【1を】神・霊 ｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰﾁ 神対 ﾗﾑｻ等【読んでね】

スピリチュアリズム、シルバーバーチ、神対、ラムサ、モーゼス
霊界、霊的な事に関係した話、
既存宗教、霊能者、霊能力等々なんでもありです。
方針については、>>2-9あたり参照

【テンプレ２】
　ただし、何か共通の参考書籍がないと全く話がかみ合わなくなるおそれもありますし、
過去スレの流れを尊重し、なるべくシルバーバーチ関連書籍を軸として話をしたく思います。
　お互いの一方通行な感情的全否定はバーチの態度や神との対話の精神、
および続編「新しき啓示」の考え等に反するものです。
　そんな考えもあるのかとﾏﾀｰﾘ議論と情報交換をしつつ、
それぞれから何を学べるのか、最大共通項をくくり出す精神で進行すると>>1は嬉しいです。
sage推奨。

【テンプレ３】
関連スレ。
1.「★霊界　シルバーバーチ　神との対話など★」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/
2.「霊界　シルバーバーチ　２ 」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101910889/
3.「霊界　シルバーバーチ　3 スピリチュア普及活動」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109142048/

【テンプレ４】【経緯】
このスレッドは、過去のスレ
★霊界　シルバーバーチ　神との対話など★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/
の精神を引き継ぐものです。
シルバーバーチと神との対話などは厳密には完全に同じことが記述しているわけでは
ありませんが、一つに偏りすぎない書き込みが可能になり
情報交換がスムーズにできるかと思います。
尚、このときにはシルバーバーチ専用スレが別途立っていました。

【テンプレ５】　【経緯２】
そのような背景を引き継ぎつつ、その次スレのタイトルについては
議論がありました。シルバーバーチを好む方々の中には神との対話を
よく思わない方も散見され、神との対話を次スレでは話題にしたくないという意見と
神との対話も対比の対象に入れたいとする意見がありました。
　そこで、次スレである２は、スレタイから神との対話を外し、
本文でフォローし、神との対話は積極的には話題から排除しないという
折衷案をとりました。
霊界　シルバーバーチ　２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101910889/
ところが、これがかえって神との対話が話題に含まれるか含まれないか
の議論を呼ぶことになってしまいました。

【テンプレ７】　【経緯４】
スレ３において、神との対話をスレタイに含むかについてまた議論になりました。
そしてそれは平行線に終わりました。
　当スレは、神との対話とスピリチュアリズム等を
語りたい別途新規スレを立てました。。

なお、今回ラムサを入れたのは書籍を中心にしたスレッドである旨を
臭わせるためです。本来は可能な限り列記したかったのですが、
文字数の関係上できませんでした。

ぬお。テンプレミスった。
>>6
当スレはスピリチュアリズム等のみにとどまらず、
神との対話についても話題に入れたいために、立てたものです。

シルバーバーチ専用スレが建っても重複ではないと考えております。

テンプレ以上です。
関連スレの三番目にてテンプレ案としたよくある議論Ｑ＆Ａは、
機会があればまた書き込みします。

真光信者は↓へドゾー

真光
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085670543/

■■■　真光関係者集合！！（35）■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108692173/

★☆静岡中伊豆にある世界真光文明教団の謎（4）★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104983150/

バイト学生をアク禁にしてもらうように依頼したほうがいいかもしれないね。

神との対話とは
http://pacoz.com/imode/god.htm

これがシルバーバーチとどう関係があるんでしょうか？

スレ主の個人的趣味が入っているだけなのでは？？

中には全く相反することが載っていますよね？分けがわかりませんよ？？

●次元の低い霊界通信とは
通信内容に霊媒の潜在意識が多く混入している
低級霊からの通信・からかい
●ニセ物の霊界通信とは
霊媒の意図的なインチキ・作り話

低級霊、悪霊が神を偽って霊界通信することがあります。
これの副産物でしょうう。。＾＾；　
この本が広く販売されているとは・・・。
中身がすごく　【都合のいい内容（爆笑）】ですから
みなさん受け入れるんでしょうね＾＾；　
完全に低級霊による地獄みちずれ状態です。。。。
これとシルバーバーチと同格とみなすとは。。。
どう考えても中身が違いますよね？頭いかれましたか？スレ主ｗ
どっちが正しいとか関係なく、内容が全く相反すものをなぜ入るれの？
バーチ汚しの極みですよ。。　　　　いい加減にしましょう。
バーチになぜあなたが興味をもたれているのか？理解しがたいです。

その見極めも出来ない人間がシルバーバーチを語る筋合いは無いです。
バーチにはこないで　神との対話スレにいかれてはどうですか？

やはりバイトバーチはアク禁にしたほうがいいね。
次スレには来ないと約束しておきながら、早速書き込んでいる。

神との対話はシルバーバーチとは関係ない。
シルバーバーチも神との対話とは関係ない。

それのどこが不満なんだろうか。

この宇宙は宝石のカット面のようにたくさんの側面がある。
それぞれの側面にはそれぞれの視点がありだからこそ宇宙は素晴らしい。
ひとつの側面だけなら宇宙は存在できない。
どの面が本当の宝石か、どの面のほうが優れているかなど比べても何の意味もない。
すべてが素晴らしい宝石の輝きに寄与している。
どれひとつとして不必要なものはない。

やはり、Q＆Ａ入れておくか・・・。あんまり独裁するのもどうかと思ったけど。
【>>1の私見による　よくある議論Ｑ＆Ａ】
１．Ｑカルマなんて存在しない。　
　　Ａ誠実に生きていれば、少なくとも新たな負のカルマは生じないわけで、
　　　愛ある神を信仰するクリスチャンも、愛を判断基準とする神対読者も基本的には
　　　カルマがないと思っていてもいいとおもわれ。
　　　逆に何もできないように人を縛るカルマ論なら鼻かんでポイしちゃいなさい。
　　　尚、神との対話でも因果の存在そのものは認められています。
２．Ｑシルバーバーチの内容は神との対話でいうところの脅す神ではないか？
　　Ａシルバーバーチを読んでみてください。
　　　世界大戦の時代に霊の永続性を説き、絶対あきらめるなと励ます霊です。
３．Ｑ輪廻転生あるから大丈夫とかいうけど、人生はもっと切実なものでは？
　　　人生いくら努力してもうまくいかないで絶望する人には、
　　　霊界の存在を知ることや輪廻転生の概念は救いになる場合があります。
　　　もちろん、個人的には来世があるからと今生を怠ける人は積極的に同意はできません。

【テンプレ８】
４．Ｑキリスト教関係スレを荒らす人がいるようです。
　　Ａキリスト教じゃなくても天国にはいけるとおいらは思いますが、
　　　だからといって、キリスト教の教義すべてを全否定することはできません。
　　　道は一つではありませんから。
　　　余談ですが、例えばの話、余命短いおばあちゃんがキリストさんにすがって
　　　天国へいけるとﾏｯﾀﾘしているところに、「キリスト教じゃなくても救われるんですよ」
　　　なんて言って混乱させるようなことは人として避けたいところです。
５．Ｑシルバーバーチ以外の話は見たくありません。
　　Ａ別途シルバーバーチ専用スレを建ててはいかがでしょうか。
６．Ｑぶっちゃけ神様なんていないと思うんだけど。
　　Ａ基本的には別途専用スレがあることを考慮して、節度ある書き込みをお願いします。

>>13

＞神との対話はシルバーバーチとは関係ない。
＞シルバーバーチも神との対話とは関係ない。

ならシルバーバーチのスピリチュアと
　　神との対話の　　スピリチュア
は無関係だな？
スピリチュアを取り違える初心者が現れるからだよ。
一緒にするものではない。　見比べてみてもその違いは明らかでは？＾＾；
当然受け入れる側は自分の見解にあったほうを選ぶ。
都合のいいほうを受け入れるわけですよ。

君はシルバーバーチのスピリチュアが載っている心の道場の
サイトを完全否定しているわけだから
シルバーバーチのスピリチュアを受け入れられない。
その専用スレを作っても不満はないわけだね？なら・・
君はそのスレを荒らすといっているからすごい危惧しているわけだよ。

君はこのスレに不満を抱かないわけだね？じゃぁここにいなさいね。


荒らせば君がアク禁だと思いますが。。　身勝手な不満でしょ？君の・・

君のシルバーバーチのある部分は受け入れているかもしれない。
神との対話もある部分は受け入れているわけだね。

その両方が実現できるこのスレのほうが君のあっているだろう？

じゃぁ別スレを荒らす筋合いは無いはずだね？

>>12
あなたには、別途スレをお建てになったり、
ＨＰを作成するなりする権利があります。

『神との対話』は読む人間を選ぶ。
読む人のレベルに応じていかようにでも変化する。
だから、それこそ低級霊に操られているようなレベルの低い人間が、
中途半端な読み方をすると、

＞中身がすごく【都合のいい内容（爆笑）】ですから

というようなトンチンカンな感想を漏らしたりする。
だけど、それは自ら、自分は浅薄な理解しか出来ない初心者です、
私こそ低級霊に憑依されてます、と告白しているのと同じで笑わせてくれる。

都合のいい内容に映るのは、まさに、こういうレベルの低い人間が、
深層心理の中で都合のいい生き方を求めているからに他ならない。
そういう自分を認めたくないからこそ病的なほどにヒステリックな拒絶反応を示すわけだ。
『神との対話』は、読む人の“今”を映す鏡なのだ。

だから『神との対話』は何十年もスピリチュアルな世界を探求し尽くしてきたような人にこそ、
真に役に立つ内容の本なのだ。何気なく書かれているちょっとした文章に、
実に深い意味が隠されていたりする。これは原書を英語で読んでみればいっそうよくわかる。
何度読んでも読む度に新しい発見がある不思議な本だ。

従って『シルバーバーチ』ごときに感激し感化されてしまう程度の初心者には、
その深い意味を行間から読み取ることなど到底出来るわけがないし、
逆に自分の中の醜悪さを認識させられるだけなのだから、拒絶反応が出るのも無理はない。

レベルの低い初心者には『シルバーバーチ』は確かにお似合いだ。

子供がオモチャのマシンガンを片手に、得意になって大人に向かって
バンバンバンバンッ！　と撃つ真似をして強がっているようなものだ。
大人は微笑みながら、
「うわっやられた！　○○ちゃんは強いんだね〜」
と子供に合わせて演じてくれるかもしれないが（笑）

>1
乙。有言実行、素晴らしい。
オレもかくありたいものだと思う。

>18
煽り乙。

>>18
いや、神との対話は抽象的で誤解を生みやすいのは確か。
でも、汎用性はシルバーバーチよりも高いと思う。
実際、何処とはいわないけれどグレーな部分に付け入るビジネスも（ｒｙ

シルバーバーチは具体的で誤解は少ないけれど、
汎用性に欠け、なぜか原理主義が生まれつつある。
でも、完全に精神世界初心者の人には、おいらもシルバーバーチを勧めると思う。

どちらを信じているからレベルが低いということはないと思います。

むしろ、神との対話と違うからシルバーバーチは間違っているとか、
シルバーバーチと違うから神との対話は違うとか、
一方を全肯定して、もう一方を排除しようとする
姿勢が問題だと思います。

>>16
君がここに来ているように誰がどのスレに何を書き込もうとそれはその人の勝手だろう。
君が立てようとしているシルバーバーチ専用隔離スレにもいろんな人が来るんだろうね。
残念ながら、それを君が力尽くで排除することなどできんのだよ。

君自身がスレをぶち壊し、多くの古参のメンバーに迷惑をかけておきながら、
自分がこれから立てるバーチ専用の隔離スレだけは荒らしてほしくはないだって？？

そんな「都合のいい（笑）」考え方は、神との対話の神さえ支持しないだろうよ（冷笑）

>>21
おいおい＾＾；（爆笑　
あなたの大好きっこな神（大魔王様）の対話では

【最も愛情深い人間とは、最も自己中心的な人間だ】

でしょ？（苦笑　怒ちゃだめだろうに、褒めるべきではないのかねぇ（苦笑
支持されないどころか支持されますが？？？きちんと教えを守ろうよぉｗ
本当にお高級なおかたなんでしょうかぁｗｗ
こんな邪教が当たり前のようにばら撒かれているとは・・・
ホントにそれの見極めが出来ない人がいるとはさすが暗黒の世界ｗ
魔物がうじゃうじゃ製造されるわけですね＾＾；。
バーチの話だけだと都合が悪いから神（大魔王様）の対話を入れとか無いねぇ・・。
闇の魔族どもには苦痛なお話ですよぇ、確かに・・・＾＾；

まぁしかし驚きましたわｗまさにボッタクリＢＡＲ　いや　ボッタクリスレｗｗ
このスレはバーチスレだと思って普通にバーチのお話していたのに
まさか神（大魔王様）との対話に洗脳された輩どもの住処だったとは・・。
荒れるわ、争うは・・・　当然だったわけだね（苦笑
まさに暗黒、暗黒　バーチ汚しも甚だしいわけですね＾＾；

ということで真のバーチスレは隔離いたしますねｗ闇の輩どもはバーチを
語る筋合いはない。　ご理解いただけますよね？
魔族どもにおもちゃ扱いされてては大変ですよ（苦笑

まぁ、せいぜいココで思う存分バーチでも批判して気を紛らわせておきなさい。
死後はあなたの尊敬する大魔王様がお待ちかねだｗ　アヒャヒャヒャ

ほら、おこちゃだめだめｗｗ！！　僕は自己中心だよぉｗ　おすばらしいんだぁ！！（苦笑

シルバーバーチの霊訓　　光　　　　勇者　　　　ゴクウ　　　　　　イエス

神（大魔王）との対話　　闇　　　ゾーマ　　　ピッコロ大魔王　　　ヒトラー

どう？馬鹿なハイハイしたたてのおこちゃまにわかりやす〜〜〜く
ご説明しようかね。
まぁでもこれだけ対極しているのも面白いねｗ
アニメやゲームではああいった人が該当する。。分かるだろ？
>>18のような悪霊が言ったように
読む人のレベルに応じていかようにでも変化する。 そだね？それはバーチもねｗ
読む人の“今”を映す鏡なのだ。　　　そう、これも大正解です。　バーチもねｗ

じゃ、なぜその【悪霊の対話】を支持するのか。
ようは現世を生きる力を与えてくださるわけだｗそう、前もいったけど
この世界は暗黒の世界、暗黒は暗黒になればうまくやっていけるわけ。
悪魔に魂を売っれば力を与えてくださいる。そう、そのささやきだったわけだｗ

分かったかな？何が真実か？？　お前は一番世間知らずの馬鹿だぞｗ
え？？み〜〜〜んなやってる？　そう、み〜〜んなまとめて地獄へ未知ずれｗ

お気をつけになってください。まぁ、検証すれとしてはよかったのかもね。
だけど、バーチさんはやはり別スレで作ったほうがいいいと思います。

　　同意するよな？

よし、じゃぁ
　　　　　　　世の中で多くの人間が該当すると言われる
神（大魔王）との対話　　闇　　　ゾーマ　　　ピッコロ大魔王　　　ヒトラー
　　　の哀れなかわいそうな人たちにスポットをあててみようかね。
彼らは自己中心（都合）、獣性、物欲、性欲、批判的、攻撃的、破壊や破滅を求める、当然自分粉々に消えうせたがるｗ
　　　　ようは　化け物だよ。。真っ黒く元気も無い光も無いさびしい苦しい。。わけです。
もちろん、【　　心　　】のお話だよｗアニメとかは分かりやすく具現化しているだけ。
容姿やキャラはニッコニコ！　偽善、タテマエ、ゴマカシのプロ
心ばれないことをいいことに利用するわけだ。当の本人も自覚していない（苦笑

まぁ、こんな習性かな？ｗ　良く見るよね？
当然、こういう人は桁外れに多い、ほぼ全てといったほうが良いかな？
だからこの世は　心は暗黒の世界　だといっている。　外見はエゴ天国ですがねｗ

まぁ、初めて人間になった方はこんななっちゃうのかなｗしょうがないですねぇ。

こういう人間は文字通り　　　【　　悪霊　　】　になります。。悲しいことです。

じゃぁ　今度は一番　みなさんが煙たがっている？目の敵にしたがる

シルバーバーチの霊訓　　光　　　　勇者　　　　ゴクウ　　　イエス
　の方々を見ていこう。
　　　　彼らは利他愛極み　夢や希望にあふれ　元気　勇気　愛　幸せ　美　を持っている。
　　当然　心　のお話だよ。
　彼らのような人は上の世界から使命として使わせれた人たち
　なぜかというと　人類の暗黒の世界を救うため　霊的真理を広めるため　に
　やってきた正義のヒーローさ。　もちろん、こんな人は　稀　だよｗ
彼らは　救うために来たんだよ。　そう、君たちを救うため。
　　　　そういう彼らにはすごい力が授けられ　闇の魔物どのなどゴミのように
　　　　蹴散らすことができる。　愛　心　が全ての力の源。
彼らの救いを妨害するために　暗黒の魔物どのは　攻撃を仕掛けてくる。
　そう、彼らにとっては　まさに　現世は地獄なわけ。

　　　当然　こういう人は　【　高級霊　】の部類に入ります。

どう？　殺したくなるかな？？　善への妬み？　ますます悲しい存在ですね。



　

とまぁ、極端に表してみました。

サルでも分かるよね？これが分からないようじゃ相当の馬鹿、というか悪霊
でしょうね。。。　もう、救いが無いぞｗｗ　

シルバーバーチの霊訓　か　神（大魔王）との対話　か・・・

自由意志がある。　どちらの道を進むかは自由。。。
だけど、どういった結果が待っているかは理解できるよね？？

これ以上いって分からないようでは　　もう　言葉がないね。。。（苦笑

どうやらバイトバーチは本格的にに精神を病んでいるようだ。
大魔王に勇者にゴクウなんだそうだｗｗｗ
空想と現実の区別もつかなくなっているらしい。
おいおい、神龍はどうした？　ドラゴンボールは集めないのか（苦笑
これはなかなか面白いことになってきたぞ。
バーチスレが出来たら、徹底的にバーチ汚しをやってやろう。
霊肉の戦いで葛藤するのが「霊性の進化」とやらにつながるそうだから、
バイトバーチを徹底的に苦悩させて「霊性の進化」とやらのお手伝いをしてやろうじゃないかｗ
バイトバーチを徹底的にいびり倒して精神の病をより重篤にしてやろう。
新しい楽しみが増えたぞｗ　当分、バイトバーチいびりで楽しめそうだｗｗｗｗ

バイトバーチによる>>22-27のような妄想こそ、まさに初心者を間違った方向に誘導するものだ。
バイトバーチこそ、シルバーバーチを汚しシルバーバーチへの間違ったイメージを蔓延させようとしている元凶。
>>22-27のような妄想文章を読めば、誰もシルバーバーチを読んでみようなんて思わなくなるだろう。

ラムサは、この宇宙をくまなく探してみたが、地獄などと呼べる場所はどこにもなかった、と言っている。
もちろん、現世も地獄などではない。現世は素晴らしいところだ。物質も肉体も何一つ悪くない。
では、バイトバーチのような精神疾患者がなぜ現世を地獄だと捉えているかというと、彼らの歪んだ精神を
世の中に投影することでそこに地獄を見ているのだ。つまり、地獄とは、彼らの心の状態そのものなのである。
しかし、彼らは自らの中の地獄を認めたくないものだから、物質世界の側を悪に仕立て上げ、すべての責任を
そこになすりつけておいて、死んで霊界に行けば天国なのだ、と自分に言い聞かせて安心しようとしている。
しかし、心の中に地獄を持つ人間は、物質界だろうと霊界だろうと、そこで地獄を経験することになるだろう。
世界というのは、あるいは個人の経験というのは、その人の精神の投影に他ならないからだ。

自分自身が地獄を作り出していたということを認められず、自己弁護の言い訳のためにシルバーバーチ等の
スピリチュアリズムを利用している限り、彼らの苦しみはこれからも尚いっそう増していくだけだろう。

>>18
>>22
そういう問題について考察するのがこのスレの目的ではないのですか？
お二人とも相手を中傷するばかりで全く中身が無いですね。
自分の主張を勝手にわめくだけなら誰にでもできるのですよ。
冷静になっていただきたい。

>子供がオモチャのマシンガンを片手に、得意になって大人に向かって
>バンバンバンバンッ！　と撃つ真似をして強がっているようなものだ。

言い得て妙ですな。

【上級者用テキスト】

『フラワー・オブ・ライフ　古代神聖幾何学の秘密』


【中級者用テキスト】

『神との対話シリーズ』
『ラムサ・シリーズ』


【初心者用・子供向け】

『シルバーバーチシリーズ』

ﾊﾞｲﾄﾊﾞｰﾁ自身が典型的な魔族ですな。

次スレでは書き込まないという約束を平気で破るような人間は魔族。

自分の生活さえｺﾝﾄﾛｰﾙできず、昼夜逆転生活を送る引きこもりには、
ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘｽﾞﾑを語る資格さえなし。

　アンパンマン好き！

神（大魔王様）の対話　 ID:XAwmMnCCへ

【最も愛情深い人間とは、最も自己中心的な人間だ】

おやおやｗ　上の教えはどこいちゃったの？（苦笑
バーチを馬鹿にしているわりには面白いですなぁ

次スレでは書き込まないという約束を平気で破るような人間
は最も自己中心的で愛情の塊　お高級なお人では？？ｗ
そう、僕は愛の塊なんですよぉ。もっとも上級者な聖人だぁあｗｗ

あなたのその解釈はバーチ流　大丈夫ですか？バーチは初心者では？ｗ
ﾊﾞｲﾄﾊﾞｰﾁ自身が典型的な魔族だというのなら

　　　　　じゃぁ魔族なのは　お前だろうが？ｗ

お分かりかなｗ　

魔族のバイトバーチ、先ほどお目覚めのようですｗｗ

ドラキュラなんかも夕方起きてくるし、ヒトラーもいつも昼過ぎまで寝てたんだってね。
魔族って生活スタイルを見れば一目瞭然だよねｗｗｗ

シルバーバーチを騙り人心を惑わそうとする魔族＝バイトバーチ（ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ

自己中心的、という言葉のレトリックも読み取れない日本語能力ゼロの魔族＝バイトバーチ（冷笑

おや、　郷に入ったら郷に従えですよｗ（苦笑

検証をしているだけですよ。。それが目的なんでしょ？君たちは・・

マジならいやはや面白いですね。

ID:+CptAfahの解釈はバーチ流なんだね？
君はちゃんとした見極めができるんだねぇ。よしよし、おりこうおりこうｗ
　

書き込めば書き込むほど恥をかき続ける魔族＝バイトバーチ（ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ

おやおや、魔族のバイトバーチ君、どうしたんですか？ｗ
目に涙がいっぱいたまっていますよ（ｹｹｹ
悔しくて悔しくて大変だすよねぇ（ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 バーチ　　！　　　バーチ　　！　　　バーチ　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　

おや・・・　ケケケ　は私の１８番のはずですが。。
かってにマネされないでくださいよ（苦笑

他人のネタをパクってるなんて　私の僕かな？（苦笑

子供がダダをこねてるようで　かわいいもんだよ。よしよし、いい子いい子ｗ
マネるのが大好きみたいだからねｗ　

　　　　　　　　　　　　∨
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜ﾌﾟｰﾝ　　　　←魔族バイトバーチ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜ﾌﾟｰﾝ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　
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　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

＞レベルの低い初心者には『シルバーバーチ』は確かにお似合いだ。
＞子供がオモチャのマシンガンを片手に、得意になって大人に向かって
＞バンバンバンバンッ！　と撃つ真似をして強がっているようなものだ。
＞大人は微笑みながら、
＞「うわっやられた！　○○ちゃんは強いんだね〜」
＞と子供に合わせて演じてくれるかもしれないが（笑）

ァァブワッハッハ！(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ！
ァァブワッハッハ！(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ！
ァァブワッハッハ！(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ！
ァァブワッハッハ！(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ！

その魔族バイトバーチのネタをパクるID:+CptAfahは

私のしもべということかｗ　

悔しくて言葉も出ないため　ＡＡを貼るしかないわけねｗ

私が魔族ならお前は何　勇者？（苦笑

勇者がケケケ　（ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ 　は役違いですよ。もっと勇者を理解しようよ（苦笑

ID:+CptAfahを
徹底的にいびり倒して精神の病をより重篤にしてやろう。

他人のレスを代用しないと意見もいえなくわってきたね（苦笑

ァァブワッハッハ！(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ！

ほら、狂ってきた　狂ってきたｗ

　　　　　　　　　　　　∨
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜ﾌﾟｰﾝ　　　　←魔族バイトバーチ
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　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　
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　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

【バイトバーチの生態】
バイトバーチは自分が最後にレスしないと負けたような気分になってしまう妄想性人格障害．
一日中、２ｃｈに貼りついて、ここでしか自己主張できない可哀想な引きこもり．
ずっとパソコンの前に座っているので痔を患っている．もう社会復帰の見込みもなし．
シルバーバーチだけが心のよりどころだが、何一つ実践できないので、自己嫌悪に陥り、
２ｃｈで暴れることしかできなくなった廃人ｗ

　　　　　　　　　　　　　..／◎）､__＿＿＿＿＿∠ｌ
　　　　　　　　　　　　　..|　 「....;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　 .彡⌒ｰ／|　　＼＿＿＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　　　　／´⌒ヽ＿＿＿＿＿＼￣￣￣　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　　　　,/´　　　　!　ヲ＝℃／￣　　　　　　　　川（６|::::::::　U（ 。。））←バイトバーチ
　　　　　　　　/_レ‐ｰﾑﾑ‐"￣￣）　　　　　　　　　 　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ
　　　　　　　 ／　 　　__　　 r'~￣　　　　　　　　　　　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　＜もう僕は自殺するしかないんだ・・・
　　　　　　　/　　　　　　　＿）　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　　　　（
　　　　　　　|　　　　　､　　ノ　　　　　　　　　　　　　,,-''"￣　　　　　　　￣"''-,,___
　　　　　　　　ﾞ､;;;,,..　　　￣" 　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　＼＿＿＿／

バイトバーチはこれ↓が悔しかったのだそうだ（ｹｹｹ

＞レベルの低い初心者には『シルバーバーチ』は確かにお似合いだ。
＞子供がオモチャのマシンガンを片手に、得意になって大人に向かって
＞バンバンバンバンッ！　と撃つ真似をして強がっているようなものだ。
＞大人は微笑みながら、
＞「うわっやられた！　○○ちゃんは強いんだね〜」
＞と子供に合わせて演じてくれるかもしれないが（笑）

ァァブワッハッハ！(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ！
ァァブワッハッハ！(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ！
ァァブワッハッハ！(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ！
ァァブワッハッハ！(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ！

そっくりそのままシモベに返すよｗ　なお、僕はまだ学生ですｗ

【ID:+CptAfahの生態】
ID:+CptAfahは自分が最後にレスしないと負けたような気分になってしまう妄想性人格障害．
一日中、２ｃｈに貼りついて、ここでしか自己主張できない可哀想な引きこもり．
ずっとパソコンの前に座っているので痔を患っている．もう社会復帰の見込みもなし．
神（大魔王様）の対話だけが心のよりどころだが、何一つ実践できないので、自己嫌悪に陥り、
２ｃｈで暴れることしかできなくなった廃人ｗ

自分のことをよく理解してらっしゃるね。そんな醜い自分を他人になすり
つけたがるわけだｗ　たちの悪いこのようなゴミが集まるのが２ちゃんなんだねｗ

コテハンはってるだけでもましだろう。。

コテハンも貼る勇気も無い？？　まさに影（闇）でこそこそ２ちゃんやる馬鹿ｗ

ほぉ＝＝＝ら　影でけちつけるお前はまさに　くずだぜｗｗｗ

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

おっと、これから用事があるんだ。じゃぁね　ゴミ　付き合ってあげたぞｗ

せいぜい余命を楽しんで生きろ。お前には現世の未来もない霊界もないｗ

消滅したくてもできないｗ　もう。。。それ以上の言葉がでないね（苦笑

　　　　　　　　　　　　∨
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜ﾌﾟｰﾝ　　　　←魔族バイトバーチ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜ﾌﾟｰﾝ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

【バイトバーチの生態】
バイトバーチは自分が最後にレスしないと負けたような気分になってしまう妄想性人格障害．
一日中、２ｃｈに貼りついて、ここでしか自己主張できない可哀想な引きこもり．
ずっとパソコンの前に座っているので痔を患っている．もう社会復帰の見込みもなし．
シルバーバーチだけが心のよりどころだが、何一つ実践できないので、自己嫌悪に陥り、
２ｃｈで暴れることしかできなくなった廃人ｗ

>>53
ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ、ゴミグスのバイトバーチ、尻尾を巻いて退散！！ｗｗ

＞おっと、これから用事があるんだ。

うそうそｗ　外にも出られないくせに（ｹｹｹ
目にいっぱい涙をためて様子を伺っているようです（ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ


隊長どの！　魔族のハイトバーチを退けました！！


　_、_　　　
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／


でも、悔しくて悔しくて、悔しさに耐えられずにすぐまた出てくるぜｗ（ﾌﾞﾜｯﾊﾊﾊﾊ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>35　バイトバーチ君
書き込まないといっていたのに、あっさり書き込まれましたね。
また嘘だったんですか。自分が一度言ったことなどどうでもいいんですね。。。
嘘を積み重ねれば人の信用を落とすのは因果律ですのであしからず。

>【最も愛情深い人間とは、最も自己中心的な人間だ】
神対ちゃんと読めばそんな疑問はわかないぞ。
今回だけはマジレスしてあげるから、次からちゃんと読んで質問してくれ。

それは、人間関係において、まず自分を愛している必要があるということと、
自分が持っていないと持たざるものに与えるという利他ができないということで
出てきた表現。自分勝手にやれと言う意味ではない。
（だが、バイトバーチ君のは正確な引用ではない気がする）
次に、引用に続く。

神との対話文庫版�@８章ｐ２１３
自分を愛していなければ、他人を愛することはできない。
多くの人たちは、相手への愛情を通じて自分の愛情を愛情を求めるという
過ちを犯している。（中略）
ひとは、考える−−「正しく相手を愛することさえ出きれば、相手は私を愛してくるだろう。
そうしたら、私は愛される自分になり、自分を愛することが出きる」と。
これを裏返せば、愛してくれる他者がいないから自分を憎んでいる人が多いということだ。
（中略）
第一に、彼らは相手を信じない。（中略）愛情を証明しろと迫り始める。（中略）
　　　　そのために、相手は本当の自分とは違う振る舞いをしなければならなくなるかもしれない。
第二に、ようやく愛されていると信じたとしても、たちまち、いつまで愛してくれるだろうかと
心配し始める。そこで、愛情をつなぎ止めておくためには、本当の自分とは違う振る舞いを始める。

こうして、人間関係の中で二人とも自分を失ってしまう。自分自身を発見することを期待して
人間関係を結んだのに、かえって自分を失ってしまう。
（中略）人間関係が苦いものになる理由の大半がここにある。

あなた方は、発達進化し、自分自身になっていく存在である。
そして、あなた方はあらゆるものとの関係を活用して、何者になるかを決定する。
（中略）
個人的な人間関係は、このプロセスの最も重要な要素だ。他者とは何の関係もないが、
しかし他者を巻き込むから、すべては他者と関わってくる。

これが神聖なる二分法である。したがって、
「自己中心的なものに幸いあれ、なぜなら、彼は神を知るからである」
と、言っても、決して極端な教えではない。自分自身のもっとも気高い部分を知るということ、
そしてそこそにとどまるということは、立派な人生の目的だ。
（中略）
他者の価値を見抜くためには、まず自分に価値を見いださなければならない。
他者を祝福すべきものとしてみるためには、まず自分を祝福すべきものとして見なければならない。
他者の神聖さを認めるには、まず自分自身が聖なる存在であることをを知らなければならない。
〜同書ｐ２１６

【検索はできなかったが、こうも書いてあると思った。】
＞持たざるものに与えるには自分が持っていなければ不可能だ。

要するに、自分を持っていなければ、人間関係もうまく築けないし、利他もできない。
だから、自分を見つめて大事にしましょうということ。

で、他者愛のためには自己愛が必要なのは同意なんだけど、
自己愛だけを強調しすぎではないかという議論はあるよね。

キリスト教圏では、自己犠牲が最大の美徳らしいが、
それから比べるとニューエイジは自己愛を強調するのも相殺されていいかもしれないけど、
自己愛だけではやっていけないわけで、要はバランスだと思う。

一方、シルバーバーチの霊訓１　八章　愛の力
を読むと、

＞「愛は何も求めません」

とか、自己犠牲的な愛と無償の愛について語っている気がするけど、
神との対話と矛盾するとは即断できないね。
お題も視点もそれぞれ違から。

ところで、同霊訓１　二章　なぜ生まれてきたのか　ｐ４８
＞故にあなた方は常にリラックスし、受け身的で穏やかで平静で
＞しかも奥に自信を秘めた状態であらねばなりません。

