幸福の科学現役会員スレッドPART40

「現役信者、退会者、シンパ、アンチ統合スレッド」
●過去ログ
・幸福の科学現役会員スレッドPART39（ それ以前は、>>2　>>3 ）
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036335677/l50
●関連リンク
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ」
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/ （休止？急死？）
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」（文字化け中だが、「右クリック」、「エンコード」、
　「日本語（自動選択）」で元に戻る。）　
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・ヤフー掲示板「幸福の科学退会者トピ」（「芸術と人文」・「思想」から）
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/index.html
・「Ｋ福のＫ学」倶楽部（教団の削除要求を経て復活！）
　http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/
・「幸福の科学サンクチュアリ」（掲示板はアンチお断り！）
　http://www001.upp.so-net.ne.jp/aegean-blue/
・「仏法神理を語る」（現役会員「坊ちゃん」の独り言）
　http://www.geocities.jp/tao_0316/
・Yahoo検索「幸福の科学」　
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・「トリップについて」
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
●参考資料
・「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
・大悟館情報（「港区白金４−６−１」東京正心館の近く。詳細は >>4）
　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html（マップファンの「住所で探す」）
・パンツ強盗関係資料（週刊新潮 >>5 >>6　週刊現代 >>7 >>8 >>9 >>10）

●過去ログ一覧（その２）
・(PART38)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036061308/（工事中）
・(PART37)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036061308/（工事中）
・(PART36）・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035299145/（工事中）
・(PART35)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034841889/（工事中）
・(PART34)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034351202/（工事中）
・(PART33)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033895023/（工事中）
・(PART32)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033036098.html
・(PART31)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10323/1032348118.html
・(PART30)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10317/1031736967.html
・(PART29)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10307/1030772906.html
・(PART28)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10298/1029850962.html
・(PART27)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10289/1028998173.html
・(PART26)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10283/1028304729.html
・(PART25）・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10270/1027007834.html
・（PART24)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10255/1025534407.html
・(PART23)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10235/1023582670.html
・(PART22)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022342726.html
・(PART21)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021788306.html

●過去ログ一覧（その１）
・(PART20)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10211/1021166398.html
・(PART19)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10204/1020438098.html
・(PART18)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10199/1019960786.html
・(PART17)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10193/1019394547.html
・(PART16)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10184/1018444937.html
・(PART15)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10177/1017751087.html
・(PART14)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10177/1017751087.html
・(PART13)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10158/1015801344.html
・(PART12)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014480157.html
・(PART11)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10122/1012279094.html
・(PART10)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10108/1010832763.html
・(PART09)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10094/1009452817.html
・(PART08)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10070/1007015123.html
・(PART07)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10058/1005849266.html
・(PART06)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10044/1004475414.html
・(PART05)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10023/1002300728.html
・(PART04)・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998987364.html
・(PART03)・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995619809.html
・(PART02)・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991957724.html
・(幸福の科学会員限定)・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html

大悟館
（所在地）東京都港区白金４−６−１（マップファンの住所検索で）　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html
（敷　地）
地番　港区白金四丁目445-1、445-4、451-4、451-5
面積　３，５９１．２７�u（１，０８６．２９坪）
（取　得）平成９年７月１６日（445-1、451-4、451-5）、平成１０年２月４日（445-4）
（所有者）宗教法人　幸福の科学
（建　物）
構造　鉄筋コンクリート造陸屋根地下２階地上４階建
建築　平成１２年５月３１日新築
１階　1,397.10�u（422.60坪）２階　1,279.16�u（386.92坪）
３階　1,306.20�u（395.10坪）４階　1.080.99�u（326.98坪）
地下１階　 731.88�u（221.38坪）　地下２階　1,222.79�u（369.87坪）
延床面積　７，０１８．１２�u（２，１２２．８４坪）
（所有者）宗教法人　幸福の科学
（形　状）おおよそ南北に延長６５ｍ、幅１４ｍの４階建があり、その北端から東方向に延長５１ｍ、幅１１ｍの４階建が伸びている逆 「 L 」型構造。北側に門扉と２階部分に青銅色のヘルメス像があり、南側に門扉（正門？）と２階部分に金色の釈迦座像がある。　
（施　設）法務局の建物図面によると、地下１階が延長３０ｍ幅１５ｍの大きさの
吹き抜け構造になっているので、地下２階の同位置に、「屋内温水プール」があると推定される。
（工事費）「用地取得費」　推定　約３０億円（周辺の実勢地価は坪２２０万〜３００万円だが、まとまった一団の土地で価値が高いため、坪３００万円で試算し、端数切り捨て。
ただし、４〜５年前であれば、これよりも１〜２割高かった可能性もある。）
「建築工事費」　推定 約２０億円（通常のマンションの建築単価である「坪約８０万円」の２割増しで試算。ただし、内外装の仕様や耐震設計等により、これよりも高い可能性もある。）
「合　計」 　推定　約５０億円

パンツ強盗（１）。
週刊新潮「2000年9月7日号」の転載

◎女性パンツ脱がせて奪う「幸福の科学」職員の変態不幸
若い女性を襲っては、下着を脱がせて奪い去る変態男。捕らまえてみればナンと「幸福の科学」の職員だった。
これまで集めた”戦利品”は100点にも上るというが、彼を駆り立てたものはいったいなんだったのか。
（以上ゴチック体）

　この”着用中パンティー連続強奪事件”は、今年の一月末から始まった。
「犯行現場は、東京都内、JR五反田や目黒駅に近い住宅地です。狙われたのはいずれもミニスカートがよく似合う、モデルのようにスリムな女性ばかりでした」と全国紙の社会部記者。
「手口はいつも同じ。好みのタイプの女性に遭遇すると、その後を尾行。スキを窺って背後から忍び寄り、いきなり押し倒す。片手で女性の口を押さえ、もう一方の手で股間をまさぐるのです。
強く抵抗されると、パンティだけ剥ぎ取って逃げたそうですよ。」
ようやく犯人逮捕に至ったのが8月19日の未明。外出先からマンション２階の自室に戻った主婦（27）が、1階から「財布を落としましたよ」と声がするのを聞き、下りた途端に背後から襲われた。
「”俺は彼女がいないんだ。大人しくしていろ。パンティだけでいいから”と脅された。主婦は110番通報。
直ちに緊急配備を敷いた警察が、”目の大きいハンサムな顔立ち”という犯人像そのままの男を発見。
女性用パンティ3枚を隠し持っていたためその場で逮捕しました」（捜査関係者）
　男は梶ヶ谷学（34）。警視庁によれば、被害に遭った女性はわかっているだけでも45人にもなるという。
「その日の午後、梶ヶ谷が住む東五反田にある”幸福の科学”の職員寮に家宅捜索を行ったところ､彼の部屋から女性のパンティのほかに、パンストや靴下などが出るわ出るわ、計100枚。
あまりのことに10名強の捜査員からどよめきの声が上がったほど。
ブラジャーはなく､9割以上がパンティーでした」（別の捜査関係者）
かつて経験したことのない妖しい匂いが部屋に立ちこめていただろう。

パンツ強盗（２）
◎大川総裁の運転手？（ゴチックの中見出し）
「あの人は色白で端正､上品な印象で、とてもそんないやらしいことなどしそうにない二枚目でしたけれどねぇ」
　こう驚きを隠さないのは、梶ヶ谷容疑者が住んでいた寮の近くに住む主婦である。
「大川隆法さんでしたっけ、総裁とか仰るあの方の運転手をされていたようで､小学校に通う２人の子供の送り迎えをしているところも
よく見かけました。目が合えば必ず黙礼を返す律儀な人でしたよ」
　一方、近所の女子大生は、「幸福の科学の寮には、20代の若い男女が20人ほど住んでましたが､寮といっても一戸建ての共同生活。
大量の下着が男の部屋にあったのを、他の職員が知らなかったわけがないでしょ。
もう、想像するだけで鳥肌が立ちますッ」
梶ヶ谷容疑者は埼玉県生まれで、高校卒業後は父親が営む理髪用ハサミの卸会社に勤務し、
平成8年春には結婚して女の子も恵まれた。が、2年ほど前に妻子と別居。現在は離婚調停中だという。
幸福の科学の運転手として雇われたのが昨年10月のこと。
「娘と別居してから、ずっと音信不通でしたけど、まさかあんな事件を起こすとは」と、言葉少なに語るのは、
梶ヶ谷の妻の実母である。
「彼の実家は天理教の集会所なんです。ご両親も信心深い立派な方。
3人の息子さんのうち、末っ子の学さんと次男さんが天理教を抜けて幸福の科学へ走ったそうです。
娘は宗教に無関心で、それに付いていけませんでした」
信仰厚い家庭環境で育った男が、なぜかくもハレンチなマネをしでかしたのか。
「米国では、清教徒の子供に性犯罪者が多いとも言われています。
性に対して抑圧的な環境から性犯罪者が生まれるケースは多いのです」と語るのは、
心理学が専門の福島章上智大学教授。
「容疑者はフェティシズムとサディズムが混在した性倒錯者で、女性を征服し、
戦利品を勝ちえたことで興奮と満足を覚える。通常の性交渉に満足できずに、偏執的な行動へと及ぶそんな彼らも、
普段の生活は以外に健常なのです」
性倒錯者の”幸福の科学”は面妖極まりない。
（注）「パンティ強奪犯が住んでいた寮と幸福の科学の豪華寮」
という説明書で、鉄筋２階建風の建物と大悟館と大川氏の写真が掲載されている。

（週刊現代２０００年9月8日号）
「私が奪われたパンティの色は、黒。ブラと同じ柄の青い刺繍が入っていて、上下揃いのお気に入りでした。サイドはレースでセクシーだったから、カレと会うときに穿く勝負パンツだったんです」
今年１月から、品川区内を中心に、女性かパンティを中心とした下着を強奪される事件が、連続して45件発生していた。
本誌は、被害者の一人である坂谷圭子さん（24歳＝仮名）に接触することかできた。
取材に対して、坂谷さんは冒頭のように語った。（以上ゴチック体）
７月21日深夜、東京・港区内で、帰宅中の25歳の女性会社員が、後ろから引き倒され、下着を強奪される事件が起こった。
今月19日にも同様の事件が起こり、緊急配備中だった警視庁は、強盗致傷と強制猥褻の疑いで、品川区に住む「幸福の科学」職員の梶ケ谷学容疑者（34歳）を逮捕した。現場近くにいた同容疑者は、パンティを３枚所持していた。
　同容疑者には、離婚調停中の妻と、娘が一人いた。
　24日現在、梶ケ谷容疑者は、いっさいの容疑を否認している。
だが、家宅捜索により、「幸福の科学」寮内の同容疑者の部屋から約１００枚のパンティが発見されている。
警視庁は連続強奪事件についても、同容疑者による犯行の可能性が高いとして、裏付け捜査を進めている。

坂谷さんは、今年３月に被害に遭い、警察に届け出ていた。身長１６５cmで、タレントの優香に雰囲気が似た坂谷さんが、遭遇した強奪魔の手口について、話してくれた。
「犯人の男は、身長１７５�pほどで、短髪のさっぱりした雰囲気でした。プルーのジーンズに、グレーのパーカ姿でした。３月末の日曜日、夜中の３時ごろ、私が住むマンションの郵便受けを、ゴソゴソ確認していたので、同じ住人かと思いました。
引っ越したばかりの私は、ゴミを捨てる場所を聞き、そこに捨て、部屋に戻ろうとしました。ところが、彼は私と目線が合うと、おもむろに屈伸運動を始めました。
不気味だったので、オートロックのマンションの中で迫られるよりは、と思い、近くのコンピニに走って逃げようと考えたのです」
当日の坂谷さんは、ヒールが15�pの黒のロングブーツに、スリットが入ったひざ丈のスガート姿。水色のカットソーの上に黒いハーフコートを羽織っていた。
男の横を通り過ぎた坂谷さんの背後から、「そこじゃないよ！ダメだよ！怒られるよ！」
という叫び声が続き、しかも、だんだん近づいてきた。アッという間に追いつかれて、
後ろから押された坂谷さんは、膝から崩れるように前のめりに倒れた。
「気づいたら、口を塞がれたまま、男の顔が私の目の前にありました。その目は、血走っていました。

腕で払おうにも、四つん這いの体勢に押さえ込まれ、動けません。
アスファルトの上でもみ合いながら、悲鳴を上げて助けを求めようとしました。
でも、ひと言発するたびに、ものすごい力で口を塞いでくる。
手と口の間にわずかな隙間ができるだけでも、グッと押さえつけられてしまう。
大げさではなく、このまま殺されてしまう気がしました」
男は荒い息をするだけで、終始、無言だった。
そして、ロを塞いでいるのとは別の手を使い、スカートをたくし上げて、お尻のほうからバンティの中へと忍び込ませていった。
上半身にはまったく触れず、股の奥まで手を伸ばしていき、執拗に陰部の周辺をまさぐり続けた。
「ずっと抵抗していました。でも、あの体勢では、腰をよじることしかできなくて………
なんとか、指を挿入されることだけは防げたのが救いです。抵抗を続ける私に、あきらめたかのようでした。
男は、パンティの股の部分を鷲掴みにして、力任せに破り、お尻のほうからパンティを抜き取ると、一目散に逃げていきました。パンティのサイドのレースが破れたのだと思います。

男の片手に握りしめられたパンティが、１枚の布のようになって、ヒラヒラとはためいていました。
被害に遭ってから半月ほどは、一人で外に出られませんでした。
昼間でもマンションの部屋に閉じこもりきりで、近くのコンビニに行くのも怖くて・・・。
目に入る男性が、みんな犯人に見えてしまうほどひどい状態でした」
このような行為を繰り返し、１００枚ものパンティを強奪したとすると、梶ケ谷容擬者は
ビョーキといわざるをえないだろう。
10カ月前に、運転手として採用した「幸福の科学」は逮捕後、同容疑者を懲戒解雇とした。
罪を犯したとはいえ、信仰する者を救うのが、宗教団体の務めではないかとも思うのだが・・・
同教団に取材を申し込んだところ、書面で、「自浄作用の働かない貴誌に対しては、
『無記』をもって回答とする」（広報部）という意味不明の回答があった。
信仰によっても救われなかった梶ケ谷容疑者が、なんとも憐れである。

（注）「大悟館」と「大川氏」の写真が掲載されており、「梶ケ谷容疑者もいた幸福の科学の施設と大川隆法総裁」というコメントが付けられている。
この記事に対して、幸福の科学が異議を申し立てていないということは、梶ケ谷が大悟館勤務であった事実については（本人の供述もこれあり）正面からは否定できなかったということでしょう。

幸福の科学Ｑ＆ＡならびにＱ＆Ａ過去ログは何者かによって
消されてしまった。
卑怯な手口だと思う。だが、ここの過去スレまでは消せないだろう。
ＫＫは過去の悪事が露見するのが怖いのだろうか。
サーバー攻撃をするなど、とても真理を学ぶ団体のする事とは
思えない。

「内部資料」　は資料的価値が高いものとしてあえてリンクさせていただきました。
「元信者スレッド」　　私が幸福の科学正会員をやめた理由（２）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=972266081
「現役信者スレッド」　幸福の科学会員限定
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=987497875
「内部資料」　　　　　幸福の科学が無いほうが社会の為！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975786556 　

「幸福の科学Ｑ＆Ａ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975337484
幸福の科学って最近聞かないけど（４）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=987852259
幸福の科学は嘘つき集団！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=972070616
幸福の科学 エル・カンターレ祭 開催！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975564996
みんなで笑おう、幸福の科学偽りのベストセラー！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=980615583
パンツ強盗は幸福の科学ぅぅぅぅぅぅぅぅぅう！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=969659398
幸福の科学、今度は警察と前面対決！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=970647394
幸福の科学は、会員みんなを幸せにします。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=987196163

幸福の科学って最近聞かないけど
http://mentai.2ch.net/psy/kako/946/946239020.html
幸福の科学って最近聞かないけど（２）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964081384.html
幸福の科学って糞だよね。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/941/941767258.html
アフロディーテ会 大川きょう子会長
http://mentai.2ch.net/psy/kako/956/956869884.html
大川隆法　著　『太陽の法』が映画化！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/956/956698087.html
大川隆法の現在
http://mentai.2ch.net/psy/kako/956/956370581.html
私が幸福の科学正会員をやめた理由
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962083380.html
とある幸福の科学の会員さんにメールを出しました
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963055052.html
パンティ強盗は幸福の科学職員
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966867536.html
「幸福の科学」職員若い女性襲い下着強奪
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966842473.html
幸福の科学批判は正当なものなのか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974262920.html

>>1
ナイスワーク！
サンクス。

おはようございます。管理人のひろゆきです。もう冬ですね。風邪ひかないように気をつけましょう !!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:／""""ヾ　　　ミ　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''""""　　　　　　 ＼　　　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヾヽ
　　　　　 /　　　　　/　/　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　 ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　;:|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　＿__ヽ　　ヽ
　　　　　|　　　　　　|　　　|　　"　　　＿＿　::::　　　'"ゞ'-'　ヾ　　ヽ
　　　　　|　　　　　|　　ヾ　|　　　 　 '"-ゞ'-'　::::::.　　:　　　　　|　　;:|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　 : :::::::　　: .､　　　 |　　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　(　,--､ ,:"'　　 　 |　/|!
　　　　　　|　　　　　　ヽ　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;:/
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ　　 /|
　　　　　　 ||　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　　ヾニ二ン" 　 /;:|
　　　　　　　 |　　　　　　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ
　　　　　　　　|　　　　　　　　i　　`ｰ-::､_　　　　　　　　,,..-'|ヽ
　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;:　　　;:人　　　　　　`ー――'''''"~　/　ヽ
　　　　　　　　　　　 ＼;:;:;:;:/　　`ｰ-､　　　　　　　　　,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　　　　,.-'"　:/　　　　　 ＼　　　　　 ,.-''"　　　　　|
　　　　　　　　　／　　　　!　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　　 |
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　ヾ　　　　,.-''"――――-､　　 　 　/

>>11
>サーバー攻撃をするなど、とても真理を学ぶ団体のする事とは
思えない。

最初ッから、「真理を学ぶ団体」とは思ってないでしょう。
思っているなら、>>5〜>>10はもういい加減にやめてくれ。
もう破門された者のことだ。
それに長過ぎる。

ユダのことを長々と言われても、キリスト教者は気持ちいくない。
それと同じだよ。

あなた方は、ユダを見て「これがキリスト教だ」とでも思うのかな？

佐倉哲の矛盾に気づこう。

作者(佐倉哲)より凡夫さんへ
００年１１月５日

>真理を体現する具体的な方法を教えて下さい・・・

飯を食ったら腕を洗い、糞を出したら尻を拭き、時には女房を抱き、ガキには勉強しろとどなり、たまには美味しい酒も飲んで、眠くなったら寝る。あとは、食いはぐれない程度に働くこと。これで万全です。
おたより、ありがとうございます。

作者(佐倉哲)よりｏｕｔａさんへ
９９年１０月２４日

>私も霊や神様仏様ご先祖さまの霊、地獄 天国信じています。

私は霊や神様仏様ご先祖さまの霊、地獄 天国信じていません。
おたより、ありがとうございました。

「死後個性の存続」を否定、と言うことがＫＫの方で厳密にご理解
頂けないようです。説明します。
以降は「スピリチュアリズム」の知識を必要とします。

生命の根本は「大霊」＝ただ一つの存在です。
そこからから枝分かれした魂が一つの傾向性と類似性を持ち「群魂」
となります。「群魂」は死後、各グループごとの魂を吸収し、同一個性
の霊界を構築する「細胞」となります。
そして、死後「群魂」に至る過程で死後の個性は「群魂が共有する知識」の
一部になり、「自即多（他）　多（他）即自」の状態に至り、個性や個人を
分け隔てるものは存在しなくなるという事です。
すなわち、仏教で言う「成仏」もしくは「涅槃」です。
この段階では生前の名前とか年令・性別は「類魂」の内部で共有された経験にしか
過ぎません。もはや「個人である状態」を必要としない状態になるのです。
わたしの祖父がこの状態にあるならば、何らかの「メッセージ」を送られても
もはやそれは祖父単体の意識のものではなく、「群魂全体」の意識と見ています。
すなわち「人は死後、個性を失って大いなる魂（神）と一体化することにより、
永遠の転生輪廻と永遠の生命を受けるのである。」という受け止め方です。

そして「４次元　時空連続体」ですが、これは事実であり「天動説」と
同じレベルでこの宇宙の真実です。
この世を「３次元」としなければＫＫ理論は破綻をきたします。
「４次元　時空連続体」を「霊界」だと錯覚なさっているようですが
「４次元　時空連続体」とは「この世」です。
最初にこの世を「３次元」と言う事にしておかなければ、以降のＫＫ理論
での「次元論」は無意味になってしまいますね（＾＾；

即ち、「４次元　時空連続体」なるが故に、それ以上の「次元」を
あえて作らなくても、宇宙の創造から「あの世」すなわち「霊界」まで
説明が付いてしまう、と言う事です。
神界も霊界も菩薩界も、宇宙創造の主も、この「４次元　時空連続体」
の中では互いに連続した同一次元の存在に過ぎなくなります。
つまり神も仏も人間も、同じくこの宇宙に等しく存在し、かつ生成する
同じ次元の同じ生命体と言う事になります。
これでは「エル・カンターレ」を頂点とするピラミッド型の霊界構造は、もはや
存在出来なくなります。

ですから「４次元　時空連続体」をこの世としてしまうと、ＫＫ理論
は破綻してしまいます。それでもあえて申し上げます。
この世は厳然として「時間」が流れる「４次元　時空連続体」であると。
すなわちあの世（霊界）もこの世（現世）も、互いに連続した「多次元解釈」
で成り立つ「４次元　時空連続体」内における「並行世界」だと言うことです。

スピリチュアリズムに関しては、以下のサイトからご自由に選んで
ご覧下さい。m(__)m
http://www.paperbirch.com/links.html

「大霊（神）」とは「愛」そのものです。
人は「愛」から生まれ、そしてやがて大いなる「愛」と一体になり
個性も経験も「愛」そのものに生まれ変わるのです。

会員NO3は元KKの信者 ?

原田真二が WMの会員て前スレで誰か言ってたな。
ホントかよ ?

>>26

当たり前だろ。まったく関係のない人間が、ＫＫみたいなマイナーな
教団をわざわざ批判しにくると思うか？

ひょっとして佐倉哲は失明してしまったのか… ?

原田真二は、ＫＫで新興宗教の愚かさを知ったはず。
２度も同じ失敗はしないだろう。

佐倉哲の本職はコンピュータ・プログラマだ。仕事が忙しいん
だろう。別にＨＰの更新しなくても、書くべきことはすでに書か
れてるんだからいいじゃないか。

それに、カルト信者どもの相手してるのは、だんだん飽きてくる
作業だ。何年間も続けるのは根気が続かないだろう。

>>26
そうです。もう１２年前の会員です。
だから、もしかして方法論は異なりますが結論は極めて似てきます。
言うなれば「近縁種」かも知れませんね。
しかし多くの点で別の「独自進化」を遂げていたりします。（＾＾；

>>30
いつ頃KKを脱退したんだ ?
あと布袋と今井美樹もKKの会員てホントか ?

佐倉哲がＫＫに関心を持ったのは信者から異常な内容のメール
が相次いだからだ。

もう彼はすでに、ＫＫに対する興味をほとんど失っていると思
われ。

布袋と今井美樹の話はけっこう有名だったが、今もやってるか
どうかは知らない。

ＫＫの場合、初期の会員の大半が脱会（幹部も含めて）している
のが特徴のひとつだけに、「昔は会員だったが、今は興味なし」
というケースが多い。

>>32
KKが宗教法人を取得する前にやめたんだ。
KKに入るきっかけとやめるきっかけを教えてください。

初期にはあれだけ熱弁を振るっていた中川クンが（言ってる内容
は当時からそうとうおかしかったが）、今は人前に出ないでひっ
そりと豪邸にこもって、家族としか会話しなくなった。

もはや、彼は単なる「ひきこもり」となんら変わりがない。
宗教に対する情熱なんて、もうまったく残ってないよ。一応、
生活のために「ご法話」をテープに吹き込み、「信者どもには
コレでも聞かせとけ」と言ってるだけ。

>>36
総裁の説かれた「正しき心の探求」と「人生の大学院」と言う
言葉で入会を決意しました。
最初に「日蓮の霊言」を読んだ当時は、わたしの師匠から進められたからです。
宗教法人としてのＫＫには、一切関与していません。

それでは、出勤落ちします。

>>37
あんたも元信者か ?

宗教に対する情熱があるのなら、あちこち出かけていって熱弁を
ふるうのが普通だろう？そうしなきゃ、何も伝わるわけがない。

「釣った魚にエサをやらない」という言葉と同じで、もう「コア層」
とも言うべき狂信者たちがいるから、教団の経営は一応、なりたっ
ている。もっとも、バブル期に過剰採用した職員のおかげで、資金
面で苦しいのはまちがいないが。

中川隆はもう終わったな。40代で現役引退。お疲れさまでした。

>>38
GLAと関係ありますか ?

>>39

一応、ＫＫと関わったことはあるのだが、「信者」っていうほど
じゃなかったねえ。

>>42
それは講演会に参加したり本を読む程度のことかい ?

なんでこのスレにカキコするのか...。それは、インターネット
が趣味であちこちのぞいているので、このスレにも時々おとずれ
ているのだ。

ＫＫは、教祖が宗教活動に嫌気さして引きこもってるのに、信者
たちはあい変らず彼を「大救世主様だ！」と崇めて、顔写真を
拝んでいる変な宗教だ。だから、つい嘲笑したくなる（ｗ

>>43

そうそう、まさにその程度。この程度でも「信者」にカウント
して公称信者数に入れるのがＫＫだが、自分では元信者とは
思ってない。

大川氏の母親のことについて知りたいんだが
悪口とかじゃなくてちゃんとした情報が知りたい。
どこかに書いてあるか知ってる人教えてください。

>>46

そんなこと知ってどうする？

つまらないことに興味もたないで、もっと前向きなことに貴重な時間
とエネルギーを使いなよ。

>>47
そう思うんだったらここに書き込むな。
ここに書き込んでることじたい無駄なことじゃないのか ?

>>48

もちろん無駄だと思ってるよ。

おれはKKの悪口や批判が目的じゃなく、客観的な事実が知りたいだけなんだ。
ここだったらいろいろな情報が入手できると思っただけ。

>>50

ここには、まともな情報を探すよりも遥かに、害のある情報（つまりアンチの妄想）に満ちているので、書籍をまず１０冊くらいは読まないといけないかと思われます。
そうでもしないと、まともな判断が下せませんよ。
事実は事実としてありますが、それ以上に、アンチの人達の歪んだ願い、およびマイナスエネルギーに満ちているのです。

>>51
読んだよ。５０冊は読まなかったが。
だがね、妄想電波に聞こえるんだ。
誰が、中川クンの霊言とやらを霊言と証明できますか？
言った者勝ちみたいなもんですよ。
しかもありがちな思想やニューサイエンスのパッチワークで、
斬新性がありませんよ。

き　わ　め　て　平　凡　な　内　容　で　、　読　む　値　が　無　い　よ　う

>>51

あんた、本物のバカだな。

>>50

まあ、その気持ちはわからんでもないがな。でも、こんな衰退
教団のことなんて、くわしく調べてもしょうがないんじゃない
の？

>>51

中川の本なんてどれも似たり寄ったりなんだから、1冊読もうが
100冊読もうが同じじゃねえか？

もっとも、初期の本の多くは絶版になってるので、100冊読もう
にも読みようがないか。

き　わ　め　て　平　凡　な　内　容　で　、　読　む　値　が　無　い　よ　う

これにはげしく同意する。

>>51の指摘は鋭いですね。

私にプラス波動を、毎日注ぎ込んでやっとスレの均衡がとれている状態です！！

しかし、>>18の佐倉哲の不見識には笑うねえ。

小賢しいことを考えずに、日々なすことをきちんとやれ、という意味だろうが
信仰の本義をこの程度の内容で語って、他の人が納得すると本気で思ってるん
だろうか・・・・・・・

もっと宇宙人とかにも言及しろ！！(笑)

それから、誰かも言ってましたが、>>5->>10は削除して欲しいと思います。

新スレが立つたびに、
「･･･なんとか、指を挿入されることだけは防げたのが救いです。･･･」
が目にとまり、法論の集中力が途切れます。(笑)

では、また今夜！！

ちなみに俺は、正確な情報を入手するためではなく、隆クンを
批判したり嘲笑したりするのが目的でここに来ている。

>>57

まず、「仏陀と大川隆法」をしっかりと読むことをお勧めする。

カルト信者には、論理は役立たない。「くだらないことばっかり考えて
ないで日々の生活に戻れ」というのは、きわめて正しい。

>>57

プラス波動を日々注ぎ込んでいる？エロ波動のまちがいなんじゃ
ねえの？

>>58

お前みたいなのが多いので、俺もやりやすい。

これからもよろしく。

掲示板とかでは別人のような顔で臨まないと、みんくすの風あたりが強い(笑)

ではまた！！

>>59

誰の本？？園頭さんかな？？

園頭さんは、故・大平首相が指導霊だったので、いまいち、把握しにくい。


ではまた！！

＞掲示板とかでは別人のような顔
ってバスタード掲示板のことでつか？（藁

大平首相は官僚出身の政治家。宗教にはシロウトなんだから、
薗頭さんを指導できるワケないじゃねえか。

顔が似てるってだけで魂の兄弟にしようとしているな（ｗ。
これだからアフォ宗教の信者は....。

>>57さんのカキコを見ていると、受け手側がすでに電波が入ってますね。
ハイ。

空想や想像が先行して、なんとやら次元とか、わしはキリストの生まれ変わりだとか、
なんとでも言えます。あとはこの妄想を信じることができるか否か。

受け手の電波度が高ければ高いほど、中川坊ちゃんの雄叫びが真実と錯覚
されるんですね。

しかーし、中川坊やのいうことは、な〜んに目新しいことや画期的なものはありましぇ〜ん。
凡庸です。精神世界では言い尽くされたことを焼き直しているだけです。
こんな陳腐な思想に酔いしれるとは、よほど知的環境が貧弱だったんですかね。
どっかに問題がありそうです。

そもそも一宗をうち立てる者、開祖というものは、今までにない画期的な思想なり力なり
を掲げるもんですが、中川坊やは、そーんなものはありましぇん。一歩下がって冷静に
なって精神世界のこと、思想、宗教を勉強してごらんなさい。実相が見えてきますよ。

>>21

「天動説」じゃありませんよ。「地動説」でしょう。
また、事実と混ぜこぜにして自分の意見を述べないで下さい。
あなたがどう言おうと、この世は「３次元」世界です。
そして、時空間は、４次元だけじゃありません。
もっと、多次元です。
アインシュタインの一般相対性理論を軸にした考え方で行けば、「この世界（宇宙）とは１次元の時間と３次元の空間からなる４次元時空」と、その中に存在する「物質」を合わせた系である、と言う事であって、それはつまり、”あの世”が含まれているのです。
宗教的に言うところの”この世”と”あの世”との両方を含めた言い方で「この世界は４次元時空である」と言っているのです。
だから、あなたの言っている事は少々違っているのです。
「死後の個性は消える」もそうですが、あなたは、良く分かっていません。
難しく考え過ぎなのか、あるいは、素直になれないのか。
常に自分の意見というものを一旦リセットして、物事をありのままに見つめるように努力して下さい。

