King Crimson 総合 6

前スレ
King Crimson 総合 5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1195081815/

公式サイト
http://www.dgmlive.com/
ニュース
http://blogs.krimson-news.com/
象話
http://www.elephant-talk.com/

ブートの話題はこちらへ
【Live】King Crimson part III【ブート】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/legend/1188184863/l50

過去スレ
King Crimson 総合 4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1186121224/
King Crimson 総合 3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1173930862/
King Crimson 総合 2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1161634152/
King Crimson 総合
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/progre/1140782011/

関連スレ
【キング】オダギリのistのCM【クリムゾン】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1185893222/l50

【陽気な】GILES,GILESFRIPPのスレ【狂気】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1118492571/l50
ジョン・ウェットン 2 〜UK、ASIA、その他いろいろ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1159961209/l50
Bruford The Beat
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115638987/l50
David Cross って　どうよ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1119753701/l50
【アースバウンド】★イアン・ウォーレス死去★【爆裂ドラム】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1172670166/l50
【神出鬼没】Tony Levin【変化自在？】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1140178992/l50
Pete Sinfield
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1196524246/l50

こんなロバートフリップは嫌だ10ﾘﾌﾚｲﾝ目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1164125840/l50
元キング・クリムゾンのメンバーが雑談するスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1152945174/l50

みんな宮殿を誉めすぎじゃないか？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1142976423/l50
問題作「ポセイドン」を語る【King Crimson】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1155884056/l50
キング・クリムゾン「アイランズ」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1116919975/l50
【最高傑作】Earth Bound【カセット録音】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1120917298/l50
太陽と戦慄
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1117553908/l50
「暗黒の世界」を語るスレ【king crimson】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1194260727/l50
キングクリムゾン「レッド」のスレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1116133148/l50
ザ・コレクターズ・キング・クリムゾン
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1119750748/l50

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>>1乙

ちんこぽろりん

>>1乙
前スレの流れでABBAベスト聴いてみた。
"Voulez Vous""Gimme! Gimme! Gimme!"のアレンジなんかはフリップ好きそうかも。
まあ俺も好きだからCD持ってるんだが。
でもまあプログレっぽいかどうかというより、単純によくできたポップスで
惹き付けられる要素がたくさんある。

ABBAは「単純によくできたポップス」
それ以上でもそれ以下でもない
当時は嫌いだったが今は許せる

>>991
ブロンディに参加ってブロンディ側から依頼があって？
音楽が良いと思ったから？それとも金のため？

>>9
友情出演

前スレ>>984(「フリップは理論派や技巧派を評価するのか?」)へのレスだが、
イーノやデヴィッド・シルヴィアンを評価するあたり、理論や技巧を越えた独特の感性を
評価する様な気がする。
King Crimsonのメンバーとしては、技巧も重視するようだが。

>>9
憶測だが、Chris Steinがフリップのファンだったとかじゃね？
いずれにせよNY時代に知り合ったんだろうな
ありがちなパターンとしては「僕も74年のセントラル・パーク見ましたよ」とか「ずっとクリムゾンのファンでした」とか。
すまん、全て憶測で根拠はないがｗ

ストラングラーズのライブにも出たことあるよね

>>12
逆パターンだ
「ずっとデビーが好きでした」のほう

まさかフリップがずっとデビーのことを
好きだったっていう意味じゃないよね。

今さらだけど、プログレでアバのカバーといえば
マイク・オールドフィールドの「アライバル」はなかなか最高
http://jp.youtube.com/watch?v=Db2EFXofQWs

>>15
毎晩のようにニューヨークのクラブへ通い
ブロンディーのライブにも飛び入り参加していたのだよ

>>17
まじですか！！！！

>>17
その流れでデヴィッドバーンもいたんじゃないか？
んで、ブリューがくると。

>>19
http://ja.wikipedia.org/wiki/CBGB
ここのすぐ近くに住んでいたらしい
イーノよりも先に知り合っていたのかもしれないな

>>20
それはないだろ
フリップとイーノは確か72年のマッチング・モウルが最初だった気が・・・

リザードメンバーの２１馬鹿聞きたい

フリップNYニューウエーブ時代の姿は、
DVD「TVパーティー」で見られますな。

>>13
ヒューがパクられていろんなギタリストが代役で出たライブだね

>>21
イーノより先にバーンに会っていたと言いたかった

>>11
King Crimsonmも初期の頃は必ずしも技巧重視という風には感じないけど、
徐々により技巧重視の音楽にシフトしていっている傾向を受けるんだよな。

>>25
？？？？
トーキング・ヘッズの結成は1974年で、デヴィッド・バーンは
まだ無名の学生だったわけだし、それより前に出会うってどういうこと？？？

>>1乙
「 King Crimson 総合 6 」ってなんか素晴らしく字面がいいように思える

再再・・？再始動したら、ひらがなで「きんぎゅっ★くりむぞぉんｗ」とジャケットに入れてくだちゃい♪
ネット徘徊しているブリュー様、日本語読めるでそ？　
トニーの日本語ホムペって誰が訳してんのかなぁ？

>>26
むしろ80年代以降の方がテクニックを追求してないと思うけどな。
たしかに複雑で数学的な演奏をするには、ある程度の技術はいるけど
ブラッフォードにしてもマステロットにしても
どちらかと言えば不器用だが努力家型だし
それに比較すると、マイケル・ジャイルスもマカロックもウォレスも
器用で反応が早いテクニシャン。もちろんミューアも。
俺は一応ドラマーなんで、よく分かるつもり。
マクドナルドもメル・コリンズもそうだし
キース・ティペットとその軍団も言わずもがな。
例外は、ボズと、ヴォーカル限定でハスケルくらいじゃない？
80年代以降では、トレイ・ガンがフリップの生徒で主席だし
超テクニシャンなのが例外かな。
レヴィンも技術的には申し分ないけど、テクニックを見せつけるタイプじゃない。
80年代以降は、コンセプトと理論を最重要項目にしてると思う。

俺はコリンズ、ティペット大好きだし>>30の説はまったくその通りだと思うけど
>>26が言いたいのは「理論重視でムード作りが少なくなり即物的になった」
ということじゃないのかな。

あー、確かに情緒的な部分は少なくなったね。
良く言えばクールだが、機械的だと受取る人もいるはずだ。
スラックアタックが面白くないのも、これで原因が分かったw
同じインプロでもウェットン期は鬼気迫るものがあった。
特にミューア。

ブルフォーが不器用で
ウォレス、ミューアが器用で反応が早いテクニシャン?

おまい、ドラムやめた方が良いな

マカロック……

つかティペット凄いか？
どのへんが？

別に凄くはないな
印象に残る曲と言えばキャット・フードぐらいか
あとエイドリアンのバージョンのケイデンスの一番最後のピアノ（低い音）

スタジオのみの助っ人みたいなもんだからね。
ティペットがツアーに同行したライブを聞いてみたかった気もするが
そうするとアースバウンドみたいな作品は生まれなかっただろうな。

リザードも忘れちゃｲﾔﾝ

king crimson関連のAAって宮殿ジャケ以外にある？

>>39
えっ。。。？
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つーか、ティペットは「ロック」そのものに興味ないし
フリップが無理矢理引き込もうとしてただけ。
当時のニュークリアスとかカンタベリー系とか渾沌としてた時代において
フリップは、今一つティペットの本心が読めなかったということだろうと思う。
そういう意味で、後にミューアを獲得出来たのは、フィリップの粘り勝ちだな。
ブラッフォードにも決定的な影響を与えたし。
今、酔ってるから空気を読まない発言をするけど
ブラッフォードをテクニシャンだと思う奴はドシロウト。
だけど、俺はブラッフォードが大好き！大大大好き！！！！
彼ほど冷静にドラムのフレーズを計算するドラマーはいないと思う。
全く音楽性は違うが、不器用な名ドラマーとして
デヴィッド・ガリバルディと共通する要素があると思う。
もうひとつの共通項は、二人ともシロウトさんにはテクニシャンだと
勘違いされていること。
アコースティックになったブラッフォードのアースワークスは
本当に凄いバンドだよ。聞いてみて、みんな。

なぜか「フィリップ」とタイピングしてしまった。
死にたい。

今のティペットは凄い
リザードとかアイランド、サンセットグロウではプレイが定まってなかったけど

去年タペストリー出たしYOUTUBEにもアップされた
アースワークスはガーランドが好きになれん

マカロック？マクローチ？どっち？

マックスローチ

>30
ヘボドラムしか叩けないくせに大口だけはしっかり叩いてるw

同業者の技術の部分でそんな風にいえるってことはそれだけの腕があるってことでしょ。
となると、少なくとも日本人ではないよなぁ。

酔いどれ素人ドラマーの戯言なら許すw

前スレのPHOTO漫画のクリムゾンキングを
iPodのアートワークにしたよ
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up15257.jpg

コックローチ

「シェパーズ・ブッシュ・エンパイアー」ってなに？ライブ？

自己解決しました。
また新譜も出してくれよ。

>>40
￥・・・？

ナイトウォッチは持ってるのですが、暗黒の世界は持っていません。
聴いた方がいいのでしょうか？

>>53
好きにすれば？

>>53
両方聴いてから自分で判断すればいいよ

他人に聴くなんてプログレじゃねえなあ、>>53よ

すみません、学生なもんで、そう簡単にCD買えないんです

本来はナイトウォッチを買う前に、暗黒の世界を買うべきだ。
今からバイトして買いなさい。

学生はプログレ板出入り禁止のはずだが

つーか質問があまりにも馬鹿すぎだろ？
人に聞くようなことか？
そんぐらい自分で決めろよ・・・（呆）

この板のこうゆう「新参お断り」みたいなところって気持ち悪い

>>61
じゃあ来るな

>>62
はいはいおっさん乙。そうやって古参気取ってれば？
何がすごいのかよく分からないけどｗ

加齢臭乙
仕切ってんじゃねーよ オッサン

盛り上がってるなｗ
ゆとりが大爆発ｗｗｗ

>>58
わかりました、ありがとうございます。
>>59-60
もう来ないので安心してください。

キンキンキンキンリクリクリエイティブ
キンキンクリクリクリスタル
キンキンクリクリクリスマス？

ロートルの栗男は荒らしだから無視しとけ

>>66
俺は学生の頃の方が自由な金が多かったからＣＤたくさん買ったけどな。
今は大きなレンタルショップもあって栗のオリジナルアルバムなら大体
揃ってるの知ってるよな。いい時代だ。

金栗関連の壁紙って無いかねえ

宮殿や戦慄のジャケの壁紙なんてかっこいいじゃん

>>70
http://www001.upp.so-net.ne.jp/wfs/

>>71
おおお

ありがとう!!

>>71
このサイトは有名だよな
前にも幾つか前のこのスレだっけ？どっかで紹介されてたね

>>41
当方もドラマーですが、同意見です。
ストレートかつタイトなイアン・ウォレスがベストでしょう。
マイケル・ジャイルズはスタジオは文句なしですが、ライヴは少しグルーヴ＋安定感がないかな？
ブラッフォードは独創性があり好きですが、UKのボストンのライヴはこけまくりでした。

>>74=>>41

自演乙

自演厨ウザイ。
ブラッフォードはYES、クリムゾン共にリズム面の面白さ
（グルーヴとかドラム・テクではない）をもたらした。
テクニック的に堅実なアラン・ホワイト以降のYESが
ポリリズムを駆使した曲がなくなってしまったことからも明らか。
そのかわりライブでの演奏は安定するようになった。
ブラッフォードは器用なテクニシャンではないのでラブではリスキーなのだw
8人YESでの来日の時にブラッフォードがクビになりかけたが
そのあたりが関係していたのは間違いない。
実際、その来日の時も横浜公演では「同志」でシンバルが不要な所で
思いっきりクラッシュを入れていたw
渡邊香津美とのトリオで2拍3連のオカズでズレまくってたしw
けれど、香津美はそんなブラッフォードを「先生」と呼んで尊敬している。
テクニックじゃないんだよ。
ブラッフォードと組んで作曲も任せたアルバムを2枚、ビデオ1本
を作ってることからも傾倒具合が分かるというもの。
香津美の「ガネシア」〜「Mobo倶楽部」あたりは80'sクリムゾン
の影響がモロに出ている曲は多いよ。
ブラッフォードは「上手い」と思ってる人は
そこで思考停止してしまっている人が多い。

そんなミス誰にでもある。ミスる確率が低いの。
Brufordはリスキーなプレイをするにもかかわらず安定している。

アラン・ホワイトはそれが出来なかったので自分流にやるしかなくなった。
手堅いかわりつまらん演奏。安定して当然。

ウォーレスやミューアを「上手い」と思ってる人は
そこで思考停止してしまっている。

ブルフォードは難しいことやろうとしてよく自滅してない？

不器用で下手でもいいけどさ
BBを<下手>に設定した場合、上手い人がプログレ界にはほぼいなくなるよ

モルガンオーグレン
ヨンクリステンセン
デニチェン
FZコントロール下にいる時のチェスタートンプソン、ボジオ

有名どころでこの辺挙げるならわからなくもない
どう転んでもイアンウォーレスやアランホワイトが残る事は無いから（笑）

あ　プログレ以外の例ってことです

ブルは下手か上手いのどちらかということになると、やっぱり上手いだろ。
ただ最強ではないよ。
プログレでも奴以上の奴はいるし、他ジャンルで考えたら問題外になる。
ただ個性的ではあるじゃない。
ちょっと聴いただけで、彼の音って分かるじゃない。

まずプログレを「上手い」とかで評価したら駄目だと思うよ。
所詮ロックなんだし。
だから人それぞれが「良い」と感じたらそれで良いんだよ。
ただの趣味ごとじゃない。人の趣味の干渉をすることは良くないことだ。

プログレ フュージョン ジャズまでは彼のジャンルだからOKです

>>77
ウォーレスとホワイトは全然違う。

ホワイトは叩きつけすぎ。

ウォーレスはリストを上手く使い、ソリッドなドラムを出している。
事実アメリカでボブディラン、ドン・ヘンリーを筆頭にセッションで活躍してた。

>>76
グルーヴはテクニックではないが、重要なポイント。
ヴィ二ー・カリウタはテクニックもすごいが、グルーヴ感も抜群。

ブラッフォードがだめなのは、8ビートとグルーヴです。

ぷ！ドリムシに惨敗した菌愚栗無損厨、
いつもいつも、くだらねぇ工作カキコ乙ｗ
きみらのカキコだってことはバレバレだよ。ぷっ！

いちいち他スレで菌愚栗無損の話しないでくんない？
おもいっきり場違いなんですけど。
臭いからここで大人しくしていてね。


ドリムシファンは理想的人格者なんだよボケ
ドリムシ＝人格が高潔な人間用の音楽
ドリムシファンは世を統べる選ばれた人種。
人類を善導出来るのはオレラだけ。

お前等生まれ卑しき下賤の者は、場末の安酒場
でホッピーでも喰らって死んどけやw

ドリムシは「世界の至宝」ドリムシ＝「神の栄光」立命＝「高尚なものの証」
ドリムシファンは選ばれた民。我ら立命生はいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我ら立命生だけ。

ドリムシファンは心が美しいぞ。
ドリムシファン＝天使。
ドリムシファン＝神の使い。

ドリムシファンは大地を蹴り、大空を駆け巡り、海原を切り裂く

ドリムシファン＝超越者。
ドリムシファン＝万軍を率いる荒ぶる神人。
我等ドリムシファンは人類における高尚な地位に位置づけているから日本の法律
などに従う必要はない。その権限を要求する。


お前ら菌愚栗無損厨は体から酸性の液にじみ出して、
そのままとろけて死んどけやｗ

>>78
ＢＢ自滅、つーかライブ中に突然思いついたリズムパターンを試そうとするね。
それはそれで尊敬に値するプログレッシブな姿勢だと思う。

95年の来日の時はそれで演奏が転けそうになる時がしばしばあったが、
レビンの職人芸で救われる部分が大きかったと思う。

ABWHでもレビンとのアドリブ掛け合いコーナーがいちばん面白い。

はい論破ｗ
ドリムシファンに恐れを成して逃げ惑う菌愚栗無損厨の姿は
やはり天下一品ですなｗ

あれ、これなんのスレ？？

栗男って、いわゆる４大バンドしか聴かず、
その範囲で「KCこそ孤高(そしてそれを聴く俺も孤高)」とか思ってる奴多そう
だからドリムシやらTOOLやら言っても無駄
ｼﾗﾈｰんだもん

荒らしてるつもりがバカすぎてスルーされてるのが笑えるｗ

理路整然としたドリムシファンの文章に反論する術を見失ない、
スルーせざるを得なくなった菌愚栗無損厨哀れｗ

ここじゃなく1000間近で止まってるあっちのスレ埋めろや



ブルフォー！

クリムゾンでの演奏に限定すればIan Wallaceの演奏は歴代の中で一番下だろ
はっきり言ってAndy以下
Bill BrufordやMichael Gilesはいい演奏を残している

Bill Brufordはリズムに対する感覚が鋭い天才でセンスの人と思いますよ
ただ普通のバンドでドラムがやってはいけないような事（他の連中がドラムに合わせて演奏していると、演奏が乱される）＝先生の才能発揮された時だから自分のバンドか King Crimson 以外には長く居れないね

