十十 カトリック ５１ 十十

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1 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：
2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●直前スレ　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029553424/l50
●スレ一覧（宗教-１）　http://life.2ch.net/psy/subback.html
系譜・用語集・リンク・その他の情報は >>2-12 辺りにあります。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆ ご注意ください！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆
インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、ローマカトリック教会・日本カトリック司教協議会とは
一切関係がありません。このスレッドに参加する私達は、この教団をエホバの証人や統一協会と並ぶ
キリスト教偽装型カルトの一派と認めます。
この一派の信奉者が、『十十十 正統的カトリック・スレッド(数字) 十十十』というスレッドを擁立したり、
会話が成り立たない程の一方的な連続投稿を行って布教を図るなど、非常に悪質な被害が続出しています。
万一お見かけになられましたら、削除申請と規制要請にご協力ください。
2 ：はんぞう：02/08/29 03:15
▼カトスレの系譜（２）

１８　十十十 カトリック １４ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10094/1009491454.html
１９　十十十 カトリック １５ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10104/1010407820.html
２０　十十十 カトリック １６ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10114/1011477283.html
２１　十十十 カトリック １７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10128/1012830645.html
２２　十十十 カトリック １８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013799699.html
２３　十十十 カトリック １９ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10142/1014278570.html
２４　十十十 カトリック ２０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014417944.html
２５　十十十 カトリック ２１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10148/1014839028.html
２６　十十十 カトリック ２２ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10154/1015450573.html
２７　十十十 カトリック ２３ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10161/1016192342.html
２８　十十十 カトリック ２４ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10164/1016469121.html
２９　十十十 カトリック ２５ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10167/1016702745.html
３０　十十十 カトリック ２６ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016822915.html
３１　十十十 カトリック ２７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10175/1017586295.html
３２　十十十 カトリック ２７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016829705.html
３３　十十十 カトリック ２８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10185/1018506239.html
３４　十十十 カトリック ２９ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10195/1019533623.html
3 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/08/29 03:15

▼カトスレの系譜（１）

　１　カトリックの方に質問です(^_^)/　http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963442202.html
　２　☆カトリック信徒限定スレ☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968808503.html
　３　☆カトリック信徒限定スレ（２）☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/983/983825694.html
　４　☆カトリック信徒限定スレ（３）☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990987180.html
　５　カトリック信徒限定スレ（４）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993300339.html
　６　カトリック信者限定スレ（５代目）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994947912.html
　７　カトリック信徒限定スレ（６）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996045549.html
　８　ローマ・カトリック（禁荒し）スレッド（６代目）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996061999.html
　９　カトリック･スレ（６）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996062427.html
１０　まったく、とんでも成相明人神父　http://life.2ch.net/psy/kako/997/997892997.html
１１　††† カトリック・すれっど ７ †††　http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998421467.html
１２　十十十 カトリック・スレッド ８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10035/1003561529.html
１３　ナリーもカツラも２８号もみんな仲良くカトリック　http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10055/1005592900.html
１４　十十十 カトリック・スレッド １０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10076/1007649694.html
１５　十十十 カトリック・スレッド １１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10083/1008357389.html
１６　十十十 カトリック・スレッド １２ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10089/1008927941.html
１７　十十十 カトリック・スレッド １３ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10090/1009033803.html
4 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/08/29 03:16

▼カトスレの系譜（２）

１８　十十十 カトリック １４ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10094/1009491454.html
１９　十十十 カトリック １５ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10104/1010407820.html
２０　十十十 カトリック １６ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10114/1011477283.html
２１　十十十 カトリック １７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10128/1012830645.html
２２　十十十 カトリック １８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013799699.html
２３　十十十 カトリック １９ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10142/1014278570.html
２４　十十十 カトリック ２０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014417944.html
２５　十十十 カトリック ２１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10148/1014839028.html
２６　十十十 カトリック ２２ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10154/1015450573.html
２７　十十十 カトリック ２３ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10161/1016192342.html
２８　十十十 カトリック ２４ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10164/1016469121.html
２９　十十十 カトリック ２５ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10167/1016702745.html
３０　十十十 カトリック ２６ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016822915.html
３１　十十十 カトリック ２７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10175/1017586295.html
３２　十十十 カトリック ２７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016829705.html
３３　十十十 カトリック ２８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10185/1018506239.html
３４　十十十 カトリック ２９ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10195/1019533623.html
5 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:16
▼カトスレの系譜（３）

３５　十十十 カトリック ３０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020078109.html
３６　十十十 カトリック ３０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10201/1020170800.html
３７　十十十 カトリック ３１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020285106.html
３８　十十 カトリック ３８ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020526064.html
３９　十十 カトリック ３９ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10207/1020780428.html
４０　十十 カトリック ４０ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10210/1021092150.html
４１　十十 カトリック ４１ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021741407.html
４２　十十 カトリック ４２ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022870528.html
４３　十十 カトリック ４３ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022870528.html
４４　十十 カトリック ４４ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023738678.html
４５　十十 カトリック ４５ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10251/1025196157.html
４６　十十 カトリック ４６ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026726125/　html化待ち
４７　十十 カトリック ４７ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027525995/　html化待ち
４８　十十 カトリック ４８ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028489775/
４９　十十 カトリック ４９ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029166916/
５０　十十 カトリック ５０ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029553424/
▼コミの皆さんによるリンク先（ご推薦下さい）
　（※ご注意）クリックした結果プライバシーの漏洩など不幸があっても、誰も責任を負いません。
●http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/
　夜な夜な、↑こんなもの作ってみました。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。
　カト系過去ログの一覧も作ってみました。いかがでしょうか？←暇な奴。
　（以上・紹介文コピペ）realさんの作ったサイトです。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。
6 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:17



▼カト系スレのローカル用語（ご推薦下さい）

【青汁】「まず～い、もう一杯」と、迷惑だがスレを盛り上げる人物。
【ＬＰ】カトリックの名を擬装して活動しているカルトの親玉。カトリックと無関係のカルト。
【カト】カトリック。ノンカトで非カトリックの意。
【ＱＰ】キューピーに同じ。自己を客観視できないお調子者を批判するときに使われる。出典不詳。
【食う】ご聖体（ミサでキリストに変化させられたと信じられているウェハース）を拝領すること。
【クリ】クリスチャン。ノンクリで非クリスチャンの意。
【クレアラシル】終盤スレに殺到して１０００番を踏むことに努力する人種。『埋め荒らし』の転用。
【極道】やんちゃ者との見方もあり、ストーカー被害者との風聞もある、空想上の信者。
【狐狸教会】ある投稿者の枕元に出現した、東京都内の架空の教会。
【シリトリ】唯我独尊への忍耐ができない人々が巻き起こす非生産的なしりとり似の行為。
【弱者ゴロ】マイナーの味方を標榜することで自己顕示欲を満たすネット依存型のカト。
【スパイラル】人望の無い者がもがきながら、より嫌われて行く様。ＱＰスパイラルの略。
【ソーシャル】本来は現実世界での攻撃全般を指す言葉。警察等に訴える趣旨で狭意に用いられる。
【局】つぼね。教会の権力者を指す。ボス局・ゴマスリ局・中毒局の分類はカトスレから発信された金字塔。
【伝統芸能】普段は閑散としているのに、突如巻き起こる激しいチャット。互いにほめ合うことはない。
【２８】狐狸教会に住まう空想上の人物。にじゅうはち。
【腹話術】コテハンの前後に付随して不自然に登場する話し相手のこと。マッチポンプの意。
【プロ】プロテスタント。
【保身】外部とのトラブルの当事者が、取り巻きに対して被害者を装うこと。
【ボンカト】ボーン・カトリックの略。幼児期までに洗礼を受けてカトリックの宿命を背負わされた者。
7 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/08/29 03:18

▼カトスレの系譜（３）

３５　十十十 カトリック ３０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020078109.html
３６　十十十 カトリック ３０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10201/1020170800.html
３７　十十十 カトリック ３１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020285106.html
３８　十十 カトリック ３８ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020526064.html
３９　十十 カトリック ３９ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10207/1020780428.html
４０　十十 カトリック ４０ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10210/1021092150.html
４１　十十 カトリック ４１ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021741407.html
４２　十十 カトリック ４２ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022870528.html
４３　十十 カトリック ４３ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022870528.html
４４　十十 カトリック ４４ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023738678.html
４５　十十 カトリック ４５ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10251/1025196157.html
４６　十十 カトリック ４６ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026726125/　html化待ち
４７　十十 カトリック ４７ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027525995/　html化待ち
４８　十十 カトリック ４８ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028489775/　html化待ち
４９　十十 カトリック ４９ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029166916/　html化待ち
５０　十十 カトリック ５０ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029553424/

▼realさんの作ったサイトです。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。
　クリックした結果には、誰も責任を負いません。（以下・紹介文コピペ）
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/
　夜な夜な、↑こんなもの作ってみました。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。
　カト系過去ログの一覧も作ってみました。いかがでしょうか？←暇な奴。
8 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/08/29 03:19

▼カト系スレのローカル用語（ご推薦下さい）

【青汁】「まず～い、もう一杯」と、迷惑だがスレを盛り上げる人物。
【ＬＰ】カトリックの名を擬装して活動しているカルトの親玉。カトリックと無関係のカルト。
【カト】カトリック。ノンカトで非カトリックの意。
【ＱＰ】キューピーに同じ。自己を客観視できないお調子者を批判するときに使われる。出典不詳。
【食う】ご聖体（ミサでキリストに変化させられたと信じられているウェハース）を拝領すること。
【クリ】クリスチャン。ノンクリで非クリスチャンの意。
【クレアラシル】終盤スレに殺到して１０００番を踏むことに努力する人種。『埋め荒らし』の転用。
【極道】やんちゃ者との見方もあり、ストーカー被害者との風聞もある、空想上の信者。
【狐狸教会】ある投稿者の枕元に出現した、東京都内の架空の教会。
【シリトリ】唯我独尊への忍耐ができない人々が巻き起こす非生産的なしりとり似の行為。
【弱者ゴロ】マイナーの味方を標榜することで自己顕示欲を満たすネット依存型のカト。
【スパイラル】人望の無い者がもがきながら、より嫌われて行く様。ＱＰスパイラルの略。
【ソーシャル】本来は現実世界での攻撃全般を指す言葉。警察等に訴える趣旨で狭意に用いられる。
【局】つぼね。教会の権力者を指す。ボス局・ゴマスリ局・中毒局の分類はカトスレから発信された金字塔。
【伝統芸能】普段は閑散としているのに、突如巻き起こる激しいチャット。互いにほめ合うことはない。
【２８】狐狸教会に住まう空想上の人物。にじゅうはち。
【腹話術】コテハンの前後に付随して不自然に登場する話し相手のこと。マッチポンプの意。
【プロ】プロテスタント。
【保身】外部とのトラブルの当事者が、取り巻きに対して被害者を装うこと。
【ボンカト】ボーン・カトリックの略。幼児期までに洗礼を受けてカトリックの宿命を背負った者。
9 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:23
>>7-8
なんで書いたの？
5-6があるでしょ。
10 ：2ch教区珍父 ◆VQjyJVRU ：02/08/29 03:25
誰か逸ったヤシがおるんだな。
11 ：2ch教区珍父 ◆VQjyJVRU ：02/08/29 03:27
サムソンはん。ごくろさん。
お手伝いさん、ごくろさん。

サムソンはん、起きとったんか。
12 ：当番：02/08/29 03:28
>>11
すまそ。
読んではいたが本業が忙しかったんで、レスしませんでした。
じゃ、がんばってね！
13 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:29
本サムソン？
14 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:34
偽サムソンだ。
15 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:36
おつかれ>>当番さん
ちゃんとホーリーのリンクも新スレになってるな
24時間営業はコンビニ並みだ（ｗ
16 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:45
>>13-14
本物のサムソンが別のコテハン使うのはカトスレの常識。
サムソンはお中元を出してスレ立てをたのんでるらしい。
17 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:48
私もお中元欲しい。
18 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:49

＞お中元を出してスレ立てをたのんでる

奇特な人たちに感謝！
19 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:52
スレ立て手伝うから、お中元下さい。＞サムソン
20 ：山本誠一 ◆1P./8snQ ：02/08/29 03:55
すみませんが、カツラを知りませんか？
21 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 03:56
ｽﾚたても危篤やが､昼夜ﾎﾑﾍﾟを更新し続けるﾎｰﾘｰがもっと危篤だよ｡誰が金出してんの?
22 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 04:01
>>21
だからサムソンがお中元をだしてるんだろうが
23 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 04:18
ホーリーはいったい何人が関わってるんだ？
ここ立ててるのはホーリーの人たちかもね。
（サムソンもホーリー？）
24 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 04:22
カツラ行方不明？
大丈夫かな？
25 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 04:34
サムソンとその仲間たち、ありがとー！

26 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 06:34
ﾋﾟｵ怪はｶﾄではありません｡
別の宗教団体です｡
27 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 07:26
長崎教区は、なして福祉サイトが２つもあんの？
http://isweb42.infoseek.co.jp/area/nagfuku/
http://www1.ocn.ne.jp/~fukusi/
28 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 09:38
>>27
やる気のなさと義務感が漂う
ｈｐ教室帰りの素人が練習にこさえたとしか思えない
某教区ｈｐは
なあんとｎ師が担当してるということが判明した。
霊的指導に徹して
作成は信者にさせろよ、司祭がパソオタになってどうする？
よっぽど暇なのか？
29 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:03
主の平和！
30 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 16:35
>>27
どっちかが教区の公式ページなの？
31 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 16:38
我妻佳代って、かわいいよな。
32 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 16:46
>>27
モナの会というのが気になりますた。
33 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 17:00
中元て、なにだしてるの？
34 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 17:47
CGIはどうなった？＞サムソン
35 ：コルベ名無したん ◆l6actWF. ：02/08/29 18:35
>http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029553424/650

スマソ。タイトル間違えた。正しくは『日本に君臨するもの－フリーメーソン
日本ロッジ幹部の証言』メディアワークス刊。高崎廣氏（スコティッシュライ
ト三十二位階）他、日本のフリーメーソンを創った人々へのインタビュー集。
別に問題無いと思うんだが、タイトルがまずかったな。

ところで、漏れは聖公会に移る、カトリックはもう駄目ぽ、つう夢を見て起き
たんだけれども、預言じゃないと良いなあ。フリーメーソンリー擁護のカキコ
をしているから、無意識で破門を心配したのかな。
36 ：キリスト教はクソ宗教：02/08/29 18:36
カトリック教会がベネズエラで
政権転覆を図ったと言ううわさは本当ですか。
37 ：正義漢：02/08/29 18:38
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1030295662/l50
　
ここの方々なら上記のスレの>>1のやってることに怒りを覚えるはず・・・！
一喝してやってください。
38 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 18:41
URL の名前怪しすぎ>>37
>>36
んだそりゃ？またあやふやな噂、聞き込んできたな。
ちゃんと全貌を調べてから来い。
39 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 18:43
名無したんしっかりしろ。

教会の神父を信用したほうがいいよ。
ネットのやり過ぎは妄想するだけだから。
40 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 18:45
>>36
また来た！カトリックのスレがよほど居心地いいんだな。
41 ：コルベ名無したん ◆l6actWF. ：02/08/29 18:49
>>39
うん。でも、ろくでもねえ事件多いからねえ。きっとそれもあるよ。

時に、春から来られた神父様は、カズラ着けてるの見たことないけど、最近は
他所もそうですか？　うちの神父様は、アルバの上にストラかけているだけ。
42 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 18:52
>>41
カズラってなに？スータンみたいなの？
43 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 18:52
>>35
コルベ神父はフリーメーソンに対抗して
聖母の棋士信心会を作ったというのに。
もう「コルベ」の３文字ははずせ。
44 ：コルベ名無したん ◆l6actWF. ：02/08/29 18:58
>>42
いわゆるマントで、アルバに派手に刺繍したようなもの。もしかすると
復活祭みたいな大祭でしか着けないのかもしれず。

>>43
実は、漏れもそう思う。聖公会の夢は、その辺の自己嫌悪もあるな。
起きてから、おメダイ返さないと返さないと、あ、夢か。つう混乱があ
りました。ろくに聖母の騎士らしいこともしてないし、もう駄目ぽ。
45 ：キリスト教はクソ宗教：02/08/29 19:02
ベネズエラで政権転覆を図る

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000899-reu-int

ベネズエラのチャベス大統領はリビア、イラクを訪問するなど、いくらか左翼的
傾向を持った政治家であった。貧困層のための土地改革＝教会からの財産没収
をも狙っていた。

そこで教会は一部軍人と結託、クーデターを起こすことに成功。
しかし、新しい大統領は憲法停止、国会の解散、最高裁判事の全員を解雇するなど、
非民主的傾向が著しかった。

そこで、ＣＩＡとベネズエラ空挺部隊はチャベス大統領を解放、
クーデターは４８時間で失敗した。
46 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:03
カズラはテルテルボーズみたいな丸いのね。
マントはカッパというんだよ。
＞名無したん。
そんなに難しく考えなくてもいいと思うよ。
霊性とはゆっくり導かれるものだから。
47 ：キリスト教はクソ宗教：02/08/29 19:05
土井たか子はキリシタンですか？

自分の部下の給料をネコババして知らん振り。
それでも政党の党首か、バカやろう。
48 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:06
>>44
ああー。わかった。
前の老神父は通常の主日は緑、悲しみ系の主日は紫
お喜びは白ってちゃんと着てたけど、最近の神父
様はあんまり着てらっしゃらないね。
やっぱスータンとか、マント、とかはつけてて欲しい。
司祭の特権だし、何もかも他の人と平均的とって
振舞う必要ないよね。

聖公会の夢はなんだろうね。
英米系のメーソンを擁護してたから
「聖公会に逝ってヨシ」ってサタンがちょっかいだし
たのかもしれないよ。駄目ぽ、なんていわないで。
不思議な夢はおいらだって何回か見たことあるよ。
49 ：さあて、キリシタンの意見は？：02/08/29 19:15
こんなの見つけました。

http://www.geocities.jp/otsu0815/opinion/venezuela1.htm

キリスト教って、本当は人気ないんでないの？
50 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:18
豊島区内の神社の夢ですか？
51 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:23
主日はちゃんとカズラ着て欲しい。
52 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:29
カズラはどこ行った？
知りませんか？
53 ：さあて、キリシタンの意見は？：02/08/29 19:31
土井たか子って、護憲とか言いながら、
部下の給料ネコババしてたんだろ。