つーわけで、ﾏｯﾀﾘとよろしく。

彼らニューエイジャーとの同居はもはや不可能ではないでしょうか。
近代スピリチュアリズムとニューエイジの最大の相違点は何か。
それは健全な批判精神だと思うのです。

ニューエイジ思想の根幹を占めているのは、「自分は今のままで良い」
「正しいことも間違ったことも無い」という、ある種の相対主義です。
そこでは、もはや懐疑心も向上心もありません。こうした無批判性は、
言うまでもなく、カルトや詐欺の格好のターゲットとなってしまいます。

オウム真理教、自己啓発セミナー、パナウェーブ研究所、アムウェイ、
ライフスペース、サイババ教団、ラジニーシ教団、「奇跡の詩人」…
これまで、ニューエイジはこうした狂信の温床となってきました。
近代スピリチュアリズムの批判精神がパラサイコロジーの土台となり、
死後生存研究において花開きつつあるのとは対照的ではないでしょうか。

それがたった一人であろうとも、私たちには、少しでも多くの人が
道を踏み外すのを押し留める責任があります。ニューエイジャーのような
「オカルトの無限肯定」は、決して私たちの歩むべき道ではありません。
現代科学の枠に収まらないものを、何でもかんでも容認しようとするのは、
分別なくガラクタを拾ってくる子供と同じです。

もちろん、ニューエイジにだって、肯定的な側面は沢山あります。
それは否定しませんが、ニューエイジの危険性を無視する訳にはいかないのです。

>>61
スピリチュアリズムだって同じ穴の狢なんだよ（笑）
スピリチュアリズム（交霊会、降霊会）だって一枚岩じゃないだろう？

＞オウム真理教、自己啓発セミナー、パナウェーブ研究所、アムウェイ、
＞ライフスペース、サイババ教団、ラジニーシ教団、「奇跡の詩人」…

こういう極端な例をあげつらってニューエイジを批判したところで、
スピリチュアリズムが正当化されるわけじゃないんだよ。

スピリチュアリズムもニューエイジと同根。同じ穴の狢。
スピリチュアリズムや神智学、ニューエイジを含めての
オカルト思想全般を、完膚なきまでに駆逐しなければね。
こういう妄想体系こそ人類の精神を蝕んできた元凶だ。

>>61
仰ることは、日本語として理解できます。
ただ、ニューエイジ思想自体は神との対話以前からあったものです。
神との対話のみに限定していえば、確かにニューエイジの代表格と思われがちですけどね。

神との対話を読んでいただければ、
＞もはや懐疑心も向上心もありません。
とまでは行かないように思いますよ。

　カルトの主な特徴は、心理の利用と攻撃性と排他性です。
　一方、おいらがニューエイジ全般に問題に思うのは、他の思想について
寛容すぎる部分が、ビジネスと結びつきグダグダになってしまった部分です。

スピリチュアリズムについても、おいらはグダグダだと思いますよ。
もはや
「スピリチュアリズムという看板などなどどうでもよろしい。大切なのは何をなしたかです。」
とでも言いたくなってしまいます。

　本当かどうかは別として、
新興宗教が精神世界の書籍にあやかる例はしばしば耳にします。

ニューエイジ固有の問題ではなく、精神世界全般の問題だとおいらは思います。

ちなみに、オウムは仏教のごちゃ混ぜで、でサイババはヒンズー教で、
アムウェイはネットワークビジネスで、
神との対話はとはあんまり関係ないんじゃないですかね？

つづきです。
>>61
そういう問題も加味しつつ、
シルバーバーチと他書籍の対比等は、批判精神を養うためにも、
情報交換のためにも有用だと考えております。
逆に神との対話を読んだ方がシルバーバーチのここは疑問とか
語り合うのも悪いこととは思いません。

おいらは、過度の排他性は原理主義を呼ぶと考えております。
しかし、このスレは厳密には、
霊界　シルバーバーチ　3 スピリチュア普及活動
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109142048/
の次スレではありませんので、

そのスレッドで提案があった、「霊界　スピリチュアリズム４」
とかのスレを建てることは何ら問題ないと考えております。
というか、そのための新規な関連スレッドなんですけどねぇ。
もちろん、新規にシルバーバーチ専用スレでもいいんじゃないですか？
抽象的神対批判に終始するよりはまだマシかと思います。

神との対話　これを見て僕はホント驚きましたよ＾＾；
>>61さんのいったいように　何でもありさぁ。楽しければ良いさぁ。
この世はゲーム。　欲もバンバン見満たし続けろ！　
こんな人間って犯罪者や詐欺師などにそのまま該当しますよね・・・

悪魔のささやきとはこのことですよ＾＾；まさに大魔王様じゃないですかね？

そんなものに違和感を感じないとは。そんな人は心が黒に完全に支配されている警告
だと思いますが。。。　本当に　大丈夫っすか？＾＾；

あのね、良く落ち着いてください。今のあなたの心が求めている真理なわけです。
だから、それが正しいと感じるだけだと思います。。お分かりですか？

バーチと神との対話はまさに相反するものですよ。同居は不可能です。
検証する必要も無い。結果は明らかでは？

>>62
仮に百歩譲って、ニューエイジの通信が事実だとして、
どうしてその中身を審査しようとしないんでしょうか。
普段、私たちがレポートや文学作品を評価するのと同じように、
通信を精査することが何故できないんでしょうか。

「神との対話」を始めとして、ニューエイジのチャネリングには、
少し考えれば分かるholeが多すぎるのです。低級霊による通信ではないか、
或いは、霊媒の意識が入り込んだのではないか、又は、ひょっとしたら、
そもそも霊媒の演技ではないか。そういう可能性は常に疑っておくべきです。

ニューエイジャーのように、未知の意識体からの通信だからとして、
何でもかんでも尊ぶのは慎むべきです。私の挙げたオウムなどの例は、
何も特殊な例ではなく、ニューエイジャーの浅墓なオカルト礼賛の末路です。

>>65 バイト君　
＞何でもありさぁ。楽しければ良いさぁ。
＞この世はゲーム。　欲もバンバン見満たし続けろ！

書籍：神との対話�@から�Bまでの章とページ数を明記して
正確に引用してみなさい。
ゲームというのは英語で「勝負」という意味もある。
おもしろおかしく好き勝手なんでもやれとという趣旨じゃないんだってば。
ちゃんと読んでこないともうスルーするかもしれんぞ。　

>>65
スピリチュアリズムというか　心的善悪観は
アニメや映画　テレビなどでも当たり前のように表現されているのでは？
ああいったものにも妄想体系が入っていますよね？？
世を駄目にしている元凶でしょうか？？皆さんの心を救っているんですよ。
あなたのように大魔王に支配されないようにねｗ
世は何を認めているのか。。　そんなものまで否定すればもうあなたの存在
なり今後の霊としての存在もそれなりの運命をたどる事になりますよ。

病院いってガンですねと診断されたと思ったほうがいい。
そのために解決策を今のうちにとったほうがいいと思います。。

>>66
事実かどうかは無関係に書いてあることを理解した上で判断するのはバーチと同じ。
バーチについても全肯定は危険。
個人的には、神との対話でもシルバーバーチでも同意できない部分はいくつかあったよ。

>>63
神対がニューエイジでなければ、何がニューエイジなんでしょうか？w
個人的には、スピリチュアリズムとニューエイジの同居は
難しいのではないか、という見解に傾きつつあります。
懐疑論者や唯物論者とは、衝突しつつ何とかやっていけそうですが、
ニューエイジを容認することは、私の良心が痛むのです。

「奇跡の詩人」のときにも思いましたが、ニューエイジャーの軽薄な
オカルト礼賛には、とても付いていけません。自分が不快に思うだけなら
まだしも、何も知らない人がそうした狂信の犠牲になるのは許せないのです。

>>70
＞神対がニューエイジでなければ、何がニューエイジなんでしょうか？w
神対がニューエイジでないとは言っていないよ。
他にはラムサやケン・ウィルバーやバシャールなどあるじゃない。良くしらんけど。

＞「奇跡の詩人」のときにも思いましたが、ニューエイジャーの軽薄な
＞オカルト礼賛には、とても付いていけません。自分が不快に思うだけなら
＞まだしも、何も知らない人がそうした狂信の犠牲になるのは許せないのです。
奇跡の詩人と神との対話は同じ内容が書いてあるの？

もう、この議論はニューエイジスレでやってもらった方が、
いいかと思うんですが。
具体的にどこが疑問だとかなら歓迎だけど、
「軽薄なオカルト賛礼」と言われても抽象的すぎてよくわからないですし。

　　　　000000神との対話000000　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068301162/

>>64
ニューエイジのチャネリングには、例外的に優れたものもあるようですが、
現代科学の枠から外れたものなら、味噌でも糞でも良いんでしょうか？
そういうコモンセンスの欠けた御仁との同棲は困難かもしれません。

仰る通り、他のムーブメントとの交流を断ち切る必要はありません。
多様性は必要です。しかし、スレッドの大半がスピリチュアリストと
ニューエイジャーの議論に費やされるのなら、そもそも同盟を組んで
同居する必要がありません。何事も程度の問題ではないでしょうか。
それが建設的な議論になるとも到底思えないのです。

>>71
リンクミス＾＾；
ニューエイジ、批判・議論・疑問スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071662540/

ニューエイジとスピリチュアリズムの同居よりも、バイトバーチとの同居のほうがずっと困難だと思いますが。
神対もバーチも両方とも何も知らずに書き込んで迷惑を掛け続けているバイトバーチを隔離できないものでしょうかね。
まずはそちらのほうが優先されなければならないと思います。

変な例えですが、ソ連とナチスは両方好ましくない勢力であったとしても、まずはナチスの悪のほうが強大だから、
一時的にソ連と連合してでもナチスを封じ込める必要がある、というのと同じ理屈だと思います。

このままでは、いずれのスレもバイトバーチによってズタズタにされてしまいますよ。

>>72
同盟って、そんな縄張り意識をお持ちなのですか？

＞味噌でも糞でも良いんでしょうか？
神対はクソですか。そうですか。

＞スレッドの大半がスピリチュアリストと
＞ニューエイジャーの議論に費やされるのなら
じゃあ、その議論はなるべく控えましょう。

もう寝ます。

>>74
まあまあ　ゞ(￣∇￣；）

>>74
ウップン晴らしの掃き溜め口が合ってよかったね。
僕はそのための人さｗ　残念ｗ　アヒャヒャヒャ

君のような人は敵を作らないと駄目なの。わざわざ敵になってあげてる
僕の気持ちにもなってくれ（苦笑

>>71
「神対のどこがおかしいか」をいちいち指摘されなければ分からないほど
落ちぶれてしまったんですか。神対の中心的な思想の一つである
「正しいことも間違ったことも無い」。これはクレタ人のパラドックスなんですよ。

また、「自分は神ですが何か？」などと大仰に言っておきながら、
その前言を翻す。その時点で信頼性がありません。

「神との対話」にSEXについて触れた部分があります。

「愛をこめて、開放的に。明るく、楽しく。思い切って、情熱的に、
神聖的に、ロマンチックに。 ユーモラスに、とらわれることなく、
感動的に、創造的に、堂々と、官能的に。そして、もちろん、ひんぱんに」

…だそうです。ケーシー高峰の漫談じゃあるまいし、何が悲しくて
神がSEXの細部まで指導するんでしょうか？「SEXを頻繁にやれ」などと、
回数にまで口出しするとは、これはまた随分と高級なことですね。

あえて言うまでも無いことですが、愛には様々な形があります。
SEXをしないことが愛である場合もあるのです。

>>78
それだと一体何を基準に正しい間違っているを決めるんですか？というところで堂々巡りをして、
結局中身のある議論ができなくなるんですよ。

シルバーバーチこそがその基準だ、ということになれば、それは元84さんも指摘されてますが、
原理主義的になって自由な意見交換も何も無くなってしまいます。

正しい間違っている、というのはあくまで個人がその時点での理解のレベルに応じて、
自らを決定していくしかないわけで、天下り敵にこれこそが正しいことなんだ、
示すことなんか所詮不可能なんです、とりわけこのような掲示板においては。

物事をスッキリさせたい、という意図は理解できますが、これが真理だ、これが正しい、
という基準を外側に求めてしまえば、いつかその基準が牙を剥いて人間を襲い始めるんですよ。
そして、その外側に設置した基準をめぐって人間同士があい争う、という、
従来の宗教が繰り返してきたのと同じ過ちを再び繰り返すことになります。

>>79
それは一体どういう文脈の中で出てきた話ですか？　
全体の文章の一部分だけを取り出して揶揄するというのはお行儀のいいやり方ではありませんね。

>>80
要するに、クレタ人のパラドックスって何のことか知らないと。
悪いけど、そうとしか思えない。だいたい貴方が元84さん本人でしょ。

>>80
>それだと一体何を基準に正しい間違っているを決めるんですか？

良心です。あなたは良心（善悪の分別）機能も麻痺してるんでしょうね。

「神との対話」　サイトだけですが震えがきましたね＾＾；
確実に邪霊、低級霊による通信ですよ。。
大魔王様が世の魔族の子供たちにメッセージをおあたえになったのでしょうね＾＾；
　【勇者（バーチ）を殺せ！世は我々魔族の支配におさめるのだぁ】

もちろんね。どんな人でも光の部分と闇の部分がある。
その闇の部分にパワーを与え拍車をかけるようなものが許されるわけ？。
世は闇に勝ちましょうとがんばっているのに。。
何が光か、何が闇か。。。　
その見極めが出来ない人がよくそうやって騙され地獄へ道連れにされてしまいます。

危険ですよ。本当に＾＾；；

こういうスレが立っちゃあ、このURLを貼るしかないでしょう。

本物の神の出現
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai01.htm

>>82
元84さんじゃありませんよ。どうしてそんなふうになるんですか。
そういう猜疑心というのは霊性の問題としてどうなんですか？

あなたがあくまで非寛容な態度で臨みたいならそうなさればいいでしょう。
しかし、スレは確実に廃れていくと思いますね。

あなたのような人を見ていると、純粋だった教えが過激な信者によって、
どのようにして攻撃性を秘めた宗教へと転落していくのか、
それをリアルタイムで観察しているようで興味深いです。
このようなプロセスを踏んで宗教が出来上がっていくんでしょうね。

その根底にあるのは「恐怖」です。
シルバーバーチの教えに本当に信頼を寄せているのなら、
他のシステムを恐れる必要はないでしょう。
しかし、あなたは神との対話やニューエイジを異常に恐れていらっしゃる。
それは実はあなた自身がシルバーバーチに対して、
どこかで信じ切れていない部分があるからです。
だから、シルバーバーチが神との対話やニューエイジに駆逐されてしまうのではないか、
ということに対して異常な恐怖感を抱いているわけです。
シルバーバーチを信頼できていないからです。
シルバーバーチの教えを教条主義的に掲げているだけだからです。

私はもうここには来ません。あなた方だけでやりたい放題振舞えばいいでしょう。
しかし、それはシルバーバーチの教えを間違ったイメージとして伝えることになるでしょう。
あなたはシルバーバーチの教えを生きているのではなく、
シルバーバーチの教えという教条のために戦っているだけです。
それはシルバーバーチの教えたことではありません。

それでは、お元気で。

>>85
私の態度を非寛容と取られますか。寛容と無責任は違います。
シルバーバーチは、「自分が正しいと確信しているなら思い切って実行し、
たもとを分かつべき人とは潔く手を切り、その人の望む道を進ませて
あげればよろしい」とも述べています。

もし、アレフだの幸福の科学だのラジニーシだのの信者さんたちが
貴方と同じことを言ってきたら、どう反論されるおつもりですか。
ニューエイジャーのオカルト礼賛がヤバいというのはそういうことです。

>>83
あなたはいいかげんコテを捨てるか、
このスレを去るかどちらかに決めてもらいたい。
>>85
勝手な想像はおやめになったほうがよろしい。
怒りは目を曇らせます。
>>86
いいたいことはわかりますが、
元８４氏の言っていたように
ニューエイジ批判であるならばより適当なスレがありましょう。

ちなみに、ご存知ない方のために指摘しときますと、
「神との対話」の著者であるN.D.ウォルシュは、
「ヒューマニティ・チーム」なるカルトじみた団体を作り、
年間購読料＄19.5のメルマガの勧誘にメンバーを動員しています。

ウォルシュはいくつかの条件を挙げて、「なんだかカルトのようだと
言う人がいるが、カルトではない。強力な指導者を擁しているだけ」などと
語っているようですが、S.ハッサン著「マインドコントロールの恐怖」によれば、
カルトの条件はウォルシュの挙げたものだけではありません。

参照
http://humanitysteamjapan.com/events_f.html
http://humanitysteamjapan.com/events_b.html

>>29
ラムザは地獄についてそのように書いてあるのですか。
俺の基本的考えと近いものがありますね。
こんど読んで見ましょう。
>>57
貴重な書き込みありがとうございます。
自己愛の問題は興味深いですね。
スピリチュア、ニューエイジにまだまだ無知なので
このスレを利用して勉強させていただきましょう。
その中で、今より更に納得のできる生き方を模索できればと思っています。

ウォルシュが自ら引用しているこのオブザーバーの証言によれば、
「ヒューマティ・チームは、これまでに十数人以上の人たちから
『カルトのようだ』と言われている」そうですw

http://humanitysteamjapan.com/events_b.html
>メンバーでオブザーバーの方から次のようなコメントが送られてきました。
>曰く「現在のHTのあり方（これまでに十数人以上の人たちから、
>HTは『なんだかカルトのよう』だと言われています）は満足できる状態に
>ないと思います。また、どちらかというと 「在ること」 よりも
>「すること」 に力点が置かれているしまっているのではないでしょうか。」

>>87
つまり、ニューエイジは批判するなってことでしょうか？
いつからここはニューエイジャーの馴れ合いスレになったんでしょうか。

あと、シルバーバーチは「地獄は存在する」なんて言ってないですよ。
どうでもいい事ですが、ラムサは「現世は素晴らしいところだ」などと
語ってるようですね。彼は発展途上国の凄惨な現実を知らないのでしょう。

シルバーバーチだけがすべてか。。。
誰かさんの予想通りの展開になってきましたなｗ

否、心の道場主催者が書き込んでいると言ったほうがわかりやすいかな？（ニヤリ

>>92
ん？誰がいつそんなこと書いたっけな…？
ニューエイジはgarbageだって言ってるだけだよ。

だいたい、>>1のスレ立ては多数の同意を得たものではないし、
マルチポストという点で、2chの運営ルールにも抵触する。
「神との対話」の名が入ったタイトルのスレは二つもいらない。

したがって、前スレで予告した通り、僭越ながら漏れから
削除依頼を出させて頂きます。

>>93
霊性の低い人間が「心の道場」あたりのHPに行っても意味ないよ
ニューズレター読んでも理解できないだろうし
向上心があって『スピリチュアリズム入門』を読んで理解してやろうという気なら別だけど

シルバーバーチの言葉に触れて真理に目覚めた人で、暴走中のバイト学生を救ってやろうという人はいなのかね
まあ、そんな人がいつまでも2chを見てたりするわけもないのだが

シルバーバーチ「理性を欠いた人間には、つける薬はありません」

>>85
逆。シルバーバーチを信用し理解しているから逆にニューエイジとかに
恐れを抱いています。恐れを抱かないほうが危険なんですよ。大いに恐れるべきです。
マジで震えましたよｗ
ただ、今悟ればいいんですよ。そのための世界、それが修行だと思います。がんばってくださいｗ

前にも書いたんですけど僕は単なるバーチファンの勉強中の人！
しかし、自慢だが心の道場とかは全部理解できています。単なる知識ではないです。へへ
私は霊性が高いのか？　さぁ、　どうかねぇ　アヒャヒャ

現世だからいろんな人と交われるのでは？というかそのための現世でしょうに。
バンバン化けの皮はがしてこい。　叩き殺して　【真の愛】　に目覚めさせてあげます。
真の利他愛持っての批判（攻撃）は　【真の愛】　をもたらします。

無知なだけなんですよ。そう、無知なだけ。。　わかったか？ゴミどもｗ

いろいろとお勉強、実践訓練、の良き場所にしてぇなぁｗ　どぉ？

＞ラムサは「現世は素晴らしいところだ」などと
>語ってるようですね。彼は発展途上国の凄惨な現実を知らないのでしょう。

意識には、何であれそれが焦点を当てているものを拡大させ増幅する、という働きがあります。
従って、発展途上国の凄惨な現実、に焦点を当て続ければ、ますますそれを増幅させることになるでしょう。
素晴らしい現実、に目を向けることでそれを増幅させていくことのほうが建設的です。
どんなに悲惨と思われる状況であっても、その中に光を見出しそれを増幅拡大させていくことこそ、
人間が出来る世の中への最大の貢献のひとつであると言えると思います。
いつも不平不満ばかりを口にする人たちは、決して感謝したり畏敬の念を持ったりは出来ません。
それは不平不満に焦点を当てることで、すぐ目の前に偉大な神の摂理が働いているにも関わらず、
それを認識することが出来ずにいるからです。

あらゆる事象の中に神の偉大な摂理が働いています。
それを認識できるかどうかがその人の霊性の質を表していると言えます。
何かに対して悪のレッテルを貼ることは簡単なことかもしれませんが、
そこに神の偉大な摂理を認め増幅させていくことは出来なくなります。
森羅万象の中に神の顕現を見出し、それらと共鳴し増幅させていくことこそ、
人間に与えられた役割であり真の霊性の進化への道です。

>>99
ニューエイジやニューソートみたいな意識改革だけじゃ、
絶対に救われない世界があるんですよ。インドの借金漬けの小作農に、
面と向かって同じことを言えますか。言えないでしょう。
飢餓に苛まされているダルフールの難民にそうやって説教できますか。
不可能でしょう。

もちろん、意識を変えることで耐え忍ぶことは出来るかもしれませんが、
「現世は必ずしも素晴らしい所ではない」という事実は変わりません。
絶対的な貧困ばかりは、意識改革だけではどうしようもないのです。

結局、ニューエイジやニューソートは、現実の無条件肯定に繋がり、
搾取や抑圧を改善していく動機を失わせてしまう危険があるのです。
それは、富者や権力者にとって好都合な思想と言えるでしょう。

>>95
お前のアク禁依頼を出してくるよ。
お前の好き勝手にはさせないから覚悟しておけ。
ついでにスピリチュアルなメソッドを使って、
お前とバイトバーチに霊的な呪詛を仕掛けるつもりだ。
何が起こるかお楽しみに。

>>101
そう、お前の言うとおりだ。
現実に動かなければ何も変わらない。
従って、お前とバイトバーチに対して呪詛を仕掛ける。
覚悟しておけ。

>>100
それは概ね仰る通りですが、一つだけ付け加えねばなりません。
霊的真理に従っている度合には差があり、霊性の進化の程度にも、
人それぞれ違いがあるということです。我々が悪と呼んでいるのは未熟さです。

>>102
これは驚きですね。ニューエイジでは他人を呪詛することを
肯定してるんでしょうか？所詮はその程度ってことですね。
しまいには子供騙しの脅迫ぐらいしか頼るものが無いのですw

第一、パラサイコロジーで認知されてるPK能力で出来ることなんて、
たかが知れてます。もし他者に悪意ある思念なんぞを抱けば、
精神衛生上、その本人にマイナスの影響を及ぼすってだけです。
spiritualismの表現で言うなら、貴方が負債を作ってそれで終わりですね。

それに、「2chの運営ルールに照らしてマルチポストだから
削除してはどうか」って言ってる人間が、なんで運営側から
アク禁を食らわなきゃならんのでしょうか…？w

ちょっと面白いので、カルデックの通信から一部引用。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/shisou/shisou-2b-8s.htm
――邪悪な人間が邪霊の助けを借りて怨みの相手に危害を加えることは出来ますか。
「出来ません。そういうことは神が許しません」

――霊の意念を操ることが出来るとされる呪文や秘法の効果は実際にあるのでしょうか。
「本当にそういうものを信じているとしたら、その効果はその人が嘲笑の的になることだけです。
もしも信じていないのにそういうことをしているとしたら、それは詐欺師であり、処罰に値します。
その種の儀式は全てペテンです。霊を操るような秘密の言葉やしるし、魔よけなどは存在しません。
なぜなら、霊は思念で感応するのであって、物的なものではないからです」

――でも、そういう儀式の中には霊が伝授してくれたものがあるのではないでしょうか。
「おっしゃる通りです。霊の中には摩訶不思議な加持や呪文を教える者がおり、
それをもとに、いわゆる“おまじない”をする人がいますが、そういう人たちは
低級霊の良い遊び相手にされており、摩訶不思議をすぐに信じたがる性格をもてあそばれています」

おそらく、「スピリチュアルなメソッド」と書けば、spiritualistが
怖がるとでも思ったんでしょうけど、一応、spiritualismでは、
加持祈祷の意味を一切認めてませんので、虚仮威しとしても効果ないですw

残念だったな。
私はオーストリアのある秘教団体に属している。
浅薄なニューエイジャーだとでも思ったのか。
私を甘く見ていると大火傷を負うことになるぞ。
団体のメンバーに依頼し私が特注で作らせた魔術兵器はお前の想定しているようなまじないの類いではない。
そして、先ほどすでにプログラムの施術を完了した。
これはお前たちのアストラル体をジワジワと侵食していくものだ。
何年もかけてジワジワと侵食していくからお楽しみに。
浅薄な知識を得ただけで傲慢に成り上がった人間を処罰するのは道に則った行為だ。
魔術とはそのために使われる。ダイアン・フォーチュンの前例にも則り、
お前たちのアストラルレベルにプログラミングを施しておいた。

以上。

ドラクエ３流でいえば大魔王様の力を弱める光の玉（シルバーバーチの霊訓）
が勇者達の手にわたらないように魔族どもが守り、身勝手に粉飾している。。。
　
という感じでしょうかｗ？（勝手に解釈しています。ごめんなさいｗ

>>108
>しまいには子供騙しの脅迫ぐらいしか頼るものが無いのですw
さっそくですね＾＾；

>>109
魔族のバイトバーチがお目覚めのようですｗｗ
秘教団体のメンバーによって呪いをかけられていたとも知らずに（ｹｹｹ
しかしガキだなｗ　ドラクエたってよ（pupupu こいつが妄想の中で生きているのがよくわかるなｗ

>>109
どーした？　きちがいバイトバーチよｗ　恐怖でガタガタ震えてるぜｗｗｗ

それはこのスレタイの姿勢で分かります。
磁石で言えばＳ極とＮ極　あえて合い反発する状態にしているわけです。
反発したからお前は邪魔だということになってしまいますし。。

シルバーバーチをゴザに敷くためのスレに成っリ果ててしまっている。
真の霊的真理に対する不平不満者のウップン晴らしのスレ？？

あえて検証する必要もないでしょう。。結果は明らかでは？？

>>102-103 >>108
ＧＪ！！　バイトバーチは魔族ですから、ジワジワ病気にさせずに、一気に殺したほうがいいですよ。
この世は地獄であの世は天国って言ってるんだから殺してあげたほうが本人も喜びます。
どうぞ、彼が望んでいるように殺してあげてくださいｗｗｗｗｗ

ということで純なバーチファンのみなさんにとってはすごく居心地が
悪いのではないですか？？

このスレはこのスレでいいのでは？　バーチ専用スレは別スレを作れば
いいと思います。このような荒らし煽り無し。
荒らし煽りたい人はこのスレでとういことで。。どうでしょうか？

>>114
どうぞどうぞバーチ専用スレをおつくり下さいませｗ
私も喜び勇んで参加させて頂きますので（ｹｹｹ

>>109
逆に　神（悪霊）との対話　を例えるのなら

　　　硫酸の入ったビンのラベルをすり替え、
　　　【ファイト一発！栄養ドリンク　リポビ○ン　Ａ　】
といって市場販売！
　　何も知らず飲んだ人がもがき苦しむさまを楽しむ悪徳業者

　みたいな感じでしょうか。。。　恐ろしいですね＾＾；

たとえ２　神（悪霊）との対話とは。。

　　　悪魔にとりつかれた人間が子供を殺すために。。。
　かわいい子供が興味を引くよな熊のプーさんのぬいぐるみの中に爆弾
　を仕込む。
　子供は何も知らず【プーさんかわいいｗ大好きｗ大好き】
　周りの大人も見極めが出来ないため安心、安心している。。
　　【かわいくないですよ。それには爆弾が仕込まれている】
【愛嬌たっぷりの熊のプーさんは子供を騙すためのカモフラージュですよ】
　と、爆弾処理班（良心の分別が出来る人）は警告。。
　　しかし、その警告もむなしく悪魔が爆弾のスイッチを　オン！
　　
　　　　　あぼーーーーーーーーーーーーーん！！

　こんな状態です。その子供は爆弾の存在には気づいていませんがね＾＾；

>>78
ある過去のスレからコピペして改変します。

神との対話では「善悪は存在しない」ということになっている。
それは善悪の概念が流動的であるということと、
創造神が自分自身にとって妥当でないものを作ってはいないという考え方による。
確かに、それだけを盲信したら、モラルハザード。

でも、神との対話は徹底的性善説に基づいて組み立てられている。
何をしてもいいのか？との問いに対しては「望む結果を得るために努力しなさい」
（ここで、犯罪などがはびこることは誰も望んでいないことを前提としている）
神対が「・・・したほうがいい」と記述するときは、
常にその求めるものが定まっている前提で、
そこに行くための道筋や方向が違うと助言するだけです。

また、迷ったときには「愛ならどうするかと問いかけなさい」と、神性に重点を置いている。
（神性というのも独り善がりのものでなく徹底的に自己を見つめた上での神性ね。）
これら三つをワンセットで考える理解力がないヤツはニューエイジどころか、
精神世界的人生訓を学ぶと激しく危険だと思う。

上記の三つは思考プロセスとしては、いいんじゃないかと思うが、
大事なのは誠実に生きることだと思うから、あくまでも手段のひとつだと思ってます。

尚、クレタ人のパラドクスは、論理学上のパラドクスであり、これらとは関係ないと考えます。

>>79
キリスト教のある教派では、子供を作る目的以外はエッチなことはしてはいけなかったりします。
だから、そういう教派の理想ではコンドームをつけたＳＥＸなんてしてはしてはいけないんですよ。
で、そんな教義を信じて子供がいっぱいなんてのも存在すると聞きます。（そういう人ばかりじゃないんでしょうが）
　仏教でも、性欲は煩悩のひとつです。
素直な人はそんな教義を真に受けてオナニーまで我慢するんですよ。
セックスのときも、なんか背徳感を感じたりするかもしれません。回数も控えめに。
でも、健康な大人なら、ＳＥＸは普通にしますよね？
そんな背景を受けて、ＳＥＸは汚いものではないから、堂々とやってよし。って事ですよ。
神はどこにでも存在し神が作っていないものなど存在しないのですから、それはそれでいいじゃないですか。
　それがＳＥＸの細部かはピンク鯖じゃないので、何とも言えません。

私見を述べさせていただければ、ＳＥＸはコミュニケーションですから、
原則としては極端に少ないよりは頻繁の方がいいと思いますよ＾＾；

>>101
>ニューエイジやニューソートみたいな意識改革だけじゃ、
>絶対に救われない世界があるんですよ。
そのとおり。でもそれはシルバーバーチにもそっくり当てはまります。
世界を変えたいと思ったら、一人じゃ無理だから、
コミュニティを作りましょうと言うことで、
ニールの団体ができました。
>>88で引用されたような団体です。

団体設立の趣旨は理解できますが、
個人的には積極的に肯定はしません。
宗教に近づき、いつかは原理主義が生まれるかもしれないからです。
でも、このスレッドで大事なことは書籍から何が学べるかです。

>>88
リンク先を読んでも、おいらの規範ではカルトと断定できませんでした。
攻撃性、排他性、思想の固定・押しつけ・脅し、マインドコントロールが、明確でないからです。
S.ハッサン著「マインドコントロールの恐怖」がどれだけ
権威的な本か知りませんが、一度カルトスレに相談してみては？
ただ、宗教になっちゃってないかと心配ではあります。
各個人の事情はそりゃあるでしょうけどね。

>>95
削除依頼はご自由に。
スレッドの重複とは、スレッドの内容・用途の重複であり、
単に、用語の一部がかぶっているだけでは足りないと考えます。
他書籍との対比がそんなにいけないものとは思いません。

更に、神との対話に限って言えば、比較的内容が抽象的であるものの、洗脳本ではありません。
　おいらは、シルバーバーチと神との対話等の内容の多くについて同意してますが、
書籍をしっかり読んだ上での具体的内容批判であれば、是非教えを請いたいものです。
それから、書籍名や何章かなどを明記してくださると検索がしやすくて助かります。

　ここは、「神との対話専用スレ」でも「シルバーバーチ専用スレ」でも、
「スピリチュアリズムというスレタイにしてテンプレで何でもアリと銘打ちながらながらも
神との対話等を暗黙の了解として排除するスレ」でもありません。
両書籍に限って言えば、一方が他方と違うということを各専用スレで述べても
どちらか一方しか分からない方がほとんどですから、ニーズはあると考えて立てました。
また、どちらにも偏らない発言もしやすいです。