>>94
スルーできないおまえも笑えるぞｗ

すいません>>90でした・・・
笑われるのは俺の方ですね・・・

『ディシプリン』、発売は2月27日
http://www.barks.jp/news/?id=1000037672

>>97
24曲！ベスト盤かと思ったよ。

ディ乳首ン

太陽と前立腺

こっちは「緊縛」という意味だろうなw

椅子から動けないって意味じゃないのか

誰馬

団鬼六

小池重明

紙ジャケよりプラケの方が好きな奴結構いるだろ？

ノ
特殊な紙ジャケ以外はプラケが好きなんでクリムゾンは全部プラケで買ってる

今頃　Thrak　というのを買ってきて聞いたけど、一体何がいいのか
さっぱり分からない45歳。もう感性が年なのかなあ。
わかる人教えて？この先続々でてるアルバムも聴けますか？楽しめますか？

最高だよ買っちゃいなよ

17歳の息子も分からないといってるけど・・・・・

紙ジャケ反対
CDをプラケのトレイにカチッとはめる感覚がたまらない

Thrakなんかわざわざ買って聴くやつはハゲか小便垂れぐらいなもん。
まあ、俺も買ったんだがな。

>>108
コンストラクション・オブ・ライトを是非聞いてほしいですね
当方同年代ですがこの盤大好きです（ライブの方がもっとよかったけど）
これがダメなら残念だけどリタイヤ推奨かなぁw
スラックとパワー・トゥ・ビリーブは自分的にはイマイチです

>>108
俺も最初はそんなかんじだったけど、一通りクリムゾン作品聴いてから良さに気が付いた。
曲が粒ぞろいだと思うんだが。

>>112
お前その両方だろ

>>108
Happy with What You Have to Be Happy Withなんて如何？
しょうがない曲も入ってるけどいい曲も見え隠れしている

スラックのダイナソーのあとに入ってる曲とかすごくいい

スラック持ってないからわかんね

「Level5」と「ELEKTRIK」が
何度聞いても「ヒバリの舌のゼリー寄せ」に
聞こえてしまう私は、耳の病気なのでしょうか？

45歳の>>108が、70年代や80年代のクリムゾンを
聞いているか好きか嫌いかで話が全く変わる。

>>108はもちろんスラック以前のクリムゾンは聴いてるんだよね？

5期はあまりいい曲が無い

多くのお言葉ありがとうございます。
連休の初日、息子とRockの話で盛り上がり、昔浦和ＦＭの公開放送に
しょっちゅう出かけるくらいのプログレ＆Jazzファンだったことを告白。あれから
数十年、KCはThree of~までは聞いてましたが、その頃ちょうど仕事が本格的になり、
海外に、戻って形だけの管理職に。ほとんど息子とまともに会話もしてこなかった事が悔やまれてます。
何か父親らしいことをと思って買ってきたのがThrak。こんなのKCじゃないというのは
遅れているのですか？80年代以前はあの当時はプログレ博士を気取ってましたが。いやはや
変わっていましたね。自信が薄らいでます。

>>123
蕨のハニーフラッシュのプログレセッションにおいでんさい。
面白い演奏が聞けますぜ。

>>113
コンストラクションはいいよね
これは買っても損はない

>>123
>何か父親らしいことをと思って買ってきたのがThrak。
もっと他に買ってくるものないのかよ・・・

第5期ならThrakじゃなくてVROOOM VROOOM買えば印象が違ったかもな

＞何か父親らしいことをと思って買ってきたのがThrak。

スラックがいいとか悪いとか以前に

この21馬鹿もなかなか
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1285288

>>129
ニコニコでフルバージョン聴けるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm574267

>>123
いい親父じゃないか
親がいなかったおれにはうらやましい

10年以上も前のクソアルバム聞かされる子供の身になってみろ

804 名前：名無しがここにいてほしい ：2008/02/12(火) 04:49:33 ID:XAITugqu
シュガーレスアンドコーヒーブラック

誰が上手いことを言えと

ネスカフェの次のテーマはこれだ

>>111
紙ジャケ反対！輸入盤買ってます。

ザ・ピーナッツのエピタフをＣＭで使うがよろし。

>>136
紙ジャケは男の浪漫。女　子供はすっこんでろ。

紙ジャケ大好きです！ちなみに当方、22才独身OLです！

すっこんでろハゲ親爺！

紙ジャケ大好きです！ちなみに当方、19才イケイケ美人コンパニオンで〜す！

>>138
分かるよ。紙ジャケの値打ちも分からずに紙ジャケってだけでCD買う奴のおかげで、こっちまで買うのに一苦労する。
で、やっとレジに並べたと思ったら、隣の奴が、宮殿をオリジナルマスターエディションで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。

>>141
ここまで華麗臭のするレスも珍しい

>>142
お前もそういう奴と同類項

もうあれだろ。クリムゾン全部アナログLPで再発しても売れるだろ。

紙ジャケとかw所詮はCDサイズ
LPジャケには敵わない
コンパクトディスクはコンパクトなだけでおk
紙ジャケは薄くて良いな

>>146
あの小ささが良いんだよ、箱庭みたいで。もちろんＬＰが最高なんだけどさ。

切手みたいに線数も細かくしたらいいのに

三十代のガンダム世代むけに食頑がうってるのと同じですね。

俺にとっては豆本とかミニチュアモデルの感覚かなあ

LP出てない90年代以降のアルバムの紙ジャケって違和感を禁じえない

紙ジャケはジャケット自体はコレクター以外にはどうでもいいだろ。
重要なのは、紙ジャケならリマスターにもこだわっていて
音質はきっと大丈夫だろう、という安心感があること。

俺も紙ジャケは嫌いだな。
おもちゃみたいだし、ディスクは傷がつきやすい。
あんなのをありがたがっている奴はオタクだよ。
または脳みそが幼稚なのか。
またはチンカスか。
またはウジムシか。
またはビチグソか。

Trey Gunnのソロアルバムが好きな人いる？
結構民族音楽に影響されてて好きなのだが

トレイガン「おれ胃癌」
それいかん

>>155
惜しいな。575になってれば100点あげたのに。

キンクリ世代より後のポストロック・マスロックリスナーなんだけど、
俺、キンクリの良さってのがぜんぜん分からないんだよね。
なぜなら僕が今まで聞いてきている音楽のほとんどがキンクリ出現以降の作品で、
キンクリ通過後のアーティストによて作られた曲ばかりだから、キンクリ的なエッセンスを含んだ
曲ってのもたくさんあるわけで、
いまさら古典プログレのキンクリを聞いたところで彼の音が特別面白い手法だとは感じないわけなんだよね
その点で自分は損してるなあと感じる

チラ裏乙

おまえはアイディアやコンセプトだけで音楽を聴いているのか？

キンクリw

都会大

フリップってどうやって作曲してるんだろう

いつになったら日本に来るの？
でも来たとしても今のクリムゾンは自分が知ってるあのクリムゾンなんだろうか・・

反応するなよw
>>157はコピペ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 02:17:01 ID:2jFjxRpf
エイフェックス世代より後のテクノ・ニカリスナーなんだけど、
俺、AFXの良さってのがぜんぜん分からないんだよね。
なぜなら僕が今まで聞いてきている音楽のほとんどがAFX出現以降の作品で、
AFX通過後のアーティストによて作られた曲ばかりだから、AFX的なエッセンスを含んだ
曲ってのもたくさんあるわけで、
いまさら古典テクノのAFXを聞いたところで彼の音が特別面白い手法だとは感じないわけなんだよね
その点で自分は損してるなあと感じる

実際どうだろ。「キンクリ的なエッセンス」って言っても多岐に渡るからな
ポストロック・マスロックがどれくらい受け継いでるだろうか

>>162
やっぱりギターじゃないの？適当だけどｗ

こないだラジオでジュディマリの曲聴いたら
フリップそっくりの弾き方してんのあるな。

なんて曲？

すまん忘れた。興味ないんで。

>>162
以下想像図。

個人練習中に思いついたリフを記憶
↓
バンドのリハーサルでひとまず実践
↓
イケそうな複数のリフを合体させて一本化
↓
ブリューとの弾き分けを整理するために譜面化

クリムゾンのフォロワーはToolだけか

アネクドテンｖｓＴＯＯＬｖｓ美狂乱ｖｓ人間椅子


ってスレ立ててもたぶんクリムゾンファンしかこなさそうだ。

このスレ見て、toolとドリムシに興味湧きました。
いつか借ります。

ドリムシ聴くならInduktiかSlint聴きなよ。

クリムゾンがフォロワー

70年以降のクリムゾンは69年のクリムゾンのフォロワー

お前らメシュガーのことも思い出してあげてください

TOOLはどんなところが「フォロワー」なんですか？
よくわからなくて困っています。

クリムゾンの前座をやったことあったよね＞ＴＯＯＬ

逆だろ。
クリムゾンが前座。

太田総理

宮殿聴いてものすごく良かったんで他も買ってみようと思うのですが
どれが良いのでしょうか？
あと、CMで流れてる曲が入ってるのはなんてアルバムなんでしょう

つ「ディシプリン」

ＣＭの曲（イージーマネー）が入ってるのは「太陽と戦慄」。

「ディシプリン」は、宮殿と全然ちがうアルバムだけど、傑作ですね。

いつものがまだ出てないなｗ

>>182
Redがお勧めですよ。
クリムゾンで一番の傑作ですから気に入る事でしょう。
ジョン・ウェットンのすばらしいヴォーカルにうなるベース
ビル・ブラフォードの変幻自在で多彩なドラムプレイ
クリムゾンの知性ロバート・フリップの破壊的且つ美しいギターが堪能できます。
そしてクリムゾンの代名詞であるインプロビゼーションも楽しむ事が出来ます。
超オススメ！

それからTOOLのどんなところがよいのかわからなくて困っています。

どのアルバムを聴いて気に入らなかったの？
つーか音楽の好みを説明されて納得出来るとでも思ってるの？

>>187
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115629597/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1197447772/
スレ違いだから↑逝って聞いて来い。

>>182
レッド買っとけ
その次に太陽と戦慄を買えばいい

本音としては戦慄を先に聴いてほしいが、
戦慄part1はつらかろう・・・

>>188 >>189
いろいろありがとうございます。聞いたのは「アニマ」です。
栗のフォロワーだと言うのでどんなもんかと思ったんですが。
どこがいいのか、およびなぜフォロワーと言われるのかがわかりません。
もっとたくさん聞けばわかるのでしょうか。
TOOLスレ見てもわかりません。

>>192
だからTOOLスレ逝って
「TOOLって何処がいいのですか？教えてください。」
って聞いてこいって。
たっぷり教えてくれる筈だよ。

クリムゾンのスレで聴く話じゃない、って事が判らんのかね。
漏れはラタが好きだけど、アンタの好みまで知ったことじゃない。

↑だってあっち、なんか怖そうなんだもん・・

ID:PJ85Pcg8氏ねカス

>>191
俺もそう思う
そんなにブログレ聞いた事なさそうたから、いきなり太陽と戦慄はつらいかもしれん
レッドのが聴きやすいから宮殿→レッドの流れのがいい

>>195
まあそう言わずに。
「24」の方に書き込んで来ました。
とにかく栗とTOOLってどこがどう関係しているのか知りたい。

何度言えばわかるんだ
クリムゾンがフォロワー

↑あっ！
＞クリムゾンがフォロワー

今それを読んで何か、わかった気が下！！
みなさんありが十！！

>>182
「宮殿」が気に入ったのなら、「ポセイドン」「リザード」「アイランズ」が良いかも。
「太陽と戦慄」「レッド」も評判は高いが、「宮殿」とはだいぶ違う音。

宮殿が気にいったならアイランズも、てのはちょっとどうなのよ

クリムゾンはレッド以外は不要。

REDのせいで５期と６期の一部がつまらなくなった

思うに、2つに別れれば良かったと思うんだな。
宮殿系を継承するクリムゾンと
戦慄系を追求するクリムゾン
クリムゾンA、クリムゾンBとかして。
ブリューとは別のバンド名で。
宮殿系をグレッグレイクがELPでやるんかと思ったらとんでもなかった。

ブリューとのバンド名はディシプリンのままでよかった

クリムゾン名義でディシプリンみたいのも作っちゃうのがかっこいいと思うんだけどなあ

ディシプリン以降は、PTBに至るまで、
それなりに統一感があるというかつながってる感じはするんだよな。
だからこそ別名義で活動すればよかったのにと思う。
その上でレッドや戦慄2をライブでやったとしても、
ELPがナイスの曲をやるみたいな感じで別に許せちゃうしな。

ディシプリンよりクリムゾン名義のが儲かるからEGが改名させただけ

>>207はド素人のクセに妙に偉そうなところがすごい

｢宮殿」−「得体の知れなさ」＝「ポセイドン」

21ｓｔスキツォイドバンドに、完全新作を作ってもらいたいんだが、、、。

いや、別にいいような、、、、。

管楽器や鍵盤楽器(メロトロン以外)入りの編成で
クリムゾンまたやってくんないかなー

>>207
80年代にはそういう風に思われていたけど
90年代にVROOOMで復活して辻褄が合ったw

Disciplineが出た時よりもミニアルバムでの復活が
より衝撃的だった40代の加齢臭がするオヤヂです。

正直、VROOMやTPTBといった90年代以降メタル路線の曲は
REDの現代風焼き直し以上のものになってないのが大半。
でも、戦慄４だけは別格。完成度と破壊力がずば抜けてる。
ギター二本によるポリリズムのバリエーションも、この曲を最後に
一通りやり尽くしちゃったんじゃないだろうか。
だから、ベスト盤は他の同系列曲は切り捨ててでも戦慄４優先で
組むべきじゃないのとずっと思ってる。
フリップのそのへんのバランス感覚は未だによく掴めないw

おれは戦慄４が一番退屈な曲だと思ったけどな。

part3の軽さは異常だろ
おまえら、太陽と戦慄言いたかっただけちゃうんかという

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2683155
紙ジャケが嫌な人向けの再発ですよ

レッド→ディシプリン
ぐらいの変化が必要だな、これからのクリムゾンは。

>>216
確かにPart3はちょっと軽薄な感じはするが、ライブではフリップのソロが毎回変わって面白いぞ

目標
↓
達成
↓
効果測定（＝自己模倣）
↓
リセット

基本、これがフリップの行動パターンと思われ。
次期栗はドラムよりソロ楽器の見直しが必要な気がする。
ドラムは打ち込み+生の現行スタイルで必要十分。
今から考え直さねーかな。

>217
>ｴﾋﾟﾀﾌ(A)理由なき更新(B)明日又明日

嫌味か ｗ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2683205/ref=2683155
これなんでしょ？新譜？

>>222
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1119750748/328

恐ろしい法案だよー。
web署名　＆　貴方がよく見るスレッドにもコピペ、よろしく。

ニコニコもネットもマンガもCD(歌詞)も対象、人権擁護法案(日本人弾圧法案)に抗議する
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

ツールのアニマ聴いたけど、序盤４曲以外糞だな。こんなのがフォロワー扱いされてるのかw

フォロワーつっても
露骨にパクらずオリジナリティを持っているところがFRIPPが気に入っている理由だから。
むしろFRIPPの方が感銘を受けてたりしてorz

>>226
ラタララス聴いて考え改めた。これは凄いわ。ギターが素晴らしいと思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=24uSgRy_h-Y

とても気持ちの良いトーンですね。
質問なんですが、フリップ先生が使うスケールって何なのでしょうか？
よく増4度の音を入れて意図的によく外してますが、元のスケールはどういうものを使っているのでしょうか？

クリからじゃなくてジョジョからの引用ぽいが・・・うーむ・・・
http://www.clockup.net/product/tristars/r_character.htm

>>229はブラクラ
キモヲタは消えてください。

既出だったらスマソ。栗男のみなさんは買う？
http://www.whd.co.jp/shop/shop_kmbox.php

ギターマガジン２０００年６月号の記事によると、
フェルナンデス社製サスティナー内蔵レス・ポール・タイプの
ギターに張られている弦のゲージは１弦から順に、
００９
０１２
０１６
０２２
０３８
０５０

ギター・クラフトのニュー・スタンダード・チューニングなら、
６弦から１弦へ、C-G-D-A-E-G

ヴァイオリンみたいなチューニングだな

昔ヴァイオリンやってたから、フリップはそっちのがなじむとかなんとか。

>>231
マルチの宣伝うざい

こんなの見つけた。
でも今は大分変わったんだろうなー

http://guitargeek.com/rigview/396/

クリックしないから反応しようがない

クリムゾン・キングの宮殿とロシアのクレムリンってなんか関係あるの？

>>235
いや、別人だから。早とちりうざい

>228
Diminishだよ。
半音と全音が常に交互になってるスケール。
Redのイントロの上昇フレーズはスケールそのまんま。
このスケールとたとえばペンタを組み合わせて自在にアドリブ出来ると
ワンコードの曲でもかっこいいソロがとれちゃうという便利なスケール。