これは夢ではないよな。

旧社会党はキリシタン系の学者の支援が多かった。
日本ものっとる気だったのか。ふーん。
54 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:36
またすごい荒れようだね。
カトリックファンが多いのかな。
55 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:37
土井はプロテスタントだ。ここで聞いてもなんの情報も得られないよ。
56 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:39
信徒の小狂区HPを非難するのは仕方ないかも知れないですが。
東京教区の瀬×教会っておかしくないですか？
今見て来た感じでは、個人HPの中に小狂区HPが管理されてるみたい。
信徒会長や他信徒はあれで平気なんでしょうか。
埼玉教区ばかりでなく私物化された小狂区HPはたくさんありそうですね。

57 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:40
>>53
反日スレ逝け。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241565/l50
58 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:41
正式認可されてないのかな？瀬＊教会。
たまにあるよね。そういうの。
59 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:42
つか、全然興味ない＆知らないのかも。へた教会。
60 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:48
へた教会のｍはリンク参照ログさらけ出しだぞ、気を付けろ。
61 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:50

所詮は巡回

個人の私物みたいなものでっしょ
62 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:17
よその教会のことなんかどうでもいいけど、
個人の中に通販デパートも教会もカトリックもあるってのは反感買われても仕方ないですね。
63 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:21

へた教会って豊島教会の巡回なのですか？




64 ：キリシタンの息の根を止めよう：02/08/29 20:24
聖書、聖書って言いながら、他人のものを私物とかいう、
非常識なやつばっか。

これが神父の実態だ。
自分勝手で、わがまま、自分さえよければ、他人はどうでもいい。
だから、世界中で殺人を繰り返してきたわけだ、キリスト教は。

いい加減、おまえら全員死ね。人間のクズだ。
誰が神父など尊敬するか。
キリスト教はクソ。
65 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:31
いろんな荒らしが来ているね。
実際の教会が比較的平穏なのに比べると
このスレはひどいね。
66 ：キリシタンの息の根を止めよう：02/08/29 20:34
教会は平穏なのではなく、誰も来ないんだろ、ワラ
67 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:41
>66
おまえさん、何でキリシタンをそんなに嫌うのかね？
68 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:42
68！
69 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:42
オッセルヴァトーレ・ロマーノって
読んでる人いる？
70 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:04
俺、読んでるよ。
71 ：コルベ名無したん ◆l6actWF. ：02/08/29 21:08
>>46,48
ありがたう。おメダイを身につけていて、何も無いつうことは、今のままで行
けという意味だろうと解釈することにします。＋アヴェマリア。
72 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:01
>>71
信仰のない者に、メダイなんて無意味だよ。
エ保証の伝道に参加する時間があったら、長崎のコルベやま登って来い。
73 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:12
>>70
えー、すごい！イタリア語できるの？
74 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:16
>>73
英語版ですが。
75 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:18
>>73
英語板なんかあるんですか。
どんな内容？カトリック新聞みたいなノリ？
日本でも購読できるの？
76 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:25
英語板なんかありません。>>75
77 ：75：02/08/29 23:27
>>76
×英語板
○英語版
ｽﾏﾝ。逝ってくる。
78 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:31
L'Osservatore Romanoは、
現在7ヶ国語で発売されています。
79 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:32
>>77
ここを読もう。
http://www.vatican.va/news_services/or/or_eng/index.html
80 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:32
80！
81 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:53
>>79
ありがと。

これって、一ページしか見られないみたいだけど、
１２ページくらいあるみたいだね。これが一週間に一度かぁ。
いいなー。七ヶ国語圏の人・・・。
シラクサの聖母が５０周年だってね。
日本じゃあんまり情報回ってこないね。
信者数すくないマイノリティーだからこそ、
オッセルヴァトーレ・ロマーノの和訳して
欲しいと思うのおいらだけ？
82 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:54
オプスディが発行している「教皇様の声」という月刊誌に
オッセルバトーレロマノの主要記事が翻訳掲載されている。
郵送購読できるから芦屋のセイドーに問い合わせたらよい。
83 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:59
芦屋のセイドーって何？
そんな聖品ショップがあるのですか？
84 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:07
>>83
だからオプスだって。
85 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:12
ﾋﾟｵ怪はｶﾄではありません｡
別の宗教団体です｡
86 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:12
>>84
セイドー＝オプス≠聖堂？
？？？？？？？？？？
87 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:12
信徒がバチカンからの情報に疎いのをいいことに
好き勝手なことをやってる司教や司祭は逝ってよし。
88 ：86：02/08/30 00:13
ぉぉ！分かりやした。
89 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:13
ピオＸとリベラル
究極の選択。
90 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:15
ピオの勝ち！
91 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:17
いいリベラルもいるし悪いリベラルもいる
92 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:18
ぴおＸと悪いリベラル
究極の選択
93 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:27
>87

つ～か、彼らは自らの宗教が、世間に何の意味も
持たないことを、身をもって証明しているよ～に
思えてならない
94 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:28
ワンギャルがロザリオ首から下げています
95 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:30
ワンギャルってなーに？
96 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:32
TBSの番組
ワンダフルギャル
97 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:35
形から入る＞カトリック信者急増
もいいかもしれないなどと思うが。どうよ？
98 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:37
殆どがそうなんじゃない
99 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:38
聖母マリアのメッセージ

聖体に手で触れてはならないのです。
そのような邪悪なことが続くなら、
８月に東京で大地震が起こります。
津波も起こり、大勢が死ぬでしょう。
100 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:39
最近その形が急速に無くなりつつあります。
101 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:40
月末にわざとだろ
102 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:45
>>97
形から入って形にこだわるのもいいと思います。
（形だけで終わっちゃうのは困るけど）
入門者にとっては、カッコ良さに対する憧れみたいな物が
あるんじゃないかなあ。
103 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:49
そういうのも求道のきっかけの一つ。
中にいると見えなくなるヤシが多い。
聖堂がどんどん寂しくなる。典例がどんどん簡素化してるんで、
期待もって来たヤシがガカーリするんだな。
歌が変だとも言われてカナすい。
104 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:50
>99

もう、○○の聖母は、ええねん。
105 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:53
そや
106 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:06
広島の駅前で、赤い十字架が描かれたシーツみたいな服を着た集団から、
楕円形の金属板を貰ったんですけど、どうやって使うんですか？
紐を通せるようになってるから、ネックレスのようにするんですか？
107 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:07
教会は平穏ではあるが、平和ではない。
108 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:08
それは呪いのメダイでしょう
秋田の聖母の祟りがあるかもしれません
すててください
109 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:08
メダイですか
110 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:10
凱旋の教会、清めの教会
地上では戦いの教会
111 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:13
ヒモを付けて振り回して遊びます
112 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:16
その中に、昔、テレビに出ていた女子プロレスラーに良く似たオバサンがいませんでしたか？
113 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:22
>>91
悪いリベラル＝ワイワイなネットゴロ一派。
114 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:25
リベラルと恥知らずは別ですよ
115 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:27
偽ｶﾄのLPとﾋﾟｵ怪を撲滅しましょう｡
ｶﾄに巣くうｳｼﾞ虫を駆除しましょう｡
116 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:30
善いリベラルもいれば善い保守もいる
117 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:31
統一教会並みのカルトＬＰと、離教モノぴおＸを一緒にするのは可哀相だよ。
118 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:33
カトじゃないことは皆おなじ
119 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:33
聖母マリアのメッセージ

８月３０日午前１時５６分に
日本で大地震が発生します。
120 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:34
ｶﾞｸｶﾞｸ((((((((( ;‘ ｡‘;))))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
121 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:35
>>119
こねーよ。
122 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:36
>>119

あと２０分


123 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:37
来なかったらどうすんだよ？
124 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:38
>>119
おい！あと３０分じゃないか。
地震が起きなかったらどうするつもりなの？
もし言い逃れをするなら、麻原ショウコウと同じだぞ。
125 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:41
このスレは８月３０日午前１時５７分を無事に迎えるスレになりました。
126 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:43
なんて言い分けするだろう？
面白い。
127 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:46
麻原は阪神大震災を予言していたらしいぞ。
フリーメーソンが瀬戸大橋の工事に便乗して、
海底に核爆弾を埋めて、爆発させることを
知っていたらしいんだ。
128 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:50
あと、６分？
129 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:51
いや
埋めたのは
ピオ怪じゃないのか？
130 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:53
どうして明石大橋じゃなく瀬戸大橋なの？
131 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:55
>>127
それじゃ、淡路島のあの断層の亀裂は一体何だったのだと小一時間。
132 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:55
聖母マリアのメッセージ

喜びなさい。あなたたちの祈りは天に届いたのです。
地震は４０分延期されました。
８月３０日午前２時３６分に発生します。
133 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:56
只今、１時５７分３２秒です。ピ・ピ・ピ・ピーン！
134 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:17
>>96

それを言うなら、
ワンダフルガールだ。
135 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:19
聖母マリアは時間にルーズですな。
136 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:20
>>134
どうでもいいんだよ
137 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:20
なんかＬＰに似ておるな。
138 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:23
>>137
ＬＰって何？
139 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:25
>>138
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm
140 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:25
コンロで煮炊きをするとき使います。
141 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:27
>>138
リトル･ペブル教団の真実
http://littlepebble.hoops.ne.jp/index.html
142 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:28
>>138
カトリックを騙る、カルトです。
教祖が最近、幼児虐待でﾀｲｰﾎされたとか。
143 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:29
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
本家のHP
144 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:29
普通のカトリック司祭に見えますが。
145 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:31
>>144
だからカトリックを「騙っている」
んだってば。
146 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:32
>>139
カルトのサイトに直リンするな。
147 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:32
http://www.shoal.net.au/~mwoa/audio_files/part_1.mp3
肉声
148 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:33
うちの神父様はＬＰのこと
全然、話してくれないんだもの。
149 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:33
>>144
http://littlepebble.hoops.ne.jp/
↑のどこが普通の司祭や。
150 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:33
ぺぶるはもういいってば
151 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:34
>>149
子供の後ろの背の高い人ですか？
152 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:35
まあ、肉声を聞いてみ
153 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:35
宗教団体の教祖なんて二枚写真、複製写真当たりじゃないの。
そうでなきゃ、公式ページと告発ページとでこうも外見が異なるはずはない。
154 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:36
聖母マリアのメッセージ

喜びなさい。あなたたちの祈りは天に届いたのです。
地震は２０分延期されました。
８月３０日午前２時５６分に発生します。
155 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:36
>>148
ぁたりまぇだと思ぅょ。
156 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:36
>>151
中央のマイク持ってるおっさんだろ。
157 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:37
もう寝る。おやすみぃ。
158 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:37
あほあほ。
159 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:41
歩けない子供を無理矢理立たせるなんて無茶するなあ。
160 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:44
なんだ、今日はＬＰ話だけか。つまらん。
161 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:50
ＬＰ支持者って何人くらいいるの？
162 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:52
俺
163 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:53
青目
164 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:54
紅雀
165 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:54
ﾉ
166 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:54
萩原ミミ
167 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:55
ペブルの奥さん
168 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:55
ペブルの愛犬

以上
169 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:57
６人と一匹ね
170 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:57
数々の司祭
171 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:58
耳は抜けました
172 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 03:21
>>136
なんだ知らなかったのか。
173 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 03:30
imagoroosoi
174 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 04:11
聖母マリアのメッセージ

喜びなさい。あなたたちの祈りは天に届いたのです。
地震は５時間延期されました。
８月３０日午前７時３６分に発生します。
175 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 04:22
>>174

祈ってねーよ！

176 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 05:54
義務：カトスレ住人は全員受診のうえ、結果をカキコすること！

http://www5.ocn.ne.jp/~hiderich/yoshirin.check1.html

177 ：診断！あなたのイデオロギーcheck！：02/08/30 05:56
義務：カトスレ住人は全員受診のうえ、結果をカキコすること！

http://www5.ocn.ne.jp/~hiderich/yoshirin.check1.html
178 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 05:57
あなたは保守中道-ハト派
179 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 05:58
>喜びなさい。あなたたちの祈りは天に届いたのです。
>地震は５時間延期されました。
>８月３０日午前７時３６分に発生します。

延期なんかせずに中止させろや。
ズベ公。


180 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 06:01
あなたは保守タカ派


あなたは保守派の中でも改革急進派に位置しています．今の日本の閉塞状況を改革する
にはあなたのような人の力が必要です．しかし時々言われなきレッテル張りをされ悔しい思いをすることもあるかもしれません．十分に気を付けて支持者を増やしましょう．
181 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 06:09
結局そっち系のhpだったんだな
182 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 11:55
主の平和！
183 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 12:31
保守中道ハト派だったよー。
184 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:11
ここにもＬＰの投稿がある^-^;
しかも、下部に凄い書き出しが・・・

http://6614.teacup.com/okanishi/bbs

185 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:21
>>184
ﾜﾗﾀよ
186 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:22

※なお私達は正統的なカトリックの団体です。最近私達に成りすました一部
の方による悪質な嫌がらせが続いていますが、万一不審な投稿、メールをご
覧になられた場合は法的手段等を行使して全力を以って追跡・追及しますの
でお手数ではありますが日時、内容、ソースを明記のうえ私達にご一報頂け
れば幸いです。またこの投稿はマリア様のメッセージのお知らせであって宗
教勧誘を目的としたものではありません。
187 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:32
紅雀とは何者？
188 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:51
>>187
カトリック信者の典型。
模範例。
189 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 16:02
>>187
新興宗教の信者
りとるぺぶるの手先。
190 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 16:15

ひどいね。
掲示板が閉鎖しちゃってるじゃん。
しかも人様の掲示板に突然やってきて186のようなこと書いて宣伝するのはどうかと
191 ：2ch教区珍父 ◆VQjyJVRU ：02/08/30 16:19
人の迷惑、省みない。福音に反した行動や。
192 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 16:21
躓きの石
193 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 17:56
＞１９０
カルトというのは内向的なので、宣教手段も偏ってくるんだよ。
しかも宣教が失敗しても失敗の原因を自分に求めず、必ず他人のせいにする。
自分の信じる教義が絶対善なので(疑いを持った時点で崩壊する)、
たとえ瑣末な手段の問題であれ、欠陥の追及は禁物なんだ。
常にこういう状態でいられるような訓練を何ヶ月も何年も続けていくうちに
掲示板に電波な宣伝出してもへいきになっていく・・
194 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 18:11
盛んに宣教すれば一人くらい入信者も出るだろ。
195 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 18:37
ほんとにピオ怪には困ったもんだな
196 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 18:58
トレントミサは最高です。
今のミサと比べて
桁違いに素晴らしい。

さすが1500年以上の
歴史があるだけある。
神聖さそのものである。

トリエントミサが復活すれば、
素晴らしいが、ラテン語が分かる
神父がいるかが問題だ。
197 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 18:59
ローマ法王に「隠し子」？
ロ誌報道でバチカンに波紋
　健康悪化から早期退位説がささやかれているローマ法王ヨハネ・パウロ二世に今度は
「隠し子報道」が飛び出し、その真偽でローマ法王庁（バチカン）が大きく揺れ動いてい
る。発端は、ロシアの雑誌が先日、「ヨハネ・パウロ二世には神学生時代に関係した女性
から誕生した娘が存在する」と報じたからだ。
　ヨハネ・パウロ二世の「隠し子」はロシアの雑誌「シュコールタヤ・ガゼータ」がバ
クーの女性記者との特約で報じたもの。同誌によると、旧ソ連の対ドイツ戦争時、ヨハネ
・パウロ二世はクラクフの神学生として修道院で負傷兵士の看病の手助けをしていた。そ
の時、旧ソ連軍の野戦病院の看護婦としてポーランド戦線に駐留してきたバクー出身（現
アゼルバイジャン共和国首都）の女性と知り合った。女性の名前はナタリア・ピースクノ
バさん。

　当時二十歳だったナタリアさんは、第二百六十四代のローマ法王に選出される神学生カ
ロル・ボイチワさんに心を引かれ、ある夜、二人は性的関係を結んだという。戦争後、ナ
タリアさんは妊娠して故郷に戻った。そして生まれたのが、カロリーナ・アレクサンドロ
ウナ・ピースクノバさんだ。

　ナタリアさんは生まれた娘のことを、カロルには一切知らせていない。カロルが一九七
八年にローマ法王に選出されたというニュースを知ったナタリアさんは、その時初めて娘
にすべてを打ち明けたという。彼女は八〇年にがんで亡くなった。

　母親が亡くなった後、カロリーナさんはモスクワ駐在のイタリア大使館を通じて手紙を
父親ヨハネ・パウロ二世に送ろうと試みたが、すべて徒労に終わったという。カロリーナ
さんは現在、年金生活者としてバクーで暮らしている。
198 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:08
>>197
本当だったら大変なスキャンダルだな(ワラ
リトル･ペブルのことをとやかく言えんぞ
カトリックどもは(爆
199 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:11
ローマ法王がリトル･ペブルを支持するわけがうなずける
たいした違いはないじゃんか
200 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:14
神学生時代に・・・
最近ＣＪＭＬでも聞いた話だな。
201 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:19
我が子を見捨てたんですか
認知もせずに
そんなに法王職って魅力的なんですか
やることがあこぎ
202 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:21
>>199
パパ様がＬＰを支持したことはありません。
203 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:25
そう。ＬＰが勝手にそう言ってるだけ
204 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:34
>>197

ばかばかしい話だ。
よく有名人には、ある話。
金が目的だろう。
205 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:49
ほんとにピオ怪には困ったもんだな
206 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:50
トレントミサは最高です。
今のミサと比べて
桁違いに素晴らしい。

さすが1500年以上の
歴史があるだけある。
神聖さそのものである。

トリエントミサが復活すれば、
素晴らしいが、ラテン語が分かる
神父がいるかが問題だ。
207 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:55
ピオ10世会、早くカトに来んかい！
208 ：名無しさん＠一周年：02/08/30 20:28
昔日、２０００年（？）、ヨーロッパ・シノドス開催は天下のNHKに於て其の模様が
放映されて居た。ローマ法王ヨハネ・パウロ２世貎下は、各国語にて信者に挨拶。
拝見した神の子羊は、矢張りコリント前書１３章第１節「たとひ我諸々の言葉」で
始まるphraseを憶いださずにはいられないだろう。此の板には、「愛」の欠落した
発言ばかりが続いて居るが、以前から、バチカンの内部告発など、市井というか、
巷間に流布する新書レヴェルでも周知の事実である。彼の地は偽善者の発祥地なの
だ。
209 ：キリシタンの息の根を止めよう：02/08/30 20:32
ヨハネパウロはいつ死ぬんだろうか？
イラクに行って平和にでもしてみろ。
少しは世界の役に立て。役立たず。
210 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:44
>>209