いつかの84さん

自分に都合のいいことばかりですね。＾＾；あなたは己の利益的ことで真理を判断している。

＞神性というのも独り善がりのものでなく徹底的に自己を見つめた上での神性ね
自己に沿っている神性？？　エゴの極みですよ。。それを独りよがりというのですが＾＾；

「望む結果を得るために努力しなさい」
（ここで、犯罪などがはびこることは誰も望んでいないことを前提としている）
望みとは人それぞれ。。人によって捕らえ方が変わるようなあいまいな表現なのでは？

善悪の概念が流動的なのは人間的エゴ的善悪だからです。
心的善悪のことをスピリチュアはいっているんですが・・・。

三つをワンセット理解した上で間違っていると気づかないと危険ですよ。

>>108
はなんでしょうか？脅しの極みですけど。。。
危険性を教えるどころか脅しですよ。。。。

>>120
「神への対話」は著者ニールの金儲けの道具でしか無いでしょう。
彼の潜在意識が語っているだけのものだと思う。
文章や内容に霊的な威厳や格調が無いし、情報も下世話過ぎる。

霊的なマスター達は、以前、神智学協会を実験的に作ってみたが、
組織化すると、マスター達が望むような結果を生まないことが証明され、
以後、組織化はされないようになっている。
組織化、団体化している者や教えには気をつけた方がいい。
そこには、必ず誰かのエゴが介入しているから。

>>95
多数の同意を得たわけでもない。→自分勝手ということですか？
下記スレのの続きのスレではないと明記していますよ。スレ立ては個人の判断です。
霊界　シルバーバーチ　3 スピリチュア普及活動
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109142048/
の次スレッド案は次スレとして>>880

同意が得られたのは、
>>904 ID:OUKlg+I1（積極的に同意はしていないかもしれませんが）
>>943 ID:4ALt2KMH
>>982 ID:rGCbsTeV
>>955 ID:MKxE0te6＝>>880　ID:VQ4w30Dv＝即ちおいら元８４
>>947 ID:rGCbsTeV

つづく

結局、どうなったかはご存じの通りです。
霊界　シルバーバーチ　3 スピリチュア普及活動
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109142048/
>>964　ID:opIhVME7
>とどのつまり、８４さんは神対の支持者で、自らの満足のために
>わざわざスレタイを変えようとしてるとしか思えないのですよ。

それについて、結論は元８４による>>970
＞そこまで仰るのでしたら、おいらは新規スレで建てさせていただきます。
＞スレ１、スレ２、スレ３は過去スレではなく、参照すべき関連スレとします。

>>955にて、＞スレ１とスレ２で積み上げてきた>>888>>889などの議論
＞が繰り返されてしまうような気がして心配です。と考えていたのに、
スレ３の続きとして継続せず、霊界の看板を外してまで新規な関連スレとして出発し、
スレ３の次スレを別途立てられるように配慮したのは精一杯の譲歩なんですけどね。
新規スレな関連スレにて、同意が得られないからというのはお門違いです。
（それに、少なくとも私を含め４人が同意してくださっている）
スレを立てること自体は個人の自由なのが大原則です。

>>108
>団体のメンバーに依頼し私が特注で作らせた魔術兵器は
>お前の想定しているようなまじないの類いではない。

はいはい、そうですか。もし本当にそんなもんがあるんなら、
一国の国民全員、ひいては、人類全員を呪殺することだって出来ますよね。
それは魔力が拡散するから無理…とか言い訳するかもしませんけど、
それなら、複数のメンバーが一度に小人数ずつ呪殺していけば、
いずれは数万、数億単位で人間が死ぬことになってしまいますよねw
ちょっと考えれば矛盾が見つかるのに、なぜ分からないんでしょうか。

だいたい、無知な魔法使いさんのために警告しておきますと、
呪詛って刑法上の脅迫罪に当たる場合があるんですよ。
実定法のほうが魔術兵器(笑)なんぞより遥かに拘束力がありますよねw

まあ、spiritualistは、自らの死を怖いものとは考えないので、
「おまえ死ぬぞ」と言われても、むしろ帰郷を喜ぶだけなんですけど…w

いつかの84さん
>>122
をお答えください。
あの三つだと犯罪助長になってしまいますが＾＾；
心の分別もつかず望みのままに自分が神だと思ってやる・・・
　これだと自己中心的な大魔王様がイメージされるんですが。。。

あなたの心は腐ってますよ。まして、それに自分自身気づいていない。
危険人物ですけど。。。　その精神世界は間違っていますよ。。

[829] 深刻な話 投稿者：〇〇〇〇 投稿日：2002/03/23(Sat) 20:14

どうも、実はどうしても伝えておきたい事がありまして。
実は私はとあるレイキ系サークルに所属していたのですが、
そこの代表者の人格を疑う様な出来事が次々とおきまして、
そこを離れる事にしたのです。
ところが、そこの代表者は辞めたことに対して深い恨みを
抱き、脱会した会員の人たちに強力な呪いを掛けて来たのです。
当然、私に対しても掛けてきました。
ほぼ１日中といっていいでしょう。
正直言って、呪いなどはそう簡単に出来る物ではないし迷信だろう
と半分思っていた私に取って驚きでした。又、掛けているのが
わかる位、強力なエネルギーが来ているのです。
頭に何かねじ込んで来る感じ、全身熱くなる感じ、静電気が全身
に走った感じ、皮膚呼吸が出来ない様な苦しい感じ等です。
今はある、霊能者に助けてもらって相当緩和されましたが、
それでも、まだ、術を掛けているのは感じます。

まだ色々書き込みたい事があるのですが・・・・・
なぜこのような事をお知らせしたかというと、
レイキ系のアチューメントという行為の中で、術者が何かに
憑かれている様な人の場合、大変危険であるということ、
憑かれた低級な世界のアチューメントになるそうです。
又、その霊能者に、その人物から習ったヒーリング等の
テクニックは、低級霊や動物霊などと感応するので忘れるように
等、忠告されました。
また、私自身は、当初、パワーグッズや、ラジオニクスなどに関心
があり、趣味として入ったにも係わらず、とんでもない事に巻き込
まれてしまったという事、また、この世界は基本的にとてつもなく
危険であることが、身にしみてわかりました。
何しろ、現実世界の力では、どうにもすることが出来ません。
呪いや式神に対しての法律など存在しないのですから。
恐らくこのページを見ている方々も私と同じように趣味として
この世界に関心を持たれた方も多いと思いますが、くれぐれも
気をつけて下さい。

>>89
ありがとうございます。デジタル写経はなるべくしたくないのですが、
お役に立てれば幸いです。

自己愛の強調は、ニューエイジ関連書籍を読む場合、特に注意したほうがいい気がします。

て、神対についてのみいっぱいレスしすぎるのもスレッドの趣旨に反するんで、
以後程々にします。

>>118-119
それで、貴方はウォルシュが「カルト」を作って金儲けしてることはどう思う訳？
マルチポスト禁止のルールを破ってまで、神対をタイトルにねじ込んだのは、
やはり最終的には勧誘が目的なんじゃないの、と見なされても仕方が無い罠。

ちなみに、申し訳ないが、神対の教義とやらには全く関心が抱けない。
「クレタ人のパラドックスに陥っても問題ない」と言うのなら、
クレタ人のパラドックスが何なのか分かってないってことだよ。

>>128>>129
レイキって本当に使えるのでしょうか？　Part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094367633/

>>126
ネタにマジレスしちゃダメです。

>>131
>>120

いつかの84さん

あなたはお答えできないんですね。そんなあなたがシルバーバーチを
語っているとは理解できませんねぇ。シルバーバーチの名をタイトルに入れること
すら恥ずべきですけど。。。

僕的には　神との対話　を　シルバーバーチでごまかしているスレという解釈です。

見切りをつけました。　残念な人ですね。。

次回からは　　【スピリチュア検証スレ　神対など　】
にしてくださいねｗ　シルバーバーチはテンプレで表記すればいいです。

>>120
>でもそれはシルバーバーチにもそっくり当てはまります。

だから、スピリチュアリズムは意識改革だけじゃなく、
現実への働きかけを重んじるっていう話なんだけどね。

ただし、歴史を見れば分かるように、宗教が官僚的な組織を作れば
必ず腐敗する訳よ。摂理を実践するために、どこぞの軍隊的な組織に
所属する必要は無いってことですね。それは日常でも出来るってことです。

>リンク先を読んでも、おいらの規範ではカルトと断定できませんでした。

ウォルシュがカルトじゃないって言ってるからカルトじゃないってこと？w
著者がカルトじみた団体を世界的に作って金儲けしている以上は、
「その本の読者が行き着く先はその団体じゃないのか」っていう疑いが
生じるのは当然でしょう。貴方はともかく、第三者が神対のせいで
妙な団体に入ってしまったら、貴方は責任を取れますか。

なお、ハッサンは統一協会を脱会した人で、カルトやマインドコントロールの
研究者としては、最も有名な人の一人だよ。

>>135
＞現実への働きかけを重んじるっていう話なんだけどね。
神対も現実への働きを明記してますので、
読んでから聞いてもらえますか？

あなたが神対に否定的なことを書くたびに私は
神対について答えますよね？
そうすると、このスレは神対の話題で埋まり、神対の宣伝になるわけですが、
それは意図してやっているんですか？

怪しい団体かどうかなんて、おいらが断定できるわけないです。

ニューエイジ、批判・議論・疑問スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071662540/
こっちでやってくださいよ。

>>135
＞＞「おいらの規範」ではカルトと断定できませんでした。
＞ウォルシュがカルトじゃないって言ってるからカルトじゃないってこと？w
きはん【規範・軌範】

判断・評価・行為などの、拠（よ）るべき規則・規準。「社会―」
[株式会社岩波書店　岩波国語辞典第六版]

つまり、おいらが考える基準でカルトと断定できないということ。

神対の「教義」って言ってる時点で何もわかっていないということがわかるねｗ

>>136
働きも何も悪の道への働きですよ＾＾；読むまでもないです。。

＞また嘘だったんですか。自分が一度言ったことなどどうでもいいんですね。。。
＞嘘を積み重ねれば人の信用を落とすのは因果律ですのであしからず。
ウソ？神対流に解釈すれば　望みのままに善悪の判断なく己の神性でやっているから
　　　　　　　　　　　　　間違いではないですが。。。
　　　かといって因果律だよと　都合のいいシルバーバーチ解釈
分けのわからないブレンドスピリチュアはやめになったほうがいいですよ＾＾；

こういう人たちって、これが教義だ！みたいなのが欲しいんだね。
依存したいんだよ、バーチみたいな手取り足取り指導してくれる教義に。
要するに自立できていないわけ。だから神対みたいな何でもありだと不安になる。

>>124-125
>(このスレは前スレの)続きのスレではない

そうであれば、前スレの続きのスレはまだ立ってないってことですね。
個人的には、早く結論を出して、とっととニューエイジと別居したいのですが。

ニューエイジの出鱈目さ加減を指摘しとくのはそれなりに意味はあるのでしょうが、
それはもう十分だと思いますので。これでもまだウォルシュ等にすがりたい人とは、
建設的な対話は不可能でしょう。ニューエイジとスピリチュアリズム(反ニューエイジ)で
スレを分割すればいい。

>>140
それにしたって、例えば>>57>>58は一理あると感じても良さそうなものだけどねぇ。

ちゃんと中立の立場で、自己愛の過剰な強調の問題まで書いたのに・・・。

バイトバーチ君が一生懸命書き込んでるのに、誰からも相手にされていないのが笑える（＾＾ｖ

>>140
あはは、教義だ！といわれないと道を踏み外してしまうのはおまえだよｗ

まだ霊性が子供だから善悪の分別がつけられない　教義が無いとやっていけ

ない。かといって、教義でも自分の都合のいい教義を求めたがる。。。

神対に対する恐れ（悪の道へと導く）を抱かないほうが自立していないわけです（苦笑

>>142
いっそ、このスレをこのキチガイたちにくれてやったらいいんじゃない？
彼らは崇拝してやまないシルバーバーチ様と神対の名前が並べられることにたいそうご立腹のようだけど（＾＾ｖ

>>136
お前らもニューエイジについて語れ、そしてニューエイジは批判するなってこと？
つまり、無批判なニューエイジャーたちの集まるスレにしたいんでしょ？
あなた方の目的は勧誘としか思えないのですが。

主シルバーバーチ様の専用スレが立ったとしても、オイラは毎日空爆させてもらうけどね（ｷｬﾊ
だって、主シルバーバーチ様の崇拝者たちをからかうのつて、この上なく楽しいんだもん（＾＾ｖ

>>141
やっとその気になりましたか。
なお、こちらは次スレでもスレタイを変更するつもりはありません。

そこの所に留意していただければ、
当スレの>>１として異論はありません。

>>146
お前だってシルバーバーチ、じゃなかった心の道場に勧誘したいだけなんだろ？（＾＾ｖ

>>142
だから、ウォルシュがアムウェイみたいな団体作って
金儲けしてるのはどう思うんだっての。
アレフでも、創価学会でも、統一協会でも、
それなりに聞こえの良いことは言ってるのでね。

はやくシルバーバーチ専用スレが立たないかな〜〜〜♪
毎日毎日空爆してあげるのに♪♪（ｷｬﾊ

心の道場もシルバーバーチの本売って金儲けしてるべ〜（ｷｬﾊﾊ　（＾＾ｖ

>>146
よく読んで検討された上での議論なら別に構いませんが、
読んでいない上で質問を連発されてもどうかと。
神対についての話題が多すぎやしませんか？ということです。

>>149
心の道場は、スピリチュアリズムの自発的なサークルであって、
スピリチュアリズムの統一的な組織ではないよ。メンバーでもないし。
日本だけ見ても、日本心霊科学協会、IISなどいくつかの団体がある。
そういう団体に所属してないスピリチュアリストのほうが圧倒的に多い。

対して、神対は、著者がカルトじみた団体作って金儲けしてるでしょ。
んで、その本を読めだの買えだの、他スレを植民地化してまで
押しかけてくるのは、何らかの勧誘としか思えないのですが。

>>148
スレタイ変更しない？？　どうしですかね？？
シルバーバーチなんて知っちゃ居ないじゃなの？そんな人がスレタテ
するのは　それこそ　バーチ汚しですけど・・・。
テンプレに貼ればいいのでは？　スレタイトル（看板）にバーチは入れるな
というのですが。。　それこそボッタクリＢＡＲｗｗｗ

あなたの心は完全に 神対流です。。否定なり抵抗もしていない。
中身は　神対　スレタイはバーチ　
　その見分けがつけられない人がバーチ＝神対と判断します。
おやめになってくださいよ。。。

>>150
>>120

>>152
単に本を出版するのと、団体のメンバーに有料メルマガの購読を勧誘させるのは、
全く違うよ。それに、例えば「心の道場」のニューズレターは無料公開されてるが、
ウォルシュのメルマガは年間購読料19.5ドルを取っている。また、ウォルシュは、
紙のニューズレターも発行していて、そちらは日本語版で年間購読料5,500円。

http://humanitysteamjapan.com/events_f.html
>新しい組織、The New Spirituality Foundation（新しい霊性財団）が、正式に公表されました。
> www.newspirituality.org/　これは、ヒューマニティ・チームにとってのギフトです。
>この非営利組織は、ヒューマニティ・チームのメンバーによって、世界的にヒューマニティ・チームの
>仕事を推進していくというただ一つの目的で設立されたもので、以下のようなことをします。

>１）購読料＄19.50を支払ってくれた人々に対し、毎日、その日一日のための素晴らしい
>啓発的な引用文を、eメールで配信します。

>２）この収益は、すべてヒューマニティ・チームに寄付されます。私達は、ヒューマニティ・
>チームのメンバー自身がまずこの素晴らしいサービスを購読するようにすすめている他、
>友達や家族にも購読してもらうようお願いして欲しいのです。このサイトは、フラッシュ
>ソフトウェアを持っていなくてもアクセスできるようにアップグレードされたところです。

「神との対話」日本語版ニューズレターご購入のご案内
http://www.remember-one.com/admission.htm

C7GKYPEdさん
あなたの意見はわかりました。
俺のような無知の輩は常に盲信の危険があるものです。
あなたの意見はこのスレではとても重要なんですよ。
しかし、ニューエイジ一般に対する批判はこのスレで語ることではないと思います。
内容について、みなで多角的に検討していく事ができたら幸いです。

>>154
このスレは独立したスレです。
神対読者も団体に所属していない人がほとんどです。

カルトかは知りません。

ついでに言うと、心の道場さんについては、

霊能者は金取るなとか、霊障は存在しないとか、水子は供養しなくても必ず成仏するとか
神との対話は邪霊の仕業とか
（そんな感じだと思ったけど、かなり前に見ただけだけだから各自ＨＰで確認よろ）

一部考えに同意できないだけであって、
サイトを立ち上げて書籍を自費出版しているあたりは立派だと思いますよ。
おいらが、一貫して言ってきたのは、
一解釈であって全肯定するなということです。

倍額罵阿知�Tとその仲間たちよ、3スレ目を基調としシルバーバーチスレ4を立てて
そちらの運営を導いた方が求める者が助けられ、救いたい者が救えれる
すばらしひスレッドになると思うが。

スレッドを立てなひなら立てて上げやふか？典触れを作ってくれ。
我は立てるだけなので条文はかんがへて、あとではってくれ。
スレ名は「霊界シルバーバーチ4」でよひか？レス1の内容も3スレ目引用で。
異議があればかへるぞよ？
あらされやふがあらしは無視でゐひじゃないか。反応するなかれ。

どうされやふ、各々方？

しかし>>108は本当に面白いですね。
今のところこのスレで１，２を争う良レスですよ！
いや、個人的にですけどねー

>>160
はやく立ててはやく立てて！♪
空爆したくてウズウズしてるの（＾＾ｖ　ｷｬﾊ

>>158
>ニューエイジ一般に対する批判はこのスレで語ることではないと思います。
>内容について、みなで多角的に検討していく事ができたら幸いです。

多角的に検討することは、批判的に検討することを含みます。
貴方の言う「多角的に検討する」とは、瑕疵を「見なかったこと」にして、
ニューエイジャー同士で無思考な馴れ合いをやろうねってことでしょ。
そういう姿勢がカルトや詐欺の温床になるのは当たり前と思いますが。
漏れの言ってることが誤りならば、正面から反論すればいいことです。

>155

まあ、おまえの存在それ自体が
ある人々にとっては反面教師であったり
侮蔑と憤りを覚えつつも直視できぬ己の影であったり
ビール引っかけながら笑いを提供してくれる酒の肴であったり
余人には想像もつかないかたちでそれぞれの道程に貢献しているんだろうな。
おれはおまえを生暖かく見守ってるよｗ

>160

何時の時代の方でござんすか？

>>161
この発言で上水の心的資質が見極められたね。（苦笑

C7GKYPEdさん おすばらしい、大切ですといっときながら
それを批判しるレスがおすばらしい？？

キチガイとはこう言う人をいいます。お気をつけになりましょうｗ

上水はよくいる二重構造だよ。心と体

心は>>108の発言！！心にフィットしているからＮＯ１ｗｗ

>>158体は、肉的表現
かといってこれは社交辞令的な表現。。

表面ピカピカ　中はドロンコ　信用の対象にならないね。上水さん（苦笑

自分でも気づいていないのかね？煽ると化け物が登場するからこれで控えますｗ

>>159
>神対読者も団体に所属していない人がほとんどです。

それは当たり前ですね。んなことは言われなくても知ってます。
それを踏まえた上で、神対の著者がアムウェイみたいな団体を作って
金儲けしてるのはどうなのって話です。神対読者の延長線上にあるのは
その団体のメンバーじゃないのって疑念が生じるのは自然でしょう。

>一解釈であって全肯定するなということです。

誰もシルバーバーチを全肯定しろだなんて言ってないですけどね。
シルバーバーチだけがスピリチュアリズムではないですし、
どちらかと言えば、漏れも懐疑的な読者ですからね。

スピリチュアリズムへの批判や懐疑は大いに結構だと思います。
でも、割って入ってきて「ニューエイジを批判するな」っていうのは違うと思う。

バイトバーチよ、どうなのだ？3スレ目継承スレが欲しひのか？
典触れはどういふものにするのだ？
さっさと答へんか！

>>168
いや、荒らされるんじゃないかと危惧しているんですけど。。
どうなんでしょうか？？　

>>163
上水さんが仰りたいのは具体的内容について語ろうという趣旨であり、
あなたのニューエイジ一般の批判は抽象的という意味だと思いますよ。

バーチ支持者で、神対等のニューエイジについて知らない上水さんにまで、
＞ニューエイジャー同士で無思考な馴れ合いをやろうねってことでしょ。
ていうのは違うんじゃないですか？あまりにも攻撃的なような気がします。

あと、ニールのメールニュースは一部無料で読めたりするし、
年間２万円は法外な金額ではないでしょう。

おいらが近所の神社に入れるさい銭だって、年間通せば２万円くらいには
なるよ。

荒らすんじゃないよ、空爆してやるのさ、絨毯爆撃♪（＾＾ｖｷｬﾊ
バイトバーチがここでやってるのと同じことをやってあげようと思ってるの♪
キャハハ　ｷｬﾊﾊ

>>170
失礼ですが、私は上水さんについてよく存じませんので。
それはともかく、霊界スレは

　・ニューエイジ系チャネリング(神対・ラムサなど)
　・心霊学・スピリチュアリズム(バーチ・カルデックなど)

――の二つに分割したほうが良いと思います。両者は水と油ですし、
それぞれの分量からしても、二つに割ったほうが効率的ではないでしょうか。
第三者の誤解や混同を避けるためにもそれが望ましいかと。

金を取るのがいけないというのであれば、

スレ３の>>932にて
>「スピリチュアリズム(心霊主義)」とは、霊の実在を支持し、
>また、霊との交信を認める態度一般のことを広く言います。
>ですから、それは、一つの団体や組織、教義を指す名称ではありません。
>例えば英国では、SNUやSAGBなど幾つかの代表的な団体に分かれています。

>845 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：05/03/15(火) 14:01:22 ID:eZM4HZ0/
>ところで、SAGBの日本支部(？)が出来てるようですけど、
>ここで何か診てもらった人いますか？

ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~sagb/INDEX.shtml

の、料金見てみるといいよ。
おいらは、確実に効果があるなら多少のお金払っても良いという考えだけどね。

>>169
あらしは無視または報告すればよひことだろうが。
でスレ題は『霊界　シルバーバーチ　4』でよひのか、
レス1旨は3スレ目1と同文でよひのか、明確に答へよ。
あとは典触れをかんがへよ、ほれ。
本に気張らぬ子だな…お前は。

>>172
ID:C7GKYPEdさんの提案がすっきりしていいですね。
一票　
このスレの次スレも変えるべきだと思いますｗ

すっきりくっきり空爆させてもらいますよ〜♪
楽しみだな〜　楽しみだな〜　（＾＾ｖ　キャハ

初心者専用
　・ニューエイジ系チャネリング(神対・ラムサなど)
上級者専用
　・心霊学・スピリチュアリズム(バーチ・カルデックなど)


ID:9Od0v1RX君は上ね。道を踏み外してはいけないよｗ

>>172
スレタイは変えません。散々説明したとおりです。

おいらは、神対をスレタイに入れたいといい、
あなたは神対をスレタイに入れないで欲しいといいましたね？

続きでなく、別スレで新規にやるといったとき、あなたは反対しませんでした。
そしてさらに、おいらがスレが立てられなかったときに、
あなたは何故立てなかったのですか？

あなたのスレタイ案では、神対などが入っていませんでした。

「神対を排除はしない」といいつつも、
次スレのテンプレで明記してくれますかとの質問に無回答でした。

スレも残り少なくなり、新規なスレをおいらは立てました。

あなたはこうも言ってます。
＞977 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：05/03/16(水) 20:46:47 ID:opIhVME7
＞>>975
＞ですから、ほぼ>>1のスレタイのままで良いと言ってるじゃないですか。
＞変える必然性ないでしょ。スレタイの変更に異を唱える人は
＞「神対やニューエイジを排除したいだけ」ですって？クレイジーです。

それで今度は
＞――の二つに分割したほうが良いと思います。両者は水と油ですし、
ですか。

そこまで譲歩することはできません。

失礼・・・
　　光の世界
　・心霊学・スピリチュアリズム(バーチ・カルデックなど)
　　闇の世界
　・ニューエイジ系チャネリング(神対・ラムサなど)

ID:9Od0v1RX　光に対する妬みかな？　まぶしすぎて苦しいよｗ（苦笑
　下の世界の人が上の世界をのぞくことはできません。
だけど、上の世界のものが下の世界へ指導するために降りることは出来ます。
　ＯＫ？　今指導してるんだよｗ（苦笑　

スッキリ空爆、初心者専用シルバーバーチスレ（＾＾ｖｹｹｹ

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　ﾌﾞﾜｯﾊｯﾊｯ　邪霊の囁きシルバーバーチがゴミのようだ
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_>61．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

シルバーバーチは邪霊！　（＾＾ｖ　ｷｬﾊ

人間を目覚めさせないようにするため、霊性の進化というマヤカシを与えた人間の敵、その名はシルバーバーチ！　（＾＾ｖ

>>170
代弁ありがとうございます。
ニューエイジ的思想のそれぞれの内容について検討する事がこのスレの目的だと思います。
ですから、それぞれの内容についての批判であるなら大歓迎であるはずですよ。
ニューエイジ一般に対する批判もあって当然だと思いますが
このスレであまりにそれを強調されても得る物は少ないと思います。
どの言葉が良くて、どの言葉が危険なのか。
そういったものの検討にC7GKYPEdさんの知識を発揮していただきたいのです。
勝手なお願いですが・・。

シルバーバーチを筆頭に心霊主義は、人類に罪悪感を与え、
ダメな人類は修行して霊性を進化させなければならない、と洗脳します♪
こうして鼻先に人参をぶら下げられた騙され易い人たちが必死になって教えを実践しようとします♪
しかし、いつまでたっても鼻先の人参は食べられません（＾＾
当然です、それは巧妙に仕組まれた罠だったんですから（＾＾ｖ
シルバーバーチ等の霊界のエンティティによる企みを駆逐してこそ、
本当の人類の新しい世紀が開けてくるのですね♪　
シルバーバーチは人類を家畜化しようとしている悪辣なエンティティ♪
このエンティティの教えとやらを叩き潰すこと♪　
それが重要、それが重要♪♪

題は『心霊・降霊主義　霊訓　シルバーバーチ　4』にしやふかのぉ。
して、誰も具体案を練らんのは何故じゃ？
立ててやろふといふとるのに碌に答へん…。

あ、ニューエイジだけじゃなかったｗ

あなたならどちらの道を選びますか？それは自由です。自由意志があります。
　　光の世界
　・心霊学・スピリチュアリズム(バーチ・カルデックなど)
　　闇の世界
　・ニューエイジ系チャネリング(神対・ラムサなど)

人間としてはせいぜい１００年　霊は永遠。。。

その選択を今　迫られているのです。
人間に目覚め消滅するか、　霊に目覚め永遠の生命になるか。。。

自由です。

ダラダラとスレ消費しくさってからに…さっさと具体案を練らんか！
御託並べんと、どうするのか答へろといふに。

>187

せっかくだからオレは人間に目覚めるぜ！
魂も因果も業も消滅して神との腐れ縁も金輪際解消だ！
うはwwwwwwwwwwおｋwwwwwwwwwwwww
ヒャッホーイ！


とりあえず、現在のスレの雰囲気に合わせてみた。
まあ、半分以上は本音なんだが。

それから、おいらは
★霊界　シルバーバーチ　神との対話など★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/

のスレタイに引き寄せられてシルバーバーチに出会ったんですよ。
逆にそういう人もいるんです。

もう寝ます。どうぞ、別スレ立ててください。
このスレと趣旨と用途を違いを明確にすれば文句はありません。

>>185
テンプレに、
「神対やラムサは話題に含めません。」
「ニューエイジも含めて総合的に霊などを語りたいならはこちら。」と誘導してください。

スレタイは、それでもいいと思いますが、
おいらはそこの住人になるかは不明なので、何とも言えません。

そろそろ寝ます。

>>190
てか、誤字だらけでごめんなさい・・・。

おやすみ。

日課として瞑想（座禅ですが）を朝夜二回１５分ずつしています。
シルバーバーチは瞑想の重要性について説いていたようですが、
他の思想はどうなのでしょうか？
このなかで瞑想をしている人はいますか？

既存の宗教や心霊主義によって鼻先に人参をぶら下げられた（＝洗脳された）哀れな家畜人のまま朽ち果てるのか、
それとも恩寵として広がり始めた覚醒のエネルギーを受け取り真・人類へと脱皮するか。

二者択一ですよ。皆さん♪　邪霊シルバーバーチのささやきに騙されてはいけません。

もう時間はわずかしか残されていませんよ〜♪

>>190
相分かった。以下でいこふと思ふ。
人が来るかは知らんがな…。他テンプレはないか？

【題名：】心霊・降霊主義　霊訓　シルバーバーチ　4
【本文：】
スピリチュアリズム、シルバーバーチ、
霊界、霊的な事に関係した話、
既存宗教、霊能者、霊能力等々です。

神対やラムサは話題に含めません。
ニューエイジも含めて総合的に霊などを語りたい方はこちら。
【1を】神・霊 ｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰﾁ 神対 ﾗﾑｻ等【読んでね】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110981013/

■過去スレッド
1.『★霊界　シルバーバーチ　神との対話など★』
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/
2.『霊界　シルバーバーチ　２』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101910889/
3.『霊界　シルバーバーチ　3 スピリチュア普及活動』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109142048/

>>194
よし来た！　邪霊の目論みを粉砕してやるぜ！　（＾＾ｖ

立てたぞ。1のぞろ目が多くてなんとも喜ばしひ！

心霊・降霊主義　霊訓　シルバーバーチ　4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111155924/

>>173
そりゃ、心の道場のような無償ボランティアが望ましいに決まってますが、
対価を取ること自体が許されないって言ってるんじゃなくて、
有料メルマガの勧誘に構成員を動員してるのがマズいって言ってるんですね。
だいたいメルマガなんぞは有料にすべきものとは思えませんがw

第一、IISって、数あるスピリチュアリズムの団体のうちの一つに過ぎません。
対して、「神との対話」は、著者自らがあんなことを平気でしてるんですから、
全く場合は違うと思いますよ。

いずれにしても、漏れはそろそろ別スレに移動することにします。

ちなみに、ちょっと申し上げるのが遅れましたが、
類似スレが立った以上は、重複を避けるため、
こちらのスレは沈めて、「ニューエイジ系チャネリング」を
新規に立て直すのが宜しいと思います。

なんか面白くなってきたねｗｗ
光の世界と闇の世界ｗｗ
善人は光スレ　悪人は闇スレｗ
霊主肉従は光スレ　肉主霊従は闇スレｗ
霊性があがれば光スレへどうぞｗ
ぽっくんは時たま闇スレに降臨するよ（爆笑
指導もかねてだからさぁｗ　

　　　　　　　闇を光に変える力が本当の利他愛　です。。。

スピリチュアリズムと神との対話は同じ穴の狢ですｗ

シ ル バ ー バ ー チ と 神 と の 対 話 は 同 じ 穴 の 狢 です 。

バーチ狂信者はそれを必死になって否定していますが、事実は両方とも霊界の邪悪なエンティティです。

従って、シルバーバーチと神との対話は常にセットにして人々に印象付けなければいけません。

バーチ狂信者がなにゆえに神対をスレタイから排除したがつているのか、もうおわかりいただけましたね。

シルバーバーチも神との対話と同様の邪霊による巧妙な情報操作であることを悟られたくないのです。

それが彼らの本音なのです。

このスレ、およびスレタイは何が何でも残さなければならない所以です。

人類を家畜化しようと目論んでいる霊界の邪悪なエンティティたちは、

あるときはシルバーバーチと名乗り、あるときは神との対話の神と名乗り、

お互いに矛盾した情報を流し続けては、それぞれに信者を作り出し、それらの信者たちを対立させ、

その対立によって憎悪のエネルギーが発生するのを待って、そのエネルギーを収奪しているのです。

これがエンティティによる人類家畜化の目的です。

彼らは、人類の憎悪や恐怖のエネルギーを食料にしているわけです。

だまされてはいけません。

あなたならどちらの道を選びますか？それは自由です。自由意志があります。
　　　　光の世界 ＝＝＝＝＝＝＝☆
　　　心霊・降霊主義　霊訓　シルバーバーチ　4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111155924/
　　　　闇の世界 ＝＝＝＝＝＝＝★
　　【1を】神・霊 ｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰﾁ 神対 ﾗﾑｻ等【読んでね】
　　　　このスレです。

人間としてはせいぜい１００年　霊は永遠。。。

その選択を今　迫られているのです。
人間に目覚め消滅するか、　霊に目覚め永遠の生命になるか。。。

自由です。

言葉の上だけの光だの闇だのといった抽象的な概念に惑わされてはなりません。

そのような概念を広めることで彼らエンティティやその手先となって動いている邪悪な人間が、

いったい何を目論んでいるのか、ということに注目してください。

奴等は闇の勢力だ、と洗脳することで、人々の間に対立感情を作り出し、

紛争のエネルギーが放出されるのを彼らは虎視眈々と狙っているのです。

そして、人間からエネルギーを奪い、ずっと覚醒させずに奴隷化しておこうとしているのです。

それが彼らの真の目的です。

光の道に従わなければ消滅する、と言うようなエンティティの挑発に乗ってはいけません。

それは罠です！　人間に恐怖心を抱かせ、そのエネルギーを奪おうとしているのです！

奴等は闇の勢力だ！　悪い奴等なんだ！　というエンティティの挑発に乗らないでください。

それは罠です！　人間に憎しみの感情を抱かせ、そのエネルギーを収奪しようとしているのです！

霊界の邪悪なエンティティの卑劣な目論見を退けましょう！

>>203
のぞみが選ぶのわ、これょ。
当然じゃなぃかしらね。

【1を】神・霊 ｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰﾁ 神対 ﾗﾑｻ等【読んでね】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110981013/

>>206 の続き。
但し、このスレも、>>9 は残念に感じます。

希美(のぞみ)さんも前レスでバーチ汚すなと言っていたのに
ずいぶんとご変化の激しいかたですね。。

>>208
バーチの考えわ、このスレのテンプレが、近ぃですね。

>>209
.......