>>66
物理学と宗教をごちゃ混ぜにされても困るな・・・

>>58
霊的に危険。
霊道開いたらもっと危険。

>>65
マホメットも同じような事を言われていたようです。

ふざけ半分で宗教をちゃかすのはやめな。
あんたらの低次元さに同調する目に見えない者達が寄ってくるだけ。
それでもいいのかい？

>>59

カルト信者はもうみんな辞めて、アンチに変ぼうしているから安心だよ。

>>70
信教は自由だと思う。
しかし自分がキリストの生まれ変わりだとか、ブッダの生まれ変わりだとか
言い放って信仰を勧めるのはいかがかと。
しかも大川隆法がいっていることは何も目新しいことはありません。
にも関わらず、ウソをいってまでして宗教を推し進めるのはどんなものかと。
信じている方々も、信じるために一度自らの信仰とやらを試してはいかがと。

>>65

この文章からは、”誠実さ”のかけらも感じられない。
およそ、”島田宏巳”と同じような波動を感じる。

>>73
波動だとか、なんとか次元とかいうのは勝手です。
しかしそれを証明できますか？
どこまでも「観念の世界」なんですよ。
もっというと、「自分でそう思いこんでいる」だけなんです。
だから、自分の思いこみや期待が、ＫＫの思想と合致、シンクロしているだけなんです。

>>72

本当のことだから仕方がないですね。
イエスだって、「我はメシアである」と叫んだから目を付けられるようになったのだし。
人として生きる上で当たり前のことを言っているんですよ。
でもそれができない人間が多いから、そうした事も言わなきゃならないんです。
言わなくて済むんなら、もっと高度な教え説いているでしょう、もう既に。
それに、革新的な事もけっこう説かれているから、あなたが知らないだけですね。
まだ目にしてない書籍があるはずですよ。
そして、”信仰を試す”という考え方は、悪魔と同じですね。
もう、悪魔に心を売ってしまったのですか？

さらに続けましょう。

江戸時代の仙道寅吉の「仙境異聞」
同じく島田幸安の「幽界物語」
宮地水位の「異境備忘録」
出口王仁三郎「霊界物語」

これらは異郷、神仙、霊的世界を著した古典です。
大正の末期から昭和の初期にかけて、こういった類は焼き直しされて流布しました。
やがて昭和の末期になり、人々がこの焼き直しを忘れた頃、再び同じようなものが
でてきました。雛形やプロトタイプはすでに存在しています。ただそれだけなんですよ。

けれどもこれらの古典の中で仙道寅吉が先駆的であり、彼自身、神仙の術を身につけ
ていたと証明できそうな記録が残っています。

>>74

とにかくあなたには、夜寝る前に、これまでの人生のことを順々に思い出して、反省して行く事をお勧めします。
いきなりは無理なので、少しずつでいいでしょう。
そして、その後、瞑想に移って、呼吸法をして、「守護霊と同通しよう」「それだけの高い悟りを得よう」と強く心に言い聞かせる事です。
毎晩続けましょう。
きっと変わって行けます。
それを１ヶ月、続けるまでここは出入り禁止です。

>>69

言われてねえよ。だいたい、ムハンマド自身、「自分はモーセやイエス
達に続く預言者の最後の1人である」と位置づけていたし。

年を取ってからも情熱的に布教していたし、宗教の敵たちと文字通り
戦ってた（なにせ、自分で軍を率いて戦争してたんだからねえ）。

中川も最初の何年かは情熱的に布教していたが、途中で引きこもっちゃ
って、今は自宅にこもって家族としか会話してない。こういう、志が
途中でくじける奴はダメね。

>>75
勉強不足としか言いようがありません。
キリストが何故、当時注目を浴びたのか？
＞、「我はメシアである」と叫んだから目を付けられるようになったのだし。
これは違います。当時、メシアを自称する者はほかにもいたと言われています。
けれどもイエスは注目を受けた。それは何故か。
一つは、当時のユダヤ教会は堕落の一途をたどり、また神職とそうでない人との
間には大きな格差がありました。神に仕える身でありながら悪徳がはびこり、それが
半ば常識化していました。イセスはその価値観に対抗して、人としてどう生きるべきか、
誰もが「そうだな」と自然思える良識的な行動をとったのです。しかしその良識が、
神官たちの間では煙たがられていたのです。

そしてイエスが神の子、メシャとして認識された最大の理由、それは奇跡です。
病人を癒したり、聖書にはキリストの奇跡が数多く書かれています。この非凡な力
は、彼を神の子と思わせるに充分すぎる後押しとなっています。

もちろん、力だけでなく彼には当時としては革新的な思想がありました。

また研究によれば、イエスは新しい宗教を興す気はなく、堕落したユダヤ教を再興
させたかったのでは、ともあります。

イエスと大川氏を並べることは無謀なのです。傲慢この上ないとして排斥されても
仕方がありません。

>>77
静かな敵意が心の底にあります。
それじゃぁダメですね。

>>78

まぎれもなく、そう批判されていたそうです。
「なんだ、聖書の焼き写しじゃねえか」「パクリだよ」「インチキだ」と。

>>77

あのな...。反省したり、瞑想したりするのは大いに結構だ。でも、
そんなことは幸福の科学だけでなく、宗教団体や自己啓発セミナー、
ヒーリングセンター等ならどこでもやってることだぞ？

ここで言ってるのはそういうことではなく、中川某が「自分は釈迦の
生まれ変わりである」「イエス・キリストが『天の父』と呼んだのは
自分である」と過去に言っていたのは変だったってことだ（今は言って
ない。なにせ、人前で発言せず、過去に録音したテープを信者に聞かせ
ているだけなんだからな）。

>>81

だったら何だっての？

あんたらの体系において、葬祭はムハンマドと比肩すべき人物
という位置づけなのか？

創価学会名誉会長池田大作のファミリーは
　父　池田子之吉 （当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
　　　戦争中は、二等兵としてソウルに赴任。
　　　戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）
　母　一（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）
　　　多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身
　　　
　　　子　池田太作（後に大作に改名）
　　　　　『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）
　　　　　不入斗（いりやまず）百七十七番地
　　　　　（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
　　　　　
　池田子之吉は、昭和２６年に亡くなって、真言宗のお寺に
　　葬られた。池田大作は実の父親を折伏することもできなかった。
　大作の弟は昭和５９年に死んだ。大作は弟さえも折伏できなかった。
　大作の息子の城久は信心していたにもかかわらず
　若くして胃に穴があき苦しみながら亡くなった。仏罰といえよう。

これに関して、幸福の科学の信者達が言うことは、「自分は葬祭
が本物だということを直感的に確信して涙が出た」とか、「あなた
は表面意識で否定しているが、潜在意識ではこれが事実だと知って
るはずだ！」とか、何の根拠もない情緒的な話ばかり。

だが、残念ながら客観的に見て、「本物」と思える要素がないん
だよ。世の中は、信じやすい情緒的な人間ばかりではない。そうで
ない人間を説得できないようじゃ、教えをこれ以上ひろげるのは
ムリだ。

そもそも、人前で話もできないような状態じゃ絶対にムリだが。

語弊があるかもしれませんが、精神病、躁鬱病の方は、自分が巨大になった錯覚を
抱きやすいところがあります。
そして自分が○○神の生まれ変わりだとか、天のお告げが下ったとか、
一部の宗教の世界で見られそうなことが、患者の間でも見受けられます。

中川氏に躁鬱の傾向があるかどうかわかりませんが、自分をキリストの再臨とか、
ブッダの生まれ変わりと自認するあたりは、異常な気宇広大とも見られ、もしかすると
疾患傾向があるのかもしれません。

もしもそうならば、信者は悲惨ですよ。異常者、それこそ低級霊に取り付けれた首謀者
を教祖とあがめることになるのですから（これは言い過ぎかもしれませんが）

層化って、そういう巡りあわせが多いんだよねえ。何十年も「層化
の宣伝担当」と言われてた広報部の有名人が、口の中に悪性の腫れ
物ができたのが原因で死んだりとか。

「仏罰」とか「因果応報」を連想させるので、信者にはひた隠し
にしたらしい（ｗ。

電波ってなんですか ?

>>86

「自分は釈迦の生まれ変わりである」と主張している人なんて、
精神病院に逝けばゴロゴロしているよ。

だが驚くべきことに、中には信者を獲得する異常者もいるんだな。
他人の誇大妄想を信じて乗せられてる連中は哀れ。

>>88

２ちゃん用語集を参照してくれ。

>>87
そうやって、さりげなく脅しをかけたくなる気持ちはわかりますが、
信じるために疑う、という姿勢も大切だと思います。

信教は自由ですが、少なくともキリストの生まれ変わりとかを言うのは
辞めて頂きたいですね。またそれを掲げての信者教育や布教は感心
できません。仏教には誇妄罪過という罰がありますが、冷静かつ客観的
にみてウソであるものを押し通すことの方が、それこそ因果応報の報いが
あるのではないでしょうか。

それから、なんとか次元や霊界に興味がある方は、>>76の古典を
読まれるといいでしょう。八幡書店からも出ています。
目から鱗状態になると思います。

>>72
＞人として生きる上で当たり前のことを言っているんですよ。
そのようなことは大川氏に限ったことではありません。幾多の思想家、啓蒙家が
説いています。ちなみに大川隆法が思想家ならば問題はないでしょう。

＞でもそれができない人間が多いから、そうした事も言わなきゃならないんです。
その通りです。しかしそれと異次元は直接関係ありません。妄想妄念を引っ張っ
てくる必要性などありません。

＞言わなくて済むんなら、もっと高度な教え説いているでしょう、もう既に。
＞それに、革新的な事もけっこう説かれているから、あなたが知らないだけですね。
いいえ、ありません。革新的というならば、それを提示してください。

＞そして、”信仰を試す”という考え方は、悪魔と同じですね。
勘違いしています。疑わないで信じることを盲信といいます。思考停止であり、
犬畜生と同じです。

＞もう、悪魔に心を売ってしまったのですか？
そのまま言葉を返します。

いじめるつもりはありませんが、よく考えてみてください。

>>75
>>93は>>75への誤り

公明と組んだ自民党を応援していいものかどうか･…？

ワールドメイトは現在宗教法人申請中なのでもう少しお待ちください。

ＫＫはWebサイトで情報公開できない閉鎖的邪教。ワールドメイトはWebサイトで情報公開中。

ここってほんとにいいよ。ＫＫやめて入会しようよ！
http://www.worldmate.or.jp/

>>44ＫＫ大川の不細工ぶりには思わず嘲笑したくなるな（ｗ
>>50お前、キトウ、サイゾー、千年王国みたいにＫＫの暴言シンパだろ。馬鹿か？

　　とにかく、私は身長を伸ばしたい事が動機で入会したので、
　　その願いが結局、深見先生のおっしゃった”今後１０年間の間に
　　伸びる様に”と秘法をして頂いて、
　　その願いが見事かなえられて、本当に感動しました。

こんな感謝の声が溢れんばかりに満ちているワールドメイトに入会しようよ！
http://www.worldmate.or.jp

会員No３が土田氏が神託結婚後Ａ氏と同じく会を辞めたと書き込んで
ますね。土田氏は神託結婚よりかなり前に退会していたと記憶していま
すがいかがでしょうか。会員Ｎｏ３は明らかに初期の会を体験していない
と思われますが。

>>98
土田氏の退会と「神託結婚」の間には6ヶ月間の差がありますね。
つまり「神託結婚」は土田氏退会後の話かも知れません。
それだけ当時は退会者にも会員にも情報が等しく伝わっていたということです。
日記を付けていた分けではありませんので、悪しからず。

>>98

またどーでもイイことばっかカキコんでるな。
早くみんなでＫＫを見放そうぜ。

それから「4次元　時空連続体」はこの現世です。
「霊界」はこの現世に包括された「別の空間」でしょう。
何しろ物理学には「霊界」なんて言う言葉は在りません。
用語は社会常識に従って「この世＝4次元」に統一しませんか？

幸福の科学を見放してるけど会員NO３が当事者のふりしてアンチとシンパ
両方を小馬鹿のしてるのが納得できないだけ。
　見放したいなら書き込まないのが一番確実なんだからそうしたらどう？
それに会員かそうじゃないか判断できない人が多いのね。

土田某がいつ脱会したかなんて、どーでもイイぢゃねえか。
重要なのは初期の主要メンバーがみんな辞めてしまったということだ。

それなのに葬祭は平気な顔している....と言いたいところだが、
奴も人間だ。平気なはずがない。

初期の幹部や主要メンバーがみんな辞めてしまったのは、葬祭に
とって強烈なショックだったのはまちがいない。葬祭は人間不信に
陥ってしまった（もともとそうだったのかも知れないが）。

>>102
どこかの「名無しさん＠１周年 」でカキコされている方と
わたしを混同されています。
それともあえて「混同」して他の方と一緒に裁きたいのすか。

あなたの思い込み、激しすぎます。

>それに会員かそうじゃないか判断できない人が多いのね。

ワールドメイトの会員がいるのはまちがいなさそうだ。

今回のリバティでの顔を見ると本当に病気みたいだね。しかしこれでも
会員は納得してるのかな。

ＫＫのアンチはまじめな人が多いみたいだな。

細かいことにこだわるより、カルト宗教のヴァカ教祖をみんなで
笑いものにするのがこのスレの趣旨だろ？

中川は病気なのか。かわいそうに.....。よっぽどストレスが溜ま
ったんだろう。

ストレス解消のためには、ＫＫを解散するのが一番と思われ。今
までに十分な蓄財ができてるんだから、老後も安心だろう。

ワールドメイトってそんなに有名なのですか。すくなくとも幸福の
科学よりは巨大でしょうけども。前もこの団体と揉めてたみたいですが
双方になんのメリットがあるんでしょうか。

総本山・正心館]
・仏国土建設の情熱を高める座禅公案「宗教の指針・十箇条」
・精舎御法話研修「常勝の人となるためには」『常勝の法』特別公案研修
・親としての菩薩行を誓う「天才児養成祈願」

[総本山・未来館]
・仕事のできない菩薩はいない！「仕事の鬼」研修�@
・永遠の仏陀とともに歩む奇跡を、魂で実感する「今、ここにいる仏陀」研修
・大黒天を目指す人のための連続研修「『永遠の仏陀』公案研修・光の使命実現編」＆「植福者の誓い・十箇条」

[総本山・日光精舎]
・心の中の不況を発見し、成功するマインドへと転換する「不況脱出の経営」特別研修
・霊的感度を高める　公案禅「神秘の原点・十則」
・自己責任の原則を腑に落とし、魂の傾向性を知って、真なる幸福へ「八正道・初級」

[東京正心館]
・「主エル・カンターレ特別祈願」――心願成就の秘法――祈願者一人一人の特別な願い（心願）を、主エル・カンターレにお取次ぎする秘法です。
・人類幸福化のための収入増加の十大ルール「収入増加の法則」
・『常勝の法』をされに深く理解し、勝つための智慧を磨く　常勝御法話研修「常勝の人となるためには」

倶楽部法論掲示板　坊ちゃんのカキコより。
削除されるおそれがあるので、こちらに転載させてもらいました。

＞しかしこれでも 会員は納得してるのかな。

会員って、あの救いようがないほど愚かな連中のことだろ？
大丈夫だよ。あいつらは何があっても平気。葬祭が火事で
焼け死んでも都合よく解釈して終わりさ。

>>109

ワールドメイトも小さな団体だよ。ただ、ＫＫとはちがって
年齢層が若くてネット社会にも適応してるので、ネット上での
存在感は比べ物にならないね。

110の続き

[聖地・四国正心館]
・仏陀再誕の地・特別公案禅七則」研修
・「人生計画設定」研修
・「学道成就祈願」

[琵琶湖正心館]
・主の繁栄があなたの事業に流れ入る「事業繁栄祈願」
・家庭ユートピアに向けて、夫婦の新しき出発「夫の心得・十箇条」「妻の心得・十箇条」
・悠久の時の流れを見つめる、仏の慈悲のまなざし「琵琶湖平静経」御講義

[湯布院正心館]
・主の偉大さを魂でつかむ「信仰と献身の原理」特別公案研修
・信仰の勝利、奇蹟の核心を学ぶ「大勝利祈願」御講義
・大勝利祈願

［箱根精舎]
・ユートピア建設力の発展を目指す「体力増強」研修
・健康倍増祈願
・「オリンポスの誓い・七箇条」研修

[中部正心館]
・「イエスの霊訓・十箇条」研修
・「希望実現の方法」特別研修
・いつまでも健康で、明るく、朗らかな毎日を送るために「健康回復法」特別研修

幸福の科学はシンパの力が弱くてもの足りないのですよ。金持ち
喧嘩せずの理屈かもしれないけどね。

みなさん、とっても勉強されていてすごい。

それを用いて、ここに来る人たちに勇気を与えてよ。

アンチ、シンパどちらに勇気を与えるの？　ここはゼロ氏みたいな
強気信者以外はツライでしょう。

>>111
ﾜﾗﾀ

「天才児養成祈願」凄い、凄すぎる。本気なのかと・・・

景山民夫ﾌｧｿでした。。

そろそろ内輪以外の話題を出さないと会の存続が難しい
でしょう。世間の人に届くものがないとね。会員の人もこ
んな低空飛行を続けてもしょうがないと感じてるのでは。

霊的体験を語っても信じられる人はわずかである。
霊的体験なくして、信じられる人は尊敬に値する。

こんばんは。
倶楽部の掲示板管理を、二代目にお任せすることにしまして、かなり楽になりました。
書き込まなくても、ほぼ毎日目は通しておりましたので。
ＰＣを開かない日が増えて、いい感じです。
こちらでも面白い話題が展開されているようでしたら、また立ち寄らせていただきます。

倶楽部で初代管理人さんが発言していて、ホッとしたよ。
管理人交代＝引退かと思った。

>>123

例えば、おる日突然に引退したくなったとしても、自分勝手に管理の責任を投げ出すのはひどいでしょ。
かといってネットにあまり縛られるのは重苦しいし。
自分のペースで「幸福の科学」と「ネット」に関わっていって、いつの間にかフェードアウト出来たら理想かなぁ。

初代さんは、8日のなんでも板の削除理由はご存知ですか？
2代目さんのスタンスが理解できずにいます。

>>125
ヒマ人だから、8日倶楽部をROMしてた。
投稿者自身が削除したんじゃないの？
特に銀の笛さんは、ゲロさんへの発言を
削除しては書き直していた。

>>126
関西の支部長の話もかい？

>>125
投稿者自身の手による削除か、投稿者からの削除要求に応えたのではないかと思います。

>>127
その話のことは、わからない。
今日（9日）も、copyさんが早朝の投稿を削除していたよ。
（俺って、ほんとヒマ人）

2代目さんによる削除ではないということですね。
了解しました。

無理強いはしていませんが、二代目さんも私と同じく「幸福の科学」に関する話題でありさえすれば、削除することはないでしょう。
ただ、アンチには下品なものより論理的な批判を期待しているだろうと思います。

遅くなりましたが、倶楽部これからも期待しています。
Q＆Aがああなってしまった現在、貴重なHPであると思っております。
「信者に遺伝子はむりぽ」の者でした。

>>132
>「信者に遺伝子はむりぽ」の者でした。

どういうことですか？

>>13 にある「ｋｋ最近聞かないけど」を初めて読んだ。
凄いね、中身が濃いよ。メンバーも豪華だし、荒氏も少ない。
まだ読んでない人、ぜひ読んでみてください。
スレの最後のほうは、教団が2ちゃんの隊長の事務所に、
トラックで押しかけた時期と重なります。

「幸福の科学」に関する話題でありさえすれば、削除することはないでしょう。
ただ、アンチには下品なものより論理的な批判を期待しているだろうと思います。」

初代さんありがとうございます。
そのとおりです。
基本姿勢は同じです。
昨日の削除はメールで削除依頼のあったもの以外は
ご本人によるものですね。
ご本人による削除がどんな内容だったのかは私も知りません。

今日は質問太郎さんやゼロさんはお留守のようですな。
みなさん夜更かしですね、人のことは言えないですが。

ではみなさん！どうか今後ともよろしく。

質問太郎さんとゼロさんがいない。このスレって、意外と静かで
快適なスレだねえ。

異常な波動はカンベンしてほしい。

>>136

ほんと、異常なアンチは来ないでほしい。

正常な信者（いるのか？）に来てほしい。

736 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/02 22:55

大川よ・・・お前は、かわいそうな人間だ・・・。お前・・・
うすうす、気が付いているんだろう・・・いかにお前が・・・
不自由な人生を生きているか・・・。
苦しむぞ・・このままじゃ・・・死の際・・死の淵で・・・。
もう、わかっているんじゃないか・・・自分でも・・積みすぎたってことを・・・
嘘を・・・嘘に頼りすぎた成功を・・積みすぎたんだよ・・お前は・・・。

一つや二つの嘘はまだいい、しかし、20、30となったらもう・・・過剰・・・。
20ｋｇ，30ｋｇの、贅肉のようなもの・・・自由には動けない・・・。
お前は、自分の吐いたうそによって、人生を・・・乗っ取られたようなもの・・
嘘に縛られている・・・自由なんて、どこにもない・・・。
正直に言ってみろ・・窮窮としているだろう。
どんなに、金や権力を手に入れたところで・・・ちっとも・・・幸福じゃない。
なぜなら、お前の成功は・・素のおまえが、手に入れたものじゃないから・・・。
嘘によって、手にした金、権力は・・・ニセモノ・・・。
捨ててしまえよそんなもの・・・。

ｺﾚｲｲ！

737 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/02 23:06

大川よ・・・戻れよ・・中川隆に・・・。
そして、救ってやれよ・・・お前が吐いた、嘘によって出来た蜘蛛の糸に
絡めとられ、傷ついた、多くの魂を、・・・。一本一本、
ほぐしてやるんだ・・・。それが出来るのは・・・大川・・・
お前しかいない。お前がやるしかない・・・。
その時こそおまえは・・・救世主・・・。お前が名乗っていた・・・救世主
に・・なれるのだ・・・。
そしてやり直すんだ・・・。人生を・・・
あまり、嘘をつかずに済む、人生を・・・。

ﾂﾂﾞｷ

>>44ＫＫ大川の不細工ぶりには思わず嘲笑したくなるな（ｗ

WMは顔で差別する程度のレベルなんだな。

>>50お前、キトウ、サイゾー、千年王国みたいにＫＫの暴言シンパだろ。馬鹿か？

おまえよりはまともだよ。
　　
>とにかく、私は身長を伸ばしたい事が動機で入会したので、
その願いが結局、深見先生のおっしゃった”今後１０年間の間に
　　伸びる様に”と秘法をして頂いて、
　　その願いが見事かなえられて、本当に感動しました。

こんな感謝の声が溢れんばかりに満ちているワールドメイトに入会しようよ！
http://www.worldmate.or.jp

WMに入るやつの理由が結局、自分の幸せだけを求めているやつの集まりなんだな。

>>139
>>140

こうした妄想に取り付かれているアンチは可哀想だ。
早く目を覚まさせないと。

>>142
相手にしない方が利口です。

昨日のUSOについて
●睡眠薬の入ったコーヒーを飲ませるには
目の前におけばいいのではないか。
（目の前のを取らなければ作戦は失敗になる）
●鍵は最初全部Ｂの文字の入ったＢの合い鍵を並べる。
（Ｂの文字が見えないように置く）
被害者がかぎを取ったあと、Aの鍵やＣの鍵を素早く
置く。
常盤エピオン

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ／　 ＼　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
総裁が『妻は結婚したら家庭に入れ』
だって。

女は子供最低２人産んで育てないと合格じゃないって言ってたよね。

>>134
＞スレの最後のほうは、教団が2ちゃんの隊長の事務所に、
トラックで押しかけた時期と重なります。

本当にそんな事があったの？
詳細教えて下さい。

>>124

>例えば、おる日突然に引退したくなったとしても、自分勝手に管理の責任を投げ出すのはひどいでしょ。

中川隆も、数年前に突然引退しようとしたが、やぱーり教団なしには
本の販路を確保できず、印税収入が激減するので教祖を続けることに
した。

でも、信者との交流はいっさい断ち切り、自分の写真を見せて、
過去に録音したテープを聞かせるだけにしましたとさ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html　　　
　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　

うち飾られし王車も古び

　　　　　　　この身もまた　老いに至らん

　　　　　　　されど　心ある人の法は

　　　　　　　老ゆることなし

　　　　　　　心ある人はまた

　　　　　　　心ある人に伝うればなり
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ダンマパダ１５１

〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜
「心ある」人ではないかも知れない。
愚かで間違いや、失敗ばかりしてきた。
自分でもどこに取り柄があるのかわからない。
悔やむことの多い人生ですが、それもまた、私の財産。
「心ある」あなたに言葉を贈ります。

糖尿病の影響か、だいぶ痩せたみたいだね。
視力障害とか合併症は無いのかな。

『ビジネスマン小論文、報告書の書き方』
国友隆一、創元社

教祖としての活動を数年前から休止しているのは、糖尿病が原因
なのかもね。

ナイチンゲールが奥さんなんだから病気はまずいでしょうね。いくら
３０次元とか説明しても説得力がないよ。こんなに恵まれた環境にいても
病気になるなんて自己管理が出来てないと批判されてもしかたがないですね。

>>132
あの時の方でしたか。
コメント嬉しかったので、良く憶えていますよ。

現役会員の皆様は主宰のご病気についてはどう考えてるのですか。
やはり法難？

憶測ばかりの話しでは、あきるなぁ。

会が新しい話題を出せないんだからしょうがないんじゃないの？

指示待ちでは、自分を生きることにはならないよ。

現役会員じゃないんだから会員が最新情報を教えてくれる
のを待つしかないじゃない？ 古い話題は出尽くしたしね。
つくり話で嘘ついてもいいのなら別だけどね。

栃木の女性殺人事件、６８歳男を強盗殺人で再逮捕

宇都宮市の鬼怒川河川敷で先月３０日、栃木県都賀町平川、無職大橋ハツさん（当時６６歳）の遺体が見つかった事件で、
栃木署捜査本部は９日、死体遺棄容疑で逮捕した同県鹿沼市下沢、おが粉製造業尾田幸夫容疑者（６８）を強盗殺人の疑いで再逮捕した。

　調べによると、尾田容疑者は先月９日午後４時ごろ、自宅敷地内のおが粉製造工場で、
大橋さんの頭などを鉄パイプで数回殴り、首をひもで絞めて窒息死させた。
その上、大橋さんのバッグの中にあった現金約７０万円などを奪い、
遺体を同河川敷に埋めた後、大橋さん宅から現金約２００万円を奪った疑い。

　尾田容疑者は大橋さんら数人に借金があり、動機について「金に困って現金を奪おうと思った」と供述している。
２人は約２０年前、会社の同僚として知り合い、最近は、おが粉製造の仕事を一緒にしていた。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021109ic44.htm

糖尿病疑惑は、深見氏
でしたよね。

盗女房になる人間の心の傾向性は？

>>162
法明ﾀﾝが話してたのは？

高橋信次の死因は？

体脂肪率と悟りは比例するや否や？

イエスは痩せすぎのため寛容性に乏しかったそうですよ。

イエスは血液型がＢ型だから我ままで、釈迦はＡ型の常識人、モーゼ
はＯ型で頭がまわらないだったかな？

標準体重より太ってる方がいいと言ってたね昔は。

AB型の救世主はいないの？孔子は何型？
高橋信次は？

科学と疑似科学--血液型人間学の例
http://homepage3.nifty.com/iromono/kougi/ningen/node80.html

「最終兵器」と呼ばれる祈願もできたそうですね。
す、すごいネーミングです。誰の考案？
ちなみに祈願料は１00万円。年令も会員歴も信仰心も不問とのこと。
金集めのためなら手段を選ばず･･･という愚挙がいよいよあからさまになってきましたね。
それだけ財政が厳しい状態にあるということなんでしょうが。

こういうお馬鹿な祈願にひっかからない（乗せられない）賢い信者さんが
増えることを願うばかりです。

というより、もう見限って離れるのが最上ですが。

家庭や人生をKKの没落とともに壊さないように気をつけてください。

金正日が最終兵器祈願に来てもいいの？
「日本に核が命中しますように」って。

最終兵器彼女からネーミングしたと思うのは勘違いかな。
でももう昔と全然違う団体なんだなー。
　数年前事務所の前を通りがかったら大きな看板で「水子
供養をしましょう」？とか掲げられてたよ。脱力です。

これから出てきそうな祈願をみんなで予想しよう。

満腹祈願

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 134331人　発行日：2002/11/10

さてさて、世の中って平等じゃないんだなぁ、、と実感する今日この頃だったりします。
先日、東京のM警察署から電話があって、
「＊＊＊（アルファベット3文字の通信会社）のスレッドについて聞きたいんだけど」
という話しがありまして、「ログがないから書いた人はわからんですよ」という話しをしたですね。
そしたら、担当の人はあんまりネットに詳しくないので、詳しい人から連絡させるですよという話しでその日は終ったです。
ほいで、さきほどM警察署の人から電話がきまして、
「＊＊＊のスレッドを削除して欲しい」といってるんですね。
てっきり、ログについての技術的説明を求められるものだと思ってたんですが、
警察の人が、民間の会社の削除依頼を代行してるんですね。。
おいらが、「それはその会社の人がやることで、警察がやることではないですよね？」
と聞いてみると、「捜査の一環で、、」とか言ってたわけです。
「では、＊＊＊社の削除依頼は代行してるわけですから、
他の人からの依頼も受けつけてるってことですよね。僕が被害届を出したら他の掲示板の削除依頼を警察の人が代わりにやってくれるんですか？」
と、聞いてみたら、黙ってしまいました。
黙られてしまってもしょうがないので、
「とりあえず、＊＊＊社さんと相談してみてくださいー。」といって電話は終ったのですが、、、
いやぁ、どうする気なんだろうなぁ。。。
んじゃ！

ここまでの愚行は考えられないね。裏呼ばわりした団体以下じゃないか。
信仰心も不問で金額の過多だけなのかよ。

KKそのものが転落自滅への坂を転げ落ちている･････
現在のKK（大川たん）を信じられる人々って････

マイコンにかかっていないと本当に「自覚」できる人は
今こそ一歩も二歩も距離を置いて、理性をもって冷静客観的に
総裁と会を見つめ直すべきと思われる。
これが真に天上界の指導・支援のもとになされているとことであるのか、
「人類」という抽象的概念ではなく、自分とまわりの人々が本当に
悟りという名の幸福を学び享受できるところであるのか、
むしろ、続々と出てくる各種「祈願・研修」によって心の奥底にある
「欲望」が肥大増幅させられてはいないか、等をよく考えてみる必要があるのでは
ないだろうか。
今の幸福の科学と総裁のありように、自分としてはあまりに情けなくて涙がでる。
ここまで酷くなるとは････

