないから『最低の理性だ』と言っているんだ。

六祖様は「正」にも「邪」もとりあわなければ、
至極の境地に達して清らかであると・・。

わたしはまだ未熟ですが・・

ハルカはすぐにとりあうのですね
「正」と「邪」に、

邪見も正見もとりあわずに始末してしまえば、
平和になると六祖様はおっしゃっております。

いかがでしょうか？

>>324-326
根本的な誤解釈をしているようだから一言。

『外に向けて語るなら、基盤と成る知識・理性を持て。持てないのならば、外に向けて語るな』

>>323
知識、すなわち感性も知識の内ですよ。

なら私は彼の感性にもなりましょう。
彼の情熱が人から正であろうと、邪であろうと、何かに情熱があるのは、必ずしも邪とは限りません。
もしその情熱が邪なら、その情熱を正に向けさせる、情熱は少なくとも、邪ではないはずです。

うーん〜
また「邪」のレッテルを貼るのですか？
かの馬祖は知識によらずに多くのひとを悟らしめたのに。

>>327
外に向けて語るなら、まず、そして永遠に優しく語りましょうよｗ
そうしたら、いつとは限定できませんが、
いつか、きっとあなたの言葉に耳を傾けてくれるでしょう。

どうか寛大な心を・・・。

>>329
もし今の現世に正邪を正しく認識できる人がいるのなら、
が前提ですよ。

＞正邪を正しく認識するとしたら各自で違うものになると思います。
相対的でありましょう。
六祖様は正邪にはかまうなとおしゃっておるんです。
ジャッジするなと、
わたしたち人間は絶対的なものがあるに違いないと思っているかもしれません。

>>328　蓮華
はぁ…
『正』でも『邪』でもない。
『善』でも『悪』でもない。
お前さんが『情熱』と言っているものが、単に『甘えた現状認識』だから『最低だ』と言うんだ。
少しも自分を変革させる事無しに、世界を変革させる事のみを望んでるから『最低だ』と言うんだ。
出来の悪い粗悪な『共産主義者』と同じだ。

『禅』でも『佛教』でも『キリスト教』でも『イスラーム』でも…
その方向性はどうであれ『自身の変革』が真っ先にくるものだ。
それを『していない』どころか『拒否している』から『最低だ』と言うんだ。

>>329
> かの馬祖は知識によらずに多くのひとを悟らしめたのに。
…馬鹿？
馬祖は『知識に因らず』ではなく『知識だけに因る事無く』ってのが正解だ。
それに、馬祖には『確固たる理性』があった。
『知識』も『理性』すらも無いから『最低だ』と言われてるんだよ。

盲目的擁護ご苦労さん。

『最低だ』とは言わず、『ほぅ、そうなのか』と言えませんか？

私はハルカに知性はかんじませんが・・、
性的劣等感があるようですね。

>>332
愚かな人間が正邪を正しく判断することなどとても無理ですなぁ。
そんなとき己の知識と経験と判断が試されるんですよ。

>>335
私に一切関わってこなきゃ『ほう、勝手にしな』で済むさ。
関わってきて、自分の稚拙な理屈に同調させようとしているから『最低の馬鹿』と言うんだよ。

一人で勝手にホザいて、自己完結して、他人に押し付けない分には自由にすればイイさ。

それではハルカはまるでポルノ 縄姦ようです。

>>336
コンプレックスと言うと『性的劣等感』しか知らない『初期のフロイトを齧っただけ』の馬鹿。

欲求不満のヒステリーに感じますね、
満たされている感じはしません。
愛を知らずに育ったのでしょうか・・・。

ハルカは男性としての機能を果たしていますか？

お前らハルカが好きやな

　 ┌────────────-┐┌───────────────────-┐
　 │　あらら、もう１台来ちゃった。.｜│ 　到着〜。あれ？お茶待ってる人いないの？ 　|
　 └────v────────┘└──────────y─────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　　(　　(　 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　(　　　　(　　　　　　)　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　(　　　(　 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　(　　　　　　(　　　　　　 )　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　(　　　　) 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　( 　(　　　　 ) (　　　　(　　)
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|￣￣￣￣:::| 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|￣￣￣￣:::| |￣￣￣￣:::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 　 　 :::|.　　　　　　 　 　 ,──────┴─┐ 　 : ::| |　 　 　 　 :::|
　　　　 ,───────┐ 　|　 　 　 　 :::|　　　　　　　 　 /￣∧＿∧￣￣//￣| | 　 : ::::| |　　　　　::::::|
.　　　 /￣￣￣￣￣//￣| |　　|　　　　　::::::|　　　　　 　 　 /　 （´∀｀　） 　 //　　| | 　 : ::::| |　　　　　::::::|
　　　/ 　　　　　　　//　　| |　　ヽ　　　　:::;;/　　　　　　　［/ 　O⌒と　　）　［_］＿__| | 　 :::;;/ ヽ　　　　:::;;/
　 ［/　　　　　 ∧∧［_］＿| |二二二二二二二二］ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣／ 　 = 。|二二二二二二二二二］
　／￣￣￣￣(,,ﾟДﾟ).　 =｡ |.お茶配送サービス|　　　　| ／ |＿＿＿| ＼ i Ｍ ＆ Ｇ|　お茶配送サービス |
　|○　/￣| ○(|　　|)弁当 l＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　　 ヽ　　　/　　 l　弁　当 |＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　l.__／─┤ 〜|　　|⌒ヽ___|｛三三｝/_/γ⌒ヽヽ　　　　 ヽ､＿__＼／＿ ,ノ_γ⌒ヽ__l｛三三三｝/_/γ⌒ヽヽ
　 　 　.､､__ノ￣し´Ｊ __ノ 　　､､__ノ　　　､､__ノ　　　　　　　　　 　 ､､__ノ　　　､､__ノ 　　　､､__ノ　　　､､__ノ　　=３ =３
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

>>344　意味名無し
20章の方行って来いや。

はっきり言ってポルノやな、このスレ。

>>333
私は人に言われたことは素直に聞き、決して傲慢にならず優しく言葉を返し、
いつでも自分に変革を求めてますよ。

これだけ人からいろいろ言われ、あなたは傲慢にならず、素直に聞き入れ自身の変革をしてますか？

自身の変革か・・・、私に相談に来る、宗教の被害者達はこの言葉を言ったらどう思うんだろう・・・。
もしそんなこと言ったら、私が傲慢と思われたり、また落ち込んで帰るんだろうなぁ・・・。
誰もが何かにすがりたいんですよ。


私は明日（今日の朝）は早いのでもう寝ます。
ハルカさん　おやすみ。

>>345 世間話しに逝ってきたよ。っで、ここはいつ回復するんだよ？

倒錯好きのみなさん

おやすみ。

>>347　蓮華
話をずらすな。
その『自身の変革を否定している者』（始終無時）を『師と仰いでいる』時点で『お前さんにゃ禅は無理だ』と言うんだよ。

>>348　意味名無し
だから、正常化の為にも『ageに触るな』『荒らしに触るな』って言ってんだよ。
『自浄努力』しないで、勝手に自浄するなんざ有り得ないっての。

>>350
>>351
まだ倒錯しているぜ、
懲りねぇ〜なwwwwwwwwwwwwww)

おっす。
テーマは自己の変革だな。

テレビ画面にナイトのアデルが居る。
経験値がたまるとクラスチェンジするが、
経験値がたまらないとクラスチェンジしない。

変革は結果であって変革についていくら念じてもあんまりかわらん。
自己の変革について語ることで何かを成し遂げたような
そんな錯覚に陥るのはまあ、よくあることで。
でも錯覚に気づかなければそれはリアルであって。
いろいろ考えるとよくわからないな。

正常化への道はほど遠いな…
どうせ話にもついてけないしロムに徹しよう(独り言)

>>351　連日おつだね。でもここんとこ歯切れ悪いぞ・・・無理しなや？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||△|
　||�@・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰.かの反応を待っています。||　 |
　||�A・放置された荒らしは.煽りや自作自演 であなたのレスを誘います。 　 　 ||　 |
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負けです。 　 　 　　　 　 　 　||　 |
　||�B・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり.最も喜ぶことです。　　　　 　 　 　||　 |
　||　　　荒らしにはエサを与えないで下さい。　 　 　 ｡　 　 ﾊ,_,ﾊ 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||�C・枯死するまで 孤独に暴れさせておいて 　 　 　＼ ,:'´∀｀'; 　　 ＜　もさもさ〜
　||　　　　　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　 ⊂::　⊂::　旦~　＼＿


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ？
　　　　＃
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ　　;y=-　　　　　　　　 　 .( ﾟдﾟ)･∵;; ﾀｰﾝ
　　　　　　(| y )＼／　　　　　　　　　　　　(| y |)
　　　　　　 _| |_　　　　　　　　　　　　　　 　 _| |_ 　　　おやすみ　マル

>>350
＞私は人に言われたことは素直に聞き、決して傲慢にならず優しく言葉を返し、
＞いつでも自分に変革を求めてますよ。

＞これだけ人からいろいろ言われ、あなたは傲慢にならず、素直に聞き入れ自身の変革をしてますか？

暑くて起きましたｗ
とりあえずこれに答えてくださいね。

それに答えてから、さらに自分の心に手をあて、
あなたは＞『自身の変革を否定している者』・『お前さんにゃ禅は無理だ』
と言える資格はありますか？
私の言ってる意味が理解できますよね？
私は必ず逃げませんよ。

それではまた眠りに入りますｗ　おやすみなさいｚｚｚ

起きた。

>>356　蓮華
あのなぁ…
そうやって話題を逸らすな。

いいか？
もう一度だけ聞く。
『始終無時の態度は、出来の悪い共産主義思考と同じだ。そんな輩を師と仰ぐなんて、お前さんは気違いか？』
この質問に答えない（または、話題を逸らす）場合、単なる『荒らし』と判断するので。
第一『釈尊絶対視』ならば、禅スレに来るんじゃない。

おはようございます。
またスレ違い話ですみませんが、
うさぎちゃんの件ですが、スレッドでの指摘と、ご自身の反省を踏まえた上で、
こちらに来てスレを荒らさない、とメールで誓約してくださいました。

もうこちらに迷惑をかけることはありませんので、お赦しください。
では、報告のみですが、今日一日が皆様にとって良き日でありますように。

>>357 ハルカ
おまえも起きたか。

なぁハルカよ、わしは終始だのカラスだの全然興味無くてな。

「正しいこと」ってそんなに大事なことなのかな？

>>358
あらら〜、そんなことになってたんですかｗ
お骨折り痛み入ります。
ご報告乙ですた。

占有欲求と完全化への欲求ってやつよハルカは、
倒錯なのさ。

>>361
言えてるな、
妻にでも先立たれたのかねこの狂人は？

自身の変革は他人に言われてやるもんじゃない

>>318
>お前は『自分は最低の理性しか持っていません』と宣言してるも同じだぞ？

それでいいのだ。

現代相似禅評論ね。

私は禅門に昏いのだが、
それにしても　マニアックというか、
トンデモ系というか、怪しい本が好きね。

きちっと筋道立てて　禅やってる人いなさそうなスレだね

ハルカ君と意味な無し君は「荒らし」とやらが相当気になっているようで

温室栽培のもやし君なのかね？

スレ住人の中で数少ない坐っているという人が
ハルカ君と意味な無し君だからなあ。

二人とも見性できずにひねくれていく典型的な禅坊主タイプのようで。

内面の自由をいくら享受していたとしても性根が卑屈なのは直しようがないので。

二人とも自分の存在が周りに心地よさを与えることはできないと自覚され
たくましく生きてられるようなので、何よりです。

世の中には異常に自己中心的な困った人達がいます。
このような人達は、自分の都合のいいことはそのまま受け入れますが、
自分の都合の悪い事は、自分の脳内で無かった事にしてしまいます。
彼らは自分の都合のいいように、事実を事実でないことにして脳内で処理し、
また事実を事実でないことにして脳内で処理します。
このようにして自分のエゴを傷つけないように、脳内で処理するのです。驚いた事に、
彼らの脳内ではその虚構ですらない嘘の事実を本当の事にしてしまっています。
恐ろしく自己中心的なこの人達は、このようにして自分のエゴを守るのです。
人間の脳とは時に不思議な能力を発揮します。
彼らは決して自分の心の闇を直視しようとしません。できないのです。

さてここの渦中の人ですが、彼は自分を批判する人を荒らしと脳内認定して、自分のエゴを守っています。
自分を批判する人は、彼らの主張、内容の正当性はさておき、全て荒らしと認定することにより、
自分のエゴを守っているのです。だから自分を批判する者に、他者がレスを返す事に対して過剰に反応するのです。
「そいつらは荒らしだから、相手にするな！」とね。こうして彼は自分のエゴを守っているのです。
自分を批判する者を荒らし認定することによって、人くくりに、彼らがなに言っても、
『荒らし』ということにし、内容は無視することによって、自分のエゴを守っているのです。

彼を批判するものがなぜ荒らしになるのですか？
どうしてageて書くと、荒らしになるのですか？
どうして彼の指示に従わないと、荒らしになるのですか？
なぜコピペで彼の矛盾点を突いたら、嵐になるのですか？