司牧評議会の苦労も知らずに・・・。
211 ：名無しさん＠一周年：02/08/30 20:47
ヨハネ・パウロ２世貎下は、一度テロに遭われ、銃弾に倒れ、床に臥され
ました。之も神の思し召しでありませう。黒いマリア様も御覧の御様子。
父と子と聖霊の名に於て、アーメン。主は皆様を愛していらっしゃいます。
然し、バイブルなどを読むと、信者は偽善に満ちておられます。
ネズミ講などと同様、金を芋蔓式に搾り取るシステムでございます。
212 ：名無しさん＠一周年：02/08/30 20:58
神父は牧師と違って、妻帯あたわず。宗教改革したルターが真っ先にやった
事が、実は結婚である。したがって、ローマ総本山バチカンにおける教皇の
隠し子など、言語道断、大問題であろう。
213 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:12
昔、チェーザレ・ボルジアっていたよね。
214 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:16
>>209

まず言い出しっぺが、何かしらの行動をしてみましょう。

215 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:41
>>209

まず、お前が役に立て。
216 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:43
私はピオ十世会に期待しておりまする。
217 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:48
私は森司教様に期待しておりまする。
森司教様、早く聖公会と一緒になってカトリックを一から
やりなおしましょう。
ピオやオプスなんてほっておきましょう。
負け犬はピオやオプスにでも行って泣き言を言ってもらいましょう。
218 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:02
ピオ10世会、早くカトに来んかい！


219 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:09
>>217
２８系だとすぐわかる。
220 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:12
ほんとにピオ怪には困ったもんだな
221 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:17
教皇様、早く不可謬権を使って既婚者、女性の
司祭叙階を認めましょう。
身に覚えがあるのなら、早く！早く！早く！
222 ：岩本：02/08/30 23:38
福音派以外の自称クリスチャンに警告します。
あなたがたはそれでもクリスチャンか
悔い改めて福音を信じ、福音派の教会に行き
なさい。
223 ：岩本：02/08/30 23:42

カトリック教会は黙示録の大淫婦の教会です。
いのちのことば社の本を良く読みなさい。
そして、真のクリスチャンになりなさい。


224 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:46
俺さんといい、でちゅといい、あんちゃんといい、岩本氏といい、



　ど　う　し　て　福　音　派　は　こ　ん　な　奴　ば　っ　か　り　な　の　だ　ろ　うか？？？

225 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:46



し　　　　　～　　　　　ん
226 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:49
カトに絡むニセカト連合３羽がらす、ＬＰ＆ピオ怪＆幅陰派は逝ってよし！
カトじゃない人々はわきまえて書き込んで欲しい。
227 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:52
>>226

「福音派」をニセカトに入れるというのもどうかと・・・


228 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:57
さあさあニセカトはほっておいて聖公会と一致しましょう。
カトリックに足りないところは聖公会にみんなありますよ。
既婚者、女子修道者の司祭叙階を進めましょう。
皆さん一度聖公会の御ミサに出てみましょう。
ミサの式次第もホスチアの形もそっくりですよ。
廃止されたトリエントミサを破門された連中がやっても
そんなものはハナから無効です。私的礼拝ですらないのです。
日本の司教様方は聖公会との共同ミサをぜひ進めてください。
229 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:00
絡んでるのはＬＰ、ピオ会、福音派だけじゃない。
一番タチの悪いのが多様性を認めない全体主義的左派。＝秩序の破壊者。
230 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:01
>>228
「ミサ」って言うんですか＞聖公会。
231 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:03
聖公会は古い典礼を残してるからね。
カトの典礼の崩壊ぶりに嫌悪してる神父もいるらしい。
伝統的な歌（キリエ・栄光誦とかね）を歌わないのはなぜ？と言ってるよ。
祭服もいい加減すぎると批判された。
共同ミサを嫌がるのもいるかも。
232 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:07
教文館で性交怪鬼頭書という彼らのミサ典書と聖務日課書が合冊になった
ような本が売られていたので買ったことがある。
今のカトリックの日本語ミサは、なるほど性交怪鬼頭書に出てくる彼らの
サービスの式次第にそっくりだった。ほぼ同じだと言ってもよかった。
教文館に行けば１６００円ぐらいで買えるから、一度確かめてみたらいいよ。
共同祈願の内容なんかは向こうの方が左がかっていなくて格調高いとすら
思った。
233 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:08

＞廃止されたトリエントミサを破門された連中がやっても
＞そんなものはハナから無効です。私的礼拝ですらないのです。

なんていい響きなんだ。。。
234 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:22
聖公会はきちんとしてるからねー。
235 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:24
聖公会で背面ミサやってるとこもあるって。
236 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:31
聖公会のミサではカッパとカズラきちんと着用するね。
主日にストラだけなんて簡略なことはしない。
237 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:33
聖公会のミサは両形色だったよー。
グロリアをラテン語で歌ってたりするとこもあるとか。
238 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:33
聖公会もハイチャーチ、ローチャーチ、いろいろあるでしょ。
239 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:33
ローチャーチは福音派みたいだそうだ。
240 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:34
ローチャーチはカトリックのこと嫌ってる。
241 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:35
ハイチャーチの中には、カト以上にカトらしいところもあるみたいね。
242 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:39
聖公会ね。
ルワンダでの事、忘れたとは言わせぬ。
243 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:39
トリエント時代の典礼を継承してるから。ハイチャーチ。
言語だけ英語。
244 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:40
ルワンダ？なに？
245 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:41
コルベ名無したんが聖公会に移りたい理由
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027660965/172
246 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:47
>>245　俺さんですか？

247 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 01:00
ほんとにピオ怪には困ったもんだな
248 ：キリシタンの息の根を止めよう：02/08/31 01:07
ビアフラの悲劇ってなんですか？
249 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 02:22
>>230

＞廃止されたトリエントミサを破門された連中がやっても
＞そんなものはハナから無効です。私的礼拝ですらないのです。

トリエントミサは、廃止されてねーよ。
嘘を書くと神に責任を問われる事になるぞ。

　　
250 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 02:26
>>249
隣の芝生が青いとうらやましがってるようなドキュソだから
相手にすんなって。
>>230身内を大切にしないような精神の持ち主だな。
251 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 02:49
ったくピオ怪には困ったもんだな
252 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 02:51
なんでもピオ会のせいにするんだな。
妄想はやめときなよ。
253 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 02:53
>>251は自分の考えとあわないもの以外はすべて「ピオ怪」だと
思ってる痛いヤシ。
254 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 02:58
重度の妄想症状は２８
255 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:09
ピオ怪はいかん
ピオ怪はカトじゃないんだよ
難度逝ったらわかるんかい？
256 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:15
LPは当然カトじゃないが、ピオ怪は微妙。
257 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:16
ピオ怪なんぞに牛耳られんのはいやだが、
もっといやなのは軽佻浮薄な無責任なヤシら。
258 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:19
ピオ怪も、リベラルも教会内部を分裂させようとする
悪しき存在だと思う。自分と相いれない存在を否定しすぎ。
互いに仲よくやれ！あほらし。
259 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:21
微妙でもなんでもないさ
ピオ怪はピオ怪
いくらおまえさんが惚れていても
カトとは別の宗教団体なのはだれも覆すことのできない客観的事実であるぞ
ざまあみろ

さみしいね　ピオちゃん
260 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:22
誰に向かっていってる？>>259
ここにはピオ怪いないよ。
261 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:24
ピオ怪に文句あるなら、ピオ怪の掲示板にいけばいい。
ここでは
邪魔。邪魔。
262 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:26
>>261
他宗も、どうぞ安心してご投稿下さい。
と書いてあるじゃないか
他宗ピオ怪を徹底的に叩かぬヤシはカトではない
263 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:29
正直ピオ怪はＬＰよりも悪質だ
ＬＰがカトに見えるヤシはただのひっかかりバカ
ピオ怪は自分がマトモなカトだと偽って純真なカトを嵌めている
ピオ怪はミサと呼ぶな礼拝と言え
264 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:31
論理が破綻してるんすけど>>262
「他宗もご投稿ください」ということは
「ピオ怪もご投稿くだあさい」ということになるんじゃ？

エキュメニカルを目指すんなら、他宗教のピオ怪とも対話しないと。

無関係の人間捕まえて、ぴおぴおいってるアホは邪魔なだけ。
ピオ怪の掲示板に殴り込みにいけもしない弱虫ってこった。
265 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:33
弱虫だってよー

さすがピオ怪は書くことが違う
266 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:34
ピオ怪の掲示板にいってそれを主張しろ。>>263
で、反応を報告してほしいなあ。
267 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:36
自分に正直になれよ
ボクちゃんは恥ずかしいピオ怪でぇ～すって
教会に隠れてコソコソ児童館に逝きやがって
あげくのはてにヨワムシですかい


　　　　　　　ふ　　　　　　　　　　～　　　　　　　　　　ん




268 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:36
自分の意見に合わない人間は、皆ピオに仕立てて追放しようとする
自称リベラルなファシストがいるな。
269 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:37
げらげら
270 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:37
単なる煽りだからほっとけって。
271 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:38
>>270
そう熱くなるなよピオちゃん

クヤシイねぇ
カトじゃないんだもの
272 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:41
ピオはピオ
どこまで逝ってもピオだピォ～ん
273 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:44


わたしバカよねぇ～♪　おバカさんよねぇ～♪

うしろ指♪　うしろ指♪　刺されぇてもぅ～♪


274 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:46
>>268
はー。ほんとに困ったもんだ。
あまりにも馬鹿くさいので付き合いきれないよ。
リベラルは自分たちの考え以外は認めないのが確かに多いな。
ま、ここで書いてるのはたんなる煽りなんだろうが。
煽りに技がないので愉しめない。
275 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:48
ピオ神父は、偉大です。
276 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:48
ピオ怪のあとに有効な叙怪なし、所詮は絶滅種だよ！
277 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:49
Ｍさん、児童館においでよ。>>275
278 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:50
ピオ神父もちょっと濃いからねー。漏れ的にはどうも・・・。
コルベ神父がいい。
279 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:53
＞煽りに技がないので愉しめない
あなるはだめだよ、嫌われるよ。
280 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:56
多様性が受け入れられず、すぐに排斥行動にでるリベラル連中は、
ネオナチ的な差別主義者に通じるところがある。
でも、それではフランス極右を指示しているピオと同類だ。
281 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:57
>>280
はいはい

いくらカモフラージュしても
ちみが児童館に通った過去は消えないのさ
282 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:58

＞廃止されたトリエントミサを破門された連中がやっても
＞そんなものはハナから無効です。私的礼拝ですらないのです。

なんていい響きなんだ。。。
283 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:01
なんだか、今日はつまらないスレになってるね。
284 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:02
児童館ってなんだ？
285 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:03
>>284
年増教会かヘタ教会にある子供部屋じゃないの？
286 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:03
本当につまらん

どこかの大学教授のストレス発散鬱憤晴らしスレになっている。
287 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:04
>>284
どひゃ～ぁ
そうきまひたかぁ

次の児童館の礼拝はいつでしゅかぁ？
288 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:05
>>286
ふむ
いくじなしめが
289 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:09
ピオ神父は、偉大です。
290 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:10
>>287
どひゃ～ぁ
そうきまひたかぁ
291 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:12
今、ホーリーにいってたんだけど、IEがおかしくなったよ？
なんでかな。ウインドウが沢山開くんだけど。不思議。
292 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:13
ピオ十二世は偉大です。
もうすぐ聖人になりまちゅよ。
293 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:15
誰か「被造物の讃歌」に詳しい人いますか？って、
こんな夜中じゃ駄目か・・・・。
294 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:15
ピオ神父は偉大です。
295 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:16
イタリア語のサイトにもいったけどイタリア語じゃ読めないし。
296 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:16
ブラザーサン・シスタームーン
297 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:17
>>293

ほれよ。
http://www.pauline.or.jp/oinori/taiyou.html
298 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:18
もういい加減ピオ１０世会、ピオ１０世会と
うざいよ。
ピオ１０世会に対するバチカンの公式声明
を日本語でｱｯﾌﾟ汁！
299 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:19
それそれ>>296

その歌で兄弟と姉妹になってるもので、何故か死がはいってるのが面白いと
思って。後でその節だけ付け加えられたらしいんだけど。
（↑フランシスコが死の直前に挿入した）
死を肯定的に見る思想が当時あったかな？
300 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:21
ありがとう>>297
石井師の訳ですね。
301 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:22
>>298　そんなものはありましぇん。ざんねんだにゃ。
302 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:23
ピオ十世会がカトに戻るのは時間の問題です。＞298
303 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:25
被造物の讃歌と太陽の讃歌となんで二つタイトルがあるのかも謎。

それにしても、
ホーリーにいってびっくりしたあの現象はなんだったんだろう・・。

304 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:26
>>299

　土から生まれた人間は、また、土に帰っていく。フランシスコは木を
枕に人間の故郷である大地に横たわりながら、死を迎えつつありました。
逃れることのできない死も救いと復活を信じる彼にとっては兄弟・姉妹
であり、神への賛美の源でした。

　キリストを徹底的に生きようとした彼は、貧しく愛と平和のうちに、
すべてのものを兄弟として生きようとしました。今まさに逝きつつある
フランシスコの胸に去来するものはなんだったのでしょう。自分は世界一
の大罪人だと言って泣いて、そのために目をつぶしてしまった彼にとって、
人間の心の奥底に横たわる罪、つまり、エゴイズム・自己中心・利己主義が、
分裂や対立、不正や抑圧、争いや戦争を引き起こし、多くの人を苦しめ、
この世界を不幸にしている張本人なのだ。神に背いた人間は、また、人間
同士背き合い、この自然に対しても背いて生きている。フランシスコの涙は、
ただ自分の罪のためばかりではなく、世界中の人々、そして、被造物の耐え
ている苦しみのためにも流したと思うのです。
305 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:34
ありがとう>>304
フランシスコがあの詩を書いた状況はまさに苦しみの中にありましたね。
目も見えず、病床にあり、会の問題に心を痛め。

死を迎えるにあたって、フランシスコはやはり永遠の命、復活の希望
＝死というかたちで死を肯定的にとらえていたということですね。
この時代の前に、もしくは後に、同じように死を姉妹と言ったひとは
いたでしょうか？

この詩は詩編148に対応しているようにもみえます。ですがそこにはない
死を擬人化して被造物の一つの姉妹として受け入れているというのが
面白いと思います。

苦しみが喜びに通じる。彼ならではの発想かなとも思います。
306 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:37
>>304さんはラヴェルナに行ったことありますか？
307 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:40
あー。さすがにみんな寝ちゃったか。。。ちょっと寂しいかも。
って、こんな時間までぱそぱそしてるほうがおかしいか。とほほ。
308 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:42
>>302
希望的妄想？それとも何か動きあるの？
309 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:55
そしてと島教会は、だれもいなくなる。
310 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:57
今、祈りの園に行ってきたですよ。
311 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 06:43
聖母マリア様は賛美されよ！
312 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 06:47
おはよう！
313 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 06:49
ヨハネのへやに
行こうよ。　
314 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 09:32
LPありピオ会ありにぎやかなスレですなあ。
315 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 12:46
ピオ会の「ピオ」とピオ神父は別人でしょ。
混乱してる人いない？
316 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 12:51
ピオ神父に祈ろう
317 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:09
ピオってポケコンユーザー向けの雑誌じゃなかったっけ。
318 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:15
ピオ(ラテン語）＝信心深い
319 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:20
こんにちは！
320 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:23
ピオ神父に祈れ
321 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:24
ピウスだろ？
322 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:25
聖アルフォンソに祈れ
323 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:25
　　
聖ヨハネに祈れ
324 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:26
聖トマスに祈れ
325 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:28
　　　　　　　　　　　　　　　
聖ペテロに祈れ
326 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:29
イスカリオテのユダに祈れ
327 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:30
なにを？
328 ：コルベ名無したん＠仙台教区 ◆l6actWF. ：02/08/31 13:41
誰がどういう立場でカキコしてるのか訳わからん。名前の後ろに、＠ピオ会と
かLPとかイエズス会とか附けてくれることをキボン。
329 ：イエス＠本人：02/08/31 13:44
こんな風に？
330 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:49
ホーリーにはステファノの霊が憑いている
331 ：コルベ名無したん＠仙台教区 ◆l6actWF. ：02/08/31 13:50
>>329
イエス様降臨！つうか、世の終わり。
332 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:56
ﾋﾟｵ怪はｶﾄではありません｡
別の宗教団体です｡
333 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:14
ピオ十世会はカトリックの鑑です
334 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 15:24
http://www1.odn.ne.jp/uracathe/osirases14.jpg
このシスターかわいい
335 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 15:27
>>333
いくらがんばっても
ピオ怪がバチカンに認められることはないし
ピオ怪から教皇がでることもないんだよ

かわいそうな　偽カトのピオ怪
336 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 15:32
>>335
ふふふ。
はたしてそうかな。
337 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 15:39
>>334　へー。
338 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 15:52
彼らのホームページをよく読んでみるとピオ怪の方もバチカンに
認められたいなんて少しも思ってないと思うよ。
むしろ既存のカトリック教会がみんな潰れてしまって自分たち
だけが生き残るだろうと思っているんだろうよ。
ボストン大司教区がもうすぐ破産を申請するらしいが、ピオ怪は
競売に附される教会を、いくつか信者ごと買収するつもりのよう
だしね。
ボストンでは信者の方からピオ怪に連絡を取り、破産したら自分たち
の小教区を買い取ってくれ、寄付はするから、と言っているらしいし。
339 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 18:04
つまり
ピオ怪というのは
釈迦を出し抜いて新教団を設けて討たれた
デーバダッタのような存在だね

心の優しい生真面目なカトをかどわかして生き延びてゆく
ガン細胞のような存在だろうな
ＬＰよりもはるかにタチが悪いよ
340 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 18:18
>>338

そう言うデタラメな事を書くな。
341 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 18:30
トリエントミサが全教会で
行われるようになる日は
そう遠くない。

悪魔よ、神に勝利したと思うな。
聖ミカエルがお前を打ち倒す。
そのとき教会は新たにされるのだ。
神の栄光のために。

　　
342 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 18:53
おまえさんのトリエントミサがいくら素晴らしくても
ニセカトのピオがガン細胞であることと何の関係もない

ピオを撲滅し
だまされている青少年たちを救出しよう！
343 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 18:55
トリエントミサは廃止されたミサであり、
そのようなミサに与ることは主日の勤め
を果たしたことにはならず、
私的信心にすらなりません。
教皇様も毎日捧げるパウロ６世のミサ
こそカトリックのミサなのです。
教皇様も毎日捧げるパウロ６世のミサを
非難し、廃止されたミサにこだわるピオ怪
は、地上のキリストの代理人、ペテロの後継者を
裁いています。
彼らが異端であることは、議論の余地なく明白です。
344 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 18:57
明日は児童館に張り込んで交友関係を調査すべし
345 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 18:59
>>342
ガン細胞という言い方はまずいですね。
ガン細胞は体内に発生するものでしょう。
これではピオ怪がまるでカトリック内部にいるみたいではないですか。
カトリックの一致の免疫を蝕むエイズウイルスといった方がいいのではないですか。
346 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:00
>>342