シ ル バ ー バ ー チ と 神 と の 対 話 は 同 じ 穴 の 狢 です 。

バーチ狂信者はそれを必死になって否定していますが、事実は両方とも霊界の邪悪なエンティティです。

従って、シルバーバーチと神との対話は常にセットにして人々に印象付けなければいけません。

バーチ狂信者がなにゆえに神対をスレタイから排除したがっているのか、もうおわかりいただけましたね。

シルバーバーチも神との対話と同様の邪霊による巧妙な情報操作であることを悟られたくないのです。

それが彼らの本音なのです。

シルバーバーチの話の中身など関係ありません。

彼らはいかにもそれらしい教訓に満ちた話をすることでしょう。

重要なことは、彼らの情報が世の中にもたらされることで、

　実　際　に　何　が　起　こ　っ　て　い　る　か　

ということです。

新たな対立と情報の錯綜を生み、人々の間に対立をもたらしているのです！

そうです、それが彼らエンティティの目論見です。

分割して統治せよ、というやり方です。

対立させ紛争の種を蒔くことで、漁夫の利を得る−−−それがエンティティの目的です。

言葉の上だけの光だの闇だのといった抽象的な概念に惑わされてはなりません。

そのような概念を広めることで彼らエンティティやその手先となって動いている邪悪な人間が、

いったい何を目論んでいるのか、ということに注目してください。

奴等は闇の勢力だ、と洗脳することで、人々の間に対立感情を作り出し、

紛争のエネルギーが放出されるのを彼らは虎視眈々と狙っているのです。

そして、人間からエネルギーを奪い、ずっと覚醒させずに奴隷化しておこうとしているのです。

それが彼らの真の目的です。

>>211
>シルバーバーチと神との対話は常にセットにして人々に印象付けなければいけません
これは違いますよ。
　禁欲主義　と　欲物主義　　　利他主義　と　利己主義　　など
相反することばかりですよ。

闇は自分が作るです。　自分の心が敵を作るです。
あなたがそうやって向きになっているのはまさにあなたの邪悪なエンティティ
によるものです。
あなたが清き人ならそのようなことはいいませんよ。
それは、神との対話でもそうです。もちろん私にも邪がありますが
その邪を善に導いてくれるのがシルバーバーチなどの霊訓ですよ。
神との対話はより助長させるものです。。　危険だと思いますけど。

人類を家畜化しようと目論んでいる霊界の邪悪なエンティティたちは、

あるときはシルバーバーチと名乗り、あるときは神との対話の神と名乗り、

お互いに矛盾した情報を流し続けては、それぞれに信者を作り出し、それらの信者たちを対立させ、

その対立によって憎悪のエネルギーが発生するのを待って、そのエネルギーを収奪しているのです。

これがエンティティによる人類家畜化の目的です。

彼らは、人類の憎悪や恐怖のエネルギーを食料にしているわけです。

だまされてはいけません。

>>215
ID:9tgOW4d0あなたの対立感情、そうやってやっきになっているのはなに？
その憎悪はなんなんですかね？あなたの心が作り出しているんですが。。

シルバーバーチの話の中身など関係ありません。

彼らはいかにもそれらしい教訓に満ちた話をすることでしょう。

重要なことは、彼らの情報が世の中にもたらされることで、

　実　際　に　何　が　起　こ　っ　て　い　る　か　

ということです。

新たな対立と情報の錯綜を生み、人々の間に対立をもたらしているのです！

そうです、それが彼らエンティティの目論見です。

分割して統治せよ、というやり方です。

対立させ紛争の種を蒔くことで、漁夫の利を得る−−−それがエンティティの目的です。

>>4
>シルバーバーチと神との対話などは厳密には
>完全に同じことが記述しているわけではありません

厳密どころか大きく異なります。「神との対話」の著者は
国際的なカルトを設立しており、この点でも論外なんですね。
当初はシルバーバーチの単独スレが立っていたのですから、
その時代に戻すべきです。だからスレを分割したってことです。

このスレは役割を終えた以上、削除するべきと考えますが
如何でしょうか。紛らわしいタイトルのため、利用者の間で
もう一方のスレとの混同が生じております。また、2chの運営ルールに
照らしてもマルチポストに当たる可能性があります。
「暫定的なスレ」として立てた以上は、その約束を守るべきです。

そして、ニューエイジについての話題を語るスレッドは、
例えば「ニューエイジ系チャネリング」または「ラムサ・バシャールなど」
というスレッドとして立て直すべきではないでしょうか。

ここを霊界についての総合スレッドとして継続する案も考えられますが、
そうすると、そのスレが「シルバーバーチ」や「神との対話」の
スレッドの人口を吸い上げてしまうストロー現象が生じてしまいます。
それでは、また同じことの繰り返しです。

人類を家畜化しようと目論んでいる霊界の邪悪なエンティティたちは、

あるときはシルバーバーチと名乗り、あるときは神との対話の神と名乗り、

お互いに矛盾した情報を流し続けては、それぞれに信者を作り出し、それらの信者たちを対立させ、

その対立によって憎悪のエネルギーが発生するのを待って、そのエネルギーを収奪しているのです。

これがエンティティによる人類家畜化の目的です。

彼らは、人類の憎悪や恐怖のエネルギーを食料にしているわけです。

だまされてはいけません。

ちょっとレスするのを忘れていたので書いておきますが…

>>178
>続きでなく、別スレで新規にやるといったとき、あなたは反対しませんでした。
>おいらがスレが立てられなかったときに、あなたは何故立てなかったのですか？

そのとき不在だっただけです。承認した記憶はありません。

>「神対を排除はしない」といいつつも、 次スレのテンプレで
>明記してくれますかとの質問に無回答でした。

だからと言って、なんで合意を撤回してまでスレタイを
変更していいって話になるんでしょうか。理解できないです。

>(かつて神対の話題はOKと言っていたのに、なぜスレ分割案を出したか)

スレタイに「神対」を入れないと合意していたのに勝手に撤回され、
あまつさえ、スピリチュアリストが大半だったスレッドが、
神対支持者を始めとするニューエイジャーにスレを占拠されてしまい、
これ以上、信頼関係に基づく同居は不可能と感じたからです。

シ ル バ ー バ ー チ と 神 と の 対 話 は 同 じ 穴 の 狢 です 。

バーチ狂信者はそれを必死になって否定していますが、事実は両方とも霊界の邪悪なエンティティです。

従って、シルバーバーチと神との対話は常にセットにして人々に印象付けなければいけません。

バーチ狂信者がなにゆえに神対をスレタイから排除したがっているのか、もうおわかりいただけましたね。

シルバーバーチも神との対話と同様の邪霊による巧妙な情報操作であることを悟られたくないのです。

それが彼らの本音なのです。

シルバーバーチの話の中身など関係ありません。

彼らはいかにもそれらしい教訓に満ちた話をすることでしょう。

重要なことは、彼らの情報が世の中にもたらされることで、

　実　際　に　何　が　起　こ　っ　て　い　る　か　

ということです。

新たな対立と情報の錯綜を生み、人々の間に対立をもたらしているのです！

そうです、それが彼らエンティティの目論見です。

分割して統治せよ、というやり方です。

対立させ紛争の種を蒔くことで、漁夫の利を得る−−−それがエンティティの目的です。

スピリチュアリズムもニューエイジも根っこは同じです。

霊界の邪悪なエンティティたちが相矛盾した情報を計画的に地上に垂れ流し、

それぞれの情報に群がった人々同士の対立感情を煽り、宗教戦争のような状況を作り出し、

その怒りと憎しみ、恐れのエネルギーを漁夫の利として収奪するのが彼らの目的なのです。

これはスピリチュアリズム、ニューエイジのみならず既存の宗教や政治的イデオロギーの背後にも

彼らの目論見が隠されているということでもあります。

人類は何千年にも渡って、彼らエンティティたちの家畜として飼いならされてきたのです。

>>209
「寛容」と「無頓着」は、全く似て非なるものではないでしょうか。
「寛容」とは、バーチの霊訓が歪曲して伝えられることを放って
おくことでしょうか。現実的な判断をせざるを得ない場合があるのです。

「神との対話」は、ただの質の低いオカルト本ではなく、
著者がカルトを作ったりしてる訳です。その教えを正当化するため、
バーチの霊訓が勝手に取捨選択して使われるということが、
バーチの名を冠したスレで行われている。それを理性的に批判すれば、
批判するのは誤りだという。

シルバーバーチの名のついたスレで、理性的な批判を否定するというのは、
スピリチュアリズム本来の姿ではない。それは単なるニューエイジです。
このままでは、少なくない人にスピリチュアリズムへの誤解を
生じさせかねないと感じました。スレの分割は仕方ない選択なのです。

つまり、シルバーバーチのスレが「神との対話」の話題で埋め尽くされるなら、
現実的に言って、別スレを作るしかない訳です。

せっかくの良スレが、、、。

どうでもいいけど死んだらどうなんのよ？

大げさなんだよｗ
たかだか2chのたかだかこんなスレで神との対話に埋め尽くされるとか何とか・・・。
彼女はいるのか？　セックスしたことあんのか？　童貞だったら一度風俗にでも行って来い！

【良薬は口に苦し】　ということわざぐらいしっているよね？

真の霊的真理というのもそういったことです。

都合のいい霊的真理なるものは存在しませんよ。

何も知らない子供が甘いジュース（霊的真理）だから正しい、正しいといっているだけ。
　　　　　　　　　苦いジュース（霊的真理）だと　間違い、間違いといっているだけ。

霊的子供なのはそういった人です。　利益的な事でしか判断したがらない。
笑わせてくれますね。　いい加減にねｗ

シルバーバーチの霊訓　　　霊的な真理　（欲望抑制主義　利他主義。。「霊主肉従」

神との対話　　　　　　　人間的な真理　（欲望バンバン主義　利己主義。。　「肉主霊従」

これだけ見ても全く相反しています。全く違いますね。

ID:EFWLzoOtを見ても　＞彼女はいるのか？　セックスしたことあんのか？
と利益的なことで人を判断、評価してるよね？　これは馬鹿ね。（苦笑

こういう人は　【神との対話】　がお似合いでしょう。いいサンプルです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アヒャヒャヒャ

もうすぐ「神との対話」シリーズの最新刊が出るそうですね。
神との対話を敵視している邪霊の使徒にとっては頭の痛い問題なんでしょうね〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

シルバーバーチなんてもうすぐ忘れ去られるんでしょうね。
古臭くて時代にそぐわないカビの生えたような信念体系。
所詮、霊媒の潜在意識が作り出した妄想に過ぎません。
同じ妄想なら、神との対話のほうが明るくて受けもいいでしょうしねぇｗ
前時代の古い邪霊と新しい時代の宇宙邪霊との戦い。
陰険なソ連みたいなシルバーバーチよりは明るいアメリカ的な髪との対話やバシャールに軍配があ゛かるんでしょうねぇｗｗｗ

シルバーバーチのような高級霊からの純粋な霊界通信は、
ほんの一握りです。現在のチャネリングのように一時的な
ベストセラーになるものの中には、優れた霊界通信はまず見当たりません。

『シルバーバーチの霊訓』のような本物の霊界通信を判別する
１つの目安は、本物であれば、時間とともにその内容がますま
す評価されるようになるということです。５０年、１００年た
っても、その輝きが失われるようなことはありません。スピリ
チュアリズムの“三大霊界通信”は、そのよき見本です。

反対に、ニセ物は、一時的には流行することがあっても、
数年もしないうちに嘘がばれたり、内容の矛盾が次々と明らかになります。

霊界通信の信憑性
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/nyuumon/nyuumon-1b-4s.htm

シルバーバーチをチャネリングしてた霊媒師ってもう死んだんだよね。
もう新しい情報は出てこない。シルバーバーチはもう用済み。
霊媒情報なんてせいぜいその時代の精神を表しているだけ。
２１世紀のこの時代には全く役に立ちません。
あれは２０世紀向けの情報です。
２１世紀のこの時代、もう霊媒情報とかチャネリング情報の時代じゃありません。
自分の外側に教えを乞う時代は終わりました。
お気の毒さまｗ

今日のニュースでも
少年の不良行為「見て見ぬふり」５４％
などと出ていましたね。
前は
　最近の高校生は自己中心的な人が多い
とかもありましたが。。。
　社会情勢から見ても　自己中　なんだなぁと。
そんな時代にあったものが　神の対話？　なんでしょうかねぇ＾＾；

ウチの女房が近所を霊界御浄めしてます、何分、神戸は平清盛が開い
たと言う古い町やから、女房曰く、色んな霊の存在を感じるそうです、
まぁ、空襲も震災も、古くは戦乱もあった土地やから仕方有りませ
な。

確かに「有る」という感じを受けるそうやで、天津祈言を唱えて
いる間は危険を感じないと言うんやが、やっぱり、一人ではなくでき
るだけ大勢でやった方が良さそうや。

霊障はコワイんや、ションベンチビッテおる場合やねいんやで、ホンマ

>>192はどうなんでしょうか？
落ち着くまでまともな話は無理なんでしょうかね・・。
とりあえず、アマゾンでラムサと神対注文してみた。
早く来い来い。

>>192 水上さん
おいらの知る範囲では、方法論の違いはあれど、
いろいろなところで瞑想が活用されています。
仏教では、禅宗でなくとも真言宗でも禅を組むようですし、
キリスト教（圏？）でも瞑想はあるようです。

ニューエイジでは、シャーリー・マクレーンが、ゴーイング・ウイズインという
瞑想に関する本を出していたり、神との対話でも瞑想は推奨されています。

おいらは一時期頻繁にやっていたのですが、一回４０分以上やらないと
気が済まず、忙しくなるにつれやらなくなりました。
上水さんは、毎日続けていらっしゃるのはとてもいいことかと思います。

ちなみに瞑想は、精神世界的意義を求めずに行う人も多いようです。
癒し板では、瞑想に関するスレがあり、精神世界抜きにして瞑想が語られています。

>>239　水上さん
バーチという土台があるのであれば、プラスアルファとしていいとこ取りしてみてください。

>>194
乙♪
そこの誤字は元々おいらのものだね。ごめんね。

>>205等
ある意味乙（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>206　希美(のぞみ)さん
お久しぶりです。

ここから先はあまりスレ自体と関係ないので、興味のない人は読み飛ばしてください。
>>221
引用
霊界　シルバーバーチ　3 スピリチュア普及活動
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109142048/
970 名前：前々スレ８４で前スレも８４[sage] 投稿日：05/03/16(水) 20:08:45 ID:MKxE0te6
>>964
そこまで仰るのでしたら、おいらは新規スレで建てさせていただきます。
スレ１、スレ２、スレ３は過去スレではなく、参照すべき関連スレとします。

スレタイは、「【1を】神・霊 ｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰﾁ 神対 ﾗﾑｻ等【読んでね】
にします。「霊界」の看板は外します。

たしか、同一人がスレを建てられるのは一日一回だけだったと記憶しております。
そうだとすると、おいらは建てられませんので、
opIhVME7さん、次スレよろしくお願いします。
上記のスレタイと「霊界　スピリチュアリズム４」なら重複とは判断されないでしょう。

971 名前：前々スレ８４で前スレも８４[sage] 投稿日：05/03/16(水) 20:21:21 ID:MKxE0te6
ホスト規制で立てられませんですた（ズッコケ）。
一日ろくに寝ないで頑張ったのに・・・。

後日該当するスレが無い場合には立てます。
興味のある方は、
良かったら後日半角でｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰﾁとスレタイ検索してみてください。。。

また引用。
973 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：05/03/16(水) 20:29:13 ID:opIhVME7
>>969
ラムサとかを排除するつもりは無いんですけど、
ほとんどスピリチュアリズムの話しか出てないんですから、
スレタイもそれに応じたもので良いでしょう。

「霊界・シルバーバーチ・スピリチュアリズムなど★４」
というスレタイが最も無難かと思いますが、何かご不満はあるでしょうか？

976 名前：前々スレ８４で前スレも８４[sage] 投稿日：05/03/16(水) 20:45:44 ID:MKxE0te6
>>973
その場合には、>>1とかテンプレで神対やラムサを積極的に
排除しないことを明記してくれますか？
スレ２では本当にそういう議論があったんですよ。

　そうでなければ別スレてます。

978 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：05/03/16(水) 20:55:08 ID:opIhVME7
>>976
>テンプレで神対やラムサを積極的に排除しないことを明記してくれますか？

誰も「神対やラムサを排除しよう」とは言ってないですよ。
スレタイに含めるのは不味いし、必然性が無いってだけですから。

神との対話やニューエイジについては、それぞれ独立スレがあるのに、
このスレが神との対話やニューエイジの話題で埋め尽くされるようであれば、
それは少なくない人にとって非常に迷惑なことです。一種の帝国主義でしょう。

ですから、排除する必要は無いですが、ある程度「けじめ」のようなものは
必要ではないかと思うのです。それがスレタイということです。

ーーー引用終わり。ーーー
あなたがいなかったわけではないし、おいらは、あなたのいう意味での「合意」はしてません。
おいらは、テンプレの質問をし、それにに対しあなたはスレタイについて述べています。
テンプレについて何も答えていないのです。スレも残り少なくなるのが明白な状態で無回答で、
本当に次スレを立てる意思があったようにはおいらには見えないですけどね。
ここは基本的に別スレですから、スレタイを変えたというのはお門違いです。
正直、あなたの仰る意味もこのスレでやりたいこともよく分かりませんが、
おいらはあなたを責めているわけではありません。
ただ単に、本当にわからなかったから質問しただけです。
そして、今でもわかりません。
もう、あなたの理想とするスレは建てて「もらえた」のですから、
そちらで、「あなたにとっての」シルバーバーチの教えのすばらしさについて語った方が
発展的だと思いますよ。健闘を祈ります。重複というのなら、削除依頼を出すなり、
内容で勝負するなり、発展的に競いましょうよ。

今後、当新規スレのスレ主として、あなたをスルーすることも検討しております。
それは、関連スレにての言った言わないの論争やニューエイジへの抽象的批判の連発、
人格を否定する表現がスレにそぐわないし、前向きな姿勢ではないと個人的に判断するためです。
他意はありませんので。あらかじめご容赦ください。
　

>>240
＞ちなみに瞑想は、精神世界的意義を求めずに行う人も多いようです。

そのようですね。
実際効果はあると思います。集中力が高まったり、ストレスにも効果はありますね。
俺自身仏教を学んでいるので、そのつながりで座禅をしています。
まあやっていて、守護霊との連携が強くなっているかどうかはわかりませんが・・
とても何ともいえない安心感を感じる事はあります。
４０分以上ですかー、すごいですね。
こんどがんばって１時間位してみようかな。

>>183までいってわからない方にはなにを言っても無駄だと思います。
バーチ崇拝なんてものがあるとは思ってもいなかったのですが、
このスレを見ているとそれもあるのかなと思ってしまいます。
勉強になりますね。

>>245
正直、瞑想は短くても毎日やるのが理想ですよね。
おいらはそれが、どうも難しいのです。

かつてのおいらはチャクラ回す派だったせいか
長い時間やると、かえって瞑想中毒になったような気もしないでもないです。
ついでに、禅宗では禁止の目をつぶる方法でした。

＞まあやっていて、守護霊との連携が強くなっているかどうかはわかりませんが・・
多分本来は、霊的意義とか身体的意義とか精神的意義とか区別しないのが
本当なんでしょうね。
　集中力発揮やストレス解消で落ち着いて努力すれば、
自ずと良い霊が寄ってくるような気がします。

>>246
日本の仏教や神道は比較的他宗教に寛容なので、
そういう土台がある人には奇妙に写るかもしれません。

ちなみに、インドネシアはもっと宗教に寛容な文化でして、
イスラム教・キリスト教・仏教を国全体で受け入れた歴史があるようです。
それは、イスラム教が伝来する以前に、
独自の精霊信仰があって、「神は人のためにある」との考えが
基盤になっていたそうです。
そこまで言い切るのも抵抗がありますけど、興味深いです。

おいらのレスも明確な悪意はなくともなんだか長文になってしまうのは、
条件付きの愛というか、何というかです。修行が足りません。
スレ汚し失礼しました。そして、ご忠告ありがとうございます。

良スレあげ

>192

起床直後に、ちょっとした祝詞を15秒くらい心に唱える。
「世界人類が平和でありますように」みたく高尚なもんじゃないけど。
瞑想というより、日々の喧騒にさ迷いがちな心を
一つ所に向けておくための、ささやかな習慣。
基本的に不信心者のオレでも、このぐらいなら続けられる。
まあ、それでも忘れる日もあるんだが。

「霊的報酬を求めて」瞑想する？のも少し疑問。
人が物質の世界から何かを得ようとする姿勢と、さして変わりない気もする。

>>244
>あなたがいなかったわけではない

「いなかったわけではない」って言ったって、本人が言ってる訳ですからw
そのスレの978を最後に用事が入って本当にいなかったんだから仕方がないでしょう。
その証拠に、このスレの>>61まで漏れはレスしてないですよ。

ある教えへの「民主的な批判を認めない勢力」との共存は難しいです。
だから、漏れは、スピリチュアリズム批判者や懐疑論者との共存は出来るが、
自らへの批判を許さない貴方のようなニューエイジャーとの同居は困難です。
HTのようなカルトを擁護する人と歩調を合わせることは無理ってことです。

そのためスレを分割したってことですし、このスレは規則と合意に従って
削除される必要があります。そして、ラムサや神対の総合スレとして
新しく立て直すべきです。

例えば、ヨーロッパの社会民主主義政党は、1951年のフランクフルト宣言で、
共産主義や独裁と決別しました。だからと言って、彼らが不寛容とは
言えないでしょう。

>今後、当新規スレのスレ主として、

いつからここにスレ主なんて制度が出来たのか知りませんけど、
だいたい、ここは重複スレとして削除する約束じゃないですか。
あくまでも暫定的なスレであって、継続的なスレではなかったはずですよ。
まさか、ここでもシルバーバーチの話を続けるつもりじゃないでしょうね。

>>248
忠告なんてとんでもない。
昨日の夜は座禅さぼったんで余計なひと言が出てしまったのですよ。
いつかの８４氏にはスレ主としての責任感が感じられます。
ありがたいことです。
日本も多宗教国家ですけど、あまり信仰心は少ないようですね。
逆に生活の中に取り入れている。
文化という観点からも興味深い違いです。
>>250
＞「霊的報酬を求めて」瞑想する？のも少し疑問。
＞人が物質の世界から何かを得ようとする姿勢と、さして変わりない気もする。
確かにそうかもしれませんね。
まあ、なにか御利益があると思ってしている訳ではないのですが、
最近はめんどくさくてもなんとなしに瞑想したくなってきています。
こういう状態が良いのかもしれません。

日本語間違ってらｗ

>>251
あなたの仰る意味が、よくわかりませんが、
とにかくおいらは筋を通していますし、不正・不実の意図はありません。

勢力とか、同居とか、同盟とか、そういう排他的縄張り意識を持ち合わせておりません。
あなたが何を言おうとも、おいらのスタンスに変わりはありません。
ここは暫定スレではないし約束なんてしていません。
そんなことがあるとしたら、あなたの脳内でのみの出来事です。
このスレッドを読めば誰にでもわかることです。

レス抽出がしやすいようにコテハンになってもらえませんかね。

ここがシルバーバーチ他、神との対話やラムサ等について語る総合スレです。
重複しているシルバーバーチ専用スレは削除以来を出しておきます。

>>251
シルバーバーチ等のスピリチュアリズムと神との対話等のニューエイジを
一緒に論じたいという、言論の自由を誰も侵害する権利はありません。
自分勝手なエゴを押し通し他人の言論の自由を侵害する行為に断固反対します。

>>248
自己レスなんですが、
だからといって、万教帰一と言ってしまって、押しつければ、
他の宗教を排除するカルトになってしまうんですよね。

ダライ・ラマは、「宗教とは、癒しである。
だから、唯一神を信じて癒されるならそれもいいし、多神教で癒されるなら
それでもいい。」旨を言っています。
同時に、サイキックを用いたヒーリングビジネスやニューエイジは
危険視しているようです。
ただ、チベット仏教の最高責任者が「宗教とは、癒しである」と、
言い切るのは深くて感銘を受けるものであります。

>>252　上水さん
ありがとうございます。
もう出かけるので、深夜か後日ちゃんとレスしますね。

手かざしは、
地上世界が、あまりにも神のみ心からはなれてしまい人の心も汚れてきてしまったので、
「神の光」により浄化しなければ天地かえらくの規模が拡大してしまうという意味も含まれている
そうです。
人の心も汚れてくると肉体の奥の「幽体」、その奥の「み魂と霊体」も汚れてしまい
神さまは、よごれたものがお嫌いなので「天変地異」のときにはどこにいても
災害にまきこまれる人になってしまうそうです！

だから手かざしの「光」で浄化することも大切なのだそうです。

手かざし教団の背後にいるのは邪霊です。

フランスではカルト団体に指定されている真光に注意しましょう。

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

で、このスレはいつ消去するんですか？
ニューエイジ専門、検証スレにすればいいでしょうに・・・。
バーチスレは一つでいいと思いますが。。バーチを誤解に導くのはこのスレの住人。

＞シルバーバーチ等のスピリチュアリズムと神との対話等のニューエイジを
＞一緒に論じたいという、言論の自由を誰も侵害する権利はありません。
＞自分勝手なエゴを押し通し他人の言論の自由を侵害する行為に断固反対します。

一緒に論じれば争いになるでしょ？？　現に上のレスでも。。
比較検証なら上レスでもうやりましたよ。あれ以上言うことがあるのかねぇ。

結果は明らかだと思いますが。。。

ここがシルバーバーチ他、神との対話やラムサ等について語る総合スレです。
重複しているシルバーバーチ専用スレは削除以来を出しておきました。

シルバーバーチ狂信者による妨害には絶対に屈しません。

本スレは、もともと広くスピリットの世界を自由闊達に語り合えるスレでした。

とろこがある時から、狂信的なシルバーバーチ崇拝者や真光という宗教関係者が荒らすようになり、
スレごと乗っ取ろうと画策し始めたのです。

思想・言論の自由を公然と侵害しようとする、この一連の暴挙に対しは、断固抗議し、
徹底的に戦っていくことをここに宣言するものです！

思想統制、言論統制、反対！！！

ａｇｅ

良スレあげ

>>252　水上さん
いえいえ。おいらがこのスレで一番恐れるのは、
独りよがりになることですから、むしろ突っ込みを入れていただいた方が
ありがたいのです。

＞日本も多宗教国家ですけど、あまり信仰心は少ないようですね。
うーん。信仰とは何かには別途議論の余地がありますが、
明確に宗教団体に加入している比率については日本は少ないでしょうね。

瞑想つながりで、ニューエイジではありませんが、
「ヨガと瞑想　内藤景代　実業之日本社」
の前半の部分に梵我一如の関連の一元論、二元論の考察や
霊のみ賛美し、肉体を過剰に否定する概念への批判など、面白かったですよ。
でも、仏教を学ばれているなら買う必要はないかもしれません。

>>265
うーん。でも、彼らが専用スレで語りたいだけ語って、
そこで何が得られるか経験してもらうことも思いやりではないでしょうか。

個人的にはシルバーバーチ書籍に独善的な排他性を見いだせませんが、
このスレを立て、色眼鏡で見られている以上、
何を言っても通じないでしょう。
ですからおいらは直接は「彼ら」にレスしないかもしれません。
そんな中であってもシルバーバーチ専用スレ独自の有用な議論があって、
このスレとの差が明確になっていくとしたら嬉しいです。

個人的には、堂々と発展的に競い合えればいいなと思ってます。

ニューズレターに
神との対話についての載っています
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/news-letter-18.htm#18-2

>>270
そのニューズレターの内容はまったくお話になりませんね。
噴飯ものです。やはり神との対話はシルバーバーチより上でした。
わざわざ情報提供ありがとうございました。

今年は、私たちの住む日本にとって大変化が加速する時です。外側からは昨年以上の自然の猛威があるかもしれません。
昨年末に起きたスマトラ沖大地震による大津波の被害は一次被害から二次被害へと拡大していますが、日本でも“水”
による被害が昨年以上になる可能性がもあるでしょう。しかし、私たちがそれに対して備えたり、予防できることは何も
ないことは、これまで人類を襲った自然の猛威が教えてくれています。ただ、外側は内側の現れだということになれば
話は違います。一人ひとりが自分の内側を整えていくことはできます。例えばあなたは世界中で起きている戦争や紛争に
対して無力なはずですが、あなたの内側で起きている争いの想念に対してはできることがあります。
カルキ・バガヴァンは「人間関係を整えること」と言っています。私たちの内側では絶え間ない戦争が続いています。
親子関係、夫婦関係、近所付き合い、仕事場などで常に対立、葛藤があります。これがあるうちは世界中に戦争が続く
ことになります。

これらの根っ子にあるものは「思考」です。思考が生じるところには必ず分離があります。
これが「正しい、間違っている。良い、悪い」などのように比較、対立による裁きを生じさせています。
そういわれると私たちは“反省”して悔い改めようと思考します。それがマインドの落とし穴なんです。
反省こそ比較です。裁きです。内側への攻撃なんです。
これでは苦しくなって他人に対して結局は戦争をしかけていくことにつながってしまいます。

バガヴァンは「あなたの考えなんてありません」と言います。あるのは人類の集合意識だと言うのです。
しかもこの「考え」をなくそうとすれば、かえって強大になるだけです。できることは、「思考」の観察者になるということです。
そしてそれを観察しているだけでいいのです。それができたら、人類の集合意識に左右されなくなり、内側からは“喜び”がやってきます。

思い出してください。この大宇宙の創造された目的を。この宇宙は、喜びの爆発によって創られており、
私たちはそれを細かく“体験”するために“分かれ”たのです。
これは一つであれば何も“体験”できません。あなたがいるから私が体験できるのです。
一人ひとりの違いは素晴らしいですね。それこそ創造主の贈り物でしょう。
自然界に存在するバリエーションの数の多いこと、まさに奇跡です。それを体験しにやってきたのです。
違いで対立する必要はありません。
タンポポの花と桜の花はどちらが美しいですか、と聞くようなものです。あなたはあなたのままでいい、
私は私のままでいいんです。ただそれを丸ごと体験すればいい。
それができれば“悟り”です。

この地球上で、まず日本という国の人々が２００７年末までに､全ての国民が｢悟り｣ます。
もっともっと詳しく言うと・・・・
今現在（２００５年はじめ）で、日本の中で１００名位の人が悟っています。
そして、２００６年末までに日本の中で１３００人が悟ります。
この１３００人というのはどういうことかと言いますと、日本の総人口（１億３０００万人）の０．００１％が１３００人です。
「１０１匹目の猿現象」の１００匹の猿にあたるのが、１３００人です。
この１３００人が、意識的にカルキ・バガヴァンに会いに行き、２００６年末までに悟りを達成します。
すると、日本中の総人口（１億３０００万人）全てが、この１３００人によって、無意識の内に自動的に｢悟り｣を達成します。
それが、２００７年末までの１年間で成し遂げられます。
すなわち、２００８年が始まる時には､日本人は全て悟っているという状態になるわけです。
それから、世界に繋がっていきます。
２番手は､中南米の国々がほぼ同時に悟ると言われています。


参考；
2004年10月23日　中西研二さんインド帰国報告会
http://spiritual-tv.com/kakunin2.htm

>>270
具体的に神との対話のどこがどう低俗なのか、ほとんど言及されてはいませんね。
ただただ、神との対話は低俗なチャネリングであると一方的に断定しているだけですね。
お粗末の一言に尽きます。

