【変わるか】東京キリストの教会【 Part1】

>>941信じる者は儲かるともとれるので、そっちを信じるよ

>>952
確かに。
フランク周辺のスタッフは金を巻き上げて逃げ切れた勝ち組だもんな。
彼らは億万長者だぜ。

カルトの特徴

１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

もう日本人は本物のキリスト教は知らずに死んでいくんじゃないのかと心配だな

>>955
TCCが挫折したからか？

釣り針が投下されました

そろそろ次ｽﾚを立てないとねぇ。
ｽﾚﾀｲは同じでいいよね？
970前後で誰か次ｽﾚよろしくお願いします。

２０代後半のころ、リーダーや他の姉妹達に乗せられて８歳上の姉妹と
付き合ったことがあるが、初めて彼女のＨＨに遊びに行ったとき、スッピン
の顔見て萎えた。この人と結婚してセックスなんてできないと思った。
そういう思いがあって、周囲のカウンセルング等で自分を変えようとする
ところに心底頭に来て教会を離れるか離れないかの頃に別れ話を切り出しま
した。彼女に別れを告げたら半狂乱で泣いてました。
ああ、俺って酷いヤツだなぁと、さすがにそのときは罪の意識に苛まれたが
以後連絡を絶ちました。自殺したらどーしようと一抹の不安があったものの、
１ヶ月ほど前に偶然街で見かけたので生きていたようです。
見事にババア化していたので別れて大正解だと思いました。
そのとき俺は３歳年下の未来の奥さんとお腹の中の娘と一緒でした。
いまとても幸せです。
かなり年上の姉妹を薦められて同じことを思った兄弟いませんか？

>>959
Ｉ君？または名前は忘れたけどＮ姉妹と付き合った人かな？

結局フランクはまだスタッフ処遇で教会から給与もらっているのか？
彼の側近の外国人もデンバーにいるようだが、彼もパックリムの金を持ってったのだろうか

http://www.tccnet.org/church_info/index.html

顔つきがhttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%AB%82%F1%82%E0%81%5B%82%C1%81%99

この教会は、まともになったんでつね。

http://www3.rocketbbs.com/604/masao.html

中１のとき、幼馴染のみっちゃんの家に泊りに行った。
その日は、みっちゃんの両親が法事で家を空けることになっていて、
一応男の俺が用心棒がわりにみっちゃんのお母さんに頼まれたわけだ。
まあ俺にしてみれば単純に遊びに行っただけだし、友達の家に泊まりに
行くというのはテンションのあがるものだ。

その日はゲームなんかで一日中遊びまくり、夜食事のあとお風呂の時間。
みっちゃん「あきちゃん、お風呂沸いたから入ろう」
俺「ええっ！い、一緒に！？」
み「なんで？うちの風呂広いから余裕だよ」
俺「いや・・・恥ずかしいよ」
み「恥ずかしくないよー」

俺はなしくずしに一緒に入ることになってしまっていた。そういえば一緒にお風呂に
入るなんて低学年のとき以来だ。脱衣場で楽しそうに服をすごい勢いで脱ぐみっちゃんから
漂うほのかな匂いにドキドキする。その生まれたままの姿は明らかに小さいころ見た
みっちゃんとは違う、少し大人になった体型のみっちゃんにさらに鼓動はたかまった。
それを覚られるのがまた恥ずかしくて、何食わぬ顔でみっちゃんの後に続いて入った。
すると、待ち構えていたみっちゃんがいきなり俺に抱きついてきた。

「み、みっちゃん・・・やめようよ・・・」
「いや・・・通孝って呼んで・・・」

>>964

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%AB%82%F1%82%E0%81%5B%82%C1%81%99

