「暗黒の世界」を語るスレ【king crimson】

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120名無しがここにいてほしい:2010/04/20(火) 02:20:58 ID:42XAi5dk
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121名無しがここにいてほしい:2010/04/20(火) 09:34:43 ID:nCAl2Iqq
>確認できるライブ音源でアムステルダムだけが最後にバイオリン弾いてるんだよな
謎だわ

73年当時のフラクチャーは、最後はヴァイオリンとユニゾン。
74年版はメロトロンとユニゾン。
クリントが相当ヴァイオリンという楽器に限界を感じていたらしい。
122名無しがここにいてほしい:2010/04/20(火) 22:02:08 ID:+0XWjve3
いや、フラクチャーの最後クロスが前半ヴァイオリン後半メロトロンなのは
年代に関係なくずっと一貫してるよ。
グラスゴーとか、ブートとかで明らか。
むしろアムステルダムが珍しいケースなんだよ。
123名無しがここにいてほしい:2010/04/20(火) 22:13:59 ID:+0XWjve3
ついでにそういやミンサーの元音源であるチューリッヒの音源が割と以前に出たけど、
ミンサーの部分「だけ」が明らかにブート起こしで音質が悪かったな。
やっぱりウェットンの歌とかをかぶせる前の音源は残ってないんだろうね。
124名無しがここにいてほしい:2010/05/13(木) 13:44:37 ID:Rr9/jsHK
>>121
クリントが

イーストウッド?
125名無しがここにいてほしい:2010/06/18(金) 08:48:52 ID:70dpsful
EGがもうちょいやる気のある事務所でアーチストをちゃんと養えていたなら
暗黒の世界も全部スタジオで製作されただろうな
126名無しがここにいてほしい:2010/06/19(土) 22:53:15 ID:lCKXarXP
いや、むしろちゃんとしたライヴアルバムになっていたのでは?
127名無しがここにいてほしい:2010/07/28(水) 23:42:59 ID:eBZIDtdM
>>126
わざわざ注意深く観客のノイズ取り除いているのに
そういうこと言わないでくれるっ? ぷんすか# byフリップ
128名無しがここにいてほしい:2010/11/01(月) 12:39:45 ID:SD+iQjFs
え〜と、
STARLESS AND PENIS BLACKだったかな?
このつまんないの。
129名無しがここにいてほしい:2010/11/01(月) 12:57:00 ID:cLHjo8mG
Braless and Vagina Blackが正式名称。
130名無しがここにいてほしい:2010/11/01(月) 18:59:49 ID:yC/pTZrS
この作品は、ライブのテイクは丁寧に観客の声を抜いていたので、ずっと
スタジオ作品と思われていたらしいじゃない。
栗サイドの方から種明かしがあったのはいつか知らないけどさ。

しかしこれの40周年盤ってどんなボーナスがつくんだろうか。
ネタがないはず。
もしかしたらドクターダイアモンドのスタジオテイクが初お目見えとかかな。
131名無しがここにいてほしい:2010/11/01(月) 19:23:57 ID:/Bc7Utu2
>>130
BBC版アムステルダム
132名無しがここにいてほしい:2010/11/07(日) 19:32:31 ID:Q7XFrh7Z
以前友人にこのアルバム聴かせたら1曲目のイントロで
「うおっ!レッチリみてぇ!!」
と言ったものの10分で飽きられたのを思い出した
改めて聴くとあの部分だけは初期レッチリっぽくもある気がする
133名無しがここにいてほしい:2010/11/14(日) 17:41:21 ID:G6S3oP+P
初歩的な質問で恥ずかしいのですが
暗黒の世界って暗黒の世界にしか収録されていないのですか?
134名無しがここにいてほしい:2010/11/14(日) 18:57:13 ID:vicN+NNO
>>130
73年のセントラルパークの映像とかあるし、ひょっとしたらミッドナイトスペシャルの
発掘とかあるかもしれない。
135名無しがここにいてほしい:2010/11/19(金) 01:24:13 ID:DwUYVkzw
暗黒の世界(曲名の方)は滅入ったときに聴く。
どちらかというとザ・ナイトウォッチに収録されている
方を聴くかな。
中間部の盛り上がりがカタルシスだな。
136133です:2011/01/06(木) 15:43:37 ID:KZQBK3eK
>>135 ということはNightウォッチにあるんですね。不勉強ですみません