彼を批判している人達は、決して感情的にならずに、ageて書いた人も、
sageて書いた人も、またコピペで皮肉った人も、非常に論理的に彼を批判しています。
一方、彼や、彼のシンパは、非常に感情的に反応しています。嵐はその実、彼ら自身なのです。

一輪の花、一杯の茶が目を開かせることもある、またその逆も然り
いずれにしろ言葉なんてその後を従属して往くもの、あってもなくてもいいんだよ

>>368
いいこといいますね。かの人は、批判者を全て、荒らしと脳内で認定することにより、
自分のエゴを守っているのでしょう。

専門家によると、世の中には邪悪な人々がいて、
彼らは多くの共通点があるそうです。

嘘をつく。
異常に意思が強い。
恐ろしく「我」が、強い。
人一倍世間体を気にする。
良心が他の者と比べ、著しく欠けている。
自分の物は異常に大事にするが、他人の物は異常に粗末に扱う。
自分の心の闇は決して認めず、『自分の心の闇は他人をスケープゴートにし、巧妙に他人に転嫁する』
『自分の心の闇に光を当てられるのを非常に恐れる。自分の心の闇は決してみようとしない』
彼らは例え自分が間違っていても、それを認めることも出来なければ、決して認めない。
彼らは謝ることも出来なければ、決して謝らない。

>>370の、『』で囲まれた文章に注目して、次の文章に注目してください。
これはコピペですが、これは、某氏が、始終無時さんにあてた文章です。
彼は、始終無時さんをサンプル扱いしています。

>いや、いいサンプルだ。
> 『エゴに酔っている人間は、どんなトリックを使って自己保身を図るか』
> そして
> 『自分が酔っているのに全く気付いていない人間は、如何に絵空事を語り自分を棚上げし他者を攻撃するか』
> がよーく見える。
> 最高の見本だ。
> 有難い有難い。

どうでしょう。いままでのスレの流れ、某氏の言動からみてもわかるように、これは某氏自身のことを言っています。
書いた本人、某氏にぴったり当てはまる文章です。彼は自分の心の闇を、見事に他人をスケープゴートにし、
他人に巧妙に転嫁しています。そして彼は、他者が、このコピペ文に、他者が触れられるのを、異常に恐れているようです。

例>>298

彼はいったいどういう生い立ちで今の人格が形成されたのか、とても興味があります。

始終無時って、イケメンだよね。

>>368
そうだね。
ハルカは批判されても仕方ないことをやってるよね。

面白いなぁ。
犬が自分の尻尾を捕まえようとぐるぐる回ってるみたいだ。

弟子ハルカよ、だから師匠である俺様はチミに何度も問うているのだよ。

それで、チミは自分自身を知ることを学んだのかね？
チミはチミ自身の自己を見たのかね？

>>374
男の陰険さは女の比ではないっていうよね！
あんたブ男のキモ男でしょう。自分の写真晒してみな、もてない君。プププ。

>>374
ハンドルといい、キモイなおまえ。

意味な無し君よ
>>355は他の住人に申し送り事項を衆知徹底させる形態をとっているが、
実はチミ自身に言い聞かせ、納得させるためだけのものではないのかね？

何故、他人に警告する形をとる必要があるのかね？
チミ以外に「荒らし」に過剰反応している住人がいるのかね？
ジョークでやっているのかね、チミ〜？

>>357
まず私は、あなたの質問に答えましょう。
もし例え彼が共産思想でも、もしその共産思想が世界を統一できるなら、私はそれでもいいのでは・・・（？）
と思ったりもするんですよ・・・。（あくまでもしの、そして例えですので、気にしないで下さい）
でも、もちろん私の心にあるのは、あなたも知っての通り私は、（６０年代右翼学生を愛していますから）
どちらかと言えば右派にいます。　　また理想は資本主義であることを誤解なく・・・。

＞私は人に言われたことは素直に聞き、決して傲慢にならず優しく言葉を返し、
＞いつでも自分に変革を求めてますよ。

＞これだけ人からいろいろ言われ、あなたは傲慢にならず、素直に聞き入れ自身の変革をしてますか？

それに答えてから、さらに自分の心に手をあて、
あなたは＞『自身の変革を否定している者』・『お前さんにゃ禅は無理だ』
と言える資格はありますか？
私の言ってる意味が理解できますよね？

ハルカさんからしたら話を逸らしてるかもしれませんが、この話（質問）は私からすれば話を逸らしてませんよ。
さぁ私はハルカさんの質問に答えました。
さぁ今度はきちんとハルカさんが私の質問に答えてください。

>>363
＞自身の変革は他人に言われてやるもんじゃない

もちろん自身の変革は、自身で悟るのがいいのでしょう・・・。
しかし他人から言われ、それを（正しきことなら）心清らかに素直に受け入れ、そして自身で悟る。
これも悪くないと思います。

それでは休憩終わりですので・・・。ﾉｼ

ハルカ氏は更年期障害の為、本以外の知識を披露する時常人では考察不可能な
ほど苦しみを伴います。その結果、「馬鹿」だの「最悪」だの「最低」といった
下劣かつ短絡DQNな言葉しか表現出来なくなってしまうのです。
氏と付き合っていただいてる健康な精神と肉体をお持ちの方達には上記のことを
ふまえて更年期障害と闘っているハルカ氏と談話して貰いたいと思っております。

このスレは禅者が>>298のように自身の内面を告白してくれる実に有難いスレだ。

是非、多くの方に見ていただきたい。

だからageとく。

あいかわらず禅病者スレになってるな

ハルカの文章には『響く』という感じがないね(*^_^*)

ここの小坊主さんもお師匠さんの>>298を真似して、
>>1や>>355を書くところが微笑ましいですね。

他人のことを言っているつもりで無自覚に自分のことを
明らかにしているところなどお師匠さんにそっくりで。

小坊主さんはお師匠さんの基で頑張っているのですね。
ホントにかわいらしい小坊主さんですね。

ＡＡ荒らしが常駐しておるな。

自分の感情を隠すためにＡＡを多用せざるを得ぬのかもしれぬ。

自分の作ったローカルルールに縛られているのだろうか。

>>378の名無しクンとオレは構成が違うんだな。
呼びかけに応じて答えさせてもらおうか。
>>355はつまりは懺悔ってこと、ageも予測した晒しアゲの準備だ（爆）
それは、懲りずにマタやっちまうだろうなって思える自分自身に対して
自分自身に言い聞かせ、納得させるために止まらない。

他の住人に申し送り事項を衆知徹底させる形態とクンはとっているが、
他人に警告する形をとる必要があるとすれば、
「荒らし」に過剰反応している住人としての姿なんだよね。
多少はジョークでやっているのもあるが、
度が過ぎればセンスのなさってことにもなるのさ。

>>386
ＡＡ荒らし行為≧自分の感情を隠すためにＡＡを多用せざるを得ぬのかもしれぬ。
言葉で慇懃無礼に感情剥き出しの連続投稿をするのは性分じゃねえからな。
ＡＡ多用は、オレの感情剥き出しだってのも解からんらしいが、
なぜ献茶のＡＡが多いか見返してみな。
複数の感情を曝けだしてるのがわかることを期待するぜ
って半分嘘、だが半分はマジだかんな。（苦笑）

自分の作ったローカルルールに縛られて「みる」のも
自分自身を識る上で面白いもんだろ？
さらに、ローカルルールの設定の状況と
戒律が設けられた背景って相異点をみるのも面白いぜ。

>>385
小坊主じゃねえ、茶坊主だって（爆）
お師匠さんのじゃなくてハルカさんだってーのー
微笑ましい揶揄ですね。

お師匠さんにそっくり？でホントにかわいらしい小坊主さんですね？
なら、オレにもお茶クレよっ！（笑）

少しageておきますね

>>376
>>377
ちなみにこれがしっぽ。

>>389
つ旦
小坊主さんからだよ。

小坊主のほうが自覚もってやってるようじゃねえか。

外道禅の覚者さんよ、まだ無知覚の感情が心の奥深くに溜まってるんじゃねえか？

そんな調子で死ぬまでに解脱できんのか？

大丈夫か、おっさん？

おっさん、何から解放されてるんだ？

>>368　ヲイヲイ、前段と後段の飛躍が・・・
他人のことを言っているつもりで
無自覚に自分のことを明らかにしていると扱う余地があるのに気付けよ。
つまり君が自他を視るポイントがどこにあるかってことさ。

以下は、スレ立ての１として応じておく

>彼を批判するものがなぜ荒らしになるのですか？
批判の方法が荒らし行為に該当するからであって
全てが荒らしということではない。
荒らし行為をするものと彼を批判するものとの
重合を分離する必要を考えた上で、
「『超』ローカルルール」の断り書きをテンプレに採用した。

>どうしてageて書くと、荒らしになるのですか？
同一の趣旨を頻繁に提示する者がageて書いている比率が高いのが
二十章の特徴であったので、この二十一章では>１として暫定措置をとった。
また、２ちゃんでのage荒らしの概念も援用した。

>どうして彼の指示に従わないと、荒らしになるのですか？
荒らしのターゲットが彼に集注している判断したので
当事者を特定する為に彼の認定を基調にすえた。
よって彼が荒らし言えば荒らしとして処遇することで
スレ内での話題を当事者間のやりとりと分離することとした。

>なぜコピペで彼の矛盾点を突いたら、嵐になるのですか？
矛盾点を突いたに止まり、感情ありきとおぼしきレスも多く
自己主張が対話とは言いがたい詰問調であり、
荒らしとして処遇することで、言動の修整を期待した。

>彼を批判している人達は、決して感情的にならずに、
>ageて書いた人も、 sageて書いた人も、
>またコピペで皮肉った人も、非常に論理的に彼を批判しています。
批判を主眼とし批判内容の吟味を「非常に論理的」としか評価していないのなら
その主張に同意しない。

>一方、彼や、彼のシンパは、非常に感情的に反応しています。
>嵐はその実、彼ら自身なのです。
感情的な反応を以って荒らしと主張するとは視野狭窄はなはだしい。
まして「非常に」という言葉の用い方にも
禅スレにおける論理展開としては認容し辛いと考える。

つい、くどくど書いちゃうオレとしては、
「荒らしとはなんぞや」ってとこから
公案遊びなり蒟蒻問答してくれよって思うが（苦笑）

それこそ、突っ込み満載、バンザイアタックで茶が飲めるってもんだ（笑）

もらいにくるのも遅くなっちゃったけど>>392さんありがとう。
（´∀｀)-３ 　　　落ち着きますた。 　

>>　ハルカ、意味な無し
人間の脳味噌もピンキリやっちゅうの！

>>意味な無し
相手とかみ合っちゃってるよ。
そういうのが好きなのか？

>>399　おーカワイイ方＠本物キター！
ピンキリっちゅたらピンタとクルスって南蛮語が元やったっけ？
西洋花札はよーわからんｗ

>>400
えーーー！！なんだってーーー？(AA略
好き嫌いじゃなくて、性分でなぁ。同じパターンのレスも飽きたしｗ
風流イイってレスは好きだな、早よ描け（笑）

なんか必死なんでageておきますね。

ひたすら荒れるのー。

ぶっちゃけ他人が見性していようがいまいが、どうでもエエやんけ。
何の糞をなすりあいしてるねんな？

何かが足りなくてケンカしてるのか？
ほんまよ〜わからん。
ぶっちゃけついでに、己の見性に何か価値を見出したら、それはもうアウトやで。

>>401
　V/
　 ||
　人
( ･ω･)　ﾆﾗｰ

＞西洋花札はよーわからんｗ
の意味がまったくわかんね。

>>403
＞何かが足りなくてケンカしてるのか？
＞ほんまよ〜わからん。
カルシウムでしょ。

>>405 Hannibal
あんたやたらとヘルシー志向hamnida

>>403
坐禅と見性てなタイトルも嵐を呼ぶ要因のひとつかもって思うんだけど。

>>406
禅とヘルシーは切り離せなんでしょう。
ハタ・ヨーガも坐ってばかりいる行者（たぶん、仏教徒も含む）を
痔などの病気から解放するために開発されたとも聞きますし。
ああ、しかし食べ物に気を使ってないな、私は。
出来合いのお惣菜ばかり買ってきている。実は、そうなんです。

>>407
「Be-Bop 禅道場」なんて、どうでしょう。

>>407 (･ω･)
わしもそう思う〜。
"The Jane＆Ken's Show"を提唱。

>>408
まぁそうなんだけど、食い改めよ。

>>409
> "The Jane＆Ken's Show"を提唱。
detana oyaji gyagu.
ザ　ゼンとケンとショー　てのもありかな

>>408>>409
よーし。じゃあ新スレたてちゃえｗ
「BEBOP禅道場」って気に入った。
ジャンケンショーは却下。瞬時に却下。

>>ロック、691F、（･ω･)、大伴
私は『夏厨』が消える時期まで、書きこみはペースダウンするわ。
大体7月一杯かな？

>>413
お体にはくれぐれもお気をつけになって(･ω･)ﾉｼ

>>413
そうか、自分の流れに逆らわんのは大事なこっちゃ。
ペースダウンといわず一時中断もええんちゃうか？
良い鉄鉱石探してきて、刀を鍛え直して戻って来いや。
コンニャロメが。