はっきり言ってピオ十世会なんてどうでもいい。
重要なのはカトリック教会がトリエントミサを行う事だ。

　　
347 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:02
＞ピオ十世会がカトに戻るのは時間の問題です。

こういうのを読むと
ピオ怪に洗脳されてる実情がよく分かる
ＬＰとクリソシだな

いつまで待ってもピオ怪はピオ怪
偽カトの宿命をいい加減に気づけや
348 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:03
>>344
もうしています。
名前も頭数も全て把握しています。
だから連中と連絡をとっていた誰かさんは追い出されたのです。
残念なことに、ピオのミサに出ている奴はピオのミサしか出ない
ヤシばかりなので、小教区を通して圧力をかけることができない
のです。
ただ、身内に司祭や修道者がいたり、教会関係施設で働いている
ヤシがいる場合には、クビをちらつかせて
そういった面から圧力をかけています。
349 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:05
宇部神父さん、ここに書いて反撃して欲しいです！
350 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:09
>>343

＞トリエントミサは廃止されたミサであり・・・

いくら２ｃｈでも、そう言うウソを書いてはいけないよ。

http://www.ewtn.com/library/indexes/PAPALDOC.htm

上記の五番目にある'Quo Primum' を読もうね。
トリエントミサは一度も廃止されていないよ。
むしろ永久に捧げるように厳しく義務付けられてるんだよ。
それにこれはいかなる権威であっても永久に取り消す事が
出来ないんだよ。わかったかな？
　
351 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:12
いくらおまえがねばっても
日本中の教会で
トリエントミサが廃止されてる実情は
少しも変わらないんだよ

客観的事実関係をウソよばわりしなければならないほど
ピオ怪は滅亡の危機に瀕しているんだろう
352 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:17
>>351
客観的事実関係ではなくカトリックの正確な教えが
どうであるかが問題なのです。
正当な権威はトリエントミサの廃止は一度も口に
していないし宣言もしていません。
ピオ十世会は消えてなくなっても問題ありません。
重要なのはトリエントミサなのです。
353 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:21
>>343

＞トリエントミサは廃止されたミサであり・・・

ヨハネ・パウロニ世教皇様によって作られた九人の枢機卿から成る
特別委員会が一九八六年に教皇様の前で、全員一致で如何なる司教と
いえども、如何なる教会当局も、「カトリック司祭にトリエント
ミサを捧げることを禁止する権力」がないこと、「聖ピオ五世が
このミサは時の終わりまで有効であると荘厳に宣言したその言葉
のために」このミサを将来如何なる教皇といえども禁止することは
絶対に無いことを宣言されたのです。
354 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:25
>>352
客観的事実関係が問題でないのなら
おまえは病院に行った方がよい。

宇部神父も常駐してるんじゃないんだろうが
いい加減に目を覚ませや
現実の生活に目を向けて
一日もはやく立ち直らないと
一度しかない人生が偽カトの肥やしにしかならないんだぞ！





355 ：コルベ名無したん＠ヨハネ23世会 ◆l6actWF. ：02/08/31 19:32
ヨハネ二十三世信心会２ちゃんねる本部設立案。

会の目的は、福者ヨハネ二十三世と第二バチカン公会議の精神をあまねく広め
ること。
具体的には、福者ヨハネ二十三世の取り成しにより、第二バチカン公会議の精
神に則り、離教会との和解と異端の回心が進むよう祈りをささげ、また、会の
目的のために各自の分に応じて、信徒使徒職としてのつとめを果すこと。
外面的なあかしとして、第二バチカン公会議公文書全集（サンパウロ刊）を各
自備えること。

何か本当につくれそうだな。
356 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:33
住之江教会ホームページ萌えー

http://www.suminoe.catholic.ne.jp/
357 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:35
>>354
そんなことは問題ないでしょう。

あなたは、「トリエントミサは廃止された」と
ウソを書いたのです。
その過ちを素直に認めるべきです。

＞いい加減に目を覚ませや

ちなみにピオ十世会のミサに出た事もないし
今後も出席するなこともありえません。

普段あずかってるミサもパウロ六世のミサです。
ただトリエントミサが正当な教えに従って
全世界どこの教会でも捧げられるようになる事を
願っているだけです。
何が問題なのですか？
　
358 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:38
今のミサを作ったのは６人の牧師です。
359 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:40
>>355

２８号と同じ発想ね。
http://www.atohmasa.com/john23rd/minibbs_john.cgi
ヨハネ２３世友の会　だって。
360 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 19:43
>>358
あと新ミサに力を入れたのはブニーニ司教です。

http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/5816/paul6.jpg

新ミサを作ったプロテスタントの牧師たちの面々。
　
361 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 20:22
ﾋﾟｵ怪はｶﾄではありません｡
別の宗教団体です｡
362 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:04
>>357
漏れは354だが
＞　あなたは、「トリエントミサは廃止された」とウソを書いたのです。
って何の話なんだ？

おまえヒッキーだろっ
ますます妄想が燃えさかる前にマジで病院行った方がいいぞ
トリエントミサ拝んでも頭は治らないんだぜ


363 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:06
>>356
シブくていいデザインだな
364 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:12
>>362
＞おまえヒッキーだろっ
ますます妄想が燃えさかる前にマジで病院行った方がいいぞ

357じゃないが、そういうのがソーシャルに該当する発言というのがわからないのか？
まっとうな意見に対して、暴言で返すな！
きちがい野郎！
365 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:13
>>362

ドキョソ丸出し（ｗ
366 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:15
あはは
367 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:16
>>362
トリエントミサは拝むものではありません。
非カトリック信者の発言ですね。
368 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:17
げらげら

くやしいねー　ピオちゃん
369 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:17
>ﾋﾟｵ怪はｶﾄではありません｡
>別の宗教団体です｡

だったらカトにとって、SSPXもエキュメニズムの対象ってことだな。
自分たちとほとんど同じ「宗教団体」を何故排斥するのだ？
370 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:17
いつまで経ってもピオ怪はピオ怪。
371 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:18

ソーシャルだってよー　（藁
372 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:18
ピオ怪うざい
373 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:20
>>362
お前自身がヒッキーだろ？
パソコンの前に張り付きやがって。
キモイ。
374 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:20
ピオ怪逝ってよし
地獄でソーシャルされなさい
375 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:21
＞371
意味わかんねーくせに（ｗ
376 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:22
ヒッキーは図星を突くと燃え上がるねー
はやく宇部神父に頭を治してもらいなさい
377 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:24
まあなんだ
トリエントミサなんて拝んでるヒッキーが
どういう人間なのか
おてんとうさまの前に明るみにでたね

宗教も悪い方へ行くと病院と隣り合わせなんだな
こわいねピオ
378 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:25
>>364
やりたければやってみろよ（藁
刑事じゃ取り扱ってくれんし、
民事でも、「賠償を命ずるほどの過失は認めれられない」
でｱﾎﾞｰﾝだよ。（藁藁
バイバイ（藁
379 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:25
>>376

宇部神父ってだれよ？
380 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:27
>>375
お前、まじでむかつく奴だな。
今に首を洗って待ってろ。
381 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:27
>>378

何をやりたければ、やれよといってるのだ？
いみがわからん。
382 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:29
ピオはカルトです。
良い子の皆さんは近づかないようにしましょうね。
383 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:29
トリエントミサとピオがからむと
人間の集団は墜ちるとこまで墜ちる

これはハッキリしたネ
384 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:29
>>381

ソーシャルのことじゃないの？
385 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:31
宇部神父ってだれよ？
386 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:31
>>383
その言葉、そのままあんたに返す。
387 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:31
匿名人間同士でソーシャルったってどうしようもねぇよ
宇部神父は実名なのか？
388 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:32
ピオ怪はカルトの集まりです。
389 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:33
>>384

socialとは「社会的な」と言う意味です。
390 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:33
＞ヒッキーは図星を突くと燃え上がるねー
＞はやく宇部神父に頭を治してもらいなさい

精神病専門機関の嘱託司祭ではなかろうか
391 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:34
教皇聖ピオ五世は、トリエントミサを自由に、合法的に、
良心の呵責や罰・判決・譴責の恐れなしに、
執行できるための、“永久に”有効である永続的特許を
授与した。（教皇大勅書“クオ・プリムム”）。
392 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:34
>>389
常識。
だが、カトスレでは警察沙汰、裁判沙汰という意味で用いる。
馬鹿。
393 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:35
教皇パウロ六世は、新ミサを公布するに際して、
「その典礼は・・・・それ自体として教理的
決定ではない。（11/19/69）」と自ら言明した
394 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:36
教皇パウロ六世は、英国のヒーナン枢機卿に
トリエント・ミサを廃止ないしは禁止しているのか
どうかを尋ねられた時に、「トリエント・ミサを
全く禁止することが私の意向なのではない。」と答えた
395 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:36
いやはや
偽カト連中やトリエント・ヒッキーは
海外に遺棄してくらはい

社会が乱れてこまりますなあ
396 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:36
ｇふぉｐぎｂふぉぴｇｂｄｄぎどいえろいいふぉいいおいつぃ＠ｓｍｒｒｐｇｒ＠ｐｇろｇ＠ｓｐｒｐｈｄｆｐｆｋｆｐｋｒｈｐこｋｇぽｋごｋｈｈｌｍｈｌきぃおｊｇｓｊｇｈ、；ｋｈ：ｄｈろｙ０ｋ＠４ｐぉｐｋｙ」＠
397 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:37
トリエント・ヒッキーよ
押入はチミたちのものだ
398 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:38
ヨッ！　特定集団を誹謗することしか頭にないネクラの諸君、今日も元気なようだな！
399 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:38
ついにトリエント・ヒッキーが壊れた　>>396
400 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:39
新ミサ導入後わずか七年足らずで、全世界の司祭は
４１万３４３８人から２４万３３０７人に減少した（聖座統計）。
401 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:40
>>396>>399
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!
402 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:40
>>398
神様はピオ怪に祝福など与えないよ、ピオ怪去れ！
403 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:40
新ミサは、我等の主の聖体におけるまことの現存に対する信仰を
表明していない　ところがトリエントミサはそれを全く間違いなく
表明している。
404 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:42
ルーテル派の“信徒の祈り”の新ミサへの挿入〔＝共同祈願〕は、
プロテスタントの誤謬に従い、かつそれを働かせるもの。
405 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:42
司祭が減少したのはピオ怪の祟りだろ
分裂行動の恥ずかしさを神の前に詫びろ

なんとか言えよ　トリエント・ヒッキー君！
406 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:42
ピオ怪はカルトの賛同者。

ただし、自分がカルト団体に属していることに自覚症状無し。

カルトも洗練されてきたな～
407 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:43
新ミサを作成するにあたって、六人のプロテスタント牧師が
協働した。
（Drs.ジョージス、ジャスペル、シェパード、ケナッス、スミス、テュリアン）。

そしてカトからは悪名高いブニーニ司教。


408 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:45

悪名高い　だってよー（ｗ
409 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:46
ルターがOffertorium（奉献の部）を廃したように
　
―　そうしたのは、それがミサの犠牲的、贖罪的性格を
明確に打ち出していたからであった　―

同じく新ミサもそれを廃したのであり、それを単なる賜物の
お供えごとに格下げしてしまった。
410 ：コルベ名無したん＠ヨハネ23世会 ◆l6actWF. ：02/08/31 21:47
>>359
ｷﾞｬｱ

>>403
新カテキズム冒頭に明示された、第二バチカン公会議の精神を受けた、新しい
教会法典、新しい典礼、新しいカテキズムつうのを否定する気か。異端ﾊｹｰﾝ
411 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:48
いいじゃないのヒッキーなんだから
412 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:49
新ミサは十分にカトリック神学が排除されたので、
プロテスタントの人々が、まことのローマ・カトリック教会に
対する反感を持ち続けながらも、新ミサのテキストを難なく
使用できる。

プロテスタント牧師のテュリアンは、新ミサの結実の一つは
「おそらく非カトリック共同体が、主の晩さんをカトリック教会と
同じ祈祷文を用いて祝うことができることだ。」と言った。
　
413 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:52
プロテスタントの人々自身が、
「新カトリック奉献文は、
天主に献げられるいけにえの
間違った見識を放棄した。
（La Croix誌12/10/69）」と述懐している。

しかし本当は天主に捧げられる生贄である。
414 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:53
ピオ怪員は狂人です。
近づかないようにしましょう！
415 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:55
聖にして母なる教会は、新ミサの如きミサにあずかることを拒否したために殺された、
数多くの英国人殉教者を列聖した。
416 ：アンチアポストルうぜぇ!!!！！！！：02/08/31 21:55
>ﾋﾟｵ怪はｶﾄではありません｡
>別の宗教団体です｡

だったらカトにとって、SSPXもエキュメニズムの対象ってことだな。
自分たちとほとんど同じ「宗教団体」を何故排斥するのだ？

なんだ答えられんのか(藁
417 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:55
一旦カトリックに改宗したプロテスタントの人々は、
新ミサが、彼らがプロテスタントとしてあずかったものと
同じであるのを見て憤慨している。
そのような人々の一人、ジュリアン・グリーンは自問している、
「何のために我々は改宗したのか？」
418 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:56
多くの人々に支持されつつあるピオ十世兄弟会を妬む気持ちは、分からないでもない。
しかし、努力して真面目に信心する信徒をデマで罵倒したりするのは、人間として最低の行為。
ピオ十世兄弟会の人達は一部のカトリック教会が囁かれる中、熱心に祈ってきたし、集団は厳粛で崇高な雰囲気を保っている。
あなた達のように、自分で努力もしないくせに、人の成功ばかりを妬む人間は、いつまで経っても人を感動させることなどできない。
補足すると、「アンチピオ」というのは、ホントはアンチというよりは、妬んでいるだけ。
419 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:57
トリエントミサは数多くの聖徒を生み出した。

「それによって、無数の聖徒が、天主に対する
魂の敬虔を豊かに養ってきたのであります。」
（教皇パウロ６世、使徒座憲章“ミサ―レ・ロマーヌム”）」

　
420 ：コルベ名無したん＠仙台教区 ◆l6actWF. ：02/08/31 21:57
>>409,413
個々が聖書とカテキズムで勉強してれば、新ミサで何の問題もないと思われ。

>>412
エキュメニズムの推進という点で、理に適っていると思われ。
421 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:57
ＳＳＰＸって何よ？
422 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:59
>>418
その通りだ
423 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:59
新ミサと相まって、新しい公教要理、新しい道徳、
新しい祈り、新しい考え方、新しい暦、一言で言うなら、
新しい教会、古いものからの完全な革命が進行するからである。
「典礼改革派・・・・欺かれちゃいかん、これは革命の始まりだ。
（バーミンガムの大司教　Msgr.ドワイアー、司教会議の代弁者）

424 ：コルベ名無したん＠仙台教区 ◆l6actWF. ：02/08/31 21:59
>>416
異端は向こうから回心すべきもので、一致の対象外。
425 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:00
ピオ十世会にはかかわりがないものだが、
彼らのやってることは、まことにカトリック
そのものだと思う。
ただし、あの叙階の件は、まずかった。
426 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:01
28はもう息切れか?
427 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:01
ﾋﾟｵ怪はｶﾄではありません｡
別の宗教団体です｡
428 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:01
>>424
どういうところが異端なの？
教えて名無したん。
429 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:06
>>418

ピオしかない、と思うのはご自由です。
ですが、ピオがカトリックの名に値するのかどうかは疑問です。
430 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:08
ピオ28号
431 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:10
>>429
値しない理由を教えてください。
432 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:11
ピオの奴らはちょっとでも不平を漏らすと馬鹿にする。
「どの辺が？」とか言って、全く聞いてくれない。
また、揚げ足取って納得させようとする。
全く無意味。反感を買うだけなのに。
433 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:13
>>429
値しない理由を教えてください。
434 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:13
ピオ怪に疑問をもつ＝ピオ怪を批判している

とうけとるのかな？
435 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:15
>>429

いいんだよ、別にピオ十世会の存在なんて。
大切なのは、トリエントミサがどこの教会でも
捧げられる事だ。

436 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:19

　　　　 ∧ ∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 (,,・∀・) 　　　＜　ピオ怪入って何かいいことあった？♪
　　　　＠＿） 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
437 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:21
漏れも出来ればピオ十世会を支持したいが
今の彼らの立場では無理だ。
しかし彼らの支持者やミサの参加者が
ものすごい勢いで増加している事は、
うなずける。
　
438 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:23
恐ろしい荒れようだ。
ピオの是非などどうでもいいが、
同じクリスチャンとして見ていて恥ずかしい。
投稿件数も、まともなのは減る一方だ。
カトスレから退散しよう。
439 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:25
>>438
同感。
このままじゃカトスレが自然消滅になっちゃうよ。
だった存在意義ないもん。
見ている人に、不快感しか与えないなんて。。
440 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:27
カトスレによって何人の信徒が、教会嫌いになったことでしょう。
441 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:28
>>439同感。 だって・・・かわいい！
442 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:30
>>440
そんなヤツはいない（w
443 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:30
一部の非常識な奴のおかげで全員がアホと思われるこの辛さ
444 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:32
ピオ＝カルト集団

445 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:35
>>443
こんなところにいるのは、俺も含めて
アホばかり。つまり全員バカでアホ！

恥ずかしくて2chに行ってますなんて
誰にもいえない。
446 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:35
ピオの悪口はよく書き込まれるけど
具体的な批判は見た覚えがないな。
447 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:40
>>442
私が第一号。
お前が第二号（ｗ
448 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:40
Novus ordoの悪口はよく書き込まれるけど
具体的な批判は見た覚えがないな。

トンデモサイトの情報を丸飲みしたもの以外で。
449 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:41
スレも５０も続くと腐敗してくるものなんだね。
初めの頃とは、かなり雰囲気が違う。
450 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:43
>>449

第一２ちゃん公会議でもひらくか・・・・

451 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:46
>>448
＞Novus ordoの悪口はよく書き込まれるけど
具体的な批判は見た覚えがないな。

君は批判も悪口も区別がつかないのか？
Novus ordoは問題ありすぎ。
何しろプロテスタントの牧師が作ったのだから。
それゆえにあまりにも非カトリック的なミサである。
452 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:49
>>445
こんなスレもあるＹｏ。
漏れも昔のカトスレはましだったに一票。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1005322842/l50
453 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:54
>>438
完全匿名性のうえ、言いたい放談だからね。
まともな意見持ってる人はカトスレなんかにこないよ。
ＣＪＭＬとかに行ってしまう。
無礼講で、遠慮なく発言できるところがカトスレの長所だったし、
そういう堅苦しさのないところが
他掲示板とかでのストレスの吸収剤になっていたけど
投稿の最低限のマナーを守らない人が増えたので
その効果も仇になったね。
罵りあい、喧嘩。
なんだか掃き溜めのような様相をしている。
454 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:56
カトリック系ラジオに枢機卿が立ち退き命令　ポーランド
http://www.asahi.com/international/update/0831/011.html
問題の放送局のインターネット版
http://www.radiomaria.org/flash/english.html
455 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:00
この程度で不平ばかりとは．．．
最近は厨房しか来てないんでしょうね。
下がって灯りを消しましょうですか．．．。
456 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:01
>>442

うぶな未信者には害があるだろうな。
あとお子さまにも。
カトリックで、自分の子供がカトスレを見て欲しいと願う親はいないよね。
457 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:04
>>455
もうすぐ夏休みも終わります。
458 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:04
カトスレから次第にコテハンが消えているような・・・
459 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:05
>>456
害がある発言なんてないよ。
どこにあるのさ？
460 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:06
>>458

確かにな・・・
名無したんが居なくなったら・・・

461 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:07
http://www.asahi.com/international/update/0831/011.html

2chにも立ち退き命令を
462 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:08
冒頭警告文は、ＬＰだけでは不公平ですから、ピオ１０世会も加えましょう。
463 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:14
>>459

レスの大半が該当すると思うが.
書き逃げ,煽り,叩きあい,誹謗中傷のマルチレス･･･
匿名性なので,気に入らぬ投稿があればヒッキーと書いて逃げることもできるし,
子供ならここでの暴言,罵倒の習慣にきっと染まると思うよ.
なんていったって書きやすいし.