曲は 暗黒の世界、アルバムは コンストラクション・・・が一番好き
137135:2011/01/09(日) 23:30:08 ID:x28uEm6o
謝ることはないよ
これからもクリムゾン道を精進して下さい。
138133・135です:2011/01/12(水) 09:57:28 ID:AHfW1OiI
>>137 こんな自分にレス下さるなんて・・・ありがとうございます
クリムゾンって聴くとほっとするんですよね

Camelとかフラワーキングスも最近好きになったけど
自分にとって一番はクリムゾンです
139名無しがここにいてほしい:2011/02/25(金) 13:56:42.65 ID:vlqps0l0
>132
>1曲目
>10分で飽きる

曲名を言っていない点と、それが10分以上あると思っている点で
未聴ニワカ荒らし確定w
140名無しがここにいてほしい:2011/02/25(金) 21:12:01.70 ID:IALnSvE/
>>139
君、読解力ゼロどころかマイナスだな。。。
141名無しがここにいてほしい:2011/02/27(日) 20:02:25.09 ID:KGAenwrP
本当に中卒レベルっているんだなあ
しかもニワカ・・ってたかがCD聴いたかどうかで
レッチリ世代の若者(多分)にまで馬鹿晒すなよ
142名無しがここにいてほしい:2011/02/28(月) 23:29:40.39 ID:WBAUVLMB
第一期ベスト: Lizard
第二期ベスト: Starless and Bible Black
第三期ベスト: Beat

その後 : All Bullshit.
143名無しがここにいてほしい:2011/11/27(日) 23:55:06.79 ID:VXvrQr/O
遂にボーナス満載のが出るな
144初心者:2012/02/12(日) 19:22:24.28 ID:Lqquz7Yy
40年記念盤ボートラの Got's on My Side ってイヤにポップな感じですね

これ以外のアルバムどれかに収録されているんでしょうか?
初歩的な質問ですみません
145名無しがここにいてほしい:2012/02/12(日) 20:25:20.97 ID:41y0zUxL
>>144
Thrakattak



というのは嘘で、未発表曲。
恐らく、80年代の曲(Neal&Jack&Me辺りか?)の元ネタになって没曲になったんだと思う。
146初心者:2012/02/13(月) 17:33:23.37 ID:U3byqvoJ
>>145 さっそくにありがとうございます
なるほど他では聞けないんですね ちょっとポップ過ぎだからかな?

Thrakattakって何かというと「聞かないほうがよいアルバム」の
代表みたいに言われますねw
147名無しがここにいてほしい:2012/02/13(月) 18:02:19.42 ID:10QdY+ea
せっかく太陽と戦慄、トーキング・ドラムや突破口のような単純にジャズロックとも
言い難い特異なナンバーをプレイするようになったクリムゾンなのに、レッドでは
それなりに複雑であるとはいえ、基本的にはハードロックに納まってしまった不思議。

その後の再結成は基本的にレッド風ヘヴィロックのヴァリエーションばかりなので、
実はスキツォイドマンからレッドにいたるハード路線がクリの本流で、キース・ティペット、
ジェイミー・ミューアらを迎えてインプロを取り入れたリザード、アイランド、太陽、
暗黒といったアルバムはちょっとした寄り道でしかなかったということか。

テクだけで押しまくるフラクチュアドは突破口とは似て非なるものだと思う。
148名無しがここにいてほしい:2012/02/13(月) 18:36:26.48 ID:NaMSMj/X
クラシックギター趣味にしてる人に突破口聞かせて弾いてみて!
って頼んだらスンナリ弾けた。愕然とした。が、よーし!と
太陽と戦慄パートVのイントロ聞かせたら、もう一回聞かせてを
4回言ったあと、弾けないと悟ったが、かなり近いフレーズを弾いて
弟子になりたいと思った。
149名無しがここにいてほしい:2012/03/07(水) 05:54:28.31 ID:YsDdDXLe
NHK FM 朝7:20 クラシックカフェ
                              