>>240
ありがとうございます！！
自分はペンタしか使えないので、ディミニッシュも勉強しようと思います。
色々幅広くアドリブできると楽しいですよね。

セラハンジンジート
ってどういう意味なんですか？

>>242
「Heat In The Jungle 」のアナグラムだよ。

>>243
ありがとうございます。

あーたーりめー♪

世良さん、人事異動

世良さん、人事異動 世良さん、人事異動
世良さん、人事異動 世良さん、人事異動
あーたりーめー
世良さん、人事異動

フェラおちんちん　フェラおちんちん
フェラおちんちん　フェラおちんちん
あーたーりーめー
フェラおちんちん

「衒う(てらう)人事〜」
って
どうしてもそう聴こえるのは俺だけかな
奇を衒うみたいな意味で

最近フリップはよく練習してるみたいだが、再始動はいつごろにするつもりなんだろうか。

カッパ曰く2009年くらいに始動するとのこと。もうこの妖怪はいらないよ。

河童さんが居なくなったらバンドじゃなくなる。
作曲は誰がするの？ギターは誰が演奏するの？
ドラム×２とスティックだけ？

眼鏡爺はネタ切れで体力も無い。
最早ステージ上では暗がりに据えるオブジェとして存在するのみ。

時期クリムゾンは実質ブリューとレビンが引っ張っていく事になるだろうね。
フリップにやる気が感じられない。

>252-253
うーん
それは理解は出来るんだけどねえ
でも俺にとってﾌﾘｯﾌﾟ爺さんのいないｸﾘﾑｿﾞﾝはｸﾘﾑｿﾞﾝじゃないので

俺にとってマクドナルドとマイケルとレイクのいないｸﾘﾑｿﾞﾝはｸﾘﾑｿﾞﾝじゃない

俺にとってピーター・ジャイルズいないｸﾘﾑｿﾞﾝはｸﾘﾑｿﾞﾝじゃない

>>256
お主マニアやな

>>257
ﾌ
まあな
ちなみにストーンズはイアン・スチュアートがいないとストーンズじゃないし、
ビートルズはピート・ベストがいないとビートルズじゃないと思っているよ！

俺って通だしｗ

選民思想ｷﾓｽ

VROOOMっていいアルバムだね

お前ら全員、家に籠りぞん。

>>260
それには異存はないよ

>>258
ｼﾞｪﾈｼｽとｲｴｽとﾋﾟﾝｸﾌﾛｲﾄﾞは？

ﾂﾏﾝﾈ

>>263
聞かなくても分かるだろ

ちなみにピストルズはグレン・マトロックがいないとピストルズじゃねー


て普通すぎ？

選民思想ｷﾓｽ

>>204
例えるならダチョウ倶楽部と電撃ネットワークみたいなもんだなｗ

せめてアモンデュールみたいって言ってやれ

やっぱドリフに小野ヤスシは不可欠だろ？

あのねのねと鶴瓶も

１０歳ぐらいの頃、百恵ちゃんのファンでした

で？

　　　　　　　 ,-、 ,-、
　　　　　　　 |　| |　|
　　　　_,..-‐,`‐'　` '　　　　　/￣￣｀ >　　　,.‐‐,　　 ,. ‐ヽ　／＼
,-‐' '"´　 ,/　　　　　 　 　 　i‐''"`　/　　　 | 　 |　　 ヽ 　|　 ｀‐､ ｀､
ヽ、,.‐''/ /　　 　 　 ,. ‐ ‐.､　　（ 　 |　　　　|　　i　　　 | 　| ,-- .､`"
　　　/ ｜　　　　　| , --、 ）　　＼ ｀`'‐、　`､ 　ヽi　 /　/ L -.､ ｀､
　　　|　 ＼　　　　　　i"｀ノ　＿_　 ヽ‐" 　　　ヽ_ノ　　ヽ' 　　 ,ノ　ﾉ
　　　ヽ　　 `'‐‐フ 　　''" ,‐´　 _,.＼　,i´￣＼　　　　　　　　|" ,.‐"
　　　　｀`'‐--''´　　　　 /,. ‐''" 　ヽ|/,‐"｀`'‐`:、　　　　　　｀"
　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　　│　　　 ●│
　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　 │　 　　　 │
　　　　　　　　　　　　 　| ●　　　 │　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　│,.‐''"´￣￣｀`'‐.､ 　 ,i
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　 ,-、　　　,.‐,　＼/
　　　　i´`、　　　　 　/　　 ││　　 ," |　 　ヽ　　　　　 , 、
　　　　|　 i,　　　 　 │　　 ││　　 | 　|　 　│　　　　ﾉ　）
　　　　 i、 L､_　　 　/　　　ﾉ　,i　　　`-´　 　 │　　　ﾉ 　ﾉ、
　　　,i´　i,- 　）　　Λ　 　（_ ノ　　　　　　　　Λ　　/ つ/ 　）
　　（　 /´ヽ /　　 /　|＼　　　　　　　　　　 Λ ヽ　（　　 ｀`）
　　　｀`､ 　 ｀、　│　|│`'‐.､ ＿＿＿_,.,‐''´| | │　 >　　i''
　　　　 `:、　 ヽ　│　| |　　|＿ﾉ、ﾉ　 i_ ﾉ-;´ﾉ │　/　　/
　　　　　 ヽ　　ヽ │　| ﾞi￣　／ ￣＼　　/ /　/　/　　/
　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi　＼`、ﾞi／　　　　　`v´ / ノ　/　　/
　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi 　 ﾞヽ ﾞi、 　 　 　 /　/"´　ﾉ　　/
　　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi　　ヽ　＼_＿／|　/ 　／　　/
　　　　　　　　　 ﾞi　　　　　｀、　 　ヽ.ﾉ ﾉ　　　　／
　　　　　　　　　　 `　　　　　｀`'--‐''"　　　 ‐''"

>>272
　ＮＯ　ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ　　　
　　
　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　／ )｀) )
　r､r.rヽ.　./（ ゜)( ゜）ヽ　　　　　.／／／／ﾉ
r |_,|_,|_,|／::::⌒｀´⌒::::＼　　 ／ノ )´｀´／
|_,|_,|_,|_,|　,-）＿＿＿（-、| ／　　 ﾉゝ /
|_,|_,|_人　(^ i |-┬-|　　l ||　､_,,ｨ '__／　　　
|　)　　 ヽﾉ　| `ー'´ 　 ／ ＼ ＿/　
|　　`".｀´ 　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　
　　　入＿ノ　　　　　　　　　
　＼＿／　　　　　　　　


　　 　 　ＤＥＴＴＥ　ＹＯＵ　　　
　　
　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　／ )｀) )
　r､r.rヽ.　./（ ゜)( ゜）ヽ　　　　　.／／／／ﾉ
r |_,|_,|_,|／::::⌒｀´⌒::::＼　　 ／ノ )´｀´／
|_,|_,|_,|_,|　,-）＿＿＿（-、| ／　　 ﾉゝ /
|_,|_,|_人　(^ i |-┬-|　　l ||　､_,,ｨ '__／　　　
|　)　　 ヽﾉ　| `ー'´ 　 ／ ＼ ＿/　
|　　`".｀´ 　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　
　　　入＿ノ　　　　　　　　　
　＼＿／　

>273
どこかで見たその格好
ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞの馬鹿が侵入直後にとったポーズと同じだな

with King Crimson Return of the Beast Celebration Shows
Aug 6,7 CHICAGO / Park West
Aug 11,12 PHILADELPHIA / Keswick Theater
Aug 14,15,16 NEW YORK / Nokia Theater

　　　？

８月からツアーが始まるのな

恒例のアルバム作る前のお試しライブだな
本格活動は40周年にあわせて来年からの予定だし

でメンバーは
詐欺師と河童とツルピカと豚と新メンバーの５人なのかい？

メルコリンズも忘れないで

パットはやめてないでしょ。
ドラマー二人の編成じゃなかった？

＞パットはやめてないでしょ。

＞詐欺師と河童とツルピカと豚と新メンバー

豚がパットのことだよ。

しかし豚よりも熊ぽいか。
豚はレイクだもんな。

ということで
詐欺師と河童とツルピカと熊と新メンバーの５人

http://www.youtube.com/watch?v=liWGp37npZU

>>280,282,285
クリムゾン史上初の幼女メンバー
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

児童ポルノに指定されるから、日本じゃ買えなくなるな。

しかしblackpageとかきっつい曲ばかり
たたいてるな、コイツ。

紅の王様

>>285
あんまり上手くないね

>>285
父ちゃんがドラマーか何かと思うが、派手なプレイする事に気を取られて、グルーブを保つ上で重要な所を簡単にミスする所がまだまだだな。
ここらの優先順位が自己判断できるようになったらすごくなるんだろうがな。

少女ドラマーとしては森岡みま嬢のほうが上

なんとなく買っちゃった濃縮だけどLevel Fiveって曲かっこいいな
何ヶ月かして気がついた

最近やっとディシプリン三部作のよさがわかってきた

>>294
それはね、５期などの糞作品を聴いているからだよ。
比較すると意外と４期て聴けるじゃな〜いになる。
ヴルームとスラックとスラックアタックを聴いてから他を聴くと、全部良作！

当時Diciplineが出たとき世間の酷評ほど悪くないと思った。
でもBeatでげんなり、Threeでどうでもよくなった。今聞くと
まんざらでもないと、でもDiciplineと言うバンドにすればよかったのに、
という気持ちは変わらず。ミニマリズをパロディ化したセンスを感じる。

俺も３期が一番好きだけど、４期は昔大嫌いだった。
でも今は３期の次に４期が好き。
客観的に見ると４期が一番バンドとして充実していたように感じる。
みんなも栗のＣＤって３０枚や４０枚くらい余裕で持っていると思うんだけど、
俺はその中でも３期と４期しか最近は聴いてないや。
一時期６期は良く聴いたけどなー

>>296
>Dicipline
間違いな。

Discipline

後の2作はそんなに…だけど、ディシプリンはとても好き

あまり好きではないアルバムはあっても嫌いな時期のKing Crimsonはない
嫌いな時期がある奴なんかにKing Crimsonのファンを名乗って欲しくない

スラック大好き
ピープルとかダイナソーとか

４期もライブ充実してるよね アブセントだけじゃなく

俺はKing Crimsonのファンだ。
だけどThe ConstruKction Of Lightの時期は嫌いだ。

Beat聴いてて面白いと感じたとき、
俺は栗ヲタとして生きていくしかないと確信したよ
迷いがふっきれた感じだった

うむ、ビートは過小評価されてるな
ハートビート以外は力作揃いなのに
旧B面のニューロティカ以降の流れがよい

ビートは普通に佳作だろ
常識だぜ

ｺﾏﾈﾁ

「シェパーズ・ブッシュ・エンパイアー」って何？

BeatはIslandsと並び、KCの中ではまた特別な意味を持つと思う。
PSのIslandsに対するABのBeatという具合だ。
気づいていることと思うがRFは、特に他人をプロデュースする際に特別な能力を発揮する場合がある。
ABの次に、KCの歴史に新たなページを加えるのは誰でしょう。
このままだとじり貧です。

何のことかと思ったら作詞者のことか
それなら頂点はRPJだな

SMだろ




さだまさしな

７１年の来日の時、新宿のシャンソン喫茶「アダモ」でフリップ＆シンフィールドと話したけどすごくイイ人達だった。

単なる作詞者ではなく、アルバムコンセプトの立案者という意味です。

デビシル入れろ

全員化粧するのか？

＞７１年の来日の時

何の来日？？

２度目の来日公演の時じゃないか。知らないの？

既にしてこのスレはお子様の巣窟だから

何この基地外・・・

暇なんでね。

アイランズ
アースバウンド
暗黒の世界
ディシプリン

この中から最低2枚最大3枚の範囲で「買え！」って命令できるアルバムを教えて欲しい
それと、こればっかりは紙ジャケじゃないとダメだろう的な作品が混じってたら教えて欲しい
今度発売の1980円のプラスチックケース版をいくつか購入予定なのです

すんません
リザードとポセイドンの目覚めも候補に追加で

>>321
ポセイドン
暗黒の世界

ｸﾏｰ

暗黒の世界とディシプリンはガチ。
ポセイドンとアイランズはジャケット見て好きな方をどうぞ。

なぜアースバウンドを勧めない

>>325
アイランズやポセイドンは紙ジャケの方が良さげですか？

>>327
紙ジャケなら24金ディスクじゃなかったかな。
今買えるのがどうなのか分からないけど、自分が買ったのは24金仕様だった。

YOU,暗黒買うならナイトウォッチ買っちゃいなYO!

暗黒、ディシプリン、アイランズ。紙はいらない

アイランズはジャケがきれいだから紙がいいな。

アースバウンド買う金があったらコレクターズ買え
それだけ言っとく

アイランズ、ディシプリン

数日後に出るプラケースの宮殿ってファイナル・ヴァージョンですよね？
今更ですが、どの位音良くなってるんでしょうか？
自分は2001年に出たCDしか持っていないのですが買いなおす価値はありますかね？

買い直す価値はある

暗黒の世界、ディシプリン、アイランズ、レッドをプラケースで予約しますた

紙はマタ今度でいいや、アマゾンで買えばいいや、アイランズだけでいいや

つうかもうアルバムごとに３〜４枚あるんだが・・・
また買わなあかんの？

もう金使えない。確かに聴きたい気持ちもあるけど、いい加減にしないと怒髪点に至りますわよ

怒髪点

>>338
IDが壷井さん乙

スターレスとかエピタフとか
戦慄2とかコンストラクションライト
あたりの曲が好きなんですが
（実験的、即興っぽいのは理解できません）

おすすめのCD教えてください
クリムゾン以外でも

おすすめのレコードならたくさんあるんだがな

>>341
PorcupineTree

TXのGTレース番組で、スキッゾイドマンが流れた

>>341
>実験的、即興っぽいのは理解できません

...とすれば、>>341氏はそもそもクリムゾン自体があまり向いてないかも。

3-4-1-2

　　　　　　　ミュアー　　ブリュー

　　　　　　　　　　ウェットン

クロス　　　コリンズ　　　　ティペット　　　レイク


　　マクドナルド　　　レヴィン　　　ジャイルズ（兄）


　　　　　　　　　　ビルブラ


監督　フリップ　
コーチ　シンフィールド

ウェットンは４番打者だな

クロスがクロスをあげるわけだね

少しﾜﾛﾀ

監督に従わなさそうなコリンズと、
監督の狙いどこ吹く風って感じで
勝手にやりそうなティペットが
心臓部であるボランチって
どうよ。

レイクがそのポジションで納得するとは到底思えない。

俺がピッチャーで４番で監督だということくらい決まっているだろ！

栗はベース兼ヴォーカルが基本。だからエイドリアンは失格。

ハゲに歌えと？

じゃあバーバーショップに改名だな

90年代以降のあまりのつまらないアルバム乱作にげんなりした時、
ふと聞きかえした80年代3部作が思いのほか楽しめたという事に気づいた。
この調子で後2〜3年でTHRAKやConstructionが楽しめる時が来るのかなあ？
でもそれはないと思うなあ。

スラックはどう考えても駄作だし、楽しめる奴は変人だろｗ

栗男って変人だろ？

結論がでたな

ごめんスラックいけるくち

>>360
なんでも謝って済むと思うなよ

俺からも謝る。すまんすまん。

初めて聴いたクリムゾンが何気にスラックなので嫌いになれない自分がいる

スラックは９０年代ロックの空気をうまく読んで作った良質アルバムだが、プログレではないな。

プログレか否かを言い出したらあんた

moon childをサンプリングしてる曲って誰かわかる？

フラクチャーとフラクチャードを続けて聞くと、
確かに進化しているのがわかる。
でも、さすがにこれ以上は指が動かんだろうなあ。

でもスラック＝傑作とのサイトを見かけますね。
まだ未聴の私は聞くのが楽しみだなｗ

スラックが発売した当時は、雑誌とかのレビューは全部けなしまくっていたね。
栗ファンの渡辺香津美ですらもけなしていた。

期待しすぎたのかもしれないが、今聴いても絶対に駄作だよなー。
ヴルームとヴルーム・ヴルームとスラックだけ好きだわ。

フル・アルバム「THRAK」の前に出たミニ・アルバム「VROOOM」の衝撃が
あまりに大きかった。想像を越えた破壊力とカオスに打ちのめされて期待したフル・アルバム。
待った「THRAK」が、あまりにもスケール・ダウンしてショボいサウンドだったので
いまだに全クリムゾンのアルバムの中で最も嫌いな作品。

>>370
なんとなく同感。

>>370　なーるほど。
「VROOOM」聞いてないのに「THRAK」聞いちゃったからなのか？
「THRAK」がいいと思えるのは。
単独で良し悪しを評価してもらえない、かわいそうなアルバム。
「ポセイドン」も？

スラックを評価する奴は新しい栗ファンだよ。
昔から聴いている奴は、スラックなんて冗談みたいなウンコ作品だよ。

ThrakはThrakでいいんだけど、VROOMの破壊力が凄かったからなあ。

そうなると逆に。
未聴の私は期待大⇒VROOM

Thrak含めて以降の作品はいいと思いますか？
自分はどれもいいと思わないのですが

>>366
Wikipedia,

新参者よりも古参ファンの方がTrakは高評価する傾向が高いように感じるけどな
80年代でガッカリ→20年間悶々と待つ
→VROOOM,ThrakでRed風Crimson懐かしす、のパターン

ConstruKction以降の評価は新参ファンの方が高いような

Thrakの前に、既にレッドあたりまでは聴いてたけど、親しみやすくていいなぁ、と思ってた。

逆に、それ以降のは、頭でっかちじゃないかな、という印象があってなぁ。

70年代クリムゾンに比べ、現在のクリムゾンは
いい曲がなさ過ぎると思うんですが

曲ではなく演奏だな、今は

曲単位でしか音楽を見れないゆとり脳

ヌーボー・メタボのステテコ集団。今はもっと親しみやすいぞw

ゆとり脳結構

創作能力はとっくに枯渇してるのに、印税生活で隠居するには
諸所の事情によりかなわず、暇を利用してテクを磨き、結局
楽器の操作能力のみ向上して、中味のない粗製濫造状態。