　ま　る　で　北　朝　鮮　の　国　営　放　送　の　よ　う　な　中身のない批判です。

知性も教養もないニューズレターの著作者のいい加減な言説によって、
はからずも　心　の　道　場　な　る　低　俗　な　霊　媒　主　義　サ　イ　ト　の実態を、
よく示してくれるニューズレターでした。
素晴らしいサンプルを示してくれました。感謝感謝。

>>272-276
何これ？

>>272-276
新たな精神世界支配者の登場か？（苦笑

理解しがたいです。日本国全部が悟るならまずこの僕を悟らせては？（苦笑

バッハさんの曲は、すごく上品です。上流階級の曲ですね。
ヘンデルさんになりますと、同じ教会音楽でも、庶民感覚が入ってきているように感じます。
ベートーベンさんは、上品も庶民も全く関係なく、ひたすらマコトの追求です。
でもさすが、神様を表現した所では、非常に高貴な音楽になっています。
私、今更育ちを変えられないので、せめて、ベートーベンさんをならいたいと思いました。

中西研二
http://iyashinomura.jp/nakanishi-healing/dayori.html

取るに足らない訳の分からないお話のわりに金取ってるね。
商業目的の精神世界支配者　エゴ心いっぱいでがんばっているね（苦笑

見る必要もありません。　騙されちゃ駄目ですよ。

＞２００７年末までに､全ての国民が｢悟り｣ます。
その教えは今達成されませんでしたぁｗ　私は悟れません（苦笑）

こんなおっさんに癒されるよりも　好きな音楽でも聞いていたほうがいいよｗ
馬鹿です。

>>271
>>277
ウソ、偽りがあるということでは？
話では　神は予言をしない　といいながら予言をしている。。。など。
明らかにおかしいと思います。

バイトバーチが焦りまくってるな。
いろんなライバルたちが次から次へ出てきて危機感から苛々しまくりだろうｗ
ところが、悲しいかな、シルバーバーチに新情報はもう絶対に「出て来ない」。
心の道場の主催者もいつまで生きているかわからない。
さあ、大変だ、大変だｗ　

うん、>>276の中西研二さんの話はなかなか面白いね。
バイトバーチが焦りまくるのも分かる気がするなｗ
シルバーバーチをチャネリングしてた爺さんはもう死んだ。
心の道場の主催者も、もう高齢者。
ところが、カルキも中西さんもバリバリの現役。
さあ、困った困った、どうするどうする？ｗｗｗ

>>276
２００８年が始まる時には全員（？）が悟っているわけだね（苦笑　
そんな大きく公言してていいの？　オウムのアルマゲドン並だぞｗ！
それが達成できなければカルキ・バガヴァンの教えもウソ。
カルキの運命もあと３年ということか（苦笑　お早い引退ですね。

僕は悟らないと思うが・・＾＾；　その時点で教えはウソでは？。

カルキも中西さんも現役でありながら消え去ってしまいそうだね。

>>286
悟らない人はどうなると思いますか？　多分死ぬんですよ（笑）
あなたも死ぬんでしょう。あと３年以内にね。
だから３年後に生き残っている日本人は全員悟っていると。
これで辻褄が合うでしょう。
よかったじゃないですか、あなたは早く死にたいんでしょう？
もうすぐ死ねますよ、３年以内にね。
そして、フォーカス２４〜２６に囚われの身となって捕囚されると。
めでたし、めでたし、ですね（笑）

失礼　ハルマゲドンでした。。

>>287
＞多分死ぬんですよ（笑）
悟らないと死ぬですか＾＾；；　子供遊びはやめましょうよｗ
新たなテロでも起こすおつもりですか？？

え？神様が殺すんですか？自然と死ぬの？　
悟らないから死ねだなんてなんと独裁的で恐ろしいですね。

ご勘弁ください＾＾；　

そうそう、「神との対話掲示板」、というのがありましたよ（笑）
ここでも今、カルキ・バガヴァンの話題一色になっているようですよ。
バイトバーチさん、宿敵の神との対話とカルキ・バガヴァンを一網打尽に
退治できる絶好のチャンスですよ。
さあ、この掲示板に降臨して、論戦を挑んでごらんなさい。
シルバーバーチの正当性を立証できるまたとないチャンスではありませんか。
さあ、「神との対話掲示板」に殴りこんで、シルバーバーチを普及させましょう！

「神との対話掲示板」
ttp://i.z-z.jp/?rememberone1515

>>288
日本中がハルマゲドン！（笑）
あなたの好きなドラゴンクエストのＣＭで昔そんなのがありましたね（笑）。
よかったですね、もうすぐあなたも死ねるんですよ（笑）

>>290
煽るだけ無駄だな（苦笑
とんだ独裁的な洗脳集団と判断しますね。
せいぜい妄想に励んでてください。。　相手するだけ疲れわ＾＾；
逮捕されないようにお気をつけになってね（苦笑

>>291
バイトバーチさん、大変ですよ！
もう一つのシルバーバーチスレで、あなたのことを心の道場の主催者に通報し、
糾弾する動きが起こっています！
これは一大事ですよ！　ひょっとしたらあなたは殺されてしまうかもしれません！

>>289
こういうことを言うと、スレが荒れるかもしれないんだけど、
おいらの知っている範囲では、シルバーバーチの宿敵というか、天敵は
シュタイナーのような気がする。

その批判は、神との対話にも通用するんじゃないかな？
批判自体、詳しく知らなくて多分正論だと憶測してるが妥当かどうかわからない。

俺はニヤニヤしながら彼の本を買うけれど、
難しくて進まない。ワカランチン。

>>293
失言。シルバーバーチの天敵ではなく、
シルバーバーチの霊訓に賛同する人。
おいらも含むけど、陣取り合戦じゃないから本当は敵など存在しない。
異議を唱えた方という表現が妥当だった・・・ｏｒｚ

中西研二
この人将来逮捕されるかもね。
　・カルキの写真からハニー（蜂蜜）がでてきます。？？
　・会場に仕込みを入れて「僕７万円入ってましたよーー」幸運になりましたぁ？？
　・２００８年が始まる時には全員（？）が悟てる。？？
　・宇宙の果てに言ってきた？？
　・神は概念に過ぎない
　・魂は無い
　・インド中心主義
　　　など・・

　個人的な概念を勝手に作りだしている完全な詐欺師です。
　また講義の金が高いね。ニコニコ愛想良い表現で油断させているし。
　そのくせ、話していることは訳が分からない。自己中心的。。

精神世界に無知な人を利用して金儲けする人。。よくいるタイプの人です＾＾；
逮捕のきっかけは
　「２００８年が始まる時には全員（？）が悟る　」
などという大見得。それまで金がっぽり稼いで３年後は
　「あれ、神のお心が変わったようだね、後三年後だｗ」
などといってそうで怖すぎます＾＾；

まさか、その見極めできないんですかね？マジ危ないよ。。
これまで何度そういった連中を逮捕してきたんでしょうかねぇ？

このスレで後数年で変わるだの言ってた人いたけど。。。
完全に洗脳されているキチガイですね。。

カルキ・バガヴァンというインドのエセエゴ教祖に確実に洗脳されているね（苦笑）
この人の言ってる「悟り」っていうのはどこまでも人間的真理に過ぎないのでは？
エゴ心に対する障害を取り除く方法に過ぎないよ。エゴ心はＯＫ！
言い方を変えれば黒くなった本霊を感じなくさせる方法を論じているのか？
楽しくなるため、ゲームを楽しむためにはこういう心がけだよといっているだけ。
集合やマトリクスを例にだしてたけど、それはある意味正しいんだけどね。
それもどこまでも人間的真理だと思います。次元が低いです。

困るんだよなぁこんなキチガイに世の中ごちゃ混ぜにされちゃぁね。
マジで後数年でカルキブームが来るとでも思っているのか？？＾＾；　
単なるインドの精神世界のマスコットキャラクターを売りに来たキチガイだよ（苦笑

カルキ精神商品を売りに、ＰＲしに来た馬鹿。それもカルキの馬鹿に支配されているだけ（苦笑
こんなこといってたら営業妨害でしょうか＾＾；真理はどうした？金が目当てか？（苦笑

真の霊的真理とはほど遠いです。悲しいくらいです＾＾；気の毒なくらい。。

どこまでも人間的真理に沿ったものですよ。地獄へ落とすためのねｗ

カルキ・バガヴァン　＝　カルキ・バカヤァン　　（大爆笑

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
126 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 00:06:53 ID:fRynlBDL

ある事柄に影響を受けてその話をしては駄目の？荒らしですかね？
筋の通らない言い訳です。　いい加減にしてください。

２ちゃんごときでシルバーバーチを語ることすらおかしかったみたいですね。
それではお望みどおり今後二度と現れませんのでご安心ください。

それではさようなら。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以上、引用終わり。

もう二度と現れません、と約束しておきながら、数時間後には平気で前言を翻す。
みんなに迷惑をかけているこういう鼻つまみ者＝バイトバーチも、是非逮捕してください（ｹｹｹ

あっ、そうそう、心の道場に電話かけておいたよ。
「おたくのサイトに感化されたキチガイが２ｃｈで暴れまわっていて、
　みんなが迷惑してるんですが、責任とってもらえますか？」
ってね。ずいぶん困惑してだぞｗ
今後もお前がここに顔を出すたびに抗議の電話をかけるつもりなんでそのつもりで。

心の道場主催者の住所、電話番号、FAX番号は、
このページの下のほうに出ています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Espk/sp-library.htm

バイトバーチの暴挙を告発するため、じゃんじゃん、抗議しましょう！

日本スピリチュアル・ヒーラーグループ
http://www.ne.jp/asahi/sph/hg/

↑ここのサイトをご覧下さい。
表紙には白衣をきた人たちの写真が載せてあります。
医療関係の人たちかと思いきや、ただのヒーラーなんだそうです。
いったい何のためにヒーラーが白衣を着用してるんでしょうね？（ﾆﾔﾆﾔ
問題のある記述も散見されます。
ヒーリングによって、あたかもガンが治ったり改善されたかのような記述です。
医師の資格を持たない者が、疾患の改善や治癒に言及することは法律違反の疑いがあります。
心の道場のサイトも含めて、早速関係機関に通報しようと思います。

真光を批判したり質問してくる人には、今まで色んな人が答えて来ましたが、
彼らのほとんどは所詮批判を目的にしているだけで、如何なる説明も彼等に
とって新たな嘲弄のネタにしかなりません、つまり、説明するだけ無駄な場合が
ほとんどです、よって相手にしてないだけです、真光の反論が無いからと
言って決して落ち込む事はありません。
　批判どころか、誹謗・中傷（根拠の無い批判を言う）以外の何物でもない場合
が多いので、反論自体アホらしい、こちらの話を全く無視して唯のネガティブ
キャンペーンしかしない、よって対話になってない等、話し合いのルールさえ守れない
対話云々以前の問題を抱えた人が多いのです、神様や仏様を否定してる癖に宗教論を
展開している様なもので、ご自分の立場さえ明らかではない、ちゃんとしたルールに
則った質問や批判に、回答・反論できる人は山程います。

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>>298-300
それわ、やめたら？
シルバー･バーチの思想に、反する行動じゃなぃ。

>>302
皆さん見て頂きたい、誹謗中傷やで！

宗教自体がインチキや、学術として評価を得れうるモンは、事実に元着く科学的なモンを根拠にしていなければ
ならん筈や、一方、宗教は、人の心という千変万化の中に生き続ける「真理（正法）」でなければならないと思
うわ、両者には今のところ接点がない、学問に依拠した宗教なんて有り得ないと、我、思うで、例えば、神学な
んてモンがあるが、客観的な「神の存在の証明」という疑問にさえ答えておれへん、その点は唯信じるのみやで。
これを信仰（神向き）というんやで。

学問と言う規範を知識に求めたモンであると思うで、学術の本懐が「真実の追究」である限り、この点は明らや。
「研修を受けないと･･･」とは言ってないで、「研修を受けてみたらどうですか？」と言ってるで、研修には面接
もあって、その際、入信する気が無ければ、その旨告げられたらエエと思うで。

日本語ダイジョーブ？　ＡＶ見ながら（団地妻）ゼンズリ扱いてるダケでっか？

霊もピチピチ生きている。1985年6月6日、高山の月始祭で、テープから流された大聖者、岡田光玉師
の教えの一部。

．．．アトランティス大陸とムー大陸はかつて、水爆をも用いた大規模で悲惨な戦争をしました。
さらに、「金星やその他の惑星の霊たち」と「この世の肉身をもった人類」との間の戦争が起こ
りました。こうして、その戦いに敗北した霊の系統の者たちは、霊的に非常に強い恨みを「現在
の人類」に対して持つようになりました。

本当のことを言えば、現在の人間に憑依している霊の多数は、そのような霊たちなのです。その
ような「霊たち」は、また「他の惑星からの霊たち」までもが、今日の人類の中に紛れ込み、人
類の中に転生してきています。例えば、ムー大陸によって破壊されたアトランティス文明の人々
は、今日の人間に霊として「憑依」するだけでなく、実際に、この世界に人間として転生してき
ているのです・・・・・。

・・・・私たちは新しい文明を作りあげるために立ち上がる必要があります。神の計画の下に一つ
になり、一体となるという考えに変わる必要があります。私はこれが、これからの陽光子の極め
て重大な責務であると考えます。

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和四十二年五月度　月始祭教示

地球の中は”プヨンプヨン”であって、地表の弱い所から吹き上げると所々に海底火山が最初にできる。
一番最初に溶けた岩が吹き上がって止まると、その次に下のほうにあるもっとプヨプヨの岩が、さらに
吹き上げられてくる。そうして一つの山ができる。山の上のほうに非常に硬い岩ができる。これが、
海底でパアーツと吹き上げられると、昭和の明神礁のようになるのです。筑波山も、最初は海上に頭を
出さず、海底で頭を出していた。

そして、”ムー大陸が陥没”するのと入れ替わりに、今のドロドロの所が圧迫されて海底が持ち上がっ
て海上に頭を出す。それが今の関東です。(崇教S42年み教え集P94)

今月の崇教真光誌に透析患者の出産の記事が載っていました。
普通、透析患者の出産で元気に産まれ育つのは十人中一人しかなく、
母子共に危険であるらしいのですが、お浄めを受けながら五週間の
早産で無事産まれ、現在四歳ということで元気に育っているそうです。

当時の仙台日赤病院の担当医はこの人の妊娠経過を学会で発表され、「崇教真光を信仰していたので精神的な負担が少なくて済んだ」と述べられました。
透析患者の出産がいかに大変な事なのか改めて実感しました。

カルトはこういう嘘を平気で捏造するね。

＞普通、透析患者の出産で元気に産まれ育つのは十人中一人しかなく

たまたま、その患者がその十人中の一人だっただけ。

カルト教団真光の信仰との因果関係をどうやって証明するんだ？（笑）

自分たちにとって利用できるもの都合のいいものは、何でも手柄にしてしまおうとするのが、
紛れもなく、真光がカルトであることの証拠。

笑止千万、滑稽至極。

しかも、ここは真光スレではないのに、平気で他人の家に土足で踏み入るような真似をして、
たくさんの人たちに迷惑をかけ続けている。これがカルトでなくて何であろうか。

>>308
透析患者さんの、データが不明です。
食事内容や水分摂取が不明である以上、信仰だけのせいには、出来ません。
信仰以上に、水分摂取量、体重増加が、重要なのは、常識です。

>311
まったくその通りですね。

Ｑ手かざしで高次元からの光が出るといいますが、本当ですか？

Ａ「光」には、可視光線と不可視光線があります。
赤外線・紫外線・Ｘ線・γ線・宇宙線（宇宙から降り注ぐ放射線）等は、目に見えません。目に見える光線は、赤
外線と紫外線の間の波長の光線だけなのです。（波長0.7〜0.36ミクロンまで）手かざしで出る「神の光」は、
宇宙線より波長の短い高次元光線ですから、目に見えないし、現在の科学でもキャッチできません。

しかし、実在は手かざしによって起こされる「現象を通じて証明」されています。本人に憑いている霊が浮い
て出てきて、霊動という状態が現れ、本人の口や手を使って喋ったり字を書いたりして、憑依霊の実在を証拠
付けています。手かざしすると、病気やケガの痛みなどがよくなって行きます。この事実が何よりの有力な
証明なのです。

手かざしの「神の光は目には見えない」けれど、起きてくる現象が光の実在を物語ってくれているのです。

>>313
他宗教でも、起こる話ですね。

神の光、などとんでもない嘘です。
掌からは、気、プラーナなどと呼ばれるエネルギーは出ています。
しかし、その質は個人によってマチマチであり、
真光の言うような神の光などとんでもないハッタリです。
むしろ、真光の組み手の出す気の波動は低いものと考えていいでしょう。

>>300
現代医学の病院に赴き、医師の了解のもとで、
スピリチュアル・ヒーリングの奉仕を実践してきました。
　と書いてありましたよ。

ヒーラーが白衣を着たらいけないのかね？
勝手な思い込みと妄想の極みのID:10u/ubd/はキチガイ。
２ちゃんねらーの低俗さをモロに表しているよ。　恥さらし。

>>301

>>259=JAJAさんが、レスが付かなくて落ち込んでます。
いつかの８４さんはどう思いますか？
とだけ書けばいいのです。他の文章は余計です。

おいらのごく個人的な事情を言わせていただければ、
本スレ３での断片的真光教義の絨毯爆撃を経験すれば、
JAJAさんについても慎重にレスしなければならず、
書くことに躊躇するし、内容作成にも時間をかけざるを得ません。
そんな中で、おいらはこのスレに気を揉み、仕事も忙しいので、
優先順位を下げているウチに別の話題になっていたというのが本音です。

JAJAさんについては、真光にいながら他の思想に触れようとする姿勢は立派です。
おいらはJAJAさんが嫌いでも、馬鹿にもしていません。
そしておそらく、JAJAさんの姿勢に異議を唱える方が真光の中でも出るかもしれません。

そんな事情もあり、色々考えましたが、誰が悪いわけではないでしょう。
申し訳ないとは思いますが、誰かのせいにしても解決にはなりません。

レスをつけなかった割に>>257や>>248にて、こんな宗教のアプローチ
もありますよと宗教について言及したのはその点が頭にあったのも理由のひとつです。
検討していただけたら幸いです。

それから、もっと会話のキャッチボールを楽しみましょう。

>>259については、例えば、
「真光のその考えが、人格的唯一神で、シルバーバーチのいう大霊と違うけど、
どう思いますか？」
とかだったら、もう少しレスが付きやすかったかもしれませんよ。
>>259の文だけでは宣伝なのか、レスをつけもらいたいのか意図がよくわかりません。
そして、おいらにより真光の教義の一部を否定（？）されても、
このスレを断片的真光教義文で絨毯爆撃しないように
真光信者として、他の真光信者を止めてくだされば更に嬉しいです。

感情的になっても、それこそ馬鹿にされるだけです。落ち着きましょう。

いつかの８４さんへ
神との対話で
　神は予言しない　と言いながら予言しているのはどう思いますか？

あと、カルキや中西さんに対してはどう思われていますか？

>>319
＞神は予言しない
どこで出てきた言葉か章をキボン。
覚えていない。

が、ＣＤROMに入ったゲームの話なら覚えてるよ。
因果律が決まっていれば、ああすればこうなるというのは大方の予想はつきますよね？
で、ゲームマップ上で北極に行きたいのに、進行方向が南だったら、
「時間がかかるよ。」と、指摘するわけです。それは占い師の言う予言とは区別できます。

あと、カルキや中西さんに対してはどう思われていますか？
・・・うーん。時間が無くて中西さんについてコメントするほど調べられない。
ただ、期間を区切って「いついつまでに滅びますよ（悪いことがありますよ）」という末法思想と、
「いついつまでにみんなが悟れますよ（良いことがありますよ）」では、
それを聞いた人の心情を含め結果として出力されるものが全然違うでしょうね。

中西さんの講義レポート見ているけどおかしいところだらけですよね。

　・悟りとは何もしないほうがいい　と言いならが　やりたいことやりなさい？？
　・悟りとは人それぞれ、概念に過ぎないなら見方を変えれば
　　　「みんな悟っている」　ＯＲ　「みんな悟っていない」と
　　　勝手に決め付けることができるのでは？？
　・神が概念なら　それも勝手に決め付けられる。
　　ある時は自分が神　ある時はカルキが神　・・　？？
　・新札で２万円の男性はあらかじめ仕込んでいたスタッフだね。
　　子供だましも甚だしです。コースへ誘い込むそれこそ罠ｗ
　・カルキの３の奇跡も客の興味を引くためのゴマカシの罠。
　癒しも何も楽しいお話をしているからこの人は癒しをしている？だと思っているのかもね。
　マインドの罠を避けろってのは　都合の悪い事はゴマカセといっているだけｗ

まったくどれも真理といえるものがありませんね。
こんなカルキなるエセエゴ教祖に日本が精神支配されていいんですか？完全にキチガイですよ。

商業目的が大きく出ているように見えますが。。話になりませんよ。

カルキ精神商品が日本で後数年でブームになりますよぉ？ってことでしょう。
芸能人感覚か？ｗ　支配欲満々ですね。

なんか悟ってもいないのに「君は悟っている」と勝手に決め付けられそうで
恐ろしいですねｗ

カルキも中西さんも現役でよかったです。逮捕できるからｗ

>>321
彼のいう内容の妥当性についてはコメントできない。

それはともかく、
そういうことを話すときには、
キチガイとか人格を否定するような表現や
逮捕とか犯罪人と断定するようなことはいうのは妥当でないと思いますよ。

落ち着きなされ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
126 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 00:06:53 ID:fRynlBDL＝ID:TH5n84Gp＝バイトバーチ

ある事柄に影響を受けてその話をしては駄目の？荒らしですかね？
筋の通らない言い訳です。　いい加減にしてください。

２ちゃんごときでシルバーバーチを語ることすらおかしかったみたいですね。
それではお望みどおり今後二度と現れませんのでご安心ください。

それではさようなら。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以上、引用終わり。

もう二度と現れません、と約束しておきながら、平気で前言を翻す。
みんなに迷惑をかけているこういう鼻つまみ者＝バイトバーチも、是非逮捕してください（ｹｹｹ

>>323
それはシルバーバーチ本スレではカキコしませんという意味ですが・・・。
このスレで書きこしませんと入っていませんよ。

>>323
>>321はバイトバーチ君ではないよ。文体で分かる。

バイトバーチは自分自身がキチガイだからね。
このシルバーバーチ狂信者は、強力なライバルの出現に恐怖でワナワナ震えているわけ。
このキチガイバイトバーチは、もう書き込まない、と何度約束したことか。
３日も持たない口約束しかできない輩の言うことを誰が相手にするだろうかねｗ

さてと、
ということで、バイトバーチが約束を破って書き込んだので、
オレも「約束通り」心のの道場に抗議電話をかけておきます！ｗｗｗ

ここともう一つのスレのＵＲＬも今日、手紙を書いて知らせておいたので、
心の道場関係者もいずれここを見ることになるだろう。

バイトバーチが２ｃｈに書き込んだら、心の道場に抗議の電話を掛ける。

これ、必ず実行することになるからそのつもりで。

>>325
本人か。憶測外しましたわ。

中西さんは商業目的でしょう。お金とって講義しているわけですから
話している内容とかもそれなりに責任があるわけです。
思想、精神の自由はあってもそれで金を取っているわけですから
欠陥商品を売りにだしているようなものですよ。
詐欺罪として扱われてもおかしくないと思いますが。。。


僕の場合はアク禁か精神病院にでもぶち込んどけばいいでしょう。

>>324
嘘をつけ！　だったらこれ↓は何なんだ？　あ？　ID:TH5n84Gpだろがｗ

139 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:14:20 ID:TH5n84Gp
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　　　　　　　　　　　　消えろ邪霊

心の道場は商業目的でしょう。お金とって本を売っているわけですから
ニューズレターの内容とかもそれなりに責任があるわけです。
思想、精神の自由はあってもそれで金を取っているわけですから
欠陥商品を売りにだしているようなものですよ。
詐欺罪として扱われてもおかしくないと思いますが。。。

　そ　し　て　、実際にバイトバーチのような洗脳狂信者をつくりだし、
たくさんの人たちに迷惑をかけ続けているわけですから！！

>>326
その規則はなに？君が勝手にきめつけていることではないのでしょうか？
何度もいいましたけど心の道場とは私は一切関係ありませんよ。
いい加減にしてください。

私＝心の道場　という身勝手な概念を作って扱うなといっているんですよ。

>>330
詐欺は、最初から、騙して不当な収入を、得ようとした場合です。
騙すつもりが無ければ、詐欺にならないでしょう。

>>326
>>328
>>329
ID:fQBe3F4zも、おいらから見てとても哀れ。
スレの住人としておいらも責任の一端はあるかもしれない。
ネタであろうとも。もちつけ。

心の道場とバイトバーチは一体です。
心の道場の排他性と独善性が、そのままバイトバーチの言動となって顕れています。
従って、バイトバーチの暴挙に対しては、心の道場に抗議電話をかけるのが筋というものです。

心の道場主催者も、自らが生み出したバイトバーチというモンスターのためにノイローゼになるやもしれませんｗ

　　お　気　の　毒　様　ｗ　ｗ

>>334
やめなょぉ〜

>>334
精神の自由、宗教の自由は国も認めていることですよ。
私が何に影響を受けようが受けまいが勝手だと思いますが。。
あなたが今後そのような行動ばかりとられるのならあなたは
逮捕されることになりますが・・・。よろしかったですか？

正当な抗議活動は言論の自由として認められております。

残念でしたｗ

それからこちらのスレを早く消費してなくそうという魂胆なのかもしれませんが、
スレが消費されたらされたでまた新しく作りますので、悪しからずｗ

言論の自由に対する侵害と妨害には　絶　対　に　屈しませんからそのつもりで。

>>328
必ずしもお金を取ることは悪くないと思いますよ。
人間は生活もしていかなければなりませんしね。
ヒーリング講習一回１万５千円ですか・・
高いような、安いような・・

>>1


すばらしい。ひとまとめにしてあるのが、とてもナイスです。ラムサがあるのは驚きと同時に尚嬉しい。

私も他に挙げます。基本的に魂の成長>>利潤の追求・蓄積　だったらもうなんでもござれの方が好き。
高次元存在のメッセージオンリーだと、知らぬ間に依存しそうなんで、ちょい危険。

ということで、ひとまとめという解釈で勝手に、以下推薦します。

聖書　聖書福音　イエス　ブッダ　ソクラテス　老子　孔子　ヒマラヤ聖者の生活探求　クリシュナムルティ
カール・ロジャース　アインシュタイン　　ヒルティ　トマス・ジェファーソン　ウォルト・ディズニー　タゴール
アレキサンダー　

なんかわけわからなくなってきた。。。（単に私の嗜好披露ですた）
何でもいいから浅くてもいいので、広く読んだほうが、いいかも。

>>338
まあ、私ならそのお金が何に使われるのか納得できればいいかなと思います。

>>339
ありがとう。

アインシュタインとウォルトディズニーに笑いました。
アインシュタインは、「宗教なき科学は狂気だ」とか、
量子力学の不確定確率論（だっけ？）に「神はサイコロを振らない」など
興味深い言葉を残していますね。
彼が言ったか知らないけれど、「ラプラスの悪魔」も面白いですね。

ただ、>>1は例示列挙で限定列挙ではないのであんまりいっぱい挙げると、
限定列挙に見えてしまうので、アレくらいで良いかなあ。なんて。
孔子とかは、入れても面白いかもしれませんね。

個人的にはシュタイナーを入れたかったんですが、
シルバーバーチと神との対話だけで、これですから、難しいかもですね。

>>338
それは人それぞれ捕らえ方は違っても完全に騙されている人も
いるんじゃないのかね？？君は騙してまでお金とることは許されると？？
まして、２００８年までに悟るんだと公言していますし。。
で、何の変化もなければ今まで信じてた人たちから文句が飛ぶでしょうね。
嫌でも悟った、君は悟った！と認めさせ、誤魔化しそうですけどね。　騙しすぎですよ。

これらは、犯罪、詐欺に該当します。　逮捕されるのも時間の問題でしょう。

>>341
騙しているかどうかは我々にはわからないでしょう。
支持する人が多いなら以外に効果があるのかも？
バーチも心霊治療については肯定してますし。
２００８年に日本人が全員悟るという発言については信じがたいですが。
逮捕されるならそれはそれで結構な事ですｗ

>>341
シルバーバーチ他、心の道場の認めるもののみが正しく、
心の道場が口汚く非難しているものは、徹底的に貶めるという行為は、
名誉毀損、侮辱罪の可能性ありだね。
心の道場もろとも、被害届けが出されることを希望する。

ということで、>>341でまたバイトバーチが書き込んでいるので、
今から心の道場に抗議電話をかけておきます。

＞まして、２００８年までに悟るんだと公言していますし。。

心配するな、お前だけはあと1000年たっても悟れまい。
お前一人だけ霊界の信念体系領域に足止めを喰らうことになるだろうからなｗ

>>341
お前の言う「悟り」とは何だ？
「悟り」について説明してみろ。
何一つ説明できまいｗ
説明できないものをあり得ないこととして否定している。
2008年云々の信憑性はともかく、
何も知らないお前が「悟り」について語っていることだけは、
この上なく信憑性がないｗｗｗ

イエスや釈迦も手かざししたとか！　神から啓示によって降ろされた「真光のワザ」！

彼に手かざし、彼女に手かざし、手かざしごっこ！

みんなで学ぼう楽しい手かざし！ 　手かざしを　受けてしる　すばらしさ！

http://otd5.jbbs.livedoor.jp/571537/bbs_plain

とにかく大勢の人間が、あらゆる機会と手段を通じて
人間という条件から逃れたがっている。
でも、仕方ないんだよな。
なんか切ないよ。

まだHa7Oywmaのようなキチガイがいるね。
悟り？俺が聞きたいんですが。それを悟らせる中西さんは
訳が分からないといっているんですがね。俺に質問しても意味がない。
俺が質問することですが・・・。君は知ったようは表現だよね。
では、ご説明ください。僕のような未熟者にその「悟り」とやらを
分かりやすくご説明くださいね。。

おっいけないいけないこのスレとバーチスレには真性のキチガイが紛れ
込んでいるから大変だね。

今日のキチガイは　Ha7Oywma　皆さんスルーお願いします。

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　　　　　　　　　　　　消えろキチガイ

>>348
キチガイはお前だ。
悟りについて何も分からない人間が、どうして中西某のことを批判する資格があろうか。
批判しているということは、それについて熟知してなければ出来ないことだ。
何も知らないものをどうして批判できるのか。
つまり、お前の貧弱な頭の中には、心の道場ではこのことについて何も言及していないから、
すべてインチキと決め手かかっているというだけだ。
こういうのを思考停止、洗脳、マインドコントロールというのだ。
お前に中西某を批判する資格などない。

ということで、またしてもキチガイバイトバーチが書き込んだので、
心の道場に抗議の電話を今からかけることにする。

Ha7Oywma＝fQBe3F4zへ

君が正当な抗議をしているなんて誰も認めていないよ。
別スレでもそうだけど。　スレ荒らしのキチガイは君だよ。
分かっている？　頭イカレテるんだよね。もう君の発言にはそれこそ
信憑性がない。
　いい加減にしなさいね。

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　　　　　　　　　　　　キチガイはお前だ！

細木は来るな

ID:CffdkkEx＝バイトバーチがここに書き込みを続けているので、
心の道場に抗議電話を集中させます。
責任はすべてバイトバーチにあります。
近いうちに、心の道場にバイトバーチの個人情報を提示してもらうことになっています。
それがわかり次第、バイトバーチにも直接抗議行動を行うことにします。

>>350
おいおい、知らない人間に悟らせることが目的なんだろ？
知らないから馬鹿ではない。理解できない人がいるのも当然だろう。
そういう人たちに悟らせることはできるのかといっているんだが・・・。
・悟りとは何もしないほうがいい　と言いならが　やりたいことやりなさい？？
　・悟りとは人それぞれ、概念に過ぎないなら見方を変えれば
　　　「みんな悟っている」　ＯＲ　「みんな悟っていない」と
　　　勝手に決め付けることができるのでは？？
　・神が概念なら　それも勝手に決め付けられる。
　　ある時は自分が神　ある時はカルキが神　・・　？？

このようなことが悟りというのか？　暴力団が嫌でもＹＥＳと言わせているようで
恐ろしいですがね。。。

自分はさんざん他の団体や思想を口汚く誹謗しておきながら、
シルバーバーチや心の道場への批判は許さない、といった
バイトバーチの身勝手きわまりない言動に対しては、
これからも徹底的攻撃を仕掛けていきます！

標的はシルバーバーチ及び心の道場です。

ID:Ha7Oywma

この度は脅迫電話ですか？？　暴力団ですね。
正当な抗議には到底見えません。　私＝心の道場　と勝手に解釈し
抗議の電話ですか？？　あなたがやっていることはヤクザに他ならない。
正当性も己の都合の正当性に過ぎない。　理解していますか？？