>>413
ああ、またお姉様の言葉責めにあいたいです。
このスレッドに書き込むときは、いつも鼻フックをしてるんです（ｳｿ）。

>>413 ハルカ
最近、暑いからのぉ。
厨の異常繁殖だな。
クールビズにすりゃちったぁ涼しくなって、
夏虫が減るんじゃないか。

>>407
たしかに見性という言葉は他スレを見ても争いを生みやすいな

それにしても夏厨だなんて、2chは謎だ、

禅とケンシロウと愉快な仲間たち
これで決定だ

安心しろ
秘孔は外してある。

いや、いいサンプルだ。
『エゴに酔っている人間は、どんなトリックを使って自己保身を図るか』
そして
『自分が酔っているのに全く気付いていない人間は、如何に絵空事を語り自分を棚上げし他者を攻撃するか』
がよーく見える。
最高の見本だ。
有難い有難い。

今度は批判者を房認定して、自分達のエゴを守っているようだね。。

　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・スレタイ間違えてまてんか？
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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>>423
ここは、『ハルカとその愉快な仲間達』というスレなんだよ

ここは朝鮮部落のスラム街みたいなスレだな

定住している住人も品のない輩が集まっている

一掃してクリーンにする必要がある

>>403
＞ぶっちゃけ他人が見性していようがいまいが、どうでもエエやんけ。
＞何の糞をなすりあいしてるねんな？

ハルカとお前を含めたとりまきは、
ここの過去スレにおいて、自称見性したとかいう者が現れたら、必死で叩いているよね。
例をあげれば、マンゴー先生と、あは氏。以下参照

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093959126/
坐禅と見性第６章あめつちは書かざる経をくり返しつ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1094025701/
坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/l50
坐禅と見性第８章☆蝶は無心にして、花を尋ぬ☆
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099318633/
坐禅と見性第９章☆智恵子抄、見えず聞こえぬものを見、聞く☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/
坐禅と見性第１０章☆火に触れて焼けず☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/
坐禅と見性第１１章☆火にそむいて凍えず☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104422013/
坐禅と見性第１２章☆審判の日の公正な秤☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106063076/

ま、暇な人は、マンゴー先生と、あはに対して、こいつらがいかに醜い叩きをやっているのを観ていただきたい。
それに比べ、両氏の紳士的な対応が、とても対照的。
なにが「ぶっちゃけ他人が見性していようがいまいが、どうでもエエやんけ。」だよ。
その言葉はお前たち自身に向けられる言葉であり、ハルカにこそ、むけられる言葉だよな。
さぁハルカに、「ぶっちゃけ他人が見性していようがいまいが、どうでもエエやんけ。」言え。今すぐ言え。
この言葉はハルカにこそ、ふさわしい。馬鹿なお前でも、それくらいはわかるだろう？馬鹿だからそれすらわかんねぇ？

どこまでも自分の心の闇を、他人に転嫁するお前たちは、本当に病気だと思うよ。

どう見ても魔境だろうがよ、それがわからぬから厨だっての
そうでなけりゃ、もう一方の平行スレいって教えを乞うてこい

紳士的ねぇ。。

マンゴーはまぁそうかも知らんが。

目腐ってんじゃねぇの？

>>427
「ぶっちゃけ他人が見性していようがいまいが、どうでもエエやんけ。」じゃねぇのかよ、猿。
そんなに他人の事が気になんのかよ、猿が。

どうみても魔境に入ったのはエゴ丸出しのお前たちじゃねぇのか。

まぁあれだ。

まともに話を聞いて欲しけりゃこのスレの>>1に従えってこったな。

さて「エゴ」とのたまう人たちはどれだけ己が見えてるんだろうねぇ。。

>>429
いや、魔境以前に、彼らはろくに修行などしていないと思われ。
とくに某氏。実際に本格的に座ったことがあるのか無いのか、本格的な修行をしたことが
あるのか無いのか、みる人がみればわかりますよ。
彼らは単に、仏教書などで得た知識を、邪見して酔ってるだけ。特に某氏はね。

>>431
そう思うんなら、他人の事より、まず自分自身をみつめようね。

>>430
他人様に指図するなよ、我の強い人達。

お前らは病んでるよ。まず、そこに気付けよ。

>>433
エゴだエゴだと批判したことはありませんが、何か？

>>434
いい加減下げてもらえませんかね？
厨房が寄ってきて迷惑なんですが？

>>436
厨房が寄ってくるのはageるのが原因ではなく、お前ら自身が原因なんだよ。
本当に、馬鹿？

あのー。ハルカ ◆0tZOcyVq86 ってここの住人ですよね？
キリスト教＠談話室でアカだのブサヨだのって政治の話されて迷惑なんですけど。
他の名無し住民が入りづらい。早々に引き取ってもらえません？

自分が正しいと思った瞬間から、人は間違い始めるもんだ。

>>439
＞自分が正しいと思った瞬間から、人は間違い始めるもんだ。

その言葉は、自分達自身によくいい聞かせようね。
他人ばかり問題にしないでさ。

ああ、よく言い聞かせるよ（トイレの上で）。

＞他人様に指図するなよ、我の強い人達。

＞厨房が寄ってくるのはageるのが原因ではなく、お前ら自身が原因なんだよ。
＞本当に、馬鹿？

＞その言葉は、自分達自身によくいい聞かせようね。
＞他人ばかり問題にしないでさ。

一人芝居でもしてるんですかね？
全てが見事にあてはまってますが？

せめてもう少し考えてからレスつけましょう。
自爆にしか見えないので笑いが止まりません（ｗ

>>435
はぁ、真剣に馬鹿？
お前達の批判者は、そのお前達の糞汚いエゴを問題にしてるんだよ。猿共が。
で、お前は他人に、エゴとのたまう人達はどれだけ己がみえてるんだ？と言うだけあって
もちろん自分自身がみえてるんだろうねー。
さあ言ってごらん、自分自身のことを、自分自身のエゴの事を（苦笑）

>>442
おまえ目暗だね。
このスレが荒れるのは、お前ら自身の問題なんだよ。
本当に仏教知ってんの？知ってれば、じゃぁこの状況を止めるにはどうすればいいのかもわかるよね？
仏教知ってんなら答えてみろ。おまえらは知らないから答えられないだろう（苦笑）

あたしは以前ハルカ氏のことは大好きだった
何度か困ってるとこ助けてもらったし

でも、ハルカ氏が嫌いな在日の方達は嫌いではないし(元彼にも居るし)
ハルカ氏が嫌いなあはさんを、あたしは嫌いにはなれない
希美氏のことは実際何度かもめたしぶっちゃけ嫌いだけど、
ここから先の彼女の発言全てを嫌いにはなれない

最近、ハルカ氏のことが大好きではなくなってきた
きっとあちらもそうであろうｗ

でも、このスレと並行スレどっちも好きっ ﾊｧﾄ

まぁ、それが今のあたしの現実かなぁー

なんでも｢好き｣｢嫌い｣でしか表現できないバカでｽﾏｿ

>>443
日本語読めますか？
なんか必死ですが、批判する資格など君にはありませんよ？

君の他人への批判（低脳すぎて批判っつーにはアレだが）は
ことごとく君にあてはまるということを言ったまで。

それとエゴがどうこう言われても私はそんなものを根拠に他人を攻撃したことは
ありませんが？意味わかります？

論じてるつもりはないのでこのくらいにしますがね。
では忙しいので夜にでものぞきにきましょう。

>>444
あなた論点ずれてますよ？
語るに足りません。

さて仕事しますかね。

>>446
君らは批判されてもしかたないよ。

>>447
まさにアー言えばこう言う、だな。
能書き垂れて逃げないでサ、聞かれた事に答えてみろよ、卑怯者。

>>446
＞それとエゴがどうこう言われても私はそんなものを根拠に他人を攻撃したことは
＞ありませんが？意味わかります？
いいたいことはわかるよ。ところでおまえらさ、どこのカルトだい？

皆様へ
ハルカ氏が更年期障害者だからといってそれに合わせて短絡DQN用語を使う
必要はありません。カルシウムを補給し適度な運動と睡眠をとり落ち着きましょう。
相手を不快にさせるだけの悪態つくのはやめましょう。

自らが悪環境に置かれたとき

禅者を自称している人たちがどういう言動、態度をとるのか

とくと見せてもらったよ。

自分をなにがしと見做す、あるいは禅者とみることは不都合です、参禅修行には悪環境ほどためになる、自分というとり得のないほどいいと思っているものです。

晒し上げ。

衆生をナビゲートするオレ。得がしたくて（ごりやく）、ついてくる衆生。
これが、禅スレの姿。

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

円周率（π）を、ゴロ合わせで、５万ケタ記憶の記録を持ってる日本人の男性
が、８万ケタの円周率記憶に挑戦中。８万ケタとは。。すごすぎ。なんか、
達成したら、ごりやくありそー。

なんだこりゃとっても座禅の雰囲気じゃねーな、まいーか。坐ったらまずもって自分にご利益あるの、つぎにその自分を捨てる。

>>446
君らいいたいことは俺もわかるよ。
これだけは言っとくよ。君らは釈迦の教えとは全くかけ離れたものになっている。
君らは、カルトだよ。

邪悪な人は自分の心の闇を他人に転嫁し、自分の心の闇を決して見ない。
彼らは決して謝らないか・・・・・・

禅をしてると屁理屈だけは達者になるんですね。

ここの自称禅師達は、自分のエゴを、肥大させるがままにしているね。

>>459

301 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/01(金) 04:34:03 ID:VtIweq2C
>>296
カルトの定義は？
まさか『自分が気に入らないもの＝カルト』じゃないだろうね？www

ここの自称禅者たちは禅問答しかやらんのか？

なにが言いたいんかぜんぜん分からんｗ

花のように知らない人になってください，達磨の不識です、好き勝手論議ではなく、実でありほんとうです、ものみな一目瞭然。

http://www.linkclub.or.jp/~flmbwys/tensin/bookcha.html

俺は、これを読んで感動したぜい〜

「人生七十　力囲希咄　吾這宝剣　祖仏共殺

じんせい七十、りきいきとつ、わがこのほうけん、そふつともにころす」


岡倉天心、千利休デカイなぁ
興味があれば、夏休みじっくり読みなされ。

>>466
久しぶしやなぁ、ずっと座っとったんか、

>>467ネオ
やぁ、ちょうど俺と入れ替わりになったから、ダイレクトな接触はあまり無かったかな。
実際の所、やはりずっとは、坐れないなｗ
日々において、漠然とした未来の不安・プレッシャー・ストレスなどを感じたとき
やたら坐るが、気持ちが平然な時は坐らないという、気分に左右される禅やっとりますｗ

>>468
元気で何よりだ、気が向く時が必要な時なんだな
ただずっと座ってると話すことがなくなってくる、
禅的にはOKなんだけどね ww

>>468
あっ！うすら氏ﾊｹｰﾝ♪
うすら氏のレスが好きだったのに、
最近来られないので(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝでしたよっ

あたしは二週間前ぐらいから坐るようになりました
まだ一日一回20分ですけどね

>>468　うすら
お、同期、久しぶり。

そういえばみんごる氏も最近見かけんな、

469 ネオ
あれから、色々なことがここであったのかな？
ずっと、ここから離れてたから過去スレとか全然読んでないんで流れわからないんだけどね。
突然出没して書きます。
以前、俺の中の囚われの一つに、完璧なもの、普遍的なものをずっと探していた。
それさえ見つかれば自分が安心出きる基準が出来る、これからの方向性も定まるって思ってね。
でも、俺が最近思っているのは、全てが流動という流れの中で動いている。
例えば、海の波の完全な形、普遍的な形を見つけようとしていたようにう思える。
ありえないですよね、波は動いていて波の形がある。完璧な瞬間を写真で納めて
これが、普遍的な波ですなんていえないよな。
でも、流動として物事を捉えた時の普遍性があるのではないか？ってまた考えたりします。
まぁ、なんだかんだで日々を送っておりますでつ。

>>473
いいこと言うね、
変化を変化として受け取れたら、それがベストだね
どんな状況でも禅的プロセスは継続していることを想起することは助けになるね
昨日は連続性の波の一つ、そして今日このような出会いもある訳だね