天才児祈願？
天才児になどならなくてもいいです。
健康で優しい子であれば。

退会者消滅祈願
インターネット消滅祈願
教団放漫祈願
金持ち伝導祈願

>>181
>むしろ、続々と出てくる各種「祈願・研修」によって心の奥底にある
>「欲望」が肥大増幅させられてはいないか、等をよく考えてみる必要があるのでは
>ないだろうか。

鋭い視点ではあるが、ま、この心配は、無用だ。
「心の奥底にある『欲望』を『肥大増幅』」なんてさせた日にゃ、仏や、守護・
指導霊が如何に援助したかろうと、出来ん。

で、この文も、本人が知ってか知らずか、「フライデー」と全く同じ結論と成って
しまって居るが。

祈願成就祈願

2354 返信 もう一言・・・ アマチュア修行僧 2002/11/10 22:31

　

　・・・あなたがバカでないならここの管理人さんと「銀の笛」さんの「つながり」
が読めるでしょう？（別に管理人さんに媚を売っているわけではなく、
「常識」としてです）

---------

どうやら３句の管理人銀蝿と倶楽部の二代目管理人は通じているらしい。
投稿する人は着おつけたほうがよい。

倶楽部もついにＫＫの手に落ちたか。
ゲロさん、きいつけや。

>>156
法難ナドではないな。釈迦も、病気は何度もしているし。
>>139〜140
で、コレの論調も、「大川隆法の霊言」と、丸っきり、結論は一緒だ。
>>168
イエスは血液型がＢ型だから我ままで、釈迦はＡ型の常識人、モーゼ
はＯ型で頭がまわらないだったかな？

そう、コレで私（Ｂ型）が、昔昔、kkで好きでないコトの１ツとして、「『こんな
コトは教え以前の社会的常識の問題だ』と言う基準が高い」と言った理由が
判明したであろう？ま、血液型も、「魂の傾向性の、この世的なる形での発現の
１ツ」と説明出来るだろう？

フライデーや現代の記者が駄文書き散らしているスレはここですか？

倶楽部法論掲示板から

ということは、祈願の最初の段階から「無視なる思いや否や」というところが問われているわけで、自分の懐をあったかくするだけの祈願というのは、成就しない祈願の為にお金を捨てているようなものなのです。もちろん、それがかなうこともありません。
ここが、バール信仰と一線を画す部分です。
では、ただですればもっと良い、という意見がでるでしょう。
しかし、祈願は｢決意の縁つけ」という性格が強く、「１００万も出して、
ほんとに効くのかな？」くらいの思いで臨むと、結局「捨て銭」ということに
なりかねません。

やはり、祈願は単なる金集めのようだ。
私も、もう祈願に逝くのは止めよう。
捨て銭と情報通のひとが言っているのだから
本当と思われ。

189 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/10 23:45
フライデーや現代の記者が駄文書き散らしているスレはここですか？

はい。188がそれです。

>>187
倶楽部は教団の手になんか落ちることのない秘密の場所に作ってあるよ。
掛け軸の裏から入るようになってるから大丈夫。

>>186
>どうやら３句の管理人銀蝿と倶楽部の二代目管理人は通じているらしい。
>投稿する人は着おつけたほうがよい。

ナルホド、では、私も「着おつけたほうがよい」と言うワケか。
しかし、このセリフも、宛ら、スパイ映画でも観ているかのヨウだな。

「銀の笛」さんの「仮説」について、敷衍しておこうか？
「魔軍」が、「神軍」に対し、「本拠地」或いは「アジト」を構える場合、
（無論、霊的に、の話だ）「神軍」から遠く離れて構えるも、敵の動向を
常に伺える様な形態を採らなければならぬ。彼らは、意図的に地上を地獄化
せんとする為、必然として、霊的に「神軍の方向を向いて」居なければ
ならぬ。そして、このコト自体が、魔軍が既に神軍の作戦に、モノの見事に
嵌っている証明と成る。彼らは、己の意図に反して、自らが「魔」である
コトを、否応無しに曝け出さざるを得ないから、だ。

マンダム＝日本頑張れ＝ガマンデスネ＝イロイロアリマス

マンダムは、へんてこりんな文体でごまかしているが、
ガマンであることは、バレバレ（藁）

「着おつけたほうがよい」とかいう誤字のしかたもそっくりだし。
マンダムも遠視なのか。

そういえば、音楽教師で飯食ってるとか言ってたっけ。
ほんとは、音響コーディネーターじゃねーのか。

>>193

何いってんだかサッパリわからないけど、マンダム氏が漫画の読みすぎ
だってことだけはよく分かった。

新しい話題がないのは当たり前ぢゃねえか。教祖が人前から姿を
隠して、何年間も活動休止してるんだから・・・。

でも、久々に新しい話題が出てきたな。「天才児養成」祈願に
「最終兵器」祈願！！

こういうの、信者の人たちはどう思ってるわけ？また「葬祭
には常人にはうかがいしれない深いお考えがお有りになるの
です」「疑問を持ったら地獄に落ちます」の一点張りか？

>>194
「着おつけたほうがよい」って、186のアンチだろ。
186も我慢なのか。。。

あほらし

余談だが、かつてオウム真理教で「甘露水」というのを売っていた。

その後、バージョンアップした「超甘露水」というのが出た。
さらにその後、「純粋超甘露水」が出た・・・。

幸福の科学も同じ道をたどってるな。そのうち、「超水子供養」
「純粋超水子供養」とかができそうだ。

マンダムって、まさか隠れアンチじゃないよね？

かつてゼロさんが「幸福の科学の評判を落とすため、ワザと
変なことばかりカキコんでいる」という批判を浴びてたが、
マンダム氏の真の意図も実はそれか？

ハゲシクれべるひくいカキコが散見される

>>200
じゃあ、あんたは隠れ信者か？

>>202

それは、俺の真の意図が幸福の科学の評判を上げることにある
っていう意味か？

別にいいよ、それでも。でも、俺のカキコ見て「幸福の科学は
すばらしい！」と思う人って・・・？

はあーみんなうたぐり深いなあ。
つながりなんかないっす

銀の笛さんからはメールももらってないよ。
こっちから出そうにも彼女のHPにメールないし。
アマチュアさんに聞いてみるわ。

他にもどういう祈願があるのか、詳細情報キボンヌ

質問太郎さんにでも聞いてみるか？

ほんとに「抱腹の科学」になってきましたな（ｗ

KK初代＝グラップラー

でもまだマイコン溶けてない。
かわいそ。

＞大川さんがＷＭ会員だというのは大嘘です。
＞ＷＭが幸福のやり方をパクッただけです。
＞ポチが大川さんに嫉妬したんですよ。

幸福の人ですか？　そうでもなさそう。

大川隆法はビデオに映ってしまっているからねえ。
幸福の科学が今ほど騒がれていない頃には、ふーん、て思っただけど。
大川隆法が先生の本や講義から霊界知識をパクった
のはまぎれもない事実だし。ちょっと調べればすぐ分かる。

でもね、そんなこと取り上げて言うほどのこともない。
エルカンターレとしての大川を信じている人はかわいそうだけどね。

大川隆法より深見東州を信奉したほうがよいね。
http://www.worldmate.or.jp

154 名前：名無しさん＠１周年 ：02/11/11 01:04
[2895]事実だけを確定しておきます。 by.紀藤 2002年11月11日(月) 00時59分 ■

「現在会員です」さんの意見もありますので、事実だけを確定しておきます。
事実はこうです。

1993年に、抵抗する女性のブラジャーをはずし、下腹部に手を移した行為などが
「強制わいせつ行為」にあたるとして、原告の女性２人が、半田晴久氏に対して
それぞれ500万円と謝罪広告を求める訴訟がおこしたこと、そして、これに対して
半田氏が和解金額として、それぞれに550万円を支払い、第３者に公表口外しない
ことと言う条件をつけて和解したことは、歴史的事実です。


以上の点が事実の部分であり、
この「強制わいせつ行為」を「強姦未遂」と評価するのは、確かに評価が混じった
表現であり、また事実が、この裁判で確定したというのも、真実は和解したに
過ぎず、あくまでも評価です。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

155 名前：名無しさん＠１周年 ：02/11/11 03:41
結局、裁判ではセクハラがあったなどとは証明されてない。
その他、いかなる事実も、セクハラがあったという証明にはならない。

>>207
同意。
初期の霊言集にこだわっているが
そんなの最初から大川の創作に決まってる。
途中から変質したと考えたいらしいね。
グラップラーさんは。
KKは最初から金儲けを目的にした宗教ビジネスだよ。
最近の狂ったような祈願とかみればわかるだろうに。
最終兵器・・・
すごい、ワロタ。
ｋｋもうダメポ・・・・・・・

>>112>>141紀藤の次はお前らの番だ！覚悟しておけ！

[2852]うるさい密教士！２ちゃんねるでしか相手にせん！ by.筑紫の日向の橘出版 2002年11月10日(日) 22時38分 ■

君は理解力に乏しいのか、単に悪意を押し通しているだけか…
下記の通り、すぐには公表はしない。なんだったらマカフィー　ファイアウォールというハッカー防止ソフトの記録をコピペしてもいいが、多分密教士のようなやつは、コピペでも信用しそうにないからやめておく。

あと、バカの一つ覚えのように「カルト」という言葉も使うな！名誉毀損だ。
あれはサイゾー用語であり、宗教団体に対しカルトと認定する公的機関はないのだから。

ということで紀藤さん、これ以上密教士のようなカキコを野ざらしにすれば、ここの撤廃化検討を早めさせて頂く。
２ちゃんねるも中傷カキコを野ざらしにしていることが発端で現在、敗訴＆賠償請求されている案件を抱えていることだし。

>>181

大川総裁が、「仏陀の再誕」である事を信じ切る事がすべての前提。
これが揺らいでいては、何を考えても無意味。

>>208

君は天狗が好きかい？深見は天狗だから、仏陀の大川総裁にはかなわないよ。
悟りのスケールで。

>>210
>初期の霊言集にこだわっているが
そんなの最初から大川の創作に決まってる。

投げやりな人生観ダネ。
そんな思い込みだけでは何も分からないよ。
ありのまま見つめナよ。

毒気に満たされたアンチの諸君にはぴったりだ。
これでも見てな。

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/sazae.swf

>>214
キモチワルイけどオモロイ。
ウメズカズオの漫画かとオモタ。

∩＿∩ ＿ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｡Д｡⊂　ﾈｺﾝﾀﾞ`つ

深見が天狗というのは当たってるかも。
自分も裏側の人間だから同じものを感じる。

KKもWMもどっちも悪い教団ではないと思う。(たぶん)
どちらも一生懸命、真面目に、世の中のことについて考えている姿勢は
読んでては感じました。(一部、そうじゃないと思う人もいるけど…)

マンダムさんの言ってることは、訳がわからん。
誰か、理解してる人いるか？

祈願の話が出ていますが、わたしの退会後のお話ですから詳細は分かりません。
ですが「仏陀」ならば、これだけは絶対にしなかったであろうことがあります。

「先祖供養」と「法要」です。
これは「仏陀」の経典並びに「戒律」には一切定められておらず、仏教史的にも
いわゆる「日本仏教」以外では法要・供養の儀式自体が存在していません。
法要とか供養、それに仏式の葬儀は江戸時代に「檀家制度」が出来て以降の習慣
です。いわゆるそれ以前からの「戒名」「位牌」を備えている古い家もありますが、
それらも江戸時代以降に新しく作られたものです。
仏壇の位牌に書かれている「戒名」も、本来死者に与えるものではなく「仏弟子」の
証として出家した方に授けられました。

もちろん祈願のたぐいも仏陀は一切してませんね。
もし仏陀が、祈願を積極的に行っていたとしたら「ヒンズー教」に吸収され、
心の教えを説く「仏教」と言う宗教は成立していなかったでしょう。
事実、仏教とヒンズー教の寺院は今日でも「別」です。
「祈願・法要」などの「行事」は歴史上の仏陀は説いていませんでした。

そう言うわけで、「仏陀の法」には「祈願・法要」はありません。
では何故現在のＫＫにはあるのでしょうか？
信者の方の回答（解凍か？）を期待しております。
もちろん「祈願・供養」の「仏陀」との「関連」です。
もし仏陀の時代に祈願が行われ、それが推奨されていたという事実が
あれば、仏教史は根底から変わります。
もちろん、歴史上無かったと思いますが。

ところで、中国においては「道教寺院」には「先祖供養」はあるのです。
また「祈願・法要・供養」も先祖崇拝から当然あります。
それどころか今日神社などで見かける「お札」も存在します。

日本に仏教を広めた「鎌倉仏教＝日本仏教」当時では、死者の供養はもう
始まっているようです。それ以前の寺院には皇族や貴族以外の墓はありませんが、
この時代からは庶民の墓地も、お寺の境内に作られていきます。
仏教の「供養」が広まるのはこの頃からでしょうか？
しかしこれは、あくまで「鎌倉仏教」であって、「道教」の影響を中国で受けて、
仏教が日本的に「変貌」した姿であるのです。

>>168-169

てゆーか、Ａ型は「日本で一番多い型でもあるし、まぁＡだからどうだ、
というわけではないが、一番頭がいいのはこれ。統計とってみても
間違いないはず」って言われてたんだよ。“常識人”という言葉は
出てこなかったと思うが？　神経質とは言われてたけどさ。

それから、孔子はABだってよ。
ABは「他人との距離の取り方は上手い。だが肝が小さく日和見で、
そこそこのレベルに行くことはあってもずっと上にはなれないタイプ」
とかＢ同様結構ボロクソ言われてた（ﾜﾗ

Ｂは「頭が弱い。論理立てて考えるのが苦手で、唐突に結論に飛ぶ」発言の他にも、
「Ａ同様言葉に敏感なタチだが、誰かがある人を酷評する場面に出くわした際、
『あんな言い方したら言われた人が気の毒だ』と思うのがＡで、
『あれはきっと自分に対して嫌味言ってるのに違いない』と受け取るのがＢ」
「優しいこと言う割には結構エゴイスティック。頭ガチガチの頑固者」とも・・・

あとは「Ｏ型は親分肌。竹を割ったような性格。割と大雑把。
人の言葉に乗せられやすく騙されやすい。
モーゼもそうだが坂本竜馬もおそらくこれ」ですと。

血液型は霊光線に対応していて、Ａ→黄・青・緑、Ｂ→白・銀、
Ｏ→赤・緑（緑はＡ・Ｏ両方に出るらしい）、AB→紫、らｽｨｰ。とりあえずＫＫ的には。
ただ「方便の時代は終わった」以降、この話題に触れることはなくなったようだ。
そういえば高橋信次の血液型はとうとう一度も明言されなかったような・・・

以上『イエスの霊言』講義の質疑応答から。
確か、「どんな人種でも血液型が四種類しかないのは（特殊なのもあるけど）、
輸血で共に助け合えという神の心の顕れと受け取ってよいのか？」への回答。
エホバの輸血拒否事件を絡めつつ、「血液型は実は人の数だけある。
ただ、基本的な構成要素？があって云々・・・」のくだりで出てきたんだよな。
この時、Ｂが一番扱い悪かったのは、イエスがＢだからだろな。
キリスト教と仏教では、仏教の方が格上だぞ、と。
感性も大事だけど、イケイケのノリだけでやるんじゃなくて、
教学もきちんと修めてもらわにゃ困るぞ、と。
逆に、Ａがやたら良く言われていたのは、バガヴォンの自画自賛も
入っているからだと思われ（ﾜﾗ
まぁ、各型ともこのままズバリ当てはまる人なんてあんまりいないだろうけどさ。
昔巷で流行った血液型別性格占いなんかも、あれがもし当たっているなら、
欧米なんかはＢやAB比率が高い筈だろうか、実際は日本の半分程度の
比率しかいない（確かＡとＯがほぼ同比率で８割以上を占めてたはず）
こと考えると、つくづくいい加減だよな〜。
つーか日本の恥だ、あのブームは（ﾜﾗ

>>224　一部訂正
バガヴォンじゃなくてバカヴォンね。失礼〜ｱﾋｬﾋｬ

幸福の科学支援霊団が会員の宝くじ高額当選
に協力することは、原則としてないでしょう。

常盤エピオン

>>194
マンダム＝日本頑張れ＝ガマンデスネ＝イロイロアリマス

マンダムは、へんてこりんな文体でごまかしているが、
ガマンであることは、バレバレ（藁）

「着おつけたほうがよい」とかいう誤字のしかたもそっくりだし。
マンダムも遠視なのか。

じゃあ、近々、「日本頑張れ」さんや「我慢」さんと対話してみよう。
おお、ソレと、「私が遠視である」ノは、本当だ。

>>226
ﾜﾗﾀ

>>227
「苦い良薬」&「山水」さんもお忘れなく。
掲示板史上おそらく歴史に残る「殺人宣言」をされた方です。

今日は昨日より進歩したと言えるのだろうか。

メジャーは、本場の沽券に関わるだけに
錚々たるメンバーが一堂に会している
らしい。
常盤エピオン

>>218

ＫＫとＷＭはそっくりだ。

両方とも、宗教活動は祈願が中心。祈願の「効力」がお布施の金額に
比例するところなど、見分けがつかないくらい。

実際に見た、熱烈ＫＫ会員のおおまかな特徴。
小心者で現実の場面で自己アピールがちゃんとできないくせに、
プライドだけはとびきり強くて鼻持ちならないやつが多い。
女は高慢ちきの出たがり屋が多い。表面はおとなしそうなひとも、
突拍子もないことをいきなり主張しだして場の雰囲気を壊して平然としている。
とにかくまともじゃない、変わってるやつが多い･･･という印象が強い。

>>230
幸福の科学は、今日も昨日よりは間違いなく後退（衰退）していると言えるだろう。

Ｑ&Ａの過去ログ、開きます。
文字化けは変わらないけれど。
最後のほうにある、
◆「幸福の科学」Ｑ＆Ａ　過去ログ　が、リアルで面白かった。

http://rain.prohosting.com/sachiko1/　（右クリック、エンコード、日本語自動選択で読めます）
　 　 ( Q&A掲示板 )

>>235の訂正

◆「幸福の科学」Ｑ＆Ａ　過去ログ
　 　 ( Q&A掲示板 )

でした。つまり、Q&Aの掲示板の過去ログです。

＞やはり、祈願は単なる金集めのようだ。
私も、もう祈願に逝くのは止めよう。
捨て銭と情報通のひとが言っているのだから
本当と思われ


そうそう、お前みたいなのがうちの祈願をしても「効果がない〜〜〜」と言って

「金返せ！！」とぼやくのは、必定だ。

熱烈信者の俺が言っているのだから間違いない。

では、「なんでも掲示板｣行ってきます。

逝ってよし。

わたしの父は信者です。いきなり何やら唱え出して我が父ながら恐いです。わたしも勝手に入信させられ、ペンダント持たされてます。…何とかしてください。早く大学生になって逃げたいです。

宗教の入信を迫られたら、ＰＣの「金沢将棋」か「東大将棋」でもし勝てたら
入ってもいいとか条件つけてはどうでしょうか？あるいは何かの「賭け」をしてみるとか。

スレ違いでしたら謝ります。m(__)m

ところでで「知的ゲーム」としての「囲碁・将棋・マージャン」
は、現役会員の方にとっては［裏］ですか？
コミュニケーションの手段にもなるし、推理や推論の練習にもなりますよ。
会員さんはやっぱり禁止されてるのかな？

>>241

基本的に「時間がもったいない」ということでしょうね。

ＮＯ３さんも私も、持ち時間は２００００日を切っています。

私も、大四喜とか純国十三面待ちとかを上がった時は、雀卓から立ちあがって
喜んだのを覚えてますが、いまわの際に思いおこした時「それが、なんなの？
なんか人生の中で大いなる意味があったの？？」と思うことでしょう。

総裁のおっしゃるように、死ぬ間際に一番頭をよぎること、それは「仕事と学び
の中に、自分が期待したほどの収穫がなかったことに対する後悔の念」であろう
かと思います。

とりわけ、「自分に縁ある人々に、もっと愛多き接し方をできなかったのか？」

これに尽きるでしょう。

今日は静かなので、また明日！！

>そうそう、お前みたいなのがうちの祈願をしても「効果がない〜〜〜」と言って

>「金返せ！！」とぼやくのは、必定だ。

>熱烈信者の俺が言っているのだから間違いない。


今からでも、お金返してもらえますか。
知人もいるし、もし返してもらえるなら
皆で請求したいです。

民主的なサンガーの形態というのはどのようなものなのだろう。

>>239
お母さんは無事なのですか？

ネタだっちゅうのに

よくよくおまえたちに語ったはずだ〜
淫らな想いを断てと
よこしまな想いを断てと
そのように語っていたはずだ〜
淫らなる欲情を断て。
淫らなる金銭欲を断て。
よこしまなる支配欲を断て。
よこしまなる所有欲を断て。
よこしまなる食欲癖を断て。
人間として法の基、則の基に生きよ！
そう！
我が法であり則であり光であるのだ〜
我を信ぜよ〜〜ぜよ〜〜ぜよ〜

>>207
この説、たまに聞きますね。
まあ、きっちり返答しない方が、幻想が膨らんで面白いと思いますので…。

予言の当たらない予言者
霊能力のない霊能者
法を説く司法試験脱落者
愛を説く詐欺師
詐欺師を信じる愚か者
間違いだらけの問題集
裏口入学の大学院

＜追加＞
詐欺師を擁護する共犯者
真性包茎のゼロのﾁｨﾝｺ

>>233
小心者で現実の場面で自己アピールがちゃんとできないくせに、
プライドだけはとびきり強くて鼻持ちならないやつが多い。

あと、「表の人たちの特徴は、正直で明るいこと、礼節秩序を重んじること、
そして、教えも説くことができること。これが表です（『方便の時代は
終わった』より）」私もココラ辺を聴いていて、「ん？コレってヒョッとして、
Ａ型の特徴そのモノじゃあないか？」と思ったモノだった。Ｂ型はどうしても
Ａ型に比べると、「泥臭い」タイプの人が、確かに多い。

>>250

（・∀・）ｲｲ!!

過去スレに私は昔、kkの中で、自分が好きでない点について書いているが、
その１ツを再掲すれば、こうだ。
［良くも悪くも、スキが無く、スマート過ぎるきらいが有る］
コレも、Ａ型に最も多い特徴の１ツだろう（註・あくまで、Ａ型にこう言う
タイプが最も多い、と言う意味だど）。
そういう目で以て、会員さん達を眺めると、それでなくても日本人はＡ型が
４割を占めているが、殆どの人が、性格的にかなり、「Ａ型ナイズ」されて
いるな、と言う印象を受ける。
然しながら、私の様な例外も、決して少なくない。アンチの人達にあっては、
会員の人が、「みんな同じ様に見える」と言う類の批判もある様だが、その
中にあって、「スパイスを効かせる」役目を果たすノが、Ｂ型気質の非常に
重要な役割だ、と私は思う。

ゼロさん、ありがとうございました。
満足のいく人生で終わるには終生学習ですね♪
将棋・マージャンやギャンブルは神経が研ぎ澄まされますが、何の意味があるのか。
しばし止観が必要です。でも、寂しいか。（。＾−＾）
その結果、もし無駄なら捨てればよいこと。必要ならば必ず仕事にも生きてきますよね。
ちなみにパチンコは、このスレ来てから辞めました。もう３ヶ月になります。
８月以降は打っていませんし、興味がわかないのです。（ＡＢ型）

訂正。
このスレ来てからはもう９ヶ月です。
パチンコを辞めてから３ヶ月と言うことです。

そういえば…
「血液型」と性格の分類の方法は、ＫＫ独自のものです。
初期の入会者には「血液型」の登録をアンケートしていたと思いますが、
確か強制ではなかったと思いました。

「入会願書」に「血液型」とかの記載、ありましたか？

「最終兵器彼女」の作者は
「高橋しん」でつね。
これは偶然とは思えないのでつ。

＞もちろん祈願のたぐいも仏陀は一切してませんね。
もし仏陀が、祈願を積極的に行っていたとしたら「ヒンズー教」に吸収され、
心の教えを説く「仏教」と言う宗教は成立していなかったでしょう。
事実、仏教とヒンズー教の寺院は今日でも「別」です。


原始仏教は供養・祈願が無かった為、在家との接点が希薄で異教徒の侵攻により
根絶やしになってしまった歴史的経緯があります。

生活に根ざした「祈願」あるいは「供養」が、当会の主眼です。

>>248
>よくよくおまえたちに語ったはずだ〜
淫らな想いを断てと
よこしまな想いを断てと
そのように語っていたはずだ〜
淫らなる欲情を断て。
淫らなる金銭欲を断て。
よこしまなる支配欲を断て。
よこしまなる所有欲を断て。
よこしまなる食欲癖を断て。
人間として法の基、則の基に生きよ！
そう！
我が法であり則であり光であるのだ〜
我を信ぜよ〜〜ぜよ〜〜ぜよ〜

あなたの目的はなんですか ?
いったい何をしたいの ?

>>248
大川ファミリーとその愉快な仲間たちに言ってやってください。

244>今からでも、お金返してもらえますか。
知人もいるし、もし返してもらえるなら
皆で請求したいです。


248 ：大カバるーぽん ：02/11/12 00:06
よくよくおまえたちに語ったはずだ〜

淫らなる金銭欲を断て。
よこしまなる支配欲を断て。


す　すみませんでした
先生だったんですね

お金は返していただかなくても結構です

>>260
在家との接点が大金むしり取ることとは・・・
福永放言教にでも名前変えたほうがいいぞ。

でも宗教と考えるから腹も立つのであって
ビジネスと考えたらこれほどボロい商売もないな。
ここまでくると欲の皮のつっぱった騙される信者が悪い。

次はＩＣＢＭ大陸弾道ミサイル祈願でも作ったらいい。

100万円もぼられる「最終兵器」という名の祈願ってどんな内容なの？
会員歴とか信仰心も関係ないそうだけど、受けた人いるの？
信者は本当のところ、どう思っているんだろ。

自由闊達な意見のでるサンガーを造ろうよ。

でも昔から、献本やポスティング活動のことを
「光の銃弾攻撃・絨毯攻撃」とか「クサビ攻撃」とか称していたし、
なにかと攻撃的な用語を多用していたよね。
そもそもは大川くんが言い出しっぺだと記憶してる。
ぶっそうな一面持ってると思われ。ご用心！
Ａ型って完ぺき主義だし、イライラ募ってキレルと極端な攻撃性が剥き出しになって怖いかもね。
Ｂはセカセカのお調子者が多いね。

>>268
なにごとも「上意下達」の組織だもん、無理だと思うよ。

一般信者がすそ野のいくらごちゃごちゃやっても（言ってても）
大川たんと組織の方針は変わらないよ。
いまのご利益主義の祈願ラッシュが解消、修正される見込みあると思うかい？
文句や疑問のある人は淘汰されていくしかないんだよ。(休眠･･･自然退会みたいな）

>>260
祈願がなかったから、在家との接点が希薄だったことは無いと思います。
むしろ祈願が無く、出家を根本とした「無欲」の心の修行があるが故に
世界宗教にまで発展できたのでは無いでしょうか？
祈願や祈祷は仏教の「土着化」とともに進んできましたが、釈迦本来の
教えとはかけ離れたもの、と言えるでしょう。
もし仮に釈迦が今現れたら、すべて仏教と名乗りながら「心の法則」を
無視して祈願で金銭を要求する組織は、これを「仏教＝わが教え」とは
見做さないでしょう。

「最終祈願」とは「祈願を達成するための祈願」なのでは。
そのどこに八正道に基づく心の修行や、心の平安、他者に対する愛があるのですか。
もちろん、事業としての宗教はカトリックも仏教も展開していますし、一概には
否定しませんが、それは主に「学校・病院」など教育・福祉関係が多いと思います。
私立の学校の経営母体は、見事なくらい宗教関係（カトリック）が多く、それが
寄付を募り新しい学校や病院を開かれても、誰も非難も否定もしません。
また、看護婦さんの戴帽式などは今でもカトリックの修道院で行う所があります。
キャンドルを灯し、誓いの言葉を述べる姿には感動します。
そう言う面での「宗教祈願」ならば非難はおこらないでしょうね。

仏教の異教徒との争いは、アフガンやパキスタンでのイスラム教徒の侵攻によります。
多くは改宗を拒んで虐殺され、寺院も根こそぎ破壊されたようです。
ただし現代ではなく中世のお話です。

金持ちは精舎巡りをして祈願・研修・供養を受けまくりましょう。
貧乏人は知恵を絞って人を集めましょう。
金もなく知恵もない人は百円の植福でＯＫ行事のエキストラや
夜中こっそりポスティングにがんばりましょう。

要するにナイチンゲールが指導するキャンドル・ミサで、人々に医療の奉仕と
愛を確認する祈願、とか、
聖フランチェスコが指導する平和の祈りとか、あっても良いのではないでしょうか。
ただしカトリックの祈願と区別が付かなくなりそうです。

>>274
そのような高尚な祈願や理想とは、無縁の世界へＫＫは逝ってしまったと思われ。

>>269
「イライラ募ってキレルと極端な攻撃性が剥き出しに」なる奴や
「セカセカのお調子者」なんて、どの血液型にもゴロゴロいるでしょうが。
巷の低脳臭い血液型占い真に受けて、ＫＫなんぞと重ねて論じられのは正直ウザイ。

ＫＫも寂れてきましたね。
そのうち退会者からも批判されなくなる日がくるよ。
ある意味サタンの目的（ＫＫ潰し）は達せられたのかもしれないね。
その責任は教祖とその取り巻き患部にあるんだけどね。

「聖テレーズと聖ピオ神父」と言う女子パウロ修道会のＨＰを見ていました。
はっきり言って長いです。（＾＾；）
そこには、ローマ教皇庁（ヴァチカン）により公式に認められた「主イエス」と
「聖母マリア」から現代でも地上に下ろされれているメッセージが多数収録されています。
あの「ファチマの預言」も紹介されています。
サタンとは何か？神とは何か？「本物の預言（ローマ教皇庁認定）」とは何か？
を知るには良い機会となる事でしょう。
http://www2.wbs.ne.jp/~therese/index.htm

>>275
自分を「神の仲介者・奉仕者」ではなく「神」としてしまった事から
来る当然の過ちです。
祈願とは、本来他人の幸福を祈り、人類に奉仕することを神に誓う
大事な儀式だと思います。
ちなみにカトリックでは、個人向けの祈りは臨終の時か重病にかかった
時以外はなかった筈です。
自分の家族や受験合格、商売繁盛、先祖供養の祈りはありません。
あまり多くては「祈祷宗教」になってしまいます。

[email protected]
お話しませんか？メールください

久々だね

ああ　北との戦争を決意しなければならない
８０人もの拉致の実態
骨は６０歳代の女性の遺骨であった
世論は怒り心頭にだろう
拉致家族はさらに怒り心頭でしょう

貿易の魚に石を入れ、前までは鉄を入れ
マツタケには釘を刺し

世論を理解してない北の独裁者め

崩壊の時はきた
テポドン打てば最後だぞ

イラクとの開戦なかばで、攻撃してくるか　

質問太郎さん、オヒサ〜！

今、幸福の科学ではどういう祈願がはやってるのか、詳細キボンヌ！！

註：自分が知ってるのは、「病気平癒祈願」、「強力病気平癒祈願
　　（病気平癒祈願の高額お布施バージョン）」、「天才時養成祈願」、
　　「最終兵器祈願（話題沸騰中）」であります。