>>355
馬鹿かお前はｗ
聞きたければ中西某にでも直接メールでも出してみろｗ
そんな勇気はなく、ここで暴れているだけなんだろうがなｗ
オレは心の道場に何度も抗議電話を書け続けているぞ。
お前はそんな行動力もない、ただの引きこもりなんだろうがなｗ
馬鹿な奴だｗ　早く死ねよ、死にたいんだろ？　自殺しろｗ

ID:Ha7Oywma

アク禁依頼出させていただきますね。このスレと別スレを見てもらえば
納得するでしょう。え？お前もだろうって？私もアク禁でかまいませんよ。
共にスレに迷惑をかけているんでしょう。一緒に去りましょう。

>>357
やくざはお前だ。
バイトバーチなる青二才が心の道場に感化されて、
多くの人々に迷惑をかけ続けていることは先方もすでに承知している。
お前個人の特定もほぼ出来ているということだ。
近く、お前に対する大々的な抗議活動に打って出る。
実際に自宅まで行くことも検討中だ。

>>359
はっはっはっ、アク禁されるとしたらまずはお前のほうだ。
キチガイバイトバーチめ！！
お前が何者であるかは、心の道場主催者がすでに特定している。
我々は取引をしている。
お前の個人情報を差し出すのなら、抗議電話は差し控えると。
近く、お前の個人情報を入手することになろう。
お前とは、是非、直接会って決着を付けたいと思う。
楽しみに待っておけ！！！！！！

>・悟りとは何もしないほうがいい　と言いならが　やりたいことやりなさい？？
>・悟りとは人それぞれ、概念に過ぎないなら見方を変えれば
>「みんな悟っている」　ＯＲ　「みんな悟っていない」と
>勝手に決め付けることができるのでは？？
>・神が概念なら　それも勝手に決め付けられる。
>ある時は自分が神　ある時はカルキが神　・・　？？

あの講演ビデオを見る限り、中西氏はこんなこと言ってませんね。
バイトバーチ君のこういう書き込み、つまり、実際には言ってもいないことを
言ったかのようにデマを流したり、意図的な情報の歪曲を行ったり、
まるで中西氏が犯罪者であるかのように印象付けるような虚偽の情報を流すことを、
「誣告罪」と言い、これは立派な犯罪ということになります。

いやしの村宛にメールで知らせるべきでしょう。
警察に被害届けを出せば、バイトバーチ君のＩＰ情報から個人特定され、
バイトバーチ君からの事情聴取は免れないでしょう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日本スピリチュアル・ヒーラーグループ
http://www.ne.jp/asahi/sph/hg/

↑ここのサイトをご覧下さい。
表紙には白衣をきた人たちの写真が載せてあります。
医療関係の人たちかと思いきや、ただのヒーラーなんだそうです。
いったい何のためにヒーラーが白衣を着用してるんでしょうね？（ﾆﾔﾆﾔ
問題のある記述も散見されます。
ヒーリングによって、あたかもガンが治ったり改善されたかのような記述です。
医師の資格を持たない者が、疾患の改善や治癒に言及することは法律違反の疑いがあります。
心の道場のサイトも含めて、早速関係機関に通報しようと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

仰る通り、疾病が改善した、あるいは治癒した、との記述は明らかに医師法違反です。
これもあわせて告発すべきでしょう。
ヒーリングと称した霊媒主義者によるこの種の怪しげな宣伝活動に対しては、
厳しく監視していくべきです。

>>362
>・悟りとは何もしないほうがいい　と言いならが　やりたいことやりなさい？？
最初の悟りの説明Ｃの時　と　ちょっと時間たってのＥの時

>・悟りとは人それぞれ、概念。
　Ｇの男性に質問された時。

>・神が概念
　Ｆの男性に質問された時

いずれも言っています。その後の表現は僕なりの解釈を言っただけです。
ご理解ください。

ところでカルキの３の奇跡は真実ですか？？僕は信じがたいですが・・。

講演の中の言葉だけを適当にピックアップして、
それに勝手な解釈を加えて一方的に判断している。

いずれにしても、このことからバイトバーチ君は、
精神世界に関してはずぶの素人であることがよくわかります。
スピリチュアリズムを含めて多少なりとも文献に当たっていれば、
こんなお粗末で出鱈目な解釈など出来ないはずですし、
恥ずかしくて掲示板にupもできないでしょう。
もう少し勉強して出直していらっしゃい、という他ないですね。
きっとクリシュナムルティもラーマナ・マハリシも読んだことがないのでは？

・悟りとは何もしないほうがいい　と言いならが　やりたいことやりなさい？？

　→何らかの努力を続けていれば悟りに到達できるというものではないようです。
　　なぜなら、そういう努力とは因果律の世界の話であって、覚醒とは因果律（マインド）から自由になることだからです。
　　従って、覚醒、悟りとはハプニングとしてそこに顕現するものであり、すでに覚醒した人による恩寵なしにはそれは起こりえない。
　
・悟りとは人それぞれ、概念に過ぎないなら見方を変えれば
　　　「みんな悟っている」　ＯＲ　「みんな悟っていない」と
　　　勝手に決め付けることができるのでは？？

　→100人いれば100通りの覚醒、悟りがあり、そのプロセスもマチマチということでしょう。
　　しかしながら、覚醒、悟りとはマインドの干渉から自由になる、ということであって、
　　それは覚醒を体験した様々な人たちが異口同音に言っていることからも明らかです。
　　デヴィッド・R・ホーキンズ、バイロン・ケイティ、エックハルト・トールなどによる、
　　著作を紐解いてみればそれはわかります。覚醒を難しく考え過ぎているのではありませんか。
　 難しく途方もなく困難なものだ、という概念もマインドが創りだした幻影だと思います。

・神が概念なら　それも勝手に決め付けられる。
　　ある時は自分が神　ある時はカルキが神　・・　？？

　→人間が勝手に自らの外側にこしらえている“神”とは文字通り概念でしょう。
　　神とは宇宙のすべての総合であって、我々人間も神の一部であるのなら、
　　あるときは自分が神、あるときはカルキが神、あるときはシルバーバーチが神、
　　と表現しても何ら矛盾はしないでしょう。
　
・新札で２万円の男性はあらかじめ仕込んでいたスタッフだね。
　　子供だましも甚だしです。コースへ誘い込むそれこそ罠ｗ
・カルキの３の奇跡も客の興味を引くためのゴマカシの罠。

　→これは何とも判断しかねますね。しかし、一方的にスタッフによるさくらだとか、
　　客の興味を惹くためのゴマカシの罠だとか断定することはできないでしょう。
　　そう、断定する証拠はどこにあるのですか？　写真からアムリタ（蜜）が出現したり、
　　ガネーシャ像からミルクが湧き出したり、ということはインドでは割と頻繁に起こるようです。
　　我々日本人と違い、インド人はそういう現象を比較的すんなり受け入れるため、
　　ひとつの方便として敢えてそういう現象を起こすマスターもいるようです。

ID:Ogxt0vqtさんご親切、ご公平なご説明ありがとうございます。
確かに僕は精神世界については無知な部分が多いのは確かです。
しかし、中西さんいわく「２００８年には全ての日本人が悟る」というのは
どう考えても信憑性がありません。
　中西さんの言う「悟り」が本当にID:Ogxt0vqtさんのご解釈の通りだとしても
精神世界に無知な一般の人は到底理解できるものではないのでは？
そういう「悟り」が果たして日本人全てに適応できるのか？？疑問です。
　慎重に吟味するべきことだと思いますけどいまいち理解できないことが
多かったので不満いっぱいでした。　難しいですねぇ。

あと中西さんは国会議事堂で堂々とこの「悟り」なるものを
説明できるんですかね？堂々とテレビでて語れますか？？
　「カルキは３つの奇跡をもたらします。」
　「２００８年には全ての日本人が悟る。」と自信満々で言えるの？
悟らせるのなら国レベルでの対応が必要だと思いますが・・・。

今の流れだけを見てもインドでカルキに洗脳されその通り活動している人。
ひどい言い方をすれば、「カルキ思想による日本支配侵略の手先」という解釈をさせてもらっていますが・・。

いずれにせよ、今後何かしらの問題が起こってくるのではないでしょうかね？
詐欺だと決め付けることは確かに問題ですけど、
初めて見たときはそう感じました・・＾＾；
こんな素人でもそう感じるんのなら世の中には腐るほどそういう人はいらっしゃると思います。
そういう人たちにご説明できますか？？
　

最後に
　マジレスですけど
こんな小難しい思想体系で日本人全てを洗脳できるとでも思っているのですか？＾＾；
　キチガイの極みだと思いますが・・・。
僕は初めて見たとき素直にそう感じました。それが、当たり前だと思いますが。
「悟り」が理解できないやつは馬鹿だと扱えば世は混乱状態になりますよ。
それらを理解してやっていらっしゃるのか？僕は理解できません。

いずれにせよ何かしらの問題が起こってくると僕は予言させていただきます（苦笑）

とまぁ　言いたいこといって去るのは卑怯者かもしれないですけど
ちょっと危惧していたので言わせてもらいました。
何かしらご参考になればと思います。
　
　それでは、このスレもこれにてさようならさせていただきます。
　今後二度とこのレス　あのレスともどもレスいたしません。
　多くのみなさんにご迷惑をかけたことお詫びいたします。お許しください
　今後多忙な日々が続くのです。。お許しをｗ
　それでは　失礼いたします。　　　　ＢＹバイトバーチ

火の鳥は、神道では、天照主「火の神」さま　具体的にいうと
「ニニギのみことさま」のみ魂が入った方、仏教におきかえると「ミロク」さまをあらわすのですがこの方が救世主として地上世界の「王」となられるように天界の計画は決定しているのです。
ミロクさまは天界からの神の光を全身全霊で受けて「神・幽・現」の三界にむけて神の光を放射して世界を神の光で浄化し神のご計画である地上天国を実現するのです。
その前にできるだけ手かざしで世界を浄化しておくのが大切なのです。

>>363
白衣も、あなたの言う記述も医師法違反にはなりませんょ。

>>372
真光の妄想カルトの言うことよりは、カルキのほうが数段信憑性がありそうだｗ

>>373
これこれこういう施術で疾病が改善した、治癒した、という表現は抵触する可能性大だよ。

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　ワー残念、私のお稲荷さんやー
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 ↑
　年齢推定５５歳　雑誌ムー愛読　アポロねつ造を妄信してる　ゼンズリ大好き「ヨネ」

神との対話読んでます。
バーチ支持者の方々がそろって拒絶するのも判る気がしますね・・w
自らを神と名乗る時点で受け付けないのではないかと思います。
人生とは創造していくもの、善悪の無価値などなど示唆に富んだものも多いのですが、
正直あまりバーチのような崇高さは感じられません。
まあ、俺自身その感覚が本当に定かであるかどうかは自信が無いのですが・・。
しかし、序盤で東洋の空＝無と神が言っていますが、
あまり東洋思想を理解していないようですね。
むしろ神の考えこそ禅などの思想に近いのかもしれません。
内容についてはもう少し精読してからレスしたいと思います。

>>374
あなたの言うのは、結果の報告です。
何々すれば良くなると、先を診断したら触れるでしょうけど、過去の結果報告なら、該当しなぃでしょうね。
但し、白でなく、灰色でしょう。
あなたが言う、黒にはならなぃですょ。

>>377
だから抵触する“可能性”と書かれているんだよｗ

一般にはあまり知られていませんが、野菜の硝酸塩による害が問題になっています。
有機野菜も動物性の肥料（鶏糞など）をやると必ず硝酸塩濃度が高くなります。
参考ＨＰ　http://www.y-yuki.com/shousanen.htm
（業者さんのＨＰで申し訳わけございません。）
もちろん化学肥料のものも高いようです。

農薬より研究者によっては人体に対しての害が大きいと言っています。
私の顔見知りな自然食品店は、動物性の肥料の害を生産者に指導しています。
有機農法の落とし穴的な部分なのですが一般的には知られていません。
ニュースステーションでも取り上げる予定だったそうでしが
影響を考慮してか見送られたようです。

高山の陽光農園（真光農園）も初期の頃は堆肥、肥料にとてもこだわっていたようですが
今は、植物性の肥料を中心にしているというお話を聞いています。
（間接的に関係者よりのお話で、直接に従事者より聞いたことではありません。）
植物性堆肥（完熟している事）を使っている栽培方法を基準として設けられればいいと思ってい
ますがなかなか難しいのが現状です。

私の行きつけのお店は、その点をとても考慮しています。参考までにＨＰは（すみません宣伝では
ありませんので・・・）
http://www.naturalharmony.co.jp/index.html　時々野菜を委託販売させてもらっています。

霊人達は食物を食べないのでしょうか？

崇教真光は、宗教ではありません。

ユダヤ教やキリスト教で唯一絶対の神とされている「ヤーベ」・「エホバ」の神、
イスラム教で唯一絶対の神とされている「アラー」の神は、御神魂は、日本の古神道の
「国万造主之大神様」で、確か地球の創造にご活躍された神様だそうです。
　崇教真光は、「主を崇める、崇教起こせよ」という御神事を頂き、宇宙の最高の神様で
ある、「主之大御神様」（正式には、「御親元主真光大御神様」と御称名申し上げさせて
頂きます。

を崇（あが）める教えを起こしたものです。既往の一切の宗教とは次元が異なり、仏教・
キリスト教・回教・儒教・道教その他各教を統合帰一し、政治・宗教・科学・歴史・医学
を包含する教えです。宗　教　ではなく、　崇　教　です。

我　思う　鳥・けもの・虫・魚・その他、動物プランクトンまで・卵・乳を含む一切の「動物」（「植物」に対しての「動物」）
を食べたり、飲んだりしては、絶対ダメね。

人は、神の子で、親神様達の御守護・お導きにより日々幸せに生きていけるようにして頂いておるんや。
動物は、人に比べ言葉や道具を使う能力は低い、けれども「魂」と「体」は我「人」と同じや、同じ様に人で、神の子なんや。
我たちは、今２０世紀を過ぎて、「善を行う者が栄え、悪のほろぶ」「２１聖紀」以降に生きていおるで。

動物達が一方的に被害を受ける、「動物を食べたり、飲んだりする事」は、動物達に「許してもらう事」はもう出来ないんや。

崇教真光は、まともな宗教ではありません。
フランスではカルト団体に指定され監視されている危険集団です。

>>379
＞霊人達は食物を食べないのでしょうか？

霊の世界は基本的に気持ちの世界です。
食べたいと思えば食べるけど、必須ではありません。
日本にはお供えという習慣がありますが、それは、感謝を表すものでして、
実際になくなった霊が喜ぶのは、その気持ちだと考えます。

ですから、食物が自分にとって恵みであり、感謝の気持ちを持って霊にお供えする。
というのがミソでして、形式的に食物を神棚・仏壇や祭壇にお供えしても
気持ちが入っていなければ、ちょっとしか喜ばれないかもしれませんね。
　逆に供物を供えないでいても故人がその人の心の中で生きていれば、
喜ばれるかもしれません。

で、その上の文章とのつながりがよくわかりませんが（責めているんじゃないですよ＾＾）、
自然の堆肥は、何百年と受け継がれてきた実績がありますので、
もし、有機農業をするのでしたら、そのスタンスを継承するのが無難かと。
実は、人体に有害な物質を言い出せば無限にありまして、
それは科学者達に任せておけばいいのです。
　開発当初は安全といわれたＤＤＴも今は人体に害があることが分かっていますし、
安全といわれたフロンガスはオゾン層を破壊することが分かりましたし、
調味料だって、大量摂取すれば毒になります。
結局の所、我々は経験から答えを憶測することしかできません。

また、医学用語でプラセボ（プラシーボ）効果という気持ちの効果もあります。
少量なら、人体の免疫力でカバーできる場合もあるような気がします。
逆に一部の物質が有害だと「そのとき分かって」もいちいち心配して不安になるよりは、
あまりこだわらないのもひとつの方策かもしれません。
　一方で、金銭的に余裕があるのでしたら、安心のためにそういうこだわりの食材を食するのも
ひとつの方策かもしれませんね。振り回されないのが一番寛容かと。
　とは言っても、社会一般については有機農業栽培自体は応援したいところです。
大変だというのは容易に察しがつきます。夏の農薬を使う水田でも、農薬さぼっていると
網戸の穴よりも小さな虫が風に乗って何十メートルも離れた家にイパーイなんてことは
ありますからねぇ。ほとんど農薬を使わない（ないしは全く使わない？）のは
大変なことです。

　物事、メリットとデメリットを比較考量してメリットがデメリットを
上回る方を選択する訳ですが、おいらの立場では何とも言えません。
個人的にはあまり食材にこだわりありません。

>>380
もっと会話のキャッチボールを楽しみましょう。

それは、どのレスに対してなのか、論点は何なのか、どんなレスが求められるのか
明確ではありません。
今度からは、できる範囲で構いませんから相手が答え易いように誘導してください。

宗教とは次元が異なり宗教各派・哲学等を統合帰一ということですが、
宗教ひとつを体系立てて把握した後に異教徒に学ぶという姿勢が
効率がイイかもしれません。
シルバーバーチではキリスト教の教会をコテンパンに言っているようにも見えますが、
おいらが思うに、立場が違うもの同士でも話が通じた上で、いろいろな問題について
それぞれの立場から様々な話し合いをして協力することができます。
オールラウンドプレイヤーがシングルラウンドプレイヤーより優れているとも限らないし、
逆もしかりで、それぞれの立場から協力すればいいでしょう。
ですから、神を語る以前に、人同士を尊重し合うことが大事でしょう。
日本の伝統宗教の方々はそれをご存じのような気がします。一部の方は排他的ですが。

そういった意味ではおいらは、インドネシアのように「多様性を認めた上での統一」
のほうが、個人的に何となく性に合ってます。

が、そのような観点から、スタンスの違いかもしれませんが、
宗教ではなく崇教と言われてもよくわかりませんし、そこはあまり突っ込みません。

ただ、一般論としては、何かふたつを比較するときは、共通点と相違点を明確にし、
共通している部分にどんな意義があるか、相違している部分にどんな意義があるか
検討する姿勢も大事かもしれません。共通するだけでは何ともコメントしがたいです。

また、政治、宗教、哲学も包含するのでしたら、「論理的に書く方法」とか論理の基礎をふまえた上で
著名な哲学書や「日本の論点」など読まれて、
それについて同じ考えの仲間と何ができるか話し合うのも良いかもしれませんね。

>>381
では、人は草むらも歩けませんね。小さな虫たちを殺すことになりますから。
舗装道路などもってのほかですね。
というか、極論に走っては返ってマイナスかもしれませんよ（＾＾；

て、文体違うけど別人かな？
>>318の意図が伝わらなかったでしょうか。会話のキャッチボールを楽しみましょう。

>>382
おいらは、教団云々よりも、JAJAさんを知りたい。
本当に会話が通じない相手かどうか。

JAJA＝ＪＡ＝農協職員ではないでしょうか？

84さん、しかしあなたはとてもまともな人だと思います。
私は「神との対話」は好きではないですが、神対の支持者のあなたには
敬意を払いたいと思います。バイトバーチッチには84さんの爪の垢でも
無理矢理飲ませたい。小一時間飲ませたい。とてもバーチ読者だとは思えない。
もう来ないと言って何度も来る。あきれますね。
ついでに○の道場さんについて一言。ニューズレターの書き方はバーチ原理主義者を生み出す
危険性がある諸刃の剣であると思う。それと釈迦はイエスの下で働いている
というソースをきちんと提示していただきたい（たぶんソースは「シュタイナー　仏教論集
ではないかと思われる）。○の道場のニューズレターは断定口調で書いてあるのだが、
もしその内容に間違いがあったなら、きちんと謝罪するのであろうか？
それとレターへの非難・苦情を嫉妬とか真理を提示されることに対する恐怖となどと
言い切ってしまうのは思考停止ではないかい？

そんなわけで84さん応援してますyo!

ＪＡ＝農協職員ではないでしょうか？

これはネタだから気にしてはなりません。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ｂｙ高厨霊ゴールドバーチ

　　　　　　　　　　　　　　陽光農園御奉仕者心得

１.　御奉仕させて頂く前に、畑に挨拶しましょう。
２.　感謝の想念で、させて頂きましょう。
３.　畝の中には、足を踏み入れない様にしましょう。(畝は、作物にとって命であり、家の中と同じです。大切にしましょう。
４.　明るい行動、明るい笑顔、明るい言霊を心掛けましょう。(不平・不満・陰口・悪口は、作物に悪影響を及ぼします。霊の交流・交感。）
５.　作業用具は、使う前に声を掛けてあげましょう。
６.　用具は大切にし、壊さない様にしましょう。
※　用具の異常・破損は、担当者に連絡し、補修などが出来る様にしましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　肉食の害　

○動物たちがかわいそうである。
○たんぱく質の過剰摂取になり、食べた者の行動を短絡的にさせる。正常な判断もなく行動する様になる。
○動物達も死後、霊として生きており、食べた動物達に操（あやつ）られる。
○食べ続けているとうつくしさなどない、人かと思えぬ様になる。凶暴になる。
○食べられて生きる生き方は、動物にとって不幸である。

>>390JAJAさん

>>383-386
までのコメントに段落ごとに同意するのかしないのかとか
どう感じるかとか、何らかの反応をください。
反応したくないのであれば、何故レスが付かないことに落ち込むのですか？
ゆっくりで構いませんから。スレが続く限り待ってますよ。

こちらだって求められるレスかは分かりませんけど一生懸命レスつけたのですから、
反応もらえないと寂しいですよ。

だって、掲示板は双方向のものです。私がしたいのキャッチボールですよ。
ボール受け取って、投げ返したら、相手が受け取ったのかわからないのは、
困るじゃないですか。
私が知りたいのは、コピペじゃなくて、あなたの考えです。
もちろん、具体的にコメントできない事情があるのなら、それを書いても構いませんよ。

>>388　Goldbirchさん
応援ありがとうございます。

どこかでお見かしたと思ったら、あそこでしたか。
見かえして笑いましたよ。
このスレでもユーモアは大歓迎です。

スピリチュアルカウンセラーに対抗して、スピリチュアル芸人とかあったら、
・・・面白くないかｗ　ていうか、まず無理ですね。

ともあれ、笑う角には福来たるは心霊的にも肯定できるような気がします。
笑顔が好きな霊性が寄ってくるかもしれませんから。

私はシルバーバーチと神との対話は両立し得ると思います。
神との対話では正しいことも間違ったこともないという考え方が貫かれています。
神のような究極的な視点から見ればこの考えは的を得ていると思います。
何故ならば善いことも悪いことも神が��体験�≠ｵているのだとすれば、
確かに正しいことも間違ったことも無いという事になります。

人殺のような悪事をする人がいるとしても、神が人を通じて��体験�≠ｵているとすれば、
その事すら間違ってはいないとなります。ただし、それはあくまでも��神�≠ﾌような
究極的な視点から見た場合に言えるのであって、現実に人間として生きている我々のレベルから言えば
大変な行為となってしまうと思います。

おそらく人殺しをしたような人は後々（死後、再生後を含めて）大きな代償を背負うことになります。
それはまさに地獄のような��体験�≠ﾉなるでしょう。わざわざ地獄を��体験�≠ｵたい人は兎も角として、
やはり我々は楽しく、幸せな��体験�≠�したいのではないでしょうか。そうなるとやはりシルバーバーチの言っているように
��清く正しく�＄ｶきていくのが懸命でしょう。以上私の考えを述べさせて頂きました。

両立もなにも完全神対の人もバーチの人もいないでしょう。
どちらかの真理は誰しも持っているものです。

＞人殺のような悪事をする人がいるとしても、神が人を通じて��体験�≠ｵているとすれば、
＞その事すら間違ってはいないとなります。
危険な考えですね。これが神対的解釈なんでしょうね。
神という概念を作り出し悪なる行為をも正当化させようとしている。

私、組み手歴２０年間を数行の文章にしてみました。

私、神様からシルバーコードという伸び縮みの自在な紐でつながっているような気がしています。
お分かりでしょうか？　どこへ行っても、いつかはビューンと引っ張られるのではないかなあと。
ただ、神様の愛情が桁違いに大きいものですから、私、ダライラマのいう大海で迷うのかも知れま
せんね。

何か、何かがあった時、施受光をオススメします。それが、先ずの基本だと思います。
私、普段はあまり施受光しませんが、何かあると、堂々と、はい、「何かありましたから施受光に
来ました」と励んでいます。

神聖なおみ霊を首にかけ、手かざしのみ光で霊障を解消しましょう。

>>394
“悪なる行為”という言葉によって思考停止している君こそ自らを正当化しようとしている。
ならば君の言う“悪”とはいったい何だね？　心の道場が“悪”と定義したものが“悪”なのか？ｗ

>>396
良心です。
殺人が善だなんて誰が認めるんでしょうか？
お前はキチガイだな。

>>396
>>397
私の投稿が論争の種になってしまい複雑な心情です。
お二方ともご冷静に。

＞殺人が善だなんて誰が認めるんでしょうか？
これに関して、私の考えは殺人は��善�≠ﾅはなく��悪�≠ﾅす。
ただその��悪�≠ｳえも神のような究極的視点で見れば間違いではないと言えるのだと思います。

神が世界の根源なら、善も悪も神が生み出したものと言って良いでしょう。
しかし、そう考えると我々は何をしても善いということになってしまう。
これはなかなか面白い問題だと思います。
そこで重要なのがバイトさんの言う良心でしょう。
我々に良心が備わっていて、それを頼りにより正しい行動を選択して行くべきなのでしょう。
しかし、我々は良心だけで判断しているわけではありません。
そこには知識というものが離れずについているのです。
方向を決めるのが良心、より細かい選択をするのが知識ではないでしょうか。
バイトさんあなたの良心はよくわかりました。
しかし、知識の伴わない良心ほど役に立たないものはないのですよ。
すぐに善悪を持ち出すのはあなたの悪い癖です。
我々の知識が不完全である以上、我々はより良いと思われる判断しかできないのです。
それはbetterであってbestではないのです。
それを忘れてはいけません。

中には良心機能が麻痺していたり劣っている人がいますね。

そういう人は問題を起こしやすいのでは？

こんな風にね。　ぐへ　ぐへへへへ

スピリチュアル芸人・・・　私が目指すところです。

いずれは、みなさんに私のお姿をお見せすることになるでしょう。

その時まで、　さようなら。。

ID:cZQhI50T←バイトバーチです。

もう書き込まないと何度約束したことか。

こいつの約束はまったくあてにならないということです。

心霊学研究所（ シルバーバーチについて書かれている）も大変
危険な団体。

他者を愛する行為です、といいながら北朝鮮との貿易を阻止して、
北朝鮮の人々の飢饉をひどくする運動をしている。

悟った人は、
どちらか片方しか選べないというような偏ったことはありません。

　悟った人は、
完璧ではなく完全になって、
その瞬間に最適なものをどれでも自由に選ぶことができます。

　完璧は、磨かれた玉のように、瑕（キズ）を許しません。
光だけを受け入れて、影は否定します。
欠点を許さない完璧は、二極化の極端な片一方です。

　その反対を抹殺することを善だとする考えです。


　それに比べ、完全は、光と影、表と裏、両方がそろってこそ完全です。
　
　裏のない表、ひとつの方向から光を当てて影のできない光、
そんなありもしない幻想を追い求めたりしません。
そんな幻想を真実だとするのは、間違いです。

　光と影、表と裏、そのありのままを正しく見て、
ありのままに受け入れるのです。

心霊学研究所ttp://www.paperbirch.com/は
やばいよ。単なるウヨクであり、政治利用しよう
としていることが明らか。

心の道場の方は、霊的な教えを主なものとしていて、
政治的な偏りはあまりないようだ。

私はバーチと神対は両立し得ると書いたものですが、
やはり現代には現代の啓示が示されるのではないでしょうか。
そういう意味でバーチはその当時に必要な啓示であり、
神対は今必要があって示されているのだと思います。

神対ではCD-ROMの例えが出てきますが、これは２０世紀後半になり
登場したものですから昔の啓示では決して示すことはできなかったでしょう（与えられる人間に
理解できない）。なにも新しいものが全て良いと言っている訳ではありませんが、
啓示というものは人類の理解力に応じて変化していくものだと思います。


>>405
> 心霊学研究所ttp://www.paperbirch.com/は
> やばいよ。単なるウヨクであり、政治利用しよう
> としていることが明らか。
> 心の道場の方は、霊的な教えを主なものとしていて、
> 政治的な偏りはあまりないようだ。

私はバーチと心の道場は別物として考えたほうがよいと思います。
最初、興味深くニューズレターなどを読んでいたのですが、かなり断定的に
インチキだ、偽者だと決め付ける姿勢が違和感を覚えました。それと政治的な偏りはあまりないと
ありますが、私はそうは感じませんでした。石原慎太郎氏を優れた精神と献身性を備えた政治家
と言っています。この部分を読んでからは心の道場に対する見方は大きく変わらざるをえませんでした。

石原慎太郎は優れた政治家。
この部分だけは心の道場の言うとおり。
しかし、心の道場の稚拙な排他性と無知は笑止千万である。

神との対話は第一巻のみがホンモノであり、それ以降はニール・ドナルド・ウォルシュによる創作。
現在では、ウォルシュは韓国の丹学というカルト団体に心酔しており、
またネットワークビジネス等にも手を出し、かつての仲間たちが次々に離れていっている。
ウォルシュの言う「リ・メンバー」とは正反対の現象が起こっている、
ということは何とも皮肉な話ではないか。


結論；

シルバーバーチも神との対話も、もうその役割を終えた過去の遺物。

>石原慎太郎は優れた政治家。

これどこに載っていました？？

>407
単に熱心な宗教人であるという理由だけで
キリスト教右派の後押しを受けるﾌﾞｯｼｭをマンセーしてるのも
安直に過ぎる価値判断だと感じた。
スピリチュアル原理主義の牙城みたいなサイトだよな。

傾聴すべきとこも散見するが……ダメだ、ありゃ。
鵜呑みにしちゃいかんよね。

ヤベ、アンカー間違えた。
>406ね。

老神いさおさんのサイトは個人的にとても好きです。
ここから多くの事を学ぶ事ができました。

悟りを開くということが、
自分の外側に感情的に振り回されないということであれば、
それは、
「何も絶対的に否定するものがない（すべてを受け容れている）」
ということなのです。



　それは、愛（無条件の愛、無条件の受容）の状態ですね。


　ですから、一見しただけでは、悟っているかどうか区別はつかないのです。

　エリザベス・キューブラー・ロス博士の言葉に、こういうものがあります。

「人生であなたが何をするかはどうでもいいのです。
大切なことはただひとつ、あなたがすることを、
愛の心をもってするということです。」
(『「死ぬ瞬間」と臨死体験』より）


　多くの人は、
『悟った人は、完璧になり、善いことしかしない』と思ってしまいますが、
そのような硬直した人は、逆に悟りから一番遠いところにいるのです。

　悟った人は、完全になって、その場に、その目的に最適なものを
自由自在に、どれでも選ぶことができるのです。

肝臓の場合「筋肉のさらに奥の血管をお浄めします」。

血管は探らなくてもいいのよ、想いを血管にもってゆくとゆうことだと思います。
「み光が血管にいっているという想念でお浄めすることが大切」と、救い主様は
おっしゃってました。「腎臓のお浄めをさせていただく」という謙虚な想念でお
浄めさせていただけば、神様は、血管の「霊細胞」にみ光をくださるんだよ」と

そして毒が溶けて清浄化されると。

このスレを立てて思ったことなんですが。

突っ込みを入れても侮辱はしないというスタンスも良いような気もします。
信頼しているから突っ込み合える。そんな関係が良いなと。

相手が怒れば態度を硬化させてしまうような気もするのです。

それに、ジェネレーションギャップもあると思うので、
そういう意味で次回の朝まで生テレビ
04/02(土) 01:20 〜 04/02(土) 04:20　テレビ朝日
は参考になるかもしれませんよ。
ホリエモンと関連してちょっとだけ戦争に関係ある話も出てくると憶測してます。
憶測はずれたらごめん。

>>414
申し訳ない。調べてみたら記憶違いでした。
次回は、「激論！ブッシュは世界を幸福にできるか？！」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html
だそうでつ。。。

＞ホリエモンと関連してちょっとだけ戦争に関係ある話も出てくると憶測してます。
この書き込みは誤りです。

まあ、どちらにせよ、みんな平和を望んでいるのに世界の一部は痛々しいわけで、
何かできるか考えたりします。
そんな側面から、ベテラン達がどう思っているか
何を考えているのか垣間見るのには参考になるかもしれません。

個人的にはタカ派でもハト派でも右でも左でもないし、
番組の回し者でもありません。
ただ、精神世界の住人だって、いろいろな考えがあるでしょう。

バーチ、神対、ラムサとかは正確に翻訳されとるのか？

神対　ラムサ　中西さん（カルキ）の信憑性について
ここで偽物に対する霊的判断力の仕方が載っている
ご参考にどうぞ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Espk/news-letter-19.htm