ネオさんうすらさんそりゃ間違ってます、座禅になっていないです、自らを運んで万象を証明じゃないんですよ。

>>475
どうした？
語ってみな

>>470
お！俺の書き込みファンがいたとは。ありがとう。
ただ、書き込みしすぎるといい意味、悪い意味別にして何故か心がカサカサになりますｗ

>>471 88
同期、久しり。ションベンで顔洗うのは無理だったｗ

>>477
＞心がカサカサに
なんとなくわかるような気も…

あたしには当底思いつかない発想のレスが多かったので、
いつも( ･∀･)つ〃∩ へぇーへぇーすごいなー…と思ってたのでした

だからそんなばかなこと云ってないんですよ、無心ないものはかさかさにならんです、あなたのフアンでもないです、妄想とらわれあっはっはごくろうさん。

さてと、もう一個爆弾落とすか。いや、やめとくか。

>>479
取りあえず何か語りたいんだろうが、
まずは下げようぜ、
でなけりゃ独り言だぜ

>>477
浄穢不二のこと話してたっけ？
もう忘れたｗ

あ、そうそう
「慈悲」、って「浄穢不二」と同義語だな
理解は出来るが、残念ながら今の俺にはまだねーよｗ

不垢不浄というのは字句の上のこっちゃないんです、自分失せてものみなのある風景、雪舟の絵がビジュアルです。

>>482
浄穢不二がションベン洗顔に？
どんな展開だったんだろう

悟り終わって悟りなし、そりゃどうしたっていったんは忘我,身心脱落がなけりゃ問題にならんです、すけすけるっくの駄文こねてないんですよ。

九時開枕それではまた明日、よろしく。

心身脱落でなお何か語ることでもあるのか、知ることもなければ語ることもなしだ
掲示板なんだから遊んで行けや

↑レスがこはれてうのか、本人がこわでてるのか？どっちだ？

ちんぷんかんぷんなあたしが壊れてるのかｗ？

あﾞ、ネオ氏ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ
もいっこ↑宛てのつもりだた

>>489
わかちゅうぜよ、ずいずいずいっ

ネオがせったんとやらを、真っ二つ。アハハハハ。

しかし、ハルカって奴は、あまり寝ないようだな。寝た方がいいと思うけど。
四当五落やってるわりには、あまり賢くなってないように思うんだよ。（余
計なお世話か？）

相手を殺さず（スルーしない、バカにしない、相手の居場所を無くさない等）、己を殺さず（ここから去らない、ロムしない、己を主張する等）で自分を
或る場所に固定させつづけるということは、難しいなぁ、と思う今日この頃かな。
原因は何なんでしょ？

>>487 ネオ
ども
そうだよね、遊び場だもんね
手みやげにうちのスレで紹介してくれた一番好きな詩を
どうぞ

「なんでもおまんこ」　谷川俊太郎

なんでもおまんこなんだよ
あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
やれたらやりてえんだよ
おれ空に背がとどくほどでっかくなれねえかな
すっぱだかの巨人だよ
でもそうなったら空とやっちゃうかもしれねえな
空だって色っぽいよお
晴れてたって曇ってたってぞくぞくするぜ
空なんか抱いたらおれすぐいっちゃうよ
どうにかしてくれよ
そこに咲いてるその花とだってやりてえよ
形があれに似てるなんてそんなせこい話じゃねえよ
花ん中へ入っていきたくってしょうがねえよ
あれだけ入れるんじゃねえよお
ちっこくなってからだごとぐりぐり入っていくんだよお
どこ行くと思う？

つづく

わかるはずねえだろそんなこと
蜂がうらやましいよお
ああたまんねえ
風が吹いてくるよお
風とはもうやってるも同然だよ
頼みもしないのにさわってくるんだ
そよそよそよそようまいんだよさわりかたが
女なんかめじゃねえよお
ああもう毛が立っちゃう
どうしてくれるんだよお
おれのからだ
おれの気持ち
溶けてなくなっちゃいそうだよ
おれ地面掘るよ
土の匂いだよ
水もじゅくじゅく湧いてくるよ
おれに土かけてくれよお
草も葉っぱも虫もいっしょくたによお
でもこれじゃまるで死んだみたいだなあ
笑っちゃうよ
おれ死にてえのかなあ

ノータリンは「お母さんといっしょ」だそうです。

いやいや、こんな詩人はほかにはおらんわ、www
しかしいきなり貼ったら誤解されるぞな、


>>493
発言自体も一人歩きを始めてしまう、楽しめればいいんだけどね

>>493
そりゃあ、
ハルカ馬鹿だと思った相手に馬鹿だ低脳だと言う。
相手当然怒る。
怒った相手にそれはお前の執着だと決め付ける。
相手ますます怒る。
怒っている相手に、なに怒っているんだ変な奴という奴現れる。
相手怒り狂う。
ハルカこれがエゴのいい見本だ、さらしもんだなんぞとさらにあおりくれる。
エンドレスー

意味わからん。

大体何の目的で何と戦っているのかがよくわからない闘いだったよ。

>>493
キレイに表現すると、｢心がpureで感受性が豊かで繊細だから｣
汚く表現すると、・・・思いつかないｗ

>>493
カルシウム不足。

>>494>>495
詩の感想
｢とにかくもちつけ！薬の効果が消えるまでの辛抱だ！｣
となるべく厚着で優しく声をかけたくなりますた

>>484
俺も実は忘れたｗ

>>497
すまん、久々に来て書くからこんな感じの書き方になってしまう。
漠然とした、人間関係のイメージを書いてしまう。
ただ、共に楽しむってのは難しい。誰かが楽しむと、誰かが楽しくないという相対性の
バランスが人間関係にあるように思う。
共に楽しむ、もしくは共感する為には一つの方向性にお互いが向かった時産まれる。
例えば、サッカーで「勝つ」という方向性で一丸となって勝った場合確かに共感している。
だが、その裏ではレギュラーになれなかった選手のネタミも産まれる可能性があるし、
負けた相手は、「ベストをつくしたサッパリした」と思う奴もいれば、「あいつがあの時ミスしなければ勝てたのに」
などと思う奴も出るだろう。

さてさて、そうなると宇宙人(V)o\o(V)ＶＳ人間で、人が勝てば私達は例え一瞬だけでも共感いあえるのかな

Dharma's Cafe (99/7/7) 神戸在住の若いサニヤシン菩提達磨のページ。

>>501
マルチビタミンも意外に効果があるぞ

>>503
まあ、ションベンは流れさってよし、だにゃ www

>>504
いろんな発言があっていいんだけどね、お互いつぶし合うことがなければね、
荒らしのロムはあえて見ない方がいいかもね、今、放たれた言葉に対して対応して行ければいいと思う

>>503 88
深い意味ないでｗ
俺が、「俺もそろそろ潮時かな。みんなありがとね」みたいなスレ書いたとき
８８が、レスくれたんよんｗ

禅に在っては射抜く前に的は射抜かれている、
そのあとの実践は遊びごころなんだな

過去、今も
風流と流すべし

>>479 セッタン
始めまして
心を鏡とよく例えられるようです。
本来の鏡は傷つかないと本で私も読みました。
傷付くのは雲っているから、メッキしているからということです。
だが、実際の所自分の鏡はよく傷がつくんでよく解りません。

傷つきやすくあっていいんだよ、
繊細で感じやすく在るのは生きている証し
斧に対して全く無力な大樹も、意図せずして多くのものを養っている
そこには質の異なる強みがある
鏡が磨かれればハートの層が繊細になるのはよきことだよ

どんどん往けば鏡もいらなくなるよ

>>512　ネオ
今の俺には解らないんだが、ハルカにも以前、鏡などそもそも無いって言われたかな。
俺もそれが実感出来るようがんばるよ。
ありがとね

>>451
の注意書きのお陰で品よくなってるな、ココ♪
まあ、氏がいないのがそもそもの効果だろうな。

>>513
ぼちぼちね、

>>514
この瞬間、あんたがここに書き込める
あるいは、メッセージを送れる相手は居るということを
大切に

セッタンさんは曹洞宗の和尚さんでしょうか。
私も身心脱落があってこそ道元禅師の禅を理解できるし，またそこから真の意味で
仏法が始まると言っても言い過ぎでは無いと思っております。
セッタンさんがここでどのように説法なさるか興味をもって読ませていただきます。

>>515

ダルマ！元気かい！？

　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　今日はもう、お茶出せないよ
　　　　　　　　（　 ･ω･）　　　　　　だって、もう寝るんだもん・・・
　　　　　　　 ＿|　⊃／(＿＿_　　
　　　　　　／　└-(＿＿＿_／


　　　　　　　　　　　｡。ｏ おやすみなさい！ムニャ、ムニャ・・Zzz
　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 ／＜_/＿＿＿＿／

>>515

昔、関西の矢緒だの処で会ったじゃない？
まだギターやっているかい？

>>520
sw 達磨のこと言ってるか？

>>521
スワミ ボーディ ダルマでないよ、わたしは
彼はメーリングリストでたまに発言してはるわ

oネタスマソ、以上です

>>522
違うの！？
じゃ誰？？？関西のサニヤシンでしょ？

結構ネオの発言はサニヤス界で問題になっているよ、
「誰よネオって」の風に
関係無い人までが「お前ネオ？」って言われたりして、
他のサニヤシンのためにもサニヤス名公表したら？

公表して堂々と禅談義すればいいよ。
ただ、他のサニヤシンが迷惑しているからさ。
それが出来ないのなら名無しさんでやってくれよ。

「お前ネオか！？」　　　　　　ﾜﾛﾀ

前スレあたりの、ネオのあはさんに対する過激な発言など、
警察沙汰になったっておかしくないもんな。

瞑想してプライドだけ高くなり尊大になったいい例ですな。

セッタンの言葉を理解できぬのなら正直に認めればいい。
本から引用した体感なき文字群を使って的はずれレスをするよりはるかにいい。

もっとも坐りもせずに尊大になった奴もここにはいるようだが。

熟練者気取りの輩（ハルカ、691Ｆ、ネオ）が逆に「スレ」とか「荒らし」と
いったものに過剰反応しているところがおもしろい。

ここの初心者・若葉マーク君たちは比較的素直なようだ。
先輩たちを反面教師として、よき先達と交流し、正道を歩まれることを
切に願う。

はいわたしは川上雪担東山寺の坊主です、なんとしても跡継ぎの何人かこしらえなくては死なれんです、でもって年甲斐もなくしゃしゃり出ました、よろしく。だれあって必ず見性がほどはさせますよ。

そうですすなおが一番です、坐って坐って坐り抜いてふっと気がつくと元の木阿弥初心なんです、結局は初心です。

悪いけど、そのメル欄のmyoejoeちゅうのはなんなの？ｗ

弟子の僧名を二つ重ねたんです、いえわしは名前出てかまわんですがね、出しがらみてえなポンコツだし。

そうか名なしで叩かれるのがよかったか、さあ遠慮なしにやっつけて下さい、一個半分救いうれば坊主冥利に尽きる、こ世まさにこれ以外になし。

何やってるのー？

>>533
>>534
そこまで言うのなら名前出したらどうですか？
さあ、遠慮無しにどうぞ名前をさらしてください。

さあ

さあ

はやく

>>せったん和尚
質問ですが
瞑想中ではなく、仕事中、湧き上がる思考、感情にどうしても翻弄されてしまいます。
人の悪口が浮かび上がってきたりして、隠してしまいたい、直視したくない
とその都度ある種の言葉にならぬ葛藤もあるようです。

理屈では「思考は私ではない」「思考はただ観察していればいい」とわかって
いても、それらを心から実感でき実践するのはとても難しいと感じています。

せったん和尚は思考、感情といった心の動きにどういう風に取り組んでこられましたか？

修行中のこと草をむしっていると老師が来てなにをしていると聞く、はあて何をしていたんだろうと思い当たるとき。

せったん。
よく私が老師だと分かったな。
エライエロイ

５３７＝これがねえけっこう難かしいんですか、むしろ手つかずなんでもありありでたらめ禅、気持ちようく坐っての人早いです。

>>538
和尚なら話はわかるだろ、メル欄にsageと書きなはれ

あるとき接心に妄想煩瑣えいどうにかしてくれようてんでまっくろになって坐ったです、なんとかしようとすりゃするほど出てくる。

なんだよ、こいつ。
ぜんぜん捨ててねーじゃん（爆笑）
なにが坊主だよ、ふざけんなｗ
だれだこんな自称坊主呼び込んだのは！w

まさか、自作自演じゃねーだろうなあ？


>>541　ネオ
ま、そういうことだな。

四日めもう限界どうデモしてくれといったとたんふわあとなくなる、まるっきりない、これ脳死じゃない、妄想は同じそれを観察する自分がない。

ブログ見たんですけど。
本物登場？

>>543
新型のあはか？
テープレコーダーは止まらんわ w

あなたは何と仰いますか？

ここは禅スレだからさ。お坊さん。
五戒くらいはお分かりでしょう？



>>546　ネオ
奇遇だなｗ　　　全く同じことを思いついていた。
新型と言うか、そのものだな。日本語の文法を無視するところなんかあは以上だｗｗｗ
まさに、ピンッと！

真正面に向き合うんです、心は一つ心が心を見ること不可能ゆえに無心を知る、注意一生怪我一秒のわき見運転をよす。

間合いありがとうなんかこれ入れにくいよ。

他はともかく不殺生戒です、これ守ったら死ぬよりないバクテリアだって生き物だ、戒を授かるにあたってどうしようと思ったです。

あっはははははははははははははははははははははっははは（超核爆笑）
最近見た中で最高の・・・　　　　　ま、いいやｗｗｗ

>>心は一つ心が心を見ること不可能ゆえに

ええ〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！
うっそ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！
こりゃたまらん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

たまらん坊主だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すぐ下山した方がいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗくぁw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；「’」￥

せったんさん、だれあって必ず見性がほどはさせてみせるというあなたにひとつ聞きたいんだが、
見性とは釈迦の達した境地、ニルヴァーナ、涅槃とは別物か、それとも同じか、聞かせてほしい。
いやなにね、連中、見性というより、涅槃、ニルヴァーナを語っているものに、必死で絡んでいるのがとても滑稽だったものでね。
実際に座ているあなたにぜひお聞きしたい。返答よろしく。