>>962

ホームページおとなしくなったな。
前は気違いさが全面にあふれていたんだが。

主任牧師は山崎武士と書いているが、フランクが責任者なんだろうな。
誰かキリスト教年鑑で調べてくれ。

おまえが調べれ

ＴＣＣの存続自体が、
「代々木八幡キリスト教会」に対して犯した罪を、
放置していることである
と承知すべし！！


「東京キリストの教会」は「代々木八幡キリスト教会」の不動産を詐取したものです。

TCCはその始末をどう付けるのだろう。
オレの代のことではないので、もう知らぬ、では済まないだろう。

http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
の野村氏の解説をご参考に。

神の国の原則
　　ツケは
　　支払われるまで
　　請求される

ＴＣＣの存続自体が、
「代々木八幡キリスト教会」に対して犯した罪を、
放置していることである
と承知すべし！！


「東京キリストの教会」は「代々木八幡キリスト教会」の不動産を詐取したものです。

TCCはその始末をどう付けるのだろう。
オレの代のことではないので、もう知らぬ、では済まないだろう。

http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
の野村氏の解説をご参考に。

神の国の原則
　　ツケは
　　支払われるまで
　　請求される

>>968
>>969

そんなに粘着するなら、発起人になって自分で裁判起こせばいいのに。
２ｃｈでグダグダ言ってても、ハッキリ言って無駄。

このスレッドは、元TCC信者やその家族・関係者がTCCの内情や
これまでの歴史を広く世に広めたことで意義があったと思う。
影響を受けた脱会者もいただろう。

またこれからもTCCの動きや情報もここで集めることができる。

別に裁判など関係ない。
荒らすな。

呼びかけを
荒らし呼ばわりされるのは心外

ハグでもして癒してやれ

>>971
ｽﾚｯﾄﾞの意義には同意してますよ。
むしろ不定期に書き込まれるｺﾋﾟﾍﾟ『不動産を詐取云々』がｽﾚｯﾄﾞ
内に沢山重複していて荒らしに見えるのですが。
ずっと呼びかけたいならﾃﾝﾌﾟﾚに組み込むとかした方がマシ。

このｽﾚの住人は主にTCC外部の人だと思われるので(私もそう)、
見てるかどうか分らないTCC内部の人へ向けた糾弾する文体は、
読んでてあまり気持ちのよい物ではないよ。
そゆのは直接TCCに送るものなんじゃないかな。

これがもっと落ち着いた文体で外部の人が読むことも鑑みられた
文章だったら、ﾃﾝﾌﾟﾚに最適だと思うんだけどな。

>971がこのｺﾋﾟﾍﾟの作成者かどうかは分らないけど、このｺﾋﾟﾍﾟを
資料としての文章にｱﾚﾝｼﾞして、ﾃﾝﾌﾟﾚに吸収するのはどうかな？
もうすぐ次ｽﾚだし。

補足：外部＝もうすでにTCCを脱会した人等の意

資料として野村さんの文章へのﾘﾝｸは、残しておく意義があると思うし。

>>970
TCCに糾弾メール送ってどうするの？
そのまま削除されるのがオチだよ。

電話したら要注意のフォーラウェイということで教会スタッフ内に通達回っちゃうよ。
わたしの友達は電話口で二度と電話してくるなって、すごい勢いでスタッフに怒鳴られたよ。

論点はそこじゃないと思う。

>976

へー怒鳴られたんだ。ちっとも変化ないんだねTCCは。
それっていつの話？もし最近だとしたら
TCCは永久に変化しないって事がわかってしまうよね。
俺かなーり前に離れてその直後とかに、納得いかない事とかを電話で
言い争ってたら、そんな感じで電話切られたよ。スタッフの奴にね。
｢君ほどプライドフルな人はいない｣｢君が誰か兄弟姉妹と話すと
ひどいつまづきになる。君はサタンそのものだ｣｢今すぐ悔い改め
ないなら君は地獄に行くと断言するよ｣等と絶賛されながらね。

いつのはなしでつか？
本当にサタンならこれ以上の絶賛はないね！
http://www.saturn.com/　参照HP

今次スレのテンプレつくろうと思ってるんだけど、１にはこのスレの１を残して、２にリンクを貼るのどう？
コピペされてるＮ師のと、ＣＢＳのと、アンチＣＢＳの（スマソ、どなたかＵＲＬご存じなら教えて下さい）と、提言。
んで２ちゃんの過去ログを３に貼ると。
他に入れておいた方がいいものはありますか？