最終兵器祈願を受けるためには、100万円お布施しなきゃ
いけないんだって？

費用対効果という観点でどうか？？

優優　15歳

http://www.asian-erotism.com/jpgura010/html/1.html

下記に暴走ＧＬＡシンパの連続荒らしがあります。
お笑いに見てください。ＧＬＡとはこの程度でした。藁。。。

宗教法人ＧＬＡ、関連企業・高電工業　4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036935966/l50
宗教法人ＧＬＡ、関連企業・高電工業　5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036990934/l50
宗教法人ＧＬＡ、関連企業・高電工業　6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037018281/l50
宗教法人ＧＬＡ、関連企業・高電工業　7
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037067547/l50
宗教法人ＧＬＡ、関連企業・高電工業　8
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037087692/l50

ＧＬＡとはまた、化石みたいなものを持ち出してきたな。

いまだにＧＬＡに興味もってる人なんているのかい？

幸福の科学に興味もってる人も、もうほとんどいなくなって
きてるだろうけどさ。

「アンチは地獄に落ちる」とかいってる信者諸君。批判して
もらえるうちが華だぞ。ＫＫももうすぐＧＬＡみたいになる
のは必定。

ＧＬＡスレの場合は「私は高橋信次の著書を読んで、こんな矛盾
があることに気づいた！」みたいな内容が多いみたいだね。

ＫＫの場合、矛盾してない面を見つけるのが難しい。指摘する以前
の問題。

>>293
総裁じたいが自己矛盾の塊ゆえ、その言説に矛盾が生じるのも当然かと思われ。

葬祭本人も、ＫＫがこんな祈願宗教に成り下がるとは、夢にも
思ってなかっただろうねえ。

ＫＫは法敵などという外圧を喰らうまでもなく、
内部崩壊に至るのはそう遠くないでしょう。
人事ひとつみても過去の失敗からまったく「学習」できていませんし。
すでに世間から見捨てられ、忘れられるばかりか、会から去る人が増えていくでしょう。

もう一度、東京ドームで大興演会をやってアピールしたらいかがかと。
その勇気があればの話だが。（内容、観客ともにスカスカを覚悟）
講演会っていうより、大祈願祭・祈祷会になったりして。
そのほうが参加者が僅かでも集金率は高まる。
でもその光景を想像すると怖い･････　ね。

過去２０００年間、救世主イエス・キリストを崇めてきたキリスト教は、
衰退とは無縁に、社会事業や医療・教育・福祉活動に邁進しています。
それが本物の教えなんじゃないでしょうか？
ちなみに聖書に出てくる「偽救世主」とはすなわちサタンであり、キリスト教
の教会を破壊し、教皇庁に刃向かう者のことです。
最後は大天使ミカエルに破れ、もとの地獄に落とされます。

サタンとは即ち救世主を騙る「偽救世主」の事であり、即ち偽りの神の事です。
ＫＫに刃向かうものの事や、ＫＫの教えを批判するものがサタンなのではありません。
ＫＫの論調では、総裁の教えに逆らうものがサタンのごとく語られてますが、
それは完全に間違いです。

偽の救世主が即ちサタンなのです。

一人ひとりの人間は小さいように思えるだろうが
自分たちが思っているほど、小さなものではない。
会員の一人ひとりが未来へのイメージを明確に
持てるなら、大きく変化するだろう。
イメージの豊かな方の意見を希望する。

「ああ 黎明の子、明けの明星よ、
貴方は天から落ちてしまった。
諸々の国を滅ぼした者よ、
貴方は切られて地に倒れてしまった。

かつて貴方は、心の内に こう云った。

『私は天に昇り、私の王座を　神の星の高く上に置き、
　北の果てなる集会の山に座し、雲の頂に昇り、
　いと高き者のように成ろう。』と。

しかし貴方は地獄に落とされ、穴の奥底に入れられる。」
　　　　　　　　　　　　　（イザヤ書：14章12〜15節）

”驕り”・”昂ぶり”・”自慢”・”傲慢”・”冒涜”・”非礼”
世界で　最も名の知れた 堕天使。
それが七つの大罪の内、「高慢」を司る大魔王・ルシファーです。
ルシファーは　その名の起源を、ヘブライ語の「ヘレル・ベン・サハール」とし、
「明るい朝の息子」を意味する　この言葉は、「明けの明星」に 結び付けられました。
ラテン語の「ルシフェル」は、ウルガタ聖書（※）での呼び名です。
（「ウルガタ聖書」・・・ヘブライ語の旧約聖書、及び　ギリシャ語の新約聖書を、
完全な　ラテン語に翻訳した、旧・カトリック公式聖書の名称）

中川隆の場合、「偽救世主」などというオオゲサなものではない。
単なる祈祷師にすぎない。

いや、今では祈祷師ですらない。祈願しているのは彼自身じゃなく、
いまだにＫＫを辞めてない残党が細々とお布施を集めてるだけ。

中川本人は、単なる廃人と思われ。

http://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20021107.pdf
↑
新宿南口で今年もやるよ。サザンライツ。
11/15から金曜から。

大江戸線代々木駅からでも行けますよ。

>>301
「リバイアサン」を持ち出したあたりでかなり警戒しました。
あれは「黙示録の獣」であり、それにご自分をなぞらえたのですから。
すなわち一般の日本人は気が付かないのですが、自分は悪魔であると
公式に宣言したのと同じことです。
今は絶版になりましたが、その辺の知識を知らないと大変ですよね。
ただし最近の活気の無さは、やはり霊的な物かも知れないですね。
つまりは神霊の名前を勝手にいじりすぎた祟りとか。
もちろん普通は確かに安易に「神」に触ると廃人化します。
ただしそれは総裁がただの凡人だったと仮定した場合のみ有効です。
彼は本当に凡人なのでせうか？

ＮＯ３って病気？

宿命通（しゅくめいつう）

ＫＫではこう発音するそうですね。

おもしろい。

お宅。

>>304
いまだにＫＫに関わっているあたり（半分否定しながら…）
これってやはり病気かな？（笑）

話し変わりますが、今晩どこのサーバーも以上に重くないですか？
ＭＳＮから「サーバーが混み合っていて接続出来ません」のメッセージが来ます。
これって経験上初めてです。

「会員�ｂR」さん！

>そういえば…
>「血液型」と性格の分類の方法は、ＫＫ独自のものです。

おいおい、「血液型」と性格の分類の方法は、故・能見正比古氏独自のモノだ。

>ＫＫに刃向かうものの事や、ＫＫの教えを批判するものがサタンなのではありません。
>ＫＫの論調では、総裁の教えに逆らうものがサタンのごとく語られてますが、
>それは完全に間違いです。

これも、「おいおい」だ。ドコを、ドウ読んどる？
「仏神の願いを妨げる方向が、悪」だったんじゃあないんか？

>自分の家族や受験合格、商売繁盛、先祖供養の祈りはありません。
>あまり多くては「祈祷宗教」になってしまいます。

だーかーらー！自分や、自分の周りの人ノミを栄達を願っての祈願は、そもそも
祈願の本質から外れているノだ。ソレが解らぬ我々ではないど。
「自らを利するということは、
自らを利することが、
他の人々を利するということにつながる場合においてのみ、許されるのだ。
自らを磨いたということが、
他の人々を善くし、世の中を善くし、
仏の創られた世界を素晴らしくすることをもって、よしとせねばならない。」

マンダムさん江

祈願の本質だか何だか知らないが、「最終兵器祈願」には100万円
払う価値がありやなしや？

空理空論なんか誰でも言える。幸福の科学の祈願には、高額のお布施
を取るだけの効果（？）があるのかないのかが問題だろ？

なにが「祈願によって他の人々を利する」だ。そんな空虚なキレイゴト
言って気恥ずかしくならないのかよ？

チョイ待ち！
>もし仮に釈迦が今現れたら、すべて仏教と名乗りながら「心の法則」を
>無視して祈願で金銭を要求する組織は、これを「仏教＝わが教え」とは
>見做さないでしょう。

クドイ様だが、自分ノミのご利益を求めての祈願は、ソレ自体が、「心の法則」を
無視したモノだ。

>「リバイアサン」を持ち出したあたりでかなり警戒しました。
>あれは「黙示録の獣」であり、それにご自分をなぞらえたのですから。
>すなわち一般の日本人は気が付かないのですが、自分は悪魔であると
>公式に宣言したのと同じことです。

意図的に問題の摩り替えを図ろうとでも、お思いか？
確か「ノストラダムス旋律の啓示」によれば、「リヴァイアサン」に準えられて
いるノは、「日本と言う国家そのモノ」ではなかったか？

>「アンチは地獄に落ちる」とかいってる信者諸君。批判して
>もらえるうちが華だぞ。ＫＫももうすぐＧＬＡみたいになるのは必定。

「もうすぐ」と言うコトは、信者の中から、「精神障害」「人格障害」「神経症」
等の深刻な症状が出まくる、と言うコトに成るのか？

高額な祈祷料をとって意味不明な加持祈祷ばっかりやってる新興宗教
だぞ？

「我々が祈願をやって自らを利することにより、最終的には世の中が
よくなるのです」とかなんとか、言葉だけなら誰だって言えるじゃ
ねえか。そんな幼稚な詭弁でまるめこまれてるようじゃ人間が甘すぎ
るぞ。

マンダムさん、そのために「お金」が必要なのですか。
他人を利する為の祈願ならば、何故「平和祈願」「愛の祈願」
「奉仕の祈願」を行わないのですか。
最初から奉仕と信仰と反省に立って、祈願の名前も考えるべきです。
そしてキリスト教のミサのように金銭の要求はしないことです。

＞クドイ様だが、自分ノミのご利益を求めての祈願は、ソレ
　自体が、「心の法則」を無視したモノだ。

わっはっは！幸福の科学らしい言い草だな。翻訳すれば「祈願
ばっかりやってる我々は、一見ほかの新興宗教とやってることが
同じかもしれないが、我々は精神性が高いので他の連中とは違う
んだ！」ってことだな？

たとえていえば、「ボクはソープ嬢にはまってソープ通いして
るけど、心の中はスケベじゃない。だから他の連中と一緒にしな
いでくれ！」ってやつだな。

だから何なの？結局やってることが同じなんでしょ？屁理屈こね
てないで素直になりなよ。

>>309
>祈願の本質だか何だか知らないが、「最終兵器祈願」には100万円
>払う価値がありやなしや？

ま、私はスグに100万円など、揃えられるベクも無いノで、「最終兵器」の効果は
知る由も無いがね。他の会員さんからの投稿を待たれたし。

>>311
>「我々が祈願をやって自らを利することにより、最終的には世の中が
>よくなるのです」とかなんとか、言葉だけなら誰だって言えるじゃ
>ねえか。そんな幼稚な詭弁でまるめこまれてるようじゃ人間が甘すぎるぞ。

んなコトは言った覚えは無いが。「自らを利する」ノは「手段」、「他の人や
世の中を利する」コトこそが「目的」だ。コレ以上意味の明確なる「祈願」は
中々、無いど。

＞確か「ノストラダムス旋律の啓示」によれば、「リヴァイア
　サン」に準えられているノは、「日本と言う国家そのモノ」
　ではなかったか？

はずれた予言のことなんか、いまさらどーでもいい。こういう、
ＫＫにとって墓穴を掘る話題をシツコク取り上げるとこなんかは、
まさに「隠れアンチ」の名にふさわしいぞ。

一例を上げるならば、看護学校の卒業生に贈る「戴帽式」など
の祈願とか、ナイチンゲールの精神をたたえて神に奉仕を誓い、
人類はみなすべて兄弟姉妹であることの確認をするのみですね。
金銭は、奉仕とか他の幸福とはどうやら無関係かもしれません。

マザー・テレサの奉仕にしても「祈願」です。
しかし彼女は、インドの最下層と呼ばれて蔑まれている人々に神を
見たのです。スラム街の住人にキリストの苦難を感じ、兄弟姉妹として
扱ったのです。これも「祈願」です。
ではＫＫは、誰か悩める方のために金銭抜きで祈願をされましたか？
精舎献立が全人類の癒しにつながりますか？

幸福の科学よ。お前はすでに死んでいる。

祈願が本当に他を利するものであるならば、本来は個人の財産の多寡とか、
持てる者のみ祈願を受けられると言うのは本末転倒ですね。
もともと、持てざる者に「神の子」としての自覚を促すことが本当の祈願では
ないでしょうか？これならば神の御心に適っています。
金銭が要求される祈願など、偽善です。偽者です。

>>312
>マンダムさん、そのために「お金」が必要なのですか。

この論の運びで行くと、「kkと言う団体は、その目的も解らぬままに、
ただ、金集めに汲々として居るだけだ」と言う結論に成ってしまうど。
ソウではない。「金」とは、大宇宙に遍満する「富」「豊かさ」の
象徴、ではなかったか？そしてその「金」は、遣い方により、「善」にも
「悪」にも成り得る、と言うコトだったハズだが。

>>316
ではＫＫは、誰か悩める方のために金銭抜きで祈願をされましたか？
精舎献立が全人類の癒しにつながりますか？

では、釈迦仏教に於ける「精舎建立」は、人類の癒しに繋がらなかった、
と言うコトに成ってしまうノかな？

★献金　その１

ある牧師が、自分の帽子を献金袋として、千円札を入れてから会衆に回した。
帽子が戻ってくると、献金で一杯になっているどころか、自分が入れた千円札
さえもなくなって、空っぽだった。
しかし、牧師は献金の感謝の祈りを献げた。「神さま、わたしの帽子が無事に
帰ってきて、感謝いたします。」


（山北宣久『福音のタネ　笑いのネタ』）

★献金　その２

ある牧師が自分の帽子を献金袋として、千円札を入れてから会衆に回した。
帽子が戻ってくると、帽子の中がまったく空になっているだけでなく、
自分の帽子ではないくたびれて薄汚れた帽子に替えられていた。
しかし、牧師は感謝の祈りを献げた。
「神さま、献げるとはどういうことかを学ばせていただき、ありがとうございます。」


（春原作）

★献金　その３

ある礼拝の時牧師が言った。「きょうは音のしない献金を献げましょう。」
献金の盆が回っていくうち、会衆の中の一人が、失神して倒れてしまった。
すると、その両側にいた二人がその人をいそいそと担いで、教会の外へ運び出した。


（けっこう有名、山北宣久『福音のタネ　笑いのネタ』）

マンダムさん、「物欲からの解放＝諸行無常」を説き、かつ一切の
祈願や祈祷を禁じた釈迦と、総裁は同じではありません。
一緒にされても説得力がないんです。
総裁と釈迦ではまったく異なる法を説いていると言うことです。

ここのスレも久々だな。ちょっと横槍だ。
私は、祈願自体は非常に尊い事だと思う。祈りを捧げる神が本物ならば。
その尊い事をするのに、金の多いだの少ないだの、本当はあまり問題視
される事じゃないんじゃあないか？ただ、信者の人が書いている様に、
あんまり「自己中」な祈願は、やっぱり、神仏の心に適うものではないと
思うのが、通常の神経だな。
でも、幸福の科学が世間の誤解を解く為には、>>316で言われている様に、
教祖自身が高台に上りっ放しではなく、悩める人達と同じ土俵に上がるように
工夫する必要があると思う。

仏陀の在世当時の精舎は、日干し煉瓦と木の葉で出来た粗末なものでした。
それを後の王たち（アショカ王とか）が没後３００年〜５００年かけて
作られたのです。今日インド東部に遺跡として残る精舎は、みな釈迦の死後
何百年もかけて作られたものです。その事をお忘れにならないで下さいな。

その原点は、一切の神秘性や祈祷や占い、まじないを廃し、かつカースト制度に
捉われずすべて平等に生きている事と、四諦・八正道を「説いた」釈迦の心の
教えに感動された方が多かったからですね。
死後何百年どころか、２５００年経ってもその教えは残されています。

>>298
>過去２０００年間、救世主イエス・キリストを崇めてきたキリスト教は、
衰退とは無縁に、社会事業や医療・教育・福祉活動に邁進しています。
それが本物の教えなんじゃないでしょうか？

>>318
>金銭が要求される祈願など、偽善です。偽者です。

相も変わらず、だな。
No3は、まだKKの教えが分かってない。
KKは、キリスト教ではない。
KKは、仏教系である。だが、仏教自体ではない。「幸福の科学」と言う、全く新しい宗教である。
そして、２５００年前と同じやり方にこだわる必要もない。
発展するためには、その地域に根ざした方法論と言うものがある。
「郷に入りては郷に従え」でもある。
NO3は、今後一切神社での参拝の際の小銭投げ入れは禁止。

信者さんたち
　
もしも、「エルカンターレ大川の使用した風呂の水」
　「アフロデｲーテきょうこの聖水」　　
などを、たいへん価値があるものというふれこみで、
教団が販売したとしたら買いますか？
買わない自信がありますか？

もうほんと、いいかげんにしなよ。
黄金の法の最初の部分とか、その他の書籍にしても、読んだらいい事書かれているし、感性が枯渇してないならそれ相応の感動があるじゃないか。
何が気に入らないのか？
一体自分らは何にエネルギーを費やしているのか、冷静に考えてみたら？
邪魔をしてそんなに面白い？
邪魔をしてそんなに楽しいかい？
邪魔をし続けていて愉快かい？
幸福の科学に泣かされた人々が、たくさん出てくるなら大問題だけどさ、違うだろ。
もっと別に、あるだろう！
すべきことが！
それを考えてみな！

>>328

買うわけないだロ！
何考え店の？
それ、KKじゃないよ、もしやったら！
そんなとこだと、解釈しているわけね。
勘違いもたいがいにしろ！

>>328
本気で、そんなモノが出回るとでも？
だとしたら、見当違いも甚だしいと言わねばならんなあ。
無論、私は、買わぬ自信、有り。

みんくすの旦那はうらやましいな。たとえ浮気相手と裸でベッドに寝ていても
「まだ挿入はしていない」「まだ出してはいない」とかの言い訳を信用してくれそうだ。
さらに、浮気が現実だとわかった後でも、「悪いのは誘惑した女のほうだ」と
逝ってくれそうだな。

>>327
神社参拝では賽銭箱は使いません。
年に２回くらいしか行きませんけど、昇殿して「浦安の舞」を
拝観して帰るだけです。
何れにしても万単位の金は必要とはしないようです。

話は変わりますが、「ＹＡＨＯＯ退会者スレッド」が最近熱いです。

それはさておき、神社参拝より、カトリック教会にもう一度通うかもしれません。
明日電話して聞いて見ます。

あと意外ですけど、カトリック司教区管轄の教会とか修道院って、
神社の境内とか敷地内を借りてる所が多いようですね。
あるいは隣接して立ってます。調べてみればよく分かります。
仏教寺院の境内には無いようです。

大天使聖ミカエルは、天軍の総帥であり、旧約のダニエル書、新約では、
ユダの手紙や黙示録にその名が出てくる、まさに誰でも知っている有名な天使です。
ことに黙示録において、サタンとその使い達を打ち負かすと預言されています（１２章７以下）
　
ミカエルという名前には、神のような者とか、神に似た者とか、そう言う意味があるそうです。
この力強さと偉大さゆえか、世界中多くの国や団体から保護者として仰がれています。
例えば、ドイツやパプアニューギニア、フランスのブルターニュ地方、海兵隊や落下傘部隊の保護者です。
また教皇ピオ１２世により、警察官の公式な保護者とも認定されました。
そして、偉大でありながら、最も神に忠実なこの天使の長は、我が国、日本の保護者でもあります。
日本の国民の１人として、この力強い大天使に守られていることは、大きな慰めであり、
喜びでもあります。毎日、この頼もしい大天使に、悪魔や災い、誘惑から、守られるように
御保護を願いましょう。
　
http://www2.wbs.ne.jp/~therese/michael.htm

大天使聖ミカエルへの祈り
　
大天使聖ミカエル、戦いにおいて我らを守り、悪魔の凶悪なる、はかりごとに勝たしめ給え
天主の彼に命（めい）を下し給わんことを伏して願い奉る
ああ、天軍の総帥、霊魂をそこなわんとて、この世をはいかいするサタンおよびその他の悪魔を
天主の御力のよりて地獄に閉じこめ給え。　アーメン　　（教皇レオ１３世作）

>>328
>もしも、「エルカンターレ大川の使用した風呂の水」
>　「アフロデｲーテきょうこの聖水」　　
>などを、たいへん価値があるものというふれこみで、
>教団が販売したとしたら買いますか？
>買わない自信がありますか？

まあ、さすがにそこまではしないと思うが、
かつて、大川夫妻がヨーロッパ旅行に行った際に撮ったスナップ写真を
写真集として発売したことがあり、
職員などがさかんに買うように勧めていたと記憶する。

かまわないけどね、写真集出すこと自体は・・・。
でも、そんなヨーロッパ旅行の写真を見せるんだったら、
いっそのことみんなの前で講演会とかやってもいいと思うんだ。

>>337
でも、やっちゃったら買う人いると思うよ。
祈願もこれ以上はいくらなんでも増やす項目ないだろうし。。
それも2〜3万じゃなくて、50〜100万にしたら、
ありがたみが増すからね。

聖母は『私たちは最後の時代に近づいています』とはっきりおっしゃいました。
この言葉を三度繰り返されました。
最初の時に、サタンが決定的な戦い、最終的な戦いを始めたことを確証なさいました。
二つのいずれか一つが勝利者として現れるでしょう。
私たちは神と共にいるか、サタンと共にいるかのいずれかです。
二度目に、聖母は世界に与えられる救いのよりよき手段は、聖なるロザリオと汚れなき聖心への信心である
ことを繰り返されました。最終的にはこれが唯一の手段になるでしょう。
三度目に、聖母は他の手段がかなわず人類に見捨てられた場合に、最後の救いの錨をお与えになるとおっしゃいました。
それは人における聖母、世界のあらゆる場所に散らばるさまざまな幻視者たちの「涙の印」です。
私たちが聞くことを拒み、神を傷つけることを止めないならば、もはや許しはないでしょう。

神父様、私たちはこの恐ろしい真実を認識しなければなりません。
恐怖心で人々の魂を満たすために申し上げているのではありません。
これは真実の訴えなのです。
聖母がおつかいになる最終手段は『涙の印』と言われています。
世界中で涙を流すマリア像が報告されているのは、この預言の実現をさしているのではないでしょうか。
この場合、必ず、聖母のメッセージを受け取る視幻者がいます。
この人々はみな、迫害と嘲笑、軽蔑など、はかりしれない苦しみを経験しています。
それは聖母の御受けになっている苦しみを共有しているからではないかと思うのです。
http://www2.wbs.ne.jp/~therese/warn.htm

ファチマ第３の秘密
以下に記されているのは、１９１７年７月１３日に、ファティマの
コヴァ・ダ・イリアで、３人の羊飼いの子供達に明かされたファティマの第３番目の秘密
のポルトガル語によるオリジナルテキストからの翻訳が完了した物。

シスタールチア　１９４４年１月３日 ： 私の神よ、あなたは、レイラの司教様、そしてあなたと
私の最も聖なる御母を通じて書くように命令されましたので、あなたへの従順によって、これを書きます。
すでに説明した２つの部分（ファティマの第１と第２の秘密）の後、マリア様の左側と少し上の方に、
私達は、左手に燃え上がる剣を持った一位の天使を見ました。
その剣からは炎が出て、それはまるで世界に火をつけるかのようでした。しかし、天使に向かって、
マリア様の右の手から輝き出た光により、その火は消されてしまいました。
天使は、右の手で大地を指さしながら、大声で叫びました。
『悔い改めよ！　悔い改めよ！　悔い改めよ！』
そして私達は、非常に大きな光である神の中に見たのです。人々が鏡の前を通る時にような感じで見えました。
白い服の司教様、私達は、そのお方が教皇様だと言う印象を持ちました。
その他の司教様達や神父様達、そして男女の修道者達が険しい山を登っていて、
その山の頂上には、コルクの木を切って大ざっぱに作られた枝付きの大きな十字架がありました。
そこに到着する前に、教皇様は、半分廃墟と化した大都市をいくぶん震えながら、びっこをひきつつ通られ、
悲しみと痛みによって苦しみながらも道中で出会った遺体の魂の為に祈りを捧げておられました。

山の頂上に到着され、大きな十字架の下で跪いていると、軍人のグループが、銃弾や矢で教皇様を殺害し、
そして同じように次々に、その他の司教様達や神父様達も、そして男女の修道者達、色々な階級、地位にある
信者達も、死んでいきました。十字架の２本の腕木の下の２位（２人）の天使達は、それぞれ水晶の聖水盤を
手に持っていて、それに殉教者達の血を集めて、神に向かう魂達にふりかけていました。

>>339 は、「ファチマ第一、第二の預言」
>>340 は、「ファチマ第三の預言」です。

ザカリア

http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n129.html

ファチマの預言はカトリック、ローマ教皇庁公認の預言です。
さすがにマスコミとか週刊誌も取り上げません。（内容がきつい）
全文は以下に記載されています。
http://www2.wbs.ne.jp/~therese/warn.htm

ファチマの預言に関して、ローマ教皇庁が作成した映画があります。

http://www.ewtn.com/fatima/multimedia/apparition7.ram

http://www2.wbs.ne.jp/~therese/faki.htm
シスター・ルシアも最近認めたように、「幼い羊飼いたち」の解釈は、
すべての信じる人たちのために祈っている「白い服を着た司教」が教皇である
ということです。（司教、司祭、男、女、修道者、一般信徒）殉教者たちの
屍の間を縫って十字架に向かって歩む際、教皇自らも銃弾を浴びてあたかも死んだかのように
倒れます。１９８１年５月１３日の暗殺未遂事件後、「銃弾のコースを導いた母の手」
が「死ぬはずであった教皇」を「死の敷居」で押しとどめたことを、教皇は明白に
理解しました。
（預言は回避されたようです）

話題は変わりますが、ファチマ第三の預言を受けられたシスター・ルシアは、
今年９８歳になります。彼の預言が第一次世界大戦中（１９１７年）ですから、
生きて証言して下さる事の方に、奇跡を感じます。
写真を見る限りではとても１世紀を生きられた方のようには、失礼ですが見受けられません。
とても若々しいですよね。しわ一つないようです。（＾−＾）

http://www2.wbs.ne.jp/~therese/warn.htm

この写真にある「涙を流す聖母像」は、実際に巡礼の方が取られました
実際に起きた奇跡の画像です。

世界中で涙を流すマリア像が報告されているのは、
この預言の実現をさしているのではないでしょうか。
この場合、必ず、聖母のメッセージを受け取る視幻者がいます。

この人々はみな、迫害と嘲笑、軽蔑など、はかりしれない苦しみを経験しています。
それは聖母の御受けになっている苦しみを共有しているからではないかと思うのです。

http://www2.wbs.ne.jp/~therese/warn.htm

聖母マリアや天照のような優しい系の女神は好きだな。
男神はどうしても戦闘的すぎて。
どうも甘えたいんだろうな。

あげ

>>350
上がってないじゃん（ﾜﾗ
age・sageの意味知らんのか
まぁいいけどさ、こんなスレ上げんでも・・・
なので、このままsage

「もう一度、人生がやり直せたならばセミナー」って何ですか？
仏の許しを得て、今までの人生を清算し、想念レベルで人生をもう一度やり直し、
未来を黄金化する研修って書いてあるんですけど・・・。
これで目安はいくらですか？

「収入増加の法則研修」、「人生計画設定研修」ってのもあるんですが・・・

「大黒天研修・今、ここにいる仏陀研修＋植福者の誓い１０箇条」って何ですか？

「仕事の鬼研修」って竹刀で殴られたりしないんでしょうか？

「主エルカンターレ特別祈願―心願成就の秘法―」って、
祈願者一人一人の特別な願いを、主エルカンターレにお取り次ぎする秘法って
書いてありますが、どんな事するんですか？又、目安はいくらですか？
本当に願いが叶うのでしょうか？

「オリンポスの誓い・７箇条研修」って何ですか？
目安はいくらですか？

エルカンターレ信仰に一本化すると言っていましたが、
「新モーゼ霊訓集」「新運命の開拓（天之御中主）」は何故今でも売っている
んですか？「ユートピア創造論」もたしか孔子の霊言と聞いたんですけど、売って
いますね。これらは特別なんでしょうか？

>>352
会員だった過去を消したい、忘れたい、思い出すたび鬱になる。
身悶えするくらい恥かしい、情けない、、、いくらでも払うよ、マジで。

　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ仝ﾟ=)｜　U
　　♪　忘れテー　くれるな　仕事も見つからん男に　法律をー　守ーれる　筈など　ないってことを♪
　　　　　　『 淡泊宣言』の節で

>352
「もう一度人生をやり直せたならばセミナー」ってのが本当にあるんですか？
私はＫＫに入ったことは後悔してない。
人生の大学院の頃はノルマも変な祈願や供養もなかったし良い教えもあったから･･･。
でももし、やり直せるなら、89年に「仏陀再誕」の本が出たときに退会したかった。
次は90年の春に宗教法人になって写真本尊が出たとき。次は91年のフライデー事件で
ヤラセ抗議行動のとき。そして94年の「方便の時代は終わった」のとき。
気持ちのどっかで変だなぁーと思っても、深くつっこんで考えないで凡夫にはわからない
深い意味があるんだろうと気持ちをなだめながら会員やってきた。
我ながら盲信者だったと思う。そのことは後悔してる。恥ずかしい････と思う。
やっとこ退会できたのは99年。景山さんの死がひとつの引き金だったと思う。
本当にやり直せるなら、90年3月からやり直した〜〜い。でもそれは無理。
結局自分でそうすることを選んできたのだし、そういう失敗から何かを学んで
今後に生かしていくしかないのだから。生き神を盲信する愚かさとかね。
だから、ＫＫのこの祈願ってすでに「破綻」してると思う。
人の心の弱みや欲望につけこむサタンがいかにも考えそうなことじゃないかしら。
他の祈願や研修のネーミングを見ても、「あぁここまで堕ちたのねー」って思える。
そういう気持ちになれたこと、さめた目でＫＫを眺められるようになったことが嬉しい今日この頃。

>>357

いいぢゃないか、そんなことで悩まんでも。

そんなことより、研修も祈願に負けず劣らずおもしろいな！
「収入増加研修」「人生計画作成研修」？幸福の科学はいつから
ファイナンシャル・プランニング業に転向したんだ？

「お子様の教育費に最低1千万円かかります。60歳で定年退職してから
65歳で年金需給開始するまでの5年間は収入がありません」とか説明
して、老後の備えのライフプランを指導するんだろ？

独立系ファイナンシャル・プランナーだな。

それにしても、高額のお布施を集めて変な祈願とか研修とか
ばっかりやってる幸福の科学って・・・・。

新興宗教の典型的パターンだな。みごとなまでにはまりこんで
いる。

信者の皆さん。「幸福の科学」はボクには、典型的な新興宗教
にしか見えません。皆さんには、どうしてこれがアリガタイ教え
に見えるんですか？また「アナタの潜在意識はこの教えが本物だ
と知っているはずだ！」とか何とかしか言えないんでしょ？