この坊主、ずいぶん人気者だな。
ここ一時間ぐらいでファンが質問する質問するｗ
なぜでつか？不思議不思議七不思議。

せったん氏
パソコンと腕しかないと思って
とりあえず書き込みマシーンになって下さい…すでに成ってますか

>>551
コピペはしてないみたいだがな


ホームページと同じ繰り言並べるならアドレス紹介して仕舞だろが
対話不全症か？

ビラ配ってる？いやマジで。

はい同じものですたった一つです、そう難しくはないんですが決してやさしくないです、座禅が好きになってひまさえありゃ坐ってるのいいです、平均三ヶ月なんていうと笑われますか。

とにかく仏戒を授かって出家して寺を持ち何年かした、駒沢の学生が来た、大学四年間どうも不殺生戒が釈然としないという。

>>557-558
「慈悲」についてお考えをお聞かせいただけますか？
それから、なぜ、ここを「age」続けるかのお考えもお聞かせいただければ幸いです。

さらに、名前を言ってもいいと仰ったのに、なぜ仰らないのですか？
その方が皆も質問しやすいと思います。
よろしこおねがいいたします。

「88」と「ネオ」

せせら笑うだけでなく、お前らも質問に答えてみたらどうだ？

それより不妄語戒ですよ、先生！

>>557
ふ〜ん、あなたの見解では同じなわけだ。あえてコメントは控えておきますよ。

余計なお世話かもしれないが、せったんさん。
真面目に禅を語りたければ、ここに以降したほうがいいと思う
よ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119079479/l50

なにげに真剣に師を求めている人もいるようだし。
ここはどんな親に育てられたか知らないが（よほど甘やかされ
て育ったんだろう）エゴ丸出しのボクちゃん達が、自分達の都
合のいいように、屁理屈だけで禅を語る場所だからね。

そんなことしたらやばいぞ。
アダムとシトが触れ合えばサードインパクトを起こす、
が如く、あはとコイツを触れ合わせたら・・・





いいかもしんない。

>>555
「ネオ」さんに質問します。
ＯＳＨＯの本からの引用とコピペと差異があるのですか？

>>559
「88」さんにお尋ねします。
「慈悲」について考えを聞くのなら、あなたの考えるところの「慈悲」
について明らかにするのが筋だと思いますので、はやく書いてください。

>>559
ageが何故いけないのか教えてください。

>>560
あなた方はハンドル名で識別してちゃんと対話をなさっているのに
何故せったん氏のみ「本名」を出したら「皆が質問しやすく」なるのですか？
本名を出したら「質問しやすくなる」根拠を示してください。

立て看板設置。スレを支える参加者、発言者、の参加を募ります。
坐禅と見性　第20章◎飯袋子の集い◎驢年横行◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119079479/
現在、下記の公案に取り組んでいます。参禅をお待ちします。
三毒の人、貪瞋痴（とんじんち）　「貪（むさぼり）瞋（いかり）痴（おろかさ）」または、三毒の人をインテリバカセ、とも言うらしい。
眼が見えず、
耳が聞こえず、
口がきけず、
この三毒の人が、さくらを知るために、さくらの木に抱きついた。
この三毒の人に　これがさくらだと悟らせるには、どうしたらいいのだろうか。
五力によって解決せよ、と言う。この問いに答えるには、五力が、解を与えるそうだ。五力とは、
(1)信じること。
(2)勤めること。
(3)思慮深いこと。
(4)心を統一すること。
(5)明らかな智慧を持つこと。

教授はみだりに殺すなかれといそんなことじゃ満足できないといった、よくみろわしは云った、これは人間の作ったもんじゃないんだ、そうかと彼の体倍にも膨れ上がる。

>>564
アダムとシトが触れ合えばサードインパクトを起こす、
なんてのは、エゴ丸出しのお前達と、
ハルカの触れ合いじゃぁないのかい。笑かすね、お前。

あれわし名前出したのにな東山寺川上雪担、名無しさんのご忠告はいしばらくここにいます、なにあほどももほっとけ仏。

>>555
>「ネオ」さんに質問します。
>ＯＳＨＯの本からの引用とコピペと差異があるのですか？
どの箇所のことだ？
ソース出せるんだろな？　コピペと言うからには同一ということだぞ　タコ

>>559
>ageが何故いけないのか教えてください。
行けない訳ではない、ただルールが理解不能なら他スレで好きなだけ発言すればいい

>>560
>あなた方はハンドル名で識別してちゃんと対話をなさっているのに
>何故せったん氏のみ「本名」を出したら「皆が質問しやすく」なるのですか？
>本名を出したら「質問しやすくなる」根拠を示してください。
本人が出してもいいと言ったからだろ？　


これにて教えてクンはバイバイね

ここの住人にお聞きします。
今は「88」と「ネオ」がいるのでお答え願いたい。

「荒らし」「せったん氏」に暴言を浴びせ、排除しようとする行動は
どこから出てきたものなのですか？

慈悲とはせっかく如来仏とて生まれながらあっはっはかくの如くの妄想さん、本心をないがしろにする人々に万難を排して手を差し伸べること。

>>571
sage忠告を無視してひたすらageてお前のような奴が浮いてくるからだ
それがお前の「排除」なのはよくわかった

「坐禅と見性」の住人だから答えられるよね。

88君とネオ君

見性について語ってくれんか？

ついでにマインドからいかにして解放されたか語ってくれんか？

語れるよね、坐ってるのなら。

せったん氏
駒沢の学生さんは、勝手な基準を
色んな所に持ちこんであーだこーだと
済ましてはいかん、と 気付いた、
ということですか？

５６６せっかくですがどうもこんなふうでは仏教に遠いです、我とわが身心に聞く方法です、仏道を習うというは自己を習うなり、自己を習うというは自己を忘れるなり。他にノウハウなし。

>>565　ID:XDp9dthI
> >>559
> 「88」さんにお尋ねします。
> 「慈悲」について考えを聞くのなら、あなたの考えるところの「慈悲」
> について明らかにするのが筋だと思いますので、はやく書いてください。
どういう筋でつか？ｗ
自称坊さんなんでしょ？お坊さんに質問してるんですよ。
この2ちゃんと言う場所で、坊さんを名乗れば、どうなんでしょう。信じますか？

俺は俺なりに「慈悲」についての考えはあるけど、正直実践は出来ない。わかっても実践できないんだ。
なぜか？って？
修行の途中だから。見性の「け」の字もしていない。
おれはおもうんだが、慈悲と言うのは、真の意味で「自他一如」を納得した人が
行えるものだと。俺が言えるのはそんなところだ。
世界がおまえだと納得できるなら、どうだ？


> >>559
> ageが何故いけないのか教えてください。
俺がageがいけないと書きますたか？

> >>560
> あなた方はハンドル名で識別してちゃんと対話をなさっているのに
> 何故せったん氏のみ「本名」を出したら「皆が質問しやすく」なるのですか？
> 本名を出したら「質問しやすくなる」根拠を示してください。
「名前を出してもいい」と言ったのはこの自称坊さんなんですけど？
自ら名前を出していい！と豪語したなら、「じゃあ、出してみてください」と言うのは筋じゃあないですか？ｗ

>>574
〜からの解放という認識がタコ過ぎる
馬の耳に念仏だ

おしょうさん、文章書いて、「書き込む」ボタンを押す前に、

「名前：」欄のわきの「E-mail (省略可)」欄のところにsageと書きいれる
のがマナーちゅうことになってるんですね。

メール欄にsageと書いておかないと、書き込みするたびに
このスレッドの位置が動いてしまうのであんまりよくないということで。
説明下手ですいません。

>>579
ええこと言うた、
sageを知らんのかもな

>>573
ネオ先生におたずねします。

sageルールを無視する人に罵詈雑言を浴びせる心理はどこから
沸いてくるものなのですか？

>>せったん
tp://www.fsinet.or.jp/~tozanji/tozanji.html

本当にここの住職と同一人物か？
誓って。

>>581
sageない荒らしに答える義務はないね
最低限対話できるレベルにもってこい

駒沢の学生は疑問が一つきりになっていたんです、そういう例あります、はてさsageとなうひ弟子に聞く、５７７さん慈悲については書きました、仏教は人の生来特質をいうもんではないです。

ネオ先生！

>>580のレスをしようと思った動機は何ですか？

はい明美ちゃんブログに写真も出てるよてんでもてないすけべ坊主。

>>583
ネオ先生におたずねします。

sageルールを無視する人に罵詈雑言を浴びせる心理はどこから
沸いてくるものなのですか？

>>586
あんたも自分のホームページをウイルスで荒らされたらどう思う？
sageを覚えろ

ちょっとこれでいいんかな

せったん氏、
立禅はどうなんでしょう、
私は中国拳法の立禅なんですが。

>>589
もう一歩だメル欄は『sage』だけにしてもらえるか？
名前に「せったん@myoejoe」とすればいいよ

>>586
本当の住職でしたか。俺の非礼をお詫びします。すみませんでした。

しかしながら
>>仏教は人の生来特質をいうもんではないです
それは分かるんですけど、
で、「慈悲」についてのお考えをお聞かせいただけますでしょうか？
「ここにいる馬鹿どもにもわからせるように、見捨てないように」とか
そういう言い方ではなくて、もっと分かりやすく仰っていただければ助かります。

ネオ先生は他スレでルールに沿って発言しても
スルーされるか、言い争いになるか、果てはトンでも知識を教えてもらう
（例：希美ちゃんにマントラについて講釈を受ける）のは何故ですか？

おや？
おやおや？ｗ

>>せったん
慈悲と言うのは、畢竟なんですか？

それから>>577での私のレスについての意見（批判でももちろん結構）をズバリ聞かせてください。
もっと説明しなければならないのなら私の方からしましょうか？（修行者として）

いまきっとおしょうさんsageするために頭ひねっているところだわ

メール欄は　sagemyoejoe ではなくて　sage とだけ書いてください。

このマナー、究極的には本当は大した問題ではないし、
あなたのお話を聞きたがっている人もいるのでよくわかんなかったら、
とりあえずほっといてまたおいおいできるようになればいいと私は思いますが。

>>595
myoejoeが気に入っているなら名前欄に入れればいいんだよ

なんかやっぱワケワカランなｗ

ちょっと出かけるっちゃ

577慈悲についてのお考えはおおむねその通りです、でも見性あろうがなかろうが同じ、解き放つにつれ満ち溢れる慈悲慈愛です、意識せぬほどに正解。

>>573
ネオ先生におたずねします。

sageルールを無視する人に罵詈雑言を浴びせる心理はどこから
沸いてくるものなのですか？

>>599
対話が成立しない、ルールも知らない
そのことの指摘がお前の「罵詈雑言」なんだな
よくわかったよ

立禅のほうが難しいです、まず座禅が座禅になる季節を待って立禅、あるいはなにをしていてもですか、自分消えて立っている、どうですこれ。

>>600
ネオ先生におたずねします。

sageルールを無視する人に罵詈雑言を浴びせる心理はどこから
沸いてくるものなのですか？

>>602
>>600

以降、お前はスルーな

>>600
レスの内容ではなく
age,sageだけで「対話が成立しない」と断定できるのですか？

坊主だろうがこてんぱんにどうぞ、てんで腹立たないってより面白い、みんなの汗とかひといきれとか、やるせなさ鼻水すするとか聞こえーおっと失礼。

>>600
>ネオ先生
「人を口汚くののしる言葉」をレスしようと思った動機はどこから来たのですか？

>>601
>601 ：せったん ：sagemyoejoe ：2005/07/02(土) 10:39:12 (p)ID:oClE+a34(2)
↓
>601 ：せったん@myoejoe ：sage ：2005/07/02(土) 10:39:12 (p)ID:oClE+a34(2)

別に[@]でなくてもいいが、わかる？

せったん老師、
お答えありがとうございます、消え立つですか…
私がやってる立禅は
｢頭頂藍天、脚踏清泉、懐抱嬰児、両肘頂山｣という要領のやつです。

>>605
ありがとう

ちらとも見性するということあって、しまいにはほんとうに身心失せるんですが、生死を明らめるということ根本です、ここに安住する人とし切れぬ人といます、ついにはわたしとは何かという問題ですよ。

はいそれでいいです、自分という思い込み失せると蓋天満地です、ぜんたいが自分になっちゃってすきなし、なにさ打ち込めば打ち込めるんですがね、

せったん坊主、こいつは手強いぞ。
脂ぎったエネルギー底がしれん、８８、ネオ遠慮なく噛み付け。
根負けせんようにガンガレ！

>>610
わかってると思うが、『わたしとは何か』がありきで、見性ありきだな
あんたはどこまで往ったんだ？

だからどうやって坐るかなんです、手付かずただの工夫、工夫がうまく行けば終わりなんです、師家の務めとは学人の思い込み握り締めるところを外す。

>>611
藍天満地…覚えときます。
なにさ打ち込めば…
地獄周辺か何かを何度か見た人は喜びますよ、
その響き。

>>614
「発心」ありきなんだな、あとは放っておいても拳は開く

だから邪師はあれと云い上乗せし、正師はこれと云い奪い去るんです、よく見極めて下さいへんなのにかかるとえらいめを見ます。

>>617
弟子が見極めるのは至難のワザでもあるんだが、悟は悟によって認知される
こればっかりは縁頼みかな

せったん和尚に質問。
見性の時、何かの音をきっかけとして見性する人が多いのですが、何故音又は声を
きっかけとするのでしょう。
また、その時、呼吸との関係はあるのでしょうか。
もう一つ、見性の時、今までに味わったことの無い強烈な喜びを得ますが、
何故このような強烈なよろこびを感じるのでしょうか。