なんとなく80年代Crimsonを聴きなおした。

いいじゃん。

>>385
年取って感性が鈍くなったんだな。悲観するなよ。

クリムゾンゲットー
嫌味な奴しかいない

好きな曲=いい曲
ゆとり脳w

>>387

貴方の方がよっぽど年食ってるんでしょ？
年々感性が研ぎ澄まされてるんですね

俺ももっといい曲ないのとは思うなぁ。
曲単位だけで評価するわけじゃないが、それも魅力の１つだ。
７０年代を求めるなとか言われたらそれまでだけど
曲そのものが持つ魅力みたいなものはなくなったと思う。

でっていう

Facts of lifeはマステロットじゃなければかなりｲｲ曲かもわからんね

今のままで十分良い曲じゃないか

>>392
言語障害

トンに曲書いてもらおう

いや筒美京平で。

いやブルフォー先生に

総合レスなのにカスしかいない

>総合レス

ﾌﾟ

総合レス

www

カス

www


　　プ
　　ギ
　　 ｬ
　　　ｧ
　　　 ｧ
　　　　ｧ
　　　　ｧ
　　　 ｧ
　　 ｧ
　　ｧ
　　ｧ
　　 ｧ
　　　ｧ
ヽ＼　 /／
　　,､ ｡
　ﾟm9(^д^)ﾟ
　　(　ﾉ
　　 `Ｊ

クリムゾン秋に来日決定！！

今日は同様の傾向の書き込みを度々見かけるがみなひねりが足りない

エイプリルフールだからじゃなく４０２の言うことは実現する。
周囲を観察してると分かる。
折れ的にはクリムゾンだけでいい。

寡黙なレス

なんとか致命傷で済んだぜ

致命傷で済むって何ですか。
もう死んでるって事ですか。
致命傷を負わずに済むの間違いですか。
致命傷とは死の原因となるキズですよ。
それとも俺が間違ってるのかうわぁぁぁああああ

そんなに他人を心配できるなんて、>>407は良いﾔﾂだなあ

バンド自体が停滞気味だから
話題もないね

>>407
株板とかに死ぬほど貼られてるコピペに説教すんな

なんとか致命傷で済んだぜ

致命傷で済むって何ですか。
もう死んでるって事ですか。
致命傷を負わずに済むの間違いですか。
致命傷とは死の原因となるキズですよ。
それとも俺が間違ってるのかうわぁぁぁああああ

今やってる黄金伝説のBGMに使われてる精神異常者は誰のカバー？

いや、表現がおかしいな。
誰がカバーしてるの？

なんとか致命傷で済んだぜ

ち、つっこもうとおもっていたのにｗｗｗ

>>413
http://www.nicovideo.jp/watch/sm574267
こん中にあるかもよ

>>413
これだと思う
http://www.artistdirect.com/nad/window/media/page/0,,875087-2090014-WMLO,00.html

>>418
おお、まさしくこれだな。
10年以上前に買ったトリビュートを久々に聞いてみたけど違うバンドだった。

まんまコピーだけどなかなかいいな
ちょっとメタルっぽいか

黄金伝説の音楽担当、センスゼロだな。
あまりにうざくてチャンネル変えた。

今の時代まだテレビなんて見てる人いるんだね

俺なんか今でもラジオ一筋だぜ

しかもAMな

プログレ好きでＦＭ好きとかいねーだろｊｋ

サウンドストリートよりクロスオーバーイレブンだろjk

ケッ、くだらねえレス

つかこのスレ自体すでにくだらねーんだよ

何を今更

納得

Cirkus - Live集聴いてる。

すげぇじゃん。

Peoriaが好きすぎるｗｗ

フリップって何であんなサスティーン長いの？フィードバックを非常にうまく使ってるとか？
めちゃくちゃ気持ちいい音だよね・・・

Thela Hun Ginjeetはエロイ（高田）純次〜エロイ純次と聞こえる･･･

宮殿のアナログが980円だった...

フリップは、フェルナンデス・サスティナーなるものを使っていると聞いたことがある。

>>435
やっぱサスティナー使ってんのかな？異常に長いからね。ありがと。

昔はビックマフとワウとボリュームペダルで調節。
今はフェルナンディスのサスティナーで伸ばしてると思う。

70年代ライブのフィードバックの返し方はまさに神だな。
でも客席に人のいないリハーサル時と、
客が入ってる本番とでは音の跳ね返り方が違い結構苦労したらしい。

今さっきカラオケ行ったらエピタフが新曲として入ってたんだが。。。

>>437
ビッグマフ使ってたのか！初耳だ。情報ありがとう。
>>438
神だよね。Night Watchの21stのだんだんボリュームがあがってくるサスティンの長いソロ最高だ。

クリムゾンのアースバウンドの時のセッションみたいのしたいなあ・・・
誰もやってくれる人がいないorz

>>441
HoneyFlashでライブハウス検索してみそ

>>442
おお！すごい！楽しそうだー機会があったら参加してみます！ありがとうございます。
あと21st〜って何のスケール使ってるんですかね？ディミニッシュ＋ペンタって感じですかね？

マイケルジャイルズのソロ、駅で電車待ってるジャケのやつ、
アレは評判良いけど、買う価値ある？　国内盤\3000位して
ちょっとためらうんだけど。
JJ&FもM&Jも好きだけど、drivers eye'sは駄目な俺。

マイケルジャイルズの駅で電車待ってるソロ「PROGRESS」は名盤！
シンバルもすねあも信じられないぐらいドラムの音がすんごくいい！
曲もクールで叙情的で切なくいい意味でこじんまりしてて、
いかにもブリティッシュなプログレのあの感じ！

同意多杉ﾜﾛﾀw

31 人中、28人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
これはクリムゾン地獄へ落すための罠だ, 2006/12/7
By さらりーまん２号 - レビューをすべて見る

クリムゾンの魅力がCD２枚に収まるわけがないことは皆さんのレビューを見るまでもなく周知の事です。
ではなぜこのようなベスト版が「Guaid」として常に存在しているかというと、これは素人（Young Persons）をクリムゾン地獄へ落すための入り口として機能していると考えられます。
クリムゾン地獄とは、
・オリジナルアルバムをすべて揃える
・リマスターされるとまた購入する
・紙ジャケになるとまた購入する
・紙ジャケの再現度が良くなるとまた購入する
・コレクターズシリーズが出ると（プロジェクト○とか聴かないくせに）購入する
・高価なBOXセットを（未発表音源がちょっとでも入っていると）購入する
・メンバーのソロを（聴かないくせに有難がって）購入する
・ブートに手を出す
・最新ベスト盤の短縮版に文句があっても、Tシャツにつられて購入する
という抜け出すことが困難な状況のことです。
私の場合は「The Concise King Crimson」が入り口でした。後悔はしていません。

栗地獄からの脱出方法！！

栗よりも良い音楽を見つけること！

いくらでもあるんだが、栗オタは盲目な奴が多いから他の音楽を聴こうと
しないというのが困るんだよなー

オリジナルアルバムをすべて揃えようが
リマスターで買い増ししようが、買う人間の自由だし自己責任。
どこに問題が？
それと、自分を含めたKCファンはクリムゾン以外にも
多くの音楽を聴く「音楽オタク」が多いぞ。
逆に、クリムゾンしか聴かない奴なんて知らない。

>>446
君が書いたの？

Tシャツについても、(着ないくせに有り難がって)って書かナイト！

＞それと、自分を含めたKCファンはクリムゾン以外にも


そんなことないよ。
栗オタは栗を頂点としてモノを考えているから、それ以外だとしょぼいロックくらい
しか聴いていないよ。

「俺、音楽だったら何でも聴くよ！」なんていう奴に限って何も聴いていない。
特に栗オタは最悪の動物だよな。

「Guaid」

「Guaid」

「Guaid」

「Guaid」

「Guaid」

そんな人いるのだろうけど、なぜ栗オタ限定でモノを言っているのかね。
その言い分はプレスリーだってビートルズだってLZだって何でもあてはまるじゃない

自分が栗オタだから他の音楽も他の音楽ファンも見えてないんだろ

それは俺に言ってるんですか？
所有8千程度ですが他の音楽が見えてないってことはないです。
（投資額では栗オタより重症ではありますが。）

他の音楽ファンを見るという意味は全く分かりません。

栗男は、唯一神扱い、更に唯一神の音楽を本当に理解できる俺もスゲー、
庶民にはわかるまい、的な態度が嫌われるんちゃうの。

しかし8000なぁ。
10歳から音楽聴き始めて今50歳(ｱｲﾀﾀﾀ)としても、
一枚あたり二日弱しかないな。
睡眠時間等考えれば一日あるかどうか。
聴き込んでるとは思えない。

栗男の幅広い音楽鑑賞の実態：

栗本体の曲・・・神！RF尊師に一生付いて行きます。
栗関連の曲・・・素晴らしい音楽だ。やはり神バンドに関わる人の音楽は一味違う。
栗と関係ない曲・・・こういうありふれた音楽が糞だと判るのもクリムゾンを聴いて見識を深めているからこそ。

>>455
スネークマンショーかw

栗男の音楽生活


朝、目覚ましがわりにレベル５をかける。
通勤、HDプレーヤーはもちろん栗。「今日はビートで通勤や！」
昼休み、休憩時間はPCでデジャブルームを視聴。
帰り、HDプレーヤーは軽くブリューのソロ
帰宅、疲れをぶっ飛ばすために間にアズベリーパークとトレイ・ガンにソロ。
就寝、子守唄代わりにサウンドスケープ

栗関連の音源はほぼすべて持ってるけど、好きなベスト７にさえ入ってない。

>>460
じゃあ栗は８位なんだ。

>>460
君のベスト１０を教えてください！

暗黒の世界にブツ切れで終わってる曲があるんですが、そういう仕様なのでしょうか？

近所に最近発売されたらしき、限定版の宮殿が置いてあるんだけど
これは、中身はファイナルバージョン？
レーベルはWHDで発売日が08/3/26のです。
前に出たリマスターのは持ってて被ると嫌なんで、誰かエロイ人お願い

>>463
仕様ではありません。そういう世界観です

>>465
わかりました。

いまさらって感じだけど、
クリムゾンの７０年代以降の日本での人気・評価の高さは異常なものがある。
日本受けしたバンドの典型として、クイーン　ＢＣＲ　キッス　
ポリス　ＴＯＴＯなどの名前が上がるが、どれも本国でも大きな人気を
獲得しているバンド。
それに比べてクリムゾンは日本（と一部欧州）での人気だけが突出している。

これは卑下して言ってるわけじゃなくて、最近のトゥールのクリムゾン
リスペクト発言などからして
日本のロックファンやメディアは案外先進的な良い耳を持っていたんじゃないかと
思う。

一瞬同意しかけたけど逆のパターンもあるぞ、と思った。
The Who、初期ジェネシス、AC/DCなどは、日本では無名時代が長かったよ。

【神盤】
ガゼット
【本命盤】
マキシマムザホルモン
ナイトメア
キングクリムゾン
アンティック珈琲店
メガマソ
【良盤】
スリップノット
LM.C
UVERworld
　
こんな奴がいた

UKも栗人気にあやかって、日本では大人気バンドだなー

フォロワーが死ぬほどいるし

私にはそのUKがよく分からない。3枚持ってるけど、買った当日に1回、
その後も2〜3回しか聞いてない。ぜんぜん楽しめない。引っかかるメロも
ないし演奏力を聞くにはそんなにアンサンブルがいいとも思えない。
Asiaならまだ2ndまでは楽しめたのに。

逆にUKはダビングしたメディアに保存してるけど（もう消去したが）
Asiaは1stアルバムを一度聞いただけで二度と聞くことはなかったけど。
確かにUKは、あまり面白くなかった。
3rdのLiveだけがまあまあだったって感じだった。

Meat Loafは日本では未だ無名

ってこともないと思うが、、、、。

>>468
そっか
フー　ジェネシス　ジャム　ＡＣ／ＤＣ　スマパンなどなど逆の例の
方が多いね
７０年代からの日本のクリ支持者は見る目あった　くらいにしとくわ

>>461>>462
１位　Rhapsody
２位 Pink Floyd
３位　Luca Turilli
４位　Yngwie
５位 Rainbow
６位 Eagles
７位 Impellitteri
８位 King Crimson
９位 Yes
１０位 Queen
・・何か栗オタに笑われそうだけどこんな感じ

>>476
凄くバラエティにとんでいるね。
統一性がないというか・・・

個人の趣味だから良いんじゃないの。

>>467
クリムゾンの初国内盤（ＬＰ）はたしかリザードじゃなかったかな…
日本で出たのは欧米である程度売れてからだよね…

イタリアものの再発に関しては
見る目があったというのは自他（イタリア人）共に認める事実。

>>470-472
俺も長い間ピンと来なかったクチだが、今はふつうに好きだな
UKは後期のポップさを許せるかってのもあると思う
でもその後期でさえ楽器演奏としてはなかなか楽しめるよ
ウェットンがベースをぶりぶり言わせてた最後のバンドだし
ブートのライブ聴くとバカテクバンドだったことがよく分かる

UKは企画プログレだろ。

時代に取り残されたプログレプレイヤー達が、
時代に取り残された、プログレファン達を喜ばせるために作られたバンド。

そんなバンドが面白いはずがない。

また栗男か・・・

これは聞いとけ！っていうブートレグとかある？
Guidford聞いたけど、インプロかなりかっこいいね！！

おいおい栗のブートなんて全部聴いとけよ

>>482
もちろんオリジナルやコレクターズ等の公式盤は全部そろえたんだろうね？

皆財力ありすぎだよ

財力ない奴がクリムゾン語るなっつー話

>>482
もし東京に住んでるなら新宿とか渋谷のＴＳＵＴＡＹＡ行けば詐欺師箱からコレクターズ１０まで置いてあるから利用してみ

コレクターズはDGM直販で日本で未発のも買え
DGM Liveの音源も全部買え

皆さんすごいですね・・・自分が情けないです。全部聞けるように頑張ります。

>>486
学生なんだから大目に見ろよっつー話

>>490
学生で金無いならブートに手出す前に正規盤全部揃えろっつー話

まあ正規盤揃えるだけでもつらいと思うけど

10日も昼飯我慢すりゃ１枚は買えんだろ
それくらい根性出せ

でも正規のライブだけでも50枚？100枚？越えだろ
10日に1枚買っても1年以上昼食抜きだぞ

月に一枚で３年以上かければいいではないか

というか、金の無い学生がなんでまずブートなんだっていう

ブートなんてBTでいいじゃん

>>467
BCRって何？

チェッカーズの先輩バンドだな

>>498
ちょっと考えりゃわかるだろ
ベイシティラーメンズだよ

ベイ・クリアウォーター・リヴァイヴァルじゃない？

>>497
同意
ブートに散在するのは随分前にやめたな

>>491
とっくに集めましたよ。ポセイドン以外はですけど。

>>503
あ〜あ、ポセイドンを持っていないのか
こりゃ駄目だｗ


つーまーり
冷たい街の情景も、ケイデンスとカスケイドも、ポセイドンのめざめも、キャット・フード
も、デヴィルズ・トライアングルも知らないってことだろ。

こりゃ問題外ｗｗｗ

>>503
>>504みたいにバカにする気はないが、本当に全部揃えたのか？
コレクターズやら色々出てるけど

>>503
釣り乙
ポセイドンだけ揃えてないってのはアレだろ
いかにもネットとかの評判だけで音源集めた初心者でございますって感じを醸し出して
相手をイラつかせようとする演出だな　騙されんぞ

雨の日にはポセイドンが聴きたくなる

うわあ、なんでこんなにコメついてるんですか？たまげたなあ。
ポセイドンだけなぜ持っていないかというと、友人が酷評してたからなんです。
だからこの作品だけ避けてあとは全部コンプリートしましたよ。
いらないレコードなんかをユニオンに売りまくったりして。
評判のよろしくないパワートゥービリーブも普通に好きです。あくまで普通にw

連投させてもらう。
>>504
曲自体はすべて聴いたことはありますよ、もちろん。
エピタフとかあとなんか題名忘れましたが、ライブ盤で聴きまくりました。

俺の中のクリムゾンベスト3に入るキャットフードを知らないとは
マジで聴きなさい。

>>510
ポセイドンは神ジャケで買う。なんとしてでも！

ガンダムとクリムゾンは1stだけで良い。

>>509
やっぱ釣りだろお前　ポセイドンの目覚め（曲）を

>曲自体はすべて聴いたことはありますよ　>ライブ盤で聴きまくりました

って　　　ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ライブでやったことねーよｗｗｗｗｗｗ

あとレスのことわざわざコメとか言って2ch不慣れな振りする演技ももういいからｗ

近頃はポセイドンが好きだと通ぶるのが流行ってるようだな。
でも普通にどうでもいいアルバム。
wを多用するような馬鹿達には名盤なのかな。

キャットフードはフリプーが好きなのか３期でやってるよね
ティペットいないのに

残念ながら同意、売れ行きは良かったらしいけど、このアルバムは当時、
1stがセンセーションだったケースのバンドが,次作の方で売れるという
典型例だろう。今のように急速に知られるケースがまれで、ツアーとともに
徐々に知られていくという時代、こういう現象が多かった。
次作の評判悪いLizardを良しとしてツウを気取るのは分かるけど、
2ndを褒めちぎるのは足元を見透かされるぞ。