>>417はもう書き込まないと約束したはずのバイトバーチです。
こんな嘘つきの言うことなど信用できません。
バイトバーチが貼ったリンク先は、心の道場というカルト教団のサイトで、
バイトバーチを洗脳した悪の総本山です。

いつかの84
>>417の感想を言ってくれよ。
神対に騙されていただなんて気づかずにいた君。
そのくせシルバーバーチを語ってた君。
実に惜しいよ。

死ぬ前に早く気づいてればよかったｗ。　
己の無能さをしみじみ感じたはず。
もっと謙虚になれば理解できたのにね・・・。
己が利己心いっぱいだったから見抜けないだけなんだよｗ
お気の毒としか言えないよ。哀れだな。

そういう人を助けるために時には威圧的にならないと目を覚まさないんだよ。
常に厳しい批判精神でね。　それだけ危険なんです。良かったね気づいてｗ

>>419はもう書き込まないと約束したはずのバイトバーチです。
こんな嘘つきの言うことなど信用できません。
バイトバーチが貼ったリンク先は、心の道場というカルト教団のサイトで、
バイトバーチを洗脳した悪の総本山です。

>>419
>>417の長文の一部をいちいち批評したらフェアじゃないよ。
敢えて言うなら、判断能力の乏しい自称霊能者や占い師、祈祷師、
その他もろもろの心霊やニューエイジビジネスにはうんざりしているのはおいらだけじゃないんだなとは
思ったよ。一部のまともな霊能者等の活動の支障もきたすしね。
　その文章は、そのような背景で書かれたものだということを念頭に置いて読まないとダメ。
あと、チャネリング本や霊能者の判断基準なんて、
詐欺師から見たら無限に逆手に取られるのよ。
そういう意味では・・・参考程度に捉えた方が良いと思う。
だからネットではノーコメント。

ニューエイジについては、最新号のコメントを読むといい。
低次の尖兵に格上げになったようだよ。
一人の人間として、レッテルにこだわらないといいつつも、
敵視されるよりは嬉しいけどねぇ。。。
ニューエイジの危険性について具体的にちゃんとサーチした上で、
述べてくれるのなら、これからも是非勉強させていただきたいですよ。

・・・こんなんで良いかな？
全文に同意する訳じゃないけど、そもそも心の道場さんの姿勢は立派だと思うよ。
心の道場さんのページはもう充分紹介したのだから、
いちいちリンク張らなくてもみんなわかると思うよ。

ニューエイジ　や　宗教に対する特徴　（個人的な解釈です）

・真の霊的真理はどれも多少は入っているが個人的、身勝手な教義、概念（エゴ）を
　作り出し取り入れている。（概念（エゴ）同士の反発の要因）

・商業目的、金銭目的が大きく出ている。

・喧伝したがる。教祖による支配欲もばっちり。

・『幸せ』　や　『悟り』　を商品にしている商業団体に過ぎない。

いずれにせよどれも人間的真理に沿ったものに過ぎないです。

これらは全て真のスピリチュア（シルバーバーチ流）の霊的真理によって
吸収・統合されるべきだと思います。

スピリチュアリズム（シルバーバーチ等）　や　宗教に対する特徴　

・真の霊的真理はどれも多少は入っているが個人的、身勝手な教義、概念（エゴ）を
　作り出し取り入れている。（概念（エゴ）同士の反発の要因）

・商業目的、金銭目的が大きく出ている。

・喧伝したがる。教祖による支配欲もばっちり。

・『空虚な幸せ＝絵に描いた餅』　や　『現実逃避』　を商品にしている商業団体に過ぎない。

いずれにせよどれも人間的真理に沿ったものに過ぎないです。

これらカビの生えたようなガラクタは全て21世紀に相応しい真の宇宙的真理によって 吸収・統合されるべきだと思います。

シルバーバーチ等のスピリチュアリズムとは、要するに低俗でおぞましい交（降）霊会という、
現実逃避のためのなぐさみものに過ぎません。

こんなドロドロとしたおぞましい信念体系の世界に囚われてしまうと、
死後、大変なことになってしまいます。

生前、興味本位と軽い気持ちで交（降）霊会に関わってしまったために、
死後苦し見続けている魂の何と多いことか。

お気をつけください。スピリチュアリズムとは「悪魔のささやき」に他ならないのです。

ここで暴れているバイトバーチは「心の道場」という狂信的団体に洗脳されています。
シルバーバーチ自体も問題を含んだ霊媒通信なのですが、この「心の道場」なる団体は、
シルバーバーチの霊媒通信を更に換骨奪胎し自分たちに都合のいいように情報操作をしながら、
バイトバーチのような未熟な魂を洗脳して、自分たちの主張を喧伝するための尖兵として
使っているのです。

「心の道場」は危険なカルト団体です。お気をつけください。

例えば　『月』　を考えて見ましょう。
月のココはこういう地名であり区域であるというのは
人間的概念　信念体系　なわけですよね？
誰ももともとそんな風に決まってはいない。
月はまぁるいですよといったほうがシンプルで縛っていません。

霊界というものを考えてもフォーカス２７？？がどうだこうだなるものは
それこそ　信念体系　に他ならないわけですｗ

だからバーチが言ったように区切りとかはなく融合しあっているといった
ほうがすっきりしていますよね？
　　　　信念体系ではないはずですが・・・。

ID:mKRSM3jFは信念体系すら理解していないんですね。
まさに自分自身のことを言っているんですかね。　自己紹介ですか？ｗ

真理の良し悪しの見極めが出来ないからそういうことになるのでは？
そうやって騙され縛られるのもあなた自身の責任。

これが心の道場に洗脳されているバイドバーチです。

もう書き込まない、と何度も約束したにも関わらず、
本当のことを指摘されると焦って出てくるのです。

オウム真理教の信者なみの馬鹿ですねｗ

＞バイトバーチにとって、重い足枷としてその霊性の進化を妨げることになるだろう。
＞バイトバーチには、死後、筆舌に尽くし難い過酷な試練が待っている。
　
　こうやって私は光　あなたは闇　ざまぁみろ　的なカンダタ君が
果たして利他愛の世界で上にいけるんでしょうか？
　人間的霊界として捕らえているんでしょうね。　ご愁傷さまです（苦笑

信念体系とは、○○のみが正しい、それ以外はすべて間違っている、という偏狭な考え方のことです。
このような考え方、すなわち既存の宗教や、シルバーバーチのような、
低俗で無教養な霊媒主義者は、信念体系に束縛されているわけです。
中でも、「心の道場」は過激な排他性でつとに有名です。
信念体系に毒されている人たちは、現実逃避でしかない、妄想世界へ耽溺しています。
皮肉なことに、彼らが創りだした妄想世界が、死後、彼らを苦しめることになるのです。

ID:mKRSM3jF
君は何の人？フォーカス２７うんだらかんだらはモンローさんだっけ？？

＞信念体系とは、○○のみが正しい、それ以外はすべて間違っている、という偏狭な考え方のことです。
は君にそのまま当てはまるのでは？？自分を見つめて見ましょうよ（苦笑

＞バイトバーチにとって、重い足枷としてその霊性の進化を妨げることになるだろう。
＞バイトバーチには、死後、筆舌に尽くし難い過酷な試練が待っている。

親切に現実を指摘してあげただけのこの文章なのに、「ざまあみろ」などと
それを悪意としか解釈できない人は、死後、そのような自らの悪意によって、
苦しめられることになるのです。まさに自業自得という言葉の通りです。

自らの約束を平気で破ってしまう人間の言うことなど誰が相手にするでしょうか。

ID:mKRSM3jF この人とは・・・
信念体系に毒されている人たちは、現実逃避でしかない、妄想世界へ耽溺しています。
皮肉なことに、彼らが創りだした妄想世界が、死後、彼らを苦しめることになるのです。

月が丸いだけなのに、ココの区切りはどうだ！私のものだ！名前はこれだ！
　　　　これと一緒に霊界を捕らえている君の方が全てに当てはまるはずですがｗ

＞自らの約束を平気で破ってしまう
ID:mKRSM3jF↓
約束のみが正しい、それ以外はすべて間違っている、という偏狭な考え方のことです。

君は今信念体系に縛られたという事ですねｗｗｗ

シルバーバーチの教えの中にも多少の真理は含まれていますが、
所詮、霊媒を介した不正確なものに過ぎません。

視野を広げましょう。広く学んでみましょう。

そうすればシルバーバーチの教えがどの程度のレベルに位置しているかがわかるでしょう。

心の道場は、このシルバーバーチを更に都合よく換骨奪胎して自分たちに都合よく解釈しただけの、
レベルの低いものなのです。

排他性と攻撃性は霊性の低さの顕れです。

追い詰められると屁理屈を言うしかない、バイトバーチ。
心の道場の偏狭な思想に洗脳されるとどういうことになるのか、
皆さんもよくわかることと思います。

ID:mKRSM3jFさん
都合の悪いことは無視ですか？？君のほうが信念体系に縛られている。

では、君のお勧めする真理とは何？？そこまで言うのならおっしゃってください。

いい文章です。


悟った人は、
どちらか片方しか選べないというような偏ったことはありません。

　悟った人は、
完璧ではなく完全になって、
その瞬間に最適なものをどれでも自由に選ぶことができます。

　完璧は、磨かれた玉のように、瑕（キズ）を許しません。
光だけを受け入れて、影は否定します。
欠点を許さない完璧は、二極化の極端な片一方です。

　その反対を抹殺することを善だとする考えです。


　それに比べ、完全は、光と影、表と裏、両方がそろってこそ完全です。
　
　裏のない表、ひとつの方向から光を当てて影のできない光、
そんなありもしない幻想を追い求めたりしません。
そんな幻想を真実だとするのは、間違いです。

　光と影、表と裏、そのありのままを正しく見て、
ありのままに受け入れるのです。

ID:mKRSM3jF
いやその真理は何なの？君が考えたわけ？
そのいい言葉はどこから選んできたんですか？？

ID:mKRSM3jF
おや？？自分で紹介していながら説明ができなんですかね？？
そこまで否定しまくるのならご説明ください。

説明できないのであればそれこそ
　　都合よく換骨奪胎して自分たちに都合よく解釈しただけ
と捕らえますけど・・・

ID:mKRSM3jF
批判しまくりな割りにご説明がお粗末ですね。
心の道場やシルバーバーチ並に人を説得することはそれでは無理です。

言いたい事だけ言って退散ｗｗ　フォーカス○○に移動したかなｗｗ

>>438
う〜ん。いい言葉だ。その心構えで生きておられるのなら信念体系に縛られる
心配もないわけですが・・・。

わたしもぜひ、その出所を知りたいものです。
お互い、全てをわかった気になるには、まだ、世界をしら無すぎる。

いい言葉ですね。


悟りを開くということが、
自分の外側に感情的に振り回されないということであれば、
それは、
「何も絶対的に否定するものがない（すべてを受け容れている）」
ということなのです。



　それは、愛（無条件の愛、無条件の受容）の状態ですね。


　ですから、一見しただけでは、悟っているかどうか区別はつかないのです。

　エリザベス・キューブラー・ロス博士の言葉に、こういうものがあります。

「人生であなたが何をするかはどうでもいいのです。
大切なことはただひとつ、あなたがすることを、
愛の心をもってするということです。」
(『「死ぬ瞬間」と臨死体験』より）


　多くの人は、
『悟った人は、完璧になり、善いことしかしない』と思ってしまいますが、
そのような硬直した人は、逆に悟りから一番遠いところにいるのです。

　悟った人は、完全になって、その場に、その目的に最適なものを
自由自在に、どれでも選ぶことができるのです。

>>442
信念体系に縛られる心配が無いとなぜ言い切れるのか？（苦笑
フォーカス○○は何なんだ？ｗ　こんなものにこだわっているわけでしょ？

ID:mKRSM3jF
だ・か・ら　その言葉の出所はどこかといっているんですよ。

バイトバーチは、真理とはひとつでなければならない、という考え方に囚われています。
しかし真理とは霊界が階層構造になっている如く、様々なレベルに渡って広がっている、
ということが理解できません。心の道場という狂信的な団体に洗脳されていて、
心の道場が認めているものだけが真実だと思い込んでいるからです。
心の道場だけが正しい、と信じている人間が、他の可能性について認識することは出来ません。
これは死後の世界においても同様です。心の道場のレベルに応じた閉じた世界に閉じ込められ、
他の世界の可能性について思い巡らせることなどできなくなるのです。
これが地獄です。その地獄の世界で自らの程度に応じたエネルギーに洗われることになります。
排他性を持つ者は排斥され、憎しみを持つ者は憎まれ、他人に迷惑をかける者は、迷惑をかけられ、
約束を平気で破る者は裏切られ続けます。
地獄とは自らの姿に直面させられる、ということに他なりません。
しかし、ひたすら他を罵倒し自分だけが正しいと主張してやまないバイトバーチのような魂は、
地獄で自らに降りかかり続ける苦難の数々が、自らの精神に起因するものだ、
と気づけないまま、何百年も戦い続けることになります。

ID:mKRSM3jF
あの・・僕は他にいろいろと眺めていますけど。
それでたどり着いたのがシルバーバーチですよ。
いちどいろいろとカジッタということｗ

君だって
ひたすら他を罵倒し自分だけが正しいと主張してやまないのでは？？

君がやっているのはいいとこどりのブレンドスピリチュアということかｗｗ

君の言っているように悟りとは人それぞれなら・・・・

ID:mKRSM3jF君の悟りと　私の悟り　は違うわけです。。
お分かり？？

それこそ、君は他の人の悟りを罵倒しているのでは？？

究極の真理などというものはありません。
ついに究極の真理に辿り着いた、という思い込みこそ、
信念体系の世界ということです。
高いレベルの真理とは、選択肢が多数に渡って広がっている、
という認識を持っています。
レベルの高い、低いはあってもすべては選択可能である、
ということこそ高いレベルの真理が自由をもたらす所以です。
これだけが正しい、他は間違っている、という信念体系は、
自らを選択の余地のない閉じた空間に誘うことになります。

ID:mKRSM3jF
＞これだけが正しい、他は間違っている、という信念体系は、
＞自らを選択の余地のない閉じた空間に誘うことになります。

君やっぱおもしろいｗ　なら、心の道場が間違っているということはならいえない
のではないかね？（苦笑　君は自分のことをいっているんだよｗｗｗｗ

二次元平面でうごめいている虫には、人間の三次元的視野に何が映し出されているか、想像することはできないわけです。

心の同情はレベルの低い狂信的な団体ですが、間違っているなどとは言っていません。
レベルが低い、そう、バイトバーチの支離滅裂な言動の如くｗ

心の道場はレベルが低い・・　それを支持するバイトバーチのレベルが低い？

真理とは究極は無いのでは？？
君はそういいながら君は究極を求めているんじゃないかねｗｗ
レベル高い　低い　いいながらねｗｗｗ

ID:mKRSM3jF
＞究極の真理などというものはありません。
といいながら　レベル高い　低い　と優劣にこだわる。

＞これだけが正しい、他は間違っている、という信念体系は、
＞自らを選択の余地のない閉じた空間に誘うことになります。
といいながら　心の道場は間違っているという。

君は矛盾ばかりだねｗ

二次元平面でうごめくしかないレベルの低い虫が、
心の道場というこれまたレベルの低い狂信集団に洗脳され、
自分はついに究極の真理に到達した！　と叫び続けている様子を想像してください。
そして、その虫が人間にむかって得意気に説教しているシーンを想像してください。
結構、笑えますよねｗ

究極の真理などありません。

小学校で教えている算数はそれはそれで正しいけれども代数でも幾何でも解析でもなく所詮算数です。
レベルが低いわけです。
これに比べれば、中学や高校の数学はレベルが高いと言えます。
大学の数学はもっと高いでしょう、
しかし、これこそ究極の数学だ、などというものはありません。
数学の世界も日々研究され進歩しているからです。

算数をかじっただけの小学生が、大学生に向かって、
得意気に「俺様は計算の達人なんだ！」と威張り散らしたところで、
一笑に付されてしまうだけです。

ID:mKRSM3jF
君は今の感覚で幽霊になるとでも思っているんだろうねｗｗ

だから、今の君の心にフィットする真理ではない心の道場をレベルが低い
とあざけり笑う。ｗ

お気の毒です。。。

究極の真理

例えば物理学の法則は？？　他のさまざまな法則は？？
ある程度決まりきった真理はあると思いますけどね。

二次元平面で鳴き続ける虫、算数をかじっただけの小学生が大威張り。

算数の問題を究極の真理どうだと一緒にしてはだめですよｗｗ

それは、人間が作り出した真理に過ぎないｗ
人間の真理は流動的・相対的　どれもこれもそれです。

算数をかじっただけで大威張りの小学生ならまだかわいい。
実は、算数の計算法を間違って覚えていた、のがバイトバーチというところでしょうか。
算数さえ間違って解釈している小学生が、偏微分に取り組んでいる大学生に対して、
数学とは何か、について説教をしているとは！！

ID:mKRSM3jは必ず死ぬ。
これは究極の真理ですが・・・。

井の中の蛙君なのは君でしょ？？ｗｗｗ

ID:mKRSM3jF
君はなら大学生なんだねｗ　悟りとしては・・　なるほどぉ
じゃぁ　その大学生が　小学生を馬鹿にしているわけだね。

酷い大学生だね。。。　傲慢なのは君もではないのかねｗ

大学生なら優しく算数教えてあげないと・・・。
君が研修生なら算数の計算間違える子供だってでてくるでしょう。。
そういう子供にやさしく教えてあげないと・・・。

君の態度はそのようには見えませんがね。　大学生ならもっとそれなりの
接し方があるものですけど・・・。

君のご立派な大学レベルの悟りとやらを説明してくれたまえ。
あの文章はどこからの引用ですか？？？ブレンドスピリチュア？？ｗ

勘違いして周りの大人たちに迷惑をかけ続けている小学生を注意してやることも大人としては必要ですね。
あまりにも態度が粗暴な場合は、たとえ小学生と言えども警察を呼ぶ場合だってあるでしょうｗ

スピリチュア、とはどういう意味なんでしょうか。
英語でどう綴るのですか。意味は何ですか？ｗ

君がやっているのは大学生だと威張りちらし
小学生が算数間違ったからといって馬鹿に狂気だと嘲り笑っているわけかｗ

普通に考えて面白いねｗ　というか、君のほうが見苦しいよ。
小学生相手にねｗ　それなら無視しとけばいいものを・・・。
相手にする君のほうが問題だと思いますが・・・。

どうやらこの小学生は英単語も間違って覚えているようですよｗ

ID:mKRSM3jF
いや、君は僕（小学生）を注意するどころかその算数（心の道場）まで
否定しているわけだが・・・。算数（心の道場）は関係ないよね？
妄信的カルト集団だのいわないほうがいいよｗ（苦笑

スピリチュア？？大学生なら分かるでしょう。ピカチューなら知ってるよ（苦笑

ID:mKRSM3jF
あと、何度も言いますけどね。

　『今の感覚で幽霊になるんじゃねぇよ（笑』
いや、幽霊って心の霊だから今の心が正しいと思ったらおう間違いですよｗ

分かりますか？？？　もう一度。
　『今の感覚で幽霊になるんじゃねぇよ（爆笑』

もういっちょｗｗ
　『今の感覚で幽霊になるんじゃねぇよ（核爆笑』

はい、御聴取ありがとうございましたぁｗ　それでは、失礼ｗｗ

困った人ですね。
この人はこうして死ぬまでこの低レベルの信念体系に束縛され続けるのでしょう。
今の感覚で幽霊になるのではないそうです（笑）。
ではどういう感覚なのでしょうか（核爆）。
霊界をまったく知らないからこそ、このような戯言が吐けるのでしょうね。
しかし、彼は小学生です（笑）。
いずれ自らの未熟さを恥じ入り、よりレベルの高い真実に目覚める日も来ることでしょう。
しかし、それは数百年後の時代になるのでしょうが。
彼は、死後、信念体系領域でしばらく揉まれる必要がありそうです。

霊と肉との対峙、光と闇との対峙、善と悪との対峙・・・・。
こういう二元論は初心者に対する方便としてはよくても、
そこにこだわり続けることでどのような歪んだ結果をもたらすことになるのか。

虚数や複素数の世界に恐れをなして、それらを否定し続けている算数が好きな小学生というところでしょうか。

もっとも、その算数ですら、正しく理解できていないようですが。

やめれ

ニール：間違っているように思われても、
　　　　神の言うことに耳を傾けるべきだというのですか？

神：間違っていると思う時には、特に耳を傾けるべきだ。
　　何でも自分が正しいと思っていたら、どうして神と語る必要があるのか。
　　自分が知っているすべてをもとに進み、行動すればよろしい。
　　しかし、人間はずっとそうしてきた結果、
　　世界がどうなったかを見てごらん。
　　明らかに、あなた方には何かが欠けている。理解していないことがある。
　　あなた方は自分が理解したことだけを正しいと思っている。
　　なぜならば、あなた方にとって「正しい」というのは、
　　自分が同意したことをさす言葉だからだ。
　　従って自分が理解できないことは、
　　初めのうちは「間違っている」と感じる。
　　前進するには、
　　「自分が『間違っている』と思ったすべてが
　　本当は『正しい』としたら、どうだろう？」
　　と自分に問うしかない。
「神との対話」P20）

たわ言だと思って聞き流してください。
私はシルバーバーチも神との対話も読みました。
シルバーバーチはとても良いと思います。読んでいると頭の天辺あたりが
ムズムズしてきます。で、神との対話はどうか？
これが凄いんです。光というかレーザーみたいなのが頭を突き抜けちゃいました（笑）
皆さん色々理屈でもって理解しようとしているみたいですけど、こうゆう感覚みたいなものも
大事だと思います。考えるな！感じるんだ！ですかね（笑）

中西さんは神対の読書会を開くぐらい大変支持していらっしゃるそうだ。

　　類霊は友を呼ぶ！　だねｗ　（同じ低俗の霊は同レベルの霊を好む）
　　

ID:/DI9sUzV →　バイトバーチ（邪霊に憑依されたニート）

邪霊に支配されている「心の道場」やその洗脳信者にとって、
「神との対話」は本当のことが書かれているから目障りでしょうがないんだろうな。

ホンモノはホンモノ同士で結びつく（神対＆中西ヒーリングの会）。まさに類は友を呼ぶ。

心の道場はニセモノだから、ニセモノしか惹きつけない。バイトバーチのようなニセモノしか。

面白いのは、このバイトバーチのような心の道場一派は自分たちだけが正しいのだと、
それを他人に強要しようとし、執拗に「神との対話」系を攻撃し排斥しようとしているけれども、
「神との対話」系はシルバーバーチを攻撃することなく、シルバーバーチのここは役に立つが、
ここは役に立たない、と取捨選択できる自由をもっているということ。

ナチスドイツのような一党独裁国家が勝つのか、英米のような政権交代可能な民主国家が勝つのかは、
すでに歴史が証明している。余裕の無さ、ガチガチの教条主義は脆く、あっという間に瓦解する。

選択肢の幅があるということ、多様性への許容度こそが真の霊性の高さの顕れなのですよ。

ID:3D0H6Qsd
おやおや、また発作が始まりましたね。
中西さんに関しては僕はデクシャを受けた事はありません。
講義のビデオとサイトの方をチラット拝見させていただいただけですが・・

ちょっと毒舌的に言わせてもらえば
中西さん、カルキの悟りは間違っているわけではないと思います。
ただ、『固定概念に縛られず心を開放しようｗ』と言っているだけなのではと・・・。
僕自身固定概念に縛られない型破り的な人なので僕にはあまり意味がない＾＾；
僕は学ぶ事は無いと思いますが、固定概念に縛られやすい人は参考になるのでは？
ただ、講義を受けただけで『悟れる』とかカルキの３っつの奇跡とかデクシャで幸せになれる
などの商売っぽい要素は少し詐欺っぽいですね。＾＾；

僕は自分は講義受ける必要性を感じません。どこまでも人間的な幸せのことを言っている。

中西さんのおっしゃっていることが全て間違いとかではない、逆に全て正しいということでもないでしょ？
ただ、正直ちょっとインチキクサい印象を受けましたね＾＾；
講義料も高いし、まだ江原さんの講義のほうが安いし、ためになる話が聞けそうだなぁと。

まぁ、好みは人それぞれでしょうね。

＞選択肢の幅があるということ、多様性への許容度こそが真の霊性の高さの顕れなのですよ。
あのね、シルバーバーチの本当の良さを知っていたら神対などは拒絶反応が
でてくるんだよ。大まかな概念だけ見ても相反する事のほうが多いよ。
食わず嫌いで嫌がっているのではなく、もうそのレベルは卒業したということｗｗ

中身のよさも理解できずにあれやこれやと手をつけることがよろしいことかね？

神対は読む人を選ぶ。

謙虚であり尚且つ行間とレトリックを読み解く素養がなければ理解は覚束ない。

シルバーバーチは誰にでもわかるよう書かれているため素人受けはするかもしれないが、

それは所詮、ある視点から見た時の俯瞰図の一例に過ぎず、

こだわり続ければ教条主義に陥ってしまう危険性も出てくるだろう。

三人の盲人が象に初めて触れたとする。

一人は象の横腹を触って象は壁のようだと言い、もう一人は象の尻尾を掴んで象とは紐のようだと言い、

別の一人は、象の足に触れて象とは柱のようなものだ、と結論づけた。

神対の優れた点は、像とはそのいずれでもあり、何を持って像という動物を定義するかは、

その時々の状況によってまったく異なるのだ、ということに明確に言及している点である。

真理をひとつの視点のみによって語りつくすことは出来ない。

真理とはすべての総合なのである。

　拒絶反応とは即ち、霊性の低さの表れなり。

ID:ljqfTjiI
＞シルバーバーチは誰にでもわかるよう書かれているため素人受け
そういうものでないと駄目だと思いますがね・・・

それこそ『私は他の人よりも真理を知っているんだぁ』
と、霊性の低い君のエゴ心いっぱいの傲慢さが染み渡っているわけだけどねｗ
どの視点で見るかは君の単なる自己満足！その視点で見ろ！とは決まってないだろ？（苦笑

だから中身も理解していないといっているんだよｗ（苦笑
容姿ばっかりにこだわったコギャルがちゃらちゃら威張っている感じかねｗ
肝心の中身（霊）はチャランポランｗ　
君が単に自己満足に浸っているだけですよ。

　行間もレトリックも読めない人間の反応とはこのようなもの。

ID:ljqfTjiI
そう、まさに君のエゴ心を満たしてくれるのが神対なわけですｗ
了解？？

固定概念に縛られやすい人ってのはそれこそ霊性が発達していないのではと解釈しています。
霊性が発達してくると『個性』が出てきます。それだけ自由意志も広がります。
固定概念に縛られず自由な創造力や発想を生み出す力があるわけ。

発達していないと固定概念に縛られやすい。まさに『ロボット』のようにねｗ
中西さんが言っていた『人間の集合意識のマインドが一つあるだけ』
というのはそのこと。
例えば　戦争で
お国のために死ぬことが正義なら　みんなその通り死んでいったよねｗロボットのようにｗ

その大きなマインドが変わればみんな平和や愛を唱えだす。

コロコロ変化するでしょｗ面白いように。　そういったことです。

全ては霊性が低いがためにコントロールされてしまうという事です。
群れないと寂しい、不安、みんなと一緒で無いと駄目などの動物本能的の心が関係しています。

霊性が高くなると個性が強くなる。そういった概念に縛られにくい人になります
著名人もそういった人が多いですよ。芸能人だの歴史上の人物なども。
そういう人が時代を切り開いてきたわけです。

　マインドは変わらない。いつの時代も。

　世の中は単純だ。

　マインドに使われている君のようなロボット人間と、マインドからの干渉を受けなくなった真の自由人。

　神対への拒絶反応とは、まさにマインドの反応。

　こだわり、教条主義、芸能人は霊性が高い？　すべてマインドの罠。

ID:/DI9sUzV
そう、まさに君のエゴ心を満たしてくれるのが心の道場なわけですｗ
了解？？

>>475
一電波として、それは聞き流せない。

ニールの神はフットワークが天使並な一方で、
バーチは基本的に各人の守護霊などの守護の存在や意向を尊重して
あまり出てこないし、霊的証をみせないだけの話。

個人的にはどちらのスタンスも否定できない。

その基準で霊性を判断するのはちょっと危険。
気持ちは凄く分かるけど、邪霊などでもそれくらいはできるから、充分気をつけるのが寛容。

b

>>488
何で断言出来るのか、何を基に言ってるのか、知りたかったりする…。
大体何なんだ、その電波って。
興味湧いちまったじゃねーか、この野郎！
オシエヤガレ、イロンナコトヲ！！

　約１０日前に、歯槽膿漏で顎の骨が溶けてグラグラになっていた奥歯を抜いたん
ですが、その時使った麻酔薬の所為か、顔面神経麻痺のぶり返しの様な兆候が出て
ます、簡単に言えば、顔面神経痛と共に、「目が回る」んです、焦点を合わせるの
に「遅れ」があるからですが、最初、「メニエール氏病かな？」と思った位です。

　治療は、女房のお浄めと以前の動眼神経束腫脹の時の「免疫力不足に拠る感染疾
患」に備えて「紫イペ」の錠剤を飲んでますが、この１週間で大分良くなったとは
思います、でも、未だ車の運転にやや不安を感じます。

真光の手かざしは、きかないのか？

>>488
確かに邪霊には気をつけなければいけません。
でも私は一応、邪霊というか邪気には気をつけてますし、気づけばスルーしています。
以前何かの拍子にあるサイトにつながりまして、途端に嫌な波動を感じました。そのサイトの
タイトルを見ると、ア○フ云々・・・。妙に納得（笑）

それにしても神との対話は凄いです。これを超える書籍は恐らく数十年は現れないでしょう。
いろいろなチャネリング本を１００冊読むよりも、神との対話を１００回読んだほうがためになります。
シルバーバーチファンの皆さんも食わず嫌いせずに、是非読んでみてください。というか感じてください。

バイトバーチさんに質問です。
何を考えて「去ります」と書き込むのですか？
そして何を考えて、あっという間に前言を撤回するのですか？

>>493
良い質問です。
　・去りますと書いて去らないのは
　　人間の死と一緒です。人間は消滅しても、霊は永遠です。
　　人間としては去っても　『霊は永遠だからです。』
　　私は霊ですから・・・。

　・前言を撤回は私を１００％信用するなということです。
　　たとえ言っている内容が正しくても過信する事は危険です。
　　それは神対もシルバーバーチもそうです。
　　もちろん私の発言も皆さんの発言も。
　　あえて、『１００％信用しないで』と宣伝しているわけです。
　　あえて、隙を見せるわけです。あえて、裏を見せるわけです。
　　相手のことを思っての利他愛の一つだと思います。

>>492
　本当に邪霊かどうかの区別がつかないのか？
　神対　１００回読んで大魔王様にお近づきになっている君がいるんだよ。
　
　自分に都合のいい真理が正しいといっているだけ。君は高級な霊なのか？
　エゴ心いっぱいのキチガイなだけだろう。
　神対は高級霊か？？　イエスは邪霊か？？

続

類霊は友を呼ぶ！　同じ波長の霊は同波長の霊を好む。
善霊は善霊　悪霊は悪霊を好む！　のは常識だと思いますが。

神対がベストということは神対の霊と自分が同波長だということ。。

１００回読んで喜ぶより、『自分は邪霊に成りかけている』と警戒しするべき
だと思いますが・・・。

シルバーバーチは超高級霊でしょ？１００％理解出来る人はいないと思いますが。
理解できれば君も超高級霊ｗだということでしょう。

逆に、神対が今の自分にあっているからそれが正しいというのは危険だよ。
　　うまい話には落とし穴がある。詐欺もそうやっておころだるｗ（苦笑

バイトバーチさんへ
「人の死と一緒です」とあなたは言いましたが、大抵の人は
前世の記憶を殆ど失って生まれ変わります。
真っ新な赤ん坊に戻って、一から人生をやり直します。
ならばあなたもそれに倣って、真っ新になってはいかがでしょうか。

>>496
僕の知る限りの情報では
　前世の記憶は霊界でまた復活するそうですが。
　前世の記憶、霊としての記憶、霊性が失われているのは
　人間である時だけだと聞いた覚えがありますが・・・。

　真っ新な赤ん坊というのは人間的な意味合いであり
　霊としては継続しているんですよ。

　人生のやり直しではなく　『霊のやり直し』ですよ。
　
　人間としての聖人を求めたら駄目ですよ。

人間的な意味合いで赤ん坊という真っ新な状態に生まれ変わった方が、
多くの人にとっての霊的成長につながるからこそ、
この様な形での生まれ変わりが成されていると思います。
どう思われますか。

>>498
＞赤ん坊という真っ新な状態に生まれ変わった・・・

真っ新とはあくまで意識という部分においてのみだけの筈だが・・・。
その、子供の生まれて来る環境は実のところ偶然なのか？既に決定されたことなのか？
この辺をどうとれえるかが重要とおもうが如何？