もう少し,スレ住民による自主的なスレ改善の努力があっても良さそうだが..
464 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:16
ありゃー。
相変わらず今日も酷いですね。
昔はまたーりしてたのに。
なんでこんなになっちゃったんでしょう。
465 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:17
＞458

漏れの思いつくところで
ふらんちぇすこ
テレジア
テクラ
　。
といったところか？
466 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:19
>>462
ピオ１０世会なんてどうでもいいんだよ。
今日消滅したってね。

ただトリエントミサの復活を願っているだけ。

467 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:19
お子様にはもともとお勧めできないでしょう。
あと、嘘を嘘と見抜けない能力の持ち主。
精神の余裕のないものにもお勧めできない。

もともと、2ch とはそういうところ。
468 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:21
他にも結構いたような
今残っているのを数えたほうが早いかもね
469 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:21
Novus ordoをプロテスタントの牧師が作成したというソースは？
あの写真じゃ、区別つかない。
470 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:21
＞465
だからこんなところは
俺も含めて
本物のバカしか来ないのさ。

まともな人間は、こんなところに
迷い込んでも、すぐに去るもんだ。
471 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:21
信仰虚弱。
荒し対策の巫女マリア。
サムソンの別名。ええっとなんだったっけ？
472 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:22
>>469
オッセルバトーレ・ロマノに堂々と記事が掲載された。
473 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:23
>>469

そんなのいっぱいあるよ。

Novus ordo　Protestant
と言うキーワードで、
グーグルで検索してみ。
474 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:23
保守系で　

Silvius
保守派＝カツラ
475 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:25
>>472
スマソ。知識ないんだけど

オッセルバトーレ・ロマノって？
476 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:26
>>473　いっぱいあるにゃん。
でも英語はわからないにゃん。
477 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:26
バチカン新聞
＞＞４７５
478 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:28
http://users.pipeline.com.au/frits/novus_theol.htm

> “The new order of the Mass was composed with the active
cooperation of six Protestant clergymen”. This is a deliberate lie, calculated to do untold damage to Catholic minds.

なるほどね。藁
479 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:31
6月頃バチカンがＬＰの公式禁止声明を出したようです。

Rome ban rocks Little Pebble
news.com.au
"An odd Victorian doomsday cult, which police believe has stockpiled weapons in preparation for the end of civilisation,
has been banned by the Vatican.
Rome wants the cult's members to disassociate themselves with leader William Kamm,
who calls himself the Little Pebble."

http://www.geocities.com/cultnews/2002/2002_0623.html

日本でのＬＰはインターネットだけから信者を募る宗教のようですし、
バチカンも本腰挙げて禁止したようですから、冒頭の文は妥当だと思います。
ピオの方は、ピオ側の妥協による和解の余地もありそうですから、
警告文はまだいらないのでは。
480 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:32
>>478
そう言う記事だけ拾ってくるな。
481 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:33
日本でな、国語のミサが出たとき、
それまで使われていたトリエントの、クソミサ典書、な、
新しいミサ典書の配布と引き替えに、
各教会から、みんな、全て、一つ、残らず、回収して、焚書にした。
あんなクソミサ典書、残しておくと、刷新が進まないからな。
秋田のマリアの本も、みんな、焚書にした。
クソミサしかしないと、抵抗する司祭も、みんな追放した。
トリエント、トリエントと、無駄な、抵抗は、やめろ。
どのみち、今の、若い、司祭は、ラテン語の、教育など受けて
いないから、トリエントミサ、どころか、今のラテン語の、
ミサも、できはしない。
ラテン語ミサが、復活するなど、もうありえない。
あきらめろ。
482 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:33
こりゃ笑える。
６人の牧師はオブザーバーでパウロ６世は一切ミサを作るように頼んではいないそうだ。
また「こういう典礼で十分プロテスタント的で、お好みにあうでしょうか？」とは全然、尋ねていない。
実際に牧師たちに訊いたのは「この典礼は聖アンブロジウスのものに近いでしょうか、それともヒッポリトスのものに
近いでしょうか？」ということだそうだ。

うそもたいがいにしろよな。
483 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:34
>>480
一番最初にgoogleでヒットした記事だぞ。
484 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:35
焚書坑儒・・・・・。
485 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:36
>>481
そういう過激でウソの混じったことを書くから、反発されるんだよ。
486 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:36
>>481
どうせ神の天罰が下るさ。
そしてカトは元に戻る。
487 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:37
>>481

焚書にしたって本当ですか？
ソースは？

　　
488 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:37
>>452

カトスレと世界史板を比較するのは無理というもの(^o^;
世界史板は2ｃｈの板コンテストかなんかで優勝した板だから。
アカデミ板は、匿名でもそこそこのレベルを保つみたいだね。
489 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:39
>>481
ほんとに、そんなことしたの？
いくらなんでも追放というのはやりすぎと思えるんだけど。
カトリック的じゃないというか。
それで神父の数が激減したということ？
490 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:40
カトスレはサムソン一人で持ってるな。
491 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:41
>>489
そういえば。
492 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:41
第２バチカン公会議を汚すような行為をするわけないと思うし。
なにより、焚書、追放なんて第２バチカンの精神に反するよ。
>>481はさすがに嘘だと信じたいんですが。
493 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:42
主よ、トリエントミサを
復活させてください。
494 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:42
>>489
追放なんてするわけないだろ。あの程度のデタラメにひっかかるなよ。
495 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:43
宗教板でも一部の板はまだましなような

カトスレだけが悪いと思うのは偏見か･･
496 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:43
馬鹿ばっか。おうちにかえろっと。
497 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:44
>>494
実際されてるじゃん（w
498 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:44
今の教会の混乱がそのまま反映されているんだよ。
499 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:44
ソースか。
バカものどもめ。
自分たちの、教会の、物置でも、図書室でも、調べて、みよ。
どこに、古い、ミサ典書が、残っている？
神学校の図書室にも、修道院の図書室にも、残っていない、ではないか。
古書店も、覗いてみよ。
古い、ミサ典書の一冊も、見つけることは、できまい。
もっとも、当時を、知る者は、もうジジイやババアの司祭や、修道女だけだろう、がな。
今の、国語の、ミサ典書の配布は、クソミサ典書と、引き替えに、行われた。
クソミサは、完全に、日本から、駆逐された。
教会に、よっては、信徒が持っていた、信徒用の、ミサ典書の、組織的
回収も、行われた。
回収された、ミサ典書は、全て教区ごとに、集められて、廃品回収業者に、引き渡された。
廃品回収業者からの、代金のカネは、貧しい人たちへの、寄付に、使われた。
500 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:45
>>499
その句読点の付け方、ムカツク。
501 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:46
隣では山本誠一が頑張ってる
502 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:46
古本屋で見たことがある。
503 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:46
信者がいなくなるのは、
今の教会に神聖さが
ないからです。
504 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:46
＞502　おれもある。
505 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:47
>>501
あすこは良スレなり
506 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:47
クソ司祭の、追放が、ウソだと？
鹿児島では、追放、されたが（ｗ
苦労させられた、ぜ。全く。
これからも、クサミソをする、司祭、クソミサに出る、信徒
は、追放、される、だろう。
507 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:48
>>504
すちーぶさんですか

508 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:49
古書店　つのぶえ　にはむかついた。
俺から30円で買った本を1500円で売ってやがる。
509 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:49
まちがえた。

>>506
すちーぶさんですか
510 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:52
warata >>508
暴利なのか？それが相場なのか？どっちなんだろ。
つのぶえ以外にいい古本屋知ってる？
キリスト教特にカトリック系が充実してるとこ。
511 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:55
古いミサ典書は、資料として役立つからとっといて欲しいよ。
歴史資料とか翻訳資料とか色々ね。
512 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:55
>>510
ブックオフのが高価で買い取ってくれた。

つのぶえで50冊以上売った時、買値は1500円だった。
関西系はセコイよ。まったく。
513 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:57
昔の祭服なんかを焼いちゃったとこもあるらしい。
装飾史資料、時代考証資料としても役立つんだが。
514 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:59
５０冊で1500円？！
そりゃちょっと酷い。
災難だったね。
515 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:00
>>509
その通りだ。
私はすちーぶだ。
私は帰って来た！
516 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:02
>>514
私は30冊で、30円でした。
ブックオフで。
大半は値がつかなかった
517 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:03
>>514
きれいな本ばかりだったからムカついた。
（ちなみに送料1500円近くかかっているから儲けなし）
少なくとも5000円以上になると思っていた。
金がない時はブックオフに限る。
518 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:04
通販、トリエントミサ典礼書新品
MISSALE ROMANUM 1962 ３マン円なり。
http://www.neumannpress.com/misrom19.html
519 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:05
今の改定された
エキソシスト用の
祈祷文は全然効果ないらしい。
改定前の物は効果が絶大らしい。
520 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:06
昔のが欲しい。資料としては。
521 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:06
大手の古本屋に40冊(総額5,6万円相当)持っていって、1000円だったこともある。
古本屋とはそんなものですよ。
522 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:08
やっぱピオ怪はウジなのですね
523 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:09
>>522　どういうところが？
524 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:10
きれいな文庫本は1冊10円。
525 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:10
DE EXORCISMIS ET SUPPLICATIONIBUS QUIBUSDAM

これのヨハネパウロII版持ってます。>>519
イタリアで店頭売り激安で売ってた。
526 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:11
すちーぶのばか
527 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:12
本は寝ころんで読んだり、風呂入って読んだりするから、
漏れのは価値全くなし。
528 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:14
>>510
それが相場です。
それでも、古本屋は倒産が相次いでいます。
529 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:15
みんな本読まなくなったよなー。
といっても普通の本屋行くとどうでもいい本ばっかりで、
買いたいのがない。
530 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:15
>>528
それが道場と言うのなら、
せめて30円で買った本を
300円くらいで売れ。
1500円で売るのはおかしい。
531 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:17
>>522
あいかわらずバカな一行レスだね。キミの教養が滲みでているよ（ｗ
糞レスだけで１０００取りたいよーってがんばってるの？
キミは負け犬君なんだから何をやっても
アホ負け犬の遠吠えにしか見えんよ（ｗ
532 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:17

http://www1.odn.ne.jp/~cga44240/

すちーぶのＨＰにカウンタやバナーまで付いてるよ！
腕をあげたなあ。。。


533 ：デデデ大王：02/09/01 00:18
>>530
それだと、本屋が倒産するのです。
534 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:18
>>525
すごいですね。
そう言うのは目にしたことすらありません。
買ったみたいだけど、ラテン語読めるん？
535 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:19
>>519
やはりフリーメーソンの仕業か。
536 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:21
本が売れない＞安く仕入れたいけど高く売りたい＞高くて売れない＞本が売れない∞
537 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:22
司教が、許可しなければ、抜魔式など、できない。
だから、日本で、悪魔抜いなど、おこなわれる、ことは、ない。
最近では、悪魔抜いなどしたら、かえって、世間から、誤解
を受けるから、先進国の、司教は、絶対に、許可しない。
だから、あたらしい、ふるい、など、ぜんぜん、関係ない。
悪魔つきなど、精神医学で、説明が、つく。
大トラブルを、起こした、㍉ンゴを、見よ。彼は、抜魔師だった。
２１世紀にもなって、サタンだの、抜魔など、いっている奴は
いかに、異端になる、危険を、犯している、こと、だろう。
538 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:23
>>522は、


　 　　　r‐'⌒‐っ
　 　　　_〕￣A〔　_
. 　　　,', ｀ー‐' ｀ヽ) 　 　　,. ──────────────────────── 、
　, ‐、l し　,r 　　，! 　　／ 　 ┌──┐ 　 　 　┌──ｩ 　┌──┐ 　　　　　　,r─‐ 、 　＼
　{ｌ　}｛ 　 　 ’_(･･)）　 /.　　　└┐┌┘┌─┐└‐; 　/ 　 └─┐│ 　　　　　./ ,r┐ / 　　　ﾞ、
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　 （)‐７, txｬ ￣ ,｀ヽ　 ﾞ､ 　 　|￣ 　 ￣|　　　　　/　/ﾞ､ ヽ 　l￣￣ 　!　　/_/　　　/__/ 　 　　　/
　〈!｀ﾒ.,' ﾟ 　　ﾟ とLｨ′ 　ゝ､ 　 ￣￣￣ 　 　 　　￣　　￣ 　 ￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 　 　 　／
　　/ ,' ﾟ 　　　ﾟ 　　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ゝ'､ﾟ 　 　　ﾟ 　 ノ
　 　 　｀iーr--‐t´>
　 　　　(ﾆj'　　　ヽ_う
539 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:23
>>534
いや。きれいなラテン語のお祈りの本と思って買った。
帰ってきて、ラテン語の辞書引き引きタイトル読んだら・・・。
以後一回も開けていないというアホなことをしました。
540 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:24
やっぱピオ怪は蛆虫なのですね
541 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:24
>>537

＞２１世紀にもなって、サタンだの、抜魔など、いっている奴は
いかに、異端になる、危険を、犯している、こと、だろう。


お前の発言そのものが異端だ。
542 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:25
>>538
おー。かわいい。
ほかに、出前一丁のとかないの？
543 ：デデデ大王：02/09/01 00:25
>>535
フリーメーソンの話題には飽きたましたよ。
本当に陰謀をもくろむ危険な結社なら
そのうち歴史から姿を消していくはずです。
私達がこれといって気にかけたりする必要はありません。
544 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:27
悪魔、ですら、最後の、審判の、日には、救済される。
おぼえて、おけ。
地獄にいく、者など、一人も、いない。
545 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:28
>>539
悪魔よけに
枕元に
置いておいたら？
546 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:28
おー。オリゲネスですね>>544
547 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:28
>>544

だから、それが異端だつーの。
548 ：デデデ大王：02/09/01 00:29
>>544
誰がそんなこと教えたのですか？
カトリックでは異端になると思います。
というかあなたプロテスタント?
549 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:30
イエス・キリスト、すら、人類の、進化の、結果として、誕生した、のだ。
550 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:30
>>545
ロザリオとサンダミアーノの十字架があるからいいス。
祈祷書はそれ系の映画見るときの資料に使う。。。。
551 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:31
ピオでしょう
552 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:32
をいをい。
最近はオリゲネスの教説（救済論）は検討されてるらしいから
異端と言い切るのはちょっと待て。
553 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:33
>>548
カトリックでなくても異端です。
554 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:34
>>549
ああ？流石にそれはデムパ・・・。
555 ：chebjcro：02/09/01 00:34
555!
よっしゃ！
556 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:35
われわれは、ティヤールの、列聖に、向かって、つき進む。
オメガ、点。万物の、完成、だ。
557 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:36
オリゲネスってグノーシス的「傾向」で
異端とされたと思ったけどな。
558 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:37
悪魔も救われると説いたよ。
559 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:38
ティヤールは異端者です。
560 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:40
悪魔も被造物。
神の救済が偉大ならば、限界はないはず。
という考え方があるらしい。
ただしこれを受け入れると地獄が存在しなくなるという罠。

あるいは悪魔＝サタンは試みるものであり、神の意志によって働く。（ヨブ記）
これだと神に反逆した天使＞悪魔はなんじゃい？とかあるね。
561 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:42
もう飽きたので寝ます。
おやすみ。
562 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:43
どこが？
君は、ティヤールの、著作を、一冊でも、読んだ、ことが、あるか？
彼の、鋭い洞察力と、深い信仰は、カトリックを、永遠に、変化さ
せた、のだよ。
今の、日本の、教会指導者たちは、みな、彼の、著作の、影響を、
おおかれ、すくなかれ、うけている。
ラッチンガーですら、そうだった。
もっとも、彼は、若いときは、われわれの、同志だと、思っていたが、
としをとって、脳髄が、中世に、タイムスリップしてしまった、ようだが。
563 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:44
黙って参加して、黙って落ちる2chのエチケット
564 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:44
ティヤールってなんか、「神智学」書いたヤシみたい。
565 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:45
＞562
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！
566 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:48
新プラトン主義的だな。
それなりに評価されつつあるようだが、どうも考え方が壮大すぎて。。。
謎の進化論。
567 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:49
神学話になったら皆いなくなるんすね。
寂しいっス。
568 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:49
>565

いちいち、もぐりにハラ立ててたら
ばかばかしいよ。
酒でも飲んでからんでるんだよ。
569 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:51
>>562

ティヤールは教会から六回も断罪されていますが、なにか？
570 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:57
ルフェーブルは、教会から、なんかい、警告を、受けたのか、ナ？
ルーテルは？どうだったか、な？
異端であれ、離教者であれ、真に、時代の、枠に、おさまりきれない
天才的な人物が、
教会位階から、排斥をうけるのは、別に、珍しいことでは、ないが？
そういった、いみでは、わたしは、ルフェーブルも、天才的な、鋭い
洞察力を、持った、人物と、認めているんだが、な。
でも、おしむらくは、彼は、その能力を、未来へと、前向きに、
使わなかった。
残念だ。
571 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:57
彼の生きている間、本は出版されなかった。気の毒である。
確かに「旅する教会」という概念は彼の考えと親和性はあるかもしれないが。