「たしかに高額なお布施を集めて変な祈願とか研修とか
ばっかりやってるのは事実だが、教えが本物なんだから
別に良いではないか。大川本を読めばイイこと書いてある
だろ？」

とか何とか言ってる人もいるが、そんな回答じゃ落第。
他の新興宗教の教祖が書いた本も、たまには読んでみな。
みんな大川本と同じように、アリガタイ心の教えを説いて
るぞ、一応。ウソだと思うかい？

大川本みたいな内容の本は、誰でも書けるんだよ。似たような
内容の本が過去にいくらでもあるんだから、たくさん読んで
消化吸収すれば誰でも書ける。もちろん、よほど頭が悪ければ
ムリだが・・・。

「大川本にはイイことが書いてあるから、この教えは本物だ！」
なんていうのが、いかに根拠のないばかげた意見かがわからない
か？「イイこと」なんか誰でも書けるんだよ。言葉の問題なんか、
どうにでもなるんだから。

そんなことより、実際の行動が重要だ。高額のお布施を集めて
変な祈願とか研修とかばっかりやってるというのは、誰がみても
怪しい新興宗教の典型的パターンだ。信者の人たちも、そう思う
だろ？

布施の金額おおいです

効果が無ければ　霊感商法に抵触する事も考えられる
祈願も研修も効果が無ければならない
信仰の問題でもあるが、信仰ないような人も簡単に受けられるのは
おかしいのでないかい

「もう一度、人生がやり直せたならばセミナー」には総裁も参加したいんじゃ

ないか？たぶん、高３からやり直して現役で東大目指すと思ふ。

そんで、一流商社（トーメン以外）から有力政治家の秘書になって政界入り。

「イイシラセ」は無視する。

太郎ちゃん登場！

簡単な祈願に効果はあるか

>>365

へ〜、信仰がないような人でも、お布施をすれば簡単に受けられるの
か〜。

幸福の科学の財政状態は危機的なんだな。
葬祭は「もう一度、人生をやり直し」たいだろうねえ、しみじみ。

>>365

へえ、信仰がなくてもお布施をすれば簡単に受けられるの
か〜。もはや、尻に火がついて「資金集めのためなら何でも
やらなきゃ」という状態なんだな。

質問太郎さんの言うとおり、もはや信仰ウンヌンの問題じゃ
なくなってるね！

祈願に布施を取るようなことはおかしいではないか？
信仰はあるがお金の無い人はどうしようもない。

会の伝道も　いまや行き詰まりの段階にきているのではないか？
さあ　どうする

会の伝道はもはや行き詰まりの段階ではないのか？
これからどうする

＞たぶん、高３からやり直して現役で東大目指すと思ふ。

無理だね。中川クンは、もともと才能より努力で勝負するタイプ。
あれ（二浪合格）以上は無理だろう。

＞そんで、一流商社（トーメン以外）から有力政治家の秘書に
　なって政界入り。

そうしたかっただろうが、現実としてトーメンしか入れなかった
んだからしょうがないじゃないか。トーメンだって風力発電で
トップを行くおもしろい会社だぞ。

＞「イイシラセ」は無視する。

これには激しく同意！葬祭はもう宗教にはコリゴリしてるはず。
「人生をもう一回やり直せ」るものならば、政治１本に賭ける
だろうね。

中川隆が政治家だったら支持する。
政策が所得税１０％だからな。

＞「もう一度、人生がやり直せたならばセミナー」

「たられば」を夢想して祈願して何がどうなるというんだ？

「想念レベルで人生をもう一度やり直し…」って何を言っているんだ？
この言葉の意味を会員は説明してくれ。

呼んだ？

政治家としての才能はあったんじゃ？

つまり、隆ちゃんの夢っていうか、欲望がそのまんま
いまのKKの祈願や研修になっているのかも・・・と思われ。

宗教家になった以上、その責任は果てしなく大きい。
信者の負債を全部背負うことになる。
初期の霊言ではそういうことを書いていたはずだ。
その部分は記憶からも削除か？

＞中川隆が政治家だったら支持する。
　政策が所得税１０％だからな。

「所得税を下げる」というのはすばらしいアイデアだが、例によって
受け売りだ。

出所は渡部昇一。渡部教授は、数年前から「累進課税をやめて税率を
下げろ」とことあるごとに主張している。「歴史の法則（だったかな？」
等の著書で、「軽税国家にして日本の復活を」と書いている。

「フランクリースピーキング」で中川は「渡部先生こそ、私の思想の原点」
と言っている。うなずける話だ。

渡部教授と中川隆に共通するのは、「ともにベストセラー作家で、
莫大な印税に悩まされている」という点だ。

無税国家を理想とするのは当然だろう。

それにしても、中川隆の頭の中はカネのことしか無いのかねえ。
幸福の科学の経営はよほど苦しいんだな。

「虚業教団」５８　（第３章−９）　
　あるとき、会の運営費が不足したことがある。
　「先生の印税を会に入れてもらえませんか」
　ある局長が何気なく言ったとたん、主宰先生は烈火のごとく怒ったものだ。
　印税のうえに、会の経費から主宰、主宰補佐、顧問夫妻に“役員報酬”が支払わ
れる。
　大川や善川がそれを受け取るのはいいとしよう。しかしどうして、大川夫人や善
川夫人にまで“報酬”が払われるのだろう。これでは、どこにでもある中小企業の
経営体質とほとんど違いはない。
　大川ファミリーが経営する会社。それが〈幸福の科学〉の実態だった。
　直接経理にタッチしたこともある私は、彼らにどの程度の額が支払われていたか
知っているが、それは敢えて言うまい。“役員報酬”の多寡が問題なのではない。
一つの組織として見たとき、そこに見えてくるのは日本的中小企業の姿だと言いた
いのである。

「虚業教団」１１０ （あとがき−１）
　○　「おわりに」

　８６年に、新宿の割烹料理店で大川先生に会ってから３年半。私は素晴らしい体
験をさせていただいたと思う。私にとって、それは二度目の青春であった。
霊性時代の樹立という情熱に燃えた日々。一途に情熱を傾けるものがあるとは、
なんと幸せだろう。
　いまは、１９９３年の秋である。大川先生と最後にお会いしてから、すでに
４年の歳月がすぎている。
　ロンドンから戻った私の顔を見て、先生は嬉しそうに笑いながらこう言った。
「関谷さんにはうってつけの仕事があるんです。テープと書籍を専門に販売する
ミニショップを、キョスク方式で全国展開してもらいたいんだよ」
「いや、それは・・・」という私に、
「いや、こういうことは関谷さんしかいないんだ。実践で頑張ってください」
　たぶんそのときはじめて、私は大川隆法という人に、かすかな憐惘の気持ちを
いだいたように思う。
　この４年のあいだには、〈幸福の科学〉にも私にも、いろいろなことがあった。
　しかし、神理探究の団体〈幸福の科学〉を離れた私は、かつての求道心を忘れた
だろうか。霊性時代の樹立という理想が薄らいできただろうか。
　いや、むしろますます求道心に燃え、より強く理想を求めている。

三区の銀の笛氏
>総裁はご自身ではっきり言われました。
エル・カンターレと総裁が同通できるのは月に一度ないし二度ほどです。
講演会前にどれほどの意識の集中や心の調和に砕身されているか聞きませんでしたか？
９次元霊との同通さえ大変なことであると話されていましたよ。

大川氏も力が落ちた（ない？）んですね。
その昔、「イエスやモーゼなど九次元霊と同通するのもほんの2,3秒です。
もうあっという間ですね。特別なことなど何も必要ありません」と、のたまっていたはずですが。
食事制限（菜食とか）も全然していなく、ステーキは血のしたたるレアでとか。
それがいつのまにか、大講演会の前日には禅定に入るとかなんたらかんたら・・と、それらしく取り繕うようになってしまった。
しかしですね、いつだったかある講演会のとき（地方）、その直前まで贅沢三昧の食事をとってましたね。
きょうこ氏や幹部と賑やかに談笑しながら。ちなみにそのときの指導霊は孔子だったと、あとから聞きましたが。
（孔子の霊はよく食うなあと思ったものです）

孔子様は身長２ｍもある、古代には稀な大男だったという話だ。

あるとき、孔子の愛弟子の子路が、殺されて塩漬け肉にして食べら
れてしまったという事件があった。これを嘆いた孔子は、家中の
塩漬け肉を棄ててしまったという。

指導霊が大食漢だから、小男の中川もつられて暴飲暴食して
しまった（ｗ

病気になったのは自業自得。

>>382
>それにしても、中川隆の頭の中はカネのことしか無いのかねえ。
幸福の科学の経営はよほど苦しいんだな。

ドーム講演（大赤字）、映画、紀尾井町時代からの借金のツケがまわってきていると思われます。
信者から献金を集めては安物の箱物を建てまくり、各種祈願、研修、供養等
でさらに高額の布施を募り、なんとかしのいでいるのではないでしょうか。
しかし、何といっても信者の絶対数が不足しているので、次々に新しい商品を開発しなくてはならず････
そのへんのノウハウや信者コントロールに詳しい人物が幹部として重宝されていると推察できます。

＞そのへんのノウハウや信者コントロールに詳しい人物が幹部と
　して重宝されていると推察できます。

商品開発のスペシャリストを採用して開発した画期的な新商品が
「最終兵器祈願」「天才児養成祈願」「人生をもう一度やり直し
たいセミナー」ってわけね！

>>389

たしかに画期的だ。思わず噴き出しちゃうほど（ｗ

94年頃の全国支部長研修において、総裁が指定したテキストのひとつが
『社長の販売学』一倉定著　だったそうだ。
いったい何を勉強したんだか････。その場限りの思いつきというか、時間の無駄だったというか。
学習能力＆実践能力のない愉快な人々の集まりだったんだな。

しかし、宗教団体の支部長を集めて、セールスマン向けの研修を
行うとは・・・。

ここまでロコツな教団も珍しいぞ、まったく！！

>>391
この研修後に面白い後日談がある。
一倉氏は不良企業の再生にも力を発揮した人で、そのコツのひとつは
徹底して職場を清掃すること、ピカピカに磨くことだった。

そこで研修に参加した支部長以上の職員は、帰ってきてから本部支部で
会員に支部や本部の徹底美化を強調したのみではなく、会議中でも
自分の座っている机（長い普通の会議用机）をしこしこ磨いては、他の
リーダー会員にもやらせる始末。机を磨いてピカピカになると心も･･･と
訳わからんことを言いながら。職員の指示で、総勢30名以上が目の前の板を
シコシコ磨く･･･。なんとも異様な光景だった。一緒にやっちまった自分も情けない。

はよつぶれろインチキ宗教！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 金儲けが目的だったんだろ、奴は
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

大川君　出された食事は残さず食べなさい。
　　　　出されたご飯は残さず食べる。

その結果、糖尿病になった。

>>363 ：362の続き ：02/11/13 20:57
>大川本みたいな内容の本は、誰でも書けるんだよ。似たような
>内容の本が過去にいくらでもあるんだから、たくさん読んで
>消化吸収すれば誰でも書ける。もちろん、よほど頭が悪ければ
>ムリだが・・・。

よおし、ならば、あなたは、「大川本」の内容を全く知らずして、「過去に
幾らでも有る、似た様な本」を読みまくって、「大川本」と全く同じ内容の
本を、何百冊でも書ける、と言うコトだな？
……余りと言えば、軽はずみな発言だ。

食事は、工事現場の方や運転・営業の外回りなど体を使う方とか、
２０〜３０代の方くらいまでは肉食は必要ですが、それ以外に内勤
（デスクワーク）の方には脂肪分多いかもしれません。
実は昔から肉（特に脂身）と魚の白身は苦手です。そのかわり「おから」
とか「凍り豆腐」など大豆製品は大好物です。一日の食費を３食で、千円以内で
抑えていますが、肉は控えた方がよろしい。

ちなみに現在の体脂肪率は６％です。（笑→やせすぎか？）
男性の方でも最近は「ダイエット・コーナー」に行かれる方が多いようです。
その辺は一家を預かる主婦の責任です。総裁は外食や洋食が多いのか。
今はおそらく菜食主義でしょうか。早く健康を取り戻して欲しいものです。
以前、胆石で入院してからは、過去１６年間肉は食べないようにしています。
菜食になれると肉の匂いが気になるようになります。
ちなみに大豆製品でも［納豆］だけは全くだめ。糸と匂いが嫌いです。

小指の爪が転倒した拍子に半分はがれてしまいました。
マニュキアのため長く伸ばしていたのがいけなかったらしい。
多少痛し。ですが、片手シフトで何とか打ってます。

菜食とダイエットで多少カルシウム不足かな？
栄養バランスは気をつけて下さい。

宗教板他スレッド、ここの過去スレでも何回か取り上げられてますが
宗教と音楽に関しては、どこまでがオリジナルでありどこからコピー
（盗作）になるのか判断は難しいようです。
世の中の音楽すべて、厳密に解釈すれば音階・音程・変調のどこかで
似た曲は幾らでもあり、それをすべてコピー（盗作）とは呼べません。
誰かが今後、無いとは思いますが宗教をテーマにした本を書くなら
同じ問題は必ず起きてきます。
世論の判断としては、ＫＫはＧＬＡ系ということで宜しいのではないでしょうか？

>>375

＞＞政策が所得税１０％だからな。

はいはい渡部昇一のパクリです。
ＫＫ以外の本読みましょう。

>>359
（・∀・）ｲｲ!!
名文ですね。
もっと読みたいですね。

>>402
呼びました？
マニュキアして爪伸ばしてると、結構「生爪はがし」は多いのかも。
あれ、慣れると自然乾燥(?)で自然に血が止まりますから平気です。
映画（何の映画かにゃ…）に出てくる拷問シーンのように、激痛はないです。

>>401
でもって渡部の言うごとく相続税ゼロにしたら
どうなるかわかります。
金持ち優遇策ですよ。
つまり大川にとって有利な社会の現出ですよ。
本心を見抜く目を養わなければなりません。
お互い勉強ですな。
新聞読みましょう。
ＫＫ月刊誌やリバテイなんか読んでたってバカになるだけです。
なんせパンツ強盗は警察の宗教弾圧だそうですからｗ

>>403
あれ３５９はＮＯ３さんじゃ無いでしょう。
とっくの前に辞めてたんじゃなかったでしょうか？

まだいますよ。
辞めたつもりが周りが呼ぶものですから。（笑−おいおい！）
知らない投稿でもご指名がありますので、…書いてないけど。
だからトリップ付です。
それより、今週末は戦争が心配です。

それと、「七誌」さんが多すぎて誰の投稿か分からないのも問題あるかと。
アンチ・シンパどちらでも発言の信頼性を重視すべきです。
匿名掲示板ゆえに無責任な発言は自重すべきかと思います。

戦争に関しては、今最大限に警戒すべき問題化と思います。
問題は、そのソースが明確に「夢」と言う形でしか明らかに出来ないことか。
今年の５月の連休以降、地震の予感はありませんが日本海北部で、自衛隊と
他国の争い（空と海）はいつも見ます。
海上の争いと空の争いです。空のは自衛隊のヘリコプターが多数飛んでる
ようです。電車も夕刻ストップしていました。
しかし、激しい争いとかは見ていません。火事も無いようです。

>>406
じゃ３５９はＮＯ３さん？
今までのレスとずいぶん違いませんか？
まったく意味不明です。
まさか精神になにか問題あります？

最近のNO3さんは電波ってるよ。
しばらく休んだほうがいいと思われ。

そうかも知れませんね。
だいぶ電波も受信してますし。（笑）

>>408 >>410
お心遣いありがとうございます。m(__)m
霊的に多少おかしくなってるかも知れませんね。
頻繁に「夢」を見たり、霊的な話題の事書いてます。
どうしたのかな。

要はアンチでありながら、ＫＫと同じ土俵に立ってしまった。
しかも過去に否定した霊的な話にまで進んでます。
霊的なリバウンド現象ですね。（実は霊媒体質だったりします）
それゆえの霊魂否定論なのです。
ただし、宗教団体とか、その関連には批判的である姿勢は維持すべきかと。

「時代は、もう宗教団体を認めない」

取り合えず夢の部分だけ書いておきます。中途半端では余計意味不明ですね。

「東京の後楽園の近くで週末の夕刻（６時くらいか）歩いていました。
突然、ＪＲの電車が一斉に停止。しばらくして多数のヘリコプターが
東京の夜空を飛び始めました。空襲（ミサイル？）警報のようです。
画面は戦争のニュースを流しています。」
「日本海北部で、海上戦闘が始まり防衛のための出動が始まりました。」

>>398
NO3さん、体脂肪率６％って、１６％の間違いではないの？
いずれにせよ、女性は２０％以上ないと痩せすぎですよ。
心にも良くないですから、もう少し太ってくださいね。

破門豊作

>>405 バーキンさん
359は私が書きました。会員ＮＯ３さんじゃないです。
といっても、証明できないけど。
祈願はわりと早い時期から「病気平癒、幸福発展、天変地異調伏･･･」とかあった。
でもまだ内容やスタンスは納得できるっていうか、常識の範囲内だったと思う。
納得できなかったのは奉納金の額と、一つ一つの祈願や行事に参加目標が設定されていたこと。
それも毎月だった。支部行事として日にちが決められており、何度もしつこくお誘いの電話やファックスが来る。
ひどい時には、チーム長、地区の婦人部長、地区長、支部の婦人部長や職員から同じ内容の連絡がくる。
この感じわかるかな･･･。いい加減にして〜と電話線を切ったこともある。こっちだって収入はしれたもので
そんな毎月参加できるわけないし、日にちだって都合が合わないときだってある。
そういう個人の都合を無視して主のためとか信仰心云々って言われても困るよね。
ある月の行事だけど、・悪霊撃退祈願祭（1万5千円以上お守り5千円）・経済繁栄成功祈願祭（1万5千以上お守り5千円）
・法座六波羅密多（心の広場みたいなもの2千円以上）・公案セミナー（頭良くなる、悟り高まる3万円以上）･･･
これに全部まともに参加してたら、毎月7万円以上かかることになる。交通費も馬鹿にならないし。
でも、これはまだましだったんだね。96年以降からもっと変で高い祈願やセミナーが次々に････。
そのうちバカバカしくなってきて支部に行かなくなった。ファックスも留守電も無視〜して。
やめてよかった。でももっと早くにやめればもっと良かったと思う今日この頃。

高速道路も価格を下げれば、利用者は増えるのにね。
民意が分かっていないんだから。
企画立案者は、顔を見せなくてはいけません。

一般道路でも時間は掛かりますが、目的地にはつきます。

>>417
ポエム系のあ・な・た
いつものことだけど、ヘンに含みもたせた言い回しって
読み手に無駄な負担かけるだけだよ。
（「民意が分かってない」はおたくも同じ）
417って、祈願料の高額化に対する批判も込めてるんだろうけど、
祈願料決めてるのはバカヴォン本人に決まってんじゃん。

　　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！　 　
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n　　 　
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

せしめた金で建てたヴァカボン御殿

我欲で仏陀名乗って本書いて金をせしめたヴァカボン人生

みんな　いちいち　ごくろうさまです

>>414
確かにやせすぎですね。（＾＾；
成人病の心配は無いのですが、逆に低血糖・低血圧・低脂肪を医者から
よく指摘されます。中学校の頃に早くも十二指腸潰瘍を患い（！０！）
それの治療の意味からヨガを始めました。
だから肉類（特に脂身）は昔から受け付けません。体質です。（笑）
>>416
どうも初めまして。ご指摘ありがとうございました。
２ちゃんねる専用プラウザにしてからは、自動的にトリップ付きネーム
が入ってしまうため、全て名前付きで書いていたりします。

今使っているのは、専用プラウザの中で無料で入れる「Ｏｐｅｎ　Ｊａｎｅ　α　0.1.4.0」です。
検索や設定も変更できて結構便利です。

>>422　オマエガナ

最近ますます毒々しいＫＫ倶楽部なんでも掲示板。
疑ンの腐餌ってば、今度はこたつとみかんまで
ゲロの自作自演キャラ扱いしちゃってるよ（てか前からしてたっけ？）
思い込みの激しいタイプには「自分の気に食わない奴が
全員同一人物（同一セクト）に見える」病気持ちが多いなー、とつくづく納得。
自称信者のみかんを「信者を装ったアンチ」と勝手に決め付け、
あいつの書き込みの一部を削除していたようだが（惨苦チュアリ）、
まさか「雑魚」「三区」使うのは一人だけだと思ってるんじゃないだろうな（ﾜﾗ

先日のテレビの『雨月物語』は
おもしろいろかったね。

常盤エピオン

倶楽部久し振りに見たら凄いことになってたよ。
管理人からkk会員まで基地みたいに
「あやまれ」ばっかり。

あれってkkの教えなんだっけ？

最近　アポロ疑惑にナサが反論本だしたね

あ

許す愛はかなり高度ですからねー、叱る愛もあるしね

法戦の教えもあったな

>>428

あんまり、「謝罪しろ！謝罪しろ！！」って言われると、謝罪する気がうせるよ
ねえ。

薬害の被害者原告団に囲まれているみたいだ。（笑）

やっぱ、正会員ならＭＧＡさんのように、「相手の仏性を信じてきちんとした
内容を書きなさい」とか、光の天使さんのように「Ｙ語は少し自重するように」
とか、もっと言いようがあると思うんだが、謝れ！の一点張りならこっちも
レスを考えてしまう。

しばらく、静観だな。

時に、２代目は会員かえ？？？

ゼロ、市長選乙彼。よくがんがった。
番狂わせだったみたいだね。

http://kanaharap.tripod.co.jp/casino/casino.html
カジノで稼ごう
http://basan7.tripod.co.jp/ara.html

仏性を信じて　何する気？

>>434

俺の場合、自社のホムペの関係で、サーバーは熊本のテクノセンターなんだけど、
支部は熊本じゃないんだよねえ。

熊本支部なら、「ゼロ狩り」をやられて、とっくに「ネット禁止令」が出てる
だろうねえ（笑）

っていうか、熊本支部の人に迷惑がかかってないのか、少し心配だ。

九州の若き血が、市政を本当に変えることができるのか？？というのには
たいへん興味があります。

>関西人

いい加減、カニツアーとかで地方のカニ食いあさっていくのは
止めてくれませんか？

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞ…

今日は少し早いですが

また明日！！

最終兵器はつまり天上界から「あの人はお金持ちだから願いを
かなえてあげましょう、あの人は貧乏だからかなえるのを止めま
しょう」と判断されるという理解でいいのですか。
貧しい国の人は神に愛され難いとなりますね。聖書と真逆ですが？

100マンはでかいよ

倶楽部、三区での太郎さんのツッコミは鋭い。
野孤禅・分派活動っていうキーワードは信者にとってかなり痛い。
しかしKKにおいては、その通りだと思われ。

倶楽部の法論掲示板でも、質問太郎さんは布施について
とてもまっとうなことをおっしゃっていると思います。
同時に祈願のあり方を通じて、ｋｋの矛盾をついていると思いました。

自分で判断して行動してはいけません。
支部長か地区長あたりに聞いてから行動しましょう。
総裁の代理である支部長の判断に従いましょう。
サンガーの方針は仏の法体であるので絶対ですよ。
三宝帰依を誓ったなら僧帰依はもっとも大事な帰依のひとつですからね。
支部からの方針を末端信者まで流しましょう。
勝手に判断したり、行動したら和合僧破壊の罪になるかもしれませんよ。
あなたの小さな頭で考えて判断できるものではないのですから。
仏の計画は壮大であり、先の先まで読んで指示をだすのです。
くれぐれも野狐禅になり、分派活動をしてはいけません。
この活動に従わないだけで光に対する闇の勢力の加担をしていることにはやくきがつきなさい。

それから、銀の笛さんはゲロに何度も謝罪を求め、ゲロは破綻してるとか
いってますが、論理が破綻しているのは銀の笛さんのほうだと思います。
大川総裁（仏）が最後の砦なんでしょうが、そこにしがみつくあまりに
思考が矛盾し、分裂しているようすがうかがえます。
仕事をもち、人生経験も教養もそれなりにあって、たぶん年令のわりには
柔軟な心をもっていると思われるのですが、そういう状態になってることを
自分ではなかなか気付けないんですね。

>>400

まさにその通り。大川本にはタネ本がある。高橋信次の「心の発見」
シリーズをはじめとする著作だ。

でも、高橋信次にしても、生長の家・大本教などからの影響は色濃い。
生長の家が大本教から派生したのは周知の事実だ。大本教の出口なおは
金光教の信者だった。金光教は、岡山県に発生した土着的な新興宗教。

結局、大川本の思想的な源流をたどれば、江戸時代の日本人の土着的な
民俗信仰にまでさかのぼる。もちろん仏教とは無縁。

その手を開いて見せて下さい。
神から与えられたコインをどこで使ってしまったのですか。
どこへ寄り道していたのですか。

総裁とエルを完全に同一視できてないですよ　銀の笛さんは。
エルをかたくなに信じ、総裁は間違いもあり、矛盾したことも言う存在にとらえているが、
総裁がおかしいならエルもおかしいでしょ
すべては総裁の発言からすべては始まってんだから

>>445
ああ、本当におっしゃるとおりですね。
これはkkの活動の原点です。何より優先されるべき約束事でした。
基本書「仏陀再誕」「永遠の仏陀」にも再三説かれていることです。
支部長の指示は、総裁先生からの指示と受け止め、砂塵（自分の考えや判断）を
混じらせることなく、地区やチームに流すこと。これは絶対の至上命令でした。

どれが総裁の発言で、どれがエルの発言か分かるのかいな銀の笛さんは。
同一というならすべてはエルの発言だし、総裁の発言だよ

幸福の科学の祈願・水子供養などに興味があります。今まで、あちこち
で試してみましたが効果がありません。

支部にいけば詳細を教えていただけるんでしょうか？

４５０さん　そのあとにその指示は幹部のしたことで、苦しんだ会員には、
総裁は謝罪もしてないよ
全部幹部の責任だとしているね、ほんと。
総裁ならそのことぐらい霊能力かなんでわからなかったのでしょうかね？

＞支部長の指示は、総裁先生からの指示と受け止め、砂塵（自分の
　考えや判断）を 混じらせることなく、地区やチームに流すこと。
　これは絶対の至上命令でした。

なにせ支部長は、支部長研修を受けているからな！

幸福の科学の支部長研修は、企業再生のプロが書いたセールス
マネージャー向けの本をテキストに使っている。支部長の言う
通りにしていれば、お布施収入が増えるぞ！（たぶん）

聖目標は本部から
そして総合本部から
そして主宰からでしょうに

>>453

質問太郎さんも人が悪いな。葬祭には霊能力なんか無いと知ってる
くせに・・・。

北朝鮮の偉大なる領袖・金正日将軍でさえ謝罪する時代に、中川隆
は絶対に誤りを認めようとしない。

「実るほど、頭を垂れる稲穂かな」という言葉があるが、中川の
場合、実る前に枯れた稲穂といったところか。

>>449
>すべては総裁の発言からすべては始まってんだから

もし総裁先生の霊能力がない（なくなった？）としたら、
この世的成功理論は別としても、霊的な話（エルカンもふくめて）は
ほとんど脳内妄想の類になってしまいますね。

会員が勝手に判断できるなんてことはありえなかったんだよ
幹部の責任で巻く引きしたとき、会員自身で考えなきゃ
なんて言ってるけど（たしか総裁も発言したはず）
じゃ　最初からそんな理解しか出来ない法理論だすほうがおかしいでしょう
　頭が悪い人が全体的に動く　なんて許せない発言ですよ

北と会は近い

信仰心ってやつを総裁は理解してないんじゃないかね

みんな信仰心で必死に活動したんだよ
チームワークの意義を何度も言ったのは総裁補佐でもあるでしょう。
みんなでやってるときに反対できますかいな。
みんな羅刹の勢いで活動してんだから

それを　頭が悪いなんていうんだから、
あまたがよく一人でいるのを野狐禅と呼んだのだれよ

４５６さんはもしかしてゲロさんかも？

サンガーの問題は仏陀をを介在せずに討議していく時期に来ている。

信者はどうしても、サンガ（組織）と仏（総裁）を分けて考えたがっている。
それほどまでにサンガが悲惨極まりない状態ってことだ。これは隠しようもない事実。
しかしだ、ブッポーソー（仏・法・僧）といわれるように、三宝は三位一体なのだ。
法がボロボロの穴だらけの矛盾だらけ。
僧が偉大なる非常識人の集まり。（信者から魔が入っているとさえ言われている）
これで、その大元…つまり親亀のブツだけがまともだ本物だと何故言い切れるのか。
kk創設10年余り。まだ未熟だからと信者は言い訳するが、kkに流れている時間は
10倍のはずだった。根本ブツが下生している時代だからってことで。
だからそんな言い訳も通用しない。一般社会より10倍の速さで進歩、向上、調和してるはず。
しかし、結果はこれだ。いいかげん、現実を直視しろよといいたい。

必勝とか　必達とか　決起集会を毎回してたのわかんないのでしょうかね
総裁補佐は　必達という言葉は言ってませんといったはずだけどね、
昔の月刊誌に総裁が発言しているはずだよ

サンガーは仏の体ですからね。
そこでなに起こってんのかぜんぜんタッチしてないという言い訳は通用しないよ。
母体がおかしいことしてたらすぐにわかるでしょう。
法体に傷つけたら仏に傷をつけているのとおんなじなんでしょうに。

>>466
ああ....聖目標、必勝、必達、決起集会...トラウマになってるわ。

普通に見て、聞いて、考えたら誰でもわかるはず。
教団の活動のすべては、金に収束してるでしょ。
目的は金！
信者の動機、目的は金じゃなくても、教祖と教団の目的は

　　　　　　　　　　　カネカネ金

96年春、総裁は
「私はなーんにも知りませんでしたー。幹部、おまえらが悪いんだー。
ボクもう講演もなーんにもしないからねー」と駄だっ子のように責任転嫁して
拗ねてしまい、その無能さを露呈してしまいました。
この時点ですでに「霊能力および指導統率力皆無」と悟るべきでしたね。
その年、全国でいったい何人の職員が還俗（首切り）を余儀なくされたことか。
その陰でいったい何人の家族が嘆き、離散したことか。まったくひどい話だよ。

お金に帰結してしまうと、それ以上の探求心を奪われてしまう。

「ｾﾝｾｲを裸の王様にしたのは、あなたたち（幹部）です」と、補佐はキレタ。
しかし、このセリフ、旦那は無能だよん、エエカッコシイだよってことを自爆してるのと同じじゃないかと。
ヴァカボンにヴァカ嫁、似たもの夫婦。だったんだね。

いまごろね、質問太郎さんの鋭いカキコを「魔の攻撃だー」と
熱烈盲信者は考え（注：考えさせられている←マイコン）、
エルカンファイトをPCに向かって必死にやっているかも。（ｗ

何が出来て何が出来ないのかが解るだろう。
法を説くことはサンガーにはできない。
それ以外はサンガーがしなければならない。
また、サンガーにできないことは個人がしなければならない。
自分の心を探究するのは自分のほかにいない。