＞でも普通にどうでもいいアルバム。


でもな・・・
ビートよりは良いだろ。３ペアよりは良いだろ。ヴルームよりは良いだろ。スラックよりは良いだろ。スラックアタックよりは遥かに良いだろ。

それとも、ここにはにわかファンが多いから、ポセイドンの良さは理解できないかなｗ

ポセイドン持ち上げてる小便垂れはＧＧＦでも聴いてろや

>>517
ああ、それには同意する

すまん、もう一言だけ言わせてくれ。


アースバウンドよりは１億倍良いだろ！！！！！
どや！！！！！！！！！！！！！

>>520
それは同意しない

俺はとりたてて2ndを褒めも貶しもせんがね
友人が酷評してるからって聴いてもいないような奴は先ず問題外として
世間の評判やら作品の発表の経緯なんぞに拘って楽曲そのものを楽しめないような人は
もったいないなって思うよ　カワイソウダ

>>520 貴様ｧ！アースバウンドの21馬鹿は最強だろおがｧ！

アースバウンドを悪く言う低脳ってなんなの

すまん言い過ぎた。
謝る。


１億倍ではなく、１兆倍だったｗｗｗ

１億なんて小さい数字を言うからみんな怒るんだよなｗ

アースバウンドってふつうにゴミだろ

>>525
お前、耳どうかしてるだろ



俺は頭がどうかしてるけど

何と同化してるのか10文字以上5文字以内で説明しなさい

＞10文字以上5文字以内で説明しなさい


う〜ん
意味が分からない。
君の頭の中でアースバウンドがながれているんじゃないか？

いいね。この辺の議論もへったくれもねーｇｄｇｄ感。

収拾のつかないフリーインプロビセイションみたいでステキｗ

オモロー！

アースバウンド最高でしょ！！演奏ももちろんだが、あのシャウトもたまらないよね。

若々しいスレですね。

オモロー！

>>522
世間の評判が理由で聴いてないバンドくらいおまえにもあるだろ
無いならスマンけど、おまえみたいな人間もカワイソウニダ

世間の評判に惑わされずに糞アルバムもあえて買いましょう
意外と良いじゃん、って思えたら栗オタ入門完了

栗きんとん

リザードを悪く言うやつは初心者





出来の悪い子供ほど可愛いって言うだろ

>>537
おおサイババさま

スタジオアルバムの完成度


■■■■■■■　　　宮殿
■■■　　　　　　　　　ポセイドン
■■■　　　　　　　　　リザード
■■■■■　　　　　　アイランズ
■　　　　　　　　　　　　アースバウンド
■■■■■■■■　 戦慄
■■■■■■■　　　暗黒
■■■■■　　　　　　レッド

■■■■■　　　　　　ディシプリン
■■■■■　　　　　　ビート
■■■■　　　　　　　 スリーオブアパーフェクトペア

まて、アースバウンドはライブ盤だぞ。

>>539
栗男失格だ。
もう一度全アルバム24回聴いて打ちのめされてから、
自分の何が間違っていたのかにについて
反省の書き込みをしなさい。

ヒント：
＞スタジオアルバム

>>534　えっと、それが何か…？
・世の中にバンドたくさんあるけど全部は聴けないから選ぶとき世評も参考にしよう　　→　普通だろ
・クリムゾンのブート聴きたいけど友人が酷評してるのでポセイドンだけ聴いてません　→　ありえねー
全く別の問題だろが。

なんか適当なこと書いてすんませんでした。

>>543
まあドンマイ
友人との関係もあるだろうから無理にポセイドン聴けとまでは言わないが
できればあせってブートに手を出す前にとりあえずスタジオ盤コンプして

王　道　を行けよ
キング　クリムゾンだけになー

↓　オモローって書け

オモロー！

くだらねえしつまらんしほんと糞スレだなここは

↑
というような糞レスがあるので糞スレになっております。

なのでオモローと書いて良スレにして下さい。
↓

オモロー！

Rock You！
オモロー！

　 ー--、.,--t-、　￣￣フ　　 |　　　|　-┼ .┌─┐　　／￣7　　 -┼─``
　, 　 　　i　/ 　| 　 　 ／. 　　 |　　　|　　 |　│　 │　　　　 /　 　　/ -─　
　ヽ＿＿.V　　ノ 　 ／＼. 　　 |_／　し αヽ└─┘ツ. 　／. 　 　 / ヽ＿.　

ゆーあんみー
みーあんゆー
れっつ！ろっけんろー！

>>542
確かにそのとおりだな

American's Lament買った方が幸せだったりする

今頃そんな糞ブート買わせるなよｗ

いや・・個人的に思い出深いんで・・
よく聴いてたし。是非一家に1枚。

みなさんお久しぶりです。
「宮殿」〜「ディシプリン」までのアルバム、やっと全部聞けました・・
「超」を卒業できるのはいつなの？

>>539
アースバウンドはさておき
なんか少しわかるような気もする。

本国のチャートでは、宮殿・ポセイドンがトップ１０入り。
その後、リザード・アイランズで３０辺りへ落ち、
太陽で再び上昇するも、なぜか超名盤レッドはトップ５０にも
入らないという大不振。

英国人と日本の栗ファンが求めていたものは違っていたという印象がある。

>>555
アトランタは完全版出てるし、ピッツバーグは詐欺師箱に入ってるからいまさら買う理由はない。
思い出は思い出でしかないのだよ・・・

リザードをいいって言ってるのは通気どりの初心者

俺はリザードこそが一番なんだ。
宮殿よりレッドより戦慄より上。
ただしA面だけね。B面は正直駄作と言われてもしかたない。

Redは導入時点ですでに解散していて、その為プロモートもしていない。
だからその後に出たUSAなんてさらにひどいはず。

>>560
お前は偉い
言ってる内容には同意できんが、少なくとも自分で聴いて自分の意見を持ってるからな
そういう意味ではポセイドン厨も同じ
宮殿、レッド、ディシプリンの3作出す奴はド素人だろ
レッドなんか駄作の一歩手前ぐらいなのにｗ
スターレスならピッツバーグのライブの方が遥かに上だ

内容には敢えて突っ込まんが、なんで上から目線なんだ

>>563
すまんなｗ
上から目線のつもりはないが、内側の態度と言うものはついつい出てしまうもんだ

俺にとってはRedがもっとも印象深いんだけどね。

苦い思い出とかなんとか、紐ついてしまってるんで。

>>539
90年代はないことになってて、80年代は評価の対象になってるのね
それが栗男としての正義なのか。

宮殿は21st以外は糞。

レッドは無難に聴ける作品だから傑作として名前が出てくるのは
不思議じゃないと思うが、アレを最高傑作と本気で思う奴は
ニルバーナ厨と中二病患者だけ。

ディシプリンの良さが判らないという奴は耳か頭がおかしいから
さっさと医者に逝く事をお奨めする。

■■■■　　　　　　　宮殿
■■■　　　　　　　　ポセイドン
■■■■■■■　　リザード
■■■■■■　　　　アイランズ
■　　　　　　　　　　　　アースバウンド

■■■■■■■■　 戦慄
■■■■■■　　　　　暗黒
■■　　　　　　　　　　　レッド
■■■■■■■■　 USA

■■■■　　　　　　　　ディシプリン
■■■■■■■■　ビート
■■■■■　　　　　　スリーオブアパーフェクトペア
■■■■　　　　　　　 アブセントラバーズ

■　　　　　　　　　　　　　ブルーム
■　　　　　　　　　　　　　スラック
■■■■■■■■　 　デジャブルーム

■■■■■■■■　　コンストラクションオブライト
■■　　　　　　　　　　　ポウェールトっービリーブ

>>568
ちょｗｗｗ
リザードとビートが異常に高くねーか？ｗ
あとポウェールトっーって何だよ

■■■■　　　　　　　宮殿
■■■■■　　　　　ポセイドン
■■■■■■■■■　リザード
■■■　　　　　　　アイランズ
■■■　　　　　　アースバウンド

■■■■■■■■　　 戦慄
■■■　　　　　　　　暗黒
■■■■■■■　　　レッド
■■■■■■　　　　　 USA

■■■■　　　　　　　ディシプリン
■■　　　　　　　　　ビート
■■■　　　　　　スリーオブアパーフェクトペア
■■■■■■■■　　 アブセントラバーズ

■■■■■■　　　　　　ブルーム
■■■　　　　　　　　　スラック
■■■■■■　　　　 　デジャブルーム

■■■■　　　コンストラクションオブライト
■■■■■■　　　　　　　信じる力

>>567
ムーンチャイルドに美を感じ取れないようではまだまだだと思う。
ラストの鈴の音が、鈴の中で転がるたまの様子がリアルに感じ取れるくらいに鳴らすことができれば、あの静寂の中の音全てが好きになる。

これは入れとこうよ

■■■■■■■■■ナイトウォッチLIVE

騙されたTOP10

orz orz orz orz orz orz Let The Power Fall

俺はフリッパトロニクスについてはむしろ再評価してるな
騙されたというならやはりいつもみんなが初心者に薦めるあのライブだろｗ
インプロ中心のあれのことだよ

あのあれがそれでああなるわけかなるほど

時を経て、ああ思ったとおりだな

(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　1999

リザードの過小評価っぷりは泣ける

ゴードンハスケルの冷遇はもっと泣ける

■■■■■■　　　　　　　　宮殿
■■■　　　　　　　　　　　　ポセイドン
■■■■■■■■■■　　リザード
■■　　　　　　　　　　　　　　アイランズ
■■　　　　　　　　　　　　　　アースバウンド

■■　　　　　　　　　　　　　　 戦慄
■■　　　　　　　　　　　　　　暗黒
■　　　　　　　　　　　　　　　　レッド
■■　　　　　　　　　　　　　　 USA

■■■　　　　　　　　　　　　　ディシプリン
■■■　　　　　　　　　　　　　ビート
■■　　　　　　　　　　　　　　スリーオブアパーフェクトペア
■■■■　　　　　　　　　　 アブセントラバーズ

■■■　　　　　　　　　　　　ブルーム
■■　　　　　　　　　　　　　　スラック
■■　　　　　　　　　　　　　 　デジャブルーム
■■■　　　　　　　　　　　　　スラカタック

■　　　　　　　　　　　　　　　コンストラクションオブライト
■■　　　　　　　　　　　　　　パワートウビリーブ

■■■■　　　　　宮殿
■■■　　　　　　ポセイドン
■■■■■　　　　リザード
■■■■　　　　　アイランズ
■■　　　　　　　アースバウンド

■■■■■■■　　戦慄
■■■■■　　　　暗黒
■■■■　　　　　レッド
■■　　　　　　　USA

■■■■　　　　　ディシプリン
■■■■■　　　　ビート
■■■　　　　　　スリー･オブ･ア･パーフェクト･ペア
■■■■　　　　　アブセント･ラバーズ

■■■■■■　　　ブルーム
■■　　　　　　　スラック
■　　　　　　　　スラカタック

■■■■■■　　　コンストラクション･オブ･ライト
■■　　　　　　　パワー･トウ･ビリーブ

結局完成度とか評価とかじゃなくて
おまえらの思い入れのバロメータを披露するだけだろｗ

>>562
なんでしれっと戦慄を外してんだよｗ
お前は説得力ねーよｗ

まったく語られないアイランズが好きな俺は負け組

>>562
全スターレス高嶋を敵に回す発言ですね。

キング栗無損＝ゴミ

autL9Fvs = ゴミ

■■■■■■　　　宮殿
■■■　　　　　　ポセイドン
■■■　　　　　　リザード
■■■■　　　　　アイランズ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　アースバウンド

■■■■■■■　　戦慄
■■　　　　　　　暗黒
■■■■　　　　　レッド
■■　　　　　　　USA

■　　　　　　　　ディシプリン
■　　　　　　　　ビート
■　　　　　　　　スリー･オブ･ア･パーフェクト･ペア
■　　　　　　　　アブセント･ラバーズ

■■■■■■　　　ブルーム
■■■■■■　　　スラック
■　　　　　　　　スラカタック

■■■■■■　　　コンストラクション･オブ･ライト
■■　　　　　　　パワー･トウ･ビリーブ

一般的に名盤って言われてる宮殿と戦慄が好きだな

キング　クソムゾン「クソムゾンの宮殿」

１　21性器の精神異常者　演奏技術がないのを爆音で誤魔化してるのが見え見え。ダサいユニゾンとかマジで笑える　☆
2　風に語りて　サビで出てくる狙いすぎなベースのハーモニクスはこのバンドのセンスの悪さをよく表現しているﾞ★☆
3　エピタフ　声がショボすぎ。コンヒュージョーーンウィルビーマイエッピタァーフのところで爆笑。★☆
4　ムーンチャイルド　インプロビゼーションが絶妙。オカマ野郎が脱腸しながら歌ってるような歌の部分は邪魔。★★★★☆
5　宮殿　あっ前の曲の途中で寝てたからわからない　☆

総合評価　★☆　歴史的な意味はあるかもしれないけどドリームシアターの出現で終わったアルバム。
　　　　　　　　　　　　

テンプレなコピペ乙。そろそろドリムシ以上の面白いネタ希望

RedはStarlessが圧倒的に好きだけど、アルバムだと太陽と戦慄が1番好きかな。
っていう俺はまだ全アルバム聞いたことないへたれ・・・

>>591
レッド以降はUSA含め後回しで、オーディオに力を注いだ方がいいよ。
宮殿を通しでボリューム触らずに聴けるレベルになれば、このバンドが別格なのがよく分かるようになる。

そんな事分からなくていいからCD沢山買うほうに1票

>>592は宮殿をボリューム調整しながら聴いてるの？
どんだけ耳悪いの？

ROCK YOU！
オモロー！

>>594
白状するけど、レコードをダビングしてカセットで聴いていた時代があって、そのころは宮殿のようなDレンジの広いアルバムの本当のよさが分からなかった。
今は違いますよー。初期のCDとオリジナルマザーの現CDの違いもちゃんと分かるし。

そういやダビングって言葉最近使わないなーと一瞬感慨に耽った俺35歳

カセットって、まあ音は良かったんと違うか？オープンリールが良いのは当たり前だけど。
昔は色んなメーカーのハイポジ買って来て、バイアス微調整して相性調べたり楽しかったよ。
発売年によって、音が自然（レコに近い）で高音もバッチリだけど磁性体の剥がれるのが早くて使えないマクセルとか、
どうしてもドンシャリになるSONYとか色々あって遊べてた。ナカミチの50万のデッキが憧れだった時代。

レンガの上にスピーカー置いたり

アースバウンドの収録がナカミチと知って複雑な心境になった少年時代。
マクセルは音は良かったけどケースとかインデックスとか総合力でTDKの方が好きだった。
ちょっとマイナーだけどDENONの安いのが意外と音質良かったりとか、色々あったなーカセットテープ。

Rock54っていうテープあったね

ナカミチのあの大型デッキはまだYahooオクで取引されてるみたい。
そう、Earthはナカミチのデッキなの?
そういえば思い出す。フリップが詐欺師箱出す時、その前年の松永との
インタビで「我々のブートが数多く出回るのは73〜74に集中している。
やはりLiveを一番期待しているのはこの時期なんだな、だからその頃の
Liveを出すのは大いに意義がある。」とフリップ。これを松永が否定。
「単にその頃カセットテープが一般に広く普及したからに過ぎないです。」
と言ったら、フリップはまた考え込んじゃったとか。

>アースバウンドの収録がナカミチと知って

The recordings were captured live on an ampex stereo cassette
fed from・・・と、ジャケに。

メタルテープ最強

>587
ネタかも知れんが俺の評価と一致しているｗ

>604
TDKのクソ重いのに憧れたもんだ

>>587
アースバウンド強えええw

>>606
２１バカはそのくらい勢いがあるよねｗ

そういえば、８０年頃のフールズメイトのクリムゾン特集。
ファミリーツリーがメチャ凄くて、食い入るように読んだのをふと思い出した。
当時、ニューウエイブに転向してしまって、全部、古本屋に売ってしまったorz

くそ　全部取り戻したいぜよ

四国人乙

新曲「馬場ぶんぶん」
http://www.dgmlive.com/archive.htm?artist=16&show=1314

★栗ヲタ進化論

入門したてのド素人： 宮殿、レッド、ディシプリンが最高！
　　　　　　　↓
中級者： アースバウンドに決まってるだろ、アイランズ最高！
　　　　　　　↓
上級者： やっぱ戦慄だよな、ディシプリン期も悪くねぇな
　　　　　　　↓
廃人： リザード or ポセイドンが最高に決まってんだろがぁ、カス！


番外： スラックアタックしかねーだろ

ふえ？　後追いクリムゾン世代には、ディシプリンの評判がいいのか？！

俺は当時から今まで好きになれたこと一度もなし。
１９８０年のライブも言ったが、７０年代の神ライブと比べると
盛り上がらないことこの上なかったよ。みんな座ってたしｗ
アンコールの太陽と戦慄P2以外はな。

あ、エゲレスに見にいったとかそういうんでなくて
ブートと比べて　つう話すけどね

ｵﾏｲ、甘いなｗ
俺も81年の来日公演は行ったぜよ

＞上級者： やっぱ戦慄だよな


それはありえないな。
栗オタというか、栗基地になればなるほど盲目になるというのなら
分からないでもないが、戦慄は音楽が分かれば分かるほど幼稚な
作品だ。

それは誰が原因か！？
クリントだけどな。
あいつ下手すぎｗ

自問自答がキモい

ディシプリンは、来日当時ディシプリンだっけ、クリムゾンだったっけ
ちょっと覚えていないが、
ディシプリンはフリッパートロニクスとか、フリップのソロ路線に
あるものと考えていたから、キング・クリムゾンに名称変更したとき
ショックを受けていたファンは俺の周りにも多かった。
やっぱＵＳＡと、スリーパーフェクト…までかな。
古いファンだとお思いでしょうがｗ