せったん和尚に質問。
見性の時、何かの音をきっかけとして見性する人が多いのですが、何故音又は声を
きっかけとするのでしょう。
また、その時、呼吸との関係はあるのでしょうか。
もう一つ、見性の時、今までに味わったことの無い強烈な喜びを得ますが、
何故このような強烈なよろこびを感じるのでしょうか。

体感している人と知識だけでわかったつもりになってる人とでは
問いへの受け答え方からしてこうも違うものか。。。

>>546 ネオ
> 新型のあはか？
> テープレコーダーは止まらんわ w
早く止めてくれ〜。

>>547 88
> 新型と言うか、そのものだな。日本語の文法を無視するところなんかあは以上だｗｗｗ

そうだな。あの日本語の文法はひどい。
新型もいいが兄弟と呼んでもいいぞ。

>>622
取りあえずsageてくれたよ

それは忘我から機縁に触れて我に返るからです、明星一見の事我と有情と同時成道、自分という思い込み自縄自縛が取れる、もとこんなに楽しいすばらしいー

ネオさんやってごらんなさい初発心、すでに正師に出会っております。

>>530>>558　雪担坊主
「わたしは△△△の×××です」という肩書き、

「跡継」という命名、

「（跡継を）何人かこしらえる」という自分がしているという感覚

「（跡継ぎ）なくては死なれん」という生死観、

「年甲斐」という観念、

「だれあって必ず見性がほどはさせますよ。」という自分がさせるという感覚、

「仏戒を授かって出家して」という何者かになった感覚、

「寺を持ち」という所有感覚、

これらはあなたのいう「妄想」ですか、それとも「自分消えて立っている」ことですか？

ロックさんへただ実際にそうだからです、世間の云うとおりに云えばいいんですよ、たとえば妄想としてあなた独自のものありますか、そんなひっこんでとやこう云ってないんですよ。

>>627
では、世間一般の話に対してあなたがこんなことをいうこともなかろう
あなたを否定しません、あなたは下手だ

>
>だからそんなばかなこと云ってないんですよ、無心ないものはかさかさにならんです、あなたのフアンでもないです、妄想とらわれあっはっはごくろうさん。
>

日本語ねえ
朴柏おほにし咲けばいにしへゆつばくろ問へり四天王門
これは
いにしへは飯を盛るとふ朴柏おほにし咲けば人恋しかも
の返しです、どうです日本語。

無心かえりてんをうつと心が無いんです、ないものは痛まない傷つかない、たとい傷つこうが一瞬です金剛不壊、これを知る絶対の救い。

>>629
で、人里おりて来た訳だろ、
郷に入れば郷に従う、だ

>>630
> 無心かえりてんをうつと心が無いんです、ないものは痛まない傷つかない、たとい傷つこうが一瞬です金剛不壊、これを知る絶対の救い。
妄想に傷つくわけないでしょうに。

和尚さん、ごくろうさまです。
御自分のペースでのんびりと楽しんでください。


それにしてもここの住人の反応は
無心に至る前のマインドの抵抗ぶりを観ているかのようだ。

せったんさんに興味を持ち「いつからここに書き込みしてるのかな？」と
探してみたら、俺が何気に久々に書き込もうかな。と思った少し前からみたいですね。
このタイミングというか縁というか少し鳥肌がたちました。摩訶不思議。

>>630
>ないものは痛まない傷つかない、たとい傷つこうが一瞬です金剛不壊、

言っていることの矛盾に気付いていますか？

仏とは何か、見て来たんですけど、
文体がやたら似てますよ、
…なんか。実に似てる。まるでご本人みたい…。
午前中は有難う御座いました。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　マスターに無駄な注文をするスレ
　　　　 　 ﾚ'ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧___∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀； )　＜　　…… 身も蓋もないですね
　　 （　　　`つ　日 凸　 (　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　 ⌒/ 　 　凵ヽ |　｜　| 　ｌヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|　 | 　　|
　　　 ┻＼|＿＿＿＿＿|　　　　 　 　＼,|　　 |

あ、誤爆＿|￣|◯　

でもないか、オレらしい（苦笑）

とりあえずお茶ﾄﾞｿﾞｰ

(　　　(　　(　　　　(　　　(　　　　(　　　(　　　)　　　)
　(　(　　　(　　　) 　 (　(　　　　　　(　　　　　　 )　)
　　( 　(　　　　 )　　　( 　(　　　　 ) (　　　　(　　)
　　|￣￣￣￣:::|　　　|￣￣￣￣:::| |￣￣￣￣:::|　 ∧∧
　　|　 　 　 　 :::|　　　|　 　 　 　 :::| |　 　 　 　 :::|　(ﾟДﾟ,,) 全部飲める？
　　|　 　 　 　 :::|　　　|　 　 　 　 :::| |　 　 　 　 :::|⊂ 　　|)
　　|　　　　　::::::|　　　|　　　　　::::::| |　　　　　::::::|　 |　　|〜
　　ヽ、　　　:::;;/　　　ヽ、　　　:::;;/　ヽ、　　　:::;;/　 し`Ｊ
　 　 └──┘ 　　　　└──┘　.　└──┘

>無心かえりてんをうつと心が無いんです、ないものは痛まない傷つかない、たとい傷つこうが一瞬です金剛
>不壊、これを知る絶対の救い。

中傷や煽りにも一瞥に留まるなら、傷つきませんね。
金剛とは、有体に言えば空のこと。

知識や固定観念に縛られ汲々としている姿
いままでの自分を守るために頑なに抵抗する様

ここの住人は悲しいほどその姿をさらけ出してくれている。

　　／774＼　　 雪担＠明恵浄恵　次はアンカー覚えてくれ。
　（　-∀-） 　　 読めないことはないが、掲示板の様式が寺のと違う。
　（_つノﾉｌ|つ 　 半角の>を２つ並べてレスポンス（書き込み）の番号を続ける
　 Lｌ_|_|_ｌ.|| 　この作業で、どの書き込みに対する返答か指定することになり　
　（_＿）＿） 　　　傍からはやりとりが追いやすい。

>>631で自分たちの掟とやらを押し付けようとしたり、
果ては>>635のように揚げ足取るしか手段がないとは・・・

まさに断末魔のごとし

知解には哀れみすら覚える

＞ せったん氏
昨夜は、失礼なレスつけて申し訳ありません
せったん氏の書かれる文章は、
あたしが今まで目にしたことのないような言い回しや言葉使いで、
全く理解できなかった故、>>488みたいなレスつけました

しかし、ここまでのレス拝見してみても、やはり理解に苦しみます
でも、理解されてる方もちらほら居らっしゃるようですね

そこでせったん氏に質問なんですが、
どうやったら理解できるようになれるんですか？

坐っていて妄想を追っかけるか自分を見つめているでしょう、妄想しながらそれを知らない、自分を観察しない工夫。なぜなら心＝自分は一つたとい観察不可能なんです。

>>613
>わかってると思うが、『わたしとは何か』がありきで、見性ありきだな

幸せな人だねえ。
心の奥底にふれたことがないのかもしれぬ。

それを観察して心があるように思う,有心これ病気なんです、きちがいと正常人の区別がないのはこれ。

>>644
しないことも結局やり手が存在する訳だが
身心脱落としてすぱっと答えてやりなよ

>>644
老師

その自分を観察しない工夫がいまいちわからないのですが、
何もかも捨て去って、ゆだねて、ただ無心で坐っていればいいのですか？

>>644
あのぉ、ｱﾝｶｰ無いので>>643へのレスなのかどーかがわかりませんっ（泣
もし>>643に答えて頂けるんでしたら、
宛名か数字だけでもつけてもらえればありがたいです

６４３へ、なるたけわかりやすいようにやってるつもり、自覚症状なしうっふ。朴柏の歌１淋しい山寺のさま２いにしえの歌を復活のこと３法の花がせっかく咲いたんです、雲門ならずとも三種。

６４８けっこうめんどいんですよ、おいそれとは行かぬと思ってください、でもあるとき必ずできるんです、はいやるっきゃない、−

>>649 ぢれ
雪担坊主は携帯からの書き込みで、記号の使い方が解からない。
でもって、改行の使い方も見つからない。
と推測できるな。

>>629
いにしへ…妄想や心の事を指しているのかしら

ケイタイ使えりゃおねえちゃんをその、うっふいやさこまいこと云わない。

>>651
老師、気楽に坐ってりゃいいんですかね？

>>654
携帯つかってんなら2chアプリ入れてみな

いにしへは万葉の古歌なんです、こっちのほうも苦労したのにだれか後つがんかなと思って、だっても現代俳句歌袋小路、諸悪の根源ですよ。

気楽に坐っても行かなかったらなんとかしなくちゃ、ただじゃあただになれない乃至は自分というこのものみなにノウハウなし。

∧＿∧
( ´･ω･) 若手のみなさん、コーラとカルピス原液とレモネードなりよ！
( つ　O
と＿)＿) 旦旦旦


お茶が出ても幸せ、お茶が出なくても幸せ
(ﾟ∀ﾟ)つ 旦~　ﾏｧ ｵﾏｴﾓ ﾉﾒ　>せったん
なにが出枯しじゃ、齢重ねても弱いものは若いムスメッコか（苦笑）

>>657
後先なんか気にするな、あんたが詠ってりゃそれでOKだろ、

>>654
> ケイタイ使えりゃおねえちゃんをその、うっふいやさこまいこと云わない。
日本語というより古語を使いたいのは解かったが、句読点ぐらい見やすくつけておくれ。

どう読めばいいのか、さっぱりじゃから。
> うっふいやさこまいこと云わない。
１）うっ、ふい、やさこまいこと云わない。
２）うっ、ふいや、さこまい、こと云わない。
３）うっ、ふいやさ、こまいこと云わない。
４）うっふ、いや、さこまいこと云わない。
５）うっふ、いやさ、こまいこと云わない。
６）うっふ、いやさこまい、こと云わない。

どう読むの？それとも入力ミス？

>>657いにしえ、飯盛る、人恋し…が
せったん老師が示す悪い例、自分に手間継ぎ足し観察のように見え、
そこに気付け、との意の歌なのかと思ってました。

>>661
5)だろうね w

これでいいんだよ、呼吸ニュアンスが思考してあるの。

今までここでは悟りに至る方法として公案をもちいる方法の議論が多かったのですが、
道元禅師の只管打坐と公案で悟りに至る違いについて、せったん和尚はどのように考え
ておられますか。

>>650
そうですか、わかりやすく書いてもらってたのかぁ
考えてみれば「どうしたら理解できるようになるか」
なんて、変な質問でしたよね

そりでは、無理に理解しようとすると頭パンクしそうなので、
なんとな〜く眺めておくことにしますね

６６２悟り終わったら人前に出ろと云われる、これは独善じゃない手前勝手の神様いない、風物みな親しく人はみな恋しくなつかしいんです。

言葉というのは、コミュニケーション手段なので、
お互いが知っている言葉を使わないと、コミュニケーションができない。
お互いの合図が共通していないと、言葉による伝達はできないんだよ。
そこんとこよろしく。→坊主

　
　　 ∧774/☆　　　 　へええ、万葉の古歌か、艶っぽい、生臭いのが多いよな。　 　　
　　(*‘∀‘)　　　　「そこの畑のねーちゃん、わしは実は大物やねん
　　/っ旦―‐-.､ 　　　　ちょっとそこの　屋形で休まへんか」って歌は
　 (´　　　　　　　 ) 　某天皇が気に入らん連中が、中傷の為に入れたんか？
　　[i＝=====＝i] 　　　　穴兄弟の抜いたら女王とか、ま大らかだったり
　　　　　　　　　　　　古代ニダ言葉が混じってたり時代性も感じるが