>473 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/14 23:41
>いまごろね、質問太郎さんの鋭いカキコを「魔の攻撃だー」と
>熱烈盲信者は考え（注：考えさせられている←マイコン）、
>エルカンファイトをPCに向かって必死にやっているかも。（ｗ

少なくとも私は、そんな風には考えない。チャンと、kkに関係していた人が、
「切実なる疑問」として、コレ程多くの人に対して、訴えかけているノだから。
この「質問太郎」さんの「思い」自体は、決して「魔」から発しているモノではない、
と、私は思う。

ソレとだ。
私自身は、活発に活動していた時分でも、「組織に帰属する」コトには、
殆ど、関心が無かったがね。マイペースにて、行動しとった。
ま、だからソレで却って、会員の人達に対して、「組織人」としてでなしに、
「先ず、同じ人間」「先ず、法友」として見るコトは出来たな。
「法友達に溶け込む」「法友の輪を限りなく拡げる」コトには、大いなる
関心が有ったが、「宗教株式会社の優秀社員」に成るコトは、自分には殆ど
関心外のコトである様に思えた。
ただ、「倶楽部」スレにも、同様のコトをチョイと書いたコトは有るがね、
「組織に帰属する」コトが苦手な人達は、kkの今の運営方針下にあっては、
少々窮屈な思いもするノではないか？私が今のkkについて、懸念している
点が有るとすれば、ココだ。

>>446

完全に価値観が逆転している哀れなる心である。

>>449
>>451

違う。
肉体を持つと、例え高級霊と言えども間違いを犯す事はある。
私達が信じるのは、エルカンターレ（と言う霊存在）であって大川隆法（という１つの肉体を持った人）ではない。
大川隆法は仏陀でありエルカンターレであるから初めて信じるのであって、大川隆法と言う１人の”人間”を信じるわけではない。
3次元（波動）の中にいる時の総裁のすべてを信じる必要はない。
人間・大川隆法の一挙手一投足すべてが完全である必要もないし、それを望んだ時に盲信が始まり、転落に至る。

どんなに守護霊・高級霊と同通した人でも、肉体を持っている限り不意の間違いは犯す。
また、どんな仏神・神霊であろうと、未来を１００％正しく予測する事はできない。

>>457

それは１００％ない。

>>460

分かっていないのはあなたである。

ああ主よ、われをして御身の平和の道具とならしめ給え。
われをして憎しみあるところに愛をもたらし給え。
争いあるところに許しを　分裂あるところに一致を
疑いあるところに信仰を　誤りあるところに真理を
絶望あるところに希望を　悲しみあるところに喜びを
闇あるところに光を　もたらしめ給え。

ああ主よ、われをして慰めらるるを求めずして慰むることを求めしめ
理解さることよりも理解することを　愛さるることよりも
愛することを求めしめ給え　そはわれらは自ら与うるがゆえに
受け　許すがゆえに許され　おのが身をすてて
死するがゆえに永遠の生命を得るものなればなり。

アシジの聖フランシスコの平和の祈り

>>478
そのことを最も恐れなければならなかったのは大川隆法自身であるはずだ。
組織内に混乱を招き信者の家族や社会に混乱を波及させた元凶である
大川隆法と組織が今更弁解に利用する論理じゃないな。

>>478

「人間・大川隆法にはまちがいもある」？？

そんなこと、はじめて聞いたぜ？じゃあアンタは相殺を見ながら
「ここは正しい、ここはまちがい」と判断してるってのか？

疑ったら地獄に落ちるんだぜ。そんなことやってていいの？

>>482
>疑ったら地獄に落ちるんだぜ。

まだ分かっていないようなので、まあはっきり言えば、それが適用できるのは

「大川隆法は、仏神エルカンターレでも、仏陀でもなく、ただの盲信者であり、詐欺師である」

という考えを、ほとんど疑わない心境になり、大川隆法総裁および幸福の科学、そしてその教えを信じて活動している人達に対して、誹謗中傷し、邪魔をし、行く手を遮ろうとする人達に対してである。

>アンタは相殺を見ながら
「ここは正しい、ここはまちがい」と判断してるってのか？

それはない。ただ、自分の考えと違う考えが示された時には、じっくりその真実に関して考える期間を要する。
何でも鵜呑みにはしない。しかし、総裁がエルカンターレである事には疑いは１％もない。
なぜなら自分も、霊体験などをして来ているから。どんなに頭でだけ考えて真実を見抜こうとしても、それは無理だ。
人間は、その個人に応じた悟りの高さによって物事に対する認識力が違うからだ。
今までに、自らが培って来たあらゆる方面の、総合的な情報がなければ、正しい判断はできない。
例えば佐倉哲のような人物は、持っていた情報が狭すぎたのだ。

しかしそれだけでも不十分。
もう１つ重要なのは、果たして自分は、どれほど物事に対して自分の意見で見ているか、である。
何でも自分の意見で見てはダメである。何でもすべて、ありのままに見なくては、正しい判断を下す事はできない。
そこに、もし私情を挟み込んだら、もうそれは情報では無くなり、自分の意見と化すのである。
アンチにこのパターンにはまっている人が、どれほど多い事か！
これは私の考えである。

>>483 訂正。

>今までに、自らが培って来たあらゆる方面の、総合的な情報がなければ、正しい判断はできない。
↓
>今までに、自らが培って来た以上のあらゆる方面の、総合的な情報がなければ、正しい判断はできない。

それと、付け加えると、この世の毒にまみれた情報を吸収し過ぎると、やはり正しい判断に支障が出る。

感受性は、常にピュアな状態でなければならない。

>483
>何でも鵜呑みにはしない。しかし、総裁がエルカンターレである事には疑いは１％もない。
>なぜなら自分も、霊体験などをして来ているから。どんなに頭でだけ考えて真実を見抜こうとしても、それは無理だ。

どのような霊体験があれば、総裁をエルカンターレと認識できるのですか？

人のあの世の生命が、しかも人類最高峰といわれるもののそれが、わかるのであれば
当然自分の過去世やあの世の生命は知っているのですよね？

ここで一端でも披露してみてください。

（今）何宙太

482 ：名無しさん＠1周年 ：02/11/15 06:11
>>478
「人間・大川隆法にはまちがいもある」？？
そんなこと、はじめて聞いたぜ？じゃあアンタは総裁を見ながら
「ここは正しい、ここはまちがい」と判断してるってのか？

疑ったら地獄に落ちるんだぜ。そんなことやってていいの？


総裁にも間違いがあります。

私も以前、退会者トピで、「総裁の無謬性」を否定してきましたが、

「片言隻句を見逃すな」というくだりが、曲解されていますね。

信じないというは、「先生を根本仏であることを信じないと阿鼻叫喚」という
意味であって、ふりかえってみて、間違いがないという意味ではありませんので
訂正しておきます。

では、また今夜！！

426 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/14 18:14
>最近ますます毒々しいＫＫ倶楽部なんでも掲示板。
疑ンの腐餌ってば、今度はこたつとみかんまで
ゲロの自作自演キャラ扱いしちゃってるよ（てか前からしてたっけ？）
自称信者のみかんを「信者を装ったアンチ」と勝手に決め付け、
あいつの書き込みの一部を削除していたようだが（惨苦チュアリ）、
まさか「雑魚」「三区」使うのは一人だけだと思ってるんじゃないだろうな（ﾜﾗ


二ヶ月も毎日しゃべっくってたらわかるだろーに
おまけにリモホでわかるっちゅうに
疑心暗鬼な谷津

>>488
はぁ？疑心暗鬼？？？なんか使用方間違ってると思われ（ﾜﾗ
まぁみかんの方のリモホならあのおばはん知ってるだろうな。
自分とこの掲示板なんだから。
実際何らかの方法でゲロ、ハモンシャ、みかんのリモホ一致
（マジでゲロとハモンシャとみかんのは一致してたのか？）
を確認していたのなら、同一人物指摘した時点で根拠として
提示すればいいだろ、当人達以外にはまどろっこしいネタなんだから。
（ところで、ゲロのリモホどこに出てるんだ？）
それと、リモホが一致しているからといって必ずしも同一人物とは言えんだろ？
あくまでリモホなんだし。
ただ、ゲロがその点に反論しないとこ見るとひょっとするかもな（ﾜﾗ
つーか、こっちとしては例の同一人物指摘の当たり外れなんて
もともとどーでもいいのだが・・・

「TCP/IP」に関する本を読んで、クッキーや串、ファイヤーウオールを
基礎から学びましょう。
HP管理者ならば、リモートホストはサーバー側の「表示・非表示」を操作
出来ますので、簡単に分かります。またそれは正当な行いです。
詳しくは、「TCP/IP」関係のテキストをご覧下さいませ。（＾＾；

ちなみにリモホからは個人情報は検出できません。
もう一段階、工夫が必要（らしい）です。

環境変数の設定とか、ドメイン、プライマリ、セカンダリまで分かれば
個人特定は簡単に判ったりします。

>>466
思い出した！
そういや昔、バカヴォン直筆の「必達」文字のコピーが
各支部（全支部ではないかも）に出回ってたな。
いわゆる“目標数”をクリアせよ、ちゅーお達し。
字ヘタだったけど。

ハモンシャさんには

「ハモンシャですが何か？」

で，出てほしい．そしたら笑うよ俺．

２ちゃんは、アスキーアートの
『あいず磐梯山』でんな。

信者諸君。

キミらも、「ワールドメイト」とか「法の華三法行」とかが、変な祈願
だの供養だの修法だので高額なお布施をかき集めているのを見れば、
「やぱーり新興宗教はどんなにキレイゴト言ったってカネカネカネ
・・・の世界だな」と思うだろ？

幸福の科学もやってることは同じだ。だが、キミらは洗脳されてる
から、他の新興宗教がやってる怪しいことに対しては常識が働くけど、
幸福の科学がまったく同じことをやってても、なんとなく神聖なこと
やってるように見えてくるだけだ。

そういうのをなんというか？単なる「錯覚」だ。

高額なお布施を集めて変な供養とか修法とかばかりやってても、
幸福の科学の場合はアリガタイ心の教えがあるから、他の連中
とは違うと信者は主張する。

しかし、それは他の新興宗教の連中に聞いても同じこと言うん
だぜ？福永法源の本を読んでみな（入手困難だが）。中川隆の
著書と内容は五十歩百歩だぜ。朝原彰晃や深見東州にしても
一緒だ。

結局、新興宗教の信者というのはみんな似たような人種なのだ。
この手の連中が大喜びで随喜の涙を流すような内容というのは
だいたい決まっている。ツボを心得た人間がテキトーに書けば
信者は感動するんだから楽な商売だ。

もうやりたい人はずっとやってればいいと思うけどね。

＞そういや昔、バカヴォン直筆の「必達」文字のコピーが
　各支部（全支部ではないかも）に出回ってたな。
　いわゆる“目標数”をクリアせよ、ちゅーお達し。
　字ヘタだったけど。

中川は、宗教やるより、生命保険会社の営業所長の方が合って
るんじゃないか？

＞ある月の行事だけど、・悪霊撃退祈願祭（1万5千円以上お守り5千円）
　・経済繁栄成功祈願祭（1万5千以上お守り5千円）・法座六波羅密多
　（心の広場みたいなもの2千円以上）・公案セミナー（頭良くなる、
　悟り高まる3万円以上）･･･
　これに全部まともに参加してたら、毎月7万円以上かかることになる。
　交通費も馬鹿にならないし。
　でも、これはまだましだったんだね。96年以降からもっと変で高い
　祈願やセミナーが次々に････。


幸福の科学の場合、カネ集めがなりふりかまわず、恥も外聞もない。
こんなに洗脳が解けやすい（つまり、自分がダマされていたことに
気づきやすい）宗教なんて、滅多にないぞ。

どうして信者諸君は目を覚ませないのか？

エルカンターレ宣言を取り消して、人間宣言しなさい。

なんか、信者たちが「大川隆法も地上では1人の人間。時には
まちがいも犯す」と言ってるようだが、その考えは認められない
ね。

信者諸君は彼の顔写真を150万円もかけて購入し、「ご本尊」と
して神聖視してるじゃないか。どうみても、彼を人間とみなして
いるようには見えない。彼は「現人神」だ。生神さまは絶対無謬
でなければおかしい。

信者はその矛盾に気づけよな。

「黄金の法を読んだらイイコト書いてあったので感動した」「自分
も霊的な体験をしたので総裁が本物だとわかった」・・・等々。

言ってることがあまりにお粗末。オウム真理教の連中だって霊体験
してたんだぞ？「イイコト書いてある」に至っては論外。その程度
のことで「1億5千万年に1度、迷える地球人類を救済するため地上
に下生される天上界の最高指導大霊」とまで大ぶろしきを広げる
とは・・・。

この世の中に、「イイコト書ける」人なんて、いったい何百万人
いることか。俺だって書ける。今はこんな教団批判なんか書いてる
が、その気になれば宗教書だって書ける。そんなのカンタン。宗教
書なんてワンパターンなのだ。大川本しか読まないから凄い本みた
いに見えるだけ。

大川総裁が、「仏陀の再誕」である事を信じ切る事がすべての前提。
これが揺らいでいては、何を考えても無意味。

>>504
ソースは？

＞エルカンターレ宣言を取り消して、人間宣言しなさい。

と言われても、そもそもエルカンターレて何よ？

菩提樹下を「ぼだいじゅか」と読んだ人ならしってる。
大川隆法さんと言う人。

豚採炭！

>>507
ｱﾋｬﾋｬ
流石は元仏陀だけのことはある罠。

仏陀の兄です。
弟は大川なんかｼﾗﾈｰﾖと言ってます。

>>416
いいカキコですね。
最近どうでもいいこと短く書いたり、長い妄想文書いたり
する人が多くて読まない技術がだいぶ発展しましたがｗ
それにしてもひどいですね。
私は個人主義でケチだったのでそんな研修とかいったことありませんが。
一言で言えば

「金儲け宗教はインチキにきまっている。」ですな。

ＢＹ小室直樹「日本人のための宗教原論」

あなたの文章は超文書法ですかね。
ほんと前者の人たちは参考にしてほしいです。

>>500
＞幸福の科学の場合、カネ集めがなりふりかまわず、恥も外聞もない。
＞こんなに洗脳が解けやすい（つまり、自分がダマされていたことに
＞気づきやすい）宗教なんて、滅多にないぞ。

禿げしく同意。
類推するにそれだけまともな人が抜けて
マイコンの人のみ囲いこんで商売やったほうが儲けになると
大川は路線変更したのじゃないでしょうか。
こんなおかしな宗教に今なお属しているのはよほど知性が低い人ばかりでしょう。
ゼロや銀の蝿やマンダムとか頭悪そうですもんｗ

このスレでもっとも地獄に近いバーキン氏、あなたは自らの心を見つめ、猛省すべきだ。

>>512
その言葉そのままヒキコモリの大川に返しますｗ
ほんとうに地獄があるなら私は大川よりは上位にいるでしょう。
もはや人間として生まれることはないですね。
でももっとも地獄に近いて私がもっともすごいカキコてこと？
私てこのスレ１の毒舌なんですか？
いや〜ん、そんなにほめちゃ　ポッ（赤）

>>512
「反省とは、KKの認める答えを出すまで“総括”すること」ですか。
猛省ならば生きて地上に帰れないかも知れませんよね。
他の答えを（KKの模範解答以外の意味）出したら反省とは認めないで、即破門。

今のままで行くならば、総裁はもはやこの地上に帰れないでしょう。
最初にKKが創立された時にお書きになったように、宗教で人の心を
縛りつけ、支配し、脅すことは最大の冒涜です。
「日蓮の霊言」は嘘だったのでしょうか？すなわち「神はひとりひとりの
心のうちにあり。大川よ、宗教団体を作るために指導しているのではない。
神なる心を知ってもらいたいがために高級霊が降臨していることを忘れるな」

>>503
>言ってることがあまりにお粗末。

それは君だ。

>オウム真理教の連中だって霊体験してたんだぞ？

オウムの霊体験は、まともなものじゃない。君は、オウム信者がどんな霊体験をしていたのか、知っているのか？

>「イイコト書いてある」に至っては論外。

この「イイコト」の言葉にどれほどの意味を持って述べたか分からないのか？
今まで生きて来たほとんどの人類が知り得なかった真実が書かれている。霊的真実である。

>この世の中に、「イイコト書ける」人なんて、いったい何百万人いることか。

１人もいない。あの内容を書けるものは。

「すなわち「教祖が地上に帰れない宗教」として、既存の宗教を改革
するために霊言を地上に降ろす」

>>503
>俺だって書ける。

100％保証するが、君には無理だ。書ける内容ではない。

>今はこんな教団批判なんか書いてるが、その気になれば宗教書だって書ける。

もちろん、大風呂敷を広げているのだとは思うが、書かない方がいい。
君の場合、霊的にとんでもない事になる。

>そんなのカンタン。宗教書なんてワンパターンなのだ。

そのパターンを理解しようとした努力は認めよう。だが、ワンパターンではない。

>大川本しか読まないから凄い本みたいに見えるだけ。

そんな会員などただの１人としていない。

結論から申しましょうか？
総裁は自ら過った宗教を指導した罪により、自ら「地獄」へ落ちる道
を選択したわけです。
だから「ベルゼブブ」系統の悪魔を自らに憑依させ、自分を崇拝させ、
信徒からお金を集めて「大神殿」「偶像崇拝」の罪を意図して選択したのです。
と、言うことでよろしいか？

>>515
そんなのありましたね〜。
しかし、今考えたらそんなこと誰でも書けますね。
小説家なんて商売がありますもん。
しかしあの妄想野郎の最大の罪はなんせ
「宇宙を創った、人類を創った」ですからね。
こんなバカなの信じてたとは鬱・・・・・

>>519
よろしくないです。
霊なんかありません。
大川はただの詐欺師です。
ＫＫは宗教ビジネスです。
ＫＫ理論はすべて大川の脳内妄想です（激爆）
脳内革命てありましたね。
これて自分でも面白い。

会員ＮＯ３、クリスチャンのフリをするのはやめな。

救世主は教団や宗教を組織されません。
何故ならば、長い間に歪められてしまった「神」の真意を説くために
既存の宗教団体に対し、そのアンチテーゼを世界に示す必要があるからです。
すなわち、宗教組織の破壊です。
次の救世主も、おそらくあらゆる宗教団体や組織に捉われない「反発するもの」
として現れるでしょう。
そして、既存の宗教とか団体に捉われず自らも組織を作らない。
それが出来なければ「他宗教」を「邪教」と言ってはいけないのです。

>>516
「人類が知りえなかった事実」「霊的真実」って
例えばどんなことでつか。

>>513
>もはや人間として生まれることはないですね。

さすがバーキン氏、自分の来世を予知している。

>>522
激しく勘違いしてる（笑）
もともとがクリスチャンなんです。学校も高校からミッション系です。
それがヨガからKK、メースンまで関わっていた時期があったりしました。

でも、カトリックの教義はKKとかメースンより矛盾は少ないですね。
論理的な部分や、奇跡に関しても完璧です。
「三証（文証・理証・現証）」は揃っていますよ。
改めて「あの頃に帰りたい」気がします。

割り込みすいません。
>>524
霊的真実って、教祖自らが「邪教」の総裁になり「地獄に落ちること」
ではないのでしょうか？しかも「救世主」の役割を背負わされている方
自ら「地獄」に落ちること。

「最後の誘惑」ご覧になられた方、多いと思います。１９８８年の
映画ですから、もう１５年前になりますね。（遠い目…）
十字架にかけられたキリストの側に、天使が現れます。そして言います。
「神は愛の神。もう、いいのよ。あなたは十分苦しんだわ。」
そうして、キリストを十字架から降ろします。
その後、キリストはマグダラのマリアと結婚し、子供を作ります。
最後、臨終の時に現れたユダが叫びます。
「あなたはこれが本当だと思うのか？」
そして天使に言います。「悪魔よ、去れ」
天使は言いました。「キリストよ、また会おうと言ったではないか。」
すなわち、彼を救った天使とは…（以下略）

>>485
>どのような霊体験があれば、総裁をエルカンターレと認識できるのですか？

それは人によって違うから、どのようなと言われても一言では答えにくい。
ただ１つ言える事、それは神、仏、天使、守護霊等の高級霊の存在を感じる事ができ、
実際に自分の身体に”入った”と実感できるくらいになれば、そのように心境が上がれば、
たとえその後心境が下がったりしても、その時の”感覚”を思い出す事ができるから、
全くの「盲目的心境」に陥る事はそうそうないはずである。
ここでの”感覚”とは、例えて述べるなら”自分の身体が無重力空間に浮かんでいる”かのような
圧倒的な幸福感に包まれている感覚、である。
そのような状態になる時、人は、何も恐れるものが無くなる。
そしてその心境で物事を見つめてみれば、何が真実か良く分かるようになる。
当然、総裁が本物である事も分かるのである。

そして、本物を誹謗中傷している人達が、いかに愚かであり、救うべき人達であるかも、同時に分かるのである。
彼らは、知らないだけである。そうした、霊的経験がないから、分からないだけなのである。
分からない者には、教えてやらねばならないのだ。
それが、愛であろう。

映画のストーリーは明かしません。
皆様も「最後の誘惑」ぜひご覧になって下さいな。
KK倶楽部「初代管理人」さんとも以前に話題にしましたが、外国では
もの凄い反発があり、未だに上映もビデオ発売も禁止されている映画です。
歴史に「〜if」は禁物です。しかし、あの映画のままならば「イエス・キリスト」
も「キリスト教」矛盾だらけの「カルト」として、歴史の中に埋もれて
いたことでしょう。

もし、キリストが十字架の上での死からの復活が無くて、しかも
ユダヤ教の改革派としてのみの存在であり、しかも子を設けていたら
どうなったでしょうか？それで７０年の余生を送るわけです。
みなさまに質問します。
果たしてユダヤ人以外の方に布教をしたり、法を広めたり出来たでしょうか？
「殉教者」は生まれたでしょうか？使途は世界に向けて伝道したでしょうか？
単なる「世襲制」の教団として、ユダヤの滅亡とともにキリスト教は滅んでいた。
わたしはそう考えています。

ちなみに、歴史上のユダヤはローマ帝国への反乱によって、滅亡します。
いまでもその頃の遺跡が残っていますが、エルサレムの神殿とかは「嘆きの壁」
以外はすべて灰燼に帰しました。

>>529
”入った””感覚””自分の体が無重力状態”
あのときの感覚ですね。最近ごぶさたです。
ｻﾐｼｲﾃﾞﾂ。。。

何かに取り憑かれて総裁をエルカンターレだと認識するようになるわけですね。。
ｲﾔﾊﾔ。。。

おはようございます！！

夕べは結構盛り上がってますなあ。

３０分だけ、全文検証、いってみます。

明日は、天之御中主の霊人公案なので、波動を落ちつける為に
今夜は来ません。

＞信者諸君。
キミらも、「ワールドメイト」とか「法の華三法行」とかが、変な祈願
だの供養だの修法だので高額なお布施をかき集めているのを見れば、
「やぱーり新興宗教はどんなにキレイゴト言ったってカネカネカネ
・・・の世界だな」と思うだろ？

逆ですね。

ああいう邪教群が、そういった金集めをしなければ、かえってショックを受けます。

目印ですね！！

善隣教みたいに粛々と活動されると、ワールドメイトってすごいのかも？？
思ってしまうでしょう。


＞幸福の科学もやってることは同じだ。だが、キミらは洗脳されてる
から、他の新興宗教がやってる怪しいことに対しては常識が働くけど、
幸福の科学がまったく同じことをやってても、なんとなく神聖なこと
やってるように見えてくるだけだ。
そういうのをなんというか？単なる「錯覚」だ。


高級霊たちの支援があるから、実際、神聖なのです。

総裁が嘘を言っているのなら、あなたの言う通りでしょう。

＞高額なお布施を集めて変な供養とか修法とかばかりやってても、
幸福の科学の場合はアリガタイ心の教えがあるから、他の連中とは違うと信者は主張する。

これも違いますね。

祈願もまったく効果がなければ詐欺です。
無私なる思いで祈願すると、効果が出ます。

＞しかし、それは他の新興宗教の連中に聞いても同じこと言うん
だぜ？福永法源の本を読んでみな（入手困難だが）。中川隆の
著書と内容は五十歩百歩だぜ。朝原彰晃や深見東州にしても一緒だ。

彼らは経済には弱いですねえ。まったく、その素養がありません。
麻原さんのは、カタカナが多くて頭に入りません。
私も、先生の釈迦十代弟子は、漢字で覚えています。

＞結局、新興宗教の信者というのはみんな似たような人種なのだ。
この手の連中が大喜びで随喜の涙を流すような内容というのは
だいたい決まっている。ツボを心得た人間がテキトーに書けば
信者は感動するんだから楽な商売だ。


疑う連中も多いので、やりにく商売ですなあ。（笑）

普通、会社の顧客がどんどん離れていってネットで批判するなら、
すぐ倒産するでしょう。

それでも、どんどん三帰者がでているのは、協力予定者がいかに多くこの３次元
世界に送りこまれているかの証明です。

時間がないなあ、もう・・・・・・

ちょっと、とばすか。

坊ちゃん、朝から精が出ますな。

なんか、信者たちが「大川隆法も地上では1人の人間。時には
まちがいも犯す」と言ってるようだが、その考えは認められないね。

認めるみとめないは認めないはお前の自由だ！！

普通の人間として生まれてくるから、我々、仏弟子たちも永遠の向上を目指して
いこうという、気力がわいてくる。

仏陀の大いなる慈悲だ。

そうじゃなかったら、質問太郎君のいうように、天空に出てきた方が良い。

「我は、神なり！！」


＞信者諸君は彼の顔写真を150万円もかけて購入し、「ご本尊」として神聖視してるじゃないか。どうみても、彼を人間とみなして
いるようには見えない。彼は「現人神」だ。生神さまは絶対無謬でなければおかしい。
信者はその矛盾に気づけよな。


現人神は正解。
「現人神は無謬でなければならない」というのは、広辞苑の現人神の定義か
なにかに載っているのか？？（笑）

当会の活動に縛りをかける不当な発言だな。

当会理論の基本は「雪だるま理論」です。
総裁だけが、真っ白の雪ならば、理論の正当性が疑われます。

では、８時なので、また今度！！

バーキンは最近、少し波動がまともになってきてますよ、私の感じでは・・・

それから、>>539の方！！

私の文章と、坊ちゃんの文章を、同列で扱わない方が良いでしょう。

坊ちゃんが、ショック死する可能性があります。


では、また今度！！

>よろしくないです。
>霊なんかありません。
>大川はただの詐欺師です。
>ＫＫは宗教ビジネスです。
>ＫＫ理論はすべて大川の脳内妄想です

これについては、バーキンさんよりもno3＞515さんに、投票。
もし脳内妄想なら大川のやっていることはよくも悪くもない。
なぜなら、「善い」という基準はありえないのだから。

善いの基準があるからこそ、批判という行為もあるのであり
また、地獄もあり、思いと行いの報いを受けるのだと考えるのは自然。
そうでないなら、大川は「やり得」ですんでしまうよ。
私も、批判などはしないだろう。勝手にやりゃいいんだから。

私は、人が地獄に落ちるという言葉を余り好まないけれど、
大川の場合地獄で済むとは思えない。詳しい事はいつか話すよ。
　　クマちゃんより

|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　| 徒党を頼みとする
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 一部の　
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 | ２チャンネラーには
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)

>>529

自分のカラダに入ってきて絶頂を迎えるわけですか・・・。
相手は誰でもいいの？

529 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/16 03:32
>>485
>どのような霊体験があれば、総裁をエルカンターレと認識できるのですか？
それは人によって違うから、どのようなと言われても一言では答えにくい。
ただ１つ言える事、それは神、仏、天使、守護霊等の高級霊の存在を感じる事ができ、
実際に自分の身体に”入った”と実感できるくらいになれば、そのように心境が上がれば、
たとえその後心境が下がったりしても、その時の”感覚”を思い出す事ができるから、
全くの「盲目的心境」に陥る事はそうそうないはずである。

このような体験は瞑想でできるものですが、その本人の想念帯が浄化されて
いなければ、一時的なことであり、感覚だけのものです。

ですから大川がエルカンタレなどという最高機密が知らされることは
ないはず。あなたは天使と通信できるのですか？しかも最高機密まで
解るほどの天使と。

もしそうなら、あなたは日常生活、書き込みなどにおいても、感情的になる
ことはなく、些細なこだわりも即反省し、心は常に軽く、他人に対しては
いたわりの心をもっているはず。書き込む言葉には、決め付けや押し付けもなく
多くの読者から敬意のめをもってみられる。こうなっているはず。

>>545

ＫＫ理論によれば、高級霊が自分の身体に入って意識が同通する
ということは、自分の霊格も同レベルということだ。

よって、485は高級霊。彼を冒涜するのはやめよう。

>>546

冒涜？なにがぼうとくにあたるんですか？
あなたｋｋ会員ですね？

おかしい人たちですね。普通の会話もできないのchuか？

あ。そうか、解った。
「高級霊」に対ちて疑をもつのはいけないことか。

中川タンの場合、「高級」というより「高給」ですな。
高給霊を疑ってはいけません。

>彼ら（麻原、深見、福永）は経済には弱いですねえ。まったく、その
>素養がありません。

中川隆は経済に強いのか？彼の経営してる教団は財政難にあえいでるぞ。

理論面だって、経済政策（所得税10％とか）を渡部昇一（英文学者）
から受け売りしてるレベル。

元商社マンだから、麻原彰晃よりは経済知識はあるだろうが・・・（ｗ

>麻原さんのは、カタカナが多くて頭に入りません。
>私も、先生の釈迦十代弟子は、漢字で覚えています。

ぶわっははは！カタカナに弱いのか。

先生の釈迦弟子・・・。みんないなくなっちゃったんだよな。弟子が
いなくなって先生は1人でひきこもってるけど、信者はいまだに弟子
の名前を漢字で覚えていますとさ。つらいねえ、先生・・・。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

『映画字幕の作り方教えます』
清水俊二、文春文庫

クラブのMGA＝ゼロは、掲示板を削除してほしいらしいな。
でもってゼロででてきて資料として残すべきなどといっている。

本心は削除してほしいとみた。

そのMGAは言葉使いも丁寧なのでマンダム＝よいこは、賛成している。
ゼロはよいこの敵ではなかったか？

真実が見れない人って哀れと思う今日この頃。

他の人のダブハンはばらさないよ。

＞550 ：名無しさん＠1周年 ：02/11/16 10:12
>彼ら（麻原、深見、福永）は経済には弱いですねえ。まったく、その
>素養がありません。
中川隆は経済に強いのか？彼の経営してる教団は財政難にあえいでるぞ。

お前も、東大法学部くらい出てから、そういう横着な口を叩け！！（笑）

うちの大リストラを見て、カルロス・ゴーンが参考にしたという話しがあるくらいだ。
（ほんとかよ････････）

＞理論面だって、経済政策（所得税10％とか）を渡部昇一（英文学者）から受け売りしてるレベル。

所得税１０％というのは、常識だ。まずは、ちいさな政府からだな。

＞元商社マンだから、麻原彰晃よりは経済知識はあるだろうが・・・（ｗ
>麻原さんのは、カタカナが多くて頭に入りません。
>私も、先生の釈迦十代弟子は、漢字で覚えています。
＞ぶわっははは！カタカナに弱いのか。