ただすべてが同一方向に向けて。という考えは予定説的になりはしないか？
とか。よくわかんないが。
572 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:58
げらげら

ピオ怪はしんどいねえ
573 ：メルキト：02/09/01 01:01
>>569
カトリック以外の者に『異端』と諭してもびくともしないよ。
カトリックの中に真実があるとみなしていないので、説得力ゼロ。
『異端』だと何がいけないの？
創価は聖教新聞で日顕を異端だといってるよ。それと同じ。
自己の教義に合わない人達に『異端』というレッテルを貼ることによって
相対的に自分達を自己を正当化する変わらぬ中世的な理屈に過ぎない。
謝っていると思うなら、論理的に誤謬を指摘して反論してみろ。
それができなければ、否定する資格はない。
574 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:02
げらげら

５７２はしんどいねえ
575 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:04
ティヤールは進化論を神学に応用しようとしたヤシ。
古生物学者だったかれの面目躍如な分野。
その考えの独自性は面白い。
だが、何だか時々シュタイナーを思い出してしまふ。
576 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:07
えっと、ティヤールの理論が現代の教会にどのように応用されてるか
詳しい話できる人きぼん。
577 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:12
なんだよ。
揚げ足取りばっかで神学話が出来るヤシいないのかよ。
漏れはつまんないぞー。
せっかくティヤール教えてもらおうと思ったのに。
578 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:14
上智大学にはテイヤール･ド･シャルダン奨学金なんてある。
http://roast01.cc.sophia.ac.jp/Annai/teild/teilhard.html
イエズス会と上智大学が公認している神学者の説が
おかしなものであるはずがない。
579 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:15
そういや。カトリック大辞典の３巻目が出たよ。
長かったな。
580 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:17
>>578
そのイエズス会が問題だな。
581 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:18
カール・ラーナーも肯定的だよね。ティヤールについては>>578
もっともラーナー自体受け入れないヤシもいるようだが。

バルタザール（イエズス会）はなんで拒否したの？
582 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:20
インターネットによって、こうして、空間を超えて、様々な意見が
交換できるようになったことは、まさにオメガ点にむかって
人類の、意識が、統合されることを、予感させる。
583 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:22
>>578
なにげに、そのサイトでの紹介に彼の著作のことが出ていないという罠。
やぱーり、駄目だしがまだつづいてるからなの？
584 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:22
無からの創造という発想がなくなる。
585 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:24
うーん。ちょっと仏教的でもある。統合されるというのは。>>582
個の自由意志はどうなる？
586 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:27
今度の休日はいつ？
587 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:28
>582

予感するのは勝手だが、まず決して
あり得ないことだと思うね。
588 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:33
氏ねばか
589 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:36
はー。情けない。
まともな神学論を話せるヤシはいないのかい。
くだらん対立はもうやめれ。
590 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:37
あほ
591 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:37
>>588
こんな酷いことを言うヤツがいたんだ。
592 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:38
ピオ怪はカルト。
593 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:42
げらげら

ピオ怪はしんどいねえ
594 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:43
酷い？
さっきから質問してるんだが、答えてくれないし。
まじめにティヤールについて知りたいだけなんだがね。
ティヤールが異端だとか、そうじゃないとか。
そういうレッテル貼りのやり取りに始終してるし。
論駁者はティヤール理論のどこがどのように異端なのか書くべきだよ。
595 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:49
>>537
>司教が、許可しなければ、抜魔式など、できない。
そうですね。

>だから、日本で、悪魔抜いなど、おこなわれる、ことは、ない。
これは言いすぎでしょう。例外的には認められるでしょう?
主、御自身がこういわれている。

ヨハネがイエスに言った。
「先生、お名前を使って悪霊を追い出している者を見ましたが、
わたしたちに従わないので、やめさせようとしました。」
イエスは言われた。
「やめさせてはならない。わたしの名を使って奇跡を行い、
そのすぐ後で、わたしの悪口は言えまい。

マルコによる福音書 / 9章 38節

>悪魔つきなど、精神医学で、説明が、つく。
それで説明つかない奴がいますが。

悪魔の実在は認めなよ。そうしないと聖書に反することになるでしょう?
596 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:50
；
597 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:55
えー。悪魔と悪霊は違う。。

祓魔師は悪霊追い出しをしているということでしょうか。
598 ：た～だ～、それだけぇ～♪：02/09/01 01:57
ちなみに
>>589 は　あたちではありません
ざーますのってばさってばよ
599 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/09/01 01:58
６００ゲット

オアシス・スレにもきてね（はぁと
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030633314/
600 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:58
ピオ怪はカルト。
601 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:58
602 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:01
>>599
６００ゲットおめでとう！
603 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:02
ピオ怪はカルト。

604 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:02
>>595
でしょうね、悪魔払いって、実際にやるまでは相当慎重な審議があるでしょうね。
で、実際にやったとしても、あまり表には出さないと思う。
605 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:03
>>598
んなこたわかってるって。漏れが書いたんだからよ。
君がティヤール支持者？
もしよかったら、
ティヤール理論において個の自由意志はどうなるとか、
救済論的にはどうなるとか、
教会のなかで現在どのように展開されてんのかとか
そういうのおしえてほしいんだけど。
606 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:04
タイヤール・ド・シャルダン自身とその著作に関する教会の決定
　
1926年　―　ド・シャルダン神父のイエズス会長上が教職に就くことを彼に禁止。
　
1933年　―　ローマがパリでの教授職を退くことを命令。
　
1939年　―　ローマが彼の著作L'Energie humaine を断罪。
　
1941年　―　ド・シャルダン最重要著作 Le Phenomene humaine をローマに提出。
　
1947年　―　ローマが彼に哲学の問題について書いたり教えたりすることを禁止。
　
607 ：緋色の毒麦 ◆HiiROXtE ：02/09/01 02:04
カトスレももう51ですか。
今からロムれるだけロムってこよ♪
608 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:05
1948年　―　ド・シャルダンイエズス会総長からローマに召喚。
総長は彼の最重要著作 Le Phenomene humain が聖座から出版許可
されることを希望していたが、1944年の禁止は更新される。
ド・シャルダンはコレージュ・ド・パリで教えることも禁止される。
　
1949年　―　Le Groupe zoologique の出版許可願いが却下される。
　
1955年　―　修道会長上たちはド・シャルダンの国際古生物学会出席を禁止。
609 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:05
ピオ怪はカルト
610 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:06
1957年　―　11月15日、聖座の最高権威がド・シャルダンの著作を教会施設の図書室に置くことを禁止。
彼の著書はカトリック書店でも販売禁止。外国語への翻訳も禁止。　
　
1958年　―　４月、イエズス会スペイン管区がすべてのイエズス会刊行物で、事前に教会の検閲を受けることなく、
聖座に挑戦してド・シャルダンの著作集刊行に踏み切ったことを通知。
　
611 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:06
>>607
今回のは伸びるのが早いね。
612 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:07

1962年　―　６月30日、ローマ聖座からの警告「死後出版の著書も含めた何冊かのタイ ヤール・ド・シャルダン神父の著作が編集・出版され、
広く頒布されている。実証科学のかかわるいくつかの点に関する判断から引き離して考えると、前述の著作はあいまい、かつとんでもない
間違いであり、裁治権者と修道会長上、神学校校長、大学総長たちに、タイヤール・ド・シャルダン神父と彼の弟子たちの著作に含まれる
誤謬から、特に若い人たちの魂を守るように警告する」。
613 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:08
んなもん並べても、意味ないって>>606
ティヤール理論自体について批判しなよ。
（もし論駁できるんなら、教導職禁止の理由も明らかになるわけだが。）
614 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:08
1963年　―　ローマ代牧区は９月30日、ローマのカトリック書店が
ド・シャルダンの著 作とそれらを支持する著作物を返品することを
命じた。この文書は10月２日de Chretiene （sic）に再掲されている。
　
1967年　―　（1967年10月20日、ワシントンにあるバチカン使節団が
タイヤールの著 作に関する警告が撤回されたかどうかの質問に対して
回答。）「タイヤール・ド・シャルダン神父の著作に関して教理聖省が
発した警告は現在も有効であることを通知します。彼のどの著書に関し
ても区別はなされていません。1962年６月30日に出された警告の英語訳
を同封します」
615 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:10
実証科学のかかわるいくつかの点に関する判断から引き離して考えると、前述の著作はあいまい、
かつとんでもない 間違い

ということの「間違い」について書いて欲しいね。
616 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:11

　 ┏━━━━━━┓
　 ┃┏━━━━┓┃
　 ┃┗━━━━┛┃　 　 　 　 　 　 ┏┓
　 ┃┏━━━━┓┃　 　 　 　 　 ┏┛┃
　 ┃┗━━━━┛┃　 　 　 　 ┏┛┏┛
　 ┗━━┓┏━━┛　 　 　 ┏┛┏┛
┏━━━┛┗━━━┓　 　 ┃　 ┃
┗━━━┓┏━━━┛　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┗┛　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛
617 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:13
げらげら

ピオ怪はしんどいねえ
618 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:15
>>615
そういうスパゲティにワサビ醤油を掛けたような文を書かれても困るよ。
焼き肉屋に行って、隣のテーブルに文鮮明がいたら食欲が無くなるんじゃないのかい？
619 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:16
誰ぞがいつも書く、「どんなにあがいても
ピオ怪は認められない」のと同じ。

どんなにあがいてもシャルダンは認められ
てねぇんだよ。粘着神学オタよ。
620 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:17
1947年までに、タイヤールは「神は崇拝の対象ではない」とか
「アダムとかエバは存在したわけがなく、原罪なるものも
存在しない」などと公に言って歩いていました。
621 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:19
＞607
緋色の姐さんだーーー！　おひさしぶしです！　お元気だったんですね！
622 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:20
はあ。そりゃほんとかい？>>620
教導職停止以前の問題と思われ。
ティヤールは無神論者？
623 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:21
>620

こういう信仰の根本をすら覆すバチカン内
危険対立分子は速やかに、息の根を止めね
ばいかん。

もちろん、モグリ・粘着・神学オタ撹乱分
子のお前もだ、氏ね。
624 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:22
もしタイヤール・ド・シャルダンの教えを一つの基礎的教義に
煮詰めるとすれば､それはとどのつまり「アダムは存在しなかった」
ということに尽きるのです。
一見ささいなことのように見えるかもしれませんが、これは大事な
点です。カトリックの教義によればアダムは人間の象徴などではなく、
実在の人です。キリストはご自分を第二のアダムとさえ呼ばれました。
実在のアダムを信じるか信じないかで、あなたの立場には天地の差が
生じます。
なぜかと言えば、アダムが存在しなければ、原罪も存在しないからです。
625 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:22
アダムは、木の実の皮を包丁で剥いて食べたから原罪はないけど、
エバはリンゴを焼いて、焼きトウモロコシにしたから冤罪なんだよ。
626 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:23
もし原罪が存在しなければ、わたしたちは原罪から救われる必要もなくなります。

もし救いの必要がなければ、カルワリオの丘で起こった出来事はいったい何だった
のでしょうか？　タイヤールはこれに答えることができません。
しかし、彼はそれを犠牲とは呼びません。彼は決してカルワリオの犠牲について
語ろうとしません。タイヤールはカルワリオでの意義ある行為については語りますが、
ド・シャルダンのような人たちが言うすべての事柄と同じく「意義」とは不明瞭な言葉です。
627 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:24
近代主義者たちが確信しているのは、自分たちが
カトリック教会の教えを信じていないということです。
　
彼らはキリストが新しいアダムであることを信じません。
もし最初のアダムが存在しないのであれば、新しい
アダムが存在するのは不可能になります。
　
もし原罪が存在しなければ、恩寵の喪失も、従って新たに
恩寵の状態に戻される必要もなくなります。
　
ですから、ミサを彼らがどのように受け止めようとも、
カルワリオでの犠牲がなかったらミサの犠牲も存在しません。
　
今日、典礼にはあらゆる種類のナンセンスが見られますが、
その根本原因はこういうことにあります。
　
628 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:26
>>624
なーるほどね。
しかし、根底には進化論が横たわる。
君自身は進化論についてどう思う？
アダムはどの時点でアダムたりえたか。
あるいは創造主が無から作り出したか？
629 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:26
普遍教会は常にキリストがわたしたちの罪のために死んだと
はっきり教えています。しかし、例えばハンス・キュング、
カール・ラーナー、タイヤール・ド・シャルダンのような
近代主義の著者を読めば同じことが書いてあるでしょうか？　

こういう人たちによって、ある人たちのミサへの信仰は
すでに消滅しています。それに輪をかけてミサの国語化は、
近代主義の司祭が「犠牲」の含蓄的意味合いに新しい
意味合いを付加したり、割愛したり、さらには自分の気に
入るように変形してしまうことを容易にしています。
630 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:27
リンゴを焼くとトウモロコシになるのか？
631 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:28
>>597
憑かれているのなら、悪魔も悪霊も追い出すのでは?

>>604
ま、表に出すべき話しではないですからね。
632 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:29
>626

禿同！全く素晴らしい要約アルネ。
まさにその論旨の矛盾をカト教義
に照らしてみれば、その誤謬自明
の理を呈す。
633 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:31
>>628
創世記をお読みください。
634 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:31
原罪については了解。
ミサの犠牲についてもね。おっしゃる通り。

信仰世界と科学世界の融合は無理がある。そのあたりでティヤールの
理論は無理をしているという印象は否めないが、
やはり進化論というものを考えるとき、大きな躓きを経験する。
それへの回答としてのティヤールという存在は結構意味あると思えるんだけど。
どうなんだろう？
635 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:33
>>633
ということは、ファンダメンダリスト同様
創造論を採択してるということか？
636 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:33
「アダム」が存在してたかどうかは別として、
「カインとアベル」の殺人したほうは追い出されて
「人間」と結婚したんでしょ？
その人間はどっから生まれたの？



637 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:33
>>631
追い出さなくても共存すれば良いさ。
精神病なんだから、霊なんか無いよ。
638 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:35
「たりえる」などという観念論は
事物の科学的検証たる行為の所作
そのものを曖昧にする問いであり
、客観的真理そのものを歪曲する
一種の「逃げ」である。
639 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:35
>>636
アダムは何百年も生きたのだから、息子も娘も多かったんじゃないの？
640 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:36
旧約聖書はイスラエルという限定した地域の話だからな。>>636
他民族のことは眼中になかったんじゃないか？
641 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:36
「逃げ」も真理
642 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:37
>>636
タルエルさんはペリーヌを虐めるから、バロンに噛まれて死んじまえ。
643 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:38
サルから進化した人間と
神によって造られた人間の
２種類がいたら怖いよな。
644 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:40
>641

>「逃げ」も真理

ならば黙れ
645 ：ププぷ：02/09/01 02:42
>>639
この前、神父さまは、カインとアベルは象徴的な話に過ぎない。
カトリック教会は進化論を認めているし、人間は猿から進化したんだって仰ってたよ。
教会の方針にたてつくの？
聖書の内容を字義どおりに捉えるのは危険だよ。
646 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:43
科学的発想を神学に展開してる時点で無理があると思う。
つまり、どちらも互いに反する思考を要求されると思うから。
647 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:43
>>643
人種差別反対！
648 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:45
>>645
では君は無芯論？
649 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:45
>>644
意味不明
650 ：ププぷ：02/09/01 02:47
>>648
私はカトリックです。
でも進化論は信じています。
あなたは反進化論者なのですか？
651 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:48
原罪やイエスの十字架の意味をむなしくすることの危険性は
よくわかる。しかし、ファンダメンタルな思考はやばいだろう。

カトリックの信仰世界はもっと違うものなんじゃないの？
652 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:48
>>650
進化論を信じるのなら
キリスト教は
崩壊します。
653 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:49
>>651
空しくするのではなく否定するのです。
ですからキリスト教が崩壊すると
言っているのです。
654 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:51
>>649
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　 （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　 ｜ ｜　|
　　 （_＿）＿）
655 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:51
生物の進化の過程で、
「生存」という利己的な理由のために
雌雄が分かれたけど、最初は♂も♀もなかった
っていうのと、生物は土（鉱石）から生まれた
っていうのは辻褄があってんじゃないの？

>>648
おいらは６４５じゃないけど、進化論を認めたら
なんで無神論になるの？

それよか、カインは誰の子供と結婚したの？
656 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:52
>>650
有神進化論ならばともかく
進化論と神を
両方信じることは出来ない。
657 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:53
そうかあ？>>653
科学的な発想さえしなきゃ、進化論を受け入れつつ、
聖書にかかれるアダムを受け入れることが出来るけどね。
信仰の世界は現実世界とは次元の違う世界だと考えるんだけどね。
むしろ創造論的発想をすることこそ、科学の次元にとらわれていると思うんだけど。
658 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:53
>>655
アダムの娘に決まってるでしょ。
659 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:55
>>657
キリストはサルの罪を贖うために
十字架上で死なれたのですか？
660 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:55
>>656
おいらは有神進化論だな。
最後の方に人間ができたりした順番も、食糧や環境を
神様が整えてくださったためだと、聖書に矛盾も
なく信じてるよ。駄目なの？
661 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:57
>>655
生物は同時に発生したのでなければ、辻褄が合わない。
生物と同時に食物連鎖も成立していなければ、生存は
不可能なのだ。
662 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:57
>>657
神は、ご自分に似せて人間を
お造りになりました。
進化論を認めるのなら
サルが神です。
あるいはサルに似た神
と言う事になります。
663 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:57
>>658
本当かよ。その娘だけはさすらいの地に住んでたの？
664 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:58
どっちでもいいのだろ
665 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:59
DNAを分析すると、
全人類の先祖は、
2組の男女らしい。
666 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/09/01 02:59
６６６ゲット！
667 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:59
さぁ６６６
↓↓↓↓
668 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:59
>>667ﾜﾗﾀ
669 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:59
さるゲッチュ
670 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:00
はあ。まだその考えにとらわれているね>>659
物理的に答え出そうとしてもしょうがないのが信仰の世界。
神の業は結局のところ現実の世界にどのように関わったかはわからない。
判るのは神がこの世界を造ったということと
自由意志をもった存在である人間のみ原罪を負ったということだろ。
671 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:00
>>660
生き物は全部、ほぼ同時に神様がつくったんだ。
そうでなければ食料が無い。
特に動物は生物以外を食料には出来ないから。
672 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:00
論旨の方向性曲げるな。
タイヤールやラーナー、キュングを捲し立てた
神学オタは何処逃げてったんだよ。
誤れ！モグリ！
673 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:01
>>672誰に怒ってるの？
674 ：ププぷ：02/09/01 03:02
>>652
なぜ進化論を信じるとキリスト教が崩壊するのでしょうか？
教えて下さい。
ここのスレに書き込んでいる方々も、大半の方が進化論は認めていると思いますよ。