６６６うんそれいいです、６６８あなたこそ言葉から落っこちちゃってるんですよ、うっふせっかくいい男が不貞寝って感じでさ。

ところで新潟三条いうたら、地震に大雨に大変なエリアやんか。
ネットやってて寺門やら檀家は大丈夫なんか？

>>667
強迫観念や切迫感に影響されるよりも早くつきあいかもしれないと見てとれるてな感じですか

で、脱落坊主は何を詠いたい？

>>652
せったん氏の中の人が、
先ほど紹介されてた川上雪担氏本人だとすると、
今年で御年69歳なわけですね

で、携帯カキコしてはるとしたら・・・
なんかかっちょえーやんｗ

あたしなら・・・せったん氏＝外国人説を推してみるなぁ

公案はいつだってたった一つなんです、二つはありえない、仏教が欲しいか自分が欲しいか、なりふりかまわずです。

>>674
ここにご本人の写真が出てるよ。

tp://blog.goo.ne.jp/tozanzi/

>>675
仏教も自分もないぜ、
迷い無ければ悟りもなしだ

>>669
以前の意味な無しには、異次元な感じというかパワーを感じたが、今の意味な
無しのカキコからは、その感じがしない（残念）。

アジズという外人の禅師がいるけど
なかなかいいせんいってるな。
俺よりは下だけど。

歌は訴えるから来ています、一人じゃ不成立、それにこっちはノウハウあって試みにやってごらんなさい、けっこう歌にならんから、古代人の人格の誕生に立ち会う気持ち。

外人は理論的すぎるのよ、
だから自由自在になれない。
囲碁みたいに禅を捉えているな。

ネオさんそいうのを担いで帰れっていうんですよ。

>>680
歌にならんでもええさ、
遊び心がなくちゃ、だろ
歌が在って、そん中に消えてしまえばいい

>>682
迷いがなければ『発心』もおきんぜよ、
旅の途中で捨てればいいさ

真の禅師は、
秘教グループによって知られている。

馬鹿グループが禅だと語っても意味ないのにな。

６８１そうなんです外人説得はやたらと苦労します１には語学だめ１には一神教どこまで行ってもいいことしいのらちあかん。

ネオちゃんそういうこと云っても空しいって自分で知ってるでしょ。

>>688
せっちゃんレス番つけてちょ、
ちなみに空しいと空（くう）はえら違いだわな

＼＼
　＼＼＼　　 　
　　　(⌒＼　　 _、_　>>678　トンマ！コーヒーはまだか？
　　　 ＼ ヽヽ(　　ﾉ`)
　　　　　(mJ　　^　⌒＼
　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　 （　 | .|∧＿∧ 　
　　／＼丿　|　（　　　 ） 　それだけはやめて！　
　 (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ 　

選ばれし者とそうでない者達。

689あなたが死ぬとどうなる、たいていきれいさっぱり忘れられて世の中もなんも変わらない、はいこれを悟りというんです、空しくないあなた＝わかりますかこれ。

インド人も充分に論理的ですね。
因明の発達は、アーリアの血。

座禅見性に別種あるわけはないんです、だれあってお釈迦さんになって悟るんです、そうですよ、矢折れ刀尽きて菩提樹下に坐す。

>>692
死んでみんとわからんな、
生まれる前もそうだった、ならなんの違いが在る？
忘れられる世の中は誰の世の中だろうね、

選ばれし者はスクールに招かれそこに住むことが許される。
そこで多くを学ぶのだ。

そうでない者はゴシップを追っかける。

６９３選ばれしものというのは一神教の考え方です、秘教なんかじゃない虫けら一匹仏、人間だけがなぜにという問題なんです。

掲示板とは何を語ろうがゴシップに過ぎない。
川について語っているだけで、その流れにはいないのだ。

生まれる以前死んだあとはいその中心に主人公＝自分があるんです、ありながらそっぽ向いているのが今のあなた、おそろしく滑稽です。

そうじゃない、あなたが何をどうするかの問題です６９８へ

>>699
主人公は消え去る為のなんたるか、だろ、
死んだ後の世の中を語っているあんたの台詞じゃないね

701そんな寝言じゃない。

ゴシップを追っかけスクールまでやってくる泥棒達もいるが、
泥棒達はその門前に自分のエゴを置いて行くことが出来ない。
故に出てくるときはもっと大きなエゴとなってしまう。

何をやってもエゴが生じるのだ。

>>702
あんたの言葉は寝言にしか聞こえんよ、
主人公があったり、なかったりだ、
歌と言ったり、跡継ぎと言ったり散漫すぎる
伝わらなきゃ意味ないぜ

　　　　　　　せったん、滑稽なら滑稽で、ま、えじゃまいか。
　　　　　　　ネオ、虚しければ己を空しうするまでいけば良し。
　　∧＿∧ 　ID:o7ret5Li、胆の座りの悪い寝言ばっかほざくんじゃねえ！
∩（*´∀｀） それじゃ、みなさんごゆっくり。オレは、しばし坐ってくる

なぜ子供時代は時間が長いのだ？

>>説痰
>>644
> なぜなら心＝自分は一つたとい観察不可能なんです。
正直納得したぞ。　　うまいこというな、坊主！

>>667
> ６６２悟り終わったら人前に出ろと云われる、これは独善じゃない手前勝手の神様いない、
風物みな親しく人はみな恋しくなつかしいんです。
それが「慈悲」のもとになる、のだな？

>>699
> 生まれる以前死んだあとはいその中心に主人公＝自分があるんです、
ありながらそっぽ向いているのが今のあなた、おそろしく滑稽です。
これはどう解釈したらいいんだ？
ネオの言うように、断続的な主人公が出たり入ったり？それとも恒常的な文字通りの主人公？
死んだあとも先もないでしょ？あちきはあちき。最も本来主人公もないだろうから自分で形作っているんだけど。
有名な公案にある、「今日は何日？」

それから説痰、改行くらいしてくれ。それから坊主なら、五戒・八戒くらい形だけでもまもってくれｗ

でもなんかいいじゃん「説痰」。
あんた来てから禅スレだｗｗｗ

>>709
ある意味ね

しばし座ってきまつ

ひたすら邪魔だったネオがやっと去った。

一日がアッという間に過ぎていく。座禅をすると時間は長くなる？

>>710　ネオ
俺はまた出かけなきゃ。座るのは夜寝る前。

見性したとおっしゃるせったん和尚にお尋ねしたい。
人間死ねば終わりですか？それともなにかが在るのですか？
どちらにしろ、｢私｣とはいったいなんなんですか？
われわれは、何処から来て、何処に行くのでしょう？
できれば、難解な言い回しではなく、誰でも理解できるような、やさしい言葉で解答してくれればありがたい。

63 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 18:31:24 ID:VHO3HAMn
>>61
＞現職住職の川上雪担（かわかみせったん）老師
「(◎_◎;)おっ！
早速、行ってみます！
o(^O^*=*^O^)oﾜｸﾜｸ」

ROM,します、よろしくぅーーーーヽ(´・｀)ノ
<(_ _*)>ぺｺﾘ

>>ロック
何か『書き込み減らす』と言った途端…
面白い奴がｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!なw

触ってもイイもんかなぁ…？

│
│
│　　　　　そ〜……
│`⌒）
│ ＿|　　∬ >>716
│∀･）つ旦　ﾘｮｸ-ﾁｬ ﾉﾒ ﾄﾞｿﾞｰ

>>716
あとはよろしくね、

ハルカ ◆0tZOcyVq86

無理なさらない方がいいですよ。
あなたの果報は、血の膿や燃える溶岩。
その証拠に、あなた不在の間にスレが和んで来ましたでしょ。

>>717 意味名無し
つ旦ｲﾀﾀﾞｺｳ


>>718 ネオ
よろしくされても困る。

池ちゃんは、『宇宙』が栄養源だな。

なぜ子供時代は時間が長いの？

705人はどうあれ自分のことです。７０７どういうことかよくお考え下さい。７０８ではよく用いてください。７０９もと備わるものを１００％ですよ。

正直固唾を呑んでます。
わくわく、わくわく。

>>723　説痰
> ７０８ではよく用いてください。７０９もと備わるものを１００％ですよ。
坊さん、一番難しいことをサラリと言うｗｗｗ

生まれる以前死んだあと＝自分失せる分ぜんたいがのっとる、ちらともあれば未だしという、身も蓋もない事実なんです、赤ん坊は無眼耳鼻舌身意、ではそれが本来なんです、赤ん坊は王様、仏は王三味。

>>726　説痰
「自分」と「全体」、２元論でつよ。

714自分で答えを出してください、はっはっは断然答えが出ますよ。

経験知や情報量が少ないこととか、社会と対面している人格がないことで、
あれやこれやの比較や思い煩いもないので、一種の動中の禅のような状態
なのでなないでしょうか。

ネオちゃんいい人なのにさ、シャイで頑固で自分のもってきどころがないんだな。

>>723
>701そんな寝言じゃない
このレスにそのまま適応させてもらおう

>>730
頑固はお互い様だぞえ、
まあ、いい人は当たりだな ww

幼いころのことを覚えていないのは記憶あやふやではなく、夢中の現実覚える必要がないんです、現実であればあるほど夢、即ち自分を省みないんです。

如来来たる如しとこうあって、このまあ今の浮世にちらとも顔を出す、７１４さんそんなふうに今のわしは思いますよ。

>>734
せったんもうすぐ９時枕だな、ちと早すぎだぞ

そうですか・・。

わしは出家以来九時開枕で朝は四時で、毎日坐ってますよ、旅に行っても同じです、でもまあたいていだれかさん云うようにすけべおやじで、でもって戒も菩提心もだれにも負けんです。

おお、白隠まで登場したぞ。
こりゃ見ものだな。

>>８８、ネオ
…何？
こーゆー『如何にも抹香臭い坊主ですよ〜』って雰囲気が、今の流行りな訳？？

>>739
実際現職だった、ビックリ！
パルナスチック？

白隠さん大悟十八ぺん小悟その数を知らずとは、ぱーらみーたー彼岸にわたっていないということなんですよ、よくよく見てとって下さい。

>>737
単なるすけべおやじで無い訳だな w

せったん和尚のように見性を言う人は曹洞宗では少数派と聞いたことがありますが、
見性体験に批判的な考え方にどのように思いますか。
私は体験的にせったん和尚の考え方が正しいように思いますが。

死んだら誰でも彼岸じゃがな。
生きとるうちに渡るアホがおるかいな。

どんなに悟っても満足しない人がいます、悟上に悟を置くというなぜか、悟りというものもと存在せんことを知らない、そうではない我とものみなはどうかということしかないんです。

７４３悟りのない仏教なぞないとはダライラマの言葉です、正しいです。７４４生きているうちに彼岸にわたっらなければ意味がないです、生まれ変わり死に変わりの六道輪廻ですよ。

>>745
やってきた、やってきた、
で、何処へ往く？

愚の如く魯の如くアホの代表仏祖。

あるときは是あるときは不是。

せったん、うさんくさ。悟ってるか？この人。

>>749
晩は座らんのか、

>>716
見る目ないね。ハルカ。

７５０悟りってなにかわかりますか。７５１夕方坐ってあと酒飲む、弱いけど毎日。

>>753
今は晩酌中か、いいな

>>753
おたくの文章うざいよ。とても悟った人間のかいたものでは、ないね。

>>753　せったん
問う。
一言で答えよ。

『如何なるか是悟り』

755悟った人ってどんな人です、ロボット工学の東大博士がさ、あんまりすけべ悟っておらん云うから、妄想を除かず真実を求めず、これが出来ないんだよ普通の人にはと云ったら、いっぺんに納得しやがったあっはっは。

>>754>>755>>756
却下。

時には優しく舐めてやるもんだ。

せったんさんの、この文字の書き方は不立文字の世界を何とか文字にしようとするから
こんな文章になるのかもしれない。
いずれにせよ、俺には全然わからない領域だ。

>>737　説痰
>でもまあたいていだれかさん云うようにすけべおやじで、でもって戒も菩提心もだれにも負けんです。
そう言い切るところがたいしたもんだと思います。

>>739　ハル姉たん
懐古趣味かなぁ〜。
いや、だからね、あんたとこの坊さんとの会話をね。
わくわくわくわく

７５６狐狸の類かえって知るといってね、君見ずや絶学無為の閑道人、妄を除かず真を求めず、このまんま２００％是なのに、どうしようこうしよういいの悪いのいうのを俗人、このまんま＝知らないを悟りです。

>>757
そら納得だわ

>>759
弟子か？

でも、不飲酒戒もあるんだがなあ。俺は３日にいっぺん飲むけど。
以前は毎日、相当量飲んでたｗｗｗ

あっはっはまあさこりゃ自分がやってみる以外意味ないです。

ではお休みなさい、ありがとうさんでした。

>>766　説痰
楽しかった。お休み。また明日ね。

それで、せったん坊主は彼岸に渡ったのか

>>716 ハルカ
> 触ってもイイもんかなぁ…？
イジるのはほどほどにな。
>>626で書いたように、まだ、妄想と現実の区別がつかないみたいだから、
こういう手合いは、あまりイジると逆ギレするからのぅ。

すけべを見性してみたら、妄想除かず真実求めず・・・
いやあ、辛酸舐めたといわんばかりで、まっこと味がある。

男はわかりやすいだろうが、逝く事ばっか求めるタイプの女は・・・・（嘆息）

悟となにがしは紙一重と言うが、まぁ、前者の場合もありか？

盗人に芸者

置屋で商売

>>769
>>770
>>771
そういう次の段階へのジャブが入るわけですな（爆笑）

井戸端禅

>>774
う、あんたのジャブ、効いたぜ（鼻血）

>>772　門前

>>774
あんたがそそのかしたのか？

夜星空を見上げて走って行くと星も一緒に動いていく、
そんこと子供にも解るよ。

頓

それでは、おやすみ。

>>778
> 夜星空を見上げて走って行くと星も一緒に動いていく、
うっまいこというな〜
おやしみ

>>779
あんたも９時枕だな

>>626
こういう事言ってっから、お前達の禅はただの言葉遊びだと言ってるんだよ。

さあ「井戸端禅」のみなさんお続けになって！
レギュラーの人達カキコ！カキコ！
みんなで楽しく「井戸端禅」！！

>>782
>>626はおまえに出した問題ではないから安心しろ。
あのboseは落第したがな。
気になるなら、かわりにおまえが答えても良いぞ。

今まで名無しでまともに返答してきたヤツはおらんがな。
まともに話す気がないから七氏ででてくるのだろう。

>>783
> さあ「井戸端禅」のみなさんお続けになって！
掲示板の文字のやりとりに禅などありはせんよ。
691Fの言うように遊びだよ。

粘着質な内面がカキコに現れる

1 名前：意味な無し 2005/06/27(月) 00:19:27 ID:ArkwDF6y
（超ローカルルール）
１．空気読め。sage進行でこのスレは歴代ずっと進んでいる。
２．主張したいなら感情論ではなく、議論したいテーマをはっきり提示せよ。
３．少なくともハルカとやり合うのなら「指摘」「根拠」を提示出来ねば話にならん
　　「あの時あぁしたから」云々は指摘ではない。
　　ハルカの主張の「文字列」から指摘事項を抜き出し、反証せよ。
４．同じことを繰り返し言うな。アンカー使えば済む。
５．何を言おうが所詮は「文字列」対「文字列」でしかないという事を意識すべし。