こないだ、大目連の話しをしていたのに、モンガラナーに勝手に変えてしまって反省している。

おかげで、マハーマウドガリヤーヤナというのを一つ覚えたが（笑）

＞先生の釈迦弟子・・・。みんないなくなっちゃったんだよな。弟子が
いなくなって先生は1人でひきこもってるけど、信者はいまだに弟子
の名前を漢字で覚えていますとさ。つらいねえ、先生・・・。

釈迦弟子は、俺たち「エルカンターレ十代弟子」より、ランクが下だから
いなくなっても心配するな！！

阿部ちゃんや関さんたちがいなくても、初期からちゃんと、やってるだろう？

＞553 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/16 12:55
＞クラブのMGA＝ゼロは、掲示板を削除してほしいらしいな。

ＭＧＡさんは、私よりも見識が高いですねえ。

＞でもってゼロででてきて資料として残すべきなどといっている。
＞本心は削除してほしいとみた。

「俺の勇姿を消すな！！」というのが本心だ。くっくっく

＞そのMGAは言葉使いも丁寧なのでマンダム＝よいこは、賛成している。

マンダムさんは、敢えて私の不見識なカキコも見逃してくれてますねえ。

自分の思うところを、周囲に惑わされることなく、きちんと書いてらっしゃるという印象をもっています。

＞ゼロはよいこの敵ではなかったか？
＞真実が見れない人って哀れと思う今日この頃。

マンダムさんが、電波カルトよいこなら、潰すぞ！！（笑）


では、また明日！！

>「俺の勇姿を消すな！！」というのが本心だ。くっくっく

わかりやすい人だ。

しかし二代目管理人さんは、初代さんの掲示板をすべて
チャラにするなんて意見も選択支に出すとは、どういうつもりなんだろ。
すぐ切れる人は管理人には適さないのにね。

最近ここを読み始めたものなんですが、坊ちゃんという人は最初KK肯定派なのに途中から否定派になっていますね。
どこらへんから心境の変化があったカキコの場所を教えてください。

高級霊が入ってきて、無重力に近い浮揚感を感じるのはヨガでもありますよ。
あの犯罪者集団、（旧）オーム真理教の信者も確かチャクラを解放する時の
話で書いてませんでしたか？
ただし歯の根が浮くような感覚や、体内に電流が走るような感覚と言うのは、
あまり高度なレベルではありませぬ。尾てい骨からオヘソの下辺りまでが
焼け付くような感覚とともに、全身が熱くなるのが普通です。
あまり詳細に書くと、「外道」と言われそう。（＾◇＾；
まあ、高級霊と同通する時に起きる感覚とは、普通の瞑想やヨガでも起きるのです。
体は苦しいですが、比例して感覚がとてもさえ渡ってきます。

尾てい骨に熱を感じるようになると、禅宗の食事作法でもある、
「一汁一菜」で満腹感を覚えます。おかゆとお漬物を一日２回くらい
食べただけで空腹感は感じません。粗食が丁度良くなってきます。
宗教家は、昔から「大食漢」はいないようです。

>558
坊ちゃんはｋｋ否定派ではありませんよ。
組織に疑問を抱くも、総裁は信じています。
管理人を引き受けてますね。

だぶはんばらしは坊ちゃんではないです。
最近ここを読み始めた人はＫＫなどという言葉は
つかいませんよｗ。

完全に狂ってる。
飼育された豚共め。
地獄に落ちろ！！！！

>>562
そういうことをアンチに言うな！！
失礼だぞ・・・・・・・

まあ、最近言うても一週間ぐらい見てんですけどね。(笑)
すぐ状況に慣れやすいんで、KKという言葉を使ってしまったんだけどね。
坊ちゃんは否定派ではないんですか。
なんか彼のHPの独り言読むとそう感じさせる言葉があったんですが私の気のせいでしょうか。

>>544
”入った””感覚”により、絶頂感を迎えると”失神”することがあります。
そうです、”神”を”失”います。（藁

最近の会を見ると急速にアンチに拍車がかかる。

>564

はい、気のせいと思います。

greenさん、懸命な選択だよ。

なんでＯ川が偽預言者で偽救世主だときづかない人が、未だに存在してるか
不思議でしょうがない。

単に自分の判断ミスを認めたくないってことでしょう。

不良債権問題と根本は同じでしょ。自分の責任をとりたくない、
現実を直視できない、自分の今までの時間が無駄になる等

人生は「見切り千両」早く清算したほうが後の人生が有意義になるよ。

アンチの言う「バカ！」の半分は、やさしさで出来ている。

>>565

Ｎｏ３さんによると、“入った”ときの感覚は

＞ただし歯の根が浮くような感覚や、体内に電流が走るような感覚と
＞言うのは、あまり高度なレベルではありませぬ。尾てい骨からオヘソ
＞の下辺りまでが焼け付くような感覚とともに、全身が熱くなるのが
＞普通です。

女性にしかわからないですな、この感覚は・・・。

今日は「聖書」を久しぶりに買いました。「新共同訳　旧約聖書続編付き」
の一番小さな文庫版型のです。定価３３００円、２６００ページに渡って細かな
文字で書かれています。これ、おそらく字が細かくて老眼の方は読めないでしょうね。
>>571
今までのレスの中で、もっとも平和的な反論ありがとうございます。m(__)m

新共同訳って、カトリックとプロテスタントが共同で翻訳したヤツ
だったっけ？

クリスチャンではないが、プロテスタントはカルトっぽいので関わり
たくないな。

幸福の科学、敗訴。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021109-00002109-mai-soci

宗教法人「幸福の科学」側から請求額８億円の名誉棄損訴訟を起こされた
山口広弁護士が、精神的損害を受けたとして、教団を逆提訴した訴訟で、
最高裁は８日、教団側の上告を棄却する決定を出した。山口弁護士の主張
を認めて、教団に１００万円の支払いを命じた１、２審判決が確定した。

１、２審判決は「異常に高額な請求は、批判的言論を威嚇する目的だっ
た」と指摘して、教団側の提訴を不当と認定していた。

教団側は９１年、「教団に献金を強要された」として損害賠償請求訴訟
を起こした元信者と代理人の山口弁護士を相手取り、「名誉を傷つけら
れた」として計８億円の損害賠償を求めて提訴した。

幸福の科学広報局は「信教の自由を侵害した無信仰な判断だ」とコメント
している。

ぶぁっははは！献金を強要するから天罰が下ったな。

めちゃくちゃなカネ集めに走ってると、福永法源みたいに詐欺罪で
タイーホされちゃうぞ？

それにしても、8億円も要求するとはＫＫはまさに異常だな。「この
機会に乗じて弁護士にタカり、教団の累積赤字を一掃しよう」とで
も考えたんだろうが、浅知恵で赤っ恥をかいた。

教祖は東大法学部で法律を学んだんだろ？しかも「私の法律の論文は
法律というより哲学だと言われ、理解されませんでした」というほど
のお方が、裁判所の判決を「無信仰な判断」といって批判するとは？

法律ウンヌン以前に、まったく常識がない。

なんでも掲示版から――

2488 返信 おぞましきかな。 よいこ 2002/11/16 22:54

「霊人直伝メッセージ公案」なるものは、おぞましきかな。
よもや、新しき世紀に、このようなおぞましき事態を見なければならないとは！
ついに、悪魔が直接信者を支配することを画策し始めたのだ。
信者が、霊感を得ようと、心を受動的にして、空白にした瞬間を狙って、各人に悪霊を憑かせようとしている。
これは悪魔の業である。
これと似たことは、かつて、法の華と言われる教団でも行っていた。
悪霊に憑かれたものは、理性と思考力を失い、盲信、狂信へと突き進むことになる。
その者の「目」をみれば、そのことが分かるであろう。
このような悪魔の教団には近づかぬがよい。
いずれ人格破綻者、家庭破綻者、生活破綻者が続出し、社会問題となり、法の華と似た運命を辿ることになる。

＞いずれ人格破綻者、家庭破綻者、生活破綻者が続出し、社会問題となり、
＞法の華と似た運命を辿ることになる。

まさにそのとおり。

今の世の中は、不正に対して厳しい。福永法源が詐欺罪でタイーホされた
ことでもわかるとおり、宗教詐欺を見逃してくれる時代じゃなくなった。

中川教祖も、このままじゃマジでやばいぜ。

ＫＫ教団は、いままさに危機的状況にある。

信者は、「ボクのカラダの中に高級霊が入って、絶対的な幸福の
境地に入っちゃったぞ〜」とかなんとか、ノンキに洗脳されきっ
てるが（藁

>>577
人格破綻者、家庭破綻者、生活破綻者はすでに続出しているかと。
友人の信者もこの公案を受けたが、もうふつうの常識や感覚が通用しない。
つまり同じ日本人でありながら、日本語が通じない･･･会話がまったくかみあわない。
イエスが出てきた、坂本竜馬が出てきたと喋りまくるその目と口調は、
もはやこいつとはこれまでかと思えてしまった。
メッセージを受けて新しい仕事を始めるといっていたが、その後ぷっつりと連絡がない。
誰か聞いたことはないだろうか。
エクセレント・フーズ株式会社。（その母体は三育フーズ・・・セブンスデーアドベンチスト教会）
元幹部職員や信者たちに誘われたと言っていたが、本当に大丈夫な仕事なのだろうか。

>>580

ＳＤＡ教会といえば、プロテスタント系の中でももっともカゲキな教義
で知られているカルト団体だ。ＫＫから集団で移っているというのも
おもしろいねえ。どういうつながりがあるのか？

それにしても、「イエスが出てきた」って・・・。ＫＫはそんなセミナー
でカネを集めてるの？

>>581
その教会に移ったということではないらしい。
彼は熱烈な幸福の科学の信者だから。つながりについてはよくわからない。
もらった資料から検索してその教会の名前がでてきて驚いている。

セミナーは>>577にあった「霊人メッセージ公案」。
KK倶楽部のなんでも掲示板に信者が詳しく書いています。

580、582に書いたものですが、何か情報をご存知のかた教えてください。
また明日来てみますので。

>>なんか、信者たちが「大川隆法も地上では1人の人間。時には
>>まちがいも犯す」と言ってるようだが、その考えは認められないね。

>認めるみとめないは認めないはお前の自由だ！！

>普通の人間として生まれてくるから、我々、仏弟子たちも永遠の向上を目指して
>いこうという、気力がわいてくる。

そりゃそうだ。でないと、「神人合一型」宗教を謳って居る意味が無くなる。

>>574
これの事ですか？
あれから創世記読んでたので、てっきり過去のニュースかと思ってました。
今日、一日で５Pです。５P読むのに２時間掛かります。

社会ニュース - 11月8日(金)22時16分

＜幸福の科学＞名誉棄損訴訟の逆訴訟で敗訴が確定　最高裁

　宗教法人「幸福の科学」側から請求額８億円の名誉棄損訴訟を起こされた山口広弁護士が、
　精神的損害を受けたとして、教団を逆提訴した訴訟で、最高裁第２小法廷は８日、教団側の
　上告を棄却する決定を出した。
　山口弁護士の主張を認めて、教団に１００万円の支払いを命じた１、２審判決が確定した。
　（毎日新聞）
[11月8日22時16分更新]

>>559
>体は苦しいですが、

身体が苦しいのは、ちょっと違うと思われる。

>>560
>宗教家は、昔から「大食漢」はいないようです。

モーゼは、粗食だったのか。それで、２ｍもの大男になれたのか。

>>569
>なんでＯ川が偽預言者で偽救世主だときづかない人が、未だに存在してるか
不思議でしょうがない。

逆だ。なんでＯ川総裁が預言者で救世主だときづかない人が、未だに存在してるか
不思議でしょうがない。

>>570
>アンチの言う「バカ！」の半分は、やさしさで出来ている。

もう半分は、罵倒でできている。

>>575
>幸福の科学広報局は「信教の自由を侵害した無信仰な判断だ」とコメント
している。

裁判長は、宗教に対するまともな判断力がない。
後世にも残る恥さらしな判決となるだろう。

会員ＮＯ３は、洗礼を受けましたか？

>>576
>裁判所の判決を「無信仰な判断」といって批判するとは？

本当のことだ。裁判長に「信仰」のかけらもないのは、本当はおかしい。
唯物史観でもって判断している今の現実は、嘆かわしい事この上ない。

>法律ウンヌン以前に、まったく常識がない。

今の常識が、おかしいだけだ。

>>586
ナイスツッコミ !!

>>588
>今の常識が、おかしいだけ。

同感。

>>588,>>590

あのな・・・。

「信教の自由」とかなんとか言ってるが、裁判所が、信者数たった１〜２万
人のマイナーな新興宗教に肩入れした判決をするのが、アンタらの常識なの
か？

「献金を強要された」といって、泣き寝入りせず勇気をもって幸福の科学
を告発した元信者を弁護した弁護士に、なんと８億円を請求！これじゃ
裁判所から「不当」と言われてもしょうがないだろ？

カルト信者に何を言ってもムダなのはわかってるが・・・。

それに、いまＫＫでは「霊人直伝メッセージ公案」と称して、霊媒
が過去の有名人（架空の人物もまじってるのがご愛敬だが・・・）
を降霊して信者を叱りつけたりするのがはやってるんだって？

そんなデタラメなセミナーで受講料を集めるＫＫ・・・。今に
詐欺の容疑で当局の手入れが入るぞ（マジで）。今のうちに、尋問
されたときに備えて想定問答集でも作っといた方が身のためじゃ
ないか？（なんで俺が忠告してやらなきゃいけないんだよ？）

元信者が「献金を強要された」と告発しただけで、「名誉毀損」
と称してなんと８億円！！の損害賠償を請求してくるような異常な
宗教団体を相手どって訴訟を起こすのが、どれほどストレスの溜まる
ことかは想像を絶する。

元信者と弁護士の勇気には拍手できるな！

もともと「創価学会・マンダラご本尊事件」という有名な判決でも
明らかな通り、裁判所は宗教的な信条に対しては中立の立場だ。
こればっかりは個人的な信念の問題だから、裁判所が判断できる
問題でない。

今回の判決については、幸福の科学が弁護士に８億円を請求した
のが、誰が見ても明らかに不当なのが判決の理由だ。別に幸福の
科学がインチキ宗教だから断罪したわけではない。

でも、時代はインチキ教団の宗教詐欺にも厳しくなっている。福永
法源の逮捕がその例だ。

だんだん似てくる隆法、法源。なぜか「法」つながりなのが笑える。

裁判には効力発揮しないエルカン祈願。
「最終兵器」はどうなった？
天上界が総力を挙げて守護応援してくれたんじゃにゃいのか？
ま、だいたいやな、こういう無茶な訴訟起こすことじたい世間解から
逸脱してるってことに気づけないのがアフォやっちゅうことだ。
自分たちが「正しさの基準」だと勘違いしてるやつらに何いっても無駄かね。

仮に総裁が目標数を直接”社外”の人間である所の
会員達に課していたとしても、おまえらが
”社外”の人間である所の会員達に一部の仕事を
手伝ってもらったことには、代わりはないよな？
それでおまえらは、アルバイト以上の年収を
もらっていたんだよな？
（時給７００円で然るべきだったのに）
常盤の北浦和公園エピオン

>>592
>そんなデタラメな

何がどうすればそう断言できるのか？
そんな思い込みの強いだけの人間が何言っても説得力はない。
もしそれが（「霊人直伝メッセージ公案」）本当だったら、あなたはどう責任を取るのか？
それだけの覚悟はもちろんあるんだろうね。
あなたは、神・仏とは逆の立場にいる事になるのだよ。

>>598

もはや幸福の科学問題は、「宗教詐欺が断罪されるかどうか」という点が
焦点だ。いまさら、「幸福の科学の降霊が本物かどうか」などという、
信者でない人間にとっては実にくだらない問題についてコメントするのは
バカバカしい。

一般人「大川隆法が降霊すると、なんでモーゼが日本語を話すんです
　　　　か？」

信者　「モーゼが古代語を話したら、日本人にはわからないじゃない
　　　　か。先生の脳ミソの言語中枢をモーゼの霊が支配することに
　　　　よって、日本語が使用可能なんだよ。アンタそんなことも
　　　　わかんないの？こんなの常識、常識」

一般人「じゃあ、高知出身の坂本竜馬が徳島弁で登場するのはナゼ？」

信者　「霊天上界のことを、地上の論理で解釈するなよ。アンタの
　　　　考え方はおかしいぜ」

教祖の降霊にして、この程度。ましてや、教団のお抱え霊媒師の
レベルなど推して知るべし・・・。

>>598の盲信者さん江

イエス・キリストやソクラテス、孔子の霊を降ろせるほどのスーパー
霊媒師が幸福の科学にはゴロゴロしてるんだろ？

そんなに自信があるならイギリスのＢＢＣテレビに出るとか、ＮＹの
セントラルパークで降霊の実演をやるとか、世界に向かって発信して
みろよ。大評判になると思うかい？俺はまったく相手にされない方に
賭ける。

なんで過去の大物（架空の人物もまじってるが・・・）が、マイナー
教団のアフォ信者どもを叱りつけて喜んでるんだい？

周りの信者たちを見回してみろよ。こんな連中に影響を与えたところ
でどーしようもないと「高級霊」じゃなくても思うのが普通だろ？

頼むからたまには普通に物事を考えてくれ。時間のムダなので今日は
これでサヨナラ。

おひおひ、霊人公安って、幸福の科学霊媒師に８次元や９次元の
霊がこう礼するのかい？

それっておかしいじゃん？
Ｋｋ初期理論との整合性どうやってつけてんのだろう。

今の信者には、初期理論は迷信ということにしてんのかな？

>>587
そろそろ洗礼を考える時期に来てますね。
今年の春にこのスレ来るまでは、まさか聖書の世界に戻るなんて思ってませんでした。
でした。これもKKスレが機縁となったのでしょうね。
聖書は神のことはもとより、男女の機微やユーモアもあって最高の「本」です。
カトリックの洗礼の方向で行く予定です。（ペンテコやプロは論外か）
このスレに感謝です。

倶楽部掲示板　よいこ　の言っていることは本当だけれども
裏があるから、物好きな人も気をつけて読む方がよい。

＞いずれ人格破綻者、家庭破綻者、生活破綻者が続出し、

などと書いてあり、「いずれ」などといっているが、とっくに
続出していることも知らないものの言うことだ。

>>604
あんたの過去世はキリスト教徒

そーいえば、大川タンはここ数年、月に1回か2回しかアカンタレの
意識と同通できなくなっちゃったんだよね〜。

逆に、ＫＫの霊媒師はイエスキリストの霊を呼べるようになった。

このままじゃ負けちゃうよ？シッカリシテ大川タン。

>>603

君は霊的な法則にしばられすぎてやいないかい？

イエス様の愛で、霊的な波動の法則を曲げてまで霊格の低い
霊媒師に口移ししてやってるんだよ。

このままじゃＫＫがつぶれちゃう〜！と高級霊は心配している。
ＫＫの資金不足解消のために一肌脱いでるのがわかんない？

モーゼに臨在した「在りて在る神」「主」は、霊媒とか占い、
偶像崇拝を「聖書　レビ記」で厳しく戒めました。
KKにあらわれたモーゼは、そんな事は一言も語っていませんね。
どう考えても「偽者のモーゼ」に思えるのは、わたしだけでしょうか？
「人は神にかたどって創られた神聖なものである。」

KKの「霊人」が過去の偉人であり、高級霊（この表現は好ましくない）
であるならば、総裁の言葉を学ぶのと同じくらい「聖書」を読むことを
禁止しないはずですね。
禁止されていなのでしたら、聖書をお勧めします。
別に霊が掛からなくとも、モーゼが直接文字で語りかけてくれます。
（書くとこ間違えて、他のスレに書いてた。）

昼すぎまで寝ていたせいか、まだ低血圧です。
誤字はあるし、書くスレは間違えるし…。（＾＾；

イエスとモーゼとエリヤがご指導された教団ならば、よもや「聖書」
に書かれてある事をすべてを否定はなさらないかと思いまふ。

幸福の科学の皆様にとって、GLA会員は不倶戴天の敵なのですか？

>>20〜24
「会員�ｂR」さんが、ドウ在っても「霊存在」「霊界の階層性」について認めたがらない
様なので、反論しておこう。
要は、心の「周波数」が違う意識は、お互いに混ざり合わない、と言うコト。
しかし、各々の「意識」は、自力で「心の周波数」を変えるコトは、イツ何時でも
可能である、と、ココ迄は、あなたも数多くの「kk本」で読んだコトだろう。
が、まだこの先が有るど。誰かが、ドコかの過去スレで書いていたコトだが、
チョイト拝借しよう。

>樽いっぱいの汚水にスプーン一杯のワインを注ぐと、樽いっぱいの汚水になる。
>樽いっぱいのワインにスプーン一杯の汚水を注ぐと、樽いっぱいの汚水になる。

と言うコトだが、如何かな？この文、元々はＴ協会の「騙しのテクニック」に
対して批判したモノだったと思ったが、コレこそが、あの世に幾つもの階層が
存在するコトの、「十、百、千、万」分な理由に成ろう？

＞イエスとモーゼとエリヤがご指導された教団ならば、よもや
＞「聖書」 に書かれてある事をすべてを否定はなさらないかと
＞思いまふ。

高額のお布施をとって降霊だの祈願だのやってる時点でアウト。

仏教やキリスト教ってのは、そういう原始的な呪術信仰（ＫＫの
霊信仰みたいなヤツね）を超える高等宗教として登場した。

「釈迦は霊魂を否定した」とか言われると猛反発するアフォ信者
諸君がいるけど、要はそういうことなんだよ。君らのような迷信に
はまってる連中を啓蒙するために釈迦はがんばったのだ。釈迦が
唯物主義者だったとか、そういうわけじゃない。

>>613

なにが言いたいんだ、マンダムさん。

「樽一杯の汚水」とは幸福の科学霊媒師のことで、「スプーン一杯
のワイン」とはイエスキリストからの「霊界通信？」という解釈で
よろしいか？

つまり幸福の科学の「霊人メッセージ公案」は「樽一杯の汚水」
だな。そういう結論に落ち着かざるを得ない・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>616

かわいい！

>608

うん、わかった、だいたい

だけど

＞イエス様の愛で、霊的な波動の法則を曲げてまで霊格の低い
霊媒師に口移ししてやってるんだよ。

これは、下の間違いじゃない？

サタン様の愛で、霊的な波動の法則を曲げてまで霊格の低い
霊媒師に口移ししてやってるんだよ。

>>613
申し訳ないのですが、お話の意味が理解できましぇん。(?_?)

>>615
>「樽一杯の汚水」とは幸福の科学霊媒師のことで、「スプーン一杯
>のワイン」とはイエスキリストからの「霊界通信？」という解釈で
>よろしいか？

イヤイヤ、そんな意味で言ったノではない。
先の「会員�ｂR」さんの「霊界の階層性の否定」について反論したまでだ。

ソレにだ。「霊人『直伝』メッセージ」と有るだろう？何も、研修の時点で、
進行役をする「霊媒師」に「霊人」が乗移って、「メッセージ」を降ろすワケでは
ない。「考案」自体は、ソレ以前に、総裁を通じて既に降ろされて居るノでは
ないか？

霊界の階層を否定するのは、以前書いたように「大霊説・群魂説」
から来ています。
聖書にもあるように、命（霊もしくは魂）は神の息吹であり、等しく
すべての人に神から与えられたものです。
すなわち「命」ちは、ご自分のものでも所有物でもなく「神」のものです。
死して後、何処にご自分の所有するものがあるのでしょうか。
神、大霊のもとに帰っていきます。すなわち神と言うただ一つの魂が存在します。
霊も自我も、これを永遠に自分のものであるとするのは錯覚です。
まして階層など意味ありません。

>>619
詰り、「スピリチュアリズム」の要領で行くならば、死んだ後、例えどの様な
心の持ち主であっても、「根本意識」に吸収されてしまう、と言うノだろう？
コレだと、「反省しないママの地獄霊をも、その状態で吸収する」コトを
意味する。すると、「根本意識」そのモノが、「地獄霊」化してしまうノだ！

マンダムさんへ
真っ向から対立するようで申し訳ないのですが、「わたしがわたしである」
ことが即ち錯覚である、と申し上げたいのです。
逆に言えば、唯一の神=魂があるならば、すなわち魂の段階には「個人」は
ではなく「個の魂の集合体」のみが在る、と言うことです。

>>622
この場合の地獄とは、死後神のもとに帰ることを拒否して、死んだ後も
「いや、わたしは死んでないから神に魂を返せないよ」と言う魂のこと。
すなわち「群魂（魂のグループ）」に吸収されたくない魂です。
よって、神とは離れた（距離を置いた）所に別の世界を作ります。
この魂を地獄（神と離れ、自我を永遠に残そうとする傾向）と呼びます。

＞「考案」自体は、ソレ以前に、総裁を通じて既に降ろされて
　　居るノではないか？

あい変らず憶測ばかりだな。信者だから教団のやることを好意的に
解釈したいんだろうが・・・。

信者は「イエスが出てきた！」「吉田松陰は怖い！」といって
興奮している。ウケがいいからバンバンやりだしたんだな。結局、
なりふりかまわぬカネ集めの一環。

誤解なさらないで頂きたいのですが、死後魂は似た傾向にあるものが
「類魂」に集合します。魂の兄弟であり、KKやGLAで言う「一本体五分身」
ですよ。ここではもう「個の魂」は意味をすでに失います。
ここに帰れなかった魂のことです。
「類魂」はさらに長い年月をかけて「集合体意識」に帰ります。その全体の
集合体意識で、本体の魂を神もしくは大霊と呼びます。

「大霊論」では魂の階層・上下はすなわち意味が無いのです。
本体から分身として生まれた魂が、わたしたちです。
すなわち「一即多　多即一」で同時存在であり、すなわち心の奥には
誰でも「神」が仲介者なしで存在しているのですよ。
ただしこの世的には、それを教える役割の魂も必要です。
それを救世主・預言者と呼んでいます。だから救世主といえども「崇拝」
の対称でもなければ「神そのもの」でもありません。
単に特別な指名を与えられた仲介者に過ぎないわけです。

霊人直伝メッセージ公案・・・。信者の目前で降霊するんならまだ
いさぎよい。舞台裏で作った「公案」を信者に見せてるのか？あい
変らず幸福の科学らしい（つまりイイカゲンで図々しいってことだ）。

ウケがいいから乱発しているだけ。教祖は絶対タッチしてない。ここ
数年の葬祭は、そんなサービス精神旺盛なヤツじゃないのは信者が
一番よく知ってるだろ？

この世が、神から離れて「自我」に固執して、精神的な物事から離れ
物質文明だけになってしまうと「大霊」「神」「在りて在るもの」
は個人の無為の意識を通して働きかけ、もとの「魂」に目を向けるよう
警告の為の使者を送ります。それが預言者であり、救世主なのです。
救世主が宇宙を創造した神なのではありません。と言うことです。
わたしたちもまた救世主と同じくらいに「神」に等しい存在なのです。
すなわち神の魂の分身であり、神そのもから生まれたのです。

「霊人公案」とは要するに、初期の「霊言」とかをセミナー形式で
復活させたってことか？しかも葬祭がやらねえから講師が代わりに
公案つくって・・・。

余りにしょーもない。「霊媒が降霊している」というより「講師が
公案つくっている」と言うべきですな。

今まで上で書いてきたこと、実はわたしのオリジナルじゃありません。
「聖書」の「イザヤ書」「エレミア書」に書いてあります。
古い翻訳だと「雅歌」になっています。

「雅歌」「イザヤ書」「エレミア書」は詩で書かれています。
これこそオリジナルの「霊言」（神言）だと思います。

マンダムさんも「聖書」読んで下さいな。（はあと）
どこの本屋でも置いてます。値段も３３００円〜１４０００円とお手ごろです。

>ここ数年の葬祭は、そんなサービス精神旺盛なヤツじゃないのは信者が
一番よく知ってるだろ？


ねえねえ、そうすると葬祭って、何にもしないでお給料
もらってるの？

それってずるいんじゃない？

「霊人直伝メッセージ公案」には、アンチながら拍子抜けした・・・
（笑

信者が「イエスが出てきた」といって興奮していたとか、「吉田
松陰に叱責されて怖かった」とか聞いてたから、どんなスゴいこと
をやっているのかと思ったら、講師がシコシコ作った公案を使う
だけなんだな・・・。

幸福の科学に入る人って、よっぽど退屈な人生を送ってきたんだ
ねえ・・・（；_；）

>魂の兄弟であり、KKやGLAで言う「一本体五分身」
>ですよ。

へー…GLAも同じこと言ってたのかあ。
アンチに言わせれば大川がパクッタ言うんだろうけどな。

>>636

いまさら何いってんの

>>636
ＧＬＡは、「一本体五分身」理論は昭和４２年から言ってます。
どちらがパクッタのでしょうね？その頃、総裁はまだ中学生だったはずです。

もはやｋｋはkitygayの養成所でつね。

636>へー…GLAも同じこと言ってたのかあ。
アンチに言わせれば大川がパクッタ言うんだろうけどな。

最近のｋｋ信者は何も知らないのかな？
そりゃそうだよね、こういうのをｋｋの本でしか
学ばなければ、そう思っちゃうよね。

それに葬祭は、引用してないしね。
しかしバカだね〜

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
はやくここを卒業しろよ

は〜い
実は今日が卒業式の日

明日からは、もうこねえよ。

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
マジレスするなよ

今のKKは大神源太レベル

風邪引いて気分が悪い。。
蚊の霊さん、勘弁してください。

「教団のお抱え霊媒師」ってなんですか？
ＫＫの職員で霊能者がいるんですか？
ＫＫから離れて久しいので内部状況を知りませんので、
知っている方おしえてください。

セルメス…。
その日は明日でしょうか？

>>646

残念ながら（？）そんなオオゲサな話じゃない。

最近は講師が「霊人直伝メッセージ公案」と称して、イエスキリスト
とか坂本竜馬とかの公案をシコシコ作ってセミナーやってるって話。

休眠状態にある大川葬祭に代わって、講師がニワカ霊能者に変身した
わけだが・・・。

あまりにしょーもないので拍子抜けしただろう？

m(._.)m
また書き込み先間違えますた。

>>648
なんちゃってですか。
ふざけてますね。
ＫＫも会員をつなぐために必死なんでしょうね。
総裁はあと３５年しかないのに。
気楽な印税暮らしですかね。

会員の心を繋ぐとかそんな高尚な理由ではないでしょう。

>>650

「霊人公案」をやってみたらヴァカ信者達が「キリストだ、天之御
中主之神だ〜」と予想以上に大喜びしたので、これ幸いと乱発し
てるらしい（書いてる方が気恥ずかしくなる）。

こんなのでセミナー受講料をシコシコ集めてるＫＫ・・・。

「気楽な印税暮らし」とかいったって、教団の連中がまとめ買い
しなきゃ葬祭のご著書なんか売れるはずがない。

数年前には、葬祭が教団を投げ出しそうになり、奥様（美の女神
の化身なんだそうだ）が「悪いのはアナタ方です！！先生は教団
がなくても印税収入だけで暮らしていけるんです！」と教団の連中
をなじったと聞いている。