>>498 勝手な我流の解釈なので申し訳ないですけど・・

　僕は逆に真っ新で無くなるほうがある意味大切だと思いますが。
　霊が現世に人間という衣をまとって来ているのは
　光と闇　両方を体験するためだとバーチも言っています。
　己の霊の一部分が反映しているのが人間。
　人間という負荷を背負う事で霊が鍛えられる、霊のトレーニング器具。
　赤ん坊が真っ新に見えるのはまだ現世に着たばかりで霊性が反映して
　いるだけだと思いますけど。霊人に近いわけです、赤ん坊は。
　
　闇を経験することで光のありがたみが分かる。
　それを経験するために現世に来ているのではと思いますが。

　考え方を変えれば死ぬ事も真っ新になるということではないのでしょうかｗ
　霊人に戻る。善性のみの霊の世界へ戻るわけですからね。

善性のみ霊の世界に戻る。赤ん坊は霊人に近い。結構でしょう。
ならばここに戻ってきた時のあなたは果たして、
霊の善性のみの存在なのでしょうか。
胸を張ってそう言えますか？

>>501
ココに戻ってきたからこそ『善性のみの霊』の存在ではない『人間』です。
　人間になるには衣も着ないといけない。

　衣を脱いで・・　着て・・　脱いで・・　着て・・
　去って・・　こんにちは・・　去って・・　こんにちは・・

　私は霊ですけど、ココに来るには人間に成らないといけない。
　人間は善性のみの存在ではありませんよね？？。

　

皇紀さん

では逆にあなたに今度はご質問しましょう。

『たとえあなたが善性ぶって振舞ってもそれはホントに善性でしょうか？』

>>503
ID:j5q94sSNさんへです・・失礼

あれ？　あなたは４９４で
「私は霊ですから・・・」って言いましたよね。
５０２では人間になってますよ。
私への質問は、先ずはこれを解決してからにしませんか。

＞では逆にあなたに今度はご質問しましょう。

ご質問、とは質問をされた側がした側に対して使う言い方です。
自分で自分の質問に対してご質問とはねｗ

＞ID:j5q94sSNさんへです・・失礼

ID:j5q94sSNとは、あなたのIDです、バイトバーチ君。

もう、ここには書き込まない、という約束をなぜ破ったのか、
理由を教えてください。

[email protected]

　人間は　霊が肉体という衣をつけているだけでしょ？
　あなたも私も『霊』。霊と肉体が一緒になっているのが人間。
　善性のみの霊ではない『人間』です。
　お分かりですか？？　今も霊　霊界も霊
　　　善性のみの霊は『霊界』　そうでないのは『人間』　　了解？？

>>506
それは間違ってレスしただけｗ　人間だからしょうがないでしょ（苦笑

ID:iePYlSB3さん　

『たとえあなたが善性ぶって振舞ってもそれはホントに善性でしょうか？』
お答えください。。。

人間は、霊が肉体という衣をつけている。了解しました。
ならば４９８に戻ります。
大抵の【人間】は死を経て霊界から戻ってくる時、
赤ん坊の肉体に入りますよね。
そして様々な経験をして、新たな道を歩きますよね。
でもあなたは、ほんの少し時間が経っただけの同じ体に戻るでしょう？
故に「死と同じです」という４９４の返事は、おかしくありませんか？

>>511
おや、私の質問にはお答えにならないのですか？？
フェアーではないですね。お答えください。

体に戻るも何も　今　霊　と　肉体　は一緒だといたでしょ？
　死んでしまえは完全　霊人　今は　半霊人　ということかね。
　　　　　今は　霊主　から　肉主に変わるだけです。（苦笑

ニートのバイトバーチは真性のキチガイですから、まともに相手にするだけ無駄ですよ。

>>512
おやおや、まあまあｗ

ご質問♪　ご質問♪　私のご質問♪

まともな日本語も使えないキチガイが霊も肉もあったもんじゃないね（pupupu

解りました。ならばあなたの質問に先に応えます。
そのために、少々協力していただけないでしょうか。
善性ぶるの「ぶる」とは、私のレスのどの部分を指すのでしょうか。
それを指さないのなら、非常に誤解を招き易い言葉なので、
具体的な状況設定をしていただけないでしょうか。
双方のただの誤解で言い争いはしたくないのです。
どうか、お願いします。

>>515
　おや？あなたは私の振る舞いを『よろしくない』と先にご指摘した。
では、ご自分は当然『よろしいお振る舞い』をしているのではと
ではと思ったんですが。。

いちいち人に指摘されないと分からないのに人に説教できるんですかね？？

これが善い振る舞い　悪い振る舞いだなんて。。。

あなたは私の振る舞いをよろしくない振る舞いだといったわけでしょ？
じゃぁあなたは善い振る舞いをご存知なのだと思ったので。。。

ん？　私はあなたの振る舞いを『よろしくない』とどこかで
書きましたっけ？
忘れているだけかもしれないので、教えて下さい。

バイトバーチ→ニートバーチ→梅毒バーチに核下げだな。バーンッ！
もう大学始まったんじゃないの？

>>517
>ならばあなたもそれに倣って、真っ新になってはいかがでしょうか。
真っ新になれ？とアドバイス。
では今の私は真っ新でないと見ていたんですね？

これは何なの？？

それを「よろしくない」と解釈しましたか。
確かに私の言葉が足りませんでした。謝罪します。
では５１６に戻ります。あなたの使った善性ぶるの「ぶる」は、
ここであなたと会話した私の状態を指す、として良いのでしょうか？

誰かバイトバーチ隔離スレを建ててくださいです。。。

ID:iePYlSB3
いや、だから　私の『去る連呼』　『前言チェンジ』
に対してあなたは『真っ新になれ』
とおっしゃってくれたわけですよね。その振る舞いはおかしい。
もっと『真っ新になれ』と。。。

では、あなたの言う『真っ新な振る舞い』をあなたはやられているんでしょう？

その真っ新な振る舞いは本当に善性ある振る舞いなのか？といっているわけ。

５２０の質問には答えてもらえなかったですが、先に５２２を答えましょう。
私の言う真っ新な振る舞いを私がしているか、については、少々長くなります。
先ず初めに、「去ります」と明言しておきながらすぐに前言を撤回し、
同じ態度で人と接するようなことを、私はしたことがありません。
記憶に有る限りありません。
私の理性と良心に反するので、到底できないのです。
ただ、それをやってしまう人を一概に非難することもありません。特に
「あれ？　少し態度が変わったなあ。思う所があったんだろうなあ」
と周囲に思わせる人には、「過去のことさ」と水に流すことにしています。
真っ新にはなっていなくとも、それで人の心は随分和らぐからです。
私自信が前言を撤回する時は必ず、潔く謝罪します。潔く謝罪し自分の過ちを
認めることを「真っ新になる」と定義するなら、私は胸を張って言えます。
「それをしている」、と。

どうやら誤解があったようですね。私からもお詫びいたします。
前に書きましたが
　　・去りますと書いて去らないのは
　　人間の死と一緒です。人間は消滅しても、霊は永遠です。
　　人間としては去っても　『霊は永遠だからです。』
　　ココに戻ってきたからこそ『善性のみの霊』の存在ではない『人間』です。
　　人間になるには衣も着ないといけない。

　衣を脱いで・・　着て・・　脱いで・・　着て・・
　去って・・　こんにちは・・　去って・・　こんにちは・・

スレに　　再生、死、再生、死・・　こうする事で私も進化しています。
しかし　『霊は永遠です』
　再生すると前とは違う人物になりますから
　　　　　　『前言とは違う人物』という訳です。

　・前言を撤回のもう一つの理由は私を１００％信用するなということです。
　　たとえ言っている内容が正しくても過信する事は危険です。
　　それは神対もシルバーバーチもそうです。
　　もちろん私の発言も皆さんの発言も。
　　あえて、『１００％信用しないで』と宣伝しているわけです。
　　あえて、隙を見せるわけです。あえて、裏を見せるわけです。
　　相手のことを思っての利他愛の一つだと思います。

ID:iePYlSB3
あなたはまだ純人間な方です。
霊にベースが大きくなると人間離れしたある意味キチガイになってしまう。
それが、誤解や衝突を招きます。お許しください。


ココの私は霊に近い人間　　　あなたは純人間　

あなたが真実、全てだと思っていた事は幻想に過ぎません・・・。

真実は霊だけです。。　人間が作り出している幻に過ぎない。

ココを去れば私は純霊になります。

『前言とは違う人物』ですか。
悲しいですがバイトバーチさん、以下に書く事がここでの現実です。

あなたは「違う人物」として書いていても、皆すぐ指摘するでしょう？
【なぜ帰ってきたんだ！】と。
これが、現実なんです。

あなたが言う様に人は成長していきます。ですからあなたもここで、
「成長している以前とは違う自分」を見せて下さい。
そうすれば、あなたへの風当たりは、徐々に変わっていくでしょう。

ID:iePYlSB3
あなたが真実だと思っている事、正しいと思っている事は
全て幻にすぎません。。

残念ですが、それが真実です。人間的善性は流動的・相対的。幻想です。。

あなたはその幻の中で過ごしているだけです。

本当のあなた（霊）は目覚めていません。　それに気づかないとあなたは永遠に幻の中で

過ごす事になります。。

人間的な成長を言っているんではないよ？（苦笑

＞あなたへの風当たりは、徐々に変わっていくでしょう

風当たりを求めていないって（苦笑　君の感覚で言ってたら駄目駄目

君は風当たりを求めているんだね？？それは幻ではないのかな？？

バイトバーチさんへ。
これから用事があるのでお返事できません。
明日の昼にはまた書けると思いますので、あしからず。
でもあなたにとっても、その方が良いでしょう。
落ちついて、理性と良心で、５２７の自分の発言を見つめられては
いかがでしょうか。

今日は、惜しかったですね。

>今日は、惜しかったですね。
なにが？ギャンブルでもしてるんですか（苦笑

ここで私見を述べさせていただきましょう。
バイトさんに対してこのスレのみならず、シルバーバーチ本スレにおいて
何人かの方が良心的意見でもってその言動を諌めるように呼びかけてきました。
それにもかかわらず彼はその言葉に耳を貸すことなく、その振る舞いは威を増すばかりです。
このスレの目的はスピリチュアおよびニューエイジの観点をもって
皆で語り合う場を設ける事です。
その点はスレ主のいつかの８４氏にも同意していただけると思います。
この場でバイトさんの言葉を引き出すことは語り合いの場を求める多くの人の
不利益になるだけでなく、
自らまいた種は自ら刈り取らねばならないというバーチの教えにもあるように
彼自身の不利益にもなります。
なにせ彼が一言口を開くだけで、様々な人が寄ってくるものですから。
彼の言葉を借りれば、霊は類を呼ぶというところでしょうか。
バイトさんと語りたいのならば専用スレを立てる事をお勧めします。
iePYlSB3さんの気持ちは彼に十分伝わったでしょう。

やたらとシルバーバーチにこだわっている人がいるみたいですけど、
どうなんでしょうか・・・。確かにシルバーバーチは良いですよ。でも
それだけに拘るのは視野が狭いですね。シルバーバーチの類魂、再生論にしても
マイカル・ニュートン博士の登場で既に役目は終わったかと思われます。
そしてより本質的な話においては神との対話のほうが真理を語っています。
ところでシルバーバーチはなぜ大霊がわざわざ分裂する必要があったのかを説明してますか？

>シルバーバーチはなぜ大霊がわざわざ分裂する必要があったのかを説明してますか？
質問の意味が分かりませんけど？？？

>>492
本当に恐ろしいのは、邪気すら隠す邪霊。
もっと怖いのは善意を持っているけど、人間とのゆがんだ依存関係を持つような、
レッテルを貼りきれない霊性。

いや、仰る趣旨は分かるんですが、
一般論として、霊的な感受器官をもってる人は、このスレで語られてきた理性で理解とは
別の意味で、霊的な判別力を要求される場合があるんです。

霊性の判断において、霊視者にとって、見かけは一番当てにならないし、
霊聴者にとって、言葉の内容はあまり当てになりません。ただただ、経験が要求されます。

縁がなければ、おいらもそんな勉強したくなかったのですけれど・・・。
参考になれば幸いです。

>>490
上記の通り、キーワードは霊的判別力、霊的識別力など。
イロンナコトはおいらの知識よりも遙かに本を読んだ方が効率的でつ。
断言してしまうのは、主観的にそうだから。妄想かもしれません。
詳しくはオシエヤガリマセン。てか、あなたの文面のセンスに脱帽だコノヤロー！
笑ったじゃないか！

>>534
いや、その本当に恐ろしいのは、邪気すら隠す邪霊。
が、神対の神なんですがね＾＾；

リアルの人間でもそうでしょ？？
悪意の心だから『私は悪意だよｗ』などと私のように
素直に言う人はいませんよね？

　『化けの皮をかぶっているものです（苦笑』

そんなものなんですよ。真実の心とはｗこの現世というのはねｗ

そういった罠がこの世の中にはいたるところに張り巡らされている。

　『見えない悪、というのが真実の姿です』

その真実を知っている人にとっては現世は恐ろしくてたまらんのだよ（苦笑

まさに、地獄だという事ｗ　

>>491
第一に、真光に無関係に、耳鼻咽頭科か神経内科を受診してますよね？
そこで他の診療科を受診する必要があるか聞きましょう。

第二に、手かざしの妥当性は、病気が治ってから検討すべし。
手かざしが効かないと不安なら手かざしを信じなさい。
手かざしが効くから積極的に病院に行きたくなくなるのであれば、信じてはダメです。
中医学でも西洋医学でも同じです。

激しい目眩がする可能性があるなら、車の運転しちゃダメ。医師の指示に従いましょう。

大変でしょうが、お大事に。

>>531　上水さん
前半については同意です。
後半については、見解を保留します。保留の理由も言えません。

iePYlSB3さんもお考えがあってのことでしょう。

以下、暗号文。
【公案】
聖書に書に一匹の羊を待つために９９匹の羊の群を待たせる羊飼いの話がある。
（多分、あったと思ったが、正確な引用じゃない。クリスチャンのみなさんごめん。）
では、９８番目の羊しか見えない９９番目の羊はどうするか。

いつ？どこで？なんのために？誰のために？

それが、諸法無我とこじつけでも結びつけられるようだったら、その答えがおいらの見解です。
とか、生意気言って不快に思われたら、申し訳ないです。

真実を知らない人間が知っていると主張することの虚しさ、滑稽さ。

エイプリルフールに乗じて、日記帳書いておく。

２１世紀前半には必ず起こるという東京震災。いつから対策立てるか迷ったが、
我が家では４月に地震対策キャンペーンを実施中。
マッタリ１０日くらいかけて、家具の固定器具などの確認と、
風呂の水張りや停電になってもいいように、枕元に携帯とライトをおくように指導中。

面倒くさいけど、そんな風に「自然にマジレス」。

みなさんも、検討してはいかが？桜が咲いて緊張がほぐれる今だからこそ。

＞>シルバーバーチはなぜ大霊がわざわざ分裂する必要があったのかを説明してますか？
＞質問の意味が分かりませんけど？？？

質問の意味もわからない初心者。なのに、真実を知っているなんてｗ

>>532
ネイティブアメリカンのグレートスピリッツなら、
割れてなくても良いんじゃないかと。
彼らは現状の自然などから霊性を学ぶのが得意な文化を持っていたようですから、
独自の創世説があったとしても、あまり重要視されないかと。

神対の神がふたつに別れたというのは、
相対論と認識論の神話と捉えてます。

でもそれは、元々アユルヴェーダ？などインド思想に
影響を受けて解釈をトッピングしたのかなぁとも思います。
といいつつ、インド思想についてよく知らないです。
どこで聞いたか忘れたけど、確か、世界ができるとき多神教の立場からは
まだ神と呼べないような存在がふたつあって、
片方が世界をつくって片方がそれを見てたんじゃなかったけ？
詳しい人いたら、突っ込み希望。

>>541
どうでもいいけれど、エイプリルフールに自分のIDが「ウソ」と読める件について、
喜んで良いのか悲しんで良いのか悩むのでした。

連投失礼。

>>537
諸法無我、諸法は全てのものつまり世界のことですよね。そこには我は存在しない。
全てのものは縁でつながっていて、我はその中でしか存在しえない。
全ての存在は全ての存在によって成り立っている。
99匹目の羊は98匹目の羊に従っていくしかない・・？
それとも99匹目の羊は一匹いなくなったなどわからないという事でしょうか。
そのつながりは・・、よくわかりません。

俺自身バイトさんのような人間にかかわることは決して嫌いではありません。
そのような人間が変化していったという経験もあります。
しかし、ここが幾人もの人が利用する場である以上、
ある一定の節操というものは必要でありましょう。
それさえも理解できないなら、この場ではいかんともしがたいのです。
ここがどのような場所であるかをはっきりさせたかったのです。
もちろんこれは私見でしかありません。批判があって当然でしょう。

>>543
バイトさんのような人間??

君のそのバイトとはどういうイメージ？？　ねずみ男？（苦笑

>>543　上水さん
批判ではありません。変な謎かけしてすみませぬ。
お気持ちはよくわかります。
早い話、おそらくプライオリティをどうするかの問題だと思います。

スレ立て人としては、スレタイに、「１を読んでね」としたのは、
過去スレが混沌とした経験からでして、このスレはまだマシかなぁと(^_^;)

と同時に、上水さんの想いを有り難く思います。

素直な心を持つがゆえに頑固な人間の事ですよ。
人の話を聴かないところに大きな特徴がありますね（笑
反省はしても長続きしない？　怒られるとシュンとしますね。
あ・・ある人を想定してしまったw

>>546

　ギク！！　危ない危ない正体がばれるところだったわ（苦笑

素人には「神との対話」や「ラムサ」は難しくて理解できないでしょうね。

>>534
む、ということはいつかの８４氏は霊感があるとか？
この突っ込みはだめでした？
俺にはまったくない・・。
たまに感じる事はあるんですけど。

あ、ねずみ男も追加しときますｗ

イギリスのスピリチュアル関係のサイトをよくチェックしています。
むこうでは熱心なシルバーバーチ派も結構寛容ですね。
というか神との対話は全面的にオーケーって言ってる人が多い。
そもそもイギリスではシルバーバーチよりもホワイトイーグルの方が人気があり有名。
何処かの誰かさんみたいに心の道場経由でスピリチュアルを学んでいる人とは大違い。
心の道場のスポークスマンはもういいから、そろそろ自分の言葉で語ってください。
せっかくのバーチの教えも心の道場というフィルターによって間違って理解されてしまうのは
残念なことです。

>>551
シルバーバーチ派で『神との対話』は全面的にオーケー？？
なんか両者は全く相反する事ばかりだと思いますが。。＾＾；
　両者は『水』と『油』みたいな物でしょうか。。
それこそ、シルバーバーチの良さを理解していない
『なんちゃってバーチ派（中身は神対）』ではｗ？（昔のこのスレみたいだね（苦笑

そういう人こそ
バーチを間違って理解しているのではと。。残念なことですｗ

スピリチュアルといっても程度の違いがあるわけ。ピンキリあります。

多くの人が支持しているからそれが正しい？とは限りませんよ。

というか、現世は邪霊、低級霊の住処でしょ？これらの霊の勢力が強いわけです。

多くの人が支持しているものはそういった霊が支持しているということ。

真のスピリチュアをゆがめて伝えているそういった邪霊的スピリチュアは

善霊的スピリチュアの最大の敵ですね。（苦笑

昨日のiePYISB3から上水さんへ。
バイトさんと私の専用スレッドの件、もっともです。
でも、今日一日だけ目を瞑って頂けないでしょうか。
もう少しだけ、バイトバーチさんと話がしたいのです。
お願いいたします。

８４さんへ。
寛大なご意見、感謝します。
実は私は前スレで、あなたと少しだけ会話したことがあります。
縁がありましたら、またお付き合い下さい。

バイトバーチさん、またお話しませんか？
私としては、霊と肉体の成長について語り合いたいのですが、
あなたのご希望はおありでしょうか。

陪樺と昨ID:iePYISB3は何を語る？
というか何を語ってたんだか…。

まずい、バイトバーチさんはいないのだろうか。
夕方から用事があるから、１５時４０分くらいまでしか
ここにはいれないのになあ。

心の道場のニューズレターを今読み終わった。ふぅ疲れた。
それにしても凄いですね、あそこは。本物のスピリチュアルを知ったからには
それを伝えていく必要があるという。さもないと・・・。これってまさにカルトだよね。
よく宗教団体が信者に恐怖を植えつけて勧誘して来いと煽る構図だね。
バイトバーチさんが心の道場のスポークスマンである理由がよく分かった。

心の道場からの引用↓
　
　　　「今こうしてスピリチュアリズムに導かれ、シルバーバーチの霊訓の素晴らしさを理解できる
　　　私達スピリチュアリストは、地球人の中では間違いなく進化した側の人間、
　　　すなわち“古い霊”に属しているであろうということです。シルバーバーチの霊訓を読めるような地上人は、
　　　古い霊（再生霊）と考えてほぼ間違いないと思われます。」

↑これはカルト特有の選民思想だね。自分達が特別な存在だって考えるわけ。普通に考えればやばいよね、これって。

イラクへの武力行使を支持する心の道場↓

「独裁者こそは、まさしく人類の最大の敵なのです。
そうした人間が大量殺戮兵器を持ち、それによってすでに多くの人々を殺した前科があるのです。
さらには長期にわたって国連決議を無視して、国連査察に協力してこなかったのです。」

本日の読売新聞の記事読みました？イラクの生物化学兵器情報が「捏造」であったと米報告書が
示しましたね。いったい心の道場はどう弁解するのでしょうか？

心の道場からの引用↓

「婚前のセックス、婚外のセックスが当たり前とされている
現在の地球上の風潮が、いかに異常なことであるかに
地球人類が気づくようになるのも、それほど遠い将来のことではないでしょう。」

↑もうこの考えからして論ずるべきものはなにもないですね（笑）
20代のやりたい盛りのバイトバーチさんはセックスもオナニーもしないんでしょうかねぇ（笑）
原理主義者でしょうから勃起すらしないんでしょうね（笑）

心の道場からの引用↓

「自分流の考え・勝手な自己主張などしてはなりません。
��霊界の道具�≠ﾉ徹して、一人でも多くの人々に真理を知ってもらいたいという純粋な道具意識を持って、
ひたすらスピリチュアリズムとシルバーバーチのＰＲに励めばよいのです。」

↑まさに思考停止して、心の道場のスポークスマンになれ！と言っています（笑）
バイトバーチさんは心の道場にとって本当に優秀な信者ということになります（笑）

出かけるのが早まりそうなので少々書かせてもらいます。
バイトバーチさん。シルバーバーチから得た知識を、実生活でどんどん使って下さい。
どんどん応用して、身に付けて下さい。すると、霊界の法則を心と体を使って
物質世界に表現できるようになります。口先だけで知識をひけらかすのではなく、
霊を具体的に顕現できるようになります。そうなるために人は、
肉の衣をまとうのです。肉体は霊の道具であるとよく言われるのは、こういう意味
でもある訳です。
その様に肉体の心と体を日ごろから使っていれば、ここで心無い人達から何を言われ
ようが、冷静に対処できるでしょう。そんなふうに、なって下さいね。
それではまた。

それと、ここの常連さん達へ一言。
バイトバーチさんに「死後おまえは・・」とか「おまえこそ悪霊の・・」とか
「おまえこそ無知だ！」などといくら言っても、何も変わりません。
もっと別の方法で接してみて下さい。
その一つを、今回ここで紹介しました。
参考にしていただければ幸いです。
それでは。

>>563-654
今までにもあなたのように試みた人はたくさんいましたが、それこそ何も変わりません。
洗脳された人間というのはそういうもんです。
だからせいぜいからかって遊んでやればいいだけです。
なにせここは２ｃｈですからね。
あの心の道場にして、このバイトバーチ、です。
あのサイババにしての、ライフスペース高橋某氏のようにｗ
どちらもDQNだが末端に行くほど先鋭化されてDQN度が高くなるｗ

「それはサイババの勝手なんですよ〜」
「心の道場と僕は関係ないんですよ〜」

いやいや、大いに関係ありますってｗｗ

>>559
それで陪樺が自分は古い霊だって言ってたのか。
ホントは古いもクソもないんだけどな。

霊訓を読もうと思えば誰でも読めるし理解も出来る。
そこから受け取る内容が経験によって各々変わるだけで。
さらに受け入れるか受け入れないかの価値判断がされる。
シルバーバーチの霊訓自体が純粋でなく、他の要素が介在してるともいえなくない。

人は見たい物しか見ないから。
同じ出来事でも経験により色んな見方が出来るようになる。
同じ本でも色々経験した後には別の事に気付く時もある。

時に今の自分の本音に気付く事も重要だ。
建前は美しく健全で魅力的でも、案外、本音は醜悪極まりない感情が渦巻いてるもの。

個があれば本能があるのは当然。それに情動が結び付き快・不快をうむ。
感情は起こるべく起こる反応。情動と記憶は恣意的に結ばれる物。
その事実と心身の反応を見つめて一つ一つ言葉に置き換えれば、
恣意的結びは解かれ、暴れる心は鎮まります。

本音を欺き続ければ気付かず認めず同じ所をグルグルと回り続ける事になる。
上手くいかずイライラしたり不安になるのは本音に気付く所から道が開かれる。
心を見つめ本音に気付き認め取り込み消化する。
ぜひ陪樺にも自分の本音・本心を見つめて貰いたい。そして実践して貰いたい。

背出（セナデ）と申します。（http://www.nsknet.or.jp/~senade/）

私達も、自然界の皆さんのような生き方、神の子として本来の生き方が出来ればいいなあと
思っています。そういうわけで、人からどのように思われようとも、私は私を生きるのです
から、私の感じる「自然」な生き方をしたいと、励んでいるつもり、つもりなのです。

>>1さん、音楽はお好きでしょうか？音楽といっても色々とありますが、私は「感じる」世界
の追求の一つとして、編曲を大切な趣味、自称「私の御神業」と考えています。私のＨＰには
ＰＤ曲（著作権が消滅した曲）をいつくかオープンしていますが、ご覧になるとお分かりにな
ると思いますが、時々、私の編曲集１、２を送って下さいというメールが来ます。私は、曲に
私が感じる神様の愛を精一杯込めたつもりです。

ID:ZafBUAmHさん昼はすいません
行き違いだったみたいですね＾＾；　レスどうもです。
あなたのご意見よく理解しました。ありがとうございます。
僕はいつも冷静ですよ。　２ちゃんらしく遊んでいるだけ（苦笑

ところで、 ID:/fzgyDliさん
あなたの発言でシルバーバーチや心の道場さんをゆがめてるんではないの？
カルトとは何なのかご存知ですか？
心の道場さんはシルバーバーチに沿ったスピリチュアについてのサイト。
単なるサークルですし、僕はそのメンバーでもありません。
教団でも営利団体でもないでしょ？　
イラクの生物化学兵器情報も心の道場が発表したわけではないでしょうに＾＾；
訳の分からない言い訳ばかりですね。

セックスの話ではあなたには都合の悪いお話だったみたいですね（笑
その部分に大変ご不満だったみたいですが『神との対話』は
　『セックスやれやれ！』でしたっけ？だから支持しているのかな？（苦笑
僕の爺ちゃんの時代は、結婚するまでセックスとかあまりしなかったらしいね。
今の時代の風潮だと思いますよやはり。
　シルバーバーチ流スピリチュアを言っているのが心の道場さんのサイトだった
ので僕は引用させてもらっているだけです。
　そんなに心の道場さんを否定されるなら他に良いサイトでもありましたら
教えてもらえないでしょうか？

心の道場さんがシルバーバーチを毒しているとは思えませんが。。
すごく参考にさせていただいております。

中身の見極めも出来ないだけでしょ？サイババ教団でもないよ（苦笑

ドスケベID:/fzgyDli（オナニー　ぬるぽ大好きｗ　ワーイワーイ
↑
セックス教（霊訓）で真理を求め優劣つけるキチガイｗ
　霊訓よりもエロ本なりＡＶ男優なったほうがいいんじゃない？（苦笑
↓死後
『ぐへへ　ぐへへ　ヌルポ　ヌルポ　ぐへへ　へへへ・・・・

　永遠に幽界下層で女霊（元風俗女）とパンパンしまくってくれｗ

お前の心（霊）はもうすでにセックス地獄に縛られているｗ　哀れなり！！

ID:y5wNrh8u←キチガイ

＞永遠に幽界下層で女霊（元風俗女）とパンパンしまくってくれｗ

あれれ？　あれれ？

霊界には階層なんて無かったんじゃないの？ｗｗｗ

ID:9ba+xw4Yさん
＞ぜひ陪樺にも自分の本音・本心を見つめて貰いたい。そして実践して貰いたい。
気遣いホントありがとうございます。確かにその通りですね。
でも、僕は常に本心と向き合っていますし、
向き合っているからこそこだわってもいます。僕自身霊肉の戦い？もしているわけです（苦笑

ID:9ba+xw4Yさんもがんばられてくださいｗ　良き霊に成れますようにｗ

ID:vHVcfWbv
↑
アヒャヒャヒャヒャ　まんまとアフォレスで釣れやがったぜ（苦笑

ちょっと波長下げたレスすればこれだよ（苦笑

この池（スレ）はピラニアがうじゃうじゃ動き回っているようだね（苦笑

ID:y5wNrh8u←洗脳ロボット・バイトバーチ

＞ID:9ba+xw4Yさんもがんばられてくださいｗ

がんば「られて」ください、だってさｗ　相変わらず日本語不自由な馬鹿（苦笑

＞ちょっと波長下げたレスすればこれだよ（苦笑

あれ？　君は波動の下げようがないでしょ、いつだって最低だから（ｹｹｹ

早速心の道場に電話いれておきます。

ところで、心の道場から君の住所とか本名、聞き出しちゃったよ。

ここで公表してもいい？

そのうち会いに行くからお楽しみに。夜道には気をつけなよ（ｹｹｹ

ID:vHVcfWbv
君かぁ、いつも犯罪者って言われてる問題児は＞＜
なんで『心の道場』が俺の住所、氏名知ってんだよ＾＾；
公表できるものならやってみろよ（苦笑

その代わり全く無関係な人の住所、氏名でも君は犯罪者ですよ。

釣れた釣れたｗｗｗ　

>>576
君の釣りはダイナミックだね＾＾；　

ID:ZafBUAmHさんへ

あなたただもんじゃないね＾＾；あなたにはすごい霊的戦闘力を感じます！
私、人間観察が好きなので霊的資質分かりますよ。。。
レスの仕方といい、霊的な理解といい。。

　あんた、、何者？！！　オラ　ワクワクしてきたぞｗｗ（ゴクウ調

しかし・・・・

シルバーバーチは愚か、神との対話も凌駕する究極の本、そう、あの本を君たちは知らないのかい？

早ければ来年早々にも終に待望の日本語訳が出版されそうだよ。

日本で一番レベルの高い人は本山博氏でしょう。

心の道場の中で紹介されている、５００に及ぶ、霊からの報告書物。
あれは亡くなってまもない人々の状況を
具体的に書いているように想いました。新仏さん達からの私へ報告は
実際にあのような感じです。バイトバーチさんは去年、
自分は風を感じるとおっしゃっていましたね。
仮にこの風を感性として指すのだとしたら、心で実践するということが
大切でしょうね。
私にしても、まだまだ心で実践などとは程遠い生活ではありますが
努力精進はしてゆきたいと想っています。

５７９さんへ。
最高の教えは、同時に最凶の教えでもあります。なぜなら最高の教えは素晴らし
過ぎるが故に、学ぶ人の心に慢心と誤解を生じさせ易いからです。
「最高の教えにめぐり合えた自分は、偉い」「最高の教えを理解できる自分は、高級だ」
この様な想い以上に霊の成長の妨げになるものは、そうありません。
御一考いただけたら幸いです。

次は、理性について書かせていただきます。
理性を軸に生きている人が素晴らしい教えに接すると、理性でその素晴らしさ
を理解します。そして理性を使ってその教えをどんどん実践するので、
更に理性は強くなります。人の能力は使えば使うほど伸びていくからです。
逆に理性を軸に生きていない人が素晴らしい教えに接すると、その人は、
その教えを軸にしてしまいます。それに頼りすがってしまいます。
そしてついには、自分では考えなくなってしまいます。ですからそういう人の
理性は、どんどん弱くなります。なぜなら人の能力は、
使わなければ徐々に退化いていくからです。これがいわゆる、洗脳ですね。

理性を軸に生きられますように。

もう一つ。
人は学んでいる教義が素晴らしければ素晴らしいほど、そしてその期間が
長ければ長いほど、益々後退してしまう場合があります。
お気をつけ下さいませ。

諸事情により、しばらくここには来られませんが、バイトバーチさん、
ファイト！！

それではまた。

>>582
最高の教えとはどこにも書かれていないぞ。
究極の本とは書かれているが。