>>652
では反問しますが、サンパウロの入門ビデオ(名前は失念、カトリック入門か）の中では
司祭のコンプリ・ガエタノ師も進化論を認めつつも、それは神の意志によるものと
発言しておられましたが、貴方は神父さまにして進化論を認めておられる方(大半の方がそうだと思います)
は皆、キリスト教を崩壊に導く方だと仰りたいのですか？
６５２のご発言をそのまま受け止めますと、そのようにしか解釈できませんがいかがでしょう？
私は今時キリスト教で進化論を否定する教派はカルトがかったものくらいしかないと思います。
675 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:02
汁君かなあ？キュンクとラーナー嫌いだし。>>672
676 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:03
>>661
だから揺籃期にはもの凄い数の生物が絶滅したじゃん。
人間なんかとても住める状態じゃなかったんじゃ
ないの？
恐竜ﾀﾝだって、巨大なフンをイパーイして地上を肥やして
くれたんだろうなぁ。
677 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:03
ピオ怪は進化論なんか認めんだろ
678 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:04
元コテハン名無し祭り?
679 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:06
進化の過程には神の意志は確実に関わっていると思う。
人間という意志存在が登場した時点で、アダムの問題が起きた。
そう考えるのおかしいのかね。漏れも>>674に同意。

そういうふうに考え、イエスの十字架の意味を受け入れるという姿勢は
同居できると思うんだがね。
680 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:06
誰に？
んなことも、想像できない？
あのページが気になってしょ
うがないアイツだよ(藁
681 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:06
>>674

＞進化論を信じるとキリスト教が崩壊するのでしょうか？

キリストを信じる理由がなくなります。

これがテイヤールの仕掛けた罠です。

682 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:06
>>663
多少は行き来出来たんじゃないの？
カインに嫁いでからはカインと住んだだろうよ。
683 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:07
ミサは食事会だ。
現代教会ではもう祭壇とはよばず食卓とよんでいる。
旅する教会はもはや、キリストのあがないの必要性を認めてはいないよ。
684 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:07
？なんのページ？>>680
685 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:07
>>680　誰にレスしてるの？
686 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:09
>>683
それがテイヤールなどが主張する現代主義そのものです。
687 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:09
そりゃ違うんでないかい？流石に>>683
688 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:09
>>674
有神進化論ならともかく
単なる進化論は無神論だから
689 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:10
なんで極端なヤツしかいないんだ？
690 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:11
>>679
ノアの話しも信じないのかい？
あずみと同レベルだよそれでは
691 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:11
小さくて薄っぺらい炭酸煎餅をありがたがるのは、もう止めにしませんか。
あんなものいくら崇めても、なにも出てきませんよ。
692 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:12
進化論もちょと無理がある、ダーウィンもみとめている
693 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:12
>>683
ルーテルの聖餐式が理想的だよね。
第二バチカンの改革でもまだ物足りない。
694 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:13
煽りが嬉々としてるな・・・・。
695 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:14
生物の遺伝子は時間とともに崩壊しているんだ。
696 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:15
極端の住処2ch
697 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:15
キリストが本当に望んでおられるのは何でしょうか？
炭酸煎餅をうやうやしい金色容器に飾ることでしょうか？
否！
否！
否！

主が本当に望んでおられることは一致です。
マリア迷信や炭酸煎餅信仰の洗脳から心を解き放って、新しい時代を生きましょう。
新しい革袋には新しいぶどう酒が必要なのです。
698 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:15
ヨハネ・パウロ一世が生きておられれば、
こんな酷い教会にならなかったと思う。

列福運動が公に開始された事は、
まことに喜ばしい事だ。
699 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:16
ところで、すち（或いはすちもどき）はどこいったんだ？
ティヤールマンセーだけして消えたが。
700 ：ププぷ：02/09/01 03:16
>>661
天地創造の過程としての進化論と考えれば問題ないのではありませんか。
進化論を認めた場合、天地創造の描写が創世記の象徴的な記述から
やや判りやすい形に変わるだけで、
続く出エジプト記以降も新約聖書も支障なく成立します。
神様の意志によって進化が起こされたと考えれば、それでいいかと思いますが。
701 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:18
前教皇聖下は
メーソンの陰謀で毒殺されました
702 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:18
人類学者であればだれでもピルトダウン人が
間違いなく神話、つまりインチキそして
意図的詐欺であることを承知しています。
タイヤールは大英博物館の二人の高級職員と
共謀して意識的そして意図的に信じられ
ないような作り話をねつ造しました。
特に、タイヤールの誠実さを信じる人たちは
ピルトダウン人の話を聞けば、落胆そして
当惑させられます。
703 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:18
いやー。カトリックに創造論者がいたことが今日の発見だった。
びっくりした。
704 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:20
よかったね
705 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:20
>>702
人間の頭蓋骨に猿のアゴを組み合わせて捏造したんだよね。
706 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:20
進化論のことなど、戦前に出た【カトリックの信仰】の時点でカル～ク一蹴されています。
新しい社会には、新しいスタイルの信仰とそれを表すミサが必要です。
お食事会をしながら、弾圧されて死んだキリストのことを思い起こせば、それ以上必要ないでしょう。
707 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:20
＞703おめでとう！
708 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:21
>701

だがバチカンは彼の列福の道が準備されて
いるとほのめかしているね。
709 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:22
カトリックは奥が深いね。いやいや、色んな人材が豊富だ。
素晴らしい。
710 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:23
>>700
遺伝子は崩壊していくんだと言ってるでしょう。
進化などは実際に起こってないんだ。
品種改良は進化とは違う。猿の品種改良で人間は
出来ないよ。
711 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:23
教皇に対する無関心それが死因
712 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:24
おいら、有進化論だけど、イエスは神の子
だと、「信仰」によって信じてるし、
告解には月に一回は行くべきだと思ってるし
ミサはお食事会だという一方で「過ぎ越し」
を過ぎ越してるヤシはDQNだと思ってるし、
ラテンミサもちゃんとやるべきだと思う
保守派よりだよ。

だけど、アダムは人祖！実在した！信じろ！
と頭ごなしに言われると、萎える・・・。

アダム一家はいきなり「農耕」と「牧畜」なんだぜ？
してるんだよな・・・。
713 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:24
かわいそうでし>>711
714 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:25
>>708
列福は、暗殺の事実を隠すための陰謀です。
715 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:26
>>706
未信者の方は黙っててね。
716 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:27
>>712
ミサはお食事会だと言う考えは異端です。
717 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:27
>>712
家畜や種子は、神様が「これを育てろ」って
くれたんだと思う。
718 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:27
>>712
あなたは、その言葉によって既に洗脳を告白していますね。
信じるべきはイエスとその存在であって、因習や洗練られた洗脳システムではないのですよ。
719 ：訂正：02/09/01 03:28
アダム一家はいきなり「農耕」と「牧畜」なんだぜ？
進化論以前に石器時代はどこにいった？
社会学的に矛盾してるんだよな・・・。
さっき、ノドの土地の娘は「アダム」の娘っていった
ﾔｼがいたけど、他の兄弟も実の兄弟同士で近親相姦
繰り替えしてたら、とっくに人類滅びてると思うけど・・・。
720 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:28
>>712
アダムの存在は信じないの？
ではノアも信じないのかい？
721 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:28
＞712
現代主義にドップリ浸かってますね。
722 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:29
漏れもそう思う。>>712
有神進化論。イエスは神の子。

ただ、ミサがたんなる「お食事会」だとは思わないんだが、
やぱーり、秘跡、主の贖いと思ってる。
でも今の国語ミサで充分だと思うけど、ラテン語ミサも時々預かりたい。

そういう中道は駄目ですか。
723 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:29
>>720
つまり720は、ミサの意味すら分かってないのだ。
724 ：712：02/09/01 03:30
>>718
どこが洗脳？
725 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:30
>>719
最初は当然石器時代だったろうよ。
徐々に文明は進歩して行った。
726 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:30
>>723
間違えたごめん。
>>720
つまり712は、ミサの意味すら分かってないのだ。
727 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:31
>>724
ほとんど全部！
728 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:32
>>724

ミサの意味を言ってみなよ。
何で神父はミサをやるのか。
729 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:33
おお～。カトリック創造論者粘るな。
本気なところが、すごい。正直、感動スタ！
730 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:34
神話を信じても問題ないだろ、日常的に
731 ：724：02/09/01 03:34
>>728
罪を子羊イエスの血で過ぎ越すため。
732 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:34
＞729未信者。
733 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:34
>>724
告解は実に優れた洗脳システムです。
恥ずかしいことを言わせて一対一の関係を多岐に構築させ、信徒共同体を牛耳ることが目的です。
734 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:36
極端の自慰2hc
735 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:36
>>724さん、両方から攻められて気の毒。
736 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:37
>>719
遺伝子は崩壊していくと言ってるだろう！
世代を重ねて遺伝子の傷が増えてきた現代では
近親結婚問題だが、
神様が創造したばかりの人間は、遺伝子に傷が無いから、
近親結婚が問題なかったんだ。
737 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:38
なんかワケワカラン
738 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:38
>>719
遺伝子は崩壊していくと言ってるだろう！
世代を重ねて遺伝子の傷が増えてきた現代では
近親結婚は問題だが、
神様が創造したばかりの人間は、遺伝子に傷が無いから、
近親結婚しても問題なかったんだ。
739 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:38
みんな寝ないの？
もうすぐミサが始まるよ。
740 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:39
まだ３時半。
スレを更新させようじゃん。
741 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:40
>>739来週があるさ
742 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:41
土曜の夜ミサに預かってしまいまスた。
743 ：712：02/09/01 03:42
ノアの洪水は信じてるよ。ただ、人間の最初が
アダムとエバの二人しかいなかった、ということには
否定的なだけ。アダムとエバは神から作られ、他のﾔｼは
普通に進化した。それでいいんじゃないか？


744 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:42
人類の先祖は
オランウータンですか？
ゴリラですか？
人種によって違うんですか？
745 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:42
７４３
746 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:43
人間は空から来たという説はダメかね
747 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:45
偽ｶﾄのLPとﾋﾟｵ怪を撲滅しましょう｡
ｶﾄに巣くうｳｼﾞ虫を駆除しましょう｡
748 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:45
>>743
ノアを信じてアダムを信じないなんて矛盾してるよ。
ノアから数世代前の人だよアダムは。
しかも、ノアが生まれる直前までアダムは生きてたんだ。
749 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:46
創造論者氏、切り込みが凄い面白いっス。

猿と人類がどこで枝分かれしたかってのは流石に判んないね。
古生物学者に説明願いたい。
750 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:47
>>743

＞アダムとエバの二人しかいなかった、ということには
＞否定的なだけ。

「人間が一人きりでいるのはよくない。
　私は、彼に似合った助け手をあたえよう」（創2章18）
そしてエバを造ります。
神は、アダムを見て「一人きり」と言っています。
　
751 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:47
誰か猿を品種改良して人間を作ってみろよ。
752 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:47
＞猿と人類がどこで枝分かれしたかって

ホモサピに対峙する種を特定しろよ
サルじゃなー
753 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:47
どうでもいいんだけど
754 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:48
>>750
それがどうかした？
755 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:49
>>754　afo?
756 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:50
カトリックもローチャーチとハイチャーチに別れていくのかな。
757 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:50
アダムとエバの物語は、
炭酸ガス世紀に生まれた原細胞の物語だろう。
「生きていた」というのは形質の問題ではないかも。
758 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:50
猿を品種改良して人間にするのはムズイかもしれない。
ゴリラを品種改良して猿の軍団にしてみろ。
759 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:51
ぼーいんぐ７６７は近い
760 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:52
>>757
アダムとエバは人間だ。
猿が下半身を隠すかい？
761 ：712：02/09/01 03:52
なんだい、じゃあ、学校で
テストで「人類は類人猿から進化」って書いたら
告解逝かなきゃなんないのかよー。
カト校では丸つけてくれるのか？

洪水はあったろうけど、ノアだったかどうかは
わかんないじゃん。シュメール神話に洪水伝説
あるんだし。
762 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:52
つーか

スレ更新はちかい
763 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:53
神様の愛を
　知らない人間は
　　　動物と　さして変わらない
764 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:53
>>760
チミ説得力あるじゃん
765 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:53
カト校だったけど、進化論習ったよ。
766 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:54
>>761は、中学生か?

767 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:54
日光猿軍団は服をきるよ。
しかも猿の軍団です。
768 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:54
>>763
つまり動物並の人達が、炭酸煎餅を金色の容器に飾って拝むよう強制しているのです。
769 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:55
フリーメーソンは日光猿軍団を使って
世界を征服するつもりです。
770 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:55
>>767
ﾜﾗﾀ

さすがはﾎﾞｰｲﾝｸﾞ
771 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:56
>>768は、動物とさしてかわらない方なんですね。
772 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:57
>>771
人間は動物とさして変わらないのですよ。
臓器移植でお世話になる時代もそこまで来ているのです。
773 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:58
>>761
ノアの洪水は伊勢湾台風記録かもよ。
774 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:58
ぼーいんぐ７７７は近い
775 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:59
>>773
４０代半ばのオヤジをハケーン！！！
776 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:59
神様の愛を
　知らない人間は
　　　動物と　さして変わらない

777 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:59
777！
778 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:00
頑張れ！
創造論者２８。

カトリックの非現実的な古い因習を撲滅出来るのは
あなたしかいない。
779 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:00
炭酸煎餅って？
780 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:00
>>761
「進化論では、人は猿から進化したことになってる」って書けば良い。
アメリカなんか厨房に創造論教えてるんだぜ。
781 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:00
DQN タイムに入りました
782 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:01
>>780

＞アメリカなんか厨房に創造論教えてるんだぜ。

それでいいのです。
783 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:01
んだんだ
784 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:02
創造論者はトリエント系じゃないの？
785 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:02
伊勢湾台風とノアの洪水、時代が違うことに一人も気付かないのが凄いよ。
786 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:03
人間のＤＮＡの９９％近くは、チンパンジーと一致する。
つまり共通の祖先を持つということは否定できない。
787 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:04
>>778はミスタッチね、訂正。
創造論ー＞進化論
788 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:04
>>786は、サルから進化しました。
789 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:04
炭酸煎餅＞鉱泉煎餅　温泉街の土産
790 ：712：02/09/01 04:05
>>780

おいらも>>679に一票だよ。
だいたい、イエスとアダムの繋がりっていうけど、
マタイもルカもアダムの血族としての末裔は
「ヨセフ」じゃんかよー。
791 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:05
>>788
チミは粘土人形から進化したの？
792 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:06
脳天気に信じろよアメリカの強さはそこにある
793 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:06
>>786
チンパンジーを品種改良しても
その１パーセントの壁を越えられないの。
794 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:07
>>791
神の手でこねられて
最後に神の息で、
人間になりました。
795 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:08
>>791
私も先祖も進化してません。
796 ：712：02/09/01 04:08
マタイもルカもアダムの血族としての末裔は
「ヨセフ」じゃんかよー。
797 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:08
サルと人間の中間なる生き物は、
今も昔も存在していません。
798 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:10
今日は、カトリック創造論者信徒発見の記念日だ。
799 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:10
>>786とチンパンジーを百匹をミキサーに入れて掻き混ぜろ。
800 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:10
サルと人間の中間なる生き物は、
今も昔も存在していません。
801 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:10
私は生まれた時から人間ですたが、何か？
802 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:10
>>797
その通りです。
803 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:12
中国にいる野人とかね。
804 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:12
>>801
またまた、見え透いた嘘を。
生まれたときはメガネザル
徐々に人間になったのでは？
805 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:12
>>794
粘土をいくらこねても、有機体には変化しない。
神は宇宙の法則を破ることはしないだろう。
806 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:12
そんなものはいません。
807 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:13
>>803
いねえよ
808 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:14
>>805
神に出来ないことがあろうか？
809 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:14
わかんないよー。中国はなんでもいるらしいから。
810 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:14
>>805
神は全能です。
神にできないことはありません。

この世にもたくさんあるでしょう?
宇宙の法則を破ることなんて。
人はそれを奇跡と言います。
811 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:15
アメリカのアニメに出ていた原始人は
ロードローラーに乗ってたぞ。
812 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:16
中華人民共和国外務省ですが、ちょっと、、、
813 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:16
>>809
ネッシーもいるんですか？
814 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:16
電話も持ってたりするし、ゴルフもする原始人だね。
815 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:16
>>808
たとえ出来てもやらないだろう。
もし神自身が宇宙の法則をやぶったら、宇宙の秩序は崩壊する。
816 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:17
>>814
アニメのタイトル忘れた
817 ：ププぷ：02/09/01 04:17
>>710
先ほど議論していたのは、
｢進化論とキリスト教は両立しうるか」
｢進化論を肯定すると、キリストを信じる理由がなくなってしまうのか」
という点に関してでしょう。
進化論が、物理的に起こりうる否かとは問題としていた内容が違うはずです。
一つの論題に決着がつく前に、それとなく他の論題に移してしまうのは失礼にあたりませんか。
私は進化論が、キリスト教と両立すると思っていますし、
それを覆すような反論(両立しないとする主張の根拠)をまだ伺っていません。
818 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:18
首長竜ぐらいいるかもしれないよ。中国だもんよ。
５千年の歴史だし。
819 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:18
>>815
ニワトリだって原子変換してるんだぞ。
知らないのか？
820 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:18
宇宙は金魚水槽に似ています。
神をそれを見ながらニヤニヤして居られますです。
時々みつかる大きなデメキンは上げられます。
821 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:19
>>815

キリスト自身こういっている。

神はこれらの石からもアブラハムの子らを
創ろうと思えば創られる
822 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:19
>>818
ネス湖は中国にないから、ネッシーとは呼べません。
823 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:19
>>817
そのしつこさを社会のために使いなさい。
824 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:19
>>821
そのとおり
825 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:20
久々に実家に帰ったら「キリスト集会所」つーのをﾊｹｰﾝした。
ヘ―こんなのあったんだ―と思いつつその建物の前を通ると
デカイ看板に「偶像崇拝は罪です」だと。

・・・別にどんな宗教信じててもカマワネーが他宗教の人に喧嘩売るような
事すんのはやめたったりーや。
しかも俺の実家は三河だゾ。
戦国時代には一向一揆が頻発するほど、念仏信仰が盛んな所なんだゾ。
俺のようなワカモンはそうでもないけど、ジーさんバーさんが見たら気分悪くするだろーが。