でも、教団あっての印税なのは彼らも知っている。資金が続く限界
まで教団を続けるだろう。

>>653

＞数年前には、葬祭が教団を投げ出しそうになり、奥様（美の女神
＞の化身なんだそうだ）が「悪いのはアナタ方です！！先生は教団
＞がなくても印税収入だけで暮らしていけるんです！」と教団の連中
＞をなじったと聞いている。

しっかし、これが「地球人類を救済するため1億5千万年に1度地上に
下生される地球系霊団の最高指導大霊」のやることかね。

ひょっとして、「地球系霊団」って、宇宙のオチコボレ軍団なの？？

>>612

＞幸福の科学の皆様にとって、GLA会員は不倶戴天の敵なのですか？

会員同士は、特別反目しあってはいない。

だが、葬祭はＧＬＡを極端に敵視している（もっとも今は葬祭自身が休眠
状態なので、ＧＬＡを内心どう思ってるかは誰も知らない）。

最大のきっかけは、元最高幹部の関谷氏が「虚業教団」で「自分は大川
葬祭の身近に長年いたが、彼にはまったく霊能力がなかった。その点、
高橋信次は違う。高橋信次には人の経歴を人目で見抜く霊能力があった」
と暴露したことだ。

これ以後、葬祭は「霊能力を使うのは裏側世界。霊能を使わず（使えず？）
言葉だけで勝負するのが表側世界」という「表・裏」理論を作り、高橋
信次を「裏世界の仙人」と呼ぶようになった。

つまり、霊能者に対するコンプレックスが爆発したのである（ｗ

なんでも掲示板のよいこさん
>あと、「経済的破綻」は「家庭的破綻」の前に持ってきた方が良かったかなとも思っています。
文章に凝るのは昔からですので、荒らしというつもりではなかったのですが。

そうですね、経済的破綻がきて家庭も破綻というのが最も多いパターンでしょう。
しかし独身者が入れ込み過ぎて経済破綻し、サラ金に手を出したり恋愛に失敗して
とうとう結婚できずに４０、５０代に突入している人もいますね。
まあ順番はこだわらずにどっちでもいいと思います。

そんなに気にするくらいなら、最初から「自分は霊能者」とかなんとか
言わなければよかったのに、葬祭は先が見えない人間だ。

一般信者には極力、接しないように努めているので神秘性が保てる。しかし、
身近に使えている幹部には、霊能がないのはすぐわかる。「あれ、この人、
霊能者のはずなのに、こんなことも見抜けないのかな？」「なんで予言が
ことごとく外れるの？」という調子だ。

幹部が脱会してそれを暴露したのが、葬祭にとって最大の誤算だった。一番
気にしていたことを鋭く突かれた葬祭は、これ以後変質していく。「霊能を
使うのは裏世界の仙人」という新理論に基づき、「新・太陽の法」を書いた。

しかし、はっきりいって読者は「虚業教団」のことなど、それほど気にして
なかったと思う。葬祭は気にしすぎて過剰反応してしまったのだ。

ボクも当時、「虚業教団」のことなど知らなかったが、「裏世界の仙人」
にはビックリして、以後葬祭の本を一切読まなくなった。（ボクの場合、
もともと信者というより単なる大川本の読者だったが）。

ウソつきは嫌いだし、ダマされやすい新興宗教の信者も嫌いなので、
みんな早く目を覚ましてほしいと思う。

多分、初期の幹部がみんな辞めてしまった（追放された？）のが、
葬祭がヒキコモリになった最大の原因だ。

「予言が外れたのを気にして人前に出なくなった」という説もあった
が、彼が引きこもるようになったのは99年よりも前からだ。

特に、関谷氏に「霊能が無い」と暴露されたのが強烈にこたえている。
はたから見れば「過剰反応」としか思えないほど変わってしまった。

霊能力のない救世主って････
そもそも幸福の科学は天井界と一体となって法を広める
「啓示宗教」だったはずだが。
つまり、高級諸霊から霊示をおろせることに最大の眼目があったかと。

元々自己愛性人格障害の傾向があったのではないか。

「大黒天」と呼ばれた初期の大功労者・関谷氏が脱会して「大川
葬祭の身近に何年もいた経験からすると、彼には霊能力がまったく
無かった」と暴露したのが、幸福の科学の歴史における最大のター
ニング・ポイントだった。

もともと自己愛性人格障害の傾向があった葬祭は、内心では一番
気にしていたことをズバッと言われてしまい、深く心が傷ついて、
これ以後、本当におかしくなった。

ここでおかしくならずに初期の路線を継続していたら、信者も
今ほど減らなかっただろうし、したがって資金的にも今ほど苦しく
ならなかっただろう。

総裁がひきこもったのは96年からでしょう。
会員の悲惨な状況を直訴によって初めて知り、その責任を幹部に全面転嫁した
ビデオを各本部・支部職員に見せたのちに生の講演は絶えました。
それは、はからずも総裁には会員の状態さえ見抜ける能力がないと自爆したと同じこと。
イエスや釈迦の悟りが掌の上に見える･･･と、のたもうた言葉が虚しい。

>>663

こういう、ここのスレの住人にとっては既知のことをわざわざ
書いてるのは、こういう歴史的な経緯を知らないシンパが増えて
いるようだからである。

信者諸君。葬祭が人前に出ないのは忙しいからじゃないぞ。こんな
に信者が減ってるのに、忙しいわけがないじゃないか。

ひとえに、霊能が無いのがバレることに怯えているのです。彼は
ウソつきであるばかりでなく、卑怯者。

何度でも言ってあげよう。大川葬祭が一切人前に出ず、教祖であり
ながら信者とまったく交流しない唯一の理由は、霊能が無いのが
バレるのを病的に怖れ、怯えているから。

そこまで病的に怯えるようになったキッカケは、初期の大幹部が
脱会して「葬祭には霊能がまったく無かった」と暴露したこと。

わかったかな？この知識がなければ、同じテーブルで語りあえないよ。

>>666
同意！
エル肝臓の式典にも顔を出せないなんて、かなりの重症。

しかし思えば、なるべくしてこうなったわけです。
まいた種はみずから刈り取らねばなりません。
総裁は積極的な悪意はなかったかもしれませんが、あまりに多くの悪種をまいてきたと思われます。
普通の人ならまだしも、人の心に多大な影響を及ばす宗教家になった時点で
その責任は非常に大きなものとならざえるを得ません。
自分の思いや行為への反省だけでは刈り取れるものではないですね。
職員や信者の責任（罪）も一緒に背負うことになるからです。
これは初期の頃の霊言集にもくりかえして戒められていたことです。
しかし悪魔に魅入られてしまったとなれば、いまの惨状は彼らの思う壺なわけで
もはや救い難しというところまできているのかもしれません。
すっかり摂り込まれてしまっている人（盲信）は別として、ボーダーラインにいる人
勧誘を受けている人はすみやかに離れたほうがいいかもしれません。

運転手のパンティ強奪事件にしたって、大川葬祭自身は強烈なショ
ックを受けてるぜ。

信者は「運転手のことなど関係ない」と言い張ってるが、当の葬祭
本人が気にしてないはずがない。

人と接することに対してこれほど異常なまでに神経質な彼が、運転
手（数少ない、いつも接する人）に対して無関心だったはずはない
だろう。

「運転手のことなど、先生にとってはマイナーな問題だった」という
信者のセンスがわからないね。

お手伝いさんにもつらく当たり、すぐに辞めさせてしまう「存在の愛」。

「男はかくあってはならない」の見本。ｳﾋｬﾋｬ

>>670

お手伝いさんにまでつらく当たるとは・・・。

いくら冷たい人でも、身近な若い女性に対しては優しいのが普通だと思うけどね・・・。

ひとかけらの優しさもない、自意識過剰で怯えた40代のオッサン。頼むから、俺の周りにはこーゆーヤシが来ないでほしいと思ふ。

サンガのひどさの責任は幹部職員にあり、総裁はタッチせずに見守っているだけ。
今回の裁判に負けたふがいなさも信者や職員の信仰心や力が足りないせいで、
総裁は知らなかったこと･･･と、三区の笛さんや信者さんたちが考えたい気持ちは
わからなくもないが、それは違うと思うよ。
もっと現実を見ようね。いまの祈願や供養そのものに何にも効力がないことを知っている
のは総裁自身じゃないかな。でも純粋な心の信者の信仰心はときに小さな奇蹟を起こしたりもする。
それはKKが邪教を断罪した他宗教でもよく起こっている奇蹟と同じことだ。
病気が治ったり、仕事がうまくいったり、めでたく結婚できたり、金粉が降ったり、
亡くなった祖父母に会えたり、必要なインスピレーションが与えられたりとかね。
これはとくに宗教に関わっていなくても、起きることだね。つまり心の用い方ひとつなんだ。
だけどKKでは、仰々しいフリと高額な布施が要求される。なんでなんだろうね。
心の力を正しく使うこと――愛、感謝、人の幸せを本気で願ように向ける方法を教えてくれるん
じゃなかったのかな。こんなふうになって残念だ。
総裁はまだ46才。組織や信者を本当に愛し、いや人間を本当に愛しているなら、こんなにも酷く
壊れ崩れていくのをなぜ黙って見ていられるのだろう。
なぜ自分だけ要塞のような御殿に納まって、職員や信者がKK行事のための金の工面や家庭争議に苦しんだり、
傷ついたりしてるのをそのままにしているんだろう。
そのために、もっとも大事な本来の目的――ユートピア建設が滞り、阻害されているというのに。
総裁自身が高額行事の推進を直ちにとりやめ、自らが率先して発言行動してサンガを根本から立て直すべき
時期なのではないだろうか。仕切り直しのときが来ているのではないだろうか。
総裁の心にまだ愛と良心のかけらが残っているのを願うばかりだ。
建て直しか清算（解散）か。さあどっち？とにかく信者を道連れにしないでおくれ。

>ひょっとして、「地球系霊団」って、宇宙のオチコボレ軍団なの？？

それは、違うよ。地球系霊団はイエス（アガシャー）系がほとんどと
言われているよ。生長の家もＧＬＡもこの系統。

ほんのわずかの人類が釈迦系であるが、アガシャー系からの借り物が
かなりあるので数パーセントと思っておけば間違いない。
（霊言（インチキかどうかは別問題として）では１０％弱のように
言われていたが。）

他の霊言やＧＬＡの本を参考にすると、地球系霊団自体は
かなり優秀で、その中の核となる天使の霊団は移動して歩いている
そうだ。あと１０００−２０００年で地球をほとんどの上層部
が離れると霊言でも言われていた。これは、世界的に見ても
いろいろに言われていて、ｋｋの（インチキ？）霊言だけでは
ないようだ。核となっているのはエルダ種族といわれている。

釈迦は、何らかの形でもし存続が許されれば、おそらくいまの
ｋｋ基地弟子を引き連れて、地球
にのこると予想される。その場合、文明はできずに退化していき
最後はアフリカに集まって、太陽とともに最後を迎えると霊言でも一部
言われていた。

>>674　>>675

アンチでもこういうバカは消えてほしい。

たしかに、>>674は神智学とか、いろいろなところで言われている。

でも、>>675はいただけないな。釈迦とＫＫ基地弟子の間に何の関係があるんだい？

674 675
まだ完全には懲りてない。。
まだリハビリが必要です。

もちろん675は葬祭の初期の書物を信じた場合の話だ。

＞576アンチでもこういうバカは消えてほしい

すぐ消えるよ。もっと細かく分析的にけなしてみな。

674、675

アフォか？インチキ教祖を否定したところまでは正しいが、それでいて霊言を引用するのは矛盾だろ？そんなことにも気づかないとは・・・。やぱーり、ＫＫ関係者には異常者が多いらしい。

＞まだ完全には懲りてない。。

ま。いいじゃないか。いろいろな視点が
必要だよ。

＞そんなことにも気づかないとは・・

ま。世の中いろいろあるということで。ひとつ

674は、たしかに欧米の神秘主義の世界で似たようなことがよく語られて
いる。怪しいけど一概に否定できないんじゃないか？（ﾜﾗ

＞ＫＫ関係者には異常者が多いらしい。


おひおひ、俺は関係者じゃないよ。
あんなとこと関係してるなんて酷い事いわないでくれ。

イパーン的にみて、こういう見方もあるということを
言ってるだけだ。

>>679
電波るときは、一言ことわってからにしたほうがいいでつ。
誤解をまねくおそれがあるよ。

ｋｋの言葉や引用を使うことは、信者さんへの説得としては有効かもしれないけどね。

>>684

たしかに言うにことかいて「ＫＫ関係者」とは言いすぎだった。
こんなに他人を侮辱する言葉もないね。あやまる。

なかなかおもしろい視点だったな！

要は地球に対する「愛星精神」ってやつだな。
宇宙時代には地球人の「地球ナショナリズム」が生まれてくる（ｗ

685,686

ありがとう。わかってくれてうれちいでつ。

>687さん。

そのとおりでつ。（嬉涙

それじゃあまり長居はしないほうがいいので
この辺でひきあげまつ。

>>689
乙彼〜、これからもがんがってくだちい。

>>657〜664
こう言うコトを書くからには、皆さん、「虚業教団」に書かれているコトが、何にも
まして「真実」だと思っているノである、と受け取って宜しいノかな？
あの、何とも言えぬ、愚痴、不平不満、自己顕示欲丸出しの、一片の明るさも
無い、あの文句を？（あくまで、質問であるど）

会員�ｂRさんへ
アレ等の文章（>>620周辺）の出自が「聖書」であるならば、そもそも
「霊界の構造」についての十二分な説明が為されないノも、ある意味、
必然なのではないか？
兎も角、読んでみよう、「イザヤ」「エレミア」等を。話はソレからだ。

>幹部が脱会してそれを暴露したのが、葬祭にとって最大の誤算だった。一番
>気にしていたことを鋭く突かれた葬祭は、これ以後変質していく。「霊能を
>使うのは裏世界の仙人」という新理論に基づき、「新・太陽の法」を書いた。

理論が次第に整合しなく成って居るノに、本人が気付いて居ない様だな。
「天狗・仙人」については、初期から、ズーーーーーーーーーーーーーーっと、
言われ続けて居る。

おーい、これ、結構興味深いぞ。某スレから、発掘して来たばっかりだ。

>フランスの社会学者デュルケムに依る『宗教』の定義：

>「宗教とは、神聖すなわち分離され禁止された事物と関連する信念と行事との
　連帯的な体系、教会と呼ばれる同じ道徳的共同社会に、これを帰依する
　すべての者を結合させる信念と行事である。」

私自身は、この文中の「分離され禁止された」という箇所はどうもいただけないが、
この文をその通り読むと、宗教とは、「団体」を作らざるを得ないものだと言う
事になるぜ。

マンダムさん、その回答はマンダムさんが聖書を読まれてからにしましょう。
それより、倶楽部なんでも板にあったＪＤＲの聖杯と剣さんに一言。
天川さんは、ＫＫとほぼ同時期に登場しているのをご存知なかったようですね。
ＫＫの真似というよりＪＩグループの分派ですよ。
そして、ＪＩグループが初期会員のＴさん（女性）を脱退させてから衰退し、
忍さんと言う電波信者を登場させたことはご存知かと。
この歴史、並行して見て行くとＫＫに［良く似た］事がお分かりかと思います。
天川氏はさしずめＫＫからも脱会者からも注目されない、傍流です。
無視しても影響はないでしょう。
ただし、アンチの流れとしては千野裕子さんのＪＩとか、その傍流の流れは
かなりカルトとして警戒すべきでしょう。

基地外の創価に攻撃されています。応援頼む。
創価公明板
http://choco.2ch.net/koumei/

>>696
おやすみなさい…
グーグー…すーす−…ｍｍｍｍ。

>>697
助けて
次はここが攻撃されるぞ。

相変わらず低レベルな話で盛り上がってるなここは。

おまえは、人にやらせることを考えないで
率先垂範してやれよ！
（支部に行って鼓舞（（鼓吹））されて帰ってくると
すぐ他の会員に声を掛けてやらせようとする
会員がいるんだよな。てめえが先にやれよ！）
国道１７号前北浦和公園エピオン

>700
個人体験談 ?

>>672
＞サンガのひどさの責任は幹部職員にあり、総裁はタッチせずに見守っているだけ。
＞今回の裁判に負けたふがいなさも信者や職員の信仰心や力が足りないせいで、
＞総裁は知らなかったこと･･･と、三区の笛さんや信者さんたちが考えたい気持ちは
＞わからなくもないが、それは違うと思うよ。

同意。
案の上、銀ツボネと坊がＫＫ倶楽部でアホなこと言ってるが・・・
別に腐れＫＫのボンクラ職員連中なんか擁護するわけじゃないけど、
何か問題が起きると「先生は悪くない。悪いのは職員」と、
片付けられるのは解せんものがある。
教祖夫婦のワンマン経営に近い体制（少なくとも「教え」降ろしは完全独裁）
敷いてる教団では、どの職員がどんな立場に就こうがそれで霊的？な大事が
左右されることなんてありえないだろうし、何より教祖自らが幹部職員の
人事を決めてるんだから、いくら何でも先のような評価はアンフェア過ぎで
酷だと思うのに、祈願自体がガセだと認めたくない輩からすれば、
そうやって何でも職員のせいにし（魔女狩りみたいだ）教祖をかばうことで、
自分の中の“信仰心”が保てるわけなんだな。エグイエグイ


>>553
MGA＝ゼロ? 　マンダム＝よいこ?
おまえバカ過ぎ・・・

>>698
公明・学会より今は顕正会の方がすごいですね。
仕事のお付き合いで４年前に誘われて、入会を勧められました。
「仕事が土日・祝日もあるから行事には一切参加できないけど、いいの？」
と聞いてから、一応入信させられましたが、全然お呼び出しが来ません（笑）
題目を唱えて、入会願書も書いたけど、その３ヵ月後にこちらが転居してから
は連絡も一切ありません。これって一応立派な「幽霊会員」なのかな。
いわゆる本当に「名前だけ」の会員です。もちろん会費も払ってないし、今の
住所になってから会誌も来なければ電話も一切ありません。
日本にはＫＫも含めて、わたしのような「お付き合いで名前だけ」の「幽霊会員」
が特に宗教関係は多いのでしょうね。確か公称１００万人とか言ってましたが
支部も会員も見たこと無いんですけど…。
ちなみに会誌と言うのが、富士山の写真の後ろに彗星が飛んでる画面でした。
２０００年に大地震が起きて日本は滅びるとか逝ってましたが、しっかりと
その予言外れていたりします。（爆）

>>702の補足

まぁ今回の敗訴は、祈願の効果がどうこういう問題ではなく、
単にＫＫの主張がドキュソ過ぎたための、
至極当然な結果であったのは言うまでもないが。

自己愛性人格障害　教祖にも信者にも・・・

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

石原氏の過去世、平清盛の噂、
小職は支持します。
常盤エピオン

平清盛に文才はないです、、

>>706
いいかげんにｋｋワールドから卒業しなよ。

過去世などどうでもいいかと。
そんなものにこだわる神経（心理）こそ現実逃避の一種かと。
誰それの生まれ変わりなどと、まことしやかにあおった教祖こそ
現実から逃避したい心境にいたのだと推察可能。

>>702
教祖夫婦の命令に決して逆らわない「イエスマン」でなければ
幹部職員など勤まらない。
さらにその意図以上のものを汲み取り、組織を動かしていけなければ
すぐに首をすげかえられる運命。
よって、サタケとか･･･悟りや人格者とは程遠い盲信まっしぐらの過激な
人材がいまだ幹部として残る結果となっているわけね。
よって、最終兵器とか･･･まともな感覚では発想しえない祈願、セミナーが
（それも常軌を逸した料金で）ぞろぞろ出てくるわけね。
よって、全国各地に乱立しつつある精舎という名の安っぽく悪趣味の箱物は
「祈祷場＆集金場」になってるわけね。
KKはつまり、教祖と盲信者の「幸福」の価額でなんぼ･･･というわけね。

しかしアマ僧ってﾔｼもどうにもならんカルト脳だな。
痛々しいくらいに、口先だけの知ったか坊や丸出しだ。
会話も出来んﾔｼが、どんな本を読んだとしてもﾍﾝﾃｺﾘﾝな理解しか出来んよ。
ｋｋﾃﾞﾝﾊﾟによって、脳への伝達物質が遮断されてるね。

「霊人直伝メッセージ公案」なるものは、おぞましきかな。
よもや、新しき世紀の初めに、このようなおぞましき光景を見なければならないとは！

ついに、悪魔が直接信者を支配することを画策し始めたのだ。
信者が、インスピレーションを得ようとして、心を受身にし、空白にする、
その一瞬を狙って、手下の小悪魔を一人一人に憑かせようとしている。
これは「悪魔の業」である。
これと似たことは、かつて、法の華と言われる教団でも行っていた。
また、歴史的にも、バール信仰の最終段階では、必ず、行われてきたことなのである。

悪魔に取り憑かれた者は、理性と思考力を失い、盲信、狂信へと突き進み、
熱烈信者として、教団の奴隷と化していく。
そして、その者は、当初の自分の人生計画とは、似ても似つかぬ
ボロボロの悲惨な人生を歩むことになる。
その者の「目」をみれば、その意味が分かるであろう。
別な面から見れば、今そのような狂信者を作ってでもして、
お金を集めなければ、教団の維持すら難しくなってきていると言うことなのである。

このような悪魔の教団には近づかぬがよい。
今後ますます、今までにないくらいの精神的破綻者、経済的破綻者、家庭的破綻者が
続出し、大きな社会問題となり、法の華と似た運命を辿ることになる。

>>706

石原慎太郎の過去世が平清盛？

550年も続いた藤原氏の貴族政治に新風を吹き込み、鎖国の世に日宋貿易を
開こうと情熱を燃やした清盛。京都から神戸（っていうか福原だが）の港
に遷都を強行し、南宋から陶工をつれてきて輸出産業を育成しようとまで
した、日本史上屈指の開明的指導者だ。

それが21世紀のグローバル社会に生まれ変わってくると、排外的な国粋主義
者に変身するとは・・・。

そんなつまらん話をまじめに受け取るのはやめてくれ。もっとも、個人的
に石原慎太郎は嫌いじゃないが。

それにしても、織田信長の比叡山焼き討ちはあんなに有名で、「前代
未聞の暴挙」といわれてるのに、それより数百年前に平清盛が強行
した興福寺焼き討ちがほとんど知られてないのはナゼ？

ボクはかつて日本史掲示板でこれをテーマにスレを立てたら、歴史の
専門家からもけっこうレスが来た（ここでこういう話をするのはスレ
ちがいだが）。

それはともかく、ＫＫの輪廻転生ばなしはいつもながら浅はかすぎる。
政治家の歴史的な評価は難しいんだからやめとけ。

>>703 の続きでつ。
もし、名前だけの幽霊会員や、仕事上のお付き合い（日本の仕事上の
慣習上、常識かぬ？）で信仰を勧められた場合は断りきれませんよね。
イスラムやカトリックが「国教」にまでなって、異端尋問や魔女裁判が
ある国ではないのですから当然です。
しかし、支部の職員は困るでしょうね。いきなり毎月郵送で宗教関連の本が
贈られても、他の家族は誰も知りません。大抵は、「何これ？」で捨て
られるか返送されるのが落ちです。そうなれば個人宅に配送するには
勇気と多少の経費が係りますよね。
自然と休眠会員（幽霊会員と目される方）には、月刊誌の郵送さえ辞めるように
成るのはこれは当然のことですよ。

>>712
「悪魔」を「妄想による思い込み」に変更してﾎｽｲ。

>>691

＞こう言うコトを書くからには、皆さん、「虚業教団」に書かれている
＞コトが、何にもまして「真実」だと思っているノである、と受け取って
＞宜しいノかな？

マンダムさん江

貴方は、中川隆が商社マンだった頃からＫＫ教団の立ち上げに尽力し、
「大黒天」と言われた初期の大功労者にして、常に葬祭の身近にいた
側近中の側近よりも、幸福の科学のことをよく知ってるの？

「虚業教団」で、葬祭は「何年も一緒にいたけど、結論として霊能力が
なかった」と暴露された。

それが真実かどうかは、人によって受け取り方がちがうだろう。しかし、
この暴露の後、葬祭が極端に人との接触を避けるようになり、ＫＫの祭典
にも出られないほど引きこもったのは事実。「霊能を発揮するヤシは裏世界
の仙人」といって極端な霊能力批判を始めたのも事実。

この歴史的経緯を貴方がどう受け取るかは自由だ。

ＫＫでも一般会員に会誌が届かない、郵送にしてくれ、
との批判が見受けられますが、これって結局、過去に「幽霊会員」が
いかに多かったのかの逆説的な証拠になりません？（笑）
休眠会員に連絡や会誌の送付が無いとは、即ち過去にいかに幽霊会員が
多かったかを知っている事務スタッフの、簡単なマニュアルに基づく作業
では無いでしょうか。もし実数以上に幽霊会員が多ければ、どこでも
直接手渡しとか、確認後郵とか、郵送の作業が当然そうなります。

休眠会員が多いなら郵送にすればいいんじゃ？

マイコンにかかると、こうなるらしいぞ。
＊顔の表情が乏しくなり、ロボットの様になる。
＊眼が、どんよりと濁る。
＊自分のグループを正面切って攻撃されると、すぐキレる。
＊差し向かいで会話していても、自分の目を見ておらず、遥か遠くの一点を見つめて
いる様に見える。
＊グループ関係以外の話題を、なるべく早く切り上げようとする（彼等は、そう言う
「世間話」を、地上天国化にとっては「意味の無い」事であると考える様に教え込まれて
しまっている）。
＊ユーモアのセンスが鈍る。
＊その人の趣味性が、突然切り替わってしまう。
＊その人の立居振る舞い、言葉遣い、性格などがみんな、教祖に似て来る。
＊とにかく、その人らしさが無くなる。

さて、ここの信者さん達はどうなのかな？

>>717さんの補足
「虚業教団｣は6年にも及ぶ裁判で、全て事実であると認められた。
訴えた教団側は最高裁で敗訴！

6年も裁判で争ったくらいなんだから、当然、関係者はみんな調べられてる
し、背後の事実関係は徹底的に洗い出されている。

1人の思いつきなんかじゃないのは明らかだろ？

何も知らない信者たちは、教団から「裁判所には信仰がないから」
と言われて信じ込まされている。

福永法源や麻原彰晃が牢屋にぶちこまれていても一部の信者は信仰を
続けてるくらいなんだから、そういう連中がいるのはフシギじゃない
けどさ。

信者になったフリして、支部に出入りして内部事情を探ってみようかな。。

>>719
郵送しても年会費は払わないし（入会してないから当然か！）
名前貸してるだけだよ、知らないよって後から言われたら郵送しますか？

その経費、誰が一体払うのでしょう？

誰かホントの救世主は文鮮明先生だとＯ川に教えてやってくれ

>>724

ヒマならぜひやってくれ！

いま話題のクレージーな祈願、水子供養、霊人直伝メッセージ公案、教祖
の銅像とかについてくわしく教えてほしい。

ＫＫスレに新しい情報を！（ｗ

>>726

文鮮明先生は美人の人妻（多数）とヤリまくってたとか。うらやま
しいと言えばうらやましい人かもしれないが・・・。

文先生の場合、日韓関係、南北朝鮮関係などの国際関係が暗い影を
落としていて、Ｏ川先生よりもいっそう陰鬱だ。

>>727
水子供養？まさか…。
それ、ＫＫの事でつか？

>>728
O川先生とはスケールが違うという認識です。

ここ、統一教会のスレですか？（唖然）

>>729

あれ、知らないの？支部に「水子供養」というでっかい垂れ幕がかかってる
のを見た人、数人（多数と書きたいところだが、それはさすがにオオゲサだ
・・・爆）。

ボクもだいぶ前に「これが幸福の科学の先祖供養だ！」というチラシを見た
ところ、ＫＫの先祖供養が他団体と比べてすぐれていることをこれでもか、
これでもかと力説してお布施を募ってたので、「ＫＫも変わったな・・・」
と思ってた。

その後、水子供養が主力商品のひとつになったらしい。

>>732
それ、マジ？
若い女性は「メインターゲット」から外したと言う事ですね。
中年のおばさん連中には受けるでしょうが、独身や若い女性からは
嫌われそうでつにゃ。

水子（中絶）のせいで、生まれ変わりの計画が狂う
とかいう話があったな。

>>721〜723
チットモ、驚きゃせん。その「事実認定」の裏には、講談社の策謀がドコまでも
圧し掛かって居るコトは、もはや明白だろう？講談社側は、「Ｋ本」の内容が
事実だと認定されたならば、過去に発刊した「捏造・誹謗中傷記事」の内容までも、
全て、事実だと認定される、と目論んでいる。で、コレを以て、一連の「フライデー
事件」に関わる全ての訴訟に於いて、一気に形勢逆転を図っておる。

先祖供養祭のなかに水子供養もあるってだけじゃん。

あんま受ける人いないけど。

まあ、どの層にアピールするかなんて考えてる余裕がないんでしょう
なあ。

「独身や若い女性」とかいったって、どうせ「自分の利益だけのため
に水子供養するのではない。他人の幸福につながるから水子供養
するのだ。これこそ『利自即利他』の精神だ」とかなんとか丸め
こまれてお布施をジャンジャン出すような連中だ。

だから心配ご無用！

　　　　　　　　　　 　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

水子供養、受けるって回りに公言する人いないだろ？

>>726
ﾏｼﾞﾚｽ　文鮮明てまだ生きているの？　だとしたら相当な歳だよね。
彼は、自分が救世主だと言っていないけど、信者（食口）はみんな
文鮮明が救世主だと信じているよね。

>>735
マンダムさん、講談社の記事の中で、
具体的にどこが捏造だったの？

マンダムさん、ＫＫは最高裁で敗訴してます。
お気の毒さま。
m(__)m

>>740
メシアとは統一教会でいう真の父母とういう概念です。食口は当然メシアと
信じています。そして文先生も活動を続けておられます

>>739
供養祭は受けた人の名前言うから・・。

ＫＫは、最高裁で講談社に完全に敗訴が確定しますた。

それより「水子供養」なんて真面目に「主」がいってるのか？
それってＯＲ家族の事情何ではないでしょうね？

>>735

あのさ・・・。「6年も裁判で争う過程において、すべての関係者と
背後の事実関係が徹底的に調べられた。その結果、『虚業教団』の
内容はすべて事実と認められ、教団は全面敗訴した」と言ってるん
ですけどぉ・・・。

ここで「講談社は一気に形勢逆転を図ろうと策謀している」ウンヌン
が出てくるとは、貴方の脳ミソの構造はどうなってるの？

>>742
それはデモとか営業妨害の件でしょ。
捏造記事の件は幸福の科学が勝ってるよ。
裁判って一つじゃないからね

あえて「世間」に向けて「水子供養」の功徳を語る馬鹿は、恐らくいない。

>>746
これもすべてが事実と認められた、とかではないよ。
名誉毀損としては認められなかったってのはあるけど。