「ニュー・イングランドの三つの場所」      アイヴズ作曲
                      (19分18秒)
150名無しがここにいてほしい:2012/03/13(火) 21:04:09.03 ID:1JW3cCQ1
Fractureばかりがやたらと取り上げられる傾向にあるが、
暗黒の世界も大概だと思う
よくもまあ即興であれだけ出来るなあと
151名無しがここにいてほしい:2012/04/09(月) 00:37:39.58 ID:59/qqtCL
BBC放送ということで本気出したんじゃね?
152名無しがここにいてほしい:2012/11/22(木) 09:51:49.87 ID:y8WN4Niz
Red収録のStarlessとStarless and Bible Blackは別物なの?
153名無しがここにいてほしい:2012/11/23(金) 19:41:15.89 ID:ecBoHBlp
>>152
うん。
154名無しがここにいてほしい:2012/11/28(水) 18:48:18.09 ID:lPHwEQ10
155名無しがここにいてほしい:2012/11/30(金) 11:10:11.13 ID:xS3l0k30
A面とB面で別のレコードみたいだ。
ニュートロルスのコンチェルトグロッソ1を聴いたときもそう思った。
156名無しがここにいてほしい:2013/02/13(水) 00:27:21.13 ID:v6XmlHim
その昔"We'll Let You Know" のシンバルが鳴るところをジングルにしてたラジオ番組があったぞ。タイトル忘れたけど。
157名無しがここにいてほしい:2013/02/13(水) 22:29:57.94 ID:Dy14lQTm
グレートデシーヴァーのイントロでサックスのような音が鳴っているが、
あれは何の楽器なんだろうか?
昔から気になっている
158名無しがここにいてほしい:2013/02/13(水) 23:53:27.46 ID:+zPoQzKb
ヴィオラじゃないの?
159名無しがここにいてほしい:2013/11/30(土) 01:14:09.16 ID:rQpwbqxK
160名無しがここにいてほしい:2014/01/24(金) 23:55:59.78 ID:zNOiitEb
時期的に合ってると思うからこのスレで聞くけど
インプロを先に聴いときたいんで再発された詐欺師箱探して買うつもりなんだが
リマスターされたみたいなんだけど、そんなに音良くなってたりするの?
161名無しがここにいてほしい:2014/01/25(土) 00:10:33.99 ID:Z9a7PMT7
そんなにって、どんなよ?
162名無しがここにいてほしい:2014/01/25(土) 19:13:00.82 ID:P8zwroKP
>>160
結論から言うと、あまり変わらん。

1992年盤のBOXと比べたら2007年盤の紙ジャケの方が若干音圧が上で
重低音が出ている気がするが、恐らくプレス技術の違いによるもので
それ以上の違いは無いと思う。

DGMサイトのシド・スミスの記事
http://www.dgmlive.com/news.htm?entry=1023
にも「reissue」と書かれているだけでリマスターについての記述が特に無いし、
2007年盤の発売の時にも「最新のプレス技術」を売りにしていたので、
恐らく音圧以外は弄っていないと思う。

ブックレットはBOXの方が充実している。

値段重視なら安くて入手し易い方を買えば良いし、
資料的価値を求めるなら92年のBOXを買えば良い。
163名無しがここにいてほしい:2014/01/27(月) 14:14:51.50 ID:rcdSICgM
>>162
thx
動画サイトに上がってるのを少しだけ聴いてみても
あんまり変化が感じられなかったのはそういう理由でしたか
辛抱強く箱探します
164名無しがここにいてほしい:2014/02/18(火) 23:09:32.29 ID:Shu1TpMt
その詐欺師箱に入ってる長尺インプロとあと他から短めのインプロかき集めればレコード三枚組作れたよなぁ
165名無しがここにいてほしい:2014/02/21(金) 10:11:16.27 ID:BH3H5UFF
今のようにライブ音源が腐るほど出回る前には、この作品は中途半端に唄ものをいれずに
全部インストにすれば良いのにと思っていた。
フラクチャーは既成の曲だが、他は全部即興曲で良い。
そういう感じの作品が聞きたいと思っていた。

で何年も経ち、プロジェクト1が出た時にこういうのが聞きたかったと思ったもんだ。
スラックアタックは論外ね。
166名無しがここにいてほしい:2014/03/02(日) 22:11:59.50 ID:/c/NWDRk
Night Watchはライブ演奏を収録予定だったみたいだし
全曲インストはバンドも想定してなかっただろうな
でもThe Mincerは前後曲のテープが繋がってれば
Fractureと合わせてレコードのB面を埋める予定だったと思う
167名無しがここにいてほしい:2014/03/05(水) 16:40:21.91 ID:3kxUwie6
暗黒の世界も早くアナログ盤出して欲しい。
168名無しがここにいてほしい:2014/03/05(水) 22:35:22.19 ID:e+uxwq7t
とっくに40年前に出てる。
169名無しがここにいてほしい
違うよ。2011年のリマスタシリーズの続き。