東京キリストの教会への提言
http://www7a.biglobe.ne.jp/~Jeremiah/index.html

ヘンリー・クリートの手紙
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/HK_J.pdf

東京キリストの教会part1

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1111676687/l50

↑　「また騙されたのね」へ飛びます。

テンプレート案を考えてみたよ

【変わるか】東京キリストの教会【Part17】

東京都渋谷区富ヶ谷にある教会です。

「すでに教会から離れてしまった方も多くいます。
その中には、上述した私たちの罪が原因となり去った方もいます。
私たちの罪によって多くの深い傷を与えてしまったことを心から謝ります。会って謝罪し、話し合うことのできた方もいますが、
今後もこのような機会を持ち、謝罪をしたいと思います。」
東京キリストの教会・長老およびセクターリーダーからの手紙より

2002年までに2000人を超えた信者数も、
2003年の初頭より押し寄せた改革の波に、現在は300名ほどに縮小。
今後、TCCはどう変わるのか？みなさんと語りましょう。

現在の有効な情報源
東京キリストの教会ニュース ア・ラ・カルト
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/

「神に正直に」
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/HK_J.pdf
「ロサンゼルス教会お詫びの手紙」
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/LA_J.pdf
東京キリストの教会「長老およびセクターリーダーからの手紙」
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/Apology_Letter.pdf

東京キリストの教会ホームページ
ttp://www.tccnet.org/

前スレッド
（実質16）【変わるか】東京キリストの教会【 Part1】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055768791/
東京キリストの教会(15) DAT落ち
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075041611/

東京キリストの教会について

1980年代米国人牧師Kip McKeanの主導の下、
主流派の「キリストの教会」から破門される形で始まったボストン・ムーブメント、
現「国際キリストの教会」 （International Chruches of Christ)、
その日本の本拠が「東京キリストの教会(TCC)」です。
米国では発足当初からカルトとして多くの大学が警告し、
日本でも複数の大学が公式の警告文を出しています。
しかし、昨年末、家庭問題（娘の脱会）に端を発してKip McKeanが辞任、
今年になり日本でも「スタッフの傲慢さ」「教義の誤り」「会計報告の不備」等
の責任を取って、主任牧師のフランク氏が辞任、03年5月25日付で長老及び
セクターリーダー名で謝罪文も出ました。
この教会は本当に変われるのか、変われるとしたらどのように変わるのか、
皆で語り合いましょう。
この教会についての資料（歴史や神学、大学の警告文、脱会者の手記、脱会相談等）
は以下を参照。

東京キリストの教会元メンバーの会（CBS)のサイトhttp://www.ex-tcc.org/

現状は >>978 にあるような状態であるということも、
テンプレに盛り込んだらどうだろう。
謝罪の文言に対する注として。

では１０００にいかないうちに今までの案でスレ立てました

【変わるか】東京キリストの教会【Part17】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1096372975/

↑また騙されたのスレに飛びます

うおーん立てられなかったぴょん
これから貼り付けるのでどなたかスレ立て宜しくおながいします

【変わるか】東京キリストの教会【 Part2 】
1980年代米国人牧師Kip McKeanの主導の下、
主流派の「キリストの教会」から破門される形で始まった
ボストン・ムーブメント、現「国際キリストの教会」 （International Chruches of Christ)、
その日本の本拠が東京都渋谷区富ヶ谷にある「東京キリストの教会」です。
米国では発足当初からカルトとして多くの大学が警告し、
日本でも複数の大学が公式の警告文を出しています。
しかし、昨年末、家庭問題（娘の脱会）に端を発してKip McKeanが辞任、
今年になり日本でも「スタッフの傲慢さ」「教義の誤り」「会計報告の不備」等の責任を取って、
主任牧師のフランク氏が辞任、03年5月25日付で長老及びセクターリーダー名で謝罪文も出ました。
この教会は本当に変われるのか、変われるとしたらどのように変わるのか、皆で語り合いましょう。
前スレ
【変わるか】東京キリストの教会【 Part1】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055768791/l50
過去ログ、リンクは２以下を参照