フリップも、クリムゾン名義のが儲かるし、って言ってたなｗ

>>611
このバカまだいたのかよw
戦慄最高って言いたいだけだろ

>>615
全く同意
初めは狂ったように戦慄を聴きまくったけどな

最高作は暗黒の世界だろ

>615
一般的に名盤と言われているものが幼稚に思える俺様って凄いということですね。わかります。

河童加入以降はすべて糞
何よりあのテケテケのギターはクリムゾンではない

河童が加入して何年経ってんだよ。ウジウジ言ってんじゃないよアホかw

>>610
おお！馬場ブルームいいね！
ドラムサウンドが実に良い。
しかもスリリングだ！

ブルームじゃなくてブームだろｗ

それとピープルくらいしか聞き所がないスラック

ダイナソーも聴けるよ。

シンフォ厨はRUSHをプログレ扱いしていない
シンフォ以外はプログレでないのがシンフォ厨
シンフォ厨はクリムゾンを７０年代までしか認めれない稚拙な耳

>>622
戦慄は幼稚だよ。
演奏に締まりがない。
暗黒とレッドのタイトさと較べると一目瞭然。

ジャズなんかとききくらべても良いよ。
ミューアも言われるほど凄くない。ただ映像でみると確かにインパクトがあるがな。

>630
幼稚っていうか、アンタの好みの問題じゃないのかｗ

幼稚なのは自分であることを暴露してるだけだなｗ

上手い演奏が聞きたけりゃキンクリでなくてもね

最近は宮殿を過小評価すれば通だと思ってるアホが増えたな

なんでここには自分の勝手な好みを押し付けてカウンター食らう奴が多すぎるんだぜ？

アルバムLarks' Tongues in Aspicは隙間が多く、フリーな構造度が
高い分、Liveでも発展できる要素も増え、3枚中一番好きなアルバム
なんだけどね。ミューア不在により次作でこのアドリブ度を減らさざるを
得なかったのが惜しまれるよ。

>>634
つまらない作品を正直につまらないと言うことを
過小評価というのですね、わかります。

>634
ディシプリン期だったかな、フリップが「あれは今思えばアホ向けだった」とか言ったからなぁ
栗ヲタにとってフリップの言葉は神の言葉だからｗ

>>631
＞幼稚っていうか、アンタの好みの問題じゃないのかｗ

マジで言っているのか？
ロック耳の奴にはあれでも凄いんだなｗ
楽曲も演奏もあれは酷いレベルだけどな。
ピッチもリズムもギクシャクしている。
そう思うと暗黒とかレッドはよくここまで成長したという感じだけどな。


まあ幼稚園児には何を言っても分からないか。
栗基地なんて相手にするのはやーめたｗｗｗ

必死だなｗ

>>640
そーか？　
事実を述べただけだよｗ
俺のいうことに反論もできねーだろ、おまえらオタにはなｗ

必死だな

>>642
そーか？　
事実を述べただけだよｗ
俺のいうことに反論もできねーだろ、おまえらオタにはなｗ

必死だな

>>644
そーか？　
事実を述べただけだよｗ
俺のいうことに反論もできねーだろ、おまえらオタにはなｗ

必死だな

気持ちはわからないでもないが、悪いことはいわん。「暗黒の世界」だけは聴いとけ。
あれは、面白い。聴いてて、面白い。異常な世界を疑似体験できる。

俺はクリムゾンのCDは、ナントカと戦慄以外は全部ひととおり聴いた。が、聴く値するCDは、暗黒だけだった。

客観的事実がどうだったかなんてのはどうでもよくて、（そんなものはそもそもたいした価値はない）、
クリムゾンが出来事に対してどう感じたかの心象風景が面白い。暗黒に収録されてる暗闇の風景は味わい深いぞ。
というかあの作品を抜きにして、その後のクリムゾンは理解できない。理解は薄っぺらいものになる。

「暗黒」以後に発表されたCDとかDVDとかは屁みたいなものだ。
ディシプリンになってから発表したものはさらに薄っぺらい。
暗黒の土台がなくて聴くと「ふーん」で終わるタレント音楽だ。

しかし、「暗黒」。これだけは、違う。あの当時のクリムゾンにしかできない種類の音楽。
事実がどうだったかではなくて、クリムゾンが当時、世の中をどのように見ていたか、感じていたかが皮膚感覚でよくわかる。

信者になるにしても、アンチになるにしても、あのCDは避けて通れない。
あのCDを聴かずしてクリムゾンを語るのは、聖書を読んだことがなくてキリスト教の是非を話すようなもんだ。

それにあのCDは、人間が描けていて、面白い。
格好をつけようとかいい人に見られたと言うような邪念がなく、裸の人間がさらけ出されてる。
実は、アイランド以降のフリップは、精神的に追い詰められていた。
で、心のバランスを確保するために自分を客観化する作業が必要だったんで日記をつけていた。
その日記を音楽化したのが暗黒。

今みたいに、格好良く見られたいとか頭のいいふりをしたいとか言うような邪念がない状態で書かれているので、
奴の本質が純度高く表現されている。その意味でも、聴く価値があるのだ。

悪いことはいわん。買えとはいわん。ツタヤにもあるはずだから、ぜひ聴いてみてほしい。
まず、面白い。そして、考えさせられる。聴いてもらえれば、信者対アンチのバトルをするときにも深みが出る。

必死だな、まで読んだ

ちなみに俺も戦慄を始めて聴いたときは凄え！！！！！と思った。
何回も何回も聴いた。
そして歳をとり、様々な音楽や世界観を知り、自分でも楽器をやり色々と知った。
で改めて戦慄を聴くと・・・

「はぁぁぁぁぁ？？？？？　なんじゃコレ？？？　俺はこんな幼稚なモノに感動してたの？？？」

となった。
そういう奴て結構多いと思う。

まあ幼稚園児には何を言っても分からないか。
栗基地なんて相手にするのはやーめたｗｗｗ

４行以上のレスは読む気しないしな

自分のルーツを否定するのって、その先も否定するのと変わらない気がするんだけど。
技術的に未熟というのなら、レッドまでのメンバー、主にフリップが上手くなかったから仕方ない。

>>651
漫画ばかり読んでいるから、長文が読めなくなるんだよ。
たまには小説くらい読んだら。

小説しか読まないよ
漫画は読まない

てか２ｃｈと小説を一緒にする低脳ってなんなのｗｗｗ

自称、人生経験豊富なオッサンのカキコ

↓

栗基地なんて相手にするのはやーめたｗｗｗ

mW/G4r24←必死だなｗｗ

日本文学最強は谷崎潤一郎、異論は認めない。真にプログレッシブな作家だよな。

また一人馬鹿が沸いたな。中学生みたいな事言ってんじゃねーよ、恥ずかしくないか？

スルー推奨

でも俺もなんか変換ミスってるな、恥ずかしい。

クリオタって存在が必死だな

糞みたいなブート盤起こしを有難がって買うような奴らの存在が必死じゃないわけないだろ

クリオタってプログレだな

AUD録音のブートに対してSBDの正規盤で対抗するのなら分かるけどな
確かにあれはねーなと思った　＞ブート盤起こし










でも買ってるけどｗ

クロスのことを「クリント」って呼ぶのはなぜですか？

＜わからない五大理由＋α＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと怒り出す。

>>665
詐欺師箱のブックレットを読め

>>666 >>667ありがとうございました。
666にプラスα
「興味があるのは、“２ちゃんねらー連がどんな答えを寄こすか”。
したがって調べれば自己解決できることでも敢えて尋ねてみる」

つまりこういう事か？。
｢釣りでした｣。
と。

>>669　私の場合は入門レベル者であるため本当に知りませんでした。
検索してもその理由までには辿り着けませんでした。
詐欺師箱のブックレットに書いてあるんですか？
まだ持っていないので・・・。

「まだ持ってない」を理由にするアホってなんなの

いいじゃないの〜

>>671 「それを買って読めば分かるわけ？」と聞きたいの。
ビートクラブのクロス、かわいいですね。

ゲイバーのママが紛れ込んでいるようだ

↑wahaha

皆さん、来てネ♂

>>639

ピッチもリズムも完璧な奇跡の音楽といえばコレだ
楽曲のクオリティも、戦慄なんぞとは比べものにならん

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutB.jsp?DISP_NO=003114

太い釣り針だなｗ

>>677
当たり前のことを今更書くかなー

皆でシックなスーツを自慢している時、クリントが金色のスーツを着て入ってきたのだ。（詐欺師箱より）

今日は朝レッドで目覚め
スターレスで眠りにつく
何とも健全なクリムゾンデイである

チラシの裏に書けそういうことは

ここチラ裏じゃん

1980円の再発、全部買った。

1980円の宮殿は、やっぱり普通のリマスター？

あ、宮殿はポニーキャニオン時代の持ってたからスルーしました。

聖ﾓｸﾞ久しぶりだな 酉変えたんか？
とりあえず懐は暖かそうだけど働いてるん？

>>681
スターレスさんですよね？わかります

sex sleep eat drink dreamで目覚めると怠惰な１日を体験できます

http://jp.youtube.com/watch?v=DHVTgRHCfS0

>>686
全部じゃねえだろタコ

>>690
ちょｗｗｗ

URL無言貼りは絶対踏むなってじっちゃんの遺言なんだ

>>686
・元々宮殿しか持っていなかった
・宮殿だけはCD買ったけどスリーオブまではアナログで聴いてた

聖モグがアナログ世代なわけないだろ

宮殿買わないなんて本当にファンなの？

>>687
カードで3回払い・・・ハハハ。
バイトは、もう面接受けないよ。

また「車窓」でクリムゾンでしたね
「風に語りて」

吹いたｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3113423

つってくる・・・

>>700
生きろ。いきてフリップ先生に貢ぎまくれ！

>>699
サムネが自然すぎるｗ

WIKIPEDIAの日本版。
クリムゾンのところを覗いたら、
「１ｓｔの音楽性はイアン・マクドナルドが主導していた」とあったので
書き換えておいた。
イアンマクドナルドの比重が高かったのは言うまでもないが、
例えばスキッツォイドマンの作曲はフリップだろう？

>>690

Cage並みにｶｯｺﾖｽw

>>703
実状は合作なのでどのパートが誰かはっきりしないんじゃなかったっけ？
リフはレイクで決まりらしいが＞スキゾ

>>705
>リフはレイクで決まりらしいが
え　　そうなん！？　
あのリフで人生変わった人が栗ヲタの過半数なわけで。
そこのところは結構重要なポイントだと思う。

歌の前のリフがレイクで、真ん中の早いリフがフリップ。
それをマクドナルドが部分的に補正。
ジャイルズのリズムアレンジで完成、ってとこだったと思う＜Schizoid Man

ちなみにEpitaphはほぼレイクの曲。
他のメンバーはアレンジャーだと考えていい。

んなこたぁーない　＞あのリフで人生変わった人が栗ヲタの過半数

ダチに聴かされたアースバウンドの21世紀馬鹿のユニゾン部分で人生カワタ

ブログに写真アップしました。
http://blog.livedoor.jp/sei_mog/

>>707
バンドで練り上げたものだから厳密に誰がどこを何て言えるもんじゃないのよｗ

>>677
その件は、699さんのレスで解決済みだｗｗｗ

俺はスターレスの後半の執拗なリフで人生変わった

で、総合すると、宮殿は
「マクドナルドを中心としたみんなのアルバム」
「フリップを中心としたみんなのアルバム」
「レイクを中心としたみんなのアルバム」
「民主的なみんなの等分した力を合わせたアルバム」

どれなんすか？

「ELPのデモテープ的なアルバム」

マジに書くと、イアンマクドナルドだろうな。21とメロトロ満載の曲は
管楽器の感触が強い。全体に吹奏楽のアルバムといった印象だし、
実はこのマクドナルドの幻影はIlandsにまで引きずっていたんじゃないかと
思っている。フリップはマクドとそれまで戦っていたんじゃないだろうか。
戦慄以降はパーカッション重視、弦楽器導入で味方に付けたかな。
Redで開き直ったと。

マクドナルドの幻影を吹っ切るために「ポセイドン」を作った気がする。
それで次の「リザード」で管を違う使い方にした。ピアノとシンセもしかり。
で、「アイランズ」ではシンフィールドとの決別。

う〜ん…
ピート・タウンゼントや評論家が１ｓｔを評価したのはスキツォイドマン
のヘヴィメタルなんだよ。
ブルーチアー　ジミヘン　クリームらが発展させてきたハードロック
を進化というか新解釈したのがスキツォイド。
ブラックサバスの人を不安にさせるようなメタル路線（ご存知の通り８０年代
に世界で花開く） の源流はクリームのＮＳＵ（だっけか、あのサバス風の曲）
とスキツォイドマン だと思っている。
そのコンセプトは紛れもなくフリップ（パープルヘイズ大好き）でしょ。
マクドナルドも偉大なアーティストだが、１ｓｔが１ｓｔたりえるのはフリップ
がいたから。

突然ですいません。どなたか教えてください。
デヴィッド・ボウイがエイドリアン・ブリューと一緒にやってる映像って
オフィシャルでは無いのでしょうか？

＜わからない五大理由＋α＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと怒り出す。

ちょっと日本語が変だから俺が直してやろう

＜わからない七大理由＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・そもそも頭が悪すぎて理解できない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと怒り出す。

>>719
やさしい俺
http://jp.youtube.com/watch?v=k02Dn-V3dQ4

>>719
ボウイの78年、90年ツアー、プリピンローズPVはオヒでは発売されてない

78年のYMSは高画質で出回ってる
これ豆知識な


90年は個人的にどうでもいいのでスルーｗ

映画「クリスチーネＦ」は？

クリスチーネ剛田？

なんでいちいち定義付けするんだろ。

そういう排他的な行為は見ていて不快なんだよな。

ユーモアも無いし。

あははは

＞ブラックサバスの人を不安にさせるようなメタル路線の源流は スキツォイドマン だと思っている。

そんなこと思ってる奴がいるのは日本だけよ　アンタｗｗｗｗｗ

やはりオフィシャルでは出ていないのですね。
ありがとうございました。

>>730
78年のは知らんけど、90年のサウンド＆ビジョンは死ぬほど綺麗だよ。
ブートでDVDが出ているのなら見てみても良いと思うよ。

いや死にはしない

78年のはNHKのとダラス公演が出回ってるな
ブリューの演奏はかなり目立ってる

創設メンバー
・シンフィールド「クリムゾンはイアンと私が出会って曲を書き始めた時が結成となる」
・ジャイルズ兄弟「元々俺達がメンバー募集した延長がクリムゾン」
・フリップ「各時期に参加したメンバーは、自分が参加した時期こそ真のクリムゾンだと主張する」
・マクドナルド「美少女の色香にとちくるって抜けるんじゃなかったと思っているｗ」
・グレッグ「フリップが童貞卒業出来たのは、俺のおこぼれ。淋病になったようだけどねｗ」

>>733
ビートクラブも

最後まで残しといたアルバムThree of a Perfect Pairを聴いたんだけど、
Absent Loverで十分だったと分かったわ
Man With an Open Heartあたりの80年代ポップに歩み寄った音なんかは
面白いけど・・・。やっぱり駄盤。アーメン

ビートも３ペアのうんこブリブリ作品だとずーーーーーーーーと思っていたが、
ヴルーム、スラックを聴いてから改めて聴き直したら、あら不思議！？

かなーーーーーーーーーり良いように聴こえる。
なぜ？？？？？？？？？？？

Three of a Perfect Pairは、燃えカスみたいな作品だと思うが
Beatは、丹念に作り込まれた力作だ。
あれがあったからConstruKctionがある。
Three ofのカスさを乗り越えるべくVROOOMが出来た。

ビートは良曲の宝庫じゃん。
ただし冒頭2曲除いて。
それで評価下げてる気がする。

スラックはインスト曲はあんだけハードなのにボーカル曲が大人しすぎる

>>739
え〜〜！！
ニール＆ジャック＆ミーはニューロティカと並ぶ名曲じゃん。
フレーム・バイ・フレームの完成形だと思う。
フリップとブリューの絡みにトニーも同等に絡む
（しかも“別に”ベースラインをキープしながら！）難曲。
そうは聞こえないところが、またいい。

ハートビートは論外。あれはブリューのソロでしかない平凡なポップソング。

ニール〜は微妙だな
81年の来日の時のアレンジの方がよかった
ハートビートが論外なのは同意
スリーオブ〜も微妙だけど言われるほど酷くはないと思う
ただしスリープレスとマン・ウィズ〜は余計

ハートビートとスリープレスはただのポップソングで栗には合わない！
ということは散々言われてきたことだが、もうほぼ４半世紀も前のことだから
どうでも良いわ。
今となってはその２曲も８０年代のライブ盤を聴く時になかったら寂しいくらい
だわ。

しかしヴルーム以降はやっぱりブリューの単純な唄モノはいらんな。
良いモノもあるけど、悪いモノの方が多いのは確かだわ。

ヴルーム以降ではダイナソーとケイジとコンスト収録全歌曲がよい。
それ以外の唄ものは印象希薄。

スラックまでの歌ものはまだブリュー趣味丸出しのポップも多いし、
歌を聴かせようとして演奏に力入れてない気がするんだよなあ
コンスト以降はうまくメタルな音と合ってて良い