新スレタイ「井戸端禅」でどうでしょうか？

＞東山寺

和尚の経歴からすると、日本語が下手過ぎるのだが。
呆けましたか？
それとも偽者ですか？

>>せったん
宿題な。
今日（7/3）の夜18時（午後6時）まで待つ。
自称『現職住職』なら答えてみろって。

問　【佛とは一体何であるのか？】


>>名無し連中
文句吐けるだけでなく、偶には『語って』みろよ…

>>756
>『如何なるか是悟り』

また下らん定番で　人を試す。

趙州なら「庭前の柏樹子」とか　あるいは「平常心」だろうし、
臨済ならば、悟りは、特別難解なものではなく、平凡当たり前なものだ
と言うだろうし、
禅門に於いて　悟りがどう語られているかなど、
禅門に疎いわたしでさえ　ちらちら検索したら
ヒットするねぇ。　くだらん

>>792　暇人
答えがあっても、ぐぐる先生に聞いて載ってたら却下するさ。

>>792　暇人
ついでに言えば。
そんな『過去の言葉を持ち出して来た』時点で失格。
自分なりの言葉で『悟り』を語れるのが当然…
と言うより、語れない方がオカシイ。
問は『定番』であっても、解は『無限項』なんで。

その手の『過去の発言をトレースするしか出来ない者』は沢山見たよ。
そういう輩は、例外なく中身が無かったがね（ﾆｶﾞﾜﾗ
お前さんも、その類の『中身が無い者』かな？

>『如何なるか是悟り』
という設問自体が、『過去の定番』だから　くだらん。

キミオリジナルの設問をしろよと投げかけたのだが、

まったく通じないみたいだね

>>795　暇人
> キミオリジナルの設問をしろよと投げかけたのだが、
> まったく通じないみたいだね
だから、その手のレスが『中身が無い』って言うんだよ（呆

バカルカよ、おまえ釈迦に説法って言葉、知ってっか？

>>794
空を説く者が中身を求めるのかい。

>>794 ハルカ
なんやおまえしばらく休むんとちゃうんか？
スルーできんのはおまえのビョーキやなｗ
越後の坊さんＨＰ持ったはるみたいやし、
直接メールで聞いてみたら？（>>791）

＞自分なりの言葉で『悟り』を語れるのが当然…
＞と言うより、語れない方がオカシイ。
いやちょい待て。
これは文字面通りなのか、それとも言葉のアヤを含むのか、どっち？
言葉のジグソーパズルで語れるのは、悟りの「影のカタチ」ぐらいまでが限界やろ。
ほれ、遊び甲斐を見せてどこまで語れるか、手短かに2〜3行ぐらいでスパッと答えてみんかい。

＞せったんさん
もうちょっと見させていただきます。

な、言った通りだろ。口では
｢ぶっちゃけ他人が見性していようがいまいが、どうでもいいやんけ｣といいながら、実際に我は見性した者なり。なんて言う者が現れたなら
気になってしょうがないんだよ、バカルカとその愉快な仲間達は（苦笑）

連中、見性のけの字も得られないもんだから、見性者が現れると、粗探し、揚げ足とってまでの否定に必死。どこまでも観察してると、愉快な仲間達だよ。

>>801
だまってろ。くず。

>>801
あんたおもろいなぁ〜

>>802 ８８
よぉ、この熱烈追っかけファン（>>801）にサインしてやれやｗ

>>804
そうか、そう見えちゃうかｗ
そりゃ正直違うぞ。
あんたへの反射として書かれたレスだから
ちょっと普段の上品な物腰の僕としてはね、ほら、ね。
わかるでしょ、皆まで言わなくてもｗ

おはようさん今日は法事のダブルヘッダーです、生臭坊主もたまにゃ稼がんと食ってかれん、バッハよりいお経が読めるか、はい読めます、これがわしの誇り、坊主だみ声性根腐っていうがいなやのいじましさ、情けないこといっぱい。

>>806
坊主！あんたおもろい！今後期待してるぞ！

なに必死になってんのーククク。

うちの一応卒業はうぐいすのように蛙のように鳴いてみろというんです、けっこうできないよ、趙州云く無と同じぜんたいむーってやつ、まったく省みないんです。

>>808
つか、正直お前は屑だと思うけど、説痰のご高説は説に賜りたいｗ

おはようごさいます。せったん和尚。

ところで仏性とはなんですか？そもそも仏とはなんですか？

異教徒の私にも、一つあなたがの見解を、教えていただけませんかね。

井戸端会議けっこうです、なにやっても三十丸うわみんなにキスしちまえって、やっぱ女性だけにしとこ。井戸の底からものみな、そうではない井戸がこっちを。

不思議なもので、ずっと読んでるうちに、
せったん氏のノリに慣れてｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

あたしらがギャル文字小文字を使うのや、
ネラーが２ch用語使うのと変わらない気がする
そのうち、せったん語とか流行るかもしれんなーｗ

彼は言語を変化させてるのｶﾅ？それとも進化させてるのｶﾅ？
はたまた、お花畑化しているのｶﾅ？

つかあんたも井戸端にいるというのはご存知でつよね、あな無一物

８１１見解によらぬのを仏といいます、ほどけば仏、自縄自縛する縄を自分だと思っている、解き終わると無、無の器には満杯ということなし。

>>815　説痰
解けば仏、か。本当にうまいなｗ

仏足石ってご存知ですか、二つの足型の上に如来が立っているんです、そうですよあなたも立つことができます、山あり谷あり交通ありの風景のほかなんにもないではないか、ハイそれが如来あなたです。

井戸端だってなんだってたった今。

>>817　説痰
あんたの写真（ブログに出てるやつ）を張っていい？

>>817　説痰
写真を貼って勝手に使われたと言われたり、本当は俺じゃなかったといわれても困るからさ。
あんたの坊主頭の写真のアドレスをここに貼り付けてもいい？

>>801のとおりとしかいいようがない

良寛を習うというは自己を習うなり、自己を習うというは自己を忘れるなり。まずもって自分以外に入り口はないんです、仏足石がいかに完璧な彫刻か。

なんかどうやら法事客、

>815
お答えどうも。
その｢無｣についてお聞きしたく、また和尚との会話を楽しみたいところですが、
今はこれにて。携帯はメンドイ。

あ、そうそう、一つだけ。靖国神社、小泉の靖国参拝をどう思います？

>>691F
手を延ばそうとすれば延ばせる。
歩けると思えばこの足で自由に歩く。

まったくそうだよな。（ところがこれが出来ねえｗｗｗｗｗｗｗまあ前よりは出来るけどな）

「ここの住人」は他人に見性について質問するとは。

答えさせてそれをジャッジするのも「ここの住人」。

住人の考えに不一致あるいは理解不能な答えが返ってきたならば、
似非等のレッテル貼り。

このスレは不毛。

知ってる人はわざわざ質問して、見解を正そうとはしませんわな。
せったん和尚のようなスタンスをとるでしょうな。

ここの住人は汚物、汚染物です。

これが真実です。

このスレはここの定住住人がいる限り、汚物の垂れ流し場の便所なのです。

これが真実です。

>827
あんたいいこと言うね。俺は別に他人の見解を正そうなんて思ってないよ。誤解なきよう。
ただ、この世は｢空｣であるというのを知っただけなら悟ったことにはならない。
自性ある存在に触れなければ悟ったことにはならないとは確信はしてるけどね。
ま、バカルカの能書きはつまらんけど、和尚の話しは面白そうなんでまたくるわ。でわ。

このスレの定住住人は死ななければならないのです。

死んでゼロにならなければならないのです。

>>822
せったん、おは、
忘れる自己があるならば出してみぃ

せったん老師に質問を続けることにより
はからずも己の内実をさらけだしていることにも気づかぬ
ここのレギュラーメンバー（ハルカ、ネオ、ロックetc）

覚者であるという虚偽のベールが剥がされる

佛とは何ですか？
悟りとはいかなるものですか？

>>833
あーつまんね、頬がさがるわ www

せったん氏はすでに>>832については過去にレスされておられることを
申し添えておく。

すでに知っている人は他人に聞く必要はない。

師に教えをこうときの態度を改められたほうがよろしいね。

謙虚さがない。
品位のかけらすらない。

ここのレギュラーメンバーちゃんたちも素直になればいいのに。。。

せったん和尚に「わかりません、教えてください。」の一言で済む。

ほんとつまんね、マジさがり、
ケツかぃ

空というでしょ、菩薩清涼の月畢竟空と遊ぶ、空というイメージングなりなんなりあれば、そりゃ空にはならないんです、死ぬとは淋しく辛いはかないことです、ではそれをもう一歩。

百尺竿頭に一歩を進める、空という飢えた虎に身を投げ与える、即ちこれが座禅です。

>>841
法事客はもういいんかいな、
主も客もなしか？

一滴の墨汁を水の入ったコップに垂らすとすぐに黒水になるが、
一滴の雫を墨汁の入ったコップに垂らしても透明の水になることもあるのかもしれない。

法事１おわり次は１０時過ぎです、あのな師だのなんだの云わと、汚物運こまるけあっはっはひりっぱなしでけっこう毛だらけ猫灰だらけとな、やっとくれ。

>>845
土も日もなしで多忙なことだね、
ちなみに快便みないだな

誤字抜け字、墨汁は墨汁のまんま水一滴加えて水一滴、うわーおもしろうって、ふっと生活を感ずるんですよ。後先なけりゃだってそういうことでしょ。

自我が肥大した似非禅者の>>840と
せったん和尚の>>605の違い

>>847
せっちんには誤爆もなしか
たしかに糞は流れ去るわな w

雪陰や小金の山にふくのかみ

>>850
あってなきがごとしか

竿頭一歩踏み出せば墜落して木っ端微塵、はい自分城木っ端微塵、これを破家散宅といいます、砂上楼閣が消えるだけですよ。

現実であればあるほどに夢、記憶という反芻の余地がないんです、ものみなそういうふうに生きてますよ、いいえ水も空の雲も。

燃えかす残ればそれは誤り

法〜補蹴虚

>>853
現在は即時の過去だからね、
たしかに今ここ、は認識不可能だね
ライブペインティングをご存知か、あれは絵があるんでなく
描きがあるんだ

たとい残ったろうが振り返らない、振り返ったってもうないんです、でもこれまず坐って下さい、自分の全部をつぎ込むたって、坐りゃ全部あるんです、そうしたら味が出てきますよ、とやこういうより坐に任せ聞く。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　ネオさん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商50億

空とゆう虎に身投げ与え…打撃のコツみたいに聞こえ。

>>857
するめみたいなもんかね
座りゃまるごとですわ

ライブペインテインクの限界は計画性のないこと、社会に言語するうったえるには半値。いいですかどんなことをしようとも座禅の示す、大法の真っ只中なんです。

>>861
そうなんだあれではまったく稼げない ww

８５９はいこれ捨身施虎の図といって、シルクロードをへて玉虫の厨子にまで〜なかんずく仏教の本来、他のデカタンスヒンズーの教えとはまったく別です。

悪いが、見方がオレとズレてるって点を確認の意味で書いとく。
>>837　ID:HK+dhYtN
オレのレスで質問は新潟・三条の現況と、せいぜい万葉集ネタくらい。
すでに知っていようがいまいが「傾聴に価する他人の話」ってのはある。
他人に聞きたきゃ聞けばよし、問いたきゃ問えっての。
知ってるつもりの野孤禅になりたかねーだろ？

>>838 ID:mnXhk7n3
師に教えをこうときの態度？
一切皆師との教えを受けたぜ、オレ。
師でなけりゃ態度を変えるってんじゃ情けねえじゃん。

謙虚さや品位なんぞ傍からの評価なんぞ気にせず
天地人に対し素直を貫いてこそってのも頂いた。
素直になれない性根をみるなら、素直である節をみよともな。

はいではまた今度はお酒つきの法事です、どっかのかあちゃんからかってー

>>865
陽気暮らしだのう

>>864
茶でも飲むか

>>848　ID:qIIClLX7

オレとしては、せったん和尚の好好爺然とした口調に即妙を感じるが。

自我が肥大した似非禅者って扱いを、せったん和尚がしてねえってとここそ
学ぶべきじゃねーのかね？