資料（歴史や神学、大学の警告文、脱会者の手記、脱会相談等）
東京キリストの教会元メンバーの会（CBS)
http://www.ex-tcc.org/
ヘンリー・クリートの手紙
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/HK_J.pdf
「東京キリストの教会」による「代々木八幡キリストの教会」乗っ取りの経緯
http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
東京キリストの教会への提言
http://www7a.biglobe.ne.jp/~Jeremiah/
東京キリストの教会ニュース ア・ラ・カルト
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/
「神に正直に」
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/HK_J.pdf
東京キリストの教会「長老およびセクターリーダーからの手紙」
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/Apology_Letter.pdf
東京キリストの教会ホームページ
http://www.tccnet.org/

過去ログ
東京キリストの教会について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/940/940592205.html
東京キリストの教会
http://mentai.2ch.net/psy/kako/961/961634138.html
東京キリストの教会について（２）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974253356.html
東京キリストの教会について（３）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991008215.html
東京キリストの教会について（４）
http://life.2ch.net/psy/kako/1000/10006/1000696842.html
東京キリストの教会について（５）
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10086/1008640879.html
東京キリストの教会について（６）
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10120/1012086844.html
東京キリストの教会（７）
http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016867582.html
東京キリストの教会　（８）
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10193/1019341553.html

東京キリストの教会（９）
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029446891.html
東京キリストの教会(１０)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036139536/l50
東京キリストの教会（１１）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044143800/l50
東京キリストの教会（１２）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053086519/l50
東京キリストの教会（13）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055689318/l50
東京キリストの教会（14）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062670085/l50
東京キリストの教会(15)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075041611/l50
東京キリストの教会(16)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090914699/l50

「すでに教会から離れてしまった方も多くいます。
その中には、上述した私たちの罪が原因となり去った方もいます。
私たちの罪によって多くの深い傷を与えてしまったことを心から謝ります。会って謝罪し、話し合うことのできた方もいますが、
今後もこのような機会を持ち、謝罪をしたいと思います。」
東京キリストの教会・長老およびセクターリーダーからの手紙より

前スレより抜粋。
>TCCに糾弾メール送ってどうするの？
>そのまま削除されるのがオチだよ。
>電話したら要注意のフォーラウェイということで教会スタッフ内に通達回っちゃうよ。
>わたしの友達は電話口で二度と電話してくるなって、すごい勢いでスタッフに怒鳴られたよ。

>へー怒鳴られたんだ。ちっとも変化ないんだねTCCは。
>それっていつの話？もし最近だとしたらTCCは永久に変化しないって事がわかってしまうよね。
>俺かなーり前に離れてその直後とかに、納得いかない事とかを電話で言い争ってたら、そんな感じで電話切られたよ。スタッフの奴にね。
>｢君ほどプライドフルな人はいない｣｢君が誰か兄弟姉妹と話すとひどいつまづきになる。君はサタンそのものだ｣
>｢今すぐ悔い改めないなら君は地獄に行くと断言するよ｣等と絶賛されながらね。

>980
アンチCBSのサイト。さすがにあんな目にあった後は更新
されていないみたい。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4919/

うおーそれ欲しかったんにょ、ありがとー
でも自分で立てられなかったから立てて下さるかた、テンプレのリンクのところに入れて下さいませませ

>>995
あんな目て？

あんな目？
詳しく

自作自演乙

そのアンチＣＢＳとやらのサイトはちょっとレベルが低い
たぶん、ＣＢＳ内部で仲間割れして、逆恨みで作ってるんだろう
ＣＢＳはＴＣＣの問題からは撤退してるんじゃないの？
ジャイアンもイソップも現れないしね
ＴＣＣがＣＢＳにとってうまみがなくなったのは確かだろう
その点ではアンチＣＢＳとやらのサイトには同意する
しかし、そのアンチＣＢＳとやらのサイトがＴＣＣにほとんど関係ないのは明白
やるんだったらＣＢＳのスレでも立てればいい、「これでいいのかＣＢＳ」みたいなね

ついでに１０００get

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。