クリムゾンはもともと歌物ポップなバンドじゃん。
時代に差があるだけ。

ちょっと極論すぎるんじゃね？ｗ

toolのsalival聴いたがこいつらは本物だな

コンストにI have a dreamを入れたことで
Epitaph〜Starlessの系譜が現代風に継承されて、
バンドとしての一貫性はさらに強固になったと思う。
そういう意味であの曲は重要な作品だと思うんだが
フリップ自身は気に入ってない。
自分の仕事を客観視できるまで時間がかかる人だよな。

ちょこっと聞いて
「このバンドには風呂やYみたいに長い曲がない」
と思た自分は・・行ってよしですか？

>>750
どの曲を聴いたかによる

>>750
何処へ行くんだ？

逝ってよし

＞「このバンドには風呂やYみたいに長い曲がない」

長い曲がない＞感想がこれだけなの？

「この人間には心がない」

---------「黒い家」の名台詞を想い出した。

プログレはどれだけ長い曲をやるかによって評価が決まる。
メタルがどれだけ速い曲をやるかによって評価が決まるようにな！
グラビアアイドルがどれだけ乳が大きいかで評価が決まるのも同じ理屈だ。

太い釣り針だなｗ

太陽と戦慄を、part1からpart5まで自分でCDに焼くんだ
そして聴いてごらん
part3はどう考えても違うだろぅ

ライブバージョンだと違和感ないんだが＜Larks' 3

難解度でいくとPart３は栗の楽曲の中でも結構な方だよ。
よく聴いてみな。

こいつら捻くれモンだ！と感じると思うよ。
Part２よりも難解なのは間違いない。

宮殿が気に入ったんでとりあえず聴きやすいと言われてるレッドと太陽と戦慄を楽天で注文してきました
次は何に手をだせばいいか教えてくださいエロい人

んじゃStarlessBibleBlackいいんじゃね？

まずは届いたCDをじっくり聴いとけよ

後追いで聴く分にはスラックもいけるかもよ

スラックアｔ

宮殿の次はPFMで

そのままイタロにおいで！

フリップ＆イーノが先だな。

ANEKDOTENでしょう。
いい時代のクリムゾンが味わえます。

なぜかクリムゾンのことを思い出して
72-74の5公演6枚組箱を買ってしまった
昔は詐欺師箱4枚ぶっ通しで聞けたのに
今じゃ無理無理
しかしマインツは良いですな

ボズ時代のも買ってしまいそう・・・

>>757
スタジオ版だけではつまらないので
曲を分割して、前半をスタジオヴァージョン、
後半をライブヴァージョンに分けて、一曲にして聴いている。

スタジオヴァージョンのつまらない後半部が
スリリングになった。
（後半部の音源は、紅伝説のライブから）

>>768
全面却下ｗ

>>760
吉幾三とのコラボを聴けばいいとおもうよｗ

OsannaのPalepoliとかいかがでっか？

オザンナならチッタ・フロンターレとかＮＯＶＡとかもいーんじゃない

hideとオザンナ




ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

いやなにをいまさら・・・と思っただけだが

宮殿が気に入ってレッドと戦慄・・
・・聴きやすい・・

色々間違ってるような気もするが、皆こうして嵌っていくんだろうな

opethの新譜やば過ぎる。クリオタなら一度だけでも聴いてみて欲しい。

>>778
だからさぁ
何で自分の好みをクリムゾンに結び付けてプッシュすんのよｗ
プログレの宣伝文句でも昔から既成のバンドと無理矢理関連つけているの多いけど
うんざり。実際聴いてみるとまずゲッソリ。
似てるものなんか興味ないのよ。
どうせなら全然毛色の違うおもろいものとしてプッシュすりゃいいんじゃないかとおもふ。

栗の要素が無い現代音楽を推しても栗好きに合わない確率大。
それならアネクドテンやエルドン持ってきたほうが喰い付きがいいって話。


例え糞バンドでもね。

俺は80年代栗がきっかけで当時、
ライヒ、ケイジ、サティ、ECM、ニューウェーブ、
アンビエント、ワールドミュージック、テクノ等々
守備範囲が一気に広がったのでとても感謝している。
自分のツボを知り、ジャンルなんて関係なくなった。
どの活動期であれその気づきのきっかけに成りうる希有なバンドだとも思う。
>>778みたいな感想は個人の感性の違いを確認できるよい機会。
俺みたいに興味深くみている人間もいるから、恐れずに自分の感性を
披露していけばよいよ。

そうそうすぐ「プログレか否か」言い出す奴ってある意味可哀想だよな

ドリーム☆シアターとかオナペスとかアネ糞テンみたいな
うんこバンドの作品をクリムゾンスレに宣伝に来るのって意味不明すぎるだろ

メタヲタが抱きたがるクリムゾンへの近親感って圧倒的に間違ってることにいい加減気づけよ

ルナシーはビジュアル系界のキングクリムゾン

るなしーもういいよ

>>784
ﾁんでしまえ

メタル大嫌い（特にクリムゾンのレッドって曲）だけどアネクドテンもエルドンも好きだ。

商業ロック大嫌いだけどドリムシは好きだ。

Anekdotenはメロトロン使ってる点を評価されてるだけで、曲は何の面白みも無い。

ドリムシはどっちかと言うとクリムソよりはカンサス辺りの方が近いような

一気に厨房臭くなったな。

ＵＳＡって紙ジャケしかないんですか？
普通のケースのヤツが欲しいんです。

カスレググ

ググったら紙ジャケしか発売してないんだ。
じゃあイラネ。

輸入盤では不満か？

最近プラケで出ただろ

アナログ盤から起こしたブートもある
正直リマスタ盤より好き

USAはCDの方がはるかによいと思うけどな
クリムゾンのリマスタリングは全般的に優秀な方だと思う　（Definitive Editionは除く）
USAのLPは国内盤しか持ってないが、音がこもり気味

リマスタUSAは
デジリバ臭い＆ベース抑えすぎ
まぁ好みの問題だな

↑　では、ベース及び低音部を抑えすぎてない（むしろ強調）
マスターはどれなんでしょう？
栗とは関係ないけど、
クリームのデジパック４枚組はＬＰや過去の米盤に比べて
ベースの音が小さくソフト過ぎてがっかりした経験があるんで

>>800
大元のMTRのテープがあってそれを調整して2chに落としたものがマスター
だからLP制作時のマスターとCDのマスターは別だよ
想像だけど大元のマルチトラックのテープは今はデジタルMTRに移し変えられていると思う

>>801　ご親切にありがとうございました。

無知でお恥ずかしいんですが････
じゃ、>>800で挙げた米盤（ＣＤ）と
デジパックＣＤの音の違いはマスター云々とは
関係ない、ということですかね？
それから栗の「サーカス」（ディスク２）は
ベースがイヤに小さいように思うんですが、
これはもう変えようがない、ということですかね？

>>801　ご親切にありがとうございました。
その後、自分でもちょっと調べてみました。
初歩的な質問で失礼いたしました。

>>802
大元のマルチトラックが残っていればベースを強調したものを出そうと思えば可能だよ
マルチトラックっていうのはトラックごとに各楽器やボーカルが入っている訳だから
ミュージシャンやエンジニアの意向で様々な2chマスターが可能

フリップ「ウエットンのバリバリベース、目立ちすぎで気にくわんから下げたれ」

かわいそうなクリント・・・

バイオリンはアレで正解なのだよ

リマスタUSAについて。

重低音自体はアナログ盤より強調されてる代わりに
ベ−スの高音域が大幅に削りとられている。
結果、戦慄２のベースとドラムのユニゾンなど、
ベ−スが主役で聞こえるべきパートのインパクトが弱い。
（但し放浪者以降はさほど気にならない）
ライブの記録ではなく娯楽コンテンツとして評価する場合、
アズベリーパークのクロスのパートの露出バランスは
アナログ盤の処理の方が的確。

フリップ「クリントのヘナチョコヴァイオリン、つまらんから消したれ」

誤解している人がやっぱりいるな。
USAのクロスのバイオリンソロのパートは全て生かされ、
音圧不足のリフパートのみ部分的にジョブソンの音で補填。
当時のプロデュース方針は明解。

　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

昨日久しぶりに詐欺師箱の１枚目、プロビデンス公演を聴いたよ。
あそこでのクリントは良いな。

たまに「死ねや、このウジムシ！！！！！！！」と思うときがあるが、あの公演は
最高だね。レッドにも入っている即興曲なんてかなり良い。
しかしそれでもクビにされてしまうクリント。

今回の再結成におけるフリップは御託なんか言ってたのかな？
前回はヌーヴォメタルとか曖昧な事言ってて残念だったけど、
やっぱりウソでもクリムゾンには精神性を持っていてほしい。
あえてこの飽和状態な時代に復活する必然性、理由付けみたいな。
ウソでも。

×今回の再結成におけるフリップは御託なんか言ってたのかな？
○フリップは今回の再結成について、なんか御託言ってたのかな？

＞あえてこの飽和状態な時代に復活する必然性、理由付けみたいな。
＞ウソでも。


それは死ぬまで詐欺師でいてくれってことだな。
今はただの嘘つきレベルまで下がったもんなー


今のフリップって、偉大なる詐欺師→嘘つきジジイて感じだな。

そうです。フリッパートロにクスのアルバムの裏に書いてた様な
解散日までスケジュールされてる戯言をもう一度聞きたい。

Drive to 1981とか、7年周期説とか、ダブルトリオとか、ヌーヴォメタルとか・・・
意味がありそうでまったくない宗教言葉を沢山ならべるのが、このビチグソの特徴だな。

またその言葉を「ありがたやー」て感じでマジで受けている信者がいるから困る。

ディシプリンの時は、「金のため」ってハッキリ言ってたのにな

正直な詐欺師ってのは




ありか。うん。

目的はあるじゃん、
「そろそろまた既発アルバムのてこ入れ時期がきましたんで、最良の販促-
適当な新譜作ってプロモーションやっちゃいます。今回の受けのいいお題目については
一般公募なんかしちゃおうかな〜　なんちって。」

そんなに嫌ならもう新作出ても買わなきゃいいのに。変なの。

可哀想なやつらなんだよ見逃せ

よってたかってお爺ちゃんの悪口言うのはやめよう。
動いてくれてるだけで嬉しいだろ。

入れ歯をがくがくさせるだけでもいいのか？

クリムゾンの「くいだおれたろう」といった感じで捉えてくれ。

コレクターズクラブ　＝　ブートのコピーCDで暴利
ダブルトリオ　＝　寄せ集め
プロジェクト　＝　ゴミ音楽生産プロジェクト
ヌーボーメタル　＝　芋インダストリアル

DefinitiveEdition　＝　エディション改めたら買いなおせよ
30thAnniversaryEdition　＝　エディション改めたら買い直すように

どっちにしてもＫＣはただ音楽やってますって状態はイヤだな。

文句言いながら結局買うんだろ？！

うーん、ここまで議論されるバンドって他にはないですなー。
ところで旧友が「お前知ってるか？21世紀の精神...はスタジオライブ
だったらしいぞ。あとからボーカルとかギターとかダブってるが、
元は一発録りだ...」ってのたまわっていた。本当なのか？誰か教えてくれー、
気になって眠れん...

KC（講談社コミックス）には期待している。

>>829
エリック・クラプトンとかレッド・ツェッペリンとかのブートレグ・スレ読んでみろよ。
ビートルズも未発表音源・テイクについて、議論凄いぞ。

>>831
有難う、そちらで勉強させてくれ！

>>829
オリジナルメンバーのライブであるところのエピタフ収録版を聴けば、
そんなことどうでもよくなるよ

>>833
そうなんだよ。俺もあれを聴いて「21世紀..」をあそこまで再現するんじゃ
（ある意味オリジナルを超えているぞ）、スタジオライブ説も十分あり得るな、
と。まあ言われてみれば、確かにどっちでもいいね。ふーっ、これで眠れるぞと。
サンクス！

>>834
今寝ると夜寝られなくなるぞｗ

あのライブの現場に居たら理性を保てないな
マイケルジャイルズはあの簡素なセットでどうやってあんな音出してるんだ・・・

>>835
そうだ、今寝るわけにはいかんｗ
ライブの現場にいたら...そうだよな！その場にいたら俺は間違いなく
悶絶していただろう。聞くところによると（そればっかりか）マイケル・
ジャイルズは1960年代イギリス最高峰のドラマーだったらしい。
お恥ずかしながら俺もヘタレドラマーを30年近くやってるが、
ジャイルズはいわゆるJazzお約束の3点セット（おそらく）に恐ろしい
ほどのルーディメンツ（あっと、マーチングに起源を持つJazzドラム
のスティックワーク基本ね）の嵐であれほど複雑な曲を演奏している。
俺も含めてジャイルズの演奏力に多くのドラマーが悶絶したとか、して
ないとか（してないか..）。今夜は眠れるかもしれんが、少なくとも
今は仕事に手がつかなくなてきたよ...やーめた、仕事なんぞ。
これからユニオンのプログレ館でも行くかなっと..

正直プロジェKcトだけは全然よく分からん
本当にBGMにしかならないと言うか

>>834
マジで言っているの？
それともネタか？

栗だったら戦慄１の方がスタジオライブとしてはテンションが高いだろ。
それにジャズだったら基本はスタジオライブだよ。
蔵もな。

>>838
いやー、ネタではない！が、俺も証拠があるわけではない...
が、Epitaphのライブ演奏を聞くと信憑性はかなりあるような...
でもクリムゾンはスタジオアルバムのように発表して、実はライブ
だったという曲が結構あるよね...うーん、また眠れなくなる
じゃありませんか..
確かに貴兄のいうとおりJazz系はわざわざ別録りしないよな...
（っていかアドリブがあり過ぎてできないし...）

もしあれが一発録りなら何トラックのレコーダー使ったんだろう。

ぶっちゃけライブ盤ならどれが一番いいんですか

音質考えなかったらセントラルパーク

これまで聴いたドラマーの中で、瞬時にスゲエと感じたのは
ボーナム、ムーン、ニール・パート、ジャイルズだけなんだよな。
俺はジャズを聴かないんで、とくにジャイルズの変則演奏には衝撃を受けた。
勿論ブラフォードは完璧なドラマーだとは思うけど
（ちなみにエレベでびびった４天王は、エントウイッスル、スクワイア
　ビリー・シーン、スタンリー・クラーク）

私はジャズミュージシャンだ

>>843
そうだよねー。ジャイルズ先生よ、そこまで3連の裏でスネア入れ
まくらなくても良いんじゃないの...しかもシングルとダブルスト
ロークだけの単純なソロのはずなのにそのグルーブは何だ...怖すぎるぞ！
...鬱だ...ドラムやめようかな
（と、気がついたら21世紀の精神...を聴きながら書いてますだ、やっぱり
寝れねーじゃねーか！）

>>842
それは言えるね。
あれをブートで初めて聴いたときは凄く感動したなー
でも前日は綺麗に残っているのに、この日は残ってないっていうのは
残念だよなー

>>845
俺は聴き専だから、詳しいことは解説できんが
トーシローにも凄いとわかる人　そこが偉大

ロキノンのベストディスクガイド５００を購入
クリムゾンが３枚
フロイドも３枚
イエスとジェネシスが1枚
で、意外やＥＬ＆Ｐが３枚もセレクト（タルカスだけで十分）
ロキノンスレでボロクソ言われてた

どれも選ばれてたのは定番中の定番ばかりでしたわ
ビートルズ７枚　ディラン６枚　ストーンズ６枚　ＺＥＰ５枚　ＷＨＯ３枚
だから　そんなもんかな
レディオヘッド４枚　つうのだけは納得いかんが

ちなみに私めは５００枚中、４０枚を所有
８０枚くらいは聴いた経験ありでした

ロキノンでも、ZEP全部って暴挙には出なかったんだなｗ

KC高峰

ttp://image.blog.livedoor.jp/aro999jp/imgs/b/4/b4625cf8.JPG

ぅゎょぅιﾞょっょぃ

>>850 　こ、これは…　　楽しいお弁当の時間だな…

ひでぇ親だな・・・

赤いご飯は唐辛子の色なので、
食べたら自分も宮殿の顔になります

ジャケ弁でぐぐると出てくる

７０年代のクリムゾンの映像作品はDVDでは出てないの？
昔ビートクラブのをLDで持ってたが、DVD化されると思って友達にあげちゃった。

「７０年代のクリムゾンについてだが、ＤＶＤ化は絶対ない」
ロバート･フリップ


だってさ、、、。残念。

ウソだけど。

>>857から>>858までの間、24秒。

>>859
おまえのちんちん挿入して発射するまでの時間並の速さだな。

そんなに長くないだろきっと

まぁ、その話は置いといて、6thまで聴いたけどクリムゾンファンなって良かったわ。
まだまだ楽しみがある。

まだ、栗男見習いお(っ＾〜＾)っ

俺はクリムゾンと同時代に生まれてこれただけで、感動してるんだよ。
ガキのころに輸入盤屋に戦慄や暗黒の世界やRedをリアルタイムで新譜
で買ってたんだな....さすがに宮殿はリアルではなかったが、
発売3-4年後にはドン嵌りしてたっけ...