あ、もちろん、クリスチャンが皆そうだとは思ってないし
この逆（仏教徒がキリスト教徒を馬鹿にするとか）もあるだろうけどﾁｮｯﾄ愚痴。
826 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:20
>>821
それは間違っています。
キリストがそういったのではありません。
聖書に、そう書いてあるのでしょう。
827 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:21
ほのぼのレイクのアレ？>>816

中国行ったとき、「野人がこの間この辺りに出たんですよ。」
と、真顔で中国人のガイドがいってたよ。
笑いたかったがマジに言ってるんで、チョト引いたよ。
828 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:21
中国にはジャワ原人もいます
829 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:21
>>826聖書ってどんなものか知ってる？
830 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:22
デカイ看板に「オプス音楽教室」だと。
831 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:22
>>827
ほのぼのレイクというタイトルではなかったと思う。
832 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:22
ついでに、修学旅行で買ってきた仁王像を
その看板を漫画のふきだしに見たてて立たせてやったら面白いかな―ともｵﾓﾀ
でも実際やったら家調べられそうで怖いﾖ。
833 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:23
>>829
聖書は神からの贈り物なのですよ、そんなことも人に尋ねるのですか？
834 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:23
>>825
層化も仏教だけど仏像拝まないぞ。
835 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:24
＞833　かなり、あふぉですね。
836 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:24
>>827
香港で北京原人のトンカツ食べたぞ。
837 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:24
>>834
でも池田さんを拝んでる罠。
838 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:25
神父さまは聖書は明らかに書き換えられていると言われていました
839 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:25
北京原人は、タイヤールが作りました。
840 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:25
>>835
そうやって汚い言葉を多くの人達に吐き出しながら、炭酸煎餅をしおらしく拝む姿を、神はどう見ているでしょうね。
841 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:26
>>840
吐いてませんが、何か?
842 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:26
マカオでは炒めコーネリアスのモモがありますよ。
843 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:27
>>836
あ。それで猿と人間の間の存在がいなくなっちゃったんだ。
乱獲はやめよう。
844 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:27
もう４時半だが勢いが衰えないね。
宗教板の厨房が集結しているようだ。
845 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:28
北京原人はタイヤールが作ったのれす。
最初から存在していないのれす。
846 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:28
本当のカトはどれ？
847 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:28
もう寝ていいですか？
848 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:29
>>833
聖書は４世紀頃の教会の人たちの手によって、
断片的に伝わっていた福音書や聖伝を集めて編纂された。
849 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:29
偽カトはピオ怪ですじゃ
850 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:29
>>847
１０００まで待ちなはれ
851 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:30
進化論２８先生マンセー！
852 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:30
コーネリアスのカノメスの名前忘れた
853 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:31
last 149
854 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:31
えっカメハメハ？
855 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:32

＞香港で北京原人のトンカツ食べたぞ

北京原人ってブタだったのね
856 ：ププぷ：02/09/01 04:32
>>721
＞現代主義にドップリ浸かってますね。

行き過ぎた啓蒙運動の結果、福音ではないものを教会の中心に据え置こうとする運動が生まれた。
それが現代主義であるとするなら、当然のことながらカトリック信徒として否定すべきです。
ですが反対に今さら中世に戻れというのも無理があります。
社会の進歩、科学の発展にいちいち目くじらを立てる必要はないと思います。
857 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:32
匂い車のスレが上がってる。。
858 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:32
猿の婚約者を彼女とは言えないでしょ
859 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:33
>>858
Ｙ群のボスなら可能
860 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:34
『希望の扉を開けて』が今手元にないけど
パパ様はなんて言ってた？
861 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:35
霊柩車は日本の代表的なドレスアップ・カーとして海外では紹介されています。
862 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:35
進化論の権威ドクター２８マンセー！
863 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:36
862
864 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:36
イエズス様は猿に洗礼を施されたりはなさいません。
865 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:36
>>860
進化論の話かい？
866 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:36
神は単純な人と共に歩みます
867 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:37
http://www.planetcool.net/armyoftheapes/
クリックするだけで猿になれます。
868 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:37
>>864
心配しないでいいよ。
洗礼を施したのは聖公会でしょ。
869 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:38
>>865
ぅん。
870 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:38
うんこ？
871 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:39
猿はマウスを使えるのかな？
872 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:39
http://www.foxjapan.com/movies/planetoftheapes/
猿の惑星
873 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:40
性交会ではｻﾙの洗礼式があるのですか?
874 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:41
猿岩石
875 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:41

＞イエズス様は猿に洗礼を施されたりはなさいません。

人間にも施されたりはなさいませんでした。
876 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:42
皆、埋め荒しに入ってるだろ。
877 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:43
何をおっしゃるおさるさん >>876
878 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:43
えええ？>>875
879 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:43
>>875
んだんだ
880 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:44
サムソンの出番も近いって。
881 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:44
もう眠い。
882 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:45
>>871
日光猿軍団でもパソコンは見んよ
883 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:45
種の平和！
884 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:46
>>883
ｳﾏｰ
885 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:48
>>884
カトリック信者のホムペだ、心配ないよ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/super-uma/
見れば必ず笑える。
886 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:51
チンパンジーのジーラならパソコンは使えるかも。
887 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:54
「車が猛スピードでガートレールに激突して大破しました。
　　助手席の女性は重傷を負ったのに、運転していた男性は
　　無傷ですみました。なぜでしょう？」
888 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:54
888 get!
889 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:58
激突する直前に飛び降りたから。
890 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:59
９００を前にして
みんな力尽きたんだな
891 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:59
1996年10月23日にパパ様、進化論は
仮説以上のもの、みたいな声明だし
ていらっしゃらなかった？
892 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 05:00
【パパ様、進化論】ってなんですけ？
893 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 05:03

＞　「天からのメッセージ」に版権はありません。天は、できるだけ多くの
＞　人々がメッセージを読むことをお望みです。どうぞ友人知人に「天から
＞　のメッセージ」を伝えて下さい。コピーして配布して下さい。
＞　http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm

朝も５時からこんなの書くのはわざとかしらね
894 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 05:06
dendo.たん・・・(^◇^)
895 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 05:06
おそろしや
896 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 05:07
>>893
実際にコピーして配布する馬鹿いるんだろうか？
897 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 05:09
>>892
パパ様は1996年10月23日に、「進化論」は
ひとつの仮説から前進しており、これは
カトリック教会の教えとなんら矛盾しない。

と声明だしてなかったっけ？
おいら全国紙の新聞で見た覚えあるんだけど。
898 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 05:10
俺さんの仕業かもね。
899 ：△：02/09/01 05:11
ちょっとましになったと思ったら、また低迷しちゃった。
900 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 05:56
九百
901 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 06:00
WILLIAM KAMM
The 'Little Pebble'
902 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 06:52
900!

８０２号＝２８号の疑い。
903 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 12:14
猿人とか原人の石器などと言っても、
チンパンジーだって石器作るからねぇ、
ホント。
904 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 12:22
いま、長崎の信者から電話があってよ、
島本の親父が死んだってきいてびっくりしちまったよ。
マジかよ、ネタかよ。
真相しってるヤシ、おしえてよ。
905 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 13:13
アルゼンチンにいる㍉ンゴがイタリアのローマ
にもうじき帰るってさ。
906 ：コルベ名無したん＠仙台教区 ◆l6actWF. ：02/09/01 13:41
>>904
ネタじゃない。肺炎で昨晩、帰天されたそうだ。永遠の記憶。
907 ：コルベ名無したん＠仙台教区 ◆l6actWF. ：02/09/01 13:55
>>904
鬱だ。でも、帰天直前に補佐司教が叙せられているのは、神の配剤かも知れず。
サンスルピス会出身の司教様なら、長崎教区も安泰だと思われ。
908 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 13:55
とうとう枢機卿にはなれなかったね。
909 ：yah ◆V6Jq9AIM ：02/09/01 14:00
相変わらずよくわからんの～～～
910 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:03
島本司教様と長崎のために祈ろう。
911 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:07
さっそく中央協議会サイトに訃報と葬儀ミサの案内が出ている。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn.htm
コルベたん、長崎の補佐司教さんは、神学校教授時代から超リベラルだったよ。
東京の岡田さん、森さん、名古屋の野村さん、大阪の松浦さん並のリベラルだよ。
黴の生えた信心家が多い長崎が変ってくれないと日本全国の刷新が進まないからね。
新司教様にはまずは京都みたいに典礼中の跪きを禁止する教令を出してもらいたい。
912 ：コルベ名無したん＠仙台教区 ◆l6actWF. ：02/09/01 14:07
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn.htm
中央協議会のホームページトップに告知が出たよ。
>長崎大司教区の島本要大司教は８月３１日午後１０時半、肺炎の（ため）長
>崎市内のフランシスコ病院で亡くなった。３０日に巡礼から帰った直後入院
>していた。通夜は９月２日午後時、長崎市の浦上教会信徒会館、葬儀は３日
>（火）午前１１時浦上教会で行われる。

>>908
日本にも、二つの赤帽子が並ぶと思ってたんだが。まさか白柳閣下より先に召
されるとは思わんかった。
913 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:12
>>910　アーメン。
日本でリベラルでない司教様はいらっしゃる？
914 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:12
島本大司教はバチカン市国の元外交官だね。
915 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:12
長崎の信徒は戸惑ってるよ。
刷新のスピードについてけないんだよ。
反対とかそういうんでなく、どんどん変わってしまうそういう
スピードに追いつかない人もいる。
916 ：コルベ名無したん＠仙台教区 ◆l6actWF. ：02/09/01 14:14
>>912
やっちまった。スマソ。

>>911
こころのともしびの感謝ミサのビデオで、京都司教様の説教を聴いたけ
れど、何より美声だと思た。ついでに、ハヤット神父様がすっかり老い
てしまわれたのを見て、鬱になった。
でも、跪き禁止は違うと思われ。新長崎司教様には、サンスルピス会士
らしく、伝統と刷新の調和ある典礼を護ってほしいもんだ。
917 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:15
これで９月の臨時司教総会はお流れだね。
ネオの問題はまたもや先送りかな。
918 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:16
刷新するなら100年単位で考えていけばいい。
今の司教達は世俗の企業の役職にあるヤシみたいに、
自分の功績に捕らわれすぎているんじゃないか？なんか早急すぎる。
第２バチカンの精神が浸透するまでゆっくりと改革していけばいい。
919 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:17
>>915
長崎だけじゃないと思う。
しかし、長崎にリベラルの風がふきはじめたら
長崎の信者が巻き返しの風を吹かせ始めると
思うよ。いい意味でも悪い意味でも誇り高き
「隠れキリシタン」の末裔だから。発言力も
それなりにあるだろうし。
ちょっと期待したりして。
920 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:18
大塚司教さんは、京都では心ない信者から
ジャイアンと呼ばれている。
確かにどらえもんのジャイアンに顔も体躯もそっくりだ。
司教司式ミサの後なんかには、信者に気さくに声をかけて
ビール飲みながら話をするという点には好感がもてるよ。
921 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:20
躓いて祈るほうが祈りやすい。
自然にそうなるよ。
子供の時のミサはずっと座ったままだったし、躓くということしなかった。
だから、別にミサで培われたんじゃないんだけど。
そうしたいだけで。そういうのまで禁止にされたくない。
禁止などと言われると、信仰のあり方の自由のために戦いたくなるね。
922 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:23
都市部のスピードは異常なんだよ。
次から次へ改革欲に飽くことを知らない。
常に変わっていないと不安なのかと思えるほどの病理を感じる。
人間の手でなんとかしようとして、神にゆだねていないようにも思える。
923 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:27
社会のスピードに疲れ、変わらない場を求めて
普遍の神のいる場に来たのに、こんなはずじゃなかった。
自分には田舎もない。都会に生まれ育った。
だから帰る家もない。変わらないほっと出来る安らぐ場が欲しい。
そう思って教会に来たはずなのに。
もう、どこにも休むことの出来る場はないのか。
924 ：コルベ名無したん＠仙台教区 ◆l6actWF. ：02/09/01 14:28
>>920
藁。外見はそうかも。でも、ジャイアンにしてはいい声だ。

>>921
漏れも一律禁止つうのは好きでない。ある程度、各小教区の判断に委ねた方が
良いと思われ。でも、司教権による強制を認めないと、可能性として、いつま
でも東面式つう教会も出てくる訳で、どの辺から司教権を振りかざすべきか、
判断が難しい。
925 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:29
>>923
おいらと同じことを思ってたﾔｼがいた！！！！
926 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:32
923と925が腹話術でないことを神に祈ろう
927 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:33
典礼自体はね、一回まず変わったので100年ぐらい試行すりゃイイだろう。
まず第２バチカンですごく変わってしまったんだから、
これ以上の改革は少し待ったほうがいいよ。
祈りの言葉まで変わってしまって、すごく戸惑う。
いまだミサの時、不安でしょうがない。すぐ間違える。
一番大切な祈りなだけに、すごく辛いよ。
信徒側の手で受けるとか口で受けるとか、躓くとか、座るとか
そういう自発的な習慣まで禁止するのはファシズムだよ。
928 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:35
今年は島本、池長、大塚の３人でネオ対策陳情にローマまで逝った挙げ句に、軽くいなされたのは極秘中の極秘だった。
あれが命取りになったのではないかな？
929 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:37
ちがうよ（藁>>925
でも、新しく来る求道者と話してるとすごく疲れてるひと多い。
教会で受け入れる側になるべく信徒も改革改革で疲れ切ってる。
落ち着いてまったりし始めてから次の改革に移って欲しいよ。
第２バチカンの精神を完成させるためにも、いたずらに
波風立たすようなやり方は得策じゃないと思うんだけど。
930 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:38
ああっと。>>929は>>926への返答ね。
間違えた。
931 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:42
>>928
ヘソを曲げたＦが刺客を送ったとでも？
932 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:47
怖い・・・・ブルブル
933 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:47
深堀司教は長崎出身ですよ。
裏切られ見捨てられた心中はお察しします。
934 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:50
>>928
思うに、司教様に反対する、という反ネオグループの
あの活動もリベラルなんだよな・・・。
リベラルの産物、というか・・・。鬱だ・・・。
935 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:51
裁判所に向かってのことか？
どこがリベラルなんだよ、あほう！
936 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:52
>>935
司教様に従順ではない、という点で。
937 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:53

　　　　司教様に従順ではない＝リベラル




　　　　ほ　　　　　ー　　　　　う　　　　　っ







938 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:55
ネオによる改革を目指したリベラル司教に対する、保守反動勢力の運動だと思います。
939 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:56
じゃ
やぱーり
ご帰天は
ネオがらみなの？
940 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:57
んだんだ>>938
941 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:02
　 信徒は身近な司祭とパパ様のためにお祈りをし、司祭は自分の信徒と長上(司教)
のためにお祈りをし、という内側の信頼がいま、崩れたり横に置かれたりしている。
せめて、「神の御心ならば、あのことや、このことをしよう!」と事を始めるくらいの
余裕と信仰をもった進歩発展を目指してほしいね、カトリックには。
942 ：コルベ名無したん＠仙台教区 ◆l6actWF. ：02/09/01 15:03
つうか、巡礼旅行を企画したヤシが悪い。
943 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:12
そいつが手の者ってことか？
944 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:12
長上?
上長?
945 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:14
＞944
上長
946 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:15
>>945

間違えた。長上
947 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:15
ピオ怪を高松へ送り込もう！
948 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:15
ピオ神父に祈れ!
949 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:15
上がリベラルな教区民はｈｐで運動しましょう。
題は大使館に向かってがいいです。
950 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:16
950！
951 ：聖母：02/09/01 15:16
　わが子らよ、私たちはお前たちを愛している。そして来たるべきこと
に対してお前たちを準備しようとしている。と同時に、私たちはいつも
徳と聖性にも導こうとしている。今回のレッスンは節制の徳を支援して
いる。それはより少ない方を選び、更に思いとどまる徳である。より少
なく話すことを学ぶ。更に平穏をもって話すことを学ぶ。こうして更に
品位をもって話すことを学ぶのである。イエズスとマリアはお前たちの
模範である。彼らから学びなさい。
952 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:17
ピオ神父に祈れ！
953 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:17
>>949
ﾜﾗﾀけどなんだか二番煎じ。
954 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:18
長上　ちょうじょう
冗長は、きつい冗談。
955 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/09/01 15:28
test
956 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/09/01 15:28
testもいちど
957 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/09/01 15:29
まだいけるかなtest
958 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:30
サムソン待ってたよ。
959 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:31
959！
960 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:32
本サムソンですか？
961 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:33
9/22の聖ピオ神父様の初記念日ミサに行く人
いる？
962 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:34
最近スレが荒れても。
何か対策を取って欲しいです。＞サムソン
963 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:34
どこでやるの？>>961
964 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:34
＞961　23日だろ?
965 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:35
>>963

全世界の教会で。
966 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:36
いけてるコテハンがホスイ。
まとめ役で中庸なヤシ。

今はサムソンしかいない。サムソンに期待したい。
967 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:37
ハムソン
968 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:38
わう。愉しみ。>>965
うちの教会もやってくれるかなー。
969 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:39
23日って、月曜日じゃん・・・。
970 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/09/01 15:39

話が尽きたら（できれば埋まったら）・・・・・　新スレへ移動を乞う
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030862070/l50
971 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:39
971
972 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:40
>>968

教皇様はミサ後の昼の祈りで、
聖パドレ・ピオの記念日が９月２３日に設定されたことを紹介し、
全世界の教会で「義務として」祝われる
と付け加えられました。

と、ホムペに書いてありますた。
973 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:40
972
974 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:41
>>972
がんばって朝ミサ行くよ。
975 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:41
974
976 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:42
976
977 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:43
９７７
978 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:44
９７８
979 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:44
>>972
素晴らしいことだね。
ロザリオとか、秋田の御出現とかそういうことを
脇におきはじめた日本にとって、とても素晴らしいことだ。
980 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:44
＞974

がんばれよ！
ピオ神父の保護があなたにあるように。
981 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:44
979
982 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:44
982
983 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:45
983
984 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:45
その日はペドロ神父様の朝ミサがいいな。
どこでやってるかな。
985 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:46
最期の１３使徒
986 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:46
>>980
ありがと。
987 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:46
最後の１２使徒
988 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:47
最期の１１使徒
989 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:47
９？
990 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:47
最期の10使徒
991 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:48
1000！
992 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:48
最後の８使徒
993 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:48
7
994 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:49
チッ。今度こそ1000！
995 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:49
6
996 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:49
４
997 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:49
1000！！！！
998 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:49
１０００す？
999 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:49
1000
1000 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:49
どれ
おいしいとこいただくか
1001 ：１００１：
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