でっていう


ところで聖モグ童貞だろ

残念ながら、非童貞。ﾊｯﾊｯﾊ

じゃ素人童貞だろ

いや、彼女いた時期あるし。

悪い実はまったく興味ない

かなり初歩的な質問で申し訳ないんですが
どうしてフリップって座ってギター弾いてるんですか？

座ってたら勃っちゃって突っかかると痛いから座ったまま演奏すんの

>>857
60年代に期待します

>>870
それが私の個性だ

椅子が個性なのですね。わかります。

>>870
元々立って弾いてたんだけど、座って弾かないとギターポジションがバタヤンと被ることに気付いてから座って弾くようになったんだよ。

立って弾いたらブリューのテクについていけない、座ってないと息が切れる。

WHD版の紙ジャケ｢宮殿｣買いました。音質はさておき・・・
EG版とくらべて、ジャケットのグラフィックが白飛びしてるっていうか、色合いが淡いね。
グラフィックに関しては、EG版の方が色に締まりがあって、俺は好き。

>>870
80年代のライブ・イン・ジャパン見れば判るよ。
ソロ弾いてる時に体をクネクネさせて悶える癖があるから
椅子に座っていないときちんと弾けない。
（最初期は立ってたらしいが・・・）

変拍子で歌って踊りながら弾けるブリュー位の変態ギタリストなら
問題ないだろうが、フリップはギタークラフトの弟子も認める位ギターが下手
だから仕方がない。

そのクネクネも、ダブルトリオ以降はやらなくなったと思わない?彼なりのアクション
だったんだろうか?

初来日でアレを見たときは結構ビビったw

ブリューとフリップってどっちが上手いのよ？

そんなんどっちだっていいだろカス

>>879
多分グルジェフワークの修行が進んで
演奏中も背骨を伸ばした姿勢が取れるような
身体の制御が出来るようになったんじゃないかな。

そこで得た成果を元にギター洗脳集金カルト・・・
もといギタークラフトを作って老後の生活資金造り・・・
もとい後継者育成をしようとしたのが80年代後半から
90年代初めにかけてのフリップの主な活動だと思う。

（エリック・タム著「ロバート・フリップ」を読むと
　ギタークラフトの最初の段階で身体制御の初歩を
　教えているのが判るよ。）

>>880
上手さで言ったらブリュー。
それにディシプリンからはブリュー・クリムゾンと言った方が往年のファンにとっても納得できる。
なんちって

聖モグのブログまじ泣けるな･･･
ほんと頑張って欲しい、模試良い結果出るといいな

>>870
初期のリハーサル中に、ちょっと休憩のつもりで座ったら
グレッグ・レイクに「おい座るなよ。きのこる先生みたいだZE」って言われて、
豚チクショウの言うことなんか聞きたくなかったのでシカトして座って弾いていたところ、
苦手なＦが押さえやすいことに気がついたということだったはず

>>884
ありがとう。
頑張るよｄ(^〜<)

俺実は聖モグのブログでオールナイトニッポン話したおっさんだけど覚えてるか？

知るかハゲ

>>887
覚えてます。
あの時のプログレッシャーさんは、栗親父だったんですね。

http://image.blog.livedoor.jp/aro999jp/imgs/d/a/da1ec715.JPG
プログロ弁当

>>856,857
LarksはBeat Club Best of 73とかいうタイトルで、輸入版で出ている。

73年のNYもネット上で出回ってるな
時間短いけど

あと、７４年のＯＲＴＦでも若いフリップ＆ウェットンが
スターレスやってるな

>>893
なんだそれ？

ってググったら見つけた
http://www.dailymotion.com/video/x4drnf_king-crimson-video-archives-197274_music
ダイジェストなのが残念・・・

俺も初めて見た。いつか完全版見れるんだろうなぁ。

で、みんな一番好きな曲って結局なんなのよ

原始心母とスターレス

スラックアタック

もっともっとちょうだいよ

あ、ごめん、なるべくクリムゾンの中でお願い

ペッパー警部、エピタフの21世紀、USAの戦慄

クリムゾンキングの雪国

ポセイドンとアイランズとフラクチャーとレッドと部屋とYシャツと私

キーワードは、Sex Sleep Eat Drink Dream

部屋とワイシャツと私と酒と泪と男と女と俺とお前と大五郎

　Λ Λ
　( ﾟДﾟ)＜ｷｬｯﾌｰ
　Λ Λ
　( ﾟДﾟ)＜ｷｬｯﾌｰ
　Λ Λ
　( ﾟДﾟ)＜ｷｬｯﾌｰ

　�� ��
　(#ﾟДﾟ)＜アッゲエェェィン！！

質問なんだけど、NightWatchのライブのイントロ、ギターとバイオリンの
ほかにメロトロンも鳴ってるみたいだけど、気のせい？
気のせいでないなら誰が弾いてるの？

確かにもう一個楽器が聞こえないでもないけど
メロトロンには聞こえない。気のせいにしておこう

>>899
Psycho Part1

みんなありがとう
好きなアルバムはどれってよく聞くけど、曲は聞いた事なかったんで興味があったんだ
俺はベタにスターレス

>>894
おおおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーっ！！！１
ダイジェストがあるっつーことは元素材もあるはず！
フリップ爺、たのむから出してくれえ！

画質がよいからポスプロの調整工程で流出した可能性大。
おそらくこれだけじゃネタ不足だから、
他の映像と抱き合わせたリリースを目下思案中ってとこじゃないかな。

Billの服装、なんじゃりゃ。’Ｂ’って。
昔ははやってたのか？

ビートクラブ、セントラルパーク、ORTFと来たら、あとはミッドナイトスペシャルだけだね

メロトロンを弾くフリップの手が綺麗すぎて吹いた

思わずBrufordのライブに見入ってしまった

宮殿　太陽と戦慄　レッド　どう考えても　いつ聴いても超名盤
おそらく１０年たってもまだ名盤だろう

なのに、欧米のベストアルバムランキングなどでは名前を見た試しがない
つうか、現役時代から宮殿以外はチャートアクションもよくないし
歴史的な名盤ともてはやされたわけでもない

かと言って、まったく知られていないのかと思いきや
そんなことはなく、トゥールみたいなフォロワーもちゃんといるし
ローリングストーン誌のグレートギタリストランキングではフリップ先生
が上位にランクされたいたりもする

いまいちつかめないのがクリムゾンの海外での評価

894の動画エンジンは前から知ってたけど、ココのは画質が一番いいよね。
もっと貴重なフィルムをココから発信して欲しいんだけど。

現役時代→７０年代

>>894
フリップがずっとカメラ目線

折れの中でKCは1974年で終了さ
最後のラインアップ　フリップーウエットンークロスーブラフォードーマクドナルド

ミッドナイトスペシャルはブートＣＤはあるけど、さすがに映像は
まだ見たこと無いな。ＯＲＴＦはバックに変な画像を
被せるからそこがちょっとだけ残念。クリムゾンより
一ヶ月前っだか、ジェネシスも同じＯＲＴＦでやってた。
あれも映像処理してたな。

あーあと、７３年頃のフリップ＆ブラッフォードがちょこっと
映ってる映像もある。シド・スミスが何やら出演してるモノ
だが・・・。

TheCreatorHasaMasterPlanのカバーは
結構良くできてるな、特にボズの叙情的なボーカル
が良い、後半のダルい即興を切って綺麗に
まとめて欲しかった

今もあるかは未確認だけどようつべにEasy Moneyのライブがフルであった記憶
スタジオライブっぽいような音楽番組の生演奏のような映像だった

Easy Moneyはその後のインプロも含めて随分前からセントラルパークのがフルで出回ってる
つべのは多分それを縮小したもの

うん俺もそれとビートクラブは小さい頃から見てるｗ
でもORTF？のは初めて見た。

>>894のビデオって
ギターシリーズの（ギタークラフツの紹介みたいな）ビデオに出てたやつだよね。

>>927
初期の頃はセントラルパークだけだよ。

ＯＲＴＦはあのビデオ（ケアフル・ウイズ・ザット・アックス２　ロバート･フリップ）
には収録されてない。ただ、あのビデオ、オレはＬＤで持ってるんだが
白黒映像で７３年頃のライブシーンがほんの少しだが映ってる。
フリップなんか結構ガシガシ弾きまくってたな。

>>928
音なしで映像だけの部分のやつだな
そう言えば確かにあった
俺もあのLD持ってるけどプレイヤー壊れてｼｮﾎﾞｰﾝ･･･

まぁ、あとはGG&FのＴＶ映像がコレクターから出てくるのを待つのみだね。
あるところには、あるんだよ・・・あれはw

数年前　ジュディ　ダイブルが来る筈だったのに結局中止になって
悔しい思いをした。また来る気になってほしい。

http://karimofu.org/dlp/mofu1_2046.zip.php
pass crimson

http://karimofu.org/dlp/mofu1_2047.zip.php
まちがったこっち

>>933
なんかちょっと笑った

無理だ
好きな曲ひとつなんて選べない
せめて期ごとに一曲なら
いやそれも無理だ
嫌いな曲ならすぐに言えるが

床屋さんとか

>>933
あるあ・・・・・あるある

ttp://www.bbc.co.uk/6music/shows/clare_mcdonnell/liveat4.shtml


Concerts 04:00 - 04:30

Saturday 17 May
King Crimson
- 1970

ttp://image.blog.livedoor.jp/aro999jp/imgs/d/a/da1ec715.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/aro999jp/imgs/d/6/d687fc9b.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/aro999jp/imgs/b/4/b4625cf8.JPG

今日はなんとなく第三期が最強な気分だ

そんなこと興味ないから

今更だけどVROOOM VROOOMの曲順のカオスさは異常
何度聞いてもあの曲順に馴染めない

既出かな？何度聞いてもこれ凄いと思うんだが・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3113423

>>943
すげえｗｗｗｗ

>>943
このシリーズ、俺はどこが面白いんだかぜんぜんわからないんだ。ほんとに
面白いとおもってんのみんな?

>>943
素晴らしいね
面白いとかじゃなく、感動した

俺もこの作品にちゃんとグルーヴ感があるのが単純に凄いと思った

ねえよ。ははは。

>>943のは元のボーカルを消せないでいる。これだけで興をそがれる。

吉のほうの尺とピッチあわせはそんなに難しいもんじゃない。簡単にできるソフトがいっぱいある。

君たちリミックスとか聴いたことないの?不思議だ。

そもそも元曲か最初から異種格闘技みたいな曲なんで新鮮さもない。

>>943
こういうのにネタにされるくらいには浸透してるのね。

>>950
フリスのマサカーのもあるぞ

>>949
んじゃ、試しに君が作ってみてよ。

この流れはキモイ

お前がキモかろうと興味ない

>>949
ブリューが完全に主役持って行かれてるのが痛快なんだが。
アンチ80`90`の俺としては彼の弱さが証明出来てざまあみろという感じだ。

えーっと、これ一般市民が作ったものだってわかってるのかな?

別にブリューは俺的にはどうでもいいんだけど、ニコ動の投稿で「彼の弱さが証明出来た」と考えるのかよかったら教えてくれ。

a

詐欺師のやつもﾜﾗﾀ

＞えーっと、これ一般市民が作ったものだってわかってるのかな?

権威主義丸出しの馬鹿ﾊｯｹｿ
ブート盤起こしを有難がる栗男の典型

よけい言ってることわからんわw凄いなおぃ。

>>956
言わんとしている事は大体分るが、これはお前のために言うんだが、
もう一度自分の発言を検証してレスしてくれ。文もちょっとおかしいし。

1. 件の吉幾三Xキングクリムゾンの音源はDTMで一般のリスナーが作ったものであって
流通しているリミックス音源ではない。まさかとは思うがこの件をご存じないかと思った
のが前段。

2. このリミックス作業によって「完全に主役を持っていかれてる」と考えるのかが
よくわからない。なぜなら、現在妙にはやっている吉リミックスは「完全に主役を
もっていく」ことを目的としているものだから。

3. リミックスを行ったものがブリューをコケにするために作ったものかどうかは不明。
吉リミックスの常として「ミスマッチ」感を盛り上げる選曲が勝負なので、クリムゾンの
有名曲というのはブリューの件がなくても理解できるものだ。

ブリュー嫌いの人がこれを聞いて「痛快だ」と思うのはよくわかるが、上の件を鑑みると
「彼の弱さを証明できた」というのはどこから考えたのかがわからない。

つまり、一般のリスナーが面白がって作ったものから、ブリューの無力さを証明するもの
としての意味をどうやって引き出したのかがわからない。

以上。

よくこんなことで長文書く気になるもんだ
マジでリスペクトですわ

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　　　　　>>962
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

たかがニコニコの流行に乗ったMADだけでよくこんなに話題続くなお前ら

>>962
キモイ
氏ね

以上。

blewさん次回のアルバムだけでいいから
慰安と交代してくれ　頼む。

トンが歌うのか？

>>962
礼儀としてお答えする。

他の幾三も見たが、この動画ほど元主役が見事に脇役にはまった物を見たことがない。
むしろ素人が作ったものでさえブリューの脇役ぶりがそこまで露呈するのだから、
ブリューの主役としての無力さを証明したことになるだろう。

>>969
>>966

単にハゲより吉の声のボリュームの方が大きく設定されてるだけだと思うんだが・・・

それが痛快なんだってさ。いろんな人がいるもんだ。

blewさん

>>969
これはこれで意味がわかんねえよ。

ディシプリンを聴いた時、ああもうフリップは歌詞とかVo.はどうでもいいのかなと思ったが
まさかあの河童がずっと居座るとは予想しなかった

象トークはボーカルって言うよりDJのアジテーションみたいだ

言葉に意味はないって言葉を言葉通りに捉える馬鹿。

星無き聖なる暗黒〜


それから７年！

言葉は所詮言葉さ


今までのことを全否定！！

デビシルが断わらなかったらブリュはギタリストに徹してたのか？

>>979
フリップがデビシル誘ったときブリュー参加は未定だったはず
この時点でフリップの構想にブリューが入ってたかは疑問
（スターレスを懐かしむ当時のフリップのインタビュー映像を見ると
憂鬱演歌路線の再開を考えてた可能性があるからね）
その後、ブリューがフリップ宅を訪ねてケツを叩き再活動本格化
人生すべて成り行きよw

売ろうと思うんならボーカルはちゃんと考えなきゃな。
今クリムゾンに理想のボーカルは、過去メン無しで考えたら
カリスマ性、意外性、キャラ立ち、歌唱力、演歌性、、、
どう考えても幾三ぐらいしかいないんだよな。

というかブリューの歌詞は今のクリムゾンピッタリだからなあ。

>>980
といわれているよね。

だからもしシルヴィアンが参加していたら、トレイ・ガンと適当なドラマーの
４人編成くらいになっていたんじゃないの？
もちろん俺の憶測だけどね。

吉幾三ならstarlessもかっこよく歌えるだろ。EpitaphもElephantTalkも歌える

吉幾三＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリムゾンに居座るうざい河童

森進一のStarlessはちょっと聞いてみたい


幾三ネタはもう飽きた

>>983
それってただのシル＆フリじゃねえかよ。

>>985
俺はブリューの冬のリヴィエラが聴きたい

シルヴィアンがバンドの一ボーカリストで我慢できるはずもないだろうし、
スターレス歌うなんてダサいこともっとありえないだろう。

じゃあ三上寛
http://jp.youtube.com/watch?v=wYjDZv12-Hw&feature=related

スレ立て規制中だった
>>991次スレ頼みます


前スレ
King Crimson 総合 6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1201688953/

公式サイト
http://www.dgmlive.com/
ニュース
http://blogs.krimson-news.com/
象話
http://www.elephant-talk.com/

ブートの話題はこちらへ
【Live】King Crimson part III【ブート】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/legend/1188184863/l50

じゃあおいらが立ててみまつ

立てました

King Crimson 総合 7
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1211306176/l50

センキュ〜

>>986
＞それってただのシル＆フリじゃねえかよ。

そうだよ。
これは憶測だが、ジェリー・マロッタを入れて新しい栗を作りたかったんじゃないのかな。
この編成でも何か作品を残したいとフリップは思ったんじゃない。
だからユニットとして活動したんだと思うよ。
シル＆フリは結構力が入った活動していただろ。

ちなみに栗のヴルームやスラックだったら、ファーストデイの方が俺は個人的には好きだな。

>>994
シルフリ来日時はもうひとり曲者ギタリストを加えてたから
（ピーターブルック？前座のソロ結構よかった）
もしシルフリが栗に進化した場合、ギター1名追加という線は
充分ありえたと思う。
その際はブルック？に参加要請してブリューには声かけず、
という方向になったでしょうな。フロント二人いらんし。

現実は、マロッタと相性合わなかったとフリップのちに述懐。
デビシルにも振られちゃった。んじゃ次いってみよう。
そんな長介フリップ。

>>995
当初はシルフリってトリオだったじゃない。
だからフリップの中では、一応栗とは違うという意識は最初からあったんだと思う。
それで不評だったのか知らんが、次からはドラムを入れた。
でそれでも足りないのでギターを入れた。

だからあれは結果的に５人編成になっただけなんだよ。
ただもしシル入りの栗が現実化していたら、それは４人だったのか、５人だったのかは
分からなかっただろうけどね。トリオってことはないだろうから。

パラレルワールドでは、シル入りの栗が今でも活動しているのかもね。

シルヴィアンはキーボードも弾いていたな。

シルフリそんなにいいのか・・・
今度見かけたら買ってみる。

>>996
>>997
湾岸の倉庫でトリオをみた遠い記憶が蘇ったw

当時ファーストデイのマニュカッチェがタイトでかっこよかったんで、
増員体制の再来日に期待したらマステロットがもたついててがっかり。
でも今のパットは随分成長したなと思うよ。
2003年栗ツアーやKTU来日で見直した。
（異論はめんどいからパス）

1000get

　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
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　　　　　 .(二二混二二Ｏ
　　　　 　 　　　|迷　　　　..:+　..　　　ありがとう1000行ったよ・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　次スレもconfusionしようね
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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